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70年代のアントニオ猪木 13

1 :お前名無しだろ:2010/11/12(金) 01:48:29 ID:/hDBj3sh0
基本的に70年代の猪木について語るスレですが
マジなプロレス話であれば他の年代でもおkです。

952 :お前名無しだろ:2011/05/26(木) 18:33:33.10 ID:Xuzlopeu0
572 :お前名無しだろ:2011/05/26(木) 12:46:41.88 ID:MWEzIJ6PO
上井時代に参戦してる天龍見て、あんなの上げるなと激怒。10年近く経ってるのに…。
ベイダー初登場の負け役拒否した藤波を一生許さんとか猪木コワイよ。



猪木だって一生根に持つタイプだろうが


953 :お前名無しだろ:2011/05/26(木) 18:54:54.35 ID:Xuzlopeu0
>けっきょく、馬場も日プロ時代と同じことを続けただけで、
外人ばかりに金を使い、いっこうに所属選手の待遇はよくならなかった。)
切り捨てて、裏切るような形になったのは馬場の方だと思うぜ。


所属選手よりも外人のほうが客を呼べるんだから
そっちのほうに金を使うのは経営者としては当然だよ。

954 :お前名無しだろ:2011/05/26(木) 19:10:52.85 ID:np6LHGdKO
仮にもメジャーと言われてる団体なのに、所属選手の給料は歩合制で、
休業補償すら認めてなかったんだから異常だよな。
肖像権とかも全部無視でグッズ売り上げも、ジャイアントサービスで独占。

955 :お前名無しだろ:2011/05/26(木) 19:29:15.74 ID:wc2GFhgf0
>>954
>所属選手の給料は歩合制で
そもそも給与なのかね?
契約社員的扱いで報酬だったって事は無いの?(この場合は当然保険から何から全部自分持ち)
まあ報酬にせよ、それが安すぎなのは確かだったろうけど。

956 :お前名無しだろ:2011/05/26(木) 21:09:35.36 ID:xetfTa2w0
新日は80年台終わり頃から治療費とかきちんと領収書持ってくれば会社が負担する事にしたんだけど、
星野が試合で折れた歯の治療費200万円の領収書持って来て坂口社長絶句。

957 :お前名無しだろ:2011/05/26(木) 21:13:03.63 ID:nNJJ7sAZ0
厳密には多少でも身分の保証された社員ではなく契約な
しかも個人事業主から肖像権と副業分をほぼ全額吸い取る見返りとして
タダで道場が使えて、巡業時の最低限の経費も負担してくれと解釈すればよろし
これで激しい試合をやってたら、三十路を回れば先々が不安で一杯でしょうな

新日も長州タイガー時代でもハイセル絡みの安月給で保険や身分保証を除けば一緒
でも一応は当時でも基本的に契約更新前提の社員だからその差はデカい
怪我との戦いの毎日で万一が保証されるってのは有り難いだろう

958 :お前名無しだろ:2011/05/26(木) 22:45:18.15 ID:1l2DEHP80
豊登、新間と和解した猪木さんは人間が大きい

か、バカ

959 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 05:13:28.16 ID:EFleJioO0
猪木の偉い所は、喧嘩別れした相手と寄りを戻す事だよね
普通、大人になったら揉めたら それっきりっていうパーターンが多いのに。
一般の人は馬場タイプばかりなのにね!!

960 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 05:17:18.10 ID:EFleJioO0
大人になったら 猪木みたいに喧嘩別れした相手と
仲良くなるって事は、なかなか難しいよ

961 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 05:52:49.96 ID:kdNMJr9D0
>>953
多少スレチだけど、日プロ時代に比べて円高が進んだので、
外人のギャラは相対的に安くなった、と馬場が証言している。

それから日本人選手だけど、そんなに全日本の待遇が悪いなら、
なぜ新日本に移籍する人がほとんどいないのだろう。
逆に新日本を飛び出して全日本に長くいた選手って多いよね。

962 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 06:41:15.56 ID:/SyqS75a0
全日の日本人選手の待遇の悪さを今更否定する人がいるとはw


963 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 07:01:25.76 ID:PJMVi92m0
猪木が現役の頃で馬場全日→猪木新日パターンなら戸口と越中(他は知らない)
猪木新日→馬場全日へはジャパンプロレスと旧UWF経由の木村と郷しか思い浮かばないが

たまたまハイセルで大量離脱があって選択肢が全日しかなかっただけのことでしょ
そりゃ全日のほうがチャンスもあるし、ユルムードだからいいって人も中にはいるだろうが

ジャパンプロレスはたった2年で掟破りの契約破棄でUターンしているね
ジャパン勢でその時全日に残ったのは谷津仲野木村寺西高野永源の6人?引退したのは浜口小沢か
オリンピックコンビで優遇されてた谷津は仲野と共にSWSの時にあっさり移籍

大量移籍騒動から数年で残ったのは兄貴コンビの木村と営業手腕を買われてた永源だけ
その両名も三沢が新団体設立時にあっさり移ったから
やっぱり馬場体制では色々な不満が鬱積してたんだろう

964 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 10:45:12.51 ID:/WicNYOcO
日プロ時代からの側近の米澤氏まで馬場の元を離れてますからね。馬場と猪木どちらも、難しい人なのは確かですね。

965 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 14:33:08.61 ID:rUvo3omo0
国際プロレスの吉原氏みたいに普通の性格の方だと上手くやっていけない世界なんでしょうね

966 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 18:22:23.74 ID:+uVMMd1S0
>>963
馬場体制じゃなくて元子体制の間違いだろ。


967 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 18:33:49.83 ID:zkuMZZfj0
倍賞鉄夫が暴露本を出すそうだ

968 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 19:32:24.44 ID:pkjbmiqY0
>>961

>なぜ新日本に移籍する人がほとんどいないのだろう。

新日が個人で欲しがるような選手が何人いると思ってるんだよw
原、石川、冬木クラスだって
あくまで天龍のパートーナーとして使われただけであって単品では
連続して使えるほどの商品価値はほとんどないぞ

969 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 19:37:54.98 ID:YLgy1Paw0
>>968
だったら、全日本においてもらえるだけ有難いと思えってことだよね。
一般の会社でも仕事ができないヤツに限って愚痴を言うね。
仕事ができるヤツは颯爽と転職するね。

970 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 20:23:21.19 ID:pVNsKZIuO
新日のレスラーは不満はあるが納得してる。全日は不満はないが納得してない。



971 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 20:28:54.97 ID:3srU4xpq0
>>969
>仕事ができるヤツは颯爽と転職するね。

サムソンクツワダ選手ですね
にっかつポルノ映画とかの俳優さんでしたね
プロレスとポルノだとどっちがすきだったんでしょおか?

972 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 22:34:54.88 ID:3vUnfzNR0
>>971
サンダー杉山もまったく同じ路線だなあロマンポルノもw
全日旗揚げ時に「鶴田を一人前になるように助けてやってくれ!」と
好待遇するが鶴田がモノになってくるとギャラを引き下げ約束違反と
文句を言うと歩合制の試合数を削ったりさらに文句を言うとあっさり
「じゃー辞めればー」と言われ副業が好調だった杉山は「じゃー辞めます!」
とアッサリ全日離脱。

973 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 22:46:37.64 ID:poTDYsjz0
ていうか、ノアの三沢とかでもレスラーと社長の二足のわらじは上手くいかんかったやん。
どうみても練習不足で腹がだっぷり出てしまっていて
なのに、そんなコンディションでいつまでも四天王プロレスやれると思って、ああなってしまった。
馬場なんかも全日の社長になって衰えるばっかでガリガリだったじゃん。
馬場じたいは手抜きの試合が多く、マスカラスやファンクスら外人の人気にたよって、なんとか持ってたけどさ。

そういうの考えると、外人ルートもテレビもつかず何にもない中、旗揚げして、
社長業もやりーの、メインエベンター張って、あんだけのファイトをずっとやって来た猪木はすごいとは思う。
並の精神力じゃできんわ。

974 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 22:52:09.57 ID:B+98Lu2k0
社長って言っても猪木には新間がいたからな
外人への交渉とか企画とかは新間が中心だった
新間がいなくなってから茶番企画が多くなり
80年代半ばからの猪木の凋落が始まる

975 :お前名無しだろ:2011/05/27(金) 22:55:51.88 ID:EbsnCzL6O
>>943
上田は当初、三団体にブッキングを依頼するが
馬場と猪木はガン無視。
国際吉原だけが了承する。
国際で木村からベルトを奪取して悪役日本人でヒットすると
途端に新間が引き抜き。
アンドレ、ロビンソン、小林、上田、剛、キッド
昭和時代の親日は国際からの引き抜きがエゲつない。

976 :お前名無しだろ:2011/05/28(土) 11:54:25.11 ID:F03vEd4M0
>>975
日本マット界に復帰できたのは「吉原社長のお陰」と上田は感謝している
らしい。上田より商品価値のあった大木はとっとと復帰しているが・・
そこからシンと組ませてのは新日のアイディアの勝利。
>>974
週刊誌で「新間も元子夫人もプロレスをやった事の無い奴になにが
わかるんだー」と批判。新間は海外・メキシコルートへの批判だったが
元子夫人の件は「女帝に支配される全日本プロレス」と言う真実を
語るモノだった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

977 :お前名無しだろ:2011/05/28(土) 12:35:03.10 ID:hXrGwtO90
>>975
小林は国際プロ内でうまくいかなくなって
自分から新日に売り込んだんだよ
あんまり嘘をつくなよ

978 :お前名無しだろ:2011/05/28(土) 17:18:36.41 ID:S5OBJkIG0
>>977
小林が国際離脱したのってTBSの放送打ち切りの前?
それとも打ち切りがすでに決定的になってたとかいう時期なのかな?

当時だとNETよりTBSのほうがネット局も断然多い時代だから
新日本はうまい買い物をしたよね
今みたいな半ばケツ決めが分かる展開じゃなくて
全国的にみて小林のほうが人気あって勝ち目ありそーって思った人も多かったかも

猪木が昭和47年の正月からテレビ画面に登場しなくなって、
それ以降に小林のIWA連続防衛記録が伸びていったし、Wシリーズでロシモフにも勝ってる

979 :お前名無しだろ:2011/05/28(土) 18:46:23.01 ID:9siTvPw4O
>>977
小林から売り込もうが
新聞から誘おうが
親日が国際から小林を引き抜いたのには変わりないだろが。
アホか?

980 :お前名無しだろ:2011/05/28(土) 23:35:17.01 ID:8UbsmtB/0
>>979
小林は国際プロの中でギクシャクしだして辞めたいと思って自分から辞めたんだよ。
本人も後にそう話している。
それで行き先として、全日と新日のどちらかってときに
馬場からの電話では「小林よ」と見下したような呼び捨てで
猪木からの電話では「小林さん、一緒にプロレス界を盛り上げましょう」と、さん付けだったのを
小林の母親が耳にし、態度が気に入らない馬場のところはやめて猪木のところへ行きなさい。と母親から言われ
新日へ行くことを小林の方から申し入れたんだよ。
自分で脱退して移籍してるのに、なんでもかんでも引き抜きとかボキャブラリーの欠如もたいがいにしろ。

981 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 01:00:31.19 ID:SFlG1Jlw0
>>979
ハンセンやキッドは偉大な馬場さんを尊敬していたので自ら移籍し、
猪木は小林やブッチャーを強引に引き抜いたので許せないんですね。わかります。

馬場さんが死んだ時は泣きましたか?

982 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 01:10:06.64 ID:xBypMq4yO
小林が移籍理由を聞かれて「猪木さんを好きだったから」と答えたんだが
あれはLIKEではなくLOVEだったのではないかと言う説がある
だからこそ完敗ブックまで飲んだのではないかと

983 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 01:52:45.53 ID:T853IdfrO
>>980
そんなアチコチに載ってた話を一々書かなくても 知ってるつーの。
で、その小林の言い分が百パー真実なのか?
言っとくが
その時代は国際と全日は友好関係を結んでんだぞ。
じゃ小林は、それを解った上で、TBS放映打ち切り時で国際が瀕死の状態にも関わらず
親日と同じ様に馬場にも売り込んだのか?
母親云々の前に、小林は
馬場も移籍の相談に乗ってくれると本気で思ってたのか?
まず有り得んよな?
それじゃ小林は本物のバカだろが。
つーか小林が売り込もうが、親日から誘おうが
国際からすりゃ親日に小林を引き抜かれたのには変わりないて言ってんだよ。
読解力がないのか?

984 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 02:30:32.69 ID:Z0saujxR0
三団体で馬場は国際との友好関係を尊重して、当時の所謂日本的な対応したってこともあるだろう
雇い入れるなら「仕方ないから雇ってやった」に持っていくのが相当だろうな
電話対応云々の真相は知らないが、思慮に長けた馬場なら本当は欲しくても敢えて取る素振りは見せない筈
こうしておけば馬場が小林を獲得しても国際との角が立ちづらいってことだね

>>983
それぞれの視点で変化するだけだよ
国際からすれば猪木挑戦を表明してからの離脱なんで「引き抜き」
全日は「引き抜き」で避難してライバルを牽制する戦略、国際間との関係を維持
新日サイドで見れば、元々は小林からのアプローチで対応した結果
ヤメる意思が固まってないなら声なんて掛けないんだから「引き抜きじゃない」

世間一般じゃ辞める前と後での表明の有無で印象はガラリと変わるから
世間の道理から言えば「引き抜き」だろうが、実際は多少異なるって所だろう

985 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 02:38:25.27 ID:mMSB6moO0
内容証明郵便で小林が、
馬場と猪木の双方に挑戦状を出したが猪木からだけ返事がきた
ってのは、もちろん出来なんだろうけど
馬場は「そんなの来てないし、知らん」と言ってたな

フロリダでほとぼり冷ましにサーキットしてたら馬場とニアミスして
逃げ隠れしたってのは何かで読んだな

986 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 08:59:56.52 ID:UxH0Y8en0
国プロはプロレス団体では唯一、選手を四等級に分けて契約していて
小林はもちろん一等級なのでかってに契約解除して出て行く場合は違約金
が発生して東スポが当時で800〜1000万円近い費用を支払った。

987 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 11:07:19.16 ID:hSDLhQ60O
小林なんか引き抜いたら、坂口の立場が、なかったと思うんだかね。当時の猪木 坂口は馬場 鶴田よか上だったのでは?

988 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 11:11:25.43 ID:qeTSJpdL0
坂口は総理より幹事長になって喜ぶタイプ

989 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 11:43:11.74 ID:wRUpP3P50
ボックにぼこられる弱小猪木

990 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 15:50:22.62 ID:T853IdfrO
小林が国際で浮いてる情報を新間が掴んで
猪木に話しを持ち掛けて
小林に揺さぶり掛けたのが真相。
現に新間は親日在籍時に出版した著書に
小林が馬場猪木に挑戦発表する前に
小林の実家に通い、小林と家族の説得にに当たり
それらに桜井康夫らマスコミ達も一枚噛んでる事を記している。
親日側からすれば
馬場が受けるハズがないのを見越して
小林に馬場、猪木への挑戦状を書かせ
世間に「猪木は挑戦を受け、馬場は逃げた」のアピールをしたかっただけ。
事の真相をハナから解っていた馬場は
小林本人の真意を確かめる為に小林に電話をしただけ。
猪木自身は小林と言うより、国際自体眼中になく
小林との対戦は「対馬場、全日潰し」への一つ手段。

991 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 20:21:13.65 ID:b2FaUPV20
新日移籍は引き抜きであったと目されていたが、ストロング小林自身は
「グレート草津らをエースに立てようとするフロントとの意見の対立が元々背景にあり、以前から離脱を考えていた」としてこれを否定している。
wikiより抜粋。

992 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 20:54:48.52 ID:7OeBNFxn0
>>926
カネがないテレビもない何もないがまずは道場を確保した
前田はこの道場至上主義を新日イズムと解釈していたな。
長州が新日入門時に新日を選択した理由を聞かれて
猪木さんのとこは稽古が厳しいからと答えた。
全日会場で黙々と練習するジャパン軍の総帥長州が全日レスラーに向かって
だからお前らは駄目なんだよ。

993 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 21:16:03.18 ID:gkzf22ZLO
>>981
わかってるんなら訳のわからないことを書き込むなよ
気色の悪い奴だな

994 :お前名無しだろ:2011/05/29(日) 23:11:19.45 ID:T853IdfrO
>>991
当時から吉原の右腕として営業に携わり、マッチメーカとして活躍していた草津は
選手間でもリーダー的存在であった。
が、彼自身は自分がエースになる意思等は一切無く
吉原も自分の懐刀として草津を評価してる一方で
練習嫌いでテーズ戦のイメージの強い彼を現場のエースにするつもりは無かった。
現に小林脱退後、暫定的に短期間トップになるが
その後のロビンソンとのIWA王座決定戦の日本人代表戦では
当時のランキング的には自分より格下であった対戦相手の木村に座を譲っており
その後一度もエースの座についていない。
小林自身が語っている国際に置けるマッチメークへの不満、他の先輩レスラーとの関係が脱退の理由だとしても
国際フロントが「草津をエースに」等有り得ない。

995 :お前名無しだろ:2011/05/30(月) 12:05:59.80 ID:B3QtG5F80
>>994
フロントとしても小林の対応や原の育て方等でマイナス評価が高い。
>>990
ブッチャーに関してはシリーズ毎の通常の外人契約を確認して
本人も「オレはニュージャパン行くぜー」と言って馬場と別れたのに
"またギャラアップの陽動作戦"としか受け取れなかったらしいw


996 :お前名無しだろ:2011/05/30(月) 13:13:31.35 ID:YbjdvZm7O
猪木 坂口 小林のビッグ3時代 懐かしいです

997 :お前名無しだろ:2011/05/30(月) 14:30:40.00 ID:PUcCoVlL0
吉原社長の草津への入れ込み(レスラーとしてじゃなく幹部として)が
国際プロを滅ぼしたといえるな。草津はいろんな意味でひでえからw

998 :お前名無しだろ:2011/05/30(月) 14:57:25.77 ID:ZgMG7tu10
>>994
当時の国際プロレスとテレビ局が
草津をエースとして売り出そうとしてたのは事実なのに
何を今更とんちんかんなことを

999 :お前名無しだろ:2011/05/30(月) 17:25:53.92 ID:GHSFjU9z0
いっち

1000 :お前名無しだろ:2011/05/30(月) 17:27:48.93 ID:GHSFjU9z0
にっ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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