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【無免許】中型四輪免許と普通四輪【多発】

1 :女子(`Д´)人社員 ◆/mkY45vLo2 :2008/09/09(火) 20:48:29 ID:WpDI0Gf+
> 【社会】無免許で人身事故を起こす アートコーポレーションの元アルバイト(21)を書類送検 「中型免許が必要と知らなかった」…大阪
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220879492/l50

とうとう危惧していた事態発生。

車に興味のない若者世代。
法律改正に疎い、企業担当者。

果たして自分の運転できる範囲はどこまでなのか。
だれもしらない。だれも教えない(教習所では教えたはずだけど)。
会社の配車で乗せられた車。果たして俺は運転できる、できないの。
そんな複雑な免許制度に対して怒りと同時に憂いも感じる今日この頃のスレ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 20:54:32 ID:WpDI0Gf+
学生は普通免許で運転できる、と勘違い。
企業側はまさか新普通免許とおもわなかったと。

学生が車校で座学に真面目に取り組んでいなかったのが最大のミス。
そんな奴に免許を渡した大阪公安委員会にも責任あり。

免許制度が変更した事実すら知らないおじさんたち。
こういうのは、もっと政府が広報しなきゃだめなんじゃなかろうか。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 22:16:52 ID:JI7hpYLi
免許制度に不備はないから学生が悪いだろうね。
国も会社も一切関係ない。
本人の責任だね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 00:22:14 ID:RUcZR6XJ
運送会社の配車係は、免許確認してないの?
普通に考えて、運送会社が中型免許改正の
事実を知らなかったとは考えにくい。

知ってて、やらせたんじゃないか?
就職難で場所は大阪。

「かまへん、昔はみんな運転しとったんやから」
「ほな、頑張りますわ」

位の会話はあったんだろ、どうせ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 00:32:55 ID:bEDaEn/H
>>1糞スレ立てるなマジしばくぞカスが

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 18:59:17 ID:alwgeNtb
21のガキに運転させる自体間違い。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 12:25:27 ID:zfx3lbWd
>>5
配車係乙

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 17:46:10 ID:S8HnjN8q
リンク先のニュー+スレ読んでみたけど
事故よりも免許制度の話題が多かった

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 20:22:18 ID:zfx3lbWd
ここ一件しかやってない、とは言いかねるよなぁ。
一匹いたら三十匹はいるというゴキブリとはいわないけれど、
工業米の食用転用も一件発覚したと思ったらズルズルと…。
大阪であるのなら、名古屋も東京も絶対あるはず。
学生バイト使ってる引っ越し屋は結構あるからなぁ。

> 無免許容疑、アート運転手を書類送検 会社立件は見送り
> 2008年9月8日
>
>>  引っ越し会社大手「アートコーポレーション」(大阪府大東市)の元アルバイト
>従業員(21)が無免許で中型トラックを運転し、人身事故を起こした事件で、大阪
>府警は8日、この元従業員を道路交通法違反と自動車運転過失傷害の疑いで書
>類送検した。
>
>  府警は同社の管理責任の有無についても調べるため、事故後の6月、同社本
>社を家宅捜索したが、「他に同様の無免許運転はなく、会社としての指示や容認は
>なかった」と判断した。
>
>  福島署の調べでは、元従業員は5月20日、大阪市福島区福島7丁目の市道で、
>中型免許がないのに5トントラックを運転して乗用車に追突し、女子中学生(14)に軽>
>傷を負わせた疑い。元従業員は今年2月に普通免許を取得したばかりで、「中型免許
>が必要と知らなかった」と供述したという。
>
>  同社の広報担当者は「二度とこのようなことがないよう、免許証の確認を徹底したい」
>と話している。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809080095.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 23:12:35 ID:zfx3lbWd
乗れる中型と乗れない中型はナンバープレートのサイズで判断。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 06:07:02 ID:Y8PppVCd
5dったら積載量なら大板だろに

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 07:34:15 ID:ISU6Sian
5dだったら旧普通免許でも乗れないだろ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 08:11:25 ID:ZSKBrzZS
>>11
総車体重量8t以下なら積載量5tは中型限定ですよ。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 08:13:46 ID:ZSKBrzZS
ソースはコーミです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/chugata/chugata.htm

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 08:37:49 ID:ISU6Sian
>>13

5d未満だよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 10:06:44 ID:ZSKBrzZS
>>15
ああそうだね。
ソース出してるんだから、それを見れば5t未満ということは分かるよね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 11:46:55 ID:edsfNKTK
2007年(平成19年)6月2日以前に大型特殊免許取得
2007年(平成19年)6月2日以降に(新)普通免許取得

これだと免許証の他の欄の日付は大特免許取得日になるから
よほど詳しい人じゃないと新普通免許だとは分からない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 15:48:00 ID:Y8PppVCd
>>16
よって>>13は運転できないんじゃないか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 15:54:25 ID:Y8PppVCd
>>17
新普通には中型8d限定が付かないからわかるんじゃないか?

旧普通だけ持ってるひとが更新したら中型ビット+限定付きになるの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 00:32:30 ID:WxvxIDYF
>>18
揚げ足取りだな。
ならちゃんと訂正するよ

車体総重量が8t未満でかつ積載量が5t未満のものは旧普通免許で運転できる。
>>9の書き込みでの5tトラックとは、積載量が5t未満のトラックと思われるから
旧普通免許では運転できる範囲となり、新普通免許では運転が出来ない。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 10:15:45 ID:5iqPNMJT
>>20
そかそか
実際は総重8d未満で積載4950sなんて車は滅多に居ないから4d車って言った方がわかりやすい
以前は4d車=普通免許
5d車=大型免許ってとこで分けてる会社が多かった

報道もいい加減で、大田区だかの踏切事故では4dでシャシだけの新車陸送が、大型トレーラーって記事になってたよ
現場を見た記者にはトラクターに見えてたんだろな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 13:15:07 ID:7QwD/U8Z
クレーン付トラック(ユニック車)だと、
最大積載量だけではなく総重量も見ないと。
旧普通と旧大型ならナンバーの大きさで区別できるけど、
6トン積みと言う辺りだと総重量が11トンを越えるかどうかで限定なし中型か大型か違ってくる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 22:27:21 ID:q2jDmnNl
そこまで来ると
もう素人目には判断できないな。

そもそも、こんなに急に免許を変化させたのだ
から、もっとわかりやすい区別標章でもつくるか、
広報をしっかりすべきだった。

車のことに政府も国も興味なくしているから、こんな
無様な事件がおきる。そもそも運送屋が免許間違うって
どういうことよ?しらなかったで済まないのが緑ナンバー
じゃねーーーの???

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:49:01 ID:BWKf2qHC
そのうちトレーラーみたいに最大積載量と車両総重量を後ろに書かないか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 06:46:14 ID:0oJZN/GD
GVW8tの車で5t(4990k)積みなんてほとんどないでしょ。
まさか引越屋が平ボデのショートかい?





26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 14:13:15 ID:1qKIb0qj
いや、この場合は新普通免許だから、
問答無用で無免許違反になる。なんで
配車係が確認しなかったのか不明。

(たぶん、中型免許しらなかったんだろけど)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 16:42:20 ID:gPZ/Mwhq
大特のみで他に四輪免許がなければ普通車運転できないとか、
自動二輪免許で小型特殊も乗れるとか

この辺は、免許保有者でも知らないことが多い。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 03:35:25 ID:2RDVClg1
さすがに知って(´・ω・`)るよ
ちなみに普通車AT限定でも原付はMT乗れます。
これ、豆知識な、
              と威張ろうかとおもったが…

大型特殊で原付は乗れるんだっけか…。細かい条件って
ホントよくわからないなぁ。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 11:17:21 ID:H74HeEMl
>>28
大型特殊で原付は乗れる。
大型特殊キャタピラ限定や農耕限定でも、小型特殊は乗れる。

ただ、小型特殊がらみでは、新小型特殊に登録は小型特殊で運転免許は大型特殊というのがある。



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 18:17:35 ID:2RDVClg1
日本は免許と車両と別々になってるからよくない。
原付一種とか二種とか、中型と大型の境界とか
もう滅茶苦茶入り組みすぎ。

免許と車両とはやく統一して欲しいな。
特に原付一種と二種は間違えて二種にのるおばちゃん
続出で、ついには自動二輪(AT限定)なんて
救済措置まで作られる始末…。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 01:37:48 ID:4R+DkkX6
間違えてる人にはその救済無力だ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 07:51:52 ID:2+2or43V
捕まってから

「あらこれ無免許ざますの?原付なのに」
「じゃ原付二種の免許取得しますわ。どれざます?」
「これ(自動二輪)じゃないざます、スクーター免許ないざますか」

と、セレブ妻が夫を通じてごねれば、125ccまでのスクーター専用
免許をつくるのはたやすいこと。それ以外にあの免許の存在意義を
説明することは不能。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 10:17:44 ID:GR1BktSq
>>32
普通二輪 小型AT限定

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 11:24:15 ID:jEd8WXcv
>>32
>セレブ妻
セレブが原付乗らないだろうw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 22:14:29 ID:Mglx2BYk
「50cc?タクはセレブざます。もう一つ大きいのちょうだいな」
「奥さま、ご免許のほうは大丈夫でしょうか」
「! なんてことざます。うちはセレブざます。免許もセレブざます」
「し、しつれいしましたぁ」




36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 12:29:36 ID:kQDoE3JM
自販機補充のトラックの運転席アウターハンドルに

中 型 免 許
−−−−−−
(旧普通免許)

というステッカーが貼ってあった。

どこの会社もこういうような対策をすればいいのに。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 02:08:42 ID:wReYg6pf
国土交通省もそういう対応を促せば良かったのにね。
ドアに中型免許と書いてあれば、間違える人はいないわけだし。

自分の免許が中型四輪(8t限定)になったことに気がついてない人は
ちょっと問題だけど。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 07:04:21 ID:NzROUz5F
小型特殊なんて、新小型特殊は普通免許じゃ運転できないんだぞ。
排気量1500以上なんてだれにも区別は付かない。

普通免許しかない奴が間違って公道で重機動かすなんて恐ろしい話だ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 16:16:47 ID:tVhkUyAS
飲料って結構重いから簡単に5トン超えそうだね。
新普通対応車両買って、今まで通り積んでブレーキ効かなくてあぼん

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 17:37:37 ID:e0Ugyl19
無免許運転、条件違反が増えればその分反則金が取れる...なんて考えていないだろうな


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 22:18:19 ID:W+tj6n2l
無免許運転とは違うが、
中型限定解除したあと、特定中型貨物車運転しているときに、
4トンの癖で、大型等進入禁止の道路に入り込まないように

4トン(総重量8トン未満)も、6トン(総重量11トン未満)の特定中型貨物も車の大きさは変わらないが、
この辺の規制の違いがあるので注意。
実は車検証を見たら、6トン車の方がちょっと短い

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:40:14 ID:3EXhfz7A
高速道路とかだと、未だに普通車扱いで100km/hな
四dだけど、クレーンでもリフトでも冷蔵庫でも取り付けて
ほんのちょっとオーバーするとやはりリミッター搭載の義務
があるのかね…。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 22:13:31 ID:7iPuafri
>>42
総重量8トンを越えるとリミッターなどの義務がある。
総重量8トンをちょっと越える車というのはまずない、

そういう場合は最大積載量を3トン程度にして総重量を8トン未満に抑えるか。
逆に、総重量11トン未満の積載量にするか。

クレーンやテールゲートなどがついているトラックは最大積載量だけでなく総重量も見ないと。
最大積載量4800kgで、総重量10990kgと言った車(限定なし中型免許必要)や、
最大積載量6400kgで、総重量13トン級と言った車(大型免許必要)もあり得るから

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:06:19 ID:0XgzwdRu
うーん。なるほど。

かんがえればかんがえるほど
めんどくさい制度。ナンバーの色分け
をもうちょっと細かくしてくれたら
わかりやすくならないかなぁ。

中型はナンバの縁を原付みたいにちょっと
削って△にするとかぱっと見て、だれでも
判断できるようにしてほしいなぁ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:15:48 ID:6wfgi5bb
しかし重要ですよ。自分が何にのれて何にのれないのか。
普通免許のひとって本当にしらないですもの。
小型特殊はのれるってことすらしらないし、小型特殊と
大型特殊の違いもわからない人ばかり。

中型(8t)と中型の境目、大型と境目、大型特殊との境目。

特に農家の若い人だと、要大型特殊をしらずに農耕トラクター
を普通免許で運転→取り消し処分なんてのもあり得ます。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:07:54 ID:cg5/fiiM
中型8t限定と書くと、積載量8tまでおkと勘違いする奴も居そうだがw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 04:48:17 ID:ltdBCe6m
>>46
更新の時にそれだけは講習で教わるから平気


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 07:43:30 ID:itQjDxUb
しかしアレだ 
全国統一を計る為に既得権の放棄をさせる国土交通省は痛いもんだな。
お陰で人の人生狂っちまうな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:59:47 ID:V50xX5tX
>>47
でも、今までの免許は4t積までって思ってる人多いぞ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 02:16:59 ID:hZl0vq9Z
>>49
虎乗りが4tと2tで分けて言ってたからな
虎乗らない人には積載5tも関係ないしな


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 03:16:34 ID:+RuS97Tn
「4t車」と言われる奴で実際に4t積めるのは平くらいなのになw
3t積めても「2t車」と言われるし

虎の積載なんて一般人にゃわからんよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:19:03 ID:XhdbEwAA
減屯すれば、もしかして10dサイズでも乗れないことはない???
右翼の街宣車のような…あやしい雰囲気になるけど。。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:26:10 ID:H4nbA7Vj
トレーラのヘッドのシングルは普免で乗れたんだったよな確か

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 01:38:33 ID:x29OVQw+
>>53
シングルは △
シングルで軽くて連結不可にしたのは ○


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 11:28:18 ID:TeCtCIsS
連結不可にしてないとだめってことは
ヒッチメンバーつけたパジェロとかはけん引免許もってないとだめなのか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 14:20:15 ID:x29OVQw+
>>55
その手のは鳴り止めネジが刺さってたり
サビ避けカバーがかかってるから
パトカーの整備の運転で赤灯に黒カバーレベルな話だったと思う

その前にパジェロで牽引免許が必要なので
牽引のヘッドとして許可を取ってるのは少ないと思う


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:01:15 ID:pztLDp87
フルトレーラーのトラックだけを運転する場合はどうなんだろ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 06:17:15 ID:VNoGkdk3
>>57
そのトラックの免許


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:47:36 ID:OTIXoR3X
だとするとセミトレーラーだけカプラーを封鎖しないといけない意味ってなんなんだろう

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 03:23:24 ID:rQNVLMVs
>>59
普通車+トレーラ(キャンピングなど)だと750kg超えとかの
牽引免許が必要なトレーラが少ない
つまり車体が牽引免許が必要なトラクタ登録されてない
そしてヘッド(クロカンや1box)の2t+トレーラ750kgを足しても普免枠である

普通のセミトレヘッドはトレーラとして車検や登録がしてある
当然後ろの重量も運転範囲に含まれる為
ヘッドが8tとか旧普免範囲でもトレーラ重量も合算されて
普免の範囲を超えてしまう
だから趣味でトラクタ単体登録ならばカプラをロックしなくてもいいが
通常登録のは引っ張りませんよのパフォーマンスが法的には必要になる


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 18:23:21 ID:Ba3bLggi
>>19
あれ、もしかしてその場合って
普通免許にはビットつかないの??

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 22:19:47 ID:rQNVLMVs
>>61
フルビッタ全員が泣いたのを知らんのか
あと進行中の人も


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 01:50:31 ID:PCxm1PGR
4ナンバーの3t積み小型トラックは、普通免許では乗れない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 06:41:41 ID:xu2CGZfd
>>63
1って言いたかったのかな?


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 08:42:33 ID:HPbC0opO
>>62
全米が泣いた、と…。
となると現在いる数少ない本物は
惑い無く中型以上を返納して再び再取得したわけ?
それはすごいな…。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 08:51:41 ID:HPbC0opO
普通二種を後から付ければ、普通一種は復旧しないの?
履歴書に普通四輪・普通二輪所持ってかいちゃったよ…。
これで首になったらどうしよう。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 00:21:53 ID:EOtJn6eC
たまに、4ナンバーの小型トラックで最大積載量3000sはしってますよね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 07:22:14 ID:scBGzKxl
>普通自動車のサイズは全長12m以下、全幅2.5m以下、全高3.8m以下が定義されているが、このうちで貨物用途のクルマ(トラック)が1ナンバーになる。
全長4.7m以下、全幅1.7m以下、全高2.0m以下であれば、小型自動車の枠に該当し、4ナンバー貨物になる。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 21:13:43 ID:G/SDcqll
最大積載量が2d以内でないと4ナンバーはとれなかったのでは?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 00:10:30 ID:WaHILZH3
4ナンバー平ボディーで3t積み車をたまに見るようになったので、
他の板で聞いて、回答もらいました。
4ナンバーは最大積載量2t以下だったのが、数年前に3tになったと。
そのあと、普通免許の総重量が5t以下になったので、こういうトラックは、
どうなったのか。中型免許が必要な小型車なのかな。
それともまた積載量2t以下に戻されたのかな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:34:41 ID:JcMDGvsU
なんだかんだで、あれだけ大きく報道された、後席シートベルトすら
未だに周知徹底されていない。普通免許で4t積みが乗れるか乗れないか、
なんてあと十年は一般人の知り得るところではない。

普通所持者が無免許でバリバリ、救済措置発動ってな感じにやがて成ってくるさ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:24:35 ID:M/soabID
最近よく見るのが、4トン車乗務員募集で「要中型免許」としか書いていないところだが、
これだと「8トン限定中型」ではなく「限定なしの中型」が必要なように読める

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:53:49 ID:WUrjrGDt
>>72
4tでわかるんじゃね?

前の時もゴミ運搬とか6tで大型募集とかあったし
車体は2tワイドくらいしかないけどな


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 15:19:28 ID:B04E0BWm
採用基準なんて会社次第だし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:31:44 ID:/Uh3Dtp6
>>74
それやって捕まると、何故か個人の責任になり
免許取り消しという罠。>>8参照。
会社はいざとなれば逃げられるのに、
一個人は免許取り消しの上、欠格五年。

行政ももうちょっと指導くらいしてくれてもよいのに
厳しい世の中だ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:03:27 ID:B04E0BWm
>>75
それは初耳だな
4tトラック運転手の採用募集に「中型免許」を設定して
それに応募してきた人がなぜか免許の取り消しになるのか。


連接バスや空港のトーイングトラクタの運転手に本来必要のない
けん引二種を取らせてるなんて話もあるけど
そういう会社に勤めてるひとはガクブルだな。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:13:23 ID:B04E0BWm
あるいは、そういう採用基準を設定した人の免許が取り消されるってことなのか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 05:56:54 ID:5A8g6vd0
>>76
>>採用基準なんて会社次第

アートでは4t車のドライバーを普通免許で採用して
ドライバーのアルバイト学生が逮捕されている訳です…。
その点を話題にしているのですが。

会社が「普通免許で十分」
行政が「中型(8t)必要やで」
個人が「え、しらんかったわ」

ということで

>  引っ越し会社大手「アートコーポレーション」(大阪府大東市)の元アルバイト従業員(21)が
> 無免許で中型トラックを運転し、人身事故を起こした事件で、大阪府警は8日、この元従業員を
> 道路交通法違反と自動車運転過失傷害の疑いで書類送検した。
>
>  府警は同社の管理責任の有無についても調べるため、事故後の6月、同社本社を家宅捜索したが、
> 「他に同様の無免許運転はなく、会社としての指示や容認はなかった」と判断した。
>
>  福島署の調べでは、元従業員は5月20日、大阪市福島区福島7丁目の市道で、中型免許がないのに
> 5トントラックを運転して乗用車に追突し、女子中学生(14)に軽傷を負わせた疑い。元従業員は
> 今年2月に普通免許を取得したばかりで、「中型免許が必要と知らなかった」と供述したという。

個人だけが責任とらされた、という事例ですが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 06:58:22 ID:pQSd1Ip6
>>75
まず自分が運転出来る車を知っとくのも本人の責任じゃないのか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:02:48 ID:wL13N4ma
>>78
今は誰もそんな話してない件・・・;
単に話の流れの嫁なかったわけね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:08:31 ID:wL13N4ma
そもそも事例の1つで>>1があげただけで
アートの話に限ったスレでもないし
アート特有の話なんて去年の9月以降誰もしてないわけで

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 16:42:08 ID:5A8g6vd0
なにもそんな必死になって反論せんでも…

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 10:23:11 ID:yCy5lvwk
>>78
逮捕ってどこから沸いて出たんだ?

新普免持ちが
4t? 俺上手いから乗れるし余裕
なんてウソかまして乗り回したんじゃないの?

会社にしてみれば個人が4t乗れますよって言われたら
旧普免持ちと思うからな

しかも文面が5tになってるし

全然個人が責任を取らされた事例じゃないし
お前は文字も空気も読めないんだな



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:01:46 ID:XWHGw5fv
>>83
 そんなことどこにも書いてないけど。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 11:37:07 ID:Mo5OL1W9
限定解除中型免許の場合は運転できるかの判断がさらに難しい
最大積載量6.5トン未満でナンバー大板の場合に、
車両総重量11トンを越えるかどうかで
ナンバーを100〜 と 150〜 に分けるとか
あるいは、大板の600〜を総重量8〜11トンの特定中型車に使うとか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 08:39:18 ID:2XBSnXUU
面倒だからピンクでも紫でも色分けしちゃえよ

赤 大型 旧特大
桃 中型 旧大型
青 中型限定 旧普通
白 新普通 旧普通

これでいいよ


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 20:42:12 ID:t1DutO/4
色々間違えが有るんで指摘する・・・・

まず報道されてる5トントラック、アルバイトの学生に旧大型を運転させる会社なんて無いぞw
総重量5t超の通称2t箱車のことを無知な報道が5トントラックと報道したものと思われ

牽引のカプラは、トラクター単体で走行時に総重量8t未満だったら旧普通で乗れる
カプラーの取り外し云々は間違えで外す必要は無い


あと最近問題がクローズUPされてるだけで昔から車検証を確認しなければ運転できるかどうか解らない車は存在した
(旧)大型免許が必要な5ナンバー乗用車とか・・・
総重量750kg超えてるかどうか見た目で解らないトレーラーとか
比較的最近の話だが、見た目で判断し難い新小型特殊とかね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 23:02:24 ID:qxW7RKBr
八尾市の排気量が記載されてる原付ナンバーみたいに
ナンバープレートに必要な免許書いておけばいいんだよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 14:10:31 ID:vqXSedlp
>  「アート引越センター」で知られる引っ越し会社「アートコーポレーション」(大阪府大東市)
のアルバイト従業員の男性(20)が、中型免許を取得していないのに中型の5トントラックを
運転していたとして、大阪府警福島署は20日、道交法違反(無免許運転)の疑いで同社本社
など2カ所を家宅捜索した。
>
>  昨年6月施行の改正道交法で、5トン以上11トン未満の車両が新たに「中型」と規定され、
運転するには原則として中型免許が必要になった。
>
>  男性は2月に普通免許を取ったが中型免許は取得しておらず、調べに対し「中型車両に
乗っているという認識がなかった」と説明。福島署は、会社側の免許確認が不十分だったと
みて、管理態勢を調べる。
>
>  調べでは、男性は5月20日朝、大阪市福島区の市道で、中型免許を取得しないまま5トン
トラックを運転した疑い。人身事故を起こし、無免許運転が発覚した。
>
>  同社によると、男性は3月から働き始め、事故後に辞めたという。

ttp://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200806/20080620000248.htm

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 14:14:17 ID:vqXSedlp
二十歳で無免許人身事故。次に免許が取れるのは五年後。
下手すると前科ものとして就職もできず、学校も退学になる。

ヤクザの世界なら親分は使用者責任をとわれるのに、民間
この企業の配車係は、安穏としてまだ配車してるわけだ。

会社の責任より個人の責任が問われる時代。
免許制度だからしかたないけどな。
普通の会社なら免許確認してから車貸すわな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:16:49 ID:dDcej2rz
>>87
色々間違いが有るんで指摘する
総重量5tまでの通称2tは新普通枠
総重量8tまでの通称4tは旧普通で新中型限定枠
旧普免の4tの免許がある?とき聞いた会社側に対して
新普免しかない従業員が運転してトラブったニュースを
5tと言うハンパな数値にして釣り師が捏造したニュースソース
5tが積載なら旧大型だし総重量なら新普通枠で問題がなく文がずれまくってる

カプラは走りません

間違えは会話では使うが文章では間違い


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 00:15:35 ID:5VDOiW0L
ttp://www.isuzu.co.jp/semi/truck/09_1.html

ここを参考にしたら?いいのでは。
いすゞだし間違いないとおもう。

> 普通 車両総重量5トン未満かつ最大積載量3トン未満
> 中型 車両総重量11トン未満かつ最大積載量6.5トン未満

今回の事件は要するに普通免許で3屯クラス以上を転がしてしまった…と
いうことでしょ。見た目は3tで積載量だけ上げてあったかもしれないけど。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 17:02:19 ID:RrqXd0X/
>91
免許制度が変わったんで総重量5tをわずかに超える車両は、半端な感じだけど・・・
以前は普通に存在していた

積載量2tの箱車できもちロングボディーでパワーゲートやなんやかや付けると5t超えちゃうからね
この手の中型トラックを、無知な報道関係者が5tトラックと間違った表現しても不思議じゃない

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 18:06:25 ID:Rq9aMBmq
手書きで最大積載量の部分を1800kgと書き直したトラックを見たけど、
新普通免許に対応するように減トンしたのかな?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 18:19:39 ID:3wF2kGrB
>>93
微妙に超えてる車両は他の枠にもあるが
その場合は超えるとか超えたと書く
書き手がゆとりのDQNなんだろうな
それを読み取れない痛い奴も上のほうにいたがな
この板住人なら他のニュースソースも見て総合的に判断するし
全然違う車種なのが わかるだろ

前に京浜の踏み切りではまったトラが4tなのに
大型だったりトレーラとまで書かれてたほど
ニュースソースはアテにならない


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 07:57:13 ID:MHvjzofL
>>95
踏切事故はボディなしの新車陸送だったんでしょ?
キャブの後ろが真っ黒なフレームだけだから、書き手はトラクター単体だと思ったのかね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 09:51:56 ID:E9ul2a0F
>>96
あそこは新車の回送がガンガン走り回ってるが
その時は思いっきり白い箱が乗ってた


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:26:12 ID:fHGBzhM2
しかしなぜ、あそこで強引に免許制度改革したのか、
いまだに理解できない。小泉改革が評価されたから、
官僚内に改革ブームでもおきたのだろうか…。
リサイクル法の施行にしてもなんにしても
余計な混乱ばかり起きているなぁ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 11:41:14 ID:CvZ6vVXV
>>98
大型の事故に便乗して
4tも事故が多いと決め付けて
天下り先を増やした

政治家は自分のとこに入る金しか考えてない


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 22:58:03 ID:YpNFzeTP
>>98
そのせいで今から大型免許とろうと思ったら、
自分の住んでいる場所の例では片道1時間以上かけて40kmほど先の教習所に行かないと。
そこより近い教習所は3カ所在るけど、いずれも中型(限定解除)までしかやっていない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 23:19:09 ID:ikJmt4qF
いや 何より メンドクサイのが旧普通車は中型は八トン限定に限るが出来たからだろう。
あれが出来た事により、旧普通車持ちの一部を除いてそのほぼ全ての人には八トン限定と言うモノが付いた
例外は 八トン限定の表記が出来、次の更新迄の間に限定解除すれば、新免許は八トン限定表記がない。


八トン限定については 対象となる人は60近い人やペーパーの人も勿論含まれるから、混乱は必須でしょうね。

教習所もそれに伴い、教員、検定員免許も新たに取得しなければならないし。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 23:56:54 ID:cDvbNYr9
新普通免許対応トラックに魅力を感じない。
いずれ新普通対応の超ロンが出てきて過積載推奨車になるんか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 20:44:32 ID:2bxNEBHd
今までだって4tクラスは過積載前提で存在していたし、
いいんじゃないの。とりあえず積載量は2tですが4屯並
には詰めます…みたいな宣伝が暗に行われるだけのこと。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 20:46:48 ID:2bxNEBHd
>>99
確か4t乗りの女が失神してどこかに突っ込んだのと、
4t乗りのおっさんが酒飲みで前車に突っ込んで幼児
死なせた事件が契機じゃなかったっけ?

なんでこんなデカイのが普通免許なのよ…とワイドショーでは
さんざんいってたけどね。あの時、大型乗りはそんなに叩かれてないよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 23:51:29 ID:9okes4xJ
ってゆーか旧普通免許持ってる人には前みたいに4トン車教習で大型とらせろって思うんだが。
新普通免許の人から10メーターの大型車の教習にすればいいんでない?
まったく概得権の侵害だぜ。こっちはそーゆー決まりの下で普通免許とったんだから

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 00:33:24 ID:A04NywOf
旧法の大型免許を得ていないのだから既得権とは言えんだろ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 12:23:52 ID:809g+Ng9
教習所価格

旧普通+大型=20万+20万=40万
新普通+大型=20万+30万=50万

・・・・・あれ??

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 10:09:05 ID:p1J375ud
>>104
4t乗りの女は記憶になくて知らんが
酒飲みで前車に突っ込んで幼児って燃えてニュースに出まくったのなら
高知の日通車のなら大型だぞ
親が両方とも子供を助けず自分が真っ先に逃げて
子供が焼け死んだって騒いだアレな
世田谷で赤信号で渡った子供を跳ねたのも大型ダンプだしな

それ以前にも東名でロールゴロゴロで1日通行止めにして
大型車が80km規制と左側通行にされたのもあったし
トラが総攻撃にあってた頃だったんだよなあ
都知事が排ガス規制で騒いでるくせに
規制開始が都庁を立ててたっぷり排ガスを出してからだったとも記憶してるがな


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 22:42:10 ID:BTXOSgeX
自分が逃げないと子どもを助けられないからな。
間違いじゃないよ。
飛行機事故でも、自分の酸素マスク→子供の酸素マスクは鉄則だし。
日本人は子供を先にやろうとするから、間に合わずに共倒れになる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 23:51:18 ID:Q11ItVW/
あれ?あれって大型だったんだ…。
勘違いしていた。すまない。
となると、あの事件と今回の中型免許導入はまったく関係ないということか。
重ね重ねすまない。

それはそうと
ttp://www.dbmewo.com/32/
ここの情報はいったいどういうことなんだ?
著しく混乱していることは読めるのだが…。

情報を得ようとしてグーグル検索するとどうしても混乱情報ばかりが
引っかかる。情報の錯綜は執政の責任。はやくどうにかしてくれ…。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 08:45:50 ID:J5tFu5Y6
>>108
日通じゃなく高知通運だね

どうでもよいが日通の人が見たら気分悪くするかと思って・・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 09:37:32 ID:HebB7OXo
>>109
あの場合はあきらかに間違ってる
後ろに局カメラがいて思いっきり悲劇のように映ってるが
母親が脱出してすぐに大火のように編集されてるが最初のフル版報道では
事故の救済に大丈夫ですかとカメラが走って
親父はすでに出てて酔ってか事故のショックかフラフラの運ちゃんと問答中
しばらく事故の様子を撮影してたら
トランクや下部から火が出てると言われてわかって
後席の母親がドアが開かないのか窓から脱出してきて
子供がまだ中にいるんです助けてと言い
その間は全員漠然と見てるだけ
他のドライバが消火器持って来いと騒いで
かなりたって火が回ってから救出に向かって火が強くなって無理と言い出す始末

これだけの時間があるなら前ドアや後席の窓から子供達を投げ出して
手渡すなり道路に置くなりすれば全員余裕で助かってる
高速での事故は下手に車外に出るなとあるが
出火したら別だろう

航空機は低酸素で数秒で意識を失うからこの場合には当てはまらない


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 09:43:33 ID:HebB7OXo
>>111
正式な社名は忘れたからあんな書き方になってしまったが
確か下請でしょ?
マークは同じだし

佐川にも飛脚のそっくりさんな下請が走ってるし
アレが似たような事をしたら佐川って騒ぐと思う


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 09:55:46 ID:HebB7OXo
>>110
あの現場には知り合いがいて渋滞してて
左にいた乗用車が流れが良くなった右側に飛び出したとも聞いてる
追突に見えて酔ってて燃えて子供が死んだから加害者扱いだが
本来なら被害者だぞとも聞いてる
俺が現場にいた訳でもないし確認のしようがないけど

そのサイトには
中型を取るのに大型の2年経験とかおかしなとこばかり
言葉の羅列を無理矢理つないで必死に伝えたいのは理解が出来るが
笑うしかないな
つか個人の日記なHPの責任まで追及しちゃ可愛そうだ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 10:33:48 ID:J5tFu5Y6
>>113
日通高知と高知通運はまるっきり別会社

昔の名残でマルツーがあったとしてもグループでも何でもないんじゃないか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 14:31:34 ID:LvkFvxs0
「普通免許でトラックは運転できるのでしょうか」
という質問が定期的にたつということは、日本の
学科制度は意味がないということか…。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022683995

最低でも自分の運転できる車種くらいスッキリ!させておくれ。
普通免許だから普通…という単純な考えなんだろう。

「小型四輪」「中型四輪」「大型四輪」となぜしないんだろ?


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 14:43:47 ID:TTCYiq+N
>>116
たぶん、国交省に言わせれば「なんでこちらが免許制度に合わせねばならんのか」ってことだと思われる。
むしろ「こちらで使用している名称に統一せよ」とか言ってそう。
新小型特殊や原付二種も似たような話でないかと。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 12:50:58 ID:SFLDtYvP
どこかのスレで見たけど、普通 中型 大型 より
小型 中型 大型 の方がわかりやすいんじゃないのか?
乗用車なら小型で、中型は20d超のシールみたいなやつでも貼っときゃわかりやすいだろ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:14:29 ID:PqI5ANyl
まったくその通りだと思う。
運転席ドアにでも「要中型(8t限定)以上」と
でも書いてくれれば間違いようがない。

「要中型(無制限)」と「要大型」と三種類もあれば事足りるのになぁ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 17:34:51 ID:ZL8yuxuj
二種免許は旅客車免許に名前が変わって(緑ナンバーのバス、タクシーの営業運転)
普通旅客車(普客)、中型旅客車(中客)、大型旅客車(大客)
さらに一種免許は貨物車免許となり(緑ナンバーのトラックやバンと白ナンバーが運転可能)
普通貨物車(普貨)、中型貨物車(中貨)、大型貨物車(大貨)
上記の2つは普通ではなくて、「小型」表記になるかもしれないらしい。

そして単なる普通免許は自家用車のみ運転可能になるとか。
雑談の中で聞いた噂。“第三種免許”の噂をより現実化させた計画?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 10:38:14 ID:xKqD9MWV
でもあんまり細かくされてもわからなくなるよなぁ。
今でさえ間違えてる人いるのに「第三種」なんて作ったら
ますます訳がわからなくなりそう…。

@二輪自動車免許
A小型自動車免許(小型普通乗用車まで)
B大型自動車免許(3ナンバー車から大型特殊・大型なんでも無制限)
C二種免許(試験は大型車両で)

このくらいが常人の判断できるギリギリ範囲かなと。
二種免許は大型二種しかなくなる。大は小を兼ねるの精神。
二種まで三つに分ける必要ないとおもう。牽引もいらない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 18:49:56 ID:R1nVxKzJ
そういえば昔は今の大型特殊とけん引は「特殊自動車免許」で1つだったとか。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 11:28:51 ID:l8JClrdS
普通免許という表現は色々と誤解を生むからやめた方がよい時期。
オートマチック免許、マニュアル免許、トラック(4屯〜11t限定)免許、
トラック限定無し免許、バス免許くらいわかりやすく表現して欲しい。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 10:13:30 ID:26Ln5Ypk
>>123
大型1種免許があれば、旅客扱いをしないバスは運転できることを知らないのか?
マニュアル免許ってなんだよw

それから、君の言っていることをやろうとすれば、上位・下位免許についての記述が
繁雑になります。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 10:25:51 ID:5QJA90/V
上位とか下位とかは、このさい無くします。
たとえバス免許があっても、オートマ免許がなければ
オートマチックのバスも小型乗用車も運転できません。


そういう意味合いの免許にすれば、混乱が起きずによいとおもうのです。



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 10:57:01 ID:cAECRonR
>>123
なんか飛行機みたいだな
マニュアル免許とAT免許と別々になるってことだろ?
そこにトラだのバスだの重量や定員で別に取って組み合わせるのか?
今より細かく複雑になるな
全部表記ができるならわかりやすくはなるがな

取り締まる側も大変だな
今でも苦しんでるのにさ
デジタルメーターとかまでいれたら車種ごと免許で
ホントに飛行機みたいだ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:35:01 ID:gNLtIiTP
>>125
君さ、自動車の限定ってどれだけ有るか知ってて書いてる?
そしてそれぞれの車種に全部書く訳だろ。免許が1冊の本になりそうだよw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 07:48:43 ID:jRG6hbTT
大型車はマイクロバスに限る、
大型特殊はキャタピラ付きに限る、
大型特殊は農耕用に限る、


たしかに煩雑だけど、その方がわかりやすくて良いとおもう。

特に女性の場合、軽自動車に限る、とか普通車は前進に限るとか
あっても良い。バックできないの、とか縦列できないの、右折できないの
と自慢げに言うおばさんが多いし。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 03:37:57 ID:rYCk5ciZ
中型免許がGVW16tまでokなら取りに行くけど11tじゃあな・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 21:57:52 ID:DsDedRNd
>>122
昔の話をしたら
中型どころか大型や2種すら無くなる

>>129
改正前の政令、読んだ事無いだろw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 22:32:33 ID:5ol3VSNM
ライト兄弟がはじめて空を飛んだあたりじゃ
飛行機も無免許で自由に空を飛べた。
今だって宇宙は無免許で飛べる。
あと三十年したらモビルスーツ一種とかできるぞ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 20:29:36 ID:AI0u1Zde
>>131
今は自由に飛べない
空には空の決まりがあるから
ミサイル1つにしても申請が必要よ


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 04:01:00 ID:i1YiPFS0
普通車はトヨタに限る
軽自動車はスバルに限る
CVTは日産に限る


なんて限定免許ができたりして…。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 11:31:29 ID:b4iJR3kt
>>133
税金還付の町かよ


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 20:19:30 ID:uXOsjkds
そのうち普通車は電気自動車に限る、とかいうのできると思うが。
ハイブリッドもそのうち専用免許ができかねない。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:24:20 ID:gA02hd7S
>>135
そんな限定免許は出来ない。

に100ゴールド。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 14:50:16 ID:dO0H6Lkc
ゴールド免許専用高速道路ができる、に50ペソ。

ETC一体型にしたIC免許証がそのうちにできるよ。
ゴールドは只、ブルーは通常料金、前歴ありは
80キロ制限。

今世紀中には、IC免許証とETCを活用した
より細かいドライバー管理が行き届くとおもう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:56:24 ID:yiMA+iGp
>>137
昔東名にそんな計画があったな
実験線すら出来ずに終わったが


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:58:25 ID:6N43iQNo
大型特殊は装輪車に限る とか
 装軌車の方こそ運転したことない



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 11:14:46 ID:dOr1UIoE
8トン限定中型+大型特殊持ちだけど、
免許に詳しくない一般人から「マイクロバス運転できるよね?」と言われたけど
中型限定解除しないと運転できません。一般人の知識なんてこんなものか。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 15:00:45 ID:mXab2jxq
若い人で普通一種取得していれば、大抵理解しているとおもう。
中型一種(8t限定)の人が免許制度の狭間で右往左往させられてる
だけ。

要するに国の案内が足りていない。もうちょっと政府広報しなきゃ
いけなかった。後席シートベルトも未だにしらんご老人が多すぎる…。
さすがに原付の二段階右折は、ようやっとみんな覚えたようだ。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 17:03:06 ID:kqxktY9q
原動機付き自転車
自転車だから免許いらないよね
この程度です


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 19:22:10 ID:vvB5vnqg
>後席シートベルトも未だにしらんご老人が多すぎる…。
逆に知らない人が多い方が取り締まりが出来て良いなんて政府や警察は思っていないか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 13:49:56 ID:h6Jco8so
そのとおり。

事故は困るが、収入源の違反ならどんどんしてほしいってのが本音。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 19:26:49 ID:zusETpXj
>>142
電動自転車が微妙なラインらしいね。
電動スケボーが今回は原付扱いされたから、
自転車も…という話に近いうちになりそう。

…でも電動スケートボードが原付扱いって無茶だよなぁ。
あんなのにどうやって方向指示器つければよいのか、
まずそこから悩みそうだ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 19:54:30 ID:5Y39hkjm
>>145
現行法では
電動補助自転車のこがないと進まない構造のと
福祉車両の電動車椅子など
それ以外は全部免許も登録も必要

電動だけで動く自転車と
こぎでも進むが電動のみの走行が可能な自転車と
電動のみで走るスケートボードは
電動のみで走行可能なのは全部違法だな


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 18:34:14 ID:Jfe1nR2J
電動ローラースケートもそろそろ市販されてもよいころだ。
小説「21世紀の発明王」ではわりとメジャーなマシンなのだ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 19:49:43 ID:tDcbQB0e
>>147
ドクター中松が発表してたような・・・・・・・・


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 22:29:38 ID:i7uCf6I6
さすがに最近では間違えて4屯乗った、乗せたという話は
聞こえなくなったね。中型免許もようやく周知されたのかな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 16:39:57 ID:MUsEAD/K
普通に運送会社には通達が行ってるでしょ。
乗せたなんだってのは誤魔化しでしょ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 21:59:46 ID:6HpVQoUP
結局、引越し屋さんは処罰されなかったから良かったじゃない。
問題は大学生だな。自分がどんな車種乗れるのかすら
把握せず運転したなんて信じられない。

免許取り消し+欠格2〜3年位だろうけど、反省してほしいね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 00:53:54 ID:zPTXpfwU
3tや4t運転手の募集で未だに要普免なんて書いてある所もあるな。
この就職難、バレたらバレたでその時だとばかり新普通所持者が応募しそう。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 03:27:54 ID:qwA81atp
法改正を理解していない人事担当者も情弱だが、
範囲が変わったのに同じ名前をつけた警察(国側)も混乱させている責任があるよな。
大型・中型に対して小型でよかったじゃねぇかと。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 03:59:19 ID:9jpWrZb1
ややこしいとか言ったら、昔あったマイクロバス専用大型免許なんてのも
未だに有効だからな

まともな運送屋なら中型じゃなく積載制限が無い大型を取りにいかせるだろうよw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 05:12:41 ID:oTZE9Ad1
そういや改正前に取った普通免許を履歴書とかの資格欄に
書く時はなんて書けばいいんだ?H19年6月1日までのやつ。
取った当時の名前で普通と書くべきか、それとも中型8限とでも書くか。

同じ名前の免許が取った日付で内容が異なるってのが困るし、
取った覚えのない(笑)免許を書くのもヘンな気がする。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 05:55:42 ID:pn+KTE3U
>>155
普通は取得年月を書くから、そのままでよかろう

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 10:52:54 ID:TqP9klkv
>>156
書く方はそれでいいだろうが、採用担当や配車担当が
時期を境に同じ名前の違う物だと分からないと>>1のようなことになる。

自分たちが昔取った「普通免許」で8t限定転がしてるから
普通免許を持ってりゃ自分と同じって勘違い採用するってのは十分あり得るんだよな。
まあ>>155の免許なら勘違いされても問題無いわけだが。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 13:14:28 ID:pn+KTE3U
運転を必要とする会社はしっかり確認する義務があるだろうし、本人も運転出来る車を知っとかなければならない

ユニック付きの2d車なんかGVW5d超えちゃうでしょ?
町工場とかに勤めて自家用2dでちょっと配達してこい
なんて言われる新普通は居るかも

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 14:51:02 ID:39Nh2Lnt
新普通免許持ってる奴が"出来ない"拒否れば未然に防げるけどな。
問題は旧免許持ってる上司が自分が中限免許になってることに気付いてない場合。
自分を普通だと思い込んでるから新"普通"の奴に無理させないかと。
道交法の問題じゃなくてパワハラになっちまうけどサ。

07(H19)年6月だから、その直前に更新したとするとあと3年は
気付かないまま普通表示の隠れ中限免許所持者が居続けるんだなあ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 18:59:51 ID:ova0PX2D
>>154
大型免許マイクロバス限定は、中型トラック(8t以上)は乗れるんだろうか…。

微妙に乗れそうな、でも実は乗れなさそうなところがニクイ。


※マイクロバスに関しては中型だろうと大型だろうと乗れるんだろうけどなぁ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 20:55:59 ID:lghN9CO1
>>160
中型免許新設の改正の時にそれまでは運転できなかった特定中型貨物が運転できるようになったみたいですよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:15:35 ID:6W/bYH9D
>>160
マイクロ限定は定員限定で積載制限はない大型免許
試験センターから警察庁まで
いろんなとこで確認済み


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 20:50:26 ID:bcEbpz9z
>>162

おい、本当か??

「マイクロバス」の定義が先の法令改正によって変更になっているぞ。法令をよく読んでみ。

マイクロバスの中身は「定員29人以下の大型自動車である乗用車」だから、そもそもマイクロ限定からは大型貨物
自動車は除かれているぞ。つまり、それで運転できるのは車両総重量が11トン以上の定員29人以下の乗用車ということ。

だからマイクロ限定で大型貨物乗ると違反。本来なら条件違反だが、8トン限定中型免許で特定中型車
を運転した場合とマイクロ限定で大型貨物運転した場合には道交法の特別規定で条件違反ではなく無免許として
扱うと書かれている。

つまり、警察庁の担当者も勘違いしている。本当にそれを信じているとエライことになるぞ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 02:08:56 ID:TDm/KB5C
>>163
>マイクロバスの中身は「定員29人以下の大型自動車である乗用車」 ×
免許と車両の話が混ざってないか? どっちにとっても間違いだが
マイクロ限定免許としては中型ではないぞ大型だ
マイクロの車両基準としては中型だがな

だから免許としては
>そもそもマイクロ限定からは大型貨物自動車は除かれているぞ ×
大型貨物自動車も含まれている

>車両総重量が11トン以上 × 乗用車 ×
加筆するな
定員制限だけで重量制限やサイズの制限や用途はない
マイクロ限定免許と中型免許は別モノ

>マイクロ限定で大型貨物乗ると違反 ×
当時の大型で審査済みなんで前から大型貨物がOKだし
改正後も乗れなくなったら既得権の問題もある

これはマイクロ限定持ちだった友達が就職する時に確認してるし
法改正後にそいつは大2を取ったがその時にも聞いてる
マイクロ限定は旧普免+マイクロではなく
大型免許-29人までと確認した
試験センターからあちこち確認電話でたらい回しにされて聞いたんだが
そのすべての担当が間違ってたならシラネ
友達がマイクロ限定がなくなってから聞いてないから改正してたらシラネ
あとは自分で電話でも凸してくれ
俺はもうマイクロ限定持ちがいなくなったから聞く気にならないから


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 03:35:30 ID:VYfO2287
もし違うのならば
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%90%E5%AE%9A%E5%85%8D%E8%A8%B1_(%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%85%8D%E8%A8%B1)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%B9
の記事を変えなきゃならんのではないか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 04:37:49 ID:JzNeA7i3
マイクロ限定が出来たいきさつからすれば、旧普通+マイクロ(〜29人)だと思うがなぁ・・・
特定中型は乗れるようになったらしいが特定大型も乗れるようになったってことでいいのかな?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 06:43:53 ID:d/XfKIFS
マイクロ限定って、大型免許なんだけど運転できるのはマイクロだけって限定じゃないの?

中型免許も8d限定があると8d未満しか運転できないのと同じかと思ったよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 11:39:56 ID:XgqRVkcY
「マイクロバス限定大型免許とは、運転することができる大型自動車を乗車定員11人以上30人未満の大型乗用自動車に限る大型免許をいう。」
こう書いている教習所もある。

そもそも重量関係の制限が無いのなら
普通免許だった時代から定員・重量共に制限されてなかったことになってしまう。

>当時の大型で審査済み
その審査に使った大型車両がマイクロバスではなかったか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 12:04:08 ID:TDm/KB5C
>>165
書き換えても脳内ルールの自己解釈がまた元に戻してくれるよ
wikiは検索の元として見なきゃダメ
他人の意見でなく役所に自分で電話でも内容証明で質問状でも凸すればいい
wikiなんてヒデー時は中型限定8t積みまでOKみたいに書かれてるくらいなんだから

斜め読みしたがどこか間違ってるのか?
抜粋して変な読み方をしてないか?
俺がどっか見落としてるのか?


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 12:17:14 ID:TDm/KB5C
>>166
>>167

中型8t限定は審査なし
マイクロ限定は審査あり

>>168
>普通免許だった時代から定員・重量共に制限されてなかったことになってしまう
なかったよ?
そこで抜け穴で普通免許で乗れたマイクロバスで事故が増えて
定員制限が出来て大型となった訳なんだが
改正以降もビッグバンのような定員削りしたのは普免枠で乗れたんだが

>その審査に使った大型車両がマイクロバスではなかったか?
マイクロバスの審査なんだからマイクロバスで受けてるさ
当時の大型試験自体が4tに毛の生えた6t車なのも知らん世代か?
他スレにもよくでるが4t超ロングのが全然大きいぞ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 15:41:33 ID:MuiA/joH
>>164
うちの親父がマイクロ限定ですが、トラックは乗れないって
言ってますよ。もちろん審査はしましたが、マイクロバスで、です。

なのでマイクロバス以外は運転できないということですが…。

それに貨物が乗れるのなら、マイクロバス限定、とする意味
がなくなるようにおもうのですが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 17:52:28 ID:EyXwfz7j
根拠になる条文はこれかな?

道路交通法施行規則 第十九条
4  免許証に記載されている別表第二の上欄に掲げる略語は、それぞれ同表の
  下欄に掲げる意味を表すものとする。

(別表第二)
大型車     大型自動車
マイクロバス 乗車定員が一一人以上二九人以下の専ら人を運搬する構造の大型自動車
中型車     中型自動車
中型車(8t) 中型自動車(車両総重量八、〇〇〇キログラム未満、最大積載量
         五、〇〇〇キログラム未満及び乗車定員一〇人以下のものに限る。)
以下略

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:25:29 ID:O2IWDoTl
> 大型特殊自動車、大型自動二輪車、普通自動二輪車
 及び小型特殊自動車以外の自動車で、車両総重量が
 一一、〇〇〇キログラム以上のもの、最大積載量が
 六、五〇〇キログラム以上のもの又は乗車定員が
 三〇人以上のもの

ということだから、マイクロバス限定は総重量が11トン以上で
乗車定員が29人までという条件になるね。

中型免許はマイクロバスの中でも総重量が11トン未満までの
もの。大型四輪マイクロバス限定よりも範囲が狭くなる。
ので、やはり大型は大型のままにしないとおかしいんだね。多分。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:38:31 ID:MfTtB1SK
トラックには11人も乗れないべ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:51:12 ID:d/XfKIFS
>>170
だから大型免許なんだけど、マイクロバスだけ運転できますよ って限定が付くんじゃないのか?

以前の大型は5d車みたいなトラックで受かれば、12b車60人乗りの貸切仕様白バスを運転できるのにマイクロ限定ってのは必要ないんじゃないのか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:54:16 ID:d/XfKIFS
>>175間違えた

今でも大型一種を取れば白バスは運転できるだね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 20:49:19 ID:5WOUf/s/
>>普通免許だった時代から定員・重量共に制限されてなかったことになってしまう
>なかったよ?

大型免許との境は何だったんだ???

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 21:01:12 ID:F8V9is5T
>>174
観光バスみたいなのの、29人仕様には乗れるってこと。
中型免許の範疇から外れてるけど、大型四輪マイクロバス限定
には入るギリギリカテゴリ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 21:05:30 ID:F8V9is5T
>>177
昔の普通免許は乗車定員制限なかったから、
マイクロバスはほぼ2トントラック扱い。

マイクロバスが普通車カテゴリーから大型車カテゴリーへ
移された、と言った方が判りやすいね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:12:18 ID:ZJGxXXe8
>>169
164を前提に書き換えるなら「大型自動車のうち、マイクロバスに限り運転出来る免許。」を
「大型自動車のうち、マイクロバスと貨物車に限り運転出来る免許。」
としなければならないな。
>>177
大型車が重量制限無しはわかるが普通車も重量制限無しってのは不思議だな。
大型と普通の違いがわからん。免許分ける意味ないし。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 01:28:46 ID:m8lPYgTw
>>171
ソース親父って笑うとこですか?
俺もダチも聞くまで勘違いをしてたんだけどな

マイクロバス限定ってのは定員限定だと何度
日本語がおかしいのは中型8t限定と同じ

>>174
4tの箱の中に手すりや吊り革で定員10人とった奴はいる
お前は大型で11人以上でやってくれw


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 01:54:30 ID:m8lPYgTw
>>177
>>179も答えてるが
旧普免の制限は4tの車格や重量だけだからマイクロも4tと同じ
新普免は定員がついたからマイクロは定員オーバーで大型になる

変な言い方になるが
4t超ロングより小さくて軽いマイクロが新普免で定員で乗れないの?と
2tロング(1.5t)より小さくて短い2t(3t積み)が最新普免で積載で乗れないの?と同意

>>180
マイクロバスと書くと中型と勘違いされるから
定員29人以下の大型自動車が良いと思う

もっと前は大型車自体なかったしな


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 02:23:42 ID:Km1WEiDi
マイクロ限定って、免許証の表記は大型ビットに(大型車はマイクロに限る)とかじゃないの?

限定が付いてるんだから、マイクロ以外に運転できないのがあると思うんだがそれは何?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 03:31:44 ID:YIsqSFUp
いまはマイクロ(〜29人)も中型免許で乗れるけど、
もともと普通免許だったマイクロ限定が中型に統一されずに別に設定されて残っているのは、
大型持ってても中型8t限定と書かれるのと同様に出どころを分けるためだろうな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 11:50:02 ID:mAxO33U8
>>181
これ以上無いソースだとおもうけどな。
マイクロバス限定なんて半年間しか審査期間無かったレア免許。
持ってる人間に聞くのが一番だよ。

昔の普通免許には定員制限が無かった=マイクロバス可

これが十名までに制限された時、
普免でマイクロを転がしている人間の既得権保護として
マイクロバス限定大型免許ができた。

なので、どう曲がった解釈をしようとも大型トラックは運転できない。


※重量制限はもともと乗用車にはない。
              →だから貨物車無制限、ではない。
  


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 11:55:56 ID:mAxO33U8
>>182
旧普通免許はマイナーチェンジしてます。

旧普通免許 前期 定員制限なし
旧普通免許 後期 定員制限あり →このときマイクロバス限定審査半年間
新普通免許    定員制限あり  →旧普全員に8t限定中型免許交付 

ということですね。

新普通免許から定員制限がついた、と勘違いしている人も
おおいのですが、もともと旧普通免許後期から定員制限つ
いてます。新普通では総重量制限が五トンとされただけで
定員には変化ありません。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 12:16:40 ID:jI2LhSru
>>180
旧普通免許の総重量制限は、8屯だよ。
     その総重量の範囲内で定員11名未満のもの
                             を運転できる。

新普通免許の総重量制限は、5屯。
     その総重量の範囲内で定員10名以下のもの
                             を運転できる。

中型免許の総重量制限は、11屯
     その総重量の範囲内で定員29人以下のもの
                             を運転できる。

大型免許(マイクロバス限定)の総重量制限はなし。
定員30人未満のものを運転できる。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 12:43:02 ID:Km1WEiDi
道路交通法施行規則
大型免許(マイクロ限定)の定義
「大型自動車であって、乗車定員が29名以下の専ら人を運搬する構造の自動車」
大型乗用自動車なら重量の制限はないけど、貨物じゃないよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 14:56:16 ID:m8lPYgTw
>>185
マイクロ限定持ってる奴が正しい? 俺の場合はダチが持ってるが間違ってたけど?
恥かしくてダチがソースなんて言えないわ
俺の親父にいたっては二輪にヘルメットはいらんとか言い出すからな
現行なら原付ですら必要だ 正しい情報更新しない奴の話はアテにならん

審査で大型で再試験をしてる
これを理解しない奴に何回説明しても無駄だな

>>186
旧普通免許 前期=旧普免
旧普通免許 後期=新普免
新普通免許=最新普免
定員制限の勘違いをしてるのお前だけ
これで読みなおせ マイクロ当時の話なのに混乱しやがって
PCの取説を読むのに用語辞書が必要な奴かよ


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 15:04:58 ID:Km1WEiDi
>>189
>審査で大型で再試験をしてる

限定を解除したのか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 15:28:54 ID:m8lPYgTw
>>190
2度手間な奴だな
中型8tの場合は審査してないだろ
マイクロの場合は審査があるし
審査をしないと今まで乗れてた人がマイクロに乗れなくなるんだぞ
既得権保護とか全然なし 審査が救済処置だがな
そしてマイクロの場合はその審査車両が当時の大型の基準に届いてる
とごから限定解除なんて発想が出てくるんだろうか


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 15:36:57 ID:Km1WEiDi
>>191
だから大型(マイクロ限定)ってのは、マイクロ以外運転できないから限定が付くんだろ?
運転できるなら限定の意味ないじゃないか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 15:57:05 ID:ZSEijACo
還暦すぎてる友達が居る割に、子供っぽいぞ。

マイクロ限定で貨物も乗れる、という話になると
大型と大型(マイクロ限定)との間に違いが無いということに
なってしまう。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 15:57:40 ID:m8lPYgTw
>>192
じゃ中型8t限定は定員制限が29人かよ
書き方がおかしいのはマイクロ限定も中型8tもどっちもなんだよ

役所が閉まる前に電話で凸して聞いてこいよ


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:03:05 ID:Km1WEiDi
>>194
それは旧普通だよ
もしかして中型と勘違いしてるのか?
大型(マイクロ限定)だと中型は運転できるんだが、
(8d限定)はないからGVW11dまで運転できるってことじゃないのか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:04:38 ID:m8lPYgTw
>>193
大型サロンカー(定員少な目)は中型限定なしでは運転出来ないがマイクロ限定はOK
サイズは中型で補助席いっぱいは大型のみでマイクロと中型はダメ

俺の何倍も生きてても友達は友達だろ
スレにも付き合い方にも何にも関係はない


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:10:26 ID:Km1WEiDi
>>196
そりゃそうだろ
旧はかたなんか定員23人だったからマイクロ限定で運転できるけど、大型貨物じゃないよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:10:56 ID:m8lPYgTw
>>195
書き方がおかしいにかかってんだろが
条件を正しく書けってなら
中型車は総重量8t積載5t定員10人までに限ると書けって言ってんだよ
マイクロなら
大型車は定員29人までに限ると書けって言ってんだ
もう疲れる奴だな


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:13:48 ID:Km1WEiDi
>>198
大型車は定員29人までだろ?
トラックは運転できないじゃないか

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:22:45 ID:ZSEijACo
>>196
それはすまなかったね。
サロンカーが゛運転できるのは、私もわかるよ。

だが大型貨物は運転できないよ。
定員制限のある大型免許=貨物車もOKとは
審査の内容を見ても、到底考えられない。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 17:53:07 ID:Km1WEiDi
>>191
これのことか?

>大型自動車(第一種・第二種)マイクロバス限定免許
大型自動車のうち、マイクロバスに限り運転出来る免許。1970年(昭和45年)8月20日、マイクロバスが普通自動車から大型自動車に移行した際、一定の要件を満たす者に対し、経過措置による試験が運転免許試験場において6か月間だけ行われた。
(中型自動車運転免許の改正が行なわれた事により、「大型自動車はマイクロバスに限る」の条件を付与されていた人は、旧法時代に運転できなかった特定中型貨物自動車の運転が出来る事となった。)

これなら29人乗りまでの大型は現中型だからわかるんだがGVW11dだよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 18:45:00 ID:eQgAhFN4
当初は普通免許で大量人員輸送するための普通乗用車として製造し
一分野を確立した「一般名称としての」マイクロバスは、すべて総重量8t未満だった
そこへ普通免許の定員を10人に制限し、定員11人以上の乗用車はすべて大型車へ格上げ
従来の大型車・特定大型車も含め、定員29人以下の大型乗用を
「免許制度上の」マイクロバスと定義、移行時の措置として限定免許試験を実施した

しかし中型免許の新設により、当初の車は総重量8〜11t定員29人以下の
乗用車・貨物車と一緒に中型車へ分離
総重量11t以上定員29人以下乗用だけが、「免許制度上の」マイクロバスとして残った

ってことでだいたい合ってる?


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 22:04:51 ID:9Z+fCQam
>>202

完璧。マイクロ限定の大型免許で運転できるのは車両総重量11トン以上の定員29名以下の乗用車のみ。
中型免許制度により、従来は大型貨物であった、特定中型貨物車が運転できるようになったというだけ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:06:37 ID:V/984fEr
>>203
乗用車のみだったら貨物車は除外されるわけだな。
現在の大型貨物(旧特大貨物)は運転できないわな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:51:43 ID:9Z+fCQam
>>204

マイクロ限定で大型貨物を運転できると主張している輩は善意に解釈すれば、旧大型貨物(旧特定大型貨物ではない)の部分を、
中型制度によって運転できるようになったと、言いたかったのかもね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 01:46:52 ID:kvV9eCyq
>>205
特定中型(総8〜11t)のことだね。
もしかしたらマイクロバス限定で重量制限が無いって部分を
貨物車にも拡大解釈してたのかもしれないね。

これが重量無制限・定員29人以下で車種指定がなかったら
「定員29人以下のトラック」だって該当してしまうから。

207 :154:2009/05/24(日) 03:37:59 ID:PQ6phMwn
なんか論争になってるな

当時は普通車ではなくなったから大型扱いで、
運転出来る大型はマイクロだけっていう特殊免許みたいなもんだった

移行期間後から改正前まではマイクロを運転する為に大型をとる人が多かったよ

今の大型は昔でいう政令大型だから、「昔の大型(積載6.5t未満)」という意味では大型が云々は合っているな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:35:00 ID:PuKSLprS
論争というか、>>162>>164(同じ人?)が
重量制限なしの部分を貨物車まで含んで考えていた勘違いだろ。
旧大型車=現特定中型車、旧特定大型車=現大型車と
言葉の定義も変わってる。免許制度の変遷も>>186であってるし、
審査車両もマイクロバス(旧旧普通車→旧大型車)だから、
大型車で審査したと言い切るには語弊がある。

マイクロバスという言葉の定義も定員29人以下の乗用車で特定中型車に入ったし、
実質的に大型マイクロ限定免許は中型免許と同じ範囲。
中型免許に包含されなかったのは旧旧普通免許からの移行を示すため(>>184)。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:26:37 ID:ZRfAAcZU
マイクロジャクソン

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:15:42 ID:Kb+xLijv
ちなみに大型(マイクロ限定)の人が大型に乗る場合は、マイクロ限定を解除するだけで良いのかな?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 07:37:42 ID:9iNic9Jr
>>210

その通り。

212 :マムータス ◆D.NIKqrbDM :2009/05/25(月) 07:52:04 ID:bjNdUYb6
アタックチャーンス

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:47:33 ID:q6lZY2lN
8t限定→一種中型は仮免いらないけど、二種中型だと要るの?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:07:23 ID:EabwRxLq
>>213

仮免は受験できない。(限定付きとは言え、既に中型の免許が下りているので)

ただし、中型第二種を受験する前に限定解除をするように言われる。

理由は8トン限定の中型二種は移行資格であって制度上新たに免許を受けられないから。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 19:43:19 ID:uAzPkyxM
旧普通AT限定餅で取得後三年経ったんですが、いきなり中型超えて新大型は取れないのでしょうか??

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:34:31 ID:YIG0ocLI
>>214
異議あり


八屯限定から、中型二種受験可能。
問題無し

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:15:08 ID:MtUvvVAE
>>215
おk−

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:35:40 ID:kb5/e+Cj
>>216

何処の公安委員会で桶か教えて暮。

8トン限定でいきなり限定の無い中二は路上試験の受験が出来ないはず。かといって仮免は受験すら
不可能だから、仮免の代わりに限定解除が必須といわれる。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 03:13:22 ID:6qYoqkxK
>>218 くだらね


上位免許になるため 普通に取れる

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 03:48:38 ID:Q1vGVK66
http://uwajima-ds.jp/04_shutokukanounamenkyo/02_chuugata2shu.html

↑の教習所は1段階終わった時点で限定解除の審査を行うって書いてあるね。

ttp://pub.ne.jp/tkb31/?entry_id=2148930
どこの教習所か知らないが、この人も同じ説明うけたみたい

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 03:50:57 ID:2xheS3KX
>>219
自力で調べなおしもせずwikiと脳内ソースで
完結してる人達の集まったスレでいくら言っても無駄かと


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:42:22 ID:6qYoqkxK
大二、け引、大自二のある俺には関係ねねねね

てか中型免許自体いらね


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:07:40 ID:qmgI8SJ1
恥の上塗りってやつだね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:16:46 ID:Zmf2tyog
>>219 >>221

まずはこれを嫁。

 ttp://www.pref.fukui.jp/kenkei/kemubu/keimuk/khpg/kohyo/kitei/kth1605.pdf

一つの県の場合だが、大型・中型の二種免許はバス型の車両で実地試験を路上で行うことになっている。
8トン限定ではそもそも中型のバス型乗用車は運転できない。

また、試験車両を路上で運転できる第一種免許を所持している場合には仮免許は不要としている。

8トン限定では限定つきとはいえ、既に中型免許を持っているので、中型仮免はそもそも受験できない。

これ以上書かなくても分かるな??

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:52:08 ID:ndCUJfCq
免許制度を複雑怪奇にしたのはお役人と国会議員。

こんなところで喧嘩してもはじまらない。
デモでもストでもして抗議するしかないって。

高速道路無料化、なんて安易に主張している議員さん達だけど、
自分の免許の範囲なんて、絶対、しらないぜ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 03:06:54 ID:/M463JiH
>>224
中型8t限定→中型返上→普通免許→中型仮免受験合格→中型二種免受験合格ってことか

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:04:17 ID:cBi7Gxsn
つまり中型免許は不要だな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 18:19:03 ID:mXz+6GRD
>>226

限定中型→中型限定解除(中型一種免許)→中型二種ということ。中型返上の必要は無い。
というか、試験場で、まず手始めに限定解除するように言われなかったか??

結論から言えば、中型仮免の試験と限定解除の試験は全く同じだから、手順が少なく安上がりの方法は
上の通り。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:04:21 ID:cBi7Gxsn
いや 中型二種取るなら 大型二種を取れば、ヨシ

中型二種は必要無し
乗れる車も限られるし、やる事は大型二種と変わらない。

でも一度試験場に一発行ったけど 意外にも限定解除いたのにはビックリ

役にたたないのに


自分みたいに法改正後に大型二種を取って仕方なく限定解除なら解るけど、限定ある人は付けたままのが制度上では有利なのにね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:04:27 ID:W+aemtv6
中型の限定解除って簡単?

231 :マムータス ◆D.NIKqrbDM :2009/05/28(木) 21:35:40 ID:/Gojd6b4
ああ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:08:17 ID:MzKm+Xj/
限定解除だけの為ならイラネ
金を落として権利取られ、新たな免許が交付ってか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 10:05:51 ID:dwSbibD2
中型限定解除のメリット

教習所で大型免許を取るときに教習時間と金額が安くなる
中途半端な積載のトラックかマイクロバスを運転するため
免許の条件欄を消すことが出来る

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:42:03 ID:I8hYrH5b
中型8t限定から中型二種受験するには中型8トン限定解除または大型仮免許取得

大型仮免許取得するなら大型二種取得するのが一般的だから、中型二種取得なら一般的には中型限定解除。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 01:17:42 ID:tfGDvvO+
>>231
シャモジタソ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 18:12:43 ID:7DqzlYAL
新普通→中型受験開始age

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 21:51:32 ID:cxeqg6AQ
また新しい免許が出来るらしい。

【普通自動二輪(三輪車限定)】

> 三輪バイク:9月から要二輪免許 ヘルメット着用も
ttp://mainichi.jp/photo/news/20090611k0000e040033000c.html
> 三輪バイクは(1)前後輪に関係なく3個の車輪がある
>          (2)左右の車輪幅が46センチ未満
>          (3)車輪や車体を傾けてカーブを曲がることができる
>                                       −−が条件。
>ピザの宅配などで使われている「前一輪・後二輪」タイプは通常では
>50CC以下の原付き自転車で、今回の規制対象にはならない。
> 現在、三輪バイクを運転している場合は9月1日から1年間の間に、
>特例試験を受けて、三輪バイクだけを運転できる二輪免許を取得できる
>その間は普通免許での運転が可能

つうか、ここまでくると笑うしかない。そんなに細かく運転免許
分ける必要あるのか、ないのか。とりあえず普通免許から
中型免許が外れ、そして次は三輪が外れた。次に外れるのは
小特か??原付か??

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:04:33 ID:xg5bo+yF
こんなにいらない

バイクにAT限定いらんよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:50:45 ID:nPUh++fK
二輪車は三輪に限るって条件に惚れた。
なんという混沌とした条件なんだろう。
素敵すぎる。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 13:57:31 ID:P+9ArxLA
 フォコ500を8月31日までに登録して乗っていれば
簡単な走行試験で労せず「大型自動二輪は三輪に限る」
という強烈なレア免許を手に入れられる。

これはマイクロバス限定大型四輪以来の特例だ。

今回の特例措置は六ヶ月じゃなく、一年もある。百万一寸と
やすくはない車両価格だが、買っておいて損はない。特例試験
を受けてから、すぐうっぱらえば、実質、十万円程度で大型三輪
免許が手に…。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:35:45 ID:QsUctdVU
>>240
ミニカー限定を忘れるなんて所持者に喧嘩を売ってるな


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:50:32 ID:zM87lfLV
>>240

限定の表記が違う。

「二輪車は三輪に限る」ね。その表記だと「普通二輪は何でも乗ってイイ」と取られるからね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:04:01 ID:7pJ58U/O
>>242
すでに普通自動二輪はもってる場合は?

「大型自動二輪は三輪に限る」
「普通自動二輪は三輪に限る」

のふたパターンは最低でも必要だよ。
このタイプの三輪車には250ccと500ccバージョンある。
普通自動二輪と普通免許はあるけど、大型自動二輪は
ない人。そう言う人向け。

>>241
うむ。すまなんだ。
マイクロバス限定と同じ経緯に敬意を表します(-_-)ゞキリッ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:54:12 ID:PG336WbJ
>>145
今時の電動スケボーはここまできているよ。
ttp://www.allfolia.co.jp/carumart-web.jpg
ttp://www.allfolia.co.jp/calmart-top.htm
もうスクーターそのものだ。。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:51:54 ID:1tPSo2tr
>>244
それは違うんじゃないか?
ただの電動スクーターだろ


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 21:29:36 ID:hrIvVJzH
>>243

既に普通二輪持っていれば「二輪車(普通二輪を除く)は三輪に限る」となるはず。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:46:15 ID:lZ9PkNOB
大型自動二輪があれば乗れる?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 03:53:32 ID:2qLNiTx5
普通二輪がAT限定+小型MT可の状態から大型三輪限定を取ったら
条件欄が複雑になりそうだね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 03:58:40 ID:zXw4IiuU
ニトン車の大きさで、キャビンとタイヤが四トン車と同じで積載四トンまでのトラックは旧普免でOKですよね?
呼び名は
ニトンの増トン?
四トンの増トン?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 07:08:44 ID:dmM8UQWc
2屯ベースの増屯




こないだ旧レンジャーの後2軸を見た
2屯ではたまに見たけど、4屯では初めて見た
もちろん大型でした

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 08:45:26 ID:eVbpUsOD
キャンター?の後2軸も見たな
あんな短い2tショートみたいな平ボデイで何を積むのか気になる


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 12:00:05 ID:0X1406jj
石屋とかコイル屋は1個4dとかのもあるから重宝してんじゃないか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 13:42:50 ID:dmM8UQWc
意外と 積載量は少なかったりする

2屯後2軸で俺が見たのは最大積載量3屯だったりした

近所のエルフを使ってる紙屋は後一軸の普通の2屯でアオリがチョイデカ、タイヤでかくて最大積載量4屯超えてるのがあるけど
わけ解らん。


特に二台とも、後2軸は別として 他の改造してないから、後2軸で3屯の意味が解らん。


2屯ベースで4屯積みのキャリアカーだってあるぐらいだし。
2屯ベースで普通に4屯積みの平なんかもある。

2屯後2軸は意味不明


誰かソースくれ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 19:03:14 ID:dDyRrO4A
>>247
大自二(限定なし)があれば要二輪免許の全ての車種が乗れる。
件の三輪も、9月からは四輪免許なくてもそのまま乗れる。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:28:32 ID:zwMdSUEN
>>248

流石にそれは2行になるかと思う。

「普通二輪(小型二輪を除く)はATに限る」
と、
「二輪車(普通二輪を除く)は三輪に限る」
ね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:30:59 ID:zwMdSUEN
>>254

つまり、得体の知れない奇妙な代物を運転する場合には「普通免許(限定なし)+大型自動二輪免許(限定なし)」が
最強の組み合わせというわけだね。明らかに特殊と付くものを除いては。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:27:07 ID:Ba5f3n0Q
>>526
大型+大自二がベスト

258 :257:2009/06/16(火) 23:28:35 ID:Ba5f3n0Q
未来に期待されると大変なので修正
誤:>>526
正:>>256

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:55:55 ID:N5Qlzv77
かつてのドイツ軍のケッテンクラートのようにトライクのリアが無限軌道なのは、
大型特殊免許なのか自動二輪免許なのか。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 00:10:42 ID:OwSTatUc
バイクに客をタンデムで乗せて運賃を頂く場合は
二輪免許+二種(どれか)なのか。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 00:31:04 ID:9UFTvmEB
>>255
二輪車は〜に限るっていう表示が好きみたいだけど
二輪車の免許が大型と普通に分かれてるから両方を同時に表現するような限定条件は存在しないよ。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 02:32:54 ID:meAW3Yvg
>>259
タイヤの数だけクローラ
ハンドルが1つで通常の操作で運転が出来る(レバー2本とかじゃない)
中折れなどしない

どれにも引っかからないから当時は二輪だったが今はシラネ

>>260
まだ二輪で客乗せ営業は許可されてない
二種免許もない
人力車に頑張ってもらって実績を積んでもらえば可能になるかも?


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:08:07 ID:tb4xaJNM
>>261
「二輪車は排気量0.650L以下のAT車に限る」というのが存在している

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 00:51:15 ID:hjl37yXb
>>253
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/canter/09/lineup/all.html

旧普通免許は『総重量8t未満・最大積載量5t未満』の範囲内で運転できたので

旧普通免許制度の範囲内で車両を製作する時には
2t車ベースは最大積載量5t未満
4t車ベースでは車両総重量8t未満の範囲内で制作される。

2t車の後2軸はベース車両の自重と車両の特性から重量物を運搬するので
荷台を頑丈に作る必要性から最大積載量が3t位になってしまう。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 02:10:11 ID:UbZgavah
>>264
その基本はわかってて
なんで後ろ2軸の必要性があるのかの答えにはなってないような

1軸3tとか普通にあるしな
ダンプみたいな強度にしても2tサイズで4t積みもあるし
自衛隊のような悪路走破が必要なはずもなく


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 03:19:18 ID:yYUgXTSS
>>265 同意


普通にエルフ、キャンターの2屯ベース前一軸後一軸で最大積載量3屯は存在するし、そのベースなら3.5屯ぐらい迄なら存在する。
同じベースで4屯超えるとタイヤが大きくなったりするけど


なぜ2屯ベース前一軸後二軸で3屯前くらいからあるか不思議

2屯ベース前一軸後一軸フラットローでも3屯超えはあるから、単に荷台を低くしたいって訳でも無さそうだし


他にメリットあるのか?



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 04:50:47 ID:VpBZQ+M2
趣味的なものと、製材とか容積が多い安定性とか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 07:43:40 ID:yYUgXTSS
燃費がかなり悪いらしいよ
仕事に使うなら普通なら効率的で経済的な方を優先すると思うけど

大型車の運送屋が外車を選ぶのは見た目とかだろうけど


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 08:36:26 ID:VpBZQ+M2
だから青ナンバーは少なくて、自営っぽい白ナンバーが多いんじゃないかな

270 :264:2009/06/19(金) 09:02:19 ID:ZbVzb4u/
>>265-266
>>267 当たり!

2豚車の利点は小さくて重量がある物を運べる事で
車両の重量・擬装の重さと荷物の大きさ重量によって
2豚と4豚でベース車両を選択する。

パッカード車を例として上げると
2豚車ベースは最大約3豚未満積めるのに対して
4豚ベースでは最大約2豚未満しか積めない。

同じ事が後ろ2軸の車両にも当てはめられる。

要は1軸に掛かる重量で後1軸と2軸で選択される。

詳しい事はGoogle君にでも聞いてくれm(_ _)m

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 13:35:21 ID:UbZgavah
>>270
それは軸重や積載制限の都合でなく
積んでる機械の都合での減tじゃねえの?
間違えて覚えてるか自己解釈してないか?
2tベースのが積めるってのは勘違いもいいとこだぞ
箱車より平車のが積めるが冷蔵冷凍食品を平では運べないのと同じ理由

ワイドロングの1軸低床と2軸超低床の違いをカタログから見たが
重い分積載が少なくて超低床の10mmの為か?
空車で1軸浮かす時代に逆行してるよな


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 15:11:19 ID:yYUgXTSS
>>270
パッカー車の2屯ベースが最大3屯未満
4屯ベースが最大2屯未満が理解出来ない


ダンプ2屯ベースは一軸で3屯迄って車もあるし
2屯冷凍は一軸で積載量3屯もあるが、冷凍の場合冷凍装置は積載量ではなく総重量になるため実際一軸にかかる重量は荷物を積んだら かなりのものにもなるし

2軸のラインナップ上での存在理由が解らん

道路を切るカッター積んでる2屯でさえ3屯もあるし。


ただ旧普通車の4屯近く又は、超えのフラットローもしくは低床2屯特装車なら運ぶ荷物が特別だから仕事上での利便性を考え、こんな車にしたなら解るけど


余分なモノつけて積載が少ないと、重量税もかかるし燃費も維持費も違うし良い事あるのかな?
2屯だって2軸になれば引き摺りだって有るだろうし
別に 買う訳じゃないから不満は無いんだけど


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 15:25:21 ID:VpBZQ+M2
キャンター3軸は平でよく見るんだが、軸重オーバーするから3軸にしたんじゃなく、荷台幅 高さ 長さ 積載量や回転半径など似てて、2軸か3軸かを選べるって程度なの?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 17:46:01 ID:u0zWpsS0
これは、俺の妄想なんだが、3軸の方が道路を痛めないというのがあると思うんだが。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 21:53:36 ID:oLbVS9e/
4トン(総重量8トン未満)超ロングのウイング車で最大積載量1800kgだったかを見たことあるけど、
最大積載量だけ見て新普通で乗れると勘違いする人もいるかもしれない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 02:44:40 ID:M5XNt/Na
>>274
押し潰すチカラは半分だが擦る磨耗は倍だぞ
なんて混乱させてみたり

見た目マイクロバスが新普免でも乗れるのに
見た目2tでも乗れないのが出る不思議


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 09:05:44 ID:in6TffGC
大型、中型、普通は総重量、最大積載量、乗車定員で区分されるのであって車体の寸法は全く関係ない

総重量5トン未満、最大積載量3トン未満、乗車定員10名以下なら
たとえ車体寸法が大型と同じでも新普通免許で運転できる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 10:50:35 ID:U4KXx88q
>>270
勉強しなおしてこい
>>274
重量と軸数を考えれば、キャンターぐらいじゃ、痛みはせんやろ?


キャンターに二軸と三軸がある理由を教えてあげよう・・
少し前のトラックを思い出してみ!
中型の後二軸は総重量16tぐらいでまでしかない。
今は、20tまであるよな?
大型低床三軸は25tまで出来た。
小型についても、今でこそ4t積みがあるが、前まではなかった。
つまり、今は車とタイヤの性能が上がり認可がとれたから、そのような車両が売り出された。
その、認可が取れる前に小型で低床の4t積みは出来ないか?
と、言う事でキャンター後二軸(総8t)が開発された。
その後は売れるから作り続けているだけ。
解ったかな?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:10:16 ID:M5XNt/Na
>>278
力説のとこ悪いが
大型と普免に別れる前から
積載5t程度の総重量10tくらいか?
その頃から低床2軸はあるぞ?
重トレじゃないんだからシングルタイヤをダブルにするだけで十分だしな
ついでにどの用途で3軸が売れてるのかも教えて欲しいんだが?
宝くじ並に見ないし

積載20t総重量25tの話ならそれでも納得なんだがな
あれも無理矢理禁止にしてたのを
規制緩和の波で開放しただけだが


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:30:01 ID:U4KXx88q
>>279
同じ低床でも現場で使う人たちは
少しでも低い方が使いやすい!って事を理解しろよ?
人力で機械や資材を乗せ降ろしする。
そのニーズに答えていかないと物は売れない。

関西圏だかキャンター後二軸見る。
小さな町の鉄鋼関係や石屋などは持っとるで。
規制緩和は事故が増えれば締め、技術の進歩と共に便利な世の中に変わって行ってく。
普通じゃね?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:48:12 ID:M5XNt/Na
>>280
手積み手降ろしなら低ければ低いほうが良いのはわかる
機械積みならどうでもいいだろ
ドックやホーム付けなら1人で低床では自分が苦労するだけ
段差などの走行性能では高床のが走破性はいい
安定性ならば低床の低重心がいい
花屋のような背高な荷物なら低床がいい

ざっとあげただけでこれくらいは出るが
カタログを見ると低床2軸と3軸の超低床の差がw
俺の回りだと年1回も見ない
大抵はカラで見たのは建設現場の発電機みたいのを積んでいた
他のカラのドライバを捕まえて何を積むんですか?って聞くのも変だしな
知り合いが持ってるのも趣味で飾り用に買ったし
用途がわからん


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 14:14:38 ID:U4KXx88q
自分で用途って言ってるじゃねーか(爆笑)
用途に合わせて、車を使えばそれでいいじゃねぇか。
お前の頭が薄いから用途が思いつかねーだけだろw

カタログデータ?は?積4t以上なら、床面100ミリ以上違うじゃねーか!

手積で1メーター上げようと思うと100ミリどれぐらい違うか解らんか?

いつも機械使えるわけじゃないねーよ?
60キロぐらいの物をいちいちユニックで吊ってるほど現場は暇じゃねーよ?

解るか?それが客のニーズだ!
後二軸にすればコストはかかる。それでもそれを求める人が居るから作ってるんやろ?
薄い頭でよく考えなw



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 14:33:21 ID:M5XNt/Na
>>282
お前カタログ見てないだろ?
それとも見れないバカですか?
2軸低床4tのが超低床3軸より低いぞ?
高床となら100ミリ以上は違うけどな

>手積で1メーター上げようと思うと100ミリどれぐらい違うか解らんか?
日本語で
>いつも機械使えるわけじゃないねーよ?
日本語で

俺が言ってるのは60kg程度のモノじゃないんだけどな
お前がこの手の仕事に理解がないのはわかったが

3軸のこいつよりはウォークスルーバンや
ヤマト宅配トラのがよく見るがすでに生産終了だ
何が言いたいかわかるか?


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 15:48:21 ID:3SvsJWuz
目暗か?ハゲ。

http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/canter/09/lineup/all.html

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 16:33:30 ID:3SvsJWuz
生産中
http://toyota.jp/quickdelivery200/index.html
ヤマトの車輌はトヨタ、日野が主

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 18:15:14 ID:iXZIBnaR
>2軸低床4tのが超低床3軸より低いぞ?

2t車の890mmと比べてないか?
4t車の2軸低床は955mmだぞ


>何が言いたいかわかるか?

カタログの見方を知らないことだけは分かったw
表を見ないで図しか見てないでしょ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 23:21:53 ID:MpRliy68
煽って喜ぶやつらは、スレを荒すだけ。
双方自重汁。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 21:28:04 ID:Do4nBJm0
中型の限定解除は簡単?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 00:58:37 ID:9RWgO7jd
>>288

旧大型免許試験(場内のみ)と同じ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 11:22:07 ID:ZfUj8njg
普通免許で運転できる車種を
総重量2.5トン未満、最大積載1トン未満、乗車定員5名以下
にすればいいと思う(乗用車、軽トラ限定)

今の普通免許を持ってる人は、中型(5トン限定)免許にする

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 11:31:31 ID:jFQyvVvn
>>290
ハイエースやメガクルーザーから降りろと?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 15:05:46 ID:GLvMJN/G
ドミンゴ(古っw)などのちっこい7人乗りも有るぞ?
って、ワンボックスやワゴンの6〜9人乗りって多くね?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 15:24:31 ID:PtkzB60Y
総重量1トン未満の車種は小型車として、普通車とは区別したらいい
小型車は横風に煽られ易いなど、普通車より運転が難しい部分もある
免許の取得条件と運転できる車種を、以下の通りにすればいい
大型免許:中型免許取得から2年以上・大型、中型、普通、小型
中型免許:普通免許取得から3年以上・中型、普通
普通免許:条件なし・普通のみ
小型免許:普通免許取得から1年以上・普通、小型
ただし既に中型、普通免許を取得している人は既得権として小型も運転できる

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 15:53:10 ID:eARs50Et
二屯車はダメとか 二屯ワイドもだめとか。

8ナンバー登録すればいいのに

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 18:51:44 ID:2A134U0f
>>293

オイオイ。それだと普通と小型どっちが上位なんだよ。受験資格からは小型みたいだが。それに既得権で中型があればとは。なら小型は受験出来ないだろっとつられてみる。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 19:10:54 ID:jFQyvVvn
中型は大きいからダメ
小型は横風に弱いからダメ
と言いたいんだろうが
それなら高さや断面積で決めたほうがわかりやすくね?
2t平には乗れるが箱車や1BOXはダメって不思議な基準になる


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 19:39:11 ID:Zwtu5ck8
もうさ、面倒だからナンバーで区別したら?
小型は4、5ナンバーで他のナンバーは○年経過後上位免許取得とか。
いきなり3ナンバーのスポーツカーなんて乗れるから若年の無謀運転が減らないんだよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 20:49:12 ID:hqK2sfOi
いくら少子化対策だといってもこんなに免許を分割して

逆に倦厭されて普通四輪しか取得しなくなるんじゃないか?

AT車をわけ、中型をわけ、三輪(スイングするもの)をわけ、あとわけると

したらなんなんだ。

役人はまだまだやる気だろうが、いい加減にしてくれ。

人が少なくなった分、種類を増やして補填しますってな感覚なんだろうが、

さすがにもう無理だろ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:02:26 ID:3kGOwRCI
セグウェイ免許

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:01:04 ID:mX2Gotep
(軽自動車に限る)
この条件は出来ても納得

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:43:34 ID:9Mq72Yc2
>>300

既にあるが・・・・今は取得できないが・・。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:45:20 ID:f/yGHY98
>>301
持ち込みなら出来るかもよ
もうやる気も聞く気もないが


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 12:28:05 ID:jAXa8nZp
>>300-302
360cc限定→550ccの軽トラ持ち込みで550cc限定に→660ccの軽トラ持ち込みで660cc限定に。
地方の農家の老人でこういう例があったみたいだけど。
そろそろ持ち主の方の寿命が近そう。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 18:40:23 ID:VafqnqFM
>>300
昔はあったけど、普通免許と分ける意味がわからん、てことで統合された。
亀だけど。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 20:18:05 ID:XBXSypwf
でも16歳から取得できた軽自動車免許は貴重だよなぁ。単車の免許では
蕎麦屋の出前くらいしか就職先が広がらないけれど、軽自動車免許なら
運送業にも就けるし、大概の就職には事足りる。大工になるにしても配管工
になるにしても現場まで自力で行かねばならない現在、この免許の復活は
景気浮揚の鍵となるよ。


若者を労働力として活用しなきゃ、日本はおしまいになる。
女性を労働力として活用してなお、人手足りないんだからなぁ。

306 :10月から郵政の人達は無免許運転?:2009/07/02(木) 14:24:54 ID:ohR1OzT8
564 :元運送屋:2009/05/05(火) 09:54:07 ID:FZ8EDBIx
俺は、特別積合が主力の某運送会社で運行管理者をやっておりました。
このスレを見ていおりましたが、どなた指摘しないようなので書き込ませていただきます。

1、郵便事業出身者がJPEXで運転手するときの運転免許上の問題

ゆうパックの集配は軽自動車が主力であったので、あまり問題になりませんでしたが、
JPEXでは普通トラックでの集配になるはずです。
そうなると、平成19年6月2日の運転免許制度の改正によって、
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/chugata/chugata.htm
旧普通免許の人は車両総重量が8トン未満まで今でも乗れますが、
新普通免許の人は車両総重量が5トン未満までの自動車までしか乗れません。

実はこの『車両総重量』が厄介なんです。
これは、日通が良く使っているいすゞのトラックの一例ですが、
http://www.isuzu.co.jp/product/elf/ecargo/lineup.html
このくらいのトラックでギリギリ5トン未満か、5トンを超えてしまっているんです。
もっとも、これに通信設備やクール便用の冷凍冷蔵設備を取り付けたり、
パワーゲートなどのオプションを着ければあっという間に8トン近くになるので、
新普通免許の人はほとんどのトラックを運転できないんです。
対策としては、屋根・座席の撤去や露天荷台化など改造、
最大積載量を2トン→1トンへ改造してでギリギリ5トン未満にするか、
最初から新普通免許の人は運転手にしない(元職場の対応)などを
しなくてはなりません。

565 :元運送屋:2009/05/05(火) 10:06:28 ID:FZ8EDBIx
勿論、新普通免許の人が運転手をしてはいけないわけでは無いけれど、
軽自動車や1トン車程度での集配だと、ヤマト運輸のように営業所が沢山
あって、ピストン輸送ができるんなら話は別ですが、今のペリカン便方式
だと、配達区域が遠く・広いから小型車だと非常に能率が悪いので、
皆さんへ示されるモデルケースの歩合給はもらえないと思います。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 22:20:39 ID:KmmsZsoL
まぁこれはしかたないね。普通免許しかないんじゃ中型車は運転できない。
普通免許の人はわかってるからそういう就職先はえらばないんじゃないか。
そういうところに就職するのなら、中型免許を取得してからにすればよい。
いまだってタクシー運転士になりたかったら二種とる。新普通の人にとっては
残念だが、もともとがそういう免許なので、諦めて新規に中型を取得すればよい。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 06:27:55 ID:Ctsg6HxI
募集要項にも要中型免許
とかってとこが増えてくるんじゃないか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 19:41:55 ID:gOdiugdT
>>307
例えば、工業高校の機械科や自動車整備士の専門学校卒業して、自動車整備士として働き
始めたばかりの人は、試運転やキャリアカーで故障車を運搬(5t超)することは
できないし、中型免許を取りたくても、20歳以上で普通免許取ってから2年以上起たなきゃ
できないから、三ない運動で一切の運転免許取得禁止の高校や3月・4月1日生まれの人は、
就職後相当たたなければ受験資格自体がないのです。

新免許制度は施行されても、流通し使用されている自動車は
旧免許制度を前提で作られているから、運送業以外の業界でも問題はあります。
2tトラックをベースにした現行の消防車は、小型のものでも5t超えているし、
こみ回収車は積載量より機械の部分が非常に重く5t以上のものがほとんど。
日本の殆どのトラックは5t超えているのに、対策も無くやるんじゃ、
警察は無免許運転を黙認しているようなもんだよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 19:56:16 ID:PJvTH+6A
違反を誘発させて捕まえるのは警察の常套手段です

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 20:02:56 ID:uTWvboUg
>>309
会社にしてみれば未成年者を単体で接客させるのは稀だから無問題

排気ガス規制の時もそうだがまだ移行して2年
車の買い替え時期には早い
もうちょい待ったれ

消防車は経験がいるから乗れない

ゴミ車は微妙だが中型枠いっぱいのが増えるかも

警察は無免許運転を黙認してるのではなく
シートベルトの時のように捕まえる飯ネタを増やしただけ
事故うんぬんはただの難癖


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 21:33:08 ID:aQF7hAUh
>>309
5tを超えた車両を所有してる消防団では
オートマ免許の次に問題になってるみたい。

>>311
消防団に入団すれば乗れる。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 21:36:07 ID:Ol79vYAL
別に整備士になるために普通免許が必要な訳じゃないしね。必要なのは
2級整備士資格であって中型四輪じゃない。だからその点は大丈夫じゃないかな。
ローダーはある程度年数が経って20超えたら免許を取ればよい。

自動車学校としては、それもねらい目なんじゃないかな。
18で卒業させた奴らにたいし、20歳になったら中型四輪キャンペーンはれるわけだし。
第二のかき入れ時となるはず。

中型トラックは確かに車種が多様にあるから就職には必要不可欠にいずれ
なるだろうしね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 21:50:56 ID:uTWvboUg
>>312
緊急自動車に乗る必要経験年数はいらなくなったのか?
横に乗るとか無免で済むオチはなしで

実務には別途講習のような資格がいるけどな


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 00:39:59 ID:v49pctez
>>311
入りたての奴を直ぐに接客させたり、営業させたりすることはブラック企業以外はないが、
倉庫番や洗車やらせたりする場合があるから、免許が必要になるときはあるよ。
>>313
整備は運転免許が無くてもできるけど、実際問題運転できなきゃ整備できないよ。
大規模な整備工場で運転専門要員や公道を一切通行しなくてもいい設計でも無い限り、
就職できないでしょ。仕事できないよ。
>>314
資格が必要なのは緊急走行時で、それ以外の時は資格は要らないので、
整備工場までの回送とか、試運転の時とかは運転免許があれば誰でも良い(内規で禁止の場合はある)。

消防団でもっとも想定される例は、屯所の車庫の掃除や洗車のためちょっとだけ移動させる場合や、
ライトの球切れのため、保守店へ自走して行くときとか。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 02:07:38 ID:DOMLYl5l
>>315
赤灯あるだけで資格がいるよ
整備士はそれが資格だし
ランプカバーと整備移動の標識つけるし
洗車は私有地だから
試運転でも公道はマズイ


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 17:05:36 ID:c2KP2YUC
地元の消防団で緊急走行の資格を取得した話は聞いた事ないし
上から消防車運転して良いよ!の一言で消防車の運転が許され緊急走行もしている。
色々調べたら免許取得後三年経過していれば良いみたい。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 18:13:23 ID:nQ6I4aUU
1ナンバーのトラックは中型免許が必要と誤解している人も多い。
4ナンバーでも総重量が5トン以上なら中型免許が必要だし、
1ナンバーでも最大積載量3トン未満、総重量5トン未満なら普通免許で運転可能。
最大積載量3トン未満、総重量5トン未満のトラックでもトリプルキャブの12人乗りなんてのがあれば要限定なし中型免許だけど。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 20:35:14 ID:S6Y1zYEp
道路交通法(免許)と道路運送車両法(ナンバー)がバラバラなのが分かりにくくしてる根源だよな。
縦割り行政の悪いとこなのは分かりきってるのにどっち(警察庁・国交省)も歩み寄ろうとはしない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 20:38:16 ID:OqtJjzeZ
>>319
双方が「うちに合わせろ」という感覚だからな…
新小特とか原付二種も何とかならんかね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 16:27:00 ID:ZZGXPkWh
普通免許で運転できる車のナンバー
中型免許で運転できる車のナンバー
大型免許で運転できる車のナンバー
一目瞭然ならいいのに。

二輪だって軽と小型の境は250ccで、免許制度(普通=400cc以下)と無関係。
小型限定普自二免許(125cc以下)では小型自動二輪車は乗れないw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 16:29:38 ID:K5EZvpeG
791 :可愛い奥様:2009/07/07(火) 16:17:02 ID:SEX/17Vq0
きのう気づいたんだけど
免許証を更新したら、本籍の欄が空白になってたよ・・・
そのときはネンネで知らなかったけど
学生時代に、頑なに免許証をみせてくれない友人がいたもんだ(遠い目)
みなさん、一般人が在日を判定するキーがなくなりつつあるので
気をつけてね
あと、夫婦別性も在日を在日とわからないようにするためだからね
ま、でも隠しきれないエラと性格の悪さでばれるか・・・

793 :可愛い奥様:2009/07/07(火) 16:27:50 ID:aKZ2Gmqv0
★ひどすぎる
★死んでからこんなことされるとはな・・・

★大阪パチンコ屋放火殺人事件

★cross(クロス)ニコニコの日本人に対する対応がこれ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1246921978305.jpg
http://s01.megalodon.jp/2009-0707-1527-50/tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1246921978305.jpg

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 00:28:21 ID:8vpxo7IV
旧普通免許保有者で、新普通免許では運転できない車を運転したことがあるのは1割程度?
そうすると8トン限定中型免許持ちの9割は中型の部分はペーパー免許みたいなもの

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 00:49:00 ID:0AkKjkLY
姉も妹もどっちも
中型も新普通もどっちも
ペーパーだな


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 06:53:51 ID:wP+KqaYW
限定なし中型免許より8トン限定中型免許のほうが一般的?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 18:52:21 ID:Kmi2k2yd
>>325
一般的と言うよりも圧倒的に8t限定中型免許所持者のほうが多い。
なぜなら、中型免許は平成19年6月2日の道交法改正以降に
普通免許を取得した人が取るか、8t限定を解除して限定なしの
中型免許にするかしかないから。改正以前の普通免許はみな
自動的に8t限定中型免許になる。
しかも、新制度で普通免許を取得した人は、2年しないと中型は
取れないから、やっと先月ぐらいから中型免許が取れるようになった。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 20:46:19 ID:C7MXDIYx
まぁ今のところはってことだよね。
狙って中8免許を取得することはできないし、増えることはない。
表記上、2年前の改正以前の取得・更新で普通と書かれた人たちもいるけど、
それもあと3年以内には旧普通→中8になる(法的には既に中8)。

そういへば、ミニカー限定の普通免許だった人の免許はなんて書かれてるんだ?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:05:00 ID:MQAXh5EE
>>327

免許は「普通」、条件は「普通車はミニカーに限る」

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 23:28:31 ID:0AkKjkLY
そう言えばうちのじいさんの
最低ビット牽引なしだと
中型限定はかかれるのかな
かなり前から旧普通にもビットがないんだが
見てくればよかった


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 00:33:37 ID:/vIS8YgL
>>329
どうなんだろう?

俺は今年更新なんだけど、「原付」 「大特」 「大一」(大型一種) なんだよね。




331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 00:40:54 ID:ku815yOR
かなり前に普通免許だけ取った人が
現在は「大二」「大自二」の2ビットになっているというのは聞いた事がある

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 00:42:13 ID:V+nCh4DV
条件の欄って、書ききれないなんて事は無いのかな?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 00:51:38 ID:/vIS8YgL
>>331
それは意図的にもうっかり知らずにでも、合法的に出来る。

>>332
どこかのサイトで見たけど、裏面に続きの事項が書いてあったよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 01:01:32 ID:gwbYiSVC
低ビットは失効だけと思ってるなら
平成生まれが知らさなそうな事を挙げるスレ4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1242981143/
ここで笑われてきたほうがいい
以前の更新システムを知らんのだろう


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 02:57:14 ID:ku815yOR
>>333
>それは意図的にもうっかり知らずにでも、合法的に出来る。

現在は無理。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 19:43:57 ID:9ivd3e0s
>>328
ダンケ。旧普通はそれまでの限定無関係に全て中8になったかと思ったw
まあ中型8tミニカー限定だったらおもしろいけど。

>>329-330
旧普通免許が無いと8t限定の表記が無い。
大特から大一へ進んだ場合は普通が無いので書かれない。

>>335
合法的に出来「た」(過去形)だよな。
ていうか合法化するための措置を当時の国が取ったというべきか。
旧普通が中型に表記されるのと同じで。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 20:56:54 ID:BJdbyA8Y
>>336
大型マイクロ限定は、改正後も大型マイクロ限定で、
中型車は全部運転できるようになってしまったらしいね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 23:55:18 ID:gwbYiSVC
マイクロ限定は定員以外の制限はないから乗れるさ


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 02:53:06 ID:dTbvK8y2
>>337
そこらへんの理由がよくわかんないんだよねw
改正まで現在の特定中型貨物車(旧大型貨物・8-11t)は運転できなかったのに。
二度の制度改正の間に審査を経ただけで
元は普通免許だったのに運転できる範囲が広がってしまった。

車体は大型バスで定員だけ30人未満にしたバスは中型のマイクロバスじゃないのに、
マイクロバスを改造して10人以下にしたものは普通免許で運転できるのも不思議といや不思議。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 03:03:52 ID:4SIpH/Ne
>>339
旧大型貨物も旧大型バスも運転出来るよ
その勘違いが混乱の元

マイクロ限定の出来た理由すらわかってないから
改造したマイクロが旧普免で乗れるのが変と感じてるんだろ


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 05:31:09 ID:l25CIqSd
>>340
マイクロ限定なのにマイクロ以外も運転出来るってこと?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 05:38:26 ID:4SIpH/Ne
>>341
マイクロ限定はマイクロバス限定ではなく定員がマイクロの人数相当の29人まで限定
長さ 高さ 幅などのサイズ 総重量 積載など重さの制限はない


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 06:49:52 ID:l25CIqSd
なるほどねぇ

定員29人以下ならヤサカの何とかクルーザーとか、1ナンバーと2ナンバーは何でも運転できちゃうんだ

二種とけん引は別にしても普通免許からちょっとした審査で運転できるなら、偉い得した気分だね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 07:31:06 ID:4SIpH/Ne
その頃の旧大型は4tに毛の生えた6tが試験車両だから
標準マイクロとほぼ同じ大きさ
旧大型の試験を受けたようなもんだから得か微妙だが
試験より簡単な審査だから定員が削られても文句は言えんな


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 07:34:53 ID:seL6m0+W
>>342

道路交通法施行規則にマイクロバスの定義がある。
そこを見ると「乗用車」に限定されているから、
最大積載量は関係ないのでは、というか、
最大積載量何キロと記載されているつまり、「貨物車」はそもそも運転できない。
中型になった旧大型貨物(特定中型貨物)は運転できるようになったので、特した気分かな、というとこ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 08:05:58 ID:4SIpH/Ne
>>345
それは車両としてのマイクロバスの定義であって
免許証上のマイクロバス限定の意味ではない
中型8t限定と書かれている新大型持ちとかどうすんだって話と同意
永遠ループさせる気か?

最初から旧大型貨物が運転出来て
新中型 新特定中型 新大型 すべて運転が出来るのに
新特定中型貨物が運転出来るようになったって勘違い自体が滑稽


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 08:55:01 ID:MN2nleMD
「大型車の乗用車はマイクロバスに限る」の条件なら>>346の言うとおり。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 11:01:49 ID:l25CIqSd
新大型を取ると8t限定は消えちゃうでしょ?


当時、大型取得を目指してた人は、マイクロ限定審査だけで合格だから良いなぁ

マイクロ限定で大型運転手ってまだ健在なのかな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 14:03:04 ID:Sp4kvAVY
>>346
マイクロバス限定になる前('70年以前)の普通免許でも
大型貨物車を運転できたんならわかる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 20:11:34 ID:seL6m0+W
>>346

藻前、「マイクロ限定の大型免許」ってそもそもどういう経緯で出来て、扱いがどのように変化してきたか
分かっていないだろう。

免許証も見たこと無いだろ。「大型車はマイクロバスに限る」だぞ。
つまりその免許で運転できる大型車はマイクロバスのみ、ということだ。
どこに貨物が運転できるという根拠があるのか。

マイクロバスの定義も改正されたぞ。良く法令を読め。

新法上の「マイクロバス」(あくまでも道交法の)に該当する車両はとんでもない代物だがな。
車両総重量が11トン以上の乗車定員29人以下の乗用車だ。これに該当するものはハイデッカーを改造した
豪華クルーザーくらいなもの。

車両総重量が11トン未満なら何の変哲も無いただの中型自動車だ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 21:42:28 ID:l25CIqSd
普通に考えたら、大型を運転したい人は大型免許を取り、マイクロが大型に移されたときに普通免許でマイクロを運転してた人が困るから、マイクロだけなら運転しても構わんですよって限定でしょ?

人数だけの限定なら 大型(定員29人以下に限る)とかじゃない?
これなら定員2人の貨物自動車とかも運転できそう

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:29:59 ID:8o2vIp9u
中型免許更新の時に深視力検査ってあるよね?
俺は先月取得して今日免許更新に行ったけど、深視力検査無かった。
取得直後だからスルーしたのかな?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:43:08 ID:RlCDDe3R
> 俺は先月取得して今日免許更新に行ったけど、深視力検査無かった。
??
先月取得した時に、新しい免許証の交付を受けなかったの?
合格して、手続き保留で更新と同時に申請したの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:49:20 ID:5v3IjLbU
中型の限定解除だったんじゃないの?

もう新普通→中型のやつらも出てくるころか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 23:02:58 ID:8o2vIp9u
>>353
普通免取ったのが07年5月で中型取ったのが先月なんです(2つとも自動車学校で取得)。
中型受かった後、試験場に行ったら免許の裏面に限定解除のハンコを押されただけで、
職員に「免許更新と視力検査と深視力は地元の警察署でやって」と言われました。
新しい免許が貰えるのは来月開かれる2時間の講習を受けた後なんです。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 07:10:53 ID:+RLUByLa
>>348
新大型を持ってビットが立っていても(旧大型からも含む)
8t限定はつくって意味だよ

>>349
マイクロバスが普通免許だったって理解してるか?

>>350
連れが先日解除するまで持ってた
お前こそ他人からの又聞きで自分で確認してないだろ
お前の主張する大型車はマイクロバスのみ自体が間違いなんだよ
普通免許+マイクロバスも乗れる拡大免許じゃないんだよ
最後のいつのまにマイクロバスの定義まで変わったんだ?
定員11人から29人のバスだぞ
ハイエースから中型も含み大型のサロンカーまでがマイクロバスなんだよ



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 07:14:24 ID:+RLUByLa
>>351
自分で調べてもいないのか?
前半はID:seL6m0+Wと同じ間違いをしてるじゃないか
書き方がおかしいのは
>>346で説明したじゃないか



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 07:15:10 ID:+RLUByLa
>>355
安心しろ
俺は視力検査すら忘れられたことがある


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 07:38:28 ID:xZbzjVt3
>>356

うそ書くな。

マイクロ限定大型免許はそもそも当時の普通免許+マイクロバスという趣旨だぞ。

免許制度が変わったための既得権保護が目的だろ。

藻前こそ本当に法令を読んだのか?

マイクロバス→乗車定員が一一人以上二九人以下の専ら人を運搬する構造の大型自動車
~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%c6&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S35F03101000060&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:00:45 ID:bh5cQ2e5
>>356
>新大型を持ってビットが立っていても(旧大型からも含む)
8t限定はつくって意味だよ

旧普通と旧大型なら付くけど、旧普通から新大型を取ると限定が消えるじゃないか

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:07:14 ID:+RLUByLa
>>359
マイクロバスが普通免許枠だったことすら知らんなら
答えるだけ無駄
お前には聞く資格すらない
それとも定員制限つき大型車で審査してるのを勘違いしてるのか?
試験時のマイクロは大型車としての基準に達してるんだぞ
ミニカー限定の場合はミニカーが普通車としての基準に達してないから
実質の運転範囲が原付+ミニカーになってるんだ


>定員11人から29人のバスだぞ
>マイクロバス→乗車定員が一一人以上二九人以下の専ら人を運搬する構造の大型自動車

クチが悪い以外で
どう意味が違うのか答えよ


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:10:37 ID:+RLUByLa
>>360
旧普通から新大型を取るとうんたらって
なんでこっちにこだわるのかな?

新大型のビットが立っても中型8t限定の表記の話なんだが?
条件欄の話をしてるだろ?
KY
次同じことしたらADHDとかACと解釈するからな


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:13:53 ID:bh5cQ2e5
>>361
>専ら人を運搬する構造の大型自動車

って書いてあるじゃないか

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:23:33 ID:bh5cQ2e5
>>362
改正前に取った人は、新普通じゃない。
現中型の枠内に位置するから、中型ビットになって条件が付くのは当たり前じゃないか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:41:58 ID:bh5cQ2e5
ついでに>>342
重量とかの制限は、普通のまま変わりないから、人数だけの変更じゃないのか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:47:15 ID:hEauQ1Fc
マイクロ限定で特定大型貨物が運転できる根拠となる条文と解釈を示してほしい。
関係法令を普通の日本人として普通に読む限り、運転できるとはどうしても思えない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 09:59:35 ID:+RLUByLa
>>363
バスってわかんないのかな?

>>364
お前のようなバカの為にわざわざ旧普通とまで書いたのに
それでその最初の答えが これ?
>>348
>新大型を取ると8t限定は消えちゃうでしょ?

>>365
普通は重量制限があるだろ?

>>366
過去ログ嫁
俺が前に問い合わせた時のが出てる
その前にもループして質問が出ててそっちは書面回答まで出てる



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:51:07 ID:p/LEePIa
定期的にに沸く、マイクロバス限定でもともと大型貨物運転できる、というのはなんなんだ?

マイクロバスは乗用車→乗用車に積載制限はない=貨物無制限 

どんなゆとり教育うけるとこうなるんだ?
文字通り大型車はマイクロバスしか運転できないんだよ。トラックは乗れない。
あと、これ、↓

> 新大型を持ってビットが立っていても(旧大型からも含む)
> 8t限定はつくって意味だよ

新大型とったら中型(8t限定)は消えるぞ。
こういう基本的理解が間違ってると議論にもならない。
場が荒れるし混乱するだけ。 残念だけどID:+RLUByLaはしばらくお休みしててくれ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:55:57 ID:p/LEePIa
> 過去ログ嫁
> 俺が前に問い合わせた時のが出てる
> その前にもループして質問が出ててそっちは書面回答まで出てる

お宅が聞いたのは間違い。あるいはお宅の勘違い。
マイクロバス限定で大型トラックは運転できない。

8t超で大型未満の中型トラックはどうなるのか、という質問にたいし、
たぶん先方もがんばって答えてくれたんだろうけど、間違い、あるいは勘違いしたんだろ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:58:41 ID:bh5cQ2e5
>>367
重量制限がなければ、普通免許のときの8t未満が残ってるじゃないか
この制限解除の審査はしてないんだろ

わかりやすくマイクロ限定で運転できる車両一覧のソースをだせば良いじゃないか

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 12:13:06 ID:bh5cQ2e5
>>367
>バスってわかんないのかな?

トラックとは違うじゃない
大型貨物は該当しないってことじゃない

なんだかコロコロ変わるなぁ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 16:08:55 ID:+RLUByLa
>>368
定期的にに沸くマイクロバス限定はマイクロバスのみ運転可というのはなんなんだ?
中型8t限定は貨物限定免許とでも思ってるのか?

>マイクロバスは乗用車
車両の規定で免許の規定ではない
>乗用車に積載制限はない
車両の規定で免許の規定ではない
>貨物無制限 
え? 積載無制限って言いたかったの?
それとも中型8t限定は乗用車のような人を運搬するのは禁止と思ったの?

後半のは中型8t限定の表記も変だと表記の話をしてるのに
いつまでも新しく大型を取ったら表記は消えるんだよ
いつまでも勘違いしてる
バカは黙ってたほうがいいよ

>>369
知り合いの付き合いで何箇所の試験場でも聞いたし
電話で問い合わせもした
最初は俺も普通+マイクロのみと勘違いしてたから
この件だけは覚えてる
マイクロ限定持ちのツレが限定解除した時にも確認した
車種の例とし確認したのは
トラックには制限がない
重量や総重量の制限はない
バスでは29名までなら
旧表記で言う大型だろうと中型だろうと4tサイズや1BOXのマイクロだろうと
定員を超えなければOK
反対に4tサイズでも29名を超えてたらダメ


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 16:10:57 ID:+RLUByLa
>>371
車両の話ですか?
免許の話ですか?

なんだかコロコロ変わるなぁ


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 16:43:08 ID:bh5cQ2e5
>>373
大型はマイクロに限る。
大型貨物もマイクロなのか?

否定してるわけじゃなく、インチキ布団売りみたいな解説は要らないからソース貼ってくれよ


マイクロの人数以外の制限はないってならわかるけど、表記と違ってるなら限定の意味がないじゃないか

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:13:30 ID:+RLUByLa
>>374
>大型貨物もマイクロなのか?
ビッグバンか?ロケバスか?w
俺が職場の関係でマイクロ限定を聞く理由になったネタ元じゃないか

お前も脳内解釈でなくソースを貼ればいいだろ
俺のは過去ログ見ればわかるが
誰かが内容証明で確認を取ったのが貼ってあるんだから

表記が変書き方が変なのは永遠ループだが
マイクロの表記がなかったら定員制限がなくなるじゃないか


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:25:43 ID:bh5cQ2e5
>>372
>トラックには制限がない

マイクロの審査だからじゃないのか
>>375
定員29人以下に限るじゃないか

>この表において、マイクロバス限定大型免許とは、運転することができる大型自動車を乗車定員11人以上30人未満の大型乗用自動車に限る大型免許をいう。
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage025.htm

貨物は別みたいだよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:56:37 ID:bh5cQ2e5
>>372
どんな聞き方したの?

>トラックには制限がない
トラックは関係ない
今まで通り普通免許の枠

>重量や総重量の制限はない
定員29人以下のマイクロバスならGVWは関係ない
ってことにもならないか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 18:03:46 ID:E+dZ72wD
>中型8t限定は貨物限定免許とでも思ってるのか?
乗車定員については新旧共に普通免許と変わらない。
だから重量制限についてのみ限定表記が加えられてると思うが。

>試験時のマイクロは大型車としての基準に達してるんだぞ
>ミニカー限定の場合はミニカーが普通車としての基準に達してないから
>実質の運転範囲が原付+ミニカーになってるんだ
マイクロバス:普通車→大型車
ミニカー:原動機付き自転車→普通車
免許枠が変わったための救済措置(既得権保護)が目的の審査。
達することになったから時限的に経過措置を取ったことが理解できてないのか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 18:29:59 ID:DrcpxmlR
>372
その連れが持ってる(持っていた?)免許って
旧普通 大型 普通二種 大型二種マイクロ限定免許(そんなの有るのか??)
って事じゃないのか?w




話がややっこしくなってる原因の一つにマイクロバスの定義が法改正で変わってるのも有ると思う・・・

旧マイクロバス=総重量8トン未満で乗車定員11人以上30人未満の乗用車
新マイクロバス=総重量11トン以上で乗車定員30人未満の乗用車

8トン限定で乗れるバス=総重量8トン未満で乗車定員10以下の乗用車
中型免許で乗れるバス=総重量11トン未満で乗車定員30人未満の乗用車
マイクロ限定大型で乗れる”大型車”=乗車定員29人以下の乗用車

これで合ってるか・・・?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:12:48 ID:E+dZ72wD
>>346
>中型8t限定と書かれている新大型持ちとかどうすんだ
これって旧普通一種と旧普通二種持ちが新大型一種を取ったらってことか?
一種の8t限定は外れるけど、二種は中型8t限定とか。
それだと新大型一種免許取っても中型8t表記が残存することになるが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:37:56 ID:FOHXmpey
>>380

新大型一、新大型二、中型一の限定解除、中型二の何を取っても8トン限定が外される。
一度外れた限定は二度と付かない。良く法令を読めば?

警察は8トン限定免許を早く消し去りたいわけ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:53:57 ID:N5S9nJnQ
「ニチユ物流」が下請法違反で勧告、1673万円の手数料徴収で
2009年7月 3日 14:10 | 不景気ニュース | 運輸

神奈川県川崎市に本拠を置く物流会社「ニチユ物流」が、公正取引委員会から下請法違反で勧告を受けたことが明らかになりました。

それによると、貨物運送や倉庫保管を下請け業者に委託した際、「取扱手数料」と称して下請け業者6社から合計で1673万7291円を不当に徴収したとのこと。

同社は、違反があった金額をすでに返還済みで、今後は「取扱手数料」を徴収しない方針。

ニチユ物流は、化学メーカー「日油」(旧日本油脂)の100%出資子会社で、一般貨物自動車運送や倉庫業などを行う物流事業者。



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 12:03:05 ID:FfKGVEiD
>381
いやいや中型二種8トン限定は残るよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 14:15:13 ID:zSk2JfV0
>>381は、「旧普通二種持ち」の部分を読み飛ばしたものと思われる

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 21:32:01 ID:DK4Qu6T8
>>372

道路交通法施行規則に

「マイクロバス限定大型免許とは、運転することができる大型自動車を乗車定員11人以上29人以下の
大型乗用自動車に限る大型免許をいう。」と書かれている事実がある。

藻前はこれに対して何と言うつもりかい?



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 22:42:53 ID:5csfm06G
>>385
まだやるの?
お前のその文だけで
普通車は運転出来ないのかい?となる
貨物の制限は書いてないしな

車両の話と免許の制限の話をごっちゃにしてると
自分で証明してしまった自分勝手な解釈で自爆した証拠になるんだよ


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 22:57:34 ID:a8LeyGVi
>>386
ん?貨物の制限はかいてあるじゃないか?
大型自動車は大型乗用車に限る、と。
つまり貨物は乗れないってことでしょ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 23:01:39 ID:YVPaLVZj
マイクロバスに限るとはいえ大型免許なんだから、中型車と普通車は乗れるんじゃないの???

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 23:33:06 ID:5csfm06G
>>387
乗用車の制限で貨物の制限は書いてないだろ
なんで自己解釈するのかな



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:01:24 ID:YVPaLVZj
大型自動車には乗用(2ナンバー)もあれば貨物(1ナンバー)もあるし、特種(8ナンバー)もある。それを乗用に限るってんだから、乗用以外乗れんだろ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:16:16 ID:1OkfApND
中型8t限定は8tしかダメなのか?
貨物しかダメなのか?
すげー解釈だな
しかも今度はナンバーかよ


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:18:38 ID:cEvUOB+9
>>390
それが普通の捉え方だよなぁ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:23:21 ID:1oV7rlJF
>>391
意味不明。
もう少し分かりやすく書いてくれ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:27:02 ID:1OkfApND
>>393
運転免許を取りに車検場に行く奴がいるってことだ


395 :393:2009/07/17(金) 00:36:18 ID:1oV7rlJF
ますます意味不明。
例え話はいいから、>>391を分かりやすく説明してくれ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 00:47:13 ID:7T5Thy4o
>車両の話と免許の制限の話をごっちゃにしてると
免許の限定条件が、運転できる車両を、免許の所持者に対して制限してるんだが。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 01:04:55 ID:1OkfApND
>>395
乗用でも8ナンバーはある
貨物にも8ナンバーはある
ナンバーだけで乗れる車種は決まらない


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 05:25:06 ID:k72dtYSZ
>>386
マイクロ限定免許の審査を申請して、使った車両は大型枠だから大型も運転できるっての?

二種持ちがけん引一種試験を申請して、90点で合格したらけん引二種で免許発行されるみたいなものじゃないか

399 :390:2009/07/17(金) 08:56:35 ID:1oV7rlJF
>>397
ナンバーだけで乗れる車種は決まらないのはおっしゃるとおり。大型車にもいろいろ種類があるよというのを解りやすく説明しようとしたのだが、かえって解りにくくなってしまい申し訳ない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 13:24:39 ID:o3r5r8aI
皆、頭冷やそうよ。

ここで議論しているのはまず、道路交通法でのマイクロバスの話と、
マイクロバス限定大型免許の話だな。

>>385 で法令の記載が引用されている。

良く読むと大型自動車に関してはマイクロバスに限る、つまり大型自動車
に関してはマイクロバスしか運転できない。大型貨物等は駄目ということ。

ただし、下位資格である、中型や普通は制限無く運転できる。ということ。

既出だが、マイクロバスの定義が変わったのだから、素直に法令に
従うしかない。

これも既出だが、旧大型で現在は中型に分類されている特定中型は
あくまでも新法では中型だから、マイクロ限定大型免許であっても
下位免許の範囲になったわけだから運転できる。

ここをごっちゃにして話を混乱させている者が多い。

確かにマイクロ限定大型免許では旧大型貨物(現行法の特定中型)は旧法
では運転できなかったのが新法では運転できるようになったと、いうことで、
(旧)大型貨物が運転できると主張する者がいた。ここで(旧)特定大型の
話が出てきていなかったため、当人は現行法の特定中型を言っていたのかも
しれない。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 13:46:42 ID:k72dtYSZ
問い合わせた時期も書いてなかったけど、今は大型(マイクロ限定)と中型は同等免許ってことで、>トラックに関しちゃ制限がない

これは8d限定の制限はないってことで説明されたんじゃないのかな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 14:32:34 ID:zzN7VKhl
>>400
言葉自体の定義が変わっているので
時期あるいは車種・免許を特定できる書き方をしないといけないな。
新大型=旧特定大型、新特定中型=旧大型、中型8t=旧普通など
新(又は現)や旧を付けないと、時期が特定できず対象が複数存在してしまう。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 14:50:46 ID:1OkfApND
>>398
1種と2種ではチェック内容が違う
簡単に言うと車庫入れなどは押し込めばいい1種と
曲がっていてはNGな2種や
多少のカックンでもOKな1種と
試験官がクビをガクガクとイヤガラセまでして揺れチェックする2種は
全然違う


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:03:55 ID:1OkfApND
>>400
>大型貨物等は駄目ということ
蛇足 自己解釈
>マイクロ限定大型免許では旧大型貨物(現行法の特定中型)は旧法
>では運転できなかったのが新法では運転できるようになったと
他の人の勘違いな
>ここで(旧)特定大型の話が出てきていなかったため
俺の話は聞いてないと
>当人は現行法の特定中型を言っていたのかもしれない
1人で妄想しないでくれ

お前には何を言っても無駄 言われないくなって終わった人
もう自分で問い合わせてくれ
指摘するなら内容証明でも送って文書で回答をもらって貼ってくれ
お前の解釈はいらないから



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:10:47 ID:k72dtYSZ
>>403
一種も真っ直ぐじゃなきゃダメだよ
その他すべて含めて合格点に達してた場合だよ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:12:11 ID:1OkfApND
俺が聞いた時には

マイクロ 審査あり 審査をしないとただの普免
試験車両が大型に相当するので大型がつく

ミニカー 審査あり 審査をしないとただの原付
試験車両が普通に満たないので普通にならない

限定8t中型 審査なし 審査をしなくても全員強制で限定8t中型
試験自体ない

マイクロとミニカーは既得権の保護はされてないのよね



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 15:39:39 ID:k72dtYSZ
これはどうなの?
>この表において、マイクロバス限定大型免許とは、運転することができる大型自動車を乗車定員11人以上30人未満の大型乗用自動車に限る大型免許をいう。
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage025.htm
これだとマイクロ限定を解除してからじゃないと大型二種の受験資格もないってことになっちゃうよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 16:10:00 ID:1OkfApND
>>407
斜め読みしかしてないが
新普通1種持ちですら3年たてばOKだろ
仮免問題のことなら確認凸をしたいとこだが


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 16:17:56 ID:k72dtYSZ
それじゃこの免許は何て免許になったの?
>マイクロバス限定大型免許とは、運転することができる大型自動車を乗車定員11人以上30人未満の大型乗用自動車に限る大型免許をいう。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 16:31:51 ID:1OkfApND
>>409
何て免許って?
意味不明
マイクロバス限定大型免許?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 18:12:43 ID:k72dtYSZ
>>410
だったらこの免許でどんな車種を運転出来るかわかるでしょ?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 18:56:24 ID:33FtqrJ0
>>407
>これだとマイクロ限定を解除してからじゃないと大型二種の受験資格もないってことになっちゃうよ
現時点で、中型8トン限定を解除しないと中型二種は受験できないから。
大型マイクロも同様な扱いじゃないのかねえ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 19:02:32 ID:1OkfApND
>>411
定員29人以下の通常のはすべて
これだけ
大特とか2輪とか牽引とかってオチはなしで
乗用や貨物の指定はない

例えば定員29人のバンは乗れないのか?
車両の話では中型貨物だぞ



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 20:49:57 ID:k72dtYSZ
>>412
リンク先に、マイクロしか運転できないマイクロ限定なら大丈夫と

>>413
最大積載量10dとかのトラックは運転できませんってのはわからない?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 20:55:31 ID:1OkfApND
>>414
貨物は1tでも一切禁止なのか?
どこに重量制限が書いてあるんだ?
お前の脳内だけだろ


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:42:11 ID:k72dtYSZ
>>415
ツレがマイクロ限定を持ってるってことだと60歳くらいなのかな
思い込みが激しくなる年頃はわかるけど、もっと頭を柔軟にして使った方が良いよ。


その定員以外の制限はないってソースを見せてよ
何度もループって、ソース出さないからループしてるんじゃないか
はっきりした答を見せてよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:55:25 ID:AoGc1N3J
>>416

激しく賛同。

法令を法律から施行規則まで附則まできちんと読めば、

マイクロバス限定大型免許では、大型は(新法の定義での)マイクロバスのみ、中型自動車と普通自動車は無制限で
運転できる。
つまり大型は貨物も特殊車もダメ ということが分かるのだが、>>415が主張している法的根拠は何処にも無い。

日本語が普通に分かる者が読めば当然上記の結論にたどり着けるのだが、何でここのスレはループするのだろう。
しかもループの原因を作っている者は1人しか居ないと見た。



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 21:57:04 ID:1OkfApND
>>416
過去ログ見ろ
内容証明での回答が貼ってある
お前が再確認もせず自己解釈で思い込んでるんだろ
他人に貼れ貼れ言うくせに自分は貼らないから脳内って言われるんだよ



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 22:23:34 ID:k72dtYSZ
>>418
実在しないから出せないのか?
免許証って、誰が見てもわかるように運転できるものを記載するんだろ
>>409に書いてある条件でも運転出来る車はわかるようになってるんだよ

>>417
釣られてみてる

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 22:52:07 ID:1oV7rlJF
>>418
大変お手数おかけしますが、内容証明の出てる過去ログとやらをもう一度貼っていただけますか。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 23:26:19 ID:Q90qNA21
お前らバカかよ
1スレ目で過去ログがどうこう言ってるやつに釣られてるなよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 23:51:26 ID:k72dtYSZ
いつから釣りやってるんだろか

>502:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 02:12:14 ID:hZl0vq9Z [sage]
499
それは試験センターや本庁に問い合わせたから言える
マイクロ限定は大型車(当時の大型マイクロ)で試験済みだから
大型貨物は無制限でOK
当然普通貨物もOK

マイクロ限定とは定員部分のみの29名までの限定



運転免許センターには問い合わせしてないのか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 23:56:36 ID:eMcYZwiU

 349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 14:03:04 ID:Sp4kvAVY
 >>346
 マイクロバス限定になる前('70年以前)の普通免許でも
 大型貨物車を運転できたんならわかる。

↑これは俺が書いたレスだが、これに対するレスがこれ↓

 356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/15(水) 07:10:53 ID:+RLUByLa
 >>349
 マイクロバスが普通免許だったって理解してるか?

質問で返して答えになっていない。
「普通免許だった」から「大型貨物車は運転できない」ということであれば
>>346は違うことになる。逆に>>346が正しければ
普通免許で大型貨物車も運転できたといってるわけで、
では当時の定員制限も重量制限もないという普通免許と
大型免許の違いはどこにあったのか?ということになって矛盾する。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:07:29 ID:dON6op2K
無免許多発、か…

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 02:03:36 ID:K+Erj+OL
>>406
>マイクロ 審査あり 審査をしないとただの普免
>試験車両が大型に相当するので大型がつく
>ミニカー 審査あり 審査をしないとただの原付
>試験車両が普通に満たないので普通にならない
免許制度と車両登録をごっちゃにするな。
そんな言い方でよければ原付免許は125ccまでよくて
小型二輪免許は250ccまでおkてことになってしまう。

>>413>>415
マイクロバスは大型「乗用」自動車、そしてそれを運転できる限定大型免許。
乗用車について定員の制限が付けられている。
貨物車については重量を制限する条件付けがなく言及されていない。
大型貨物車の運転を認める記述がないので不可。
大型免許なので、下位にあたる中型と普通の範囲は全て運転できる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 09:10:32 ID:pTc4Rc66
>>415
>貨物は1tでも一切禁止なのか?

貨物は最大積載量1tでも、大型貨物だったら禁止だよ〜


>>391
>中型8t限定は8tしかダメなのか?
>貨物しかダメなのか?

8t限定って、別に貨物に限定してる訳じゃないぞw
乗用車でも総重量8t超えたら運転できない


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 13:22:58 ID:qnfCedaA
>>425
>小型二輪免許は250ccまでおkてことになってしまう。
車両登録上の「小型二輪」は250cc「超」ね。

>大型免許なので、下位にあたる中型と普通の範囲は全て運転できる。
大型自動二輪AT限定の免許では、普通二輪MTは運転できなかったと思うのだが、
この辺の整合性について説明できます?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 13:59:56 ID:ggUUEVA3
>>大型免許なので、
これは四輪免許のことを話しているんではないかい?
そういう議論を進めるなら、大型マイクロ限定免許は、
中型車・普通車でも乗用しか扱えないんじゃね?wwww

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 15:20:29 ID:qnfCedaA
>これは四輪免許のことを話しているんではないかい?
うん。わかってる。
・大型マイクロ限定では、普通・中型車は全部運転できる
・大型自動二輪AT限定では、普通二輪車は全部運転できるわけではない
整合が取れてないんじゃないかっていう話。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 15:28:37 ID:K+n3ayEn
AT限定だからMTは運転できないんじゃないのか?

仮に大型AT限定だったら乗用車もATに限るとか

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 16:38:48 ID:zImNnqS7
>>426-430

整合性は取れているのでは。

今は大型免許はマイクロ限定か限定無しの2種類しかない。
更に、条件も「大型車は」とマイクロバスしか乗れない車種を限定して規制している。
下位の中型や普通に関しては条件が付けられていない。
だからマイクロ限定大型でも素直に中型と普通は何でもヨシと読める。

もし、乗用車に限るのなら、「自動車(二輪車を除く)は定員29人以下の乗用車に限る」という表記になると思われる。


大型二輪のAT限定は「二輪車は・・・・」と表記されているため、下位の免許まで及ぶ。

ただし、部分的に限定解除を受けたり、元々限定の無い下位免許を持っていたら、「二輪車(普通に輪を除く)はAT・・・」
と限定される条件それ自体に限定をつけた標記になる。

もし、大型免許にATがあれば二輪の例にならうと思う。大型特殊からいきなり大型ATを取るとすれば普通や中型も
ATに限られるはず。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 19:58:25 ID:HAsmKXMR
ど〜してもマイクロ限定大型で貨物に乗りたい奴が一人いて笑えるな
職でも失うのか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 20:29:25 ID:G0WdmBla
中型8tAT限定では普通車もATしか乗れないしな。

そういや普通(中8)一種ATと普通(中8)二種ATを持ってる人が、
一種だけMTへ限定解除って、制度上では出来るの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:56:03 ID:4+aFN2c3
>>433
それはできる。
大特+普通二種ATの人が普通一種のみ限定解除とかいうのは、
そもそも普通一種を持っていないので出来ないけど

あ、中8MTへの限定解除が出来るのであって、「普通のみ」限定解除というのは
おなじく「普通免許」は持っていないという理由で出来ないよ

435 :女子社員 ◆/mkY45vLo2 :2009/07/19(日) 13:47:26 ID:J3d5YB3E
免許って奥が深いんですね。持っている人もよくわからないで
乗ってしまうのも、ある意味、仕方ないかもしれません。マイクロバス限定
は、父が持ってます。この間更新していたけれど、中型車のことには
なにもいってなかったです。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 16:39:20 ID:LMGp30kF
マイクロ限定大型免許には、中型8t限定の記載はあるんですか?

それと>>433の免許の人が二種の方を限定解除したら
一種も限定解除される?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 17:07:08 ID:a5PfKelz
>>436
>それと>>433の免許の人が二種の方を限定解除したら
>一種も限定解除される?

ヒント:上位免許と下位免許

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 17:25:18 ID:LMGp30kF
>>437
ありがとうございます。
そうだよね、上位で限定解除したら同じ範囲の下位免許も条件外れるよね。

ところでこれ本当?
自動車運転免許総合スレッド 97時限目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247369508/575

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 18:30:35 ID:Zz0Sw/0H
>>438
ならねえよ
ソースは同僚
8t限定を見て定員10人解除と勘違いしてるバカと一緒
超短文過ぎてそこに含まれてる意味を考えない
○○限定と見て文面通りにしか受け取れない
自分の世界観しか認めない自閉症な奴だからほっとけ



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 18:45:03 ID:4fUIfd5Q
>>438
なにか勘違いしてないかな?

旧制度のときに8d限定を解除して、マイクロ限定にしたんだよ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:19:08 ID:UNusC3SA
たしか
マイクロ審査を受け合格→普通から限定大型になる
審査受けない→そのまま普通にビット
だったと思う。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 03:40:59 ID:o/dPNUSP
>>436
大型マイクロ限定免許所持者は、中型8t限定の記載ももれなく付いてくる
但し、これは大型(限定なし)の場合と同じく、単なる既得権保護の目印であり
実際には、中型車に関しては営業中の旅客車を除いて運転できる

この紛らわしい条件が役立つのは、更新時に深視力不良の場合
大型マイクロのみ強制返納となり、以後は旧普通免許の範囲の車両が運転できる

443 :442:2009/07/24(金) 03:47:31 ID:o/dPNUSP
あ、中二を取得した場合はマイクロが残ったまま8t限定だけ消えるな
そんな人はそうそう出てこないだろうけど

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 08:29:30 ID:uojRzOUi
>>442
マイクロ限定大型は、中型枠も運転できるから、8d限定はないでしょ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 09:02:31 ID:342QVLq4
>>444
中型8tに関しては、乗れる乗れないと、免許証の記載は別ですよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 10:00:28 ID:uojRzOUi
>>445
旧普通から旧大型を取った人は、中型ビットに限定付きだけど、マイクロ限定って普通免許で審査を受けて、大型ビットマイクロ限定になったんじゃないの?

免許の表記は
普通−
中型−
大型Ι
大型はマイクロに限る
みたいに

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 14:45:48 ID:KYxRiZ2/
大特から旧大型に進んだ人は、旧普通持ってないから8t限定が無いんだよね。
原付からミニカー普通になった人以外の普通免許所持者は中型8tになるけど、
(更に以前の三輪・軽・小型免許、障害者の限定免許は知らない)
旧普通にビットが無かったら8t限定は付かないんじゃないの?

まあマイクロ限定免許を新制度下で更新した人のを見られればいいんだけどw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 18:30:20 ID:wfe2vnn/
普通→マイクロ限定→法改正→更新前に大2
中型8t限定なし(当然だが)

普通→大2→なぜか大2の1ビットになる→法改正→今回の更新
中型8t限定あり

ここまでは確認



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:51:50 ID:PqG7qSeW
父(マイクロ限定)が更新してきた。本人は今まで通りだ、と言っている。
(8t超)の中型車には乗る気はないみたいだ。
一応ビットは大型四輪と中型四輪と大型自動二輪に付いてた。

しっかしうちの親父、バイクのれたんだな、どうでもよいことに今更気が付いた。
クレーンとかバックフォーとか整地系機械しか乗れないものと侮ってた自分
がはずかしい。だが俺のZZRは絶対にかさないぜ…。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:21:13 ID:sZ7cqMo8
>>449
ということは条件欄には
大型車はマイクロに限る と
中型車は中型車(8t)に限る の
2つの条件が付いてるの?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:09:47 ID:M0NRo8lP
ついていたよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 10:38:28 ID:CVNsInZT
うちのじいさんがついて来た大2大2輪持ちだが
エアブレーキ未経験はもちろんスクーターのエンジンスタートすら無理
最近車を買い替えたがキーレスで営業にキレてたな



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:21:14 ID:9jlInY5e
そこまでの免許歴ならその資格はあるとおもうね。
勝手にルール変えやがって若造ども、ぐらいおもっててもOK。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 13:23:34 ID:XyMAM495
でもここまで車が発達すると昔の普通免許保持者ではもう対応仕切れない。
雪道でポンピング仕様としてABSに邪魔されアボーンとかABSの発動を故障
と勘違いしてあぼーんとかクラッチと駐車ブレーキ間違えてあぼーんとか
わりと今までも事件は起きている。ハイブリッド車全盛となった現代に
旧普通免許なんて糞の役にも立たない気がするが…。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:31:13 ID:uP0VnSFs
まあ、既得権の保護って奴があるからね…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 11:11:26 ID:/7EALju+
既得権といっても昔の軽免許そのままだと、車両側の規格が変わったせいで
今は乗れる車を造ってないんだな・・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:07:16 ID:Uv6qkOkW
軽免許で乗れる車両、わずかにある、みたい。
http://www.three-wheel.jp/trike/index.html
http://www.atv50.com/halench50/index.html
製造されているというより改造車という感じだが…

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:41:38 ID:Hn3ylgiL
360cc以下のトライクかw
前二輪のトライクは来月から要二輪免許だけど、
どっかのオッサンが軽免許から審査で普自二三輪限定とってくれないかなw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 14:33:22 ID:exIuKfGX
あれ?軽免許だった人って、
軽(250cc)限定の二輪免許も持っているんじゃないの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 16:54:01 ID:cSsNruju
>>458
スイングしなければ大丈夫だよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 17:10:37 ID:cSsNruju
これなら軽自動車限定免許でも余裕で運転できる。違和感もない。
おばあちゃんも安心。ただ、唯一の難点はオートマチック採用って
ことかもね。「クラッチはどこじゃ、わしのクラッチないんかのぅ」と途方に
くれるおじいさん続出しそうだ。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/wa-kuwaku7/a5d4a5e8a5.html

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 13:15:33 ID:PMIfe3Ks
中型一種8t限定の限定解除は関東都心部のガッコでは通いで大よそいくらぐらいかかります?
中型二種を取ろうか悩んでて、取るには限定解除が〜とあり、んじゃ、
中型二種で15〜20万、更にそこからどの程度かかるのか調べてます。

また、免許センターで限定解除一発試験なんてのもあるんでしょうか。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 21:21:44 ID:BCkMLgqY
免許センターでは全免種で一発試験やってるよ。

(注1)コースが無くて実技試験をやらない免許センターは別
(注2)原付等のマークシートのみなのを一発試験に含めるかは微妙
(注3)>中型二種で15〜20万
    どの免許を持っていて、という前提が抜けている(中型一種8tのみか?)

464 :462:2009/09/03(木) 19:04:02 ID:efQ1kfgu
何故か規制に引っ掛かって遅くなりました。
>>463レスありがとうございます。
そのあと再度調べてみて、中型一種8t限定の限定解除一発試験、ありました。
ただし、乗用車にしか乗らないような人には厳しいようですね。ちなみに10万前後でした。
ですので、いわゆる旧普通免許(中型一種8t限定)のみの自分が中型二種を取るには
学校に入るとまず10+20で30万程度はかかると…。

興味本位で取得するにはちょっと高額なのでもう一度よく考えてみます。

ちなみに合宿での取得を検討していて、どの合宿も前提としてまず
限定解除を事前にしておく、ということだったので上記のような質問になりました。
どうもお騒がせしました。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 20:07:57 ID:y3zFnfMy
限定解除は十分通学でも解除できるよ。友人がやってた。
費用は十万円もかかってなかったけどなぁ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 20:13:47 ID:y3zFnfMy
っていうかわざわざ中型二種とるので大型二種取った方がいいよ。
そもそも大型二種と中型二種って費用が十万円弱程度しか違わない。
ぷらす十万円で中型8t解除するのはもったいないよ。それなら大型二種
のほうが賢いとおもうな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 19:46:28 ID:5YhwNOQv
都内多摩のとある教習所では、いつも予約で10日くらい乗れない時も。
中型限定解除は、どこもそうなんですか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:36:38 ID:sv0UKRBH
え?そりゃまたひどいね。
入校の手続きに行ったら、その日のうちに適性試験を受けられた。
その後で事務所に教習簿を返しに行ったら、次の時間乗れますよと言われて乗車して来たよ。
で、明日はみきわめ@東京東部

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 22:18:07 ID:sYrgCyrT
確かに分かり辛くなっちゃったのはあるよな?
もうちょいうまい分け方考えた方が良かったと思うね…

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 06:39:22 ID:Ilo34PzU
>>468
適正も週数回しかなく、仕事の日程が合わず、二週間後に。
仕事の日程が合わないのもありますが、月2回しか乗れなそうで、全然上達しません。オーバーは確実そうです。
調べたら一度破産して、ニュースになった場所みたいでした。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 08:14:37 ID:iMa3/Sbq
新普通は1ナンバー×
旧普通は2ナンバーと1ナンバー大板×
これで良い?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 08:30:37 ID:88tj2kaa
無免許というならブルとかショベルの運転なんかひどいよ。大型特殊のみで作業してるからね。作業するなら技能講習を修了してなければならないのに

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 18:52:11 ID:wlYq0HkV
>>472
建設作業に従事するのなら、労働安全基準法上は研修しなくちゃならないけど、
道交法上はまったく問題ない。それは免許の法規とはまた別の問題だね。

ちなみに公道の除雪作業は建築作業でないから
整地系の研修してなくとも可能。入札の時に必要な県ももちろんあるけど
基本的にはいらないね。



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:19:25 ID:bPINNy3w
>>473
建築では無いけど、土木じゃないかな?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 20:54:10 ID:1Bqx0b4s
>>474
もちろん技能の参考として整地系の技能講習もっていたほうが
有利は有利だけど、除雪は除雪で別の講習があるんだよ。
除雪機械運転員資格基準で検索すると色々でてくるよ。

小型特殊を持っていても除雪講習を修了しないと市町村からの受注に入札できない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 14:00:41 ID:nwlUGdge
小型特殊…?

そんな免許、もっていない上に受験資格も無い人が大多数だと思うのだが…?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 14:43:56 ID:eMHsMb7i
大型特殊も車両系建設機械の資格も持ってますが経験がないので雇っていただけません

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 14:46:56 ID:052jJbNk
10年以上前だが、高校の頃に原付しかもってなくて更新期限までに数ヶ月あったけど
更新手数料より安く、更新の講習もないので小特を更新替わりに取った。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 02:55:54 ID:jsUPPsJm
>>471

>新普通は1ナンバー×
ハイエース系やランクルなどの1ナンバーはOK、普通のトラックでも2t積みワイド系(全部ではない)とかもOKだな

例外的な希少車種だが、旧普通でも乗れない5ナンバーとか新普通では乗れない3ナンバー4ナンバーとかも有るから・・・・
運送屋でも勘違いしてるヤツが居るんで仕事で怪しい車を乗るときは確認が必要だな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 10:34:32 ID:5mbx3yes
>>476
歩道用の小型除雪機が小型特殊になるよ。今は乗り込むタイプだから
普通免許あれば多分、運転できると思う。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:58:45 ID:0auVacLu
>>479
8ナンバーでも普通免許で乗れないのがあるもんな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:15:01 ID:+m7dO3Nn
>>480
「多分、運転できる」っておい、そのくらい断言しろよ。
ナンバープレートは小特だけど免許は大特が必要な車両がある事を考えての発言ならスマン。

深く考えずに普通とか普通二輪とか大特の免許を取ると、
「小特免許は持っていないし、受験資格も無い」状態になるんだな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:09:07 ID:5mbx3yes
>>482
運転席の高さがどう見ても2m位なんだよね。
車体本体は2m未満。大型特殊?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:14:11 ID:F1L4o7BA
>>482
>>476は上位・下位免許の概念が分かっていない人なので放っておいてあげてください?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:37:12 ID:WWzs6bH+
476はイヤミで言ってたんじゃないのかよ
普通AT限定で原チャのギヤ付きはどうすんだよみたいな


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 19:26:44 ID:JGqJMNah
「"普通車は"AT車に限る」だから原付は限定無しだろ?
身体障害とかで限定付きの原付免許の場合はそれなりの条件が明記されるし。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:14:28 ID:0SMuljur
旧普通で乗れない5ナンバーって、どんなん?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 08:52:42 ID:K/NZHkVd
そもそも大型特殊はトルコンだし。
普通車の人だけでしょ、ATでとっただのMTは時代遅れだのと拘るのは…。
大型特殊は何十年も前からATで教習してるよ。

小型特殊の運転資格が無く、受験資格もない、と逝ってるけど、それどんな
免許取り消しの刑?くらったの?
原付免許以外、どんな車種の免許でも小型特殊くらいは運転できる。
原付と並ぶ最下位の免許じゃん。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:29:15 ID:VHyxeX5B
>小型特殊の運転資格が無く、
こんな事、だれが言ったの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 13:54:49 ID:VweYcS/b
484 486 488と偶数は読解力が足りないか
見えないものが見えるようだ


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 13:56:18 ID:VweYcS/b
>>487
きっと旧マイクロのことだと思う


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:27:31 ID:emDfruun
いや・・・旧マイクロは2ナンバーだと思った

旧普通で乗れない5ナンバーって言うのは、5ナンバーサイズのワゴンで乗車定員が11人以上の車両だと思われ・・・
過去にそういう車両が存在したらしいが未確認


5ナンバー=車両サイズが規定内に収まっていれば乗車定員は関係なく5ナンバー
3ナンバー=サイズオーバーでなおかつ乗車定員10以下
2ナンバー=3ナンバー車の乗車定員が11人以上の車両

ちなみに車両は存在しないが、5ナンバーでも総重量5t超えると新普通では乗れないはず

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 08:58:12 ID:DIEl1TzU
>>492
幼稚園バス…5ナンでも座席数多いんで

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 11:44:56 ID:warIy3Ti
>>492-493
ハイエースみたいな車でも定員が多いと2ナンバーだよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 12:10:46 ID:XtAFdL7l
>>492
旧マイクロは5だよ
ハイエースのコミューターとか日産の1BOXがそれだ(定員12から15人以外5枠)

ナンバーの覚え方が変で逆だから5ナンバーの定義を間違える
なんでもあり 1
積載なし 2
積載なしの定員10名 3
積載なしの定員10名の枠制限 5
ついでに小型貨物 4
さらに制限内だと軽
サイズの詳細やガソリンもディーゼルも排気量制限は年代でバラバラで書ききれん

有名なとこだとランクル100は 1
新触媒がない頃の軽いのならマイクロのコースターあたりでも新普通枠
中型バスですら旧普通枠もある

>ちなみに車両は存在しないが、5ナンバーでも総重量5t超えると新普通では乗れないはず
重機や戦車が存在する(反則的な改造車が多いが)


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 12:15:53 ID:XtAFdL7l
>>493
幼稚園バスは今は大人3名子供9名とか書いてあるから無理じゃねえの?
調べてないから知らんけど

蛇足だが昔路線に書いてあったワンマンバスは
海外に持ってくと定員1名の運転手だけになっちゃうw


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 14:14:37 ID:DIEl1TzU
>>494
>>496
最近までウチのオヤジ(大免持ち)が嘱託で乗ってた5ナンバーのハイエースの幼稚園バスが、車検証上の定員が10人越えてたとか言ってた。募集でも要中免と書いてあったらしい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 15:41:01 ID:HzhF1a9b
>>497

新免許との違いをいいたかったんじゃないかな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 16:07:52 ID:DIEl1TzU
>>498
なんか旧普免でも乗れないみたいですね。検索で「5ナンバー 幼稚園バス」とクグれば出てくる。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 18:22:46 ID:N5vd9EZH
車両法と道交法で定員の規定が違うからな
幼稚園バスも今は安全基準やベルトの関係で子供2/3が使えないようだし
座らなきゃならないバスガイドのとばっちりと同じようだ
不景気対策で田舎のコミュバスの白特例のように幼稚園バスの5も特例のようだし


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 02:57:01 ID:Q3hK7bxb
幼稚園バスで30人以上のあるけど、あれは大人に換算したら29人以下になるのかな?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 05:49:01 ID:tKo6jdrI
コースターとかローザみたいなやつにも大型板があるけど、大型板のやつは29人超えか

小さいバスで大型板って、ちょっとアンバランス

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 19:38:10 ID:mnFnDKRe
>494
>・・・・定員が多いと2ナンバーだよ
それは元々3or1ナンバーの車がベースのヤツね
492-493 が言ってるのは5ナンバーベースの話だよ

>>495
>旧マイクロは5だよ
>ハイエースのコミューターとか日産の1BOXがそれだ(定員12から15人以外5枠)
定員12人ってのは11人の間違えだろ?
っていうかお前が言ってるのは、マイクロじゃなくてだだの5ナンバーのワゴン車だろ?w



ナンバーと運転できる免許に統一性が無いのは、ナンバーは道路運送車両法で免許が道路交通法で別な法律だからめんどくさい

さらに旧建設省・旧運輸省・公安委員会など入り乱れて運送会社の事務員ぐらいじゃ把握できない場合が多い・・・
建設省と運輸省は統合されて国土交通省になったわけだが・・・・・名ばかりの統合で中身は旧建設と旧運輸で全くの別組織だというお粗末な実状が・・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 20:06:14 ID:C7iY0KLr
>>503
突っ込みどころ満載だから


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 14:01:39 ID:pKY7hX71
>>503
E23型キャラバンを調べろ。
5ナンバー15人乗りも有ったから。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 14:18:02 ID:gq246LZO
>>505

15人乗りなら中型だね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 19:13:41 ID:gtY0MAIU
>>506
当時は普免


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 23:14:12 ID:BNphJr6y
良い兄さんだと当時は大型(11人以上)じゃないの?

てか初代キャラバンが73年、マイクロ限定大型が72年だから
15人乗りは当初から大型免許枠になるのでは?

509 :503:2009/10/11(日) 02:02:01 ID:7SXYRDbd
>>505
5ナンバー15人乗りが無いなんて言ってないんだが・・・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:28:15 ID:3LFMdDvp
職場の上司
今までの普通免許は中型になったんだから、乗れる車の範囲広がったんだろ!
だって
そのうち、うちの職場から無免許逮捕が出るなぁ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:55:02 ID:zx4b6eeQ
>>510

新免許はせばまったのにね。運送会社じゃなきゃ知らないかもしれんけど。
条件違反だから逮捕はないけど教えてあげたほうがいいと思います

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:30:18 ID:3LFMdDvp
>>511
教えませんよ〜
早く上司、飛ばされてくれ!うちの職場にはいらん

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 20:45:36 ID:RPdKxZkG
しかし、有事に犠牲になるのは下っ端であり、幹部職員はとくに問題なく
定期異動でなにもなしになる。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:35:43 ID:3LFMdDvp
あと〜大板、中板があることさえ知らない人が多い

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:46:13 ID:Q/lth+a8
中板?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 20:01:19 ID:tGOLKZVP
>>515
小板は、二輪とかのナンバープレート。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 00:55:04 ID:xUf8c2bW
>>516
あ…なるへそ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 01:30:23 ID:Ui2A59mf
なんか違くね

519 :東京太郎:2009/10/15(木) 02:53:21 ID:1mQPvBW1
大型免許、中型免許、中型8トン限定、普通免許、こう書いて、
ドアに張っておけば間違いないんじゃないの。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 05:43:14 ID:O6z2MnpU
原付きは極少プレートか

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 06:28:55 ID:O6z2MnpU
520
少→×
小→〇

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 18:55:50 ID:MYJm1d0s
>519
中型バスで怪しいサイズのは、窓に"中型車"と書いたステッカーが貼って有るね・・・・
まぁ〜有料道路の料金所のオヤジ用なんだがw

レンタカーとかには同様な運転者用の対策が欲しいね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 23:25:28 ID:Nqp1hDg+
ステッカー貼るのはいいが
8トン限定を、積載量8トンと勘違いしていたり
総重量と積載量の区別がわかってない人が多い
旧普通免許、免許書換えると中型8トン限定になるが、積載量が8トンのトラック運転出来ると勘違い野郎が大杉

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 23:46:10 ID:CJu17Mev
表記が良くないのだと思うね。
ただし中型車は旧普通免許の範囲内に限る
とでもすれば語弊がなかったのにね。
8tに限るでは乗車定員10名以下というのも忘れ去られる。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 01:22:21 ID:y2UIi36g
>>524
「運転できる範囲が広がった!」と解釈するバカがそんなに多いのかね?

普通免許で現在の大型二種まで運転できる時代があったから、
「旧普通免許の範囲内に限る」はもっとまずいだろ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 01:55:17 ID:TQFkFzOF
>>525
そんな大昔を知ってるのは
カンオケに入りかけてる奴か
wikiで知ったかくらいだ
ちゃんと理解してる奴は間違えねえよ


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 02:03:07 ID:qgAMH2dt
小、中、大なんてするから間違えやすくなるんだよな?
微妙な中型と大型はステッカー表示義務付けにすればわかりやすいかもな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 02:09:17 ID:Ygp043UA
>>527
今はナンバーにあったんだから
わかりやすいんじゃね


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 02:49:42 ID:y2UIi36g
>>526
で、何か?
「昭和○○年以降の普通免許の範囲に限る」とでも表記させる気か?
「中型は8トン未満に限る」の方がまだましだ。

>ちゃんと理解してる奴は間違えねえよ
ちゃんと理解できず、「更新したら運転できる車両が増えた!」
とか誤解しているバカが大勢いるわけだが。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 03:04:00 ID:Ygp043UA
小一時間でこの変化
こいつの頭は大丈夫なんだろうか


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 04:06:36 ID:BKqDa34o
中型8t表示を見て運転できる範囲が広がったと思うやつは
円高ドル安のニュースで円が安くなったと勘違いするやつと同じ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 05:34:15 ID:peKVAzzl
今までの普通車〜8t車までと思う奴な、同じものなのに(今までの普通車=中型8t車)。
新しい普通車〜8t車なのに、範囲ではなく基準の方が変わったことに気付けない。

円高は1jでいくら買えるかだと円の金額が小さくなるほど高いとなって素人には解りにくい。
これまで100円の範囲を買うのに1j基準で良かったのに、
今は1j10kくらい出さないと買えないと考えるとスッキリする。
g何円に置き換えるのもよしw

どっちも基準が動いたから変えられないものの書き方(数字)を変えざるを得なくなったわけで、
新しい基準に同じ「普通免許」の名前を使ったのも誤解の元。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 06:59:18 ID:yYnAayTc
軽自動車の排気量が増えたの?
サイズも広がったの?
普免も中型限定で乗れるのが増えたの?

この程度だろ


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:02:06 ID:zApyxt/E
軽免許(360cc)で軽トラ(660cc)を運転し続けて無免許運転の罪を問われた奴もいるしな。
(条件違反の青切符を切らなかったという理由で公訴棄却)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 18:52:53 ID:dfGgBMMR
普通ではなくて小型免許にすれば良かったかもね。

小型
中型
大型

というカテゴリーならすっきりする。どうして「普通」という呼び方にこだわったんだろうね。
小型特殊、大型特殊とあるんだし違和感ないとおもうんだが。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 20:07:46 ID:jr5gQN3c
小型自動車免許だと、2000ccまでしか運転できないとの勘違いを招く

……わけねーよな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 10:07:36 ID:7W1q7SJk
>>535
それは、元々、普通自動車と特殊自動車しかなかったから。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 18:42:39 ID:MiogDBOp
うちの会社の管理者も
普通と中型、中型限定が
わかってない。
いつか条件違反や無免許で検挙されるな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 18:56:13 ID:fUJiyv9t
バイクは排気量だが、クルマは違うからややこしいんだよね。ただ、知らない人が多いのは警察の怠慢?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 00:31:43 ID:pUG5OPtS
例えば、総重量は10tだけど積載は6.6tの車だったら大型一種が必要で、
逆に総重量は10.9tだけど積載は6tの車だったら中型免許でも良いのか・・・。

んー、なんか理不尽と言うか何と言うか・・・。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 05:40:15 ID:MfNbOuCs
ttp://www.putiputi.co.jp/kankyo/car.htm
2軸とは思えないデカさに中板w

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 09:37:28 ID:YKd4aDyc
これがデカいとは、ただの2t車だべ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 22:23:06 ID:XaJaxM8+
画像はワイド17尺という2トンでもボディが4トン標準タイプの大きさと変わらないもので、別に2軸だからどうのってわけではないです。

普通の2トンですね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 22:46:12 ID:v6EGgH7/
8t限定を積載8tまでと
勘違いしてる奴が身近に居た。
説明してやったら納得してたけど、世間の認知率は低いよな・・・


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 23:20:30 ID:Qx4cnl8G
トラックの荷台に、3500Kgや5600Kgなんて書かれているから
積載量と混同しちゃうんだろうね。

まあ、勘違いで積載8t車に乗っても今まで無免許だたのが
条件違反で済むから多少は救われるかな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 23:30:47 ID:M3+pj0mc
今までなら乗ろうとも間がなかった人たちが
勘違いで乗り出している気がする。

実のところ、改正前は普通免許でトラックに乗れると
いうことすら知らない人が多かった。今は中型免許(8t)。
勘違い続出もまた致し方ない。

配車係だけはそのあたりしっかり研修しててほしいけど…。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 01:18:55 ID:4dYtp+Co
中型(11t)免許持ってる人で勘違いして積載が9tのトラックとかに乗ってる事はさすがに無いだろうな。
しかし、積載3t・総重量5tで区切ったのは中途半端だな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 08:19:21 ID:zRuBKZUw
>>547
一般的に売られている4トン積載のトラックに乗せたくなかったからじゃね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 10:45:45 ID:AEXgzxdz
普通→キャンター、エルフクラスで総重5トンまで
中型→ファイター、フォワードクラスで総重16トンまで
大型→スパグレ、ギガクラス
で、分ければよかったのにって思う。中型も使い道が増えるだろうし・・・

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 12:01:15 ID:iR3UHxhJ
>>546
>>541を大型車と言い切ってしまうのが一般人。
引っ越しで狭い袋小路に入って行ったら、大型車入れちゃダメだと怒られた。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 12:35:44 ID:GvjI3sbL
もうみんな大型とればいい

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 04:53:43 ID:CZE/RN3X
>>549
もしそうなると、中型でギガやクオンのGVW16t車も乗れる事にならない?
もちろん、GVW20tのフォワードやGVW18tのコンドルは大型が必要だけど。
しかし、旧特定大型車をGVW11t・積載6.5tで区切ったのが理解できない・・・。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 05:03:57 ID:PfJwhr34
>>552
ヒント昔の法改正時の大型
今で言うなら2輪の大型AT限定は650ccまで
スズキの(当時の国産の)最大排気量
その頃の海外や現在の国内外の大型ATは
もっと大排気量(俺の知る限り量産最大は8200cc)がある


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 17:04:26 ID:zeF7s1Ut
そのうち大型二輪AT限定の排気量無制限限定解除ができるかもw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 18:52:12 ID:1aE0O1nk
現行法では700cc超の車両で試験をやれば排気量無制限の免許になるからなー

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 19:45:06 ID:N4Szm/3J
大型四輪AT限定がもっと一般的になってくると思うなぁ。
クラッチ見たことないひと増えてるのに大型だけMTで試験だなんて
時代錯誤も甚だしい。ひどすぎ。このままだと若年層が運輸業界を
倦厭して高年齢トラッカーばかりの歪な業界になっちまうぞ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 17:54:45 ID:gCoAlfaD
>>556
逆に、選ばれたドライバーだけになり待遇が良くなったり。
な、分けないか。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 07:57:07 ID:Q/Rem/by
>>556
完全AT(クラッチ無し)の大型車は少ないからな・・・。
ATの大型トラックが乗用車みたいに増えたらAT限定も出来るんじゃない?
仮にATの大型一種が出来たら、女の大一保持者が激増しそうな予感・・・。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 00:11:14 ID:EDfBppkN
中型免許創設前の駆け込みは、女のほうが多かったなぁ。
とれなくなる前に女子大生が駆け込んでた。逆に男の学生は
全然興味なし。普通に就職活動してたな…。女子は就職厳しいし
すこしでも資格とろうとするからかなぁ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 00:41:24 ID:hm6tto7f
試験慣れしていないゆとりが
履歴書の穴埋めと慣れるのが目的で猿でも取れる資格を受けまくってたな
運転免許とか管理関係とか書士とか英検とか漢検とかソムリエとか


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 01:34:59 ID:ZWXSF4Z9
>>553
でも、何を基準に総重量11t(積載6.5t)で区切ったんだろう?
それが未だに解らない・・・。
>>559
俺はおととし5月に普通免許を取ったけど大型一種の駆け込みが多かった。
4月上旬には大型の教習応募を終了してたな。
あと、女の教習生のほとんどはAT限定だった。
MTで取っておけよと思ったな(AT限定だとMT車に乗れないし)。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 00:33:16 ID:4141hVd2
しかしAT限定にちょっとだけあこがれる俺がいる。
普通二種AT限定取ろうかな?大型二輪AT限定は挫折したw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 18:22:55 ID:M06ruMg6
仮定の話でスマンが、疑問に思ったもので・・・思考実験に付き合ってくれる椰子はいるかな?

8d限定で、空荷状態の車重8d車は転がせるのだろうか?<例 車重8dの頭車とかw

564 :563:2009/11/19(木) 18:56:13 ID:M06ruMg6
すまん、余りにも下らな過ぎた。
忘れてくれ、スレ汚し御免。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 21:02:44 ID:/lwzun+l
トレーラーのトラクタだけってことか?確かそれを話題にするスレがあって、
取り締まるお役所側も意見が分かれてるというか答が決まってないというか。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 21:28:24 ID:W44C9Bcj
8d未満の検診車なんかは積載するわけじゃないから良いだろ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 23:07:55 ID:1ffFWDhG
>>565
トラクタだけの場合、第五輪荷重が問題じゃなかったっけ?
(旧)普通免許の場合、10トン未満を牽引できるトラクタまで運転できると聞いた。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 23:31:06 ID:lSemnA5d
>>563
大型バスでも座席を取って定員10名の8tにして
認可(車検)を取れば旧普免でOKのがあるように
ヘッドでも連結のカプラーをはずすとかカバーでOKだ(変更されてなきゃ)
カバー議論はパトカーなど赤色灯などの例がある
もちろん連結可能だが現在は8以内だと言っても
大型の空車やバスの1人回送がダメのにように
人が乗れたり(定員)積載可能状態(重量や総重量)だとダメ
大2バスの路線の回送はダメだが表示をはずした走行は大1でOKてのもある


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 08:20:25 ID:g1Wi/Wp+
>>567
道交法では第五輪荷重=最大積載量ではない。トラクタのみでは最大積載量は無しとなる。
トラクタ単体の重量+乗車定員=軸数問わず8トン未満であれば旧普免運転可。
厳密に言うと大型通行禁止道路も通行おk。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 11:20:17 ID:WMR6mxm8
そもそも何の為に普通免許でわざわざトレーラーヘッドのみを運転するんだよ。最初から牽引持ってる人間が乗るだろが。
趣味でヘッド乗り回すとかか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 12:02:58 ID:dM3fjNsT
回送とかありえるし

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 13:50:58 ID:ajmpNhhN
>>563
8t以内なら牽引できないようにすれば乗れる。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 17:39:44 ID:84f1jLjp
>>570

ディーラーの回送する社員が良く乗るよ。

ヘッド作った工場からディーラーへ、ディーラーから買主へと。

旧普通免許時代は、ヘッドだけで総重量が8トン未満なら、牽引免許無しで平気で転がしてたぞ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 22:16:20 ID:8994aZjK
ヘッドだけなら牽引免許は要らないわな。
むしろ必要になる可能性があるのは大型免許。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:38:16 ID:N6zngtJm
運転代行で2ナンバーなら大型二種いるかな? 
旧普通二種なら条件違反かな?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 23:34:22 ID:Z7yI10e0
普通4輪免許で運転できない車は代行業務はできないでFA


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 10:59:08 ID:exbBSwRw
旧普通免許と牽引だけで海コンやってたよ。

中型ヘッドで空バン専門の回送、実入りは無理だけど空なら普通に引っ張れる。
あと日陸とかのキャリアも中型ヘッドを結構見るよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 15:17:03 ID:xJgbQ7SB
>576
勘違いだよ
普通四輪免許で運転出来る車だけが法的規制を受けてる
だから二輪や大型四輪は規制の対象外運転免許だけで誰でも自由に代行出来るって事ね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 00:57:07 ID:lwWN7xwe
>>569
2デフトラクタは自重が9tくらいだから中型免許取れば乗れるわけか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 08:59:14 ID:XXennfe2
>>577
空でも8t越えるだろ違反だ

>>578
× 普通四輪免許で運転出来る車だけが法的規制を受けてる
○ 普通四輪免許で運転出来る車だけが許可されてる
中型も大型も2種もダメ


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 09:02:58 ID:XXennfe2
>>579
トラクタ単体で車検を取ってるならな

蛇足だが普通車+普通トレーラーで普免で
トレーラーの2軸はダメね


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 18:48:10 ID:WuHTPbah
>普通車+普通トレーラー
これも総重量8tまででしょ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 13:32:54 ID:O6jlpAll
中型二種8t限定は深視力ダメだった時の境目になるの?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 13:52:00 ID:YGK+EOOB
>>582
その場合って、トラクタとトレーラーがそれぞれ総重量8トン未満なら旧普免+牽引でおKなの?連結総重量が8トン未満じゃなくて?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 00:09:58 ID:SmvHsy1m
>>583
その限定が免許に記載されている人はそうなる。
記載されていない人は、残念ながら、普通免許になる。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 12:00:31 ID:dZgo3nI9
>>584
連結総重量でしょうね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 20:09:11 ID:k94F3cqQ
>>583
二種の場合は基準が同じだから、8t限定があっても二種全部がなくなる。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 18:58:22 ID:PidT+jpQ
六年前に普通免許取ったんですが、来年から仕事で6t車?乗らないとだめなんですけど中型免許取らないとだめなんですよね?誰かお願いします

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:01:33 ID:sVS5HnV7
>>588
中型免許限定解除でおk

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:09:47 ID:PidT+jpQ
>>589 ありがとうございます。ちなみにいくらぐらいで取れます?教習所行かないとだめなんですよね?質問ばっかですいません

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:39:59 ID:NMVVXoVM
中型解除より、大型とったほうが絶対いいよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 03:30:59 ID:qKItyuWV
>>590
うちの最寄の教習所では7.5万くらいかな。
なお、試験用の技術があれば教習所に行かなくても取れるよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 02:41:48 ID:xNmk2ShK
免許(資格)は早いうちに取った方が良いと中型免許が出来て思った。
そんな俺は大型一種や二種免許取れるまであと5カ月かかる・・・。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 03:09:28 ID:JzL/1SIo
6t車?・・・・・

積載6tのユニック付き回送車なんかだと微妙だぞw
超ロング冷凍車とかも・・・・
会社に確認したほうが良いと思う

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 05:57:35 ID:Q7SaI7dc
>>593
昔も今の新大型サイズに乗れるには3年縛りはあったけどな
フルビッターとか特種なの以外は早いほうがいいな


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 20:58:42 ID:FNjB4/to
6t中型なんて平ボデくらいじゃ?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 21:10:59 ID:nVT4Iwid
俺が乗った6tだと
店舗配送とかゴミ車だな


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 10:00:58 ID:FikqrBMa
>>594
クレーン付きの6tだと総重量は12tくらいだと思う。
クレーン付けると約1.5tくらい積載減るから。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 02:00:12 ID:eKdco999
へびあしかもだが、1.5トンのクレーン付きでそのほかに6トン積める車両なら、
7.5トン積める車両の免許が必要。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 17:23:00 ID:rsBfDBph
旧普通二種持ちでタクシー乗務員だったが
限定解除したらバスも乗ってくれていわれた
昼勤固定になって給料も上がって良かった
会社のバスつってもリエッセとコースターしかないがね

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:02:52 ID:yARRdjpq
オメ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:08:22 ID:OaU1UweU
フルビットだが何か質問ある?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:33:03 ID:pfLoQhNV
>>602
またビットが増えるウワサがあがってますが
取り直しますか?


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:43:48 ID:OaU1UweU
>>603
それはない
今もフルとは言え、普通と普ニは既にビット無し orz

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 18:57:06 ID:pfLoQhNV
>>604
フルじゃないじゃん


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 21:04:21 ID:xMCafQvH
広義には、全免種運転できる免許をフルビットと言ってもいいんじゃね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 22:40:59 ID:GmJix37N
それだったら大型二・大特二・けん引二・大自二だね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:02:59 ID:xMCafQvH
>>607
現在では取得不可能な免許ですね。
ちなみに最小フルビットとかいうらしい。(なんか矛盾している気もする)

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:42:37 ID:1GrWFomT
>>608
それなんてミドルエンド


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 01:28:07 ID:1uve+aaK
>現在では取得不可能な免許ですね
???

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 01:35:22 ID:yRL6z0tK
>>610
現在の各種二種免許の受験資格を調べてみてくれ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 01:49:06 ID:UGGwfD9/
大型 中型 普通 大特 を受けており
これを現在所持しておりと勘違いしてる奴がいるようだ
確認してないが仮に法改正でなってたとしても
大特1 大特2 大型2 けん引2 大自2輪 大特12返納 大特2
これで最低ビットは可能
頭悪いな


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 02:05:20 ID:a6lC6/bJ
けん引二種と大特二種って中型免許以上に使い道が無さそうだな。
トレーラーバスとかほとんど無いだろうし。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 10:00:20 ID:6iXqu4oI
>>613

引二に関しては、トレバスは1系統だけであるが路線バスで現在も運行されているところがある以上、法令改正して
免許を無くすことは出来ないと思うよ。「ほとんど無い」のはその通りですが・。

都内多摩地区のつるつる温泉行きの西東京バスね。

特二に関しては東北地方の県に以前は雪上車バス(緑ナンバー)が
かつて運行されていた記憶があるが、今はどうなっているのかな。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 11:23:12 ID:p3WElJLG
>>613
遊園地内のトレインカー運転の募集で、旅客運送の観点から会社が資格取得を求めるケース有り。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:01:01 ID:gWnEkL++
遊園地内の客移動用バスでトレバスってあるよ!

募集要項で牽引2種の条件付いてる。
これから取って使えるのはこんな場所くらいなのかな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 15:31:39 ID:cPlt/A8+
連接バスって免許何が必要なんだろ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 17:06:40 ID:fdSuj2eS
>>617
連接バスは、大型でおけ。
切り放し出来ない構造だかららしい。
ただ、ネオプレン運行してた時は牽引免許取らせたそうだ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 22:46:09 ID:Tu1DYF3o
連接バスって見た感じフルトレみたいだけど牽引はしてないんだよね
エンジンが後ろだったり駆動軸が3軸目だったりと、中折れの自動車

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 00:00:24 ID:vW4VmtU/
>>615-616
場内だけなら道交法関係ないけど、
社内資格のような感じで必要ってことなんだな。
>>618-619
動き自体はトレーラーと似てるから運転手がそれを知ってる意味で免許持たせたんだろうね。
車体は2つだけど、これで1台の自動車ってことらしい(前後のナンバーは同じ)。
けん引免許が想定してるのは自動車で他の自動車を引く場合(計2台、前後が違う)。
まあそれまでの道交法や車両法の想定外の自動車であることは間違いないw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 00:31:45 ID:r256y3PD
こうやってテキトー同士が舐めあって都市伝説が増えていくんだな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 22:53:08 ID:Yo337v6e
>>621のように、建設的な書き込みをしない奴が一番タチが悪い。
知っているなら、正解を書けばいいんじゃね?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 20:55:50 ID:a6iECYyS
>>622
知らないからムリです。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 21:32:53 ID:tx1l5r9v
>>622
専用スレがあるのにスレチな内容をここに書けってか
>>623のようなバカが沸いたからここでは教えない
本スレの過去ログを読めば教えるまでもない


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 22:40:27 ID:Fv55pLNP
このスレに本スレってあるのか、そもそも…。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 07:30:11 ID:L3aCgP7D
素直になれない
知らなくても恥じゃないぞ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 07:53:28 ID:5PEN3Xx1
>>625
ここの元スレはもちろん免許改正関係のスレ
>>1を見ればわかるように勘違いが多発して出来たのがこの派生スレ
引2や大特2は別スレがいくつかある


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:18:56 ID:PHJomsjW
そう言えば、6,5tクラスの土砂積みダンプとかミキサーって特定大型から中型に分類が下がったよな。
てことは、昔より1年早く乗れるって事だよな。

>>619
シターロはエンジンが後側の車体の最後部に搭載されていて、3軸目を駆動して前側の車体を推進するタイプだよ。
それ以外の、例えばボルボの奴なら前側の車体にエンジンが有るから牽引しているようなもんだけど。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 00:57:46 ID:F36ivWzI
>>628
特定大型から中型に下がったって、どういう事?
GVWと積載量が減ったの?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 01:12:56 ID:k/Na/rNP
>>629
土砂やコンクリ等を運ぶ自動車はちょっと前までは特定大型扱いだった。21歳までは乗れなかった。
今はふそうに中型免許対応の6tダンプが有るし、既存のダンプやミキサーでも、現行の中型自動車の範囲なら中型で乗れるだろ?

昔より緩和されてないか?これって。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 01:55:36 ID:F36ivWzI
>>630
ああ、そういう事か。ありがとう。
中免で乗れるトラックって確か積載3〜6.5t、GVW5〜11tかな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 01:15:03 ID:FVTcGY7p
種別関係なく乗りたければ大型2種と大型特殊2種と牽引2種でも取っておけ
公道で走れる車なら何でも乗れる

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 01:33:34 ID:ou8qRf1Y
つ自動二輪車


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 02:28:40 ID:GAkk1N4D
つトロリーバスと路面電車

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 00:02:42 ID:a/ak2nUS
中型免許ってあまり役に立たない気がする。
いっそ、大型一種を10t車教習&3年以上(21歳以上)にするだけじゃダメなのかな?
総重量11t&積載6.5t以内のトラックってあまり無いし。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 21:10:47 ID:VcCZmN/y
労働人口における旧制度免許の保有者と新制度免許の保有者の比率が変わってくれば
トラックの構成も変わってくるだろ。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 00:34:08 ID:5z5Dq971
>>635
大きい方じゃなくて、小さい方(お化け4tとか)を普通免許から外すための制度変更だよ。
このクラスで事故が多いからというのは聞いたことがある人もいるはず。
だから大型をGVW5t以上でもよかったけど、
そうすると限定解除で旧普通が重量制限無しになってしまうんで
普通と大型の間にわざわざ中型を入れたわけだ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 20:37:08 ID:A+9uSUHz
普通免許の取得をすごく厳しくして、
軽自動車免許を復活させればよいのになぁ。

中型免許の車両範囲は正直めんどくさいしわかりにくい。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 20:42:26 ID:9m07z0o2
そのうち慣れる

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 20:52:43 ID:oY6IqV67
一般の人が考える普通車が新普通
旧大型が新中型
旧特大が新大型

マイクロが大型に格上げになったように
4tも格上げになっただけ 元々料金は中型だし

呼び方が変わっただけで範囲は別に変わってない
なんで理解が出来ないのかが理解が出来ない


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 21:04:23 ID:kzte2mV7
なんとなく普通免許を取っただけの一般人は、
自分の免許で運転できる範囲など深く考えないものなのさ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 23:27:07 ID:u35zbO6s
マイクロバスは大型から中型に格下げになったんだが。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 23:40:36 ID:oY6IqV67
>>642
お前は別スレでも難癖つけてきてるが
バカなんだから黙っていればいいのに

マイクロが普通だったのを知らないのかい?
それとも特大は大型に格下げだね
こう突っ込んで欲しいのかい?


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:38:41 ID:9W/h8if0
元々大型なら
マイクロ限定の大型免許なんてできてないわな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:49:32 ID:ydjrK32G
>>644
お前は何が言いたいの?
4tは特定中型から中型に格下げだね
8t限定免許は出来てないって時間を逆に言うのかよ


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:58:00 ID:MfKJizSZ
4tが元々大型なら
8t限定の中型免許なんてできてないわな


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 01:03:46 ID:9W/h8if0
>>645
お前みたいなバカは知らないんだろうけど
マイクロバスは普通から大型に格上げされたんだよ
そのときにマイクロ限定ができたの



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 01:10:44 ID:9W/h8if0
ああ、>>645の2行目以降の頓珍漢なレスがよくわからなかったが、
>>645>>642へ対する嫌味レスだったのか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 01:12:42 ID:ydjrK32G
>>647
それは>>642に言えよ
>>644で亀レスして割り込んできたならアンカーくらい振れ


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 02:48:46 ID:drhlc+VO
中型免許って、教習所以外は誰も得してないと思う。
乗れる車両が中途半端だしな。
中型の車両範囲がもうチョット広くなればな・・・。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 03:43:27 ID:VOmtKkgL
>>633
日本語読めないの?w

>>634
無知乙
トロリーバスは大型免許で乗れるよw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 03:52:20 ID:VOmtKkgL
>>642の言う事は間違ってはいないよ。
こないだの改正前までは大型だったし。
普通だったのは大型免許が出来た時で30年以上前だ。


頓珍漢なのはID:ydjrK32Gだろw
特定中型ってのは標識を換えるのが面倒な警察が言うだけで、
制度上は中型。
>4tは特定中型から中型に格下げ
とか馬鹿みたいな事しか言えないようだ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 03:54:58 ID:VOmtKkgL
あと、「特大」なんて車両は無いよw
あれは「政令大型」。
免許を持ってないってのがよくわかる。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 16:45:09 ID:07U8AzTb
特定大型車
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索

特定大型車の例(日産ディーゼル・クオン)
特定大型車の例(三菱ふそう・エアロスター)
特定大型車の例(日野・レンジャー)特定大型車(とくていおおがたしゃ)とは、日本における自動車の区分のひとつである。
(旧)大型自動車で、運転免許のみでなく一定の条件が必要だった車両の区分である。特大車、政令大型車とも呼ばれる。1962年7月1日から道路交通法の一部改正により施行。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 17:57:26 ID:VOmtKkgL
>>654
過去にも今も「特大車」なんて区分は無いよ
道路交通法施行令って政令を調べてから来るんだな
昔の大型仮免許には「政令指定大型を除く」という一文があってな、
「特大車」とは書かれていないんだよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 19:40:51 ID:SfnrAvgz
「法令上」では特大車というカテゴリーはないが、一般的な解釈では政令指定大型車=特大車、ということでOK?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 02:41:04 ID:dstbKvkJ
ID:VOmtKkgLは厨2病のキチガイで完璧やトンチンカンが口癖
現場を知らない雑誌厨であり
しかも亀レス
>>651
632に対する最低ビットで必要な2輪者を忘れた632に突っ込んだモノであり
634はその車両に対して車両等まで拡大解釈したボケつつ突っ込みである
>>652の勘違いすら把握していない為642本人の可能性が高い
特定中型と中型の区別すらついていない
制度が変わって何年も経ち標識変更も完了しつつあるのにボケた発言をしてる
>>653
特大は試験場はもちろん有料道路では現在でも使われている


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 02:52:59 ID:s7EZuAPz
車両法と道交法をごっちゃにしたという奴ですね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 02:53:00 ID:dstbKvkJ
>>656
政令指定とは特定のモノの運搬や条件など指定された車両の事で
政令指定大型車はその中で大型に当たる車両であって
政令指定大型車と言う1つの単語ではないし法令にもない
つまりアホの勝手な自己解釈だからアホには聞くだけ無駄

乗用車の区分で乗用車=バスとは言わないよな
政令指定大型車=特大車も言い切れない


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 23:35:21 ID:NMwKVixY
>>651
運転はできないけどなw
大型二種もってれば、試験免除の規定もなくなったし

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 01:45:38 ID:P0g4Duzt
マイクロは免許の上では普通→大型→中型と変遷した。
>>640は40年前の改正から、>>642は3年前の改正からなんで、
「いつ」の改正かが食い違っているから話が合わないw
まぁこのスレの話題は中型新設の3年前の改正だと思うけど。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 11:33:45 ID:z6g34BIs
免許更新したら事前に説明あった通り免許証の表記かわった
旧普通免許→中型免許証になって、8t以下に限るって表記が追加された。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 12:12:39 ID:34srToLA
VOmtKkgL=s7EZuAPzなんだろうか

政令指定大型を特大車と呼ぶ
信号機の緑色を青と呼ぶ
カタピラ限定を自衛隊車両限定と呼び方を変更する

必要最低限の1行しか見てない知ったかの見本だな
日本語がおかしな法律を知らないんだろ
全文読もうな


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 00:21:25 ID:eyxVnT7r
age

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 11:05:43 ID:ax1LmSLk
免許わかりにくく成りつつあるのは確かだから
もう一度、省庁の縦割り行政を見直して政治主導で
作り直して欲しい。だれにでもわかる基準が欲しい。


タクシー(中型) なんて書かれていたら果たして中型二種必要かって
          一般人なら勘違いしてしまう
ジャンボタクシー なら大型二種必要だけれども、一般人には理解不能。

要するにこういう許認可権ビジネスでなりたつ、免許制度というのは
リケンが絡むから変更が難しいってだけでしょ。庶民視点の仕分けが
必要だ。

軽免許   16歳以上、二輪四輪問わず660ccまで
小型免許 18歳以上、車幅1700mm&2000ccまで
中型免許 20歳以上、乗用車全部と小型トラック(2tサイズまで)
大型免許  30歳以上、トラックトレーラー大型特殊全部

これで十分だよ。二輪と原付とわける意味もわからないし、小型特殊が
二輪の下位免許なんて意味不明なこともなくなる。特殊自動車は大型も
小型も区別する必要はなく、全部最上位の大型免許に組み込め。

現行だって普通乗用車しか乗れない人間に小型特殊運転しろ、なんて
無理だろ。大型免許はなんでものれる万能免許にして、これからはその
の取得をうんと厳しくして、毎日通っても三年くらい掛かるようにするべきだ。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 12:18:19 ID:LjdeBT5c
かなり強引な感じもするけど有りかな。

取り敢えず、所持免許で乗れる車が一目瞭然に成る様に、
ナンバープレートの再編をした方が良い。
大中小の板を免許の大中小と対応させる。
中型板の新設。同じ比率で大板と小板(現行の中板)の
間に新設中板をもうけても判別し辛いので、横長などにする。

あるいは、現行普通免許で乗れる車を欧州の様に横長にするか。
一般ドライバーはこちらが嬉しいだろうな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 21:21:20 ID:B9RrBxJL
それらから変更になったのに逆行する考えだな
経緯とか何も調べてないんだろう


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 00:19:57 ID:sO5xcpim
経緯とか関係なくない?
ここまで複雑怪奇な制度に成っちゃ、わかりにくくて
しょうがないもの。
だから車種も含めて綺麗に並べ直す必要がある。

新小型特殊と小型特殊とか、車体は小型特殊だけど
要大型特殊免許だったり…もうなにがなんだか
わからない状態。これはよくない。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 01:06:20 ID:D10WE/U+
取得年齢が18歳以上が増えた理由
責任のとれない未成年には何も乗せない
ただし未成年が20歳になっちゃって現在でも18歳にさげるか検討中な

原付や小特が出来た理由
中卒(旧制度)の人達が職に困らないように
農機具や宅配バイクに乗れるように簡単な試験を作った
元々はお前の言う1発試験

ナンバーは数字が小さくて読みにくく
長く大量になると識別が大変だから
現在の大きさと差のある数字になった
これもお前の逆行

特種の制限は転倒事故を減らす為
これも逆行

つまり全部お前の考えで過去に失敗してるから
それを覆す理由がなきゃお前の考えは通らないと思うよJK


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 01:06:26 ID:l5fRQqSR
鉄道と航空機の事故は国土交通省内の事故調、
船舶は海上保安庁(これも国交省の機関)、
なのになんで自動車は県警察なんだ?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 11:06:54 ID:JjAy/u3C
>>670
軌道・航空路・航路の規制管轄が国交省にあり
道路の規制管轄が公安委員会にあるから。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 21:55:14 ID:M07zWGn7
それらの機関が「なぜそこを管轄してるか?」理由があるでしょ
道路は国交省が監督官庁だし、乗り物としての自動車の製造や登録も国交省。
なぜ自動車の免許や事故は警察・公安の管轄なのか。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 23:10:31 ID:pGsAnSb0
>>672
道路は警察だよ。
国交省は建設・保守などハードだけで。

ソフト(道路規制・道路使用許可などの許認可)は警察。

自動車事故でもふそうのリコール隠し、トヨタの暴走など
「車両」に関する事故では警察ではなくて国交省が入る。
警察の管轄じゃない。

また、鉄道でも普通の事故(踏み切り事故、転落事故、人為的置石etc)なんかは警察だよ。
いちいち転落事故なんかで事故調査委員会なんて作られない。
国交省が営業免許を与えている関係上、それに対する監督は行うけど、
それは道路のタクシーやバスでも同じことをする。

船舶の管轄が海上保安庁は海の警察だからしょうがない。
なぜ国交省ではなく、海上保安庁がやるんだ?って言うのと同じ。

なぜ、警察が道路の規制を担当しているのか?は分からん。
現状そうなっているからとしか・・・。船なら納得ってことなら、
海上保安庁のように国交省の下に新たな警察組織である道路保安庁みたいなものが無いからとしか・・・。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 11:15:07 ID:sFCaVioa
どこが管轄でも良い。
国民に分かりやすく。これだけの事。
これの為に、縦割りというのはそんなに激しい壁、溝が有るのか。
これを打破してくれよ民主党さん。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 11:48:45 ID:S5gQ9lpZ
>>669
そんな事を言い出したら、16歳で二輪の免許を取れること自体に
矛盾があるぞ。四輪は責任とれないが、二輪だととれるのか?

それに責任・責任というが、今どきの20代前半で任意保険に入って
いる人間がどのくらいいると思っているんだ。大学生なんて基本的に
任意保険入らない。社会人だって入らない人が多い。

厳密に社会人として責任がとれるかどうかって言い始めたら、そりゃもう
30歳くらいまで上げないと駄目だよ。今どきまともな経済力がある大人
なんて30歳ボーダーなんだもんなぁ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 20:18:40 ID:qK/UwCwh
>>675
そうだね、無職ニートの免許は取り上げよう

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 20:50:31 ID:WfFwKlcS
>>676
社会復帰するまで運転する気の無い俺は勘弁してくれ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 22:00:24 ID:qzliTCA7
>>674
交通警察業務を国土交通省が管轄すればいいと思われ
道路建設・整備・維持・使用、自動車製造・登録・販売・整備・納税、運転免許取得・取り締まり・事故対応
道路交通行政を一元化すればいいのに。

以前は旧建設省(現国土交通省)と警察庁で路側ラジオの権限の綱引きしてたね。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 04:46:25 ID:QO+EuK7A
>>676
おまい
無職ニートの救済で年齢をさげてるのに
取り上げたら悪化スパイラルだろ

>>678
>交通警察業務を国土交通省が管轄すればいいと思われ
なんでそうなったのか習ってないのか?
警察庁が省でなく庁の理由を調べてこい
防衛庁が省になれた理由もセットでわかるから

アオルならゆとりか低学歴か?乙と言っとく


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 05:34:12 ID:5dFP16St
>>665
>>ジャンボタクシー なら大型二種必要だけれども、一般人には理解不能。
タクシーは普通二種ですよw

大型二種が必要な乗り物は、貸し切りバスでタクシーとは言わない




それよりも新小型特殊の、登録書類や車輌の外観で必要な免許が特定出来ないのが納得行かない・・・

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 05:57:23 ID:QO+EuK7A
>>680
ジャンボタクシーの定義は?
大型バスベースで定員1桁はなんて言うべき?

小特種と新小特の2種より
3輪バイクのがわかんねえぞ
普免だったり2輪だったり3輪だったりそれに排気量が絡んだり
しかも同じバイクでも登録年度で違うんだから


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 10:21:32 ID:tx2gnN/I
>>678
それの一つの結果が、VICSのビーコン式と電波式だっけ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 22:42:37 ID:ScUJ8cOA
スイングするタイプの三輪は、普通二輪になっちゃったしなぁ。
スイングしないタイプの三輪は今まで通り普通四輪扱い。
この辺もいい加減、わかりやすくしないと…。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 19:07:00 ID:AyoKVqKg
>>683
ピアジオは普通二輪になったけど、ジャイロでボアアップした奴はどうなんだろ
あれだって一応スイングするけど

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 09:38:22 ID:fR71BZiG
二輪が五十センチ以上離れていなければセーフのはず。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 11:48:53 ID:XCPJj7/V
>>685
セーフって、どういう意味ですか!?わかりません!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 17:41:58 ID:qol/pQPP
何がセーフなのか謎だがw

簡単に言うと、原付登録のジャイロをボアupすると二輪免許
ミニカー登録のジャイロをボアupすると普通免許って事だな・・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 23:26:02 ID:LtWtzG9g
>>687
二輪免許って小型(原付2種)にはなれないんだから
紛らわしい書き方をしなくても


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 00:41:25 ID:u3TURC6w
三輪、一部オートバイ扱いに 警察庁が規則改正へ
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061101000268.html

> 3個の車輪のうち、平行に取り付けられた2個の間隔が狭く、
>カーブを曲がる際に車体を傾けるなどオートバイに近い運転感
>覚の車種に適用される。

>当面対象になるのはイタリア・ピアジオ社製の前輪2個、後輪1
>個のタイプで、輸入代理店の成川商会(大阪市)によると、200
>7年以降、約2千台が輸入された。

> 道交法では、三輪自動車について「トラック型のオート三輪の
>ような安定性を持つ乗り物」ととらえてきたが、欧州では車輪相
>互の間隔が46センチ未満の種類をオートバイと見なしており、
>今回、国際基準に合わせることになった。国土交通省も昨年、
>車両保安基準を同様に変更している。

ということです。つまり46センチ以上の車輪幅があればセーフ。四輪
免許で乗れます。

参考画像
ttp://img.47news.jp/PN/200906/PN2009061101000320.-.-.CI0003.jpg

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 02:55:30 ID:gRPJIJCY
ジャイロをポアアップしても、免許はバイク扱いなのは解ったけど
普通二輪の小型限定で乗れるのか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 05:05:07 ID:4olq6bmE
>>690
>>688

原付はタイヤの数の制限なし
自動2輪は2輪まで
ただし車検場でサイドカーやトライクなどの登録は可
つまり小型はサイドカーやトライクですら3輪は不可だから
存在しない車両の免許の話をするのは愚の骨頂

いくら質問をループさせても法改正でもない限り無理ですよ
そんなに誰かにOKと言ってもらいたいわけ?


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 20:16:23 ID:X2uh1TnS
原付でもタイヤが四つあると要普免だしな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 07:47:35 ID:8FYTtsUU
それは屋根があるミニカーとかバカ幅にしたとかの間違いだろ


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 11:17:49 ID:X3fBIuyU
タイヤが四つあると幅とか屋根とかドアとか関係なくミニカー

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:05:08 ID:mrlpYfzV
車両法では原動機付き自転車だけど、道交法は普通車ミニカーなんだよな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 15:53:03 ID:jN/pFB2Y
>>695
原付2種みたいだな

で、ジャイロ云々に関して調べてみたが…
ウィキペに興味深い事が書いてあったぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF#.E3.83.88.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.97.E3.81.AE.E4.BA.8C.E8.BC.AA.E8.BB.8A.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

記事から考えるに、ジャイロをボアアップして自二登録したヤツも中免で乗れるっぽいな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 16:47:59 ID:1/6ABV4d
>>696

ジャイロボアアップだと中免で確実に乗れるんだが・・・・
排気量はせいぜい60〜70ccなので、小型限定で乗れるのか?って問題がある

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 16:55:55 ID:jN/pFB2Y
>>697
50ccを超え250cc以下のものにあっては、「側車付軽二輪」扱いになる

とあるので、恐らく無理なんじゃないか?
乗ったら条件違反かな…

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 07:22:55 ID:zsMlkWGT
車両登録が軽二輪だから普通二輪限定無しが必要になるのか
125cc以下だから普通二輪小型限定で十分なのかがわからん。

125cc以下の軽二輪て他にあるの?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:54:40 ID:aSbrOdYk
125まで乗れる免許であって、原二までしか乗れない免許ではないと思うのだが

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 11:09:40 ID:qE0UXNF8
側車付き二輪は二輪免許だから普通二輪小型限定で
良いんじゃないの。
ttp://www2.odn.ne.jp/twmc/P5100160-T.JPG
クラウザードマーニだけど↑これも大型自動二輪でのれる。
普通四輪では乗れないよ。あくまでも側車は二輪扱いかと。

※ミニカーと側車は扱いが全然違う。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 22:51:38 ID:UHVe2x4I
2000ccだからって車体で3ナンバーの車があるように
125ccだからって3輪で軽2輪(250cc相当)登録がある
道交法の普通二輪小型限定免許だからって125cc以下のすべてが乗れる訳ではない
乗れるのは普通二輪小型まで
車両法の原付2種(小型)は3輪を認めていない(側車も含む)
つまり小型限定は3輪になるだけで普通(中型)になる


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 23:57:14 ID:SFQTC+lP
マジ?免許制度が車両法の定義に囚われるの?

まあ125でも三輪だったら高速も走れるみたいだけどね…

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 01:19:06 ID:UDC4G4Px
ジャイロアップを2人乗りにして中型登録した奴もいるんだから
50ccでも高速に乗れるけど
3輪だからじゃなくて中型だからだろ

実際問題として最低速度以上をキープ出来ないからダメだけどな

高速道路も250cc以上とか手抜きで書かれてるが
オフ車など200ccとかあるがそれも含んでるだろ


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 22:33:50 ID:VXXQSVVJ
250cc以上というのは見たこと無いな。
250ccクラスという表現で軽二輪を指すのは時々見るね

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 23:02:16 ID:cHh3p7WR
>>703
ウィキペディアのサイドカーの項目だと、
原付二種が種車でも側車を付ければ軽二輪になるみたいだね。
サイドカーに必要な免許は排気量相当の二輪免許とあるな。
法の解釈の狭間なのか、それとも125cc以下の軽二輪について別の規定があるのか・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:29:16 ID:j/mc5bpN
>>706
わかっててワザと反対に書いてるの?
無理矢理にでも小型免許で乗りたいの>
真性のバカなの?


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 02:52:48 ID:4i9+wu/z
どの辺が逆に書いてるのかわからない俺は新参

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 18:45:12 ID:zul1lLxg
二輪とかスレチだろ、と思う俺は…

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:04:17 ID:31L33oHR
変な車両も特殊な車両に含めるということでひとつ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:45:08 ID:HMlw34Zu
>>706
その別の規定がなければ軽二輪登録でも125以下なら小型限定でおkってことになる。
>>707
ダメなら道交法が125を境にしてる排気量区分以外の理由があるはずだね。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 09:42:08 ID:55MEunI6
まあボアアップジャイロなんかで高速乗ったら燃費悪いし怖いしで次のインターで降りないと死ねるがな。

関越トンネルとかで迂回とか、そういうのならアリかもしれん

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 09:48:23 ID:pwVZ5t8w
125cc以下限定と小型限定の区別がつかない奴に
どう説明したら良いだろうか


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 11:20:55 ID:7/gYDhz+
>>713
道路交通法での定義を並べたらいいんじゃね?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 13:26:01 ID:G1aKHKkt
小型限定は、排気量関係なく小型登録されたバイクが乗れる免許って言いたいんだろうけど・・・

今までが、二輪扱いの登録だったのに普通免許が必要だったわけだし
他にも原付なのに普通免許が必要だったり、小型普通乗用登録の車でも大型免許(現中型)が必要な車も有るし
小型特殊登録の耕耘機で免許は大特が必要ななのある


逆に大型登録のトレーラーの牽引車なんて未連結だと普通免許で運転できる。


つまり713の考えには、なんの根拠も無いって事だな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 14:13:33 ID:okoSFO4p
現行の道路交通法で二輪車は排気量別に免許が定められている。
道路運送車両法での区分は関係ないんだよ。
サイドカーやトライクになるとその構造で二輪免許か普通免許か分かれる。
で、二輪扱いの車なら該当免許は排気量別。

前2輪後1輪で幅が狭く車体を傾けて曲がるタイプのものが二輪免許なのは
そのルールが別に作られたからだといえるんではないかな?

717 :715:2010/04/16(金) 14:44:03 ID:G1aKHKkt
今、神奈川県警に問い合わせた・・・・

概ね716氏の書き込みの通り、排気量が50ccを超えて125cc以下の該当トライクは普通二輪小型限定で乗れる
と言う回答をもらいかけた・・・・・・・がしかし・・・・・・

最後に「小型限定免許で、高速道路も走れる軽二輪登録のバイクを運転しても良いんですか・・・?」って聞いたら
「えっ?軽二輪・・・??・・・・もう一度確認して連絡します」って事で正式な回答待ちw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 15:36:06 ID:xpOg9xst
>>715
トレーラーヘッドは車検証に第五輪重量の記載が有ったら普通免許で乗れない。
仮ナンバーとかで回送する分には乗れるが。

空荷で8t切ってるからって、10トントラック乗って良い訳にはならないだろ?
それと同じ事だと思うけどな。まあ、今度陸事か警察に聞いてくるよ。

あと>>717は良くやった

719 :715:2010/04/16(金) 16:29:59 ID:G1aKHKkt
連絡こね〜 このままバックれか?w まぁ〜今日中に調べるとは言ってなかったんだが・・・・

確かに空荷の大型も、乗客が居ないマイクロも普通免許じゃ乗れないけど
(古い人間なんで普通免許って言ってるけど、現行法の中型免許ねw)

トレーラーヘッドは、切り離したら牽引免許要らないじゃんそれと同じで切り離したら大型免許も要らないって考えれば違和感無いんでない?
8t以下のヘッド単体は普通免許ってのは20年以上前から言われていて、明確に否定する人は居ないからたぶん大型免許要らないと思う・・・



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:00:21 ID:pwVZ5t8w
>>715
1行目はあってるが微妙に勘違いしてそう
2と3行目は登録次第で法改正で微妙に意味が違う
4行目は一部の大特が小特登録でOKになったから覚え方が逆
5行目のトレーラーはダメ

つまりお前はハンパに覚えて間違いになってるって事だ
車両法と道交法のどっちが上か理解してるよな?
理解してるなら聞くべきとこも間違ってると気付くはずだが


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:00:32 ID:MML0xMX5
トレーラの中型ヘッドは中型8t限定で乗れる、つまり旧普通でOK

HQも20も、フラットバンでさえもTWと骨を足しても十分の範囲だしな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:11:47 ID:pwVZ5t8w
トレーラーを外しただけの単独ヘッドは大型とけん引がいる

カプラーカバーをするとけん引はいらなくなるが
自重が8t以下で中型限定サイズでも
第五輪荷重が積載だから積載も総重量も超えるので大型

カプラーを物理的に外して中型8t限定枠で車検を取ったら
中型8t限定でOK

これは飾り専用車を作った時に車検場と警察でたらい回しにされて確認済み
詰めが甘い知ったかすんなよ


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:12:44 ID:iqe2MGFI
【三輪】トライク総合スレ part4【バイク】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1233241014/l50

こっちのスレで語った方がよいと思う。
というか、ここなら既に語り尽くされた感もあるだろうけどな。
特殊車両板以外でもバイク板にもあるよ。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:20:15 ID:iqe2MGFI
>>706
正直、三輪なんてマイナーなじゃんるだから、
役所の気分次第、車両毎に決めてるところもあるよ。

クラウザードマーニなんて側車が切り離せない構造なのに
二輪免許でないと運転できない。三輪でスイング構造の車両
は、普通四輪で運転できたけれども、今は二輪へ移動。

結局、販売店の政治力次第でどうにでもなるから、三輪車両は
二輪か四輪かなんて…まったくの不毛論になるよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 07:55:35 ID:rv9+FUEb
>>722
>>トレーラーを外しただけの単独ヘッドは大型とけん引がいる

完全な勘違いですよ、あなた風に言うなら「詰めが甘い知ったか」ですね
牽引免許と言うのは、引いてるトレーラーに対する免許ですから、たとえ大型ヘッドでも引いてるトレーラーが軽ければ法理論上けん引免許は不要です
ましてやヘッド単体では牽引なんて不要です

>>車検場と警察でたらい回しにされて確認済み
日本語が不自由だと警察とか陸事の言ってる事が理解出来なくて、勝手な解釈しちゃったんでしょうね・・・・・ご愁傷様です


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 09:23:24 ID:HJv1UcSJ
>>725
お前にあう例題を出そうか
積載3t車両重量2t総重量5tの通称2t車を
ボートトレーラーで自重300kgボートの重さ(積載)300kgの2軸車を引いた場合
必要な免許は?



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 10:48:59 ID:Kw71ENgN
>>722
じゃあなんでウチの会社に中型ヘッドで海コン引けるトレーラがあるんだよwww

勿論ナンバーは小判 
40FのシャーシとHQのTWは何キロだよw?



728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 11:07:49 ID:gdtF+AfM
>>726
中型免許

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:12:48 ID:3oluLMQM
>高速道路も走れる軽二輪登録のバイク
なんか曖昧(笑)、その軽二輪でも排気量で高速の可不可が分かれるでしょ?
「高速も走れる」なら125より上だから小型限定免許は不可、
小型限定免許で乗れるなら125より下だから高速走れないバイク。
だからその質問文だと小型限定免許で125超のバイクに乗れるか?って意味になってしまう。
「交通の教則」にも「総排気量125cc以下の
普通自動二輪車(←道交法上の用語)」は通行できないとある。

>役所の気分次第、車両毎に決めてるところもあるよ。
個別にルールを定めたものがあるならそれ適用でいいでしょうよ。
議論になるのは個々の事例が無いものを現行の法令にあてはめてどうなるかだ。
個別ルールといえば連接バスなんかもそういった特例でそうなってるんだし。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:52:57 ID:3dWyoTu2
軽二輪だけど、免許小型限定で運転できる。自専道は不可ということでFA?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:50:34 ID:HJv1UcSJ
>>727
意味不明 日本語で
ヘッド単体の話でなんでトレーラーの話?
中型ヘッドで小判w お前とは話は無理

>>728
お前は1つの問題が解決すると他が見えなくなる悪いクセが出たな
すべての条件をクリアしないとNGなんだよ

>>730
ミニカーだけど元々が原付だから原付免許で運転できるのか?
ミニカーだけど元々が原付だから2段階右折が必要なのか?
バカ


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:20:30 ID:3dWyoTu2
>ミニカーだけど元々が原付だから原付免許で運転できるのか?
>ミニカーだけど元々が原付だから2段階右折が必要なのか?

おまえ、バカだろ?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 19:26:45 ID:RSGSC3fH
>>731
けん引免許ってのは、けん引車が被けん引車をけん引するときに必要な免許だよ

けん引してなければ何で必要なの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:37:36 ID:rv9+FUEb
>>726
近接軸距や全長などの情報が書いてないんで
確実に必要な免許は中型免許としか答えようが無いと思うが?



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:43:39 ID:rv9+FUEb
>>ボートの重さ(積載)300kg
あぁ〜 積載物の重さは書いてあるけど最大積載量の明記もないな・・・・・


>>すべての条件をクリアしないとNGなんだよ
お前の脳内にしか無い条件はクリア出来ないんだよねw


>>729
>>個別ルールといえば連接バスなんかもそういった特例でそうなってるんだし。
連接バスの運転免許に関する特例は、現在は廃止されてると思った・・・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:03:50 ID:HJv1UcSJ
>>734
重要なのを見落としてないか?
1m立方サイズでも致命的なのがあるだろ

>>735
見えてるのにこの答えなら精神科に逝け
積荷で免許が変わるのかよ

やっぱりお前は1つの事に夢中になると他が見えなくなるのな
ついでに連接バスがいろんな都道府県で走ってるのも知らんで突っ込んでるのか


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 23:32:02 ID:bRXdeFJR
>>731
ミニカーには、ミニカーに対する規定が
車両法(規格・登録)にも道交法(通り方・免許)にもあってだな・・・

トレーラーヘッド単体の話もその規定や判例が無いからでは?
積載装置がないから車両重量+乗車定員=総重量になるのか、
それとも第五輪荷重を最大積載量とみなすのかで意見分かれてるんだと思う。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 17:30:50 ID:qlbVy2Dp
>>736
なんか必要な免許について勘違いしてるだろ?w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 16:26:40 ID:nRIxnRql
>>721
中型ヘッドでも、連結総重量が8トン超えてたら限定なしの中型じゃないとダメなんじゃね?
連結総重量が8トン超えてなければ旧普通免許で乗り放題だと思うが、そんなのあるのか?
空荷の鉄道コンテナとかそういう位の物しか運べない気がするんだが。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:02:27 ID:dxg4MXq7
ポールトレーラーは大型特殊だけど、牽引と大型だけで大特免許は要らない・・・・
それを考えると、台車が大型でもヘッドが中型なら中型と牽引だけで良いのかもしれないね

当然、軸間1m以上の二軸とか全長12m以上とかは別として



でっ大型ヘッド単体は、旧普通で乗れるって噂の根拠の一つに第五輪荷重はヘッドの車輌総重量に含まれないってのが有るんだよね
簡単に説明すると全総重量20トンのトレーラー一式(ヘッド台車)が有るとするとヘッド自重6t第五輪荷重7tでヘッドに13t荷重が掛か
っていて残りの7tが台車の車軸に荷重が掛かる・・・・ところがだ車検症の総重量をみるとヘッド6tで台車が14tって事に成ってる
つまりヘッドの総重量は自重って事だ、でっ切り離してヘッド単独で走ると総重量6tの車って事になるわけで・・・・・

741 :女子社員 ◆TMDfb.B.ws :2010/04/20(火) 23:57:46 ID:2nbCGW8P
ここまでこじれてしまったのは縦割り行政が悪いと思います。
久しぶりに来ましたが、なんだか話がややこしいですね。
回送のトレーラーヘッドが普通免許で運転できるのは当然の話ですし、
三輪が四輪か二輪か、なんてのは永遠の疑問です。今更ですね。

警察庁と国土交通省と権益の取り合い奪い合いが良くないんだと思います。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:02:11 ID:7xxzn25T
今日初めてココ来た。
普8t限定、大自二、大2、大特、けん引持ってるからどうでもいいやw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 10:12:08 ID:7Aoqeb2A
>>740
ナンバーが大判なら中型車クラスでも大型免許が必要だと思うな。
総重量が8トン超えてれば、旧普通免許じゃ無理のはず。

大型ヘッド単体で〜が本当なら、>>722の説明がつかない。
とりあえず警察と陸運局に聞いてみねえと

744 :女子(・_・、)社員 ◆/mkY45vLo2 :2010/04/21(水) 11:32:12 ID:Sdj57XHX
ttp://7l4cwl.blog88.fc2.com/blog-entry-312.html

ここをみたら新車の回送時は仮ナンバーで
まだ総重量が決まっていないから普通免許で乗れる、となってました。
それ以外は車検上の総重量、つまり大判ナンバーなら大型四輪、
中板ならば中型四輪が必要みたいです。

ちょっと間違えちゃいました(・_・)-ヾ☆

745 :女子(`▽´)社員 ◆/mkY45vLo2 :2010/04/21(水) 11:38:09 ID:Sdj57XHX
一応ここも貼っておきますね。
ttp://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage016.htm

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:39:34 ID:IgFgRBww
>>744
そのHPは完全に間違いw
中型免許(旧普通)で大型ヘッドを運転出来るのかどうかは知らないけど
740の言うとおり、第五輪荷重はヘッドの総重量に加算されない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:13:35 ID:cX6tkNOW
>第五輪荷重はヘッドの総重量に加算されない
ならヘッド単独の総重量に見合った免許でいいってことでしょ?

で、>>717の答えは返ってきたのか?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:48:53 ID:fb4lSLsq
やっと規制解除か

>>740は突込み所満載なんだが
>>746も同一か?
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/super_great/09/pdf/trctr.pdf
ここにも間違ってるよって言ってこいよ
第五輪荷重はヘッドの総重量に加算されないとな

他所のメーカーも似たようなもんだがな


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:57:03 ID:wYG6+GNv
フルトレーラーの前だけを運転する場合もけん引免許は必要なんですかね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 15:07:06 ID:Y6ReDEnf
繋がってなければ要らないよ

乗用車に牽引装置を付けても、乗用車単体なら普通免許で乗れるから。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 02:19:20 ID:iKtXKoWX
>>748
実際にカプラに荷重が掛かってるんだしヘッド自重+第五輪荷重がヘッドの総重量で間違いない
でも実際の車検証の総重量のところには荷台も含めた牽引できる最大の総重量が記載されてる
これはヘッドの牽引能力の数値で実際の総重量は、ヘッドの車両重量+荷台の総重量だ

メーカーのカタログに記載される総重量の形式と車検証に記載される総重量の形式は違うということだ


税金でも第五輪荷重はヘッドの総重量に含まないと理解できると思う
車輌総重量で重量税の額が決まるが、第五輪荷重分は重量税は加算されない
第五輪荷重の分は台車側が税金を払ってる

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 21:25:24 ID:lftju+6E
セミトレは繋がった姿がふつーなわけで、
ヘッド単独で走るのは特殊な状況ともいえるな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 10:56:05 ID:encezz0u
>>751
お前さ今頃そんな基礎的な事で何を言ってるの?
それを理解した上でのレスが>>726>>744なんだが
ヘッド単体の話なのにまたトレーラーの話だし
せっかくだから言うと
日本では外国のようにヘッドが個人所有でトレが会社所有のような
バラが出来ないし車検も出来ないから
トラは架装で重量関係は1台1台違うしトレは
引くのも変わるからそれぞれ登録しなきゃならないし
引くのが変われば総重量も変わるんだから
道交法が主体のヘッド単独のカタログと車両法が主体の車検証じゃ違って当たり前だろ
1つ見てOKじゃなくすべてを見てOKにしろと何度言わせるんだ?

今度は税金の話か?
管轄が違うんだから見方が違って当たり前だろ?
ヘッド単体所有の奴もいればヘッド1つにトレが複数とか個人差があるんだし
変化しまくりなんだから車両単位で税金をかけるしかないだろ
ついでに車輌総重量で重量税の額が決まるも△な
自家用とかで違いもあるし大特のような非課税(別税)もあるからな
だからお前は雑誌カタログ厨とか良くて雇われ平で
車の所有経験がないんんじゃないの?って言われるんだよ
またしったか君に教示しちゃったよ


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 13:46:24 ID:ixtYWFyK
俺、元教習指導員で今はトレ海苔なんだが、結論を言うと、>>740>>746の意見が正しい
理由としては、道路交通法では「第5輪荷重は最大積載量に該当しない」のが正しい答え
第5輪カプラーはトレーラーの荷重を支える装置であって、貨物を積載する荷台に該当しないという事 
>>744のリンクは明らかに間違い まぁ信用してもらえんだろうがw
>>748のリンクは道路運送車両法での数値の説明 これはこれで正しい。
道路交通法の定義では「けん引」という区分があるが、この説明には
「もっぱら重被けん引車をけん引する車両」という説明がある。
(余談だが重被けん引車とは、「車両総重量が750kgを超えるトレーラー」の事。)
したがってヘッド単体では道路交通法での貨物車両に該当しないという事です。
つまり車両総重量(車両重量+乗車定員(一人55kg換算))=8トン未満であれば
ナンバーの大きさや車軸の数を問わず中型免許又は旧普通免許で運転できますよ
実際には上記の事を知らない人が殆どです

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 15:03:34 ID:ixtYWFyK
ちょっと訂正
×道路交通法の定義では「けん引」という区分があるが
○道路交通法の定義では「けん引自動車・けん引車」という区分があるが

貨物自動車=もっぱら貨物を運搬する構造の自動車
けん引自動車=もっぱら重被けん引車をけん引する構造の自動車(セミトラクター)

道路交通法の定義では、指示標識などに記載されている「けん引車」の文字は主に
セミトラクターの事を指し、フルトラクターやポールトラクターはけん引自動車に含まれない
何故ならこの場合、貨物を積載する荷台を備え、第5輪荷重の表示はなく最大積載量の表示があるから
この場合、フルトラクターやポールトラクターがトレーラーを引いていない場合は
けん引車ではなく単純に貨物自動車として判断されます

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 15:15:29 ID:ixtYWFyK
>つまり車両総重量(車両重量+乗車定員(一人55kg換算))=8トン未満であれば
>ナンバーの大きさや車軸の数を問わず中型免許又は旧普通免許で運転できますよ

付け加えると、上記の判断は運転者が知識を持って判断しないといけないんです
小型特殊ナンバーの農耕トラクタでも一定の大きさを超えると大特免許が必要になるのと同じ
運転者において判断し、走行中に検問等で止められたら自分で説明できるように
しておかないといけないんです。警察・行政は無知です。
一番無難なのは「ややこしい事には手を触れない」
ややこしい事をして問題が起きた、その為に裁判があるんです。
法律ってそういうものなんです。

757 :女子(・_・、)社員 ◆/mkY45vLo2 :2010/04/24(土) 21:08:41 ID:KI+ZkoW6
むずかしくってわからなくなりました。
誰かチャレンジして逮捕されなくちゃ、実際の所は
わからないんですか?

ま、大型四輪もっていれば何事あっても問題なしですけど(・_・)-ヾ☆

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:19:19 ID:encezz0u
ID:ixtYWFyKが言ってるのは簡易な説明に過ぎない
あとは古い教本に出てる内容
>もっぱら重被けん引車をけん引する車両
これだけではけん引に該当しないので誤解釈です
>車両総重量が750kgを超えるトレーラー
重被けん引車には該当しますが被けん引車もあります(726がそれ)
>ヘッド単体では道路交通法での貨物車両に該当しないという事です
決め付けちゃダメですキャリアカーのように荷台付きもあるし
とっくに前後のナンバーが同じでないとダメになってる
>つまり車両総重量・・・・・・
他人を否定して同じ意味を自分の言葉で言わないとダメな病気の人ですか?
748の重量と総重量のズレを722と違う理由で説明してください
>ナンバーの大きさや
中型免許が出来てからナンバーで簡単に見分けられるようになりました
>車軸の数
726で問題に出しましたが?

>フルトラクターやポールトラクターはけん引自動車に含まれない
被けん引車を引けるのはけん引です
裁判は法律で決まっている事を判断する所で法律を作るところではありません


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:31:29 ID:encezz0u
>>757
トレーラーのカバーの原因は
ヘッドを運転したけど連結で事故を起こした奴がいて
ヘッドだけでトレーラーは運転していないの言い訳が発端です
だから連結の意思がないカバーが境になったのです

似たようなのに路線の回送バスの運転には2種が必要になったとか
(路線外や路線内でも表示なし社名などの場合は1種でOK)
個人タクシーの回送と自家使用の表示などもありますし
運転代行の2種が必要のようにどんどん変わっています

トレーラーにしても
貨物もあればバスもあれば冷凍車や個人所有まで複雑だから
ナンバーもいろいろですよ


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 06:35:33 ID:51Law72b
>>726
>積載3t車両重量2t総重量5tの通称2t車を
>ボートトレーラーで自重300kgボートの重さ(積載)300kgの2軸車を引いた場合
>必要な免許は?

厳密には総重量5tだと中型免許が必要な5t以上に含まれるから総重量4、95tとして
(以上・以下はその数値を含む 超える・未満はその数値を含まない の定義で) 
車両重量300kg 最大積載量300kg 連結全長12m未満
全幅2、5m未満 全高3、8m未満に収まった2軸(軸距1m未満)の
ボートトレーラーを引いた場合 この条件だと何の免許が必要になるんかな?

連結車両総重量が5tを超えたら中型免許が必要か?
トレが2軸で軸距1m以下だとけん引免許が必要になるんか?
2軸でも軸距が1mを超えたらけん引免許が不要になるんか?
仮にけん引免許が必要となった場合、
車両総重量が750kg以下でも重被けん引車扱いになるのか?

連結全長や全幅・全高が規定を超えるとけん引免許が必要なのは
いろんなサイトを見て分かったんだがこれ以上は分からんw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 06:49:52 ID:51Law72b
例えばの話、大型貨物車通行禁止の標識のあるところを2軸のヘッドで走ったら違反か?
これも港湾地区と住宅地域で警察の判断が分かれるんだろうな

どこかのサイトで大型貨物車通行禁止の標識とは別に警察手書きの立看板で
「トレーラーヘッドの通行も御遠慮ください」と書いてある画像を見たんだがw



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 13:33:43 ID:jO4t+WH3
>>761
ということは、大型貨物通行禁止のところでも、
一般的にはトレーラーヘッドは通れるということかね?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 18:11:48 ID:Akl7Zuab
>>760
車両のサイズは道交法の普免にあったか?
俺が作った時は元々そのサイズ以内だったから確認してないから知らんが
それは車両法の一般的と言うか標準の規制じゃないかい?
道交法での全長は違うしな

>>761
大型貨物なら違反だろ
とある場所ではより小さな6tのゴミ回収車が入れなくて
明らかに大きい右翼の大型バスが入っていってるからな

特大大型が表記が変わって大型特中に替えてるとこが増えてるし
某所には2tまでしか通れませんとあって
2tでもロングは物理的に不可能ですと書いてあるぞ
住宅地域のは別途規制がかかってないか?


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:15:32 ID:Fx8UBZve
車輌重量が6〜7t程度のトレーラーヘッドが限定中型(旧普通)で乗れる件だが
第五輪荷重を最大積載量とみなすとか車輌総重量含むとか言ってる人ってなにか法的根拠が有るのかな?


なんの根拠も無く只の思いつきで言い張ってるならチョット人間性に問題が有ると思う・・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 05:42:37 ID:ZKtnUSd2
つるつる温泉のトレーラーバスのヘッドは何故か2ナンバーだが、
ヘッドだけで走行した場合、8トン限定(旧普免)で運転できるのかな?
仮にこのヘッドの第5輪荷重が6トンで大判の2ナンバーだったら何の免許が必要か?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 18:35:45 ID:l9RGBp6k
>>765
3人乗りのマイクロバス
多分旧普で行けなくもないけど、中型で乗った方が良いと思うな。

6トン大板だったら回送だったら多分中型でないと厳しいんじゃないかな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 05:09:55 ID:d9RShY6p
ああ、2ナンバー=大型乗用車登録のヘッドなのか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:44:33 ID:wd5HkZ6X
>>767
そーなのかー?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 16:32:21 ID:7cfnSRwP
つるつるは無料と有料があるから
>>765だけじゃわからんな


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 17:44:34 ID:qKdfco7d
>>767
2ナンバーは、乗合自動車。
乗用車では無い。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 18:03:49 ID:7HrBps+c
>>770
乗合とか用途は関係ないだろ
貸切バスとか自家用バスはどうすんだよ

中型限定が知れ渡って使い道の終わったこのスレはバカの隔離スレかよ


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:51:29 ID:DTW92q2L
>>770久しぶりにキチガイを見た気がするw

773 :717:2010/05/15(土) 01:37:24 ID:bYfeatpF
既に存在を忘れ去られた感は有りますが、やっと規制解除で書き込めるようになったので
連休の遙か前に神奈川県警から来た正式な回答を報告します

軽二輪登録の当該トライクは、排気量で必要な免許が決まるそうです
つまり登録は関係なく125cc以下なら小型限定でOKって事です

高速道路の走行に関しては、登録で通行出来るかどうか決まるそうです
つまり排気量と免許は関係なく軽二輪登録なら通行OKって事です


当然ながら、これは神奈川県警管轄内だけではなく全国共通です。

                                          以上

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 15:49:31 ID:vbXW5N3S
結局>>700でおkだったか。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 19:23:36 ID:VDjlUk3T
それがホントならベースが原付のミニカーが原付免許で乗れてしまう
おかしな事態になる
もちろん原付免許でも高速道路もOKと言う事になる

免許では125cc限定免許と小型限定免許は別で存在してるし
大半の人が小型限定となってるはずだが

書面で回答があるなら現物を買い取って
過去の書類とあわせて各機関に問い合わせたいとこだな
確実に矛盾してるから


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:03:05 ID:K9CFcFTB
↑オマエしつこいぞw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 20:07:41 ID:VDjlUk3T
>>776
ジャイロの改造でググレカス
ジャイロアップで中型登録しましたとかのHPに
問い合わせた関係書類は出てるよ

バカはネタスレでやれよ
ボクチャンは小型で乗っていいんだよって言ってもらいたかったの?


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:25:27 ID:K9CFcFTB
↑意味不明
>>737に答えが出てるだろw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:55:28 ID:VDjlUk3T
>>778
お前バカだろ?
公的書類を出してる話と疑問系で仮定の話の区別もつかないの?


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:03:19 ID:c03GlsBK
バカ呼ばわりを連発する奴がバカという例ですね。わかります。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:46:57 ID:I1qLRgfR
>>777
何を言いたいのか意味不明でググりようがないぞw

その問い合わせた結果はどんな答えが返ってきたの?
問い合わせた時期(法改正前か後か?)も聞きたいんだが


>ボクチャンは小型で乗っていいんだよって言ってもらいたかったの?
少なくとも神奈川県警は乗って良いと言ってるようだが?
どこの誰が"乗っちゃダメ"って言ってるの?


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 19:57:18 ID:Oi05RnSk
こいつはアレか?
マイクロ限定大型免許で大型貨物車乗れるとわめいてた奴と同一人物か?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 16:43:29 ID:8gnlScck
結局今回も、間違えを認めないまま逃げちゃうのかな?

いやもう逃げちゃったのかw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:54:35 ID:UveNFW04
えーっと、今までの流れを纏めると

トレーラーヘッドのみ→“その状態で”8t未満なら大板でも中型限定なしで乗れる。
ただし、警察に止められても説明できる程度の知識を持つこと。
それが無理なら第五輪にカバー被せろ。

ジャイロ→125ccまでなら軽二輪登録でも小型限定でおk
高速も乗れるよ!

つるつるトレーラーバス→ヘッドだけなら中型でおk

いずれにしても、自己責任で乗れよ。って事か。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 17:58:41 ID:UveNFW04
105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 08:57:53 ID:DovP5wIo
シングルヘッドの免許の案件、実は行政側も判断を決めかねてる問題
だから国土交通省や警察のサイトを見てもハッキリとした事は書かれてない
電凸してもハッキリと答えられる人は居ない
なので旧普通免許や中型免許でシングルヘッドを運転しても無免許運転扱いになる事は無い
実際にやる人もいないだろうからこの問題はまだ暫くはグレーなままで行く筈
この問題を解決するには司法の判断が出たら行政も指針を決める
シロクロつけたい人はわざと警察に捕まって検察に起訴されればいいんだけど、前例が無いので起訴される事も無い
前例が無いと動かないのは日本の行政の悪いところ
なので2ちゃんで議論してても結論は出ないよ


だと。まあ俺は新普通しか持ってないから関係ないかー

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 02:20:46 ID:521vpDbA
>>769
無料のやつ復活したの?
やっぱ有料のと同じデザインで赤くしただけかな。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 03:54:13 ID:WPAI4iZf
>>784
>>トレーラーヘッドのみ→“その状態で”8t未満なら大板でも中型限定なしで乗れる。
いんや、話の流れだと8t限定(旧普通)で乗れる!
それを否定する法的根拠は出ていない


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:31:15 ID:XP2VRXiX
>>787
>>785

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 15:40:14 ID:WnNvDi4L
明確に肯定する根拠もないわな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 07:01:00 ID:yn4kIqX8
レンタカー屋で4tロングの平ボデー借りたら、この車両は中型以上の免許が必要ですと言われたのだが・・・
一体どうなってるのだろか、まぁ大型持ってるから問題無かったが

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 11:50:36 ID:AQlvkJtg
旧普通免許を持っていた人は現在中型免許(限定あり)を持っているわけだからぜんぜん問題ないだろ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 20:54:33 ID:fFlMD2JT
中型8t免許持ってるのは多いが、実際に5t〜8t乗ったことあるのは少ない。
基準として現在の分け方(普通中型大型)で分けてる業者もいるのかもな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 21:39:50 ID:9in6eX5Y
ジジイが旧普免で乗れるのを略して普免で乗れると言うから
勘違いして新普免で乗ろうとするアホがそれだけ増えたんだろ
ジジイの戯言と広まるまでまだ年数が足りないんだな


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 21:46:06 ID:ddNoAb+j
というか、免許を細かくしすぎなんだよ…。
限定免許と無制限免許の二つにすればよいのにな。
限定免許は本当に自家用乗用車のみ許可。
無制限はタクシーだろうと大型ローリーだろうとF1だろうとなんでも可。
そっちのほうがわかりやすくって良い。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 15:02:34 ID:fSbk+6cr
無制限免許を取れる年齢まで、仕事での運転はできなくすると申すか

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 17:01:57 ID:Fp8iCcbB
ちーん

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 19:52:49 ID:920GgVAV
意外と多い3t4ナンバーは乗れるようにしたら?
3.4.5ナンバーは普免
1ナンバーは新中型
同じ大きさで(4ナンバー2t、3t)車検証の総重量見ないと分からないなんておかしい

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 02:21:29 ID:Bp8HPWg0
縦割り行政の弊害なんだよな。
使う者の立場に立って考えればナンバーと免許を対比させて分かりやすくするべき。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 19:43:46 ID:HmcADFsS
そーだそーだ!

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:24:36 ID:kD9akBxh
そういえばアートの会長も捕まったね。未成年に手を出したんだと。
未成年っていっても16歳は過ぎてるんだし、普通に考えたらセーフのばす。

16歳で民法上は結婚できるのに、児童福祉法では違反行為になる矛盾。
これも縦割り行政のせいかな?普通に考えて16歳で結婚OKなんだから
姦淫行為も解禁だろうに…。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 01:09:41 ID:mjoICVzS
縦割れ目行性のせいだろ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 15:04:47 ID:tr1Ne+5y
>>800
17歳の他人の女房に手を出したらどうなるの?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 18:17:43 ID:reNFk9mw
既婚者は、年齢関係なく未成年じゃないからな・・・・・
結婚した時点で法的にも社会的責任を持たされる立場になる

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 19:15:34 ID:NWxyBCh8
>>797
うちの会社4ナンバー3tばかりなので、
息子が免許取っても最低2年は運転できないのか…


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 10:28:57 ID:x0YuJk55
>>804
運送屋さん?
これからは新卒者用の車両も用意しないと行けないんじゃね?
それに見合う仕事が有れば良いけどね。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 13:26:43 ID:jtjG3pBq
現行では、3t(未満)なら普通免許で可能ではなかったかと。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 15:52:52 ID:xCF+wvWP
3トン未満ってのは2,999kgまでって事だから、3000kg積みはアウトだよな

100kg減トンすりゃいいんじゃね?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 17:18:47 ID:1CoLYW6R
>>804です。
すみません書き忘れました。
4ナンバー3t平車です。
(総重量は車により5800kg〜6100kg位あり)
減トンしても無理です…
これにより若い子たちの就職難がさらに加速されそう…

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 20:46:47 ID:fed75Zxf
ドライバー不足って深刻になりそうだな
3・4tってコンビニ配送の車とか、冷凍とか結構使われてるのにな。

今までは取合えず自動車免許取って、その流れで車に乗れたのに。
今度は職業意識持って中型・大型を取らなきゃ駄目、費用も20万オーバー。
こりゃイタイ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 15:35:38 ID:aFSZhuy0
逆に言えば20万さえ何とか出来れば競争率は若干低くなるわけでもあり

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 19:21:19 ID:V5HQKAj9
現実的には、3t(未満)のトラックが徐々にふえてくるだけの気がする

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 22:55:41 ID:j/fmzUrU
てか中型以上の免許と二種免を65歳で失効とか定年厳しくしてほしいな
トラックもバスもタクシーも仕事増えないんだから
ドライバーの数減らさないと給料上がるわけない

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 07:35:09 ID:RIitoeQT
でも保険の企業負担が上がるから60以下で定年で、再雇用だとバイト扱いか給料減額が実情。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:37:48 ID:oLUye6vM
いろんな荷物があるけど、ある程度以上の大手はバイトばっかりじゃ?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 19:52:11 ID:mmdA0J0T
都内の大手宅配は駐車禁止対策でかならず二人一組で
動くようになったらしいね。運転手が正社員、バイトが配送員。
当然拝送バイトの方が数倍疲れる。だが、給料は悲しい…ね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 22:52:41 ID:gPfDmZy7
第5輪荷重20t 車両重量10880kg 乗車定員2人
上記の3軸のセミトラクターヘッドはアタマでの回送だと
中型免許(限定なし)で運転おkなん?

それとたまに荷台無しでターンテーブルの代わりに
第5輪カプラーがついたポールトラクターヘッドを見かけるけど、
最大積載量の表示なし 第5輪荷重10t表示あり 車両重量10880kg 乗車定員2人
上記の条件で単体での回送は中型免許(限定なし)で運転できるの?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 19:19:18 ID:gyHME58V
>>816
ポールヘッド?
http://www.logistics.jp/headlines/20090219-006.html

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:16:47 ID:xbKRVc9k
>>817
すごいな
ちょっと前に有った4t同士の連結トラック並の驚きだ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 05:36:04 ID:XsWjX2jW
>>818
今でも走ってる

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:56:41 ID:kXhVrIHl
>>817
狭い交差点を曲がる時、台車の肩が対向車にヒットしそうだな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 06:02:34 ID:aWrjboVh
>>820
奥ピン台車と同じくらい
http://p2.ms/nbvos
カプラーが前の方なんで、台車のサイドバンパーがやたら短いんだ

てか最近見かけなくなった

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 02:11:30 ID:yVlj7i7P
相互リンク新スレ
自動車運転免許学科スレッド 2時限目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1277045102/l50

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 14:25:29 ID:1P4ZpSfG
>>816
ダメだよ
自重7t、総重量16tのカラ荷のトラックの回送を旧普通免許でやったらダメなのと同じ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 10:44:05 ID:cYLYbp96
試験場だと中型本試験の受験者は少ないです。
仮免の場合へ限定解除と一緒に試験をしているところが
ほとんどでしょうけど、本試験となると基本的に仮免に合格した者のみが
受験することになるから1、2人の世界だそうです。
受験枠も中型一種、二種は申請があってから枠を作るみたいです。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 13:35:20 ID:hLuazbdL
現時点では中型試験の受験資格がある人って、
H20/7以前に大特取っている人かH19/6/2〜H20/7の間に普通免許取った人かに限られるからね。

中型本試験と限定解除って内容同じなんだから一緒に試験やってもおかしくないだろ
と書きかけたけど、中型本試験って要仮免の路上でしたね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 14:55:31 ID:HPpXVhh7
>>823
俺ツーデフのヘッド単体で一旦停止見落として捕まったけど、中型区分で切符切られたよ。
お巡りさんが「車検証見せて」って言うんで仕方なく見せたら、「重量が11トンないから中型で切っとくわ」って言われた。
パトカーの中で念の為に中型で乗れるか聞いたら、「君の車はトレーラーを連結してなかったら問題ないよ。その為に車検証で重量を確認するから」との事。
無知とは思えないんだが、取り敢えず中型で切符切られました(;_;)

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 21:37:40 ID:da5zECED
>>825
免取りくらって免許取り直した人の通算(取消前+再取得後)期間が2年を超えてれば
普通免許取ってすぐでも受けられるよ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 23:03:27 ID:Zg1u9Uth
それで俺は何tまで乗っていいの?
中型8tまでって書いてあるけど昔4tまでって言われた覚えがあるけども

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 00:00:20 ID:2ykN2h2T
>>828
だったら中型8tまででしょ、総重量でね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 01:41:55 ID:YFfK55eV
>>828
中型8t限定は旧普通時代の人はそのまま変わらず乗れるって事
総重量8t積載が5t定員10人まで
4tは通称だから
平の4.5t積みとか箱やリフトなど装備満載で2.5t積みでも
後ろにベッドがあったりエアブレーキだったりのサイズのを4tって言うから


831 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:38:01 ID:ytFd7VQw
限定解除で6トンのトラック乗った

俺には大きすぎる

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 16:14:41 ID:fUuysegU
確かに公道で乗る分にはすごくデカいだろうな。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 20:37:07 ID:T7zd6jQu
オバケロングとか、本当に普通免許で乗れていいのかよwww?

って、昔思った  

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 21:44:57 ID:+VWhTlNI
その昔、普通免許は上限なしだったんだぜ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 13:09:54 ID:cUUV3LpR
今週、中型本試験1回目受験ですが、全幅のギリギリの交差点通過あり
電柱が障害物ありと予想以上に難しく感じています。
練習では、交差点での停止では直進でも左寄せしないと
普通車以上に全幅があるため後続車(特に後ろの車両が大型車の場合)の
進路妨害を取られると言われました。
仮免の方が難しいという人もいますが、路上は即失格の可能性も
あります。
1回の受験料が8650円となぜか2種の7700円よりも高いので、
落ちるとショックもでかいと思われます。
仮に合格しても普通二種所持者ではないため取得時講習がありますし
限定解除の人よりもかなりハードルは高いです。

とりあえず、場内で失格になって路上にでられないケースだけは
避けたいですね。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 17:07:10 ID:NUshOM9z
左寄せは極端にセンターへ寄っていなければ大丈夫と思うけど。
交差点で停止。
ここで、左寄せにこだわりすぎた為に次の場面で行き詰まるのも、
先読みの出来ない運転と取られる。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 05:14:35 ID:QZrFPT3S
>1回の受験料が8650円となぜか2種の7700円よりも高いので、
>仮に合格しても普通二種所持者ではないため取得時講習がありますし

二種持ってるのか持って無いのか判らんw
1種中型の場合、二種の取得時講習とか関係無いやんw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 09:41:46 ID:vilROQv0
普通二種を持ってると旅客車講習受講済みなので、
後から中型免許を取る場合、内容の重複する中型車講習が免除になる。
免許を取る順番によって変わるが>>835は普二が無いので免除無しと言っているわけだ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 21:43:12 ID:0+civ4m+
持ってる免許の種類で免除の有無に関係してくるのか。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 11:43:46 ID:PkmJ3f+M
改正後に上位を取ったかどうかだろ
なんで難しく考えるかな


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 04:36:10 ID:1yeqAIZk
普通二種は中型一種の上位じゃないよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 06:21:55 ID:QqnpRkyY
おれ、中型8限定と大型四輪一種もちだけど、
最近のナウイ潮流にのってAT限定免許取得したいとおもってる。
普通二種AT限定とかもってたら、さりげなくAT化できるんじゃね?

(今時、履歴書の欄に中型8限定とか書くと一気におばさん扱いになる…)

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 13:37:52 ID:98d0CDol
ナウイってなんですか?
今年の流行語になりそうですか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 19:48:21 ID:WoZIilBR
ナウイヤングでもダサ坊にはわかりません。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 17:51:09 ID:EgI6mDlK
視力で普通+大特に格下げになった
今まではトレーラーバス以外はすべて運転できたのに
二輪は自転車さえ乗れないけど

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 18:58:39 ID:GEv3/CmY
自転車はバイクより難しい。
理由はこぐことによる重心の移動があるから。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 20:19:32 ID:Dj5eJM+V
1年ぶりに自転車に乗ったら・・・・
生まれたての子馬状態になっててワロタ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 12:11:36 ID:QNMBFFKU
>>844
そりゃまあ無免許なら東大出の医者なんかよりよっぽど腕は良かったかも知んないけど
あくまで可能性だからね
こいつは無資格なうえ腕まで無かったわけだから
それじゃその辺の国立大出てサラリーマンの息子から医者んなったような奴と一緒じゃん
手術される方はたまったもんじゃないよ
しかし病気んなるのも命懸けだね近頃の世の中は

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:13:34 ID:5S9oeLSN
>しかし病気んなるのも命懸けだね近頃の世の中は

俺みたいに変なギャグセンス持った人ですね

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 10:25:40 ID:HYYTR3L4
 とうとう普通免許って履歴書にかけなくなった。
中型四輪(8t)って書かなきゃいけなくなってしまった。
普通でなくなる事の悲哀を今、猛烈に感じている。

もう普通の娘でないのね…ぐっすん、てな感じ。
なんかもう、免許出すの恥ずかしい。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 17:05:06 ID:VGC2Lj4+
このスレを発見して一通り読んだのですが、>>777が言う「ジャイロアップで中型登録しましたとかのHP」
と言うのは何処に有るのでしょうか?

苦し紛れの出鱈目とも思えないので

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 23:18:23 ID:Mh8pZnqZ
>>850
履歴書には「いつ、どんな資格・免許を取ったか」を書くから
取得当時の名称で記入する。
括弧書きで(現中型8t限定免許)とでも添えればわかりやすい。
メジャーな「普通自動車運転免許」の指す範囲が
H19.6を境に違うものになってることを知らないなら人事担当失格。
制度の改正をはさみ、同じ名前の免許・資格が
時期の違いで別モノってのはよくあること。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 23:31:25 ID:HYYTR3L4
>>851
あったよ。ジャイロの後ろに折りたたみ椅子乗せた奴でしょ。
ギャグだけどキチンと登録できてミニカー扱いになってたよ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/9596/change06.html
ttp://www.d-b.ne.jp/dowlack/dowlack_008.htm

ちょっとググッただけでもこの程度はでるよ。自分で探すべし。

> 同じ三輪車でも軽二輪か小型二輪か軽三輪/軽四輪では扱いが異なります。
>検査対象外なのは三者のうち軽二輪だけです。保安基準も厳しくなり、軽三
>輪・軽四輪だと衝突安全基準もクリアーしなければなりません。また、登録管轄
>も異なります。ですから“側車付”に収まることが重要となります。
>
>  自動車検査業務等実施要領・第1章1-2(1)では側車付二輪自動車の内、
>通称トライクについて、『またがり式の座席、バーハンドル方式の舵取り装置及び
>3個の車輪を備え、かつ、運転者席の側方が解放された自動車』と定義しています。
>これは外圧によって追加された有名な条文です。
>
>  上記3規定を根拠にして排気量を拡大した原付三輪を軽二輪として登録できるかを、
>かつて地元の自動車検査登録事務所に尋ねたところ、『自動車検査業務等実施要領は
>検査業務のための規定であるから、検査対象外である軽二輪には適用されない。』と
>言われてしまいました。しかし、関東運輸局に対して、次の論拠を加えて再度質問をしました。
>
> @ 上記の回答に従うと、排気量の大きいトライクには衝突安全基準が適用されないのに、
>排気量の小さいトライクには衝突安全基準が適用されることになり、公平でない。
> A 自動車検査業務等実施要領・第1章1-2(1)(ロ)が新設された趣旨は、三輪車を二輪車
>として扱う国際的慣行に日本も合わせるためである。よってこの規定は、自動車検査業務の
>ためだけに定めた定義ではないと考えるべきである。
>
>  その結果、『50cc超250cc以下に排気量を拡大した原付三輪については軽二輪として扱わ
>ざるを得ない』と回答を頂き、登録区分については事実上お墨付きを得ました。

>尚、実際に登録する際に、各々の自動車検査登録事務所において別途、証明書類を要求され
>ることがあるかも知れません。お役所の対応は一律ではありませんので、それは各自で問い
>合わせてください。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 04:12:17 ID:WkuBopYg
>>853
いやいや、ご指摘のサイトはまったく関係有りません。

問題は125cc以下で軽二輪登録の車輌を運転するにはどんな免許が必要かって事なんですよ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 07:35:14 ID:z4Rn+VpA
軽二輪登録って自ら言ってるんじゃ…?

軽二輪登録なら普通自動二輪(小型)でしょうね。
50cc以下でミニカー登録ならば普通免許でしょ。
原付一種登録なら原付免許。

ここに誤解の生まれる余地は無いと思えます。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 13:14:15 ID:WkuBopYg
>軽二輪登録なら普通自動二輪(小型)でしょうね。

普通自動二輪(小型)じゃ乗れないって主張してるのが>>777氏でその根拠としてHPの存在をあげてるんですよ
じゃぁ〜そのHPはいったい何処に有るの??って事です



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 15:58:44 ID:9Bc16Y2P
>>855
>軽二輪登録なら普通自動二輪(小型)でしょうね
これが間違いの元凶なんだが
軽二輪は250ccですよ
小型では乗れません


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 19:57:59 ID:PfiXz3+q
軽二輪登録車の最大排気量は250ccだが、
125ccよりも下のものは小型二輪限定でも可。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 11:54:17 ID:FzxuLR9N
普通三輪は普通四輪で乗れるよ。
でも一部二輪登録の三輪は乗れない。簡単にいえばそう言うこと。

三輪車は非常に分類が曖昧。トレッドの幅が微妙に50cmを超えたり超えなかったり、
スイング機構があったりなかったりでも免許がかわってくる。

たとえばクラウザードマーニとかは大型自動二輪がないとのれないけれど、
ハーレートライクなんかは普通四輪免許で乗れる。ピアジオとかジレラは
普通自動二輪が必要だけれど、マジェスター改トライク仕様は普通四輪
免許でいける。

見た目が同じサイドカーでもトライクでも
普通四輪と大型二輪に解釈が複雑に分かれるよ。

さらにピアジオとかジレラは普通自動二輪が必要だけれど、
マジェスター改トライク仕様は普通四輪免許でいける。


ってことで、おなじジャイロでも軽二輪で登録したのなら自動二輪の免許が
必要だろうし、ミニカーで登録したのなら普通四輪の免許が必要になってくるって
こと。そんなのはもう、個別の改造の仕方で違ってくるから、ここで聞かれてもなんとも言えないよ。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 18:06:03 ID:PmjPegVl
>>859
お前の言いたい事はわかってるしあってる
トライクが混乱した時期には
登録が2輪で免許が4輪とかその逆とか
どっちも2輪とかどっちも4輪の時代があって全通りがあったのはな
ただし車種や社名で決めるな

>>858とか頭のおかしな奴が言ってるのは
軽二輪(250CC)登録でも
排気量が125CC以下なら免許は小型で
50CCなら原付免許で乗れると言ってる

ずっとコピペしてる無能な便乗荒らしだと思うけどな


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 19:40:28 ID:FzxuLR9N
>>860
軽二輪登録ってのは車体のことだよね?

 そりゃまぁ普通に考えれば125cc〜400ccまでの車両だろう。
125cc以下ならば車体は原付二種登録になり、免許は普通自動
二輪(小型)扱いになるってことでしょ。

 この辺りは、免許の法体系と車両の法体系とで区分や呼び名が
違ったり、曖昧だから、誤解が生じやすい。これは国がわるい。

 原付って125cc未満の車両のことだけれども、免許上では50ccまでの
車両ってことになってる。ここがまずもって複雑怪奇な部分。さらに排気量
50cc未満の三輪〜四輪車はミニカー登録って区分になり、普通四輪免許
でないと運転できなくなる。

 さらにここでトライクと自動二輪の定義まで加わると、素人には絶対に
理解できない煩雑な区分になるのでここでは扱い切れません。

【三輪】トライク総合スレ part4【バイク】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1233241014/l50

このあたりに聞いてみるのが一番良いと思うよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 20:36:35 ID:PmjPegVl
>>861
軽二輪は125CCから250CCまで
250CCを超えると400CCとか750CCとかは小型二輪

マイクロバスでも定員や重量など条件次第で
大型だったり中型になったり普通になったりするように
二輪も排気量だけで免許は決まらない
昔の特種も排気量や車体が小型特種でも一部が変わると大型特種になるのはあったし
125CCのバイクで250CC登録も昔からあった

免許では素人でもわかりやすい排気量で教えてるが
実際には登録で決まる
そんなイレギュラーな登録をする人は少ないからな

そのスレはあくまでトライクで乗るだけだから
登録の飛び越え関係は知らないと思うよ


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 20:46:03 ID:zBGVg1ir
まぁ既に>>773で公式見解は出てるしな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 07:37:10 ID:5mjB5dWC
胡散臭い2ちゃんねるの書き込みを鵜呑みにすると痛い目に遭うんだが・・・
>>773の書き込みが事実だと言う確証は何処にも無いし>>777の気持ちは理解できる


でも、神奈川県警に問い合わせたと書いている以上はそれを否定するには自分で神奈川県警に問い合わせないとダメなんじゃないかな?




865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 14:44:46 ID:HPXVyVBo
>>864
不祥事だらけの神奈川県警の個人ポリに聞いても時間の無駄でしょ
回答が毎回違うと思うが
ソースにするなら警察庁の書面じゃないと正式回答ではないよな

>>851が登録の話をしてるのに
>>854は免許免許っ火病が再発してるからウソに必死だなと思う
この火病って過去レスでトレーラーヘッドが8t限定で乗れるって騒いでて
メーカーHPの総重量で完全否定されたバカでしょ


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 17:31:12 ID:kbFYFCpb
このスレは免許に関するスレだからな。
この免許で乗れるのはどの車だって話になって当然だろ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 00:37:10 ID:AvcD/wkc
>>865
>>メーカーHPの総重量で完全否定された

そう思いこんでるのは貴方だけですよ
オレの記憶では、カタログと車検証では、総重量の意味合いが違うと言う結論になったと思ったが

トレーラーの件ではとりあえず、「第五輪荷重を総重量に含む」もしくは「第五輪荷重を積載量とみなす」と言う法的根拠を示してくれ
法的根拠が無いならヘッドのみなら旧普通免許で運転出来るという結論になると思うのだが?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 01:28:39 ID:dlmlM+kt
>>866
スレタイ嫁
二輪は板違いだ100歩譲ってトライクで特種車両とみなしてるだけ
トライク免許は二輪カテゴリに入ってるけどな

>>867
>オレの記憶では、カタログと車検証では、総重量の意味合いが違うと言う結論になったと思ったが
もう仮定の話でもなくただの妄想と思い込みですよ病気ですよ

誰もお前の事は信じてないし俺もお前の話は信じてない
もちろん俺の話も信じる人は少ないと思うし何より俺自身が信じてないから
再確認したからこそのメーカーのHPな訳でしょ

他人を否定するからにはお前が
「第五輪荷重を総重量に含まない」
「第五輪荷重を積載量とみなさない」
お前がこれの法的根拠を示さなければならない

ttp://www.truckstore.jp/carimg/090508004/imageCA9VTXJJ.jpg
でこれが総重量に含む車検証な
お前のウソと妄想と間違いが証明された訳だ
ググレば出る程度の内容だから可愛そうだからあげた謝罪のチャンスだったのに
お前は総重量の話とメーカーの話と車検証と3つのウソをついたんだよ
法律関係は有料サイトしか見つけられなかったから
条文が見たきゃ自腹で勝手に見てくれ

明らかに総重量を超えてるから旧普通免許(8t限定)でヘッド単体でも運転は出来ない


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 16:59:25 ID:AvcD/wkc
なんか墓穴を掘ってるねw

車輌総重量14370[39920]kgと書けばわざわざ別欄に
「車輌総重量欄中括弧内は車輌総重量を示す。」などと書かなくてもいいだろ?

あえて面倒な表記にしてるのは、1470kgが普通の車輌総重量とは意味が違うと言う証拠だね。


法的根拠の話なんだが
「第五輪荷重を総重量に含む」
「第五輪荷重を積載量とみなす」
と明確に書いてないならそれは「含まない」「みなさない」と言う事

日本は法国家なんだから条文に明記されて無い事を勝手に含んじゃ不味いでしょ?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 19:10:56 ID:YbRonsN2
1470kgってどこから出てきたんだよボケ
くだらん揚げ足取りをしたとこで

14370は単体の39920は牽引時のだって書いてあるだろ
それすら読めない理解が出来ないバカに説明するだけ無駄なんだよ
法的根拠(笑)もスルーしてるし

どっちにしても中型8t限定を超えるだろ?
中型8t限定は総重量が8t積載が5tを
板住人なら常識的な法的根拠(笑)をあげなきゃダメなのか?
第五輪うんぬんも常識だから

お前が第五輪含まない法的根拠(笑)をあげない限りもうスルーな
オームのように第五輪(笑)法的根拠(笑)しか言えないキチガイイジリも飽きたし

これだけ恥をかいたら俺なら恥ずかしくて生きてられないから自殺してるわ
精神病院に通ってる奴よりバカ過ぎて気付けないってのもある意味で幸せだな


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 20:43:34 ID:R3gu2rue
>>870
横からスマン。
トラクタだから牽引免許あればOKだと思っていたけど、そうではないの?

そういう俺は、16歳で二輪をとって以来、学科の勉強をしていないw
今、牽引スレ見ながら牽引の教習中。次は中型の限定解除しようか思案中でこのスレを見ている。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 22:17:12 ID:AvcD/wkc
>>14370は単体の39920は牽引時のだって書いてあるだろ
何処に書いてあるの?? お前の脳内に書いてある事は読めないんだよ?



道路運送車両法第四十条第三号
車両総重量(車両重量、最大積載量及び五十五キログラムに乗車定員を乗じて得た重量の総和をいう。)

「第五輪荷重を総重量に含む」 と何処にも書いてない以上は含まないんだよw
なんか反論が有るなら聞くけど?まともな反論は出来ないの??

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 23:37:17 ID:YbRonsN2
>>871
牽引免許は引っ張る免許だから単独では何も出来ないし取れない
運転する免許がなきゃダメ
そのヘッド(トラクタ)が普通だったり中型だったり大型だったり大特だったり
適切な免許が必要なの

議論してたのはけん引してない時(ヘッド単体)で必要な免許について


874 :871:2010/09/15(水) 23:54:19 ID:R3gu2rue
>>873
レスありがとう。
よく判らないのは、そこから先なんだけど、トラクタがこの車検証の範囲ならば旧普通免許でも牽けそうに思うのだけど、その認識は間違いなのかな?
新普通免許では積載量3tを超えるtから無理なようには思うけど。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 00:21:06 ID:8nRLN5b3
>>874
最大積載量が括弧内で第五輪荷重を 8000kg
けん引重量が 33550kg
車両総重量が括弧内で 14370kg
けん引を含むと 39920kg
車両重量が 6260kg

車両重量だけ見れば8t限定の旧普通の範囲内だが
積載重量も総重量も引いてる時はもちろん単独(括弧内)でもオーバーしてるので無理

繰り返すが8t限定は総重量が8tまで積載が5tまでですよ
過去ログ見ればわかるけど
マイクロバスが積載も総重量も5tないからって
運転手しか乗って無くても定員(29人とか)新普通や8t限定を超えてれば中型が必要なのと同じ
大型トラックが荷物を積んでないからって中型免許で運転出来ないのと同じ
どれか1つでも超えてたらダメなんですよ


876 :871:2010/09/16(木) 00:21:35 ID:fgtDd37O
871です。もう少し私の解釈を書きます。

最大積載量の[8000]kgは、備考欄の第5輪荷重となっているので、これは、単にカプラへの荷重であり、
トラクタの免許には関係ない。そして、トラクタの運転免許には[]外の最大積載量と車重が関係あり、
33,550kgでは旧普通免許ならOKという認識でした。
結局のところどうなのでしょうか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 00:32:47 ID:J3d5ah2d
>>875
>>最大積載量が括弧内で第五輪荷重を 8000kg

この法的根拠を求められていて適切な回答が無いようだが?
車検証の書式を汎用してるので、最大積載量の欄に第五輪荷重が載ってるだけで
積載量と第五輪荷重は別物だよ

878 :871:2010/09/16(木) 00:44:15 ID:yq0Cd82T
繋ぎ直したのでIDが変わったかもしれません。871です。
中型スレなのか牽引スレなのか判らなくなってきましたが、整理するとこんな判断で良いでしょうか。
 868の車検証のトラクタで1,200kg(総重量は1,600kg)のバスボートを牽引するのは新旧普通免許+牽引免許でもNG
 新旧普通免許と牽引免許で、普通車でで1,200kg(総重量は1,600kg)のバスボートを牽引するのはOK
 牽引せずに新普通免許でトラクタ単体で走るのはNG
 牽引せずに旧普通免許でトラクタ単体で走るのはOK(なのかな?)
ということ?
最大定員は理解できるけど、トレーラの大小にかかわらずトラクタの最大重量が判断のポイントということでしょうか。


879 :871:2010/09/16(木) 00:52:22 ID:qSXSha8d
単発IDですみません。(帰途のタクシーの車中でプチプチ切れる)
878の2つ目の日本語が変でした。
−−−−−
 868の車検証のトラクタで1,200kg(総重量は1,600kg)のバスボートを牽引するのは新旧普通免許+牽引免許でもNG
 普通車で1,200kg(総重量は1,600kg)のバスボートを牽引するのは新旧普通免許と牽引免許でOK
 牽引せずに新普通免許でトラクタ単体で走るのはNG
 牽引せずに旧普通免許でトラクタ単体で走るのはOK(なのかな?)
−−−−−

868のトラクタでバスボートを引くのはあり得ないけど、トラクタ+トレーラの最大重量か否かという極端な例のつもりです。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 01:11:30 ID:8nRLN5b3
>>876
トラクタヘッドが
車両重量 6260kg
最大積載量 8000kg
車両総重量 14370kg
車両総重量だけでも8t限定をオーバーしてるんだって

> 33,550kgでは旧普通免許ならOKという認識でしした
33,550kgって何tよ?


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 01:23:57 ID:8nRLN5b3
>>878
車検証基準なら重量がおかしい (軽自動車並の重量になってる)
例えてるならまとめてくれ トラクタとトレーラーでな

トレーラーバスのような定員を出してないので今回はスルー出来る問題で
長さなど車両法の一部をスルーしてる状態だから
免許では重量だけが問題になる

トレーラーの話と車両の話は別問題だから
いろんな組み合わせを説明したら数レスが必要なんだが
本でも買ったほうが早いかも


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 01:26:02 ID:c3MHjiBZ
>>880
羅列するからややこしくなるのだろう。
単純に「トラクタの重量(または最大積載量)+トラクタがけん引するトレーラの第5輪荷重>トラクタの運転免許ならアウト」だと言うだけ。
それを確かめたくてバスボートの例を出したのだろう。
バスボートをけん引するために普通車で牽引免許を取る人も居るしね。

>>877は、牽引時はトラクタ単体の免許にけん引免許だけで、トレーラは巨大でも構わないという解釈じゃね。そう言えばいい。

>>877さんも>>880さんも、もっと要点を簡潔に書けば話は噛みあうと思うのだが。
そもそも、普通車でも大型特殊でも、けん引免許は免許で乗れない中型のヘッドを使うのが混乱の元だと思う。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 01:34:56 ID:8nRLN5b3
>>879
> 1,200kg(総重量は1,600kg)のバスボート
この時点でトレーラーを引いてるならけん引が必要となる

>普通車で1,200kg(総重量は1,600kg)のバスボートを牽引するのは新旧普通免許と牽引免許でOK
トレーラー単体で走る訳じゃないから
ヘッドが868のだとすでにオーバーしてるからダメ

>牽引せずに
ヘッド単体でも総重量を超えてるからダメ大型(新大型)が必要
連結しませんとカプラーがロックされて車検証が車両重量=総重量になってれば
積載0kg総重量が8t限定内だから8t限定で運転できる
蛇足だが連結しないで積載500kgにしても総重量が8t以内だからそれもOK


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 01:43:50 ID:EB8itcXf
皆さん間違っている。
牽引する場合は、トラクタにトレーラを連結した状態で1台の車としてみなします。
車両総重量が8トンを超えるか、もしくはトレーラーの最大積載量が5トンを超える、または連結した状態での合計の乗車定員が10人を超えれば大型免許が必要です。
よって、トレーラの積載量によって、運転可能な免許は異なります。

ただし、第5輪荷重の数値は、最大積載量としては扱わないはずです。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 01:49:53 ID:c3MHjiBZ
>>884
おいおい、また新たな解釈が…。
トラクタの車両総重量は「車両重量+乗車定員重量(1人55kg換算)+第5輪荷重」ですぜ。最大積載量の計算は判るよね。
法的根拠は…こんな夜中に知ったこっちゃないw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 01:58:10 ID:8nRLN5b3
>>882
>>715あたりを見ればわかると思うが
総重量を超えてるからダメと1行で済ませてるんだが某が
車両重量が8tを超えてない
第五輪荷重がとか
メーカーの公式HPと車検証は違うとか
ずっと無関係なのを並べて混乱させてるだけ
ハンパに覚えて1つ正しいと思い込むと全文を確認しないからやっかいなんだよ
車両重量が範囲だから積載重量も総重量も関係ないってのがこいつの言い分

>>871は別の人だと思うんだが


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:01:54 ID:8nRLN5b3
>>884
中型新設はすべて無視かよ
昔ならそれであってはいるが
それに話してるのはトラクタヘッド単体の話だ

お前も問題外だな


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:02:35 ID:Q2zzD5+D
>>883
>連結しませんとカプラーがロックされて車検証が車両重量=総重量になってれば
>積載0kg総重量が8t限定内だから8t限定で運転できる

この「積載量がゼロになる」という一点のみについてだけど、本当はダメなはず。このあたりは警察の管轄によって解釈は異なるし
あいまいなため、取り締まりを受けたという話は聞いたことがない。
これは、道交法第6章第85条におけるカプラの有無の解釈に依るためだろうね。
おそらくカプラも外して車検を通せば大丈夫だと思うが、トラクタマニア以外は居ないだろうな。

そもそも、トラクタの大判サイズのナンバーで中型限定が運転できるというのはおかしくない?(逆はある)

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:23:18 ID:8nRLN5b3
>>888
車両の基準は車検場だから今の言い方は陸運支局だっけか
警察は関係ないから
それと乗用車はみんな積載は無い

>おそらくカプラも外して車検を通せば大丈夫だと思うが、トラクタマニア以外は居ないだろうな
すまんやったんだ

トレーラーの場合 大型+トレーラー
ヘッドだけの場合 大型+トレーラー (これも会社の奴が事故で確認済み)
ヘッドだけにカプラーカバーで連結をしない意思を見せた場合 大型
ヘッド単体でカプラーはずしで登録 8t限定 (展示会車)


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:28:40 ID:CDrM7Ifk
>>888

その話は、中型免許の新設時に普通免許で間違えないようにと、地元警察から注意喚起のチラシの中にもあったよ
メインは普通免許の制限だけど、一緒に牽引していないトラクターもカプラーがあれば接続していないトレーラーの重量も加算するからダメだって

ソースは嫌われ者の神奈川県警の、しかも戸部警察だけどねw
そのチラシがどこにあるかわかんね
それで取締に遭ったという話も聞かね

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:30:40 ID:CDrM7Ifk
>>889

展示会車の件は、一般的なではないから話の土俵にあげる必要はない
それとも、ヘッドだけで街中を走っている車の多くがそんな車かね??

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:34:35 ID:7VSLDDRe
こっちでやれ

トレーラーヘッドだけで走ってると萌える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1176629159/l50

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:43:24 ID:B1QxaZzS
>>889さんたち
こんな深夜に延々何やってんだか・・w

>警察は関係ないから

法的にはそうだが、現実に変更検査を通していために警察の取り締まりをパスしたという事は多々ある。
本題だが、うちの会社では>>888のように教育している。
積載量や総重量の計算は、被牽引車の最大値を含める。
そして、被牽引車が無い場合でも、牽引する装置があれば被牽引車の最大値を含める。
法的に本当に正しいとするならば

>すまんやったんだ

あんたは、違法行為を行っていたということになる。
だからどうするって事ではないけどな。
大筋では、あんたの主張に異議はなかったが、おしゃべりが過ぎると、グレーゾーンに対して主観を書いたり、うっかり違法行為を書いたりする。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:53:26 ID:8nRLN5b3
>>891
こんな話題の時の語学と
展示会で8t限定なら乗れる人が増える実用をかねてやったんだ
今問題になってるのがちょうどヘッド単体の免許の話だしな

現実にはやる奴はいないとか無駄とか言われても
俺の趣味(合法でバカなことをやる)やネタ(旧普通登録)の否定をされても困るし
俺が試した時の法律での解釈はこうだったと実績や酒の肴にもなるしな


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 02:59:35 ID:piVjz9qC
こいつは、何ぐたぐた書いてるのだろう。
>>883の最後三行は間違いだった、または書き足らななかったと書けば済む話なのに。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 03:27:32 ID:J3d5ah2d
第五輪荷重と最大積載量を混同してるヤツが多いんだが(実は1人だけ?)

車輌総重量の計算方式は道路車両運送法にハッキリと明記されている

道路運送車両法第四十条第三号
車両総重量(車両重量、最大積載量及び五十五キログラムに乗車定員を乗じて得た重量の総和をいう。)

第五輪荷重に関しては、別に規定がある可能性は否定できないがだったらそれを提示してくれって話

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 06:53:28 ID:1yypk/zu
>>894
趣味や酒の肴になるかはどうでも良いよ。
誰もが間違っているが、結論はこの3点。
・最大積載量=第5輪荷重である。
・車両総重量=車両重量+乗車定員重量+第5輪荷重である。
・ヘッド単体の運転であっても同じ計算を行い、対応した運転免許を適用する。

最初の2つについては、あなたの解釈で正しいよ。
しかし、3つ目については、>>883の解釈は間違い。
牽引していようが牽引していまいが関係なく第5輪荷重が最大積載量。
カプラ=荷台だと考えれば理解できると思う。

結果として、中型8t限定で乗れるヘッドは古い車両を除いて無いため、基本的に限定無しの中型免許か大型免許が必要となる。

協会からの指導もあり、多くの運行管理者はこのようして運用しているはずだよ。
特にヘッド単体では警察によって解釈が異なるので、グレーは黒とした運用だよ。

ちなみに、神奈川県警以外からの文書を貰ったところで意味を持たないよ。
念書なら揉めた時に効力を発揮するだろうけど、そんなのを出す組織は無いだろうね。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 13:18:00 ID:J3d5ah2d
>・最大積載量=第5輪荷重である。
この二つが別物である事は間違いないわけで・・・・・
とするとどこかに「第五輪荷重は最大積載量をみなす」と言う条文が存在するわけだろ?
何処に書いて有るんですか??

なんで根拠も無い事を言い張るんですか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 14:51:28 ID:xyzAVM8D
明確に謳っているものが無いから警察によって解釈がまちまちなのか理解できないのかなこの馬鹿は
明確になっていないから、面倒なことを避けるためにグレーは黒だとする運用と書いたのだろうな

お前も、無いことを必死に主張したところで、何処に書いてあるのか提示できまい
それは、それは悪魔の証明にすぎないのだよ

ここでくだ巻いてたところで、警察でも司法でもないから全く意味が無い
とっとと免許取りに行って来い


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 15:57:47 ID:J3d5ah2d
道路運送車両法第四十条第三号
車両総重量(車両重量、最大積載量及び五十五キログラムに乗車定員を乗じて得た重量の総和をいう。)

総重量には第五輪荷重は含まないと言う意味の条文が有るのに
何故条文もないのに、「第五輪荷重は総重量に含む」と言い張るのかそのへんの説明をお願いしますよ

ただの思い込みですか??

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 16:07:44 ID:xyzAVM8D
>>899
総重量には第五輪荷重は含まないと何処に書いてある?
相手に明確な根拠を求めて自分は思い込みかな。坊や。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 17:00:59 ID:1FsLF0Re
貨物自動車には必ず最大積載量ってあるものなの?

最大積載量があるならトラクターは貨物自動車じゃないってことかな?

スピードリミッターは大型貨物と特定中型?に義務付けだけど、貨物自動車じゃないなら大型レッカー車と同じようにスピードリミッター付かないのかな?

その辺はどうなんだろ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 18:15:12 ID:Mw0BZT+p
>>899
>とっとと免許取りに行って来い

結局はそこだよな。曖昧な基準のもとで必死に言い張るよりも、>>898,900は確実な免許を取得すべき。

県警から回答を貰ったのに、信用できないとか警察庁(何故警察庁なのか不明だが)から貰えだの意味不明なことを書かれたことには同情するけどな。
誰も文句のつけようがない免許を取得しておくことをおすすめする。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:09:41 ID:3IVSZexl
>>897
>結果として、中型8t限定で乗れるヘッドは古い車両を除いて無いため

シングルなら車両総重量8dを超えてるほうが珍しいぞ


シングルヘッドのみを旧普免のみで運転してて無免許運転で捕まったって話を聞いた事あるの?
警察は無免許運転の処分を下さないよ
明確に「違法」とは断定出来ないから
だから警察や検察に問い合わせしたって明確な答えは出てこない

ちなみにお前が中型や大型免許なら大丈夫って言ってる根拠が分からん
旧普通免許なら中型
基本は「大型免許+牽引」なんだから

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:23:51 ID:YrPRInFP
>>904
>シングルなら車両総重量8dを超えてるほうが珍しいぞ

カプラーを荷台として考えてると最大積載量で超える車両が大半。
中型で乗れるトラクタもあるが、中型8トン限定で乗れる車両は何があるだろう。

>だから警察や検察に問い合わせしたって明確な答えは出てこない

明確な答えが出ないから確実に乗れる免許を運行責任者が要求しているのではないかな。
うちはそうだけど、中型以上ならともかく、新旧普通免許を確認せずにドライバーを採用している会社が問題かと。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:36:42 ID:kbj5KZO2
>>897
まだやるのかよ
>最大積載量=第5輪荷重である
△ キャリアカーなどは頭上に積載があるので絶対ではない
>車両総重量=車両重量+乗車定員重量+第5輪荷重である
△ 上と同じ理由
>ヘッド単体の運転であっても同じ計算を行い
× 登録や状態で違う
> 3つ目については・・・・カプラ=荷台・・・・
× そのカプラ=荷台がない状態の話をしてるんだが? 全部無駄なレス
>中型8t限定で乗れるヘッドは古い車両を除いて無いため
× ある お前が知らないだけ
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/super_great/10/specification/pdf/fp.pdf
現行 スーパーグレート トラクタだが車両重量 7090kg
いすずとか他所は自力でやってくれ
>運行管理者は・・・・
× ヘッド単体で仕事をする人はまずいない これこそ出す例として相応しくない
>警察によって解釈が異なるので
× バカな警察に聞いてもしょうがない 車両の話は警察じゃないと何度
>神奈川県警以外からの文書を貰ったところで意味を持たないよ
× 神奈川県警程度からもらってもまったく意味はない
  もちろん警察庁でも意味はない管轄は車検の国土交通省なんだから

テキトーよりも間違いのが増えたぞ


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:42:44 ID:kbj5KZO2
>>899
第五輪荷重のバカは自分に都合の良いように抜粋してるだけだから
不利な部分は全部はしょってある

>>902
積載がなきゃ貨物にならない

>最大積載量があるならトラクターは貨物自動車じゃないってことかな?
え?

>大型貨物と特定中型?
早い話が旧大型ね


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:43:44 ID:UCsAdgX5
あー、居るよな
これまで捕まっていなかった なぜ捕まえるのか意味わかんね と言い訳する奴

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:48:25 ID:gyzLKcr6
カプラーが無い話は889に出ただけで、単なるイレギュラーケースの酒の肴ネタだろ。
これまではカプラーがある話をしていたよ。
それとも、ヘッド単体で走る毎に変更検査を受ける話をしているのかね。だったら仕方がないな。

お前が無駄レスを超えて問題外だね

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:49:20 ID:c3MHjiBZ
>>906
元々の話は何だっけ?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:52:54 ID:c3MHjiBZ
ごちゃごちゃしてて、サッパリなんだが、結局は>>897の書いた3点をクリアする免許であれば確実っぽいけど、これで桶なの?


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:16:54 ID:tIM7I68B
シングル海コントラクタを単体で運転してて速度違反と一旦停止で二回、いずれも普通車扱いで反則切符を切られた俺様が来ましたよ (T-T)


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:17:52 ID:xyzAVM8D
>>906
>> 3つ目については・・・・カプラ=荷台・・・・
>× そのカプラ=荷台がない状態の話をしてるんだが? 全部無駄なレス

ノーマルのカプラ有の前提として。(カプラ無しの話はトラクタ萌えスレでやってくれ)

>>中型8t限定で乗れるヘッドは古い車両を除いて無いため
>× ある お前が知らないだけ
>ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/super_great/10/specification/pdf/fp.pdf
>現行 スーパーグレート トラクタだが車両重量 7090kg
>いすずとか他所は自力でやってくれ

第5輪荷重が9,500kgだから中型限定では駄目だね。
キャリアカーについては、確かにそうだ。自分の会社では存在しないので抜けていた。訂正する。


>>運行管理者は・・・・
>× ヘッド単体で仕事をする人はまずいない これこそ出す例として相応しくない

は? >>887で「れに話してるのはトラクタヘッド単体の話だ 」とあるので、そのつもりだったよ。何処で話が変わったのだろうね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:35:13 ID:kbj5KZO2
>>910
スレタイの 中型8t限定の旧普通と新普通で無免許多発 から
ヘッドは登録次第では8t限定で乗れるよ


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:40:13 ID:J3d5ah2d
最大積載量=第5輪荷重 これっていったい何処の誰が言ってるの??

その根拠を出せば、この話は簡単に終わるんでないの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:40:17 ID:tIM7I68B
それと大阪の某港湾地域にある夜間自動車通行禁止の標識の下にある補助標識に「大貨等 けん引車を除く」と書いてあるけど、
この解釈だと海コンクラスのシングルトラクタヘッド単体では道路交通法の大型貨物車等(大型・特定中型)に当てはまらない、つまり第五輪荷重≠最大積載量という事だよね?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:43:06 ID:cEEo/I1X
みなさん、好きねえw
>>912
明確な基準が無い限り、明日、大型扱いになっても仕方がない。不幸中の幸いと自分に言い聞かせるしかないね。
法規とは関係ない話だけど、トラクターだけの走行だと、トラクターによって高速の料金が違うことも混乱するよね。

ところで、大型+中型8t限定免許の場合、条件違反で切符切られるのはどんなケース? 眼鏡等の他条件は別として。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:48:46 ID:kbj5KZO2
>>913
スレタイ通りなら8t限定免許で乗れるかどうかの話だろ
乗れるようにする為にカプラを外すとか必要な処置と説明をしてきただけ
トラクタヘッド自体が好きな車両スレとは無関係

>第5輪荷重が9,500kgだから中型限定では駄目だね
また説明しなきゃダメ?

お前の会社はヘッド単体で旧普通の登録をして仕事をしてるのか?
それについてもまずいないと説明済みだが?
それ以降の警察うんぬんが無駄なのは言うまでもない


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:54:42 ID:tIM7I68B
>>917
高速料金は軸数でハッキリと明確化されてるなぁ〜2軸の場合、高速自動車国道(東名・名神等)は中型料金、自動車専用道路(首都高・阪高等)は普通料金。
変な話、3軸のキャンターでヘッド作って走らせたら無情にも大型料金ですわ(T-T)

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 23:12:25 ID:3IVSZexl
>>905
>カプラーを荷台として考えてると

カプラーが荷台?
そもそもその考えが変
他の人も言ってるが
第5輪荷重=最大積載量
の根拠はあるの?

それとトレーラーヘッドの車検証を見た事あるか?
ヘッド単体の場合、車検証の『[]』で囲ってない部分の数字が適用される
牽引してる時だけが『[]』内の数字なんだが

尚、トレーラーヘッドだけ走らせたって会社にとっては損するだけなので採用する運転手は大型免許+牽引免許所持者を雇うのは当たり前

ちなみにヘッドを修理や点検等で回送する人は旧普通免許だけの人が時々いる
大手ディーラー等はコンプライアンスの関係で旧普通免許だけではやらせてないけど

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 03:04:06 ID:e3ncyZJ9
>>917
>>明日、大型扱いになっても仕方がない

既得権保護と言うのが有ってだな、ヘッドが大型扱いになると困る会社が有るんでいきなり大型扱いには出来ない

小規模の整備工場の車検場への回送とかで大型免許持ってる従業員が少ないもしくは居ないとか
整備工場や運送会社の所在地自体が大型車通行禁止区域に有ったりとか・・・

だいたい大型扱いにするには、法改正が必要で法律の立案施行までには長い時間が掛かる

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 10:22:01 ID:sImq9/6F
>>917
>トラクターによって高速の料金が違う

混乱しないよw
シングルヘッドはETCは中型登録、ツーデフヘッドは大型登録
あとはETC入口レーンに車軸センサーがあるのでセンサーでヘッドと台車の軸数読み取って中型・大型・特大を判断してる
収受員の係員も田舎の料金所以外はみんな知ってるわ
ヘッド走行が珍しい田舎の料金所ではこちらが説明する事もあったw


>ところで、大型+中型8t限定免許の場合、条件違反で切符切られる

条件違反って何だ?
牽引免許無いのに台車牽いて走れば無免許
シングルヘッドに旧普通免許で乗ってれば何にもない
シングルヘッドで大型免許も何にもない
ツーデフヘッドに旧普通免許で乗れば無免許
ツーデフヘッドに大型免許で乗れば何にもない

ただこれだけだが?


>>919
>3軸のキャンター

3軸のキャンターは中型登録だよ
免許はもちろん旧普通免許でOK

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 10:34:53 ID:bhlwJqq8
>>922
>3軸のキャンター

よく嫁。登録・免許は正しいが、トレーラーヘッドに改造すると通行料金は大型になる。実際に日本で1台あり。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 17:58:42 ID:wPUXVPdr
>>922
牽引とかはどうでもよくて、質問者は「既に大型と旧普通車を持っていて、条件に中型車は中型車(8t)に限ると書かれているが、この条件に反するものは何か?」と聞いているんじゃないかな

俺は大型は持っていなくて中型限定なんだけど、この話を聞いて同じような疑問を持っていたよ
大型所持ならば、この条件は意味なくね?ってね

条件を消すには、大型を取る前に限定解除するか、大型を取ってから中型2種か大型2種を取らないといけないらしい。
面倒くせぇ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9E%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A より引用
また、旧法における大型免許を所持している者でも、ほとんどの場合同時に所持している
旧法における普通免許について「中型車(8t)限定」などの条件が付される。この場合、
総重量8トン以上の車両も運転できるにもかかわらずこの限定表示は付されるので、免許
証を確認する際は注意が必要である。 旧法に於ける旧大型1種免許所持者が、新中型1種
免許の8t限定表記を解除するには、新中型2種免許もしくは新大型2種免許を取得する他に
ない(免許証交付の際に、記載しないよう申請することができるかは不明である)。



925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 19:25:40 ID:e3ncyZJ9
>923
荷台でもカプラーでも通行料金は一緒だと思うのだが・・・

後学のためにネタ元を教えては貰えないだろうか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 21:00:38 ID:O7FI5IBp
>>925
中 型 車
(車種C)
普通貨物自動車
(3車軸以下)
普通貨物自動車
(トラクタ単体で2車軸)(第5輪荷重5t以上)
 
大 型 車
(車種A)
普通貨物自動車
(3車軸以下)
(トラクタ単体で3車軸含む)
又は
普通貨物自動車
(単体4車軸車で
車両制限令限度以下)

高速料金の車種別を見ると、トラクターは2軸が中型、3軸が大型みたいだね

海コンなんかに居る3軸低床のトラクターは単体でも大型料金になっちゃうんだ

てか8dも超えちゃうのかな?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 21:00:46 ID:DwmGjpkl
>>924
大型所持でも中型8tが表示されるのは、
どちらも旧法下で取った免許だってことを示すためだからね。
まあ新でも旧でも大型持ってれば大きさ制限無しなわけだけど。

中型一種8t限定(旧普通一種)が限定解除されるのは
 中型一種限定解除合格及び大型一種・中型二種・大型二種等の取得。
中型二種8t限定(旧普通二種)が限定解除されるのは
 中型二種限定解除合格及び大型二種の取得。
つまり新法下で上位になる免許にした場合に旧法下で取った免許が包含されるから
旧法免許の既得権放棄と同時に新法免許に切り替えられる。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 21:59:02 ID:Tj1AOkjW
>>926
>中 型 車
>(車種C)
>普通貨物自動車
>(3車軸以下)
>普通貨物自動車
>(トラクタ単体で2車軸)(第5輪荷重5t以上)

↑第5輪荷重は制限なかったと思うが。ネクスコのHPにも記載ないし。
第5輪荷重が4トンの中型ヘッドも確か中型料金だったと思うんだが。

>海コンなんかに居る3軸低床のトラクターは単体でも大型料金になっちゃうんだ
>てか8dも超えちゃうのかな?

超える車と超えない車があるよ。
いすゞの3軸低床ヘッドの完成車はギリギリ8トン未満に収まっている。でも大型料金扱い。

ちなみにネクスコの場合、3軸ヘッドで後輪2軸の軸距間が1m未満の場合は
例外的に2軸扱い(中型料金)になる場合もある(そんな車はあまりいないと思うが)。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 22:08:14 ID:O7FI5IBp
>>928
thanks
なんか怪しいサイト見ちゃのかな

でも8d未満トラクターの2軸は中型で3軸は大型ってことで良いみたいね

3軸キャンターも例外扱いにならなかったってことか

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 22:28:38 ID:wPUXVPdr
>>927
>大型所持でも中型8tが表示されるのは、
>どちらも旧法下で取った免許だってことを示すためだからね。

なるほど、分かった気がする。
大型と旧普通車を持っている人が、たとえば更新時に大型のみを返上しなければならなくなった時、ようやく中型限定の条件が活きてくるというわけだね。

>中型一種8t限定(旧普通一種)が限定解除されるのは
> 中型一種限定解除合格及び大型一種・中型二種・大型二種等の取得。

つぅことは、俺は中型限定のみで、これから大型なんだけど、中型の限定解除しなくても良いってことなのかな。
大型をとれば限定条件は消えるのであれば、その後に大型を返納すると新普通?

ん〜、何度も言われていることだけど、今回の改正は本当に解り辛い。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 23:33:23 ID:O7FI5IBp
>>930
大型を返納ったら深視力不足ってパターンがありそうだけど、8d限定があれば返納しても8dまで運転できる
8d限定なしなら中型も深視力必要ってことで、中型も返納
残るのは5dまでの普通だけしか運転できない

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 01:38:58 ID:ZCpubIuk
>今回の改正は本当に解り辛い。
今回つってももう3年も前なんだけどなw
まぁこのスレ的には中型8dの条件これ自体が話題なわけだ。

>更新時に大型のみを返上しなければならなくなった時
現行法に拠らず、旧法での大型と普通の境目で範囲を区切るわけですよ。
これが改正前に取得した者の持つ既得権。
旧普通だけの人は事実上の大きさの上限、
旧大型も持ってる人は旧普通との境目として既得権持ってるよと表示。

>俺は中型限定のみで、これから大型なんだけど〜
大型取った時点で自動的に解除されます。
>〜その後に大型を返納すると新普通?
そうなりますね。中型限定無しは931氏の仰るように要深視力だから
それを理由に返すなら深視力の要らない免許しか残せないわけで。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 03:30:22 ID:A36WnGFr
そもそも深視力で大型免許返納なんて実際いるんかね?
こないだ更新に来てたじいちゃん、なかなか出来なくても何回もやらしてもらってたぞ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 05:37:56 ID:gVgOPFHB
>>927
会社によって基準が違うから絶対にこれってのはない
検索で上に出てきたのだが
首都高と
ttp://www.shutoko.jp/service/fee/doc/04.pdf
西日本
ttp://www.w-nexco.co.jp/faq/01/#02
ナンバーや重さや軸数だけでは決められないところがある
例えば俺が乗ってた背高ヘンテコ2tとかな

>>917が聞きたいのは単に深視力の8t限定の既得権の話だろ
>>930
深視力の上位を取れば消える 続きは深視力スレで聞け ここはウソツキが多い
>>922のように間違いだらけのデタラメメな乗り方をしなきゃ捕まる事はない


935 :930:2010/09/18(土) 06:52:08 ID:eaN/ETiL
924=930です

>>932
横からしゃしゃり出てきたのに親切にありがとう
結局のところ、大型と中型限定(8t)の免許で条件違反になるケースは無いってことで桶しょうか

免許証に8t限定の条件を表示したところで何の意味も無いように思うので、納得いくような納得いかないような

>>934
深視力の上位?
旧普通であれば、限定解除か大型か牽引のどれかを取れば良いってことですね(二種を除く)

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 08:57:52 ID:gVgOPFHB
>>935
だから旧大型持ちが新大2を取っても上位だから消えるよ
旧大2持ちは上位がないから消しようがない
返納してまで消す人もいないしな

将来深視力が悪化してダメになった時に8t限定が消えてると
新普通とか深視力の必要の無い免許にするしかなくなるだけ


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 09:14:57 ID:1ZInYV7o
>>935
>免許証に8t限定の条件を表示したところで何の意味も無いように思うので、納得いくような納得いかないような

既得権の表示と言っても、表示する意味もないのに何故って思うよね。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 14:35:58 ID:iPhrUPJ6
結局、今回も「シングルヘッドは大型免許」って言い張ってたヤツは逃げちゃったのか?


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 15:55:11 ID:GIkrf9tL
>大型と中型限定(8t)の免許で条件違反になるケースは無いってことで桶しょうか
大型免許は大型自動車だけでなく中型・普通自動車(更に小特・原付)も運転出来るから
8d以上の中型自動車運転しても違反にならないね。
旧大型免許だと元々そこ(8d以上)が大型自動車の範囲だったわけだし。
>免許証に8t限定の条件を表示したところで何の意味も無いように思う
持ってる間は大型免許だけで全部乗れる範囲だからね。
一部返納する時になって初めてその境目の意味がある、旧普通持ってる証拠。

大特免許2年(当時の規定)から旧普通無しで旧大型取った人は8d限定表示はあるのだろうか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 17:34:26 ID:wgb5QGRI
>>939
> 大特免許2年(当時の規定)から旧普通無しで旧大型取った人は8d限定表示はあるのだろうか?

ビットは大特と大型でしょ

元々普通免許取得してないから大型を返納したら大特だけでしょ?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 17:55:56 ID:eaN/ETiL
>>939
素朴な疑問に付き合ってくれてありがとう。
その、一部返納する時になって意味がある事が誰に対してなのだろうね。
試験場で返上手続きする場合も関係ないしなあ〜 謎だ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 18:57:22 ID:Vzw0I1No
>>940
この前運転免許試験場で、大型免許しかない人が大型免許返納したらどうなるか質問したら、下位免許の普通免許が貰えるって言ってた


大型免許しか持ってない友達に「普通免許取っておいたほうがいいぞ」って言ってた俺の立場が無いw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:48:34 ID:wgb5QGRI
>>942
そうなんだ

だったら8d限定はないから5d普通免許になるのかな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:41:06 ID:j47GXZWy
>>941
旧大型返納する場合は8tを境に上の部分だけ返すことが出来る。
普通免許と中型8t限定免許の違いは重量だってことはわかるよね?
その後も5t以上8t未満の車を運転することがあるならここに差が出てくる。
もちろん普通車だけしか運転しないなら実用上の差はない。

>>942-943
http://www.police.pref.osaka.jp/08tetsuduki/menkyo/04kakushu/07henno_1.html
kwsk書いてあったのが公式ではここだけみたいだったんだが、
もちろん大阪以外でも出来る。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:06:43 ID:qCE2roBB
>>944
だったら、いちいち免許証に記載することなくね?
返納は試験場に行くし、試験場では免許のDBから把握できるだろうし。ってことじゃね?

ま、ここではなく警察に聞く話だろうけどな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 07:29:20 ID:MXB58GkY
交通の教則の本の「自動車の種類」の欄をよーく見れば分かると思うが、
セミトラクタは「けん引」車両であって、
「大貨」「大貨等」「特定中貨」「中貨」などの貨物車両には当てはまらない。
(亀の子トラクターは例外として)

では何故「1ナンバー」で登録されているのか?
それは、1・8ナンバーなどの貨物車両のセミトレーラーをけん引するから
トラクタも合わせて1ナンバーになっている。
つるつる温泉のセミトラクタは2ナンバーの乗合車両のセミトレーラーをけん引するから
第5輪荷重があるにも関わらず2ナンバーになっている(当初は1ナンバーだったのだが)。

フルトラクタやポールトラクタは、荷台を備え最大積載量の設定がある
「けん引」も兼ねた貨物車両。道交法では単体ではあくまでも「けん引」車両ではなくて
「大貨」「大貨等」「特定中貨」「中貨」などの貨物車両。

>>916の補助標識の記載が、結果として、
「セミトラクタは「大貨」「大貨等」「特定中貨」「中貨」などの貨物車両に含まない。
あくまで「けん引」車両である。」含まれてたら「けん引」の文字は書かないでしょ?となる。
この定義だと大型貨物車等通行禁止(「大貨」「大貨等」「特定中貨」)の標識がある道路は、
セミトラクタに限っては第5輪荷重を除いた総重量が何トンであろうが通行できる、
つまり3軸のセミトラクタでも通行できるという事になりますね。
大型貨物車等通行禁止の標識があっても補助標識に「けん引」と書かなければ通行できるんです。

以上の理由が「第5輪荷重は最大積載量に含まない」となるのだと思います。
登録は道路運送車両法の範囲です。
道交法と道路運送車両法を一緒にするからややこしくなるんです。

以上の理由から、セミトラクタ単体の運転免許に関しては、
第5輪荷重を除いた総重量が5トン未満なら「普通免許以上」
5トン以上〜8トン未満なら「中型免許以上(8トン限定可)」
8トン以上〜11トン未満なら「中型免許以上(8トン限定不可)」
11トン未満なら「大型免許以上」
となりますね。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 07:47:15 ID:MXB58GkY
×11トン未満なら「大型免許以上」
○11トン以上なら「大型免許以上」


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 08:57:54 ID:cQO32iM5
>>938
第5輪荷重キチガイがまた妄想で語ってるから遊んでやれよ類友なんだから

>>939
大2 大特2 引2 大2輪
うちのじいさんの最低ビットにも8t限定はある

>>941
本来の意味の旧普通までの人は8t限定がないと中型ビットでおかしな事になる
旧時代にとった人の深視力の既得権まで同じ表記だからおかしい
新規に取ったり上位を取ったら既得権放棄となる
それだけ


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 09:05:53 ID:DqjR1IZH
>>946
ほぼ正解

何も分かってない某HPの管理人さんwww何の根拠もなしに8トン限免でヘッド運転できないなんて間違った情報を公開して周りから何も言われないんかぇ? www

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 10:49:17 ID:fX1MzsXW
924=930です
>>945
フォローありがとう。俺、説明が下手みたい
大型のみ返上するときに意味があるなら、言われている通り免許証のデータベースを照会するから条件表示の有無は関係ないと思う

条件に表示するのは、検問や取り締まりで免許の照会をせず迅速な確認がとれる、または運輸会社への就職や車校など照会できない
環境のためと思っていた。最初の質問は、そんな中の疑問でした

結局、条件違反にあたるケースは無く、大型のみを返上するときに意味があるという意見でした。
そこで次の「条件表示に意味ないのでは」という疑問になったのです

>>948
>本来の意味の旧普通までの人は8t限定がないと中型ビットでおかしな事になる
>旧時代にとった人の深視力の既得権まで同じ表記だからおかしい

旧大型+旧普通持ちの前提ですが、8t限定の条件がないと中型ビットの何がおかしくなるのでしょうか

素人質問で申し訳ない


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 12:06:28 ID:cQO32iM5
>>950
旧時代に取った人は深視力の既得権がありとか
深視力に落ちても落ちるのは8t限定までとか
深って枠を作ってビットとか何か別の表記すればいいのに
免許作成のコンピュータに一括で8t限定にしたのが間違い
と言ってるの


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 17:29:24 ID:KQM6Fygr
大型一種大型二種あっても関係なしで機械的に、
普通免許持ってるやつ全員→中型免許にして限定8t表示にしちゃったからねえ。
今の中型免許制度とは違う試験(昔の普通免許)だってのを
残して見てわかるようにしとく必要があるのかもね。
まあこれまでも制度が変わる度に審査未済や条件限定で表示されてきたし。
8月までは前2輪のバイクが普通免許から二輪免許になったんで限定審査してたよね。
マイクロ限定も普通から大型になるからその救済だった。
ミニカー限定も原付から普通に移ったからだった。全部既得権保護が目的の審査。
8t限定も乗りたい奴だけ審査を受けて合格したら既得権保護すれば良かったのに。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 18:10:17 ID:fX1MzsXW
>>951-952
大型所持者は限定無しにすると、一般人には思いもよらないところに問題がある等で、苦肉の策なのでしょうね

現在は旧普通で、これから新大型に挑戦ですが、その前に条件を消すためだけの中型審査を受ける必要も無さそう
なので、気にせず大型に逝ってきます

みなさん、ありがとうございます


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 19:35:28 ID:1VSKJo21
ん?
解ってるとは思うけど・・・・新大型取った時点で旧普通の既得権が消えるよ
つまり8t限定が消えるって意味ね

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 20:04:35 ID:fX1MzsXW
あ、すみません。二つの話を一つに書いてしまいました
旧普通+旧大型については953の頭一行の内容で理解しました

個人的な話として、現在は旧普通で、これから新大型ですが、これまでアドバイス頂いた中で、条件を外すための中型限定解除審査は不要だとも理解しました


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 22:58:13 ID:DGhsRuVR
>>945
警察の持ってる免許データベースは、交付した免許証のデータの控え。
各個人に渡された免許証に載っていないことはDBにも入らない。
本籍地情報は文字で書かれなくなったがICデータとして中に入ってる。
限定条件も表示せずICデータのみに入れることもできるだろうが、
>>950二段落目の疑問のように目で見てわかるようにしておくためだろう。

ちなみにIC免許証の記録内容は、暗証番号を打ち込むことで
簡単に読み取れる機械が試験場等に置いてあるので自分で確認できる。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 20:36:32 ID:M86feGlR
> 各個人に渡された免許証に載っていないことはDBにも入らない。

実態は知らないが…という前提で。
官公庁相手のシステム屋をやっているが、これは絶対にあり得ない。
商店の顧客DBならともかく、免許証の範囲しかDBに存在しないわけはない。
該当レコードを使うか使わないかは別としてね。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 22:36:35 ID:ZQX+ztez
>>935
けん引免許取得では8t限定消えません

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 00:12:40 ID:KYsd5ha1
>>957
免許証に紐付けされるデータはあるよね、違反歴や反則金制度のDBとか。
それ自体は「免許証の控えデータ」ではないけれども。
免許証に記録されてないことは控えデータにも入らないし、
控えデータと一緒に扱われるデータはある、ってことでしょ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 06:25:18 ID:9vOTcvTS
管理者をしてるなら
下っ端には免許証と同じ内容しか見れない記載事項の確認だけ
これぐらいシステムにいれてるだろ
麻薬の前科ありとか警察24時の見過ぎじゃね


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 19:17:16 ID:pzCrvXjj
>>960
管理者って何の管理者を指しているのだろう。
これぐらいってのは、ロールのことなのだろうか。
何食ったら、こんな無茶苦茶な内容が書けるのか。

テレビの見過ぎについてだが、>>957,>>959が言っているのは、交通違反履歴などのDBとの紐付だろ。
何処から薬が出てくるのか、まったく意味不明。

その紐付けが無いと、過去一度も免許を持たなかった人が、無免許で捕まった直後でも免許を取り放題となる。
大本の免許データーが無いが、相互に名寄せして照会しているのだろうな。
関係者以外が知る由もないので推測にすぎないが、テレビの見すぎと言うよりマシだろw


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:46:23 ID:BmcpoEIM
なんらかの犯罪歴があれば免許証番号くらい
「どこ」の「だれ」と一緒にファイルされるだろ。
ただしそれが免許証のDBと一緒に扱われてるかといったら怪しいな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 07:06:38 ID:pv5p2bhN
交通違反は更新で受ける講習の違いや青帯金帯に関係するから必要だろうけど、
他の犯罪の前科は免許交付に関係ないわな。免許証番号を控えとくのだって
個人特定に有効だからであって、常に免許データと一緒にされてるわけじゃないだろう。

免許の条件を表示しないことも出来るはずだけど、そうしちゃうと
眼鏡が必要なのにとか二輪はATだけとかが免許見ても判らなくなる。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 09:43:26 ID:x4qf8wht
>>961
お前は病院に行け
思い込みもここまで来ると日常生活に影響してるだろ
自分じゃ気付いてないと思うけど


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 11:26:33 ID:UBdQVsWd
>>963

961さんが例に挙げている「過去一度も免許を持たなかった人」が「無免許で捕まった直後の免許取得」は、
試験場ではどのように識別しているの??
無免許以外にも、自転車で飲酒や信号無視の累積点が溜まったケースもあるし。
私も何らかの方法でチェックしていると思っているクチなんだけど、関係なく免許取得可能ってこと??

以前は、過去一度も免許を持たなかった人の場合、違反日から欠格期間が始まったり免許交付前に行政処分だったけど、
確か最近では起算日が変わったような記憶がある。どう変わったかは分からない…

ま、ともかく交通違反に関する話をしているのに、他の犯罪の話をしても仕方ないような気がする。

また、上の方で917さんが「眼鏡等の条件はともかくとして旧大型所持者の中型8t限定は」という話もあるし、このスレ的には
眼鏡やカタピラなどの限定条件は有りってことじゃないかな。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 13:03:01 ID:cr6DC5FL
>>961
紐付け,名寄せって、一般人には理解できない言葉だと思う
紐付は、何となくイメージできるかもしれないが、意図することをズバリとイメージする人はあまりいない
名寄せについては無理だろうね

960や964は、イメージできない典型的な例
悪く言っているわけではなく、言葉の意味がわからない以上、>>960>>964の反応があっても仕方ないということ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 13:22:35 ID:XzYNPEg+
>>966
>>961はユーザー側の話をしてて
>>956とか>>960とかは管理側の話をしてるんだと思うが
根本的にかみ合ってないからバカにされてるのでは?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 13:54:43 ID:cr6DC5FL
ユーザーって言葉は難しいよ。
システムから見る立場って3つあって
その1 有資格者から見ると我々がユーザ
その2 警察から見ると、有資格者と警察(というより公安委員会を含む内閣府?)がユーザ
その3 ベンダーから見ると、警察と有資格者がユーザ

免許のデータベースって、おそらくNTTテータかNECか富士通でしょ。
それらの社員や外注じゃなくても、IT業界に居れば、その3のケースで物言うわけ。
そして、その3のケースであっても、DB設計の経験がある人であれば(DBの管理者とは違う)、961さんのような疑問になるわけ。
「名寄せ」って言葉を使うところがソコだと思う。
IT業界の用語ではなく、一般的な言葉だけど、一般の人は滅多と使わない言葉だしね。

それでも、立場が違うから噛み合わないという話には同意する。
どらちかと言えば、お互いに噛み合うところを気にせず自分のスタンスだけで互いに馬鹿するオナニーレベル。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 14:52:47 ID:Qkthb5TF
>>968
免許証の照会の話をしてるんだから(8t限定の表記の話やその他の警察の情報が関連するか)
その1とその3は出てこないんだがok?


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 15:44:03 ID:cr6DC5FL
ん? 照会の話というより、条件として免許証に表記する必要はなくね?どうせ免許センター(警察署での更新を含む)でしか使わない8t限定だし。という話では?


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 16:13:10 ID:Qkthb5TF
>>970
それは>>951-953で解決してるけど?
その延長で表記からシステムや照会時の必要性になってるんだが


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 16:51:34 ID:cr6DC5FL
一旦は終わったけど、>>956が蒸し返してややこしくなっているw

蒸し返してからのダイジェスト
 >>956 免許証に載っていないことはDBにも入らない
 >>957 絶対にあり得ない
 >>960 麻薬の前科ありとか警察24時の見過ぎじゃね
 >>961 過去一度も免許を持たなかった人が、無免許で捕まった直後でも免許を取り放題だから照会できるだろ
 >>963 眼鏡やATだけなどが免許を見ても判別できない

大本の話は変わらずに、その中に照会の話が出てきているだけ
残りレス数が少ないことだし、ちゃんと付いてきてね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 17:04:39 ID:Qkthb5TF
>>972
スゲー偏見だな
>>956 平警官じゃ運転情報以外は見れないよ
>>957 警察だからなんでも調べられるんだよと妄想満載
>>960 平警官と刑事じゃ調べれる権限が違うのはDB製作をしてるなら当たり前
>>961 訳わかんないから知ったか用語を並べて荒らすよ
>>963 運転と犯罪は別だから簡単に調べられないよ

みんな運転免許での照会で犯罪歴とか他の情報は見れないよしか言ってないのに
1人でいろいろ語ってる変なのが混ざってるだけ


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:47:08 ID:TkPyBJ6E
2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/22(水) 22:41:49 ID:TkPyBJ6E
【無免許】中型四輪と普四輪と牽引免許【勘違多発】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1285119538/l50

次スレは確保したので、思う存分議論してください。
既に中型四輪とか普通四輪とかの範疇を超え、免許全般って
感じになってますが…まぁこの際それもありかも。

しかし、こんなに免許制度が煩雑な国って他にあるんでしょうか…


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:12:36 ID:UBdQVsWd
久しぶりに、電波に操られている人(>>973)を見た気がする。
アンカーの内容と比べると何一つ事実が無いレスが書けるのは電波の影響だろうな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 07:15:31 ID:bMKnikIo
>>1
中年男子社員と改名しる

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 12:27:47 ID:cOULvfGn
>>965
以前に本だったかで読んだ記憶なんで実際には違うかもしれないと断っておく。

・16歳(免許取得可能年齢)になる。
・点数制度にある交通違反をする。
などでデータベースが作られるらしい。
16歳説は眉唾だが、違反をするか
免許を取ればDBが作られることは間違いない。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 14:29:40 ID:YxmGi8AY
>>977
社会に関わってるなら住民基本台帳って良い見本があるのに
違反のないクリアな人と中学生暴走族とかの登録とか考えてみろよ
16歳からなんて妄想理論は吹っ飛ぶから


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:58:55 ID:SGTVrdGK
14才から情報は残るって聞いたことがある。
だから中学生のときに無免許運転していた場合、
16才で小型特殊免許の取得時に刎ねられることもある。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 08:00:54 ID:QHtfgYdt
それは、14歳未満(触法少年)を罪することができないからだろうな。
でも、そんなことを書いていると、薬物で捕まった>>960や、電波に操られている>>973が再び出てきそうだよ。
免許が取れないことが判って必死なようだけどw

それと、小特だけを例に挙げると、別の面倒な奴が湧いて出てくるよ。
言いたいことは判るけど、どうでも良いところに突っ込んで、あらぬ方向に行く傾向があるスレだから。
日本語が不自由な人が多いため仕方ない。自分で回避するしかない。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 19:27:29 ID:3MX276Rw
>>978も日本語が不自由らしいw
977は16歳説について信頼性低いとしてるのにわざわざ噛み付いてるしw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 23:19:35 ID:JQxfQFxJ
http://blogs.yahoo.co.jp/rna0114
http://kobesanbafan.web.fc2.com/


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