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法律ってのは「こう書いてあるからこう」ではない

1 :無責任な名無しさん:2011/07/15(金) 18:22:31.29 ID:CxRsVUh8
法律のプロが集まるはずの板なのに、なんで、この板は、「〜って法律違反ですか」みたいなアホな質問が絶えないんだ?

例えば、 夜中の3時にガラガラの道路であっても、制限速度30kmの道路を31kmで走ることは許される。
この板の奴らは偉そうな事いっているけど、規則だとかルールの適用方法を全く理解していねー証拠だよ。
たとえそれが法律条文上は違法であっても、普通人の通常の注意義務や判断において、「悪」と言えない
場合は違法ではない場合もある。

実際、北海道で制限速度の倍近い速度で走って事故を起こした判決では、その時間帯のその付近では一般
的な速度だとして「暴走とは言えない」という判決が出ている。
わいせつ図画についても20年位前はマン毛写れば即逮捕だったけど、今じゃコンビニでもかえる。
法律が変ったのではなく、世間の一般的な感覚として「これはいいんじゃないの」ということであれば、
違法とはならないんだよ。
そのため、より判決を一般人の感覚に近づけようと登場したのが裁判員制度と言う奴だ。



2 :無責任な名無しさん:2011/07/15(金) 18:23:27.76 ID:CxRsVUh8
法律用語を出してくるスレ住人ならより理解しているだろう、、大方周りの速度に合わせた一般
的な速度の場合は「違法性が無い」と判決される事例も多い。
その北海道の事例が全国の事例だという判例解釈で
はなく、重要なのはたとえ速度オーバーでも直ちに違法性は問えないという判例だ。
特に1km/hオーバーの場合は特にだ。
このように違法性が無いという以上、抽象的危険犯か具体的危険犯かは論ずるまでも無い。

板住人は読みかじりの知識だというのがよくわかる。

「制限速度違反ははっきりと黙認していない」と明言していたにしても、次の問題として
確実にに違反していたのかという論議になる。
例えば高精度に測定すると1km/hオーバーであったとしても、そこまで高精度に測定することは
かなり困難だし、メーターの精度の問題もある。
まして車のメーターがアナログメーターなら1km/hオーバーかどうかを判断することが出来ない。
こうなると、故意でもなければ予見も出来ないのだから、犯罪は成立しない。
よって無罪だ。


3 :無責任な名無しさん:2011/07/15(金) 18:24:16.96 ID:CxRsVUh8
法律をちょっとかじって知った気になっている奴の典型なんだけど、法律というのはその条文に
反すると直ちに違法ではないんだよ。

じゃーさ、人を殺しても死刑になる場合もあれば無罪になる場合もあるだろう。
これが一審、二審で逆転することすらある。
つまり「人を殺してはいけない」という法律があっても、様々な要因で人を殺しても違法ではない
と判決されることもあるわけだよ。
顕著な例としては正当防衛だ。
「○○はダメだ」と書いているから違法だなんて、ド素人法律解釈の典型だ。

でだ、「こう書いてあるからこう」ってなら、1km/hでなぜ無人取締り(オービスや新Hの類)は撮影して呼び出しを
しないのか納得いく説明をしてから、クソして寝ろ。


4 :無責任な名無しさん:2011/07/15(金) 18:24:57.06 ID:CxRsVUh8
そもそも「法律だから守れ」というのが説得力がない。
法律というのは「こう書いてあるからこうだ」と言ったような解釈が固定されているものではない。
法律に書いてある文章を論理的に「解釈」していく、という作業がある。
だからこそ裁判があり、弁護士がいるわけである。
そして、『行列の出来る法律相談所』からもわかるように、弁護士間でも意見・解釈の食い違いが発生するわけである。

もし「法律にこう書いてあるからこうだ」ということであれば、裁判はコンピューターがやればいい。
いや、「裁判」自体の必要が無い。

「違法性阻却事由」も知らない板住人ばかり


5 :無責任な名無しさん:2011/07/19(火) 13:52:38.38 ID:QLUMMiCx
罪にならない、罰を受けないというだけで、違法行為には違いないだろ。
違法行為でないなら、そもそも刑事訴訟になることもない

6 :無責任な名無しさん:2011/07/19(火) 16:25:55.21 ID:UPEIcTBQ
ただの実質的違法性論や可罰的違法性論の話だろ
くだらん

7 :無責任な名無しさん:2011/07/19(火) 18:13:39.87 ID:KtupyF7K
違法の相対化の問題もあるしな。
不法行為法における違法性(違法性概念の要否にも争いがあるが)と道路交通法違反という意味での違法性の違いもわかってないように思える。

8 :無責任な名無しさん:2011/07/23(土) 11:18:03.14 ID:1mxAaOub
制限速度1km超過ではなぜ取り締まられないのか、結局誰も答えてない

9 :無責任な名無しさん:2011/07/23(土) 22:45:16.67 ID:XGS+YjFb
>>8
1キロメートル程度の速度超過では、故意が立証出来ない。特にアナログメーターの場合。
だから費用対効果でやらないだけ。

10 :無責任な名無しさん:2011/07/23(土) 23:55:49.34 ID:tdDTPCL3
>「暴走とは言えない」という判決が出ている

出典を示せ。

11 :無責任な名無しさん:2011/07/30(土) 09:43:51.71 ID:HUA50QUI
>>9
ほう、故意でなければ罪にならないのか。
殺人もついうっかりしちゃいました、なら無罪かね

12 :無責任な名無しさん:2011/07/30(土) 13:26:36.68 ID:D6aOU4SW
>>11
故意犯原則を知らんのか。ひょっとして釣りか?

故意(殺意)がなければ殺人罪は成立しない。常識だろそんなの。
故意がなくても人を死なせたら罰せられるのは,傷害致死罪や過失致死罪といった罪を法律が規定しているから。

だから過失犯の規定がなければ,故意がなければ無罪。
例えば,器物損壊は故意犯のみで,過失による器物損壊は無罪。
民事上の責任は発生するけど,それは違法の相対化の問題。

そして,過失による速度超過は道交法上処罰の対象じゃない。



13 :無責任な名無しさん:2011/07/30(土) 13:57:54.00 ID:A/SILEKs
半可通

14 :無責任な名無しさん:2011/08/10(水) 10:58:38.81 ID:nSjWIpx5
1kmオーバーではなぜつかまらないかって?

118条の罰則の要件に、22条(最高速度)の規定の違反となるような行為をした者って書いてあるじゃん。
22条の規定に違反した者って書いてあったら1キロ超過でも構成要件に該当するが。
1キロ超過は22条の規定の違反となるような行為じゃないから構成要件に該当しないじゃないの?

よく制限速度ぴったりで走っている車がいたとか普通に言うけど、
1キロ超過で走っている車がいたとかいう人いないでしょ。普通

15 :無責任な名無しさん:2011/08/10(水) 10:58:54.32 ID:nSjWIpx5
↑は>>8へのレス

16 :無責任な名無しさん:2011/08/10(水) 10:59:38.88 ID:nSjWIpx5
>>5でもうこのスレの結論は出ているな

17 :無責任な名無しさん:2011/08/12(金) 19:01:01.90 ID:B4FhVNq1
暴走行為ではなくても速度違反は明らかだろ。

検察が暴走行為で立件したのかね?

とりあえず、
ソースを出して下され。

18 :無責任な名無しさん:2011/08/14(日) 09:04:10.03 ID:N1tKR6Ho
別に何キロで走ろうがいいジャンww

19 :無責任な名無しさん:2011/08/14(日) 22:32:15.73 ID:JpwpmepL
こんなにも頭の悪そうな>>1初めて見た

20 :無責任な名無しさん:2011/08/22(月) 13:25:00.47 ID:GcbTtmKL
ノエビアHD子会社の常盤メディカルサービス市原営業所元所長の
宮成 寧はセクハラ・パワハラしまくりww
社員3名が千葉労働基準監督署に申し立てをしたが一向に改善されず
挙句の果てには「裁判」まで発展。
しかし、東京日比谷・クレオール弁護士事務所イソ弁・大澤美穂子は
行為の事実を完全否定、原告の精神を疑うなどと法廷で言いたい放題・・
結局、千葉地裁の裁判官が被告の主張を認め原告は敗訴となったらしい・・

なんなんだこの国の司法制度は?ww

21 :無責任な名無しさん:2011/08/22(月) 22:35:50.68 ID:eCW0p/Uz
>>17
監視対象中の人間はそれで拘束される、って話は良く聞きますな・・・
一度でも警察に厄介払いされたり難癖つけられた経験があると他人事とは思えませんわい

フジテレビデモに浮かれて参加してる連中は幸せもんだと思います

22 :無責任な名無しさん:2011/09/10(土) 14:44:10.24 ID:OwIzTlLI
おまわりさんが白バイで
信号停止中に携帯でメールしてたけど
信号で停止してる場合は携帯使ってもいいの?

23 :無責任な名無しさん:2011/09/10(土) 14:45:38.99 ID:OwIzTlLI
>>3
人を殺しても違法ではないと判決された判例・・・ ってあるのか?

24 :無責任な名無しさん:2011/09/10(土) 14:58:39.61 ID:XMIBsTIr
>>22
停止中はおっけー。

25 :無責任な名無しさん:2011/10/10(月) 21:16:27.80 ID:bx5N+NZn
殺人で無罪になるのってどういう場合?

相手が刃物を持って襲ってきて反撃して殺してしまったとかの正当防衛?

あるいは精神疾患持った人の犯行?


でも精神疾患で「減刑」されたのは見たことがある気がするが
「無罪」はなかったような???

26 :無責任な名無しさん:2011/10/11(火) 09:35:29.41 ID:rQEA1jvX
こんな例がある。


http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/929901.html

27 :無責任な名無しさん:2011/10/20(木) 01:11:04.30 ID:OgJn88El
車板
制限速度は法律、守らないなら運転するな!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1319039909/l50

法律相談板
警察が制限速度違反を事実上黙認はなぜ?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1319039568/l50
法律ってのは「こう書いてあるからこう」ではない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1310721751/l50

法学板
警察が制限速度など事実上黙認してるのはなぜ?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319039527/l50
車で制限速度守らない事の違法性は?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1307194971/l50

警察板
警察が制限速度違反を事実上黙認はなぜ?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1319039642/l50

運輸交通板
【医療職】制限速度スレ15【192】【いつもの論厨】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/traf/1292038606/l50


28 :無責任な名無しさん:2011/10/28(金) 18:36:39.14 ID:BQaDmYWI
空気読め?
いやいや、お前が標識読めよ

29 :無責任な名無しさん:2011/10/29(土) 21:45:55.40 ID:e24/nqGN

取引先の社長に教えて貰ったけど、
株で金富子さんの情報が凄いらしい。確かに凄い。
(少し金富子さんの運用は早切だから、もう少し利食いを伸ばせると
 もうちょい儲かる。リスク抑えてる投資法だからね。)
金富子は元弁護士みたいで、株で相当資産持ってるから
やっぱり情報の入り方が違うみたいだしね。
「億様の株ブログ OR 危険な銘柄」でググれば出てくるはず。


30 :無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:02:52.85 ID:sVo+Ri7t
秩父で見た感動的なシーン ゆっくり生きようぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321257243/l50

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/14(月) 16:54:03.87 ID:byy7wvqk0
日本人はせかせかしすぎ。国土も狭いのに、狭い日本そんなに急いでどこに行く。
西武秩父駅から吉田元気村ゆきの西武バス(正確には西武観光バス)に乗って
途中の交差点での出来事。
西武バスは右折するのだが、青信号になって、対向車が全く動かない。
西武バス運転士は、「右折を譲ってくれてるのか? でもパッシングとかないし・・ どうなんだろ」と迷ってる感じ。
そして、信号が黄色になっても対向車はそのままだったので、西武バスは右折を決意し、右折する。
対向車はそのまんま。
対向車は、つまり、信号が青になってから再び赤になるまで、微動だにせず、
この間、クラクションを鳴らした車は一台もなし。
西武バスの後続車(2台くらいいた)も、対向車の後続車(3台くらいいた)も、誰一人、クラクションを鳴らさず。
こういう、のどかな光景こそ理想的だ。
みんながこの気持ちで運転すれば事故なんて起きない。
みんなすぐにクラクション鳴らしすぎ。
「信号が青になっても発進しない前の車にクラクション」は、違反なんだぞ。
でも、それで俺が前の車にクラクションを鳴らさなくても、俺の後ろの車や、その後ろの車が鳴らしてしまう。
青信号になっても気付かなかったバイク乗り警官にクラクション鳴らしてる車(さすがに鳴らすまでにちょっと時間はかかっていたが)も見たことある、警官はこの時、その車に注意すらしてなかった。違反行為なのに。


31 :無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:05:16.19 ID:sVo+Ri7t
制限速度20kmとか守れるか?
自転車でも超えられる速度だぞ?
それに、もし周りの車の速度が
制限速度より10km速くて
お前が制限速度を守ってる場合
周りの邪魔になって
お前が危ない運転してる事になるよ

>警察が制限速度違反を事実上黙認はなぜ?

それはね 道交法が警察官が守ることすら困難な【糞すぎる法律】だからです

>・多くの車が制限速度を守っている

守っていません 守っているのは教習車くらいです

>・多くの人が取り締まり強化を望んでいる

望んでいません 日本中を走る車が全て教習車みたいに走るなんて想像しただけで気持ち悪いです


最近【糞すぎる法律】道交法による自転車への規制が強化されているようですが 元々【糞すぎる法律】なのですから その【糞すぎる法律】に後付けで【糞すぎる法律】を付け加えても【超糞すぎる法律】になるだけですよね
【糞すぎる法律】道交法が出来る過程にも問題ありすぎのようです


32 :無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:07:20.14 ID:sVo+Ri7t
おまわりさんが白バイで
信号停止中に携帯でメールしてたけど
信号で停止してる場合は携帯使ってもいいの?


33 :無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 17:16:13.23 ID:sVo+Ri7t
新・現役警察官が質問に答えるスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1317184950/311-

やさしい法律相談Part300
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1320329688/165-

新規スレッド立てるまでも無い質問@車板420@車
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/car/1319250120/824-

【医療職】制限速度スレ15【192】【いつもの論厨】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/traf/1292038606/188-



34 :無責任な名無しさん:2011/11/16(水) 14:26:14.08 ID:4Kcj1yE/
戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ

35 :無責任な名無しさん:2011/11/28(月) 09:18:47.77 ID:+cEYK0G3
1円でも窃盗です。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111127-00000029-mai-soci

36 :無責任な名無しさん:2011/12/03(土) 18:47:33.44 ID:btyPYh7z
>>1
法律厨が馬鹿でありそもそもアジア人が馬鹿。
しかしそのスピード違反の例えはつまらん足元救われそうだな

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