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日本のエネルギー計画2

1 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 11:39:47.69 ID:eBQjBaIN

前スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300069317/

ガスコンバインドYouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

2 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 12:05:21.40 ID:Z//uMdf8
まず東京スカイツリーを電飾するような、愚か極まりない暴挙を止めさせよう。
エネルギー計画は無駄遣い防止と表裏となる。

3 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 12:19:21.75 ID:xRaRRH3S
だが超党派で東北の復興にカジノは不可欠とかバカな構想してるよ

4 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/17(金) 12:49:09.84 ID:fpJD7KoM
原発は、反原発屋みたいな素で生きる能力の無い連中のために有るようなもの。
自然再生エネルギーのメンテナンスも知らないで、ただ増やせば何とかなると思い込める程度の幼
稚性w

温暖化は嫌だが、電気はたっぷり使いたい、では今のところ原発しかない。
ま、反原発屋は率先して太陽光発電を設置して、それから人を説得しなw
多分、10年も持たすことが出来ない資源の無駄遣いに終わるだろうがwww

反原発屋に科学技術能力なんて無いからなwww

反原発叫んでいる瀬戸内寂聴さんはオール電化生活だってwwwwwwwww

5 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 14:52:48.42 ID:Z//uMdf8
俺は反原発で科学技術は抜群レベルの秀才だが

6 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/17(金) 14:55:10.84 ID:fpJD7KoM
>5
で、電気使い放題の勘違いした馬鹿かw

7 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 14:56:41.15 ID:Z//uMdf8
秀才と言ってるだろ。
お前は秀才とバカの区別もつかない大馬鹿か。

8 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 14:58:49.64 ID:UN/ujdwy
科学技術能力が高い原発推進派が運用管理してあのザマじゃ
やっぱり日本で原発は無理だな、残念…

9 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/17(金) 15:29:47.22 ID:fpJD7KoM
なんか、反原発屋も漫談路線突っ走りかw
原発推進したのが、あの程度なら、反原発屋もこの程度w

戦後民主主義教育のリスク管理無視の偉大なる成果かwww

10 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 15:59:28.62 ID:o7aeopcD

太陽光発電の補助額が、民主党の鳩山・菅政権になってから、自民党麻生政権時代の額よりも縮減されていた件について。

09/11/28
【鳩山内閣・事業仕分け】 麻生政権で再開した太陽光発電の導入補助金 来年度は見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259341594
10/10/29
【菅内閣・事業仕分け】 住宅向けの太陽光発電導入支援予算を20%も圧縮
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288344043/

菅成権で太陽光発電システムへの補助金を429億円から349億円に縮小。補助額も6万円/kW → 4.8万円/kWに引き下げ。

麻生政権時には、全量買い取りなどの制度見直しを2年後に行うとしていたが、菅政権が居座っているので、これもあまり進まないだろう。

11 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 19:43:20.70 ID:eBQjBaIN
古い原発は、ガスコンバインドサイクル発電がとって代わるべきだ。
再生可能エネルギーはその次のステップとするべきだ。
シェールガスが普及しつつある今、原発事故がおきたのは不幸中の幸いであり、地震の活動期に入った日本を神が見放さなかったということだ。
国策でのガスコンバインドサイクル発電促進が必要だと考える。

12 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 19:51:00.11 ID:JyFPwxQP
マスゴミの洗脳de孫不正へ朝鮮金権譲渡契約を強烈推進派www
国家戦略室6/7の議事録資料、2030年「原子力52%」と。
http://megalodon.jp/2011-0617-1948-19/www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20110607/siryou1.pdf
さすがペテンの血筋。やることの汚さが違うなあ

13 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/17(金) 20:06:16.70 ID:1gtUMRHV
関西では節電要請です。
原発なしでは電力が足りません。

14 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:13:45.45 ID:eBQjBaIN
関西電力はガスコンバインド発電などの緊急増設をしないのか。
節電要請以前に企業努力が足りないのではないか。


15 :荒らし:2011/06/17(金) 21:14:35.07 ID:XTrizY2i
http://kukkuri.jpn.org/1103arashijouhou.html

16 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/17(金) 21:14:42.67 ID:1gtUMRHV
間に合わんだろうなぁ。

17 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:25:11.55 ID:eBQjBaIN
間に合うかどうかより姿勢を見せることが大事だ。

18 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/17(金) 21:26:45.53 ID:1gtUMRHV
定期検査中の原子力発電所の再起動に全力を尽くしているそうだ。

19 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:30:38.84 ID:eBQjBaIN
原子力発電所の再起動は地元自治体の理解が必要で関電だけでどうにかできるものではない。

20 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/17(金) 21:32:35.15 ID:1gtUMRHV
増設用の発電機ならみんな東電へ行ってるんじゃないの?

21 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:36:48.08 ID:eBQjBaIN
まずは増設用の発電機を探す姿勢をみせてほしいね。

22 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:39:44.07 ID:OIuPwCm8
原発は、資源がない日本の代替え燃料にもならなかった! 役災を撒き散らしただけだった 石油燃やして発電した方がマシだった

23 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/17(金) 21:40:20.26 ID:1gtUMRHV
震災直後は関西は無関係だろうと言われてたからね〜、
争奪戦に乗り遅れたんだろう。

24 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:54:06.31 ID:l3zYF++/
「日本が想定外の不景気になって、エネルギー供給不足問題は解決」となっては困る。

25 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 22:08:56.30 ID:npplF/QI
脱原発を叫んでいる連中は、その他の発電企業の株式をもう買い付けてるのか?

26 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 10:08:07.70 ID:oGw+odOy
広瀬氏は、ちゃんと原理から説明してまっとうな人だと思った。科学的な面で揚げ足をとられることもあるが枝葉末節なことだ。

ガスコンバインドYouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs



27 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 10:36:13.32 ID:KT1MkCWW
広瀬氏、飯田氏や京大の脱原発の人はまともだよ。
まともで無くなったのは推進派の方だよ。科学的合理性も経済的合理性
も完全に破綻してる。
推進派は自民擁護、東電擁護をし、自民から脱原発が続々と出てきて、完全
ネトウヨの恨み節状態。
だいたい、脱原発が民主支持者だと勘違いしてる奴多過ぎなんだよ

28 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 10:51:59.70 ID:nk5pk8E0
>原発は、資源がない日本の代替え燃料にもならなかった! 役災を撒き散らしただけだった 石油燃やして発電した方がマシだった

原発は、資源がない日本のすばらしい代替えになった!。これからもそうだ。
CO2を撒き散らしただけの石油燃やして発電したことは異常気象を起こすだけだった。




29 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 10:54:43.53 ID:nk5pk8E0
広瀬氏、飯田氏や京大の脱原発の人はガキの論理だよ。
まともで無くなったのは脱原派の方。
安全性を高めれば使える原発を否定して、CO2を増やし異常気象を増やす火力を進めるなんて
科学的合理性も経済的合理性 も完全に破綻してる。


30 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 11:02:21.09 ID:KT1MkCWW
>>28
だったら原発の経済的合理性、まあ30年程度簡単に説明してくれ

31 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 11:42:15.77 ID:oGw+odOy
>>29
×  安全性を高めれば使える原発
×  CO2を増やし異常気象を増やす火力

32 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 11:58:28.80 ID:nk5pk8E0
>>30
googleで 原発 コスト 高 安 と入力して探してみ。

「高い」というデータもあれば「安い」というデータもあるw
あんたの主張に合うすきな数字に勝手に納得してりゃいいだけさwww


33 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 12:09:09.26 ID:KT1MkCWW
>>29
 いいよ安全性を高めて原発使用しなよ、コスト割れだから、電力会社
はやりたがらないけどな、その代わり電気代が高くなっても文句言うなよ。
 ウランの価格は上昇し続けているから、この先どんどん高価燃料になるけ
ど、それも文句言わないという事だろ。

 32知性の無い人間はこの世に要らないね。

34 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 12:16:36.20 ID:nzd92kF0
ビルゲイツが投資してるリアクターは
使用済み燃料を使用して、一種の増殖炉なのかな。
冷静になれば、廃止にはならないだろうね。
これだけの事故でも、この程度の被害という
開き直りが出てくる。

35 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 12:21:53.41 ID:nk5pk8E0
>>33
安全性を高めて原発使用するよ。コスト割れかまだ分からない。
電力会社は、火力は石油の高騰でやりたがらないかちな。
原発やめるなら電気代が高くなっても文句言うなよ。
ウランの価格は上昇し続けているけど、石油もこの先どんどん高価燃料になるから
どっちも同じことさ。
原発はCO2を出さないが、火力は何百倍も出すからな。地球の温度は上がり異常気象が増える。
反原発派は、それも文句言わないという事だろ。
33のような 知性の無い人間はあの世にも要らないね。


36 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 12:43:51.45 ID:oGw+odOy
>>35
火力のうち石油の割合は現状で10%ぐらいしかない。
さらに、これから安くなる天然ガスが今後の増設の主力だ。
35は基本認識が間違っている。CO2なんたらもお笑い。

37 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 12:53:10.29 ID:KT1MkCWW
>>35
 火力は石炭と天然ガスだよ。殆ど石油は使用しない。元々一番コストの高い原子力で
安全性を高める工事を行って、ウラン価格が高騰しても、まだ使い続けるのだな。
 電気代が、もの凄い勢いで今後上昇しそうな政策だな。

38 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/18(土) 12:54:47.07 ID:Dm0OyV6e
ま、浜岡原発停止で15%節電の結果、V字回復は難しくなったわけだし、今はエラソウに反原発
の風評被害ばら蒔いている連中も、正規ならリストラ、ハケンなら打ち切りが待っているだけw

反原発屋の商売にしてもこの不況では、本が特別売れるわけではないし、カンパも集まるわけでも
ない。
テレビは節電地獄の大幅CM収入減か。

何が楽しくて、異常な原発叩き続けるつもりなんだろうかね?

39 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 13:05:20.70 ID:KT1MkCWW
先進国は対外エネルギー依存度を減らす競争と温室効果ガスの排出を減らす競争をしてる。
別に地球に優しいからではない、新興国の成長を抑えるための競争。

資源エネルギーの購入量を減らす事が、貿易収支を黒字にし経常収支の黒字を維持する重要な
ポイント。
日本は省エネと再生可能エネルギーを伸ばしてゲームに参加するしか無い。先進国で居たいならね。
そして研究・開発は燃料電池を頑張るしかない。
原発は2020〜2025年に安楽死と言ったところだろう。普通に考えればね。
効率は悪い、燃料代も高い、安全性も低いけど、地元利権があるから直ぐにはいろは難しいから。

40 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 13:09:46.61 ID:oGw+odOy
>>38
反原発は金もうけのアングラではない。
一時の金ではなくクリーンな王道をいくことで日本民族の将来が開かれるのだ。

41 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 13:22:23.98 ID:GlbUxtIg
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110618_23167.html
5年でモトが取れたそうだ。地熱発電にはそれなりのリスクがあるから、保険のモトまで取れるのは少し先だろう。


42 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 13:32:12.47 ID:GlbUxtIg
実際に逼迫してるのは、絶対的な電力供給量ではなく
ピークをどう抑えたらよいかのハナシ。
非電力企業群の合計は、震災前の東電に匹敵するのだな。

43 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/18(土) 13:47:04.27 ID:HFnuPfDf
関西電力 今夏の需給見通しと需給対策の状況について
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

44 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 14:14:11.37 ID:GlbUxtIg
原発立地より、電力自由化の方が
カネが掛からない。

45 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 14:31:55.07 ID:GlbUxtIg
潮汐発電立地候補
下関海峡、豊後水道、淡路島南北、伊勢湾口、東京湾口、
いずれにしろ、瀬戸内海横断道路より大袈裟な工事になる。

メガフロート都市ならば、あらかじめ太陽光発電風力発電、波力発電を組み込んだ設計ができる。

46 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 14:48:19.73 ID:GlbUxtIg
目下の急務は、電力自由化と東電の発送電分離に証券化だよ。
放射能被害賠償は切迫してるし、安い電力求めて企業が余計に日本から逃げる。
あるいは、大きな自家発電を中心に、電力コンビナートとか
電力解放区が出来上がる恐れがある。
そうなると、電気料金からフクシマ被害への賠償が出来なくなる。

47 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 14:54:53.40 ID:nk5pk8E0
>>46
それでいいよ。東電が首都圏を独占してきたから
いまの福島事故があったのだからな。
東電と自民がつるんで、危険な福島を40年も運転してきて
結果がこの事故だ。その尻拭いを必死でやっているのが菅。
電力自由化して、首都圏の電力を東電以外の会社が自由に配電できる
ようにすれば安い電力がいきわたる。
東電は被害者への賠償専門会社になって,それが終わったらつぶれろ。

48 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 14:57:17.23 ID:u70Kkcys

 流石に朝鮮人孫正義。事前捏造とは凄い業を使うものである。大口叩いて未だ百億円は支払ってい無い。
 最初から似非宣伝だった。しかもだ、コイツの狙いは嘘で評判を上げてソーラー事業を独占しようとしてたのである。
 更に更に今度は菅を読んで菅を持ち上げてソーラー事業を支援させる会を開いていたのだ。
 何処まで汚い鮮人だ!コイツは前にもチョン原口と組んで【光の道】事業で通信を独占しようと企んでいた。
 ザイトクのターゲットはこいつの汚さを世間に遍く報せることである。

49 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/18(土) 15:18:16.27 ID:Dm0OyV6e
電力の自由化でカルフォニアでは、むしろ電気代が高くなったw
どこも、施設更新は金がかかるから嫌がった結果だわなw
ついでに、非電力会社の電気は集めればかなりな量だが、自社で使っているのに、よそにピーク時
は売らんよw

正に、反原発屋さんらは、画に書いた餅だわなwww

50 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 16:29:24.60 ID:6hIht2M8
電力自由化と太陽光とか風力発電は、
必ずしも電気料金値上げとは相関しないようだな。
ttp://scrapjapan.wordpress.com/2008/06/06/power_bill/
ドイツとスペインは風力発電先進国。中国は、田舎にインフラ敷くより風力発電の方が安い。

アメリカで値上げ?地域独占とかになってないか?


51 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/18(土) 17:38:56.80 ID:Dm0OyV6e
ドイツは電気代が自然エネルギー込みで元々高い。
カルフォニアは電力の完全自由化したため、今や停電だらけで、かえって高くなっただけ。

52 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 19:40:33.41 ID:gNVObFqt
他国からの輸入に頼らなきゃならないようなエネルギーを
足りないからやむを得ず使うってだけならまだしも
国策で推進して依存度を高めるとか、考えた奴バカジャネーノ

53 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 20:18:43.26 ID:oGw+odOy
>>454
・左翼思想は、資本主義をベースにして市場を誘導するモデルがある。もちろん、今でも日銀による市場介入とかは行われているが、より踏み込んだ誘導を行い社会主義を実現する。
・今までの原発分はLNG火力で代替する。そしていくらかは自然エネルギーもでてくるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs



54 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 20:24:24.44 ID:oGw+odOy
>>53
ミスです。
>>52
>「国策で推進して依存度を高めるとか」
依存度を減らすためには、ガスとしてはメタンハイドレートがあり、コストが高くとも国策で進めるべきだ。
ガスコンバインドサイクル発電は、メタンハイドレートを使うこともできるので依存度を減らせることもできる発電方法である。
原発の方が100%輸入である。

55 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 22:14:46.00 ID:NjXGzdBQ
日本の自然エネルギーはかなり不安が。ドイツみたいに電気貰えないし蓄電技術とか発達するまでは原発になっちゃうのかな(泣)こわいけど
でもこんな事故おこしてなお稼働してたら、世界からひなん浴びないかな。扱う資格ないから工業なんてやめて畑耕してろやみたいな(;_;)

56 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/18(土) 22:32:31.70 ID:Dm0OyV6e
メタンハイドレートは、二酸化炭素の20倍の温室効果があるわな…。

57 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 22:37:03.03 ID:KBELa4hg
超伝導ケーブルが実用化されてロシアからLNGではなく電気を買えるなら発電所は無くてもいいだろうな。
そのかわり、外国にライフラインを握られたらロシアのエネルギー封鎖はハンパナイから、何をされても
言いなりだな。

58 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 01:47:05.36 ID:bL9PICqd
ふくいち から東京へ送電するのに、一割の損失があったそうだ。
化石燃料へ重心を移したら、化石燃料が高騰するだけのこと。
実際、東電は株主に救済融資を懇願してる。原油やガスの調達が、東電の首を締め
被災者救済がそれだけ遅くなる。
メタンガスは、そりゃナマで放出したら破滅的な温暖化効果があるだろね。

鉄砲の向きは変えないものの、ネトウヨはネトウヨなりに人類の共存共栄と緊張緩和までは望む。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pqV3mpe8HAk&sns=em
自民と民主、財界と労組が原発を望んだ理由の一つに、中国との資源ガチンコがあったはずだ。
プルトニウム抽出で、何とかなりそうだった。
太陽光と風力発電が進展したのは、ここ数年のこと。
火力発電所でも、ナマの土地に建設着手から送電開始までに10年掛かる。

59 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 07:13:21.48 ID:qinhylps
>>56
メタンを燃焼させずに放出すれば20倍。
燃焼後のCO2でみれば半分。

漏れないように取り出して使えばよいだけ。

60 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 10:29:58.14 ID:bL9PICqd
減圧すれば、速攻ブクブク気化するモノを
どうやって商業ペースで採掘するのか

その高いハードルが、かろうじて次の愚行を食い止めてる。


61 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 14:37:27.55 ID:Rc5fGZLm
石綿被害で自殺、妻が提訴へ 国とメーカーに賠償求め
建設現場の内装作業でアスベスト(石綿)を吸い込んで健康被害を受け、自殺した男=当時(67)=の妻(64)
が 国と建材メーカー44社に3850万円の損害賠償を求め、大阪地裁に提訴する。
男性は1962年ごろから内装に従事。石綿肺を患い2009年に自殺。労災補償は認められなかったが、石綿健康被害救済法による給付を受けている。
妻は「国は60年代半ばまでに石綿が肺がんなどを発症させるとの医学的知見が確立していたのに
十分な対策を取らず石綿の使用を推進。メーカーも製造、販売を続けた」と主張。
同様の訴訟は東京や京都などの地裁で係争中。http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061801000654.html
・・・これと同じように
「福島原発が津波に危険な知見が確立していたのに、十分な対策をとらずに福島原発の使用を推進。自民政権と東電を告訴」
したらどうなるかな。自民党と東電は負けるだろうなwww

62 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/19(日) 15:02:48.42 ID:K9119xOC
メタンハイドレートは、いろんな部分で危険が多いね。
ロシアが電力不足なのに、日本に売れるわけが無い。

しかし、癌民主党政権や原発当局の対応も問題だな。
この際、全国一律で原発の対津波防波堤は25mにするとか、高経年炉は全て新規に更新するとか
地元の意見を組み入れてやっていった方が、結果的に電力会社のためにもなるさ。
それをウジウジしていると、今以上に大きな損失抱えるだけに過ぎない。

東電の新たに出てきた資料で、癌直人や枝野は、最初っから嘘言い続けてきたのが、おおよそ分か
ったよ。

癌も放射線かなり浴びているんだから、サッサと入院した方がいい。

63 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 15:14:12.56 ID:/y/euCmO
>>62
サハリンの天然ガスをモスクワまで運ぶわけには行かない。
プーチンに発言は日本に買ってほしいってメッセージだ。

64 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 16:12:35.62 ID:CJk9BZpy
エログです
http://www.geocities.jp/es05hero/

65 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 18:59:25.08 ID:kMB4FQ1O
対照的ですねえ

韓国の原発コストは日本の1/2、大事故も起こしていない・・・韓国が日本―ベトナムの商談をひっくり返そうと動く可能性あり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307969111/

マレーシア初の原発建設計画、東京電力など日本企業入札断念…福島原発事故・国内外の「反原発」世論に後退迫られる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308472724/


66 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 19:09:09.59 ID:YrRjDIOt
                  ./"´     ´"γ.
                  /   ノ ノノノノ./ ヽ
                 /ノノ ノノノノノ 人ヾ .!
                 彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
                  r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ.   __________
                  ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ   |
                  ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ   | こんばんは、筑紫哲也です。
                   ヾヽ/.___U___ |Y//   _ノ
               ___,. -‐ヽ、´ヽ--.ノ` ノ─- .__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   /  ヽ .'.⌒' ノ !\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !

多事争論「東電はあの日、死んでいたに等しいと思います」
 ttp://www.youtube.com/watch?v=fBjiLaVOsI4

★この不祥事の時には、そこらじゅう全ての原発を止めても、電気は足りました。

67 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 20:29:50.08 ID:AeZ4JdVQ
ほう、こっちも新スレか。
原発反対派を反原発屋という馬鹿は@外国人参政権反対!をつけたわけか。
外国人参政権反対は結構だが、相変わらず馬鹿だな。
見やすくなった分だけ叩きやすい ワラ


68 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 20:31:59.92 ID:AeZ4JdVQ
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。

あるなら出せ。

69 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 20:56:10.32 ID:AeZ4JdVQ
>この際、全国一律で原発の対津波防波堤は25mにするとか、高経年炉は全て新規に更新するとか

馬鹿だろ。25M堤防を作る莫大な費用は1Wの電力も生まず現状一番高い原発コストをさらに引き上げる。
5M堤防を25Mにするには高さは5倍だが費用は恐らく二乗倍以上かかるだろ。
なんでわざわざ発電コストを引き上げた高い電気を使わなきゃならないんだ?

さらに高経年炉を新規にする必要がどこにある?
原発はガスコンバインドサイクルに勝る点が何もないんだぜ。
CO2あたりで抵抗するか ワラ

70 :newses:2011/06/19(日) 21:00:49.98 ID:VkSyzWbi
http://megalodon.jp/2011-0618-1204-05/blog.goo.ne.jp/jpakiyo/e/9bcfd4c139b1f680591604abf591a300
菅の朝鮮献金の図

http://megalodon.jp/2011-0618-2115-27/www.asahi.com/special/10005/TKY201106180410.html
中部地方が日本全体の足を引っ張る

【震災】原発避難区域に取り残され衰弱死した人々は「自然死」とされ、震災犠牲者リストに記載されずに遺族は辛い思い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308115971/

71 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 21:30:09.81 ID:knCi61M5
>>68
望んだわけではないが、既に原発誘致された自治体で生まれ
原発関連で、原発停止で電力会社関連の職員などが利用している飲食店まど
真面目に働く地元の鉄工所やお店など、原発が止まることにより疲弊し、
そしてその家族らが疲弊して生活が立ち行かなくなる。
その人らは望んだわけではなく、生まれた時から自治体に原発が存在し、
既に原発ありきの町で生活している。
この人らは推進を望んでいる。
原発自治体と関係ない人や、日本として総合に原発の維持は必要なくとも
個々の単位では必要となる。原発を維持しなければ行けない個々には理由は存在する、
こういった人々は死ねと?

72 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 21:35:32.09 ID:YrRjDIOt
>>71
アホ発見。

それは、文中の「原発」を「米軍基地」に置き換えてもそのまま読める。
お前は「消費を生み出す人口集積」を欲しているのであって、

原発云々ではない。

73 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 21:45:38.10 ID:4HyNzBXK
>>71
サラリーマンでもごく普通に転勤もあれば倒産もある。
悩んでいるのはみんな同じではないか。

74 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 21:55:38.20 ID:4HyNzBXK
原発がエネルギーの自給なら、農業・漁業は食糧の自給だ。
どちらが自給すべきものとして優先度が高いかといったら食糧の方が100倍も高い。
原発でのエネルギー自給(安定供給)などペテンである。


75 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 21:58:50.18 ID:MBLuMXjY
電力買取で基本料金値上げ認可→電力会社献金、労組支持獲得→族議員安泰

76 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 21:59:59.29 ID:knCi61M5
>>72-73
俺はあえて>>68の反証の例をだしたまで。
>原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。

〉あるなら出せ。

原発を維持しなければ行けない個々には理由は存在する。であるから例を出しただけ。

ネタバレすれば、原発など、無くなれと心から願っている。
原発の町に生まれたのは不幸だ。無くなって苦しんでも仕方ない。と思っている。

しかしその不幸を作ったのは国(自民党中心)である。
脱原発するにあたって、シャブ漬けにした責任をとり
それを解消する案も脱原発には必要と考えてる。

77 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:12:12.28 ID:YrRjDIOt
>>73
>原発がエネルギーの自給


ププッ


ウランは輸入です。
プルトニウムを国産出来るはずの増殖炉は、もんじゅが逝きそうです。

78 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 22:13:46.56 ID:AeZ4JdVQ
>>71
もっともそうだがな、基本、根本が間違っている。
原発は原発地元のために存続させるべきなど本末転倒だ。
原発は福島で見てわかるように事故れば数十万人の基本的人権を奪う。
これは断じて許されることではない。
憲法で保証された権利を奪った、これからも奪う可能性があるものは否定していかねばならない。
原発に代わるものがないならいざ知らずだが、いくらでも代替えはきくし現状ですら電力不足にはならない。
原発は既にガスコンバインドサイクルにすらあらゆる面で太刀打ち出来ない斜陽産業だ。
淘汰されていくべきもので淘汰されなければならない。
この地元や関連で生きてきた者は自力で転換を図る必要がある。

時代と共に産業には栄枯盛衰はつきものなんだよ。
衰退する産業にしがみつき一緒に滅びるか、転換を図るかは自己責任。
原発は国全体、あるいは世界全体で必要か否かを考えるべきもので
原発地元の盛衰で考えるべき問題ではない。

79 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:16:38.43 ID:YrRjDIOt
>>76
「原発=消費を生み出す人口集積」で生活している人は、
生活=原発を維持するように投票するでしょうよ。そりゃあ。


建てたが最後、万年も放射線を吐き出し、跡地を何に使うことも出来ない施設を論じて。

80 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 22:21:14.85 ID:AeZ4JdVQ
俺の生まれ故郷は建具でも有名な田舎だった。
俺が子供の頃は木製窓枠や障子の枠作りで活気があったよ。
しかしアルミサッシ普及や障子需要激減で今はほとんど建具屋は存在しない。
建具屋を存続させるためにアルミサッシを否定出来るか?
免許で守られてきた酒屋や米屋を守るために、この自由化は間違いだったか?
時代と共に衰退する産業に携わってきた者は、自力で転換を図るしかないんだよ。

81 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/19(日) 22:21:40.01 ID:lvLwstRT
原発:停止拡大 代替火力負担2兆円 各社、燃料調達に躍起 電力料金転嫁の可能性も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110607ddm008020043000c.html
毎日jp 毎日新聞 2011年6月7日 東京朝刊

82 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:27:31.73 ID:4HyNzBXK
>>77
原発は厳密には自給ではないが、1年ぐらい燃料を交換せずにすむので、局地戦争などの短期の供給停止がおこっても持ちこたえることができるので自給という言葉を使った。正確には安定供給とかいうのだろうが、()書きで示したものである。



83 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:30:34.08 ID:YrRjDIOt
>>82
原子力不安員にでも洗脳をされて、原子力が自給であると言っているのでしょうね。


>局地戦争などの短期の供給停止がおこっても持ちこたえることができるので
日本の石油備蓄量は、何か月分かご存知でしょうか?

84 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:31:06.48 ID:knCi61M5
>>80
それは、ちょっと話が違うと思うよ。
あんたの故郷の建具が栄えたのも衰退したのも国が仕掛けたわけじゃないと思う。

原発の場合は、地元を金で買収して、シャブ漬けにした責任がある。
勝手にシャブ漬けになった自治体の責任はあるにしろ
やはり主犯は国であるから、
例えば、再生可能エネルギー全量固定価格買取制度が成立した暁に
そういった地域には、取価格のインセンティブを付けるなどどいった
政策などが必要ではと俺は考えたりしてる。

85 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:33:11.42 ID:VkSyzWbi
ま、ト○タのすり寄りが最悪だろうね。今後。
オール電化は基本潰れたが電気自動車利権だけは温存されてるからね。
電力を安くつくってくれと経団連を通して、金に弱い庶民系首相に接近するだろうよ。

ト○タも孫不正も、一般国民は批判してりゃいいよ。どうせ自責はしない人らなんだから。
ト○タなんぞ工場や社員すら外人向けだからな。
法人税収をゆすりのたねに長期国益にすら最も反する確率高いな

86 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:35:09.85 ID:PnQZrSNV
わざわざ、一番コストがたかい原発を推進する理由を教えてくれ!

87 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 22:35:31.20 ID:AeZ4JdVQ
>>76
原発否定に自民党は、民主党はなんて話は不毛だ。
党派は関係なく原発を否定していかねばならない。

お前さんが原発地元に生まれたのを恨むか、これをバネにし飛躍するかはお前さん自身の問題。
ジャブ漬けにした国と電力会社に責任があるのは当然だが
原発地元にも自己責任は歴然とある。

原発を維持、あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。

88 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:36:00.95 ID:ZRUoUvGS
リケンガーの叫びは笑える。

89 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:37:51.59 ID:4HyNzBXK
>>83
日本の石油備蓄量は、たぶん3〜6か月分ぐらいですか。
3か月では、供給になにかあれば日本経済は死んでしまいますね。ただ、発電にしめる石油の割合は小さいので石油はあまり関係ないと思います。

90 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:39:22.75 ID:YrRjDIOt
>>80
木製・陶器製のが、軽くて割れないプラスチック製・アルミ製に代わったような
技術進歩で言えばあなたの言は全く正しい。

で、原発を捨てられない理由を求めていくと、例えば、
原子力発電所が吐き出すプルトニウムは、原爆の材料になります。
(これこそが推進派の本体だと思うけど、脱線を惹起するからやめとく)



91 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:39:36.70 ID:VkSyzWbi
>>87詐欺罪は騙された方にも責任がある、って関西人の方ですか?

92 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:43:04.44 ID:PnQZrSNV
日本経済は、福島原発の事故で瀕死の状況だ 原発の利点って無いだろ! 福島原発の事故で立証されただろ!

93 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/19(日) 22:43:33.25 ID:lvLwstRT
>>83
>>89
JOGMECの備蓄データです。
http://www.jogmec.go.jp/jogmec_activities/stockpiling_oil/deta/index.html

94 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 22:43:38.64 ID:AeZ4JdVQ
>>82
原発推進してきてもエネルギー自給率は4%から進まなかった。
国内資源開発や再生可能エネルギー普及なら、これを伸ばせる。
この開発促進に金を回せなかった原因が原発にある。
原発はエネルギー自給率向上の敵なんだよ。

>>84
国が仕掛けた仕掛けないは関係ない。
どんな産業も時代と共に衰退するものだ。繁栄し続ける産業は存在しない。

ジャブ漬けになった原発地元には何らかのケアは必要だが
脱却出来るかどうかの基本は地元の自己責任にある。
福島は脱原発を明言し前に進もうとしているぜ。

95 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:44:07.81 ID:YrRjDIOt
>>89
ばーか。


エネルギー自給ならせめて水力発電を言いなさいってこと。

96 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:44:52.20 ID:knCi61M5
>>87
〉原発を維持、あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。

だからさ。
全体としては「ない」。これは俺も同意だ。

だが少数だが個別としては「ある」ケースもある。
これが答えっしょ。

97 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:46:37.54 ID:ZRUoUvGS
シャブ漬けって言ってる自分はかっこいいのか?

98 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:49:30.98 ID:PnQZrSNV
めんどくせ〜 原発を廃止する理由は、一番経済的にコストが高いからだ! ホシュ金など含めた実質の電力が一番高く、事故やったらみんな住めなくなるだろ!

99 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:49:41.41 ID:YrRjDIOt
>>94
>国が仕掛けた仕掛けないは関係ない。

いやいや、>>84さんの言う通りだよ。
需要されているのは電気であって、
幾つもある供給手段の中から原子力を推薦した意思決定者が居る。

おっしゃるように、
脱却出来るかどうかの基本は地元の自己責任(=地方選挙で足りる)けど、
その推薦者に注意する必要はある。

100 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 22:55:12.95 ID:AeZ4JdVQ
>>96
原発を維持あるいは推進するかは国レベル、世界レベルで考えるべきものだ。
少数の個々の話は関係ないし、左右される話にしてはならない。

個々で言うなら、東電社員や原発関連の数多ある団体職員には推進しなきゃならない理由はある。
これを問題にしてはならないし、出来ないことと同じなんだよ。

101 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 22:59:33.41 ID:YrRjDIOt
・・・論破してしまった。


政治板も程度が低いな。




102 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/19(日) 23:00:15.26 ID:K9119xOC
反原発屋がどんな嘘吐きまくっても、癌直人の思い付き政策が続く限り、正規も派遣も悲惨な年末
になるだけさ。

103 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:01:12.20 ID:knCi61M5
>>100
〉個々で言うなら、東電社員や原発関連の数多ある団体職員には【推進しなきゃならない理由はある。】

ま、そういうことっしょ。

〉これを問題にしてはならないし、出来ないことと同じなんだよ。

ま、これは考え方の違い。俺もそう思いたいよ。

104 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/19(日) 23:01:24.97 ID:lvLwstRT
原発:停止拡大 代替火力負担2兆円 各社、燃料調達に躍起 電力料金転嫁の可能性も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110607ddm008020043000c.html
毎日jp 毎日新聞 2011年6月7日 東京朝刊

105 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 23:01:56.32 ID:AeZ4JdVQ
>>97
原発地元が麻薬みたいなものだと言ってるんだがね。

106 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 23:03:28.93 ID:AeZ4JdVQ
>>97
原発地元が麻薬みたいなものだと言ってるんだがね。

107 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:04:03.22 ID:4HyNzBXK
>>95
エネルギー供給国が政治的思惑で輸出をストップした場合に、日本・輸出国ともに経済的に我慢くらべとなる。
その場合に日本の備蓄量が多い方が相手より立場が有利になる。このへんの感覚はオイルショックを経験した世代でないとわからないかもしれないが。
言葉の使い方に多少無理があったが、ぼくの主旨は食糧の自給が一番大事ということで、原発による安定供給は切り捨てるべきであるということなので、揚げ足取りはかんべんしてほしい。


108 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:06:19.66 ID:YrRjDIOt
>>102
昔、川上操六大将が、沿岸部に鉄道を作るな、軍艦から砲撃されたらどうすんだ?といったそうだな。

25m堤防も必要だけど、破れない圧力容器が欲しいね。

109 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 23:06:24.81 ID:AeZ4JdVQ
>>101
何を論破したのか?だが、原発否定ならぶれるなよ。

110 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:10:42.59 ID:YrRjDIOt
>>68あなた
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。
あるなら出せ。


>>90
原子力発電所が吐き出すプルトニウムは、原爆の材料になります。


兵器産業ですので、コストは度外視されますわな。

111 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:11:56.67 ID:YrRjDIOt
縦割り脳乙

エネルギー計画を論じるのに、原発は不適当。

112 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 23:12:03.93 ID:AeZ4JdVQ
>>108
ちったあまともかと思ったが、馬鹿だな。

25M堤防も破れない圧力容器、格納容器も必要ない。
原発を全廃すればいいだけだ。

113 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:16:39.12 ID:YrRjDIOt
                  ∧        ∧  イライライライラ
                    / ヽ        / ヽ   イライライライラ
                /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
              / ノ(               \
              |  ⌒   ●   /\   ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         へ    |           /  \     |< 虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyIまだー?
       / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /  \______
     /   /\\  .>             ヽ
カンカンカン//  \\/ i i      _      |
 カンカンカン      i | ‖|    / ̄   ヽ    / __
   カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄  /|
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ /   /  |
     \回回回回回/                /   |
      \___/                 /     |


114 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/19(日) 23:19:55.96 ID:AeZ4JdVQ
>>110
日本で核兵器保有は不可能だ。
持つべきものでもない。

「原発を推進しなきゃならない理由は存在しない」
国防からも、自然災害からも、経済性からも、CO2問題からもな。
ここに「国全体で見た場合」と註釈が必要か?
アホらし。

115 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:23:00.64 ID:YrRjDIOt
>>114
そこまで解ってて、
「プルトニウム精製施設を、平和主義的で知られる被爆・敗戦国に押し付けた」


と、見破れないの?

116 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:25:09.19 ID:YrRjDIOt

政治板のくせに局地的な部分最適しか理解できねえのか

チッ

117 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:28:15.95 ID:PnQZrSNV
日本は、資源が無い国たから恒久的な資源を原発に頼ったんだろうが。恒久的な資源は開発出来ないし、だからとわざわざ一番コストの高い原発に頼る必要はない

118 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:38:14.86 ID:YrRjDIOt


政治板住人がこの程度なら、
漢字読めないとかルーピーとかでも総理にもなれるわ〜


シャア専用板に帰る ノシ



119 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/19(日) 23:39:28.63 ID:lvLwstRT
今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

120 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:50:42.35 ID:4HyNzBXK
>>115
陰謀説はオカルト板にいってほしい。


121 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:52:35.63 ID:YrRjDIOt
>>120
揚げ足を取ったことは謝りますので
レッテル貼りで片付けないでくださいw

122 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:53:18.23 ID:VkSyzWbi
このスレッドは外来者が多いw

123 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:57:10.88 ID:VkSyzWbi
関西人でしょどうせw

124 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:58:16.98 ID:YrRjDIOt
>>68虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。
あるなら出せ。
    ↓         オラオラ論破!
    .∧_∧       ∧_∧
 ;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ ) 原子力発電所が吐き出すプルトニウムは、原爆の材料になります。
    (っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)  兵器産業ですので、コストは度外視されますわな。
    /   ) ババババ  (   \  冷戦時代には、核実験に使うプルトニウムの需要があったのでしょうよ。
    ( / ̄∪       ∪ ̄\ )  これからの時代には無いですけどwwwwwwwww

125 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 23:58:59.62 ID:4HyNzBXK
>>121
わかりました。プルトニウムは兵器以外に肺がん毒性などもあり、いずれにしろ重要ですね。

126 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 00:01:49.45 ID:Ke1b5p4q
節電に協力しましょう。
梅田の地下街も弱冷だったな〜。

127 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 00:03:17.46 ID:/P3cMKHf
日本人の現在のライフスタイルで、一日に何キロカロリーつかってんだろうね?

128 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 00:14:52.52 ID:Ke1b5p4q
自家用車は大きいだろうな〜。

129 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/20(月) 10:44:51.04 ID:gcDo0m73
反原発屋もテレビ棄てろよ。
電気がもったいないだろw
エアコンも冷蔵庫もパソコンも、反原発屋にはいらんw

九州で集中豪雨だが、もはや梅雨なんて生易しいものではなくなっているな。

130 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 11:32:52.84 ID:DtIKdFG0
原発屋さんの電気を使わなけりゃいいだけ

131 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/20(月) 11:43:27.31 ID:gcDo0m73
自然エネルギー以外、反原発屋は使うなよ。
すぐ、自然エネルギーが原発に変われるんだろw

132 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 11:54:03.50 ID:DtIKdFG0
アナタは原発依存分だけ使って下さいね(⌒_⌒)
http://eurofactory.dtiblog.com/blog-entry-733.html

133 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 12:44:21.35 ID:Sd+Iv/0b
>冷戦時代には、核実験に使うプルトニウムの需要があったのでしょうよ。 これからの時代には無いですけどwwwwwwwww

これから中国と戦争するんだから、核平気が必要。だからプルトも必須だよ。
中国は海軍力を増強して空母ももつから。海自は原子力空母をもたないと勝てないよ




134 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/20(月) 12:45:51.02 ID:gcDo0m73
ぼくちんらは、正義の押し付けしてないから、何使っても自由(⌒‐⌒)

135 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 15:05:15.03 ID:DtIKdFG0
お手入れもアナタがやってね。誰かに押し付けないでね(* ・.・)ノ

http://www.sinsei.org/bokusi/mess11.htm
僕は原子炉のリアクタービルディングと呼ばれているような
一般的な配管とかバルブやポンプのあるところだけじゃなくて、
お湯を沸かす原子炉の中にも入るような仕事を経験しています。
これは古い原子炉でやっています。
これはとんでもない被曝作業で、外国人の労働者をたくさん
使ってやったんですけれども、大変な恐怖の仕事です。
そういうことが原子力発電所がある以上は続くということですね。
何もそんなことしなくても、別な方法で電気を起こせばいいのです。
そんな必要がないということです。

136 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 15:33:53.54 ID:EuhtW/Lk
菅と孫正義とサムソン会長が、
メガソーラー設置のことで話し合ったと聞きましたが、
これはどういう意図があるのですか?

137 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/20(月) 16:25:18.68 ID:gcDo0m73
反原発屋は、太陽光発電の手入れも出来ないクセに、何エラソウに言ってんだかw

138 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 18:15:14.31 ID:klEgI5Gb
中国と戦争になったとしたら、中国は日本の原発にミサイルぶち込んで終わりになるのでないかな?
日本の原発すべてミサイルぶち込むくらいの兵器分あれば中国は事足りますね。
原発は戦争になったら一番狙われるところです。

139 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 18:38:02.58 ID:U8FDuczD
三宅久之『東電だけいじめるな』よく言った!民主は東電に責任押し付け過ぎ。東芝日立GE知らん顔。クソ民主約束の公務員給料20%減はどうした? 東電役員給料ゼロならお前らの給料もゼロだ。中国の犬仙谷、ブタ枝野海江田、孫正義、大阪橋下、引っ込め!!

140 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 18:41:59.66 ID:rwHO7pnT
日本も、誰も悪くないのに
大事故が起こる国になり下がるのかねえ。

141 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 21:02:26.96 ID:0MILJ1nf
>>137
反原発屋は非常に現実的なので火力で我慢します。
火力は原発の倍の発電量を稼いでいるので
原発屋のキミは電気を俺の半分しか使ってはダメですよ〜

142 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/20(月) 21:41:03.81 ID:Vl9glfq5
>>121
レッテル貼りで片づけていい馬鹿じゃねえか。
シャア専用板ね、ガキはその巣がお似合いだ。

>>137
お前も 有権者で電気利用者 と同じ馬鹿頭の粘着荒しだな。
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は挙げられずじまいだろ。
馬鹿は死ね。

143 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 21:47:55.80 ID:dy+EK5aU
村上春樹だな。

144 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/20(月) 22:01:59.18 ID:Vl9glfq5
>>136
菅が延命工作をしているだけ。
この馬鹿の権力執着は尋常じゃない。
浜岡は例外でそれ以外の原発は稼働させると明言し、原発推進勢力に媚びる一方で
反原発派には再生可能エネルギー促進を言い、こちらからも支持されたがる。
すべて目先の人気取りのパフォーマンスで深く考えたものは何一つない。
電力板ではこの菅の騙しに騙され、菅を支持する奴がいたのに呆れたよ。
次々と新たな課題を掲げ「ここに目処をつけたい。だからそれまでは辞めない」というものに
再生可能エネルギー促進を利用してるだけだ。

一見すると反原発に見えながら、原発維持も言う。
思い付きで再生可能エネルギー大幅前倒しを言い、反原発派にも媚びる。
太陽光を1000万戸になんてのが思い付きの最たる例。
これはソーラーパネル設置可能な一戸建て全戸の数だ。
これを担当相の海江田にすら相談せず国際公約にしてしまう。
鳩の思い付き発言は ”カッコつけ” だが、菅のは ”権力欲からの媚び” だ。

・原発の安全基準を引き上げ、より安全にして原発を維持
・再生可能エネルギーの促進を大幅前倒し、コストも大幅に下げる
この2つは絶対に両立しない。
出来ない両立を掲げるのは、ともかく多方面から支持され延命したいからだけだ。

この馬鹿は一刻も早くお遍路に出すのが国益だよ。

145 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 22:15:50.22 ID:Ki6tHqcr
某、科学経済誌によると、レーザー核融合で点火する核分裂原子炉で
効率の良いのが理論上存在する。
始末に困ってる使用済み核燃料が、簡易な処理で90%まで使えるそうだ。
持ち込まれた使用済み核燃料から1/25まで、放射性物質を減らせる。耐用年数50年の終わり10年を、低出力運転させて貰えたら。


146 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/20(月) 22:27:05.62 ID:Vl9glfq5
現実的な原発全廃方策を考えよう。

まず第一は定期点検停止で来年5月までに全原発が停止する。
この再稼働を許さず「原発全停止」状態に持ち込む。
この状態で原発の必要性を54基すべてに対し個々に検討するようにする。
この夏のピーク時のデータも揃うだろうから、ここから感情抜きの科学的考察で一基づつ個別の必要性を検討する。
今夏はピーク時でも日本中どこにも停電は起こらないはずだ。
これなら最低限ピーク時までに停まっている既存原発と新規原発の不要が証明される。

仮にピーク対応出来ず、どこかで計画停電が起きた場合は、その数字を詳細に検討する。
万一電力不足が起きても不足分は絶対に大した量にはならない。
来年の夏に原発無しで二度と停電させない方策がたつはずだ。
例えば
ピークカット出来るソーラーを、どの地区にどろだけ設置すればいいとか
ガスコンバインドサイクルの発電所をいくつ作れば不足は起こらないとか
IPPやPPSをどこまで伸ばせるかで検討するとかだ。

147 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/20(月) 22:41:45.05 ID:Vl9glfq5
第二が東電の解体。
これが出来たら原発はもう二度と日の当たる場所には出てこれまい。
東電解体出来たら、原発推進の原動力になっている「地域独占」と「総括原価方式」を
東電以外の全電力会社でもやれなくなるはずだ。
解体する具体策は意外と簡単かもだ。

うーん、今朝は異常に早かったせいで眠い・・
続きは明日かな。頭が回らん。

148 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 23:45:18.12 ID:OE6WU6Xk
原発廃止へ

特例法案で送電線委託料を減額、もしくは無料化の命令を国が出せば
IPPやPPS、自家発もってる所で夏は原発なくても乗りきれる。その事が国民に知れ渡る。

そして東電賠償スキーム
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617ddm008040035000c.html
賠償金を生み出すために、東電の発電所を競争入札で売却。国民負担最小化
火力、水力。。。発電所全て売却。柏崎刈羽は廃炉?
IPP、PPS、JR,、新日鉄、新規参入、買いたいところは引く手あまた。
この競争入札導入、発電所売却益を最大化して賠償に回す。

送電線が残りこれを国が買う。もしくは半官半民。
独占企業なので厳しい規制下においた送電会社にする。

東電管内は自動的に電力自由化となる。
【使用権契約】から【相対取引契約】とする。
発電会社の競争が起きて、電気代が安くなる。

総括原価方式に甘えていた東電管内以外の地域独占9会社の地域は比較し電気代が高くなり。
その地域の不満爆発→日本全国東電解体と同じく、送電部門を分離。

完全、電力自由化。大規模、コストの大きい原発は自然に駆逐される。

149 :名無しさん@3周年:2011/06/20(月) 23:49:22.66 ID:OE6WU6Xk
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0938D

東電支援の枠組み「一部一時国有化」 官房長官が見解
 枝野幸男官房長官は20日の参院東日本大震災復興特別委員会で、
東京電力の損害賠償(補償)を支援する枠組みについて
「一部一時国有化であるのは間違いない」との認識を示した。理由に関しては
「交付国債を通じて機構が東電に出資をする。国が間接的に東電の株を持つスキームになっている」と指摘した。

 枝野長官は支援枠組みについて「東電の賠償に影響を与えないため、債務超過況にしないような
資本の増強をせざるを得ない」と改めて説明した。国が間接出資する比率は「どの程度の賠償が生じるかや、
東電の財務内容によって変わる」と述べるにとどめた。


>「一部一時国有化」これがどうなってるかだなぁ。

150 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/21(火) 08:10:39.04 ID:0HHQG1sr
反原発屋の現実って、日本のエネルギーを破壊することだけなんだねw

そんなアフォな反原発屋が今夏の浜岡原発停止の癌直人不況で職を役人であろうと喪っていくのだ
から、正に反原発屋って、お笑いの領域だわwww

151 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 09:14:04.42 ID:y22DDCRQ
今、世界中でLNGがだぶついている。日本は、いい時期に原発事故をおこしたな。
これを契機に脱原発・脱石油が進んでほしい。


152 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 10:09:22.86 ID:y22DDCRQ
地下ダム建設すれば、ますます莫大な出費となる。核燃料が底抜けすればコストも底抜けする。

http://www.youtube.com/watch?v=fjklBl0A9Kc&feature=youtu.be



153 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 12:55:17.95 ID:7428+Fui
>>150
荒しと断定されたのがよくわかる逝かれたレスだなぁw

154 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 13:02:18.07 ID:49uatTOx
今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

155 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 13:03:14.04 ID:49uatTOx
原発:停止拡大 代替火力負担2兆円 各社、燃料調達に躍起 電力料金転嫁の可能性も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110607ddm008020043000c.html
毎日jp 毎日新聞 2011年6月7日 東京朝刊

156 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 13:16:01.34 ID:f0pyE4d7


「九電の燃料確保可能」 石連会長再度見解
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/247485
2011年6月17日 00:10 カテゴリー:経済 九州 > 福岡

157 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 14:57:34.62 ID:/QoCqXY2
インドネシアとかマレーシアとか、人口多くて石油を輸出にまわせない国に、日本の省エネ技術を輸出する。
インド、パキスタン、バングラデシュ、人口と消費がハンパない国々にも、より一層日本の省エネ技術を売り込むのだ。
化石燃料を浮かせるには、日本単独でジタバタしても埒があかない。

158 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 16:10:18.67 ID:SRBNwARw
>玄海町長、原発の運転再開「6月中旬にも了解」 福島事故後で初

原発を暫く運用することに反対はしない。しかし、今回の福島原発
の教訓は活かされているのか?。

最悪の事態が発生しても、停電の暗闇の中で手動ベント解放。
消防車等を使って、最低100トンの水を緊急注入する迄の手順確認、
実施訓練はやったのだろうか?。

災害は時を選ばない。九州ならば台風来襲の風速40mの暴風雨の中
でさえ、それが行える体制を作らなければ、住民は安心できない。

159 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 16:41:21.72 ID:f0pyE4d7
3/11の猛吹雪を思い出すわ

160 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 17:05:25.69 ID:f0pyE4d7
運転再開で揺れる玄海原発 立地自治体の現状
http://talkbar.saga-s.co.jp/archives/66224606.html
2011年06月21日06:30
現在、事態は大きな局面に差し掛かっています。
岸本町長は1号機廃炉の話を持ち出し、今までとは微妙に発言内容が
変化しています。また、佐賀県の古川知事も、浜岡原発の停止理由を
海江田経産大臣から直接説明を受け政治決着を付ける様子です。

161 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 18:18:56.37 ID:7428+Fui
おいおい、玄海まじかよ…

162 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 19:02:07.05 ID:49uatTOx
原発なしで夏を乗り越えられると言う人たちは節電しないでください。

163 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 19:02:47.92 ID:QbJZhc6x
>>150
6 名前:名前をあたえないでください [sage] 投稿日:2011/06/21(火) 13:44:08.23 ID:QD0ZkbJJ [1/2]
再生可能エネルギー全量強制倍額買取国民負担法で、
電力会社が、燃料費込みでやっと1キロワット20円の電気料金なのに、
このキチガイ法案が通ると、孫の5000万キロワットの太陽光計画の電気を
1キロワット40円で電力会社が、強制的に買い取ることになり、
差額分の20円の負担を電気料金に上乗せとして、国民負担になる。

なんで20円で済む電気を、孫のため、40円にして差額の20円を国民が負担するのか?
国民が負担した金は、孫に転がり込む、詐欺法じゃないか。

菅が、補正よりも、公債法よりも、必死で、推進するわけだよ。
完全に利権じゃなないか。

犯罪者は再エネ法をごり押しする菅や孫の方だろ。

原発が嫌なら原発を止めればいいだけだろ。
それを自分の太陽光を倍買いさせ、負担は国民負担。
話のすり替えじゃないか。
自然エネルギーを推進することと、倍買いさせる利権は違う。
なぜ前者ではなく、後者の2倍買取国民負担にこだわるのか?

補正よりも公債法よりも、優先させたい菅と孫
あれだけこだわっていた消費税増税よりも優先させたい、再エネ利権。

164 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 19:19:56.51 ID:49uatTOx
原発:停止拡大 代替火力負担2兆円 各社、燃料調達に躍起 電力料金転嫁の可能性も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110607ddm008020043000c.html
毎日jp 毎日新聞 2011年6月7日 東京朝刊

165 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 19:22:03.85 ID:7428+Fui
>>164
同レス連投荒しは黙れ。

166 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 19:23:33.84 ID:49uatTOx
周知徹底が必要だろう。

167 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 20:02:06.87 ID:7428+Fui
>>166
自分の無能さとバカさを周知徹底したいのねw


168 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 20:08:24.16 ID:49uatTOx
今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

169 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 21:34:10.37 ID:f0pyE4d7
送電ロス
http://www.nuketext.org/yasui_soudenhiyou.html
日本全国では、現在でも総発電量の5%ほどが失われていることになるそうです。
2000年度、資源エネルギー庁の概算によれば、全国で1年間約458.07億kWhの
損失になるそうで、この数字は、
「100万kW級の原子力発電所6基分」の発電量に相当します。

170 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 21:46:35.73 ID:f0pyE4d7
元々、成長率マイナス1割超だった電力業界
http://gyokai-search.com/3-denryoku.htm
業界規模:16兆3,207億円
売上高純利益率:+3.4%
前年比成長率:-11.1%
総資産額:43兆1,660億円
労働者数:121,791人
平均年齢:40.5歳
平均勤続年数:20.4年
平均年収:800万円
(平成22年3月31日現在)

>>164
超過分12パーセント、全額転嫁してもらってもいいわ

171 :名無しさん@3周年:2011/06/21(火) 23:28:53.81 ID:d1SCwfHr
独占企業だもん、そうなる運命だったわけだ

172 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 02:05:31.33 ID:mRa8jBVt
んで、大手電力メーカーからはもう買わんわ、という流れ

173 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/22(水) 10:29:46.80 ID:rmiz0Yta
送電ロスを無くすためには、各戸で変電するしかない。
その技術は日本にあるが、資金が無い。
無駄な排出量取引止めて、そちらに資金を注ぎ込めば、太陽光発電も、今みたいな品質の悪い電気
ではなくなるが、日本の環境問題関係者は運動屋にしても行政にしても、無駄で意味無いことしか
しない。

ま、反原発屋は、その手の科学技術は何も知らないし、地球温暖化で世界を滅ぼす気でしかいない
ようだがwww

174 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 12:06:01.46 ID:mRa8jBVt
火力発電所のCO2は除去できる

横須賀でこっそり実証済(東電-日立)
http://www.hitachihyoron.com/2010/04/pdf/04a05.pdf
除去率は平均で90%を超えており,
回収したCO2の純度は99%以上の
高い値が得られた。

175 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 16:05:27.03 ID:+Pq5Q3M5
NIKKEIの写真ニュース見ていたら東電の電気供給能力が4730万kwってなっていたけどこの数字の
根拠ってどこで確認できるか知っている人いますか?
東電のサイト見てもどういう割合でこの数字なのかいまいちわからない

176 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 16:50:08.28 ID:nyt7ekbe
たぶん正確な数字は判らんよ。極左あがりのオヤジが、尻の毛までむしり取る用意してるからね。


177 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 16:59:04.45 ID:DFT7QT/W
19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/22(水) 13:56:25.25 ID:wNComWQ10
ついったより拝借。

再生エネ促進法、賛同済みの議員と未賛同の議員を全国選挙ブロック別にリスト化。
議員は全721名。地元の議員さんに働きかけよう!

北海道ブロック?http://t.co/ruauZ5v
東北ブロック? http://t.co/4sjioHJ
北関東ブロック? http://t.co/VhxY6eB
南関東ブロック? http://t.co/vOPDYPz
東京ブロック? http://t.co/E8RudwE
北陸信越ブロック? http://t.co/Bp0k2G7
東海ブロック? http://t.co/R3yME3L
近畿ブロック? http://t.co/gwAdKrZ
中国ブロック? http://t.co/p61Fiiy
四国ブロック? http://t.co/yFM5svQ
九州ブロック? http://t.co/a2sDEI1
全国比例96名 ? http://t.co/jQE57yj

178 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 17:43:21.83 ID:eJwfW2TY
そんが勝手にやってるならまだしもなんで電気代に上乗せするんだ。法案は変えられないのパネル売上の何パーか会社に還元とかさ。それならまだいいよ。
まじで菅+増税で国民殺すきだ。

179 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 17:52:26.77 ID:eJwfW2TY
とりみだして間違えました。パネル売上の何パーかを電気代にまわすとか
とにもかくにもこんな時に国民に負担させないように

180 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 19:28:47.41 ID:F41MWKBf
もんじゅ 落下装置、23日にも引き抜き 福井
2011.6.18 02:50

 日本原子力研究開発機構は、高速増殖炉「もんじゅ」(敦賀市)で原子炉容器内に落下したままになっている燃料交換用の炉内中継装置本体を23日にも引き抜く方針を固めた。
 炉内中継装置は直径46センチ、長さ12メートル、重さ3・3トンの円筒形。中央が直径約40センチの空洞になっており、燃料交換の際に空洞を燃料棒が通る仕組み。昨年8月に落下し、接合部が変形したため 引き抜けない状態が続いている。
 原子力機構は当日、専用器具を使って装置と原子炉容器上ぶたの一部「スリーブ」(重さ3・6トン)ごと引き抜く計画。 引き抜き後順調に作業が進めば今秋にも復旧し、今年度中に40%出力試験を行う考え。
全体の作業終了は深夜になるという。当日は経済産業省原子力安全・保安院が立ち入り検査を行う。

マジで頼む…ちゃんと報道してくれ

181 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/22(水) 20:28:33.34 ID:4+D61rXJ
一日空いたが、原発全廃させる方策をかんがえよう。

繰り返しになるが、まずは「全原発停止」状態を作ること。
これは理屈ではなく実感として原発のない現実を国民が知るために必要だ。
この状態で原発を維持するか脱原発にいくべきかを検討する。
データ上は原発なくても電力は足りるが、もし不足ならどの原発が当座必要なのかもわかる。
しかし電力会社のデータ操作はおそらく不可能だ。
原発全停止になれば実感としての原発不要が浸透するだろ。

第二段階が東電の解体だ。
これ意外と簡単かもと言いませ途中になったが、そこから。

182 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/22(水) 20:40:49.29 ID:4+D61rXJ
原発全廃へ>>148
いいとこついてるねえ。

東電は電力会社の中で頭2つくらい飛び抜けてでかい会社だ。
送電線託送料軽減とか無料、発送電分離、地域独占解消、総括原価方式打破などを
実現出来れば自動的に原発不要につながる。
ただこれを個々にやってたんでは時間がかかりすぎる。
で、手っ取り早いのが東電解体だ。

>総括原価方式に甘えていた東電管内以外の地域独占9会社の地域は比較し電気代が高くなり。
>その地域の不満爆発→日本全国東電解体と同じく、送電部門を分離。

>完全、電力自由化。大規模、コストの大きい原発は自然に駆逐される。

この通りだ。
じゃあどうするか。国会に注目だ。

183 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 20:49:05.63 ID:aJkfnwbJ
じゃ、今すぐ原発を全廃しても電力不足や料金値上げは無いって事ですか?

184 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/22(水) 21:06:15.25 ID:4+D61rXJ
菅の居座りから会期延長でもドタバタだが、注目の法案がある。
「原発賠償機構法案」
原発被害賠償は東電単独では不可能と見られるからの政府支援枠組み法案だ。
これが廃案になれば東電は八割方解体だろ。

現在、原発被害への賠償仮払いは国に義務づけられた上限1200億円から出ている。
これは間もなく上限になり底をつく。
この法案が廃案になれば賠償支払いは途中で止まることになるが、止めるわけにはいかない。
この場合、東電が自己資金から払わざるを得なくなる。
東電は3月末で2兆2400億円の現預金があり、ここから支払われることなる。
しばらくはこれで仮払いは続けられるが、これを全額賠償に回せるわけではあるまい。
社債償還や返済もあるし、減らすとは言っても依然高額な給与もある。
馬鹿みたいな高額企業年金もそのままで、ここにも多額な現金がいる。
つまり、この法案が廃案になれば東電は自力で賠償仮払いを続け資金ショートの可能性がある。

格付けでは駄々下がりで社債はもう引き受け手はない。
震災直後に2兆円を融資した銀行団もどうするかは不透明。
東電バックアップだった生保連合も、これまで通りの支援するかも不透明。

これで資金ショートにもしなれば、東電は十中八九 ”法的整理” に追い込まれるだろ。

原発賠償機構法案は現状、成立のメドは立っていない。

185 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/22(水) 21:14:32.62 ID:4+D61rXJ
菅には菅の、菅の早期退陣を求める執行部には執行部の、野党には各々の野党の思惑が複雑に絡みあっている。
このへんが言い具合にこんがらがって原発賠償機構法案が廃案になれば
原発全廃の脱原発には最良の結果になるはずだ。

廃案になってほしいねえ。継続審議にすらならなきゃ最良中の最良だ。

186 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/22(水) 21:18:56.33 ID:4+D61rXJ
脱原発への第一歩は「原発全停止」状態を作ること。
次が東電を解体に追い込むこと。
原発賠償機構法案が廃案になれば東電解体に大きく前進する。

187 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/22(水) 21:31:52.37 ID:4+D61rXJ
>>173
>ま、反原発屋は、その手の科学技術は何も知らないし、地球温暖化で世界を滅ぼす気でしかいない

科学技術を知らない馬鹿はおめえじゃねえのか。
原発はCO2に決して有効な発電ではない。
具体的に話そうか?ま、様子を見てやる。

今日はこんなとこかな。
今日のいきなり滅茶暑さでバテ気味なんだ。じゃな。

188 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 21:33:18.98 ID:AxHhBpUl
高屋は小沢スレから出てくんな

189 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 21:45:06.68 ID:aJkfnwbJ
脱原発派の主張をまとめるとこういう事になります。
・原発なしで電力は足りる→停電はしない
・原発は高コスト→料金値上げはない

本当でしょうか?

190 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 21:47:29.13 ID:YTB0EVGX
本当だよ、原発が真面目なビジネスなら。

191 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 21:56:21.85 ID:aJkfnwbJ
今すぐ脱原発で停電なし、値上げなしですね。
責任もてますか?

192 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 21:58:39.31 ID:EFmAM8Zj
村上春樹だ! さっさと逮捕しろ! わいせつ物を海外で転売する罪人だこいつは! なりすまし犯罪の常習!

193 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 22:17:39.33 ID:YTB0EVGX
>>191
おまえさ、自分の生活費に占める光熱費の割合考えたことある?

194 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 22:19:17.96 ID:aJkfnwbJ
>>193
あるよ。

195 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 22:26:03.83 ID:YTB0EVGX
>>194
吉野家でメシ食ったことは?

196 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 22:27:02.76 ID:aJkfnwbJ
>>195
あるよ、ここ数年無いけどね。

197 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 22:30:58.18 ID:YTB0EVGX
>>196
なんで?

198 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 22:33:50.43 ID:aJkfnwbJ
吉野家は日本のエネルギー計画と関係あるのかね?

199 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 22:38:39.40 ID:YTB0EVGX
有権者で電気利用者でここ数年吉野家非利用者

>>197に答えられないのか?

200 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 22:39:35.56 ID:aJkfnwbJ
スレタイと無関係なので答える必要は無いと思うんだけど…。

201 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 22:43:28.20 ID:YTB0EVGX
>>200
その理屈ならおまえが答えた>>195もそうだよ。
>>197には答えられないのか?

202 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 22:50:20.48 ID:aJkfnwbJ
>>201
じゃ>>195も撤回だ。

203 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/22(水) 22:59:26.10 ID:rmiz0Yta
>187
この糞暑い、確実に亜熱帯状態になりつつある日本の状況で、温暖化を感じないとは、まだ20代
程度の子供か?
ま、反原発屋の中心は耄碌な革命家気取りの現実無視老人連中だがw

この頃は、高温ガス炉(原発)が安全性が高いということで話題だ。
いずれ、そちらに以降していくだろうが、しばらくは軽水炉を稼働して食い繋ぐしかないさ。

今夏、マスゴミとB層はレミングの群れとして、破滅に突き進みそうだw
どうやっても、経済知らない馬鹿総理では助けにならん。

204 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 23:11:58.12 ID:YTB0EVGX
つまるところ市場原理がこわいんだな。

205 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/22(水) 23:19:29.09 ID:rmiz0Yta
>204
ここまで馬鹿な言い方されると、何言いたいんだか、サッパリ分からない┐('〜`;)┌

だいたい、日本のマスゴミ自身が市場原理知っていないしwww

206 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 23:28:39.88 ID:YTB0EVGX
あわりい
あんたは時代遅れの老害にしか思えん。触らんから勝手にしてて〜

>>204は有権者で電気利用者でここ数年吉野家非利用者へ。

207 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 23:32:15.48 ID:aJkfnwbJ
市場原理が怖いのは反原発派の方じゃないの?

208 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 23:46:56.63 ID:YTB0EVGX
おまえは利用者じゃなくて奴隷。

209 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 23:47:58.56 ID:aJkfnwbJ
有権者で電気利用者でここ数年吉野家非利用者で奴隷かよ。

210 :名無しさん@3周年:2011/06/22(水) 23:51:49.71 ID:YTB0EVGX
電気奴隷。原発奴隷か。

211 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 00:04:07.06 ID:WApcXqD0
生き残った原発も、再稼動は遠い。。

原発是認派は、東京湾岸に原子炉並べてみたらどうだ?


212 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 00:43:46.79 ID:YjGL8tpX
>>211
反原発が建てさせてくれるならいいんじゃないか。建設反対運動をしない、電力は利用すると
約束すれば可能じゃね?

213 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 00:54:01.24 ID:mjbXGlUT
おまえの理屈と財布で説得して歩けよ

214 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 00:56:48.41 ID:YjGL8tpX
はあ?

215 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 01:03:38.57 ID:S2+sSUhr
>>203
今日、暑いのは中国の大気汚染の影響だと思う。
ブラックカーボンとオゾンによる局所的な現象だと思う。地球温暖化とは別の現象ではないか。

http://sprintars.riam.kyushu-u.ac.jp/forecastj.html

216 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 01:05:47.10 ID:S2+sSUhr
>>215
追記
右側メニューで 「予測動画」で「大気汚染粒子」をクリックして下さい。

217 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 01:06:48.47 ID:YjGL8tpX
>>215
中国内陸部の砂漠化が進み、暖められた空気が日本に影響を与えていると言う説もあるよ。

218 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 01:07:17.49 ID:bW3aqknc
暑いけど、原発を減らす為なら我慢するよ。


219 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 01:37:32.82 ID:GTcjoQyA
民主が尖閣あげちゃう前にさっさと開発しよう。菅の退陣プランがあるなら最終項目に書いてそうだし、なくても今中国狙ってきてる。でも夏までに間に合わないか…。
漏れたままのを含め原発と過ごす夏はナントおそろしや

220 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/23(木) 05:55:28.46 ID:q4YZrBGf
結局、今の子は、昔の穏やかな梅雨は知らない世代になっただけさw

昔は、五月雨を集めてはやし最上川、だったが、今や、集めて猛し、だもんな。

221 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/23(木) 12:55:18.60 ID:q4YZrBGf
今日も強烈な暑さw

エアコンは命に関わるから切れないし、まず、テレビを消さないと、大停電になるかもよ。

いや〜、癌の糞馬鹿君のお陰で、テレビもB層もエライこっちゃねwww

222 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/23(木) 19:25:42.19 ID:q4YZrBGf
アフォで科学技術能力ゼロの、風評被害しかばら蒔けない反原発屋も、電力不足が顕在化しかけて
きたら、責任逃れで黙りだしたかw

今夏は癌の糞馬鹿のお陰でV字回復どころか崖っぷちだよ。

223 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/23(木) 19:48:27.57 ID:87/czRRD
>>222
よう腐れ頭、今日も荒らしか。
科学的見識がないから原発はCO2に有効と原発ムラ見解を盲信する。
馬鹿だから東電プロパガンダも盲信し、電力不足が起こると思っている。

そして”ヘタレ”だから
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由はいつまでたっても答えられない。
もう一人の馬鹿コテも答えられず逃げてるけどな ワラ

224 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 19:50:48.97 ID:sS0LIgVZ
こいつはわいせつ物陳列罪人の村上春樹だ! 逮捕しろ!

225 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 19:59:54.20 ID:wLwXAv1X
B層とかいってるあたりバカミズ信者だろうな
とりあえず今日も停電なかったし原発動かせばV字回復なんて単細胞すぎだろ

226 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/23(木) 20:05:59.30 ID:87/czRRD
東電解体は脱原発への大きな前進になるから、是非実現したいね。
昨日言った原発賠償機構法案が廃案になれば最高だが
それとは別に東電批判を緩めてはならない。

まず人件費が出鱈目。
地域独占と総括原価方式の悪い面が端的に出ているのが人件費だ。
今回の賠償で役員報酬ゼロなど大幅カット、一般社員も年額2割カットといっている。
一般社員は毎月の給与が2割カットでボーナスなし、くらいが最低限だろ。
月額40万以上のアホみたいな企業年金は全廃が望ましいが、最低1/5だろうな。
激しい生存競争をしてるわけでもない。利益保証システムに守られてきただけだ。
そんな奴らが「一流企業でございます」然として、一流企業以上の給与を当然と思うな。

この人件費は我々の電気代から出てるんだ。
利用者は東電の馬鹿体質からくる高額人件費に文句を言う資格がある。


227 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/23(木) 20:21:30.22 ID:87/czRRD
一般利用者より大口利用者の電気代は格安だが、それでもPPSに勝てない。
立川競輪場では3割安くなったというが、だいたい2割から3割PPSの方が安くなる。
電力会社に多額の託送料を払っていながらだ。
一般利用者より安いはずの大口利用者でも電力会社電気代は高いということだ。
なら我々一般利用者は馬鹿高い電気代を払っていることになる。

228 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 21:20:20.24 ID:CUb9Yqlc
また義明の自作自演か

229 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/23(木) 22:49:11.35 ID:87/czRRD
この電気代、大口利用者は電気を大量に使うから安くなるわけだが
小口利用者の一般からは「使えば使うほど高くなる」という
経済の法則の真逆な料金設定になっている。
競争相手がいないということは、こういう出鱈目もまかり通るわけだ。

原発全廃とともに、出鱈目体質の電力会社体制をこの際一掃すべきだろ。

230 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 22:58:30.23 ID:Elyk/bPN
福島県知事選挙で自民党推薦の知事が当選したら次の日に
入院中の東電社長の清水が退院してきたな

231 :名無しさん@3周年:2011/06/23(木) 23:34:17.35 ID:B/fLzZoX
『コンコルドの過ち』なる言葉が、英仏の政界財界でよく用いられるそうだ。
英仏二国は、コンコルド開発に多大な投資をした。
鳴りもの入りでデビューしたコンコルドだが、騒音が酷い上にとにかく採算性が悪い。
メンツもあってか、英仏二国は多大な追加投資を行い飛ばしてみる。
期待どおりに稼げない。
投じたカネが無駄になりそうなんで、更なる追加投資を行う。
期待はずれ。

巨大投資と期待はずれのデススパイラル三重回転あたりで、ようやく二大国は諦めた。

『もんじゅ』は騒音と赤字では済まない。
『もんじゅの過ち』が人類史上に残らないように、廃炉にするべきだ。


232 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/24(金) 07:20:13.70 ID:G7Xo4bx/
>222
まともな反論出来ないから、夜コソコソ書いているだけの風評被害荒らしかw
所詮、馬鹿に科学技術は分からんわなwww

233 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 07:53:47.14 ID:3dmJ/3B2
【放射能漏れ】
隣県の滋賀知事、美浜・もんじゅ初視察 “卒原発”訴え
2011.6.23 08:40
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110623/shg11062311190005-n1.htm
滋賀県は美浜原発から県境までで約16キロ、琵琶湖までは約30キロと
近い距離にある。
同県は福島第1原発事故を受けて、外部有識者らによる原子力防災計画
見直しの検討委員会を5月に設置しており、今回の視察はその一環。

234 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 08:09:30.85 ID:3dmJ/3B2
【放射能漏れ】
文化分野にまで広がる賠償 東電に請求へ 海外奏者の来日中止で
2011.6.24 01:21
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110624/ent11062401230000-n1.htm
 福島第1原発の事故の影響で、海外奏者の来日中止が相次ぐなど大きな
損害を被ったとして、社団法人日本クラシック音楽事業協会が、国を通じて
東京電力に賠償を求める方針を固めたことが23日、分かった。
同協会によると、売り上げ被害総額は46億円を超えるという。

235 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 08:21:11.14 ID:CpAxOAih
原発は経済的合理性も技術的合理性もない、防衛上も問題がある。市場原理で淘汰されつつある技術で、その証拠にメーカーの数が減り、
斜陽産業になって、発展途上国に売り込んでいる。
日本のような先進国で技術立国がこれから取り組むべき発電方法ではない。
火力は10年程度で燃料電池に置き換わる事は既に見えている。原発は日本経済に置いてもお荷物になる。
省エネと自然エネルギーの普及を進め、燃料電池の開発を急ぎ、エネルギー資源の購入料と対外エネルギー依存度を減らすのが、日本経済に
おいて重要な事、貿易赤字になったら日本経済は終わり。今まで、電気を沢山使って輸出してきたが、資源価格が高騰し、貿易収支は悪化し
続けてきたのだから。
 ウラン価格が上昇している状況で、原発をフル稼働させないと日本経済が駄目になると言う論理はいったい、どういう馬鹿なんだ。

236 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/24(金) 08:55:08.72 ID:G7Xo4bx/
反原発屋に共通するのは、今の恐怖心を煽るだけで、今の日本のエネルギー対策が欠片も無いこと
だわなw
直近の問題は、如何に今夏を乗り切るかということ。
将来、如何に安全なエネルギーに移行するかということと、わざと混同させて、社会の混乱だけを
狙っているんだろうw

浜岡原発停止の時、癌直人が全ての責任をとると確約した以上、計画停電も癌直人の責任だ。

237 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 09:13:25.16 ID:CNLuOlS8
>>236エネルギー対策が欠片も無いこと
太陽光と風力でいいだろ
特に風力

238 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 09:31:42.34 ID:PGcYp1RJ
直近なら火力だな

239 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/24(金) 09:50:09.59 ID:G7Xo4bx/
>237
反原発屋は日本語分からないとは思うが、それで今夏に間に合うと信じれるの?

240 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/24(金) 10:15:05.71 ID:G7Xo4bx/
反原発屋は馬鹿しかいないから何も理解出来ないだろうけど、直射日光が当たるだけで6月に30
度越えの熱帯夜が続くのが、日本の温暖化の現状。
3月から原発停めて、火力をボンボン燃やしているから、狭義にヒートアイランド現象、シッカリ
見れば温暖化現象が日本でも急激に進んでいるんだよ。

俺は反原発屋の無思考の煽動屋とは全く違う考えだが、これから海岸線が危なくなっていくだろう
し、原発どころか、火力すら危険だ。
タイムラグは、まだ50年くらいはあると思うが、『高音ガス炉』は内陸部でも問題無いというし
技術が確かなら、一刻も早く、そちらに移行すべきだ。

反原発屋連中のお陰で、地球温暖化がイタズラに早くなっている。

241 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 10:27:00.48 ID:YTQaU4Vq
本当に温暖化を問題視するなら海洋温水器の原発なんか真っ先に
始末するべきだろうに

242 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 10:55:36.68 ID:Zl7qjzKV
14日、超党派「エネルギーシフト勉強会」は、菅に再生可能エネルギーへのシフトを提案した。
与野党の衆参206人の国会議員が名を連ねる。
松本(環境相)、自民の中川秀直、塩崎恭久、国新の亀井、新日の田中康夫、社民の福島みずほ各党の党首、
公明の遠藤乙彦、小沢の若手中堅や除名された松木も。これまで菅に距離を取り、あるいは反発していた者たち。
ところが、このグループの「再生可能エネルギーへのシフト」に、菅が「全面的な支持」を打ち出した。
「法案成立に政治生命をかける」と言う。菅が、いきなり反菅グループのリーダーに就いた形になる。
菅が反対勢力の案を丸呑みしたことによって、振り上げたこぶしの行き場を失ったのが勉強会。
菅を退陣させる大義名分をなくしてしまった。
今後、菅は、内閣改造をちらつかせて閣僚を脅すことができる。内閣を改造し反主流派をすべて取り込む
「エネルギーシフト内閣」を造ればいい。最後は「伝家の宝刀」、再生エネルギー解散をする。
6年前の小泉の郵政選挙のように、国民は菅を支持するだろう。
新聞やテレビは〈退陣〉を言うが、これほど優位な立場の菅は辞めない。http://diamond.jp/articles/-/12840

243 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 11:28:14.23 ID:CpAxOAih
原発推進派は文章の読解力、理解力、論理的思考力、知性に乏しいのだろう。
簡単に言えば、頭が悪いそういう事だ。
民間の余剰電力をPPSから購入すれば、今年の夏は計画停電は不要なのに、それを認めない、
今までも、数々のガセを書き、論破され続けてきたのに、まだ懲りない。
原発は安いガセ、太陽光は日本に不向きガセ、ドイツはフランスの原発に頼ってるガセ。
いい加減、自分が無知でバカである事を認めたらどうだ。

244 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/24(金) 13:13:45.96 ID:UR6dDAkN
反原発派に出来ることと言えば罵倒ぐらいか…。

245 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/24(金) 18:03:03.22 ID:G7Xo4bx/
>243
ホント、反原発屋は頭が悪いの典型だw

俺も太陽光発電は口だけの反原発屋と違って購入する予定だが、品質の悪い電気は、せいぜい、家
庭で使う以外、用途が無いw

反原発屋は、太陽光発電を設置しないで自然エネルギーと言っているか、設置しても10年も経た
ないで壊すか程度の馬鹿しかいないw
俺は、30年は自分でメンテするから儲かるがねwww

246 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 19:01:40.70 ID:WoYJmnVq
都会は住みにくい、器量を超えた都市開発に因ってとても生活し辛い環境になってる
今や休暇に南国や避暑地へ人が移動するのは、ヴァカンスではなく逃避退避行動に近い
経済活動の持続と目前の辛さを紛らわす為に、安易に不要な演出装飾に走り、一瞬の充足を得る
対価として無駄なエネルギーを浪費する。本来エネルギーを使うべきなのは、季節毎の数時間の
日照時間の変化や毎年起こる荒天に耐え得る生活環境の構築なのではないか

247 :名無しさん@3周年:2011/06/24(金) 22:55:22.15 ID:pND0m/5A
海江田万里経済産業相は東京電力福島第1原発1〜5号機に使われている原子炉格納容器「マーク1」について、安全性の観点から、廃炉を含めた検討が今後の課題になるとの考えを示した。
http://mainichi.jp/select/world/news/20110621k0000m010085000c.html

248 :名無しさん@3周年:2011/06/25(土) 17:52:27.47 ID:T5vMgzQo
>>231
政財界は知らないが、欧州の航空業界はあきらめてないようだぞ。
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=1009961942001

249 :名無しさん@3周年:2011/06/25(土) 18:10:27.56 ID:qG0UN4Wd
節電ですが、現在の電力独占体制のままで使用電力を10分の一にしたとしましょう。
その場合支払う電気料金は絶対に減りません。
単位あたりの電気料金は10倍になります。

経費×1.035=電気料金ですから
みんなが節電しても電気料金は全く下がらず、むしろ電力会社の発展や安全関連支出に伴い値上がるのみです。

250 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/25(土) 19:38:58.82 ID:F3tfvs+Y
ちょこっと空けたが、反原発屋と言ってる @外国人参政権反対! 相変わらず馬鹿だな。

>>232
自分にアンカーうって
>所詮、馬鹿に科学技術は分からんわなwww

その通りだな、お前は馬鹿だから科学技術など分かるはずがない ワラ
まあ、まともな反論が出来ないとは、俺に言ったつもりなんだろうが
お前何かまともに主張したり、俺に突っ込んだりしたか?
なんなりと受けてやる。改めて突っ込んでこい。

まともに反論出来ないのはおめえだ。俺はお前に突っ込んでるんだぜ。
後でまとめてやる。

251 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/25(土) 19:50:47.95 ID:F3tfvs+Y
>>236
>反原発屋に共通するのは、今の恐怖心を煽るだけで、今の日本のエネルギー対策が欠片もないこと

馬鹿だから理解出来ないか、都合悪いから見ないふりなんだろ。
原発反対派は例外なく日本の今と将来のエネルギーを語っている
と言っても過言じゃあるまい。
「今の恐怖心を煽る」とは何だ?福島のことなら煽るのではなく現実だ。
異常に放射線被害を言う奴は俺は否定してきたが
多くの人の基本的人権が奪われ、広範な国土が汚染されたのは事実だ。
そしていまだに収束のメドも立たず、汚染拡大の危険性も事実だ。
これの指摘のどこが煽りだ、馬鹿頭。

この夏は電力不足も起こらない。何回説明しても馬鹿が理解したくないだけだ。

252 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/25(土) 19:59:18.37 ID:F3tfvs+Y
>>240
>シッカリ見れば温暖化現象が日本でも急激に進んでいるんだよ。

>反原発屋連中のお陰で、地球温暖化がイタズラに早くなっている。

だから、おめえは科学技術や知識を知らないというんだ、馬鹿頭。
ホント馬鹿だな。

>>245
俺はもう何年も前に太陽光発電は買ったけどな。
蓄電池もいいのが従来品の1/5の値段で出来たってな。
ま、おめえには無縁だよ。
安くなったが、ニートには関係なかろ ワラ

253 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/25(土) 20:13:41.56 ID:F3tfvs+Y
改めて @外国人参政権反対! の馬鹿に突っ込んでおいてやる。

1 原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由何だ?
2 原発がCO2問題に有効だと本気で思っているのか?思っているなら理由をあげな。
3 そもそも「地球温暖化」とは何だ?

以上3点、逃げるなよ。逃げるだろうなあ ワラ

俺の方から結論だけ言っておいてやる。
1 国民利益から見て、原発を維持・推進しなければならない理由は一つも存在しない。
2 原発はCO2問題に有効な発電ではない。
3 地球温暖化は科学的に何一つ確定され、証明されたものはない。

さてこの馬鹿、どうでるかな。楽しみ、楽しみ ワラ

254 :名無しさん@3周年:2011/06/25(土) 20:22:17.40 ID:elat3xnN
シャア専用板から来た人に完敗した虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyIが絶好調wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

255 :名無しさん@3周年:2011/06/25(土) 20:28:01.37 ID:m6F6knGi
以前BSで観たんだけど、海洋に投棄された使用済み核燃料が
海水温度上昇の原因になっているって話は本当なのかい?
北極の氷が解けてるのも近海に沈んでる原子力潜水艦からの
放熱が原因じゃないかとどっかで聞いたような気がするんだけど。
スレチかい?

256 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/25(土) 20:30:09.32 ID:F3tfvs+Y
さて馬鹿叩きはこれくらいにして

今日はまだニュースチェックすら出来てないんだが、まあいいか。
東電解体への話に行こうか。

前に挙げた「原発賠償支援機構法案」はどうなるかわからんが
東電が多額の賠償に応じなければならないのは変わらない。
この賠償金を誰が負担するかだ。

これは当たり前で第一が東電自身、第二が株主、第三が債権者
それでも駄目な場合は国民だ。
今はこの順番が狂って論議されている。
多額の賠償金のために利用者の電気代が値上がりするとか
国が東電を支援するとか言われてるが、これは国民負担だ。
電気代は利用者である国民負担増を求めるものだし
国が支援するは、イコール国民の税金が投入される、だ。
この前にやることがあるだろ。

257 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/25(土) 20:35:02.68 ID:F3tfvs+Y
>>254
相変わらず金魚の糞か、馬鹿粘着。
俺が何に完敗したんでしょ?言うてみ。
完敗したと思うならお前が引き継ぎ叩いたらどうよ?受けてやるぜ。

ま、金魚の糞じゃ無理な相談だな プ

258 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/25(土) 20:53:31.56 ID:F3tfvs+Y
おっと寄り道したな ワラ

東電自身の賠償金捻出策はまだまだ全然不十分。
株主は株主責任から株が紙くずになる覚悟が必要で、この事態で株主保護など論外。
で、問題は債権者だ。

枝野は金融機関に債権放棄を言った、言ってないで右往左往だが
債権放棄など当たり前のことだ。
こんな事故を起こす可能性があるところに融資し、実際に事故が起きたんだからな。
この危険性を予知せず、あるいは軽視して融資した債権者責任は当然ある。
事故直後にすら2兆円も緊急融資している。
賠償が東電単独で不可能なら、まず債権放棄をしてもらおうじゃないの。
銀行団は政府が債権放棄を求められたら行政訴訟も辞さずらしいが、いいねえ。
じゃんじゃんやれ。
こういうことで揉めれば揉めるほど国民には実態が周知されていく。
社債も償還する金があるなら賠償に回せ。
どうせもう東電の社債など引き受け手なんていないんだ。

国民が負担するのはここまでやってからだ。
法的整理に持ち込み、解体すべき。
東電解体が実現すれば原発政策も変わるよ。

259 :名無しさん@3周年:2011/06/25(土) 20:54:34.45 ID:3EcKQ7PQ
究極のエコ! 重力と浮力で発電する装置をさいたまの80歳男性が開発+(1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110624/stm11062411380000-n1.htm

阿久津さんが開発した装置は、容量約10リットルのアクリル製の箱に、高さ約2メートルの「蓄水管」
「上昇管」「落下管」という3本のパイプがついただけの簡単な構造。上昇管には水の逆流を防ぐため、
落下管には圧力を保つための弁がそれぞれ取り付けられており、上部でつながっている。落下管には
発電機と連動した歯車が取り付けられ、回転すると電力を発生させる仕掛けになっている。

まず、落下管に水が入らないようにコックを閉め、蓄水管と上昇管がいっぱいになるまで水を入れる。次に
落下管のコックを開け、パチンコ玉を内蔵したピンポン球を20個、挿入口から投入。落下した球は歯車を
回して箱に落ち、上昇管に入った後、そのまま浮力で上に上がっていく。球は上にたまったほかの球を
押し出し、再び落下管に入った球が歯車に衝突する。装置には水位を保つために、ピンポン球の体積分
の水が出し入れされており、1つの球は約3分間隔でこの循環を繰り返す−という仕組みだ。

260 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/25(土) 21:03:20.68 ID:F3tfvs+Y
あと菅が脱原発の旗頭みたいに言われてるが、騙されちゃ駄目だぜ。

何回も言うが

・原発の安全基準を引き上げて、原発を維持する
・再生可能エネルギー促進に力を入れ、普及を大幅に前倒しする

この二点は両立不可能だ。
菅の馬鹿は、この根本をな〜んも考えていない。
原発肯定派からも否定派からも支持が欲しいだけの目先発言に過ぎない。
菅が興味あるのは脱原発ではなく、自分の延命だけだ。


261 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 08:25:40.65 ID:Jy/ZJuEK
「代替え」と書いている低レベルブログかなんかからの受け売りなのだろうね。○代替(だいたい)

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300557534/670,770,932
670 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [age コンビニ募金やろうぜ!] :2011/04/26(火) 21:27:27.52
『原発反対、全廃せよ。代替えエネルギーはクリーンエネルギー』

770 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [age コンビニ募金やろうぜ!] :2011/04/27(水) 21:06:26.59
温暖化など比較にならない大問題の原発は廃止に向かわせ、代替えエネルギーはクリーンエネルギーで。

932 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [age コンビニ募金やろうぜ!] :2011/04/28(木) 23:15:12.27
原発廃止し代替えはクリーンエネルギーで自給自足を、といういいデータにしかならない。

参考:"代替えエネルギー"の検索結果約22,000件 "代替エネルギー"の検索結果約1,080,000件

262 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 10:00:51.23 ID:6QWyR8td
>>261
くだらねえ ワラ
「代替え」は「代替」の重箱読みだ。意味が通じやすくなる場合に普通に使われる。
重箱読みってわかるか?重は音読み、箱は訓読みだ。
こんなとこで国語の講義をするとは思わなかったぜ ワラ

金魚の糞がやってることは重箱読みならぬ ”重箱の隅を突っつく” あら探しだが
突っついたつもりで無知無学を晒すはめになる プププ

あ〜それとな、俺はどこかのブログなどコピーするような真似はしない。
データなどは検索するが、考え方を誰かに頼るような情けない真似はしねえよ。
その証明の一例をあげるなら
俺は原発被害の最大なものとして「多くの基本的人権が奪われる」点を強調してきた。
俺が知る限り、この一番問題視すべき点を指摘し反原発を言ってる者はいない。


263 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 10:01:26.32 ID:rf3AceNA
>>260
 別に矛盾していないじゃない。
 ・原発の安全基準を引き上げて、原発を維持する
 ・再生可能エネルギー促進に力を入れ、普及を大幅に前倒しする

 日本の原発は安全基準を引き上げれば、コスト割れ必死だから、自然淘汰される。
だから実質脱原発と云う事だよ。フランスやアメリカに配慮しただけ。
 原発を安楽死させると云う事だろう。



264 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 10:07:22.37 ID:6QWyR8td
ところで反原発屋を連呼する馬鹿頭は音無しか。
馬鹿なのはわかっているから、まともな返答は期待していないがよ。
>>253には応えられずスルーだろうな。
出てきたら容赦はしないが。

265 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 10:23:15.44 ID:Xdc6X553
従来の推進計画は電力の50%を賄う予定だったけど、さすがにこれは推進派でもないよな

てかさドイツでやったように原発の是非も含めて日本のエネルギー計画について開かれた議論をすべきだと思うんだけど何でやらないのか

菅の見切り発車だったり孫との談合で勝手に決めていい話しじゃないんだけど
この国の民主主義はどこ行った


266 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 10:25:54.20 ID:6QWyR8td
>>263
違うね。わかってないなぁ。
原発がコスト割れし自然淘汰されるまでにいくらの無駄金がつぎこまれるんだ?
一億、十億、百億の単位じゃないぞ。千億、兆の単位で無駄金が発生する。
この金を再生可能エネルギーに回さず、どこから開発や促進する資金が生まれるんだ?

一例を挙げよう。
脱原発を宣言し実行に舵を切れば、数えきれぬ原発関連団体を消滅させられる。
ここに流れている国費だけでも馬鹿にならない。
脱原発を明示せず自然淘汰されるまで、安楽死させるまで、この金は垂れ流され続ける。
この垂れ流しと再生可能エネルギー促進が同時に出来ると思うか?
今の日本は金持ちじゃないんだ。

菅のたぶらかしに見事に騙された原発反対派なんだろうが
菅は反原発でも脱原発でもなく、ただただ自分の延命だけを考えてる馬鹿だ。


267 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 10:45:00.50 ID:6QWyR8td
他にも原発を維持すれば原発交付金、核燃料税その他は存在し続ける。
福井で停止中原発から核燃料税徴収が始まれば、全国に波及するだろうしな。
存在するだけで多額な無駄金が垂れ流しされるが、安全基準引き上げたらここに上乗せだ。
堤防を高くするだけでも百億単位の金じゃないぜ。
福島の汚染水の海水流出や地下水流出を防ぐための地下遮断壁を作ろうとすれば
1000億の金がいることでもわかるだろ。
自然相手に万全は作れないが、より安全にというだけでも莫大な金がいる。

原発を維持することを明言している菅政権では再生可能エネルギーの促進、開発は不可能だ。

268 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 10:50:55.65 ID:FmVvrrfW
>>266
何か原発は利権まみれのように思い込んでるみたいだが妄想だよ。
研究開発関連の支出はあるが、これは投資だ。
これを利権というのなら国の科学技術予算はすべて利権だ。

269 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 10:51:10.92 ID:VBDJxFIp
菅は思いつきで浜岡原発を止めたし、「思いつき脱原発解散」もあるで。
思いつきでもやらないよりはやった方がいい。
結果は、「なせばなる」でいかないと勢いがなくなる。
海江田もいろいろ言われているが、マークTの廃止検討などなかなかセンスがいい。

今のまま原発を放置すれば、日本の品質管理全体が疑われ、貿易もできなくなる。

来年春までにはすべての原発が止まるということだが、関係者は対応できるように火力増設を急いでほしい。

270 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 10:58:43.18 ID:v4t/6zYs
ダムは意外に環境負荷が大きくて、山河の多い日本でも立地には制約がある。
LNG含めた火力に頼りすぎたら、燃料が高騰するだけ。
念のため。

【政治】 原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる★6 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309036377/


271 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 11:06:57.34 ID:VBDJxFIp
カタールの年産7700万トンのLNGが近い将来だぶつく。これは日本のLNG消費量を上回る。
燃料が高騰するのはたんなるマネーゲームであり、実際の需給が緩和したらおさまるだろう。

http://knak.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/lng-7700-ffdd.html

272 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 11:11:03.18 ID:YbyQYJLM
> >トリウムとウランの凝固点が不一致なので、固形内部の元素分布は決して均等には成れない。
> そんな事、専門家でなければ普通知らないよ

ならば、これから告知して行くべき。 隠すのは非常に危険だ。

> トリウムは可燃性が非常に高く、融点と沸点の差が非常に大きい物質で扱いが非常に難しい。

言語道断な解決しがたい危険要因を抱えているってこと。

> 日本で実用化を行う場合は小型化する事、

発電効率が悪いってこと。

> 天然ウランは使用しない方式を確立する事

トリウムをウランに変える中性子を何で確保するのだ? プルトニウムじゃ余計に危険。
天然ぢゃないウラン233だって連鎖反応するし。

> 核分裂とか核エネルギーとか原子力工学を皆、安易に考え過ぎ。
> 放射性物質の出す、核分裂反応に伴う崩壊熱を初めとするエネルギーは大きいが、殆ど制御は不可能。
> 一度崩壊が始まったら止める事は現在の科学では止められない
> 緊急時には容易に閉じ込める方法しか手がない。

閉じ込めても連鎖反応が続くので何の問題解決にもなってねぇ。

273 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 11:13:35.37 ID:YbyQYJLM
ガンマ線(エックス線に近い性質)の透過性と飛程で、国民が死亡する。
トリウム溶融塩原発は、明らかに放射線兵器に転用できる。


> 臨界に必要な燃料の集中も出来ずに分散され量的にも臨界に成らない。

問. 温度が原因の緊急ドレインタンク使用では、炉が臨界〜超臨界と想定されるが、これを否定するか?

具体的にゎ、臨界や超臨界のウランが漏れ出て緊急ドレインタンクに流れ落ち、
凝固するトリウムで核物質ウランも閉じ込められる可能性がある。

六フッ化ウラン : 沸点  56.5 ℃
四フッ化ウラン : 融点 1036 ℃

トリウムの凝固で緊急ドレインタンク内は、固体と液体が混在する状態を必ず経過する。
その際に、液体の対流や比重の違いなどからウランが集中する可能性があるし、
鍾乳石のような形状が出来上がる可能性もあり、
トリウムとウランの凝固点が不一致なので、固形内部の元素分布は決して均等には成れない。
大型商用トリウム溶融塩原発の緊急ドレインタンクで、どのような不測の現象が生じることか。
これらの問題点は複数の物質を混合した燃料である以上、絶対に解消できない(同然だが)。
ウラン崩壊熱でトリウムは再び液化するし、制御不能な超臨界が起こる可能性は高い。
危険すぎる。
トリウム原発は危険だ。 絶対に投入を阻止せねばならない。

274 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 11:16:28.82 ID:6QWyR8td
>>268
>何か原発は利権まみれのように思い込んでるみたいだが妄想だよ。

どこが妄想なんだ?
お前原発関連団体いくつあるか数えてくれ。ありすぎて俺はやる気になれんわ。
枯渇資源の代表で、コストからも効率からもガスコンバインドサイクルに及ばず、危険性だけはこの上なく高い原発に
研究開発関連の金をかけねばならない理由はない。
だいたい原子力大国の二倍の研究費なんてレベルが出鱈目だ。

そしてこの研究費などが全く役立たずなのは今証明されている。
万全なはずの福島は事故り、収束出来ない。
汚染水浄化装置は国産か?建て屋内に入り調査したロボットは国産か?
核燃料最終処理方法は確立出来たか?
汚染水浄化だって放射性物質を吸着させたゼオライトなどをどう安全に処分するか技術があるのか?
日本は原子力に対し多額の投資をしながら、見合う成果はあげていない。
つまり無駄金だ。

275 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 11:29:56.73 ID:Xdc6X553
>>270
原発のコスト計算には事故の賠償で値上がりする分も含めて欲しいな
もっと高いはずだよ
たく、何でこんなもん作ったんだか

276 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 11:31:43.45 ID:6QWyR8td
>>269
>思いつきでもやらないよりはやった方がいい。

とんでもない。思いつきで政策を決めていい問題ではない。
高速道路無力化、暫定税率廃止、子ども手当、その他
みな財源がないことはわかりきった話で最初から不可能なものだった。
民主党政権の公約は絶対に実現不可能だと俺は政権交代前から断言してきたが
同じことを再生可能エネルギーでやろうとしている。

平時ならまだいい。
馬鹿な人気取りでは政権運営出来ないことを学ばせるのも悪くはない。
だが今は平時ではなく非常事態だ。しかも事は国民の安全や国の存亡に関わる原発問題。
これを子ども手当感覚で「財源はなんとかなる」でやられたら国が傾くわ。

それに海江田がセンスいいだと?
ジョークとして聞き流しておくわ。

277 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 11:39:26.79 ID:hquwvL+O
福島の周辺の土地を全部買い取らせてもらう。
→住んでた人たちには、事故前の土地の値段以上で買取&農業・事業家には代替用地の斡旋(5年くらいかけて。その間は休業補償)
→福島原発の沖合いに広大な埋め立て地を造成 汚染表土を積極的に活用+汚染水の流出阻止

→買い取った土地+新埋立地はコロンビア特別区のように国の直轄化

→この部分の地下でも、海面標高下でもいいから、新原発を10基くらいまとめて建設 
→直轄地なので、福島県ではなく、原発一杯作っても無問題

→周辺浄化の本気度を示すために、国会議事堂と官邸・内閣府・総務省(旧自治省)をこの直轄地に移転
→名目上の首都化と、官邸が汚染直轄地に移るのだから、本気で浄化するだろうし、そこに原発作るのだから、すべての批判を抑えられる

→これでは他の地域が納得しないので、
農林水産省(札幌)、国土交通省(仙台)、経済産業省(名古屋)、文部科学省(京都)、財務省(大阪)、環境省(高松)、防衛省(広島)、厚生労働省(福岡)
のように移転してしまう。いまどき一箇所に集まってる必要もないし、リスク分散になるし、移動がどうしても必要なら、かえって日本航空支援になってさらによし。

→ついでに造成した埋立地に国際空港と併設して、普天間米軍基地も移設 これまた直轄地なので無問題かつ、首都防衛として最適

こんなプランはいかが?

278 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 11:45:49.51 ID:6QWyR8td
>>277
話にならんね。

原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は何だ?
新規原発を10基くらいまとめて建設なんて言う、お前が答えるか?

279 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 11:58:23.89 ID:hquwvL+O
はは、話にならんね。

原子力が必要かどうかというのはまあどうでもいいんだな。
エネルギーは絶対必要だがね。

原発を作ること自体が、その安全対策を含めた莫大な経済効果を生むし、
原発イランと言う人たちの、自然エネルギーへのこだわりと投資と競争を生む。

原発推進の意見がなかったら、こんなに代替エネルギーの議論が活発化するか?

短期的な投資先としての原発は非常に有効で、
それを含めた、上記の国土改造に近い計画が推進できれば、少なくとも
建設国債乱発してでもやる価値のあるグランドデザインは可能。

省エネルギーを推進して停滞を引き起こす負のスパイラルこそ問題外。

エネルギーは可能な限り開発して消費するのが(炭酸ガス負荷は考えなければいけないが)中期的に見ても
日本の進むべき方向だろう。



280 : m9(^Д^)プギャー!  トリウム原発ゎ危険!! :2011/06/26(日) 12:32:37.34 ID:YbyQYJLM
>>279ID:hquwvL+O > 投資先としての原発は非常に有効、建設国債乱発してでもやる価値のある


東海村JCO核燃料加工施設臨界事故を根拠とし、
ID:hquwvL+Oの主張は下記となることを理解しておけ。




「  問題が起きて幼児1万人の死人が出ても、建設国債を乱発して増やす価値が原発には有る  」





281 : m9(^Д^)プギャー!  トリウム原発ゎ危険!! :2011/06/26(日) 12:34:39.22 ID:YbyQYJLM


>>279ID:hquwvL+Oの主張は下記。




「  問題が起きて幼児1万人の死人が出ようとも、建設国債を乱発して原発を増やすべきだ  」





282 : m9(^Д^)プギャー!  トリウム原発ゎ危険!! :2011/06/26(日) 12:40:07.48 ID:YbyQYJLM
>>277ID:hquwvL+O
> 福島原発の沖合いに広大な埋め立て地を造成 汚染表土を積極的に活用+汚染水の流出阻止
> この部分の地下でも、海面標高下でもいいから、新原発を10基くらいまとめて建設 

地震と津波で原子炉が制御不能にw

283 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 12:50:56.91 ID:6QWyR8td
>>277
話にならんね、と言われおうむ返しするあたりが低脳さを露呈してるぜ ワラ

原発推進の意見があるから代替えエネルギー論が活発になるのではない。
エネルギーが必要だから、それをどうするかで再生可能エネルギーが言われてるだけだ。
原発は投資とか経済性などと別次元のもので、現在から数十万年後までの環境破壊を生む。
人間が制御出来ないものを経済性云々で肯定する奴はただの阿呆よ。
>>277の妄想プランを見れば経済性など丸きり理解してないとわかる馬鹿だがな。

妄想好きなボウズは来るところを間違えるな。ここは政治板だ。

284 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 13:16:40.14 ID:hquwvL+O
>287

政治版とは、もう少し論理的かとおもったが、まあいいか。

>原発推進の意見があるから代替えエネルギー論が活発になるのではない。

これはどのように解釈しても同じこと。
エネルギーの重要性について彼我は疑義を挟む余地はなかろう。
エネルギーの効率的利用についても同じこと。

効率化は結構だが、省エネルギー化と同義ではない。
生産財の単調減少を生むほどの省エネルギー化は問題外であろう。

原子力も短期的な意味での生産財と捉えればよいだけ。
必要なくなれば、日本海溝に沈めてしまえばよい。

今後50年の短期的エネルギー財としてとらえ、そのあいだの再生産こそが重要であろう。
50年間原子力をこの国の主要なエネルギー源として位置づけても、
汚染物質は高々数倍に増えるに過ぎない。

そもそも、非核エネルギーなどこの世に存在しなかろうに。
論理的に見て、地球内部の熱エネルギーが巨大な同位元素崩壊熱の断熱容器である以上、
短期的に汚染物質を生産したとしても、地球内部に閉じ込めてしまえば同じこと。
太陽に打ち込んでも同じだけれど。
マントルと言う、すばらしい汚染物質拡散・希釈・保管庫があるのに使わないとは大変もったいない。

言っておくが、長期的なエネルギーソースとしての原子力を、僕も認めるわけではない。



285 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 13:25:11.69 ID:v4t/6zYs
ウラン資源は石油以上に偏在している。
じっさい、スマトラ沖津波でインドの原発は危うかったそうだ。
ttp://si-tarou.at.webry.info/201105/article_4.html
プルトニウムは着火剤なので、そうそう大量に要るわけではない。
高速増殖炉ミッションは飛ばしてよい。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835552&tid=86bbrnoam9ga5ha5t&sid=1835552&mid=9049


286 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 13:30:16.25 ID:v4t/6zYs
太陽光とか風力発電なら、沖縄が適切な実験フィールドになるだろう。
常に公共事業を欲しているし、適当な人口が適当な広さに住んでいる。
投資するにしても、設備の入れ替えにも、最小なコストで済むのだ。


287 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 13:46:34.16 ID:6QWyR8td
>>284
ボウズ、シャア専用板に帰りな。
わざわざ難しい言い回しを選んでも馬鹿は隠せねえぜ ワラ

>効率化は結構だが、省エネルギー化と同義ではない

誰がそんな話をしたのかな?馬鹿は巣に帰りな。

288 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:04:17.94 ID:VBDJxFIp
>太陽に打ち込んでも同じだけれど。
>マントルと言う、すばらしい汚染物質拡散・希釈・保管庫があるのに使わないとは大変もったいない。

太陽に打ち込むほうが、マントルより現実的だな。マントルの辺からはマグマが湧いてくるからな。

289 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:10:40.24 ID:hquwvL+O
>287

すばらしい返信をありがとう。

上記の発言を一通り読ませてもらった。

原子力発電はもうほとんどどうでも良いが、君のような、原子力をかなり知っているつもりの、若干理系風の政治関心家というのは、菅首相とほとんど同じだね。

原子力にしろ、自然エネルギーにしろ、国費の投入先そのものが求められていると僕は理解している。

原子力+大規模な公共事業は、全く旧態依然だが、わかりやすい投入先でもある。

君のように激しく反応する人がいるだけでも、日本の現状の無気力・不透明感から、活力を取り戻す意義がある。
是非の議論そのものにも非常にエネルギーが必要だし、元気になれるのだからそれでよい。

自然エネルギーへの投入は、それこそスポンジに水が吸収されるように、わけのわからないお金の消え方をするのではないか。

それならば原子力立地に投資し、さらに一定期間後、その廃止にも投入する。
逆説的な合理性だと僕は主張している。

電力の塊でもある、気象元素の分離・高純度ケイ素単結晶の成長、高効率風力発電に欠かせない高磁力永久磁石の生産はどうするのか?

ウランの局地的偏在の問題も指摘されているが、ウラン元素の確定埋蔵先は、そもそも海洋だ。
海水からのウラン捕集に局地的偏在が問題になるのか。



290 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 14:11:43.91 ID:YbyQYJLM
>>284 ID:hquwvL+O > 短期的に汚染物質を生産したとしても、地球内部に閉じ込めてしまえば同じこと。

だったら、  直 ぐ に 福 島 原 発 で 実 行 し て 見 せ ろ バ カ が (失笑

> 50年間原子力をこの国の主要なエネルギー源として位置づけても、汚染物質は高々数倍に増えるに過ぎない。

お前は>>280-281の主張したんだから被曝する状況でも文句を言わなぃんだょなw
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権に移ったら、俺様がオマエとその身内に、
「被曝」の行政サービスしてゃるから悦べwww

>>286ID:v4t/6zYs
沖縄の台風でどうなるか実験のし甲斐がありそぅだw

291 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:14:38.69 ID:9BcfzdOS
日本のエネルギーは、火力等化石燃料を1/3、自然エネルギーを1/3、原子力を1/3
というようにしていくべき。これを閣議決定すべき。
その後、世界の情勢や技術革新等の具合を見ながら、その時にこの割合を見直す条項
を入れておけばいい。

今の議論は、「脱原発」か「推進」かの2者択一になりかけているが、そうではなく、
第3の道を探るべき。
現実的に原発推進は無理。かといって、即、脱原発へと舵を切るのも非現実的。

ならば、まずは自然エネルギーの割合を増やすことを真剣に考える時期に来ている。
それまでは、LNG(石炭)等で埋め合わせるしかない。
冒頭の閣議決定をしてから、再生可能エネルギー法案を提出をすれば、国民にとって
分かりやすいな。

292 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:21:28.51 ID:hquwvL+O
>290

高レベル放射性廃棄物の海溝投棄はちゃんと計画されていたんだがな・・・
福島の大量の低レベル汚染瓦礫は、海溝投棄することを検討すればよいと僕は思っている。

日本海溝の平均水深から、対流で海表面まで到達するのは数万年かかるし、その間、ほとんどの物質はマントルに吸収される。
そしてそのころには多くの放射性核種の減衰が進行している。



293 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:22:44.32 ID:9BcfzdOS
>>291
自己レス

現実的には、2020年代に自然エネルギー20%、化石燃料50〜60%、原子力20〜30%
を目標にして、閣議決定すべきだな。(見直し条項も)

294 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 14:24:34.64 ID:6QWyR8td
>>289
経済性などを言っていいレベルのものでないことがまだわからないかな?僕ちゃん。
ここはな、僕ちゃんが来るところじゃないの。
原発を

>必要なくなれば、日本海溝に沈めてしまえばよい。

なんて低脳書き込みを受け入れてくれる板に行きな。
ボウズにはボウズに相応しい板があるだろ、な僕ちゃん ワラ

295 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 14:33:12.53 ID:6QWyR8td
>>291>>293
なにが閣議決定だ、阿呆が。

>かといって、即、脱原発へと舵を切るのも非現実的。

なにゆえ非現実的なのか教えて欲しいねえ。
今夏で大半の原発不要は証明されるだろうよ。

原発を維持する理由は存在しない。

296 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:43:21.37 ID:hquwvL+O
>294

たしかにぼくちゃんかもね・・・まあ、多くの感情論者には受け入れがたい案ではあるし。
ところで、君の案はどうなの?
エネルギー政策として、どういう明確なビジョンがあるか教えてほしい。




297 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:49:44.82 ID:FmVvrrfW
原子力は必要だよ
世界のエネルギー消費は2030年に今の1.5倍に増える。
もちろんそこで止まるわけじゃない。2030年以降もさらに増える。
自然再生エネルギーでそれを補えるはずがない。
化石燃料は枯渇とCO2二つの問題を抱えてる。
軽水炉→高速増殖炉→核融合炉という流れがなければ、これから増え続ける
エネルギー需要は満たせないんだよ。

298 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:52:49.40 ID:FmVvrrfW
>>295
>今夏で大半の原発不要は証明されるだろうよ。

お前バカだろ?
日本の今年の夏の電力が足りれば原子力は必要ないと思ってるのか?

299 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 14:57:33.54 ID:N4N7OxoW
ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」=調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」=メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で1回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
在特会会員10100人突破!日本マスコミ究極のタブー!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A

300 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:05:02.98 ID:YbyQYJLM
>>296 ID:hquwvL+O > 多くの感情論者には受け入れがたい案ではあるし。

いや、現実の数値から逃げてるのはオマエさんなんだよ。
今回の原発事故で生じた損失は10兆円?だったかな。
ID:hquwvL+Oは原発を肯定してるが、では仮に今日1時間後の3.11を超える地震で、
次の原発事故が発生したら?オマエはその責任をとって俺らに復讐される覚悟があるのか?
楽には死なせないょ俺様ゎな。
麻酔なしで腹を割いて内臓を引きずり出して、なぶり殺しにするょ復讐の相手は。
自分の愛する者が犠牲になったら?
その想定を経た上での発言なのか?
もし俺様の愛する者が原発の犠牲になったら、俺様は全ての原発肯定者を復讐の対象と見做すぜ。

多寡だか30%の電力を追加の火力や水力や自然エネルギー発電に切り替えたとして、
それが追加10兆円超えのマイナスを生じるか?
発電を継続すれば元本の回収はできるんだぜ。
よく数字を見ろ。
もっと頭を回せ。

301 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 15:08:18.26 ID:FmVvrrfW
>>300
放射能汚染による犠牲者0なんだけどな。
福島第一の事故では。

302 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 15:09:39.03 ID:hquwvL+O
>300

だから、なるほどと思える君の案は?


303 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:11:27.42 ID:YbyQYJLM
>>297 ID:FmVvrrfW
> 原子力は必要だよ

「  問題が起きて幼児1万人の死人が出ようとも原発を使う  」と、正確に語れょ。

> 世界のエネルギー消費は2030年に今の1.5倍に増える。

それゎ他国の問題であり、日本人ゎ日本のエネルギーだけ考えろ現段階では。

> 自然再生エネルギーでそれを補えるはずがない。

24時間発電できる太陽熱(光ぢゃなく)や、地熱を建設しまくっても補えないとする根拠は何だ?
ソースURL明示および該当全文の引用して反論せょ。

304 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:16:46.13 ID:YbyQYJLM
>>301 ID:FmVvrrfW
>  >>300
> 放射能汚染による犠牲者0なんだけどな。福島第一の事故では。

犠牲者なら千葉の放射線研究センターで検査を受けてるぜw
今後、発病して死亡すれば労災認定が下りて「死者」として扱われる。
それに、他の原発事故では死者が出ている。

ぉ前バカか? 犠牲者や死者0が何だと言うんだ?(失笑
今回たまたま即死が出てないからって、
次の原発トラブルでもそうなる保証など無いんだよ。

305 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 15:17:58.19 ID:FmVvrrfW
>>303
>それゎ他国の問題であり、日本人ゎ日本のエネルギーだけ考えろ現段階では。

現段階でも無理。日本は資源輸入国。海外のエネルギー需給に否応なく振り回される。

>24時間発電できる太陽熱(光ぢゃなく)や、地熱を建設しまくっても補えないとする根拠は何だ?

それはこっちの質問だよ。
何で太陽熱や地熱で電力の3割を補えると思う?できるんだったらとっくにやってる。

306 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 15:20:39.36 ID:FmVvrrfW
>>304
なんか色々言い訳してるがお前にとって隠したい事実なんだろうな、死者0って。

307 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:29:50.89 ID:YbyQYJLM
>>302 ID:hquwvL+O > だから、なるほどと思える君の案は?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%9B%BB

・ 米作からバイオ燃料にシフト
・ メタンハイドレート
・ 排泄物を発酵させたメタンガス
・ 地熱
・ 太陽熱
・ 太陽光
・ 風力
・ 水力
・ 波力
・ 尖閣油田(世界第3位に匹敵)保全
・ 全ての電灯をダイオードに替える
・ 売電の法制化
・ 天然ガス
・ 海洋温度差発電 : 海面の温水と深海の冷水の温度差を利用する発電。
・ 水素発電 : 水素を利用する発電。
・ 海流発電 : 海流の運動エネルギーによる発電。潮流発電ともいう。
・ 氷山発電(冷熱発電)
・ 振動発電 : 圧電素子
・ 廃油発電 : 食用廃油

308 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 15:31:39.48 ID:hquwvL+O
う〜ん、やっぱりなるほどと思える案はないんだね。
単に、既存技術で代替せよというだけなのか。
Wikiを持ってくるあたり、やっぱり菅首相とおんなじですね。

それならば、政治的には現存するいろいろな問題を、かなり大胆に踏み込んで解決できる僕の案のほうが、机上論としては面白いと思うけどね。

太陽光発電の素子製造にかかわるEPTは、たとえば多結晶シリコン太陽電池なら4yearsくらいだから、仮に3割代替しようと思ったら、日本の全電力消費の1年分以上が必要になるでしょ。
風力発電機では3割は無理だが、まあある程度任せるとして、ネオジム磁石をはじめとする稀少元素のさらに一層の高騰を生むだろうから、コスト増はかなりになるだろう。

これらの技術は、建設さえすれば発電し続けられるとでも思っているのかな。

現時点で現実的な多結晶シリコン太陽電池でも、だいぶ伸びたとはいえ、発電効率低下に伴う半減寿命が20年くらいだから、そうするとその度に新たな電池製造のための電力コストがかかる計算なのに。



309 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 15:34:59.71 ID:FmVvrrfW
>>307
hquwvL+Oじゃないが、
羅列した方法はほとんど実現性がないじゃん。
食用廃油なんて一体どれだけ発電できるんだ?自家発電か?
ためしにお前やってみろ。

310 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:36:59.65 ID:YbyQYJLM
>>305 ID:FmVvrrfW
>それゎ他国の問題であり、日本人ゎ日本のエネルギーだけ考えろ現段階では。
> 現段階でも無理。日本は資源輸入国。海外のエネルギー需給に否応なく振り回される。

尖閣油田で容易に解決可能。

>24時間発電できる太陽熱(光ぢゃなく)や、地熱を建設しまくっても補えないとする根拠は何だ?
> 何で太陽熱や地熱で電力の3割を補えると思う? できるんだったらとっくにやってる。

やって失敗して見せてから実証として反論しろ。
やってない段階では「推論」の域を出ない。 = 不可能だと成立していない。
国土の40%を発電施設で埋め尽くせ。
衛星軌道エレペーターや集光衛星群から太陽エネルギーを大規模利用できる体制を作るまでの辛抱だ。

311 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 15:37:11.37 ID:bFz0LumH
反原発派は素直に電力使用制限と値上げのお願いをするんだな。

312 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 15:39:53.44 ID:6QWyR8td
ちょこっと出かけてる間に馬鹿レスばっか ワラ
順番に行こうか。

>>296
俺のビジョンが知りたいなら過去ログ見ろ。
政治板でコテ張ってるんだ。検索くらい僕ちゃんでも出来るだろ。
それとな、原発不要は感情論ではない。


313 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 15:40:14.02 ID:EFzpCfXd
再生可能エネルギーを主張すると、
「現時点では全面移行不可能だ」と言う。
その間は火力発電で代替可能だと主張すると、
「ガスや化石燃料には限りがある。プルサーマルならそれを克服出来る。」と言う。
再生可能エネルギーの技術革新の可能性を排除しながら、
火力に対してはプルサーマル大成功を大前提にする。
こういう奴は単純に頭が悪い。

314 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:41:09.60 ID:YbyQYJLM
>>308 ID:hquwvL+O > う〜ん、やっぱりなるほどと思える案はないんだね。

原発肯定者が福島原発損失の10兆円?だかを全て返済し終わったら、話しを聞いてやってもokだぜ。
損失垂れ流しで、追加原発を作らせろって要求は通らない。



太陽熱と地熱は24時間発電ができ、一切の汚染が無い(火山ガスは廃棄物ではない)。

生み出す電力が原発に比べて小さい?

だからどうした。

“ 楽 ” な方向に逃げるな。

効率は重要だが、そもそも “ 理想社会 ” が安易な手段で実現できると考えているなら滑稽だ。

歴史は繰り返す。

全て廃炉しない限り、原発トラブルは必ずまた発生する。

お前たちの身内や大切な者たちを護りたいならば、

相応の汗や知恵など対価を惜しむな。

知恵を絞り、力を合わせ、犠牲を強いない社会を目指すのだ。


315 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 15:43:59.32 ID:bFz0LumH
そうだそうだ反原発派はしろかえエネルギーへの投資を惜しむな。

316 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:44:52.07 ID:YbyQYJLM
>>309 ID:FmVvrrfW
> 羅列した方法はほとんど実現性がないじゃん。
> 食用廃油なんて一体どれだけ発電できるんだ?自家発電か? ためしにお前やってみろ。

「実現性」が無いんぢゃなく、お前の情報収集能力が劣っているだけの話しだょw
食用廃油の量ゎ、東京都だけで油田1つに匹敵するんだぜw
予想通りの穴に嵌まったオマエに吹いたwww

317 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:46:46.13 ID:YbyQYJLM
>>309 ID:bFz0LumH

提案なんだがw
ぉ前と其の身内を拘束して「人力発電」の動力に使役するってのゎ明暗だろwww(ニヤニヤ

318 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:48:15.17 ID:YbyQYJLM
>>317訂正

誤) >>309 ID:bFz0LumH

正) >>315 ID:bFz0LumH


提案なんだがw
ID:bFz0LumHと其の身内を拘束して「人力発電」の動力に使役するってのゎ明暗だろwww(ニヤニヤ

319 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 15:49:31.23 ID:bFz0LumH
まあ、人力発電より自転車の活用だろうな…。

320 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:50:47.71 ID:YbyQYJLM





      全ての電灯をダイオードに替える



   これだけで現実的に原発の即全廃が可能なのょw




321 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 15:51:56.47 ID:hquwvL+O
政治板ってすごいね・・・

地熱発電は良いんじゃないかな。積極的に推進すべきだと思うよ。僕も。
核エネルギーの一種だけれどね。

尖閣油田は、ある程度目処がついてから議論すべき問題だろう。

再生可能エネルギーの技術革新の可能性をことさらに無視したがるきらいがあるのは、確かにそうかもしれない。
ただ、現実には再生可能エネルギーへの研究費投入は、現在でもかなり半端ではないほど進んでいる。
たとえば太陽光発電への研究費投入は突出しているが、発電効率・寿命の延びともに鈍化しつつあるのも事実なんだ。
だから、技術トレンドとしては、現状の性能をベースに議論しても、そんなに乖離は大きくない。

以下は、まあどうでもよいことだけれど、
宇宙空間における太陽光エネルギー利用は、これは僕は積極的に反対する。
技術的な問題もさることながら、地球圏に流入するエネルギー収支を決定的に壊してしまうのは、完全な生態系破壊につながるよ。



322 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 15:53:35.39 ID:bFz0LumH
LEDはまだまだ高いね、
反原発派は急ぎ過ぎるんだよ。

食用油は捨てずに最後まで使うことを考えようね。

323 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 15:57:23.68 ID:6QWyR8td
>>297-298
再三出しているがな、原発が今時点でゼロになっても既存の火力、水力だけで電力不足は起こらない。
2008年実績をもう一度出すか?

>化石燃料は枯渇とCO2二つの問題を抱えている。

馬鹿頭、てめえも過去ログ読み直せ。
ウランが枯渇資源の代表で、ガスは360年以上の埋蔵量がある。
当座は効率でもコストでも原発より数段優秀なガスコンバインドサイクル中心で代替え出来る。
揚水を除く一般水力も設備利用率を「水主火従時代」の利用率にすれば
これだけで原発発電実績の15%を代替え出来る。

>軽水炉→高速増殖炉→核融合炉という流れがなければ、これから増え続ける
>エネルギー需要は満たせないんだよ。

ただ一言。「馬鹿」 ワラ
ちったあ現実を勉強しろ、馬鹿頭。

今夏、どこにも電力不足が起こらなければ、最低、停止中と今後予定される新設原発は
最大需要期にも不要と証明される。
年間需要では原発不要はもうわかりきった事実だ。
特に19もの原発が停止している東電、東北電力の合同管内での電力事情は注目だね。

324 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 15:58:26.65 ID:bFz0LumH
関西では電力不足ですよ。

325 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 15:59:19.19 ID:YbyQYJLM
>>322ID:bFz0LumH > LEDはまだまだ高いね

天下り先となってる原子力関係への予算を全て削れるからむしろ金が余るょw(クス

> 食用油は捨てずに最後まで使うことを考えようね。

なら、ぉ前の家の油をドス黒く酸化した発がん性たっぷりの物に最優先で交換だなw

326 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 16:00:49.18 ID:6QWyR8td
>>301
大量被曝の即死者はいない。
だが何十万人もの基本的人権を原発は奪い、広範囲な国土を汚染した。
これが軽微だと思うなら、お前は馬鹿だぜ。馬鹿なんだろうがな ワラ

327 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:03:07.99 ID:bFz0LumH
>>325
濾せば結構つかえるよ。
無駄遣いの体質を改めないと脱原発なんて夢のまた夢だね。

328 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 16:04:57.01 ID:6QWyR8td
>>305
>できるんだったらとっくにやっている。

再生可能エネルギーの研究、開発を阻止してきたのが原発だ。
多額の国費を原発に偏重してかけてきたしわ寄せで再生可能エネルギー促進が阻まれてきた。
こんな常識くらい理解してから出てこい。

329 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 16:08:21.80 ID:YbyQYJLM
>>323 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI : ID:6QWyR8td
> 再三出しているがな、原発が今時点でゼロになっても既存の火力、水力だけで電力不足は起こらない。
> 2008年実績をもう一度出すか?

心強いな。
このスレゎ「虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI」が居るから大丈夫っぽぃ。


>>324 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 : ID:bFz0LumH
> 関西では電力不足ですよ。

それね、原発利権どもが消費電力を上げる工作してるからだよw
もう、電気からエアコンから点け捲くってるんだょオマエの仲間がwww

>>321 ID:hquwvL+O
> 宇宙空間における太陽光エネルギー利用は、これは僕は積極的に反対する。
> 技術的な問題もさることながら、地球圏に流入するエネルギー収支を決定的に壊してしまうのは、完全な生態系破壊につながるよ。

現状でも太陽の活動ゎ一定では無ぃのだから何ら問題なぃ。
そもそも、不活性な原油を燃焼させた時点でバランスも糞もねぇーゎ。

330 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 16:08:55.15 ID:6QWyR8td
有権者で電気利用者 にはレスするな。
こいつはただの馬鹿で荒しだ。

331 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:10:17.42 ID:bFz0LumH
人力発電の話が出たけど、そんなことするより自家用車の使用制限でもして
浮いた燃料を発電に回すとかしたほうがいいんじゃないの。
まあ自転車を取り巻く環境が悪すぎるからちょっと無理かもね。

>>329
証拠はあるの?

332 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 16:15:59.52 ID:6QWyR8td
有権者で電気利用者 にはレスするな。
といっても、過去この馬鹿を叩きたい人間は後を絶たなかった。
俺が黙らせるか。

>有権者で電気利用者

お前が>>253に答えろ。

333 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:16:18.30 ID:bFz0LumH
無理せず原発つかえ。

334 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 16:16:36.55 ID:FmVvrrfW
馬鹿の集まりと思ったらまともな意見もあったな。
>>321

地熱発電というより高温岩体発電はたしかに注目されてる。
従来型の地熱発電と違って地下水の存在が必要ないというメリットがある。
ただ、無理やり地下に水を押し込む方式なので地勢に影響すると言われてる。
具体的に言うと地震だ。

あと、地下は固形なので熱循環が遅く周囲の熱を吸収したら終わりという
問題もある。
各国で注目はされてるけどね。

335 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 16:19:02.91 ID:hquwvL+O
虫に聞け と プギャー君と、ちゃんと読み分けてなかった。申し訳ない。

前者はそれなりによく考えてるみたいだね。
ガスコンバインドサイクルの発電効率は非常に優秀だし、高い出口温度で発電できるので、原理的に化学エネルギー利用効率としては原子力に負けるところがない。
現時点での天然ガス埋蔵量も君の言うとおりだから、過渡エネルギー源としては優秀だろう。
ただ、最近の天然ガス価格の推移は確認してみた?

確定埋蔵量も価格も、今後の推移しだいで簡単に変わるからね。

ウランの埋蔵量に関しては、先にも書いたが、海水中の埋蔵を無視したらいけないでしょ。
エネルギー源の地勢的安全保障としては、海水中の埋蔵は最適だから。

天然ガスシフトも良いが、炭酸ガス排出権取引や、天然ガス価格上昇・新規コンバインドサイクル建設に伴うエネルギーコスト上昇に、この国の産業構造が本当に耐えられるのか、
僕はあまり自信がないけど。

現状では、単に耐えるだけではだめで、産業成長が見込めなければ、積極的な復旧・振興にならないのだから。


336 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 16:27:04.81 ID:6QWyR8td
>>321
>例えば太陽光発電への研究費投入は突出している

原子力大国アメリカの二倍の研究費を原発にかけている現実を知っていて、その寝言か。

太陽光の技術革新は鈍化していない。
コストは右肩下がりで下落を続けている。
国からなんの援助がなくても個々の研究から成果も次々出ている。
液状シリコンからソーラーパネル制作が可能になりそうとか
太陽光と組み合わせる蓄電池が従来の100万円前後から一気に1/5になったものが出てきたりな。

現実を見ないなら無知だし、知ってて言うなら捏造デマ野郎だ。


337 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 16:35:29.40 ID:hquwvL+O
>336

う〜ん、やっぱり耳学問なのかな。
原子力大国アメリカの2倍の研究費の試算は、たとえばアメリカのアルゴンヌ・ブルックヘブン・ロスアラモスなど、名だたる旧原子力開発研究施設の予算をすべて含めないと言うのはそれこそ詭弁だろう。
日本の電源開発特別会計に加えて、原子力研究開発機構の研究費と比較するなら、これらもすべて含めるべきで、
そう試算すれば、日本の純粋な原子力研究予算規模は驚くほど少ない。

原子力機構にあるJPARCが、原子力研究だとでも思っているのか。

液状シリコンからの太陽電池パネルは、溶液ポリシランからのアモルファスシリコン形成をさしていると思われるが、
FET動作確認段階で、そもそもアモルファスシリコン自身は、光反応に伴うダングリングボンド増加の問題を抱えている。

君が出している例は、いずれも科学技術振興機構かNEDOの国の研究予算によるものだぞ。

非常によく知っているのはすばらしいと認めるが、もう少し深く情報を精査したほうがよい。


338 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 16:39:16.48 ID:YbyQYJLM
>>327 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 : ID:bFz0LumH
> 濾せば結構つかえるよ。無駄遣いの体質を改めないと脱原発なんて夢のまた夢だね。

無駄遣ぃ云々ゎまず「原発関連の天下り先」に言ぇwww
業務用食用油ゎ食品衛生法で決まりが有るんぢゃね?


>>332 ID:6QWyR8td > 有権者で電気利用者 にはレスするな。
まぁそぅ言わんと。
無視ってのゎ「負け犬」がする行動だょ。


>>333 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 : ID:bFz0LumH
> 無理せず原発つかえ。

ぉ前にゃ、俺様の支持する政治思想につぃて知ってぉぃて貰ぉぅかねw
http://tag.rakuten.co.jp/tag/blog/%B8%F8%BA%C4%A4%F2%C1%B4%BC%BA%B8%FA/

ところで、「有権者で電気利用者」よ。
ぉ前、原発の使用を肯定してる以上ゎ下記主張ってことに成るが、そこを理解してるの?

「  問題が起きて幼児1万人の死人が出ようとも原発を使う  」  by 原発肯定者ども


339 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:40:24.56 ID:bFz0LumH
振動発電の話が出たけど、某電鉄梅田駅の動く歩道をはずして設置すれば…。

340 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 16:41:38.89 ID:6QWyR8td
>>335
もうよ、捏造デマの僕ちゃんは巣に帰りな。

>原理的に化学エネルギー利用効率としては原子力に負けるところがない。

馬鹿頭、「負けるところがない」ではなく、ほとんどすべての面でガスコンバインドサイクルは
原発より数段優秀な発電なんだよ。
それとなLNG価格などは埋蔵量と需要を見れば安定価格で推移していく。

ウランの海水埋蔵量など、それこそ現実問題にならない。
こんな馬鹿話を進めるくらいなら、天然ガス換算で100年分の埋蔵量がある東部南海トラフの
メタンハイドレード採掘技術を磨く方が先だ。
南関東ガス田の地盤沈下防止採掘技術開発でもいいな。
こっちがよほど可能性があり、現実的だ。

妄想好きの僕ちゃんにはつまらんだろうがな ワラ

341 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 16:44:40.55 ID:YbyQYJLM
>>337 ID:hquwvL+O > う〜ん、やっぱり耳学問なのかな。

ところで、今度、原発が原因の損失が出た場合ゎ、ぉ前が負担する覚悟あるんだょな?
今度が10兆円?だかで収まるか判らんよw
次ゎ30兆円規模かも知れなぃ。
>>307のエネルギー政策なら、事故っても10兆円なんて損失にゃ成らない。
この点は理解できてるのかぃ?

342 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:45:17.98 ID:bFz0LumH
プルトニウムを忘れないで下さいね。

343 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 16:50:19.88 ID:6QWyR8td
>>337
>日本の純粋な原子力予算規模は驚くほどすくない。

捏造デマ野郎らしい寝言だな ワラ
太陽光発電への研究費は「突出してる」という一方でこの寝言だ。

液状シリコンに問題点があるのは当たり前だ。
だから研究段階で実用化に至っていない。か、それがなんだ?
また、てめえら馬鹿の現状の問題点で再生可能エネルギーの将来を否定する常套手段か。
ガスコンバインドサイクルは原発より優秀な発電だというのは理解できたのか?


344 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:53:57.12 ID:bFz0LumH
なんだただの研究費クレ厨だったのか…。

345 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 16:57:06.23 ID:YbyQYJLM
>>342 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:45:17.98 ID:bFz0LumH
> プルトニウムを忘れないで下さいね。

ぉ前にゃ、俺様の支持する政治思想につぃて知ってぉぃて貰ぉぅかねw
http://tag.rakuten.co.jp/tag/blog/%B8%F8%BA%C4%A4%F2%C1%B4%BC%BA%B8%FA/

ところで、「有権者で電気利用者」よ。
ぉ前、原発の使用を肯定してる以上ゎ下記主張ってことに成るが、そこを理解してるの?

「  問題が起きて幼児1万人の死人が出ようとも原発を使う  」  by 原発肯定者ども



将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権でゎ、
今後の原発肯定者に、現状の福島原発損失全額を返済させる。

「ダンガイ」ゎ言い逃げゃ書き逃げを許すょぅな甘ちゃんぢゃねぇーからな。
粛清・処刑をマニフェストに掲げる政党となるからサ
社会保険庁の元職員も徹底的に弾劾に掛けて、臓器解体に送ってでも全てを返済させるからな。

原発肯定者ゎ発言に責任を持てょ ってか持たされるから無理矢理にでもwww
もう、「ダンガイ」政権の樹立ゎ確定してるしwww

日本の借金 1,000兆円突破! http://www.kh-web.org/fin/

346 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:58:09.04 ID:bFz0LumH
国債の半減期も数万年ぐらいか?

347 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 17:05:06.97 ID:6QWyR8td
現状ですら既存の火力、水力だけで電力不足は起こらないし
より安定供給のためなら優秀で安価なガスコンバインドサイクルを新設すればいい。
人為的CO2問題が地球温暖化というのは、まだ仮説段階で証明はされていない。
ただ減らすべきというのは正しいだろうから、将来は再生可能エネルギーの割合を高めていけばいい。
原発に投下されてきた莫大な国費をこちらに回せば加速度的に技術革新は進むだろ。
平行して国産資源の採掘技術革新だな。日本は資源大国なんだ。
さらにオーランチオキトリウムもある。これは金をかければ10年で実用化されるだろ。
日本が産油国になるのは決して夢ではない。
国産資源開発やオーランチオキトリウムはエネルギー自給率向上になる。
再生可能エネルギー普及と国産資源開発が進めばエネルギー自給率は向上し
エネルギー自給自足もエネルギー輸出も夢ではない。
日本からタンカーが世界に向け出航する日が来るかもな。

原発に頼ったままならエネルギー自給率はたった4%の現状から一歩も改善しない。

348 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 17:06:12.39 ID:bFz0LumH
関西では電力不足です。
知事も節電を呼びかけてます。

349 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 17:09:19.09 ID:6QWyR8td
>>346
低脳荒し、>>253はまたスルーか プ
馬鹿はそうするしかないんだろうが悲しいのう。
馬鹿に産んだ親を恨め ワラ

350 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 17:11:43.51 ID:bFz0LumH
電力が足りているというのなら、
記者会見のときのあの屏風は税金の無駄遣いということになるねぇ。

351 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 17:13:02.64 ID:hquwvL+O
>343

ちょっと目を離していたら、必死だね。
こういうの、脳内って言うのはよくわかる気がする。

原子力予算はむしろ大規模縮小してもよいだろうと僕は思っている。
安全研究だけに特化し、
現状ある原子力プラント+代替エネルギー源のための開発期間のための新設はあってもよいのではないかという主張だ。

再生可能エネルギーと言うが、真の意味での再生可能エネルギーは非常に少ないと言うのは君もわかるだろう。
ガスコンバインドサイクルは、高温タービンと、廃熱利用技術にそのほとんどが拠っているが、これは別にガスでなくてもかまわない。
それこそまあ原子力でもいいんだけどね。

それはおいておいて、
メタンハイドレート・天然ガスともに、何億年か前の太陽光による光合成サイクルの利用にすぎない。
なので、ガスコンバインドサイクルにこだわるのは結構だが、
そもそも再生可能でないし、それこそ論旨の捏造だし、それ一本で本当にやっていこうと思っているのか?

菅首相と同じ論理に見える。

しばらくお出かけ。




352 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 17:13:14.10 ID:YbyQYJLM
>>348 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 17:06:12.39 ID:bFz0LumH

福島原発事故で自殺した酪農家のニュースを見て
大喜びしてたのオマエぐらぃのもんだぜw(失笑

353 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 17:16:44.32 ID:bFz0LumH
ああ香典に100兆円くれとかいってた話か?

354 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 17:21:11.01 ID:6QWyR8td
>>351
詭弁を弄して必死なのは 僕ちゃん だろ ゲラ
どれが詭弁か、全部指摘してやろうか?

僕ちゃん は詭弁と妄想で何か語りたいなら、相応しい板に行け。何回も言わせるなよ。
ここは政治板なんだ。
ボウズごときの聞きかじり理系話や捏造を語る板じゃない。


355 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 17:22:46.37 ID:bFz0LumH
今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

356 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 17:23:21.20 ID:6QWyR8td
>>353
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由はまだか〜?

負け犬ヘタレの荒しくん ワラ

357 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 17:23:56.42 ID:bFz0LumH
>>356
理由?坊やだからじゃないの?

358 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 17:24:30.70 ID:YbyQYJLM
>>346 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 16:58:09.04 ID:bFz0LumH
> 国債の半減期も数万年ぐらいか?

原発肯定者が先を心配する必要ゎねぇーょw

どーせいままで食いつぶした利権分も含めて、
しっかりと “ 回収 ” される破目になるんだからなw
連座制でwww

359 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/26(日) 17:26:26.57 ID:bFz0LumH
見せてもらおうか、ガスコンバインドサイクルの性能とやらを。

360 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 17:27:49.92 ID:Xdc6X553
これだけの事故を起こしてその収束は先が見えない状態で
損失の負担を国民へと転換しようとしてる

死者が0だってこれからどうなるかわからない
ある原発では周辺の住民の白血病が平均よりも11倍も多い所だってある

原発の現場には職人が殆どいなくて施工段階でもトラブル、運転してもトラブル続きで安全性はめちゃくちゃだし制度として破綻してる
事故を起こせば誰も責任をとらず国民へと転換することもよくわかったよね

原発は技術だけではなくてその制度や行政のあり方も含めて考えなくてはいけない


361 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 17:33:21.61 ID:rf3AceNA
>>266
 断っておくが、俺は菅に興味がない。

>原発がコスト割れし自然淘汰されるまでにいくらの無駄金がつぎこまれるんだ?
俺は安全基準が見直され、保安院が独立した時点で、コスト割れと分かっている時点で
電力会社は廃炉にせざるを得ない、廃炉費用を調達するため、安全管理基準をクリアできない
原発も続出する。それで自然淘汰される。ウラン価格も上昇してるしね。
 古い原発、女川、福島第二、浜岡当たりを最初に放棄すると思われる。
 一番の問題は偽物の核燃料サイクル、ウラン238を利用するための高速増殖炉を、どのタイミング
で実はプルトニウムの再利用は殆どできない事を公表するかにかかっている。
 それとプルサーマルについて、この歴代原発推進派の国家的詐欺を公表すれば、廃棄物処理の問題を
含めて、脱原発は加速度的に進む。

 どっちにしても、別に国費が膨大に投じられるリスクは少ない、廃炉の費用を国が負担するわけでも無い、
問題は電力会社の地域独占体制の方で、発送分離を急ぐ方が先だよ。

362 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 17:33:35.14 ID:Xdc6X553
金を握らせ不利な情報は隠し安全管理を怠るような原発はいらない

363 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 17:38:57.18 ID:FmVvrrfW
とくに画期的でもないガスタービンコンバインドが注目され始めたのは
ここ最近の事で、理由はシェールガスの商業化のメドが着いたからだろう。
非在来型ガスを含めた天然ガスの可採年数は200年以上ある。
ただ、シェールガスはシステム全体でいうと温暖化の効果が石炭以上に大きい。
商業化を実現したアメリカはもともと温暖化にあまり興味がないが、
日本の場合、京都議定書に加入してるわけだからガスタービンコンバインドは
あまり勧められないよ。

364 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 17:43:28.01 ID:rf3AceNA
原発推進派に聞きたい、フェードインタリフを導入した場合、電気料金にいくら
ぐらい月々一般家庭に加算されると思っているのだ?
それに大企業は普通、PPSや自前で発電をするチャンスだし、中小企業も同じなんだよ。
それでも一般家庭の電気代は月々どの程度値上がりする見込みか解っているのか?

そして、それがどうしても我慢できない理由を言え、話はそれからだ。

365 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 17:44:06.18 ID:YbyQYJLM
>>356 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI : ID:6QWyR8td

将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」の党首候補も俺様も、実ゎ福島原発事故が起こるまで、
国防に核武装を導入する計画なので、原子力発電を積極的に促進させる方針だった。
電力の7〜8割を原発に代えるつもりでいた。
それゎ、日本人の安全管理能力と技術力を全面的に信頼していたからだが、
今回の事実を基にマニフェスト>>345を更新し、日本民族の能力の限界を認識したと共に、
直ちに原子力発電を全て停止および廃炉する方針へと改めた。

君らゎ過去も含めて原発に反対して来たのだろーが、その思考ゎ正しかった。
フランスのように査察と安全管理を徹底できれば問題ゎ起きなぃと俺様ゎ考えていたが、
「天災」ゃ「テロ」ゎ、それらで防げるものぢゃなぃ。
二度と同じ過ちを繰り返さなぃ為に、己が劣っていたことを認める勇気をもつべきだと思った。

これからも、「歴史は繰り返す」との法則性を根拠に、
原発の即時全廃を訴えていくょ。

366 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 17:44:39.33 ID:LAEZ2UNA
96 :OK牧場:2011/06/26(日) 17:43:42.39 ID:XsTUt+aF0
虫に聞けは
代替を「だいがえ」と読む低学歴野郎 プププ

で、「だいがえ」を重箱読みしたんだ! と言い訳して大騒ぎ ゲラ

だったら、「代替」と書けばいいんで
「代替え」と書いてたんじゃ、無知バレバレ プッ

「代替」と書いたものを
「だいたい」と読むか「だいがえ」と読むか、その違いだろwwwww

消えろ! 猫虐○者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

367 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 17:58:15.19 ID:FmVvrrfW
>>364
既存の自然再生エネルギーのコストが高い事が事実である以上、
買取制度の導入で電気代は相当上がるよ。まあ2倍以上にはなる。
逆にさして上がらないとすれば、それは買取もさしたる量じゃないって事だ。

それと、企業の自家発電が増えれば燃料の消費は増えるだろ。
電力会社の発電と比較して規模の経済が働かない分燃費は悪い。

368 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 18:06:17.82 ID:FmVvrrfW
>>361
>発送分離を急ぐ方が先だよ。

これも分かってない人間が多いので言っておくと、
発送電分離は電力安定供給義務と買取制度の廃止を前提としないと成立しない。
発電事業が自由化されれば義務は維持できない。独占だからできるんだ。
競争で「倒産の自由」が発生した発電業者が義務なんか負えるわけない。

369 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 18:31:57.38 ID:v4t/6zYs
大陸国家からシェーガスとやらの供給を期待するより、彼方の石油消費の抑制による
炭酸ガスと単価の低減を図る方が合理的だ。


370 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 18:38:12.83 ID:YbyQYJLM
学歴で安全管理や政治が仕切れるなら東大や京大に
丸投げすりゃ済むんだから苦労ねぇーゎwww

田中角栄ゎ中卒だが優秀な政治家だった。

しょせん学歴を気にする奴などに使える優秀なのゎ居ねぇw
そんなのゎオノレ自身の能力に自信がもてなぃゴミ虫どもょw

学歴をチラつかせりゃ営業で買って貰ぇるのか?
世の中ゎそこまで甘くゎできてねぇーょwww
まぁ身に沁みてるからこそ「名無し」なんだろーけどなw(クス

371 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 18:38:45.41 ID:v4t/6zYs
>>368
その独占企業体による、傲慢とコドモダマシの積み重ねが
今回甚大事故を招いたわけだがね?

去年一年東電だけで、諸々広告宣伝費用が\250億だと?
独占企業に、どうして広告宣伝費用が要るのだ?
メディアを支配して、アンチを抑えるためか?
放射能汚染の安定供給義務でもあったのか?


372 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:00:56.05 ID:tYhzBkM1
>>368
送電事業者に責任が移動するだけだ。
電力会社に売らない自由はあるだろうが、そんな会社から買わない自由もある。
そうなったら間違いなく役員は株主代表訴訟の対象になるね。
それ以前に取締役の行為の差し止め請求や取締役解任請求もある。
そんなリスクだけあってリターンのない行動を想定して独占を続けさせるのか?
「自動車メーカーが車を売ってくれないかも知れないからトヨタに独占させよう」
なんて馬鹿な話があるか?

373 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:03:54.99 ID:FmVvrrfW
>>369
そりゃあ無理だ。中国の一人当たりエネルギー消費量は日本の半分でしかない。
自分より2倍も消費してる国に「消費を抑えろ」と言われても納得しないだろう。
「少なくともお前と同じくらいは消費させろ」と言い返される。
そうすると中国のエネルギー消費は日本の2倍分増えることになる。

中国だけじゃない。
インドもだ。インドネシアもパキスタンもエジプトもナイジェリアもバングラディッシュも増える。
これらの国の合計人口は2030年に中国の人口の2倍に達する。

原子力は必要なんだよ。

374 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:08:43.49 ID:tYhzBkM1
インドネシア・パキスタン・エジプト・ナイジェリア・バングラディッシュ
で原発設置?
そりゃ不可能だ。

375 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:09:24.97 ID:FmVvrrfW
>>372
>送電事業者に責任が移動するだけだ。

それなら今と変わらんだろう。送電業者が「東電化」するだけだ。

376 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:13:56.18 ID:rf3AceNA
367 ID:FmVvrrfWは馬鹿だね。
全量全種買取を実施しても、月額150円?円程度なんだけど。

>発送電分離は電力安定供給義務と買取制度の廃止を前提としないと成立しない。
 馬鹿だね。電力会社の地域独占を打破する事が目的で、フェードインタリフとは
何の関係もない。逆に促進するためにあり、民間のPPSは喜んで行う。

ID:FmVvrrfW は、もう少し勉強するように、実際に経産省は、発送分離とフェードイ
ンタリフを同時に導入しようとしたのだから。俺もその場にいたし。
 いい加減な知識で、ガセをばら蒔くのは止めなさい。










377 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:16:29.41 ID:FmVvrrfW
>>374
なぜ出来ないと思う?原発設置を計画してる国ばかりだ。

世界中が原発だらけになるよ。数が増えれば事故も増えるだろう。
この50年間で原発の大事故はスリーマイル・チェルノブイリ・福島の3回だけだが
10年に一度の頻度で同じような事故が起きるだろう。

それでも人類は原子力を手放さないよ。
毎年120万人の交通事故死亡者が発生しても自動車を手放さないように。

378 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:17:12.93 ID:rf3AceNA
>>376
訂正 月額150円から550円程度の間違い。

379 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 19:46:17.37 ID:6QWyR8td
>>361
認識が甘いねえ。

>安全管理基準をクリアできない原発も続出する。それで自然淘汰される。

今までの国の姿勢を見てわからないか?
原発は種々の基準をクリアしてるから安全だと言われているわけじゃない。
「原発を国策で推進するために安全ということにしてきた」これが実態だ。
それは今も変わらない。
海江田が停止中原発は安全が確認されたから再稼働を認めてほしいと言う。
これこそ「原発は必要だから安全ということにしたい」典型だろ。
保安院が独立しようが、国際的安全基準が出来ようが
国が原発ありきの姿勢を変えない限り、どんな基準を作ろうが
「安全だということにしよう」の基本は変わらない。

そもそも自然淘汰だの安楽死だのをさせなきゃならない理由がない。
明確に脱原発、原発全廃をぶちあげれば済むことだ。
全廃炉までは時間がかかっても、脱原発が明確になるだけで膨大な金が浮くんだぜ。
上に挙げた原発関連団体のほとんどは即座に解散させられる。
他に新規原発の工費もストップ出来る。
金食い虫のもんじゅもストップ出来る。
原発全停止状態なら交付金も核燃料税も即刻止められるだろ。
賠償や廃炉にも金はかかるが、浮かせる金が多いほど原発以外の発電に振り向ける金が出来る。

玉虫色的な安楽死路線は無駄金を増やすだけだ。


380 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:51:49.75 ID:NEQurlsy
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;         /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"           |┌─────┐ J |||
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i        | |ドラえもんが | ◎ |||
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"           | |なんとかして |   .|||
::::::: |.    i'"   ";|                | |くれると思った| |||||||.||| 続きまして9条を守る会からのお便りです
::::::: |;    `-、.,;''" |            |└─────┘||||||| ||
::::::::  i;     `'-----j            | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||




381 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 19:54:35.23 ID:6QWyR8td
>>363
ガスコンバインドサイクルを過少評価したくてたまらないあたりは
さすが原発は必要と断言するだけの馬鹿だな ワラ
それ以下のお前のレスも似たり寄ったりだが、改めて聞いてやる。

原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由はなんだ?
電力が足りないからか?CO2など環境問題からか?それとも、まさかまさかの「コストが安いから」かな ワラ
何でもいいぜ。お前が原発は必要と断言した理由を言え。
木っ端微塵にしてやる。

382 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 19:54:47.34 ID:bx68a2TM
福島に火力発電所をつくる。

383 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 20:10:39.43 ID:rf3AceNA
>>379
 だから、何処の金がかかるのだ?
 まだ、出来ていない新しい安全管理基準に対して、単に懐疑的なだけじゃないのか?
 そんなの全くの無意味だよ。海江田がお願いしたのはある意味探りだろ、原発が稼働しないと
解れば、民間PPSから無理やり購入させる口実ができるから都合がいいし。
 菅はバルカン政治家だから、脱原発に軸足をとっくに移したと見てるけどね、エネルギー政策の
見直しと、原子力政策の白紙を言い始めた段階から、これが決まれば経産省内の予算配分が変わる
から、自動的に原子力関連は大幅に削減され、再生可能エネルギーの比重が大きくなる。
 後は、脱原発を言い出すタイミングなんじゃないの?何処まで本気かは解らないけど。

384 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 20:13:13.11 ID:6QWyR8td
>>365
お前さんがいう「ダンガイ」なる政治勢力のことは知らないし、あまり賛同できそうにない。
ただ、原発の愚かさを認識し態度を変えたのなら、それは評価するよ。

最近ようやく国防上からも原発に反対する意見が散見出来るようになった。
俺は10年以上前から「食料、エネルギー、国防は自給すべし」を持論に論を張ってきたが
原発に関しては主に国防面からずっと反対だった。

日本を核攻撃したいなら核兵器は要らない。
通常弾頭のミサイル多数を原発に撃ち込めば核攻撃と同じになる。
多数の通常ミサイルを撃ち込まれたら防ぐ手立てはない。
「原発は54発のむき身の核爆弾を野ざらししてるようなものだ」
とな。
こんな脆弱な弱点を放置して、北の核開発に神経を尖らせるなど愚の骨頂だ。
膨張主義剥き出しの中国、いかれ国家の北朝鮮を隣人に持ち、こんな国防があるか。
ま、最近はテロ対策からこれを言う人が増えたから、それはいい。
だが、実際の攻撃を受ける受けないではなく、弱点を放置してたら相手のカードになることも
これからは理解を広めたいねえ。

385 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 20:18:14.55 ID:YbyQYJLM
>>379 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI : ID:6QWyR8td

なるほど。
理解できる話しである。

>>367-368 ID:FmVvrrfW
> 既存の自然再生エネルギーのコストが高い事が事実である以上、買取制度の導入で電気代は相当上がるよ。
↑買い取る電力が多くても電気代は上がらない。
なぜなら、原発停止で「建前として慢性電力不足」なので、
買い取った電力は右から左へ横流しするだけで飛ぶように売れる。
電力会社が発電する手間が省け、其の分の浮いた金を電気代に反映する事となり、
逆に電気代が下がらねば「どこかで不正を織り込んでいる」と考えて良い。

> それと、企業の自家発電が増えれば燃料の消費は増えるだろ。
↑これも考え違ぃをしてるね。
燃料消費ゎ変化しなぃ。売り込む側の発電方法ゎ余熱利用ゃ自然エネルギーが大半だからw

> >発送分離を急ぐ方が先だよ。
> これも分かってない人間が多いので言っておくと、
> 発送電分離は電力安定供給義務と買取制度の廃止を前提としないと成立しない。
> 発電事業が自由化されれば義務は維持できない。独占だからできるんだ。

石油業界にも国防上の観点から何かしらの電気ゃ発電と無関係な義務が有るんだろ?
その義務を原因とした倒産など聞いた試しが無ぃ。
また、電力安定供給義務と買取制度ゎ発電側のみに関係するのであり、
中間業者でしかない送電側にとっては倒産と無縁な要素だ。
つまり、電力安定供給義務と買取制度を廃止せずとも、発送電分離は可能。

386 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 20:19:05.14 ID:6QWyR8td
>>383
やっぱり菅にたぶらかされてるだけじゃねえか。
まだ何処に金がかかるか理解出来ないのか アキレ

>>379の下段を百回読み直せ。

387 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 20:25:00.77 ID:T4iJUfHU
資源が無い日本に、電力を利権にする自民党と業者が 利権を守るために原発安全神話をつくってきたが コイツら保守派、ウヨクは、糞野郎だった!

388 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 20:35:57.64 ID:6QWyR8td
>>387
俺の政治スタンスは明確に保守だが、原発に右翼も左翼も関係ない。
自民党否定にも、民主党否定にも原発は使えるが無意味な話だ。
まして馬鹿左翼の原発反対は日本の弱体化を狙ってのものだし
この事故で必要以上の放射線被害を煽るのは日本を混乱させたいからだ。
風評被害の元凶は馬鹿左翼に間違いない。

いくら原発に反対でもな、俺は馬鹿左翼には与さないぜ。
政治板に長いこといるが、馬鹿左翼の定義も繰り返してきた。
馬鹿左翼とは「日本の国益より反日国の利益を優先させる馬鹿」だ。
こんな馬鹿に同調出来るか。

389 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 20:42:21.28 ID:rf3AceNA
>>386
 新規原発なんて事実上不可能何だけど、経産省から原発の安全対策費名目の
天下り団体の金は、既にカットされてるし、経産省のエネルギー予算の配分が
変われば、いいだけだろ。
 安全基準が見直されば、古い原発から順次停止、古い原発程、減価償却が済ん
でるので儲かる仕組みだから、廃炉コストがかさむから、その他も順次停止して
廃炉だよ。
 政治とか役所とかは回りくどい物、別に菅にたぶらかされている訳では無い、
経産省の人事でだいたい解るんだよ。

390 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 20:53:49.94 ID:6QWyR8td
>>389
だから〜
自然淘汰だのでは無駄金を出すことは理解出来ないのか?
順次停止で廃炉を望むなら、なぜ脱原発明言に反対なんだ?

それとな、>>383
>菅はバルカン政治家だから、脱原発に軸足をとっくに移したと見てるけどね

これがたぶらかされてる証拠だ。
原発政策、エネルギー政策に菅の軸足はどこにもない。
わかるか? ”どこにもない ” だ。
菅は自分の延命にしか興味はないし、視点もない。
いい加減こいつの出鱈目さくらい理解しろよ。

391 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/26(日) 21:23:11.48 ID:6QWyR8td
オフとはいえ、これで31レス目か ワラ
土日連休予定が変更になり、土曜日は仕事だったが月曜がオフになった。
明日も俺はオフだぜ。明日も存分にやれそうだな。

最後に叩き忘れた馬鹿レスを一つ叩いておこう。
>>377
>それでも人類は原子力を手放さないよ。
>毎年120万人の交通事故死亡者が発生しても自動車を手放さないように。

アホ〜だな ワラ
交通事故は人間が制御出来る範囲内のものだ。
だがな、原子力、原発は人間が制御出来るものではない。
核燃料最終処理の技術もなければ、事故を速やかに収束させる技術もない。
これを制御出来る交通事故と同列にするあたりが原発肯定派の苦しいとこだな。
それとめ本当に同列だと思っているノータリンなのかねえ ワラ

おやすみ

392 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 21:23:21.84 ID:rf3AceNA
>>390
 俺は明確に反原発だし、保守主義者だが、親米保守ではない。反米でもないけどな。
だから、自民党も民主党も興味は無い。だから、菅には興味が無い、それで再生可能エネルギー
促進法案が通れば、延命に利用しても利用価値があると思っているだけ。どうせ代わりもたいした事無い。
 国民新党がついてるだけマシぐらいにしか思っていない。
 ただ、菅は、金も看板も地盤も無いところから総理にまでなった男だから、並みのおぼちゃま政治家
が駆け引きでかなう相手では無いと思ってる。

原発マネーが落ちてる自治体には、今しばらく猶予機関として金を配る必要性は感じてる。どうせ炭鉱み
たいになるからね、夕張のようにならない様に準備して欲しい。

廃炉が進めば、原発関係の特別会計も減少する。その前に特別会計の用途を変える必要は確かにあるね。今は
原発の立地とか、殆ど原発関連にしか使われていない、そこはメスを入れる必要がある。

「もんじゅ」はすぐにでもぶち壊したいが、六ヶ所村とかを考えると、俺は10年程度で安楽死派なんだよね。
その方が結果的に安く済むと思っている。それは原発が立地している自治体の対策に時間がかけられるから。

君の言い分も解らないではないが、俺は再生可能エネルギーを経産省に集められて進めようとして潰された側の
人間だから、拙速で行動を起こすのは怖いし、政治家は基本的に信じていない。
信じているのは国民の空気だけ、俺は再生可能エネルギー法案の時に脱原発・エネルギーシフトを高らかに宣言すると
思ってる。
まあ、偉大な総理として名を残したいんでしょ?大震災から復興を成し遂げた偉大な総理の目は消えたから。
 

393 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 21:47:17.91 ID:VBDJxFIp
>>390
菅の原点は、 市川房枝の選挙応援のようだ。だとすると婦人的視点からみて脱原発と親和性があるのではないかとの説がある。
ぼくは、菅はバカとか言われているが原理主義だと思う。小沢を切ったのも原理主義の表れだ。
その原理主義に恐れをなした経済合理主義者(実際には福島でわかるようにリスクを無視したペテン合理だが)が菅おろしにヤッキになっている。
脱原発を進めることができるのは原理主義者が総理である今をおいてないと思う。
脱原発を望む人は菅総理を支持するべきだ。

394 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 21:49:54.78 ID:FmVvrrfW
>>391
>交通事故は人間が制御出来る範囲内のものだ。

制御出来るなら何故死者が発生する?

395 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 21:59:15.07 ID:VBDJxFIp
>>394
交通事故は,「てめえの不注意だろうが」と言える。
原発は、地震→メルトダウンがオートマチックに起こるから、自動車にたとえるよりは、耐震偽造マンションにたとえる方が適切である。

396 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 21:59:20.83 ID:T4iJUfHU
そもそも原発のコストが安いなんて、インチキだとやっとバレたんだから コストが高い発電をする必要がない 原発は必要無い

397 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 22:01:12.78 ID:4TVkTmNt
            /        \
           /  .::::::::::::::::::::::::::. ヽ
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           ';::∧-=::| 、、, , │:::::∧:;'
            ヽ:∧ :::l<◎>|:::::∧:/   入会費用はタダ… タダデス
          / \::>r>ニニニニ<r:'::::イ \
         /   j \::^:::::::::::::^::::/│   \ レッツ…YES! WE KAN’T
     -‐ ´     |  >―─<:  |     丶、 YES! WE KAN’T
 r ´        /|   ∧////∧:  |\      ` ‐-、YES! WE KAN’T…
./|(Kan’t Manifest)/ 〉///〈 \:|  \       /\

398 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 22:02:20.47 ID:FmVvrrfW
>>395
轢き殺されるのも不注意か?

399 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 22:05:24.56 ID:4TVkTmNt
トヨタとフォードに事故原因税をかけよう!

400 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 22:06:57.82 ID:VBDJxFIp
>>398
殺されては「てめえの不注意だろうが」は、遺族が言うことになるというだけのこと。
耐震偽造マンション(=原発) を買ったら、買った国民がバカだったでオワリ。

401 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 22:55:32.38 ID:FmVvrrfW
>>400
屁理屈言うなよ
遺族が訴訟起こして慰謝料取れば問題ないのか?

402 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 23:03:24.18 ID:VBDJxFIp
>>401
自動車が凶器というなら、包丁も凶器、タバコも凶器、なんでも凶器だ。
そこまで話を広げるのはアラシだ。
原発=耐震偽造マンション がもっとも適切なたとえである。

403 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 23:17:54.94 ID:4TVkTmNt
>>402現実に、交通事故で毎年十万人が死んでる。それでも凶器じゃないと? 通学路もばんばん通る大型機械が?

404 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 23:19:46.87 ID:hquwvL+O
虫に聞け さんもふくめいろいろ。

ここ面白いですね。2chらしいといえばらしいのかも。
ちょっと出かけていたら、いろいろ書いていたが、誰も驚くようなことを書けないというのも。
叩いたつもり・・・・って言うのが個人的には一番印象的だった。
誰も叩かれていないみたいだ。

ガスコンバインドサイクルに関しては、明らかに363が正論ですね。
これは虫に聞けさんの完敗

安全基準云々は、正確な判断はしかねる。原子力脱却を進める条件を明確に決めて、
それが達成されれば廃止すればよいだけ。

コスト変動が少なく、安定供給が可能な電源が十分に確保できればよいと言うのが条件だと僕は言っている。
ガスコンバインドサイクルもそのひとつだろうし、よい選択肢だと思うが、単一の電源ソースでまかなうと言うのは正に馬鹿の一つ覚えだよ。

今回の原発事故って、長期的に見た場合、実際どれだけの被害が出るのだろうか。
ひどい言いようだと思うが、10兆円という被害見積もり、考え方によってはその程度なのかもしれない。
すでに原発被害利権の様相を呈し始めているし、
原発=悪の構図を作り上げて、結果的にそこから原発廃止論を含めて利権を主張するのは、兵器産業の構図と正におなじだとう印象だ。




405 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 23:30:59.09 ID:VBDJxFIp
>>404
・CO2はお笑いです。京都議定書など無視すればよい。
海外のニーズはもはや放射能の越境汚染にあり、CO2はそれよりは優先度が低い。
ニーズをはずしたらどのよな努力もむくわれない。
気象板で科学的根拠を主張するスレもないのに、政治板にだけ科学的根拠は専門家まかせの根無し残党が巣くっているだけ。

・ガスコンバインドサイクルは、単一の電源ソースといっても供給国は世界中に分散しているのでなんの問題もない。

・「原発被害利権」と2ちゃんでなしに福島でいったらどうだ。

406 :名無しさん@3周年:2011/06/26(日) 23:53:26.67 ID:928+EqUS
【日本経済】国内企業、電力不足で中国やマレーシアへの移転など日本脱出続々 “思い付き”脱原発にも不信感[06/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309096821/
【企業】国内企業、電力不足で日本脱出続々 菅直人政権の“思い付き”脱原発にも不信感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309093204/


407 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/26(日) 23:57:50.49 ID:YbyQYJLM
>>403 ID:4TVkTmNt

発電ゎ>>307の通り別の方法が存在するが、刃物や自動車ゎ代用が存在してない。
これが、最大の理由。

発電ゎエネルギーを発生させる側だが、
自動車ゎエネルギーを消費する側なので、比較対象としても成立できないけどね。

408 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 00:00:21.29 ID:RZaY1sqo
>>406
原発事故による計画停電やリスク回避までいっしょくたに事例としてあげるのはどうかと思う。
自家発電の導入などが根本的解決策だと思う。



409 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 00:43:45.63 ID:DFJ9zH6p
アホが自然エネルギーとか調子こいとるがその後ろに極悪人孫権の末裔が居るのが気にいらん
必ず日本に害なす結果になるだろう

410 : m9(^Д^)プギャー!:2011/06/27(月) 01:04:20.11 ID:3HtFXmJ6
>>409 ID:DFJ9zH6p > 必ず日本に害なす結果になるだろう
既に害が出まくってるゎ福島原発でバカめが早く死ねカス。

411 : m9(^Д^)プギャー!:2011/06/27(月) 01:08:08.03 ID:3HtFXmJ6
原発肯定者が、福島原発損失の10兆円?だかを全て返済し終わったら、話しを聞いてやってもokだょ。
損失垂れ流しで、追加の原発を作らせろって要求ゎ通らなぃ。

412 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 02:38:27.14 ID:giT8xtFB
科学者が日本から脱出

http://renzan.org/2011/06/post-138.html

413 : m9(^Д^)プギャー! :2011/06/27(月) 09:06:50.97 ID:3HtFXmJ6
原発肯定者が、福島原発損失の10兆円?だかを
全て返済し終わったら、話しを聞いてやってもokだょ。

「損失垂れ流しで、原発を使うべき」など、通らなぃ主張と知れ。

414 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 10:51:27.30 ID:IxJSKfX+
>>404
詭弁と捏造デマだけの 僕ちゃん 、いい加減巣に帰りな。
ここはてめえの詭弁や妄想出鱈目話をする場じゃない。

原発は不要になれば日本海溝に沈めればいいと馬鹿を言い
原発の研究費は「驚くろほど少なく」て「太陽光の研究費は突出してる」と出鱈目こき
太陽光の技術革新は鈍化していると嘘っぱちも平気で
コスト、効率で明らかに優るガスコンバインドサイクルに「原発は負けている」とは言えないから
「原子力に負けるところがない」と誤魔化す。
実現不透明な海中埋蔵ウラン利用を強調する一方で
「尖閣油田は、ある程度目処がついてから議論すべき問題だろう」
マントルだの海中埋蔵ウランなど目処すら立たない話は強調するくせにな。
メタンハイドレードや天然ガスを、俺も他の誰も再生可能エネルギーなどと言ってないのに
「そもそも再生可能ではないし、それこそ論旨の捏造だし」( >>351
誰もガスコンバインドサイクル一本でなど言ってないのに
「それ一本でやっていこうと思っているのかい?」(同上)
相手の話を都合よく捏造しなきゃ話が進められない馬鹿つーことだ。

頭の足りない妄想好きな坊やが来るとこじゃねえんだよ。


415 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 11:00:57.22 ID:FvHod7U2
相変わらず、科学技術能力ゼロの反原発屋連中が風評被害だけばら蒔いているだけかw

ま、反原発屋は地球温暖化は無いと思っているんだから、海岸線にこれからも住めばいいさw
50年くらいはなんとかなるとは思うが、反原発屋の子孫が全員海の底も良いねw

世界的には、地球温暖化は確定稿だから、原発はさらに増設され続けている。
結局、今の段階では原発に代わる温室効果ガスを出さない大量発電システムが無いからね。
ただ、福島第1原発事故後、日本でも大量に温室効果ガスを出しまくっているし、50年も実際は
南極もたないかも。
地球温暖化の被害金額は人類の破滅だから、福島第1原発の被害金額と比べるだけ馬鹿らしいw

416 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 11:31:23.55 ID:IxJSKfX+
それとお前同様「なぜ原発が必要か」を言えず逃げてる馬鹿の>>363が正論で俺が完敗だってか ワラ
原発と交通事故を同列化して、なんとか原発の危険性を矮小化したい馬鹿が
ガスコンバインドサイクルを認めたくないだけだ。
お前にとってはこの馬鹿の話を正論にしたい、俺が完敗したことにしたい、という ” 儚い願望 ”よ。

改めて>>363の馬鹿さを解説しようか。

>非在来型ガスを含めた天然ガスの可採年数は200年以上ある
いろいろ説がある中で、最少のものをあげるのが涙ぐましいな ワラ
最も有力な試算では360年以上だ。

>シェールガスはシステム全体でいうと温暖化な効果が石炭以上に大きい。
毎度お決まりの ” 証明されてない ” 温暖化話にすがるしかないわけだ。
LNG火力のエネルギー変換効率は59%で、原発のほぼ倍にあたる。
効率がいいということは当然温暖化にも有効だな。
地球温暖化の原因がわからない以上、これにあれこれ言うこと自体が無意味だが
京都議定書などもあり、CO2削減はやらねばならないだろ。
そこで原発か?馬鹿馬鹿しい。
原発は温暖化に対しても決して優秀な発電ではない。
それこそ原発の ” システム全体でいうと ” 温暖化にかなり問題がある発電だ。

ガスコンバインドサイクルを認めたくない同士の傷の舐め合いみたいなもんだ ワラ
安全性、環境、コスト、効率など全ての面で原発はガスコンバインドサイクルに劣る。

417 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 11:42:32.70 ID:IxJSKfX+
ほとぼりが冷めたとでも思ったのかな、馬鹿が出てきた ワラ

>>415
>>253をスルーせず、ちゃんと答えな。
お前は温暖化を言いたいんだろ。絶好の場を俺が提供してるんだ。

逃げてるな。答えな。ヘタレ野郎。

418 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 11:48:01.97 ID:IxJSKfX+
どうした?ヘタレコテ=@外国人参政権反対!
俺と対峙する度胸はないかい プ

419 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 11:57:52.68 ID:VaH32kaW
世界のco2総排出量のうち日本の排出量は4%
仮にその4%を全部無くしたとしても、40%排出してる
米中が居る時点で温暖化防止効果などカスみたいなものなのに
その4%のうちから、火力発電が排出する4割5割分の2%程度を
削減したところで温暖化への影響など誤差にもならない目の錯覚レベルだよ

420 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 12:04:08.84 ID:EXpFhm7E
温暖化は森林伐採が原因でCO2排出量を抑えても意味無いよ

421 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 12:09:06.24 ID:FvHod7U2
俺は、虫に聞けみたいな科学技術能力の欠片も無い馬鹿の煽動屋は元々相手にする気も無いw

地球温暖化が今進行していることすら認識出来ない奴に、何言っても無駄w
原発は、核燃料の熱で水蒸気を発生させ、タービンを回し電気を生んでいるから温室効果ガスは発
生しない。
しかし、これからはそういう軽水炉は海沿いで危険だから、より安全で海沿いで無くても済み、地
下に建設出来るヘリウムを触媒にした『高温ガス原子炉』に移行して、核融合炉が出来るまでのつ
なぎにしたらいいさ。

虫に聞けは、基本に科学技術能力が無いのだから、議論は出来ないだろw
バ〜カwww

422 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 12:12:20.83 ID:IxJSKfX+
ヘタレコテ、原発はCO2対策に有効で温暖化防止の切り札みたいに言いたいんだろ。
早くやれ、こっちは手ぐすねひいて待ってるんだからよ ワラ

423 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 12:22:01.33 ID:FvHod7U2
森林伐採も地球温暖化の原因の1つだが、森林が減って、温室効果ガスを大量に排出しているから
急激な温暖化になっているんだよ。
馬鹿は、1を見て2を見ないからなwww

ちなみに排出量取引は、むしろ地球温暖化を促進しているから、直ちに廃止すべしと、このスレで
も何度も書いているw
それと、日本の排出量は米中に比べれば確かに低いが、温室効果ガスは、排出する国に最初に被害
をもたらす。
日本の近年の梅雨時の集中豪雨もゲリラ豪雨も、日本から排出された温室効果ガスが大きな影響を
与えているということだ。
日本で温室効果ガスを減らすのは、日本のためだよ。

米中の温暖化の進行も、かなり危険水域に入った感じである。

424 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 12:24:28.91 ID:ZWgR+psS
>>421の地元の北海道で好きなだけ原子炉作ればいいよ
本土には作んないでよ

425 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 12:25:24.53 ID:FvHod7U2
>422
こんな馬鹿が、反原発屋だわw
議論以前のクルクルパーでしかないwww

426 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 12:27:02.52 ID:0UqY3PRG
>>422
温暖化は立証されていないので無意味。
原発の必要性はエネルギー確保の多様化と
外貨流出防止の2点

原発も日本の炭鉱のように民間の判断に任せるのが道理
国が一部の選択肢を意図的に排除するとは下の下策

427 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 12:27:37.64 ID:FvHod7U2
>424
地球温暖化の集中豪雨でクタバリなwww

428 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 12:35:27.64 ID:IxJSKfX+
>>421
うははは、ヘタレのお決まり逃げ口上だな。「相手にする気もない」 ゲラ
じゃあ一方的に俺に叩かれ泣いてろ ワラ

>原発は、核燃料の熱で水蒸気を発生させ、タービンを回し電気を生んでいるから温室効果ガスは発生しない。

ここだけを捉えて原発はクリーンな発電というのが原発肯定派の馬鹿さだ。
原発はウラン濃縮課程でも、燃料棒作成課程でも、使用済み核燃料の保管、処理でも大量にCO2を出す。
原発の保守管理にもな。
一例を挙げようか。
六ヶ所村の日本原燃はウラン濃縮や再処理、中間保管などをやってるが
ここはなんの発電もしてないのに中規模火力発電所並みの年間22万tのCO2を輩出している。
例ならいくらでもあるぜ。
問題多発の高速増殖炉もんじゅは、な〜んも発電出来ないくせに
冷却用ナトリウムが固まらないよう常に加熱しなければならず大量の電気を食う。
これもCO2発生源だ。

電力会社などが宣伝してきた出鱈目は、他にいくらでも挙げられるが、全部やるか?
2008年11月にJAROが電事連のCMに、原発はクリーンと表現すべきではないと裁定を下している。
原発は温室効果ガスについても優秀ではなく、ましてクリーンではない。
これを上のようなレスで賛美出来る馬鹿は
” 科学技術能力の欠片も無い ” 馬鹿なんだろうよ ワラ

429 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 12:43:23.52 ID:0UqY3PRG
>>428
横レスだけどフランスも同じくらいCO2排出してるのかな?
電力の6割が火力と前提の計算なら、脱火力にすればほぼゼロ出来るんじゃないの?

430 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 12:43:36.10 ID:IxJSKfX+
原発そのもので例を挙げるか。
志賀原発は年間10万9千 t のCO2を排出している。原発の排出量は0なんてのは出鱈目だ。
まだまだいくらでもあるぜ。
再処理、最終処理での実態と電力会社の嘘なら枚挙に暇がない。


431 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 12:48:20.92 ID:FvHod7U2
廃棄物の処理に原発の電力回せば済む話w

虫に聞けって、根っ子から馬鹿だろw
>冷却用ナトリウムが固まらないよう常に加熱しなければならず大量の電気を食う。
この電気を火力に頼れば地球温暖化は進むな。
原発の電力を現在使っているから、温室効果ガスは無いがねw

反原発屋の言うことには、中味が無いwww


432 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 12:52:39.34 ID:qyPOHvoI
>>428
> うははは、ヘタレのお決まり逃げ口上だな。「相手にする気もない」 ゲラ

自演虫に同意!www

970 名前: [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2010/08/03(火) 21:02:18 ID:BFqpZN0H
 馬鹿の相手はもうしてやらねえよ、お前らは勝手に俺の周りを飛び回れ。

518 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日:2009/03/11(水) 22:55:27 ID:FGgsuaXO
 馬鹿の相手はしないから悪く思うなよ。

615 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日:2009/05/30(土) 20:17:10 ID:zGLxlvI2
 馬鹿だから何故かはわからないだろうがな。
 お前らの相手はしてやらねえよ。頭悪すぎ。

562 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/05(土) 21:30:25 ID:mm/ZHcOq
 馬鹿の相手はしてやんねえよ ゲラ

632 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/07(月) 22:07:30 ID:hySmo4tx
 3馬鹿コテが何を言おうがもう馬鹿の相手はごめんだ。

635 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/07(月) 22:27:08 ID:hySmo4tx
 こんな馬鹿だからまともな相手はできんのよ ワラ

784 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/11(金) 08:32:27 ID:GZEgC14F
 馬鹿の相手はしてやんねーよー プ

701 名前:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [コンビニ募金やろうぜ!]投稿日:2011/06/01(水) 19:51:21.50 ID:WaeyrPTn
 馬鹿の相手はやめることにした。

433 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 12:55:45.77 ID:0UqY3PRG
>>430
ゼロとは言わないが相対的に火力より少ないのは明らかだよね。

そもそもCO2増加なんて無意味
実証されてないし、あっても地球の気候変動から見れば
砂漠に水撒くようなもの

434 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 12:58:57.39 ID:IxJSKfX+
>>426
見落としてたよ ワラ

>原発の必要性はエネルギー確保の多様化と
>外貨流出防止の2点

なんで枯渇が目に見えるウランに頼る必要があり、多様化になるんだ?
多様化は安定供給が可能なガスと多種多様な再生可能エネルギーで十分だ。
危険で人間が制御出来ない原発を多様化に入れる理由はない。
外貨流出防止?原発がか?意味わからん ワラ

>>429
フランスの内情は知らないが、原発であるからには全体で相当なCO2を排出してるはずだ。
脱火力にしても0には絶対にならないよ。

原発は火力発電に比べたら確かにCO2排出は少ないが
喧伝されてきたような太陽光や風力以下なんてのは嘘だし
ましてCO2ゼロのクリーン発電なんてのは大嘘だ。

フランスは国防上も原発存在は弱点にならないから、日本とは比較にならんし。

435 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 12:59:51.05 ID:FvHod7U2
虫に聞けって、己れの矛盾すら認知能力が無いようだw

>428では
>中規模火力発電所並みの年間22万tのCO2を輩出している。
と書いているのに、
>430では、
志賀原発は年間10万9千 t のCO2を排出している。
だぜw

つまり、志賀原発の温室効果ガスは、その発電量から換算したら、虫に聞けの言っていることでも
中規模火力の半分しか、大規模火力の発電量に匹敵するにも関わらず出していないということだw

立派に温室効果ガス削減能力が原発にあるということを>虫に聞け君が証明しましたとさwww

436 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 13:05:05.15 ID:FvHod7U2
よく反原発屋は、風力だ太陽光だと抜かすが、>虫に聞けは自然エネルギーを自宅に設置しているの
か?
自分で買って設置しているなら、何年目か教えてほしいねw

この程度の馬鹿だと、まずメンテは出来ないwww

437 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 13:14:15.19 ID:0UqY3PRG
>>434
>枯渇が目に見えるウランに頼る必要

安く使えるうちは利用するべき。石油もそろそろ枯渇するはずだった。
重要なことは選択肢を狭めないこと。


>フランスの内情は知らないが、原発であるからには全体で相当なCO2を排出してるはずだ。

これではワラと言われてもしょうがないな

438 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 13:18:40.63 ID:IxJSKfX+
>>431
>廃棄物の処理に原発の電力回せば済む話

だからお前は現実が見えてない馬鹿だつーの。
原発は日本の発電量の1/4しか担っていない。
再処理に原発の電力だけを使えるとおもうのか、馬鹿頭。
仮にそっちに全部回せば一般家庭や工場などへの供給が減る。
原発電力が原発維持のためにあるなら、そもそも原発など不要だとわからないか。
わからないんだろうな、馬鹿だから ワラ

>>435
確かに志賀原発は中規模火力発電所の半分だ。
だが、それがなんだ?
今時点では電力確保が優先で証明されてない温暖化は二の次だが
将来、温暖化をことさら問題視していくなら、どこに原発の出番があるんだ?
再生可能エネルギーには遠く及ばない。
火力発電は実はCO2抑制技術は確立し抑制に成功している。
ガスコンバインドサイクルは倍の効率があるから単位発電量あたりのCO2は原発に大きく劣ることはない。

温暖化なんて証明されてないものを理由にあげても原発は優れていない。
もっと原発の温暖化でも駄目な例を並べようか?

439 : m9(^Д^)プギャー!  トリウム原発ゎ危険!! :2011/06/27(月) 13:20:41.93 ID:3HtFXmJ6
原発肯定者が、福島原発損失の10兆円?だかを
全て返済し終わったら、話しを聞いてやってもokだょ。

「損失垂れ流しで、原発を使うべき」など、通らなぃ主張と知れ。



バカの>>435ID:FvHod7U2が爆死www(ゲラゲラ

六ヶ所村の日本原燃 ≠ 志賀原発


バカの>>435ID:FvHod7U2の墓石に小便ぶっかけwww
ほ〜れwww

>>419-420


>>431 :名無しだけど@外国人参政権反対!: ID:FvHod7U2 > 廃棄物の処理に原発の電力回せば済む話w


つまり、



   廃棄物が出る原発は自然エネルギー発電よりも効率が劣る(廃棄物処理で電量が必要だから)




440 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 13:30:09.61 ID:IxJSKfX+
>>436
過去ログ読め、馬鹿頭。
持ってない奴が持ってる俺様に何か言いたいなら買ってから言いな。
てめえみたいな暇人ニートじゃ買えないだろうがな プ

>>437
エネルギー多様化なんてのは一定の基準をクリアしたものの中から選択すべきものだ。

制御不可能、最終処理技術なしで環境破壊を引き起こし、国防の弱点にもなる。
さらに多数の基本的人権を奪う原発は最初から選択肢に入る資格がない。
選択肢なら既存の火力、水力に多種多様な再生可能エネルギーで十分だ。
どこが不足よ。

フランスではこうだ、と言えないお前も ワラ だけどな ワラ

441 : m9(^Д^)プギャー!  トリウム原発ゎ核兵器!! :2011/06/27(月) 13:38:39.82 ID:3HtFXmJ6
>>440 ID:IxJSKfX+
> 制御不可能、最終処理技術なしで環境破壊を引き起こし、国防の弱点にもなる。
> さらに多数の基本的人権を奪う原発は最初から選択肢に入る資格がない。


まさに正論。


ところで、原発は廃棄物処理後の残電量で、自然エネルギーより効率が劣るかも。



442 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 13:39:21.23 ID:0UqY3PRG
>>440
>フランスではこうだ、と言えないお前も ワラ だけどな ワラ

もう一度言います。
各工程の電力を化石燃料と看做しているのかどうか答えてください。
それさえわかればフランスの%もわかる。
あなたの情報を元に信頼して話してるんだから
こちらが言えるわけありません。

443 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 13:41:23.18 ID:UAJ2H1DJ
パチンコ屋のイルミネーション禁止だな。またはパチンコ屋は太陽光発電と蓄電池の組み合わせで
営業させることにして電力会社からの買電は禁止する

444 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 13:48:41.45 ID:IxJSKfX+
>>442
お前が何を言いたいのかワケワカメだぜ。
フランスの詳しい電力事情を俺は知らないし、知る気もない。
俺は日本のエネルギー政策について語っているので、フランスなどどうでもいい。
何か日本の参考になるような話があるなら呈示しな。
それと多様化の候補に原発を入れてはならないことは理解出来たか?

原発が温暖化でも優れていない話を続けようか。

445 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 14:10:12.95 ID:IxJSKfX+
ガスコンバインドサイクルと比較した場合、建設課程でも大きな差がつく。
効率がいいガスコンバインドだと同じ発電量を確保する発電所を
原発の確か1/6の面積で作れるはずだし、工期も当然短い。
面積と工期、これだけでも相当なCO2発生量の差になる。
しかも原発は安全面から火力発電とは比べ物にならない大量のコンクリートを使う。
安定基準引き上げ云々なら高くする堤防にも大量に使うな。
このコンクリートやモルタルに使うセメントは作る課程で大量の熱が発生する。焼成熱だ。
1400度くらいだったと思うが、この高温でセメントは作られる。
当然この課程でCO2も廃熱も大量に発生する。
これを敷地面積で6倍、安全対策からも大量に使わなければならないのが原発だ。
原発建設だけでも火力などの発電以上の温暖化の原因になる。

セメント工場は廃熱で発電するなど工夫してるが
これをことさら増やして何が温暖化に優れているだかな。

最終処理にも大量のCO2を発生させるし、電力会社などはここでも誤魔化し宣伝をしてきた。

446 : m9(^Д^)プギャー!  トリウム原発ゎ核兵器!! :2011/06/27(月) 14:20:59.53 ID:3HtFXmJ6
>>442 ID:0UqY3PRG

ぉぃwww

自分の主張に使うソースぐらい自分で探せょ   乞 食   www



447 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 14:46:26.79 ID:IxJSKfX+
電力会社が公表してきたケースはこの2つ。

1 ウラン採掘・精錬から転換、濃縮、再転換、成形加工、発電、使用済み核燃料を50年貯蔵まで
2 使用済み核燃料を再処理しプルトニウムをMOX加工し一度だけ利用した場合

この試算でロスをゼロとして計算してるところからして出鱈目だが、そこは置いておく。

1の場合。
使用済み核燃料を貯蔵するまでで、その後がない。
別に使用済み核燃料を容器に入れ地層処分する試算は出してはいるが、ほとんどゼロ試算だ。
こんな馬鹿な試算があるか。
2の場合。
高レベルガラス固化体を50年、自然空冷貯蔵し地下500Mに4万本埋設する。
その処分場操業期間は70年とし、その後は閉鎖でCO2ゼロ計算だ。
あり得ね〜、は一目でわかるだろ。
アメリカですら100万年規制が必要としている高レベル廃棄物を70年しか規制管理せず
処分場は閉鎖するからCO2もその後はありません、だぜ。
細かいことだがこの4万本ものガラス固化体への中間貯蔵地まで、さらに最終処理場までの
輸送も計算には入っていないという。
ともかく、数値を下げたいがための出鱈目試算で温暖化に優れていますと言いたいわけだ。
4万本分500M掘削するだけでも膨大なエネルギーが必要なんだが
これだって都合よく低く試算してのことだと思うぜ。

発電終わってからも膨大なCO2を発生させなきゃ処分出来ない原発の
どこが温暖化に優れていると言うんだろうねえ。
馬鹿の言うことは理解出来んよ。

448 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 15:03:26.88 ID:IxJSKfX+
>原発は、核燃料の熱で水蒸気を発生させ、タービンを回し電気を生んでいるから温室効果ガスは発生しない。

ヘタレコテ=@外国人参政権反対! のこの言い分がいかに馬鹿かは十分だろ。
確かに発電する時 ” だけ ” はCO2を発生しないが、この時だけだ。
建設する際も、使用済み核燃料の貯蔵や処理にも大量のCO2を発生する。
ここを低く見せかけたい電力会社の試算も出鱈目だ。
運転中は廃熱で沿岸部の生態系を変えるほど海水温度も上げる。
これで原発は温暖化に優れていると断言する奴は馬鹿だね。

ま、温暖化は証明されてない仮説にすぎないが、これを認めたとしても

原発に優れた点はない キッパリ

449 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 15:36:43.31 ID:IxJSKfX+
ついでだから火力発電所のCO2除去についても軽く触れておくか。

このスレでも>>174で誰かが紹介している。
>>174氏が出したのは日立だな。

三菱重工はドイツで100万t /日の除去を稼働させ
国内ではJパワーと協同で長崎県の松島火力発電所(石炭火力)で10t /日のCO2削減に取り組んでいる。
東芝は中国の火力発電所で大規模なCO2除去、分離事業をやっている。

火力発電のCO2は除去、抑制が可能で既に実用化され稼働している。
効率が原発の倍あるガスコンバインドサイクルはCO2でも発電量単位あたりでは優秀だが
これにこのCO2除去、抑制技術が加われば原発のCO2発生量を下回るだろうよ。
放射能除去装置はイスカンダルにしかないSFだが
CO2除去、分離装置は現実だぜ ワラ

450 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 16:49:03.32 ID:FvHod7U2
クルクルパーで計算出来ない、親の脛かじりニートのアフォコテ>虫に聞けは、ただ書きゃいいと思
っているだけだわなw
ま、この馬鹿が借金減らしたいから、再生エネルギー法案に拘るのは分かったが、こんな馬鹿のた
めに、一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片も無いw
どうせ、もうすぐアフォ虫に聞けの太陽光発電は壊れるだろwww

CO2除去分離装置にしても、コストが馬鹿高いし、分離したCO2の処理も>虫に聞けの珍論では輸送費
がかかるw
アフォ虫に聞けの珍論を応用すれば自然再生エネルギーも作るのに温室効果ガス垂れ流しだわw
原発処理の輸送に温室効果ガスなら、石油石炭の方が頻繁に輸送している以上、さらに膨大な温室
効果ガス垂れ流しだわなw

ま、日本の糞役人があまい危機管理で、癌直人と共にぶっ壊した福島第1原発を悪用して、恐怖感
だけばら蒔いて風評被害撒き散らすことしか出来ない反原発屋も、今夏は日本全国電力不足で職喪う連中続出なだけw

俺の知っている反原発労組の大会社も、電気不足不況、もろに受けて、現在大量リストラ中。
マスゴミも、平均給与、このままだと800万円以下にしてもヤバイかもしれないw

451 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/27(月) 16:49:36.39 ID:4TAD4MQX
回収して貯留するだけじゃねーの?

452 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 17:00:49.74 ID:FvHod7U2
貯留して排出させないようにするのは、温室効果ガスも核燃料も似たようなもんだなw

今のところ、確定された温室効果ガスの貯留場所って、聞かないな。
海の底に入れたつもりが、大気に放出されたら意味無いしねw

453 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 17:05:22.52 ID:UAJ2H1DJ
電力事情が悪いつーのは発展途上国もの。先進国ちゃう

454 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 17:08:29.99 ID:si33QfHw
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD+%E5%8D%8A%E6%B8%9B%E6%9C%9F&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=GwKBTdi1KsjjkAX5v8OoAw&ved=0CAYQFjAB&u=http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-6.html
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D9BZCW8bWwf4&v=9BZCW8bWwf4&gl=JP

455 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/27(月) 17:13:27.83 ID:4TAD4MQX
まあ、地層処分ってとこかな。
http://www.mhi.co.jp/earth/learn/ccs.html

CO2の分解は出来るらしいけど、エネルギーを消費するみたいだね。

456 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 17:14:42.08 ID:IxJSKfX+
>>450
お前は馬鹿だから読解力もないんだな。
俺は菅政権の再生エネルギー法案に反対だ。何を見てるんだ?
見ても読解する能力がないだけかな ワラ

>一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片もないw

それがわかるなら原発は否定だな。原発は既存火力、水力より ” 馬鹿高い ” 発電だ。
その馬鹿高い発電は温暖化に優れてると勘違いして認めながら
火力のCO2除去、分離は高くなるから認めないってか。
馬鹿の自己矛盾もここまでくると滑稽でしかないよ。

原発はなぜ必要なんだ?
俺は温暖化をあげたんだぜ。
温暖化重視なら火力にいくら金がかかっても原発以下になるなら否定出来ないわな。
コスト重視なら現状の原発は否定しなくちゃならない。
わかるか?お前は破綻してんだよ ワラ

輸送費を原発では試算に入れてないが、他の既存発電は入れてるだろうねえ。
専門家の試算でも原発は一番高く
何より電力会社自身が発電コストは17〜18円だと言ってるんだ。

一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片もない。
確かにな ワラ

457 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/27(月) 17:22:38.81 ID:4TAD4MQX
反対派の妨害対策費が乗ってるからじゃないの?

458 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 17:26:07.38 ID:IxJSKfX+
おっと書き間違い。

>>456中段

× 原発はなぜ必要なんだ?
俺は温暖化をあげたんだぜ。

○ 原発はなぜ必要なんだ?
お前は温暖化をあげたんだぜ。

ま、ヘタレコテの破綻はわかるだろ。

459 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 17:27:55.67 ID:UAJ2H1DJ
燃料電池と蓄電池が本命だな。日本はこれの技術立国でGO! 菅の観光立国なんて
負け犬根性丸出し

460 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 17:28:26.23 ID:IxJSKfX+
>>457
もう一匹の低脳馬鹿コテくん

邪魔!

461 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/27(月) 17:29:55.37 ID:4TAD4MQX
今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

462 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 19:02:02.83 ID:IxJSKfX+
>>404の詭弁とヘタレコテ=@外国人参政権反対!の破綻を証明したとこで話を進めようか。

まず自民党福島県連が今後は原発を推進しないと活動方針を決定した。
福島県は復興会議か何かでも脱原発を決定している。
東電では株主から脱原発要求が出る。
世の中は脱原発に確実に動き始めている。

前原は脱原発はポピュリズムだと言ったが、原発に関してはこいつは駄目だな。
主権者の意向を無視して政治が出来るものならやってみろ。

自民党も民主党もない。原発には個々の議員がどう発言するか注目だ。
議員の中で東電の株の最大保有者は自民の石破だが
「東電株を守るため政治家の株を下げるようなことはしない」と言っている。
このへんに期待したいとこだが、どうかね。
自民党も福島県連を見習って、過去と決別し脱原発を明確化したら政権をすんなり奪還出来るんだがな。
地下原発議連なんか作って推進意向を崩さなければ
脱原発を延命に使う菅に国民のかなりが騙され、民主党糞政権が続くかもだ。


463 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 19:04:16.69 ID:IxJSKfX+
菅の脱原発は完全なまやかしだ。何回も言っているが

・原発の安全基準を引き上げ維持していく
・再生可能エネルギーを促進し、普及を大幅に前倒しする

この二点は絶対に両立出来ない。
こいつは何も真剣に考えず、それこそポピュリズムだけでこれを言い延命したいだけだ。
基本は財源メドなしでぶち上げた高速道無料化、暫定税率廃止、子ども手当などと同じ。
財源を明示出来ない政策は破綻するのは証明済みだ。
菅の再生エネルギー法案は脱原発を明示しない限り失敗する。
反原発派の中にはこの成立を望む者が既に出ているし
馬鹿な陰謀論好きは、菅が脱原発を言い出したから菅下ろしが起きたと言う。
菅は脱原発では断じてない。
脱原発を言わず再生エネルギー法案を通したら失敗するだけだ。
失敗してはならない法案だからこそ菅にやらせてはならんのよ。
再生可能エネルギー推進には確実な財源の裏付けが必要で
その原資は原発にかけてきた国費を振り向けるしか方法はない。
脱原発なしで再生可能エネルギー普及はない。


464 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 19:18:25.47 ID:IxJSKfX+
玄海原発の再稼働へ向けての地元説明会の中身を見たが、ひでえもんだな。
説明を受ける参加者はたったの7人。
許された発言時間は1人たったの1分!
わかりずらい専門用語並べ立て、ただ安全にと繰り返す経産省の馬鹿役人。
もう呆れ果てたよ。
こんな馬鹿説明会をやり、全国に流されたら反原発が加速化するだけだから
「経産省よくやった」と誉めるべきかもしれんがな。
本当に酷い内容だった。


465 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 19:37:13.65 ID:IxJSKfX+
ここに来て亀井に期待する声も上がっているが、こいつも駄目だね。
こいつが首相にでもなろうものなら原発そっちのけで郵政問題を優先する。
こいつは国政を預けていい玉ではない。
顔も悪いしな〜
これは冗談ではなくマジな話だ。
男の、しかも政治家の顔は本人の知性、品格などで出来上がる。
あんな下劣な顔が日本の顔になり海外に紹介されることを想像したらぞっとするよ。

亀井の親族は原発の警備を請け負う警備会社を経営している。
こいつも原発ムラの一員と見るべきだしよ。


466 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 19:38:17.17 ID:E5jNWCOE
人のこと言えるのかよ。

467 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 19:38:34.47 ID:WDpoFFp9
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT4l19Yi95-ncanfCk9YjQLQamuxAOLeOwDlmyij_QRCH3EerN2DA&t=1

↑これのことか朝鮮人? 整形でいくらつかったんだ

468 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 19:49:55.66 ID:qSQfZhSp
検査した全員が内部被曝…福島県民200万人調査へ
http://news.livedoor.com/article/detail/5665496/
2011年06月27日17時00分 提供:ZAKZAK(夕刊フジ)

東京電力福島第1原発事故で、福島県飯舘村と川俣町の
住民計15人の尿を放射線研究家が検査したところ、
全員が内部被曝していたことが分かった。
福島県は全県民200万人余りを対象とする健康調査を
27日から始めるが、県民の不安は解消できるのか。

469 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/27(月) 19:51:46.50 ID:4TAD4MQX
今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

470 :初心者:2011/06/27(月) 20:01:52.19 ID:pTPuKjqU
思いつきの浜岡原発停止 国民に電力不足を 押しつけて
国内企業の海外流失を 促進して 日本弱体を 画策
どこの国のスパイ?
十ニ分に名を 残している 日本史上 無能最低の実現無視の政策を
掲げて ”一定のメド=逃げ口上”を 広めた総理

471 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 21:25:27.31 ID:qyPOHvoI
逃げ口上と言えばw

428 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [コンビニ募金やろうぜ!] :2011/06/27(月) 12:35:27.64 ID:IxJSKfX+ [6/22]
うははは、ヘタレのお決まり逃げ口上だな。「相手にする気もない」 ゲラ

↓ところがw

970 名前: [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2010/08/03(火) 21:02:18 ID:BFqpZN0H
 馬鹿の相手はもうしてやらねえよ、お前らは勝手に俺の周りを飛び回れ。

518 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日:2009/03/11(水) 22:55:27 ID:FGgsuaXO
 馬鹿の相手はしないから悪く思うなよ。

615 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日:2009/05/30(土) 20:17:10 ID:zGLxlvI2
 馬鹿だから何故かはわからないだろうがな。
 お前らの相手はしてやらねえよ。頭悪すぎ。

562 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/05(土) 21:30:25 ID:mm/ZHcOq
 馬鹿の相手はしてやんねえよ ゲラ

632 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/07(月) 22:07:30 ID:hySmo4tx
 3馬鹿コテが何を言おうがもう馬鹿の相手はごめんだ。

635 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/07(月) 22:27:08 ID:hySmo4tx
 こんな馬鹿だからまともな相手はできんのよ ワラ

784 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/11(金) 08:32:27 ID:GZEgC14F
 馬鹿の相手はしてやんねーよー プ

701 名前:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [コンビニ募金やろうぜ!]投稿日:2011/06/01(水) 19:51:21.50 ID:WaeyrPTn
 馬鹿の相手はやめることにした。

472 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 21:59:56.45 ID:IxJSKfX+
>>466
俺に言っているのかな?
俺はいい歳で、二枚目ではないが自分の顔は作れたと思っている。
自分でいうのも何だが中々いい顔、というか面構えだぜ ワラ
ま、俺は市井のただのおっさんで政治家じゃないから顔は関係ないけどな。

さてと原発なしでも電力は不足しないことを繰り返して落ちるか。


473 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 22:00:52.38 ID:WDpoFFp9
この村上春樹を逮捕しろ! わいせつ物陳列罪で有名なポルノ商人だ!

474 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 22:03:40.97 ID:IxJSKfX+
年間電力量で見た場合(08年実績)
原発 発電実績25万8千メガkWh余り 設備利用率61%
火力 発電実績62万1千メガkWh余り 設備利用率50%
水力 発電実績7万6千メガkWh程度 設備利用率19%

たった50%の火力の設備利用率をあと21%程度上げれば原発発電実績をカバー出来る。
電力会社公表の火力の発電コストは設備利用率80%で想定されてるそうだから
利用率71%は無理です、なんて言わせねえぜ。
電力会社公表コストそのものは出鱈目だがな ワラ
水力は原発がある故の馬鹿な揚水発電が設備利用率4%なので全体の利用率が19%
一般水力の設備利用率は39%だ。
これを電力供給が「水主火従時代」の60%まで上げれば
これだけで原発発電実績の15%分を代替え出来る。
水力は発電コストが3〜4円と原発、火力に比べ飛び抜けて安い。
ここを現実的な範囲のフル稼働=利用率60%まで高めれば
火力が設備利用率を71%まで上げる必要もなくなる。
馬鹿が言ってたな。
「一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片もない」
公称5円程度と電力会社が言ってた原発発電コストは、電力会社自身が裏で17〜18円だと白状している。
他で代替えが不可能ならいざしらず、これより安い既存火力と水力で十分電力は賄えるんだ。
年間需要量から見た場合、さらにコストを見た場合、原発は不要になる。


475 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 22:19:52.56 ID:IxJSKfX+
次に電力需要がピークになる発電力の問題がある。
これは発電「量」ではなく「力」の問題だが
ここでは馬鹿発電の揚水発電が役に立つ。馬鹿な発電だが、あるんだから使うべきだ。
非常用バッテリーみたいな物だから、最大需要期の一瞬ともいうべき2、3時間にフル稼働すればいい。
需要予測が立つんだから稼働計画も可能だし、予測を超えた場合も即応する能力はある。
発電効率は悪く不経済な発電だが、取りあえず今年は使える。
来年以降は建設容易なガスコンバインドサイクルの火力発電増設などで揚水依存も下がるだろ。

さらに需要面からもIPPとPPSの拡大と自家発電の普及で
電力会社公表の需要予測そのものが信用出来ない。
電力ピーク時の中心が大口消費者なんだが、ここが電力会社電力から次々と離れている。
東電が発電機を買い占め自家発電普及は夏まで不可能と原発肯定派が言ってたのは嘘だ。
震災後も着々と大手企業は自家発電を導入している。
電力会社電力からPPSや自家発電に切り替えたら節電15%どころか100%節電だ。
またこの自家発電はIPPにも回る。
需要量も電力会社公表の予測より実態は下回っているはずだ。

個々に見るなら東電は既に東北電力へ融通を発表してるくらい余裕がある。
九州電力は「不足だあ」と騒いだのを叩かれ足りますと前言撤回 ワラ
馬鹿コテが繰り返している関西電力は橋下が見破っているように
原発推進したいがための「不足だアピール」でしかない。
今夏節電意識も浸透している現状も加味してピーク時もどこにも電力不足は起こらないだろ。
もし計画停電が起きれば安定供給に責任を持たなきゃならない電力会社の怠慢で
地域独占の意味がなくなるから、それも悪くないけどな。


476 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 22:31:20.08 ID:IxJSKfX+
>>471
馬鹿粘着、今日も金魚の糞か ゲラ
本題で突っ込まれた場合逃げる奴と
本題に無関係な粘着を無視する、あるいは馬鹿扱いするのは次元が違う。
な〜んて常識すら馬鹿粘着には関係ねえよな ワラ
まあ大好きな俺様のけつをこれからも追い続けな。
頑張れ、金魚糞 ゲラ

おやすみ

477 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/27(月) 22:40:57.76 ID:FvHod7U2
結局、アフォの虫に聞けの書いていることでは、火力の方が、原発より馬鹿高い電気代になるとい
うことが分かっただけw
Co2処理費が半端じゃないからなw

ま、俺たち一般市民は3年後に太陽光発電にすればいいことだし、再生エネルギー法案などという
下らない法案は没にして国会議員、地方議員、全公務員に、福島第1原発破壊の責任とってもらっ
て太陽光発電を義務付けたらいいわなw

原発はより情報の公開を徹底して、欧米の民主国家の人間に保安院してもらったらいいさw
そして、内陸部に安全な高音ガス原子炉を地下方式でつくれば問題無いわなw

とにかく、今、電力が足りない以上、浜岡も稼働しながら、30m以上の防波堤作るべきだ。
原発を片っ端から停めた責任を癌直人が取るわけ無いし。

今や節電不況に陥って、反原発屋労組も大量の馘切り態勢に入っているのが現実。

現実を知らない、馬鹿の虫に聞けも、もうすぐ虫の息かもねwww

では、心ある方々の幸せを祈りつつ、おやすみw
虫の息には、心が無いのは、誰にでも分かるがwww

478 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 22:44:31.74 ID:RZaY1sqo
菅は、脱原発・脱火力のようだ。
これでは、脱原発には時間がかかりすぎる。
しかし、そのような菅の思惑とは裏腹に自治体がストップをかけて実質的に原子力から火力へ移行しつつある。
菅は浜岡を止めただけで十分役割をはたしたといえるだろう。
政治家でCO2の洗脳から脱却した人物がでることをせつに望む。

479 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 22:47:24.14 ID:RZaY1sqo
CO2など光合成の原料になり食糧増産につながるのに、地層処分などもったいなさすぎる。
地層処分こそエネルギーを高い金をはらってドブに捨てる愚行だ。

480 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 22:48:34.28 ID:WDpoFFp9
>>478それ以前に京都議定があるので、結局日本株下げどまりだが。やはり手順がよめない馬鹿だな菅は

481 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 22:54:07.25 ID:qyPOHvoI
>>476
自演に失敗して、次々にスレ変えて逃げ回ってる負け虫が
また言い逃げですか、飽きましたwww

243 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] :2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
 これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
 年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

244 : [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] :2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
 あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 :名無しさん[] :2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
 虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
 品よくならw

262 :名無しさん[] :2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
 >>243
 アンタの前歴になんかキョーミねーってw
 単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 :名無しさん[] :2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
 >>262
 お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか?

280 :名無しさん[] :2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
 >>279
 突然どうした?w

281 : [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] :2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
 >>280
 ん?別に
 俺は虫を認めてるだけだが

482 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/27(月) 23:06:32.10 ID:IxJSKfX+
>>477
俺が落ちると言って安心して出てくるあたりがヘタレコテだ ゲラ
お前は既に破綻している。認めたくないだろうがな。

お前があげる原発推進理由は温暖化防止だ。これは間違いないな。
火力のCO2を90%抑制出来る技術が既に存在するんだから、お前は火力を否定してはならない。
ここはわかるか、馬鹿頭。
たとえCO2除去にに多額の金がかかろうと温暖化が問題なら関係なかろ。
CO2除去、分離を進めても原発の17〜18円を上回ることは絶対ないけどな。
原発は発電時にCO2を出さないだけで
建設にも大量の発生があり、使用済み燃料処理には電力会社試算でも120年以上
実際は万年単位でCO2を発生させ続けなければならないもので温暖化対策から見ても劣る。
温暖化を理由にしたお前の推進論はこれで論破だ。

「一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片もない」
と言って原発推進も言ってたな。
原発の実際は電力会社自身が認めるように発電コストが馬鹿高い。
馬鹿高い電気代を払う必要が欠片もないと思うなら原発をなぜ否定しない?

お前は完全に破綻している。
わかるか?これを論破というんだ。

こんどこそ、おやすみ ワラ

483 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/27(月) 23:14:32.98 ID:4TAD4MQX
今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

484 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 23:42:45.97 ID:vBIWMNrB
>>482
落ちると言った後も、馬鹿にされてないか気になって覗いてるお前って・・・

485 :名無しさん@3周年:2011/06/27(月) 23:58:04.99 ID:RZaY1sqo
以下の原発はただちに廃止すべきだ。
・福一と同型のマークT
・ECCSが作動すると炉心が壊れる古い原発


486 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/28(火) 00:03:49.49 ID:uyq95/gZ
そして最新型を導入すべきだ。

487 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 00:16:53.89 ID:HucyL+Om
そもそも、温暖化自体が嘘だろ! 自民の原発安全神話に騙されてきたんだから、温暖化も嘘だと疑ってかかれ!

488 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 03:45:32.06 ID:mUYkKuwg
だぶつくLNG

http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/108.html

489 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/28(火) 05:22:46.75 ID:m7f2LGmP
>482
全く、中味の無い馬鹿だねw

一晩中、寝られないんじゃないwww

490 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 07:29:54.50 ID:Ru+jxzkL
諸君に朗報だ。農業に投入されるエネルギーは、
生産される農産物が内包するエネルギーの10倍にもなるそうだ。

ttp://www.s-yamaga.jp/kankyo/kankyo-shokuryo-1.htm

しかも、前者は増え続け、後者は人口に対して減り続ける。


491 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 07:41:17.26 ID:TFTljDLc
原発には何も良いところがない。
これを推進しようと言う奴は、交付金や仕事の欲しい地元の有力者と土建屋、そして交付金を
バラまくことで票を集めたい地元選挙区の政治家だけだ。

492 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/28(火) 09:04:01.22 ID:m7f2LGmP
原発を推進するも、しないも、現実に進行中の地球温暖化には、他に適当な手段が無いだけ。
火力の90%の温室効果ガスを除去出来るとして、それは365日やるものだから、結局は核廃棄
物の処理費より馬鹿高くなるだけさw
どっちにしても、今の2倍3倍の電気代を国民がどう思うか、の問題だろう。
反原発屋の主張は、糞役人と同じで嘘が多いから眉に唾しないとなw
官僚支配体制を打破しない限りどうにもならないが、天下り天国で郵政官営化の癌直人民主党無責
任政権で解決するのは不可能。

みんなの党が大躍進して、自民党の反改革派を封じ込めるのが、一番手っ取り早いだろうw
民主党は要らないから、心ある人はみんなの党なり自民党に行けばいいだけさwww

493 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:08:29.75 ID:06MgnSV4
462におおむね納得。
原発やめたいけどね。安全性が完璧になることは大変なコストがかかるだろうからな。
原発は必要悪だろな。菅も谷垣もすぐにやめられるとは言ってないしな。
中国のように一日10時間も停電して、冷蔵庫の中身は腐るわ、マンションの
水洗トイレはつかえなくなるわ、水道もでなくなるわ(ポンプ停止で)
それでもがまんして生活できる都会人が何人いるんかなwww

494 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:19:38.84 ID:fBr9FoXk
火力の周りを田畑で囲んでコジェネ推進、その外枠に居住地配置すればプラント事故が起きても被害は少ない
シムシティレベルの単純な都市計画が今必要なんだと思う

495 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:25:09.69 ID:06MgnSV4
494
それなら福島県全体を無人にして、原発をここに集中すればいいだろ。
福島じゃなくてもいいけどな。原発をどこか一箇所に集めてしまえば
いいだけだ。万一事故っても、風向きで放射能が海方向にながれてしまう
県がいいな。北海道の先端とかどーかね。

496 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:38:50.77 ID:urU5A8P3
もう菅直人の底の浅さとゾンビぶりには
あきれ果ててる国民も多いだろうが
それを打破するような力が全政党にないのも情けない

民主党、自民党・・・党内で人によって言うことが全く違う。
誰が何等なのかもわからないグチャグチャな政界。
民主党、自民党、公明党、みんなの党、国民新党
新党日本、共産党、社民党、たちあがれ日本・・・

党の覇権争いしてる暇が有るなら
脱原発より良い日本を作る心が強い人達で集まってくれ。
党の垣根も関係ない。バラバラでシャッフル。

最近は脱原発を明確化した、みんなの党に交換が持てる
ポピュリズムと批判されるが
クダラナイ信念で地下原発つくろうなんて老害よりずっとマシだ。

まあエネルギー改革実行するには
その前に公務員(官僚)制度改革が
先行しなければいけないのかもしれないが

連立でも新党いいが、新しく希望の持てる日本を作る
気合のある政治家が集まって欲しい。

497 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:47:30.56 ID:06MgnSV4
★都内の灰から8000ベクレル超

東京都江戸川清掃工場で家庭ゴミ焼却灰から、1キログラムあたり8千ベクレルの放射性セシウムが検出された。
一般廃棄物の焼却灰の放射線量を測定したのは福島県をのぞく自治体では初めて。
環境省は8千ベクレルを超える灰は一時保管し、それ未満は埋め立てが可能とした。
江戸川清掃工場の灰は、9740ベクレル。同工場の主灰や、ほかの清掃工場の飛灰は8千ベクレルを下回った。
都は、今後も灰を継続調査する。多摩地域の市町村にも調査を要請する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110627-00000626-san-soci
・・・いよいよ都内でもセシウムがみつかってきたぞ。反原発のおまいらうれしそうだなwww

498 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:47:33.21 ID:urU5A8P3
>>493
日本のような地震列島で安全性を担保したければ
コストに合わないことがはっきりした。
原発は必要悪と思われていたのは3.11以前の話。
停電とか、水洗トイレが使えなくなるみたいな
電力会社、経産省、経団連らのアホな脅しに屈するような馬鹿はそんなにはいない。
多少の節電と自家発や7月導入最新火力導入などで
原発なしでも今年の夏乗りきれることが必ず証明される。
>>495
原発などもう日本中のどこにもいらない。
必要悪ではなく、単なる悪だ。
国民では関心のない人間か、原爆技術がほしい右翼くらいしか
原発推進を所長していない。
あととはステークホルダーくらいだろう。

499 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:48:42.15 ID:urU5A8P3
>>498
×原発推進を所長していない。
○原発推進を主張していない。

500 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:49:03.60 ID:06MgnSV4
>原発なしでも今年の夏乗りきれることが必ず証明される。

のりきれるかどーか。今年の夏がすぎてその結果がでてから
原発賛成か反対かきめるほうがいいよ。

501 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:55:57.96 ID:urU5A8P3
>>500
まあ発電容量は腐るほど余ってる。
それを使えばいいだけ。

今の法律では単に金が掛かって使い切れてないが
命の為には乗り切る選択を選ぶだろ?

ま、去年は熱中症などで1700人亡くなったのだが。
もし今年100人亡くなったら
大、原発推進キャンペーンが行われそうだけどな。

502 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 09:57:00.32 ID:av2X/cVX
結果論から言うと1000年に一度の震災津波でも対策のしようがなかったわけではないこと即ち
事故を防ぐ方法はあるということがわかったということだ。前向き思考で行こうぜ。
新設はもう無理だがな

503 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 10:08:24.10 ID:06MgnSV4
502
同感。1000年に一度の震災津波でも対策のしようがなかったわけではないこと即ち
事故を防ぐ方法はあるということがわかったということだ。
事故った原因がわかってるからな。対策はとれるのだ。金はかかるけど。
その安全性をアップするのにかかるコストと、それ以外の火力や水力
また太陽光・風力などのコストとどっちがいいかということになるな。

504 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 10:14:00.64 ID:pnUK8rQQ
>対策はとれるのだ。金はかかるけど。
対策そのものは以前から提言されてきた
でもそれも「コスト」の一言で対策をしてこなかったことが今回の震災で明白になったじゃん
すくなくとも株式会社にまともな対策はとれないってことだよ

505 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 10:16:46.57 ID:aXTkLks2
>>490
大丈夫!

虫に聞け大先生には

自然農法&炭素循環農法があるから!


60 :虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y :05/01/28 09:15:26 ID:++HzatPB
 人の腸は還元発酵型、虫(例外はあるが害虫一般)の腸は酸化腐敗型。よって食べ物が
 全然違う。人と虫の食べ物は厳然と峻別される。競合しない。
 人の食べ物を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。簡単にいえば腹の中で
 腐る物しか食えない。そして、かつて虫の餌だった軟弱野菜を人が食べることはなかった。
 農薬が生まれ軟弱野菜を虫から守り「虫の餌を横取り」してるのが現状。
 さらに農薬は土と作物その物を不健康にし品質を劣化させ本来虫がつくはずのない物も
 今は虫がつく。わざわざ弱らせ虫の餌化させてる。それにまた農薬だ。
 品質の劣化は野菜の栄養成分が年々下がってることで証明できる。
 農薬誕生以来、人は今まで食べたことのない「虫の餌」という未知なる物を食べている。
 アレルギー、アトピー多発と無縁ではない。有機の野菜に切り替えただけで完治した人もいる。
 残留農薬なしが大きいと思われてるが、虫の餌を排し人本来の食べ物にした結果かもしれない。
 だから俺はここで無農薬野菜を勧めている。
 無農薬で虫が食べなかった物は人の食料であり、これだけを食べるべきと。
 肉にしても新鮮な物は虫は食べたくても食べれない。腐りかけると虫は食べる。
 人間が食べてはいけない物は「虫に聞け」ということだ。

506 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 11:41:47.30 ID:h8y/Tk2S
馬鹿だろw



ウソツキは東電のはじまり
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453
Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている
「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、水増しされていることが分かった。
「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、そのつど
東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが
その手口で、実際より15%も上乗せされている日もあった。
この指摘に対して東電は
「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。
それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」

507 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 15:11:30.14 ID:Ru+jxzkL
15年酷使した冷蔵庫より、消費電力小さくて
フリーザーが大きいのを見つけた。

節電と景気刺激のために、次の週末に手近を探してみる。


508 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/28(火) 15:47:09.82 ID:m7f2LGmP
3年後には、今の3倍の能力の太陽光発電が販売されるというし、うちら一般市民は、そちらを買
えば良いだけさw
今は、虫下しみたいな連中か、金持ちが率先して太陽光発電を購入する時期。
今年も来年も電気事情は悪いし、1200万円以上の収入の人にとって、減価償却も出来る、優越
感も得られるでいいんじゃないw

3年後は庶民レベルも太陽光発電が得だから買い出すし、再生エネルギー法案はいらない。
むしろ、再生エネルギー法案は太陽光発電普及の邪魔にしかならない。

509 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 15:57:19.34 ID:JoXrTlXe
本当に貧乏なら電気使わなければいいだけだな

510 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 16:27:26.71 ID:Ru+jxzkL
目下の課題は電力ピークを、どう抑えるか?の問題。
安定供給とか、電力会社とか原発の代弁が言うが、
今までだって非常時には工業部門への送電止めるって方便で、安い電気代で工場は動いてたのだ。

日本は作って売るしか、一億二千万を食わせる手段が無いのだ。
とりあえず、右も左も無く。


草木や土塊に残る、セルロースを食う非常手段はあるがね。


511 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/28(火) 18:06:28.75 ID:uyq95/gZ
無理せず原発使え。

512 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/28(火) 18:16:02.85 ID:m7f2LGmP
家庭程度は太陽光発電でいいが、工業用は原発の優良な電気でないとねw
癌直人糞役人民主党無責任政権を一刻も早く打倒して、原発を地域住民が納得する安全性に高めな
いとねw

513 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 18:17:35.37 ID:AKzLZAw7
菅直人首相 安全性確認したら「停止原発は再稼働」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110627/plc11062723150028-n1.htm

脱原発風味で民主党に騙された!ネトルピどもw

514 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 21:12:38.80 ID:JpvWvXmb
>>484
本当に眠くて落ちる宣言するのが半分
俺に叩かれグゥの音も出せない奴が、俺の寝落ちを確認して出てくるのが楽しいから宣言するのが半分だ。
ちゃんと注文通り引っかかる馬鹿がいるじゃないか。
2ちゃんの正しい楽しみ方よ ワラ


515 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 21:13:42.25 ID:JpvWvXmb
>>492
論破され破綻したヘタレコテ
お前の科学的、数学的センスの無さは特筆ものだな ワラ

>火力の90%の温室効果ガスを除去出来るとして、それは365日やるものだから、結局は核廃棄
>物の処理費より馬鹿高くなるだけさw

CO2除去、分離にいくらかかれば核廃棄物処理費を上回るんでしょうか?
数字で答えな。

>どっちにしても、今の2倍3倍の電気代を国民がどう思うか、の問題だろう。

原発全廃し、CO2除去、分離を全て装備したとして、火力発電依存を高めたら電気代が2倍や3倍になるのか?
へえ〜、その根拠を数字で聞きたいね。

馬鹿のくせに、やたら科学を言う奴だ。
答えられないはずはねえよなぁ プププ

516 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 21:21:13.69 ID:h8y/Tk2S
【原発問題】「水素爆発がないなら、戻ってもらえる人には戻ってもらう」…細野原発担当相、避難区域の縮小を検討 [6/28 17:22]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309260148/

164 :名無しさん@12周年 [] :2011/06/28(火) 20:40:41.52 ID:i/uYEzLt0
なんたって原発担当大臣なんだから、原発が一番大事なんだろ。 ( ´・ω・)





517 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 21:54:24.34 ID:JpvWvXmb
@外国人参政権反対! に突っ込んでも答えないだろうな。
なんせヘタレだし科学に無縁の馬鹿だ ワラ
突っ込んだだけで説明なしも出来ないから俺が話そう。

まず原発の実際のコストはいくらか?が最大の問題になる。
04年政府発表の5.3円は出鱈目だ。
立命館大学教授、大島氏の有価証券報告書を元にした試算では原発単体で8.64円、揚水セットなら10.13円。
これに財政支出分を含めれば原発単体で10.68円。揚水セットなら当然これ以上。
他に核廃棄物処理のバックエンド費用は電事連公表で18兆8800億円いる。これもコストだ。
この電事連公表額も実は出鱈目で、実際はこんな額では済まない。
各電力会社は原発を新規建設する際に建設許可を取らねばならず
この許可申請書にはどんな発電をコストいくらで発電するかを明記しなければならない。
原発コストを表で5円程度と公表する裏で、この国に出す許可申請書ではコストを17〜18円としている。
まあこのあたりが実際のコストなんだろう。
大島氏の計算も勘案し、かなり低く見積もっても15円程度とみるのが妥当かな。
電力会社自身が言う額より低く見積もってやるんだから、俺は良心的だよな ワラ

518 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 21:58:53.98 ID:/nas1oMU
主要企業がこぞって国外に出ていくか人口7−8000万になれば原発不要。このままなら
可能性あり

519 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 22:13:54.45 ID:JpvWvXmb
火力の1kWhあたりのコストは大島氏の試算で財政支出分まで含め9.90円。
ここにCO2除去、分離費用をいくら加算したら原発コストを上回るやら。
現実的ではない莫大な金になる。

原発は核燃料税がかかるが、仮にこれくらいの金額がCO2除去分離にかかったとしよう。
核燃料税と再処理場にかかる類似税の総額は年間約340〜350億円。
ここは多目に見てCO2除去分離に核燃料税などにかかる同額を高めの350億円かかるとしよう。
これで火力発電コストはいくら上がるか。
08年発電実績から計算すると1kWhあたり0.05円上がるだけだ。
この10倍除去にかかるとしても9.90円が二桁円になることはなく
どう逆立ちしても原発コスト15円には届かない。

CO2除去分離にいくら金をかけてもヘタレコテが言う2倍や3倍の電気代には絶対にならない。

また論破の追い討ちかけちまったぜ ワラ

520 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 22:24:39.01 ID:w1nIYWrz
無理して原発使い続けるの、やめろ

521 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 22:27:55.10 ID:JpvWvXmb
ヘタレコテは温暖化を言い原発推進を言った。
原発コストが馬鹿高くても温暖化に有効ならやるべきという主張だろ。
ところが建設からバックエンド数万年から100万年までCO2発生源になり、温暖化に優れてるわけではない
と論証してやったら、今度は電気代が「高くなる」だ プ
火力にCO2除去を火力に設置したら原発ある場合より高い電気代になる。だから原発。
こう主張を変えたわけよ。温暖化から電気代だ。
しかしここもボコボコにしてやった。
原発より高い火力も水力もないんだから、電気代を問題にするなら原発を否定しなくてはならない。
「一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要ら欠片もない」んだろ プ
原発を否定しなきゃなぁ ワラ

522 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 22:31:02.05 ID:JpvWvXmb
おっと、一部日本語が変だったな。ま、流してくれ ワラ

さ、馬鹿相手はここまでだ。
政治に行こう。ここは政治板だ。

523 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/28(火) 22:44:46.08 ID:IhZaqSP7
>>519
> CO2除去分離にいくら金をかけてもヘタレコテが言う2倍や3倍の電気代には絶対にならない。
買い取り制度の理念は理解するけど、まずいくらで全量買い取りを行うのか、
太陽光パネルの原料の結晶シリコンの産出国である中国が禁輸措置をしないと
補償できるのか?蓄電池の手当は十分なのか?土地の確保は?等々素人考えでも
超えるべきハードルはいくつもある。

それを70日で決定してしまおうとする政治センスのなさは末期状態としか言いようがない。

もちろん理念はわからないではないが、法律制定・施行は少なくとも5年は掛けて
実証と材料産出諸外国との慎重な契約の後の話だと思う。

524 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 22:46:32.28 ID:h8y/Tk2S
【原発事故】 東京電力株主総会、原発撤退の提案を否決 過去最長の6時間9分 出席者は過去最多の9309人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309254464/

23 :名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 18:57:43.29 ID:HpMjg2mP0
勝俣議長、質問が尽くされたとして、決議に入ろうとする。場内騒然。その後、質問再開。
そこで弁護士の紀藤正樹氏が質問。
    「20年以上の株主。世界に知られた超一流企業である東電が、たった一回の原発事故で経営破綻。
     この株主提案は重要。あなた方、役員の踏み絵になるからだ。原子力発電からの撤退を求める、
     この株主提案は、41条と42条に分けて、取締役会としての説明を行い、決議するよう動議する。
     将来、もし再び原発事故が起きたときは、あなた方に責任がある。この株主提案に反対した責任をとり、
     私財で賠償してもらう」。場内拍手

動議の決議、明らかに紀藤氏の動議に賛成の株主が多数。困った勝俣議長、議決をやり直すが
さらに賛成が増えた。すると、「代理人も含めて反対多数とする」と。だったら、議決の意味がない!
株主提案の議決も同じ。賛成の挙手の方が明らかに多数だったが、勝俣議長、強引に、反対多数とした。

29 :名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 19:00:27.23 ID:w5czdY050
>>23
株主総会は一人一票と違うからな。
見た目の挙手数なんか関係ない。

銀行株と自治体株代理人がOKなら圧倒的多数を握る。

525 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 22:52:27.13 ID:JpvWvXmb
菅が両院議員総会で罵声を浴びながら途中退席だってな。
補正予算案、特例公債案、再生可能エネルギー法案の3つの成立を退陣のメドにあげた。
自民から政務官を一本釣りもしたな。
さらに亀を「特別」首相補佐官 ワラ
これでどうなるか?非常に面白くなる。

菅のこの断行やメド発表に民主党執行部が反発している。
国対の安住は野党と協議すら出来ないとまで言ってるな。

何が面白いかと言うと、東電を法的整理に追い込むだろう「原発損害支援機構法案の廃案」の可能性が高まったことだ。
これは菅が退陣メドにあげた成立優先の3法案以下にランキングされたわけだ。
そして安住がこの法案の30日審議入りを自民など野党に要請し軽く蹴られた。
安住も抵抗することなく野党拒否を受け入れてる。
原発損害支援機構法案が廃案になればどうなるかは前に言った通り。
東電解体が現実味を帯びてくる。
東電が解体されれば日本全国で地域独占、総括原価方式は崩れるだろうし
原発全廃に通ずる最短コースになる。
ここは菅を応援するかな、こいつが頑張るほど原発損害支援機構法案は駄目になる。
こいつの下で再生可能エネルギー法案は通しちゃならないけどな。

526 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 23:10:58.06 ID:JpvWvXmb
>>506
東電の発表なんてそんなものだ。
需要も供給も都合よく改ざんされたものだ。

供給力は東電発表以上あり
需要はIPP、PPS、自家発電の普及で発表より少ないはずだ。
「原発なければ大変ですよ。停止中原発再開しましょうよ」のプロパガンダで
需給予測もこれに利用されてるだけだ。

>>513
菅は断じて脱原発ではない。
脱原発ではない奴が再生可能エネルギー促進を進めたら必ず失敗する。

再生可能エネルギー促進は絶対に失敗させてはならないものだから、菅にやらせては駄目だ。

>>524
それはそれでいいだろ。
株主から原発撤退要求が出たこと、苦し紛れの採決をしたこて
これだけで反原発勢力は拡大するからな。

527 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 23:11:48.95 ID:i2agV2bC
節電でクーラー使えなくて、暑いと、頭脳労働にしても屋内の肉体労働にしても
暑さで、精神も肉体も、ぼーっとして、ミスしたり思考や動作が遅くなったり、
生産性落ちないのかな?
だから、点検終了して稼働待ちの原発を稼働させたほうが、いいと思う。
津波対策と水素爆発対策は施してほしいけど。

528 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 23:13:12.48 ID:JpvWvXmb
またまた、おっと。
IPPは供給の方だったな >>526

529 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 23:19:33.39 ID:JpvWvXmb
>>527
別に節電しなくとも電力は不足しない。

電力が足りないから節電しましょ、という後ろ向き節電は要らない。
今まで無駄に消費してきた分を ” 利便性を落とさず ” 節電する必要があるだけだ。
この実例は明日にでもいくつかあげよう。


530 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 23:24:53.47 ID:mUYkKuwg
ネトウヨがバカにする旧ソビエトの計画経済であるが、しかし実際には計画経済で実施したシベリアの天然ガス開発は、その後にロシアのエネルギー大国として花開いた。
日本は、海外のエネルギー資源開発にもっと国をあげて取り組むべきではないか。

一方、日本は資源大国だと思う。雨が多く主食の米が自給できている。また、いざとなればメタンハイドレートがある。
原発で食糧が危機になったら、亡国への道だと思う。

531 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/28(火) 23:26:12.06 ID:uyq95/gZ
ロシア:原発の安全性向上へ430億円
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110628k0000e030010000c.html

フランス:次世代原発に1200億円 福島事故後の新戦略
http://mainichi.jp/select/world/news/20110628k0000e030038000c.html
毎日jpより

532 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/28(火) 23:39:30.35 ID:JpvWvXmb
>>523
ぬるぽ が俺にアンカーつけてレスとは珍しいな ワラ

お前さんが言うのは正しい。
菅の再生可能エネルギー促進は、ただの人気取りで思いつきだ。
政治理念、信条、ビジョンなく大衆迎合だけを狙うものをポピュリズムという。
菅こそがこの代表だ。

533 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 23:39:32.77 ID:mUYkKuwg
菅は、脱原発・脱火力のようだ。
これでは、脱原発には時間がかかりすぎる。
みんなの江田が[脱原発はLNGで」といっている。
ここはみんなの出番だ。


534 :名無しさん@3周年:2011/06/28(火) 23:48:55.97 ID:g/jvo+ZC
中国とロシアから言い値でLNGを買い付けるのか?

535 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/28(火) 23:57:56.14 ID:uyq95/gZ
天然ガス価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

536 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 00:00:58.35 ID:M2aiLIyW
LNGは、カタール・オーストラリア・アメリカから買うのがいいだろう。
ロシアも日本に売りたがっているから、買い手市場のなかで買うのはいいだろう。
ただ、ロシアは日本に近いのでパイプラインを作る話があるようだ。もし、これが実現したらロシアから買うメリットが大きくなるのでは。

537 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 00:04:51.05 ID:E8GR+6mc
シェールガス革命で
採掘技術が確立したから
LNGの価格は大分下がった。

538 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 00:05:43.23 ID:M2aiLIyW
アメリカは、LNGの輸出基地などが既にエネルギー省に認可申請済みである。
そのうちにアメリカの安いLNGが買えるようになるのでは。

http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/213.html

539 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/29(水) 00:07:46.96 ID:BgpmINrR
下がったり上がったりするからねぇ。
>>535のグラフみたいに…。

540 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 00:15:04.34 ID:qT5X8ZpL
確実な相手がいる商売は値が釣り上がる。安く買える補償など無いのが市場の原理。
脱原発でLNGは安く買えると主張する連中の根拠はなんだ?

541 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 00:17:14.09 ID:M2aiLIyW
LNGは、供給が爆発的に増えるが、需要も爆発的に増えるからどうだろうか。
でも、値段は上がらないと思うけどね。

542 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 00:23:03.41 ID:qT5X8ZpL
石油も同じ事を言っていた。利益の見える商売に利益を無視は考えられんな。

543 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/29(水) 00:23:12.18 ID:BgpmINrR
LNG発電は原発より安いって言うけど燃料代いくらで計算してるのかね。

544 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 00:32:05.49 ID:M2aiLIyW
>>543
そのへんは虫さんがくわしいだろう。
たしかに原発は、もう高い金を払って施設を作ってしまったし、それをなかったことにはできない。
それにプラスしてLNGへ切り替えると高くなるだろう。ただ、原発を続けても廃棄物の処理費用は高くなるしどっちもどっちだろう。
なにを取って、なにを捨てるかだが、ぼくは日本の食糧自給(放射能汚染がないこと)を取って、目先の燃料代は捨てるね。

545 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/29(水) 00:40:00.93 ID:BgpmINrR
まあ、現在の価格から大幅に上がらないことを祈るんだね、
君がなにを捨てようが勝手だが、カネが無いと何も買えないよ。

546 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 00:55:20.68 ID:cjo6dqbd
>>540
中国単独では技術的に掘削できない
つまり仕切るのはアメリカ資本

547 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 01:02:37.04 ID:qT5X8ZpL
脱原発しても、消えてなくなるわけじゃないから設備投資した費用は無くならない。
そして今度はLNGと石油の価格高騰となれば、さらに電気料金に上乗せだな。
目先の燃料代を捨てて得るものは何だ?時間が原発ない時代にでも戻るのか?

548 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 01:10:06.64 ID:M2aiLIyW
>>547
前にも言ったが日本は資源大国なんだ。「灯台元暗し」でみんなあまりなにも言わないが。
農業・漁業は得るものというよりは守るべきものという地味な感じだが未来はそこにあると思うよ。
それに、LNGの価格は目先上がる局面もあるかもしれないが、そのうちに下がると思う。

549 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 01:16:22.86 ID:qT5X8ZpL
そのうち下がる?根拠は?ないだろう?脱原発の流れで火力発電所が普及すれば
上がるのが経済だろう。

550 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 01:33:19.86 ID:M2aiLIyW
>>549
日本だけ見ずに世界を見ろよ。今でも日本にLNGを売りたい国は、カタール、オーストラリア、ロシアと世界中にある。

551 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 01:49:02.73 ID:qT5X8ZpL
世界を見たら上がらない根拠は見えないが。ライフラインは握った者勝ちだけどな。
世界の流れがLNGに傾き始めれば、高値で買うほうに売るのが必然。世界中が
脱原発に傾いている今、需要は上がってるけど。

552 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 01:56:05.32 ID:M2aiLIyW
昨年、ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を3割削減したが、その理由は安いカタール産のLNGをスポットで入れたからだ。
すでにLNGは、買い手市場になっているし、この流れは脱原発の需要は飲み込むと思う。
アメリカでも原発新設計画を飲み込みつつある。
それに、天然ガスの供給国は石油と違って世界中に分散しているから安定供給に不安はない。

553 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 07:18:28.38 ID:CG1/2LEv
ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を削減したのは
ロシアとウクライナがもめてる事が主因だろ。

554 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 08:08:37.79 ID:ptid74YN
東電総会は、原発存続で乗りきったようだね。
極左の古ダヌキが原発営業してる御時世だからな。

555 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 09:40:34.45 ID:E1abD/lI
天然資源なんてどれも有限だよ、重要が増えれば当然値上がりする。それでも天然ガスは、埋蔵量・コストパフォーマンス、
エネルギー防衛の点からも安定供給が見込める資源だよ。
ウランの方が資源としては厳しい、カナダ、オーストラリア、カザフスタンぐらいでしか採掘できず。2004年以降に価格が
高騰している。原発は既に経済的に合理的な発電方法ではない。日本の貿易収支や経済収支で経済成長を考えれば、エネルギー資源
を大量購入して、輸出しても経済状況は好転しない。中国とインドが原発を稼働させれば、埋蔵量と供給可能年数も40年程度になる
見込み、将来性のある発電方法ではない。

日本は省エネと再生可能エネルギーを進めるしか道はないんだよ、資源のない先進国だからね。
菅に再生可能エネルギー法案通させてはいけないとか、菅が本心から脱原発では無いとか言ってる人間もいるけど、そんなのどうでも良いんだよ、
日本の政治は常に、それで動いてい来たのだから、国民は政治家を利用すればいい、政治家は時代の流れに敏感な人が功績を残せる。常にそう言う
物だから。
自民党の参議院議員を一本釣りしたし、叩き上げの菅は強いよね。自民党は個人商店の集合体だから、党よりは後援会なんだよね。別にイデオロギー
政党ではないから、菅は良くそのことを知っているよね。菅はなんども自民党に入党の誘いを受けていたからね。

まあ、とにかく再生可能エネルギー促進法案が可決することを祈るよ。別に電気料金がべらぼうに上がる事は無いし、企業に不利になることも無いから。
上がっても一般家庭で月額500円程度がMAXだから。企業活動に不利も嘘だから、設備投資が増えて景気が良くなるよ、今の社長が困るだけで、次期
社長は逆に歓迎だろうよ。

556 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 09:58:51.64 ID:VSpzk7Ef
>>555
やっぱり駄目だな山口の貧乏人出は。資源小国だからこそ資源の輸入なんだよ。
こんな小さな国で輸入エネルギー量すら節減したらそれこそ先進国から転落。
だから中印より先駆けてたんだろ? 違うのか? なんのために日本人を裏切ってお前らは明治テロしたんだ?

557 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 10:58:05.00 ID:g58+yUpR
>>555
無知丸出しで恥ずかしいバカだなwwwww

一般家庭で月額500円程度の電気値上と安いとは言え、企業の電気代では比べる方が間違ってるわwwww


558 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 11:11:31.10 ID:n25SW3zy
ウランの埋蔵量は今後相当量増えるよ。
もともと顧客が少ないから真剣に開発されてないだけで、未開発地域はたくさんある。
もはや極地や深海の地底しか見込めない化石燃料とは違うんだ。

559 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 11:59:38.24 ID:wb23879+
ロイターサミット:シェールガス権益取得を検討=出光興産会長
2011年 06月 22日 15:15 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21830920110622

一方、石油連盟の会長として、夏の石油製品の供給体制に関し
「猛暑が来ても生産面での余力は十分あり、生産は全く問題ない」
と述べた。
既に7月までの需要に対応済みで、8月以降については
原子力発電所の稼働状況次第で需要が変わるものの

「少なくとも今年一杯は原発が止まっていても対応できる」

との見方を示した。

560 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 12:37:41.89 ID:E1abD/lI
>>556
 バカだな、日本のエネルギー資源の購入量は約25兆円、貿易収支は恐らく今年は1兆円程度黒字になれば、良いところ。
資源価格が上昇し、貿易黒字額は減っているのだよ。少しはマクロ経済で日本経済を見ろ。
 財政状況の悪い日本で、貿易赤字が恒常化したら日本経済はおしまいなんだよ。少しは日本経済を考えたらどう何だ?
 先進国は、対外エネルギー依存度を減らす競争をしている、今後資源価格は高騰し続ける、日本は競争に負ける訳にはいかない
のだよ。

>>556
 無知はお前だよ。企業は自前で発電設備と、省エネ投資ができる。中小企業も同じだよ売電できれば利益にもなる。設備投資が増えるから景気の
刺激にもなる。今の社長連中は設備投資により利益減るから嫌だろうが、日本経済の今後に対してはプラスになるのだよ。
 特に大口の民間企業は、自前かPPSから購入すれば3割程電気料金は下がるのだよ、その辺を勉強しなさい。
 

561 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 12:49:39.52 ID:VSpzk7Ef
>>560違うね。なら輸入を絞って何になる? 窒息するだけ。伊太利人かお前、トンキン。
資源を買い製品を売るのが穏当。それが途上国とのつきあい。

562 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 12:52:25.39 ID:VSpzk7Ef
Tonkinは大阪級だから口出すなよ。はずかしい

563 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 12:57:44.81 ID:VSpzk7Ef
エネルギー依存度ってなんだよ? 物理語じゃねーよ。

最大の電力供給あった国が勝つだけ。終。

564 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 13:03:48.23 ID:EX9cIh6K
天然ウランなら、岩盤の中より海水中の方が埋蔵量が多い。
比較的カンタンに採取できるんだが、オキテ破りだっけか?
それでも、【いままでのヤツラによる】原子力再稼働には反対する。

ところで只今、東電負荷は91.5%だ。

565 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 13:10:08.48 ID:lWlrgoTX
東電の株主総会で「原発作るぞー」って大合唱してたのは萎えたな

566 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 13:31:44.92 ID:E1abD/lI
561のようなバカが多い
 本当に無知なんだな。石油は大半がサウジアラビア、石炭はオースラリアに中国、
ウランはアメリカ(カナダ産)、オーストラリア。
 エネルギー資源の何処が発展途上国のとの付き合いなんだ?エネルギー防衛上バランスが
いいのはLNGだけだぞ、全く無知蒙昧とは良く言ったものだ。このままエネルギー資源を輸
入し続けて、輸出を続けていけば、日本の貿易収支は赤字構造になりアメリカの様な状況に陥
る。
 日本は貿易収支が赤字になれば日本経済は終わりだよ、国の経常収支を考えないなんて反日・
非国民の左翼だな。
 日本の貿易収支の悪化の一番の要因は、エネルギー資源の高騰であり、2004年以降ウラン価格が
上昇し経済的に原発は安い電力では最早ない。
 再生可能エネルギーを増やし、エネルギー資源の購入量を減らし、食料も農業の企業参入をある程
度認め自給率を高める事が安全保障上も重要である事が理解できないのかね。
 国内に54基も原発が合って、安全保証上も問題だって言うのに。

567 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 13:40:38.34 ID:VSpzk7Ef
エネルギー資源という言葉がもうおかしい。発電資源なら分る。トンキンの自己中もやばいところまでイッテル。

自給率も何も、製品輸出が仕事だって言ってるだろ。発電資源が止まればその中でやりくりすれば済む話。
とかく付加価値の概念もないらしいが、えばり散らしてる。
このトンキン系も大阪級だから話しても仕方ない感じしますな。放っておいたらよろしい。マスゴミと同じ。自滅確実。
 原発事故とテロの違いも判らんらしいし、イミフというか低脳。原発へらしたい=こわい、と電力資源輸入量を混同してる。

 このスレにいつもいてこわいこわいと言ってるのは児童(未成年)ポルノの村上春樹だろ。講演でそんな演説ぶって、ポルノの分際で偉そうに。

568 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 13:43:38.38 ID:tk/hUHBA
「再生可能エネルギー法案」は実は原子力も含まれていた!

1、太陽光
2、風力
3、水力
4、地熱
5、バイオマス
6、原子力、潮力など電気のエネルギー源として永続的に利用できるもの

テレビが報道しない、原子力も含んだ再生可能エネルギー法案

569 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 14:11:14.39 ID:E1abD/lI
VSpzk7Efはやはりただの厨房の馬鹿だな、貿易収支の意味が解らないようだ。

日本の輸出産業は皆、付加価値を付けて輸出してるに決まってるだろ、それでも
エネルギー資源の価格が上昇してるから、貿易収支が悪化してるんだよ。
だから、エネルギー資源の乏しい日本は、エネルギー防衛上省エネと再生可能エネ
ルギーを頑張らないといけない、先進国は何処の国皆力を入れてる。日本も見習う
べきなんだよ、先進国で最も一人あたりの電気消費量が多い国何だから、省エネ技術
が最も発達した国なのに。
エネルギー資源の次は食料だよ、価格が上昇するのはだから日本は企業参入を多少認めて
自給率を高めないといけない、国際社会は国益がぶつかり合うところ、日本を蹴をとした
い国が沢山あるのだから。

発展途上国から資源を買ってあげましょう、付加価値を付けて加工貿易して日本は経済発展します的な
左翼的平和ボケは、呆れて物も言えない。

国を守る、安全と国益を守ると云う安全保障は、軍事力だけでは駄目なんだよ。

570 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/29(水) 14:20:24.89 ID:40mNJ2A1
ラニーニャ現象が消えたから、今年は暑くならないとかアフォマスゴミが言っていたが、今年の真
夏日は暑かった去年より1ヶ月早いぞw

東北大震災以来、原発停めて火力をボンボン燃やしていて、日本の温暖化が進行しないわけないだ
ろw
まして、ご近所には、地球を灼熱地獄にしたがっている支那や朝鮮、ロシアがいるということを忘
れているんじゃないw

反原発屋は相変わらず、地球温暖化は無いとかホザイているが、今年の7月8月9月は悲惨なくら
い暑いだろ。
しかも、火力を燃やしまくるのだからw
集中豪雨も凄いのが来そうだ。

間に合わない自然エネルギーにこだわって、地域の人間が何百人も死に、何千人も被災しても、能
無しで現実認識出来ない癌直人が総理では国民が可哀想だ。

今年の冬は、ちょっとした寒気団で、東京が豪雪の可能性も高い。
どっちも地球温暖化の現象だが、反原発屋には理解出来ない。

571 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 14:47:07.35 ID:E1abD/lI
名無しだけど@外国人参政権反対、俺も外国人参政権には反対だから、そこは同調するが、
原発が地球温暖化に優しくクリーンエネルギーと云うのは嘘だからね。石炭火力よりはマシ
な程度だから、そこは勘違いしない方がいい。
後は、電力会社が民間のPPSから余剰電力を購入すれば、電力需要は賄える。東電も広野が復旧
すれば、能力が大きいから(380万KW)大丈夫だと思うけどね。

572 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/29(水) 18:56:50.42 ID:BgpmINrR
でんき予報
http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/index.html

573 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/29(水) 19:10:43.90 ID:40mNJ2A1
ピーク時には、余剰電力は民間にも無いし、あっても自社工場最優先で東電には廻さない。
そして、温室効果ガス削減に効果的な大容量発電は現在、原発くらいしかない。
日本の原発が危険になったのは、歪んだエリート意識で国防と同じように諮意的安全基準にしたか
らだ。
それに、癌直人の出鱈目なデシャバリの結果、被害を拡大した以上、官僚制度改革と戦後民主主義
体制を打破し、まともな国益考えられる真の民主主義国家にするしかない。

癌直人糞役人民主党無責任政権の打倒こそが日本の安全だ。

574 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/29(水) 19:40:46.86 ID:8ramC77s
>>573
よう、論破された破綻コテ。
俺が出てきたらまたフェードアウトか ワラ

>温室効果ガス削減に効果的な大容量発電は現在、原発くらいしかない。

毎度毎度、論破されたことは忘れるのな。いいオツムだぜ、馬鹿頭。
エネルギー交換効率で原発のほぼ倍あるガスコンバインドサイクルにCO2除去、分離を組合わせたら
原発など足元にも及ばないわ。
値段も原発みたいに高くならないことは理解出来たか?
腐れ頭じゃ数字は苦手か プ

575 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 19:45:49.10 ID:qT5X8ZpL
炭酸ガスの温室効果なんてデマだよ。

576 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/29(水) 19:55:43.98 ID:BgpmINrR
熱中症:全国の救急搬送 先週2996人、死者も7人
http://mainichi.jp/select/science/news/20110629k0000m040065000c.html
毎日jpより

577 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/29(水) 19:57:11.80 ID:8ramC77s
しかし今日は昨日に引き続き暑かったなあ。
俺は今月末までずっと外仕事だ。
ここ数日で顔もワイシャツ腕捲りしてた腕も日焼けで真っ黒だ ワラ
この猛暑なのに電力は不足しないねえ。
供給力の90%を超えた、逼迫してきたぞ、と言いたい馬鹿もいるようだが
この猛暑でも問題ない証明になるんじゃねえの?
供給面では今後広野などが加わるし、需要面ではこんなもんだ。
一日あたりならな発電余力は3%あれば十分なんだと。
8〜10%以上の余力があって安定供給というのは週単位、月単位の話だそうだ。

需要は大口の電力会社離れと節電と省エネ普及で確実に落ちている。
供給はこれから火力の復活や緊急増設が活きてくる。
東電は安定供給に責任持たなきゃならないから、水力も「水主火従時代」並みにフル稼働させてるだろう。
東電で電力不足は絶対に起こらない。
他の発電会社でもな。

578 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/29(水) 20:10:20.82 ID:8ramC77s
LNG価格が話題だったみたいだが、長期的には安値安定だろうな。
それだけ大量な資源がダブつくほどあり、しかも分散している。
こんなことは経済のイロハだ。

食料、エネルギー、国防は自給すべし
これはずっと前から変わらね俺の主張だが、エネルギーを輸入した方がいいという奴には呆れたよ。
国防は軍事力だけじゃないことが理解出来てないんだろうよ。
これもイロハだがな。

579 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/29(水) 20:17:07.35 ID:BgpmINrR
気温:また6月最高 甲府で36.8度 /山梨
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20110629ddlk19040103000c.html
毎日jpより

580 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/29(水) 20:26:33.36 ID:BgpmINrR
高速増殖炉でプルトニウム産出国になろう。

581 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/29(水) 20:29:59.13 ID:8ramC77s
海江田が玄海原発の再稼働要請で地元入りし「安全は国が保証する」だと。
馬鹿だな。真性の馬鹿だ。
福島の事故原因すら究明、検証されていない。
津波ではなく地震で冷却機能が落ちた可能性も高いんだ。
事故収束すら出来ないんだから、高い放射線の所に専門家を大量に入れての調査も出来ない。
事故原因が解明されてなく、何が国が保証するだ。
今回の事故の最大教訓は「自然の威力に人智は及ばない」だ。
人間の叡知は素晴らしいが、自然は常にその上をいく。
人間が自然の一部でしかないんだから当たり前の話で
人間は自然を越えることもコントロールすることも出来ない。
人間の叡知は素晴らしいが限界がある。それが今回の教訓だ。

その限界がある人間が、検証、解明されてない物になんで安全だと保証出来るんだ?
これこそ「原発は必要だから安全ということにしよう」の典型だ。
これでまた事故ったら、国は「想定外」といい責任逃れをするわけよ。

582 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 20:32:48.36 ID:svMDFGi5
それにしても、日本にはなぜこれほどパラドクスが多いのだろう?

日本のような地震超大国であれば、ヨーロッパ(特にドイツ)ほどの
心配性であってもおかしくなかったのに、あべこべに原発の安全神話を
ほとんどの国民は何も考えずに盲信していた。ドイツは日本のような
地震大国でも津波大国でもないのに、3・11以前の日本に必要だった
用心深さ、警戒心の高さを備えていた。それが3・11後の日本では
なくドイツで証明されたのが歴史の皮肉としか言いようがない。

パラドクスは他にもある。原発事故後の計画停電で電力の安定供給が
国民的な最大の関心事になったのに、電力自由化を求める声がこれほど
多いのはなぜだろう?自由化すれば独占体制とは比較にならないほどの
停電の多さを米国は経験したのに、日本国民はそれを何も考えずに電力
自由化を求める。自由化すれば停電しても業者を選んだ自己責任になる。

右目を開けると左目をつぶるというか、三歩歩くとすぐ忘れるニワトリ
というか、日本人固有のパラドクスには何かしらの根本的な問題がある。
物事には全て長短があるという事実を思い起こそう。それが原点だよ。

583 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 20:33:30.29 ID:nqPipsA5
想定外で責任逃れなどできるわけないししてないしバーカ

584 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 20:38:40.17 ID:nqPipsA5
米の送電網の問題は自由競争の送電会社任せになっているので営利追求で老朽化がひどいことなど
ニューヨーク大停電のときに指摘されていた。アメリカ社会はなんという危ういシステムなんだ

585 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/29(水) 20:40:47.02 ID:8ramC77s
佐賀県知事も馬鹿だね。
昨日の説明会を見たのかよ?
海江田の根拠なき安全保証に「安全性が確認出来た」だと。
そんなに金が欲しいか?
県民の健康や基本的人権を担保にしてでも金を優先するならコジキだぜ。

議会の承認を求めるのが救いだが、イカれた馬鹿知事だよ。
こんな馬鹿知事もいるんじゃ定期点検での原発全停止は難しいかな。


586 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 20:43:31.26 ID:nqPipsA5
福島みたいな事故が日本の原発で次々起きるという妄想に執りつかれているのはいかがなものか

587 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/29(水) 20:45:29.52 ID:BgpmINrR
自然エネルギー利権でもあるんじゃないの?

588 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/29(水) 20:49:09.62 ID:8ramC77s
>>583
想定外を連発し国も東電も御用学者も責任逃れしてたじゃないか。
お前はアキメクラか プ
ただその責任逃れを国民が許さなかっただけの話だ。

でな、こんなことはどうでもいいのよ。
絶対に安全など保証出来ない物を「安全ということにして」事故ったら取り返しがつかない。

世界で発生する大地震の2割がこの狭い国土の日本に集中している。
この日本で原発の絶対安全など存在しない。


589 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/29(水) 20:51:50.29 ID:BgpmINrR
そのとうり、絶対安全な飛行機や自動車も存在しない。

590 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/29(水) 20:55:22.05 ID:BgpmINrR
絶対に高騰しない市場もない。

591 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 20:56:02.62 ID:nqPipsA5
>>588
人の命に絶対安全なんて無いんだからオマエは早く死んだほうがマシ(プ

592 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 21:34:37.86 ID:M2aiLIyW
過去の日本が高度成長できたのは中東の安い石油を利用したからだ。
今また安いLNGが世界中から入ってくる。今後の日本は安泰だよ。

593 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 23:06:48.13 ID:pAVJeplG
552 名前:名無しさん@3周年[]投稿日:2011/06/29(水) 01:56:05.32 ID:M2aiLIyW [7/8]
昨年、ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を3割削減したが、その理由は安いカタール産のLNGをスポットで入れたからだ。
すでにLNGは、買い手市場になっているし、この流れは脱原発の需要は飲み込むと思う。
アメリカでも原発新設計画を飲み込みつつある。
それに、天然ガスの供給国は石油と違って世界中に分散しているから安定供給に不安はない。

553 名前:名無しさん@3周年[]投稿日:2011/06/29(水) 07:18:28.38 ID:CG1/2LEv
ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を削減したのは
ロシアとウクライナがもめてる事が主因だろ。

594 :名無しさん@3周年:2011/06/29(水) 23:14:13.67 ID:sp7uTWci
真に日本国を憂えるのならLNGとかに安易に流れるんじゃなくこの危機をバネに
燃料電池や蓄電池の方向へ向かわないとタメタメ。黒船襲来時のようにな

595 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 00:51:18.36 ID:K4ksFKVl
世界が脱原発に動こうとしているし、需要が増えたら売り手市場になるんじゃないのか?
安く買えるとか言ってるのは先行投資した連中の誘導か?

596 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 00:56:00.16 ID:4slQ4szU
>>585ところが現首相すら。

>>569文系知能はやっぱり理系分野に入り込まない方がいいよ。間違いが多すぎるから。
省エネという時点でおかしいのだしね。もともと。だれが流行らせた言葉だか。
 日本が電力資源を自給し、製品輸出だけで儲けても誰も尊敬しないよ。当然、防衛上も。
「基幹資源依存」がやばい、というなら既に満州以来日本は負け組だからどうしようもない。
メタハイ技術も地震回避策が考案されるまでまだ長い。慌てる乞食になるなかれ。

597 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 00:58:18.80 ID:4slQ4szU
どうも関西人と話したりすると、どこか人間性が蝕まれるね。

石原慎太郎と話すと同じ感覚がする。あの人も朝鮮系倭なんだろうよ。常に相手を蝕むからな。
商売人の血はおそろしいよ。

598 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 01:16:46.18 ID:vs7vwfLx
寝ちまったよ。さすがに猛暑にバテたかな。

>>591
原発の安全は国が保証するということは「絶対に安全だ」というに等しいことがわからないか、馬鹿頭。
少なくてもイメージ的にはそうなる。
根拠があるならまだいいが、福島の事故原因さえ解明出来ないで根拠も糞もない。
水素爆発防ぐために壁に穴を開けるドリルを用意します、程度のもので安全の保証か?
人の命に絶対はないからと開き直りで政治が出来るなら小学生でも出来るわ。

お前も粘着荒しの腐れコテと同レベルだ。
お前もな、馬鹿に産んだ親を恨みな。

599 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 01:22:26.07 ID:vs7vwfLx
>>596
お前は理系馬鹿か。
エネルギー自給の意味も大切さもわからないから理系”馬鹿”だな。
理系に政治を語らせるのは無理かね?
菅を見れば理系が政治をやっちゃならないことはよくわかるがな。


600 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 01:23:35.69 ID:4slQ4szU
関西人はほんと相手を蝕むよね。気分わるくなるよ見るだけで

601 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 01:55:10.69 ID:j9bqB8zV
>>593
>[昨年、ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を3割削減したが、その理由は安いカタール産のLNGをスポットで入れたからだ。」文中の昨年は、ソースが昨年なので一昨年(2009年)の間違いだった
さて、以下サイトでは、2009年にヨーロッパの天然ガス輸入価格は半額くらいに下がっているが、ロシア・ウクライナの紛争だけで、これをどう説明する。2008年時点で頭が止まっているのではないか。

http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

602 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 02:04:27.65 ID:j9bqB8zV
みんなの江田が「脱原発の国民投票法案」を言っている。
解散したらみんなの党に入れるとよい。

603 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 02:08:20.78 ID:vs7vwfLx
飛ばしてた。

>>586
誰が次々起こると言ったんだ?
地震などは確率を言うのは無意味だ。
この大震災を確率で予測するなら限りなくゼロに近いものだったからな。
日本なら、いつ、どこでも大地震、大津波は起きておかしくない。
地震がほとんどないフランスとは違うんだ。
それをどう考え対処するかが危機管理なんだが
次々起こるはずがないとでも言いたそうなお前には難しすぎるか。

原発しかエネルギー問題に対処する術がないならコストのトレードオフで安全性だけに傾ければいい。
経済を無視し10兆円くらいかけてやればいいさ。
10兆でも自然相手に万全を構築するのは不可能だがな。
だが、こんな大金をかけずとも安全で効率がよく、しかも安価に発電する方法がある。
既存の物だけでも十分に電力が足りるのもわかっている。
これでなんで発電コストは馬鹿高く、危険な原発をコストのトレードオフも考えず
安全強化やらなきゃならないんだ?

今回の地震は1000年に1度のものと言われるが(繰り返すが、確率に意味はない)
200年に1度の水害を防ごうと構想されたスーパー堤防は、このトレードオフで仕分けされた。
あまりに金がかかりすぎるという理由でな。これが現実なんだよ。

存続させる理由がないものを、このトレードオフを無視して安全性強化に大金つぎ込めば経済が破綻する。
経済を破綻させない程度の安全強化では事故れば制御不能な原発の安全性など確保出来ない。

完璧に近いより安全に、ならトレードオフを無視し経済を破綻させる。
適当な金で妥協した安全策なら事故再発の危険は回避出来ない。
事故れば経済に大打撃は福島を見ての通りだ。
どっちにしろ日本の経済を考えたら原発は要らんのよ。
経済界が原発を支持するのは日本の経済を考えてのことではない。
それぞれが電力会社に投資した分を守りたいからだけだ。

604 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 08:09:28.30 ID:uuoCh6k+
LNGがダブついてるのは、シェーガスとやらが幅を利かして、イヤミ言ってるからでないのか?

605 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 09:16:50.79 ID:rffvF2Um
玄海原発の全電源喪失の想定訓練が、まるでコント。酷すぎる。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65747179.html
見れば見るほど玄海原発に不安を抱かせる出来栄えとなっている。
海江田大臣がこれを知って「玄海原発再稼働OK」とみなしたなら、
彼の眼はどうかしている。

606 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 09:21:57.01 ID:rffvF2Um
経産相 玄海町長に原発再開で要請
6月29日 12時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110629/t10013842551000.html
この中で海江田大臣は

「万が一、深刻な事故が起きた場合の対応を含めて、玄海原発の安全対策は
しっかり取られている。

原発の安全性をさらに高めるため今後も不断の努力をしていかなければいけない」
と述べました。

607 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/30(木) 09:29:52.99 ID:gxcRtkkJ
@kharaguchi 原口 一博 
再生エネルギー法案は、電力会社や経済産業省などが反対している法案と言うのは間違いです。
一部に反論があるものの、これからのエネルギー政策のためにも重要な法案です。
事業仕訳で自然エネルギー関連の補助金を切っていますので同法案が成立しないと
自然エネルギー推進に大きな空白が生じます。
---
空白が生じる云々の前に、事業仕訳が本当に正しかったのか見直しを先に行うべきじゃないのか?
事業仕訳をやってしまったから、新法をすぐ通せって、意味がわからないんだけど。(ツイッターから〉

608 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 09:33:47.30 ID:jFNKpcha
16兆円ひねり出すことしか頭になかったのでごめんなさい

609 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 16:22:15.25 ID:f2d5X3oz
再生エネルギー法案は、結果的に太陽光発電の普及を大幅に妨害するだけ。
実際、週刊新潮にも書いてあったが、現行の太陽光発電より優秀なものが3年後に出来るのに、現
行のもので黒字に出来るようにすると、発展が阻害されるということもあるが、マンションに住ん
でいる人間の大多数は全く恩恵が無く、ただ馬鹿高い電気料金になるだけ。
しかも、戸建て全てに普及した場合、その莫大な負担金は企業に押し付けられるが、それでは産業
の空洞化に繋がり、太陽光発電は設置したけど職を失うなどという悲喜劇になるだけ。

現行のやり方で、太陽光発電の技術革新を続けさせ、市場原理に合うようにする方が、結果的に太
陽光発電が健全に普及する。
補助金で対応する程度が一番良いだろ。

610 :詐欺師・孫+ペテン師・菅のコラボ:2011/06/30(木) 16:25:11.50 ID:9uZa2pI9
がけっぷちの自転車操業を続ける、詐欺師・孫が、キチガイペテン師・菅を抱きこんで、日本国民のポケットに手をつっこんでいる。
東北の休耕地を盗み取り、サムソンのパネルで発電して、KwH40円で全量売りつける、丸儲けして、つなぎ資金にするつもりだ。
今、日本国最大の問題はこのあまりに露骨な朝鮮人詐偽師が官邸に引き入れられ、跋扈していることだ。
----------------
5月に入っても例の寄付金100億円の話がまったく出て来ない事が少しずつ指摘されはじめ、週刊誌でついに報じられました。
ソフトバンクの有利子負債額は2兆4000億円を超えており、6月10日に600億円 6月17日に535億円の社債の償還日を迎えていました。
6月3日の1000億円の社債発行と合わせて考えてみれば・・・こういうのは≪自転車を漕いでいる≫というものでしょう。
菅直人自身も次が無いと考えれば、国民がどれほど困窮しようとなんとしてもビッグビジネスとその見返りを実現させたいそう考えているといった邪推も否定できないのではないでしょうか?
http://ttensan.exblog.jp/13793802/

611 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 16:48:23.42 ID:f2d5X3oz
福島第1原発は、1000年に一度の貞観の津波を、東電も保安院も僅かなコストを惜しんで思考
停止してしまい、今回の悲劇を生んだが、反原発屋にしても、東電や保安院と思考形態が同じで、
テメエらの原発恐怖煽動が効き目が無くなることが嫌で、地球温暖化は無いと言い張っているだけ。

現実には、原発くらいしか、温室効果ガスを出さないで大量に電気エネルギー生み出す手段は無い
のだから、日本の慣行を変えて原発の安全性を高めるしかない。
公務員制度改革を徹底しないと日本は生き残れないし、癌直人糞役人民主党無責任政権には公務員
制度改革は不可能。

みんなの党は現実政党だから、今は反原発でも構わないし、民主党や社共に無党派層が行かないた
めにはいいんじゃないw
みんなが反原発言い出すと、反日左翼も飯の種が無くなるねwww

電力会社も具体的な、例えば堤防はこれくらいで、電源はこうなっても大丈夫ですとか、さすがだ
ねと言われるような説明をやるべきだし、対策も出来るだけ周知徹底させる努力が必要だと思うが
やれていないわなw

大阪の大停電が現実化しそうだ。
どこも、現実政策の意味を履き違えているね。

612 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 20:06:35.76 ID:vs7vwfLx
>>611
論破された破綻コテ、相変わらず馬鹿ほざいてんな。

>テメエらの原発恐怖煽動が効き目が無くなることが嫌で、地球温暖化は無いと言い張っているだけ。

原発恐怖扇動ってなんだ?誰がそんなことをやってるんだ?
安全だと断言してきた原発が事故り、多数の基本的人権が奪われ、広大な範囲の国土が汚染された。
これは現在進行形の現実だ。てめえは現実逃避でもしたいのか。

日本国憲法は何を主眼にしてるかわかるか?なぜ三大原理があるかわかるか?
政治板にいながら、この基本すら理解してねえだろ。
日本国憲法は「個人の尊厳」を尊重する価値観に立つものだ。
そのために基本的人権の保障、国民主権、平和主義の原理が柱になる。
原発は基本的人権を奪うことで個人の尊厳を傷つけたんだ。
基本的人権は人が生まれながらにして持つ国家以前の天賦の権利だが、それを原発が侵した。
これだけの大罪を犯したものは存在を肯定出来るはずがない。
それをまだ仮説でしかない温暖化を盾に認めようなんてのは
「日本国民の個人の尊厳より原発が大事」だということになる。
お前にとっては数十万人の基本的人権なんかどうでもいいのか?

>現実には、原発くらいしか、温室効果ガスを出さないで大量に電気エネルギー生み出す手段は無い

何回も論破された話を蒸し返すな、さすが馬鹿頭だぜ。
現時点で原発より発電能力でも、CO2対策でも、建設コストでも、発電コストでも優秀な発電なら
ガスコンバインドサイクル + CO2除去、分離技術がある。
これは放射線被害で多数の人権を奪うこともなければ、国土も汚染しない。

都合の悪い話は反論も出来ず、見て見ぬふりのスルーとはな。
破綻した馬鹿コテらしいと言えば、それまでだがな ワラ


613 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:26:23.69 ID:bFIRBOW9
原発が事故ったら、 温暖化以上の悲劇だよ!

614 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:27:02.48 ID:e/ue5mrE
>基本的人権は人が生まれながらにして持つ国家以前の天賦の権利だが、それを原発が侵した

原発が侵したとかwバカじゃねーの。基本的人権を原発が侵しただって。
原発が人権遵守義務の主体なんだってよwバ〜カ

615 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 20:32:12.32 ID:vs7vwfLx
ま、この破綻コテが菅批判や再生エネ法案に否定なのは、多少まともなとこもあるのかな プ

再生エネ法案は菅の下でやらせてはならない。
買取り額の慎重な議論とか、入念な導入後の予測とかもあるが、まず基本だ。
この主眼は再生可能エネルギーの促進、普及でなくてはならない。
つまり国策として、これを普及させることにある。
これには脱原発が絶対条件になる。
脱原発なしでこれも並走させましょうじゃ、間違いなく頓挫し失敗する。
再生可能エネルギー促進普及は失敗するわけにはいかないものだから
思いつきで菅の延命道具程度の認識で進められたらとんでもないことになる。

自民党も脱原発を争点にした解散にびびってるようだ。
やはり自民党も駄目かぁ?情けねえとこだな。

616 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:32:48.97 ID:bFIRBOW9
原発で電力を発電したら一番やすく安全だなんて神話は壊れたんだから、わざわざ一番コストが高い原発にこだわる必要は無いだろ!

617 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 20:35:08.67 ID:vs7vwfLx
>>614
頭の悪い奴はレスするな。
身の程を知りな ワラ


618 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:35:58.86 ID:e/ue5mrE
思う存分電気を使える身分になってから言え、この身の程知らずが!

619 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:38:22.61 ID:e/ue5mrE
>>617
オマエみたいなバ〜カじゃなければ「原発が基本的人権を侵した」なんて言えない(ワラ

620 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 20:39:36.98 ID:vs7vwfLx
>>618
即レスのオウム返したぁ、馬鹿の典型で中々よろし ワラ

お前相手にマジレスする気にはなれねーよ ゲラ

621 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:42:51.25 ID:e/ue5mrE
>>620
618は>>616へのレスだバ〜カ

622 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 20:47:53.29 ID:vs7vwfLx
原発は絶対安全と繰り返しアピールされ
福島第一も公式に「地震と津波には万全」を発表していた。
ところがこのザマで、三ヶ月半以上たっても収束の目処はない。
今日新たに避難勧奨地区がまた出てきた。

原発の存在が多数の人間の基本的人権を奪っている。
国家さえ侵すことの出来ない国民の権利を原発が奪っているんだ。
こんなのを肯定する奴はアホよ。

623 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 20:51:40.00 ID:vs7vwfLx
>>621
はいはい、言い訳なぞレスの無駄遣いだ。
まともな論もなく バ〜カ しか言えない「お前の母ちゃん出べそ!」坊やは消えな ワラ

624 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:54:02.60 ID:bFIRBOW9
数々のホシュ金で、貧乏自治体の人々を ホシュ金漬けにして原発は安全だとインチキを抜かして、国民を騙してきたのは、基本的な人権を無視してきたのと同じだな!

625 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:57:39.32 ID:e/ue5mrE
>>623
>まともな論もなく

「原発が基本的人権を侵した」と言うのがまともだと思っているバ〜カが言うせりふじゃない(ワラx3

626 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:57:59.85 ID:Gd25PGS6
>>623
あんたがそんな風に反応しなきゃ良いんじゃね?w

627 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 20:58:51.22 ID:HRuB+7r5
メルトダウンして放射能を撒き散らしてもかまわないけど
東京、神奈川、千葉、埼玉、山梨に被害が出るような場所に原発作るなよ

628 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 21:00:04.71 ID:f2d5X3oz
およそ、思考能力が著しくか弱い虫下しが、また、無意味に書き連なっているが、中味は相変わらず無いねw

ま、癌直人の延命のために太陽光発電使うんじゃないという部分だけは同じなのだろうが、科学的
思考が無い虫下しには、現実の切迫感は分かるわけが無い。

629 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:03:36.20 ID:bFIRBOW9
人権? 人々が平等なんて常識は、まともな情報を出して成り立つ! 原発が安全なんてインチキ言ってた野郎どもは、基本的な人権を無視してきたのと同じだな!

630 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 21:08:20.40 ID:vs7vwfLx
玄海原発がどうなるかね?
この馬鹿知事、海江田の何を聞いて納得がいったのか、さっぱりわからん。
この知事も交付金や核燃料税が欲しいから原発は必要、必要だから「安全ということにしたい」
これだけなのは馬鹿でもわかる。
海江田が「国が保証する」と言ったのに飛びついた格好だ。

原発銀座で原発マネーが佐賀以上になくてはならない福島がそれを捨てようとしている。
それくらい事故れば被害は甚大なんだ。
国が保証しようがしまいが、事故れば取り返しがつかない。
事故は起こらないと確信出来たなら、どう確信したのかを県民に説明すべきだが、出来るのか。
出来るはずないよな。
必要だから安全ということにしたいだけなんだからよ。
佐賀県民の良識ある冷静な判断に期待するしかないか。


631 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:10:45.23 ID:e/ue5mrE
この夏は毎日午後のTV放送は全部休止にすれば放送用の大電力も家庭でのTV消費電力もセーブできるんだが
マスコミは産業界の取り組みはやるものの自分たちは傍観者を決め込んでいるな。総務省のボケ

632 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:14:29.62 ID:bFIRBOW9
↑原発なくても、電力は足りてるだろ! いつまで騙されてんだよ!

633 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:15:57.51 ID:e/ue5mrE
>>630
原発は動かしたら事故るという非科学的妄想バ〜カ

634 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 21:16:21.20 ID:vs7vwfLx
>>628
よう破綻コテ、今日は俺の前に出てこれるのか ワラ
>温室効果ガス削減に効果的な大容量発電は現在、原発くらいしかない。

この間違いは理解出来たか?
CO2除去分離を進めたら電気代が二倍、三倍になるとほざいた馬鹿さは理解出来たか?
科学、科学と念仏みたいに唱えながら
科学的思考も数字の見方も知らないお前にレクチャーしてやったんだぜ。

理解出来たか出来ないか返答しな。

635 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:20:30.92 ID:e/ue5mrE
>>632
去年のピーク消費はまかなえないから子供と年寄りの熱中症に注意しながら節電に努めている
東京の人間じゃないことはわかった。お気楽傍観者君

636 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 21:22:00.41 ID:vs7vwfLx
>>633
お前も破綻コテと同じで科学と言いながら科学的思考は皆無だな。

福島はなぜ脱原発を打ち出したんだ?
浜岡はなぜ停止養成されたんだ?

お前の母ちゃん出べそ坊やは逃げるかな ワラ

637 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:26:20.29 ID:e/ue5mrE
>>636
>浜岡はなぜ停止養成されたんだ

浜岡が津波対策完了するまで停止要請されてそれ以外は停止要請されなかったことを
知っているのならおまえみたいなバ〜カな質問はしないはずなんだがな(ワラ

638 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:26:45.07 ID:bFIRBOW9
↑関電からの電力の融通、その他民間からの安く買った電力で東京の電力は賄えるだろ!

639 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 21:32:15.30 ID:vs7vwfLx
>>635
大口消費の電力会社離れと節電で、去年並の猛暑でも5999万なんてことにはならない。
需要は確実に減っている。

ま、ここでも出てたが電力会社の電気予報や需給発表そのものが信用性がない。
電力の安定供給に責任があり、これを駄目にしたら地域独占も総括原価方式も危うくなる。
一方原発を推進したいから原発なしでは電力が足りないことにしなくてはならない。
この矛盾を何とかするために電力会社は
「現状の原発なしでも電力は足りるがギリギリ」を演出するしかないのよ。
今もこれからもこの演出だぜ。

640 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 21:34:47.51 ID:f2d5X3oz
>634
クルクルパーは、今でも原発より火力の方が、割高なことも、いつもの嘘誤魔化しで、騙そうとし
ているだけw
それに、温室効果ガス削減経費を入れて2倍3倍の電気料金にならないと思っている方が、かなり
馬鹿w

石油も石炭も日本は輸入している現実すら騙そうとしている馬鹿は、実際は議論の相手にすらなら
ない。
こうやって、少しは相手してやっていることを感謝しな、カスwww

641 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:35:59.41 ID:e/ue5mrE
>>638
関電の50%は原発だってことも知らずにお気楽なバ〜カがここにもひとり

642 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:39:20.61 ID:bFIRBOW9
自前で、やろうとしたもんじゅはゴミだろ! 日本は、資源な無い国だろが福島原発の事故で原発はリスクが高過ぎだと分かっただろ!

643 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:41:39.68 ID:bFIRBOW9
関電の電力の50パーが原発! それは、原発しか稼働させてないだけだろ!

644 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 21:45:38.71 ID:vs7vwfLx
>>637
なぜ浜岡は津波対策が必要なのよ?
あそこも公式に安全だと言って来たから稼働してたんだ。
その安全が安全じゃないなら、浜岡以外の安全はどうなんだろうねえ。

福島が脱原発に舵を切ったのはスルーね ワラ

>>640
・火力の方がコストで原発より高いと断言する根拠
・CO2除去分離を進めたら電気代が二倍、三倍になる数字的根拠

この二点を得意な科学的な説明で話してもらおうか。
逃げるなよ プ

破綻コテと出べそコテ、中々からかいがいがある ワラ

645 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:50:13.82 ID:e/ue5mrE
「原発が基本的人権を侵した」なんて言ってる恥ずかしいバ〜カコテ虫の息

646 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:50:54.39 ID:xDgxZiy0
ソーラー電力全買取

電力会社スルーで基本料金値上げで対応

647 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 21:53:49.51 ID:vs7vwfLx
あ〜「お前の母ちゃん出べそ」野郎は 名無し だったな。
破綻コテと出べそ名無しと訂正しておこう ワラ

もう原発肯定する奴はこの程度の馬鹿しかいないんじゃないか?

648 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 21:59:49.69 ID:e/ue5mrE
>>647
>「お前の母ちゃん出べそ」

ところでこれは何なんだ。意味不

649 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 21:59:57.10 ID:vs7vwfLx
>>645
原発の存在が基本的人権を侵したんだ。
まあ原発を肯定し推進してきた奴が、と噛み砕いて言わなきゃならない馬鹿レベルなら
それなりに話してやるがね。

本質を端的明瞭に示す擬人法は、お前のオツムじゃ理解の範疇をこえるかい?
それと福島は答えられずか プ

650 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:00:10.21 ID:bFIRBOW9
あ〜うぜー、東京に原発造れよ! 送電ロスも減っいいだろ!

651 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 22:01:12.57 ID:f2d5X3oz
カタールのLNGが価格低下したのも、アメリカのシェールガスのお陰だが、シェールガスは石炭
や石油の21倍の温室効果だってさw
しかも、アメリカ東海岸の採掘所ではかなり漏れているというし、アメリカは、これからの異常気
象が心配だね…

カタールのLNGも来年辺りが輸出能力の限界で、値上げは石炭や石油と同様避けられない。
アフォな反原発屋の言うこと信じる馬鹿は、まともな頭の人間には全くいないわなw

652 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 22:09:27.69 ID:f2d5X3oz
ま、反原発屋は福島第1原発破壊した癌直人やアフォ役人らと大して変わらない嘘つきだから、相
手にするだけ馬鹿馬鹿しいのは確かw

原発以外に、温室効果ガス対策出来るものがあるとか言いながら、それらは、反原発屋以外のまと
もなところでリサーチしたら、大概コスト高で、そうじゃないものは露骨に温室効果が高かったり
するw

虫下しの言っていることにも、科学的裏付けは無く、ただけどアフォ役人らと癌直人がぶっ壊した
福島第1原発への恐怖心以外に根拠らしい根拠は欠片も無いwww

653 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:09:59.47 ID:w760cVNs
虫さん 
理奈ちゃんが怒ってるみたいよ? 


654 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 22:15:42.63 ID:vs7vwfLx
>>651
論破された破綻コテ
話を逸らさず答えな。

・火力の方がコストで原発より高いと断言する根拠
・CO2除去分離を進めたら電気代が二倍、三倍になる数字的根拠

また破綻するのか ワラ

>出べそ名無し
お前はこっちな。

・安全だと稼働していた浜岡の安全と、他の原発の安全にはどんな差があるのか
・福島はなぜ脱原発に舵を切ったのか

原発は動かしたら、じゃねえぞ。存在していたら甚大な事故の可能性がついて回るんだ。
これを非科学的妄想というんだから、答えな。

655 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:17:24.69 ID:bFIRBOW9
一番よい解決方法は、東京に原発だな! テメェーらの使う電力はテメェーらで作れ 出来れば、東京電力の本社だな!

656 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 22:20:27.63 ID:vs7vwfLx
>>652
だから〜
その「リサーチした」ものを出せ。
「大概コスト高で」というなら具体的に数字で出せ。

科学的思考は苦手か ワラ

657 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 22:21:46.08 ID:f2d5X3oz
今年の夏も、反原発屋の予測と全く違って、去年より暑い。
火力を3.11以降、ボンボン、反原発屋の言うように燃やしてきた結果だ。

今、この時点で火力からCO2取り除けるなら、取り除け。
なんで、やらないのか?

馬鹿高いコストだからだよ。
月間500円程度の電気料金値上げでは済まなくなる。
アフォで脳無しの虫下しが散々嘘言っていることの、これが真実。

マスゴミも、反原発屋の嘘信じてイイ子ちゃんゴッコやるんではなく、真実見てみな。
誤誘導でクタバルのは、癌直人や社共に騙される貧乏人ばかりではなく、マスゴミそのものだとい
うことを自覚することだ。

658 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 22:24:07.20 ID:f2d5X3oz
虫下しは、ネットをググることすら出来ない馬鹿かw

知らないのは、虫ケラとそのお仲間ぐらいだろwww

659 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 22:38:50.12 ID:vs7vwfLx
>>657-658
負け犬の遠吠えキャンキャンは要らねえよ。
科学的思考とうるさく言ってたのはてめえだろ。

火力は原発より高いと断言する根拠
CO2除去分離だと電気代が二倍三倍になる数字的根拠
これを出せと言ってるんだ。

>月間500円程度の値上げでは済まなくなる

だから、なぜ?そう断言する根拠を聞いているんだがね。
なんの説明も説明せず(いや、出来ずだな ワラ )「これが真実」なんてのが科学的思考なのか?

破綻してる馬鹿は馬鹿なりに、もう少し真面目にやれ ワラ

660 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:40:59.70 ID:QpyANamU
電気の安定供給と言いながら、震災前でも工場への送電を止めるという前提。

80年代から非常事態の経験がなかっただけ。


661 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:41:50.83 ID:lB7jVnoO
とりあえずこの話からソフトバンクの孫を排除してほしい

662 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 22:43:12.90 ID:vs7vwfLx
破綻コテに追加で聞いておこうか。
別に意地悪じゃないぜ。
原発は火力より発電コストが安いと主張するなら当然答えなきゃならない質問でしかない。


原発の1kWhあたりの発電コストはいくらだ?

663 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:43:20.83 ID:7XiJhyV8
東電責任取れ

664 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:44:17.23 ID:bFIRBOW9
原発推進派に騙されて、福島みたいになるのはイヤだ!

665 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:49:33.86 ID:lB7jVnoO
とりあえず菅直人、東電役員、安全委員会全員、安全と狂言吐きまくった原子力専門家最低でもこいつらは裁判かけて死刑にすべき

666 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 22:50:19.98 ID:kmhalStv
橋下さんもおかしいよね

原発安全なら近くに住めって
電力会社飛び越えてはいないが、大阪なんかも隣県の原発から電力ひいてんじゃん
騒ぐなら大阪への電力供給してる原発止めちゃえよ
電気なくなって困ったら原発安全ですね〜とか手のひら返してへらへら笑い出すから
そうしたら橋下の子供を各原発の近くで生活させりゃいい
安全なんだからすめんだろwって

667 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 22:55:54.62 ID:vs7vwfLx
破綻コテ と 出べそ名無し はまともに答えないだろ。
答える知識も思考する能力もない、ただの原発礼賛馬鹿だろうからな。
国や電力会社の「安全だ」を盲信してきて、自分の頭で考える作業は苦手なんだろうよ。

>>664
福島県民も痛みを実感し脱原発を決断したのだろ。
これで少なくとも10基の原発は消えてなくなり、福島に新規原発も建たない。
一歩前進さ。

668 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 23:03:28.98 ID:lB7jVnoO
アホが盲進しとるのは福島原発事件の主犯が自分だと自覚してるからやろ

海江田が原発再稼動の要請に行ってるあたり民主党は原発反対の姿勢ではない

669 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 23:06:15.17 ID:f2d5X3oz
石油火力発電は国際取り決めで禁止されているからこれからは無くなるだけだが、石炭・LNGは
2007年上期と比べても2倍の値段。
しかも、どんどん燃やすしかないもので、来年以降もかなり高くなりそうだ。
原発無しなら、電気料金は3年後、今の倍も現実的に有り得る。
ま、それを見越して3年後の高性能太陽光発電を俺も設置予定だが、地球温暖化は、どうにも止め
ようが無くなってきたね。

日本では、ただ感情的に不安煽るだけの自己満足環境運動屋くらいしかいないしね…

670 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 23:13:31.81 ID:bFIRBOW9
原発のコストに、 核廃棄物の 最終処分のコストも入ってなけゃ、それを処分する技術すら確立されてないのに、何が原発が安いんだ! 糞野郎が右、左の対立でカキコすんなよ!

671 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 23:28:36.96 ID:vs7vwfLx
>>669
馬鹿頭、科学的思考はどこへ行ったんだよ プ
原発無しで電気代が三年後に今の倍になると予測(妄想? ゲラ )する数字的根拠を聞いているんだが。
原発コストも聞いているんだが。

俺はすべて数字を出して説明してきた。感情論じゃない。
それにまともな反論も出来ず、自分の主張には裏づけも根拠も出せない。
馬鹿は死ね。

証明も解明もされてない温暖化で、ここ数日の猛暑を決めつけられる馬鹿が科学的思考だからな。
科学とは何かを説明してやろうか? ワラ

この梅雨明け前の熱中症で死人が出るほどの猛暑ですら電力は不足しなかった。
これが現実なのよ。

672 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 23:32:25.09 ID:lB7jVnoO
この計画にソフトバンクの孫がかかわっている以上
必ず日本にあだなすであろう事間違いなし
何らかの悪どい謀略を孫が仕掛けてくるはず

673 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 23:37:31.09 ID:vs7vwfLx
>破綻コテ

1 火力発電は原発よりコストが高いという根拠は何か
2 CO2除去分離を進めたら電気代が二倍三倍になるという数字的根拠を示せ
3 原発の発電コストはいくらだ?
4 お前はやたら科学的思考を言うが「科学」とは何か?簡潔明瞭に定義を示せ。

まとめてやった。逃げるなよ〜 ワラ

674 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 23:40:37.09 ID:f2d5X3oz
単なる感情論の虫下しを相手にしていないし、馬鹿馬鹿しいw

原発の廃棄コストも、石炭やLNGの通年の温室効果ガス処理費に比べれば、かなり安くなるね。
しかも、今、火力発電はほとんど温室効果ガス処理をやっていない。

糞役人や癌直人民主党無責任政権では、地球温暖化が進むだけ。
一刻も早く選挙するか、癌と取り巻き叩き出すしか方法は無いね。

675 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 23:48:17.62 ID:K4ksFKVl
炭酸ガスの温室効果なんて眉唾だって。

676 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/06/30(木) 23:51:14.84 ID:f2d5X3oz
反原発屋は、出鱈目な根拠の無い数値しか出さないから、いまだに温室効果ガス処理費を出しもし
ないw
そんな嘘つきの馬鹿をまともに相手するほど、世間は暇では無いw

石炭が3年後に2倍になりそうなことすら、否定していれば誤魔化せると考えている馬鹿は、早く
地獄に自分の撒いた種で墜ちればいいだけw

そういったアフォと全く関係無い、まともな一般市民の幸せを祈りつつ、おやすみなさいw

俺は、虫下しと違って、ホントに寝るよ|
あの虫下しの馬鹿は一晩中、癌直人みたいに、誰か俺の悪口言ってないかと起き続けているだろう
ねw

677 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/06/30(木) 23:52:48.79 ID:vs7vwfLx
>>674
また敗走の破綻かよ。どんだけ情けない馬鹿なんだろうね ワラ

なんの数字も出さず「かなり安くなる」
これをな、希望的観測とか妄想というんだ。
俺が質問したことは、お前が主張したいことには欠かせないものだろ。
それを全くお前は話せない。
お前の話は科学的には程遠い ” 馬鹿の戯言 ” なんだよ。

議論能力がない奴は政治板は荷が重いぜ。
独り言板に行きな、自分が思う原発コストすら言えない馬鹿なんだからよ ゲラ

678 :名無しさん@3周年:2011/06/30(木) 23:57:35.28 ID:QpyANamU
禿孫ごときに振り回されるならば、日本のエネルギー政策は
よほど基盤が脆弱なんだろうw

679 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/01(金) 00:06:02.52 ID:4hjuIY+E
>>676
挑んでみたが歯が立たない。
それでお決まりの敗走宣言だ。
おとなしくフェードアウトしてればよかったのにねえ。

石炭が3年後に2倍になりそうなことが電気代が二倍三倍になる根拠とでも言いたいのかね?

石炭火力の発電コストはいくらでしょうか?
原発コストと比較しようにもお前は原発コストをどう想定してるか言えないからな。

そ、し、て
俺は石炭火力についてはほとんど触れていない。
直近の原発代替えエネルギーの俺の話の話の中心はガスコンバインドサイクルなんだか ワラ

身の程わきまえず挑んでボコられた悔しさを噛みしめながら寝な ゲラゲラ

680 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/07/01(金) 00:44:47.98 ID:9Afxhf9e
電力使用制限令が開始 東電・東北電管内
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY201106300614.html
asahi.comより

681 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 01:32:01.05 ID:DBdVpNNU
原発によりCO2を廃止するなんて日本が言っているだけで、外国ではニガニガしく思っている。
手前味噌な理屈だよ。外国を放射能で越境汚染させるリスクを無視するのか。

682 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 02:33:34.21 ID:y24mPGEt
世界の2大国アメリカ、中国が、温暖化詐欺に加担せずガンガン二酸化炭
素出している。福島の大事故で放射能怖いと拒否反応起こした温暖化詐欺
の盛んだった欧州だって今なら文句言わねえよ。元々日本の原発利権屋に
都合いいから、アメリカや中国が呆れて相手にしないのに、日本主導で自
主的に言い出したことだし。んなもん反故にしたって誰も文句言わんよ。
欧州だって放射能喰らうより今ならマシだってフランス以外は言うさ

683 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 02:33:53.73 ID:DBdVpNNU
火力の増設はLNGだけではない。石炭のIGCCも資源量の拡大、CO2排出抑制に貢献する。
LNGは、カタール産が増えた分ロシア産がだぶついている。
火力の燃料コストの削減には、LNG・石炭と複合的に見る必要がある。

http://www.ccpower.co.jp/igcc/dimension.html

684 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/01(金) 04:49:42.53 ID:zIZp77tr
>679
LNGも値上げが激しいと書いているのに、何も読めない馬鹿だわなw

よう寝たw

所詮、日本の反原発屋は虫下しみたいな、数字も分からない、地球温暖化しか出来ない馬鹿ばかりw

ガスコンバインドだろうと、実際、今温室効果ガス処理やっている発電所なんて、世界中ではほと
んど無いw
ま、反原発屋も、地球温暖化の中で悲惨になる馬鹿ばかりでしかないわなwww

685 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/01(金) 05:01:01.52 ID:zIZp77tr
独仏みたいに周辺の国に原発を押し付けられる国以外は、温室効果ガスの危険が分かっているから
米中インド等、原発増設に必死なのが世界の趨勢だわなw
日本の反原発屋は自分の都合以外に現実を見もしないから、糞役人と一緒で淘汰していくしかない
アフォな存在だわねwww

686 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 07:32:39.12 ID:/SVLzABg
国民に節電を強制するんだから
国会議事堂も電力使用料を30%減で、破れば議員1人罰金1000万にしろ

687 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/01(金) 07:53:12.50 ID:4hjuIY+E
>>684
今日も科学や数字に無縁な温暖化教は荒し粘着か プ
ニートは一日中暇でいいな。
俺は月末まで変則仕事だった見返りに今日はオフだ。能なしを叩いてやるよ。

数字が得意な破綻コテ、原発コストはいくらだ?
原発が火力発電より安いと断言するなら答えなきゃな。
馬鹿だから
また、また、また、逃げるだろうが ワラ

LNGは長期的に安値安定で推移する。
経済のイロハだと簡潔に説明してやったのもスルーだな。

都合悪いとスルー、質問されてもスルー、突っ込まれ答えられないと「相手してられるか」
ヘタレ要素をすべて備えてて、小沢スレにいた コウモリ そっくりだ ワラ

688 :反ファシズム民族民主統一戦線:2011/07/01(金) 08:35:32.72 ID:IkjjhPLv
【原発再開には買収資金が流れている!】
福島第一原発の破滅が目前で続いているに拘わらず、佐賀県では町長が先頭に立って
原発再開に動いた!町長や佐賀県知事および海江田大臣どもには大金が動いたのだ!
民主党政権には長期的戦略が無く、消費税にしても税金無駄遣い反対にしても原発にしても、
その場凌ぎで猫の目の様にコロコロ変わるのだ!
仮にも日本男子であれば、一旦口に出した事を、舌の乾かぬ間に節操も無く変えるな!
一所にデンと構えて絶対に動くな!情けなく心もと無い。もし消費税率アップするならば
次の総選挙では大敗するだろう!
原発再開の原因は、我が国で1964年以降行われてきた買収工作である!買収により
原発再開に動いた低脳乞食ブタどもに、天下国家国民の生命財産の保護など、大金を
受け取った時点で雲散霧消したのだ!
ブタは所詮ブタでしか無い!テメエの小さな私利私欲のみがブタの全関心事である!
金で国民の生命財産が売り払われ、破滅へと進んでいく!
権力による買収は、やってはならない国民の生命財産の破滅をも鈍感にも想定に入れて
原発再開に政治屋どもを動かしたのだ!]]]

689 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 10:51:32.29 ID:GdMDcj04
>>687
コウモリってこの人?


551 名前:Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日:2010/08/11(水) 01:51:06 ID:9HjmMa8d
 笑かすなよ。
556 名前:Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日:2010/08/11(水) 02:30:40 ID:9HjmMa8d
 笑かすなよ!
17 名前:Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ[]投稿日:2010/03/07(日) 13:50:43 ID:CR/87tIk
 これ以上笑かすなよ!
79 名前:Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日:2010/07/19(月) 22:39:20 ID:PERMSvcW
 まったく。笑かすぜ。

812 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/09/26(土) 07:47:21 ID:2KgjEep4
 笑かすなよ。
114 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/10/26(月) 09:07:16 ID:wQB/8PC/
 腐れ頭笑かすな。
423 名前: [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2010/03/10(水) 09:07:27 ID:QpFLZUpo
 笑かすなよ。


741 名前:Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日:2010/08/12(木) 23:31:37 ID:p7ix1KXJ [43/43]
 さて、寝るか。
595 名前:虎牙 ◆WErRBqTL7Y [sage]投稿日:2010/08/13(金) 01:27:50 ID:naHy6Oh8
 さて、寝るか・・・
760 名前: [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日:2010/08/13(金) 02:09:08 ID:0l3q6cOX [5/5]
 さて俺も寝るかな。
763 名前:Ψ(`∀´)Ψ ケッケッケッケッ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日:2010/08/13(金) 02:17:35 ID:/0yXveQ5 [9/9]
 さて、おれも寝るか。

690 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/01(金) 11:06:39.33 ID:KxIZ5WSL
>>689
同じスレにいるから似てくるのよ (笑) 
笑かすなよ は誰かが言い出して流行ったのよね。
小沢スレで… 


691 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/01(金) 12:44:57.27 ID:zIZp77tr
>687
自分に都合が悪いことには一度も答えたことが無い、無脳児コテ。

で、今、真夏に暖炉焚きまくっている原発に換わって電気供給している火力発電の何%がCO2回
収しているんだ?
地球温暖化で、日本や世界滅ぼしたいの?

692 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 12:47:21.55 ID:Cdg5yY+G
>>684
LNGの値上でシェールガスが台頭出来た。
既にシェールガス生産でアメリカがロシアを抜き、世界一のガス生産国となった。

これからロシア式とアメリカ式の争いとなり、価格は下がる傾向。

693 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/01(金) 13:14:55.95 ID:4hjuIY+E
>>691
>自分に都合が悪いことには一度も答えたことが無い、無脳児コテ。

お前のことじゃないか ワラ
原発コストは?火力の方が高いという根拠は?CO2除去分離したら電気代が二倍三倍になる根拠は?
科学とは何かの説明も出来ないよな。

現状火力発電でCO2除去分離をしてるのはわずかだろう。
だから何?
お前はCO2など発生させず大容量発電は原発しかないと出鱈目こいてたことの間違い指摘には十分だ。
原発以外ないと言ってたお前の間違いはわかったのか?糞野郎。

所用で京王線に乗り、今は西武線に乗っている。
冷房も抑え気味だが十分だね。
今までの冷房がきつすぎ無駄だったとよくわかる。
前向きな節電への一歩前進だな。

694 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/01(金) 13:40:59.18 ID:4hjuIY+E
しかしこの破綻コテ、語らせれば語るほど破綻していくのはギャグかよ ワラ
温室効果ガスを出さない大容量発電は原発しかない(キリ!
と言いながら、CO2を90%除去出来る火力が既にあると言ったら何%だ、だと。
1%でも存在すればてめえの「キリ!」が破綻なのが理解出来ないんだからギャグだぜ。

原発以上に効率よく大量発電出来る火力は存在する。
CO2を除去分離する技術も存在してヨーロッパや中国で大規模に運営されてる。
国内の実例も前に出した通りだ。

同じ発電量を敷地面積1/6で、しかも安価に短期間で建設出来て発電コストも安い。
しかもCO2まで除去出来る技術があるのに
な〜んでこれから原発に頼らなきゃならねえんだ。

695 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/01(金) 13:45:41.31 ID:4hjuIY+E
外は蒸し暑い。
だが電力は不足しそうにないねえ ワラ

電力は足らせなければならないが、原発推進には不足じゃないと困る。
電力会社のこのジレンマから、毎日続くだろう
「現状の大半の原発無しでも電力は足りるがギリギリ」
しばらくはこの茶番演出を楽しもうかね ワラ

696 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/07/01(金) 13:53:05.10 ID:9Afxhf9e
電力使用:1日から制限 供給予備率3%で警報
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110701k0000m020090000c.html
毎日jPより

停電しないのは節電(経済活動の縮小)のおかげです。

697 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 14:26:20.99 ID:w6TGUvJM
いまだに福島原発の状況について情報を隠蔽している東電の発表や
それに基づいた動きについて信用できるのだろか
東電については事故当時の役員がまだ影響をもって、訳のわからない経済団体が保護している状況野中での
発表や分析を信用していいものだろうか?

698 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/01(金) 14:54:38.22 ID:4hjuIY+E
>>697
信用出来ないね。
なぜ出来ないかの理由なら腐るほどある。

「電力は足りるがギリギリ」の茶番演出が続くよ。

699 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 15:40:41.31 ID:fazaM2zk
東電のCM料が入らなくなってマスコミは大混乱
原発関連法人に天下れなくなって経済産業省は大混乱
原発建設が止まって東大工学部原発科は就職できなくなって涙目

700 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 17:39:43.29 ID:qtAZ6z29

東京都議・樺山卓司さん、自宅でポリ袋を被り死亡 前日も普段と変わらない様子
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309494162/


701 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 19:00:20.45 ID:1eJ+UIxm
炭酸ガスの温室効果なんてデマだよ。気温上昇と異常気象はヒートアイランドが関係しているのは
都心に住んでる連中は、身を持って感じてるだろ。

702 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 19:13:01.75 ID:pTpf4h6t
そのとうり、地球温暖化なんて信じるない 温暖化で徳する学者の戯言!。

703 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 19:13:38.43 ID:Kw/RbYnG
>>701巨視すればそれが温室効果の原因なんですが。コンクリ詰めの中で外に熱量はきだしまくってる「生きる放射能」とは?

704 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 20:25:41.99 ID:p3u+1zfd
人間に関係無く、緑の大地だったサハラは砂漠になったけど
この程度の地学すら概ね全員が知らない。
氷河が後退?氷河期が終われば次の氷河期が来るまで後退し続けるんだよ。

温暖化は勿論ペテン。
アル=ゴアはそれで資産を50倍以上に増やしてホクホク。
同じ穴のムジナも続々そのペテンでボロ儲け。

地学を知っているものからすればチャチなペテンだと笑い話にもならないのに大衆が乗せられ過ぎ。

705 :有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/01(金) 20:29:43.20 ID:9Afxhf9e
調査中です。
http://www.jaxa.jp/projects/sat/gosat/index_j.html

706 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/01(金) 20:40:47.62 ID:4hjuIY+E
人為的CO2増加が地球温暖化の原因か否かは確定していない。
そうだというのも、そうじゃないというのも ” 仮説の域 ” を出ないものだ。
仮説の段階で決めつけるのは科学的ではないだろ。

俺自身はこの温暖化説にかなり懐疑的なんだが
産業革命以降に人為的CO2が増加の一途なのは間違いないからな
減らすべきには反対しない。
何回も言ってきたが、自然は人間の叡知を超えるものだ。
人間が人間の都合だけでCO2を増やし続けたら将来何があるかわからない。
温暖化は別にして減らすべきものだと俺は考える。

ただな、ここ数日の暑さは火力発電をばんばん使ったための温暖化のせいだ
なんてガキでも笑うことを平気で言える破綻コテのような
非科学馬鹿は問題外だがね ワラ

707 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/01(金) 20:55:20.91 ID:4hjuIY+E
所用もあったが、電力制限令の初日を見たいのもあってぶらぶらしてきた。
電車は昼間の本数を減らし、冷房は抑え気味だが不便は感じなかったし、混乱もなかった。
高層ビルはエレベーターホールは薄暗くエアコンは効いてなかったが、これもどうってことない。
これでいいんじゃないか?
今までが電力の浪費が酷すぎたんだ。
乾電池を買いに100円ショップに行ったら、扇子コーナーがあり、たくさん人がいたよ。
つられて( ワラ )俺も扇子を買ってしまった。中々いいもんだぜ。
こんな手軽な涼を取る方法も風情がある。
風鈴、かき氷みたいな日本の忘れかけてた暑さ対策は悪くない。

まあ色々な戸惑いなどは慣れるまであるだろうが、利便性一辺倒だった価値観の転換もいいことだ。
電力会社の「足りない」嘘アピールで節電が進むのは、この点じゃ悪くない。

708 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 21:17:11.72 ID:sPqR+Sam
家庭部門の冷房が占めるエネルギーなんて、たった2%ちょっとしかないんだが
馬鹿どもは知らないんだろうな・・・

709 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 22:11:11.18 ID:9qsT5e7W
ooo


710 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 22:19:04.14 ID:1eJ+UIxm
大陸内陸部の砂漠が広がるのは、開発などの緑地減少によるものだという見解は昔からある。
ユーラシア大陸なんかいい例だろう。南米の砂漠地帯は内陸部に無いのはアマゾン川とジャングル
のおかげだと言うのは知られている。
炭酸ガスを減らすのはいいが、原発推進や脱原発の太陽光パネル普及に炭酸ガスを絡めるのは
言い掛かりだろ。

711 :反ファシズム民族民主統一戦線:2011/07/01(金) 22:35:19.07 ID:IkjjhPLv
玄海原発再開には町長や知事、海江田大臣に巨額の買収資金が動いたからだ!
卑しくも、今だに政治と国民の
生命を札束でシバき挙げ、それに応じる勢力が厳然と存在するのだ!
玄海原発再開に応じた政治家は、福島第一原発の人知の及ばない、人類が制御出来ない
原子力の自然の恐ろしさを、如何に考えるのか?
彼らの本心は、こうだ!『原発の安全性、国民の生命保護などは、
私にとっては、どうでもいいことだ!我が国では、集団で贈収賄すれば罰せられる
事はない!捕まるのは単独でやるからだよ。贈収賄で原発再開して事故ったって誰も死刑どころか、
懲役刑にすらならないからいいんだ!政治家は私利私欲の為に政治していればいいんだ!
馬鹿な県民も、自分らが贈収賄してるから何も出来んのだ(笑)』
これが本心の玄海町長、佐賀県知事、海江田大臣は即刻辞任してください!]]]]]

712 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 22:47:59.67 ID:sPqR+Sam
>>710
アンデスより西がアマゾンより人口密度が低いのは、はるか昔からだ。

713 :反ファシズム民族民主統一戦線:2011/07/01(金) 22:52:33.40 ID:IkjjhPLv
CO2が温暖化の原因であるか否かは、ともかく化石燃料を燃やした際に出るのはCO2の
他にH2Oがあるのだ。近年は、このCO2と同じモルだけ出る水が原因で日本は、もとより
深層崩壊と言う鉄筋コンクリート製建造物さえ一瞬の内に押し潰してしまう土石流が多発している!
近年頓に降雨量が増えているために、橋、道路、家屋などに対する抜本的対策が急がれているのだ!
抜本的対策とは、化石燃料の燃焼とは全く逆の化学反応すなわち人工光合成技術の
開発実用化である!
人工光合成技術は、世界中で、どの国も成功していない。この技術が開発されれば、
CO2増加と降雨量増加の両方の難問を同時に解決できるのだ!
日本政府は全力を挙げて、この人工光合成技術の開発に乗り出す時期に来ている!
現在のままであれば、化石燃料燃焼によりCO2増加だけでなく、同時に降雨量増加により、
想定外の天災に人類は遭遇するだろう!これは人類の滅亡を意味するかも知れない!

714 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 22:53:57.33 ID:1eJ+UIxm
人口密度?アンデスがあるから東側は緑豊かだろ。

715 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 22:55:37.65 ID:km+T2wDI
(p)http://youtu.be/0VX0JvpW5q0


そのとき、竹中平蔵元財務大臣に「どうして日本の金融機関の全部をロックフェラーの
支配下にさせたのか?」と聞いたら「あなたには信じられないかもしれな いが、日本
が地震兵器で脅されたからやった」と代理を通じて私に答えてくれた。
この話の事実確認は可能だ。
まず『四季報』で日本の大手銀行の株主欄を見る と、必ず同じ外資のいくつかの金融
機関が支配権を満たす33%以上の株式を持っている。
私は地震兵器の話を聞いたとき、信じられなかった。

716 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 22:59:08.96 ID:JIGaZyuz
緑豊かなアンデス東側、アルゼンチンで食料暴動起きてる時期でも
日本の食料自給upを否定する、落ち武者サヨク工作員がいたっけな。


717 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 23:00:25.75 ID:km+T2wDI
てすと

718 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 23:01:13.96 ID:1eJ+UIxm
左翼は中国から食糧輸入が目的だろ。

719 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 23:05:18.85 ID:sPqR+Sam
>>714
だから開発は関係ないんだって。

720 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 23:07:33.15 ID:1eJ+UIxm
アマゾンは開発しにくいからな。

721 :名無しさん@3周年:2011/07/01(金) 23:09:39.89 ID:JIGaZyuz
>>718
すでに輸入超過に移行してる。
燐鉱石に輸出関税かけてるありさま。


石油ウランどころか、食料まで奪い合う時代になってるぞ。


722 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 02:14:46.87 ID:bGq22PyD
自然エネルギーとEV普及で国が滅ぶ
http://p.tl/Pl46

本当に国が滅びそうに感じ始めました...

723 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 02:42:06.10 ID:sY3RPJbY
反原発でなく、自分の目先で再生可能エネルギーを否定していない人(どこかの工作員バイトとかでない人)で
日本の将来を真剣に考えている人に今回の状況を振り返ってもらいたい

様々な情報には偽りがあり、今の時代その選別だけでも大変であり、1つ1つ真実にさえたどりつけないかもしれない

一部の人達は自己利権を優先させて、それが真実であっても隠蔽し、偽りであってもそれを利用している

今回の事故を冷静に分析しよう

福島原発はどうやら自己当初よりメルトダウンしており、現在ではメルトスルー、それ以上になっていると予想される
東電では当初から常に状況を把握していた、よって当初から作業員に撤退を求めていた
(事実を正確に把握していたとしてもそれを管理する唯一の企業として、明らかに不適切な判断であるが)
そして未だに現状を明確に発表せず、当時の誤った判断で情報隠蔽した役員の影響下で企業活動をしている

当初、混乱を避けるというような考えもあり、それも妥当かもしれないと考えていたが
未だに収束せず、あげくに拡大し続けている現状やマスコミ・経済界への影響力の根回しの動きによる行動
関係者の発言や行動を総合的に眺めてみると
ひいき目に見ても一連の行動を通して判断すれば、自己保身や責任回避によるものとしか見えない

これをもって言いたいことはどうやら人間は自己保身の為に、全体への悪影響も考慮しないという事で
これは再生エネルギーの可能性についてもいえる事なのではないだろうか
仮に再生エネルギーが技術的に十分実用可能な性能や可能性があっても、人はそれを自己利益の為に
情報の隠蔽や否定する事ができるのではないだろうか

私達は自己利益優先の人達の情報隠蔽や妨害により誤った方向に誘導されていないのだろうか?
詳細はともかく原発については今回それらの人に操作されている事が判明してきているので
再生エネルギーの可能性についても同様の誘導や情報工作が行われていると考えても不自然ではない

724 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 03:34:55.98 ID:6sZtgiFe
需給6割を切ってるから、夜中の除湿ぐらい許して。

725 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 05:27:13.60 ID:NTHqk7Qk
次世代エネルギー技術を輸入に頼るか、国際市場を勝ち取るか
使用済核燃料の始末と新エネ分野のどちらに金ぶち込むか
金の回る所に人は集まる

726 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 08:40:48.77 ID:821I1O/Y
廃坑になった日本の炭鉱に金撒いたほうが安上がりかもね

727 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/02(土) 13:00:27.39 ID:UfD4/TPA
>>724
節電より健康だよ。
電力が不足するから節電ではなく、無駄に浪費していた電力を節電すれば十分だ。

利便性一辺倒の価値観の転換
必要な利便性を落とさずに無駄の排除

節電はこうあるべきで、「電力が足りない、大停電が起こる」からやる必要はない。
東電でも関電でも、この夏電力不足にはならない。
著しく不便になるのを我慢したり、熱中症や寝不足で体調崩すほど節電する必要は微塵もない。

東電も関電も需給状況を操作、捏造して電力不足をアピールしているだけ。
安定供給の責任と原発推進したい狭間でやっている電力会社の茶番演出
「電力はなんとか足りるがギリギリ」に振り回されるな。
需給状況の操作捏造は、東電で揚水発電を当初供給計算に入れてなかったこと
その後もいい加減な数字を出していたことなどでわかる。
関電も同じで、需要は過大予測し、供給は過少発表をしている。
すべて「原発ないと大変だ」と思わせたい茶番だよ。

節電はしよう。
無駄を廃したより良い生活のためと、エネルギー無駄遣いを改善し自給率向上のために。
電力不足になるから、でやる必要はない。

728 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 13:50:22.44 ID:6sZtgiFe
いや、かなり無理な背伸びして、
休眠発電所を稼働させてるみたいだがねw
フクシマだけじゃなく、太平洋岸の発電所が被災したのが電力不足の直接原因。

ハンパなアメポチスッカラカンが、強い圧力に負けて浜岡原発を止めたが
現場では津波震災対処を入念かつ新たに実施しており
米軍サイドの懸念は杞憂に変わっていた。

いっそ米軍にナマで見せれば強引な停止は無用でもあった。


729 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 13:54:56.99 ID:6sZtgiFe
東電負荷がリアルで判るモバイルサイトが普及すれば
みなさん気を利かした節電と消費が出来るはずだ。
むやみにケチると、フクシマ救済が滞る怖れもある。

730 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 15:51:04.96 ID:l9mll2GH
東電の使用電力の表示も水増ししていたっていうし(たとえ理由があったにしろ)
自分の都合により情報を隠蔽でき、みての通りマスコミ、経済界もそんな東電の擁護する現在
東電の発表データについては信用できないし、捏造すら考えられる
現状況では、それをされても適当な理由をつければのがれられそう

731 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 16:27:22.62 ID:H63IeOnz
革命的燃料電池を日本が開発して世界をリードするという夢をみているんだが

732 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 18:35:50.02 ID:thslII9X
>>731
利権を持っている側が続けて利権を享受できるなら進むかと

733 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 18:37:31.71 ID:6sZtgiFe
8月に柏崎まで止まる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110701-00000136-jij-bus_all


734 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/02(土) 19:06:47.51 ID:UfD4/TPA
>>728
米軍だ?何言ってんだ、お前は。

東電が必死に供給力を上げようとしてるのは事実だが、それは安定供給の責任があるからで
これが崩れたら地域独占などの旨味が崩壊する。
だが、原発推進もしたいから電力は足りてもギリギリという馬鹿演出を続けるんだよ。
綱渡りと言われた6月も月末に記録的猛暑だったが、なんなく過ぎたじゃないか。

最新の需給見通しを昨日出してるが、これもおかしなものだ。
5月発表の見通しより
7月末は火力復旧などで160万上積みし5680万kW
8月末は逆に60万少ない5560万kWとしている。
西日本からの融通がない、刈羽原発が止まるから8月は供給が減るという。
これじゃ需要が最大5500万としたらギリギリだな。
だが、おかしい。

火力は広野が最後の復旧になるが、これは石炭火力は既に稼働をしている。
再稼働直後はトラブル防止から出力を抑えてだが既に半月たつ。
他も再稼働を前倒しするから8月には広野全体でフル稼働出来るはずだ。
広野の発電力は380万kWだが、これを220万しか上積みしていない。
他にもある。


735 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/02(土) 19:08:34.37 ID:UfD4/TPA
火力発電の緊急増設はあちこちでやられてる。
大井では1100度級ガスタービン12.8万kWと1300度級8.1万kWが7月末までに運転を始める。
川崎では1100度級が8月に運転を始める。
この1100度級ガスタービン2基はタイが無償貸与してくれたものだ。

で、おかしいのがタイは3基援助出来ると申し出てくれたのに2基でいいと断っていることだ。
綱渡りギリギリなら断るはずはねえよな。
他にも各地で火力緊急増設はやられてるし、日立、東芝、三菱など各メーカーも
海外調達や生産にメドをつけ緊急増設に対応出来るとしている。
これで取りあえず8月末までのメドは立ったのだろう。
そうじゃなきゃ短期間に約13万kWも増やせるものを断るはずがない。


736 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/02(土) 19:17:17.58 ID:UfD4/TPA
需要もな、PPSや自家発電が震災後もどんどん広がっているのは前に話した。
大口の消費者が次々と東電離れをしている。
最大需要予測5500万もあやしいもんだ。

関電の足りないアピールも似たようなもの。
それも話そうか。
ちょっと空けて後になるが。

737 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/02(土) 20:08:06.55 ID:UfD4/TPA
まず関電の供給面での出鱈目から。

関電は震災後に今夏の最大需要を2956万kWと発表していた。
これが6月10日に経産省発表の需給バランスでは、なぜか最大需要予測が3138万kWに増えている。
この182万の増加は一体なんだ?
答は経産省発表の需給バランスに明記されている。
「昨年を超えるピークを想定」だとよ。馬鹿じゃねえのか。
昨年は記録的猛暑だった。その最大需要を想定するのもどうかだが、それ以上を想定だと。
東電すら昨年の猛暑を例外として500万下げて予測してるのにだぜ。
こんな根拠なき出鱈目で最大需要予測を高く設定したら、いくらでも電力不足を煽れるわ。

次、供給面。

738 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/02(土) 20:11:51.64 ID:UfD4/TPA
また間違えた。
>>377の一行目は

まず関電の「需要」面での出鱈目から。

だ。
供給の出鱈目はこれから。

739 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/02(土) 20:42:37.98 ID:UfD4/TPA
関電が発表してる8月供給力は2938万kW
これは昨年実績の3428万より490万も少ない。
定期点検停止中の原発があるからか?違うね。
停止中の原発の合計出力は317万kWあまり。これが全部稼働しても昨年より低いことになる。
なんのことはない。既存の火力、水力の供給力を意図的に低く出しているからだ。
揚水は供給力を上げるために検討中というから、これに入っていないのだろ。
関電の揚水発電能力は488万ある。短時間のピーク対応には十分だ。

火力は1636万kWの発電能力あるはずが、1360万を供給計画にしている。
少ない分は長期計画停止中の火力を入れてないためだろうが
これは動かす気があるなら動かせるものだ。
動かす気がないから外されている。

揚水とやる気のない火力で760万kW以上、供給力は上げられるはずなのよ。
関電では火力の緊急増設も聞かないねえ。

つまり需要は根拠なく過大予測し、供給は意図的に低くしている。
これを橋下は看破してるから、原発推進したいための脅しだと批難してるのだろ。

関電でも電力不足は起こらない。
電力会社の需給予測など出鱈目のオンパレードだ。

740 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/02(土) 22:49:03.64 ID:UfD4/TPA
東電でも関電でも九電でも電力不足は起こらない。
節電自体は悪くないから、電力会社の嘘発表も使いようだが
「電力が足りなくなるから」と必要以上の後ろ向きな節電などする必要はない。
節電は前向きなものを、創意工夫しながら家計のためにも楽しくやりゃいいのよ。

節電は経済を縮小させるなんてのも一面だけを捉えた出鱈目だ。
太陽光は凄まじく売れてるという。
扇風機は品薄なほど。蓄電池メーカーは生産を増やしても追いつかない。
その中で家庭向け蓄電池も開発するという。
ソーラーに組み合わせる蓄電池は20万台の廉価製品も生まれた。
節電グッズは大から小まで馬鹿売れらしい。
LED電球もすだれもよく売れている。
ホンダの家庭用ガス発電機は生産が追いつかない。
節電で内需拡大している面もあるんだ。


741 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 23:30:13.48 ID:YTacMSFE
そうだったのか。3割を占める原発は火力で補完できるのか。ふ〜〜〜ん。虫はすごいなあ。
虫が総理になればいいのに(ワラ

742 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 23:31:38.58 ID:cyzID4YJ
火力発電所の半数は休止中なんだが

743 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 23:33:37.13 ID:xryMVALv
LNGでカタール産は、ほぼ提供先が決まった感じだが、長期的にみるとオーストラリアで新規のプロジェクトにより供給が増えそうである。価格は安くはならないようだが、期待したい。
いろいろネットで見ていると、「イラン・トルクメニスタン→中国」とか「エジプト→スペイン」とか外国はLNG調達を進めているようである。日本は、地球温暖化などに惑わされてLNG調達で後手に回っている感じをうける。
インド゙も原子力にかまけて後手に回っている。
日本は、オーストラリアやアメリカで挽回することを期待したい。


744 :大日本帝国軍 鹿:2011/07/02(土) 23:43:46.25 ID:aC8c9m5H
逆に電力を抑える・暗くすると儲かる企業はなんだとおもう?
夏はアイスクリーム・ジュース等の飲食会社かな
懐中電灯・自家発電機なども飛ぶように売れるかもしれんので電気屋かなw

745 :名無しさん@3周年:2011/07/02(土) 23:50:10.33 ID:YTacMSFE
>>742
ふ〜〜〜ん。たとえば関西電力ではどこの火力を再開すれば原発廃止できるんだいエロイ人(ワラ

746 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 00:10:06.89 ID:7fes9nkQ
今日言いたかったことをもう一個。

今日の東京新聞にすげえ記事が出ていた。古い原発の危険性についてだ。
古い原子炉の鋼が予想を上回る劣化で、緊急冷却した場合割れる可能性が高いという。
金属材料学の専門家、東大名誉教授・井野博満氏の警告だ。要点を言う。

原子炉は事故などの場合、緊急炉心冷却装置が作動し炉心を冷やすようになっている。
福島はこの冷却がうまくいかなかったが、玄海1号機では急速冷却したら炉が破損する可能性が高いという。
圧力容器の内側は中性子のせいで年々脆くなっていく。
鋼は普通なら力を加えても変形するだけで割れないが、ある温度を下回ると割れる。
この温度を脆性遷移温度(ぜいせいせんいおんど)という。
脆くなればなるほどこの温度は上がる。
原発は耐用年数を推測するためにこの脆性遷移温度を調べている。


747 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 00:15:59.33 ID:7fes9nkQ
玄海1号機のこの温度の推移
75年運転開始時はマイナス16度 → 76年35度 → 80年37度 → 93年56度
ここまでは予想通りで問題はない。だが
09年4月時点で一気に98度にまで跳ね上がった。
九電が03年に出した予測曲線なら65度、誤差を入れても75度程度にならなければならない数値がここまで上がっている。。
九電は「試験片の98度というのは66年運転した場合の想定温度。容器本体は80度と推定している」
「60年運転想定では91度で日本電気協会の定めた新設炉基準93度を下回る」
だから安全だと主張する。これは信じていいのか?
予測曲線から大きく外れ一気に温度上昇したのは異常だ。
劣化がある一線を超えたから加速度的に進行している、という可能性を誰が否定出来るのか。
しかも九電は保安院にこれを報告せず、保安院も把握していなかったという。

井野氏は鋼に銅の含有率が高かった可能性があり、材質にムラがある欠陥炉の可能性も指摘している。
加圧水型軽水炉は150気圧300度以上で運転しているものだ。
もしこれが緊急冷却で破損したら想像を絶する大惨事になり
九州はおろか四国、中国地方から大坂まで計画的避難地域になるかもだ。
新規原発が難しい、古い原発を延命した方が安上がり、から日本には古い原発が多数ある。
ここでも「必要だから安全ということにしよう」という、いい加減安全基準が横行している。

井野氏は今日本で一番危険な原発は玄海1だと断言し、さらに
「全国の老朽化した原発を早急に総点検し、予測以上の脆化を示す原発は廃炉にすべき」
と訴えている。
これは井野博満氏の名前などをキーワードにすればネットでも出てくるはずだ。
原発反対派の人には、この情報の拡散も求めたいね。

748 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 00:20:20.48 ID:nQrBRy2f
福島では、緊急炉心冷却装置は撤去されていた。緊急炉心冷却装置を撤去とかどうしてと思っていたが、こういう話を聞くと炉の破損を防ぐために撤去したのかと勘ぐりたくなる。
それにしても、原子力安全委員会の斑目は、福島で緊急炉心冷却装置が撤去されたという文を読み飛ばしていて知らなかったという。お粗末というか致命的だろう。
保安員が脆性破壊を問題視するように祈る。

749 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 01:35:17.30 ID:ZCBXZBdi
原発推進派って、国防ってどう考えているのかね?
電力不足の問題はあるけど、原発を全て廃炉にするだけで、一円も防衛費を上げずに、日本の
国防力は上がるよ。沖縄に原発が一基も無い事からも事実。
資源価格が高騰し続けている世界状況の中で、再生可能エネルギーを促進しない理由は何?
少しでも原発を減らし、日本の防衛力を高め、地熱とか自然エネルギーを促進させ、日本の貿易
収支を黒字にするのが普通ではないのか?
原発に頼って、付加価値商品輸出しても、このままでは貿易赤字に日本はなる。

750 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 02:00:14.79 ID:nQrBRy2f
原発に頼って、付加価値商品輸出しても、円高をまねくだけだ。円高は永遠に続く。1ドル1円になっても貿易黒字があればさらに円高になる。天井はない。もし、そうなったら、日本は貿易のために満身創痍となり、安楽死を迎えるだろう。
日本にとって原発のような癌に頼って、とりあえず電力は安いと思い込み貿易に走っても、国土は放射能で蝕まれ、気がついたときには、イースター島で最後の1本の木が切り倒された時のような破滅を迎えることになる。


751 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 02:17:35.09 ID:ZCBXZBdi
つまり、原発推進者は、日本の防衛力、国防力を低下させたい左翼って事だよね。

752 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 08:00:55.44 ID:Z5rU4deh
>>751
> つまり、原発推進者は、日本の防衛力、国防力を低下させたい左翼って事だよね。

逆だと思うよ。
何故ならば、現在の日本は核兵器製造の原材料と技術を原発がある故に
7日で核武装出来る能力が日本にはある。

だから、日本を核攻撃すると8日目には日本からの核攻撃報復を覚悟しなければ
ならないから、日本を核攻撃することは躊躇するか、
日本を核攻撃は、当然8日後には報復攻撃を覚悟しなければ出来ないのです。
故に国防力強化を願う人は原発が有る方が良いのですよ。
原発の背面に核武装を何時でも出来る実力を意味するから国防力強化になる。

753 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 10:07:48.92 ID:GI/z4thB
日本に原発がある以上、相手は原爆は必要無いだろ。

普通のミサイルで、原発狙えば良い。

普通のミサイル撃ってるだけなのに、
日本が原爆作って、原爆を打ち返すなんて事は出来ないだろ。

754 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/03(日) 10:11:24.10 ID:QM016r2P
古い原発は危険だから廃炉にするなら、誰も反対しない。

この際、一気に高温ガス原子炉に転換していけばいいだけ。
ところが、マスゴミはそういう話し合いを出来ない雰囲気にしている。
完全に、現在、気象庁の予測と違って、日本は火力発電をフル回転している結果の夏期の急激な温
室効果状態にある。
イタズラに原発を停めた結果だが、保安院の信頼性が全く無い以上、日本は急激な温室効果状態の
夏に耐えねばならないということかw
電波マスコミも、電気を喰って成り立っているわりには、間に合うわけも無い自然エネルギーを東
北大震災後の逝かれた自粛のように繰返して破滅したいのだろうw

危険に優先順位を付け、素早く実行に移さねばならない時に、この言い様の無い鈍さは、もはや病
気w

反原発叫んでいる連中も年寄りがヤケに多いし、自己管理も出来ない連中ばかりだから、今夏も来
年の夏もドンドンクタバっていくことでしょうw

755 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 10:14:33.05 ID:cMygkH8+
>>749
周辺国が廃炉して国防力を上げてきたら対応すればいい

756 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 10:32:55.51 ID:7fes9nkQ
>>752
原発が国防強化になるわけねえだろ、馬鹿頭。
核攻撃を受けたら8日後どうこういう間もなく大混乱になる。原発から原爆を作る余裕などはない。
仮に泥縄で原爆作っても一度も実験もしてなく、運用ノウハウもないものが役にたつか、ボケ。

大体な、日本は法治主義国家なんだ。すべての権力は法の支配を受ける。
緊急時に核武装を認める法がどこにあるんだよ。

前に言ったが、日本を核攻撃しようと思ったら核弾頭ミサイルも核爆弾も要らない。
原発を通常弾頭ミサイル多数で攻撃すればいいだけだ。
多数のミサイルを迎撃する術はないから、確実に成功するだろ。
ただ攻撃するだけならテロなどの方が容易かもしれないが、問題は実際に攻撃する、しないではない。
むき身の核爆弾を野ざらしにしてるに等しい原発54基を
いざとなれば簡単に破壊できますよ、というのが仮想敵国のカードになる。これが問題。
実際に発射しなくても、日本を射程に入れた通常ミサイルをずらりと並べ発射態勢で
「福井県原発密集地を目標にする」と宣言されたら、日本は屈するしかないんだ。
原発は国防にはとんでもない代物でしかない。

757 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/03(日) 10:33:06.85 ID:QM016r2P
温室効果列島日本の、今夏の天気予報w

積乱雲が例年になく大量発生し、巨大竜巻で太陽光発電や風力発電を薙ぎ倒すことが予測されます。
河川の氾濫の危険も増しますので、河川沿いに住まわれている方は、逃げ足の早さを維持させるこ
とに注意が必要です。

なお、このような事態に陥っても、癌直人糞役人民主党無責任政権は救ってくれるわけ無いので、
自己責任で全て対処をお願いいたします。

758 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 10:40:22.72 ID:7fes9nkQ
ただ原発を推進したがっているのは馬鹿右翼だろうな。
中曽根は核武装を夢見ていたし、その流れをくむ馬鹿どもが今も多数いる。

俺は政治スタンスは完全に保守で、何より馬鹿左翼が大嫌いだ。
馬鹿左翼とは「日本の国益より反日国の利益を優先させる馬鹿」のこと。
日本にまともな左翼は存在しない。
だが、保守の中にも馬鹿はいる。
原発問題では、この馬鹿 右翼がやっかいなのは確かだ。

759 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/03(日) 10:48:15.22 ID:QM016r2P
虫下しの太陽光パネルも、これからさらに強烈になる温室効果の夏にどれくらい耐えられるかね?w

自然エネルギー信奉者に、自然はけして優しくないからねw

日本の火力発電は温室効果ガスを外国ほど出さないというのは嘘だったねw
というより、温室効果ガスを大量に出す火力を、原発停めて、無理矢理使い始めたから、膨大なC
O2が現在発生中なんだろう。

はたして、原発で死ななかった人が、原発停めて温室効果高めた今夏、どれくらい犠牲者を増やす
のだろうか?


760 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 11:29:39.05 ID:Z5rU4deh
>>753
> 普通のミサイルで、原発狙えば良い。
> 普通のミサイル撃ってるだけなのに、
> 日本が原爆作って、原爆を打ち返すなんて事は出来ないだろ。

原発攻撃は=原爆攻撃と見なしてそれに見合う報復を覚悟するべきだ。
つまり原発攻撃の報復を普通ミサイルで報復攻撃すれば良いだけだ。
各国の核施設は、解っているのだからね。

761 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 11:32:56.98 ID:KFACgo0H
貧しい層から徴収して豊かな層が浪費する新エネルギー構想

762 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 11:37:45.19 ID:Z5rU4deh
>>756
> >>752
> 原発が国防強化になるわけねえだろ、馬鹿頭。

馬鹿は、貴方の方だと思いますが如何でしょう。
理由は以下に記述する。

> 核攻撃を受けたら8日後どうこういう間もなく大混乱になる。原発から原爆を作る余裕などはない。
> 仮に泥縄で原爆作っても一度も実験もしてなく、運用ノウハウもないものが役にたつか、ボケ。

原爆はプルトニウムとミサイルが有れば充分で8日もあれば原爆報復できるのだよ。
故に日本を原爆攻撃するときは、原爆報復攻撃を覚悟する必要が有る。
だから、核抑止力にもなるのがウラン原発なのですよ。

> 大体な、日本は法治主義国家なんだ。

それはそのとおりです。

>すべての権力は法の支配を受ける。
> 緊急時に核武装を認める法がどこにあるんだよ。

日本にある。法は、国家存続して始めて法なのですよ。
非常事態には、福島事故でさえ民主政権は超法規で統治している。
そして、非常時対策に法律通りでは間に合わないと野党も叱責してる。

763 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 11:45:33.43 ID:nQrBRy2f
>>757
CO2なんてすぐに全地球に拡散するのだが、日本が温暖化ってアホじゃないの。
日本の局所的な温暖化なら中国のブラックカーボンによる対流の阻害とかが考えられる。
ブラックカーボンは数ヶ月でなくなるけどね。
>>760
日本には普通のミサイルすらないし、法律上も不可能。実質不可能だよ。

764 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 11:49:51.79 ID:Z5rU4deh
>>756
> >>752
> 仮に泥縄で原爆作っても一度も実験もしてなく、運用ノウハウもないものが役にたつか、ボケ。

ボケは、貴方の法だと思慮しますが如何ですか?
何故ならば、原爆実験を兼用して原爆攻撃が正義を与えるのが日本を原爆攻撃した国です。

> 緊急時に核武装を認める法がどこにあるんだよ。

日本が有る。
何故ならば、占領独立憲法に矛盾が有っても一度も改憲出来ない憲法だからだ。
そこで、日本は解釈改憲と言う手法を活用し時代の要望に応えてきたのです。
その良い例が自衛隊法であり最高裁は違法立法審査権を放棄し統治権の問題
には違法立法審査権は行使していない。
故に極論するならば、憲法9条は自衛隊法に違反している。
故に9条は改憲するべきだが3分の2条項が厄して改憲出来ないのが現実ですよ。

> 前に言ったが、日本を核攻撃しようと思ったら核弾頭ミサイルも核爆弾も要らない。
> 原発を通常弾頭ミサイル多数で攻撃すればいいだけだ。

低脳ですね。
日本の人工衛星レーダーは即何処の国が何を狙って来たか判別出来るよ。
即、敵国の原発を報復攻撃するので、防衛抑止力に成るのですよ。


765 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 11:55:28.06 ID:Z5rU4deh
>>756
> >>752
> いざとなれば簡単に破壊できますよ、というのが仮想敵国のカードになる。これが問題。
> 実際に発射しなくても、日本を射程に入れた通常ミサイルをずらりと並べ発射態勢で

低脳ですね。
同じく通常ミサイルで敵国の原発を攻撃する正義正当防衛を与えてくれているのです。
遠慮無く敵国の原発を通常ミサイルで攻撃する正義を日本に与えてくれているのですよ。


766 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 11:58:51.83 ID:Z5rU4deh
>>虫に聞け </b>◆EH4Rl2FYKoyI <b>

つまり、日本の情報網は軍事衛星を自前で持って居る日本に有利なのですよ。
通常兵器で原発攻撃なら、圧倒的に日本が有利ですよ。
虫の息に成らないように気を付けましょうね。

767 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 11:59:27.39 ID:7fes9nkQ
>>759
破綻しまくりの論破された負け犬、お前よく出てこれるな プ
原発コストをどう考えているかすら答えられない馬鹿は消えな。

768 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/03(日) 12:02:46.04 ID:iTsdEE9J
>>764
敵国のミサイルを的確に打ち落とせること出来ますか? 
防衛抑止力とはそういうことですよね? 



769 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 12:15:52.47 ID:7fes9nkQ
>>764
お前のアホさはヘドが出るよ。
日本は島国というだけで原発はハンデがあるんだ。
日本の仮想敵国は中国と北朝鮮。ここを踏まえてない馬鹿の国防論など空想だ、ボケ。

法治主義すら理解してないらしい。
緊急時に超法規を仮に認める場合でも、国民の大多数の同意が得られる見込みがあればだ。
今現在、原発から核兵器を是認する勢力が多数か?
緊急時に反対派がみな核武装に賛成する可能性がどれほどあるんだ?
さらに、理論上核武装可能と現実に核武装化は天地の差がある。
核攻撃を受けてから、なんの混乱もなく整然と核武装化を短期間で出来るはずもなく
大体、核攻撃を受けたら瞬時に日本は麻痺してしまうことすら理解出来ないらしい。
福井を中心に、あと1、2ヶ所原発破壊されたら日本は終わりだ。

原発→核武装 なんてのは空想好きのガキか、いかれた馬鹿右翼が妄想する ” 絵空事 ” だ。

770 :詐欺師・孫+ペテン師・菅のコラボ:2011/07/03(日) 12:22:51.85 ID:lyMXUbkT
韓国で買った電気を、極めて高い値段で日本国民に売りさばく。
日本の電気代を釣り上げられるだけ釣り上げることが目的なら、孫正義の今までの行動も全て説明できる。
放射能の恐怖を煽ったこと、橋下徹の心にあのアイデアを植えつけたこと、そして菅直人の心に侵入したこと・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/5676261/?p=2

771 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 12:23:47.90 ID:7fes9nkQ
>>766
軍事衛星が万能か。
軍事馬鹿は始末が悪いな。

ミサイル発射態勢を察知出来ても即応出来る態勢を今の日本は作れない。
大規模演習だと偽られたら強硬姿勢も取れない。
中長距離ミサイルだけじゃない。潜水艦で狙うことめ可能だ。
中国は潜水艦で領海侵犯し、発見されても悠々と浮上もせず逃げた実績もある。

軍事ヲタのガキに現実の国防を政治として語るのは無理なんだよ。


772 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 12:24:21.15 ID:jEUEu6QQ
>>765
> 遠慮無く敵国の原発を通常ミサイルで攻撃する正義を日本に与えてくれているのですよ。
通常ミサイルって何?
そんなのあるの?

773 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 12:30:12.16 ID:KgbLHH+N
てかさ
広大な中国とかロシアとか相手に核戦争で生き残れるわけがない。
それは客観事実。

774 :バカボンのパパ:2011/07/03(日) 12:32:19.61 ID:1XLjtz+Q
>>768-769
酷い自演をみたのである

775 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 12:35:33.99 ID:tHoukPOj
やはり送電分離化にして競争相手をつくり、現東電に関して役員も旧勢力のままなら、
つぶさないかわりに原発賠償について過去蓄積された富や全社員の人件費をけずってでもきっちり払い続けさせ
事故のの賠償についても原発コストとした上で、他電力供給システムとの競争をおこさせれば
原発を容認しても自然消滅していくのではないだろうか?
現在の東電に関する対応があまりにもおかしいのが全ての原因なのではないか
自己保身の情報隠蔽を行うような企業を保護しながら独占させているのが大きな誤り
あと、マスコミ少しは仕事しろ、つまらない事には騒ぐくせに、日本の一大事の時には
そのあるべき機能を全く果たしていない、マスコミ関係者はよく恥ずかしくなく仕事していられるものだ

776 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/03(日) 12:37:02.11 ID:iTsdEE9J
>>774
(o^o^o)だから自演じゃないですって! 


777 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 12:38:46.08 ID:Z5rU4deh
>>768
> >>764
> 敵国のミサイルを的確に打ち落とせること出来ますか? 
> 防衛抑止力とはそういうことですよね? 

どちらもノーです。
敵国のミサイルを的確に打ち落とせないのは日本も敵国も同じ事ですよ。

故に、防衛抑止力とは貴方の言う面も有るが、それだけではない。
だから、何処の国家も敵国のミサイルを打ち落とす事が出来なくても
日本より遙かに軍隊に莫大に金をかけて維持しているのですよ。

778 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 12:39:03.44 ID:sOB/xycw
>>775関西でやれ! 間違った基盤など布かれたら一大事だ、関西でやれ阿呆なことは。

この村上春樹ポルノ罪人の自演もいつもの馬鹿だ。さっさと獄刑になれ! お前らの糞馬鹿さはもうあきあきだ!

779 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 12:50:36.26 ID:Z5rU4deh
>>769
> >>764
> お前のアホさはヘドが出るよ。

貴方は私より賢いと思っているなら議論相手を中傷したり誹謗する無駄な一行は
書くべきではないよ。

> 日本は島国というだけで原発はハンデがあるんだ。

その通り、島国というハンデもあるし長所もある。

> 日本の仮想敵国は中国と北朝鮮。ここを踏まえてない馬鹿の国防論など空想だ、ボケ。

至極当然な常識はお持ちのようですね。

> 緊急時に反対派がみな核武装に賛成する可能性がどれほどあるんだ?
> さらに、理論上核武装可能と現実に核武装化は天地の差がある。

その通りだよ。
理不尽に不当不正義悪魔の核攻撃されて、国民が怒り心頭するならば当然有る。
その時超法規と言っているよ。核攻撃されて有り難うと言う日本人は居ないからね。

> 核攻撃を受けてから、なんの混乱もなく整然と核武装化を短期間で出来るはずもなく

原発攻撃なら当然原発攻撃の正義を日本に与えることになる。
以後核武装した日本と対峙して敵国は生きていかなければならなくなるよ。
そのような、危険を覚悟して核攻撃する必要が有るのですよ。

> 大体、核攻撃を受けたら瞬時に日本は麻痺してしまうことすら理解出来ないらしい。

その危険は仮想敵国にも言えるし、情報網は日本の方が優れているのですよ。


780 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 12:54:17.16 ID:Z5rU4deh
>>772
> >>765
> > 遠慮無く敵国の原発を通常ミサイルで攻撃する正義を日本に与えてくれているのですよ。
> 通常ミサイルって何?

此処では核弾頭ミサイルではないミサイルの事ですよ。

> そんなのあるの?

日本は当然持ってますよ。

781 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 13:00:35.74 ID:Z5rU4deh
>>773
> 広大な中国とかロシアとか相手に核戦争で生き残れるわけがない。
> それは客観事実。

そのとおりです。
ですがその敵国から不当不正義で悪魔の核攻撃されたら当然報復する正義は日本にあるのですよ。
そこで、軍事同盟国が報復原爆攻撃をするが、それを躊躇するならば、
当然日本独自で核報復を計画しなければならなくなると言うことです。
そして、それは1週間で可能だという事ですよ。
つまり、敵国の核攻撃は、いずれ報復原爆攻撃を覚悟する必要が有る。
故に、抑止力として働くのですよ。

782 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 13:03:21.21 ID:7fes9nkQ
>>779
自惚れるな。議論相手だと?お前俺に議論出来る能力があるのか?
馬鹿を馬鹿にして何が悪い。

日本は攻撃能力を持たない国防なんだ。
敵国の原発を攻撃するミサイルがどこにあるんだ?
馬鹿も休み休み言え、糞頭。

783 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 13:07:15.00 ID:7fes9nkQ
>そして、それは1週間で可能だという事ですよ。

不可能。何回も言わせるな。

784 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/03(日) 13:17:36.35 ID:QM016r2P
>763
全く現実を見なければ、この程度のアフォが出来るw

このアフォがどこに住んでいるかは知らないが、楽に地球温暖化の被害者にはなれそうだw


785 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 13:32:14.47 ID:KgbLHH+N
しっかし本当に核兵器ねらいの原発だったとは。
ネタかと思っていたぜ。

786 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 14:07:52.95 ID:7fes9nkQ
>>785
原発推進の狙いは平和目的だけではなく、本当に核武装を狙うことを考えた者が多数いる。
その代表が中曽根だ。

そして今日出てきた馬鹿みたいな軍事妄想野郎を産んできたのよ。
日本は核武装を絶対にすべきではない。
非核保有国のリーダーになるべきで、その資格も能力もある。
この方が核武装するより遥かに国防にも有効だ。
原発を捨て、核武装化の可能性を捨て、唯一の被爆国として
そして今回の事故では徹底して反面教師役になりすべての情報を公開し
原発の事故解明、危険性の検証をやり脱原発を打ち出し
核廃絶論の先頭に立つべきなのよ。

国際社会において非核保有国のリーダーになり、国際的な合意形成力を身につけることこそ
日本が発展し、国際社会での立場を確保する最良の方法だと思う。
だから、原発は要らない。

787 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 14:22:59.27 ID:7fes9nkQ
電力会社マネーや莫大なCM 料で毒されたマスコミ批判も多いが
東京新聞は中々頑張っているぜ。見直したよ。
昨日も井野教授の話をここから出したが、連日かなり冷静に原発批判をしている。
大マスコミじゃないからな、電力マネーやCM マネーに毒されてないからだろ。
電力マネーに毒された、つまり買収されることを「感電した」というらしい。
東京新聞は感電していないのだろ。

最悪は読売だな。
ここは ” 原発の父 ”なんて言われてる 正力松太郎が中興の祖だから原発推進一本やりだ。
俺は巨人ファンだからずっと読売は欠かさず購読してきたが愛想が尽きた。
産経は核武装支持(もちろん明言はしてないが)からの、やはり原発推進側。
原発以外の政治では読売も産経も保守として見るべきとこもあるんだが
こと原発に関してはなっていない。

788 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 14:30:20.53 ID:E9gvSspp
>>786本当に核武装を狙うことを考えた者が多数いる
核武装が目的と言うにはあまりにも原子力発電所の数が多すぎだろ
高速増殖炉なんて一機在れば充分

789 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 14:41:24.99 ID:7fes9nkQ
>>788
核武装は原発推進理由の一つだ。
どんな理由であれ、動き出したら原発は莫大な金が動く。(だから原発は発電コストが高くなる)
莫大な金が動くところに利権が生まれる。
無駄に莫大な金が動くから、その利権に群がる奴も多く、こうなった。
そしてこの事故で醸成された脱原発の流れを必死で止めようとしてるのが
この利権集団なのよ。

790 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 15:02:20.24 ID:nQrBRy2f
東京新聞は中日新聞の系列なので大マスコミの端くれではないか。
すくなくとも名古屋ではメジャーだ。

791 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 15:19:18.36 ID:7fes9nkQ
>>790
中日新聞が大マスコミかぁ?全国紙じゃないぜ。
北海道では北海道新聞、長野では信州毎日がメジャーだろうが、大マスコミじゃないだろ。
まあそんなことはどうでもいいさ。
東京新聞の原発に対する論調は評価に値すると言いたいのよ。
原発問題あるうちは定期購読しようかな。
反原発派にはお勧めだよ。

792 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 15:34:14.55 ID:oOYYIF2s
「原発をなくす」 
  =>「産業の空洞化」
   =>「日本経済の衰退」
    =>「日本国の衰退」

これが、サヨクマスゴミのシナリオだ。


793 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 15:34:32.86 ID:7fes9nkQ
それはさておき。

関電の出鱈目ぶりが今日もだな。
昨日、関電の火力発電所・姫路第2火力5号機が故障停止した。出力は60万kW
これで7月平均供給力は3106万kWになり、最大需要予測3138万を下回る。
さあ大変だ、というわけだ。

馬鹿馬鹿しい。
この最大需要予測の出鱈目さは昨日言った通り。根拠なき予測値だ。
昨年の記録的な猛暑での最大需要実績を上回るものを予測値としている。
震災後に関電が当初発表していた今夏の最大需要予測2956万kWなら悠々セーフじゃないか。
これのどこが大変なんだろうねえ。
さらにおかしなことがある。


794 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 15:44:16.37 ID:E9gvSspp
原発=東京大学工学部卒だけの特権

795 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 15:53:42.91 ID:7fes9nkQ
この姫路第2火力・5号機は7月下旬に復帰見通しだという。
関電ではこの時期に大飯4号機と高浜4号機が定期点検停止になる。
この合計出力は205万kWあまり。
これがなくなるのに「姫路第2火力の5号機が復帰するから影響は軽微」なんだと。
おかしいねえ。
205万−60万なら145万kWも供給力が落ちるのに軽微なんだ、へぇ〜 ワラ

60万減ったら大変だが、それが復帰したらトータルで145万マイナスでも問題ない?
どんな予測なんだろうねえ。

これは安定供給に責任を持たねばならない一面と
原発推進には原発なければ大変だとアピールしなきゃならないことから
「電力は足りるがギリギリ」の演出をしなきゃならないんだが
その演出を間違えたんじゃないのか? ワラ
関電管内は今夏の最大需要ピーク時も問題ないと関電自身はわかっている。
わかっていながら不足アピールもしなきゃならないことからの混乱なんだろ。
関電で今夏の電力不足は起こらない。

796 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 16:44:44.19 ID:nQrBRy2f
>>784
ぼくは、気象板の地球温暖化スレを15000レス見ている。ボケ。

797 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 17:15:35.54 ID:Z5rU4deh
>>782
> >>779
> 自惚れるな。

ご忠告有り難う。
お互い自惚れないようにしましょうね。

> 議論相手だと?お前俺に議論出来る能力があるのか?
> 馬鹿を馬鹿にして何が悪い。

おやおや?貴方は貴方自身の世界観しかこの世に見えない
心の目が不自由なお方なのですね。
ご愁傷様です。
お大事になさいませ。

> 日本は攻撃能力を持たない国防なんだ。

自衛隊の銃は、不法悪徳の敵を撃ち殺し成敗しますよ。
自衛隊の大砲も戦車砲も上記に同じですよ。
ミサイルも敵機を撃ち落としパイロットを粉砕しますよ。
ミサイルは敵地要塞軍事基地を破壊しますよ。
これを防衛と言うならそれもよしですよ。


798 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 17:49:27.17 ID:7fes9nkQ
>>797
軍事馬鹿坊やの妄想話で話相手がほしいなら他でやれ。
もう既にいくつかスルー逃げしてる馬鹿の相手はしてやんねえよ。

799 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 18:07:13.66 ID:Df4EURbd
>798
政治家か学者になれよ。 言葉使い悪いから無理かな。


800 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 18:23:12.72 ID:7fes9nkQ
>>799
>言葉使い悪いから無理かな。

うむ、無理 ワラ
俺は日本国の主権者の1人で十分だ。

801 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 18:48:30.19 ID:7fes9nkQ
この夏、電力が足りるか足りないかが注目される中で、いくつかの原発が定期点検停止になる。
今日挙げた関電の大飯4、高浜4や東電の柏崎刈羽などだ。
なんとかこのまま定期点検停止から原発全停止状態を作りたいものだ。
そのためには定期点検停止原発の再稼働を地元が認めないことが条件になる。
ここで玄海が問題だな。

海江田から「安全は国が保証する」で納得するような馬鹿知事を県民がどう判断するかだ。
海江田の保証など無意味なことくらい猿でもわかるはずだ。
福島だって、ずっと安全と公式発表されてきた原発だ。
つまり国が安全を保証してきた原発だ。
しかし事故ってその保証が何か役にたったか?よく考えてほしいね。

昨日話したが玄海1は日本で今、最も危険な原発だ。
停止中の2号機3号機の再稼働云々の前に、1号機の安全総点検を求める方が先だろ。
知事ともあろうものが、玄海1号機の危険性指摘を知らないはずがない。
県民の安全、健康、基本的人権保護より大事なものはないはずだ。
もしこれより交付金や核燃料税の金が大事と知事が判断したなら
県民は知事を許してはならない。

802 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 19:38:24.46 ID:fBnK76TA
>>798
お決まりの逃げ口上すねw

428 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [コンビニ募金やろうぜ!] :2011/06/27(月) 12:35:27.64 ID:IxJSKfX+ [6/22]
うははは、ヘタレのお決まり逃げ口上だな。「相手にする気もない」 ゲラ

↓ところがw

970 名前: [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2010/08/03(火) 21:02:18 ID:BFqpZN0H
 馬鹿の相手はもうしてやらねえよ、お前らは勝手に俺の周りを飛び回れ。

518 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日:2009/03/11(水) 22:55:27 ID:FGgsuaXO
 馬鹿の相手はしないから悪く思うなよ。

615 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日:2009/05/30(土) 20:17:10 ID:zGLxlvI2
 馬鹿だから何故かはわからないだろうがな。
 お前らの相手はしてやらねえよ。頭悪すぎ。

562 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/05(土) 21:30:25 ID:mm/ZHcOq
 馬鹿の相手はしてやんねえよ ゲラ

632 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/07(月) 22:07:30 ID:hySmo4tx
 3馬鹿コテが何を言おうがもう馬鹿の相手はごめんだ。

635 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/07(月) 22:27:08 ID:hySmo4tx
 こんな馬鹿だからまともな相手はできんのよ ワラ

784 名前:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日:2009/12/11(金) 08:32:27 ID:GZEgC14F
 馬鹿の相手はしてやんねーよー プ

701 名前:虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [コンビニ募金やろうぜ!]投稿日:2011/06/01(水) 19:51:21.50 ID:WaeyrPTn
 馬鹿の相手はやめることにした。

803 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/03(日) 20:13:03.80 ID:iTsdEE9J
>>802
虫さんて可愛いと思います! ニコッ 


804 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 20:27:04.41 ID:7fes9nkQ
俺は今このスレしか参加してないが、ここの原発反対派の人は他にも参加しているだろう。
是非>>746-747の話は拡散してほしいね。

俺のレスじゃ拡散しようもないだろうから
「玄海原発、井野博満、脆性遷移温度」
あたりをキーワードにしてググり、適当なサイトをリンク貼りするのがいいと思う。

2ちゃんの声も馬鹿にしたものじゃない。
ここで老朽原発の危険性を訴え周知させていくのは、意外と微力ではないかもな。


805 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 20:34:09.62 ID:nQrBRy2f
孫の「韓国の原発はすぐれている。日本の原発はダメダメ」の主旨の発言はまさしく正解である。
なぜなら、韓国には地震がなく、日本には地震があるからである。
・韓国には地震がなく、原発がすぐれているというのは韓国におけるローカル・サイエンスである。
・日本には地震が多く、原発はダメダメというのは日本におけるローカル・サイエンスである。
韓国の原発と日本の原発を同じまな板の上で比較することは、ありえない。それは、韓国と日本のそれぞれローカルな話だからである。
このローカル・サイエンスという頭がないと韓国との比較により判断をあやまる愚をおかすかもしれない。
大変心配である。

806 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 20:57:35.79 ID:7fes9nkQ
しかしこの脆性遷移温度の上昇に対しての九電の言い分は読み返して腹が立つ。

「試験片の98度というのは66年運転した場合の想定温度。容器本体は80度と推定している」
「60年運転想定では91度で日本電気協会の定めた新設炉基準93度を下回る」

俺は素人だから的はずれかもしれないが、どう見てもおかしいだろ。
75年運転開始時マイナス16度→76年35度→80年37度→93年56度
これは「その時の」綱の脆性遷移温度じゃないのか?
66年経過した時の想定温度ではないはずだ。
なんで09年の数値だけ「その時の」温度ではなく「66年運転した場合の想定温度」なんだ。
ここは誤魔化しで嘘だと思う。

さらに
「容器本体は80度と推定している」
実際に計測したものを無視して推定するのもおかしいが
仮に80度だとしても03年に出した予測曲線から外れてるじゃないか。
65度と予測し、誤差を入れても75度でなければならないものが80度と推定されるなら危機感を持つべきだろ。
実際は98度なんだから尋常じゃないと慌てなくてはならないはずだ。
日本電気協会の新設炉基準が93度なら、推定をどう考えようが
実測でこれも上回る数字が出たら真剣に考えるべきじゃないのか。

こいつらの「安全」は基準を満たすかどうかで決まるわけではない。
「必要だから安全ということにしよう」というもので
都合が悪い数値が出たら都合がいいように、推定されるの推測されるのと言い張る。
絶対に事故れない原発をこんな馬鹿に任すのは許されない。


807 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 21:26:51.70 ID:7fes9nkQ
こんな重大時を保安院にも知らせず、保安院もここに関心を持っていなかった。
脆性遷移温度98度ということは緊急冷却で圧力容器が冷やされ98度以下になったら
炉が割れるということだろ。違うか?
これはただ事じゃねえぞ。

福島は何だかんだ言っても放射性物質の9割くらいは炉に残ったままだ。
もし炉が割れたら300気圧の高圧で炉は吹き飛び、中の放射性物質はすべて飛散する。
玄海1だけの事故で九州、四国、中国から関西まで計画避難区域になっておかしくない。
つまり西日本全滅だ。

ここには理系の者もいるだろ。コメントどうぞ。

808 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 21:38:31.68 ID:7fes9nkQ
ここまで自レスを読み返し気になったことがある。

>日本電気協会の新設炉基準は93度

これは本当か?
本当に原発の新設炉の綱の脆性遷移温度は93度なのか?
玄海1の新設時は ” マイナス ” 16度だぜ。

おかしい。

809 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 22:04:20.86 ID:nQrBRy2f
>>808
どう考えても、原発の新設炉の綱の脆性遷移温度は60年経過後に93度だろう。
この問題は、理系としてはお説ごもっともで異論はないのではないか。
問題は保安院が日本人の安全をどうでもいいと思っている懸念だろう。
アホな推進派と話をしていると西日本の人間が人柱とならないと日本は変わらないのではと思えてくる。あしからず。

810 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 22:04:31.43 ID:7fes9nkQ
ん〜ざっとググっても、この新設炉基準がどうなのかよくわからん。
ただ玄海1のことを取り上げたものにはいくつも当たる。
それを見てもう一ついい加減さがわかった。

井野教授らは九電に詳細なデータ公開を求めているが九電は頑なに拒んでいるらしい。
とんでもないな。これが電力会社の本質だ。
地域独占、総括原価方式で毒され官僚的体質になると
隠蔽、改ざん、捏造などなんとも思わないんだろ。

原発はこんな馬鹿も生み出す。
原発は要らない。

811 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 22:06:46.92 ID:gIWLivkf
ほかに安定電力ソースがあるのなら要らない。これが正しい

812 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 22:08:48.15 ID:gIWLivkf
かりにあるとしても実現するまでの過渡期として原発は必要だ。これも正しい

813 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 22:10:35.59 ID:Z5rU4deh
>>798
> >>797
> 軍事馬鹿坊やの妄想話で話相手がほしいなら他でやれ。

自分自身でしか認められない、悲しいお方なのですね。

> もう既にいくつかスルー逃げしてる馬鹿の相手はしてやんねえよ。

自分自身を馬鹿でないと、勘違い出来る幸せになる技能はお持ちのようで
何よりです。
まあ、都合の良い相手と自慰行為でもするのが貴方には楽しいようですね。
どうぞ、お幸せにね。

814 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/03(日) 22:15:29.92 ID:Z5rU4deh
>>虫に聞け </b>◆EH4Rl2FYKoyI <b>

貴方は、私を相手にすると貴方自身が虫の息に成る事を察知できる
能力があり、逃亡を決め込もうとしてるようですね。

まあ、それも一つの幸せになる能力と認めてあげましょうね。
どうぞ、お幸せになりなさい。
貴方の幸運を祈るよ。
出来るだけ論破されない相手を見つけ出すことですね。

815 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 22:20:50.72 ID:7fes9nkQ
>>809
そうか?
原発は当初60年運転など想定していないはずだぜ。
まあ、よくわからんが。

816 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 22:21:24.16 ID:nQrBRy2f
>>813
敵国の原発を攻撃できる日本のミサイルというのは具体的になんという名前のミサイルなのか教えて下さい。

817 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 22:29:39.58 ID:7fes9nkQ
>>814
誰が逃亡だ プ
日本に第三国を攻撃出来るミサイルがないこと。
核攻撃を実際に受けた場合、現実問題として一週間で核武装し報復するなど不可能であること。
これらを誤魔化し逃げてる馬鹿がおめえだ。

ここはな、空想軍事ごっこを語るスレじゃねえんだよ、坊や。

818 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 22:41:25.57 ID:7fes9nkQ
>>811-812
新参か?
原発が今すぐ全停止しても電力はどこの管内も不足しない。
既存の火力、水力だけで必要量の電力は確保出来る。
この夏のピーク時もな。

過去ログ読み返せ。

819 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 22:43:31.30 ID:nQrBRy2f
井野先生の論のサイトを見るとよくわかる。
あと、水で冷やす以上素人からみても危険なことはわかる。

http://chikyuza.net/modules/news1/article.php?storyid=1035

820 :名無しさん@3周年:2011/07/03(日) 22:44:09.81 ID:hb/wO2f6
ゴミを焼却場ではなく火力発電所で燃やせば更に電気はUPする

821 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 23:01:19.01 ID:7fes9nkQ
>>819
拝見したが、60年運転した場合の数値であるという説明はないな。
一度ざっと読んだだけだが。

まあそれはともかく。
老朽原発の危険性を広く周知させる必要は十分にわかる内容だ。
提示を感謝する。

あなたもこの危険性の周知に協力してくれ。

822 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 23:08:09.34 ID:7fes9nkQ
おや
「鋼」と書いたつもりがみんな「綱」になってる。
書き間違いだ。すまん。

823 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/03(日) 23:21:34.05 ID:7fes9nkQ
オフで飲みながらだと間違いが多いな。シラフでも多いんだが ワラ

加圧水型軽水炉は「150気圧」300度以上の運転だ。
炉が破損した場合、300気圧ではなく150気圧の圧力で破裂だな。
まあ中の放射性物質が全部飛散するのは同じだろうが。

824 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 00:00:09.14 ID:dQ04FzkY
しかし個人の力は威力ないよなあ。
三菱から預金を全部、城南信金に移そうかな。
不便そうだけどw

825 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 00:13:47.84 ID:UTinao6v
加速照射試験で60年ぐらいの試験を短期間で代用しているということだろう。
その代用が実際とは合わず、実測ではもっと劣化がすすんでいるということだ。
実測は実運用期間のデータであり、合わないにもかかわらずそれに加速照射試験の結果を当てはめて外挿しているということだろう。
本当に実測値そのものではないのかは知らないが。
いずれにしても九州電力が言う脆性遷移温度=80℃だとしても水の温度は100℃以下だからやばそうな脆性遷移温度になってきている感じはするわな。

826 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 00:17:03.27 ID:UTinao6v
>>821
環境板では、しばらく前から話はでている。ある程度は広まっているだろう。


827 :倭人:2011/07/04(月) 01:25:23.66 ID:RsdKTVpD
 玄海原発問題で、とんでもない九州電力の“やらせ”メールがあったそうだ。佐賀県玄海町にある
九州電力玄海原子力発電所2、3号機の運転再開に向け、経済産業省が主催した佐賀県民への「説明
番組」で、九電が関係会社の社員らに運転再開を支持する文言の電子メールを番組に稿するよう組織
していた。このことは、関係者の証言や内部文書などでわかったのだ。県民の原発への疑問や不安に
答える番組で、九電が“やらせ”メールを組織することは県民の世論をゆがめることになる。

828 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 01:47:26.67 ID:vntCegJ9
やらせタウンミーティングかよ! 民主政権になっても自民と同じことやってのが情けない

829 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 02:22:45.14 ID:dQ04FzkY
やらせは九州電力であって民主、自民関係ない

830 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 06:37:32.16 ID:7ElUz6ux
応力ひずみとか学生時代に勉強したなあ
確か温度変化で偏移大きいのは衝撃エネルギーだったような
圧力容器だと継ぎ手劣化の高圧耐性低下のほうが早いと思うんだけどな・・・記憶が曖昧だ

831 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/04(月) 07:19:59.40 ID:uEXfsrrq
反原発屋が病気で手術を受けている時、大停電。
あえなく、あの世行き、ってことが多くなりそう
だわなw

今日も反原発屋ご推奨の火力発電で糞暑い温室効果の一日だw

エネルギー再生法案の逆進性を消費税が逆進性だからと反対している連中が朝日新聞を始め応援し
ているのだから、反原発屋は頭がメルトダウンしているんだろうwww

832 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 08:02:02.55 ID:HKALWbzL
>>816
> >>813
> 敵国の原発を攻撃できる日本のミサイルというのは具体的になんという名前のミサイルなのか教えて下さい。

具体的なことは自分で調べなさい。

概要は教えるよ。日本は、専守防衛を国策としてます。
そこで、日本からは攻撃しないを国是としてきた。

ところが、仮想敵国が核爆弾を開発しミサイルを開発するに至った。
そこで、日本では専守防衛とは敵国の核爆弾攻撃でさんざんやられてから
しか攻撃できないのか?それとも敵国が核弾頭を搭載出来るミサイル発射の
準備段階で敵核弾頭搭載可能ミサイル攻撃が出来るかどうかを検討し物理的に
出来るので、専守防衛とは敵国がミサイル発射準備に着手した段階で
敵核弾頭搭載可能なミサイルを攻撃し撃破できるのが専守防衛だと
日本政府は解釈改憲して定義しましたよ。

その核弾頭搭載可能ミサイル発射準備に着手を事前に知るために
以前は同盟国アメリカの情報に頼っていたが、それではおぼつかないので
日本独自の軍事偵察衛星を打ち上げ日本国独自の敵国偵察情報収集が
出来る体制を日本は、整備しましたよ。
人工衛星の名前も自分で調べてね。
私は、具体的なことは一切教えないので悪しからず。
嘘つきと逃亡するも良し、そういえば過去にそんな情報があったと自分で
調べるも良しですよ。


833 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 08:05:18.72 ID:dT8/KW9E
50年振りの暑さだってね
50年前も火力発電論者のせいで地球温暖化してたんだよな
49年前に原発が3割の電気を負担するようになって温暖化を阻止したんだよな

834 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 08:09:49.19 ID:HKALWbzL
>>817
> >>814
> 誰が逃亡だ プ
> 日本に第三国を攻撃出来るミサイルがないこと。
> 核攻撃を実際に受けた場合、現実問題として一週間で核武装し報復するなど不可能であること。
> これらを誤魔化し逃げてる馬鹿がおめえだ。

それは、>>832 ←に記述したので参考にされたい。
上記は全てマスコミ情報なのです。
特別な機密極秘情報ではない。

> ここはな、空想軍事ごっこを語るスレじゃねえんだよ、坊や。

貴方の、無知を此処で披露するのは、如何なものでしょうね。

835 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 08:18:39.92 ID:HKALWbzL
>>818
それを菅内閣に教え納得させ具体化したらどうかね。
そうすれば、日本国民も節電で温室のような熱さに苦痛を強いられることもない。
産業も節電で虫の息に成る事もない。
菅内閣は何と無能なことをしているのか、と君が説得出来る情報があるのか。

それとも、貴方特有の幸せになる技術の披露ですか。
貴方は、日本の電力でも何もしなくても幸せになる空想を見る技術がおありですね。
自民党も民主党も信用しない過去ログを書いて自慢するのは、夢の中だけにしてね。


836 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/04(月) 08:39:47.44 ID:WKXZX+Ya
地震国である日本が原発をもち続けるというのは、世界に迷惑をかけるということよね…
各国の諸事情で違うんだから自国で責任を問われるのが普通じゃないの? 



837 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 08:40:18.14 ID:HKALWbzL
>>829
> やらせは九州電力であって民主、自民関係ない

無関係ではない。
スッカラカンの菅空き菅が罪滅ぼしに浜岡原発を止めたのがやらせの原因だ。

空き菅が原発を止めたので原発を抱える全ての市町村が原発交付金値上げの
チャンスを得たと出来るだけごね得してから原発稼働させようと構えだした。
慌てて経産省海江田氏は、安全宣言するためのやらせミーティングで
ごね得原発交付金値上げを阻止に着手したのですよ。

本来ならば、空き菅がごね得交付金値上げを阻止するべく安全説得に当たる
べきなのです。


838 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 09:10:01.34 ID:GYIP5/l9
80キロ圏内の市町村すべてに電源三法交付金出すようにしないとだめだろ

839 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 09:22:21.99 ID:HKALWbzL
>>838
> 80キロ圏内の市町村すべてに電源三法交付金出すようにしないとだめだろ

空き菅が浜岡を止めたのだから80キロ圏内の市町村も空き菅から交付金を
思いっきりふんだくるチャンスだと手ぐすね引いて待っているのだ。
浜岡後遺症は、民主党の命取りに成りかねない。

何故なら交付金で財政破綻し、節電で企業が悲鳴を上げ海外逃亡すると
国内産業もスッカラカンの菅の空き菅になる。
そこに消費税増税では需要も落ち込み税収が激減するループが成立する。

鳩山が見込みもない沖縄米軍基地国外移転を言い出してその尻ぬぐいが
未だに解決しない。
それと同じ過ちを空き菅が浜岡原発停止でやってしまった。
今度は沖縄以上に交付金ごね得で解決の糸口さえ見あたらない。
海江田氏だけが頭を下げても解決しない管直人が各市町村を回って
浜岡原発停止は福島安全化沈静化を失敗した罪滅ぼしでした。

本当は、安全だから稼働させて下さいと管直人が頭を下げるべきだ。
管直人の尻ぬぐいを海江田氏だけにやらせるべきではない。


840 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 09:40:58.82 ID:GSugi9KV
息をするように嘘をつく老人w
いくつもの板で話せる知識や話題がある人物、と認められたくて
薄っぺらな知識と、いい加減に検索した情報を元に昔話をでっち上げたら
すぐに嘘がバレちゃいましたw



159 : [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]:2010/11/29(月) 21:47:31 P
 エルビスは俺が高校時代に来日したんだが
 この時の映像をと思って探したけど見つからなかった。
 俺は来日公演はTVでしか見てないけど同級生の女の子が学校サボって見に行ってた。
 地方だからわざわざ上京してね。
 俺ら世代でもエルビスは「少し前の人」だったんだが
 好きな人は熱狂的に好きだったんだろうねえ。

172 :夢見る名無しさん[sage]:2010/11/30(火) 09:03:41 0
 >>159
 夢でも見たんでつか?
 頭の記憶回路がショートしたんでつか?
 それとも作り話でつか?プ ゲラゲラ

180 :夢見る名無しさん[sage]:2010/11/30(火) 12:11:17 0
 >159
 プレスリーは日本に来てねえぞ。
 なのに
 なぜそのような文章が作れるのか? 疑問( 一_一)

841 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/04(月) 09:55:27.08 ID:uEXfsrrq
ま、虫けらは、妄想と現実の区別がつかないからw

朝日新聞のようにねwww

842 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/04(月) 10:07:19.08 ID:WKXZX+Ya
>>840
(o^o^o)止めてヨ…
虫さんはそのエルビスって人に興味無かったんでしょ? 
だから記憶が曖昧になっただけ…そんなコト もぅ(o^o^o) 
それから虫さんは老人ではないわよ? まだ50代中間
でも罵倒相手は必ず自分より年下設定にしたがるから坊やって呼ぶの (o^o^o) 


843 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 10:11:44.72 ID:BkNnfNpE
『トリウムで【原発安全革命】をしよう』 のレスなど読む気がしないのは自分だけだろうか

時折でてくる『虫に聞け』への意味不明なたたきレスももううんざり

844 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 10:15:33.07 ID:s9caObFq
>>843えっ。よむものだったの。内容のないコピペでしょ

845 :詐欺師・孫+ペテン師・菅のコラボ:2011/07/04(月) 10:44:16.80 ID:26uwyIgh
モナ細野(恥)は即死だ。すぐに即死させよ!
3/12 18時〜18時20分の会議に、菅首相はおそらく出席していない。
官邸の別室で、細野、班目、保安院、東電などが議論していただけ。
細野は、菅直人がまるで会議に参加していたかのように説明する。ここが虚偽。
細野はフジTVの番組でも、「菅直人の、会議での直接的な発言」を上手に誤魔化している。
「菅直人が、この会議で発言したのか?出席していたのか?班目の意見を直接聞いたのか?」

これを国会で質問されれば、おそらくアウト。細野は即死。
http://www2.nikaidou.com/

846 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/04(月) 14:54:32.48 ID:KnTU1+kb
>>843-844
軍事ヲタの妄想坊主だからな、もう流していいだろ。

日本は他国の原発を攻撃できる長距離ミサイルは持っていない。
日本の原発が攻撃されたら一週間で核武装し報復することなども不可能。
原発を攻撃されたらその時点で日本は麻痺だ。
そしてどんなに偵察衛星で監視してようが相手がその気なら防ぐことも不可能だ。
ミサイルは潜水艦からも発射出来る。
日本独自の偵察衛星といったってお世辞にも素晴らしいと言える代物じゃないし
たしか今、一基は故障して使い物にならないはずで、まだこんなレベルだ。
仮に万全でも偵察衛星は偵察衛星でしかなく、完璧な情報収集が出来るわけでもない。

原発から核兵器を作れる。だから原発が核攻撃の抑止力になる。
な〜んてのは軍事ヲタの妄想でしかない。
原発は国防の弱点にしかならないもので、あってはならないものなのよ。

しかし法制化しようとすれば間違いなく否定される核武装を、夢見る馬鹿が多くて嫌になるよ。
この馬鹿はそれでいてあのコテだ。
核武装を夢見ての原発肯定ながらトリウム原発だと。
わかる人はわかるよな。大笑いだぜ。


847 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/04(月) 15:28:30.19 ID:KnTU1+kb
今日は夕方から深夜まで多忙なんで今しか時間がない。
あれこれ話を広げる余裕もない。

玄海1の脆化について九電がデータの開示を拒んでいることに危機感を持つよ。
問題ないなら堂々と公開し、井野教授などの専門家らを納得させられるだろ。
公開しないのは出来ない理由があるからじゃないのか。
無理やりのご都合主義解釈でしか安全を言えない、極めて危険なデータの可能性が高い。
もし危険な状況で今も運転してるとしたら、ゾッとするね。
西日本全滅を賭けて、たった一基の老朽原発を稼働させねばならない意味がどこにあるんだ。

老朽原発はここだけでなく、あちこちにある。
井野教授の話を見ればわかるが、老朽原発では手本になったり参考データを収集する国がない。
老朽原発を稼働させてるのは日本だけだからだ。
だからより慎重さが必要になる。

第三者の目に耐える安全性が示せないデータだから公開しないと推測せざるを得ない。
佐賀県知事はこの安全確認が停止中原発の再稼働どうたらより先なのがわからない馬鹿なのか?
原発を推進したい経産省に所属する保安院など、何のあてにもならないんだ。
こいつらも「必要なら安全ということにする」という安全基準しか持っていない。
県民と、さらには西日本全体を危機に晒す可能性を排除するのが知事の仕事だ。
電力会社や保安院発表に頼らず自分の責任で脆化に対する総点検を要求しろ。
あるいは独自にやれ。
総点検してもし安全を確認出来たら、それはそれでいいじゃないか。
総点検要求は何事もなければ、脆化の安全確認出来るのだから無駄にはならない。

問題あれば即、停止要請しなくちゃならないが、それが嫌なんだろうね。

848 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 15:31:06.03 ID:PSsG5xVz
東電はまじめに検査する気ねえだろ。

【原発問題】 作業員3人に1人の1295人が所在不明 東電、被ばく検査を行っていないことを明らかに★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309535372/

1 :ゴッドファッカーφ ★ [sage] :2011/07/02(土) 00:49:32.65 ID:???0

 東京電力は30日、福島第1原発で4月から働く作業員4325人のうち、1295人と連絡が
取れず、被ばく検査を行っていないことを明らかにした。ほぼ3人に1人で、厚生労働省は13日
までに被ばく状況を報告するよう東電に指導を行った。

 東電によると、6月25日までに放射線量を測定したのは2242人と、ほぼ半数にとどまった。
残る半数が被ばく検査を済ませておらず、連絡が取れない1295人はすべて東電の協力会社の
作業員。東電や厚労省は、会社を退職して所在がつかめなかったり、氏名が分からないケースなど
があるためと説明している。

 一方、被ばく検査した作業員で、通常時の年間限度にあたる50ミリシーベルトを超えたのは
10人。最高は111ミリシーベルトで、協力会社の社員だった。厚労省の担当者は「4月になっても
これだけ高い数字が出るのは異常だ」と話している。

▽中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011070190022243.html

※前スレ (★1が立った時間:2011/07/01(金) 20:38:09.99)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309520289/

849 :名無しさん@3周年:2011/07/04(月) 15:34:32.85 ID:PSsG5xVz
スレまちがえた。今ココ↓

【原発問題】 作業員3人に1人の1295人が所在不明 東電、被ばく検査を行っていないことを明らかに★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309614636/

850 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/04(月) 16:29:22.90 ID:uEXfsrrq
なんだ、反原発屋は集団組んでのヤラセかw
中味の無い連中だw

ちなみに、現在、温室効果で去年の夏の最盛期と同じ暑さ。
この、反原発屋ご推奨の火力で真夏の暖炉の結果は、7月後半から9月に、さらなる太陽光の照射
で人為的最高気温の記録更新と、日本の太平洋近海での台風の発生すら招くかもしれない。

まだ、原発に代わる温室効果ガス無しの大量エネルギー生産システムは日本にも世界にも無い。

851 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 16:50:20.66 ID:HKALWbzL
>>843 >>844 >>846

軍事極秘だから詳細マスコミには公開していないのも事実ですよ。

しかし、専守防衛の定義を敵に攻撃されてから敵を攻撃するのでは
敵国が原爆搭載ミサイル攻撃をしてからでは国民の多くが死に絶えて
からでは専守防衛の意味が無い。

そこで、専守防衛とは、敵が核弾道搭載可能なミサイル発射準備
したなら専守防衛で当然攻撃できると解釈改憲した。

そして専守防衛の為のミサイル及び敵が核弾道搭載可能なミサイル発射準備
状況が解る軍事偵察衛星を打ち上げ常に仮想敵国の軍事施設の写真
等を撮影し、平時から専守防衛出来る体制を整えているのですよ。
ここまでは、公開情報ですよ。

詳細は、当たり前ですが軍事機密として公開していませんよ。

852 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 16:53:59.32 ID:HKALWbzL
>>843 >>844 >>846

それから、専守防衛は敵が攻撃準備に入れば当然ミサイル粉砕攻撃して
発射させないのが専守防衛ですよ。
そのためには、軍事偵察衛星で常に仮想敵国の軍事施設の写真を分析し
発射準備を先に知る必要が有る。


853 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 16:55:59.95 ID:HKALWbzL

当然各国の潜水艦も限定的ではあるが同盟国と情報共有してモニターしている。


854 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/04(月) 17:41:38.50 ID:KnTU1+kb
移動中だが、あまりの馬鹿さに思わずカキコ ワラ

>>850
破綻屋、今日も馬鹿だな ワラ
しかしよ、ここのところの暑さを火力発電のせいだと言うのは止めた方がいいぞ。
無知無学のパープリを証明してるようなもんだぜ。
馬鹿だから本気なんだろうがな ワラ
そして破綻した話もよく平気で繰り返せるな。
原発は全体で相当量の温室効果ガスを発生するし、大量発電ではガスに劣る。
大量発電と温室効果なら「ガスコンバインドサイクル + CO2除去分離」に敵わない。
もう結論出てる。もっと破綻したいわけ? ゲラ

自分が思う原発コストすら言えない馬鹿を叩くのは悪趣味かな〜

>>851
破綻屋に負けず劣らずの妄想屋、お前サイコーだぜ ワラ
軍事機密ときたか アハハハ
そうか、なら他国に撃ち込める長距離ミサイルもあると言えるよな。モーソーで 爆ワラ
しかしただの妄想馬鹿だと思っていたが、失礼した。
まさかまさか、日本の軍事機密を知るお立場の方とは思わなかった 爆ゲラゲラ

どこのスレにも代表的馬鹿コテつーのはいるが
ここではこの 破綻屋 と 妄想屋 が双璧だな。よ、二大馬鹿コテ!

やっぱ悪趣味か?アハハハ

855 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/04(月) 21:43:33.32 ID:WKXZX+Ya
トリウムで【原発安全革命】をしよう。コテさんにお聞きしたいのですけど…

今回は国内だけの損害賠償になってますけど 
海洋汚染だとか諸外国から今後損害賠償請求されないとも限らない? 
原発は即刻廃止の動きに入らないと、原発をもってるがゆえに 
損害賠償請求されたら国家疲弊どころじゃないような気がして怖いです。 
そんな不安はありませんか? 
意識的に虫さんの隣を狙ってるわけじゃないのヨ…(*^_^*) 


856 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 21:50:57.26 ID:HKALWbzL
>>虫に聞け </b>◆EH4Rl2FYKoyI <b>

日本には小惑星イトカワに言ってそこの物質を持ち帰るだけの
ロケット・ミサイル誘導技術があるのですよ。
もちろん人工衛星打ち上げ成功など簡単なことです。
軍事偵察衛星を操縦して詳細写真撮影など簡単なことですよ。

プルトニウムが有れば日本の既存技術と材料で原爆などいとも簡単に
出来ると言うことですよ。

まあ理解出来なければそれはそれで良いでしょう。
無理強いすることでもない。

虫の息ほどの知識で理解出来ることを期待する方が野暮と言うものです。

857 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 21:58:12.63 ID:HKALWbzL
>>855
> トリウムで【原発安全革命】をしよう。コテさんにお聞きしたいのですけど…

ご指名有り難う。

> 今回は国内だけの損害賠償になってますけど 

そうだね。

> 海洋汚染だとか諸外国から今後損害賠償請求されないとも限らない? 

それは解りません。

> 原発は即刻廃止の動きに入らないと、原発をもってるがゆえに 
> 損害賠償請求されたら国家疲弊どころじゃないような気がして怖いです。 
> そんな不安はありませんか?

持って居ようが原発を廃止しようが関係ない。
国際司法裁判で賠償命令判決があるなら賠償するべきだ。

> 意識的に虫さんの隣を狙ってるわけじゃないのヨ…(*^_^*) 

それは関係ない。
貴方の意志として大いに頑張るべきでしょう。
皆が皆原発推進で危険不安を主張する人がいなくなる事が危険です。

858 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/04(月) 22:18:00.69 ID:WKXZX+Ya
>>857
そうですね…国家で賠償してたら霞ヶ関官僚指標の
消費税20パーぐらいでやらないと(*^_^*)ダメかもぉ… 


859 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 22:47:40.48 ID:HKALWbzL
>>858
> >>857
> そうですね…国家で賠償してたら霞ヶ関官僚指標の
> 消費税20パーぐらいでやらないと(*^_^*)ダメかもぉ… 

貴方は、虫の息よりも遙かに理解力がお有りのようで
理に適った適切で説得力ある原発危険警鐘が原発安全化に
大きな貢献をするのですよ。

安全は100%か0%で議論する既存のプロ市民では相手に
何を言っても相手にされないでしょう。

巨大エネルギーを取り出し活用する現代文明には危険は受け入れ
それを管理出来る民族が、一等国の国民なのです。

860 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 22:54:29.26 ID:HKALWbzL
>>858
> >>857
> そうですね…国家で賠償してたら霞ヶ関官僚指標の
> 消費税20パーぐらいでやらないと(*^_^*)ダメかもぉ… 

あとね。
私は、消費税0%が次に来るべき庶民革命だと認識しますよ。
いや、必ず消費税0%庶民革命をやらなければ成りません。
その意味では、みんなの党の意見に近いです。
名古屋川村市長にも近いね。
当然、イコールではないよ。
大資産家=孫正義が不要応に安い税率に私腹を肥やす時代は終わらせるべきです。


861 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/04(月) 22:58:51.72 ID:WKXZX+Ya
>>860
(*^_^*)あのぅ…私頭悪い人嫌いなので…(笑) 

後は明日でもたっぷり虫さんにいじめられてください! 
それじゃぁ〜〜(^^)v 



862 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 23:03:37.36 ID:HKALWbzL
>>858
> >>857
> そうですね…国家で賠償してたら霞ヶ関官僚指標の
> 消費税20パーぐらいでやらないと(*^_^*)ダメかもぉ… 

つまり、税は低所得者に高額税率で
逆に高所得者に低額税率な消費税は社会正義に反する悪税です。

税は、所得税累進課税が社会正義なのです。

ですから、次に来る庶民革命は消費税0%実現の庶民革命を
成し遂げなければ成りません。

貴方はどのように思いますか?

863 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/04(月) 23:07:16.25 ID:HKALWbzL
>>861>>理奈 </b>◆r19/mlK55k <b>
> >>860
> (*^_^*)あのぅ…私頭悪い人嫌いなので…(笑) 

あれま?、貴方も貴方自身頭が良いと勘違い出来る
お幸せな人でしたか。

> 後は明日でもたっぷり虫さんにいじめられてください! 
> それじゃぁ〜〜(^^)v 

成る程、貴方のご期待を多分裏切る事になるでしょうが、許るされよ。

864 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/04(月) 23:14:27.93 ID:WKXZX+Ya
>>859
レスはこっちにしたものです。 
脱線していかないほうがいいと思います。
おやすみなさい。 


865 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 00:11:16.55 ID:/nGcnNpc
【フランス】脱原発派が77% 原発大国で異例の結果 世論調査[11/06/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1307317239/

1 :やるっきゃ騎士φ ★ [] :2011/06/06(月) 08:40:39.96 ID:???
5日付フランス週刊紙ジュルナル・デュ・ディマンシュが公表した世論調査によると、
同国の回答者の計77%が、原発を即時もしくは段階的に廃止すべきだと
考えていることが明らかになった。

電力需要の8割近くを原発が担うフランスで、これほど脱原発の機運が高まったのは
異例。脱原発団体のスポークスマンは「世論は、福島第1原発事故を受けて明らかに
原発の重大なリスクを意識している」と述べた。

866 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 00:39:24.08 ID:Qj6nT5Ey
>>850
> なんだ、反原発屋は集団組んでのヤラセかw

うん、虫に聞けは、スレ丸ごと自演をやった事もあるからね。
自分を褒め称える擁護キャラ(理奈等)を配置すると同時に
反論しやすい相手側の発言も作って、それを言い負かして、「論破した!」
と勝利宣言するのが、いつものやり方。



プロ野球板、”長文で好きな球団を語るスレ” で活動していた虫だが
「明日からはマジに来季の巨人を語ろう」と書いた翌々日、 何 の 前 触 れ も 無 く 突然失踪。
同時に活動していた複数の虫擁護コテ&虫と議論していたコテも消え、自演である事が明らかに。
虫と言い争ってる様に見えたコテまで自演だった事は周囲を驚かせた。

3ヶ月後、再登場した虫は 「仕事が忙しくなったから、飽きて」 とイイワケしたが
そんな急に、完全に2ちゃんに書き込めなくなるほど忙しくなるハズもなく
虫は『逮捕、拘留されていた』とする説が有力。
他のコテが消えた事には言及せず(イイワケできず)。

 220 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日:2008/11/09(日) 23:38:58 ID:M5U5Rf4CO
  愚痴ったし悪態もついたのでスッキリして寝る。
  明日からはマジに来季の巨人を語ろう。
         ↓
         ↓明日からはマジに来季の巨人を語ろうと書いてたのに
         ↓突然、虫の書き込みが途絶。
         ↓その間(3ヶ月以上)、虫と一緒に活動していたコテの書き込みもゼロ。
         ↓
 577 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日:2009/02/25(水) 17:16:56 ID:KGxgEj1LO
  ほう驚いた、まだこのスレ落ちてなかったんだ。
  仕事を増やしたことで2ちゃんやる暇がなく急激に冷めてよ、本当に飽きてしまった。
  今まで暇だからやれてたんだな〜と ツクヅク

867 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 01:14:36.62 ID:kKvqzKQP
やっと一日が終わりだ。もう明日になってんじゃねえか。

>>856
さすが破綻屋と同レベルの馬鹿だな プ

誰が日本にロケット技術がないと言った?偵察衛星の技術がないと言った?原爆製造技術がないと言った?
本当〜〜〜に馬鹿だな ワラ

いいか、日本に技術あるなしじゃなく、日本には長距離ミサイルが存在しないの。
「技術があるからきっと軍事機密で持ってるはず」これを妄想という。

核爆弾や弾頭を作る技術があるなしじゃなく
原発を破壊されたら日本はそこで麻痺し核武装など出来ないの。
「原爆つくる技術があるから、攻撃されたら一週間で核武装化が出来るはず」これを夢想という。

「法整備されてなくても、攻撃されたら超法規的に核武装することを国民は認めるはずだ」
これは軍事ヲタの馬鹿願望という。

原発を攻撃されたら日本は最低でも麻痺し、最悪なら滅びる。
一週間で核武装出来るから抑止力になる、なんてことにはならねえんだよ。
国防上は、ただただ弱点になるだけの存在なんだ。


868 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 01:16:00.71 ID:kKvqzKQP
そうさせないための監視で偵察衛星だ、とでも言いたいのだろうが
仮に敵国のミサイル発射を察知したとしよう。さあ、どうするんだ?

日本は察知しても現状では独力でこれを叩き潰す能力はない。
俺は「食料、エネルギー、国防は自給すべし」が持論だから、国防力は上げるべきと主張する。
日本は改憲し、自衛隊を軍と認め、重武装化すべきで「重武装中立」をすべきと考える。
だがな、重武装化の是非はまだ議論すら始まっていない。
この現実を見るんだな。

専守防衛を拡大解釈し危険を察知したら先制攻撃出来るとしても
現状は独力では対応する武力がない。
日米同盟がありこれを補完するが、独力でないものはないんだ。
じゃあどうする?
弱点を減らすしかないだろが。
だから原発はあってはならない代物なんだよ。
わかるか?妄想坊主。

869 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 01:26:59.38 ID:kKvqzKQP
俺をストーカー女と競って追いかけ回す金魚の糞も、またいるのか ワラ

破綻屋と妄想屋を、俺が自演で作り出した「ヤラレキャラ」認定してやったらどうだ?
馬鹿な二人は喜ぶかもな ゲラ

870 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 01:33:30.96 ID:Qj6nT5Ey
ああ、これねw
毎度お馴染みの逃げw


505 名前: [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日:2010/07/03(土) 09:25:22 ID:O2/kBO+3
 理奈レベルの追っかけはうぜえな。

539 名前:名無しさん@3周年[sage]投稿日:2010/07/03(土) 13:25:42 ID:C2vVreNP
 >>505
 > 理奈レベルの追っかけはうぜえな。

 おいおい高屋、幼稚な逃げだな。
 都合が悪くなると、すぐに理奈と結び付けたがるなw
 お前は理奈を罵倒する事で、自分が理奈と別人だと主張し
 そしてその頭の悪い理奈と、アンチ虫を同一視する事で、せめてもの反攻を試みているようだが
 あちこちの板でお前の自演のイイワケをしてる理奈を随分粗末に扱ってるなw
 虫に好意を示し、リアルで電話連絡を取り合ってる女性キャラに対してさw
 てか、それってまんま、野球板のタイガーじゃんw

871 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 01:47:39.40 ID:kKvqzKQP
>妄想屋

お前のコテを笑ったのが理解出来ないらしいな。

トリウムで【原発安全革命】をしよう。

これは本気か?というか、お前正気か? ワラ


872 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 01:57:54.77 ID:Qj6nT5Ey
弱すぎw

873 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 02:05:48.65 ID:kKvqzKQP
>>872
無視されたら悲しいのか プ
アンカー付きでレスしてやったぜ、泣いて喜べ ゲラ

この金魚の糞は、俺に過去ボロクソにやられた以前はコテなんだ。
やられたことが悔しくて名無し粘着に堕落した可哀想な奴だからよ
枯れ木も山の賑わいと思い、生暖かく見守ってやってくれ ワラ

おやすみ

874 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 02:11:02.98 ID:Qj6nT5Ey
>>873
なんだ、最後は妄想逃げかよw

>この金魚の糞は、俺に過去ボロクソにやられた以前はコテなんだ。
>やられたことが悔しくて名無し粘着に堕落した可哀想な奴だからよ

で、私は何て名前のコテだったの?
根拠は?

自演失敗晒されて、言い返せなくて悔しいからって
そこまで、落ちてたなんてw

875 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 03:21:20.33 ID:dYKnnVdx
・「7日で核武装出来る能力が日本にはある。」は、他スレの「原発は3ヶ月間でできる」とならんで笑わせてもらったよ。

・前にロシアでLNGがだぶついているとか変なことを書いた。ロシアにはLNGの基地はほとんどない。
なんとかヨーロッパにロシアのパイプラインからのガスを全量買ってもらって、その分カタール産LNGを日本に振り向けてくれればいいんだが。
なんか無理そうだな。ロシアはガス版OPECなど考えているし、ヨーロッパは警戒しているから。
まあ、長期的には中央アジアからロシアを経由しないパイプラインなどもできるだろうけど。

876 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 05:37:32.07 ID:KI5pPbTy
とりあえず、街全体を冷やすには、打ち水だな。電力不足じゃなくて、
今度は水不足になったりしてw

877 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/05(火) 07:03:04.34 ID:y4IQ9EOA
虫さんの粘着さんはいつから虫さんファンか知らないけど 
私はここの小沢スレ(国策)からのファンなのよ? 
ちょっと追っかけして…メールと電話で親しくさせて頂いただけなの… 
  
虫さんは2ちゃんの有名人だから粘着さんも仕方ないの 


878 :反ファシズム民族民主統一戦線:2011/07/05(火) 07:09:16.56 ID:zN5RrD6z
【玄海原発再開は町長が買収されたからだ!】
我々は町長と九州電力、財務官僚を徹底調査し贈収賄で告発すべきだ!
いまだに福島原発ではゴタゴタが続き、放射能被害が広がり、我々は被爆の恐怖に怯えている!
いまや原発を人類が制御することは不可能である事実が明かになった!
全国の原発建設は反対運動を札束でシバき挙げることにより可能になった!
又しても、町長は福島原発の災害や佐賀県住民の想定される被害と、自らが権力から
受け取る大金を天秤にかけて、原発再開を選んだのだ!
国民の生命より、自らの私利私欲に目が眩み原発再開容認した町長は、明かに九州電力と
財務官僚から大金を受け取ったのだ!
我々は、原発再開容認決定をした町長と九州電力、財務官僚を徹底調査し告発しなければならない!。。。。。。。。

879 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/05(火) 07:38:41.08 ID:2mscjBHr
反原発屋は、みんなつるんで、カルト団体としてカキコしていることは、よ〜く、分かりましたw

ま、中味の無いアフォ連中相手にしても仕方がないw

太陽光発電を急速に普及させたかったら、再生エネルギー法案では無く、岡山大学の池田教授の研
究室に補助金増額して、シャープ等の日本企業が連合して高性能太陽光発電機を一刻も早く実用化
させた方が、日本国民の税負担が遥かに低いし、電気料金に転嫁しないで済む。

癌直人は日本国民に負担をかけること以外、政治目的が無いのだろう。
早く引退しろ!!

880 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 09:08:10.58 ID:HXRszPWS
理奈ってコテは、虫に不都合な書き込みがあると登場して
虫の代わりに言い訳するのな。

881 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 09:09:10.48 ID:y854emRo
>>879
太陽光発電は既にいろいろ助成されている。
再生エネルギー法案はその対象を風力など他のものにも広げようというものだ。

882 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/05(火) 09:10:18.66 ID:2mscjBHr
虫けら連中が危険だ危険だと騒ぐ玄海原発3号機は、第3世代の最新型だそうだ。

どこまで、反原発屋は嘘つき続けるつもりかね?

古い原発は速やかに最新型に代えるべきだが、マスゴミの煽動でまともな話し合いが出来なさそう
なのが問題だ。
癌直人政権では無能だから、話し合いは土台から無理ではあるけど…。

883 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 09:32:14.99 ID:T+Tvpo9z
>>864
> >>859
> レスはこっちにしたものです。 

こっちとは?どっちのこと?
賠償資金のこと?

> 脱線していかないほうがいいと思います。 > おやすみなさい。 

いずれにしても、消費税0%実現の庶民革命は次の大切な
庶民革命です。
それが、賠償資金ならなおさら電気を沢山使って贅沢できる
資産家、高所得者が高額税率を負担しなければいけません。
それが、社会正義であり、正義の税制です。
消費税は、社会正義に反する悪税です。
ですから、次なる革命は、消費税0%実現の庶民革命が必要です。


884 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 09:37:09.37 ID:T+Tvpo9z
>>866
>>虫に聞け </b>◆EH4Rl2FYKoyI <b>

そうですか?
自作自演が得意なのですね。
私も、虫の息は自分一人で幸せになる能力がある人だとは思ってました。
ですが自作自演までするとは、面白い方ですね。




885 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 09:54:10.58 ID:T+Tvpo9z
>>867
> >>856
> さすが破綻屋と同レベルの馬鹿だな プ

ほう、貴方はレッテル貼りも得意としているのですね。
議論より、レッテル貼りでは貴方のほうが余程優れている。
レッテル貼り大賞を虫の息氏にあげましょうね。

> 誰が日本にロケット技術がないと言った?偵察衛星の技術がないと言った?原爆製造技術がないと言った?

日本に、ロケット、偵察衛星、原爆製造技術が有る事を知ってたのですか。
それは、良かったですね。

> いいか、日本に技術あるなしじゃなく、日本には長距離ミサイルが存在しないの。
> 「技術があるからきっと軍事機密で持ってるはず」これを妄想という。

ほうほう。妄想と貴方は定義する訳ね。

日本は、技術があるけど聖人国民であり聖人国家であるので長距離ミサイルも
他国の軍事施設をこっそりのぞき見し写真撮影する軍事偵察衛星も
そんな姑息の事はしない聖人国家であると認識した訳ね。
私は、貴方とは逆で、日本人は仮想敵国に原爆攻撃されて
虫の息に成ってから反撃を考えても手遅れだから手持ちの技術を
フル活用して原爆先制攻撃を受ける前に、専守防衛出来る体制を
作る国家だと思ってましたよ。
つまり日本人も日本国も聖人国民でも聖人国家でも無いとね。

886 :理奈 ◆r19/mlK55k :2011/07/05(火) 10:02:09.78 ID:y4IQ9EOA
虫さんの粘着さんと同じにされたくないの!プン 
過去に虫さんにケチョンケチョンに粉砕されたから? 
それでアンチ粘着になったの…理奈は普通に虫さんファンになっただけ…
トリウムおじさんは自分に都合のいい方信じ過ぎなの プン 


887 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 10:07:36.47 ID:T+Tvpo9z
>>867
> >>856
> 核爆弾や弾頭を作る技術があるなしじゃなく
> 原発を破壊されたら日本はそこで麻痺し核武装など出来ないの。

仰る通りです。
それを抑止するのが原発破壊するまえに敵が攻撃準備の段階で
専守防衛を発動しミサイル粉砕する必要が有りますね。l
敵ミサイル発射準備段階で粉砕するには、攻撃準備を事前に知る
必要が有りますよね。そこで軍事偵察衛星を操縦して仮想敵の
銀地施設軍事行動をモニターする必要が有りますよね。
モニターしただけでは意味が無いので、仮想敵に警告し意志粉砕する。
警告しても尚かつ攻撃準備するなら専守防衛発動する必要が有りますよね。
ですが日本は、聖人国民・聖人国家なので気が済むまで原爆攻撃で
ほぼ全滅しかけてから、おもむろに反撃を考えても手遅れで仮想敵の
好きにしてくれと言う日本人であり日本国だと言う訳だね。

上記は余りにも、【仮想敵に都合の良い】聖人日本国民であり聖人日本国家
と馬鹿にしていませんか?

私は、軍事偵察衛星で敵が攻撃準備の段階で攻撃破砕の専守防衛発動を
警告し、専守防衛発動する国家であると認識してます。
たしかに原爆は持って居ない。だから原爆反撃は早くて一週間後に成るがね。

888 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 10:20:03.20 ID:mj+5dgq3
>>884
いいえ。
虫は自演を多用しますが、得意ではありません。
この虫擁護の書き込みも・・・


943 名前:名無電力14001[sage ]投稿日:2011/04/29(金) 00:41:30.06
 >>939
 なるほど
 その容赦ない言い方でやられたら
 相手は恨みまくり粘着するでしょう
 何年も前から粘着してる人は
 よほど手酷く叩かれた人なんでしょうね
 言い返せないほど叩かれたら
 そりゃ恨みますよ
945 名前:名無電力14001[sage ]投稿日:2011/04/29(金) 00:54:11.97
 プとかワラとかのキャラ設定で馬鹿だと思わせてアホを釣る。
 そして叩き潰して遊んでいる。
 その結果でアンチ粘着が大量にいる。
 てことなのねw
946 名前:名無電力14001[sage ]投稿日:2011/04/29(金) 01:03:12.78
 >>945
 そうかもしれないよね
 釣られるのは程度低いおバカだから
 言い返せなくなったら復讐に必死になるよ
 虫さんが悪趣味なんだよ

933 名前:名無電力14001[sage ]投稿日:2011/05/20(金) 00:49:21.40
 虫さんの頭の良さに嫉妬するノータリン w


メール欄、sageの後ろの 空白 に注目

889 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 10:23:01.99 ID:T+Tvpo9z
>>867
> >>856
> 「法整備されてなくても、攻撃されたら超法規的に核武装することを国民は認めるはずだ」
> これは軍事ヲタの馬鹿願望という。
> 原発を攻撃されたら日本は最低でも麻痺し、最悪なら滅びる。
> 一週間で核武装出来るから抑止力になる、なんてことにはならねえんだよ。
> 国防上は、ただただ弱点になるだけの存在なんだ。

貴方の考える日本なら、仰る通りでしょうね。
私の認識する日本国はそんなお人好しでも無ければ聖人国家でもない。

だから、軍事偵察衛星で仮想敵の軍事施設軍事行動を常に監視し国防上
由々しき行動は事前に専守防衛発動を警告し、それでも危険軍事行動を
継続するなら、専守防衛発動して敵原爆攻撃を事前に防ぐことになる。

その前に検討したのが同盟国アメリカと敵ミサイル発射したら、
迎撃ミサイルで打ち落とすシステムを共同開発することでしたが
同盟国アメリカが迎撃ミサイル開発を断念したので日本は
軍事偵察衛星で仮装敵軍事施設と軍事行動を常に監視する
軍事偵察衛星をフル活用し危険な軍事行動に対して警告し
専守防衛発動する体制を整えているのですよ。
もちろん、相手有ってのことですから完璧ではないけどね。

890 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 10:23:03.93 ID:mj+5dgq3
>>481 の自演失敗の言い訳をしようとして
更に自演失敗を重ねたりも・・・


933 :名無電力14001 [sage ] :2011/05/20(金) 00:49:21.40
 虫さんの頭の良さに嫉妬するノータリン w

937 :名無電力14001 [] :2011/05/20(金) 01:04:00.65
 >>936
 なにかおもしろそうだから探して見た
 ん、別に俺は虫を認めているだけだが
 ”と言ってるんだよ”が続いてたんだ w
 そこを切って自演といいたいんだよね
 さすが虫依存症 w


文末、wの前の半角空白に注目
虫に聞けは、いつも「ゲラ」「ワラ」の前に半角空白入れてるから、癖が出てしまったんだね。

891 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 10:32:41.59 ID:T+Tvpo9z
>>868
> そうさせないための監視で偵察衛星だ、とでも言いたいのだろうが
> 仮に敵国のミサイル発射を察知したとしよう。さあ、どうするんだ?
> 日本は察知しても現状では独力でこれを叩き潰す能力はない。

>>889 ←を参照されたい。それでも当たり前ですが完璧ではない。

だから、日米軍事同盟があり思いやり予算を組んでいる。

> 俺は「食料、エネルギー、国防は自給すべし」が持論だから、国防力は上げるべきと主張する。
> 日本は改憲し、自衛隊を軍と認め、重武装化すべきで「重武装中立」をすべきと考える。

それは、一般論ではその通りだが現実不可能に近い。
国防上一番安上がりが核武装することだがこれとてベストではなく、最悪になるかもね。
敗戦国だからです。故に非核三原則を堅持しているのですよ。

> 弱点を減らすしかないだろが。
> だから原発はあってはならない代物なんだよ。

原発は関係ない。
原発攻撃して何の利益があるのだ。

892 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 10:42:17.46 ID:T+Tvpo9z
>>888
成る程、自作自演は得意ではないけど、用いて幸せになれる
のが得意技と言う訳ですね。

893 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 10:54:53.61 ID:T+Tvpo9z
>>868
> だから原発はあってはならない代物なんだよ。

ウラン原発は、核爆弾原料プルトニウムを生み出す原発だから国防上
は、原爆保有国並の意義がある。
大切な国防力を持つ意味がある。
それは、貴方が指摘する弱点と言う意味よりも国防上強い物だ。

だから各国は危険なウラン原発を採用したのです。
目的は、原爆材料プルトニウムを簡単に入手し、原爆攻撃に対しては
日本に核武装の正義を与える愚かな攻撃になる。
まあ、日本人全滅させる意図で攻撃するなら報復原爆攻撃も無いかもね。

そこで、私は原爆材料プルトニウムやウランを食いつぶす
平和のエネルギーとしてトリウム溶融塩原発を次期原発として開発し
世界中に建設することを提唱しているのですよ。
温暖化対策は、日本だけでは手遅れに成るからです。

894 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 13:06:19.44 ID:y854emRo
原発が絶対安全で、さくっと原爆に転用できるとしても俺は反対だな。
核ゴミの処分場がないから。

895 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 13:54:37.18 ID:iMPdZmjt
原発全廃派ではないが
今回の東電・政府・官僚の対応をずっと見続けているととても許容できない
一番の理由は、事故の対応を持てる力を使い果たしても止めよう・拡大させないようにしようという
決意が感じられないから
本当にベストを尽くしていたのなら、多少影響が残っても擁護できたが
今回の事故は人災であり、ここまで拡大する事態ではなかったと考えている

原発全廃はともかく、再生可能エネルギーへの移行の道筋と、東電のような愚かな会社の処分、適切な対応を希望する
送電分離は必須、日本経済界もやや腐敗ぎみなのがわかったので第2経団連でも作った方がいいかもしれない

896 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 14:54:22.93 ID:y854emRo
>>895
いったい、どういうところで、東電・政府・官僚が気合を入れてやれば何か良い結果につながったと思う?
俺は全く思い浮かばん。
たとえば菅直人は持てる力を使い果たして死にそうだったように見えるが。

897 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 15:02:02.40 ID:GypkJKwl
原発は研究目的に誰もいない無人島か埋立地で細々とやる分にはいいと思う

898 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 18:21:13.61 ID:T+Tvpo9z
>>894-897
最新鋭文明をフルに活用して巨大なエネルギーを取り出すわけだから
100%安全などあり得ないと私も思う。
これまでの安全と文明活用の議論が不毛だったから今回の空き菅人災事故を
招いた。
事故は、あり得る物だが事故の安全化沈静化は可能だった。
正しい状況を推測しそれに沿って対策を先手先手と打てば福島の悲惨は
防げたのだ。
ところがメルトダウンを推測し対策を進言した中村審議官を管直人と枝野の馬鹿が更迭し
他の人に対しても今後国民を惑わす推測をした者を更迭すると脅迫して真実を封じ込め
スッカラカンの菅の空き菅内閣に都合の良い発言を引き出して対策が後手後手となり
実質なにもしなかった。
==========================================
先日のTVタックルで、中村審議官のメルトダウン発言と更迭について言及があった。
少しずつ中村審議官の正義が評価されつつある。
遡ること1ヶ月以上前、大地震が起きた翌日3月12日深夜、原子力安全・保安院の中村幸一郎審議官が
菅直人首相と枝野官房長官によって更迭された。
その理由は「国民を不安にする」ことだった。
中村審議官は、更迭された12日中、原子力安全保安院の会見で「炉心溶融が進んでいる可能性がある」
と正直に認めた。中村審議官は、大学工学部卒業の理系。原発災害の深刻さを理解し、
自然の驚異、そして国民に対して誠実であろうとしたのではないか。
その中村審議官を更迭したことは、原発人災が広がったことに深く関係することは明らかだ。
==========================================


899 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 18:28:03.17 ID:MCTtCUXL
東電の情報隠蔽する事のない発表
まともな官僚の起用(メルトダウンの可能性を指摘した人間の排除)
政府の最悪を考えた各国への援助要請(現フランスの会社ははずれなのかも)
政府及び東電関連企業(経団連役職や東電株を保持する企業)の東電事故直後判断役員への決別
目先の利益に目がくらんだマスコミの報道と御用学者

これらをまともに対処していれば、もう少し被害は縮小されていたのではないだろうか?

結局、事故後現時点において東電存続で国民負担で賠償しようという事が成立っているからおかしくなる
それが成立たないと考えていれば、東電役員ももっと必死になんとかしようとしていたのではないか?

対応が後手後手になった事が現在の状況を招いていると思う
実際は事故後各時点でいくつか食い止められる可能性があったが、関った者が(保身の為の選択を行った者)が
責任回避の為、事実を追及されないように必死な状況なのではないだろうか?

少しスレ違いで申し訳ないです

とにかく再生エネルギーへの移行とその際にも利権の排除は重要かもしれない

900 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 18:36:28.33 ID:wY9L87Zd
中村審議官が正義ね。あの時点で、メルトダウンを正式発表してパニックになrないのかね。
実際に、小規模なパニックは起きたのに、津波と原発事故のダブルパンチの日本でパニックまで起きたら、
収拾つかないとは考えない程、頭が悪いのかね。

しかも、中村審議官は恐らく間違っている。メルトダウンではなく、メルトスルーが起きている。格納容器は
破られ、土壌から地下水脈まで完全に汚染区域が広がっている。これを防ぐ手段はない、繋がっている地下水脈に
汚染は拡大している。

901 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 18:38:25.77 ID:nBUrWFVO
>>900
パニックさせない代わりに嘘をついて大虐殺をするのが正義なんですか? 知能が劣っているにも程がありますよその判定。

902 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 18:39:51.23 ID:y854emRo
>>898
メルトダウンは東電も11日には推測していたと言われているが、まあいいや。
聡明にもただ一人メルトダウンを推測した中村審議官には
どういうアイデアがあったわけ?

903 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 18:41:55.79 ID:GypkJKwl
>>899これらをまともに対処していれば、もう少し被害は縮小されていたのではないだろうか?
原発は物や技術だけじゃなく、それを管理する人も含まれてるんですよ
原子力の教育は西日本が京都大学で東日本は東大
関電は京大の学閥企業で東電は東大の学閥企業
そもそも東大を卒業した無能スーパーエリートがまともな対処するわけがない

904 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 19:07:35.37 ID:T+Tvpo9z
>>902
> >>898
> メルトダウンは東電も11日には推測していたと言われているが、まあいいや。
> 聡明にもただ一人メルトダウンを推測した中村審議官には
> どういうアイデアがあったわけ?

メルトダウン対策として原子炉建屋防護を最優先して現場指揮していた。11日から12日
それを空き菅はベントベントとオウム返しで命令も出さない指示をした。責任逃れです。
ベントなら命令を出すべき所出さなかった。
空き菅は12日建屋防護指揮に忙しい指揮官を防護服も着用せずに現地に乗り込み
指揮官を2時間半拘束し【安全化・沈静化作業停止させた】帰還ごベント命令が出たが
その直後に建屋が爆発した。
メルトダウンを推測する人を国民を惑わす者とレッテル貼りして更迭し真実推測を
封じ込めたのが管直人と枝野だ。つまりこの二人の人災だ。

905 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 19:18:29.92 ID:wY9L87Zd
パニックが起きず死者が出なかったけど、何処で大虐殺がおきたのだ?

今回の事故は、全く防ぎようがないぞ、圧力容器は耐久年数を超えて弱っていて、メルトスルーを起こし、
耐震設計は古いから燃料棒は落ち、津波対策は共産党が指摘したけど、安部のバカ総理が無視し、安全装置
は小泉政権の時取り外したから。
 取り合えず、パニックでも原発事故でも直接死者が出なかった事は、政府の対応がそれ程滅茶苦茶で無かったという事。
 責めるなら、安部元総理を責めるべきだよな、あの時対応を真剣に考えていれば、これ程深刻な事態にならなかった事は事実。



906 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 19:24:09.79 ID:nBUrWFVO
>>905原発事故から4カ月で大量被曝者の中に即死者がでると考えられる知能ってどうなってるの? 管理区域内の話だろ即死は。

これからどうしていきていけるんだろう、枝野と菅は。一人の死者も出ていない! と人前でほざいて
子供が鼻血だしているのを放っておいたのだから。どうみても鬱血した粘膜の糜爛なのに。
http://hirukawamura.web.fc2.com/genpatu/nikki.html

更には、当然作業員や餓死者はあなたがたの頭にはないからな。訴追されてください。

907 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 19:30:26.81 ID:nBUrWFVO

 ァ ∧_∧ ァ,、東京以西非人の身 人格障害血族・山口ヒトモドキ話をすりかえペテンで責任転嫁 先ず避難させろ!
,、'` ( ´∀`) ,、'`長州非人癌直人 罪のない女子供を見殺しにして血税啜るキチガイ独裁者、辞めないのまだ?
'`  ( ⊃ ⊂)   20mSvでも避難させないとか、ウクライナ政府未満の最悪の非人対応だよ…しねばいいのに!

http://megalodon.jp/2011-0615-1149-18/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1700571.jpg チェルノブイリ事故の対策水準=5mSv
http://megalodon.jp/2011-0615-1149-56/www.fng-net.co.jp/itv/ 政府は何も知らない
http://megalodon.jp/2011-0615-1150-31/homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm 大量被曝者から産れた奇形

http://megalodon.jp/2011-0615-1150-59/1.bp.blogspot.com/-oguNZJ8Dzdw/TazIGVTvKRI/AAAAAAAAALI/hkvGVgIU5wg/s1600/NNSA-AMS-2011-04-18a.png
http://megalodon.jp/2011-0615-1151-33/4.bp.blogspot.com/-HVTUls4vGYc/Ta-bT_UxyOI/AAAAAAAAALk/E7Uu044fDoM/s1600/MapOverlay2011-04-18NNSA%252BGoogle.png
癌直人の指示した要避難範囲=30km圏外=空間線量のみで20mSv超=国税(全体の奉仕費用)によりチェルノブイリ事故より酷い下知設定で女子供大量みごろし中
アメリカの指示した要避難範囲=80km圏外=チェルノブイリ事故の教訓から余裕をもった最善の対策しかも只

908 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 19:44:39.61 ID:nBUrWFVO
原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
・労災申請日1988.9.2 決定日 1991.12.26
 認定 支給 疾病名 慢性骨髄性白血病
 期間/被ばく線量 11ヶ月で40mSv 施設名 福島/富岡 東電福島第一原発
 備考 配管の腐食防止作業 1988年2月死亡
・労災申請日1999.11.20 決定日 2000.10.24
 認定 支給 疾病名 急性単球性白血病
 期間/被ばく線量 1988.10−1999.10まで74.9mSv(フィルムバッジによる測定)
 施設名 富岡 東電福島第一、第二、原電東海第二他
 備考 配管・架台・構造物等の溶接作業に従事 症状のため自ら受診 死亡
    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛   現在の暫定基準250mSv
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \
http://megalodon.jp/2011-0401-1325-08/www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html

909 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 19:51:35.30 ID:wY9L87Zd
906だから、恨むなら、菅や枝野より、安全装置を外した小泉や津波対策
を鼻で笑ってしなかった安部を恨めよ、最初にな。

日本はこれから何十年も放射能と付き合うしかないのだから、沢山被爆者がでるよ。
恨むなら自民党を恨めよ、別に菅のせいで事故の被害が大きくなったわけではない、
阿部や小泉は事故を小さくできたのに、間違いなく甚大にしたのだから。

910 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 22:34:27.11 ID:kKvqzKQP
そろそろ二大馬鹿コテの馬鹿さに付き合うのも飽きてきた。
あまりに馬鹿すぎ、読解力も無さすぎる。

>破綻屋
誰が玄海3号機の話をしてたんだ、馬鹿頭。
脆性遷移温度のデータを出して脆化から、今日本で一番危険な原発は
玄海 ” 1号機 ” だ。
1だぞ、1。3じゃねえよ。
文章を読む力さえない馬鹿じゃ話にならんわ。

>妄想屋
何回言ったらわかるのかね。お前の頭も腐れてるな。
いくら監視衛星で敵国を探り、危険を察知し専守防衛を拡大解釈して攻撃しようとしても
今の日本には独力で攻撃出来る戦力は存在しない。
日本に長距離ミサイルはない。長距離爆撃機や攻撃機もない。
まだ「あるはずだ」の妄想か?「あってほしい」の願望か?

聖人君子なんて話を出すのはお前が法治主義が理解出来ない馬鹿だからだ。
それ以前に「政治とは何か」の基本すら理解してないんだろ。

で、こいつも原発推進の理由が温暖化 プ
温室効果ガス原因説は仮説に過ぎない ” 科学以前 ” の話だし
仮にこれを認めたとしても、温室効果ガスで原発はまったく優れた存在ではない。
発電効率でも温室効果ガス対策でも原発はガスコンバインドサイクルに劣る。
温室効果ガスだけに絞るなら再生可能エネルギーにも大きく劣る。

原発を推進する理由は、一つも存在しない。

911 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 22:38:52.90 ID:kKvqzKQP
NHK見てたら、原発地元28中4ヶ所が脱原発を鮮明にしたらしいな。
原発発祥地の東海村も脱原発路線に明確に舵をきった。
福島は既に脱原発を明確化している。

日本から確実に原発の数は減っていく。いいことだ。

912 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 22:44:53.44 ID:T+Tvpo9z
パニックを起こさないためなら、マスコミに頼めばよいことだ。
マスコミが信じられないと言うなら、国民を信頼するとか他にも対策はあるだろう。

安全化・沈静化には正しい情報と推測に基づく対策が被害減少に役立つのだ。
それを管直人と枝野の都合の良い事だけを言う人間で固めては
全ての対策が無意味で、問題が発生してから場当たり対策しか出来なくなる。
現実に、菅と枝野の指示した対策は全てがピント外れの後手後手だった。

アメリカは重大事故にならないように日本の支援する米軍派遣を願い出たが
菅は、原発安全化沈静化する米軍支援を断り、重大事故へと拡大した。
アメリカ軍は原子力潜水艦・原子力空母・原爆を補修管理しているので
核事故沈静化安全化の専門部隊を米軍は持って居るのだ。
自衛隊には核事故安全化沈静化部隊は無いのだ。

日本から米軍支援を要請するべきなのに、米国から差し伸べてくれた支援を
断り続けて、福島事故の拡大に空き菅いら菅は大いに貢献した人災だ。
たまりかねた米国は自民党に支援受け入れるように菅説得を頼んできたのだ。
自民党の説得で、やっとこさ米軍支援を受け入れたが既に被害甚大に成ってからだ。

913 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 22:45:56.52 ID:kKvqzKQP
原発事故、その後の対応について
自民が悪い、民主が悪いなんてのは馬鹿支持者のこじつけに近い。
この国難の状況で、贔屓政党のために対立政党を攻撃することが目的化してる奴は阿呆だ。


914 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 22:47:57.65 ID:T+Tvpo9z
>>虫に聞け </b>◆EH4Rl2FYKoyI <b>

現実から目をそらすな。
パニックを起こさないためなら、マスコミに頼めばよいことだ。
マスコミが信じられないと言うなら、国民を信頼するとか他にも対策はあるだろう。

安全化・沈静化には正しい情報と推測に基づく対策が被害減少に役立つのだ。
それを管直人と枝野の都合の良い事だけを言う人間で固めては
全ての対策が無意味で、問題が発生してから場当たり対策しか出来なくなる。
現実に、菅と枝野の指示した対策は全てがピント外れの後手後手だった。

アメリカは重大事故にならないように日本の支援する米軍派遣を願い出たが
菅は、原発安全化沈静化する米軍支援を断り、重大事故へと拡大した。
アメリカ軍は原子力潜水艦・原子力空母・原爆を補修管理しているので
核事故沈静化安全化の専門部隊を米軍は持って居るのだ。
自衛隊には核事故安全化沈静化部隊は無いのだ。

日本から米軍支援を要請するべきなのに、米国から差し伸べてくれた支援を
断り続けて、福島事故の拡大に空き菅いら菅は大いに貢献した人災だ。
たまりかねた米国は自民党に支援受け入れるように菅説得を頼んできたのだ。
自民党の説得で、やっとこさ米軍支援を受け入れたが既に被害甚大に成ってからだ。

915 :名無しさん@3周年:2011/07/05(火) 22:54:01.34 ID:wY9L87Zd
俺は事故後、福島に行ったと言ったろ、政府は米軍から必要な支援はや物資はきちんと受け取っているし、使用も
している。嘘やガセを捲くな馬鹿。
米軍の核対策の部隊は原発事故に対応できない事が解ったから、引き揚げたの、チェルブイリのような、放射性物質
が吹き飛んだ事故なら対応できたかもしれないが、今回は違うし発電所の構造も分かっていない。対応できなから引き揚げた。
今の日米関係は非常に良い、オバマは菅でなければ9月の会談をキャンセルすると言っている。

問題は、小泉や安部は、真剣に対応すれば間違いなく事故を縮小できたのにしなかった。人災だよ確かに。

916 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 23:02:55.08 ID:kKvqzKQP
原発全廃への道のりについて、俺は

・原発全停止状態を作ること
・東電を解体すること

この二点を挙げてきた。
原発全停止は玄海が馬鹿知事、村長で微妙な状態だが、まだ望みはあるだろ。
佐賀県民の良識に期待しよう。

東電解体。これは少し可能性が高くなったかな。
菅は退陣条件に3法案成立をあげてるが、そこに原発被害支援機構法案は入っていない。
そしてここに来て松本”馬鹿”大臣辞任だ。
ますます審議する環境は遠のいている。
賠償に国が支援する体制が整わなければ、賠償を滞らせるわけにはいかないから
東電は身銭を削りやっていくしかない。
二回目の仮払いも決定したが、これは今後も範囲を拡大しながら続く。
このままなら、近々東電は資金ショートを起こすだろ。法的整理に近づくねえ。
この法案、成立のメドは現在まったくなしだ。よしよし。

917 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/05(火) 23:07:36.57 ID:T+Tvpo9z
>>915
明き盲人が見ても意味が無いのだ。
>>914 上記は朝生でマスコミが報じたことだ。


918 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 23:09:40.06 ID:kKvqzKQP
>>914
なんでそのレスに俺が名指しなんだ、テーノーオツム
本当におめえも文章読む力が決定的にない馬鹿だな アキレ

ま、ついでだから馬鹿に言ってやるわ。
現実を見ろ、これを自分に言いな。
妄想坊主がいくら妄想しても日本には独力で他国のミサイル基地などを攻撃する力はない。
理解出来たか?ぼうや ワラ

919 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 23:14:48.65 ID:kKvqzKQP
テキストがすべての掲示板で
文章読む力さえない馬鹿コテ = 破綻屋(外国人参政権) と 妄想屋(トリウム)
こいつら阿呆に関わるのは、ただの無駄だな ヤレヤレ

920 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 23:24:31.71 ID:kKvqzKQP
馬鹿を叩くのが大好きな、悪趣味で性格が”超”悪い俺様が呆れ果てるんだから
破綻屋と妄想屋は「馬鹿以下」なんだろ。

ま、2ちゃんにはこういう「馬鹿以下」は少なくないけどよ ワラ

921 :虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI :2011/07/05(火) 23:28:32.76 ID:kKvqzKQP
どこの類似スレでも言ってきたことだが、ここも終わりだから結論づけておこう。

『原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない』

異論、反論があるなら出してみろ。

922 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/06(水) 00:50:21.68 ID:WFmONulC
>>虫に聞け </b>◆EH4Rl2FYKoyI <b>

原発を稼働させる理由は簡単だ。
原発を維持する理由は、日本の産業と家庭の基礎電力を供給するためだ。

ではあるが、ウラン型原発は、負荷追随性が無いので都市の基礎電力を
供給し、緊急需要に応えられるトリウム溶融塩原発を開発して次期原発と
して世界に普及し、人類の文明文化経済の発展と繁栄に貢献するべきだ。


923 :名無しさん@3周年:2011/07/06(水) 01:17:13.58 ID:Fhcv8Yyr
それにしても、国民と企業には「節電」「節電」と言っておきながら、
メルトスルーした福島第一、その他安定停止した福島第二、女川、浜岡、
定期検査中の諸原発、これらだけで毎日どれだけの電力を消費しているんだか・・・

原発は止めている間も、電力が絶えず必要な事が、福島第一の一件で
一般人に広く知れ渡っちゃったね。

924 :名無しさん@3周年:2011/07/06(水) 05:34:45.50 ID:mmzcZG8u
ロシアからヨーロッパへの天然ガスパイプラインは今後も発展しそうだ。
というのはウクライナを経由しないふたつの新規パイプラインとして、ノースストリームが2012年にサウスストリームが2013年に開通するようだ。
ドイツ・イタリアの脱原発はこれらをあてにしているのかもしれない。

日本へのカタール産LNGの供給が増えるかもしれないのでいいニュースだ。

925 :かんでいいよ:2011/07/06(水) 07:19:53.27 ID:AXjZp2Pk
自民:原発政策「解散戦略」にびびりwww
 
自民の「総合エネルギー政策委」(委長・山本一太)は、党の新エネルギー政策について8月に中間報告をまとめる。
原発事故で、政権時代の原発政策の検証もする。党の主張を一本化し「脱原発」が争点になる解散・総選挙に備える思惑も。
谷垣「今後のエネルギー政策を決めるには、わが党の原子力政策のどこに問題があったのかきちっと総括しなくてはならない」
山本「私は電力業界としがらみはない。責任を持って汗をかきたい」
意見集約は難しい。党内には「エネルギー政策合同会議」(委長・甘利)「原発事故被害委」(委長・額賀)など、
幹部が取り仕切る会合が並立。
自民党は結党以来、「電源3法」を制定し、原発の立地自治体に交付金を出すなど、原発政策を推進してきた。
資金と選挙を通じて電力業界と結び付き。これへの反発が、菅の「新エネルギー政策」の動機になっている。
ある自民の中堅「抜本的な検証は必要。だが実際にできるのだろうか」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110706ddm005010146000c.html
・・菅は「反原発」一本の主張で、解散・選挙に撃ってでろ。それで大勝利だwww
菅をおろす大義名分はないからな。菅のままで原発をゆっくり減らせばいい。

926 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/06(水) 07:37:11.00 ID:rKll1pG3
嫌われ者の団塊の世代の虫けらの、矛盾と意味無しの反原発珍論も、この温室効果日本で、16人
も熱中症で死んで数千人の発症の下では、徐々に色を失いつつある。

とにかく、一刻も早く福島第1原発事故を終息させることだ。
冷静な話し合いはそれからだろう。
また、一刻も早く終息させるために、癌直人は速やかに退陣しろ!!

再生エネルギー法案は有害無益で、全くいらない。
岡山大学の池田教授の太陽光発電が実用化されれば、機械その物の値段は200万円くらいだろう
が、発電量が30Kwなんてことになりそうだw
池田教授の言うことを全て実現したら、900Kwだろうが、ちょっと無理だろう。
日本の太陽光発電メーカーを赤字にさせないためにも、全日本で取り組むことだ。
実用化がハッキリしたら、太陽光発電メーカーは受注生産で旧型の在庫をゼロにすればいいだけw
原発と高性能太陽光発電機で、資源輸入も激減出来るし、温室効果ガスは著しく減らせるw
火力発電は、減らせるだけ減らした方が良い。

927 :自治体がアホw:2011/07/06(水) 08:00:02.55 ID:AXjZp2Pk
原発、検査中なのにフル稼動www

北海道電力の泊原発3号機と関西電力の大飯原発1号機(福井)が、定検終了直前の「調整運転」を4カ月続けている。
フル稼働の営業運転と同じ。国と電力会社、自治体が安全評価の責任を押し付け合い、
定検中のまま「手続きの先送り」を3カ月続ける異例の事態。

調整運転はふつう1カ月間。出力を上げ、フル稼働で、安全・保安院の最終チェックを受ける。
保安院は先月、緊急の安全対策を指示。海江田産業相は6月18日、原発について「対策は適切」と「再開」を認めた。
だが北海道電と関電はその後も最終検査を受けず、営業運転に踏み切らない。
理由は両社とも「地元自治体の理解が得られていないので……」と歯切れが悪い。
http://www.asahi.com/business/update/0705/TKY201107050731.html
・・・電力会社が営業運転の形にすると、あとから自治体が「おいらが認めねーのになぜ再開した」とごねてる。
電力会社はアホらしいので、営業運転の形にせず、調整運転のままで発電し、それを実際には売ってる。
お笑いだなwww 自治体がグズグズして結論ださないから、電力会社も仕返ししてるったとことだなwww

928 :反ファシズム民族民主統一戦線:2011/07/06(水) 08:15:58.80 ID:nsuG1lYo
【反原発の次は、人工光合成技術の一刻もはやい開発確立だ!】
化石燃料使用による炭酸ガス濃度の上昇は、必然的に炭酸ガスと同じモル数だけの
水の生成を伴うのだ!
現在の異常な降水量は、社会生活に様々な甚大なる悪影響を及ぼしているのだ!
我々は反原発と同時に、早急なる人工光合成技術の開発確立をしなければならない!
人工光合成技術の確立は、炭素の固定技術であり炭素の循環を人類が制御し、自然の
法則の新たなる利用を意味する!
窒素の固定が、人類な様々なる恩恵を齎したように、炭素の固定技術の開発は、人類に
新たなる時代を約束するだろう!

929 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/06(水) 08:31:58.66 ID:WFmONulC
ウラン固体燃料原発の後継原発は【トリウム溶融塩原発で安全革命をするべきだ。】

ウラン原発とトリウム溶融塩原発の安全上の違いを説明する。

1.(1)
ウラン原発は固体燃料を2年分目一杯炉に装荷して制御棒で制御して運転している。
これは、車で言うなら目一杯アクセルを踏んで燃料を送りブレーキをほんの少し
緩めて運転しているような者です。つまりブレーキ破損は致命的危険である。
それを3重安全装置で暴走を止めている状態だ。
1.(2)
トリウム溶融塩原発は燃料液体トリウム溶融塩に火種のウラン又はプルトニウムを
臨界させるために使い、後はトリウムを増殖したウラン233を火種として臨界を
継続させるので核燃料は当面必要な火種だけで運転するため安全である。
これを燃料自給自足型炉と言い余分な燃料が無い分安全なのです。
車で言うなら水を水素燃料に替えながら動力を取り出しているようなもの
でブレーキ解放して運転出来る事が安全なのです。
止めるときにブレーキを使えばよい。

930 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/06(水) 08:47:00.03 ID:WFmONulC
ウラン固体燃料原発の後継原発は【トリウム溶融塩原発で安全革命をするべきだ。】

ウラン原発とトリウム溶融塩原発の安全上の違いを説明する。

2.(1) 中性子減速材軽水を使い冷却大を兼ねる
ウラン原発は中性子減速材に軽水を使い冷却を兼ねているため
緊急時中性子減速材を除去すると崩壊熱で固体燃料も
炉も破壊するので中性子減速材を除去して臨界を止めることが出来ない。
常に水で冷却し続けなければならない。

2.(2) 中性子減速材に黒鉛を使い冷却は燃料自体が熱交換機を循環。
トリウム溶融塩原発は中性子減速材に黒鉛(融点4千度)使うので臨界停止に
減速材を引き抜けば炉は臨界停止する。
さらに緊急時電源全喪失しても500度以上で安全栓が溶融して緊急ドレンタンク
に落下し地下プールで冷やされて固体に成る。
つまり、トリウム溶融塩原発は電源喪失や従業員の暴力(スト・サボタージュ)でも
炉自体で安全化・沈静化出来る優れものである。


931 :名無しさん@3周年:2011/07/06(水) 08:56:44.60 ID:G+R8VtuU

36 :Nanashi_et_al. [] :2011/04/12(火) 18:27:09.96
トリウム溶融塩原子炉を検証しているページがあったので見てみました。

『次代を担う、エネルギー・資源』 トリウム原子力発電12 地球の物質循環から切り離された核廃棄物問題はトリウム発電でも同じ
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2010/07/000753.html
[内容抜粋]
・核反応する物質だけで比較する必要がある
・トリウム発電も核反応を起こせば放射性廃棄物が発生し、半永久的になくならない。
・トリウム溶融塩炉も核廃棄物問題はウランと同じ
・ウランでいうところの『プルトニウム発生量分』が、そのままトリウムでは
 『別の核分裂生成物になっている』だけ。

うーん、やっぱり問題ありか。残念




932 :反ファシズム民族民主統一戦線:2011/07/06(水) 09:09:27.25 ID:nsuG1lYo
【売国奴スパイ財務大蔵官僚どもは財源隠しサボタージュをしている!】後任が選ばれても、売国奴スパイ財務大蔵官僚どもが復興に充てるべき財源をひた隠しに
隠しているために、被災地の復興は遅々として進まないのだ!
民主党が特別会計の事業仕分けをしても売国奴スパイ財務大蔵官僚どもの撹乱サボタージュに遭い
挫折した!
売国奴スパイ財務大蔵官僚どもは、有り余る財源を民主党政権には、ひた隠しに隠して、
東北被災地の復興を遅らせている真犯人である!
林立するマンションや走り回る乗用車などの購買資金は、日本の労働者の低賃金では到底賄えず、
売国奴スパイ財務大蔵官僚どもから犯罪と引き換えに受け取っていることは、極めて
明白である!
我々や民主党政権は、一刻も早く売国奴スパイ財務大蔵官僚どもの財源隠しのサボタージュを
辞めさせなければならない!。。。

933 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/06(水) 09:26:17.28 ID:WFmONulC
これまでの原発とは原理が全く違う、きわめて安全な原発がある。
しかも発電効率もずっと高い。
違いは「液体燃料を使う」「トリウムを燃やす」
「小型化する」の三点だ。
「原発は不安、でもエネルギーは必要」というのが今の現実。
ならば、これで既存の原発に置き換えようではないか。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4166608061.html 原発安全革命


934 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/06(水) 09:34:36.20 ID:rKll1pG3
トリウム原子炉も、結構良いもんだね。
確かに、核燃料は地球の本来のサイクルから外れているかもしれないが、それを言うなら、現在増
大する二酸化炭素も自然の本来のサイクルから大きく外れている。

それに反原発屋や似非環境運動屋は分からないだろうが、地球の自然の本来のサイクルは、けして
人類に優しいものではない。

935 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/06(水) 09:35:05.81 ID:WFmONulC
>>932
現政権に官僚を使いこなす人徳もノウハウもなく、
権力利権にしがみつき、権力を振りかざして周りを
怒鳴り散らし、内閣に知恵がないから知事が知恵をだせと
言って、復興をなにもやらないのが現実だよ。

国会は、野党が協力して復興に必要な財源と法案を通過させた。
それなのに、行政権を持つ内閣が権力を振り回して威嚇するだけで
どのように復興するかの知恵がない。
だから復興が進まないのだ。

そこで知恵があると勘違いして浜田自民党議員を引き抜いて知恵袋と
しようとしたが知恵のない民主党が知恵遅れの浜田をポストを餌に
釣り上げても餌だけとられて、知恵がない事をしるだけだよ。


936 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/06(水) 09:48:36.41 ID:WFmONulC
>>934
そうなんです。
火力発電は早急に止めなければならない。
何故なら大地の上にある物、特に大気は密度が軽く
簡単に破壊される生物に致命的被害をもたらすからだ。

それに引き替え大地は大々的にトンネルを掘ろうが
埋め立てしようが破壊が問題になることはほとんど無い。
まして核エネルギーは、太陽光も元をただせば核エネルギー
活用であるし、地熱も核エネルギー活用だ。

元々地球は核エネルギーで火の玉であったのが臨界に必要な
燃料を使い果たして冷却し、放射能放射線を活用して生命が
誕生したのです。
その生命は放射線を遺伝子組み換えに活用して進化した生物が
現在生き残っている。
いわば生物(含む人間)そのものも超半減期の長い放射性物質を
取り込んで生きている。
だから寿命が70年ということでしょう。

937 :反ファシズム民族民主統一戦線:2011/07/06(水) 14:40:31.83 ID:nsuG1lYo
【管が多少気が利かないと言っても、それは財源隠しサボタージュの売国奴スパイ財務大蔵官僚自民党どもとは、
比較にならない間違いだ!】
管総理の致命傷は、他ならない売国奴スパイの財務大蔵官僚自民党どもから受けている
財源隠しによる特別会計事業仕分けが不発に終わった(?)事による八方塞がりである!
この管民主党の八方塞がりは、売国奴スパイの財務大蔵官僚どもの徹底的な財源隠しの
サボタージュによる、財源が無いことによる政策立案実施が出来ない事である!東北被災地
は、財源があれば早急に立ち直るであろうことは、誰しも、容易に想定し得るのだ!
財源は自民党と売国奴スパイ財務大蔵官僚どもは熟知していながら、民主党から政権を
奪還するという唯一の目的の為に、奴らは東北被災地の惨状を放置しているのだ!
正に党利党略であり、奴らの背後には、東日本大震災の真犯人たるアメリカ帝国主義が
控えて指図しているのだ!
これほど日本国民に悉く敵対し財源隠しサボタージュを厚顔無知にも、やり続ける
売国奴スパイ勢力は、余り多くは無いのだ!
かような売国奴スパイ勢力とは、かつてアメリカ帝国主義全面介入の南ベトナムのゴ・ジンジェム兄弟、
後のグェン・バンチューやグェン・カオキ並の血に飢えた狼どもを連想するのは私だけであろうか?
かような悪質なる売国奴スパイ勢力は、我々広範なる民族民主勢力によって包囲し殲滅するしか
残された道はありません!
そのためには自由な言論闘争が絶対に必要であり、我々は奴らを真実の告発と批判により、敗北に
追い込む事を宣言するものです!
真実は一つなのであり、真実と現実の告発と批判の前には売国奴スパイ勢力は、敗北を喫するしかないのです!。。。。。。。。。

938 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/06(水) 15:34:23.62 ID:rKll1pG3
癌直人が自民党議員の「玄海原発再開で海江田大臣と話し合ったか?」という質問に「何も知らない」と
応えたことには、ぶっ飛んだwww

もう、総理の資格は無いな。

939 :名無しさん@3周年:2011/07/06(水) 16:13:59.84 ID:mwWEawep
そうだったのか。これで疑問が氷解したぜw

940 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/06(水) 23:01:28.50 ID:rKll1pG3
京都議定書(1997)の頃は、2100年の海面上昇はせいぜい7cmくらいに思われていたが、現在は
世紀末には2mになるのではと予測が変わりだしている。
日本の福島第1原発事故により、世界の原発推進に気味の悪いブレーキがかかってしまったけど、
その結果、温室効果ガスの上昇曲面を今後の予測に組み入れたら、南極はそんなにもたない、と出
ている。

真面目に調べたら、確かに内陸部に作れるトリウム溶融塩炉は理想的なエネルギー源だ。
10mも海面上昇した時点で、海沿いの火力発電も原発も、基本的にもたないし、資源が海外から
入ってこなくなる。

高温ガス原子炉も良い感じがするが、石炭石油は海面上昇10mの時点でアウトだな。

941 :名無しさん@3周年:2011/07/06(水) 23:48:42.60 ID:mmzcZG8u
>>940
南極は、温暖化した方が大気中の水蒸気量が増えるので降雪量が増えるとされている。
南極に関するNASAの温暖化観測は人工衛星データを加工した結果であり、まったく信用できない。
南極ではCO2により寒冷化した成層圏から風がふくことを忘れてはならない。
モルジブでは温暖化による蒸発量の増大により海水面は20cm低下したとの説がある。


942 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 01:07:40.89 ID:P5AMCSeh
たけしの万物創世紀 エネルギー編
http://y okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/other_031.html

エネルギーの歴史や各発電の仕組み等を番組で説明してるよ


943 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 01:11:34.25 ID:2bCl96vG
炭酸ガスの温室効果なんてデマだよ。温室効果が出るほど炭酸ガス濃度が上がってるなら
人は死んでるよ。

944 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 01:17:25.47 ID:KO/Uoizh
>>940
見事に乗せられ過ぎ。
現在は人間の排出するCO2などに全く関係なく海水面は変動していると考えられる。
いわゆる人為的に排出される温室効果ガスが温暖化に関わるほどの効果は持っていないと考えるのが妥当。

945 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 01:26:58.55 ID:w2Jpf3oC
インチキ温暖化理屈で良かったのは、資源がない国の日本は小エネ技術が進んだことだ

946 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 01:39:32.76 ID:2bCl96vG
一番アホなのは反原発で温室効果ガスを信じている奴だな。

947 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 01:42:23.28 ID:sHwYSkaB
テレビに騙されてオール電化にした家庭はたまったものじゃないな
縮小の一途だったガス会社がとても元気になった

948 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 05:14:04.94 ID:1+MXtxHW
南極で降雪が増えているのは海岸部だけだが、ラーセン棚氷は、その結果崩落した。
武田邦彦の非科学的温暖化否定を信じる方が哀れだねw

しかし、九電もヤラセで一般市民騙るとは、いい加減にしてくれ。
迷惑な話だ。

949 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 05:22:33.92 ID:bfYoNdyi
アメポチの強弁スレは、ここですか?

950 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 05:50:36.78 ID:bfYoNdyi
原発であることに変わりはない。
ただ、それだけを長々と訴えるブログ。
ttp://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/05/000894.html

次スレは立てないよ。

951 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 06:25:47.05 ID:pAhHJoZ8
反原発信者=温暖化否定信者

952 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 07:30:26.76 ID:158wSv0/
福島事故が起きて急に温暖化を否定する連中が増えたな。
原発と温暖化は関係ないのに。
そもそも温暖化を否定するのなら、京都議定書からの脱退を主張すべきなのに
こっちのほうはあまり関心がないみたいだ。
まあこれもヒステリーの一種だろう。

953 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 08:09:56.55 ID:CFjf2DCB
原発を採るか、原発をやめて温暖化を許容するか

となれば、原発のほうがマシだ。安全性は確保する技術はあるが
温暖化しちまえば地球の気候をもどす技術はないからな。

954 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 09:49:28.17 ID:CFjf2DCB
ストレステストいいな
福島第一と同じように一週間ほど外部電源カットして爆発しなかったら安全だから合格です

これなら反原発のやつも文句いえないだろ。事故起こすことはありえねーってことになるからな。

欧州では福島事故を受けて、6月から全原子炉でストレステストをやり始めた。
事故の本家本元の日本がそれをパクってやるのは恥だが。やらないよりずっといい。



955 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 10:24:31.50 ID:VJP29wYD
温暖化が本当だとしても原発推進して
その前にいくつかの原発事故により、大半の人類が死に絶えたりしてたりして

まあ、今は温暖化と原発推進の選択じゃないのにね
原発推進派が今回の人災とその状況を見た上で原発にかかわる人間を信用できるのかがわからない

956 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 10:48:54.08 ID:u5UhcOpZ
>>953
安全性を確保する技術なんてないだろ
福島がその証拠だ

957 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/07(木) 14:44:30.04 ID:fLMK8CNK
>>943
> 炭酸ガスの温室効果なんてデマだよ。温室効果が出るほど炭酸ガス濃度が上がってるなら
> 人は死んでるよ。

それは間違いだ。
地球は、全休凍結時代があり大緑地温暖化時代がある。
石炭石油など化石エネルギーはこの時代の恩恵でしょう。
ではあるが、急激なCO2による温暖化には対応が苦慮する。
何故ならその地球の営みは何億年周期であり人類による人工的急激な
温暖化は避けるべきだ。

だから、民主党はCO2を25%削減を国際公約した。
その鳩山前首相の国際公約を菅内閣も守ると言っている。
この国際公約を守るためには、早急に火力発電を止めなければ
国際公約は守れない。

だから菅内閣海江田経産省大臣も原発再稼働に県民町民の理解を
得られるように安全を説明し再稼働承認を説得しているのですよ。


958 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 14:49:10.50 ID:1+MXtxHW
安全な原発に関しては、トリウム溶融塩炉や高温ガス原子炉が技術的に可能で、従来の沸騰型軽水
炉と違いメルトダウンの心配が無い。

ところが旧型の福島第1原発事故の結果、原発は全て危険という風評が流布されて、まともな話し
合いが出来ない状態。
電気使い放題にしないと、景気が回復しないし、そのままでは、地球滅亡の遥か前に人生滅亡の人
が巷に増えるだけ。
電波マスコミだって、このままでは、いずれ経済収縮で経営破綻だぜ。
40年過ぎた原子炉は、さすがに、俺も怖いから、話し合いが出来るようにして、暫時新型原発に
建て替えていけるようにしないと、地球温暖化と経済破綻のダブルパンチしか残っていないがね。

安全原発こそ、政治主導の課題だと思うよ。

959 :トリウムで【原発安全革命】をしよう。:2011/07/07(木) 14:56:47.12 ID:fLMK8CNK
>>955
> 温暖化が本当だとしても原発推進して
> その前にいくつかの原発事故により、大半の人類が死に絶えたりしてたりして

原発事故で人類が死に絶えることはあり得ません。
福島県民も、子孫を次の時代に引き継いで生きつづきますよ。
広島長崎の原爆では多くの死亡者が出たが、それでも被爆したが生き延びた
人は命の継承をして子から孫へさらに曾孫へと命の継承に成功してます。

福島程度の被爆では立派に子孫に命をバトンタッチ出来るのですよ。
寿命は縮まるでしょうが、命の継承には問題有りませんよ。

> まあ、今は温暖化と原発推進の選択じゃないのにね

原発と温暖化防止は密接に連動しているのですよ。
民主党が国際公約したCO2を25%削減は菅内閣も継承すると宣言してます。
それならば、原発無しでは到底実現できませんよ。

960 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 15:01:43.40 ID:u5UhcOpZ
まあ温暖化しても子孫は続くけどねw

961 :中卒:2011/07/07(木) 15:06:31.76 ID:w3eI+9GA
>>959
CO2と温暖化別ものでないの?

962 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 16:23:43.24 ID:1+MXtxHW
歴史的に、CO2の増大で地球は温暖化している。

しかし、岡山大学の池田教授の高性能太陽光発電が実用化して、周辺特許も日本企業が国際的に取
りまくれば、これからの地球温暖化で日本が主導権を握れるのに、無恥無脳の癌直人糞役人民主党
無責任政権には歯痒い思いがする。

963 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 16:40:09.25 ID:HVLbAdhp
はあ?
地球は今、氷河期と氷河期の間の間氷期だぞ?
温暖なわけがないだろ。
それどころか半世紀以内に氷河期になると言われている。

964 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 16:53:51.78 ID:84ZohJad
>>963
根拠のまったく無いデマを流すのはやめましょう
平均温度は毎年上がって砂漠も広がり東京ではここ数年雪が積もりません

965 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 17:24:11.57 ID:HVLbAdhp
ヒートアイランド現象やエルニーニョと地球温暖化は別でしょ
二酸化炭素による地球温暖化を証明した論文なんて聞いたことがない
毎年毎年地球シミュレーターの予測が外れるから、毎年数字を修正してるレベルの学問なんだから
去年の冬は傑作だったね
「今年の冬が寒いのは二酸化炭素が影響しているかも。温暖化してなかったらシベリア並だったかも」ってねw」
そんな程度の学問なんだよ

966 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 17:29:40.38 ID:HJ7kKyxp
温暖化の真偽の話もいいけど、再生可能エネルギーは、直接的に温暖化と関連してないのでは?
議論がずれてる気がする

967 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 17:35:08.74 ID:u5UhcOpZ
火力がCO2的にけしからんといっても原発は火力の援護が必要。
つまりCO2を退治できない運命w
非常にアホくさい

968 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 17:37:18.88 ID:uusaGvSD
九電も、やらせメールなんて、くだらないことやってんじゃねぇよ。
どうも、ばれなきゃ良いって思考になってるのかな。それは、良くないよ。
元から思考が腐っている。

969 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 17:45:22.73 ID:uusaGvSD
まぁ、やらせメールとは言っても、会社として再開を望むように送ったんなら、
プロ野球のオールスターの組織票みたいで、そんなに悪くも無いかもしれないけどな。

970 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 18:05:27.15 ID:1+MXtxHW
今起きていることを全く無視してしか成り立たないのが、地球温暖化否定論者w
ヒートアイランド現象は都市部の問題だが、今、日本に起きているのは、列島全体の高温化。
反原発屋は科学を全く知らない。

971 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 18:15:14.93 ID:4RqigJg2
>>968
>>969
が同一人物のレスである時この意図はなんだろう

>>970
なぜ温暖化にこだわるのか
再生可能エネルギーへの移行が早く進めばいいだけじゃないの?

972 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/07/07(木) 18:40:22.03 ID:dTYcD09R
>>969
『社員及び関連会社の皆様へ
7月×日 弊社玄海原発の再開に向けての一般公開番組が行われます。
その番組上で、原発再開に向けての種々のご意見、ご質問を受け付ける
ホームページを開設します。

社員及び関連会社の皆様に関しましても、ご忌憚のない意見を
お寄せ頂けましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。』

というメールなら、ガバナンス的には許容の範囲と思う。

973 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 18:43:26.70 ID:1+MXtxHW
基本的に反原発屋が馬鹿なのは、再生可能エネルギーの太陽光発電や風力発電は直ぐには広がらな
いし、再生エネルギー法案で急速に広がったら、貧困層に割高な電気料金を押し付けてしまうだけ。
どうにもならなくて投げ出したら、バブル崩壊で経済ダメージにもなる。
そして、太陽光も風力も工業用には使えない。

974 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 18:47:33.97 ID:1+MXtxHW
ついでに書けば、火力は原発の5倍の燃料代、太陽光は火力の5倍、同一電力に経費がかかるが、
素人だと10年も同じ出力を維持させるのは結構難しい。

975 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/07/07(木) 18:55:19.22 ID:dTYcD09R
>>974
> 素人だと10年も同じ出力を維持させるのは結構難しい。
おそらくどこかの企業の利権につながる話であり、
素人は極一部が算入するだけだろうと推測する。

再生可能エネルギーは原発の代替案ではなく、
電力企業の寡占状態の解消でしかなく、
発電量のキャパの食い合いを行うに過ぎないと思う。

今行うことが、正しいかどうかは私には判断できない。

976 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 19:50:42.53 ID:EL/UW6Iz
おい、国会って節電してるか!?
テレビで委員会室の様子を見ると
室内の明るさに変化がないようだが…。
東京の先生方だけは節電とは無縁らしい。

977 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 20:23:57.34 ID:KZm8CKj9
いまさら、政治板の温暖化脅威派となんか話をする気はしない。
気象板の地球温暖化スレ22〜37を見てからレスしてほしい。
地球温暖化スレは今はないが、元気な脅威派がいたらせいぜい新スレを立ち上げてくれ。

978 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 20:24:30.67 ID:1+MXtxHW
またまた、ついでだけど、大企業の大工場は自家発電を持っているところがかなりあるが、7割の
雇用者の職場である中小企業には、自家発電を持つところは少ない。
そして、火力や再生エネルギー法案で馬鹿高く電気料金がなれば、そういった中小企業の経営を悪
化させるだけ。
民主党や日共、社民は中小企業を潰したいだけだろう。

979 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 20:34:13.22 ID:KZm8CKj9
人間にとって本当に大事なものがわからないのは幼稚という。
人間にとってもっとも大事なものは安全な衣食住である。
そのもっとも大事なものを破壊したのが原発である。
それをさしおいて電気代とか目先の経済とかをいうヤツは幼稚である。


980 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 20:40:44.41 ID:WtUwWRjX
エネルギー程度に国が滅ぶ危険を天秤にはかけれんよ

981 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/07/07(木) 20:48:27.23 ID:dTYcD09R
>>979
> 人間にとって本当に大事なものがわからないのは幼稚という。
> 人間にとってもっとも大事なものは安全な衣食住である。
> そのもっとも大事なものを破壊したのが原発である。
> それをさしおいて電気代とか目先の経済とかをいうヤツは幼稚である。
原発反対か維持かの議論は重要だと思うけど、
再生可能エネルギー法〈案〉では原発廃止にはリンクしていない。

極端な話、東電と他の新規参入電力会社〈仮にソフトバンク電力としよう〉が出来ても
東電が原発利用の安い大量の電力を供給するなら、いくら買い取ったところで
原発はなくならない。

982 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 20:54:52.29 ID:ZrpKm2fq
これから増えてくる被爆患者の賠償を考えたら安い電力供給はもう無理でしょ

983 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/07/07(木) 21:03:31.80 ID:dTYcD09R
>>982
だから、再生可能エネルギー法案を通すことは無意味で、
原発廃止法案といったものじゃなければ、原発廃止には結びつかない。

再生可能エネルギー法案は利権者を別に作る法案であるというだけのことで、
反原発には何の寄与もしないということが前提として理解していないといけない。

984 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 21:03:44.63 ID:ne3ZwpuU
だから原発はクソ高い電気だってことさ

985 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 21:05:02.52 ID:ne3ZwpuU
ふつうの状態で

発電原価 (円/kWh)
福島第二 1号機 10.32
  〃  2号機 10.79
  〃  3号機 14.55
  〃  4号機 13.43
柏崎刈羽 1号機 14.04
  〃  2号機 17.72
  〃  3号機 13.93
  〃  4号機 14.24
  〃  5号機 19.71
  〃  6号機 11.24
  〃  7号機 10.37

高いよ

986 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/07/07(木) 21:10:30.34 ID:dTYcD09R
費用対効果は企業が考えることで、再生可能エネルギー法案とは別次元の話なんだけど、
どうも反原発推進者も原発推進者も整理できているとは思えない。

菅民主が再生可能エネルギー法案を推進するのは、別のところに意図があるような気がする。

原発廃止法案を出すなら意味はわかる。しかし再生可能エネルギー法案では意図が不明。

987 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 21:10:44.13 ID:KZm8CKj9
エネルギーの供給面での安全保障という観点から、再生可能エネルギーと原発はメリットがある。
ここで、再生可能エネルギーがシェアをしめれば、安全保障面での原発のメリットは不要ということになると思う。

988 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 21:13:24.83 ID:bIAc66mx
どうして、原子力発電所の敷地にちまちました建屋を立てるのでしょう。

989 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 21:19:31.04 ID:bIAc66mx
ストレステストは、現場の対応試験がたいへんです。
検査資格者がいないのでは、ありませんか?

990 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 21:59:04.92 ID:1+MXtxHW
反原発屋には、全く理解出来ないようだが、再生可能エネルギーの風力や太陽光では、工業用の高
出力の電力は元々作れない。
福島第1原発が津波で崩壊したからといって、他の原発が同じように事故になる確率が少ない以上
安い原発の電力を供給しないと、電気料金を跳ね上げさせない方法は皆無。
電気料金が上がれば上がるほど、中小企業の負担が増大して、失業者が増えるだけ。
安全原発はあるんだから、冷静な話し合いが必要なだけだ。

991 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 22:02:40.97 ID:nKEAan/H
土建屋が原発建設したくて必死なだけだよ
土建屋は原発作った後の安全性とかはどうでもいいんだよ

992 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 22:07:11.00 ID:saTWvjaR
>>990 風力や太陽光では、工業用の高出力の電力は元々作れない。
なんでつくれないの、そりゃ屋根の上発電を10や百集めても無理だけどね
特に太陽光発電では、昼だけの発電で夕方から夜に集中する生活用にはぜんぜん向いてないんよ

だから総計数千万(10年後)から2,3億kW(25-35年後)も必要とされてる太陽光発電は主に工業用に決まってるじゃないか
ただし天候による起電力変動をどうするかは課題だけどね
今現在はその点に技術的努力が集中してる
低学力は10年遅れた昔の馬鹿常識しか知らない


993 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 22:07:23.87 ID:nV/0CnAt
冷静な話し合いで、放射性セシウムが放出されなければ
冷静な話し合いを幾らでも重ねればよい。

『絶対安全です』「ハッタリでした」
『直ちに健康に影響があるわけではない』「放射線障害とは何年先、何世代先が怖い」
『浜岡原発は心配です』「アメリカの圧力でしたが、いっそ直に診てもらえば強制停止はなかったかも」
『他の原発は安全です』「ストレステストをします」


994 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 22:08:57.44 ID:nV/0CnAt
ウソとハッタリが多すぎる。
だから信用がない。

995 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 22:12:12.81 ID:nV/0CnAt
8月には、柏崎原発がメンテナンスで停止せざるを得ない。
新潟県議会と地元が同意しなければ、玄海の比ではなくなる。

996 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 22:17:30.07 ID:nV/0CnAt
信用問題が、方程式にすり替えられてる。
それが日本のエネルギー政策と社会の地盤沈下を招いている。

997 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 22:48:29.26 ID:1+MXtxHW
馬鹿の反原発屋には分からないだろうが、太陽光発電は直流で発電するが送電線には交流に変換し
ないと流せないのw
各家庭で今、電気の買い取りしているが、送電線に乗せた時点で、かなり送電ロス状態。
電力会社の連中に言わせれば、太陽光発電の今の買い取り形態は完全にボランティア活動なんだろw

太陽光発電の電気が粗悪品なのは、科学の世界では常識だwww

998 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 22:50:55.45 ID:1+MXtxHW
太陽光発電は、あくまでも自家使用である場合、有益なのであって、工場用には使えない。

999 :名無しさん@3周年:2011/07/07(木) 22:58:30.98 ID:KZm8CKj9
再生可能エネルギー、スペインにできて日本にできない理由はないと思う。

http://d.hatena.ne.jp/shuuei/20110405/1301950847

1000 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/07/07(木) 23:01:31.54 ID:1+MXtxHW
スペインで失敗していることを日本が繰り返す必要は無い。

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