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大震災後の民主党政権の政策を考えるスレ2

1 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 21:27:50.20 ID:jIi5wVQw
前スレ
大震災後の民主党政権の政策を考えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1301914768/

大震災で全く世界が変わってしまった!
そこで、いま民主党政権にやってほしい・やるべき政策、やってほしくない政策を募る!

それを考えよう! 以下一案
(やってほしいやるべき政策)
1.まずは震災復興! これ最優先! (そのために新連立でねじれ国会解消。そのために菅退陣!)
2.計画停電回避(そのために当面休止している原発稼動でつなぐ*))
3.計画停電回避による景気回復、雇用対策、新卒就職対策
4.派遣と正社員の格差対策
5.震災復興を含む新経済成長戦略
6.食の安全・農業政策
7.少子高齢化対策
8.年金・福祉対策
9.安全保障戦略(膨張する中国の軍事力にどう対抗するか)
10.財政健全化・消費税の議論
11.小沢潰し!w (小沢はいらん)
*)中長期に原子力とCO2排出抑制、経済発展のバランスをどうするかはじっくり議論すべき

(やってほしくない政策)
1.外国人参政権

2 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 21:29:52.64 ID:jIi5wVQw
おお、新スレたった! やったね
前スレでは、原発をどうするのかの議論が盛り上がった

おいら、原発推進派
菅はもういらん。退陣させよう!

3 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 21:37:05.50 ID:jIi5wVQw
西岡えらい!
しかし、変わり者の議長だな
だれが、こいつを議長にした? 民主党? おもしろいやつらだ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110512/stt11051217400002-n1.htm
浜岡停止に「大きな疑問」 西岡議長、今週も首相をばっさり 産経 2011.5.12 17:34

 西岡武夫参院議長は12日の記者会見で、菅直人首相による中部電力浜岡原子力発電所(静岡県御前崎市)の運転停止要請について、
「何をもって、そういう判断をしたのか。日本経済を全部計算した上で判断したのか、大きな疑問を持っている」と述べ、首相の判断に疑問を示した。

 復興関連となる平成23年度第2次補正予算案の提出時期を臨時国会に先送りする政府・民主党の方針には、
「(2次補正編成が)復興構想会議の結果を見てからということなら、内閣、国会は何のためにあるのか。首相は何を考えているのか、不可思議としか言いようがない」と批判。
 「国難にあたって首相としての資格があるのか改めて疑う」と述べた。

 政府が復興財源に充てるために消費税増税を検討していることには「そういう発想がどこから出てくるのか私には理解できない」と批判した。

4 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 21:44:46.13 ID:azkg6hOw
2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「5メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、
原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。
原子力保安院長は当時、日本の原発の8割にあたる四十三基で冷却水の取水が出来なくなると認めた。
この時、自民党の二階堂俊博経済相(当時)は、こういったのだ。
「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」
しかし、東電社員はこう証言する。
「緊急事故対応のマニュアルはあります。
しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」
 地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と
いう事実は、あまりにもお粗末である。

「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。
(自民党議員の)国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。
1950年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、
その技術は東芝と日立に引き継がれました。」
以上週間文集3月31日号記事抜粋敬称加筆

私達は長年の間だ自民党に原発は安全だ安全だとだまされてきた!!安全なんてうそだった!!
原発が安全というのならば千年に一度の地震や津波にも耐えれる原発を造ってから原発は安全だといえ。
原発は一度放射能漏れを起こせばそれで終わり。東北全域、関東全域は放射能に汚染されているという現実。
原発を省をあげて安全確保のために真剣に取り組むと約束したのになにもしてこなかった自民党。
もう原発推進してきた自民党と原発は信用できない。

自民党が原発を推進してこなければ今回の福島第一原発の水素爆発放射能漏れはなかった。
自民党が原発以外の発電方式を推進していれば今回の放射能漏れも計画停電も無かった。
すべては原発を推進してきた自民党の責任である。
自民党は福島第一原発の放射能漏れ事故の責任を取れ!!

5 :総理は亀井!:2011/05/13(金) 21:48:15.04 ID:QY7ODpz2
原発処理はお粗末さはもちろんだけど、御茶の葉から基準を超える
放射能が検出された神奈川と福島を結んだ線上にある県の産品は
基本的にもう食えないわな。

店頭で放射能検出値を見せて貰わないと。

ホントこの政府はダメだ、隠蔽、改竄、後だしじゃんけん…。


6 :総理は亀井!:2011/05/13(金) 21:50:05.46 ID:QY7ODpz2
早く小沢(or亀井)に取って代われ!。


7 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 21:58:42.92 ID:jIi5wVQw
枝野も、弁護士で法律は詳しいかもしらんが
経済音痴だな
かつ政治センスもあやしい
金融機関になんの責任があるんだ?

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E19A8DE3E1E2E7E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
官房長官、東電債権放棄しないと「国民の理解得られず」  2011/5/13 20:26

 枝野幸男官房長官は13日の閣議後の記者会見で、東京電力の損害賠償(補償)を支援する枠組みに関して、金融機関が福島第1原発事故以前の東電への融資の債権放棄などをしなければ「国民の理解は到底得られない」と指摘した。
 東電と金融機関の交渉が不調に終わった場合、公的資金を注入しない可能性について「私はそう思っている」との考えを示した。

 金融機関の負担に関しては「東電が金融機関に協力を仰ぎ、各金融機関がそれに応じるかという問題だ」と述べ、当事者の交渉で決めるべきだとの考えを表明。金融機関には「事故で生じた財務内容を前提にした中で協力してもらう」と語った。

 枝野長官は午後の記者会見では、債権放棄に関する自らの発言について「あくまでも民民(民間と民間)の相談の話。国民が納得するかどうかについての私の認識を話した」と語った。
 納得できると判断する債権放棄の規模は「私の意向は分かる方には分かる」として直接の言及を避けた。

 金融機関の東電向け融資は約4兆円あり、原発事故前に実行した分が約2兆円。東電向け融資を債権放棄すると、巨額の損失計上が必要になる。
 また残った融資も不良債権として扱う必要が出てくる可能性があり「今後の借り換え融資などに応じにくくなる」(主要行幹部)との指摘がある。

 枝野長官は福島第1原子力発電所の事故の被害者に対する東電の損害賠償(補償)を支援する「機構」が東電の普通株を取得する可能性について「否定しない」と語った。
 賠償の財源に使用済み燃料再処理等積立金などを取り崩す案があることには「広い意味での東京電力の資産は、使えるものは全部使ってもらう」との見解を強調した。

 「事故のリスクも考慮にいれて融資がなされるのはマーケットの基本だ」とも強調した。事故後の東電への融資に関しては「別に考える」と述べ、債権放棄などの対象外との認識を示した。

8 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 22:00:44.74 ID:jIi5wVQw
>>6
亀井はいいが、小沢はだめ(=刑事被告人)

9 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 22:02:46.11 ID:jIi5wVQw
>>5
>放射能が検出された神奈川と福島を結んだ線上にある県の産品は
>基本的にもう食えないわな。

毎日くっているよ
なんともない

10 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 22:53:40.05 ID:jIi5wVQw
>>4

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414789514
なぜ共産党は原子力発電所に反対なのですか?telecas006さん 質問日時: 2008/2/13 10:51:11

回答 nightdancer6160さん
(抜粋)
×『原発に反対』
○『自民党政権の推進する』原発に反対。

これは、核爆弾でも同じ。
日本共産党の前委員長『不破哲三』の実兄『上田耕一郎』は、ソ連の核爆弾は防衛目的であり、平和的で『善』だとほざいていた。

ソ同盟核実験を断固支持する 上田耕一郎 同志 大月書店「マルクス主義と平和運動」より。
「前衛」62年10月号所収「2つの平和大会と修正主義理論」

3 ソ連核実験と社会主義の軍事力の評価
社会主義国の軍事政策は、平和と独立をめざす系統的な「平和政策」の一部分であり、この両者の関係の本質は矛盾関係ではなく、全体と部分の関係になっている。
すなわち、社会主義の軍事力は、平和共存の実現に必要な多くの目標のなかで、つぎのような限定された目的のために維持し、発展させられている。
(略)
つまり一言でいえば、社会主義の軍事力は、帝国主義の侵略戦争の放火を抑制し現在の「冷たい戦争」を熱い戦争に変えない」(松村一人「平和の論理と革命の論理」、『思想』61年12月号)という、人類の生存のための最低限の物質的保障なのである。

この意味では、第一に核兵器における「優位」という帝国主義者の幻想をいちくだいて挑発的計画の放棄を迫り、第二に第三次世界大戦の危険防止についての社会主義国の断固たる決意をしめし、第三に核実験停止協定を締結するための新しい前提をつくりだすために、
ソ連をして苦痛にみちた実験再開に踏み切らせたことの責任は、直接的にはアメリカ帝国主義の戦争政策にあることはもちろんであるが、間接的にはその帝国主義政府の戦争政策を転換させることに成功していない各国人民にも関係がないわけではないといわなければなるまい。
(大月「マルクス主義と平和運動」P.121〜126)

11 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 22:59:58.21 ID:jIi5wVQw
>>10 補足
”日本「共産」党は信用できない”とアッテンボロー氏

http://rounin40.cocolog-nifty.com/attenborow/2011/03/by-d3c3.html
2011年3月31日 「ソ連の核はきれいな核だ」by日本「共産」党 アッテンボローの雑記帳
元郵便局員の気ままな日記。「伊達と酔狂で」革命を語りたい。出来るかなぁ
(抜粋)
 日本における原水爆禁止運動は元々は1954年3月1日のビキニ環礁水爆実験による第五福竜丸被爆とマグロから放射線検出という現実を受けて東京都杉並区の女性たちが反対署名を始めたことが端緒である。
 そして原水禁運動の開始当初は自民党も民主党も含めた超党派の運動団体として原水協が発足した。
 ところが安保闘争など日米軍事同盟に対する見解の相違からアメリカの核を指示する自民党・民主党が運動から離脱し、政治党派としては初めて米ソ核実験反対を主張した革共同の主張が受け入れられる中で63年には社会党総評ブロックはどちらの核にも反対するようになる。
 だが日本「共産」党は「ソ連の核はきれいな核だ」「アメリカ帝国主義などへの対抗上やむを得ない」、「社会主義国の核兵器は侵略防止のためのもので容認すべき」などと主張してソ連の核兵器を擁護した。

 処が中ソ対立が激しくなると日本「共産」党はソ連「共産」党と距離を置き中国「共産」党との関係を親密にしていき、逆に社会党に対してはソ連が物心両面の支援をしてソ連の核に対して妥協的になっていく。
 こうした過程で社会党総評ブロックを日本「共産」党が排除して原水協を牛耳るようになり、社会党総評ブロックは原水禁を結成する。
 ただし原水禁はソ連の核兵器を擁護しなかったために新左翼系の運動体やごく普通の感覚で核兵器に反対する人々の支持を得た大衆団体であった。

 「原発災害が福島原発のもので住んで良かった」等という楽観論は実は完全な間違いである。
 東日本だけでなく西日本各地・世界中に放射性物質の影響が現れるのは時間の問題である。
 地震大国であり、島国で津波の影響を受けやすい日本においては原子力発電は即時廃止しなければならないのである。

 そして同時に少年期と活動家になった当時の経験から日本「共産」党は信用できないのである。
 未だかつて当時の見解が間違っていたと言うことを公式には表明してはいないからである。

12 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 23:05:21.24 ID:jIi5wVQw
>>10-11 まとめ

「2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「5メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、
原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。」>>4

「ソ連の核はきれいな核だ」by日本「共産」党>>11
”×『原発に反対』 ○『自民党政権の推進する』原発に反対。”>>10

多くの日本「共産」党のゴミ発言の中に、一粒のキラリと光る砂金が混じっていた
それは認めよう

だが、多くの日本人は、ゴミ発言の多さに圧倒され、その光を見誤ってしまった
「また、日本共産党のゴミ発言か」と受け止めてしまったんだな。時の政府およびマスコミども

13 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 23:13:53.58 ID:fv0gwkAc
発電は、資源輸入しなくて発電できるかと言うスタンスを取ること。
太陽、水、風、波、地熱は大いに進めるべきだし。
しかしどんなに頑張っても所詮脇役にしか慣れない。

しかし、【トリウム熔融塩炉原発】 ならエネルギーの主役になれる

1.トリウムを利用するが埋蔵量はウランの三倍で、遍在し一つの国家に独占されない。
2.固体でなく液体核燃料を使うため、重大事故は原理的に起きえない(暴走やメルトダウンの心配が無い)。
3.核燃料サイクルが柔軟で、特に、高速炉よりも遥かに早い核燃料増殖と核廃棄物消滅が可能な
  「加速器熔融塩増殖施設」を実現できる。
  発電目的で構造単純なトリウム熔融塩炉を組み合わせ、経済的な発電・増殖・核廃棄物処理を実現させる。
4.小型化に適し、経済性高く世界展開が可能。
5.プルトニウムなどの重い元素を生成しないので、核拡散・核廃棄物問題は大きく改善できる。
6.原型の実験炉は、米国で1965-69年の4年間無事故で運転され、基本的技術は確立している。
7.半減期が10年と短期なので使用済み燃料を地下埋蔵が不必要で長期冷却管理も不要。
8.日本の技術では、5年で実用化出来る。
9.ウラン原発路線からの切り替えが容易である。
10.これほどの物が何故しられなかったかと言うと事故が皆無だったので誰も感心もたなかった。事故は関心を呼ぶ。
11.菅視察テロに遭遇しても、重大放射能汚染の恐れも爆発の恐れもない。



14 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 23:19:31.03 ID:jIi5wVQw
>>11
> 「原発災害が福島原発のもので住んで良かった」等という楽観論は実は完全な間違いである。
> 東日本だけでなく西日本各地・世界中に放射性物質の影響が現れるのは時間の問題である。
> 地震大国であり、島国で津波の影響を受けやすい日本においては原子力発電は即時廃止しなければならないのである。

ここは、アッテンボローが間違っている
原発大国日本
そして、アジア諸国は太平洋プレートの沈み込む端にあって、環太平洋の火山と地震地帯がある国がほとんど

地震は日本だけでなく、アジア全体
そして、アジアが欧米に伍して発展するにはどうあるべきか
そこから考えを起こすべき

繰り返す、原発大国日本
核は保有していないが、核保有国に準じるあるいは、下位の核保有国(闇核保有国を含む)以上の実力を日本は認めれられている
核兵器保有に必要な工業力、技術力、そしてウランやプルトニウム資源保有(それは原発に使うためだが)

核兵器は持たずとも、日本がその気になれば、短期間で下位の核保有国を抜く実力があるとだれもが認める
その日本が核不拡散をとなえるから迫力があるんだ
核兵器を持つ実力のない国が言っても無意味(発言無視しても影響なし)

さらにいえば、「北朝鮮に核放棄させないなら、日本にも考えがある」と凄める実力は必要だ

15 :名無しさん@3周年:2011/05/13(金) 23:23:58.82 ID:jIi5wVQw
>>13

これだね

http://okwave.jp/qa/q5791010.html
トリウム原子力発電がスゴイって本当?

最近、トリウム原子力発電がスゴイとよく耳にするのですが。。
一体なにがスゴイのかよく分かりません。本当でしょうか?

投稿日時 - 2010-03-30 21:37:20
(回答略)

16 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 00:36:30.48 ID:ONrTVVck
まぁ、浜岡原発も、大地震が87パーセントの確率で起こるっていうんだから、
止めるに越したことは無いのか。まぁ、民主党は止めるのは得意だからな。
それは誰にでもできる。金を配るのも金があれば誰にでもできる。
しかし、そういうことをやる存在も必要なのかもしれない。

17 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 00:38:55.72 ID:ONrTVVck
まぁ、しかし、そういう大地震にも耐えられるように、もともと作ってあるんじゃ
無いのか。だけど、最新の科学で、87パーセントと言ってるからな。
天気予報も、大抵、87パーセントもあれば、雨が降るってもんだよ。
水槽の100匹のなまずのうち、87匹に何らかの異変が起こったということだな。

18 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 01:24:22.81 ID:Cb1BEU1l
http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw

【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
   停電回避と空自恫喝 俺を誰だと思ってるんだ



19 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 05:36:22.13 ID:LVe4pfha
>>15

いろいろ調べたが、これが一番まとまっているしまとも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%87%83%E6%96%99%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB
トリウム燃料サイクル

20 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 05:46:24.94 ID:LVe4pfha
>>16-17
>まぁ、浜岡原発も、大地震が87パーセントの確率で起こるっていうんだから、
>止めるに越したことは無いのか。まぁ、民主党は止めるのは得意だからな。

おいらは、思考停止だと思う
1.浜岡原発が本当に福島のようなトラブルになる大地震が来たら、静岡や愛知は東北と同様の被害になる
  つまり、予想として原発の事故もさることながら、死者数万人かつ経済的被害数十兆円。それに対する備えはどうよ?
2.静岡や愛知は東北と比べて津波への備えが薄い(東北は明治以降に何度も津波被害が出たから対策があったが、静岡や愛知は対策がうすい)
3.とすれば、15m津波が来たらひとたまりもない。高いところに逃げようにもそんなところはない。とすれば、30m級のがっちりしたコンクリートの避難用構造物を静岡や愛知の沿岸にいくつも構築すべき
4.そのためには、原発を動かして、セメントや鉄筋を増産すべき
5.福島原発のトラブルは、主に電源喪失によるものだから、自衛隊が電源を空輸できるよう、非常用電源とその空輸システムを確立すべき。それは日本全土の原発の備えにもなるし、原発止めるより経済的だ

21 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 06:02:55.03 ID:LVe4pfha
>>20

浜岡原子力発電所
技術的にきちんと議論すべきだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E5%B2%A1%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
耐震裕度向上工事
原子炉の設計上の耐震性(最大水平加速度)は以下の通り。

1・2号機 450Gal (廃炉手続き中)
3・4号機 建設当初600Gal、補強後1000Gal
5号機 補強後1000Gal
安全余裕があるため当初1・2号機と3・4号機の耐震性はほぼ同等だった。
タービン建屋その他の建造物、設備は重要度分類において原子炉建屋と同等の評価ではないため、この限りではない。ただし、下表のように、機能面の検討を経てB,Cクラスなどでも補強対象となった箇所がある。
(引用おわり)

政府内できちんとした議論がなされていないのは、どうしたわけだ? 万機公論に決すべし、身内のこそこそした相談だけで決めるな
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110514k0000m010080000c.html
参院予算委:浜岡停止要請は「行政指導」 保安院関与せず 毎日新聞 2011年5月13日

 参院予算委員会は13日、東日本大震災と福島第1原発事故をめぐる集中審議を行った。
 菅直人首相は、6日の中部電力への浜岡原発の運転停止要請について「結果として行政指導であり、私の政治判断だった」との認識を示した。
 また、内閣府原子力安全委員会の班目春樹委員長と、経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は「事前の相談は一切受けていない」と述べ、浜岡停止の判断に関与していなかったことを明らかにした。

22 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 06:06:15.52 ID:LVe4pfha
>>21
同感だな

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300381
「政府の体なしてない」=新党改革・舛添代表
時事通信 - ?18 時間前?
新党改革の舛添要一代表は13日午前の記者会見で、菅直人首相が中部電力に浜岡原発の運転停止を要請したことに関連し
「(事前に)国家戦略担当の玄葉(光一郎)大臣がこのことを知らなかったことは信じがたい。これで政府・与党の体をなしているのか」と述べ、首相を批判 ...

23 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 06:22:26.82 ID:LVe4pfha
>>21
>私の政治判断だった

おいらの思う政治判断
1.単なる思いつきではなく
2.判断のための全ての情報を集める
3.事実を正確に把握する (おっさん現場主義を標榜するなら自分がそれこそヘリで飛んで浜岡を実際に見て現地で話を聞いてからにしろや、おい)
4.複数の選択肢を作る。普通、三つ程度かな、A,B,C案
5.まず、お役人に細部の検討をさせる
6.その結果を得て、政府部内の要人を入れた議論をする
7.政治だから利害調整が必要だ。普通、完全無欠な案などない。あちらを立てればこちらが立たず、どの案にも利点と欠点がある。賛成反対それぞれの意見がある
8.それを全部聞いて、議論が煮詰まった上で、決断すべき(多数決ではなく。多数決は自分が迷って決断できない場合に限るか、多数決に委ねて良い場合のみ。重要事項は多数決は避けるのがベスト)

まあ、こんなプロセスが普通だろう
だが、おっさん1だな

24 :菅が正しい:2011/05/14(土) 06:25:40.20 ID:/8nSSBpt
>参院予算委員会は13日、東日本大震災と福島第1原発事故をめぐる集中審議を行った。
>首相は、6日の中部電力への浜岡原発の運転停止要請について「結果として行政指導であり、私の政治判断だった」との認識を示した。
>また、内閣府原子力安全委員会の班目春樹委員長と、経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は「事前の相談は一切受けていない」と述べ、浜岡停止の判断に関与していなかったことを明らかにした。

しかし菅が答弁したように「事故を起こした福島原発は、危険率ゼロと評価されてきた。
それが実際には事故を起こしたのだから、いままでの基準はアテにできない。
なので、浜岡は、政治判断で私が停止を申請した」
という論理も納得できる。
万機公論に決すべしで、数ヶ月もあーだこーだ、えらいさんが議論しても
その結論はあてにならない。(福島原発は安全とされてきた)。
だから菅は自己責任で決定した。首相の責任だから、それでいい。
「危険側に決断」したのでなくて,「安全側に決断」したのだから。

25 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 06:30:05.06 ID:UaFAToHK
浜岡停止要請は総理として当然の判断。知事と保安院を敵に回せば中電は追い込まれ、最悪廃炉に
せざるを得ないかも知れない。菅は中電がそうならないよう自主的停止を促しただけ。
浜岡等の原発については、原子力政策やエネルギー政策の中で決めていくべき、現状では感情論的
な反原発の風潮があるので冷静な議論が出来ない。だから浜岡について猶予期間を設けた。

トリウムについて研究するのは構わないが過剰な期待と願望を持ちすぎ。中性子線による増殖を行う
ので、人間が制御できなく高エネルギーを出力すれば危険な事には変わりない。高速増殖炉が危険な
のと一緒。原子力なら高温ガス炉の方が現実的。
今後の日本のエネルギー政策で大切なのは、どれだけ対外資源に頼らずエネルギーを確保できるかと
いう事。新しいエネルギーをめぐる戦争は始まっており、日本はその戦いで負け続けていりのが現状。
ドイツは電気料金が高い、問題は何故ドイツは高くしてまで自然エネルギーを推進しているのかという
事。ドイツ政府はバカではない、日照時間がさほど長くないドイツが太陽光の普及に何故熱心なのか、
そしてそのドイツに日本は太陽光発電で抜かれた事実。それを考える時期だと思う。
このエネルギー戦争の勝敗はまだ決まったわけでは無い。ただ、日本以外の先進国が勝利した場合、発展
途上国やエネルギー資源国には悲惨な現実が待っていると思う。

26 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 06:38:54.23 ID:/8nSSBpt
>>25
浜岡の問題は「菅が当然の判断」というのは同意だ。

>このエネルギー戦争の勝敗はまだ決まったわけでは無い。ただ、日本以外の先進国が勝利した場合、発展
>途上国やエネルギー資源国には悲惨な現実が待っていると思う。

この意味はわからないな。日本がエネルギー戦争に負けると
どうして途上国やエネルギー資源国には悲惨な現実が待っているの?


27 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 06:43:22.90 ID:LVe4pfha
>>23

なに考えて発言してんのかね、枝野
http://ginzan219.tea-nifty.com/blog/2011/05/20110513-c92e.html
2011年5月13日 (金)
日本経済の破壊を狙う枝野発言 東電支援で銀行の債権放棄を促す 2011.05.13
リバティweb より転載。
(引用おわり)

もっと経済のことを考えろよ
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK058920220110509
〔株式マーケットアイ〕日経平均は安値圏、東証1部の売買代金は1兆円 Reuters 2011年 05月 9日 14:49 JST

 大手証券の株式トレーダーによると、中部電力の浜岡原発が停止した場合の影響への懸念からトヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)なども売り優勢となっている。
(引用おわり)

おいおい
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110512/plt1105121634003-n1.htm
菅発“震災恐慌”すぐそこに…嘘っぱち財源不足で増税まっしぐら ZAKZAK 2011.05.12
(引用おわり)

止まっている原発動かせ
そうすれば、すぐ数兆円になる
柏崎、女川、浜岡・・・、この夏は動かす。そういう選択肢があっていい

28 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 06:47:17.30 ID:LVe4pfha
>>24


ひとこと

>万機公論に決すべしで、数ヶ月もあーだこーだ、えらいさんが議論しても
>その結論はあてにならない。(福島原発は安全とされてきた)。

でもそれが民主主義なんだ
それを否定したら民主主義は成り立たないよ

29 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 06:49:26.98 ID:LVe4pfha
>>25-26
どちらも乙です
いろんな意見があって良いと思う

>原子力政策やエネルギー政策の中で決めていくべき

そうなんだけど
ねじれ国会をなんとかしないと、政策が進まない
そろそろ菅退陣を考えよう>>1

30 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 07:01:30.92 ID:nmWJpVdf
>>28
物凄く同意。
支持率が1%に成っても辞めないとか言ってる奴が
選挙で民主党が連敗中に総理が勝手に判断して
独断で指示とかどんな独裁国家だよレベル。

しかも在日外国人から違法に献金貰って在日参政権主張してる
売国奴な菅直人が独断で判断を許し続けるのはマジ危険。

31 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 07:14:50.85 ID:UaFAToHK
>>26
>この意味はわからないな。日本がエネルギー戦争に負けると
>どうして途上国やエネルギー資源国には悲惨な現実が待っているの?
 今後先進国は、新興国(BRICS)などの台頭を理由に(人口も多いし)資源価格を
上昇させる、勿論自然増もある。そうなれば、発展途上国は経済発展は望めない、自国で
エネルギーを賄えない新興国の経済成長も鈍化せざるを得ない。
 資源価格は上昇するが、相対的には資源の購入量は激減するので、エネルギー資源輸出国
の富と世界的地位は低下する。先進国は自然エネルギーの目処が立った段階で環境問題を軸
に電力自由化を始めたのが実情。今はアメリカと欧州の主導権争い。欧州が目立っているが、
米国も手は打っている、蓄電技術にも力を入れている。
 先進国は先進国のままいたい自分達の地位を驚かす物は廃除する。そしてその技術を高値で
売って富を得たいのだよ。もう少しトーンは柔らかかったけど、経産省の分析もそんな感じ、
彼等の思考は日本人とは違うから、未だに植民地は正しかったと思っている人が多い、彼等の
考えを変えるのは無理だから。別に悪人では無いんだけど。彼等欧米人には人に物を与える、
貧しい人を助けると言う概念はあるが、共に豊かになろう、共に栄えようと言う概念は無いと
思う。だから日本以外が勝利し、日本が敗北すれば世界は変わらない、石油が自然エネルギー
に変わるだけ。貧しい国は細々高い資源を購入せざる得ない。


32 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 07:26:30.78 ID:/8nSSBpt
>>28
>でもそれが民主主義なんだ
>それを否定したら民主主義は成り立たないよ

今回の原発停止の申請は、会議で決める余裕があれば
菅もそうしたろう。
しかし、東海地震は今日にも何の前触れもなしにやってくる
可能性がある。東日本大災害のようにな。
だから、菅としては、のんびり会議する余裕もなく
緊急避難的に、停止を申請したのだと思うよ。
会議してる間に、突然、東海地震がきたら手遅れになるからな。
今回は首相のリーダーシップで政治主導で物事を決めたいい例だ。

33 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 08:19:59.29 ID:JGQQE8HT
消費増税 いったん獲るんだけど還付とか言ってるが、、バカじゃね
還付するにも、そのための税金が必要

民主党議員に次の選挙の先は無い

34 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 08:29:31.09 ID:JGQQE8HT
社会保証も震災だから官僚主導 とか? 官僚を悪者にすればなんでもできると思ってる。


35 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 09:08:24.66 ID:LVe4pfha
>>32
>しかし、東海地震は今日にも何の前触れもなしにやってくる
>可能性がある。東日本大災害のようにな。
>だから、菅としては、のんびり会議する余裕もなく
>緊急避難的に、停止を申請したのだと思うよ。

そしたら、一時的に止めるという選択肢もあったろう
夏までに、予備電源や緊急冷却のための補助設備の手当てを国がする

自衛隊の装備として、原発事故のときは、数時間で空輸できる体制にする
そして夏が来たら動かす>>20

予備電源や緊急冷却のための補助設備の手当てに一千億掛かったとしても、浜岡を1年止める損失に比べれば安い
そういう議論がなされるべきだった。技術的な議論を尽くすべき

36 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 09:10:52.26 ID:LVe4pfha
>>33-34
税制をいじるにしろ、社会保証をいじるにしろ、ねじれで法案が動かない
まず、菅退陣−新連立構築からだな

37 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 09:15:58.94 ID:TZUD45jk
皆さん頭よろしくて書き込み恐縮ですが
自民党がうんたらかんたら言っているが、この原発の強度で行けると
GOサインを出したのは自民党ですやん・・・
と、思う今日この頃です
そして、被災者の方たちは原発どうにかしろとキレているけど、
その分、税金めっちゃ安いやんと、そして、税金安いからそこに住んでるんやないの?
と思って、なんとなくテレビを見ている吾輩がいます

38 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 09:30:25.39 ID:UaFAToHK
菅退陣は無いと思うよ。支持率は上昇するだろうしね。
菅は腹を括ったと思う。頑固で融通の利かない本来の菅に戻ってきた。
だから官僚を無視し始めてる。官僚の言う事は聞かない。自分で判断し
正論をぶつける。そうなると国民が後押しする可能性がある。マスコミ
も腰砕けになる。自公は窮地に立たされるかもしれない。正論で勝負さ
れたらねじれ国会も関係無い、被災者を人質にするのか?と批判されるだ
け、復興需要で景気が上昇すれば長期政権もありうる。
自公の戦略は見通しが甘いと思う。大震災は菅のような政治家には有利。

39 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 09:57:36.80 ID:LVe4pfha
>>7
枝野あやしい
「国民の理解得られず」って、それ政治家の話だろ。銀行は、選挙で頭取を選ぶわけじゃないから、国民の理解は不要で、たんたんと銀行業務をやるのが仕事だよ

下記も、枝野あやしい
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110513-OYT1T01346.htm
東電賠償巡り、与謝野氏と枝野氏がバトル(2011年5月14日07時44分 読売新聞)

 東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償策の枠組みが13日に正式決定したが、取りまとめの過程では関係閣僚が東電の賠償責任の範囲などを巡り、激しく対立する場面もあった。

 6日から始まった関係閣僚会議の争点は、東電の賠償免責の是非だった。原子力損害賠償法3条は、賠償責任は電力会社が負うとする一方、ただし書きで「異常に巨大な天災地変」の場合は免責される。

 会議では、免責を認めていない原案に対し、与謝野経済財政相が「3条ただし書きを適用すべきだ」と強い口調で求めたが、枝野官房長官は「法改正しない限り、今回の事故に免責条項が適用できるとは解釈できない」と反論。
 2人の言い争いはどなり合いにエスカレートしたが、最後は枝野氏が押し切った。
(引用おわり)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%90%8D%E5%AE%B3%E3%81%AE%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
責任の所在
「原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によって生じたものであるときは、この限りでない」(3条1項)

「異常に巨大な天変地異又は社会的動乱」について、地震であれば関東大震災の3倍以上の加速度をもつものをいうと解されているが[6]、
政府は隕石の落下や戦争などを想定したもの(文部科学省幹部より)として福島第一原子力発電所事故には適用されないとの方針を示している[7]。
(引用おわり)

「法改正しない限り、今回の事故に免責条項が適用できるとは解釈できない」という枝野の反論は、法律的に間違っている
それは、言った当人の枝野が一番分かっているはず
菅政権も末期だな

40 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 09:59:38.50 ID:LVe4pfha
>>37
いや、その通り
GOサインを出したのは自民党ですよ
だが政権を引き継いだものは、前任者がどうであれ、全ての責任を引き継ぐ
良いことも悪いことも
その覚悟なくして、政権交代を唱えるなってこと

41 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 10:03:05.97 ID:LVe4pfha
>>38
>菅退陣は無いと思うよ。支持率は上昇するだろうしね。

追い込まれて退陣はあるだろう。支持率上昇はあるだろうが、軽微で短期間と見る

>菅は腹を括ったと思う。頑固で融通の利かない本来の菅に戻ってきた。

お遍路したのはいつだったか? その効果が切れたのか?

42 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 15:05:35.38 ID:VPb62L/t
年間自殺者3万人
就職氷河期といわれ、まだ内定がなく就活に走り回っている人もいるという
あるいは、大震災で入社を取り消された者もいるという

一方原発では、直接の死者は一人も出ていない
とすれば、原発の耐震・対津波も大事だが、自殺者防止、雇用確保、景気対策、これらが重要になってくる
過度に電力をいじめて、夏場の電力消費を抑制し、景気を悪化させては、困るのは庶民であり、社会的弱者だ

浜岡の地震対策に国が自衛隊の中に対原発対応部隊を設けて、大地震のときに対処できるようにする
そんな対策も必要だろう
具体的にそういう対策をとったうえで、原発を動かして景気対策とし、自殺者を減らす努力をする

政治とは、理想を追求するとともに、妥協して現実的に処理することもまた政治だ
下記のように、中途半端な意見ではなく
もっと骨太の方針をきっちり出すべき

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110514-OYT1T00476.htm
原発、安全性高め継続…サミットで菅首相表明へ (2011年5月14日14時32分 読売新聞)

資源小国である日本の厳しいエネルギー事情は変わらないため、原子力発電については、「継続的な使用」を明確に打ち出す。
今後、各国による資源獲得競争の激化が予想されるため、G8の中で原発推進の立場の米、仏両国と連携し、過度な“脱原発”の流れとは一線を画す立場を鮮明に打ち出す考えだ。

43 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 18:26:38.21 ID:LVe4pfha
age

44 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 21:36:27.91 ID:LVe4pfha
川勝平太はだめだ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110514-OYT1T00008.htm?from=main1
中部電力も困惑…ブレる静岡知事の原発発言(2011年5月14日15時13分 読売新聞)
(抜粋)
 浜岡原発をめぐる川勝平太・静岡県知事の発言が変遷し、周囲を慌てさせる場面が続いている。
 中部電力首脳も「知事の言っていることは最初と全然違うし、どっち向いてしゃべっているのか分からない時がある」と、真意を測りかねていた。

 ◆浜岡原発をめぐる知事の発言やコメント◆
 3月22日 「困っている人を助けることが必要だ。(浜岡原発を)止めたら、助けに行くことができない。ですから、今、止めることはできない」
 24日 「緊急事態に、3号機の110万キロ・ワットを使えるのに使っていないのはどうかなと思っていた。安全チェックをしたうえで、(中部電力が運転再開を)決断すれば、それを尊重したい」
 30日 「3号機は、津波対策を万全にしない限り運転再開は難しい」

 4月12日 「より安全な方向に、今まで以上に思い切って踏み込んでいく姿勢を中部電力でも考えていただきたい」
 25日 「3号機を動かす論理を立てることすら難しい。だれもが安全だということがない限り、3号機の再開は難しい」
 28日 「ソフト面、ハード面、いずれにおいても東日本大震災を受けての対応はできていない。今の状況で(3号機の)7月再開は極めて厳しい」

 5月5日 「津波対策は付け焼き刃、極めて不十分。国の指針をクリアしても、すぐには3号機は動かさない。3号機が動けないとなると、4号機、5号機も動かすのは難しい。このままで行くと自然死する」
 6日 「安全性確保に対する地元の要望を最優先した菅首相と海江田経産相のご英断に敬意を表する」
 9日 「3号機の停止で十分だと思っていた。4、5号機は来年の定期検査でどっちにしろ止まる。結論は一緒だが、戦術が内閣と私で違った」
12日 「中部電力が首相の全面停止要請を受け入れたことは、日本のエネルギー政策史上、歴史に残る決断。敬服した」

45 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 22:08:24.78 ID:LVe4pfha
経済おんちばかりか、おい

http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201105130477.html
東電原発賠償めぐり東証大荒れ 銀行・電力株売られる 朝日 2011年5月13日23時18分

 原発事故の賠償を支援する「機構」に資金を出すことを求められる電力会社株が軒並み値下がりした。一時、中部電力が前日比58円安の1466円、関西電力が同61円安の1560円をつけるなど、取引時間中の今年最安値が続出した。

 午後に入ると一時、銀行株に売りが集中した。東電に対し、金融機関が債権放棄をしないのに公的資金を投じることについて、枝野幸男官房長官が「国民の理解を得られない」などと発言したためだ。

46 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 22:13:30.04 ID:MttaP3YA
責任回避ばかり政策、一時帰宅にも
自己責任明記。原発も細野発言甘く見すぎたと
危機管理無さすぎ、こんなやつらが人の上に立つ
価値無し、迷惑。民主は菅の任命責任とって、
解散しろ。

47 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:04:48.86 ID:LVe4pfha
>>46

細かくいうと異論はあるが
ともかく、まず菅退陣と新連立を求めよう!

48 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:17:09.56 ID:UaFAToHK
枝野の法解釈は間違ってないよ。原発事故の補償は電力会社が行う事になっている。
大震災や津波は天災だが、事故を拡大したのは東電の判断ミスが大きい。
今回の震災後、菅や官邸は早くに手動ベントと海水による冷却を指示したにも
関わらず、東電は無視した。
その為、手動ベントと海水注入が遅れた。菅の指示通りにしていれば、水素爆発も、
メルトダウンも起きていない可能性が高い。
東電首脳部の官邸指示の無視、判断ミスの人災を考慮すれば、枝野の発言は正しい。

49 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:18:09.50 ID:LVe4pfha
訂正

ともかく、まず菅退陣と新連立を求めよう!

ともかく、まず菅退陣と新連立による国会ねじれ解消を求めよう!

50 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:30:43.34 ID:LVe4pfha
>>48

もちろん、君の解釈もありだ
が、言いたいことは、「法改正しない限り、今回の事故に免責条項が適用できるとは解釈できない」>>39という枝野の発言が、法律的に間違っているってこと

責任の所在>>39
「原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によって生じたものであるときは、この限りでない」(3条1項)

すんなり読めば、”異常に巨大な天災地変”に、日本観測史上初のM9=地震学者および原子力関係者(日本政府を含む)のだれもが予想していなかった巨大地震は該当するだろう
もし、今回のM9地震が該当しないとすれば、どんな地震が該当するんだ?

だが、今回のM9地震が該当するとして、東電自身の不手際によって被害が拡大された場合に、その拡大部分が免責されるかどうかという君の論点は、確かに議論すべきことだ
一方で、国の責任も明確にすべき。地震や津波対策については、国が指導し許認可を与えてきたのだから

51 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:31:34.31 ID:MttaP3YA
震災直後、アメリカの申し出に対して
民主党幹部は、この段階では
政府が米側の原子炉冷却に関する申し出を
断っていたと証言している。
枝野や菅たち政府が正しいて、どこ発信の情報?
創造?
ベントも低レベル汚水の放出もアメリカが支持して
政府が言うこと聞かないから東電に指示して放水。

52 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:33:07.79 ID:A1UNXk0v
はぁ?

まずは北朝鮮・カルト党の自民を抹消しろよ

日本中に爆発させるつもりで原発作ったんだろう?
必死に災害対策壊してさ

福島にも真水注入させたり必死だが
世界中の専門家が集まってきちゃ苦戦しているようだな

53 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:37:16.73 ID:MttaP3YA
最初に廃炉目的で海水注入させたが
それが汚水になり、穴が開いてて
海に流れ出る始末に困り、
入れ物購入。責任回避政権の
後手後手言い訳詐欺師政治

54 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:40:53.41 ID:A1UNXk0v
おいおい、大元の先手である災害対策を甘く設定して原発作ったのは自民党

菅の尻拭いは最善に近かったんじゃないのか?
横槍も散々入れられ、マスゴミにある事ない事叩かれてたが
黙々とやるべきことをやった姿勢は評価に値する

55 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:42:28.25 ID:MttaP3YA
菅も元自民、薬害エイズ
のときの厚生大臣

56 :名無しさん@3周年:2011/05/14(土) 23:46:45.96 ID:A1UNXk0v
そりゃ、民主自体がアンチ自民とも言える多政党出身者の集まりだからな

それに、自民だっていきなり北やらカルトやらに甘くしたらバレるだろうから
大人しく潜伏してる期間だってあったはずだ

今、自民の各種妨害工作に耐えながらやるべきことをやっている事実も覆せない
自民が災害の拡大ばかり狙って、ここやらTVやらで荒らしまくっているのもな

57 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 00:10:43.34 ID:Q7kBzflV
>>50
 君の言いたい事は解るよ、今回は間違いなく大震災だ。天災地変に該当
する。だが福島原発事故は、先程指摘した以外にも、発電機を外に放って
置いて津波に流される等、国の定める安全管理基準を無視して運用したり
していた。
 東日本大震災と福島原発事故を分けて考えれば、枝野の法解釈は間違って
いるとは言えない。枝野は福島原発事故は大震災がきっかけではあるけど、
事故は大災地変によるものでは無いと解釈していると思う。そうしないと東電
の責任を問えない、だから法律を改正しない限り・・・と言う発言になった。
彼は元々弁護士だから。
 国の定める安全管理基準を守り、官邸の指示に従っていたのなら、免責を認
めるべきだとは思うけど、法律通りにね。
 ただ、国の責任はあると思うし、それは考えていると思う。それが無かったら
政府失格だね。

58 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 01:37:51.25 ID:MLyQLz4p
>>55
菅は元自民ではなく「さきがけ」
単に連立政権であっただけ。

59 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 05:35:29.90 ID:D9QciSKA
>>57


東京電力の責任はあるよ、当然
話が飛んで恐縮だが、分かり易い例として交通事故がある

交差点の中で、車同士がぶつかった。普通、両方に責任があり、自分が何割相手が何割という議論になる
今回も、その例で言えば、東電にも責任はあり何割、国にも責任があり何割という議論になるだろう

さて、大震災のときに、震度7の地方を運転していてハンドルを取られ、交差点で事故を起こした。この場合、地震だからと免責にはならない。なぜなら免責条項がないからだ
では、地震の場合の免責条項があったら? 当然、免責条項の適用有無が議論されるべき

”異常に巨大な地震によって生じたものであるときは、この限りでない”と書かれていた場合に、まずは”異常に巨大な地震”とはなにかが問題になる。そして、”異常に巨大な地震”にM9地震が該当するかどうか
その議論をすっとばして、「法改正しない限り、今回の事故に免責条項が適用できるとは解釈できない」>>39という枝野の発言が、法律的に間違っているってことは明白さ

枝野も、売り言葉に買い言葉で、頭にカッカと来て血迷ったんだろうぜ
枝野は、現在でも弁護士資格は持っているだろうが、冷静な議論になっていないな

60 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/05/15(日) 05:50:10.01 ID:xqZQboQU
異常に大きな天災も免責条項なら、社会的動乱も免責条項か、
癌直人や枝野、海江田らは社会的動乱そのもの。
免責条項を見る限り、東電に責任がはたしてあるのだろうか?

61 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 05:57:54.38 ID:D9QciSKA
>>59 補足
ついでに、もう少し”異常に巨大な地震”について議論しよう
1.共産党の吉井英勝衆議院議員が、国会で取り上げている(これは知っている人も多いと思うが、下記ご参照)
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2011/03/19134038/
原発が津波被害を受けたさいの対策をただす共産党・吉井英勝議員の質問  Internet Zone::WordPressでBlog生活 2011年3月19日
(抜粋)
原発の津波被害について、日本共産党の吉井英勝衆議院議員(比例・近畿ブロック)が、2006年に、スマトラ沖地震の大津波を踏まえて、国会で質問していました。

まず3月1日の予算委員会での質問。このなかで、吉井議員は、冷却水が失われたときに崩壊熱を除去する機能が失われるとどうなるか、対策を考えておく必要がある、と追及しています。

このときの質問で吉井議員は、さらに「大規模地震でバックアップ電源の送電系統が破壊され、循環ポンプ機能そのものが失われた場合には、炉心溶融も起こりうる」と指摘して、それを念頭に置いた対策を求めていました。

政府や原子力安全・保安院が、吉井議員のこの指摘をまともに考えていれば、もう少し今の事態が違っていたかも知れません。
(引用おわり。なお、本文は議事録を詳しく引用している)

2.そして、東電福島と東海第2(日本原子力発電(株))との差(下記)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110403/dst11040320160040-n2.htm
東電、津波被害再評価後回しで間に合わず 東海第2と明暗 産経2011.4.3 20:13 (2/2ページ)
(抜粋)
 東電は19年7月に起きた新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原発が、設計想定を上回る揺れに見舞われ、(略)、21年にようやく保安院からの了承を得て、その後に津波被害の再評価に入っていた。

 これに対し、東海第2原発では、再評価と同時に茨城県が19年10月に出した「津波浸水想定」に基づき対策を実施。
 冷却用海水ポンプを守るため、従来あった3.3メートルの防護壁に加え、昨年9月に取り囲むように側面にも2.8メートルの壁を設けた。
 同原発に押し寄せた津波は5メートルと福島第1の半分以下だったこともあるが、ポンプや電源は一部浸水しただけで、冷却を継続できた。

 同社では「厳しい基準に合わせ、先に対策を取ったことが功を奏した」と話している。

62 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 06:14:06.75 ID:D9QciSKA
>>61 つづき

3.国の責任はどうか? 国の指導は適切だったのかが問題となる。結果として、福島の事故を防げなかったので適切とはいえないし、共産党・吉井英勝議員の質問をまともに取り上げなかった責任もあるだろう
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110403/dst11040320160040-n1.htm
東電、津波被害再評価後回しで間に合わず 東海第2と明暗 産経 2011.4.3 20:13 (1/2ページ)
(抜粋)
 国の原子力安全委員会は、12年10月に起きた鳥取県西部地震の揺れが従来の耐震性の想定を超えたため、18年9月に「耐震設計審査指針」を改定し、耐震基準を強化。津波についても「極めてまれだが発生する可能性があると想定される」レベルに備えるよう定めた。
 改定に基づく保安院の指示を受け、東電も含む電力各社はすべての原発の安全性の再評価に着手。ただ、保安院の審査は、施設の耐震性の評価・対策を先に行い、その後に津波対策を講じる手順になった。
(引用おわり)

4.危機管理としての”想定”について、甘かった
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/03/16/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E3%80%8C%E6%83%B3%E5%AE%9A%E5%A4%96%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E6%83%B3%E5%AE%9A%E3%80%8D/
原発事故の「想定外」と「今後の想定」Japan Real Time 2011/3/16

東日本大地震後の津波で大きな被害を受けた福島第一原発。原子炉4基で水素爆発が起こり、深刻な状況が続いている。
さまざな事象が連続して起きたことに原子力安全・保安院などは「想定外」としているが、はたしてそれは不可避だったのかと、疑問を差し挟んでいるのが、原発の危険性を告発し続けてきたノンフィクション作家の広瀬隆氏。

ダイヤモンドオンラインによると、同氏は「津波そのものによる天災は、避けることができない。これは日本の宿命である。しかしこの悲惨な原発事故は人災である」と指摘。
今回の津波の高さについては「本当に予測できなかったことなのか、1896年の明治三陸地震津波では岩手県沿岸で最大約38.2メートルの津波の高さも記録されている。
『想定外』の言葉を安っぽく濫用するなとマスメディアに言いたい。被害が出たあとに、被害を解析してくれても困る。事故後に『想定できなかった』ということは、専門家ではない」と断じている。

63 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 06:23:56.57 ID:D9QciSKA
>>62 つづき

5.政府および日本の原子力の専門家たちが、今回の福島のような事故を想定していなかったんだ
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/03/16/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E3%80%8C%E6%83%B3%E5%AE%9A%E5%A4%96%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E6%83%B3%E5%AE%9A%E3%80%8D/
原発事故の「想定外」と「今後の想定」Japan Real Time 2011/3/16

「なぜ保安院の人は謝らずに威張っているのか」と自身のブログで指摘しているのが武田邦彦氏。
同氏は定説とは異なる独自の視点で環境問題などに関する著書がある中部大学教授。
同氏は「原子力委員会が推進、原子力安全委員会が抑制ということになっていたが、政府がいつの間にか、原子力安全・保安院というのを作り、抑制機関無しの原子力行政を始めた」と指摘。
同氏によると、この原子力行政が「地震対策はしてきたが、津波が起こるとは知らなかった、などという奇妙な言い訳を作り出す原因にもなった」と批判的だ。

6.シミュレーション
http://www.asahi.com/international/update/0330/TKY201103300512.html
原発の全電源喪失、米は30年前に想定 安全規制に活用(1/2ページ) 朝日 2011年3月31日16時39分

 東京電力福島第一原子力発電所と同型の原子炉について、米研究機関が1981〜82年、全ての電源が失われた場合のシミュレーションを実施、報告書を米原子力規制委員会(NRC)に提出していたことがわかった。
 計算で得られた燃料の露出、水素の発生、燃料の溶融などのシナリオは今回の事故の経過とよく似ている。NRCはこれを安全規制に活用したが、日本は送電線などが早期に復旧するなどとして想定しなかった。

 バッテリーが4時間使用可能な場合は、停電開始後5時間で「燃料が露出」、5時間半後に「燃料は485度に達し、水素も発生」、6時間後に「燃料の溶融(メルトダウン)開始」、7時間後に「圧力容器下部が損傷」、8時間半後に「格納容器損傷」という結果が出た。

 一方、福島第一では、地震発生時に外部電源からの電力供給が失われ、非常用のディーゼル発電機に切り替わったが、津波により約1時間後に発電機が止まり、電源は非常用の直流バッテリーだけに。この時点からシミュレーションの条件とほぼ同じ状態になった。

64 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 06:31:03.37 ID:D9QciSKA
>>63 つづき

7.総合すると、政府がきちんと津波を想定し、対策を取るよう指示し、対策が取れるまでの間電源喪失のシミュレーションを行い万一の場合の手順と訓練を常日ごろから行っているべきだった
  そうすれば、今回の場合もこんなに後手後手、想定外想定外の連続にならなかったろう

以上、国の責任重大という結論だろう
もちろん、これは前政権の自民党の時代から国策として推進してきた原子力行政の流れで、民主党政権だけの問題ではないが

そういう言い訳はしてはいけない
良いことも悪いことも全部責任を引き継ぐ。それが政権交代し、後を担う者の責務

65 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 06:35:43.03 ID:D9QciSKA
>>60
乙です

66 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 06:42:35.95 ID:uCyF+TYN
61-64

結局、いいたいことは、自公政権が民主政権よりも、原発事故の責任が
でかいってことだな。
だろーな。だから自公政権は菅を批判するだけで,自分たちは政権をとろうとしないもんね。
菅をおろして自分たちが政権とったら、
いま以上に、原発事故への風あたりが,自公に対して強くなるもんなw

67 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 06:51:26.59 ID:D9QciSKA
>>66
乙です

>結局、いいたいことは、自公政権が民主政権よりも、原発事故の責任が
>でかいってことだな。

うん、それもあるが
現政権がもっとしっかりしないといけないってこと
とくに、ねじれ国会をどうするのか?>>1

そこをもっと真剣に考えないと
いろいろ対策会議やって議論しても、法案が通らない
そのために新連立でねじれ国会解消。そのために菅退陣だな。それがおいらの意見だ>>1

68 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 07:38:45.91 ID:D9QciSKA
>>67
おいらの菅退陣論について、もう少し付言しておく

1.そもそもねじれ国会。これは菅直人に直接の責任がある。(削除されたらしいが)
http://www.vilvil.net/video/X5ABanFPbh4/_100729.html
民主党が参院選総括 菅総理の消費税発言も敗因(10/07/29) vilvil.net ...
Description: 民主党執行部は、参議院選挙の敗因として「菅総理大臣の消費税率引き上げ発言が唐突だった」などと記した総括案を ... 菅総理 敗北で会見「消費税で説明不足が敗因」(10/07/12).

http://www.asahi.com/politics/update/0111/TKY201101110519.html
参院選の敗因、「消費税」を削除 民主、首相意向反映か 朝日2011年1月12日7時30分

2.次に、参議院選敗北後、ねじれ国会状態になった。それに対して、ねじれ国解消へ向けて対策を打つ責任は党代表で総理の菅直人にあった

3.そして2011年5月現在、ねじれ国会への対策は効果を上げていない。2011年予算案は通ったが、関連の国債法案がまだ成立していない状態。「月内の衆院通過を目指す」っておいおい、参議院はどうする?
http://gendai.net/articles/view/syakai/130425
呆れた!特例公債法案(本予算執行の裏付け) いまだに成立のメド立たず 日刊ゲンダイ 2011年5月13日 掲載

 大震災の対応、第1次補正予算成立がクローズアップされる中、すっかり忘れ去られていた特例公債(赤字国債)法案。赤字国債は2011年度予算の歳入の4割を占め、予算執行を裏付ける超重要法案である。
 ここへきてようやく岡田幹事長が「月内の衆院通過を目指す」と言い出したが、ホント大丈夫なのか。

4.なので、自分の蒔いた種でねじれ国会にして、ほぼ1年近くねじれ国会を解消できなかった菅直人、責任を取って辞めてもらうのが筋だろう

69 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 08:05:19.20 ID:D9QciSKA
>>68 さらに補足
政治は結果責任
結果が出せないなら、言い訳せずに退陣しろってこと
まして、ねじれ国会の直接の原因が、菅直人自身にあるならなおさら

70 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 08:07:46.24 ID:uCyF+TYN
菅に不満があるんなら。さっさと
自民と公明は、内閣不信任案をだしてみろよ。

そして菅の代りに、誰かが首相になって、おまいらのすきなように
さっさと復興をやってみろ。
その代り、菅以上のスピードを出せるんだろうな。
出せねーと、有権者と菅の反撃がすげーぞ。
菅は防御には弱いことがわかったが、攻撃に強いことは実証ずみだからなw



71 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 09:28:29.07 ID:MLyQLz4p
連立しようがしまいが党派間、また党内でも対立が起こるんだよ。
要はリーダーシップだ。
そのリーダーシップを兼ね備えた者は一体誰だということだ。
わけわかの黒幕に牛耳られるぐらいなら野党の反対で法案が通りません
でいいよ。

72 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 11:28:07.08 ID:Q7kBzflV
申し訳ないけどその法解釈は無理がある。
福島は大震災ではない、宮城や岩手と違う。福島原発事故は、東電が安全管理基準を守り、
菅の指示通り東電が行動していれば被害はたいした事は無い。
しかも、そのシュミレーションは間違いだらけ、停止後8時間は蒸気タービンに
より電気が通っていたはず。すなわち冷却装置が作動していた。だから、メルトダウンが起
きたのはもっと後。
官邸の指示通り、手動ベントと海水注入を急げば、水素爆発もメルトダウンは起きていない、
これは明らかに人災以外の何物でもない。廃炉を嫌った東電の責任。
菅の指示通りに東電が行動していれば、福島の被害はそれ程大きく無い原発だけ。
ちなみに自民党の谷垣総裁の取った行動は足を引っ張っただけ、米軍による真水注入とナトリウム冷却剤。
これは被害を拡大するだけ、自公政権なら福島原発事故は今以上に大きく、福島県は人が住めなくなってい
た事は明らかだ。
単に菅や民主に悪意があって理屈をこねてるだけ。

73 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 12:57:38.94 ID:akQYGbyr
>>72
申し訳ないけどその法解釈は無理がある
下記のように、本来主体的に動くべき保安院がブレーキ役になっていたんだ

明確に、保安院が命令として「ベントをしろ」と指示していればよかった。だが、保安院の保身から(ベントの責任回避)菅総理の命令がストレートに伝わらなかった
なぜか? 政府を含め当時の原子力関係者は、電源喪失の場合にどんなことが起こるか(数時間でメルトダウン)という情報共有がなかったから

その遠因は、普段からの政府の危機管理の欠如にある
よって、危機管理欠如(電源喪失の想定なし)の政府の責任は重大だ(もちろんそれは自民党政権からの継続ではあるが)

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
検証・大震災:初動遅れ、連鎖 情報共有、失敗(その2止)毎日新聞 2011年4月4日
(抜粋)
 「22時50分 炉心露出」「23時50分 燃料被覆管破損」「24時50分 燃料溶融」−−11日午後10時、原子力安全・保安院は、原子炉内の水位が下がった2号機で何が起こるのかを予測、官邸に報告した。
 12日午前3時20分には格納容器内の圧力上昇が予測されていたため、弁を操作して高温の水蒸気を外部に逃がす「ベント」作業が必要と分析した。

 首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を交えて対応を協議。
 「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。
 それでも保安院の中村審議官は午前2時20分過ぎの会見で「最終的に開ける(ベントする)と判断したわけではない。過去にベントの経験はない。一義的には事業者判断だ」と説明した。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

 ようやくベントが開始できたのは午前10時17分だった。

74 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 12:58:42.44 ID:uCyF+TYN
「浜岡ショック」で倒閣の動きしにくく

小沢派が「菅降ろし」の道筋が見えず苦慮。
野党が「内閣不信任案を出した場合に同調」を念頭に、結束固めの署名集めにも着手したが、
広がりを見せるかどうかは不透明。
小沢は6日、「いろんな機会に今まで以上に声を大きくしていきたい」と政権批判を強める決意を示した。
ところが、その日に菅が浜岡原発の全面停止を決断し、かき消されてしまった格好。
小沢は、11日に、岩手、宮城、福島3県の民主党議員「東日本大震災3県復興実施協議会」に出席したが、発言なし。
13日に、鈴木総務副大臣ら4人の支持議員と会食した際も、福島1号機の「炉心溶融を懸念していたことが明らかになった。
全然いい方向になっていない」と述べるにとどめた。
側近議員は「『浜岡ショック』で、倒閣の動きをしにくくなった」と漏らす。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000166-yom-pol
・・・小沢って自民より反菅じゃんかwww。民主党員の資格ねーよ。しがみついてねーでオザワ党をつくって出ろよ。

75 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 17:48:55.86 ID:MLyQLz4p
政局なんて小さな問題なんだが

圧力容器と格納容器に大穴が開いている
外部冷却なんて無理じゃん
つまり東日本終了
復興なんぞ諦めて西日本への民族大移動のプランを練るべき

76 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 19:23:31.63 ID:D9QciSKA
>>75
>つまり東日本終了
>復興なんぞ諦めて西日本への民族大移動のプランを練るべき

ばかだな
東海・南海・東南海連動型地震(下記)が予想されている
これから地震の起きる方へ行ってどうする?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%83%BB%E5%8D%97%E6%B5%B7%E3%83%BB%E6%9D%B1%E5%8D%97%E6%B5%B7%E9%80%A3%E5%8B%95%E5%9E%8B%E5%9C%B0%E9%9C%87
東海・東南海・南海連動型地震(とうかい・とうなんかい・なんかいれんどうがたじしん)は、東海地震、東南海地震、南海地震の3つの地震が同時発生した場合を想定した巨大地震のこと。
(引用おわり)

東日本大震災でM9のエネルギーが解放された
数百年に一度といわれる
余震はあるが、次のM9まで百年くらい大丈夫だろう

そもそも、地震と津波の死者数万人、対して原発放射能の直接の死者ゼロ
なにが危険かよく考えた方がいいぞ

さらに言えば、日本はどこでも地震がある
逃げるなら、南極へでも行け

77 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 19:29:38.39 ID:D9QciSKA
>>74
>小沢派が「菅降ろし」の道筋が見えず苦慮。

もうすぐ見えてくるよ
野党は、予算関連法案・・、とくに>>68
”大震災の対応、第1次補正予算成立がクローズアップされる中、すっかり忘れ去られていた特例公債(赤字国債)法案。赤字国債は2011年度予算の歳入の4割を占め、予算執行を裏付ける超重要法案である。”
ってあるだろ

この予算執行を裏付ける超重要法案を人質にして野党が菅内閣をゆさぶれば、震度7かつM9のゆれが民主党に生じる
2011年度予算の歳入の4割を占める予算執行ができないとなると、総理大臣の責任は重大だわ

78 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:27:02.28 ID:D9QciSKA
age

79 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:29:07.32 ID:D9QciSKA
>>76
>東日本大震災でM9のエネルギーが解放された
>数百年に一度といわれる
>余震はあるが、次のM9まで百年くらい大丈夫だろう

補足
東日本は、エネルギーが解放されたから、次にエネルギーが貯まるまではだいじょうぶだろうと

80 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:37:29.62 ID:Q7kBzflV
>特例公債(赤字国債)法案
 これを人質にして予算を通さない事を野党はどう国民に説明する気?
 今の政府をを攻撃する材料でも何かあるのか?この震災時に、次の補正も
組まなきゃ政府はいけないんだぞ。野党が2次補正の邪魔をしてる。と言われたら
国民に説明できるのか?無理だと思うよ。

81 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:40:38.85 ID:rzAgJNmq
>>70
>菅は防御には弱いことがわかったが、攻撃に強いことは実証ずみだからな

笑っちゃいけないの、でもワロタ。



82 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:46:59.01 ID:D9QciSKA
>>73
こんな記事もある

http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110516k0000m040067000c.html
福島第1原発:1号機メルトダウン 地震から16時間後 毎日新聞 2011年5月15日

 東京電力は15日、福島第1原発1号機でメルトダウン(全炉心溶融)が起きたのは、地震発生から16時間後の3月12日午前6時50分ごろだったとの暫定評価を明らかにした。

 震災後、短時間で温度が急上昇して大部分の燃料が原子炉圧力容器の底に溶け落ちるという危機的状況を迎えていたことが分かった。東電が1号機の燃料の70%が損傷したと発表したのは3月16日だった。

 東電によると、地震直後の自動停止から3時間後の11日午後6時ごろには燃料の上部まで水位が下がり、温度が上昇し始めた。
 同日午後7時半ごろには、燃料損傷が始まり、12日午前6時50分ごろには大部分の燃料が落下したという。(共同)

83 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:50:22.68 ID:D9QciSKA
>>80
> これを人質にして予算を通さない事を野党はどう国民に説明する気?

? 説明責任は政府にあるんだろ?
「おれたち、予算案に反対してんだから、予算もう一回組み直せ」というだけだろ
民主党は、予算を強行採決したんだしね

84 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:52:24.05 ID:UDbg8xin
民主党に逆らう者は売国奴。
無条件に拘束すべき。

85 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:52:36.88 ID:D9QciSKA
>>81
同感
つまらんところ攻めちゃったんだよね、財政再建と消費税

わらえるよ
でも、原子力発電には強いそうだ

が、原子力行政には弱いみたい
なんだかなー

86 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 20:54:38.62 ID:D9QciSKA
>>84
菅は賞味期限が切れたんだよ

87 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 21:05:15.22 ID:D9QciSKA
>>80 補足
新報道2001調査結果は毎週あってね
”首都圏の成人男女500人を対象に電話調査”なので、全国紙の調査とのズレがあり、精度はよくないが、定点観測として便利なんだな
で、浜岡停止発言の支持70%

だが、政党支持率で自民党にダブルスコア、かつ菅内閣の支持と支持しないもダブルスコア
おそらく、今週の支持する 35.0% がピークと見る
内閣支持率落ちれば、野党がごねても通るよ

http://wwwz.fujitv.co.jp/bangumi/index.html
新報道2001調査結果 - フジテレビ (5月12日調査・5月15日放送/フジテレビ)

【問1】今月6日に菅首相が中部電力に浜岡原子力発電所の停止要請を出し、中部電力は停止を決定しました。あなたは、菅首相の要請についてどう思いますか。
支持する 70.0%
支持しない 26.2%

【問2】浜岡原子力発電所の停止決定で、全国的な電力不足が懸念されますが、今後の原子力発電についてあなたはどう思いますか。
続けるべき 29.2%
減らすべき 50.2%
やめるべき 17.2%

【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 15.4%(↑)
自民党 27.2%(↑)
公明党 3.4%(↓)
みんなの党 6.0%(↓)

【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 35.0%
支持しない 60.0%

88 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 21:19:52.67 ID:D9QciSKA
岡田えらい! よく言った!

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110516k0000m040089000c.html
岡田幹事長:東通原発1号機「再稼動させる」
毎日新聞 - ?16 分前?
民主党の岡田克也幹事長は15日、青森県大間町を訪れ、建設中の電源開発大間原発を視察した。
その後、大間町長ら下北半島の5市町村の首長と意見交換した。定期点検中の同県東通村の東北電力東通原発1号機について言及し、一定の安全基準を満たすことを条件に「基本的に ...

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2918DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
「再稼働へ条件議論を」=停止原発で岡田氏
時事通信 - ?29 分前?
民主党の岡田克也幹事長は15日、青森県大間町を訪れ、電源開発が東日本大震災後、建設工事を中止した大間原発を視察し、大地震や津波への備えなど安全対策の現状を確認した。
岡田氏はその後、青森市内で記者団に、同原発の工事再開や点検のため運転停止中の原発の再稼働 ...

89 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 21:44:54.97 ID:0IJtWWHh
            (⌒Y⌒Y⌒)
            /\__/
           /  /    \
           / / ⌒  ⌒ \
        (⌒ /  (・ )` ´( ・) | さーて 来週の総理大臣は
        (  (6   (_人__) |
        ( |    `ー'   |
           \______/

       _.,,,,,,.....,,,
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ     
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|  ,,,.....  。 ...,,,,|;ノ   
   ,ヘ;;|  ,,-・‐,  ‐・= .| 管です、目を閉じたら,国会が終わってました   
   ヽ,,,,    (__人__) .| 血税の上にあぐらをかいて
    ヾ\   ヽ、__( / 居眠りは気持ちいいです
来週は「三年寝太郎」「鳩からぼた餅」「メルトダウン・
念願のお遍路・三途の川へ」の三本でお送りします。




90 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 23:33:51.02 ID:x7Y+nLHW
メルトダウン内閣



91 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 23:39:59.97 ID:x7Y+nLHW
不信任反対の岡田が出てけ!

92 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 01:02:17.91 ID:opBCPVk8
菅直人「じゃあ国歌を歌わなかった証拠を出せよ」→「でてきましたw」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305374933/1-100

某ラジオ番組でのご発言 3分54秒過ぎから〜国歌否定


93 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 06:18:52.05 ID:2CxOu/X1
だから無理だって、浜岡停止を国民を支持したため、野党全て同調した。
自然エネルギーへの長期的な転換の同調し始めた。公務員給与1割カットを
復興財源に充てる。
菅の支持率を今が最高と考えるのは無理。菅が嫌いだろうが、政府が被災者を
人質にできる、これは事実。今回の東日本大震災で沢山の義捐金が集まったり
している事実は大きい。国民が不安なのは原発事故対応、IAEAの査察で政府
対応がただしいと証明されれば、野党は更に追い込まれる。
今の状況は、政府に有利、国難は現政権に有利に働くものだよ。

94 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 06:23:24.37 ID:HKRkiIaz
>>93
だな。菅の支持率は今が最低。これからうなぎのぼりにアップする。
自民・公明は菅の足をひっぱてるだけ。批判だけしてなんの代案も
出さないからな。
菅が「閣内に入って復興に協力してくれないか」と親切に言ってやったのに
谷垣は拒否だからな。非国民政党だよ。

95 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 10:41:38.54 ID:MSL6IAuV
引きこもり無職はゴミだ消えろお前が消えても誰も困らない
引きこもり無職はゴミだ消えろお前が消えても誰も困らない
引きこもり無職はゴミだ消えろお前が消えても誰も困らない
引きこもり無職はゴミだ消えろお前が消えても誰も困らない


96 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 11:25:57.06 ID:MSL6IAuV
>>94
菅は国の足を引っ張ってるわけだが

97 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 13:21:27.17 ID:y5LMbSHk
震災で必死に仕事している自衛隊員、ハイパーレスキュー,罹災証明義務の職員
インフラ復旧にあたる公務員等、彼らはいざと言う時には頼りになる。

マスコミに愚民は煽られているが、公務員パッシングの真実を、冷静に考えて見ろ
インターネットの普及で行き場をなくしたマスコミ業界が、
窮余の策で、自分に向けられる批判を公務員に向けているだけだぞ

だから、公務員への歳費を削るより、先決しないといけないことが多数ある
まず政治家自身の給料大幅削減、定数削減(これは100分の1でいい)
宮内庁の大幅縮小 朝鮮系が多いパチンコ業界からの大幅税額アップ
葬式産業の馬鹿坊主の大幅税額アップ
(世界から見たら 非常に奇異な 生臭坊主どもの一掃)
マスコミ関連企業への大幅税額アップ(ただの傍観者どもが、
社員年収1500万円平均という信じられない事実は報道もされない)
※公務員から削っても、飲食・観光・教育等の業界に金が廻らず
結局は民間も含めた大恐慌を引き起こすだけ、冷静に考えれば分かるだろうが

     年300万円    年400万円
年240万円    年500万円
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧        年収1500万円
(; ´Д`)(; ´Д`)(; ´Д`)(; ´J`)_∧
/    \    \    \   (    ) おぃ煙がでたぞ 
| 下請 .| |自衛隊| |機動隊|米軍/     ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|東電| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽさっさと見てこい  .    \|  (    ) 
  |     ヽ                 \/     ヽ. 大丈夫だから
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 内閣 | |
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /
原子力安全保安院               管、枝野、レンホー
 年収1200万円               年収2億円

98 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 18:08:53.10 ID:9ZcAjR7R
>>95

引き籠もりニートは、管の息子。 検索すればわかる。

99 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 23:50:28.40 ID:zze4NMz5
>>93-94

はあ?
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210516010.html
浜岡停止で高評価も内閣支持率回復につながらず テレ朝(05/16 11:48)

 菅総理大臣が中部電力に浜岡原子力発電所の一時停止を要請したことについて、ANNの世論調査では7割以上の人がこの判断を支持しました。
 また、エネルギー政策をこれまでの原子力中心から太陽光などの自然エネルギーや節電を機軸に加えることについては、8割近くの人が賛同しています。
 しかし、菅内閣の支持率は前回に比べて1.1ポイント下がり、24%でした。

 調査は14日と15日に行いました。
 この2カ月間の菅政権の被災者支援について尋ねたところ、5割の人が評価をしなかったほか、福島第一原発の事故対応についても6割以上の人が評価していません。
 浜岡原発の停止要請やエネルギー政策の見直しは高い支持を得ていますが、これまでの被災者支援と原発事故の対応への厳しい評価が菅内閣の支持率につながらない要因となっています。
 また、震災復興に向けた増税については、前回の調査から逆転して5割近くの人が支持しませんでした。

報道STATION・ANN世論調査
詳しい調査結果、過去のデータはこちら

100 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 23:54:51.43 ID:zze4NMz5
>>99 つづき

ほい
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210516032.html
「何をやっても上がらない」支持率低迷の理由は?(05/16 18:01)  テレ朝

 浜岡原発の停止に対しての決断には支持を集めていますが、政権の支持は微減です。この背景には、どういうことがあるのでしょうか。
(略)
 一方、浜岡原発停止には支持を得ましたが、内閣支持率が低迷を続けているのは、菅総理への不信感が根強いことが背景にあります。
 菅総理周辺は「菅総理への評価が定まってしまった」と嘆いていて、 小沢元代表に近い新人議員は「菅さんの悪いイメージは変えようがない。何をやっても支持率は上がらない」と辛らつです。
 こうしたなか、小沢元代表のグループは、内閣不信任案可決に向けて署名活動を行うなど、菅降ろしの動きを続けています。
 菅総理と近い幹部は「不信任同調者はすべて除名だ」と強気ですが、党内基盤の不安定さが変わらないことも支持率低迷につながっているといえます。

101 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 00:00:16.64 ID:8qWzcD76
>>100 つづき

えい
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110516/plt1105161147000-n1.htm
浜岡停止も効果薄…菅“延命”国民見切った!「早くやめてほしい」 ZAKZAK 2011.05.16
(抜粋)
 報道各社が先週末に行った世論調査の結果が16日、出そろった。菅直人首相による中部電力浜岡原子力発電所の停止要請については、全社で「評価する」が6割を超えた。
 しかし、内閣支持率は最大6・1ポイントの微増に止まり、多くの調査で危険水域の20%台から脱出できなかった。菅首相の“英断”は政権浮揚につながっていないようだ。

 世論調査で注目すべきは、浜岡停止要請の「評価」の高さ。
 最も低い朝日新聞が62%、日本テレビは71・2%もあり、7割を超えた。菅首相は「歴史が判断」と胸を張るが、一定の支持を得たのは間違いない。

 ただ、これが内閣支持率や、その他の政策評価につながっているかといえば、そうでもない。

 内閣支持率は、朝日が26%(前回比5ポイント増)、毎日新聞27%(5ポイント増)、共同通信28・1%(1・3ポイント増)で、微増したものの危険水域の20%台。
 読売新聞では1ポイント下がってしまった。

 菅首相に「首相を続けてほしいと思うか」では、首相に好意的な朝日ですら「続けてほしい」が34%(2ポイント減)、「早くやめてほしい」が41%(2ポイント減)で、延命に向けた「浜岡効果」はほとんどみられない。

 調査結果を受け、政治ジャーナリストの角谷浩一氏は「菅首相の頭には延命しかないことを国民が見切っている。原発事故対応での初動遅れは致命的で、汚名返上は不可能ではないか」と分析した。

 野党も「国民の菅首相への失望は固定的になりつつある」(自民党幹部)と述べ、内閣不信任案の提出を視野に入れながら、国会で追及を強める方針だ。

 一方、民主党内では小沢一郎元代表の側近議員が、自公の倒閣の動きに連動して不信任案への同調を求める署名運動を始めており、政権崩壊のリスクは依然として高い。

 菅首相の救いとしては、読売で、小沢氏の倒閣運動を「理解できない」が67%もあるなど、小沢アレルギーが国民に広がっていることか。

102 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 00:06:29.69 ID:qev5n+HJ
>>99
 だから現時点の世論調査なんて意味ないし、他局では10ポイントアップ
している。国民が揺れている証拠なんだよ。
 本当に国民が菅内閣が駄目で、世論が味方してると考えているのであれば、
内閣不信を野党は提出できるはず。国民の反発が怖くて出来ないんだよ。
 菅が嫌いでも民主が嫌いでも、被災者を政府は人質に出来、国難が現政権に
有利に働くのは何処の国も一緒、復興が本格的に始まりだしたら、支持率は上
昇していくと考えるのが普通。瓦礫が撤去され、仮説受託の建設が進み出せばね。
 今、有権者が苛立っているのは、避難所に多くの被災者がおり、原発事故の目処
が立っていないから。目処が立てば、有権者は政府を信用するようになる。心理的
に復興に協力しようとする。

103 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 00:21:15.93 ID:8qWzcD76
>>101 さらにつづき

1.28℃なんて、むちゃ暑いぜ。いまの冷房になれた多くの日本人には耐えられない
2.仮に、いまが真夏なら、浜岡の停止に踏み切っただろうか? おそらくノー。涼しくなるまで待つだろう。だが、夏でも地震の危険は変わらない
3.他の手段があったろう。非常用電源など、冷却の仕組みを強化しながら運転を続ける手が
4.浜岡の停止は、世論調査を見る限り、線香花火でしかない。後に、燃えカスがぽとりと落ちるだけで、ほとんどなんにもならん
  この夏暑くなれば、国民の不満とイライラは一気に高まるだろう
5.家庭の節電なんて、みんな真面目にやらないよ。やらせる気なら電気料金三倍に上げろ。それでも、暑い昼間のピークには冷房を動かすかも。それが人間ってものさ
  まあ、浜岡停止は世論受けはよくても、結局間違った政策だったことが、この夏明らかになる
6.うそだと思うなら、明日から首相官邸と国会とマスコミ(TV、ラジオ、新聞)の各社の室温を28℃にしてみろよ。どういうことになるか分かるだろう
  その結果を知らせてくれ。言っていることが理解できるだろう

104 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 00:24:11.71 ID:2gTRBQ0g
つーか、まず国会議事堂や首相官邸は全部扇風機にしろ。

105 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 06:37:58.51 ID:8qWzcD76
>>104
同意

106 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 06:50:24.48 ID:8qWzcD76
>>101
> しかし、内閣支持率は最大6・1ポイントの微増に止まり、多くの調査で危険水域の20%台から脱出できなかった。菅首相の“英断”は政権浮揚につながっていないようだ。

菅総理の浜岡停止発言と、消費税発言は似ているところがある

1.突然の発表
2.周りは知らされていない
3.自分の思いつきですぐ発言(だれかしっかりした人に相談しろや)
4.短慮

そして、消費税発言は大失敗、浜岡停止発言は発言自身は支持されたが内閣支持率回復の効果は薄い(かつ、停止発言の悪影響が見えてくるのはこれから)
おっさん、全然反省していないね

突然の発表:そんなに緊急を要したのか? 消費税、浜岡とも。もう一呼吸おく落ち着きがほしい
周りは知らされていない:なんで、周りに隠すの? 根回しべた? 組織の動かし方を知らないのか?
自分の思いつきですぐ発言(だれかしっかりした人に相談しろや):両方とも、大失敗と思う。(浜岡の失敗はまだ見えていないだろうが、これから悪影響が顕在化してくる)
短慮:思いついたら脊髄反射か? それが成功する場面もある。しかし、そうでない場面の方が多いんじゃないか? 特に菅のように政権を担う経験の浅い者は

107 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 06:55:55.19 ID:qev5n+HJ
夏は大丈夫だよ。広野が復旧するから。殆ど損傷ないし380万Kwの出力
あるし。今騒いでるの大バカだけだよ。
実際、事故後の計画停電も必要なかったと思う。経産省と東電の思い違いか、
何らかの意図があったのか解らないけど。
浜岡停止を間違いだと騒いでるのはバカも良いとこ、中電は充分電力供給は行える。
浜岡は87%で今回の三陸沖は99%だった。三陸沖の予想はM7.5、浜岡はM8、日
本が活動期に入っているのは間違いない。予想資源地の真上にある浜岡停止は当然の判
断、問題はなぜそこのに増やし廃炉にしなかったかの方だと思う。

108 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 07:10:33.05 ID:sf+fgMR3
第一段階 (前腹)
 詐欺フェストで無駄な公共事業とレッテルを貼り水力発電をつぶす。
第二段階(POP)
 CO2を25%削減などと無謀なトンデモ演説で火力発電所をつぶす。
第三段階 (ガイキチ)
 無意味な遊覧飛行で事故処理を妨害し原子力発電をつぶす。
これで日本の産業や経済活動を破壊完了。
        /  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ \
      /    /       \
      ヽ__ヽ_丶_ノ___/___/    /
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       |    。       |: ̄::::l
      || ,,,,,...    .....,,, 丶:::::::|
.       |. =・‐  ,‐・-,,   |;;へ,
        | ー'' | _'ー-    v〕)
       |  /(,、_,.)\    ,,,;/
       丶 ヽ-----ノ   |:/
.       ヽ `二 ̄   /|
        \.,,,,....   /、\
      /(  ゝ l     ノ  )  ヽ
    /   'l  'l l   /  ./    ヽ
   ./     'l  'l l',/  /       ヽ
多管 害基地(おおくだ ガイキチ 1946年(昭和21年)10月 ? 2011年?月)
仙谷時代の廃人・徘徊師。
東日本大震災の被災地を徘徊時に詠んだ次の句は特に有名。
「これであと 二年はできる 総理かな」
「臨界は 知らぬが 原発専門家」
しかし庶民からは
「馬鹿嫁に 支持率諭され 浜岡を 止められ 社員は中国へ」
「義捐金 民酢がトンズラ 被災者カンカン」などと揶揄された


109 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 07:21:02.89 ID:JyupAwQU
多分、コノ人は大殺界とかで日本で一番、ついていない人だよ
残念〜
管君
昨日の国会答弁でも更に…
御自信の健康の為にも辞任した方が
顔色も表情も悪いし
そんなリーダーには誰もついていかないと思いますが

110 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 07:29:17.74 ID:qev5n+HJ
菅に少し休みを上げたいとこだけど、震災から今までの対応って正しい
んだよ。学校の年間20mSVも間違ってないと思う。
他に変われるリーダーがいない以上は、当面は菅に頑張って貰うしかない、
被災者や被災地のためにもね。総理の給与を返上してるし偉いとは思う。

111 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 07:38:29.67 ID:K2UNRARt
本筋は自衛隊ではなく200万の生活保護者に原発の仕事を与えることだと思いますが、

原発で働かない生活保護者から金を取り上げ、被災者と自衛隊に金を回すのが望ましいかも。

112 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 07:53:33.48 ID:2gTRBQ0g
>>110
しねよゴミ

113 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 07:55:28.29 ID:9Dntekpm
>296
>マニュフェストに関しては財務官僚の抵抗が大きいと思う。
それも含めて政治なんだよね。言えば何でも通してくれるんであれば、
誰も苦労はしてないだろう。それを如何に説得;克服できるかが実行力
って評価にもなるし。(官僚が何でもホイホイ通すのは国家として
一貫性がなくなり問題だとも思う)

俺はマニフェスト政治ってのは否定的な立場なんだわ。投票者が全ての
マニフェスト賛同している訳ではない。マニフェスト通りにやるので
あれば国会議員はいらないし議論なんてする必要ないだろ?
議論の中で民意や情勢も汲み取りながら実行していくのが政治であって
マニフェスト違反だって叩いてるマスコミみると頭にくる。

>尖閣のビデオ隠蔽は下らない事だと思う。
下らないんだけど、そんなところから国民の不信って募ってくるのよ。
国民は人間で感情を持った生き物なんだから、下らない事ならばむしろ
公開すべきであったと思う。実際漏えいした所で何も起きなかったでしょ?
そんな物を隠してるから、原発でも何でも他にまだ隠しているんじゃないか
って勘繰られる

>学校の20mSvは正しいと思うけど外部被爆だし
この場面では正しいかどうかより、国民がどう感じるかって問題。
ただでさえ不信感が募ってる中、内部の人間からも批判されるような基準
作って、今後どう国民を誘導していけるのか考えるべきだった。
どんな組織でもそうだが、正しい事を言っている人間に人がついていく
とは限らない。総理ってのは、ある種国民のリーダーなんだから、人が
ついてこなくなればリーダーではないって事を自覚すべきだった。
その辺が経験不足だったんだろうね。



114 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 07:55:55.01 ID:9mNGz84k
>>110
同感。菅がイヤってやつは,では誰を首相にすりゃ納得するんだ?

まさか菅よりもリーダーシップのない谷垣じゃあんめーなw

115 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 22:55:53.70 ID:8qWzcD76
>>107
広野?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E9%87%8E%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
東北地方太平洋沖地震 [編集]2011年3月11日の東北地方太平洋沖地震の被害で2・4号機が停止した[1]。

その後も東電のプレスリリースでは2・4号機停止のままだが[2]、全停止とする報道もある[3]。施設は福島第二原発の10km圏内・福島第一原発の30km圏内に位置するため、復旧作業を進められない状態が続いた。

2011年4月21日、福島第二原子力発電所の避難区域が10km圏内から8km圏内に縮小、さらに2011年4月22日、福島第一原子力発電所の30km圏内が「緊急時避難準備区域」に変更され、広野火力発電所が避難区域から外れた。

これに伴い、東京電力は広野火力発電所の復旧作業について「損壊が少ない設備から着工し、社員、協力会社を挙げて夏の戦列に入れたい」としている。[4]
(引用)おわり

なるほど
だが、福島2を動かす方がいいのでは?

116 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 22:57:58.45 ID:hzaJp31p
官僚主導型隠蔽体泌

117 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 23:01:40.31 ID:8qWzcD76
>>108
水力、火力ともつぶされてはいない
原発はつぶされつつあるが

なので、菅をつぶそう

>>109
ついていないんじゃない
単に軽率なだけ

>>110
おいらは、菅に遠慮なく休みを上げたいよ、どうぞお休みください

118 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 23:03:18.28 ID:8AM9sgRo
菅直人「国策による被害」
原発事故の被害者を、こう称した。

長年の自民党政権では、国策として原発を推進してきた。

民主党政権が誕生した。
国策としての原発が転換されることはなく、
より一層、原発をクリーンエネルギーとして推進した。


119 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 23:09:38.74 ID:8AM9sgRo
原発事故当時の避難現場では、
情報がほとんど流れてない。

菅「念のため避難してください」
ニュース「この爆発により放射性物質は飛散しませんでした」

真に受けた避難民が10キロ圏内でさえ、荷物を取りに戻り、
マスクを外してしまう人も多数。

遠く離れた避難先で、炉心溶融の事実を知り唖然。


120 :名無しさん@3周年:2011/05/17(火) 23:22:04.57 ID:8AM9sgRo
民主党政権の誕生と同じような時期に、
福島県では民主党国会議員から転身した、佐藤雄平が知事に就任している。

地元住民が大勢反対するなか、
佐藤知事の最終的な認可により「プルサーマル」が福島第一原発で運用された。

このMOX燃料を軽水炉で用いるプルサーマルは、
事故が起きると被害を大きくする。

軽水炉ではチェルノブイリの原子炉と違い、事故が起きても原理的に収束しやすい。
専用設計された高速増殖炉以上に、
軽水炉でのMOX燃料は危険で、軽水によるストッパーが効かない。

このため万が一事故になると爆発事故が起きやすく、事故を収束するのも困難になる。


121 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 02:29:43.51 ID:eWjYzcCE
2号機の爆発後、福島市や郡山市で大量の放射能汚染・・・なのに警戒指示なども無し。
http://www.youtube.com/watch?v=e9qOWdssnZ4

研究者たちが、政府とは別に汚染状況をサンプリング計測した結果↓
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1305648018755.jpg
福島市・・・
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1305647984037.jpg
ソース:NHK特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図〜福島原発事故から2か月〜」より
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0515.html
 
 
ちなみに学校の汚染されたグラウンド土問題で、
民主党政権は未だに、校庭で保管するよう指示したままだって・・・
http://www.youtube.com/watch?v=XPXprWgh5Wk#t=2m51s
 
【原発問題】郡山市の校庭の「除去表土」、処分先の周辺住民が反対 「表土を持ってくるな」「東電の敷地に埋めるべきだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303969922/
【原発問題】高木文科相、郡山市の小中学・表土除去に「独自判断だと思うが事実関係確認したい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303793064/
【原発問題】枝野官房長官「校庭汚染土は放射性廃棄物」「校庭の土を除去する必要はない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304283392/

122 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 05:26:09.01 ID:YVy827K7
>>118-121
原子力発電は、これからも必要だし、続けるべきだ
それは、今年の夏、みなが実感するだろう

冷房に慣れた現代の日本社会、住宅やマンションが冷房ありを前提に作られている
そして、地球温暖化に加え、都市化(緑が少なくなった)で日本列島は以前より確実に暑い

いま、カーエアコンなしの車が考えられるかい?
それと同じさ。だったら原発は必要だよ

核先進国、米仏中ロなどは原発は止めない。彼らは核保有国でもある
核保有国の特権を維持するためには、原子力産業は必要で、原発を維持することは都合が良いのさ

日本は原発大国なので、核兵器を持たずとも核保有に順ずる地位にある
世界から核兵器がなくなるまでは、日本の原子力発電は維持する方が良い

特に北朝鮮が核開発を続ける現在は特に
「北朝鮮が核保有することになると、日本の世論が沸騰しどうなるか分からない(「日本も必要だという議論がおきるぞ」)」と強く、米中ロを牽制できるよう

まあ、今あるものを使わないのはもったいない
いまある原発は動かして、浮いた費用を復興や再生可能エネルギーの開発へ回す

逆は愚。いまある原発を止める。電気料金が上がり、お金がかかる
お金が足りなくなり、増税。復興や再生可能エネルギーの開発へ回すお金が少なくなる・・、なにやってんだか

123 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 05:29:14.10 ID:O0rq6Yw3
陳腐なプロパガンダはいらん

124 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 05:33:58.02 ID:O0rq6Yw3
外国の侵略に対応できなくて
自国民被災させて何寝言いってんだか
結局利権のことしか考えず自国民や国益を損ね省益を優先させてきた昔とまったくかわらん


125 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 05:36:43.98 ID:O0rq6Yw3
小沢のいない民主党なんかごみの集まり


126 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 05:39:51.29 ID:YVy827K7
いま、浜岡を止めたことが支持されているが、暑くなれば世論は変わるだろう
それに、いま就職活動中の若者たちが、浜岡停止の経済混乱の影響を受ける

浜岡停止は、経済にとってはマイナス
厳しい雇用情勢は、さらに厳しくなる

それは今年だけではなく、来年の就職活動にも響くだろう
雇用について、菅内閣がなにか考えているかといえば、何も考えていない

いまは、大英断などと持ち上げられているが
悪影響の大きさ(夏の暑さも含め)が、はっきりしてくるころ判定は変わっている

127 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 05:58:00.08 ID:YVy827K7
本当の英断とは、浜岡を停止させるとしても、2ヶ月ほどに止め
その間、発電所の電源喪失の場合のリカバリー策を厚くし、7月中旬から9月まで電力ピークに対応し、秋はまた止めて地震対策を厚くする

そうやって、日本経済に対する悪影響を最小限にする政策
危ないからと保険をかける。だが保険の費用が高すぎてはどうしようもない

覚えているだろうか、計画停電のころ
計画停電で信号が消えた交差点での事故が多発し死者も出た。病院で手術が出来なくなった。透析などの人も困った

だが、福島原発の事故の直接の死者はゼロ
浜岡を止めて、暑い夏で何人の熱中症患者が増加することだろう。単に増加だけでなく、死者まで増加させてはどれだけ高い保険になっていることか

128 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 06:09:01.12 ID:3YFihZel
126の寝言は聞いてられないな。別に反原発じゃなくても震源地の直ぐ近くに原発を建設
するのは判断の方が変、しかも地震の震源地は三陸沖はほぼ当たっており、99%で予測はM7.5、
浜岡の場合87%でM8.0だ。浜岡は三陸沖より大きな地震が来る可能性も否定できない、菅の
判断は自民党支持者でも評価されてる。しかも別に経済的に影響なんて無い、中電の社長も値
上げはしない、需要は賄えると言ってる、実際火力で補える。
それより自民党の石原幹事長は脳が犯されてきたようだ。
「地震の確率が高いからという理由では各国は納得しない」浜岡停止は各国に説明する必要が
あると思っていて、地震が理由では駄目らしい。福島原発が何で起きたかまだ解ってないのか?
アルカイダとでも思っているのか?

129 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 06:20:25.01 ID:O0rq6Yw3
利権ボケした詭弁にだまされないように注意しないと
経済だの暑くなったらだのもっともらしいことをいうが
ほかにも方法があるのにそれをしないで
最初から用意した自分に都合のいい自説の正当化しかしない
こんなのが今まで何度も通用させてきてしまったのだ
小手先でごまかして性懲りもなく同じことを繰り返す
誠意もなく経済を口実にした確実な安全のほうが優先されるべき
静岡が福島のようになる可能性より
東京のビルで仕事する自分のオフィスの冷房のほうが大事とはっきりいえばわかりやすいのに
もんじゅでも保険がかけられてるがもんじゅが事故った場合国が破産するので保険を払うことはできない
これが官僚主義の保険の感覚なのだ
こんなのが保険について語る資格はない
福島原発の事故で直接の死者はゼロといっても
原発事故で退避する事により高齢の入所者が死亡したケースなどは数にいれてないわけだ
放射能の被害はこれから何十年もつづくのにこんな事故が危険じゃないかのような誤解を生むようなことをいうやつがいる
仮に10年後にがんや白血病の発生率があがってもこういう人物が因果関係を認めたり責任とったりするわけがない



130 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 07:01:29.13 ID:Tv/6cLST
まぁ、原発反対派はまずパソコン使うのヤメなさいね。
ムダな電力を節電なさい。

131 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 07:45:31.91 ID:NJtmrLYT
   \\\\\\
   へ へ 頭替えろと言ったって
   の の  誰もいねーべよ。
    も   この国も困ったもんだよ。
    へ

132 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 09:10:59.27 ID:3YFihZel
にエフ(福島第二)を動かせ?何も解って無いみたいだな。別ににエフが無事だった
わけでは無い。電源損失による冷却機能の損失など、事故は起きてる。安定した停止
が出来ただけ。再稼動するにしても今のままでは無理な事は東電の原子力村の人が一
番自覚してるよ。

133 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 21:04:28.54 ID:YVy827K7
>>128-129
なにをむきになってつかかってくるのか知らないが
おいらの発言がそんなに気になるかね?

ま、いま何を書こうが浜岡や福島は変わらない
それは分かって、いま書いている

暑い夏を待ちながら

134 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 21:11:27.71 ID:YVy827K7
>>130
なるほど、同意だ

>>131
>頭替えろと言ったって誰もいねーべよ。

だれでもいい
昔、森が総理だったころ
CMが出た、主婦だったかな「そんなんだったら、私のほうがまし」とか

検索するとこれがヒットした。もうすぐ菅もこれかな
森のときは、この反動で小泉という変人劇場政治になり、日本が品格を失うことになった・・

http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/346.html
投稿者 sponichi/2001/01/31 日時 2001 年 1 月 31 日 10:40:19:
“首相批判CM”ピー音入れて放送

 有権者の怒りを表すかのようにグラグラと煮えたぎる鍋の前で、電話を手に
怒り狂う主婦。主婦は自民党に「今度という今度は堪忍袋の緒が切れたわよ!
…こんなんだったら私が総理大臣やった方がよっぽどマシよ!」とヒステリッ
クにまくしたてる…。自民党本部が「森首相批判だ」とNOを突き付けたこの
CMが、まるでバラエティー番組で放送禁止用語が飛び出した時のようにピー
音入りで宮城県内で放送されることになった。

135 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 21:13:47.58 ID:YVy827K7
>>132
政治判断だろ
東電だって、いまの空気でF2動かすと、自分から言い出すわけにはいかんぜ

そんなことは分かっている
だからこその、政治主導だろ

この夏の熱中症死者に増加に代表される、社会的弱者へのしわ寄せをするのか
それとも・・

136 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 21:48:51.98 ID:NJtmrLYT
西岡親分に総理を頼むべか。
正論だぞ。

137 :名無しさん@3周年:2011/05/18(水) 23:12:51.82 ID:fkT3nlNF
原発賠償、秋から:
金が無いのに天文学的な金は払えない。借金の保証人は被災者自身だ。
菅政府の騙しにすぎない。菅政府は、国策の被害者というが、国策の責任者は政府だ。
とぼけて責任逃れをするな。もう誰も騙されない。
地震、津波、原発二次災害の主犯は菅政府だ。
http://pub.ne.jp/surugasankei/


138 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 06:24:03.83 ID:GJNiIh9x
>>133 補足

1.おそらく誰もが、室温28℃など守れないと思っている。家庭の冷房節電など非現実的で、守れやしない
  昔、冷房なしで暮らしていたというけれど、昔のほうが緑が多く涼しいところも多かった。が、いま都市化して昔より暑くなっている
  とすれば、計画停電も必要になって、経済や社会が混乱する

2.本来経済を建て直し復興にまい進すべきところ、計画停電がその妨げになる
  計画停電で、交通事故が増えたり病院で手術や治療を受けられない人が増える、おそらく死者も出る。原発事故の直接の死者はいないのに

3.緊急時には緊急時の対応が必要だ。救急車はパトカーは、緊急時には自らの判断で、制限速度を超過していい。事故を起こさない範囲で
  原発に緊急措置をして動かす。火力だなんだにするより安い。その浮いたお金で、防波堤の強化や震災復興、さらには再生可能エネルギー開発を行う

4.今は、その逆。いまある設備を活用しないことは、大きな無駄。全国で止まっている原発で動かせるものを、応急手当をして動かして費用を節約し
  その浮いたお金を防災や復興や再生可能エネルギー開発に使うことこそ英断だろう

139 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 06:29:16.29 ID:GJNiIh9x
>>138 さらに補足

1.暑い夏が来て、原発停止−電力不足の愚策の結果を思い知ることだろう
2.年の暮れ、産油国から巨額の請求書が届き、「ああ、このお金は本来日本経済の建て直しや、復興、再生可能エネルギー開発にあてるべきだったんだ」と思い知る
3.そして来年、原発停止による景気停滞、就職氷河期の継続で厳しい就職活動になり、「原発停止って、いったいだれがどんな根拠で決めたんだ?」と

まあ、そういう展開になるんじゃないかな

140 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 06:33:00.11 ID:54HaNesV
菅首相は18日、近く発足する原発事故を検証する調査特別委員会で
「原子力行政の在り方も検討し、根本的な改革の方向性を見いだしたい」と原子力行政の見直しを検討する考えを表明。
電力供給を「地域独占ではない形も含めて議論する段階」と地域独占を見直す可能性に言及。
電力各社や経済界が慎重な姿勢を示す発電と送電部門の分離も「今後のエネルギー基本計画を考える中で議論すべき」
と、議論の対象とする考え。発送電分離は、枝野、玄葉、蓮舫も言及、「分離論」が政府内で拡大。

原子力行政では「チェック機関と推進の立場が、同じ役所に共存していた」と、
原子力安全・保安院の経産省からの分離、独立を視野に入れた検討が必要との認識を示した。
原発推進を明記した「エネルギー基本計画」は、白紙で見直す考えを強調する一方、
「個別の核燃料サイクル事業を見直すと言っているわけではない」。
今後のエネルギー政策は「環境エネルギー先進国としてリーダー役を果たせるようにしたい」。
定期点検中の原発は「安全措置が講じられ安全が確認されたものは稼働を認める」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000596-san-pol
・・・いいね菅。大災害を逆手にとって、改革してくれ。自民政権ではできなかったことだ。

141 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 06:33:32.05 ID:GJNiIh9x
>>139
> 2.年の暮れ、産油国から巨額の請求書が届き

原発の地元対策費を、原発コストに加えるべきという議論があるが、それは産油国に支払うお金とは性質が異なる
産油国に支払うお金は、日本国から出て行くお金。対して、原発の地元対策費は日本国内に留まり、日本国から見れば意味のある使われ方をする性質のもの
両者は、区別して考える必要があるんだ

142 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 06:46:47.08 ID:GJNiIh9x
>>140
>電力各社や経済界が慎重な姿勢を示す発電と送電部門の分離

この議論は以前もあった
が、北アメリカ大停電があり、発電と送電部門の分離には慎重な意見が増えた

つまり、大停電が起きたとき、責任の所在があいまいになる。悪くすると、責任のなすりあいになる
発電は送電の問題といい、送電は発電側に問題があるという

いまの時代、昔よりコンピューターの稼動が多い。瞬間であっても停電があればデーターが飛ぶなどパニックになる可能性があるし、コンピュータ制御が誤動作したら大変なことに
送電部門の分離をするなら、停電のリスクを考えて、コンピュータシステムは全てバックアップ電源を持つ必要があるよ

その準備なくして、安易にコストだけで送電分離をいうな、素人が

http://ja.wikipedia.org/wiki/2003%E5%B9%B4%E5%8C%97%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB
北アメリカ大停電(きたアメリカだいていでん)は、2003年8月14日、アメリカ合衆国北東部と中西部の一部、および、カナダオンタリオ州にまたがる広範囲で起こった大停電である。29時間続いた。

原因
原因は当初、様々な説が唱えられていた。報告書ができるものの、未だ様々な説が唱えられている。

現在、最も有力とされる原因は、送電管理システムのダウンにより連鎖反応を起こしたためとされている。
また、停電事故報告書は、早期警告装置が誤作動を起こし、そのうえ、オハイオ州の木の巨大な枝が落下したため、主要な3つの電線路の送電が停止したことが理由だとしている。

いずれにせよ原因はシステム障害ということになる。

143 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 06:52:59.07 ID:35mZ2FMV
>142
国営企業じゃないのに送電分離は無理だ。
いいとこNTTのように回線使用料取らせるのが限界。
言ってみてるだけだから、あまり相手にするな。

144 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 07:43:53.62 ID:GJNiIh9x
>>143
乙す
いやその、蓮舫(ランボー)とかバカが入っているから気になる
ランボーは、壊し屋としては優秀だから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC
これは事故だ、彼を殺す意志はなかったと戦闘の停止を呼びかけるランボーに対し、ティーズル達は仇討ちとばかりに発砲。
これをきっかけにランボーは反撃へと転じ、グリーンベレー仕込みのゲリラ戦で保安官達を一人ずつ倒し、最後に残ったティーズルの喉元にナイフを突き付けて「この山では俺が法律だ」と言い残し、山奥へと姿を消した。

145 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 16:57:01.54 ID:unycOegY
まぁ、節電で、照明消すのは良いけど、あんまり暗いと目が悪くなるから、
気をつけろよ。省エネ電気スタンドを使うとか。学校も暗すぎるのも
問題だ。だけど、夏は子どもは夏休みだな。

146 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 17:57:28.00 ID:ueT4p0ze
熱中症で日本人をポアする計画ですね。流石、民主党。

して、在日朝鮮人のパチンコ屋は平壌運転して頂けるとは。

147 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 18:06:18.73 ID:WtQyXLQj
自民党が作った原発がぶっ飛んだおかげで放射能で日本人の染色体は傷ついた。
これからしばらくは子供を作ることは相当にリスキーとなるだろう。
ますます人口減少に拍車がかかる。
自民党って、本当に亡国政党だと思う。
影の自民党総裁は金正日なんじゃないの?

148 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 18:20:45.65 ID:sPkb5GBt
東電は何であんなに隠すんだ?
何でも1号の内部圧力は地震の後、津波の前に既に下がっていた。
地震に配管か何かが耐えられなかったわけだ。
浜岡5号も実は配管か何かが破損してたわけで、絶対に放射性物質
を漏れ出していた。これも地震の影響かも知れない。
もし、モンジュ、常陽で同じことが起これば、もう何もできない
水を掛けることも、何もだ。
逃げるしかない。恐ろしい事態に陥る。誰か何とかしてくれ

149 :あほ左翼:2011/05/19(木) 18:51:58.62 ID:/0KfCCaQ
菅直人「じゃあ国歌を歌わなかった証拠を出せよ」→「でてきましたw」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305374933/1-100

某ラジオ番組でのご発言 3分54秒過ぎから〜国歌否定


150 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 19:25:50.17 ID:K4vMxRWn
福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析
2011年 5月 18日 15:42 JST
http://jp.wsj.com/Japan/node_237921


151 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 20:03:26.37 ID:FKHjg0hb
風力発電も、問題山積みのようです。

●「・・・では、風力発電はどうなのか!?」 [2011/05/18 関西ローカル・毎日放送 ]
国が設定している風車の設備利用率の目安はわずか20パーセント。
発電能力の2割しか使われない。原発と比較した場合、風車の出力は
大型の物でも500分の1。さらに稼働率が低いため、原発1基を補うためには、
単純計算で2,000基を設置する必要がある。

日本では建設費の3分の1を国が補助したことから、各地で自治体が競って
風車を建設したものの思うように風が吹かず「回らない風車」が続出。
さらに台風で風車が倒れる被害が相次ぎ、日本の発電量のうち風力が占める割合は
0.4パーセントにすぎないのが現状だ

ところがこれらの「弱点」を補う新たな「風力発電」が始まっているという。
『洋上風力発電』が、『風力発電』の課題を解決する切り札になるとも言われています
ただこれも、実現には大きなハードルがある。

風力発電の現実(3)「不安定な電力」
風車による発電は「風まかせ」のため、電力はどうしても不安定になる。
電力会社は電圧を一定に保つ必要があるため、「風力発電」に合わせて
火力発電所を動かし調整しているのが現状だ。ところが火力で調整できる幅には
限界があるため、「風力発電」が一時的に増えても一定の量以上は使うことができないのだ。
「風力には現在稼働中の原発に相当するポテンシャルがある」と試算した環境省だが、
「現実にはその電力すべてを利用するのは不可能」と認めている。
「現時点では太陽光、『風力発電』は火力で調できる範囲でしか電力網に入れられません。
『風力発電』で原子力発電をカバーするのは現実的には不可能ということになります」
ただ環境省は蓄電池の技術が進めば電力を安定させることができ、状況は変わるとしている。

原発の安全性に不安が高まる中、政府は風力など自然エネルギーを推進するとしている。
だがそのコストに見合う効果が得られるのか、見極めていかなければならない。
http://www.mbs.jp/voice/special/201105/18_518.shtml

152 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 20:44:25.57 ID:ZhNRaksK
この1点だけは共通してます!
     ノ  _|_
   /|   | |     |   /   _/_
   ─┼─ ̄| ̄  /~| ̄/ヽ    /   ヽ  |   \
     |  ─┼─ .|  ∨   |  /  _|   |     |
    | ̄|  │   \ノ   ノ    (_ノヽ  レ      ○
     ̄
                        /:::::::::::::::ノ、`ヽ   ,..--‐‐‐‐‐--..
                       /::::;;-‐‐''"´  |:::::::| ./::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
(( (ヽ三/)                  |:::|  。    .|:::::::|.|::::::ヽ  .......  .....ヽヽ
   (((i )    ノ´⌒`ヽ           |:/ ⌒  ⌒   ヽ::::| |:::/    ) (   ||
   /  γ⌒´      \ . 居直り> | -・‐  -・‐  |:::|(6;;|  -=・= ヽ=・=‐| <逃避 
  (  .// ""´ ⌒\  )         | ー'/ _.'ー    `| .ヽ.   'ー'/(,、,.) ー |  
  |  :i /  ⌒   ⌒ i  )<撤回    | (_人__)ヽ   | . |     / rェェェィ  |
   l :i   (・ )` ´( ・) i,/   ,-、   ヽ `ニ ノ   /  ヽ      ヽニニソ / _
     l    (__人_).  |   / ノ/ ̄/ ヽ_    _/><.  ` ー─ '┌、 ヽ  ...ヽ,
    \    |┬|  /   /  L_    仮免  ̄   /  一兵卒   _l__( { r-、 .ト  
     `7  `ー'  〈_ / ̄ _,,二〉        /           〔― ‐〕 Ll  | l} )
     /  友愛        >_,フ         /              )二 コ\   Li‐'
      脱税王      原発殺人王     汚職賄賂王
高濃度廃棄物・三馬鹿トリオ


153 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 21:11:46.47 ID:mwX7oIjj
>>152
左右の二匹はゴミだ。中央だけは引き摺り下ろす必要があるな

154 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 21:14:26.45 ID:mwX7oIjj
>>151
乙です
風力発電の実情紹介、ごくろうさまです。深謝!

155 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 21:34:08.17 ID:mwX7oIjj
>>150 乙! 以下WSJ抜粋(ベント遅れは東電の責任。菅はベントを早めた)

 菅直人首相と東電幹部が真っ向衝突する異常な状況の中、原子炉の1つで危険な水準にまで上昇していた圧力を下げるためのベント作業について、なぜ東電幹部が最終的な決断を7時間も遅らせたのか、その詳細が新たに明らかになった。

 東電幹部は、危機の深刻さを当初認識していなかったことを認めた。ベントを決断したときには、既に建屋内の放射線レベルはかなり高まっていた。
 自ら志願して手作業で安全弁開放を行った作業員は、わずか数分間で日常生活時の1年間の被ばく量の100倍もの放射線を浴びることになった。

 関係者によると、大胆な手段を取る必要があることが、東電と政府の目に明らかになってきた。すなわち、格納容器が圧力で破損する前に、原子炉内の蒸気を放出しなければならない。

 それでも、蒸気放出口は閉じられたままだった。首相官邸から、海江田経済産業相は東電の経営陣に1時間ごとに電話をし、進捗状況を尋ねた。午前6時50分、海江田経済産業相は蒸気放出を命じた。だが、実行はされなかった。

 政府関係者らはいま明かす。東電で蒸気放出を決定するのに長い時間がかかったのは、放射性物質を放出すれば事故の重大さが急激に高まると考えられたからだと。
 東電はなお、蒸気放出をせずに事故を収束させたいと考えていた。なぜなら、大気中に放射性物質を放出すれば、福島の事故は世界最悪のものとなり、チェルノブイリと並んでしまうためだ。

 同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
 作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定すると、武藤副社長は言った。

 菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。
 同席していた人にようると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは何でもやって、早くしろ」と怒鳴った。

156 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 21:36:11.30 ID:mwX7oIjj
>>148
モンジュ、常陽こそ即刻停止すべきだよ

157 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 22:16:00.23 ID:mwX7oIjj
>>147
原発推進は間違っちゃいない。自民党の原子力推進策もそれでいい
ただ、保安院とか原子力安全委員会が機能しなかった
原子力の危機管理装置として
問題はそれだよ

158 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 22:19:43.31 ID:mwX7oIjj
>>145-146
節電は必要だが
28℃はいまの日本では殺人に等しい

159 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 22:21:43.96 ID:mwX7oIjj
>>155
> 以下WSJ抜粋(ベント遅れは東電の責任。菅はベントを早めた)

震災直後の菅の活躍は認めるが
参議院のねじれ解消のために泣いてくれ

160 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 22:38:11.43 ID:mwX7oIjj
とある海岸地帯に、発電所と人口5万人の町がならんでいた
30年以内に大地震があるという
地震が起これば、発電所から有害物質の灰が撒き散らされると言われた
それで直接死者が出るわけではないが、健康被害が心配だ

発電所を止めれば、5万人の町に防波堤を築くのが遅れるし、エネルギーを外から買うため、お金がなくなる
発電所を動かすのも危険だが、防波堤を築くのが遅れたり、それに必要な費用が足りなくなるのは困る
発電所を動かして、町の防波堤を築くのが先だと考えた人もいた
が、ある人が、発電所を止めて欲しいと言い出し、その人に逆らえない発電所の人はそれに従った

そうすると、やはり町の経済活動は不活発になり、不況になり、防波堤どころではなくなった
防波堤を築くお金も足りなくなった
そうして、30年経ったころ、地震があって町は壊滅した
が、発電所は止まっていたので、有害物質の灰が撒き散らされることはなかった

そして、ようやく人々は、発電所を止めたところで、地震が起きるか起きないかには関係ないことに気付いた
発電所を止めても地震は起きる
ならば、発電所は動かして、経済活動を活発化させ、発電所を止める費用は町の防波堤を築くのに回すべきではなかったのか?
そうすれば、30年経てば町も発電所も両方守れる防波堤が間に合っていたかもしれない

発電所の停止
なんとおろかな政策であったことか
その町の人々がそれに気付くのに、長い年月がかかった
地震への根本対策、「それが無ければ、発電所を止めたところで何の解決にもならない」! この当然のことに気付くのが遅れた町

161 :名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 05:26:16.88 ID:qEZ9hNoM
age

162 :名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 05:43:17.97 ID:qEZ9hNoM
>>159
"「全部です。不満じゃない、冗談じゃないですよ。怒りですよ」(西岡武夫 参院議長)"か
おいらは、少し菅には同情する。参議院のねじれで簡単にいかない。が、ねじれを作ったのは、菅さんあんただ。結局ねじれ解消へ捨て身の覚悟を持つべきだと思う

http://www.mbs.jp/news/jnn_4729071_zen.shtml
■ 西岡参院議長、首相はサミット前に退陣を MBS毎日放送 2011年05月19日

 「菅総理大臣は全部がダメ!」。西岡参議院議長が菅総理に対し、来週フランスで行われるG8サミットの前に退陣するよう要求しました。

Q.菅首相の何がダメ?
 「全部です。不満じゃない、冗談じゃないですよ。怒りですよ」(西岡武夫 参院議長)

 これまでも菅総理の大震災や原発事故への対応を批判してきた民主党出身の西岡参議院議長。ついに19日、来週のサミットの前に菅総理は退陣すべきだと要求しました。
 「(サミットは)かなり重たい国際会議ですから、きちんとした日本の状況とこれからの方針を語れる総理大臣に行ってもらいたい」(西岡武夫 参院議長)

 立法府の長が行政府の長に辞任を求める異例の発言に、波紋が広がりました。
 「発言は残念だと」(民主党 岡田克也 幹事長)

 岡田幹事長が不快感を示す一方・・・
 「議長ご自身が『もうこれは黙っていられない、やむにやまれない』、そういう思いで自分の意見を主張された」(民主党 輿石 東 参院会長)

 輿石・参院議員会長は、一定の理解を示しました。
 国会では19日から「復興基本法案」の審議が始まりました。

 「内閣として国民に責任を持つ以上、現時点において退陣等の選択は全く考えておりません」(菅首相)
 「菅さんはなかなか権力を手放さない、そういう、ご性格だろうと思う」(西岡武夫 参院議長)

 議長からの退陣要求は「菅降ろし」の動きにも影響を与えそうです。

163 :名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 05:49:27.45 ID:7sWKP6V9
中立公正な立場を堅持すべき議長が、首相の退陣を要求するのは
議長の資格はない。
こんなやつ議長を降りろ。おりてから菅に文句いうなら問題ない。

おサル顔の議長は、頭の中もサルレベルだな

164 :名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 07:16:05.21 ID:gwiM0Km1
総理はチン・ポムに任せろ。

165 :名無しさん@3周年:2011/05/20(金) 08:44:45.97 ID:YA1ii+xR
いや、言うのはかまわないけど、誰が後任なのかはっきりさせろ
つまり代案だせってこった

166 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 02:45:50.66 ID:Sp9x6jxq
>>165
乙です

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011052000610
枝野氏2位に急浮上=トップ石破氏−次期首相候補調査 20110520
 時事通信社が13〜16日に実施した世論調査で「次の首相にふさわしい人」を聞いたところ、自民党の石破茂政調会長が前回3月調査比2.2ポイント増の9.7%でトップとなった。
 枝野幸男官房長官が7.1ポイント増の8.7%で2位となり、前回の11位から急浮上した。東日本大震災をめぐる連日の記者会見でメディアへの露出が増えたことなどが影響したとみられる。
 前原誠司前外相が6.6%で3位。民主党の小沢一郎元代表が1.2ポイント増の5.5%で4位となる一方、前回トップだった同党の岡田克也幹事長は3.1ポイント減の4.7%で5位に下がった。
 菅直人首相と新党改革の舛添要一代表がともに4.1%で7位。自民党の谷垣禎一総裁は3.9%で9位だった。 
 調査は、被災した福島、茨城両県の一部を除く全国の成人男女1977人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は66.0%だった。

http://www.j-cast.com/2011/04/26094239.html
「首相にふさわしい」小沢氏が1位に 産経・FNN調査 2011/4/26 17:27

「今の首相にふさわしいのは誰か」をきいた世論調査で、1位は民主党の小沢一郎・元代表で9.2%だった。産経新聞とFNN(フジニュースネットワーク)が4月23、24日の両日に実施した。
 小沢氏は現在、政治資金規正法違反(虚偽記載)事件で強制起訴されたことを受け、党員資格停止中だ。前回調査(2月26、27日実施)では、小沢氏は7位だった。

4月26日付の産経新聞朝刊によると、2位は8.0%の枝野幸男・官房長官、3位は石破茂・自民党政調会長で7.1%だった。
 菅直人首相は4.4%で7位、前回調査1位の前原誠司・前外相は、今回6位に急落した。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw59370
ニコニコ動画 視聴者が選ぶ「首相にふさわしい与党議員」に枝野幸男氏 NCN 5月5日(木)

 ニコニコ動画の視聴者が考える「首相にふさわしい"与党"の国会議員」のトップに「枝野幸男」氏が選ばれた。一方、同「"野党"の国会議員」のトップは「石破茂」氏。

167 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 02:50:26.82 ID:Sp9x6jxq
つづき

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110514ddm005070156000c.html
松田喬和の首相番日誌:「民度的余裕」依存、脱却を 毎日新聞 2011年5月14日 東京朝刊

 野党だけでなく与党内からも、「菅(直人首相)降ろし」話が聞こえてくる。しかし、具体策は依然明確にならない。
 東日本大震災からの復旧・復興を最優先すべき時期に、政局に明け暮れては政治不信は増すばかりだ。多くの人が納得できる後継者も浮上していないことも「菅降ろし」が広がらない一因だろう。

 リーダーにふさわしい人材は、与野党問わず不足している。55年体制下の自民党政権では、派閥が人材育成機能を果たしてきたが、小選挙区制が衆院に導入され、派閥の結束力は弱まった。
 民主党にもグループは存在するが、小沢一郎元代表のグループを除くと「大学のサークル並み」。両党とも人材育成機能を持ち合わせていない。

 内田樹・神戸女学院大名誉教授は、著書「街場の中国論」でこう記している。
 「中国の為政者は外交上の失敗によって、『トップの交代』にとどまらず、場合によると『政体の交代』の可能性を配慮しなくてはならない」

 「どれほど外交内政上の失策を犯しても、どれほど政治的無策が続いても、それでも法治が継続し、内戦が起こらず、テロリスト集団が形成されず、略奪や犯罪が横行しない『民度的余裕』において、日本は最高レベルにある」
 中国だけでなく多くの国のトップリーダーは、国の統合に腐心しているが、日本は例外だ、というのだ。天皇、皇后両陛下が「国の統合の象徴」として存在することは、その一つの典型だろう。

 被災地に足を運び、被災者を励まし続ける両陛下について、中曽根康弘元首相は「天皇制には長い歴史と権威、神聖さがある。天皇が膝を折り、手を取ってくれた被災民の感激、感銘は他では味わえない」と指摘。
 福田康夫元首相も「国民の目線で励まされる姿は、象徴天皇としての新しい形を示された」と評価する。

 旧社会党出身の横路孝弘衆院議長も「日本の歴史、文化にのっとっているから、心が一つになれる」と語る。
 日本が誇るこうした「民度的余裕」は、結果として卓越した政治的リーダーの出現を阻んでいる。だが、今回の震災は戦後最大の国難。「民度的余裕」に依存する政治からの脱却が急務だ。(専門編集委員、65歳)

168 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 02:53:08.88 ID:Sp9x6jxq
話は変わるが

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/backnumber/n_nuclear_power_plant_4__20110514_95/story/postseven_20212/
「原発の『想定外』は責任逃れのために作った指針」と専門家 (NEWSポストセブン) ※女性セブン2011年5月26日号

2009年に刊行された著書『偽善エネルギー』(幻冬舎新書)の中で日本の原発は地震対策をしっかり行うべきだと警告し続けてきた中部大学教授・武田邦彦氏は、自身が委員を務めた原子力安全委員会でのやりとりについて、苦い顔で振り返った。

2006年9月、原子力安全委員会では耐震設計の審査基準を改定することになった。武田教授はこの基準を見て心底驚いたという。

「それまでは安全な原子力を造ろうという方針だったはずですが、このときの指針では、電力会社が地震や津波を想定し、それより大きな地震があったら『想定外』とみなす、つまり仕方がないという内容だったのです」(武田教授)

さらに指針には、「原発に『想定外』のことが起こった場合、【1】施設が壊れて【2】大量の放射性物質が漏れて【3】著しくみんなが被曝する」とはっきり書かれていたという。

「それは、電力会社が想定しない範囲であれば、原発が壊れて国民が被曝してもいいという意味です。この指針は、電力会社と保安院が結託して『想定外』には責任を取らないようにしたものなのです」(武田教授)

委員だった武田教授は、これでは責任逃れではないか、と委員会で食い下がったが、指針は通ってしまった。

「ぼくはそれまでは原子力推進派でした。でもこんなことを許すわけにはいかず、それ以後、原子力批判派に変わりました」(武田教授)

東京電力の清水社長が「津波は想定外」と繰り返したのも、この指針に沿った責任逃れだと武田教授はいう。

169 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 02:56:19.52 ID:Sp9x6jxq
だが、おいらはやっぱり原子力発電は必要だと思うんだよね>>122
武田邦彦氏だって、耐震設計の審査基準を改定するときに、きちんと自分の意見が採用されていれば、そう思っていたろう

170 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 03:03:35.80 ID:Sp9x6jxq



http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_nuclear_power_plant_4__20110520_104/story/20kyodo2011052001001206/
1号機の海水注入を55分間中断 再臨界恐れ首相指示 (共同通信)[ 2011年5月20日21時28分 ]
 地震翌朝に燃料が溶け落ちるメルトダウンが起きたとみられる福島第1原発1号機で、政府が公表した3月12日の海水注入開始時刻の前に東京電力は注入を開始、政府の指示で55分間注入を停止していたことが20日、分かった。
 海水注入の遅れで被害が拡大したとの批判があり、専門家は「海水注入を続けるべきだった」と指摘している。
 政府の対策本部の資料では、海水注入の開始時刻は3月12日午後8時20分としていた。
 だが、東電が5月16日に公表した資料では、午後7時4分に海水注水を開始し、同25分に停止、午後8時20分に海水とホウ酸による注水開始、と記載されている。
 政府筋によると、午後7時すぎの海水の注入は現場の判断のみで開始。原子力安全委員会への問い合わせで海水注入で再臨界が起こる恐れがあることが判明したとして、菅直人首相がいったん注水を止めさせたという。

171 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 03:06:00.72 ID:Sp9x6jxq
>>170
「原子力安全委員会への問い合わせで海水注入で再臨界が起こる恐れがあることが判明したとして、菅直人首相がいったん注水を止めさせたという。」
というのは、何でしょうか?

原子力安全委員会て、例の斑目
なぜ、海水注入で再臨界が起こる
メカニズムは?

172 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 07:46:41.79 ID:Sp9x6jxq
”原発の安全性を向上させたうえで継続利用する方針を示し、日本が「脱原発」に転じたとの見方を払拭(ふっしょく)する。”か
いいけど、きちんと国会などで議論してんのかね?
おいらは、原発推進なのでかまわないが、問題は国の大方針を議論なしにサミットで表明すること。特に、大震災後で世論が分かれているときに議論なしというのはなんだかなー

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110521ddm002030142000c.html
G8サミット:菅首相演説、「原発継続」表明へ 毎日新聞 2011年5月21日 東京朝刊

 菅直人首相が26、27日にフランス・ドービルで開かれる主要国首脳会議(G8サミット)で行うエネルギー政策に関する発言の概要が20日、分かった。
 東京電力福島第1原発事故を受け、太陽光や風力など再生可能エネルギーの普及を推進するなど4本柱で構成。
 原発の安全性を向上させたうえで継続利用する方針を示し、日本が「脱原発」に転じたとの見方を払拭(ふっしょく)する。

 発言は26日昼(日本時間同夜)のG8のワーキングランチの冒頭で行われる。
 4本柱は
 (1)原子力の安全性向上
 (2)再生可能エネルギーの推進
 (3)石油、石炭など化石燃料の二酸化炭素(CO2)排出量削減
 (4)省エネ・節電。
 特に再生可能エネルギーを基幹エネルギーに加える方針を強調する。
 化石燃料のCO2排出量については、日本は石炭をガス化するなど最先端の削減技術を持つため、普及を促進する。【大貫智子】

173 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 08:13:55.00 ID:32C8noO0
福島第二は政治判断でも何でも無い。
冷却機能も損失、白煙が上がるなどの事故。地震による損傷など、とても再稼動
できる状況では無く、人でも福島第一に取られ、復旧の目処が立っていない。
単純に稼動できない状況。安定して停止させておくだけで精一杯。事故の原因究明
もできていない。
東海第二も同じ、津波が低くて助かっただけ、非常に危険な状況だった。政治判断で
停止しているのではなく、自主的に停止しているだけ。それは所長も認めている。
浜岡の停止時の事故も地震による損傷と考えられている。しかも、浜岡5号機は、メ
ーカーが欠陥を認め、保安員と中電に報告している。なのに何故政府は自公政権は稼動
を許可し、その事を知事や国民に知らせなかったのか?
中越沖地震の柏崎刈羽の検証データを何故金属疲労を隠したのか?後数メートルで福島よ
り大きな事故になったはず。
文科省の地震予測は当たっており、中越、三陸沖も震源地は正しかった。南海トラフの
危険度は高まっており、三陸沖の後、2ヶ月〜1年以内の地震発生確率はさらに上昇すると
見られている。浜岡停止は悠長にしている場合ではない。四国電力も実は危険。
福島原発事故で露呈したように、現在の安全管理基準は低い、対応年数を過ぎた圧力容器は
使用すべきでは無い。そうなると、タービン建屋を含む耐震構造、津波対策を行い、圧力容
器を対応年数内に定めると、日本の原発は殆ど採算が取れず、使い物にならない。
ちなみに風力が使いもならないも、太陽光が日本で合わないもただの都市伝説。日本の電機
メーカーはそれ程バカではない。

174 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 08:16:31.17 ID:Sp9x6jxq
だらけた写真を取られた菅
「緊急に必要なら、国会を開く中で進めたい」ってあんた、緊急性はいわずもがな
”「国民に言った内容が根本的に違っていた。東電の推測の間違いに政府が対応できず、大変申し訳ない」と陳謝”? 答弁の仕方が違うだろ?
本来は危機管理として早期にメルトダウンが起きることが想定され、それに対する危機管理マニュアルが必要だったと答弁すべき


http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052001000657.html
首相、今国会での追加補正も検討 1号機溶融の判明遅れ陳謝 2011/05/20 共同通信
参院予算委に臨む菅首相=20日午後 (だらけた写真)

 菅直人首相は20日の参院予算委員会で、東日本大震災の復旧に向けた2011年度追加補正予算案について「緊急に必要なら、国会を開く中で進めたい」と述べ、今国会提出も含め検討する考えを示した。
 東京電力福島第1原発1号機が東日本大震災翌日にメルトダウン(全炉心溶融)していたのに判明が約2カ月後と遅れたことに対し「国民に言った内容が根本的に違っていた。東電の推測の間違いに政府が対応できず、大変申し訳ない」と陳謝した。

 政府、与党は本格的な復興に向けた11年度第2次補正予算案を8月以降に提出する方針。首相発言は、その前に第1次補正予算で足りない事業があれば追加で対応する可能性を示したものだ。

 海江田万里経済産業相は当初、第1原発からの距離で同心円状に避難区域などを設定したことについて「(放射性物質の飛散方向に影響する)風向きは気にしていたが、手元にデータがなかった。取りあえず同心円でやるのがベストだと思った」と説明
 自民党の佐藤正久氏は「風下に住民を行かせないのはイロハのイだ。風下に避難し、浴びなくていい放射線を浴びた住民がいる。人災だ」と政府の対応を批判した

 海江田氏は、政府の福島第1原発事故の賠償支援策が東電以外の原発を持つ電力各社にも資金拠出を義務付けている点に関し「本来は過去にこういう仕組みをつくっておくべきだった。今回の事故でも相互扶助の観点から負担をお願いしている」と理解を求めた

 政府が将来の原発事故に備える保険機能を持つ機構を新設。機構は東電に資本注入し巨額の賠償で債務超過に陥らせない役割を担う。このため電力各社からは拠出金が福島第1原発事故の賠償に回ると懸念する声が出ている

175 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 08:34:50.34 ID:Sp9x6jxq
>>173
福島第二は政治判断以外のなにものでもない
いまの政治状況で、発電所や電力側が再稼動を言い出しても、どうしようもない。政治のバックアップがないから(例えば知事の認可。政府与党が政治判断すれば別)
なので、再稼動に向けた検討や準備を全くしないだけの話さ

福島第二や東海第二は、数百年に一度の大津波に耐えた。暫く来ないよ
いま、今年一兆円のお金が余っているとする。これを、原発停止に回すのか、復興に回すのか? 優先順位の問題だろ?
例えば、3000億円を原発の万一の緊急事態への備えに回し稼動を維持し、7000億円を復興に回すという考えもある

いま幸い、気候が温暖な時期。5,6月は停止させ、その間3000億円で原発の万一の緊急事態への備えをする
7月中旬から9月中旬は稼動させ、その後停止させる。そんな案もあろう
静岡知事も似た意見だ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110510-OYT1T00149.htm?from=navr
全面停止に静岡知事も驚いた「僕なら緩やかに…」 (2011年5月10日07時25分 読売新聞)

 静岡県の川勝知事は9日の記者会見で、「(首相)官邸と私でやや判断が違った」と、浜岡原発をめぐる政府の対応は、自らの意向と異なっていたことを明らかにした。

 知事は、定期検査中の3号機については「津波対策ができておらず、動かせない」とし、稼働中の4、5号機については「来年1、3月にそれぞれ始まる定期検査で止まると考えていた」と語った。
 電力需要が高まる夏と冬を過ぎてから全原子炉の運転を止めれば、影響は少ないと考えたという。

 菅首相が3〜5号機の運転停止を要請した6日、知事には午後1時半頃、細野豪志首相補佐官(衆院静岡5区)を通じて、「3号機の再開はできない。4、5号機について今議論している」との連絡が入った。

 川勝知事は「3号機の停止をするだけで十分」と伝え、細野氏も理解を示したが、
 菅首相が記者会見する直前の午後6時過ぎになって、海江田経産相から「4、5号機も止めるように要請した。総理の会見までは知事限りにしてほしい」と言われたという。

 川勝知事は「僕だったら緩やかな決断になったと思う」と官邸の判断に驚きを隠せない様子だった。

176 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 08:35:47.00 ID:dz/BnaQw
結論は 日本の銘柄を消してくれという事だな。わかった。こちらも利益出るから協力するよW

177 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 09:36:16.87 ID:c7m6aAbC

放射性物質による歴史上最悪の食品汚染。
国民の体内被爆が進んでいる。
このままでは、数年後悲惨な健康被害が明るみになる。

178 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:18:06.63 ID:Sp9x6jxq
>>176 日本の銘柄? なんだそれ?

>>177
妄想乙!
そう思うなら、自分の周りでタバコ吸っている人を見たらぶちころした方がいいぞ
おれは近寄らないようにするがね

http://blogs.yahoo.co.jp/go_sinzan/36748516.html
【ニュース】20キロ圏より怖いタバコの被曝量
2011/4/21(木) 午前 9:25

 20キロ圏より怖いタバコの被曝量をご存じでしょうか?

 タバコは一般的に知られているよりもはるかに猛毒でとてつもない放射性ポロニウムと言う被曝物質が含まれているそうです。
 問題は吸っている本人よりも、周辺の人間にも影響が出てしまうことです。
いま放射能恐怖症に取り憑かれている人は、原発の影響よりも、身近な煙草の煙に気をつけるべきでしょう。タバコの煙はDNAを傷つけるのです。
 放射能恐怖症で愛煙家なら、逃げなくても既にDNAを傷つてしまっていることを観念して、福島を恐れ差別することを止めるべきでしょう。

179 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:23:16.48 ID:Sp9x6jxq
>>175 補足
西川一誠知事:「(定期点検などで)停止中の原子炉の再起動が喫緊の課題。運転再開の基準を国は示すべきだ」
同様の主張だよ

http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110517/CK2011051702000115.html
「国が運転再開の基準示せ」 原発団体協で知事 中日新聞 2011年5月17日(原田晃成)

 東京で16日に開かれた原子力発電関係団体協議会で、西川一誠知事は「(定期点検などで)停止中の原子炉の再起動が喫緊の課題。運転再開の基準を国は示すべきだ」との持論を主張した。
 出席した知事らも西川知事に同調。今月中にも協議会として、政府に新しい安全基準を提示するよう緊急要請することにした。

 協議会は原発立地、または予定のある14道県で構成。この日は13道県の知事や担当者が、東京電力福島第1原発の事故への国の対応状況について、意見交換した。

 西川知事は「2カ月たったが、事故原因が地震か津波かが不明。国は原因分析をしっかり情報公開する必要がある」と、政府の対応を批判。
 国が電力事業者に指示した緊急安全対策は、不完全だったり、根拠が不明瞭だったりする点をあらためて問題提起し、「浜岡原発に停止を要請した明確な根拠がなく、ほかの原発の安全性がはっきりしない」と述べた。

 会議後、協議会長の三村申吾青森県知事は「福島の事故や浜岡の停止要請の経緯を、国は立地自治体に十分説明すべきだ」と語り、原発再開のための安全基準を責任を持って提示するよう求めていく考えを明らかにした。

180 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:25:03.05 ID:4a6bFxGf
あー来週月曜日は日本から下落という事だな。買い場かな。
新買いであればもう少し下がるまで見てみるべきだな。

181 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:26:32.94 ID:c7m6aAbC
タバコより、放射線の方が危険です。
染色体などがやられます。
まあ、放射性食品で体内に蓄積してみてください。

182 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:27:47.72 ID:4a6bFxGf
はい日経平均5000円目指す勢いですね。わかります。

183 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:37:26.14 ID:Sp9x6jxq
つづき

国がしっかりしなけりゃいかんってことよ

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/28033.html
保安院「原発再起動支障ない」 福井県会などに説明 福井新聞(2011年5月12日午前7時33分)

 経済産業省原子力安全・保安院の山本哲也原子力発電検査課長は11日、先に公表した原発の緊急安全対策の実施状況の確認結果を福井県会や敦賀市、美浜町に説明するため来県。
 定期検査中の原発の再起動には安全上問題はないとした。本県が求めている原発の暫定的な安全基準としては、緊急安全対策の審査基準が該当するとの認識を示し、今後県に理解を求める考えを示した。

 一方、西川知事は先に同省に要請した暫定的な安全基準が示されることが運転再開の前提になるとあらためて指摘。現時点で定検中のプラントの起動は認められないとの考えを重ねて表明した。

 山本課長は県会全員協議会での説明後、記者団に「緊急安全対策を判断するための審査基準が、一つの安全基準と考えてもらいたい」と説明。
 各原発の安全性は確保されており、運転再開に支障はないとの見解を示した。また「どのように判断に至ったかを(地元に)説明する必要がある。いろんな機会をとらえて説明させてもらいたい」と述べた。

 西川知事は、県のこれまでの対応を説明するため全協に出席。終了後、記者団に「(保安院の説明は県でなく)議会へのお知らせであり、お聞きしただけ」と述べた。その上で、国が安全基準を示せば、県として内容をチェックするとした。

 保安院が関西電力美浜原発1号機の高経年化対策は適切で運転再開に問題はないとの評価を出した点をめぐっても、知事は「単に高経年化の話をしているのではないか」と不快感を表明。
 福島第1原発事故の知見を反映させ、高経年化原発に関する新基準を明示すべきだと強調した。

 敦賀市役所で説明を受けた河瀬一治市長は「原子力や国への不信が高まっている。住民に対し、丁寧に分かりやすく説明してほしい」と求めた。立地自治体の意向も踏まえないまま進める国の姿勢には不快感を示した。

 さらに、橋下徹大阪府知事の発言を念頭に「立地地域に配慮のない発言をする知事もおり、不信感を強めている。消費地に立地地域の思いを伝えてほしい」と述べた。

184 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:40:26.88 ID:Sp9x6jxq
>>180>>182
そう思うなら、勇気を持って空売りしなよ。くびつることになっても知らんがね

>>181
茨城県産の野菜と銚子で上がった魚の刺身くってます
で、なにか?

185 :疎開デモ:2011/05/21(土) 10:42:48.42 ID:fUQNtgAg
金を人命より貴ぶ腐敗しきった人種、日本人。

地獄で金を乞うてもだれーもきいていませんよ。周りには餓鬼ばかりですもの!
殺害天皇!
じゃ、なんで疎開させないの?
天皇(実質菅)はあきらかに人殺しじゃないの。

チェルノブイリ以上だよ?チェルの時は5〜6mSvで避難させた。なんて人道的だろう。

それに比べて菅は、専門家ぶって20mSvで子供も遊んでいいという。馬鹿すぎて笑えない。
殺害天皇(実質菅)!人殺し!首都圏へ電力をつくってた地方民を虐殺。しかも後発性のきづかれにくい毒で。悪党!

186 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:47:33.66 ID:c7m6aAbC
何かと言われても?
体内に放射性物質が蓄積中としか。
まあ、一部体内から排出されるよ。

187 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 10:50:16.96 ID:js0A4D5V
>>166
俺は>>165だが代案を出せというのはインサイダー西岡氏に対してだよ。
だから外野から空気のようなアンケート結果を出されても意味はない。
自分の大事なものを賭けて「菅よりマシな人物」を提示してくれなくては困る。

キミが引用している内田樹の民度的余裕に政治家が胡坐をかいていることに
関しては俺も涙が出るほど同意なのだが、それは西岡氏自身もそうだろうと言わざるを得ない。

188 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:12:43.21 ID:Sp9x6jxq
>>187

だったら、西岡に直接手紙を書いてくれ
だが、総理を決めるのは西岡じゃない。西岡はせいぜい候補を挙げるだけ

>>186
いやいや、自然界にまったく放射能ゼロのお花畑に住んでいると錯覚しているから
お嬢様、錯覚ですよと言っただけさ

>>185
天皇陛下と菅を比較するな! 不謹慎だ!

189 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:18:16.45 ID:Sp9x6jxq


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D
自然被曝

宇宙線から年間ほぼ300マイクロシーベルト、
地殻、建材などからの自然放射性核種((カリウム40ほか)から年間300マイクロシーベルト前後、自然から年間で600マイクロシーベルトの外部被曝を受けている。

そして体内に存在している自然放射性核種(カリウム40、炭素14)から年間ほぼ250マイクロシーベルトの内部被曝を受けている。
これらに加え、空気中に含まれているラドンから年間約400マイクロシーベルトの被曝を受けている。

自然から合計年間1000-1500マイクロシーベルト(1-1.5ミリシーベルト)前後の被曝を受けていることになる[5][6]。

190 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:18:40.90 ID:32C8noO0
解っていないな、仮に福島第二を再稼動許可を知事や政府が認めても、福島第一
の対応にかかりきりで、とても復旧できる余力は東電にはないし、人員も確保で
きていない。今、柏崎刈羽からも応援を呼んで、福島第一に取り掛かっている状態
だぞ。何も解っていないな。
福島第二が無傷だったとでも思ってるのか?修理・検査しなくてはいけない状況。
東海第二も再点検を自主的に実施している。あれだけ大きな地震の後、再点検を入念
するのは原発に限らず当然。
日本は早く、原発依存から脱するべきなんだよ、世界から遅れを取るだけ。こんな古
くてコストも高く、効率の悪いエネルギーに頼るなんて先進国でも技術立国でもない。
軽水炉なんて斜陽産業だし、ローテクだよ。高温ガス炉に切り替えるなら話は別だけどね。

191 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:20:13.30 ID:8ykOjQFF
今国会を早く閉じて、次期国会で人権救済法を提出したい菅政権。
復興予算より、人権救済法が大事な民主党。

192 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:22:52.03 ID:fUQNtgAg

金を人命より貴ぶ腐敗しきった人種、日本人。

地獄で金を乞うてもだれーもきいていませんよ。周りには餓鬼ばかりですもの!
殺害天皇!
じゃ、なんで疎開させないの?
天皇(実質菅)はあきらかに人殺しじゃないの。

チェルノブイリ以上だよ?チェルの時は5〜6mSvで避難させた。なんて人道的だろう。

それに比べて菅は、専門家ぶって20mSvで子供も遊んでいいという。馬鹿すぎて笑えない。
殺害天皇(実質菅)!人殺し!首都圏へ電力をつくってた地方民を虐殺。しかも後発性のきづかれにくい毒で。悪党!

193 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:25:01.56 ID:Sp9x6jxq
>>190
解っていないな、福島第一
の対応にかかりきりで、とても復旧できる余力は東電にはないしって
言い訳や口実はいくらでも言えるさ

本当は、必要性ややる気の問題なのさ

194 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:36:04.73 ID:Sp9x6jxq
>>191
>今国会を早く閉じて

菅は逃げ切れないと見る
おそらく政局になる

>>192
わけわからんことをうだうだと>>188

>チェルノブイリ以上だよ?チェルの時は5〜6mSvで避難させた。

一つだけ間違いを指摘しておく

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
事故発生直後の対応

爆発により、原子炉内の放射性物質[注釈 1]が大気中に量にして推定10t前後[要出典]、14エクサベクレルに及び放射性物質が放出された[1] 。
これに関しては、広島市に投下された原子爆弾(リトルボーイ)による放出量の約400倍とする国際原子力機関 (IAEA) による記録が残されている[要出典]。

当初、ソ連政府は住民のパニックや機密漏洩を恐れ、この事故を公表しなかった。
また、付近住民の避難措置なども取られなかったため、彼らは甚大な量の放射線をまともに浴びることになった。

しかし、翌4月27日にスウェーデンのフォルスマルク原子力発電所にてこの事故が原因の放射性物質が検出され、4月28日、ソ連も事故の公表に踏み切った
(当初、フォルスマルク原発の技術者は「核戦争」が起こったと考えた[2])。

日本においても、5月3日に雨水中から放射性物質が確認された[3]。

195 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:36:40.76 ID:JvjPKF7y
日本人の復興よりも、
外国人留学生や外国人などの人権を大切にしたい民主党政権は、
日本人のための政権というよりは、
どこかの外国の傀儡政権に近いのではないだろうか?

196 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:47:01.83 ID:c7m6aAbC
自然界に放射線がないなんて言ってない。
自然界の放射線は今でも福島の次に高いのは山口県だからね。
しかし、空気中に放射性物質が浮遊しているわけでもない。
危険なのは、高い値の放射性食品が流通していること。問題なのは体内被爆なんだね。
ところによって、まずい核種の疑いも濃厚。

197 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 11:50:53.53 ID:cXnaL5W9
       ,ィ                     __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、 言葉の軽きこと『風』の如く
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (  見通し無きこと『林』の如し
  /o O / l´ ノ    。  ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/. ト、  ,-・‐  ‐・= ハ  ∧      `⌒/7へ‐´ 責任転嫁すること『火』の如く
 / ,イ   レ_   .(__人_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡、   |∀|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、    .何もせざること『山』の如し
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ
彡ソ/ノハ   ト、 \  / ,イ  川ハ ヾー

カン チョクト(1946年(昭和21年)10月10日 - 2011年)
仙谷時代の武将、廃人(俳人×)徘徊師。戦の天災としても恐れられた。
虚言をもって味方を窮地に陥れる知障でもあった。

東日本大震災の被災地を徘徊時に詠んだ次の句は特に有名。
「これであと 二年はできる 総理かな」
「臨界は 知らぬが 原発専門家」
しかし庶民からは
「馬鹿嫁に 支持率諭され 浜岡を 止められ 社員は中国へ」
「義捐金 民酢が猫ばば 被災者カンカン」などと批難された



198 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 12:20:35.38 ID:32C8noO0
福島第二はやる気の問題ではない、人、物、金、時間の問題。
白煙が上がっているから、タービンは恐らく壊れてる。
全ての機材と部品を修理し、配管などの金属疲労、建物の亀裂を修理していたら、
夏なんかに間に合うはずないだろ。
何度も言うが、福島第二は無事だったわけではない。福島第一に比較し目立たなかった
だけ、壊れて使えない状態。ただ安定して停止しただけ。
根性論は無理だから、少しは調べて現実的な対応を考えないと駄目。お前の理屈なら日本経済
は破滅する。広野復旧が最善策、解っている人は解っているちゃんと東電にも買い人がいると
いう事。

199 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 12:45:32.20 ID:lgY7HkMI
菅直人はパフォーマンスだけだな。数十年前の婆との時もそうだったが、目立ちたがりで中身が無い。
温家宝・李明博を同時に呼んで、一見すると外交力が在るようだが、その実国内問題は野ざらし状態。
宮城・福島はまだ水浸しの地域が点在してる状況で復興の兆しすら見えない。廃墟どころか荒地。

原発停止だの、東電の債権を放棄しろだの・・・
日銀が株式と為替へ資金流入させて、国家的なインサイダーを感じさせられるな。
民主の身内が設けていたら大問題だぞ。
混乱に乗じて億万長者とゆうのは、こうゆうところから出るんだよな。

顔の見えない日本人の典型だな。この菅直人って男は・・・
早期に退陣して欲しい。

政権は・・・
自由民主党 〜 民主党 〜 共産党

戦後から一貫してるのはここだけだろ。話がぶれない。
元々日本人に民主主義なんて無理なんだから、共産党でいいんじゃねえか?

200 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 20:09:29.43 ID:Jf52z8CR
>>198
なんか、えらく想像たくましいというか、妄想が多いというか
それに技術に弱そう

>白煙が上がっているから、タービンは恐らく壊れてる。

関係ないよ(あんた、技術屋じゃないだろ?)(最後の行をご参照。だが、白煙とタービンなんてなんの技術的脈絡もないよ)

>全ての機材と部品を修理し、配管などの金属疲労、建物の亀裂を修理していたら、

金属疲労なんて、まあ素人ことば。技術屋どうしなら、”疲労”だが、普通配管は応力腐食割れなどが懸念されるものだ
で、この場合、配管つなぎ目のゆるみ、フランジとかガスケットなどのリークなども問題になるけど
圧空で石鹸液で見るとか、いろいろ方法はある。まあまずは、目視(”もくし”と読む)だけどね。やり方はいろいろある

>広野復旧が最善策

?火力発電の比率を高めるため燃料費が「7000億円は増える」(下記)
これ、結局最後は国民が負担するんだぜ! 笑っている場合かよ
しかも、”毎年負担する賠償額は2000億円程度”って、火力の燃料費は賠償額の3.5倍だぜ。これでなんで最善だ? 夏すぎでもいいから早く動かせ!

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110521ddm003020165000c.html
 東電は震災後、取引金融機関から総額2兆円の緊急融資を受けたが、火力発電の比率を高めるため燃料費が「7000億円は増える」(東電幹部)。
政府がまとめた賠償支援の枠組みでは、毎年負担する賠償額は2000億円程度に上るとみられ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#cite_note-3
2011年3月30日午後5時56分ごろ、1号機タービン建屋1階の分電盤付近から煙が出ているのを作業員が発見、消防に通報した。なお午後6時18分の時点では煙は確認されていない[5]。

201 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 20:11:55.68 ID:Jf52z8CR
>>196
まず、自分の心配だけしてろ
そして、関東在住なら疎開でもしなよ

おいらとしては、福島の野菜と中国産野菜なら、まよわず福島を選ぶ
残留農薬の方がこわい

202 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 20:21:31.92 ID:Jf52z8CR
>>199
>戦後から一貫してるのはここだけだろ。話がぶれない。
>元々日本人に民主主義なんて無理なんだから、共産党でいいんじゃねえか?

共産党が”戦後から一貫してる”?
そりゃ、単なる共産党の宣伝文句さ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A
(抜粋)
1950年1月6日、ヨシフ・スターリンが指導するコミンフォルムは、機関紙で論文「日本の情勢について」を掲載し、当時の日本共産党の野坂参三らの「占領下での革命」論(平和革命論)を批判した。
これに対して徳田球一らは論文「“日本の情勢について”に関する所感」を発表して反論した(このため後に所感派と呼ばれた)。
しかし中国共産党も人民日報で日本共産党を批判すると、第18回拡大中央委員会で宮本顕治らはスターリンや毛沢東による国際批判の受け入れを表明して、主流派の徳田らと平和革命論を批判した(このため後に国際派と呼ばれた。

1951年2月23日に主流派は第4回全国協議会(四全協)を開き、反米武装闘争の方針を決定し、中国共産党の抗日戦術を模倣した、全国の農村地帯への「解放区」の組織化を指示した。
非主流派の国際派はこれを批判し中央委員会の機能回復を主張した。

これらの武装闘争路線は国民の支持を得られず、多数の離党者を生む結果となった。
1952年に行われた第25回総選挙では公認候補が全員落選するなど、著しい党勢の衰退を招くことになった。
1952年、政府は破壊活動防止法(破防法)を制定し、日本共産党は同法の「調査対象団体」に指定された。

武装闘争路線の放棄とその影響
1955年7月、日本共産党は第6回全国協議会(六全協)で、従来の中国革命方式の武装闘争路線の放棄を決議した。
これは「暴力革命」の全否定ではなく、敵の出方論により「内外の反動勢力が非平和的な手段に訴えない限り、政治暴力は行使しない」という条件付の武装闘争停止であった。

203 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 21:08:45.46 ID:32C8noO0
おれは技術屋だよ。恐らく一時的に温度も上昇し水蒸気圧も上昇したと思われる。
冷却機能が損失してるからね。白煙の直接の原因は解らないけど、蒸気タービンが損傷
してると考えるのは、僕が知っているデータからして別に特別おかしな事ではない。
恐らく燃料棒も一部落下したと思うし、そう考えるのが普通。
福島第二が安定したのは、震災後4日経ってからだから、それまで危険な状態だったんだぞ。
津波で浸水もしてる。どうしてその状態で直ぐに復旧できると考えるのだ。女川の方が復旧は早いかもな。
どっかの馬鹿が福島第二は大丈夫だ動かせとでも書いていたのか?
福島第二は今後状況調査してコスト面を含めて廃炉にするかどうか検討すると思う。
安全基準も変わりそうだし当然そうするよ。使用できる年数にも限りがあるし。

204 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 22:12:09.89 ID:c7m6aAbC
逆ぎれですか?
命令される筋合いはありません。
これだけ高濃度の放射性食品が流通していれば、いつの間にか放射性物質が蓄積します。
体内被爆の危険度は増しているのです。

205 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 22:17:53.83 ID:js0A4D5V
てかさ、現行「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針」でも損傷しないとされているのは
300ガル程度でそれ以上は不明なんだよね。つまり震度6ぐらいではどうなるのか分らない。
震度7だった宮城県栗原市では3000ガル弱、阪神淡路のときでも神戸で800ガル程度観測されているし、
そういう場合は壊れて当然となる。
福島第二が実際どうたらよりも日本全国おっかない状態いるわけ。
例えばランドマークタワーが倒れて数千人が死のうが、それだけのことだけど
事実上、不可逆な、再興不能になる放射能汚染だけは絶対あってはならない。

206 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 22:39:46.23 ID:Jf52z8CR
>>203
ああ、技術屋か
じゃ、ちょっと技術的につっこんだ話をしようか

その前に、自分の頭の中で作り上げた話ではなく、根拠のある事実に基づいた話をしよう。もちろん、「東電が全てを話していない」と言いたいだろうが、とりあえず根拠を示しつつの議論ってことで

で以下に、福島第二の地震直後からの状況が細かく発表されている。これを、地震直後の下記3つをみると、圧力抑制室(サプレッションチャンバー)の温度は上がっているが、原子炉は冷やされていてメルトダウンはないみたいだな
http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/2010-j.html
TEPCO : 福島第二原子力発電所 | プレスリリース/ホームページ掲載情報

03.13 福島第二原子力発電所プラント状況等のお知らせ(3月13日 午後7時00分現在)
03.12 福島第二原子力発電所プラント状況等のお知らせ(3月12日 午前6時00分現在)(PDF7.87KB)
03.11 福島第二原子力発電所プラント状況等のお知らせ(3月11日 午後7時30分現在)(PDF7.25KB)
(引用おわり)

>白煙の直接の原因は解らないけど、蒸気タービンが損傷してると考えるのは、僕が知っているデータからして別に特別おかしな事ではない。

白煙は3月30日だから(下記)、この時点ではタービンは止まっているよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#cite_note-3
2011年3月30日午後5時56分ごろ、1号機タービン建屋1階の分電盤付近から煙が出ているのを作業員が発見、消防に通報した。なお午後6時18分の時点では煙は確認されていない[5]。
(引用おわり)

それに電源盤の話だ(下記)
http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/pdfdata/j110330d-j.pdf
福島第二原子力発電所1号機タービン建屋における発煙について(続報) 平成23年3月30日 東京電力

平成23年3月30日午後5時56分頃、停止中の1号機タービン建屋1階の電源盤*から煙が出ていることを当社社員が確認し、午後5時57分に消防署へ通報しました。
消防署により、午後7時15分、当該事象は電源盤の異常であり、火災ではないと判断されました。
* 電源盤:屋外ダクトの水を汲み上げるポンプのモーターへ電気を供給するための電源盤。

207 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 22:52:09.73 ID:Jf52z8CR
>>205
てかさ
地震保険ってあるだろ

お説のように、日本全国どこでも地震はある
で、それが危険だと、絶対視するなら地震のない国へ移住するしかない
だが、人の生命を脅かすものは、地震だけじゃない。絶対安全なんて、地球上ないよ

そしたら、生活の知恵で、地震保険みたくリスクを相対化するしかない
つまり、原発を無くしていままでの発電量を維持しようとしたら、火力などが増えて地球が温暖化して、別のリスクが出る(台風の増加、ゲリラ豪雨、落雷、竜巻の増加など)
あるいは発電量を落とせば、計画停電とかになり、病院で手術ができなくて困ったという話も出た

>>160に書いたが、原発止めたところで、大地震と津波の備えは必要なので
経済活動できなくなる原発は愚策だ
原発は動かして、きちんと大地震と津波の備えをすることこそ英断だよ

208 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 22:54:16.24 ID:Jf52z8CR
>>207 訂正

誤:経済活動できなくなる原発は愚策だ
  ↓
正:経済活動できなくなる原発停止は愚策だ

209 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 23:01:46.37 ID:Jf52z8CR
>>204
>これだけ高濃度の放射性食品が流通していれば

じゃ、聞くけど”これだけ高濃度の”って、数値化したらどれだけだよ。数字の根拠も示してもらおうじゃないのさ
体重60kgの人体で、カリウム40で4000ベクレル、炭素14で2500ベクレル、の天然の放射能があると言われているらしい(下記)。これと比較できる数字がいいね。楽しみに待っているよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D#.E8.87.AA.E7.84.B6.E8.A2.AB.E6.9B.9D
自然被曝
天然に存在する外部被曝源としては宇宙線や地殻からの放射線があり、内部被曝源としてはカリウム40や炭素14のような天然に存在する放射性同位体がある。
体重60kgの人体で、カリウム40で4000ベクレル、炭素14で2500ベクレル、の天然の放射能があると言われている[3]

210 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 23:02:28.82 ID:cXnaL5W9
       ,ィ                     __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、 言葉の軽きこと『風』の如く
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カン チョクト(寒 恥欲豚)(1946年(昭和21年)10月10日 - 2011年)
仙谷時代の武将、廃人(俳人×)徘徊師。戦の天災としても恐れられた。
虚言をもって味方を窮地に陥れる知障でもあった。

東日本大震災の被災地を徘徊時に詠んだ次の句は、あまりに有名!
「これであと 二年はできる 総理かな」
「臨界は 知らぬが 原発専門家」

しかし庶民からは
「馬鹿嫁に 支持率諭され 浜岡を 止められ 社員は中国へ」
「義捐金 民酢が猫ばば 被災者カンカン」などと批難された


211 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 23:07:44.93 ID:TwdwfXVj
今度こそ実現!白眞勲vs西村修平!

http://www.youtube.com/watch?v=ZPVIazUfWRw

【白眞勲糾弾】在特桜井・主権西村すかさず抗議

http://www.youtube.com/watch?v=4FfdjvhjxLI
日本海ですか?東海ですか?白さん…

民主党ってこんな朝鮮議員がいるの?
知らんかった…


212 :名無しさん@3周年:2011/05/21(土) 23:29:12.29 ID:js0A4D5V
>>207
俺が地震リスクを絶対視していないことはランドマークタワーの例えで分るだろ。
もっと言えば原爆で俺自身が死ぬことも許容できる。よって上の段落はナンセンス。

日本は先進国だからそれなりに温暖化には影響与えているだろうが世界的に見れば
大した量ではない。他に石油を使っているのは発電だけではないし。
つまりもともと3割でしかない原発を火力に戻そうがほとんど何も変わらない。
一方、地震とそれによる核汚染リスクは日本の場合突出している。
もっとも被害を被るのも日本人だ(ここ重要)
地球全体で見ても日本に限定して火力発電を許容することこそ最適解だろ。


213 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 04:35:43.96 ID:PlE/muC3
>>212


>俺が地震リスクを絶対視していないことはランドマークタワーの例えで分るだろ。

ああ、なるほど
「事実上、不可逆な、再興不能になる放射能汚染>>>>>ランドマークタワーが倒れて数千人が死のうが」 >>205
と主張するわけだね
だけどその価値観って万人が納得するかね? 一般大衆の人の価値観と合うのか?

次に
1.事実上、不可逆な、再興不能になる放射能汚染って、何を意味するの? まさか現在の福島がそれに相当するってことはないだろ? 再興可能というか、いまは避難している人も居るがその内戻れるだろう
2.日本は、広島長崎を経験した。広島長崎は復興したので、再興不能ではない
3.再興不能とは、広島長崎以上、歴史的にはチェルノブイリあるいはそれを超えるものだろう
4.しかし、想定外のM9大震災でなお福島レベルで止まった。今後は緊急対策を打ったし(下記URL)、全電源喪失も想定内。だから、福島を越えることはない。もんじゅを除いて(もんじゅは別)
http://www.meti.go.jp/press/2011/05/20110516006/20110516006.html
一般電気事業者等からの原子力発電所及び再処理施設の外部電源の信頼性確保の実施状況に係る報告書の受理について(METI/経済産業省)5月16日

さらに
>日本は先進国だからそれなりに温暖化には影響与えているだろうが世界的に見れば
>大した量ではない。他に石油を使っているのは発電だけではないし。

この主張は通らないだろ。鳩山がCO2削減を言ったし、それの完全な実現が困難だとしても、その実現に向けての努力を大震災があったから完全に放棄しますという主張

214 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 04:59:04.84 ID:PlE/muC3
>>170-171
ほい
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110521-OYT1T00700.htm
再臨界の恐れ、ほとんどなかった…識者の見方 (2011年5月22日00時00分 読売新聞)

 自動停止した原子炉では、中性子を吸収する制御棒が核燃料の間に挿入されており、再臨界が起きることはないが、福島第一原子力発電所1号機は冷却水が失われ、最悪の場合、核燃料が溶けて、圧力容器の下部にたまっている可能性があった。
 この核燃料の塊に、海水で減速された中性子が衝突して、核分裂反応が連続して起きる危険性がないとは言い切れない。

 しかし、藤家洋一・東京工業大名誉教授(原子力工学)は「原子炉は、核分裂反応が起きやすいように、燃料棒の位置などを緻密に設計している。設計が崩れた状況では、反応が格段に起こりにくい。海水の注入で、再臨界が起きる可能性はほとんどありえない」と指摘する。
 塩分などの違いで、海水が真水に比べて、再臨界を起こしやすくするようなことはなく、藤家さんは「何よりも、原子炉を冷やすことが最優先だった。海水の注入を中断すべきではなかった」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110521-OYT1T00709.htm
「斑目氏が再臨界の恐れ」…本人「言ってない」(2011年5月22日03時04分 読売新聞)

 政府・東京電力統合対策室は21日の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所1号機で東日本大震災の発生翌日に行われていた海水注入が中断していた経緯を説明した。
 この中で対策室は、内閣府原子力安全委員会の班目(まだらめ)春樹委員長が3月12日、菅首相に「海水を注入した場合、再臨界の危険性がある」と意見を述べ、それを基に、政府が再臨界の防止策の検討に入ったとしていた。
 しかし、班目氏は21日夜、読売新聞の取材に対し、「再臨界の恐れなど言うはずがない」と対策室の説明内容を真っ向から否定した。

 東電側は、官邸で再臨界の危険性の議論が続いていることを理由に海水注入を中断したとしており、班目氏の再臨界に関する指摘の有無は、対策室の説明の根幹部分といえる。
 対策室と班目氏の言い分の食い違いは、23日からの国会審議で大きな問題となりそうだ。

215 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 06:42:22.88 ID:N3TwxJaH
今回、東電は全て話してないし、嘘を流し過ぎ。正直に話したのは最近と見るべきでまだ隠してる。
 例えば福島第一の水位、1号機の水位はおかしい。計測は差分で計測している。そうなれば、そなれば公表
した水位は嘘。3月12日時点で、中性子線が計測されている。という事は原子炉内は異常な高温、水は蒸発しか
なり乾いた状態だと推測される。そのように考えなければ物理的にも論理的にも説明がつかない。
 何故か、圧力容器の圧力は下がっており、原子炉建屋の圧力は上がってる。東電が中性子線のデータを公表した
のは3月23日、専門家なら誰でも理解できるし察しがつく、なのにマスコミや専門家は俺の知る限り誰も指摘し
ない、東電の公表した水位だけを根拠に東電を擁護し政府批判を繰り返してた。
 圧力容器のふたが壊れ、燃料棒の90%が落下し溶融状態なら、高温で水が蒸発し乾くのは当然。
 意味解らない状況だった。俺も書いたけど、同じような意見の人もいた2ちゃんの方が正確だなんて変。

216 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 06:42:57.81 ID:N3TwxJaH
福島第二だけど、炉心溶融も起きてると思う。目だ立たないだけで危ない状況ではあった。
冷却機能が失われ、高温になり蒸気圧が上がったと推測される。地震でダメージを受けた耐震構造が甘いタービ
ン建屋に負荷をかけた。逆に言うとタービン装置を過負荷にして原子炉は守ったと推測した。
 公表されてる温度だけど、何かおかしい全く嘘とは言わないが、安定した停止状態になるのに4日もかかって
津波の被害も受けてるのに何ともありませんでしたって変。不都合が無ければ公表すればいい。
それとタービンといったのは、タービン本体というより。タービン装置全体の事。言葉足らずで申し訳ない。
 白煙の件だけど、見間違いって変?理由も変、白煙を見間違える人は普通世の中にいない。津波を被ったので漏
電か何かが原因で火災が発生し、白煙が上がった何とか無事消化に成功したので、無かった事にしたかった。
そんな感じだと思う。今回の地震の規模からして、福島第二が無傷な方がおかしい、安定した状態になるのに4日
もかかる程、深刻な状況だったという事。
 福島第二は地震と津波両方の被害を受けた。地震で配管等が損傷し、津波で電気系統もかなり壊れてる。白煙事
件もその中で起こった。調査の結果次第では本当に廃炉も視野に入れねばならない程、重症だという事。だから津
波の被害を受けていない、女川の方が復旧が早いと言ったまで、別におかしくないだろ。
 

217 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 09:48:11.00 ID:OfwGTtWy
>>213
再興不能な放射能汚染とはチェルノブイリという認識でいいよ。

しかし福島の避難圏内も似たようなもんだろう。
防護服なしで屋外を歩けるのはいつになるのかな?
そこに愛着がある者が戻って「ただちに」問題ないだろうが、
若い世代やよそ者はそうではない。
俺は避難圏内の再興はムリだろうと思う。
原発保守のため道路だけは確保されるだろうが他は壮大な原生林になる。

218 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 10:15:00.64 ID:PlE/muC3
>>215
>今回、東電は全て話してないし、嘘を流し過ぎ。正直に話したのは最近と見るべきでまだ隠してる。

それはある程度そうだと思うけど
ただ、それを前提にすると技術論にならないんだ
そして、言って置くが、隠しきれるものじゃないってこと
3.11か3.12の早期に燃料棒のメルトダウンがあったとようやく発表されたが、おそらく関係者の何人かは3月のいつかの時点では把握していたろう
が、福島の状態が5月に入ってようやく安定して話せる状態になったと思ったんだろう。というか、隠しきれるものじゃないってことは分かっている。(アメリカ、フランスの専門家がきちんとシミュレーションすれば推定できること)

ただ、まだ隠しているんだと、それをめいめいが推察で話をしても技術論にはならないから>>275は良いだろ

>>216
>福島第二だけど、炉心溶融も起きてると思う。目だ立たないだけで危ない状況ではあった。

いや、これはないと思うよ
>>206に引用した東電のプレスリリースで良いんじゃないか( これも言っておくが、隠そうとしても隠し切れるものじゃない。アメリカ、フランスの専門家がきちんと見ている)
炉心溶融になるには、炉心の空焚き(水位が燃料棒露出まで低下する)の必要があるが
そこまでは行っていないだろ

219 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 10:21:54.24 ID:PlE/muC3
>>217
チェルノブイリと福島は全く違う
ま、おいらが説明するより、下記をじっくり読んでみな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
第一回チェルノブイリ事故の生物学的、放射線医学的観点にかかる国際会議(1990年9月)でのソビエトの科学者による報告によると、当該プラントから10km区域での放射性降下物のレベルは4.81GBq/m2であった。
大量の放射性降下物により枯死したいわゆるマツの「赤い森」が10km区域内のサイトのすぐ背後の地帯に広がっている。
この森は事故後、極めて大量の放射性降下物により枯死して赤茶色に見える木々のためにそう名づけられた。
事故後のクリーンアップ作業の中で、4km2の森の大部分が埋め立てられた。赤い森のある場所は、世界で最も汚染された地域の一つである。

しかしながら、その場所から人間がいなくなったことが自然の復活をもたらしつつあるようで、たとえば事故後およそ20年後現地に入ったウクライナ系米国人ジャーナリストによれば、イノシシを主として、幾つかの希少な動植物が数を増やしているという[17]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
福島 放射能汚染の状況と影響

220 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 10:25:04.69 ID:PlE/muC3
>>218 訂正

誤:技術論にはならないから>>275は良いだろ
   ↓
正:技術論にはならないから>>215は良いだろ

221 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 10:33:46.65 ID:Rv4za6Gv
片山大臣、有能か?
なんで国家公務員が給与1割減には賛成で、地方公務員には反対なんだよ。
詳しくは分からんが、相当の補助金みてーな金額が地方に流れてんだろ?それカットして地方公務員給与も1割カットしたらいいじゃねーか。

地方公務員まで広げると、人数が多くなりすぎて、票うしなうのが怖いだけに見える。

それぐらいの低レベルな論法なら、国家公務員の給与も下げなくていいよ。

222 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 10:34:12.36 ID:CGrdcpcr
こら!(俺は東電とは無関係だが)管、枝野、海江田、お前ら東電役員報酬を
ゼロにしたのなら、お前らの給料もゼロにしろ!!総理給与の一部だけ返上して
国民の目をごまかすな! 民間の問題と言いながら一方では東電の年金にまで
口を突っ込み汚いぞ。海江田テメエ防護服着て視察に来んな!
嘘だらけのマニュフェスト、早く幼稚園のままごと政治は止めろ。
管伸子に操られているのが真相じゃないか?!オバハンが国政に口出しするな。

223 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 10:35:17.65 ID:PlE/muC3
>>87
>おそらく、今週の支持する 35.0% がピークと見る
>内閣支持率落ちれば、野党がごねても通るよ

先週が、民主党 15.4%(↑)、菅内閣支持する 35.0%。政党支持率で約4%、内閣支持率で約7%ダウン
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
新報道2001調査結果 - フジテレビ (5月19日調査・5月22日放送/フジテレビ)
【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 11.6%(↓)
自民党 27.0%(↓)
みんなの党 7.0%(↑)
公明党 4.6%(↑)
共産党 3.6%(↑)

【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 28.4%
支持しない 65.6%

224 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 11:06:09.57 ID:N3TwxJaH
菅内閣支持率低いな、それなら尚更頑張って貰わないと。
中曽根、海部、小泉、支持率の高い内閣は日本に不幸しかもたらさない。
それは歴史が証明している。

>そして、言って置くが、隠しきれるものじゃないってこと
 今回はそうなったね、それが達成されれば政府の最大の功績。
 過去に柏崎刈羽で隠蔽されたからね。それを危惧してた東電は怖いんだ。
 




225 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 12:02:29.13 ID:AMypPe6S
原発が国策であるならばなぜ、一義的に
「民間」、民間企業である東電の責任の連発なのか
東電の責任もあるが原発推進の国策の長である
政府及び政務事官の責任を追求し議員と政務次官などの
給与を最初に復興に当てるべきだ。

226 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 12:04:31.83 ID:OfwGTtWy
>>219
チェルノブイリでの調査の結果セシウムの「環境的半減期は180〜320年」と推定されるらしい。
30年とされている物理的半減期がなぜそうなるのか理由は不明だが。
http://wiredvision.jp/news/201104/2011040521.html

ヨウ素の影響は既に無視できるだろうから今の放射線量はセシウムが主だとみていいだろ。
だとすれば現放射線量は100年は変わり映えのしないレベルで続く。(範囲は分らん)
政治的に安全基準を変えたりしない限り、少なくても避難民が帰れるのは不可能。
この推測が外れることを切望するが期待をもとに議論するわけにもいかないだろう。

227 :絶対君主・世襲独裁者にして万世一系・陛下D:2011/05/22(日) 12:12:36.97 ID:jvTOMcyy
菅君も悪党よの・・・
避難用費をできるだけ下知って電気をつくっていた国民を長期的虐殺とはの・・・
 争いはよくない・・・そうだなジャンケンがいい
ジャンケンで勝者を決めよう。最初はグー!ジャンケン・・・
      ___      
    /___ \     
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    ヽ  ̄ ̄ ̄ /  
        ̄□ ̄    
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     ___      n:
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   ヽ  ̄ ̄ ̄ /   「| |^|`|
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 / ̄ ̄ハ ̄ ̄\  ヽ  ,イ

228 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 15:49:59.89 ID:PlE/muC3
>>226

面白い記事だが、英文と和文とでかなり内容が違うね
英文には和文の意味不明なグラフは出てこないよ

229 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 16:08:55.23 ID:PlE/muC3
>>224
>中曽根、海部、小泉、支持率の高い内閣は日本に不幸しかもたらさない。
>それは歴史が証明している。

歴史が証明というほどでもないと思う
それに、小泉政権辺りから、支持率にマスコミのバイアスがかかるようになってきた

どういうことかというと、以前はTVの政治ワイドショーがこんなに放映されていなかった
いつのころからか(かなり以前)、ニュースステーションとかいう政治ワイドショーが夜に放映され、宮沢 喜一だったかなワイドショーに引っかかって政治改革やりますと言わされて・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%BE%A4%E5%96%9C%E4%B8%80#.E7.B7.8F.E7.90.86.E5.A4.A7.E8.87.A3.E5.B0.B1.E4.BB.BB
折からリクルート事件などを巡って高まっていた政治改革の機運の中で、宮澤は政治改革関連法案の成立を目指したが断念、
1993年(平成5年)6月に内閣不信任案が提出され、自民党分裂により成立、

解散して総選挙を行うも新生党、新党さきがけなど自民党から離れた議席を回復することが出来ず日本新党を中心とした野党勢力に敗れ、細川護熙に政権を明け渡す。
宮澤は自民党長期支配38年の最後の首相となった。
(引用おわり)

思い返すと、細川による第一次政権交代辺りからかな、日曜に政治ワイドショーができてね
そこに総理を筆頭に政治家をスタジオに呼んで生放送。その発言を新聞が追随して、月曜に記事にするなんて時代になった

TV局にしたら美味しい話。政治家はタレントより出演料安い。というか、下手にお金を渡せない。政治献金になるから。そして、つまらん番組より視聴率取れるとなるとウハウハだ
そうやって、TV政治ワイドショーが増えてきたころ、森総理の低支持率の反動を受けて、小泉−田中の夫婦漫才政治がスタートしたってわけ。マスコミが煽るから支持率が上がった。純ちゃん〜なんてね

ま、そういうことで、支持率の高低を歴史的に見るなんて愚をするんじゃないよ
あれは、バイアスが掛かっているんだ

230 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 16:13:37.24 ID:PlE/muC3
>>229 つづき

だが、一方で低支持率は恐い
なにをやっても、TV政治ワイドショーで叩かれ、足を引っ張られる

その境目が、支持率35%くらいか(個人的な勘だが)
それ50%くらいだと、ヨイショヨイショと、視聴者迎合

30%切ると、これまたバッシングをして、視聴者になりかわり叩きまくって、これまた視聴者迎合
いま、菅内閣はバッシングモードに入ったと見る

もうもたないだろう

231 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 16:19:47.89 ID:z12P9O7A
マスコミがデタラメすぎる。東電も政府もデタラメなのに追及しない、と追認だけ。
つまりいつもデタラメ、偏向報道。

232 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 16:23:26.23 ID:cHdN1P06
ワープアは水買う金がないから体内被爆で弱るけど
生活保護は水買えるから今日も元気!
生活保護に最高のネット環境を与えるのが民主党セ

233 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 16:24:26.38 ID:z12P9O7A
こんなマスコミで納得しておる馬鹿国民。
自分の生活から命まで脅かされてるのに、
知る術もない。

234 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 16:28:50.73 ID:PlE/muC3
>>231>>233
民放TVをマスコミと思うから腹が立つ
民放TVは、芸能放送局だよ
だが、日本で一番政治に影響を与える放送であるから始末が悪い・・

235 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 16:30:07.50 ID:XSD45lum
民主に助けてもらったナマポが、せっせせっせと、野党のネガキャンに励むの図。

236 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 16:48:58.03 ID:OfwGTtWy
>>228
あまり楽しい話題ではないので福島の将来に関しては棚上げにする。

どうにも良く分からんのは君の価値観なんだけど
菅直人の「思いつき消費税率アップ」にはかなり落胆したのだが理由は分る。
それ以上に意味不明なのが鳩山の「CO2 25%削減」、理由が分らない。

おそらく君のような経済優先の意見を持っている者は、そんな公約は反故にすべし
という者が圧倒的に多いと推測するわけだが、なぜそこだけは理想主義者に
なってしまうのか理解に苦しむ。

地震や津波の発生は止められないけど放射能汚染は原発を止めると桁違いに
下がるし、長期的には代替エネルギーにも期待できるんだよ。


237 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 17:43:41.51 ID:PlE/muC3
>>236
たぶん、前提条件(現状認識)に大きな違いがあると思う

1.菅直人:歴代総理としては、人物はそこそこだろう。そんなに悪くもない。頭も悪くない
  だが、政治的環境が悪い。ねじれ国会。福田と同じ。なにかやろうとしても、簡単にいかない。いや、福田のときは衆議院三分の二で再議決できたが、いまはそれもない。人物がどうであれ、このままではないもできない
2.鳩山の「CO2 25%削減」:これに類することは重視している。というか、CO2に代表される地球全体の環境をどうするのか?
  あきらかに、人口爆発でいまコントロールを必要としている。が、本来21世紀には世界政府があってしかるべき。しかし、いま世界全体を統治する機関はない。ほとんど各国任せ。地球環境破壊で大きな災いが・・ *)
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%88%86%E7%99%BA
 人口爆発:1900年には15億人にまで増えた。それから約100年後の現在は65億人に迫る勢いである。今後は更に人口の増加が見込まれ、西暦2050年以降は100億人に達することが見込まれている。
3.放射能汚染と原発:技術的には、福島がM9であの程度で済んだし、もう少し手当てすればやれるでしょ。そして、30年とか50年の長期では減らして良い。ただ、いまある原発は使わないともったいない。活用すべき
4.長期的には代替エネルギーにも期待できる:まさに、長期的には。明日の役には立たないことは明白。みんな夢見ているんだ。夢見ている暇があったら、原発を動かして経済を活発化して復興と次の大震災の備えを・・

*)鳩山の意図は間違っちゃいない。ただ、スタンドプレーが過ぎた。しかし、日本の総理として世界へ発言したんだから、それは最大限尊重して実現の努力はすべきだ

238 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 18:03:08.02 ID:bAlnrIi7
              //.|
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        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、国賊は死刑という事で・・・。
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.原発殺人王//|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←寒 恥欲豚   //  |      ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )( ´,_ゝ)(   )(´∀`
| | |.   | |    /   └─┘ //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
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.                //   /        ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
.               //   /         (д- )(   )( ´,_ゝ)(TдT)(∀` )



239 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 18:07:41.37 ID:CGjZNk5y
隠蔽体質変わらず・・騒ぎを起こしたくない昔からの日本人の人格・・村社会で決定が遅い
原発国民投票やらない イギリスは早くも風力発電で未来像描く。



240 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 18:40:04.91 ID:OfwGTtWy
>>237
分った、キミの思いは分った。
だた世界を日本が引っ張って行けると夢見ているのは君の方で
俺の方が現実的だと思うが、判断はギャラリーに任せよう。

241 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 18:55:52.23 ID:PlE/muC3
>>240

分かってくれてありがとう

>だた世界を日本が引っ張って行けると夢見ているのは君の方で

いや、引っ張ってゆくとか夢は見ていない
だが、日本には「武士に二言はない」ということばがある。まあ、日本の品格かな。たとえルーピーといえども、曲がりなりにも日本のきちんとした手続で選ばれた人

その総理が言ったことは、重く受け止めたい
総理が替わったからと軽々しく反故にすると、品格もさることながら日本の信用にかかわるから

それに、繰り返すが本来21世紀には世界政府があってしかるべき
それがないから、よけいに日本がしっかり手本を示さないと、しめしも収拾もつかなくなるよ

いま、北極の氷が解けるという時代
日本も気候変動の影響を受ける。取り返しのつかなくなる前に、最善の努力をすべきと思うよ。原発より、事態はずっと深刻だろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A5%B5%E6%B5%B7
最近では、北極には深刻な環境問題が起きている。地球の気候変動の影響で北極海の氷が薄くなり、氷が覆う範囲も狭くなってきているという。
しかしアメリカ国際北極圏研究センターは、北極海の氷は2008年11月に21世紀最高の面積になっているとし、これらの情報には未確定な部分が多い。
北極海の氷が減ることは、地球が太陽光を外部へ反射する割合(アルベド)が減ることにつながり、気候変動が加速される。
多くの科学者は、北極での温度上昇で溶けた氷が北半球に流れ込み海流のパターンを変えてしまう(例えば、北大西洋に流れ込み、ヨーロッパを温めている暖流を押し下げてしまう)ことを懸念している。

長年にわたり、毎年春になるとオゾンホールが北極の上空に出現している。

242 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 19:01:25.74 ID:PlE/muC3
>>237 補足
> 1.菅直人:歴代総理としては、人物はそこそこだろう。そんなに悪くもない。頭も悪くない
>  だが、政治的環境が悪い。ねじれ国会。福田と同じ。なにかやろうとしても、簡単にいかない。いや、福田のときは衆議院三分の二で再議決できたが、いまはそれもない。人物がどうであれ、このままではないもできない

菅直人は、人はそれほど悪くないが、とにかく役割を果たしていない。結果も出していない
結果が出ないのは、ねじれ国会のせいも大いにある。が、ねじれ国会は菅直人の失言による参議院選の敗北のため。身から出たさび

いま、喫緊の課題はねじれ解消による復興
身から出たさびでもあるし、菅直人には泣いてもらうしかない

243 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 19:53:43.87 ID:PlE/muC3
大島理森も、ほんと文系の技術おんちだな

「3月12日午後7時4分に海水注水を開始し、同25分に停止、午後8時20分に海水とホウ酸による注水開始」だ>>170
「メルトダウン(全炉心溶融)が起きたのは、地震発生から16時間後の3月12日午前6時50分ごろ」だ>>82

午前6時50分ごろメルトダウンが起きて、午後7時4分に海水注水を開始だと、この間12時間と14分、原子炉の空焚き状態になっていたわけで、再開が午後8時20分でその間大した事態の変化なし
とすれば、技術的には午後7時4分の海水注水開始時点で、メルトダウンはすっかり進行してしまって、午後7時4分だろうが午後8時20分だろうが、結果として大差なし

もちろん、今回はたまたま実害がなかったが、一つ間違えると大爆発もありえたろう(それは今回とは別の話)
ところで、「言った言わない」論争になっているが、アメリカでは大統領の指示は電話も含め全て録音して記録に残すそうだ

日本のそうあるべきと思うよ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110522/stt11052217300002-n1.htm
大島氏「首相辞任は当然」 海水注入中断で 産経 2011.5.22

 自民党の大島理森副総裁は22日、長野県小諸市で講演し、東京電力福島第1原発事故で1号機への海水注入が一時中断したのは政府の指示を受けた措置だとの認識を示した。

 その上で「止めたのは菅直人首相だ。その結果、こんな大きな災害になったならば辞任するのが当然だ」と述べ、首相の責任を厳しく追及する姿勢を強調した。

http://www.afpbb.com/article/politics/2744605/6029421
オバマ米大統領、愛用のブラックベリー「楽しくない」 AFPBB News 2010年07月31日

 オバマ氏によると、オバマ氏のブラックベリーのメールアドレスを知っているのはたった10人。
 また、送られてきた電子メールの内容は、大統領記録法に基づいて、ほかのホワイトハウス(White House)の資料とともに記録保管される可能性が高いため、メールの内容は少々堅苦しいという。

「認めるよ、あんまり楽しくない。というのも大統領記録法に従うことになるから、誰もおいしい話題を送ってこないんだ」(オバマ大統領)

244 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:20:59.41 ID:PlE/muC3
>>246 補足
>「3月12日午後7時4分に海水注水を開始し、同25分に停止、午後8時20分に海水とホウ酸による注水開始」だ>>170

おそらく、結論としては、
1.政府として、再臨界の防止で念のためホウ酸を入れる検討をしていた(午後8時20分に海水とホウ酸による注水開始なら、検討はその前)
2.それを中間に入っただれか(おそらく文系で原子力が良く理解できていない人。東電か、保安院か、官邸か)が、「ホウ酸入れるからやめれ」と言ったんだろう
3.まあ、文系で原子力が良く理解できていない人だとありうる錯覚だわ
4.斑目が、「海水を入れると再臨界がある」などというわけもない。いうなら、「海水だけだと再臨界の可能性があるから念のためホウ酸を入れよう」と。そういう表現ならありうる
  それを聞いただれかが、伝言を伝える間に、「海水を入れると再臨界がある」と間違って伝わったんだろう
5.菅も理系でかなり原子力発電は(根本から)理解しているから、そんな馬鹿な間違いをするとは考えられない

ま、そういうことでしょう

245 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:31:30.71 ID:z12P9O7A
原子力には詳しいんだ、と言ったあと、
臨界ってなんだ、と言ったのが馬鹿菅。

246 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:31:46.47 ID:PlE/muC3
>>242 補足
>菅直人は、人はそれほど悪くないが、とにかく役割を果たしていない。結果も出していない
>結果が出ないのは、ねじれ国会のせいも大いにある。が、ねじれ国会は菅直人の失言による参議院選の敗北のため。身から出たさび

思うに、いまは公明党を引き込んで連立にするのが唯一の道だろう。自公の後に、また公明との連立に抵抗がある人が多い。おいらもそうだ
が、”大震災復興のため”が大義名分になる

公明も、本当は連立したいんだよ
が、いままで自民党と組んでいて、突然民主とではあまりにも節操がなさすぎ

それに加えて、菅の不人気。菅に人気があれば、菅と組んだ方が得の計算も成り立つが、こんなに不人気では公明党の支持者からの突き上げが怖い
なので、思いつく唯一の道は、菅に泣いてもらって新しいリーダーの下、内閣支持率を回復し”大震災復興のため”を大義名分に公明党との連立をしかける

公明党との連立が達成できれば、単独の自民党など赤子の手をひねるが如し
だから、新リーダーは清濁併せ呑む器の大きい人でないとね。水戸のご老公どうだ?

247 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:35:15.08 ID:z12P9O7A
原子力には詳しいんだ、と言ったあと、
臨界ってなんだ、と言ったのがオラが国の宰相、馬鹿菅

248 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:42:03.77 ID:z12P9O7A
そんな奴が、炉爆発防止のベントと我が国初の放射能拡散を
天秤にかかってる状態で、自信を持ってベントをやれなんて言えるはずが無い。
嘘マスコミいい加減しろい。

249 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:43:13.00 ID:PlE/muC3
>>245
あんた文系だろ? あまりにもバカバカし過ぎて、否定する気にもならん
ゆとり世代で、大学入試が3科目ってやつか?

それ、民主党の小沢派のだれかが触れ回ったガセだよ(それを産経の文系記者がちょうちんつけた?)
小沢派のだれか知識のないやつが、一部だけを見てはやとちりしているだけさ

そもそもあんた自身”臨界”ってことば理解しているかい?
理系でしかも東京工業大学理学部応用物理学科卒なら当然臨界は知っているよ(高校でも物理やれば知るだろう)。知識のないやつが、一部だけを見てはやとちりしているだけさ。断言するよ、文系くん

250 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:45:14.81 ID:PlE/muC3
>>247-248
ぜんぜん説得力ないね>>249
根拠もないし。報道されている事実は全く逆。菅がベントと海水注入を促したんだ

251 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:49:58.10 ID:PlE/muC3
>>250 補足
事実はこうだ!

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110522/index.html
1号機 ベントの判断に遅れか(5月22日)

東京電力の福島第一原子力発電所1号機では、「ベント」と呼ばれる格納容器内の圧力を下げる操作の遅れが水素爆発を招いた原因の一つと指摘されています。
東京電力は、爆発の6時間半前にベントに取りかかりましたが、NHKが入手した1号機の運転手順書では、爆発の13時間前の段階でベントを行う条件を満たしていた可能性が高いことが分かり、専門家は「もっと早い段階でベントを行うべきだった」と指摘しています。

福島第一原発1号機では、津波の直後から冷却機能を失って、原子炉を覆う格納容器内の圧力が急激に上がりました。
その際、格納容器が破損して大量の放射性物質が外部に漏れ出すのを防ぐため、内部の気体を外に放出して圧力を下げる操作が「ベント」です。

NHKが入手した1号機の運転手順書によりますと、ベントは格納容器の圧力が使用上の上限の2倍に当たる「853キロパスカルに達すると予測される場合」に行うと定められています。
1号機の格納容器の圧力は、
▽水素爆発の14時間半前の3月12日の午前1時すぎに使用上の上限を超える600キロパスカル
▽13時間前の午前2時半には840キロパスカルと手順書の値に迫り、ベントを行う条件を満たしていた可能性が高いことが分かりました。

これに対し、東京電力がベントに取りかかったのは爆発の6時間半前の午前9時すぎで、その後、高い放射線量に阻まれるなど、さらに作業が遅れた結果、最終的にベントが行われたのは午後2時半で、その1時間後の午後3時半すぎに水素爆発が起きています。
これについて、原発メーカーで格納容器などの設計に携わった元設計士の後藤政志さんは
「遅くとも格納容器の圧力が上限の2倍近くになった段階でベントを行うべきで、その時点でベントができれば、格納容器から漏れる水素の量が抑えられ、水素爆発の危険性が小さくなった可能性がある」と指摘しています。

東京電力は「格納容器の圧力が600キロパスカルから840キロパスカルに上がった段階でベントを行う必要があったと考えられるが、ベントの判断については検証を行っているところなので、現段階ではコメントできない」と話しています。

252 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 20:54:30.08 ID:z12P9O7A
原子力には詳しいんだ、と言ったあと、
臨界ってなんだ、と言ったのが馬鹿菅。
そんなやつにベントも海水注入も判断など下せるはずが無い。
大嘘マスコミの作り話だ。

253 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 21:02:24.50 ID:PlE/muC3
>>252
やめとけ、やめとけ
自分の無知をさらしているだけ
自分が臨界の意味を理解してから発言しなさい

254 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 21:09:21.26 ID:z12P9O7A
馬鹿はお前。

255 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 21:28:47.67 ID:PlE/muC3
>>254
若い?
1999年に東海村JCO臨界事故があった(下記)

当時、国会でも取り上げられたし、連日このニュースが流された覚えている人も多いだろう
菅が「臨界ということばをはじめて聞きました」みたいな話は、完全にガセだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91JCO%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85
東海村JCO臨界事故(とうかいむらジェー・シー・オーりんかいじこ)は、1999年に茨城県那珂郡東海村に所在する住友金属鉱山の子会社の核燃料加工施設、株式会社ジェー・シー・オー(以下「JCO」)が起こした原子力事故(臨界事故)。
死者2名と667名の被曝者を出した。

日本の原子力産業で初めて死者が出たことや、核物質に対する理解が乏しかった1940年代から1950年代に頻発したものと同じ臨界事故であることなどから、各マスコミも「安全神話が崩れた」などとさかんに報道した。

当時の陸上自衛隊は災害派遣要請に基づき、第101化学防護隊(現中央特殊武器防護隊)を派遣するなどの対処を行った。
その後、同年12月に原子力災害対策特別措置法が制定されたことを受け自衛隊法を改正、自衛隊の行動区分において「災害派遣」とは自然災害による派遣と定義づけ、原子力事故に起因する災害派遣は新たに「原子力災害派遣」を設け、別個のものとして対処することとなった。

事故発生当時の小渕内閣は、事故翌日の10月1日に内閣改造を行う予定だったが、事故を受けて延期。10月5日に改造を行った。

256 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 21:36:18.71 ID:z12P9O7A
惨敗選挙の責任も取らない宰相に、震災復興、復旧の
大権を任せて安心しきってる奴は完全にイカレテル。
嘘マスコミと同じ様に。




257 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 21:53:19.72 ID:OfwGTtWy
>>246
なるほどねえ、公明党と連立ねえ。
うううむ、、、としか言えないが筋は通るねえ。

不謹慎だけど復興に際して政府の役割は金だけ(少なくても被災地側では)
だと思うが、その点に関して野党・自民党も認識しているから大っぴらには
反対できない。
つまりネジれの逆風は大きくないと思うが、その辺どうなんだろうね。

258 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 21:55:48.41 ID:z12P9O7A
昨日、菅をこき下ろしたかと思えば今日は持ち上げる。
今日持ち上げたかと思えば明日また叩く。
腰が定まらないのは、嘘書いてるから。
つい昔の癖で本当のこと書いては、しまったと思って訂正する。
その繰り返し。

259 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 22:07:43.89 ID:z12P9O7A
そもそも官邸から、記事ネタもらってて、
その官邸の悪口なんて書けるはずないんだよ。


260 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 22:35:37.04 ID:PlE/muC3
>>257
>だと思うが、その点に関して野党・自民党も認識しているから大っぴらには
>反対できない。
>つまりネジれの逆風は大きくないと思うが、その辺どうなんだろうね。

いや、ここは認識の差だろう
おいらの理解は
1.谷垣自身は、復興には反対できないと思っている(人がいいから)
2.だが、自民党内はそれでは治まらない。谷垣の役割は、自民党を建て直して政権復帰への道筋をつけることだ
3.そのためには、甘い顔ばかりせず、民主党の失政を突くべし。そして、まずは菅直人を引き摺り下ろす。彼が冷静さを失って解散すればしめたもの
ということ。つまり、自民党は簡単に民主党に好きなようにやらせはしないってこと。おもいっきり足をひっぱり、困らせるのが今の谷垣の自民党党首としての使命だろう

>>258-259
>昨日、菅をこき下ろしたかと思えば今日は持ち上げる。

分かってないな
おいらが菅がダメというのは二点だけ
1.ねじれ国会を作り(失言によるので身から出たさび)、ねじれ国会を解消できないでいること(だから法案が通らないし、復興が遅れる)
2.浜岡を止めた(おいらは原発推進だから、これは失政だと)

ほかはまあまあ
だが、ねじれ国会と浜岡は共通点あり
周りに相談せず独断でおかしな発言をしたことだ

それはともかく、ねじれ解消には菅にお辞めいただき、内閣支持率を回復させ、公明と連立を組んでねじれ解消の環境を整えること。主張はこれだ

261 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 22:44:38.81 ID:CGjZNk5y
政局好きだな日本・・。

262 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 22:48:11.52 ID:N3TwxJaH
菅は福島原発事故対応、浜岡停止、総理給与返上、原発事故謝罪、公務員給与1割カットこのところ実績残してる。
国会審議とか聞いてると、自公の質問は馬鹿かと思うほど知性が足りない。
東電は電事連のボス、経産省の人事、資源エネルギー庁のポストを決められる。自民党でコントロールできない会社。
ただの民間企業じゃない、日本最大のロビースト、その企業を菅hコントロールし配下においてる。これは凄い事。
まだ、政府と東電の戦争は続いてるけど菅に勝って貰って、日本を正常な状態にして欲しい。エネルギー政策を捻じ曲
げてきた元凶が電事連だから、電力自由化、送・発分離、総量買取制度を導入して欲しい。そうしないと日本の未来は無い


263 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 22:54:24.07 ID:PlE/muC3
>>262

気持ちは分かるが、菅ではできない
君の論理だと、自民党は参議院で反対するから、ねじれ解消しないと菅の出す電気事業改革の法案は通らないよ

264 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 22:59:39.46 ID:PlE/muC3
>>261
認識の違いだろ
そもそも、ねじれ国会が異常なんだ

衆議院は民主党が300以上だが、参議院では過半数を持たない
憲法の想定外の事態

これで政局にならなければおかしい
本来は、民主党が参議院選で敗北した時点で、ねじれ解消を真剣に模索すべきだったんだ

こんなねじれで5月まで来たのが奇跡というか、大震災があったからだ
大震災がなければ、国債の公債発行特例法案が通っていない現状では、当然内閣は持たない(予算が執行できなくなるから)

265 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 23:07:30.79 ID:PlE/muC3
>>264
本来は、菅内閣支持率が50%ほどあって>>230、それに逆らう谷垣自民党に逆風になり、しぶしぶでも谷垣自民党は菅内閣のいうことを聞くしかないとなるべき
が、菅直人に人気がないから、逆になっているんだ
それはすべて、自業自得

266 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 23:11:47.01 ID:CGjZNk5y
首相を育てない日本

267 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 23:19:01.26 ID:9GHFc4+M
日韓図書協定てのは、外国人参政権を成立させるための
言わば叩き台なのだなぁ・・・
公明党が不信任案に消極的なのは
外国人参政権成立を狙っているからなんだろうな

■ http://tokelog.jugem.jp/?eid=47 ■


268 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 23:28:41.44 ID:N3TwxJaH
>>263
 それはどうかな、正論ぶつけて正面突破すると思う。問題は6月まで。
 その前に経産省の人事があるから、かなり入れ替わると思う。自民党に都合の悪い情報も集
まってる。東電からもね、東電首脳部が避けたいのは業務上過失の罪に問われる事だから。
国体で脅すか、マスコミに流すか、社民党にでも渡すか、全部やるかも。

>>264
 参議院は要らないね。国債の公債発行特例法案は通ると思うよ。今の世論は菅は支持して無いが、総理を変える事や
解散が出来る状況だと思っていない。怖くて野党は出来ないよ、国難時に大義名分も無い。暴露されると困る事も多い。

>>265
 人気が無くていいんだよ、支持率の高い大衆受けする総理なんて役に立たない。
 マスコミは東電の味方だから、官邸が悪いように演出している。麻生バッシングと同じだよ。このまま低空飛行で、続いていけばいい。

269 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 23:39:24.49 ID:z12P9O7A
実績と謝罪を取り違えてるバカがいるな。

270 :名無しさん@3周年:2011/05/22(日) 23:54:54.93 ID:OfwGTtWy
>>260
君は面白いねえ。原発推進の敵ながらファンになっちまっただよ。
本題からはズレるけど、先に君が引用した内田樹はブログで
菅首相が浜岡原発の停止を要請したことを英断と言ってるw

271 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 00:02:11.01 ID:wNdlpwB3
>>268
> それはどうかな、正論ぶつけて正面突破すると思う。問題は6月まで。

うーん、そこは意見が分かれるけど
が、おそらく5月末から6月の世論調査が問題だろう

>東電首脳部が避けたいのは業務上過失の罪に問われる事だから。

それはどう見ても無理
M9大震災=日本観測史上初めての大地震、かつ大津波=保安院も安全委員会も想定外
東電が業務上過失なら、保安院も安全委員会も同罪だろ?

>参議院は要らないね

個人的希望ってことね。客観的事実とは異なる

> 人気が無くていいんだよ、支持率の高い大衆受けする総理なんて役に立たない。
> マスコミは東電の味方だから、官邸が悪いように演出している。麻生バッシングと同じだよ。このまま低空飛行で、続いていけばいい。

世の中そう甘くないだろ。小泉の後、歴代自民党総理は低支持率で潰れた
安倍しかり、福田しかり、麻生しかり

272 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 00:14:33.23 ID:wNdlpwB3
>>270
ども、ありがとう

内田樹? そんなに有名? これかい? 離婚に再婚か。波乱万丈の人生ですな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E6%A8%B9
内田 樹(うちだ たつる、1950年9月30日 - )は、日本のエッセイスト、元フランス文学研究者、翻訳家、神戸女学院大学名誉教授。

東京都大田区下丸子に生まれ育つ。(父は、満鉄、戦時中は政府機関に所属した。戦後、サラリーマンを経て会社を経営し、日中友好協会にも関わった。)
高校は東京都立日比谷高等学校に進むが、高校2年で成績が学年最下位になり、のち品行不良を理由に退学処分を受け、ジャズ喫茶でアルバイトをする。しかし家賃も捻出できず、親に謝罪し家に戻った。

大学入学資格検定を経て1969年、東京大学入試中止の年に京都大学法学部の入学試験に失敗。
1年間の浪人生活を経て1970年に東京大学教養学部文科III類に入学し、1975年文学部仏文科を卒業。指導教官は菅野昭正。

1990年から神戸女学院大学文学部助教授[1]。
神戸女学院大学文学部総合文化学科教授。

私生活では、1989年、一人娘の内田るん[2]をひきとって離婚した。
2009年、大倉流小鼓方能楽師の高橋奈王子と再婚[3]。

2011年4月、第3回伊丹十三賞[4]。
(引用おわり)

>菅首相が浜岡原発の停止を要請したことを英断と言ってるw

ああ、文学だからね、思考が。英断と静岡県知事も言ったが、知事はあとで自分なら夏すぎてからと言ったね>>44
じゃ、寝る

273 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 12:46:51.49 ID:fvwBwate
>が、おそらく5月末から6月の世論調査が問題だろう
 問題は内閣支持率ではなく、国民が総理交代を望んでいるか、このところ短命
内閣が続いたので国民はうんざりしてる。それが世論調査にも出ている。

>東電が業務上過失なら、保安院も安全委員会も同罪だろ?
 問題は地震の規模ではなく、耐震補強をコスト削減のため怠った事。まあ保安院
も同罪だから、急に従順になったのだろうと思う。保安院の急変振りは驚く程。

>世の中そう甘くないだろ。小泉の後、歴代自民党総理は低支持率で潰れた
>安倍しかり、福田しかり、麻生しかり
 だから、国民はかなり後悔してる。小泉人気は一部ではあるが、今はそれ程高く無い。
 国民は震災後の今の時期に総理交代は望んでいない。解散総選挙が出来る状況では無い事ぐらい
理解している。国民はそれ程ばかでは無いし、今回の震災への関心も高い


274 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 15:35:50.03 ID:Y6aevQ7H
嘘を通すためにさらに嘘をつかなきゃならないミンス党ww

275 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 15:41:09.91 ID:2T4czpxg
>>274
どういうウソなんだい?ボンクラ自民応援隊員どの

276 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 15:56:04.46 ID:wERmbRQ1
TV局社員の平均年収について
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,452万円
TBSホールディングス      【平均年収】 1,357万円
テレビ朝日              .【平均年収】 1,213万円
日本テレビ放送網        .【平均年収】 1,262万円
テレビ東京              .【平均年収】 1,050万円
 
上記ただの傍観者達が、被災地で働く公務員に対し、給料もらいすぎと揃ってパッシング
被災地で派遣される人達の平均年齢30代前半(事務系もこの年代は賃金ほぼ同じ)

警察、消防、自衛隊彼らの平均年収(手取り)300万円前後 = マスコミの約5分の1
日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安い、また地デジ化で莫大な利益貪る
政府は電波オークション制度を導入し、税金としてテレビ局にきちんと払わせるべき

※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円
税金を欧米並みにすることと、電波オークションに反対している者
@各テレビ局(国民の公共の財産である電波を格安で利用し、従業員の給料にしているため)
A自民党のマスコミ増税案を拒否し、いまだに癒着でべったりの民酢等議員連中

国賊は死刑相当に!
.∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←ただのブータレ古館どけち   ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.年収5億・義捐金0円       (∀・ )( ´,_ゝ)(   )(´∀`


277 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 16:04:17.15 ID:NzylZQ2E
菅の馬鹿ずら、中韓の首脳を呼んで被災地を見せたのがそんなに
うれしいのだろうか。両国とも領土を狙っているではないか。
こんな機会に領土問題を話せない等度胸も何もないおべっか
外交だ。中国の原爆実験や原子力発電所の状態でも聞いたのか?
おどおどして聞けっこないだろな

278 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 17:12:58.03 ID:Ijsl9o1k
民主党政権

というよりは

民主党国家

では?


279 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 21:40:27.85 ID:EuA6HNds
>>273
問題の設定がちょっとおかしい

確かに、総理が短期間で変わる弊害はある
しかし、短期で変わる弊害を強調するあまり、未曾有の大震災の後の復興が遅れることになっては大きな問題

もちろん、理想はしっかりした人が総理であって、復興もしっかりやり、総理の務めも最低2年はと思う
が、いまは復興最優先だ

では、復興の最大の障害はといえば、いわずと知れた”ねじれ”
”ねじれ”によって、予算は通したが、予算関連法案は通っていない。その中で、赤字国債発行のための特例法案がまだだ

一次の補正予算は、赤字国債不要の範囲で編成され、野党も非常時ということで成立した
が、二次補正には、国債発行が必要ともいわれる

このような状況を、政府はどう打開しようというのか? どう打開できるのか? 菅政権では打開できないではないか?
もし、菅が打開できるというなら、さっさとやってくれ。打開できないなら、さっさとやめてくれ

大震災からの復興は、悠長な話じゃない
被災者にとって、また日本国民にとって、死活問題なんだよ。スピードが必要とされているんだ

そう考えると現時点では、総理が短期間で変わる弊害より、”ねじれ”を打開できない弊害が大と
理解できるだろ

280 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 21:43:26.90 ID:dDZV8gCv
なぜ福島県民を強制避難させない? お前は安全だからだろ? 菅よ

281 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 21:52:16.60 ID:EuA6HNds
>>279
ああ、こんなのが
どうよ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011052000597
首相交代、7割弱が求める=内閣支持21.9%−時事世論調査 2011/05/20

 時事通信社が13日〜16日に実施した世論調査によると、東日本大震災の復興や福島第1原発事故対策に取り組む菅直人首相の今後について、
「対応に一区切りをつけたら退陣すべきだ」が53.5%。
「直ちに退陣すべきだ」は15.3%で、首相の交代を求める声は合わせて68.8%に上った。
これに対し、「引き続き政権運営にあたるべきだ」は24.5%にとどまった。
震災発生から2カ月を経て、7割近くが首相の交代を求めたことで、政権運営は厳しさを増しそうだ。

首相の要請により中部電力が浜岡原発の運転を停止したことは、内閣や首相の指導力に対する有権者の評価に影響しなかったようだ。

282 :総理は亀井!:2011/05/23(月) 21:55:07.13 ID:CZEfaWSU
これテレビでやらねーもんな。勢いつくから。

283 :名無しさん@3周年:2011/05/23(月) 23:46:14.10 ID:sdDySt/e
>>279
復興にスピードが必要とはどういうことをイメージしているかな?
被災地には仮設住宅の資材は届いているが用地の選定がままならない、とか
新しい町作り計画が、そもそも住民の間で対立が合って定まらないとか
中央政府のスピードの問題でないものが多いんだけど。

284 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 01:08:37.28 ID:GzRNzPFH
>>283
いや、陸前高田とか、壊滅に近いところは、私有権を制限してなにかしないとだめだと思うんだよね
例えば、町の何箇所かに、六階建てくらいの堅牢な避難ビル=津波に耐えるを作って、かなりの市民が助かるようにとか

そのためには、何箇所かの場所を提供してもらうか、国があるいは地方自治体が強制的に買い上げるか
防波堤も、最低でも今回の津波に耐える程度のものを早急に作るとか

そうすると、防災のための私有権制限の法律を制定する必要がある
そんな話も”ねじれ”じゃ始まらない

285 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 01:11:12.31 ID:GzRNzPFH
>>284 補足
防波堤は、予算の問題だが
赤字国債ベースの補正予算の中に、防波堤構築を入れて早急に工事を開始するとか

だが、ねじれでは赤字国債ベースの補正予算が組めない

286 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 01:23:35.33 ID:GzRNzPFH
>>281
こういう空気だから、こんな話が出て来る(下記)

http://tweetbuzz.jp/entry/43663840/www3.nhk.or.jp/news/html/20110516/t10015905071000.html
公明 公債特例法案反対変えず NHKニュース
5月16日 4時10分
公明党は、今年度の赤字国債を発行するための公債特例法案について、党の政策や主張を民主党が部分的に取り入れる姿勢を示しても、菅政権の延命に手を貸すような対応を安易に取るべきではないとして、
反対の方針を崩さずに攻勢を強めていくことにしています。

287 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 01:26:57.84 ID:GzRNzPFH
>>286
スピードの話でいえば、本来もうとっくに今年度の赤字国債を発行するための公債特例法案は成立しているべきで
いまは、その先をどうするかの議論になっているべき

ところが、公債特例法案さえ成立していない=お先真っ暗状態
これじゃ、復興がスピーディに進まない

288 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 01:34:04.50 ID:lCjK5tM+
避難指示が遅い。
津波の電源喪失から数時間で指示すべきだった。国民の健康軽視が明らか。

289 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 01:48:44.32 ID:uo1yjIfZ
JNNの世論調査では70%以上が今は首相を買えるべきでは無い。
時事の質問の仕方は意図的。基本的に国民は総理がころころ代わりすぎて
うんざりしている。
今の国会を見ても明らか、自公の質問はどうでも良い内容、被災者や被災地
の事を全く考えた質問が無い。ベントの問題は専門家にさせれば良いだけ。
まあ、サミットで管は脱原発の署名をし国際公約するだろう。猶予期間は
あるだろうが、国際公約だから日本は守るしかない。
これで自民党の原発利権も終わりだよ。サルコジは日本の味方だな。

290 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 01:48:44.24 ID:GzRNzPFH
>>283

下記のような記事に、政府はいかにスピード感をもった政策を打ち出せるのか? そこが疑問だ
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201105210085.html
社説 GDP年3・7%減 確かな復興が再生の鍵 中国新聞 5/21

 震災で国内の生産活動は大打撃を受けた。サプライチェーン(部品の調達・供給網)の寸断により、操業を停止する工場は西日本にも広がった。
 製品の供給不足だけではない。買い控えの動きや自粛ムードに、福島第1原発事故の風評被害が重なり、個人消費にも急ブレーキがかかった。
 落ち込みはアナリストの事前の予想を上回る。ここはいかに早く抜け出すか、官民挙げて取り組みを急ぐほかあるまい。

 解雇が相次ぐ被災地では新たな職が見つからず、暮らしの再建もままならぬ深刻な事態が続く。復旧・復興を迅速、着実に進めることが景気浮揚の第一歩だ。
 日銀がきのうの金融政策決定会合でゼロ金利政策の維持を決めたのは当然といえる。さらに景気が悪化するようなら追加策にも柔軟に対応してもらいたい。
 悠長に構えてはおれまい。海外では日本から製品や部品が届かず、他国製へ切り替える動きが出ている。このままでは「日本離れ」が固定化しかねない。

 まずは生産活動の回復が急がれる。15%の節電を強いられる首都圏など東日本に代わり、西日本が牽引(けんいん)役を果たすことができよう。
 同一企業内に限らず、東西の企業が生産や流通面で連携する方策は多様に考えられるはずだ。被災地では工場を再開しようにも工作機械や技術者が足りないと聞く。
 経済団体や行政は、支援の橋渡しをしっかり務めてほしい。

 風評による「日本離れ」を断ち切る取り組みに、政府はもっと力を注ぐべきだろう。4月の訪日旅行客数は前年同月より6割も減った。呼び戻す戦略も欠かせない。
 復興は一方で国民に負担を強いることにもなる。仮に増税となれば財布のひもが締まり、消費を一層冷え込ませかねない。再生に向けた道筋を明確に示し、国民の理解を得る努力が欠かせまい。
 政府はエネルギー政策をはじめ新成長戦略の見直しに着手した。復興の先に続く日本経済の将来像をどう描くか。そこに国民や企業が希望を見いだせれば、おのずと景気回復のピッチも速まろう。

291 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 02:00:02.03 ID:GzRNzPFH
>>289
>時事の質問の仕方は意図的。基本的に国民は総理がころころ代わりすぎて
>うんざりしている。

その話は>>279
世論調査で質問するなら、「あなたは”ねじれ”をどう解消すべきだと思いますか」だ
単に、続投や退陣だけを質問しても仕方ない

喫緊の課題は、ねじれで何も決まらず復興が遅れている、これをどう解消するかだ
たしかに、JNNの質問に多くの有権者が、”菅総理には不満だが、もうしばらく続投すべき 70% ”と答えている
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20110507/q5-1.html

だが、一方同じ調査で、
菅政権を支持しますか?
あまり支持できない 48.3%
まったく支持できない 20.3%
合計68%が不支持だ

こんな矛盾した世論調査をもとに議論しても、復興は遅れるばかりだぜ
おいらのねじれ解消案は>>260

292 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 02:02:15.01 ID:GzRNzPFH
それはともかく、ねじれ解消には菅にお辞めいただき、内閣支持率を回復させ、公明と連立を組んでねじれ解消の環境を整えること。主張はこれだ>>260

293 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 07:00:44.53 ID:GzRNzPFH
>>292
こんな質問が正当性を持つのが、いまの日本の空気だ

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tachiagare__20110523_2/story/110523jijiX688/
「辞めるべきだ」=かつての同志が首相に要求―園田氏 (時事通信)

 23日の衆院復興特別委員会で、たちあがれ日本の園田博之幹事長が旧新党さきがけで政治行動を共にした菅直人首相に退陣を迫る場面があった。

 園田氏が「あちこちで『菅首相はやめるべきだ』と言っているが、聞いているか」と水を向けると、首相は「厳しい意見をいただいている」と応答。
 すると、園田氏は「昔の仲間なのに嫌なやつだと思っているかもしれないが」と前置きした上で、
 これまでの首相の政権運営に触れ、「判断の一つ一つが場当たり的にしか見えない。その場その場で国民に拍手してもらえるような、ポピュリズムの体質が民主党全体にある」などと、かつての同志に退陣を迫る理由を説明した。 

294 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 07:13:33.00 ID:GzRNzPFH
>>286
自民党も同じようなことを言っている
が、決定的に違うのは、自民党の場合菅下ろしは連立の前提ではなく、政権奪還の一環であること

公明党の場合、単独では政権は無理だから、連立はありうるし視野に入れているだろう
”復興のため”という大義名分で、連立は可能だろうし公明支持者も説得できる

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110519/t10015976071000.html
自民 菅首相の下では協力困難 NHK 5月19日

民主党の岡田幹事長と自民党の大島副総裁らが18日夜に会談し、岡田氏が、赤字国債を発行するための公債特例法案などの成立に協力を求めたのに対し、大島氏は、菅総理大臣の下では民主党との協力関係を構築するのは困難だという考えを伝えました。

会談には、仙谷官房副長官、自民党の石原幹事長も同席しました。この中で民主党の岡田幹事長は、東日本大震災の復旧・復興を迅速に進めるためにも、今年度の赤字国債を発行するための公債特例法案などの成立が急がれるとして、協力を求めました。
これに対し、自民党の大島副総裁は、今年度の第2次補正予算案を今の国会に提出するよう求めたうえで、「菅総理大臣は、震災からの復興より政権の延命を優先しており、菅総理大臣の下では、民主党との協力関係を構築するのは困難だ」と答えました。
一方、菅総理大臣と岡田氏らが18日夜に総理大臣公邸で会談し、復興基本法案や閣僚を増員するための内閣法などの改正案を成立させるためには、野党側の協力が欠かせないとして、これらの法案を修正することも含めて、柔軟に対応していくことで一致しました。

295 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 07:17:27.32 ID:GzRNzPFH
>>294
>公明党の場合、単独では政権は無理だから、連立はありうるし視野に入れているだろう
>”復興のため”という大義名分で、連立は可能だろうし公明支持者も説得できる

そういう意味では、震災直後連立を呼びかける相手は谷垣ではなく、公明党の山口代表だったろう
この点でも(消費税発言と浜岡発言とに加え)、菅は方向を誤ったと思う

296 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 07:35:44.20 ID:GzRNzPFH
>>294 補足
公明党にしても自民党にしても、「菅政権の延命に手を貸すことはできない」という主張が、正論としてまかり通る
確かに、JNNの世論調査などでは、短期に総理が変わることへの懸念が表明されているが、一方菅内閣の不支持も圧倒的に多い>>291

そして、公明党支持者や自民党支持者に限れば、菅政権の延命に手を貸せば、「なにをやっているんだ!」と罵倒される空気が出来てしまっているのではないか
となれば、公明党自民党とも、菅内閣では公債特例法案に協力することは期待できず、菅内閣は早晩追い詰められる

ならば、決定的に追い詰められる前に、引き際を悟れ
それがわずかな可能性であれ、政治的影響力を残す唯一の道だろう

そうでないなら、なんらかのねじれ解消の方策をあみだすことだ

297 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 07:40:49.14 ID:GzRNzPFH
>>296 補足の補足
菅内閣に人気があり、支持率が高ければ、別の展開も期待できたろう
が、不人気と低支持率は、菅内閣の身から出たさび、自業自得

かくなる上は、ねじれ解消には菅にお辞めいただき、内閣支持率を回復させ、公明と連立を組んでねじれ解消の環境を整えること。主張はこれだ>>260

298 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 07:51:53.25 ID:b1kZ0VSv
ねじれ解消には管総理の一言で正せるぞ。
自民党政権時代の不良原発はすべて運転中止にします。
日本は原発は作らない民主党政権です。といってみろ。

299 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 08:10:44.90 ID:lNmBWkRj
>>298
原発の発電量が日本の3割もあるからムリボ。
現実にすべて運転中止したら、今日も停電するだけさ。

原発なしでやっていけるなら、苦労はしない。

300 :アポロン:2011/05/24(火) 09:19:22.06 ID:b1kZ0VSv
日本の今後は海水利用だ、海水には地球上のすべての成分が含まれている。
海水を利用し水分をとり、塩分やその他成分を分解する。
水分は水素、酸素に分解し水素発電、水素自動車エネルギーにする。
その他成分を分解し、金、銀やセミコンダクターの材料等をとる。
これを国家事業として即推進し日本は世界一の資源国となる。

301 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 14:02:21.07 ID:NNonRKo3
原発事故:海水注入中断責任:
菅政府は議事録を作らないのが問題だ。欧州中世の犯罪騎士団も記録を残さなかった。
スターリンも残さなかったという。はじめから犯罪行為であること知っていたからだ。
これでは日本政治が、犯罪者の隠蔽と責任回避の統治になってしまう。
これは光輝ある大日本の政治の恥である。許されない。
http://pub.ne.jp/surugasankei/


302 :政見:2011/05/24(火) 14:06:10.79 ID:4tIAKduT
20mSv放射能でこどもを殺されるよりは、誰だって菅と息子を殺すべきだとおもうのではないか? どうでしょうか?

303 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 14:14:32.08 ID:GMwGdFc/
>>302
いかにもネトウヨらしくていいんじゃない?

304 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 19:40:29.73 ID:dMFApAw2
電気料金の値上げは認めない!
東電は潰れるまで全額賠償金を支払え! 

305 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 21:37:32.00 ID:GzRNzPFH
>>299
同意、原発は短期的には必要だよ

>>300
乙です
実現難しそうです

>>301
頑張れ産経新聞 皇紀2671年かーーー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%8D%B3%E4%BD%8D%E7%B4%80%E5%85%83
神武天皇即位紀元

古代に属する時代の人物であるため、歴史学的には、5世紀後期に即位したとされる武烈天皇以前の初期の天皇の実在性は不明確である。
古墳の出現年代などから考古学上はヤマト王権の成立は3世紀前後であるとされており、神武天皇が紀元前660年に即位したことが事実であるという学究による一致した見解は現在成立していない。
考古学的には、この時期は弥生時代前期にあたる。

306 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 21:42:40.27 ID:GzRNzPFH
>>302
妄想乙!
そう思うなら、自分の周りでタバコ吸っている人を見たらぶちころした方がいいぞ>>177
おれは近寄らないようにするがね

http://blogs.yahoo.co.jp/go_sinzan/36748516.html
【ニュース】20キロ圏より怖いタバコの被曝量
2011/4/21(木) 午前 9:25

 20キロ圏より怖いタバコの被曝量をご存じでしょうか?

 タバコは一般的に知られているよりもはるかに猛毒でとてつもない放射性ポロニウムと言う被曝物質が含まれているそうです。
 問題は吸っている本人よりも、周辺の人間にも影響が出てしまうことです。
いま放射能恐怖症に取り憑かれている人は、原発の影響よりも、身近な煙草の煙に気をつけるべきでしょう。タバコの煙はDNAを傷つけるのです。
 放射能恐怖症で愛煙家なら、逃げなくても既にDNAを傷つてしまっていることを観念して、福島を恐れ差別することを止めるべきでしょう。

>>304
いや、節電をいうなら電気料金を上げろ
夏の昼間の暑い盛りの電気料金を通常より5〜10倍にしろ
自然に節電になる
集まったお金を義援金にまわせ!

307 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 21:44:41.83 ID:GzRNzPFH
>>306 訂正

誤:>>177
 ↓
正:>>178

308 :総理は亀井!:2011/05/24(火) 22:23:45.48 ID:Of+TtK+6
神奈川県産のお茶っぱからセシウム検出して、
今後福島―神奈川ライン上にある県のお茶っぱは要注意ってんなら、
なんで、スーパーで茨城県産のレタスと千葉産のキャベツ売ってんだよ!?。
なんで、スーパーで茨城県産のレタスと千葉産のキャベツ売ってんだよ!?。
なんで、スーパーで茨城県産のレタスと千葉産のキャベツ売ってんだよ!?。

人に何を食わせてんだ、コラ―!
でたらめ政府が!!!



309 :名無しさん@3周年:2011/05/24(火) 23:28:18.24 ID:GzRNzPFH
>>308
おれは、茨城県産と千葉県産を食うけど、文句あるか!

310 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 00:17:07.78 ID:/h0RuxuH
山本一太もたまにはいい事をいう
1.参院で首相問責決議案を可決
2.国債の特例法案を通さないことを明確にして、追い詰める。西岡議長を炊きつけ「菅は退陣せよ」と言わせる
3.菅内閣がすでに詰んでいることを明白にして、民主党内に「菅退陣で打開すべき」の空気をつくる

これ、ぜひ頼む。そうして、復興優先を大義名分に、公明との連立でねじれ解消。これだね

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011052200184
大島・漆原氏、政権打倒へ不信任提出=石破氏は慎重姿勢 時事(2011/05/22-18:42)

 自民党の大島理森副総裁は22日、長野県小諸市での会合で、終盤国会の対応について
 「衆参両院でいろいろな手段によって、菅直人さんお辞めくださいという意思表示をしなければならない時期が来る」と強調、衆院に内閣不信任決議案、参院に首相問責決議案を提出し、菅政権打倒を目指す考えを示した。
 公明党の漆原良夫国対委員長も金沢市での党会合で「内閣不信任案はわれわれも出したい」と表明。
 提出時期については、6月1日に予定される党首討論や同5日投開票の青森県知事選の結果が「一つの山になる」との見方を示した。
 一方、自民党の石破茂政調会長は大津市での講演で「出して否決をされれば菅内閣は信任されたことになってしまう。負ける戦は絶対にしてはいけない」と慎重姿勢を示した。 

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011052300651
先に首相問責可決を=その後に不信任案提出−自民・山本氏 時事(2011/05/23-18:20)

 自民党の山本一太参院政審会長は23日の記者会見で、衆院への内閣不信任決議案提出より先に、参院に菅直人首相問責決議案を提出すべきだとの考えを示した。
 山本氏は「先に問責決議案を出した方が戦略的にかなっている。不信任決議を可決させる可能性を高めるのであれば、問責を先にやった方が有効だ」と述べた。
 衆院で内閣不信任案を可決させるためには、民主党から80人近くの賛成が必要となるが、山本氏の発言は、野党多数の参院で問責決議を可決した後に不信任案を提出する方が、民主党から多数の造反者が出る可能性を示したものだ。
 山本氏は「内閣不信任案を出すのであれば勝算がなければいけない。否決されて菅内閣が信任されれば、本当に菅内閣を追い詰める手段がなくなってしまう」と語った。

311 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 00:19:40.90 ID:fJWWwJAk
さあ、さあ、節電、節電。
駄スレに下らん書き込みしていないで、
さっさとPC落として早く寝ましょう。

312 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 00:38:27.00 ID:/h0RuxuH
いま、季節がいいので節電は必要ない
本当に必要なのは、地獄の暑さになってからさ

止めるのはPCではなく冷房であるべきだ
浜岡を止めた失政のおかげで>>133

313 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 06:10:56.34 ID:olXNDdlx
G8サミットは、今日、フランスのドービルで開幕、議長サルコジ大統領、菅総理、オバマ大統領ら首脳が出席。
福島原発の事故で、「原発の安全性が主要議題の1つ」。菅総理が冒頭に発言する。
菅総理は、「大震災に対する世界からの支援に深い謝意」を表し、事故の教訓を国際社会と共有し、
IAEA(国際原子力機関)と連携して、「最高度の原子力の安全」を実現する決意を表明することに。
日本のエネルギー政策は2020年代の、早い時期に、太陽光発電などの割合を現9%→20%に上げる基本方針を表明する。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110526/t10013115272000.html

・・・つーことだ。「最高度の原子力の安全」を実現する決意を表明するわけさ。
原発を即捨てたら3割も電力がへっちまうからな。理想論いってても「現実は通用しねーょ」ってことさ。
「2020年代に、太陽光を20%に上げ」はできるんか? ハトポッポなみの大風呂敷だ。

314 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 06:25:45.54 ID:/h0RuxuH
安住は軽いな。(下記) 本当に処分などできるのか? ある程度の人数になると、民主党が割れて政界再編になるぞ
それに、菅内閣に責任なしとは言えない。そもそも”ねじれ”を起こしたのは、菅の消費税発言による参議院選挙の敗北

”ねじれ”になれば、予算は通せても、関連法案は通せないことは去年から予想されていた
大震災があって、本来4月に政局になるところが、二ヶ月ほどのびた

もう良いじゃないか!
菅は退陣して公明党との連立で”ねじれ”をしろ、「復興優先」を大義名分に。公明党に批判的は人も、「復興優先」の大義名分には反対しにくいだろう

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110526/stt11052601340003-n1.htm
民主国対委員長「不信任欠席でも厳格処分」 産経 2011.5.26 01:33

 民主党の安住淳国対委員長は25日、不信任案採決で同党議員が造反した場合の対応について、「自分たちの内閣を信任しない意味は同じなので、欠席も(賛成に回る行為と同じく)厳しい処分になる」との考えを示した。
 「欠席でも除籍(強制離党)」の構えを示すことで、不信任案賛成には抵抗感があり欠席を模索している同党議員を強く牽制(けんせい)したかたちだ。

315 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 06:38:04.10 ID:/h0RuxuH
>>313
>・・・つーことだ。「最高度の原子力の安全」を実現する決意を表明するわけさ。
>原発を即捨てたら3割も電力がへっちまうからな。理想論いってても「現実は通用しねーょ」ってことさ。
>「2020年代に、太陽光を20%に上げ」はできるんか? ハトポッポなみの大風呂敷だ。

完全に同意
”「最高度の原子力の安全」を実現”にしろ、”「2020年代に、太陽光を20%に上げ」”にしろ、要はどれだけお金を投入できるかだ
太陽光パネルや発電した電気を貯める蓄電器にお金がかかる

となれば、既存の原発を早く動かして、お金を浮かし、それを”「最高度の原子力の安全」を実現” ”「2020年代に、太陽光を20%に上げ」”に投入する
それが正しい政策だ。もちろん、既存の原発を早く動かすには、地震への備えに数千億円必要だろうが、既存の原発を早く動かせば数兆円のお金は浮くからソロバンは合う

浜岡停止は愚策だ
ただでさえ国の財政が苦しいとき、本来入るべき電力からの税収が、原発の稼動を抑制することで電力が赤字になれば、税収ゼロ
本来、電力からの税収があれば、復興や原子力の安全性強化、それに自然エネルギーへの転換などに、そのお金が使える。正しい政策とはこれじゃないのだろうか?

まして、地獄の暑さで熱中症にかかる人が増えるとすれば、なにをやっていることか>>133

316 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 06:55:25.73 ID:/jxgPDwe
首都機能移転の話題はちょっと惹かれるものがあるな。
むろん東北へ移転するわけだが。

ゴミゴミした東京を出て緑ゆたかな地に移れば、
官僚や政治家の気分もリフレッシュし、
より心優しく穏やかなキモチになれるのでは。
べつに今がダメというわけでなく、より進化すると言いたいだけだけど。

まぁ、冬の寒さは厳しいけど、雪のない東京より風情はあるさ。
四季折々の景観のうつろいというのもイイもんだよ。

環境は大切だ。
穏やかだけど機敏で、ときどきキレる日本人の性格はそのまま
自然の風土の特徴と合致している。
温暖だけど四季の変化は鮮やかで激しく、台風や洪水はあるしね。
人間の民族性はおおむね環境で決定されてると思うんだ。

逆に言うと、環境をコントロールすることで
人の気分や民族性はある程度コントロールできるということでもある。
首都機能は最高度に快適で穏やかな環境に建設されるべきだと思うに一票。

317 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 07:10:06.44 ID:lsZiA2i1
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   民主党に投票したら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口もたくさんできて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::年金や貯金の心配もなく,結婚も出来ると 
                               そう言っていたのに,,,,,,,,,
            
             @@@ じゃ、そういうことで @@@
    お遍路原発殺人王  大型脱税虚言金星人  贈収賄王逮捕寸前西松君
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| 義捐金 / ̄ヽ   | 義捐金 / ̄ヽ    | 義捐金  / ̄ヽ
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318 :兄ちゃんネル:2011/05/26(木) 07:17:12.01 ID:qj1/HI7+
鳩元総離が「覚悟をもって総理をやれ」だとおまえ沖縄の
米軍基地国外移転を覚悟をもってやったのか、
あとで「そんな大事な基地だとは知らなかった」なんて馬鹿言っただろうが
小学生並なこと言うなよ、最高学府出身者がよぉー。

319 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 07:30:33.08 ID:/h0RuxuH
>>315
>太陽光パネルや発電した電気を貯める蓄電器にお金がかかる

例えば、思いつきだが、ハイブリッド車にソーラーパネルを積んで、発電しながら走る
蓄電器はすでにかなり積んでいるから少し強化する程度で済む

ソーラーパネルに10万円ほど国が補助するとして、百万台なら一千億円
100w程度のソーラーパネルとして、年間50kwhだろうか

家庭の一世帯当たりの年間総消費電力量は5,500kWh/年とされているので(下記)
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html

0.9%くらいの発電量になるかな

320 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 09:08:17.23 ID:olXNDdlx
菅は意外にたたかれつよいな。
これだけ、あちこちから叩かれてもまだまだやる気マンマン。
近頃はいい政策をやりだした。
・民主のマニフェストを見直して、できないものは即修正。
 (高速無料をやめるとか子供手当て下げとか。大災害で予算が不足だからな当然。)
・事故調査を国際機関IAEAに依頼。
 (日本の安全院とか原子力委員会の調査では、あちこちに利害関係あり真実を隠される) 
・浜岡原発を停止(有権者の7割が評価。静岡県知事も激賞)
・国家公務員の給与を10%カット(明治以来史上初の快挙)

このトレンドがつづけば、支持率があがって長期政権になる。

321 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 09:58:08.09 ID:lsZiA2i1
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
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   |l    | :|    | |   ''"´         |l::年金や貯金の心配もなく,結婚も出来ると 
                               そう言っていたのに,,,,,,,,,
            
             @@@ じゃ、そういうことで @@@
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322 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 20:52:16.34 ID:/h0RuxuH
>>320
>菅は意外にたたかれつよいな。

そうかな。先が見えていないだけだろ。そのうちぼろぼろになって、やめざるを得なくなるだろうな

>・民主のマニフェストを見直して、できないものは即修正。

遅い! 見直しは、政権を取った直後にするべき

>・事故調査を国際機関IAEAに依頼。

ばかじゃね、IAEAの方から「日本だけじゃ信用できない」と押しかけてきたのが実態だ

>・浜岡原発を停止(有権者の7割が評価。静岡県知事も激賞)

いまだけさ。地獄の暑さに苦しめられるようになれば、愚策だと国民は思い知るだろう>>312>>133

>・国家公務員の給与を10%カット(明治以来史上初の快挙)

明治以来というのあやしくないか? どうも信用できんな

323 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 20:55:33.33 ID:/h0RuxuH
>>312
おまい布団の中で夢みてたんだ

>テレビでは
>民主党に投票したら

テレビでそんなことをいうわけない
曲がりなりにも、公共の電波を使っているんだからね、そんな露骨には言わんぜ

324 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 21:19:51.82 ID:/h0RuxuH
問題にすべきは、吉田の処分ではなく、なぜ海水注入中断の間違った判断になったかだ

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110526/1925_kaisuichunyu.html
“海水の注入 継続していた”NHK(5月26日)

 東京電力福島第一原子力発電所の1号機で、地震発生の翌日、水素爆発が起きたあと、原子炉を冷やすための海水の注入が1時間近く中断したとされる問題で、
 東京電力は関係者の聞き取りを進めた結果、海水の注入は中断しておらず、継続していたことが分かったと明らかにしました。
 この問題で、政府と東京電力で作る統合対策室は、福島第一原発の1号機で、地震が起きた翌日の3月12日午後3時半すぎに水素爆発が起きたあと、
 東京電力が午後7時4分から原子炉を冷やすために海水を入れる作業を始めたものの、およそ20分後の午後7時25分に停止し、菅総理大臣の指示などを受けて、午後8時20分から再開するまで55分間中断していたと説明していました。
 これについて、26日、東京電力が記者会見を開き、その後、関係者からのヒアリングを進めた結果を公表しました。

 それによりますと、これまで海水の注入作業を中止したとされていた午後7時25分ごろ、総理大臣官邸に派遣していた東京電力の社員の状況判断として「海水注入について総理大臣の了解が得られていない」という連絡があり、
 いったんは海水の注入を停止することにしたものの、福島第一原子力発電所の吉田昌郎所長の判断で継続したということです。
 記者会見で東京電力の武藤栄副社長は、「テレビ会議の通話で、派遣していた職員が総理大臣が判断しないといけないという空気を伝えてきて、いったんは海水注入の停止に合意した。
 所長の判断で海水の注入を継続したのは、安全に最大限配慮した結果だ」と述べました。

 吉田所長が今になって説明したことについては
「所長は、現場がふくそうするなかで、事態の収束などの陣頭指揮に当たってきた。『新聞報道や国会の審議、それにIAEAの調査があり、国際的に今後の教訓とするためにも、正しい事実に基づくべきだと考え、事実を報告したいと思った』と所長は話していた」と述べました。
 
 報告の在り方や、その後の対処のしかたがよかったのか、検討する必要がある」と述べ、吉田所長の処分の有無を含めて検討する考えを示しました。

325 :兄ちゃんネル:2011/05/26(木) 21:26:25.67 ID:qj1/HI7+
海水注入を止めたのか止めなかったのか

本当にお前らはマダラ呆けの認知症かい。

この国家の危機に全員首を据替ろ。

国民は大怒りだ。



326 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 21:31:13.39 ID:/h0RuxuH
>>323
試験の二択問題で、AとBの選択肢

絶対にAが良いとする人もいれば、Bはだめだと切ってAを選ぶ人もいる
Bには、漢字読み違えの多い人がいたんだな、当時
それで、印象が悪かった

そのまえは、漢字は読める人だったんだが、連立を組んでいる党から”東京都議選優先”という意見が出て、党首を変えて総選挙という予定だった
が、”リーマンショック”というのが起きて、総選挙はできないという判断になったんだ

もし、”リーマンショック”がなければ、あるいはあの党が”東京都議選優先”を言い出さなければ(=結局、結果的には意味のないことになった)
あるいは、漢字が読めないことを反省して、”あそうおろし”に応じていれば、Bはだめだと切ってAを選ぶ人は少なかったかも

いま”かんおろし”
”かんおろし”に応じて退陣し、公明との連立で”ねじれ”解消=復興推進
これが正解だろう

327 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 21:36:49.97 ID:/h0RuxuH
>>325

が、そうかりかりするな
小さな問題だよ

大きな問題は、東京電力のだめさ加減
ベントは遅れる、海水注入は”やめろ”という
なんだかなー

覚えているかい?
アメリカやフランスが、自国民に福島から80キロより遠くに避難するよう指令を出したことを
かれらは知っていたんだ

東電よりも、日本政府よりも、事態の深刻さを・・・

328 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 21:44:04.39 ID:QOmieozK
アメリカは「可能だから」在日米国人を避難させただけだよ。
日本だって海外で戦乱が起これば直ぐにやるだろ。

329 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 21:50:26.68 ID:/h0RuxuH
思うに、自民党は確実に菅内閣を追い込んで、不信任議決か退陣かを確実にしてほしい
結果として、公明党との連立で”ねじれ解消”になるように
頼むよ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110526/k10013132691000.html
谷垣総裁“不信任 野党の責務” NHK 5月26日 17時55分

自民党の谷垣総裁は、記者会見で、菅内閣に対する不信任決議案について「これだけ問題のある政権であり、提出することが野党の責務だ」と述べ、今の国会に提出する考えを明確に示しました。

この中で谷垣総裁は「国会の会期も残り1か月を切った。国民の間にも『菅政権が震災の復旧・復興を処理するのは限界にきている』という感覚が広がっている。野党としての責務を全力で果たしていく」と述べました。
そのうえで「野党の最大の武器は内閣不信任決議案だ。これだけ問題がある政権であり、不信任決議案を提出することが野党の責務だ。全力を挙げて賛同者を増やし、きちんと結果を出すことでなければならない」と述べ、
内閣不信任決議案を今の国会に提出する考えを明確に示しました。
また、谷垣総裁は、東日本大震災の復興基本法案の修正協議について「安易な妥協はいけない。自民党の基本的な立場はしっかり維持すべきだ。政府・与党側が柔軟な姿勢を見せて協議を引き延ばすようなことは、認められない」と述べました。

330 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 21:53:38.66 ID:/h0RuxuH
>>328
80キロという数字
メルトダウン(炉心溶融)の可能性を強く意識した数字じゃないだろうか?

331 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 21:54:53.12 ID:QOmieozK
>>330
そりゃそうでしょ。キリがいいというかw

332 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 21:58:47.17 ID:/h0RuxuH
>>331
>キリがいいというかw

80キロ=50マイル
(1マイル=1.6キロ)ってこと?

333 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 22:00:02.12 ID:QOmieozK
>>332
半径ではなくて「メルトダウン」のこと

334 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 22:55:49.87 ID:/h0RuxuH
”「(分離で)電力が安定的に、そして安く供給できるのか、中長期的に供給能力が十分に増強されるのか。そういうことから考えるべき問題だ」と述べた。”
米倉のじいさん良い事をいう

昔、ITがなかったころ、瞬間的な停電で困る人はいなかった
今、一瞬でも停電がおきれば・・・、PCの不具合はもちろん、ビデオの録画など停電で時計がリセットされてしまった経験がある人も多いだろう

いまの電気製品は、一瞬でも停電があれば、機器がリセットされてしまうものもある。そこが昔と違うところ
もちろん、PCなどではハードディスクが故障して真っ青になる事態もありだろう

あるいは電圧変動で、高周波成分が混じれば、絶縁が破壊されたり、半導体素子が破壊されたりと
単に夏場の冷房需要ベースのワット数計算だけでは、21世紀の電力は語れない

再生可能エネルギーをベースにするなら、上記のような電子機器すべてに、バッテリーを備え、瞬間停電に備えるとともに
不測の長期停電(24Hr超え)の場合にサーバーを守る危機管理(おそらくその場合、完全にバッテリーが上がる前に自らを自動シャットダウンする仕掛けをするんだろう)が必要

発送電分離をしましたと、質の悪い電力でワット数だけ上げても・・

http://mainichi.jp/life/money/news/20110524k0000m020059000c.html
経団連会長:電力会社の発送電分離「動機が不純」 毎日新聞 2011年5月23日 19時30分

 日本経団連の米倉弘昌会長は23日の定例会見で、菅直人首相が検討を表明した電力会社の発電、送電部門の分離について「(原発事故の)賠償問題にからんで出てきた議論で動機が不純」と述べ、議論の浮上の仕方に違和感を示した。

 米倉会長は、電力自由化の考えを取り入れた米国の一部地域では、いまだに電力の安定供給が図られておらず、大規模停電が起きることがあると指摘。
 「(分離で)電力が安定的に、そして安く供給できるのか、中長期的に供給能力が十分に増強されるのか。そういうことから考えるべき問題だ」と述べた。

 一方、首相が税と社会保障の一体改革で検討するとしている非正規雇用労働者の厚生年金への加入要件緩和については「雇用者側からみるとコストアップ。正規も非正規もコスト面で何ら変わらないとなると、本当に雇用率は高まるのか」と疑問を示した。

335 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 23:03:05.41 ID:/h0RuxuH
>>333
メルトダウンを出したのは、下記のような記事を読んでいたから
ステーションブラックアウトが起きたら、どうなるか(2時間以内に原子炉はメルトダウンを起こします)をフランスやアメリカは知っていた
だから、80キロより遠くへの避難を呼びかけたのではと

http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-31-y2k.html
恐怖のシミュレーション:2000年問題と原発

 もしステーションブラックアウトが起きたら、2時間以内に原子炉はメルトダウンを起こします。

 一つは米国、一つはスコットランドにあったこれらの原発は、ありがたいことに2基ともほどなく電源を回復することができました。
 ただし、スコットランドの方はかなり深刻で、あと20分でメルトダウンという事態にまでなり、救急車や消防車が出動、バックアップ電源が回復するまで警告ベルが鳴り続けたのです。
 大惨事が起こらなかったのは、ほんとうに幸運でした。

336 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 23:03:37.52 ID:TTfb20R/
 ガセネタでの政府追求は、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家を辞めて、逝きます。
           ∧,, ∧ (ダニ餓鬼)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
 /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ



337 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 23:07:39.11 ID:H2kLd9ll
マジ下らん。
海水止めた責任を追及して、今さら誰が得すると思ってんだ。
そんなに真実知りたきゃ、早くあの世に行け!!
あの世で議論しろ!!

338 :名無しさん@3周年:2011/05/26(木) 23:12:36.03 ID:TTfb20R/
海水注入中断の情報は経済産業省から自民党にもたらされ、
自民党の追及につながったらしい。
結局、自民党に復権してもらいたい官僚が勇み足で自民党に
事実とは違う情報をもたらし、そのガセネタに自民党が飛びつき
一連のどうでもいい大騒ぎになって、肝心の復興についての話し合いが
中断されたのだろう。 結局、自民党と官僚の黒いつながりが
明らかになっただけの一連の海水注入中断騒ぎだったな。くだらん。
ガセネタに飛びついて、自殺に追い込まれた民主党の議員がいたが、
谷垣が同じ道を歩むんじゃないだろうか。。。


339 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 20:30:16.82 ID:cxLNlbw8
創価学会員として言わせてもらうが
公明党が民主党と連立なんかマジで100%ありえないよw
民主党は
学会と公明党に敵対した元公明党委員長の矢野絢也に対して
国家勲章なんか授与しやがったからな
池田先生でさえいただいていないのに
民主党はあれで学会員を完全に敵に回した
公明党にしてみれば
学会員に喧嘩を売った民主党とくっつけるわけがない

340 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 20:33:25.18 ID:JTuEOlez
俺も学会員だが、沈むのが分かりきっている泥船にわざわざ乗る必要はないかとw

341 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 20:36:17.87 ID:wP2pOdkE
創価学会員かそれなら日本人じゃないな。自民党と公明党てあれだけ政策
が違うのに一緒につるんでいるのは、怨恨だという事ね。国会議員ではないね。
公明党の議員は、政策より怨恨を優先するわけだから。
しかも、正式な手続きの元の規定による勲章授与なのに。

342 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 20:42:13.98 ID:JTuEOlez
>>341
授勲者の推薦は内閣が決めとる、正式な手続きも何もwww

343 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 20:44:35.14 ID:S/XGBmQH
不倫報道の火消しもマトモに出来なかった
細野モナオ先生は福島原発の後始末、
ちゃんと出来ますか?
http://nippon-end.img.jugem.jp/20100326_1609654.jpg


344 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 20:46:12.95 ID:wP2pOdkE
>>342
 内閣が勝手に決めてるわけじゃない、勤続年数等、相応しいかどうか規定があって、
その規定にそって叙勲してる常識だろ。

345 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 21:06:26.47 ID:w50l61cW
学会信者はほんと評判悪いよ。
とにかく金にうるさい。
自分が被害者かな?っていう立場になると、
異常にしつこく金を求める。
「勝ち抜きましょうーーー!」がモットーの宗教だからな。
学会信者以外はむさぼり尽くす対象なんだよ。
付き合いたくない連中、マジで。

346 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 21:07:45.47 ID:cxLNlbw8
>ID:wP2pOdkE

黙れ口先だけの民主党支持者
公明党に連立してほしいなら
まず矢野に勲章を授与する決定をした仙石のクビを
完全にはねてからにしろやw

347 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 21:10:03.47 ID:UUGSIMKn
東電・武藤 「先生、菅がいじめるんです。助けてください」

自民・安部 「事故対応でなにか菅スキャンダルを作れるか?」

東電・武藤 「海水注入を首相が無理やり止めさせたってのはどうですか? 証拠はそろえておきます」

自民・安部 「福島第一の現場に確認したら、すぐバレるだろ?」

東電・武藤 「吉田所長には口裏合わせるように言ってあるので大丈夫です」

自民・安部 「よし、じゃあそのネタでマスコミに流せ。 国会で追及するから」

東電・武藤 「分かりました。 TBSと読売に流します」

(デマ報道とヤラセ国会が始まる。この中継を見ていた吉田所長が激怒)

東電・武藤 「先生・・・吉田が裏切りそうです・・・どうしましょうか?」

自民・安部 「バカ野郎! 口裏合わせるから大丈夫といったじゃないか! お前らでナントカしろ!」

(武藤副社長、裏切った罪で吉田所長の処分発表)

348 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 21:11:15.26 ID:cxLNlbw8
>>345
「この現実世界以外に極楽浄土なんか存在しない」
というのが法華経の思想なんでな
法華経信仰がインドで発生した時点で
あの世の幸せとか求める宗教じゃないのよw

349 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 21:44:58.87 ID:dxsZCzwa
強いて提言するならば、せいけんに留まる者全てが黄泉の国に旅立つが最善の政策です。頑張って実現して下さい。これいがいに国民の支持はいられないでしょう。

350 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 22:34:26.46 ID:juWtMHzL
必死に仕事している自衛隊員、ハイパーレスキュー、罹災証明義務の職員
インフラ復旧にあたる公務員等、彼らはいざという時には頼りになる。
マスコミに煽られているが、公務員パッシングの真実を、冷静に考えてみろ
インターネットの普及で行き場をなくした無責任なマスコミ業界が、
窮余の策で、自分に向けられる批判を公務員に向けているだけだぞ
だから、公務員への歳費を削るより、先決しないといけないことが多数ある
まず政治家自身の給料大幅削減、定数削減(これは100分の1でいい)
宮内庁の大幅縮小 朝鮮系が多いパチンコ業界からの大幅税額アップ
戒名代に数百万も要求する、独占企業・葬式産業の馬鹿坊主の大幅税額アップ
(世界から見たら非常に奇異な 生臭坊主の一掃)、義理がらみの途上国援助の全廃
マスコミ関連企業への大幅税額アップ(ただの傍観者どもが、
社員年収1500万円平均という信じられない事実は報道もされない)
※公務員から削っても、飲食・観光・教育等の業界に金が廻らず
結局は民間も含めた大恐慌を引き起こすだけ、冷静に考えれば分かるだろうが
     年300万円    年400万円
年240万円    年500万円
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧        年収1500万円
(; ´Д`)(; ´Д`)(; ´Д`)(; ´J`)_∧
/    \    \    \   (    ) おぃ煙がでたぞ 
| 下請 .| |自衛隊| |機動隊|米軍/     ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|東電| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽさっさと見てこい  .    \|  (    ) 
  |     ヽ                 \/     ヽ. 大丈夫だから
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 内閣 | |
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /
原子力安全保安院               管、枝野、レンホー
 年収1200万円               年収2億円


351 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 22:48:46.11 ID:L8UtvhlV
不景気になると公務員を叩き
好景気になると公務員を笑う

情けない連中よ

352 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 23:04:44.04 ID:wP2pOdkE
学会員て本当情け無い連中だよな、国会議員として矢野にたまたま叙勲資格
が合ったから叙勲しただけ。政教分離じゃなかったのか?公明党はどうなんだよ。
個人的に矢野を嫌うのは構わない、ただ国会議員としての矢野の評価は別だ。

350は嘘の経済学だな。国と地方の公務員の人件費1割カットで9000億捻出できる。
これは全て復興財源に充てられる。つまり被災地にお金がながれる。
これは明治政府以来続いている人件費を削れなかった画期的な事。
これにより、状況に応じて人件費を弾力的運営できる前例ができる。これは次の政権でも
役に立つ事。人件費は固定費ではないという事になる。

353 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 23:33:49.57 ID:cxLNlbw8
>ID:wP2pOdkE

まだ言ってんのか
クソボケ民主党支持者

>国会議員として矢野にたまたま叙勲資格
>が合ったから叙勲しただけ。

叙勲するかしないかはそっちの勝手
それをこっちがどう思うかはこっちの勝手だ

>政教分離じゃなかったのか?公明党はどうなんだよ。

は?
叙勲が気に入らなかったら政教分離原則違反とかw
寝ぼけろカスwww

354 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 23:38:58.28 ID:cxLNlbw8
そもそも民主党なんて
パフォーマンスと口先だけで自公政権を引きずり落として
この国を奈落の底に突き落としてくれた張本人じゃねぇかw
なんでそいつらを公明党が助けてやらにゃならんのよ
眠いこと抜かすのも大概にしろやwww

355 :名無しさん@3周年:2011/05/27(金) 23:44:40.69 ID:3M0XGJFY
矢野なんてゴミだろ
D作先生をころがせば、すべて治まる
鶴の一声で
D作先生を締め上げる手はないものか? 税務監査などどうよ? 税務のガサ入れは・・

356 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 00:10:55.81 ID:41vv9l3u
北朝鮮の金正日は後継者を決めた
日本でも、もう決まっているのか? 果たして、引継ぎはうまく行くのか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C
池田大作
いけだ だいさく
生年月日 1928年1月2日(83歳)
出生地 東京都大田区
出身校 東京富士大学
現職 創価学会名誉会長
創価学会インタナショナル会長
称号 創価大学名誉博士・名誉教授
準学士(東京富士大学短期大学部)
マハトマ・ガンディー世界平和賞

親族 長男・池田博正
二男・(一般人、故人)
三男・池田尊弘
配偶者 妻・池田香峯子

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%8D%9A%E6%AD%A3
池田 博正(いけだ ひろまさ、1953年4月28日 - )は、日本の宗教家。東京都出身。慶應義塾大学卒業。新宗教団体創価学会副理事長。創価学会インタナショナル副会長。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%B0%8A%E5%BC%98
池田 尊弘(いけだ たかひろ、1958年4月11日 - )は、日本の宗教家。東京都出身。創価学園主事。創価学園副理事長。

357 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 00:14:18.82 ID:41vv9l3u
いま、学会は転換期だと思う
一時の戦闘的な布教活動から、親から子への布教と伝承
だが、果たしてそれがうまく行くのか? 政権与党から離れていて

358 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 00:14:38.96 ID:W+ZWv84C
>>355
>D作先生を締め上げる手

あるわけねぇだろw
池田先生ほど欲のない人は他にいねぇよ
稼いだ印税もほとんど創価学園・創価大学に寄付したり
学会員へのお見舞いや激励に使ってる

359 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 00:16:19.77 ID:41vv9l3u
公明党も支持率は頭打ち
一般大衆まで、その支持派広がらないのが現実
世間の見方は厳しいだろう
野党に転落した党に対して

360 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 00:17:04.22 ID:W+ZWv84C
去年死んだ俺のばあちゃんは幹部でも何でもない末端の学会員だったが
池田先生名義の丁重な弔電と香典30万円を学会本部からいただいたわ
この調子で全学会員にお見舞いだの香典だの贈っていたら
印税なんかいくらあっても足りゃしねぇよ

361 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 00:19:07.58 ID:41vv9l3u
だから、D作先生がころぶ余地は大いにあると思うよ

362 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 00:20:18.04 ID:W+ZWv84C
>>357
権力の力を借りて布教したことなんか一度もねぇよw
>>359
物を見る目の無い連中は最初からあてにしていないから心配すんなw

363 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 00:22:35.78 ID:W+ZWv84C
>ID:41vv9l3u

おまえみたいな物を見る目の無いアホが民主党を支持するんだろ?w

364 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 01:00:11.94 ID:ahpZLCrb
5月21日 全国一斉「パチンコ禁止デモ」 【在特会】 

http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM
デモ隊 VS 在日ヤクザ?もどきのバトル
4:20〜が笑える

平成23年5月21日 パチンコ反対デモにからんでくる在日朝鮮人

http://www.youtube.com/watch?v=lGLdnkdkJcA
これも…

365 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 03:42:07.27 ID:T3Cl5ZpC
結論から言うなら今の内閣を全員降ろすだけ。

民主党の皆さんが、菅政権を降ろし、
その後も民主が引き継ぐと言うシナリオを何故描かないのか、良く判らん。
どう考えても、今の内閣の業務遂行能力が批判されているのであって、
寧ろ民主党はこの腐れ内閣を何故放置してるんだ、
と言うのが感覚的に国民の感情だと思うぞ。
「この内閣」が駄目なのであって民主党が駄目とは言わない。
もう少し民主党の皆さん、民主党支持の方々は考えて欲しい。

366 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 03:57:28.78 ID:drODSQLI
すまん、もう少し書く。
解散をちらつかせるなら尚のこと。
要するに、今の内閣にいる菅やら岡田の馬鹿が問題なんだろ?
それなら、民主党の自浄能力を見せる事が大切なんじゃないのか?
たかだか数十名の内閣の為に民主全体が批判に晒されている訳だ。
岡田なんぞは内閣不信任安がうんたらつんたら言うのが、
岡田を切って民主党の信頼を回復しろよ。
権利主義のカスなんざ民主党には似合わないだろ?
少数の内閣馬鹿どもを切って党としての信頼を得る。
ごく全うな戦略だと思うがなぁ。

367 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 04:47:28.66 ID:kyJgEiru
要するに、内閣不信任安を民主党全部で採決すれば、
そのまま解散になっても、民主党の存在意義は失われないだろう。
寧ろ党全体のイメージは「凄い政党だ」となるだろう?
メディア戦略にせよ党の方針にせよ、
「この政党は自浄能力を持ち、政権政党になっても駄目なものは駄目と判断する。それは国民の為だ」となれば、選挙は大勝だと思うがなぁ。
相手は谷垣だぞwww


368 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 05:35:07.84 ID:41vv9l3u
>>362
先生は、なかなか政治がお好きなようで

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C
1959年 6月2日 第5回参議院議員通常選挙において選挙参謀を務める。無所属で立候補した創価学会員6人は全国で合わせて249万票を獲得、全員当選する。
詳細は「第5回参議院議員通常選挙#この選挙で初当選」を参照
「公明党#結成時の参議院議員」も参照

1961年 5月3日 創価学会の「文化部」を「文化局政治部」に挌上げし、「文化局」内に「政治部」を設置[7]。
11月27日 「文化局」内の「政治部」を解消し、創価学会本部の外郭団体として「公明政治連盟」を発足(委員長:原島宏治、副委員長:北条、書記長:龍)[7]。

1964年 5月3日 第27回本部総会において、政党の創設と衆議院進出、ならびに正本堂の建立・寄進の計画を発表。
11月17日 「公明政治連盟」を改組して政党、「公明党」を結成(委員長:原島宏治、副委員長:辻武寿、書記長:北条浩)。結党宣言で、日蓮の『立正安国論』を引用し、「『王仏冥合』・『仏法民主主義』を基本理念とする」旨を謳う。

1967年 1月29日 第31回衆議院議員総選挙で公明党が25議席を獲得し、衆議院に初進出。
詳細は「公明党#衆議院進出時」を参照

369 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 05:37:09.38 ID:41vv9l3u
>>365-367
>結論から言うなら今の内閣を全員降ろすだけ。

大賛成だな
いまの内閣は、”ねじれ”の中で完全に迷走だ

370 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 06:00:52.60 ID:41vv9l3u
>>339
>学会と公明党に敵対した元公明党委員長の矢野絢也に対して
>国家勲章なんか授与しやがったからな
>池田先生でさえいただいていないのに
>民主党はあれで学会員を完全に敵に回した
>公明党にしてみれば
>学会員に喧嘩を売った民主党とくっつけるわけがない

理由にならん
竹入義勝(1996年・旭日大綬章を受章)先生を忘れているから
1996年は橋本龍太郎内閣だ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A#cite_ref-3
勲章辞退
週刊実話によれば、創価学会池田名誉会長が日本国内の勲章を一つも授与されていないことから、公明党に所属した国会議員は党首経験者や閣僚経験者を理由に日本国内の勲章受賞リストに名前が挙がった段階で、池田に配慮し自ら受賞を辞退するという慣習が存在していた[56]。
また同様の内容が週刊新潮、週刊文春の週刊誌に掲載された[57]。

ただし、公明党・創価学会と対立した場合は別で、委員長経験者である竹入義勝(1996年・旭日大綬章を受章)や矢野絢也(2010年・旭日大綬章を受章)は受章している。
週刊実話の記事はこの受賞に対し支持母体創価学会では「恩知らず」「裏切り者」という罵詈雑言が起こっていると掲載した。

371 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 07:41:44.02 ID:41vv9l3u
「震災で解散権制約はない」は、法律論としては正しくとも
国民の目にどう映るかだ

蓮舫はゴミだ
仮に、内閣不信任決議案が可決されれば、いまの内閣はそのままでは存続しえないし、党として菅が代表でいられるとは考えられない。とすれば、処分どころじゃあるまい。蓮舫の論は否決の場合のみ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110527/t10013150481000.html
官房長官 震災で解散権制約はない NHK 5月27日

枝野官房長官は記者会見で、自民党が公明党と共同で今の国会に菅内閣に対する不信任決議案を提出することで調整を進めていることについて、
震災からの復旧・復興などに全力を挙げることが先決だと強調する一方で、震災によって衆議院の解散権は制約されないという考えを示しました。

この中で、枝野官房長官は
「国会に不信任案を提出する権限を野党は当然持っており、どういう時期に提出するかは野党の主体的な判断だ。
 菅内閣としては、震災からの復旧・復興と、原発事故の収束や、被害者などへの支援や賠償に向けて、与えられた職務を最大限尽くしていくことに尽きる」と述べました。
一方で、枝野長官は、東日本大震災によって衆議院の解散権が影響されるかどうかについて「全く影響するものではない」と述べ、震災によって衆議院の解散権は制約されないという考えを示しました。

さらに、蓮舫行政刷新担当大臣は「野党が提出したものに与党の議員が賛成するということは、政党としてあってはならないことだ」と述べ、民主党の議員が内閣不信任決議案に同調した場合は厳しく処分すべきだという考えを示しました。

372 :アポロン:2011/05/28(土) 07:48:33.67 ID:aGnugNTi
 へ へ
 > <   ギエンキン
  U      義援金
  へ    義援金
           義援金  早くしてくれ。
死子死死死死死苦苦苦苦死苦死苦死苦死苦。

373 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 08:28:25.19 ID:41vv9l3u
菅って、なんで周囲と議論したり意見を聞いたりしないんだろうか?
組織の長として、人の動かし方を知らないのか?

家庭内で伸子との議論で事足れりとしているのか?
海江田万里、面目丸つぶれ!

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110528/plc11052800530003-n1.htm
菅首相の太陽光目標「聞いていない」 海江田経産相しばし沈黙 産経 2011.5.28

 海江田万里経済産業相は27日夜の記者会見で、菅直人首相が主要国(G8)首脳会議など一連の国際会議で表明した太陽光パネルを1千万戸に設置するとした目標について
 「聞いていない。首相が帰国したら詳しく話を聞きたい」と述べた。
 国民負担についても「残念ながら、報道された発言録しか読んでいない」と述べるにとどめた。

 エネルギー担当閣僚に事前相談がないことがあるのかと問われ、しばし沈黙。
 ようやく「まさに首相だから、自分の思いを発言することは、私はかまわない」と言葉を継ぎ足した。
 菅首相は、ソフトバンクの孫正義社長からは太陽光推進の助言を受けているが、閣内では意思統一できていないことが浮き彫りとなった形だ。

374 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 08:31:25.35 ID:41vv9l3u
>>373 補足

太陽光目標発言、浜岡発言、消費税発言
失敗の根は、全て同じ=周囲と議論したり意見を聞いたりしないこと

これじゃ、周囲の人は動けない、動かない!

375 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 08:42:30.12 ID:41vv9l3u
海江田も言っていることがおかしい
「虚偽の報告」、「処分を考えなければならない」、「未公表データの存在や事実と違う報告はデータの信頼を損なうことにつながる」???

それいままで、政府が国民に行ってきたことそのままじゃないか!
国民は、政府の「虚偽の報告」「未公表データの存在や事実と違う報告」について、政府の処分を考えなければならない!

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110528/t10013166081000.html
経産相 東京電力の処分を検討 NHK 5月28日

東京電力福島第一原子力発電所1号機で、地震発生の翌日に行われた原子炉を冷やすための海水注入を巡って、東京電力が誤った発表をしていたことについて、海江田経済産業大臣は、事実関係を調べたうえで東京電力の処分を検討する考えを示しました。

この問題は、東京電力が、地震の翌日の3月12日に福島第一原発1号機で原子炉を冷やすための海水の注入作業を一時、中断していたと発表したものの実際には福島第一原発の所長の判断で海水の注入作業は継続されていたものです。
これについて、海江田経済産業大臣は27日夕方、記者団に対し、
「東京電力が政府に対し、虚偽の報告を書類で行っていた。真実の報告だと思っていたので東京電力から事情を聞き、処分を考えなければならない」と述べ、事実関係を調べたうえで東京電力の処分を検討する考えを示しました。
さらに、福島第一原発周辺の放射性物質のモニタリングデータについて、東京電力がこれまで公表していなかったデータがあると報告したことについて、
海江田大臣は「未公表データの存在や事実と違う報告は東京電力のデータの信頼を損なうことにつながる」と述べ、ありのままの事実を速やかに公表するよう求めました。

376 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 08:43:35.37 ID:nCwwnZ/O
菅おろしが余計に菅首相を上げるよ
KY自民党・谷垣さんにはがっくり 
弁護士だから前は期待もしたが、こんな危機になにやってるんだよ。
自民党も樽床(小沢のケツの穴なめなめ男)痛い政治家だぁ
男だったら黙って被災地の復興だろ!
できない政治家に福島の親たちは怒れよ!
子供殺されるぞ 原発は人災だよ。
誰だよ。安全策を怠り原発利権で豪邸構えている政治家は。
政治家は復興議論しろ〜

377 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 08:44:19.58 ID:f8M4T2q3
菅は 近頃はいい政策をやりだした。
・民主のマニフェストを見直して、できないものは即修正。
 (高速無料をやめるとか子供手当て下げとか。大災害で予算が不足だからな当然。)
・事故調査を国際機関IAEAに依頼。
 (日本の安全院とか原子力委員会の調査では、あちこちに利害関係あり真実を隠される) 
・浜岡原発を停止(有権者の7割が評価。静岡県知事も激賞)
・国家公務員の給与を10%カット(明治以来史上初の快挙)
チャクチャクと成果だ。
それでも、自公は6月初旬に「不信任案」を出して、菅をおろして自分たちで政権をとりたいんだな。
谷垣は「おれこそホントーに日本をよくできる。復興のスピードを菅よりアップできる」
「首相をおいらに替えてもらえば、うまくバトンタッチして復興を進められる」と信じてるんだな。
その確信がどこからくるか知らないけどさwww
有権者としては、自公でも民主でも「復興と日本の将来」をよくしてくれるならどっちでもいい。
だが、やってみてその結果「谷垣は菅よりもダメ」って実績がでたら、そのゆり戻しは自公にはドでかいぜ。

378 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 08:52:52.51 ID:nCwwnZ/O
日本の政治家は誰の派閥に付くかだけが仕事なの?
護送船団政治家男がケツもちどころかケツの穴までなめてくっついてパーティーやら
不信任案の会合だの 現場見て、今何するべきかわかんないKY政治家ばかり
うんざり 今60歳70歳のジジイ政治家を育てた親の資質を疑う
後から名誉は後日談として語り継がれるぐらいの裏方政治家が自民党にいたっていいんじゃない?


379 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 08:53:17.40 ID:41vv9l3u
>>375
斑目原子力安全委員長のミスは処分しなくて良いのか? 斑目原子力安全委員長の任命責任はだれにあるんだ? 海江田おまえか!

http://d.hatena.ne.jp/believer777/20110605
2011-06-05 菅首相の初動ミス? 福島原発視察について

2011.03.22(火) 参議院 予算委員会 福島瑞穂

福島瑞穂:「斑目原子力安全委員長にお聞きします。12日の朝、総理といっしょにヘリコプターで行き、大丈夫だと、水素爆発はない、というふうにおっしゃったのは事実でしょうか」

斑目春樹:「はい、あのー、えーと、総理と現地に視察に参りましたあいだ、えーと、総理に対して原子炉のしくみがどうなっているか説明させていただきました。
 えーと、その段階において、水素が発生している恐れがあるが、えー、格納容器まで出ても、そこは窒素しかないので、爆発の恐れはない、というふうに申し上げました」

福島:「水素爆発起きたじゃないですか。大丈夫だ大丈夫だ水素爆発はないと、12日の朝、総理にあなたが言ったことで、楽観的な見通しになったのではないですか。責任があると考えますが、いかがですか」

斑目:「わたしが申し上げたのは、あくまでも格納容器の中の話でございまして、建屋での爆発については言及してございません」

福島:「水素が出るというのは格納容器から出てるわけじゃないんですか。
 斑目さん、2007年、平成19年2月16日、浜岡原子力発電所の裁判の証言で、非常用ディーゼル発電機が2個とも起動しない場合に大変なことになるのではないかと質問を受け、
 『そのような事態は想定しない。そのような想定をしたのでは原発はつくれない。だから割り切らなければ設計なんてできませんね』と言っていますね。
 割り切った結果が今回の事故ではないですか」

斑目:「たしかに、割り切らなければ設計はできないというのは事実でございます。で、その割り切った、割り切り方が、正しくなかったということも、我々十分反省してございます」

福島:「反省とはどういうことですか」
(つづく)

380 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 08:57:08.08 ID:41vv9l3u
>>379 つづき
この無責任春樹をどうする!
http://d.hatena.ne.jp/believer777/20110605
2011-06-05 菅首相の初動ミス? 福島原発視察について
2011.03.22(火) 参議院 予算委員会 福島瑞穂
(つづき)
斑目:「今後の原子力安全規制行政においては、原子力安全委員会というところは、いろいろと意見を申し上げるところでございますけれども、抜本的な見直しがなされなければならない、というふうに我々感じております」

福島:「裁判でいつも、非常用電気ディーゼルが、作動しない、地震のときに。これ争われてきたんですよ。あなたは、そんなことを想定してたら原発はできないと言ってるんですね、その責任はどうなるんですか」

斑目:「責任という意味がよくわからないんですが、今回の事象というのが、決して言ってはいけないことなんですけど、想定を超えたものであった、で、想定を超えた、想定を誰がしたかというと、ある意味では…(野次)あ、そのとおりでございます、想定が悪かった。
で、その想定について、世界的に見直しがなされなければならないものと考えております」

福島:「裁判で、こういうことが想定されると言われ、あなたは原子力安全委員長として、『そんなこと想定されたらつくれないよ』と言ってきたわけです。その責任はどうなんですか」

斑目:「わたくしとしても、またわたくしだけでなく、わたくしと意見を交換している原子力の専門家の大多数の意見を総合して申し上げたわけでございますので、
わたくし個人の責任というのは別に取りようがあるのかもしれませんが、これはある意味では原子力をやってきたもの全体として考えなおさなきゃいけない問題だというふうに考えているということでございます」

福島:「驚きです。裁判でこれは争点だったんですよ。指摘されてるんですよ。想定されていたんですよ。それに対して、そんなことはないとあなたは言って、原子力安全委員長としてやってきたんですよ。
その責任があるじゃないですか。あなたが言っていたことが、あなたが大丈夫だと言ったことが起きたんですよ」

斑目:「あの、わたし個人としてもそう申し上げましたし、わたくしは当然、ある意味では原子力をやっている者全体の専門家の意見を、まあ代表して申し上げたというつもりでございますので、その点ご理解いただければと思います」

381 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 09:03:19.55 ID:41vv9l3u
>>380 さらにつづき
無責任春樹の答弁が理解できないが
”斑目:「わたしが申し上げたのは、あくまでも格納容器の中の話でございまして、建屋での爆発については言及してございません」”>>379って、あんた
進言すべきは、「建屋の水素爆発の危険があるので、建屋に水素抜きの穴をあけるべき」だったろうよ、おい

http://d.hatena.ne.jp/believer777/20110605
2011-06-05 菅首相の初動ミス? 福島原発視察について
2011.03.22(火) 参議院 予算委員会 福島瑞穂
(つづき)
福島:「委員長は責任をとるべきです。またそう言ってきた人たちが、きちっとこのことについて反省あるいは謝罪をすべきです。斑目さん、謝罪をする気はありますか」

斑目:「原子力を推進してきた者のひとりとして、わたくし個人としては、もちろん謝罪する気はございます」

福島:「12日の朝、あなたが総理に楽観的な見通し、水素爆発はない、大丈夫だと言ったことが、見通しを狂わせたんじゃないですか」

斑目:「あの、えー、この説明は、あくまでも、水素は発生しますとまで申し上げました。で、それがもうすでに圧力逃し弁というので格納容器に出ておりますという説明をしました。
しかしながら、格納容器まで出ても大丈夫でございます、なぜならばそこには酸素はございません、という形でご説明申し上げたわけでございまして、総理の判断がそれで甘くなったとか、そのようなことはないというふうにわたしは理解してございます」

福島:「原子力安全委員会がミスリードをしたんですよ。事態は深刻じゃないですか。だってあなたの立場からいっても想定外のことが起きてるんですよ。前人未到のことが起きてるから、そこで助けてくれって言うべきじゃないですか。世界中に対して」
(引用おわり)

382 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 09:12:08.30 ID:41vv9l3u
>>381 建屋の水素爆発について補足

建屋に穴で、2号機は水素爆発を免れた。1号機、3号機の爆発の後で
だが、1号機、3号機の爆発の後でなら、おれでも言える
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/127.html
福島第1原発2号機、冷却機能を喪失 建屋に穴も検討  日経新聞
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/127.html
投稿者 ダイナモ 日時 2011 年 3 月 14 日 16:46:30: mY9T/8MdR98ug

 東京電力は午後1時25分に福島第1原発2号機の冷却機能が失われたとして、経済産業省の原子力安全・保安院に非常事態を報告した。水素爆発を防ぐため、原子炉建屋の壁面部分に穴を空ける作業を検討している。
同1号機、3号機のような大規模な爆発を未然に防ぎたい考え。

 2号機は11日の地震発生時から、本来は8時間程度しかもたないとされている蓄電池によって冷却水をまわしていたが、停止した。冷却できなければ、燃料棒が水の外に出るため、水蒸気と反応し水素が発生する。

383 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 09:17:06.48 ID:41vv9l3u
この無責任春樹をどう処分する気だ、海江田!

福島:「斑目さん、2007年、平成19年2月16日、浜岡原子力発電所の裁判の証言で、非常用ディーゼル発電機が2個とも起動しない場合に大変なことになるのではないかと質問を受け、
 『そのような事態は想定しない。そのような想定をしたのでは原発はつくれない。だから割り切らなければ設計なんてできませんね』と言っていますね。
 割り切った結果が今回の事故ではないですか」 >>379

はー? そんなことを言っていたの? 無責任春樹が・・
で、これ責任を問わないわけ? こんな発言を、政府の原子力安全委員長がして・・

結局、こんな甘い考えが、福島原発の大惨事を招いたんじゃないですか?
無責任春樹の割り切った結果が今回の事故ではないですか?

責任を問わない?
無罪放免ですか? 海江田!

384 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 09:44:19.13 ID:41vv9l3u
>>375
>国民は、政府の「虚偽の報告」「未公表データの存在や事実と違う報告」について、政府の処分を考えなければならない!

”2011.03.22(火) 参議院 予算委員会 福島瑞穂”フォロー
http://kokkai.ndl.go.jp/ 国会会議録検索システム 参 - 予算委員会 - 7号 平成23年03月22日

福島みずほ君 このSPEEDIの結果が公表されておりません。なぜ公表されないんですか。

政府参考人(班目春樹君) SPEEDIというソフトウエアは、原子炉施設からどのような放出があるかが分かったときに、そのときの気象条件等を用いてどこの線量がどのようになるかというのを予測するシステムでございます。
 残念ながら、現在のところ原子力施設からどのような形で放出されているかというのが分からないため、これは予測には現段階では使うことが無理でございます。

福島みずほ君 国の様々なデータが公表されないために国民は不安になるのです。即時の公表をお願いいたします。

 次に、避難についてお聞きをいたします。
 十二日朝、保安院と私は話をして、一号機の燃料棒の損傷の可能性がある、ベントをするということを聞きました。
 十五時に各党党首が集められた段階で、十キロ圏内では足りない、もっと避難を拡大すべきだということを言いましたが、その時点で、十五時、官房長官は、十キロで十分だということでした。その後の経過を見ても、避難はもっと拡大すべきではなかったんでしょうか。

福島みずほ君 冷却がうまくいかないことが十一日に分かり、十二日の段階では、朝の時点で、燃料棒が損傷している可能性がある、ベントをしなくちゃならない。
 ですから、十キロではなくて、その時点で二十キロにすべきですし、今、今日も二十キロから三十キロ圏内の人たちのことが議論になっています。社民党も服部議員が南相馬市に行きました。結局、中途半端なんですね。屋内退避だから大変で、物も来ない。
 社民党は十四日、官邸に行き、もうこれは三十キロより超えて出すべきだと、
(引用おわり)

 SPEEDIの未公表、三十キロ圏で良いんだと。だが、三十キロ以上の飯館村の放射能汚染はSPEEDIと一致。自分を処分しろ!
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032401000495.html
飯館村の雑草265万ベクレル 福島、野菜を大幅上回る 2011/03/24 共同通信

385 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 09:55:37.20 ID:41vv9l3u
>>376-378
いやいや、谷垣の役回りは、菅下ろし
あとは、公明党との連立で”ねじれ”解消

不信任案が議決されて、解散は打てないだろう
殆どの閣僚が反対して、一人内閣で解散?(下記)

菅直人の政治生命は、終わりだ
解散せず「復興優先」を大義名分に退陣すれば、まだ復活の余地は残る
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%A7%A3%E6%95%A3
国務大臣が署名を拒否した場合は、該当大臣を罷免し、内閣総理大臣自身が兼任するか他の大臣に兼任させることで閣議書を完成させる
(具体的には2005年(平成17年)の『郵政解散』の際に小泉純一郎内閣総理大臣が、署名を拒否した島村宜伸農林水産大臣を罷免したのが唯一の例である)。
極端に言えば、内閣総理大臣一人が他の全大臣を兼務する一人内閣で閣議書を完成させることも可能である。

386 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 10:19:54.54 ID:aGnugNTi
義援金をはよう くばれや。

387 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 10:23:17.78 ID:41vv9l3u
ねじれ国会で機能していないんだ

388 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 10:33:49.79 ID:aGj+xoRl
管は不信任が可決したら規定通り解散する。6月末にIAEAの結果もでる。
官邸や政府は情報と証拠を握ってる。
例え自民党が政権握っても、直ぐに政府は持たなくなる。
アメリカの意向は明らかに管政権、逆らって大丈夫なのか。


389 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 13:03:16.38 ID:20k0vkYK
>>388
>管は不信任が可決したら規定通り解散する。6月末にIAEAの結果もでる。

大昔なら、殿ご乱心で座敷牢に幽閉(下記)
いまなら、「最近鬱症状が酷く」医師の診断書をもって、ドクターストップ。病院へ幽閉だ

http://twitt(URLが通らないので、強制改行)
er.com/#!/26337762633773/status/68246626736685056
大昔なら、殿ご乱心で座敷牢に幽閉 。幕府には隠居願い … で家老達が粛々と執務をこなすんたろうな・・ http://t.(URLが通らないので、強制改行)
co/OyT576L
5月11日 Keitai Webから

390 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 13:08:32.64 ID:20k0vkYK
http://twitter.com/#!/26337762633773/status/68246626736685056

391 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 13:32:57.34 ID:/0PSc79W
官総理の思想、発言はどれも美しく暖かくて文句なしに良いことだと思う。
谷垣さんも高潔でイイと思うけど、発言を比較しても甲乙つけがたい。

総理の人気とか人望がイマイチなのは、
主に「性格の波長」が日本人とズレてるからじゃないだろうか。

「自分のことしか考えてない」とよく批判されるが、それは個人主義だからでは。
社会のために人間がいるのでなく人間のために社会がある。
総理大臣も自分の人生を輝かせるために頑張るのは当たり前で、そのために
良いことをどんどんする。
優れた業績を示せば国民のためにもなり自分のためにもなる。
そういう感じじゃないだろうか。
僕は個人主義者なのでそういう合理性には共感できる。
けど、日本人、とくに公人はタテマエとしては「滅私奉公」が美徳とされる。
自分一個人の繁栄という目的は、毛ほどもあってはならない。
少なくとも言動にそういう雰囲気が出ては困る。
菅首相にはそのノリが理解できないから、嫌われてる面はあるという気がする。
悪い人ではなく根っからの善人だと思うけど理解されにくい。

あと、「事前に相談しろよ」という不満はたしかに多いだろう(苦笑)。
総理大臣は大統領じゃないし。よほど突出したカリスマでもないかぎり
ワンマンは嫌われやすい。合議を重んじるのが日本人のふつうの感性だしね。
身軽すぎて周囲がついていけないと弁護はできるが、
政治家はやはり人を上手く動かすのが仕事だから、それじゃ世間に認められない。

総じて西洋人の感性に近いのかもしれないと思う。
これは性格だから修正は難しいだろうけど、さらなる躍進を狙うなら
そこは要改善だと思うっすよ。



392 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 13:44:07.19 ID:/0PSc79W
ところで一つ日本を元気にする案を考えたっす。
どこの党でもいいから案として採用してもらえないでしょうか。
というか全党合議が理想っすけど…

まず道州制をさだめ、日本を五個くらいのブロックに分ける。
それはまぁ目新しい話じゃないけど、こっからが違う。
おそれながら皇居をその五ブロック全部に建設し、
陛下には一年ごと、五年かけて五州に均等に住まっていただく。
日本人全員が、地元に陛下を迎えられて、とても気分が昂揚するだろう。
五年に一度、お祭り騒ぎのような状態になる。
そして常に日本のどこかがそういうお祭り状態になる。
その経済効果を考えれば、費用も十分モトをとれるのでは。

皇室を政治利用するのは不敬な考えかもしれないけど、
これは誰にとっても良いことじゃないだろうかと思うんですが
いかがでありましょうか…

393 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 16:43:29.54 ID:bYtKF4Kz
道州制は賛成だな。
災害時に頑張るのは市町村や都道府県のはずだが
なぜか国だけが注目される。
もっと自分らで悩み喧嘩しながらやれよと思うぞ。

394 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 17:40:10.51 ID:41vv9l3u
>>391
気持ちは分かるが、一度引いてもらうのが筋
1年近く時間があって、”ねじれ”解消ができていない。このままじゃ復興が進まない。法案が通らない。赤字国債の特例法案が通らない。予算の執行に支障が出る

人気がないから、野党の抵抗を抑えられない。人気がないのは自業自得
そもそも、”ねじれ”を作ったのは、菅さんあんただ!

395 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 17:42:12.69 ID:41vv9l3u
>>392-393
いまは無理でしょ
復興優先

396 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 17:51:01.15 ID:41vv9l3u
>>375
菅もたまには良いことをいう(下記)
今回は、菅が正しい。海江田X

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110528/plc11052816490016-n1.htm
海水注入問題「情報混乱に責任感じる」と首相 産経 2011.5.28 16:48

 【ブリュッセル=酒井充】菅直人首相は28日、東京電力福島第1原発事故への対応で起きた海水注入をめぐる情報混乱について「結果として情報が正確に伝わらなかったことに全体として責任を感じている」と述べた。

 また、独断で注入を続けた吉田昌郎所長の処分については「事業者の判断で事故対応することは法律上、認められている。結果としても注入を続けたこと自体は決して間違いではなかった」として、必要ないとの認識を示した。

397 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 22:16:53.26 ID:3b8bHbt2
思想的には真逆だが、横路さんならマトモな対応したと思うがね。
少なくとも、横路さんはパフォーマーではない。
党利党略私利私欲ばかりの民主党に愛想つかして離脱した人。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110522-00000027-jij-pol


398 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 22:23:18.90 ID:3b8bHbt2
道州制には賛成しかねる。
日本の統合とは、自然なものではないからだ。
平安朝廷の統合失敗は、ほかならぬ東北の離反から始まる。
以後、徳川による統合まで、血で血を洗う戦乱の時代が続いた。


399 :名無しさん@3周年:2011/05/28(土) 23:16:16.28 ID:bYtKF4Kz
>>397
名前間違っていないか?
名前を間違う、つまり良く知らない者を神格化してしまう心理はどうかと思うぞ。

400 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 05:36:14.85 ID:K7r2FIct
>>399
>>379のリンクが切れているが、横路と横粂を間違っているのか? おい・・

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105220017/
民主・横粂氏が離党届、執行部へ不満か/神奈川 カナロコ -- 神奈川新聞社 2011年5月22日

401 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 05:50:58.38 ID:K7r2FIct
ねじれ解消のため
破れかぶれ解散で、自公政権にもどっても仕方ないと思えてきた
もう一つの道は、菅が退いて公明との連立でねじれを解消するかだが

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110529/plc11052900320000-n2.htm
恫喝? それとも瓢箪から駒? 不信任案をきっかけに「解散風」 産経 2011.5.29 00:30 (2/2ページ)

民主党ベテラン議員はこう漏らす。「平成17年の郵政解散の時も、まさか本当にそうなるとは思っていなかったが…」。

 一方、自民、公明両党にとり選挙は望むところだ。

 「今やれば100〜150議席増で民主党から第1党の座を奪うことは間違いない。破れかぶれ解散でも何でもやってくれていい」

 自民党幹部の一人はこううそぶく。党で定期的に行っている独自調査でも同様の傾向が出たとされ、同党は震災後に一時停止していた衆院選候補予定者の公認作業を再開した。

 公明党の山口那津男代表は28日、「来週はヤマ場だ」と、不信任案早期提出の構えを鮮明にした。同党は前回衆院選で小選挙区の元職全員が落選しただけに、別の幹部は「今、解散なら全員が帰って来られる。願ったりかなったりだ」と歓迎した。

 不信任案をめぐる解散風は、造反に対する牽制球に終わるか、嵐への序曲となるのか。(加納宏幸、佐々木美恵)

402 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 06:14:05.21 ID:K7r2FIct
>>396
> また、独断で注入を続けた吉田昌郎所長の処分については「事業者の判断で事故対応することは法律上、認められている。結果としても注入を続けたこと自体は決して間違いではなかった」として、必要ないとの認識を示した。

真っ当な判断だ

子供が危ないことをしていたら、大人が注意し止めるべき
間違えて農薬を飲もうとしている人がいたら止めるべき
爆発の危険がある作業をしている人がいたら止めて注意すべき

例え本社からの指示であっても、明らかに爆発の危険があるなら、やらせるべきではなく様子を見るのが正解だ
問題の本質は、なんで”総理大臣が判断しないといけないという空気を伝えてき”たのかだ(下記)

”記者会見で東京電力の武藤栄副社長は、「テレビ会議の通話で、派遣していた職員が総理大臣が判断しないといけないという空気を伝えてきて、いったんは海水注入の停止に合意した。
 所長の判断で海水の注入を継続したのは、安全に最大限配慮した結果だ」と述べました。”>>324

その意味で、
”東京電力福島第1原発事故への対応で起きた海水注入をめぐる情報混乱について「結果として情報が正確に伝わらなかったことに全体として責任を感じている」と述べた。”>>396
は正しい

403 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 06:21:56.54 ID:hItEsO+S
そんなもん、NTTエイズの隠ぺいと、
大山憲司氏への冤罪釈放後の18年社会隔離の隠ぺいしかないだろよ
菅と枝野が要職を得ているのもこの2つの国家犯罪を隠す手伝いをしてるから。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001575&tid=a1vbffb9dfa4ma47a1wmbflnedea4k3hbga4b&sid=200001575&mid=3253

404 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 06:22:58.70 ID:K7r2FIct
>>379
水素爆発に戻りたいんだが

”斑目春樹:「はい、あのー、えーと、総理と現地に視察に参りましたあいだ、えーと、総理に対して原子炉のしくみがどうなっているか説明させていただきました。
 えーと、その段階において、水素が発生している恐れがあるが、えー、格納容器まで出ても、そこは窒素しかないので、爆発の恐れはない、というふうに申し上げました」

福島:「水素爆発起きたじゃないですか。大丈夫だ大丈夫だ水素爆発はないと、12日の朝、総理にあなたが言ったことで、楽観的な見通しになったのではないですか。責任があると考えますが、いかがですか」
斑目:「わたしが申し上げたのは、あくまでも格納容器の中の話でございまして、建屋での爆発については言及してございません」”

ここをきっちり検証してほしいんだ
つまり、3/12の時点で春樹は、「水素が発生している恐れがあるが、えー、格納容器まで出ても、そこは窒素しかないので、爆発の恐れはない、というふうに申し上げました」と。
だが、ベントの指示は春樹の助言で直人が命令した。

ベントの指示って、格納容器の圧力が高いから格納容器の弁を開けてガスを建屋の中に出すってことだろ?
とすれば、格納容器にある水素ガスは、ベントで建屋に出る
それ、春樹は原子力の専門家として直人に助言する必要があったと思うんだが
(進言すべきは、「建屋の水素爆発の危険があるので、建屋に水素抜きの穴をあけるべき」だったろうよ、おい>>381

405 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 06:30:46.78 ID:K7r2FIct
>>403
>そんなもん、NTTエイズの隠ぺいと、
>大山憲司氏への冤罪釈放後の18年社会隔離の隠ぺいしかないだろよ
>菅と枝野が要職を得ているのもこの2つの国家犯罪を隠す手伝いをしてるから。

読んだけど、完全に妄想の世界だな
早く病院へ行くよう進める、君も含めて

406 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 06:59:51.23 ID:doWoCsnJ
1994年から告発されてる 「厚生省のエイズ統計を信じるな!」 や、
「NTTエイズ」 の告発を、カネ儲けのために18年も国民に隠してきた!
日本の政治はウラでこの2つを中心にうごめいてきたことを知るべし!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000618&tid=im2acddbbdfcfit7pbaqa4o2fa4k7fcg0&sid=200000618&mid=7056

407 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 07:10:57.39 ID:K7r2FIct
>>406
まあ、あんたの勝手だが、他でやったら?
エイズのニュースは、普通に流れているだろ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110524/t10013064861000.html
エイズ患者の報告数 過去最多 NHK 5月24日 7時22分

去年、国内で新たに報告されたエイズ患者は469人と、過去最も多くなったことが分かり、厚生労働省は、感染が拡大しているとして検査や予防の徹底を呼びかけています。

厚生労働省のエイズ動向委員会によりますと、去年1年間にエイズを発症して国内で新たに報告された患者は469人と、過去最も多くなりました。
また、新たに報告されたエイズウイルスの感染者と合わせると1544人で、これまでで2番目に多くなりました。
感染経路では同性間の性的接触が最も多く、患者と感染者合わせて974人と全体の63%を占め、次いで異性間の性的接触が322人で20%でした。
年齢別に見ますと、▽30代が550人で最も多く、次いで、▽20代が383人、▽40代が318人などとなっています。
エイズ動向委員会の委員長で東京大学医科学研究所の岩本愛吉教授は「検査が必要なのに、検査に行かないままエイズを発症した人が増えているのではないか」と分析しています。
厚生労働省は、感染が拡大しているとして、来月1日から1週間、インターネットの動画配信サイトなどで啓発活動を行って、検査や予防の徹底を呼びかけることにしています。

http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20110528ddlk43040557000c.html
HIV検査:来月1〜7日の普及週間に合わせ、曜日・時間を拡大 /熊本
毎日新聞 - ?15 時間前?
県などは6月1〜7日のHIV(ヒト免疫不全ウイルス)検査普及週間に合わせ、県内11保健所で実施しているHIV検査を曜日・時間を拡大して実施する。県内の受診者は09年以降減少しており県は「少しでも不安があればこの機会に受けて」と呼びかけている。 ...

408 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 07:23:12.82 ID:K7r2FIct
>>383
浜岡の話もしておきたい

”福島:「斑目さん、2007年、平成19年2月16日、浜岡原子力発電所の裁判の証言で、非常用ディーゼル発電機が2個とも起動しない場合に大変なことになるのではないかと質問を受け、
 『そのような事態は想定しない。そのような想定をしたのでは原発はつくれない。だから割り切らなければ設計なんてできませんね』と言っていますね。
 割り切った結果が今回の事故ではないですか」 >>379

この春樹の発言と、直人の浜岡発言との整合性を問いたい
ここらは、西岡が「何をもって、そういう判断をしたのか。日本経済を全部計算した上で判断したのか、大きな疑問を持っている」>>3と言っているし
>>20-26にも議論はあるが

2007年、平成19年2月16日の春樹の裁判の証言、なぜそういう判断だったのかから検証してほしい
そして、直人の浜岡発言が、どういう技術的根拠に基づくもので、なぜ政府内で議論されなかったのか
さらに、春樹の裁判の証言と直人の浜岡発言を対比するとき、春樹が安全委員長でいいのかどうか? 話はそこまで行くと思う

409 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 07:42:17.67 ID:K7r2FIct
>>373
次に、直人のG8太陽光パネルを1千万戸発言

”「聞いていない。首相が帰国したら詳しく話を聞きたい」と述べた。
 国民負担についても「残念ながら、報道された発言録しか読んでいない」と述べるにとどめた。”(海江田)って

おい、だれのカネでやるんだ? 自分の家につけるなら勝手にやれよ。だが、おいらの家につけるつけないは、おいらの勝手だろ?
そんなこと、マニフェストに書いてあったか? ない? おカネはどこに? ますますマニフェストは実行できない? おいおい

太陽光パネルを1千万戸って、費用対効果は検証しているのか? 費用はどれだけを見積もっている? 効果は?
そもそも、直近の電力ピーク対応には役立たないだろ? そこをどうするか?

それに、なんか議論が不十分
http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20110528az
■ 秋田のニュース:社説 社説:エネルギー政策 合意形成へ議論尽くせ(2011/05/28 09:45 更新)
(引用おわり)

夏場の電力ピーク下げる方策なら、他にもありそうだよ
もっと多角的に検討しろよな、きちんと議論して

410 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 08:56:06.30 ID:K7r2FIct
>>3
> 西岡武夫参院議長は12日の記者会見で、菅直人首相による中部電力浜岡原子力発電所(静岡県御前崎市)の運転停止要請について、
>「何をもって、そういう判断をしたのか。日本経済を全部計算した上で判断したのか、大きな疑問を持っている」と述べ、首相の判断に疑問を示した。

西岡氏の意見は確かに当たっている

http://www.otanew.com/news_AxeoRvvtk.html
もはやメルトダウンの菅首相/退陣を迫る前首相、元同志 ヲタにゅぅ 2011年5月25日 15:00

23日の復興特別委員会では、かつて鳩山、菅の両氏と旧新党さきがけで政治行動を共にした、たちあがれ日本の園田博之幹事長が「あちこちで『菅首相はやめるべきだ』との声がある」と菅首相に質問をぶつけた。
園田氏は、つづけて「判断が場当たり的だ。国民から拍手を得ようと、ポピュリズムに陥っている」などと退陣が必要な理由を並べ、菅首相を批判した。
(引用おわり)

1.部分部分を見れば、国民は拍手するかもしれない。が、その陰に大きな問題が隠れていないか
2.原発を止めるという。だが、それには莫大な費用がかかる。その費用はだれが負担するのか。計画停電になれば、企業の生産活動に支障がでる。ただでさえお金が足りないとき、税収不足になる
3.いまある設備を活用すべきだ。将来原発を縮小するという話といまある設備を動かして復興に役立てるという話は両立できる
4.浜岡を止める理由とした地震と津波は具体的にどういう事態を想定しているのか? その地震と津波を想定したとき、浜岡を止めて事足れりとしていないか。 浜松市の津波対策におカネがいるだろ? 原発以外の住民の安全は?
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110523/CK2011052302000133.html
【静岡】 「高い逃げ場なく不安」 浜松市でも津波避難訓練 中日新聞 2011年5月23日

411 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 09:01:15.57 ID:hsfenV36
ベントの時は、「現場退避を従ってる」「電動ベントにこだわって遅れた」
等々言うことを聞かない現場を批判して、果てはベント催促にヘリ視察に行ったということにしてるくせに、海水注入では、「(俺の間違った注入停止命令に反して注入続けて)よくやった」かよ…。

どっちも命令違反だろうが、やっぱりこいつの支離滅裂さは大問題だな。

結局、中国船問題で沖縄地検屁全部責任を追いやったのと構図は同じで、
(手柄は自分へ)ミスは現場へ転嫁、なんだよな。

誰が働くよ、こんなトップのもとで。

412 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 09:02:20.26 ID:hsfenV36
(訂正)従ってる⇒したがってる。

413 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 09:03:20.01 ID:K7r2FIct
>>410 補足

さらに”ねじれ”が解消できないから、復興以外の重要な政策がいっこうに進まない

1.子供手当てだけ言われているが、その根本に少子化、その根本に若い人が結婚して家庭をもって、子供を育てようとしても、それが困難だといういまの日本の現状がある。それに対する政策
2.就職氷河期と失業対策は? 原発行政を迷走させ、復興は遅れ遅れで、今年も就職氷河期で来年も暗い。失業対策も不十分。ねじれでなにも進まない
3.老人福祉。年金はバカ長妻が大臣をしたが一歩も進まず。高齢者医療もどうなることか

最優先課題は、ねじれ解消。次に復興。その次に、少子化、就職氷河期と失業対策、老人福祉の順。

414 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 09:24:15.43 ID:twBsg2ID
>>405>>407 キタァーーーーッ 政府の不祥事はただ隠すのみの公安工作者(蔑)

おまわりの分際で 「ネットで汚染隠しの情報操作」 してどうすんだよ。
おまえは 「厚生労働省の広報担当か!」 つうの(蔑)wwwww

415 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 09:28:07.99 ID:twBsg2ID
これで日本の警察公安、法務検察、厚生労働の省庁らが全国民に
深刻なセックスのエイズ汚染をごまかしていた事実が証明されたな(笑)

バカなおまわりが全国民に迷惑をかける犯罪工作するからバレる!
犯罪告発に関して、意見などとして隠蔽するなよ、ゴミおまわりよ(怒)

416 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 10:40:56.66 ID:clTxlfEZ
とりあえず、今日の13:00からのライブで放射能がみっかったら、どうにかしてくれ〜
http://www.ustream.tv/channel/jyoudou

417 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 16:51:56.53 ID:K7r2FIct
>>414-415

どぞ
http://yucl.net/man/19.html
マンガで分かる心療内科・精神科 Copyright c 2011 ゆうメンタルクリニック上野駅0分
第七回 「妄想の人に、どう接するべき?」

実際、精神科の現場に、
「自分は○○である!」
「誰かが自分を殺そうとしている!」
など、強い妄想を抱いた患者さんが来た場合、一番の治療法は、やはり「お薬」です。

会話だけでの改善はかなり困難です。

ただその場合、このマンガで「アイテム」⇒「精神薬」となるとかなりシュールなことになりますので、
このような展開とさせていただきました。

いずれにしても、くれぐれも重い妄想を抱いている人を、「論理で納得させようとする」というのは、
ほとんど意味がないどころか、かえって悪化させてしまう危険性もあります。ご注意ください。

またマンガにもある通り、「心配が頭から離れない人」というのも、すごく広い意味で妄想に近いと考えることもできます。
その場合、確かにその人の話を聞き、受け入れてあげることは大切ですが、それでも心配が続いている場合、「まったく関係ない話題」などをしてあげるのも優しさです。
(引用おわり)

418 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 16:53:57.33 ID:K7r2FIct
>>416
菅総理に手紙を書きなさい

419 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 17:24:30.70 ID:K7r2FIct
>>411-412
1.「現場退避をしたがってる」:3月15日(下記)
http://ikariblog.seesaa.net/article/191173939.html
2011年03月18日
当時福島第一原発が相当に危険な状況にあり、「東京電力社員を現場から退避させる」動きが東京電力に有った事だ。
そこで15日早朝に菅首相が東京電力に乗り込み「覚悟を決めてください」と、半ば命を懸けてでも撤退するなと厳命になった。

2.「電動ベントにこだわって遅れた」:新聞などメディアの後からの検証で3月12日のこと(下記)
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mass/1301892727/ID:GpgGD5xo0
菅視察で一号機のベントできず水素爆発 は嘘
534 : 3/11〜3/12までの時系列 : 2011/05/05(木) 00:07:38.25 ID:GpgGD5xo0 [3回発言]
02:00 枝野会見http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html   ※東電とベント合意済明言
06:18 NHK「停電のため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません」※電動ベント固執中
07:11 菅到着
07:51 ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中        ※電動ベント固執中
08:04 菅離陸
09:04 一つ目の弁 作業着手
09:07 一つ目の弁 手動で開放
15:36 地震で破断した配管や格納容器フタのフランジスキマから漏れた水素が建屋上部に滞留し爆発

3.ベント催促にヘリ視察:上記3月12日07:11

4.「(俺の間違った注入停止命令に反して注入続けて)よくやった」:>>324記者会見で東京電力の武藤栄副社長は、「テレビ会議の通話で、派遣していた職員が総理大臣が判断しないといけないという空気を伝えてきて、いったんは海水注入の停止に合意した。
 所長の判断で海水の注入を継続したのは、安全に最大限配慮した結果だ」と述べました。

支離滅裂さは良い勝負だな

>誰が働くよ、こんなトップのもとで。

そこは同意だ、海江田や枝野も含め

420 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 18:14:52.24 ID:OdEfcoCj
総理大臣の緊急声明!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14593952

総理の英断!歓喜する国民!日本の平和が今蘇る!

421 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 21:21:20.37 ID:9W44R0jo
>>420

総理の英断?  歓喜する国民?

おい、気でも狂ったか。馬鹿も休み休みにしろ。


422 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 21:43:11.44 ID:hsfenV36
>>419
まず、何言ってんの、おまい?
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110528-00000355-fnn-pol

それから、菅の視察でベントが遅れたんだよ?

423 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 22:39:38.07 ID:K7r2FIct
>>422
違うよ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mass/1301892727/ID:GpgGD5xo0 >>420
菅視察で一号機のベントできず水素爆発 は嘘

424 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 22:41:39.57 ID:K7r2FIct
>>420-421
"総理大臣の緊急声明!"とは、今や退陣声明以外、緊急のものなどない

425 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 22:50:31.12 ID:Cz+b5pPu
義捐金
    日本の英雄マリナーズのイチロー 1億円

勘違いして、いつも厚顔無恥・でしゃばり
売国奴集団・左翼に加担した、古館イチロー0円 役立たずの傍観者          ↓         ↓
実質給与僅か年間2〜300万円の自衛隊員、消防隊員に、給料もらいすぎと言いながら
自分の給与は、詭弁たれ流しにもかかわらず、なんと・1日で2〜300万円

自分の高給が減らされことを怖れ、TV周波数の割当量を
上げるといった麻生・自民党に反発
民主をよいしょして嘘八百垂れ流して、鳩山に政権取らせ、
今回の国難(管人災)を引き起こす
その張本人が古館イチローのどけち
               _         パシ
               /´  `フ  __ ヾ
         , '' ` ` /      ,! ;'',,_,,)   パシ   パシ
.        , '      レ   _,  rミ,;' ノ )))
        ;          `ミ __,xノ゙、,r''  ,,_,,)    パシ
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,))
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,))
     //´``、     ミ ヽ     / ̄\⌒☆
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))    | ▲ ▲|
     ヽ.ー─'´)             | u ● |
                     |  ▲ |
                       |  u |
                     `'ー-‐´

426 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 23:00:34.31 ID:U226jEem
健忘痴呆で政局乗り切り

427 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 23:43:33.65 ID:Bu9XQbFQ
AC広告企業のCM攻め放映料金は税金か?
ヒーロー思想がからまわり、ミス隠蔽の
ために情報操作、安心だ、心配ないと
のたまい、国には、責任は、無いと
言わんばかりのスリコミ戦略。

428 :名無しさん@3周年:2011/05/29(日) 23:45:38.37 ID:hsfenV36
>>423
菅のせいで水素爆発だよ。
バカじゃないのか、おまいの書いた時系列見てみろ。
どう見たって、菅の視察まで待ってたから、爆発したんだろう。
おたく、何言ってんの?電動ベントにこだわりすぎるから、真実が見えないw。

429 :名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 09:49:41.14 ID:9RjKeTQJ
>>428
そしてお前は妄想だけで生きているw

430 :名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 10:26:31.09 ID:An/CUiBI

小沢一郎という政治家は、怪しからん奴だと思っているが、
ここ↓で言っている現政権への批判は、おおむね正鵠を射ている。

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_242207

特に、以下の質問についての返答は、小沢の言うとおりだ。
政治家として、実に当たり前のことではあるが、菅にはそれができなかった。
菅という人物の小物ぶりを表わして余りあるインタビューにもなっている。


Q:原発事故で事態をここまで悪くしないようにするために、政府がすべきであった決定や政策はどんなものがあったか。

Q:菅首相は統合本部を数日後に設立し、東電に踏み込んだ。あれは十分ではなかったのか。


431 :名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 11:25:22.11 ID:9RjKeTQJ
>>430
今まで小沢一郎の話は興味なかったから見ていなかったが意外だね。
彼が言っていることが本当なら原発利権にはかかわっていなかったことになる。
俺はドップリ浸かっているもんだと思っていたが、、岩手に原発はないし。

432 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2011/05/30(月) 11:42:32.28 ID:hZFhXWup
民主党の末松って、かなり電波か?
フジテレビの新報道2001で「癌直人首相の原発事故対応がとんでもなかったならば世界に恥をさらし
たという話になるかもしれないが、経済もインフラも復活してきている」だってw

癌直人の原発事故対応は最悪で、世界に恥をさらし続けているし、経済はどこもどん底のまま。
民主党には、現状を直視する能力が根本的に欠けている。


433 :名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 12:38:30.39 ID:2hxtA6EN

■菅不信任の大義は在るか? -「復興救国政権」への必要条件-
 2011年05月30日 07:10 JST
 http://www.pjnews.net/news/819/20110529_3

434 :名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 18:23:20.31 ID:An/CUiBI
民主党政権を誕生させたことは、一大痛恨事であった。

これは、マスコミが督戦を煽り、国民熱狂のうちに東條内閣を成立させてしまった時代背景に一脈相通ずるものがあるように思える。
  
国民は、自民党に代わりうる保守政党として、民主党を選択した“つもり”だったが、しかし蓋を開けてみてたまげた。

恥を忍んで言えば、おれ自身も、西村眞悟のような“国士”もいる民主党だから、自民に代わりうる気もしないではなかった。

おそらく、こんな感覚で民主党を眺めていた国民はかなりの数にのぼるのではないか。

しかし、もう二度と騙されないだろう。

“民主”とは名ばかりの、出鱈目な政党であることがバレてしまったのだから。

その出鱈目は、菅直人の場当たり的、受けネライのみのポピュリズムに象徴されている。

菅を降ろせ。政治空白など恐れるに足りない。菅内閣こそが政治空白なのだから。


435 :名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 21:37:11.31 ID:wSxD2yTn
>>430
小沢の言っていることは間違い
一つもまともな話はないよ
そもそも刑事被告人がでしゃばるなよ

>>431
小沢の記事は読んだが、全部デタラメだよ

>>432
菅は原発対応ではよくやったよ
あのマダラメ安全委員長と頼りに成らない保安院と無責任東電の中で

だが、それが分かるのは本当に原子力を理解しているものだけだろうな
それが一般国民に理解されないのも、めぐり合わせというか運命というか

結論は、菅さん早くやめて新連立やって復興をだが

>>433
大義なんて大それたものはないから、しばらく菅内閣を晒しageすれば良い
参議院で全部否決ないし引き伸ばし。西岡議長も巻き込めば、菅内閣は一歩も前進できない。その姿を国民に晒しageすれば、自然とこのままじゃダメだとなる

>>434
むかし、漢字の読めない人がいてね
”ふしゅう”とかノタマワッタらしい
漢字は読めないが、マンガは読めたそうだ

AKIBAとかいう場所で、未成年に近い若者に人気だったらしく、なんか勘違いしたマスコミがヨイショしたこともあったらしい
だけど、そんな人が総理大臣になれる国って世界でどこにもないだろうな・・
だれだい、ルーピーやイラ菅よりましって?

これなら、どこかの主婦でも連れてきて総理やらした方がましかい??>>134

436 :名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 22:08:03.13 ID:wSxD2yTn
>>430
これ読むと、小沢って何にも分かってないなと
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_242207
以下逐次小沢に反論

> 私は客観的な見方をする学者の先生から、この状況は燃料の熔融や炉が破損して、非常に危険な状況だということを聞いていた。非常に心配していたら、今になって、仕様がなくなってポツポツ認めている。

これ、福島が落ち着いてきたからだよ。いわゆる”下火になった”というやつ

>東電はもう、現実何もできないだろう。だから、日一日と悲劇に向かっている。

東電は、きちんとやっているよ、毎日。事態はほぼ沈静化したから、あとは粛々とやるべきことをやるだけ。それを、政府がきちんとバックアップすることだ。

>何が起きているかってことは、ほぼ。東電が分かっているのだ。東電が分かっていることは、政府も分かっているのに決まっている。

違うよ。何が起きているかを分かっていたのは、アメリカとフランスで、日本は分かっていなかった。が、菅が東電の退路を絶って事態を収拾させた

>このままでは。汚染はどんどん広がるだろう。だから、不安・不満がどんどん高まってきている。もうそこには住めないのだから。

小沢の妄想にはあきれるよ

>どんどん広がる。東京もアウトになる。ウラン燃料が膨大な量あるのだ。チェルノブイリどころではない。あれの何百倍ものウランがあるのだ。

小沢君、妄想乙!

> 1年以上強制捜査して何も出てない。だからちょっと報告書の書き方を間違ったといったわけでしょう。

小沢君、ごまかしだけはうまいね

>あのままでは住めなくなる。再臨界に達するかもしれない。あそこが爆発したら大変だ。爆発させないために放射能を出しっぱなしにしている。

あんた、ほんと、技術おんちだな

437 :名無しさん@3周年:2011/05/30(月) 22:10:05.27 ID:wSxD2yTn
>>436 補足

こんなやつが、政治主導を口にするな
おれから見れば白痴に近いバカあたまだよ

438 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 00:40:41.13 ID:vPJEvWed
民主党は、知る権利を蔑ろにする。


439 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 06:26:30.94 ID:sqhXaYIl
>>438
それは民主党だけじゃない。日本の悪弊だろ
いま、欧米では情報公開が原則。いい事も悪いことも
が、日本は建前と本音が違う

440 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 07:09:57.59 ID:B19lc1XV
政治家って国民の幸せなんか微塵たりとも考えてないんだね
震災地へ行くのも頭の中は自分の人気取りしか考えていないのだろうね
この日本大変な時に、たとえバカ総理としても総理にしたのはアンタら民主党員だろ!!
国民だって民主党は諦めているって事、わからねぇのかよ!


441 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 07:14:13.02 ID:B19lc1XV
追加
民主党の癌
金にどん欲ですべては金で動く小沢
言ってる事がころころ変わる舌を何枚も持っている鳩山
またこの二人に靡く塵議員ども
時期選挙ではおまえらは落選するって事を肝に銘じておけ!!


442 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 07:17:40.52 ID:0qnKPN0B
いや、小沢しかいねーな。

443 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 07:23:07.43 ID:7cxKBh86
●混乱させればいいのか
菅の責任は大きい。原発事故は収拾のめどが立たない。しかし不信任案を出すべき時期なのか。
自民の谷垣は「一日も早く退陣を」と主張する。だ
が「誰が首相に就き、どんな政権なら震災対応がうまくいくのか説明なし。「可決された後で考える」の無責任。

・小沢など民主80数人が賛成すれば不信任案は可決。自民はそれを期待するが、小沢と連携する考えもないという。
 民主の混乱を誘えばそれでいいのか。出さないと「谷垣は決断力がない」と自民内の批判が高まるから出すのか。
 誰のために不信任案を出すのか?
・小沢も「ポスト菅」の展望を示さない。不満批判よりも「震災対応で具体的な知恵を出す」のが与党議員の仕事なのに。
 自ら与党として選んだ首相を国会で否定するのなら離党するのが筋。その覚悟があるのか?。
・不信任案が可決されたら、被災地を考えれば、菅が解散・選挙を選ぶのは難しい。
 だが、総辞職しも新首相選びには相当時間がかかり、政治空白は避けられない。
・否決されたら 野党は参院で首相に対する問責決議案を目指すとか。問責可決となれば自民は審議拒否戦術に。
 これまた国会は何も決められない状況になる。
政局にかまけている場合ではない。今は国会あげて震災対応に専念すべきだ。「何が被災者のためになるのか」。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110531k0000m070129000c.html
・・・毎日シンブン いいこと言う。見直したぜ。

444 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 07:42:57.21 ID:kvcdUrET
しばらく民主のお手並みを拝見していたが、どうも評価できない部分も多いな。
特に残留放射能の問題。

一定の範囲を点で観測し、ここは安全、ここは危険とやっているが、
放射能はスポット的に溜まるから、そんなやり方ではとても危険・安全を評価できない。
にも関わらずここの野菜は安全とか、無理やり世論を誘導しようとしている。

本当に国民の事を考えるならば、その辺をきちんと確認し、
危険な地域でとれた野菜ならば出荷禁止をするなど、きちんとした対応をとってもらいたいものだ。

445 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 21:55:31.08 ID:sqhXaYIl
>>440-441
まあ、菅を下ろして公明党との連立でねじれ解消し、復興推進と景気回復
これしかない

>>442
小沢だめ
刑事被告は総理は無理

>>443
毎日は甘い
じゃ、毎日に聞くが、ねじれはどう解消するんだ?
いま、赤字国債の特例法案さえ通っていない
で、自民党に法案を全部通せというのか? それとも、民主党に野党の軍門に下れというのか? どちらなんだ?

現状はどちらでもなく、お互い引かない
それじゃ、一番困るのは国民だよ
ここは菅が引いて、公明を抱き込むしかないんだ

446 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 21:57:31.12 ID:sqhXaYIl
>>444
野菜は大丈夫だよ
問題は魚介類じゃないかな

447 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 22:05:04.73 ID:aULqGD9l
小沢が怖くて、2次補正のために、会期延長決定ね。

でも会期延長で、また菅が責めらるのが繰り返されるだけね。
テレビで模範的なインタビューを答えていたおばさんなり、
おじさんは、またかと思うだろうね。
原因がすべて首相にあることがわかってないからね、この人たちは。


448 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 22:16:21.00 ID:sqhXaYIl
 自民は2日にも提出の方針?

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210531037.html
不信任案同調者は?自民は2日にも提出の方針 テレ朝 (05/31 18:02)
 菅内閣に対する内閣不信任案をめぐって、与野党の駆け引きが活発化しています。自民党は、1日の党首討論を見極めたうえで、2日にも提出する方針です。

 (政治部・千々岩森生記者報告)
 (Q.不信任案提出は)
 提出は間違いないと思います。逆に谷垣総裁も、ここで提出しないということになると、今後、リーダーシップが問われることにもなりかねません。2日の朝提出の方向で最終調整です。
 (Q.不信任案への民主党からの同調・造反の数、広がりは)
 現状では、50人程度が賛成に回るという見方が妥当だと思います。ポイントは鳩山前総理大臣のグループ、ここが賛成するかどうかです。実は今、菅総理大臣は鳩山氏に対して、会いたいと電話をしています。ただ、その電話に鳩山氏は出ていません。
 賛成か反対か非常に悩んでいます。鳩山氏の側近によると、「鳩山さん、今回、非常に冷静」ということですので、現在のところは賛成に回る可能性は低いとの見方が有力です。

449 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 22:51:52.77 ID:Xbo4mmyP
自民党も石破とか同調しないようだし額賀派欠席か、信任だな。内閣改造で入閣と言う事
だろう。
そうなると、殆ど無理だな内閣不信任は。
古賀派ぢうする気だ。

450 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 22:55:53.41 ID:oAanhBxb
自民党内の売国奴も炙り出せてちょうどイイな



451 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 23:31:51.21 ID:GjCdxTsR
菅は野にでも下水にでも下ればいいと思うが、いま小沢と自民が返り咲いたら、最初にするのは菅一派の粛清、次が東電&原発利権者の保護だろ。
放射能被害の情報は二度と表に出ない。これは本格的に東日本終わったかもしれんね。

452 :名無しさん@3周年:2011/05/31(火) 23:50:56.80 ID:Xbo4mmyP
民主の誰か知らないけど、自民党に対して切り崩し工作していたんだやるな。
ターゲットは石破ー額賀ライン、管の後石破総理の目もあるから、確かに悪い話
では無い。理由も小沢とは組めないと上手い理由だし筋は通る。
後、麻生が意外な程静かだし、高村とかもね。
自民分裂でねじれ解消の予感。管政権としては、衆議院で数を減らしても参議院で
数が増えればそれでいい、最初は閣外協力、その後内閣改造で閣内だろう。
麻生は国民新党に行きそうな気がする。

453 :名無しさん@3周年:2011/06/01(水) 21:39:42.97 ID:lHn1WTsa
ちょっと谷垣早い気がする
もうすこし”ため”を作っても良かったろう

454 :名無しさん@3周年:2011/06/01(水) 22:40:03.63 ID:bi8A2DJL
俺5月に入ってから毎日下痢ピーなんだが、ひょっとして放射能のせいかな?ちなみに神奈川沿岸部住み。

455 :名無しさん@3周年:2011/06/01(水) 23:31:14.77 ID:lHn1WTsa
安心しろ
O111

456 :名無しさん@3周年:2011/06/01(水) 23:35:18.26 ID:lHn1WTsa
なるほど
谷垣は民主党に致命的一撃を加えようというのか

1.不信任案可決で解散なら、民主党壊滅
2.不信任否決で、賛同の小沢・鳩除名なら、民主党弱体で法案は一本も通らず早晩菅内閣とともに民主党はダウン
3.残された民主党の生き残りの道は、らくだが針の穴を通るほど困難=菅の自主退陣のみ。だれが猫に鈴をつけることができるのか?

457 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 06:34:11.36 ID:9vcMpE6b
麻生の二の舞か
麻生おろしを拒否して解散し、自民党を死地に追いやった麻生の

458 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 07:20:31.40 ID:9vcMpE6b
谷垣が一番困るのは、菅が自主的に辞任することだろうな

459 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 07:35:15.66 ID:xL33wniW
多文化主義の遂行こそが、日本復興の道筋となろう。
っ゙メルケル独首相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1287484706/37

460 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 08:21:08.37 ID:RKBvuTg8

小手先と口先だけでココまでやってきた菅も、ついに年貢の納め時だ。

将棋で言えば、不信任案がどう転んでも、菅内閣は詰み。それも進退きわまった雪隠詰め。

己の非力・無能を知り、投了していれば、かろうじて民主党政権の灯は消さずにすんだろうに、

寺田学、枝野幸男、細野豪志、福山哲郎……、権力の座にしがみ付きたいがために小物の茶坊主ばかりをはべらせ、お追従を聞き、

挙党態勢をつくります、と口先だけのことを言っては国民を騙し、排他独善のかぎりを尽くしてきたツケがいよいよ回ってきたんだよ。

アホな奴だ。菅こそ、無能にして有害のナンバー1。

ともかく、菅という政治空白が取り払われるなら、日本にとっては大変いいことだ。

菅という復興を妨げる巨大ガレキを、まずは粉々に粉砕すること。そこから、被災者救済のための真の復興は始まる。


461 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 21:49:04.41 ID:NLindQL0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsev_Aww.jpg


462 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 21:55:56.72 ID:9vcMpE6b
菅もやるじゃないか!

http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPJAPAN-21503720110602
コラム:終幕に向かう菅政権、新内閣には連立組み替えが必要 田巻 一彦 Reuters 2011年 06月 2日

 菅直人首相が一定期間後の首相退陣を表明したことで政権のレームダック化(末期的弱体化)は避けられない。

 政局はポスト菅に向けて急速に動き出し、金融市場の関心は首相の辞任時期や民主党の次期代表と首相選びに急傾斜するだろう。

 政権の受け皿について具体的なイメージがないまま、不信任案の採決という“見切り発車”的な決断をし、それが失敗したことで、自民党は切り札を失い、今後は民主党側の出方を見ながら受け身の対応を強いられることになった。
 ノーアウト満塁のチャンスに三者連続でアウトになって得点できなかったような徒労感が、いま自民党内に広がっているに違いない。 続く...

463 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 22:14:18.68 ID:9vcMpE6b
岡田幹事長を早く処分しないと、せっかくまとまりかけている民主党内が、ガタガタするぞ

464 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 22:16:20.00 ID:9vcMpE6b
岡田はそもそも統一地方選の敗北を総括する責任があるだろう
いや、その前に”ねじれ国会”解消の責任があるはずだが、それも出来ていない
処分されるべきは、岡田自身だ

465 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 22:23:23.30 ID:kr2OqsAo
今度こそ実現!白眞勲vs西村修平!

http://www.youtube.com/watch?v=ZPVIazUfWRw

【白眞勲糾弾】在特桜井・主権西村すかさず抗議

http://www.youtube.com/watch?v=4FfdjvhjxLI
日本海ですか?東海ですか?白さん…

民主党ってこんな朝鮮議員がいるの?
知らんかった…


466 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 22:29:54.91 ID:y4caerk8
目処がたつまで…
なんと未練がましいセ

467 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 22:44:23.60 ID:9vcMpE6b
>>466
ああ、そう思うが
しかし、自と公の間に楔を打ち込む良い機会かも
岡田を切って、公を抱きこめ

468 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 22:46:26.06 ID:9vcMpE6b
幹事長の役割はなんだ?

統一地方選敗北
ねじれ国会解消せず
党内がガタガタして処分云々という無様を晒すくらいなら、岡田お前が辞表を書け!

469 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 23:50:18.97 ID:2DxH374H

鳩山氏「菅首相の退陣は6月中だ!!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307014038/

菅総理「一定のめどは原発から放射能が放出されなくなった時」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307022535/

菅首相、少なくとも年明けまでは辞めない考え
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307023936/

菅内閣の閣僚ら、「辞任?…菅首相は『辞任する』とは言ってない」…枝野長官も「辞任は正式決定じゃない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307022518/

470 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 05:40:36.36 ID:j7bOPY6s
>>469
自らの進退の取り方を考えない人ほど、始末に負えない物は無いな…。
原発が放射能を出さなくなるまでだと?
福島原発が完全に無力化するまで最低でも十年はかかると東芝原発のトップは言ってたぞ?

471 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 05:52:16.66 ID:XB1zkaUm
>>469

どこまで汚い奴らだよ。
次の選挙、見てろよ。民主。
二度と政権持てないよう、完全に消えて無くなれ!

472 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 06:00:30.60 ID:RihkagSV
東北の人たちはおとなしすぎる。被災者のひとたちもこのバカ政権に対して
もっと声を荒げなけりゃだめだ。阪神大震災の立ち直りがはやかったのも
関西人の上がもたもたしていると「何をやっとるんや、このアホンダラ」と
いいかねないスピリットがあったのが良かったと思う。またTVなども
東北の人たちは「忍耐強い」とそれを強調しるぎる。



473 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 06:04:08.48 ID:XB1zkaUm
>>472

このアホ政権は復興対策会議で復興の方針が出ないと復旧もやらないとか言ってる。
あげく、復興対策会議に財源だせと言う。つまり、消費税増税という結論を出せと言ってる。
復興にあたり、消費税上げます。
このクソ政権は、この大災害の中、増税しか頭にない。

こういうクソみたいな政権は絶対に許してはいけない。
即時、辞任か解散。絶対に許すな。

474 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 06:09:16.20 ID:RihkagSV
幕末のころこのままでは日本がたちゆかなくなると判断した、薩長土佐の
藩士たちは大砲をもって幕府をたおそうとした、東北の人たちは今度は
自分達がそれをやる番だよ。

475 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 07:22:29.60 ID:NU3doH0h

     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\  国民注視の下で 詐欺まがいの 大ウソをついてしまった
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、    
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、    はたしてこれが 凶と出るか 大凶と出るか? 
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l    
   '、:i(゚`ノ   、        |::|        間違いなく 大凶だろうな
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l
     \  />-ヽ    .::: ∨             火事場の大混乱に 油を注いわけだからな
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三


476 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 07:30:27.08 ID:0/AfdTqU
>>469-475
岡田の石頭、バカ菅。どちらも分かっていない。総理が進退を口にしたとき、後どうなるか
過去の例を見ても、急速に求心力は失われ退陣は早まる
即ち、総理を取り巻く人間は、頭を次ぎに切り替えている=総理が辞めたあとどうなる、いつ辞めるか、そのときに向けて自分がどう行動するか
即ち、もう今の総理のいうことを聞くより次を考えるよと

従って、菅は自分の退陣の花道と、次に自分の影響力をどう残せるか、それに腐心すべき。だらだら延命を図るなど、愚策
昨日の菅の英断(=浜岡のみせかけ英断などではなく、もっと高度な)を帳消しにしてしまうし、日本人の美学に合わないから反発を招くだけ
岡田のTV出演を見たが、石頭としか言いようがない
「我々は、こんな時期に不信任など出すべきではないと主張していました」「野党は協力すべき」「総理に仕事をさせてください」だと
セイロンです。が、これで世の中動くなら、だれも苦労はしないし、だれでも幹事長は務まる

477 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 07:32:27.75 ID:0/AfdTqU
>>476 つづき

テーブルの上ではセイロンを言いながら、テーブルの下で取引する。その駆け引きができないでは、幹事長は務まらない。岡田には全くそういう発想がない
こんな男を、”ねじれ”の下に配置した菅の人事ミス。”ねじれ”解消は一歩も進まず、菅内閣の命取りになった
”菅総理「一定のめどは原発から放射能が放出されなくなった時」”、”菅首相、少なくとも年明けまでは辞めない考え”だと?

バカ菅は、また野党にチャンスを与えている
ここをゴリゴリ突いて、”ねじれ”の下参議院で”菅さんいつ辞めるんですか。居直るなら法案は通しません”とやれば、総理の仕事などできるはずがない

いま菅がやるべきことは、すかさず公明に働きかけて、新連立の道を探ること。自分の首と公明への大臣の椅子を持って
いま岡田がやるべきことも、また同じ
その発想が二人に無いことが、早晩致命傷になるだろう

478 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 07:39:04.95 ID:gjqhJ6S4
管を辞めさせたいヤツは誰を後釜に据えたいのだ?
首相を変えたって、また同じことの繰り返しだろ。

479 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 07:49:09.36 ID:48WjCEfE
自公と鳩山と小沢は、菅-岡田にしてやられたんだよ。際立つのは
自民の無能と鳩山のアホの上塗り、小沢の凋落だ。

ただ分裂回避としてはぎりぎりの手段で、菅陣営に今後の展望が
あるとは思えない。個人的な希望としては、瑕疵を極力最小化しつつ
前原あたりにバトンタッチしてもらいたい。

480 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 07:53:25.29 ID:vw/W7P88
被災者の人たちも怒ってるな。今の政治じゃ、誰がやっても同じって。
そんな政治に対する不信を呼び起こした民主党の政治はどうなってるんだ。

481 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 07:56:51.69 ID:NU3doH0h

     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\   国民注視の下で 詐欺まがいの 大ペテンを演じてしまった
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、    
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、     おれの醜悪さを また一つ天下に晒してしまったかもしれない
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l    
   '、:i(゚`ノ   、        |::|        「菅首相、辞意」の号外まで出ちゃったからな 
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l
     \  />-ヽ    .::: ∨               こりゃ 大混乱は必至だな             
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
       丶´  `..::.:::::::    ハ\            与党 野党 そして国民を 舐めすぎたかもしれん…
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三


482 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 11:30:20.15 ID:JZ+sE1EF





http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja

「菅 国際法廷」で検索

約 629,000 件

「菅 刑事告発」で検索

約 382,000 件

「菅 告訴」で検索

約 13,200,000 件



被災地で「餓死12人」の真偽 国会議員の指摘に大反響

http://news.livedoor.com/article/detail/5599760/




483 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 11:34:30.83 ID:luvBy4ed


戦後最悪のペテン師内閣www



死んだふり続投www


日本の恥wwwwwwwwwwww









484 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 11:37:59.34 ID:9PWdE0vj
民主の若手も菅の総理続投は反対だ

菅は法案が1つでも成立したら、即辞めるべき

辞めないと脱藩が相次ぐぞ!

http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/92ca80ea7613db39afb01fd5fddf371e?fm=rss

485 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 12:43:28.50 ID:0/1v0KRp
>467
公明党を根絶やしにして
創価学会を一網打尽にしなきゃ日本は変わらない。

AKB48も創価学会の使途。騙されるなアキバ君。

一人でCD20枚も買い込んで、ミリオンセラーなんて笑えるよな。
昭和50年代に プロ野球スナックとか仮面ライダースナック何てもんがあったなぁ。

カード欲しさに、スナック菓子は道端に捨ててたがな。AKB48ってゴミだな。カードじゃなくスナック菓子のほうだろw

486 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 20:00:40.36 ID:0/AfdTqU
>>485

いま、民主党が選べる道は、公明との新連立か自民との大連立の二択

公明がダメなら自民との大連立
大連立がダメなら公との新連立

ともかく、自と公を分断することだ!

487 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 20:05:11.36 ID:0/AfdTqU
>>478
心配するな
一旦総理が辞任を口にした以上、もう持たない

>>479
>ただ分裂回避としてはぎりぎりの手段で、菅陣営に今後の展望が
>あるとは思えない。個人的な希望としては、瑕疵を極力最小化しつつ
>前原あたりにバトンタッチしてもらいたい。

同意だ。もうただでは治まらない、総理が辞任するまで

>>480-484
心配するな
サイは投げられた
もう菅辞任へ向けての流れは止められない

488 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 22:03:23.81 ID:yxVIaT9S
>>487
過去の例
総理が一旦口の端にのぼらせた辞意は、自分の意思を離れて走り出す

綸言汗の如し
もう持たない

菅さん、悪いことは言わない
早く、退陣の花道を探り、あとに政治生命を残す道を探るべき

冷温停止までなど絶対無理
参議院のねじれが解消できない以上、無理!

489 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 22:07:18.18 ID:y1j11DKM
消費税アップの前に9:6:4クロヨン 10:5:3 トゴウサンはどうなった>??
帳簿方式の消費税より伝票方式の売上税でガラス張りにだ??

490 :名無しさん@3周年:2011/06/03(金) 22:46:29.82 ID:yxVIaT9S
>>489
それは菅内閣では無理
ポスト菅の話だ

491 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 04:36:15.79 ID:JkjpykbA
 
【政治/サミット】日仏首脳会談 原発堅持の姿勢確認 、菅首相「安全性を確保する中で、原子力を活用する考えだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306364915/
【政治】与謝野経財相、今後も原発推進方針を強調 今回の事故について「謝罪するつもりない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302864966/
 
 
自民党の原発推進はともかく、菅内閣が脱原発とかねーよ。

492 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 04:40:30.33 ID:TV4M9j2i
age

493 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 05:07:46.86 ID:TV4M9j2i
>>491
原発活用でいいよ
いまある原発施設を早く稼動させ活用する

それでおカネが浮く
そのカネを復興へまわせ

景気対策へまわせ
雇用・失業対策へまわせ

494 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 05:18:38.44 ID:9Ca1b3/2
自然エネルギーを促進して、安全基準を見直せば自然に脱原発になるのだよ。
原発はコストが合わなくなるから自動的に廃炉が増えていく。
そんなの常識じゃない、だから自民党と自民系の民主党の連中が管おろしに必死
何だよ。震災よりも原発事故よりも利権が大切。それが票だし金だから。

495 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 05:43:17.37 ID:TV4M9j2i
>>494
>自然エネルギーを促進して、安全基準を見直せば自然に脱原発になるのだよ。

それで良いんじゃない? 数十年かけてやれば
いまある(すでに作ってしまった)原発は最大限活用すれば良い
それで数兆円のおカネが浮く(=原発稼動で石油やLNGの輸入が不要になり、電力会社は黒字で税収は増え株価対策になるし、計画停電なしで企業の生産活動は正常化)
それを、復興と自然エネルギーを促進して脱原発にまわせ(=いまは逆をやっている。即原発停止するから、おカネが足りなくなる)

>だから自民党と自民系の民主党の連中が管おろしに必死
>何だよ。震災よりも原発事故よりも利権が大切。それが票だし金だから。

それ、個人の妄想だろ?
自民党は政権奪還が使命だから、やっていることは単なる菅下ろしなどではない(=菅下ろしから民主党を混乱させ政権奪還への道筋を探る)

民主党の中についても、菅に”ねじれ”を解消する力がないから、赤字国債の特例法案に代表される参議院での法案通過の目途が立たないことが大問題
で、そのために菅の首を人柱にしようということだよ

496 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 05:55:56.99 ID:S/Zfthr6
最終処分地も決めれない日本で原発推進とかないわ

497 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 06:21:04.99 ID:TV4M9j2i
>>487
>>487
安倍の場合はこうだった(下記)

http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/09/post_c742.html
有田芳生の『酔醒漫録』: 安倍首相「退陣」発言の真意 2007/09/10

 9月9日(日)安倍首相がシドニーの記者会見でテロ特措法の延長ができなければ「退陣する」と語った。正確にいえば「私の職責にしがみつくということはない」という発言が「退陣」と報じられたのだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89
辞意表明
2007年9月12日午後2時(JST)、「内閣総理大臣及び自由民主党総裁を辞する」と退陣を表明する記者会見を行った[24]。これにより同日予定されていた衆議院本会議の代表質問は中止となった。

安倍は辞任の理由として「テロ特措法の再延長について議論するため民主党の小沢代表との党首会談を打診したが、事実上断られ、このまま自身が首相を続けるより新たな首相のもとで進めた方が良い局面になると判断した」
「私が総理であることが障害になっている」などとした

(余談だが、こんな記述があった)
2006
同年12月13日、日本共産党の吉井英勝から「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」[13]を内閣に提出され、原発の安全対策の不備に注意を促されたが、
安倍は「我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない」
「原子炉施設の安全を図る上で重要な設備については、法令に基づく審査、検査等を厳正に行っている」[14]と退けた[15]。
この5年後、2011年に福島第一原子力発電所事故が発生している。

498 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 06:23:06.22 ID:TV4M9j2i
>>496
最終処分地なんて些事だ
なんの障害にもならんさ

499 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 06:27:46.71 ID:S/Zfthr6
>>498
それを言うなら原子炉本体の安全性がなくてもそうだよ。
今までそうだったしw

500 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 06:32:26.35 ID:AydtokmO
民主党政権も末期症状が出てるな。
まず、総理が駄目。嘘と詐欺と隠蔽と、歴代最低だ。
でも辞めないから、民主は大混乱。もう、民主にはうんざりだよ。

501 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 06:35:21.58 ID:9Ca1b3/2
>それ、個人の妄想だろ?
 妄想なんかではない、個人でも無い、新聞記事に出てるし、原発を地下に
作ろうとしている連中がいる。しかも原発事故の後急にできた議連だ。

502 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 06:36:54.41 ID:S/Zfthr6
>>500
どこが嘘なんだ?
むしろ消費税増税を口走る正直さが問題。

503 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 07:27:00.62 ID:TV4M9j2i
>>499

おいらの理解は、福島の事故に限定すれば、原子炉本体はそれなりに安全だったわけで
問題は、ステーションブラックアウト(電源全喪失)に対する備えと、海水冷却機能喪失の場合の代替手段(例えば空冷)が備えられていなかったこと、建屋の水素爆発防止が考えられていなかったことだ

それに対する備えがあれば、原子炉本体の安全性は確保できるさ
それに、浜岡の停止も必要ない(=30年間に80%の確率なら、この夏に大地震の確率は数パーセント。バカ菅だよ)

おっと、おいらは短期には原子力推進論者だが
長期には、自然エネルギー論者だ

504 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 07:30:28.91 ID:TV4M9j2i
>>501
>新聞記事に出てるし

産経かい? 夕刊フジ?

>>502
>むしろ消費税増税を口走る正直さが問題。

そうそう。そういう人は総理には向かない

>>500
>でも辞めないから、民主は大混乱。もう、民主にはうんざりだよ。

菅は辞めるよ
早晩、追い詰められて

505 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 07:38:25.45 ID:TV4M9j2i
>>503
>おっと、おいらは短期には原子力推進論者だが
>長期には、自然エネルギー論者だ

自然エネルギーは理想だが、すぐには実現できない。最大の問題は、発電した電気を蓄える良い手段がないこと。ここのところ、技術革新がないと、ソーラーとか風力だけで電力をまかなうのは無理
で、原子力はそのつなぎ

原子力にしろ、石油など化石燃料にしろ、資源は有限でいずれ尽きる。だから、長期には太陽光エネルギー利用が主だろう(下記)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E8%B3%87%E6%BA%90
資源の枯渇・環境汚染の問題
1970年代に入り、石油危機や化石燃料の枯渇や燃焼ガスによるさまざまな環境問題が起こり、風力、水力、太陽光エネルギーが着目されるようになった。
これらのエネルギーは、二酸化炭素をはじめとした環境汚染の原因物質をほとんど出さず、継続的に利用可能であることから再生可能エネルギーと呼ばれている。
その後、地熱、波力、海洋温度差、バイオマスなどのさまざまな再生可能エネルギーの利用に向けた研究開発が進められているものの、未だ一般に用いられるほどには普及が進んでいない。
また、燃料電池は、水しか排出しないために環境に優しいと考えられており、民生部門や運輸部門にて導入が期待されていて研究開発が盛んに行われている。
しかしその燃料に用いられる水素はメタンから作られ、その過程に二酸化炭素を発生するため、問題解決への優れたエネルギーであるとは言いがたい面もある。

石油危機以降、エネルギー利用の効率化が進められてきている。
産業部門ではエネルギー源単位の改善が継続的に行われていて、民生部門では省エネルギー家電の開発・普及が進められている。
運輸部門では、ガソリンエンジン単体での効率向上だけではなく、ハイブリッドカーなどの新しいシステムを導入することによる効率向上も進められている。

世界情勢など
エネルギー資源に関する世界情勢は、政治・経済的側面が強く、単純に述べることは難しい。
(引用おわり)

506 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 07:49:53.81 ID:9Ca1b3/2
>>503
 そのオイラの理解は駄目だな。地震だけで、圧力容器の蓋が破損してる。
 その証拠に圧力容器は減圧してるし、原子炉は高圧になってる。
 その時点で炉心溶融開始で水の蒸発開始。全然安全では無い。
 ステーションブラックアウトがあろうがなかろうが、メルトダウンも水素
爆発も防げなかった可能性の方が大きい。

507 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 07:54:09.31 ID:TV4M9j2i
「冷温停止」(下記)?
バカとしか良いようがない

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/02/kiji/K20110602000947070.html
笑み浮かべ、首相会見「冷温停止が一定のめど」  スポニチ 2011年6月2日

 「冷温停止が一定のめどだ」―。退陣を表明した菅直人首相が2日夜、官邸で記者会見。
 相次ぐ辞任時期の質問に、内閣不信任決議前の神妙な表情は消え、時折笑みを浮かべながら、年明けまでともとれる“続投”も明言した。
(引用おわり)

小泉は、引き際がきれいだったから、小泉 進次郎や孝太郎(俳優・タレント)に好影響を残し、息子達が活躍する下地になった
が、菅直人が晩節を汚すなら、息子の源太郎に悪影響を与え、彼の将来に暗雲が立ちこめるだろう

508 :おいおい:2011/06/04(土) 07:59:18.57 ID:ZOomQs6S
菅直人を支持するわけでもなんでもないんだけど、でもさ、おかしいよな。
かれは「大震災の取り組みに一定のめどがついた段階で、若い世代の皆さんに
いろいろな責任を引き継いでいただきたい」と言ったわけでしょ。
今すぐ辞めますなんて全然言ってないじゃない。
震災の取り組みって、あと数年はかかるよね。
それをマスコミが勝手に退陣表明とか騒いで、そうでないとわかったら
詐欺師扱い。これはこれでおかしいよ。明らかにおかしい。
産経新聞なんか、とくにえげつないというか、頭が悪いんじゃないかと思う。

509 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 08:03:17.67 ID:TV4M9j2i
>>506
その理解は、”圧力容器の蓋が破損”&”圧力容器は減圧してるし、原子炉は高圧になってる”ってところが、矛盾しているよ
技術屋でないと理解が難しいかな?

ここらを少し読んだほうがいいだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
福島第一原子力発電所事故

原子炉および使用済み核燃料プールの異常
いったん冷却不能になれば燃料棒の過熱、炉内の水位低下、燃料被覆管の溶融、水素の発生、格納容器圧力上昇の過程が進んで、数十時間で爆発する危険がある。実際、冷却の止まった1 - 4号機でこの過程が進みはじめていた[22]。
1号機の格納容器圧力は設計強度の1.5倍にも達した。そこで、大量の放射性物質が大気に漏れ、爆発防止用の窒素も抜けてしまう危険性は承知のうえで、圧力弁開放による大気への排気(ベント; vent)が緊急に実行された。

この最初の数日間、1 - 4号機で、原子炉建屋の水素爆発、圧力抑制プールの爆発破損、使用済み核燃料プール付近の爆発、その他詳細不明の発煙などが続発して国民に不安を与えたものの、
原子炉と使用済み核燃料プールを冷やすための注水または放水(海水,のちにより安全な淡水)が各種車両等により行われ、その後その一部が仮設ポンプによって行われるなどし、状況は安定へと向かった。

なお、日本において原子力政策を立案、決定する役割を担う原子力安全委員会は従来、こうした長時間の全電源喪失の絶対防止や、全電源喪失発生後の対処を想定した活動を行っていなかった
(アメリカ合衆国など、他の国においてはこの限りではない。原子力安全委員会#原発における長期間の全電源喪失は、日本では想定外 も参照)。

510 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 08:26:30.10 ID:TV4M9j2i
>>508
解説してあげよう

(不信任案採決前の客観情勢)
1.参議院の”ねじれ”
2.だから、重要(に限らないが)法案がなにも通らない(代表例:赤字国債発行のために特例法案=これが通らないと、2011年度の予算の半分くらいが執行できない)
3.”ねじれ”法案が通らないから、復興が遅い
4.民主党はなんとか”ねじれ”を解消して法案を通し、復興を促進したい(なお、内閣支持率が低いこともなんとかしたい)
5.一方、野党は「だからと言って、民主党に全面協力じゃ、おいら(谷垣)は自民党内で袋叩き。せめて菅の首でも取らないと協力はできない」

(不信任案のねらい)
>>456に書いたとおりだが、谷垣は民主党に致命的一撃を加えようという意図(世論が菅内閣を支持していないことも大きい)

1.不信任案可決で解散なら、民主党壊滅 (いま自民党の方が支持率高いから)
2.不信任否決で、賛同の小沢・鳩除名なら、民主党弱体で法案は一本も通らず早晩菅内閣とともに民主党はダウン
3.残された民主党の生き残りの道は、らくだが針の穴を通るほど困難=菅の自主退陣のみ。だれが猫に鈴をつけることができるのか?

(6/2の不信任否決への動き)
1.上記のように、鳩が猫に鈴を付けにいったんだ
2.で、猫は「「大震災の取り組みに一定のめどがついた段階で、若い世代の皆さんに」と言った
3.で、民主党内は「菅の自主退陣」に一定のめどがついたんで、谷垣の狙いを外すことができると思い、不信任案否決

(6/2の夜から)
1.菅直人がバカを晒す。気が緩んだのか、「冷温停止」(=“続投”)発言>>507
2.だったら、最初の(不信任案採決前の客観情勢)に時計の針を逆戻りさせるだけ
3.谷垣の手の内の切り札は、「参議院では法案は一本も通さない」「国民を愚弄する菅直人に総理の資格なし。即刻退陣せよ」と
4.菅内閣の支持率が、3割切る危機的状況が維持されるなら、谷垣の勝利に終わるだろう=菅は追い詰められて辞任

511 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 11:09:36.88 ID:TV4M9j2i
age

512 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 12:35:58.52 ID:NhykSzK6
ところで消費税、10%に上げるのはいいとして、
軽減税率はどうなってんのでしょうか。

少子化が景気に影響してると前に書いたけど、
生活必需品の高値も想像以上に「景気に影響大」では?

宵越しの金などもたネェ、という刹那的な生きかたは、食い物が安くて、
「飢える心配だけはない」という世の中でこそ可能なこと。

家電や車など耐久消費財の企業にしてみれば、
食品だけ優遇されるのはズルイ、ということになるかもしれんけど、
生活必需品など、どんだけ安くなっても余分に売れるいうものでもないでしょ。
だから、必需品が安くなれば、やっぱり耐久消費財に向かう金がそれだけ
増えるのではないだろうか。
また「全面増税」じゃなく「一部で減税」するなら、市民の「負担感」も
小さくなるに違いない。
家計を預かる主婦としては、必需品の安値は心理的にものすごく安心感につながると思う。
消費気分が刺激されるし、社会や政治を信頼する大きな理由にもなるだろう。

つまり、「市民の気分」を予測するなら、一律10%じゃなく、
必需品0%、耐久消費財15%とか、そういう感じのほうが、
「同じ税収でも景気はむしろ良くなり、耐久消費財こそむしろ売れる」のでは。
それに食品とかを「無税」にすれば「税率はあくまで一種類」なので、
事務計算の面倒さもあまり増えないだろう。

これ、あくまでカンでそう思うだけなんで、確信はないです。
でも、偉い人にはどうか十分に検討してもらえないでしょうか…。

513 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 12:53:52.26 ID:1oDNfEq0
いまだ被災地で苦しい避難生活を強いられている方々がいるのに
他人の旦那さんの教師のオチンチンくわえ込んで快楽にふける教師が岩手にいるなんて
不謹慎ですね

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1306222473/
【つこうた】小学校教員 W不倫メールが流出
教師同士のダブル不倫

514 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 13:09:28.34 ID:R2lXuonh
かれは「大震災の取り組みに一定のめどがついた段階で、若い世代の皆さんに
いろいろな責任を引き継いでいただきたい」と言ったわけでしょ。
>>508
同感だ。今すぐ辞めますなんて全然言ってない。
震災の取り組みって、あと数年はかかるよね。
それをマスコミが勝手に退陣表明とか騒いで、そうでないとわかったら
詐欺師扱い。おかしいよ。

まあ少なくても原発の「冷温停止」まではやってほしい。
原発が放射能を出さないように安定してとまることが絶対条件だ。
それがなければ、その周辺・東北3県の復興計画を実行できないからな。


515 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 13:12:07.21 ID:8HmS1b1Q
というかそういうやり方(個人情報の暴露。侮辱罪で違法)で被災民を貶める理由が分からん

516 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 15:32:37.96 ID:TV4M9j2i
>>512

消費税の議論は、菅退陣後だな

517 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 15:40:18.76 ID:TV4M9j2i
>>514
>それをマスコミが勝手に退陣表明とか騒いで、そうでないとわかったら
>詐欺師扱い。おかしいよ。

いやいや、当の民主党内でも退陣表明と受け取ったわけで
逆に、不信任案提出の土壇場での”退陣表明”だからこそ、インパクトがあり、意味があったわけで
民主党内の菅以外の殆どがそう受け止め、そう受け止めたと、発言している以上、もう退陣への流れは決定的だよ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110604/t10013316511000.html
官房長官 退陣は遅い時期ではない NHK 6月4日 13時17分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110604/t10013316591000.html
安住国対委員長 退陣は夏ごろ NHK 6月4日 13時17分

>まあ少なくても原発の「冷温停止」まではやってほしい。

すでに福島がかなり落ち着いてきた段階では、冷温停止は細野+原子力安全委員会+保安院+東京電力の仕事であって、総理自身が指揮するほどのことではない

518 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 15:49:18.37 ID:VAlOTvKb
5月には、「20mシーベルトは安心だ」と言ってた高木文科相。
小野議員に「今も言えるのか」、と問われ「国民の不安を和らげるために
20mシーベルトは安心だと言った。」

菅のしもべはどいつもこいつも…人非人。

519 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 19:38:03.75 ID:TV4M9j2i
>>518
20mシーベルトで良い
しょせん、日本人はそれ以上に過敏な人が多いから、20mシーベルトより低い値で考える
仮に、1mシーベルトという数字を出しても同じ

(余談だが、団地の中の制限速度が40km/hでね、「みんな50km/hで走っているから50km/hにしよう」と言った人がいた。
 「50km/hにしたら日本人は60km/hで走るからダメ」ということで、否決されました。
 似た話だ。1mシーベルトなんて言い出したら、それでも心配だからもっと低くという議論になるだけ)

520 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 19:49:16.14 ID:TV4M9j2i
>>517
さすがだね、菅さん
良い決断だ!

あとは、「自分の身はどうなろうとかまわない。是非、復興に力を貸して欲しい」と、野党に呼びかけることだ
そして、赤字国債の特例法案と復興基本法と第二次補正予算の目途をつけるのだ

それでこそ、日本人の美学に合う
(理想を言えば、公明と自民を分断し、どちらかと時限で良いから連立を組み、復興を促進すること。まあ、それに向けた働きかけを、今から民主党のだれかに水面下でやらせることだ)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110604/t10013319311000.html
“そう遠くない時期に退陣”の意向 NHK 6月4日 19時36分

菅総理大臣はみずからに近い閣僚に電話し、早期退陣を求める鳩山前総理大臣と交わした確認文書について、「文書の思いは分かっている」と述べ、そう遠くない時期に退陣する意向を伝えました。

521 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 19:54:17.79 ID:TV4M9j2i
>>520
>さすがだね、菅さん
>良い決断だ!

日曜日の政治ワイドショーの前に、ネタ提供
さすがだ!

522 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 20:05:27.44 ID:KaQXeKXB
しかし、未だに、避難所で、雑多に過ごしてるのも、大変だろうに。
まぁ、衣食住が基本だな。

523 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 20:38:27.99 ID:/U86z8xJ
昨日、国家公務員の人と話をしていたら、

現在、震災対策はほとんど停止しているとのこと。

あたらしい総理が決まらないと動けないらしい。


524 :名無しさん@3周年:2011/06/04(土) 21:26:26.38 ID:TV4M9j2i
>>522
同意
衣食住を復興基本法でなんとすべし

>>523
>あたらしい総理が決まらないと動けないらしい。

それはうそだな
というか、単に個人的にヒマなだけだろう

第一次補正予算が通っている。この執行に関わっているひともいる
その前に、2011年度の予算も通っている。この執行に関わっているひともいる

原子力行政=福島と福島以外とあるが、どちらもまだ決着していない
電力需要について=まだまだやること山積み=総理がだれになろうと変わらない部分がある=電力不足をどうするのか?浜岡をとめた状態で

そして第二次補正予算編成作業と復興基本法の審議が当面の課題
いまの総理の下でもというか、総理がだれになろうが、不変な部分が多いと思うのはおいらだけだろうか

もちろん、あたらしい総理が決まらないと動け人が少数いることは認める

525 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 05:25:52.13 ID:B1oJABvB
age

526 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 05:44:18.87 ID:B1oJABvB
>>524
>>あたらしい総理が決まらないと動けないらしい。
>それはうそだな

まあ、こんな記事がある。これが本当だろう
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110604/t10013320371000.html
復興会議 今月末の提言を確認 NHK 6月4日 20時45分

東日本大震災の復興ビジョンを策定する復興構想会議は、4日の会合で、菅総理大臣の退陣の意向表明にかかわらず、当初の予定どおり、今月末に第1次提言を取りまとめる方針を確認しました。

総理大臣官邸で開かれた会合では、菅総理大臣が、2日、震災対応や原発事故の収束に一定のめどが立った段階で退陣する意向を表明したことについて、出席者から「会議として今後どう対処していくのか」という指摘が出されました。
これに対し、五百旗頭議長は「われわれは菅総理大臣から諮問を受けてはいるが、会議自体は閣議決定によって設置されており、政治状況に左右されるものではない」と述べたうえで、会議として、当初の予定どおり今月末に第1次提言を取りまとめる方針を確認しました。
五百旗頭氏は、会合のあとの記者会見で、「未曽有の国難には、未曽有の結束と協力態勢、そして力強いリーダーシップがあってこそ対処できる。そういうものを期待しているが、政治の実情は容易ならざるところがある」と述べ、政局の混乱に不快感を示しました。
このあと、五百旗頭氏は総理大臣公邸で菅総理大臣と会談しました。この中で、菅総理大臣は「いろいろあったが、変わることなく進めてほしい」と述べ、当初の予定どおり議論を進めるよう要請し、五百旗頭氏も「そのつもりだ」と答えました。

527 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 06:05:42.58 ID:rLtLI6MB
20mSv詐欺で自国民大量虐殺の罪はどうやって償ってくれるのかな? 恥ずかしい大人

528 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 06:07:44.32 ID:b67DwvLF
<菅首相>8月までに退陣 2次補正と特例公債「やりきる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000093-mai-pol

8月や夏までと閣僚からの発言も相次いでいるが、こいつだけは信用出来ない。
詐欺内閣に騙されないよう、8月といわず、すぐ辞めろ。
もはや、死に体なのだから、内外とも迷惑。
国民のため、直ぐ辞任してくれ。

529 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 06:45:32.11 ID:B1oJABvB
>>528

一晩考えたが、菅としては自分の首と引き換えに、新連立(できれば公明、次善は自民)の目途をつけてからが良いんじゃないか

”あとは、「自分の身はどうなろうとかまわない。是非、復興に力を貸して欲しい」と、野党に呼びかけることだ”>>520と書いた
参議院のねじれ解消のための新連立さえ目途がつけば、予算関連法案も復興基本法も二次補正も目途がつく

そこでさっと身を引く
「後継者はみなさんで考えてください」と表ではいうが、裏ではこっそり交渉する

これが国民から見た目にはきれいじゃないかな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/t10013321611000.html
退陣時期 首相の判断が焦点に NHK 6月5日 4時14分
菅総理大臣の退陣時期について、政府と民主党内では、今年度の第2次補正予算案の編成にめどをつけたうえで、8月ごろになるという見方がある一方で、
国会で野党側の協力を得るために、早ければ今月内にも退陣すべきだという意見も根強くあり、菅総理大臣の判断が焦点になります。

530 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 07:00:19.27 ID:B1oJABvB
>>527
こどもかな? 無知ってはずかしいよ。次をよくよんでね。むつかしい言葉があったら質問してね。ひらがなに直してあげるから
おっと・・、近くにタバコを吸う大人がいたら近寄らない方がいいぞ、タバコの葉に含まれるラジウムなどの放射性物質を撒き散らしているらしいから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88
年間被曝量の例と1回あたりの被曝量の例を示す。
実効線量 (mSv)    内訳
7 - 20        X線CTによる撮像。
13 - 60       1日1.5箱のタバコを吸う喫煙者の年間の線量 (タバコの葉に含まれるラジウム226、鉛210、ポロニウム210等からの放射線)
50          電離放射線障害防止規則による放射線業務従事者 (妊娠可能な女子を除く) が1年間にさらされてよい放射線の限度[参考 8]。
100         人間の健康に影響が出ると証明されている放射線量の最低値 (これ以下の放射線量についての健康被害は長期的なものを含めて、一部に論争はあるが、証明はされていない)。
           電離放射線障害防止規則による放射線業務従事者 (妊娠可能な女子を除く) が1回の緊急作業[脚注 1]でさらされてよい放射線の限度

531 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 08:04:35.47 ID:y62vzfGt
原口「野党の不信任案でも賛成します」→「野党の不信任案に乗るのは邪道」

岡田「あの確認書は辞任と関係ない」→「確認書の退陣前提は事実だ」

枝野「首相は辞任ありきではない」→「首相は長くは居座らぬ」


1日で前言撤回しすぎwwwww

532 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 09:17:36.25 ID:B1oJABvB
>>531
良いんだよ

総理候補としては、時々刻々の状況判断の見極めも大事だ、大局観や流れを読むことと同時に
大局観や流れを読む能力は絶対必要だ

が、自分の読みに拘るか、状況判断によって変えるのかは、ケースバイケース
今回は変えて正解

533 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 09:33:32.27 ID:rLtLI6MB
>>530
まさに子供だとすれば容易にたった一年間で総被曝量が大人の癌発生率上昇値100mSvをこえてしまいますね。
なにしろ四倍以上の感受性がある。あなたも成長期か、又は乳幼児でしょう。
何の罪悪感もおぼえないのだから、公害での大量虐殺に。

534 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 09:35:52.08 ID:rLtLI6MB
尤も、大多数の「累積被曝量」は既に20mSvも超えている訳ですが。
瞬間被曝を考慮に入れれば3/15の時点で既に20mSvを超えた子供も妊婦もいる。

なぜ人災による公害で大量虐殺しても、あなた自称大人は平気でいられるのです? キチガイなのですか?

535 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 09:40:04.01 ID:rLtLI6MB
東京電力株式会社の幹部は人でなしであり、それをゆるす菅内閣の全員は畜生以下の蛆虫でしょう。

さもなくば、誰であれ大量虐殺の大犯罪者を仰いでおく訳がない。え? 時の首相ですって?
いきなり私有地から追い出して、二度と住めないと宣言する非人は癌で皆殺しした相手になんの補償もせず退職金の準備?
 なぜあなた自称大人はこの不正に黙っているんですか。
あなた立派な立派な大人の子供をいますぐ福島市に移住させなさいよ。それがいい。
何しろ累積被曝にその地で水と空気と食物からのさらなる「内部被曝」を考慮にいれても安全地帯なのだし、なんの問題もないのだから。人殺しにとっては

536 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 09:43:44.10 ID:rLtLI6MB
今から30年後に何千人、何万人が後遺症の残る癌との苦しい闘病生活を、
死の境を何年何十年とさまようでしょうか! それを見守る家族の苦しみと悲しみはいかほどか。

ええ? たった一人あたま1000円の賠償金でゆるしてくれって? 退職金は3000万円だって?
人非人はどこでくらしていくつもりです? まさか、我々がすべての力を尽くして作っていた電力を消費する東京都じゃないだろうな。

537 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 09:54:00.57 ID:rLtLI6MB
半減期のほぼ永久にこない放射性プルトニウムや、
60年間も骨に蓄積して癌細胞を作り続ける放射性ストロンチウムを海へも空へも撒き散らし、
それで「千円やるから許してくれ」だって? 我々の住んでいた綺麗な海と砂浜は、
海産物で生計を立てていた善良な漁師や、改良を施しながら何千年と土地を耕してきた農民は全滅。
将来のくらしは二度と復活できず。これら以外も含む放射性物質を除去しきれる保証はないって?

一体、人非人はなにがしたかったのです? 「安全ですからあなたの土地に原子力爆弾発電所を建てさせて下さい」と
土下座でお願いしてきたあの社長らは、一体なにがしたかったのです? その人でなしをゆるして3000万円の退職金で野に放った蛆虫畜生は!

538 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 10:08:37.13 ID:rLtLI6MB
で、命以上の何で償ってくれるんです? 大の大人先生は???

カイシャ存続? 御冗談を。死以上の償いですよ。何しろこちらは大量虐殺されてる。
違いますかね? それとも、炉心融解のみならず追跡調査でも真実の隠蔽ですか。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 10:39:30.02 ID:D0g5KOjn
原子力村のズブズブ馴れ合い断ち切る
電力会社による大量の工作資金ばらまき禁止
発送電分離
これぐらいはやってから辞めろよな

540 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 11:02:13.07 ID:S/KDEAoe
ドサクサ増税→大恐慌

政治家公務員は安泰

541 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 11:16:18.48 ID:gMj6s+1H
【宮城】入居すると食料や物資の支給が打ち切られる仮設住宅、当選者の7割が入居せず 南三陸町 [11/06/04]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307234313/


542 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 18:02:58.19 ID:B1oJABvB
>>533-538
こどもの思考って面白いね
想像力ゆたかで
大人から見ると妄想に近い・・・、というかほとんど妄想だな

どぞ>>417
http://yucl.net/man/19.html
マンガで分かる心療内科・精神科 Copyright c 2011 ゆうメンタルクリニック上野駅0分
第七回 「妄想の人に、どう接するべき?」

実際、精神科の現場に、
「自分は○○である!」
「誰かが自分を殺そうとしている!」
など、強い妄想を抱いた患者さんが来た場合、一番の治療法は、やはり「お薬」です。

会話だけでの改善はかなり困難です。

ただその場合、このマンガで「アイテム」⇒「精神薬」となるとかなりシュールなことになりますので、
このような展開とさせていただきました。

いずれにしても、くれぐれも重い妄想を抱いている人を、「論理で納得させようとする」というのは、
ほとんど意味がないどころか、かえって悪化させてしまう危険性もあります。ご注意ください。

またマンガにもある通り、「心配が頭から離れない人」というのも、すごく広い意味で妄想に近いと考えることもできます。
その場合、確かにその人の話を聞き、受け入れてあげることは大切ですが、それでも心配が続いている場合、「まったく関係ない話題」などをしてあげるのも優しさです。
(引用おわり)

543 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 18:05:04.43 ID:B1oJABvB
>>539
発送電分離には反対だよ

>>540
その議論は菅の後だな

>>541


544 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 19:53:15.00 ID:B1oJABvB
石原はまだ青い。「菅総理大臣が退陣しないかぎり、公債特例法案や第2次補正予算案の成立には協力できないという考えを示しました」では、説得力ゼロ
復興遅れは、自民党の党利党略による非協力にあると
国民から非難されることになりそうだ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/k10013324201000.html
石原幹事長 首相の早期退陣が必要 NHK 6月5日 13時47分

菅総理大臣が退陣しないかぎり、公債特例法案や第2次補正予算案の成立には協力できないという考えを示しました。

545 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 20:00:34.95 ID:B1oJABvB
いいね、石原が青くって
”石原氏は、記者団に対して、菅総理大臣が辞任しない場合には、菅総理大臣に対する問責決議案の提出も検討する考えを示しました”か

ぜひ、これをやらせようぜ
そして、国民に”自民党の党利党略=復興非協力”を印象付け、公明を離反させる

離反した公明を三顧の礼で取り込む
これだな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110604/k10013320321000.html
自民幹事長 退陣後は大連立検討も NHK 6月4日 20時45分

菅総理大臣は今月中に退陣すべきで、退陣後は、期限を切る形で、民主党と自民党のいわゆる大連立も検討できるという考えを示しました。
このあと、石原氏は、記者団に対して、菅総理大臣が辞任しない場合には、菅総理大臣に対する問責決議案の提出も検討する考えを示しました。

546 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 20:04:28.36 ID:B1oJABvB
自民党相手じゃ、大連立といってもいつ裏切られるか
その点、公明の方が組み易い

大連立の前提は、公債特例、復興基本法、二次補正を済ませてからだ
大連立では、必要なら第三次補正から来年度予算編成までが一つの目途だろう

547 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 22:06:52.52 ID:qr6SzkwH
リーダーシップのない管総理をなんとかしろ

548 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 22:18:07.49 ID:B1oJABvB
総理の首を安売りする必要はない
じっくり値段を吊り上げるべし
特例法、復興法、二次補正の三つと引き換えが妥当だろう

549 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 22:28:08.78 ID:B1oJABvB
北澤がいいことを言った
「しっかり選ぶ必要がある」ということにして、党員やサポーターも参加した形がいいね

大連立「今はそうした議論を先行すべきではない」も正しい
少しためを作って、公明の離反を促すべき

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/k10013329581000.html
防衛相 首相退陣は9月以降 NHK 6月5日 21時13分

新しい代表は党員やサポーターも参加した党大会で選出すべきで、その準備に必要となる期間を考慮すれば、退陣の時期は9月以降になるという認識を示しました。
また、菅総理大臣の退陣後の政権の枠組みで、与野党から、期限を区切ったいわゆる「大連立」を目指すべきだという意見が出ていることについて、
北澤氏は「与野党が対立して法案が通らない事態は避けなければならないから、その辺の知恵は働かさなければいけないが、今はそうした議論を先行すべきではない」と述べました。

550 :名無しさん@3周年:2011/06/05(日) 23:23:37.29 ID:dRTQC8LU
どうなってるの、この政府は!
放射能汚染した物を、一般の焼却炉で燃やすみたいです。
まだ人災を拡大したいの?

<放射性物質>汚染がれき「既存焼却炉でも焼却可」…環境省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000054-mai-soci


551 :名無しさん@3周年:2011/06/06(月) 07:29:28.35 ID:FYpsCj06
>>550

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110605-00000054-mai-soci
毎日新聞 6月5日(日)20時22分配信

排ガス処理用のフィルターがあれば既存施設で焼却処理を認める方針を固めた。
焼却灰や使用後のフィルターには放射性物質が濃縮するが、漏出防止策を取った処分場へ一時保管し、最終的な処分場所を別に決める。この間は周辺や排水の放射線量を監視する。
(引用おわり)

話は飛ぶが、「政治とは妥協の技術である」という
放射能飛散を防止することも大事だが、膨大ながれきの処理が進まなければ復興が遅れることになり、これも一大事だ

とすれば、どこかで妥協するしかない
妥協点をどこに見つけるかということになる

552 :名無しさん@3周年:2011/06/06(月) 07:33:36.97 ID:4LZgSGeL
>>548

今回の民主内のゴタゴタで、菅がいかに信用出来ない奴か、良く分かってしまった。
もはや、こういう政権とは約束は出来ない。
後で辞任するから成立させてくれと言っても、信用出来ない。
先に辞任してからでないと野党ものめないので、特例法と復興対策基本法だけの取引がいいとこだろ。

553 :名無しさん@3周年:2011/06/06(月) 08:03:30.43 ID:NF6mLDH4
管後ブタ枝野か中国の飼犬仙谷かチョンコロ前原? 東電役員給料ゼロならお前らの給料もゼロ。公務員給料2年10%限定カットだけ!?東電に責任押付け過ぎ孫正義メガソーラーまやかし。やるべきはスマートグリッド、メタンハイドレード、オーランチキトリウム。東電社員頑張れ!

554 :名無しさん@3周年:2011/06/06(月) 20:40:04.91 ID:0YWgeq3j
枝野長官「東電の損害賠償免責はあり得ない!」 [03/25]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301061560/
枝野長官「東電の賠償免責ないと言ったが、あくまでも私個人の見解だ」 [03/26]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301123243/

枝野長官 東電の原発賠償「上限設定は許されない!」 [04/27]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303880248/
枝野長官「東電の賠償、上限設定許さない」と言ったが、上限設定あるかもと野田財務相 [04/28]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303954032/

枝野長官「金融機関は東電の債権を放棄しないと国民の理解得られない!」[05/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305262773/
枝野長官反論「東電は民間企業と違う!」・・・債権放棄発言への経済界の反発に[05/19]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305778755/
枝野長官「あ、銀行さん、東電の債権放棄はやっぱいいです。。。^^;」 [05/23]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306122005/

枝野長官「法的整理などで東電を潰す選択は国民が望まない!」 [06/06]
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307358246/

555 :名無しさん@3周年:2011/06/06(月) 21:36:26.69 ID:FYpsCj06
>>552
>もはや、こういう政権とは約束は出来ない。

なに舞い上がってんだ? あんただれよ? 谷垣本人か? 自分はそんなに偉いの?
だれがだれと約束するんだ?

>>553
>東電に責任押付け過ぎ

同意
東電の陰に隠れずに表に立て、民主党

>>554
枝野は東電に責任押付け過ぎ
バカとしか言いようがない

556 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 05:23:56.74 ID:M+8iCCDq
大連立など同床異夢というか、所詮どちらがどこで裏切るかだけの話
つまり、民主も自民も見つめるところは、2013年の衆参同時選挙。そこで、どちらが有利なポジションを占めているかだ

自民党としては、早期に菅を下ろして、民主党を弱体化させ、2013年の衆参同時選挙前に裏切って、良いタイミングで自分が飛び出す
民主党は、その逆を狙う

不信任を大上段に振りかぶった谷垣。対する菅は、不信任の剣先を間一髪でかわし、谷垣に空を切らせる
本来、谷垣は体制を崩して窮地になるところ、「冷温停止まで」と口走って、谷垣に体勢立て直しの機会を与えた

が、不信任という切り札を使わされ、問責も「復興にめどがつけば辞める」と言っている相手に出しても迫力がない。公明やその他野党が賛同する見込みが薄くなった
ということは、谷垣自民は相当窮地にある。不信任騒動も、国民から見れば「自民、なにやってんだ!」。自民党シンパから見れば、「不信任、不発でバカみたい」と

自民党をじっくり揺さぶって、国民(マスコミ)から「復興に協力しろ、自民」と言わせ、公債特例法案と復興基本法に第二次補正までを菅の首と引き換えに成立させる
その後、民主党新代表の下で、2012年度予算に公明を引き込んで、自公を離反させる

そこへ行けば、2013年の衆参同時選挙勝利の見通しが出来てくるだろう

557 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 05:25:52.64 ID:ium8vTMe
連れションなら一緒にできるが
「大」のほうを連立でするのはちょっと‥

558 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 05:27:22.71 ID:M+8iCCDq
三文記事だが、見出しが面白いのでご紹介
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110606/plt1106061637005-n1.htm
菅粛清へ仙谷暗躍…「枝野首相」「石破副総理」で院政狙い

559 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 05:42:56.12 ID:M+8iCCDq
>>557
>「大」のほうを連立でするのはちょっと‥

そうだよな
>>556に書いたが、いま自民党が大連立を言い出したのは、不信任案騒動の評判が悪いから、体勢を立て直そうということ(下記参照)

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606ddm001010055000c.html
毎日新聞世論調査:「国会機能せず」85% 新政権「大連立を」36% 2011年6月6日

 内閣不信任決議案を提出した野党の対応について「評価しない」という回答が61%に上り、「評価する」(32%)を大きく上回った。
 不信任案が2日の衆院本会議で否決された結果についても「よかった」が53%で、「よくなかった」は38%だった。

 政党支持率をみると、自民党が前回比2ポイント減の17%にとどまった。
 民主党は15%で横ばいだった。一方、「支持政党なし」(53%)は前回から3ポイント増え、これまで最も高かった小泉政権時の03年1月の51%を超えた。
(引用おわり)

民主党が、ここをしばらく我慢すれば、復興非協力を言われて困るのは自民党だろう

560 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 05:44:08.32 ID:K5YPt17G
民主は自民と組む振りして公明と組むだろうな。俺ならそうする。
公明が居れば捩れも解消だし、自民は野党が似合うから。

561 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 05:49:38.43 ID:suwcvTOG
>民主党が、ここをしばらく我慢すれば、復興非協力を言われて困るのは自民党だろう

だな。菅も犠牲者。中世の魔女裁判の犠牲者のような雰囲気だ。

自公もいい加減にしないと、有権者の攻撃性はそっちに向かうぞ


562 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 07:32:53.37 ID:ZozcZ+M9
>>560
公明は民主と組まない。

既に愛想つかされて、拒否られているから。
公明も半分崩れているドロ船に乗るほど、アホではない。
しかも青森で民主が瞬殺された結果なら、なおさら。

563 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 13:20:02.87 ID:kkp/jP27
原発事故の真の姿を捉えるため、
責任追及を目的としない「事故調査・検証委員会」を、
菅首相が内閣官房に設置(委員も首相が指定)しました。

この第三者機関は、年内に中間報告をまとめ、
事故収束後の来年夏にも最終報告を出す方針だそうです。

http://www.asahi.com/politics/update/0607/TKY201106070214.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011060700045
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011060790114240.html


564 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 17:59:02.21 ID:Q3gXIRQ/
首相「退任時期は常識的に判断」

バッカじゃないの! 一番常識がない管がなに言ってんの!

565 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 20:50:46.88 ID:M+8iCCDq
>>559
もう少し解説しておこう
いま、自民党谷垣が持っている最高の切り札は、公債特例法案。これを人質にとって民主党を揺さぶることができる

民主党としては、菅の首と引き換えに公債特例法案までを通してしまえば、当面自民党に有力な切り札はなくなる
そうしておいて、「大連立」をちらつかせながら、自と公の分断をはかり(公の立場からすれば「大」は埋没するので面白くない)、公を取り込む

民から見れば、公の方が大連立よりはるかに制御しやすだろう
大連立は見かけは立派だが、お互いの力が拮抗していると意見が対立したときに議論を収束させるのが難しい(外交や安全保障など)

なので、民主党のベストは、あくまで「大」は方便として、自と公の分断の手段と考えるのがいいだろう

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/t10013323851000.html
“大連立”巡り与野党が論議 NHK

公明党の井上幹事長は「大連立は『言うは易し、行うは難し』で、社会保障などの喫緊の課題を協議する国会としての在り方を模索していくべきだ。震災対応は、政権がどうあろうとも全面的に協力する姿勢は変わらず、政策判断を中心にやっていきたい」と述べました。
みんなの党の江田幹事長は「大連立ということを簡単に言う人もいるが、連立政権になると、震災からの復旧・復興だけではなく、外交・安全保障、社会保障、経済政策を一致させないといけない」と述べました。
(引用おわり)

566 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 20:59:28.70 ID:M+8iCCDq
>>560

同意

>>561
>自公もいい加減にしないと、有権者の攻撃性はそっちに向かうぞ

そうそう。特に自民は非協力について、風当たり強いと思う

>>562
どうかな
公明党の抱える最大の問題は、大作先生の後継者だろう
大作先生も、もうお年だから、いつなにがあってもおかしくない
後継者問題を乗り切るためにも、与党に居たいんじゃないかい?

>>563

IAEAも最初から入ってもらった方が良いな

>>564
良いんだよそれで
公債特例法案が上がるまで、我慢する方が民主党のためだよ

567 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 21:00:14.02 ID:K5YPt17G
>>562
 支持率は民主が自民を少しだが上回っている。
 公明票が無ければ、自民が勝てたかどうか良く考えるのだな。
 自民党は既に終わった政党とも言える、創価と小泉マジックで延命した
だけ。借金も多額だし、支援組織もずたずた。優秀な人もいるから、民主
党に入って、その後民主党が分裂すのが一番いいが、今は震災復興と電力
自由化が先。
 だから、公明党と民主党が手を組む事を推奨する。

568 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 21:32:46.43 ID:NeDsAOsR
大連立、じっくり腰を据えてやるそうだ
いや〜、スピード感がありますなあ w

569 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 22:48:55.92 ID:M+8iCCDq
>>568
大連立は簡単じゃない
結婚に例える人(石原)がいるが、結婚とは違う

例えれば、呉越同舟だ
自民は2013年の総選挙で政権奪還を狙って行動するが>>556

民主も同じ
同じ船で主導権争い

AとBとが同じ力だと、争いが収拾できない
その点公明なら制御が可能だろう>>565

570 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 23:02:05.23 ID:H4UZ5g8+
小泉さんが安倍さんの終わり頃に
「総理大臣は、バッシングされているうちは健全だ。同情されるようになったらお終いだ」
とか言ってましたが、こうしてお前らにバッシングされている様子を見ると、安倍さんや麻生さんの末期頃と比べてまだまだ健全に思える

あの二人は、ほんと最後は同情されてた

571 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 23:13:43.59 ID:uX082+Ff
海江田さんは信用出来ない。これは大丈夫ですよ。って言っていながら自分は絶対に近づかないタイプ。

572 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 23:19:08.72 ID:Lg+XHb1W
というより、自民党・小泉・阿部・福田・麻生政権にたいして、マスコミは好意的だった。
民主党の政権に対しては、何の遠慮もなく徹底的にたたきまくる。そういう印象を持つ人は
多い。ただ、マスコミは、そう言われると致命的打撃を受けるので、そういう方向の話題を
さけているように見える。

573 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 23:35:09.40 ID:M+8iCCDq
西岡に賛成だ
”特例公債法案の成立と引き換えに”だな

特例公債法案処理までは粘って欲しいね
あとで、民主党のみなから感謝されるよ

http://news24.jp/articles/2011/06/06/04184029.html
西岡議長、相次ぐ菅首相退陣発言を批判 日テレNEWS24 2011年6月6日 16:21

 西岡参議院議長は6日、緊急会見を開き、閣僚や民主党幹部から菅首相の退陣時期についての発言が相次いでいることを痛烈に批判した。

 西岡議長「(閣僚や与党幹部が)ああでもない、こうでもないというふうに、首相がいつ辞めるとか、辞めないとかいうことをうんぬんするというのは、おこの沙汰(ばかげたこと)である、信じられない皆さん方の行動だと」

 西岡議長はさらに、「閣僚や与党幹部にも東日本大震災対応の遅れについての責任がある。自分の立場を全く考えていない」などと厳しく批判した。

 西岡議長は一方で、菅首相の震災対応をあらためて批判した上で、即時に退陣するか、特例公債法案の成立と引き換えに総辞職すべきとの考えを示した。

574 :名無しさん@3周年:2011/06/07(火) 23:41:37.70 ID:M+8iCCDq
>>570
ちょっと視点が違うが、言いたいことはなんとなく分かる
安倍や麻生の末期より、まだまし
特例法成立までは、粘るべき(特例法に非協力な自民党というキャンペーンを打つべし)

>>571
同意
海江田はだめ

>>572
マスコミをもっと分別すべき
TVは視聴率至上主義の刹那報道(報道機関とは言いがたい)
新聞は、定期購読をベースに読者迎合

その中で、読売は小泉に批判的で、福田には同情的だった
朝日は、あまり読んでないが小泉には若干好意的(自民党をぶっこわす)だったが、安倍(くそウヨク)には批判的だった

575 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 00:25:24.61 ID:ibEhwipS
日の丸・君が代がネタになったころは平和で楽しかったよな。
今は経済がどんより、先の見通しが立たない。
とんでもなく大量のジジババと少数の若者。
ここのところにマスコミも加担している。自分は汚れちまった。
そこでお気楽な政治家を見るとイジメたくなる、、、のでわw

576 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 05:06:38.42 ID:/JUiAarj
>>575
>今は経済がどんより、先の見通しが立たない。
>とんでもなく大量のジジババと少数の若者。
>ここのところにマスコミも加担している。自分は汚れちまった。
>そこでお気楽な政治家を見るとイジメたくなる、、、のでわw

気持ちは分かるが、それでは問題解決にならない

1.”今は経済がどんより、先の見通しが立たない”:小泉が市場原理主義をやったので、競争至上主義になった。ここがいけない
2.”とんでもなく大量のジジババと少数の若者”:若者が就職できない、結婚できない、子供を作れない、そういう社会に小泉がした
3.”ここのところにマスコミも加担している。自分は汚れちまった”:マスコミは大衆迎合しているだけ。君は汚れていないよ。まず君がしっかりすることだ
4.”そこでお気楽な政治家を見るとイジメたくなる、、、のでわw”:政治家をイジメても仕方ない。しっかり課題を突きつけて、仕事をしてもらうべき

577 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 05:23:56.29 ID:/JUiAarj
>>576 補足
>政治家をイジメても仕方ない。しっかり課題を突きつけて、仕事をしてもらうべき

震災復興は当然として、それ以外に
1.若者(特に男性)にしっかり仕事を与え、収入源と人間として成長の機会を与える
2.若者に結婚の機会を。そのための仕事と収入を
3.子供を生み育てることができる社会の仕組みを
4.老人福祉の見直し:従来は介護費とかお金の話ばかり。高齢者のボケ防止、要介護にならない予防にもっと力を入れる。そして、元気な人には役割分担を(それがボケ防止でもある*))
 *)ここらは、北欧など世界の高齢先進国の例を研究すべき

小泉の市場原理主義の対極に、国家としての役割(やるべきこと)がある
目先の経済の数字より大事なこと(国家戦略、国家の品格)があると思う

578 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 05:45:36.63 ID:/JUiAarj
>>577 さらに補足

1.昔、田中角栄のロッキード事件のとき、田原が「角栄はアメリカのトラの尾を踏んだ」と虚言をいった*)
  それを真に受けた後の政治家たちは、日本国民よりアメリカの方を向いて政治をするようになった
  政権交代が無かったから
2.それはまずいと言ったのが、小沢一郎だ
  彼は、政権交代がないと、政治家がどちらを向いて仕事をしているか分からない。政権交代可能な仕組みにしようと言った
3.そして、月日は経ち小選挙区制から政権交代は成った
  が、政権交代があまりうまく言っていないんじゃないかと
4.しかし、小泉−安倍−福田−麻生と自民党政権が続いているよりは、やはり政権交代をした方が良かったと思う
5.今後は、この大震災も含めた混乱をどう収拾して、2013年の衆参同時選にもって行くかだ

頼むよ、菅さん。うまく、収拾して次につないでくれ
復興法はめどがついた。あとは、特例法だ。ここまでは、絶対に自民党に譲歩させて、次につなぐ

あとは、大連立か小連立か知らないが、ともかく自公を分断することだ。そうすれば、”ねじれ”解消の光が見えてくるだろう(自公を一枚岩と見ないことだ。必ず隙間はある)
二次補正(三次も?)、2012年度予算までは、復興を錦の御旗にすれば、なんとかなるだろう。それは次ぎの代表の仕事だな

代表選びも焦るな。焦っているのは自民党だ

579 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 05:54:03.12 ID:/JUiAarj
>>578
>昔、田中角栄のロッキード事件のとき、田原が「角栄はアメリカのトラの尾を踏んだ」と虚言をいった*)

*)世界的な大規模汚職事件で、日本をターゲットにしたものでないことは明白。ロッキード事件を使って当時の三木首相が田中追い落としを画策したという日本の国内事情があって大騒動になっただけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E9.99.B0.E8.AC.80.E8.AA.AC
ロッキード事件(ロッキードじけん)とは、アメリカの航空機製造大手のロッキード社による、主に同社の旅客機の受注をめぐって1976年2月に明るみに出た世界的な大規模汚職事件。
この事件では日本やアメリカ、オランダ、ヨルダン、メキシコなど多くの国々の政財界を巻き込んだ

580 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 06:37:55.32 ID:/JUiAarj
>>578
>あとは、大連立か小連立か知らないが、ともかく自公を分断することだ。そうすれば、”ねじれ”解消の光が見えてくるだろう(自公を一枚岩と見ないことだ。必ず隙間はある)
>二次補正(三次も?)、2012年度予算までは、復興を錦の御旗にすれば、なんとかなるだろう。それは次ぎの代表の仕事だな
>代表選びも焦るな。焦っているのは自民党だ

小泉−安倍−福田−麻生−鳩山−菅
安倍以降、1年で辞めている(菅はまだ不明だが、1年前後だろう)

安倍のときからか、総理が1年で代わるのは如何かと
とすれば、菅の次ぎは2年持つ人をとなる

2年やって、2013年の衆参同時選の前に、もう一度臨時の代表選をやって支持率を上げてから、選挙へ
それが、民主党の最善の戦略

そこへ向けて、次の人をだれにするかだ

581 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 14:05:04.27 ID:aiY++TeQ
■日本人の為の政治サイト

SNS my日本
http://sns.mynippon.jp/
SNS-FreeJapan
http://www.sns-freejapan.jp/
選挙前.com
選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/ 
テレビの嘘・偏向動画まとめサイト ミコスマ
http://mikosuma.com/
みんなの党 研究所
http://yourparty.web.fc2.com/
国民が知らない反日の実態 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/kolia/
ネット外に拡散 手作りチラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/
『マンガで見る外国人参政権』 チラシ集積サイトより
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

【関連】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html

582 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 22:16:45.21 ID:DWhlUXmY
>>581
みんなの党はだめじゃない?

583 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 22:24:25.77 ID:DWhlUXmY
>>580
ほらほら、きたきた
石破が来た

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110608/k10013403083000.html
石破氏 無条件協力はできず NHK 6月8日 19時25分

自民党の石破政務調査会長は、記者会見で、今年度の赤字国債を発行するための公債特例法案について、菅総理大臣が退陣しても、無条件に成立に協力することはできないという考えを示しました。

この中で、石破政務調査会長は「公債特例法案の成立に協力するには、前提として子ども手当などバラマキ政策の撤回が必要だ。菅総理大臣が辞めたからといって協力するということにはならない」と述べ、
菅総理大臣が退陣しても無条件に公債特例法案の成立に協力することはできないという考えを示しました。
また、石破氏は、民主党とのいわゆる「大連立」について、自民党が参加するには、菅総理大臣のあとの民主党の新しい代表が、子ども手当などの主要政策の撤回を明確にすることなどが条件になるという認識を示しました

584 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 22:33:35.52 ID:DWhlUXmY
>>583
枝野もなかなか言うね
が、菅の首は実際には取引材料だよ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110608/k10013403061000.html
官房長官 引き換えの退陣ない NHK 6月8日 19時25分

枝野官房長官は、記者会見で「公債特例法案の成立が最優先の課題だ」として、国会の会期を延長する必要があるという考えを改めて示すとともに、菅総理大臣が公債特例法案の成立と引き換えに退陣することはないと強調しました。

この中で枝野官房長官は、国会の会期が今月22日に迫っていることについて、「公債特例法案が成立していないと、原発事故や震災への対応に支障を来すことははっきりしており、そのことに優先する政局的な課題はない」と述べ、
公債特例法案の成立を図るため、国会の会期を延長する必要があるという考えを改めて示しました。
そして、民主党内で、公債特例法案の成立と引き換えに、今月中に菅総理大臣が退陣することを求める意見が強まっていることについては、
「国民のために必要な法律を成立させることがほかのこととの取り引きとなったり、総理大臣の地位がほかのこととの取り引きになるような政治を、国民が求めているとは思わない」と述べ、そうした意見を打ち消しました。
そのうえで枝野長官は、退陣の時期について「震災や原発事故への対応を進めており、政治的な空白や混乱でマイナスの影響が生じないタイミングを適切に判断する」と述べました。

585 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 22:38:22.59 ID:xLfxOOWv
「菅政権は僕を逮捕しようとした」…福島原発の惨状をTV報道した青山繁晴が衝撃の暴露(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=H6eauFYiDKI
現場に行くと意外にホースが細いんです、
細いから中々汚染水の処理が進まない、瓦礫が邪魔して作業が進まない。
ところが、構内と言えども福島県内だから知事の許可がいる
官邸が知事に許可を取ってこないと作業でない。
菅政権はそれをやらずにサボったままなんです。
司会「なんで処理しないんですか?」
官邸側に僕なりに聞いてみたんですが「交渉するのは大変だから、やっぱまずやらなきゃいけない事から」
と言ってるから、あーたそれが違っているじゃないかと、順番が!現場に「さっさと行けよ!」と何度も言いましたよね
ちょっと余談ですけどね、さっさと行けよと言われた菅政権側は僕を逮捕しようとしたんです。
司会「(絶句)」

586 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 22:58:05.04 ID:PhD3+EId
今の国会議員の大部分が身内が会社やってるとか金持ちで占められ 労働者からの出は少数しか居ない現状ではどこが政権取ろうが貧乏人からむしり取る事しか考えてない。後テレビに出てる有名人も金持ち側の人間だと頭に入れとく様に。

587 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 04:10:30.01 ID:JejlJkEd
>>580
>安倍のときからか、総理が1年で代わるのは如何かと
>とすれば、菅の次ぎは2年持つ人をとなる
>2年やって、2013年の衆参同時選の前に、もう一度臨時の代表選をやって支持率を上げてから、選挙へ
>それが、民主党の最善の戦略
>そこへ向けて、次の人をだれにするかだ

菅総理が良いことを言った
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110609/k10013409141000.html
首相“解散前提の大連立に反対” NHK 6月9日 0時15分

菅総理大臣は、8日夜、東京都内で、民主党の当選1回の衆議院議員の会合に出席し、
いわゆる大連立について、期限を区切ると衆議院の解散が前提になるとして反対し、次の総理大臣は、衆議院議員の任期の残りの2年をかけて、大震災の復旧・復興に当たってほしいという考えを示しました。

菅総理大臣は8日夜、東京都内で、民主党の当選1回の衆議院議員20人近くが参加した会合に出席しました。
これに出席した大西健介議員と宮崎岳志議員によりますと、会合の中で、菅総理大臣は、いわゆる「大連立」について、
「衆議院の解散を約束して、大連立をするのはだめだ」と述べるとともに、次の総理大臣について、「東日本大震災からの復旧・復興のために、衆議院の任期をかけて、できれば2年、しっかりやってもらいたい」と述べたということです。
また、菅総理大臣は、みずからの退陣時期に関連して「一日でも長くやりたいという気持ちは、全然ない。むしろ、せいせいするくらいだ」などと心境を述べたということです。

588 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 04:33:25.56 ID:JejlJkEd
>>585
いまさら青山繁晴でもないでしょ? 彼は”ためにする”発言を繰り返して、民主党政権の足をなんとか引っ張ろうというだけの、福島原発の周りを飛び回る”はえ”みたいなもの
が、福島はかなり落ち着いてきたので、いまさら青山繁晴がなにを言おうが、「かんけねー!」

>>587
>安倍のときからか、総理が1年で代わるのは如何かと
>とすれば、菅の次ぎは2年持つ人をとなる
> 2年やって、2013年の衆参同時選の前に、もう一度臨時の代表選をやって支持率を上げてから、選挙へ
>それが、民主党の最善の戦略

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2
参議院 院内勢力 2010年12月27日現在の会派別議員数 定員242 ()内は政党別内訳

民主党・新緑風会 106(民主党105、無所属1)
自由民主党 83
公明党 19
みんなの党 11
日本共産党 6
たちあがれ日本・新党改革 5(たちあがれ日本3、新党改革2)
社会民主党・護憲連合 4(社会民主党4、無所属0)
国民新党 3
各派に属しない議員 5(議長・副議長各1、沖縄社会大衆党1、元自由民主党1、元幸福実現党1)
(引用おわり)

定員242で、議長・副議長を除くと240で過半数は121。民主党・新緑風会 106だから、5足りない
一方、自民 83+公明 19=102だから、9足りない

なので、民主党は過半数はないとしても、自公を上回る数だから、政権の支持率さえ高く維持でき、復興を錦の御旗にすれば、参議院をコントロールすることは可能だ
国民新党 3があるから、後2。社会民主党・護憲連合 4が、普天間問題で野党になっているのが痛いが、復興を錦の御旗にすれば、外交以外は反対できない

菅政権の一番の問題は、内閣支持率が下がってしまったこと。内閣支持率が低いから、菅内閣に協力することが国民から支持されないという空気になってしまっていた
だから、公債特例法さえ成立の見通しが立てば(ここは菅内閣のうちに整理しておきたい)、国民から支持される人が新政権を作れば、2年やれると思う

589 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 04:43:04.16 ID:JejlJkEd
>>588 訂正

誤:
定員242で、議長・副議長を除くと240で過半数は121。民主党・新緑風会 106だから、5足りない
一方、自民 83+公明 19=102だから、9足りない
国民新党 3があるから、後2。
 ↓
正:
定員242で、議長・副議長を除くと240で過半数は121。民主党・新緑風会 106だから、15足りない
一方、自民 83+公明 19=102だから、19足りない
国民新党 3があるから、後12。

補足
計算間違っていた
が、ストーリーは上記で良いでしょ
内閣支持率さえ高ければ、なんとかなる
公明党も、内閣支持率が高ければ、自民党につくより民と連立した方がと思うだろう

590 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 04:47:16.66 ID:JejlJkEd
>>588
>菅政権の一番の問題は、内閣支持率が下がってしまったこと。内閣支持率が低いから、菅内閣に協力することが国民から支持されないという空気になってしまっていた

菅の消費税発言が、痛恨事だったね。いまから思えば
あれで支持率が下がってしまい、参議院選は負けるし、菅内閣に反対することが国民の支持を得るという空気になってしまった

591 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 18:44:12.67 ID:N0ig2oYy
【民主党】トンデモ人事!法相更迭の“おバカ”が復興委員長って…どこまでも日本国民感情を逆なでする退陣間近の菅直人首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307606999/


592 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 20:47:49.60 ID:s9p9xtl7
早く菅さんを冷温停止させて下さい。

593 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 22:52:12.54 ID:gFu9r77T
>>591-592
自民党が公債特例法案を通して、菅退陣の障害を無くすべき

594 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 22:58:11.22 ID:gFu9r77T
「谷垣総裁 特例法案協力できず」か
まあ、そういうだろうな
その谷垣を、「復興非協力」となじって追い詰めるのが民主党の役割だぞ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110609/k10013426561000.html
谷垣総裁 特例法案協力できず 6月9日 18時36分

自民党の谷垣総裁は、記者会見で、今年度の赤字国債を発行するための公債特例法案について、菅総理大臣が辞任した場合でも、成立に協力することはできないという考えを示しました。

この中で谷垣総裁は「責務を果たさず、総理の座に居座るだけの菅総理大臣が、これ以上最高権力者の地位にとどまることは許されない。菅総理大臣の退陣こそ国益だ」と述べ、菅総理大臣は速やかに辞任すべきだという考えを改めて示しました。
そのうえで谷垣総裁は、今年度の赤字国債を発行するための公債特例法案について、菅総理大臣が辞任した場合でも、成立に協力することはできないという考えを示しました。
また、谷垣総裁は、22日までの今の国会の会期について「個人の延命のための延長というのは認められるはずもない」と述べ、菅総理大臣の下での会期の延長は認められないという考えを示しました。

595 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 23:02:43.96 ID:gFu9r77T
がんばれ菅
手負いの谷垣を追い詰めろ!

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110609dde001010018000c.html
菅首相:「早期退陣」に否定的 改めて「震災対応めど」−−衆院復興特委 毎日新聞 2011年6月9日

596 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 23:06:27.50 ID:jhDaz2yK
世界最悪の大被曝事故で何万人がしぬんだろう。

それを隠ぺいするため、IAEAに諜報を潜らせ必死に初動遅れでの大虐殺を隠すつもり

597 :名無しさん@3周年:2011/06/09(木) 23:33:41.62 ID:gFu9r77T
>>596
妄想乙

2006 >>497
同年12月13日、日本共産党の吉井英勝から「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」[13]を内閣に提出され、原発の安全対策の不備に注意を促されたが、
安倍は「我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない」
「原子炉施設の安全を図る上で重要な設備については、法令に基づく審査、検査等を厳正に行っている」[14]と退けた[15]。
この5年後、2011年に福島第一原子力発電所事故が発生している。
(引用おわり)

安倍の失敗の尻拭いを菅がしたんだよ

598 :名無しさん@3周年:2011/06/10(金) 05:31:30.46 ID:Wii3KZ9z
>>594
1.民主党としては、「公債特例法案に非協力な自民党!」というキャンペーンを仕掛ける(この金土日がいいだろう)
2.そして、公明党には「公債特例法案への協力」を呼びかける
3.「公債特例法案への協力」の見返りに、菅退陣は公明党の協力があったからとする。あるいは、公明党の政策を取り入れる
4.これを契機に、公明党とのパイプを作る

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110609/k10013409681000.html
公債特例法案で与野党せめぎ合い NHK 6月9日 4時24分

自民党は、退陣しても、法案の成立に無条件で協力することはできないとしており、菅総理大臣が退陣の時期を明確にしないなかで、与野党のせめぎ合いが続いています。

枝野官房長官は公債特例法案について、「法案が成立しなければ、原発事故などへの対応に支障を来す」と述べたほか、
民主党の安住国会対策委員長も「法案が通らなければ、次の展開を考えるのは難しい」と述べるなど、菅総理大臣の下での成立を目指しています。

これに対し、自民党の石破政務調査会長は8日、「法案の成立に協力する前提として、子ども手当などバラマキ政策の撤回が必要だ」と述べ、菅総理大臣が退陣しても、法案の成立に、無条件で協力することはできないという考えを示しました。
菅総理大臣が、退陣の時期を明確にしていないことから、公債特例法案の取り扱いが、退陣の時期と絡む形となり、与野党のせめぎ合いが続いています。

599 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/10(金) 06:59:51.97 ID:skm23NLf
公債特例法案でバカげたチキンレースは止めればいいのに。
補正予算執行だけに焦点を絞れば「子ども手当法案」は撤回済みなので
>>598
> 自民党の石破政務調査会長は8日、「法案の成立に協力する前提として、子ども手当などバラマキ政策の撤回が必要だ」
って何を問題視しているか全く理解できない。

菅総理の辞任が予算成立の条件ということなんだろうけど、
自民としては総理辞任の必要性をもっと明確に打ち出すべきだし、
民主としては予算執行を人質に取り菅総理の辞任を引き延ばしたいのだろうけど
いい加減チキンレースはやめろと思う。

600 :名無しさん@3周年:2011/06/10(金) 07:01:48.40 ID:RTOVgCC6
人間が歴史を繰り返している日本

http://s1.shard.jp/rabbit1/0203/35/237.html

江戸幕府の支配層が行ったことを今日の民主党政権も行っている。

601 :名無しさん@3周年:2011/06/10(金) 07:10:57.31 ID:Wii3KZ9z
>>599
ぬるぽさん、乙!
菅おろしでは一致してしまったね。TPPは、次ぎの政権での課題だろうな

>いい加減チキンレースはやめろと思う。

まあ、一般国民の気持ちとしては分かるが、当事者はそうもいかない
自民党も民主党も、2年後の2013年の衆参同時選挙を見据え、如何に良い位置につくかを考えている

いま、自民党の大きな武器は、公債特例法案だ。これを人質に民主党に無理難題をふっかけて譲歩をせまる
一方、民主党は菅総理の退陣は既定路線だが、せめて公債特例法案は処理しておかないと、新政権が困る

まあ、そのせめぎあい
仕方ないだろう

602 :名無しさん@3周年:2011/06/10(金) 07:20:54.91 ID:Wii3KZ9z
>>600

が、その引用しているサイトは、妄想と電波充満だな


>>598
岡田がんばれ、公債法を成立させるのがあんたの仕事だ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060900007
菅首相退陣と引き換え要請=公債法成立で野党に−民主・岡田幹事長 時事(2011/06/09-00:27)

 民主党の岡田克也幹事長が7日に公明党の井上義久幹事長と都内で会い、事実上、菅直人首相の早期退陣と引き換えに、2011年度予算執行に必要な特例公債法案成立への協力を要請していたことが8日、分かった。

 関係者によると、会談で岡田氏は「首相は特例公債法案を成立させないと辞めることができないと言っている」と伝えた。
 しかし、井上氏は「そちらの事情だ」と反発。
 岡田氏が「首相は自分が辞めても成立しないのではないかと恐れている」と食い下がったが、井上氏は「政権公約を修正しなければ無理だ」と突っぱねた。 

 岡田氏は7日に自民党の石原伸晃幹事長とも会談しており、同様の要請をしたとみられる。
 しかし、自民党も「首相が辞めるから法案を通すということにはならない」(石破茂政調会長)と、応じない方針だ。

603 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 06:28:53.54 ID:ggX0usOh
age

604 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 07:38:07.86 ID:ggX0usOh
ただで放送してくれるのだから、最大限利用すべき
1.自民は復興に非協力
2.公債特例法案は復興に必要だ
3.次の人にしっかり引き継ぐ。そのためには、公債特例法案の処理が必要だ

なお、質問に答えにくいとき、「いまそれに答える時期ではない。いずれ回答したい」と
単なる「ノーコメント」より、質問した人に配慮した答え方だ
そういうテクニックも必要だし、工夫すべき

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110610-OYT1T00973.htm?from=main4
首相は記者会見で質問受けるべきだ…枝野長官(2011年6月10日21時10分 読売新聞)

 枝野官房長官は10日の記者会見で、菅首相が今月2日を最後に記者会見を行っていないことについて「できるだけ記者会見という形で質問を受ける機会を設けるべきだし、首相もそういう考えだろう。さらに努力してほしい」と注文をつけた。

 枝野氏は首相が記者会見を行わない理由として、国会日程を挙げた。首相は東日本大震災発生以降、平日に首相官邸で行っていた「ぶら下がり取材」にも応じていない。

605 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 07:51:00.08 ID:ggX0usOh
>>410
> 1.部分部分を見れば、国民は拍手するかもしれない。が、その陰に大きな問題が隠れていないか
> 2.原発を止めるという。だが、それには莫大な費用がかかる。その費用はだれが負担するのか。計画停電になれば、企業の生産活動に支障がでる。ただでさえお金が足りないとき、税収不足になる
> 3.いまある設備を活用すべきだ。将来原発を縮小するという話といまある設備を動かして復興に役立てるという話は両立できる
> 4.浜岡を止める理由とした地震と津波は具体的にどういう事態を想定しているのか? その地震と津波を想定したとき、浜岡を止めて事足れりとしていないか。 浜松市の津波対策におカネがいるだろ? 原発以外の住民の安全は?

暑い夏が来るまえに、浜岡発言の問題点が浮かび上がってきた

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE1E2E0E3E0E6EAE2E3E3E2E4E0E2E3E39C9CEAE2E2E2
節電全国に拡大、企業混乱 西日本シフト目算狂う 2011/6/11 2:05 情報元 日本経済新聞 電子版

 夏の電力不足への懸念が、関東・東北だけでなく、全国に広がりだした。
 定期検査で停止中の原子力発電所の再稼働のメドが立たないためで、関西電力は10日、企業や個人に15%の節電を要請。西日本への移転・増産で夏場をしのごうと計画していた企業にとって目算が狂う格好となった。
 節電対策は間に合うのか。電力消費のピークは7月に来るだけに、残された時間は少ない。

606 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 08:00:43.46 ID:ggX0usOh
>>601
>いま、自民党の大きな武器は、公債特例法案だ。これを人質に民主党に無理難題をふっかけて譲歩をせまる
>一方、民主党は菅総理の退陣は既定路線だが、せめて公債特例法案は処理しておかないと、新政権が困る

がんばれ、菅! せめて公債特例法案処理まで
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110611ddm002010060000c.html
菅首相:「責任全う」 与野党協力まで退陣せず? 毎日新聞 2011年6月11日 東京朝刊

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110610ddm003010068000c.html
クローズアップ2011:終盤国会 特例公債成立に照準 毎日新聞 2011年6月10日

607 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 08:06:36.82 ID:ggX0usOh
>>606
>>一方、民主党は菅総理の退陣は既定路線だが、せめて公債特例法案は処理しておかないと、新政権が困る
>がんばれ、菅! せめて公債特例法案処理まで

読売新聞は、アンチ民主で自民の味方
連合は、読売新聞に利用されているんだ。出しゃばるんじゃないよ、連合
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110610-OYT1T01134.htm
狭まる首相包囲網、連合会長も早期退陣促す (2011年6月11日07時08分 読売新聞)

608 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 08:23:16.40 ID:ggX0usOh
>>607
>がんばれ、菅! せめて公債特例法案処理まで

えーと、いま困っているのは自民党だ
手近な世論調査で下記がある
菅の支持率と民主党の支持率回復
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
(6月2日調査・6月5日放送/フジテレビ)
【問1】菅首相が震災・原発対応に「一定のメド」がついた時点で、辞任する意向を表明しました。あなたはどう思いますか。
菅首相の決断を支持する 59.6%
菅首相の決断を支持しない 36.4%

【問3】あなたは次の首相に誰が相応しいと思いますか。
菅直人 6.4%
枝野幸男 11.6%
岡田克也 4.4%
前原誠司 7.0%
石破茂 5.4%
谷垣禎一 2.4%

【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 25.0%(↑)
みんなの党 6.8%(↓)
自民党 24.6%(↓)
公明党 3.2%(↑)

【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 37.4%
支持しない 58.4%

609 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 08:29:55.48 ID:ggX0usOh
>>608
>菅の支持率と民主党の支持率回復

5月26日調査が下記
菅内閣
支持する 23.6% → 37.4%

次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか
民主党 14.8%→25.0%
自民党 28.0%→24.6%

6/12(日)放送では、揺り戻しになっていると思うが、不信任案を空振りさせられた自民党が窮地に陥っている
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
(5月26日調査・5月29日放送/フジテレビ)
問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 14.8%(↑)
みんなの党 9.0%(↑)
自民党 28.0%(↑)
公明党 2.8%(↓)

【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 23.6%
支持しない 73.0%

610 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 08:44:45.05 ID:ggX0usOh
>>556
>不信任を大上段に振りかぶった谷垣。対する菅は、不信任の剣先を間一髪でかわし、谷垣に空を切らせる
>不信任という切り札を使わされ、問責も「復興にめどがつけば辞める」と言っている相手に出しても迫力がない。公明やその他野党が賛同する見込みが薄くなった
>ということは、谷垣自民は相当窮地にある。不信任騒動も、国民から見れば「自民、なにやってんだ!」。自民党シンパから見れば、「不信任、不発でバカみたい」と
>自民党をじっくり揺さぶって、国民(マスコミ)から「復興に協力しろ、自民」と言わせ、公債特例法案と復興基本法に第二次補正までを菅の首と引き換えに成立させる
>その後、民主党新代表の下で、2012年度予算に公明を引き込んで、自公を離反させる

なかなか面白い不信任案騒動だった
後から見れば、、不信任を誘っておいて、その剣先を間一髪でかわし、谷垣に空を切らせる
体勢が入れ替わってしまったね

http://www.nikkei.com/news/interview/genre/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E3808DE2EBE2E4E0E2E3E39BE2E2E2E2E2;p=9694E3E4E2E1E0E2E3E2E7EBE5E3;o=9694E0E2E2E3E0E2E3E2E1E5E7E3
鳩山氏が語る、首相に退陣迫った2度の会談 日経 2011/6/10
(抜粋)
 鳩山由紀夫前首相は日本経済新聞のインタビューに答え、菅内閣不信任決議案の否決に至る経緯などについて語った。

 「最初は福島の原発事故の話を相当しました。
 その後『ここに来た理由がある』と切り出し、『不信任案が可決する可能性もあるし、可決しなくても党が分裂状況に追い込まれる。互いの知恵で避ける必要があるのではないか』と言いました」

 ――2日の代議士会の直前まで続いた首相との会談には岡田克也幹事長と平野氏も同席しました。

 「私は『身を捨てて国を救ってほしい。そのタイミングがこの(確認事項の)復興基本法の成立と2次補正の早期編成のメドです』と言った。首相は紙を持っていたが、私は紙を見ずに話した」

611 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 08:44:50.16 ID:uPH4symg
いまだに民主支持者の馬鹿さ加減をよく表してるよい例。
一昨日のTBSのお昼の情報番組「ひるおび」。
特にうつみ宮土理には目を覆うばかり、ゲストに来てた自民の小野寺五典にあなたは
被災地で背広を脱いで汗流した事ありますかってヒステリックに延々とまぁ。
小野寺五典の家が今度の震災で流されて親や家族をずっと避難所廻って探し当てて
今も水も電気も無い家で皆で暮らしてるって知らんのだろう。

とにかく酷いからうつみ宮土理、恵も賢しげな馬鹿、お前はお笑いやっとけよ。
http://www.youtube.com/watch?v=21MCPDJcWMo




612 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 09:03:18.67 ID:ggX0usOh
>>606-610

まとめると
1.国民は、瀬戸際で事実上の退陣表明をして民主党分裂を回避し、一致団結して不信任を大差で否決した菅と民主党を多くの人が支持している
2.また、「復興にめどがつけば辞める」と言ったので、公債特例法案は一つの理由になる
3.つまり、自民党が公債特例法案を人質にしようとしても、難しいだろう
4.TVマスコミは視聴率至上主義の視聴者迎合だ。この土日の政治ワイドショーもそういう流れじゃないかな
5.つまり、「自民党さん早く公債特例法案を上げて、芝居を先に進めましょう。菅退陣から次の民主党代表選びの芝居をTVマスコミは期待しています」と

613 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 09:16:21.03 ID:ggX0usOh
>>611

おのでら いつのり くんか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E5%AF%BA%E4%BA%94%E5%85%B8
小野寺 五典(おのでら いつのり、1960年5月5日 - )は日本の政治家。自由民主党所属の衆議院議員(4期)。自由民主党宮城県連会長。
外務大臣政務官(第3次小泉内閣)、外務副大臣(安倍改造内閣・福田康夫内閣)を歴任した。

「五典」という名前は、5月5日の午前5時に生まれたこと、実父の名前に「典」がついていたことに由来する。

2009年自由民主党総裁選挙では中堅・若手議員の間から立候補を期待され、最終的には立候補を断念したものの、一時は立候補に必要な推薦人集めまで行っている[1]。
さらに、小野寺は『ビートたけしのTVタックル』(テレビ朝日)などのテレビ番組にもしばしば出演、政治議論を行っている。
(引用おわり)

>小野寺五典の家が今度の震災で流されて親や家族をずっと避難所廻って探し当てて
>今も水も電気も無い家で皆で暮らしてるって知らんのだろう。
>とにかく酷いからうつみ宮土理、恵も賢しげな馬鹿、お前はお笑いやっとけよ。

おれも知らんし、多くの国民も知らないだろうな
が、おのでら いつのり くん、こんなところにつまらんことを書くより
TVの中で勝負しなよ

政治家として、”家が今度の震災で流されて親や家族をずっと避難所廻って探し当てて”ということをひけらかすでもなく、自慢するでもなく、相手に反論するでもなく
さらりと披露して、相手と視聴者を自分に引き込む
政治家なんだから、それくらいのTV出演テクニックは必要だよ
それがないと、菅直人みたいになるぜ

614 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 10:44:48.85 ID:1t3mffi/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

     大ペテン総理アンポン缶は、

    一日でも長く総理でいたいため、

     わざと復興を遅らせている。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


615 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 11:31:16.99 ID:1t3mffi/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


           大ペテン政党ミンスは


   「復興」という名目を利用した『火事場増税』の実現のため、


       義援金の支給を、わざと遅らせている。


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●




616 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 14:31:12.42 ID:TUyZCBFT
>>614-615
不信任に失敗した自民は、白旗をあげろ! 全面降伏せよ!
そして、復興に協力して、民主の出す法案に全部賛成しろ!

617 :名無しさん@3周年 :2011/06/11(土) 14:45:52.40 ID:OCwmVPcf
ろくなことがない。
日本が終了する可能性が出てきた。菅はとっととヤメローーーーー!!!!

618 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 14:47:36.41 ID:TUyZCBFT
自民党!
早く、赤字国債発行法案を通せ!

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E3E2E2E78DE3E3E2E4E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
仙谷氏、首相の早期退陣促す 赤字国債法案と引き換え  
「身を投げ出してもらうしかない」 日経 2011/6/11 12:07 (2011/6/11 13:23更新)

「身を投げ出していただくしかない」とも語り、2011年度予算の執行に必要な赤字国債発行法案の成立と引き換えに、退くことが望ましいとの考えを示した。

619 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 14:49:37.07 ID:TUyZCBFT
>>617
ああ、そのためには自民党の法案成立への協力が必要だな

620 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 14:51:00.01 ID:7T0IK0dV
>>616
同感。菅がおりる合理的な理由はないからな。
自公が政権をとりもどしたいために、ありとあらゆる屁理屈をこねて
菅をおろしたいだけ。
「菅なら法案通さない。別のヤツなら通す」ってガキのケンカそのもの。
法案の内容が良い悪いで通す通さない」というなら理解できるが。
菅がきにくわないだけで復興に必要な法案を通さないのは
非国民。自公は日本の敵だ。

621 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 14:54:18.35 ID:mN7RdM/g
赤字国債はやばすぎる。日本国も破綻するからダメダメすぎる。終った。

さっさと紙幣刷れ! なぜ誰もきづかない? それで一気にすべて解消するのに

622 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 14:56:26.57 ID:mN7RdM/g
官僚以下の知識しかないのはよくわかった。仙石。お前もいらない。日本の国の足を引っ張るならいなくなれ。

623 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 14:57:52.35 ID:OCwmVPcf
>>620  日の丸を切り刻んで張り合わせて選挙集会に出てくるような
 方々に非国民なだといわれたくないけどねww 本当の日本人なら日の丸を破いて
張り合わせて旗をつくることなどやらないでしょネエ?  

624 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 15:50:20.10 ID:TUyZCBFT
>>620
>「菅なら法案通さない。別のヤツなら通す」ってガキのケンカそのもの。
>法案の内容が良い悪いで通す通さない」というなら理解できるが。
>菅がきにくわないだけで復興に必要な法案を通さないのは
>非国民。自公は日本の敵だ。

同意

>>621
赤字国債と”紙幣刷れ!”とどう違う? 経済効果はかなり近いと思うが

625 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 16:00:08.22 ID:TUyZCBFT
>>622
仙石の問題は知識だけじゃないでしょ
大局観が乏しいんだ

>>623
自民党が昔CIAから金もらっていた売国だという有名な事実を知らないのか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
自由民主党(じゆうみんしゅとう、略称:自民党、自民、英語: Liberal Democratic Party、LDP)

結成直前の1954年から1964年まで、アメリカ合衆国(米国)政府の反共政策に基づいて中央情報局(CIA)の支援を受けていた[3][4]。
また、政治評論家の森田実によると、現在においてもCIAの影響下にあると指摘されている[5]。

626 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 19:52:54.76 ID:ggX0usOh
age

627 :アポロン:2011/06/11(土) 19:59:25.32 ID:VV7b/QvS
世の中お金が動かなければ 何も動かないよ。
貧乏人はいつまでたっても貧乏人。
小沢の後ろに貧乏国会議員がカルガモ行進だ。

628 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 20:27:50.55 ID:ggX0usOh
>>627
>小沢の後ろに貧乏国会議員がカルガモ行進だ。

その認識は間違っているだろう
というか、古い

1.確かに過去、小沢が裏金を作って政治資金としてきた
2.しかし、いまや刑事被告人(=いま、簡単に裏金を動かせる状況じゃない)
3.小沢も言っているように、政治改革で政治献金を絞り、国から政党に交付金を出すようにした
4.だから、政治資金は党の金庫にある。それを配る権限=幹事長がかなりの力を持つ
5.さらに、小選挙区制では党の公認の有無が議員の政治生命を左右する
6.よって、いまや小沢より党代表や幹事長など党幹部がはるかに影響力大さ

629 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 20:47:15.19 ID:ggX0usOh
age

630 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 20:59:37.42 ID:ggX0usOh
age

631 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 21:43:59.26 ID:ggX0usOh
早く原発動かさないと、日本にサーバーをおける県がなくなるぞ!

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110611/k10013464561000.html
サーバー 節電困難で移転作業 6月11日 16時28分

電力不足が懸念される夏場を前に大手電機メーカーでは製品開発などの膨大なデータを保存し、節電が難しいサーバーと呼ばれる設備を東京電力のエリアの外に移転させる作業を始めました。

サーバーを移転させる作業が始まったのは、大手電機メーカー「富士通」の川崎市にある研究所です。
このサーバーは製品開発などの膨大なデータが収められて24時間稼働しており、電力を大量に使います。
夏場の電力不足に対応して東京電力のエリア内では大口の利用者を対象に法律に基づく使用制限が実施されることから、当面、富山県にある事業所などにサーバーを移転させることになり、設備を解体して運ぶ作業が行われていました。
政府は安定的な経済活動に欠かせない金融関連のデータセンターなどについては使用制限の緩和などを行う方針ですが、個別の企業内のデータは、そうした対象にならないため、企業ごとに対応する必要があるということです。
会社側では、今月中に、この研究所を含め関東地方におよそ1万台あるサーバーのうち3600台について、引っ越したり使用をとめたりして夏場に備えることにしています。

632 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 21:50:05.46 ID:ggX0usOh
>>631
発電と送電の分離をいうバカがいるが、間違っている

1.家庭の冷暖房とサーバーやPCに求められる電源の質は違う
2.家庭の冷暖房は停電してもしばらくして普及すれば良いが、サーバーやPCは瞬間の停電が一番怖い
3.いまや、至る所マイコン制御の機械が増えている。瞬間停電が多発すれば、エレベータに閉じ込められたり、機械が暴走することも
4.現代社会では、瞬間停電は許されない
5.とすれば、多少コストは掛かっても、発電と送電を一体化させ安定した電力供給が優先されるべき

633 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 21:54:36.62 ID:ggX0usOh
>>605

暑い夏が来るまえに、浜岡発言の問題点が浮かび上がってきた

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110610/k10013453291000.html
関電融通取りやめ他地域に影響 NHK 6月10日 18時47分

この夏、関西電力が電力が不足する可能性があるとして、ほかの電力会社への電力の融通を取りやめる方針を示したことで、関西電力の電力を見込んでいた東京電力管内など、ほかの地域にも影響が広がりそうです。

関西電力は、定期検査で停止中の原子力発電所について、運転再開のめどが立たないとして、家庭と企業に対し、去年の夏のピーク時に比べて15%程度の節電を求めるとともに、ほかの電力会社への電力の融通を取りやめる方針を示しました。
これを受けて、この夏に関西電力など西日本から最大で100万キロワットの電力の融通を受けることを計画している東京電力は「融通してもらえなければ、夏場の需給はさらにひっ迫するおそれがある」として、今後、供給計画を見直す可能性も示しています。
一方で、東京電力は、電力不足が深刻な東北電力に対して、この夏、最大で140万キロワットの電力を融通する方針です。
しかし、これについても関西電力から融通を受けられなかった場合は影響が出かねないとしており、関西の電力不足の影響はほかの地域にも広がりそうです。

634 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 22:01:45.50 ID:FSBjkd7Q
>>632
おいおいサーバーが瞬停ごときにエラー起こすわけないだろ。
そんだけ重要ならみんなUPSを使っている。
てか万全であるはずの現状でも雷でPC(の周辺機器だったが)がダウンすることもある。
つまりは各自、手当をしろってことだ。

635 :名無しさん@3周年:2011/06/11(土) 22:57:25.17 ID:ggX0usOh
>>634
>おいおいサーバーが瞬停ごときにエラー起こすわけないだろ。

そりゃそうだ
が、もし発電と送電分離で、瞬停あり長期停あり(下記)なら根本的に設計の想定を見直しだろうな
PCやマイコン系はUPS標準装備、サーバーはUPS 48Hr以上かな?

http://ja.wikipedia.org/wiki/2003%E5%B9%B4%E5%8C%97%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB
2003年北アメリカ大停電

2003年8月14日、アメリカ合衆国北東部と中西部の一部、および、カナダオンタリオ州にまたがる広範囲で起こった大停電である。29時間続いた。

http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/20546s.htm
1977年には落雷により、ニューヨーク大規模停電が起こり、復旧に手間取り3日間も停電しつづけ、大きな混乱を招き、900万人が被害を受け、さらに街中が闇夜に紛れた窃盗や強盗が多発し、数1000人が逮捕された。
また、その9ヵ月後にはベビーブームが起きたことから話題になった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E5%A4%A7%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E5%81%9C%E9%9B%BB
首都圏大規模停電(しゅとけんだいきぼていでん)は、2006年8月14日、日本の東京都23区東部とその周辺139万世帯の住宅や鉄道などに電力が供給されなくなった出来事である。
クレーン船のアームが架線に触れ切断した事故による。
お盆休みとなっている時期のため、電力需要が通常より低下していたこともあり、およそ4時間42分後の12時20分には全面復旧した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B47%E6%9C%8823%E6%97%A5%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB
1987年7月23日首都圏大停電

猛暑のため、昼休み明けで急速に電力需要が伸びていった。需要の伸びは1分当たり40万kWであったという。
基幹系変電所のリレー動作で負荷が急減したため発電機の回転速度が増加し周波数上昇が発生したため、川崎火力6号機や鹿島火力4号機と6号機の発電機OFR(周波数上昇リレー)が動作し電源が脱落した。
停電の復旧は、関東中央部は約30分で復旧したが、関東南西部は完全復旧までに3時間21分を要した。

636 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 03:33:17.49 ID:MyBO2mTQ
sage

637 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 07:05:29.84 ID:c6BCY70d
>>612

”一方で、政府・与党に協力して、東日本大震災からの復旧・復興に積極的に取り組む姿勢を示さなければ、世論の批判を受けかねないなどという危機感も根強くあります。”(下記)
いいね。その通りだ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110612/k10013468751000.html
自民 民主新代表見極め協力検討 NHK 6月12日 4時16分

民主党と自民党のいわゆる大連立を巡って、自民党内では「民主党が、子ども手当などの政権公約を撤回することが前提だ」という指摘や、「菅総理大臣のあとの総理大臣は、谷垣総裁とすることが条件だ」などという意見が出ています。
こうしたなか、小池総務会長が「大連立は、すでに終わった話だ」と述べるなど、党内では、衆議院の解散・総選挙での政権奪還を目指すべきだとして、反対論や慎重論が広がっています。

ただ、その一方で、政府・与党に協力して、東日本大震災からの復旧・復興に積極的に取り組む姿勢を示さなければ、世論の批判を受けかねないなどという危機感も根強くあります。
このため、自民党執行部は、民主党の新しい代表の方針などを見極めながら、閣外協力や政策ごとの部分連合なども含めて、東日本大震災からの復旧・復興を迅速に進めていくための協力の方法を検討していくことにしています。

638 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 07:07:43.51 ID:c6BCY70d
>>637
まあ、民主党としては、もう少し自民を揺さぶることだ
公明党も同じ

”政府・与党に協力して、東日本大震災からの復旧・復興に積極的に取り組む姿勢を示さなければ、世論の批判を受けかねないぞ”というキャンペーンを仕掛けろ!

639 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 07:17:34.59 ID:c6BCY70d
>>605
>暑い夏が来るまえに、浜岡発言の問題点が浮かび上がってきた
>節電全国に拡大、企業混乱 西日本シフト目算狂う 2011/6/11 2:05 情報元 日本経済新聞 電子版

補足
1.2013年の衆参同時選挙。当たり前だが、選挙区は東北だけじゃない
2.復興も大事だが、全国に目配りする必要がある。2011から2013にかけて、日本経済全体を復興させることができなければ、民主党政権は危うい
3.その危機感を民主党は持っているのだろうか?
4.持っていると思う。持っているからこそ、「菅ではだめだ」と
5.菅はあまりにも近視眼的な、「菅主導」
6.消費税発言にしろ、浜岡停止発言にしろ、根っこは同じ。近視眼的な、「菅主導」
7.2011から2013にかけて、日本経済全体を復興させることを考えると、のんびりしていられない
8.本来、この夏は日本経済全体の復興を優先させるべき。それが原発停止によって、節電から企業活動の停滞になれば、日本経済全体の復興は遅れる
9.となれば、若者の就活も不調。一般雇用も悪くなる。企業業績悪化で、税収は伸びない。原子力から火力への費用で、貿易収支も悪くなる。わけのわからん「菅主導」だ

640 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 07:32:07.12 ID:c6BCY70d
>>639
要は、政治(政府)主導で、原発を動かす。そして、企業活動を正常化させ、日本経済全体の復興を早める。日本経済全体を復興させることで、東北の復興の促進にもなる
日本経済全体の復興すれば、税収が増える。増えた税収を東北の復興や、原発事故の補償にまわせる

原発を動かして、原油やLNGの輸入を節約する。節約した費用を、自然エネルギー利用へまわせ
そうして、自然エネルギーの比率を高める。CO2排出を抑えながら

いま、逆モーション
浜岡発言−原発停止−電気が足りない−企業活動混乱−日本経済全体の復興遅れ-就活不調・雇用悪化・税収不足

2012年の予算を考える時期だが、予算編成をどうするか先が見えない大混乱
2013年まで混乱が尾を引けば、2013年の2013年の衆参同時選挙は民主党の敗北だろう

ま、それはそれで、参議院のねじれも解消できてすっきりする

641 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 08:37:32.70 ID:c6BCY70d
自民党のご用新聞、読売が菅早期退陣キャンペーンをしかけている
それに利用される前原も脇が甘い

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110611-OYT1T00822.htm
「政治空白が生まれる」前原氏も早期退陣促す(2011年6月11日22時52分 読売新聞)

 民主党の前原誠司前外相は11日夜、菅首相の退陣時期について、「特例公債法案成立など財源の道筋を示す意思がないなら、一日も早く辞めてもらいたい。政治空白が生まれる」と述べた。

642 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 08:44:51.05 ID:c6BCY70d
>>641
>自民党のご用新聞、読売が菅早期退陣キャンペーンをしかけている

まあ通称「ナベツネ」は、自民党員および元自民党員ら保守系議員とずぶずぶの関係だから、そのために新聞を使うんだ
自民党さまのために、汗をかきかき記事を書く・・、1926年? 今年85歳か? おい!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%82%89%E6%81%92%E9%9B%84
1926年(大正15年)5月30日 -
読売新聞グループ本社代表取締役会長・主筆。読売巨人軍会長。「ナベツネ」の通称で知られる。

自民党員および元自民党員ら保守系議員に多大な影響力を持ち、2007年の自民党と民主党の大連立構想の黒幕であったと報じられている。
小沢一郎は朝日新聞の2007年11月16日付のインタビューで、渡邉を「大連立構想の張本人」と答えている。

643 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 09:36:52.87 ID:c6BCY70d
>>608-609
>6/12(日)放送では、揺り戻しになっていると思うが、不信任案を空振りさせられた自民党が窮地に陥っている

菅内閣
支持する 23.6% → 37.4%→31.8%
次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか
民主党 14.8%→25.0%→25.0%
自民党 28.0%→24.6%→23.6%

まあ、これ見ると、今回の不信任騒動は完全に谷垣の失敗、民主党の勝利だな>>610

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
(6月9日調査・6月12日放送/フジテレビ)
【問2】2つ以上の政党が連立して政権を運営する大連立構想が民主党と自民党の間に浮上しています。あなたはどう思いますか。
賛成 47.2%
反対 46.2%
【問3】あなたは次の首相に誰が相応しいと思いますか。
枝野幸男 11.6%
岡田克也 7.4%
野田佳彦 4.2%
谷垣禎一 0.8%
【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 25.0%(―)
みんなの党 7.8%(↑)
自民党 23.6%(↓)
公明党 4.0%(↑)
【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 31.8%
支持しない 64.8%

644 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 09:44:27.71 ID:c6BCY70d
>>643
>まあ、これ見ると、今回の不信任騒動は完全に谷垣の失敗、民主党の勝利だな>>610

今回の不信任騒動で
1.菅内閣の支持率は、8%回復
2.民主党支持率(どの党の候補に投票したいか)で、10%回復
3.自民党支持率(どの党の候補に投票したいか)で、14.4%下落

谷垣さん、困っているだろうな

645 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 09:50:35.71 ID:c6BCY70d
>>644
補足

だけど、菅さん、「まだ延命できる」とスケベー根性ださないようにな
「身を捨てて、党の危機を救う」というのが日本人の美学にあった

だから支持率アップ
しかし、「保身のため、うそつき男のだましです」となれば、一気に逆風だ

それは菅総理だけじゃなく、民主党全体に
そうなれば、菅直人の政治生命も終わり

ここは、少し粘って、公債特例法案まで処理して行きなさい
そうすれば、党の皆から感謝されるよ

646 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 09:59:18.25 ID:c6BCY70d
渡部恒三が頼んだらしいが、公明党も自民党が同席しているところでは、本音は言えないよ

公明党の建前と本音
1.菅政権には協力できない→こんな支持率低い内閣に協力したら、公明党支持者から突き上げられる
2.復興協力はおしまない→おしまないが、公明党に「協力してくれて、ありがとう」が見えるようにしろ
3.大連立→復興非協力と言われるのは困るが、公明党が埋没するのも困る
4.特例公債法案→これに協力したら、公明党にどんな見返りがあるのか?

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110611-OYT1T00207.htm
渡部氏、自公に協力要請…首相退陣と引き換え (2011年6月11日08時42分 読売新聞)

 民主党の渡部恒三最高顧問は10日夜、都内の料理店で自民党の大島理森副総裁、公明党の井上義久幹事長と会談した。

 渡部氏は菅首相の退陣と引き換えに、2011年度予算の執行に不可欠な特例公債法案の早期成立への協力を要請した。大島、井上両氏は、首相の即時退陣を求めたとみられる。

647 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 10:07:38.94 ID:c6BCY70d
>>639
> 1.2013年の衆参同時選挙。当たり前だが、選挙区は東北だけじゃない
> 2.復興も大事だが、全国に目配りする必要がある。2011から2013にかけて、日本経済全体を復興させることができなければ、民主党政権は危うい

自民との大連立の問題は、自民が協力して復興が行われると、それが民主の得点になってしまうこと
2013年の衆参同時選挙をにらめば、自民としては民主に失敗させ「民主党ではだめだ」という状況を2013年に作りだすこと(=それは日本国民にとって不幸ではあるが)

だから、民主党からしてみれば、「なんで復興に協力してくれないんだ」といったところで、根本的に利害が対立しているからどうしようもない(=仮に総裁が協力すると言ったとたん、党内から突き上げがあるだろう)
その点、公明ならまだ利害が一致する。公明なら、復興に協力し民主党の得点になったとしても、公明党の得点としてもアピールできるのだから

よって、民主のベストの戦略は
1.自民党には、大連立をやろうと持ちかけて揺さぶりをかける
2.その裏で、公明党に「大連立になると公明党は埋没しますよ」と揺さぶりをかける
3.そうして、結局公明党と連立すること(中連立くらいかな)

それでねじれ解消

648 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 10:49:17.00 ID:HiUbL3xr
民主党御用新聞のアカヒと侮日の社説は噴飯モノ

649 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/12(日) 11:05:28.47 ID:n2UZs9AH
現行の公務員給与を維持したまま「経済の復興」なんて出来るわけが無い

650 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 12:52:39.29 ID:QCInGwo3
一昨日見れなかった人は、
http://www.youtube.com/playlist?p=PL61C6268E45A0A9A3
で高画質高音質で見れます。

651 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 13:53:49.60 ID:c6BCY70d
>>648
噴飯ナベツネ新聞の社説もあるから、良い勝負だろう

>>649
公務員給与と復興は連動しないよ
それにちょっと下げることになった

http://www.shinmai.co.jp/news/20110604/KT110603ETI090003000.html
公務員給与 見切り発車の危うさが 信濃毎日新聞 06月04日(土)

 国家公務員給与を平均で7・8%カットする法案を政府が閣議で決めた。捻出した財源は震災の復興に充てるという。

 国家公務員制度の改革は長年の課題である。スト権の扱い、天下り規制、定年制見直しなど、議論すべきテーマは多岐にわたる。震災のどさくさに紛れ、給与カットをつまみ食いするやり方には疑問が残る。

652 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 13:55:51.19 ID:c6BCY70d
>>650
「原発の是非を問う これからのエネルギーを考える」 って、まじめに考えるんじゃなく、単なる原発反対運動だろ?

653 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 14:14:34.14 ID:c6BCY70d
>>647

各党勝手なことを。だが、これが本音だと思うなよ、岡田
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110612/k10013471921000.html
公債特例法案 各党が議論 NHK 6月12日 12時5分

民主党の安住国会対策委員長は「国家予算の40%に当たる赤字国債を発行するための公債特例法案がだめだと言うのは無責任だ。減額補正も考えて、成立に向けた道筋を付けたいというのが菅総理大臣の偽らざる心境だと思う」と述べました。
国民新党の下地幹事長は「子ども手当法案も下ろしたし、高速道路の無料化も見直した。今の民主党内では法人税率を引き下げる考えはなく、相当、歩み寄っている。野党にも理解してもらいたいし、民主党にも、もう少し歩み寄って結論を出してもらいたい」と述べました。

自民党の逢沢国会対策委員長は「菅内閣では復旧・復興はできないので、早く退陣すべきだ。自民党は、子ども手当や高速道路の無料化など、4Kと呼ばれる政策を整理すべきだと提案してきたが、与党側は対応してこなかった」と述べました。
公明党の漆原国会対策委員長は「今年度予算から不要不急のものを削るべきだ。第1次補正予算に年金財源を流用した穴埋めも含めて解決できれば、公債特例法案に賛成できる。与党側が『こうしたい』というものを持ってくることが交渉の始まりだ。
新しい協力体制を作るためにも、菅総理大臣は早く辞任すべきだ」と述べました。

みんなの党の山内国会対策委員長は「民主党政権になってから、歳出を増やす政策を採ってきたので、ばらまき的な政策を取り下げるとか歳出を見直してもらわないと、公債特例法案には賛成できない」と述べました。
たちあがれ日本の園田幹事長は「民主党が実行できない政権公約を掲げたことに問題がある。『公約は棚上げします』と言えば、公債特例法案を通し、第2次補正予算案の編成に合わせて今年度予算を修正することは十分可能だ」と述べました。

654 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 14:16:41.63 ID:c6BCY70d
>>653
補足

>これが本音だと思うなよ、岡田

いいか、これからが勝負
個別撃破が原則

一気にかたをつけようと思うな
それから、建前とは別に、裏の利益誘導を用意すること、これだよきもは

655 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 20:19:31.77 ID:c6BCY70d
>>654
みんな(各党)建前ではきれいごとをいうから・・

656 :名無しさん@3周年:2011/06/12(日) 20:36:59.38 ID:c6BCY70d
>>598
>公債特例法案で与野党せめぎ合い NHK 6月9日 4時24分
>自民党の石破政務調査会長は8日、「法案の成立に協力する前提として、子ども手当などバラマキ政策の撤回が必要だ」と述べ、菅総理大臣が退陣しても、法案の成立に、無条件で協力することはできないという考えを示しました。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E5E2EA888DE0E5E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL
「2次補正の早期編成を」 自民石破氏が官房長官に提言書
日本経済新聞 - ?2011年5月26日?
自民党の石破茂政調会長は27日午後、首相官邸に枝野幸男官房長官らを訪ねて、東日本大震災や福島第1原子力発電所事故からの復旧・復興に向けて2011年度第2次補正予算の早期編成・成立を求める「第3次提言」を手渡した。
提言書には、鉄道や防波堤などのインフラ復旧や ...
(引用おわり)

これ元記事が消えて、googleニュースの要約しかないが
不信任案提出前は、菅が国会を予定通り閉会すると言い、石破が「2次補正の早期編成を」 と国会延長を主張していた
それが、不信任を空振りさせられて、完全に谷垣の失敗、民主党の勝利>>610が明らかになると、国会延長だめ、菅退陣を早く、無条件で協力することはできないと

まあ、石破も理屈だけはうまいけど
こんな理屈聞く必要なし

「理屈を言わず、復興に協力してください」と
これ一本で押せ!

日本人はぐだぐだ小理屈をいうやつは好かれないんだから
それで石破を潰せ

657 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 22:25:22.55 ID:Nx1rLu1V
age

658 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 23:10:26.38 ID:Nx1rLu1V
菅さん、苦しいでしょうが、公債特例法案成立まではなんとか頑張ってください!

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110613/t10013499371000.html
NHK調査 内閣支持率25% NHK - ?3 時間前?
NHKが行った世論調査によりますと、菅内閣を「支持する」と答えた人は25%で、先月の調査に比べて3ポイント下がりました。

http://news24.jp/articles/2011/06/12/04184398.html
菅内閣を支持〜24.1% 先月より下落 日テレNEWS24 - ?2011年6月12日

NNNが10〜12日に行った世論調査で、菅内閣の支持率は先月より6ポイント下落し、24.1%となった。
菅内閣を「支持する」と答えた人は6ポイント下落して24.1%になり、「支持しない」と答えた人は5.1ポイント上昇し、60.8%となった。

659 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 23:13:32.88 ID:rugVM+RV
20mSv以上の被曝者を見殺しにして政府独裁ですか? いつまでいるつもりです?
我々の血税を吸い続ける吸血鬼さん。

660 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 23:13:53.14 ID:Nx1rLu1V
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110613/t10013499371000.html
NHK調査 6月13日 19時32分

菅総理大臣の次の総理大臣に誰がふさわしいと思うか、現職の国会議員の中から名前を挙げてもらったところ、
▽前原誠司氏が7%、
▽野田佳彦氏が5%、
▽枝野幸男氏が4.2%、

▽石破茂氏が2.9%、
▽岡田克也氏が2.3%、
▽小沢一郎氏が2.1%、

▽谷垣禎一氏が1.4%、
▽仙谷由人氏が0.9%、
▽山口那津男氏が0.9%、

▽原口一博氏が0.7%、
▽亀井静香氏が0.7%、
▽石原伸晃氏が0.5%、

▽小泉進次郎氏が0.5%
となっています。

661 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 23:16:03.78 ID:Nx1rLu1V
>>659
20mSvなんて大したことない

662 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 23:18:07.23 ID:Nx1rLu1V

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110613/k10013499361000.html
NHK世論調査 各党の支持率 6月13日 19時32分
NHKの世論調査によりますと、各党の支持率は、
▽民主党が20.4%、
▽自民党が21.1%、
▽公明党が4.5%、
▽みんなの党が2.3%、
▽共産党が1.4%、
▽社民党が0.8%、
▽国民新党が0.1%、
▽「特に支持している政党はない」が43.1%
でした。

663 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 23:22:44.69 ID:rugVM+RV
>>661一年間で内部被曝も入れて大勢(数万人)が100mSvをはるかに超えるが? 時間当たり20mSvの空間で。
命は金で買えないんだよ。糞政府はそれでも責任とれるの? アメリカの指示は80km圏外。貴様らはそれより甘く設定。
糞は国民を虐殺する。糞がまず死ねよ

664 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 23:25:23.65 ID:rugVM+RV
http://1.bp.blogspot.com/-oguNZJ8Dzdw/TazIGVTvKRI/AAAAAAAAALI/hkvGVgIU5wg/s1600/NNSA-AMS-2011-04-18a.png
http://4.bp.blogspot.com/-HVTUls4vGYc/Ta-bT_UxyOI/AAAAAAAAALk/E7Uu044fDoM/s1600/MapOverlay2011-04-18NNSA%252BGoogle.png
国民を殺す政府に税金を払えと?

665 :名無しさん@3周年:2011/06/13(月) 23:31:19.66 ID:rugVM+RV
時間当たり20マイクロシーベルト→年間約120ミリシーベルト(通常の臨床例・癌発生率上昇値100ミリ以上)
さらに内部被曝もあるうえ、子供は感受性が4倍〜6倍以上ということだが。妊婦には不妊か胎児の奇形が。
それでも糞は血税喰って「20μSv地点でも日常生活に支障はない」と言う。どう責任とれるの? 大量殺人に。

666 :名無しさん@3周年:2011/06/14(火) 04:43:45.00 ID:lSgC3sWF
>>663-665
妄想ご苦労なこった
アメリカの指示は80km圏外は撤回されたろう? それにIAEAは、福島原発の現地に入ったろう?

どぞ>>417
http://yucl.net/man/19.html
マンガで分かる心療内科・精神科 Copyright c 2011 ゆうメンタルクリニック上野駅0分
第七回 「妄想の人に、どう接するべき?」

強い妄想を抱いた患者さんが来た場合、一番の治療法は、やはり「お薬」です。
会話だけでの改善はかなり困難です。

いずれにしても、くれぐれも重い妄想を抱いている人を、「論理で納得させようとする」というのは、
ほとんど意味がないどころか、かえって悪化させてしまう危険性もあります。ご注意ください。

667 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/14(火) 05:01:55.22 ID:Wc+DFrsZ
今後においては太陽光発電が加速度的に進められるだろうけど、
太陽光パネルが消耗品であるとしたら、原料産出国がどこであるのかと
産出量は十分なのかは把握できているのだろうか?

引くことができなくなってから失敗に気付くことが無いように前準備は
十分に検討して頂きたい。

668 :名無しさん@3周年:2011/06/14(火) 05:43:26.28 ID:lSgC3sWF
>>667
ぬるぽさん、乙

そうだね
菅は近視眼的だからね

669 :名無しさん@3周年:2011/06/14(火) 18:28:56.87 ID:2j7dkIdp
【大震災】東京の会社、被災者500人採用計画→1人も面接に来ず…「住み慣れた地元以外での就職には関心無いのかも」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308038414/


670 :名無しさん@3周年:2011/06/14(火) 21:23:39.50 ID:lSgC3sWF
age

671 :名無しさん@3周年:2011/06/14(火) 21:31:17.61 ID:lSgC3sWF
菅総理が久しぶりに正しいことを言った!

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110614/k10013523051000.html
首相“責任果たし次の世代に”6月14日 18時57分

菅総理大臣は、具体的な退任時期について「出処進退は、まさに出処進退だ。いつ辞めようと思っていても、そんなことは公にする性質のものではないし、前の日に決断することもある」と述べ、明確にしない意向を示しました。

672 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/14(火) 22:12:54.98 ID:Wc+DFrsZ
>>671
情報としてほとんど何もないが、
『昨日は辞任の決断をしなかった』
ということはわかった。

673 :名無しさん@3周年:2011/06/14(火) 22:26:05.88 ID:K9iJ2h4u
最悪の非人、ペテンを延長でますます国家を混沌へひきずりおろす。正に悪魔

674 :名無しさん@3周年:2011/06/14(火) 23:16:55.37 ID:xKhM3DkI


原発避難区域内で衰弱死認定5人 その多くは餓死だったと警察 東電は原発事故による死者はゼロだとしている (TBSより)


675 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 00:53:39.05 ID:T3ZgeCJU
民主党も菅さんも好きではないが、これを見て初めて日本の総理大臣を応援してみようと思った。

自然エネルギーに関する「総理・有識者オープン懇談会」(全編)-平成23年6月12日

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4972.html




676 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 00:57:06.28 ID:kPpZK8lt
>>672
>情報としてほとんど何もないが、

ぬるぽさん、残念ながら違うな

1.トップの辞任は突然発表するのが正しい。事前に言うべきではない
2.政治とは駆け引き。野党は、菅退陣を取引なしに達成して、次の内閣に無理難題を言い、民主党政権を追い詰めようとする。
3.民主党は逆に菅退陣をできるだけ有利に使おうとする。つまり、菅退陣をカードにして、どれだけ野党の譲歩を引き出せるか?

”菅総理が久しぶりに正しいことを言った!”>>671とは、この視点(1と3)からの発言だよ

677 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 00:59:11.66 ID:2qUFCqbp
  ァ ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'` 癌直人だってさ、こども殺し、妊婦殺し、女殺しで奇形児造らせてる
  '`  ( ⊃ ⊂)  '    20mSvでも避難させないとか、チェルノブイリ以下の糞対応だよ…

678 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 01:00:56.91 ID:nswwYSX6
この感覚を再度、是として中国と対峙する否か、間延びした日本人は選択が必要だろうね。
ここの映像はまさに今の中国だもんね、さあ、ぼちぼち午睡から目覚め立ち起きるようか。

異邦人
http://www.youtube.com/watch?v=jcSaR0GmdDI&feature=related




679 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 01:11:00.94 ID:kPpZK8lt
>>673
ますます国家を混沌へ?
それは、昨年参議院選で負けたことが、菅直人の最大の罪。あれで、国会がねじれ状態になった。それがなければ、こんなに混乱はしなかったろう

>>674

が、なにが言いたいのかいまいち不明

>>675
>民主党も菅さんも好きではないが、これを見て初めて日本の総理大臣を応援してみようと思った。

おいらはそれに反対だ
1.長期的に自然エネルギーへの流れはそれで良い(菅でなくとも自然にそうなる)
2.しかし、問題はそれへの道筋だ。浜岡発言が大問題だ。今ある原発を動かして、政策経費をひねり出し、それを復興や自然エネルギー政策に使うべき
3.浜岡発言で原発停止→電力が足りないから火力へ→燃料調達費3兆4730億円増加→本来このお金は復興や自然エネルギー政策に使うべき

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20110614-OYT8T00277.htm
家庭の電気代1000円アップ…全原発停止なら

 経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所は13日、すべての原子力発電所が運転停止し、火力発電所で発電を代行した場合、
 液化天然ガス(LNG)や石炭など燃料調達費が増えるため、2012年度の毎月の標準家庭の電気料金が平均で1049円上昇し、6812円になるとの試算を発表した。

 試算は、燃料の単価や為替の変動に応じて電気料金を上下する燃料費調整制度を考慮せず、電力会社が料金の抜本改定を実施しないことを前提としている。世界的に燃料の需給が逼迫(ひっぱく)したりすれば、電気料金が更に上昇する可能性もある。

 今年4月のLNGの輸入価格などを基にすると、12年度の火力発電の燃料調達費は10年度より3兆4730億円増加するという。電気料金に転嫁すると、1キロ・ワット時あたり3・7円の値上げになる。

680 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 01:14:02.49 ID:kPpZK8lt
>>677

20mSvを一応の基準にしているだろ?

>>678
中国に日本一国で対抗するは無理だ
アメリカと手を結ぶべき

681 :民主党はスパイの巣です。:2011/06/15(水) 01:17:36.01 ID:gq+v4h6v
菅直人が何故退陣しないのか?
内からも外からも無能呼ばわりされ、女房役の仙谷官房副長官さえ首相の早期退陣を公然と求めているにもかかわらず、それでも一日でも長く権力の座にしがみつく執念の裏にきっと何かあるに違いない。
その答えが徐々に分かってきました。
菅直人の裏にソフトバンクの孫正義がいる。反日帰化人同士が裏でうごめいていたことがはっきり分かってきました。
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-741.html

682 :アポロン:2011/06/15(水) 02:03:29.80 ID:GUNZgPuT
い かんなおと こ(遺憾な男)
若き時は学生運動で世の中に反対ばかり、国会議員になれば
ホテルお泊り不倫オマ●コ国会議員として週刊誌にスクープされ
嘘八百言い総理になれば、何をしなければならないかも
解らず、手落ち対応ばかり、この失敗は当然糾弾され豚箱で
反省させねばなるまい、燐国では大統領でさえ収監されている。
失敗を許さぬ国民の主権が必要でしょう。
その他多くの不倫オマンコ国会議員を許すな。

683 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 05:56:51.70 ID:kPpZK8lt
>>681
>それでも一日でも長く権力の座にしがみつく執念の裏にきっと何かあるに違いない。

公債特例法案がまだ通っていないから
公債特例法案を処理しておかないと、次の総理が困るから

>裏にソフトバンクの孫正義がいる。反日帰化人

? 孫正義が百億円の寄付を申し出た
自分が寄付した金額を申告してからそういう発言をすべきだな

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110403/biz11040322470005-n1.htm
ソフトバンクの孫正義氏が100億円寄付 震災孤児ら支援 2011.4.3 22:47

また、平成23年度から引退までの孫社長の報酬全額も、震災で両親を亡くした孤児の支援として寄付する。

684 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 05:59:27.45 ID:kPpZK8lt
>>682
菅直人の最大の失敗は、参議院選に負けてねじれ国会にしたことだ
この失敗は当然糾弾され豚箱で反省させねばなるまい
だが、そのまえに公債特例法案を処理していってもらいたい

685 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 11:29:19.87 ID:bGqcEEso
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

極悪ミンスとわがまま自民による、
「復興」の名を借りた三大ペテン政策(ペテン債、ペテン特区、ペテン庁)。
 1.「復興債」は、東電天下りによる人災のツケを、すべて国民に肩代わりさせようとするだけでなく、
  国民に内緒でコッソリと、この震災の機会を悪用して永久に増税し、恒久増税に結び付けようとするものである。
  火事場泥棒顔負けの、「火事場増税」である。(ペテン債)
 2.「復興特区」は、掛け声だけに終わる、うまいペテン話。(ペテン特区)
 3.「復興庁」は、隠蔽された完全なるハコモノ二重行政。(ペテン庁)
  「復興庁」には、二重ムダが大好物のパラサイト公務員が増殖する。結果的に「焼け太り」。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

686 :無知は罪:2011/06/15(水) 11:34:20.38 ID:2qUFCqbp
>>680
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1700571.jpg チェルノブイリ事故の対策水準=5mSv
http://www.fng-net.co.jp/itv/ 政府は何も知らない
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm 大量被曝者から産れた奇形

687 :無知は罪:2011/06/15(水) 11:37:37.06 ID:2qUFCqbp
>>680
http://1.bp.blogspot.com/-oguNZJ8Dzdw/TazIGVTvKRI/AAAAAAAAALI/hkvGVgIU5wg/s1600/NNSA-AMS-2011-04-18a.png
http://4.bp.blogspot.com/-HVTUls4vGYc/Ta-bT_UxyOI/AAAAAAAAALk/E7Uu044fDoM/s1600/MapOverlay2011-04-18NNSA%252BGoogle.png
日本政府の指示した要避難範囲=30km圏外=空間線量のみで20mSv/h超=チェルノブイリ事故より酷い下知設定で女子供大量虐殺中
アメリカの指示した要避難範囲=80km圏外=チェルノブイリ事故の教訓から余裕をもった最善の対策

688 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 11:38:58.70 ID:2qUFCqbp
  ァ ∧_∧ ァ,、東京以西非人の身 ああかなしけり非人のみ 150000億総資産の東電ゆるして無罪放免
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`  長州非人癌直人 奈良の土俗出の倭人天皇も、原爆原発見送って大虐殺
  '`  ( ⊃ ⊂)  20mSvでも避難させないとか、ウクライナ政府未満の糞対応ですね…人でなしはいますぐしねばいいのに

689 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 11:48:46.84 ID:6CG92YyL
>688
お前あちこちに貼ってけど、朝鮮人みたいだなァ。


690 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 11:53:46.80 ID:2qUFCqbp
>>689莫迦?
ドイツ人ですらナチスを責めた。倭に騙された自称日本人はおまえだろ。
俺は数万年前からこの列島に住んでるよ。倭より長くな。

691 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 11:55:15.52 ID:2qUFCqbp
倭は朝鮮の血が入ってる偽日本人。これが真相。
だから「日本人」を癌直人や倭天皇一族の様に大虐殺しても何も恥じない。朝鮮の血。

692 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 11:56:50.02 ID:QBS0D7Sn
震災後、4月8日に民主は閣議決定で、

中国人の日本在留を緩和する決定をした!
しかも中国人が日本で企業起しの金額を500万から300万に下げ、
さらに連帯保証人を何人でも付けれるようにして、
配偶者までだった在留資格を、そのまた配偶者、要は知らない従兄弟までOKにした!

693 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 12:03:05.84 ID:6CG92YyL
ふぅ〜ん(笑)
つまり>>690>>691は頭おかしい基地外と謂う事か(笑)
ま、
病院行って診察してもらえ(笑)。



694 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 12:06:12.83 ID:pthd7pB8
この後に及んで民主党というのはバカ政党というのがまだ解らない国民が
大勢いるのが悲劇だ。日本はもう立ち直れないだろう。

695 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 12:07:20.72 ID:bGqcEEso
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

 極悪ミンスは、
  バカ山、ワル沢、ズル缶によるペテントロイカ体制グループの主犯格と、
  ボケ野(立枯れ)、負け原、バカ田、戦後苦、亀(郵便局)、エタの、ノブタ(財務)らのチンピラから成る。

 極悪ミンス曰く、
         「バラマキは兎のごとく、義援金は、亀のごとし。」

 だとさ

 ポスト缶は、西郷隆盛似のヤツだとかマスコミが素っ頓狂なことを言っているが、
 どちらかと言えば、ダチョウの上島似だ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

696 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 12:09:49.69 ID:2qUFCqbp
>>693大量虐殺者の肩をもつあなたは長州非人さんですね? よくわかります。癌直人そっくりですからね、低知能ぶりが。

697 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 13:01:48.60 ID:vOEtZmYL
結論を云うと・・・

菅直人は主導者ではない。

主導者とは民へ力を与え導く者が主導者。

彼(菅直人)は理想と模索を創作する能力が在るので馬鹿ではない。だが、主導者になるべき者ではない。

イエス同様、死をもって伝説になる価値はあると思うが、彼(菅直人)には腹を切る誠心が無い。

結局、ゴミ。

698 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 13:23:10.02 ID:2qUFCqbp
http://d.hatena.ne.jp/hyperlocal/20110319/1300432199
> 菅さんは「俺はやきそば屋のオヤジだからいろいろ混ぜているんだ」と周囲に言っているそうで、大丈夫か、ホントに精神状態。
いや、会った人ごとから「総理はおかしい」という情報が刻々と来る。20mSvでも避難させないとか、ウクライナ政府未満の糞対応ですね…

699 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 13:31:43.81 ID:pthd7pB8
バカの集まりである民主党なんかに震災の復興なんかできっこないよ。
その証拠に3ヶ月たってこのありさまだよ。それに気が付かない国民が
25%もなんでいるんだ。

700 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 13:36:57.66 ID:2qUFCqbp
   / ̄\
  |    | <めるとだうん は していません ごあんしんください 
   \_/     ただち に けんこう には もんだい が ございません
   _| |_
  |     |

701 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 13:44:32.88 ID:MSGxI363
>>699

ペテン総理。
1兆円にもならない1.5次補正やるから、後3ヶ月は延命させてくれとアホ言ってるぞ。
3ヶ月も経って、何もせずに延命だけのクソ総理。
こういうクソみたいな奴は早く辞めさせて、次の総理で復興を考えるべき。
こいつがいる限り、復旧も復興もない。

702 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 14:19:01.42 ID:bGqcEEso
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

  政府は、人災をきっかけに復興債という火事場増税をして、恒久増税にスリ替えようとする算段の
  ペテン会議に毎日明け暮れている。

  政府は、口を動かしているだけ。人災は、一向に収まる気配はない。

         原発は、やがて原爆になりつつある。

  毎年、3万人を越える自殺者は、震災死者をはるかにしのぐにもかかわらず、政府は、何もしない。

  それでも、日本国民の多くは、極悪ミンスとわがまま自民を支持している。

  まったく不思議な国だ。もしかすると、選挙が八百長ではないだろうか? きっとそうに決まっている。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


703 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 15:10:49.39 ID:wBphZTnk
日教組のキチガイ教育から始まり、マスゴミのバカ番組で育ったら政治なんかに興味無くなるわな。

704 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 15:16:13.42 ID:k93Y0FFD
菅はできるだけ長く続投して、原発利権を潰し、復興の足を引っ張り、被災者や被災地を見殺しにする自公を潰してくれ。

705 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 15:18:34.63 ID:2qUFCqbp
  ァ ∧_∧ ァ,、 東京以西非人の身 東京以西非人の身 ド大嘘つきのペテンで責任転嫁だけが唯一のざえ
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`長州非人癌直人 罪のない女子供を大量虐殺して血税啜るキチガイ独裁者
  '`  ( ⊃ ⊂)   20mSvでも避難させないとか、ウクライナ政府未満の最悪の非人対応中…しねばいい

706 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 16:06:25.72 ID:vOEtZmYL
近日中に逮捕されるかもな。鷲。

年寄りの言葉は為になるが年寄りの長生きは害。

老人を殺せ。長生きするな!
老人は世界を滅ぼす。なぜか・・・。
自分を美化し、斬新な意見を壊す。

60歳以上の老人は殺すべき。殺されたくなければ60歳以下で死ぬ事を心がけろ!

長生きは社会の恥。
若者を殺している。

若者を殺す老人は反社会的人格者として殺人は合法されるべき!
年金受給者は死刑衆!殺せ!

長生きするな!短命で世代交代を早くしろ!

老人を見たら皆で叩け!長生きするな!


707 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 16:16:52.45 ID:vOEtZmYL
年金は120歳からにしろ!
年金制度なんかいらねえ!
年金が欲しいという奴は殺せ!年金保有資金を復興に当てろ!

未来の日本の為に・・・・・・


老人は死んでくれ!早く!

708 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 16:35:53.81 ID:vOEtZmYL
世界最短命の国を目指せ!

出生率:348% 平均死亡年齢:48歳

長生きは子供を殺す!
老人は子供殺害者!

死ね死ね団再結成。

老人は率先して死ね!

709 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 16:40:20.47 ID:vOEtZmYL
【未来の道路交通法】

60歳以上 且つ 年金受給者を轢き殺したら、報奨金15万円!+ 自動車修理代保障!

710 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 17:02:36.81 ID:GUNZgPuT
へ へ
@ @   あ〜、おえね〜よ。
 も     民主党も自民党も
 へ     おエネ〜よ。

711 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/15(水) 19:37:30.29 ID:yy6QGBnM
>709

極端な意見ではあるが、老人の存在が日本を停滞させてるのは
否定しようが無い。


712 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 22:11:16.66 ID:kPpZK8lt
約180ミリシーベルの放射線を浴びる宇宙飛行士 古川聡さんは自殺行為ですかね? 次ぎでも嫁

http://getnews.jp/archives/106127
宇宙飛行士は1日で地球上の半年分の放射線を浴びる ガジェット通信 2011.03.23

 「宇宙飛行士が1日で浴びる放射線の量は通常の人の4〜6か月分、しかし発ガンリスクは最大3%上がる程度」――宇宙航空研究開発機構(JAXA)の古川聡宇宙飛行士は2011年3月22日、記者会見に登場し、放射線を浴びるリスクについてこのように述べた。

 古川氏は今年5月末にロシアの宇宙船「ソユーズ」に搭乗し、国際宇宙ステーションで約半年間滞在する。
 通常、人が生活していて浴びる放射線の量は1年に2〜3ミリシーベルといわれるが、古川氏によると国際宇宙ステーション(ISS)では1日で1ミリシーベルの放射線を浴びるという。
 古川氏のようにISSに6ヶ月程度滞在する場合、それだけで約180ミリシーベルの放射線を浴びることになる。

 NASAでは宇宙飛行士が浴びる放射線の量を、最初に宇宙に行った年齢や性別によって厳しく管理するルールがあるという。
 宇宙で浴びる放射線量の多さについて古川氏は、「3年の間を空けて2回、それぞれ半年ずつ宇宙に行った場合であっても、発ガンリスクは多くて3%上がる程度」とし、これは許容できる範囲のリスクだと話した。

713 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 23:52:26.31 ID:kPpZK8lt
ほい
不信任不発で困っているのは自民党だろう

http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY201106130538.html
世論調査―質問と回答〈6月11、12日実施〉朝日 2011年6月13日23時43分

◆菅内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する  22(28)
支持しない 56(53)

◆どの政党を支持していますか。
民主19(20)▽自民16(17)▽公明2(3)▽共産2(2)

◆仮にいま、衆院選の投票をするとしたら、比例区ではどの政党に投票したいと思いますか。
民主20▽自民24▽公明4▽共産3▽社民1▽みんな3▽

◆いまの国会で与党と野党は、もっと歩み寄って協力する方がよいと思いますか。その必要はないと思いますか。
もっと歩み寄って協力 84
その必要はない    10

◆大連立政権ができた場合、首相は民主党から出した方がよいと思いますか。自民党から出した方がよいと思いますか。
民主党 33
自民党 21

◆全国の原発のなかには、定期検査のため運転を停止している原発があります。国が求める安全対策が達成されれば、定期検査の終わった原発の運転を再開することに賛成ですか。反対ですか。
賛成 51
反対 35

714 :名無しさん@3周年:2011/06/15(水) 23:57:36.00 ID:2qUFCqbp
>>712内部被曝は数倍〜数十倍。空間線量より深刻。
さらに、幼児は4〜6倍以上の感受性。
通常の法基準でも妊娠可能な女子は100mSvを5年で浴びるのが限度。

715 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 00:00:00.83 ID:2qUFCqbp
http://megalodon.jp/2011-0615-1149-18/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1700571.jpg チェルノブイリ事故の対策水準=5mSv
http://megalodon.jp/2011-0615-1149-56/www.fng-net.co.jp/itv/ 政府は何も知らない
http://megalodon.jp/2011-0615-1150-31/homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm 大量被曝者から産れた奇形

716 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 00:02:29.69 ID:2qUFCqbp
http://megalodon.jp/2011-0615-1150-59/1.bp.blogspot.com/-oguNZJ8Dzdw/TazIGVTvKRI/AAAAAAAAALI/hkvGVgIU5wg/s1600/NNSA-AMS-2011-04-18a.png
http://megalodon.jp/2011-0615-1151-33/4.bp.blogspot.com/-HVTUls4vGYc/Ta-bT_UxyOI/AAAAAAAAALk/E7Uu044fDoM/s1600/MapOverlay2011-04-18NNSA%252BGoogle.png
癌直人の指示した要避難範囲=30km圏外=空間線量のみで20mSv/h超=チェルノブイリ事故より酷い下知設定で女子供大量虐殺中
アメリカの指示した要避難範囲=80km圏外=チェルノブイリ事故の教訓から余裕をもった最善の対策

717 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 00:03:37.44 ID:O5JkP/Tc
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpiepch.html
これを見てくれ政府と日銀が相当馬鹿でなんですがwww

718 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 05:43:26.35 ID:emlS+FLx
>>714
内部被曝妄想乙

>>715
そのわけの分からんガセネタを恥ずかしげも無く引用するね

http://www.cher9.to/jiko.html
チェルノブイリ原発事故とは

プリピャチ市以外の原発周辺30km圏内の住民(主に農村地帯に暮らしていた)の強制避難は、事故から1週間経った5月2日に決定されました。
1週間の間、彼らには事故について何も知らされず、ほったらかしにされていました。

>>716
大量虐殺中って・・、まだ一人も直接の死者はいないのに
対して、放射能以外で亡くなっている方多数

交通事故死多数
自殺者年間3万人

全体に目配りしないと、もっと大きなところを見落とすよ

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110327/bdy11032709080000-n1.htm
【東日本大震災】ストレス「たこつぼ心筋症」注意 高齢女性、突然死も+(1/2ページ) - 2011.3.27 MSN産経ニュース

719 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 05:46:48.02 ID:emlS+FLx
>>717
自民党政権からずっとだろ
失われた十年

720 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 05:46:59.17 ID:PpTlypAm
>>715

チェルノブイリでは5ミリシーベルトで強制避難だったのに。
腐れペテン師は20ミリシーベルトの基準のまま。
何が安全だよ。いい加減な嘘情報ばかり流して。
尖閣に続き、原発も情報隠蔽と国民騙しか?

こういうペテン師を排除しなければ、何も始まらない。

721 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/16(木) 06:53:06.21 ID:fjBVhkPJ
>>712
妊婦でもない古川氏を例にとって安全性を主張するのは明らかにミスリード。

財団法人 放射線影響研究所(日米共同研究機関)の胎内被爆のレポートがある。
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html
被爆に関連した小頭症および知的障害の発生増加は、1950年代後半に既に明らかにされていた。
線量が0.005 Gy未満と推定された胎内被爆者においては、1,068人中9人(0.8%)
に重度の知的障害が見いだされたのに対し、線量が0.005 Gy以上と推定された
胎内被爆者においては、476人中21人(4.4%)が重度の知的障害と診断された。
(以下略)

もう一つはチェルノブイリ放射能汚染が広島長崎より深刻である理由のQ&Aだ。
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa12det.html

危険性があるかどうかわからなければ、安全策を取っておくことが必要なのではないか?

722 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/16(木) 07:07:34.80 ID:fjBVhkPJ
>>721
> チェルノブイリ放射能汚染が広島長崎より深刻である理由のQ&Aだ。
> http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa12det.html

を示したが、直リンクでは見えても、財団HPのトップからは見れない場所に
置かれてしまっている。

政府の要請があったとは思いたくないが、福島の事件がこのようなページにまで
影響しているとすればとんでもないことだと思う。

723 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 07:21:00.92 ID:emlS+FLx
20ミリシーベルトの基準でいい
制限速度40キロといっても、40キロ以下で走る人は少ない国民性
20ミリシーベルトとしても、それより十分低い値で管理するところが大多数
1ミリシーベルトとしても、それより十分低い値でとなって混乱するばかりさ

724 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 07:24:58.84 ID:emlS+FLx
>>721
妊婦の例をとって一般人に対する主張をするのは明らかにミスリード。

>>722
>政府の要請があったとは思いたくないが、福島の事件がこのようなページにまで
>影響しているとすればとんでもないことだと思う。

妄想だろ
そんなことを政府が要請したなんて話が漏れたらそれこそ影響大
そんなリスクを犯す必要はないし、一つのサイトに要請して移しても大勢に影響なし
サイトの移転など日常茶飯事さ

725 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 07:26:10.23 ID:PpTlypAm
>>723

頭おかしいのか。
20ミリシーベルトでいいわけないだろ。
ペテン師みたいなわけのわからない事言っても駄目なんだよ。
チェルノブイリでさえ5ミリシーベルト以上は強制避難だぞ。
それでも甲状腺癌が多発したのを知ってるのか?
ペテン師に騙されては駄目なんだよ。

726 :アポロン:2011/06/16(木) 07:48:27.07 ID:p+lfbetA
かん どうした。
と言いながらも民主党も自民党も誰も引きずり下ろす人もいない。
ちょうど北朝鮮が生きながらえているようなものだ。
結局、国会議員も全員無責任野郎どもで この難局を
総理をやろうとするものなし、批判はするが自己保身のみ。
国会を解散して無責任野郎を排除して新日本を作らねばなるまい、

727 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/16(木) 07:54:41.59 ID:fjBVhkPJ
>>724
頭のどこかが湧いています?

> 妊婦の例をとって一般人に対する主張をするのは明らかにミスリード。
妊婦の避難命令があったという指示はないということを問題視しているのですよ。

明らかに異常な数値があったとしたら、その条件下の人間は疎開等の指示が
必要なのではないですか?

もし妊婦、幼児、児童等に重大な後遺症発生が数年後にわかった場合、
現政府はどうするのでしょうか?

まったくリスクを考える能力のない政府であるなら国民にとって最悪な政府と
なり得るでしょう。

728 :アポロン:2011/06/16(木) 14:15:46.33 ID:p+lfbetA
アポロンが「不倫オマ●コ国会議員撲滅」叫んでいるのに
また副大臣が不倫オマンコ国会議員を名乗り出てしまった。
民主党は統治能力なく考えていることは性欲オマ●コ。
総理もかつて 騒がれた不倫オマンコ議員であった。
議員宿舎で隣の部屋に妾風に女議員を囲ってる、
不倫オマンコ国会議員もいるという。

729 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 14:36:19.56 ID:iCkJ425Y
先頃巷で流行ったは
炊き出し・買い占め・計画停電

この頃巷で流行るもの
測定・節電・避暑対策

瓦礫宰相腐臭官房
退かしたくても退かされず

張りぼて東電泥舟与党
潰れそうでも潰れない

四列ペテン師放言坊主
「辞めるの止めた」は合い言葉

日和見主義の取り巻き子分
陰では指差し笑ってる

宰相不幸の最大不幸
波で残って原発で消え

燎原の火たる恨みと怒り
今まだ静かにくすぶるのみ

暑さと瓦礫と放射能
足元火がつきゃ致命傷


730 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 19:33:24.63 ID:ia9rVd+S
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011061600722
買い取り強制じゃなくて、電力自由化だよ。
先行して、東電を発電分野と県境越え送電分野と
地域送電分野に分割、証券化するのだ。


731 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/16(木) 21:11:14.04 ID:fjBVhkPJ
>>721
> http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html
> 線量が0.005 Gy未満と推定された胎内被爆者においては、1,068人中9人(0.8%)
> に重度の知的障害が見いだされたのに対し、線量が0.005 Gy以上と推定された
> 胎内被爆者においては、476人中21人(4.4%)が重度の知的障害と診断された。
> (以下略)

ということを受けたわけではないだろうけど、政府がホットスポットの避難指示を
出したことは一応評価できると思う。

しかし、グレイとシーベルトの関係をもう少し理解して欲しい。

放射線被曝者医療国際協力推進協議会の記事から
--
グレイ(Gy)とシーベルト(Sv)はどう違うのでしょうか?
http://www.hicare.jp/09/hi03.html
Sv=放射線の種類による生物効果の定数×Gy で表されます。
この定数はγ線やβ線に対しては1で、中性子線、α線、重粒子線などになると
5から20の値をとります。したがって、JCOの事故のように特殊な例を除いて、
通常の被曝はX線、γ線が主ですのでGy=Svと扱ってかまわないことになります。
--
つまり、5ミリシーベルトでさえ4.4%の重度知的障害が診断されているのに
20ミリシーベルトとはその4倍である。
原子力に詳しいはずの総理は何を考えているのか????

732 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 21:33:35.45 ID:/W/fu9V5
【宮城】"必要なのは住居より仕事"「家も家族も無事だったが、貯蓄も尽き給付金の対象から外れた。津波で流されればよかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308225127/


733 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 22:17:42.76 ID:emlS+FLx
>>725
>20ミリシーベルトでいいわけないだろ。

いいんじゃない? いまこれ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1163027631
後に参与の泣きながらの辞任会見もあって世論から叩かれたせいか
5月13日の会見では微妙に変化しています。

「1ミリシーベルトから20ミリシーベルト、これは年間ですけれども。その基準をもって、ある意味では20ミリシーベルトをスタートとして、できるだけ線量を下げていくことということで、我々はあらゆる努力をしなきゃならぬと思っております」
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1306053.htm
(引用おわり)

>>726
菅は、公債特例法案が通るまでがんばってほしいね

>>727
>妊婦の避難命令があったという指示はないということを問題視しているのですよ。

ああ、それなら、一般人と妊婦とを分けるべしという論点でしょ? で、一般人20ミリシーベルトは認めるわけ?
http://ww3.enjoy.ne.jp/~simoiti1329/images/ujinahijiyamar/5abcc.htm
5.放射線影響研究所(旧ABCC) (南区比治山公園5)
近年、米公文書からも、はっきり核戦争のための研究であったことが暴露されています。
1975年、日米が費用を折半して運営する放射線影響研究所となり、その研究成果が世界の被曝者の治療に役立っていると言われて
(引用おわり)

>>729
乙です

>>730
分離は反対だな。停電などトラブル増える

734 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 22:22:42.70 ID:bLcaxsA4
>>1
>暴動が起きてるぞ!そう思わないか?

確かにプロ市民が暴れるなw

735 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 22:25:05.01 ID:emlS+FLx
>>731
ああ、それなら、一般人と妊婦とを分けるべしという論点でしょ? で、一般人20ミリシーベルトは認めるわけ?>>733

>>732
"必要なのは住居より仕事"
同意

736 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 22:25:50.42 ID:PnwWD3pM
http://megalodon.jp/2011-0615-1149-18/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1700571.jpg チェルノブイリ事故の対策水準=5mSv
http://megalodon.jp/2011-0615-1149-56/www.fng-net.co.jp/itv/ 政府は何も知らない
http://megalodon.jp/2011-0615-1150-31/homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm 大量被曝者から産れた奇形

737 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 22:28:16.27 ID:emlS+FLx
>>734
誤爆乙

738 :名無しさん@3周年:2011/06/16(木) 22:28:42.24 ID:PnwWD3pM
http://megalodon.jp/2011-0615-1150-59/1.bp.blogspot.com/-oguNZJ8Dzdw/TazIGVTvKRI/AAAAAAAAALI/hkvGVgIU5wg/s1600/NNSA-AMS-2011-04-18a.png
http://megalodon.jp/2011-0615-1151-33/4.bp.blogspot.com/-HVTUls4vGYc/Ta-bT_UxyOI/AAAAAAAAALk/E7Uu044fDoM/s1600/MapOverlay2011-04-18NNSA%252BGoogle.png
癌直人の指示した要避難範囲=30km圏外=空間線量のみで20mSv超=チェルノブイリ事故より酷い下知設定で女子供大量虐殺中
アメリカの指示した要避難範囲=80km圏外=チェルノブイリ事故の教訓から余裕をもった最善の対策

739 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/16(木) 22:34:45.88 ID:fjBVhkPJ
>>733
> ああ、それなら、一般人と妊婦とを分けるべしという論点でしょ? で、一般人20ミリシーベルトは認めるわけ?
妊婦への影響は私の知っている報告がなされているということで、
青年男子にどれだけ影響があるかはわからないので現状では政府発表を信じるしかない。

数年後にデータが出てきて大変な結果になっているか、20ミリでも何の影響もないかは
データもないし専門家でもないし、ましてや霊能力や予知能力もない私には判断できない。

しかし、妊婦には5ミリグレイで4.4%の重度知的障害時が生まれたというデータがあるので
避難指示が必要だと思うということだ。

740 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 06:04:30.74 ID:2DegYgvd
>>739
ぬるぽさん、乙
下記引用ご参照

1.放射線影響研究所の1950年代後半に既に明らかにされていた胎内被爆者のデータは、もろ広島長崎の被曝者のものではないだろうか?
2.広島長崎の被爆者のものとすれば、線量が0.005 Gy以上と推定された胎内被爆者とは、もろ原子爆弾で被曝した人々
3.とすれば、線量0.005 Gyのしきい値は、それ以上が重度の原爆被曝ありという区分
4.とすれば、広島長崎でもろ重度の原爆被曝した人々を対象とした調査データを、そのまま線量0.005 Gyを福島に適用するのが正しいのかどうか?
5.このセンスは、理系でないと難しいだろうが、専門家の意見を聞いてみたいところではある

http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html
胎内被爆者の身体的・精神的発育と成長 - 放射線影響研究所

被爆に関連した小頭症および知的障害の発生増加は、1950年代後半に既に明らかにされていた。
線量が0.005 Gy未満と推定された胎内被爆者においては、1,068人中9人(0.8%)に重度の知的障害が見いだされたのに対し、線量が0.005 Gy以上と推定された胎内被爆者においては、476人中21人(4.4%)が重度の知的障害と診断された。
(引用おわり)

http://ww3.enjoy.ne.jp/~simoiti1329/images/ujinahijiyamar/5abcc.htm
5.放射線影響研究所(旧ABCC) (南区比治山公園5)

 敗戦後、アメリカ占領軍は、広島と長崎で直ちに原爆の人体への影響等の調査を始めました。
 そして1947年3月、日赤病院の一室でABCCの活動が始まりました。ABCCを比治山に建設する事がアメリカから示されると、浜井市長は「市民は必ず不快な感じをいだくだろう」と反対しましたが、1951年1月にここに移りました。
 ABCCの主な調査内容は、被爆者を中心とする10万人の寿命調査、2万人の成人健康調査、死んだ人を解剖して死因を調べることなどでした。
 被爆者をモルモットのように体のすみずみまで裸にして調べるが治療は全くしてくれない、ということでこの建物は長らく被爆者の怨嗟の的となりました。
(引用おわり)

741 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/17(金) 06:28:52.24 ID:g9rjw+kq
>>740
私も放射線の専門家ではないので、広島長崎と福島の影響がどの程度差異があるのか
わからない。

しかし、一つのデータとして妊婦には影響があるという結果は出ている。
そのデータを無視する決定を政府が行うなら、決定に対する責任を負う。

どのような結果になるかは、数年後にしかわからないだろうけど、
5ミリグレイでのデータは出ているのに対し、政府は20ミリシーベルトでも
大丈夫と言う人体実験を許容する決定を出しているということになろう。

今必要なのは、チェルノブイリでの避難と今回の避難では、
どのように今回の避難の方が優れているのか、
またチェルノブイリではどのような被害が起こって、今回の避難では
先の被害にならないためにどのような対策があるのか、
さらに、20ミリシーベルトという基準が本当に正しいのかという考察が
必要なのではないのかと思う。

742 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 06:42:41.97 ID:2DegYgvd
>>741
ぬるぽさん、乙

>私も放射線の専門家ではないので、広島長崎と福島の影響がどの程度差異があるのか

おいらも分からんが、すくなくとも
広島長崎:もろ原爆被爆者=被曝量のベースが高い
福島:原発事故で漏れた放射性物質による被曝=被曝量のベースが低い
くらいは、常識で分かるよ

だから、線量が0.005 Gyを超えたら直ちに影響が出るという主張にはならないだろう。線量が0.005 Gyを超えて良いのかとは別問題として
線量が0.005 Gyに大きな意義があるか否か(しきい値として適当か)は、別の観点から詰める必要があるってこと
(つまり、元は”原爆被爆という高い値の被曝者をベースに4.4%が重度の知的障害”というデータなんだと)

>さらに、20ミリシーベルトという基準が本当に正しいのかという考察が
>必要なのではないのかと思う。

それは同感だな
ただ、政治的意図を離れて、客観的議論をしてほしいね

743 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 07:21:54.91 ID:2xPUK6Y/




日本国民ドン引き。菅の異様な執着。

日本国民ドン引き。菅の異様な執着。

日本国民ドン引き。菅の異様な執着。







744 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 08:13:13.84 ID:ji1KslI4
所得格差を問題にしてきたのは、民主党自身じゃないか。
子供手当ての所得制限ぐらい、呑みなさい。

年収1000万以上、資産1億以上が日本にどれだけいる?
所得証明添えての自己申告にすれば、事務費用も浮くはずだ。


745 :アポロン:2011/06/17(金) 08:43:30.65 ID:1i58cmoL

    不倫オマ●コ国会議員撲滅委員会。

    国民のための仕事せず不倫を続ける

    税金泥棒の国会議員を撲滅しよう。



746 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 12:23:24.74 ID:xRaRRH3S
子ども手当て止めても児童手当復活するんだろうから
坂口(禿)思案を蹴っても財源的におなじだよね

IMFが消費税5%づつ段階的にあげて15%にしろと提言したとかw
こいつらバカなの?

747 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/17(金) 13:03:45.92 ID:g9rjw+kq
>>742
異なる点を探して安全だと言い張る政治より、
同じ点を見出して万が一に備える政治の方を選びたいと思う。

いずれにしろ、数年後に異常値が現れた際に、
『20ミリシーベルトという安全性は十分確保した』と責任逃れを
するような人間なら政治家としてだけではなく人間として要らない。

まあ今の菅さんの言い逃れを見ていると、どうも信用できないというのは
私個人の感想だ。

748 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 14:09:40.70 ID:l7fCUPHa
まあ今の ぬるぽ の屁理屈を聞いていると、どうも信用できないというのは
私個人の感想だ。


749 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/17(金) 16:48:26.80 ID:g9rjw+kq
>>748
> まあ今の ぬるぽ の屁理屈を聞いていると、どうも信用できないというのは
> 私個人の感想だ。
人の命を軽んじていることを擁護する人間はどのような精神構造になっているのか
理解はできないのと同じだな。

簡単な話だ。
数年先に被害が拡大していれば、今の政府の対応は問題があったし、
明らかに人命を軽んじている政策を行ったということだし、
何も起こらなければ政府の対応は冷静だったと言える。

福島県民や日本国民を使っての人体実験の結果は数年後にはっきりする。
それだけのことだ。

750 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 16:53:08.82 ID:Pc5KaeZS
原発事故の迷路は不思議の国のアリス

751 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 16:59:16.21 ID:Pc5KaeZS
原発事故の迷路は不思議の国のアリス

752 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 17:00:26.41 ID:JyFPwxQP
低知能無道徳の西倭。「毒をくらわば皿までだ!」と詭弁を用い国税を払っている国民を人体実験の対象にしてあざわらい、恥じない。


753 :アポロン:2011/06/17(金) 18:37:50.46 ID:1i58cmoL
俺の顔が見たくなかったら 法案当せ。うわっはっはっは。
えらい総理が出たもんだ。これぞ正しく 頓珍菅。」

754 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:32:57.00 ID:1oyF7tW3
>>753
まあ、菅に責任があるからね、ねじれ国会にした
だから、きちんと公債特例法案は処理してから辞めないと

>>750-752
昔、大気中核実験なんてのがあってね。昔の日本人は経験済み

http://d.hatena.ne.jp/taka_deep_river/20110321/1300726836
March 21(Mon), 2011
■[Japan earthquake]大気中核実験による過去の放射能値 13:00

放射性物質にさらされた世代
http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/diary/201103210001/

ところで、もうすっかり忘れられているが、戦後、日本人が大量の放射性物質にさらされた時代が、かってあった。

(追記:1945年8月のアメリカ軍の原子爆弾投下による広島・長崎の被曝は、この話とはまったく次元が違います。関係の方々には失礼いたしました)

それは、1950〜1960年代。

この時期、アメリカ、ソビエト連邦、イギリス、フランス、中華人民共和国などが、大気中で核実験(原子爆弾・水爆爆弾の爆発実験)を数100回も繰り返した。

1963年8月にアメリカ、イギリス、ソ連との間での大気圏内、宇宙空間及び水中における核兵器実験を禁止する(部分的核実験禁止条約)が締結されたが、フランスと中華人民共和国は、その後も大気中での核実験を続けた。

その結果、膨大な量の放射性物質が大気中に放出され、多くは成層圏にまで達し、上層の気流に乗って世界中に振り撒かれた。

考えてみれば、1960年代に子供だった私は、空からは放射性降下物を浴び、地からは環境公害の全盛期で有害な重金属を体内にため込み、食品は発癌性があるさまざまな人工添加物(チクロとか)を食べ飲みまくってきた世代だ。

「この子たち(昭和30年代、1955〜1964生まれ)は、到底、健康で長生きは望めない、そのうち、癌でバタバタと倒れて行くだろう」と言われた。

755 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:41:12.25 ID:1oyF7tW3
>>749
ぬるぽさん、乙

>数年先に被害が拡大していれば、今の政府の対応は問題があったし、
>明らかに人命を軽んじている政策を行ったということだし、
>何も起こらなければ政府の対応は冷静だったと言える。

まあ、政治はいろんなことに目配りする必要がある
人の死因は放射能や、放射能による発ガンだけじゃないからね
放射能だけむやみに厳しくして、人々の生活基盤が失われれば、別の原因で命を失う人も出るから

http://www.j-cast.com/2011/06/17098784.html
岩手県、自殺対策本部を設置 : J-CASTニュース

岩手県は6月13日、県自殺総合対策本部(本部長・達増知事)を設置した。秋までに新しい自殺対策アクションプランを策定する、と岩手日報が伝えている。
岩手県の2010年の自殺死亡率は全国ワースト2位。東日本大震災に見舞われたことで今後さらに自殺者の増加が懸念されて ...

756 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:46:33.83 ID:1oyF7tW3
>>743
おいらは逆だ。菅がんばれ、特例法案成立まで

>>744

同意だ。今回は子供手当てを取り下げて、来年度予算で少子化対策を根本的に練り直せ

>>746


>坂口(禿)思案を蹴っても財源的におなじだよね

まあ、お互い面子の問題かな

>IMFが消費税5%づつ段階的にあげて15%にしろと提言したとかw

過去にも同じようなことをIMFは言ったよ

757 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:50:04.13 ID:JyFPwxQP

マスゴミの洗脳de孫不正へ朝鮮金権譲渡契約を強烈推進派www
国家戦略室6/7の議事録資料、2030年「原子力52%」と。
http://megalodon.jp/2011-0617-1948-19/www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20110607/siryou1.pdf
さすがペテンの血筋。やることの汚さが違うなあ

758 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:55:37.80 ID:uJdKrwF0
この間のマイク持ってのパフォーマンスは、
キチガイここにあり、ってとこだわな。

759 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 21:57:14.88 ID:uJdKrwF0
この間のマイク持ってのパフォーマンスは、
キチガイここにあり、ってとこだわな。

760 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 22:01:18.98 ID:uJdKrwF0
あんなのが1番上に立ってるんでは
この国は終わりだよ。
いっていいことと悪い事の区別すら出来ない。
民主党には多いな、柳田法相と同じ。
不真面目千万。

761 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 23:11:07.84 ID:1i58cmoL
不倫オマ●コ国会議員は妻を騙し、子を騙し、両親だまし、国民騙す病気持ち
ホテル不倫オマ●コ事件で週刊誌に写真入り
こんなのが総理大臣になっている日本国。
マ二フエストだまし術 こんな嘘くらい屁でもない。
絶対に許す事はできない。バカ国民よ目覚めろ、殺されるまで解らんかい。


762 :名無しさん@3周年:2011/06/17(金) 23:56:48.45 ID:1oyF7tW3
困っているのは自民
焦っているのは自民

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110614/stt11061423140014-n1.htm
支持率低下に焦る自民党 問責決議案も世論次第 産経 2011.6.14 23:11

 菅直人首相が続投意欲を強めていることに、自民党執行部が危機感を募らせている。
 内閣不信任決議案が否決されたうえ、有権者の間で「自民党は震災対策より政局優先」との見方が出ているためか、政党支持率もじりじり下落。
 野党が多数を握る参院で問責決議案を可決させて退陣に追い込む策も、世論の理解が得られなければおぼつかない。焦燥感は高まる一方だ。

 5月28、29両日の産経新聞とFNNの合同世論調査の政党支持率では、自民党が民主党を3ポイント上回った。
 しかし、6月11、12両日の朝日新聞調査では民主党が自民党を3ポイント上回った。その他の調査でも自民党が民主党に逆転されるケースが出てきている。

 自民党への世論の支持が弱まると、首相を退陣に追い込むための問責決議案の提出が難しくなる。
 衆院の内閣不信任決議と異なり、参院の問責決議には法的拘束力がなく、可決したとしても首相が続投するなら欠席戦術で対抗するしかない。
 そのときに、世論の支持がなければ批判の矛先が自民党に向かってしまう可能性があるためだ。

 菅首相退陣を迫ってきた党執行部は「首相を辞めさせられなければ党内が持たない」と焦りを隠せない。
 問責決議案提出も含めて菅首相を退陣に追い込めるか。22日の会期末が迫る中、自民党は正念場を迎えている。

763 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 14:32:33.33 ID:CIEDy8zF
石破を潰そう
「石破は党利党略の理屈をこねて、復興に非協力だ」というキャンペーンをしかけろ、民主党

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/k10013606971000.html
“民主 公約誤り認めるべき” 6月18日 0時5分

自民党の石破政務調査会長は、那覇市で講演し、子ども手当の見直しを巡る民主党との協議について、先の衆議院選挙で掲げたマニフェスト=政権公約が実現できないものであったことを認めなければ協議を進めることはできないという考えを示しました。

この中で、石破政務調査会長は、「前回の衆議院選挙で、民主党は子ども手当を2万6000円配ると言った。自民党は、『そんな財源はない』と言ったが、『それでもできる』と言って、300議席以上を獲得した」と述べました。
そのうえで、石破氏は、子ども手当の見直しを巡る民主党との協議について、「民主党にはマニフェストで夢をばらまいた責任があり、説明がなければこの話は進まない」と述べ、
先の衆議院選挙で掲げたマニフェストが実現できないものであったことを認めなければ、協議を進めることはできないという考えを示しました。
また、石破氏は
「自民党は早い段階から第2次補正予算案を組むべきだと言ってきたが、菅総理大臣はやらなかった。今になってそれをやるのは、『補正予算ができるまで辞めない』ということに過ぎず、すべてを延命のために使っている」と述べ、菅総理大臣の対応を批判しました。

764 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/18(土) 15:53:20.11 ID:yyjvNyrC
仏で静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000264-yom-int

こんな事件の後始末が政府の責任なんだよ。
フランス大使館通じて謝罪の意と、今後の対応策を国外に向けて
発表するということを、相手が騒ぎ出す前の手当てが今後の日本製品輸出額に
大きくかかわってくる。
現政府ののろさは、ちょっとしたところなんだけど、それが大きいと思われる。

765 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 23:42:27.23 ID:CIEDy8zF
>>764
ぬるぽさん、乙
そうあせるな

>フランス大使館通じて謝罪の意と、今後の対応策を国外に向けて
>発表するということを、相手が騒ぎ出す前の手当てが今後の日本製品輸出額に
>大きくかかわってくる。

こういうときは
1.きちんと事実を把握すること
 (いつどこでだれがなにをどうした。測定誤差はないのか? 日本の測定器で同じ値が出るか否かの検証)
2.製品のトレース(出荷履歴を調べる。日本での放射能検査の有無とやっていたならその結果)
3.今回の原因(検査もれなのかどうかなど)

最低限1から3をしてからだよ、謝罪なんて
海外のクレームで事実を把握せずに誤るのはまずいな

766 :名無しさん@3周年:2011/06/18(土) 23:44:36.14 ID:CIEDy8zF
>>765 訂正

誤:事実を把握せずに誤るのはまずいな
  ↓
正:事実を把握せずに謝るのはまずいな

767 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 03:03:15.46 ID:AWazkiWv

                   i
                   /       、 
               _,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''" 
        __,,、、-‐ー''"    /    八: \
      ,、‐''"           /  ,/ `ヽ、:`i
   ,、‐'"        _、イ ,、-''"     ヽ;,i 
        _,,,、-‐‐''" ̄ .r''"   _,,、-'"~`;ノ" 
     ,,ィ≦二三ニ==-‐    ,,;イニ〒';彡ノ        ,、-‐
    (_;''"l;,8;;;;}'”レ''゛     ,/_ハ8,シ '”'ン"   `ー=ニラ  ,、-‐-、 
    ィ .|'  ‐`ニニ"        !  ー'''"  / `‐、,__,,、-‐'" /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iヽヽ、           ;      i'    `‐-―‐''""  <  http://www.youtube.com/watch?v=zofgAqM4FIs&nofeather=True
   ヽ `'-`、             ヽ    i'         ,、,=-  \   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000605-san-bus_all            
    \_,, ヽ        ,,〃    i       ,、=彡"       \ この2つの事実からあなたは何を読み取るかしら? 
   、  -、`'‐-、             /    ,、-''"/  _,、=
   丶、  ̄`y`、 ー-==- ・    ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二      
     `''‐、 `、ヽ  ー--'"   ,イ,、   ,、-‐'" ,‐"




768 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 03:11:10.83 ID:dbE/WfoO
今度こそ実現!白眞勲vs西村修平!

http://www.youtube.com/watch?v=ZPVIazUfWRw

【白眞勲糾弾】在特桜井・主権西村すかさず抗議

http://www.youtube.com/watch?v=4FfdjvhjxLI
日本海ですか?東海ですか?白さん…

民主党ってこんな朝鮮議員がいるの?
知らんかった…


769 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/19(日) 03:27:10.99 ID:991X8LiJ
>>765
> こういうときは
> 1.きちんと事実を把握すること
>  (いつどこでだれがなにをどうした。測定誤差はないのか? 日本の測定器で同じ値が出るか否かの検証)
> 2.製品のトレース(出荷履歴を調べる。日本での放射能検査の有無とやっていたならその結果)
> 3.今回の原因(検査もれなのかどうかなど)
>
> 最低限1から3をしてからだよ、謝罪なんて
> 海外のクレームで事実を把握せずに誤るのはまずいな
いつから日本を中国にしてしまったんだろ?
クレームに対し、まず「事実だとしたら非常に遺憾です。」くらいは第一声で出し、
さらに自主回収を徹底するのが今までの日本の貿易だったと思うし、
それが次の信頼につながってきたはずだ。

事実関係は自主回収品をすべて調べた結果で判断すればいい。

日本はいつから中国になってしまったのか、悲しい限りだ。

770 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 04:21:41.77 ID:FQ5Sc1ZO
「子供は社会で育てる」と言っている。
民主党の政策=社会主義政策。
貧乏人から金持ちまで画一的一律に税金を撒いている。
金が無い時必要でないところまで金を撒くな。

民主党政策では無駄の山が改革できないからダメ。

年金介護医療も全く同じ。100兆円も税金を撒いている。
貧乏人から金持ちまで画一的一律に。

この無駄の改革が急務だろ。


771 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 06:16:14.35 ID:pbaut1dy
>>767

「みなし仮設」か
コロンブスの卵だな
考えた人はえらい!
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/512705/
「みなし仮設」急増、2万4千戸超え 産経 2011/06/16 22:05更新

 東日本大震災で、被災者が探した民間賃貸住宅を仮設住宅として認めて補助金を出す「みなし仮設住宅」制度の利用者が急増している。
 すでに岩手、宮城、福島の被災3県などで2万4千戸を超えており、建設予定のプレハブ仮設住宅5万1千戸の半数に迫る勢いだ。被災者のニーズに合致したようだが、導入は震災から50日も過ぎた4月末で、「もっと早く実施すればよかった」との声も出ている。(新井好典)

 「体の弱い祖母がおり、プレハブ仮設完成まで待てなかった。みなし仮設が使えて本当にありがたいですが、もっと早く制度ができていれば…」

 仙台市内で働く飲食店従業員の女性(18)は、少し残念そうな表情だ。

 みなし仮設は、プレハブ仮設を補う制度。民間賃貸住宅を仮設住宅と見なして、入居費用や2年間程度の家賃を補助する。
 従来は、県が借り上げたアパートなどの物件から選ぶしかなく、被災者のニーズに合った物件は少なかったが、今回は、被災者が自ら探して契約した賃貸物件でも、後から入居費用や家賃を補助する仕組みに変わった。

 コストも安い。みなし仮設では家賃は月額6万円程度を基本とするため、敷金などを入れても2年間で総額約150万円。これに対して災害救助法で定められているプレハブ仮設は1戸あたり238万7千円だ。

772 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 06:32:39.16 ID:pbaut1dy
>>769
ぬるぽさん、乙
そうあせるな

>クレームに対し、まず「事実だとしたら非常に遺憾です。」くらいは第一声で出し、
>さらに自主回収を徹底するのが今までの日本の貿易だったと思うし、
>それが次の信頼につながってきたはずだ。

これはまず民間の話だろ
自主回収うんぬんは、輸出業者の問題なんだよね、一義的には
それから、静岡産茶葉なんだから、静岡県が行政としてできることもあるはず。というか、もっと静岡県がしっかりしないと
それが地方分権でもあるし、単に輸出の問題だけではなく国内にも静岡茶に対する不安が広がる可能性があるからね

国が発表するなら
1.仏で静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウムという報道を知った
2.いま事実関係を調査しているところである
3.事実関係を調べ、事実なら再発防止を徹底し、適切な処置をとる

こんな感じだよ

>事実関係は自主回収品をすべて調べた結果で判断すればいい。

分かってないね。こういう混乱しているときは、静岡県ってことから事実関係の確認が必要なんだ。そこから調査対象だよ

http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200904060317.html
「台湾関サバ」「中国産秋田小町」 商標侵害監視を強化 2009年4月7日1時40分

 中国では産地を「中国産」としながら「越光 こしひかり」「秋田小町 あきたこまち」などとひらがな交じりで表記した米が売られていた。

773 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/19(日) 06:35:52.52 ID:991X8LiJ
>>772
速度が無いということの一例をどうもありがとう。

一事が万事、民間の責任だとか、県の責任だとかで責任逃れを行い、
政府の責務を行おうとしない姿勢がよくわかる。

774 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 06:37:57.53 ID:pbaut1dy
>>770

かなり同感

>年金介護医療も全く同じ。100兆円も税金を撒いている。
>貧乏人から金持ちまで画一的一律に。

それもあるけど、目線がお金だけに行っている=介護にお金がかかるから消費税
だけど、介護にならないよう予防するってことも大事で、行政はそこにも目配りしないと
即ち、介護予防で必要なお金を節約するって視点
寝たきり介護で何年も生きても、それが本当に人の幸福なのか? 介護の世話にならないで生きる。そのために国がどういう政策をするか。その視点が欠落しているように思う

775 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 06:49:26.44 ID:2pBUrsve
@生活扶助の大幅減額

A都内や大阪では住宅扶助なし

B障害者加算は肉体的疾病のみ
精神病の障害者加算廃止

ワープア>生活保護にならなきゃ誰も働かない

776 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 06:51:20.52 ID:pbaut1dy
>>773
ぬるぽさん、乙
そうあせるな

>一事が万事、民間の責任だとか、県の責任だとかで責任逃れを行い、
>政府の責務を行おうとしない姿勢がよくわかる。

おいらは、政府関係者ではないので、勘違いしないように
それから、企業でクレーム担当をしていた経験もあっね
国内だと、ぬるぽさん仰るように、まずお詫びが原則なんだよ。細かい事実関係をいう前にね。お客はかりかり来ている場合が多いから
そして、事実関係がはっきりして、仮にお客のミスや勘違いと分かったときは、お互い日本人同士なので話はつく

が、海外からのクレームは別だ
事実関係の把握が優先
おいらの場合は、メーカーで輸出には商社が間に入っている場合が多い、というか全部そうだったんだけど
お詫びは、先に商社の人がしていてね。メーカーは、事実関係がはっきりしてからで良いんだ

今回の例で言えば、おそらく輸出の商社を使っていると思う
で、国として把握すべきは、商社名、静岡の茶の業者名、いつ生産された茶で、そのお茶のすべての履歴調査
それが最優先だろう
それなくして、なにも具体的なことは言えない

それがメーカーのクレーム担当の経験があるおいらのセンスだよ

777 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 06:58:58.34 ID:/GeEdVAi



【海外報道】仮設住宅はほとんどを韓国メーカーに発注
http://www.youtube.com/watch?v=zofgAqM4FIs




778 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 07:00:24.16 ID:Rc5fGZLm
>>776
なっとくできるお話だ。日本人は感情がまず先にくるのかな。
西洋人のやりかたのほうが正しいな。

779 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 07:00:44.38 ID:pbaut1dy
このスレはもうすぐ500KBに達するので、新スレ立てた

大震災後の民主党政権の政策を考えるスレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1308434269/

780 :名無しさん@3周年:2011/06/19(日) 07:04:35.54 ID:pbaut1dy
>>777
仮設住宅の資材を韓国からってことだな

>>778
乙です

781 :ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2011/06/19(日) 07:05:09.81 ID:991X8LiJ
>>776
ふざけてろ。
今回の問題を商社に押し付けろという意見か?

それなら、商社に対して回収命令でも出したのか?
一事が万事、政府の責任ではないと言い逃れを行い、
それを擁護する馬鹿が出てくる。

日本は今最大の危機なんだよ。
それを政府が旗振りを行い、うまく着地点を見出さなければならないのに、
県が行うことだとか、商社が動けばいいとか馬鹿もいい加減にしろと言いたい。

もはや1日は経ったのだが、その間にどのような動きがなされたんだ。
在仏大使館はサンプルの入手を行ったのか?
サンプルは研究機関で調査に入ったのか?

エラーがあったことに対し、日本政府としてどのように動き、
どこまで調査が進み、さらに今後の方針等、数時間で発表出来るだろ?

何にもやらずに、『それは私の責任ではない』と言うだけなら
政府はいらない。

782 :アポロン:2011/06/19(日) 07:12:51.61 ID:FASlE+l0
不倫国会議員はお国を滅ぼす。
妻を裏切り、子を裏切り、家族を裏切り、国家国民を裏切る。
マ二フエストを裏切り。国民の首を絞める民主党。
これを選んだ国民の大馬鹿、世界の笑いもの。

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