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日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★3

1 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 22:43:53 ID:cwtGabXy
天下り先機関の維持に12兆!
ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム!

日本オワタ\(^o^)/


介護福祉に投入される税金が2兆円に満たない一方、
職員のボーナスには毎年6兆円の税金が投入される見通し!

国民にばかり負担を押し付け、
自分らは悠々自適の贅沢三昧!

日本オワタ\(^o^)/


2 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 22:45:10 ID:cwtGabXy
前スレ

日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259059154/

日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/

3 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 22:52:47 ID:xnKeIsyw
具体的な数値を出す場合は出来るだけソース付けてくださいね。
ソースの無い2chの書き込みなんて妄想以外の何者でもないので。

4 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 23:19:16 ID:X5kGCXbO
「公務員 人件費」をキーワードにして検索してみようぜ!

5 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 23:24:17 ID:0heqh5D7
国家地方合わせて400万人。団体職員という、ややこしい公務員360万人


760万人×人件費1100万=84兆



って説もあるぜ






6 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 23:30:08 ID:HciZgGCI
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

7 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 23:31:05 ID:X5kGCXbO
公務員の人件費隠しの巧妙さは異常

8 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 23:44:33 ID:e2/3HYbA
日本の公務員の採算性の悪さの一番の原因は
事務のOA化が始まった時に
事務職の数を維持したまま
過剰になった事務職をそうみせないように
非合理的極まりない仕事の回し方が成されていて
いつのまにかそれがスタンダードになってることにある

30前の人には信じられないかも知れないが
1980年代には
A社の取引記録出してといわれたら
膨大な紙ファイルの中から
必要書類を全て抜きだしコピーして
表を作って
数字を書き込み
電卓の親玉みたいなやつで計算して
それを別の担当者が再計算して提出
万事がそんな状態だった

なんで民間ではOA化の時
事務職は配転やリストラ(な言葉じゃなかったけど)で
半分以下に削減されたところも珍しくなかった
公務員はほぼそのまま

9 :名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 23:47:11 ID:RtKGUBd/
シンガポールみたいに庶民平均と同じ給料になるように
景気変動制にして欲しいわん

10 :名無しさん@3周年:2010/06/04(金) 06:56:31 ID:VrcxhHFV
>>5
誰の説?

11 :名無しさん@3周年:2010/06/04(金) 10:53:39 ID:BlT9sMU/
【※注:32兆円と公表されている公務員人件費について】

・人件費ではなく「物件費」として計上されている準公務員の給与は含まれていません。
・人件費ではなく「謝金」という形で計上されている年収一千数百万円〜二千万円の天下り役人の給与は含まれていません。
・「融資」という名目で特殊法人に支払われたけど
赤字体質で回収の見込みがまったく立たず
事実上特殊法人の役人の高額給与や退職金の支払いに勝手に使われただけで終わっちゃった
年金保険料や雇用保険料の分の金額は含まれていません。
http://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
・独立行政法人というのは
事業費を国から出してもらっていますが
一応国から独立した法人ってことになっているので
給与の額は自分たちで勝手に決められるのだそうです。
・独立行政法人100%出資の子会社もあったりしますが
その会社にどれだけの役人が天下りしているのかは不透明です。
・元国営事業のNTTやJR、またその関連会社はいくつもありますが、
役員・総務部・支店長・副支店長など会社の中枢にいる社員の大半は元公務員です。
・自動車教習所の校長も天下りです。
・宝くじの売り上げのうち360億円余りが、「助成金」の名目で総務省所管の日本宝くじ協会や
全国市町村振興協会など少なくとも125の公益法人に流れています。
・道路やダムを建設する会社にももちろん役人が天下っています。
その会社にいる役人を養わなければいけないので、
必要なくてもダムや高速道路の建設は推し進めないといけませんし、
これからも建設を計画していかなければなりません。
既存の道路も毎年ほじくり返さないといけません。
・国が推進する(本当に必要かどうか定かではない)事業の予算には
傘下の会社に在籍している元公務員に支払われる給料の分の金額が上乗せされているわけです。
故に、その金額は民間の感覚とはかけ離れたものになります。
・傘下の会社に天下っている役人の懐に入る人件費も含めると、
公務員の人件費総額は32兆円どころではなくなります。

12 :名無しさん@3周年:2010/06/04(金) 10:54:40 ID:BlT9sMU/
・公務員の人件費総額を正確に把握している国家議員は一人もいません。
公務員が提示する数値を鵜呑みにしているだけです。

当の公務員本人も、正確な人件費総額は把握していないでしょう。

13 :名無しさん@3周年:2010/06/04(金) 22:02:09 ID:16mUGdDf
そんなわけないじゃん

14 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/05(土) 00:19:26 ID:grfccG0z
黙れ税金!
オマイらの発言も税金だ!
税金には人権などない、在るのは服務規定と国民被害者規定に定められる税金を納税者に速やかに返還せよ!

15 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 01:23:25 ID:1EKXXA+1
>>14
DQN君、公務員も納税者でもある。
もっかい小学校に行っておいで。

16 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/05(土) 02:27:50 ID:grfccG0z
>>15
>>14
>DQN君、公務員も納税者でもある。
>もっかい小学校に行っておいで。

おまいらは納税者ではない!
おまいらの納めているその物が税金だ!

もっかい小学校に行っておいで。www

17 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 04:31:40 ID:8soD7buo
>公務員も納税者でもある。

これコントのネタに使っていい?

18 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 06:59:17 ID:r2MrcsmZ
公務員の場合は税金を払っているんじゃなくて
税金を戻してるだけだからな(笑)

19 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 07:16:02 ID:T/hkNcMg
民間の給与基準を元に給与を算定、そこから税金引いているんだからおかしい事なんて何も無いと思うが。
給与算定の仕方がおかしいと言うかもしれないが、それと納税の話は別の問題。
それと公務員がもらっているのは税金ではなくて給与、つまり労働の対価。原資が税金ってだけだね。

20 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 08:54:02 ID:TvsvMvvf
先週病気で金つかったから病院に、従業員に給料払いすぎって抗議文を送ろうかな。

でも、きっと
「我々は病気や怪我などの人々の日常生活から切り離すことのできない
不安を開放し、安心できる社会に貢献するために日々努力しています。
その活動の結果として、必要経費および職員の労働に釣り合った対価をいただいて…」
なんて、悪なこというんだろうな。

医者なんて誰でもできる仕事なんだから国民の平均給料の半分でいいのに。

21 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 08:56:56 ID:bfrgzbUf
>>20
田舎のこじんまりとした開業医のおじいちゃん先生なんかは確かにそう思う奴いるよなw

22 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 09:13:05 ID:TvsvMvvf
>>20
ちょっとちょっと、俺は14, 16-18への批判のつもりで書いたんだけど。
それとも2階級くらい上の高尚なレスなのか先生

23 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 09:14:00 ID:TvsvMvvf
まちがえた。
20じゃなくて>>21だった。

24 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 11:01:27 ID:4xyHS+vd
つまり公務員の納税は
高給批判をかわすの為の保険ってことね

25 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 11:03:45 ID:4xyHS+vd
本当は原資が税金なのだからわざわざ納税なんて七面倒くさい手法をとる必要なんかないんだけど、
形だけでも納税者ということにしてしまえば
民衆を煙に巻くことができる

よく考えられていますな

26 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 11:05:32 ID:TvsvMvvf
>>24
どのへんが"つまり"なんだ

27 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2010/06/05(土) 11:14:41 ID:gIlP2i+s
今年の税収が37兆円で、民主党の官公労の幸せ予算の結果、来年は更に税収が落ち込みそうw

官直人の消費税って、反日官公労の為しか考えていないから、役人以外の日本人は全部、死ねって
ことなんだろうねw

民間がいなくなったら、今度は、誰に馬鹿役人は寄生する気だ?www

28 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 11:22:21 ID:TvsvMvvf
もう日本は豊かな国じゃなくなったんじゃないかな。

今ある豊かさの残響は、戦後のどん底から抜け出すための、ど根性が原動力になってできあがった
もので、国民が国家を引っ張ってた結果だと思うよ。

今の若いやつらは爺さん婆さん父ちゃん母ちゃんがつくったその遺産を当たり前のように受け入れて、
あれもほしい、これもほしい、なんて言って国家に要求はっかりしてる。
国民の責任を果たそうなんて発想はまったく持ってないとしか見えないよ。

もし自分たちの共同体の32/40が共同体を運営するための従業員の給料に使われるのが
いやで、それを減らそうと言うなら、国家の質が下がることを理解して、国家に頼る量を
減らすことを意識した上で、発言してほしいよ。


29 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/05(土) 11:59:46 ID:grfccG0z
公務員=尻拭く紙まで税金
公務員=垂れ流す糞も税金
公務員=糞を流す水洗までもが税金

公務員=一族揃って生活の基盤は勿論、税金
公務員=生きて逝く糧も勿論、税金

総合的判断
公務員=存在その者が税金

答え
公務員=5割削減

30 :名無しだけど@外国人参政権反対!:2010/06/05(土) 12:26:06 ID:gIlP2i+s
馬鹿役人は、やるべきことを、やるべき時に、やらないw
そして、馬鹿役人はやってはならないことを、やってはならない時にやってきただけw

日本の質を低下させてきただけの馬鹿役人に、高い給料はいらんだろw
ま、民主党政権で馬鹿役人に払う税金も無くなるがwww

31 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 13:05:24 ID:uaEXm4cA
先払いした授業料使い込んじゃってトンヅラぶっこいた英会話教室のN○VAみたいなことを
日本の公務員は年金保険料や雇用保険料使って同じことやってるからな。
「融資」とかいう名目で特殊法人に貸し付けたものの、
経営能力のない役人が返済できるわけもなく。
年寄りの為に貯めといた金はほとんどなくなってしまった。
増税は少子化のせいとか大ウソ。

利益の先喰いをした役人は贅沢の限りをつくし、
保険料を納めた国民は涙目。
挙げ句に財源足りないから増税するとか言い出すし、
まさに泣きっ面に蜂。
それが今の日本の現状です。

32 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/05(土) 13:42:57 ID:grfccG0z
公務員=子孫の手当ても勿論、税金?

33 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 13:59:54 ID:1EKXXA+1
>>29
最早、DQNとしか言いようが無い書き込みだな。
2chのリソースが勿体ないからチラシの裏に書きな?
いい子だから早く病院に行っておいで。

34 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/05(土) 14:42:43 ID:grfccG0z
>>33
通報すますた

35 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 14:54:58 ID:1EKXXA+1
税収等(歳入では無い)とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成22年度国の税収等見込みは約48兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
平成22年度地方税収等見込みは約39.8兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf
対する
国家公務員人件費
約5.2兆円
地方財政計画給与関係費(≒地方公務員人件費)
約21.7兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
独法向け財政支出額(人件費のみにあらず、運営費交付金全額)
約3.2兆円
公益法人向け財政支出額(人件費に限らない、補助金等)
約0.5兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan017.pdf
特殊法人向け財政支出額(人件費に限らない、運営関係経費)
約0.2兆円(21年度実績、まとまった資料が見つからないため)
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf

国・地方の税収等(歳入では無い)約87.8兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費(≒地方公務員人件費)、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約30.8兆円
よって税収等に対する人件費等は約35%。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。


36 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 15:24:20 ID:g4AQIygG
むしろ公式で35%もいってるってことわ
現実は・・・
どうりで納税しても恩恵がないはずだわ

37 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 15:33:09 ID:MZfFzUEY
実際は35%以上を占めているって言いたいのかな?
そうだとしたら、それを示す資料があるはずだからそれを見てみたいな。

38 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 16:49:45 ID:g4AQIygG
おまいがそのデータを作る仕事してたとして
自分に不利なデータを素直にだすと思うか?

知ってると思うけど、データってのは恣意性の塊だろう

39 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 16:53:18 ID:1EKXXA+1
>>39
君のソース無しの記述より遙かに信用できる。 >>35
では、君の主張を裏付けるソースを持っておいで。

40 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 16:59:51 ID:g4AQIygG
35っておまえだろ
ほんで自己レスやしw

41 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 17:04:24 ID:1EKXXA+1
>>40
そう、俺。それがどうかしたか?
自己レスについては失礼。>>39のコメントは>>38あて

42 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 17:18:59 ID:g4AQIygG
おうおう。

俺の主張を裏付けるソースだっけ?
おれのは元々ソースどうこうということじゃなくて
可能性に言及したまでだよ

第一おれの言ってることの本質を理解できれば
ソースを出せと言う流れには発展しないはずだが

利害関係人が自らの不利益になる情報を出すはずがないという性悪説を前提に考えれば
そいつらの出している情報を見たうえである程度のありうべき可能性に思慮を及ぼすのが
普通の管理者の発想だろう

それを解らずして利害関係人がだすデータをソース、ソース言うのは
かなりナンセンスではないか?


43 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 17:24:19 ID:1EKXXA+1
>>42
では、君も恣意的なソースしか出さない。と言うことになるな。
議論は無駄だね。書き込みを止めたら?

44 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 17:33:55 ID:MZfFzUEY
>>42
根拠を何一つ示さず、持論を展開してばかりいては
可能性に言及というよりは、ただの妄想と言われても仕方ないと思うが。
公務員が給与に関するデータを不正に操作しているというなら、
それを示す新聞記事や、>>35が不当なデータだという根拠などを提示すれば良いのでは?

45 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 17:40:57 ID:g4AQIygG
35のデータはミニマムだと理解すべきなんじゃない?と言いたいのよ
あまりにもデータの利用方法が稚拙なので・・・
なんでも根拠、根拠、データ、データ言ってると物事の表層しか理解できなくなるよ
それと数字に振り回されることにもなるし

そのデータの性質とその発行元、調査元など社会的関係も考慮して
利用、応用しないと痛い目見るよ

君らは無垢にも科学主義に取り付かれて
本来の「人間の知」というものの重要性をまったく認識していないな
自分の頭で考えろ
それを妄想というなら君らに救いはないよ


46 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 17:49:11 ID:1EKXXA+1
>>45
もう少しわかりやすく書け。
例えば
「利害関係者が出しているソースだから割り引いて考えるべき。」とか。
で、根拠も無しで主張することは「妄想」と言われても仕方ないと思うが?
君が当方の主張をひっくり返すソースを持ってくればよい。
ま、マスゴミも1次ソースは官庁のものを使っているはずだが。

47 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 17:56:26 ID:g4AQIygG
もう救えないわ
俺は救おうとしたんだぜ
啓蒙だよ
さよなら

48 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 21:14:44 ID:Ag7rgNW3
妬み、妬みのオンパレード。

懲りないねーww

公務員の給与を下げても君の給与は上がらないし、消費税は上がるよw

底辺は何をやっても底辺だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



49 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/05(土) 21:22:28 ID:grfccG0z
>>48
服務規定法違反!言動に依る挑発行為!

警察に通報します。

50 :1:2010/06/05(土) 21:32:04 ID:FvFb0h+6
>>35
日本の税収等48兆!
とか「等」を付け足したらスレタイの語呂が悪くなっちゃうだろ
ちっとは考えろや

将来的にはラップ調の曲にのせて小学生の間で流行らそうと考えてるんだからよ


51 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 21:33:41 ID:FvFb0h+6
まあ俺には音楽の才能はないんだけどなー

52 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 22:25:32 ID:3Fb2gwnN
地方公務員の人件費は国税から出てないんだけどな。

53 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/05(土) 22:28:06 ID:grfccG0z
>>52
>地方公務員の人件費は国税から出てないんだけどな。

痴呆税から出てるんだけどな。

54 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 22:30:03 ID:+4yLEW5m
公務員はサービス業だから人件費が大半を占めるのは当たり前では?
それとも、ハコモノ造りに血道をあげろとでも?

55 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 22:34:58 ID:fEmMx4He
全国と12兆で組織を前者で維持する。
味噌の負債と派閥による味噌で増加する。

おお、日本の何という---おお、---だろう。

福祉は看病されてついて2兆円は税金で満杯の反対側だ。
社員として税金は毎年6兆円で奨励首都によって付けられていて見抜かれる。

人々は質屋と賃金に入れられて責任を担う。
自分で多量で昇って同性愛者の前提を整える。

おお、日本の何という---おお、---だろう。
前の対象だ。

40兆の収入による日本の公務員と作業価格32兆だ。-2だ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259059154/

40兆の収入による日本の公務員と作業価格32兆だ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/

56 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 23:09:35 ID:FvFb0h+6
経費削減で一番大きな効果を見込めるのは
人件費なんだけどな。

57 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 23:17:14 ID:Ig6Jw77T
公務員にボーナスを支給する意味がわからない。
民間では利益を生み出したご褒美なのだが、奴らが何か生み出してるのか?

退職金も不要だろ。
自己都合以外、生涯雇用が確保されてるんだから給料の範囲で人生設計したらいいだろうに。
そもそもが恩給を退職金と名を変えているだけだが、国家は何の恩があるのか公務員どもに。
対価として給料うやってるんだから、もうそれでいいだろう。

58 :名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 23:50:21 ID:lB2gotoq
 何 、 こ の ス レ !
「日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!」
だってよw。嘘データで公務員を叩いて楽しいのかね?
公務員を叩きたいなら、嘘なんか付かなくても、ネタはありそうだが。

59 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/06(日) 00:16:04 ID:QFdxGbXj
>>58
> 何 、 こ の ス レ !
>「日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!」
>だってよw。嘘データで公務員を叩いて楽しいのかね?
>公務員を叩きたいなら、嘘なんか付かなくても、ネタはありそうだが。

おまいアタマダイジョウブ?

60 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 00:26:52 ID:cU4R+9QE
日本の税収40兆(国税のみ)
公務員の人件費32兆(国家・地方両方含む、しかも古いデータ)

61 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 05:46:12 ID:g9lqQ+sB
>>49
DQNのボク、「服務規程法」とやらのソースを示したまえ。
あと、こういう法令があることを教えてあげるからね。

刑法
(虚偽告訴等)
第百七十二条  人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、
         告発その他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html

精神年齢が12歳だからといって刑事未成年にはならないからね。頑張って勉強しな。


62 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 05:57:06 ID:QFdxGbXj
>>61
>医療費削減の為にも自宅監護法が復活必須とかw


63 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 06:54:34 ID:7/5T+B0N
国家公務員・地方公務員・民間に紛れ込んで社員になりすましてる公務員のすべてを総動員すると
数十兆単位の経費節減が見込める人件費。

すべての人数を洗い出し、
人件費総額を明らかにすることが早急に必要だろう。
(本当の人件費総額は諸説紛々ある)

64 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 06:55:49 ID:7/5T+B0N
まあ、あの手この手で姑息な人件費隠しを繰り返している公務員のことだから、
データの提示は頑なに拒むだろうがね。


65 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 07:22:18 ID:+UzvCgdr
その数十兆円って数字はどこから出てきたのよ。

66 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 09:28:20 ID:g9lqQ+sB
>>63
>国家公務員・地方公務員・民間に紛れ込んで社員になりすましてる公務員のすべてを総動員すると
>数十兆単位の経費節減が見込める人件費。

>すべての人数を洗い出し、
>人件費総額を明らかにすることが早急に必要だろう。
>(本当の人件費総額は諸説紛々ある)

ソースよろしく。

67 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 12:27:54 ID:a/Niwdmd
>>1
>介護福祉に投入される税金が2兆円に満たない
平成22年度の国の一般歳出だけでも、25.1兆円ですが。

68 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/06(日) 16:19:18 ID:KezWJwk7
公務員=DQN
公務員=tax

税金www

69 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 16:41:32 ID:GVNBWCoQ
公務員が公開を許容できるギリギリのラインが約30兆円ってことでしょ

それ以上は公益法人や独立行政法人や道路やダムをつくる建設会社や
元国営事業の会社に使徒として送りこみ
人権費ではなく事業費の名目で税金をかっさらうしかない

70 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 16:43:58 ID:yqaPpjAU
日本は第二のギリシャというか、
ギリシャが第二の日本というべきか・・・

71 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 16:54:45 ID:CcLxDsBF
まぁ公務員に金かかりすぎってのもわかるが、
それ以上に事業仕分け(ワラ)で無理やり浮かせた金を海外にばらまくってどうなのよw

それならまだ天下りどもに渡った方がマシだわ。

72 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 17:46:35 ID:/oQ/KgeA
公務員嫌いが高じると陰謀論(公務員が資料を隠している・改ざんしている・操作している)を展開するようになるんだねえ。
アメリカ嫌いが911陰謀論を唱えるのと同じようなものか。

73 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 18:36:42 ID:8ZOyhS1V
数値は調味料によってエネルギーを状況に具体的に置かれて支払われます。
調味料と2つのコネとちょっとすることが炭素水素で書いてするか否かに関係なく何も含んでいなくて悪以外に人は考えました。
公務員です。人員は用途に値を付けて不可欠の特徴は救済されます。
それらは国の田舎と400万人の組み合わせです。集団の社員と360万人の公務員です。
人員価格は1100万の760万人と84兆を使用します。
認識です。
1000は態度で人口と社員計数を公共部門の良い礼節と比較して国際主義は比較します。
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

大きい人員価格がある便所の前の公務員の幹部社員名簿は巧みであって異常です。
日本では公務員と利益で悪く1日後に引き起こします。事務と時間までにOAに作ります。
事務では数に従って維持します。過度で事務です。
不合理な竿は働いて復帰で人は成功します。旗です。

30と知識の前の人による信用です。1980年代です。
Aの会社は取り引き日常生活の身分証明書を記録します。今は巨大であって紙の文書です。
全てが記録で切られて複製が必要です。表面に対する仕事です。
図は書かれて含まれています。計算機が先にある状態で計算されます。
担当している人は重いので計算して別の1つで区別しながら届けます。全て件と状態です。

民間はOAに利かせて時間です。事務は動いて再び適応して単語です。
半分より下で減少して目新しいです。公務員です。

74 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 21:27:11 ID:5BaK6G3c
(( テレビっ子の変遷 ))

明治維新前  開国派はすべて悪である
明治維新後  攘夷派はすべて悪である
第二次大戦前 親中派・親米派は悪である
第二次大戦後 日本は悪である
最近  公務員はすべて悪である


75 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 21:27:37 ID:xww8ahyt
このスレにも公務員給与水増し・隠蔽のソースをコピペした方がいいのかね

76 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 22:25:15 ID:NnDW3wvE
何処かの島で、公務員の給料を3割削減して、それを財源に
島に新しい産業(かきの養殖)を起こして成功している街がある。

市長が決断して実行したらしいが立派な市長だ。
自分たちだけ高い給料をもらっているのはいいことではない、
と考えたと語っていた。ちなみに市長は給料を5割カットしている。
職員たちも、そりゃ給料が減るのは嫌だ、と語っていたが、でもこの街が
衰退して破綻してしまっては仕方が無い、と続けた。

小さい街だからできたことなのかもしれない。
「住民のことを第一に考える。」この最も基本的な理念を
公務員の方々には忘れてほしくないものだ。

77 :名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 22:39:59 ID:g9lqQ+sB
>>76
ソースを貼りたまえ。でないと信じてもらえないぞ。

78 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/06(日) 23:37:00 ID:KezWJwk7
>>76
ワロタwwwWWWWWWW

79 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 00:31:16 ID:DzdxkyQC
「公務員給与 ごまかし」
「公務員給与 水増し」
「公務員給与 かさ上げ」

で検索したら腐るほど出てきてワロタ

80 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 00:35:53 ID:MGNmJucT

自治労、連合の犬民主党で削減難しくなったね。

81 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 06:47:38 ID:Y4ys9KlN
50年間かけても自民党にできなかったことを
民主党に期待するのは酷なんじゃね?

2万4000もの天下りし放題公益法人を野放しにしていたのも自民党だし

82 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 08:06:11 ID:uIcQKnIR
>81
でもそう考えると頑張ってる気がする
この調子で4年やれれば自民の時の10年分くらいは進みそう
小泉の時なんか
公務員改革と称して
天下り団体増やしてたんじゃなかったっけ


83 :吾こそは倭人なり:2010/06/07(月) 08:18:40 ID:zsfKc4bi
 一部事務組合に目を付けめちゃめちゃ問題だ。自民が法を変えていたので、貪りの温床になっている。
 塵処理も金にしている。屋あれだけの施設が居るのか?パスポ然り。塵チョン政治屋は何でも金にする。
 今度は、火災警報器を過程にも義務化して、業者を儲けさせている。

84 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 20:26:44 ID:yeIRlxPV
現実を見ていないどりーみーな方ばかりですねww

少しは現実に目を向けたらwwwwwwwwwwwwwww


公務員を叩いても、君の待遇は良くならないし、消費税は上がるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

85 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 20:44:15 ID:WlpUnlnF
公務員の危機感の募らせ方は異常

86 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 21:38:45 ID:SaSg7QcF
国が不況にあえいでるのに、公務員にボーナス払う必要あるの?

87 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 21:42:08 ID:f8a7QY5Q
株主として、そんなことして従業員が怒ったらどうすんの?

88 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 21:43:39 ID:59d13A+z
まぁどのみち増税でデフレ加速して民間所得との格差が拡がりで、
公務員給与削減は避けて通れないと思うがなwwww

89 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 21:43:51 ID:74pwSZ6J
公務員のボーナスカットしろよ。
赤字なのに、なんでボーナスがでるんだ?


90 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/07(月) 21:51:06 ID:lEIppI1r
>>84
答えなくて逝ってヨシッ!
おまいホンマ味噌たりないだろwww


91 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 21:59:43 ID:f8a7QY5Q
財政出動ってあるじゃない。
不況期には借金してでも国費を多めにつかって経済を刺激するって。

公務員を国家の部品と考えれば、借金してでも人件費を増やして優秀な人間を
雇って、いい仕事させてるっていうのは財政出動の一形態と考えられたりしない?

ただ、実際は歯車じゃなくて人間だから、情緒的に我慢できないっていうのも
わかるけど、クールに考えればそういうことじゃん。


92 :名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 22:20:23 ID:fLepOYA1
戦略を使用することで人事の費用の1つの費用で正確な公務員の給料に入って加える。
人事の費用の報酬の金の形は計算して1年間の1,000の2000万円と円の数百万の収入の全国に役人の給料を入れて加える。
融資の名前の独特の会社は支払われる。
赤字の構成が集まって立つと予想される。
実際に独特の法人の役人の多量の給料の退職金は便利さを支払って終わりは使用されている。
別々に加えるために老人報酬金の保険は保険に金額を使う。
ttp://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html
ttp://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
独身者と管理の会社だ。
商売の費用の国だ。
あるときの国の独立している会社だ。
便利に投票して自分が目的とされて給料は達する。
管理の法人の単一の子会社あたり100%は投資される。
会社の役人の全国は透明ではない。
前の国営の商売NTTJR関連企業だ。

93 :名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 00:03:14 ID:VHAlvqI+
「いかに多額の税金を浪費するか」が仕事だと思っていて、
多額の予算をぶんどってきた奴が「優秀」とされる公務員。

不況時の対策は
「俺たちにもっと金よこせw」
だそうだ。

94 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/08(火) 00:54:21 ID:MqyZdhgC
>>93
>「いかに多額の税金を浪費するか」が仕事だと思っていて、
>多額の予算をぶんどってきた奴が「優秀」とされる公務員。

「優秀」ワロタwwwWWWWW

95 :名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 01:17:28 ID:zplTo95e
本スレッドのタイトルの数字は不正確かつ古いです。
正確なものはこちら。>>35
工作員に騙されないようにしましょう。

96 :名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 02:35:12 ID:gS79n/Wz
公務員が提示するデータは税収ではなく歳出がベース!
国債や地方債を発行すればするほど、公務員の人件費率は下がるカラクリ!

日本オワタ\(^o^)/


97 :名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 07:29:43 ID:zplTo95e
>>96
違います。 >>35 で示している母数は公債金(国債等)を除いた
「税収等」です。
このように工作員は印象操作をしますので気を付けましょう。

98 :名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 07:30:56 ID:n5zu4WD2
>>95
特に高かった頃の人件費総額を未来永劫語り継ぐことが目的のスレですので。
以後お見知りおきを。

99 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/08(火) 19:30:40 ID:MqyZdhgC
今日は日本国民にとって最も屈辱的で最悪なまた悪夢の一日で眠れない夜になりそうだ!
怒りで震えが停まらん!

役立たざるゴミ金もらうべからず!

今日はゴミに最悪の手当てお恵みの日だ!また今回も阻止廃止にまで至らなかったハンターがここにいる。

100 :名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 23:01:01 ID:wVYoxOnq
>>93
ちゃかさないで ちゃんと反論しろよ

101 :名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 23:31:05 ID:JVK/lx/6
フランス公務員とかアメリカ連邦員とか

財政悪化のときは給料カット、首切りが当然のように行われるのがスタンダードだが

日本は

公務員の人件費にはほとんど手をつけず

赤字国債を発行する。

で、

国家債務が問題になりつつあるので

今度は大増税をしようとするんですね。

公務員最強ですね。



102 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 01:10:47 ID:V1mJ0Siz
>>101
失業率を無駄に上げて楽しいかね?外国みたいにストでも打って
行政を麻痺させたいのかい?両方とも景気にはマイナスでしかないが?
公務員の人件費に手を付けてないというソースを出したまえ。
平成21年度の人事院勧告だが給与もいわゆるボーナスも下げられているが?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf

103 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 05:32:16 ID:t3sKosZN
「2010年世界競争力年鑑」の日本の総合順位58カ国中27位
 科学インフラ2位
 ビジネスの効率性23位
 政府の効率性37位 ← 優秀な官僚すげーwwwwww

>公的債務を一般的に健全とされる国内総生産(GDP)比の60%に圧縮するのに必要な期間を国別に算出したところ、
>日本は2084年までかかる見通しで最長となった。
>IMDは放漫財政を改めない国に日本を挙げた。

おまいらどんだけ民間の足引っ張ってんだw


104 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 05:33:32 ID:t3sKosZN
>>102
>失業率を無駄に上げて楽しいかね?
給料半分にして2倍雇えば失業対策にもなっていいんじゃねw


105 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 07:29:58 ID:PBfTqfr7
>>102
ヌルすぎるだろ。
責任が重いポストや役職の人間はもっと大幅に削減するのが
責任の取り方だ。

106 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 07:30:53 ID:V1mJ0Siz
>>103
ソース貼れ。

>>104
日本には法定最低賃金というものがある。
単純に半減して倍雇うというのは無理。また、当然安月給は嫌だという話も
(失業対策対象からも、現職からも)出る。

107 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 10:22:24 ID:nGeX8gJz
1 :非公開@個人情報保護のため:2009/10/21(水) 17:28:12
1〜2%とか尋常ではない少額の下げ幅で給与削減を繰り返す公務員。
ちまちま削ってないで一気に下げんかい!
「下げろ」と批判されたら
「下げてますよ(・∀・)ニヤニヤ」
とか言って言い訳するつもりなんだろ
まったく...、
公務員っていうのはどんだけ姑息なのかと

【人事院】公務員給与の下げ幅の少なさは異常
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1256113692/

108 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 18:24:53 ID:W0hPDoQC
公務員人件費35兆円

しかも、外だし国家公務員の独立行政法人や公益法人等や外だし地方公務員の第三セクターや公社を
合計すると総額約38兆円あり

平成21年度の国家税収37兆円をすべてつぎ込んでも足りない

109 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 18:26:43 ID:y5q5mVUj
日本の都市計画の根本を揺るがす問題小説。読んだ人は、二度と分譲
マンションを買わず、賃貸に引きこもってしまうデベロッパー殺しの本
古館と勝間和代はこれを読んだから賃貸マンション住まい。
    ↓
「全壊判定」朝日新聞出版


110 :とうりすがり:2010/06/09(水) 18:34:19 ID:BYD16IsR
特殊法人なくします。
高速道路無料にします。
子供手当て毎月出します。
(一人12000)
選挙のときに国民に公約して当選させてもらい
舌の根も乾かぬうちにもう出来ませんだとうん長妻よ
お前はもう首です!もう国会にくるな!
永久に追放します。首だ!

111 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 18:38:19 ID:VYUvG0nC
自民党みたく一切守らないのとは違い、
民主党の場合は公約を現実に合わせ理想の形に修正して実現してるから良いだろ。
だいたいあのマニフェストを本当に実現出来ると思って投票して騒いでるなら、
それは投票したやつがバカなだけで民主党が悪い訳じゃない。

112 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 19:42:29 ID:bb0LldHH
>>108
35兆ってどっから出た数字ですかぁ?

113 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 20:34:29 ID:MAuKxxLS
>>110
小泉の120の約束の達成率と比べても
この民主の数ヶ月はだいぶ頑張ってると思うけどな

114 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 20:57:45 ID:7+D7JmB8
>>95
>正確なものはこちら。>>35

>>35 >よって税収等に対する人件費等は約35%。全く過半に足りない。

スレタイが嘘だとして、
この35%ってのは自慢できる数値なのか?
他国の税収比率で比較してどーなの?



115 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/09(水) 22:01:14 ID:vrF8ib8N
阿久根市の竹原市長殿にエールを!
竹原市長殿、貴殿は名誉ある国民の鏡です。竹原市長殿を全面的に支援致します。

「痔血老」とかいう不埒な悪行の市民の血税でタダ飯を喰らう泥棒組合連中になど絶対に負けないで下さい。

頑張れーー!市民の鏡、国民の代表者!

116 :名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 23:52:46 ID:SDzpwR+Y
シンガポールでは平均でのこの給料がより共通です。
商売は軽快な良い段落です。

>>5
誰が言いますか?
32兆円で公務員の人事の費用は置きながら公共になります。
料金総務部の人は世話人を支持して副世話人会社の本部の会社従業員の元公務員の大部分が支持されます。
車の自動車教習所の校長の全国です。
反射して360億の多くの補っている金の名前の管理では日本の宝物社会は管理された宝物の販売を切望しています。
小さな町村は全国を通じて125の数社会の公益法人の流れを促進します。
道路の上のダムの建設会社の役人の全国です。
会社の役人は支持します。
必要なダムの高速道路建設は進めます。
建設計画です。
ある何かが道路が毎年戻るところです。
国は商売の予算の本当の必要性の決定を進めます。
関連会社が元公務員による給料の数の金額で支払われて存在することは最高です。
死んだ金の部分の量の民間の感じです。
関連会社の全国の役人が人事の費用に入って加えるために保持されます。
公務員の人事の費用の合計の32兆円です。

117 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 02:11:42 ID:ZrSCYDJI
>>107
民間の動向を踏まえた結果だ。お前の憂さ晴らしのためにやっているのではない。
不当だと思うのなら根拠を示せ。人事院は仕事をしているぞ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf

>>108
ソース出せ。嘘吐き。

>>115
安心しろ。そのDQN市長はもうすぐ首だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000194-mailo-l46
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100609k0000e040058000c.html?inb=yt

118 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 03:21:28 ID:An7KKBtu
世間知らずの公務員らしく直近のニュースネタも知らないのか(ヤレヤレ
ぐぐれカス

2010年世界競争力年鑑 約 11,300 件 (0.18 秒)
世界競争力年鑑 約 20,700 件 (0.16 秒)

> 科学インフラ2位
> ビジネスの効率性23位
> 政府の効率性37位 ← 優秀な官僚すげーwwwwww
http://www.news24.jp/articles/2010/06/08/06160622.html
http://www.mri.co.jp/NEWS/report/economy/__icsFiles/afieldfile/2010/05/20/dc10052001_1.pdf

>公的債務を一般的に健全とされる国内総生産(GDP)比の60%に圧縮するのに必要な期間を国別に算出したところ、
>日本は2084年までかかる見通しで最長となった。
>IMDは放漫財政を改めない国に日本を挙げた。(ジュネーブ=藤田剛)
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3EAE2E6848DE3EBE2E7E0E2E3E29C9CEAE2E2E2
http://gijutsu.exblog.jp/10726145/


119 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 03:22:15 ID:An7KKBtu
>>118>>106に対して


120 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/10(木) 22:00:31 ID:N+Ss3fNU
民間企業では社長経営者本人から能力に応じて優遇されるのはあたり前の組織形態だ!

ゴミを能率給にするのは、非常に従来の不誠実なゴミへの高待遇処置を根底から是正するには不可欠なモノだ!

この竹原市長殿、中々今までのその辺の庶民にニコニコ、ゴミにはイイなりのお任せ市長とは訳が違うぞ!

見習え!続け!各地域の市長ーーー!阿久根市の市長は庶民の眼線からモノをいう代表者たる生粋の市長だな!

恐れいった!竹原市長のような市長がこの先各地域でも出て来るようだと日本も捨てたものではない。

まだ中国にのみ込まれるのも未だ未だ先の話しになりそうだ。

121 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 22:32:01 ID:vDQPsoLG
「公務員擁護派は諸外国と比較するとき政府歳出比しか見ていない!問題は税収比だ!」
とか言ってる奴が多いけど、その外国の税収に占める公務員人件費のデータを出した奴はいないのね。

122 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 23:01:08 ID:4WLqVytP
税収足りないのは明らかなんだからデータも何も要らないだろ。EUを見習え

123 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 23:07:37 ID:vDQPsoLG
EUの何を見習うんだ?

124 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 23:09:35 ID:4WLqVytP
切り詰めてるの知らないの?

125 :公務員ハンターi「アイ」:2010/06/10(木) 23:18:41 ID:N+Ss3fNU
>>121
人権費、給与カット、天下り横領と、金にまつわることを最も最優先して、本来の服務規定である国民の行政への窓口業務としての使命感は何処にあるんだ?

国民の有難い血税のお恵みで食べさせて頂いているという使命感は、こいつらには欠片すら全く感じ得ない。

126 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 23:21:19 ID:fjlxoOOu
公務員が今の時代の花形の職業になってしまってるのに笑えるだろ
なぜだか理由を考えるまでもない。

圧倒的詐取的所得を得られるから。

どうしてこうなった(笑)?
パロディ国家ジャパン!!!

127 :名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 23:48:12 ID:2VK+sKlz
10.6.09.青山繁晴がズバリ!6/8
http://www.youtube.com/watch?v=bWDLPfF_mWg
(5:15〜は必見)

10.6.09.青山繁晴がズバリ!7/8
http://www.youtube.com/watch?v=rvFyzisaElA

128 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 00:01:31 ID:vDQPsoLG
>>124
ギリシャ以外では、日本以上に公務員の人件費の削減に着手した話は寡聞にして聞かない。

129 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 01:37:40 ID:Puk9ro0i
>>118
IMDの国際ランキングとやらだが、政府の効率性は今年は順位を上げているよな?
ビジネス効率性は順位を落としているが。
君の所見とは異なり俺には民間が順位を落としているように見えるが。
そも、このランキングの妥当性は?こんなものに一喜一憂するのかい?
これだけでは評価不能。もうちょっと詳しい資料はないのかね。

130 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 01:39:47 ID:Puk9ro0i
>>125
ニートの君と違って皆、労働の対価で食べているのだよ。いい子だからチラシの裏に
書きな。一度病院にも行った方がいいぞ。

131 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 01:40:37 ID:Puk9ro0i
>>126
圧倒的詐欺的所得の根拠を示したまえ。工作員君。

132 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 04:43:44 ID:v1vPsG/+
切り詰めてるっていいながら、天下り先で年収1000万円〜2000万円が当たり前。
今日も文部科学省の隠れ天下りが新聞にでてましたね。
一体これのどこが切り詰めてるんだ?

「そんな金もらってるのは一部の人だけ」とか反論があるかもしれないが、何十年もこんなことやってきたから公務員反発が強いんだよ。
若い人はかわいそうかもしれんが、その上司のやってるアクドイことをやめさせられないキミ達にも少なからず責任はある。

133 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 04:47:03 ID:GiK7DyQf
>>132

民主政権になって、公務員の雇用は安定。
事業仕分けで廃止、削減されたポストに現役公務員出向で公務員ポストも増えた。
無駄遣い撲滅とか言いながら、公務員増やしてる大馬鹿。
公務員人件費削減は鳩の公約で、菅の公約じゃないとか・・・
嘘つき民主。

134 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 07:10:12 ID:Puk9ro0i
>>132
ソースを貼れ。
で、事実だとして、キャリアの人間をどうやって安月給で集めるのかね?
途中で辞めないとポストが空かないがどうするのかね?
お前なら一生安月給を保証されているところに好きこのんで就職するのか?
それとも負け組を集めたいのかい?
特にキャリアと呼ばれる者は嫌なら辞めるという選択肢を容易に取れるのだが?

135 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 09:49:23 ID:MUmzrqoT
>>133
ソースを貼れ

>>134
>途中で辞めないとポストが空かないがどうするのかね?
なんでわざわざ辞めてまでポスト空ける必要があるんだ?
優秀ならそのまま続けさせればいいだろ。
ポストが足りなくて同僚で賃金格差が出るからって、
無駄な天下り作るとか阿保か?


136 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 09:50:36 ID:MUmzrqoT
ってかポストに就けなかった奴は競争に負けたんだから、
そのまま定年まで我慢しろよw
嫌なら公務員辞めて自力で民間に再就職しろっての。
優秀だからどこでも公務員より高給で雇ってくれるんだろw?


137 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 09:51:35 ID:MUmzrqoT
ポストが足りないからって天下りの為に無駄な特殊法人作るってのは、
自ら官僚は民間では雇ってもらえない無能集団ですって言ってるようなもんw



138 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 11:42:12 ID:nMSI4xqq
  民主党マンセーーー!!
 ∩∩                               ∩  
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||∧_∧
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ<ヽ`∀´>// ( ´∀`)∩
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ反日メディア /~     /  /     ( )
   |自治労 |  | 日教組 / ̄|    //`i 韓国 /  / \\∧_ノ
    |官公労 | |     / (ミ   ミ)  |民団 | /    \\
   |連合  | |     | /プロ市民\ |朝鮮 |部落開放同盟
   |    |  )    /   /\   \|総連     ヽ  /\ \ (_)
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  | /   \ |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  / /     | |


139 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 15:59:40 ID:v1vPsG/+
>ソース
ほいよ。
http://www.asahi.com/national/update/0611/TKY201006100517.html

給料1000万円超で役員クラスの待遇。しかも退職金も満額支給。
これのどこが安月給なんだ?
人が多いから就職斡旋の必要性はわかるが、なんでこんな破格な待遇を受けてるんだよ。
文部省もグルになって税金を横流ししているようなもんじゃないか。
公務員はこういうの見てどう思ってるの?辞めさせようとか思わないの?

140 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 16:03:19 ID:GiK7DyQf
>>136
>>137

マスコミの言葉に騙されてはいけないよ。
天下りは競争に負けた公務員のポストじゃないよ。
こういうのは事実を知らないコメンテーターのアホ発言。

よーーーく、考えてみな。
事務次官が天下り、元○庁長官が天下り・・・
事務次官って、○庁長官って、公務員のトップだぞ。

トップが天下りして高給貰ってるのが現実。
負けた奴はそれなりなんだよ。

141 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 16:06:35 ID:v1vPsG/+
>特にキャリアと呼ばれる者は嫌なら辞めるという選択肢を容易に取れるのだが?
嫌なら辞めりゃいいじゃないか。
別にキャリアを安月給で使えとまで言ってないよ。
普通の民間の水準(一部上場とかじゃなく全民間の平均水準)で雇ってるんなら文句なんか言わん

142 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 17:55:24 ID:AEhjmzcJ
人件費削減て言うと、すぐ新卒採用抑制、自然減を狙うけど、いまいる奴等の給料減らす事はテコでもしないのな。

143 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 18:24:38 ID:Y6pPYPF5
>>140
>>134が「途中で辞めないとポストが空かないがどうするのかね?」と書いてるのは
どういう意味か教えてくだしゃい


144 :名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 23:45:21 ID:cPeoJfuI
スレタイの数字が大ウソなのは、ちょっと調べりゃすぐわかる。

公務員の給与を本当に下げるべきだと思うなら
正確な数字で議論しなきゃいかんだろ。
でなきゃ、肝心な時に「それデマですよ」ってソース突きつけられて論破され
あうあう〜ってなるハメに陥るぞ。

「嫌韓流」に出てくる在日みたいにな。

145 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:12:45 ID:4z3PS4t6
公務員平均年収  公務員数
800万円    ×  400万人 = 32兆円

あってるじゃん

146 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:24:22 ID:WLSykWp3
公務員に関しては労働者価格は合計で正確に分かって国民会議の会員で1人だ。
公務員で提示して数値は信用の時に物を徹底的に調べて飲み込まない。

これで公務員は問題の人で労働者価格は合計で正確に分かる。
静かになって税金だ。
あって、おお、自分で発言して税金だ。
奉仕が提供されて税金は納税者で速く人々の犠牲者の規則を決めて回復するには人権がある。

>>14
DQNで公務員で納税者だ。
小規模試験で行く。

147 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:31:56 ID:nvg/u5Hj
>>145
若手もいるのに平均で800万もねーよ。

148 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:34:50 ID:cdCCK8Qv
>>145
バカは迷惑だから引っこんでてね。

149 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:40:59 ID:7KDQ4DCA
2分だけ調べたら400万人は地方公務員を合わせた数だった。
なんでこの数字と国の税収を比較すんのよ?

150 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:52:30 ID:4z3PS4t6
>>149
地方交付金

151 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:53:44 ID:cdCCK8Qv
>>150
もうバカはしゃべるな、書くな。

目先のことしか考えてない低レベル捏造なんだよ。
ひっかかるバカが多くて驚くが・・・



152 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:55:46 ID:7KDQ4DCA
>>150
じゃあ、地方の税収??兆円、地方公務員の人件費0円ってことでいい?

153 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 00:58:48 ID:4z3PS4t6
>>152
ちがう

公務員平均年収  公務員数
800万円    ×  400万人 = 32兆円

154 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 01:03:25 ID:7KDQ4DCA
>>153
だから。
400万人て地方も含めた数なんでしょ?
400万人の人件費を国の税収で賄ってるわけじゃないんでしょ?
地方交付税で賄ってるんだとしたら、地方の税収から地方公務員の人件費はかかってないんでしょ?

155 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 01:03:55 ID:nvg/u5Hj
地方公務員の数はその6割程度なんだが。

156 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 01:14:20 ID:cdCCK8Qv
このバカは多分、国税と地方税の区別を知らない。


157 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 01:17:59 ID:nvg/u5Hj
というより地方税の存在を知らないように見えるね。

158 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 01:20:09 ID:7KDQ4DCA
もういい。ねる。
153は俺に参政権よこせ。
お前が持ってると民主主義が機能しない。

159 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 01:21:26 ID:4z3PS4t6
>>156
スレタイは「日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★3 」だ
バカは理解できるまで100回でも1000回でも読み返せ

160 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 01:23:42 ID:cdCCK8Qv
間違いがありすぎて、どこから教えりゃいいのか途方に暮れるが。

まずな、日本の税収は40兆円じゃあないんだよ。
ほんのちょっと、ググったら、わかるんだ。

いいかい?

161 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 01:34:10 ID:nvg/u5Hj
わざわざググらなくても>>35に書いてあるよ。

162 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 02:13:22 ID:TNfjilfz
そこで公務員様の陰謀の出番ですよ。
「公務員は都合の悪いデータは隠しているからそのデータは信用できない!」

163 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 04:42:24 ID:6+V+1smw
退職手当債なんか発行して借金を子供に押し付けようとしている。

団塊世代の退職金がどれだけ必要かくらい分かっていたはずなのに
足りなかったら税金でって、どんだけ国民をナメてんだよ?

財政が赤字続きなら退職金は減らされて当然だ!


164 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 09:15:16 ID:7KDQ4DCA
退職金の不払いは労働問題のひとつの話題だよね。
この場合、借金しないと従業員の退職金をはらえないような自治体を運営している市町村民の責任は?
地方は国よりも市町村民の関与の度合いが大きいから、その分責任も大きいと思うよ。

165 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 12:49:01 ID:5k4wBhea
民間でも退職金の積立てが足りないときは、一時的に銀行から融資を受ける。別に珍しいことじゃないよ。

166 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 17:19:52 ID:6+V+1smw
珍しい事じゃないって、見直しもせずそのまま放置したら
その結果民間企業でも破綻してるじゃん(笑)

どんな頭の構造してるんだよ?(ノ∀`) タハー



167 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 22:14:26 ID:cdCCK8Qv
退職金払うために借金して破綻した民間て、どこ?

168 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 22:34:55 ID:Y/TeDfk/
■自民党の小泉議員に事務所費「三重計上」疑惑発覚!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1276250987/

■疑惑も「世襲」 自民党の小泉進次郎衆議院議員に事務所費「三重計上」疑惑発覚
(前略)自民党は、思い上がらない方がいい。
今や党内きっての“人気者”小泉進次郎が親父から事務所費疑惑まで「継承」していたのを知っているのか。
横須賀市中心部にあるテナントビルの一室。表札には「自民党神奈川県第11選挙区支部」の名はあるが、
「あるべきはずの政治団体」の名はない。
支部にいた女性スタッフは「分かる人が出払っていて何も答えられない」と繰り返すのみ。
事務所内はとても、2つの政治団体が同居しているようには見えなかった。
あまり知られていないが、国会で事務所費疑惑を追及された政治家の元祖は、進次郎の父・小泉元首相だ。…
「総理の自宅の敷地内で、なぜ家賃が発生するのか」
疑惑の舞台は、横須賀の小泉の実家にあるプレハブ小屋。
実弟が代表の政治団体「小泉純一郎同志会」が、プレハブに「主たる事務所」を置きながら、家賃などの「事務所費」を計上していた。…
小泉は詳細な説明を拒んだまま、政界を離れてしまった。
●親父の代からの“使途不明”6億円はどこに消えた
「同志会は事務所費以外の支出も使途不明で、収入の大半は小泉元首相の資金管理団体からの寄付で賄っていました。
元首相の引退に伴って昨年に解散するまでの約30年間で、寄付総額は6億円を突破します。
同志会をトンネルにして巨額の政治資金を流用してきた疑いがあるのです」(民主党関係者)
疑惑の構図は、進次郎にも引き継がれた。
疑惑の構図は、進次郎にも引き継がれた。進次郎が後継指名された08年の政治資金収支報告書によれば、
解散前の同志会と自民党支部に加え、新たに進次郎の資金管理団体「泉進会」と政治団体「小泉進次郎同志会」が、
同じ前出のテナントビルの事務所に“同居”。
泉進会を除く3団体が、別々に家賃などの事務所費を計上していた。

169 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 22:45:27 ID:WLSykWp3
>>15
>>>14
>公務員はDQNの主君で公務員で納税者です。
>公務員は小学校に入ります。
公務員は納税者です。
きちんと置いて物と税金です。
公務員は小学校に入ります。
>公務員は公務員で納税者です。
小説は使用されて材料は使用されて使用しますか?
公務員に関しては状況は税金で支払われます。
税金を使用することによって戻るので公務員は笑います。

170 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 23:57:28 ID:nvg/u5Hj
>>167
JALじゃね?

171 :名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 23:59:03 ID:cdCCK8Qv
それ、年金じゃね

172 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 04:36:55 ID:SP9EbrHN
公務員が国を滅ぼしてるんだよ

173 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 05:03:42 ID:x00Md0g0
>>172
お前みたいな工作員のせいだよ。日本が冴えないのはな。

174 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 09:10:24 ID:ltmlAf1t
総務省所管の「地方公務員共済組合」が経営するホテルの赤字を穴埋めするため、
自治体が拠出した公費で不適切な補填(ほてん)を続けていることが、同省の調べでわかった。


175 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 09:35:13 ID:e5CYLJrb
>>173, 174
根拠とか証拠を示さないのはなぜ?

176 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 10:02:51 ID:hU+WYwKV
174のソースはこれだね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100613-OYT1T00011.htm
記事写すのは良いけど、何か自分の意見を書いていけばいいのに。
何か突っ込まれるのが怖いからわざと書かないのかな。

177 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 10:10:56 ID:pI/h36KW
民間人の妬みうぜー。
自分が勝手に民間いっておいて、公務員叩きはないだろ。

178 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 10:27:49 ID:6xjmqo9o
もう、みんなの党しかないんだよな。
菅直人は強い財政、強い公務員組織が政策だから。
公務員人件費40兆円を半分にすれば、増税なんかいらないだろ。

179 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 10:29:35 ID:e5CYLJrb
>>174
つまり、規定外の名目に対して金を使ったってことか。
  「俺たちの福利厚生費を無能なホテル従業員に払うなよ」
って感じ?スレと関係ないじゃん。

180 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 10:30:03 ID:x00Md0g0
>>175
そう思える状況だけで、さすがに直接のソースがつかない。

181 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 10:31:12 ID:x00Md0g0
>>178
>>35を見てこい。お前の主張は没になる。

182 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 12:18:47 ID:wO0E7MMl
>>35の税収がマスコミ各社が報道している値と違っているのはなぜなんですか?

183 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 12:57:42 ID:aPQZkQzS
マスコミ各社は国政関連ばかり報道してるから。

このスレのように地方も含めるなら、地方税も含めて報道するだろうさ。

184 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 14:20:07 ID:zM7uQPLW
>>182
ちゃんとした新聞は、>>35の通り報道しているよ。
>>35と異なる報道しているは、週刊誌やテレビなどで、
怪しいジャーナリストのデタラメな数字などをソースにした情報。
あくまで、報道機関がキッチリ調べた情報ではない。

185 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 14:44:06 ID:e5CYLJrb
他のことでそんな報道したら、普通は利害関係者から文句がきて、社会的立場を
考えて謝罪するんだけど、相手が公務員となるとやりたい放題だよな。

当の利害関係者の公務員は政治的な発言をしちゃいけないし、国民のほとんどが
非公務員だから立場が悪くなることなんてないし。

常に欠席裁判だ。

186 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 15:02:59 ID:bzbxYpMi
>> 1 日本の税収40兆円、公務員の人件費32兆円、国債残高1000兆円
     国債残高どうして返済するの、あの悪夢「昭和21年」の幣貨切り下げ?


187 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 15:29:15 ID:puslx2aS

打倒! 公務員が牛耳る連合の犬民主党

188 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 17:26:28 ID:PPpx5zIj
まあ公務員が公表してる数値だからな>>35
これ以上信用できないものはない

189 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 17:30:37 ID:vB3BPcoy
>>188
「俺の妄想は公務員のデータより正しい!」ですね。わかりますw

190 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 20:21:33 ID:0paD7Caz
公務員給与・人件費にまつわるごまかしは、
数え上げたら枚挙に暇がない。

>>35にしたって、税収に「等」の字をつけて
数値を水増ししてるしな。
公務員はこういったごまかしを良くする

191 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 21:10:53 ID:c+oB9MmN
ttp://www.bb.mof.go.jp/server/2010/dlpdf/DL201011001.pdf
ここの33ページから、細かく歳入の内訳が書いてあるよ。

192 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 21:42:42 ID:0paD7Caz
公務員が作成する資料はわかりにくいという声が良く聞かれる。
なぜか。
公務員にとって都合の良いように誤認させることができるからだ。
公務員が提示した資料を、どのように解釈するかは受け取り手次第。

193 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 21:45:04 ID:+GWxw+Ns
民主党が官僚、公務員と
対決できないなら
やはりみんなの党に入れるかな。

194 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 21:54:24 ID:GsvJwQik
人口1000人当たりの公務員数(国地方合計)は日本32人、アメリカ78人。さて・・・

195 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 21:58:07 ID:+GWxw+Ns
よその国と比べても
意味ない。
国内民間と格差があることが問題で、
ギリシャを見れば財政が
危機的な国はどの国で
あろうと本来、公務員の数や給与削減に
取り組まなければならないのは
当たり前の義務。

196 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:00:15 ID:vB3BPcoy
>>195
え、何これツッコミ待ち?

197 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:01:01 ID:c+oB9MmN
分かりやすいように簡略に書けば、ごまかしがあると言い
細かく書けば分かりにくいと言う。どう書けば良いと言うんだろうな。

198 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:04:58 ID:LIq8Tryz
起源の民間で給与水準の賃金で推定するので税金は引かれて役立って何かが言われて不在で思う。
賃金が税金を支払って声と問題で区別されると推定することを方法で示す。
公務員として税金と価格で賃金で働いている。最初の出資額と税金だ。
賃金は先週金による病院の労働者に病気で支払われて文に主張して送る。

自分たちの病気によって負傷させられて日常生活とそれで人々で親切に部分について成りきる。
いらだたせると始まりに救われて社会で貢献して毎日努力をする。
行動して真実は関連していて費用が必要で社員として働いて漁業をして適当であって価格だ。
悪い。

人々で平均の賃金で半分は医師として誰かで働いている。

199 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:08:05 ID:0paD7Caz
日本の場合は民間人の皮を被った余剰職員を下請け企業や公益法人に送り込んで
人件費ではなく
「道路建設費」「ダム建設費」「謝金」「助成金」「物件費」「融資」
という名目で予算を引っ張ってきて
彼らの人件費をまかなうという悪習があるからな

本当の公務員の人数。本当の公務員人件費。
これはまったくの未知数

200 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:10:56 ID:GsvJwQik
公務員一人当たりの人件費
日本 54,666ドル(一人当たり国民所得の1.8倍)
アメリカ 55,889ドル(一人当たり国民所得の1.3倍)

日本の公務員は国民所得レベルからするとアメリカより高倍率。さて・・・

201 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:14:27 ID:vB3BPcoy
人口1000人当たりの公務員の数
日本  ・・・32人
アメリカ・・・76人

というデータもあるんだけどね。

202 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:15:41 ID:x00Md0g0
>>199
ソースよろしく。

203 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:21:49 ID:fzaN7Uwh
公務員400万人。ややこしい準公務員350万人。


JR、電力、通信,JA、郵便などの半分公務員300万人。そこの子会社(一応民間企業だが、特権がある)100万人



コイツ等で年間150兆以上使ってる。それの後見人が自民党と官僚だったわけね・・・・



警察も仲間だから立件はしない不文律もある。マスコミも報道しない

204 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:27:23 ID:e5CYLJrb
>>203
年間150兆以上の内容を教えてくれ

205 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:28:46 ID:GsvJwQik
日本 累積赤字800兆 (国税収入50兆の14倍)
アメリカ 累積赤字500兆(国税収入150兆の3倍)

さて・・・

206 :名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:50:00 ID:e5CYLJrb
>>205
「さて・・・」 何だ?

207 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 00:50:56 ID:P98EiWX+
>>203
ソースよろしく。

208 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 13:12:06 ID:GiRYDUiT

国税庁の調査では国民の7人に1人が政府(国&地方)の支出を源泉とする所得で生計を立てているらしい

209 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 13:29:06 ID:P98EiWX+
>>208
ソースは

210 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 14:48:46 ID:G7STel5w
給料の変わらない公務員にとって日本の経済低迷など関係なく、
むしろデフレは内心望むところである。
日本経済が成長し国民所得が増えたら公務員の給料も上げる。
日本経済が低迷して国民所得が減ったら公務員の給料も下げる。
その仕組みを適用するだけで日本は変わる。

211 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 15:03:38 ID:E9RcpK7t
高所得者の所得税率を上げれば、必然的に
公務員だけから税金が取れる。

なぜなら民間の高所得者は海外で、いろいろやっているから。

社会保障を、所得税による所得再分配でまかなえば
貧困層の可処分所得が増え、消費へつながり、デフレ脱却につながる。


212 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 15:05:06 ID:E9RcpK7t
age


213 :誤爆禁止(^^;:2010/06/14(月) 15:09:20 ID:I5FhFy3K
日本の純債務は300兆円なんだけど
TVに刷り込まれてるよなあ。
例えば為替介入してドルを購入する場合
政府は借金をしてドルを買う。
この時、借金だけを借金として計上して、ドルは無視。
これだけでも100兆円くらいあるぞ。

214 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 16:52:48 ID:wmC2Ttm/
キャリアの給料倍にするから、痴呆公務員と公・独法人の給料3割削ってくれ。

国家1種受かるような人間って民間行けば1000万は貰えるレベルだし、天下り先作る為の無駄な税金浪費も少なくなるからな。


215 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 17:23:19 ID:MJu/hwUL
あーやっぱりアメリカも
借金してんだな

216 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 17:29:52 ID:dNKNWAy3
年金基金のような社会保険積立金があるからこれを累積債務からしょっ引いて
純債務は300兆しかない、な〜んてのも寒いよな。個人で言えば、800万借金
があるけど子供の教育日積立金や老後のための積立金が500万あるから実質は300
万円の借金しかないに等しい、と胸を撫で下ろしている図に等しい。子供の教育や自分達の
老後は犠牲にするのならその計算でもいいが・・・

217 :名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 21:25:13 ID:1cgvE8ZO
>>20
確かに郊外の地域と商品の開業医という教師で考えます。
自己と14です。16で18時までに批評して本です。
二等が上って上品で領収書と教師はそうです。

20と>>21です。
税金は公務員によって支払われます。
高い給料は批評して安全です。

本当のものが最初の出資額にある状態で税金で税金を支払って厄介であって7の技法で必要です。
形態の納税者です。
人々に関しては煙で回転させます。

考えています。

218 :名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:56:45 ID:plkac7lr
>>129
すごい詭弁キタコレw
おまえわざと書いてるよな?
今回総合順位が下がった一番の原因は経済状況(政府の景気対策の無策)だろ。
政府効率性はずっと下位でずっと足引っ張ってるっての。

    総合 経済状況  政府効率性 ビジネス効率性 インフラ
2006 16   14      26       22         2
2007 24   22      34       27         6
2008 22   29      39       24         4
2009 17   24      40       18          5
2010 27   39      37       23         13

政府効率性はずっと平均(総合順位)以下、
ビジネス効率性はほぼ平均かそれ以上。
おまえこれ見てよく民間が足引っ張ってるとか言えるなw

>そも、このランキングの妥当性は?こんなものに一喜一憂するのかい?
行政の都合のいい民間データはソースとして利用して、
都合の悪い民間データは妥当性疑うわけねw


219 :名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 15:27:46 ID:kzcIPRPm

内藤邦男前林野庁長官が農畜産業振興機構の副理事長へ
副理事長だった元農水省官僚の高橋賢二は日本食肉流通センター理事長へ
理事長だった元農水省官僚の山本徹は日本穀物検定協会会長へ。
会長だった元農水省官僚の浜口義廣は退職しましたが御歳76歳

みな別団体なので各々年収に加え退職金も都度都度貰います
勿論その原資は国民の税金→補助金の形でその天下り先へ支払われます
こういうのを廃止するんではなく、拡大してきたのが 我 ら が 自 民 党 です。

220 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 05:18:24 ID:0ZMzKEDM
480 :名無しさんの主張 :2010/06/16(水) 00:28:27 ID:7NEgJ5fR
消費者庁、通知された事故情報の9割を放置
http://news24.jp/articles/2010/06/15/07161112.html
消費者庁に通知された消費者事故情報の9割について、原因究明などの対応がほぼ行われていなかったことがわかった。
ry)
放置されていたのは、訪問販売の被害や食品表示の情報ということで、対策が必要な情報かどうかの判断もされていなかった。
消費者庁は、全体で約200人しか職員がおらず、情報の整理だけしかできなかったとしていて、今後、業務の運用態勢を見直して分析を進めるとしている。

200人っていうと一人当たり50件だから、年間稼働日数を最低でも200日としても、
1件の整理に一人で4日も要したってことか。
おまいら何やってんだw?

対応したのが約1千件だから一人当たり約たったの5件。
おまいら1年間で5件の対応しかせず残りの45件は情報整理だけ?
それで年収700万とか貰ってんの?

 納 税 者 な め て ん の か !?



481 :名無しさんの主張 :2010/06/16(水) 01:00:48 ID:9glFMPAE
管理職が100人いたんだとさw


221 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 05:31:49 ID:p3OdjMO6
>>209
おまえみたいに
自分で調べずにソース、ソースって要求するやつって
教えてちゃんで勉強できない子みたいwww

222 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 06:40:30 ID:Z1CsLSxv
いや、普通言いだしっぺがソース出すもんじゃないの。

223 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:30:07 ID:QsH05JJ4
財務省のデータで公務員人件費が2011年度には35兆円となり

独立行政法人や公益法人等や地方の公社や第三セクター等の隠れ公務員や外だし公務員人件費を含めると38兆円となる

つまり、平成21年度の国家税収37兆円をすべてを公務員人件費につぎ込んでも足りず

しかも、過去に垂れ流された国債の償還・利払い年間約21兆円を合計すると総額約60兆円となり
日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収60兆円が再来しても

公務員人件費と過去に垂れ流された国債の償還・利払いだけで消えて無くなる

224 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:34:53 ID:eE4m1aLj
>>223
ソース、ソース を要求する

ソースない? あ そーすか 公務印をたたきたいためのウソの数値だね。

225 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:37:23 ID:QsH05JJ4
ソースね、

この公務員人件費35兆円は財務省発表のデータを引用して
緻密な選挙予想分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論で暴露されている事実です

226 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:38:41 ID:eE4m1aLj
具体的にどこのサイト?

227 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:40:38 ID:B7ZhrPET
ソース、ソースというより、公務員人件費がすごい額である事は間違いないし。

民主が政権取って、支持基盤の自治労や日教組の言うとおり、公務員天国作ってるし、
官僚も定年まで雇用してもらえる事になり、公務員が増え、公務員が安定。

で、誰がこの大きな政府を支えるのかと・・・
増税で支えるのは嫌だと・・・

228 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:41:58 ID:eE4m1aLj
>公務員人件費がすごい額である事は間違いないし。

数字なしで逃げちゃだめじゃん。

229 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:45:13 ID:ttylTtfa
課長以上は現状の給与でいいよ公務員
未満は給与半額程度
いやなら辞めろ
補充はいくらでもいる
16兆くらいにこれでなります

230 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:45:24 ID:0ZMzKEDM
(横槍でなんだが)
書いてあるじゃん。
ちっとはぐぐれよカス
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/404710213X/ref=dp_proddesc_0/375-2677171-9829908?ie=UTF8&n=465392&s=books


231 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:47:14 ID:0ZMzKEDM
おっと>>230
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274880567/l50
>>150に対する誤爆。
まあ同じことだしいいかw


232 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 16:59:20 ID:p3OdjMO6
>>228
カス

公務員ムダ論--不況時代の公務員のあり方

http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200907000067

233 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 17:20:45 ID:HIzqvvX0
200万ぐらいの価値しかない奴が900万もらってるなら文句言われて当然だよ。




234 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 18:23:34 ID:6fVwQFsA
その200万って数字の根拠は何よ。
それと900万ってどこの数字?

235 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 19:30:49 ID:FLbN3HYn
問題は地方公務員

地方のしょぼい市役所の職員が東証一部上場企業の社員並みに
もらえていい理由がわからん

236 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 21:15:41 ID:jSUTlJsc
>>24
37兆円に幸運であるときに結果は不注意に漏れて今年と来年、民主党にさらに役人の公共の苦労の予算で収入を収入に含む。

役人が正直な人で抗日闘争の役人の宣伝は苦労して消費税で死んだ役人を考慮して除く日本人による全てだ。

愚かさは役人としてこの物で誰かで民間と自然で寄生的か?
日本では多くが国だ。

多くは反響が散髪を持って戦後に下部を出して持たれている特徴と主な螺旋形の贈答品だ。
国の人々で引くのを置いて結果で考える。

受信されてこれからラム酒入りケーキの母親と若い人という老人の父親で遺産で現在前方に入る。
言って国と要求だ。
人々では辛抱の原則は果実で責任の計画で見られる。

共同体の40歳までに管理して労働者用途が支払われることだ。
減少して示して下から国の固まりから理解して国は頼りにしながら試む。
意識して減少しながら上って発言する。

237 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 23:04:34 ID:gEqeTf8i
>>225
その財務省の公表では、国と地方を合わせた公務員人件費総額は 27.6兆円 になっているけどな。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

35兆なんて、どこにも書いていない。 福岡の言っている事がウソなんだよ。 

ちゃんと調べろカス。

238 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 23:13:55 ID:Iddlp0lo
福岡は確かに著名ではあるが
学者としてのレベルはなぁ。

著作を読んだら、なんだこれ?って思うこと請け合い。

239 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 23:17:02 ID:p3OdjMO6
本気で公務員を削減してくれる党はみんなの党かな

http://www.your-party.jp/

240 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 23:34:41 ID:gEqeTf8i
国家公務員は、ピーク時と比べると60万人近く減っている。
地方公務員も、この10年で24万人も減っている。
今さら公約にしなくても、遥か昔から削減は始まっているんだけどな。

241 :名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 23:42:51 ID:p3OdjMO6
みんなの党 選挙公約

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

242 :名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 02:42:53 ID:u3LPYPgz
みんな騙されるなよ。
人員削減じゃなくて人件費単価の削減が先。

今後、団塊(第一次ベビーブーム)世代の大量退職を控えて、
その大量退職による人員減少をもって「行政改革で人員削減しますた」っつーのが政府の魂胆だぞ。
で、人数減らしたから公的サービスの質が低下しますと堂々と言うわけだ。

まずは技能労務職など不当に高給を得てる奴らの人件費単価削減。
次に給料体系を横一列じゃなくて職種によって厳密に振り分ける。
ここまでやれば人が余ってる部署などが明白になってくるので、
そこで余ってる人員を削減するんだよ。


243 :名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 02:43:37 ID:u3LPYPgz
日本の公務員賃金は世界一で人数が先進国の約半分。
これは少ない人数でがんばってるわけじゃなくて
高給を維持したいから人数を増やせないだけ。
そして人数を増やせないから公共サービスの質は落ちるばかり。
もっと職種に応じて賃金体系を作って痴呆でもできる仕事はそれなりの賃金にして人数を増やすべし。


244 :名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 06:40:18 ID:/M6Gwz+q
公共サービスの質は落ちているの?いつに比べて?
どういう形でサービスの質を評価してるの?

245 :名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 10:27:53 ID:2fIRJa3x
公共サービスの質は従事する人間の質に依存する
相手を思いやる気持ちが希薄だと
予算を2倍にしても3倍にしても
住民が受けるサービスの質は向上しないということだ

住民を「愚民」だとか「底辺」だとか
「負け犬」などと見下している職員に、
果たして充実した公共サービスの提供ができるのだろうか?
自分らの勝手な判断でサービスの質に上限を設けてしまうのではないだろうか

そして余らせた予算は自分らの懐に...。

246 :名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 11:41:22 ID:mngOS0l4
借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約三千万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

247 :名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 00:22:26 ID:zarRAXFD
公務員の人件費払えないから増税します

おまえら民草は市ね

248 :名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 02:00:08 ID:O7DzbMaQ
利益の後に処理されて公務員が書類と税金です。
公務員としてぶら下がりながら流れて排泄物と税金です。
公務員として排泄物で流れて濡れて掃除と税金です。

どちらの土台も議論してはならず公務員として全体の家族の被覆で生活しながら税をかけます。
どちらの食物も議論してはならず公務員が出産したので死にながら税をかけます。

統合の判決です。
公務員として存在していて人と税金です。

答えます。
50パーセントは公務員として減少させます。
愚かな役人です。
愚かな役人です。

愚かな日本に品質で深く沈んで役人が金額と給料です。
愚かな民主党の政権では役人で支払って税金で存在していません。

249 :名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 11:46:49 ID:WKA9Kbms
みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で国家公務員1人当たりの人件費が年間1047万円あり

地方公務員1人当たりの人件費にいたっては年間933万円である事実を暴露している。

250 :名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 14:34:37 ID:8+/COllh
>>249
>地方公務員1人当たりの人件費にいたっては年間933万円である事実を暴露している。

公務員本人に渡される報酬じゃなくて、
公務員としての体をなすための費用も含まれてるんだろうな。
いわゆる「ママゴト代」。
公務員をベーシック・インカムに切り替えるとこの「ママゴト代」が浮くわけだ。

251 :名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 14:45:32 ID:zarRAXFD
スーツ代とか住宅ローン補助とか
健康保険とかがやすかったり いろいろあるんだろ

各種手当てが

252 :名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 16:57:50 ID:Kz1lNo+b
会社員と公務員、どっちがお金を貯めている?
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/18/news054.html

退職後の生活資金として、どのくらいのお金を準備しているのだろうか。会社員と公務員
を見てみると、会社員の平均金額は478万円に対し、公務員は631万円と3割ほど高いこと
が分かった。フィデリティ退職・投資教育研究所調べ。

 民間企業で働く会社員と公務員、どちらの方が金融資産をより多く保有しているのだろ
うか。フィデリティ退職・投資教育研究所の調査によると、会社員の平均金額は809万円に
対し、公務員は977万円と20%ほど上回っていることが分かった。「100万円未満」(会社
員20.1%、公務員14.5%)の層では公務員が少ない一方、「500〜1000万円未満」(会社
員 15.4%、公務員19.5%)、「1000〜2000万円未満」(会社員8.1%、公務員13.9%)の
層では公務員が多い。
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1006/18/yd_money.jpg(出典:フィデリティ退職・投資教育研究所)

 会社員と公務員で、退職に対する考え方に違いはあるのだろうか。退職後の生活に対す
るイメージを聞いたところ、「のんびり・マイペース」(会社員 51.2%、公務員58.1
%)と答えた人が最も多かった。公務員の方が多かったが、全体としてはそれほど大きな
違いはなかった。ただ「退職後は今の自分よりも良い生活が送れていると思いますか」と
いう質問に対し、「良い生活が送れる」と考えている会社員は18.0%に対し、公務員は21.
6%。一方「悪くなると思う」と答えた会社員は50.3%、公務員は47.3%。「総じて公務
員の方が『退職後は今より良い生活が送れる』と考えている人が多いようだ」(フィデリ
ティ退職・投資教育研究所)としている。
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1006/18/yd_money2.jpg(出典:フィデリティ退職・投資教育研究所)(ry

253 :名無しさん@3周年:2010/06/23(水) 22:11:06 ID:ppOOkJtr
age

254 :名無しさん@3周年:2010/06/24(木) 10:16:44 ID:X/m1uhoZ
アホしかいないのね。
この人たちからは投票権奪っていいかも。
日本が滅びるから。

255 :名無しさん@3周年:2010/06/24(木) 10:21:55 ID:HT/yt9V3
かしこすぎて将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
60年返済の借金「国債・地方債等」を約1000兆円も積み上げる選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来の自民・公明党議員

256 :名無しさん@3周年:2010/06/24(木) 10:31:52 ID:R9zGvrfy
自民は最悪だが消費税増税する民主も官僚のいいなり。同じ穴の狢。


257 :名無しさん@3周年:2010/06/24(木) 15:08:04 ID:Z7sEaUXq
【天下り】「報酬が高額だ」宝くじ6法人の理事長(全員総務省OB) 事業仕分けにより報酬を1700万円弱に引き下げ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1277327040/

宝くじ6法人理事長報酬下げ、事業仕分け受け

政府の行政刷新会議が5月に行った事業仕分けで役員報酬が高額だと
指摘された宝くじ関連の6公益法人が、7月から一斉に都道府県知事の
最低水準(2009年度で月額86万8000円)並みに理事長の報酬を引き
下げることが23日、分かった。

各法人が総務省に報告した。事業仕分けでは「高額給与などの問題が
解決されるまで総務相は宝くじの発売を認めるべきではない」との判定が
出ており、法人側が従った形だ。

各理事長の報酬は公表されていないが、政府関係者によると、引き下げ
後の平均年収は1700万円弱で、最大2割程度の引き下げになるという。

6法人は自治総合センター、全国市町村振興協会、地域活性化センター、
地域総合整備財団、自治体衛星通信機構、地域創造。いずれも総務省
(旧自治省含む)OBが理事長に就任しており、仕分け人から「報酬が
高額だ」と問題視された。(2010年6月24日03時07分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100624-OYT1T00021.htm

258 :名無しさん@3周年:2010/06/26(土) 20:17:27 ID:W5y6rdU+
hosyu

259 :名無しさん@3周年:2010/06/26(土) 21:20:49 ID:bU0uoUZ5
このままじゃいくら増税してもキリがありません。

260 :名無しさん@3周年:2010/06/26(土) 22:32:52 ID:RnyyZtLd
前方に支払われて授業料用途で内部と新星の中に猪の顔がある英語に関して話した教室で含められている。
日本では雇用保険料金が公務員で老人をしつけて金の保険を使用して当然だ。
融資されて賃貸は名前によって特殊法人で支払われる。
能力は管理されて帰りは役人で戻る。
老人は節約して金だ。
増税して子供に少しだけ変化して規模は誤っている。

利益で前の食物で役人は同性愛者で制限時間を送る。
保険は支払って人々と住居の涙だ。
振舞いにおける文句の財源の脚で増税してその言葉は出される。
涙と表面のハチだ。
日本の現状が提示することだ。

261 :名無しさん@3周年:2010/06/28(月) 21:38:41 ID:Y/kThaaj
age

262 :名無しさん@3周年:2010/06/30(水) 07:34:54 ID:lMKwAs6Z
そんなわけで、今日は日本全国の公務員様への夏のボーナス支給日です

263 :名無しさん@3周年:2010/06/30(水) 16:37:52 ID:lMKwAs6Z
国と地方の大半の公務員に30日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般行政職の国家公務員(平均35・5歳)の平均支給額は昨夏より
約4千円(0・7%)増の約57万7500円で2年ぶりの増額。
地方公務員(同36・4歳)は約3800円(0・7%)減の53万7500円で、
2年連続のマイナスだった。

国家公務員の平均支給額が増えたのは、天下りあっせん禁止による退職者の減少で
平均年齢が昨年より0・3歳上がり、平均給与月額もアップしたため。
支給月数は昨年と同じ給与月額の1・92カ月分だった。
6月1日時点の官職に基づき支給。特別職は首相と最高裁長官が最高額で、
総務省試算では鳩山由紀夫前首相と竹崎博允最高裁長官は約499万円となる。
菅直人首相ら鳩山政権の閣僚に約364万円が支給された(在職期間の短い閣僚除く)。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100630/fnc1006301112013-n1.htm

264 :名無しさん@3周年:2010/06/30(水) 16:44:13 ID:lMKwAs6Z
地方公務員の夏ボーナス2010速報 支給日6/30 6/30 16時現在報道されているもの

【宮城県79万円】 公務員に夏のボーナス支給 宮城県は昨年より8万円減の78万7196円、仙台市は77万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04
【岐阜県75万円】 期末・勤勉手当:県職員ボーナス、一般職75万1953円 昨年同期比6・04%減 /岐阜 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21
【大阪府75万円】 夏のボーナス:府一般職員は平均75万2129円 /大阪 大阪市78万円 堺市74万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000133-mailo-l27
【徳島市71万円】 夏のボーナス:徳島市、一足早く 一般職平均71万円 /徳島
http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20100616ddlk36020575000c.html?inb=yt
【鹿児島県71万円】 公務員に夏のボーナス 鹿児島県職員平均71万円、鹿児島市も71万円
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=24893
【阿久根市35万?】 阿久根市職員に半額ボーナス…重苦しい市役所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000516-yom-soci
通常なら約70万円が支給されるはずだった40歳代の男性職員は「住宅ローンの返済が苦しくなる。どうすれば良いのか……」と頭を抱えていた。

265 :名無しさん@3周年:2010/06/30(水) 16:53:08 ID:fELKNWDJ
>通常なら約70万円が支給されるはずだった40歳代の男性職員は「住宅ローンの返済が苦しくなる。どうすれば良いのか……」と頭を抱えていた。
民間の方が給料高いと思ってるなら自称優秀なんだから民間に転職すればぁ?
と言ってやりたいw


266 :名無しさん@3周年:2010/07/01(木) 00:06:12 ID:gpcoRQzC
ボーナス半減って聞いてもまったく同情できないな。
日本全体が赤字経営に陥ってるんだからボーナス廃止が当然だろ。
全国にくさるほどいる派遣社員は普通ボーナスでないんだろうしな。

それより解雇規制緩和とリストラも進めるべき。
クビの危機感がないから士気が下がるとかふざけたことが口から出てくる。

267 :名無しさん@3周年:2010/07/02(金) 22:02:50 ID:AOlWFywT
age

268 :名無しさん@3周年:2010/07/04(日) 06:24:50 ID:hzytog8A
【アメリカ】カリフォルニア州職員の給与を最低賃金まで減額か 財政難で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278152767/

269 :名無しさん@3周年:2010/07/04(日) 10:33:46 ID:MpaknIjV
アメリカの民主主義は本物

270 :名無しさん@3周年:2010/07/04(日) 10:45:29 ID:jeJsnl0b
税収が少ないなら少ないなりに、支出を抑えていく発想がなぜできんのだろう。
民間企業が同じ状態に置かれれば、当然人件費は速やかに削減される。
会社を生き残らせるためだ。
公務員の人件費は税収の○%とかいうふうに規制されるべきなんだろうね。
毎月税金を納めているサラリーマンとしては、理解できないし、どこにどう怒りをぶつければいいのかが分からない。

271 :名無しさん@3周年:2010/07/04(日) 10:55:11 ID:BdaPbcMf
>>5
これぐらいじゃないかな。一般会計の歳入は37兆円でも、
社会保障やら雇用保険やらの特別会計で喰ってる連中がいるから。
特会の予算が150兆円くらい。
1/3が人件費として87兆円なら納得する。

272 :名無しさん@3周年:2010/07/04(日) 16:45:05 ID:rt+/qulR
  270に賛同
これ以上失業者が出ても困るので 民間のように55歳で給与削減
ボーナス削減 それで間に合わなければ全体で10%も削減すればいい
世の中の景気は軒並み10%以上落ち込んでいる

273 :名無しさん@3周年:2010/07/04(日) 23:49:20 ID:BrhNSjbc
公務員であり、子孫であり、小遣いが当然であることで課税しますか?

>>29
本はDQNと共に不在にその言葉で含まれました。
2chはメモリの残りが本当に本当であるように思えて宣伝ビラと後部の本ですか?
病院の子供で既に行きました。

>>33
知らせます。
収入などで歳入では組で実際状態で欠席して続く予定です。作られて止まります。
国には予感が収入などであって48兆円先に2010年に荒いです。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan003.pdf
地方税収などで2010と39兆8000億円先での予感は荒くなります。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf
正しいです。
国家公務員人事は雇います。
5兆2000億円先に荒いです。
地方の公務員人事は地方の財政が賃金を関係づけて雇うとき、計画しながら雇います。
21兆7000億円先に荒いです。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

274 :名無しさん@3周年:2010/07/06(火) 22:52:48 ID:gANERCK4
hosyu


275 :名無しさん@3周年:2010/07/06(火) 23:02:03 ID:AEV0BXJO
公務員給料引き下げなぜ云わない?
消費税0パーセントにしなさいよ

テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員 
         大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
     リストラも無いし公務員天国の日本です。

対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。

  高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど

私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。

ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」

公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる

国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも

より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg


276 :名無しさん@3周年:2010/07/06(火) 23:02:21 ID:c4MiCqLe
>>270
公務員はずっと、「足りない分は国債で補う」方式だ。
独法は郵貯から無責任な借り入れやってるし。

277 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 00:05:49 ID:PpaLgQW3
>>266
税金は上げるな、事業は行え、という声の結果。
その責任は国民自身にある。
また、公務員の給与は民間準拠。ボーナスもな。
ソースは下記リンク先25ページ
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21houkokukyuuyo.pdf

で、夕張市は給与下げた結果、あっという間に職員は去り
他の自治体から職員を派遣して貰ったり、ボーナスを上げたり
して人を確保しているが?
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008010801000632.html
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/hokkaido/090925/hkd0909251751003-n1.htm
これは「士気の低下」以外にどのように表現すべきかね?

278 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:10:54 ID:m1XwDp+v
 私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは2006年11月17日付の読売新聞に載った「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。
人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均2980万円であるのに対し、公務員は職域加算(公務員だけに上乗せ給付されている年金)を加えても民間より約20万円少ない2960万円」となっている。

 この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。 私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。

 データはすでに7000人分集まっている。分析結果から次のような傾向がある。

 「中途採用・退社が多いため、勤務年数が40年に到達する人が少ない」

 「40年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ600万円から1000万円の範囲である」

 そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、3000万円どころか、その3分の1もないのが実態だ。
大手企業の平均でも3000万円にはならないのではないか。人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。

 民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm

279 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:12:47 ID:m1XwDp+v
公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。

さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。

だが、役所では、誰でも必ず(少なくとも俸給表上は)課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

公開! 地方役人の給料【2】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

280 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:15:29 ID:m1XwDp+v
なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/

人事院が政府の国家公務員制度の改革案に反対している中で、人事院とメディアとの「親密な関係」が明るみに出た。
あまり知られていないことだが、総裁を含む3人の「人事官」は、国会の同意が必要な人事で、
そのうち1人は「マスコミOBの指定席」という状態が続いているのだ。
その結果、「これでは報道機関は人事院を批判することはできないのでは」との声もあがっているという。

■読売新聞出身者2人、日経・朝日・毎日・NHKが1人ずつ

谷公士人事院総裁は2009年2月3日、「私どもの基本的な考え方について、国会で説明することになる」と、
政府に対して対決姿勢を示したのに続いて、翌2月4日朝にはTBS系の情報番組「朝ズバッ!」に生出演し、
「人事院制度を根底から改めることに『絶対反対』とまでは言っていない。が、今度は手続きが違うのではないか」
「(自分は)人事院が設けられた意味を国民に申し上げて行く立場」
と、持論を改めて展開した。政府と人事院との溝が埋まる気配は見えない。
ところが、ここに来て、人事院の「メディア対策の上手さ」を指摘する声もあがりつつある。
例えば産経新聞は2月4日の1面で、谷総裁の特集記事を掲載。人事院が、ひんぱんに「記者レク」を
こまめに行っていることを指摘している。さらに、閣僚経験者からは、
「報道機関が人事院を批判できるわけがない」との声が漏れているのだという。
その理由は、人事院の組織構成の特殊さにある。人事院は、3人の「人事官」から構成されており、
その中から総裁も選ばれる。いわば首脳ポストに当たる「人事官ポスト」3つのうち1つが事実上
「マスコミOBの指定席」になっているのだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000003-jct-soci

281 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:16:30 ID:m1XwDp+v
人事官以外にも、国家公安委員会委員など「マスコミ指定席」が存在するポストも少なくない。
今後、メディアと「官」との距離感が改めて問われることになりそうだ。

★関連スレ
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、NHK、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/

282 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:18:21 ID:m1XwDp+v
人事院総裁あてに脅迫文書=銃弾?同封、警視庁が捜査 [05/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1242956486/

 東京・霞が関の人事院に、銃弾のようなものが入った脅迫文書が郵送されていたことが
22日、分かった。警視庁丸の内署は銃弾が本物かどうか鑑定するとともに、脅迫容疑で
捜査している。

 同署によると、脅迫文書は谷公士総裁あてで、差出人名は「一国民」と書かれていた。

 封筒に、散弾銃の銃弾に似た円筒形の物体が1個入っていたほか、「速やかに辞任
しなければ、実弾で貴殿の一命もしくは家族の命をもらう」と書かれた便せん数枚も入っ
ていたという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052200255

283 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:23:22 ID:865r8M7R
民間の企業の場合は数十人に1人というごく限られた人しか管理職になれないけれど、
公務員の場合は年齢が上がれば
部下の人数に関係なく自動的に役職が上がるので、
3人に2人は管理職です

しかもボーナス支給額を発表するときは
公務員お得意の「管理職を除く」という但し書きをつけて少数派に過ぎない最下層職員の額面のみを提示しています

これって一体ど〜ゆ〜ことなんざましょ?

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278080719/

284 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:28:04 ID:865r8M7R
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://ime.st/www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://ime.st/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

285 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:44:05 ID:2s8/UCbb
要は公務員が1人死ぬごとに日本が救われる。


286 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 01:47:53 ID:wRq5EiMH
>>285

そうだね。
財政が苦しいなら公務員削減からだ。
公務員党の民主党を惨敗させよう。

287 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 02:19:51 ID:OUlnsZIx
>>277
士気の低下の結果じゃなくて
忠誠心や奉仕の姿勢のない奴らが去ったお蔭で
想定供与より多く払う事が可能になったからだろ(笑)

どんだけ脳みそ足りないんだよ

288 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 02:28:21 ID:2s8/UCbb
糞ぺてん師民主党って公務員の飼い犬だからね。
ワンワン♪

289 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 07:09:56 ID:PpaLgQW3
>>287

>夕張市ボーナス増額に同意 総務相、退職続出に歯止め
>2009.9.25 17:38
>  原口一博総務相は25日、財政再建団体の北海道夕張市から申し出があった、
>職員の冬のボーナス(期末・勤勉手当)増額を含む財政再建計画の変更に同意した。
>ボーナス引き上げは、給与削減で相次いでいる職員の退職を食い止める狙いで、
>12月の支給月数を現行より1カ月分増やし2.35カ月分とする。
>(以下略)

リンク先は読んだのかい?
どこにチミの主張を裏付ける記述がある?脳みそが足りないのはどちらかな?
チミのソースを持っておいで。

290 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 09:53:53 ID:/oO18O5e
7/1のニュースステーションで菅総理が古館と対談してたんだけど、
「公務員の給与は民間に準拠しているというが、
実際には民間の良い所だけをピックアップしてそれに準拠しているんですよ」
とか菅総理が発言してたね

いいのか?そんなことバラしちゃって


291 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 11:27:55 ID:uMJ9d64h
地方公務員の人件費大幅削減を大々的に打ち出す政党があったら、
選挙で大勝すると思うけどなあ

292 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 18:38:49 ID:oS1tApym
そうなったら、日本総阿久根市化って感じだな。

293 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 19:19:26 ID:Am/Vz8sE
政治版なら、公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねwwww
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねwwwwwwwwwwwwwww
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよwwwwwwww


    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

294 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 19:40:11 ID:G1WMT00W
公務員は他人(公務員以外)の年収削り取りマシーンだから
公務員の給与下げると
民衆が納める税金の納付額も減少。
減った分だけ各世帯の可処分所得も増えるぞ。
経済効果は公務員給与を現状維持した場合の比ではない。

295 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 21:53:38 ID:3vhKCipe
>>275
>テレビで言ってたけど

今日び、こんなこと恥ずかしげもなく言う奴は程度が知れるな


296 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 23:30:15 ID:1R5QZ8KA

  295 また自作自演スレか・


  (r/ -─二:.:.:ヽ  また自作自演か・・・
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ:::::::::::::::::: ああ・・・
  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /く<l´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/      いつものことだ・・・
 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://  問題はない・・・
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ    
 ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ.   /  ヘ¨       //:}::::|/   
  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
  〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:.  ', : :  ',: . .|: : 〉  /:::::::/


297 :名無しさん@3周年:2010/07/07(水) 23:36:01 ID:cVzLglb/
消費税0パーセントにしなさい

テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員 
         大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
     リストラも無いし公務員天国の日本です。

対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。

  高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど

私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。

ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」

公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる

国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも

より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg



298 :名無しさん@3周年:2010/07/08(木) 00:55:53 ID:mZ6aTSxa
>>290
ソースよろしく。

299 :名無しさん@3周年:2010/07/08(木) 17:58:57 ID:VRKBU3an
神戸市環境局6職員、白紙伝票でリクライニングチェアや冷蔵庫購入 処分検討
2010.7.8 12:03

 神戸市環境局の4部署の職員が、物品納入業者から白紙伝票を入手して「トナー」や
「コピー用紙」を買ったと市に提出しながら、実際にはリクライニングチェアや冷蔵庫などを
購入していたケースが15件、46万円分あったことが8日、同市への取材で分かった。
同市は「購入した物品を業務で使用していた」(市環境局)ことを理由に、公表していなかった。

 不正購入していたのは業務課や自動車管理事務所など4部署。白紙伝票を事務用品業者
などから入手、トナーやコピー用紙代名目でリクライニングチェアやデジタルカメラ、扇風機
草刈り機などを不正購入していた。担当職員6人は、市の調査に「高価な備品を購入する
場合、決済が下りにくく、決済が下りやすい日用品名目で購入した」と話しており、市は処分
を検討している。

 同市は、環境局の元男性職員(32)=懲戒免職=が、同様の手口で大量のパソコンを
購入・転売するなど約7300万円を不正に取得したとして、詐欺罪で兵庫県警に刑事告訴
している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100708/crm1007081206006-n1.htm

300 :名無しさん@3周年:2010/07/08(木) 20:21:32 ID:oC1v8n02
>日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!
どう考えても無茶すぎる。
日本は公務員の国か?

301 :名無しさん@3周年:2010/07/08(木) 20:31:30 ID:o0s6x+n8
>>300
田中角栄を筆頭に田舎者が日本をムチャクチャにしたのです。

302 :名無しさん@3周年:2010/07/08(木) 20:51:27 ID:ALvB47be
>>300
こらこら釣られるな。公務員人件費32兆は国家公務員5兆と地方公務員27兆の合計だが
税収40兆というのは国税収入だけだ。地方税、道府県税、市町村税まで入れて
税収は105兆が正しい

303 :名無しさん@3周年:2010/07/08(木) 20:57:48 ID:wnAed9A2
角栄さんは天才的手法で官僚を手なずけて
日本列島改造、そして景気を牽引した。

その後に続いた政治家がアホすぎて
同じ手法を踏襲しすぎて、世界から取り残されてしまった。
 公務員的手法とは、すべての仕事はルーチンワーク。
新しい事は行わず、同じ手法をアホみたいに繰り返す。

304 :名無しさん@3周年:2010/07/08(木) 21:51:27 ID:KYjnlpT1
>>300
さらに、税収だけじゃなくて公営企業収入もあるからな。
水道代とか、公立病院の診察料とか。

305 :名無しさん@3周年:2010/07/08(木) 22:12:09 ID:bJW2RSoH
>>300
ちなみに32兆円には民間人になりすました役人の人件費は含まれていないからな。

さらに、「保険料」という名目で半強制で取り立てている金が
我々民間のために使われていると思ったら大間違い。
「融資」とか「助成金」とかいう名目で
役人どもの給与の支払いや海外旅行の旅費として使われたりしている。

宝くじの収益1兆420億円の半分以上が役人どもの懐に入っていることが最近明るみに出たが、
まあそういう類のことを常習的にやっているということだ。

306 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 00:11:06 ID:baAT/DZp
ドイツの法が面しているとき、財政支出の量に従って人事が雇って商売が補助金全額を雇うと学習される。
3兆2000億円先に荒い。
財政支出の量に従って公益会社が面しているとき、人事が雇って渡された制限時間と補助金などだ。
5000億円先に荒い。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan017.pdf
特別な会社としての財政支出の量に従った人事賃貸はそれと制限時間が提供した商売雇用に関連する経に直面している。
2000億円毎先の21年が結果の概略を書くので材料は見られる。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf

国で地方であり、収入などは87兆8000億が先で切望して歳入と不在とあぶれ者だ。
地方の公務員人事は国家公務員人事による地方の雇用の財政であるときに計画しながら雇って賃金を関係づけて雇う。
ドイツの法は学んで特別な会社のダンベルと30兆8000億の公益会社の財政支出の量に応じて先で荒く合計で円になる。
収入などは先の組と35%荒いのによる人事の価格などだ。全てと大部分が脚だ。
結論の収入による人事の賃貸を雇って一斉に時間を過ごす大きい偽りだ。
雇われてその人事が民主党の不況の下の公務員で減少してさらに社会基盤が不況で管理県の邦人での招待で破壊することだ。
特殊勤務と目標だ。
反対して調味料は提示する。エネルギーは言われているだけだ。

307 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 01:35:38 ID:4oetQc+I
>>305
ソースを出せ。

308 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 07:50:28 ID:l975Vcp/
ソースなんかなくても
今時の学生の多くが何故
公務員になりたがるのかでわかるだろ(笑)

試験さえ通りゃ、休まず、遅れず、働かずで定年まで行けるからな!

309 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 08:27:07 ID:GLHO1R8X
公務員が何人いるのか。
これはもうまったくの未知数。
公表されている公務員の人件費は30兆円前後を推移しているが
実際には60兆とも84兆円とも言われている。
果たして本当の公務員人件費はいくらになるのだろうか

日本の政府が公務員の人数を把握していない件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277227287/

310 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 18:31:30 ID:IOUI9B+8
「政府は人数を把握していない」という事実を
どうやって知ったのか是非説明して欲しいもんだな。

311 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 18:40:28 ID:qqOJ6b+9
やっぱり事実なのか

312 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 23:27:41 ID:4oetQc+I
>>308
落書きはチラシの裏にしろ。
>>309
情弱、以下のページを100回音読しろ。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

313 :名無しさん@3周年:2010/07/10(土) 00:22:36 ID:YVJK7gS5
>>312
2万4000以上ある公益法人、
独立行政法人の職員の総数の資料はないの?

あと国の事業に携わる民間のどの企業に職員を何人就職させたかの資料は?

314 :名無しさん@3周年:2010/07/10(土) 00:37:21 ID:+u0fiVmr
>>306
かなりまともなことをおっしゃってるように見えますが、
機械翻訳では全く無意味。
国家予算はドイツの合理的な方法を参考にすべきということかな。

315 :名無しさん@3周年:2010/07/10(土) 00:42:58 ID:u8XeObXt
人口3万程度の市の郵便局長は27,8歳のキャリア官僚。といっても、見た目は当然
青臭い若者。一般企業なら駆け出しから仕事を覚えた程度の暦。その局の幹部はその局長
在任中にキズがつかないように気配りするのが最大の務め。

316 :名無しさん@3周年:2010/07/10(土) 01:07:22 ID:Sv11Cb1P
「じい!これは何じゃ。」
「殿。さわってはなりませぬ。
 現場の事は現場の者に任せるのが一番でございまする。
 あちらに茶を用意してございまする。
 ささ、どうぞこちらへ」
「苦しゅうない。良きに計らえ」


317 :名無しさん@3周年:2010/07/10(土) 01:22:58 ID:u8XeObXt
各省庁の課長クラスはだいたい30台前半。霞ヶ関の課長はその課の名称の
日本の業界を担当する。社長を相手に業界を動かしていく。30そこそこの課長が
業界の社長を仕切るので課長以上の局長だの審議官だのはとても身分が高いワラ。
事務次官は官僚の頂点。

318 :名無しさん@3周年:2010/07/10(土) 01:28:27 ID:Sv11Cb1P
【ゆうパック遅配】 「これがお役所と民間の差か」 異臭放つクール便などに右往左往の「郵便」社員ら…ペリカン便社員らは必死に作業★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278594487/

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:09:56 ID:xSeLFCJJ
30台前半は補佐クラスじゃね?

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:19:23 ID:1i7fcVgT
税収37兆 公務員、準公務員、電力、通信、JR、NTT、金融………の半官半民の人件費150兆




が真実だよ







321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:48:35 ID:woUnjx1B
公務員なんて死ねばいいのに
ただの税金泥棒

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:15:33 ID:9nH48SE8
公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねwwww
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねwwwwwwwwwwwwwww
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよwwwwwwww


    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
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   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
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  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:25:37 ID:3gPAuJSQ
と、底辺公務員が申しております(笑)。

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:01:14 ID:xSeLFCJJ
公務員は底辺なのか特権階級なのか、どっちなんだよw

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:16:04 ID:u4OrzM9c
志村けんのバカ殿みたいな感じかな

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:05:18 ID:AWvqZNeP
金融機関が半官半民とか頭腐ってんのか?

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:10:50 ID:5H9NVK73
銀行なんて役所そのものじゃねーかよ。日銀から1%で借りて5%で貸すんだからよ




328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:12:02 ID:30QoeadY
>>326
公的資金注入してんだろがw

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:13:07 ID:S3UGIK7L
父が高卒の銀行員でした。どうもすみません。

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:14:06 ID:OPealrY5
民主死んでくれ

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:21:11 ID:OdVi/xgF
正式で35%です。
現実の物です。
税金を支払って与えます。
実際に占領されて35%以上言われていますか?
目立って材料は見られます。
仕事のデータで働いています。
起源はデータの自分の不都合が即座であると思いますか?

場所でデータの知識で思うことによって任意でします。

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:36:58 ID:UlR2NBat
地方公務員には低学歴の人が結構いるよね。
それなりの大学出た人は一部上場企業に就職するケースが多いと思う。
自治労関係の国会議員(民主党所属)とか見ても、驚くほど低学歴だし。

333 :名無しさん@3周年:2010/07/15(木) 22:30:14 ID:u5Sl0fkI
age

334 :名無しさん@3周年:2010/07/15(木) 22:34:19 ID:SC/4KPmD
下級公務員もいるからな。
ただ許せないのは、上級公務員の子息が、
縁故取りされる、っつー事。
 
馬鹿が親が公務員だってことで、優遇されるんだ。
特に地方では。

(国では、学閥だよ。国立大学系列のな。)

335 :名000077:2010/07/18(日) 10:39:13 ID:BdIjUwIB
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い

「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫*西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」

公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる

国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg


336 :リア充の好きにはさせんさ:2010/07/18(日) 21:52:48 ID:5RjT8v5x
age

「俺を、踏み台にしたぁ・・・」


337 :名無しさん@3周年:2010/07/18(日) 22:28:23 ID:KC1eVkhA
税収40兆って言ってるけど、特別会計ってどこからでてるの?あれも税金じゃないの?
誰か教えて

338 :名無しさん@3周年:2010/07/18(日) 22:44:16 ID:KC1eVkhA
財務省の特別会計読んだけど、特会ってほとんど税金じゃねえか、一般会計とあわせたら
国民の税負担って莫大でしょ。実質のひとりあたりの税負担は40%なんてありえんやろ。
これってマスコミもっと問題にしたら?

339 :リア充の好きにはさせんさ:2010/07/18(日) 22:56:26 ID:5RjT8v5x
>>337
簡単に言えば、税金以外の収入との事
http://homepage2.nifty.com/700/file/what_tokubetukaikei.pdf

340 :名無しさん@3周年:2010/07/18(日) 23:19:59 ID:1ojIwouu
公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねwwww
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねwwwwwwwwwwwwwww
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよwwwwwwww


    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
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  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

341 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 00:02:59 ID:j0ueB0GY
借金が簡単にできる仕組みが悪い
借金するにはもの凄く面倒な手続きをしないと出来ないようにすればいい
国民投票行うとか

342 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 01:17:46 ID:RbGfv2a7
そうだよな。
団塊世代の退職金なんていくら要るのか位
採用した時点で計算出来ているはずなのに
今になって足りないから将来の子供から借金するって
ぉいぉい!!

馬鹿も休み休みにしてくれよな。

343 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 08:00:16 ID:fBKh0wpa
読んだ

344 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 08:01:18 ID:VWCN2GfO
【日本人しかなれない国家公務員叩きは危険】

現代の日本は国家公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる地方公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。

国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前でのんびり。

国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
地方公務員→全国に約330万人

国家公務員→平均年収590万円
地方公務員→平均年収770万円

国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員(霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所など)と地方公務員(市役所・役場など)は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

345 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 11:47:35 ID:xDSGPAYr
>>344
その認識は正当かどうか疑問がある。
国家公務員と地方公務員を比較して業務量に明確に差があると言えるソースを
見たことは無い。ご存じであれば是非掲示いただきたい。
給与水準についてはほぼ均衡、むしろ地方公務員の方が低いというソースがある。
下記URLを参照していただきたい。
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
政治的に明らかに偏向している教職員や日本への忠誠心が疑われる在日職員に
ついての懸念については同感。

346 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 22:02:46 ID:A1MqoHlL
基本的に特別会計に使われる特別財源は特定財源といえども税金です。

347 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 22:25:41 ID:ferjydD3
公務員は国家、地方問わず、給料下げる。
地方で下げた分は地方交付税から差っぴくので国家歳入は増える。


348 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 22:38:30 ID:Ja7IKfWA
とりあえず国家公務員の給料を、内閣支持率(%)−50(%)(前年同月比)にしたらいいんじゃね?


それか「時給1000円、賞与・諸手当・通勤費支給・住宅貸与なし」の二択

349 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 22:49:13 ID:49cYT3Dj
日本の不幸は公務員が原因ということで票を伸ばせることがわかったから、
次の総選挙はどの党も同じようなことを言い出すだろうな。
みんなの党の次の手は・・・

350 :名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 22:57:09 ID:RbGfv2a7
税金が殆ど要らない社会の実現。
予算は単年度制から計画経済目標値へ設定変更。
予算を使い切る事を止めさせる。

そのためには公務員に呼び水として
積立不足が生じている退職金を期末手当をなくすことで
補充する。
国家予算が黒字になるまで期末手当なし。

国民に痛みを見せつけろ!!
ローンが払えない公務員の自殺者急増とかニュースで流れる位な!!

国家財政から借金が消えるまでという前提でなら
増税にも応じるだろう。

351 :名無しさん@3周年:2010/07/20(火) 01:31:41 ID:jnCRuP/A
>>39
おいこら、不在で説明することで調味料の液体は遠くに信じられる。>>35だ。
おいこら、主張して後部は支払って調味料の液体で支えている。
35だ。
自我のゼロだ。

>>40
自分か?
自我の欠如は行かなければならないだろう。>>39と批評の注意と>>38だ。
調味料で自分と未払い賃金と液体で主張するか?
基本的な調味料の液体だ。
可能性は参照される。

まず最初に言って物質から分かる。
調味料の液体は出されて示されて流れて展開する。

集められなかった接続が自然に不利であって与えて生まれる欠陥がある特性の人が情報を話すことで仮定は考えられている。
出されて見ることで情報は範囲で可能性によって考えられている。
一般に管理人は計画している。

調味料の液体は解決しながら集められなかった接続のデータで調味料の液体を意味する。
無意味か?

352 :名無しさん@3周年:2010/07/21(水) 01:25:45 ID:sXOVZykV
ここを読んでいる皆さん。本スレッドのタイトルは間違っています。
正確な数字は >>35 に書いてあります。ご確認下さい。

353 :名無しさん@3周年:2010/07/21(水) 01:44:24 ID:B7sLhO4O
毎年税収と公務員人件費を発表するスレ立てろよ
後ろめたいことがないのならな

354 :名無しさん@3周年:2010/07/21(水) 01:46:39 ID:B7sLhO4O
文書はすべてpdfにするとか、
隠そうとする魂胆見え見えやんけ

355 :名無しさん@3周年:2010/07/21(水) 02:14:11 ID:NfKmyHfd
>>354
目から鱗の素敵発言。いやー、素晴らしい!!
pdfにすると文書を隠せるのか。勉強になるな。

356 :名無しさん@3周年:2010/07/21(水) 08:26:09 ID:YTF5pGJp
50代後半公務員 給与を引き下げ

  人事院は二十日、二〇一〇年度の国家公務員(一般職)給与に関する八月の勧告について、
  月給、ボーナス(期末・勤勉手当)ともにマイナスとする方針を固めた。同時引き下げは二年連続となる。

  賃金の低い若年層の月給は、士気低下や新卒者の公務員離れを避けるため据え置き、
  五十代後半からは一定率を乗じて減額する特別措置を検討。
  中間層は据え置くか減額するか調整を続けている。

  今回の勧告では、五十代後半は民間と比べ上昇傾向が著しいため、新たな措置が必要と判断した。

東京新聞 2010年7月20日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010072002000184.html

357 :名無しさん@3周年:2010/07/21(水) 15:56:01 ID:YTF5pGJp
市職員給与がオバマ大統領の2倍、米検察が高待遇を調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-16370320100721

 [サンフランシスコ 20日 ロイター] 米カリフォルニア州ロサンゼルス郡にあるベル市の職員
給与が、他の行政機関に比べて並外れて高いことが明らかになり、地方検察局が調査を開
始した。中にはオバマ米大統領の2倍近い給与を得る幹部もいるという。
 20日付のロサンゼルス・タイムズ紙によると、同市の総務責任者の年間給与は78万ドル
(約6700万円)超。市政代行官補佐は約38万6000ドルで、オバマ大統領の40万ドル
をわすかに下回る水準だという。
 同市では住民3万7000人の約4分の1が、食料の無料配給を受ける貧困層。州内の地
方行政団体が厳しい財政状況からサービスなどをカットする中、職員に「高待遇」を提供する
同市について、行政サービス関連NPO団体の責任者も「限度をはるかに超えている。論外
だ」と非難している。

358 :名無しさん@3周年:2010/07/21(水) 21:37:39 ID:P+dxZ7YC
人事院が開示している給与の額、
pdfで194ページくらいあんのな。
あれ、もうちょっと細かく分割できんのかね?
今はネットブックでもさくさく開ける文書だが
数年前のパソコンだったら重すぎて見る気にもならないような感じ。
つーかメモリ足りなくて開けないんじゃねーの?w

「できることなら見せたくない」という思惑が見え隠れしてオモロイ

359 :名無しさん@3周年:2010/07/21(水) 21:39:10 ID:1ABlzpfo
・・・ギャグだよね?

360 :名無しさん@3周年:2010/07/22(木) 01:24:52 ID:qpxe4MLn
>>358
3年前のPCでさくさく見れるが。お前が世界の中心じゃないぞ。

361 :名無しさん@3周年:2010/07/22(木) 02:30:41 ID:AgpK36JU
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか?

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
日本関節運動学的アプローチ医学会はヤブ医者集団ですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267785718/
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

362 :名無し地方選挙:2010/07/23(金) 00:39:08 ID:w/G9Z+kz
これからは、みんなの党に票を入れます。民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員などには落ちていただくように、新人等に票を入れます。こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。


363 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 01:17:51 ID:cI7vaMcI
>>363
以下はみんなの党の公約にある「財源論」だが、これで本当に30兆円を
捻出できるのかね?「可能性大」?笑わせるなよ。「画餅」って言葉知ってる?
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

財源論(今後3年間)
総額 30兆円+α
1.特別会計  18兆円+α
?外為 2兆円×3(フロー)  6兆+(α)(償還)分 ?財融 0.9兆円×3(フロー)  2.7兆円
?労働 3兆円(ストック) 5.6兆円、2兆円(責任準備金8兆円の見直し)、0.2兆円×3(繰入れ停止)
?エネルギー 節約 1兆円 ?自賠責  民営化 1兆円 ?貿易再保険  民営化 0.5兆円
?空港  地方移管 剰余金 1兆円

2.独立行政法人  4.5兆円(資産負債差額15兆円の30%)

3.予算の無駄遣い解消(事業仕訳)  2兆円+α(可能性大) (事業・事務費10兆円の20%)

4.政府株売却(転換国債等の手法で売却) 2.5兆円+α
  ?JT 2兆円 ?道路会社 0.5兆円 ?(政投銀1.3兆円・商工中金0.4兆円・郵政5兆円・空港地下鉄株0.4兆円)

5.国有財産売却 0.5兆円(独法資産は2.に計上)

6.人件費削減 国:1兆円(定員削減と給与・手当減)(地方:4兆円)

7.道路特定財源の一般財源化(国の分) 3.3兆円(暫定税率は環境税に組み換え)


364 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 01:41:42 ID:o8ZvPjWz
>>42
砂は自分で任意に統治されて出かけます。言います。
意見では役に立ちません。本で含んでいて無料ですか?
数えられて根拠では何かが示されていて1日への進行中の一貫した主張で内部を開発します
可能性で言及して幻想で言うことで方法で考えます。
公務員として給料に関連づけられて正しくデータで車に乗って行きます。
目立って中に>>35がある状態で根拠で正当ではなく報道のデータを出して非常に良いですか?

35で最小の限界からデータから分かりますか?言います。
データでは指示に基づき荒いです。
データは根拠の根拠のデータで言って物からの表面から分かります。
奮い立つことが図にある状態で劣っています。

原作がデータで特性によって発行されて社会性のため考えて原作は調査されます。
使用で適用されて腐って目は見ます。

純潔な人は自ら科学原理で掛かって加えます。
元々人で知恵で重要に認識します。
数に従って自分で調べます。
幻想で自分で助けます。

365 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 02:48:24 ID:M368vJq7
pdfにっていうか
国会図書館とかにおいてある行政の発表してるペーパー
誰かに読ませようとして作ってるものではないな
ただの紙屑 中身ゼロ
あと国交省のしょうもない新聞の切抜きだけで構成された雑誌とか
外務省のしょうもない雑談でうめただけの雑誌とか
行政が発表してる紙は基本的に中立性などはないものとみたほうがいい

366 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 06:50:08 ID:wzzgBXyX
逆に「中立性」とやらが存在する情報媒体を教えて欲しいもんだな。

367 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 07:15:43 ID:lvt7utDY
政府広報で発表すべきだよな
小中学校でも社会科の授業で生徒に教えるべき

368 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 07:18:35 ID:lvt7utDY
「日本の税収は?」
「公務員の人件費は?」
と聞かれて一体どれだけの人間が答えることができるというのか

369 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 08:00:33 ID:bx/+L3Pr
日本の公務員は世界一給与は低いし人数も世界一少ない。
減税はこれを是正してからだ。

370 :知らない男:2010/07/23(金) 08:37:55 ID:Y/3svXha
それ、本当?

371 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 11:50:35 ID:M368vJq7
>>366

国交省の発行してる雑誌みてみろ

ダム賛成の新聞記事ばかり集めただけの雑誌を発行してる
もちろん税金で

372 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 12:00:18 ID:BbRkoNCb
>>370
世界の公務員給与と日本の公務員給与を比べると、日本がドえらく高いように見えるけど、
各国の税制や物価などと比べてから給与を判断すると、アラ不思議。

一例を出すと日本円で30万の給与を米国で示すと、
電動ゲートの付いた(セキュリティー)の治安が普通の地域で賃貸Mに住めて、
無駄使いしない限り、一ヶ月暮らしていける金額です。

373 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 12:09:22 ID:sAtqUw7J
>>372
あら不思議じゃないよ。
日本の物価が高いのは、天下り公共料金が物価を底上げするからだ。
みんなの小さな利益が国民全体を貧しくてるんだよ。

374 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 12:26:51 ID:+TirsWSR
>>373
日本の公務員の給与が低いことは否定しないんだ。

375 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 12:32:25 ID:sAtqUw7J
>>374
日本の公共部門は先進国中、ほぼ最下位ってのが問題だ。
とても給与に見合ってるとは思えない。

376 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 12:34:46 ID:sAtqUw7J
公共料金使って天下りやれば、
どうやったって開発途上国並みになる。

377 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 12:40:52 ID:+TirsWSR
俺は電気もガスも水道も、特に不自由は感じてないが。耐震建築も世界一だし。

378 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 12:48:06 ID:66sX3/zK
公務員もともかく

 名古屋の市議会議員の年報酬1600万は、欧米先進国の約10倍


379 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 13:00:24 ID:sAtqUw7J
国際比較をしない自己満足は参考にならない。

380 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 13:44:16 ID:AYsIodnV
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

国家公務員662.7万円     上場企業平均589.3万円
地方公務員728.8万円     民間平均   434.9万円
独立行政法人732.6万円

統計元:「特別職の職員の給与に関する法律」、人事院「平成19年国家公務員給与等の実態調査の結果」、
総務省「平成18年地方公務員給与の実態」、独立行政法人:総務省「独立行政法人の役職員の給与等の水準(概要)」、
総務省「期末・勤勉手当 昭和40年以降の支給月数の変化」、国税庁「平成18年 民間給与実態統計調査」

381 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 15:42:43 ID:+TirsWSR
>>379
お前はどこの国の公共部門と比較してるんだ?

382 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 15:56:15 ID:sAtqUw7J
>>381
日本の公共部門が先進国上位という統計があったら見せてもらおう。
そうじゃないものは、探せばいくつも見つかる。

公務員的からみはやめてくれ。

383 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 20:24:15 ID:Z6Ej+EGj
公共事業を請け負っている会社(法人)に
民間の人間になりすまして潜伏している公務員の数が明らかになっていない以上、
比較しようがないな

他国では天下り禁止されてるっていうのに日本の公務員ときたら┐(´ー`)┌

384 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 20:30:49 ID:jhOmhtZ3
データが明らかになっていない、役人が隠しているといった言い訳は最強だね。
どんな陰謀論でもアリになってしまうからな。
まあそんな陰謀論は、同じ説を唱える人しか説得させられないだろうけど。

385 :KD125028015246.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/07/23(金) 20:42:05 ID:cAcK05Gf
>>383
じゃぁ公共事業全廃すればいいじゃん

386 :公務員の嫁、逝ってよし:2010/07/23(金) 20:47:03 ID:gZBs/770
>>384
>データが明らかになっていない、
>役人が隠しているといった言い訳は最強だね

言い訳じゃなくて事実だからな。
公会計の不透明さは、異常極まりない。
アンタの方が周囲を説得できないだろうな。

387 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 22:37:15 ID:pDsljfLn
>>380

324 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 21:29:22 ID:14H/eD7c
だれか詳しい人、教えてくれ。

2chではよく、地方公務員の給与>国家公務員の給与だと言われ
地方を下げろ下げろ、という。
ググってみても、年収ラボでは確かに地方公務員のほうが高いというデータが出てる。
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

だが一方で、総務省HP「地方公務員の給与水準」を見ると、こう書いてある。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

> ○ 地方公務員の給与水準は、平成16年から6年連続で国家公務員を下回る。

>  平成21年4月1日現在 98.5(平成20年4月1日現在 98.7)
> <ラスパイレス指数の主な下降要因(対前年度 △0.2)>
>  厳しい財政状況等を背景に、多くの地方公共団体において独自の給与削減措置(いわゆる給与カット)が実施されており、
> その効果がラスパイレス指数に影響

> 本給のみで比較するラスパイレス指数は低下しているが、諸手当を含む平均給与月額で見ても・・・
> ○ 国が増加している一方、地方は減少。
> ○ 地方の方が、平均年齢が高いにもかかわらず、平均給与月額は国を下回る。


どういうこと?

388 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 23:53:26 ID:ZMqNB6mk
地方公務員で手当てを含めた年収が明らかになってるのは
鹿児島県の阿久根市のみです

公務員のことだから、
「公務員にはボーナスなんかありませんよ。(期末勤勉手当てならあるけどなwww)」
みたいな言い方とかしそう

389 :名無しさん@3周年:2010/07/23(金) 23:58:47 ID:ZMqNB6mk
「補助金」とか「助成金」とか「報奨金」とか
名前を変えて支給とかしてそう

390 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 00:17:18 ID:G/Z9CjGZ
>>380
民間平均にはアルバイト・パートが含まれている。
公務員等には含まれていない。

391 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 00:32:02 ID:xxZ2vkVx
給与法を変えれば 簡単に済む話。。。


392 :P061204005100.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/07/24(土) 00:46:19 ID:QDzfeHNS
>>391
目的と手段が対応していないので簡単には済まない。

(手段)公務員人件費を削ると、(目的)財政再建が達成されると
思っている奴が結構居る。

溢れる水を止めるために、ガスの元栓を締めるようなものなので、
元栓が割れるまで締め続けることになる。

393 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 01:20:34 ID:vhHhkzyk
>>392

目的と手段が対応していないので簡単には済まない。

(手段)節約すると (目的)家計の破綻を防げる
思っている奴が結構居る。

溢れる水を止めるために、ガスの元栓を締めるようなものなので、
元栓が割れるまで締め続けることになる。


394 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 02:15:19 ID:EkAKQ0nS
>>45
急に走って書く。
比較する。
調味料が関わる宴会で出すことで完全に集まったというわけではないと考えて引く。
不在における根拠で主張して不吉な考えで言って方法で考えるか?
弊社は自分で主張を返して調味料によって支えられている。
官庁はあるときの源での固まりの浪費と共に使用する。

節約される。
自分で節約する。
啓発する。

妬んで規模が示すことで妬まれる。
罰せられる。
公務員の賃金で下って賃金で自分で上って消費税で上る。
土台と何かと土台だ。

395 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 09:56:40 ID:95nTY8L9
ギリシャ財政危機は給料の高い公務員が多すぎる事が主な原因なのです。
日本も地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約2倍以上・・これは事実。

これからは、みんなの党に票を入れます。民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も給料が違うのは、おかしいね。


396 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 10:30:33 ID:Hp2pwlxR
>>390
パートやアルバイトに匹敵する仕事をしている公務員って
具体的にいうとどの職員?

397 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 10:35:37 ID:Q3NDKXK3
準公務員のほうがいつ辞めさせられるかわからないという危機感を持っている分、
正規の職員より真面目に仕事するよね

正規の職員と非正規の職員は
年収を入れ替えた方がいいんじゃまいか

398 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 11:02:47 ID:G/Z9CjGZ
>>395
根拠を示せ。

>>396
>>390 で言っているのは公務員と民間の比較が同条件になっていないので
比較に意味が無いということ。
アルバイト・パートの賃金が入れば民間の平均が下がるのは当然。

399 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 11:26:35 ID:cx++CkFs
公務員ふぜいがいっちょ前に正社員と同じつもりでいるのか
まったく図々しいな┐(´ー`)┌

公務員と正社員を同列に語るのは言語道断
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274494242/


400 :p1019-ipbf809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/07/24(土) 13:47:53 ID:jLCsqpoO
公務員の採用をオークション制にしよう。

最低落札価格は法定最低賃金。
より少ない年俸で入札した奴から採用。

401 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 20:14:21 ID:o7J4tUFM
ラスパイレス指数
国家公務員ー事務次官以下、課長職まで含まれない(高給取り)平から課長補佐までの平均。
地方公務員ー市長等、特別職を除く局長(場所によっては部長)以下平までの平均。

402 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 20:50:06 ID:Hux/MNX0
みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で

国家公務員1人当たりの人件費が年間1047万円で地方公務員1人当たりの人件費が年間933万円である事実を暴露している。

403 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 21:42:36 ID:QAXtDBte
国会議員が言うことだから事実なはず、なんて思ったら
大間違いなことも多いわけで。無暗に盲信するものではない。

菅総理みたいにNTF(中身が・大変・不正確)かもしれんのだぞ。

404 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 21:46:13 ID:Hux/MNX0
国会で証拠も根拠もなく国会答弁すると議員辞職に追い込まれる


事実でなければNHKは報道しない

それぐらいの事実は、簡単にわかる事である

405 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 21:56:03 ID:Iffez+hR
>>402
1人あたりの人件費で約1千万円なら、結構安いじゃん。
普通、1人あたりの人件費って言ったら、1人あたりの給料の倍だからね。

406 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 22:34:30 ID:Hux/MNX0
緻密な選挙予想分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論で

財務省発表データを用いて公務員人件費が年間35兆円であり

又、国及び地方の隠れ・外だし公務員の独立行政法人や公益法人等や第三セクターや公社等の職員人件費を合計すると
本当の公務員人件費は年間37兆円〜38兆円であり

しかも、過去に垂れ流された60年返済の借金の国債の償還及び利払いだけで年間税金支出約21兆円を合計すると
総額約60兆円の歳出となり

この金額「約60兆円」は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収60兆円とほぼ同額となる。

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収が激増したとしても
本当の公務員人件費「約38兆円」と過去に垂れ流された60年返済の借金の国債の元利払い年間約21兆円だけで
ほぼすべて消えてなくなるのが日本の財政の隠しようがない現実である。



407 :p1019-ipbf809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/07/24(土) 22:44:12 ID:jLCsqpoO
>>406
・財務省発表データだと国、地方合計で28兆じゃないか?
・儲かっている公社や三セクの人件費まで足してないか?
・人件費に利払い費を足す意味は?
・地方も含んだ人件費と国税を比較する意味は?

408 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 22:46:13 ID:QAXtDBte
>緻密な選挙予想分析で

ダウトw

「公務員ムダ論」は立ち読みしたが、
これホントに学者が書いたの?って思うくらい粗雑な本だった。

こんな本引き合いに出すと恥ずかしいよ。

409 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 22:53:09 ID:hr/AWgas
公務員の給与を削減する法案に反対する人の数よりも
賛成する人の数の方が多ければ
その法案は可決されますよ

公務員がどう思うかは関係ないです

410 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 23:00:06 ID:QAXtDBte
そのとおりですね。
どう思うかは全く関係ないし
正しいかどうかさえ、関係ないんですよね。

411 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 23:34:09 ID:VtOcpUML
こんな国ギリシャ以外に聞いたこと無いwww
ギリシャは国民の殆どが公務員だからまだしも、
日本はそうではないのにこうなってるんだから更に笑えるww

412 :名無しさん@3周年:2010/07/24(土) 23:51:13 ID:gEofkpT7
日本国民も全員公務員にしようよ。
結構はまるかもね。

413 :名無しさん@3周年:2010/07/25(日) 01:30:58 ID:KjNgjLah
社会主義じゃんwキューバ目指すの?上が腐らなければ今より断然良かったりするかもな

…まぁ何十年と上が腐ったの看過した国で目指すのは自殺行為と思うが

414 :名無しさん@3周年:2010/07/25(日) 02:12:18 ID:ZY/OgCBz
公務員の給料を引き上げている要素の一つとして、ムダなポストの多さ。
部下もいないのに役職者待遇の肩書きを得て、俸給表をスルスルと移動して行き、
高給の裏付けとしている訳だ。

組織の簡素化とムダに多い役職者や擬似役職を削減しないといけない。

415 :名無しさん@3周年:2010/07/25(日) 05:47:21 ID:0X7puh1D
経済産業省所管の財団法人「石油開発情報センター」(東京都)が、非常勤の会長につい
て無報酬と公表しながら、実際には役員報酬以外の「謝金」として年間約1300万円を
支払っていたことが分かった。歴代の会長ポストには旧通商産業省OBが就いていた。
有識者らは「実質的な役員報酬。報酬隠しとみられても仕方ない」と指摘している。

*+*+ asahi.com 2010/07/23[15:37:07] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY201007230361.html

416 :名無しさん@3周年:2010/07/25(日) 07:39:42 ID:NDh/8rjF
あげ

417 :名無しさん@3周年:2010/07/25(日) 07:47:01 ID:NGnh6ca+
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。

○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり。

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員(霞ヶ関省庁・裁判所・外交官など)と地方公務員(市役所・役場など)は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

418 :名無しさん@3周年:2010/07/25(日) 10:20:31 ID:l5GCPYmt
ギリシャ財政危機は給料の高い公務員が多すぎる事が主な原因なのです。
日本も地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約2倍以上・・これは事実。

これからは、みんなの党に票を入れます。民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
やっぱり事実を多くの人に知ってもらうように我々が伝えていく事も大事な事だと思いました。
みんなの党頑張れ


419 :名無しさん@3周年:2010/07/25(日) 11:22:30 ID:YEIKsyP5
>>418

伊藤氏の指摘は高齢の管理職の技能職員が貰っている給与の
事だと思うが。貰っていても別におかしくは無いと思うが、当然別の
ソースがあるんだよな?
なお、当方のソースでは既に対応済みのようだが。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html


420 :名無しさん@3周年:2010/07/26(月) 01:25:12 ID:VQ+jiIUy
>>48
服務規定の法則はそれに違反します。言動は続いて挑発です。
警察は知らせます。

>>35
日本では48兆の収入などです
同輩が支払って脚が対象でネクタイとニュアンスで不吉であることです。
考えています。
小学生の中の風格の酵母でやや人気があるようになって考慮は将来、同封されるでしょう。
自分と音楽と才能です。

421 :名無しさん@3周年:2010/07/27(火) 10:40:02 ID:lg5eOTl8
意味不明の書き込みでスレの話題を潰すには有効であるが

裏腹に都合の悪い事実が書き込まれている証明にもなっている

このスレを見ている皆さん、どう思いますか

422 :名無しさん@3周年:2010/07/27(火) 11:27:18 ID:Gj+IHYzx
辻元が国交省でやった仕事は、旧国鉄時代に組合活動ばかりやって
仕事をしなかった奴らがJRに再就職できなかった問題を解決しようとしただけ。
でもこれをやれば票が稼げると踏んだ辻元は社民を見限って、
公務員援護の民主党に移籍しようとしてるだけw


423 :名無しさん@3周年:2010/08/03(火) 20:22:46 ID:vQhYCUty
昭和50年ごろまでは安かった公務員の給与
今は地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約2倍以上・・これは事実。

民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫*西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/08/03(火) 21:55:13 ID:DLxf5bNY
納得

425 :名無しさん@3周年:2010/08/04(水) 19:17:37 ID:pi2nG5kw
地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくよう新人等に票を入れる。


426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/08/04(水) 23:42:35 ID:YXt/1LOX
おれもやる

427 :名無しさん@3周年:2010/08/08(日) 20:06:08 ID:1YPMwofg
僕はしない

早く国家破産させて公務員に責任をとらす

428 :名無しさん@3周年:2010/08/22(日) 21:30:47 ID:nHNFCmiG
公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある――。
そんな実態が、フィデリティ投信(東京)のアンケートでわかった。現役時の年収が多く、
退職後の年金も期待できることが要因。長引く経済不振に苦しむ会社員に比べて
「厚遇」されている公務員、という構図が浮かび上がった。

インターネットを使って2月に調査、全国の20〜59歳1万976人が回答した。うち会社員は9424人、公務員は1057人。
公務員の年収は平均641万円(平均年齢42.8歳)で、466万円(同39.4歳)だった会社員を4割上回る。
保有する金融資産も公務員の977万円に対し、会社員は809万円と2割少ない。

退職後に生活資金がどれぐらい必要(公的年金を除く)だと思うか、との問いには、公務員2910万円、
会社員2972万円とほぼ同水準。ただ、現時点で準備できている額は、公務員631万円に対して
会社員は478万円。まったく準備できていないという人の割合は、会社員が45%だったのに対し、
公務員は38%と低い。

年金への期待感にも差が出た。退職後の最大の収入源(同)に「企業年金・共済年金」を考えている人の割合は、
公務員48%、会社員28%。

同社の野尻哲史・退職・投資教育研究所長は「公務員の退職後の生活観に余裕がみられる背景には、
平均年収の高さや共済年金への強い信頼感がある。公務員より余裕が少ない会社員にこそ、
早期に退職後の資金準備に取り組む必要がありそうだ」と話す。
http://www.asahi.com/national/update/0822/TKY201008220136.html

429 :名無しさん@3周年:2010/08/22(日) 22:56:13 ID:azQlEwIi
公務員はリストラがないんだぞありえるか?

430 :名無しさん@3周年:2010/08/23(月) 05:19:12 ID:0lXJSHqb
★共済経営のKKRホテル、国が赤字補填177億

 財務省所管の「国家公務員共済組合連合会」(本部・東京都千代田区)が、各地で経営する
「KKRホテル」の赤字補填(ほてん)のため、公費である国の拠出金を充てていることが、同省の
資料で分かった。
 2000年度から09年度の10年間では毎年15億〜21億円程度を補填し、計177億円に上る。
共済ホテルを巡っては、総務省所管の「地方公務員共済組合」が赤字ホテルに対し、04年度から
5年間で自治体の拠出金193億円を充てていたことが明らかになっており、国家公務員の共済
組合でも同じ構図が浮き彫りになった。
 財務省の資料などによると、補填は同連合会が共済年金を主な原資にホテルを建て始めた
1958年度から続き、総額で442億円に上る。2009年度は赤字の24施設に15億円を補填した。
同省は具体的なホテル名を明らかにしていない。
 補填は、主に人間ドック受診費など、組合員の健康増進関連の経費からの繰り入れ名目で
行われてきた。この経費は国の拠出金と組合員の積立金とで折半している。
 KKRホテルは東京、京都、大阪など29都道府県に43施設を数える。1960年代には約80施設
あったが、2年連続営業収支がマイナスで、3年目も改善の見通しが立たない施設は閉鎖してきた。
 ただ、営業収支が黒字でも、建設費などの減価償却で経常収支が赤字の場合は補填の対象とし、
営業を続けてきた。
 補填について、財務省給与共済課は「赤字のホテルへの公費投入は当初から経営の前提条件。
組合員はホテルに割引料金で宿泊できるので、公務員の福祉には必要。問題ない」と話す。
 地方公務員共済組合による赤字ホテルへの公費補填では、原口総務相が7月23日の記者会見で
「独立採算による運営が原則」と述べ、見直す姿勢を示した。
 財務省の方針に、総務省の担当者は「他省のことなのでコメントできない」としているが、土居丈朗
慶応大教授(財政学)は「公的組織が運営するホテルへの公費投入は、形を変えた公務員給与。
国や地方からの資金提供を絶ち、独立採算に改めるべきだ」と指摘している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100823-OYT1T00013.htm

431 :名無しさん@3周年:2010/08/23(月) 09:15:23 ID:smxgOyMV
消えた年金問題
消えた老人問題

国の根幹となる情報管理のずさんさ
責任を取った奴は一人もいない
こんな国は滅びる


432 :名無しさん@3周年:2010/08/23(月) 09:21:41 ID:USmCxIqy
半世紀以上もこんな偽装まみれなことしてりゃ
借金まみれになるし

一部企業の役員報酬や「天下り官僚(退職した公務員。公務員の人件費に含まれていない!)」
これらをみるかぎり
年金とかは国民に直結しているためバレたが、

議員と官僚と役員だけのものなら、いくら税金の搾取をごまかしてもバレない。
その1つが天下り隠し
「天下り隠し」でググればわかる。
自民党やみんなの党が、次にやろうとしている手口だ。

433 :名無しさん@3周年:2010/08/23(月) 09:37:59 ID:smxgOyMV
日本の現在最大の脅威は北朝鮮でも中国でもなく
国の中枢にいる蛆虫どもだ
内部から腐っていくようだ

434 :名無しさん@3周年:2010/08/23(月) 21:29:19 ID:7X64vJD1
>>24
学歴への民間の1より困難な参加だ。
愚かさは採用される。
中で朝の新たな働く祝宴の指導している朝がある状態で新たに朝に北で報告書に関して新たに9月の中旬と主要な委員会で開く。
広がりは新たに北の敵の政策で修正する政権を設定することに適用されて土は昼の朝まできっぱり申告されて律義で実現させる。
政策は侵入された物で外国に対して商売で働くことが広く示されて幹部社員は350人を約束して政界は働いて指定する。
生産されて経典の報道が後天的で広がりに適用されて内部文書に関係する。

報告書を合計する政治の上で精力は日本で交替されて強いことの経路に和解の経路と良い機器で北で回転する。
受信して止まって16日に東京で両親の北の集団の通常の都市の海外の兄弟の集会で欧米で開く。

記録の日本の人生の朝で新たな人の運動で新たに四季を通じて開いて所在地で一生懸命確実な状態で組み立てて兄弟で親方だ。
意気揚々と大衆運動で反省して広がりは22番目の集会に関係する全てに適用されて結果は直面されて16の題名が計算される。
組織は来年、総報告の計画をしながら広がって全ての集会では世話役に向かって入って来て指定する。関係各機関だ。
訪問すると判断して理事会に関係する広がりに適用されて朝の新たな働く祝宴の朝をもっている案内人であることが受け取られていて作成する。

435 :名無しさん@3周年:2010/08/23(月) 21:29:42 ID:ueBwS2RW
公務員の人件費隠しの巧妙さは異常

436 :名無しさん@3周年:2010/08/31(火) 13:01:37 ID:V9/kZQr2
選挙で選べない官僚等の判断だけで合法的に使い放題出来る本当の国家予算で官僚利権財布の特別会計予算支出で

いくらでも公務員人件費を隠し放題出来る事実をけして報道しない選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来のまずゴミ

437 :名無しさん@3周年:2010/08/31(火) 13:15:22 ID:2facXr8m
>>430
バブル時代、役人も国民のカネで大きな不動産投資やってたw
もちろん、全部が不良債権だ。
どうにも、やらずにはいられなかったらしいw

438 :名無しさん@3周年:2010/08/31(火) 23:14:34 ID:ufx5u4+O
最近は公務員を悪と言うのが流行ってんの?

戦前は米英を悪と言うのが流行ってたみたいに。
戦後は日本を悪と言うのが流行ってたみたいに。

おまえら公務員のこと知ってんの?今回は誰に煽動されてんの?

439 :名無しさん@3周年:2010/08/31(火) 23:16:31 ID:IprlKd/r
どう見ても公務員は悪だね
検察庁や事業仕分けの抵抗勢力見てると

440 :名無しさん@3周年:2010/08/31(火) 23:21:48 ID:V9/kZQr2
国民を守る警察官の組織ぐるみの裏金作りをみていると

選挙で選べない公務員は悪者しかいないな

441 :名無しさん@3周年:2010/08/31(火) 23:24:55 ID:ufx5u4+O
>>439
事業仕分け見てないで言うけど、その抵抗は本当に悪だったんかい?
お前に必要とか必要じゃないが判断できる政策だったんかい?
誰かが必要ないような演出をしてたんじゃないのかい?


442 :名無しさん@3周年:2010/09/01(水) 06:54:22 ID:o4hhSk/8
諸外国では天下り禁止されてるのに日本は禁止されてないから
人件費以外の予算から給与を受け取っている公務員(民間の人間になりすまし)の多いこと多いことw
公益法人だけでも2万4000以上あるし、
天下り用に作った省庁お抱えの会社の数ともなるとこれはもうまったくの未知数。

公務員の人件費隠しの巧妙さは異常。

443 :名無しさん@3周年:2010/09/01(水) 06:55:55 ID:o4hhSk/8
例えば公務員はこんなものに「7億円必要だ」とかテキトーなこと言って金銭を要求してくる


【雇用】「出所者向けハローワーク」を計画…法務省 再犯防止策として [08/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283234623/

444 :名無しさん@3周年:2010/09/01(水) 07:01:18 ID:4PAMZrRh
クラス35人にしたら教員増やさなければ

445 :名無しさん@3周年:2010/09/01(水) 21:39:48 ID:0vWMrWwR
>>31
人々で出資者です。
赤字は割り当てられて集められるお金です。
公共の物は役立って止まります。
考慮では人は行って苦痛を改革します。
増加する増資税です。
記録で与えられて演説の限界は才能で反対する社会集団で商売で強くなりながら政界でその分野の政党で昼間の朝に関連します。
大いに生涯社会についてそれと醸造されてもっとも理論によって改良されて外交関係を正常にして追求して生活されて指定された両親の北の大気を手渡します。
日本政府に入って来て入港することが10000人の場面の92の頂点で貨物船で禁止して日本は1人で罰して取り消されます。
戦って目標は明らかにされます。

加えて送って核実験が罰せられて禁止が測定の母国の兄弟で実行で一族を輸出してメールです。
人間味があって商品を妨害して主張します。何もなくて人権は侵害されます。国際的で社会を露出して告発は新たに結合する政権です。
取ってすぐに測定は山の鳩の子供での政権の強力で要求された向上です。

他方では地元で政界で働いて地方自治体は選出されて動いて分かります。
共感して才能によって選出されて評価して関係して地面の物は強く外国に動いて政治は組み立てられて本当です。
適当に努力を強化して努力による状態で指定します。
生の統合は古い日本社会の政党によってほとんど朝まで評価されて日本の教師の労働が共同経営を形成して歴史の物で交換関係をして民主的な政党と補佐集団です。
関係して深淵と集団とわずかにあります。1つは省略します。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091018/plc0910180021000-n1.htm

446 :名無しさん@3周年:2010/09/01(水) 22:29:39 ID:TnExCbAD
>>443
どのへんがテキトウなんだか説明してくれ。

447 :名無しさん@3周年:2010/09/02(木) 12:53:18 ID:s6670vuF
受付窓口増やした程度で
求人が増えるんだったら誰も苦労せんわ
ムショ内の仕事も減ってるし
新卒の若者だって内定取れずにいるのに

こんなの作ったところで
ここに入る職員は特に何かするというわけでもなくただなんとな〜くぶらぶらして遊んでるだけだよ
まあ公務員にとっては天下り冥利につきる娯楽施設なんだろうけど

448 :名無しさん@3周年:2010/09/04(土) 09:44:02 ID:EUroxKOI
厚生労働省は3日、所管する304公益法人に国家公務員OB1653人が職員として
在籍していると発表した。年間給与の最高額は1826万円で、全体の約8%に当たる
137人が年間給与1000万円以上を受け取っていた。長妻昭厚労相は同日付で
関係団体に役員・職員の公募採用を要請した。

長妻厚労相の指示で、所管公益法人の理事など役員を除く職員の実態について
4月1日現在で調査した。役員に関しては既に264公益法人に936人の国家公務員が
「天下り」をしているとの調査結果を発表している。

1653人のOB職員のうち、厚労省OBは1401人(280法人)。年間給与最高額は
日本医師会事務局長(元環境省総合環境政策局環境保健部長)だった。 

*+*+ jiji.com 2010/09/04[08:52:11] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090300739

449 :名無しさん@3周年:2010/09/04(土) 20:31:15 ID:5qAVicz3
↑に同意

450 :名無しさん@3周年:2010/09/04(土) 20:42:07 ID:S9e/MctP
国と地方で32兆円?

451 :名無しさん@3周年:2010/09/04(土) 20:49:24 ID:5qAVicz3
正解です

452 :名無しさん@3周年:2010/09/05(日) 03:00:32 ID:m3fWQyLk
公務員人件費は30兆円前後を推移しているが
人件費以外の予算から給与を受け取っている公務員(民間の人間だと主張)が数百万人規模で存在し、
彼らの人件費総額が少なくとも60兆円にものぼる実態が、近年明らかになってきた。

諸外国では天下りが禁止されているが日本では禁止されていないため、
天下りし放題の公益法人だけでも驚くべきことに2万4000以上作られているし、
天下り用に作った省庁お抱えの会社の数ともなるとこれはもうまったくの未知数。
今なお公務員を隠蔽する法人は増え続けている。
公務員の人件費隠しの巧妙さは異常である。

453 :名無しさん@3周年:2010/09/05(日) 03:03:24 ID:IQzZJUcj
政治家の給料だけで330兆円超
政治家自体がムダです

454 :名無しさん@3周年:2010/09/05(日) 03:35:56 ID:m3fWQyLk
また、公務員の高給を指摘されると
「世界的に見ても日本の公務員人件費は高くない」
と反論するケースが多く見られる。

彼らの言う「公務員人件費」には、当然のことながら
民間の人間になりすました公務員の分の給与は含まれていない。
全職員のうちのごく一部の職員のみの数値を持ち出してきて、「高くない」と言っているのである。

455 :名無しさん@3周年:2010/09/05(日) 04:05:31 ID:m3fWQyLk
公務員はなぜ、天下り用の法人へ移籍する(させる)ことにこれほど熱心なのか。

メリットは3つある。
一つは、「公務員」という枠からはずれれば
公務員法で定められている給与額の上限を撤廃できるということ。
在籍する法人が税金で助成を受けていてもあくまでも民間の人間という扱いなので
給与の額は自分たちで勝手に決められるのである。

もう一つは、
現職の職員一人あたりの高給を維持できるということ。
国と地方合わせた人件費があまりに高いと
「給与の額を下げろ」という批判が噴出する懸念がある。
そのため、公務員に民間の皮をかぶせて各種法人にどんどん送り込み
表向きの公務員人件費を30兆円程度に抑える必要があるのだ。
人数が少なくなれば30兆円という予算をその分多く山分けすることができる。

最後の一つは、
批判をかわすのが容易になるということ。
「公務員の給与が高すぎる!」と批判されたら
「人件費総額は高くない」とでも言っておけばよろしい。
こう切り返されたらそれ以上追求できる人間はほとんどいないであろう。

天下りとは、公務員の肩書きを外す職員にとっても、現業の職員にとっても
莫大な恩恵を享受することのできるシステムなのだ。

456 :名無しさん@3周年:2010/09/05(日) 21:32:39 ID:7I3KYvuO
国は落ち着いて地元の統治権は外国人によって取得されて日本の生活の朝鮮語は販売促進の物で日本に関する大冊をもっている朝鮮の原始人の華僑交際は生きている。
人々の分隊は今回で選挙運動は下院選挙の候補で初めて状態で助けて掛かって結合させる。外国人と地元の統治権だ。
人々の親方の人々で双方で選挙で手順書について説明すると宣言して戦いを選出して完了して議論から大いに来る。
歴史の選挙は政権が丘の中の県の本部で人々の分隊の運によって交替されて掛けて重要で選出されている。
能力に入る。
地元の統治権が人々の分隊の中央の本部で首都の1994年の人々の分隊で東に行動して優先的に取り扱う主題を最も明らかにすることは後天的だ。
意見要求実現が国会議員で初期段階の地元での打ち合わせで各当事者で絶え間なく動いて要求する本で配送して選出される。
明確に掛かって結合させる。
結果は今年の2月に近く下院が選出されて踏んで16年に動いて勝利と敗北の時代と本部から出る幹部社員だ。
持つことの物がある通常の市場の集会の代表で全国を通じて同意して選挙は候補で助けて場所は決められる。
下院から逃れた後に県の各支社は初めに丘の中の県の本部に運で表しながら通常の市場で緊急の会議で8月を空けて動いてコンクリートは満足している。
公職選挙法によって訓練されて行く。告発されて選挙が後部と名簿で突き刺すことが成功してポスターの準備体操を回収して票が吐かれて掛かっていることだ。
人が事務で支持しながら関係して助けは純粋に吐かれて唯一行動して続く。
親方では候補として丘の中の県の本部で運に同意して集団で関係して助けて県に人々の親方と同じだ。
考えている場合地元の統治権が公平な双方の候補とそれで回転を道に与えることで目立っていて小さい選挙区は割合に従って表して双方だ。
候補で助かって相手だ。
副議長と節約の誓いは今回の下院選挙とこれが完成する統治権によるあらゆる生き物で結局、機会は人による本部の歌の柱の不都合の住居の口づけか?
渡された制限時間で自分で有権者と声を補助する。

457 :名無しさん@3周年:2010/09/07(火) 18:46:21 ID:JD3zEXch
隠れ・外だし民間なりすまし準公務員を含めると

本当の公務員人件費は年間60兆円あるのではないかと

経営コンサルタントとして世界で非常に有名で世界的に非常に高い評価を受けている大前研一氏が述べている

458 :名無しさん@3周年:2010/09/07(火) 20:50:02 ID:xH68k863


2.5兆円企業減税 今後1年間 雇用創出促す狙い
http://www.asahi.com/business/update/0907/TKY201009070211.html

459 :名無しさん@3周年:2010/09/08(水) 20:35:04 ID:Z2bK5B9a
457の書き込みが事実ならば

日本の歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収60兆円とほぼ全額となる。

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収がバブル最高国家税収並み「60兆円」に激増したとしても

本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び隠れ・外だし民間なりすまし準公務員含む」年間60兆円だけで
ほぼ全額すべて消えてなくなるが日本の財政の隠しようがない現実である。

460 :名無しさん@3周年:2010/09/09(木) 03:55:25 ID:y8vG5HwX
税収が下がったんだから公務員賃金は下げなきゃおかしいわな

461 :名無しさん@3周年:2010/09/09(木) 10:15:34 ID:z0pxNglS
いくら税収が下っても

将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
60年返済の借金の国債や地方債等を毎年数十兆円兆円「国債だけで毎年30兆〜44兆円で地方債及び財投債を含めると毎年50兆円以上」を
垂れ流しし放題している予算の税金から

民間平均年収約430万円より1・6倍以上高い世界一高い公務員平均年収700万円以上や
公務員退職金平均2500万円以上や公務員共済年金月額平均25万円を支払い続けている
国内食糧自給率40パーセントでエネルギー自給率4パーセントの日本

462 :名無しさん@3周年:2010/09/10(金) 10:43:27 ID:tZL3enWo
市議らにお茶を出す業務の民間委託費として兵庫・西宮市が年間約1000万円を支出していた問題で、
市は9日、来年度から委託を取りやめる方針を明らかにした。
お茶をいれる作業は市議自身にしてもらう考えで、今後、議会側に理解を求める。

市が、神戸や尼崎、芦屋各市など周辺自治体や中核市のケースを調査。その結果、過半数が議会事務局の
職員がポットなどを用意し、市議がお茶をいれるスタイルを取っていたという。
市議が応接室で市民らに接客している場合は、「社会慣習の範囲内」として、職員らがお茶を入れる
こともあるという。

(2010年9月10日09時59分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100402-465846/news/20100910-OYT1T00181.htm

463 :名無しさん@3周年:2010/09/10(金) 12:05:33 ID:/4y3JDiI
各省庁が要求する予算の9割は
水増し請求です

464 :名無しさん@3周年:2010/09/10(金) 12:20:33 ID:Qk8WCRod
「公務員」といっても、村役場の窓口から中央の高級官僚までいる訳で、
一括して批判したところで、何にもならない。
「民間企業が〜」というのと一緒で、漠然とし過ぎ。
問題であると思うならば、どこの部署のどういう言動が
どういう理由で不適切と、具体的に指摘しないと。
〜は悪なんていうイメージや感情論で粛清されるような国になったら、
法治国家として終わり。

465 :名無しさん@3周年:2010/09/10(金) 12:43:47 ID:xKe0zx4H
道路公団要らない
宮内庁も皇族の血縁者ばっかりで要らない
農林水産省は地方自治体にやらせて廃止しろ
特に林野庁は要らない

466 :名無しさん@3周年:2010/09/10(金) 21:57:12 ID:5U/I+L6+
日本の大きい朝鮮の原住民の華僑社会の中心地の本部のHPです。

人々の班を渡して45人目の衆議院は一目と終わりでの注意で積極的な物で選出されます。人々の班は親切に動かして取り替えます。
落ち着いて外国人の選挙権と田舎であることは初期段階の請求書による人工の法律で人の羽織を与えます。選挙権は動いて将来見てこれほど紙の報道人として適当な状態で声です。

人々の班で国政選挙と日本の直接物と反応です。

A.です。会員では本当の物で朝鮮に関する戸籍の政治で選挙運動で心配します。
田舎は選出されて分岐物の特定の量の政治の物で動いて下ることによって思わずに投票権は含まれています。
それとしての知識の目による光が提供する政治資金と除いて日本人は同様で多くの会員がいます。その後、成立する速い精力は各地面で媚を売られます。
B.です。兄弟であって報告して奨励して知恵があって総選挙は女性の人々の班報道で関係します。外国人で願望で選挙運動を強調して回収します。取得して選挙権が連絡網で保守的な人の毎日の基準を動かして中傷することは中傷されています。
外国人は押し上げる手段を選びます。人々の班で不法に動いて騒がしいです。
田舎に入って来ることで自分は人々の班によって区別される形式によって強く感じられて助けが兄弟で人々の班によって行われる選挙と関心で観測して変化します。

全文です。
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

467 :名無しさん@3周年:2010/09/22(水) 18:42:59 ID:Mi3K1jKM
461に同意する

いくら消費税を増税しても
選挙で選べない公務員「官僚・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員」の懐にしか入らず

増え続けている60年返済の借金900兆円の返済にはまわされず

消費税21%でも財政破綻したギリシャと同じ事になるのは目に見えている

468 :P061198131134.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/09/22(水) 20:40:17 ID:lA9d8Fix
大前研一ってコンサルタントとして世界的に有名だっけ?
って突っ込みは置いておくとして、

一般・特別会計の純計が120兆円の国で人件費60兆円ってのはどういう計算だ?
社会保障と利払い以外は全て人件費だ、ってこと?

http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51308787.html

469 :名無しさん@3周年:2010/09/22(水) 23:10:28 ID:AH1VFAyv
高級官僚...w

470 :名無しさん@3周年:2010/09/24(金) 12:09:51 ID:twsboQ7d
情報統制されている日本人は、大前研一氏が現在社会の5人のグル「世界を動かす教祖」に
イギリスの経済誌「エコノミスト」に選ばれた事や

イギリスの新聞「フィナンシャルタイムズ」の選ぶ「歴史上の経営書トップ50」にも自書の本が2冊選ばれるが

因みに、2冊も選られているのは経営の神様と呼ばれたピーター・ドラッカーと大前研一氏のみである



471 :名無しさん@3周年:2010/09/25(土) 10:11:59 ID:7M4WeZ9+
その大前研一氏が本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないか指摘しているのか

日本の役人より信用がある世界的評価が高い大前研一氏

472 :タカレたかれ タ カ レ:2010/09/25(土) 16:02:14 ID:QsWtwSpn
東京都調布市  ★公 務 員 を痴漢で逮捕 
    子供の尻を撫で回し ★公務員 を痴漢現行犯逮捕
     その後、 ★公 務 員 は示談書を偽装報告
     本来は、痴漢を深く謝罪し今後更生する
    偽装は、誤解を招いた態度を反省事件の早期解決を嘆願する
 ★★金は払わん★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★税金〜だせよ★★
     広島県 東広島市高屋町  ★公務員 を痴漢逃走後逮捕
     子供の尻を撫で回し痴漢で ★公 務 員 を逃走後逮捕
   ★★ ★★国、都道府県、市区町村 破綻原因は、これだ★★ ★★
先進外国公務員3百万位ボーナス無しわが国★税金〜1000万以上税金〜ボーナス他たっぷり
     京都  女 性 ★公 務 員 人様の金を盗む
    警察が 女 性 ★公務員 の車内で盗難現金を確認
   メ ス も 負 け て は い な い
      停職6カ月 今も、泥棒は 人様な金盗んでも今も★公 務 員
 ★★金は払わん★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★税金〜だせよ★★


473 :タカレたかれ タ カ レ:2010/09/25(土) 16:03:23 ID:QsWtwSpn
神戸市 子供へ痴漢で ★公務員 痴漢で現行犯逮捕
    子供に付きまとい下半身撫で回し ★公 務 員 現行犯逮捕
 ★  ★ ★ ★国、都道府県、市区町村 破綻原因は、これだ★ ★  ★  ★
先進外国公務員3百万位ボーナス無しわが国★税金〜1000万以上税金〜ボーナス他たっぷり
 
     千葉県 習志野市 勤務中女性の性器を撫で回し逃走後★公務員逮捕
    特別★公務員暴行陵虐と強制わいせつ ★公 務 員 逃走後逮捕
★★金は払わん★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★税金〜だせよ★★
  
     広島市安佐北区 学生を強姦で ★公務員 逃走後強姦で逮捕
    学生へ暴力を振るって強姦 ★公 務 員 逃走後逮捕
  ★  ★ ★ ★国、都道府県、市区町村 破綻原因は、これだ★ ★ ★  ★
先進外国公務員3百万位ボーナス無しわが国★税金〜1000万以上税金〜ボーナス他たっぷり


474 :名無しさん@3周年:2010/09/25(土) 16:08:12 ID:cznJexRO
>>468
会計内部で経済活動があるから、当然膨らむ。
そこに不良債権の山がある。

475 :タカレたかれ タ カ レ:2010/09/25(土) 16:10:53 ID:QsWtwSpn
兵庫県姫路市 ★公 務 員 が狙うのは、子供と金だけではない
    飲酒運転な上国民を何人も撥ね、国民は意識不明重体 ★公務員逮捕
 ★   ★  ★★国、都道府県、市区町村 破綻原因は、これだ★★   ★   ★
先進外国公務員3百万位ボーナス無し、わが国税金〜1000万以上税金〜ボーナス他たっぷり

    和歌山市 ★公 務 員 子供に酒を飲まし★公務員集団で強姦 逃走後逮捕
   子供に無理やり酒飲まし★公務員集団で子供強姦 ★公務員集団逃走後逮捕
 ★★金は払わん★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★税金〜だせよ★★
   ★ ★ ★ ★国、都道府県、市区町村 破綻原因は、これだ★ ★ ★ ★
先進外国公務員3百万位ボーナス無しわが国★税金〜1000万以上税金〜ボーナス他たっぷり

476 :タカレたかれ タ カ レ:2010/09/25(土) 16:15:01 ID:QsWtwSpn
★  ★ ★ ★国、都道府県、市区町村 破綻原因は、これだ★ ★ ★  ★
先進外国公務員3百万位ボーナス無しわが国★税金〜1000万以上税金〜ボーナス他たっぷり

★★金は払わん★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★税金〜だせよ★★
 
  ★ ★ ★ ★国、都道府県、市区町村 破綻原因は、これだ★ ★ ★ ★
先進外国公務員3百万位ボーナス無しわが国★税金〜1000万以上税金〜ボーナス他たっぷり

★★金は払わん★★http://www.youtube.com/watch?v=y2f2NyeI5yc★★税金〜だせよ★★

   ★ ★ ★ ★国、都道府県、市区町村 破綻原因は、これだ★ ★ ★ ★
先進外国公務員3百万位ボーナス無しわが国★税金〜1000万以上税金〜ボーナス他たっぷり


477 :民死組内偽装騙せお転び組も忘れないでね:2010/09/25(土) 16:32:12 ID:QsWtwSpn
★★★★出たー民死組直系★偽装騙せお転び組★★★★ 
http://www.youtube.com/watch?v=ZGqZb36kENg
http://www.youtube.com/watch?v=eK0-TESGmNc&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=1qdlcfqTbDU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LPpY_-fA-v0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QCMphI-f9VQ
http://www.youtube.com/watch?v=6eLLl-aPDyM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XD5zY5XOu5o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=StYISZu7LXM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=y7BBVpWnnl8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=l2dHKMQUv4o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uW_Vrmrj4Xo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zAELIDZI8SU&feature=related
http://nl.amatz.com/video/sm10093342
http://www.youtube.com/watch?v=ZGqZb36kENg
★★★★出たー民死組直系★偽装騙せお転び組★★★★ 

478 :名無しさん@3周年:2010/09/25(土) 22:16:31 ID:XxUpiylO
外国人は落ち着いて田舎の選挙権で与えて1万8455人だ。
4577人の女性が1万3878人の男性で答える。
与えて他方では可能にして国益で負けて答えて人が90パーセント残って優位だ。
移民状態と人の見積りで10パーセントを軟化する。

1つは田舎が選挙権によって与えられて落ち着く外国人を可能にする。そうで5%と95%でない。
2人の移民で状態であるかもしれずに軟化する。そうで11%と89%でない。
3時までに可能にして国益で損をすることによって考える。そうで94%と6%でない。

田舎の選挙権は落ち着く外国人に与える。
住民は資格による維持で日本の住所の外国人による田舎の選挙権を左に持っている。
宴会が民主的に生産するそれぞれと宴会による公正さは与えて請求書を出して相手は与える。
権利と軽少の違いだ。田舎の選挙権の地方自治体で議員という酋長で選んだ権利だ。
選挙権には適任の渡された納期の多くの状況がある。
住民は左に資格を持って支えて司法省で2007年の終わりと87万人を合計で見積もる。
分岐量の物は日本の朝鮮で朝鮮の人々に占領されて特別な住民は43万人を見積もっている。住民だ。
いろいろな事で大部分が現在44万人を見積もっていて中国は13万人を見積もっている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

479 :名無しさん@3周年:2010/09/26(日) 01:57:51 ID:xRS/FOPb
>>478
日本語、おかしすぎる。翻訳ソフトでも、もうちょっとマシだろう。

480 :名無しさん@3周年:2010/09/26(日) 11:00:47 ID:xPPAjLS6
「公務員も納税してる」発言、どこかで見たなぁ
低レベル公務員の発言だなぁ
2次納税じゃ、同じテーブルで話し合いするのは無理がある

481 :名無しさん@3周年:2010/09/26(日) 11:39:57 ID:etlkw5lL
みんなの党に投票して変えるしかない。

482 :名無しさん@3周年:2010/09/28(火) 03:36:58 ID:14ofl6Wp
片山総務相は21日の閣議後の記者会見で、国家公務員給与に関する人事院
勧告制度(人勧)について、「現在の調査の形態が唯一絶対では必ずしもない。
来年度以降、基準を見直すこともあり得る」と述べ、勧告の前提となる民間企業の
給与の調査方法を見直す可能性を示唆した。

今年度の人勧の取り扱いに関し、人勧よりも給与の引き下げ幅を大きくすることは
あり得るとの考えを改めて示した。

人事院が行っている現行の「職種別民間給与実態調査」は、従業員50人以上の
全国の民間企業・事業所を無作為で抽出し、毎年4月現在の給与実態を把握する
仕組みになっている。

◎総務省--片山総務大臣閣議後記者会見の概要
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/02koho01_02000129.html

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100921-OYT1T01066.htm

483 :名無しさん@3周年:2010/10/01(金) 13:57:09 ID:mxfDK0OL
>>日本の税収40兆!公務員の人件費32兆

なにこれ?www
バカじゃねーの??

日本全体の税収が40兆のわけないだろw

それ国税だけだろ?
国税+地方税で毎年70〜80兆あるぞw
それに特定目的税+各種事業収益等含めて
さらに国債分差し引いてもだいたい200兆前後
あるぞw

公務員の給料下げるの大いに賛成!!!

だけど誤った情報書いて恥じ晒すなよ!
高校の政経や大学の憲法等の教科書
に書いてる超基礎知識だよw

484 :名無しさん@3周年:2010/10/01(金) 14:20:34 ID:YKQwdoJ9
公務員給与で調整本格化=人勧上回る削減、高い壁--菅改造内閣、問われる手腕 [09/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285487649/

国家公務員の給与水準を定める給与法改正案をめぐり、政府は10月1日の臨時国会
召集を前に、閣内での調整を本格化させる。焦点は人事院が勧告した給与引き下げ幅を
さらに拡大するか否か。菅直人首相は勧告以上に給与を下げる「深掘り」に意欲を
見せているが、ハードルも高く、菅改造内閣の手腕が早速試されることになりそうだ。

「国家公務員人件費の2割削減に向け、勧告を超えた削減を目指す」−。

菅首相は今月1日に発表した民主党代表選の政見で、人事院が8月に勧告した国家
公務員一般職の平均年間給与1.5%減を上回る給与削減を目指す考えを表明した。
仮に勧告通りに給与を下げても、削減できる国庫負担額は790億円程度。民主党が
かねてマニフェスト(政権公約)で掲げる「2割カット」の1.1兆円には隔たりが
大きいためだ。

政府が提出する給与法改正案は通常、12月1日に支給される冬のボーナスに改定
内容を反映させるため、11月末までに成立させる必要がある。このため、審議日数
などから逆算すると、遅くとも10月19日ごろまでには政府方針を決定した上で、
同月末までには同法案を閣議決定しなければ間に合わない。検討に費やせる時間は、
実は少ない。

菅首相は今回の内閣改造で、勧告の尊重を強く主張してきた原口一博氏に代わり、
勧告制度に批判的な片山善博前鳥取県知事を総務相に起用。片山氏や蓮舫公務員制度
改革担当相は就任後、「国の財政状況は破綻(はたん)寸前だ」と指摘、深掘りも
含めた検討を関係閣僚間で早急に進める考えを示している。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092600077

485 :名無しさん@3周年:2010/10/01(金) 15:51:00 ID:mG56SuGX
今は820人くらいだってな?wそれで50年とする、給料は2000万以上、
成果のない報酬が1会議につき100万ww4回くらい?
で、
合計で320兆円ですww

50年を日に直たら18250ってなったが1京超えたから
多分50年を×たらいいのかね??
で、政治家がやったムダを入れたら…

486 :名無しさん@3周年:2010/10/01(金) 15:53:53 ID:mG56SuGX
あ、820人は政治家、ね^^

487 :名無しさん@3周年:2010/10/01(金) 16:04:03 ID:GARRTEzx
社会的弱者を直撃、「軽自動車」 増税は役人の悪徳商法 税額は一挙に4倍近くに跳ね上がる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285858649/

結局は役人のいいなりか、と早くも失望感が広がる菅政権。無差別大増税が始まろうとしている。
まずは、総務省。12年4月の導入を目指しているのが軽自動車増税だ。

現在の自動車税は排気量1000cc未満の小型自動車が年間2万9500円なのに対し、
660cc未満の軽自動車は7200円と低くなっている。

政府はこの9月までエコカー補助金制度で国民に燃費のいい車への買い替えを奨励し、
補助金の適用を受けて販売された軽自動車の台数は約100万台にのぼる。

ところが、同省はエコカー補助金を打ち切った直後の9月15日に、「自動車関係税制に関する研究会」の報告書を発表し、
その中で、小型乗用車と軽自動車の燃費の差はほとんどないとして、税率一本化の方針を提言した。

軽自動車にリッターカー並みの税率が適用されれば、税額は一挙に4倍近くに跳ね上がる。

国民に「エコだから」と買わせておいて、今度は、「たいしてエコじゃない」と増税を言い出す。
悪徳商法そのものだ。軽自動車のエコカー補助金は5万円だったから、
増税すれば、政府は補助金分を2年あまりで回収し、3年目からは丸儲けになる。

この増税は地方の住民を直撃する。全国に約2600万台ある軽自動車の6割は、
公共交通機関の便が悪い人口10万人未満の市や郡部で保有され、ユーザーの大半は女性と高齢者。 
そうした層から、容赦なく税金を絞り取ろうというのである。なぜ、「弱者の味方」のはずの左翼政権からこんな増税方針が出てくるのか。

民主党のある政調幹部はこう解説する。
「総務省の目的は自動車にかかる複雑な税金を一本化して全部地方税にすること。
軽自動車増税に加えて、乗用車よりはるかに税金が安い営業車の税率引き上げも検討することになっている」
http://www.news-postseven.com/archives/20100930_1871.html

488 :名無しさん@3周年:2010/10/04(月) 10:36:06 ID:FDw4odvL
厚労省、内部告発を放置 通報者は規則違反理由に解雇
http://www.asahi.com/national/update/1002/TKY201010020348.html

 地方自治体の職員らでつくる全日本自治体労働者共済生活協同組合(自治労共済)の自
動車共済をめぐり、監督官庁の厚生労働省が、不適切な契約が多数あるとの内部告発(公
益通報)を自治労共済の職員(58)から受けながら、1年4カ月にわたって放置してい
たことがわかった。公益通報者保護法は告発者の保護を求めているが、職員は通報の後、
この告発に必要な内部情報を取得した行為が就業規則に違反しているとして解雇された。
厚労省は当時の対応に問題があったことを認めている。

 職員は、自治労共済島根県支部(松江市)に嘱託として勤めていた男性。2008年1
0月、厚労省を訪ね、自治労共済を監督する社会・援護局の担当者に不正内容を通報した。
全国15支部で、生計が異なる別居親族にも共済加入を認めたり、交通事故を起こした組
合員の共済加入日を事故以前にさかのぼる処理をしたりして給付金を払っていた事例があ
ることを、職場のパソコンに記録されていた内部資料などを基に説明した。

 しかし、担当者は通報翌日、自治労共済本部に事実関係の問い合わせをしただけで指導
には乗り出さなかった。しかも、その際に職員の名前と告発内容を同本部に伝えていた。
職員は昨年8月、「内部情報の不正取得」を理由に職場を解雇された。

 厚労省が、消費生活協同組合法(生協法)に違反しているとして、自治労共済に是正指
導をしたのは今年3月3日。この不正契約問題にからんで朝日新聞の取材を受けた直後だった。

489 :名無しさん@3周年:2010/10/05(火) 23:49:11 ID:RtBYjR7I
議長と比べて6番目が落ち着く外国人であって国は国の選挙権で組の請求書を与えて民主的な祝宴で既に山の丘の中で賢明に降りる国会です。
家の会員での法律が完了していると考えている場合、知恵に関して協議されて配送して祝宴は抑制して投票します。
鳩の子供で山の中で夫で首相という民主的な祝宴の事務局長で原因の規律に役立ってインターネットは4月にアニメを微笑んで示します。
日本列島では国の選挙権が日本人で落ち着く外国人がいる特性がある注意を与えます。
情熱で目立っています。
小さく事務局長として人々に偶数での少年で湿地帯の12日の祝宴の本部の朝鮮の最大の分野の祝宴でそれと等しく1時までに民主的な祝宴で表しながら協議されます。
選挙権は与えられて初期段階が達成されることを情熱で示して通知します。民主的な祝宴は落ち着く外国人と国の選挙権です。
指に関係づけられて政府は請求書によって配送されて来年、卑俗な国会で承認して目と政策です。
365人が調査されるかどうか尋ねられて1週間は落ち着く外国人であって11月の9日間に国の選挙権は15番目です。
必要としますか?選手権は作成されます。
1人は落ち着く外国人で国の選挙権によって考えられています。
必要です。169枚の入場券です。1万4053枚の入場券です。
姿勢は判断されます。不在は15年の入場券に答えます。43枚の入場券です。
二次的に必要であって選択されて人で聴きます。理由です。
納税は上記に与えて当然です。87枚の入場券です。人々では居住者で上で必要です。49枚の入場券です。
不在に答えます。24枚の入場券です。さらに自由に説明します。9枚の入場券です。
選択されて人は3人を聞きます。理由です。
日本の市民権です。6273年の入場券です。祝宴は祝宴の省略に利益を与えて家事を妨げます。5557年の入場券です。
不在に答えます。210年の入場券が自由にさらに説明されます。2013年の入場券です。
その後、理由は選ばれて必要性は震源地の決定で発行されます。
海洋の中をBNNが正しい北と365人で通ります。
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/11/post-563.html

490 :名無しさん@3周年:2010/10/06(水) 18:53:04 ID:cElYzL4y
・京都市の現業職と、同業種の民間企業の給与を比較したところ、市職員が最大で
 2倍近く高い業種があり、経営難から健全化団体に転落した市バスの運転手給与も
 民間より1・4倍高いことが、市の調査で分かった。現業職全体の平均給与も
 国家公務員に比べ3割高い。是正は進んでいない。

 4月1日現在で、厚生労働省の民間賃金調査と比較した。市バス運転手の平均月収は
 53万8千円で京都府内の民間バスの1・4倍、ごみ収集職員は42万7千円で全国の
 同業種企業の1・4倍、用務員は40万3千円で1・9倍、給食調理員は34万7千円で
 府内の調理師の1・3倍だった。

 市バスなど公営企業を除く約1800人の現業職の平均月給は42万5千円だが、
 国家公務員の32万2千円の1・3倍だった。
 地方公務員法で給与は「民間の事情を考慮する」と定められ、毎年、各自治体の人事
 委員会が民間給与を調べ格差があれば勧告している。しかし、現業職は調査の対象外で、
 全国的に民間よりも高い傾向にある。

 総務省は2007年に自治体へ見直しを求め、市は08年4月、「国や他自治体、
 民間の同種従事者との均衡を踏まえる」との見直し方針を決めた。しかし、給与格差
 是正は進まず、財政難の解決策を審議した市財政改革有識者会議も4日に提出した
 提言で、現業職の給与削減を求めた。
 市給与課は「厚労省調査にはパート従業員も含まれ、引き下げ幅の根拠となる市独自の
 民間給与調査の方法が定まらず、庁内で調整中」と説明するが、総務省は「国と同じ基準に
 引き下げるのはすぐにでもできる」と早期に是正するよう求めている。(抜粋)
 http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20101006000026

491 :名無しさん@3周年:2010/10/08(金) 07:03:27 ID:dESBzHKu
県の男性職員=当時(57)=が2007年8月に庁舎内で女性と性的行為をしたとして、
減給2カ月(10分の1)の懲戒処分を受けていたことが7日までに分かった。
県は「強要したわけではないことや、女性のプライバシーに配慮した」などを理由に、処分を公表していなかった。

東奥日報 2010年10月7日(木)
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101007132613.asp

492 :名無しさん@3周年:2010/10/08(金) 08:16:51 ID:PGe2CeIh
公務員狩りする前に参議院廃止と在日の生活保護ストップが先だ

493 :名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 09:08:56 ID:6vaWp2Ca
全部同時にするべきでしょう。年内にも。

494 :名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 10:32:28 ID:n2VOyYos
日本の税収40兆=国税
国家公務員の人件費=5兆
地方公務員の人件費=27兆


495 :名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 10:37:56 ID:n2VOyYos
お前の住んでいる場所の
市役所と税務署の建物を比べてみな。
疑問を感じないか?

496 :名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 15:57:09 ID:KM+5n+Xv
もの言えば…月内退職迫られる 政府批判論文の経産官僚

 政府の公務員改革が不十分だと雑誌などで批判を続ける経済産業省のキャリア官僚が、今月
末までに退職を求められていたことが、関係者の話で分かった。この官僚は7月に民間企業への
出向打診を断った際、拒否しても省内に残せないと当時の事務次官から告げられていた。この官
僚に対する処遇の影響で、同省幹部は「省内が自由にものを言えないムードになっている」と話し
ている。
 この官僚は、経産省大臣官房付の古賀茂明氏(55)。同省や企業の関係者らによると、古賀氏
は今年7月、当時の望月晴文・経済産業事務次官から大手企業に出向するよう打診された。古賀
氏がこの打診を断ったところ、次の人事異動で新たなポストが用意されていないと告げられた。
古賀氏の退職期限は10月末とされ、独自に再就職活動をしているという。
 古賀氏は「改革派官僚」として知られ、雑誌で政府の公務員改革が不十分だと批判してきた。
先月27日発売の経済誌でも、「国民の期待を裏切る天下り規制の骨抜き」と題した実名の論文を
掲載。論文は、「民主党が強く主張してきた政治主導と脱官僚は、まったくの看板倒れとなるおそ
れが出てきた」「民主党がマニフェストで主張した天下り根絶の原点に戻って出直してほしい」な
ど、政府を厳しく批判し、注文をつける内容となっていた。
 経産省中堅幹部は、古賀氏の処遇について、「『文句を言うなら辞めてから言え』というのが大臣
官房の考えなのだろう。ちょっとやり過ぎではないか」と批判。経産省OBも「実名で政府を批判す
るという身内の勇気ある行動を、経産省は真摯(しんし)に受け止めていない」と述べた。
 経産省大臣官房秘書課は朝日新聞の取材に対し、「(古賀氏が)地方に調査に出ていることは事
実だが、論文の掲載とは関係ない」とし、古賀氏に退職を求めたかどうかについては「個別の人事
についてお答えできない」としている。古賀氏は、再就職活動をしていることだけは認めた。

http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201010090223.html

497 :独立行政法人の実態:2010/10/10(日) 17:00:35 ID:pt5+NkgB
若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月?!」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです?」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら?」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから500万から1000万円」
阿川「一人で?!」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは250万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの?」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか?」
阿川「研究は?」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか?」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え?何かの間違いじゃないですか?私事務職ですよね?”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が60人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、10人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ?!」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ !! 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ブツブツ」

498 :名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 17:46:17 ID:842aGj0/
>>496
読んでやっぱりなと思った

官僚は「何より官僚の権益を守る」主義に染まらないと出世出来ない。させない。

ノーパンシャブシャブにしろ居酒屋タクシーにしろ官僚の在り方に導くツールとして利用してたんだろう

甘い誘惑乗らない官僚は世俗にまみれてこい。青臭いままじゃ世に何の役に立とうか?と若くして追い出す

口止めの為に再就職斡旋はしてやる。だが飽くまで残ると断るなら手続きに沿って追い出すだけだぞ?と

こうしてお国の為に!日本を変えよう!と志した官僚は淘汰されていき官僚至上主義の官僚社会が揺るぎなく形成されていくのでした

499 :名無しさん@3周年:2010/10/10(日) 21:02:08 ID:RbkW4Dyw
対象の親方だ。
適切に言う。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
国債と55兆円を除いた荒い先の歳入だ。
反対側だ。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
荒く人員物価と1兆円の5.3先の国家公務員だ。
不満をいだかせて10%を歳入にする。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
ドイツの法は学んで量に関して荒く3.4の1兆円前方に費やされる。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf
公益会社は0.55前方にについて荒く量と約1兆円を費やす。
前であって全国を通じて入って合計だ。9.25の1兆円先に荒くある。
違いは調味料の把握で出されて下りる。
炎は見えなくなって突然溯源される。
日本は隣接している家の国の浸出液で害を及ぼす。
日本は国税収入と精神で約40兆円の変化だ。
国家公務員に関しては人員物価合計で約30兆円で地方公務員による誤りをするか?

500 :名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 00:00:52 ID:XL7H6Br1
500ゲト

501 :名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:23:21 ID:tDIdkdM6
県人事委員会は6日、県一般職員の給与と期末・勤勉手当(ボーナス)をともに引き下げ、
平均年収で8万8000円(1.4%)減額するよう荒井正吾知事と県議会に勧告した。

長引く景気悪化に伴う民間の厳しい給与水準を考慮して、昨年の平均年収16万3000円減から
2年連続の引き下げとなった。 

委員会が県内107カ所の民間事業所を対象に実施した調査の結果では、
県一般職員の給与が民間給与を月額平均で383円上回った。

さらにボーナスでも年間で0.2カ月分上回っており、
同委員会は職員給与とボーナスをともに引き下げることが適切と判断した。

勧告では、県一般職員の平均給与を月額で39万3687円から402円減らし、39万3285円に。
ボーナスと合わせた年収では641万9000円から8万8000円減らし、633万1000円に改定
http://www.nara-np.co.jp/20101007104014.html

502 :名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 20:24:56 ID:ft6rO0rr
政治家の方がムダだろカス共めw
政治家を減らせ

503 :名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 21:15:33 ID:to6oQ++w
勤め人はつらい…過去最大23万円の下落 昨年の民間平均給与406万円に 国税庁まとめ[10/09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285656093/

民間企業に勤める人が平成21年の1年間に受け取った平均給与は406万円で、
前年を23万7000円(5・5%)下回り、下落幅、下落率とも過去最大となった
ことが28日、国税庁の民間給与実態統計調査で分かった。
平均給与額は9年の467万3000円をピークに減少に転じ、今回は元年の
402万円に次ぐ低水準となった。

長引く景気低迷を背景に平均賞与が前年比13・2%の大幅減となったほか、
勤続年数の長い高所得者層の減少が平均給与額を押し下げたとみられる。

調査結果によると、1年間を通じて勤務した給与所得者は前年比82万人(1・8%)減の
4506万人、給与総額は14兆1925億円(7・2%)減の182兆8745億円で、
いずれも過去最大の減少幅となった。

平均給与の内訳は、給料・手当が350万円(15万3000円減)、
平均賞与は56万円(8万5000円減)。
男女別の平均給与は男性が500万円、女性が263万円、
平均賞与は男性71万円、女性33万円だった。

業種別の平均給与は電気・ガス・熱供給・水道業が630万円でトップ。
最下位は宿泊業・飲食サービス業の241万円だった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100928/biz1009281522016-n1.htm
国税庁のサイトhttp://www.nta.go.jp/から、民間給与実態統計調査
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm
まだ平成21年度分調査が掲載されていないようです。

504 :名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 22:11:07 ID:BwdV1Gyk
>>502
政治家も無駄だが官僚も明らかに多すぎ

私利私欲走るシロアリが年々堆積してったらそりゃ国家財政へたる

505 :名無しさん@3周年:2010/10/11(月) 23:44:13 ID:mAeT9h/D
http://www2.himitsukichi.info/up/news/1281185307/1282463561.jpg


506 :税金や保険料がどのように使われているか知っていますか?:2010/10/11(月) 23:51:50 ID:/sHpIu+q
大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
「だからやってないんだってw 研究すると迷惑だって言うんだよw」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ?」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中?!」
若林「はい、実働は一日10分もないんです」

若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」



「全部、ほとんど100%八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
「労働省はほんとひどいですよ。だから労働者派遣法なんて作るんだ」


元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の1〜2割に過ぎないと語った。

507 :名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 18:45:32 ID:qAQUCoMn
http://iwakamiyasumi.com/archives/3556

508 :名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 18:48:41 ID:mZJcifZs
>>502

これが、結論。
政治家は貰いすぎ。

509 :名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 18:52:01 ID:mZJcifZs
公務員なんて、減らされてるのに、政治家は減らされないの??

順番が逆じゃないの?

510 :名無しさん@3周年:2010/10/12(火) 18:56:44 ID:Lh3bfj3e
平成16年4月22日の参議院総務委員会での国会答弁にて

民主党の松岡満寿男元議員が、人事院総裁が答弁した公務員給与準拠で税金や保険料等支出の隠れ公務員が
750万人から950万人である答弁事実に基づいた積算根拠で

本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないかと述べていたが

これが事実だとすれば、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収約60兆円とほぼ同額となる

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収がバブル最高国家税収並「約60兆円」に激増したとしても
本当の公務員人件費「少なく見せかけた公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」年間60兆円だけで
ほぼ全額すべて消えてなくなるが日本の本当の公務員人件費の隠しようがない現実である。

又、経営コンサルタントとして世界で非常に有名で非常に世界的評価が高い大前研一氏も同じく
本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないかと指摘している。


つま


511 :名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 11:57:42 ID:4HEv1agr
つま・・・・

何や

512 :名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:28:27 ID:4NRzEA0h
夢の年収1500万生活をゲットするために
民間の人間になりすまして各種法人に再就職するときは、
「公務員じゃないからww」とか言って
公務員法で定められている額面の2倍以上の水準の給与をかっさらっていくけど

いざ「こんな法人は税金の無駄じゃないか。つぶせ!」
とかいう話になると、
「公務員だからクビは切れない」
とか言い出す・・・と。

まあ、そういうことです。


513 :名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 12:39:57 ID:P1Pma6v+
>>510
一般会計と特別会計の他に60兆円の支出があるってこと?

514 :名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:04:15 ID:8EA/u3tH
日本が滅びてんのが非常にわかるな。

515 :名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 19:47:19 ID:LZNIidKX
★青森県が庁舎内SEXで男性職員処分 相手女性「処分なし」の不思議

・青森県庁内で男性職員(59)が深夜に女性と性行為をして、減給処分を受けていた
 ことが分かった。
 青森県の人事課によると、地元の河北新報が懲戒処分について情報公開請求し、
 個人情報を除いて公開されたものを同紙が2010年10月7日に報じた。
 その記事や人事課の話によると、男性職員は07年8月11日午前零時過ぎ、勤務していた
 県内の庁舎内で、当時県庁内で働いていた女性と性行為をした。職員は、妻子が
 いたため、不倫関係になる。この日は、仕事で残っていた。女性が独身かどうかは
 資料に記述がなく、深夜残っていた理由については公開されていない。庁舎内で
 性行為をした動機についても、資料に書いてないという。

 この不祥事は、08年4月になって、匿名の電話があって分かった。
 県が職員に聞き取り調査をしたところ、性行為をしたことを素直に認めた。合意のうえ
 だったと話しており、県も強要の事実はなかったとみている。

 これに対し、県は同7月11日付でこの職員を減給2か月(10分の1)の懲戒処分にした。
 一方、女性については、処分しなかった。

 不祥事が報じられると、ネット上では、不満の声が上がった。なぜ女性については身分を
 明かさず、処分もしないのか、ということだ。
 懲戒処分の理由について、青森県人事課では、「男性職員が女性を管理監督する立場
 だったことを重くとらえて処分しました」と説明する。パワハラはなかったという。
 女性を処分しなかったことについては、その理由は公開されていないとだけ答えている。
 女性については、「管理監督される立場」から、職員や臨時職員、アルバイトが考えられる。
 ただ、深夜という時間帯を考えると、職員の可能性が強い、とみられる。身分を明かさない
 ことについて、人事課では、「個人情報が分かってしまうため」と説明するのみだ。

 匿名の情報提供者は、深夜、庁舎内で働いていた人が考えられるが、この提供者と
 男性職員や女性との関係は「承知していません」という。なぜ性行為が分かったのかに
 ついても、ナゾのままだ。(抜粋)
 http://www.j-cast.com/2010/10/08077864.html

516 :名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 20:54:44 ID:WMCa1Nys
公務員の不利な点もある。
1 私生活においても品行方正を保たなければならい。(酒酔い運転事故は失職など)
2 個人的理由で退職しても、失業手当は出ない。(退職者は近年多い)
3 国民、住民に税金泥棒とか馬鹿とか言われても、我慢するしかない。
4 自分の意見が通らない決済主義があるから有能な実力者はストレスがある。
5 管理職は、いくら頑張って残業しても、給料は同じで、ボーナスもない。
6 懲戒免職、分限処分された公務員は、再就職の機会はほぼない。(懲戒免職は退職金もでない)
7 給料は民間企業の平均額で、人事委員勧告により1年遅れで景気に対応していない。
8 退職後も、法に違反した場合、年金を停止される場合がある。
9 特定の政党を応援するとかの、政治活動は出来ない。
10 ストライキなどの団体交渉権は認められていない。


517 :名無しさん@3周年:2010/10/14(木) 21:19:34 ID:DJb0F8Fb
そいつァ〜 いけない、一刻も早く辞めないと!

518 :名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 01:06:37 ID:765adBul
何かが公務員として言われています。
予算にして余地があります。
したがって役人では人員物価において少しです。
変更します。

義母は呼吸します。
飛行の事務局ですか?無駄です。所在地は腐ります。
明滅する光が熱狂的な人の写真にある状態で貢献して愚かな公務員です。
持ちこたえて飛行制御塔でエプロンで取って単レンズ反射光線局面の容器は実際の写真と3,000人です。
働いて現在のところ信用で商用で不在を記録してその領域は提示します。

ttp://www.flickr.com/photos/tango-sierra/page24/
RJAは働いています。
タンゴです。連峰です。名前であって初期ですか?
車ではモーモーは三菱の脚で横浜番号で愛されています。
朝鮮の野球の空のやけどで恋人です。

519 :名無しさん@3周年:2010/10/15(金) 21:33:54 ID:Yh519+iA
>>518
日本語で書いてほしい。意味わからない。

520 :名無しさん@3周年:2010/10/16(土) 07:40:19 ID:oWyxgLNf
公務員給与「深掘り」見送り 給与法は人勧完全実施 政府方針

政府は15日、今臨時国会に提出する国家公務員の給与法改正案について、
8月の人事院勧告以上の削減を見送る方針を固めた。複数の政府筋が明らかにした。
今月下旬に給与関係閣僚会議を開き、平均年間給与を1・5%削減するよう求めた、
人勧の完全実施を決め、月内にも法案を提出する。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101015/plc1010152037018-n1.htm




また見送りw
民主党に投票したルーピーズ諸君、民主党に騙されるの何回目?w

521 :名無しさん@3周年:2010/10/16(土) 19:35:00 ID:HAF6Y7/R
自民政権に50年以上騙され続けているから

ついでだろう

民主党に騙されるのも

522 :名無しさん@3周年:2010/10/16(土) 20:09:25 ID:5x+itEyS
公務員栄えて国滅ぶ

523 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 03:27:07 ID:sRjdroag
ここで言ってる公務員って、
国家公務員か、地方公務員かの区別もしてない。
税金も、国税か、県税か、住民税の問題かごっちゃに話されている。
単なる公務員っていないんだから、はっきりしないとわかんないよね。


524 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 03:35:53 ID:TKZNE25g
縦割り行政の弊害だね

525 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 08:06:50 ID:MW7uMRk3
少なくとも公務員は住民生活を脅かす存在であることは間違いないね

526 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 08:12:16 ID:sRjdroag
日本の公務員が世界でも比率的に少ないのは確実。
頭おかしいんじゃないの?
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

527 :公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態:2010/10/18(月) 10:42:43 ID:PZkrvC2h
若林亜紀「発表しなきゃいけないちゃんとした役員の他に、『隠れ天下り』と言いまして常任参与とか顧問という形でお金を払ってる人が何人もいるんですね。」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収1600万円でお二人」
一同「ええっ!?」
A「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
B「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか?人件費?謝金?」
若林「謝金です。」
C「1600万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ?!」
A「謝金です」
元官僚 岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか?”って聞くんですね。」
岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない...」
岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
D「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」

528 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 10:49:42 ID:SiStrKVb
みんなの党しかない


529 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 11:01:31 ID:SXxCClyO
>>527
これに似たようなものとして民間企業の社外取締役というものが頭をよぎる。
実際ほとんど何の仕事もしてないのに高給取り。
振興銀行の一件なんてモロにそれを示した。こういう顧問だの参与だのいったものはそもそも天下りを隠す為であろうとなかろうと必要など無い。
名誉職を作ってそこに支払う金があるなら社員に分配するなり投資するなりしろってんだ。

530 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 11:08:54 ID:gEfDnW70
エコカー減税で買わせておいて
軽車両税4倍にアップ 日本は北朝鮮を笑えない国になってたようです

531 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 11:54:55 ID:7QcKHrH/
民主党に政権交代した結果、

自分で自分に「お灸」をすえたでゴザルw

532 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 12:08:29 ID:6a31setO
事業仕分けのパフォーマンスは無意味だと知れ

533 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 12:18:43 ID:K1tmWPVb
軽自動車の増税なんてまだまだ序の口

これからありとあらゆる面で
何十回となく増税が繰り返されるよ

534 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 12:20:02 ID:K1tmWPVb
で、公務員の高給はそのまま。

535 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 12:29:59 ID:5Ix4HpqH
>>534

公務員高給維持のための増税だからな

536 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 12:32:18 ID:exXR4KXy
公務員になればいいだろw

537 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 12:37:11 ID:CsK7vwCl
「公務員は〜」と窓口業務や水道局、中央官僚まで混ぜてる時点で
的を得ない苦情程度の扱いになるだろう。
「民間は〜」なんていう理屈で、会社に押しかけられても
対応のしようがないのと同じで、
公務員批判をするならば、どこの部署の(誰が)
どういう理由(法や条例や倫理的な問題で云々)で
不適切である、と指摘しなければ。

公務員がけしからんと思うならば、オンブズマン活動をすればいいのであって
公務員は〜と、愚痴ってるだけでは憂さ晴らしの効果しかなく、何も変わらない。

538 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 13:00:17 ID:5SVtfn5h
それなりに、効果は出てるよ。
もはや、国民の大半が公務員給与は高すぎると認識してる。
今後はゆるやかな低下になるだろう。

539 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 13:00:48 ID:7QcKHrH/
>>534
連合内の官公労、地方の自治労、これらが民主党の支持支援母体だからなw
簡単に言えば公務員は民主党支持支援w

540 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 13:04:32 ID:oG77sXso
具体的に書くと

地方公務員の半分以上を占める一般行政職の給与が高すぎる
無論都庁職員ならいざしらず
わけのわからん 鹿児島だの青森だの野地方公務員が
地域住民の実態とかけ離れた給与もらって言い訳がない

541 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 13:29:14 ID:CsK7vwCl
>>540
それ、具体的とは言えない。
同じ内容の仕事をした場合、
その地域ではいくらもらうのが妥当であるか、
また、どの部署かという例がないから。

俺よりもらっている公務員がむかつく、
という感情論ではなく、何故もらい過ぎなのか、不適切か
というのを法令等を根拠に指摘しなければならない。

542 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 13:32:46 ID:5SVtfn5h
>>541
議会で、来年からこうしますって
決めればそれでいいんだよ。

543 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 14:20:07 ID:VgGyc4jZ
>>541
国民がどう思うかが何よりも重要なのであり、
お前がどう思うかは関係ない

544 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 14:47:37 ID:CsK7vwCl
>>542のいうように、議会で決めればいい。
議会で決めるというのは、>>541でいった法令等を根拠に該当する。

議会以外で公務員批判するなら、オンブズマン活動をどうぞ、ということです。

545 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 17:52:41 ID:GdayoFYU
オンブズマン
こんな制度あったんだ
スレ立ての際、テンプレ追加を検討しよう

546 :名無しさん@3周年:2010/10/18(月) 17:58:23 ID:GdayoFYU
黄金の豚-会計検査庁 特別調査課-」(10月20日 スタート)

出来具合が気になるな

547 :名無しさん@3周年:2010/10/19(火) 06:27:02 ID:ukiB6Ace
もう手遅れだよ
この国は破綻する

548 :名無しさん@3周年:2010/10/19(火) 12:50:36 ID:4STHJxfA
鳥取県職員の平均年収がUPするのは何故(?_?) 
あんな貧困の過疎地だけUPするとは 
他県は全て下がるのに 
知事がアホとしか思えない

549 :名無しさん@3周年:2010/10/19(火) 17:06:03 ID:4hX3dLhS
>>545
いらんいらん

ネットで叩いた方が効果的だよ

550 :名無しさん@3周年:2010/10/20(水) 10:33:22 ID:uV+Gx8WM
銀行株が暴落している。
これは明らかに異常。
破綻を織り込み始めたとしか思えない。
他の先進国はみんな株上がっているのに、日本だけ下がっている。

551 :名無しさん@3周年:2010/10/20(水) 10:40:08 ID:mR8rNQ93
現在、中国が日本国債を大量に購入しているが

日本破産のとどめを積年の恨みの復讐をしたいのか

552 :名無しさん@3周年:2010/10/20(水) 11:12:20 ID:uV+Gx8WM
国債買って、日本が破綻した時に、領土の所有権とか言い出すんじゃないの。
ヤクザに手形買われてるようなもんだ。

553 :名無しさん@3周年:2010/10/21(木) 15:28:38 ID:rJd3UQgP
感じるか?
車は乗って人々だ。
車が質入れされて役立つ人は正式名と公務員はそうだ。
公務員は1日後に役立って終わりだ。短い期間は契約を使って10万何日もの要求年は契約する。年の契約で5万日を大いに笑う。
人々は勤めるか?
公務員は役立ちが受信されて金は支払われて自然であって義務だ。構成と行為で安全にする。
人々で恥ずかしいか?
公務員は人々の農林中央金庫と金だ。車は金を質入れする。
人々は死ぬ。
現状か?
副首相で水草の国家戦略が人のために面することで直接物はそれで首都が全国が63人までに後援会で草の意志の協会を集団で管理することを引き受ける。
2万円の支持者が1年間通常の都市で料金を支援して寄付することだ。
働いて税額は差し引かれて必要だ。記録は反射して管理で支払って26日に生産して通って新聞とどう話すかということで共有だ。
政治資金は法を規格にして料金は支援されて税金は差し引かれて見て知って多量の税金で不当なことであると証明された尻を支払う。
打ち合わせは後退して呼んで政治資金の帳簿は報告する。
本は上告されて会員は数えて毎年、欠けている。知的な人々が上の状態で金の提供が実際に仮装して批評することを外に置いて法は違反を規格にして偽と疑問に説明する。
小さく以下の郵便では副首相は加わって1人の水草の直接物の1時までに鳩の子供で夫で湿地帯の中の仲間という仲介役で人で山の中の原因の規律で首相を送る。
東京の地面の近くで部分を特に捜し求めて山の中で鳩の子供で首相を調べて小さく仲介役で水草の人で副首相の近くで直接物で湿地帯と要求で徹底的に探して助けて奨励して郵便で出して有効だ。
適当で願望だ。
東京の地面が調べて民主党でそうして歩いて崩してお祭りの近くで精力を捜し求める。
とにかく東京の地面は調べられて郵便は助けられて送る。
ヒューズは以下の通り位置の世論によって出される。
世論で報告する。

554 :名無しさん@3周年:2010/10/21(木) 19:35:59 ID:Bf6KGHa3
↑機械翻訳にしても、お粗末だね。
日本語云々以前に、文章を作る能力に欠けている。

555 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 05:24:28 ID:wRamPgKG
英語とハングルではないね
中国語からの変換かな?

556 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 10:31:42 ID:wyJwpn5Z
民間人平均年収  公務員平均年収    倍率(公務員/国民)
フランス    350万円       310万円        0.89
アメリカ    495万円       340万円        0.69
イギリス    410万円       410万円        1.0
日本      430万円       743万円(地方)    1.73→ギリシャよりひどい
                     663万円(国家)    1.54→ギリシャ並み

557 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 11:54:13 ID:hZZ27ISo
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

       国家公務員  民間
平均年収   645万円    430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

558 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 20:24:50 ID:X7sUweKB
ほとんどの国民がこの事実を知らない

国家公務員一人当たりの人件費が年間1047万円で地方公務員一人当たりの人件費が年間933万円である事実を

ほとんどの国民は知らない

                    みんなの党の浅尾議員の国会答弁より

559 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 20:36:16 ID:FlCFkEhU
>>558
日本は中国に民主化しろとは言えない。
なぜなら日本も民主主義国家ではないからだ。
日本は公務員主義国家。
偽装民主主義。
政権交代しても公務員は変わらない。
いや、公務員を変えられない。

560 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 20:39:20 ID:X7sUweKB
国民のほとんどがこの事実を知らない

70歳以上の元公務員が自分が支払った共済年金保険料総額の約28倍の年金受給を
平均寿命までに受け取れる事実を

ほとんどの国民が知らない

561 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 20:55:37 ID:KOXT0oBJ
公務員死ね

562 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 20:58:31 ID:Db26TwGC
知らないんじゃないんだよ。

 →知らせないんだよ。伏せてると言ってもいい。
  上のほうはみんなグルだ。

563 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 21:03:55 ID:X7sUweKB
国民のほとんどがこの事実を知らない

借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上をほぼ全国の地方自治体が支払い続けている事実を

ほとんどの国民は知らない

564 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 21:15:12 ID:wyJwpn5Z
知らないと言うより、無関心なんだろ。

ニュースや新聞ほとんど読まないヤツ、いーっぱいいるもん。

565 :KD061198134055.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/10/22(金) 21:36:07 ID:0LCwwpTW
地方公務員は半分くらいにするべき。
それ位やらないと地方財政は持たない。そもそも自治体の数をもっと減らせ。

国家公務員はトバッチリ気味だが、なんか国民が怒っているので減らそう。

566 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 22:14:14 ID:giY9vYPO
阿川佐和子「若林さんが事業仕分けを御覧になっていかがだったんですか?」
若林亜紀「ものすごく期待してました。雇用能力開発機構つぶしてくれるかなと思ったら、予算半減で済みましたね」
若林「なんでつぶしてくれなかったんですか?」
事業仕分け人 民主党 尾立源幸「雇用能力開発機構は平成23年に廃止っていうのが決まってます」
尾立「ですからあと1年間、これをどう扱うかということが議論になったんですけれども」
大竹まこと「でも今聞いたら1年だって無駄じゃないですか」
若林「そのあとに別の法人に吸収されるんですよ、」
若林「夏の仕分けでは、なくす、合併もさせないという話だったのに、存続させちゃったじゃないですか」
尾立「1年間、雇用の問題もありますので、別のところにくっついて延命しないようにそこにメスを入れたのが今回の事業仕分けです」
大竹まこと「じゃあもうちょっと突っ込んで聞くけど、公務員の人たち・・・ですよね?」
尾立「はい、そうです公務員です」
若林「独立行政法人職員、ほぼ公務員のようなものです」
大竹まこと「それは辞めさせられないでしょ」
尾立「なかなか辞めさせられないですね」
大竹まこと「それどうすんの?」
尾立「その受け皿をどうするか、扱いをどうするかというのはまさに国家戦略室で・・ゴニョゴニョ」
大竹まこと「だから  ど う す ん の ? 」
尾立「まだ決まってません」

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄

567 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 22:46:31 ID:mi5XQnDa
>>566
公的訓練が先進国やOECD諸国で重要視されてきていているのに
それをつぶそうとしているのだけどな。
公的な職業訓練が先進国で一番お粗末なのは日本。
で、日本は非常に職業紹介や労働監督、公的職業訓練に対する
支出がOECDの諸国の中でお粗末な国として指摘されている。
公的訓練をやっているのが雇用能力開発機構だった。
 
岸博幸氏は自分はぬくぬくと著作権法の規制を強化して
利益を得ているよね。

>>563
財務省が退職金の積み立てを認めなかったから。

>>557
民間には短時間労働者や月1回、所得税を納めていない人も含めての
平均。公務員は正職員の平均。
そもそも比較できるものではない。
 人事院を廃止したら、ILOで徹底的に批判される。
労使交渉になったら2割以上賃上げになるのではないかと危惧する。
公務員になっているもの同級生がいっている民間は大部分は
大企業。
 それも諸手当も含んでの数字をそれをうそだといって800万
超えるなんて平気でうそをいう。


568 :名無しさん@3周年:2010/10/22(金) 23:20:02 ID:tGg4oqOj
そして田舎の地方公務員はばっちり親のコネが効く



569 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 00:09:56 ID:zNs65uUM
A「俺マスコミもひどいと思うのは今皆さん仰天してたでしょ?パリ行って飯食ってて
でも今までそんなこと読んだことなかったでしょう
今までそんなこと読めたの若林さんの本だけだったんだから。
俺あれ読んでイスからひっくり落ちちゃったよw」

B「事業仕分けも大事なんですけど、要するに独立行政法人仕分け・公益法人仕分けをしないといけないんですよ」
一同「そうだよ〜(一同納得)」

阿川「クビにもできない」
A「だから身分の問題になると、新法作らないと無理でしょ?」
尾立「そうなんです、今のままではできないので。だからこそ1年かけて、キチッと結論だそうと」
若林「岸さん、元官僚だから聞きますけど、新法作るのなんて簡単ですよね?」
岸博幸「あの、必要だったら僕3日で書けます」
一同「(笑)」
若林「本当は赤字国債なんて出しちゃいけないんですよ。」
若林「でもそれを、毎年毎年特措法作って、毎年法律作って出してるわけですから」
大竹まこと「赤字国債が」
岸「逆にそこはたぶん民主党の、今後がわかると思うんです」
岸「やっぱり組合の支援ありますから労働組合の反対を押し切ってもすぐに法律作れるかどうか。そこまでやるかどうか」
岸「それやんなかったら結局法人壊してももしかしたら国がそういう人全部抱え込んじゃうかも知れない。そしたら人件費がそこでかかっちゃうわけですよね」

570 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 00:26:36 ID:UsTsUlW6
警察、消防等や夜遅くまで働いている官僚などなど真面目に働いている公務員も多くいるが、
仕事の能率を悪くしてチンタラ働いても金がもらえる誤ったシステムが維持されているため
腐ってしまったやつらがいっぱいいる。
真面目に働かない9時−5時の事務系公務員は全部派遣でいい。

俺の周りに民間等(一部公務員も含む)の社会人で志が高く、
仕事を生きがいにしている人も多くいて、そういう人たちから見て、
寄生虫型公務員はゴミ扱いされている。
「あいつら生きていて恥ずかしくならないのかな?」
繰り返すが同じ公務員ですら(志の高い人は)、寄生虫公務員が多いことに怒りを感じている。

本質的には寄生虫が生まれないようなシステムが構築できていないのが諸悪の根源だが、
誰しもが、事務系公務員が日本の足を引っ張っている寄生虫だと知っている。
それなのに対処できない。この状態は非常にまずい。

そういうことの結果として、寄生虫公務員優遇のイメージの自民党は崩壊した。
民主党が寄生虫公務員に天誅を加えられなければ、
次は別の党に権力が移るかもしれないが、もう民衆が政治に希望をもたなくなるかもしれない。
そうなれば終わり。民主党の天誅も寄生虫組合が阻止してしまったら、
寄生虫は一時的に安心するかもしれないが、そのうちに逆に寄生虫は命の危機にさらされることになる。

人類の歴史上、現状のシステムでどうしても対処できないシステムエラーが起きると
民衆により革命が起き、寄生虫は文字通り皆殺しにされる。
そうなる前に、システムを正常化し、寄生虫を更生させなければ逆に彼らの命が危ない。
近年でも中国で汚職政治家が片っ端から死刑にされ、皆殺しにされた。結果、今の好景気がある。

寄生虫も更生させて、働けば働いた分、報われるような、
まともな仕事を与えてやれば、本来は戦力になる人材だろう。
彼らの命を救うためにも、システムは正すべき。
彼らにとっても労働に喜びを感じられるようになれば、生きがいのある人生をすごせるはず。

571 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 00:37:22 ID:UsTsUlW6
まぁ、とりあえず公務員は今の1/10の人員で十分。足りない分は派遣で補える。
市役所や役場は情報化して統廃合すれば、ほとんど全部いらない。
住民票とかもろもろとかもコンビニで取り扱えるようにすればいい。
とにかく寄生虫システムを正す政治が必要。
寄生虫組合は将来の皆殺しの刑を避けるためにも、
自主的に仕事を能率化し、真面目に働くことを推奨しろ。


年金問題とかでも不正して使い込みをした腐った寄生虫犯罪者が
死刑にされずに生きているような現状は大問題。

今の状態が続き、民主党もそれを正せないと、
いずれ、公務員と言うだけで、道を歩いていると民衆に撲殺される時代が来る。
これは真面目に働いている一部の公務員からしても迷惑な話。

寄生虫組合は即刻解散か自制し、真面目に働くことを推奨、
寄生虫を生み出せないシステムが構築されるまで、システム構築を邪魔せず、
むしろ自主的に志を高く持って仕事すべき。

572 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 00:41:23 ID:h5Qba1AF
お前、気持ち悪い

573 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 00:54:35 ID:K6GMqaDO
そういえば以前何かの討論番組でグラビアアイドルの乙葉が、
「自分の母親は公務員なんだけど
 年に何日かしか出勤してこないのに給料だけはしっかりもらってる人がいる、
 そういう人が公務員の中にはいっぱいいる、って母が言ってました」
とか言ってたな。

574 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 00:55:00 ID:UsTsUlW6
>>572
阿呆には、わからん話だよ

575 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 01:50:57 ID:h5Qba1AF
アホはお前。ツッコミどころが多すぎて困るくらいだが
まぁまず1個挙げると

>公務員は今の1/10の人員で十分。足りない分は派遣で補える。

この一文中にさえ矛盾が含まれている。
十分なの?足りないの?どっちなのよ。アホだろお前。死ね。

576 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 02:26:12 ID:UsTsUlW6
>>575
「足りない分」・・・単純作業の労働力が足りない分
お前も昔は公務員試験受かる程度の学力はあったんだから
それぐらい読み取ってくれよ

単純作業はもっと派遣・バイト・パートにやらせる

高給の公務員を数多く雇う必要はないから
指示役の高給公務員は1/10で十分


なんでもかんでも書類や判子で管理して、無駄に仕事増やしたりする割には
重要な年金の管理すらまともにできない低いレベルの仕事をしているのが今の公務員。

無駄を省いて作業効率を上げれば、座っているのが仕事みたいなゴミはほとんど処理してよい。

具体的な案は、今、思いついたことを書いただけだが
知り合いの真面目にやっている一部の公務員も、
腐った寄生虫を消去したい点では同意見だよ。

577 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 04:12:41 ID:pPtPxUbc
タダ乗り公務員を排除しよう!!
排除できるシステムを作れ!!

578 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 06:31:21 ID:9TdUmMJy
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
OECD諸国で公務員人件費、公務員の数が一番すくないのが日本

先進国の標準の税、社会保険負担は6割
日本は発展途上国なみの4割

ハローワークは英国、ドイツの10分の一
労働基準監督官はILOが求めている人数の4分の1

借金はほとんど高齢者の年金、医療費に消えている。

国家公務員は昭和47年以降激減している。

>>576
公務員を減らす方法で一番は入札制度をやめること。
医療制度の廃止(医師という資格などもふくめて)
年金の廃止
法律の全廃
警察、自衛隊の廃止。(一般公務員より3割以上高い)
介護保険制度の廃止
議会の廃止。
ごみ処理の廃止
水道の廃止。
法治国家の廃止。
中国に吸収合併

579 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 08:43:19 ID:h5Qba1AF
>>576
おはよう、アホ君。
お前が公務員の仕事を全然知らないのはよくわかった。

ちょっと尋ねるが、
お前の言う単純作業とは具体的に何?
そしてそれに従事する公務員は全部で一体何人いるのかね。

当然、知った上で言ってるんだよなぁ?

580 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 11:30:10 ID:UsTsUlW6
日本だけでなく、世界中の国家に共通する課題として寄生虫型公務員の駆除が必要。
極論(>>578下部)や低次元の罵り合い(>>579)に持ち込んでも
今ここにある現実は変わらない。

>十分なの?足りないの?どっちなのよ。アホだろお前。死ね。

こういうのを見ているとあまりの次元の低さに嘆かわしくなる

おまえらように論旨をすり替えたり、
枝葉末節の話に持ち込んで誤魔化そうとしたりしようとする体質が
寄生虫型公務員に共通するものだとするとは問題は深刻だな。

具体的な話を始めるとキリがないが、
例えば、誰もがお世話になった教育関係の話から始めると、
公立の小中高等学校の教員は公務員ではなく民間人でもよい。
私立の小中高等学校が成立している現状から、
民間人にしたところで教育のクオリティに全く問題がないことは明白。

むしろ現状は狂った組合系の左翼教育者が台頭しており、公務員の弊害すらある。
さらにはイジメ問題や非行等については、隠蔽することに対する熱意(公務員体質?)は感じられるが、
今も昔も全く対処できておらず、自殺者を続々出しつづけており
いわば学校が殺人事件の現場と化している。
このような現状の体制には疑問を感じざるを得ない。
首都圏や都会の学校の教員は、バイトの大学生(旧帝大以上)でもまかなえる。
むしろまともな大学生の方が学力が高い。リタイアした高学力の元社会人でもいい。
今の教員より社会性が高く、子供たちの見識を広げられるだろう。
このような場合、人件費が安くできるから教員人数を増やして少人数学級も実現でき、
イジメ問題や非行等への対処も容易になるだろう。
田舎はなり手が少ないだろうから、全国一律で変革するのは難しいかもしれないが。

581 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 14:57:53 ID:6+5rNghI
公務員って、一口に言うけどこれだけ種類があるんだよ。
どこに対して、不満なのか言わないと、助けてもらったこともあるでしょう。
http://www.koumuin.ne.jp/shurui.html



582 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 15:10:05 ID:DPPbwIA+
>>580
学校を塾や専門学校と間違っていないか?
学力に関する授業以外の、生活指導や進路指導、
部活動のほうが手間も時間もかかる。(教育実習での感想+教師への聞き込み)
また、学力があるのと、教える力があるのは別。
学習指導の補助で、
学生(一定の学力と指導力があれば、学生に絞らなくてもいいのでは?)
を使うのはありだとは思うが。

>>581がいうように、公務員とひとくくりにしても、
どこの部署のどういう人員のことか分からない。
公務員が給料もらい過ぎだと思うのであれば、議会で訴えたり、
オンブズマンになればいい。
ネットでいえば効果があると言う連中がいるが、
チーム世耕やネトウヨ活動の末路をみれば、
現状、ネット上での怪しい活動と世間には映るだろう。

583 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 15:17:44 ID:DPPbwIA+
>リタイアした高学力の元社会人でもいい
とあるので、学生に絞った訳ではない。
俺の勘違い、すまん。

ただ、高学力の人が、教育に適しているかどうかはまた別。
自分が一度でも、いろんな学力の子どもに教えてみれば分かるが、
「自分がすんなり出来た」ことに、躓く子どもがいる。
何故躓くか、という点を理解できて、根気強く接することができなければ、
教育には向いていないと思う。

584 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 20:42:20 ID:UsTsUlW6
>>581>>582
公務員に助けられたことはあっても助けてくれた人が公務員の身分である必要はなく、
エリート公務員に雇われるバイトの民間人でもいい。

私見だが、軍隊・警察系(あと刑務所も) 全員必要。その他は全部1/10に削減可能。
国家公務員2種、3種はほぼ全員いらない。(軍隊除く)
1種の出世競争から外れた人が2種、3種の仕事に回ればいい話。1種は全員必要。

俺は国1・軍隊・警察系、は現状維持でよく、
「その他の公務員」(国1・軍隊・警察系除く公務員)の給料は下げずに、
人員を1/10に減らすべきだと思っている。つまりエリート化。

俺の就職した頃は「その他の公務員」になりたい奴=安定した身分の単純作業業務を求めるカス人材
みたいな感じになっていた。少なくとも俺の周りは全員そうだった。

労働意欲のあるまともな人材は市役所職員などの「その他の公務員」になりたがらない。
民間企業に行って、勝負して、金儲けしてやろうという気概で社会に出る。
まともな人材で公務員志望者は国1受けて官庁に行った。

現在の状況は詳しく知らないが、2009年末の学生の一番なりたい職業は公務員だそうで、これも深刻な問題。
大半の公務員は外国と貿易して金を稼ぐわけでも、何かを生み出すわけでもなく
民間人の稼いだ金で食わせてもらっている下働き、間接部門。座ってるだけの奴は寄生虫。

エリート化が無理なら、公務員の処遇や給料を民間より著しく低くしないと、
優秀な人材がカスの溜まり場に流出してしまい、本格的に日本がヤバい。
まずは、年金を使い込んだ奴を隠匿せずに死刑にしてくれ。話はそれからだ。

585 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 21:00:23 ID:1aoSjaBX
>>33
官庁は役立つ弊害です。民間と縁で普通ですか?
官庁に勤めて無人であるいろいろな事があります。
誤りをします。
国税などの収入は日本の精神と53兆2000億円です。
田舎の公務員人員価格と国の精神と28兆9000億円です。
地方公務員として入って地方税は置きます。
入ります。2009年に約束するので37兆円の予感があります。
日本の国は全てで収入などは組んで90兆円で公務員を約束します。
全てと人員価格と28兆9000億円です。
向こうで主張するので目標で考えて事実は見間違えます。
反駁して調味料は支払われて目立っています。

586 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 21:08:37 ID:DPPbwIA+
>労働意欲のあるまともな人材は市役所職員などの「その他の公務員」になりたがらない。

これは、思い込みだろう。
私は、福祉関係のボランティアに関わっており、
寄付や活動(被虐待児童の引き受け、相談等)をする中で、
児童や障害施設職員や児相の職員に会うが、
彼らの中には、福祉の志を持ち、粉骨砕身を地で行く、
文字通りのpublic servantがいる。
つまり、金儲けよりは、社会的な貢献に価値観を置く人材もいるということ。
勿論、彼らのような奇特な方が公務員全体という訳ではないのは承知。

気をつけたいのは、「公務員は〜」とイメージで断定すること。
どこの部署の何がまずいか、という具体的な指摘がなされなければ、
「民間は〜」という指摘が漠然とするように、イメージによる抽象論にしかならない。

不正であるというのであれば、オンブズマンとして具体的に指摘するべき。
国家や自治体の収入に応じて使える人件費を組むべしというのであれば、議会で訴えればいい。
俺より貰っている公務員がムカツクという感情論を通しては、法治国家にさようならしてしまう。

>大半の公務員は外国と貿易して金を稼ぐわけでも、何かを生み出すわけでもなく
これは、経済、行政について理解していない故の発言。
経済的活動が出来、日々生活できるインフラになっていることに気付いていない。
試しに、君の周りの公務員がすべていなくなった場合を想定してみるといい。
ゴミも集めに来なければ、水道も使えない。
裁判も行われないし、都市計画もなされない。
どれも、必要なことなのが理解できるはず。
それにどれくらいの予算が使われるべきで、
どういう人材が担ってほしいかというのは、また別の話。

587 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 22:06:23 ID:SDFn2i8+
どこまでが公務員なのか。
民間の人間と職員との間ではかなり隔たりがあるようです。

「公務員」と聞くと、
民間の人間はかなり広い範囲の人間を思い浮かべる。
だけど、職員はものすごく狭い範囲の人間を指差し
「これが公務員だ」と一風変わった主張を繰り出す。

588 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 22:14:30 ID:V0uv7dvF
阿川佐和子「若林さんが事業仕分けを御覧になっていかがだったんですか?」
若林亜紀「ものすごく期待してました。雇用能力開発機構つぶしてくれるかなと思ったら、予算半減で済みましたね」
若林「なんでつぶしてくれなかったんですか?」
事業仕分け人 民主党 尾立源幸「雇用能力開発機構は平成23年に廃止っていうのが決まってます」
尾立「ですからあと1年間、これをどう扱うかということが議論になったんですけれども」
大竹まこと「でも今聞いたら1年だって無駄じゃないですか」
若林「そのあとに別の法人に吸収されるんですよ、」
若林「夏の仕分けでは、なくす、合併もさせないという話だったのに、存続させちゃったじゃないですか」
尾立「1年間、雇用の問題もありますので、別のところにくっついて延命しないようにそこにメスを入れたのが今回の事業仕分けです」
大竹まこと「じゃあもうちょっと突っ込んで聞くけど、公務員の人たち・・・ですよね?」
尾立「はい、そうです公務員です」

若林「独立行政法人職員、ほぼ公務員のようなものです」

大竹まこと「それは辞めさせられないでしょ」
尾立「なかなか辞めさせられないですね」
大竹まこと「それどうすんの?」
尾立「その受け皿をどうするか、扱いをどうするかというのはまさに国家戦略室で・・ゴニョゴニョ」
大竹まこと「だから  ど う す ん の ? 」
尾立「まだ決まってません」

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ

589 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 22:18:03 ID:y9/nYR6P
はいはい公務員天国

590 :名無しさん@3周年:2010/10/23(土) 22:25:18 ID:QHEwN9Nk
「税」と聞くと、
民間の人間は給料から強制的に天引きされる保険料等もある意味税だと考える。
年金保険料も雇用保険料も職員個人の海外旅行費や給与の支払い、福利厚生費と称してゲーム機やマッサージチェアなどに湯水のごとく使われているのだから、なおさらだ。

一方、公務員の指す「税」は極めて限定的である。
保険料も実質税なのに保険料収入は除外して
「日本の税負担率は世界的にみても高くない」
とか言い出す。

591 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 03:13:40 ID:30RwlwhQ
>>586 >試しに、君の周りの公務員がすべていなくなった場合を想定してみるといい。
また、極論か。 0じゃなく、1/10に削減って言ってるじゃないか。
まぁ、あなたがどう考えようが公務員は少しずつ削減されている流れ。
国を動かしている連中は、その点で、俺と同意見と言うことだよ。
俺は今の削減率ですら手ぬるいと思っていて高給少人数のエリート化の方がいいと思うけど。
もしくは、公務員にも競争意識が芽生えたり工夫して仕事を効率化することで報われるシステムを構築する。

>俺より貰っている公務員がムカツクという感情論を通しては、法治国家にさようならしてしまう。
高給少人数のエリート化して、誰でもなれるカス職業じゃなくするのが第一案で、
無理な場合は給与引き下げと書いたはずだが・・・。第一案なら1/10規模の高給で優秀な人材+派遣で成り立つ。
現状規模の人員の公務員が不当に高い給与をもらって困る一番理由は、
先述した通りで、民間志望より公務員志望が増えてしまうこと。
人間誰しも楽で給与の良いとこに就職したい。
(限度を超えて処遇・給与に格差があると、自分がくだらないと思う仕事でも)
民間よりも公務員の処遇を著しく良くすると、
586の言うゴミ集めや水道に優秀な人材が大量に流れる恐れがあると言うことだ。
すでに充実している今の日本のインフラ維持や拡張計画に優秀な人材は必要ない。
勤務時間は真面目に働いて、仕事終わり夕方5時からのプライベートタイムの趣味に生きがいを見出す、
そんなレベルの人材で十分じゃないか?そして、それ相応の給与にしないと金の無駄。

592 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 03:54:36 ID:30RwlwhQ
まず、公務員は、公務員の給与は税金から成り立っており
民間企業の経営を圧迫し、本来次の事業の投資に回せる金を奪い、国際競争力を低下させ、
日本経済に悪影響を及ぼしていることを認識することから始めないといけない。
日本企業は、日本の生活レベルを向上させ外貨を獲得するために粉骨砕身、戦っている。寄生虫公務員がその邪魔をする。
今のままでは寄生虫であることを公務員自身が「認識」し、自己の正当化をやめることからスタートしないといけない。
つまり「公務員の給与は真面目に働く民間企業から盗んで成り立っているようなもの」。
まぁ、年金は文字通り盗まれていたわけだがw
給与が高い低い以前に1円でも税金を使っている以上、それ相応の働きをしないと誰も納得しない。
金の無駄なんで、相応のランニングコストを求められるのは当然。民間人は雇い主で公務員は雇われなんだよ。
間接部門は必要不可欠だが、肥大し尽くした今の日本のゴミ集め集団・自己正当化組合はさすがに叩き潰さないと。
オンブズマンや議会提案も重要だが、今の公務員の自己正当化意識の惨状を見るに、
ネットなどを通じて公務員自身の意識改革をすることも重要になるものと思われる。

今のままの人数で公務員を維持したいのなら給料は半分以下で十分。
何の工夫もクリエイティビティも必要としない、 努力しなくても倒産しない、
わざわざ業務の効率を悪くして 必要以上の規模の人員で運営される組織の構成員に高給は必要ない。
(くだらない外郭団体を増やす創意工夫は認めるが、むしろ日本の害)

公務員は能力向上し、無駄な書類を無くし、高給で1/10の規模の人員で運営すべき。
もちろん廃止すべきところは廃止し、民営にする。単純作業はバイト・派遣にやらせる。
公共工事削減で余る工事現場の兄ちゃんになるような人材を消防員等の補助に回してもいい。

593 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 10:22:01 ID:zW6H0E4F
頼むからアホは政治行政に口を出すな。コストが増すんだよ

594 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 10:29:14 ID:yR4A6CNc
公務員は給与を
「労働に対する対価」 ではなく
「試験に合格した事に対する対価」だと考えている。
だから民間の人間と会話が噛み合わない。

「仕事してませんが、それが何か?」
「年収1600万もらってますが何か?」
みたいなノリだ。

彼らが際限なく報酬を要求する根拠は
「難関とされる試験に合格したァ!(゚∀゚)」 ・・・ただその一点しかない。
報酬は試験に合格した対価だと考えているから
やれ嫉妬だの、公務員になればいいじゃんだの、何の解決にもならない反論が口から飛び出すのだ。

彼らが「試験に合格した対価だ」と考えている限り
彼らに反省の念は生まれない。

いいかげん、公務員のクビを切れるようにしてみてはどうか。

595 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 10:30:33 ID:Qg6PrxCf
公務員は年収の上限額だけ決めて、それ以上受け取れないように
するだけでいいんだよ

596 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 10:31:43 ID:yR4A6CNc
難関とされる学術試験に合格する技術は卓越しているとはいえ
脳の一部に知的な障害を抱えている彼らのことだから
さすがにクビを切るのは酷だと思っていたが
奴らはだめだ
もうどうしようもない

クビ切りという手段でもってガツーンと一発キツいお灸をすえて
目を覚まさせてやるしかないと思う

597 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 11:16:29 ID:ubbJzHu6
予算以内で運営する為に、優先度をつけるという話なら合理的だろう。
1/10にせよ、というのは、赤ん坊がテーブルの上の皿を払い落すような感情論だよ。
それを拾って、積みなおす作業は、誰がするのか?
公・民問わず、組織の運営に関わったことがある人間なら、分かるようなものだがな。

598 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 11:17:58 ID:KM0ah6xO
タクシー運転手だけど、お客さんが急いでいるので赤気味の信号だったけど、左折した。
そしたら警官がいて、速攻で違反切符。

あいつらいいよな。
デタラメで冤罪でっちあげばかりしてても高給もらえるんだから。
こっちは急いでいるお客さんのためにと必死に無理して、曲がったのも理解しようともしない。
公務員って、いいよな。侮蔑の意をこめて言ってあげるよ。

599 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 11:34:59 ID:ubbJzHu6
>>592
>ネットなどを通じて公務員自身の意識改革をすることも重要になるものと思われる。

役所でも、民間でも、どこの部署のどういう対応が
どういう理由で不味いという具体的な理由がなければ、動けませんよ。
「2ちゃんねらーは 云々」と言われても同じだろう。範囲があいまいで対象が多過ぎ。
君のように、「公務員は〜」という抽象論では、対応がありませんよ。
(民間企業にいても、事業案を提出したり、協議したことがあれば分かるはず。)
ネットで憂さ晴らしで吠えるのは構わないが、それで物事が解決する訳ではない。
公務員の給料が問題だと思うなら、上に書いてあるように、
議会やオンブズマンに自ら関わること。
まずは、自分の住んでいる地域を理解し、自治体の行政で
何が過剰で、何が不足しているかについて把握するところから始めればよい。
自分の地域も理解していない・関心のない輩が、
いきなり国が〜と言いだすから、おかしいことになる。

試しに、君の住んでいる自治体の収支と君が削ればよいと思う部署の予算を挙げてみれば?

600 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 11:36:34 ID:Qg6PrxCf
公務員の新規採用を10年以上はやめてほしいよな

601 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 11:43:54 ID:Jtc+46qx
平成16年4月22日の参議院総務委員会にて

民主党の松岡議員が、人事院総裁が答弁した公務員給与準拠で税金や保険料等支出の隠れ公務員が
750万人から950万人いる国会答弁事実を根拠にして現実的な方法で算出した

本当の公務員人件費「少なく見せかけた国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないかと述べていたが

これが事実だとすれば、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収約60兆円とほぼ同額となる

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収がバブル最高国家税収並「約60兆円」に激増したとしても
本当の公務員人件費「少なく見せかけた国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」だけで
ほぼ全額すべて消えてなくなるが日本の本当の公務員人件費の隠しようがない現実である。

又、経営コンサルタントとして世界的に非常に有名で非常に世界評価が高い大前研一氏も同じく
本当の公務員人件費「少なく見せかけた国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないかと指摘している。


602 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 14:43:23 ID:ubbJzHu6
>>594
>彼らが際限なく報酬を要求する根拠は
>「難関とされる試験に合格したァ!(゚∀゚)」 ・・・ただその一点しかない。

公務員は、自分で給料決められない。要求もできない。
国家公務員法でも、地域公務員法でもかじっていれば、分かるはず。

具体的にオンブズマン活動している自分にとっては、
この手の妄想から中傷する輩が、一番迷惑する。
「公務員批判する奴らはその程度」と思われるから。

学歴板にも、「旧帝大卒は〜だ」みたいな妄想があるが、
実際に中にいる・いた人間や、
関わったことのある人間ならそれが妄想に過ぎないことが分かる。
君は、実際の公務員相手に、聞き取り調査でもしたことがあるか?

公務員がけしからんと思うなら、妄想で済ますな。
ネットで吠えるのではなく、根拠を挙げ、具体的に行動しろ。

603 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 15:35:51 ID:O8GAJx5a
公務員試験は合格者の70%がコネ、賄賂、口利きだから駄目でしょ

604 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 17:26:44 ID:zIIPggiP
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」

C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

605 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 18:09:40 ID:KM0ah6xO
公務員死ね

606 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 21:17:58 ID:pWd2bKdN
荒く4年と、53兆2000億先の平均の国税収斂性などだ。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan007.pdf
一般会計をして歳入で変化して計算される。

荒く4年と5兆3800億円先の平均の国家公務員の男性の数の費用だ。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
ttp://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf
ttp://www.mof.go.jp/seifuan19/yosan012.pdf
ttp://www.mof.go.jp/seifuan18/yosan001.pdf

平均の地元の公務員賃金が4年と22兆5000億円先で荒く関係することは費用だ。
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2008/pdf/080125_2_1.pdf
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/070206_3_1.pdf
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2006/pdf/060207_2_1.pdf
ttp://www.soumu.go.jp/iken/pdf/c_keikaku_17-2.pdf

607 :名無しさん@3周年:2010/10/24(日) 23:41:59 ID:30RwlwhQ
結局、寄生虫型の公務員(軍隊・警察等除く)は、わが身が可愛くて、
税金を盗んで日本中に迷惑をかけている現実から目を背けている恥知らずばかり。
年金問題がその象徴で、記録を改ざんして人様の金を盗む行為が常態化しており
結局、犯人を全員牢獄にぶち込むことすらしなかった。
それは、公務員が普段から税金を盗む(無駄遣い、外郭団体作り、不当な所得を得る)
ことに慣れすぎて、罪悪感が感じられなくなっていることが原因ではないかな?
税金を盗むのは公務員にとって普通で、悪ではないんだろう。
民間の自分には彼らが外郭団体作り等に罪悪感を感じない理由がわからない。
彼らはいつ狂ってしまったんだろうか?

この現実があるからこそ、インターネット掲示板への書き込みを通じ
公務員に一般常識を教え、啓蒙していくことが重要になる。
まずは、罪悪感を持つこと、恥ずかしいと思うこと、ここから始めよう。

他の人が書いているが、いらなくなった公務員を
自由にリストラ・解雇できるルール作りは必要不可欠だな。
こういうことを書くと、また寄生虫型の公務員どもは、わが身が可愛くて
いろいろ屁理屈をこねて、リストラ自由化に反対するつもりだろうが、
民間では普通にリストラ・解雇される。それが当たり前。
一般常識すら通じなくなっているのが公務員の現実。

また、このスレのスレタイを見るに、
公務員の人件費が、税収の8割に達している問題(事実上はもっと高いようだが)についての
大局的な話題をするべきで具体的にどこのどれをどう改善するとか話すのは別スレがふさわしいんじゃないか?
もう抜本的に変えなきゃ、これは解決不能でしょ。(正社員的人員を1/10にするとか、給与を一律半減させるとか)

このスレを継続していき、公務員がいかに罪悪感なく税金を盗み、
日本人全体にダメージを与えているのかを啓蒙していく必要がある。
公務員を糾弾する民間人を着々と増やし、公務員に小学生レベルでもわかる常識を教え続け、
公務員自身に羞恥心を持たせる。まずはそこから始めないと。

608 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 00:02:00 ID:xeV2hFHU
保守

609 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 07:15:07 ID:puuBOCvg
日本の税収は40兆円ではないし、そもそも収入は税金だけではない。
この程度のウソ・ひっかけも見抜けないアホは、政治行政に口を挟むべきではない。
無能な働き者が一番の害悪だ。

610 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 08:04:46 ID:b2lFhgzD
>>607
罪悪感無くなるのは上が腐ってるからだよ

高級官僚が裏金山分けしてる現実知れば
平官僚も一般企業に比べて高給取りであっても不満に思うようになる

まして平官僚は残業の嵐だからな。大して働かない高級官僚と比べたらもっと貰って当然!と思うわな

地方の場合も市長、助役が空出張とかで裏金手にしてるの課長クラスが手伝うことで同じ思いを抱く
それが主務やら主査やら末端の者にも伝わり中にはどうにかして自分も甘い蜜にありつかねば損だとなり
有印私文書偽造などの横領に繋がっていってると思う

官僚・地方公務員の天下り、裏金作りを徹底的に無くしていけば公金横領自体も減るはず

611 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 09:18:23 ID:CMP9s3jh
ここまで放置していた自民党、公明党もやはり責任重大だ。
もう既成の政党では日本の経済も財政も救われない。


612 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 09:35:36 ID:bWpZU8CN
日本もギリシャと同じ

613 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 11:00:06 ID:2rYbBG9R
>>609
国民がどう思うかが何よりも重要なのであって、
お前がどう思うかは関係ない。

614 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 11:06:18 ID:OyWxDnvZ
最低でも公務員の年収を30%はカットしないと日本は潰れるね

615 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 14:34:37 ID:y5jc5Gxz
>>609
おまえ、バカだな・・・
人件費で赤字垂れ流してるのに反省の色がない
税収の計算の仕方を変えるというなら、
公務員の人件費も実質60兆円だよ


■ 第159回国会 総務委員会 第14号 平成十六年四月二十二日

 ここで民主党松岡滿壽男議員が試算を述べている

 「公務員の年間人件費総額が60兆円」

 このときの表の総人件費は47兆円であるが、事業費(物品費)などの中に事業体にいる準公務員の人件費が隠れていて、総額では60兆円だという指摘である
 しかも非常勤名目で常勤化しているのではないかというもの

このときの国税収入は42兆円、地方税収入は32兆円で合計税収74兆円
国税収入を超える公務員の人件費が、財政赤字の真の大きな要因ではないかというものです
国の統計資料自体の信憑性が、区分けの誤魔化しで疑われるというもので、実際片山大臣が非常勤は事業費で人件費に含まないと述べたそうです

616 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 14:58:05 ID:A6vam9o4
げに恐ろしきは官僚の狡猾さ

617 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 14:59:49 ID:A6vam9o4
夢の年収1500万生活をゲットするためなら
有明海も埋め立てちゃうからな

618 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 22:13:05 ID:puuBOCvg
>>615
それはお前、民主党松岡滿壽男議員が得意げに試算して質問したけど
「それはちょっと正確じゃございませんねぇ先生」とヤンワリ馬鹿にされてる答弁じゃねぇか。

良く読めアホ。

619 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 23:22:23 ID:y5jc5Gxz
>>618
アホはおまえだよ
おまえのいう計算方法を変えたら〜という理屈でいうと
概算で60兆円とも計算できるということだ

620 :名無しさん@3周年:2010/10/25(月) 23:56:59 ID:fe23KkBL
寄生虫型の公務員(軍隊・警察等除く)は、
普段から税金を盗む(無駄遣い、外郭団体作り、不当な所得を得る)
ことに慣れすぎて、罪悪感が感じられなくなっている気がするが、
民間の自分には彼らが外郭団体作り等に罪悪感を感じない理由がわからなかった。

今日、暇な時にその理由を考えてみた。

自分がもしその立場だったらどうだろう?
平気で人様にご迷惑をかけ、公金横領するだろうか?

それはできない。

「親に顔向けできない」  と、そう思うからだ。

さて、公務員の場合、親が公務員で自分も公務員の場合は、
「親に顔向けできない」とは思わない。
だって、親もやっていることだから・・・。

これは個人的なアイデアだが、
公務員の子供は公務員になることができないない法律を作ってはどうだろうか?


少なくとも民間人の子供なら、
親の顔を思い浮かべ、公金横領を思いとどまるかもしれない。

また、年金を盗んだ犯人をつるし上げることに協力してくれるかもしれない。
公金横領する自分を恥じることを、親に教えてもらえるかもしれない。

621 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 00:04:55 ID:7E4Fsn2S
>>620

日本は公務員が支配してるから、みんなの党を与党にしよう

622 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 00:27:26 ID:CsY0qlad
620は誤字があった。
さて、公務員の場合、親が公務員で自分も公務員の場合は、→ここでもし、親が公務員で自分も公務員の場合は、
公務員になることができないない法律→公務員になることができない法律
あと、人件費や公務員の体質を考える上でWEBで調べた文書を下記にコピペする。

人件費 じんけんひ (一般)
直接従業員に支払われる給与以外に、社会保険料の企業負担分や退職金の引き当てや福利厚生費等も含まれる。

【Q】人件費削減の目安をどう考えるか?
獲得可能な収益から絶対必要な経費を控除した残額を人件費と見なして労働分配率を検討する。
直接変動費を削減しても労働分配率が50%を超えるなら、人件費削減を検討。
ttp://www.smbc-consulting.co.jp/company/solution/it/it_68.html

→80%なら問題。しかもこれはまともなコスト意識で仕事している企業の場合で、
 公務員はただでさえ、コスト意識なく、金を無駄遣いしているから、
 人件費はもっともっと低くしないと成り立たないだろう。
 また、年金横領など公務員特有の公金横領費(仮)がかかるため、公務員を雇うには人件費以上にコストがかかる。

【年金横領問題】wikipedia
年金保険料の横領の手口としては、「窓口で徴収した年金保険料を着服する」、
「架空の受給者原簿を作って年金を不正受給する」、「死亡者をでっち上げ年金を不正受給する」、
「オンライン端末を不正に操作し、口座に入っている保険料を着服する」など
単純なものから悪質なものまで明らかとなっている。
刑事告発された件数は社会保険庁職員によるもので27件、
地方自治体職員によるもので17件となっているが残りの107件は刑事告発されていない。
また地方自治体職員による横領のうちの15件は懲戒処分すらされておらず
身内への処分の甘さが浮き彫りとなっている。
→公金横領してもクビにならないw
 どうせ後で税収から補填するんだから、公務員は公金横領費を正式に計上すべきじゃないかw?

623 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 00:56:58 ID:CsY0qlad
さて、労働分配率を計算してみたいが、正確な数字がわからんな。
自分で出しておいて申し訳ない。

>労働分配率(人件費÷限界利益)です。
>人件費は役員・従業員に直接支給される給与・賞与のみとし、
>会社負担の社会保険料や福利厚生費などは除外します。

まぁ、試しにだいたいで計算してみよう。
社会保険料は、だいたい1割強のようだ。
福利厚生費・・・これは公務員の場合、異常に高い可能性はあるが、一般的に1割弱のようだ。
合計、約2割?と仮定しよう。

このスレのスレタイを参考に、人件費が32兆円、収入が40兆円の会社について計算すると、

32兆円 × 0.8 / 40兆円 = 0.64

64%か・・・。倒産は間違いないな。
人件費が60兆円/収入74兆円の会社について計算するともっと酷い。

また、公務員は準公務員的な人員を計上しないで、人件費の数字を誤魔化したりしているらしいから、
正確な数値はわからない。一般に言われている数値よりも酷いものと考えていいと思う。
食糧自給率の都合の良い計算の例もあるし、意図的な数字の操作は公務員の得意分野だろう。

最後に、上記はあくまで一般的な会社の場合の計算。下記に注意。
>借入金返済などの資金繰りの面や業界特性から必ずしも普遍的に言える基準ではありませんのでご留意下さい。

公務員の場合、妙な外郭団体を通じて変な仕事をして税金を無駄遣いしたり、
公金を横領したり、いるだけで迷惑な人材が、解雇されずに働いているから、
このような生やさしい計算では、一人当たりのコストパフォーマンスの悪さを
推定しきれないかもしれない。頼むから羞恥心を持ってくれ。

624 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 03:21:48 ID:5rPkbpGO
まぁ 地方公務員の共働きはどっちか首にすべきだよな・・・

一世帯内に二人以上も公金で食ってるやつがいていいわけない

625 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 04:55:47 ID:pY4I6uuS
タイトル:
JX日鉱日石エネ、社員1割削減=早期退職1000人募集 Yahoo!ニュース(NEWS)
URL:
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20101022-00000112-jij-bus_all.html

626 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 10:45:24 ID:6kwVRBm9
>>624
地方公務員の共働きが民主党の最大支持母体だからなw


627 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 12:17:15 ID:sxoxZr0q
公務員人件費60兆円を否定出来る証拠も根拠も示さずに完全否定して

誰が信じるのだ、馬鹿でもわかるだ



628 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 12:33:08 ID:6Dr4Pa49
民間の法人が赤字になったら
ボーナスカットしたり従業員をクビにして人件費を浮かしたりするだろ。

公営の法人にはそれがない。
赤字は税金で補填される
・・・っつーことはだよ、
赤字に補填される税金ってまんま公務員人件費だよなァ?

629 :名無しさん@3周年:2010/10/26(火) 12:38:47 ID:6Dr4Pa49
赤字補填分も公務員人件費に加算したらとんでもない額になるんじゃないの

630 :名無しさん@3周年:2010/10/27(水) 00:36:10 ID:gSPd2AhK
公務部門の人件費295.8万人27.6兆円

ソースは財務省
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

631 :名無しさん@3周年:2010/10/27(水) 05:03:55 ID:mNBZ2ycH
どこまでが公務員なのか。
民間の人間と職員との間では認識にかなりの隔たりがあるようです。

「公務員」と聞くと、
民間の人間はかなり広い範囲の人間を思い浮かべる。
だけど、職員はものすごく狭い範囲の人間を指差し
「世界的に見ても公務員の数は多くない」
とか言い出す。

632 :名無しさん@3周年:2010/10/27(水) 05:07:17 ID:mNBZ2ycH
「公務員人件費」と聞くと、
民間の人間は公務員に支払われているお金が全部含まれていると考える。

しかし公務員は、
給与と手当ては別のものだとか言い出したり、人件費を「謝金」だと偽って天下り役人に年間1600万円を支払ったり、
事業を行う上で必要な海外視察であると偽って毎月海外旅行に行ったり、
国の事業として必要だと偽って何千億円もする建築物「公務員用高級お遊戯センター」をポコポコ作ったりして、
巧妙な人件費隠しを行っている。
挙げ句の果てに、
「公務員人件費は世界的に見ても高くない」とか言い出す。

633 :名無しさん@3周年:2010/10/27(水) 13:36:50 ID:BI4YmRo6
銀行株が暴落している。
これは破綻の予兆だ。
おまえら、銀行預金だけはおろしておけ。
マジだぞ。

634 :名無しさん@3周年:2010/10/27(水) 15:57:50 ID:hMqWq3uK
日本が財政破綻したら国民の預金は国が没収
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1286051631/

635 :名無しさん@3周年:2010/10/27(水) 18:47:33 ID:j3ddA6nT
>>630
ここでいう公務員には非常勤や準公務員は含まれないからな
人件費の実情は倍以上あるくらいの覚悟をしないと・・・

636 :KD061198134092.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/10/27(水) 18:55:05 ID:QRbqwwFw
>>635
費目は何で計上されているの?公共事業費?社会保障費?

637 :名無しさん@3周年:2010/10/27(水) 21:00:14 ID:X/tadt3s
公務員に関しては地帯で賃金で尋ねて異常であって水準です。
公務員賃金では個人的な賃金の思惑で前の物による参照で投票します。
表面は人事の庭の田舎で地面の自営業でどう賃金で人事委員会を話すかに同意します。
公務員では高い退職金で異常で賃金です。

個人的な賃金は人事の庭について調査します。
事務で技術は大きい企業の会社の50以上の大きさまでに50以上の事務所の物差しで正員に接して抑制されます。
中小企業は親切に社員を送って捨てます。

2つの料金と渡された納期よりさらに課長は働いて担当している10人による課長か一層の構成です。
平均を支えて追随者による平均での顧客で北で中小企業の課長の仕事を教師と考える6人です。
10人の追随者による支えかそれ以上で課長で人で1の把握です。

誰かが不可欠でわずかで官庁は普通で区画は主要で給与表で支払います。
人々の数に従って追随者として関係します。
追随者は官庁による多くの課長がいて休んでいる1人と名前と管理職です。

公衆に公開しています。賃金と1担当の田舎物です。
2.410億円に都市の収入の労働費用による20億円が支払います。公務員で小さい泥棒です。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/10/01/B61098DC-A99E-11DE-9FB0-6EE93E99CD51.php

公衆に公開しています。地方公務員の料金と2で賃金です。
上は田の財産で戻りますか?家で都市は政府で名前は古くて高い賃金です。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

638 :名無しさん@3周年:2010/10/27(水) 23:01:30 ID:j3ddA6nT
>>636
臨時職員は人件費でなくて物件費扱いになるらしいよ

あとは外郭団体に公金を支出して実質人件費に充てたりするらしい

639 :KD061198133120.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/10/28(木) 08:55:10 ID:BhhdWeGl
>>638
いや、会計上では物件費とか公金という費目は無いわけで。

http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51308787.html

補助金(27兆円)のところが怪しいわけだが、小沢一郎が言っていたとおり、
ここの多くは紐付き補助金でどの事業に使うのかが決まっている。
このうち独立行政法人への交付金は4兆くらい。事業費を含むので、
当然、全てが人件費なわけではない。

640 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 09:00:25 ID:LFiNTVjd
地方自治体では、建設事業関係はほとんどが、外注だよ。
職員が少ないから、設計、調査業務、施工、管理業務まで、委託。
職員減らしても、かえって税金は使われている。
人件費ではなくて事業費だけど、委託すれば人件費は下げられる。
今では、将来計画の、振興計画、都市計画、福祉計画プランなど、
民間のコンサルタント会社に委託が普通になっている。
これ以上公務員減らせられるかどうか考えたほうがいい。
問題は、官庁よりも民間に行政を牛耳られているということかな。



641 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 09:10:14 ID:XS5YDJhI
公務員(寄生職業)は不要な存在
税金で不正給料を貰いながら
職務中に個人的な仕事しかして無い
偽善者

642 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 09:18:43 ID:LFiNTVjd
>>641
あなたは、公務員になれない在日でしょう。

643 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 10:45:49 ID:CnsAFgOI
2万4000以上公益法人があるうち、独立行政法人は100くらいしかない。

これ、豆知識な。

644 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 11:01:09 ID:OAb709QQ
100個で4兆円なら24000個だといくらになんのよ (; ・`д・´)

645 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 11:08:22 ID:3BFCqQ+m
ニュースで連日のように報道されているけど
独立採算だと言ってる公務員用高級お遊戯機構もちゃっかり一般会計から予算もらってるし、
特別会計で運営されているはずの各省庁所管の外郭団体も予算クレクレ言って
ちゃっかり一般会計からも予算もらって潤沢な運営されているんだな。

「母屋ではお粥をすすってるのに離れではすき焼き食っとる」
ってこういうことか。

646 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 11:10:36 ID:3BFCqQ+m
18ある特別会計、ただでさえ議会からのチェック受けずに
職員個人の勝手な判断で好き勝手に使えるっていうのに
一般会計からも予算もらってるんだろ

これさぁ・・・、今年は45兆の赤字国債発行したけど
そもそも国債の発行自体、する必要なかったんじゃねーの

647 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 12:10:13 ID:xqtAG5UC
国家公務員の給与引き下げ年1.5 %だけだってw
何時までもたっても自分には甘い御偉いさんだ事w

648 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 12:35:14 ID:fHIoZfaw
>>647
連合(官公労)・自治労(地方公務員)は民主党の大事な支持母体w

649 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 12:42:20 ID:QDrobyia
公務員には自浄能力がないのか?
検察庁も含めて

650 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 13:24:06 ID:JqOMuw9f
自浄能力ないあるよ

651 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 21:04:56 ID:elGKhL1+
ほとんど誤認して目標と例か?

公務員は使用して手だ。
自分で不正行為をする。

一般に、低く雇う。

確信している商品公務員の強打で分割を除くことはそれだ。

研究と>>52だ。

何かが前述のようで民主的な様々な宴会だ。
公務員賃金は直っている。
半減することは制御する。

人々で外部の人々が期待する。
支持率は人々の様々な宴会の下に来て水に飛び込む。

652 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 21:09:51 ID:D7/eIICX
公務員死ね

653 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 21:35:59 ID:hlVtdQyw
犯罪犯しても名前出ない!
捕まっても起訴されない!
泥棒野郎でもクビにならない!

この符号の意味するものは!

「バレないようにみんなでパクろう」

654 :名無しさん@3周年:2010/10/28(木) 21:37:18 ID:hlVtdQyw
市長の言うことをきかない職員がクビにされても裁判起こしたら職場復帰できるからね。(鹿児島県阿久根市)

仕事しない職員にとってはまさにパラダイス。
一方、真面目な職員は組織ぐるみで公金横領し放題の実態を目の当たりにするから
良心の呵責にさいなまれて辞めてしまうのだとか。

655 :名無しさん@3周年:2010/10/29(金) 02:30:41 ID:BMIPG1+/
なんでこんなに増税しよう!増税しよう!ってテレビ新聞で
言ってるのかと思ったら公務員のせいだったのかよ
あいつらの給与下げて逆に減税しろ

656 :名無しさん@3周年:2010/10/29(金) 02:40:18 ID:xRc9Q0RD
公務員の給料を3分の1に減額できないのならば
公務員自体を3分の1にするべき時期はもう来てるんだ。

657 :名無しさん@3周年:2010/10/29(金) 07:58:57 ID:68deo/Mj
仕分けして余った官庁役人を首にしろ。
ダブルで無駄が省ける。

658 :名無しさん@3周年:2010/10/29(金) 08:52:26 ID:JgPxoKM/
>>656
>公務員自体を3分の1にするべき時期はもう来てるんだ。

名古屋市職員300人以上を削減…来年度から 河村市長
http://mainichi.jp/select/today/news/20091116k0000e040085000c.html
>名古屋市の河村たかし市長は16日の定例会見で、来年度から市職員の1%強に当たる
>300人以上を削減すると発表した。

>定員の削減は、新規採用数を抑えて実施する。
>定員の削減は、新規採用数を抑えて実施する。
>定員の削減は、新規採用数を抑えて実施する。

659 :名無しさん@3周年:2010/10/29(金) 09:05:12 ID:g2B02mTQ
アメリカも中国も公務員
には厳しいよ^^
中国なんか官僚が汚職
したら財産没収だもゎね

660 :名無しさん@3周年:2010/10/29(金) 10:15:41 ID:qAqLRHql
>>659
何にも知らないんだな・・・

661 :名無しさん@3周年:2010/10/29(金) 10:50:21 ID:ibKoc0I4
中国は官僚が汚職したら、国民が暴動起こしてたよ。

日本人は何もしないからな。ま、おれもだけど。

662 :名無しさん@3周年:2010/10/29(金) 10:54:04 ID:ibKoc0I4
国民は公務員に一人で30万円払っている

公務員や議員の人件費30兆円強なのだから、そういう計算になるw

663 :名無しさん@3周年:2010/10/31(日) 10:05:17 ID:+IfWC+zj
みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で

国家公務員一人当たりの人件費が年間1047万円で地方公務員一人当たりの人件費が年間933万円である事実を暴露している

しかも、過去に垂れ流された60年返済の借金900兆円「国債・地方債等」の返済計画がまったくなく
おまけに、わずか1週間だけで借金が1兆2千億円づつ激増している財政現状でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上をほぼ全国の地方自治体が支払い続けている

664 :名無しさん@3周年:2010/10/31(日) 21:18:01 ID:kDGVQGzK
今、橋を免れて公務員人員価格は知事で減少して言います。公務員です。賃金は減少します。お金を支えている老人が減少します。退職金は減少します。
30兆円は年間減少するでしょう。結成して大部分の大きい企業の指導官より1年さらにの収入による社員と平均の1年あたり300万円以来市民で上って治世が受け取られて700万以上します。
収入は20億円を都市に抑制します。17億3000万円と人員価格です。元々竹と県と共に鹿の子供で島で均し槌を単独で信じて社員は公衆に根が市長で長いHP公開するのに与えます。

県は鹿の子供で島で媚びて長く根で都市の竹で信じて2007年にその時の市長が市長と都市の単独の49ヶ民族のHPで元々の教育は成長して幹部社員は入れます。
14番目の節で扱われて1円と23人の区画のために詳細に公衆に公開しています。
手元に公表されて意見は社員として述べられます。

HPの市政情報に関するコラムは社員として食卓の分類で賃金で消防で除いて記述の物を編曲します。社員で最大で上って医師で市長です。
降りて543万8400円の賃金は37万2000円の処理を支持して住所で32万4000円の処理を出して3日目に出勤する時間以外に処理を出します。
5兆5628億4909万1695円は1年後に受け取ります。

公衆に公開していてそれと鉄鎖の有効打突を導入して詳細な状態で置いて博学の顧客での処理が公衆に公開すると共に社員に自分で支払われて元々の竹と市長です。
賃金は受信して取って人の54%は社員と容認された700万より円の1年間の大きい企業の指導官よりそれとその他です。

665 :名無しさん@3周年:2010/11/01(月) 05:28:07 ID:WQOwt5/2
>>662
30万って。。。そんな少なく無いよ

666 :名無しさん@3周年:2010/11/01(月) 05:45:04 ID:e2HWSnUL
>>663
NHKとか信じてるのはおかしいよ。NHKは左翼だからね。
マスコミは、信じちゃダメ。
地方公務員の平均年収は、400万もいかないだろう。
公務員になるより、一流企業のほうが断然給料は高い。
公務員給料は、人事院で、民間企業の給料の平均で決められる。



667 :名無しさん@3周年:2010/11/01(月) 12:44:49 ID:Wiox++q9
>>666
公務員級の馬鹿だな

668 :名無しさん@3周年:2010/11/01(月) 13:21:15 ID:ZdCK5sWK
平成16年4月22日の参議院総務委員会での国会答弁にて

民主党の松岡満寿男元議員が、人事院総裁が答弁した公務員給与準拠で税金や保険料等支出の隠れ公務員が
750万人から950万人である答弁事実に基づいた積算根拠で

本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないかと述べていたが

これが事実だとすれば、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収約60兆円とほぼ同額となる

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収がバブル最高国家税収並「約60兆円」に激増したとしても
本当の公務員人件費「少なく見せかけた公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」年間60兆円だけで
ほぼ全額すべて消えてなくなるが日本の本当の公務員人件費の隠しようがない現実である。

又、経営コンサルタントとして世界で非常に有名で非常に世界的評価が高い大前研一氏も同じく
本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないかと指摘している。

669 :名無しさん@3周年:2010/11/01(月) 20:26:51 ID:I9Xbqq3X
60兆円か

流石に終わりだな日本

670 :鮭フライ:2010/11/02(火) 22:43:40 ID:Vv/tRTGV
だから今年の冬ボーナスもなんとか対策してほしいと思います。
身分が保障されてる公務員に預貯金は不要だし高給も不要なのに、
これだけ借金が膨らんで民間不景気でも給料下げないというなら、
マジで公務員の給料を短期商品券にすべき。
そうれば数十兆円の経済効果になる。


671 :名無しさん@3周年:2010/11/03(水) 08:07:22 ID:6HoySmG0
★公務員人件費2割減への道筋見えず

 政府は国家公務員の平均年間給与を人事院の勧告どおり前年度比で9万4000円(1.5%)下げる
給与法改正案を国会に提出した。
 菅直人首相は民主党公約である「国家公務員の総人件費2割削減」の目標を念頭に、
勧告を上回る給与の削減に意欲を示していた。だが指導力を発揮する場面はなく、
公務員制度改革への取り組みの停滞ぶりを改めて際立たせる結果となった。

 公務員は争議権などの労働基本権が制約されている。人事院はその代償措置として
毎年夏に給与見直し案を勧告し、政府は勧告内容に沿って秋の臨時国会で給与法を改正してきた。
今年は行政経費を圧縮する手段として、公務員給与の一層の削減に期待する声が出ていた。

 首相は9月の民主党代表選で政権構想に「人事院勧告を超えた削減を目指す」と明記したが、
民主党の有力な支持団体である公務員関係の労組などは強く反発した。
政府は労働基本権付与などに関する方針が定まらないまま、勧告制度を軽視するような
大幅な賃金カットに踏み切るのは難しいと判断したとみられる。

 政府は「自律的労使関係制度を措置するための法案」を来年の通常国会に提出する方針も決定した。
労使交渉を通じた給与圧縮への道筋を示し、改革への姿勢が及び腰だという批判をかわす狙いがある。
ただ労使交渉が実現したとしても給与水準を引き下げられる保証はない。

 民主党は公約で国家公務員の総人件費を2割削り、1.1兆円を生み出すとの計画を掲げた。
今年度予算では定員見直しなどで1400億円を削るにとどまっている。
今回の勧告を完全実施しても歳出の削減効果は790億円にすぎない。(続く)

日経新聞 http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE3E5E7E0E6EAE6E2E2E1E3E3E0E2E3E28297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

672 :名無しさん@3周年:2010/11/03(水) 08:26:33 ID:6HoySmG0
 拾ったカバンから現金などが着服される、つまりネコババされる瞬間の映像。撮影した
のは内部告発した大阪市の職員で、着服したのも川の清掃を担当する大阪市の職員でした。
 船の上でカバンの口を開け、逆さまにして中を物色する男性。財布をあさり、カードを
外に放り出したかと思うと、今度は1000円札の束をバケツの中で洗い始めます。
 「20万円ぐらい(入ってた)。ある程度分けれるぐらいの金額になったら、『ドー
ン』と出た時は8人で割ったらいいけど、ちょこちょこやったらある程度たまってから」(河川事務所職員)
 物色する男性の肩には「OSAKA CITY」の文字が・・・。彼らは、川の清掃を
担当する大阪市の職員で、あさっていたバッグや財布は川に流れ着いたものでした。
 映像を撮影したのは同じ河川事務所に勤務する職員で、長年にわたるこの不正に黙って
いられなくなり、内部告発したと言います。
 「去年で一番出たのが15万円、道頓堀でこれを5人で分けた。伝統的というかずっと
行われてきた。少なく見積もっても30年はやってる」(ビデオを撮影した職員)
 今度は人目を避けるためか、橋の下で財布の物色を始めた職員たち。中には、なぜかイ
ベント用の着ぐるみを着たまま財布を物色する職員の姿もあります。カバンに免許証や名
刺が入っていた場合でも、持ち主に返すことはほとんどないと言います。
 「ICOCAやったら、当たった者勝ちや。金額がわからないから機械でせなあかんか
らICOCAでも入ってたら1万円ぐらいの時がある」(河川事務所の職員)
 「申し訳ございませんでした」(大阪市の会見)
 事態の発覚を受け、大阪市は急きょ会見を開き、聞き取り調査の結果を公表しましたが、
その中身は「カバンを再使用した」、「小銭でジュースを買った」ということのみ。
 内部告発した職員によると、大阪市が調査を実施すると事前に明らかにしたため、職員
らは着服した品々を一斉に廃棄したのだと言います。(ry

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4566354.html

673 :名無しさん@3周年:2010/11/03(水) 18:10:02 ID:Cdgq7G/Y
本当の公務員人件費が60兆円か

隠しすぎだな

674 :名無しさん@3周年:2010/11/03(水) 19:42:45 ID:GC1sl4GB
そもそも、政治家、公務員にボーナスは必要なのか?

自営業、単純肉体労働、農業などボーナスはないぞ。
ボーナス有りが当たり前に計算するから、派遣やワーキングプアとの差はいつまでたっても埋まらない。

百歩譲って、ボーナス有りにしよう。
ならば、国の借金がココまで膨らんだら普通はボーナス無しだろ?
少なくとも、借金が無くなるまではボーナス無しで行くべき。

政治家、公務員共々、カネカネしすぎだろ。
特に政治家!カネカネ言うなら他の仕事をしろ。政治でカネカネ言うな。

675 :名無しさん@3周年:2010/11/03(水) 20:29:54 ID:IZ3TEI72
大部分で結成して媚びて長い間に市民で根で上って統治して責任の能力での賃金で関係して無作為だ。
言って社員は批評して展開する。

同じくらい元々竹で見て市長で要求される市民と記述の物だ。税金用途と定期券は声で公衆に公開していて当然だ。
都市は1年は20億で収入と大きい量と人員価格は用途で市民が感覚と声だ。
社員で組んで正直な地面の心の気分で悪い。上昇に戻るので選挙戦略を考えて市会議員は選出されて面している。
開いて口は興奮する。抜粋する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm
完全と平均と1年の収入の300万円で媚びて根と種類は市民で現実は切望する。抜粋する。
長く根で市長は信用で単独で媚びて元々の竹はそれだ。日誌だ。
ttp://www5.diary.ne.jp/user/521727/
長い間に媚びて根と都市だ。26億8875万人は今社員として上昇して100人の1年後に受け取る。
ttp://image.excite.co.jp/feed/news/Moneyzine/Moneyzine_132972.gif
1歳の社員の収入は長い間に根の媚びる都市でpdfの記録を公衆に公開している。
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

676 :名無しさん@3周年:2010/11/05(金) 05:53:04 ID:JtmR/WIu
北方領土・公安情報流出・朝鮮学校無償化
http://www.youtube.com/watch?v=DQGFdP90vR4&feature=youtube_gdata


677 :名無しさん@3周年:2010/11/05(金) 06:05:31 ID:JtmR/WIu
ビデオ流失。
本当の尖閣 海上保安庁(海上保安庁も公務員^^)
@.http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8
2.http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI
3. http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg
5. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288738046/l50
6. http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk

実際の衝突シーン ミン晋漁5179
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&has#t=1m10s


678 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 05:26:13 ID:rqkW3wDF
H19年度正社員・正職員計
・全産業計
男女計 5,228 千円
男計  5,766 千円

・複合サービス事業
男女計 4,724 千円
男計  5,064 千円

・サービス業(他に分類されないもの)
男女計 5,086 千円
男計  5,579 千円

全産業計は金融・不動産など一部産業が引き上げてるので
よくわからんが、公務員に一番近いだろう業種として
複合サービス・サービス業(他に分類されないもの)も転載した。
年収=[きまって支給する現金給与額×12ヶ月+年間賞与その他特別給与額]で計算
ソース=厚生労働省:賃金構造基本統計調査


679 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 05:41:11 ID:fF8aRip7
公務員の退職金などは、さして問題ではない。

給与に含まれ支給される、各種に渡り手厚い【諸手当】が多いのだ。
今、ヒーローの様な扱いの海上保安官も例外ではない。

公務員全般にあつらえた宿舎・官舎、タダ同然の駐車場代金。
職場への自家用車乗りつけも【教員】を筆頭にタダは酷い。

公務員の【諸手当】と【特権】が重くのしかかっているのである。
ごみ収集に公務員は必要ですか?民間で良いではありませんか。
IT化と自動化が進んだ現在、減らない公務員はいかにも不自然。

無駄に高給な公用車・事務用品から制服なで無駄な官給品。

680 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 06:00:49 ID:rqkW3wDF
『平成14年度退職者』
国家公務員の退職手当平均額
 常勤職員
  定年退職平均:2700万
    50〜54歳:2660万
    55〜59歳:3371万
    60歳以上:2651万

常勤職員定年退職者約1万6千人のうち
 2000万未満:1461人(A)
 2000〜2500万未満:3016人
 2500〜3000万未満:7923人
 3000〜3500万未満:2173人
 3500〜4000万未満:1112人
 4000万以上:約4百人

勤続年数
 25年未満:896人
 25〜29年:2446人
 30〜(略
 勤続年数30年未満の人数が、
 2000万未満の支給者(上記A)の人数を大きく上回ってるので、
 勤続年数30年未満でも2千万以上を支給された人がかなり存在する

ソース
http://www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html
の『4 退職手当の支給状況』



681 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 06:47:05 ID:Sa3az4jl
俺の弟は、公務員試験を落ちたが・・・・。
毎晩残業の俺を見て、公務員を志望したって言ってた。
俺もできれば公務員になりたいね。
はやく今の会社とおさらばしたい。
でも、試験に受かる自信もなければ能力もないと自覚しています。

682 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 11:37:15 ID:jOfN1pwz
自宅住所ネットに晒されたら恐くね?

683 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 11:59:08 ID:SaC+lcHy
>>681
歴史は繰り返すが
いまから公務員になってもウマーできないって(笑)

もう、団塊の世代がウマーして国から税金分捕っていってる。
後に残るはカスだけさ。

将来、公務員は本当の安月給、退職金と年金だけが楽しみになる。
その年金、退職金も数々の不祥事の責任取らされて
減額の可能性高い。

684 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 12:35:57 ID:HBgW8ijX
ずる賢い偉い人達がそんな簡単に自分が損するようなことするかな?しないぞ絶対。


685 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 12:40:14 ID:UMUFeD6z
これから増税、増税のオンパレードになるだろうから
公務員の高給に対する批判は今よりも
一層激しさを増すぜ

686 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 13:31:50 ID:ccBeUGck
日本人は黙ってるよ。
破綻するまで黙ってる。

687 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 22:41:18 ID:45U6qnGy
聴かれます。
大きい企業では会社での50人以上で言いますか?
日本の大きい企業と11110人の会社ですか?
上司は調査を分割して書きます。

ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21sankouminkan.pdf

働いて課長は2つの料金と渡された納期より多くの担当している10人か一層の構成で主要な状態で区分します。

人以外の人々に入って後で雇用の表題で合計することによって書くでしょう。
連鎖が通信網に接続して原文が報告されて20億人による直接物だけの収入での都市の他の物です。
57億人による収入で書きます。分類に役立って法的です。
何かが不法です。107億人による歳入で報告します。
7億人で都市を借りることによって入って84億人と23億人のままで残っていますか?

官庁が多くの課長で追随者はそれと0人による単独の氏名と上司です。

調味料は見せられます。
結論は言われています。報告して無作為です。

688 :名無しさん@3周年:2010/11/06(土) 23:51:10 ID:iPuofC5a
まあ直接文句言われることよりも
毎朝毎朝、自宅玄関の前に犬の糞が何個も落ちてるとか
イタズラ電話が毎日何十回もかかってくるとか
頼んでもいない出前が届くとか
全然乗ってないのに自家用車が頻繁に4本全部パンクするとか
自転車のサドルに切れ目が入ってるだとか
子供がいじめにあって不登校になるとか
そういうことの方がこたえるよね


689 :名無しさん@3周年:2010/11/07(日) 04:51:43 ID:rdAIcjiE
【急募】国民感情をかんがみ義憤にかられて給与を2割削減する公務員

690 :名無しさん@3周年:2010/11/07(日) 11:43:14 ID:HzSXz3Pp
国民のほとんどが、この事実を知らないだろう

過去に垂れ流された60年返済の借金900兆円「国債・地方債等」の返済計画がまったくなく
しかも、わずか1週間だけで借金が1兆2千億円づつ激増している財政現状でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上をほぼ全国の地方自治体が支払い続けている事実や

70歳以上の元公務員が自分で支払った共済年金保険料総額の約28倍の年金受給を
平均寿命までに受け取れる事実を

ほとんどの国民は知らないだろう

691 :名無しさん@3周年:2010/11/08(月) 10:57:53 ID:H2TWFgq8
つまり、税金のほとんどが公務員の為だけに使われ

将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
60年返済の借金の国債や地方債が積み上げるだけが日本の財政の現実と言う事か

692 :名無しさん@3周年:2010/11/08(月) 11:21:22 ID:JWIt8JY5
日本の売国セレブがスイスの山奥に隠してる財産国有化すれば国内の借金なんてたいしたことないのになんで売国マスコミは言わないんだろう
小沢もよくヨーロッパに謎の旅行するねぇ


693 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 07:58:43 ID:ADFcFFwA
公務員の不利な点もある。
1 私生活においても品行方正を保たなければならい。(酒酔い運転事故は失職など)
2 個人的理由で退職しても、失業手当は出ない。(退職者は近年多い)
3 国民、住民に税金泥棒とか馬鹿とか言われても、我慢するしかない。
4 自分の意見が通らない決済主義があるから有能な実力者はストレスがある。
5 管理職は、いくら頑張って残業しても、給料は同じで、ボーナスもない。
6 懲戒免職、分限処分された公務員は、再就職の機会はほぼない。(懲戒免職は退職金もでない)
7 給料は民間企業の平均額で、人事委員勧告により1年遅れで景気に対応していない。
8 退職後も、法に違反した場合、年金を停止される場合がある。
9 特定の政党を応援するとかの、政治活動は出来ない。
10 ストライキなどの団体交渉権は認められていない。


694 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 08:01:10 ID:jMfpAyon
そろそろデモしなきゃな。

695 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 08:13:35 ID:j+L8XYXK
公務員半分天下り完全禁止はいつになったらやるんだ

696 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 08:36:40 ID:ADFcFFwA
>>695
あなたが言っている公務員は、霞が関の省庁役人ですか?
公務員は、いっぱいいるんですよ。
公務員半分なんて、いい加減なこと言わないほうがいい。
省庁役人でさえ天下りしている人って、一握りでしょう。
県職員、市町村職員、教員、自衛隊、海上保安庁、警察官、などなど、
公務員と簡単な言葉でごまかしては駄目ですよ。



697 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 08:48:07 ID:AesNuoui
エキスポランドは大阪府地方公務員の天下り企業だったね
こういうの一つ一つ探して潰してくれればいいよ

698 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 08:58:19 ID:ADFcFFwA
国税・県税・住民税の区別が理解ができない人は、まずそれを勉強すべきです。
住民税は、国税より高いのが普通かも知れませんが、
住民税が、極端に安いところもあります。
住所移転は、国民の権利です。不満を言う前に、調べましょう。
勤労の義務と、納税の義務は、国民の義務だから、いいわけ言っても始まらない。



699 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 10:15:02 ID:CapH9EVu
日本は民主主義なのだし、
税制はテレビの政府広報で国民に周知徹底させても良さそうなものだけどね。
まあそれやっちゃうと税収がいくらで公務員人件費がいくらで…って公表しなきゃならんから
国民の反感を恐れる役人どもは意地でもやらないだろうけど。

700 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 10:26:13 ID:D9r3OkMy
pdfファイルを閲覧できるといった、
極限られた人だけが税収とかを閲覧できれば良いのであって
大部分の国民は知らなくてよい(知られちゃ困る)情報だからね

とりあえずpdfでも用意しときゃ
「公表してますが、何か?」
と言い訳はできる、と

701 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 10:47:42 ID:hWU30BzU
平成16年4月22日の参議院総務委員会にて

民主党の松岡満寿男議員が、人事院総裁が答弁した公務員給与準拠で税金や保険料等支出の隠れ公務員が
750万人から950万人いる国会答弁事実を根拠にして現実的に積算して算出した

本当の公務員人件費「少なく見せかけた国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないかと述べていたが

これが事実だとすれば、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収約60兆円とほぼ同額となる

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収がバブル最高国家税収並「約60兆円」に激増したとしても
本当の公務員人件費「少なく見せかけた国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」年間60兆円だけで
ほぼ全額すべて消えてなくなるが本当の公務員人件費の隠しようがない現実である。

又、経営コンサルタントとして世界的に非常に有名で世界的評価が非常に高い大前研一氏も同じく
本当の公務員人件費「国家・地方公務員及び税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員人件費含む」が
年間60兆円あるのではないかと指摘している。

702 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 15:10:48 ID:W6At0BhO
20101024 新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」(2:35〜)
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related

20101108 ワイドスクランブル
佐々淳之 「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」(0:10〜)
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

自衛隊はやる気満々
http://www.youtube.com/watch?v=JJcHtgxC944&feature=related

703 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 22:47:28 ID:S7lx2PDF
up

704 :名無しさん@3周年:2010/11/09(火) 23:22:47 ID:GuUFTFrT
収入で収入の声で待って書いて図で大げさに公共になる。
公務員は技法と内部だ。
公務員はすばらしい物が値を付ける合計と声だ。
意図する地方公務員として接触に入る。
図のため急に走って大声で国家公務員ですばらしい物で名前で価格に上告する。
管理部門は押される。地方公務員の1年の収入は手順を編曲する。
地方公務員は押されて1年後に管理部門で受信して2005年に公衆に公開するだろう。
商売人で受信して比較して今回高い給料の近くで調査して共有される。
管理部門は押される。地方公務員の1年後に最高20人を受け取る。
地方公務員で驚きに受け取ることで上る。国家公務員にとって628万円は平均して正しい。
79万円で地方公務員として707万円で異なっている。
437万円が平均と共有と比較することで普通のサラリーマンは1年あたり270万円で上る。
鳥と共に受信して668.5人は県の10000円で高い給料は不足だ。
勧める金は地元の普通の企業で特に中小企業で切れて人員は減少して装置の聖典の価格は減少する。
現在高く苦痛であることで水は可能にする。
給料が使う私費と安定性がある一生の様々な物の出ることを増加させて普通の企業では処理で良く際立っている。
公務員では賃金で自然に税金と私を払う。
正式の人の空は国の日本で続く。
管理部門だ。平均の1年と10000円で受信される。
1人だ。愛していることを知って県だ。824.5人だ。
2人だ。東と首都で首都だ。821.9人だ。
3人だ。神秘的にすることが少しも可能でなく川の中の県だ。818.0人だ。
4人だ。大きく斜面の県だ。799.7人だ。
5人だ。軍人と倉庫の県だ。797.1人だ。
2005年だ。政権は反射して地元の公務員実際の場所の調査結果は支払われる。
ttp://nensyu-labo.com/rank_koumuin_47.htm

705 :名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 06:51:39 ID:Dxy1jHVl
up

706 :名無しさん@3周年:2010/11/10(水) 23:16:25 ID:l/K8NCDX
終わり

707 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:07:49 ID:1sSfwM9k
このスレ、度々>>704のような程度の低い機械翻訳みたいな不自然なのが混じるね。
日本語どうこう以前に、学力がないんだろう。
どういう意図なんだろうね。

708 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:14:28 ID:rbQO3Lkz
国の赤字が増えているのになぜ公務員にボーナス払うの?
お前らの人件費が一番ムダなんだよ!いい加減気付きなよ
 

709 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:23:57 ID:NDcgdQNr
っていうか、他人の給料気にするより
自分の給料上がるように考えた方が現実的だろ?

710 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 00:32:42 ID:wz9GRcrJ
給料より税金上がるスピードが速いのはなぜだろう?

711 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 04:04:58 ID:ifuKiHo5
>>709

サービスに見合った報酬以上を貰っている
タダ乗り公務に就く人達に多くの国民が辟易しえるだけだ。

712 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 09:09:40 ID:LS8usuQs
>>709
ヒトはまずしきを憂えず、「等しからざる」を憂う…ワカルカナw

官僚・公務員の厚遇と彼らの不正は、一般国民の怒りをたぎらせる。

713 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 10:17:12 ID:6lwcTcUE
>>709
経団連の意向通りに推移すること見越して考えてる者にとっては
全然現実的じゃないから不満漏れてるんだぞw

月200時間労働(サビ残込み)時給2000総支給40万が
月300時間労働(サビ残込み)サビ残含めた時給は1500総支給45万なら5万収入アップだが素直に喜べる体力持て余してる若者か?

なら歳くえば分かるようになるさボウヤでスルーするが直ぐに分かるようになるよw

仕事増えて給料増えても税金、物価上昇に加えて
見看し管理職、身分保証の揺らぎ、ホワイトカラーエグゼンプションといった労働条件の不利益改訂に繋がる法案成立

トドメは外国人労働者大量移入になりそうだね
ここまで進めば余程、これから社益に貢献すると見込まれた者以外は現実に気付かされるよ

714 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 11:17:30 ID:E8AzXb6Q
<日本郵政>8438人を正社員に登用へ 非正規社員の4%

日本郵政グループは10日、同グループが非正規社員として雇用してきた、
8438人を12月1日付で正社員に登用すると発表した。
同グループが雇用する非正規社員約21万人の4%に当たる。来年度以降も登用は続ける。

一方、正社員化に伴い、1人当たり年間約200万円のコスト増が見込まれ、
日本郵政の人件費負担は今年度分だけで168億円増えることになる。
雇用を重視する菅政権の政策には沿うが、一方で「日本郵政グループをスリム化させる」という、
方向には逆行するため、批判もありそうだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000102-mai-bus_all


715 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 19:25:20 ID:kE1rkjuX
わずか2万数千人の官僚ОBの天下り・渡りし放題の存在価値しかない天下り機関等に

消費税6%分の税収が消えてなくなる税金支出年間12兆数千億円

716 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 20:48:57 ID:whFscgoC
存在して日本の財政である前に27年と非常時の状況ですか?国はその時金を借りて10分あたり1人に今は至るところにあります。
非常時の状況ですか?今は笑います。現在の27年と2009年以降、日本の物です。
国で864兆円で借りて財政危機の近くで示して日本で政治家で笑うという異なった現在です。

27年に借りる物で財務は政府で反射して毎年の10分に財政危機の近くで単独で示して続きます。オオカミは子供です。
人々は不在でお金にだまされてブラシの財政危機の近くで続きます。
ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2009/11/post-54df.html

鳩の子供に関しては1000万円で山の中の首相という商売人の1年の平均の収入で言います。
公務員としての比率の賃金による静穏な通過で襲撃されます。

717 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 21:40:51 ID:ySHMOqHw
相続税、控除引き下げへ=格差拡大を抑制―政府税調
政府税制調査会は11日の全体会合で、相続税などの見直しの方向性を提示した。相続税は格差拡大を抑制するとの観点に立ち、遺産から差し引ける基礎控除額を引き下げる ...
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000118-jij-pol

718 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 21:46:14 ID:uxEFpxkT
>>715
ちょっと異常?^^;

719 :名無しさん@3周年:2010/11/11(木) 21:53:40 ID:LS8usuQs
公務員の「優秀さ」は以下に発揮される…

1.「公共事業」に、余計な組織の衣をつけて「天下り先」を捏造する。
2.「自由競争入札」を公示しながら、技術点、条件などで「実質随意契約」としてしまう。
3.上司の大臣=政治家の命令を、「霞が関文学」を駆使して、歪曲する。

こんな「優秀」な連中はいらない、給与の20%以上をカットせよ。

720 :名無しさん@3周年:2010/11/12(金) 20:39:05 ID:JMXmR3R1
官庁のホームページにあるPDFは確かにうざい

ほれ情報公開してやったぞというおごりを感じる

いちいち面倒かけんな

721 :P061198136097.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/12(金) 23:00:22 ID:w9buU8Pq
>>720
お前がPDF嫌いなだけだろ。
HTMLにしたら余計な金掛かる上に取り回しに困るわ。

722 :名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 15:51:55 ID:9SsKPQJD
みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で

国家公務員一人当たりの人件費が年間1047万円で地方公務員一人当たりの人件費が年間933万円である事実を暴露している

しかも、過去に垂れ流された60年返済の借金900兆円の返済計画がまったくない財政現状でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均2500万円以上をほぼ全国の地方自治体が支払い続けている

723 :名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 19:46:14 ID:+sEyH0Sh
■■公務員のボーナス全部カットしてくれ!■■公務員の報酬7割カットしてくれ!
■■天下りを完全廃止してくれ!
■■公務員の退職金を払っては駄目だ!

以上、浮いた税金で財政再建してくれ!消費税増税政策は官僚自民党のスパイの
破壊活動だから、十分気をつけてくれ!

724 :名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 19:55:16 ID:0GiJFb5L
人件費 埋蔵金 天下り

公務員食わせるために収入の半分収めなあかんか

昔なら一揆やで

国家不要論が起きるでしかし

725 :名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:14:24 ID:Cto7ziNz
もう、日本の政策とか政治家とか公職にぶら下がる人達って
どうしようもないな。

もう、アメリカの51番目の州でいいじゃん。

そしたら基地問題とか中国の資源横取り問題とか解決。
アホな公務員達の給料も削減。
労働人口問題も解決。

日本人要らないか(笑)


726 :名無しさん@3周年:2010/11/13(土) 20:56:26 ID:CnKlnOAU
>60と61だ

>収入によって収入で等しく声で書かれて図では大袈裟だ。
>公務員と技術と内部だ。

突き抜けることは含んで手数料収入などだ。
等しく考慮して支払う。自分と手間賃などと収入だ。
支えで行くか?

>そうだ。
>公務員は合計人員価格と声だ。
>地方公務員として意志の物で接触する。
>図では人という国家公務員で人員価格における大声でわずかしか上告しない。
>そうだ。

地方公務員として入って図は出す。領収書は意味するか?
青春時代に森でアジアの規律で報告することを引用して事実上、知恵は誤認される。
その目的とすることを誤って誘導するように中ですることによって考える。

727 :P061198136161.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/13(土) 21:01:26 ID:VG7AQcmV
>>725
ケインズ曰く「そんな幸運は起きないよ」

728 :名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 18:40:46 ID:ef6jE9q3
ケインズによって救われるなら、今の経済危機はないw

729 :名無しさん@3周年:2010/11/14(日) 21:17:42 ID:jfy/3Tsp
人事院が開示している給与の額、
pdfで194ページくらいあんのな。
あれ、もうちょっと細かく分割できんのかね?
今はネットブックでもさくさく開ける文書だが
数年前のパソコンだったら重すぎて見る気にもならないような感じ。
つーかメモリ足りなくて開けないんじゃねーの?w

「できることなら見せたくない」という思惑が見え隠れしてオモロイ

730 :名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 06:30:30 ID:H9My15h7
今だから、だろ

731 :KD061198132169.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/15(月) 07:53:42 ID:lPVfnEn+
>>729
少なくとも総務省の○○白書系のは、数年前までHTMLとPDFの両方用意してたよ。
最近はPDFだけ。重さを除けば、書類のHTMLなんて見難いだけだから。

まぁ、PC代えろ。

732 :名無しさん@3周年:2010/11/15(月) 11:30:39 ID:kZWNr5wP
>>731

ウェブに印刷用のPDFをぼんと置くその神経がしれん・・・
一つ一つが不親切

大体もとはワードとエクセルで造ってるであろうから
そのままHTMLで保存したらいいだけだろ

733 :P061198143214.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/16(火) 00:25:58 ID:K+kqnZxs
>>732
PDFの方が見易いから、
ワードをそのままPDFで保存しているんだろ。

734 :大場大志:2010/11/17(水) 07:08:16 ID:e1BLT4La
公務員給与の削減は1.5%で人事院勧告通り決着した。
人事院勧告を上回る削減をマニフェストでうたっていた民主党はまたも官僚に屈服した。

解散・総選挙を!

735 :名無しさん@3周年:2010/11/17(水) 07:59:18 ID:8ZmreUSC
でも自民党だって公務員人件費やる気ないでしょw
なにせ戦後の単独長期政権で減らせてないんだからw

736 :名無しさん@3周年:2010/11/17(水) 10:25:26 ID:4+LJD8bG
事業仕分けの報道見るたびに思うんだが
各省庁の役人どもが要求してきた予算の額面が○○億あったとすると
議員たちが「ダメ!この金額の30%オフでやって!」
とか言って突き返すことって出来ないのかね?

Yes or Noのみ?
議員たちに選択の余地なし?

737 :名無しさん@3周年:2010/11/17(水) 20:51:34 ID:mSrKRVGx
>>63
わずかで慈悲で偽りは人々の詐欺です。

良い利益で岩盤の多くの地面の近くで発行して残っている粕です。

>62
鎖が種類であることは引き継がれます。材料は古いです。
さらに2004年のラペールの見出しによる国の次の物です。
支えと図ですか?調味料は見せられます。
弊社です。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

縞が栓をする何かの衣服です。
不快です。
一般に説明して公務員人員価格は1兆人で合計して1兆人です。
国税収入と1兆人による国家公務員人員価格と1兆人です。
地方税収入と1兆人による田舎の公務員人員価格と1兆人です。
対象は立ちます。

738 :名無しさん@3周年:2010/11/17(水) 22:06:40 ID:W6iXRQpM
思い切った財政再建策できないのかね。この国は
このまま餓死するのを待つようなものだな

イギリスなんぞジャパンの人口の半分なのに
公務員49万人削減
付加価値税のアップ
教育費のアップ
暴動が起きるほどなんだが

739 :名無しさん@3周年:2010/11/18(木) 03:01:09 ID:2er/S6dE
公務員の給与計算プログラムに「*0.8」を書き加えればいいだけの話。
なんでこんな簡単なことができないのか

740 :名無しさん@3周年:2010/11/18(木) 05:51:06 ID:gCaSDBub
これだけ不況が長引いて失業者が溢れ返って、
かつ大学新卒でさえ内定率過去最低という状態なのに
公務員叩きに対して「総人件費を下げる」というお題目を掲げて
一人当たりの高給を維持したいが為に新規採用を減らすととか、
もはや国家反逆罪だろw

今こそワーシェアの先駆けとして、
行政が一人当たりの単価を下げて新規採用しまくるべきだっての。

憲法に書かれた「全体の奉仕者」ってのは嘘なのかw
ならもう憲法に「公務員は私利私欲の権化」って書いとけw



741 :P061198136157.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/18(木) 09:10:50 ID:ulrZQDHz
>>740
財政再建が目的ならば、給与削減でも新規採用削減でもどっちも効果は同じ。
と言うか、給与削減でも新規採用削減でも財政には殆ど寄与しないので、
公務員のモチベーションが下がり難い分だけ新規採用削減の方がマシ。

国民の溜飲を下げることが目的ならば、給与削減でないと意味が無い。
今後の政策を考えると、こっちの目的の方が大事。

あと、政府から仕事を貰おうとする姿勢は改めるべき。国に金が無いんだから。

742 :大場大志:2010/11/19(金) 08:42:09 ID:gLAuJvG5
財政再建は、税制の見直し以外に現実味はない。

しかし、行政のムダを廃しない限り、「財政悪化→増税」の悪循環は続く。
その根源は、やはり「天下り」だろう。

国民をなだめるには、

1.天下りの禁止
2.公務員給与、報酬の削減は

必要条件、というより「絶対条件」だ。

743 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 09:35:21 ID:l9qm7li5
政府も1割削減の予算なんて言ってるから、現場はブチブチ言って
ケチケチ運動になる!。名前の掛けかえで済まそうとする。

税収に合わせて、各省庁に5割削減で予算を作らせろ!。
当然、自らの給与も5割カットだ!。当然、医療、年金
の税金負担分も5割カットだから、保険料は上がる。
(現状、国防兵器にかんしては下げられないかも?。残念だ!)

日本は大不況になるから、税収が落ち込み、更に2割カットの
予算を組まねばなるまい。ある意味、日本をブチ壊すことに
なるかも!。

これしかないだろう。日本は変るよ!。
米国があんな調子じゃ世界大不況に陥るかもしれんが、この
ままじゃ日本だけ大陥没してしまう。世界同時不況なら、
日本にも可能性は残る!。


744 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 09:40:52 ID:+k0vGkFm
今のままじゃ終わる

745 :P061204002239.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/19(金) 10:36:01 ID:rj/1uNj8
>>742
何をムダと定義するかにもよるが、
国民の大多数が不要と納得する費用をムダとするならば、
ムダは財政には殆ど影響していない。

天下り等のムダ→財政悪化→増税なんてシーケンスは無い。

財政悪化の原因は、国家公務員人件費や天下り団体への支出ではなく、
社会保障関係費と地方への交付金・補助金だからだ。
つまり、老人と地方が根本原因だが、これを「ムダ」と断するのは難しい。

給与削減も天下り全廃も国民の感情論以上に意味は無い。
まぁだからこそ大事なんだけどね。納得感が無ければ増税は出来ない。

746 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 10:57:30 ID:TFdQeM9U
公務員級のバカだな

747 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 12:29:57 ID:ZaUu8XjJ
公務員の給与そのものよりも、
「これこれこ〜ゆ〜理由で必要なので(嘘)
こういう事業をやりますぅ(`・ω・´)」
とか言って
一つ作るのに何千億円もかかるビルやダムや道路や空港を際限なくポコポコ作っちゃうのが無駄だというのはあるよね。

748 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 12:32:17 ID:ZaUu8XjJ
なぜ必要じゃないのに嘘ついてまで建築物を作りたがるのかというと、
建築物の規模がデカければデカいほど
より巨額の金をちょろまかすことができるし、
より多くの官庁退職役人を再就職させることができるからなんだとか

しかも2〜3年籍を置き
よその天下り御殿に移るだけなのに
数千万円の退職金をくすねるという姑息な真似を繰り返すから
生涯に渡って受け取る退職金の総額は1億を超えるんだとか。

749 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 15:41:58 ID:MjD6s1Pw
民主「歳費1割削減」参院幹部から異論で紛糾

民主党は政治改革推進本部の役員会を開き、国会議員歳費の1割削減について議論しましたが、
参議院の幹部などから異論が出て会議は紛糾しました。

「大衆迎合しても国民はあっぱれとは思わない」「頂くものは頂き、しっかり仕事をするべきだ」

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201117039.html

750 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 16:17:29 ID:l9qm7li5
>745
>社会保障関係費と地方への交付金・補助金だからだ。

住民税など、地方の収入が殆ど役所の人経費で食いつぶされ、
住民サービスの原資は交付金だよりというのが現実。

もちろん、地方と国の税金の割り振りが主因だが、地方の
市役所の役人の給与は、地元民間企業のほぼ2倍。


751 :武藤 翔:2010/11/19(金) 18:49:23 ID:gLAuJvG5
>>745
あなたは、どーも公務員か、そのご家族、もしくはNHKなど何らかのシンパのようだw

「天下り」や「渡り」はそのままにして「増税」で、「財政再建」を速やかにせよ…というご意見らしい。

おそらく、「社会保障費」の膨大な伸びを要因としておっしゃりたいのであろう。
NHKのスタンスだが…

で、それを食いつぶしたのが「グリンピアなどのムダな事業」だということを忘れてはならない。
この無駄な事業を成した責任はだれも取っていないし、具体的な防止策は挙げられていない。

「ムダな事業→増税」という悪循環は、今後、最も危惧されることに変わりはない。

752 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 21:16:33 ID:vwi5kMSq
>>65
軸で動いて対応して物で報酬で言う。
時代は報酬には認知症にいる公務員として自分で活発に当惑している。
推薦された金は勤勉さで扱って不在を必要とする。

>69
動いて対応して判断して誰かが言う土台とまさしくそれか?
民衆のための廃棄物では実際に報告書で組み立てられた物で批評する。
批評して提出して民衆のための廃棄物は偏られて報告される。
破られて3番目の国で働くと推定して状況だ。
誤っていて情報は判断して日本の国の社会基盤だ。
結成して人によって行われて社会基盤は害を及ぼされて事実がわかる。

現在、報酬の精神で適切に考えている。人は増加する。

753 :名無しさん@3周年:2010/11/19(金) 21:58:43 ID:ra+I+GFd
公務員の諸手当の中に子供手当てというのがあるのだが

民主党の政策の子供手当てを受け取ったら
子供手当ての二重取りにならないのだろうか?

754 :KD061198134206.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/19(金) 23:03:56 ID:dPgFGLyC
>>751
誤解を与えてしまったようだが、
公務員の首切りも給与削減も大いにやるべきだと思っている。
無駄な事業の廃止も天下り廃止もどんどんやるべき。

しかし、これは財政再建とはほぼ無関係。
国家公務員給与は5兆、公的な法人への補助金は7兆、
国土交通省管轄の公共事業は5兆弱。
全廃しても40兆の財政赤字には届かないし、全てが無駄と判断するのは無茶。

全ての政府による事業は無駄で非効率なので、
大部分は民間に任せるべきで、公務員は少ないほど良い。
しかし、それは財政とは無関係な政治志向の話し。

財政再建のために人件費を削るのは無理筋。
高々5兆の人件費をどうにかするだけで財政が立ち直る訳がない。

あ、地方公務員の話は別ね。
あれは構造的に人的コストが高過ぎるので、自治体の構成から改革が必要。

755 :KD061198134206.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/19(金) 23:08:26 ID:dPgFGLyC
>>750
地方に関してはご指摘の通り、人的コストを見直さなければならない。
そもそもこれだけ通信も交通も発達したのに自治対区分が小さすぎる。

道州制で自治体業務の重複部分を削り、地方公務員の人数を減らすべき。

756 :P061198128092.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/19(金) 23:49:42 ID:dmJjn2xD
>>751
ちなみにグリーンピア全件の整備費は確か4000億位で、
事業費の累積赤字が10億くらいだったはず(勘違いだったら、すまんこ)。

40兆の財政赤字、900兆の国債残高、数百兆とも言われる積み立て不足
に対しては殆ど影響がない。

いや、こんなモン無駄の極みだし止めるべきなんだけどね。

757 :名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 13:14:23 ID:RKA3zuYY
試しに立ててみた

数千億円の税金ドブに捨てれば年収1600万ゲットだぜ!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1290226207/

758 :名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 13:26:56 ID:RKA3zuYY
社会保証費の伸びがあるのは数十年前からわかっていたことなのに
貯蓄をせずに公金を浪費。

社会保証費が増え始めても
相変わらず公金を浪費。

社会保証費の伸びに対する備えというのは
当然やっているものだと思っていたが
もしかして何もやってなかったのか。

759 :名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 13:36:19 ID:hBy1Bk+U
754>
>国家公務員給与は5兆

国家公務員の給与はまだ良い!。それなりの監視もされている。
問題は地方公務員!。必要な生活費は地方は安いはずなのに、
国家公務員とそれほど変わらないし、縁故採用、仕事も無い。

>6年前の第159回国会において民主党・岡満寿夫議員が公務員
>と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額について
>質疑したところ、当時の与党であった自民党より年間60兆円との
>正式な答弁を引き出ました。

現在は、アルバイト職員を増やす等で人件費を削減しているが
国全体では、50兆円はあると予想される。2割カットで10兆円
4割カットで20兆円(国だけでなく、地方も含めて)。
半分を借金を返すため、残り半分を有効な投資に回せば日本は
生き返る。

35人学級どうのこうのと言ってるが、地方はすでに30人を切って
いる学校は沢山ある。小学校を統廃合しないのは、ありあまる
教員の人数を守るため。

760 :名無しさん@3周年:2010/11/20(土) 22:12:27 ID:4QWLLpeS
公務員では規模は人員価格でサービス業で当然です。
何を言いますか?公共事業価格は箱を選抜して作りながら上がりますか?
人員価格は減少して財務は2倍から民間反射で賃金で地元の公務員技能作業仕事を要求します。

財務は反射して民間で比較して高い給料で指摘して地方団体は統治されて社員は掃除されて電話の手は交換に電話をします。
政策管理の反射で投票して学用品と飲食担当の人で人員価格で技能労働社員と要求する際に減少します。
政府で骨が大きいことで07の政策が管理と調査の反映とある年の収入で2倍に関して民間で達することです。
撮影に結合するためには人工と08年で人員が地方公務員で減少することに値を付けて歩いている1番目であることです。
働いている種類に関して賃金水準は直接物を見ます。普通の管理部門が統治された肉体地区で働いて平均と評価です。
人で減少は入って未知の数が考えていることです。
政権は今年、主な7線の産業で7月に運転する手がある社員として反射する47人を管理部門から片付けます。
15人の政令は都市を指定しながら働いている種類で賃金水準の6万6700社員で民間でこの物で初めて状態で比較します。
真実が関連していて統治された肉体は技能が扱う仕事をして民間で平均の給料と比較して1.8回の1.4人で気前のよさです。
含んである年の収入は2倍を編纂します。
技能作業仕事は7線の産業以外に保管されて反射しながら管理部門で1年の収入で財務で22万6339人ごとに調査しました。
全国平均の300万9521,000円は民間で600万3441,000円を1.6回準備します。
管理部門では海の森林の中では2.06回で2.43倍より青くて2.14倍より幸運であることで丘の中に綱がある状態で2倍かそれ以上が押されます。
5つの県に登ります。
通常、07年は年度の地方公務員の22兆5000億円の地元に関する財政計画がある人員価格によって費やされます。
地球が待つ特性の宝物が1つ以上が3分で65兆7000億円で占領することで財務としての08人は反射して計画しているところで制定します。
人員が湿布に値を付けることで考えて入ります。美しく宝石であごひげは子供支援です。

毎日が新聞です。15回の11月に2007年の4410番目です。

761 :P061198128077.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/20(土) 22:48:53 ID:O/iabEow
>>759
人件費が50兆ってのは誰が言ってた?
公務員人件費は国地方合わせて27兆くらい。

762 :大場大志:2010/11/20(土) 23:23:42 ID:9fQb2vYy
ところで、財政再建は、借金の総額と税収、事業費のバランスのほかに、資産も関与する。

いずれ社会保障費の伸びから、税制改革=増税は避けられないだろう。

しかし、資産を勘定に入れれば、公務員給与の削減、行政のムダ排除を優先して行う余裕はある。

これは国民の同意を得るうえで不可欠だが、
かかる経費の削減幅は相対的に大きくなり、財政再建の文脈で関与する比重も大きくなる。

763 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 05:39:35 ID:w0rG6rZO
役人に金使いすぎだよな。だから餌を喰いすぎ醜い豚役人が溢れかえってしまったんたんだな。
家畜(役人)には餌をカットしなければいけない時代がが来た。

764 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 06:01:00 ID:4A6pqyJv
公務員は日本は世界先進国に比べ少なすぎる。
専売公社・国鉄・電信電話公社・郵便局・・民営化の結果はいいことなかった。
公共料金が下がったかと言えば、下がっていない。
民営化のほうが給料高いからね。現実を見てから議論すべき。
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf


765 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 06:26:58 ID:4A6pqyJv
>>759
地方公務員が、縁故採用なんて古すぎ。
どっかの、田舎の村ですか?
県の職員は公務員試験に合格しないとなれないし、縁故なんてあり得ない。
職員給与は、人事院勧告に基づくもので、市町村はラスパイレス指数というものがある。
この数値が高いと県からの指導を受け、補助金カットもあり得る。
つまり、住民税を払った住民が損する。複雑なですよ。

766 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 06:40:11 ID:wS+TQ7Yg
公務員制度改革を断行しないと日本は本当にIMF管理下に置かれる
ことになる。日本を蘇らせるのは公務員制度改革しかない。

767 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 06:40:30 ID:4A6pqyJv
>>759
地方公務員が仕事がないなんてことはない。それは逆ですよ。
今は、職員が少ないから、委託事業が増え、財政を圧迫しているのが現実。
道路に穴が開いても、建設業者に委託。
町主催のイベントも、イベント業者に委託とか普通に行われている。
職員は、必要最小限度しかいないから、委託で間に合わすしかない。
すぐやる課なんて、課を設けているところもありますが?
サービス受けたかったら、住民税(国税じゃない)よけいに払わないとね。


768 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 06:55:18 ID:sadRKmLW
>>765>>759じゃないけど公務員試験は通らなきゃいけなくなったから下駄を履かせては
利かなくなったが

二次【面接】有るよね?一次試験の結果通りに上から採用してるとこなんて有るの?

769 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 07:50:14 ID:/uyoE3qX
地方も国も、公務員歳費は、税収の3割以下に固定するべき。
人事院は、公務員の歳費に口を出さないようにすべき。

770 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 07:59:28 ID:wS+TQ7Yg
そうだね。
人件費の割合の上限を決めて年度ごとの税収により人件費の額を
変動させるのはいい案だと思う。
景気が良くなれば収入が増え、悪くなれば減る。
そういう当たり前の仕組みに変えなければいかんね。

771 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 08:07:21 ID:4A6pqyJv
>>768
2次試験は、人格を見極める。社会性的な適応性があるかないかじゃない?
5分も話せば分かるでしょう。頭でっかちは、すぐわかるよ。
理屈ばっかりこねている人には、社会貢献はできないから。
趣味は何ですか?でも大体分かる。



772 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 11:36:20 ID:2kocTXj7
公務員の新規採用するなよ
ただでさえ多すぎて人件費が高くて財源大変なのにさ

773 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 12:30:17 ID:GtUWwDF+
新規採用は安定した運営の為に必要だから
定年になる人の退職金と年金を削って補填すればいいんだよ。

今、退職していってる人達は、景気が良いと言って
税金を湯水のように使いまくってウマーしてた連中なんだから。

774 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 12:54:34 ID:5dmOhB2F
役所なんかは、やってもやらなくても関係ない事務仕事が多すぎる。
自分たちでできなくなって、バイトとか使ってる。
時間とカネをいかに浪費するか、みたいな。
そんな非生産的で国への貢献度の低い連中が高給取りになってる現状は、
納税者なら納得できないよ。

775 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 13:00:35 ID:eUczaHW2
新規採用抑制したら公務員の存在意義 ほとんど0になるからな・・・

1000兆借金して何もできなかったことが証明された今
公務員の唯一の存在価値は
給料安いけどまじめにやりさえすれば暮らしは安定してる
という人口を増やす これにつきるからな・・・

それをおいぼれの高給維持の為に新規採用抑制して
地球温暖化が叫ばれてる中 大氷河期時代をつくろうってんだから

民主党救いがたい

大企業に補助金まわすとか 意味不明なことしてないで
大企業に補助金いるんなら もう日本全体がだめだろ・・・
老いぼれ公務員の年金と退職金カットして 新規採用維持しさえすれば

車や家電製品買える人口増えるから いいこと尽くめ
車買うかどうか これは各自の自由だが

776 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 13:05:08 ID:Fnm8klEY
終身雇用が間違い。
無能と怠け者をクビにしろ。

777 :P061204005136.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/21(日) 13:15:33 ID:Tv1CY9yh
公務員は贖罪の意味で解雇基準を明確化し、その基準でクビを切られるべき。
そして中途採用の枠を広げ、採用基準とシステムを構築する。

民間はこれに横並びで解雇と中途採用を行えば、労働規制の緩和、
労働力流動化で経済が活性化する。

役所は労働規制緩和の先鞭をつけろ。

778 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 14:21:44 ID:3TxYjmUE
最低でも20年間は公務員の採用をやめてもらいたい
自衛隊員だって今の人材で20年くらい使いませしていけるだろ

779 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 17:29:18 ID:4A6pqyJv
>>778
中国人は黙ってたほうがいいよ^^
どうせ自衛隊入れないから。

780 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 17:36:04 ID:4A6pqyJv
自衛隊員倍増すれば、日本の経済成長率1%アップww
中国160万人、日本14万人、軽くできる。
在日中国人と朝鮮人は、徴兵制で先兵となってもらう。
ただし、予備兵でね。

781 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 18:51:05 ID:GN1KXHxp
この議論の前提条件が変だ。
公務員の人件費は、国と地方を合わせた分で算出し、
税収分は、国家の税収だけで議論してる。
地方分の税収を加えないと、正確なデータにならない。

実際には国家公務員の給料の削減による合理化効果よりも、
地方公務員の給料の削減による合理化効果の方が高い。

782 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 19:43:26 ID:4A6pqyJv
つまりこのスレは、在日のスレ。
公務員が増えて困るのは、シナ人、朝鮮人。
自分はなれないから、ねたみのスレ。


783 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 20:46:36 ID:JRFAR760
市立高校は尼僧と共に岬の中で説教する。3年と金額における支払われる賃金が予期する1番目に働きかける。雇用が現在は止められてカレドニアは改めて旅行して軍人と倉庫だ。

軍人として倉庫で県の尼僧で都市で岬の近くで病気になるまで雇用を止めながら働きに行って絶え間なく1日に3年後に説教して金の予想量は賃金で支払われる。
現在説教して雇用は止められて改めてカレドニアとともに旅する。

病気で診断すると40代に説く都市と2004年4月に尼僧と共に市立高校で岬の近くで働いている。
病気は有給休暇に扱うために雇用を止めてひっくり返って戻る。

雇用は岬の都市の2歳の尼僧と共に法令によって止められて社員の賃金で分類して全額が支払って決めるそうだ。
病気が説教して2年の雇用を止めて雇用を取って後で1番目と停止を扱いに行ってすぐに1日に3年を出勤させる。
金の予想量は受信されて賃金を取る。

現在説教して雇用は止められて改めてカレドニアとともに旅して尼僧で岬の中で都市は4月だ。
系統は直接特性を見て政策を持っている。02が22人だ。12が19人だ。

MBSは報告する。関連していて西だ。
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_NS219200702221141340.shtml

784 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 21:21:41 ID:0kEQ6Yup
↑どこの欠陥翻訳ソフト?このスレに何度か出没してるね。

785 :武藤 翔:2010/11/21(日) 21:35:20 ID:ClH+eMN/
とにかく、官僚・公務員の「欲の深さ」は想像を超えている。
石にかじりついても、ムダな事業や天下り、高額報酬は手放そうとしないw

ところで、財政再建は、借金の総額と税収、事業費のバランスのほかに、資産も関与する。
いずれ社会保障費の伸びから、税制改革=増税は避けられないだろうが、
国の資産を勘定に入れれば、公務員給与の削減、行政のムダ排除を優先して行う余裕はある。

連中の給与や定数の削減に対する抵抗を排するのは容易でないが、それを増税に優先する余裕はまだまだある。

786 :名無しさん@3周年:2010/11/21(日) 21:50:38 ID:eUczaHW2
とりあえず総人件費をいじして公務員の新規採用を
抑制しなけりゃ いいだろ 民主党よ

わかってんの?

787 :KD061198134177.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/21(日) 22:22:36 ID:+6JgNrS1
>>785
フローの問題である社会保障費や税制をストックで何とか出来るとは考えない方が良い。

また、「国債はネットで見ると大したこと無いよ派」の意見を見れば分かるが、
国の資産は国債残高で相殺されると見て良い。逆に言えばネットで見ると資産は余り無い。
下手に動かすと国債の安全性が損なわれる。

788 :名無しさん@3周年:2010/11/22(月) 02:21:30 ID:kPpzJ0vN
>>787

ちょっと危ういな・・・君の言論は
ネットの資産というと 純資産ということだが

無論マイナスだろ あまりないではなく 0以下



789 :名無しさん@3周年:2010/11/22(月) 04:13:47 ID:D3atLv34
公務員の退職金、年金支給額は
過去5年の税収実績に応じて変動させるべきだな。
無責任な事してたら貰える額が減るんだから
もっと真面目にやるだろう。

勿論、期末手当は毎年前年の税収に応じて変動。

毎月の給与は民間平均より少し上は保証。



790 :名無しさん@3周年:2010/11/22(月) 05:16:22 ID:qD89CiZ3
>>771公務員なのか?5分の面接で何が分かるのさ?w

腐った林檎は一口噛じれば分かる!でとんでもないのを篩に掛けられるくらいだろ
良さを見付けるのは難しい

民間は大手になればなる程に面接重ねるもん
面接官のシイや嗜好でも分かれるから一度に複数でみたり圧迫面接かけたり
色々やっても結局は働かせてみないことには社益になるか分からんもんなんだがw

趣味は何?オーソドックスな質問だし模範回答集で事前に用意してないかい?

高尚な趣味と思わせる為に事前に美術展2〜3ヶ所見てきて美術館巡りです。と答えて
最近ではどこ行った?にも答えられる状態ならニワカと見抜けるの?
実際はまだまだ議員の口利き枠有るよねw
臨時教職員だと校長が懇意にしてる議員の口利きだったり

給食センターや秘書課職員といった試験を経ない公務員臨時職から
口利きによる異動で正規公務員扱いとかさ

最近は情報開示で一次試験の順位も受験者分かるから露骨なとこないかも知れないが

開示されても暫くは合格者の上位1割以内の成績の者で
面接でカシの無かった真面目な受験生も落とされてた

私が知る件はさておき絶対に縁故採用「出来ない」は違うよね。合格迄の担当面接官次第だもの

791 :名無しさん@3周年:2010/11/22(月) 08:22:19 ID:kQvhQwCQ
財政再建のために、公務員歳費の削減しろというんじゃない。
危機感を持たせて、無駄使いをなくし、
効率よく税金を使ってもらうためにするんだ。
それが日本の未来のためによいことなんだ。

792 :名無しさん@3周年:2010/11/22(月) 09:40:54 ID:dUE3rirw
767
>地方公務員が仕事がないなんてことはない。それは逆ですよ。
>今は、職員が少ないから、委託事業が増え、財政を圧迫しているのが現実。

なぜ、こういうことが起こるのか理解している?。

結局、公務員の給与が高すぎて、民間に発注したほうが安く
できるからでしょ。平均給与を1/2にすれば、民間と競争
ができる。看護師、介護士、ヘルパー、保母さん等
みんな公務員として、バリバリ働いて貰える。

そのほうが、変な営業活動等の費用が削減できて、みんな
良い労働環境が維持できる。

791>
それは、給与水準が1割、2割高いレベルならば可能。
平均で、民間の2倍の給与だと無理な話。パソコンやネットワーク
が導入されて、それが生産性に貢献しているかい。民間は、それを
利用して、中間管理職を1/5にした会社なんてザラにある。

ハッキリ言えば、一般市民にとっては、市役所なんてなくても
困らないレベルになっている。極端な話、警察、消防、小・中学校
の先生が機能すれば、あと(上下水道、ゴミ)は計画・管理業務ご
と民間に任せてもOKだと思う。税金徴収なんて、銀行口座から
引き落とし。集計作業は電算システム。日本全国の市役所の電算
システムを統一仕様に置き換えれば、市役所業務の殆どは自動化
できるだろう。


793 :名無しさん@3周年:2010/11/22(月) 09:47:16 ID:eixXzayf
公務員は日本は世界先進国に比べ少なすぎる。
専売公社・国鉄・電信電話公社・郵便局・・民営化の結果はいいことなかった。
公共料金が下がったかと言えば、下がっていない。
民営化のほうが給料高いからね。現実を見てから議論すべき。
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf



794 :武藤 翔:2010/11/22(月) 22:02:24 ID:Xd/0J/C0
危うい…というか、「国家財政の危うさ」を「強調」して、
「官僚の既得権をそのままに、増税で財政再建する」という財務省の志向と見事に一致しているw

資産は、売却以外にも証券化という手法もある。
また、国債のほとんどが国内で引き受けられていることから、ギリシャほどの切迫状態にはない。

財務省に「洗脳」された菅さんが、いみじくも「ギリシャのようになったらタイヘン」とおっしゃった論旨はあなたに酷似しているw

795 :KD125028016030.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/23(火) 01:49:38 ID:IPs9Wn/0
>>794
官僚の既得権をどうするか、という話と
財政再建をどうするか、という話は無関係。

官僚のクビなど幾らでも飛ばして、国の事業は出来るだけ民間に移した方が良い。
けど、それでは財政の問題は解決しない。別の問題なんだから当たり前だ。

>資産は、売却以外にも証券化という手法もある。
証券化した売却収入も一回限りだよ。それにどうやって利息・配当を払うんだい?

>財務省に「洗脳」された菅さんが、いみじくも「ギリシャのようになったらタイヘン」とおっしゃった論旨はあなたに酷似しているw
根拠も論理も無く、洗脳などと妄想を垂れ流すのは止めなさい。
誰もギリシアの話なんかしてねぇし。

796 :武藤 翔:2010/11/23(火) 21:19:57 ID:PoMb8qv5
>>795
>官僚の既得権をどうするか、という話と財政再建をどうするか、という話は無関係。

おっしゃるとおりw
何度も申し上げているように、財政再建には税制改革が必須なことは、ほとんどの識者、国民も承知している。
消費税増税についても、世論調査でおよそ6割が「やむを得ない」としている。

これだけ理解されているにもかかわらず、何故、それを今さらに強調するか?
財政のひっ迫をことさら強調し、「ムダや天下りをそのまま」に税制改革を実現しようとする財務省の意図が透けて見えるのですよw

菅さんのギリシャ云々は、論理展開があなたと酷似している、というだけの話デス。

797 :武藤 翔:2010/11/23(火) 21:21:27 ID:PoMb8qv5
>根拠も論理も無く、洗脳などと妄想を垂れ流す…
精神現象というのは実験生物学のようには根拠や論理を説明できない。
言動の変化から、それをもたらした因子を推定する、それが「恐怖」「不安」「功利」であったりする。
菅さんの場合(省庁の政務官も)、蓋然性の高い因子は「環境因子」すなわち「官僚からの働きかけ」、
それが、管さんのように「劇的に変化」すると「洗脳」と表現されることになる。

>証券化した売却収入も一回限り…利息・配当を払うんだい?
それはお話が逆でしょうw 証券市場の活性化の可能性もあるし、政府のバランスシートを圧縮するといわれている。
他の先進国に比べて抱え込んでいる資産が多いことから、証券化、売却は必要とする識者が多い。
ただ、民間保有になれば、官僚はこれら資産に権限が及ばなくなることから、あなた同様に間違いなく反対するw

798 :名無しさん@3周年:2010/11/23(火) 22:10:02 ID:T52tfei7
>>792
>市役所なんてなくても困らないレベルになっている。

市町村を否定することは、国家を否定することにつながる。
市町村の業務
国会議員などの選挙事務、国勢調査、工業統計調査など、住所、戸籍、外国人登録、
道路整備管理、下水整備管理、防災、公害、火災、救急、危険物管理、福祉、医療、健康保険、図書館、公民館、
教育、観光、農業振興、ごみ処理、都市計画、建築確認、税金業務、商工業活性、河川管理、市町村条例制定。
行政自治区の事務などなど。

国は法律制定と国防と外交と経済が主体で、地方にかかわるものは、ほとんどが地方に下ろされる。
つまり、ほとんどの行政事務は市町村が行っているということ。







799 :KD061198135231.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/23(火) 22:43:59 ID:e+Qd/UVA
>>796
私が言いたいのは、
官僚のクビは大いに切ればいい。心済むまで切ればいい。
ただし、そこで終わりではないので、気が済んだら本番の大仕事に取り掛かるのを忘れるな
ってこと。

えーっと、貴方とは殆ど方向感が違っていない筈なのに、
なんだか議論がすれ違ってしまっている気がして残念なのだが。。。

800 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 01:00:19 ID:zQe/8n6p
数と偉大さが減少して公務員が日本の医師が会うと主張する医師文化です。

第二人称は医師で数を培養して偉大さで減少して日本の医師がその時会うと主張します。
公務員は将来上記で医師需要と供給で具体的に関係づけられて公務員について議論した委員会です。
日本の医師の打ち合わせの医師は設定の前に1983年7月に既に委員会についての議論を管理しました。
問題が2日までに急速に医師に増加して発表すると報告されます。
医師計数と国際性は比較されて通常、公務員は欧米の各国で水準で完成します。
土台は公務員を具体的に認識しながら企画略語を医師で合理的に数えて実現します。
医学で初等学校年で一定の人と5,400人の数は入り口が8360である人々の数をその時一定の人々に作りますか?34.7%の減少が2人と8人で木について相談することが必要です。

公務員はその時夫という倉庫の見世物の弁護士で国会議員の過度の医師の理屈によって詳細に小さく追求されて博識な顧客です。
意志が公務員を受け取ることで医師は日本医師の打ち合わせる考えに議員に接します。
公務員は上記のように一時的な管理が打ち合わせを捜し求めて基本的に答えながら公務員を出して先の1977と1982です。

801 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 05:11:49 ID:MjOOAlui
>>800
意味がさっぱりわかりません。結局何が言いたいのか?
分かりやすい日本語でOK。

802 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 05:16:25 ID:MjOOAlui
>>800
>公務員を出して先の1977と1982です。

これってなんですか? 新高山のぼれとかの暗号・あはは^^




803 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 06:31:44 ID:4KARaVM3
798>

つまり、ほとんどの行政事務は市町村が行っているということ。

その行政事務は電算化で大半が自動化・効率化ができるということだし、
大した経験が無くてもこなせる。行政実務の現場に人を回せ、それも民間と
同レベルの賃金でということ。



804 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 07:23:38 ID:LZu+JrxE
>>803
>その行政事務は電算化で大半が自動化・効率化ができるということだし、
言うは易し。

>>798の事務の大半を自動化・効率化するアイデアをだしてみなよ。

住民票の機械発行と、一部事務の外部委託がせいぜいじゃねーか?

805 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 12:14:43 ID:MjOOAlui
>>803
あなたは、おれおれ詐欺でもやりたいの?
携帯電話を取得したくて、偽名で窓口に来て、なんとかごまかそうと来ている。
機械が本人確認できますか?40歳くらいの人が窓口来て「私は20歳です^^」(これ実例)
住民票不正取得だけでなく、最近は在日の偽装結婚、養子縁組もあやしい。
刑法違反は、警察が取り締まるが、行政法違反は市町村が取り締まる。
法治国家守るのは、警察だけじゃないんだよ。



806 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 12:39:47 ID:MjOOAlui
>>803
今は、ほとんど全国の市町村で電算化が進んでいます。
あなたの街の役所のデータをインターネットで検索することをお勧めします。
市の広報紙見るのもお勧め。市町村条例は、ほぼ検索可能と思われます。
ということは、職員の給料額、給与条例見ればわかるということです。
インターネット見れないなら、役所に行って、条例集の閲覧でも可能です。



807 :武藤 翔:2010/11/24(水) 21:09:34 ID:w72fxMl7
>>799
上げ足を取るようで恐縮だが、やみくもに「公務員の首をとれ」とは申し上げていない。

1.「能力」に見合った報酬にせよ
2.「天下り」「渡り」は、実質的な「犯罪」として「賠償」なりを求めよ
3.「赤字垂れ流しの国家」という企業を厚生させるためには、まず従業員である「公務員」の「合理化」をせよ

ということw

808 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 21:21:17 ID:8GfpPfab
日本は人口当たりの公務員数は他国に比べて少ない。
が、、給料は世界一高い。

つまり日本の行政サービスは、世界一高コスト低サービス。そういうことだ。

809 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 22:53:13 ID:OlKEPunN
公務員の仕事は、客観的に評価しにくいのは確かだ。
しかし、専門的な第三者機関による監査は必要であろう。
それでも個々人の能力まで評価することは無理だろうね。

そもそも能力ある人が公務員になる意味はないんじゃないか。
そういう人物は首長と同じく選挙されるべきじゃないかな。
首長と一緒に幹部も入れ替わったほうが組織は常に新鮮だ。

もう一つ

公務員の仕事は、社会基盤だ。絶対的に必要なものだから。
しかも、道路や橋と違い、潤沢な予算を毎年使うことができる。
ならば、公務を公共事業と考えれば良い。
もし最低賃金、定年無しとして雇用するならば、
雇用・年金・福祉の社会保障費のほとんどを賄うことができる。
そして特殊な能力が必要な業務は、民間に外注すれば良い。
輸出以外の分野として、「行政サービスの外注」が民間の活力を生む。

公務員改革とは、金のかからない公共事業なんだよ。





810 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 23:12:22 ID:S1hrTkr3
>>805が認めてるように

行政の仕事は警察任務がメインだよなぁ・・・

食中毒出しました 営業停止
押し売りしました 業務停止

とか・・・

811 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 23:19:27 ID:3Ly3ihY2
>>808
外注費が増えたということだろうな。
仲間内の公平という立場から給与は下げられない。
そこで給与の安い民間発注を増やしたというところだろう。

812 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 23:24:06 ID:3Ly3ihY2
>>803
現実に機械化をやってる区があるが、
ジイサンバアサンに限らず、オジンオバンも機械操作が苦手。
したがって、窓口と機械併設でコストダウンになってない。
使い方を教える職員までいる始末だ。

813 :名無しさん@3周年:2010/11/24(水) 23:38:35 ID:5ZL9ckpt
つまり公務員を一年間無職にすれば
日本の借金もあっとゆーまになくなるってか?

814 :P061198128159.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/25(木) 00:17:02 ID:Osb0z+lJ
>>807
私は闇雲に公務員の首を取るのをお勧めする。

一つは、財政再建に伴う痛みへのスケープゴートのため。
もう一つは、解雇規制撤廃・雇用流動化の起爆剤のため。

815 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 05:17:36 ID:JGvfhIq7
公務員の自分ルールによると、
独立行政法人などの特殊な法人に再就職した職員は
公務員ではないということにしているらしい。

そんな、公務員再就職専門の公営企業は2万4000以上あり、
管理職が元公務員だらけの民間企業(元国営企業)は少なくとも3000以上(秘密なので正確な数は未知数)あるとされる。

日本人の7人に1人は税金で飯を食っていると指摘する著書もある。

816 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 05:20:18 ID:JGvfhIq7
公務員による職員隠しの巧妙さは異常。
公務員による人件費隠しの巧妙さは異常。

817 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 12:09:25 ID:xaABQZ/3
805>
>あなたは、おれおれ詐欺でもやりたいの?
>携帯電話を取得したくて、偽名で窓口に来て、なんとかごまかそうと来ている。
>機械が本人確認できますか?40歳くらいの人が窓口来て「私は20歳です^^」(これ実例)

それは、元々役所の怠慢が原因だろう。元々、本人確認は生体情報をしっかり管理した身分証明書
を発行せず、運転免許や健康保険等で代替させてるのが可笑しい。

本来、携帯等を販売する場合。

(1)販売員は、身分証の掲示を求める。
(2)掲示された、身分証の写真と、生体情報チェック(静脈パターンチェック)。
(3)更に、国が管理する本人認証サーバーにアクセスし、登録写真、生体情報チェック
らいを行えばよい。

はっきり言えば、現行の戸籍管理システムなんて穴だらけというか、あれは役所が国民を管理(事務的に)するためのものであって、
日常社会においてはなんの役にもたっていない。

個人認証カードさえしっかりしておけば、免許書やパスポートなどを再度発行する必要はない。それらは付随情報でしかないから。
何かとプライバシーが問題になるが、1ヶ所(ひとつのシステムで)集中管理することが問題なのではない。
重要なのはそのシステムに対して、誰が、どのような権限でアクセスできるかということ。

IDとパスワードだけの管理で無く、だれが、だれのどの情報に、何の目的でアクセスしたか?。
それが適切であったかを常に管理することが重要。

役所の行う仕事の一つに、国政調査なるものがあるが、何の意味があっておこなっているのか?。
全家を訪問調査しているが、戸籍との付き合わせも、本人チェックも行わない。当然、超高齢者失踪人の解決にもならないだろう。

何故!。他の国が普通に発行している、身分証を行政は発行しないのか?。それは簡単。自分たちの非効率な仕事を無くしたくないからでしょ!。
もちろん、個人認証カードの発行と管理にはそれなりの費用がかかるが、システムの一元化や犯罪を防止する費用対効果は抜群。

818 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/11/25(木) 12:21:05 ID:rH5lThzw
如言う所が危ねえかっつうと郵政・厚生年金・教職員・検針とか集金とか給食とか収集、まあ警察や消防や自衛隊や海保みたいに能力を問われる実務の少ない職種。

全てが特殊利権団体なんだよw

819 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 12:27:02 ID:dJqN29rv
>>809
客観的に評価しにくいといっても、年金記帳も無茶苦茶。
消えた老人も出てくる出てくる。

客観的に見ても、無能の集まりだろ。

820 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 13:24:09 ID:dhgrH7w1
>>810
>行政の仕事は警察任務がメインだよなぁ・・・
逮捕するときは、市町村が必要に応じて警察に逮捕依頼 していること知らない^^




821 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 13:38:57 ID:dhgrH7w1
>>817
>>何故!。他の国が普通に発行している、身分証を行政は発行しないのか?。それは簡単。自分たちの非効率な仕事を無くしたくないからでしょ!。
もちろん、個人認証カードの発行と管理にはそれなりの費用がかかるが、システムの一元化や犯罪を防止する費用対効果は抜群。

あなたは、もう少し勉強してから発言したほうがいいよ。
個人認証カードは、役所ですでに発行し、管理もして居るよ。
あなたが、持っていないだけ。
あなたにも、すでに11ケタの個人的な国民番号が付いてあるよ。
住民基本台帳カード(住基カード)は、運転免許証と同列の身分証。
市民課とかに聞いてみれば分かるよ。






822 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 14:11:14 ID:dhgrH7w1
>>817
>戸籍管理システムなんて穴だらけというか、あれは役所が国民を管理(事務的に)するためのものであって、
日常社会においてはなんの役にもたっていない。

たぶんあなたは、在日とか? 財産ない人は重要でないかもですが。
戸籍は、イコール人間個人の生い立ち。住所不定の犯罪には邪魔だけども。
親の財産を相続受けるとかには、 戸籍謄本とかは不可欠。
相続は、借金とか、不の資産も相続受けるからね・
遺産分割協議書とかにも、親族が分からなくちゃ作成も不可能。
司法書士という、事務所で聞いてみれば教えてくれる。




823 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 16:25:29 ID:Sa2JM/WZ
阿久根市長のブログで自治労との討論がユーで映ってるぞ









公務員はカスだぞ









824 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 16:32:16 ID:Pn3QtKwR
選管がひでーな

825 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 16:42:07 ID:tQnTz2fn
戸籍は徴税と徴兵のためにつくったもので、
財産権の保護とセットになる。

826 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 16:48:39 ID:Sa2JM/WZ
市民の毎日働いても年収200万も稼げません。って意見に

公務員が年収800万貰うのは当然ですって言ってるもん



カスだよ



法律の範囲内なので何も悪いことはしてません。だってよ





827 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 17:31:42 ID:xaABQZ/3
821>
>あなたは、もう少し勉強してから発言したほうがいいよ。
>個人認証カードは、役所ですでに発行し、管理もして居るよ。
>あなたが、持っていないだけ。

住基カードのことでしょうか?。それを現状は地域が発行してるのでしょ。
場所によっては、運用を開始していない(頑なに拒否している)自治体
もあるようですけど?。

戸籍管理システムと連動されていない。ゆえに、パスポートの新規申請
では身分証明には使えるけど、謄本の添付を別途に要求される。

822>
>たぶんあなたは、在日とか? 財産ない人は重要でないかもですが。
>戸籍は、イコール人間個人の生い立ち。住所不定の犯罪には邪魔だけども。
>親の財産を相続受けるとかには、 戸籍謄本とかは不可欠。

だから、そんな重要なものに関して、変更などの請求を受けるとき
住基カードをもっていたって、「何々を請求するときには謄本を
提出しろ」、「印鑑証明をつけろ」とか言われてしまうでしょ。

本来、連動していれば、住基ネット端末に住基カードをかざして、
そこに表示される顔写真、生体コードで個人認証すれば、それで
OKだと思います。(必要に応じて、住基コードも表示されるもの
とする)

本来、国民に等しくサービスを効率よく提供するためには、背番号制に
基づいた、証明書を国が発行すべきだと考えます。

個人情報、プライバシーが問題といって導入に反対する人がいますが
システム統合による効率化で、職を失うのを嫌がる人が率先している
のだと私は思っています。

828 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 17:46:47 ID:xaABQZ/3
827のつづき

住基ネットのシステムが行政のシステムと効率よく連動していないのはある意味しょうがない。何しろ、ネット
が発達していない時代から、個々の役所が個々で仕様を決めて構築したから。

御隣の韓国は、国が設計したシステムをすべての地方役所で導入した。
故に、効率よく国と地方の役所でデータ交換・集計ができる。

それを聞いた原口君が昨年あわてて韓国に視察に行ったが更迭されてしまったね。

健康保険だって、日本の場合は医療費が年間xx万円以上は還付が受けられる。
でも、これは個人が医療費還付請求を確定申告すればの話。

本来、健康保険に入っていれば、個人がどれだけ払ったなんて解かるはずだから、自動積算して、xx万円以上なら自動還付してやれば
よい話。年末調整だって、会社は個人給与の総額を役所に届ける。保険会社から領収情報を役所に自動的に送って役所側で処理をする。
その後、役所から「あなたの今年の年末調整金額はxxです」という情報を、個人に送るなり、Webで確認できるようにして、意義がある場合に通知
すれば良い。
確定申告をする手間が大幅に省けるから、役所はその分窓口の人数を減らすことができるだろう。

829 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 19:25:39 ID:oDEwOoBq
わが大阪民国では、橋下のおっさんが、
大阪府警の給料を10%カットなんてしてくれるもんだから、
警察もやる気出して一生懸命仕事するもんだから、
深夜のパトロール多くなって、
こちとら、おちおちと仕事しずらいわ。
もう商売あがったりだよ。
ぬくぬくと高給貰ってりゃ余計な仕事せんでいいのになー。
余計なことしやがってよー。橋下の馬鹿やろう。
ーコソ泥よりー

830 :武藤 翔:2010/11/25(木) 22:53:45 ID:+h6OxBRK
国による公務員数の多寡は、制度を加味しなければ一概には言えない。

問題は、選挙で選ばれたわけでもない官僚が、「実質的に」政治を支配していること。

それが、誰がやってもうまくいった「高度成長時代」とは異なり、
「無能な官僚」が相変わらず、バカのように「対米追随・大国屈卑」をつづけることで
、国の経済は傾き、他国からあなどられることになった。

ところで、本題は公務員の「合理化」だ
>>814
>…闇雲に公務員の首を取る…

じつに「ネオリベ」らしい…らしいが…現実的でなく、結果、公務員・官僚を利することになるw

831 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 22:59:50 ID:AgRYqBPK
ごはんできたお―♪p菜q^ω^*) http://ameblo.jp/desire-jukkai/entry-10718031182.html
民主党の神風発言の問題点 http://ameblo.jp/desire-jukkai/entry-10717065326.html
みんなの党よしみちゃんが男を魅せた!!問責案単独提出!! http://ameblo.jp/desire-jukkai/entry-10718209584.html

832 :名無しさん@3周年:2010/11/25(木) 23:46:50 ID:dhgrH7w1
>>830
国会議員が、官僚のように、国家公務員試験に合格できる人は、何人いるかな?
議員だって、非常勤の公務員だからね。
法律だって、議員立法でできる。官僚任せがいけない。


833 :名無しさん@3周年:2010/11/26(金) 00:32:37 ID:XEjK5i6W
公務員は過度の医師の理論の物が報酬価値で既に9つの断片の使用を理論に扱ったと主張した。
小さく第1代政権の斜面の跳ぶ噴水の生きた労働大臣は能力で時代の話しと所有物を議員と移して比較する。
公務員は増加して重要な原因を当てにして報酬と上昇と公務員を扱うために医師が数えることが1980年2月10日に使用されているという意見を述べる。

軍団には理論の商品のトキがあって部分の衛生的な演出家は存在して1人の場所が不意に肝心の公務員を少し話す。
概念は本当に商品では軽く10月16日に否定的で公務員に従ったために1つあたり1981年は報酬と自分で自分で地点と直接知覚を広げる診療だ。公務員は発言してただ公務員を包括する。
基本的で答えている1984年と1982年に一時冷静に時代を管理すると答えが始まって過度に医師理論になった後だ。

したがって公務員は医師が政策を制御すると見込むことができて公務員の表面が活動させる知性の恩恵の能動態は中央に存在している。
一時的な経営者側は国と日本での医師の相談で満足な相談を衛生部として捜して自然の道徳のような教師としての人が役に立つ必要がある。
そしてその人が政策のコントロールに関する医療集団を参照することで公務員の医師はその時、日本の医師で同意された物を数えさせる。
扱われて民主党のこの医療機関が向かう全ての日に時間はどれかで乱闘してそれに関して相談してつながって制御されていると手の指と一時的な上司の人に対して相談を捜して目が欲しい医師の報酬だ。
出かけ始めることは相談と10人の日本の医師による既に所在地の危機に乗って主張とほぼ批評で過度の医師の理論の管理の始まりに達する。

ttp://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

834 :名無しさん@3周年:2010/11/26(金) 00:45:39 ID:D+Uyfd6+
JALと同じく、さっさとOBの年金削減と人員削減、給与削減しろよ!

835 :名無しさん@3周年:2010/11/26(金) 17:07:13 ID:g0OvfsiT
仕分け結果に法的強制力がないことを確認
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010112100091

民主党が先頭切って、無駄使いを邁進中w

836 :公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態:2010/11/26(金) 18:23:43 ID:lfl5cgWY
阿川佐和子「若林さんが事業仕分けを御覧になっていかがだったんですか?」
若林亜紀「ものすごく期待してました。雇用能力開発機構つぶしてくれるかなと思ったら、予算半減で済みましたね」
若林「なんでつぶしてくれなかったんですか?」
事業仕分け人 民主党 尾立源幸「雇用能力開発機構は平成23年に廃止っていうのが決まってます」
尾立「ですからあと1年間、これをどう扱うかということが議論になったんですけれども」
大竹まこと「でも今聞いたら1年だって無駄じゃないですか」
若林「そのあとに別の法人に吸収されるんですよ、」
若林「夏の仕分けでは、なくす、合併もさせないという話だったのに、存続させちゃったじゃないですか」
尾立「1年間、雇用の問題もありますので、別のところにくっついて延命しないようにそこにメスを入れたのが今回の事業仕分けです」
大竹まこと「じゃあもうちょっと突っ込んで聞くけど、公務員の人たち・・・ですよね?」
尾立「はい、そうです公務員です」
若林「独立行政法人職員、ほぼ公務員のようなものです」
大竹まこと「それは辞めさせられないでしょ」
尾立「なかなか辞めさせられないですね」
大竹まこと「それどうすんの?」
尾立「その受け皿をどうするか、扱いをどうするかというのはまさに国家戦略室で・・ゴニョゴニョ」
大竹まこと「だから  ど う す ん の ? 」
尾立「まだ決まってません(´・ω・`)」

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄

837 :名無しさん@3周年:2010/11/26(金) 18:28:45 ID:FkJzNG1c
>>832
公務員試験より選挙の方が難しいよ。
試験は一回だけだが、選挙は何度もある。
試験は自分ががんばれば済むが、選挙はそうはいかない。

838 :名無しさん@3周年:2010/11/26(金) 21:21:08 ID:B2WTxkNR
公務員を、高給優遇するもんだから、確かに優れた人材が集まるな。
でもすぐ腐っていくな。
決められたことだけしてりゃいいし、高度な判断力は必要ないから。
民間企業には、優秀な人材が集まらなくなって衰退していく。
これって、国の方針なのか、アメリカの陰謀なのか?。

839 :P061198136170.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/26(金) 23:51:04 ID:8fIt2+ze
>>830
>じつに「ネオリベ」らしい…らしいが…現実的でなく、結果、公務員・官僚を利することになるw
これは半分以上私の政治信条が含まれているので、
「現実的でない」と言われても「いいや実行せねばならん」としか答えられないが、
首を切るのが難しくて、給与削減や天下り禁止の方が現実的ってのは楽観的すぎないかね。

どうせそこに論理はないのだから、政治判断でやり切るしか道は無い。
国民世論を背にして、小手先の解決よりも根本的に人事構造と事業構造を変える方が良いと思うけどね。

840 :KD061198134164.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/27(土) 00:09:18 ID:UKuHWEfw
官僚が無能なのは自明。

本質的に、競争もなくリスクもコストも負わないのだから、
改善が掛からず必ず非効率的な判断しか下すことが出来ない。

官僚機構に合理化とか正しい判断とか優秀さとか期待するのは無意味。
仕事を減らし、人数を減らすことのみが可能な効率化。

841 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 02:55:26 ID:uN81EtJW
民間の場合は仕事しない奴から辞めていくシステム。

公務員の場合は仕事する奴から辞めていくシステムとなっております。



つまり悪意に満ちた職員だけが残り
組織ぐるみで公金の目的外使用に猪突猛進することになりやすい。

842 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 09:58:54 ID:qyqg8Wkp
>>1
32兆ってどういう計算?
H22年度の公務員人件費は国と地方合わせて27兆円のはずだが

843 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 12:30:48 ID:c9khfF9W
末端の公務員がこんなんだから
上に行くほどもっと巧妙で悪質なんだろうな。

http://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/2263/afr2263-t.htm

844 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 13:52:17 ID:ejBbE8n7
現場系公務員は据え置き、事務系公務員(ヘタレワーカー)はボーナス0、月給半分。
いやなら辞めろ、事務系、お前らの代わりはいくらでもいる。

845 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 15:18:12 ID:hAJbGazO
人材派遣やってるんだけどさ。公務員と同等のレベルの人間なら無尽蔵に派遣できるよ




846 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 18:42:58 ID:gdhw+Lov
> 財務省は8日、人事院勧告を完全実施した場合に必要な国庫負担額は約450億円になるとの試算結果を公表した。
>また総務省も同日、国に準じて地方公務員の給与改定が行われた場合、
>必要な地方負担額は約930億円に上るとの試算結果を公表した。
>このため国・地方を通じて約1380億円の財源が新たに必要となる。 
>
>この勧告は0.35%引き上げだから、
>国家公務員の負担増450億円から逆算すると、
>国家公務員の人件費=450億円÷0.0035=128571億円≒12.8兆円になる。
>
>>病院や水道事業など地方公営企業を除く地方公務員約246万人の給与関係経費は、22兆7240億円
>ちなみに上の方法で地方を逆算すると、
>地方公務員の人件費=930億円÷0.0035=265714億円≒26.5兆円になる。
>
12.8兆円+26.5兆円=39.3兆円
30兆円どころか約40兆円になっちゃった。
>>842の27兆円とはずいぶん違うけど、どういうことだろう?



847 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 18:45:44 ID:gdhw+Lov
>財務省は8日、人事院が2007年度の国家公務員一般職の給与を6年ぶりに引き上げるよう勧告したことを受け、
>勧告が完全実施された場合、国の費用負担が450億円程度増えるとの試算を発表した。
>
> 政府は、国家公務員の人件費の削減を進めており、07年度予算では、人件費を06年度当初予算より377億円減らしている。
>勧告が完全実施された場合、新たな歳出増となる。
>
> 財務省は、地方公務員の給与も同様に引き上げられた場合、地方自治体の負担が930億円程度になる試算も示している。
>(2007年8月9日 読売新聞)



848 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 18:50:40 ID:gdhw+Lov
2007年度に人事院勧告の0.35%引き上げを実施したら、
国家公務員で約450億円、地方公務員で約930億円の人件費増加が必要になると
財務省が試算してるわけなので、
ここから総人件費を逆算するのは中1レベルの知識があれば簡単。

国家公務員の人件費=450億円÷0.0035=128571億円≒12.8兆円
地方公務員の人件費=930億円÷0.0035=265714億円≒26.5兆円

2007年度の公務員総人件費は最低でも合計約39.3兆円
仮に当時の大本営発表が30兆円だったとしたらこの差額約10兆円はやっぱりお手盛り手当て?


849 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 20:14:35 ID:C/DrWUfa
賃金の10万人です。
奨励のお金は欠けています。
私費は出されます。
退職金は欠けています。
老人保育のお金と国家の老人保育のお金です。

十分で清掃公務員です。
地方公務員として現在休めることによって7万人を生みます。

>>75
先に刺さって警察は吐きます。
救急車は吐かれます。

道路は給水を使用します。
法律上に関して戦うことによって自分で解決します。
老人保育のお金は後年に完成したお金で自分で問題を集めます。

850 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 23:50:46 ID:oFZqUFE8
公務員は民間の人間に偽装して人件費隠しする技を覚えちゃったんだよ。

851 :名無しさん@3周年:2010/11/27(土) 23:52:01 ID:oFZqUFE8
32兆というのは何年か前の数値で、27兆は今年だっけか?
公務員の人数も公務員の人件費も年々減って
世界的に見ても人数少ない、人件費高くないというのが公務員がよく使う主張なんだけど
何のことはない、
民間偽装用の法人(会社)を作って、そこに潜伏してるんだよ。

852 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 00:03:22 ID:6a1ILoIV
独立行政法人・公益法人・財団法人なら国から助成金や謝金という形で税金から給料受けとってるし、
建築会社なら公共事業費という形で税金から給料を受け取っている。

公務員だと公務員法という法律の制約により受け取れる給与の額に限界があるけど、
民間偽装用の法人に籍をおいとけば
公務員の自分ルールにより民間の人間という扱いになるので
給与の額は自分たちで勝手に決めることが出来る。

だから公務員はみんなこぞって天下りしたがる。

853 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 10:10:28 ID:ZmeCSFn9
>建築会社なら公共事業費という形で税金から給料を受け取っている。

この理屈だと、国家予算全てが人件費だな。

854 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 12:27:41 ID:xplC8BEZ
民間の人間と自称民間の公務員をシャッフル。
必要な公共事業と不必要な公共事業をシャッフル。
双方の境界線をあやふやにして、税金盗み放題の実態をわかりにくくしている。

さながら健全な組織に癒着した悪性腫瘍のようだ。


855 :P061204005052.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/28(日) 15:45:24 ID:nzvJBwGI
>>852
殆どの企業は公共事業の直受け、孫受け、曾孫受けを何らかの形で受けているので、
無職以外の会社員は全て公務員と言えるね。

856 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 16:47:52 ID:aIvpblmz
>>855
八百屋さんに公務員の奥さんがトマトを買いに来ました。
奥さんがトマトを買ったお金は旦那の給料で、その原資は税金

つまり、八百屋さんは公務員

857 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 17:16:20 ID:uhF97ZPG
夜の町の地方公務員のわがままさは異常だよな!
酒も女も自由自在だしな。
でもそれを素早く用意して差し上げないと地方の中小は生きては行けない。
お役人様の給与水準維持のために必死に血税を納めております。

858 :KD061198132230.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/28(日) 17:27:03 ID:Nwzr45io
>>856
その通り。
結局、政府の事業は民間の市場と繋がっているので、
限界を定めねば叩く対象が際限無く広がっていくだけ。

859 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 18:24:58 ID:x7vNfXzF
日がな一日ポケーーーー、で年収700万
こんなのが大勢いる

860 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 19:37:17 ID:U6X4kUd6

ばか高い人件費以外でも 格安の公務員宿舎、民間の1/3、から1/2位の家賃
の差額もあわせると歳入のほとんどが人件費、家賃、福利厚生費できえてしま
う。その上、忘年会等の費用も裏金で食いつぶすあつかましさ

861 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 20:35:40 ID:U6X4kUd6
JALのリストラ、ある意味JALの職員も親方日の丸の公務員的な存在でし
た。バブル崩壊から20年。その間、民間では物凄いリストラで職をなくし、
家を取られ、ホームレスに落ちた人がどの位いただろうか? そんな人たちを見
て対岸の火事的に見ていた公務員、JAL職員 とうとう順番が回ってきた、
JAL職員 年収1000万オーバーからまさかの無職 大阪の橋下知事には
申し訳ないが大阪も破綻して、夕張市みたいになれば、公務員にも良い刺激に
なったと思うんだが

862 :武藤 翔:2010/11/28(日) 21:23:11 ID:ypYvusDg
>>832
「試験」で統治能力を測ることはできない、医師国家試験をとってなくとも保健行政はできるし、
公認会計士に通らなくとも金融行政はできるし、もちろん司法試験に通らなくても法務行政はできる。
カン違いされないよーに…

漢の始祖、劉邦は「元ごろつき」で教養は皆無だったが、知識の豊富な官僚「蕭何」「曹参」をよくコントロールした。
必ずしも、政治的指導者に「知的な優位性」は必要ない。

>>839,840
>…闇雲に公務員の首を取る…、公務員を人身御供にする…
この表現には、「罪がない? のに罰せられる公務員の悲哀」が感じられるw
現実的ではないでしょう。

「天下り」「渡り」をする官僚は、実質的に、国民に対して「背任・横領」をなしている。
彼らに「賠償」を含めたなんらかのペナルティーを求めることには多くの国民の賛意が得られよう。
はるかに現実的だと思われ…

>>855
>…無職以外の会社員は全て公務員と言えるね。
ますます巧妙なw

「天下り」「渡り」そして「行政のムダ」も、国民≒公務員と考えれば追求できなくなる。
究極の公務員援護だw

863 :KD061198134098.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/11/28(日) 21:54:55 ID:csrUu+HW
>>862
公務員が無能であることを強調しているけど、
我々ネオリベにとって公務員が無能であることは自明なんだよ。

だからペナルティーだの賠償だのには興味はない。
無能者に仕事を任せれば失敗するのは事前に分かっていたことだから。
歪んだ政治、財政、経済構造を正すことが急務。

>多くの国民の賛意が得られよう。
何でそんなに首を切るのが嫌なのかが全く分からない。
公務員以外の賛意なら首切りだって得られる。何で首切りの方が難しいって思うんだい?

私から見れば、貴方は財政再建と規制緩和を有耶無耶にしたい既得権者にしか見えないけど。

864 :名無しさん@3周年:2010/11/28(日) 23:54:04 ID:c5GpCRpq
公務員の子供ってだけで
いじめられる時代がもうすぐ訪れるのですね

865 :名無しさん@3周年:2010/11/29(月) 01:23:44 ID:1HxA+QcY
>72と73だ。
連鎖は触れて調味料は置かれる。連鎖が1人の種類であることは引き継がれる。
毎日の変成している物と調味料がある報告書か?
正規の職員は批評してエネルギーの雇用と停止と遭遇と胃は受け取られている。静かに丘で仕事の事務所の原作の非専任職会員で女性だ。400万円は要求しながら償う。

静かに丘の中を丘の都市のタチアオイの場所の非専任職会員で仕事の事務所で静かに動いて正規の職員で丘の都市で女性で静かに批評する。
在職期限に一般的な物による最新化を扱えばエネルギーの雇用と停止と遭遇と胃が受け取られて国は相手で取って身代金だ。
損害賠償は400万円で要求しながら遂行されて田舎の法廷の丘の近くで静かに起こって25番目は計算される。

その後、起訴は女性が2001年5月に仕事の事務所の非専任職会員で自然に採用して毎年と自然な仕事の事務所だ。
任命されて続く。女性に関しては上司で届けて問題の人は期待されて電話に8年10月にコラムで追跡者で調査の切符に関して相談する。
自分で指名して普通の頻度は電話で出して記録の頻度だ。
理由で訪問者で苦いことで社員だ。責任で人で扱われて連携を一杯にして正しくすることがなかった。
起訴で女性で社員で通常で公務員だ。

調査の切符で女性という上司に書いて言う。9年2月に在職期限に中で女性を最新化して上司だ。
優れた連携を任命すると言うことを外に置く9年中では起訴する。他の物で女性と席を配置して席だ。
離れて植物は中の女性で席で前であることの状態で掛かっている。

送って在職期限が女性で起訴して最新化して願って採用せずに人は親切だ。
使われて止まって遭遇して追跡者で救って違いが手で広がって仕事の事務所は自然に使って非専任職会員だ。
物質で使って止まって主張する。

何かと批評の注意で言うとこの仕事の事務所の起訴で確認する。

2009年11月26日だ。読んで報道を販売する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20091125-OYT8T01205.htm

866 :名無しさん@3周年:2010/11/29(月) 02:10:44 ID:Hq1EbO1n
公務員の仕事って簡単に言うと

金を使うと監督業務の2種類しかない

どちらも何かを生み出してるというには程遠い仕事である

867 :名無しさん@3周年:2010/11/29(月) 07:10:51 ID:Kii/NbHl
生みっぱなしがゴロゴロいるから困るんだよ、世の中。

868 :武藤 翔:2010/11/29(月) 21:01:57 ID:YPNH2k/3
>>863
お言葉ではござるがw…

何らかの「ペナルティー」は、「再発防止」のために必須。
例えば、少なくとも「人事考察でマイナス」できれば「賠償責任」。

財政バランスを立て直す前に、実務に当たる官僚に「清潔さ」がない以上、「法で縛る」要がある。
それこそが、国会、政府の役割だが、官僚に「洗脳」されてしまった民主政府には、すでに期待できない。

官僚を「法で縛れる」政治グループの誕生に期待するしかなかろう。

>…何で首切りの方が難しいって思うんだい?
いや、「闇雲に首切り」「人身御供」で首切りという「蛮行?」に支持は得られない…

彼らには、国政に巨大赤字をもたらし、「天下り」「渡り」「寄生事業」などで、国民に対する「背任・横領」をなしている。
したがって、天下り、渡り官僚には「賠償責任」を、
そして、国家財政を「会社更生法」的に立て直すための「合理化」として「公務員の削減」をもとめる。

…というのであれば、大方の賛同が得られる…ということ。

>>862
1. 金を使う→景気刺激
2. 監督業務→規制緩和→景気刺激

となれば、「生み出す」ことも可能だが、

1. 実行する事業に、官僚の権益が絡み、さらには彼らが「寄生」して吸血するため、実効資金は先細りする。
2. 規制緩和は、権益に縮小につながり容易に実行されない。

その結果、市場経済は停滞したままとなる。

869 :名無しさん@3周年:2010/11/29(月) 21:51:49 ID:Hq1EbO1n
>>868

市場経済主義者かい?

大企業がエコカー減税してくれ 補助金してくれ
法人税減税してくれって言ってるご時世に

市場主義者なんてイメージできないんだが・・・

870 :小泉 純一郎:2010/11/29(月) 21:56:38 ID:Pnb3ItQg
郵政破綻。

871 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 13:16:45 ID:rpvS3pha
郵政資金の8割が国債保有の郵政が破綻と同時に国家破産

872 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 13:46:59 ID:hV/LSC2d
高すぎる公務員給料。地方自治体では固定資産税が彼らの給与の半分をになっている。
この固定資産税っておかしくないか?
実際この固定資産税が一戸建ての住居からのものが多く、
変な算出方法で勝手に決まっている。
役人の安定した食いぶちのために。

よく考えてみれば一般の新築住宅をキャッシュで一括の支払いをしている奴は少ない。
多くが住宅ローンを利用している。
ということは、ローンをいっしょうけんめい返済しながら高い固定資産税も支払う
という消費者にとって2重の苦しみになっている。
でも資産となったマイホームは、ローンを支払っている間は債権元に抵当権がある。
またローンを払っている人にとってはマイホームという資産もあればローンという債務もある。
ということは、これは相殺して考えるべきではないかなと思う。
実際にはマイホームのローンを支払った部分だけに固定資産税がかかるべきだと思う。

みなさんはどう思いますか?
公務員の安定した給与のために仕組まれたようにしか思えないのですが....

873 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 13:50:57 ID:9TE4G7oF
いずれも週刊誌のみだしなどマスコミソース
論点が古くて低レベル

874 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 13:57:31 ID:82Z5NEHt
来年度の予算組めるのか?年金の国庫負担まで手を付け出した。
44兆の枠外すしか手は無い。いよいよツケで首が回らない。

875 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 14:57:57 ID:5RkVxXFu
日本の運営できてない。
おまえらのせいで日本列島が浮島に見える。

876 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 15:29:17 ID:rpvS3pha
将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる

60年返済の借金の赤字国債を44兆円以上を超えるのか

いよいよ


877 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 16:51:18 ID:DxnHn955
>高すぎる公務員給料。地方自治体では固定資産税が彼らの給与の半分をになっている。

固定資産税どころか、住民税も含めて、地方税は地方公務員の給与だけで
ほぼ消えている。


878 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 20:57:20 ID:HCLO1Suo
国税は本年度に37兆円を費やします。国家予算90兆円以上は来年度に予定されます。

国家予算と収入の違いの53兆円です。

将来確かに人口に暴落して若い人に回復して子供に行くために純粋に子供に回復して親方に回復して60年に借りて国の負債で空白を埋めてその計画をします。

反対側に達して調味料に注いで回復して60年と財政の現状の場合に約900兆円を企画の回復に借ります。

選出して選んで給料の公務員で700万円か民間の平均のさらに世界の最初に量の1歳の400万公務員に関する平均的に地域あたりの収入は40パーセントの量であるかそれ以上が1年の収入で官僚です。
絶え間なく日本賃金です。

食べて人々と共に当惑させると感じて目の前の乞食の飢餓で死んで最初の人生を進めて非常時で強く可能性に上がって確率に破産して行き詰まる国です。

879 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 22:31:55 ID:S1AF+1tP
固定資産税は確かにけったいな制度

有限なものである土地にたいする固定資産税を課す
これはおかしくないのだが

問題はいい家をたてたらペナルティーをかせられるような
建物対しての課税が 不合理であること

880 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 22:53:43 ID:IfDaCjVb
国家公務員給料安いからならないほうがいい^^
http://archives.jpn.org/plus/w26.html



881 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 22:55:16 ID:oOcQ8GPs
国家公務員の給与を安くさせよう!

882 :名無しさん@3周年:2010/12/01(水) 22:57:59 ID:7bcji/dw
<民主調査会>消費増税を提起 社会保障の財源に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumption_tax/?1291159322

低所得世帯の医療費軽減見送り…財源確保できず
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_treatment_system/?1291188025

883 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 07:18:11 ID:3x86HdQy
最近どうもこの公務員叩きのウラには
中国当たりの工作員がいるのではと思うようになってきた。



884 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 08:53:18 ID:Ba4Z7x+U
>>833
公務員に反発するのは、公務員になれない人間。
公務員が増えると困る国。
公務員の詳細(給料とか)が全然分からない人間。
だから、公務員は増やすべきなんです。特に自衛隊と警察。
スパイとか特別捜査、中国窃盗団の捜査とか急務。

885 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 08:54:56 ID:Ba4Z7x+U
国家公務員の給料を上げて人数増やさないと日本は危ない。

886 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 09:27:48 ID:bPDAGsSn
民主・政治改革推進本部役員会、企業・団体献金を3年間容認することを確認

民主党は、1日の政治改革推進本部の役員会で、企業・団体献金を段階的に減らし、
2014年に全面禁止する方針を了承した。
役員会では、企業が1年間に献金できる上限額について、2012年1月以降、
段階的に引き下げて、2014年1月から企業・団体献金を全面禁止にすることを決めた。

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00188927.html



自分達には甘く、あま〜く、
国民には厳しく対処する民主党w

887 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 09:53:05 ID:4a5TbrI3
公務員の給料払えないので増税します

って言われて喜んで納税するかな・・・?

888 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 10:20:12 ID:8VXfSp9c
◇自由競争≒資本主義と共生≒社会主義は両輪(相対し、相補う社会の両輪)

◇奴隷資本主義=収3百万非正規病気破綻→悪
 ○経済成長して→不幸に! 希望なき格差、奴隷階級社会

 ○希望なき、非正規奴隷労働、病気で破綻→ 奴隷階層化、無縁社会

◇経済危機=合法サギ資本、庶民餌食、労働賃金削減、配当3倍←人災
 ○儲けた人々の金額=損した人々の金額
  ・年収300万円以下=約40%、 年収200万円以下=約23%、
  ・非正規・有期雇用・正社員と同じ仕事・・約41%、うち、世帯主50%

◇主な改革案
 ○奴隷資本主義→自由競争と共生の人権社会へ
  ・経済(手段)より、人権(目的)優先の社会へ (心が荒廃→社会崩壊、米国)
  ・合法サギ金融空売り、先物、外貨FX、株価操作(多数)など→規制を
 ○偏向した利権、特権制度の解体→ 公正な人権尊重のしくみに
 ・ILO条約批准を(欧州なみ、米国、日本は批准不充分)
 同一職務同一賃金(欧州)、総労働時間規制1540H.(欧州)
 ・非正規雇用は、不安定→ 正規雇用より優遇(欧州)、
 ・ワークシェアリングのモデル国オランダ、働き、働かせる自由あり、
   雇用保険3年以上、職業訓練→前以上の職業に容易に就業
 ・通年採用制度 + 同一職務同一賃金
・人材派遣(×)→人材紹介(〇)へ 
 ・職務間収入格差、3倍以内に、 例、上場会社役員3:掃除人1
 ・租税負担率、富裕層=安い、貧困層=高い、消費税も奴隷階層者への逆進性
  社会保険料の租税化、納税者番号制、 所得累進課税(75%)を強化
 ・公務員年収7百万→民間並み4百万→格差解消 (3年間で漸次)
 ・公務員共済年金の公開、特権廃止、全ての年金一元化
 ・高い教育費の低減、月謝だけで、6千万円の私立大学への補助中止
 ・診療報酬の電子化による、開業医などの不正請求防止


889 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 13:43:28 ID:Ur96/Nzs
公務員は天下り用の法人(会社)に籍を移し
民間の人間に偽装すると
給与の額は自分たちで勝手に決めることができる。
大幅な年収アップが見込めるので
みんなこぞって天下りしたがる。

890 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 13:45:19 ID:Ur96/Nzs
公務員の人数は世界的に見ても少ないし、
公務員の人件費は世界的に見ても高くないと彼らは言う。

しかし、
公務員の本当の人数と人件費を隠蔽する公益法人は
年々爆発的な勢いで増え続け現在2万4000を突破しております。

今後も増え続ける予定

891 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 14:41:30 ID:KwwOi6gZ
890>
なんどもいうが、日本の公務員の人数、給与を制度、役割の異なる
諸外国と比べても何の意味は無い!。

要するに、国民から見て、人数が多すぎると感じれば減らす。
給与が高すぎると感じれば下げる。働いていないと感じれば
働かせれば良い!。

法律的にダメできないというのなら、法律を変える。それだけのことだ!。

892 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 16:08:01 ID:gtkrplrs
法律を変えるには公務員がいかに悪行三昧しているかを
世の人々に知らしめないと。

なんてったって「公務員人件費はいくらか?」「特殊法人はいくつあるのか?」と尋ねられても
答えられない議員が大半だからなw


893 :名無しさん@3周年:2010/12/02(木) 20:56:23 ID:4FHGZ+lw
パイロットでさえ、年収400万の時代。
それなのに地方公務員で40才以上なら年収1000万クラスがごろごろいる。
この年齢の公務員って、頭が悪くて民間に入れず仕方なく公務員になったってやつが多いんだな。
能力がないくせに、高額所得で、しかも解雇もない。
公務員には失業保険がない。というか、失業がありえないからだ。
一番、税金がかかってるこの世代をクビにして、若い有能なやつらを安月給で雇えばいいのにな。


489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/02(木) 18:48:36 ID:hIYgN4Xn0
パイロットやスチーも激貧の時代に突入

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291263620/l50

待遇は急降下↓ スカイマーク、JAL退職者“買い叩き”
パイロット基本月給35万円、客室乗務員基本月給16万5000円

894 :武藤 翔:2010/12/02(木) 22:51:26 ID:IX++vv+G
官僚・公務員は、ムダな事業、必要だが贅肉(天下り機関)で膨れ上がった事業で、彼らの利益を誘導した。
その結果、巨大な赤字を作り上げた。

それは、すでに大方の国民が知っている。
だからこそ、民主党に期待して「政権交代」に動いた。

ところが、民主政権は、あっという間に官僚に「洗脳」されてしまい、
実質的に「政権交代は、ないも同然」となってしまった。

背後に官僚の影がある、官僚を何とかしなければ、日本に未来はない。

895 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 17:26:00 ID:IPYt5loj
>>893
地方公務員で40才以上なら年収1000万クラスがごろごろいるなら、データー出さないと。
嘘つきとなるよ。
課長補佐以上で、1000万以上はめずらしい。
給料表は、公開されてるから、調べてみてくれ。何人いるか?
ごろごろどころか・・・めったいにいないかもよ^^
在日は、公務員になれないから0人かもww


896 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 17:34:32 ID:IPYt5loj
>>893
あなたは、公務員試験に落ちたか、懲戒免職?
うさはらしに、書き込まないで、事実書かないと、最初から嘘だと分かっちゃうよ。


897 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 18:08:45 ID:IPYt5loj
自衛隊を倍増したところで、韓国に遠く及ばない。
公務員(特に、自衛隊、警察官)増やして、国を守らないと日本はあぶない。
スパイ防止法も早急に作らないといけない。

898 :武藤 翔:2010/12/03(金) 18:46:43 ID:Fm3Igf0U
↑安全保障の問題に「すり替え」て、公務員・官僚のムダを擁護する?

そもそも、軍事力は人数だけで測るものでもなかろうw
金額ベースでは、日本は世界7位、韓国は11位だ(2009年)。
さらに、対米関係や憲法の制約、国民の意識のほうが優先されることは言うまでもない。

とにかく、官僚・公務員の国民に対する「背任・横領」をほっておくことの危険性はなにものにも優先する。

899 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 18:58:22 ID:g267D13R
国会議員と官僚の給与だけ下げればいい
公務員全体の給与を下げると更に日本が不景気になる

900 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 19:44:15 ID:3xeq4in2
ナイナイ♪あり得ない。>>899
体張ってる警察や自衛隊、消防等の公務員については削減すると質が落ちそうだから対象外。
それ以外の公務員について。たかだか、その給料の2割を削減した程度では連中の貯蓄が減るだけで支出が減る事は無いw
公務員は無駄使いしない奴が多い倹約者が多いからな。貯蓄に回っている金額が減ったところで、連中の悪銭が減るだけで消費が減る訳ではない。
それになあ。中央省庁や市町村庁舎・都道府県庁舎に勤務している数を多く見積もっても300万人くらいだろw
日本の失業者数よりも少ない。公務員全体の給料を下げてみたところで、更に不景気になる事は無いなwどんだけ自惚れてんだよ>>899
金を稼ぐ能力は無いが、無駄使いをせずに金を貯めるのは上手だろ。子供が小遣い貯めている感覚だなあ。

901 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 21:00:27 ID:7Mek6m9o
本当で話して光栄に思って早く改正の公務員の給料の方法で進む。
民主党では4年の実行にならずに宣言は言われている。
税金の最大の落第生だ。

浪費するか?
署名は4年まですることが可能でない日本の壊すことで適用される。
言って人々によって破壊されて日本でする。

公務員として種を蒔いて金持ちと国か?
外国人の選挙権で外国人と暴動を一緒にし始める。
給料の金額に従って差別する。

国での厄介な理解と方法であるはずがない。
悪くてたとえば意志と法の改正の願望だ。
結果の時給の1000円の偽りで呼んで4年間交替して政権は完了して結果は交替される。

物で終わる。

902 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 21:28:09 ID:qMLbSUeI
一生懸命な人がいるな
武藤さん
背任横領の根拠は?
週刊誌の見出しだったり十年前にだれかが言ったとかは勘弁な



903 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 23:21:23 ID:h6d211Sa
どうひいき目にみても公務員の給料高いよ
とくに地方公務員はひどすぎる

904 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 23:26:02 ID:kokmfOGg
地方公務員は国会と関係ないぜ
地方公務員の給与は地方県議会で決めるんだよ

905 :名無しさん@3周年:2010/12/03(金) 23:37:21 ID:KwfYWhLP
>>903
総務省HP「地方公務員の給与水準」を見ると、こう書いてある。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

> ○ 地方公務員の給与水準は、平成16年から6年連続で国家公務員を下回る。

>  平成21年4月1日現在 98.5(平成20年4月1日現在 98.7)
> <ラスパイレス指数の主な下降要因(対前年度 △0.2)>
>  厳しい財政状況等を背景に、多くの地方公共団体において独自の給与削減措置(いわゆる給与カット)が実施されており、
> その効果がラスパイレス指数に影響

> 本給のみで比較するラスパイレス指数は低下しているが、諸手当を含む平均給与月額で見ても・・・
> ○ 国が増加している一方、地方は減少。
> ○ 地方の方が、平均年齢が高いにもかかわらず、平均給与月額は国を下回る。

つまり、国家公務員より、地方公務員のほうが給料は安い。
そして、まさかと思うがお前、国家公務員は東京にしかいないとか思ってないよな?

906 :名無しさん@3周年:2010/12/04(土) 00:00:47 ID:GAMvO56z
税収がどうのって言っても一人当たりの居住空間は狭いし
歩道はガタガタ、歩きにくいし、走りづらいし、危なっかしいし。
庶民は「生かさぬよう殺さぬよう」という遺伝子は脈々と
受け継がれているね。

907 :名無しさん@3周年:2010/12/04(土) 04:13:14 ID:Imk9b3JA
公務員の給料、手当、年金、退職金減らして
ハローワークに来てる人に仕事やればいいんだよ。

職なしは犯罪者予備軍だから。
このまま放置しておくと後で大変な事になるぜ!!
と、いうか毎日のニュースでもわかるけど、ドンドン凶悪化してるよな。



908 :名無しさん@3周年:2010/12/04(土) 08:29:54 ID:86uxR3L1
大企業の高額正社員の給料減らして、社員に還元すればいいんだよ。
日本の総理大臣より多く給料もらっている、会社役員は、
超過分を、税金で没収すればいい。


909 :名無しさん@3周年:2010/12/04(土) 08:48:51 ID:edmmAF65
役員のほとんどは大株主なんだけどな
役員を切って資金繰りが出来るのか?

910 :名無しさん@3周年:2010/12/04(土) 12:35:05 ID:WotY0YF6
>>908
おれもそれ必要だと思う。
法人税なんて下げても、社内貯金されるだけ。
利益の○%は、給与として全社員バイトに頭割りで公平に支給するように法律改正すべきだな。
そしたら社員バイトの士気も上がるだろうし。

911 :名無しさん@3周年:2010/12/04(土) 12:52:17 ID:86uxR3L1
>>909
会社の金と、社長の個人の金は違うだろww
?の意味は・・
会社は法人。役員は個人。
株持ってれば給料0円でいいよ。

912 :名無しさん@3周年:2010/12/04(土) 20:59:02 ID:jJ35NEvB
>>911
役員は大手企業からの出向
株資金は大手企業社員の退職金や年金積立の運用も含まれる
0円じゃ能力の高い人が集まらない
何年かけて人探ししてると思ってんだよ

913 :名無しさん@3周年:2010/12/05(日) 02:45:01 ID:mjBVCLRE
>>75である種の熱で自分で現在の言葉ですか?

沈んで日本です。
悪くて時代の本当の物です。
浪費される多くの老人がいます。
人々は境界の近くで犯罪を犯して暴動を起こして起きます。

商売は取り分に役立って減少します。
必要で減少して民主党です。

914 :名無しさん@3周年:2010/12/05(日) 18:04:26 ID:jmPdBsvV
>>912
能力の高い人の、親採用の人が株持ってるわけないだろう。
取締役とか、重役の話だよ。
会社がつぶれれば、役員もお役御免なんだから、
公務員より、大企業の初任給が高いのは当然なんだから。
公務員になるのは、大企業、好きな企業にいけなかった人の集まり。

915 :名無しさん@3周年:2010/12/05(日) 22:40:37 ID:EXLZnGTp
>>905
それ一般行政職でしか比べてないでしょ
あと手当も入ってない

916 :名無しさん@3周年:2010/12/05(日) 22:58:00 ID:dfi5Eqpk
手当入ってるって書いてるがけど・・・?
逆に国のほうは残業手当は入ってないらしいが・・・

あと、行政職以外の例えば自衛官(全て国家公務員)とか入れたら
ますます国の方が高くなるのでは

917 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 00:05:07 ID:tHEJ3I4A
ここ1年内のAERAに地方公務員給与は国家公務員より1.2倍以上高いっていうデータ(表)が出てたよ

918 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 00:05:42 ID:tHEJ3I4A
給与というか1人当たり人件費だったかもしれない

919 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 03:19:34 ID:a8NrfiAS
公務員給与を見る場合の中央・地方は金額ではなく、
その地方での給与水準を重ねて比較しないと無意味なのでつ。

中央・地方の公務員給与だけを比較した場合、
地方は中央よりも安いかもしれないでつが、
国家公務員を東京の民間水準と比較したときの差よりも、
地方公務員がその地方の民間水準と比較したときの差の方が遥かに高いのでつ。

問題は地方公務員が国家公務員と比べてどうなのかではなく、
その地方の民間水準と比べてどれくらい高いかが問題なのでつよ


920 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 03:26:46 ID:a8NrfiAS
内閣府 経済財政諮問会議
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/minutes/2005/0524/item5.pdf

これを見ればいかに地方公務員の給与水準が高額なのかは明白でつね


921 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 07:20:59 ID:4NJpTgTt
国家公務員も地方に住んでますが?
まさか国家公務員は霞が関にしかいないとでも思ってるの?

922 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 07:22:34 ID:4NJpTgTt
>>920
その資料、5行目でいきなり技能労務職の話にスケールダウンしているんだが・・・

923 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 16:35:40 ID:a8NrfiAS
技能労務職も公務員ですが?
まさか技能労務職が公務員でないとでも思ってるの?

なんといっても公務員内訳は行政職よりも技能労務職の方が多いんだがw
その技能労務職が民間よりも高給となればこれは由々しき問題ですなw


924 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 20:19:16 ID:PjmLDEgM
政治家は最も低い限界が安全性の両性愛者と共に系統を紹介して受け取られていて非常時の義務だ。
自民党に関してバラは何年も散って最も低い限界は黒い金による材料の中に低所得の人に共有の金額の予算で安全性を受け取る。
毎月が50万円ごとにされる100万円では十分が見えるという不在に関する条件で供給する物と新しい政権だ。

政治家は整って質問されて非常時と義務に欠ける。
達するように独占されて自民党の官僚は政策で国の利益の個人的な購買を超えて犯罪を犯す国は長年変化する。
福祉は予算が犯罪を犯して社会を安全にすることに向かって教育して教育して形成する医療だ。

省略されてバラは税金と日本人による犯罪者で点在させる。
自民党の官僚が独占することで人生は上って人々は犯罪者に関して変化してバラは散って利益を超える。
毎月の最も低い限界は50人で受信してアマチュアは100人の10000円で直接物に供給して安全にされることを見られて十分作られる。

新しい政権が承認して住居の月で4人から既に入って下で互いに自殺して原因は両性愛者の最も低い限界の安全性を受け取って凶悪犯罪によって不十分に導入される。
深い時間古い状態で目立って単位で社会問題で寒い。

政治家の官僚は容易に違反して使用して税金で犯罪を徹底的に研究して教育的な福祉医療を使用する。
難しく重要な物で言うか?経路はJRと飛ぶ人は含まないが人生のため自然に言うために言い表して刑期が期限が切れる掘り出し物ということだ。
生活費が新しく望んでいる連携は公約して犯罪を犯して腹に後部の事件で行く。

誰が下部を積んで社会問題で責任を引き受けるか?誰が本物の囚人とそれか?それだけに少し答える。
欠ける。
全ての政治家が最も低い限界は安全性の両性愛者と共に系統を紹介して受け取られていて非常時の義務だ。

925 :名無しさん@3周年:2010/12/06(月) 21:05:01 ID:4hb85ryb
まあ国・地方問わず給与が民間より高いのは事実だからな
給与水準を民間平均に連動させるようにすればいい

926 :名無しさん@3周年:2010/12/07(火) 05:50:25 ID:ZLGxVT8I
一般職職は初任給を、最低賃金の2倍、一番高い職位は3倍、
退職後の年金は1.0倍でいいんじゃないの?。

まあ、警察・消防とか医師、看護婦、介護等は、危険手当
を勤務実績に合わせて支給。





927 :名無しさん@3周年:2010/12/07(火) 08:15:45 ID:MHkgBW1g
>なんといっても公務員内訳は行政職よりも技能労務職の方が多いんだがw

年収ラボがソースなので信ぴょう性はイマイチだが
http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_ginou.htm
>技能労務職とは?
>技能労務職とは、地方公務員一般職のうち主に調理給食や学校の用務等作業に従事する職員のことです。
>技能労務職の人員は189,617人(平成18年4月1日現在)で、地方公務員一般全体の約6.3%の割合を占めます。←★

6.3%だそうですが?



928 :名無しさん@3周年:2010/12/07(火) 09:37:56 ID:t2QKbZ0+
>>922
それは同種の国家公務員に比べて単純比較したら高いという話では?

>>919-920の話って単純比較じゃなくて
同地域の民間水準と差の大きさが地方の方が大きいって話だろうに。

でも>>922の指摘って、揚げ足取りのつもりなんだろうけど、
同地域の民間水準との差で比較せずに、
単純に金額だけでも地方の方が高い職種があると言ってると思うんだがw

あと>>921って何が言いたいのかイミフ
誰か訳してくれ


929 :武藤 翔:2010/12/08(水) 15:41:09 ID:oKUlBHYu
給与だけでなく、退職金、年金(年金掛け金も国民・住民の血税による負担)における格差はなお大きい。

いずれにしても、データを確保しているのは官僚で、都合の良く数値をいじり結論を歪曲するのは官僚のよくなせる技だ。

ま、これだけ、犯罪に近い「天下り・渡り」をしていては、数字も追いつかないだろうがw

930 :名無しさん@3周年:2010/12/09(木) 10:12:08 ID:wQdsh214
民主党のマニフェストにはいろいろな政策があるが、子供手当や高速道路無料化
なんてのは5年後に実現で良かった。
まず、「公務員の人件費の2割削減」の実現だけに全力を投入(将来的には4割
削減)、財源を確保した後に、子供手当でも、教育の充実でも行えば良かった。


931 :名無しさん@3周年:2010/12/09(木) 12:43:37 ID:tcnH027b
自民が消費税10%なんてほえてますが・・
その前に公務員と政治家の給与、手当てを10%削減してからの話だろう!

932 :名無しさん@3周年:2010/12/09(木) 16:30:09 ID:vLLIGfjz
【税制】環境税で家計負担年1200円増 ガソリンはリッター79銭増税[10/12/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291856883/

933 :名無しさん@3周年:2010/12/09(木) 19:32:29 ID:hsi4yLLC
ローンが圧倒的に安い地方の公務員の共働き
じじばばなしは

もはや貴族階級といってもいいだろう

伯爵夫妻くらいに相当する

934 :名無しさん@3周年:2010/12/09(木) 21:20:00 ID:5ekbzukP
収入にはあって実際、組み合わせて以下の物はそうです。その言葉は適当に物へ立ち寄ります。
国には予感が収入などであっておよそ55兆3000億円は2009年の年です。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
地方税収などには2009とおよそ59兆1000億円の予感があります。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
正しいです。
国家公務員人事は無駄です。
およそ5兆3000億円です。
地元の財政が賃金と企画を関係づけて役に立たずに地元の公務員人事は無駄です。
およそ22兆1000億円です。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
ただ一つの法は回転して人事は財政支出の量によって浪費されて補助金全額は管理荒地が浪費されます。
およそ3兆4000億円です。
特別な会社は回転して人事は財政支出の量によって浪費されて管理と関連していた状態で送られた納期の聖書は役に立ちません。
およそ2000億円です。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益会社が回転して人事は財政支出の量によって浪費されて渡された納期と補助金などです。
およそ5000億円です。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国とおよそ114兆4000億円の収入などで地元です
国家公務員人事は無駄で地元の財政は賃金を関係づけて企画と役に立たずに地元の公務員人事が無駄です。
財政支出の量に従って特別な会社の普遍性でただ一つの法とおよそ31兆5000億円公益会社で合計します。
組による収入などとおよそ28%の人員浪費です。全てと大部分、脚です。

反対して調味料では露出されています。エネルギーは言われているだけです。

935 :名無しさん@3周年:2010/12/10(金) 06:23:11 ID:WnfNoX8n
本日はいよいよ全国の公務員様へのボーナス支給日です
お呪いしませう

936 :名無しさん@3周年:2010/12/10(金) 07:16:04 ID:s+QYUp7T
他人のボーナス日覚えてるとか

937 :名無しさん@3周年:2010/12/10(金) 07:30:02 ID:WnfNoX8n
京都市議会、議員報酬カット否決へ 3会派が反対表明
2010.12.10 02:19

京都市議会の市会運営委員会が9日開かれ、開会中の11月定例
市議会に共産党が議員提案していた市議報酬3割カットの条例改正
案について、自民党、民主・都みらい、公明党の3会派が反対を表明
した。同案は10日に開かれる本会議で否決される見通し。

共産党は「市の財政が困窮する中、議会も身を削るべき」と来年4月
から議員報酬を3割カットする条例改正を提案。これに対し3会派は
「選挙のためのパフォーマンス。報酬を3割カットしたら市議の活動が
成り立たない」などとして反対を表明した。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/kyoto/101210/kyt1012100219004-n1.htm

938 :名無しさん@3周年:2010/12/10(金) 21:33:31 ID:bPmm+fvj
>>937

名古屋の市議が言っていたよ。
「報酬がカットされるとなり手がいなくなる」

ほざけって。
金のために自分らは議員になったって言ってるようなもんじゃないか。
馬鹿だよね。半額でも800万、調査費込で軽く1000万を超える。

堂々とその提案に乗って、
「自分たちが次回は立候補してやらないぞ」くらい言えよ、と。
公務員は全部そう。優秀な人が集まらないから、って、
10年前まで負け組しか入ってなかったのにね。

939 :名無しさん@3周年:2010/12/10(金) 22:46:31 ID:aPaarglX
歳入の割合でみるなよ。国家予算は90兆円だろ。
それだけの事業規模で人件費が1/3なんてサービス業としては
少ないくらいだ。

940 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 00:06:48 ID:lo/1fh+D
税収40兆円ですが何か

941 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 00:20:17 ID:sBWj7kkq
それ国税だけ、な。
地方税もあるの、な。

国や地方の収入って、税金だけじゃないの、な。
例えば、水道料金、な。
例えば、公立病院の受診料、な。
例えば、公立学校の授業料、な。
例えば、公営住宅の家賃、な。

ちょっと思いつくだけで、これだけあるの、な。

942 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 01:57:19 ID:gbgWTr9I
公務員人件費は30兆円前後を推移しているが
人件費以外の予算から給与を受け取っている公務員(民間の人間だと主張)が数百万人規模で存在し、
彼らの人件費総額が少なくとも60兆円にものぼる実態が、近年明らかになってきた。

諸外国では天下りが禁止されているが日本では禁止されていないため、
天下りし放題の公益法人だけでも驚くべきことに2万4000以上作られているし、
天下り用に作った省庁お抱えの会社の数ともなるとこれはもうまったくの未知数。
今なお公務員を隠蔽する役割を担う法人は爆発的な勢いで増え続けている。(しかも一度作った法人は潰すことができない)
公務員の人件費隠しの巧妙さは異常である。

943 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 01:58:49 ID:gbgWTr9I
公務員はなぜ、天下り用の法人へ移籍する(させる)ことにこれほど熱心なのか。

メリットは3つある。
一つは、「公務員」という枠からはずれれば
公務員法で定められている給与額の上限を撤廃できるということ。
在籍する法人が税金で助成を受けていてもあくまでも民間の人間という扱いなので
給与の額は自分たちで勝手に決めることができるのである。

もう一つは、
現職の職員一人あたりの高給を維持できるということ。
国と地方合わせた人件費があまりに高いと
「給与の額を下げろ」という批判が噴出する懸念がある。
そのため、公務員に民間の皮をかぶせて各種法人にどんどん送り込み
表向きの公務員人件費を30兆円程度に抑える必要があるのだ。
人数が少なくなれば30兆円という予算をその分多く山分けすることができる。

最後の一つは、
批判をかわすのが容易になるということ。
「公務員の給与が高すぎる!」と批判されたら
「世界的に見ても公務員の人件費総額は高くない」とでも言っておけばよろしい。
こう切り返されたらそれ以上追求できる人間はそうそういないであろう。

「天下り」とは、公務員の肩書きを外す職員にとっても、現業の職員にとっても
莫大な恩恵を享受することのできるシステムなのだ。

944 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 02:46:52 ID:EJHADWVM
水道料金も病院の受診料も学校の授業料も年金保険料も
毎月給料からさっ引かれてる雇用保険料も家を買うときの登記手数料も
ETCを設置するときにかかる手数料も車検の際にかかる手数料も
宝くじの収益金もNHKの受信料もめぐまれない子供たちに送られているはずの寄付金も
その大半を民間の人間に偽装した公務員らが湯水のごとく使っちゃってるという事実は頭に入れといた方がいいかもね

ちなみに公営住宅を運営している独立行政法人(UR)は無駄が指摘され解体が検討されたが
職員の給与が高すぎるために借金が積もり積もって2兆円だったかな
民間に売却しようにも借金の額が高すぎるからこれ一体どうすんだ〜みたいな話になっとる

945 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 04:22:10 ID:6rvjF70o
>>939
一番大事でコストが掛かる営利活動が一切ないんだから、
民間サービス業と比べて安いのが当たり前。
いまでも高いくらいだ。


946 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 08:42:29 ID:wo05JBde
ようするに税金で公務員を養ってやってるのに
感謝の一言もないってことだろ?

947 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 10:59:07 ID:sBWj7kkq
お前ら俺に感謝しろ 俺はお前に感謝しない

なぜなら税金払ってる

つまり俺はお客さま

お客さまは神さまだ

そうだ 俺は 神さまなのだ


948 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 11:23:12 ID:N3+OVfTa
公務員は一人一人が王様って感じかな

949 :P219108010093.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/12/11(土) 15:48:55 ID:EAXlNBxo
結局、天下りでどれ位税金使っているか誰も数字出さずに語っているんだな。

950 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 20:35:36 ID:fpxuksVC
何かが反抗的だ。
不快だ。
一般的な会計で公務員はそれと1兆人による人員費用と1兆人だ。
国税収入と1兆人による国家公務員人員費用と1兆人だ。
地方税収入と1兆人による地元の公務員人員費用と1兆人だ。
対象は立つ。

政府は言って知らせて明確に明確に指定する。
この年で収入は使用して人だ。

951 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 21:40:41 ID:hmnojQRG
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a208.htm

※雇用者全体における公務員数の割合国際比較(%)OECD(1998年)のデータ
(ビル・トッテン氏のコラム、老人党のMNGさんから紹介頂いたURLです。)

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1176213_629.html

      << G7諸国 >>

    フランス       24.9%
    カナダ        19.6
    イタリア       16.1
    ドイツ        15.4
    イギリス       14.1
    米国         13.4
    日本          6.0
     −−−−−−−−−−−−−
    G7平均        15.7
    日本を除いた平均   17.3

    OECD平均       18.5

小さな政府、財政縮減、民営化は、何の理屈もなくスローガンを掲げ国民を洗脳し世論作りしているのです。これは国の責任放棄で、行政サービスなど福祉切り捨てを意味するのです。

サーバントとしてなら公務員の増強が必要なのです。公務員はサーバントとなのです。公務員削減は他の先進国と逆行です。 

小さな政府、すなわち行政サービスを縮小するなら第一に議員数を削減すべきです

952 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 22:03:07 ID:phNcPHE0
(1)日本では、輸出が増加基調となっているものの、国内需要は低水準のまま横ばいで推移しており、内外不均衡の状態になっている。ただ、輸出の伸びも鈍化しており、国内の設備投資をけん引するような状況には至っていない。
 (2)こうした厳しい状況は主要国の中では日本だけである。
 (3)企業は、普通であれば、設備投資に動くはずだが、そうなっていない。
 (4)こうした状況が続けば、国内産業が空洞化し、雇用がさらに縮小しかねない。  (5)当面の需要拡大をはかるため、高速道路や新幹線、ハブ空港など成長促進型の公共事業を強力に推進すべきだ。
 (6)中長期的な経済成長には、国内投資へのインセンティブが働くような環境を整えるべきだ。法人税減税よりも、むしろ投資減税が必要だ。
 今日の日本のデフレ不況の原因は深刻な投資不足にある。投資減税によって民間の投資を促進するとともに、公共事業を実施する必要がある。土工協のこの提言は正しい政策である。菅政権はこの土工協の提言を受け入れるべきである。

953 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 22:08:50 ID:aDFY1xZT
このままでは公務員に殺される
まで読んだ

954 :名無しさん@3周年:2010/12/11(土) 22:45:49 ID:6rvjF70o
>>951
公務員の人数を倍にして、給与を半分にするのが正しいあり方だよな!


955 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 02:25:53 ID:HtNgNnYw
公務員の人数を半分にして給与も半分にできると日本は豊かな国になるね

956 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 06:14:35 ID:JavFBi8A
NHK職員を公務員にすればいいんじゃね?

団体職員の年収は公務員の倍だから彼らは嫌がるだろうけど

957 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 06:17:27 ID:OSgsvyda
ネットがこれだけ普及してテレビ文化の衰退が始まったのに国営をいつまで続ける気なんだろ

958 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 06:18:14 ID:JavFBi8A
NHK受信料も国の収入に組み入れるべき
今は全額NHK職員が山分けしちゃってるからな

959 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 06:22:24 ID:JavFBi8A
NHK職員「国営放送ではありません。公共放送です(キリッ)」

NHK職員「NHKの職員は、公務員じゃないんですよ(キリッ)」

960 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 06:23:10 ID:OSgsvyda
東大卒業したけど能力無いから就職先が無いって人の為に存在するのがNHK

961 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 22:04:44 ID:5FyglhJe
公務員の人件費総額を維持するのはしょうがないが

老いぼれの給料減らして新卒採用維持するのは当然の義務

そうでないと不景気が加速する


962 :P061204002237.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/12/12(日) 22:12:12 ID:kSDe8uRh
国家公務員の首を切っても、人件費は5兆程なので財政上は殆ど意味が無いが、
以下の意味では大きな効果があるので大いに進めるべき。

・増税/行政サービス停止などの財政再建を進めるため、国民の溜飲を下げる。
・無能はクビになるという、解雇規制緩和のモデルケースや、新たな雇用モデルを民間に提示する。

963 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 22:23:48 ID:esh2Q+xT
>>955
公務員数が減ると公的福祉が疎かになるので、豊かな国にはなれません。

964 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 22:25:55 ID:esh2Q+xT
>>962
無能な人間であっても、真面目なら人権や社会福祉が守られるべきであり、
これが行われない国は先進国とはいえない。

失業率が高い西欧諸国を例に例えれば、失業しているというだけで長期にわたって失業手当が
貰えるという高い福祉機能がある。

965 :P219108010254.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/12/12(日) 22:34:24 ID:hO8+vJ4t
>>964
日本はクビにならないことが前提になっているからね。
その結果が無能な中高年の雇用を守って、若者を雇用しないという、今の日本の状況。

官僚も自分たちがクビになる可能性があるなら少しは真面目に考え出すかもしれん。
政治判断じゃないと動かないかもしれないが。

966 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 22:58:20 ID:16zBwsuV
>>962
>国家公務員の首を切っても、人件費は5兆程なので財政上は殆ど意味が無いが、


> 財務省は8日、人事院勧告を完全実施した場合に必要な国庫負担額は約450億円になるとの試算結果を公表した。
>また総務省も同日、国に準じて地方公務員の給与改定が行われた場合、
>必要な地方負担額は約930億円に上るとの試算結果を公表した。
>このため国・地方を通じて約1380億円の財源が新たに必要となる。 
>
>この勧告は0.35%引き上げだから、
>国家公務員の負担増450億円から逆算すると、
>国家公務員の人件費=450億円÷0.0035=128571億円≒12.8兆円になる。
>
>>病院や水道事業など地方公営企業を除く地方公務員約246万人の給与関係経費は、22兆7240億円
>ちなみに上の方法で地方を逆算すると、
>地方公務員の人件費=930億円÷0.0035=265714億円≒26.5兆円になる。
>


967 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:05:50 ID:qCwhtRBH
>>965
>その結果が無能な中高年の雇用を守って、若者を雇用しないという、今の日本の状況。
と断じる根拠は何かあるのかい?
クビにならない前提というのもおかしいのでは?
公務員も以下のとおりクビになっているが。
http://www.jinji.go.jp/kisya/1003/shobun211012.htm
の「分限処分」がそれ。


968 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:10:16 ID:qCwhtRBH
>>966
962氏の「国家公務員の人件費5兆円」ほどはあっている。以下がソース。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

969 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:11:22 ID:zTSW87do
勧告実施に必要な経費をまるで考えてない966は残念な脳みそなんだな

970 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:18:34 ID:16zBwsuV
>>968
>>966も財務省の大本営発表なんだがw

人事院勧告を実施する為にはこれだけ予算が増えますよーっと
具体的数字ださないと予算取れないからついつい出しちゃったのが>>966で真実の数字なんじゃねーのw


971 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:22:04 ID:16zBwsuV
>>969
>勧告実施に必要な経費
なにこれ?


972 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:32:50 ID:qCwhtRBH
>>970
すまないがソースを貼ってくれないか?
何時の人勧?今年度は引き下げの筈なんだが。以下ソース。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf

973 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:34:15 ID:zTSW87do
ここの連中の単純な逆算より
財務省の発表のほうがはるかに信じるに値する

974 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:40:38 ID:16zBwsuV
>>972
http://d.hatena.ne.jp/sarutoru/20070813
公務員給与0.35%引き上げ…人事院勧告 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)

どちらも真実だとすれば、2007年から3年で公務員人件費は半額以下になったってことになるなw


975 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:41:59 ID:16zBwsuV
ま、俺はこっちのスレのこれを見て信じただけだし、こっち見れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1251157044/950-965


976 :名無しさん@3周年:2010/12/12(日) 23:47:36 ID:qCwhtRBH
>>974
それは3年前のものだろ。
平成14年度以降、公務員の給与等はほぼ下がりっぱなしだよ。以下ソース。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/jisshijoukyou.pdf

977 :P219108009187.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/12/12(日) 23:48:47 ID:7QiiFSQ8
>>967
「世代間格差」「解雇規制」くらいのキーワードは頭に入れといた方が良いぞ。

http://www.garbagenews.net/archives/1133110.html
(このblogでは高齢者に着目しているけど、しわ寄せが30代以下に行っているのが分かる。)

>公務員も以下のとおりクビになっているが。
社保庁除くと分限処分になっているの3ヶ月で4人、前年は3人ですね。
年間15人くらいですね。多分長欠者でしょう。全然クビになっていませんね。

978 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 00:07:55 ID:v043G1oC
>>977
ブログは見たがこれをもって格差として問題になるかどうかは疑問。
解雇規制と言う言葉を余り聞いた覚えは無いが、簡単にクビに出来ない
ことは官民共通の筈だが。そしてそれは労働者権利擁護の果実であるが、
それを否定するのかい?
公務員がクビになっている者が1人でもいれば「いる」事にはなる。ましてや
社保庁廃止に伴い500人以上クビになっている。貴殿の言う「クビになっている」
とはどのような状態をさす?ソース付きでよろしく。

979 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 01:14:30 ID:OKEfz6Pp
>>965
>日本はクビにならないことが前提になっているからね。
それでも中小企業は頻繁にリストラがある。リストラとクビの何が違うのか?

980 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 01:57:59 ID:ypbGxcsk
表向きにはリストラもクビもないよ。

「自主退社」と言うかたちで辞めさせられる場合がほとんど。

981 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 02:03:45 ID:ypbGxcsk
あくまでも「自分の意志で辞めた」っていうことにされちゃうわけやね

982 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 02:09:39 ID:NhH9ULKm
ビートたけしがNPO法人作ろうと思い立ち、役所に申請しに行ったとき
退職予定の職員を社員として雇うよう打診されたと9/27のTVタックルで暴露してたね
しかも報酬は他の社員の3倍を強要
たけしはバカらしくてNPO法人作るのはあきらめたとか
観客席の中にも役人を受け入れるよう強要されたのであきらめたという人がいた
従業員数2名のような、どんな小さな法人にも役人を押し付けて金銭を搾取してやろうという
役人のそのタカりっぷりに出演者一同、開いた口がふさがらないリアクションだった

983 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 04:05:48 ID:hzF4oIbU
>>976
>以下ソース
これのどこが3年間で国家公務員の人件費が12兆円から5兆円になったソースなんだ?
3年前の12兆円の大本営発表が嘘なのかホントなのか、
ここ数年出回ってる5兆円のソースが嘘なのかホントなのか、どっちなんだよw


984 :P061198248127.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/12/13(月) 09:13:30 ID:dsO13enm
>>983
・2007年勧告は、若年層だけ給与を上げて中高年は据え置きだったので
単純な比率計算は間違い。

・霞ヶ関文学において「政府の負担増」とは「新たに財源の用意が必要」という意味。前年比増ではない。
2007年予算では人件費380億円減を想定していたので、450億の負担増とは、
前年比70億円の純増という意味(財源は当初予算より450億増やさねばならん)。

・450億円試算は、人事院ではなくて財務省が「こんなに出せるかボケェ」と言うために
出したモノなので多めに積んでいる可能性あり。

985 :P061198248127.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2010/12/13(月) 09:15:08 ID:dsO13enm
この前提で超ザックリ計算すると、
給料増える若年層が全体の三分の一として、国家公務員の人件費をxとすると、

x * 1/3 * 0.0035 = 70億円
x = 70億円 * 3 / 0.0035 = 6兆円

実際に給料増える奴の割合は分からんし、若年層だから平均よりも給料安いため、
少し上ブレしたがオーダーとしてはこんなもん。

986 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 12:35:46 ID:OvrHSy73
公務員だと公務員法によって受け取れる給与の額に上限があるが、
民間の人間に偽装して「公務員じゃない」ということにしちゃえば
給与の額は自分たちで勝手に決めることができる。
大幅な年収アップが見込めるので
みんなこぞって天下りしたがる。

987 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 12:37:01 ID:OvrHSy73
公務員の人数は世界的に見ても少ないし、
公務員の人件費は世界的に見ても高くないと彼らは言う。

しかし、
公務員の本当の人数と人件費を隠蔽する公益法人は
年々爆発的な勢いで増え続けて現在2万4000を突破しております。

しかも一度作った法人は潰せない。
今後もバンバン増え続ける予定

988 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 12:40:14 ID:lhSgOcll
>>987
> 公務員の本当の人数と人件費を隠蔽する公益法人は
法治国家における公務員の本当の人数ってのは法律で定められた公務員の数じゃない?

989 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 12:49:17 ID:Qs4APXco
公務員の自分ルールだと
団体職員もNHK職員も公務員じゃないんだよな

990 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 12:52:53 ID:7dYVOq5J
そういうのだと警察も勝手に法律を変えちゃってるよね
本来ならスピード違反は1キロからでも違反なのに共産党以外は
15キロオーバーまで捕まえないよね

991 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 14:37:34 ID:5VGELEWZ
つ行政裁量

992 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 14:53:22 ID:OKEfz6Pp
>>981
退職理由が解雇ではなく「退職勧奨」という形にしておけば、
会社も辞めた本人も、ともに不利になることはない。

本人側は会社都合なので失業保険受給できるし、
会社側も解雇ではないのでブラックリストに載らない。

993 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 20:35:11 ID:1wSn/zBb
公務員の給料は、政治によって変動可能。
しかし、現在与党の民主党を形成する団体に日教祖(正式:日本教職員組合)があるため、
公約実現はまず無理。これを信じてて一票入れるやつはバカそのもの。
まぁせいぜいやれたとしても、コンマ数パーセント。何故なら官房長官は仙谷氏だからな。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101028/plt1010281626002-n1.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E8%B0%B7%E7%94%B1%E4%BA%BA

つまりだ。。。

菅政権をダメにした張本人がこいつ。もちろん菅も任命責任がある。
菅もTOPなのに、党首討論の際に仙石に任せること自体が、そもそもおかしな話。

任せてるってことは、仙谷の言い分を認めてるってことになる。

TOP2人が、TOPとしての自覚と責任感が全くない。

そんなんで公約?
笑わせるな。。。。

中小企業より実行力ないやんけ。

994 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 21:09:26 ID:/2T83bck
31兆円は使用されています。

名前です。

公務員は殺人をします。
動いて公務員です。
動いてすばらしいですか?
商売と息による項目で根の声の分水嶺が停止しますか?
民主党です。

特別な口座ですか?お金は示されます。
聴かれます。

995 :名無しさん@3周年:2010/12/13(月) 22:04:12 ID:BUqCmON9
民主党「来年から給料もらってる人全員から給料税を取ります」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292129982/

【ありがとう民主党】 消費税増税 15日発表へ   これで年金も安心だね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292033616/

【ありがとう民主党】 地球温暖化対策税 10月から実施へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292045353/

相続税が最高55%に引き上げ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292085458/

【年金】受け取る年齢65歳を75歳や80歳にする案が浮上
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292058475/

【子ども手当増額】給与所得控除見直しなどで財源確保・配偶者控除縮小は見送り
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292106640/


996 :名無しさん@3周年:2010/12/14(火) 18:31:33 ID:R/dUAE0I
>>984
>・霞ヶ関文学において「政府の負担増」とは「新たに財源の用意が必要」という意味。前年比増ではない。
>2007年予算では人件費380億円減を想定していたので、450億の負担増とは、
>前年比70億円の純増という意味(財源は当初予算より450億増やさねばならん)。
ソースよろ



997 :名無しさん@3周年:2010/12/14(火) 18:54:40 ID:uphjLWd0
自治労・官公労・日教組こそ日本の公務員改革の大きな壁だわ。
菅・仙石政権と民主党はこれらにおんぶに抱っこだからな。
本当の公務員人件費の大幅削減・行革徹底して小さな政府などムリ。
スト権ばかりを推進しているのが実態。
おまえら民主党に騙されんなよ!!!

998 :名無しさん@3周年:2010/12/14(火) 19:21:17 ID:g2o9A2df
小さな政府なんぞ抜かして、銀行に税金投入に景気対策に税金ぶち込んでる事態で、小さな政府なんてインチキだろ

999 :名無しさん@3周年:2010/12/15(水) 06:19:53 ID:aKVOp6bK
998のいうとおり


1000 :名無しさん@3周年:2010/12/15(水) 06:34:14 ID:qauXeApo
>>997
リストラ賃金カットをするならストライキ権を付与しないと
裁判で負けて謝罪と賠償をさせられる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
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   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
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ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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