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【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part.82【SIer】

1 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:12:09
▼リンク集
・まとめWiki
2012年 IT企業SIer就職偏差値ランキング
http://www26.atwiki.jp/2012itsier/

・ユーザー系子会社スレ過去ログ倉庫
 http://www.geocities.jp/user_si_2ch/

・ユーザー系まとめサイト
 http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

・ユーザー系 - Wikiepdia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E7%B3%BB

前スレ
【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part.81【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1276456243/
【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part.80【SIer】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275528857/

2 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:12:24
★★★【2012年度IT業界(金融系)ランキング表】★★★
66 野村総研(NRI)
65
64 日本総研  みずほ情報総研
63 大和総研 JSOL
62 大和総研BI MUIT
61
60 東京海上日動システムズ MUS情報
59 住信情報 東証システム 日興システムソリューションズ
58 三菱UFJトラストシステム ニッセイ情報テク(NIT) DCS
57 三井住友海上システムズ 中央三井IT 日本証券テクノロジー
56 損保ジャパンシステムソリューション  
55 中央コンピューターシステム みずほトラスト ゙第一生命情報システム 
54 ニッセイコンピュータ しんきん情報システム(SSC) 明治安田システム
52 AIGシステムズ クリス インステクノ TIS スミセイ情報システム エヌ・ケイ・システムズ
51 あいおい保険システムズ MLIシステムズ フコク情報システム 日本電子計算(JIP) T&D情報
50 農中情報システム さくら情報システム あおぞら情報 インフォテクノ朝日 D&I 新生IT しんきん情報サービス(SIS) DIRシステムテク (岡三情報)
49 さくらKCS AGS 日新情報システム開発 いわぎんリース・データ 商工中金情報 東証コンピューター NDIコンピューター
48 AIGフィナンシャル・システムズ 富士火災ビジネスSol 静岡コンピューター 福岡コンピューターサービス ジェイエスフィット
47 常陽コンピューター ちばぎんコンピューター 八十二システム ぐんぎんシステム 北銀ソフト

3 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:13:06
★★★【2012年度IT業界(鉄鋼・非鉄・金属系)ランキング表】★★★

66新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
65
64
63
62
61
60 JFEシステムズ
59
58
57 住友電工システムSol
56
54 エクサ 日鉄日立 ユアソフト 古河IT コベルコシステム
52 セントラル・コンピューター・サービス 住電通信 ITインフォメーション
51 IBMアイエス スターインフォテック アイチ情報
50 ニークシステムテクノロジー 日軽情報 タツタ・システム(TSE) コベルコソフト
49 KITシステムズ IBMエヌアイ マテリアルビジネスサポート
48 日鉄エレックス フジクラ情報
47 DOWAマネジメント

4 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:13:22
★★★【2012年度IT業界(インフラ系)ランキング表】★★★
65 (NTTコミュニケーションズ) (NTTdata) (NTT研究所)
64
63 (NTTコムウェア)
62 JR東日本情報システム
61 オージス総研 テプコシステムズ (NTTデータアイ) (NTTソフト) (NTT-AT)
60 JR東海情報システム JRシステム
59 JR西日本ITソリューションズ
56 TG情報
54 関電システム 中電シーティーアイ JALインフォテック
52 アイテック阪急阪神 メイテツコム 東邦ガス情報 JR九州システム 全日空システム
51 九電ビジネスsol ほくでん情報 東北インフォメーション(TOiNX) 近鉄情報システム
50 ケージー情報 静岡ガス・システムsol 東急コンピューター JPビジネス
49 北電情報 沖電グローバル エネルギア・コミュ STNet 京急システム 京王ITSol 水道マッピングシステム
48 名鉄情報 西部ガス情報 JR四国情報システム JTAインフォコム 北海道JRシステム (テクノシステム)
47 ホクリクコム 北ガスシステム 西鉄情報 相鉄ビジネス 京成情報 神奈中情報 東武ビジネスSol
46 アイテックソフトウェア 関東情報 レゾナントシステムズ
45 ジェリコネットワーク 房総コンピューター

5 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:15:03
━━━━━━━━━━━━━━━(A ランク:超一流企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名                社員  年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
68  [accenture]         4000人 .---歳 . ---万  --年   ---億  --% テラ激務。30歳まで残れるのは半数以下
68  野村総研(NRI).        5030人 37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億  --% テラ激務。野村マンな社風。
67  NTTデータ          .9230人 35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.  9.7% 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
67  新日鉄ソリュ(NSSOL).     4636人 37.0歳 . 811万 11.0年 . 1654億.  4.4% 外販9割。残業40〜140時間。

━━━━━━━━━━━━━━━(Bランク:一流企 業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名                社員  年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
65  NTTコミュニケーションズ.      8500人 .---歳 . ---万  --年 11454億  --% まったりで給料も悪くないのが人気。
65  [SAP]            1400人 .---歳 . ---万  --年   ---億  --% ERPパッケージ世界最大手。
65  大和総研..            1756人 35.3歳 . ---万 . 9.8年   789億  --% 大和証券グループ向けの仕事。
65  日本総研(JRI)        2000人 37.5歳 . ---万  --年   843億  --% 三井住友FG向けの仕事。
65  アビームコンサルティング.      3200人 .---歳 . ---万  --年   500億  --% ITコンサル。NEC系。
65  みずほ情報総研(MHIR). 4300人 39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億  --% みずほFG向け6割、外販4割。
64  伊藤忠テクノソリュ(CTC)    2700人 35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.  4.6% 通信システム構築に強み。残業80時間。
64  日本ユニシス.          4455人 42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億  --% 三井物産系。連続赤字。
64  電通国際情報(ISID).   .2269人 37.3歳 . 811万 . 9.8年   773億  --% 金融系に強み。激務。

6 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:15:24
━━━━━━━━━━━━━━━(Cランク:準一流企 業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名                社員  年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
63  大和総研BI            ---人 35.3歳 . ---万 . 9.8年   295億  --% 大和証券グループ以外の仕事を担当。
63  住商情報システム(SCS)..   2587人 36.3歳 . 721万 10.3年 . 1372億.  7.7% ERP導入に強み。内販3割・外販7割。
63  NTTコムウェア(米屋)   5114人 41.5歳 . ---万 20.3年 . 2550億  --% NTTグループの向けの仕事。残業15H。
63  JSOL(日本総研SOL)   1300人 37.4歳 . ---万  --年   381億  --%ERP導入コンサルティ ングに強み。
62  ITフロンティア(ITF)      1647人 35.0歳 . 703万 . 8.8年   587億 12.0% 三菱商事系5社を統合。外販5割。
62  三菱UFJ-IT(MUIT).    1500人 .---歳 . ---万  --年   700億  --% 三菱UFJ銀行系3社を統合。内販100%
61  NTTアドバンステクノロジ    1990人 .---歳 . ---万  --年   587億  --% ネットワーク等に強み。マターリだが超薄給
61   NTTソフトウェア        1408人 .---歳 . ---万  --年   369億  --% パッケージ開発に強み。マターリだが超薄給
60  日商エレクトロニクス       688人 38.2歳 . 727万 12.6年   545億 19.1% 双日のIT系商社。
60  東洋ビジネスエンジニアリング.   429人 35.5歳 . 745万 . 4.5年   135億 14.8% 東洋エンジニアリング子会社。

7 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:15:37
━━━━━━━━━━━━━━━(Dランク:上位企 業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名                社員  年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
59  JR東日本情報(JEIS)...  1443人 36.5歳 . ---万  --年   655億.  1.6% 内販100%、文34%・理66%、残業23H
58  三井情報(MKI)      1239人 36.5歳 . 678万 . 9.4年   590億  --% 三井物産系。
58  ニッセイ情報テクノロジ(NIT)   1591人 35.0歳 . 654万 . 9.8年   540億 15.7% 内販6割、外販4割。
58  テプコシステムズ.     1888人 37.7歳 . ---万  --年   512億  --% 東京電力向けのシステム開発。
58  三菱総研DCS.         1781人 36.3歳 . 689万 . 9.3年   490億 10.3% 平均残業40時間。
58  兼松エレクトロニクス .      592人 38.2歳 . 730万 12.1年   555億 21.4% SI事業および機器の販売。
58  農中情報システム        515人 .---歳 . ---万  --年   292億  --% 内販100%。残業少なめ。
57  NTTデータ・システム技術..   875人 .---歳 . ---万  --年   217億  --% 金融系デー子No.1。日銀・生損保担当
57  NTTデータ・フィナンシャルコア.   523人 .---歳 . ---万  --年   139億  --% ネット系デー子1。ネット関連金融システム開発
57  東京海上日動システムズ  1332人 .---歳 . ---万  --年   118億  --% 内販100%。多摩センター勤務。
57  セゾン情報システムズ.       685人 37.4歳 . 717万 11.7年   236億  --% セゾン・グループ向け6割、外販4割。

8 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:15:57
━━━━━━━━━━━━━━━(Eランク:中堅企 業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               社員  年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
56  NECフィールディング.       5547人 40.4歳 . 712万 19.0年 . 2141億.  9.5% 保守運用会社。NEC向け7割。
56  NTTデータ・アイ.         1600人 34.8歳 . ---万  --年   338億  --% 公共系デー子No.1。公共系4社を統合
56  関電システムソリューションズ.    887人 .---歳 . ---万  --年   301億  --% 関西電力系。外販少しあり。
56   中電シーティーアイ.         900人 .---歳 . ---万  --年   268億  --% 中部電力系。外販少しあり。
55   住信情報サービス.        490人 .---歳 . ---万  --年   124億  --% 住友信託系。内販100%
55  三菱電機インフォ(MDIS)   2315人 .---歳 . ---万  --年   765億  --%
55  JFEシステムズ.       1533人 41.7歳 . 642万 13.7年   337億 20.0% 内販3割、外販7割。
55  スミセイ情報システム(SLC).   1320人 35.2歳 . 630万 12.2年   262億.  9.1% 住友生命系。内販5割、外販5割。
54   ソニー・グローバルソリューションズ 1193人 .---歳 . ---万  --年   ---億  --% ソニーの社内システムを担当。
54  鉄道情報システム(JRS)     518人 34.9歳 . ---万  --年   335億  --% JRグループ関連のシステム開発。外販あり
54  ユニアデックス.       2616人 41.5歳 . ---万 17.9年   925億.  6.7% ユニシスのICTサポート会社。給料はイイ。
54  第一生命情報システム.   2023人 30.0歳 . ---万  --年   308億  --% 外販あり。府中勤務。
54  明治安田システムテクノロジ.  1159人 .---歳 . ---万  --年   125億  --% 内販7割、外販3割。23区勤務。
54   三井住友海上システム    565人 33.7歳 . ---万  --年 .   34億  --% 内販100%
54  損保ジャパンシステムソリュ    596人 .---歳 . ---万  --年   264億  --% 損保ジャパン系。内販100%
53   日興システムソリューションズ   496人 .---歳 . ---万  --年   272億.  2.6% 日興コーディアル証券系。内販100%

9 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:16:45
【総合商社】
三菱商事  アイティフロンティア(ITF)
三井物産  三井情報(MKI) 日本ユニシス
伊藤忠商事  伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
住友商事  住商情報システム(SCS)

【証券】  
野村證券  野村総研(NRI)
大和証券  大和総研(DIR)
日興コーディアル証券  日興システムソリューションズ(NKSOL)
三菱UFJモルガンスタンレー証券 MUS情報システム & MUIT
みずほ証券 みずほ情報総研 & 日本証券テクノロジー

【メガバンク】  
三菱東京UFJ銀行 三菱UFJインフォメーションテクノロジー(MUIT)
みずほ銀行、みずほコーポレート銀行   みずほ情報総研(MHIR)
三井住友銀行  日本総研(JRI) さくら情報システム

【信託銀行】
三井住友 住信情報サービス 中央三井インフォメーションテクノロジー 
三菱UFJ  三菱UFJトラストシステム
みずほ   みずほトラストシステムズ

【シンクタンク系子会社】
三菱総研DCS 三菱総合研究所
JSOL 日本総合研究所
NRI Netcom &セキュア 野村総研
大和総研ビジネスイノベーション 大和総研

10 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:16:58
【損害保険】  
三井住友海上+あいおい損保+ニッセイ同和 三井住友海上システム あいおい保険システムズ NDIコンピューターサービス
東京海上日動  東京海上日動システムズ
損保ジャパン+日本興亜損保  損保ジャパンシステムソリューション エヌ・ケイ・システムズ

【生命保険】  
日本生命  ニッセイ情報テクノロジー
第一生命  第一生命情報システム
明治安田生命  明治安田生命システム・テクノロジー
住友生命  住生コンピューターサービス

【鉄鋼】
新日本製鉄   新日鉄ソリューションズ
JFEスチール JFEシステム
住友金属工業  アイエス情報システム
神戸製鋼所   コベルコシステム

【電力】
東京電力  テプコシステムズ
関西電力  関電システムソリューションズ
中部電力  中電シーティーアイ

【ガス】
東京ガス  ティージー情報ネットワーク
大阪ガス  オージス総研

11 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:17:12
【鉄道】
JR  鉄道情報システム(JRS)
JR東日本  JR東日本情報システム(JEIS)
JR西日本  JR西日本ITソリューションズ(J-WITS)

【航空】
全日本空輸 全日空システム企画 ANAコミュニケーションズ
日本航空 JALインフォテック

【農協系金融】
農林中央金庫  農中情報システム(NIC)
JA共済  中央コンピュータシステム(C-COM)

【非民間】
商工中金  商工中金情報システム
全労済  全労済システムズ
東京都水道局  PUC
JA全農  全農ビジネスサポート

12 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:17:33
★★★【2012年度 優良ユー子 ランキング早見表】★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 みずほ情報総研 日本総研 日本ユニシス 電通国際(ISID)
伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研ビジネスイノベーション 住商情報(SCS) JSOL(日本総研sol) ITフロンティア(ITF)
東京海上日動システムズ JR東日本情報システム 三菱UFJ-IT ニッセイ情報テク(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
農中情報システム テプコシステムズ 三菱UFJトラストシステム 三井情報(MKI)
NYKビジネスシステム オージス総研 JRシステム 三菱総研DCS 東証システム 兼松エレクトロニクス
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
住信情報 住友電工システムSol 日商エレクトロニクス トヨタコミュニケーションシステム 三井住友海上システムズ
セゾン情報システムズ 第一生命情報システム 三井造船システム JR東海情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
全農ビジネスサポート 損保ジャパンシステムSol JFEシステムズ 商船三井システム
スミセイ情報システム インフォコム 明治安田システム MUS情報 丸紅情報 JR西日本ITSol みずほトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
関電システム TG情報 日興システムソリューションズ メイテツコム JALインフォテック アイテック阪急阪神
郵船情報開発 中電シーティーアイ メック情報 全日空システム キリンビジネス 中央コンピューターシステム

13 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:17:56
●独立系平均年収
TIS              685万
ソラン             623万
富士ソフト          559万
システムプロ         5,52万
トランスコスモス       439万
ワイズマン           440万
フォーカスシステムズ    509万
アイサンテクノロジー     519万
ピー・シー・エー        500万
東計電算            520万
キューブシステム       474万
エヌアイデイ          534万
ソフトブレーン         501万
アドミラルシステム      431万

●メーカー系平均年収
富士通FIP              740万
NECソフト(NES).         670万
日立情報システムズ       706万
日立ソフト(HSK)         677万
日立SAS                 679万
富士通BSC.             685万
日立電子サービス(DENSA) .   700万
NECネクサソリューションズ .       710万
NECフィールディング           712万
NECネッツエスアイ          654万
NECシステムテクノロジ        672万
日立ビジネスソリューションズ    576万

14 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:18:10
●ユーザー系平均年収
野村総合研究所      1,110万
ISID               887万
ユニシス            836万
新日鉄ソリューションズ      816万
東洋ビジネスエンジニアリング   756万
伊藤忠テクノソリューションズ    743万
JSOL              732万
住商情報システム        724万
セゾン情報システム       715万
ITフロンティア         703万
日商エレクトロニクス     727万
三井情報            689万
インフォコム          687万
三菱総研DCS         689万
兼松エレクトロニクス     687万
ニッセイ情報テクノロジ       654万
JFEシステムズ          642万
さくらKCS            600万

15 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:18:51
関連スレ

【SE】IT業界総合ランキングvol.58 【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285479611/

【NTTdata】NTTデータ子会社Part161 【2012】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285573628/

【メー子】メーカー系IT企業【めぇこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1272156772/

16 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:19:08
――――――――――――――――――――――

       ∧_∧
      ( ・∀・)   テンプレここまで
      ( ⊃┳⊃
     ε(_)ヘ⌒ヽフ
     (   ( ・ω・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃

――――――――――――――――――――――

17 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 01:21:11
乙です。ランキングの社員数はかなり変動があるなあ

18 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 03:38:36
まとめwikiの年収データとかかなり古いから、参考程度にして自分でも調べた方が良いよ。

19 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/06(水) 18:36:46
前スレの商社系がメー子っぽいって話題はあながち間違ってない。
海外ベンダーのハードウェア・パッケージの国内代理店から派生してるとこが多く、
受託開発だけでなくサーバーとかの製品サポートみたいな業務もやってるから。

20 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 00:33:10
商社系のユー子って商社の情報システム部門が独立して出来たってよくあるけど
そのとき移動した社員は商社の超高給から今の水準まで爆下げしたってことになるの?


21 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 00:36:28
商社系に限らず本体から分社化したほぼ全てのユー子がそうだろ
なんのための分社化だ

22 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 08:22:59
またーり薄給が希望の俺は
インフラ系ユー子でおk?

23 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 09:21:05
またーりなら内販100%ユー子
またーりの代表格扱いだったマリンは実はまたーりじゃないから注意な

24 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 09:52:24
JRとか、エネルギー子

25 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 10:01:53
日揮情報システムってどうなの?
ユー子のランキングとかにも載ってないし
募集人数が少ないの?

26 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 10:26:28
人が集まってなさそうw
民衆の内定者日記なんかも内定時期遅いし

27 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 10:41:51
プラント系は少ないからね


28 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 11:03:51
●ユーザー系平均年収
野村総合研究所      1,140万
ユニシス            822万
新日鉄ソリューションズ      793万
インフォコム          733万
JSOL              732万
日商エレクトロニクス     727万
東洋ビジネスエンジニアリング   721万
セゾン情報システム       715万
住商情報システム        711万
ISID               710万
伊藤忠テクノソリューションズ    703万
ITフロンティア         703万
三菱総研DCS         689万
兼松エレクトロニクス     687万
三井情報            655万
ニッセイ情報テクノロジ       654万
JFEシステムズ          637万
さくらKCS            600万

上場してるとこを修正してみた

29 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 11:06:21
>>27
そもそも金融以外のユー子はあんまり話題にならない

30 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 11:08:10
>>28
ISID爆下げだな、リストラもしてるみたいだし

31 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 12:24:55
そもそもITでまたーりと言うのが筋違い
マリンはIT基準なら超絶またーり 一般的には普通に忙しい
つまりIT企業における普通とは一般的には激務
IT企業における激務とは一般的には過労死

>>29
金融以外のユー子なんて社員100〜200人とか規模小さすぎだからな

32 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 12:50:13
と、マリンとその他IT系企業複数と他業種の企業複数で働いたことがあるらしい社会人様がおっしゃっております
まさに転職の神ですな

33 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 13:03:04
もううろ覚えだけどマリンの説明会で社員から話聞いた感じだと
有給とは別に色々休み取れるしガチで年間休日140日くらいありそうな雰囲気だった

34 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 13:06:14
インフラならいいがマリンってまったりしてていい企業ではないと思う

35 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 13:13:34
入社一年目からリフレッシュ休暇(笑)で丸々1〜2週間休んで旅行に行けるのはマリンだけ
内販100%パワーには恐れ入る

36 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 14:05:48
学歴別 (男性・退職金等含む)

生涯賃金
中卒
2億2,410万円

高卒
2億5,320万円

大学・大学院卒
3億4,620億円


企業規模別(男性・大卒・退職金等含む)

生涯賃金
10-99人
2億6,600万円

100-999人
3億3,660万円

1,000人以上
4億0,550億円

37 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 14:10:10
学歴別 (男性・退職金等含む)

生涯賃金
中卒
2億2,410万円

高卒
2億5,320万円

大学・大学院卒
3億4,620億円


企業規模別(男性・大卒・退職金等含む)

生涯賃金
10-99人
2億6,600万円

100-999人
3億3,660万円

1,000人以上
4億0,550億円

38 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 15:46:57
商社、金融系はやっぱり残業時の手当がいい

39 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 17:34:22
逆に言えば過度な残業が日常になってるわけなんだけどね
心身ともにボロボロにされてリタイア続出

40 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 17:36:29
>>39
出ないよりましだろ!
贅沢言ってんな!

41 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 19:47:39
ユー子は残業少ないとこもあるって本当ですか?
金融以外のユー子はどうなんですか?

42 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 20:43:07
このスレに社員5人が集まって○○は残業なしの超ホワイトらしいって定期的に書き込めば
どんなブラックでも残業なしのまったり高給にできそうだなw

43 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 20:57:14
>>41
会社による
部署による
時期による
基本的に金融もそれ以外も変わらない

44 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 21:57:33
残業あっていいだろ
残業無くなったら終わりだよ…

45 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 22:02:32
全く残業無いのも困るけどいくら忙しいからって80〜100時間とか行くのも困る
1年を通じて20〜30時間/月くらいでずっと推移するのが丁度良い

46 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/09(土) 22:26:05
>>45
個人に能力を求める会社は、能力ない奴にも仕事がのしかかる。
結果として能力の無い奴は残業時間が増加する。

チームで成果を求める会社は、能力の無い奴に仕事ふっても無駄なので有能な人に仕事を多く押し付ける。
結果として有能な人(だと思われてしまった人)には理不尽に仕事がつまれる
そして職場に不満が蓄積する

47 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 00:37:16
残業はあってもいいけど夜間呼び出しとか夜勤さんとかあるとさすがに凹む
一般人が休んでる時間に働くってのは下層市民のやること

48 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 00:53:40
徹夜の可能性はあるけど、夜間呼び出しや夜勤は保守運用系の下っ端だけだろ
もちろん緊急トラブルの場合は別として

49 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 01:11:05
夜勤でPGなら同情するわ

50 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 01:15:47
まったりしたいならユー子以外にも社内SEという手がある

51 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 02:35:55
>>48
納品するとき大抵夜勤あります

52 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 05:59:26
テストで立ち会うこともあると思うよ。
まともな会社なら振り休あるだろうけど。

53 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 07:01:11
社内SEとか普通にそこの企業の総合職として就職するわけで
必ずSEになれるわけじゃない 受かるにもSEとしての素養じゃなくて総合職社員としての素養で判断される
最初から職種別採用やってるのは大手の一部のみ それも若干名採用の超狭き門

54 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 09:21:16
>>37
こんな貰えるわけねーだろ・・・

55 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 10:03:00
社内SEって理系よりも文系が採用されやすくね

56 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 11:25:02
株式会社ソフトウェアコントロール
【本社・東京事業部】
東京都中央区日本橋大伝馬町12-2 セイショウ日本橋ビル
業務部採用担当 
広瀬 昇(ひろせ のぼる)

102 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/09(土) 23:48:51 ID:vmNav0b20
42 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2010/09/03(金) 07:38:39 ID:VjnVhRxd0
株式会社ソフトウェアコントロー○

新卒で入社して後悔したw
広瀬のぼ○ ってのが曲者で、ミスすると思いっきりブン殴ってくる。
痣もできた。今でも診断書は大切に保管してるよw
上司も同期も低学歴ばっかだったw
退社して年収うp。大正解だったわw

57 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 12:32:15
社内se採用の説明会行ったけど
イケメンリア充で昔からpgのバイトとかやってましたみたいな人ばっかだったお

58 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 12:56:44
>>35
うちも普通にいけるけど…

59 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 12:57:36
そんなの会社によるとしか言えないわw
しかし、社内SEはポイされた時がユー子やメー子より怖いわ。

60 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:06:45
>>59
ポイされたらその会社のユー子に下ってくる訳で

61 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:10:19
社内SEって本体の情シス部のことかよ
それいけるなら最初からそうしてるだろjk

62 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:13:02
本体の情シス部行けるならいっそ情シスじゃなくて別の部署狙うわw

63 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:22:40
>>48
予算削られてる会社多いから全部プロパーでまかなってる場合もある
あと運用系なら夜間休日出勤は当たり前
振休も建前上は取れるが現実には要員の関係上抜けられないってケースも多い
予算が潤沢な一部の大手ならたぶん関係ない話

64 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:24:27
本体の社内SEは倍率高すぎてまず受からんよ…
氷河期なら高望みするより採用多いところ狙ったほうが良い

65 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:33:59
文系企業なら明確に情報システム部署とその他の採用分かれてるけど、理系で情報系採用しているようなところは別れてない場合もあるぞ

66 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:36:12
社内SEになろうと思って応募したら地方の子会社メーカーへ転籍させられたでござる

67 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:40:31
拾ってもらえてよかったじゃん

68 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:47:45
>>66
じゃあITスレに何しに来たんだよ

69 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 13:51:53
>>66「御社のシステム部署で働きたいです!」
  ↓
企業「ふんふん、まぁ採用するか」
  ↓
 内定
  ↓
 入社(配属未決定)
  ↓
企業「ごめん!君より適任見つかっちゃったw」
  ↓
 転籍

こういうこと?

70 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 17:18:43
内販100%の保険子にいるがマジ最近忙しい。てか
業界再編で損保系はどこもいそがしいらしい。昔は超マターリだったけどね
残業代は出るし、休日、ALLもないからブラックではないんだろうけど
マターリ求めてるなら今は損保系はやめとけ

71 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 17:25:21
工作なつもりは無いけど、このスレ読むと、MUITが最強な気がするな

72 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 17:50:29
>>71
どうやったらその結論になるのか教えろよ

73 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 19:01:53
>>70
損保はシステムが薄っぺらいよね

74 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 19:53:40
保険なんて興味ないぜ


75 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 20:14:55
>>72
金融子
大規模(1000人以上)
内販100%、内製化に注力

まぁ、10年後どうなってるかはわかんねーけど、今入る分には損しなさそう。
ユー子の中では。


76 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 20:27:26
このスレ的には内販率が高いほうがいいの?

77 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 20:30:24
このスレみてたら外販やってるほうがいいって結論になるとおもうんだけど
まあ親がでかいからMUITもいいとおもうけど

78 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 20:34:27
このスレも1年くらい前は内販100%が勝ちみたいな雰囲気だったからじゃね

79 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 21:15:09
そういえば何で外販やってるほうが良いってなったんだっけ
親からのシステム経費削減とか?

80 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 21:16:47
稼げないから給料が高くない
親に切り捨てられたら生きていけない

てな感じじゃなかったっけ

81 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 21:46:30
>>79
内販100%ユー子がやってる事はクラウドに取って代わられるからうんたらかんたら

82 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 22:13:06
ユー子給料低いんだよね〜
まあユー子で良かったと思うけど

83 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 23:12:49
就活してて思ったけどクラウドは胡散臭いというか
流行る業界でしか流行らないだろうな

84 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 23:19:07
クラウドが主流になったらなったでなんとかなるんじゃね?

85 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 23:22:17
さくら情報システムが負け組の代名詞のように語られる所以は何ですか?

86 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 23:26:03
親会社に見捨てられて、独立系と変わらなくなったから

87 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 23:29:58
プライベート・クラウドとか既に意味不明になってるじゃん

88 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 23:30:41
MUITは親の銀行でシステムのコース別採用もあるよ

89 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/10(日) 23:45:37
毎年秋頃からSIerへのアンチ攻勢が強まります

90 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:22:17
っていうかただの落ち目業界だろ

91 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:31:09
>>90
12卒にもわかるように教えてください。

92 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:32:01
>>91
わからない情弱は素直に外食いっとけ
糞出る限り飯のタネ業界は無くならんよ

93 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:37:45
>>93
システムが無くならない限りIT業界も無くならないと思うんですが

94 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:38:26
安価付けミスッタ。逝ってくる。

95 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:39:00
落ち目≠完全に消える

96 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:40:23
今はもうシステムそのものを自動で構築するシステムの開発が行われてるから
システムを作り出すシステムが勝手に色々作ってくれるようになるとIT業界も無くなるかもね

97 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:42:20
自分で自分の首を締めてる輩がいるとかけしからんな

98 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:44:03
>>96
システムを作り出すシステムを作り出す会社行けってことか

99 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:44:35
まるで人造人間17号に殺されたドクターゲロみたいだな

100 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:45:29
要するにGoogleですね分かります
ごく一部の超エリート以外は不要とされる世界とか胸熱

101 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:46:24
そして始まるリアルマトリックス
世界はコンピューターに支配され人間は電池扱い

102 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:46:35
システムを作り出すシステムを作り出す会社も要らなくなるだろ
システムがシステムを作り出してくれるんだから

103 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:47:15
みんな食いつきすぎだろwwww

104 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:48:21
つまり保守運用はこの先生きのこれるってことか

105 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:49:35
保守運用すらも自動でやるに決まってるだろ
つか一番初めに自動化されそうな所だと思う

106 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:50:49
ソフトウェアが勝手にサーバ増設とかしてくれるのか

107 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:51:19
IT業界なんてやめて農業しよーぜ

108 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:51:47
ぱねぇw

109 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 00:53:47
ソフトウェア業界から農業と言えば高橋がなり

110 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 01:16:16
システムを作るシステムが全盛を極めるくらい発展してる頃には、芸術分野以外はほぼ全てが終了だからな

111 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 01:17:59
上流工程はどうしたってなくならないよ
だからこそのユー子だろ

112 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 01:29:17
テプコ、TG情報、関電SS、オージス
ここらへんにしとけ
インフラは業務内容も特殊だから、これからの時代でもまず親から切られんよ

113 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 01:40:26
俺、今月からMUITの協力会社(笑)としてきたけど、
正直ヤツらが羨ましい。よく飲み会とかで皆いなくなるし。

114 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 02:23:18
インフラはメーカーやメー子に頼りっぱなしで、
数十年先はどうなってるか想像がつかないけどな

115 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 02:24:44
インフラ内定もらったけど不安すぎて蹴ったわ

116 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 03:08:15
インフラで不安て何処行くの?

117 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 03:38:09
自動でシステムを作ってくれるシステムを作ってると言えば、NTTデータだな
すでに実験的に実際の開発に導入し始めてるらしい

ただこれが成功しても、提案〜設計が仕事のデータ社員は困らないだろう
下請けに払うコストがなくなってむしろデータ社員の給料は上がるかもしれん

どれだけ上流に行けるかが勝負、やっぱりこれに尽きるな

118 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 04:03:09
上流に行かないユー子ってなくね?

119 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 04:15:13
客がシステムに合わせるならユー子なんかいらないが、
システムが客に合わせている限りユー子は不滅だ。

120 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 08:54:15
テプコは保守的だから面接で新しいことやりたい!みたいなこと言わない方がいいよ

121 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 09:49:31
【reject】アビームコンサルティングって?Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284379217/

122 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 10:13:32
システムなんて10年たったらどうなってるかわからん
自我が芽生えて人間を食らいつくしてるかもしれん
それを誰も否定できまい
それくらい進歩のスピードは凄まじい

123 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 10:14:27
どの業界も一緒だから

124 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 11:52:56
そこまで行ったら、もう人類を諦めるからいいや

125 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 14:00:01
>>114
意味不明

126 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 14:17:29
いや、意味わかるだろ
プラント作ってるのメーカーだから

127 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 14:20:31
メーカー潰れたらインフラも壊滅?
意味不明

128 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 14:22:02
日本でプラントやってる大手なんて数少ないだろ

129 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 14:30:00
メーカー依存が強すぎるってだけだよ
ITもプラントも
ユー子的だから安心なんていえない

130 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 14:31:50
メーカー依存が強すぎるってそりゃインフラだって商社だって同じだろ。

131 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 14:36:22
電力のシステムとか日立とか東芝くらいしかやってないじゃん
次元が違うよ

132 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 14:45:00
とりあえずユー子は親次第だから親見放されないようにしないと

133 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 15:04:57
競争相手もいないからヴァカヅラしてる社員が多いよ@内販100%ユー子
泥舟にいつまでもしがみついてるつもりは無いから必要な経験と知識をつけたらさっさと転職するつもり
転職先があればだけど・・・・ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!

134 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 15:09:15
メーカー依存の話が全然理解できないバカな私に詳しく教えてくれ

135 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 17:15:32
>>134
インフラ親は、プラント計画案を出すだけで、プラントの建設などはメーカーに仕事を任せている。
インフラユー子は、システム案を出すだけで、システムの開発などはメー子に仕事を任せている。
ってことじゃない?

これはある意味当たり前で何が問題なのかわからないけどな
インフラは、インフラを開発することが仕事ではなくインフラを提供することが仕事

銀行は金融サービスを提供するのが仕事であって、銀行システムを開発するのが仕事ではないのと一緒

136 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 17:45:29
メーカー本体のSEって何してるんですか?

137 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 17:49:44
ggrks
就活の基本は調べることだ

138 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 17:53:08
提案、設計、要件定義、関係者との折衝、人集め、スケジュール管理、下請けに怒鳴り散らすなど
やることはいくらでもあるよ!

139 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 17:57:53
>>138
提案、要件定義ってユー子がやるんじゃないんですか?

140 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 18:57:34
そこまでのこと単独でできるユー子なんてほとんどないよ

141 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 19:18:30
やれるところまでやって、わざわざ本体のSE様の手を煩わせる必要がないところをユー子に丸投げするんだよ

142 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 19:18:44
>>122
HALはいつ生まれるのかね・・・?

143 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 19:46:01
ユー子で上流できるやつなんて社内の一部だぜ

144 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 19:57:14
上流ちゃんとできるならあんな地雷プロジェクト多発してないよ

145 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 19:58:01
ユー子ってメインフレーム使っているところ多いよね。
COBOLとかまじ勘弁。

あとamazonのクラウドは、重量級のホストのバッチジョブを置き換えられるらしいけどどうなんだろ。
ホスト消えたらヤバい会社多いよね。

146 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 20:15:48
>>145
業務システムやってるところは、COBOLつかってるんじゃないの?
ちなみにうちの会社はCOBOL使ってるな。あと、JAVAと

147 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 20:26:43
ユーザ系システム子会社と独立系ソフトハウスの両方を経験した俺から言わせてもらうと、
それらの忙しさの質って全然違うのものだよ。

ユーザ系は、マターリちんたらしごとやってもOKかもしれないけど、
独立系で客先常駐で仕事やっていると客からのプレッシャーで、時間以上に疲れる。


148 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 20:30:05
>>145
ユー子がCOBOL使ってるんじゃなくて本体が
COBOL使ってるからじゃねーかね。

同系列の業務なら自社で作り直してないなら
基本グループ企業内で本体のをいじって流用とか
だろうからね。

149 :147:2010/10/11(月) 20:30:15
>>146
COBOL多いね。最初の会社では、新入社員の8割くらいがCOBOLの世界にいかされたんじゃないかな。
技術好きな人からすると、つまらないかもね。

150 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 20:38:05
技術云々の話だと、ある程度の規模を超えたら
実際の作業なんかまで知ってる必要性はないね。
知ってれば知ってるでいいことだけど、作業的な所は
外注しちゃうだろうからね。
インフラはメーカーに、PGは、まぁ、いろいろ
規模があると経験としてゴリゴリ作業をすることも
あるだろうけどガチで開発実作業で生き続けるってことは
あまりないと思う。
後ほど要求されるのは要件定義・基本設計・人(外注)の
使い方と管理になっていくと思うからね。

151 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 20:42:59
親の業務を一番知ってるのがユー子社員なのに
ユー子が上流しないで誰がするの?

152 :147:2010/10/11(月) 20:47:06
>>150
それが出来るところは、ある程度力を持ったところだね。
上に挙げられている会社でも、ちょっとした保守・運用しか出来ないところはあるよ。

3・4年目でもちょっとした実装の修正をひたすらやらされる場合もあるから気をつけないと。
モチベーションを保つのが大変だ。


153 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 20:48:16
自分のところだと実際に主担当として表に立って
本体やグループ企業と会話するし管理的なことも
やってるから上流っちゃ上流なんだけど

技術的な本質的資料は・・
・ω・つ メーカSEおねげーしますだ

状態だね(´・ω..



154 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 20:51:59
>>152
なるほどる

どうしても自分の感覚で書いちゃってるからな。
グループ企業全体で5万人はいる規模だから
少し感覚ずれてっかも。

155 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 20:55:24
おれとか、入ったらすぐ設計できると思ってたけど実際はそうでもなかったんだよね。
ちなみに、今、COBOLでソース書いてます。

156 :147:2010/10/11(月) 20:55:47
>>151
親が直接SIerに投げるパターンもあるよ。


157 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 21:09:49
>>156
あるある
なんのためのユー子なんだよって感じ

158 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 21:13:57
できるところはグループ内でやるため

159 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 21:14:33
ユー子は無駄に金かかる上に質が悪いんじゃね?
まったり(笑)なんて甘えたこと抜かしてるなら仕事まわさねーぞ

160 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 21:15:58
そういうのは情報スレで言うことだな

161 :147:2010/10/11(月) 21:20:37
>>158
が本質を突いていると思う。
ベンダに流すと高くつくからね。ユー子が出来る仕事なら、そっちに流したいって親も思っているはず。
だから、簡単な保守みたいな仕事が多くなるんだよ。

162 :150:2010/10/11(月) 21:25:16
ああ、ここIDねーのね(・ω・
ぺたぺた
150,153,154,158,160は自分っすんすん

163 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 21:25:44
企業機密にかかわる部分をユー子にやらせないとユー子の意味なくネ?
と思うんだがどうなの?

164 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 21:30:05
>>163
企業機密が差してるところがなんだかわからんちんぽだけど
もし、企業機密がもれて〜なんて云々なことがあったら
請け負った側は今頃大変なことに。
大変なこと程度で済んでればいいほうなんだろうけど。

まー、実際のところまでは私はしらんや((ノゝ∀・)~キラッ☆


165 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 21:45:05
>>164

なんだお前かわいいな

や ら な い か ♂

166 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 21:55:06
        .ノ  \,_.  .\
       (ー)(ー )    |
     / ̄(__人__) //// |   ホモとか気持ち悪いお
   /  _ノ .ヾ⌒ ´     |   
  /   ゚⌒  {      .  /   
  | ///  (__人\    .カ  だよな常識的に考えて・・・でも・・


167 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 22:34:18
アッーーー!!!

168 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/11(月) 23:19:27
メー子、独立→ユー子に転職してる人は出世してるイメージがあるんだけど

169 :150:2010/10/11(月) 23:27:28
>>168
やー、そりゃ数こなして視野が広いし、技術体系や回し方、
リスク管理の基本意識がしっかりしてるからユー子側に来れば
なりやすいと思うよ。そもそも行った時点で期待されていているから
目立ちやすいだろうからね。

ただ、時々サポート部門や事業部ありきの技術者ですー、みたいな
人もいて埋もれていっちゃうけどさ。

170 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:13:08
>>168
過酷な状況下で生き残ってきた精鋭がクズの集団に放り込まれればそりゃ出世もするわ

171 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:27:35
学生の溜まり場でユー子煽ってどうすんだよ・・・
どんだけストレス溜まってんだ可哀想に

172 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:29:16
もう内定貰った11卒だけど、就活中就職板しか見てなくて
それがずっとクセになって惰性で見てしまっている

173 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:32:11
10卒でも見てたりする
社会人のスレは暗いやつばかりで面白くない

174 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:33:31
IT土方は社会人になってもクズばっかりだな

175 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:33:54
お前ら普段どの板みてんの?

176 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:34:14
オカルト

177 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:35:31
家ゲー

178 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:36:26
>>171
まー、わかりやすいし流されてるからどーでもいいじゃん

179 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:46:35
俺らがわざわざ大学受験板に住み着いて、大学は本当はこんなとこ〜とか語ってるようなもんか
うん、気持ち悪いな

180 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:49:46
この大学のやつらまじくそ、って感じ

181 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:55:23
肩と首の接合点圧してみて痛いようなら
肩こりのひどい版で(病名忘れた)で炎症&繊維癒着
起してるらしいから整骨か整形外科いってみたほうがいいよ。

頭に血がいかなくてハゲになる遺伝を除いた主要因らしいから
きーつけー。

182 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 00:56:24
Σ(゜д゜ おさっし、くだ、さい

183 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 02:57:26
単純に考えて親を子会社を切り離すなんてことは非常事態でしかあり得ない。ましてや1000人規模の子なら。
親が財務状態健全なら、社会的に不名誉なことはわざわざしない。つまりユー子は難しく考えず親を基準に選べといいことだ。

184 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 07:01:50
おまえらが思ってるほどユー子の仕事も楽じゃないぞ。
技術ない奴は出世しないし。

185 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 09:27:13
技術ばかり磨いても対人関係の構築がヘタな奴が真っ先に消される
結局は人身売買と奴隷管理がユー子の仕事
技術は二の次

186 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 09:43:16
完全初物(ハードとかミドルとか開発環境)は外注。
手順を作成してもらって似たようなのは次から
自社の請負常駐者(笑)に作業してもらい困ったら
最初の外注の人に聞いちゃう。
お付き合いがあるから外注の人も教えてあげるしか
ないので大抵解決。

知識は必要だが技術はあんまいらんな、、うん、、

187 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 10:07:28
ユー子っつーか上流って一番技術とは無縁のところだろ
基本と応用だけ取ったなんちゃって技術者の溜まり場 自分でコード書いたりなんかはしない
「こういう機能を持たせろ どうすればそうなるかコードは自分で考えてね」で下請けに丸投げ

188 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 10:53:37
思ったより夏、ボーナス出たよ

189 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 10:59:47
いくら?40まん?

190 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 11:02:03
7弱

191 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 11:03:51
MUITの説明会は一番よかった

192 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 11:07:47
70万

193 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 12:09:46
>>191
急にどうしたw
で具体的にどう良かったの?

194 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 14:32:33
>>191
あれのどこが良かったのw

195 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 16:56:27
>>194
うるせえよ

196 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 16:59:51
>>194
うるせえよ?

197 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 17:09:38
>>195-196
うるせえよ?


198 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 18:09:21
>>194
で具体的にどこが良くなかったの?

199 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 18:23:36
>>187
ユー子はPG設計書とかまで書くことは少ないけど、
基本設計書レベルでもそれなりに技術的背景理解してないときついよ。
大体、技術=コーディングじゃない。NWやDBなどの設計能力だって技術力のひとつだ。

200 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 21:15:22
ユー子は常にお客様(親)がいるってのがストレス溜まりそう

201 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 21:30:58
それはストレスにはならんだろ
身内の客ほど有難いものはない

202 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 21:33:50
ほとんどのやつが上から目線でくるからな
怒鳴られることも少なくない

203 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 21:37:26
首にしろよ。あんなやつ。

204 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 22:01:00
某内資系製薬企業の社内SEです

せっかくなので古巣の会社を紹介します。

株式会社シーエーシー
平均年収641万

製薬関連ではかなり強い会社です(CROもやっており国内第3位)
社風は恐ろしくまったりしてます。
薄給ですが楽したい人にオススメ。
薄給すぎて医薬部門で経験積んで製薬に転職しました。
マイナーで面白味のない会社ですがコンサルから運用まで一通り実績あり。(医薬以外はシラネ)
マーチ以上の普通の人間ならほぼ無条件で入社可能なんで滑り止めにどうぞ。

205 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 22:04:14
ここユー子スレだったね
誤爆すまん

206 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 22:30:59
>>202
怒鳴られるぐらいで済むなら軽いほうだよ
大抵親と下請けの板挟みで首が回らなくなる
親・・・事情はわかったけど予算増やせないから、どうにかして期日までに終わらせてね
下請け・・・この部分どうなってるんですか?期日に間に合いそうもないので調整願います

こういう状況をどうにかできる人(サークル部長とか、実行委員経験者とか)
なら文系理系問わずユー子はおすすめしたい
こういう状況が嫌い、絶対無理って人はどうせ続かないで心折れるからデー子行くといいと思うよ

207 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 23:34:28
>>206
デー子も似たようなもんじゃね?

208 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 23:51:41
デー子はいいところはホントにいい
てか労組強くてうらやましい

209 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 23:51:59
>>206
サークルで複数の派閥の調整役をしていました
って言ったら何処でも受けよかったな

210 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/12(火) 23:55:23
俺の所のサークルも

・ガチでやる男組
・イベント参加男組
・Aキャンパス女組
・Bキャンパス女組
・他女子大などビッチ組

に分かれていて、その調整に奔走したw

211 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/13(水) 00:01:24
>>208
NTT労組はマフィア化しているからな
まぁその分目つけられて攻撃されることもあるが

212 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/13(水) 21:00:32
誰か2009年度版から2012年度版でC⇒Eにランクが落ちた
全農ビジネスサポートの年収について分かる人いたら教えて下さいお願いします

213 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/13(水) 21:11:24
NTT労組とかもう腐ってるだろ。気持ち悪いわ。

214 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/13(水) 21:14:13
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね
51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね

215 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 10:41:56
webベンチャーってどうよ?

216 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 11:05:46
>215
楽○さんはやめとけ、な!

217 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 17:41:06
ユーザー系って本社から出向してきたやつしか管理職になれないんでしょ?

218 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 18:03:24
Webベンチャーって全部とは言わないがほとんどが"暇人のためのIT"だからなぁ。
ユー子はインフラとか金融とか、社会的に貢献度の高い"ビジネスのためのIT"だから同じITでも中身が正反対だろ。

Web系の人は、自分でPGも出来なくて関わった成果が分かりづらいのに、
失敗したら重い責任がのし掛かるSIの何が良いの?って思ってそう。
ユー子の人は、携帯向け無料ゲーム(笑)とか、
社会にとってあってもなくてもどうでもいいような仕事してなんか達成感あるの?遊び?って思ってそう。

219 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 18:06:08
>>217
おまいの管理職が何を指すのかは分からないが
取締役とか上位は親の天下りだろ。
まぁ子会社だから普通。

220 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 21:31:37
デー子に至っては出世なんかできない

データからの天下り多すぎて席がないもんな(笑)

221 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 21:47:49
デー子もユー子もメー子も一緒
子の時点で悲しいけど出世なんて望めない現実なのよね…
頑張って本体目指した方が良いよ

222 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:01:34
そもそも出世したくない人が多い業界だけどね
俺もグループリーダーくらいまではともかくそれ以上は絶対に出世したくない
できるかどうかは置いといて

223 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:10:17
ユー子行くなら親に情報システム部ないとこいきなよ

224 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:10:55
確かに言えてるw
グループリーダーすらできるか疑問だぜ
てか例え管理職の席が開いたとしても狭き門だし座れるのは優秀なやつ1人だけだよ


225 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:14:05
>>223
そんなのあるの?

226 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:14:20
お前らリストラコースまっしぐらだな

227 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:38:22
>>225
え、あるよ
システム企画とか予算の管理するとこだけ残して
システム部門はユー子として子会社化してるの


228 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:39:40
ユー子コワいな〜
メー子よりはマシだが…

229 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:41:03
親会社に情報システム部門あるとこのユー子はただの駒だからな
あと、内販100%のとこは将来的に大丈夫か疑問だし

230 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:44:45
うちは子会社から役員レベルになった人もそれなりに多いな
歴史の古いユー子だからかね

231 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:48:22
金融ユー子社員だけど
内の場合は出向者は2割弱いるな
課長級だと7割くらいは出向者かな
それぐらいの歳のプロパーが少ないってのもあるけど
まあ、部長でもプロパーいるけど

232 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:48:32
うちも取締役にもプロパーが半分以上は入ってるし、役職にも大半はプロパーが就いてるみたい
俺には関係のない話だけどねwww

233 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:50:07
取締役って50歳以上だろみんな
ユー子でそれは歴史なげーな

234 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 22:54:04
システムの運用やってる人って3交代制とかで働いてるの?

235 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/14(木) 23:26:42
そう

236 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 00:48:39
内定先の親の部門構成調べたら情報システム部があるんだけど…
具体的に何がまずいか教えて

237 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 00:50:00
おでんの大根がまずい

238 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 00:52:20
嫁の料理が不味い

239 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 00:54:57
>>236
同年代なのに将来の上司がいる部門

240 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:03:24
大企業でシステム部無い会社なんてあるのか?
発注側が素人じゃシステム子会社としてもデメリットだらけだろ

241 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:04:02
>>239
あほだろお前

242 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:06:32
今二年目の先輩に聞いたらなんだかんだ言って
やりがいはあるし悪くないと言っていた。
あえて言うと目が一気に悪くなったと

243 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:18:31
既に視力0.01の俺に死角はなかった

親に情報関連の部署がないところなんてない
てかもしなかったとしても、親から天下ってくることには変わらん

244 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:19:20
親会社に情報システム部がないメー子ってある?

245 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:20:17
あったら衝撃だな

246 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:21:45
11卒バカばっかだな

247 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:22:13
志村ー12卒12卒

248 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:22:32
自分と違う世代はバカに見えるもの

249 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:22:50
結局詳報システム部がいることで想定される危機って天下りだけ?
たかが数人のみ降りてこようがあまり関係なさそうだな

250 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:23:56
ってか今は大抵のユー子、内版だけじゃないじゃん

251 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:25:56
>>249
情報システム部がどうこうじゃない
天下りと出向は子会社の宿命

252 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:29:30
最近外販も強いらしいから親の詳報システムでもきっと天下りした奴使えんだろ
そのうち技術力で親上回って立場逆転するのが落ちww
これからどんどん無くなるよ

253 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:32:00
>>252
ああ、事業再編で縮小傾向らしいね
これから絶対無くなるからメー子に居る方が勝つなこりゃ・・・

254 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:33:20
ユー子が親を技術力で上回る?立場逆転?
お前は一体何を言っているんだ

255 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:37:44
おっと無能な詳報部の人がキタコレw
コツコツと積み上げて頑張って構築された技術に親会社出の素人が敵うわけないだろ・・・
常識的に考えて・・・


256 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:39:33
親はIT企業じゃないんだから敵う必要なんてどこにもないだろ常識的に考えて・・・

257 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:41:19
俺の教授も言ってたが今後ますます伸びるぞメー子は・・・
俺12卒だけど入りたいもん

258 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:42:38
親に大きなシステム部がある会社だと、ユー子の仕事はそいつらの駒
親社員と同じ部署で一緒に仕事、親社員から見れば下請けの独立系の社員と大して変わらない
MUITとかその典型だな、なんでこんなにランキング高いのやら

259 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:42:45
とりあえず日本語でレスしてくれ。

260 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:44:57
>>256
なんだよwww結局勝てないから逃げるのかwww
結局現状のスキルでこうなんだからだんだんと天下る傾向は少なくなるね・・・

261 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:45:02
>>258
別にそれで待遇がまあまあ良くて安定してるならいいじゃない
もしかしてプライド高い人?
そういう人は子会社なんて受けちゃダメだよバカじゃないの

262 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:45:09
本当に馬鹿ばっかだな
親に情報システム部門があれば子会社のやってることなんてベンダーに
投げられる可能性が十分にあるだろ

263 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:46:33
親に情シス部がないところは最初から投げてるので子会社なんて存在しません

264 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:47:49
>>262
企業秘密が漏れるとまずいって言うからメー子があるんでしょ
しかも他社にまねできない技術があるのも確か・・・
今後ますますシステムの必要性が高まるからメー子の力関係が大きくなるぞ?

265 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:48:07
>>260
ここユー子スレな
お前はメー子スレにいけ

266 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:48:55
>>263
子会社が情シス部門の肩代わりして何処に投げるかRFP出したりとかしてんだよ

267 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:50:10
>>264
漏れたらまずいとこだけ社員出やりゃ良いじゃん


268 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:50:47
>>266
不況だし中間搾取で敬遠される可能性もある。

269 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:51:35
>>264
メー子じゃなくてユー子だろ

270 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:52:30
>>265
すみませんミスです
メー子 ---> ユー子

>>267
出ても使えないから子がいるんだしょwww

271 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:53:20
>>268
そう、だから親に情報システム部門あるとこは自分とこでやりゃ良いから
子会社不要って言われかねないよね

272 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:53:31
メー子工作員と単なるバカと11卒が入り乱れてカオス状態
主役のはずの12卒は蚊帳の外

273 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:55:07
>>271
自分のとこでやったら金がかかるから子会社作ってるんだろ・・・
お前はバカか

274 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:55:53
メー子なんて親も死にそうでますますピンチじゃねーか。
他人の心配してないで自分のとこの心配してなw

275 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:57:46
>>273
それはわかってるw
親に情報システム部門ありかないかでベンダーに直に投げれるかどうか分かれるから

276 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:58:00
>>271
それはない
ただ、コストカットのために親のシステム部が分離してユー子とくっつく可能性は高い
nssolもJRIもそうやって出来たわけだし
そうなったとき、元々のユー子社員の立場はものすごい弱くなるな

277 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 01:59:21
>>273
これくらい、ちゃんと理解しろw
親→子(搾取)→外注 するくらいなら、
親→外注 でコスト抑えるってことだろうに。


278 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:01:13
>>277
お前、それでコストカットになるとか思ってんの?

279 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:01:35
>>276
正直、強くなるんじゃね。
そもそも今も出向者受け入れてるだろうし、
親のシステム部門と情報システム会社の上下関係がなくなるから
まあ、子会社の関係はそのままだけどw

280 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:07:11
>>278
今子会社がやってる管理ごとを親会社がやったら増えるだろうね
でも開発部分でベンダー直に投げれるとこは投げられるよね

281 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:08:03
マッターリとかいってるユー子は心配だね

282 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:08:57
ユー子はメー子落ちばかりだからね・・・

283 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:09:38
いやいや、メー子いくなら上位ユー子池よ

284 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:10:48
なんにせよ子会社色の強いところは怖い
ユー子でもJRI、DIR、NSSOL、CTC、SCS、ISIDあたりは子会社色薄い
その分激務度高そうだけどね

285 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:12:14
ISIDって大丈夫か?
なんか平均給与のおちっぷりがすごいけど

286 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:13:36
リストラもしてるっぽいね

287 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:14:00
子会社色の薄いところは薄いところで、それは独立系やメー子に近いってことだからな
自分で自分の食い扶持探して生きていかないといけない

288 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:15:32
ユー子で100%のとこもいつまで続くかわからんから
外販できる力つけとくべきだと思うけど

289 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:17:28
そりゃそれで儲かるならそうした方がいいに決まってる
激務度は間違いなく上がるけど

290 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:20:43
システム需要って一定じゃないからな
明日からやれっていわれて出来るもんじゃないし
備えといたほうが良いとおもうんだけどな
まったーり求めるなら公務員でもなれとおもうてしまう

291 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:21:52
この業界がまだマシなところは、会社がどうであれ自分が優秀なエンジニアになれば、先の道は自分自身で切り開けるとことだろ
こんなところでgdgd言ってないで勉強しようぜお前ら

292 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:22:08
日本も5年後には公務員が首を切られる時代になるかもしれんぞ

293 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:24:38
明後日FE試験だけどまったくやってない

294 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:27:29
ユー子が親に勝てるとかマジで考えている奴がいるとは
NRI並になるってことだぞ

295 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:28:34
>>294
そんなん誰が言ったw

296 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:29:18
>>290
会社自体に外販やれって言ってんのか、外販やってるところ目指せよお前らって言ってんのかよく分からない

またーりがいいなら公務員も短絡的
じゃあ高給がいいならもっと他にいい業界はあるんだからそっちに行けばいいじゃないって話だし
この業界で働きたいって言うのが第一で、ブラックな話しか聞かないからなるべくまたーりなところをって選んでるんだろ

297 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:31:22
ユー子が親に勝つってどういうこと?
親もIT事業やってるわけじゃないのにどう勝負するの

298 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:33:56
>>296
会社じゃない?プラスそんな会社選ぶなと

299 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:37:55
こっちはこんなに盛り上がってるのに、メー子スレはひっどい過疎
こりゃ工作員が暴れるのも当然かな

300 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:42:40
工作っぽいレスあるか?

301 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:43:19
大丈夫だ、問題ない

302 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 02:45:05
俺、ユー子社員だけど
キャノンスレ見てみたら給料すげー減ってんだな
自分自身忙しいし給料下がってないから不景気感なかったわ

303 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 03:19:35
なにこのカオス。。。

>>300
工作だらけじゃん

304 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 03:54:26
選考が始まるまではこのカオスの権化みたいな状態が続くんだろうな

305 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 06:26:12
おまえらのマターリってどれくらいだよ
残業少なすぎても逆に辛いぞ

306 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 06:41:39
ユー子はいいとこはいいだろうけど親から切られるとこは絶対出てくるよな〜
ユー子で大丈夫だろうか
メー子は技術力あるから転職コースだし

307 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 06:55:05
ユー子なんて減っていくに決まってんじゃん

308 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 08:00:09
親の情シス部門が強いとそこの看板で仕事できるから楽だぜ。
身内か身内じゃないかって重要で、完全に移管されちゃってると…

そのうち、ITに理解のないユーザーの恐ろしさがわかるだろうよ。

309 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 09:06:45
メー子だって減っていくに決まってんじゃん
中小独立系はまた景気がちょっとよくなれば増えていくかもしれないから独立系いけば?

310 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 09:12:13
いっちょ前に内定ブルーとかw


311 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 12:59:10
わぁい工作員が一杯だ

312 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 13:25:07
muitの年収は1000万円

313 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 14:08:59
ランキング55以上のユー子は大丈夫だと思うけどそれ以下はヤバいだろ
赤字になったら切り離されるからな
親が安定してるとこはまず大丈夫

314 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 15:01:57
ユー子、メー子、デー子の内定者懇親会出たことあるけどユー子が一番出世欲が薄そうな奴ばっかだった
ユー子はそういう奴が内定貰いやすいのかもしれん

315 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 16:24:55
55以上はいいけど55以下はダメなのか・・・
そんな条件じゃバグが発生するな
素人文系の俺でも分かる

316 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 16:28:45

55も十分やばいよw


317 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 16:50:21
60以下はダメだろ
64以上にいけば少しは安泰だけど、それでもまだ十分危険領域なのがIT業界

318 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 16:54:08
C+ランに先輩行っているけど
普通にやっているよ
55以上のところなら一部除けば大丈夫

319 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 16:58:22
俺、同期(現役、俺一浪)がココのランキング56の所行っているが
一次請けだし、残業代はちゃんと出るしで思ったよりはよかったって言ってるぞ

320 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 17:15:39
DCSくらいなら俺の学歴でも高い位じゃないか、、、と思っていたら
余裕で旧帝クラスの奴を面接とかで見かけたのはもう懐かしい思い出

321 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 17:20:18
>>318
Cラン+ってどの表のCラン

322 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 17:25:57
>>321
ごめん総合の

323 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 17:34:53
男臭い男前が多いユー子教えて下さい

324 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 17:39:37
>>322
ありがとう
総合にはC+があるのね
というかユー子ランキングではEランの企業がC+に入ってるって、メー子や独立系どんだけ低いんだよ

325 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 17:45:59
給料や離職率見ればわかるだろ

326 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 18:24:02
その年その年で人気不人気が異なるからな

勤続年数や離職率などが書かれてる偏差値表なんかも数年前から更新されてないままだから注意な

327 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 18:40:22
>>324
単にユー子は数が大杉て細分化されてるだけだよ

328 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 18:46:38
11のエントリー数では
上位中位ユー子>デー子・上位メー子>下位ユー子>メー子>独立系
だった。

329 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 19:43:12
上位以外のユー子はメー子より給料低い気がするんだが


330 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 19:45:12
気のせい

331 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 19:48:17
そりゃ残業代がMAXでるまで毎月残業繰り返していればな

332 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 20:08:27
ユー子は40前にヒラで700万は余裕で貰えるだろ
メー子はせいぜいそんくらい

333 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 20:35:57
残業のメー子w
かわいそう〜

334 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 20:38:58
>>332
偏差値62以上なら平で年収700万はいくかもな。
大多数のユー子は役職付かない限り無理。


335 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 20:41:56
大敗北だな

336 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 20:45:48
>>323
つ 住信・住商
理由:住友系だからそうじゃないかという勘。日本総研は・・・住友って書いてないから違うという勘
あとは商社系も結構それっぽい勝手なイメージ

337 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 20:50:11
金融系は女多いからなぁ
メー子で探すのが一番
非リア率上がるから男前は多くないだろうけど

338 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/15(金) 23:22:03
SCSはリア充

339 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 00:22:21
>>338
今年の内定者全然だったよ?

340 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 00:57:11
僕のとこはリア充しかいませんでした

341 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 05:04:59
56のところにサークルのOB行っているが
30で650貰ってるぞ

342 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 07:24:49
基本的にどこも給料は低くないよ
それ以上に労働環境が壊滅的だから業界がブラックと言われるわけで

343 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 08:30:32
インフラはやっぱITでも給料高くなるのかね?

344 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 08:35:34
炎上案件でデスマったら連日徹夜もザラにあって
通常業務も普通に忙しくて下手したら金融に並ぶほどの超激務のくせに
給料は金融の半分〜良くて7割程度
外食と並んで過労死が当たり前のように存在する
それがIT業界です

345 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 09:20:28
確かにな
でも金融もきついし商社なんて鬼のよう
ITだけがそんなもんじゃないから



346 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 09:25:10
>>345
日本語読んでるのか?

347 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 09:56:46
IT業界のメリットってなんだ?

348 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 09:59:15
日常的にパソコン機器の電磁波を浴びるので女児が生まれやすくなる

349 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 10:01:59
それメリットかw

350 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 10:32:28
ロ○コンオツw

351 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 11:18:12
>>344
金融の激務はベクトルが違うだろ

ノルマノルマノルマ
連日徹夜をすれば確実に成果がでるかと言えばそうわけでもなく、普通に休んでても常に仕事のことが頭からこびりついて離れない
さらに仕事には終わりがなく、ずっと上を上をと突き進まなければならない

そうやって一人で年に何千万何億と金を引っ張ってくる金融と同等の給料を貰おうなんて、おこがましいにも程がある

352 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 11:22:44
卑屈になってんのか?

353 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 11:28:09
ベクトルが違おうが現に過労死バンバン出してるんだから激務な事に変わりは無い
それに見合った給料くらいは払って然るべきだわな
死ぬほど働いて(というか死ぬ奴も居る中で)平均よりちょっと高いくらいの給料じゃ割に合わんだろう

354 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 11:35:33
業界平均値に惑わされてはならない
タヒ人が出るような会社は平均よりもっと低かったりする

355 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 11:44:02
IT業界の給与は一般的なサラリーマンの平均よりも若干高くなっています
しかしそれに満足しているという声は少なく
「仕事量に対して割に合わない」という意見が多く見られます
自分の時間が全く取れない、連日の徹夜で体調を崩すなど
職場環境に対する不満が大きいようです

一方で「自分はパソコンが好きだし、好きな事をやらせて貰っている」
という人にとっては、お金も貰えるし概ね満足しているという声もありました

356 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 12:38:10
かなり激務なのは確かだけど、どこの会社も過労死が当たり前なわけじゃないだろ
で、なんでお前はそんな業界のスレにいるんだ?

357 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 12:43:10
働きだすと給料低くても定時に帰りやすくて自分の時間が確保しやすい職を夢見るようになる
学生は時間というもののありがたみがわかってないから給料に固執するけどね

358 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 12:45:48
Bラン以上なら、平均残業時間は他の業界の大手企業と変わらねーよ

忙しい時は他の業界よりも忙しくて、暇な時は他の業界よりも暇ってだけ

359 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 12:46:54
サービス業よりはいいじゃん

360 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 12:50:40
他の業界は
中小に行くほどまったり薄給になる

ITは中小になるほど激務薄給になる

一般人の大半は中小に行く事になるから

これがITがブラックと言われる理由

大手なら忙しさはたいして変わらない(他の業界大手でも普通に忙しい時は100時間くらい残業してる)

361 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 12:55:12
>>360
確かにそうだな
まあしょうがないよ

362 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 12:58:03
IT土方はやればやるほど成果が出る世界だから。

363 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 12:59:17
しかしユーザー系はその逆、上流へ行けばいくほどマターリ高給営業転勤無しで日本で最も恵まれた職種と言えるな

364 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 13:03:41
内販率が高いユーザー系だと
まったり高給具合は

他業界の中堅位だと思うぞ

営業が少ないぶん(普通に営業もあるからな)良いかもしれんが。


365 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 13:05:34
声高に言うほど高給でもないw

366 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 13:08:08
これからユー子が栄えるかと考えると希望が持てない…
現状維持or没落はあっても今以上に良くなることってあるだろうか?

367 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 13:22:30
で、今以上によくなる業界は?

368 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 13:29:21
結局親依存だからユー子単体じゃ考えられんよ。
内販に渋りが見えてきたから外販で食い繋いでるわけだし、
余程大きな所じゃない限り終わってる。

11卒の内定者の皆様、現実逃避お疲れさまっす

369 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 13:34:23
わざわざ11卒のためにこんなところまで来ていただきお疲れ様っす
どうぞお帰り下さい

370 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 15:02:40
NRI、CTC、NSSOLの御三家は大丈夫
それ以下が一気に崩れてるのがユー子

371 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 15:07:15
別に崩れてはないだろ

372 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 15:13:14
御三家知らなかったわ

373 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 15:13:14
SCSは?

374 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 15:18:15
御三家とか頭沸いてるな
そんなもんあるかカス

375 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 15:18:35
SCSは常駐派遣あるけど人気だよな

376 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 15:33:58
SCSってホント人気だよな〜
昔はブラックって言われてなかったっけ?

377 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 16:12:37
不夜城トリトン

378 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 16:16:02
CSKとの合併の噂はどうなったんだろうな



379 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 16:49:12
NSSOLもCTCも常駐あるわりには人気だよな

380 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 16:52:02
常駐してくれるところは顧客にとっては有りがたいんだろうけど

学生からしたら嫌がるポイントだよね

常駐で良い面って何か無いんかね

381 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 16:52:32
常駐ってそんなだめなの?

382 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 17:04:46
コンプラしっかりしてる派遣先なら命令系統のトラブルは少ないけど(客に指示されるとかそういうのはない)、
他社のオフィスで働いてる以上変な気持ち悪さは残る。

383 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 17:59:53
>>380
他社のオサレな都心のビルで働ける。

384 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 18:58:29
常駐は一概に悪いとは言えない

ってきたみりゅうじが言ってた

385 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 19:19:39
一番心配なのは評価だよな

顧客からの評価は上がるだろうけど、社内の評価が分からん

386 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 19:27:51
>>380
管理職がいないからのびのびできる
常駐先の人と仲良くなれるから持ちつ持たれつの関係になれる

387 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 19:37:37
マリンとNITってどう??

388 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 19:38:28
マターリ薄給

389 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/16(土) 22:35:46
NITはそこそこもらえる
それに生保関連案件はデータとの受注競争に勝つくらい

390 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 03:54:04
今日の基本情報技術者試験受かる気しないわ…

391 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 03:57:55
おぉこんな時間に同志よ
俺もやってない
会社がとりあえず受けろって言ってたから申し込んだんだけど、やっぱ成績とか送るんかな

392 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 04:00:28
俺も受けるけど、この時間に起きてる時点でもう試験中寝そう

393 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 04:10:24
昼夜逆転のくそみたいな生活してるから余裕だ

394 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 06:18:10
うちの会社は入ってからでいい
むしろ今は確実に卒業できるようにしろって言われた

395 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 06:21:57
>>391
自分の内定先はメールで自己採点結果を送ってくれってことになってる/(^o^)\

正直今日は野球が気になって仕方がない…

396 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 13:26:32
muit最強伝説

397 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 14:15:38
FE、午後無勉はやはり無謀だった
考えるのも面倒だから早々に逃げてきたわ

入社後にとればいいって言われてるからまぁいいけど

398 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 15:55:42
俺も午後爆死した

399 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 16:10:59
逆に午前がギリ落ちたくさい

400 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 16:24:36
いや午前も普通に死んでるw
てかNTT東の研修センターでけぇし成城近いしすげぇな
儲けてるんだなぁ

401 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 16:41:20
受けに行かなかった俺惨状

402 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 17:19:40
勉強しなかった割には出来た(合格は出来ないレベル)から
勉強しとけばよかったと後悔してるんだぜ


403 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 18:40:08
どっちとも50点くらいだった
文系で無勉でもこんだけいくってどういうことだよ
ちょっとは真面目に勉強しておけばよかった

来春就職してから頑張るか

404 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 18:53:53
というか今回のは簡単だった気がする
俺も完全無勉で前日ネトゲしてたけど4割は解けた(と思う)

これは次回ちゃんと勉強して受けても難易度上がってて爆死するケースか

405 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 19:02:09
就職すると午後は余裕だけど、午前の知識詰め込み勉強する時間がなくなるってよしたにが言ってた

406 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 21:52:28
よしたにフロンティア

407 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 22:01:04
だからよしたにって誰だ

408 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 22:02:21
ググれカス

409 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 22:14:56
そういやよしたにってまだITFいんのかな
まあそういう情報は出てこないんだろうけど

410 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 22:32:24
よしたにかわいいよよしたに

411 :某社人事:2010/10/17(日) 22:50:36
FEの問題見てみたけど、思ったより難しいね
でも60点で合格なら新人〜2年目社員にちょうどいいくらいかな?

非・情報系の学生がFEを取得してたら採用時には評価したい

412 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 23:09:01
人事が2ちゃん見ているような会社にはいきたくねえ…

413 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 23:22:43
非情報系だけど、電気だから基本情報くらい持ってて当然みたいな感じでかなしい

414 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 23:45:24
自称社員や自称人事って
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1287068615/

415 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 00:08:17
文型だけどFE持ってたから少しは興味持ってもらえた

416 :自称某社人事:2010/10/18(月) 01:36:03
某社人事、改め、「自称」某社人事にしてみました。
採用を担当するようになって日が浅いから情報集めのために見始めたのよ…

>>412
そんなこと言わないで…

>>413
あ、電気も基本情報は持ってて当然なんですか…
確かに採用担当の先輩も「電情系」ってひとくくりにしてました。
もうちょい学科系統ごとの学習カリキュラムをおべんきょします。

417 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 01:55:08
>>416
社員証うp
社名・名前・番号は付箋で隠して

そうじゃないと説得力ないぞ
だれだって人事や現役社員って言えるw

418 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 01:55:26
いい加減死ねよカス

419 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 01:56:43
社員章うpでもしない限り暇の学生が人事騙って釣りしてるとしか思われないんじゃね

420 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 01:57:03
情報系だけどできませんでした

421 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 02:11:06
人事が2ちゃんを見る事はあるかもしれないけど、自慢げに「私は人事です」なんて言う事は100%ない。ひまな学生が適当なこと言ってるだけ。


422 :自称某社人事:2010/10/18(月) 03:41:57
あ、釣りだと思われるんですよね…
荒れるのも良くないので今後不用意な書き込みはやめておきます。

社員証は、表は柄の特徴とかで特定されるのを避けたいのでパス…
ここの人達の調査能力は凄そうですし。

荒らしたお詫びに(?)、一応、少なくとも学生さんではないっぽい
証跡だけ貼っておきますね。

 http://imepita.jp/20101018/125760
 http://imepita.jp/20101018/126880

明日(というか今日)は年休なので夜更かしでしたがそろそろ寝ます…

423 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 04:14:06
起きて暇だったらまた来て下さい!

424 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 06:54:51
こういうことしちゃう時点で残念臭しかしないし、
あんた二度と書き込まん方が自分と会社のためだぞ。

425 :自称某社人事:2010/10/18(月) 07:31:41
おはようございます。

>>424
ですよね…
アドバイスありがとうございます。
すぐにボロ出しそうだと自分でも思います。

>>423
というワケで422の画像も削除し、消えますね〜

12卒なみなさん、秋冬頃に学説・合説でお会いしましょう!

426 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 09:08:52
わwwwろwwwたwwwwなんか伸びてると思ったらwww
くそwww起きといたらよかったwww

427 :自称某社人事:2010/10/18(月) 09:10:06
やっぱり
就活女子はいいですね

428 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 09:14:05
まだいた!そして変態発言
仕事暇なんですか?

429 :自称某社人事:2010/10/18(月) 09:36:13
いやぁちょっと時間あったもので
携帯から書き込んでいます

430 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 09:45:05
鳥つけないからこうなるんだよ

431 :自称某社人事:2010/10/18(月) 10:26:59
もちろん男の子も好きです

432 :自称某社人事:2010/10/18(月) 10:29:23
むしろ男の子のおちんちんをしゃぶりながらケツにバイブを突っ込まれて射精したいです

433 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 10:30:42
気づいてないかもしれないけどつまらないよ

434 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 11:13:25
自衛隊スレを見習え

435 :自称某社人事 ◆uP4E0rvmG6 :2010/10/18(月) 13:13:42
どうも、気づかないうちにたくさんの私が来ましたね。
ですのでトリつけました。

436 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 14:07:23
今更鳥つけても本人(元の人)かどうか分からんのです。

437 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 15:09:17
つかこれからこのスレに居つくつもりなのかよw
やめてくれw

438 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 15:12:29
これがVIPクオリティか


439 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 15:45:14
>>416
理系の人間なら正直なところ暇なときに勉強してれば受かりますよ。
ピペドな自分でも受かるんで。

てか、ゴリゴリの情報系でFE持ってないやつって何なのSWとかAPくらいは
持ってないとダメなのでは?

440 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 15:48:14
ゴリゴリの情報系なら資格なんてどうでもいい

441 :自称某社人事 ◆uP4E0rvmG6 :2010/10/18(月) 15:59:49
>>439
確かに学部によっては簡単かもしれません。
ただ、そこまで資格主義でも無いのが実情です。

ビジネススキルやコミュニケーションは資格でははかり様がないので

442 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 17:18:08
>>441
お前ウザいからもうくんな

443 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 17:21:17
資格があってコミュニケーション能力高ければいいんじゃないの。

444 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 17:47:32
昔のソフ開と違って、APって問題の4割近くがマネジメント・ストラテジ問題。
俺は情報系じゃないからよく知らないけど、
大学でゴリゴリ研究してる人ってそんなこと習ってないんじゃない?

445 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 19:47:18
>>444
APは選択問題が多いから技術系の問題ばかり選択することもできるよ

446 :自称某社人事◇:2010/10/18(月) 19:51:38
およびですか

447 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 19:54:20
なりすまし乙〜
鳥ミスってるぞwww

448 :自称某社人事 ◆.wL./OBojI :2010/10/18(月) 20:47:11
わたしがホンモノです!

449 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 20:48:25
セゾン情報って年収凄いな

450 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 23:43:28
>>445
APのあれのどこが技術系なんだよ
FE午後のほうがコード読解あってまだ技術系っぽいわ

451 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 23:45:19
情シス系職業に必要とされるものが情報よりも経営工とか管理工寄りになってるってことじゃないの

452 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 00:01:04
>>441
MUITってどうよ?

453 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 00:07:12
終いには経営工学や管理工学を「技術力の高さ」とか言っちゃう
どっかで見たけど穴掘り工事やってる奴(PG)は一人だけで後は全員が穴の上で色々話しこんでるだけって写真そのまま

いやまあスコップで穴掘るのに技術も糞も無いけどさ

454 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 00:58:17
誰もそんな話してないのに
何学生のスレでヒスってんの

455 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 06:33:17
2010年4月JSOL採用実績

<文系>(院了)大阪大学1、(大卒)早稲田大学、日本大学、横浜国立大学、名古屋大学、富山大学、奈良女子大学、オーストラリア国立大学 各1 計8校

<理系>(院了)横浜国立大学、大阪大学 各2、北海道大学、名古屋大学、京都大学、神戸大学、首都大学東京、関西学院大学、総合研究大学院大学 各1 計12校


456 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 06:39:25
おまいら卒業旅行とか考えてる?

457 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 07:43:14
九州一周いくよ

458 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 09:04:44
一人で九州一周かよ

459 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 12:11:48
>>450
APもコード読解あるじゃん擬似言語だけど
データベースもネットワークもあるよ
技術好きなら技術系の設問だけ選択すれば?

460 :439:2010/10/19(火) 17:50:11
>>441
ビジネススキルについては働かせてみなきゃわからない。
もし採用試験でビジネススキルが完全にわかるなら社員は全員優秀な人間なはず。
てか、面接やらで「こ、こいつビジネススキルすげぇ」なんて奴は就職選び放題だから
自分とこの会社に来るなんて思わない方がいいと思うんだが

コミュニケーション能力を測るために面接をする。
これが新卒採用の中で一番重要な仕事でしょ?

同じ程度のコミュニケーション能力をもっていたら
普通は資格がある方をとりますよね?ないほうがいいってなら別ですが。

>>443
同意。

>>444
あのレベルのマネジメント・ストラテジなら大学行って授業受けたり
一般的な本を読んでれば身につくと思うんだが?
ゴリゴリの情報系とか以前の問題。
きちんとした大学生なら一般常識として分かってないといけない。



正直なとこ今時の学生は勉強しなさ過ぎだって。
まあ、企業がバカな人材を求めてきたから仕方ない面はあるんだけどね。
なにせほとんどの企業が
 遊び・サークル >>>>>> 勉強
みたいな感じだからね。たしかにアホの方が操りやすいけどね。
さらに
 勉強できるやつ = コミュニケーション能力なし
って扱い。
これじゃまともな人材なんか確保できるはずないでしょ?

461 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 17:53:53
なんだこいつ
どっかの人事並のウザさ

462 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 18:05:57
マネジメントなんてやるの文系だけじゃね?

理系なら自分の専門シコシコ勉強するだろ

文系が勉強してないだけ

463 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 18:11:48
マネジメントやりたくないならSE厳しくね。

464 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 18:15:39
学生時代の勉強の話だろ

465 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 18:17:19
勉強しろとかいいながら、在学中に資格取れとか矛盾してるわな



466 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 18:18:55
あ、そゆことかスマン。
つっても純粋な情報系なら只管プログラミングだろうけど
経営システムとかそういう学科ならやるよね。

467 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:13:10
>>462
マネジメントはサークルのリーダーやっていればおk

学校の勉強とサークルしながらでも資格は取れるだろ
ってか両立できた奴がいいとこに就職できる


468 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:21:03
>>467が言えるのは実験やらないところだろ

469 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:23:16
シミュレーションメインの研究室で良かったわ

470 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:25:27
>>468
実験中の待ち時間とか使って勉強したら?
俺の周りは理系でも資格取ってるぞ

471 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:31:41
学生のうちはちゃんと自分の勉強しとけよ
大学は就職予備校じゃねぇんだ

472 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:35:23
>>471
自分の勉強が忙しくて就職ミスったら本末転倒

473 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:39:21
>>472
就活がんばりすぎて、単位取れなくなったら本末転倒

474 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:39:40
就活と勉強のバランスくらい考えられるだろ普通。アホか

475 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:42:53
>>472-3
あんたら失敗するよ

476 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:43:47
単位不足とか都市伝説だろw
どこの教授の手先だよ

477 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:44:47
なんで春休み中にやる就活で単位が取れなくなるんだ。

478 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:46:59
>>475
おまえが一番心配だ
12卒か?

479 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:50:23
>>478
そうだけど
12卒じゃない奴がここにきてどうすんの?


480 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:51:21
去年というか今年は4月で内定貰える奴って半分行かなかったらしいな

481 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:53:00
SIじゃないけど企業からのDMで
「夏休みまでにリクスーを脱ぐ覚悟がある方」
みたいなのが来てちょっとブルーになった

482 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:55:21
>>479
おまえみたいなのにアドバイスしに来てるの
就職活動は手を抜かない方がいいぞ

483 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 21:58:53
今日のレスで12卒一人しかいないんじゃね?

484 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 22:02:25
>>482
ありがとうございます。
もう働いてる?

485 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 22:13:30
>>484
来年から

486 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 22:53:34
壮絶な自演スレ

487 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/19(火) 23:51:32
マリンってどこの事ですか?

488 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 00:07:51
日本シリーズに出るチーム

489 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 00:13:11
海のことだよ

490 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 09:33:08
>>487

マリ〜ん!
http://www.tmn-systems.co.jp/

491 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 09:52:31
やっぱユー子でもマリンはずば抜けて人気?

492 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 10:40:44
10年経たずにさっさと転職する予定の奴には人気

493 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 10:48:40
マリンで転職先なんてあるのかい?

494 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 10:49:38
マリンって転職しないで定年までいたいやつに人気なんでしょ?

495 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 10:54:50
内販100%なのに「定年まで居たいからマリン」とかいう奴は情弱すぎる

496 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 11:02:16
ずっと勤めたくてかつ平のままでもいいなら内販100%のところはいいけどなー

497 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 11:12:24
草食系ユー子っていうことでok?
いずれ肉食系に喰われちゃうということなの?

498 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 11:18:41
やっぱ外販してるユー子がいいんだな
というと住商あたりか?
てかマリンのんびりし過ぎててコワいw


499 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 11:21:23
マリンの僻地っぷりに驚くよ

500 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 11:27:02
これからの勝ち組ユー子ってどこ?

501 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 11:33:09
IT子会社の時点で大敗組だから勝ち組なんて無いよ

502 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 11:55:50
データか商社系辺りなら間違いない

503 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 12:02:23
>>498
外販はもちろんまったりは望めないけどね
ぶっちゃけメー子独立と同じだから
住商は福利的に余り良くない(住宅手当が出ない)けど、給料はまぁまぁ良い

504 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 12:03:44
内販外販が半々ぐらいのとこが一番いのかな?
そう考えるとどこだ??

505 :460:2010/10/20(水) 12:41:19
>>468
うざい460ですよ?
すまんが、わたくしゃ実験系ですわ。
実験の合間に資格勉強+シミュレーション+研究室のサーバ管理やってます。
それくらいはできるんですわ。

>>485
おなじく。来年から

ちょっとオフトピだが、情報系でC言語のポインタを理解できてないってどうよ?
最近ちょくちょくみかけるんだが…

506 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 13:02:15
うるさいよ

507 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 13:25:05
>>504
ITフロンティア
商社系 外販と内販が半々 住宅手当がそれなり(確か4万ぐらい)
なぜか他の商社系に比べて知名度低いから狙ってみれば?

508 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 13:28:09
よしたにフロンティアだな

509 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 13:32:24
またもやよしたにww

510 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 13:33:05
三菱UFJが内販100%

511 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 13:37:26
よしたにさん、元気っすか?

512 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 14:07:38
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284160379/

513 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 14:09:31
ユー子スレってメー子、独立のスレより独特というか凄いその会社のカラーが出るよな

514 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 16:17:28
ITフロンティアに入ったら漫画でネタにされるよ
ちなみによしたにはWebの部署だそうです

515 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 16:32:37
フロンティアって説明会の時に先輩社員に話聞いたが同期半分いなくなったって言ってたぞ

516 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 16:52:30
先輩社員でもうすぐ辞めるっていう人もちらほらいた。

517 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 17:08:01
たしかに離職率微妙に高かったような

518 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 17:55:51
ITFは激務だし離職率高いよ
というか商社系は全般的に激務

519 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 17:57:11
内販がまったりってのは残業とかの話というより、会社自体に波風が立つ立たないの話かもな。
親が合併でもしない限り会社自体にそう変化はないから。

外販やってるところは未知数なんだよ。
今後急激に業績伸ばすところもあるだろうし、その逆もしかり。
ユニシスみたいにちょっと前まで鉄板だった企業がどうしてこうなったってケースは今後も起こり得る。
赤字が続けばリストラだ。

520 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 18:03:10
>>519
内販のみのところは変化が小さいといっても業績が徐々に下がってるよ
だから外販増加に意欲的なんだけどノウハウないから参入できない
将来的に考えれば内販も少しあってて外販が強いところが生き残れる

521 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 18:18:41
内販ユー子ヤバいって


522 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 19:01:50
外販してないユー子なくなるから12卒は気を付けな

523 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 19:18:01
外販してるユー子は自分が死ぬことになるから12卒は気をつけな
会社がなくなるか死ぬか、どっちがいい?

524 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 19:28:06
外販もやってて内販もやってるところの内販部隊に入れば良いじゃん
0か1しかないってどんだけアホだよこいつ・・・

あれ、もしかしてお恵みの内販だけで食い繋いでるユー子内定者さんですかぁ?wwwwww

525 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 19:55:26
どうせ数年して景気が少し上向いたら外販はクソ、内販最高になる

526 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 19:56:21
内販部隊に入りたいでーすって声をあげれば入れるなら誰も苦労しないwww
外販やってるところで自分はまたーりでみんなに食わせてもらおうってかwww
さすがおめでたい頭してんなぁ

527 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 19:59:25
将来的には内販ばっかりのユー子は捨てられて生き残れない〜って言うけど、生き残れるレベルで外販やってるユー子なんて上位の数社しかない件
独立系の下っ端みたいな仕事でいいなら、実際に切り捨てられそうになったら転職すればいいだけの話

528 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 20:01:59
ITFレベルで叩いてるやつって、どこの内定者なの?w
さぞ立派なところから内定出てるんだろうなw

529 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 20:02:40
なんだITF内定者が暴れていただけか

530 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 20:04:38
えっ?

531 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 20:08:34
ITFレベルって、お前の中でITFどんだけすごいんだよ

532 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 20:16:22
普通にITFよくね?カツサンドでたし
俺は入りたかったぞ、よく知らないけどw

533 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 20:17:43
外販ユー子で請負やってるところあるけど
そんなに有能でもないし技術力も微妙だし
ほとんどの外販ユー子って社員を解雇できなくてもてあましてるだけでしょ

534 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 20:39:26
そこでIT系専門商社の出番です

535 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/20(水) 22:13:41
>>533
親の基幹業務向けにメーカにがんがってもらう
>いろいろ資料を手順にして納品してもらう
>グループ内の企業に試しに自社でやってみる
>よしじゃあ外販に流用

みたいなところがほとんどと思うからなんというか
きちっとプロトコルなんかまで理解している人よりも
「使い方」を知ってるだけで仕組みに詳しいわけじゃー
ない人が多めなんじゃないかね。


536 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 00:01:42
ドゥーン!!  -=・=-  -=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1283686653/l50
このスレに行って

「 >>1は一生無職で童貞なんだろうな 」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ



537 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 01:13:46
12卒の者です。

ランキングに少し疑問を感じたので質問したいのですが、>>5 の偏差値表には
載ってもいない会社が >>12 の★★★【2012年度 優良ユー子 ランキング早見表】★★★
でランクインしているのはどのような理由からなのでしょうか?

538 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 01:18:13
まだランキング信じてるバカいるの?

539 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 02:51:28
>>537
具体的にどの会社?

540 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 04:11:09
>>539
全農ビジネスサポートという会社です

541 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 04:25:00
ランキングのランクとかいい加減だから気にしなくていい

542 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 06:45:17
ランキングで就職先選ぶ奴は情弱
ってのは就職板全体での共通認識

543 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 08:35:10
ブラックランキングだけは信じろ、ってのも就職板全体での共通認識

ランキングの50以上はどうでもいいけど、下の方の企業は名前だけは覚えておいた方がいい
説明会じゃあることないこと抜かすから、どんなブラックでもまぁいいんじゃね?って思えてきてしまう

544 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 08:52:34
ユー子スレはブラック情報は少ないよね。
網羅性が低いからなのかもだけど

545 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 09:40:14
人事すら元気無いとこは駄目だな

546 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 12:19:07
>>537
だからランキングはあくまで目安だと

547 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 12:40:07
>>546
目安ってどういう意味

548 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 12:48:55
とりあえず特定会社に拘りが無い奴は上から順に受けていけばいいんじゃねって具合の指標

549 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 12:59:01
ランキングが好きならこれでも見ておけ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101020/biz1010202101029-n1.htm

550 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 13:51:08
メー子やデー子も並行して受ける奴多いだろうし
総合ランキングを目安にしたら良いと思うよ
ユー子は上位でも5月末くらいまでは説明会やってたりする
逆に上位のデー子やメー子は締め切りが早い

551 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 13:54:02
>>549
結局差がつくのは年収への満足度と労働環境だから
高給(所謂大企業)が上にくる出来レース

552 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 17:06:30
唯一ユー子で住商入ってんじゃんw

553 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 17:09:18
野村とNSSOLもはいってう

554 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 17:11:20
http://careerconnection.jp/review/weekly20100921.html

こっちの表のが見やすい

ちなみにワーストでは三井情報と日立SASと日立ソフト、その他独立SIが入ってます

555 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 18:18:18
日立系ってそんなに薄給なんだな

556 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 18:31:53
ユー子スレ的には三井情報がいらない子なのか

557 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 18:56:36
SCSは働きやすそうだよな。新オフィスに移転したみたいだし

558 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 20:24:38
>>557
なんで働きやすそうと思う?

559 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 20:52:03
>>552
MUIT、DCS、トラストシステムがUFJのグループだとすれば4位に入ってる
かなり無理がある理屈だが

560 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 20:54:11
みずほ情報総研もみずほフィナンシャルグループだぜw

561 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 20:58:34
不夜城トリトン

562 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 20:59:24
鳥dトddd

563 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:01:19
商社系はグループワークが多いので、実質そこが一番の難関だと思う
特にCTCは20人近くを一人で見るので、覚悟しとこう

564 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:02:03
地球さんありがとう

565 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:06:22
このランキング参考に就職活動するとこんな感じか
NRI
データ
NSSOL
SCS
MUIT
みずほ

566 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:10:20
少なすぎだろ

567 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:15:54
メー子、デー子より比較的離職率高いのは、SEを良く分かってなくて
子会社のつもりで就活した人が辞職していくのかねぇ

568 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:16:06
死ぬぞwww
ランキングに載ってる企業全落ちするようなやつもいそうなくらいなのに

569 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:22:37
良く見たらランクインしているのってユー子ばかりだな
やはりユー子はIT系最強か

570 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:25:13
ここユー子スレ

571 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:27:28
データ、NRI当たりはSEを毛嫌いしてるような奴でも受けるからな

572 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:33:24
>>570
>>552のランキングな

573 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:35:03
そんなユー子ランクインしてないと思うが…
三井情報とかワーストの方かよ

574 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 21:36:14
>>569
これ、そもそもレビューが10件以上ついてる133社しか対象にしてないからそこまで、自慢できるほどでもない

転職したい人のレビューだからな

575 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 22:00:52
この業界って定年いくつぐらいが普通なんだ?

576 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 22:26:54
50歳

577 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/21(木) 22:28:17
新卒で入社して定年まで勤めあげるような人はいないんじゃない?
と言っても業界自体が新しいからなんとも言えないけど

578 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 01:12:47
おまえら>>554みたいな情報源が不明確なものは信じるなよぅ
日経ソースの働きやすい会社ランキング貼っとくから、参考にするといいよぅ

09年
http://rank.in.coocan.jp/hatarakiyasui/2009_1_50.html
10年
http://rank.in.coocan.jp/hatarakiyasui/2010_1_50.html

毎年沸いてるユー子信者にはくれぐれも飲まれるなよぅ

579 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 01:22:45
なんかどっちも印象操作でしか無い気がしてきた。
ブラックブラック言われてるとこが凄い上位だし

580 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 01:37:04
>>578
2010年の177位が大塚商会
これでもおまえは信じるか?

581 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 02:38:51
算出基準が意味不明

582 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 04:27:32
そもそも比較対象が違う

583 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 05:48:43
働きやすい会社と愛社は全く別の問題だからな

584 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 07:52:30
>>576
実家暮らしだし金貯めてそれぐらいで引退したい

585 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 09:44:22
ホワイト企業にもブラック部署があるし
ブラック企業にもホワイト部署がある
ホワイト企業のホワイト部署でもブラック上司だったりする場合もある

白黒云々言ってる奴はポケモンBWでもやればいいよ
エルフーンもふもふしたい

586 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 09:52:01
白黒つけるぜ!by哀川翔

587 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 12:13:55
メーカーのユー子は福利厚生しっかりしてそう
Ns-solとか古川ITとかIHIエスキューブとかパナ電工ISとか

588 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 12:23:55
どう考えてそう思ったんだ

589 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 12:52:38
Nssolとそれ以下では格が違いすぎるな

590 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 13:03:16
その辺は本体の福利厚生によるよね。

591 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 13:11:19
父親がパナ電の子会社だけど45歳あたりから1本越えてる
広島とばされたりしてるけど

592 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 13:16:37
プロパー?

593 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 14:25:47
大手金融かインフラのユー子の方がよっぽど充実しとるわ

メー子は住宅手当も気持ち出るか出ないかのレベル

594 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 14:32:59
>>593
ITスレでは主にNFHのIT子会社をメー子っていうんですよ
一つ利口になりましたね

595 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/22(金) 15:06:15
メー子は数が多すぎるから元受や一次受けやってる所以外はそんなもんだろう

596 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 00:17:50
>>593
メー子ですが補助のおかげで都内の1LDKに月1万強で住めてます^^

597 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 00:26:11
だからどうした

598 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 00:36:59
メーカーは子会社の福利はITに限らず統一させようとしているけど、

ユー子はそんなこと全然ないので、ちゃんと募集要項見ないと駄目

599 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 00:44:09
メー子ねぇ
とりあえずHはダメ
鬱病の発信地だからな
Nは将来性なさすぎるから論外
Fは残業を減らそうって流れがあって最近はいいみたいだから、Fの上位に入れば幸せになれるんじゃない?

はいメー子の話題終了

600 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:11:03
>>599
俺が言ってるのはメーカーのユー子のことね



601 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:16:27
お前の言ってることなんか知らん

602 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:21:45
メーカー子会社=メー子だよ

だから、NS-solもメー子

603 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:25:15
ID無いからほんと糞だね
自演しまくり

604 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:29:00
SEでもいいけどまったりじゃないといやって奴ばっかなんだろうな
ユー子スレの連中は

605 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:30:33
いいから、NRIは必須受験な

606 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:35:35
まったりというか、2ちゃんに出てくるような墓場にだけは行きたくないだけだろ

607 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:42:05
どっちにしてもIT総合ランキングに書かれてるところはどこもブラックじゃないから安心して受けろ



608 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 01:44:31
安心して大塚商会受けてくるお!!

しかし大塚商会や富士ソフトですら業界内ではまともな方なのもまた事実だよな

609 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 03:06:57
>>602
かもしれないが親がコンピュータメーカーではないというのは重要だな
親のシステム使わないといけないという制約は無い
メー子のサービスって大体自社のサーバとか売りつけるから

610 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 04:04:46
>>602
バカなの?

611 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 04:18:24
>>608
ねえよ

富士ソフトとか行ったらガチであべしだぞ

612 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 04:19:19
あと大塚はガチムチオッスオッスで飛び込み上等の奴以外は行くなマジで。

613 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 06:20:59
スレがパート82まで来てるところでメー子ユー子の定義から変えようとか知的障害か

614 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 08:25:37
大塚のインターン行ってみるやついるか

615 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 09:58:36
>>614
コピー機を売り付ける簡単なお仕事です

616 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 11:08:45
でもユー子メー子ってくくり、微妙だよね
ユー子でもSIer気質なところと社内システム気質なところは全然違うし
メー子はFNHだけってんなら、三菱電機系とかパナソニック系はどうなんだろう、とかさ

617 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 11:29:08
業界地図ではユーザー系とは別に商社系って括りがあるくらいだしな
ただパナ三菱電機ソニーとFNHは違うっしょ
家電部門らへんで競合してるから混同するだけで

キヤノンはメー子なのかユー子なのか分からん

618 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 11:56:32
後、ユーザー企業とメーカー(NHF)の合資会社とかもあるしなぁ

619 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 13:09:10
そこまで広く含めるならユーザ系には独立系がたくさん入るぞ

620 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 16:08:04
>>617
業界地図って読んでないから知らないけど
商社系って一口に言っても総合のSI子と
都築とか兼松エレみたいな専門は全く違うわな。

621 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 16:46:19
>>617
違うか?
例の事件の岡崎市の図書館システムは、市から三菱電機が受注して
二次請けとしてMDISが実際の指揮をとって作業してたらしいぞ
まんまメーカーとメー子の関係じゃん
特許庁の例のシステムをデータに競り勝って落札した東芝ソリューションだって、メー子と言えるんじゃ?
ソニーGSはあきらかにユー子だけどさ

622 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 16:48:44
そんなこといったら
トヨタ→新日鉄→NS-solとかの流れもあるけど?

623 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 16:54:51
>>621
東芝子はメー子って言える
三菱は別に情報サービス業に重点を置いてるわけじゃないだろ

624 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 17:19:41
自分がメー子だと思ったらメー子スレで話すれば良いじゃん。
ユー子じゃないって思ってる企業についてユー子スレで愚痴っても誰も優しくしてくれないよ。


625 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 17:29:58
そもそもこのスレは金融と商社以外のユー子はほとんど話題に登らないからな
NSsolくらいなもん

626 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 17:46:35
てぷたんとか
JEISとか

627 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 18:13:10
テプコオオオオオオオオオオオオオオオオオ

628 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 19:52:49
自社のハードを使うからメーカー系って呼ばれてるんだろうが…

まぁ東芝は大昔に作ってたから入れてもいいが。
三菱とかちょっと半導体やってるぐらいだろ

629 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 20:34:17
クラウドが普及したらサーバ仮想化が増えてサーバ売れなくなるだろ
さらにシンクライアントも普及したらPCの売上も減るだろ
メーカーはやばくないか?

630 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 20:37:39
ユーザー系SEは利点欠点を分析し、仮想化製品をうまく組み合わせて安価なシステムを設計した。
一方、SIやメーカーは受注が減った。

631 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 20:38:51
メーカーが全滅したら外資だけになるよ

632 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 20:39:41
昔からIBMの天下だから問題ない

633 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 20:43:25
仕事がないけど人が足りないのに
メーカー潰れたらユー子がデスマーチになるだけ

634 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 20:55:51
そして、独立系も潰れて協力会社0か

635 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 21:13:03
これからはオフショアですよ、オフショア
みなさん中国語勉強してますか?

636 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/23(土) 21:16:45
むしろあと数年でインドが中国の人口抜くからヒンディー語勉強してる

637 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 00:32:21
ユー子かメー子か悩むのは、神戸製鋼の子でありながらIBM資本51%のコベルコシステムぐらいにしてくれ

638 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 01:58:40
>>629
仮想化するサーバ(データセンタ)はどこが運用してますか?
データセンタに納入しているサーバはどこが作っていますか?
シンクライアント用のクライアント端末はどこが作っていますか?
シンクライアントのシステムを構築・運用するのはどこですか?
シンクライアントのシステムの仕様変更対応はどこが行ないますか?

>>630
総研等のコンサルが改善点を提案し、
ベンダー・メーカーが問題解決の具体策を提示、
補えない部分はSIerに丸投げし、
保守運用は大規模データセンターにアウトソーシング
確かにユー子いらないな!

なんてのは冗談だけど、利点欠点の分析とか仮想化の設計なんてほとんどないよ
リーマン以後ピンハネ作業ばかりだけど夢は失わないでね

639 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 05:33:54
>>636
インド人相手にするなら英語のがいいぞ。
インド人でSEやってるなら最低限の教育は受けてるから
英語はかなりできる(英米のネイティブほどじゃないが…)

てか、インド英語はオーストラリア英語なんかよりずっと聞き取りやすい…

640 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 08:04:22
インド英語聞き取りやすい????
中国に行ったら特に中国語しゃべる必要ない、向こうが日本語で対応してくれるし
BSEもいるし。
インドはアメリカ向きだなあ、24時間開発できるから。


641 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 13:27:30
>>638
二束三文で買い叩かれるけどな。
標準規格のサーバなんてどこのだって一緒。
日本メーカは台湾韓国辺りに太刀打ちできないだろ

642 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 13:38:16
持ちつ持たれつってことを理解してない馬鹿が多いな

643 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 14:06:47
まぁ、国内ベンダは概要設計提案までは
拡販活動の一環で無償提供してくれるからにぃ

どこぞの日本がついた外資系のところやdelo^q^とかは
初期コストもちゃんと取るし(取るのほんとは健全なんだろうけど)
アフターも融通きかないところあるかんに

644 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 14:16:47
メーカー絶滅論語ってる奴は何がしたいのか

上位ユー子なんてSIerだし、仕事はメー子とかと変わらないですよ

協力会社こき使えるとでも思ってるのだろうか

645 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 14:19:10
商社系のユー子で専門商社と勘違いして入社したとかって言ってた人がいたなぁ
そうゆう側面も確かにあるけどね

646 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 14:19:42
なんの話、、だ?

ただまぁ業務や基本的なネットワークに関しては
外販ありユー子はメー子と同じようなもんだろうね。

インフラ系はメー子とユー子じゃ別物のイメージ。

647 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 14:35:10
少し前はユー子はダメって話題で盛り上がり、今はメー子はダメって話題で盛り上がり
こりゃもう我が独立系の時代がきたか!?

648 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 15:33:47
ねーよ

649 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 15:34:40
独立系はニッチすぎたり、専門すぎてユー子みたいなところがあったりする

TKCとか

650 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 15:43:47
>>641
評価点は価格だけじゃない
韓国中国のメーカーが綿密なサポートをしてくれると思うの?

651 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 15:46:01
中韓の企業に情報システムを支配される時代とか望んでる奴は売国奴

652 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 15:49:55
>>644
半端なユー子の外販部隊の赤字っぷりは凄いけどな

653 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 15:52:14
もうやめて、ユニシスのライフポイントはゼロよ!

654 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 17:04:47
ユー子からメー子来る人も居るけど、内販部門で業務知識つけてないと転職は難しいだろうな

655 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 17:07:31
今日も独立信者は元気です

656 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 17:09:26
ユニシス今年も受ける人説明会いったらレポよろ

657 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 17:11:51
パナ電工インフォメーションシステムズって年収いいけど勤続年数短すぎだろ

658 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 17:12:11
就活してもわかんないけど、親との力関係って重要だよな。
暴君とかが管理職で出向してくると親に対しても強くなるんだが、、、

659 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 17:17:40
ユーザー系の内販100%は圧倒的に弱いよ

660 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 17:40:09
グループ子会社の情報部門の人が詳しかったりすると
親どころかグループ会社からもへぽーこ扱い
されてるところもあるかんに


661 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 17:49:53
普通に考えて外販やってないとこはダメだろ
内販だけだと何にも残らないからな
でも俺の内定先は今んとこ内販100%w

662 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 18:28:19
>>657
99年設立だからじゃないの?

663 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 19:59:49
内販っても、グループのIT部門そのものって会社も割とあるんじゃないの?
良く知らないけど

664 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 20:09:00
そうです。それが内販です。

665 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 20:14:01
  i;:;:;:;:;:/ノ-'-''"ヽ;:;:;ヽ'''-ヽ、;:;:;:;:;|
  {;:;:;:;:ノ■■■   ■■■ヽ;:;:;}
  ヽ;:;{    _   _    |;:;:{
   };:;|三/ ●),. 、(● ヽ三 |〈
   ヽ| " ゙='"/:::ヾ='"゙  | }     

666 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 21:14:18
外販が調子いいとこ行きなよ

667 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 21:15:10
ユー子の内販100%は独立になるの?

668 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 21:16:58
外販ってそんなに安泰か?

669 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 21:20:10
安泰求めてるなら子会社じゃなくインフラ親会社にでもいけ

670 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 21:25:14
外販ってそんなに安泰か?

671 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 21:39:06
外販内販より、どういう互恵関係を企業間で築いてるかのほうが重要じゃね?

672 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 21:41:08
親会社の社風も重要


673 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 22:42:18
要は親とユー子の絆の強さか
カッコいいぜ

674 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 22:48:07
>>671
それね

675 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 23:14:19
ユー子は親会社とは繋がりが深いけどそれ以外はなぁ

676 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 23:31:10
俺のユー子そうでもないんだが…
Cランデー子以下のユー子ヤバいぞ

677 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 23:31:33
ぜんぜんわからん

678 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 23:32:29
一商売としての情報系子会社か
グループ内の情報部門的な子会社で
扱い全然ちがくなりそうだね

679 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 23:33:19
NITは採用人数大杉だし、離職率高いし正にブラックっぽく見える

680 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 23:35:31
不況なめんなよ
全然給料上がんね

681 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 23:36:47
>>680
外販やってんの?


682 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/24(日) 23:42:01
>>681
ちょっとだけな
景気が良くなれば内販だけでいいんだがそんなわけないし
大体親も今は苦しいんだから子も苦しいわけで…

683 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 00:03:11
>>678
だから今まで外販内販だって話が続いてるわけじゃん。

684 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 00:23:42
外販100%のユー子ってないの?w

685 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 00:33:06
NTTデータ

686 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 02:46:22
ドコモ向けやコミュ向けのシステム作ってるから100%ではありませぬ

687 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 02:47:19
CTCとかは内販5%以下


688 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 05:01:33
生保は厳しい

689 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 05:10:45
NIT確かに1400人規模で110人採用だろ
多すぎる

690 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 09:38:17
NITなんかお前らが一番良いって言ってる外販メインで内販もやってる生き残る企業じゃないか

691 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 09:48:23
Cランに先輩がいるけど
そこそこ貰っているっぽいし、土日なんか
俺より遊んでいるぞ。



692 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 09:49:07
日生はリリース日は絶対変更しないらしいから、内販でもデスマーチがあるらしい
怖いよー

693 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 09:55:51
>>692
保険って複雑巨大なシステムらしいからね
そんんで世界有数の顧客数だし

694 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 10:35:04
1700人だお

695 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 11:57:55
>>625
JEIS、JTIS、J-SYS、メック情報開発、テプシス、TGINE、NSP、ヤマトシステム開発

他追加頼む

696 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 13:28:53
>>638
> 仮想化するサーバ(データセンタ)はどこが運用してますか?
> データセンタに納入しているサーバはどこが作っていますか?

そりゃあメーカーがやるかもしれないが、仮想化で売れる台数が減るだろ
運用やサーバ調達の費用を減らすのがクラウドのメリットでもあるし

> シンクライアント用のクライアント端末はどこが作っていますか?
> シンクライアントのシステムを構築・運用するのはどこですか?
> シンクライアントのシステムの仕様変更対応はどこが行ないますか?

シンクライアントで使うクライアントやサーバーはメーカーが用意するが、
シンクライアントを納入するのは仮想化ソフトやOS作ってるベンダーだろ

697 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 13:34:03
保険ITは行くなよ
外資に押されまくってんだから
女は結婚するからいいかもだけどな

698 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 13:44:38
なんで飛び道具みたいな亀レスが流行ってんの

699 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 13:52:30
自分にとって言いやすいことだからじゃに

700 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 13:55:15
クラウドなんてほんとに普及すると思ってるのかよ
メーカーがクラウド売り込んでも全然売り上げ伸びてないのに

701 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 13:57:05
金融関係でまったりなんてありえないからな

702 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 13:58:18
インフラなら内販100%でもOK

703 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 14:12:44
>>700
実際に普及し始めてますが

704 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 14:21:11
>>698
昨日一日で進みすぎだろw
どんだけ張り付いてるんだよw

705 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 14:39:19
普及させないと日本のIT終わる

706 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 14:49:44
クラウド普及したらユー子ヤバくなるのか?
コワいな

707 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 14:56:08
>>706
それはない

708 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:03:27
クラウドで利益得るのはメーカーとデータだけだが

709 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:09:33
よく調べてごらん

710 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:09:55
いつもの独立系さんお疲れ様です

711 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:11:03
ユー子の保守運用SEは削られるだろうね
アプリ系もWEB系以外は淘汰されるだろう
インフラは全員解雇

712 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:14:28
「すべてがクラウドになるわけ無い。あくまで選択肢」

そう言ってた

713 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:15:51
そもそもクラウドでメーカーがやばくなるってどっから出てきたんだ?
どういう論理でそうなるのか


714 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:17:35
願望という名の論理です

715 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:19:30
クラウドは現状ベンダロックされるブラックボックス
標準化とオープン化はまだまだ

716 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:23:42
一次請けが傾向として多いSIer
・大手金融系   親会社の強さ、広さ。銀行の特殊システムの独占から
・インフラ系    システムの特殊性による独占から
・通信系      業界での強さ(ただし、大きなプロジェクトのネットワーク分野を二次請けなどですることも多い)


二次請けが傾向として多いSIer
・子会社系金融  親会社のプロジェクト傘下に入ることも
・商社系       IT問屋としての性格
・メー子       機材調達・それに関するプロジェクト多し

717 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:27:17
メー子こそヤバいだろ
てか両方親次第だし
どちらかというとユー子の方が切り離されやすいかな

718 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:27:44
一次請け=提案・調査・企画、大まかな設計
っていう認識であってる?

719 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:44:49
大体はね

720 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 15:55:30
ユー子メー子以前に業界がやばい

721 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 16:12:24
そもそも日本に現在も未来もやばくない、なんて業界など存在しない

722 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 16:21:08
雰囲気でヤバいヤバい言い始めると日本が斜陽だから何でも当て嵌まっちゃう

723 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 16:57:29
NIT社員だけど全レスするよ


724 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 17:02:52
しなくていいよ

725 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 17:42:36
結局クラウドなんてのは自社のハードとパッケージで囲い込みたいメーカー側のバズワードだから。
しかもプライベートクラウドとかいう言葉が出てきて、
当初の意味からも外れ始めて、さらにごちゃごちゃになってるけど。

ユー子にとっての問題はクラウドか否かではなく、パッケージか否かなんだよ。
ユーザーの業務がパッケージで済む時代が来たら確かにユー子の仕事はなくなる。
ただ、それは今までもあった懸念で、ユーザーがパッケージで満足しないからこそ今もユー子の仕事がある。
それはこの先も急激に変わるものではない。


726 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 17:59:06
そもそもユーザーがパッケージじゃ満足しないから、業界が今の構図になってるわけだしな

727 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 18:05:00
クラウドだろうがなんだろうが、これからスマートグリッドの時代だからインフラ最強

728 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 18:24:21
不況の時代は、合併や整理が相次ぐから
ERPやコストの最適化が得意なところがいいよ


729 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 18:31:49
インフラ系いいなあ

730 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 18:54:40
踊らされすぎじゃない?
ネットワーク土片ってそんなに良いもんでもないような気もするけどなぁ

731 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 18:56:22
インフラユー子は料金計算だけだろ

732 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 18:57:03
>>730
システム土方も似たようなもんだよ。

733 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 18:57:04
>>730
土方とゼネコンの違いをまずは

734 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 18:59:33
上流をメインのところと下流では
世界がちがうからな

735 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 19:26:17
インフラ給料良い
激務の金融系いくよりインフラの方が安定してるしいいよな

736 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 19:59:10
>>723
給料どう?

737 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 21:09:29
インフラってカルテルとかやってんじゃね?って思うんだけど

738 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 21:22:44
上流でもIT土方だし、そこまで幻想持ちすぎない方がいい
縁の下的な泥臭い仕事は変わらない

739 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 21:33:11
幻想持ってるどころか、この世の終わりみたいな悪い想像してるやつばっかじゃねえか

740 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/25(月) 21:49:21
想像よりは良かったよ
言っても信じてもらえないが

741 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 00:30:25
>>728
そういうのが得意な所って具体的に何処?

742 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 00:35:45
>>741
そりゃ国内シェアナンバーワン、ライバルはオラクルやSAPというワークスアプリケーションズたんに決まってるだろ

743 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 00:41:16
中堅・中小向けのERP市場だとオービック、富士通、大塚商会、オラクルってとこかねー

744 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 01:20:42
そのパッケージを出している所=その導入が得意・実績があると
必ずしも言える訳じゃないよ
そこの所は注意

745 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 01:37:46
自社だけで100%やってるのはオービックくらいだな

746 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 01:41:13
プロアクティブ

747 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 07:16:51
独自パッケージくらい出せないところは要注意だな
他社パッケージ使うと粗利減るから

748 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 07:21:00
>>725
>ユーザーの業務がパッケージで済む時代が来たら確かにユー子の仕事はなくなる。
なくならないよ。
大手金融系なら現にパッケージいれまくりだけど、人がたくさん必要だ。
パッケージも随時保守が必要になるのでユーザーとベンダーの架け橋が必要になるから。

ほんと何も知らないんだな。

749 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 10:04:18
無くならないが人は要らなくなるな

750 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 10:23:34
例えば今地銀の多くと殆どの信金はデータの共同システムを使ってる
各銀行は少数の担当者さえいれば、データがそれぞれの業務に合わせてカスタマイズして導入してくれる

これと同じことが起こりそうな会社のユー子は怖い
メガバンなんかは、システムの共有をやるとは今のところ思えないけどね

751 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 11:18:49
メー子よりは大丈夫だから心配すんなよ

752 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 13:00:43
ERP導入の実績が良くあるのは
ユー子だと、SCSやJSOL、東洋ビジネスエンジニアリング、ITフロンティア
だな
住商情報は物流系、JSOLは医療製薬系、空いているフロンティアは専門商社
向けでシェアトップ

753 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 13:38:15
パッケージ導入したいならデー子でも良い罠

754 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 15:39:29
晴海三姉妹か>scs ITF JSOL


755 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 15:42:51
メー子よりは大丈夫ってのも何の根拠もないよな…
外販やってるとこなんてデー子メー子と変わらないし
内販100%じゃないとユー子行く意味ないな

756 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 16:03:54
親が激務なとこが人気だな


757 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 16:08:41
ITフロンティアは名前がな…
ステイタス皆無

758 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 16:10:02
またよしたにの話題か

759 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 16:31:24
今年の採用数は少しは伸びるのかなぁ

760 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:10:26
ブルーカラー(現業系、技能系)とされる職種について、その労働環境・作業内容が
「きつい (Kitsui) 」「汚い (Kitanai) 」「危険 (Kiken) 」であることを意味する。
そのような職場を3K職場(さんケイしょくば)とも言う。

21世紀に入って以降のITサービス業界・コンピュータ業界などにおいて、
ブルーカラーの3Kをもじり、作られた新3K。

この新3Kは主に「きつい」「帰れない」「給料が安い」などで、時代・業種によって該当する意味は多少変化する。
劣悪かつ過酷な労働環境を指す代名詞であることでは違いはないものの、本家3Kは労働環境が劣悪な分だけ
賃金面での補償はそれなりに用意されているものが多いという部分で大きな相違がある。


761 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:18:39
 ↑まじで地獄なので、体験談おいとくよ

IT離れが深刻いうてるが、あそこまで氏にそうな思いするとは
全く思ってなかったわww

深夜1時帰宅、7時起床、9時出社の永久ループ

仕事先がプロジェクトを複数輻輳(並行して進行)させてるので
落ち着くという概念なし。
おまけに固定単金(年俸制を謳って残業代なし)なので
まるで複数プロジェクトを1プロジェクト単金かつ残業はサービスという
超劣悪状態でしたww

本当に氏にそうだったので、意を決して退職して今無職
あのまま無理してこの世を去らずに済んだので後悔してない

後悔してるといえば、この業界を選んだことだよ やっぱ

762 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:20:47
零細乙

763 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:27:46
年俸制とかどこのブラックだよ

764 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:35:21
フューチャーアーキテクトっぽいな

765 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:40:05
管理職になれば年俸制になるし、プロジェクトによっては裁量労働制になる企業も多い
ある程度の覚悟は必要なのだよ

766 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:42:33
IBMとか初年度から年俸制だけどな

767 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:46:38
内販ユー子は基本人件費抑えるために、切り離して分社化するわけだから給料が安いのはしょうがない

768 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 17:53:56
>>765
そんな事はこの業界に限った事じゃないだろ

769 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 18:02:47
甘ちゃん学生が多いこと
優良企業と言われてるとこでもブラック部署なんて山ほどあるのに

770 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 18:05:18
はいはい

771 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 18:17:14
いいえいいえ

772 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 18:21:34
どうもどうも

773 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 18:30:21
どういたしまして

774 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 18:41:49
>>770-773
下らねーことすんな

775 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 19:51:19
ITフロはランキング上だがなんか微妙なんだよな
離職率高いし
だったらSCSの方が何倍も上な気がする

776 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 19:54:12
SCSの人事の方が美人だし

777 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 20:31:18
>>761
大学生だけどそんな生活なんだが…?
6時起床、8時出校、19時帰宅、20?時バイト。
忙しいので、昼食は食べれない。睡眠時間は3時間程度。
こんな生活が毎日続いてるけど私は元気ですw
(二度ほど入院したけどね)

まあ、長生きなんてする気はないからってのもあるかもしれんが。
親が小売に勤めてるのを見てたからこれくらい余裕ってのもある。

生きてて仕事があるだけいいじゃないか、社会人の20人に1人は
仕事がない時代だよ。


778 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 20:56:51
SCSのGDは難しかった
企業買収とか分からんわ
正解ありそうでいやだし

779 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 21:00:05
SCSのGDは一人すげえしゃしゃる奴が居たからそいつ立てながらニコニコしてたら通過したわ

780 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 21:56:07
採用人数多いとこってへましてもなにげ内定でちゃうよな
ITフロとか絶対落ちたと思ったのに受かったしw

781 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 21:57:30
ITFは確かディベートだったな

782 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 22:00:14
今まで内定出したことがあるタイプとかなら貰えるんだろうな
マッチング重視

783 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 22:00:33
いまはやりのコンピテンシーですね

784 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 22:04:17
住商は親が堅実経営で有名だったし、落ち着いてる人が多かったな

伊藤忠はもうガツガツした人ばっかだった

785 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 22:09:04
>>777
おまいは土日も学校に行くのか

まあ、君程度ならIT業界ウェルカムかもな
ちなみに月の労働300時間以上を永久ループだからね

786 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 22:34:14
3年目だけど、月最高残業30時間
平均15時間くらいだよ
休日出は1年に1回くらいあるかないか

学生時代はまったりできるユー子がいいと思ってたけど
暇でスキル身につけられなくて困るくらいだマジで

787 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 22:35:09
だからここはユーザー系スレだっつの
零細はお帰りください

788 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 22:35:56
まったりしすぎると怖いもんな この業界

789 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:15:08
残業50ないと怖いな
30以下だとこの業界ではどんだけ仕事ないんだよって感じ

790 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:28:59
ぽまえらマターリ最高じゃなかったのおびきびき


791 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:33:56
またーり最高ならこの業界くるな

792 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:38:39
残業するのが偉いと思ってる昭和臭する奴発見wwww

793 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:40:57
この業界の残業は能力が無くて残業してるわけじゃないのがほとんどだからな

794 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:42:56
まったりしたい情報専攻はメーカーの研究者か大企業の社内SE目指せ

795 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:43:15
>>792
おまえのとこは仕事ないのに残業する奴多いんだな

796 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:48:16
全社的にまったりなとこは○○時間以上残業代出ないとかあるね

激務なとこは全額出るけど 総合商社とか

797 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:53:57
ユー子スレ3年くらい見てるけどその年によって学生の志向が変わっておもろい


798 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/26(火) 23:55:25
この不況だもの
安いからって仕事断れない

799 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:03:09
>>796
ユー子スレのまったり企業って一般からみて全くまったりじゃないよな。
比較的マシという意味合いなんだろうか。

800 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:12:48
世間ズレだよ

801 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:13:25
まったりでやってけるところなんて大企業の更に半分以下だもの

802 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:30:31
定期的に技術君と零細君沸くね

803 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:41:39
>>802
そういう君も良く沸くね

804 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:50:52
ってかよんでも無いのに協力会社の社員が沸く

805 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:51:05
パナ電メー子さんがいなくなってさみしい

806 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:52:37
パナ電はユー子だろw

807 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:53:20
>>804
ユー子も協力会社になるじゃん

808 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 00:59:27
去年なんかちょっと糖質入っていた三井のおっちゃんっていうのが
いたぞ

809 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 01:04:58
糖尿とか健康診断で絶対落ちそう

810 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 01:08:23
グリーンだよ!

811 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 01:12:01
いいんだよ!

812 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 01:22:56
糖尿や痛風は気を付けよう・・・

813 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 01:44:34
てぷたそは今年はいないの?(´・ω・`)

814 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 01:45:19
今は代替わりの時期
だからスレの流れも遅い

815 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 01:46:27
金融系ユー子→金融系の知識付ける→会計系コンサルに
っていう先輩を知ってる

816 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 05:11:36
上位の企業は転勤ありそうなのがなー

まったり中給転勤無し内販100%って無いかな?

817 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 06:19:34
俺がその条件で就活するなら、金融(信託)の内販部隊を選択する

818 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 08:01:40
>>816
メガバン子行って配属運に賭けろ

819 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 08:59:46
本体のIT部門っていうユー子がいいなー

820 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 14:32:25
>>785
ふつうに行ってるわ?。研究が予定に追いつかん。
まわりを見回しても土日は各研究室ひとり、ふたりくらいはいる感じだなぁ。

ちなみにユー子内定です。激務だけど…

821 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 17:58:06
>>817
みずほトラストはかなりまったりらしいな
後、ヨーカ堂が近いのが便利

822 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 19:54:50
まだユー子はマッタリだとか言うアホがいるのかw
IT系は残業代稼いでナンボだろうが!

因みに、みずほトラストは過去に社員が過労死してるよ(笑)

823 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:15:25
みずほトラストの過労死って、裁判所が「これで過労死はなくね?単に弱い子だったんでしょ」って判断したやつ?

824 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:18:11
わろたww
じゃあ労災認定されなかったのか

825 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:23:41
過労死しても認められないとかブラック過ぎるw

826 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:27:48
あれって最近ありがちなうん百時間の残業とかじゃなくて、新卒で入ったはいいけどついていけなくてストレスたまって鬱病発症しちゃってあぼんでしょ

827 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:29:44
>>825
労基署も裁判所も認めない程度なんだから大したことないんだろwww

828 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:36:22
過労死は内反じゃないよ。あるとしたら過酷な鉄系の外販とかだね。

829 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:38:28
無いって言い切れる理由を聞かせて

830 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:39:50
>>828
みずほトラストのは内販だぞ
と言っても金融大再編期だけど

831 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:42:47
過労死の揉み消しとかすげえな

832 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:45:28
まったりまったり言ってるのって内定者じゃね?
部外者が会社擁護して過労死したほうを責めるなんて意味わからんw

833 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:46:44
裁判所が過労死じゃないって言ってるのに無理矢理過労死にしたがる方が不自然wwww

834 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:48:20
みずほトラストとかいう零細企業はどうでもいい
もっと上位の会社の実情を教えろよ

835 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:50:14
むしろ、ユー子スレにいるのにあの手この手でユー子はダメだ!!と煽る奴がいる方が意味分からん
業界自体ブラックなことくらい誰でも分かってるしその中での話をしてるのに

836 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:54:17
事業所名 株式会社 天時情報システム
東京都中央区八丁堀4−11−10第2SSビル9階 F号
事業内容 システム・コンサルティングソフトウェア・アプリケーション開発     
ネットワーク設計・構築・運用        
職 種 情報機器の保守業務
雇用形態 正社員以外 (契約社員(1年契約、更新あり))
月給制 180,000円
従業員数 当事業所 5人(うち女性 2人)企業全体 13人
学歴 大卒以上
必要な経験等 経験不問
必要な免許資格 中国語、英語、日本、ネイティブレベル、マレー語できれば尚可 ←★
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
整理番号 13010-49021301


837 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:56:14
みずほトラストは内定者に就職板常駐が居るのか

838 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 20:57:32
仕事ですから。

839 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 21:00:19
>>835
みずほトラストの話してるのにユー子全体が煽られてると思ってるのか。

840 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 21:02:44
>>832
普通部外者なら労働者目線でみるもんだろw
そりゃ内定したなら会社の肩持ちたいのはわかるけどさ。
先輩、ちょっと頭使いましょうよw

841 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 21:04:23
なんか変なのが住み着いてる

842 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 21:07:43
内定者の人に質問
志望動機なんて書いたの?

843 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 21:45:47
ユー子の労働環境で文句ばっか言ってたらベンダーが暴動起こすぞw

844 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 21:51:30
>>834
上位の会社は常駐派遣、転勤上等
離職率も決して低くはなく、壊れた奴から捨てていく

845 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 22:32:40
晴海三姉妹

SCS  一番上の姉、最近隣の豊洲に通いはじめてる
ITF  漫画大好きオタクッ子。デモ実はブランド主義
JSOL  最近養子に入っていた子。実家と嫁ぎ先両方から仕送りしてもらっている

846 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 22:46:53
>>844
それどこの上位の会社ですか?
ぜひ会社名で教えてください

847 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 23:33:46
>>846
NS-sol、CTC、SCS等

848 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/27(水) 23:59:36
その3つって離職率3%切ってなかったっけ

849 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:02:56
その程度だったはず
IT企業としては相当優良な数字

850 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:03:37
>>848
3%は大手金融のユー子とかの数字。

NSSOL、CTCは離職率15%ぐらいw
http://sen0922.blog61.fc2.com/blog-entry-38.html

851 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:04:43
>>843
大手ベンダーなんかサビ残しまくりだよな。
しかも平気で深夜2時とかにメール送ってくる。
マジキチな世界。

852 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:05:02
じゃあどこがいいんだ〜
やっぱインフラかよ
JR情報いこ

853 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:06:30
片っ端から受けて内定取ったとこから選べばいいよ

854 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:07:11
大手金融のユー子だな

855 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:07:34
JEISいいよ
エキナカプロジェクトとか

856 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:09:36
楽そ〜

857 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:11:19
>>848
ランキングに書いてあるのは全体の離職率と新卒の3年後離職率が混じってる

個別に調べろ

858 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:11:48
マジレスすると女が多い会社は仕事が楽で長続きする。
これは間違いない。

859 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:14:40
まじで?IT企業だとTISとか多いって有名だな
ユー子じゃねぇけど

860 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:23:43
女が多い会社のランキング作って

861 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:25:06
マリンとかみずほ

862 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 00:29:46
損ジャとかも多い
てか金融ITは基本女多いよな〜
説明会でいっぱいいた

863 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 01:02:43
金融系、中でも保険系には女が多いよ

864 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 01:04:33
NITは女多いよ
離職率高いけど

865 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 01:18:19
既婚女性が多いとこは確実に温いだろうな。
3Kな職場に、産休子育て乗り越えてまでわざわざ復帰するはずがない。

866 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 01:35:00
共働きじゃないとやってけないほど景気が悪いだけです・・・

867 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 02:23:04
てかNITはおかしいよな
ブラックな感じするぜ
てか普通女多くとるとこも普通じゃないな


868 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 02:50:19
NITがブラックかは知らないけど、激務なのは間違いない

女多くとるのが普通じゃないかはわからない
多いっていっても普通1割程度なのが3割なくらいだろ?
金融子は親社員の結婚相手として多めに入ってるからな

869 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 02:53:46
女に求められてるものは戦力じゃなくて癒しかよw
俺ら子会社のの癒しはどうなんだか…
悲しいぜ

870 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 02:54:46
女のしわ寄せが男に来るだけだよ

871 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 05:04:25
NITはでかいプロジェクトが動いてて今はかなり残業も多いらしい
だから大量に採用している
IBMにテスト用の環境をクラウドで用意させたり結構大きいことやってる

872 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 15:21:19
リア充多いからおまえらはやめとけ

873 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 16:21:10
そもそもSEって職種がリア充採用

874 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 18:12:16
採用の筆記テストって、SPIとかCABでいいの?

875 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 18:30:51
CABかGABがほとんどじゃない?
まぁ筆記対策しないと落ちるようなアホは確実に向いてないから、勉強する必要なし

876 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 18:45:27
玉手箱はやっとくべき
電卓早く叩けるようにしろ

877 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 18:52:48
何気に無勉で受かると思ってた高学歴が落ちて対策してきたDランが受かるのは良くある

特に文系

878 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 19:23:14
>>875
筆記を面接、勉強を練習に置き換えてもいい

879 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 19:25:13
ダメダヨ

880 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 19:57:53
>>878
まぁ面接は環境が独特だからな
アホだとは思うが分からんでもない
でも筆記が解けない頭の回転が遅いやつは、諦めて他の業界いった方が幸せ

881 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 20:09:15
CABの暗号は本命受ける前に何度か練習しておいた方がいい

882 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 20:19:26
時間が限られるととたんに難しくなる

883 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 21:48:00
他の業界行ってもCABGABレベルなら出てくるから幸せになれねーよw

884 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 21:48:50
TALは対策した方がいい
俺はずっと落ちてたけど、本読んだら通るようになった

885 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 21:57:25
TALで全部同じとこに図形重ねたら落ちたわ

886 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/28(木) 22:01:59
米屋がTALだったか

887 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 00:34:36
>>858
逆だ逆
楽で簡単な作業は全部女に
辛くて難しい課題は全部男に流れてくる
ただその分評価されるから出世は早い

888 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 00:39:50
>>883
入った後の話だよwww
頭の回転が遅いやつにとってはブラック度がとんでもなく上がるのがこの業界
あの程度の問題をわざわざ勉強しないと落とされるレベルのやつが入っても、ついていけなくなるのが関の山

889 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 01:09:15
頭の回転が遅いやつが知的生産階級に入ったらどんな業種でも苦労するさ
取らなきゃいけない資格なら金融業界の方が多い
向き不向きはあるけどな

890 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 01:44:24
頭の回転遅い奴にとって辛いのはどの業界も一緒だろ。
SEが取り立てて頭の回転早いとかねーからw

891 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 01:49:37
別に頭が良くないとダメって言ってるわけじゃない
バカにはどうしようもないから、わざわざ勉強で対策してまで入っても辛いだけって言ってんだ
営業ならバカでも地道な努力なんかで十分挽回できたりするけど、SEはそういうことはできない

892 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 01:54:12
ワロタww

893 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 01:57:32
こんなので笑えるお前に嫉妬

894 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 02:04:32
嫉妬は醜いよ。ただでさえ顔とか体が醜いんだから心だけは綺麗でいておくれよ

895 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 13:33:31
マリンって安泰?

896 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 13:54:22
マリンに限らず、この業界は10年後にはどうなってるか分からないからどれも安泰じゃない
他の業界にいきな

897 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 16:11:42
商社の方がいらなそうなのに

898 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 17:08:50
>>212
亀レスだが600くらい

899 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 17:59:00
独立系、メーカー系はこの先どうなるのか知らんが、
ユーザー系子会社は自社のシステム戦略の情報を外部に漏らし過ぎないためにも
必要だと思う




あとマリンはあと20年は安泰だろう

900 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:10:03
あとマリンはあと

901 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:10:34
>>899
金融系は特にそうらしいね
新しい商品のシステムを開発するのに外に頼んでいては色々不都合が起きると

902 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:12:34
どんな嘘だよw競売かけてんじゃねぇかw

903 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:14:03
>>902
モノに寄るだろ

904 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:14:30
>>901
その説明NITとかUFJITで聞いた

905 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:21:10
>>902
設計図からに任せるわけにはいかんだろ

906 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:21:52
外部に

907 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:22:29
設計図は本体システム部が管理してます

908 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:46:43
女心はサイフが管理しています

909 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 18:51:03
ユー子もそんな安全じゃないぜよ

910 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 19:31:00
ベンダさん居ないとどうしようも無いことも多々…特にハードは

911 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 19:41:05
>>865
セゾン情報が説明会でやけに子育てについて他社より熱弁してたのはこれをアピールしたかったってことだったんだな
全く気にしてなかったわ

912 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 19:43:04
まーたベンダー厨が・・・
こんなところいないでさっさとベンダーに入ってろよ

913 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 19:56:11
セゾンはパッケージで利益を確保してるからオービックみたいなもんだと思った方がいい


914 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 20:31:06
>>913
たしかにセゾングループ向け6割ってなってるけどグループ何てあってないようなものだね 独立系ぽいってことか

915 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 21:19:11
外販やベンダーなんてユーザー系にへこへこして糞みたいな仕事させられてるぞ。
まあ、これは会社に入らないとわからないことだが。
より上流の方が残業が少ない。2chで偏差値高かろうが下請けはヤバい。

916 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 21:55:43
ユーザーのコンピューター部門が独立したような会社のほうが良いということ?

917 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 22:32:15
NTTコムウェアェ・・・

918 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 22:36:59
メガバンクのユーコ行け

919 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 22:48:13
みずほ

920 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 22:49:33
転職しまくってキャリアアップしながら年収上げたい

→データ、メーカー、外資コンサル、外販ユー子、元受け比率が高いメー子、元受け比率が高いデー子、独立系

転職なんてせずに骨をうずめたい、スキルなんてつかなくていい

→ユーザーの社内SE、内販100%ユー子

これでいい

921 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 22:53:48
そんなもんだろうな
ERPとかだと転職しやすいみたい

922 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 23:08:35
メガバンユー子ってそんないいのか?

923 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 23:10:31
でも、メガバンの場合親が激務、ストレスマッハで高離職率、人に恨まれるおまけ付きなんだよな

924 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 23:15:52
データって転職する人多いのか?

925 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 23:43:57
メガバン子はSIとしてはかなりまともだし金も悪くない。残業代も出る。

ただし保守運用するシステムの性質上深夜に急に呼び出されて出社とかもある。ネックはそんくらい

926 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 00:08:23
>>923
支点はソルジャー。
システム部門は勝ち組だよ。

927 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 00:32:56
メガバンよりメガバンユー子の方がいい気がする

928 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 00:39:32
>>920
毎回、ユー子は転職がない、生涯安定みたいなことを言うやつがいるけど
年食ってきたプロパーが切られて、代わりに安めかつハイレベルな中途入れてるところばっかりだからね

929 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 00:41:05
>>928
だって、そうじゃないとベンダー厨、データ厨言われるだろ

930 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 00:41:09
>>927
地方の支店まわされるくらいならね
都心部のなら別だが

931 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 00:43:14
>>928
ユー子の優秀層はある程度すると
外資コンサルとかベンチャーとかに行ってしまうことが少なくないから
最近はユー子でも「コンサルタント」の職を明確に作って給料もそこそこのを別格に与える
ながれらしいよ。

932 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 00:44:25
内販でコンサルだと・・・・?

933 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 00:58:41
>>932
外販系ね

934 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 12:27:12
>>毎回、ユー子は転職がない、生涯安定みたいなことを言うやつがいるけど
>>年食ってきたプロパーが切られて、代わりに安めかつハイレベルな中途入れてるところばっかりだからね

NSSOLとか?

935 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 14:09:28
金融や保険以外のユー子で有望なとこってどこがありますか?
当方駅弁情報

936 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 14:18:29
お前を落とすところが有望

937 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 14:24:34
金融以外は採用人数自体が少ない

938 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 14:44:13
なんで
証券>銀行>損保>生保
なの?

939 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 14:50:24
お前がそう思うんならそうなんだろうな

940 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 14:51:41
運用がめんどくさい
証券はトラブったら一番ヤバい

941 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 14:56:58
俺のカードの記憶消しておくれ

942 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 17:24:20
証券とか以外だと
建設や製造業でユーザー系子会社があるところあるけどどれも募集が10人前後で会社の規模も小さいから
情報が少ないんだよな
プロパーも少なそうだし

943 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 17:40:23
>>942
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html
ここを見ると金融系以外の方がたくさんあるのにな

944 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 17:54:12
会社のシステム部門を人件費削減のために切り離してるだけ〜みたいなIT子会社ってどうなの?
業務内容としては本体に情報部門がある所の社内SEがやってる事と同じ仕事を6〜7割くらいの給料でやる感じなのかね
商社金融以外の中小ユー子の過半数が当て嵌まるとは思うけど

945 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 18:09:26
>>944
親の態度次第

946 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 21:02:08
>>938
>なんで
>証券>銀行>損保>生保
>なの?
利益率とITへの依存度の掛け算。

947 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 21:07:14
オンライン生保とかはベンチャーであるけど
そうゆうのもユー子とやってることはあんまり変わらんね

948 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 21:26:22
生保の俺涙目
だといいねw

949 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/30(土) 23:19:18
TSOLの事も思い出して下さい


950 :sage:2010/10/31(日) 00:10:20
>>736

亀でサーせんww 普通くらいんじゃないかな?
大体3〜4年目で、500くらいだと。

みんな黒い黒いいうけど、そこまで黒くないと思ってますww


951 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 00:20:49
昇給ペース早くね?

952 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 00:28:26
>>950
thx。給料いいですね
来年からお願いします

953 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 00:40:24
>>951

専門職という役職になるまでは伸びがいいんです。
だいたい5年目までっすね。

>>952

内定おめっす。よろしくおねがいします。
部署選びは慎重にww

954 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 01:06:55
ホワイト部署とブラック部署おしえてください

955 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 01:15:18
ホワイト 内販
グレー  パッケージソフト作成(部門ごと切り売りされる可能性あり)
ブラック 外販

956 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 09:13:32
外販にも種類があって
親会社が使ってる会計やらプロジェクト管理システムを手直しするだけで
外販しているところも多いからなぁ

957 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 13:14:59
MUITは三菱UFJモルガンスタンレー証券のシステムも担当する



958 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 16:00:12
金融系ユー子だが上の社員は元々違う会社の人ばかりだよ
自分達の世代のころに今の会社が消え、新たな会社がいくつもできてるような状況を考えたときに
雇ってもらえるだけの経験や技術は身につけなきゃなと思うよ

959 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 16:04:01
まあIT自体新しいぎょうかいだしなあ

960 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 18:21:14
>>953
部署選びってどの程度自由ですか?


961 :就職戦線異状名無しさん:2010/10/31(日) 22:59:24
sage

962 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 09:01:54
ユー子はまったり高給、IT業界で唯一の勝ち組だからな

ベンダーは激務薄給、その子は更に薄給どうしようもないぜ
皆さんIT業界行くならユー子に行きましょう

963 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 11:04:59
行くなら研究職か社内SEだろ

964 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 12:34:28
その二つは倍率が半端無い
つか本体のそこを狙えるなら他の部署に行くだろ

965 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 12:52:10
ノンバイサーの情報系だけど>>963になるには何したらいい?

966 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 13:01:54
>>965
院行って成果出す
簡単だろ?

967 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 13:23:16
この時代まったり高給はないだろ
忙しい普通給が正しい
まあメー子は激務薄給だから勝ち組だな

968 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 13:28:18
メー子が激務薄給っていつから言われたんだろうな
俺の時代は薄給福利ばつぐんだったが

969 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 14:02:52
>>968
おまい何年ここにいるんだw

970 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 14:07:41
福利抜群なのはわかるけど基本が低いんだよ
でも残業多いし全額もらえるからまあ普通ぐらいもらんだよな
だったらユー子がいいと思うけど

971 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 14:11:12
ユー子の福利は個別に確認していく必要があるな
社宅・寮、退職金、各種手当て
保養所は無視

972 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 17:21:49
ユー子は会社比較も難しいし
悩む人も多いだろうな

973 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 20:58:01
メー子は親の心配なさそうだけどユー子はもろに関係ありそう

974 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 21:04:24
ユー子は親が絶対つぶれないところにしろよ

といっても待遇とか戦略全然違うから、ちゃんと一つ一つ会社見て自分で相性考えろ

975 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 21:16:38
絶対てなると
非民間くらいしか

976 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:07:45
製造業のユー子に勤めることになったら
工場のある海外転勤の可能性があるとか・・・

977 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:11:33
パナの社内SEとかは海外出張もあるらしいけど

978 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:22:25
長期間も海外に行く羽目になるんなら最悪だな
海外嫌だから子会社狙ってるのに・・・

979 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:32:49
商社系は結構海外出張有る

980 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:40:27
タダで海外行けると思えばいいじゃない
ずっとデスクワークしてるよりは気晴らしになりそう

981 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:43:34
次スレ立てるな

982 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:46:19
>>980
これっぽっちも海外へ行きたくないという人も多くいるのさ
日本のレベルの高さは異常

983 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:49:56
【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part.83【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1288619084/

どうぞ

984 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 22:53:40


985 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/01(月) 23:13:01
【非民間】
商工中金  商工中金情報システム
全労済  全労済システムズ
東京都水道局  PUC
JA全農  全農ビジネスサポート

ここにあるの絶対潰れないの?

986 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 03:09:18
ユー子は海外出張多いぞ
MUITですら説明会で海外多いことを推すからな

987 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 03:12:55
三菱は確かに多そう
親の取引先が国内だけで完結してるなら別だろうけど

988 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 03:38:21
憧れのスリーダイヤ

989 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 03:59:08
金融は深夜出社あるぞ

990 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 04:00:05
まったり度とコスパだったらデー子も結構いいと思うけどな。あくまでもコスパ

991 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 08:39:37
デー子はいいとこと悪いとこでかなり違うからな

992 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 10:33:57
潰れないユー子いけよ

993 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 10:58:26
>>990
コスパって具体的になに?

994 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 11:02:48
>>993
具体的にもくそもまんまだよ
労働量、肉体・精神的苦痛に対する対価

995 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 11:07:40
>>976
自分なんて建設業のユー子なのに海外ありだぞ

996 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 11:12:47
ユー子海外勤務あるのかよ
やだな〜

997 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 11:13:42
中国はあるな
いやだあんな苦に

998 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 11:16:34
アジアはとにかく行きたくね〜

999 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 11:18:10
海外コワい

1000 :就職戦線異状名無しさん:2010/11/02(火) 11:18:43
せっくすしてぇ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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