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ブロリーの強さ議論23

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 15:29:36.65 ID:xhRLfFia0
※ここはスタッフがブロリーは最強と発言したことなどはとりあえず置いておいて基本
実際の映画の描写を検証してブロリーはどれくらい強いのかを議論するスレです。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・スタッフが最強と言ったの一点張りで議論そのものを否定するレス
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「池沼」「基地外」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、
|| 誹謗中傷などの議論する気が無い書き込み      Λ_Λ
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。        \ (゚Д゚,,,) キホン。
|| スルー徹底。これが一番効果的            ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_        | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧        ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…

過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1304243369/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1292087306/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1288569559/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1283967555/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272442737/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1261141571/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1258725771/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1255263794/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244119816/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242739640/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235891704/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231248151/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1219584891/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215268881/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1213977635/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1213462647/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212856192/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212303911/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1211465164/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210057865/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208858964/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 15:32:04.00 ID:???0
>>1
アニメサロン板に立てろよwww

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 15:35:54.40 ID:???O
二度と立てるなと言ったはずだが?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 22:23:51.98 ID:???0
ttp://jin115.com/archives/51779542.html
なんか今になってvジャンソースでたね。
作者が言ってる時点で決定だろ、ゲームでもベジットのライバル扱いだったし。大全や映画パンフも言わずもがな。
アニメスタッフ、作者、ジャンプ編集部ゲーム製作者全部がブロリー最強として扱ってるから議論の意味がない。
こんな早くに倒されたのに強いの?て感じでもあるが。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 00:06:40.78 ID:ftlip3ER0
あげ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 01:54:51.69 ID:???O
怒りMAXのハルクと同じ位の強さ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:10:56.93 ID:???0
>>4
ジャネンバが劇場版で1番強い
作者が悟空を宇宙最強
純粋ブウは悟飯吸収ブウより強い
最強発言はあてにならない

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:59:28.97 ID:???O
普通にブロリーが最強だろ
アンチはしつこい

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 22:51:25.45 ID:???0
>>4
べジットとらライバル関係なゲームってあったっけ?
ゴジータとならそれっぽいあれもあるが
ただ公式でブロリーより強いジャネンバが瞬殺されてるからブロリーも勝てねえと思うけど
というかテンプレくらい読もうぜ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:00:44.81 ID:???0
劇場で最強はジャネンバって言われてる時点でブロリー最強じゃないじゃん
それを言うならジャネンバを瞬殺したゴジ―タが最強だろ
あとヒルデガーンよりも確実に弱いぞ 潜在能力をすべて引き出せてんだかわからん悟飯に
あんだけ反撃受けてるんだから
ヒルデは潜在能力を極限まで引き出した究極悟飯を全く寄せ付けない時点でな
個人的にはヒルデのがジャネンバよりも強そうな気もするが

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:23:48.08 ID:???0
ブロリーって悟飯に力負けしてた雑魚じゃん。

超2ベジータにやられると思うわ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:26:44.74 ID:???0
さすがに超2べジータには勝てるんじゃないか?
むしろブウと互角くらいの戦闘力はおそらくある
ただ勝負したらおそらくブウ有利

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:27:49.64 ID:???0
↑0点

やり直し

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:29:27.70 ID:???0
公式設定では画像の通りブロリー>超3悟空

これは鳥山がはっきり言った

ブウみたいな雑魚じゃブロリーには勝てない

オメガブラスターで跡形もなく消え去る

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:37:17.68 ID:???0
>>11
逆にベジータやブウが悟飯に力負けしないって根拠は?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:46:05.65 ID:???0
>>15
雑魚荒らしにかまうなよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:57:32.40 ID:MkgEPvny0
アンチが悉くこの記事から逃げる件
http://ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:02:56.28 ID:???O
これが一番正解に近い気がする

悟空>REブロリー>ベジータ>REセル>ダーブラ>ブロリー>ハルク>セル>ボージャック>CLブロリー>セルジュニア

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:26:24.58 ID:zy+ebpvm0
>>18
ねえよ馬鹿

超4ゴジータ>>超一星龍=ブロリー3>四星龍≧悟空4=べジータ4≧伝説ブロリー=超ゴジータ=超べジット>龍拳悟空≧ヒルデガーン>その他の雑魚共

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:05:47.21 ID:???0
>>19
その虫けらただのキチガイ荒らしアンチだからほっとけ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:13:36.61 ID:zy+ebpvm0
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg
やっぱ現実こうだよな

22 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 03:23:25.10 ID:???0
描写なら確実に全超2寄り強くデブブウとは不明
このXジャンの記事は偽造いはれてるが2005年の1月号に
書いてあったと思う
作者発言ありならべジット以上
ブロリー戦の悟飯が少年時より相当パワーアップしてるから
そのご飯が少なくとも超2ゴクウ、魔人べジータより強いことは
この2人がセル戦時の悟飯超2とあまり差が無いことから分かる<ピッコロ発言
そのご飯の怒り状態の本気パンチを受けてひるみもせず圧倒する
この時点で全超2寄り強いことが分かる
デブブウとは相性の関係で若干ブロリーが不利
超3ゴクウとは描写で見てもブロリーが若干劣るか、同じぐらいとみることもできる
超3ゴクウはデブブウを倒せ、ブロリーは少年時より相当パワーアップしたご飯
を圧倒できる
超3ブロリーはカード、ゲームのキャラだからPVで判断して超3べジータの
不意打ちビッグバンアタックで後ずさるあたり惑星程のパワー差はないものと思われる
だがべジータがゴクウに覚悟はいいかって言っているあたり超3の2人がかり
でも苦戦する相手なのは確か
超3ゴクウ1人に負けたヒルでが―ンより強く
ジャネンバは純粋ね肉弾戦では超3ゴクウにおされぎみだったため超3の2人がかり
では負ける可能性大
このことから超3ブロリーはZの中では鳥山発言抜きにしても単体最強だと
分かる、結果描写で強さを判断した場合
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ>デブブウ≧地球ブロリー>映画超2青年悟飯
>超2ゴクウ=魔人べジータ≧潜在能力を爆発させたご飯少年超2≧超2ベジータ
>ハッチヒャック≧惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 05:34:04.44 ID:???O
結局鳥山発言は何年何号の記事か正確に言える奴いないのか。
以前はこのスレで2003年だと豪語してた奴いたが、2003年のVジャンじゃないと言われた途端ここ数年のうちのいつかとか曖昧なこと言い出したしな。

要するにブロリー最強説って作者や脚本家の願望みたいなもんだろ。

作中では負けたし、最終的には悟空とパイクーハンで倒せる程度に格下げせざるを得なかったが、当初の予定では最強になるはずだったみたいな感じだろ。


歴代甲子園優勝校の中でもとりわけ優秀な選手を集めてドリームチームを構想したが、年代も地域もバラバラだから実現しない、みたいな感じか?



とりあえず数えるほどしかないブロリー最強発言より、ベジットやゴジータの最強設定の方がはるかに多く出回ってるってことと、ブロリーが作中で負けたという事実は否定しようがない。

24 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 09:23:32.59 ID:???0
ブロリーの最強発言の記事は2003年じゃなく
Z3発売直前の2005年1月号のXジャンだぞ
けど結局鳥山は自分の描いたキャラは思い入れはない
からあんまり当てにならんし、だれか2005年の1月号の
Xジャン持ってるやついないのか?
ちなみに少なくともZ3発売されたのが2005年の2月12日
だから同じ年のの1月号か2月号のどちらかに書いてあったぞ
多分1月の方だが<まあ今更こんなこと言っても2003年とか適当なこと言うアホの
せいで信じんだろうがまだ持ってるやついる?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 09:39:46.34 ID:???0
べジットの強さ
超2の4倍の超3でも歯が立たない悟飯吸収ブウをノーマルで軽くあしらい更に
超化で50倍 この時点でブロリーが戦った超2悟飯の数百倍は強い
でもそれより強いブロリー
自分より数百倍弱い相手にちょこちょこ反撃される上最終的には負けてしまったとかある意味伝説だな
まあそもそも描写で判断するスレな上に公式発言だけあてにするならジャネンバが間違いなくブロより強い

26 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 10:22:31.19 ID:???0
ブロリー戦の悟飯と原作、アニメの悟飯は
そもそも強さが違う
ブロリー戦の悟飯は超2ゴクウ、魔人べジータより強い
このご飯は少年時より相当パワーアップしている
魔人べジータはピッコロいはく超2少年悟飯とあまり差が無いため
よって
超3ゴクウ>デブブウ≧地球ブロリー>映画ご飯>超2ゴクウ=魔人べジータ
≧潜在能力を爆発させたご飯≧超2ベジータ>ハッチヒャック≧惑星ブロリー
>Pセル=超2少年悟飯
惑星ブロリーは前後のブロリーの言葉からベジータを手加減して気絶させる
Pセルは超化も解かせない、ベジータの攻撃に身構える、ひるむなどブロリーは無視する
よって惑星ブロリーは攻撃、防御どちらもPセル以上スピードは不明
全体的な戦闘力はブロリーが上
超2少年悟飯は最後までは潜在能力を限界まで引き出しておらず潜在能力を
爆発させた最後の攻撃は気が半分以下でもPセルを消滅させた


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 10:27:18.97 ID:???0
>>17 デブブウより強いと思ってるブロ厨だけどさ、その画像を使うことでしかブロリーの強さを語ることできないわけ?
そもそもその画像が捏造された画像の可能性もあるわけで
Vジャンってロゴ入ってれば全部Vジャンとか笑える
その画像をマトモに議論の対象にしたければそれが本当にVジャンの画像かどうかの証拠を出しな
それが出せない限り、無視されても仕方ない
逃げじゃなくて相手にされてないんだよ

まぁ>>4の最後の文章でブロ厨を装ったアンチの可能性が出て来てるんだけどね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 10:33:08.70 ID:???0
>>22 >>26 デブブウとの相性は逆に良いと思うけど?
よくデブブウの再生持ち出す人いるけど、ブロリーの無尽蔵の体力の無限とも言える気を参考にしてなすぎ
作中でスタミナ切れたり気が減る描写もなく、逆に気が溢れて自分で放出したり、悟空に相当タフだと言われたり、パンフで無限に高まっていくと書かれたり、描写的にも設定的も無限と言って良いと思うんだが?
お菓子光線だって通じるかは不明なんだしさ



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 10:35:31.73 ID:???0
>>26 惑星ブロリー>ハッチヒャックだよ
確かにパワーだけならブロリーより上言われてるけど、パワーだけならブロリーより上かもしれないってのはまさに言葉の通りにとれるし
描写的にもブロリー>ハッチヒャック


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 10:41:29.22 ID:???0
>>23 悟空とパイクーハンだけで倒せたかは不明だけどな
何せ結果が不明
もしかしたら悟空は超3の可能性もある
まぁジャネンバ映画と繋がりがあるなら超3の可能性はないけどさ
パラガスが居たみたいだけど繋がってる根拠にはならないし

31 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 11:09:55.15 ID:???0
パラガスがいたからジャネンバ映画とブロリーの映画が
つながってる根拠にはならない
まだブロリーが眠ってる可能性もある
ブロリーとデブブウでは描写を見れば単純な戦闘力はブロリーが上だろう
デブブウは魔人べジータに格闘戦ではおされぎみであり本気を出していない超3
ゴクウといい勝負、魔人べジータより強い映画ご飯超2を圧倒するブロリーとは
戦闘力は明らかにブロリーが上だが、ブウの魔法は子供扱いするほどの戦闘力差
があっても無効化できないほど強力なものだからブロリーにもおそらく通用するだろう
単純な戦闘力でなら
超3ゴクウ=地球ブロリー>デブブウ≧映画ご飯超2>魔人べジータ=超2ゴクウ
映画ご飯は相当パワーアップしてるから少年時の悟飯超2とあまり差のない魔人べジータ
より強いのは必然、そのご飯のさらに怒り状態を圧倒するブロリーは単純な戦闘力なら超3に及ぶかも




32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:50:49.39 ID:???0
>>31 バリアーを忘れてないかい?


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:54:25.65 ID:???0
>>28
ブウは大技ぶちかまして一気に倒しきらないかぎり倒せないんだぞ
気があふれるっつってもブロリーはダメージ受けたら再生はしない以上長期戦になれば
どうしてもブウが有利になる
ブロが大技決めれば倒せる可能性もあるけどそもそもそれで倒しきれる確証はないし
あったとしてその技をだそうとしてるのをブウが黙ってみてると思うか?
あとお菓子光線は普通に効くだろ
効かないだら普通にべジットの時みたいに効かないって表記されると思うんだが
バリアだせばあれくらい無効化できるかもしれんが

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:09:33.75 ID:???0
某所でこのスレのテンプレすら読まないで騒いでる奴のことを
ブロリスト連中に話してそういう事やめてほしいって話したらそこの連中に
アンチ扱いされててワロタ

35 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 13:18:08.09 ID:???0
作者発言ばかりをあてにしてどこでもブロリー最強言いまくる奴らは
ブロリー狂信者であってブロリーファンではないのだよ
そいつらはテンプレも読めないんだからな
だからブロリーファンからブロリーアンチ認定される
ブロリーファンは作者発言ばかりではなくちゃんと描写をもってして
ブロリーの強さを議論している

36 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 13:26:14.08 ID:???0
ちなみに超2少年悟飯がボージャック一味の
超能力を無効化したことは表記されてないがな
かといってブウの魔法は子供扱い出来る戦闘力差を
持ってしても通用するほど強力なものだということはかわらんが
ブロリーは外見上はよわよわしいブウの魔法にバリアーは使わんと思うがな
ブウとの戦闘で肉弾戦で勝っていればなおさら
ナッパが気えんざんを見破れなかったように
気えんざんはどういう技か分かりやすいからいいがブウの魔法は見破れんかもしれん
ただブウは絶対魔法を使う前にチョコになっちゃえって言うからブロリーが
持ち前の戦闘センスで魔法と見破れない限り避けようとはしなさそうだが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:27:42.34 ID:???0
>>27
> >>17 デブブウより強いと思ってるブロ厨だけどさ

こうやって平気で嘘つくのもアンチの特徴だなw



>そもそもその画像が捏造された画像の可能性もあるわけで
Vジャンってロゴ入ってれば全部Vジャンとか笑える
その画像をマトモに議論の対
象にしたければそれが本当にVジャンの画像かどうかの証拠を出しな

は?何トチ狂った事言ってんの?証拠画像が出た以上、それを捏造というならまず、お前が捏造という証拠出せ虫ケラ。
それが出せない以上、これは鳥山公認の公式設定。
お前ら雑魚キチガイが何を喚こうが一切覆らない。
それと、このスレは描写だけで判断とか意味不明だからもうやめ。
アンチが公式設定を認めたくないからわざわざ描写だけとか変なルール作ったんだろ?
もはやキチガイアンチに何の権限もないし、描写だけの決まりは廃止。
鳥山公認の公式設定を前提のスレにするから。
奴隷wの雑魚キチガイアンチはこれに従うだけだたからなw奴隷なんだから従うのは当然だろ?w
文句なんて一切認めないし、次からテンプレも変更しとくから。


> それが出せない限り、無視されても仕方ない
> 逃げじゃなくて相手にされてないんだよ
>
> まぁ>>4の最後の文章でブロ厨を装ったアンチの可能性が出て来てるんだけどね


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:39:33.93 ID:???0
>>34
当たり前だろ
ブロリーが好きな俺からしてもああいうのは迷惑なんだよね
そもそも最強ってのがよくわからん ブロリーは間違いなく最強クラスの強さだよ
でももっと強い奴はちょこちょこいる

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:08:28.63 ID:???0
>>33 だからブロリーにはバリアがあるって言ってんだろ
バリアーをも貫通する根拠あるのかよ?
あとブロリーには親子3大かめはめ波と言う最強の必殺技をも押し勝つ程の連射あり高威力広範囲の必殺技あるぞ
それで細胞までも消し飛ばない根拠があればどうぞ
ちなみにブウは再生能力にかまけて防御力は紙なので

>>36 そもそもお菓子光線を食らう前提で話すのがね
ブロリーは気を読み取る事もできるわけで
その上で防御したりノーガードを使い分けてるわけで
超1チビどもの攻撃ノーガードだったのに悟飯(ノーマル)になった瞬間にガードしはじめたのが良い例



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:12:04.56 ID:???0
>>39
だからバリアで無効化できるかもっていってるじゃない。議論するならちゃんと読んでよ
第一その技でブウを完全に倒しきれる根拠ってなんだよ
それにその技をブウが黙って食らうのかよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:13:09.90 ID:???0
>>37 そのルールが気に食わないのならここに来るなよw
どうぞ自分で設定だけで語るスレを立ててくださいw
ブロリーの強さを描写で語れない奴がブロリーを語るなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:17:34.64 ID:???0
>>40 あぁ >>36とは別人なのね
なんかブロリーが油断してバリアしないからお菓子光線が効くと解釈したよ

あと倒しきれる根拠はオメガブラスター>最強の必殺技の親子3大かめはめ波>>>>Mベジ自爆
細胞消滅とまではいかないものの、Mベジごときの自爆であれだけバラバラになってるんだから、オメガブラスターでは消滅するだろ、と考えている
あと確かにブウは黙って食らうことはないけど、戦闘センスとかなんやかんやで当てられなくはないと思っている
オメガブラスターはそんなにタメが必要じゃない上に連射できるし

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:22:46.90 ID:???0
あ、ついでに気弾をコントロールして変化球とか撃てもする

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:24:10.94 ID:???0
まずMべジごときという※にデリカシーの無さを感じる

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:26:16.76 ID:???0
それは悪かったねw
ブロリー好きな影響なのか、ベジータは蚊ほどにしか見てなかったw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:28:36.05 ID:???0
だいたいM王子の強さってどれくらいだよ
少年の時の超2より強いとはいうがどれくらい強いんだよ
仮にあん時持てる力を引き出してかめはめ波でPセルを倒した瞬間よりも強いとかだと
また変わってくるだろ

ブロリー戦の王子に関してはカスだけどね

47 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 14:52:59.64 ID:???0
ブウの魔法にそんなに強い気があるのか
外見的に弱そうにみえるからブロリーもバリアはらなそうだが
魔人べジータはピッコロいはくセルと戦っていた時の悟飯とあまり差はない
これは潜在能力を爆発させた時じゃないのかも、そうすれば魔人べジータは
惑星ブロリーと同じぐらいになるが
Pセルより強いのは描写見ても明らか<惑星ブロリー

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:59:07.43 ID:???0
なんで今更Vジャン画像の話で盛り上がってるんだ
もしかしてソース明らかになったの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:12:08.37 ID:???0
>>47 ブウ自体の気は読み取れるはずだよ
そこから油断はないと思う

>>48 一人のブロ厨を装ったアンチが暴れてるだけ
まぁ別人っぽい>>24が言うには本当にあるみたいだけど

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:14:50.58 ID:???0
もし>>24が言うように実際に書かれてたら、ブロリー>デブブウが確実なものになるね
さっきから言ってる事に公式のソースが加わればまず間違いない

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:24:29.97 ID:???0
で、仮にブロリーが超3よりも強かったとしたら、地球時の悟飯は修行を続けたすえに潜在能力解放悟飯なのかもね
でも潜在能力以上ではないから超化できる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 17:26:42.63 ID:???O
鳥山はブロリーら映画の敵の設定はスタッフに任せてデザイン担当だったって自分で言ってるのに

鳥山の発言はそんなにも強制力の高い公式ソースになるのか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 17:41:39.96 ID:???0
>>52 超3悟空やブウを考えた原作者の鳥山がブロリーの方が強いと言ったらそうだろ
まぁちゃんと2005年の1月だか2月だかのVジャンに載ってたらの話しだけどね


54 :53:2011/06/05(日) 17:49:41.85 ID:???0
>>52 それに描写的にもブロリーがブウより強くても不思議でも何でもない
純粋な戦闘力ではブロリー>ブウ
特殊能力ではブロリーバリア=お菓子光線(どうなるのか不明なので=に)
戦闘可能時間ではブロリーの無限とも言えるスタミナ(気や体力)>ブウ再生

ちなみに何故再生の方が劣るかと言うと防御力が紙だから
再生するためのラグもあるだろうし、ダメージを受けない方が戦闘的には良いと思ってる
なによりMベジの攻撃でバラバラになるのは致命的すぎる
とても親子3大かめはめ波やそれを超えるオメガブラスターに耐えられるとは思えない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:10:16.89 ID:???O
ブロリー>デブブウ とか常識だろ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:25:06.44 ID:???O
>>53
それがゲームの発売に合わせたインタビューだと言うなら元からあった設定を喋ったというよりゲームの話題に合わせて空気を読んだって方が有り得そうだけどな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:39:16.74 ID:???0
>>56 それは推測でしかない
まぁ例えゲームの話題に合わせたとしても作者が超3より強いと言ってるならそれが真実
俺達がどうのこうの言えるわけではない

まぁそれだけだとこのスレのルールに反するわけだけど、描写的にも不足はないのだから問題はないはず

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:20:42.49 ID:zy+ebpvm0
アンチが悉くこの記事から逃げる件
http://ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg



59 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 19:53:50.27 ID:???0
記事は実際に書かれていたものだぞ
2005年の1月号に、Z3発売直前のXジャンだってことは覚えている
だが当時はそんなとこあまり気にしてなかったからな
てかいくらブロリー好きだからって2003年のXジャンに書かれていたとか
嘘言っちゃいかんだろ
ただ作者の発言ばかりでブロリー最強言いまくるのは駄目だな
ちゃんと描写で判断したら誰もが納得するのに
ここは描写で判断するスレだからな、さっきからこの記事の話題しか出さん奴は
ブロリーアンチ認定決定だな

60 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 20:00:11.29 ID:???0
たしかにデブブウとは特殊能力の関係で分からんが
超3ゴクウなら描写的にもブロリーはそれぐらいの強さはありそうだな
もうベジータ以下とかダーブラ以下とか言ってるやついないみたいだし
まあアンチがわいたのも作者発言使ってどこでもブロリー最強言いまくる
ブロリー狂信者のせいかもしれんが
ジャネンバの映画とつながっている確証もないしなパラガスが出てきただけじゃ
まだブロリーが寝てる可能性もある

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 20:24:09.51 ID:???0
>>59 描写で判断してもMベジ以下と言ってくる奴がいる中でどうすればいいんだ?w
納得なんて、とくにアンチには無理な話しだぜ?
難癖つけるためだけに無理矢理セルを強くしたり、どうみてもキレてるのにキレてない言ったり


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 20:26:42.14 ID:???O
ブロリーがヒルデの後に出たなら誰も文句言わなかったのにな

途中退場の癖に脚本家が最強最強言いまくるのと、鳥山の気まぐれ発言、更にそればっかりプッシュする狂信者とセットで一部が反感買うのはなんとなく分かるがな



とりあえず>>1を読まずにVジャンの話出す狂信者は以降スルー

63 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 21:09:25.52 ID:???0
まあ、意味分からん設定よりも描写の方がはるかに
説得力あることは確か
ブロリーは描写だけ見ても超3に匹敵するぐらいはある可能性だってある

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 21:12:02.64 ID:???0
脚本家の話するならブロリーとジャネンバの脚本家って確か一緒じゃなかったっけ?
かなりうろ覚えだから違うかもしれないが
その上でジャネンバが劇場最強って言われてるんだからジャネンバ最強なんじゃねえの?
そしてそれを簡単に倒したゴジータはマジキチレベル
まあ普通に考えりゃジャネンバがべジットより強いなんて99%ありえないけどな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 21:15:02.20 ID:???O
>>64
劇場版のシナリオはすべて同じ人。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 21:20:09.79 ID:???0
ブロリーは正直素質とか言うなら余裕で超3も超える力はあるとおもうけど
あの時期でいうならむしろ悟飯の倍の戦闘力すらあるか怪しいレベルだと思うんだが
DBの世界で戦闘力に倍なんてあったら全く相手にならないぞ
ブロリーは悟飯より圧倒的に強くはあったけど倍もあるようには見えん
そんな超3レベルやべジットレベルなんてあったら悟飯の攻撃で怯んだり羽交い絞めまでして
逃げられたりなんてありえないだろ

だからなにが言いたいかというとだなブロリーはいずれはべジットですら超える程の才能はあると思うが
あの時期での話をするならおそらく超2〜超3の間くらいだろ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 21:36:59.47 ID:zy+ebpvm0
描写だけでもブロリーはインパクトダントツNo.1な件
惑星ブロリーですら遊び感覚で精神時部屋上がりの超サイヤ人4+神コロを秒殺
この時点でPセル、悟飯少年2より遥かに強い
恐らく超3に近い戦闘力

地球ブロリーに至ってはパワーアップブチギレ悟飯2を子供扱い(本気ではない)
確実に超3、純粋ブウ以上の戦闘力

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg
証拠もこのとおり

68 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 21:48:02.22 ID:???0
超3程はないにしても純粋な戦闘力なら
デブブウ以上だろう
魔人べジータに肉弾戦でおされるブウ
魔人べジータよりも強いご飯を圧倒するブロリー
超3ゴクウ>地球ブロリー≧デブブウ≧映画ご飯>魔人べジータ=超2ゴクウ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 21:53:20.91 ID:???0
あ、すべて劇場は一緒の人なんだ知らなかった
ていうかだいいいち最強色々多すぎだろw
ブロリーもそうだが悟飯吸収ブゥも最強って言われてただろ
だけどその悟飯ブゥよりも純粋がパワーもスピードも段違いと言われてる
そしてジャネンバも最強と言われてる
そしてさらに言えば悟空は宇宙最強と言われてたり意味不明

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 21:54:22.02 ID:???0
>>68
だいたい納得

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 22:16:24.16 ID:???O
DB世界の最強って、ぶっちゃけ『すごく強い』の言い換えみたいなもんだよな
悟空が最強の戦士と言われてる同じ本の中でゴジータも最強と言われてたりするし、
敵も最強の敵という記述が複数のキャラにあったりする

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:02:21.88 ID:???O
>>71
> 悟空が最強の戦士と言われてる同じ本の中でゴジータも最強と言われてたりするし、

合体キャラを引き合いに出すな

73 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/05(日) 23:17:02.27 ID:???0
大体こんな感じかな
超べジット>べジット=ご飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ≧超3ブロリー
>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ≧究極ご飯
≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー≧デブブウ
≧映画ご飯超2>潜在能力爆発ご飯>ハッチヒャック≧惑星ブロリー≧魔人べジータ=超2ゴクウ
≧Pセル=超2少年悟飯≧超2ベジータ
惑星ブロリーは描写から攻撃、防御ともにPセル以上
魔人べジータはピッコロいはくセルと戦っていた時の悟飯とあまり差はない
超2少年悟飯は最後になるまで力のすべて出し切っていない、最後はPセルを半分の気で消した
Pセルと少年超2ご飯がほぼ一緒ぐらいなためPセルより強い惑星ブロリーは超2少年悟飯とあまり差のない
魔人べジータより強い、力を爆発させたときピッコロは倒れていたため爆発させていない時と思われる
超3ブロリーはPVから判断して超3の2人がかりでも苦戦する相手
デブブウは魔人べジータに格闘戦でおされていたため少年時より相当パワーアップしさらに怒り状態の悟飯を
圧倒しているため単純な戦闘力ではブロリーが上思われる


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:27:26.36 ID:???0
>>73
かなり納得だが純粋な戦闘力のみでいったらヒルデやジャネンバをもっと上にあげたい
ヒルデは変身前の時点でゴテンクスブゥにも少しは反撃できてた悟飯が全く歯がたたないから
変身後なら悟飯ブゥよりも上におきたいくらい
正直悟空が勝てたには本人がパワーアップしてたのもあるが、龍拳を繰り出す瞬間戦闘力が何倍にもなったと予想
ピッコロがラディッツ倒した時に3倍以上に跳ね上がったように
あと純粋ブゥはよくわからないんだよな
個人的には悪強くてゴテンクスブゥよりはって感じなんだがでも悟空がハッキリと一番強いって感じで
言ってるんだよな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:44:57.35 ID:???0
>>73
ベジット>悟飯吸収ブウじゃねえの?
アニメじゃノーマルでもブウを圧倒してたように見えたぞ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:34:47.12 ID:???O
>>28
無限に高まるなんてパンフに書いてたか?

>>62
ちゃんとした根拠がある以上、小山の発言には別に反感を買わないんだが? 鳥山発言はともかく

>>63
ここなら確かに描写優先だな、だが骨組みの役目である設定も凄く大事だ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:38:16.50 ID:???0
ゴミ雑魚アンチが何と言おうが

設定(ブロリー>超3悟空)>描写

小学生でも分かる

雑魚アンチ完全敗北

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:43:19.42 ID:???0
>>77 アンチはやっぱりお前だわ
何さりげなく描写では弱いアピールしてんの?
もううざいから消えろよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:44:43.17 ID:???0
>>78
触るなぁ!
命が惜しかったら触るなぁ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:35:22.37 ID:???0
>>78
ワロタw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 03:03:02.31 ID:???0
さりげなく描写で弱いアピールクソ吹いたwwwww

82 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/06(月) 05:52:58.79 ID:???0
ミスッタ
超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー≧デブブウ≧映画ご飯>魔人べジータ=超2ゴクウ
≧潜在能力を爆発させたご飯≧超2ベジータ>ハッチヒャック≧惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯
ピッコロが言ったセルと戦った時の悟飯とあまり差が無いのは潜在能力を爆発させたご飯と思う
そうじゃないとベジータが魔人ブウ相手にダメージを与えられるとは思えない
あとはデブブウとは純粋な戦闘力では勝っているだろうがブウの特殊能力を考慮して
ブロリーとはあまり差が無いと思う

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 08:50:05.08 ID:8wZEKYls0
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg
アンチは何故これを素直に認めないの??
もう答えが出てるのに描写とかいって逃げるのはやめようぜ
ブロリーが描写で最強なのは勿論だし設定を無視とかめちゃくちゃすぎるよ
公式は伝説ブロリーでさえ超3悟空より強いし、超4悟空よりも超3ブロリーの方が強いんだ
いい加減現実逃避も大概にしてくれ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 15:32:37.18 ID:???0
>>82 ブロリーの特殊能力ってか力は参考にしてないけどな

85 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/06(月) 16:11:43.64 ID:???0
これぐらいじゃね
超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー≧デブブウ≧映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ
≧潜在能力を爆発させたご飯≧超2ベジータ>ハッチヒャック≧惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯
>ダーブラ=金ブロ=超2青年悟飯≧ブウ編超1ゴクウ>ブウ編超1ベジータ>完全体セル=ボージャック=青ブロ
>超1少年悟飯>超1ゴクウ>超1ベジータ時の部屋2回目≧超1トランクス時の部屋2回目>超1青年悟飯≧超1トランクス≧超1ゴテン

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 17:39:47.84 ID:8wZEKYls0
ハッチヒャックより惑星ブロリーの方が実力は上だヴォケ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:05:56.09 ID:???0
「パワーだけ」

なら、ブロリーより上

「かもしれねぇ…だけど」

この事からパワーはブロリーと比べて遜色ないが、防御力や総合的な戦闘力はブロリーの方が上。
しかも「だけど」って言ってる事から、勝機はブロリーよりハッチの方があるという事。
ハッチなんてトランクスに蹴りくらって流血してたし…(笑)
この事から防御力は圧倒的にブロリーの方が上。

惑星ブロリー>ハッチ

確定


88 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/06(月) 18:14:36.43 ID:???0
これぐらいか
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了悟空超3≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>超3トランクス≧地球ブロリー
≧デブブウ≧映画ご飯青年超2>魔人べジータ=超2ゴクウ
≧潜在能力を爆発させたご飯≧超2ベジータ>ハッチヒャック≧惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯
超3トランクスはPVでデブブウを吹き飛ばすがそこまでダメージが無かった
超3ブロリーはPVから超3の2人がかりでも苦戦する相手
ベジータが超3になっているため原作終了後と判断
超3ベジータは不意打ちとはいえ超3ブロリーを後ずらせているため惑星時程の
戦闘力差はないと判断
究極ご飯と超3ベジータではご飯はヒルでが―ン戦ではゴクウより弱いため
ゴクウと同じく修行しているであろうベジータも超3になればご飯を超えるものと予想
ヒルで戦ではベジータはご飯より戦えているのも考慮して


89 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/06(月) 18:17:28.83 ID:???0
修正
惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯=ハッチヒャック

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:18:22.72 ID:???0
>>88
だから惑星ブロリー≧ハッチだから

馬鹿かよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:19:36.23 ID:???0
>>90
まーた昨日のアンチか…
惑星ブロリー>ハッチだっての…

>>88はいい感じだろ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:38:42.45 ID:???0
プレイディア版の変身後のハッチヒャックはどれくらいの強さなんだろうな
五人の一斉攻撃にも無傷だから防御力も上がってるみたいだが

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 19:26:57.80 ID:???O
>>76
>>28のパンフに書かれてたというのは嘘だろ、もし本当だったら
もうとっくの昔から知れわたってるし、Wikiにも書いてるはず
それにわざわざ小山の所へ聞きに行かないだろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:09:02.90 ID:???O
>>76
いや、だから途中退場なのにってわざわざ書いてるじゃん。
もっと言うと、問答無用の最強設定があるのなら、パイクーハンと退治に行かせたり、ジャネンバ戦で悟空に『こんな強ぇ気は初めてだ』とか言わせないはずだろ。

だから脚本家の理想の最強設定と作中の扱いにズレがあるのが問題。

本当に最強設定を反映したいならジャネンバの代わりにゴジータと戦っていい勝負したはず。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:23:44.76 ID:???O
>>94
別に最強キャラは絶対最後の方に出さなきゃダメなんてルールないだろ?
まぁそういう風習が出来上がってるのがなぁ、それに最強説は理想とは別だと思うぞ?
何はともあれ、結局製作者でしか最強説は実感できないってとこだし、俺らが説を否定する権限もない
スレチな事を言って悪いが、公式からあれだけ評価されてる以上、少なくとも最強キャラの一人には違いないだろう

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:24:02.74 ID:???0
というかドラゴンボールの世界において公式で最強設定受けてる奴多すぎて
どれがどれだかわからねえw
今ぱっと思いつくだけでも4人くらい思いうかんだw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:30:01.29 ID:???O
>>94
ジャネンバの映画とブロリーの映画は繋がってないとおもうんだが?
パイクーハンと退治に行かせたというのも、本物は地獄で暴れてるというアピールかもしれないし、
描写もされてないんだからどんな展開になったのかは不明、少なくとも悟空一人じゃ心配だからパイクーハンも行かせたんじゃないの?
小山も悟空だけじゃブロリーには絶対勝てないと言ってるし

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:30:25.89 ID:???0
ぶっちゃけDBでの最強ってのはそのまんまの意味よりもただ単に強い奴を
言ってるだけな気も…
ブロリー最強って言われてるのにそのブロリーがいる劇場版内で最強はジャネンバっていわれてたり
さらに言えば最強って言われてる奴よりもハッキリと強いと言われるような奴もいる
悟飯ブゥは公式で超3でも歯が立たないほどとか色々書かれた上で最強と言われてるのに
本編ではそのブゥと戦った上で純粋に今まで出てきたどのブゥよりもパワー、スピードも段違いと言われてる
ぶっちゃけ何を信用したらいいのかわけわからん

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:41:56.52 ID:???0
DBの公式発言なんか滅茶苦茶だぞ
コルド大王なんかある所ではクウラを凌ぐ程のパワーがあると言われてる思ったら
フリーザよりも劣ると言われてたりするんぞ。クウラ以上とフリーザ以下じゃ強さ全然別物だぞ
全く参考にするなとは言わないが真に受けると矛盾だらけでどうしよもねえぞ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:42:00.14 ID:8wZEKYls0
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg
これは無視できんよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:45:09.57 ID:???O
>>98
だからどれが本当の最強か考えるより、ひとまず最強言われてるキャラを
合体も含めて並べとけばいいんじゃない?
とは言っても、ブウの最強とブロリーの最強は簡単に同一視できないんだよな


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:50:39.46 ID:???0
べジット、ゴジータ、悟飯ブゥ、純粋ブゥ、ジャネンバ、悟空
とりあえずこれだけうかんだw
ただ純粋は最強って言われたっつうより最強と言われた悟飯ブゥよりも悟空に強いって言われたって感じだが
てかなんでブロリーとブゥの最強発言は同一視ダメなの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:00:29.83 ID:???0
公式内で矛盾だらけなんだから結論なんかでるわけないよな
公式発言も含め描写とかで話さないと本当に滅茶苦茶になる
そういう意味でいうなら合体した奴らは別格レベルとして悟飯吸収ブゥとかジャネンバが最強だと思う
描写のみでいうならヒルデガーンを推したいんだがね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:02:04.47 ID:???O
ベジット→DBZで最強の実力を持つ戦士、Zでは押しも押されもせぬ最強の戦士

悟空→全宇宙の頂点を極めた戦士

ジャネンバ→劇場版最強(次がヒルデガーン)

ブロリー→ブロリーに勝てる奴は存在しない、悟空にとって最強の敵と言っても過言ではない

GT含めるなら

ゴジータ4→全銀河、全次元を通じても最強、断トツの最強戦士

悟空4→超4は最強形態のサイヤ人、説明不要の宇宙最強のスーパーヒーロー

一星龍→最大最強のパワーを持つ邪悪龍



俺が知ってるのはこれくらい

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:15:02.04 ID:???O
>>102
ブウの最強は原作とアニメでの話、当然劇場版は含まれてない
もしブロリーの最強発言、もとい映画も含めて考えると、小山の「アニメも含めてブロリー以上に強い奴は存在しない」という発言で
必然的にブウよりブロリーが上になる
しかし閉鎖サイトではブロリーとジャネンバ両者が最強といわれたりと…う〜ん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:18:54.19 ID:???O
>>104
付け足し

ベビー→ベジータがツフル人に乗っ取られ最強の敵となった

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:30:44.70 ID:???O
>>105
しかしジャネンバの最強は描写からの判断だからなぁ、それに設定はないが、ヒルデガーン戦の悟空が
ジャネンバ戦と同じ強さとも限らない、何より龍拳がどれ程強力か謎

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:38:00.40 ID:???0
>>105
だから公式発言のみだと最強多すぎるから描写も含めようといってるじゃないか
普通に考えて悟飯と戦った当時のブロリーがヒルデガーンや究極悟飯吸収ブゥに勝てるかって
いったらどうだよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:43:50.30 ID:???0
とういうかここ描写で判断するスレじゃん
公式発言もいいけどそれだけで断定するのはどうかと思うよ
まともに考えればブロリーが戦ったのは超2悟飯でその悟飯にちょこちょこ反撃を食らう
悟飯ブウはただでさえい超2やデブブウよりも遥かにつよく超3より強い可能性大の悪ブウが
ピッコロ達をはじめ潜在能力を限界まで引き出した悟飯を吸収している
俺もブロリー好きだし素質とかはナンバー1だと思うが実際問題劇場での強さ考えれば
どっちが強いかは明白だろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:45:40.51 ID:???0
>>105
存在しないのになんで劇場最強がジャネンバってハッキリ言われてんだよ
お前のコメント内でも矛盾がでてるぞ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:49:12.09 ID:???0
>>106
説明分だけ見りゃあ一星龍よりベビーのが強いなw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:50:12.25 ID:???O
ブロリーの強さは最強になる可能性ということだろ


映画やアニメで描かれた中では最強ではないが素質は最強


これでいいだろいつまでも争ってんなよw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:37:10.07 ID:???O
>>108
別にこっちはこのスレでブロリー最強なんて言う気ないんだが?
あくまでブロリーとブウの最強発言を同一視できない理由を言っただけで、描写では最強じゃないのは承知してるよ

>>110
?、ジャネンバが一番強いとは閉鎖されたサイトにちゃんと書かれてたいたが? というか何を言いたいのか理解出来ないんだが?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:52:11.56 ID:???0
わかったからもう寝なさい!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:53:38.51 ID:???0
できぬぅ!!!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:55:16.71 ID:???0
ようは最強発言なんかなにも信用できねえってことだな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:00:11.61 ID:???O
>>113
まぁここは描写で議論して遊ぶスレだからね
発言は大事だが、ここでは無しだし
でも言いたい事は伝わったよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:04:36.57 ID:???0
横からだがはたから見ればお前が自覚してるかは別にして最強言われる奴らが多すぎて
わからないってレスに対してブロリーに関しては違うとかブゥより上なのは明白だとか言ったら
ブロリー最強にしたい奴と大差ないと思われてもしかたない。違うんならせいぜい小山だけを真にうけるならとか
なんなり入れとくべきっすよ

119 :113:2011/06/07(火) 00:07:38.56 ID:???O
まあ俺も書き方が悪かったかもね、しかし難しい話だな
公式に矛盾が多いからといって描写をあてにしても個人の主観が入り乱れて結論なんて出ないし
両方大事だが、やはり難しい

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:08:03.18 ID:???0
というかなんで描写で話すスレなのに公式発言ばっかもってきてるんだよ
そんなもんが当てにならんから描写で話そうってなってんじゃないの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:12:32.13 ID:???0
ぶっちゃけ公式の発言は同じ公式内どころか同じ人物の話のみで話しても
矛盾があったりするので当てになるのか_

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:14:00.79 ID:???0
とりあえず完全に描写だけで話すならブロリーは超2以上超3未満くらいだろ
結局初期の頃の結論に戻ると
ただ個人的にもそんなもんだと思う

123 :119:2011/06/07(火) 00:15:10.32 ID:???O
また書き方が悪かったかな? このスレで公式発言を武器にするつもりは無いよ
ただ発言がどうのこうのみたいな流れになってたからちょっとね
しばらく公式云々出すのは控えとくよ

124 :119:2011/06/07(火) 00:17:27.57 ID:???O
ごめん>>120へのレスね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:19:40.01 ID:???0
とりあえず俺はお前のことがよおくわかったからもう寝なさい!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:20:56.83 ID:???O
>>118
117だけど、自分と113は別人だぞ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:22:49.28 ID:???0
そんなこと誰でもわかるだろ
なんでわざわざそんな事説明してんの

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:27:13.11 ID:???O
>>123
まあそういう流れを作っちまった俺達も悪いんだ、こっちも気を付ける

>>125
あんまり煽るなよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:29:22.24 ID:???0
自えn(ry

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:32:34.90 ID:???O
>>127
>>118>>117に対して行ってる様に見えたからじゃねーの? 要するにアカのつけ忘れには注意しろってとこだな
とりあえず議論に戻ろうぜ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:35:03.48 ID:???O
>>129
お前は何を言ってるんだ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:42:29.64 ID:???O
いちいち反応すな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:54:47.65 ID:???O
最強はパラガスだよwブウなんて蹴りで倒せるww

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:03:45.69 ID:???O
アスパラガス

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:05:58.03 ID:???O
ブロリー最強発言だけを猛プッシュの信者VSブロリー最強発言を全否定のアンチ


この極端な構図のせいで結局終わらない議論


分かってる癖に23スレ目立てた奴もアホ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:06:03.40 ID:???O
パラガスの強さ議論、開始

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:10:22.86 ID:???O
>>135
スレチ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:15:41.98 ID:???O
お前らもう寝ろよwww

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:21:29.82 ID:???O
>>137
いくら言っても設定とか言い出す奴がいる以上スレチでもなさそうだがな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:25:05.61 ID:???O
>>135
アンチなんていねーよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:29:37.52 ID:???0
とりあえずここは描写で判断するスレだから公式の発言がどうこう話したいなら
新しくスレ建てろ

それにしても今の時間の書き込みだけなぜみんな携帯なん?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:35:19.11 ID:???O
自演だからww

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:38:03.40 ID:???0
良く言った
素直なのはいいぞォ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:37:04.35 ID:???0
まぁとりあえずアンチは死ねって事だ

145 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 04:15:21.14 ID:???0
ブロリーの強さ
惑星時、描写で判断した結果
Pセル以上の戦闘力、物語の都合上見方キャラは殺せない代わりに倒せる
ブロリーはべじーたと戦う前と後の言葉から手加減して一撃でベジータを倒す
少年ご飯超2は殺すつもりでセルジュニアを粉砕、Pセルは本気でやってないにしても
ベジータの超化を解かせず倒せもしていない、ベジータの攻撃にひるむ、身構えるなど
防御面でもブロリー以下
よって惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯
地球ブロリー
原作、アニメと違いトランクスがノーマル青年悟飯の戦いを見てすげえと称賛の言葉を
言ったりご飯みずから相当パワーアップした発言からご飯は少年時よりノーマルでの
パワーが相当上がっている、描写から原作、アニメでは超1になってもゴテンでも戦えるほど
弱体化しているのにパワーアップしていなければゴテンよりも少し強いトランクスが
すげえと言うのはおかしい、チビ共の超1の攻撃に回避行動をとらなかったブロリーが
回避行動をとったりなど明らかにパワーアップしている、そのご飯が超2になれば魔人べジータを超える
魔人べジータはピッコロいはくセルと戦ったときの悟飯とあまり差はないため、そのご飯を圧倒するブロリーは魔人べジータに肉弾戦で圧倒されていたデブブウより純粋な戦闘力なら
上と思われる、金ブロリーはブウ編超1ベジータに冷や汗をかかせながら思わず本気の一撃を出してしまうトランクスの攻撃を何度くらっても無傷なためブウ編ベジータ超1より強い
青ブロはゴクウ、界王がセルゲーム時の自分達より強い発言からこの当時のゴクウ達より強い
上記から、地球ブロリーは
超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー≧デブブウ≧映画青年悟飯超2>魔人べジータ=超2ゴクウ


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 06:42:29.35 ID:Z3dOwqC60
アンチがどれだけ頑張ってもこのように結果がでてます^^
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 07:34:06.36 ID:???O
なんだか昨日あたり自演してまでブロリー最強を持ち上げてた奴がいたらしいな
信者はそこまでするか

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:37:13.06 ID:???0
>>145 超3悟空=ブロリー>純粋ブウ だと思うけどな 俺はね
映画での悟飯はノーマルでフリーザを倒してボージャックに恐れられる程
さらにジャネンバ編ではゴテンクスいるのに地球に居たってことはブウにも倒されなかったってことだろ?
まぁ繋がっているかは不明だけどさ。
映画青年超2悟飯>Mベジ じゃなくて 映画青年ノーマル悟飯=Mベジ(ボージャックが恐れて逃げだすため)だと思ってるわけよ
大体、純粋ブウなんて通常超2ベジータでも遊ばれてるとは言え少しは時間稼ぎできる程度じゃん
しかも防御力は相変わらず紙
例え悟飯がそこまで強くなくても、ブウはオメガブラスターで詰んでると思うけどな
連射可能広範囲高威力&変化球可能
純粋な戦闘力面でもブロリーが上なのに当てられないはずがない

あ、ただ悪ブウ(悟飯吸収)には無理かなと思ってる
アニメでは純粋>悪ブウなんだろうけど、描写的に悪>純粋と思ってるからね





149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 12:44:12.18 ID:???0
ブロリーって悟天とトランクスにスピードで負けてたレベルじゃんw

ブウ以上なんて夢見過ぎw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 12:52:40.17 ID:???O
>>147
うん、とりあえず>>1読め

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 12:57:50.00 ID:???0
>>149
こういうゴミ雑魚アンチが何を言っても無駄w

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 14:20:39.84 ID:???0
>>151
事実じゃん。

反論があるならどうぞ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 14:34:38.34 ID:???0
>>152 そんなチビ達よりも遥かに凄い悟飯についてきてた
はい論破
大体、伝説状態じゃない上にニヤニヤしながら遊んでたろうが
ビーデルを殺せないとか、チビ達にどうのこうのとか、ちいせぇことであげあしとってんなよ


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:24:08.92 ID:???0
超化した悟天とトランクス2人を同時にある程度相手できるポポは青年悟飯より上何ですか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:45:48.91 ID:???0
>>154 あれは存在自体がカオス
ピッコロ大魔王もポポが動けばよかったのにw

156 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 16:08:35.14 ID:???0
チビ共が本気を出していたかわからんしそんなもんはどうでもいい
たしかにトランクスがすばしっこさは俺たちが一枚上手だなと言ってたな
ブロリーもだからこそ逃げれんほどの広範囲気弾を撃った
トランクスはご飯にすげえといっていたり信憑性に足る発言をしてるから
実際に超1ブロリーは超1トランクスよりもスピードが遅いのかもしれんな
伝説はスピードで映画超2ご飯に追いつけるほど速い
腕組みしながらピッコロ、ゴクウのダブルラッシュを避ける
完セルが本気のスピードを出さなければ追いつけないご飯にゴクウをぶっ飛ばした後
すぐ追いつくなど超1ブロリーがおそくても伝説ブロリーは十分速い
上記の通り肉弾戦でもデブブウよりブロリーが上

純粋な戦闘力では描写で判断した結果
地球ブロリー≧デブブウ
デブブウは戦闘力で負けていても特殊能力でそれをカバーできるが再生は魔人べジータ
でも粉々にできるのでブロリーにも可能
おかしビームはブロリーは相手の強さによって攻撃を避けるか判断している<ノーマルご飯戦と超1トランクス戦のブロリーの戦い方の違いから
ためバリアをはるか避ける可能性がある
ブウが勝つ方法肉弾戦では勝ち目が無いためおかしビームをあてるしかない
ブロリーは再生が追いつかないほどの
攻撃をするしかない
ブロリーは映画でスタミナが切れた描写が無くあれだけ気弾を撃っておきながら
気が高まるためスタミナ切れは考えられない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:14:08.63 ID:???0
>>156 ようするにオメガブラスター次第ってことだろ?
あれ、連射&変化球可能で広範囲高威力 さらにオメガブラスターを追加することで持続もできるから細胞まで焼けるんじゃね?


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:11:56.19 ID:???0
>>154
クソワロタwwwwww
でも確かにあったな。あれ見ると確実に人造人間は上回ってる


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:15:29.97 ID:???0
>>148
悟飯吸収どころかただの悪ブウにも無理だろ
あといつも思うんだがブロ信者って基本的に相手を見下そうとするよね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:19:29.86 ID:???0
GTでキビト神がデンデ達から逃げてたのはそういう事だったのか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:22:56.63 ID:???0
ブロリー信者などとその気になってたお前の姿は(ry
でもマジでそういう輩は信者っつうかただのキチガイだから気にすんな
さすがにブロ厨な俺でも純粋より強いは本気で思ってるならどうかしてる
純粋は悟飯達を含めすべての地球人から限界まで気を回収してやっと倒せるのに
たいしてブロリーは悟飯達で倒すことは可能なレベル
悟飯吸収やゴテンクス吸収なんて全く流石にブロリーでも全く歯が立たないレベルです

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:25:23.47 ID:???0
>>148
ブロリーなんて遊んでるとはいえポポにあしらわれる程度の悟天達に
時間稼ぎされるレベルじゃんって言われたらどうする?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:30:29.97 ID:???0
ちょっと待て逆に考えるんだ
ポポってよく考えたらブウ以外には負けてなくないか? しらんけど
とりあえず描写的に見てノーマルでも人造人間と少しやりあえる悟天の超1とトランクスを相手にするとか
滅茶苦茶強いだろ!
あとポポじゃないがヤムチャ辺りも最終的にはかなり強い
Pセルを一撃で吹っ飛ばして撃退したパイク―ハンと少しやりあえるオリブを一撃で倒すヤムチャ
変な話最終的なヤムチャと惑星ブロリー辺りだと絶対にブロリーが強いとはいいきれない強さ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:33:13.39 ID:???0
ここにきてまさかのポポ推しwwwwww

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:45:15.10 ID:???0
だめだミスターポポの顔が思い浮かんできたwやめろw
マジな話するとブロリーは多分超1のゴテンクスといい勝負くらいじゃないかな?
超2のべジータでも勝てなかったブウに悟空はフュージョンすれば勝てると睨んでた
超3ゴテンクスは悟空も予想外だったみたいだし
ただ悪ブウとか純粋ブウとか色々な奴ら吸収したブウはちょっと格が違ってくる

166 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 17:53:43.57 ID:???0
パイクーハンはPセルを倒したのではなく
変な穴に落しただけだが
だいたいここでは映画の描写の話をしているわけで

167 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 18:03:51.96 ID:???0
ブロリーの強さは描写から惑星時はPセルより強い
地球時は全超2寄り強くデブブウよりも強く超3に及ばない、つまり
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー≧デブブウ
≧映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ≧力を爆発させた少年超2ご飯≧超2ベジータ
>惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯≧ハッチヒャック
描写で判断した結果こうなった
ハッチヒャックは描写を見る限りパワーのみブロリーより上だが総合戦闘力はブロリーが上
そしてゴクウ発言からブロリーよりも勝機がある

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:09:58.79 ID:???0
>>166
知らんけど自分より実力が低い相手にあんなに簡単にぶっとばされるのも考えにくいけどな
あと横から※だがブロリーは手加減してるとは言うが悟空に対してはそうでもないような発言もある
後半に現れた悟空にまだ生きていたのかって言っている
その後の憎悪たっぷりで攻撃する顔に手加減はあまり感じられないんだが
おそらくあの時のブロリーと悟空の戦闘力の差は倍かもうちょっとあるくらいだ

何が言いたいかというと超2レベルの敵をあっさり倒すパイク―ハンと戦える奴を一撃で倒すっつうのは
超2より強いというより超2より遥かに強いだ
そう考えると最終的なヤムチャ>惑星ブロリーでも違和感ない

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:15:28.46 ID:???0
>>168はどう見てもふざけてはなしているが割と本気で俺はヤムチャの方が強いと思うんだが

170 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 18:19:18.57 ID:???0
パイクーハンがオリぶー相手に手加減してたんじゃね
まあ、最後らへんのブロリーがゴクウをボコボコにしているのは本気だろうな
ゴクウが立てていたのはみんながパワーを送っていたからだが

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:22:25.22 ID:???0
まあ胴着も来てたし手加減はしてたろ
ただセルの時も胴着は着てたけどな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:28:08.07 ID:Z3dOwqC60
アンチがどれだけ頑張ってもこのように結果がでてます^^
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg



173 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 18:35:49.03 ID:???0
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー≧デブブウ
≧映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ≧力を爆発させた少年超2ご飯≧超2ベジータ
>惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯≧ハッチヒャック
結局ブロリーの強さはこれでおk?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:40:59.00 ID:???0
>>166
血の池だろ?
仮にセルがパイクーハンより強いなら落とされた後でも檻に入れられた後でもいいから戦えばいいものをその後はずっとおとなしくしてるんだから
普通にパイクーハンの方が強くね?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:56:01.95 ID:Z3dOwqC60
アンチがどれだけ頑張ってもこのように結果がでてます^^
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg




176 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 19:07:58.19 ID:???0
まあひとまずそのパイクーハンやらミスターポポは
おいとけそんなこと言いだしたらGTなんかもっとひどいことになる
所でブロリーの強さはこれでおk?
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー≧デブブウ
≧映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ≧力を爆発させた少年超2ご飯≧超2ベジータ
>惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯≧ハッチヒャック


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:08:45.63 ID:???0
てかオメガブラスターの威力とかは無視かよ
散々お菓子光線は武器にしてたのにブロリーの技はスルーとか

>>162 時間稼ぎいつされた?
てかブロリーにやにやしながら遊んでたろ
ションベンかけられた時は表情から見てもさすがに怒ってたけど

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:15:44.66 ID:???0
純粋ブウとデブブウは肉体ってか防御が紙だからオメガブラスターで消滅しそうなんだけどなぁ
さすがに悪ブウともなれば話しは別だけどさ
ちなみに ベジット>究極吸収悪ブウ>究極悟飯>色々吸収悪ブウ>超3悟空=ブロリー>純粋ブウ
だと思ってる
どうやらVジャンの画像は2005年の1月に載ってるみたいだし、超3くらいはあると思ってもいいだろ
確かに設定だけで語るのは良くないけど、描写的には地球時の悟飯の強さ次第ではあり得るし
それにただ最強ってだけじゃなく、明確に超3より強い言われてるからね
公式設定+描写的にもそう思ってる人の意見>デブブウより弱いと思ってる人の意見
でしょ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:49:07.40 ID:???O
公式発言は当てにならんよ
矛盾ばっかだし適当だし、ましてや最強説なんて製作者という立場を利用した個人の願望にすぎん
矛盾だらけの公式よりも、描写の方が強さもハッキリしてるしな
このスレに限らず、未だに公式発言等を信用してる奴にはいい加減現実を見ろと言いたい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:56:17.59 ID:???O
>>179
言えてる、元より最強説なんて個人の主観と何ら変わりないしな
こういったダメダメな公式を信じてるようじゃ、反感買われて信者扱いされてもおかしくないレベル

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:56:53.36 ID:???0
>>179
お前みたいな雑魚アンチの妄想より数億倍信憑性あるわww
お前ら雑魚がゴチャゴチャ言おうが公式設定は覆らない。

とりあえずアンチは死ねか

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:57:45.62 ID:???0
公式設定という揺るぎない事実に発狂して噛み付くキチガイアンチ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:58:45.21 ID:???0
>>179=>>180


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:06:18.09 ID:???0
公式設定は絶対
ただ個人のブログでの発言は公式ではないので考慮しないか参考程度に止める
Vジャン画像は結局ソースが不明なので無視
それ以前にこのスレでは描写で判断のスレだけど

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:20:54.91 ID:???O
公式が絶対とか頭イカれてんの? 矛盾だらけだからどの道当てにならないと言ってるんだが?
そもそもアンチって何? 公式が矛盾しかなくて結局最強説も小山の願望だというのは紛れもない事実なんだが?


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:26:18.67 ID:???O
何を言っても無駄だよ、信者にとって自分に都合が悪い事はみんな自演なのさ
そもそも俺と>>185が偶然携帯から書いてるだけで自演と決めつけてる時点でアレだしな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:47:45.67 ID:???I
超1ブロリーはトランクスにスピードで負ける雑魚か。

こりゃあ超2ベジータにやられそう。

188 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 21:56:04.94 ID:???0
金ブロは超2ベジータに負けるのは当たり前だろU形態目の変身だぞ
まず金ブロを雑魚と言うならブウ編超1ベジータはもっと雑魚になるな

189 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/07(火) 22:00:35.34 ID:???0
あと信者言うな、公式発言ばっか言ってるのは
狂信者だ、そこらへん間違わないように
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー≧デブブウ
≧映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ≧力を爆発させた少年超2ご飯≧超2ベジータ
>惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯≧ハッチヒャック

ブロリーの強さはだいたいこれでいいかな?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:08:19.69 ID:???0
>>189
「原作の描写」からだけど
悟空の「怒れ悟飯ryどんなやつにも負けねえ!」
を考慮すると悟飯は怒ると瞬間的に4倍程度の力が出る=超3悟空が地球ブロリーと戦っても劇中の悟飯と同じような結果になる
と思ってる

他は同意

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:16:04.80 ID:???O
>>189
何を勘違いしてるんだ? このスレで言おうが言おうまいが、公式発言を信用してる時点で信者だと言ってるんだが?
矛盾してるものを正しいとか俺達の意見よりもずっと信用できるとか言ってる時点で信者扱いされても何も文句いえないんだよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:22:43.32 ID:Z3dOwqC60
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg

何故これスルーなの??
意味分からん
もう公式で結果がでちゃってるのに未だに悟空3、純粋>伝説ブロリーにしてる奴キチガイ?
鳥山氏自身が伝説ブロリーは悟空3どころかべジットより強いって言ってるし、ブロリー3も公式で悟空4より上なんだよ
なのに単なる願望で公式を無視しちゃっていいの?
ヲタはちゃんと証拠となるソース持ってきてるんだし、アンチも証拠をだすべきじゃないのか?
いつまでも主観的願望や妄想でしか反論できないから説得力がないんだよアンチは
別に伝説ブロリーが最強とは言わんが、少なくとも悟空3、更にはべジットですら敵わないという明確な証拠がある
アンチも悟空3、純粋>ブロリーという証拠を出さん限り話にならん
ブロリーのことが相当嫌いなようだけど、いつまでも描写とか言って逃げてないで頼むよ

あとやたらとアンチはお菓子ビームとかいうけど↑のヲタの意見と同じくオメガブラスターの威力も無視か?
手のひらサイズのイレイザーキャノンですら惑星丸ごと破壊する威力があるんだぜ?
究極技である超巨大オメガブラスターなんか全銀河丸ごと破壊する威力だと考えられないこともないんだし
もうちょっと現実的に議論を頼む

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:27:45.35 ID:???0
>>192
>1
>※ここはスタッフがブロリーは最強と発言したことなどはとりあえず置いておいて基本
>実際の映画の描写を検証してブロリーはどれくらい強いのかを議論するスレです。

元々からしてここはこういう異端スレなので

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:47:42.20 ID:???0
とりあえずなんかミスターポポとヤムチャの強さが本気で気になるんだがw
描写で判断するならポポは超1以上、ヤムチャは超2以上になるんだが…

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:51:46.92 ID:???0
超3より強いのに地獄で暴れるブロリーにあんなに余裕かましてる悟空意味わからんのだが
むしろブウが出現した時の方が悟空どう見てもあせってた…とマジレスしてみる

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:54:14.91 ID:???0
悟空がザコだし脳みそ足らないだけだろwwwwwwwww

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:57:16.45 ID:???0
というか鳥山明って悟空を宇宙最強だの宇宙の頂点だのとか言ってたなっけ?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:00:13.85 ID:???0
>>192
つまりそんなブロリーを差し置いて公式で最強と明言されてるジャネンバが1番ですねわかります

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:02:40.59 ID:???0
しかしゴジータに瞬殺される

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:10:34.44 ID:???0
しかしポタラは制限時間もなくて効果もフュージョンより上と言われている

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:10:35.01 ID:???0
>>198
ジャネンバ最強ってどこ発?
公式関係だとブロリー最強、同時にジャネンバは1番しか知らん俺

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:20:18.24 ID:???0
よこからですまんがすっげえ過去に保存した画像ならあるぞ
今見てみたら間接的にヒルデガーンが二番目の強さとも明言されてるな
http://iup.2ch-library.com/i/i0332638-1307456283.png

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:24:05.08 ID:???0
ゴジータ>>>>>>>>>>ジャネンバ>ヒルデガーン>ブロリー>ベジット
こういうことですかわかりません

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:26:11.33 ID:???0
>>202
で、そのサイトでブロリーは「劇場版での悟空最強の敵といっても過言ではない」とも言われてるから
ジャネンバが1番って書かれたことだけを見てブロリーを差し置いて最強!とは言えん
なので公式サイトより少なくとも後発でなんか他にあるんじゃね?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:26:29.40 ID:???0
てゆーか>>177 >>178は無視かよ
ちゃんと描写でも話してるのに公式発言も取り入れてるからと狂信者扱いするな


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:27:56.49 ID:???0
まぁオメガブラスターをマトモに議論すれば、デブブウでは消滅するおそれがあるから無視が安定なのかね


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:31:53.61 ID:???0
>>204 要するに、ボクシングみたいなもんか
1位は存在するけど、一番強いのはチャンピオン
そして鳥山の発言もあるようにやはりブロリーは最強
だけどそれだけじゃこのスレに反するので、ちゃんと描写で判断した場合、映画青年悟飯は潜在能力解放クラスであろうことが予想される
ただ相当強くなったとかだけなので今までは悟飯がどれくらい強くなったのかが分からなかったけど、ブロリーがそれほどまでに強ければ悟飯の強さも自ずとわかってくるってことだ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:34:36.06 ID:???0
>>204
その悟空にとって最強の敵の存在があるのにそいつじゃなくてジャネンバを
1番だって言ってる以上1番強いのはジャネンバだろ
次に2番目と明言されてるヒルデガーン
ブロリーの方が強いならなんでブロリー1番って書かないの?
ブロリーの方が強いならジャネンバは2番とでもなんでも書きようあるだろ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:35:10.78 ID:???0
ちなみにブロリーは超2に負けたけど、それは親子3大かめはめ波と言う最強の必殺技&太陽があったから
もっとも超2言っても確実に原作より強いので超2.5or8くらいあっても不思議じゃないけど
何せトランクスの反応を見る限り、悟飯が原作と大違いだし
ジャネンバ編でもノーマルでボージャックとか逃げ出させるほどだし

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:36:11.38 ID:???0
>>208 王者(最強)と1位とでは大きな差があるんだぜ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:36:34.50 ID:Z3dOwqC60
ジャネンバが劇場版最強とかどうでもいいから
はやく悟空3、純粋ブウ>伝説ブロリーという証拠だせって言ってるんだよ雑魚アンチ

ジャネンバなんかべジットに劣るゴジータに瞬殺されたエセZ敵キャラ最強だろ
んなもんべジットより強いブロリーの眼中にねえんだよ

ブロリー3に関しては悟空4より強い正真正銘最強だからもういいけど

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:38:29.69 ID:???0
>>208
それ逆も言える
何でジャネンバが最強って書かれないの?

結局最強はブロリー
ジャネンバは最強を除いて1番でしかないんだろ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:39:04.63 ID:oRRM6/940
>>204
いや、普通にジャネンバが劇場最強で次にヒルデガーンってあいまいな表現無く
ハッキリ断言してるじゃん
公式発言だけをあてにするなら鳥山はべジットでも勝てないって言ってるがジャネンバでも勝てないとは言ってないよな
しかし公式でジャネンバは劇場で最強と明言
そうなるとジャネンバはべジットより強くてゴジータに瞬殺されるがなw そんなのありえんと思うが

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:41:35.86 ID:???0
疲弊しきった悟空及び瀕死の仲間たちのエネルギーを掻き集めて倒せたブロリーと
ほぼ全快状態のZ戦士達や地球の全ての人間から極限まで集めたエネルギー(元気玉)でようやく倒せた純粋ブウ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:46:42.04 ID:???0
>>213
断言されてるってならブロリーだって同じだ
むしろ過言ではないって念を押されてる程だ

それと言ってないから採用ってスタンスはどうかと思う

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:47:55.94 ID:???0
普通に考えろ
1番っつうのは上なんか存在しないんだよ 
1番って断言されてる以上はジャネンバより上は存在しないんだよ
ただ公式で悟空が宇宙一とか無敵とか言われてたりカオスだがw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:50:00.17 ID:???0
つーかとことん不毛な談義だよなこれ
ブロリー最強肯定派も否定派も結局は譲る気ないんだろ?
俺には答えの出ない議題でお前等がじゃれ合ってる様にしか見えん

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:50:24.49 ID:???0
>>216
公式サイトの人がどういうつもりで文章打ったのかは知らんが
>1番っつうのは上なんか存在しないんだよ
についてはボクシング界にも突っ込んでやれw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:51:27.55 ID:???O
>>215
過言ではないって念押しの表現ではないだろ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:51:38.53 ID:???0
>>217
>俺には答えの出ない議題でお前等がじゃれ合ってる様にしか見えん
ここはそうやって遊ぶスレだって過去に何度も何度も出てる
つまり真理に気付いたんやな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:51:52.90 ID:???0
>>215
そこまで言うならジャネンバよりブロリーが強いってソースを見せるべきだ
最強と1番って意味合い的には一緒でそれだけだとわけわからんけど
ハッキリと劇場内で1番はジャネンバ2番はヒルデって言ってるんだから普通に考えれば
ブロリーは劇場の敵なんだから少なくとも2番より下に入るはずだと思うんだが

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:54:38.48 ID:???O
悟空にとって最強と言っても過言ではない

つまり
悟空VSブロリーならブロリー

ブウVSブロリーならブウ

ブロリーVSジャネンバならジャネンバ

ヒルデガーンVSブロリーならヒルデガーン
ということだな
更に
ジャネンバVS悟空ならジャネンバだから

勝率から言ってもやはりジャネンバ最強

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:55:53.58 ID:Z3dOwqC60
>>221
ジャネンバはゴジータ以下
ゴジータはべジット以下
べジットはブロリー以下

幼稚園児でも分かると思うぞ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:56:10.82 ID:???0
>>221
「脚本家が」「公式媒体で」ブロリー最強と明言してる
この時点で
「誰か分からんが」「公式サイトで1番と書いたが消された」
を上回るソースになってる

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:57:44.39 ID:???0
>>215
悟空にとって最強の敵と言っても過言ではない
劇場で1番
これ比べたら前者はなんかあいまいで具体的な強さわからんが後者は断言されてるじゃん
修行とかしたらジャネンバより強い可能性もあると思うが

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:00:35.05 ID:???0
>>225
そういうニュアンスで言うなら断言されたのってヒルデガーンは2番のほうじゃん
ジャネンバについてはヒルデ以上と示唆しながらも1番とも最強とも名言はされていない
って言えちゃうよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:05:45.94 ID:???0
>>226
二番目の上に二人いるとか意味わからんだろw
二番の上は一人しかいないだろ
普通に見ればジャンバと引き合いに出してヒルデを二番って言ってるんだからその上に入るのはジャネンバ一人だろ
○○内で二番目の強さですって言われてその上に二人入るとかあるの?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:08:42.81 ID:???0
>>227
それをなんとか納得するならボクシング的解釈をするしかないっしょ
そうじゃなきゃブロリー最強だけを口にしてもジャネンバ1番だけを口にしても衝突するのは必至なんだし

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:09:25.31 ID:???0
脚本化が最強って言ったから最強って
たかが一脚本家の言葉に一体どれほどの力があるっつーのよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:12:43.20 ID:???0
>>229
誰が書いたか解らないものや
俺たちただのファンのただの推測よりは超えられないほどの力がある

って何度目だこのループ!w
だがそれがいい

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:13:56.36 ID:???0
>>224
俺からしたら脚本家の一人が言ってることより
公式サイトでそれぞれの劇場版の詳細を解説みたいに話してそこで
ジャネンバが1番なんて発表してる方が重いと思うんだが
まあどのみてなに言っても納得しないんだろうがな
ブロリー最強だと思います。ちょっともう眠いw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:15:10.21 ID:???0
>>230
脚本家ってストーリー考える人間だろ?
別にキャラ作ってるわけでも原作者って訳でもなく
あくまで映画の製作の一端を担ってるってだけで
ぶっちゃけファンの憶測と何がどう違うのか判らんわ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:16:26.61 ID:???0
>>221
は?だからVジャンの画像のソース出てるじゃん。バカなの?
これだから糞雑魚アンチはキチガイなんだなw
しかもその画像に「捏造だ!(キリッ」
とか言って難癖つけてるくせに、捏造の証拠も一切出せない屑ゴミアンチ。
結局は何のソースも出せないで妄想、主観、俺理論でしか語れないキチガイ雑魚アンチw
説得力の欠片もないわw
挙げ句の果てにPセル以下とか言い出すキチガイも沸いてくる始末。

もはや雑魚アンチの完全敗北という事w
身の程わきまえろ糞雑魚キチガイアンチw


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:18:07.03 ID:???0
>>229
お前みたいな雑魚の妄想より力はあるな

分かったかな?キチガイ君(笑)



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:18:42.24 ID:???0
でもその脚本家があとに誰が一番強いという質問に誰もそんなの答えだせないとか
わけわからんこと言ってるぞw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:20:20.55 ID:???0
>>235
はいはい

お前みたいな雑魚の戯れ言よりも力はあります

まさかお前の中では

お前の妄想>脚本家の発言

なのか?

頭イカれてんな雑魚アンチ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:21:53.52 ID:???0
>>231
>まあどのみてなに言っても納得しないんだろうがな
これはお互い様だしな
きっと俺らじゃなくてもこれからも同じ事でループすると思うぞ
俺も最初からここに居たわけでもないし

おやすみ〜

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:23:02.52 ID:???0
鳥山がブロリーは超3悟空より強い、多分ベジットでも勝てないとはっきり言ってるんだからそれが答えだろ。
ベジットには多分って言ってるからブロリー優勢、ベジットもある程度戦えるんだろうけどな。
これが答え。アンチは悔しくてたまらないだろうがね。
アンチ残念だったな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:25:13.92 ID:???0
>>237
うんまあそうだねw
色々ありがとね おやすみ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:26:10.54 ID:???0
ブロリーって結局太陽熱とかめはめ波どっちで死んだの?
個人的には両方だと思うがどちらかと言うと太陽成分が強いと思うんだが
かめはめ波で死ぬなら地球でかめはめ波くらった瞬間死にそう
なにが言いたいかと言うと太陽に激突したうえ技が大爆発したのに生きてるクウラ兄さんかっこいい
しかも敗れ際もギャーギャー取り乱さず自分も甘かったと非を認める所はフリーザ一族らしからぬほどかっこいい

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:26:19.34 ID:???0
>>235
それいろんな取り方があるからなぁ
俺はむしろそのように発言するからこそブロリー、ジャネンバ、ブウorヒルデガーンあたりの話では無いと思う

原作、アニメ、ゲームetcでそれぞれ最強が居て一概に言える人は居ないって意味のほうがしっくりくる
アニメ・・・とりわけ劇場版については鳥山さん自身が原作とは別次元とも言ってるし

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:27:27.46 ID:???0
ブロリー最強派は楽で良いよなー
「脚本家が最強って言った」+適当に煽ってれば
否定派が顔真っ赤にして爆釣りだもんな、何を言おうが
公式がそう言ったの本人にとって絶対に覆ることのない図式がある以上
否定派が喚くのを安全な場所からニヤニヤ眺めてるだけだわな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:28:14.97 ID:fCjACGig0
悔しい脳雑魚アンチwwww
ほれ、いつでもソース出してやるよ^^
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg

で?
悟空3が地球ブロリーより強い証拠は?
え?ない?

なら失せろクズww

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:30:54.40 ID:???0
>>240
最後の最後でみっともない親父とは大違いだよな 
戦闘シーンもいいがむしろあのシーンがクウラのカッコいいシーンだと思う
同時にクウラがやられた時のシーンは何故かしんみりしたっつうか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:30:54.92 ID:fCjACGig0
>>242
最強派つうか・・・事実伝説状態でもZでは最強だからな
それなのに否定派が願望丸出しで脚本家無視して喚いてるだけww

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:32:54.06 ID:???0
アンチざまー wwwww


アンチまとめて死ねwwwww

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:33:27.41 ID:???0
フリーザもはじめてフルパワー出して悟空と本気で戦った時はカッコよかったよ
あんだけ一人の相手にマジになるのはフリーザもはじめてだったろうに

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:34:40.26 ID:???0
低脳クソザコアンチ悔しいのうw

お前ら出来損ないのザコは死ねw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:35:24.07 ID:???0
フリーザ?あのゴミか

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:40:12.04 ID:???0
俺は時系列的にセルゲーム前のZ戦士にやられた時点でブロリーが最強はありえないと思ってるが
それにしてもこのスレで必死に否定論をレスしてる連中がよく判らないな
何をどう意見しようが「公式が言った」の一言で全てが切り伏せられるのが判っててなんでレスするんだろ
ファンにとって公式よりも上は無いんだからそれがある限り絶対最強派が傾くことは無いよ?
むしろ否定派が必死になればなるほど次はどうやって煽ってやろうかと考えてるだろうに

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:40:51.22 ID:???O
また信者が暴れてるのか…
ほかの公式発言無視してブロリー最強説だけを猛プッシュするとかもうね…
まぁ元より描写より公式なんて信用してる時点でどうかしてるんだけどな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:41:40.03 ID:???0
信者ですらないだろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:43:15.22 ID:???0
>>251
ザコの負け惜しみかw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:47:36.60 ID:???O
お前らいつまでスレチな話してんだよ
最強説云々言うなら新しくスレ立ててそこでやれ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:50:50.44 ID:???0
>>250 お前は惑星時のブロリーとブウを比べてたのか
てかオメガブラスターについて無視すんなって言ってんだろ!
ちゃんと描写でも話そうとしてるのに何なんだ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:57:16.88 ID:???0
>>223
ベジットよりゴジータのが強いとも原作者が言ってるんだけど

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:59:03.53 ID:???O
所詮はいち脚本家、またはデザインの手直し程度の関わりの原作者の意見と言うことも出来るがな
確か大全集にはベジットが最強って書いてあったよな?
脚本家が最強が公式なら、なんでジャネンバやヒルデガーンが登場した?
脚本家が最強と思っててもいろいろな事情から最強に出来なかったからじゃねーのか?
だいたいなんで脚本家と原作者の発言した上がらねーんだよ公式なんざ他にもあるだろ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:01:48.38 ID:???0
>>251
公式〜
ドラゴンブックやサイト
ブロリーは正攻法の範囲でなら最強
悟空も1人では勝てない
合体や吸収の前には最強でいられるかどうか不明

描写〜
青年悟飯が怒ると悟空以上なのは悟空本人公認
劇場版悟飯は原作青年悟飯より強くそれが怒ったので超3悟空をはるかに超える

つまり超3悟空を退けられるので公式のジャネンバと同じ理由でブロリーも1番


Vジャン画像を鵜呑みにするとブロリーは吸収ブウや合体戦士以上にもなるけどな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:03:54.35 ID:???O
>>240
ブロリーはかめはめ波で心臓を貫かれて死んだと映画のパンフに書いてある

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:16:46.20 ID:???0
>>257
>脚本家が最強が公式なら、なんでジャネンバやヒルデガーンが登場した?
>脚本家が最強と思っててもいろいろな事情から最強に出来なかったからじゃねーのか?
逆で
ネンバやヒルデがブロの後に出てるから後に出たほうが強いと思いたかったが
実はブロのほうが強かったって話じゃろ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:37:12.85 ID:???O
>>260
地獄で暴れ回っても悟空とパイクーハンが力を合わせて成敗出来るブロリー
パイクーハンより強いベジータが悟空と合体しなきゃ倒せないジャネンバ
悟空にこんな強い奴初めてだと言わせたジャネンバ
全部同じ脚本家の書いた台本だろ?
それ考えると、最強にするつもりだったけど諸々の事情で実現しなかったてことだろ>ブロリー最強設定

まぁ、そうなるとそれが実現したのが超3のブロリーとも考えられるが、とにかく脚本家の発言と、鳥山の発言“だけ”が設定でもないし、公式でもない。
脚本家や鳥山の発言“だけ”プッシュしまくることになんの妥当性もないと思うんだが

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:44:07.46 ID:???0
>>261
>地獄で暴れ回っても悟空とパイクーハンが力を合わせて成敗出来るブロリー
成敗できるかどうかは不明
できたとしても実力だけで倒すとも限らないし

>悟空にこんな強い奴初めてだと言わせたジャネンバ
地球ブロリー相手にはかめはめ波を撃っただけだしな
これでブロリーの強さが完全に理解できたかは疑問

>脚本家や鳥山の発言“だけ”プッシュしまくることになんの妥当性もないと思うんだが
まぁ発言者が明記されてるソースはどうしても強いからねぇ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:10:51.77 ID:???O
>>262
また暴れてるって言ってんだから何度も繰り返してんのは明白だろ
それに地獄でブロリーと戦ってんだから強さは承知のはずだし、セルの時もブウの時も相手の全力を見ずに実力を計るのは悟空の得意分野

発言者がいちスタッフと、劇場版に関わりの薄い原作者だからなおさらだと思うぞ?
ジャンプ編集部責任編集とか、東映アニメーション公式とかならまだ分かるが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:15:40.16 ID:???0
誰も言わないが鳥山はアニメとかは別次元で自分は一視聴者な立場だよ
とか言ってなかったっけ
まあブロリーの具体的な強さは不明だがあの時は鎮圧はできてると思うよ
悟空のあの余裕な態度なんだよ
悟空が絶対に勝てないような相手に余裕かますような奴なら知らんが案外格上の相手にはワクワクすらしなかったりするよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:19:27.51 ID:???0
ワクワクで思い出したが、かなり有名だけどオラ、ワクワクすっぞっていつのセリフだっけ?
セリフは有名だがいつ言ったセリフなのか全く思い出せん
もしかして悟空がただ単に言いそうなセリフとかな気もしてきた…w

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:21:40.05 ID:???0
>>264 超3の可能性もあるけどな
結果が出ていない以上はマイナス要素にならん

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:25:33.21 ID:???0
ゲームだと対決前のセリフとかによくあるんだがな。本編ではわからないなぁ
悟空なんかZ戦士の中でもかなり慎重な方じゃね?慎重というか正直?
勝てない場合はちゃんと焦った表情したり冷や汗かいたり挙句にはハッキリとどうしよもねえとかオラじゃ勝てないとか平気でいいやがる

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:29:54.06 ID:???0
>>266
出てないけど9割がたわかりそうなもんだけどな
またブロリーが暴れてるぞ→しょうがねぇな〜 むしろちょくちょく暴れてるのかと
これ過去にも鎮圧できてるとみてもいいんじゃねえの?
それか悟空倒したらブロリーがしょんぼりーしておとなしくなるとかなら知らん

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:30:59.52 ID:???0
>>267
悟空が相手に勝てないなんて断言したシーン全部みた俺でも見たことないんだが

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:36:01.71 ID:???0
>>268 超3+パイクーハンなら分からないでもない
または結果に関係なく暴れたら満足する可能性もある
色々可能性がある以上 結果が描写されてないからどうしょうもない
あとGTは見てないから分からないけど、どこかで聞いたけど、死者は弱体化する可能性もある
肉体がなく、魂だけのブロリーだった可能性もある

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:37:44.25 ID:???O
>>266
そういうのを屁理屈と言うんだよ
あの台詞と状況からブロリーに負けたという考察がどっから沸いて来るんだよ

またか〜ブロリーの奴しょうがねぇな〜→以前に鎮圧してこその台詞
殺せないまでも、それ以上暴れるのが不可能な程度にブロリーをやっつけることが出来るということだろ。

超3+パイクーハンで鎮圧可能なブロリー
超3+ベジータ(パイクーハンより強い)でも勝てないから合体したジャネンバ
脚本家の最強発言は、こういう台本にせざるを得なかったが自分の中では最強だと思いますくらいのことなんだろ。

でもブロリーが強力な敵であることに変わりないから超3を出して名実共にZ最強にしたというところだろう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:42:07.03 ID:???0
>>271 そうだね 屁理屈だね
でも結果が伴っていない以上、どうしょうもないのには変わらないわけで
一通り悟空と戦えたら落ち着いたかもしれないし

てか魂だけの存在かもしれないし
もしくは肉体があっても、肉体があった状態で死んだら消滅するんだろ?
つまり悟空とパイクーハンをもってしても今までブロリーを殺せなかったってことじゃん

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:43:27.72 ID:???0
>>270
死者が弱体化つうか生きてる奴らがインフレしまくって強くなってるのに
そいつらだけ当時のままだからただのザコと化す
むしろ地獄に行ってもセルの強さは変わらないっていうのはある
弱体化はしないけど強化も無理だよって話じゃない?
悟空が王子に魂だけのおめえと肉体を持ったオラじゃ差はつくとかいってるし
悟空はVIP待遇だからあの世でも肉体貰えてバリバリ修行だけど

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:48:19.71 ID:???0
>>272
逆にブロリーもあれだけ悟空に殺人予告してるのに
平気でいるどころか悟空は余裕しゃくしゃくでもあるがな

どうでもいいが>>269完全シカトでワロタwwwwww

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:50:18.88 ID:???0
>>269
いや、だって釣りだろw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:59:09.44 ID:???O
>>272
結果は分かってるだろ
地獄で暴れるブロリーを鎮圧するという閻魔大王の依頼を何回も受けて、成功している
あれだけカカロットに恨みと殺意を持っていたブロリーが一通り戦ったら落ち着くとかおかしすぎるだろ
ブロリー『カカロット〜俺はすっきりしたぞ』
カカロット『そうか〜おめぇもう悪さすんじゃねぇぞ』
数日後
ブロリー『カカロットォォォォ!』
カカロット『ブロリーの奴またか〜しょうがねぇな〜』

ただのギャグ漫画じゃねぇかw


>つまり悟空とパイクーハンをもってしても今までブロリーを殺せなかったってことじゃん
これの理由は>>271にちゃんと書いたから

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 03:03:17.41 ID:???0
>>276
もういいよこれでw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 03:07:32.75 ID:???0
>>276 いあ、だからどう鎮圧できたんだよ?
結果が出てないだろ
どうおかしくても明言されてない以上、決めれないわけで
だからあえてスルーしてたのに、アンチが妄想でブロリーを落とすために持ち出してきてるわけで
公式でブロリーが純粋に力で鎮圧されたって書かれてたなら別だけどな


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 03:09:54.18 ID:???0
魂だけの存在でかなり弱体化してる状態とも言えなくはないしな
つまり過去何度か暴れた そして閻魔に頼まれた これしか描写はされてない
それでどう思うのは勝手だがその意見を押し付けるな
押し付けるなら俺も押し付ける



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 04:16:15.97 ID:???O
いや脚本家の発言がとか鳥山の発言がとかそればっかの奴がいるから実際の脚本からブロリーがどういう扱いなのか考察してるだけで押し付けてなんかないだろ

そんなこと言い出したらむしろ魂だから弱体化してるかも知れないとか結果は分からないから倒せなかったかもしれないとか不自然な解釈しだす奴も十分押し付けてるじゃん

おあいこ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 04:26:54.50 ID:???0
別にアンチっつうか過去に何度も暴れてて
またブロリーが暴れてるから退治してくれなんて退治できない奴に頼むもんか?
逆に退治できてないなら暴れるブロリーを毎回どうしてんのか気になるんだが
それに現に悟空も余裕な態度で臨んでるじゃん
状況的に見たら倒せたって方が自然な気がするってだけなんだけど

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 04:42:49.48 ID:???0
「ブロリーがまた暴れてる」って惑星と地球時の話じゃね?
で、地獄に行ってまでまた暴れてんのかって意味でも通る

それなら悟空も今の自分とパイクーハンの2人でならなんとかなるかもと思うのも頷ける
しかしやはり勝負の結果が解らないから保留になるだろうけどな

>>281
>退治してくれなんて退治できない奴に頼むもんか?
悟空とパイクーハンってあの世での最強戦力じゃね?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 04:52:45.68 ID:???0
地獄でブロリーがまた暴れてるって言ってるんだから普通に解釈したら
ブロリーがまた地獄で暴れてるって話じゃないの?
いくら最強クラスの戦力でも負ける戦にそのまま駆り出させるのも変じゃね?
それに対して悟空があんな気楽なのもおかしい気が…
まあ9割がた鎮圧できたとは思ってるが100%はないからな

284 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/08(水) 05:01:50.17 ID:???0
つまりジャネンバの映画とブロリーの映画がつながっていることが分からない
以上ブロリー3作目の最後の場面から
地球ブロリー>映画超2青年悟飯>超3ゴクウ=純粋ブウ
なるのか、ゴクウの悟飯に対する怒れば誰にも負けない発言を考慮して

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:09:21.69 ID:???0
なぜそうなるのか詳しく

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:18:55.62 ID:???0
ブロリーは悟飯達の力だけで撃ったかめはめ波を食らって死亡
純粋は悟飯達の力や地球人全員から極限まで気を回収して倒した
この両者じゃ威力が全く別物。しかも悟飯も映画よりも純粋時に悟空に気を与えた悟飯の方が強い
デブとならいい勝負だと思うが純粋はちょっとレベルが違う

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:19:24.20 ID:???O
つか>>281の解釈が想像の範囲でしかないと言うなら、議論そのものが無駄
100%じゃないからなんて理由にならない
その時の最も自然な解釈をしないと議論なんか出来ない
なんかブロオタが駄々こねてるようにしか見えん
最強キャラの一人ってことなんだからいいじゃないか
何が不服なのか分からんわ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:19:42.88 ID:???0
>>284
超3より強いのにどうしてあんなに余裕かましてたのか理由たのむ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:54:24.04 ID:???0
ここでブロスレ住民の俺参上
ブロリースレだと基本戦闘力話題は禁止だから話せなかったんだよね
俺的にはブロリーはつまらん答えだけど超2〜超3の間くらいだよきっと
地獄のブロリーに関してはおそらく悟空達に止められてるよ。会話の流れ的に見てあれで止められないってのは
不自然だよ正直
でもさ悟空は死んでもずっと肉体もって修行できてブロリーは死んだらもうパワーアップはできないんだもの。悟空せこいです
ただマジで最終的に一番強くなるのは誰だって質問にはブロリーと疑わないぜ
なんかブロリー最強だのと騒ぐ物体がいるがあれはブロリストじゃないからさ… だからあんなの相手にしてブロリー嫌いにならないでね
もう何年前かになると思うがブロスレにお前らの住民が荒してんだけど止めて、とめてって話があったんだよね
断言するがそういう輩はブロ好きの人達とはなんの関係もない変な物だから一緒にしないでほしい

290 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/08(水) 07:25:11.53 ID:???0
284をレスしたものだが正直血迷ってたスまソww
やっぱりブロリーは
超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー=デブブウ>映画超2青年悟飯
これが一番納得がいく、超3ブロリーはPVで判断して
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン
ジャネンバは肉弾戦では超3ゴクウにおされてるから超3の2人がかりなら
倒せる可能性大
ヒルでが―ンは超3ゴクウに倒せたから<1人で
PVではベジータの発言から超3の2人がかりでも苦戦する相手
だとわかる<超3ブロリー
ベジータが超3になってるから時系列的に原作終了後でヒルでが―ン戦
以降だろうしそれならゴクウはもうご飯より強いからなヒルでが―ン戦
見る限りじゃ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:26:25.52 ID:fCjACGig0
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg

で?結局悟空3、純粋>地球ブロリーの証拠は?
いい加減願望だけで語るのやめたら?

ブロリー3は公式で悟空4以上だけど?
ジャネンバとか伝説ブロリー以下だろうよ


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:40:01.53 ID:???0
本当にアンチは頭が固いなぁ
不自然とか普通とか言われても、描写されてないから分からないって言ってんだろ
それとも自分の意見が普通だと思ってるの?
描写がないから考えるのを止めようと言ってるのに

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:06:04.27 ID:ET4Ymk4T0
>>292
念すぎる
保留を許せない人が居る感じだな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:16:23.43 ID:???0
もうザコアンチの敗北って決まってんだよw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:24:54.91 ID:???0
>>288
悟空の態度の理由は不明じゃね?
すでに地獄で戦って勝った経験があるのか
あるいは相手は魂だけの存在だからと甘く見たのか

描写を並べると怒ると悟空より強い(悟空公認)悟飯が怒りの程度は不明ながらも怒ってはいる
怒ったからには悟空・・・時期的に超3状態をも考慮してそれ以上となる可能性を踏まえなければならない
そして劇場版悟飯は本編よりも強いとされ、怒ったときの強さは本編以上と考えられる
その悟飯を一方的にボコったブロリーは描写上でも超3悟空を軽く超えてる
となる

悟空の態度の理由は不明ながらも自分が思うにあの時点では悟空&パイクーハンタッグのほうが強かったってのはあるかも
でもブロリー戦とジャネンバ戦って繋がってるとしたらあんまり時期離れてないんだっけ
だとしたらまた別の理由かもなぁ

296 :295:2011/06/08(水) 13:35:00.08 ID:???0
地球ブロリー戦ではトランクスの補助も合ったとはいえ超2+超2+超1でふっ飛ばせはしたから
超1抜きの超2悟空と超2クラスっぽいパイクーハンだけでもなんとかなると思ったってのはありそう

ただ親子三大かめはめ波は劇場版最強の必殺技に認定されてるから
悟空とパイクーハンでそれ以上の威力を叩き出せるかは・・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:50:41.05 ID:???0
悟空とパイクーハンがフュージョンしてゴクーハンになった可能性もあるな(笑)

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:51:34.74 ID:???0
>>295
映画悟飯は完全にブチギレてたろ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:18:18.16 ID:???O
怒った悟飯は、『どんな奴にも負けねぇ』と悟空が言ってる=鳥山先生の発言とも取れる。

つまり最強は悟飯。決まり。

以下は、ブロリーが二番目に強いことに関する議論です↓

では続きをどうぞ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:24:43.08 ID:???O
悟飯とか超4にもなれない劣等

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:19:56.19 ID:???0
>>299
で、パラレルの劇場版ではブロリーのほうが強かったわけだ
パラレルといっても最低限本編と通じるところはあるので悟飯が特別弱かった説は通じない

筋の合わないことを一緒くたに考えて逃げるなよ・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:27:51.45 ID:???0
悟空の「誰にも負けない」発言はただのリップサービスじゃないのか?
怒った悟飯(セル戦)を超2になれば越える訳だし

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:31:22.70 ID:???0
悟飯は実際潜在能力を(限界を超えてとはいえ)開放してもらったら最強だしな
ブウ戦時究極悟飯>地球ブロリー>ブウ戦時超3悟空>ヒルデガーン戦時究極悟飯(勉強に割く時間が多くなったため)
こう考えれば不自然ではないかと

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:48:58.36 ID:???0
ジャネンバ>ヒルデガ―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極悟飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ≧地球ブロリー>超3ゴクウ=純粋ブウ>デブブウ
≧映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ≧力を爆発させた少年超2ご飯≧超2ベジータ
>惑星ブロリー>Pセル=超2少年悟飯≧ハッチヒャック

アニメの純粋ブウの今までのブウとは桁違いだだっけ?これは矛盾しすぎてて考察しづらいな

305 :304:2011/06/08(水) 15:57:33.07 ID:???0
地球ブロリーは現状最低でもココって所に入れといた
あと言うまでも無いけどあくまでこれは描写から見た憶測なので
公式では云々って突っ込みはスレ違い・・・と釘を指しておく

306 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/08(水) 16:17:51.76 ID:???0
ジャネンバ戦とブロリー戦ってこう考えればいいんじゃないか?
ジャネンバ戦の悟飯はゴテンクスが出るのに界王神界にいない
ということはブロリー戦と同じくご飯は強くなっていたから魔人ブウに
瞬殺されなかったんじゃね
そして悪ブウをゴテンクスが倒したというifなら話が通ると思う
まあそうなるとブロリーはデブブウぐらいになるが

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:24:02.82 ID:???O
なぁ、誰か映画のパンフ持ってる奴いないか?
>>28の言ってる事が本当かどうか確かめたいんだが

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:28:11.18 ID:???0
>>306
>まあそうなるとブロリーはデブブウぐらいになるが
なるか?
例の悟空の台詞が出鱈目だったとか証明されない限りはブロリーがあのころの超3悟空超えなのは揺るがないと思うんだが

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:30:21.14 ID:???O
>>307
だからあれは嘘だろ、もし本当だったなら昔から言われてるハズだしWikiにも書いてる

310 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/08(水) 16:54:41.32 ID:???0
だが嘘だとしてもブロリーって体力切れするどころか
あれだけ気弾撃って気が高まるあふれるとか言ってるから
気が無尽蔵なんじゃね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:00:34.63 ID:???O
気が無尽蔵とかヤバくないか?
せめていくら気を使っても使った分すぐ高まって元にもどるでいいだろ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:01:01.27 ID:???0
>>310
描写や各資料からも無尽蔵かそれに近いとは考察されてる
ただそれが一定の容量の中で起こるだけのものなのか
はたまた容量上限も無限に上がっていくものなのかが話題になる

小山さんのブログではそういう設定は無いとしつつも無限に上がるほうがブロリーらしいとは言われた

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:13:22.26 ID:???O
とりあえず>>28居るか?
居るならレス頼む

314 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/08(水) 17:14:24.67 ID:???0
ブロリー強さってジャネンバ戦とつながっていなければ
地球ブロリー>超3ゴクウ
つながっていれば
地球ブロリー=デブブウ
かな?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:20:34.66 ID:???0
>>314
繋がっていなければ
ブウ戦時の超3悟空以上 ジャネンバとは比較不能

繋がっていれば
悟空のこんな強ぇやつは初めてだ発言から
ジャネンバ>ブロリー>ブウ戦時の超3悟空

こうだね

316 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/08(水) 17:39:12.81 ID:???0
ジャネンバの映画では超3になるのはジャネンバで2人目だと言ってる
からつながっていれば地獄では超3になっていないことになる

317 :28:2011/06/08(水) 17:45:07.36 ID:???0
>>313 嘘ってかただの勘違い
だけど無限のどうのこうののくだりは確実にあったはず

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:47:48.67 ID:???0
>>314 繋がっていようが繋がっていまいがブロリー>デブブウだよ
繋がってた場合、究極じゃない普通のノーマル悟飯がボージャックをガクブルにしたり、原作とは強さの桁が違うからね
ノーマルで超2クラスだからね
てかオメガブラスターの話しをしたいわけだが
それ次第で確実にブロリー>デブブウになるのに・・・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:24:41.85 ID:???0
>>289
なんか色々心配に思ったのかもしれないけど
別にそんなの全然気にしなくて大丈夫だよ
見ての通りもうここ無法地帯だから

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:54:18.52 ID:fCjACGig0
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg
アンチの涙祭り開催中

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:54:56.74 ID:???0
ブロリー戦の青年悟飯は怒りの程度が最大ではないからまだ悟空未満という邪推を除けば
そもそもブロリー>超3悟空は鉄板だしなぁ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:20:17.23 ID:???0
おまえら一言言っておくが
もうこんなクソスレいらないと思うがもし次建てるなら最低限ID表示される板の方がいいよ
俺なんか前にこのスレで一日に100以上レスしてキチガイだったしw
なんかざっと見た感じ同一人物のレスばっかっぽいから

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:29:37.98 ID:???0
そもそもこの板に立ってること自体がおかしいからな
次仮に建てるならブロリーの強さ議論ならアニメキャラとかその辺だな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 20:47:22.09 ID:fCjACGig0
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg
アンチはもう勝ち目ないな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:00:01.62 ID:???O
>>317
そうか…できればソース貼ってほしかったが、どうやら今は持ってなさそうだな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:03:02.81 ID:???0
ブロリーってPSPの真武道会で魔人ベジータに一蹴されて超1悟空に負けてたよね。

弱っ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:19:26.52 ID:???0
DSのサイヤ人来襲のブロリーはサイヤ人編の悟空達数人でなんとかなるレベルだからな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:33:29.14 ID:fCjACGig0
ブロリーはゴジータと互角にやりあってたよなメテオのOPで
てことは悟空3なんか話にならんな

それにブロリーのDBPは9だが悟空3は8だし
アンチ残念

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:57:37.95 ID:???O
>>328
そもそも、ゲームのOPまで持ち出すとは、ネタ無くなったの?ゲームは当てにならんでしょ。単なる演出なんだし。あと携帯で見れないURLを今日1日で朝から三回も貼って、マルチ乙であります。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:10:46.57 ID:???0
>>328
じゃあメテオでもジャネンバもゴジータと互角に戦って倒されてないから
ゴジータ=ジャネンバなんだ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:13:03.45 ID:???0
ゲームの話ありでいいのか?
なら界王さまにやられたり、超3状態になっても王子に負けてるが大丈夫か?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:21:14.52 ID:???0
狂信者に釣られんなよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:24:03.00 ID:???0
すべては>>332の言うとおりだ…
こんな最低のブロリストには何の未練もない
消し去ってしまえ〜

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:25:16.41 ID:Og5HHavT0
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg

何故これスルーなの??
意味分からん
もう公式で結果がでちゃってるのに未だに悟空3、純粋>伝説ブロリーにしてる奴キチガイ?
鳥山氏自身が伝説ブロリーは悟空3どころかべジットより強いって言ってるし、ブロリー3も公式で悟空4より上なんだよ
なのに単なる願望で公式を無視しちゃっていいの?
ヲタはちゃんと証拠となるソース持ってきてるんだし、アンチも証拠をだすべきじゃないのか?
いつまでも主観的願望や妄想でしか反論できないから説得力がないんだよアンチは
別に伝説ブロリーが最強とは言わんが、少なくとも悟空3、更にはべジットですら敵わないという明確な証拠がある
アンチも悟空3、純粋>ブロリーという証拠を出さん限り話にならん
ブロリーのことが相当嫌いなようだけど、いつまでも描写とか言って逃げてないで頼むよ

あとやたらとアンチはお菓子ビームとかいうけど↑のヲタの意見と同じくオメガブラスターの威力も無視か?
手のひらサイズのイレイザーキャノンですら惑星丸ごと破壊する威力があるんだぜ?
究極技である超巨大オメガブラスターなんか全銀河丸ごと破壊する威力だと考えられないこともないんだし
もうちょっと現実的に議論を頼む

これに反論できないなら消えろよ涙目アンチがw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:26:23.76 ID:Og5HHavT0
332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:21:14.52 ID:???0
狂信者に釣られんなよ


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:24:03.00 ID:???0
すべては>>332の言うとおりだ…
こんな最低のブロリストには何の未練もない
消し去ってしまえ〜

自演wwwww

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:26:29.27 ID:???0
おお、こわいこわい

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:28:48.44 ID:???0
自演じゃないのになぁ
ID晒してもいいぞ >>332がID見せればわかるだろ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:29:27.62 ID:???0
>>327
ブロリーとタイマンしても普通に勝てちゃうヤムチャ最強ですね。わかります

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:30:18.35 ID:???0
>>337
今さらID晒したとしてそれが332or333だという確証が自己申告以外で得られるのか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:32:29.09 ID:PWgkWR/j0
>>339
まあそうだね〜 もう332寝ちゃったかもしれないし
一応晒しておこうか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:35:07.72 ID:???0
IDって環境によっては切断するだけで変えれるんじゃなかったっけ?うろ覚えだが

>>334
最近で言えば
描写だけでもブロリーが超3悟空以上ってことが明るみに出たので悔しがってるだけだろ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:35:25.51 ID:???0
>>333
だいだいその気持ち悪い言い方なんだよこれだからアンチは

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:38:56.73 ID:Og5HHavT0
やはりアンチは証拠もだせないからすぐ論破され、願望だけでお顔真っ赤にして自宅で大暴れしてることが発覚したなw
最近では描写ですら最強が明らかになってアンチがストレスで入院しそうな勢いだなw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:39:47.77 ID:???0
お前ポッドに詰め込まれて投げられんぞ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:42:47.05 ID:???O
なんかよくわからんけど、結局ブロリーが最強ってことでいいの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:49:09.68 ID:???0
>>345
ジャネンバを瞬殺したゴジータ最強

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:49:53.44 ID:???0
>>345
描写から

超3悟空を圧倒したジャネンバ
超3悟空に相当する力を出せるはずの悟飯を圧倒したブロリー
(壁?)
超3悟空にやられたヒルデガーン(ただしゴテンクス3や究極悟飯は倒せるよ!)

ジャネンバとブロリーはどっちが上かなぁ?ぐらいの状況

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:50:02.49 ID:???0
>>342
あ、お前ブロリーの親父ディスッてんのか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:58:05.40 ID:???0
>>347
描写的にみりゃあ超3悟空は悪ブウ以下の可能性もある
潜在能力を極限まで解放した究極悟飯は悪ブウをものともしない 下手したら超3悟空の倍くらい強いかも
そう考えればヒルデガーンの頃の悟空が異常に強いか龍拳が即死に近いくらいの威力とかじゃね?

ブロリーの戦った悟飯がどの程度強いかは不明だが究極悟飯より強いことは100%ない 同じ強さの可能性なら1%くらいあるかもしれんが
その悟飯にブロリーは圧倒出来るもちょこちょこ反撃くらってヒルデはもっと強い悟飯をまったく寄せ付けない
描写だけの判断ならむしろヒルデガーンが一番な気が…

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:03:23.95 ID:???0
というかそんなにブロリーそんな強いならトランクスの妨害なんて効くもんなの?


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:17:07.44 ID:???0
>>350
あれはよくわからん
トランクスの気弾がブロリーの気弾を弾いたわけでもないし
なのにブロリーは自分の気弾のコントロールができなくなった
ブロリー自身も何が起こったのかわからないリアクションしてたし
まじよくわからん

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:24:24.49 ID:???0
>>349
描写で見ればジャネンバもあの時の超3悟空よりは強い
ぐらいしか解らんのよね

つか悪ブウ強くなりすぎだな
デブブウ以外を吸収してない状態ですら悟空とベジータで戦っても勝てないみたいだし・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:38:22.56 ID:???0
ブウは再生能力もあるし純粋な強さとは違う厄介さもあるから余計強く見えるな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 09:44:48.57 ID:Og5HHavT0
>>345

てゆーかもう決ってますよ
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg

べジットより強い時点で単体で誰が勝てるのか逆に知りたい

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:53:49.84 ID:???O
>>354
だから携帯で見れないURL何度も貼ってマルチするなよ。わざわざ毎回スレ上げて、いかにも見てくれ厨のようで逆に必死さが伝わってくるよ。

てか、惑星破壊とか言ってるけど、宇宙空間でブロリー生きてられるの?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:56:45.38 ID:???0
>>355
携帯しか持ってない貧乏なお前が悪い。
PC買ってみろ雑魚

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:51:48.43 ID:???0
>>355
赤ん坊の時ですら惑星ベジータの爆発から身を守りパラガスとともに脱出し生き延びる能力があったじゃないか
すくなくとも他の惑星にたどり着くぐらいは余裕かと

ってマジで劇場版見てない?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 15:44:38.52 ID:???0
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \ うわさ通りの糞スレだな
|       (__人__)    |  
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /

359 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/09(木) 16:05:22.59 ID:???0
おいおいブロリーは宇宙空間で生きられるのって何言ってんだよ
1作目の描写にパラガスが宇宙空間でブロリー止めようとしてただろ
サイヤ人はアニメではちょっとの間なら宇宙空間で生きられる


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 17:33:51.31 ID:???0
というかそもそもハナからブロリーが最強だの最強じゃないだののどっちかを
最初において話してたら結論なんかでるわけねえじゃん
そもそも公式内で矛盾してるから結論なんか(ry
公式発言もいいんだがそれを鵜呑みにするとおかしなことになる
ブロリーに限らず悟空だっておかしいぞ 公式で宇宙一と宇宙の頂点を極めたとか言われてるが
どう考えても悟空が一番はないだろ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 17:52:10.26 ID:???0
だからその時とかその後とかの色々な敵に対する反応とか描写とかを
見比べれば完ぺきじゃないがおおよそにはわかるんじゃないか?
デブブウとの強さの関係は正直わからん
ブロリーが暴れていると聞いて悟空は余裕な態度でデブが現れた時は結構焦ってたからブウが強いんじゃないかと
思ったが悟空はその時すでに超3になれるがべジータに気をつかって超3の存在を隠していた
超3になれば一人でも勝てるのに王子にわざわざみんなでやれば勝てるさ!とかあたかも最後まで超3には変身しないで勝とうと
してる辺りもしかしたら割と勝算自体はあったのかも? だからデブとの関係は詳しくは不明
悪ブウとの関係は完全に悪ブウの方が強い
悟空と王子で悪ブウと戦うも結果ボコボコで更にこのままじゃ絶対にやられると発言してる辺りいくらなんでも
あの状況で超3の力を悟空が配慮しないのはありえんだろ あそこで負けたらすべてが終わるのに
文字通りあの時の悟空とべジータじゃおそらく本気になっても全く勝算がなかったんだろう

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 17:54:46.42 ID:???0
地獄でまたブロリーが暴れているから退治してくれ→しょうがね〜な〜
王子と共に悪ブウとこのまま戦おうとすると→絶対にやられる
どっちがやばい奴を相手にしようとしてるかは誰が見てもわかるだろ
ブロリーはデブブウとは不明 悪ブウよりは劣る 
だからデブブウ〜悪ブウの間くらいの強さか? わりといい感じだと思うけど
あとどうせ色々かみつかれるんだろうから言うけどあくまで俺の推測は当時のブロリーの強さであって
これがブロリーの限界だとか言ってるわけじゃないぞ 限界点とかを言えば文字通り最強の可能性も大

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:13:03.84 ID:???0
>>361
>悟空はその時すでに超3になれるがべジータに気をつかって超3の存在を隠していた
これってそうなんだっけ?
たんにこの世で超3になると消耗が激しすぎるから基本的にやるべきじゃないって感じだったような

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:20:57.08 ID:???0
大体は納得はする。どのみち完全な回答なんて誰も出せないんだし
ところで思うんだが本編の王子いるじゃんあいつもしかしたらとんでもない強さの可能性が…
界王神は超2の悟飯を見ても素晴らしい力ですの一言で何でその後にノーマルべジータを見て
これほどとは…!じゃねえよw 何言ってるんだよこのモヒカン まるで超2悟飯よりただのべジータが強いみたいじゃねえか


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:23:15.18 ID:???0
>>363
そうそう
それもあるんだけどなんか本編で王子が俺にかまわずさっさと超3になれみたいなセリフなかったっけ?
なかったらごめんね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:24:51.52 ID:???0
ところでジャネンバって本編と照らし合わせるといつごろなんだっけ?
こんな強えヤツは初めてだって台詞があるらしいから
悟空が悪ブウと対峙した後ならジャネンバは悪ブウ以上
まだなら悪ブウ未満や互角程度もありえる・・・ぐらいか?

>>360-362
悪ブウは大分強いっぽいな
再生能力が厄介という点も大きいのかも知れんが
ジャネンバは剣を使わないと超3悟空と互角ぐらいっぽいから悪ブウのほうが総合的にはちょっと強い・・・?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:31:20.35 ID:???0
>>364
それだとノーマルべジータ>>>ダーブラ、超2悟飯、セルか?
そうなると魔人べジータに強さが少なくとも最低ダーブラ達の100倍以上は強いことになるんだが
あの界王神はなんつうか信用できねえっつうかwアホというかでも俺はすきだよ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:36:41.37 ID:???0
>>366
時系列は完全に不明
悟空とべジータ両方死んでるしブウ編の途中かと思ったが地獄で悟空がべジータに
魂だけのおめえと肉体を持ったオラじゃ差がついても当然とまるでべジータが死んでから
しばらく経ったかのように言ってる
悪ブウに関してもなんかあいまい
ただゴテンクスがカミカゼ使ったり悪ブウが出てきたかのような要素はあるけど断言できない

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:38:47.96 ID:???0
オメガブラスター・・・・・・・・・

370 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/09(木) 18:52:26.19 ID:???0
つまりこうか
悪ブウ>地球ブロリー=超3ゴクウ>デブブウ≧映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ
ジャネンバ戦とつながっているならご飯はノーマルでボージャック達を逃げ惑わせる
ほど強いからブロリーは超3より遥かに強くなる
つながってないなら3作目の最後の場面から超3になれるゴクウ1人とパイクーハン
に退治に向かわせるほどの実力なので超3ゴクウ以上悪ブウ未満になるのか


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:59:48.47 ID:Og5HHavT0
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/jin115g/imgs/a/0/a0143a7c.jpg

携帯だから見れないとかいう負け惜しみは通用しませんよ〜^^
思う存分泣き喚いてくださいね〜アンチさーん

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:02:31.61 ID:???0
>>370
ん〜ちょっと違う
繋がってるなら悟空はブロリーに超3は見せずにたびたび暴れるブロリーを
止めてることになるから少なくとも超3>ブロリー
繋がってない場合は可能性としては超3より強いってのも可能性としては無くはない

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:06:21.22 ID:???0
>>372
二回も同じこと言うなw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:41:02.48 ID:???0
原作の悟空の悟飯への台詞もあるしブロリーの強さは超3前後で安定か?
原作より強い怒った悟飯を圧倒するって考えると超3を軽く超えてるだろうけど
そうなると地獄で超2悟空とパイクーハンでなんとかなってそうってのが引っかかるなぁ

何故か超2悟空とパイクーハンで超3悟空を超える戦力になる?
地獄では実力では負けていても血の池に落とすとかのやりようがある?

375 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/09(木) 22:36:38.65 ID:???0
超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー=デブブウ>映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ
これが一番しっくりくるかな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:39:26.52 ID:???0
そもそも退治した描写すらないんだから、その話を持ち出すのは野暮。



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:40:45.19 ID:???0
魂だけになってるんじゃないのかな?>ブロリー

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:42:15.42 ID:???0
>>375
しっくり来るパターンは人それぞれだしな
怒り補正のある劇場版悟飯をボコせるところから俺は

悪ブウ=地球ブロリー>超3ゴクウ=純粋ブウ>デブブウ≧映画超2青年悟飯>魔人べジータ=超2ゴクウ
に見えるし

地獄で暴れてるブロリーを退治の件は肝心の描写が皆無だからどんな感じなのか解らん

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:51:25.57 ID:???0
地球ブロリー=デブブウはない。

原作と違い相当パワーアップしたブチキレ超2悟飯を正面から押し切って圧倒、ブロリーは無傷。
魔人ベジータに格闘で押され、更に粉々にされたデブブウ。
その魔人ベジータよりも強い超2悟飯。
デブブウは超2悟飯とやったら魔人ベジータ以上にやられるのは確定。
その悟飯を全く相手にしない地球ブロリー。
格闘ではブロリー>>>デブブウ、防御力でもブロリー>>>デブブウ、タフさでもブロリー>>>デブブウ。
この力関係からいくと、ブロリーのオメガブラスターでデブブウは完全に消え去る。
デブブウはお菓子光線を当てるしか勝ち目はないが、光線を出す時、〜になっちゃえ!と発言する事からブロリーには避けられるかバリアーで防がれる。

よって、公式発言を若干加味して

悪ブウ≧地球ブロリー≧超3悟空>デブブウ≧映画超2悟飯>超2悟空=魔人ベジータ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:52:14.79 ID:???0
訂正

悪ブウ=地球ブロリー

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:55:20.09 ID:xMSMKSog0
ここまでくるとブロリーは良くてデブブウぐらいって言われてたのはなんだったのか・・・
まぁ話が進めばより正しい結論に向かっていくってのが議論でもあるけどな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:02:42.87 ID:xMSMKSog0
そういや純粋ブウが超2ベジータをボコボコにしてもベジータは完全にはダウンしなかったな
純粋ブウは遊び癖がある感じがするがそれはブロリーも一緒だし
劇場版悟飯を格闘3発だけで一時ダウンに持ち込んだのはやはり凄い

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:20:40.30 ID:???0
>>279
映画悟飯って超2悟空やMベジータより強いの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:30:54.72 ID:xMSMKSog0
>>383
そもそも魔人ベジータってパっと見は少年悟飯と見間違える程度の強さだしな
劇場版はまず自己申告による「自分はあの時より相当パワーアップしてる」発言がある
あの時イコール前回のブロリー戦だろうから一回目のブロリー戦といえばセルゲーム開催直前でそのときと同じ強さと思われ
その頃より相当強くなってるならば劇場版青年悟飯>魔人ベジータ≧少年悟飯が妥当

それと劇場版悟飯がちゃんと強くなってるさらなる裏づけとして超1ブロリーとノーマル悟飯の立ち回りを見て
トランクスが「すげぇ」と驚嘆するシーンがある
トランクスはベジータに攻撃を当てることができ、ベジータもそれに対して無意識的に反撃してしまうほどの実力を持つ
そんなトランクスがベジータ以下の者達に対して驚嘆の言葉を漏らすとも思いにくい

これらから劇場版超2悟飯は超2悟空や魔人ベジータより強いとされてる

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:10:15.71 ID:???0
>>381
地球ブロりーは最初、超2ベジータに負けるだの超2少年悟飯以下だのと言われてたからな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:13:56.09 ID:???0
ここまでくれば7月には
ブロリー>超3ゴテンクスになってそうだな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:16:58.10 ID:???0
>>386
今回みたいにそう思わせるだけの根拠が出て精査されればなるかもなぁ
現状はこれで目一杯だろうけど

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:30:10.29 ID:???0
>>385
キチガイアンチが難癖つけてただけだろ。

ちゃんと考察したらこういう流れになるのは当然。

1、地球ブロリーの悟飯は、惑星ブロリー(セルゲーム時)より相当パワーアップ。
これはノーマル状態での発言だから、地力が相当上がってる証拠。
その裏付けとしてベジータが本気で反撃するレベルのトランクスが、ノーマル状態の悟飯を見て「すげー」という発言がある。
少年超2悟飯=魔人ベジータで、映画悟飯は相当パワーアップしてるから、映画青年超2悟飯>魔人ベジータ。
そして映画悟飯はブチキレだから、魔人ベジータよりも圧倒的に強い。


2、そしてデブブウは魔人ベジータに格闘で圧倒され、更には粉々にされるレベル。
その魔人ベジータより圧倒的に強い映画超2悟飯は、消滅させる事は出来なくても、デブブウを普通に格闘でボコれる。
その映画超2ブチキレ悟飯を全く相手にしない地球ブロリー。

よってデブブウはブロリーに格闘で一方的にボコられる。
何も出来ずに消される可能性もかなり高い。
そして、劇場版最強必殺技の「親子三大かめはめ波」を余裕で押し返していたブロリーのオメガブラスターを喰らえばデブブウは消滅する。
 
よって、地球ブロリーは少なくとも超3悟空以上、悪ブウ並みの実力はある。

もはやデブブウと同等はナンセンス。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:35:03.47 ID:???0
>>388
まぁそれで鳥山がVジャンで発言したのと辻褄が合うな

それが正解だと思う 矛盾もないし、適合性もある

悪ブウ並かそれ以上はありそうだ



390 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 02:48:22.55 ID:???0
ならばこうだな
超3ゴテンクス≧悪ブウ≧地球ブロリー>超3ゴクウ=純粋ブウ≧映画超2青年悟飯≧デブブウ
>魔人べジータ=超2ゴクウ≧超2少年悟飯=Pセル
映画の悟飯は少年時より相当パワーアップしさらに怒り状態なため
少年時の超2ご飯とあまり差のない魔人べジータとは怒っていなくてもご飯のが強く
さらにデブブウは魔人べジータに格闘でおされ粉々にされるのでご飯は格闘戦ではデブブウ
より強い
さらにそのご飯が怒っている状態なので超3に近い実力と判断、そのご飯を格闘で
一方的にぼこるブロリー
3作目の最後は結局描写が無いためどうなったかはわからない


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 02:59:58.01 ID:???0
3作目は魂だけの存在で弱体化、実は超3とか色々可能性あるからな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:01:40.98 ID:???0
>>382 ションベンかけられたら怒るけどな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:08:25.33 ID:???0
>>392
だから何だよ雑魚アンチ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:09:45.84 ID:???0
>>393 いあ、俺はアンチじゃない
ブロリーの強さは勿論、ネタにできる面白さも好きな超ブロリストだ
>>391は俺が書いた

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:10:57.84 ID:???0
>>390
悪ブウとブロリーの優劣は分からんよ。ブロリーが上の可能性もある。
=くらいが妥当。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:17:37.54 ID:???0
地球ブロリー=悪ブウ>超3悟空=純粋ブウ≧映画超2悟飯≧デブブウ>惑星ブロリー>超2悟空=魔人ベジータ=少年超2悟飯≧Pセル>ダーブラ=完全体セル≧ボージャック(フルパワー)


これで決まりだろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:20:03.06 ID:???0
>>396 惑星ブロリーとPセルに>をつける描写はあるが他はないぞ
もっとも、青ブロの時点でPセル以上の防御力だからそう思う気持ちは分からないでもないがな


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:27:40.04 ID:???0
>>397
Pセルはデンデ曰わく「今度は悟飯さんでも危ないかも」程度。
かもという事は、悟飯の方が強いが、あまり差はないという事。
Pセルはベジータの気弾に顔を背けるレベル。よって、少年超2悟飯もベジータの気弾は完全無視出来ないという事になる。
その少年超2と同程度の魔人ベジータ、その魔人ベジータと互角の超2悟空。
よって、青ブロの時点で防御力は少年超2悟飯、超2悟空、魔人ベジータよりも上。
それが伝説状態になれば≧ではなく、>となるのは当然。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 05:08:10.33 ID:???0
超2悟空=魔人ベジータ≧超2少年悟飯(全力)>復活セル≧超2少年悟飯(無意識下で地球へのダメージを考えてる)
こうっしょ

とはいえベジータって「さすがだ あのときの悟飯以上のパワーだ」とか言ってたけど
セルを倒したときの悟飯って気が半分以下になってるのよね・・・
最後には一時的に全快時と同じぐらいのパワーが出てたんだとしても
超2悟空と魔人ベジータってやっと少年期の悟飯に追いついたって程度なのか
自分のイメージではもっと強い感じがしてたけど個人のイメージってアテにならんもんだなぁ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 06:32:43.50 ID:???O
>>399
> とはいえベジータって「さすがだ あのときの悟飯以上のパワーだ」とか言ってたけど
セルを倒したときの悟飯って気が半分以下になってるのよね・・・

あの時の悟飯以上ってのは単純な強さでのことだろ普通に考えて
最後は気が半分になってるとか関係ない
あと「以上」ってことは普通に「越えている」と見ていいんじゃないの


401 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 07:17:23.11 ID:???0
ピッコロが魔人べジータにセルと戦った時の悟飯....いやそれ以上か
と言っていたからおそらく全力を出してPセルを消した時じゃない
まだ力を爆発させていない時と考えるのが自然かと、となると
惑星力を爆発させたご飯>惑星伝説ブロリー=魔人べジータ=超2ゴクウ≧超2少年悟飯≧Pセル=超2ベジータ
超2少年悟飯とPセルはデンデ発言からあまり差はない
Pセルよりも明らかに上の惑星ブロリーはご飯とあまり差のない
魔人べジータ、超2ゴクウと同じぐらいかと
力を爆発させたご飯は気が半分でもPセルを消したためこの中では
一番強いと思われる


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:02:36.67 ID:???0
>>401 いあ、青ブロ>Pセル程差があるだろ
青ブロだろうが惑星伝説だろうが、Pセルと≧はない
明確に>をつけるべきだろ
てか1作目の時点で青ブロですら超2と同等、もしくはそれ以上なのに、そこからかなりパワーアップしたブロリーってどんだけ強いんだw
最後の最後の合体技以外でブロリーがダメージを受けるところが想像できん



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:19:53.01 ID:???0
>>399
超2悟空が惑星ブロリーより上になるのは有り得ないから。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:21:24.12 ID:???0
>>396
これが一番しっくりくるな。

405 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 16:20:50.52 ID:???0
今の所こうか
究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ=地球ブロリー>超3ゴクウ=純粋ブウ
≧映画超2青年悟飯≧力を爆発させたご飯>デブブウ≧惑星ブロリー≧魔人べジータ=超2ゴクウ
≧超2少年悟飯=Pセル≧超2ベジータ>超2青年悟飯=ダーブラ=金ブロ≧ブウ編超1ゴクウ>完セル=青ブロ≧ボージャック=ブウ編超1ベジータ




406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 16:55:54.83 ID:???0
Mベジは悟空戦の後に豆食ってたけど強くなってるのかね?

407 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 17:03:39.81 ID:???0
死にかけじゃないから強くなってない

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:19:58.90 ID:???O
とうとうこのスレも信者に占拠されたか…
ブロリーが悪ブウ並とか過大評価すぐる
いったい何を根拠に言ってるんだろうな

409 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 17:43:08.72 ID:???0
ブロリーはこれぐらいだろ
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー>映画超2青年悟飯≧力を爆発させた少年超2ご飯>デブブウ
≧惑星ブロリー>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯>超2ベジータ
デンデがPセルを今度はご飯さんでも危ないかもしれないと言ってるから
Pセルの方が強いかと
ピッコロはセルと戦った時の悟飯....いやそれ以上かと言ってるので
力を爆発させた時ではないものと思われる


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:53:46.41 ID:???I
>>408
どう見たって超2ベジータに負けそうな雑魚なのにな。

製作者の痛いオナニーキャラのくせに調子に乗りすぎ。
設定も小物だし、生まれた時から戦闘力は1万とか他と差をつけようとしてるも痛すぎ


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:00:09.29 ID:hG6kh1FvO
だから?w

反論あるならちゃんとした根拠を持ってかかってこいよw

412 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 18:04:37.13 ID:???0
アンチはちゃんとした意見を述べろ
話にならんぞ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:20:15.15 ID:???0
>>410
先ずその超2ベジータに負けそうな根拠を言えよ
信者アンチ以前にお前のレスは醜過ぎる
キャラ貶したいだけなら他に行け

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:24:13.32 ID:???0
1000年に一人の伝説の超サイヤ人という設定が小物w
もっとマシなアンチしろよw

415 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 18:38:23.83 ID:???0
ブロリーはこれぐらいだろ
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー>映画超2青年悟飯≧力を爆発させた少年超2ご飯>デブブウ
≧惑星ブロリー>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯>超2ベジータ
デンデがPセルを今度はご飯さんでも危ないかもしれないと言ってるから
Pセルの方が強いかと
ピッコロはセルと戦った時の悟飯....いやそれ以上かと言ってるので
力を爆発させた時ではないものと思われる
力を爆発させたご飯は気が半分の状態でPセルを消したためデブブウより強い
と思われる


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:52:28.71 ID:???0
>>349
龍拳が即死に近い威力←こっちだろうな
GTの話になるが超4でも倒せなかった超17号を
ノーマル状態の龍拳で致命傷与えてるし
スキを付いたとは言え10倍以上強い超一星龍もぶち抜いてるからな
ヒルデガーン戦がブウ戦から何年後かはよく分からんが
悟飯がまだ学校に通ってるとこ見るとそこまではたってないはずだから
いくら悟空でも単純な戦闘力で究極悟飯以上に強くなるのは無理では?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:02:36.42 ID:???0
悟空が悟飯に誰にも負けねえ!って言ってのは嘘なんだお 根拠は無いけど
だから悟飯はそんなに強くないんだお
そんな悟飯をボコしてもブロリーは強くないんだお

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:25:51.26 ID:???0
>>386
8月にはブロリー>究極悟飯になってるな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:42:24.43 ID:???0
なあ単純な疑問なんだがなんでブロリーが地獄で暴れたりすんのに地獄滅ばないんだ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:44:28.00 ID:???0
>>416
どうなんだろうね
悟飯やゴテンクスが一発でブッ飛ばされてるのに悟空はヒルデの攻撃に
結構耐えてるぞ
まあ実際の所わからんけど

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:47:46.50 ID:???0
>>410
超2の王子に負けるはさすがに言いがかりすぎ
ただこのスレは機能してないのは事実
あとブロリー好きをこんなスレにいる連中と一緒にしないでくれ…とまあ一言

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:00:17.52 ID:???0
>>421 機能してるからこそちゃんとした根拠があって、ブロリー>デブブウになってるわけだが
こんな連中と言ってはいるけど、お前もそれ相応におかしな奴だぞ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:03:29.06 ID:???0
なんかさ、ブロリーのアンチっぽい人はさ、ただただ○○以下だろとか、ブロリー自体の設定がダサいとか、○○月には○○より上になってるだろと評価上がったことに遠まわしに文句つけたり
挙句の果てにはこのスレや住民自体を攻撃
ちゃんとした論理や根拠に基づいて反論したりしないよな

424 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 21:15:51.00 ID:???0
ブロリーは惑星時でPセルより強い根拠は
Pセルは時の部屋2回目の超1ベジータを一撃で気絶させれず超化も解けていない
ベジータの正面からの気功波に身構える、気弾にひるむ
惑星伝説ブロリーはベジータとの戦闘前と後の言葉から手加減していることが分かり
それでも一撃で気絶させる、防御面では青ブロの時点でゴクウがやべえと言うほどの気弾
を受けて無視
これから惑星伝説ブロリーはPセル以上、Pセル以上と言うことはデンデ発言から
セルとあまり強さの変わらない超2少年悟飯より強くピッコロ発言からご飯とあまり差のない強さの
魔人べジータよりも強い、よって
惑星伝説ブロリー≧魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:17:17.85 ID:???0
9割ないだろうけど本当にブロリー好きで最強と言ってるならこのスレだけにしてね
マジであまりに大騒ぎされると普通にブロリー好きな人間まで迷惑被るんだよ
だから考えは人それぞれなのはいいと思うけどほどほどにはしてね


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:23:50.91 ID:???0
>>425 別に今最強とかの話しじゃないだろ
何いきなり持ち出してるわけ?


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:26:19.44 ID:???0
まあ最近は確かにこのスレちょっとうざいとは思う
俺は元から純粋な強さに関してはデブを超えるくらいに考えてたけどまじめに
考えてべジットより強いはないわな
俺の好きなキャラは無印キャラだから強さ議論には全く入れないが議論が白熱したりはしないが
スレで同じキャラが好きな人間と合うとほのぼのできるw

428 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 21:27:33.94 ID:???0
地球時はデブブウより強い根拠は
ブロリー戦の悟飯は少年時より相当パワーアップしているはずなのにと
ご飯が言ったりトランクスがノーマル青年悟飯の戦いを見てすげえと言ったり
明らかに原作、アニメより強いことがわかる、そのご飯が超2になれば魔人べジータより
はるかに強くなることは明白
デブブウは魔人べジータに格闘戦でおされさらに粉々にされる始末
前述の悟飯しかも怒り状態を格闘戦で圧倒したブロリーにもブウを粉々にすることは可能
ブウがブロリーに勝つには魔法を当てるしかないがそれもブロリーに防がれる可能性もある
単純な戦闘力では明らかにブロリーが上、よって
超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー>映画超2青年悟飯≧力を爆発させた超2少年ご飯>デブブウ
力を爆発させた超2少年ご飯は気が半分の状態でデンデにご飯さんでも危ないかもしれないといはせるPセル
を消しているためかなり強い


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:31:02.64 ID:???0
原作の設定にイチャモンつけるようで悪いんだがべジットやゴジータは
キャラ同士を合体とか当時でも無茶苦茶に思って今でもあまり好きじゃない。強さでは別格なのはわかるんだけどさ
GTはないにしてDBなかではZよりも初期が一番好きだわ 冒険しててさ
スレチだからそろそろやめるわスマソ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:35:02.84 ID:???0
>>428
少年時の悟飯デブブウ倒せるのか?
流石に厳しいだろ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:39:18.70 ID:???0
でも本編のべジータって超2見たあとの界王神をノーマルで驚愕させてるよなw
超2悟飯とノーマルべジータを見た時の反応みるとべジータ>>>超2悟飯な気も
いやだからってノーマルで超2悟飯より強いなんてありえないけど
だいたい超2悟飯を見ていい力だのと褒めて一度悟飯の力を見たあとなのに
フリーザ以下のプイプイにビビるとか意味不明

432 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 21:39:47.07 ID:???0
まとめるとこんな感じ
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯≧超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球伝説ブロリー
>映画超2青年悟飯≧力を爆発させた超2少年悟飯≧超3トランクス≧デブブウ>惑星伝説ブロリ
ー=魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ
Pセルはデンデに今度のセルはご飯さんでも危ないかもしれないといはせてるので
ご飯よりちょっと強いぐらいなのでご飯とあまり差のない超2ゴクウ、魔人べジータと同じぐらい
超3ブロリーはPVから超3の2人がかりでも苦戦する相手
超3トランクスはPVからデブブウをぶっ飛ばすがブウにあまりダメージがない


433 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 21:43:48.58 ID:???0
みす
惑星伝説ブロリー>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯
前述から力を爆発させたご飯は半分の気でPセルをけしているので
デブブウより強いかと

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:45:21.98 ID:???0
>>432
だいたい納得
超3ブロリーの強さは詳しくは謎だがまあ扱い的にはそれくらい強くても不思議ではないとは思う
あと究極悟飯は圧倒的にゴテンクスより強いんじゃないか?悪ブウを完全に圧倒してるんだし
あと悟飯ブウやゴテンクスブウはどれくらいの位置にいれるつもりなんだ? あいつらも最強の一角だろ
ただ描写的に見てゴテンクスブウがヒルデガーンより強いは無い気がするが

435 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 21:52:23.53 ID:???0
追加
超べジット=超ゴジータ>べジット>ご飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ
>超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧超3ベジータ
≧究極ご飯>超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球伝説ブロリー
>映画超2青年悟飯≧力を爆発させた超2少年悟飯≧超3トランクス≧デブブウ>惑星伝説ブロリ
ー=魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ
究極ご飯は超3ゴテンクスを見たときほうと感心したような場面があるが
悪ブウを一方的に凹しているためゴテンクスより強い


436 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/10(金) 21:57:15.43 ID:???0
みす
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧ゴテンクス吸収ブウ>超3ベジータ
ヒルでが―ンは究極ご飯を一撃で倒すがゴテンクス吸収ブウは本気を出してないにしろ
ご飯もある程度戦えていたのでヒルでが―ンの方がつよい

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:30:38.09 ID:???0
>>408>>410
こういう糞雑魚アンチは根拠を言わないよなw
自分の願望や妄想ばっかりw

>>388に反論できる材料がないんだろ雑魚アンチw
死ねw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:34:22.24 ID:???0
でもジャネンバがヒルデガーンが戦った奴らと同時に戦ったらあそこまで
無双できるかって言われたらなんか微妙な気が
でもハッキリと劇場で1と明言されてるしなあ
それとも複数を相手にして強いのとタイマンで強いのとはまた話が違うのだろうか

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:34:24.12 ID:???0
さすがに少年超2悟飯がデブブウ以上ってギャグだろ
爆発か気が半減か通常状態なのか不明でMベジと同等と言われてるんだから、そのMベジが勝てないブウより上とは思えないわけで


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:37:14.51 ID:???0
>>439
あれじゃね
Pセルを倒したかめはめ波の瞬間だけの話をするともしかしたらかもしれん
ただそれでもデブ倒しきれるか微妙なもんな気もするが

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:38:02.22 ID:???0
ブロリー=悪ブウ>超3悟空=純粋ブウ>超2映画悟飯=or≧デブブウ>超2悟空=Mベジ=少年超2悟飯=Pセル
こんなもんだろ
ピッコロの発言はいつの悟飯だか明確に発言されてないので同等としておいた


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:40:09.37 ID:???0
ちなみに映画での青年悟飯はノーマルでボージャックを逃げさせるほど強い
多分、潜在能力解放してると思われる
状況的にもそうだし

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:42:12.63 ID:???0
ブロリーは一応悟飯達のかめはめ波で殺しきれて
純ブウは悟飯達の気だけじゃ足りず地球人からも回収してやっとたおせる相手だし
その時点で純粋より強いはどうなのよ
>>435とか割とここ最近のあれでは一番いい感じだと思うが

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:43:25.15 ID:???0
>>442
あれ究極悟飯だったの?
まあ時期的にはそれでもおかしくはないけど

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:47:53.38 ID:???0
>>441
ブロリー≧悪ブウ>超3悟空=純粋ブウ>超2映画悟飯=or≧デブブウ>超2悟空=Mベジ=少年超2悟飯=Pセル
だろ
悪ブウじゃブロリーは倒せない
オメガブラスターで一撃
運が良くて引き分け

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:58:14.85 ID:???0
>>443 いあ、あれが普通のかめはめ波ならもっと評価下げるよ?
でも龍拳やゴジータを差し置いての最強の必殺技として紹介されてる上に、ちゃんと親子3大かめはめ波と技名すらあるからね

>>444 究極悟飯は潜在能力解放じゃなく、潜在能力以上ね

>>445 残念ながらブロリーが上の描写もなければ下の描写もない
ノーマル悪ブウなら分からんでもないけどね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:00:30.88 ID:???0
地球ブロリーは間違いなく超3悟空や純粋より上。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:15:50.60 ID:???0
>>446
いやいや悪ブウは超1の悟空を結局一瞬で倒せなかった雑魚だよ?
アニメ見れば分かるけどブウの腹の中での対決で、超1悟空ごときを倒すのに時間かかってる。しかも結局倒せんかったし。
今や超3悟空すら越えるブロリーなら超1悟空ごとき瞬殺だろうな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:17:54.16 ID:???0
>>448 それはブロリーにも言えること
惑星時に悟空を戦闘不能にしても、せんずがあったとは言え倒せなかった


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:18:44.32 ID:???0
超1悟空よりも弱いであろうチビ達も倒すのに時間かかったしな
まぁ遊んでたんだろうけど


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:19:53.89 ID:???0
>>448 さらに言えば、体内の悪ブウの強さがオリジナルの強さとは言えない
悟空も小さくなって弱体化してるだろうし、考慮不能

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:26:23.72 ID:???0
>>448
アニメの悟空ベジータは超1で究極悟飯、超3ゴテンクスと互角以上に戦えるほどに意味不明なパワーアップしてるから仕方がない
そしてそのベジータとある程度戦え、ゴテンクスすら貫いた魔カンコウサッポウ持ちのピッコロの株が急上昇

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:33:19.10 ID:???0
>>452
じゃあ腹の中ランクは
悪ブウ>超1悟空=超1ベジータ=究極悟飯>ノーマル悟空=ノーマルベジータ=ピッコロ≧超3ゴテンクスって所か

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:46:21.82 ID:???O
イミフ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:28:56.53 ID:???0
ブロリーが悪より強いと思える描写もなければ周りの連中の発言も無し
そんな状況で悪より強いはない 根拠があればまた別だけど
むしろ暴れるブロリーに余裕な態度の悟空が悪ブウに絶対にやられるって言ってるんだから
悪ブウの方が遥かに悟空はやばいと感じてるはず

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:38:15.88 ID:???0
>>448
そんな悟空ごときが周りにいる溺死のザコから集めたパワーのパンチに一発KOされたのは
どこのどなたでしょうか?
まず話し方から気をつけよう

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:12:40.03 ID:???0
おまえも>>448と変わらんだろーが

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:27:00.83 ID:???0
>>455 結果や過程が描写されてないからそれで語るなよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:40:33.52 ID:???0
>>458
ブロリーがまた暴れてるから退治してって頼まれてるんだから
過去に何度も暴れて止められてるってことだと思うんだがちがうの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:52:45.29 ID:???0
それなりの根拠とかがあるならわかるんだけど何も無しの手ぶら状態で
悪よりブロリーが強いとかは無理ありまくりだろ
現に悟空はブロリーがまた暴れてると聞いてしょうがね〜な〜なんてどう見ても勝てる見込みのない奴と
戦いに行くセリフではない 悟空はむしろ勝てない相手にはハッキリと勝てないと言ったり冷や汗かいたりそれなりの反応はみせる
その悟空がパイクーハンより強いべジータと一緒なのに悪ブウに絶対にやられるって焦ってるんだぞ
可能性で言うなら悪ブウの方が強い可能性大だろ

でもブロリーが悪より強いよって何かしらのエピソードがあるなら話は全然変わるけど

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:14:11.69 ID:???0
というか少なくとも鎮圧できてないとブロリーが死んで地獄落ちた瞬間にもう
地獄なんか破壊しつくされてる気が…それにブロリーだって悟空があん時にかめはめ波に加わってるの見てんだから
地獄に行ったらすぐにでも悟空に報復しに行きそうなもんだよね
でもバイオの時期まである程度の期間があって悟空、あの世ともに無事でさらにまた暴れてると言い過去に暴れてるのは確実
そう考えていくとブロリーを鎮圧できた可能性の方が遥かに高くなるはず
もちろん映画はそこまでで時間切れだから100%ではないけど、状況的にみれば鎮圧できてない可能性は低いように思えるけど
別にブロリーは悟空みたいにVIP待遇じゃないから修行で強くなるとか不可能だし
逆に悟空は死んでも修行三昧だから時間が経てば経つほど悟空とブロリーの差も縮まって勝てる可能性は低くなっていく

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:19:52.25 ID:???0
死んだらもう強くはなれないんだっけ?
死んでも強さは変わらないっていうのは聞いたことあるけど

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:43:04.35 ID:???0
>>462
原作見直してから出直してこい

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 03:13:34.87 ID:???0
復活のフュージョンでは終盤にベジータが地獄で魂だけになってる場面がある。

ブロリーも魂だけになってて戦う戦わない以前の問題なんじゃね?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 03:20:54.04 ID:???0
>>388の考察が全て。これが正解。

デブブウよりは余裕で強い。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 03:23:51.29 ID:???0
キチガイアンチは>>388に願望や妄想抜きで反論出来ないだろ。
>>388が正解であり、地球ブロリー>超3悟空>デブブウという優劣は確定。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 03:26:52.98 ID:???0
>>464
そうだね。地獄では魂だけになるんだから、過去にも暴れてたという説は崩れたね。
雑魚アンチの妄想が「実際の描写」によって次々に否定されていくなw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 04:30:08.02 ID:???0
描写をつなげていくと地球ブロ>デブブウ戦時の超3悟空は確定できるけど
悪ブウとの比較は難しいな
超3悟空よりも強いとはいっても悪ブウだって超3悟空より大分強いみたいだし
良くて地球ブロ=悪ブウじゃね?
俺も今のところは地球ブロが悪ブウを越える根拠は出てないと思う派だなぁ

>>459
怒った青年悟飯それも本編より強いらしい状態を問題にしないブロリーは描写を取り入れていくと超3悟空を超えてなきゃおかしい
ということは地獄で超3になってないらしいことを踏まえると逆に正攻法で勝つ以外のやり方か何かがあるとしか思えなくなるなぁ
脚本家もブロリー最強はあくまでも正攻法の中でならって言ってるしこれとも矛盾しない

469 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/11(土) 06:41:39.19 ID:???0
地獄での戦いが描写されてない以上考察の使用が無い
ジャネンバ戦とつながってるならご飯はノーマルでもボーザック達
を逃げ惑わせるほど強いことになる

地球伝説ブロリー>映画超2青年悟飯≧超3ゴクウ=純粋ブウ>力を爆発させたご飯
>デブブウ>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯
ピッコロは魔人べジータにセルと戦った時の悟飯....いやそれ以上かと言ってるので
ベジータが天下一武道会で超2青年悟飯にセルをヤッタ時はあんなもんじゃなかった
力を爆発させた時ではないと思われる


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 10:31:30.64 ID:???0
>>459 超3なのか超2なのか、または魂の状態なのか肉体があるのかが分からないから議論不能と言ってるんだよ


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 14:16:24.01 ID:???0
フリーザの名前が出てこないのがさみしいな〜
Pセルも過小評価されてる気がするけどこんなもんか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 14:26:59.12 ID:???0
>>471
Pセルはノーマル状態(原作では)の気弾程度で気を逸らされる描写があるしな
これはまだかめはめ波を撃ってるときだからある程度仕方ないとしても
超1ベジータの気攻波を正面から受ける際には踏ん張って身構える描写までもがある
攻撃力の面でもベジータの超化を解けない程度に止まってる
むしろ描写をよく吟味して正当評価されてると思うぞ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:07:36.45 ID:???0
フリーザってどうなんだろう
最終形態同士だと確実にクウラが強いみたいだけどフリーザの最終のフルパワーとクウラ変身前ならどうなんだろう
なんかちらほらクウラは変身前で戦闘力1万4千ってみるがさすがに変身前ならフリーザの方が強そうに見えるんだけど
ただ悟空がフリーザの時より遥かに強いかもしれないけど

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:16:53.76 ID:???0
でも悟空がクウラが変身した後にフリーザ以上とか言ってたし変身前のクウラと最終フルパワーフリーザならフリーザじゃね?
変身前でフリーザ以上なら合った瞬間にもうフリーザ以上とか感じとりそうなもんじゃね? よくわからんけど
あとクウラもフリーザも後にメカ化してるがフリーザはただのザコ扱いでクウラは
DB史上もっとも勝ち目がないくらいの脅威だったろ。なぜここまで差が…
そして一番の謎はメタルクウラ出現時はセルゲーム宣言よりも後の話なのにトランクスが一切でないことだ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:31:56.83 ID:???0
>>474
>メタルクウラ出現時はセルゲーム宣言よりも後の話なのに
これは大全集でも「推測」として載ってるだけだし
ちゃんとした設定じゃないんだろう

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:42:01.23 ID:???0
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ

兄弟かめはめ波対ブロリー
悟空「おらがいないと守れねーのか!」
つまり悟空がいれば守れたということ
悟空>ブロリー

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:45:29.23 ID:???0
>>464
それだったら地獄でブロリーがまた暴れてるっていうの自体がおかしい
暴れるなんて状況は絶対にありえないはず
セルも肉体持って悪さしてたことあったしなんらかの方法で肉体を得て暴れることも可能?
いや、全然わからんけど

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:54:59.56 ID:???0
その辺は色々と謎
ぶっちゃけ何も考えてないが正解だろうけどw
そもそも魂だけの存在ってのがどういうもんかも詳しくわからん
一応地獄で天使の輪っかつけて過ごしてる連中は一応あれで魂だけの存在ではあるんじゃねえの?
肉体の持てるのは悟空とか一部の奴だけみたいだし

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:55:09.80 ID:???0
>>476
かめはめ波関係
劇場版最強の必殺技なのでそもそも抜け出せるわけが無い

後半
本編よりも相当強くなった悟飯相手に無傷で遊べるレベル
悟空の台詞も現存する戦士に加えて自分も居ないとってことだから
悟空単体>ブロリーは否定される
つか悟飯&悟天に悟空が加わると最強の技が使えるようになるんだからそりゃ守れるわなw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:57:16.79 ID:???0
>>478
地獄に行っても強さは変わらないとする資料もあるみたいだけどマジなんかね
魂がありゃ力が変わらないなら肉体を鍛える意味無いじゃんとも思うんだが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:04:05.96 ID:???0
全然わからんけど悟空が肉体を持った自分と魂だけのべジータとじゃ差がついても当然っていう辺り
どういう理屈かわからんが魂だけの奴は修行しようがなにしようが一生死んだ当時のままで
肉体を持った奴はパワーアップも可能っていうので間違いはないとは思うが…
一応地獄で鬼を虐めてた時のセルも魂だけではあるんじゃないか?
セルに肉体を与える意味もわからんし生き返らせる以外に肉体を得る方法なんてないだろ流石に

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:38:01.72 ID:???0
>>476 はいはいわろすわろす
残念ながら龍拳やゴジータ(フュージョン)を差し置いての最強の必殺技なので
普通の合体技じゃないのであしからず
あと悟飯の強さが原作と違うから


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:40:13.58 ID:???0
魂だけの存在の奴は何かしら弱体してると思うけどな
そうじゃないと閻魔が超2並みになっちまう


484 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/11(土) 19:07:12.32 ID:???0
ブロリーの強さはこんぐらいか
超3ブロリーはゲーム、カードのキャラであり映像化されたのはPV
のみのためPVから判断すると超3の2人がかりでも苦戦する相手だと分かる
PV中でのベジータ発言
これから超3ゴクウに倒されたヒルでが―ンより強く、ジャネンバは格闘戦では
超3ゴクウにおされているためブロリーのが強いことが分かる
さらにベジータが超3になっているため時系列は原作終了後というのは確定
よって
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ≧ゴテンクス吸収ブウ=超3ベジータ
ベジータは不意打ちとはいえブロリーを後ずらせていることから惑星時程の戦闘力差はないものと判断
地球ブロリーは最低でも描写からしてデブブウ以上は確定
超3ゴクウ=純粋ブウ>地球ブロリー>映画超2青年悟飯≧力を爆発させた少年超2ご飯>デブブウ
≧惑星ブロリー>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯
≧超2ベジータ
惑星ブロリーは描写からPセル以上、セル以上と言うことはデンデ発言から超2少年悟飯
より強い、ご飯とあまり差のない魔人べジータよりも強い
最後の力を爆発させたご飯はPセルを気が半分の状態で消したためPセル一緒ぐらいの魔人べジータ
に本気の爆発波をしても殺せないデブブウより強いと思われる
Pセルはデンデからご飯さんでも危ないかもしれないといはれているので
ピッコロいはくセルと戦った時の悟飯とあまり差のない魔人べジータと同じぐらいと思われる
よって超3ブロリーは単体最強、ゴテンクスを吸収したブウより強い
ご飯吸収ブウ、ノーマルべジットとは不明
地球ブロリーはデブブウより強く超3ゴクウ、純粋ブウとは不明
惑星ブロリーはPセルより強い


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:12:12.74 ID:???0
原作の悟空の台詞を無かったことにするとそうだな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:18:16.83 ID:???0
>>483
閻魔なら魂に強制的な権限でもあるんじゃね?と思ったが大全集7巻にもそういうのは無いな
それどころか「界王のもとで修行を積んだだけあってどんな暴れん坊の魂でも取り押さえることができるほどの力を持っている」とある
界王>閻魔だから魂になると戦闘力4000以下あたりにはなる感じかな?

しかしここまで弱いとパイクーハンいらないな
むしろパイクーハンだけで勝てるとも言えるが

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:23:00.80 ID:???0
>>483
閻魔って確か戦闘力数千だったろ
そんなおっさんに逆らえないくらい弱体化したら仮に地獄で暴れても
パイクーハンとか出るまでも無く他にいた連中に瞬殺される気が
戦闘力とか別にあの空間で閻魔に地獄行きのスタンプ押されたらどんなに強くても
問答無用で強制送還とかじゃないか?
むしろセルは強さ変わらないって言われてるんだから他の連中も変わらないかと

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:27:07.23 ID:???0
>>487
>むしろセルは強さ変わらないって言われてる
これ出所確定した?
ここ2〜3スレ遡っても確定情報が見当たらないんだが

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:30:28.75 ID:???0
地獄で悟空がセルに合った時にかなり焦って急いで応戦しようとしてたから
状況的に見ても強さ自体は変わってないんじゃないか?

490 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/11(土) 19:32:12.77 ID:???0
ゴクウの原作、アニメでの青年悟飯に対する怒ればどんな奴にもまけねえどんなやつにもだだ発言をいれてブロリーの強さを判断した場合
地球ブロリー>映画超2青年悟飯>超3ゴクウ=純粋ブウ
ブロリー戦の悟飯は弟、弟の友達、女友達をブロリーに半殺しにされ
ブロリーが高笑いをしている時憎しみのこもった目でブロリーを見ていることから
完全に切れている、だがそのご飯のパワーをもってしてもブロリーには傷一つつけられなかった
究極ご飯は潜在能力を限界以上に引き出しているため怒り状態よりも強い



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:38:33.01 ID:???0
悟飯は気が半分でも全力を出し切れればPセルを圧倒する威力を出せるからな
あのときは倍になってもセルと互角のはず、それを押したとなると3倍ぐらい?
でも超3は超2の4倍だな

青年期はまた潜在能力が増えてるみたいだから(究極化のさいに潜在能力だけを指して驚く悟空から)
悟空は青年悟飯が怒って力を爆発させれば一時的に4倍以上の力になるとあらかじめ感じ取ってはいた・・・?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:41:34.15 ID:???0
閻魔の戦闘力は1300でむしろラディッツ以下
なのに閻魔の間で確かセルも抵抗しようとしてたが地獄行き確定されて手も足もでず飛ばされてる
地獄行きの書類がある時点で基本的には誰も閻魔に勝つなんて無理なんじゃないか?
逆にそんなに弱くなってるなら界王神があんなに急いでブロリーがまた暴れてるから退治してなんて
変な気も その程度なら悟空なんかいなくても他にパンチ一発で倒せる程強い奴が山ほどいるしそもそも
界王神自身が余裕で倒せるレベル


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:43:01.31 ID:???0
界王神じゃなかったごめんw
界王さまだったよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:50:04.50 ID:???0
>>492
ラディッツより弱いのか・・・
劇中でラディッツの魂が閻魔に取り押さえられたことが語られてるから
通常ある程度は弱体化するがセルは(情報が確定なら)例外ってことでまとまるのかな?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:51:03.26 ID:???0
>>491
個人的にはそういうことだと思うんだよね
基本的には悟飯は超3より遥かに弱いと思うけどセルを倒した瞬間みたいに
なんかしらのキッカケなりなんなりがあれば一瞬でも爆発的な力がでると思ってたと悟空は思ってたんじゃないか
ブロリーた倒す時も悟飯にまだパワーが足らないとか地球が滅茶苦茶にされてもとか
悟飯を必死に激励して力を引き出そうとしてたし
悟飯が極限まで力を出せばブロリーすら倒せると睨んでたのかもしれん

ただゴテンクスブウ戦では極限以上に力を引き出した悟飯でも勝てなかったから
そういう手段には出ずにひたすら合体しようとしてたけど

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:53:39.71 ID:???0
>>494
1300なんて断言しちゃったけど実はこれカードダスのBP数値だからハッキリいって微妙だけどねw
まあよくわからんけど閻魔は界王さまよりは劣る程度じゃないかなと思う


497 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/11(土) 20:17:43.84 ID:???0
よってすべてを踏まえてのブロリーの強さ
超べジット=超ゴジータ>べジット>ご飯吸収ブウ=超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作、アニメ終了超3ゴクウ≧ゴテンクス吸収ブウ=超3ベジータ
>究極ご飯>超3ゴテンクス≧悪ブウ>地球伝説ブロリー>映画超2青年悟飯>超3ゴクウ=純粋ブウ≧力を爆発させた超2少年悟飯≧超3トランクス>デブブウ
≧惑星ブロリー≧ハッチヒャック≧魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ
>ダーブラ=超2青年悟飯=金ブロ>完全体セル=ブウ編超1ゴクウ=青ブロ>ボージャック=ブウ編超1ベジータ
>少年超1ご飯>セルゲーム、新惑星時超1ゴクウ≧映画ノーマル青年悟飯>時の部屋2回目セルゲーム、新惑星時超1ベジータ=セルジュニア=時の部屋後神コロ=時の部屋2回目セルゲーム、新惑星時超1トランクス=超1青年悟飯
≧超1チビンクス≧超1ゴテン>ムキンクス>スーパーべジータ>第2形態セル=超13号
>16号=生体エキス吸収後第1形態セル>17号=神コロ>18号>人造人間編初期超1ベジータ>人造人間編初期超1ゴクウ≧超1トランクス剣>メカフリーザ


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:55:04.73 ID:???0
悪ブウ>(超3&超2クラスコンビでなんとかなる壁)>地球ブロリー
ってことかな

499 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/11(土) 20:59:05.64 ID:???0
そゆこと

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:30:47.33 ID:???0
>>497
ドロリーは?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:24:39.90 ID:???0
>>497
超3トランクスはもっと上じゃね?
真武道会2の話だけど、その後の未来トランクスは修行を怠る事なく超1でダーブラ倒すまでにパワーアップしてるし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:34:28.33 ID:???0
>>500
ドロリーはどんなに良くみても第一セルや16号より弱いと思う

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:07:13.39 ID:???0
>>498 地球ブロリーは超3悟空以上の悟飯と超1が3人だけどな
比べようがないでしょ
イコールがしっくりくるかと

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:10:32.88 ID:???0
超2悟飯って明らかにデブブウ以下でしょ
悟空のおめえが怒ったら誰にも負けないって言っても
悟空はパワーそのままの究極悟飯を超1で倒せるのに悪ブウには二人でも勝てないって言ってるし

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:13:40.65 ID:???0
>>504
それは何故か悟空が強くなったとは思わせるけど
悟飯が弱いって証明にはならないぞ

506 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/11(土) 23:16:30.81 ID:???0
超1チビンクスはブウ編超1ベジータに本気の一撃を出させるほど
強い

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:30:11.03 ID:???0
>>504 ベジットには形が変わっても強さは変わらないって設定があるけど、他は不明
小さくなって、そのままの強さを発揮できるとは思えないわけだが

508 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 09:49:27.75 ID:???0
超べジット=超ゴジータ>べジット>ご飯吸収ブウ=超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作、アニメ終了超3ゴクウ≧ゴテンクス吸収ブウ=超3ベジータ
>究極ご飯>超3ゴテンクス≧悪ブウ>超3ゴクウ=純粋ブウ>地球伝説ブロリー=超3トランクス>映画超2青年悟飯≧力を爆発させた超2少年悟飯>デブブウ
≧惑星ブロリー≧ハッチヒャック≧魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ
これが妥当だろ


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:20:13.80 ID:???0
超べジット=超ゴジータ>べジット>ご飯吸収ブウ>ヒルデガーン=原作・アニメ終了時超3悟空
≧ゴテンクス吸収ブウ=超3ベジータ >究極悟飯>超3ゴテンクス>ジャネンバ
≧悪ブウ=地球伝説ブロリー>超3悟空=純粋ブウ>超3トランクス>映画超2青年悟飯
≧力を爆発させた超2少年悟飯>デブブウ ≧惑星ブロリー≧ハッチヒャック
≧魔人べジータ=超2悟空=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ

ジャネンバは公式記載無しだと何時頃かわからない超3悟空よりは強いしか解らないんじゃね?
一応こんなに強えやつは初めてだ発言を考慮して悪ブウよりは上にしとく
(劇中で「魔人ブウ」って名称は出てくるとはいえ悪ブウもちゃんと登場した世界なのか疑わしいけど・・・)

地球ブロリーは>>503のような内容でもあるので上記の位置に(三大かめはめ波をもってしても横槍がなければ逆転できなかったし)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 13:02:05.45 ID:???0
>>508
これが一番妥当な気がする
超3のブロリーとトランクスに関しては色々謎すぎるけどまあこれでも
そこまで弱すぎず強すぎずでもないかな
ただ超3のトランクスはもう少し上おいてもいい気はするけど

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 13:10:48.51 ID:???0
超3ブロリーはステとか超4を超えてるのしかないし、超4より上は確実だろうから悟吸収ブウより上だろ


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 13:17:02.03 ID:???0
あと地球ブロリーは超3悟空や純粋より上
一体どうやって純粋ブウがブロリーに勝つのか説明して欲しい
公式で最強扱いの必殺技よりも強いオメガブラスターで終わりだろ
格闘だってベジータでも対応できる程度だし
遊びながら相当パワーアップした悟飯をぼこるブロリー>遊びながらだけど時間稼ぎされる純粋ブウ

防御面だって必殺技とマグマでしか傷がつかないブロリー>超2ベジに壊される身体の純粋ブウ
だろ

格闘、防御力共にブロリーが上だろ


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:18:56.42 ID:???0
悟飯達のかめはめ波くらって死ぬブロリーと悟飯達の気だけでは倒しきれなく
地球人達からも気を集めなければ倒せないブウ 
この時点で…
第一親子かめはめ波が本当に最強の技なのか? 親子かめはめ波を現におしてるんだから
オメガブラスターを最強扱いしないとおかしいだろ
あとブウの厄介なのは体のやわらかさよりも無現再生だから逆に言えばオメガブラスターでしか
ブロリーに勝つ可能性のある手段がないとも思えるんだが
あとブロリーが必殺技とマグマでしか傷がつかないってどうなのよ
どう見てもブロリー側もけっこうボロボロになってるぞ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:26:15.65 ID:???0
>>511
ゲームの話もちだしたらなんでも有りだよ
超4より強い割にべジータの気弾であんなに吹っ飛ぶの?初期の映画みたいにビクともしなそうなもんだけど
むしろ初期映画の青髪ブロリーと超1べジータよりも力の差自体は小さいように見える
ゲームの話ありなら超3ブロリーがメタルクウラよりステ低いゲームとかあるぞ
だからってメタルより弱いはありえないだろ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:31:29.85 ID:???I
ブロリーってノーマル状態だとビーデルに負ける悟飯に負けたよね。

弱っwピッコロ大魔王を見たら震えが止まらないんじゃないwww?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:31:41.21 ID:???0
正直ゲームとかはそのゲームでメイン扱いのキャラが強くされるだけだからな
ブロリーなんかも滅茶苦茶強いゲームもあればただのわき役扱いであっという間に
倒されちゃうゲームもあったりで正直あてにしたらキリがない

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:38:16.52 ID:???0
>>515
そこまで議論の邪魔をするとは!
消え失せろ! 二度とその面みせるなぁ!!

純粋の強さもかなり謎すぎるな
個人的には流石にゴテンクス吸収よりは…って思うが悟空自身が今までの出てきたどのブウよりも
段違いってハッキリ言ってるんだもんな
純粋戦で悟空がデブの時よりも数倍パワーアップしてるとかじゃないと色々とおかしくなるよなw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:21:53.46 ID:???0
>>513 だから悟飯は原作より強いと言ってるだろ
お前頭悪いのか?
あと純粋がどうブロリーに勝つのか説明しろ
再生こそないが気は尽きることないし、防御なんて最強クラスだぞ
ブロリー側がボロボロとか妄想はなしな
どう見ても作中で制御されてる時以外、怪我した描写は最後の必殺技とマグマと親子3大かめはめ波+太陽しかないぞ
もし他にあるなら言ってみろ


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:26:06.65 ID:???0
あと親子3大かめはめ波は龍拳やゴジータを差し置いての最強の技として紹介されてる
あとちゃんと技名で分かるように、親子かめはめ波とは区別されてる


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:29:02.76 ID:???0
>>518
お前ここからいなくなれよ
何かあるとすぐ暴言はくやつってどんだけ普段イライラしてんだよ
ブロリー好きなこっちからしてもお前みたいなのがいると勘違いされるし迷惑なんだよ
マジ消えるかもう少し落ち着いて話してくれ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:33:43.03 ID:???0
>>520 お前も暴言吐いてるじゃないかwwwww
てか何がブロリー好きだよ
原作と映画の青年悟飯を同じ扱いにして、最後以外ボロボロにされた描写もないのにブロリーはボロボロだったと語った時点でアンチの考えだろ
さらに言えば、反論できないからと暴言だけでレスするのもよく見るアンチと同じだな


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:38:41.13 ID:???0
純粋時に気を与えてた悟飯は究極悟飯な件

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:48:13.62 ID:???0
気を分けた言っても全部じゃない件
元気玉の設定忘れたのかな?
それに親子3大かめはめ波が劣ってる根拠とソースはあるの?
まさか単純なかめはめ波と思ってるの?
てか思ってるよねwwwww

これで言えることは、純粋もブロリーも補正ありの合体技の前には勝てないってだけ
ただ、ブロリーの場合はそんな最強の必殺技に妨害受ける途中までは勝ってた程強い気弾を出せて、しかも元気玉みたいにタメも必要なければ連射もできるってことだ


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:49:22.96 ID:???0
あれ、ブウの時は限界まで気を集めたんじゃないっけ?
よく覚えてないけどそんな気が

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:51:38.54 ID:???0
まぁ論理的に言えば 純粋ブウより強い究極悟飯よりも強いヒルデガーンを倒せる龍拳よりも強い親子三大かめはめ波と同等、もしくは以上のブロリーのオメガブラスター


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:52:33.83 ID:???0
>>524 あれ?そうだったっけ
間違えてたらすまそ
まぁでもだからって元気玉>親子3大かめはめ波には成りえないけれど

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:52:40.18 ID:???0
>>523
ブウの時は少しずつじゃなくて限界ぎりぎりまで気をあつめた超特大元気玉だぞ
お前の方こそ忘れてるか見てないのか?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:55:42.46 ID:???0
>>527 うん、忘れてた 
そこは素直に謝るとしよう
けれど>>525>>526に書いてある通りだ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:58:58.68 ID:???0
でもさ…
限界まで力を解放したかもしれない悟飯+悟天+悟空のかめはめ波と
限界以上にまで力を発揮した悟飯+Z戦士+地球の奴ら全員とじゃどう考えても
元気玉のが強い気がするんだけど

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:01:21.22 ID:???0
ちなみに関係ないけど、ある公式サイトでは惑星時のベジータのやられっぷりがネタにされてるねw


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:05:02.72 ID:???0
あ、なんか俺のせいで流れわるくなっちゃったか ごめんねそんなつもりじゃなかったんだけど
二作目のブロリー俺の目にはどう見ても身体じゅう傷あるように見えるんだが
一作目は完ぺきに無傷だったけど
一応これ悟飯と戦ってる時のブロリーだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1695338.png
第一悟飯の攻撃で怯んだり吹っ飛ばされる以上はノ―ダメではないと思うけど
ノーダメなら一作目みたいにビクともしないだろ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:05:18.61 ID:???0
>>529 んー、普通に考えたらブロ厨でも元気玉の方が強いと思うよ
でも、劇場版の技は普通の足し算じゃないんだよね
惑星時のカウンターパンチしかり、親子かめはめ波しかりね

とくに親子三大かめはめ波なんて設定資料等を公開してる公式サイトで必殺技の項目で龍拳やゴジータと一緒に紹介されながら、最強の必殺技として最後に載せてあるんだよ
ちなみに龍拳はレアな必殺技と明らかに扱いがね・・・・・


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:07:50.54 ID:???0
>>531 その傷、マグマですよw
熱かったのか、バリア張ってるけど、最初は生身でモロマグマに浸かってたよw
あと怯みはしたけどダメージを受けたような感じには見えなかったけど
まったく戦闘に差し支えなかったし

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:12:00.84 ID:???0
元気玉だって単純な足し算じゃないんじゃねえの?
それに親子かめはめ波が元気玉より強いなら現に常に限界以上の力発揮できる悟飯いるんだから
悟飯よんで純粋ぶったおしてやればいいじゃんと思う

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:13:08.34 ID:???0
ちなみにマグマを食らうまでは無傷で、マグマを食らったあとに傷がつき、今楽にしてやると初めてカカロット以外の発言をしたことから、今まではまったくの遊びってのが見てとれるね


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:14:26.56 ID:???0
てかなんで純粋ブウ戦の時、悟飯やゴテンクスを界王神界に連れて来なかったんだろう
ベジータはただのアホだな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:16:22.92 ID:???0
>>534 うんそうだね
でもどんな計算かは分かるの?
俺には分からないし、あの時の親子かめはめ波は龍拳やゴジータを差し置いての最強の必殺技として扱われてるわけだよ
だからどっちが強いなんて言えないでしょ?
ただ言える事は、>>523>>525に書いてあること


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:17:29.49 ID:???0
どうでもいいけどマグマって大体1000度ちょいくらいだよな?
戦闘力53万のフリーザが指先一つで惑星消し飛ばすのにそれより遥かに強いブロリー戦の
悟空のかめはめ波で無傷のブロリーがマグマであんなにボロボロってなんか夢ないな
マグマくらい余裕そうなイメージあるが
ブロリーに限らずDBのキャラ核でもぶつければ一撃で死ぬんじゃねえかって思った

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:19:18.18 ID:???0
>>538 そこはさ、子供の時の夢ってかイメージってか、なんか純真な何かの心で大らかに受け入れようよ うん


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:19:45.99 ID:???0
>>525はともか>>523みたいなクソ煽り文はスルーしろ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:21:47.45 ID:???0
>>540 ごめん、同一人物のレスなんだ
でも>>523の前半は俺の勘違いだが、後半は間違っていないぞ?

542 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 16:54:10.63 ID:???0
ドラゴンボールキャラは核では死なんぞ
サイヤ人は病原体の耐性もつよく病気を発症するのも極めて稀と設定にある
それにクウラでも6000度の熱に15秒間ぐらい耐えるから一瞬しか3000度
の熱を出せない核では殺せん
ずっと当たってると危険なだけだ

543 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 17:21:25.68 ID:???0
超3ブロリーはPVで不意打ちとはいえベジータの攻撃で
後ずさるがベジータのPV中の覚悟はいいかと言っていることから
超3の2人がかりでも苦戦する相手だと分かる、よって
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作、アニメ終了後超3ゴクウ
よって超3ブロリーは単体最強、ジャネンバは格闘戦で超3ゴクウにおされていたため超3の2人がかりなら
倒せる可能性大
地球ブロリーは超1状態でブウ編超1ベジータに本気の一撃を出させる超1チビンクスの攻撃を
何度も受けて無傷なこととトランクス、ゴテンを相手にあそんでいるため
ブウ編超1ベジータより強い
伝説は少年時より相当パワーアップしている超2青年悟飯を格闘戦で圧倒しているため
少年超2ご飯とあまり差のない魔人べジータに格闘戦でおされているデブブウよりも強い
さらにこの時の悟飯は弟とその友達、自分の女友達を半殺しにされブロリーが高笑いしている時に
ブロリーを憎しみのこもった眼で見てることから怒り状態であることが分かる
セル戦時ほど怒っていなくても元々の強さが少年時より相当パワーアップしてるため魔人べジータ、超2ゴクウ
よりも強いことは明らか、よって地球ブロリーは最低でも
地球伝説ブロリー>映画超2青年悟飯>デブブウ>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ
Pセルはデンデに今度はご飯さんでも危ないかもしれないといはせているため少年時の超2よりは強いものと判断
惑星時ブロリーは描写から判断してPセル以上は確定、セル以上と言うことはご飯以上であり
惑星時ですでに魔人べジータ、超2ゴクウを上回る実力だと分かる、よって
惑星伝説ブロリー>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯

すべてを踏まえ
超3ブロリーは単体最強
地球ブロリーは超1でブウ編超1ベジータ以上、伝説でデブブウ以上
惑星ブロリーは青ブロでセルゲーム時のゴクウ達以上<ゴクウ、界王発言、伝説でPセル以上







544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:36:48.04 ID:???0
>>542
核の熱が3000って低すぎだろ
爆風が数千とかあるらしいから爆心地から近い爆風なら3000もわかるが
爆発の中心とかだと数百万度とかだぞ 太陽の表面より遥かに熱い
マグマで怪我をおう奴らなら核を直撃させれば死ぬと思うけど

ただそれで殺せるならピッコロ大魔王にもそれやれよと思うしそういう理屈抜きに
核爆発から無傷で出てくる姿は安易に想像できるがw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:43:55.06 ID:???0
ところで>>531はどこ行った
まるでブロリーが格闘でボロボロにされたみたいな言い方のまま消えてるが


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:59:30.14 ID:???0
ところで>>154はどこ行った
まるでポポが悟飯より強いみたいな言い方のまま消えてるが

547 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 19:01:34.74 ID:???0
未来悟飯とか青年悟飯とかベジータとかブロリーがバリアー
使えるから気を操れるやつなら誰でも張れるんじゃね

548 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 19:14:41.23 ID:???0
核なんかバリアーはりゃ簡単に防げるだろ
ブロリーのは星の爆発でも余裕で防げるし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:34:59.69 ID:???0
>>531
何コイツ。劇場版見てないくせに一丁前に反論してやがるw
これだからザコアンチはw
ブロリーは悟飯に吹っ飛ばされてもないし、格闘でもかすり傷一つ付けられてないw
その傷はマグマにモロに飲み込まれた時の傷だw
悟飯が付けた傷など一つもないよw
こういう無知のキチガイザコアンチは黙ってろよw


550 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 19:42:58.84 ID:???0
超3ブロリーはPVで不意打ちとはいえベジータの攻撃で
後ずさるがベジータのPV中の覚悟はいいかと言っていることから
超3の2人がかりでも苦戦する相手だと分かる、よって
超3ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作、アニメ終了後超3ゴクウ
よって超3ブロリーは単体最強、ジャネンバは格闘戦で超3ゴクウにおされていたため超3の2人がかりなら
倒せる可能性大
地球ブロリーは超1状態でブウ編超1ベジータに本気の一撃を出させる超1チビンクスの攻撃を
何度も受けて無傷なこととトランクス、ゴテンを相手にあそんでいるため
ブウ編超1ベジータより強い
伝説は少年時より相当パワーアップしている超2青年悟飯を格闘戦で圧倒しているため
少年超2ご飯とあまり差のない魔人べジータに格闘戦でおされているデブブウよりも強い
さらにこの時の悟飯は弟とその友達、自分の女友達を半殺しにされブロリーが高笑いしている時に
ブロリーを憎しみのこもった眼で見てることから怒り状態であることが分かる
セル戦時ほど怒っていなくても元々の強さが少年時より相当パワーアップしてるため魔人べジータ、超2ゴクウ
よりも強いことは明らか、よって地球ブロリーは最低でも
地球伝説ブロリー>映画超2青年悟飯>デブブウ>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ
Pセルはデンデに今度はご飯さんでも危ないかもしれないといはせているため少年時の超2よりは強いものと判断
惑星時ブロリーは描写から判断してPセル以上は確定、セル以上と言うことはご飯以上であり
惑星時ですでに魔人べジータ、超2ゴクウを上回る実力だと分かる、よって
惑星伝説ブロリー>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯

すべてを踏まえ
超3ブロリーは単体最強
地球ブロリーは超1でブウ編超1ベジータ以上、伝説でデブブウ以上
惑星ブロリーは青ブロでセルゲーム時のゴクウ達以上<ゴクウ、界王発言、伝説でPセル以上

これ結構いいよな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:06:12.08 ID:???0
>>550
少年超2悟飯とPセルだったら悟飯の方が強いよ。
デンデの「今度は悟飯さんでも危ないかも」って発言だが、もしPセルが悟飯以上だったら「かも」なんて言わない。危ないって断言する。
要約すると「まだ悟飯の方が強いが、あまり差はなく、セルも悟飯に近い実力を持って復活した」という事。
そんなに差はないから、少年超2悟飯≧Pセルくらいだろ。
間違ってもPセル>少年超2悟飯は有り得ない。



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:22:40.55 ID:???0
よくわからんけど悟飯の方が強いなら危ないなんて言わないだろうし
セルの方が強いならかなわないって断言しそうだし同じくらいじゃね?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:28:23.02 ID:???0
アックマンが最強
アックマン天下一武道会で優勝経験ありで悟飯は優勝経験なし。この時点でアックマン>悟飯
悟空は過去にアクマイト光線が効かなかった経験があり余裕な表情でくらい一撃で死亡
ブロリーもアックマン程度の攻撃をよけるまでもないと思い光線をくらい余裕の表情するも
一撃で死亡
つまりアックマン最強

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:30:41.26 ID:???0
>>552
だから危ないなんて言ってない。危ない「かも」って言ってる。
お前日本語分かる?「かも」って意味理解出来ないの?
仮にPセルが悟飯より強いなら「今度は悟飯さんでも危ない」って言う。
「かも」なんて言わない。
まだ悟飯の方が強いという事。
少年超2悟飯≧Pセルは確定。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:38:43.19 ID:???0
>>513
>第一親子かめはめ波が本当に最強の技なのか? 親子かめはめ波を現におしてるんだから
>オメガブラスターを最強扱いしないとおかしいだろ
あの公式サイト見りゃ解るんだが、そもそも紹介されてるのが味方側の技だけなのよ
なので悟空たちZ戦士(←この呼称って公式?)の劇場版での技では親子三大かめはめ波が最強

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:49:25.49 ID:???0
>>513=>>531
キチガイザコアンチ死ね。
とりあえず作品をちゃんと見てから吠えろザコ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:53:00.17 ID:???0
劇場版の必殺技

オメガブラスター>親子三大かめはめ波(劇場版最強と公式で明言)>スターダストブレーカー(ゴジータ)>龍拳(超3悟空)

今分かってるのはこれか。オメガブラスターさえ当たればジャネンバやヒルデもアボンという事か。

558 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 20:59:41.78 ID:???0
じゃあこうなるのか
惑星伝説ブロリー=魔人べジータ=超2ゴクウ≧超2少年悟飯≧Pセル
惑星伝説ブロリーはPセルよりも明らかに強いからPセルよりちょっと強い
少年悟飯超2と強さにあまり差にない魔人べジータ、超2ゴクウと同じぐらいだな



559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:14:18.72 ID:???0
>>558
は?ならねぇよ。
ピッコロの発言により少年超2悟飯と魔人ベジータは互角。その魔人ベジータは超2悟空と互角。

惑星ブロリー≧魔人ベジータ=少年超2悟飯=超2悟空≧Pセル


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:24:16.38 ID:???0
>>553
割と再生する敵以外はアックマン結構いけると思うんだがw
あと鳥山の漫画にトランクスそっくりのアックマンって奴いるよな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:34:03.92 ID:???0
アンチはさ、結果だけでブロリーの評価下げてるよね
過程や設定等一切無視
過程や設定を無視するから>>531のような奴やビーデルを持ち出す奴、Mベジ以下と言ってくる
ブロリーの映画自体を見てないのによく悟飯に押されたとか言えるもんだよ
どうせ怯んだってのも描写以上の事を妄想してたんだろう


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:36:25.05 ID:???0
>>560
それ今日ブックオフで呼んだ
普通におもしろかったよ。ぶっちゃけ鳥山はこういう漫画の方が好きな俺
ドラゴンボールも好きだけどね初期は

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:46:35.71 ID:???0
DBのアックマンも魔界出身だよな確か
ってことはダーブラと一緒か
あいつうまくダーブラに光線あてることができればダーブラ倒して魔界の王とかなれんじゃね?
天国いったダーブラは不可能だが

564 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 21:47:16.84 ID:???0
アックマンのアクマイト光線はボージャック戦の悟飯みたいに
無効化されて終わり
そもそも鳥山自身がアックマンについて質問された時強すぎる相手には
効かない言ってた

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:49:51.46 ID:???0
そもそも天国いって善人になるのはわかるが何故カマになったのか

566 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/12(日) 21:50:03.24 ID:???0
ピッコロが魔人べジータに言ったのは
セルと戦った時の悟飯....いやそれ以上か
だから少年悟飯超2よりちょっと強い、よって
惑星伝説ブロリー=魔人べジータ=超2ゴクウ≧超2少年悟飯≧Pセル

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:45:21.45 ID:???0
復活セルが悟飯より強くなってるとするのはDVDのパケ裏だよな
描写から見ると超2少年悟飯≧Pセルっぽいのか

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:55:59.14 ID:???0
>>567
そこに何て書いてあるの?

569 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/13(月) 06:08:14.08 ID:???0
DVDのパケ裏に書いてあることを考慮すると
惑星伝説ブロリー>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯
になるな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 11:13:40.86 ID:???0
だから何て書いてあんだ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:15:12.84 ID:???0
>>570
普通にPセルが悟飯より強くなって帰ってきたとある
ジャケ内側ではなくパッケージ裏の記載なので詳細はDVD取り扱ってる店舗に行けば確認できる

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:51:37.88 ID:???0
じゃあ

惑星ブロリー≧魔人ベジータ=超2悟空≧Pセル≧超2悟飯(少年)

は確定か。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 15:00:17.36 ID:???0
ここは描写で判断スレなので通常時超2悟飯≧Pセルってのも有りっちゃ有り
しかしデンデってどこまで正確に気を読めるんだっけ?といった疑問は残る
ここはPセル≧通常時超2悟飯としといたほうが無難かな
どっちにしろ全開時超2悟飯>Pセルなのは変わらないだろうしなぁ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:09:41.89 ID:???0
無印→悟飯返せ→サイヤ人→ナメック星→ガーリック→クウラ→
人造人間→メタルクウラ→ブロリー→セルゲーム→ボージャク→
ブロリー→天下一→ブウ→ヒルデ→オッス帰ってきた悟空→真武道会→2→GT

違和感なく入れられる映画やゲームってこれくらいか?

575 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/13(月) 16:17:43.01 ID:???0
地球伝説ブロリー>超2青年悟飯≧力を爆発させた超2少年悟飯>デブブウ≧惑星伝説ブロリー>魔人べジータ
=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ
ブロリーの強さは最低でもこれぐらいはあるな

576 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/13(月) 16:18:37.16 ID:???0
ミスッタ
超2青年悟飯じゃなくて映画超2青年悟飯だ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:39:50.62 ID:???0
>>574
メタルクウラは人造人間が来る前ならしっくり収まるんだがな
でもそれだとデンデが神ってのが矛盾する
しかしだからといってセルゲームに近い時期だとすると悟飯の状態と矛盾する
大全集でも時期に関しては推測としてしか載ってないし実際は組み込み不可能なんだと思う

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 17:56:40.86 ID:???0
本当になんの違和感もなく本編に入れられるのなんかボージャックとヒルデガーンくらいじゃないか?
他はもう完全に本編と食い違いが結構あるし
映画自体がパラレルなんだしなんでもありだろ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:28:31.97 ID:???0
>>578
惑星ブロリーも違和感ないと言ったら違和感ないよ。
惑星はセルゲーム直前で、みんなが精神と時の部屋から出た後。
のほほんとしてるのが違和感とか言ってるが、国民は本編でも地球防衛軍がセルに全滅させられた後でも、サタンのパフォーマンスを見て呑気に大歓声上げてるから、別に世間の反応は違和感ない。
Z戦士の花見は違和感あるが、それ以外の矛盾は特にないし。
地球ブロリー編悟天が悟空知ってるって事と、ビーデルの髪が短い事から、天下一武道会後は間違いないし、これも違和感ないか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:31:50.47 ID:???O
話変わるけど ゴテンクス吸収ブウVS 悟飯の時 瀕死の悟飯がデンデに回復してもらったのに ブウは悟飯が元に戻っただけ パワーアップしていないと言っています。瀕死状態から立ち直ったのだから戦闘力アップしてるでしょ?なんで?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:47:26.99 ID:???0
ガーリックとクウラも違和感ないな
ガーリックは本編にも出てるし

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:05:38.64 ID:???0
>>579
>惑星はセルゲーム直前で、みんなが精神と時の部屋から出た後。
常時超化じゃないのも、原作のチチの「食事のときくらい超サイヤ人はやめてけれ」の劇場版解釈ともとれるな
セルを倒したとき悟飯が超1状態ではなくノーマルにまで戻ってるし自分の意思で戻れないワケじゃなさそうってのもあるし

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:08:20.18 ID:???0
>>580
瀕死からのパワーアップは個人個人で回数制限があるとか?

あるいは瀕死から(ryは潜在能力を引き出すもので限界を超えて引き出されてる究極悟飯ではパワーアップ余地が無い・・・とか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:01:19.54 ID:???0
惑星ブロリー編は全員精神と時の部屋を出たのは確定だな

劇場DVDにも書いてある

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:03:29.52 ID:???O
鳥山先生がそんな細かいこといちいち考えてるわけないだろ
単純にその強くなる設定忘れてただけだろ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:27:03.11 ID:???O
瀕死からの回復でパワーアップとか、フリーザ編が終わってからほぼ(Pセルの件以外)無くなったよな


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:04:54.96 ID:???0
>>580
それ俺も思ってた
ゴテンクスブウにあれだけ対抗することはできたんだから、あれだけのダメージから
回復すれば今度は互角以上にやりあえるんじゃないかと
ぶっちゃけただ単に忘れてたとかそういう感じのが答えだろうけどw
堅実に理由を考えるなら>>583じゃね?
究極悟飯自体が本人の潜在パワーを引き出してる形態なんだしあれ以上は無理なんだろ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 11:26:32.98 ID:???0
確定ランク

SSS 超ベジット 超ゴジータ

SS+ ブウ(悟飯)>ブウ(ゴテンクス)

SS 究極悟飯(原作) 超3悟空(劇場版版)

SS? 悪ブウ 超3ゴテンクス ヒルデガーン ジャネンバ 地球ブロリー

AAA 純粋ブウ 超3悟空(原作)


AA+ デブブウ 青年超2悟飯(劇場版)

AA 惑星ブロリー≧超2悟空 魔人ベジータ ハッチヒャック 


AA? Pセル≧少年超2悟飯(原作) ダーブラ


BBB 合体13号 セル(完全体) 青年超2悟飯(原作)>ボージャック

BB+ 少年超悟飯(部屋での修行後) 超悟空(部屋での修行後) 

BB 超ベジータ(部屋での修行後) 超トランクス(部屋での修行後) セルジュニア ビドー ブージン ザンギャ

BB? セル(17号吸収) 16号 ピッコロ(修行後) ゴクア


CCC  セル 17号 18号 


CC+ 超ベジータ 超トランクス


CC?  19号 20号

589 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/15(水) 14:10:22.03 ID:???0
ブロリーってよく動きが遅いって思われてるが
サイヤ人編のピッコロが3秒でつきにたどりつく気功波を撃て
そのピッコロよりもはるかに強いフリーザのデスビームは戦闘力100万以上の
ピッコロの目で光ったようにしか見えない
それを全て片手で弾くゴクウよりノーマル状態で強いブロリーの反応速度も当然光速超えてる
近距離のスピードに関してもフリーザ戦のゴクウが爆発した瞬間に超スピードで
金縛りから脱出してるから爆発の光より速く動いたことになる
よってブロリーはノーマル状態でも近距離スピードは光速超えてる

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 15:23:10.08 ID:???0
光速こえて物体が動いたらどうなるか位勉強してから書き込めよ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:36:38.01 ID:???O
アニメにそんな現実的なツッコミはナンセンスだ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:13:50.27 ID:???0
まぁブロリーは遅くないという事が
言いたいんだろ

内容は置いといてそれには同意

ただアンチがイチャモンつけてるだけ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:03:11.09 ID:???0
ブロリー別に遅くはねえよ
特別早いわけではないが戦闘力相応にはスピードあるんじゃね
というかDBのキャラってもうフリーザ辺りからみんな高速超えるくらいのスピードだせるんじゃないか?

594 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/15(水) 18:07:18.10 ID:???0
アニメにそんな現実的な事が通用するわけないだろ
光速の物体が動いたらどうなるかぐらいしってるわww

だいたいフリーザ戦のゴクウが爆発した瞬間超スピードで
金縛りから脱出してる時点で爆発の光より速く動いてんだよ
つまり完全に光速超えている
描写でもう明らかだろ
まあ超スピード移動の時だけだが

595 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/15(水) 18:18:30.73 ID:???0
ドラゴンボールキャラのスピード
ミスターポポで雷より速く動けるそのポポより凄い神様の目にも見えない
戦闘をするゴクウ、ピッコロ
そのゴクウ、ピッコロが強くなっても見えないラディッツの動き
サイヤ人編のピッコロは3秒で月のたどりつく気功波が撃てる
そのピッコロが戦闘力100万以上になっても光ったようにしか見えないフリーザの
デスビームをすべて片手で弾くゴクウ
ここで反応速度光速以上
フリーザ戦のゴクウは爆発した瞬間に超スピードで金縛りから脱出したため
爆発の光より速く動いた
超スピード移動は光速以上

パワー
初期ベジータはアニメで指2本で惑星を消した
ギャリック砲で地球粉々
メカフリーザはナメック星で放ったデスボールの
10倍のエネルギーをもつスーパーノバが撃てる
この時点で星を10個は破壊できる
超1ブロリーは星雲<現実の銀河を消滅させた
DBの銀河はいくつもの星雲が集まり構成されておりそれを東西南北に
分けている、ブロリーは南の銀河の内の一つの銀河を消滅させた
Pセルは太陽系を破壊できる
悪ブウは次元に穴をあける
ご飯吸収ブウは次元の壁を破壊する
超一星龍は東西南北全ての銀河破壊
超4ゴジータは超一星龍を指一本で倒す

DBキャラは特殊能力に弱いといはれてるがボージャック戦の
超2ご飯、タオパイパイ、ナッパが特殊能力を無効化している
超2ご飯は超1の時には特殊能力が効いていたのに超2になって効かなかった
ことからパワー差で特殊能力は無効化出来る可能性がある
設定で戦闘力が上がればスピードも上がる
超化しかり界王拳しかり
ベジータ発言しかり

これがDBのおおまかな強さ




596 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/15(水) 18:20:19.74 ID:???0
追加
全て描写にあるものです
人間が光速のものを見た時は光ったようにしか見えないらしい

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:25:53.15 ID:???0
惑星ブロリーの話だが、ブロリーだって移動時にピシュン音出してるシーンがあるしな
比較的の話だとしても遅いとは思えんわ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:04:17.86 ID:???O
ゲームのストーリーの会話だが
ゴジータではジャネンバと純粋ブウの2人を相手にするのはきついと界王神が推測してるが
ゴジータならジャネンバ、純粋ブウ、ヒルデガーン、ブロリー、ハッチヒャックがまとめて襲ってきても
すべて瞬殺だよな?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:20:00.19 ID:???0
超ゴジータなら瞬殺
ただのゴジータならそれと比べるならちょっと時間がかかる
ってオチでは?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:26:52.17 ID:???O
ノーマルゴジータでも超3悟空よりはだいぶ強いと思う
ノーマルベジットですら悟飯吸収ブウに優勢だったからな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:01:36.12 ID:???O
ノーマルゴジータでも悟飯吸収ブウと互角くらいには戦えそうな感じがする

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:08:13.15 ID:???0
互角どころかベジットと同じで優勢じゃね?
むしろ短期的なパワーではフュージョンが上とも言われてる
ただポタラは時間無制限だしどんな奴を相手にするにもポタラの方が確実だよな
フュージョンは下手したら時間きちゃうし

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:49:27.11 ID:???0
鳥山明いわくほぼ互角だが短期的な力はフュージョンが上だって言ったらしいな

ポタラの効果がフュージョン以上という話だが
パワーがフュージョンより上とは言ってない
逆にフュージョンの弱点は合体が解けてしまうことにあり、ポタラはそんな弱点はないとのこと

そう考えるとポタラの効果がフュージョン以上というのは納得

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:51:41.17 ID:???0
普通に考えてポタラは時間制限がないからフュージョンより上って意味だろ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:53:50.25 ID:???0
だよね

フュージョンの弱点=時間制限あり
ポタラの強み=時間制限なし

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:55:39.87 ID:???0
ベジットやゴジータが超サイヤ人じゃなくても悟飯吸収ブウ相手に優勢に戦えるってことは
悟空とベジータの合体戦士は魔人ブウという存在そのものを上回るってことか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 00:04:35.49 ID:???0
ゴジータやベジットに対抗できるのはヤム飯しかいない

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 00:43:18.76 ID:???0
レイブラ2のifストーリーで、ベジットがゴジータに勝つと…

ゴ「やっぱりポタラはすげーな。だが、元の姿に戻れないのに、生活はどうするんだ?」

ベ「うっ!そうだった…。チチもブルマも納得しないか…みんなで一緒に暮らすってのもダメか…」

的な会話を真顔でしててワロタw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:10:59.31 ID:???0
確認できる範囲だとゴジータは凄い気弾は撃てたが
ベジットのように気の剣やバリアなどの特殊技が使えるようになったわけじゃない
つまりこれも「ポタラのほうが効果が上」の中に含まれるんじゃないか?

強さ自体はゴジータのほうが上でも問題ないと思う
制限時間を考えると互角かな?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:15:50.39 ID:???0
>>609
ってか普通に考えて、ジャネンバが弱すぎて瞬殺だったから、使えたとしても披露する場がなかっただけだろ

ベジット対ブウはゴジータとジャネンバよりも遥かに時間長かったし

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:47:42.73 ID:???0
>>610
使えるって描写か設定が無い限りは使える”だろう”とは扱われないワケだが
なにか技が使える確証があるんだっけ?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:51:09.61 ID:???0
短期的な力はベジット以上なんだから、使えると解釈するのが自然。
使えない確定のソースを出さなきゃいけないレベル。
ジャネンバがザコだっただけ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:53:32.81 ID:???0
ベジットとゴジータからすればどいつもザコだろw

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:56:06.61 ID:???0
ベジットでも勝てないと鳥山が明言したブロリーが最強だな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:57:38.75 ID:???0
>>612
ほい
力はベジット以上≠技数はベジット以上

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:58:16.61 ID:???0
>>612
どうなんだろうね
でもなんか使えそうな気はするけどなあゴジータも
気の剣は知らないけどバリアとか王子単独でも使えるんだし別に余裕そう

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:59:37.63 ID:???O
悟空とブロリーがポタラで合体すれば本当に全宇宙最強

ブロット

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:03:54.45 ID:???0
ブロロットじゃね?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:32:45.22 ID:???0
>>615
意味不明 お前なんぞの妄想はどうでもいい

使えない公式設定のソース出せ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:33:29.56 ID:???0
いやいやブロリットだろjk

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:06:55.94 ID:???0
>>619
解ってて言ってるんだろうけど
議論では「存在する」と唱するほうに証明義務があるのが原則
使えるって設定が無いのに「使えるハズ」じゃあそれこそ妄想でしかない

>>612
>使えない確定のソースを出さなきゃいけないレベル。
こうやって悪魔の証明を押し付けてる時点で自分の説が相当弱いことをやっぱり解ってるんだろうけどね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 04:33:13.37 ID:???0
ベジットより強いゴジータに使えないで、ゴジータより弱いベジットに使えると主張してる以上、証明するのは明らかに後者。
バリヤーなんぞバビディさえ使えてる。
まずはゴジータがバリヤーはれないと主張するならソースを出せ。

上の奴は頭悪そうなゆとり丸出しな文章だから理解出来るか分からんが…

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 05:20:20.68 ID:???0
強いやつはより弱いやつの技を使えなきゃおかしいってどんだけーw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 05:39:04.89 ID:???0
>>622
ttp://ronri2.web.fc2.com/kiben13.html
とりあえずぐぐってすぐ見つかったサイトをぺたり
これ読んだり自分で調べるなりして勉強してきな

特に
>議論の一般的ルールとして、「ある」と主張した者が、それを先に証明しなければならない
とあたりな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:36:55.65 ID:Y+WC4dbXO
ベジットもゴジータも悟空とベジータの合体なんだから
同一人物なんだから使える技は基本的に同じじゃないのかな
性格は違うっぽいが

それともベジットはあめ玉にされても強さは変わらないあめ玉だが
ゴジータがあめ玉にされたらそのままただのあめ玉とでもいうのか?

626 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/16(木) 14:30:43.87 ID:???0
べジットは姿かたちは変わっても強さが変わらない
特徴があると大全集7巻にある



627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:33:19.56 ID:???O
どっちでもいいわ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 15:43:38.80 ID:???0
>>625
お菓子にされたら無力確定と断言まではできないが
姿を変えられても強さが変わらなかった描写が無いし
ベジットのように設定があるわけでもないから
ただのお菓子になって何も出来ない可能性も十分ある
しかし圧倒的強さによって超能力じみた特殊技はある程度無効化する可能性もまたある
ぐらいじゃね?

629 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/16(木) 17:28:14.90 ID:???0
まあボージャック戦の悟飯みたいに無効化した前例があるから
どちらかはわからん

630 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/16(木) 17:29:34.51 ID:???0
ドラゴンボールキャラのスピード
ミスターポポで雷より速く動けるそのポポより凄い神様の目にも見えない
戦闘をするゴクウ、ピッコロ
そのゴクウ、ピッコロが強くなっても見えないラディッツの動き
サイヤ人編のピッコロは3秒で月のたどりつく気功波が撃てる
そのピッコロが戦闘力100万以上になっても光ったようにしか見えないフリーザの
デスビームをすべて片手で弾くゴクウ
ここで反応速度光速以上
フリーザ戦のゴクウは爆発した瞬間に超スピードで金縛りから脱出したため
爆発の光より速く動いた
超スピード移動は光速以上

パワー
初期ベジータはアニメで指2本で惑星を消した
ギャリック砲で地球粉々
メカフリーザはナメック星で放ったデスボールの
10倍のエネルギーをもつスーパーノバが撃てる
この時点で星を10個は破壊できる
超1ブロリーは星雲<現実の銀河を消滅させた
DBの銀河はいくつもの星雲が集まり構成されておりそれを東西南北に
分けている、ブロリーは南の銀河の内の一つの銀河を消滅させた
Pセルは太陽系を破壊できる
悪ブウは次元に穴をあける
ご飯吸収ブウは次元の壁を破壊する
超一星龍は東西南北全ての銀河破壊
超4ゴジータは超一星龍を指一本で倒す

DBキャラは特殊能力に弱いといはれてるがボージャック戦の
超2ご飯、タオパイパイ、ナッパが特殊能力を無効化している
超2ご飯は超1の時には特殊能力が効いていたのに超2になって効かなかった
ことからパワー差で特殊能力は無効化出来る可能性がある
設定で戦闘力が上がればスピードも上がる
超化しかり界王拳しかり
ベジータ発言しかり

これがドラゴンボールがインフレした結果

631 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/16(木) 17:31:58.77 ID:???0
追記
限られたサイヤ人は宇宙で活動可能
ブロリーしかりパラガスしかりアニメのベジータしかり
バーダックしかり

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:11:09.89 ID:???0
いやサイヤ人は生身で宇宙は無理
フリーザがそういうニュアンスのことを言ってて悟空もそれっぽい顔してた
ただ宇宙にでてるシーンもあったりで意味不明

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:12:46.87 ID:???0
とおもったら限られたサイヤ人ね
ただぶっちゃけべジータとかが宇宙にでてるシーンはただ単に
生きられない設定忘れてただけだとおもw
他のサイヤ人が無理で王子だけOKとかそれこそ意味不明

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:22:46.22 ID:???0
ブロリーは宇宙空間ではバリアはってたし完全な生身なら宇宙じゃ多分無理だろう
べジータとナッパ辺りはしらん

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:38:23.55 ID:???O
ベジータとナッパは実はバリアをはっていたんだよ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 00:49:09.54 ID:???O
ブロリズム

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 03:37:46.26 ID:???0
>>632
フリーザの台詞を引用すると
「自分は宇宙空間でも生き延びることができる」
なのでサイヤ人は一定以上生き“延びる”ことは無理
しかし短時間ならいける・・・って可能性がありそう

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 06:10:21.03 ID:???0
ベジータとかバーダックみたいな働き者のサイヤ人は
職業柄で宇宙空間に慣れてるとか

639 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/17(金) 07:03:29.89 ID:???0
ブロリーはバリアをはれば宇宙で生存できる
ほかのサイヤ人は短時間だけなんだろ



640 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/17(金) 07:20:43.22 ID:???0
ふと思ったんだがDBキャラの気弾って核ぐらいの威力が
無いように見えるが
セルがノーモーションで軍の総攻撃を受けて無傷なのに
ゴクウの気弾一発やパンチ一発にダメージ受けてたのからすると
破壊範囲は小さくても殺傷力は高いってことか?
それともゴクウのパワーからくりだすものだからなのか
ほかにもゴクウの惑星なんぞ簡単に破壊するかめはめはに無傷の
ブロリーが自分のパワーを超えられた時パンチでやられたり
セルは格下のベジータのファイナルフラッシュを受けて半壊してたが
あの時はフルパワーを出していなかったからな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 07:35:38.08 ID:???0
・・・はぁ
まだこんなのを疑問にしてる馬鹿がいたのか

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 10:38:25.09 ID:???0
オナラブウ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:24:48.61 ID:???O
フリーザとクウラがフュージョンしてクウザになればブロリーに匹敵するほど強くなるはず

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:27:22.76 ID:???0
クウザごときじゃブロガスには勝てんな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:36:07.53 ID:???0
パラガスがかなり足を引っ張ってると思う

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 15:52:05.48 ID:???O
超ゴテンクスと地球ブロリーはタイマンでかなり好勝負をしそうだな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 16:14:17.90 ID:???0
フリーザとクウラは結構身長差があるから無理では…

ところでヤムチャの融合相手をつとめる天さんもオリブーを圧倒できるのだろうか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 16:21:02.73 ID:???0
>>646
ゴテンクス3でやっと勝負になるでしょ。
地球ブロリーは悪ブウ並みって結論出てるし。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:01:29.77 ID:???0
>>644
逆に弱くなるかもしれないぞ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:03:00.71 ID:???I
そういや超ゴテンクス(修行後)って誰ぐらいの強さなんだろ・・・。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 18:00:20.09 ID:???O
デブブウ以上超3悟空以下ってとこじゃないのか

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 18:20:07.14 ID:JNsIvXhSO
惑星ブロリー時の孫悟飯はスーパーサイヤ人に変身する事が可能だったよね。
て事は精神と時の部屋から出た後だから、悟空たち全員が完全体セルの存在を知っている。
その存在を知りながら神コロは「今まで感じた事の無い身震いするような気を感じた…」と言ってるあたり、惑ブロは完全セルより強い。けど一瞬超2化した(もしくはそれ以上)孫悟空のパンチで大ダメージを追うあたり、Pセルよりは弱いと思う。
惑星ブロリーの戦闘力は完全体セル以上Pセル未満。
地球ブロリーの戦闘力はサイヤ人特有の死にかけパワーアップで相当パワーアップされてる。
ノーマル悟空がフリーザ戦の時、死にかけ復活前はギニューより少し上の力だったのに、復活後はノーマルでもフリーザにダメージを与える位パワーアップしてた。
そう考えると、地球ブロリーは死にかけ復活特性がある分、間違い無くPセル以上の戦闘力がある。
戦闘を見る限り、怒りの度合いによって強さのレベルの上がる、怒り爆発状態の超2孫悟飯を一方的にボコすあたり、地球ブロリーはダーブラや超2より大分上だと思う。
地球ブロリーの戦闘力は、超3ゴテンクス〉〉超3孫悟空=地球ブロリー=デブブウ〉〉〉超2=ダーブラ〉Pセル位だと思う。
ちなみにPセルやダーブラは過小評価され過ぎ。ダーブラはベジに「俺ならすぐに倒せる。」と言われたが、ベジータの発言ほどあてにならないものは無い。
ナメック星では当時、自身より強いネイルに挑もうとしたり、フリーザに対して勘違い超サイヤ人発言…更に、自身より圧倒的に強かった神コロに「余計な事をすると貴様らを消す!」的なバカ発言。
ベジータの発言ほどあてにならないものは無い。もしベジータがダーブラと戦ってたら、孫悟飯とそれほど変わらない展開か、少しベジータ有利な展開になったくらいにしか思えない。

653 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/17(金) 19:12:43.11 ID:???0
間違い多すぎだな
まず惑星ブロリーは描写からすでにPセル以上
地球ブロリーは少年時よりはるかにパワーアップしておりさらに怒り
状態の悟飯を圧倒、このご飯はゴクウから怒ればどんな奴にも負けねえ発言から超3のゴクウより上
この時点でデブブウ以上確定
さらに公式でゴジータの必殺技、龍拳あど退けて最強の必殺技扱いされている
親子三代かめはめはを余裕で圧倒
これらから地球ブロリーは悪ブウ並らしい
オメガブラスターをくらえばヒルでが―ンもジャネンバもやられることも考えられる

そしてダーブラがPセル以上はまずない、なぜなら弱体化している超2ご飯といい勝負
だから
そしてPセルはDVDのパッケージ裏での紹介やデンデ発言から超2ご飯以上
超2ご飯とあまり強さの変わらない魔人べジータ、超2ご飯と互角とみる
よって
究極ご飯>超3ゴテンクス≧悪ブウ=地球伝説ブロリー>映画超2青年悟飯>超3ゴクウ=純粋ブウ
>デブブウ>惑星伝説ブロリー>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2ご飯≧超2ベジータ
>ダーブラ=超2青年悟飯

654 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/17(金) 19:14:44.99 ID:???0
みす
超2ご飯じゃなくて超2ゴクウ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 19:36:06.77 ID:???0
原作に出てこない時点で強さの議論をする意味が無い。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 19:57:56.56 ID:???0
詭弁の特徴

8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」>>655

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 20:14:06.88 ID:???O
超3悟空>超ゴテンクス>デブブウ=地球ブロリー>ハッチヒャック≧ブロリー>劇場超2青年悟飯>超2悟空=魔人ベジータ>超2少年悟飯=パーフェクトセル>ダーブラ=超2青年悟飯=金髪ブロリー>青髪ブロリー=完全体セル=ボージャック

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 22:08:40.64 ID:???0
ところで界王神は超2悟飯の悟飯を見ても大して驚かないのに
ノーマルべジータを見て驚くのはなぜですか?
第一ブロリーもわけわからん
なんでPセルはピッコロの妨害があまり通用しなくてピッコロより遥かに弱い
チビトラの妨害があんなに応えてるんだ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 22:19:11.06 ID:???0
>>658
変身に頼らなくても素である程度強いってことに驚いたとか?

こたえた妨害っていうと、ちびトランクスのへろへろ気弾か
あれは謎過ぎる
神龍も色々頑張ってたのかもしれんけどあれはご都合って理由付け以外にしっくりくるのが無い
そもそもDBで同じようなシーンも全く無いしな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 22:26:21.88 ID:???0
>>658
ノーマルベジータが超2青年悟飯より強いからです

ベジータ>プイブイ>手加減ダーブラ=超2悟飯

661 :660:2011/06/17(金) 22:27:38.38 ID:???0
って昔あったなと書き込み忘れた

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 00:07:15.57 ID:???0
>>658 あれはトランクスの気弾に当たって爆発が生じて、その爆発に巻き込まれて追加の気弾も途中で爆発して実質的に追加されてなかったと脳内補足してる


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 00:08:26.74 ID:???0
あと界王神の発言はアテにならん
下手すればフリーザ以下のヤコンだかプイプイだかに驚いてたりするからな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:21:31.63 ID:???0
>>652
バーカw
惑星ブロリーはPセルみたいなザコより圧倒的に強いからw 描写で確定済み。

たまにPセルが惑星ブロリー以上とか言う真正のキチガイのゴミ虫が沸いてくるなw

Pセルなんてどうあがいても惑星ブロリーには勝てないwwwww

これは確定w


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:23:36.64 ID:???0
>>657
ハッチヒャックは惑星ブロリーより下だから

バカじゃね?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:34:50.27 ID:???0
防御力考察

1、ベジータの気弾に顔を背けるPセル。
ブロリーは青髪の時点で悟空が「やべぇ!」と言う程の威力を持つ気弾を完全無視。当然ノーダメ。
防御力は惑星伝説ブロリー>惑星青髪ブロリー>Pセルでブロリー圧勝。


攻撃力考察

2、仙豆を食べて完全に回復したベジータを攻撃しても超化解除すら出来ないPセル。
ブロリーは「お前だけは簡単に殺さん」と手加減宣言したのに、ラリアット一発で超化解除してKO。
攻撃力も惑星伝説ブロリー>Pセル。

もはやPセルなんぞに勝ち目はない。
特に防御力には圧倒的な差があるし、Pセルの防御力は青髪ブロリー以下のゴミレベル。
Pセルが惑星伝説ブロリーにダメージ与えるのは確実に不可能。


惑星伝説ブロリー>>>>越えられない壁>>>>Pセル

これは確定事項。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 03:30:48.67 ID:???0
>>662
伝説ブロリーの気弾をノーマルのチビトラが相殺できるもんなのか?
ブロリーの気弾にあてたってそのまま消えてなくなりそうな気が
まあなんにせよよくわからんけど

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 03:38:05.03 ID:???0
>>667
気弾は証明から打ち合ったらその物のパワーに比例するが、横からきたものにはそうとは限らないんだろ。
ブウの気弾を天津飯が弾いたり、純粋の気弾をベジータが弾いたり、
ボージャックの気弾をベジータが弾いたり、こういうシーンはドラゴンボールで結構ある。
チビトラのも横から入ってきた気弾だし。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 03:39:57.26 ID:???0
>>668
ミス

証明じゃなくて正面ね

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 04:20:46.82 ID:???0
>>663
界王神はバビディの一味はかなり手ごわいって認識があったから
なにするかわからんし警戒してただけじゃないか
ただ超2悟飯見た後にただのべジータにあんなに驚愕するのはわけわからん

671 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 05:51:33.83 ID:???0
誤算王だからしかたない

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 06:05:54.16 ID:tCZYvCPdO
界王神はフリーザの変身した姿すら知らないようなバカだからな…

673 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 08:43:14.13 ID:???0
なあブロリーってご飯がどの程度の強さかによって強さが分かるよな
映画超2青年悟飯は少年時より相当パワーアップしてるから少年超2ご飯と
あまり差のない魔人べジータより強いのは確実だよな怒り補正はどちらにもあるし
そして青年悟飯は怒ればだれにも負けねえとゴクウにいはれてるからブウ戦時の
超3ゴクウより強いことになるのかな?<映画超2青年悟飯
さらには劇場版最強の必殺技扱いされてる親子三代かめはめはを余裕で圧倒
ヒルでが―ンもジャネンバもオメガブラスターくらえばやられるってことか
じゃあブロリーは今ンとこパワーだけならヒルでが―ン、ジャネンバ倒せるほどあるのか
けどジャネンバ、ヒルでが―ンには特殊能力あるからジャネンバ、ヒルでが―ンのが強いのか
てことは単純なパワーならこうか
地球伝説ブロリー>ジャネンバ>ヒルでが―ン=原作終了超3ゴクウ>究極ご飯
>青年超2ご飯
ちょっと持ちあげすぎたかな?
俺はこうだと思うな
超3ゴクウ=純粋ブウ>地球伝説ブロリー>映画超2青年悟飯≧力を爆発させた少年超2ご飯>デブブウ>惑星伝説ブロリー
=パイクーハン>魔人べジータ=超2ゴクウ=Pセル≧超2少年悟飯≧超2ベジータ
やっぱり3作目の最後で超3以上にできない
パイクーハンはPセルをおもり状態で吹き飛ばして
セルゲーム時より強くなったゴクウに超界王拳使わせてるから<パイクーハン発言

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:09:45.65 ID:???O
>>664-665
必死だなw
早く現実世界で友達作ってね

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:45:28.07 ID:???O
ハッチヒャックはパワーはブロリー以上だが強さはブロリー以下ってことでいいのか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:23:58.72 ID:???0
>>674
反論出来ないゴミは黙ってろキチガイw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:35:49.77 ID:???0
ついにバーダックまで超サイヤ人になった訳だが、どれくらい強いんだろうか

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:19:30.37 ID:???0
ハッチヒャックなんて完全にブロリー以下じゃん

トランクスのケリで流血、必殺技を当てたにも関わらず、ベジータを超化解除出来ない

悟空も格闘でブロリー以上に善戦出来てる


どう見ても惑星ブロリー以下

679 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 13:33:17.38 ID:???0
バーダックが超化してもフリーザには勝てん
バーダックの最終戦闘力は10000近くなので
超化で50倍
50万近くの戦闘力になるだけ
どこかではばーだっくが特攻をしてる時は20万以上となってるらしいが
たとえそうだとしても100万以上になるだけで
フリーザには勝てん
まあ超化には数百万の戦闘力がいるらしいが


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:34:48.63 ID:???0
悟空がパワーだけならブロリーより上かもと言ってるけど
逆に言えばパワー以外スピード、防御、その他もろもろはたいしたことはない
パワーが凄くても当たらなければ意味ないことはセルVSトランクスで立証済み
実際そのパワーもブロリーを越えてるかどうか怪しいもんだが

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:36:12.48 ID:???0
>>474
クウラは自力でゲテスターの支配者にまで這い上がったけど
フリーザはパパに助けられただけだからなぁ。
もうこの時点で根性に差が出てる

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:37:45.15 ID:???0
>>679
悟天とかトランクスって相当凄かったんだな
悟空がその数百万に達するまでどれだけ時間かかったと思ってるんだよw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:47:40.30 ID:???0
バーダックは真武道会2だとパイクーハン撃破して究極悟飯や超1悟空(アニメだと究極悟飯となぜか互角)と互角に戦ってる

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 14:00:53.31 ID:???0
地球ブロリー
悟空の台詞を素直に受け止めると怒ると超3以上になりうる本編悟飯よりも強い劇場版悟飯以上なので
超3悟空よりもはるかに強い

『超戦士撃破』ラストからは超2悟空とパイクーハンで何度か退治されてるようなので
超3悟空以上はおろか同等の強さがあるのかも怪しい

こんなもんか親子三大かめはめ波の威力が画面からはイマイチだから設定に頼るが
劇場版最強の必殺技を圧せる威力のオメガブラスターとかあるから
やっぱり超3をはるかに超える強さを持つってのがしっくりくるが
それだと悟空とパイクーハンでどう退治してるのかが疑問だな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 14:10:00.61 ID:???0
アニメコミックではブロリーを差し置いて悟空が最強とも言われてる

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 14:13:16.49 ID:???0
元気玉やフュージョン、瞬間移動という技を踏まえると
悟空最強ってのも間違いではないような気がする

つかアニメコミックを鵜呑みにすると悟空は超1になるだけで無敵扱いじゃないか!w

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 14:33:52.33 ID:???0
>>682
戦闘センスはまだまだだけど
威力だけ見たら18号が驚愕するレベルだしな
しかもそれも手加減した気弾だし

ちびたちは初めて18号と戦った時のベジータより戦闘力だけなら上だと思う
つか手加減の度合いがわからないけどすでに16号レベルを超えてるぐらいかもしれん

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 15:36:11.54 ID:???0
>>683
パイクーハンを撃破したって事はセルより…上!?
究極悟飯と互角っては悪ブウより…上!?
そこから超化できるとするなら悟飯の50倍の強さ…!?

バーダックつえぇぇぇ!!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:10:34.23 ID:???0
バーダック「37年修行したらフリーザ余裕で越えた」

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:54:14.81 ID:???0
>>688
ゲームは当てにならん
バビディが悪ブウを瀕死にさせたし

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:16:35.03 ID:???0
>>687
戦闘力でいえばチビ達も18号と戦った王子よりずっと強いよ多分
ただ16号クラスには程遠いと思われ
18号より確実に強い17とピッコロが二人がかりで16号クラスのセルに全くたちうちできないのを見ると

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:30:38.76 ID:???0
>>684 だから結果が伴ってないから考察する事が出来ないと言ってるだろ
超3+パイクーハンだったかもしれない
魂だけの存在でかなり弱体化してたかもしれない
または悟空と戦えて満足して大人しくなっての繰り返しだったのかもしれない

色々可能性があるわけだよ
しかも何度も倒されてるなんて設定もない

また暴れてるって設定しかないわけよ

まぁ何度も倒されてるのかもしれないし、超2+パイクーハンだけだったのかもしれないけれど

でも結果や詳しい描写がない以上、そこを議論するのはナンセンスだよ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:34:27.23 ID:???0
とりあえずテンプレは読もうね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:36:02.88 ID:???0
超2悟空=魔人ベジータ≧怒り爆発少年悟飯>パイクーハン>超1悟空>悟空=パイクーハン(重り)>ベジータ>超2青年悟飯=ダーブラ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:48:41.89 ID:???O
>>676
ぷっw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:51:06.06 ID:???0
ぷっw


池のほとりで遊んでる人に見える

697 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 18:56:50.83 ID:???0
いま思ったんだが
超化って戦闘力が50倍なだけじゃなくて
顔も50倍カッコ良くなると思わないか?


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:04:54.37 ID:???0
それはない

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:21:20.89 ID:???0
悟空 惑星ブロリーの攻撃7発でダウン(その後仙豆で復活)
悟飯 惑星ブロリーの攻撃3発でダウン(その後仙豆で復活)
ベジ 惑星ブロリーの手加減攻撃1発でダウン
トラ 惑星ブロリーの攻撃3発でダウン(その後仙豆で復活)
ピッ 惑星ブロリーの攻撃を4発受けてもまだ戦える

あれ?…ピッコロ強くね?王子弱くね?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:34:25.26 ID:???0
もう王子は当たり所が悪かっただけとかにしてやるしか・・・w

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:35:22.72 ID:???0
ふぉおっ!?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:42:20.07 ID:???O
セルジュニア相手にもベジータやトランクスより善戦してたからな、ピッコロ
ピッコロの格闘センスはサイヤ人戦士より上だと思う

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 20:15:06.09 ID:???0
>>676 反論できなくなると煽り始めるのはアンチの十八番だろ

704 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 20:57:05.33 ID:???0
前どっかでブロリーが銀河破壊したのをイメージ映像だと
言ってる奴がいたのだが
ドラゴンボールの世界の銀河って星雲<現実の銀河がいくつも集まって
構成されてそれを東西南北に分けてるんだろ
界王が映画冒頭で言った南の銀河を襲ったって辻褄合うだろ
ブロリーが破壊したのは南の銀河を構成している一つの星雲だから

705 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 20:58:24.09 ID:???0
セルの太陽系破壊とブロリーの星雲破壊って
どっちが凄いの?


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:21:57.38 ID:???0
>>705 太陽系がミジンコだとしたら銀河系(星雲)は太陽位
多分、もっと精密に計算したら地球なんて言わずに太陽とは言わずに太陽系位になるだろうけどw

ちなみに現実世界では銀河=星雲みたいなもんだよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:23:23.87 ID:???0
だからブロリーが南の銀河を破壊した言っても、銀河はいくつも存在してるから矛盾はない

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:25:09.59 ID:???0
なので伝説じゃなくて青ブロの時点で破壊できる規模もブロリー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Pセル

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:32:34.36 ID:???0
あとイメージ映像とか意味不明


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:35:56.39 ID:???0
地球の半分しか破壊できないS・Sデッドリィボンバーについて

711 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 21:45:10.84 ID:???0
あれ13号がそれぐらいにパワー落したんじゃね
あと何でダーブラはブウにつば使わなかったんだ
少年悟飯の時みたいにパワー差があって効かないのわかってたのかな
ギニューもフリーザに従ってるし

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:54:41.13 ID:???0
石化が効かないとかどんな理屈だw
ブウに使わなかったんじゃなくて使う間がなかったが正しい
ギニューはフリーザへの忠誠心が強いだけ(と思う)

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:59:12.86 ID:???0
てか関係ないけど、ブロリーの超化の倍率ってどのくらいなんだろうな
悟空達と違ってブロリーの場合は怒りじゃなくて悲しみによって覚醒した設定だし
なんか脳筋ってイメージだけど、赤ちゃんの頃に殺されかけ、悲しみで覚醒して、暴れまわっても親父ィを傍に置き、それでも親父ィにコントロールされて最後には親父ィに見限られ親父ィを殺害する
そう考えると2作目で悟空に固執してたのは恨みだけじゃなく、悟空を恨み戦うことしか存在意義が無かったのかも

と深読みしてみる

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:06:41.39 ID:???0
ブロリーっていつ超サイヤ人に覚醒したんだっけか?
真武道会じゃ惑星ベジータが破壊された時に覚醒したらしいけど

715 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 22:17:11.42 ID:???0
ダーブラ普通につば使う暇あったんだが

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:17:56.14 ID:???0
>>714 wikiには幼い頃としか書かれてないし、悲しみによってだから破壊された時(親子で暗殺されかけた時)でも不思議ではないわな

717 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 22:19:14.60 ID:???0
ドラゴンボールにはパワー差
さえありゃ特殊能力無効化してる描写もあるから
ブウに使っても効かないかもしれん

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:21:04.69 ID:???0
今映画一から見てるけど、惑星ベジータが破壊された時、赤ちゃんブロリー、伝説と同じ状態の白い目だったな


719 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 22:31:41.37 ID:???0
冒頭の星雲破壊描写を考慮すると
パワー
青ブロですでにPセル以上
防御力
後ろからのゴクウでもやべえと言うほどの気弾を受けて無視する青ブロ
ベジータの正面からの気功波に身構え、青ブロと同じく気弾を受けてひるむPセル
防御力も青ブロ
てことは
青ブロ>Pセルww
ブロリーだけインフレしてやがる



720 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 22:36:41.51 ID:???0
そのブロリーが強くなっている2作目の映画で
ブロリーに回避行動をとらせているノーマル青年悟飯はたしかに
少年時よりはるかに強くなってるな
さらにそのブロリーが伝説化し圧倒されはしたものの一度ひるませたご飯
はやはりとてつもなく強いことがわかる


721 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 22:38:03.99 ID:???0
あれこれだとノーマル青年悟飯にボージャックが逃げ出すのも矛盾
がなくなるんじゃね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:39:27.23 ID:???0
>>719 星雲ってか、銀河じゃね?
南の銀河が襲われたって言われてる以上、星雲にするのはどうかと
まぁ現実では銀河も星雲もあまり変わらないけど

ちなみに俺が計算したわけじゃないけど、地球をパチンコ玉としたら、太陽系の規模が北は上野、南は品川、西は渋谷、東は江東区役所
そして銀河系の規模が火星と木星の間にある小惑星帯の広さくらいらしいね


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:44:49.54 ID:???0
>>721 フリーザをノーマルであっさり倒すあたり、ノーマルでも最低で超1はあるからな
さらに映画が繋がってない可能性もあるので、ブロリー二作目だけで判断しても、超化して二人で戦ったチビたちがノーマル悟飯をスゴイと言って驚いてた
これは単純にノーマルの時点で超1複数より上ってことだから原作超2並みあってもおかしくはない
それが怒って超2となってるんだから、悟空の発言も考察して超3より上でも不思議ではない



724 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 22:48:26.15 ID:???0
あれをイメージ映像といっていたやつがわらえるww
ゴクウがいったのはブロリーに破壊された星だが
映画冒頭では星雲を形成している星が中心から消え去ったその時間3秒
ワロタwwさすがドラゴンボール光速の何十倍の速さやねん
あれだけ星が合るんだから消えてないはしもあるわな
それかまた別の星雲の星なのか
まあブロリーが星雲を破壊したのは紛れもない事実だな
破壊のしかたは超爆発波かもなww

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:56:10.40 ID:???0
>>724 一瞬で東京付近を破壊するセル(地球がパチンコ玉としたら)と火星と木星の間の星帯を一瞬で破壊する青ブロとでは格が違った
あとあれは星雲なの?
俺には銀河に見えるわけだが
南の銀河を襲ったと界王も言ってるし
あと現実世界では銀河も星雲も言葉が違うだけで同じだし
良い例がアンドロメダ星雲(アンドロメダ銀河)
ドラゴンボールの世界じゃ銀河=星雲の集まりのソースをくれ

あと大きさの比較の分かりやすい動画を貼るよ
ニコニコで悪いけどね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm673370?lo=1

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 23:19:48.16 ID:???0
銀河と星雲の定義の話となるとまたややこしくなるな

727 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/18(土) 23:21:31.52 ID:???0
ウィキでものってるし公式の設定にもあったはずだぞ
俺はウィキで知ったが
ウィキは人が書いたものだがそんなことで嘘書く必要ねえし
公式にあるんだろ

確か書かれてたのは宇宙では無数の星が集まり星雲を作り、
星雲が無数に集まり銀河を形成しており、宇宙空間に無限
と言えるほどに存在している銀河を統括するための行政単位
として宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされている
だって書かれてる

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 23:37:24.57 ID:???0
>>727 ふむ そうなのか
まぁでも、冒頭のあれが星雲かどうかは分からないんだよなぁ
銀河が襲われたと言われてる以上、銀河とは思うんだが
まぁ星雲だとしても太陽系とは規模のレベルが違うけどさ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 00:41:49.88 ID:???0
まぁ別に何でもいいが、Pセルみたいなゴミじゃブロリーには勝てんのは確定だね

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 00:59:27.34 ID:???0
セルを瞬殺するパイクーハンとノーマルで互角の悟空
セルゲーム時から差が埋まってないと言うベジータ=悟空とベジータの差はセルゲーム時と同じ
少年時代から弱体化した悟飯

これは超2青年悟飯よりノーマルベジータの方が驚かれても仕方がないような気が

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 01:51:53.40 ID:???0
ところでさ、ふと思ったんだけど、DBの世界じゃザコが何人束になっても勝てないけど、一つになったら勝てるだろ?
だから惑星時の悟空は実は超2以上なんじゃね?
超2は超1の二倍だから、単純に戦闘不能とは言え力を分けてるんだから、ノーマル状態で力が1として、4のパワーが得られるわけだ
で、悟空は超1だから2
超2が3、超3が12だとする
つまり、あの時の悟空は6、つまり超2.5ほどの強さだったんじゃね?
そうすれば描写との辻褄が合う


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 01:52:37.80 ID:???0
いあ、超2は4か

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 01:53:17.23 ID:???0
で超3が16か
色々と計算間違えてたぜ


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 02:04:16.55 ID:???0
DBでは少ないパワーでも気持ちを合わせるような力の合わせかたをした場合は
力が跳ね上がることがあるしな
ただ一緒に技を撃つだけとかの単純計算が通じないことがあるのが事実

ブロリー戦闘は一回目も二回目もそういう倒し方だったとオモ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 02:07:30.64 ID:???0
別に公式が絶対とは言わないけど、どこかで見た1対1ならブロリーに勝てる奴は居ない、正攻法では勝てないって発言、3作とも守られてるよな

736 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 05:10:39.36 ID:???0
ブロリーだけインフレが凄いな
まあ星雲を3秒で破壊するような奴だから仕方ないが
青ブロ>Pセルもこれきまったわけだ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 05:26:17.56 ID:???0
>>710
単に火力がそれくらいってだけで、技の攻撃力が低いわけじゃない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 05:48:49.17 ID:???0
涙目で頭から湯気だして手をぷるぷる震わせ心拍数バクバクさせ顔真っ赤にして汗ダラダラになりながらブハァブハァ言いながらのレス


739 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 05:52:19.35 ID:???0
まあ星雲でも現実の銀河と同じ規模だから
青ブロは現実の銀河を3秒で破壊したことに変わりない
おそらく超爆発波だろうな

それにしてもすごいなDB世界の宇宙は現実の銀河と同じ規模の星雲が
無数に集まり銀河を形成しその無数にある銀河を東西南北に統括って

ブロリーが破壊したのはやっぱ星雲だろ描写からみてもナレーションでの
発言も当てはまるしな

改めて思うと星雲<現実の銀河を3秒で破壊って強すぎて速すぎワロタwwww
まあ普通は無理だが現実の法則なんぞドラゴンボールキャラには無意味だからな
アニメだし

740 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 05:54:46.21 ID:???0
もう描写でもPセル以上が確定されさらに星雲破壊行為を
考慮すると究極ご飯超えんじゃね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 06:07:08.93 ID:???0
必殺技をする時、技の名前叫ぶのってダサいし手の内ばればれだよな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308396850/l50


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 07:35:11.14 ID:???0
>>731
そんな感じだろ多分
あのパンチの瞬間だけは超2以上にパワーあったんだと思う

あとどうでもいいけどこのスレある時から同一人物の書き込み多くなるよね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 09:31:34.07 ID:???0
>>699
王子w

そういやベジータの攻撃は青ブロリーにダメージなしだったけど、悟空は蹴りで少しダメージ与えてな

744 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 09:39:47.67 ID:???0
今ンとこブロリーの強さはこうか
青ブロですでにPセル以上
星雲<現実の銀河と同じ規模を破壊、ベジータの攻撃無視など
パワーは太陽系破壊のPセル以上で防御もPセル以上
惑星伝説ブロリーはそれがさらに強くなってすでにデブブウぐらいか?
金ブロは超1のチビ2人がかりでも全く戦いにならないのにノーマル青年悟飯が
2人以上に戦えておりその証拠に2人が驚いているので映画ノーマル青年悟飯は
超サイヤ人の2人分よりも強いので超2ぐらいか
ジャネンバの映画でもノーマルでボージャック達を逃げ惑わせているためそれぐらいはあるかな
悟飯自身も少年時より相当パワーアップしている発言もある
そのご飯が超2になりさらにゴクウ公認の怒れば全世界のどんな奴にも負けねえ
発言から超3を超えるものと判断
さらに劇場版最強の必殺技とされている親子三代かめはめはを余裕でおすなど
これを踏まえて地球ブロリーはヒルでが―ンやジャネンバよりも強いのか
ブロリーだけ以上にインフレしてるww

745 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 09:42:54.42 ID:???0
ノーマル悟空との戦闘時は最初はダメージ受けたが
あとから顔面にパンチ受けてもダメージなしでそこから
星雲を破壊したパワーを見せてゴクウがブロリーが南の銀河襲った
のだときずいたな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 09:47:21.80 ID:???0
〇〇〇って奴は知らないが、この前、暴れてた奴と似てるな。
妄想披露→受け入れられない→「自分以外はみんな馬鹿」発言の流れは一緒。
まあ、統合失調症の典型的な症状ではあるんだけど・・・


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 11:09:13.94 ID:???0
まあそういうのはスルーでお願いします

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 14:50:39.28 ID:JMz+Wv7eO
ブロリーて、あの強さにも関わらず、伝説状態になっても、長年つけられてた制御装置の後遺症で思うように戦えてないんだよね。
その証拠に「気が溢れる。高まる。」と言ってる。もしブロリーの後遺症が治ったら究極孫悟飯くらいになりそう。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 15:02:22.46 ID:JMz+Wv7eO
それにしても、ボージャックて弱すぎだよね。
超2化した孫悟飯のパンチ一撃で負けやがった。ボージャックは確実に完全体セルを遥かに下回る。今まで、たったの一撃で負けたのなんて奴だけ。
ボージャックの映画で一番納得いかなかったのは、なんであんな雑魚にベジータが負けたのか分からないし、ベジータが普通の超化しただけでスーパーベジータにならなかった事。
もしベジータがスーパーベジータに変身したら、圧勝まではいかなくても何とか勝てたと思う。

ボージャックは確実にメタルクウラやブロリーの足下におよばない。

750 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 16:13:53.95 ID:???0
ベジータは時の部屋2回目後はゴクウみたいに
第2段階に変身しなくても普通の超1でそれ以上の実力が出せる
ボージャックは変身後で完全体セルより少し弱いぐらい



751 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 17:09:12.30 ID:???0
青ブロって星雲破壊してるからパワーもPセル以上か
何かブロリーめっちゃつええなww


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 17:11:23.79 ID:???0
アンチさん息してない

753 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 17:40:52.91 ID:???0
アンチはもう反論出来なくなったから
来なくなったんだろう


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 17:45:37.09 ID:???0
誤爆スマソ

755 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 18:06:22.26 ID:???0
青ブロで星雲破壊ってめっちゃ凄いな
Pセルで太陽系だろ
デブブウがPセルの2倍ぐらいの強さだとしたら
太陽系破壊の2倍だろ
これでも星雲破壊に届かないんじゃね
もうこれを参考にしちまうといろいろおかしなことになるな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 18:39:36.83 ID:???0
>>749
ピッコロと王子が対抗できる時点で完全セルより弱いだろ
完全にタイマンでの勝負ならむしろ超1悟飯一人でもどうにかできる可能性あるんじゃないか?
あの時悟空がいれば超2をだすまでもなく倒せそうな敵ではあったと思う
あの糸操る手下を先に倒しとくだけでもかなり違ったと思う。あいつに色々と邪魔されてるからな

あと流石にメタルクウラ一体より弱いはどうかと思うが、本編と食い違いもあって断言できんがメタルクウラは
時期的に考えると王子が精神と時の部屋に入ってる可能性も0ではないからそうなるとボージャックより強いとも言える
あとお願いだからテンプレは読んでくれ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:04:29.60 ID:JMz+Wv7eO
悪いけど、ボージャックごときをブロリーやメタルクウラと一緒にして欲しくない。
メタルクウラも戦い方によってはPセルを越えている。

758 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 20:44:10.52 ID:???0
メタルクウラがPせるを超えてるはさすがにないだろ

あと話を戻すが
ブロリーは初回冒頭で星雲を破壊してさらにベジータの攻撃無視
からPセル以上にはすでに青ブロでなってるよな
さらにPセルと魔人べジータが大体互角だからそのベジータよりも4倍
強い超3ゴクウって太陽系破壊の4倍のパワーだよな
太陽系破壊の4倍と星雲<現実の銀河破壊ってどっちがうえなんだ?
もし星雲破壊がうえならブロリーの強さとんでもないことになるんだが
まあ2作目でも劇場版最強の必殺技である親子三代かめはめはを余裕でおしてたし
それを考慮するとジャネンバやヒルでが―ンも地球伝説ブロリーは倒せるんだが
あながち単体最強も否定はできなくね

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:03:21.39 ID:???0
地球を破壊するほどの第2セルの自爆>>>>>>>>>>>>>>>魔人ベジータの命をかけた自爆

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:08:26.72 ID:???0
>>758 現実的ナ答えで良いなら答えるよ
A・太陽系が10倍になろうが100倍になろうが1000倍になろうが星雲(銀河と同等)と同じ規模になることは無理
1000倍でもパチンコ玉と地球以上の差がある

761 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 21:17:06.87 ID:???0
セルの自爆は自分でもコントロール出来なくなってる状態での自爆だろ
ベジータは自分でコントロールできる状態<ファイナルフラッシュ参照

もうなんかPセルが弱く感じる
この星雲破壊を参考にしたらブロリーの強さがやばいことになる
いくらなんでも青ブロで超3より遥かに強いはないからな
もし参考にしたらまじでべジット以上になりかねん

762 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 21:26:52.02 ID:???0
青ブロで超3より上はないっていったけど
まあ根拠はないが
星雲破壊が実際に描写されたものだから描写を参考にすると
青ブロで超3の1000倍ぐらいの強さにワロタwww
DB世界の星雲がどの程度の規模か設定が無いから現実と同じぐらいの
規模と判断するしかないし
これを参考にすれば
青ブロ>>>>>>>>>>>>>>>超3ゴクウ
星雲破壊描写を参考にするのはナンセンスだなwww

763 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 21:33:19.64 ID:???0
ちまちま破壊してたのならあんなにすぐ中心から一気に消えたりはしないだろうからしちょっとずつ消えていくはずだしな
ブロリーが何らかの方法で3秒で星雲破壊するほどの攻撃を星雲の中心からしたとしか
考えられん
まじでべジットでも勝てない発言まかり通るんじゃねえか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:42:02.81 ID:???0
ナメック星がフリーザの一撃で吹っ飛ぶのに
小さな星だのと馬鹿にされてる地球がナメック星での10倍以上のエネルギー弾が大爆発して無事なのはなぜですか?



765 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 21:51:52.42 ID:???0
大爆発した時地面にあたってなかったからじゃないか
DB世界の地球テなんかやたら頑丈だし太陽系破壊級のかめはめはが
ぶつかっても消滅しない頑丈さであり一度は地面にあたった
全宇宙から元気を集めた元気玉
など矛盾があるがブロリーが星雲破壊したのは事実
まあこれは参考にするべきではないのかも
みんなはどうかな?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:54:18.08 ID:???0
それ以前に超サイヤ人の悟空のかめはめ波が街の建物に当たってもその建物で
少し爆発した程度だったシーンあるぞw
ブロリーのとっておきの気弾も思いっきり建物にあたってそこが爆発した程度だったし
それにくらべナッパが挨拶と言ったクンッは大都市を丸ごと消し飛ばす
つまり
クンッ>>>>>>>>悟空のかめはめ波、ブロリーの気弾か

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:00:20.73 ID:???0
>>765
だからってあれはおかしいだろ
トランクスがかき消したとかならわかるが、実際にその大爆発はおこしてるし
描写的にみればどう見てもナメック星でのフリーザのノヴァの方が強い
なのに地球での方が10倍のエネルギー量という

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:03:24.69 ID:???0
そもそも亀仙人が月を消してる時点で色々ヤバい

769 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:06:16.81 ID:???0
DBキャラって破壊範囲抑えて殺傷力上げるのがほとんどだろ
例えば軍の総攻撃のほうが遥かに威力が高そうなのに超1ゴクウの
セルゲームリングに小さい穴しか開けられないパンチでダメージ受けてるセル

ベジータも破壊範囲を絞って殺傷力上げてただろハッチヒャック戦やセル戦の時
そういう理屈だろ描写見る限り

770 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:08:39.91 ID:???0
だから破壊範囲で威力を決めるのは無理
だがPセルは本気で太陽系破壊なのに対し青ブロは星雲破壊というのも
あるが


771 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:17:34.33 ID:???0
他にも地球破壊できるゴクウのかめはめはを受けて無傷なのに
パワーを吸収したゴクウのパンチでやられるブロリーなど
パワーが拮抗してるか遥かに差があるかで決まってくるのか
例えば惑星破壊級の攻撃を初期ベジータがしても超1ゴクウにはダメージを
与えられないが
ブロリーのクレータ程度のパンチや建物が壊れるだけの気弾などでダメージを負うかんじ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:21:01.29 ID:???0
初期べジータどころかそれより弱いべジータ王がべジータの回想っぽいシーンで
惑星ふっとばしてるとな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:25:53.67 ID:???0
まあ断言はできないけど範囲はせまいにしても殺傷能力は凄いんだろあいつらの攻撃は
じゃないとDBの描写おかしすぎて全く説明不可能
べジータの自爆ももしかしたら銀河吹っ飛ばすくらい強いのかもしれん

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:31:03.68 ID:???0
さて人造人間がすでに現れてる時期に今更、地球の半分は吹き飛ばす威力だぞ!
と豪語してた13号さんのSSデッドリーボンバーについて話を聞こうか

775 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:33:34.09 ID:???0
ありゃもう13号さんがそれぐらいまで威力を
落してるとしか考えられん

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:37:52.40 ID:???0
13号ってイケメンだよね

777 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:38:29.78 ID:???0
魔人べジータって少年超2ご飯よりちょっと強いだけだから
Pセルと互角ぐらいだろ
セルもご飯より強くなって戻ってきたってDVDのパッケージ裏にあるし
だから魔人べジータは太陽系破壊が限界だろ

778 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:40:57.07 ID:???0
だがやはりブロリーの星雲破壊描写を見ると
Pセルよりはるかに強くなってしまう
星雲ってブラックホールもあるからなそれすらも破壊したことになる
まあどうでもいいが

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:43:05.30 ID:???0
俺的には
13号=イケメンブロリー>>>>バーダック、未来悟飯、ゴテンクス吸収ブウ>べジット>ピッコロ、究極悟飯>超2悟空>魔人王子>
パンツ、ザーボンさん、サウザー、ボージャックの手下の剣持ってる人>あとはよくわからん
バーザックと未来悟飯はイケメンとはなんか違うかもしれないけど
13とブロリーは服のセンスはさておき本人達が超絶にイケメン

780 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:45:15.38 ID:???0
サイヤ人イケメンランキング
1位超サイヤ人ブロリー<文句なしのイケメン具合
2位ノーマルブロリー<ゲームやパラガスが私より力の劣るブロリーが超サイヤ人だなどとと言ってたとこのブロリーの顔たれ目じゃなくなってる
3位トランクス<女性向けキャラだから

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:46:47.45 ID:???0
とりあえずゴテンクスブゥの存在について話を聞こうか

782 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:52:42.66 ID:???0
ブロリーの身長はゴクウの頭一つ分より大きいと設定にあるから
ゴクウが175センチだから頭一つ分は約25pぐらいだからそれ以上で
身長175センチのゴクウより30センチ以上ぐらい高いとよそく
約205センチぐらい<三国無双のリョフより5p低い
伝説は身長200センチのピッコロよりもはるかにでかく
一説によると280センチらしい
だが300センチの合体13号と同じぐらいに見えるからそれぐらいはあるのかな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:53:10.87 ID:???0
>>781
普通に知的なイケメンだろあの人は
悟飯吸収ブウもあの悟空があまりの強さに一歩も動けなくなったり色々評価はしたいが
べジット吸収した時にあまりの嬉しさに無意味に体当たりで建物壊しちゃったりするお茶目さんだからな
悪とかガリブウとかはそもそも論外。純粋とデブはかわいい

784 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/19(日) 22:54:42.20 ID:???0
>>779
イケメン部門でも超ベジットさんが圧勝だろ

785 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:54:56.62 ID:???0
設定には200センチ超えの身長らしい

786 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/19(日) 22:58:21.09 ID:???0
話変わるが
バーダックの超サイヤ人のカードがXジャンの応募者全員サービスで
あるぞ
バーダックファンにとっては夢がかなった感じかな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:22:27.39 ID:???0
バ―ダックの超サイヤ人か
まあ元々超サイヤ人の素質もあっただろうし戦闘力も1万なんてべジータの家系以外だと
破格の戦闘力だもんな。なれてもなんらおかしくはない

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:37:45.75 ID:???0
Vジャンでパーダックがスーパーサイヤ人になる話が掲載されてるから要チェック

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 01:12:37.01 ID:???0
バーダックの超化なんてゴミだろ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 01:42:23.80 ID:???0
本編に後付けでむりくりやったらおかしいが
バ―ダックの超化はファンサービスみたいなもんでしょ?ならおk
ちょっとみてみたいなその話

791 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 16:15:33.43 ID:???0
バーダックの超化もトランクスの超3化も
ブロリーやベジータといっしょで公式になったな
バーダックが超化する話ではフリーザが巨大な気弾を
つくったんじゃなく中くらいの気弾を作って放ってそれを
バーダックが避けて惑星べジータにあたって爆発してなんか
よくわからん世界にきた
まあ次号で明らかになるんだろうが
秋に発売されるDBのゲームではトランクス超3とバーダック超1は
参戦決定だな
それまでにまだ出るかもしれんが

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 16:46:54.87 ID:???0
レイブラ3辺りはでてほしいんだけどね
1はガッカリだったけど2はおもしろかったから

793 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 17:38:49.33 ID:???0
それまでに新キャラがでるとしたら
ゴジータかべジットの超3が出そうだな
後は次のドラゴンボールのゲームでもGTはでなさそうだなわからんが
それのがいいが
新キャラがでるなら青年悟飯超3を出してほしいな
映画じゃアルティメットになってない次元もあるし
ジャネンバ映画が良い例
ブロリー映画の悟飯なら修行してるからなれそうだし

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 18:45:27.64 ID:???0
悟飯超3いる?
すでに極限まで能力を発揮できる究極がいるし

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 18:55:45.53 ID:???0
まあいたらいたらいたらでって感じだよね

796 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 19:34:01.93 ID:???0
特別編が8月にDVDで出るらしい

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:43:15.46 ID:???0
何の特別編?

798 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 21:12:59.08 ID:???0
バーダック編と未来編

799 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 22:19:11.00 ID:???0
てかブロリーは星雲破壊してるから太陽系破壊のPセル
より強くなるがこれは一様おいとくとして
惑星伝説ブロリーはPセル以上デブブウ以下
地球伝説ブロリーはデブブウ以上超3ゴクウ以下でいいのか
星雲破壊いれるととんでもない強さになるが
それを抜いて考えればだいたいこのぐらいか


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:30:53.04 ID:???0
サービスになってねえよ・・・

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:34:22.67 ID:???0
バーダックファンにとっては嫌がらせ以外の何ものでもないわな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:39:40.61 ID:???0
いいんじゃねえの
別に特別編でそうなってるだけなんだし

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:40:16.44 ID:???0
>>799
星雲抜きでも地球ブロリーが超3以上の根拠が散々出てますがな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:40:26.38 ID:???0
そんな同人臭いものがいらねってんだよ
マジでセンスねえなバンナム

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:44:26.72 ID:???0
リアルタイムの流れで存在したIFと、リメイク作で後付するのとじゃ全然違うし
必要性の感じられない変身増やすとか元キャラを馬鹿にしてるようなもんだぞ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:53:46.40 ID:???0
>素人が「もっとこうした方がよくなるよw」とか言って
>モナリザの眉毛を書き足すのと同じレベル

某スレでバーダックの超化について言われた表現
ほんとこれ的確だよ

脈絡もなく後付けのIF作って超化とかDBファンとしても
キャラのファンとしても喜べるもんじゃない
喜ぶのは一過性のイナゴみたいな層だけ

807 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 22:59:45.79 ID:???0
俺は別にオリキャラは出てもいいと思うがな
原作だけじゃネタ切れるだろうし

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:00:51.80 ID:???0
はあ?原作ネタすらまともに再現できてないのに
何がネタ切れだから改悪してもいいだよ?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:04:06.08 ID:???0
このスレで何の話にしてく気だよ・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:04:22.83 ID:???0
>>807
>>805

リアルタイムの流れに乗って自然と出てきたオリキャラと
完成した作品にねじり込まれたオリキャラ・オリジナル設定じゃ
ファンの認識は全然違うよ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:08:56.26 ID:???0
>>799 悟飯がノーマルで超2二人以上だし、悟空の発言もあるから超3以上かも

812 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 23:09:51.55 ID:???0
でもオリキャラが出るってことは前に出た
ブロリー超3とベジータ超3が人気あったからじゃね
オリキャラはなんか新鮮で言いと思うがな俺は

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:09:56.13 ID:???0
スパイクやディンプスの原作ネタって消化不良なんだよな
声優の発音おかしかったりムービーしょぼかったり(無かったり)

それを及第点に仕上げずして、オリキャラみたいな安っぽいタブーに走るとか
どのツラ下げてネタ切れとかいえるんだか

814 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 23:11:46.09 ID:???0
どの道次のゲームでは超3トランクスと超1バーダック
は出るだろうな
まあでなくてもどの道買うが

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:12:28.69 ID:???0
>>812
単に暴走してるだけ。そういう目新しさだけ追いかけて
厨臭い発想を採用してたら元キャラの貫禄も糞もない。
悪貨は良貨を駆逐するとはこのこと

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:14:17.77 ID:???0
かっこいいキャラにはいろいろ付け足して〜とかアホみたいな発想

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:15:47.87 ID:???0
ああいう発想自体が新鮮さも糞もない

新鮮どころか思い出汚されたような感覚しか

818 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 23:18:29.51 ID:???0
でもこれからも出てくるだろオリジナルキャラ
新しい完全オリジナルキャラも出てきそうだがな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:18:39.77 ID:???0
新鮮っつうか、今まで踏み込んではいけなかったから無かったものを
新たに踏み込んでしまっただけだな

これを公式で扱ってたら正直GTやAFを笑えんわ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:19:14.49 ID:???0
DBの良かったところをどんどん台無しにしていくな

821 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 23:19:30.31 ID:???0
オリジナルキャラでてなんか喜んでるファンも
結構いるぞ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:20:48.82 ID:???0
ファンじゃねえなそういうの
ただのイナゴみたいな新しい刺激が欲しいだけの層

823 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 23:20:53.58 ID:???0
もう公式になっただろ超3ブロリー、超3ベジータ、超3トランクス、超1バーダック

824 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/20(月) 23:22:07.43 ID:???0
でもその層もDBを支えてることには変わりなくね
結局DBが好きってことだし

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:23:38.39 ID:???0
結構いるかどうかは知らんが、そいつらは自分のコンテンツが汚されるのに気付かない白痴みたいな連中だな

ブロリーやバーダックやSSJの何が良かったのかさえ忘れて厨設定付け足して厨設定に喜んでる

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:31:41.12 ID:???0
はぁ
また「周りが馬鹿」の流れか

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:00:20.57 ID:???0
てゆーかスレチすぎる

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:02:40.79 ID:???0
こんなオリ変身支持してるとしたらDBを支えてるどころか壊してるだけだな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:10:52.82 ID:???0
とびっきりの最強対最強スレの住人が
クウラまで余計なオリジナル変身しないかと怯えてたなw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:27:33.42 ID:???0
クウラファンにとってスパイクはあまり評判よくないみたいだな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:59:55.38 ID:???0
バンナムってほんと余計なことしかしねえよな・・・

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:19:14.56 ID:???0
もうネタ切れだが、DBはまだまだドル箱だし新作が作られるんだろ。
それには「目玉」が必要だから超3ブロリーや超3ベジータが新しく作られて公式設定になったわけで。
多分これからも新キャラは出るぞ。
ここまできたら超3青年悟飯、超3悟天、超3バーダック、もしかしたら超4ブロリーなんてのもマジでやりかねない。
むしろ、今までの流れ考えたらガチでやりそう。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:20:25.14 ID:???0
>>832
絶望の未来だな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:22:54.39 ID:???0
こんな糞キャラ群が公式設定とか勘弁してくれ・・・

なんでバンナムは既存ネタすらまともに出来ないくせに
ネタ切れで蛇足改悪してファンの嫌がることばかりやるんだ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:25:24.90 ID:???0
しかもそれが全然人気に繋がってないのが笑える
いや笑えんけど

初代スパキンでばかすか貴重なキャラを乱発するから
こういうパンドラの箱に手を出すんだよな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:25:52.62 ID:bJR+yvah0
>>824
DBが好きなんじゃなくて厨設定が好きなだけ

本当にDBが好きならこんなくだらない蛇足で喜んでねえわ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:29:46.39 ID:???0
最低最悪の目玉だな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:39:26.80 ID:???0
ゲームはゲームってことで良いんじゃね?

映像作品にされたら終わりだが

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:44:28.62 ID:???0
良くねえだろDBを楽しみたくてゲーム買うのに何が悲しくて
こんな糞キャラでお茶を濁されなきゃならねえんだ

やらなきゃいいとか使わなかいいとかそういう問題じゃない
存在してるだけでアウトなんだよこういうのは

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:47:37.39 ID:???0
「ワインに一滴の泥が落ちたら、それはもうワインではない。
 そこにいくら上質のワインを注ぎ足しても、二度とワインには戻らない。」

ボルドー地方のことわざ。まさにこの状態

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:55:19.11 ID:???0
>>838
ゲームにDBを求めてない奴はそんなヘラヘラしてられるんだろうけどね。

ファンとしてはそういう心無い台詞は冗談でも吐けんわ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:57:36.36 ID:???0
スレチなのに続けて
散々自分の感覚が正しいと唱えて
なにがしたいんだ
今からスレ埋め?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:58:43.92 ID:???0
超3悟飯、悟天、超4ブロリー、合体キャラ(ベジット、ゴジータ)の超3化はまじでやると思うな〜。
なんせトランクスが超3になって、バーダックが超化したって事はもう何でもありだもん。
超4ブロリーなんてチート級の強さだな。超一神龍とか片手で殺せるレベルだろ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:00:13.00 ID:???0
どんどんDBがバンナムのオナホになっていくな・・・

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:03:23.99 ID:???0
>>843
もうGTやAFと変わらんな
公式でやってる分AFよりも遥かにタチ悪いが

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:06:03.99 ID:???0
というか同一人物の※多すぎだろ…

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:07:24.15 ID:RAByJqvA0
現在ゲームがDB界の最有力コンテンツの一つなのに
何がゲーム内だから別にオリキャラ良いじゃんだバーカ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:10:14.35 ID:???0
さすがに超サイヤ人のバ―ダックはどうなんて気もするがこんな風に
暴言吐いてる奴の言葉にはなんの説得力もないわな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:12:00.49 ID:???0
本丸のゲームだから余計まずい。
しかもそれが人気作スパーキングの後継作で

ゲームはゲームでも、そのゲームの存在が大きすぎる

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:13:29.34 ID:???0
詭弁の特徴
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる >>848

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:15:21.26 ID:???0
細かいミスっつうかただ単にどんな事でも暴言はよくないんじゃないかって
思っただけなんだけど… まあいいや

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:16:28.42 ID:???0
バーカ程度で暴言とか

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:21:11.33 ID:???0
バーダックの面白味も超サイヤ人の有難味もない

ぼくのかんがえたかっこいい(ry

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:22:13.12 ID:???0
ブロリーは伝説のサイヤ人なんて設定貰ってんだから超3いらねえじゃんとは思った
王子は当時からお前は超3になれねえのかよって思ってたから俺は以外に嬉しい
全然かっこよくねえけどw
あとどんなことに対しても誹謗中傷はやめましょう
このスレでとか以前に一般常識です。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:23:51.93 ID:???0
ブロリー「俺のパワーの話に戻れ」

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:26:00.56 ID:???0
太陽系破壊はあくまで超かめはめ波の破壊規模であって
ブロリーの星雲破壊より攻撃力が低いとはいえないんじゃないか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:28:55.64 ID:???0
規模だけで判断は微妙だよね
規模判断だけの判断なら初期べジータ>>13号になる

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:30:22.00 ID:???0
Pセルは ”超かめはめ波が” 太陽系クラスの破壊範囲
青ブロは ”超爆発波が” 星雲クラスの破壊範囲で
攻撃力とは関係あるのかってこと?

でもいくらなんでも差はでかいと思うけどな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:30:55.41 ID:???0
もう13号の地球の半分を吹っ飛ばすぞなんて自慢げに悟空に話したのは
脚本家が色々と認識してなかったとしか思えない
あの時期の敵で地球の半分しかふっとばせないとか弱すぎ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:30:59.90 ID:???0
たしかに
セルはそもそも悟飯狙いで副次効果として太陽系が吹っ飛ぶ
ブロリーのは初めから広範囲を破壊しようとして行った攻撃
って違いがあるな

とはいえ描写された事実にこれおだけの差があるとブロリーのほうが単純に強く見えるなぁ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:36:17.91 ID:???0
>>859
ぶっちゃけ破壊範囲なんか参考程度にしかできん
悟空がブロリー倒したパンチだってブロリーを一撃で倒してるんだから銀河系を一発で破壊するより
遥かに強い攻撃なんじゃねえの?
だからってあの一撃で爆発が起きても銀河どころか惑星ひとつふっとんでないぞ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:39:53.20 ID:???0
ブロリーよりも13号の強さが一番なぞだろw
超化状態で元気玉作ってそれを吸収なんてあの時限定の技だろ
出てきた時期的に考えれば第2セルくらいに留めておくのがいいのかもしれんが変な話13号が絶対に完全セルより弱いって要素もない

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:41:18.49 ID:???0
身前はイケメンなのに変身したら一気にイケメンじゃなくなるのも似てるな
しかも変身後なんて姿も結構似てる

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:42:31.08 ID:???0
合体13号のときって地球で作った元気玉だよな?
その威力がわかれば何とか

と思ったけどベジータのときのは不完全な元気玉か・・・
そもそもサイズも全然違うしな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:44:02.77 ID:???0
青ブロがどれくらいの時間をかけて星雲規模の気をチャージしたかにもよるね。
星雲破壊するために、Pセルの太陽系かめはめ波よりも長〜く気を溜めてた可能性もあるし
それならPセルが超爆発波をフィニッシュに選ばなかった理由もわかる>時間がかかる

そもそも極端な話だが、セルのデスビームと最初期ベジータのギャリック砲だって
前者のがずっと攻撃力高いけど後者のが爆破規模はずっと広い

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:51:39.43 ID:???0
ブロリーの場合は一回の攻撃で星雲を破壊してるっぽいのが恐ろしいな
たとえ1発1発の威力はそんなに強くなかったとしてもその威力合計のエネルギーを瞬間的に放出したってことだろうし
チャージに時間がかかるとしても結局は自分の限界を超えるエネルギーは扱えないだろうしね

867 :866:2011/06/21(火) 02:55:13.25 ID:???0
って自分はブロリーが劇中でやったようなエネルギー弾の乱れ撃ちで星雲破壊したのかとイメージしてたが
爆発波のような全周囲くまなく巻き込むような技でやってたとしたら
>たとえ1発1発の威力はそんなに強くなかったとしても
のくだりは聞く人によってはイミフだな
すまん

868 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/21(火) 05:54:10.12 ID:???0
DBはセルがノーモーションで軍の総攻撃
を受けて無傷なのにセルゲームのリングに小さな穴
しか作れないゴクウのパンチでダメージが入ったり
ゼロ距離でゴクウのかめはめはを受けて無傷のブロリー
が仲間のパワーを吸収したゴクウのパンチにやられたりしてる
つまり戦う相手とのパワーが差があるか拮抗してるかで変わってくる
例えばナッパの都市を一瞬で破壊出来る攻撃を超1ゴクウが受けても
ダメージは入らないがブロリーのちょっとクレータを作るパンチやビル
を破壊する程度の攻撃でもダメージが入るってこと
それかベジータみたいに破壊範囲を抑えて殺傷力を上げることができるのか
この2つのどちらかだろう

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 11:35:14.56 ID:???0
青ブロになる前の「紫ブロ」はどのくらいの強さかね
超化前のカカロットの攻撃で血が出たりしてるけど

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 11:48:51.53 ID:???0
まぁでも、青ブロの時点で防御力も上だし、太陽系と銀河の違いと明確にはっきりと差があるわけだし、青ブロ>Pセルは決まりでしょ


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:44:56.10 ID:???0
太陽系と星雲は単に技の破壊規模の違いってだけだから
映画ベジータが時の部屋を再び入った後か前かで変わるな

悟飯の魔族服がピッコロからもらったやつじゃないし
あれは完全体を阻止してセルをあぼんしたIF世界かも

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:49:17.91 ID:???0
>>871
2作目で悟空があの世にいるからIF世界ではないんでない?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:52:03.66 ID:???0
そういえばそうか
トランクスもロン毛だったしベジータも部屋入った後だよな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:01:27.98 ID:???0
まぁ2作目が1作目の続編の世界だとは限らないし、切り離して考えるなら
1作目を18号吸収阻止したパラレルだと見ることもできる。
サタンが出てきて安心したとはいえゼミとか花見とか地球の雰囲気あれだし

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:09:54.78 ID:???0
>>871 トランクス長髪だったよ
あと他のPセル>青ブロの根拠は?
大体、規模だけの話しでも、地球の半分とか、惑星ベジータとか、太陽系とか、次元そのものが違うじゃないか
で、威力だけ見ても二作目の話しになるけど龍拳をも超える最強の技、親子三大かめはめ波をも超えるし

>>874 いあ、意味不明
18号を吸収してないとか出てないのにパラレルだから18号を吸収してない可能性ある言われてもね
普通に精神と時の部屋を出た後って設定があるから単純にそれだけ考察すえばいいかと
なんかブロリーを下げようとしてないかい?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:11:01.71 ID:???0
は?死ね糞アンチ

惑星ブロリーはセルゲームまでの空白の10日間が公式設定

そして全員部屋から出た後のパワーアップ後状態

変な難癖つけんなザコアンチ共

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:12:05.73 ID:???0
被害妄想っぽくて悪いんだけど、惑星ブロリーの時は18号とか吸収してなくて焦ってないからそこまで修行してないんだよ
だから防御力は青ブロ>Pセルにならないんだよと言いそうでさ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:12:42.42 ID:???0
>>876>>874>>871

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:13:57.01 ID:???0
>>877
キチガイ糞ザコアンチなら言いかねないが、その可能性は100%ない

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:18:05.14 ID:???0
どっちにしろ屑ゴミセルなんぞブロリーの足元にも及ばないという事

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:18:26.38 ID:???0
>>879 言いかねないってか、今まで理不尽なことでブロリーを下げようとしてたからさ

悟飯は隠れながら移動してたから〜
Pセルは無限に再生して〜
二作目悟飯は弱体化してる悟飯で超1でキレてもいない〜
あの時の悟空はただの幻で〜

まぁどれもこれも論破されたけどね

そしてお笑い種なのはPセルを持ち上げ評価してたくせに、頭のコアの設定を忘れてたことだったなぁ


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:36:25.03 ID:???0
>>869
まずは紫ブロリーがどういう状態なのかだな
自分は超化といえるのは黄金のオーラを放出し始めてからだと思ってる
(悟空もその瞬間から自分が感じた超サイヤ人の気だと気付くし)
なので紫ブロリーは髪が逆立ってはいるものの状態としては完全にノーマル
つまり悟空の何十倍も強いということは描写から見ても無いかと

“悟空たちと同じように一気に戦闘力を上げた”直後でも悟空と互角程度に見える
しかしこの戦闘の終盤ではさらに戦闘力を上げた描写が無いのに顔面を殴られてノーダメージになり悟空は険しい表情をした
これがブロリーのどんどん気が高まる現象によるものなのかは分からんけど
この時点で最低でも悟空の1.2倍程度の強さにはなったんだと思う

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:47:35.67 ID:???0
でもさ、まじでさ、ブロリー>悪ブウだよな

だって究極悟飯をあっさり倒すヒルデガーン(おそらく悟飯吸収ブウ並み)を倒した原作終了超3悟空の龍拳よりもさらに強い親子三大かめはめ波を圧倒してたおメガブラスターを持ってるんだぜ?
しかも連射変化球広範囲持ち

悪ブウがどうやってブロリーを倒せるのか知りたい

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:48:41.77 ID:???0
一回目ブロリーの時期は本編と照らし合わせるに
「髪がちょっと伸びた超化できる悟飯」と「髪の長いトランクス」が同時に存在するのって
ベジータ&トランクスも時の部屋に2回入り終えた後しかないのよね

なので本編と違う云々言い出したらむしろ完全体セルを普通に倒してひと段落した世界って考えるほうがむしろしっくりくる

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:58:01.21 ID:???0
いやでも劇場版最強の技なのは悟空の「今だ!」以降っしょ
その三大かめはめ波を押せるかはわからんじゃんw

と思ってサイト確認したら「今だ!」以前の撃ちはじめの画像がしっかりと載ってたでござる・・・
この時点で最強技でござった・・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:01:06.22 ID:???0
もうさ、ブロリーはZでは最強で良いんじゃね?
設定、描写ともに何ら矛盾はないじゃん?
ただ小山がどうのこうのだけなら説得力ないけど、描写でも最強と証明されてきてるわけで

あ・・・・・ベジットとゴジータが残ってたorz

さすがにあれはなぁ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:05:33.28 ID:???0
>>886
その小山氏の発言をあえて考慮しても正攻法以外では遅れをとることが示唆されてる
なので合体という正攻法といえるか怪しい方法に負けるのは致し方ない気がする

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:37:27.92 ID:???0
>大体、規模だけの話しでも、地球の半分とか、惑星ベジータとか、太陽系とか、次元そのものが違うじゃないか
規模の次元が違うのはギャリック砲とデスビームも同じだよ
それだけじゃ攻撃力の根拠にはならないと思う

>精神と時の部屋を出た後って設定があるから
一度目のね。二度目かどうかは語られてないかわ何ともいえないと思う

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:52:44.55 ID:???0
>「髪がちょっと伸びた超化できる悟飯」と「髪の長いトランクス」が同時に存在するのって
ベジータらが2回目の部屋修行の直前でもいえるよ。
髪斬ったのだってもう一度部屋に入るって言ったから
ブルマが事前に切ろうとしたんだし

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:05:06.81 ID:???0
>>888 お前はどんだけブロリーを落としたいんだよwwwwwwww

大体、ギャリック砲とデスビームなんてレベルの規模じゃないぞ
お前は太陽系と銀河系の差も分からないほどアフォなのか?
てか攻撃力の根拠にはならないけど、明確な差がある事には変わりないだろ
早く青ブロ>Pセル ではない根拠を示してみろよ

てか一度目のって設定もねぇよバーカ
一度目か二度目か分からない以上、精神と時の部屋から出た ただこれのみを考察するしかないだろ

それともお前のワガママで無理矢理一度目にして防御力は青ブロ>Pセルにしようってのか?


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:07:59.31 ID:???0
てか、銀河系を破壊できるほどのパワーを凝縮させたらどらだけスゴイか分かるだろうに
ブロリーは範囲だけじゃなく気弾一つ一つのパワーもすげぇよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:08:34.83 ID:???0
>>890
ギャリック砲もデスビームも破壊規模の次元が違うが
それは太陽系破壊も星雲破壊も同じことだと思うよ

青ブロ>Pセル ではないと言ってるんじゃなくて
まだ青ブロ>Pセルだとは断言しきれないって言ってるだけ

>ただこれのみを考察するしかないだろ
そう、だからベジータが部屋一度目だという可能性も出した

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:09:17.99 ID:???0
ちょっと修正

青ブロ>Pセルじゃないにしようってのか?

が正解

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:10:59.25 ID:???0
>>891
星雲破壊はあくまで範囲が広い
パワーが大きければ範囲が広くなるのは当たり前だが
そもそもセルの最大破壊範囲が描かれてないからどうともいえないかと
あれはあくまでかめはめ波の破壊範囲だしな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:13:45.50 ID:???0
そもそもベジータのキックと気弾に怯まなかったというのも
青ブロ>Pセルの根拠としては微妙だな

時の部屋一度目の可能性と、Pセルに放った気弾が
超化解けるほどエネルギーを消費したものなら
単に青ブロへの気弾があまりパワーを込めなかったのかも

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:15:04.23 ID:???0
追記
悟空がベジータの気弾でヤベッって言ったけど
あの悟空は超化してないということも忘れてならない

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:15:36.65 ID:???0
>>894 そうだな
けどそれ以上の規模がある言われても描写されてなければ公式に設定がないので考察することは不可能だよな?
で、描写されてる中で最大が太陽系(これのみだけどw)なのだから太陽系と銀河系を比べるしかないわな
そして明確に差が出てるわけで

てかお前の言うようなこと言い出したら、青ブロは銀河系だけじゃなく、宇宙全体を一瞬で破壊できると主張するぞ?
制御されてないブロリーはパラガス曰く宇宙全てを破壊できるみたいだしな


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:19:51.89 ID:???0
>>895 いあ、可能性と言われてもね
可能性だけで議論してたらとんでもないことになるわけだが
惑星ブロリー時は、基本映画の悟空達より強いから原作よりはるかに強くて、実は超1だけど超2並みの強さがある可能性もあると主張するぞ?

てかベジータは怒りながらキックをしてさらに通じてない言われたのにパワーを込めてないとか意味不なんだが
てか結局お前の妄想かよ
あと超化してようがしてまいがヤバイことには変わらないだろ



899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:20:36.82 ID:???0
>描写されてる中で最大が太陽系(これのみだけどw)なのだから
ブロリーの星雲破壊の技とセルの太陽系破壊の技が違うんだから
破壊規模が大きいからそっちのが強いとは一概に言えないと思うよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:23:24.53 ID:???0
だから可能性じゃなく、実際の描写や設定で話すぞ?

Pセル、ブロリー共に設定では精神と時の部屋を出たあと
1回目でも2回目でもなく、ただただ部屋を出たあと
これが真実

で、銀河系>太陽系と規模では明確に差がついてる

そしてベジータに対する対応

可能性とかじゃなくこれが真実
実際の描写

もし1回目を前提に話したいならソースを持って議論すべき
ましてやあの時の気弾にはパワーを込めてないとか妄想は論外

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:23:57.48 ID:???0
>>898
可能性云々言うなら、そもそもPセルへ放った気弾と
青ブロへの気弾が同じものと見るのもおかしくなるよ

怒りながらっていう描写は無かったと思われ。
あくまでPセルの時よりはの話ね。さすがに未変身でPセルに気弾撃ったとも考えられないし

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:25:27.04 ID:???0
>>899 だから規模では青髪ブロリー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Pセル言ってんだろ
お前も本当に分からない奴だなぁ

で、セルが青髪ブロリーを上回ってる描写なんて一切ないわけだよ?

それでどう 青髪ブロリー>Pセルを覆すつもりなんだ?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:26:32.77 ID:???0
>もし1回目を前提に話したいならソースを持って議論すべき
そもそも2回目という確たる証拠もないから、1回目という可能性も0ではないってだけだよ
一応そうだと見たとしても何の矛盾もないわけだしね

破壊規模では一概にどちらかが上かはいえないかと。
セルの太陽系破壊の技と青ブロの星雲破壊は
直前の敵と広範囲と目的も違うわけだし

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:27:57.67 ID:???0
>で、セルが青髪ブロリーを上回ってる描写なんて一切ないわけだよ
逆も言えるな。あの描写だけでは青ブロがセルを上回ってるとは言い切れない
描写だけだと破壊規模が上回ってたとしかいえない

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:29:07.44 ID:???0
>>901 同じものとは言ってねぇだろバーカ
ただベジータへの気弾への対応は青髪ブロリー>Pセルと言う事実があると言ってんだよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:30:54.79 ID:???0
>>905
気弾への対応がそれでも、放った気弾が違うっぽいから
対応だけではまだ言い切れないって話ね

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:33:08.17 ID:???0
>>903 だからさ、可能性とか目的とか範囲じゃなく、実際に描写されてること、設定で話したらと言ってるだろ
可能性の話しでゴリ押すなって言ってんだよ
可能性とかじゃなく、実際の描写では青髪ブロ>Pセルは確定してるわけ
これまでのスレの流れでも分かるだろ

それでも可能性で話したいなら自分の心の中だけで議論してればいいし、Pセル>ブロリーと思ってれば良いさ




908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:34:18.71 ID:???0
>>906 じゃあPセル時とブロリー時の気弾のパワー差を言ってみろよ
明確なソース付きでな


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:34:44.75 ID:???0
>>907
その実際に描写されてること&設定が、青ブロ>Pセルの確定的な根拠とするには足りないって話ね。
別にPセル>青ブロが絶対だと主張したいわけじゃない

910 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/21(火) 16:04:22.59 ID:???0
なあ青ブロの星雲破壊考慮すると
Pセルの1000倍以上強くなるんだがwww
まあ規模でパワーを考えたらの話だが
どのみち青ブロがPセルより弱くても惑星伝説とPセル
では完全にブロリーのが強いだろ
あとトランクスってご飯達が部屋出た時髪切ってたよな
それが伸びてるってことはトランクスとベジータも2回入ってるぞ
たしかピッコロがまず俺が入ってそのあとベジータがもう一度入ってそのあと
トランクスが入る的なこと言ってた気が

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:16:32.59 ID:???0
>>909 足りないとかさ、根拠も何も、実際の描写だけ考慮すれば青髪ブロリー>Pセルだろ
防御力も可能性とか考慮せず事実だけなら青>P
規模も可能性とか考慮せず事実だけなら青>P
攻撃力は描写されてないので不明

で、P>青は描写されてるか?
可能性はなしな

あと可能性だけで話すなら、かめはめ波が広範囲の最大の技で太陽系までが最大の可能性もあるわな


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:20:55.18 ID:???0
アンチかセル厨か知らんが往生際悪すぎ(笑)
〜だと思うとか、〜の可能性もとかってバカかよ。
そういう話しするならソースつきで話せよゴミ

お前らキチガイアンチかキチガイセル厨の妄想、願望だらけの発言とか何の意味もないわ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:36:52.78 ID:???0
ベジータがセルに放った気弾はトランクスがやられ怒り心頭だが、セルジュニア放った両手の気弾(構えはファイナルフラッシュに酷似)ではなく、片手の気弾。

青ブロの時は、まんまと騙され、皆の前で赤っ恥をかかされて怒り心頭の気弾。気弾を放つ前にケリを入れてる。プライドを傷つけられ、相当怒ってる模様。
こちらもセルと同様に片手の気弾。
こちらは悟空が「やべぇ!」っていうくらいだから、相当のパワーの気弾だと推察される。


これはPセルと青ブロ、同等の気弾だろ。

それで顔を背け、踏ん張るPセル、完全無視の青ブロ。

防御力は青ブロ>Pセルで確定。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:43:20.73 ID:???0
>>913 威力はともかく(考察しようがない)怒り気弾に対する対応は確実に青ブロ>Pセルだな
そして破壊の規模も青ブロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Pセル
他は描写なしだが、それはPセルが勝ってる描写もないことと同意義
よって総じて青ブロ>Pセルは確定だよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:46:52.49 ID:???0
それにしてもさ、アンチの反論ってさ、可能性とか思うとか願望とか、描写されてない事で反論するよね
性質の悪い事に、一度反論し始めたら同じ事を何度も言って引かず、最後は無視か中傷で貶すかだし
議論をまったくしてないよな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:57:10.08 ID:N4cjgP110
じゃあセルの太陽すら破壊できるとかいってたけど
ドラゴンボールの世界に太陽以上の星ってあるのか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:02:40.94 ID:???0
>>916 お前は何を言っているんだ
セルが言ってたのは太陽じゃなく、おそらくは太陽も含む太陽系な
星の大きさなんて知らんがな

で、ブロリーの壊した銀河系(星雲?)ってのは太陽の大きさとか、太陽系の規模とかを持ち合いに出す事自体無意味なほど規模に差があるわけ
ミジンコと太陽以上の差があるわけ

おわかり?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:08:06.44 ID:l7Cw+P8u0
今の状態ちょっと酷いわ
ちょっとおまいらこれからID晒してレスしてみろ 同じ人間のレスばっか

ところでアニメでパイクーハンが胴着を脱がずにPセルを一撃で倒してるが
後に悟空がノーマルでパイクーハンとやりあってとうとう胴着を脱がすまでなんだが…
つまりノーマル悟空>>>>>>Pセルですか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:10:28.87 ID:N4cjgP110
>>917
あぁそっちのことか
すっかり銀河系壊したこと忘れてた
惑星伝説の時の(帰れるといいなぁ・・・)と比べてまったわ
青髪ブロリー>Pセルであってるよ、すまんな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:13:59.77 ID:l7Cw+P8u0
>>918
wwwwwwwwww
まあその悟空とやりあったべジータもノーマルで超2の力を知ってる界王神を
驚愕させてるもんなw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:17:02.26 ID:???0
>>918>>920
せめてsageしろw吹いたじゃねーかw
まあノーマルの戦闘シーンはおかしいから参考にはすんな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:18:22.81 ID:???0
まぁ、二作目悟飯がノーマルで超2より強いので仕方ない
根拠はPセル(少年超2悟飯以上と紹介されてたみたい)以上の青髪
そして惑星時よりも更に素が強くなった状態の超1ブロリーとマトモに戦える映画青年ノーマル悟飯



923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:53:03.81 ID:???0
>>889
悟飯って時の部屋から出てくる前はちゃんと髪が短めに描かれてるのよ
あの外見の悟飯がロンゲトランクスと一緒に居るってのは皆が入りきった後しかないって話

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:40:57.99 ID:???0
今回もアンチの完敗の模様
さて、例の如くレスなしか
次はどんな事で反論するのだろうか

しまいには映画に出てくる奴らは原作よりかなり弱いと言ってきそうだw

理由は原作は偉大だからとか?w

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:50:00.27 ID:???0
ごめん、規制にかかってレスが遅れた
この板厳しいのかな?


>>908
気弾のパワー差は何も語られていない
つまり「同じ威力だとはいえないしどちらが大きいともいえない」
だから青ブロが怯まなかったとしても、それが根拠にはならないってことね

Pセルへの気弾は超化が解けるほどE使ったのか、部屋2回目だからかってこともあるし
もちろんこれだけでも青ブロ時より強い気弾だったとはいえないよ。
青ブロが強かったのか気弾に差があったのかは、前者だけが無条件に信じられるものじゃないという話

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:55:25.76 ID:???0
>>911
>根拠も何も、実際の描写だけ考慮すれば青髪ブロリー>Pセルだろ
その実際の描写とやらが、青ブロが強いと確定できる根拠としては足りないのよ
だいたいなぜ青ブロのが硬かったという可能性だけを持ち出して
気弾がPセル時以下だった可能性を無視できるのかってことになる

>>910
>あとトランクスってご飯達が部屋出た時髪切ってたよな
>それが伸びてるってことはトランクスとベジータも2回入ってるぞ
>>889参照
あの世界はセルが完全体阻止できたパラレルなら(そもそもセルゲ直前という根拠も不足してる)
もう一度入る必要もなくなるのでブルマだって1年の髪の心配もしない

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:59:09.50 ID:???0
>>925 無限ループって怖くない?
何度も言ってるように気弾の威力とか関係ないわけよ
要するに経由と結果で答えが出てるわけよ

てかそんな事言い出したら議論なんてできねーよ

違う作品、違う時期、違う状況で議論してるんだからどれも同じ威力なわけがない
でもそれでも議論するなら、実際の描写と明らかになっている設定だけで語るしかないわけよ


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:00:11.37 ID:???0
>>925-926
可能性しか見えなくなると曖昧になるから最大公約数でやってきてんじゃん
そんな詭弁一辺倒だとすぐ相手にされなくなるぞ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:00:59.68 ID:???0
>>914
というかPセルにしろ青ブロにしろ怒り気弾だったか?
破壊規模にしたって単に技の違いってだけだからなぁ
それ言ったら悟天が惑星破壊してないから初期ベジータより弱いのかって話になる

>>915
いやそちらが可能性を持ち出したから、こちらも別の可能性を提示しただけ。
あとなんでアンチ?

>>913
>こちらは悟空が「やべぇ!」っていうくらいだから
その時の悟空は超化してないからそこはあまり参考にならないかと

>まんまと騙され、皆の前で赤っ恥をかかされて怒り心頭の気弾
ベジータがそのことで怒り心頭になってたなんて描写はなかったよ
そりゃ騙されて怒ってはいただろうが、気弾に怒り込めるような場面だったとも思えない
パラガスへの怒りとブロリーへの感情は別として扱った方がいいかと

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:02:12.38 ID:???0
>>926 硬さだけじゃなく破壊の規模も明確に青ブロ>Pセルなわけだが
で、Pセル以下の可能性って何よ?
それは可能性じゃなくて願望だろ?
実際の描写で2対0で青ブロが勝ってるんだから青ブロ>Pセルだろうが

あとセルを完全体で倒したソースをくれw
たらればを前提で話すなよw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:04:22.21 ID:???0
>>929 いつ可能性を持ち出したよw
レス番で教えてくれw

てか話しにならねぇw
何度も実際の経由と結果で話そうと言ってるのにw
日本語通じないのかw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:04:52.74 ID:???0
>>927-928
経由と結果で答えはまだ出ていないと思うよ
なぜそんなことを言い出したら議論ができないんだ?
むしろこれで議論が始まるようなもんだろう
一方的な可能性のみ前提に語ってきたのを他の可能性を出すわけだし

>実際の描写と明らかになっている設定だけで
その青ブロへ放った気弾がどれほどの威力だったか明らかになってないから
これだけの描写で判断するには不足だというわけでね
別にどちらかが強いという結果を出すだけが議論じゃないよ
「不明だとわかった」という結論だって出せる

>可能性しか見えなくなると曖昧になるから最大公約数でやってきてんじゃん
その公約数をはじき出す材料に欠けてるから
結論を急ぐのは危険だと言ってる

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:08:44.61 ID:???0
>>930
破壊の規模だけじゃどちらかが強いとは言えないのもDBの世界

>あとセルを完全体で倒したソースをくれw
完全体を倒したソースはない
ただしセルゲ直前だと確定できるソースもない
パラレルだという矛盾のない可能性も出したまで
他の劇場版でもパラレルとしか出せないような内容もあるしな


>>931
そちらは一方の可能性を前提に青ブロ>Pセルという結論を出してきたんだろ?
ベジータの気弾に差があったんじゃなく、青ブロのが硬かったという可能性を前提に。
実際の経由と結果で話そうとすれば、結論は「青ブロ>Pセル」じゃなくて
「青ブロ(不等号不明)Pセル」になるって話をしてる

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:10:05.99 ID:???0
>>932 ではお前の妄想の中だけで議論してろw
このスレでは、少なくとも現時点ではお前以外は可能性や願望で話してはいないw
それでも可能性で話したいなら、ある程度はソースを持ってこいw

あと威力は不明だが結果ははっきりとしてるじゃないかw
てか威力なんて親子3大かめはめ波みたいに明言されてないものは一生不明だっての

そして2対0と言う結果が残ってるわけ?
不服なら明確なソースと結果を持ってPセルを上げてみろ


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:13:52.95 ID:???0
>>934
いや可能性を前提にしなかったら、そもそも気弾の差の可能性じゃなく
青ブロよりPセルが硬かったの可能性を尊重してないと思うよ

結果がはっきりしてるのは「映画ベジータの気弾に怯まなかった、原作ベジータの気弾には怯んだ」であって
気弾と相手のどちらの可能性がはっきりしたかの結果じゃないはずだよ
そもそも映画で撃った気弾と原作の気弾じゃ状況はもちろん込めた力だって違うような描写さえ見られる

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:13:59.37 ID:???0
>>933 可能性を前提に結論づけてねぇよw
青ブロのが硬かった可能性× 青ブロとPセルのベジータへの実際の対応○

てかもういいやw
あんたスルーするわw
話しにならんw


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:17:57.26 ID:???0
あとこちらは別にPセルのが強いとは言ってないしブロリーアンチでもない。
ただ「青ブロのが硬かった可能性は尊重、気弾に差があった可能性は無視」
というところに疑問持ってるだけ。

「Pセルは原作王子の気弾に怯んだのに、青ブロは映画王子の気弾に怯まなかった」
これを青ブロが硬かったか気弾に差があったかどちらとも言えないんじゃないか
って言いたかった。これがセルゲ直前の映画だという可能性を持ち出すなら
他の映画のようにパラレルだという可能性だってまず考慮しなきゃいけない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:18:55.64 ID:???0
一応大全集に載ってるのはセルゲームの直前ってことなのよね
それで超化できる悟飯と髪の長いトランクスが共闘できるタイミングといえば悟飯以外は回入った後になる

ここで異論があるならソース必須
曖昧にしたいだけの詭弁ならスルー

ベジータの気弾の威力は超化解けるほどのエネルギーを・・・というがそもそも大きなダメージを負っている
描写から見てもPセルの周囲に爆風が広がるものでも無いのでこちらのが強い可能性があるというのは低いといわざるを得ない

939 :938:2011/06/21(火) 19:19:29.29 ID:???0
>悟飯以外は回入った後になる
悟飯以外は2回入った後になる

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:22:19.34 ID:???0
青ブロとPセルのベジータへの実際の対応

これがまずくせもので。
そもそもセルゲのベジータと映画のベジータは
実力が違うという根拠も同じだという根拠もない


>>938
>>475

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:24:54.58 ID:???0
>というがそもそも大きなダメージを負っている
ダメージを負ってても超化は解けていないし、Pセルに
全部のエネルギーを一発に込めるだけの気は残っていたことになる

>Pセルの周囲に爆風が広がるものでも無いので
破壊規模と威力は別
それを言ったらフリーザのビームよりセルのビームのが弱いことになる

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:25:23.74 ID:???0
>>940
だから今あるうちで可能性がより高いものが選ばれてここまで議論されてきてるんだよ
よりランクの低い可能性があるからといってこれまでの議論が覆されるものではない

>むしろこれで議論が始まるようなもんだろう
>一方的な可能性のみ前提に語ってきたのを他の可能性を出すわけだし
これはとっくに通った道なのよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:26:59.30 ID:???0
>>942
可能性は高いどころか曖昧なところだと思うよ
これだけではまだランクが低いとは言えないかと

>これはとっくに通った道なのよ
いやまだ通ってすらいなかったと思う
ベジータの状態を考慮せず話を進めてきたし

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:28:00.01 ID:???0
ではどうPセルとブロリーの強さを測れば良いのか説明すべきだよな
議論スレなのに議論もできずに不明のまま終わらせるのはナンセンスだと思わないか?
同じ理由でジャネンバとヒルデガーンのブウの差も議論しなおさないとな
あ、だけどこのままだと議論できないな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:29:49.01 ID:???0
>>944
>>932

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:36:25.97 ID:???0
Pセルへの気弾のほうがベジータは弱ってる状態だけど強かった「かもしれない」
Pセルも広範囲攻撃がもしできれば星雲破壊が出来る「かもしれない」
実は大全集のが完全に間違いでセルがもう居ない「かもしれない」

これまで収拾が付かなくなるから本編と出来る限り摺り合わせが行われてたが
パラレルだから何でもアリっという姿勢でやるとそうもなるわな
ただこれは確実に“とっくにっとった道”だわ
それがあって本編との摺り合わせが重視されてるんだし

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:40:10.56 ID:???0
すまん
> “とっくにっとった道”
“とっくに通った道”
だな

意味は通じると思うがtを連射しちまった

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:44:57.64 ID:???0
>>941
>破壊規模と威力は別
だから対個攻撃の気弾っていうのが重要視されてる
ブロリーへの気弾も広範囲攻撃じゃないんだから破壊規模と威力は別ってのは筋違い

よしんばセルは着弾時にリアクションをとっているイコール気弾の運動エネルギーがセルに移ったので周囲への影響が少ない
だとしても青髪ブロリーのが硬いことに変わりは無い

949 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/21(火) 19:46:33.22 ID:???0
ちなみにブロリーに放った気弾はフォトンボンバーと
言う必殺技です
ウィキ参照

950 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/21(火) 20:09:04.28 ID:???0
Pセルに放ったのもマキシマムフラッシャーって
技だな
あとウィキに書いてなかった
スマソ

あとどうでもいいが描写で惑星伝説ブロリーとPセルではブロリーのが強い
ことは結論出たからいいだろ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:11:16.08 ID:???0
>あとどうでもいいが描写で惑星伝説ブロリーとPセルではブロリーのが強い
>ことは結論出たからいいだろ
それに対して違う可能性もある、違う可能性もあるでゴリ押ししようとしてるのが居るのが現状

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:12:51.41 ID:???0
>>950
>マキシマムフラッシャー
これPセルに正面から撃った気攻波?
それとも顔を歪ませた気弾のほう?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:16:43.50 ID:???0
なんだよ、じゃあ防御は青ブロ>>>>Pセルなんだな
と言おうとしたけど、すまんが見つからない
kwsk頼む
あとソース元はあるの?
ただウィキってだけじゃ信用に値しないからね

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:18:04.69 ID:???0
>>951 ごり押そうとしてるのはお前だろ
普通に青髪ブロ>Pセルだった
お前しか異論はとなえてねぇよ

955 :954:2011/06/21(火) 20:18:52.97 ID:???0
>>951 すまぬ
よく読んでなかった

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:21:07.15 ID:???0
フォトンボンバーをぐぐったら出たけど出典がFCゲームソフトみたいだな
資料としては・・・微妙じゃね!?

Pセルにはただの気弾を
ブロリーには必殺技を
なら印象に大分差が出るけど、そもそももうこれ無しでもPセルのほうが強いあるいは同等って可能性が無きに等しいわけだが

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:49:57.44 ID:???0
青髪ブロのほうが強いとは限らない説の人は資料集め中??

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:08:02.68 ID:???0
>>946
Pセルへの気弾と青ブロへの気弾は同程度「かもしれない」
青ブロは同じ気功波で太陽系かめはめ波に勝てる「かもしれない」
セルゲ直前「かもしれない」

本編と出来る限り摺り合わせをするから、この可能性も考えなきゃいけないんだろう
パラレルだからなんでもありなんじゃなく、パラレルだと考えても本編と辻褄が合うってこと

>>948
>ブロリーへの気弾も広範囲攻撃じゃないんだから破壊規模と威力は別ってのは筋違い
ちょっと意味がわからんな
ベジータの気弾が広範囲じゃないことが、なぜ威力別が筋違いってことになるんだ?

>>949
フォトンボンバーという必殺技というより
あの気弾をフォトンボンバーと名づけて必殺技の位置づけに持ってきたといったほうがいいかと
ゲームオリジナルまで考慮にいれてたらきりがないよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:09:25.26 ID:???0
>>950
正直あの描写だけじゃ、青ブロ>Pセルとは一概に言えないと思う
強さを測るだけの資料としては

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:14:34.61 ID:???0
更に描写云々言えば、明らかに青ブロへ放った気弾よりも
セルへ放った連続エネルギー波や不意打ち気弾のが力入ってるよ

連続エネルギー波はブチギレ状態で息切れ起こし、不意打ち気弾は
地球が消えるかどうかの瀬戸際で超化解けるほどの消費量

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:18:24.44 ID:???0
>>960
お得意の可能性をこっちも言わせてもらうと
>連続エネルギー波はブチギレ状態で息切れ起こし、
むしろ怒りで集中力散漫になりエネルギーロスが大きかった

>地球が消えるかどうかの瀬戸際で超化解けるほどの消費量
超化が気弾を撃つ瞬間まで保ててたか証拠が無い
気弾を撃つ前にはノーマルになってた可能性を考慮すべき

だなw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:22:02.14 ID:???0
>>961
まあブチギレ云々はオマケみたいなもん
ただエネルギーロスだったという描写というよりは
フルパワーで放ったと見れるかと思う

>超化が気弾を撃つ瞬間まで保ててたか証拠が無い
さすがに超化せずにPセルへ気弾で怯ませようとは考えないと思うぞ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:36:20.18 ID:???0
もう主観の話になってるな・・・やはり無限ループか

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:15:00.67 ID:???0
まあ議論スレだしそれでいいと思うよ。そもそも答えじたいが無いからな
なんでもいいけどテンプレくらいは嫁

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:18:10.50 ID:???0
MX見てた俺
ブウって相手の技吸収するからオメガブラスターを覚えればブロリーも
と思ったけど気の量がブロリー>ブウだろうからそもそも無理か・・・

しかしデブブウはおもしろいな
ブウの中じゃ一番好きだわ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:33:52.57 ID:???0
俺はゴテンクスブウか純粋

967 :通常の名無しさんの3倍:2011/06/21(火) 22:36:10.32 ID:???0
まずアニメではベジータは超化状態で撃ってるんだが

あと惑星伝説ブロリーは超1ベジータを手加減攻撃で超化を解く
Pセルは手加減していても超化を解かせていない
よってパワーはブロリー>Pセル

防御はベジータの気弾でひるむがブロリーは無視する
よってブロリー>Pセル



968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:09:07.19 ID:???0
撃った気弾の威力に差があるかも〜なんて主観でしかないしなぁ
相手に俺はブロリーへの攻撃のほうが強く見えたよって言われたらお終いじゃん
「こっちにはそうでない確信がある!」ってモチベなのかもしれんけど
ちゃんと周りを納得させられてたらここまで反論されて無いぞって話だし

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:15:21.33 ID:???0
ブロリーの強さは超1ベジータと同じだろ
ムキンクスと同じだからパワーで挑んだベジータが負けただけ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:34:40.99 ID:???0
そうだったら王子もラリアットを避けれて
約30秒だっけ?の戦闘時間でダウンすることも無かっただろうな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:39:29.18 ID:???0
避けなかったベジータが馬鹿だっただけ
二度目戦ってたらベジータが勝つよ
ボロボロな悟空も勝てたし

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:44:38.39 ID:???0
>>971
こんなシーンを連想したそw
「みんな・・・俺に力を・・・は、はやくしろ・・・意識が な、なくなり始めた・・・」

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:51:46.93 ID:???0
しっかし
要らない要らない言われても結局埋まるんだよなこのスレ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:54:25.43 ID:???0
ザコアンチは論破されたのに往生際悪すぎ。
〜の可能性はあるとかって、それお前の妄想じゃん。
可能性だったら無限にあるよ。
ブロリーの防御力はPセル以上と主張する連中は、実際の描写を元に主張してる。
例えば、ベジータの気弾で怯むPセル、全く効かない青ブロ。
この描写を元にしたら、防御力は青ブロ>Pセルってのは当然。
妄想でもなければ主観でもない。
だけど、キチガイアンチの主張はベジータの気弾に威力の差があるから、防御力はPセルの方が上の可能性も残されてる。これだからな。
それを示す描写は皆無。これはキチガイアンチの苦し紛れの難癖にすぎない。
根拠なし、描写なし、妄想と主観だらけ。
それがキチガイアンチの主張。
説得力ゼロ。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:59:06.55 ID:???0
正直なところ、議論でただ負けるのがいやだったから
有耶無耶にして気を紛らわそうとしてた時期が俺にもあったけどな
それを乗り越えなければならん

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 00:02:09.64 ID:???0
もうスレも終盤だなぁ
とりあえず確認できるものを挙げていこう

青髪ブロリー:南の銀河で破壊行為。星雲のひとつを瞬間的に破壊していく描写有り。
Pセル:かめはめ波はフルパワー?まで溜めると太陽系が吹っ飛ぶ威力らしい。
またかめはめ波以上の破壊範囲を持つ技があるか不明。

青髪ブロリー:万全の状態の超1ベジータの不意打ち気弾に対してノーリアクション。
Pセル:ベジータの正面からの気攻波に踏ん張る。不意打ち気弾で顔を背けざるを得なかった。
このとき、アニメではともに超1状態である。

惑星伝説ブロリー:ラリアットでベジータの超化を解くダメージを与える。
Pセル:チョップでふっ飛ばしてもベジータの超化は解けない。

Pセルとの比較で確定的なものって他にあったっけ?
あ、詭弁のガイドライン「4・主観で決め付ける」は勿論除いてね。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 00:18:28.27 ID:???0
青ブロの描写を見るに紫ブロ=ノーマルブロの時点で悟空の倍の強さはあるんだろうか
素で倍差だと超1になっただけで悟空たちでいう超2クラスになる計算だよね

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 00:28:56.09 ID:???0
またもや糞アンチの完全敗北かw
もう見飽きたなw

今度はどんな妄想ネタで難癖つけてくんだろw

まぁまた論破されて終わりだろうw

そのエネルギーを実生活に使えよw
わかったか?キチガイザコアンチ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 00:54:41.46 ID:???0
なんでセルがブロリーよりも強い可能性があるのに考察しないんだ?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 01:04:43.56 ID:???0
>>979
その可能性は今現在されてる評価よりもブロリーがPセルよりも「さらに」強いって可能性もあるのと同レベルでしかない
しかし両者は確定情報が無いので相殺しあう関係
その中ではっきりと明記・描写された情報を頼りに紡ぎだされたのが今日の青ブロ>Pセル

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 01:34:22.27 ID:???0
お互いに可能性があるからPセルがブロリーより低いと決め付けるのは良くないと言ってる

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 01:40:04.99 ID:???0
だからそれは通じないといっている
お互いに可能性がといっても曖昧なものを除くと青ブロ>Pセルになるって指摘されてんじゃん
根拠不足で異を唱えてもまともに取り合われないぞ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 01:51:53.88 ID:???0
ブロリーは実際に星雲を破壊した
Pセルはもしかしたら広範囲攻撃が出来てそれなら星雲を破壊できるかも

ブロリーは実際に万全のベジータの攻撃に耐えた
Pセルの時は手負いだったけど気弾に込められた威力は上だったかも

これらは勿論可能性ではある
だが逆にブロリーは星雲破壊したけど全力を尽くした描写は無いので実はもっと強いかも
Pセルのときはダメージを負っていたから残りの気を死ぬまでつぎ込んでも万全時の半分にも届かないかも
って可能性だってあるってことになる
で、実際の描写以外が入ってくると主観や時には誇張までも混じって収拾が付かなくなる
これが良いっていうならそれはもはや荒らしになってしまう

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 02:16:17.63 ID:???0
ブロ厨の主観まみれで可能性言われてもどうしょうもないんだが
客観的に見たらセルの方がブロリーより強い可能性あるだろ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:15:12.25 ID:???0
可能性といっても色々あるからなぁ
根拠のある可能性 これは描写されたことや設定 まぁ採用されて当たり前って感じやつ
もうひとつは根拠の薄い可能性ってのがある これは有る事無い事が主観という言葉に置き換えられて飛び交うこともある

今のところPセルのほうが青髪ブロリーより強いあるいは同等だと思わせる
『根拠のある可能性』が皆無だから考察されないわけだ
ここまでを見てると『根拠の薄い可能性』をそれと同等に扱ってる人が居るからこういう流れになってるみたいね
方や「これも可能性のうちだろ」 方や「可能性といえば聞こえが良いが取り合う材料ではない」
だからgdgdになる

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:20:05.90 ID:???0
>まぁ採用されて当たり前って感じやつ
「まぁ採用されて当たり前って感じのやつ」でオネ

ブロリーは紫髪で黄色いオーラを出しただけの状態 つまり超1になりきれてない段階で星雲破壊をした描写がある
(悟空が「オラが感じたのはこの気だ!」って言ったやつ)
とすると青髪状態のちゃんとした超1状態なら紫髪より強い可能性もあるぐらいだ
でもこういうのは強くなるかはハッキリはしてないから採用されてない
>>984は「客観的に見たら」と言うが、客観的に見てるのは完全にブロ厨ってレッテルを貼り付けられた側だよ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:27:28.01 ID:???0
魔人ブウ編終盤辺りにブロリーを登場させたら問答無用で
超3悟空、究極悟飯、超3ゴテンクスを蹴散らしそう

ガーリックジュニアもラディッツ程度の強さだが
アニメで第2フリーザ並に跳ね上がって登場したこともあるし

キャラの強さなんてスタッフのさじ加減でなんとでもなる
ましてやスタッフのブロリーの優遇っぷりを考えれば

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:33:06.69 ID:???0
>>984
主観まみれはお前だよキチガイザコアンチ

実際の描写から根拠を出せよ屑

てめぇの妄想なんて糞の役にも立たねぇよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:34:33.87 ID:???0
>>983
ベジータがPセルに気弾打った時は万全だぞ?
セルジュニアとやり合った後トランクスから仙豆もらってる。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:38:03.81 ID:???0
>>987
超3悟空なら漫画も含め描写を繋いでいくと
悟飯は怒れば誰にも負けない→発言者の悟空より強い→時期を考えると超3を含む
で、劇場版悟飯が本編と同じ強さだったとしてもブロリーは超3より強いって根拠自体はあるしな

オメガブラスターも設定をかき集めていくと
三大かめはめ波は撃った瞬間の威力で味方勢の中では劇場版最強の威力
→同じページに載ってる龍拳やフュージョン関係より強い→ジャネンバやヒルデガーンに勝ちうる火力は持ってる

だしな
スタッフのさじ加減って期待に頼らなくても現状でこんなだよ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:40:29.29 ID:???0
確定…
防御力は青ブロ>Pセル

濃厚…
攻撃力も青ブロ>Pセル


結論…
青ブロ>Pセル

これが現実

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:41:24.31 ID:???0
>>989
それ気弾じゃなくて気攻波のほうっしょ
ここで気弾って呼称されてるのはPセルの頭にぶつけたやつ
漫画だとちいさな気攻波に見え・・・ないこともないかなって感じだけどw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:46:31.71 ID:???0
魔人ブウ編でも悟空は「セルとやった時を思い出せ。怒ればお前は誰にも負けねぇ」ってハッキリ言ってるし、時期的にも当然、悟空は超3になれるから、ブチキレ超2青年悟飯>超3悟空。
劇場版では原作と違い、相当のパワーアップだからブチキレた劇場版超2悟飯は、超3悟空を超越したとんでもない強さ。これが公式設定。
その劇場版ブチキレ青年悟飯を一方的にボコったブロリー。
デブブウなんかよりも遥かに強いな。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:48:07.76 ID:???0
>>992
そうなのか。紛らわしいなw
まぁどっちにしろ青ブロ>Pセルは濃厚だな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:51:43.88 ID:???0
さて、次スレはあるのか?
そろそろ現状のランキングをテンプレにしてもいい頃だよな。
地球ブロリー=悪ブウってのと、惑星伝ブロ>青ブロ≧Pセルってのを。
もっと細かく言えば劇場版の青年超2悟飯>超3悟空とかも。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:52:40.59 ID:???0
>>993
だれか死な(壊れ)ないと悟飯は怒りきらないって説も一時期あったけど
あれもあの時は怒りかたが解らないから最後の一押しが必要だったってだけだしな
証拠に皆が傷ついてるだけで怒り自体は感じてる描写がある

怒り方を経験してる青年悟飯に16号のときほどの犠牲はいらないと考えられる

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:56:19.28 ID:???0
なんというか劇場版青年超2悟飯>超3悟空とかって
「なんであれ超2状態で超3を超えるわけが無い」って固定概念が開放されてやっと認められた感じだな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 04:11:48.50 ID:???0
・・・青髪ブロがそこまで強いとなると
それを確実に上回る伝説ブロリーに一撃で殺されてはいかない悟空たちって本編に比べると相当強くないか?

上のほうで大全集でも時期に関しては推測しか載ってないし実際は時期不明
だからセルゲーム直前ではなく悟空たちがまだ弱い可能性もあるって流れもあったようだが
むしろセルゲーム最中はおろかそれ以降よりも大分強いって考えないと力関係が合わないような・・・(汗

パラレルだから本編より弱いかもどころか真逆になるかもしれんぞ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 04:13:29.25 ID:???0
テンプレ(同ランクは左の方が強い)

神  超ベジット 超ゴジータ

最強 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸  収ブウ

SSS 究極悟飯

SS+ 劇場版超3悟空 ジャネンバ   ヒルデガーン 悪ブウ
地球伝説ブロリー 超3ゴテン   クス

SS 劇場版超2青年悟飯 超3悟空   純粋ブウ

SS? デブブウ 惑星伝説ブロリー


AAA 魔人ベジータ=超2悟空 ハッ   チヒャック Pセル 少年      超2悟飯


AA+  完全体セル 超悟飯 超悟空


AA  セルジュニア 超ベジータ    超トランクス 神コロ


確定だな

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 04:16:06.68 ID:???0
>>999
地球ブロリーは最低でそこ
オメガブラスターを考えるとランクが上がる余地が十分にある
だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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