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男でも楽しめるBL作品

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:24:46.88 ID:HaBQ1CF7P ?2BP(6010)

腐男子ってゲイなの? いいえ!

男性同士の恋愛を扱った小説や漫画などを好む女性を指して使われる「腐女子」。
現代のコンテンツマーケットで強力な存在になりつつある腐女子の世界について、今Web上で女子力全開のまみぺこさんが4名の方に教えを請う。
今回は、芸人として活動する傍ら、一橋大学の非常勤講師も務める才人、サンキュータツオさんが男性の視点から腐女子の世界を考察する。

「腐男子だからってゲイじゃないです!」
ヲタク芸人で腐男子のサンキュータツオさん。
男子から語られることのなかった「BL」の魅力を熱く語ってくれました。

オフィス北野所属の芸人として活動する傍ら、一橋大学の非常勤講師も務める才人、サンキュータツオさん。
アカデミックな立ち位置からお笑いやBLに関する考察も多く、腐女子への理解も深い。
ちなみに、前回登場いただいたエリスさんがオーナーを務める秋葉原のメイドカフェ「シャッツキステ」の大ファンでもある。今、芸能界一BLを深く、鋭く語れる人物

サンキュータツオさんは大学の非常勤講師もされているヲタク芸人さんで、
「萌え」と「BL」と「フィギュア」をこよなく愛する、いわゆる「腐男子」。
現在、腐女子布教本を執筆中ということですが、
タツオさんはどうしてこうなったんですか?

どうしてこうなったってそんな!
僕はもともと萌えアニメが大好きだったんです。
『ちょこッとSister』っていうね、クリスマスに妹がプレゼントされるという
ぷにぷにロリロリした女の子が出てくる萌えアニメでブヒブヒしていたんです。
BLのことは知っていたけど、腐女子の世界の魅力を本当の意味では理解できていなかった。
でも、分かったんです。今まで頭でだけ分かっていたものが、体で分かったんです。

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1107/14/news013.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:25:30.84 ID:aN4ADwm50
真夏の夜の淫夢

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:25:50.68 ID:klfdq1TY0
淫夢

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:26:34.07 ID:bjDEwpFr0
誘惑のラビリンス

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:26:59.39 ID:HaBQ1CF7P
えっwww
体で分かっちゃったんですか♂ はぁはぁ。

あの! 何か誤解していませんか?
すべてが「ああそうか、そういうことだったのか」と、体で理解したんです。
点と点が線になって、面になったような。BLの悟りをひらいたんです。

僕をこの境地に導いてくれたのは『純情ロマンチカ』。
中村春菊先生の漫画です。BLのお約束が詰め込まれていて、
ご都合主義的なやおいの文法をすべてまとめました! という神BLなんですよ。
最高のBLを読んだら、いきなり腐女子の世界にハマってしまったんです。
今までまったくお酒を飲めなかった下戸が、いきなり純米大吟醸を飲んだら
「うまい!」ってお酒の味を知って、飲めるようになったような感じです。

大人に……なったんだね……。

はい。
でも「萌え」と「BL」ってつながっていたんだなって今にして思います。
男が焦ったり恥ずかしがったりする姿はきちんと「萌え」ですし、
性別関係なく「こいつ可愛い」って思えることが「萌え」なんだと気づきました。

僕、完全にゲイだと思われていたみたいなんですよね。
BLにハマりたてのころは、そう誤解される危険性にまったく気づいていなくて。
いろいろなところで「BL好き!」「BL好き!」って言いまくっていたら、
あるとき「ゲイなの?」ってツッコんでくれる人がいて、ようやく気づいたんです。
ああ、男が「BL好きです」って言うと、ゲイだと思われるんだ……って。

wwwwwwww(息ができない)

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:27:12.89 ID:ejpY9Syi0
あるわけねーだろ糞キモイ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:27:13.24 ID:PzorTUNMO
けんもうくん×マイナスくん

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:27:20.64 ID:ozsTcMD60
四章

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:27:31.29 ID:FC5gLwUM0
西洋骨董洋菓子店

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:27:39.85 ID:HaBQ1CF7P
ゲイだから男同士がいちゃいちゃしている作品が好きなんだと思われていたんですね。
今まで聞かないでいてくれた人は、僕に気をつかってくれていただけで、
やっぱり僕のことをゲイだと思っていたんだろうな……ってあとで後悔しましたよ。
でも違うんです。僕はゲイじゃないんです!
腐女子のフィルター「腐ィルター」が体で分かったんです。
フィルターの「フ」は「腐」ですよ。「腐ィルター」で世界が広がるんですよ。

腐ィルターとな!

例えば『ミラクル☆トレイン』という作品。
大江戸線の駅をイケメンに擬人化した作品なんですけど、
「新宿」だったらホストっぽいのかなとか、
「両国」だったら江戸っ子でスポーツマンなのかなとか、
「月島」はもんじゃが好きなのかな、とかきちんと設定があるんです。
しかも、実在するそれぞれの駅と駅には関係性が存在するので、
腐女子の「腐ィルター」を通して見るとBLとして楽しめるんです。

何かと何かの関係性を読みとって
「こんな要素もある。これもある。あれもある」
「じゃあこんなときめきシチュエーションができるよね」
というふうに腐女子の妄想を広げていくときって楽しいですよね。

そうですね。
やっぱり「関係性」なんですよね。
実は僕、腐男子になる前から、山岸凉子先生の『日出処の天子』が大好きだったんですが、よくよく考えてみたら、あれってBLとしてもしっかり楽しめる作品だったんだなと。
BLの読み方をしなくても、毛人(えみし)と王子は幸せになればいいのにって思えるんです。
ここでがっつり「腐ィルター」を通して読んでいくと世界は変わりますよ。
ただ普通に原作を読むだけでも楽しいのにひとつの作品で二度おいしいんです。

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:28:09.05 ID:HaBQ1CF7P
少女漫画って、女の子のリアクションがメインですよね。
男が主人公の少女漫画もあるにはあるんですが、やはり少ない。
男が悩んでいる姿ってなかなか読めないんですよ。
でも、BLは、男がめちゃくちゃ悩むんです。そこがたまらなくいい。
恋愛で悩む男の子を読めるって、めったにないですからね。

現実の男が女の子を好きになる理由って「可愛いから」なんです。
もっとストレートに言えば、「セックスをヤリたいかヤリたくないか」なんですよ。
男はセックス脳。でも、女は恋愛脳なんです。
男にしっかり恋愛で悩んでほしいんです。悩んでいる姿を読みたいんです。
どうしてこの2人が結ばれるのか、その関係性をしっかり解釈したいんです。
もちろん男にも恋愛脳はあるので、絶対に男もBLを楽しめると思います。

本当に女としてその人のことを愛しているかどうかなんて
セックスを飽きるまでしてみないことには分かりませんよ。
でも男同士の恋愛では、性欲を抜きにして精神的なつながりを大切にするんです。
「結婚したい」だとか「子どもがほしい」だとか、もうそんなのはどうでもいい。
「おまえ“だけ”がほしい」というストレートな気持ちに真実の愛を見いだしてしまうんです。


男同士だと、その2人の話なんですよね。
その2人は男という性別を超えるんです。BLを読んでいると感情移入してしまって、
「男としてこいつを押し倒したい!」という衝動に駆られることがありますね。
私の中にある男を目覚めさせられる感じ。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:28:10.08 ID:thfDVbmi0
正直無理っすわ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:28:23.05 ID:QH9H7/kU0
あのさぁ…(呆れ)

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:28:50.27 ID:HaBQ1CF7P
腐女子はBLを読むとき男の気持ちにシンクロしているんですね。
腐女子よりもむしろ腐男子が正しいのかもしれませんよ!
コミケだって1日目と2日目も楽しめるようになりますから
世界がまったく別の世界になって、ぐっと広がります。
ある日いきなり体でバーーーンッと分かる日が来ますよ。
僕、BLって、日本の女性が生み出した文化遺産だと思うんです。
これは男性でも理解できるし、国を超えて理解できます。
腐女子が天下統一する日も来ますよきっと。


わはー! 私も体で分かりたいです!
「腐男子はゲイじゃない」勉強になりました!
でも、まだまだ腐女子の世界は謎だらけ。
腐女子座談会の最終回はBL漫画家の藤井あやさんから、
「BLを描いているときは完全に攻め」というお話を伺います!
お楽しみに!

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1107/14/news013.html

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:29:12.63 ID:hhGCvsVD0
炎多留

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:34:56.72 ID:3SUooSfM0
志村貴子の嵐の同人誌を読んでみたいです

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:36:26.93 ID:NbB7aajuP
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko053493.jpg

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:41:15.70 ID:m4EdTlZg0
潮騒
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1789307.jpg

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:49:13.30 ID:NE9ayGG30
つだみきよのとかいいと思います

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:50:49.74 ID:iLVsom83P
絶愛と続編のBRONZE

たぶん笑いが止まらなくなる

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:51:48.84 ID:pYyQu+vf0
ロマンチカ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:58:17.87 ID:8LbtICZo0
ヒャッハーなスレよりててんてん
http://iup.2ch-library.com/i/i0364157-1310654994.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0364158-1310654994.jpg
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http://iup.2ch-library.com/i/i0364170-1310655166.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0364171-1310655166.jpg

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/14(木) 23:59:42.55 ID:AigyLJGTO
なんたら高校ホスト部

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:00:30.47 ID:Zs5gIvD30
マ王は面白かったですわよ
少女漫画のノリがいける人はわりといけるのではないかしら

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:12:04.78 ID:ediFYJLb0
名作かわからないけど、結構売れてる。信者が多いのか3巻まででてる。まだ続くっぽい
http://product.rakuten.co.jp/product/7f089aa1911f378e43a8a0f05f5bde6e/?scid=s_kwa_boo_05_04&lsid=487637
エンジェルヒート読んでみろ。男向けのエロ本と内容同じだから。
基本3P、ときどき2本刺し、中だし基本、乳首ピアスされて、亀甲縛りでチンコ裏にも深紅のロウソク垂らされてビッチウケ悶絶。
5Pもあるぞ。


「あっ、入れて、入れて・・・え・・っ」
「どこに何を?」
「あう、あ、俺のっ、はしたないお尻の孔に、お、おっきな、−−−−を、入れてくださいっ・・・!」
「出したいか?」
「ここ、から、いやらしいミルク出したい・・・っ、ここで気持ちよくなってイきたいから

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:13:41.52 ID:eX8ZJVCO0
萩尾望都にはハマった
竹宮恵子にはハマらなかった

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:14:57.83 ID:ediFYJLb0
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/h/e/b/hebiya/vlphp232868090429.jpg

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:18:30.77 ID:ediFYJLb0
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4904468457/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
おもちゃピアズ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:31:36.84 ID:ediFYJLb0
「萌えポイント」ジャンルはというと……。




■年下攻め ■鬼畜 ■血縁(兄弟、父子) ■主従関係・下克上
■ドナドナ(借金・奴隷) ■3P・三角関係 ■セクハラ

■学園 ■リーマン・社会人 ■コスプレ ■白衣 ■メガネ

■ショタ ■オヤジ ■ヤクザ ■メイド・家政夫



30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:33:01.78 ID:FPv7jiDW0
ガチホモ板移民の少なくない嫌儲村でこんなネタ振っても
こういう流れになるよな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:34:49.73 ID:xCDjFKc70
なんだかんだで世界一初恋は完走してしまった

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:45:09.51 ID:h3NSUkV3P
>>27
こういう人グリードアイランドにいましたよね

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:50:31.73 ID:ediFYJLb0
腐女子もきしょいが腐男子とかないわ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:53:54.40 ID:hWZvuHgZ0
野獣先輩を100回見てからBL書くべき

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:58:09.77 ID:O4y/J5Xv0
放浪息子をブックオフでまとめ買いしようと思ってる
若干BLとズレるけど

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 00:58:40.92 ID:h3NSUkV3P
誰がこんな無意味な設定望むのよ

ジョージ・吾妻
30歳の日系アメリカ人。エリート宇宙飛行士でチームリーダー。美しい矢島に興味津々
「よろしく東洋の神秘クン」

矢嶋拓
26歳。美形生物学者。今回スペースシャトルの乗組員に大抜擢され張り切っている。
「人類のために頑張ります!!」

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 01:55:34.98 ID:NFx57zO20
(^-^)リーくん消えましたね。結局私以外けんもうくんの隣にはいらなかったんですよ。
( ^ん^)ん、、、まいなす、、、
(*^-^*)あ、何を勘違いしているんです。言葉どおり受け取るバカがいますかこのバカ!

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 02:21:14.82 ID:nvaJTe3aO
ホモパラだが日出処の天子は面白いぞ
レイプもあるしまぬけな近親相姦もある

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 04:15:37.80 ID:i6hOTmKH0
マイナスは美少女

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 04:51:30.20 ID:M2LJ178i0
ガキの頃古本屋でパタリロ買ったら
親に検閲されて捨てられた思い出

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 04:53:49.68 ID:lxvLR1tL0
BLというか男の娘ゲーが好きですね。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 05:08:13.85 ID:cNWM0aA00
web漫画のsenseitoはあんな大作だと知らなくて
止め時が分からないまま最後まで読んだ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 05:28:13.19 ID:CSoFE6cr0
11月のギムナジウムだっけ
あれはBLに入るの
あれぐらいなら余裕

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/15(金) 05:34:11.60 ID:8hjavCFY0
蒼き狼たちの伝説まじお勧め
あんなに気合の入ったの見たことない

45 :おたく、名無しさん?:2011/07/15(金) 20:23:03.15 ID:ediFYJLb0
668 :おたく、名無しさん?:2011/07/15(金) 02:58:35.42
仮にBLと呼ばれるもの全てがぐっちょぐちょのハードエロエロだったとして
それを「場を考えず見せびらかさない」というのは「隠す」じゃないし
別に持ってたっていいし話す機会があれば話してもいいんじゃなかろうか?
なんか「エロ=いけないもの」って思考が若いなあ

665 :おたく、名無しさん?:2011/07/14(木) 21:35:44.22
アンチと言うより、むしろBL以外のエロや女性誌あんまり見たことない人なんじゃないかな?

一般の女性向け雑誌(非ホモ及び表向き非エロ)に
ヤバい付録が付いてたり、セックル特集があったり、男性ヌードが載ってたりするのなんて
ずっと昔からあることなのに
「ローターが付録に付いてるBL誌があるんだから全てのBLはエロ本だ!」って
大騒ぎしちゃう未通女っぽさが可愛いw


46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 18:52:55.58 ID:qnz6s1qjP
好きしょはPC版は全部やった。

見た目重視で、ちんこで考えてるようなショタ・ガチホモネタは理解可能だけど、
レディコミみたいな依存や台詞回し価値観の違いはどうしても理解不可能。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 19:12:31.31 ID:NGO+Rbpx0
宮下キツネぐらい

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 19:28:10.39 ID:ObFZItCR0
BLクソきめぇ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 19:33:36.68 ID:ondcskNZ0
>>27
ぼかしが特殊すぎないか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 21:22:07.99 ID:3j5MLBhw0
>>27
こんなのに守られたくねえええええええええええええええええええ
>>49
これ以上ボカすと腐マンコが「修正しすぎふじこおおおおおおおおおおおおおおおお」とわめくから。
だから大阪の規制条例に(ry

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 21:43:36.61 ID:GoRsEiPgO
おしおき学園はワロウタ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 21:48:22.47 ID:zDSmy0HV0
窮鼠ってのを薦められたが読んでない

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 21:51:38.64 ID:Oa/CF7MJ0
蒼き狼たちの伝説のサー!ノーサー!って台詞に笑ってしまった

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 22:34:51.66 ID:brg4ZdhUO
変態紳士のふりした女がお勧めしてそうなスレだな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 22:43:09.34 ID:aKB+BOaP0
>>47
ありゃ男の娘の範疇だわ俺の中じゃ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 22:45:13.95 ID:0KCJHJiX0
藤たまきの「プライベート・ジムナスティックス」はフィギュアスケートをテーマに
無条件承認される同性愛など存在しないこと、同性愛者の感じる社会的な軋轢と葛藤を描いた傑作
絵柄に癖があるから敬遠する向きもあるだろうが是非読んでほしい
最近はフツーの俗流BLが多くなってしまったが、藤の2005年くらいまでの作品は傑作揃い

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/07/17(日) 23:02:43.17 ID:jxvWPdiC0
>>54↑変態紳士のフリした女。www
なんで腐女子っておせっかいが多いのw?

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