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1 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 01:02:26 ID:???0

ひでりキュウコンと雨降らしニョロトノが解禁されたので立てた
まあ実質砂VS雨の一騎打ちだと思うが。
晴れ（笑）あられ（笑）

25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:47:11 ID:???0

だから永続天候はやばいと…

26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 19:26:33 ID:???0

近々学祭でポケモン会だかそんなとで
ポケモン大会開かれるから雨パで蹂躙してくるか

27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 19:52:41 ID:???0

>>24
確かに永続なら再始動の手間もないし、
耐久もイケイケだな

28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 21:08:17 ID:???0

永続雨＋うるおいボディは害悪過ぎる
もはや天候パでなくても何か天候技を持つのがトレンドになるな

29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:10:20 ID:???0

五世代に入った晴れパのサンプルPTみたいなの無いかな？
ちょっと参考にしたいんだけど

30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 03:25:26 ID:???0

>>28　夢シャワーズが普通にウザ強い。まだ解禁されてないけど、夢ラプラスもうるおいボディ。
つまり何が言いたいかっていうと、ジュゴンさん死亡五秒前。晴れパと比べて雨パのお手軽さと
凶悪さの格差は一体何なの？

31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 04:03:39 ID:???0

うるおいボディといえば最強物理受けのマンボウをわすれちゃいかん。

32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 06:23:36 ID:???O

雨パは雨時には最高に強いけど天候変えられると脆い
天候パ同士のぶつかり合いになったら厳しいのではないだろうか
天候変わっても戦える砂パの方が天候パ同士では強そうな気がする

33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 07:01:05 ID:???P

案外、霰パで他天候＆タスキ潰して普通に戦う方が安定してたりする
ノオーさんもタスキでゴリ押しできるしな

34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 11:26:40 ID:???0

>>32
そうやって雨崩す為の晴れパだし

35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 11:29:48 ID:???0

あめふらしニョロトノ使っても良い。ひでりキュウコン上等だ。
だが、トリトドンにすなあらし食らって負けたからと切断するのは止めろクズが。

36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 12:32:36 ID:???0

オート天候組だと最遅なのがカバだっけ？

37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 16:32:37 ID:???0

あえてレベル低くして遅くするのってどうよ？
ダブルトリプルなら結構有効だったりして

38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 16:38:26 ID:???0

鉄球みたいなの持った方がマシだと思う

39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 17:07:43 ID:???0

シングルだと砂＜雨＜霰＝晴
ダブルだと雨≦霰＜砂≦晴
こんな感じの印象
シングルの雨は未知数

40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 17:11:22 ID:???0

記号ミスったorz

41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 17:12:45 ID:???0

雹は人数が多い程強い
メノコが結構怖い

42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 20:01:38 ID:???0

うるおいボディ持ちとあたったときのために挑発持ち入れとくか…永続雨＋うるおいボディとかマジ害悪

43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 20:54:22 ID:???0

解禁いつしたのか分からんけどキュウコンとニョロトノ異常発生しすぎて笑えない
改造すら疑うレベル

44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 21:08:20 ID:???0

解禁されたといっても自力でゲットするには夢ポイントを何万もためないといけないから
ほとんど改造産だろう

45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 21:18:34 ID:???0

あんな糞詰まらんflashゲーム延々とやって20000ポイントも貯めるとかマジ尊敬するわ

46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 00:13:44 ID:???0

キュウコンとニョロトノは孵化歩数的に量産はそんなに難しくないぞ。
ドリームボールから出てきたポケモンは逆に怪しいな。水やりバグ利用の確率も高いし、何より厳選してないってことだから。

>>42　物理耐久最強クラスのマンボウにうるおいボディ与えたのはマジ基地としかいいようがない。

47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 09:45:25 ID:4j6IYINiO

勉強不足もあるだろうけどシングルだと晴れパは使いにくい
環境変わるかとwktkしたけど結局第四世代結論パで安定しちゃうな

48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 09:54:52 ID:???O ?DIA(319001)

四世代結婚パとかポリ2とボルトロスで終わったから

49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 09:56:08 ID:???O

もう皆孵化しまくってるから
レート下がりまくってるよ

50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 10:01:46 ID:4j6IYINiO

>>48
ランダムシングルで使ってるけど未だに活躍してるぞ
技構成や振り方は対策先変えてちょっと弄ったけど
200勝120敗、勿論切断はしてない
上手い奴ならもっと結果出せるんだろうけどね…

51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 10:22:29 ID:???0

孵化っていうけど親元をたどると殆ど改造産だろう
正規経由なんて全体の5％もない

52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 11:59:55 ID:???0

>>50
結論パって砂パでもあるけど、単純に使いやつ集めたら砂パになったけだからな
フリーじゃそりゃ無双でしょう。
晴れパはハマれば強いの域を出ないけど
雨パは相手の天候変化を妨害できれば今後トップメタになりえると思うよ

53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 12:17:35 ID:???O

雨対策に呼び水ユレイドル欲しいが、ニョロモやロコンと違い供給がない。
改造するしかないのか

54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 12:46:45 ID:???0

とりあえず雨パのテンプレって
ニョロトノ グドラ カイリュー ナットレイ ヘラ　ルンパorラティorサンダーorボルトロス…
になるのかね。雨なくてもそこそこ戦えそうではあるけど、
永続天候始動役が他と比べて貧弱なのはバランス調整かねぇ

55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 14:34:47 ID:???0

ニョロトノが弱いのが痛いな
他の天候要員は天候関係無しに戦えるのに、ニョロトノはマジで雨以外に使い道がない

56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 14:38:07 ID:???0

>>54　バンギ・ノオーの攻撃性能や補助とソーラー持ちのキュウコン、耐久のカバと比べると
ニョロトノは催眠・がむしゃら・アンコくらいしかないな。
雨パの爆発力は今後警戒されるだろうから、誰かにあまごい持たせてもいいかも。

これレーティングだと雨・砂・晴れの三国志になるんじゃね？霰は他勢力扱いで。

57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 15:13:26 ID:???O

どうせ砂と雨の2強状態だろ
晴れは依然としてドラゴン相手がキツすぎる
砂と雨のエースのガブ・グドラをどうするかが問題

58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 15:16:56 ID:???0

霰「あのぅ・・・」

59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 15:27:24 ID:???0

>>55
何を今更…ニョロトノは最初から弱かっただろうに…
ヤドキングは見た目が酷いから使ってないけど…ヤドランに食われてたろ？

60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 17:58:09 ID:???0

ニョロトノは中途半端な素早さがな。
タイマン性能を見込める速さではないが、バンギノオーにはメタゲームになっていけばどうやっても先手を取れてしまう。
ニョロトノ以外にあまごい持たせるべきだし、ニョロトノを大事にする事が必要になるだろうね

61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 18:17:46 ID:???0

ヤドキングはいつも存在忘れてる

62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 18:18:59 ID:???0

雨パはバンギノオーがいるPTと対峙したら初手ヘラが鉄板になるんじゃね

63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 18:38:07 ID:???0

雨パはダブルトリプルはヤバすぎると思うがシングルは未知数
ガチの廃人たちが技構成とかＰＴメンツちゃんと考えれば砂パをも凌ぐかもしれん

64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 18:48:58 ID:???O

ニョロトノにはめざパ炎持たせるべき
普段は使わないが、ユキノオーと鉢合わせした時に必須

電気や草なら他に使える奴雨パにはいるし

65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 18:57:35 ID:???O

天候ゲーになるとナットレイの存在が鍵になるな
雨パ砂パで中核張れるし、逆に雨砂パをメタれる存在でもある
こいつのせいで晴れパも増えるかも

66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 19:26:25 ID:???O

>>64
気合い玉でよくね？
ナットレイ対策にもなる。

67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 19:58:13 ID:???0

気合球いいな
強制砂にしてくるバンギにはドロポンより威力が期待できる
ノオーは素直に逃げた方が良いと思うけど。襷ノオーも多いし
ニョロトノ失うとグドラやルンパみたいな雨降り時とそうでない時で働きに差がある奴を動かしにくくなる

68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 20:15:55 ID:???0

晴れの最強技は眠り粉だから、安定はしないけど当たれば強い

69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 21:56:54 ID:???0

なんだかんだで
バンギ→拘り系
ノオー→襷or各種実

というように、役割遂行やタイマンを意識した持ちもの持たせてることが多いから
本格的に雨パがトップメタに躍り出るまでは
実際のところニョロトノにこうこうのしっぽ持たしとけば初手でかち合っても確実に雨に出来ると思う

70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 22:51:11 ID:iSbcqQ7EO

しっぽとかてっきゅうとかちょっと意味分かんない、つーか天候変化ポケ先発の意味が分かんない
そんなもんが流行っても先発ヘラにみんな持ってかれちゃうよ
普通に考えれば後出しジャンケンなんだから鉢合わせの素早さとか関係無いだろ
砂でも雨でも霰でもまず先発で苦手なポケ誘って総力で潰してから初めて
天候変化した方が安定すんだから、耐久足りてて体重も軽いカエルは明らかに弱く無い、むしろ強い
耐久特化ねむカゴ催眠打ち逃げですら十分仕事の範疇
トノで誰かを突破しようと考える方がおかしい

71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:17:21 ID:???0

>>54
うっかりするとヌケニンで詰みそうなメンツだな

72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:19:44 ID:???O

晴れでも雨でも一応機能出来るヤツってどれくらいいるんだろう
ソラビすいすいルンパとか

73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:28:12 ID:???0

霰はシングルは微妙だけどダブルはまだ強いと思う
つまり吹雪最強

74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:29:06 ID:???0

シングルで霰＝ノオー単体の対天候ポケって感じだったしね
相手に利用されづらい＆襷貫通率が高い

75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:46:06 ID:???O

>>72
サンダーとかどうだろう

76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:58:20 ID:???O

砂雨晴どれでも対応とかサンダーどんだけなんだよ

77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 00:08:23 ID:???0

三鳥は基本的に優遇されてるな
サンダーに確殺コンボだけじゃないフリーザー、
そして殆どの伝説に等倍取れるホウオウ

78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 00:32:19 ID:???O

ヘラなんかどの天候パに入れても安定するぞ
あと晴れパ以外のギャラドスもそうか

79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 00:33:32 ID:???0

ファイヤーのことかああああああああ

80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 00:35:41 ID:???0

ハーブなしでソラビぱなせるよやったねファイヤーちゃん

81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 00:46:27 ID:???O

>>78
文字の威力アップは地味にきついような
普通なら不一致なら耐えたが…

82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 12:13:22 ID:???0

サンダーファイヤーは蜻蛉帰りでノオーの襷ぶっ壊せるのが大きい

83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 18:54:31 ID:???O

>>76
対応どころかサンダーは砂か晴れどちらかのPTに殺される
雨にもパターンがあるし油断してたら根こそぎ（ヌカれる）貫かれる

84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 20:23:45 ID:???O

いや砂パにはサンダーなじんでたろ

85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 22:11:56 ID:???0

>>83
天候パ要員ってことでしょ＞サンダー

86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 17:50:38 ID:EFnu8eo80

ユキカブリ　メス

性格　ゆうかん

H３１
A３０
B３１
C３１
D２３
S１８

めざパ　念７０

何コレどうしたらいい？
採用していいのこれどうしたらいい？

ヤバイ興奮し過ぎて冷静な判断ができない
どうしたらいいと思いますか？＞＜

87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 18:14:57 ID:???0

D23でめざぱの威力70になったっけ？

88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 18:16:29 ID:???0

ゴミだな、GTSに放流安定

89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 20:04:06 ID:???O

ガチで両者での天候争い狙うならヘラよりハッサムいれるべき
とくに陽気AS鉢巻き蜻蛉虫食いバレパン(＋おいうち)が強い

90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 20:13:04 ID:???0

ダブルはどちらかというと霰弱いほうだったが、GSではカビグロスは以前より動きにくくなって
カイオーガ以外の禁止級に対し等倍が取れることからやたら流行ってたな
通常戦だとカビグロス多すぎてマジ無理ってイメージがあったけど
BWではグロスやカビの爆発弱体北から少し落ち着いてるんだろうか

やっぱり天候パなら砂パが最強じゃないか？
次点候補の雨パの指導要員とメインアタッカーで比較してみても
始動要員であるニョロトノは雨振らすために無理やり入れている感があって
メインアタッカーでのキングドラなどのすいすいアタッカーは雨を前提に構成する部分がある
だけどバンギラスはラティオスの流星群を始めとした等倍以下の特殊を受けるために自然に採用されて
ガブリアスは安定した種族値と優秀な攻撃範囲からメインアタッカーとして採用されているだけで
この2匹は同時に出して砂隠れ発動したらまぁおいしいかなくらいのノリ、それで発動した時は普通に強い
この差は大きいと思う

91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 22:12:02 ID:???0

>>90
基本的は同意だが
雨下のグドラの突破力はガブすら霞むからな
あとナットレイやヘラから大ダメージ食らう要素が一つ消えて動きやすくなるのも大きいと思う

92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 02:18:02 ID:???O

ニョロトノは意外と器用だから油断すると面倒な事になるぞ。
C90でC95のグドラと大して変わらんしあめふらしは水のジュエル常時発動みたいなもんだしな。

93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 08:08:49 ID:???0

トリルランクルスとか使おう

94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 08:46:43 ID:???0

晴れ雨が永続化したおかげで天候トリルも可能なのは大きいね
と思ったらリザードンのせいで太陽神の立場が…

95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 02:24:36 ID:???0

>>89
旧作の話だけど晴れ持ちハッサムで霰パのユキノオーと天候争いしたことあるねぇ。
今作環境だとそこら中からめざパ含めて炎がすっ飛んでくるのが怖いがｗ


天候争いになったら繰出しがモノを言うからキュウコンとニョロトノは少々不向き。
相手の天候を止めるために自身が出ていけない局面では、受けが天候技を使うのもありかも。
典型的な天候アタッカーに出していける奴に天候技を忍ばせておくとか。
シングルの話。

96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 10:17:00 ID:???O

>>94
とうとうリザードンも色違いホウオウに並んだのか･･･

97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 05:06:03 ID:???0

通常天候に戻されても崩れない天候パーティについては、
まだ考えなくてもいいか。

98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 07:21:30 ID:???O

そういった安定感はやはり砂パかなぁ

99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 09:27:25 ID:???0

すいすい下での抜き性能を意識して調整されたグドラとかは天候変わるとゴミだしな
砂パは基本的にどの天候でもさほど戦力は落ちない（メリットもなくなるけど）

100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 09:47:56 ID:???0

弱点がそんなに被らないからな＞砂

101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 00:26:06 ID:???O

砂パで砂必須なのはバンギ位でそのバンギはオート天候
雨パはグドラルンパカイリュー辺りが雨パ用の型にすると雨必須
更にオートのトノがそこまでの恩恵を受けない

まあいざ天候変えれれば火力は雨パが別次元だけど

102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 04:36:08 ID:???0

天候変えられた瞬間にクズになるポケモンが多いような天候は弱いだろ

103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 11:01:20 ID:???O

グドラルンパカイリューは別に雨降ってなきゃ弱いって訳でもないだろ
雨降ってる時が本領ってだけで

104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 14:46:17 ID:???0

グドラは火力がちょいと足らん
カイリューは雷とかのあたりの命中に不安が出てくる
そんな感じかねぇ
厨な強さは失われるけど、それなりには戦えるな

105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 12:28:33 ID:???0

確かにルンパにバンギ後だししてきた奴いたけど
ギガドレインで回復しながら倒せたな何がしたかったのやら

106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 15:13:29 ID:???0

ルンパのギガドレ程度で回復間に合うか？
バンギの火力甘く見てないか

107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:33:17 ID:Y5MzzyyE0

霰パのスレがないのはなぜなんだぜ

108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:35:14 ID:???0

よ
わ
いから

109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:08:38 ID:???0

シングル3だったら霰が最弱だろうな
6だと結構強い。吹雪の氷も侮れない

110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:31:15 ID:???0

シングルよりもダブル、トリプル向きだろう

111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:39:15 ID:???0

流石に三連吹雪はないだろーと思ったら撃たれた時
流石に凍ったりはしないだろーと思ったら二体凍った時

112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:50:05 ID:???0

ナットレイは晴れ以外全部入るな。コイツどうやって止めてる？

113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:54:42 ID:???0

優先度+2　　炎
優先度+1　　格闘
優先度 0　　氷/地面/飛行/虫

てか格闘ポケがいれば結構簡単に止まる

114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:58:04 ID:???0

二体目ゾロアークが面白いくらい刺さる
一体目違かったからって油断し過ぎなんだよクズども

115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 22:29:50 ID:???0

きもいっす

116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:15:48 ID:???0

俺の知り合いの女子が今度鍋パするときにくるんだが、俺は俺の部屋をどうすればいいんだ？
オナホとかオナホのケースとか燃えるゴミにばれないように捨てても問題ないよね？

117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 12:07:54 ID:aHbEd9VB0

鍋パなんてパーティーはねーよ

118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 12:48:46 ID:???0

雨パの弱点はメイン技であるドロポンの命中　波乗りじゃ火力たりない

119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 10:49:09 ID:tMY7PfC80

実際晴れパ使ってるが結構強いぞ
まだ使い始めたばっかだが今んとこ50戦32勝だ

120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 11:07:43 ID:???O

晴れは催眠が高速で撃てることぐらいしか利点が無い
フリーとか適当に組んでも８割取れるのにレートで８割出してから強いとか言って下さいね

砂も雨も起動が弱いのが痛いな

121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 11:47:28 ID:???O

>>120
バンギは強いだろ

雨に永続はいらないからニョロトノ（笑）をボルトロスにするだけで解決

122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 11:58:58 ID:???O

>>121
バンギはテラキヘラなど格闘が流行った今使うのは厳しいものがありますね
組むのがドリュウズなこともあり、弱点の被りが痛いです

それよりかカバ使って
カバ ドリュウズ サンダーと選出することでかなりの範囲をカバーする事ができました。

123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 12:01:30 ID:???O

>>122の続きです
カバをHDにすることラティにも再生連打で対応でき、ガブは鉢巻き以外は大丈夫で鉢巻きならそのまま死に出しドリュウズするか
残飯＋守る＋怠けるで対応できるし
テラキはもともと余裕なので
先発カバ読みのブルやスイクンに先発サンダー当てたりできて強かったです。
また、カバが死ぬまで欠伸連打→死に出しドリュウズで舞ったり
流れもある程度固定できて、立ち回りが残念な人でもある程度使いやすいと思います。

124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 12:10:16 ID:???O

>>122
バンギの強みは後だし
砂に頼った戦法をすると相手に先発でアドバンテージを取られ易いのはわかるよね？
まぁドリュウズ使いたいならカバの方がPT組みやすいけどガブならバンギ安定

125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 12:17:48 ID:???O

>>124
ガブはてっきり単体で使うものだと思ってました
バンギが後出しできるラティには
ラティはスカーフが主流な事考えるとナットレイの方が安定するし
ナットレイはブルとの補完などができ採用しやすいので
バンギを採用したい状況はないかと

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