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【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part1

1 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 18:33:55.77 ID:uyX6uLsp
脚本    山本むつみ
制作統括 内藤愼介
新島八重 綾瀬はるか
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/86512.html

前スレ
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307931453/



2 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 18:37:09.69 ID:xopTjBQg
2get?


3 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 18:46:48.93 ID:89hc35Gc
【テレビ】2013年度NHK大河『八重の桜』 主演は綾瀬はるか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308728090/

4 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 19:01:09.30 ID:maspakrv
脚本    山本むつみ (ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨)
制作統括  内藤愼介 (天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります!、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活)
演出    加藤拓(功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら)

5 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 19:10:16.52 ID:wmncL0OG
パート1じゃなくてパート3ですよ?



6 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 19:11:55.86 ID:DKBZKhyF
前半が会津で女ゴルゴやって、男情けねぇ、女最強ー
中盤が大学設立の話で女の社会進出だー
終盤が日清・日露の従軍看護婦で戦争は悲惨、戦はいやでござる

こんな感じだな


7 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 20:04:25.94 ID:oelooDWx
スイーツ世界大会、韓国チームが日本チームに悪質な妨害…それでも日本が優勝★13
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724574/l50

8 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 22:15:09.99 ID:WyXsVRZB
篠田麻里子様を使ってくれ。
毎週麻里子様に会いたいよ。

9 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 22:20:31.58 ID:7Ck7dNko
>>4
脚本の人は良さそうですね。
しかしその下二人…天地人…天花…

10 : :2011/06/22(水) 23:09:53.34 ID:6iMM43k6
綾瀬はるかじゃ見ないなー
他にいなかったん?(*_*)

11 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 23:11:49.73 ID:74oJhRPN
絶対大コケするに10000ジンバブエドル

12 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 23:22:18.89 ID:wUDs48II
新島襄は桜より梅のイメージだが、夫婦で対比させるのかね

真理似寒梅
敢侵風雪開

13 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 23:23:31.32 ID:WZR9iq/5
綾瀬なんて最悪
最近は天然とブリッコ計算してうごくから大嫌い

14 :日曜8時の名無しさん:2011/06/22(水) 23:25:13.92 ID:Lc+jRvLX
八重を来年みたいぐらい楽しみ
清盛とか大昔の物語はなんか見る気がしない

15 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 00:27:17.77 ID:OikCjLfN
あ〜あ
ゴミ大河確定


16 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 00:33:24.01 ID:GApCl2M6
これはパート3ですよ。

17 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 00:36:14.19 ID:UBUJqzkN
Yes

18 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 00:46:08.91 ID:TZQUwhT1
ゲゲゲは神脚本だったから俄然期待度
高くなった


19 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 00:48:43.44 ID:SkUtdEbT
綾瀬の演技が叩かれまくるのを期待する

20 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 02:10:43.40 ID:/L/acubG
八重桜はきっと江より視聴率取るだろう。

上野ヲタざまあww



21 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 03:26:29.39 ID:bG2mW0nK
まぁ、下品な上野ゴリラを見た後なら誰でも可愛く見えるわな。

22 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 06:10:12.86 ID:3qeEDEMT
今の段階で主役まで発表するのは異例の早さではないか?
もしかすると、綾瀬は松ケンのバーターではないか?
アミューズが福山のバーターで上野を主役にしたのをみて
ホリプロがそっくりマネしたと思うぞ。

23 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 06:19:48.87 ID:kf8behZK
>>22
だからー、震災復興対策の一環でだなーと何度も(ry
http://www.youtube.com/watch?v=Dr_JtMZl3xo


24 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 06:24:27.18 ID:S8PgCW04
>>4
>制作統括  内藤愼介 (天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります!、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活)

このクズを何とかしてくれ 糞ドラばっかりじゃねーか (`Д´)

25 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 06:29:07.10 ID:kf8behZK
まあ、52歳だし2年後は役職ハズれるし、最後の花道なんだろ?アガリてやつw
まあ、そんなイキらず記者会見でも見ろやw
http://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0485

26 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 06:33:26.66 ID:2EYuk0E2
天地人が色々やらかし過ぎたからな…
プリクラアバン、大河が公式でBLコミックWEB配信、その他もろもろ

頼むからPは何もしないでくれ
というのが大方の期待だと思う

27 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 06:55:42.65 ID:tPV9EOPH
>>22
仁の最終回にあわせたんだよ。

28 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 07:17:03.74 ID:szthEtrv
何よりもまずは脚本。大河の生命線はここに尽きる。
山本むつみに期待というか希望を託すしかない。
ゲゲゲは確かにいい仕事だったがオリジナルの話で1年間の長編となると
未知数と言っていいからな

29 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 07:35:19.08 ID:pDF9XI5J
他に数本の候補 NHK 「八重の桜」と綾瀬はるかを選んだワケ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/06/23/kiji/K20110623001071900.html

30 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 07:37:57.76 ID:FyzVXyJY
田淵じゃなくてほっとした

31 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 07:46:44.09 ID:YEZN9OC8
やっぱゴリ押しに決まった。
確か綾瀬のマネは、元妻武器のマネだね。
妻武器も大河主演したね。松ケンってホリプロだったんだ。
まー北川景子じゃなくて良かったけど、またゴリ押しか。

32 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 07:50:37.38 ID:OikCjLfN
!ninja


33 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 08:03:02.22 ID:rmpfMVVy
ジェンダーフリーを地で行く女主人公
夫婦愛を丁寧に描くだの愛の深さを知るだのと言ったコメント
Pが天地人


不安は増すばかりだな

34 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 08:10:14.28 ID:LVHAdAkG
もう男が見られる物を作るつもりはないんだな。

35 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 08:47:55.57 ID:JvJHpm67
綾瀬はるかはいままでにNHKへの出演経歴はあるのかな?

36 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 09:09:34.52 ID:rhnT3cbo
八重の実母の名前は「咲さん」だったらしいな

綾瀬も上野の江を見て自信つきやる気満々だろうね


37 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 09:28:32.17 ID:vteGLFLq
八重の桜ということはどこかで八重桜を出してくるのかな?

38 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 09:34:14.77 ID:zRxWKlXp
内藤Pのここまでの前科並べてみたら非常に不安になる
何でこんなのが重用されるんだ、ってこんな中身ないが世渡りだけ上手そうな人間だから重用されてるのか

39 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 09:43:55.41 ID:55echi8G
http://upload.jpn.ph/upload/img/u76388.jpg

40 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 10:07:45.91 ID:JvJHpm67
八重桜の公園 http://itotai.cool.ne.jp/hana/sakura/0017.html

41 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 10:10:59.02 ID:kZvOBGSd
>>31
業界関係者の事情通さん、ゴリ押しじゃなかったら
本来は誰が八重の役だったの?
ゴリ押しして誰かから奪ったんでしょ?

42 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 10:30:56.31 ID:9FIJnryt
綾瀬が意外に暇だったのバレたね

43 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 11:09:20.35 ID:tfMKA0pU
>>35
2009年のトップランナー

44 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 11:11:48.78 ID:tfMKA0pU
>>36
八重の母親の名前は左久(さく)さん
咲の字が使ってあったのは自分は見てない

>>41
明らかにミスキャストだからごり押しだろうね

>>42
www
若手女優は25才を超すと需要が減るからね
そして30才を超すと更に淘汰される


45 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 11:17:55.98 ID:grq5PSbu

リアル新島八重
http://upload.jpn.ph/upload/img/u76388.jpg


46 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 11:40:49.97 ID:bH3a2Vg2
>>35
2002年風の盆から

47 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 11:45:24.61 ID:qySKTvW3
脚本家が朝ドラ→大河という流れでの起用だけど
清盛も八重もPが変わるのだよね。その点は大丈夫なのかなと。

48 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 11:52:54.15 ID:Rw3dVxoz
>>29
2014年大河なら3月11日時点でもまだ未定だったことも考えれる
が2013年大河が内定してなかったってことはないだろ。
急遽変更って認めたくないんだな。

49 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:04:31.80 ID:yAf774rC
>>47
清盛のPは心配ないと思う
八重は・・・

50 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:10:00.39 ID:t7wo+Fjn
>>44
寧ろ綾瀬はるか主演が先に決まっていて、震災で急遽作品変更したんじゃない?
ホリプロのマツケン大河主演との抱き合わせ契約だったんじゃないかな〜。
福山龍馬、上野江もそうっぽいし。

51 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:13:26.71 ID:7VYl6tOS
明治ものは朝ドラ向きだね。
男勝りなら松下奈緒のほうがいい。
戦争シーンはあるけど題材的に大河向けかどうかというと?がつく。


52 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:20:30.47 ID:t8L9I5R0
ジャンヌなら堀北さんがよかった

53 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:29:54.44 ID:aH6JfJOk
山本八重と中野たけ子と山川捨松は会津の三大名花。
徳富兄弟と徹底的にバトルしてくれ。

白虎隊のドラマだったかで、田中好子が山本八重を演じたことがあった。
期待している。

54 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:42:20.79 ID:MFMcY5ws
脚本家がちょっと心配なのだが大丈夫だろうか?
粗末や田豚と同じく他のNHKドラマで実績をあげたご褒美で大河を任せましょスタイル。
過去に時代劇を手掛けているから粗末や田豚よりはマシになるとは思うが・・・
このところ大河には裏切られ続けているから誰が脚本を手掛けても期待が持てないんだよなぁ。

55 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:55:49.00 ID:OxxR+pgA
じゃあ、誰が主演ならよかったの?ww

56 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:58:59.52 ID:W176N+2S
新しい脚本家は女しか育ってないんだよなー
クドカンとかにゃ大河は無理だし。


57 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 12:59:23.20 ID:bkE4BU6v
田渕の朝ドラって評判よかったか?
小松のどんど晴れは酷評されてた駄作という印象しかない

58 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:04:50.25 ID:yAf774rC
民放も含めて脚本家不足なんだよ
大御所はもう引退する人ばかりだし中堅はぱっとしない
経験不足の人でも任せるしかないんだろう

59 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:10:30.12 ID:2EYuk0E2
>>57
「さくら」は後半gdgdだったと鬼女板かドラマ板で見た気がする

内藤Pは天地で家康を意味不明の下衆爺キャラにして
「子供が戦国グッズのガチャガチャやって
家康がでたらガッカリするようになれば 嬉 し い 」
とか発言したのが有名な人なんで
歴史ドラマには関わらせちゃいけない人材だと思うんだが
伝の大友Dと福田脚本とか
最近のNHKの配置は食い合わせが悪すぎる
すくなくともチーフD以下現場スタッフはマトモな人揃えてやってほしい

60 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:24:49.69 ID:0EgIwH6T
「テンペスト」「TAROの塔」の大森寿美男
「鈴木先生」「外事警察」 の古沢良太
「BOSS」「ハゲタカ」の林宏司
あたりが今後来てほしい。
まあむつみさんでもよいが。

61 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:28:29.43 ID:yAf774rC
>>60
そのへんの脚本家は訓覇Pがきてくれればあるいは・・・・と思っている

62 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:31:02.74 ID:bkE4BU6v
>>59
ありがとう

数字は取れても内容不評の朝ドラ脚本家どもと、一概にひとまとめにするのは失礼だわな

今回危惧するべきは内藤Pじゃないかと

63 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:31:54.26 ID:B2pU7hNn
これって八重と襄と覚馬の三人四脚で
ゲゲゲ幕末明治バージョンって感じ
うまく作れば面白くなりそう
フェミフェミしたらだめだろうな、男二人もちゃんとたてないと

64 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:33:22.77 ID:6WAaMpfi
もう今後30歳以上の主演はないな

65 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:39:25.27 ID:HSxGzGMj
男女平等とかを強調してフェミ臭がキツくなる可能性あるよね
それよりもCPが変な使命感をもってそうなのが一番の痛手になりそう・・・orz


66 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:39:28.39 ID:tfMKA0pU
>>63
その三人四脚なら面白くなりそうだと思ったんだが
内藤Pで、しかも「女たちの愛と希望の物語」では期待が全然持てない
天地人と江を足して2で割ったような気持ち悪いスイーツになりそう

綾瀬だったら、せめて捨松主役で見たかった

67 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:49:36.59 ID:bkE4BU6v
むしろ、八重・捨松・時尾の三人四脚を覚悟しておいた方がいいかも>「女たちの愛と希望の物語」

あとは戊辰戦争迄の出番だが、娘子軍の中野竹子なんかもクローズアップされるか?

68 :日曜日8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:51:44.38 ID:Y4G+ZLhT
とにかく、NHKのこの大河にかける気合の入れようは分かります。
震災復興のためのプロジェクトというのがモチベーションなのですから。
地味な題材ながら、何か凄いことになりそうな気がしてなりません。

69 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:51:49.28 ID:sK3pNjm5
>>65
これだもんなw

◎天地人
上杉家・景勝の家臣でありながら、豊臣秀吉、徳川家康らを魅了し、
また、最も恐れられた男――その名は、直江兼続。
上杉謙信を師と仰ぎ、兜に「愛」の文字を掲げた兼続は、その波乱の
生涯を通じて、民・義・故郷への愛を貫きました。
「利」を求める戦国時代において、「愛」を信じた兼続の生き様は、弱者
を切り捨て、利益追求に邁進する現代人に鮮烈な印象を与えます。
大河ドラマは、失われつつある「日本人の義と愛」を描き出します!

◎「八重の桜」
国敗れてもその地で育まれた会津武士道で、生涯自分の可能性に
挑み続け、すべての人の幸福を願った会津女・新島八重と、仲間たち
の愛と希望の物語。
「東北・福島に根付く不屈のプライド」で日本にエールを送る!!


70 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:55:09.04 ID:6WAaMpfi
>>68
2年後には震災のことは当事者以外忘れてると思うよ
その頃に震災復興と歌われても何も響かないと思う
やるなら清盛飛ばして来年やるべき

71 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:55:35.58 ID:HSxGzGMj
天地人と江を足したらどんなに割っても江を越える史上最悪大河誕生だw
主演が綾瀬で好感度が高いし知名度はあるから、内藤Pが暴走しても脚本と
演出がなんとかなれば上手く行きそうだけど、演出の人を良く知らない
(功名は見てない)ので期待していいのかわからない
来年の清盛のチーフDが坂の上、セカンドDが龍馬伝のように最近の大河を
担当してればどんな映像になりそうか予測できそうなんだけどね

72 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:56:56.32 ID:tfMKA0pU
>>70
むしろ放射能汚染による被害がじわじわ出てきて問題になるころではないかと・・・

73 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 13:58:52.42 ID:yAf774rC
妻夫木も好感度は高かった・・・
TAROの塔が今度再放送するが、常盤貴子はTAROではまるで
鬱憤を晴らすような熱演を見せているな

74 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 14:01:36.49 ID:dqWWRyS/
巧名は見てたけど、普通というか・あまり演出に特徴ないよね

それにしてもまた幕末〜近代かあ

75 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 14:18:10.37 ID:ZNj2ty5V
旦那役に大沢たかおだったらいいな。


76 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 14:51:09.18 ID:8xdbysR0
構想の段階から「綾瀬が主役」というイメージを抱いていたと明かす
内藤プロデューサーは、幼少期こそ子役に演じてもらうとしながらも
「綾瀬さんには87歳まで生きた八重さんの生涯を演じてもらう」といい、
「綾瀬さんが八重さんを演じることで、"八重さんは綾瀬さんみたいな
人"になると思う」と綾瀬に絶大な信頼を寄せる。また「八重さんの周り
には素敵な人たちがいっぱいいるんです。だからこそ、そこに光を当て
たかった」といい「タイトルの桜は、必ず春が来るという思いを込めた」
と復興支援に向けたエールも込める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000343-oric-ent

内藤CPが「フワッとしてるけど、一本、筋の通った人。まさにハンサム
ウーマン」と綾瀬に出演を依頼したところ、驚くほど返答が早かったという。
来年の大河ドラマ「平清盛」に主演する松山ケンイチ(26)は中井貴一
(49)に相談したと明かしていたが、綾瀬は「特にしてません。少し家族に
話したぐらい」と苦笑い。「八重さんの生き方は今の私たちにメッセージ性
があるし、すごく格好いい女性」と出演を"即決"した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000012-sph-ent


77 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 15:12:33.80 ID:hSoGGN2s
本当は悲劇の白虎隊で野島脚本だったらしいよね。
福島の原発で悲劇で変更になったらしいと聞いたが。
まあ、実在する大学ネタ解禁してくれたよ。
歴史ヒストリアだと、かなり性悪女だったらしいが。

78 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 15:27:50.67 ID:8j2XxF5I
>>77
白虎隊で1年持つわけないw
民放ドラマと勘違いしてるんじゃね?

79 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 15:37:51.78 ID:XZ/8H/+9
実績の全く無いアイドル綾瀬にふさわしいショボ大河
随分ハードル低そうだもんね

80 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 16:02:13.02 ID:AiQbtOoT
>>70 同意!


81 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 16:39:03.41 ID:gdIRalUD
NHKは能天気すぎるだろ
主演が天然系で軽量級

放射能汚染が深刻な福島を舞台にするなんて感覚がおかし過ぎる
地雷を踏むどころか水素爆発レベル

82 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 17:02:23.66 ID:3dFSiS33
>>74
幕末は多いけど、意外に近代(明治時代)はこれまでの大河ではドラマの舞台としては取り上げられていない
「三姉妹」は古すぎてわからんが、「獅子の時代」「春の波濤」に「翔ぶが如く」の後編ぐらいだろう

83 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 17:52:42.46 ID:uLJ9nfwv
>>82
「翔ぶが如く」は西南戦争までだから、明治初期だよな。
日清・日露となると映像は坂の上の雲から流用か?

84 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 18:00:51.03 ID:2YMU0VK4
記念カキコ

85 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 18:06:28.06 ID:+1zYezhP
そう言えば、歴史トリビア?でやたらと新島八重を流してたよな。

86 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 18:29:24.07 ID:xk3fMFRO
>>85
真田幸村や伊達政宗、織田信長もベビーローテーション
で再放送してたw

87 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 18:48:02.93 ID:xdTE44Uc
スタッフからして駄目駄目臭が凄いんだが

88 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 19:01:59.88 ID:Cdir/ZOv
しかしおまえらも暇だなw
再来年の大河だぞ。

89 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 19:30:56.56 ID:grq5PSbu
>>87
制作統括 内藤愼介(天地で大河を貶めた問題児)

↑ ↑ ↑ ↑ ↑

駄作の匂いがぷんぷんするな


>「歴史ドラマだけでなく、風変わりでも強い絆に結ばれた八重と
>二人の夫・川崎尚之助、新島襄の夫婦愛」も丁寧に描き出してほしい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000321-oric-ent

もうこんなんばっかだな
天地内藤を使うとは、犬HKには反省という文字はない
(せめて今からでもPをかえろよ)

90 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 20:29:16.70 ID:IpnjBKvB
さすがはるたん
平より盛り上がってるねo(^-^)o

91 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 20:51:36.45 ID:rIKPz83k
>>23
ホリプロ工作員お疲れ

92 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 20:58:09.14 ID:JutCOKbh
一度だけ大河予想スレに新島八重の名を書き込んだことがあるが、今後大河に
なりそうな歴史上の女を予想してみた

1、桂昌院
2、北条政子
3、与謝野晶子
4、嵯峨浩
5、細川ガラシア
6、幾松(正し主役はあくまで桂小五郎)

93 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 22:06:06.54 ID:yAf774rC
>>90
清盛のほうは主要キャストがあらかた出尽くしたし
詳しい制作会見もあったので一段落って感じだからね
7月末のキャスト発表があればまた話題も出てくるだろう

94 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 22:29:28.92 ID:Ja8BNa0D
>>93
清盛も未発表キャスト大勢いる。
江も子供世代の発表がまだ。

95 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 22:44:54.85 ID:yAf774rC
>>94
あらかたてのは語弊があるか。ただ、息子世代のキャストはおっしゃるとおり
江との兼ね合いでちょっと予想しにくい部分があるからね。その他相関図にないキャストは
どの辺まで出てくるか読みにくいので予想スレも一段落って感じ

96 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 23:07:02.51 ID:reaCowmZ
>>92
桂昌院
息子・綱吉のゴリ押しで従一位を授かったとはいえ、
たかだか江戸中期の将軍生母。
大奥モノや綱吉モノ、忠臣蔵モノでさんざん描かれてて手垢つき。

政子、「草燃える」がある。

与謝野晶子のような近代の女流文学者を大河になんて1年もたないし
大きな政治的事件や大事件に関連するのでもなく、視聴者が食いつかない。

嵯峨浩は民放で常盤貴子がやっていた。
実際には誤解を生みやすい面倒臭い人ったし、せいぜいが単発。

ガラシャは最後が悲惨だし味土野幽閉からはじまり夫婦不和に不自由な生活、
等々幸福な時間が短すぎる。
信仰の世界にはいるまでの心情やその深まりを描くのも難しい。
大河で皆が楽しむドラマにはしにくい題材。

幾松、飽きた。

97 :日曜8時の名無しさん:2011/06/23(木) 23:27:35.86 ID:cKPnUJUB
草燃えるからは30年立っている

桂昌院は4代将軍のような単独では題材になりにくい人を出せる
江戸時代どまんなかはまたやりたいと思ってるはず
篤姫で家定・家茂をゆっくり描いたように

98 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 00:02:42.52 ID:CL6hCP+x
内陸で川が日本海側に流れていく会津は、原発事故が起きた太平洋岸なんて同じ県だとか思っちゃいねーよ。
だから「震災復興」なんていうお題目は会津にとってアリガタ迷惑。
むしろこれを機に福島県からたもとを分かち、阿賀野川で結ばれている新潟県とくっつきたいだろ。

99 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 00:37:59.48 ID:283r0eGR
ぶっちゃけドラマが面白かろうがつまらなかろうが、どうでもいい。
NHKの電波を通じて綾瀬はるかや上野樹里あたりのマンコの具を
放送してくれりゃ
文句はない。せめてビーチクくらいは大河ドラマのけんい

100 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 00:38:40.31 ID:283r0eGR
大河ドラマの権威をつかって晒させろと。

101 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 00:52:08.82 ID:q4wsHxu0
白虎隊だけでは1年持たないけど会津藩滅亡の悲劇前後とその周辺と捉えれば1年は持つよ
描き方次第だし天地人のPじゃ期待できないが

102 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 00:52:21.13 ID:jeY1Hjz/
会津が正義軍、
官軍が悪魔呼ばわりなのは既定路線?
それなら早くもガッカリだな。
天地人並みの糞になりそう。
歴史の勝負に極端に一方的な史観は禁物だよ。

103 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 01:04:35.53 ID:R2z/K4Te
>>102
>一方的な史観は禁物だよ
と、いいながら覚馬の人生や新島襄の動向を知らない?
戊申戦だけで終わるドラマではないし、
八重も京都に移り新しい人生を生き始めるという展開なのだが・・・

「八重」関連のスレで何度も書かれてることだけど、
新島は岩倉具視の世話になり帰国後の同志社英学校設立にあたっては
新政府要人の協力も仰いでおり、親交もある。
覚馬も、薩摩藩のとらわれながらその才覚で保護されることになり、
新しい京都の育成のために、会津人とか関係なく尽力することになる。

官軍=非道な残虐行為・・・だけでは話が進展できないと思うが。
「天地人」のPなのでどんな作風でくるかの危惧は勿論あるけどね。

104 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 01:19:51.79 ID:ezKN+ydW
将軍慶喜とか幕府内部の政治話はどこまで扱うんだろう。

篤姫、龍馬は出さなくていいとしても、
勝と西郷の談判や江戸開城が簡単な説明で済ますようじゃ、
幕末モノとしてはショボショボになるぞ。

ただでさえ明治維新の経緯なんて、無知な人多いんだし。

105 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 02:03:02.51 ID:rIYVADcK
>>104
江も説明で済ませてるよ

106 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 02:07:34.17 ID:KsOHBieJ
会津の攻防を描くなら、
大政奉還〜鳥羽伏見〜甲府上野宇都宮〜北越奥羽〜函館まで
戊辰の役は順を追ってやるべきだ。
じゃなきゃ、歴史音痴な一般視聴者にはちんぷんかんぷん。

107 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 04:52:52.97 ID:I6v5uDSB
結局これも「篤姫」幻想を引きずってる感じだなー。

幕末を生き抜いたヒロインはカッコイイ?

そういう動機も作用して選んだような気がしないでもない。

108 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 06:16:09.09 ID:+yN2fBuq
江のような失望に終らない事を願う。



109 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 07:42:39.77 ID:pmRedOw3
会津人なんですけど
山本覚馬良晴が出るっていうだけで興奮します
天地人みたいにどうしようもない大河で会津人総ガッカリだったので
今回は期待してます

110 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 08:09:54.24 ID:CL6hCP+x
会津が登場した大河としては、1980年の「獅子の時代」があるね。
あれは架空の人物が主人公で、幕末から明治中期の福島事件までが描かれた。
明治時代を深く扱った大河は、1985年の「春の波濤」以来じゃないか。
1990年の「翔ぶが如く」でも明治初期が扱われたが。

111 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 08:25:24.32 ID:CL6hCP+x
>110
スマソ。
福島事件(1882年)じゃなくて、秩父事件(1884年)だった。

112 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 09:30:22.67 ID:ARAcWikd
内容がどうなるかは分からんが、あまり扱っていない明治がメインの舞台になりそうなのは素直に楽しみ

113 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 11:35:11.42 ID:EqT0ppBA
徳川慶喜は出るだろう
大坂城から江戸に逃げかえる様子とか、会津との対比で重要

篤姫みたいに紀州派と一橋派の対立とかそこまでは踏み込まないだろう
龍馬伝の慶喜は眉なしが騒いでるばかりで政治的な背景はやってなかった。

最初は会津メインで江戸も少し。松平容保が京都守護職になり京都情勢もやるだろう

114 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 12:04:25.99 ID:EqT0ppBA
しかしねえ、天地人のPだと松方家康みたいに極端なデフォルメキャラになるんじゃないかと、それが不安だ
上杉が小藩となりながらも徳川体制のもとで生きていく、そこの理由つけが中途半端だと思う。

115 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 15:01:31.65 ID:NTz8BGU9
>>114
地元から悪者に描かないでと要望され、描きようがなかったのか
丸々カットされた最上やこれまた絡ませ方が難しかったのか
出演カットされた前田慶次郎とかもいるしなw

116 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 15:38:55.85 ID:WQNiRpMH
【風評被害】相次ぐ会津への修学旅行取りやめ…教育者が科学的根拠のない風評で判断を左右するのはいかがなものか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308891057/

117 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 15:45:56.76 ID:RqBTcN88
確か日テレの年末時代劇の「白虎隊」では田中好子が演じたんだよな。

118 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 15:50:13.47 ID:BSCL41XK
>>109
会津人的には会津藩にどういう印象を持ってる?
白虎隊は何度もドラマ化されてるし史料的にも色々出てきてるけど

>>110
福島事件をやるとか、ディープだな。いつから幕末までになっちゃったのかな

119 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 16:31:52.91 ID:Lvti+UnT
タイトルそのまま「八重桜」でよかったのに。。。。










120 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 16:42:01.46 ID:n2kp6UwL
>>77 >>101
急遽題材変更で代役が綾瀬ってことはないだろう
2013年大河は初めから女性主役の大河だった
そもそも戊辰戦争は新撰組、篤姫、龍馬伝とここ10年以内に3回も丁寧にやったので
白虎隊や松平容保主役で一年間やっても「またか」感が強い
むしろその3作では幕末メインで明治以降はほとんど描かれなかったので
そちらを頑張ってほしいが



121 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 16:47:46.42 ID:DawWrNKU
まあ綾瀬主演で同時代の女性ものだったって線が強い気はするね

122 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 17:27:45.02 ID:EcO72UvU
>>120
戊辰戦争に関しては、新撰組!は途中までで完(+箱館)、
篤姫は起こらなかった事に、龍馬伝は始まる前に完
と、どれもまともには書いてない

123 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 17:28:33.27 ID:NTz8BGU9
>>120
戊辰戦争は全然丁寧に描かれてないぞw

124 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 17:31:36.91 ID:EcO72UvU
>>122訂正
×起こらなかった事に

○無血開城以降は無かった事に

125 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 18:17:39.42 ID:R2z/K4Te
やはり日テレの「白虎隊」「五稜郭」「田原坂」ってたいした作品だったんだな。
どこを切っても里見浩太郎ではあるんだけど・・・

杉山義法さんが書いた小説版の「五稜郭」をもってるけど
多くの登場人物がいながらも、それぞれの立場や生き方がきちんと描かれて
小説としてもすんなりと読める佳作になっている。


126 :120:2011/06/24(金) 19:14:14.95 ID:n2kp6UwL
>>122
戊辰戦争という書き方がまずかったか。
「幕末の抗争」に訂正。
白虎隊やるにしても松平容保やるにしても、
また幕末の藩抗争に半年以上費やすことになる。

127 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 19:15:57.21 ID:sl5QZ/k/
福島舞台にしたいなら、保科正之が良かった

128 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 19:30:01.72 ID:JrEsDAQu
予習したいけど、八重についての書籍でいいのある?

129 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 19:36:22.42 ID:R2z/K4Te
新島と八重を好意的にみてて今まで調べてたような自分でさえ
「なんで八重なんだよ・・・」って感想のある主題決定だけど

保科ヲタってホントに往生際が悪くてしつこいな。
きっと再来年の放送時もずっと書き込み続けていくんだろう。

130 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 19:37:03.59 ID:NTz8BGU9
>>127
保科やると江と近い時代の徳川サイドが続くことになるからな。

131 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:00:04.85 ID:OyljhHGD
>>127
そんなのやったら推進運動をやっている政治家が首を突っ込んできてうるさくて
かなわんだろ。

132 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:03:46.47 ID:g3j3r3N9
>>131
保科の場合は推進運動の会長が渡部恒三で原発誘致の張本人
なためそれもマイナスになったんだろうな

133 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:07:12.42 ID:E0nLLI/I
単に大河にするほどの人物じゃないってことだろ。


134 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:11:25.05 ID:Tdo+yAQC
NHKは宗教ネタは扱わないからって日本の仏教神道もやってないのに
なぜ偏った一大学のことだけやるわけ?
NHKに抗議するために受信料は払わない

135 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:13:10.67 ID:E0nLLI/I
同志社やるぐらいどうってことなかろw

136 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:18:01.35 ID:CL6hCP+x
>>118
菅原文太演じるダブル主人公の1人、平沼銑次(架空の人物)が会津出身なんだよ。
だから戊辰戦争で会津を扱ったし、福島事件も少し登場した。
最後は自由民権運動の最後の大花火、秩父事件だったが。
もう1人の主人公、松本幸四郎演じる苅谷嘉顕(これも架空の人物)は薩摩出身。

この作品はDVD化されているから、今でも簡単に楽しめる。

137 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:22:07.05 ID:OyljhHGD
>>134
 立命の関係者?
新島襄は日本史の教科書にも出てくる重要人物だよ。

138 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:27:21.30 ID:R2z/K4Te
>>134
ここで受信料不払いを宣言されても・・・・www
払う払わないは個人の勝手なんで、その理由をNHKに伝えたら?

>NHKは宗教ネタは扱わないから
自分は、宗教者の教義や経典に関する意識の変化や
宗旨の教義を視聴者にどう伝えるか困難だし
人物に対しての解釈が未だ安定していないせいもあると思うけどね。
あと設定や宗教の深い意味を描けるような脚本家も居ないだろ。

また米で学んだ新島が「キリスト教主義の教育」を掲げただけで
別に入信を強いてきたわけじゃないし、
同志社には神学部というものは確かにあるけど
京都の大寺院や神社のお穣やボンボンも入平気で入るとこだよ。

139 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:31:38.24 ID:OyljhHGD
>>134
仏教者は偉大な人物何人もいるけど,宗派間の対立があるから取り上げるのは
難しいらしい。むしろキリスト教の方が反発が来ない。
 そういえば細川ガラシァなんて大河で何回も出てきてるな。

140 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:36:26.95 ID:Wr0LCaf0
史実通り仁友堂と同志社の提携話はやって欲しいところだな

141 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:42:53.06 ID:vOv7aRV3
>>138
同志社がカトリックかプロテスタントかすら知らないまま卒業する学生すらいるよ
あくまで校風や教育理念がキリスト教の精神に根ざしてるだけで
キリスト教布教を目的とせず作られた学校だからね

142 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:43:27.02 ID:QdY74NCU
平和路線の慶喜を腰ぬけ呼ばわりし、会津を阿鼻叫喚の戦場にした会津藩首脳

143 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:51:58.89 ID:rIYVADcK
まわりは有名だけど動かない江よりも
(無理やりいろんなとこにねじりこんでるが)
動く八重のがドラマとしては面白いものが作れると思うけど


144 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:52:52.75 ID:kod2+iXV
慶喜は某直人みたいな行き当たりばったり路線だろ(w

145 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 20:56:56.16 ID:OyljhHGD
>>143
少女時代に江戸見物にいってはしゃいで池に落ちそうになったところを
抱きかかえて「危ないではないか。」と言ったのが安中藩士新島七五三太。

146 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:00:08.29 ID:EVajaFZd
>>136
苅谷嘉顕を演じたのは加藤剛

147 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:01:09.03 ID:CL6hCP+x
この大河ドラマって、新島襄の出身地・碓氷峠に近い上州の西部でも話題になるってこと?

148 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:02:32.50 ID:tFydHUXb
>>136
苅谷嘉顕は加藤剛

149 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:05:31.58 ID:TB5JvaH3
平沼銑次に苅谷嘉顕。
架空人物だから、絶対いない名前つけたな。
原作あるけど「山河燃ゆ」は天羽(あもう)だっけ。
こんな姓あるのかな?

150 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:06:56.33 ID:E0nLLI/I
復興支援事業なんだから、徹底した会津美化をしないと福島県民に申し訳ないだろ。
残虐無道な薩長官軍に立ち向かう正義の味方ジャンヌダルク八重。
八重の銃口の前にバタバタ倒れる悪魔達。
かくて八重は弱き民衆を守った正義の会津武士の象徴となる。

151 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:09:21.01 ID:l6rx08oj
ここで受信料払わないぞ!って言ってるやつは
たいてい今だって払ってないだろうが

152 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:10:00.14 ID:CL6hCP+x
>>149
調べたら、「天羽優子」という名の某国立大学の准教授がいるし、俺のPCで「あもう」と入れたら一発変換された。

153 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:21:22.02 ID:051Tvlp2
オペラ歌手にも天羽って人いるぞ
普通にある苗字

154 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:29:56.61 ID:R2z/K4Te
>>147
新島襄は江戸の生まれではあるけど、
安中市に残る新島家の旧宅(保存されて公開している)に
帰国後少し滞在したこともあり、
安中市は当然のごとくそれを宣伝するだろう。

>>150
まるで過去レス読んでないのな。
新島の英学校設立には薩長の新政府要人も関わってるし
覚馬は薩摩藩の牢に居ながら、その才覚で薩摩藩内で注目され
現同志社敷地の薩摩藩邸跡地をゆずられてもいる。
画一的に薩摩長州を悪しざまに描くことはあるまいよ。


155 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:35:59.45 ID:6CXHVFEH
今年公開された映画「太平洋の奇跡」で、竹野内豊扮する
大場大尉に降伏の命令書を出したのは天羽馬八少将だった。
この人も実在の人物。

156 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:37:28.63 ID:EqT0ppBA
>>147
ドラマに出るか分からないが地元の宣伝度によるだろう
草津温泉も客減ったから利用できるものは利用するだろう
真田大河が近いうちにあれば群馬も舞台になるだろうしNHKに便宜はかるだろう
明治との絡みなら富岡製糸場があるしね

157 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 21:42:47.26 ID:EqT0ppBA
>>134
一休や天海はともかく分派も多くエキセントリックな日蓮も出てきてるぞ
三菱の創業者も出てるし

158 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:04:29.84 ID:0H7CUIsv
ゲゲゲの脚本家だそうだが、ゲゲゲが評判良かったということは脚本も良かったということ?

159 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:05:52.35 ID:mNMWuIkO
ヒストリアから八重が出てきたように、
いずれ法然と親鸞の師弟大河が作られるわけですね

160 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:10:02.87 ID:E0nLLI/I
ゲゲゲは脚本も良かったんじゃなくて脚本が良かった。
これも地味だけどしっかりした脚本になるかも。
別の枠でやった方がいい題材な気もするけどね。


161 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:17:25.77 ID:U2zj1ZvM
>>158
個人的にゲゲゲは脚本が朝ドラに合ってたとは思うが、ゲゲゲ
人気ってのはメディアが煽って作った側面も強い。
キャストもこれまでの朝ドラと比較しても豪華だったしね。
だから山本には期待してるが過剰に期待したらアレってことに
なりかねない気もする。

162 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:18:33.07 ID:jBBMYgke
>>159
ヒストリア=いづれ大河化なら年間40本近くが候補になっていくぞw
島津などもやってたし。

163 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:25:17.40 ID:0H7CUIsv
>>161
なるほど。
脚本がうまくはまるかどうかだね。

164 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:27:24.36 ID:Z8C9ppfE
>>162
えっ?全部候補なんでは?
ただし、候補のまま終わるのが多いだけでw

165 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:28:50.17 ID:051Tvlp2
ゲゲゲは原案本も読んだがそこで数行で書かれてることを
脚本では実にうまくエピソードや台詞として膨らませて作り上げてると思った
あと漫画史、昭和史、水木家の個人史をそれぞれよく調べていて
あちこちの資料からネタを持ってきてた
資料を200冊読んだというのがハッタリじゃないのがよくわかる脚本だったので
田渕・小松両女史よりはいいと思う

166 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:29:47.85 ID:CL6hCP+x
災害復興ネタなら、上杉鷹山に勝るものはないと思うんだがなあ。


167 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:38:16.51 ID:NTz8BGU9
>>166
東日本大震災復興支援で山形舞台なんてないだろ。
会津でも無理やり感あるのに。

168 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:41:47.70 ID:gPWVKaYl
>>165
その資料を集めたり調べて用意したのはスタッフでは?
それをきちんと読んで作品に活かしたってのは評価できるが
総じてゲゲゲはPをはじめスタッフも良かったんだよ。

169 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:43:10.90 ID:XEgZiidm
アゴが生理的に無理です

170 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:47:52.29 ID:E+dXjG7A
>>135
脱安西路線を明確に打ち出すための、あえての新島かもw
慶応と同志社って大学設立運動のころから犬猿の仲だし。

>>141
同志社は「ミッションスクールではない」としきりに言ってるもんね。
キリスト教主義であって、布教の手段ではない。そこがアメリカンボードとしては気に入らなかったんだろうけど。
その点、同じアメリカンボード系でも神戸女学院はボードとずっと仲良かったもんな。

171 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:48:18.24 ID:051Tvlp2
>>168
自分はゲゲゲが山本さんだけの手柄と言うつもりはない
(P、Dはじめ他のスタッフも素晴らしかった)
山本さんは今回この作品の脚本家になったわけだが
この人はゲゲゲの際には年表を作って矛盾が出ないように気を遣ったり
歴史をリスペクトした発言をしているので
「歴史を知らないことが強み」という人よりいいと思う

172 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:55:26.28 ID:IOSKX9rT
一.松平容保
一.山川健次郎
一.新島襄とその夫人新島八重子
一.その他

12日の朝日の記事が出た後、会津には上記で検討中と連絡があった模様。
「その他」の内容は分かりません。会津が舞台になるかもしれないし、会津
ではないかも知れないし・・・的な感じなのか。

173 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 22:56:19.21 ID:051Tvlp2
でもどうせならPも谷口Pが良かったな
何で内藤Pなんだろう・・・もう仕方ないが

174 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:01:51.14 ID:EqT0ppBA
「信長」なんてルイス・フロイスが語りで、神父の風習も結構描かれてた気がす

175 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:13:23.47 ID:NTz8BGU9
>>173
谷口Pは2014年なんでは?
通例通りなら2014年担当Pも震災前に決まってる。

176 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:22:27.66 ID:E+dXjG7A
>>173
天地の内藤Pってのはひっかかるけど、内藤Pの
「八重さんの周りには素敵な人たちがいっぱいいるんです。だからこそ、そこに光を当てたかった」
という言葉はシエを見てる今、少しホッとした。

シエは周りの人なんて描く気ないもの。

177 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:24:27.36 ID:rptfnJN9
>>166
上杉鷹山ブームの時に筒井道隆でスペシャルドラマやった

178 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:24:40.39 ID:R2z/K4Te
>>166
大河板に何度も何度も書かれてる事だろ。

「上杉鷹山大河は誘致されていたが、NHKの判断で大河には無理とされ
 筒井棒クン主演の「正月時代劇」になった」んだってば。。

ついでに「鷹山公がダメならば、次は・・・」で担ぎ出して
姑息な誘致運動を始めたのが直江兼続なんだよ。

179 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:28:21.29 ID:zZ6D3gZ0
>>67
時尾って斎藤一の嫁という以外に逸話あるの?
八重と捨松のダブルヒロインの方が話が作れると思うが


180 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:29:48.46 ID:mNMWuIkO
>>176
>八重さんの周りには素敵な人たちがいっぱいいる

時尾に捨松に竹子ですね
なんたって

>女たちの愛と希望の物語

ですから

181 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:31:45.93 ID:E+dXjG7A
>>180
覚馬と襄で十分だと思うがな。後は蘇峰。
デイヴィスとかラーネッドって誰が演じるんだろw

182 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:41:17.42 ID:KIFUurZR
八重よりも兄貴の山本覚馬の方がドラマチックでスケールが大きい。
佐久間象山に学んだ開明派のインテリで、
会津藩公用方として西南諸藩との交わりも深かった。
戊辰戦争時は失明し薩摩に囚われるが、
そこで管見(近代国家構想)を著し西郷に敬服されすぐに釈放。
明治期は京都の府政を仕切ったり、
購入した薩摩藩邸を新島に提供して同志社創立に関わったりと活動範囲が幅広い。
公用方は地元会津ではあまり人気がないみたいだけど、
実際は日本史においてとても重要な仕事をしてる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/山本覚馬

183 :日曜8時の名無しさん:2011/06/24(金) 23:57:58.91 ID:R2z/K4Te
知ったかぶりして、wikiなんか持ち出すなよ・・・

ここに書き込んでる人はそれくらいの事知ってるぞ。

184 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:01:45.67 ID:UAyJjz56
大山捨松って、八重とそんなに接点があるの?
例えば篤姫と和宮程度の。

185 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:06:51.54 ID:tafUi0AK
>>184
大山捨松の実兄の山川大蔵は会津藩国家老の長男で、八重と同い年
会津籠城戦にももちろん参加してて、エピもある
だとすれば兄妹ともに八重との出会いのエピなんていくらでも作れる

186 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:08:14.26 ID:GspYCT1F
坂本龍馬と岩崎弥太郎を幼馴染みであるかのように捏造できるNHKだから同じ町に住んでたというだけでOK

187 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:09:37.22 ID:Cf3Dauja
>>184
・会津藩
・看護婦
・学校設立

八重と捨松が親しくしてたとか面識あるというよりは、関係者を辿っていったら薄い繋がりがあるって程度?

188 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:20:09.58 ID:TAUCGoeN
新島八重が警視庁抜刀隊に志願して、
斉藤一といっしょに薩賊討伐に斬り込む。
こんな展開がいいな。

189 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:27:47.15 ID:UaJOEfKA
で、なぜか佐川官兵衛が抜刀隊の指揮官とかやってそう。

190 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:30:39.81 ID:9p4u7TUm
>>138
重ねて言うNHKに抗議するために受信料は払わない
宗教関係者が出演者としてでてきたというだけならあるが
主役になったというのなら今後一生NHKは見ないし受信料も払わない

191 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:33:25.93 ID:qlfdTk7+
捨松も「イワーオ」と旦那を呼んで当時は顰蹙をかってたクチだよな。

発表以来、このスレ見てるけど
そんなに会津の人間を関わらせたいならば、
中村彰彦に原作書かせりゃいいじゃんって気がしてきた。

192 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:36:13.12 ID:f0bw1t4V
人物の知名度は低くても脚本家が書く“人”に魅力があればきっと面白くなると信じてる

今年の偉人の名を貼り付けた“駒”を見てたらそんな気がする

と言っても家族以外で誰が八重と絡むのか予想しずらいw


193 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:41:19.74 ID:lbgkplVU
192
八重をぬえと罵った徳富蘇峰だけは間違いなく係わるよ。
中盤以降は八重VS蘇峰のバトルで熱くなれると思う。

194 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:50:50.03 ID:xvN2F4il
>>192
女性では高木時尾と捨松は絡むんでは?
男装する際に八重の髪を切ったのは親友の時尾だそうだし、
時尾と斎藤一の仲人は容保と佐川官兵衛、山川大蔵(捨松兄)
とこの3人も色々リンクしあってる。


195 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:52:57.90 ID:Y4VnUCXG
新島襄と山本覚馬ををしっかり描くなら、幕末大河常連の有名どころが沢山出るけど、
八重自身とはほとんど関係ないからなあ

196 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 00:57:35.54 ID:xjvoQTRH
>>195
そこは1%も知り合いだった可能性がないと証明できる
文献等がなければドラマとして知り合い設定はOKと
言うのが大河の傾向だからな。

197 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 01:06:18.46 ID:qlfdTk7+
>>194
ならば「重ねて言う」けどw
原作は中村彰彦に書かせりゃでいいじゃん・・・なんだよなw
まあ人となりを叩く人もいるけどさ

斉藤一と時尾のロマンスつきの「明治新選組」
佐川の「鬼官兵衛烈風録」、「名剣士と照姫様」
神保雪の「修理様、雪は」
歴史読本に連載してた「山川家の兄弟」等々
会津や佐幕の本を山のように書いてるもんな。

山口昌男さんとも親しく、覚馬にも充分詳しいぞ。

198 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 01:28:49.99 ID:mUoZeB7V
>>194
NHKのHPより
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/86512.html
>会津武士(上士)の子は6歳から10歳までの4年間、
>町を幾つかに地域割した「什」というグループを作っていた。

この什を拡大解釈して、「マリみて」のスールみたいに描きそうな悪寒が。
八重が「ごきげんよう」と挨拶したりして。

199 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 01:40:30.81 ID:qlfdTk7+
>>198
お花畑が好きそうなので「幕末銃姫伝」とか、読むとイイw

200 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 02:30:18.27 ID:w3sdZx91
>>190
おお,そうか。がんばってくれ。ただし,今はNHKは本当に訴訟起こしてくるよ。

201 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 02:45:55.17 ID:azM9tuQD
西田敏行は大河常連だし福島関係なく出演するでしょw

事務所(ホリプロ)つながりで郡山市出身の芦名星も出そうだな

202 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 06:57:25.58 ID:wMg511pD
朝ドラ脚本家が、大河の脚本を書いて成功したのって最近では
篤姫“での“田豚ぐらいじゃね?

203 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 07:00:29.00 ID:XmbJeMgc
もう討幕側で作るのは無理だな。日本人は長期不況で敗者に共感するようになったんだわ
花神までは高度成長の残滓、翔ぶが如くも西南戦争の敗北が主題。

80年代から佐幕派・幕臣もののほうが明らかに受け始めた
龍馬は和平仲介的な立ち位置だから残ってるだけ

204 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 08:05:59.77 ID:zloMZjdg
>>195
江の秀忠も江に出会う前からときどき出してたように
ジョーは八重に出会う前の時代もちょっとずつ出るんじゃないの?
兄については江と一緒にいないときもやると思うわ。
だいたい江でそれやりまくっってるじゃん。江が一緒にいない部分しか
ドラマにできないのなら大変なことになる。

205 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 09:37:20.57 ID:wXQp9uav
会津士魂wとやら捏造美化をしないで会津武士の無様さ、選択ミス、情けない部分もきちんと描いたらなかなか面白い題材だと思う

206 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 09:39:46.89 ID:iIRlvnNL
>>154

中曽根康弘の青雲塾には郷土の偉人として、新島襄の肖像画が昔から掲げられ続けているはず。
中曽根さん、その場に応じていろんな人を「尊敬している」と言っていると思うが、地元での
選挙活動の時は「私が尊敬する人物は郷土の偉大な教育者、新島襄先生であります」ってのも
持ちネタの一つだったらしい。たしか母君や母方の親戚が新島ゆかりの学校に学んだり、教会に
通ったりしてたんじゃないかな。現・新島学園のことか、と思うが、記憶が定かでない。

207 :日曜日8時の名無しさん:2011/06/25(土) 09:44:47.45 ID:HCbYjTWe
昨日、金戒光明寺に花を手向けに行って、そして、そこで、
会津若松市の広報にそのことをお知らせした後、墓碑の前で
号泣しました。

208 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 11:16:00.41 ID:8LmpBeNB
鶴ヶ城でたまりまくった糞尿処理に奔走する様をちゃんと描いてくれたら見るかも

209 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 11:46:35.16 ID:W2AAXqoF
>>205
八重子を選んだと聞いた時点で会津藩の体質批判が入らないと思うほうが不思議だろ…
でもクリティカルな批判にはならないよ。福島県民心理もあるし、新選組みたいに「間違いもありました」程度
倒幕ものもそうだろ。諸隊のリンチや赤根武人のはらわたを晒すシーンとかいちいち描いたりしないだろw

210 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 12:08:20.70 ID:BeMH7B0w
>>187
捨松がつながるんなら満州軍総司令官のガマ坊に呼ばれ
日露戦役で数多の死傷者を救うための東洋のナイチンゲール「咲」になるw
ついでにアンドーナツを兵隊さんに食わせて脚気を撲滅
勇気百倍の乃木軍は203高地を簡単落としましたとさ
その後咲さんは露西亜兵も看病して露助からも慕われ
東洋のアリアズナと称される

「日露戦争仁物語上の雲」 完

211 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 12:16:57.08 ID:qlfdTk7+
福島、福島といっても福島県は会津のほかに中村藩、福島藩、下土手に二本松
三春に守山に磐城平に泉に棚倉に湯長谷に・・・・。

奥羽列藩同盟に加わってても新政府軍に早めの帰順した小藩もあり
会津一藩の悲劇の掘り起しで「福島の復興」ってのは、元から無理が。
歴史好きな県民のなかにも「会津?関係ないねー」な心情の人が沢山いそう。

それといつも思うのは二本松少年隊も少しは出してやれよと・・・

212 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 12:39:32.68 ID:LYpDxI7l
杉山版白虎隊は二本松を出してたが、今の大河に天童藩の悲劇とか描く度量はないだろうな。
功名ですら郷士虐殺と言う暗部を描いたのに、篤姫以来、レベル落ちまくってるわ

ほんとに篤姫って罪が深い・・・

213 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 12:40:08.10 ID:vnq6heHz
全県持ち上げなんて無理。長野を持ち上げりゃ松本が怒るし。

214 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 12:44:27.58 ID:GspYCT1F
会津若松を県都にしなかったのは政治的な圧力があるな

今は福島市の方が危機で県庁移転もあるかもしれん
放射能が終息しない限り浜通り、中通り(福島市、郡山市、伊達市)の観光誘致は数年単位では無理である。

平安時代みたいに政府直轄領「陸奥国」復活(福島・宮城・岩手)になるかもね

215 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 13:01:52.60 ID:cboiMWC4
>>209
諸隊のリンチなんか知らないが、それがドラマに必要ならやっていいね。
どんなドラマなのか知らないがw
でも、長州とは逆に会津戦争では武士しか戦ってないんだから、
百姓・町人を虐待していたことをしっかり描写しなければいけないなw
某スレより転載w
・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「絶対に年上に逆らうな」と洗脳され、会津藩校・日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。絶えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて、盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家もない耕す田畑もないという悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津武士の生き残りたちは「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択(笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられるが・・・
・上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る(松平容保は東京目黒に豪邸建設)。

どこかの北の国みたいだなw




216 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 13:16:13.11 ID:aOnTQzIf
ま〜た長州オタが発狂する…
実際に諸隊は内部で身分偽ったりしたら即座に処刑してたんだから仕方ないだろw
正義党政権に反発した一揆も弾圧してるし、藩外逃亡者も出してる。
赤根武人なんて完全に山県との確執で追放されてるし。倉敷騒動は何だったんだよ。
元治内戦の前から、加徳丸事件で無関係な義勇隊士を無理やり自刃させると言うグロ殺人もやってるし

217 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 13:38:17.98 ID:EmNXcYFM
ブランチに綾瀬出たけど、当然これの話は一言も出なかったな

218 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 13:54:58.19 ID:qlfdTk7+
215、長くて読む気がおこらない

219 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 14:58:30.37 ID:cboiMWC4
だから?
長防士民合議書みたいなのは会津には無理だよなw
理由は転載にある通りw
ひとこと言っとくけど、会津を攻めたのは薩摩と土佐。これからは間違えないでくださいね。

220 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 14:59:38.03 ID:cboiMWC4
219は>>216に対してね

221 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 15:10:46.50 ID:wXQp9uav
こうなるから会津ネタなんて止めときゃいいのに…放映開始されたら福島支援なんてそっちのけでもっと罵詈雑言の応酬になるは
会津も反新政府の人達の同情受けたのいいことに図々しい主張重ね過ぎて来たのは確かだしなあ
天地人の能天気単細胞Pなんかに手に負えるテーマじゃなかろうに

222 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 15:21:00.05 ID:EoXAaWFD
長州オタは2でネチネチ因縁つけてないで
八重の次の幕末大河に長州が来るように活動してれば

223 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 15:24:05.09 ID:cboiMWC4
因縁つけてきたのは209の会津。敵視しないでくださいw

224 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 15:24:07.81 ID:Y4VnUCXG
>>209
はらわたまで出したかは知らんが、赤根の処刑は花神でちゃんと書いてるよ
斬ったのは司馬のオリジナルキャラだけど。

225 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 15:28:37.08 ID:qlfdTk7+
>>221
>止めときゃいいのに
色んな側面から実にそう思うよ。
会津ネタ、震災復興名義、どう扱っても困難な点ばかり想像できる、

しかしむしろ「天地人の脳天気お花畑P」だからこそ、
平気でこの題材に食指を伸ばせたのだろう。
「幕末のジャンヌ・ダルク、カッコいいじゃん!」みたいな安直なノリで

226 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 16:43:40.26 ID:tamrx4Wx
>>204
杉山白虎隊だって西郷頼母と容保の対立描いてるじゃん
民衆への収奪なんて、庄内みたいに豊かな藩や天領を別にしたら
大体どこの藩も一緒なんだっつの。とくに奥羽諸藩は天保飢饉でギリシャ状態だったんだから

士民合議書だって何でできたか分かってるか?べつに民主主義とかじゃねえぞw
長州が幕藩体制から離脱して官位まで褫奪されさらに幕軍の侵攻すら予想されて
領民の協力を得るためにそういう形式取ったんだろ
だから同時期に一揆弾圧や隊内の粛清が頻発してるわけよ

227 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 16:47:45.63 ID:tamrx4Wx
×>>204
>>219

>>224
でも花神原作は赤根を正当に評価してないじゃん
赤根の神童っぷりや勇猛さ、さらに山県に陥れられたなんて、
広く知られてたことだよ

228 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 16:57:09.08 ID:qlfdTk7+
杉山版「白虎隊」ってやはり西郷家の女性たちの自害場面が哀しかった。
息も絶え絶えで目もかすんできた娘が、敵兵を「お味方」と勘違いし
介錯を頼むシーンとか、印象的で今でも思い出せるよ。

「五稜郭」でも、佐幕の少年兵士(中島三郎助の子?)の亡骸をみて
後の山田顕儀(間違ってたらごめん)が「こんな少年まで闘わせて・・・」
みたいな台詞を半分怒りをこめて吐き捨てるように云うシーンとか胸をうつ。

会津視点にせよ、新政府軍目線にせよ、
今のNHK大河にこういう場面を期待するのはもう無理なんだなぁ

229 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 17:45:05.50 ID:ZXC4OcQw
この題材で週45分を一年間か
つらくね?

230 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 18:10:19.01 ID:Y4VnUCXG
>>227
原作じゃなくて大河ドラマの話な。
原作の花神は赤根に大してほとんど言及してなかったような。

231 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 18:12:42.34 ID:zgnpS/gr
>>229
明治以降も腐るほど逸話がある。50回で足りるか心配なくらい。

232 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 20:04:13.51 ID:sU1xB6MG
山本八重と山川捨松だろ
怨敵は長州よりも徳富兄弟だわな
会津の敵でもあり、女の敵でもあるわな

233 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 20:29:38.24 ID:Cf3Dauja
>>232
兄の徳富蘇峰は八重を「鵺のようだ」となじり、弟の徳富蘆花は捨松の義理の娘が離縁されたのを題材に「不如帰」を著す
捨松をドラマにしないのって明治天皇をドラマ上で扱うのに慎重だからかな

234 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 21:26:40.59 ID:zloMZjdg
襄の臨終の床で徳富蘇峰に過去の非礼を詫びられ和解する場面は
名場面になりそう。

235 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 21:27:24.07 ID:cboiMWC4
>>226
後学のため、合議書時期の一揆弾圧・対内粛清の頻発を具体的に複数挙げてくれよ。
後、なんかあんたズレてないか?
民主主義だとかw意味わからん。
会津武士が長州を腐すほど立派なんだったら百姓・町人に助けを求めればいいじゃん。
馳せ参じて助けてくれただろうよw
会津の真の敵は誰かを転載の記述で胸に刻むべきだよ。

236 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 21:33:25.95 ID:1w4HyKE5
被災地域優先なら

独眼竜政宗リメイクが正解だったな。

被災地域の大半が
戊辰戦争以前の伊達藩領

237 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 21:38:41.91 ID:BK9SmHP8
>>236
ていいうか
NHKはとーほぐ関連の過去ドラを再放送しろよ
って話だよな

238 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 22:00:26.88 ID:vnq6heHz
>>232
捨松が重要な扱いになるかどうかははっきりしていない。
半年ぐらい会津をやるなら幼女だし。
たぶん篤姫の和宮以下の扱い。

239 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 22:09:13.74 ID:2k+++lD7
>>235
奇兵隊日記に山ほど載ってるよ。調べてみな
加徳丸事件での義勇隊士の自刃強要は一坂太郎も紹介してる
もともと長州の粛清事例をたくさん発掘したのは井上勝生だけど

240 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 22:11:17.13 ID:2k+++lD7
と言うか新選組は初期は粛清の連続と言うイメージは明らかに間違いで、
円満脱退できてる例が沢山ある。長州藩の諸隊のほうがはるかに規律が厳しい
諸隊では被差別階級は布つけさせられて、違反したらリンチ殺人だからな。新選組にはそれはない

241 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 22:11:34.79 ID:xjvoQTRH
>>236
伊達政宗は真田幸村やるときに無理やり絡めまくるんだろw

242 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 22:19:41.04 ID:/zvlbvYY
会津って武士しか闘わなかったのかな
皆さんよくご存じで勉強になる
教えてちゃんで申し訳ないけど現状でいい文献てあります?
自分の亡父は鹿児島なんだけど西郷を尊敬してたが先祖は戊申も西南も行ってない要するに下層農民だったのかな
それで一度会津の人に薩摩はひどかった肝食ったんだって言われて「えーっ!?ホント?」て驚いたことある
武士同士の争いに過ぎないんじゃないのって不快だったしそれで綾瀬ファンなんだけど題材がうーんなんです
勉強したいので良かったら教えて

243 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 22:47:04.54 ID:ltgdUjja
薩摩は人口の半分が武士だったといわれるくらい武士だらけの藩だよな
ほとんどが郷士で半農半士だけ


244 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 22:55:44.63 ID:gKSiSgUB
>>242
板垣の語った会津戦争
ttp://www3.ocn.ne.jp/~zeon/bakumatu/itagaki.htm

ここらへんが分かりやすい
まあ武士同士の戦いに過ぎないから負けたわけだな
上にもあったように、長州は庶民も一緒になって抵抗したから長州征伐をのりきった

245 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 23:30:31.51 ID:qlfdTk7+
>>233
「鹿鳴館の夫人たち」のようなドラマでは捨松を見たことはあるけどね。
単独で映像化しないのは、華やかな鹿鳴館での活躍に比較して、
母として家庭的には上手くいかなかったせいもあるんじゃないの。

246 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 23:47:02.45 ID:cboiMWC4
>>239
もう一度聞く。
後学のため、ごまかさず合議書のまさにその時期の一揆弾圧と隊内粛清の頻発を具体的に複数挙げてくれ。

自分の手を汚さず、新選組の武士になりたい願望を利用して、志士たちの憎しみを彼らに集中させた
のはいったい誰だ?会津人は新選組をセカンドレイプするつもりか?

会津人によると会津武士は民衆や被差別部落民には優しかったようだね。
なのになぜ民衆や被差別部落民は官軍に協力的だったんだろうね。
>>215の転載をよく胸に刻むべきだw
ちなみに、被差別部落民の部隊は各戦争で奮闘したので奇兵隊に組み入れられたね。
その頃会津武士は彼らをどんな風に扱ってたんだったんだろうねえ。

ごまかすなよ。新選組とか被差別部落とかに話題をそらして。
つーか、日本中で会津武士より酷い武士階級はいなかったんじゃねーのw
反省するべきw

247 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 23:50:43.37 ID:TAUCGoeN
>>242
そもそも長州が攘夷や倒幕に狂ったのは、
開国近代化路線に舵を切る幕府から藩としての封建的な利権を守るため。
百姓やBを徴用した奇兵隊も最終的には木戸孝允に皆殺しにされてる。
つまり維新は武士階級どうしの内輪もめなんだよ。
薩長の武士階級は外様として僻地に飛ばされ差別抑圧されており、
一部は百姓に身を落としてたから、武士と百姓の差異がいい加減だった。
それを「民主的」と錯覚する意見はバカげてる。

248 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 23:56:41.69 ID:cboiMWC4
気違い会津人発見w

249 :日曜8時の名無しさん:2011/06/25(土) 23:59:12.89 ID:gKSiSgUB
>>247
処刑されたのは200人足らずだったと記憶しているが、それで皆殺しなの?

250 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:01:53.84 ID:b/FrBcVE
>>245
>母として家庭的にはうまくいかなかった
それ徳富蘆花の小説のデタラメな内容を鵜呑みにしてるでしょ?
実際は先妻の子とも良好な関係だったそうだが。もちろん夫婦仲も円満そのもの。

251 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:03:47.11 ID:6GP9Ioym
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

252 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:05:56.89 ID:Yp/EbWLC
またまた会津人による大出鱈目の司馬妄想コピペが出現w

253 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:12:59.20 ID:Fh+yrkwq
>>249
数の問題じゃないだろ。
最前線で最も汚い任務を担った奇兵隊の帰郷にあたって、
その功に報いるどころか抹殺してしまったことが何を意味するかが重要。
階級的憎悪をもつ集団=奇兵隊は、
なによりも長州にとって危険な存在だったんだよ。

254 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:14:34.84 ID:b/FrBcVE
>>245
白虎隊史観的には、鶴ヶ城に大砲ブチ込んでた張本人と結婚するとは何事だ!みたいなのがあるかもね。

山本兄妹や新島も長州人の木戸や槙村に多大な恩義があることは、その手の人にはアーアーキコエナイしたいことなんかな。

255 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:15:18.43 ID:b/8M3XEe
>>253
諸隊反乱を鎮圧するのは当たり前だろ
反乱しなけりゃ誰も殺さないっての
まあ反乱されるような不満を持たせたのは政府の落ち度だが

256 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:17:35.02 ID:ZxVAigs2
>>253
皆殺しという誇張を使うから指摘したのに「数の問題ではない」とはこれいかに。

257 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:40:27.82 ID:Yp/EbWLC
会津観光史観は重度の精神病だから言ってることは支離滅裂なんだよw
百姓出身の奇兵隊士でも県政の最有力政治家の一人として活躍した人もいるのに、
なぜか会津観光史観の精神病患者からすると奇兵隊士は弾圧されて死に絶えたらしい。
会津から会津武士の子孫はいなくなったけど、会津観光武士が代わりに出現したわけだw

258 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 00:45:49.05 ID:b7wVoYhf
>>250
>デタラメな内容を鵜呑みにしてるでしょ?
245さんでは無いけれど、なんか高飛車な言い方するんですねw

近藤富枝さんは著書で「国民新聞連載の徳富小説の内容を否定したうえで
長女・信子の結核を賢明に看護した捨松のことを冷静にふれているけど、
捨松が子育てに苦労も多かったことを諸資料からあげている。

本スレにもやたらと捨松を美化しまくってる人が居るけれど。
あの時代の新政府要人夫人には、上手くいかない事も
洋行帰りで意志の強い捨松でも耐え忍ばねばならぬこともあったと憶測する、。
全てが上手く言ってた・・・みたいな考え方は自分には出来ないな。
教育に携われなかった人生を、寂しく感じていた部分もあったと思う。

259 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 01:01:24.45 ID:bitXarMU
>>242です
>>244他の方ありがとうございます
ここのスレみただけでやはりあの時代は歴史というにはまだ生々しすぎるような
うちの薩摩親父も随分自己中の歴史を語ってましたが
結局、満州引き揚げで凄まじい目にあってもいる
戦争の時代を生き抜いた人はやっぱり自己矛盾があっても仕方ないのかなと思う
まあ綾瀬ファンとしては難しい役で心配ですが
自分的には勉強しなおそうと思います

260 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 04:57:14.16 ID:Y2AImPSf
幕末のおっぱいジャンヌダルク、爆誕。

261 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 05:24:56.43 ID:lejFAlwp
「八重の桜」の関係スレも同様になりそう
【尊皇】 会津藩 vs 長州藩★3 【売国】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1308742138/
【京都】松平容保【守護職】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1284159293/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか【世界支配】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1298826328/
京都守護職会津藩9代目藩主・松平容保
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1285925420/
会津戦争で蛮行の限りを尽くした鬼畜薩長人を斬る!3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1305525491/
会   津   恨   民   族   史  3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1284479428/
会津武士道
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292939835/

262 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 08:07:19.16 ID:HK+1gFNo
>>261
少数の基地外が飽きもせず書き込んでるだけ。
そいつらは昭和史とか無関係なスレにも出処不明のコピペ貼りまくってるから
日本近代史板が機能しなくなった。何しても無駄、スルーが吉
薩摩長州オタの大半は普通に幕末史に興味があるから、論争にはなっても嵐には走らない。

263 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 08:14:08.59 ID:HK+1gFNo
てか>>215の転載ってしょっぱなからアホなのは
>・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。

朱子学は官学だぜ?水戸学の狂信者になれってかw
てか、会津はバリバリの尊王攘夷グループだよ。藩主の諡号もぜんぶ神号をつけてる
だから小栗忠順みたいな開明派幕臣が会津をすげー怒ってる。幕府も会津の江戸づめ家老に冷淡だった

264 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 08:37:22.24 ID:Yp/EbWLC
会津の歴史を反省すべき

265 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 08:38:13.35 ID:Yp/EbWLC
会津っていうか会津藩ね。

266 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 09:41:54.17 ID:guGZo/SG
八重は後半生で日本のナイチンゲールって言われたっていうけど
看護の世界ではあんまり評価を聞かないように思うのですが
正式な資格とかあって行ったのかね
それがないからあんまり認められてないとか
まあ実際のナイチンゲールも猛婦で大蔵大臣に予算をぎゅうぎゅう迫ったあげく
過労死させちゃってその後「しょうがない奴ね。で次は誰?」と言ったとか言わないとか
そういう意味でナイチンゲールなのかな

267 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 10:28:01.47 ID:iAMQm2K4
     大河  朝ドラ  月9
宮崎  主演  主演   なし
上野  主演  脇    主演
綾瀬  主演  なし   なし ←New!! 
堀北  脇   主演   主演 ←New!!
井上  なし  主演   主演
石原  脇   主演   脇
貫地谷 脇   主演   脇
比嘉  脇   主演   脇
榮倉  なし  主演   脇
本仮屋 なし  主演   脇
松下  なし  主演   脇
多部  なし  主演   なし
戸田  なし  脇    主演
新垣  なし  なし   主演 
長澤  脇   脇    2番手
上戸  脇   なし   2番手
北川  なし  なし   2番手
黒木  なし  なし   2番手
吉高  脇   なし   脇
武井  脇   なし   脇
北乃  なし  脇    脇
満島  なし  脇    脇
志田  なし  なし   脇
杏   脇   なし   なし
蒼井  脇   なし   なし
成海  脇   なし   なし
沢尻  なし  なし   なし


268 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 10:58:39.07 ID:FnE46XRj
Wikiにもあった薩長出身の生徒を冷遇したってエピソードを描くのか気になる

最近の大河ベースでいくと八重マンセーで薩長改心、みたいな方向に走りそうなんだが
それぞれの立ち位置の人を落とすことなく好かれる主人公を描いてほしい

269 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 12:04:13.78 ID:X4BGwPpL
大河ドラマにそれを求めるのは無理だな
主役マンセーはそういうものだと割りきるべき

270 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 13:02:04.50 ID:oKGiQk+4
 ‐≡三        、f巛彡vy    ヾ__    
               /^  ⌒ゝ巛彡 ヽ/  ・  
 Λ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 】・    イ巛彡 彡 ゚  ・ 
\●   ヽ         /┃,,,,_   ソ巛彡 彡    ゴスッ
    △ | | |        /┃".━-   》巛彡  <          
      ノ      /   :      ∫从Y 彡 ||
  |●       / .',  、_,,_      ∬_ノ  〆 ‖    _人人人人人人人人人人人人人人_
  |∨     /   ',  _ _      ミ三从       >  申し訳ござりませぬ坂本様!! <
       /|     ' ご”''   ィ彡 |≪   《     >  足が滑りまして!!        <
  ̄ ̄\/ |    ヽ    ,;彡'   |三ヽ         ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
  ̄ ̄ ̄   |     ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
 ‐≡三   /ヽ  ,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ           龍馬暗殺の瞬間であった


まさか龍馬が登場することはないよな

271 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 13:07:30.77 ID:j8wyaC+M
>>270
勝海舟は多分登場するから、その絡みでなら登場させることはあり得る
藤本の「幕末銃姫伝」では竜馬を登場させて覚馬と絡ませてた

272 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 13:30:12.28 ID:jmSY54Kn
捨松の息子の大山柏が戊辰戦争の研究家だから母親に昔語りをさせるという形式もできる。

273 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 13:36:10.25 ID:HJ1FL+Ce
チョイ役でも大河で龍馬なら出てもいいって
大人の事情であるかも

274 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 16:33:05.81 ID:dfKWxLkT
捨松はそこまで重要な役じゃねえよw
八重と接点のほとんどないキャラに語りをさせるはずがない。


275 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 17:08:21.23 ID:EVYRVpRJ
震災復興なんて馬鹿なことやっちゃったなぁって感じだ
今後2013年までにもっと酷い大震災が起こらないとは限らないし
もしそうなったらどうするんだろ?
特に首都圏で起きたらもう東日本大震災なんて忘れさられる

276 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 17:10:23.84 ID:EIGNJ2JP
>>274
龍馬伝は史実では龍馬と接点があったと確認できない弥太郎が語り
で平清盛では接点は命乞いの場面1度の頼朝が語りだぞw

277 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 17:53:29.12 ID:HNWhHEYh
一足早い「こんな八重の桜」はイヤだ
会津戦争の最中不思議な医術で敵味方の負傷者を治療している医師と出遭ったのが
きっかけで医術を志す八重

278 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 19:18:13.43 ID:M4nrrbJJ
>>275
政府機能がマヒするかもしれないのだから
そんなこと心配する必要ない
「NHKはやまったな」なんて冷笑する人もいない
みんなドラマどころじゃないかもしれないのだから

279 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 20:37:53.01 ID:bitXarMU
震災復興にこだわり過ぎて変に八重を美化しすぎないで欲しい
あの時代に何か成そうとすればキレイ事だけでは無理
イヤなところもひっくるめて一生懸命生きた人が居たでいい

280 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 20:58:24.60 ID:3vTgEVqO
>>274
小松帯刀が篤姫の幼なじみになっちゃうのが大河なんだぞw
同郷出身で同年代に生きている同性有名人がほっとかれるわけがない

281 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 22:16:55.80 ID:zWQiLQi9
江でねつ造大河には懲りたと思う。
八重では、史実に合わないような妙な人間関係は描かないと期待してる。
捨松は、八重と同世代の兄大蔵以下の扱いだろう。

282 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 22:31:35.25 ID:BjDYOZXL
>>281
「故郷の魂を胸に、激動の時代をたくましく生き抜いた女たちの
愛と希望の物語!」

こんなこと言ってるのに捨松もメインに描かなければ誰を会津の
女たちとして取り上げるんだ?

>国敗れてもその地で育まれた会津武士道で、生涯自分の可能性に
挑み続け、すべての人の幸福を願った会津女・新島八重と、仲間たち
の愛と希望の物語。


283 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 22:59:12.04 ID:tajaTGt2
というか、「JIN」以上に綾瀬を魅力的に描けるの?

284 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 23:01:16.35 ID:9oClo7Q4
それは綾瀬次第

285 :日曜8時の名無しさん:2011/06/26(日) 23:11:05.26 ID:itsOEV2u
僕の彼女〜では、おっぱいだけは魅力的に描けていたとはもっぱらの評判
でも大河の視聴者ってそれ目当てじゃないだろ。面倒だな

286 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 00:16:23.12 ID:pvQFhPsG
綾瀬だとパワーのあるヒロインは想像しにくいな。
「不器用だけど、健気に頑張る!」って感じになりそう。

287 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 00:28:02.30 ID:LpXDyycv
八重も異常に頑張る人だし、不器用な人だった気はするよ
だから一時期バッシングされたわけだし



288 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 02:00:43.99 ID:T7+J9WCq
ていうかみんなこの題材で見たいと思うのかな?

289 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 02:34:18.30 ID:xacVn5rp
 これは視聴率のことは考えてないでしょ。

290 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 04:04:15.38 ID:RkNCvLyU
>>203
幕府ヲタのお前が単に討幕モノを見たくないだけだろw
全国民が自分と同じとでも思ってるのかよww

>長期不況で敗者に共感
どこから得られたデータだw

291 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 04:06:08.35 ID:GKu7DTwo
福島救済目的で採用されたそうだけど、これ題材的にも映像的にも凄く面白そうだな。
期待している

名作朝ドラ『はね駒』と設定が微妙に被るけど、三陸が津波で大崩壊話は出るんですかね?

292 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 04:27:46.61 ID:H+UrECF2
綾瀬はるかのはまり役は、1番がジャージ姿のぐうたら雨宮だな
次が鹿男先生に惚れちゃう女先生、その次が陸上部の女子高生、で、そのまた次が咲さんだな。
八重桜か、、楽しみではあるな

293 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 04:56:25.02 ID:/p4SPD4d
おっぱい大河に乞うご期待

294 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 07:41:09.78 ID:HfqQbrML
おっぱいが売りの朝ドラヒロインがいたような・・・・

295 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 11:17:30.44 ID:0D3eAwVT
会津だけが忠義を貫いて他は日和見とか裏切りとかいう風に描くわけか
ゲゲゲの脚本だからちょっと期待したけど早くもさよならでワロタ

296 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 12:33:47.09 ID:kQAV+/gw
>>283
昨夜の咲が最高レベルで良すぎた
八重がP内藤の指示で歪曲されてシエのような惨状になったら、
仁での貯金が一気に残高0になるな

297 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 12:34:05.30 ID:eAZ6s89f
仁凄かったな
2クール分のごちゃ混ぜ話を最後の10分で日本最高のプラトニック・ラブドラマに昇華させちゃった
綾瀬もプリトヨとは桁違いの出来
綾瀬は西郷だな
小さく叩けば小さく響き大きく叩けば大きく響く器
NHKスタッフには重圧だな


298 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 13:13:58.42 ID:c2lQyWIS
>>297
アナタ 表現が素晴らしい。パチパチ

299 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 13:17:33.92 ID:zOmdW2rx
>>288
俺は大河オタだから変わった題材で面白そうとは思うが、
主演綾瀬でちょっと不安はあるな。ぬるく一般的な感じになりそうで。
尾野真知子とかならもっと楽しみだった。

300 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 13:26:38.52 ID:n2FVJvdY
仁での咲の兄の彰義隊につくかという心の揺れはよかったな
単なる善悪論になってほしくないよ



301 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 13:52:39.22 ID:B559f9Ba
>>297
別に重圧とかないだろ
綾瀬は誰かの相手役止まりのスケールの女優
上野ほどではないにしても、大河の主演でメッキはげる危険大

302 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 14:21:16.05 ID:LpXDyycv
>>301
仁最終回での綾瀬は完全に相手役を超えてただろ。
相手役どまりのスケールなら相手役用の脚本でここまでの反響を与えられないよ。


303 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 14:34:16.66 ID:IIkRJqT9
>>299
尾野は見た目からして主役のニンじゃない
地味な規模の作品で地味に出続けてゆくタイプ

304 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:03:46.77 ID:WX5qg5ee
次の朝ドラヒロインになんという言い草だ

305 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:11:54.74 ID:LpXDyycv
とりあえずあの時代の所作と武家娘のたたずまいは仁で大丈夫だね。
それができない人も多いからね。



306 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:12:06.66 ID:ATvbbAvp
>>303
だからと言って綾瀬が大河主役のニンかと言うと疑問
化けるかねえ・・・

307 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:19:48.84 ID:LpXDyycv
>>306
むしろ綾瀬以外に適任者が浮かばない
綾瀬以外がやったら単なるきつい女(武家娘にも見えない)
で誰も共感も感動もしない気がする

308 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:20:30.02 ID:B559f9Ba
>>302
綾瀬は、キャラがどこまでも主役に対するヒロインなんだな
その位置が綾瀬が一番映える位置だし、このタイプが男女問わず一番万人受けする
少女マンガの主役に一番多いキャラ
ただそのキャラでは大河の主役は厳しいってだけのこと

309 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:22:57.54 ID:LpXDyycv
>>308
残念ながら綾瀬が輝いた役はいわゆるお飾りヒロイン役じゃないよ。
咲も原作どおりなら最終回神回とは言われなかったと思う。
ドラマの咲はヒロインじゃなく主役だよ。
手紙に泣けたのは誰かに頼ってじゃなく
1人で笑顔で前向きに一生を生き抜いた姿が見てとれたからだ。

310 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:24:27.89 ID:8Z8IKU5d
綾瀬に仁の余韻残る内にクランクインして宣伝撃ちまくり来年の大河に雪崩込めたら最高だったが
再来年放送時に綾瀬が変にくたびれたり妙なスキャンダルでイメージダウンとかしてなきゃいいのだが
尤も個人的には来年の清盛が題材としては一番好きな時代だから早く見たくて痛し痒し

311 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:25:32.82 ID:nXAppaSt
>>302
>完全に相手役を超えてた

仁の最終回、あの瞬間だけは神がかってたな
脚本、演出、演技のケミストリーがピタッとあったような感覚だ
題材、脚本を考えるともうこんな演技はないと感じた
(森下佳子はただものではない)

312 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:27:09.44 ID:B559f9Ba
>>309
大河の主役の意味が分かってないね
まあいいや
綾瀬ヲタさん、今の間にせいぜい鼻息荒くガンガッテくだせぇ

313 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:31:29.52 ID:5k2p/Z4C
良く分からないが、大河には大河向けの芝居の仕方があるんだろう
綾瀬の場合もそれに慣れないと文句も出るんだろう

314 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:39:30.89 ID:kQAV+/gw
少なくても眉間に皺を寄せ、畳の縁をふんづけ、ドカドカ猫背で歩く上野より、
綾瀬の方が所作はまともといえる
(内藤がプロデュースだからストーリーは微妙だが)

315 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 15:46:17.73 ID:R27ZaIQP
まあ、篤姫以前には戻れないんだから綾瀬でも何でもいいよ

316 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 16:07:30.98 ID:gbPUZLkC
>>312
今の大河のシエで、大河の主役の意味とやらを説明してみせてくれよw


317 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 16:09:49.70 ID:B559f9Ba
>>316
今年ほど見事な大失敗の例はないから分かりやすいだろ?w

318 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 16:11:33.44 ID:gbPUZLkC
>>317
なら、再来年は大成功間違いナシということかw


319 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 16:13:40.34 ID:nXAppaSt
>>316
wwwwww

320 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 19:51:46.73 ID:LpXDyycv
今年の大河で再来年のハードル下がりそう。
戦国で有名偉人てんこもりで去年の龍馬伝(平均18%)以下のペースだもんね。

321 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 21:31:54.75 ID:GadVNEj7
>>271
「幕末銃姫伝」は妄想同人誌的小説だからな。
何でもアリになるさ。

>>282
以前にもほぼ同様なレスを読んだような気がする。

322 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 21:44:40.97 ID:n9Vmus3c
>>321
捨松の扱いが軽くないと思ってる人は多いんでは?
軽いと言ってるのは少数派。

323 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 21:54:00.19 ID:I4jrM86j
>>297
アゴセをセゴどんに譬えるか
セゴどんといえば坂雲の広瀬さんだけど填り役だったねぇおどろいた
大河で西郷さんをやった牢名主様もなかなかだったが
今回は耳に虫が入って心臓発作で斃れるボロボロ様が似合ってたw

いやーマジ楽しみだね再来年の大河・・・
でもアゴセが八重さんを知ってる可能性はゼロで理解することも困難なような
演出によっててシエ様以上のクソになるのではないかと
今からガクブルで御座いますw


324 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 22:03:47.41 ID:bFIgx+SE
ニホンゴデオK

325 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 22:26:39.27 ID:0meGteXK
てか、なぜ山川捨松にしないのかな?
アリス・ベーコンの視点から見た一人の理知的で美しい日本女性、
という切り口から話を進めれば面白いドラマになるのに。

326 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 22:42:35.98 ID:LpXDyycv
捨松は子供時代に苦難があるけど
後半の人生が順調すぎてドラマ性が乏しいのと
外国での撮影が多くなりそうなのと幕末を描きたかったからでは?

327 :日曜8時の名無しさん:2011/06/27(月) 23:11:00.69 ID:QMxBkzTy
江戸幕末が一年於きに続くな

328 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 00:14:35.53 ID:7d7NL2Vv
>>325
福島支援なのに幼女時代しか過ごしてないから、「福島を描く」時間がほとんどない。

あと、誰かが言ってたけど可愛くない名前w

329 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 00:34:31.75 ID:uQUzgHR/
捨松も女子教育への「貢献」や女子英学塾の「理事」ではなく
実際に自分自身が学校を創設できてれば
「○○大学を創った女性だよ」と、津田梅子や下田歌子のように
わかり易く紹介もできるんだけど。
「鹿鳴館の華」「陸軍元帥大山巌の妻」「津田梅子とともに・・・」で、
華々しくはあるけれど、家庭の人におさまってしまったのがネックかも。

少し時代は進むけど石井筆子(美人! 常盤貴子主演映画は見た)のように
地味でも「障害児教育の母」風な実質的な社会貢献うたい文句があればね。

捨松を貶してるのでも、捨松ファンにケンカを売ってるのでもありませんが。

330 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 01:54:35.84 ID:Sek2WVD7
捨松ヒロインだったら大川巌とW主演がいい。
前半が巌中心で後半が捨松中心で。
ちなみに捨松の幼名はさき(後に咲子)。

331 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 02:21:25.58 ID:/wZSs1Sp
>>329
主人公にするなら津田梅子の方が捨松よりやりやすいかも。

しかし梅子も苦労ばかりの人生だよな。
教職も家庭もgetできた永井(瓜生)繁子が女子留学生組じゃ一番勝ち組かもしれない。


332 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 05:27:01.13 ID:bBzbMNPU
一年持つか分からんけど中野竹子とかでも面白かったかも

333 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 05:53:15.46 ID:iPfkxwVB
銃持って戦ったからだろw
もし戦ってなければもっとマイナーだろうし。
ヒストリアを見た関係者が推薦したんだろう。

334 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 06:58:43.17 ID:9pknkQNZ
>大川巌とW主演がいい。

うっかりミスとは思うものの、そこまで捨松さんに固執するのに、
大山を大川と間違えるのは稀有だな。

335 :330:2011/06/28(火) 07:07:40.94 ID:Sek2WVD7
>>334

山川と大山を混同して最近までリアルに間違えてたし今でもたまに間違える。
ごめんよ…仕事逝ってくる。

336 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 11:58:35.39 ID:uQUzgHR/
>>331
津田梅子は日本の言語風俗慣習にもなじめず、華族女学校の教員をして後
また留学してみたり、女学生の勉学の姿勢に現場で葛藤したり
「生涯夫を持たなかった女」でもあり
けっこう壁にブチあたりながらの教育者人生であったものね。

女性史研究家が書く評伝を読んでも、梅子や捨松と比較して
瓜生繁子は公私バランス良く人生をおくった人だと書いている人が多いな。

337 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 12:33:55.64 ID:mbDLMj6Y
仁の最終回の手紙のとこさっぱり感動できなかったが
いいシーンはまた別のとこだったんだろう

338 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 12:57:13.77 ID:hkOewIZS
Pの名前さえ出ていなければ
もっと期待できてたんだろうな

339 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 13:53:45.24 ID:2tJRwvie
>>338
チーフDも・・・

340 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 14:46:02.09 ID:jjvveBU7
綾瀬はるか、
着物と日本髪が似合うのは分かってるだけに楽しみ
町娘じゃなくて、ちゃんと武家の娘を演じられるし
今から楽しみ


341 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 16:26:32.68 ID:6hL3znvG
綾瀬は顎がとがりすぎて日本髪似合ってねーよ…
頬こけてるから婆さんのようだ
日本髪似合うのは丸型か面長だ

342 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 16:51:48.51 ID:e2EgP6Be
>>340
確かに似合ってたし、所作も問題なさそう
ただ、JINの時の武家の娘と八重はタイプがちょっと違うから、そこをどう演じるかだな

343 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 17:43:43.96 ID:XbjVeyon
>>338
天地人見てなかったからどんな出来か知らないし
Pの事も気にしてなかったけど
某ブログの天地人総括を読んでゾッとした。

344 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 17:54:33.42 ID:m3HMlix8
違う役だからワクワクする
もっと全然違う役が良いくらい
チャレンジャーだから

345 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 18:08:56.30 ID:gTtedo+f
脚本の山本むつみは、ゲゲゲの泣かせる話書かせたら、一番の泣き話の名手だった。
間違ってもシエの絶叫泣きはありえない。
仁泣きはあってもな。

346 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 18:20:28.66 ID:Wzpo1JSa
>>338
天地人のようなとんでもないものを作った戦犯が
まさか再起用されるなんて思ってなかったよ。
そこまで視聴率重視かよ!と絶望せざるを得ないorz

Dも不安だし、山本女史に期待するしかないな…
彼女の意見をちゃんと取り上げてくれるならまだましだと思う。

347 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 18:26:20.59 ID:SBYbijqJ
あと綾瀬の育ての親のTBSのPが何かぶつけてきそうだなw
上野はそこで使ってもらえばいいんじゃない?w汚名挽回
できるかも??

348 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 18:28:24.71 ID:cbVs+evG
子供達がガチャガチャで家康が出たらガッカリするんですよぅ、天地人の影響かと凄く嬉しくなりました
と迷言ほざいたバカ野郎P

349 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 18:35:24.62 ID:Af6oNywv
奇人変人凡人を発掘しては
すーぱーうーまんに仕立て上げるw

350 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 19:14:23.13 ID:ZH36d42o
>>347
「汚名」を「挽回」するのか?

と釣られてみる

351 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 19:47:42.71 ID:GzWjsaEA
>>347
汚名を挽回してどうする。。と一応突っ込んでおく


352 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 20:53:14.83 ID:Wzpo1JSa
>>347
JINであれだけ大河へのオマージュをやってくれたのだから、
こっちでもお願いしたいw

たとえば会津に来た松本良順が八重に看護を教えたり、
江戸の話をするシーンを入れてもらえないかと思う。
「神のごとき手を持った医師に出会いましてね」なんて言われたら泣く。

353 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 21:28:25.15 ID:DOzGY7S4
八重が河井継之助とともにガトリング砲を撃ちまくり、
負傷した土方歳三を看護するお約束のシーンはあるんだろうな?

354 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 21:42:52.60 ID:1ZqRLjZV
>>341
>頬こけてるから婆さんのようだ
お主は栄さんのことを言ってるのかw
いやー脚気で伏せるユミ母さん
正直驚いた 素顔があそこまでババァの女優っていないよね
若い頃というか武田信玄で濃姫の美しさを知ってる者としては驚愕の迫真でしたな

さてアゴセの主演大河 
うまく行きますよに南無南無 始まる前から神頼み、仏か?



355 :日曜8時の名無しさん:2011/06/28(火) 22:15:02.94 ID:JXhYHg5M
>>353
河井はマズいし土方はちょっと合わないと思うが、会津の籠城シーンで斉藤一と
(お互い恋愛感情抜きで)意気投合する描写はあっていいと思う
後に親友の夫となる人物なんだから描き方では面白くなるんじゃないかな

356 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 08:32:23.95 ID:K/Liy1NU
>>352
松本良順先生は、アノ役者さんのままでお願いしたいw

「ハテ?どこぞでお会いしましたかな?」

もう、それだけで十分!

「これは、江戸から持参致しましたペニシ…(ry」


357 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 09:04:51.10 ID:iYA/xvA4
PやDは大きな不安要素だが、脚本家は大丈夫。傑作になると思うけどな。

358 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 09:26:10.74 ID:amz16dGa
>>357
Wの力を過信し過ぎ

359 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 09:38:58.83 ID:VCVSkHVA
山本むつみは実績と言えるのはゲゲゲくらいだし経歴が薄い。
自己主張するタイプの脚本家でないからPやDたちスタッフに
どれだけ恵まれて自由に書かせてもらえるかだろう。
朝ドラヲタの間では人気のてるてる、ちりとてもゲゲゲも後半は
失速した。

360 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 10:32:38.46 ID:SZQr3rQX
>>356
松本先生かっこよかったから、是非またあの役者さんで見たいなぁ

361 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 11:04:44.56 ID:KfNQ/Aky
山本さんは「秘太刀馬の骨」「御宿かわせみ」
といった藤沢・平岩時代劇を手掛けてるから
時代劇慣れはしてると思う

内藤Pが妙な風にはりきってるから
天地スイーツテイストゴリ押ししそうで不安だ

362 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 11:33:34.08 ID:9xvOcz53
>>361
時代劇慣れしてると言ってもそれらは原作有りの基本が
1話完結作品だからなぁ。
しかも「秘太刀馬の骨」は演出や構成が滅茶苦茶で凄い
駄作だった。このときのDには天地人でやらかした高橋も。

363 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 12:10:06.07 ID:eRnMSHaj
まあ秘太刀〜は色んな意味で斬新な作品だったが
原作の渋さをマイルド目にまとめた手腕は評価されていいと思う

それよか公式のPのコメント
>「敗れた側の視点から描く幕末・明治」
>これまでも数多く語られてきた明治維新の物語ですが
>敗れた側・会津の視点から、また、女性の視点から描かれるものは
>あまりありませんでした。今回の大河ドラマでは
>新島八重の生涯を通じ、新たな幕末・明治像を見せていきます。

にスゲー地雷臭が…
ここ数年の「新しい××像」とか「新たな〜」とか言ってる大河の惨状ぶりをみるにつけ

364 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 12:15:34.13 ID:cWM0Y89b
>>356 >>360
配役スレへどうぞ。
ってか、もちろん綾瀬ヒロインという事もあり、
絡めたくて、繋げたくてウズウズするのだろうが
様々なことを「JIN」につなげるのは少し遠慮して欲しいと思う。

あの作品が肌にあわなかった人間も居るのだから。

365 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 12:29:52.03 ID:IqLExa2t
>>363
それと全く同じようなことを天地人のときも言ってたなw
「敗れた側から描く関ヶ原」
これまで数多く描かれてきた関ヶ原の戦いだが、大河ドラマで
負けた側から関ヶ原の戦いを描くのは初めて。

更に知名度が低かった伊達政宗が『独眼竜政宗』でイメージが
確立したように『天地人』で直江兼続のイメージを確立したいともw

366 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 12:50:49.84 ID:j8KSEIAQ
イメージ真逆な感じだね。JINヒロインは武家娘の品格というか
凛とした部分とやさしさをもった女性。八重はジャンヌダルクだったり
鵺っていわれたり天下の悪妻って言われたりした女性。什の掟のもとに
そだってるから古風なところも持ってたんだろうけど。下手すると
JINで得たファンも離れていく恐れありだ。これ演じきったらすごいけどな。


367 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 13:07:39.83 ID:YENqwh0A
>>355
天地人では兼続だけでは話がもたないと判断したNHK側が謙信・幸村と
 いったあたりとの絡みを作るように要望したんじゃなかったか?八重の
 知名度を考えると土方を初めとした新選組・白虎隊あたりとの交流は
 必要以上に描かれるんじゃないかな。


368 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 13:09:02.57 ID:gTIH7nv+
>>367
でも、一番人気の前田慶次はカットしたぞ。

369 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 13:21:24.62 ID:Lq5HaQmX
これってオリジナルだから
不安だなあ

370 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 13:21:57.17 ID:amz16dGa
>>368
前田より真田や伊達の方が人気はあるだろ。

371 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 13:59:18.23 ID:cWM0Y89b
>>367
「天地人」の場面、火坂の原作執筆前にNHKに内容のお伺いをしたおりに
(元の構成には謙信及び、女性人物はあまり登場していなかったらしい)
「もっと見せ場的に、謙信を多く登場させるよう」との、
NHKからの要望があって、それによって火坂も構成の変更をしたはず。

NHK側は「もっと有名人と絡ませろ。女性人物を増やせ」とも要望した。
で書かれたのが、いきなり主役が洞窟で童貞喪失するw変な小説「天地人」

372 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 14:43:42.34 ID:iG4JON0P
>>363
幕末ものは一般的にはもちろん、大河だけ見ても敗れた側からの方が多いのにね。
新たにどころか使いふるされた題材。
女性視点は篤姫と三姉妹だけだから確かに少ないと言えるが

373 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 14:58:13.07 ID:amz16dGa
>>371
天地人の際のNHKの指導は
・歴史的有名人と絡ませる→謙信-兼続-幸村と謎の義の系譜w
・女性を活躍させる→初音と利休娘が張り切って登場w

374 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 15:01:00.25 ID:69fGUpMJ
>>373
それNHKというより、内藤Pの指示では?
内藤Pがその時代の資料を読み込みまくってれば
歴史的有名人の絡ませ方も無理がないようにもっと工夫できただろうし
活躍させる女性のセレクトももっと工夫できたと思う

・・・やっぱ、内藤Pじゃ期待できないw

375 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 15:33:16.97 ID:0gNGzius
>>374
その可能性大だな。
もし2013年大河が大震災前から内藤Pに決まってたとすれば
火坂原作で「真田三代」やる予定だった気がする。
「真田三代」は「天地人」とリンクしててここでも兼続と幸村の義
の伝授が描かれてるからw

376 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 16:20:45.69 ID:nK0HtTt/
粗末も卑坂も勿体ナイ籐も
全力でお琴割したいです
いまからでもP交代とかないかな

377 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 16:32:26.03 ID:x4kR5pLi
描き方によっては相当面白くできる素材なんだよね。
ただそれをやるには神レベルのセンスが必要だと思う。
紙よりもペラいPを持って来いとは言っとらん。

るろ剣実写と聞いてハァ?だったけど、
大友さんが撮るならちょっと見てみようかと思えてきた。
その真逆を行ってるからねえ…
せめて山本と綾瀬がぶち切れないような作りにしてほしいけど。

378 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 16:38:47.78 ID:8YBwUhQs
スレチだが、るろ剣も八重と一緒でP達が地雷っぽいぞw

379 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 16:42:48.09 ID:69fGUpMJ
Pは重要だよね
今年の大河なんて題材としては最高の部類だったのに
無能Pと無能Wと史上最低主演でよくここまでぶち壊せるなと感心するほどのぶち壊し方
新島八重も面白い題材だと思ったのに、Pの名前で期待が吹っ飛んだ


380 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 17:24:24.21 ID:+6I6JPqv
>>378
大友も十分地雷だよw

381 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 17:25:40.22 ID:d1PFFRHh
>>379
篤姫のときは原作があったのとまだ田渕が増長しておらず
Pや時代考証の言うことを聞いてたんだよな。
佐野Pのキャスティングも上手かった。

382 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 22:07:21.50 ID:ZVL40V11
綾瀬が男装して銃ぶっ放しても全然カッコ良く無い
男前な役似合わないのはICHIで証明済み
主演からしてミスキャストだけど


383 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 22:57:05.75 ID:Qh85UNGc
>>382
誰ならカッコいいんだ?

384 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 22:59:07.01 ID:69fGUpMJ
>>383
そりゃ、15年ほど前の天海だろ
なんせ本職w

385 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:05:47.47 ID:FM+HbvIY
ICHIの市役は男前な役ではないと思うけど

386 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:09:32.15 ID:zzafKuaz
まあ、銃をぶっ放すのは最初のうちだけなんだけどな
そのあとの八重はキャリアウーマン

387 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:11:40.15 ID:nPxSfTQ4
不器用でも一生懸命頑張る私って可愛いでしょ☆って感じになりそうだな。

388 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:14:02.85 ID:69fGUpMJ
>>387
そうなりそうだから綾瀬はミスキャストなんだけどね
分からない人には分からないんだろうけど

389 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:18:18.00 ID:rZTKErvO
>>375
真田ものなら水曜時代劇だが真田太平記という名作があるのにな

火坂のは読んだこと無いが、お兄ちゃんはやっぱりエアー化されてるんだろうか
真田三代とかいうと大抵の本で無視されてるからなー

390 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:21:07.55 ID:Qh85UNGc
>>387
どういう人物像にするかは、演出と脚本次第

391 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:23:08.53 ID:SMAIovxy
>>388
葬式に4000人参列しかとかやっぱり八重って
自然体で人に誤解されやすいけど結果としては
人に好かれる人だったと思うがね
そういう意味ではあなたみたいな安置がいながらも
擁護する人がいる綾瀬ってぴったりなんじゃない?

あと綾瀬に可愛いでしょは感じない
むしろほかの若手女優に感じるけど

あと男装って別に八重に男装趣味があったわけではなく
そういう覚悟で戦場にいっただけで男装が似合うお姉さまで
ある必要はまったくなし
それこそ八重を完全に誤解してるわ

392 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:26:43.74 ID:69fGUpMJ
>>390
骨格はそうだが、最終的なキャラの色づけは演じる役者で決まる
たとえば役のキャラの色を「赤」と制作・演出・脚本が決めたとしても
役者の持ち味が加味されると、それがオレンジっぽくなったり、青みがかったりする


393 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:30:26.82 ID:69fGUpMJ
>>391
別に綾瀬のアンチじゃないけど?
綾瀬が演じてきたいくつかの役を見て
八重の関連本を数冊読んでの自分の感想

綾瀬なら捨松だったらピッタリだったのにと思ってる

394 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:33:31.12 ID:SMAIovxy
>>393
可愛いでしょが浮かぶのなら
綾瀬の作品を見てないと思うね
見たってかけば見てると思ってもらえると思う?

395 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:35:48.24 ID:zzafKuaz
まあ、綾瀬版の八重をやればいいんじゃない?
今までの大河の主役も役者の色に染まった人物になってるし
でもスイーツはやめてもらいたいけど

396 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:36:17.18 ID:Qh85UNGc
>>392
もちろんそうだが、大方の方向性はやはり演出と脚本
演出が大きいと思う

397 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:36:24.76 ID:SMAIovxy
ちなみに自分は女で綾瀬ヲタだけど
ヲタになったのは若手女優のほとんどに感じる可愛いでしょが
同じ女性からしても感じないから。
女性社会で揉まれてきたから、それを一度でも感じる女優は苦手。

398 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:37:31.32 ID:69fGUpMJ
こわw
ヲタって凄いな
どうせこれ以上書いても平行線になるので止めます

綾瀬で上手くいくといいねw
だけど大河の主演はヲタが思ってるほど甘くないよ

399 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:39:28.85 ID:JcN2/rO3
八重で思い出すのは、スーちゃんの八重役。
十年以上前だったか年末大型時代劇に出てた。
忍者のような格好をしていたな。
次次年度の大河を八重にしたのはスーちゃんの影響もあるのかな。



400 :日曜8時の名無しさん:2011/06/29(水) 23:51:47.24 ID:RJKvicfy
綾瀬が話す時の語尾が気になるな。

401 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:04:29.63 ID:bWsfjdFV
>>392
ヲイヲイ、そのキャラの色付けや演技プラン等を役者に
させなかったのが天地人の内藤Pだぞw
妻夫木は原作や関連資料等を詠み兼続の人物像や演技
プランを立ててたがPにその必要はないと言われたと。
北村や長澤もキャラ作り等はしなくてもいいと言われたそう。
高嶋弟は父親としての威厳を大事にしようと考えてたが
「深刻な状況でも明るく無責任な感じで」と指示され焦ったと。

402 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:05:25.76 ID:eqCjk1z+
>>394
俺、綾瀬好きで「かきのたね」とか「たべるきしない」まで含め
すべて見てるがはっきりいって今度のはかなりのチャレンジだと思う。
八重って激しさとか図太さみたいなもの持ってる人だと思う。
常に純粋なとか繊細な役のイメージある。台本と脚本次第だと思うが
綾瀬の今までのイメージに合わせるとスイーツな八重になると思う。
そこで今までのイメージ変えるような演技ができるかと骨太の台本
がくるかじゃない?

403 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:06:47.66 ID:qKBdl2RN
>>396
方向性とかはキャスティングや題材にも口を出せる程度の
大物脚本家ならまだしも山本には決定権はないと思う
Pや演出の力が大きいよ

404 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:07:16.07 ID:eqCjk1z+
ごめ、台本と脚本いっしょか。。。
つっこまないで。。。

405 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:08:42.37 ID:ARMyBxC5
>>402
Pがお花畑脳なのに?

406 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:08:53.47 ID:tFJ9cDH0
綾瀬ってずぶとさはかなり持ってる気がするけどね。
JINの番宣でも江戸時代にとばされても平気で生きていけそうな人って
のにほかの4人中2人が綾瀬をあげてた。
三谷がハリウッドでも平気でやっていきそうとか評してたのも
同じような意味だと思ってる。




407 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:11:57.43 ID:FlZBozOi
次のコシノ姉妹、其の次の梅ちゃん先生と楽しみな朝ドラが続くな

江とは何だったのか・・・

408 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:13:47.97 ID:eqCjk1z+
>>406
それ演技じゃなく本人のイメージだろw
ってかJIN忘れたほうがいいとおもうぞ咲のイメージ
でやったらそれこそ真逆。
>>405
それを言うなw天地人は見なかったといっておくw

409 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:17:45.75 ID:tFJ9cDH0
>>408
江戸に飛ばされても大丈夫な人ってのは
咲じゃなく、出演者が感じるところの素の綾瀬自身のイメージだよ。
咲もあの時代の女性なのに、仁に去られても1人でしかも子供引き取って
生きていける強さがあったんで、逆とまでは思えないなあ。


410 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:23:12.96 ID:eqCjk1z+
>>408
言葉足りなかったなwそれ演技じゃなく綾瀬本人のイメージって意味ね。
それから強さではない激しさ。内に秘めたではないひょうめんにでてくる
激しさ。
咲=古き良き時代の武家娘の品の良さとやさしさ、奥ゆかしさ

八重=明治の時代に男女平等を唱え鵺と呼ばれても天下の悪妻とよばれても
どこ吹く風の人
このちがいでわかってもらえないかな?

411 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:26:10.88 ID:tFJ9cDH0
>>410
咲が素の綾瀬そのものかと言われてると違うと思うね。
演技で咲になってるのに咲が綾瀬の素だというのは
よくあるその役でしか綾瀬が見えなくなるという傾向だと思う。

天然といわれてもどこ吹く風の人だったり、堤世代の人まで
ため口聞いたり、木村をターリーと呼んだりとかは咲じゃないよね。
素の綾瀬は八重に近い部分があるよ。


412 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:37:12.04 ID:8aOP8z7O
>>401
演出がどういう指示をしようが、全く指示をしなかろうが
生身の人間が演じる以上、演じる人によって表に出るキャラのニュアンスは変わるよ
いわゆるニンが合ってるとかはそういうニュアンスの部分のことで
演技以前の問題

413 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:38:41.95 ID:eqCjk1z+
>>411
お前が咲を出したから咲を例に例えたまでだw
では綾瀬がやった役で激しさもった役ってなに?白夜行とかいわないでねw

それから後のほうは八重って信念もってその姿勢貫いている人、綾瀬本人
のイメージが何でここに出てくるのか知らないがそれみなにかわいがられる
性格でしょw綾瀬の。
綾瀬スレになるって突っ込み入るのでここでやめるけど
綾瀬は新しいチャレンジしてるんだから応援してあげなよってことw
決してはまり役にチャレンジしてるわけではないw

414 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:44:37.43 ID:8aOP8z7O
>>402
胴衣
Pが優秀ならそれでも大丈夫だと思うけど今回はそこがやばそう
綾瀬が八重をやるのは自分もかなり大きな賭だと思う

自分も八重という人は火のような激しさと図太さを持っていて、それが魅力の女性だと思う
ただ、当時の価値観ではその彼女の魅力を受け入れる人は少なくて批判が多かった
八重の魅力をあるがままに受け入れ認めたのが襄なのだと思う

実在人物ではっきりキャラがあるわけで、そのキャラ故に行動を起こしてきた人だから
それと違ったキャラ付けをすると、その行動の一つ一つが整合性を持たなくなる
そうするとドラマでの説得力を失うから、キャラの魅力がなくなる

415 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:46:05.44 ID:tFJ9cDH0
>>413
つか綾瀬ってその繰り返しだからさ。。
せかちゅう白夜のときは暗い役ばかりと言われ
たっ恋のときはお嬢様役ばかりでコメはできないと言われ
ホタル鹿男のときは天然役ばかりで賢そうな役はできないと言われ
咲の後は品のよい奥ゆかしい女性じゃない役はできないと言われてる。


416 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 00:53:30.82 ID:eqCjk1z+
>>415
それでも応援するのがヲタってもんだ!気持ちはわかる。
大河ヲタのひとスレチ失礼しました。

417 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 01:33:30.83 ID:bG/Jn2bd
>>391
>葬式に4000人参列

それは「同志社葬」でもあったから。
念のため、自分は八重アンチではアリマセン

>>399
里見浩太郎主演の日テレ大型時代劇シリーズ「白虎隊」ね。
スーちゃんの八重は可憐さと過激さが伝わってくる会津乙女な八重。
でも訃報があったからその影響・・・ってのはまず無いと思うよ。

京都時代からを主に描いた単発ドラマの「栗原小巻・八重」の印象も強い。
(新島襄・滝田栄)
原作本も図書館で借りてすぐに読んだし。

418 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 03:17:09.26 ID:zU7JiVu2
八重は池上四郎と交流はなかったのかな?」
歳は一回り離れてるけど会津藩士で大阪市長やった人物だから、
接点はありそうだけど...
関東大震災の時に池上と協力して支援物資を関東に送る、
そんな筋書きなら震災復興大河にうってつけ。

419 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 09:16:07.66 ID:T2ooqO0j
天地人の視聴率的成功で戦略は決まってるんじゃね

その時の若い旬な役者使って華麗なコスチュームプレイ
これやれば原作と脚本が糞でも視聴率20パーセント以上は取れる

シエなんか過去の遺物の80年代トレンディドラマ俳優のオンパレードであの惨状じゃん


420 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 09:25:49.89 ID:NZR6rIeW
・幼少時には子役を使う
・やたら主人公に喚かせない怒鳴らせない

今年の教訓である、この二つを守れば
数字劇悪ってことにはならんと思う

421 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 09:32:43.22 ID:T2ooqO0j
子役は大事だよね

422 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 09:37:50.11 ID:m1+zgE4H
新島襄 山田孝之

423 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 10:24:36.48 ID:5sBBucHT
どこかの記事で子役を使うとPが言ってたよ
綾瀬は10代後半からだろう

424 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 11:05:46.65 ID:T2ooqO0j
白虎隊で美少年アイドル大量に出せば腐女子釣りには大貢献すると思われ

425 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 11:09:27.08 ID:YQWtw1y5
>>423
年齢一桁台は子役と言ってたような。

426 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 11:26:01.66 ID:wSZKU+5H
幼少期って言ってるね

ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/89140/full/
幼少期こそ子役に演じてもらうとしながらも「綾瀬さんには87歳まで生きた八重さんの生涯を演じてもらう」と

427 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 12:03:58.29 ID:tagqweNe
BSで「テンペスト」の後に、山本むつみ脚本で塚原朴伝やるんだってさ。

428 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 12:32:07.81 ID:B4sXFc6B
>>427
普通は2年半かける準備期間が今回は1年半なのに大丈夫か?

429 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 12:34:38.51 ID:cfXcbDd5
冒頭が1868年9月のスペンサー銃を持った八重からスタートで
その後に幼少期、本役になるのは14歳からくらいでは?

430 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 12:57:24.30 ID:za1vv/Wp
>>420
個人的にはそこに
・美しく、時代を感じさせる言葉遣い
も入れてほしい。
戦国の姫がまるっきり現代口調なのは、
いくらわかりやすさを重視したとしてもひどすぎる。
そこらにいる女の子にしか見えない。

とにかく時代を感じさせる綺麗な言葉遣いでお願いしたい。
山本さんなら大丈夫だとは思うけど…

431 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 13:40:35.60 ID:YQWtw1y5
>>430
天地人のときはまるっきり現代口調でわかりやすくやると
内藤Pは言ってたぞ。
だから他の大河に出たことのある出演者たちは制約のなさや
所作の自由さにビックリしたと言ってた。

432 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 13:44:24.57 ID:fZSyA6kV
>>430
時代を感じさせる言葉遣いとか望んでるのはごく一部だろ。
毎年、方言でやれとか官職で呼べとか言ってるしつこいのいるけど。

433 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 14:05:56.11 ID:lpBBByJW
白夜行のことを思うと、あまりキリッとした役は期待できない気がする

434 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 14:09:27.43 ID:za1vv/Wp
>>432
そこまでコテコテにやれって意味ではなくて
(風林火山の方言は好きだったけど)
まるっきり現代にしか聞こえない口調は避けてほしいってことです。

しかし>>431見ると不安にしかならない…
幕末ならほぼ現代に近い感じではあるけど、
それでも武家の娘が今の女子高生みたいな口調じゃ聞くに堪えない。

435 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 14:17:52.97 ID:gSFVEd38
>>433
綾瀬の人気は眉毛の下がった今にも泣き出しそうな顔なんだろうし
実際の性格に近い気の強い顔にすると嫌な感じがするし
そうだろうなと思う

436 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 14:43:08.99 ID:CiTEGr3p
再来年はどうせ朝ドラの豪華版なんだから
綾瀬の演技も不快感さえなければいいんじゃないか?
骨太大河を期待する層には物足りないかもしれないが
篤姫を喜んで見ていた層は釣れそう

437 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 15:02:30.43 ID:FlZBozOi
塚原卜伝きたな
これは楽しみ

438 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 16:07:13.08 ID:XCYe4ZhF
演技は知らないけど顎が不快だから

439 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 16:54:16.31 ID:Q6OCkU7u
顎顎言われると、どうしても気になってしまうからな…。
ケンタッキーのCMもチキンで顎を隠してるように見えてくるしw

440 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 17:19:03.12 ID:wN9f3/la
>>436
骨太大河 の定義を説明してくれる?

441 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 18:32:48.64 ID:DuqcRz2l
まあ、出演者がどうのよりも脚本家がどうのよりも、Pがあのミーハー内藤@天地人だってことで
何がしかの期待してる人たちはちょっと頭冷やせと

442 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 19:43:26.36 ID:8w5+QgZY
綾瀬は武家娘としての所作ができるだけマシだろ
八重はへたな若手だと江以上に現代っこが扮装してるだけに見えるぞ

443 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 20:27:30.75 ID:5HlU1GUD
>>440
・女優陣のキャストがしょぼい
・おっさんのキャストが多い
・小汚い衣装
・とりあえず合戦が多ければOK
・やたらとうなりながら大声で“通称・時代劇言葉”を喋る

ですねw<骨太大河

444 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 21:27:47.38 ID:PK+osQ43
>>443
頭悪そうなレス発見w

445 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 22:09:03.49 ID:i1ML7WOJ
裏返すと・・・

・女優陣が豪華
・若いイケメンが多い
・きれいな衣装
・合戦無し
・小さい声で現代の言葉を喋る

どうよ

446 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 22:25:07.74 ID:tFJ9cDH0
>>435
自分は綾瀬のきりっとした顔のが好きだよ。
白夜行も「騙されるほうが馬鹿なのよ」といった時の顔が凄い綺麗で好きだった。
http://www.youtube.com/watch?v=PIoGcWuuChA

447 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 22:35:26.23 ID:cUS4Da1M
>>430
大河全般にどうとかでなく、八重の桜って言葉とか所作の変化の落差
つかってくると思うのだが。会津時代は会津武士道と「什」の誓ひ」の
中でしっかりした武家の所作と言葉使い(方言使うかどうかわからんが)
→襄と出会い男女平等を訴え夫を「ジョー」と呼ぶようになるまでの変化
表すには言葉とか所作の違いが一番大きいとおもうのだか。。

448 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 22:35:57.47 ID:Q6OCkU7u
>>445
天地人だなw

449 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 22:36:42.32 ID:tFJ9cDH0
>>446は6分15秒のあたりから見てね。

450 :日曜8時の名無しさん:2011/06/30(木) 22:39:10.73 ID:cUS4Da1M
逆にいえば、襄と出会ってからの八重はその時代にあった所作と言葉
使うと妙な八重にならないか?あっでも周りはしっかりとした言葉使い
しないとその落差でないか。。ごめ

451 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 00:02:33.35 ID:uUIdSWe/
だいぶ前に民放で白虎隊やった時には片桐はいりが八重ですっごいカッコよかった。
…シズちゃんではなかったよね?

452 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 00:14:15.23 ID:Rue16JOQ
最近やったやつの中越典子は、気丈ではあるけど、
あんまり「女丈夫」って感じはなかったな

453 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 04:34:18.20 ID:2W8bTqTq
八重は大島美幸が見た中ではベスト
キャスティングした人えらい

454 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 07:27:47.88 ID:KylI+Xx4
>>453
中年太りした後の八重には似てるが若い頃の八重に似てたかはわからん

455 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 07:29:54.28 ID:HO0Who1v
>>452
まあ実際小柄だったし、見た目は女丈夫って感じではなかったのかもね。
もちろんどこぞのデブのお笑いの人のイメージではないしね。
中越八重は、白虎隊の少年たちにとってのしっかり者のお姉さんって感じで良かったと思うよ。

456 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 09:41:30.94 ID:8VcsQ6yd
綾瀬はもっと太って鍛えるるべき
ちゃんと役作りするように

457 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 13:44:07.29 ID:r29BjMMq
>>427
大河前の脚本、スタッフのお手合わせかと思ったけど違うみたいだな。
山本むつみの大河オファー以前にこの仕事が決まってたのかも。

脚本:山本むつみ、高山直也
演出:佐藤峰世、福井充広(NHKエンタープライズ)
制作統括:一柳邦久(NHKエンタープライズ)/ 鹿島由晴(NHKドラマ番組)


458 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 13:52:47.46 ID:X5SfJ0td
>>457
大河の脚本のオファーは主演オファーより前、クランクインより2年以上前だから
もし題材だけ変更でスライドなら、山本むつみへの大河オファーは去年の春にはいってる

459 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 15:14:52.04 ID:hnP9Zaei
BS歴史館 発見!戊辰戦争「幻の東北列藩・プロイセン連合」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-07-01&ch=10&eid=20098
BSプレミアム
2011年7月1日(金)午後9:00〜午後9:58
戊辰戦争のさなか、プロイセン(現在のドイツ)の駐日公使から、本国の宰相ビスマルクに送られた1通の書簡。
そこには「軍事支援の要請」と、その見返りに会津藩と庄内藩が「蝦夷地(北海道)をプロイセンに売却したい」
という意向を伝えてきていることが述べられていた。両藩が、ひそかに、そうした外交に乗り出していた背景には
何があったのか? なぜ、ビスマルクはその提案を受け入れなかったのか?

460 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 15:45:40.25 ID:t9DgPlwW
>>458
1年近くかけて準備してた2013年チームはそのまま
2014年にスライドの可能性もある。

461 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 16:17:00.01 ID:cVuxF5RA
>>460
2014年の立ち上げと2013年の企画変更の前後関係が分からないから何とも言えないが
2013年チームをそのままさらに1年先延ばしして、
全くフリーハンドのスタッフを新2013年チームとして一から集めるとは到底思えない

462 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 16:20:46.37 ID:X5SfJ0td
自分が過去にいくつか知ってる例では、
舞台でも民ドラでも大きな事件とかがあれば(911事件とか)
題材(企画)が変更されてたけど、スタッフや主要キャストはそのままだった

463 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:32:13.47 ID:t9DgPlwW
民放だと制作発表までやってポシャったTBSの「義経と弁慶」は
代替作品と言われた「里見八犬伝」と脚本は変わってたよな?

464 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:39:25.49 ID:gyVsoK6g
>>461
大河の場合2013年大河は2012年春にはスタートしてて、その間に
脚本も主演他メインも決まり2013年3月11日時点では発表を待つ
だけって感じが通常だからなぁ。
2013年大河プロジェクトには時代考証や色々な人達が関わり準備
をしてるから全く違う戦国とかが予定されてたらその人たちをスライド
させるってことは出来ないだろ。
坂の上の雲だって延びに延びたんだし1年くらいの先延ばしは大震災
理由なら有り得ると思うな。

465 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:41:13.96 ID:gyVsoK6g
訂正
1012年春→2010年春にはスタート
2013年3月11日→2011年3月11日

466 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:43:01.46 ID:pbGw9IId
>>463
「義経と弁慶」は池端脚本と発表されてたな
「里見八犬伝」は大森美香脚本

467 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:46:47.89 ID:X5SfJ0td
>>464
2013年の大河は、クランクインが2012年の8月
2010年の春にはプロジェクトが開始して(P、題材、W等決定)
2010年末までには主演、主要何名かのオファーも済み
今年、2011年3月11日の時点では制作発表を待つだけだった・・・では?
多忙なキャストを押さえている場合、全スライドの方が簡単だよ
空いた1年の代わりの仕事とかどうするわけ?補償とか無理だろ?

468 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:53:23.28 ID:NyAmuTuc
>>467
主演の綾瀬のオファーだって今年5月と言ってるぞ。
全スライドならそんなコメントは出てこないだろ。
予想に多かった江戸中期の忠臣蔵が決まってたらそのスタッフ
(所作、時代考証、方言指導等)に幕末を担当される方が無理
だと思うが。

469 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 18:59:51.42 ID:liq+arhm
>>467
空いた間は坂の上の雲キャストのように映画やドラマの仕事を
入れるんでは?

470 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 19:04:36.09 ID:X5SfJ0td
>>468
綾瀬へのオファー時期なんて、題材変更ニュースに辻褄を合わせている可能性大で
どこまで本当の話だか・・・メディアが表に出す話なんていつも嘘の方が多い

スタッフでも所作や時代考証等の先生は外部委託でも
NHK毎度の依頼先が多くて長いつきあいだから延期とか融通を付けやすい
衣装なんて毎年同じだしw
スタッフでも脚本や音楽、ましてキャストとは全然事情が違う

どうせ今回のも元の題材が何だったかは真実は闇の中
もしくはだいぶ経ってからでなければ話は漏れてこないだろうけど

471 :日曜8時の名無しさん:2011/07/01(金) 22:48:01.81 ID:lUwgVwtV
とりあえず、篤姫で随所に見受けられた
藩主・公家の老女・将軍御所、皇女が、畳の縁を踏んで歩く と
「やった〜」「すっごーい」はやめて欲しい。

472 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 02:19:26.25 ID:Ka1c8SBA
馬を乗り回す、弓を射る、男性に乱暴な口調、城下を一人でウロウロ

天地人で男まさりでカッコいいとされた女性ってこんな感じ? 

裁縫よりも鉄砲に興味を示し・・・はいいんだけどさ、女性らしい嗜みを顧みず
注意されても気にせず、一人自由に・・・とか言うのはホント勘弁して欲しい。
日常の生活も女性としての嗜みもキチンとし、それがいざ戦になると、最新式の
スペンサー銃を使いこなすからカッコいいんじゃないの。

473 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 02:23:18.21 ID:UbzQUQ9x
>>472
 あんた,誰と戦ってるの?

474 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 03:10:34.18 ID:B3AcpCTn
>>472
じゃあ、今からせっせとNHKに「貴重なご意見」を送り続けてみれば!

だけど少女時代の八重は一俵俵を担ぎ上げたり、学問は好きだし
近所の裁縫教授に通っても要領良くさっさと済ませて
(飲み込みが早く上達も早かったらしい)、娘同志の語らいもせずに
さっさと帰宅してたとか、そういう逸話のある女性なので、
あまりしとやかに脚色されても嘘臭いかもね、

475 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 04:07:18.42 ID:Ka1c8SBA
「貴重なご意見」としてNHKにメールしといた!

0か100かみたいな極端な女性像はやめてくれと。

会津藩では女性に教育は一切無用、一人で城下を歩くのも禁止、
家の中で家の始末を上手にするのが役目、そこをこなしながらも
自分のやりたい事に邁進していく八重に期待するわ。
ところで裁縫教授って高木時尾の盲目のおばんちゃの事?

476 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 07:23:40.27 ID:X+hGIa6A
山本むつみはゲゲゲの女房を書いた人だけど
ゲゲゲでは、男勝りで夢に向かって邁進・・・ということをしない
健気な専業主婦のヒロインが新鮮でウケた

「表面的にフェミに気を遣う作風」はむしろ古くさいんだよね
女から見ても「表面的」なところが見え透いていて不快なことが多い
「貴重なご意見」ならそういう方向で書くといいかもしれない

477 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 08:03:10.28 ID:kAM34O3E
八重って夢に向かって邁進って感じでもないけどなあ。
覚馬の存在なしでは歴史に残る女性にはなれなかったと思うね。
襄も覚馬の紹介だし。
結婚後対等夫婦だけど、むしろ襄は八重に会う前からそういう女性を好んで
探していた。八重が何かをしたかというとやっぱり、襄の妻かなと思う。

478 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 09:37:50.63 ID:gVii5sgo
八重が何をしたかって?
そりゃ、鉄砲で官軍をバタバタ倒したことだろ。
それがなければまずドラマに取り上げられない人物。

479 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 09:50:04.08 ID:nphFG6b1
ヒロインはいくさがお嫌い、がデフォになってきてるから
鉄砲担いで人撃ちまくりとかやってくれたらそれこそ新鮮だ
でもそのシーンはちゃんとやらない気がする

480 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 10:32:41.33 ID:kiMLrJvb
人を殺す女主人公は初めてだな。
まあ史実の江は秀忠が隠さなきゃ保科正之を暗殺してたろうって話だが。

481 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 11:04:16.24 ID:9WHwakC4
たしかに、女だてらに鉄砲担いで奮戦という経歴がなければ
フィクションにするだけの劇的ポイントが足りない人物
女を反戦の駒に使ってきたNHKがどう料理するのか興味深いな

482 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 11:46:39.49 ID:B3AcpCTn
>>475
そう、たぶん裁縫教授は近所の高木さんちですw

八重は砲術指南の家の生まれて好奇心旺盛な風変りな女だけど
最近の大河に多い不作法や不躾、自己勝手な行動刷る女性を、
「明るくて天真爛漫!な女子」扱いにするのには自分も大反対だよ。

だけど普段は大和撫子で・・・ってのも違和感があるので
その辺の描き具合の匙かげんは難しいかもしれないね。

>>477
何よりも覚馬の存在は大きいですね。
兄が京都でそれなりの地位を得て健在だったこともあり京へ向かった。

でなかったら、そのまま東山郊外近辺で農作業して手習いを教えて
・・・の日々が続いて、ただの「会津籠城秘話」に登場する
女戦士の伝承のみで語り残されたのだろうし。

483 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 12:20:14.96 ID:RnGLLyfY
>>480
日野富子は間接的にたくさんの人を死に追いやったといえるかもな。
直接手を下してないとはいえ。
まあ旦那の乳母は流罪にされた後自刃してるんで富子に殺されたと言っても
過言じゃないだろう。

484 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 12:32:15.23 ID:LBpEdbH4
>>483
個人的には日野富子を主人公にして、もう一度大河で取り上げて欲しいけど、無理かな。
演じたいと思う役者は少ないだろうし、しかも難しそう。
視聴率的には苦戦必至だろうし。


485 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 18:18:16.24 ID:HSlMN8wq
>>484
大河ではもう無理だろうね
BS時代劇あたりで司馬の「妖怪」でもやってもらって
日野富子=松たか子とか是非見てみたいが

486 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 20:31:13.48 ID:bfmMDQsf
>>485
富子役ってフカキョンとかカンノとかでも合いそう

487 :日曜8時の名無しさん:2011/07/02(土) 23:26:02.18 ID:1J6lbTEC
>>479
それ,会津時代のエビとしては一番有名だから,スルーはできないと思うが。

488 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 00:10:00.54 ID:3adWmRWM
人を撃ち殺したならそれを事実としてしっかり描いて欲しい
従軍看護師も篤志だけじゃないだろう
射たれた官軍、日清日露で悲惨な目にあった地元民に思いをはせれるか
被災地に元気をってテーマにあってるか疑問はある
復興支援にこだわり過ぎると矛盾が出てよくなさそう

489 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 00:14:48.95 ID:CftUQx7c
戦争なんだから人を殺し合うのが当たり前で
一兵士として敵を撃ち殺した八重がとやかく言われる方が変なんだが・・・

持ってた銃の性能が良かったこともあるが
会津藩士の中でも一、二を争う銃の腕だったみたいだし凄いなと単純に賞賛する

490 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 00:41:11.24 ID:3adWmRWM
>>489
とやかく言ってる訳ではないよ
八重の生き方を否定しても意味ない
そう生きた事実は消しようもない
ただ事実は美化しないで欲しいだけ
仁と違って史実だからね
復興支援がテーマだからという事で事実がしっかり描き切れない場合は嫌だという事


491 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 00:43:40.25 ID:uuAAHAYI
>>490
最近の大河、見てないっしょ?

492 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 02:17:59.82 ID:U/NKpCxs
>>489
兵士として参戦したのはただの事実だよね
女の身で命をかけ、めざましい活躍をしたならむしろそれが美談
でも今の日本ではそこを描かないのが美化と考えるような
悪しき風潮があるからちょっと心配だ

493 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 03:58:21.97 ID:9EqM7III
旦那は早死になのに、八重は長生きだな。

昭和7年、90近くまで生きてる。

494 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 06:45:55.90 ID:wbmcZfzO
また佐幕モノか

駄 作 決 定

495 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 09:47:48.33 ID:OZrOgeTa
俺の習ってる茶道の大大先輩になる方だが
これは大河より朝ドラで取り上げられるような題材だと思う

496 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 10:29:30.26 ID:7T9kjDfJ
早まったな、NHKってわけかw

497 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 10:39:41.28 ID:mAKFDYg0
>>495
これと同類の題材の朝ドラって、今までやった作品では具体的に何が該当するの?

498 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 11:46:36.77 ID:RNPw5mJI
森本レオ軍曹は、ご指摘のように史実では新島八重との接点は少ないのですが、
日清戦争での日本軍の蛮行を描くうえで欠くことのできない存在です。
またビスマルクも、会津藩との同盟構想を語る上で欠かせない役目です。
キャストありきではなく、ドラマの中の登場人物として出すか出さないかの
判断であるとお考え頂ければと存じます。

499 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 14:22:47.85 ID:7T9kjDfJ
頭がおかしい奴が出てきたな。

500 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 14:30:41.35 ID:8PgdejAj
>>495
自ら戦場で戦ったり、戦場にいったりってのは朝ドラ超えてる気がする。
むしろ江こそ朝ドラぽいよね。
自分は戦場にいかず全部伝聞で、考えるのは色恋沙汰ばっかりだもん。

501 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 15:09:09.13 ID:7ejAVHbJ
福島でもこんな大河はいい迷惑だと言ってるらしいね

502 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 15:21:24.81 ID:chRKNBOH
ふーん

503 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 17:31:46.95 ID:LCsLQN4m
綾瀬は嫌いじゃないけどこういうタイプのヒロインとはかけはなれた女優だと思う
福島にも興味ないしみないな

504 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 17:45:30.17 ID:8PgdejAj
大河ドラマが描きたい八重像に近いんだからこういうタイプってのがわからん。
いかにも悪い女風に描くことはしないのなら、白夜行の綾瀬とかぴったりだと思うな。

505 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 17:48:55.97 ID:4BePSZaY
ホタルノヒカリは福島で人気があり綾瀬歓迎ムードですがね

506 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:13:08.59 ID:BuPIeP4F
上野もご当地では歓迎ムードだったんだろ?
そんなもんだ

507 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 18:18:28.26 ID:8PgdejAj
綾瀬は和装が似合うのは仁で確認済みだけど
背が高くてナイスバデーだから明治時代の洋装は絶対似合うと思うんだよね
それが楽しみだ

508 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:09:19.41 ID:31EqiRt3
>>507
洋装は似合わない方が役的に合ってるだろ。
八重の洋装は野暮ったい感じで捨松が洋装似合う感じに。

509 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:26:18.24 ID:uuAAHAYI
大河では主役は基本的に美化。
綾瀬を持ってきた時点で、実際の八重の容姿を追いかける気はないというのはわかるし。

510 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 20:40:08.35 ID:ioCElTku
ここ最近の大河はみんなこのパターン<大河では主役は基本的に美化。
おそらく八重も同様
だからどんどんつまらなくなっていることに気付けよ、NHK

511 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:34:58.53 ID:RNPw5mJI
大熊町役場は会津若松市庁内に避難してるんだな
会津に観光客が来て税収アップすれば、
避難民にも少しはお金がまわるってもんだ

512 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:52:32.46 ID:uuAAHAYI
まあ昔も美化は美化だったけどな。滝田栄の家康とか、非常にきれいな家康だったような。
三田さんがやった日野富子も悪女じゃなかったし。
へーちゃんがやった柳沢吉保なんかも悪人として通ってるけど、これはどう描かれてた忘れちゃったw

513 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 21:57:59.33 ID:8PgdejAj
>>510
襄→八重はほとんど一目惚れ。ハンサムウーマンと称されることからも
有る程度の容姿はあったほうがいい。
でないと、覚馬が襄に援助していた政治家だから、財産目当ての結婚に
見えてしまう。

514 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:07:15.09 ID:PVeIJWCa
襄も史実に逆らってイケメン持ってくるなら八重も綺麗じゃないと釣り合いとれないよね
それこそイケメンが金ほしさに有力者のブサ妹と結婚したように見える


515 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 22:49:10.63 ID:/WRKNckE
>>513
ひと目ぼれしたなんて書いてる評伝、一つもないけどね・・・

516 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:38:19.32 ID:GQC6ORGq
襄が嫁探してる時に槙村から八重を紹介されるも、一度は断ったんじゃなかったっけ
一目惚れというのは初めて聞いた

517 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:43:49.15 ID:7T9kjDfJ
こうやって主役が美化されていくのであったw

518 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:51:33.40 ID:utYcYa5O
×イチの気の強い女に、高学歴イケメンが一目惚れ、はスイーツ層には受ける。
江をみたらわかる。
脚本家は、×2で子持ちなのに、6歳年下の秀忠と結婚し、天下人の妻になった江に
自己投影してハァハァして、同じくハァハァする視聴者が江を見てる。


519 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:53:04.57 ID:L+hXO8GW

うんうん、嫉妬は誰しも認めたくないものだよね

520 :日曜8時の名無しさん:2011/07/03(日) 23:57:06.89 ID:utYcYa5O
銃の達人で気に強いハンサム・ウーマンに最初は食指が動かないが
「妻」としては最適な人材だと思い直し
共同事業者になるようなつもりで八重と結婚、こういうのでもいいと思うんんだ。

521 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:27:36.59 ID:bIz6DRTi
>>518
江についてはうけてるようには思えないが・・・。

襄を史実どおりの容貌の人でいくならともかく
どうせ史実とかけ離れたイケメンにするんだろうから
それと釣り合いのとれた八重の容貌が必要と思う。


522 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:29:10.66 ID:bIz6DRTi
連投になってわるいが、綾瀬はいわゆる超美人女優ではないと思うので
ちょうどといい感じに、美化されてイケメン襄にも合うって感じになるんじゃないのかな?

523 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:35:22.90 ID:r0IzjW4G
>>521
襄は史実でも「イケメン」と言っていいように思うのだが。

524 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:39:11.42 ID:bIz6DRTi
>>523
ひげをとるとこういう顔だけど?
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/shiryo/pages/photo/simg/1-034.jpg

525 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:42:14.16 ID:bIz6DRTi
スタイルはかなり悪い。顔が身長の割に大きすぎる。
http://www.doshisha.ac.jp/news/index.php?i=3059

526 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:53:46.98 ID:Cwj+ESGB
今の日本人の等身を基準にしてもな


527 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 00:59:07.79 ID:bIz6DRTi
史実にそっくりの襄と史実にそっくりの八重のラブストーリーなんて
誰が見たいのか知りたい。

528 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 01:01:35.26 ID:Paj0mGSa
>>516
だよね。

新島が八重をハンサム・ウーマンと賞したのは内面のことであって、
別に一目ぼれしたとか、容貌が気にいった等の意味では無い。

このスレでもその旨のことは何度も書かれてるはずなのに、
なんで「一目ぼれ」とか創作するんだろ。

529 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 01:11:50.64 ID:bIz6DRTi
ハンサムウーマンが内面なのは知ってるけど
だからって全50回もあるドラマで、大島出されて
男前な内面描いてハンサムウーマンですと言われてもねと思うから
超美形ってわけでもない綾瀬くらいの容姿でいいんじゃないの?
幅広い人たちも見るわけで、その人たちに「ハンサムとは内面のことで
外見気にしないでね」と1人1人に説明してまわることができるわけでもないから
わかりやすさもいるでしょ。


530 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 01:15:35.31 ID:wIOyEYsq
つか篤姫も写真では宮崎にまったく似てないし
しかも小松と交流があったかも史実にないのに小松が篤姫を好きだったように描いてるのだが

妙にこのドラマだけからむ人がいるね

531 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 12:04:19.70 ID:Paj0mGSa
>>529
別に綾瀬の容貌についてケチもつけて無いし貶しても無いんだけどね。
民放歴史バラエティでの大島配役とか極端な例出されてもなー。

内面ハンサムな部分なんて脚色上の設定を定めて演出もあり、
行動やや台詞や表情でかもしだせるもんだ。
>一人一人に説明   なんて、できるわけないのが当然で
映像や台詞で分からせるのが普通のドラマだ。

532 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 12:29:05.23 ID:I74SabXN
英語のhandsomeは家や車に使うならゴージャスな感じ
女性に使うなら威厳がある女史という感じ
たぶん新島にとって八重は態度がかっこよかったのだろう
女性で容姿がいいなら普通にbeautiful使うわな

533 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 13:55:47.33 ID:bG4BLt8l
どちらにしろ、八重の容姿は綾瀬なんだから、それで考えるしかない。
だからあまりに似合わないエピソードは変えられるか捨てられるか。

534 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 13:58:32.00 ID:6Zjhb0Bk
会津での篭城戦以降アクション的要素ある?
なければ篤姫・江みたいなぬるい感じになりそう


535 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 16:16:57.28 ID:sCLwYZTo
福島を勇気付けるなら、いわゆる「官軍VS賊軍」と描くわけにはいかなさそうだが、
だからといって、「旧幕の東軍が正義で新政府の西軍は不義」などと罵る演出は
明治を描く以上やりすぎに思うが、その辺は一体どう調整するのやら・・・。

536 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 16:32:57.06 ID:pT92CGIs
天地人の関ヶ原〜大坂ノ陣みたいにするんじゃね?
途中までは相手方を散々貶め誹謗してた癖に、
いざ負ければ「この降伏は仕方なかった」、
「新時代に生きる意義」がどうたら・・・の予定調和風。

537 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 16:34:30.67 ID:xvNMERLc
同志社大学の新島 襄の墓の字は勝 海舟の字であることを知って欲しい。勝 海舟は同志社を応援してくれていた。
私は同志社大学卒業。同志社は勝 海舟派が多くなる。


538 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 16:35:12.45 ID:xvNMERLc
目でみる日本史維新の青春群像 文春文庫 小西 四郎編。激動の時代、人間はどう生きるべきか 福沢 諭吉の「瘠我慢の説」をめぐって。
明治24年(1891年)に、福沢 諭吉は「瘠我慢の説」なるものをひそかに執筆した。これを旧幕臣でありながら、明治政府にも仕えて、栄位を保った
勝 安芳(維新前は勝 安房)や榎本 武揚に送った。福沢は、勝や榎本の進退に釈然としないところがあったため、率直に思うところを二人に開陳し
意見を徴そうとしたのである。http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4168104028/ref=sr_1_1_olp?ie=UTF8&qid=1309691338&sr=8-1&condition=used


539 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 16:39:30.03 ID:xvNMERLc
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4096260754/ref=sr_1_2_olp?ie=UTF8&s=books&qid=1309756039&sr=8-2&condition=used 槇村知事の本。推薦図書。

http://office34.exblog.jp/8300351/ 槇村知事の解説。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%AC%E6%A5%B5%E9%80%9A 新京極通

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E3%82%92%E3%81%A9%E3%82%8A 都おどり

何れも槇村知事。

http://www.doshisha.ac.jp/information/jiho/pdf/jihou131/131_080.pdf#search='槇村知事 同志社大学'
槇村知事と同志社大学の関係がのっている。


540 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 16:47:21.83 ID:MschSfSb
奥羽の戦いで、内藤Pは
天地人で使った刀八毘沙門の旗(米沢藩)を
再利用する気か??

「義」「愛」の旗も出てきたらどうしよう〜(笑)

541 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 19:09:02.37 ID:bIz6DRTi
>>533
そういうシーンは少ないと思うわ。
親友をレイプさせた雪穂とか10人斬り座頭市やってるから
残虐シーンもOKだし。大河規制のほうが大きいんじゃないのかな。

542 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 19:48:35.96 ID:5B0uQaMe
善玉悪玉の二極化で偏重された安っぽい脚本にだけはするな。
過去の反省を踏まえよ。

こういう忠告メールや手紙を頻繁にP宛に送ってやらねば。

543 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 20:09:45.24 ID:+PEQCd+W
昨今の大河の惨状を見ると、
何故か岩倉使節団に同行している八重がアメリカで襄と運命の出会いを果たし、襄は八重に一目惚れ
くらい史実無視で荒唐無稽なシナリオになるんじゃないかと戦々恐々。
天地人や江はそんなの可愛いくらい酷い改変行ってるし

544 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 20:21:13.26 ID:KkVYDGuJ
>>543
天地と江に挟まれてめだたないけど伝もけっこうアレ
龍馬が薩摩に行った史実が丸ごと消され、龍馬が土佐にワープして
前後の時間軸が滅茶苦茶になったとき、もう何でもアリだなと思った

しかし山本むつみはゲゲゲで自分で年表史料を作るなど
わりと誠実な仕事をしていたので、ソマツ、ヤスシ、ブッチーのような
いかにも歴史苦手そうな苦しいホンにはならないと思う

545 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:04:58.85 ID:bIz6DRTi
山本むつみは時代物の脚本が得意そうだから期待してる

『御宿かわせみ〜第二章〜』(2004年、NHK)
『慶次郎縁側日記(1)』(2004年、NHK)
『御宿かわせみ〜第三章〜 』(2005年、NHK)
『秘太刀 馬の骨』(2005年、NHK)
『慶次郎縁側日記(3)』(2006年、NHK)


546 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:06:28.97 ID:ie3PaalS
会津戦争とか、
ご当地がボコボコに負けるストーリーで
どうすれば励ますことになるんだか。

大いなる敵に立ち向かう勇気?
焦土から立ち上がる根性や逞しさ?

下手うって逆効果評価にならねばいいが・・・。

547 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:09:11.24 ID:ORfjbHIB
>>544
龍馬伝は絵面が本格っぽいだけに、オカシな捏造にゲンナリしたな
神戸・京・大坂ワープしまくり悲惨な歴史イベント見学龍馬
薩長同盟当日に弥太郎救助に行く龍馬
戦場の三味線ニスト
言い出したらキリが無い

内藤Pが脚本家の良さを台無しにしないよう頼む

548 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:23:53.25 ID:zmuFgwdt
>>545
だがそれらは全部原作があるし酷評された『秘太刀馬の骨』以外
は脚本家が4人〜6人いる作品で山本はその1人でチーフでは
なかったはず。慶次郎のチーフWは宮本優子だろう。

549 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:25:08.66 ID:nb/GsWjY
>>542
天地人の影響でガチャガチャで家康が出ると子供が悲しそうな
顔をするのが嬉しいとか言ってたPだぞw

550 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:25:22.80 ID:bIz6DRTi
>>548
時代劇得意なのはかわらないと思う。
あと八重も現代に近いから山ほど資料があるので原作があるようなものだと思う。


551 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:26:52.48 ID:g73FL5JR
>>548
しかしそうやってチーフの下で時代劇の修練を積んでるのはいいんじゃないか?
民放や朝ドラでたまたま当たっただけの歴史エンタメ初心者よりは

552 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:28:44.57 ID:PfZFAGAO
>>551
だが変に期待し過ぎは禁物だと思うな。
山本はキャリアが少なく内藤PやDたちの意向には逆らえないだろ。

553 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:31:00.23 ID:bIz6DRTi
内藤Pもゲゲゲの脚本を気に入ったから山本にしたんだと思うから
その良さを消し去るような指示はしないと思うが。

554 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:31:17.22 ID:g73FL5JR
内藤Pさえおかしな意向を押しつけなければ
少なくともトンデモにはなるまいと思うが
その辺がどうも危ういからな

555 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:33:04.55 ID:3OQ4xyGe
「山本さん、馬の骨テイストでよろしく」

556 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 21:35:09.96 ID:bIz6DRTi
山本のラジオドラマも渋いな。今までと違う大河が見れるかも。

『阿波藍の唄が聴こえる』(2002年、四国放送、ギャラクシー賞奨励賞)
『唐木屋一件のこと』(2003年、NHK-FM)
『不思議屋不動産』(2003年、NHK-FM)
『成田屋おまつ』(NHK-FM)
『明治おばけ暦』(2007年、NHK-FM 放送文化基金賞優秀賞受賞)


557 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 22:22:10.73 ID:Paj0mGSa
>>545 >>556
自分はNHKの作品を良く見聞するからさ、山本さんの執筆歴もわかるけど
なんか周辺の人が宣伝してるみたいだし、支持もいいけど
あんまり褒めまくってるとかえって違和感を感じさせるよ。

558 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 22:30:14.37 ID:NZ9pucoe
ゲゲゲはいいなあ。さっき録っている総集編を少し見たけど。
でも、脚本家だけじゃなくスタッフもいいんだよな。
両方よくなきゃ八重も微妙なできになると思う。

559 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 22:37:59.44 ID:eXhHlZxi
ゲゲゲも最後の方はあんまり・・・

560 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 22:39:38.66 ID:KzHUIRJ+
>>554
内藤Pは本来なら今回も小松と組みたかったが、小松自身が
もう大河はいい的な発言をしてるから断ったんじゃね?
で、朝ドラ経験者で動かしやすそうな脚本家を選んだと。

561 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 22:46:07.43 ID:Lnv8J4tR
朝ドラの儲は本当にどれもこれもウザいよなw

562 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 22:48:29.23 ID:wIOyEYsq
必死でネガキャンしてる人がいるね

563 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 22:56:20.75 ID:3OQ4xyGe
>>560
小松は自分を知ってる分、田淵よりマシだな

564 :日曜8時の名無しさん:2011/07/04(月) 23:00:31.01 ID:g73FL5JR
>>560
いや、さすがに小松は願い下げでしょ。
歴史ドラマは右も左もわからない感じで、
「かねたんがお使いのとちゅうでおばあちゃんを助けました」みたいな話書いたり、
「関ヶ原でもっと有名なぶしょうが死んでると言われ、ふやしました」みたいなこと言ったり、
かなりかわいそうな頭の人だった。

内藤もいろいろ言われてるけど、小松が思ってたよりずっとパープリンで
きつかった部分もあると思う。
ま、脚本の人選もCPの責任なんだけどね。

565 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:00:20.10 ID:AYhmHdq9
>>562
ネガキャンってこれまでの実績等からしても脚本をage過ぎてる
人の方が違和感感じるけどな。
大河で大事なのはPとD、Wの組み合わせがしっくりくるか。
龍馬伝も最初から福田脚本と大友演出の相性は悪いだろうとか
鈴木Pには大友や福田を上手くまとめることが出来ないって予想
があってそれが本当になってしまった。

566 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:01:36.55 ID:GqRgoDvH
>>564
天地人のあとのさよならアルマの脚本と演出も酷かったぞw

567 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:07:03.10 ID:7h23UyCc
>>565
なるほど。そんな予想があったのか。
自分は大友も福田もよくしらなかったけど
知ってる人ならたしかにまとまらなさそうだと思ったろうな。
そして事実まとまってなかった。

568 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:21:32.22 ID:qSGAeVil
スタッフ同士の相性はあるね
個々は才能がある人たちでも、相性が悪いと結構やばい作品になるw
まあこれはキャストについてもいえるんだが

569 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:23:14.86 ID:dMMYdpQA
>>552
山本は、民放のヒットがないんだよな。ある意味、大衆受けするような作品が描けるかどうかは疑問が付く。


570 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:28:59.53 ID:uG5OTX9W
>>569
朝ドラは大衆受けでそ
民放は少女漫画のイケメンワラワラが数字とったり崩壊してるからどうでもいいわ

571 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:35:30.70 ID:7h23UyCc
>>569
大河に民ドラ臭を持ち込まれるのはむしろイヤだな
対象になる年齢層が違うしね。

>>568
相性はあるね。
ただ八重の演出家加藤拓は大友みたいなくせ者じゃないっしょ
アホじゃなく時代劇経験のある脚本家となら無難に組めそうな気もする。
あとはホントに内藤が余計なことしないといいね。

572 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:36:05.64 ID:dMMYdpQA
>>570
ゲゲゲの女房は原作付き。
高視聴率だったのは、モデルとなった水木しげるの存在が大きいし。

573 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:45:28.57 ID:3e2DaAs8
>>571
セカンドD以降も天地人みたいにならないといいけどな。
天地人のときもチーフDの片岡は可もなく不可もなくだがコメントから
ちょっとヤバいかもって感じだったがセカンドDに高橋陽一郎の参加が
判明してから、この人の演出を危惧する声は大だったw
てるてる家族、秘太刀馬の骨などでも斬新な演出をやってたから。
そして天地人ではあのスポットライト演出w

574 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:48:44.59 ID:uG5OTX9W
>572
序盤は数字悪いから
題材が一般受けしたわけではないと思うが

あと原作はエッセイで薄っぺらいんだよね

575 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:51:17.34 ID:7h23UyCc
>>573
スポットライト氏は途中からはずされたよね。
あれがやばかったのはわかってると思う。
そのあたりも内藤がちゃんと懲りてればいいんだが。

576 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 00:55:52.06 ID:dMMYdpQA
>>573
加藤拓は、功名が辻でセカンドDだったけれど、加藤が担当した回で特徴的な演出あったっけ?

片岡も、koei「決戦」のスタッフだったことから「koeiの歴史ゲーみたいな映像になるのでは?」という
予想がうすうすあったけれどね。
実際、CG使いまくるは、殺陣が格ゲーみたいだわ、三国無双に出演か?みたいな初音の衣装とか、
もろに戦国無双大河になったけれどw

577 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:01:08.80 ID:YUIA8VlD
>>574
ゲゲゲは中盤以降はメディアのage効果があったからな
視聴率的には前作までの低迷から抜け出した功績は大きいが
キャストも朝ドラの中ではきわめて豪華
視聴率的には純情きらりやどんど晴れ、おひさまの方が上だし
その後のてっぱんもゲゲゲより大きく下げてない

578 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:07:12.57 ID:qSGAeVil
ゲゲゲはトータルの企画の勝利なんでは?
平均視聴率が高いのも重要だが、一番大事なのは右肩上がりの数字
篤姫がそうだし、ゲゲゲがそうで、低いところから上がっていくのは
ドラマ自体が好評な証でもある
NHKでも民放でも、右肩上がりのは好評として評価されてると思う

ゲゲゲで枠自体の固定視聴者が増えて
てっぱんやおひさまは最初から数字が高いから平均はゲゲゲと変わらないか高いぐらいだが
ゲゲゲのように更に右肩上がりで上がってないと右肩上がりほどは評価されない

579 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:09:20.35 ID:dMMYdpQA
>>578
それ言っちゃうと、原作無し&主演は連ドラ初出演で高視聴率だった「どんど晴れ」は、大成功作品になるぞ。

580 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:12:23.72 ID:7h23UyCc
>>578
ゲゲゲから朝ドラの時間が変わったんだっけ。
それで14%と低く始まったのが23.5くらいまでずっと上げ続けた。
ヒロインが出しゃばらないのがよかったね。
わざとらしいageをしないで人気を出すという、
あの呼吸を大河にとり入れて欲しい。

581 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:19:51.08 ID:J38Yvi9B
ゲゲゲ再びを狙ってるならあの空気感に、スポットライト・スタイリッシュ手振れ・スタンドなど悪目立つ演出は控えるだろう

582 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:22:25.54 ID:uG5OTX9W
江がこんだけ低迷してるから反面教師としてほしいね

583 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:26:56.40 ID:4kmpuw+W
>>576
功名は演出は特に可もなく不可もなくって感じだったが大石の反戦
思想がモロに出てて最後の最後まで「戦は嫌でございます」って作品。
最後のナレなんて凄かったw
「戦国時代は終わったが、現在も 世界は戦争が絶えない。千代よ一豊
が願った平和な世は〜」
あとガイド本に出てたシナリオの場面と実際の場面での設定が全然違い
なんで改悪するんだってのもチラホラあったな。

584 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:29:43.94 ID:qSGAeVil
>>583
大石の反戦思想、というよりまあそういう思想が幅をきかせていたのが2000年以降の大河
政権を考えれば分かるだろ?
今は親韓・親中みたいだがw

585 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:29:53.41 ID:IEsC8ka9
>>581
ゲゲゲ再びを狙うならPは気心しれて熱心な谷口Pで、題材も
良妻型の主人公を選んでただろうな。
内藤Pは天地人再びを狙ってそうw

586 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:33:44.86 ID:IEsC8ka9
演出も作品によっては合ってたり合わなかったりするからな。
江の伊勢田はちりとてちんや新選組!、利家とまつでは定評があった
Dなのに江ではあれ。
原作の無茶苦茶さと変にコミカル演出も多い伊勢田演出マッチして
しまったんだろう。それを屋敷Pは制御できないと。

587 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:35:06.89 ID:wRQZRVul
贅沢は言わない。
東北の戊辰をやってくれるだけでも有難い。
民放の時代劇SPとか殆んど見てないから、
実は詳しく知らないんだ。会津藩とか。
松平容保なんて組!で知った程だし。

588 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 01:44:39.64 ID:J38Yvi9B
共演者や演出家の顔ぶれが気になる
主要さっさと発表したはいいがその分続報までは蛇の生殺し状態

589 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 02:00:02.74 ID:Js0iXzHo
>>588
毎年恒例だよ。
予想してるときが一番楽しかった作品もw

590 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 06:06:00.81 ID:8ElqCWYH
一つの藩べた褒め展開ならキモすぎる。
「忠義」とか説教くせーのはいらねーから
旧体制にしがみつく奴らの愚かさでも描けよ。

591 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/05(火) 06:29:41.42 ID:7L744ZOR
確かに説教臭いのはいらんな
人間くさいのがみたい

592 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 06:38:28.25 ID:TYSoQmdH
>>588
チーフDは加藤拓
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/86512.html

593 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 09:26:29.30 ID:LOb1b5eC
山本さんは期待できると思う
プロデューサーも重要だろうけど、
ドラマの設計図は台本だから、台本書く人が一番重要だよね
ゲゲゲの原案本を本屋で見つけて来たのも山本さんらしいから、原作選ぶセンスがまず素晴らしい
朝から妖怪出して成功させたんだもの
ゲゲゲで200冊の関連本読んだらしいから、資料を読み込むスタイルじゃないかな?
だから、大河向きじゃない?
時代劇も書いてるし
ゲゲゲみたいなユニークな夫婦愛ものにするつもりじゃないかなぁ?
主役が異色なんで、異色作にしてほしい

594 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 09:41:59.63 ID:CCPtWz89
>>593
感情移入過多で気持ちの悪いレスだな。

あの原作本は出版された当時から結構話題になっていたし
水木さんのイラストを掲載した新聞広告等も目立ってたので
脚本家が >本屋で見つけてきた のが凄いなんて言うほどのことでは無い。

それにNHKは香川照之と田畑智子の水木夫妻で、
戦場での体験を重視したドラマをすでに作ってたから。

595 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 10:21:36.53 ID:fUnptEA5
山本は普通
普通に史料を勉強して、常識的な展開を考えるだろう。
近年の大河の惨状を見ると、この「普通」というのは超々上等だけど
何しろドラマの題材として人気が出そうな時代背景ではなく
難しい部分が多いし、チーム八重桜が機能するかは未知数なので
過剰な期待はしない方がいいだろうな。

596 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 10:34:10.76 ID:dnbhF8+o
>>593
ゲゲゲヲタは本当に気持ち悪いな
ちりヲタとゲゲゲヲタが嫌われるの分かる

597 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 10:44:57.56 ID:P3+dRFZz
>>594
そうそう。
元々ゲゲゲの女房は映画化の方が先行して発表されてたよ。

598 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 12:32:15.12 ID:lcjsBHFY
>>579
大成功なんじゃないの
大河に同布陣で登板してるし、比嘉だってブレイクはしてないけどちょこちょこ起用されてるキッカケになってる

599 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 14:34:57.46 ID:Js0iXzHo
>>598
続編も作られたしな

600 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 14:37:40.21 ID:7KSKWHRJ
どんどは普通に大成功だろ

601 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 15:50:54.16 ID:UzUXr/7u
新島襄は後半からデンと出したほうがいいんじゃないかと思ったが、

外国でワイン飲んでるシーンとか映るかもしれんね

天地人のPなら

602 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 20:47:34.66 ID:M9C9+qc0
>>535-536
結局、維新前と維新後で
態度が豹変、掌返しなご都合主義で括るんだろうな。
ほんと直江兼続みたいだ。

紅葉が桜に変るだけ・・・(笑)

603 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 20:50:52.74 ID:RytVtGgL
作り方次第では大化けすると思う。

604 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 20:55:32.18 ID:Js0iXzHo
天地人も独眼竜政宗のような作品にしたいとほざいてたw>内藤P

605 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 21:01:27.50 ID:9RUrwWPt
>>602
八重は、維新後は薩長の恩恵を受けた境遇にいるにも関わらず、薩長の生徒を冷遇した。
態度は豹変せずブレてないよ。人としてはどうかと思うが。

606 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 21:37:39.37 ID:X9Qibnw1
女らしいじゃんw

607 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 21:55:00.62 ID:qSGAeVil
>>603
題材が出た時は自分もそう思った
ばくちな題材だが、大化けする可能性もあるなと

・・・が、Pの名前を見てそれは夢だと分かったw

608 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 21:59:01.82 ID:jb2vksoI
>>604
はははは…
それで最上を出すと独眼竜のときのように地元に怒られるから
怖くて引っ込めましたってか?
ホントにチキンだな
戊辰の東北関係はさらに小うるさくおっかないけど
今度は逃げ腰にならず踏ん張って欲しいもんだ

609 :日曜8時の名無しさん:2011/07/05(火) 22:56:18.95 ID:2XpeUiwI
>>607
始まるまで1年半以上あるんだからすこしは夢持たせてくれよw

610 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 00:13:37.58 ID:nZ0H0T0U
同志社ニュース届いた。
とりあえず編集後記で、大河の題材になった旨の報告のみだけど。

611 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 00:50:41.93 ID:chgZF024
>>607
でも脚本やキャストが糞だとPが優秀でもどうにもならないけど
脚本とキャストがよいとなんとかなりそうだけど。
天地人もキャストは例えば江とかよりずっと良い感じがする。

612 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 00:50:49.29 ID:LT77W5VD
Pもそうだが主演もお粗末だ
急造企画だから仕方ないか

613 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 00:54:30.46 ID:chgZF024
綾瀬は良い女優だよ。

614 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 00:59:59.43 ID:chgZF024
あと綾瀬は例年のほかの主演者の発表よりも半年くらい早い。
誰でもスケジュール抑えることができる時期だから
最初に思いついてオファーした相手だと思う。

615 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 01:20:21.23 ID:QLgxUdQ2
>>610

また何かあったらお願いします。

616 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 01:21:28.20 ID:v5glmjgs
>>614
大河の主演や主要キャストのオファーはクランクインの約2年前
2013年の大河なら、通常、主演クラスのオファー去年末までに出てる
舞台主演クラスとか超売れっ子は2年前には押さえないとスケジュールは押さえられない

617 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 01:39:10.45 ID:QLgxUdQ2
>>616
今はそんな先のオファー危険でどこも出来ない状態ですねぇ。

618 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 09:33:42.08 ID:S3pe65Qu
>>569
民放でヒットした福田を起用しても龍馬伝は大衆受けしなかっただろ

619 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 09:38:59.94 ID:r+5Umfi4
大衆受けよりも、歴史好きに受ける作品作ってほしいもんだ

620 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 09:58:19.04 ID:GsbFTv0M
>>618
1クールしか書いたことない民放脚本家にいきなり大河は無理だったな
ネタ元に武田鉄矢のマンガ渡されて、「司馬とは似せるな」という無茶フリもあったようだが…
やはりNHKの畑で朝ドラなどの長丁場を経験してるやつのが無難だろう

(朝ドラヒットのヤツでも小松のように大河不向きのもいるが)

621 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 10:49:28.20 ID:WfVwOx7Y
>>618
だから
・NHKで朝ドラ経験(NHKのスタッフと長期にわたって仕事している)
・民放でヒット(視聴率を取る方法を心得ている)
両方必要ってこと。

622 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 12:27:36.67 ID:y/EZCk1r
>>621
両方当てはまるけど浅野妙子とか嫌だなあ
山本むつみのほうがまだマシに思う。あとは内藤Pがあまり邪魔しないように祈る

623 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 12:29:12.63 ID:3Z26eYg+
>>613
誰でも10年近くやってればあの程度になるよ・・・
いまだにアイドルだか女優だか分からない置物だよ。
綾瀬だけじゃないけど

624 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 12:36:24.57 ID:3Z26eYg+
いまスレ読んでて思ったが、八重子なら比嘉のほうがイメージ合うなw


625 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 13:01:14.61 ID:+VJoj/0i
>>618
龍馬伝は鈴木P×大友D×福田の取り合わせが最悪だった。
大河で組む前に他ドラマで組んでたら相性が悪いのわかったろうに。

626 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 13:20:25.69 ID:HKvW2uO6
八重って、兄嫁を叩き出したイヤな小姑だったりする。
襄はベタボレだったらしいけど。

ってか、”元女スナイパー””幕末のハンサムウーマン”なら
天海祐希だろうに。
こういうときにかぎって何やってんだ、研音!

627 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 13:20:36.47 ID:nD3zwtGD
>>621
大河となるとやはり取材や史料しらべが綿密であるなどの
歴史エンタメ向けの性格も必要と思う

628 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 14:07:11.12 ID:v5glmjgs
>>626
20才ほど若けりゃな・・・せめて15年前ならな>天海

629 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 14:29:45.42 ID:rCLNqq2X
でも、天海さん年齢のわりにとても若いよ
綺麗だよね
大河にも出て欲しいな

630 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 18:51:16.65 ID:PrGFAzM1
>>624
まったくイメージじゃないけど

天海も体でか過ぎるでしょ

綾瀬っていい選択かもと思い始めた。


631 :シエ:2011/07/06(水) 19:31:47.65 ID:qivPm8ME
大河ドラマ「天海」

632 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 19:50:12.33 ID:Cy+IABnE
>>631
なんで男の坊主役をやるんだよ!<天海祐希

633 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 21:41:17.61 ID:OyfMWMrT
民放のドラマ書いてたら視聴率のノウハウあるって、
実際には、大河や朝ドラの方が数字は高いことが多いけどね
「龍馬伝」は、NHKがマンネリ打破のために民放の血を入れたのかな?
最初は成功してるように見えたけど

634 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 21:58:38.07 ID:wxlDvfvP
>>631
シエよりはるかに面白そうだなそれ
所々に明智っぽさを匂わせたりしながら…

635 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 22:06:58.91 ID:4xqFOIVr
>>633
ノウハウで視聴率取れたら民放も苦労しないわな
朝ドラや大河に求めらる古き良き保守性の世界はまた違うし

龍馬伝で数字のためにNHKが欲しかったのは福山だけだろう
福田という民放臭プンプンのおまけがついてきたのはたぶん誤算
(おそらく福山の指名)

636 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 22:27:06.59 ID:z5Ei6wbz
天海は捨松がいい。背も高いし美人。
宝塚出身だから、鹿鳴館のような華やかなシーンも似合う。
八重とほとんど絡まないから綾瀬との年齢逆転も特に問題なし。会津の頃は子役でいいし。

637 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 22:34:03.43 ID:+VJoj/0i
>>636
福田の指名が福山。
福田は当初朝ドラの話が行ってたが鈴木Pか誰かが福田は
朝ドラより大河に合うと言い出して大河脚本になったそう。

638 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 22:47:38.96 ID:C1lLW5oR
>>632
三蔵法師の例もあるし

639 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 22:56:54.06 ID:v5glmjgs
>>637
そりゃ表向きそういうことになってるだけ
福田みたいにNHK大河実績のない脚本家に
大河主演を選べる権限なんてあるわけがない

640 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 23:19:52.56 ID:+VJoj/0i
>>639
龍馬を大河でやると決まったあとすぐに福山のマネージャーに
福田が話を持っていったと言ってた。
それに大河実績のない三谷も香取や山本他多数をキャスティング
してるわけだがwしかも題材を選んだのも三谷。

641 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 23:24:35.57 ID:v5glmjgs
>>640
そういうのは出来レース
脚本家にも推薦権ぐらいはあるだろうが、決定権はないってこと

642 :日曜8時の名無しさん:2011/07/06(水) 23:43:53.58 ID:2EhtRNd1
>>639
鈴木Pが「ヒーローものを書かせるならこの人しかいないた」と福田
に惚れこんでたんだよw
2011年は坂の上の雲をやるから幕末以外から選ぶことが前提だった。
で、最初は平清盛、西行、利休を題材の候補としてたがどれもイマイチ。
そこで「龍馬をやりたいと強く訴えれば実現するかも」って流れに。
多分その時点で福山起用が鈴木Pや福田の頭にあったんだろう。



643 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 00:23:10.36 ID:0p4PkjKE
>ヒーローものを書かせるならこの人しかいない

いかにも広報担当が考えたようなセリフじゃの

644 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 00:35:39.30 ID:Reqoxnmu
>>629
テンカイさんの大河といえばシャブピーと一緒に出てた「としまつ」
あれではデカイだけの大根女優にしか見えなかった
まぁしくじり大名佐々成政の奥方だったからしょうがないか

645 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 00:58:59.43 ID:cBzMRJ8u
>>642
結果論だが、福山が清盛やって、松山が龍馬やったほうが良かったな。

646 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 01:38:32.41 ID:IeSZeq0v
嫉妬深い江ヲタは「八重」は失敗してほしいと、
さぞや願ってるんだろうけど、(もう綾瀬攻撃を始めてる。)
余程のことがない限り、「江より酷くなることはない」と断言できる。

647 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 03:23:02.20 ID:mt1iPHd1
「江」は江より秀吉がひどかった
畳で回転してる人間が天下人ってw
全く笑えないし

648 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 03:58:35.99 ID:q56GR9cB
>薩長の生徒を冷遇した。

そういうマイナス描写はやらんだろ
罪を憎んで人を憎まず、みたいに捏造するはずだ

649 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 07:11:09.35 ID:N7/Fd31E
つ〜み

650 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 08:42:00.79 ID:9vSZc6Gf
>>646
視聴率はともかく、内容であれより下は無理だろうな

651 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 10:28:36.87 ID:3yh7upAj
>>650
まあ天地人でもそう思ったけど、さらに下があったわけでw
ただ、さすがに今のが底でないと、大河自体が終了だな。

652 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 16:01:08.16 ID:3zgtzl7q
場違いな脚本家がスタッフの助言や原作、既製作品の参考ベースを得て
なんとかかんとかまとめる、というレベルでは天地と伝あたりが底だろう。

今年のはまったく能力のないヤツが一人で好きに書いてる。
どうしてこういうことになったのかわからないが、前作(篤姫)の成功は
ゴーストライターのおかげで、今年はそのゴーストに逃げられたという話に
えらく信憑性がある。
こんな異常事態はもう起こりそうもないから、質ではもう今年以下はないと思う。

653 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 16:17:51.00 ID:V30wUY/s
>>652
将来的に絶対にないとは言い切れないが、今回でスタッフが皆懲りただろうから
今年の酷い経験の記憶が多くのスタッフの頭に残ってる間は
今年より質が落ちるのは出てこないとは思う

654 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 18:55:38.93 ID:LQrCh49H
>>646
江オタじゃなくても、会津ものは杉山版がかなり有名だから比較されてるんだろう
杉山版は、会津藩を初めてまとめて視聴率取れる時間帯に政治ドラマにした功績があるし、
会津藩外交を担う公用方を準主役に持って来たり、登場人物もよく勉強してたからな

655 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 21:00:13.25 ID:YbIA1/Va
八重の人生って最後まで視聴者が飽きなさそうで
よい題材な気がする。
最初の旦那と出会い幸せな日々→戊辰戦争で敗戦。父と弟死んで旦那とも別れてどんぞこ
→京都に移動して英語を学び最愛の理解者の旦那と出会い幸せな日々→旦那早死にして、兄も続いて死ぬ。
→看護婦として戦場へ
という感じで必ず幸せのあとに不幸がきてそこから立ち直る。

656 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 21:25:54.04 ID:N5k1V9/B
大河としては大して知りたくもない人生。
せいぜい朝ドラか別枠のドラマがふさわしい。

657 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 21:27:51.49 ID:YbIA1/Va
>>656
誰もが知る有名人じゃないからこそ面白いと思う。
秀吉の人生とか今更知りたいと思わないなあ。

658 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 21:32:52.15 ID:YbIA1/Va
どんぞこから何度も立ち直って幸せや何かをつかむ姿は自分は見てみたいと思うね。
本当に生きてた人の人生だしね。朝ドラだと戦後ドラマでも変に明るく軽く作ってしまうので
朝ドラでは見たいと思わない。

659 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 21:41:44.92 ID:N5k1V9/B
そんなの無理に大河でやらなくてもいいよ。
有名人は秀吉だけじゃないしw

660 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 21:47:20.71 ID:7Cz2/4+m
八重桜はフクシマのために無理にやる企画
幕末維新のマイナー女なんてこんなときでもないとまずやらない
しかし楽勝人気と思われた浅井三姉妹がこのていたらくだし
ふたを開けたらけっこう予想を裏切る展開もあり得るので
たまに無理してみるのもいいかもしれんよ

661 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 21:51:19.35 ID:V9qI7q0P
欲のない人だ

知識欲の

662 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 21:56:22.69 ID:7Cz2/4+m
割り切ってる人と言ってほしいね
知識を得るなら本を読むか取材に出かける
ドラマで何かを知ろうなんてのが甘いんだよ

663 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 22:01:34.04 ID:V9qI7q0P
>>662
>>659のことなんだが

664 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 22:02:56.84 ID:7Cz2/4+m
そりゃ失礼

665 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 23:00:58.17 ID:N5k1V9/B
>>662
同じことを書こうと思ったけど、どちらにレスしてるかわからないから書き込まなかった。
ドラマで知識を得ようなんてバカ丸出し。
人をバカにする前に自分の浅はかさを反省するべきw



666 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 23:21:26.37 ID:OgsU4xBy
「大して知りたくもない人生」と書いてるのと矛盾してない?
文章も人の事言えないくらい馬鹿っぽい。

667 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 23:33:26.67 ID:oJYNFZIy
>>656
あなたは、大河ドラマ「いのち」を全回分見ることをお勧めする。

668 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 23:37:41.42 ID:xTyT3pRt
>>665
お前の言い方もバカ丸だしだよ


669 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 23:49:17.72 ID:REwhJn5G
まあ会津戦と同志社だし、興味が湧かない人もたくさん居るだろう。
同志社のOBで新島や八重をずっと調べてきた自分でさえ、
大河化と聞いたときは「嘘だろ」と信じられなかったし。

よく大河化希望スレで新島や八重の大河希望なんてレスがあっても
 (日テレの歴史バラエティやNHKのヒストリアで取り上げられてからは、
 とくにちょくちょく書かれるようになった)
「八重は会津で人気がないし、評価も賛否別れる。まずナイ」って、
よく書き込んでたほどだから、本当に驚いたよ。

670 :日曜8時の名無しさん:2011/07/07(木) 23:55:40.61 ID:N5k1V9/B
難癖だよw
ドラマで知識を得ることそれ自体を否定するわけじゃない。
ただ、他人を貶めてまでの知識獲得の方法じゃないってこと。
八重はヒストリアでやってて面白かったけど、題材が大河にふさわしいとは思えない。
馬鹿っぽい文章でゴメンネw
NHKの関係者は九電のことがあるから気を付けたほうがいいよw


671 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 00:08:37.30 ID:teZ/YWZo
馬鹿っぽいというより馬鹿だな

672 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 01:37:40.36 ID:QCgbDlIK
これで近現代大河が復活して、水野広徳あたりを坂雲の後釜でやったら面白いわ
あれも前半は日露戦争で売った海軍将校、後半は一転して反戦だろ

ヒストリア大河が可能なら中島三郎助、江藤新平、岩瀬忠震も可能

673 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 02:01:04.51 ID:3dQorsXI
岩瀬の大河って11月頃からが悲惨な展開じゃんww

674 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 07:36:05.32 ID:0OgJmQeK
江藤もラスト1ヶ月は悲惨すぎる、下野→佐賀の乱に巻き込まれ→逃亡者→暗黒裁判→処刑
大久保が惨殺されるまできっちり書かないと視聴者のフラストレーション溜まりまくり

675 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 08:57:55.86 ID:pFzSltfs
ドラマだけでなんか学ぼうというのはアレだけど
何かに興味を持つきっかけにはなるので、たまに毛色の変わった人物を
掘り起こしてみるのも面白そうだと思う。

ただ、大河というのは支配層に属すか、かなりの地位まで出世する主人公は
人気(数字)を取りやすいけど、そうでないと苦労する確率が高い。
歴史人物として戦国三傑以上の人気を誇る坂本龍馬でさえ失敗してきた。
大物視点で歴史の大局を見る気持ちよさが大河の楽しさなのかもしれない。

676 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 09:04:48.82 ID:Rge8AmJ0
龍馬ってあんま熱心なオタがいるイメージないなあ。
好きな歴史上の人物聞かれてなんとなく坂本龍馬って言ってるのが多いんじゃなかろうか。

677 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 09:51:09.42 ID:/viq1IJ2
大隈重信は長生きしたけど対華21ヵ条までやるとウヨサヨが騒いでめんどくさい
ネタが尽きたら佐賀藩ものはそのうちやるかなと思うけど

678 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 11:18:00.10 ID:0XXUgOWI
>>676
鉄矢のせいでそんなイメージがあるのかも。
龍馬はあの写真と、桂浜の銅像が大海を臨んでてかっこいいし、
そのインパクトで皆が知ってるって感じじゃないかな。

679 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 12:31:28.58 ID:0OgJmQeK
>>675
幕末もので見ると、
ベスト3は篤姫、勝海舟、翔ぶが如く
ワースト3は竜馬がゆく、新撰組!、龍馬伝
確かに支配層にいたり出世するのが高くて、
在野からの視点で歴史の表舞台にほとんど出て来ないのは低いね

ということは八重桜はきつそうだな

680 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 12:52:22.72 ID:1Z3BW6CN
>>673-674
篤ちゃんも史実は不遇な展開だったのを強引にハッピーエンドにしましたよ
小栗ドラマはNHKがもうドラマ化してるけどこっちも脳内ハッピーエンド


681 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 15:39:28.65 ID:/dKOYvrX
大河はこうでなきゃ、なんて既成概念は捨てないとダメだ
NHKが
八重という主役は面白いと思うなぁ
大体、第一作が井伊直すけだし、三姉妹なんて無名の人物だし、
第一作の頃はシリーズ化とか考えてなかったかもしらんが、
最初は、こうでないと、みたいなもん無かったわけでしょ?
どんなドラマも面白いことが一番大事で、面白い部分は夫婦愛だったりするから、
脚本次第で面白くなると思う

682 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 16:37:19.42 ID:Z6d2HJtl
大河は政宗の前までは「人間ドラマ」だったんだよ、たまたま題材が時代劇だっただけで
政宗は政宗でコントを入れたり面白いチャレンジだった

しかしその後の大河は人間ドラマの要素がどんどん薄れて、名前で補完する劣化版になった
この20年くらいで評価の高い大河は、人間ドラマの要素を残している大河
風林火山みたいに暑苦しくやりゃいいってもんでもないが

683 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 16:51:01.20 ID:vYwCdkJ2
>>682
そりゃ当然の話だろうな>人間ドラマ
シェクスピアなんかは古典の名作だが、人間ドラマだから今でも使える
舞台が時代劇だったり外国だったりしても共感できるドラマになるのは
普遍の人間を描いているから

人間ドラマでなくなったということは、奇をてらったその場限りの駄作化したってことだろうな
大河は90年代以降劣化してて、2000年以降その劣化が激しい

684 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 16:57:14.86 ID:TKAC8BWI
そういう意味では、八重の桜は人間ドラマを描きやすいと思うけど、主人公がマイナーすぎるのかな

685 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 19:55:38.30 ID:ZcnTJM53
本人マイナーだけど同志社は誰でも知ってるし戊辰戦争も有名だし日清戦争も自分が参加してる
一個人を通して歴史を見る大河ドラマがあってもいいじゃん

686 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 20:21:49.46 ID:9TRp/JUI
中野竹子と瓜生岩子と照姫と捨松だしときゃ会津の女たちパート完了

687 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 20:23:00.09 ID:kIADpV94
そりゃここで今から八重を楽しみにしてる人間は
大河は政治的大物を扱わないと、、なんて考えてないと思う
ある程度メジャーな方が世間的には受け入れやすかろうってだけで

でもチャリティー的な企画で福島の人間を取り上げるなら
あざとく視聴率をとろうとはあまり思ってないはず
だからこの際、数字は度外視していいドラマにしてほしいね
CPの心がけには不安が残るけど…

688 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 20:25:07.58 ID:RJZPqbJx
平清盛の一生より八重の一生のほうが面白そうに感じる件


689 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 20:28:26.85 ID:kIADpV94
清盛は清盛で楽しみにしてるよ

今年思い切りやってしまったから
これを大底にして大河の質も上向くと思いたい

690 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 20:29:22.55 ID:l+yN9Hms
>一個人を通して歴史を見る大河ドラマ

女性主役の大河ってそういう点に面白さを見出したいものなんだが、
ここんとこの実際はね・・・。
八重はそうならない事を祈ってはいるが。

691 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 21:51:32.80 ID:/viq1IJ2
坂の上の雲で1部のほうが視聴率が良かったってのは、
地方から東京に出て立身出世を考える、というのは今にも共通するテーマだから親近感がある。

戦争の英雄になる前の一市民であっても時代の空気を感じるだけでおもしろい。

内戦に巻き込まれて銃をぶっ放すのは今の日本にはないシチュエーションだからなあ

692 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 22:45:33.75 ID:jQ5iyEsJ
>>688
さすがにそれはないw

693 :日曜8時の名無しさん:2011/07/08(金) 23:25:04.21 ID:RJZPqbJx
>>692
自分にとっては、平清盛ってはげの入道という印象しかなく日本史でそこまで心惹かれる
人物じゃなかったよ。義経弁慶とか源氏側のがエピソードが印象的だし。
あらすじ見ても、妻に妾とか海賊とか何が主になってるのかよくわからない。
個人の趣味だろうけど、八重の人生という一本を中心に追うほうが感情移入できる気がする。


694 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 00:13:03.26 ID:ViD9wnfq
>>693
オレのとは違うなぁ〜!
清盛は情熱家で懐でかいイメージ
短慮な義経や冷酷で猜疑的な頼朝より
魅力的に感じる

695 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 00:16:01.27 ID:Dz9iwRmE
>自分にとって 
の「清盛感」をここで語られても。

清盛も新島八重もこれから制作され放送される作品というだけなのだから
人物比較や素材としての個人的興味とか、どうでもいいんだが。

696 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 00:23:20.62 ID:OAWI58ZL
まあ世の中には変わった人もいるさ

697 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 01:42:34.84 ID:NCHinpIo
>>691
司馬の原作でも一番生き生きしてた頃だな。子規が死んでから単なる戦記物になった
坂雲は確かに第1部がいちばん面白かった。

698 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 02:06:44.71 ID:fMOzHkyH
>>691
> 1部のほうが視聴率が良かった

そこは「2部で視聴率が落ちた」というべき
落ちた理由は一年も間をあけられたというのが大きいだろう

ただ大河もそうだが、どのような英雄や有名人の物語も
序盤の人気が高いケースは多い
名もない青年時代の話が夢を誘うわけだが
そこには「将来大物になる」という前提があることも見逃せない

699 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 02:12:45.41 ID:gxVlm7VI
1年もやれば段々見る方もだれてくるよ
JINのように序々に評判が上がっていく例の方が少ないんじゃないの


700 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 02:28:18.42 ID:fMOzHkyH
JINはタイムパラドックスの収拾をどうするかで興味を引いたSF
評判というか数字が右肩上がりの「一代記」で例に挙げるなら篤姫とか

701 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 08:46:00.01 ID:KsVoGT6B
ここで大物が好きっていってる人って天地人や風林火山の主役はOKなの?
まだ新島襄のが日本史の教科書にのってる気がする。

702 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 08:55:23.50 ID:quiADJ6Z
脚本家が期待できるから、ゲゲゲみたいに尻上がりになるかも。


703 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 09:16:51.99 ID:KsVoGT6B
>>698
NHKのサイトを見たけど看護婦として会津仲間と一緒に活躍して
勲章を授かるってとこが最後の盛りあがりになるんじゃないの?
ゲゲゲの漫画賞受賞みたいに。

704 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 09:20:17.02 ID:VviwAA6G
>>688
正月SPや12話ぐらいのBS時代劇なら清盛より、八重の方が題材として面白い。
50話の大河なら清盛の方がいい。

705 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 09:22:36.66 ID:KsVoGT6B
>>704
反対じゃない?
清盛って合戦場面を毎回真面目にやるほど予算があると思えないから
回数多いとしょぼくなりそう。
八重は現代に近いから資料も多いし襄や捨松や覚馬にも焦点あてたら
内容ある50回は作れるよ。


706 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 09:36:28.08 ID:RvLYgmx8
>>705
清盛は武家だが、話的には戦国の武将と違って合戦だけがメインではないよ
御所での後白河や公家連中等との駆け引きがかなり面白い
平安末期だし文化的にも華やか

707 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 09:45:35.65 ID:AV9DQS3E
マイナーな主人公だから大河に向いてないってことはないだろ
結局はどんな台本作るか次第なんだし

708 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 10:11:58.19 ID:KsVoGT6B
>>706
駆け引きが面白く書けるかは脚本家に力量にかかってくるね。江を見ていると。

八重だって幕末→明治の時代の会津や新政府の駆け引きも面白いし
捨松でてくるだろうから鹿鳴館とか文化的にも華やかだよ。

709 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 10:19:40.63 ID:UXZIfhgy
坂の上の雲、日露戦争と無理に絡めるために有馬良橘を無理に出す、とか
せんかな。中退のかたちになっていけど、新島弟子の1人ではなかったか。

710 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 10:39:56.03 ID:7kl/tXXL
>>703
叙勲とか受賞とかいい盛り上がりだね
朝ドラなら…
でも重厚さのある朝ドラ的なまとまり方ができれば今年の100万倍マシ
大河もネタ切れなのでそういう方向へシフトしてもいいと思う

篤姫も朝ドラ的だったし、もしかするとそれが一番ウケやすいかも

711 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 11:50:27.81 ID:Dz9iwRmE
>>705
ここは八重スレだから、再来年への期待を熱く語るのはいいけれど、
時代が大きく移り変わる激動の(幕末もそうだけど)平安末期のドラマを、
合戦場面だけ・・・とか思っている人も居るのだな。

兄である覚馬や夫の襄に焦点をあてるなんて、
言わずもがなの当然のことだろ。
覚馬を「八重の兄」ですましたヒストリアじゃないんだから。
(「ヒストリア」という番組の切り口や、あの回の狙いが 
 八重の漢っぷりや夫婦愛に重点を置いてた事は理解しているけどね)

712 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 11:52:30.95 ID:cD4wWoos
>>708
鹿鳴館とかはただの欧米かぶれであって華やかな文化とはいわない
実際あのへんのことを世界に日本文化として誇ることないだろ

自分は八重の人生面白いとは思うけど
時代劇はある意味ファンタジーでそこに楽しさや魅力の一部があるのに
会津戦以降の八重はその点が弱いのが厳しいんではと思う
明治はそれ以前より歴然と現代と繋がってる感が強いから
それこそ軍人ものとかの非日常性が強いものでないと時代劇っぽくないというか
朝ドラっぽいと言われるのもそれが要因だろ

713 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 11:54:26.82 ID:quiADJ6Z
もう大河は清盛とか秀吉をやらない方がいいかもな。
たしかに名前負けというか、名前に頼ってる感じがする。
これからは夜の連続テレビ小説・・・・ちょっとエロいかw

714 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 11:59:45.05 ID:+Uqt2kQC
>>702
ゲゲゲはメディア戦略もあって視聴率は尻上がりだったが
内容的には中盤以降は尻すぼみだったぞ

715 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:02:43.69 ID:UEPc1vAw
>>714
むしろ前半のド貧乏時代が面白すぎた
後半は普通の朝ドラ

716 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:07:00.38 ID:quiADJ6Z
前半と比較して尻すぼみってだけだけどね。クオリティは維持していた。
八重もあんな感じでやれば一定の評価は受けると思う。

717 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:30:50.78 ID:MGpF52m6
公式のこれ間違ってるんじゃね?
八重は日清で勲七等、日露で勲六等のちに銀杯を受けるが
女性初の藍綬褒章は瓜生岩子で八重たちじゃない。

>八重たちは女性初の藍綬褒章受章を受ける。



718 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:32:12.23 ID:B/oJNh/z
>>716
制作統括が内藤っての忘れてないか?

719 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:35:50.16 ID:zkI+fcL2
脚本家盲信のゲゲゲ儲

702 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2011/07/09(土) 08:55:23.50 ID:quiADJ6Z
脚本家が期待できるから、ゲゲゲみたいに尻上がりになるかも。

713 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2011/07/09(土) 11:54:26.82 ID:quiADJ6Z
もう大河は清盛とか秀吉をやらない方がいいかもな。
たしかに名前負けというか、名前に頼ってる感じがする。
これからは夜の連続テレビ小説・・・・ちょっとエロいかw

716 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2011/07/09(土) 12:07:00.38 ID:quiADJ6Z
前半と比較して尻すぼみってだけだけどね。クオリティは維持していた。
八重もあんな感じでやれば一定の評価は受けると思う。

720 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:45:05.76 ID:quiADJ6Z
まとめてくれてありがとw

721 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:55:51.11 ID:Dz9iwRmE
>>717
大河ヒロインに箔をつけようという目論見もあるのだろうけど
こういう「売り文句」は訂正して欲しいね。

自分は何年も前からの八重に興味をもってるけど
「ナイチンゲール」にはすごく違和感がある。
だって会津には半生を福士や看護に奉げた瓜生岩子が居るのだもの。

なーんかさ「愛を掲げて」とか「戦国セレブ」とか
そういうキャッチコピーの大河は中身も・・・だし
「幕末のジャンヌ・ダルク」「ナイチンゲール」もやめて欲しい。

722 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 12:56:09.90 ID:rN5W4rgX
別にいいじゃん。ゲゲゲ面白かったんだしさ

別に田渕さんかばいたいわけじゃないけど、江を主役にって元々難しかったんじゃない?
ただ三英傑と関わりがあっただけで、江自体何したかよくわかってないし、
歴史上なんかすごいことやったわけじゃない
ただ結婚して子供産んだだけで
伊賀越えしたり光秀問いただしたりは問題だが、
裏を返せば、じゃあ江自身何やった人?ってことだと思う
その点、八重は実際何やったか調べればネタには困らないんじゃない?

723 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:09:52.05 ID:O8Q7zXBB
>その点、八重は実際何やったか調べればネタには困らないんじゃない?

天地人の直江は世間の認知がいまひとつなだけで
史実の上の事跡も俗説もたくさんある人だった。
江も本人に大して逸話がないといっても
浅井三姉妹の三人を中心にして
浅井滅亡後の一族や遺臣の身の振り方を描いていったら
ドラマのネタになるような出来事はいくらでもある。

世間は知らない=捏造でいいや
これがNHKの考え方だよ。

724 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:14:47.91 ID:UEPc1vAw
>>722
でも篤姫なんて将軍後継者工作に失敗しちゃった人だよ。
それを江戸城明け渡しの際、西郷に手紙を書いたという
その一点を強調して無血開城の立役者のように描いて成功した。

江は大波乱の幼少期を経て成長、将軍家御台所、将軍生母になる。
何かを強調してヒロインらしくすることは十分可能だったと思う。

要するに書き方一つ。
八重にネタが多いのはいいことだけど、それも書き方次第。
山本はマメに史料にあたるタイプらしいから、
捏造で済ますようなことはしないと思うけどね。

725 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:17:53.35 ID:B0++pzuU
直江兼続は上杉謙信と真田幸村の義の系譜なんて創作ネタを
盛り込んでやってたが本来は関ヶ原以降の米沢時代こそ
評価されててそこをきちんと描くべきだったのにな。
若い頃のエピソード中心で関ヶ原以降はあっという間。

726 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:23:33.30 ID:azohYnMz
>>724
山本はマメに史料にあたるタイプならその資料を集め用意する
優れたスタッフと時間が必要
ゲゲゲはスタッフと出演者、そして題材となった人物に恵まれてた
作品。今回はただでさえ準備期間が少なくPが内藤…
この人の独眼竜超え発言や家康ガチャガチャ、上地を5歳から登場
させようとしたこと等を含めて大河再登板させてはいけないPの1人

727 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:26:29.93 ID:kVkYjm+7
>>721
瓜生岩子を取り上げると八重が霞むからなぁ。
本来なら八重ではなく瓜生岩子の方がクローズアップされるべき
人物だと思うよ。

728 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:32:08.54 ID:KsVoGT6B
>>726
準備少ないかな?
主演の発表は例年より半年くらい早いし主演にあわせて脚本も主要キャストも
決まっていくだろうから早いという感じがするよ。

729 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:40:49.20 ID:ive2pxCs
近代モノは当たらないからな
綾瀬もこれが致命傷になるかもな

730 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:41:13.17 ID:uPWVlq5s
>>723
ところが近現代史とくに女性史に関しては厳しい突っ込みが入ったりする

兼続が晩年景勝と不仲だったかどうかはぶっちゃけ戦国オタ以外にはどうでもいい話だが、
瓜生岩子はどうしたとか、山本覚馬が出てこないぞと言うのはかなりうるさく言う人が出る

731 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:43:38.91 ID:KsVoGT6B
>>730
山本が八重のまわりの人が魅力的といれこんでるし
NHKサイトでも会津の仲間達をアピールしてるから有名な会津の人は
ガンガン出しそうだけど。

732 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:47:28.26 ID:RvLYgmx8
>>730
それは当たり前

明治の人間なんてその子・孫・ひ孫が今現在生きてるわけで
知り合いだった人とかもいくらでもいるし、祖父母や親からエピを聞いてる人も多数

映画や民ドラならともかく、大河ともなれば見てる人数も多いし影響力もでかいから
誰かをage誰かをsageれば、ageた方の一族・友人は喜ぶだろうが
sageられた方の一族・友人にとっては名誉毀損の大問題で揉めまくる


733 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:49:22.18 ID:Ep68igI9
>>728
大河スケジュール全く知らないのか?
普通は2013年大河なら2010年春にはPも脚本も決まって夏頃には
題材も決定し主演や前半登場のメイン級のはオファーを出してる。
主演の発表が早いのは題材が漏れて、急遽決まった企画とか色々
書かれたからで、例年主演は発表しないだけで決まってる。
だから今年3月11日を受けて題材が決まったのが4月か5月なら準備
は1年近く遅れをとってるよ。

734 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:51:04.44 ID:KsVoGT6B
>>733
龍馬とかは福山が1年も断り続けてたそうだし
江もキャストがそこまで早く決まった気がしないが

735 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:52:54.07 ID:zRI0k6Lk
>>730
いくらミーハーPでも,山本覚馬を出さないのはありえないと思うが……。

736 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:55:05.45 ID:KsVoGT6B
>>735
まわりが素敵といってるのは内藤Pだったわ

内藤プロデューサーは、幼少期こそ子役に演じてもらうとしながらも
「綾瀬さんには87歳まで生きた八重さんの生涯を演じてもらう」といい、
「綾瀬さんが八重さんを演じることで、“八重さんは綾瀬さんみたいな人”になると思う」と
綾瀬に絶大な信頼を寄せる。また「八重さんの周りには素敵な人たちがいっぱいいるんです。
だからこそ、そこに光を当てたかった」といい

737 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:57:39.26 ID:RvLYgmx8
>>734
福山にオファーが行ったのはガリレオの連ドラの最中だから2007年の暮れ
つまり2009年夏クランクインの1年半前
上野へのオファーは2008年のラスフレの後ぐらい=クランクインの2年前

一応既に表に出てるコメントではそうなっている


738 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 13:58:18.19 ID:B0++pzuU
>>728
大河は放送終了まで4年プロジェクト。
本来なら2013年大河は2010年春までにPが指名されその指名
されたPが一緒に組む脚本家を決めGWくらいには題材決定。
遅くても夏には題材を決定しその直後に主演オファー。
こんなに大変なプロジェクトなので近年では大河Pの再登板は
なかったんだよなぁ。

739 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:09:12.35 ID:6Q4JnIxe
>>734
キャストっていうかスタッフがいつから準備してるかって話じゃね?
大河は民放と違い主演が決まってから題材を選ぶことは少なく
(最近では功名の仲間くらい)清盛も主演周辺がドタバタ。

2010年龍馬伝…2007夏には題材決定、2007年12月に福山オファー
2011年江…題材決定が2008年GW直後。田渕にオファーしたのは 篤姫放送中の
2008年秋頃でその直後に上野オファー。

740 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:11:51.50 ID:Zqk+maKt
>>736
内藤Pの素敵な人たちって白虎隊や新選組の土方まで入ってそうだw

741 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:14:53.56 ID:KsVoGT6B
>>739
発表とかなりずれてるが
ソースはちゃんと教えて欲しいんだけど。


742 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:23:33.64 ID:kMNAsRL7
松山は題材発表されてから逆オファーだから去年の8月4日時点で主演が決まってなかったことになり
八重よりずっと準備が遅れていたね

743 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:28:50.96 ID:RvLYgmx8
>>742
むちゃくちゃいうなよ
8月の製作発表の時点で既に主演は決まってて、オファーも出てた
だから磯Pが主演について色々コメントしてた

それをごり押しで無理矢理横取りしたのが松山
芸能界では珍しい話じゃないけどね

744 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:30:03.84 ID:KsVoGT6B
>>743
そんなに簡単に横から変更できるんなら内定でもなんでもないじゃん

745 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:31:46.71 ID:RvLYgmx8
>>744
大河では過去にも何度もそういうゴタゴタがある
結局は力でねじ伏せるってヤツ

社会人ならそれぐらいいくらでも目にしてると思うが?

746 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:36:09.63 ID:kMNAsRL7
発表されるまではいつひっくり返されること覚悟しなきゃならない程度の準備になるなら八重でも同様の準備はあったんでは?
さっさと綾瀬を公表したのはひっくり返されたくないNHKの思惑かもね

747 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 14:46:49.44 ID:BAEdBy83
早期発表は、松山の逆オファーが実るなどという暴挙が
ばれて、同じ轍を踏まないようにするためなのと、
題材・脚本家発表しちゃうと、主演はゲゲゲの女房やった人
と思い込まれて、かわいそうだから主演同時発表となったのだろう。

748 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 15:07:20.55 ID:Cm3awqo/
>>741
>>737>>739なんかはPや脚本家などが講演会で言ってるだろ
予想スレ等で散々既出だ

749 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 15:08:43.66 ID:Cm3awqo/
>>742
主演が変わったってのは準備が遅れてるとは言わんだろw
平清盛は制作発表前から長期間準備はしてるよ

750 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 15:11:56.69 ID:Cm3awqo/
なんで主演が代わったのと題材自体が変ったのを一緒に論じるんだろうなw

751 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 15:14:01.28 ID:QoiWj/Su
綾瀬が大河に決まってから初めてこの板に来たヲタが八重の
準備は遅れてない、脚本家が素晴らしいから良い作品になる
と頑張ってる?

主演が決まってないor変更になったら準備が遅れてるとかw

752 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 16:18:34.90 ID:BaJCIfKU
力持ってるホリプロ特に綾瀬まわりは胡散臭い
綾瀬ヲタはきちがいで有名だしな
他を貶しながらワンパ演技綾瀬をマンセーするきもい光景がまた展開するのか!



753 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 17:40:21.43 ID:egXBD1F+
>>752
綾瀬を貶してる時点で人の事言えないぞ

754 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 17:41:41.41 ID:npVwEvzq
過去に大河化希望スレッドで、
「新島八重」と書いた人を見た記憶がないんだが・・・

そういう不人気って、初めてじゃなかろか

755 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 18:01:19.03 ID:Cm6/h3iF
誰も希望してないだけじゃなく、話題にすらなっていない
こういうのは不人気じゃなくて「想定外」という

想定外の地震と津波が想定外の大河を産んだ
期待いっぱい、準備万端でもいいのができるとは限らないから
たまにこんなことがあってもいいかもしれないけど
Pが内藤だし、まあ、あまり期待しないで気楽に見りゃいいよ

756 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 18:18:02.49 ID:D+2teVGr
綾瀬はあまり好きじゃないが、山本八重子そのものは十二分に面白い題材だが?
山本家の立ち位置、戊辰戦争での武勇伝、維新後の新島との結婚、晩年の篤志戦場看護

幕末〜明治の史劇では脇役クラスでも必ず出てくる人物の1人だよ

757 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 18:19:04.11 ID:rN5W4rgX
幕末大河が過去当たっていないのは、
@人物、情勢が繁雑でわかりづらい
A政治がテーマでとっつきにくい
などだろうか?
繁雑な人物相関図は、できるだけ整理しスッキリさせ、
大河は、歴史ファンも注目しているので、史実は尊重してほしいが、
主役には親しみやすさが欲しい

758 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 18:35:12.50 ID:rhakmREX
>>756
しかしさすがに大河の主役候補としては
一般世間で名前挙がる人じゃないだろう

759 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 18:42:09.22 ID:RvLYgmx8
>>756
面白い題材だとは自分も思うが、何分知名度がなさ過ぎる
兄の覚馬もそうだし、かろうじて新島襄はそこそことは思うがやっぱり弱い
今まで名前が出てる時尾にしても捨松にしても、違いはあれ、戦国の武将とかより格段に落ちる
最初からかなり引きが弱いから、まず関心を持って貰わないとやばい

覚馬と襄絡みで勝海舟とか竜馬とか、新選組の土方とか斉藤とか
その他維新物でお馴染みの人気ある有名人を次から次へと登場させないと結構きついと思う

760 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 18:53:37.75 ID:gxVlm7VI
>>755
直近にヒストリアで取り上げられてたから、まったく芽がなかったわけじゃないだろ


761 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 19:14:43.11 ID:dSZWDSk2
>>759
江でも本能寺の変以降視聴率がガタッと落ちたようなことを聞いたけど
会津戦以降は よほど面白く作り込まなきゃ視聴者離れるんじゃないの?
よほどの歴史好きでもない限り、知ってる人物も少なくなっていって
興味持ちづらくなってくるし


762 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 19:26:53.64 ID:kMNAsRL7
>>758
NHKに出てないけど予想してた人結構いたよ
出てたら筆頭で上がりまくったと思う

763 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 19:33:35.62 ID:O8Q7zXBB
>まわりが素敵といってるのは内藤Pだったわ

戦国時代末期の上杉家を描くというふれこみで
前田慶次郎も上杉憲政も本荘繁長も最上義光も割愛したこの人にとっての
素敵なまわりって・・・

764 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 19:33:51.43 ID:kMNAsRL7
>>754
天地人や風林火山の主役も見たことない
江も単体としてはやってほしいと名前出る人じゃないと思う

765 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 19:55:36.92 ID:rhakmREX
>>764
風林火山は過去にも映画やドラマになってるので意外性なし。
直江は上杉話に欠かせない男でゲームにも出るし普通にファンがいる。
江も単体じゃアレだけど三姉妹としては一番人気に近かった。

766 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 20:00:26.99 ID:kMNAsRL7
江があんな状態だから有名人だしたら面白いわけじゃない
幕末や明治は希望多かったし一人を通して時代が描けたらいいだろ
過去大河は架空の人物も主役してたぞ

767 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 20:06:13.17 ID:O8Q7zXBB
>過去大河は架空の人物も主役してたぞ
天地人や江は
実在の人間と名前が同じだけで
架空の武将や架空のお姫さまみたいな扱いだったがな


768 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 20:24:05.93 ID:debaK0K0
戦国や有名人をちゃらんぽらんに扱う大河なら
マイナーをちゃらんぽらんに書かれた方がまし?


769 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 21:23:54.54 ID:KsVoGT6B
お前らは大河ドラマの題材に何を選んで欲しい?スレッドに八重の名前あったぞ
あと松平や幕末の会津藩の希望もあった。

479 :日曜8時の名無しさん:2011/03/03(木) 06:57:19.35 ID:nlu4bcti
神話。
ヤマトタケル。
女が主役なら中野竹子親子か山本八重を主役にした幕末物
山本八重は藤本ひとみが本書いてるし。

174 :日曜8時の名無しさん:2011/01/05(水) 16:45:21 ID:vScT9Fzg
「松平容保」
そろそろやってもいいと思う。

327 :日曜8時の名無しさん:2011/02/01(火) 03:43:04 ID:95peP8qT
幕末の会津藩

白虎隊を一度はやるべきだ。



770 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 21:31:52.20 ID:1PQ4HqA3
どうでもよいがヤマトタケルか八重ってすごいチョイスだ

771 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 21:32:54.73 ID:dSZWDSk2
剣技最強の征夷大将軍
足利義輝やれよ
波乱万丈だぞ、この人

772 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 21:43:45.83 ID:ZaTivTkC
>>758-759
納屋助左衛門に知名度があったか?川上音二郎は?
だから名前で視聴率取ろうとするようになってから大河はダメになったんだよ

773 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 21:49:52.63 ID:O8Q7zXBB
>>771
松永久秀をどう描くかが
成功のカギだな

774 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 22:05:11.88 ID:1PQ4HqA3
>>772
スケザの時代は人気(のはずなんだよ)の戦国後期
三英傑他、戦国スター様ご一行が勢揃いじゃなかったか
まさに大河ドラマの黄金の日々

川上偵奴のはいろいろ微妙
視聴率もふるわなかった。明治の女モノは難しいな
出来さえ良ければ数字取れなくてもいいがね

775 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 22:07:41.16 ID:RvLYgmx8
>>772
川上音二郎の春の波濤はコケ大河
納屋助左右衛門の黄金の日々には太閤記の時と同じキャストで秀吉と信長が出演し
その他家康も揃って三傑揃い踏みで、光秀も三成も出てた歴史的有名人大量出演大河

776 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 22:09:36.25 ID:dSZWDSk2
>>773
だよなあ。希望としては
前半は六角の親子、後半は三好、キーキャラは弾正で
あとは信長、上杉、二人の剣豪など絡めればなんとでもなる。

777 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 22:11:21.14 ID:SsXo6StZ
八重子なんて、篤姫よりはるかに安全パイだろう。
むっちゃ有名人との絡み多いし。
過去に民放で会津藩は何度もドラマ化されてるから作りやすい。

778 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 22:15:34.00 ID:SsXo6StZ
知名度より、クオリティの心配をしたほうがいい。

来年の清盛、再来年の山本八重とチョイスはなかなかだが、
どんなに題材が面白くても脚本が最近の状態だとダメだよ。
清盛はマツケンだから演技的には外れはないかなあと思うけど・・・

779 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 22:56:26.29 ID:0FA7PZyh
>>777
全然安全パイじゃないだろ。
篤姫には大奥パートって要素があったし宮崎の10代〜30代前半メイン。
綾瀬は日清・日露も描くなら40代後半〜50代以上も何話かあるだろ。
利まつの松嶋たちのように全く老けメイクなしってわけにはいかないし、
戊辰戦争以降は視聴率ガタ落ちの危険性も高い。

780 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 22:58:01.83 ID:q28L2F2B
>>778
最近の作品見てても大事なのはP、Dと脚本の相性だな。

781 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:00:09.35 ID:q28L2F2B
>>769
八重を見たいって人はいなかったが予想スレでは八重と新島襄は
夫婦モノの題材として予想してる人は結構いたぞ。
そのたびに地元でも押してないとか同志社が熱心でないとの理由
でないと言われてたが。

782 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:11:58.34 ID:KsVoGT6B
>>779
戊辰戦争後やっと恋愛パートが始まるわけで
そういうの好きな層はいそうだけどねえ。
内藤Pなら襄のキャストにそれなりの人もってくるだろうし。



783 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:19:55.84 ID:aZMPhH4Y
八重桜は朝ドラっぽい大河になりそうな気がするんだが。特に戊辰戦争からあと
朝ドラっぽくなると、大河ヲタ的には歓迎しないのかな?

784 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:20:32.58 ID:debaK0K0
>>782
襄だけじゃないんだジョー会津戦争に引き裂かれる前夫と劇的に変えるかもw


785 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:23:09.90 ID:KsVoGT6B
>>783
ナイチンゲール編になると朝ドラっぽくなくなると思う。
朝ドラの定番は戦地にいった旦那を待つ妻だけど
八重は戦地に自分で行くからね。

786 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:26:17.87 ID:Dz9iwRmE
>>764
勘介は江戸時代の古典歌舞伎にも登場する人物。

井上靖の小説、「風林火山」は三船敏郎主演、佐久間良子、石原裕次郎ら
大スタアの共演で鳴り物いりの映画化。
民放でのドラマ化は3度、たしか勘介は東野えいじろう、里見浩太郎、
北大路欽也。由布姫は栗原小巻に古手川祐子に加藤あいw

テレ朝・北大路欽也版の信玄なんて松岡だったんだよ、わりと最近。

>>781
はい。八重や襄が「大河化予想スレ」に出たさいに、
自分はそういうような意見を書いたことがあります。

八重は会津ではあまり評判が良くナイことも、
同志社に襄や八重で大河誘致の気が無かったであろうことは、
たぶん本当だったから。

787 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:36:48.51 ID:haswra8b
>>779
エピの多さでは抜群。視聴率は20%超えがノルマの戦国で今年20割りそうだし、
坂雲も10割ると言う悲惨な状態なのであまり気にしない

788 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:51:45.59 ID:Brkt6B3L
>>785
襄死後のナイチンゲール篇なんて数話あるかないかだろ。
実際に「会津のナイチンゲール」と言われた瓜生岩子がいるわけだし。
それにしてもなんで女性初の藍綬褒章受章が瓜生岩子じゃなく八重
たちになってるんだ?
まさか人の功績まで吸収してなんでも八重の功績にするのか?

789 :日曜8時の名無しさん:2011/07/09(土) 23:53:48.23 ID:FF+TfEn0
八重は大河で有名になってボロが出る主人公な気もする。
実際はこんな女で評判がよくなかったとかボロボロ出て来て。

790 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 00:04:22.43 ID:DsssTgat
瓜生岩子の件はしっかり描き分けたほうがいいな
しかし捨松だけじゃなく、岩子とも友達だった設定で乗り切りそうだは

791 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 00:10:06.15 ID:biY+po14
>>790
瓜生岩子は八重より16歳も年上だし、戊辰戦争で銃を持って
戦った八重と敵味方なく負傷者の看護を行った岩子とでは立場
が全然違う。

792 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 00:10:16.08 ID:LjlZelX9
江や篤姫の捏造よりはマシだと思うけどね


793 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 00:20:50.80 ID:k6HhGmA+
>>792
女性初の藍綬褒章受章が八重たちってことになったら江や篤姫
の捏造以上に酷いと思うぞw

794 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 00:25:38.61 ID:qC0ieDkf
瓜生 岩子(うりゅう いわこ)文政12年2月15日(1829年3月19日) - 明治30年(1897年)4月19日)は、
明治時代の著名な社会事業家である。瓜生 岩としても知られる。

陸奥国耶麻郡熱塩村(現在の福島県喜多方市)に生まれた。生家は会津藩領の商家であった。
9歳で両親に死別し、祖父母に育てられた。夫の死後は貧困者や孤児の救済に生涯を捧げ、病院
の建設を主導し、また平均的東京市民の生活環境の改善に貢献した。戊辰戦争においては敵味方
を問わずに負傷者の看護に努めた。1889年(明治22年)福島市に救育所を設け、1891年(明治24年)
には養育院を全国に建設するよう帝国議会に請願した。公的活動としては東京養育院幼童世話係長
を勤めている。1896年(明治29年)、女性として初めて藍綬褒章を受章した。

1901年(明治34年)4月、瓜生の銅像が浅草に建立された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%93%9C%E7%94%9F%E5%B2%A9%E5%AD%90

795 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 00:29:37.50 ID:LjlZelX9
>>793
会津の仲間たち=八重たちなんだから
岩子も入ってるんじゃないの?

796 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 00:39:21.70 ID:PQAFr6ve
>>795
全く接点がなかったって資料がない限りは無理やり知り合いだった
設定を作ることは出来るが今、色々出てるのは女性として初めて
藍綬褒章を受章したのは八重では無いってことでは?

797 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 00:45:37.13 ID:6b67vSMV
>>796
その辺は捏造してはダメだよな。

798 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 02:11:51.92 ID:CsHXq6Vl
八重桜に瓜生岩子を出せ、とか言ってる人もここにはあまり居ないよな。
(自分もそう思う)
むしろ絡ませたら方向性とか構成に無理がでそうだ。

その辺の、「瓜生岩子の確固とした実績があるのに、
 八重のネタとして扱おうとしているのだとしたら、それは良くない」
という意見に対して、>730みたいな絡み方をしてくるヤツが居るから困る。
きっと瓜生の事なんて知らなかったんだろうけど


799 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 03:34:16.97 ID:WM5CRM9O
同志社関係者ではナイチンゲール記章を受章した井深八重って人がいるんだけどな
同じ八重は八重でも時代も福島とも関係ないのが残念だったりする…


800 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 03:40:28.07 ID:WM5CRM9O
福島と関係ないと思ったが、井深家は代々会津藩の家老を務めるほど関係が深かった…失敬


801 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 06:14:44.63 ID:3krGYLLA
>>799

親戚筋のソニー・井深も福島の酒蔵だしね。

802 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 06:51:59.35 ID:zHKfYqLL
wiki見た。金杯か銀杯賜ったのと紫綬褒章を取り違えてるのかな?
ゲゲゲのイカルみたいな人だから面白そう

803 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 07:56:21.98 ID:sXbyBgUI
先進的な女って看板を盾に当時の女が言わないことばんばん言わせる魂胆だな
考えたなNHK!

804 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 10:14:18.45 ID:aJp9mfzX
>>796
や、だから
岩子も会津のひとだから八重「たち」に入れるんじゃないかってこと
戊辰戦争のときにも岩子出しそうだし八重が看護婦になるときに影響受けたとかするかもね

805 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 10:25:41.40 ID:LjlZelX9
今回は会津ガンガレ企画なんだから全部八重の手柄にするというよりは
会津の有名人を全員出して八重と交流させる気がする。

806 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 10:31:41.49 ID:Xb/0AUp2
>>804
なんかズレてないか?
実際には知り合いでもなくても知り合い設定にして瓜生岩子を
出すことは有り得るが、問題なのは公式でいってる女性初の
藍綬褒章を受賞したのは八重「たち」としてそこに岩子の功績
を横取りするようなことは無理やり過ぎだろ。

公式は八重が日清・日露で勲章をもらいのちに銀杯をもらった
ってのと藍綬褒章を間違えてるんでは?
岩子は日清・日露に看護師として行っていないし。

公式ではこう↓
「日本のナイチンゲールへ」(幸せでなくてはならぬ)
会津戦争の原風景が残る八重たちは日清、日露戦争が起こると、
仲間とともに篤志看護婦として名乗りをあげる。戦場に女が行くなど
考えられなかった時代、八重たちは果敢に行動する。それも「弱者は
いたわらなければならぬ」の会津の教え。これにより八重たちは女性
初の藍綬褒章受章を受ける。


807 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 10:34:39.49 ID:dZaYFlHR
>>805
なんで大震災被害のほとんどなかった会津ガンガレ企画?
東日本大震災を受けてを謳い文句にするなら会津の一ヶ所マンセー
は逆に反感かうだけだろ。

808 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 11:12:18.61 ID:DtqqXuum
会津若松の修学旅行客は激減しているようだよ
福島の東側は観光どころではない
といって会津も沈んでは福島県全体が余計ジリ貧になる



809 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 11:21:57.38 ID:6b67vSMV
>>808
被災地だけじゃなく日本中で観光客は激減してるからなぁ。
深刻なのは会津だけじゃない。

810 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 11:49:55.81 ID:LjlZelX9
>>806
つまり八重「たち」に最初から岩子も含まれてるって意味だよ。


811 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 11:58:57.45 ID:9qv3EM9e
>>792
江の捏造自体は他の大河に比べて言うほど激しくは無い
春日局や花の乱に比べたらまだまだマシな方
常に中央にいた人間だから捏造が目立つのと製作者の姿勢、捏造の仕方、ドラマ自体が最悪なだけ

八重は地方の人間だし多少捏造加えたって視聴者には気づかれんと思うが
ひどくならないことを願う

812 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 12:22:05.89 ID:7LF64exP
江が子供時代に家康と伊賀超えしたとか、兼続が千姫を救出したとか
このレベルの捏造は、くだらなすぎるために真剣に語られないだけだろう

でもこのレベルのご都合主義が目立つと捏造大河じゃなくて
デタラメ大河と言われてしまう
八重では同様のバカバカしささえなければ上等だよ

813 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 12:27:21.57 ID:3bL35E3w
捏造にも捏造なりに、多くの歴史的事実から噛み砕いて、
もしもこの事件がこういう経緯だったら・・・
こういうことだったら・・・
みたいな嘘を真実と信じさせてくれるようなレベルならいいと思うんだけどねえ

814 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 12:37:58.60 ID:7LF64exP
年表の空白や歴史書にない出来事の裏事情を
背景史料や想像力を駆使してもっともらしく描き出してくれるのが
歴史エンタメの見どころなんで、質の高い創作は歓迎する
そういうのは「捏造」とは言わないと思う

主役を有名人、有名イベントと絡めたいから強引にいないところに
いさせるみたいな、ご都合主義が批判される

815 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 12:55:47.42 ID:cdAreu+s
史実をちゃんと踏まえた上で
その中で登場人物が納得のできる行動をしているなら
それは創作の範囲内だ。

講談キャラも同じ山本勘助や赤マフラーの描写の方が
シエや兼継よりもリアリティあるなんてどういうことだ。

816 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 13:29:48.64 ID:9qv3EM9e
>>813
結局そういう事なんだよな
大河がホームドラマと謳われる「春日局」以降はそれ以前に比べて捏造が下手なんだよ
あくまでドラマなんだからかなり捏造入ってるのに気付かない・・・この初期の状態がベターなんだけどね

817 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 13:40:31.31 ID:8jR1mO4f
史実をちゃんと踏まえる、というか、端的にドラマのレベルが落ちたことが最大の問題なわけで。
ドラマとしてちゃんとできてりゃ史実を踏まえてる云々の批判は出てこないよ

818 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 13:47:25.64 ID:VhZYVSrb
>>810
それは許されない捏造だろ

819 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 13:54:03.99 ID:6b67vSMV
>>810
資料等が残ってなくて100%有り得ないってこと以外なら
創作も許されるがきちんと資料が残ってる時代に人の功績を
盗むようなことをすれば問題になるぞ。

820 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:03:19.22 ID:kzp89MKw
瓜生岩子の子孫でもいるのか?このスレにはw

821 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:05:03.29 ID:iLJg3n4D
>>820
会津に詳しい人から見れば明らかにおかしいと思えるポイントなんでは?

822 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:05:15.01 ID:7LF64exP
>これにより八重『たち』は女性初の藍綬褒章受章を受ける。

この辺のいい加減さにすでに内藤節が炸裂しているのでは?

823 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:05:24.44 ID:LjlZelX9
>>818
岩子がもらうけど、会津の仲間としてみんなで喜ぶってことになるんだけど
それのどこが捏造??

824 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:14:04.25 ID:dkCiWL6X
>>821
瓜生岩子は会津藩と関係なく知ってるが、なぜ瓜生が突然浮上したのかが不明。
瓜生岩子は活躍した時期も場所も違うし、武家の子女である八重子とは別カテゴリーだし。

825 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:25:55.90 ID:NIwfc29f
>>823
これから岩子がもらうけど、会津の仲間としてみんなで喜ぶことになる
とか読みとれるってスゲーなw
内藤Pご本人の弁明か?

「日本のナイチンゲールへ」(幸せでなくてはならぬ)
会津戦争の原風景が残る八重たちは日清、日露戦争が起こると、
仲間とともに篤志看護婦として名乗りをあげる。戦場に女が行くなど
考えられなかった時代、八重たちは果敢に行動する。それも「弱者は
いたわらなければならぬ」の会津の教え。これにより八重たちは女性
初の藍綬褒章受章を受ける。

826 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:26:37.56 ID:3bL35E3w
>>823
岩子の活躍と、藍綬褒章受章をもらった経緯が描かれず、
岩子の名前すら出さず、ただ、「八重たちが受章した」としたら、捏造だよね
歴史不勉強な人からすれば、「八重たち」と書かれたら、
瓜生岩子なんて人物のことを知らないまま、
八重を筆頭とした仲間たちが受章したんだと思いこむ

このニュアンスの違いが大きな誤解を産む原因
分かる人に分かればいい
分からない人には誤解されてもいい
じゃダメだよね

実際、どのように描くかはこれからだけど、
NHK公式も今のうちに記述訂正した方がいいだろうな

827 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:31:23.81 ID:Y+1WZX/t
あなたは知っていますか
瓜生岩子の受賞理由は日清・日露全く関係ないみたいだぞ

喜多方が生んだ社会慈善家 瓜生岩子を・・・
明治時代の初めに社会慈善家として活躍し、今日の日本社会福祉の礎
を築きました。その功績により、女性で初めての藍綬褒章を受けています。

http://www.city.kitakata.fukushima.jp/2064/6566/7202/007208.html


828 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:32:08.61 ID:Y+1WZX/t
訂正

あなたは知っていますか
喜多方が生んだ社会慈善家 瓜生岩子を・・・
明治時代の初めに社会慈善家として活躍し、今日の日本社会福祉の礎
を築きました。その功績により、女性で初めての藍綬褒章を受けています。

http://www.city.kitakata.fukushima.jp/2064/6566/7202/007208.html

829 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:33:49.75 ID:09eRoKXC
野口英世と山川健次郎を比較するくらい違和感があるな
瓜生岩子と山本八重子を比較するのは…まあ受賞歴訂正の件はやっておいたほうがよい

830 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 14:52:03.54 ID:LjlZelX9
>>794
そもそもWIKって正しいのか?
八重は1894年にも勲章をもらってるよね。これだと岩子より早いぞ。

1894(明治27)年、日清戦争では篤志看護婦として傷病兵の看護にあたり勲七等、
1904(明治37)年の日露戦争では従軍し勲六等。
http://www.f-miraikan.or.jp/data/women/womenpage/women2.html

831 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 15:04:29.57 ID:n8Hlh48D
>>830
wikiは間違いがたくさんあるよ
あれは参考程度に読むにはいいが、鵜呑みにすると危険

832 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 15:05:37.45 ID:uMdvD4ou
>>830
早さの問題じゃないだろ
もらってる章が違うんだから、「女性初の藍綬褒賞受章」は誤りだろうが
そんな見当違いのことを言ってると、馬と鹿の区別もつかないやつといわれるぞ

833 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 15:20:15.48 ID:LjlZelX9
>>827
瓜生岩の活動は捨松の旦那とかが支援してるから
捨松はさんで会津の仲間たちにしようとすればできるんだよなあ。

834 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 15:39:49.25 ID:cdAreu+s
なあーに
内藤Pは
千姫救出に坂崎出羽守を出さないで
直江兼継の手柄にでっち上げた前科があるんだから。

835 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 16:15:22.11 ID:SJjOHYGH
>>833
捨松自身が直接主役と接点ないし、そんなの「友達の友達がアルカイーダ」ってのと同じレベルだぞ

836 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 16:19:15.32 ID:7LF64exP
> これにより八重たちは女性初の藍綬褒章受章を受ける。
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/86512.html

どうでもいいが「受章を受ける」ってのは
「頭痛が痛い」と同じ、ネタレベルの重複表現だな
急いで書いたものなんでは?
あとでいろいろ、訂正来るのではないかな

837 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 16:25:24.16 ID:EEWkVn6m
>>836
ガチャガチャ内藤のコメントだものw

838 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 16:27:00.59 ID:EEWkVn6m
あっ、その部分は内藤コメントとは断定できないか。
広報担当かな?

839 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 16:30:47.93 ID:tXpGNn7n
今の時点で間違いを指摘されるって・・・・
某朝ドラみたいに検証スレが立つかもw

840 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 17:07:54.03 ID:DRvihf77
おひさまに色々ケチ付けてるアンチはお前だったのか

841 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 17:22:47.14 ID:L8yMk0KN
>>835
篤姫と小松帯刀は幼なじみなんかじゃないし
龍馬と弥太郎も知り合うのは大人になってから
同郷の有名人は知り合いに捏造するのなんて常套手段なのが大河のお約束なんですが?

842 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 17:23:31.79 ID:OBgGAD6P
瓜生に詳しいフェミが紛れ込んでるのかも知れんぞw

843 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 17:24:27.04 ID:OBgGAD6P
>>841
風雲虹でも叡山の誓いをやってたし、同郷でなくてもお知り合いになります

844 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 17:43:19.20 ID:L8yMk0KN
捨松「留学を決意したのは幼い頃に八重おねえさまに憧れて私も学問したいと思ったから」
くらいは当たり前だよねー

845 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 17:50:19.34 ID:YQgcg75H
三味線弾きながら戦ってた奴もいたからなあ。

846 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:27:59.99 ID:gHrHsIjv
龍馬と桂と近藤土方が一緒に、佐久間象山のお供として変装して黒船見に行っちゃうくらいだしな。
実際は会ったことがあるかどうかすら分からない人物同士でも、
同じ時代で近い場所にいれば皆知り合いになって当たり前なのが大河ドラマ

847 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:32:12.82 ID:LjlZelX9
捨松と八重は同じ赤十字に属してることは史実なんだから
交流描かないわけがないだろ


848 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:34:32.87 ID:n8Hlh48D
>>846
八重では、佐久間のお供で覚馬と勝と龍馬が黒船を見に行きそうだなw

849 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:41:38.13 ID:6b67vSMV
>>846
めちゃくちゃ叩かれて視聴率も急落したけどなw

850 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 18:57:57.48 ID:aJp9mfzX
篤姫と小松に交流があった史実がなかったのにあそこまで交流させたのよりかはましだよ

851 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 19:15:27.51 ID:n8dLDRiy
山本八重子 精鋭の中、強き花あり

ttp://members.jcom.home.ne.jp/usagi-tei/05/5_13.htm

【主要参考文献】
新人物往来社 『歴史読本/幕末佐幕派血風録』 1997年


852 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 19:25:43.42 ID:zHKfYqLL
第一回の放送で、綾瀬がいきなり大砲ぶっ放すに百両

853 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 19:30:30.96 ID:/Un7giHd
同郷人は顔見知りだった可能性が絶対ないとはいえないので
友人化などは創作にしても許容の範囲だろう
龍馬が新撰組とお友達なのはあんまりだけどなw

ちゃんと史料で証明されて、どの年譜にもある出来事を
変えたり省いたり混乱させたりするのが一番罪が重い
去年の場合は、「龍馬が薩摩に給料をもらうのはよろしくない」と
思ったのか、薩摩行きを消し去って亀山社中をカステラ屋にした
こういうのはやり過ぎだと思う

854 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 19:55:58.30 ID:aJp9mfzX
>>852
1話はどう考えても子役だろ


855 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:05:31.27 ID:qgn+gze9
佐々木只三郎とともに国事犯・坂本龍馬に天誅を下し、
土方歳三とともに蝦夷共和国建国に参加し、
佐川官兵衛とともに抜刀隊となって朝敵討伐に赴く。
このくらいやらないと面白くないぞ。

856 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:05:57.17 ID:6b67vSMV
>>854
ストーリーが24歳から始まってるから最初に銃を持つ綾瀬から
始まり子役時代も数話あるパターンかもしれない。

857 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:14:17.62 ID:LjlZelX9
>>856
あくまで紹介文であっていきなり戊辰戦争から始まるわけないだろ。
歴史的にはそこまでの流れが一番面白くて
覚馬を通して描けるのに。
しかも最初の旦那との出会いや結婚までとばすとかありえない。
子役を使うのは既にPの言葉から出てる。

858 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:30:49.09 ID:gHrHsIjv
千姫救出とか意味分からん捏造でヒーロー化させる一方で、
ネームバリュー抜群、実際に加熱具と交流があり、史料が少ないため幅広い捏造が可能な前田慶次を
全く出さなかったCPだから、八重で何が飛び出すか何が無視されるのか予想するのは難しいな。


>>855
覚馬や槇村を差し置いて京都を復興させる政策を推し進める、
捨松と共に海外留学して新島と出会う、新島と共に帰国して京都に学校を作るよう便宜をはかる、
薩長の世話になんて全くなってませんよ?
最近の大河を参考にするとこのくらいやってもおかしくないよな。

859 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:32:29.45 ID:sXbyBgUI
八重の梅

860 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 20:57:03.99 ID:bbeW9Qe2
>>845
三味線のバチで戦わなかっただけまし。


861 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:09:14.31 ID:eBNNUESx
>>857
アバンで綾瀬が出てくるのは別に不思議ないだろ。
よくある演出。

862 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:31:33.75 ID:65GBncUU
>>857
大河見たことないのか?
最初は本役登場の場面からスタートしそこから遡っていく作品も
結構あるわけだが。
特に最初は子役を使って本役がしばらく登場しない作品はその
手法を使ったりする。
初回はどうしても視聴率が欲しいからな。

863 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:32:49.08 ID:dEc18nw/
大河を見たことのない綾瀬ヲタが必死に色んなことをフォローしまくってるのかw

864 :日曜8時の名無しさん:2011/07/10(日) 21:38:10.46 ID:zHKfYqLL
ま、予想は外れてもいいんだけどね。お遊びだし
子役から始まるんなら、兄が最初は主役級かな?

865 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 08:45:58.05 ID:80uRARtr
>>851
pgr・・・「歴史読本」が[主要文献]になるのかーw
ならば我が家にはごまんと文献があるぞ

八重に関しての章なら4ページですましてるその号より、
こっちの号のほうがページを割いてるぞ。
昭和55年の「惨! 会津落城」とか平成9年「戊申戦争 会津の悲劇」
8ページぶん、八重だからな。

866 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 11:39:31.44 ID:sDMhOLYe
このドラマ八重が主人公だけど襄メインの話も結構出そうだな(八重と出会う前の話は回想シーン中心で)
伊藤博文、大隈重信とか幕末明治の有名人がたくさん出そう

しかし毎回放送の最後にある史跡紹介はどうするんだろ?
侍や貴族と違って絡みのある寺社仏閣とかは少ないだろうしな
何かのエピソードや登場したキャラの人物伝とかがメインになるのかな

867 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 11:53:16.26 ID:3zK6DC4J
大河の前例からは襄を出国前に勝と絡めて(密出国を助けたとの説あり)登場させる気がする
そしたら早くからチラチラ出せるよね

868 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 12:05:21.53 ID:80uRARtr
襄に関する史跡紀行をするなら、安中はもちろん
江戸の安中藩邸跡や海軍伝習所(軍艦操練所)跡、函館
ボストンやアーモスト大学をちょろっとロケしたっていいし、
新島旧邸、同志社墓地、同志社予定地だった大坂の土地やら
探せばたくさんあるものなんだが。

だいたい同志社の今出川の敷地内には文化財指定の校舎があるのだ。

会津だって城から山本家跡(今や普通の住宅街だけどな)から、
定番の会津戦跡、戦後に八重のくらした会津郊外だの
別に素材に困ることもないだろうに


869 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 13:31:54.70 ID:P9/QJqT3
回によっては襄ばかり出て八重があまり出ない時もありえるな
まあ直接関係してなくても妻として話を聞いたことにすれば、襄の話も八重の話として扱えるわけで
だから襄に関する史跡でもたくさん紹介できそうだな


870 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 13:58:23.11 ID:5ktJF/uP
>>869
夫婦W主演ものなら回によっては襄ばかりもありだろうがこの作品
ではまずあり得ない。
戊辰戦争時には八重は尚之助と結婚してるわけで、そのとき襄は
渡米中。
のちの夫となる襄って触れ込みでも戊辰戦争で盛り上がってる時に
襄の映像なんて入れられても盛り下がるだけ。

871 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 14:38:44.37 ID:t3/Q8yxe

襄の渡米関係のストーリーは捨てるはずがないだろ。
折々にうまくストーリーに織り込んでいくでしょう。
そのへんをうまく織り込めないと、襄の人となりを十分
描くことにならない。



872 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 14:52:08.08 ID:izboQsLf
>>871
数シーンはあるかもしれないが渡米関係のシーンを折々
に織りこんでいくとは思えないけどなぁ
尚之助の比重も高く大震災復興名目のこの作品は前半
は会津戦争がメイン
主人公が絡まない海外ロケシーンに金を費やすとは思えん
大河は国内ロケでも数回しか出来ないくらいの予算でロケ
を増やせばそのシワ寄せがくる

873 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 15:57:45.48 ID:Cyr2CWKV
>>872
海外ロケなんかするわけない
海外の屋内シーン(国内撮り)だと思う

874 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 16:18:19.19 ID:zxjIjKWE
渋谷のアメリカ

875 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 16:58:33.38 ID:t3/Q8yxe
>>872

襄のシーンならすでに後半に入ってでしょうから、そういう折に
さらに尚之助を蒸し返す方が異様でしょう。 海外のロケは
まあないでしょうね。 新島が同志社を起こすにあたってあったいろんな
トラブルや子ネタ、また後の八重の看護活動にも関連して襄のつくった
京都看病婦学校や同志社病院も実際は関係あったはず。それがどう
からむのか。


876 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 17:15:26.59 ID:9ledoBU0
大河ドラマって、群像劇はNGなんかね?
2002年の利家とまつ以降からの視聴なんだけど
考えてみるとどれも群像劇じゃなくて
常に世界の中心に主人公またはその妻が居続けて
世界を動かしていくという、まるでセカイ系の作品ばっかりだった気がする

八重は群像劇にしてもらえないかなー

877 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 17:16:39.73 ID:Cyr2CWKV
>>867
大河は元々は群像劇でそれが名作時代の大河
主役は一応いるが、話はメインの何人かの話を同時進行で進む形式

878 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 17:20:05.52 ID:mLiqH1T4
>>875
今出てるのは史実では八重と出会う前の渡米中のシーンが
織り込まれるかってことでは?

879 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 17:23:55.52 ID:9ledoBU0
>>877
やはり大河は元々群像劇だったのか
壮大な世界、歴史のうねりは、主役無双じゃ描ききれないよね
ありがとう

880 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 17:36:40.37 ID:lljKxuFI
>>876
平清盛が50人にも及ぶメインキャストの群像劇みたいだから
これは毛色を変えるだろう。
公式HP見てると主役無双っぽい臭いがする。
天地人の内藤Pだから。
天地人も凄かったぞ、織田信長に挑み、秀吉が惚れこみ、家康
を恐れらせ、政宗がライバル視し、幸村が師と仰いだ男w

881 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 18:02:18.71 ID:9ledoBU0
>>880
確かに天地人は酷かったねw
その天地人のPだから、脚本にもあれこれと余計な口を出すのかなー
今さらセカイ系なんて、発想が貧困すぎるということに気づいて欲しいw

882 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 18:14:48.69 ID:t3/Q8yxe
>>878
了解、ごめん。


883 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 18:15:40.15 ID:xsPPyD02
>>880
信長…兼続って誰?名前さえしらねー
秀吉…誰にでも惚れますよ
家康…怖いのいーっぱい
政宗…勝手にライバル視すんなよ
幸村…師と仰ぐとかありえねー

884 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 18:46:48.25 ID:KS1NWPye
>>868
同志社今出川校地は過去何度かドラマや映画ロケに使われてる
NHKではだいぶ前に「夜会の果て」というドラマで使ったことがある

直近なら「龍馬伝」後にやってた縁の地紀行で薩摩藩邸跡地の碑の件で取り上げられてたね


885 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 20:57:50.15 ID:MeWcEE7k
同志社今出川校地は14年の新校舎に向けてブルドーザー入って絶賛工事中だな
景観最悪、時期が悪かったな

886 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 21:26:17.04 ID:xn2STE+F
>>880
伊達政宗がライバル視するなら上杉景勝だろうし
真田と上杉は敵対していただろうに

887 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 21:51:38.59 ID:7cw4LO7U
>>880
八重に置き換えてみる
西郷隆盛に挑み、松平容保が惚れこみ、伊藤博文を恐れさせ、福澤諭吉がライバル視し、
大山捨松や津田梅子や徳富蘇峰が師と仰いだ女

こんな感じ?
自分で書いといてなんだが、三行目は普通にありそうで嫌だなあ

888 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 22:48:14.04 ID:17GlZoeD
NHKサイトに
山本が「悪妻と陰口をたたかれても、どこ吹く風の八重。」とあるから
みんなが絶賛にはしないんじゃないのかな?

内藤も「八重をはじめ、様々なジャンルにおいて、その後の日本の礎となるような人材を
輩出しています。」とあるから、八重だけ取り上げるってこともしないと思う。

江のコケはNHKだっていくらなんでもわかってるだろう。

889 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 23:17:16.95 ID:MQ6q6Q2r
>>887
とどめとして、与謝野晶子、平塚雷鳥、市川房枝あたりに「女性解放運動の先駆者」とマンセーされます。

890 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 23:25:54.10 ID:17GlZoeD
内藤プロデューサー「八重さんの周りには素敵な人たちがいっぱいいるんです。
だからこそ、そこに光を当てたかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000343-oric-ent

891 :日曜8時の名無しさん:2011/07/11(月) 23:57:31.14 ID:17GlZoeD
山本むつみ
「八重さんのことを考えると、胸が熱くなります。 どの時代もどの世界でも、人が生きることは
困難だし、世の中は理不尽なことだらけです。とりわけ、八重さんが生きた時代の会津は、
絶望的とも思える苦しい状況に陥っていました。賊軍の汚名を着せられ、多くの人が命を落とし、
家族を失い、故郷を追われ・・・。 そんな苦難の時を、溢れるばかりの情熱と、凛々しさと
知性をもって、颯爽と生き抜いた八重さんの生涯が、私には、闇を照らす小さな明かりのように
思えます。 地震、津波、そして原発事故。あまりに大きな被害を前にして、自分自身が不安で
一杯になり、途方に暮れる思いでいました。そんな時に、「さあ、仕事に向かおう」と、背中を
押してくれたのは、報道で見聞きした被災地の方々の言葉だったのです。 「またやり直そう」
「自分は生き残ったのだから、人の役に立ちたい」 大きな破壊の後に、より良い世界を作り出そうと
立ち上がる人たちの言葉は、幕末の動乱ですべてを無くしたところから、新しい世界へと踏み出した人々の魂と、
響き合うような気がします。 だから、これは歴史の彼方に眠る過去の話ではなく、今を生きる私たちが共有できる、
現在の物語になりうると思うのです。」

892 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 00:41:36.96 ID:rStgTaBO
会津藩は身から出たさび・自業自得だからなあ。
被害者みたいな描き方は疑問。

893 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 00:49:44.44 ID:zx+GwI1q
今回の大震災復興企画で会津ってのはおかしいよなぁ。
会津はほとんど被害ないのに。

894 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 01:29:09.53 ID:cyV9ndz2
>>876
新選組だな。あれは幕末の青春群像劇としてよくできていた。
各キャラの性格付けがはっきりしていて各々が生き生きしていた。

唯一主役だけがハマッていないのが難点だったが。

895 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 01:48:04.77 ID:g3T6FONd
>>893
新島関連で他の被災地に触れるなら、設立者ではないが新島襄が校長を兼務してた「東華学校」がある
「仙台の教育の原点」とも言われている学校


896 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 06:10:08.31 ID:polga1/Y
>>891
さすがに山本さんはいいこというなぁ

>>894
同意。三谷幸喜はさすがにキャラづけはうまいと思った

「花神」が好き。総集編しか見てないけど。テーマ曲もいいし
難しくて何言ってるかわかりにくいナレーションも好きだ
「花神」の総集編の前半は、吉田松蔭が主役みたいだった
後半は、高杉晋作が主役級
本当の主役は靖国神社の銅像の人だけどね

897 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 06:29:58.13 ID:31CPUAZb
>>885

13年の新学年から改修キャンパス使用だから、番組スタート時には工事中のところもあるかも知れんが、
基本的にはスタート時にはほぼ景観が復活しとるだろう。

898 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 09:39:40.96 ID:3ZDyBN4/
>>884
「夜会の果て」はジェームス脚本のNHKドラマで、
黒田清隆の継妻を黒木瞳で、黒田を江守さんで鹿鳴館時代の話だね。
アレは明治の元勲の家庭内相克を描いて面白かったけ、
あの夜会の舞踏シーンとかで使ったかな?今出川の校舎

>>885 >>897
おっとり同志社が大河関連観光客向けの取り組みをどこまでやるかだな。

新島旧邸なんてこじんまりしてる所に
大挙して観光客が押し寄せたら、雰囲気が損なわれそうだし
同志社墓地もわらわら人が行くとこじゃないもんな。

899 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 11:25:50.61 ID:IFKIBueJ
七重八重花は咲けども山吹の

900 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 12:08:40.00 ID:d7uZM344
みのひとつだになきぞあやしき

901 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 12:14:41.23 ID:3ZDyBN4/
明日よりは何国の誰か眺むらん なれし御城にのこす月影

902 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 12:58:29.04 ID:MqFCCerL
>>896
自分も花神は幕末もので一番好きだ。
長州勢はもちろん濃いキャラだらけでただの記号にならずに生き生きとしてるし、
竜馬や河井や土方等々の出番の多くない面々も、
脇役ではなく司馬小説の主人公像のまんまで出てくるんだよな。
だからといって散漫になりすぎず、司馬の言う松陰→高杉→蔵六の革命の流れをしっかり描いてて、
蔵六とイネのラブストーリーが話の根底にあって綺麗にまとってた。

花神や新選組!みたいな幕末群像ものをもっと見たいが、
龍馬伝や篤姫みたいに主人公無双の方が分かりやすくて視聴者受けが良い、
と制作側が思ってそうで…

903 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 13:55:05.44 ID:S5lkxwKS
花神は主役がブサ過ぎたんだよ
・・・史実には近いし、梅之助さん、上手かったんだけどね
ブサでも秀吉みたいな愛嬌キャラなら視聴者から愛されるけど
蔵六はまじめキャラだから、主役には地味キャラで
それをブサがやるとどうしようもなく主役に魅力がない

子供だったけど、篠田の松蔭、雅俊の晋作を初め
それ以外のキャラが立ってたし魅力も凄くあって好きだったけど
毎週絶対見よ〜って思うには子供心に主役のビジュがきつかった

904 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 16:49:34.90 ID:CdP28rvK
なぜ「桜」が付いてくるのか、わからん。

何か有名なエピソードがあるんだろうか。

905 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 17:30:21.30 ID:zx+GwI1q
どんど晴れSPが一本桜だったから単に内藤Pが桜好きなんだろ。

906 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 17:58:50.26 ID:3ZDyBN4/
>>904
桜は日本人にとって象徴的な植物で、日本の国花じゃん。

平安時代から「花」といえば桜を指すというほど人々に親しまれ
(俳句の世界では未だに「花」といえばまず桜を指す)
稲田の鎮まる座を現わす「さ くら」とかいう霊的な言葉でもあり
冬が過ぎ春になると一斉に花咲く再生や希望の象徴。
近世国学でいうところの日本人の精神を代表する花でもある。

会津の城は桜の名所。福島の三春の滝桜は有名。
京都も桜の多い場所。
日本人の桜に対する大きなイメージをかぶせてタイトルにしたんじゃね。
八重桜って品種は一般の染井吉野に比べて、開花が遅かったりするし。

>>905
予想。
八重が会津からもってきた桜の種を京都で蒔くのだと思うよ

907 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 18:38:48.30 ID:KAOil/jE
>>903
主役ブサすぎといっても
イケメンの大村益次郎なんて嘘にもほどがあるから仕方がない

908 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 18:40:25.14 ID:KAOil/jE
でも再来年は器量よしの八重なんだな
まあ、女のルックスは美化されても仕方がない

909 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 19:30:48.41 ID:nKa8hHq8
>>904
単純にマイナーすぎて「新島八重」じゃ無理だから
八重から連想ゲームして決めたんだろ
桜エピは出てくるだろうがそっちが後付け

910 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 19:38:56.14 ID:zvSMEchQ
>>904
新しい始まりの象徴のため。とどっかの記事に載ってた


台所から見える梅と、襄が梅と八重にちなんで読んだ句のエピが
出来すぎたドラマの夫婦みたいで梅の方がいいんじゃない?て思ったけど
梅ちゃん先生と被るし八重の梅より八重の桜の方が綺麗

911 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 19:41:49.45 ID:4QNpF/SA
「いつか花咲く春が来る」みたいなテーマとか
どっかに書いてあったかも

912 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 20:00:48.92 ID:00d4b3Nw
作り方次第で、名作or駄作、天と地ほどの差が出そう。
現時点の予想は、五分五分か、やや不利の四分六。
「近代モノは当たらない」の定則を覆す可能性、なくもないから
悲観は早いが楽観もできまい。これも実験大河になるのか・・・。

913 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 21:33:51.75 ID:cvyU2KVC
八重のエピソード自体は豊富で面白いんだが
ここんところの大河ドラマの方針は
「世間で知られていない=世間に受けない=世間が喜びそうな話を捏造したらいいじゃないか!」
だからなあ。
脚本家がどんだけ抵抗してくれるか

914 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 21:37:31.63 ID:LhTM3IM7
そこはほら、無い頭Pのクソみたいなリクエストがでるわけですよ

915 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 22:36:11.26 ID:BuvnLB73
内藤P
「傷ついても前を向く強い志、人と人とをつなぐ思いやりの絆
──海外メディアからも賞賛された日本人のこうした心は、一体どこから来ているのか。
あの3月11日以降、私はそのようなことを考えるようになりました。
それに伴って、大河ドラマに対する意識も、面白いものを作ろうというものから、
"今やるべきものは何か"というものに変わっていきました。」

面白いものを作ろう=天地人→捏造

今やるべきものは何か=八重→どうでるか?



916 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 22:36:50.67 ID:lwDjZKc+
> 世間が喜びそうな話を捏造したらいいじゃないか!

それも大河のはせいぜい戦国もので三傑と主役を絡めるレベルでしょ
捏造も感心するほどクリエイティブならいいけど、まったく芸がないよね

とりあえず内藤が無理やり維新三傑や勝海舟と絡ませようとか
しないことを祈るよ

917 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 22:46:24.66 ID:9OzcBqjF
>>915
内藤が面白いものを作ろうと思ったのが天地人で
その考えをやめたなら、八重は面白いかもしれない

918 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 22:51:36.50 ID:BuvnLB73
山本は朝ドラヒロインも
よくある定番の元気な能動的で主婦もお仕事も両方します!キャラではなく
こだわりをもって(原案に惚れ込みゲゲゲのドラマ化を推進したのは山本)
控えめな受動的キャラの専業主婦で描いてる。

よくあることだから書けと言われて大河の捏造脚本を書く人ではないと思う。

919 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 23:08:39.31 ID:S5lkxwKS
>>916
無理矢理でなくても覚馬は佐久間象山のところで勝と出会ってて面識があったはずだよ
覚馬を挟めば、その繋がりで龍馬も出せるし
勝から繋げて若い時代の襄も出せるから、絶対勝は絡ませてくると思う

920 :日曜8時の名無しさん:2011/07/12(火) 23:12:48.59 ID:BuvnLB73
襄と勝海舟は仲良かったんだよね。
襄の墓石の戒名を下書きしたのは勝海舟だし
襄の「同志社大学設立の旨意」に賛成者の一人として勝が名を連ねている。

921 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 00:14:08.34 ID:fjPvq+2f
有名人が次々とでてくるのは構わんのだよ



それらと八重が顔見知りになってて、誰もが八重を褒め称えたりしてなければ

922 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 00:20:36.89 ID:1wB7XHF9
>有名人が次々とでてくるのは構わんのだよ
あおりをくって
世間一般の認知イマイチ組が全員割愛されるのが大河クオリティ

前田慶次郎!
最上義光!
上杉憲政!
本荘繁長!
こいつら、全員割愛の上杉ドラマって・・・

923 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 00:23:15.97 ID:cM+LfGD6
山本は事実を大事にする人だから大丈夫だよ。
ゲゲゲの女房をいわゆる朝ドラ受けする(と思われてる)タイプに変えなかった。
内藤も大河への考え方を変えたといってるから邪魔しないだろう。

924 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 00:35:22.53 ID:lnarr3uJ
朝ドラのヒロインで上昇志向タイプをやめるくらいはいいだろうけど
大河で偽善的な反戦ヒロインをやめさせられるかな?
鉄砲をぶっ放す八重がかっこよくないと締まらないからなあ…

925 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 00:40:43.47 ID:cM+LfGD6
「ならぬことはならぬのです」
たとえ「悪妻」と呼ばれようが不義には生きない会津の頑固女!!
とNHKサイトに書かれてるよ。
偽善タイプだとこれに真っ向から反するよね。



926 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 00:44:01.02 ID:i33haZ5U
>>923
大河への考え方を変えたって言ってるなら天地人のときの制作発表
と似たようなことをズラズラ並べないだろw
第一内藤はいつも大きなことを言ってるがシェエラザードもアルマも
キャストだけ豪華な超駄作だった。

927 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 00:50:00.94 ID:cM+LfGD6
山本さん語録
「自伝に引かれ、ドラマ化を希望した。」
「半年間のドラマを、約2年半かけて執筆。200冊以上の本を読み、古い日本映画を参考に
<昭和の空気>まで丁寧に織り込んだ。」
「人間を描こうと思ったら、時代背景を抑えないと嘘になる。」
「脚本家の仕事は、長い障害物競走のよう」
「人間を掘り下げて長く書けるのは朝ドラと大河だけ。
そこが一番の魅力だけど、辛くもある。来年またと言われたら断ります。」

928 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:02:25.46 ID:Lk39M2wE
頼みの綱はWの山本、不安要素は内藤Pってところだなw

929 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:09:07.17 ID:iOae6N+B
銃は麻酔銃ですとテロップが入る

930 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:15:42.65 ID:+M8jNsjT
>>910
新島のうたった五言絶句にちなんだ「庭上の梅」って新作能があるけどね。
いつも抽選に外れて、まだ未見だけど。
同志社敷地内には「寒梅館」もある。学食カフェなんだけど
でも確かに万葉集の時代ならいざ知らず今の日本的には梅は地味すぎだね。

>>918 >>923 >>927
なんというか、このスレで良くおもうことだけど
過剰に脚本家賛美する人がよく登場してくる。。
関係者が書き込んでるんじゃ?とか、邪推しちゃうよ。

>>921
だね。八重の活躍の場を少し広げるのはまあ仕方なしかと思うけど
襄の交遊録をそのまんま八重にスライドするとかは止めて欲しい。
「まつの味噌汁」状態にはしないで欲しいな。」

931 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:33:57.82 ID:piY/Gom/
江でも明らかなように脚本の影響が大きいのに
このスレはPの話ばっかりなのこそ不思議


932 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:41:45.47 ID:Rf3h96un
脚本家や演出家のやりたいようにやらせるのかも含め
大事なのはPだからな。
キャスティングもP中心。

933 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:44:59.64 ID:Rf3h96un
江の場合はほとんどPの経験がない屋敷を篤姫成功の
功績だけで起用したのがそもそも間違い。
田渕や演出家を上手くまとめれてない。

934 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:47:37.82 ID:vM1V++uv
>>931
篤姫や江はPの存在感は全く無かったが、龍馬伝や天地人では悪目立ちしてた。
龍馬伝では土佐に一度帰ったことが特に不評だったが、
龍馬のそういったおおまかな動きを決めるのは脚本ではなくPらしい。

内藤はでしゃばる方だろう、そしてその結果が転地塵

935 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 01:49:07.36 ID:piY/Gom/
>>932
山本は資料重視の歴史もの中心で民放でほとんど書いたことがない派手な捏造しないタイプの脚本家
捏造したいならこの脚本家にオファーしないだろう

936 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 02:01:49.00 ID:cM+LfGD6
>>934
だって天地人の場合小松は自分が書きたいってよりも、不安です、迷ってました
でもPがこういってるから興味を持ちましたみたいなこと言っていて
題材に思い入れも熱意もなかったからね。いってることもPの言葉の繰り返し。



937 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 05:21:46.78 ID:bT3yvPQ1
幕臣の勝はいっぱい出ていいだろう。明治以降も。
龍馬は今回不要な気がする。三傑も最低限でいい。
容堂公の小御所会議は欲しい。
伝で見せられなかったから、ここで補足できる。

938 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 10:09:13.99 ID:Rf3h96un
>>935
民放実績がほとんどなくヒットがゲゲゲくらいな山本は
Pからしたら使いやすいからでは?
実績があったり人気脚本家はそうはいかない。

939 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 10:59:16.56 ID:XhiJRWBH
>>936
篤姫のとき「私は時代劇に合ってる」とか言ってた勘違いゴースト
田渕より小松の方が断然分別があるよな

940 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 11:01:48.55 ID:lCgfZzGg
>>935
派手な捏造しなかったのは原作があったりチーフ脚本家がいたからでは?
ゲゲゲはまぁドラマとしては許容範囲だが実際とは全然違ってる。

941 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 11:37:43.87 ID:piY/Gom/
>>940
エッセイを原作というなら八重も伝記は山ほどあるよ

942 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 11:38:16.61 ID:+M8jNsjT
>>935
自分はNHKでの山本脚本の時代劇はみな見てるし、
ゲゲゲは勿論、「トップセールス」も楽しませてもらった。
良い脚本家だと思ってるよ。

ただ「御宿かわせみ」「慶次郎」「馬の骨」というドラマは、
歴史劇というより著名小説家の書いた「創作文藝作品」の映像化だろ。

原作はみな話の骨格も、人物造形も掘り下げた優れた小説群の江戸市井もの。
(「馬の骨」も、とおりいっぺんの武家ものでは無いし)
登場人物も一話一話の展開も、オリジナルではなく原作からの脚色だ。
>資料重視の歴史もの中心 
というより、娯楽色、人情市井モノにはいる作品中心」なんじゃないか?

943 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 12:42:31.73 ID:Cj+qb76s
>>922
独眼竜のとき
最上義光役の原田芳雄はかっこよかったなあ
いかにもヒールって感じで
早くお元気になってほしいな

944 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 12:50:06.78 ID:1F+RHjln
自分の葛藤に折り合いつける言葉なんだろうけど
江を見てると、ならぬものはならぬのです!と人に上から目線で言うヒロインが目に浮かぶ


945 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 12:58:51.04 ID:Uq5tynX5
原田芳雄って病気で車椅子生活になってるって昨日見たばかりだ

946 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 13:24:47.41 ID:/dOHa8SD
>>942
なんか山本さんを褒めれば関係者じゃ?と疑いたくなる、というカキコミあったけど、
世の中にはいろんな人いるだろうけど、綾瀬ファンがいるように、山本ファンもいるんだよね
脚本家はマイナーだから数は少ないだろうが
俺はトップセールスとゲゲゲしか見てないが、
ゲゲゲで山本ファンになった
山本さんは、静かな話より、成功談というか、
心の綺麗な人がただひたむきに目標に向かって頑張って行く、という話が好きなのかな?と思った
一番単純に素直に感動できるし
乱暴に言えば「ロッキー」みたいな

それに原作があるシナリオはオリジナルとは別の難しさがあるものだ
何百ページの小説を2時間の映画にすることを想像してみたまえ

947 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 13:28:32.97 ID:Lk39M2wE
>>946
問題は原作があっての脚色が得意な人と
原作なしの完全オリジナルが得意な人は違うことかな
山本さんが前者のタイプなら、オリジナルはちょっと危険かもしれない

948 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 15:14:57.85 ID:piY/Gom/
ゲゲゲで200冊以上の本を読んだといってるから
一つの原作を妄想で膨らますタイプではない
トップセールスも実在の人物

949 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 15:19:19.88 ID:lnarr3uJ
よい伝記をいくつか下敷きにして、下敷きを露骨に感じさせない
というくらいのことはできるんじゃないかな?
去年は武田鉄矢のマンガの下敷きがわりと露骨な箇所があって
ちょっと驚いた回もあったけど、自力で史料研究できるWなら
ヒントだけ取り入れて自作に溶け込ませることもできそうではある。

950 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 15:31:11.60 ID:vw/hEnB6
>>946
ゲゲゲヲタ乙

951 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 15:33:25.83 ID:/dOHa8SD
>>950
あなたが有名なチリヲタでしたか

952 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 15:44:09.69 ID:Rf3h96un
>>951
そういう反応は山本やゲゲゲアンチ生むだけだぞ。

953 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 16:57:11.74 ID:WfRul937
まあチリヲタがウザいのは確かだけどなw

954 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 17:01:02.81 ID:j20CybAQ
今から脚本家の代理戦争か

藤本も山本も、田渕や小松よりだいぶマシっぽいと思うがな

955 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 17:05:32.49 ID:YB8Q+4zv
>>954
こればっかりは作品が出来てからでないと評価できない。

956 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 17:11:36.43 ID:ii3iubXE
次スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310544655/

957 :日曜8時の名無しさん:2011/07/13(水) 17:16:05.07 ID:fA5b8MMD
>>898
「夜会の果て」を見たおぼろげな記憶だけど、ハリス理化学館前で江守徹と黒木瞳が人力車に乗っているというシーンがあった
通行人とかが行き来したり明治時代の雰囲気がそれなりに出ていた

あと、彰栄館も使っていたような…
多少知ってないと、同志社で撮ってるとはわからないように撮影されていたように思う


958 :日曜8時の名無しさん:2011/07/14(木) 14:05:58.69 ID:dJeB/huZ
どう見ても幕末の澤ほまれなのに綾瀬とは・・・

959 :日曜8時の名無しさん:2011/07/14(木) 14:15:36.86 ID:ZkQOizlk
まあそれをいったら篤姫だって
残ってる肖像画はひっこしおばさん似なわけで

960 :日曜8時の名無しさん:2011/07/15(金) 18:52:57.87 ID:hk8Q7Y3n
>>954
山本も藤本も、田渕や小松より優秀だとは思う。
が、朝ドラ一作の出来で過剰に持ち上げするヲタの
いっつも同じような内容のしつこい書き込みには閉口する。

>>957
「夜会の果て」は鹿鳴館時代の元勲の妻たちの暗部とか
黒木瞳演じるヒロインも、晩年は黒田邸を追い出されて
施設のような場所で零落した暮らししながらも
華やかな昔の時代を思いながら死んでいく・・・って、
後味もよくないシビアな話で、でもそこが面白かった。


961 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 06:29:09.00 ID:NY2LH566
ドラマで一番大切なのは脚本
小津映画も野田高悟の脚本(共同執筆)があったから名作になったんだし、
黒澤作品も同様
伊丹作品も常に「脚本・監督伊丹十三」だった
テレビドラマも70年代に脚本家が注目され、作家の時代とか言われたが、
80年代はプロデューサーが注目を浴びた
しかし、本当は、年代は関係なく、脚本がドラマの設計図である以上、重要であることに変わりはない
(逆に言えば70年代もプロデューサーは重要だった
堀川とんこうや石井ふく子の存在は大きかった)
「夜会の果て」は見てないが、多分、ジェームス三木の脚本がよかったのだろう(政宗も)

962 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 16:25:21.48 ID:dhscfSLk
田豚や豚松と比較するのは失礼だろう

・・・と二年前に言ったことが恥ずかしくならないように祈るのみw

963 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 18:28:54.32 ID:JqD2IT/1
>>961
大河の場合はPだと思うな。

964 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 18:46:05.49 ID:NAZliJUq
>>963
作品にもよると思うけど、Pを中心にしたスタッフが
話の大筋をきめてしまい、Wはただセリフを書き起こすというのは
とくにWが歴史の門外漢で独自のアイデアやプロットを持たない場合、
徹底されてしまうと思う。一昨年と去年はそれかと。

今年は力のない田渕にかなりまかせてる感じ。
田渕が脚本協力の隠し球を失ってると知らずにやってしまったのだろう。
力のある脚本家なら本当にイニシアチブが取れるはず。

八重ではその点、PとWがどう折り合うか、意見を入れ合うか見物。
Wもまんざら能なしじゃないからこそ、微妙なところだな。

965 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 19:32:25.06 ID:AwSsn1bM
>>963
じゃあ再来年は絶対に見込み無しって事だね。

966 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 20:21:36.81 ID:sKYsUSzR
>>964
力があるってのは民放実績があったり俳優たちとの人脈も含まれるからな。
Pを中心にしたスタッフが話の大筋を決めなかった作品なんて最近では
新選組!くらいしかないだろ。

>力のある脚本家なら本当にイニシアチブが取れるはず

967 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 20:41:24.61 ID:w8u3OiL4
ゲゲゲは題材自体も山本が決めたんだよね
ゲゲゲの前は平均13%まで低迷してた朝ドラが
ゲゲゲのあとかなり盛り返している。
NHKに山本は評価されてそうなのでイニシアチブとれる気がするね。
江の捏造について大河ファンからかなり抗議ありそうだし。

968 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 22:10:44.99 ID:kAJDm0TD
>>967
候補作を探してる段階でこれはどうでしょうかって押したレベルでは?
それを採用するかどうかはPや制作陣次第で。
山本が評価されてイニシアチブとれる気がするとか痛すぎ。
本当に朝ドラヲタは痛いの揃いだな。

969 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 22:18:34.31 ID:T4GiLc++
>>967
いいかげん、しつこい。
そういう風に持ち上げまくってるとかえって嫌味。


970 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 22:52:47.10 ID:S1Jdqr9a
>>964
>Pを中心にしたスタッフが話の大筋をきめてしまい、Wはただセリフを書き起こす
大河に限らず昨今のドラマが駄目なのはこの制作システムに問題があると思うわ。
こんな状態じゃ本当に力のある脚本家は育たない。
ドラマで一番重要なのは>>961が言うようにどう考えても脚本なんだから。
タレント事務所が力を持ちすぎるのも問題だけど
まともな制作能力もないのにPやDがふんぞり返ってるTV局が力持ちすぎるのも問題。

971 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:23:53.91 ID:w8u3OiL4
内藤は、小松の糞脚本を視聴率21%におさめた点で
田渕の糞脚本くらって大コケしてる江のPよりかはよほどマシだと思うけど。
江のPよりもキャスティング能力はあるよね。Pの才能の1つだと思う。
石丸も昔からキャスティング能力があるという印象なんだよね。

972 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:36:49.51 ID:jDC1u5Vb
てゆーか小松のあの脚本が数字取りやすかったんじゃねーの

973 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:39:20.60 ID:GZiCIjD4
>>963
大河でも脚本家でしょ
シエのPは評価の高かったちりとてちんのPだよ
違いはチリの脚本家が藤本でシエがたぶた

974 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:43:52.46 ID:GZiCIjD4
Pじゃなく演出かも
脚本が悪いとスタッフじゃどうしようもないでそ

975 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:45:19.61 ID:IkTaFEzq
シエのPは篤姫のPで
シエのDがちりとてのD

976 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:46:21.75 ID:9aqSHTpG
ちりとてちんのPは遠藤

977 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:46:43.08 ID:Al6bXgz8
>>972
天地人の数字は、専門ショップ乱立の空前の戦国ブームと
旬なタレントが戦国オースターのコスプレで次々登場という企画の
タイミング良すぎなコラボにある。

ただ、小松もおそらくまずい一方ではないのだろう。
「どんど晴れ」もあまりほめる声を聞かなかったが
なんとなく次を見てしまうという人が多かった。
なんとなく視聴を切らせないという雰囲気は作れる人なんだろうと推測。

978 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:49:51.32 ID:x9GiS5xW
日本のドラマ(含む大河)の場合、一部の大物脚本家を除いて
大まかな構成・プロットを考えて、それを脚本家に指示するのがP
貰った構成・プロットを具体化して脚本に起こすのがW
できあがった脚本が色々都合が悪ければ修正をかけるのがDを初めとする現場
(大物Wの場合は、この修正もできないらしいが)
この現場での修正では主要キャスト(特に主演)も口を出せる

脚本が酷くてもスタッフとキャストでかなりカバーできるようになってる
名作にはできないだろうけど、どうにかこうにか見られる〜ぐらいには

これが色々なドラマの現場スタッフ・キャストのインタやエピを読んでの印象

979 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:52:17.16 ID:x9GiS5xW
>>975
屋敷Pは、篤姫のデスクP(統括Pは佐野P)
伊勢田Dは、ちりとてでもCD

980 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:53:26.06 ID:w8u3OiL4
でも山本の場合はゲゲゲのときに題材選びからできたわけで
それが成功したあとだからPといっても自由にかえられないと思うが。

つか、サイト見ても山本と内藤のコメントはずれてる印象ないけどね。
山本も小松と違って自分の意見のびのびいえてる。
内藤も大河への考え方かわったまでいってるよね。

981 :日曜8時の名無しさん:2011/07/16(土) 23:59:55.95 ID:Al6bXgz8
>>978
それでもやはり脚本家の個性は強く出るよね
今年の大河がその最たるものだ

982 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 00:01:36.47 ID:Mk5zFFfC
>>981
今年の大河はPもまともに機能してないし、現場もキャストも脚本をカバーできてない印象
だから脚本の酷さがそのままドラマに出てるっぽい
つか、脚本を現場が更に悪化させてる感じw

983 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 00:27:06.25 ID:pdELpsFU
今年に関しちゃ、現場はあえて黒歴史を作ろうとしてるように見えるな
キチガイじみた欲求不満女が主人公のドラマなんて、正気の沙汰じゃないもの

984 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 01:24:12.53 ID:hY0Kq3QV
>>980
ゲゲゲ信者の山本ヲタ、少しはスレ内容を成長させたらどうだ?

985 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 07:02:30.42 ID:Uh7cGxkK
ゲゲゲは、企画が会議でなかなか決まらなくて、
山本さんが提案した原案本が通りやすかったらしい
山本さんにはラッキーだったみたいだ
脚本家が自分の企画にノって書いたのが成功の一つの要因とは思う
ただ、脚本家と同じくらいPが大事だと僕も思う
キャスト(脚本家の選択も含む)はPが決めるし、テーマ曲もPが決める
「岸辺のアルバム」の「ウィルユーダンス?」も八千草薫他のキャスティングも堀川とんこうが決めた
テーマ曲がかなり番組のイメージを決定づけているよね
ゲゲゲも音楽担当者と主役夫婦他のキャスティングは谷口Pが決めた
だから、番組に、かなり、Pの個性は出ると思う

986 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 09:31:56.61 ID:pdELpsFU
まあ演出とかでもだいぶ雰囲気変わるからなー
脚本、キャスト、演出、音楽、その他もろもろの調整をするPの力が大きいのは至極当前だわな

987 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 11:05:06.59 ID:dVF6M1Ff
>>985
山本も企画にのってるように見えるけどねえ。
八重のことを考えると胸が熱くなると書いている。
そのあと八重について書いてることも史実どおり。
綾瀬のことにも触れてるから、JINを見てるんだろうし。

988 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 12:00:42.30 ID:XFQmDUMS
脚本家がのって書いて出演者も豪華にしても失敗した大河の
武蔵や朝ドラの天花もあるからな。
ちりとて(藤本ヲタ)やゲゲゲ(山本ヲタ)はWの力を過信し過ぎ。
Pを含めた現場と脚本の相性が大事。
天地人のときは内藤Pがほとんどキャスティングしたと言って
たし今回もそうなるだろう。

989 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 12:05:30.08 ID:dVF6M1Ff
江でP叩かれてないのはなんで?
Pが一番重要なんでしょ?

990 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 12:21:39.82 ID:Mk5zFFfC
天花は佐野P、大河でも実績のあったケケ山Wであれだからな
それでも佐野Pはその後大河篤姫で近年の大河で最高の数字をたたき出している

結局Pとその他のスタッフとの相性とか諸々の要素が全部大事なんだと思う

991 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 12:27:07.01 ID:l9QZFaYT
>>989
屋敷Pの最大の失敗は篤姫の成功が頭にあったせいか
田渕のホルモン暴走をシメられなかったって事かな
セリフが下品でも直さないって念書でも書かされたのか

田渕は茶々主役じゃいけないのかといったらしいけど
(その方がヒロインらしいからだろう)それはダメと言われたらしい
あとは信長を長めに出せとか、そういう指示をしたのもPだろう
いい大人がピンクの着物で幼稚に振る舞う不気味な子供時代が長すぎたのも
Pはじめ制作側の判断だと思われてるよ

992 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 15:45:10.68 ID:hY0Kq3QV
>>989
「江」のPは田渕激賞も含めてコメント等々をさんざん叩かれてるじゃん。

993 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 16:09:17.08 ID:R81wRKwx
屋敷などは民間会社ならクビ
大きなビルを建てるのに一級建築士のいない建設会社に「大体こんな感じで」と丸投げ発注して
中間検査もせず出来上がったモノを見たら掘っ建て小屋で手直しの時間もない
要するに必要な管理を全くやらずに年間予算をドブに捨てたに等しい


994 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 17:48:21.29 ID:pdELpsFU
さすがに今年の評判だと、江はDVDとかも売れないんじゃないのかな
これを問題にしないなら、犬HKの大河班はいずれ自滅の道をたどるでしょ

995 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 19:52:19.22 ID:Uh7cGxkK
家康「わしもこの年まで生き長らえて来たが、
人生は難しい
武将たる者、天下を狙うべしと密かに思ってはいたが、
その都度その都度の判断は、果たして正しかったかどうか、心許ない
ただただ必死じゃった
今、天下人たりえるのも、ただ幸運だっただけかも知らん
江よ、なぜ人は過ちを犯すのであろうかのう?」
江「業に御座います」

996 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 20:18:53.11 ID:qmtKD4IP
信長「江よ、前へ進め」
江「GO!」

997 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 22:35:49.51 ID:KG9e3LkA
キャスト予想新スレ

2013年大河ドラマ「八重の桜」キャスト予想スレ 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310909566/

998 :日曜8時の名無しさん:2011/07/17(日) 23:56:22.63 ID:/HNNEVUJ
>>995
不覚にもワロタ

999 :日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 01:46:34.33 ID:fn3VplFk
糞幕府を補佐とかありえねー

ゴミ大河認定

1000 :日曜8時の名無しさん:2011/07/18(月) 01:47:48.17 ID:fn3VplFk
旧態依然の腐った政権を輔佐しようとか
思想的に糞なんだよ砂漠は

1001 :1001:Over 1000 Thread
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