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◆H23年NHK大河「保科正之」に賛成?反対?

1 :松平容保:2009/01/14(水) 23:02:05 ID:Jk683COz
信州高遠藩主“幕政の要”保科正之を「NHK大河の主役に」

NHK大河ドラマの主
人公に担ごうと署名運動を展開。国会議員や県会議員も巻き込
んで盛り上げを図る。

 6月5日、東京千代田区の議員会館で超党派による「名君保
科正之公の大河ドラマ実現を応援する国会議員の会」の設立総
会が開かれた。

 会長は、民主党の渡辺恒三最高顧問(福島4区)。伊那市(
旧高遠町)出身の伊藤公介元国土庁長官(東京23区)と宮下
一郎財務大臣政務官(長野5区)が事務局に就き、発起人には
、羽田孜元首相(長野3区)▽与謝野馨元官房長官(東京1区
)▽坂本剛二自民党組織本部長(東北比例)が名を連ねた。

http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/080713/ngn0807130225000-n1.htm


786 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 01:07:22.79 ID:fWlIOW2X
自分は幕末人物の中では伊庭八郎が好きなので
創作として「遊撃隊始末」は名作!と思っているが、

同作家氏が保科正之を語った小説やエッセイは
あまりに極端な贔屓の引き倒しが感じられるので
鵜呑みにする気など起きなかった。

787 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 03:57:26.03 ID:Q+jY4ptO
ああこのスレでも何度か話題になったNセンセイね

静が堕胎で実家に戻りしばらく城に帰らなかったから「無欲な女性」とか
安産祈願文を謙虚な文章とか書いたり(いや強欲で図々しいとは全く思わんが普通に人間らしい感情は表現されてるだろ・・・・)とか

例の「女子の発言〜」家訓は酷い継室がいたから正之がこう思うのも仕方ないので正之のことを女性差別野郎とは思わないでやってほしい
とかズレた擁護したりしている

江のことは殺人未遂犯人扱いで
忠長のことは甘やかされて育ったヤツとか書いてるし
ちなみにこの方は秀忠については好意的
なぜそこまで感情的で過度の正之オタが秀忠に好意的なのか自分にはようわからん
なんか現実が見えてない気がする

788 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 04:55:38.01 ID:cFgzttVg
小説もドラマも研究書や学術論文ではないので面白くて売れれば何でも良い
それだけだよ

789 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 08:24:59.12 ID:C3cipusa
こないだの大河江最終回でブログに
「保科正之は江から逃がすために養子に出した!」と
ぷりぷり怒ってる人がいたんだけど…

「特定の小説を真に受けすぎ」で良かですか?

790 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 08:49:50.82 ID:xHseE2Fc
>>787
>なぜそこまで感情的で過度の正之オタが秀忠に好意的なのか
基本的に正之ヲタは秀忠嫌いなの?
その作家せんせいに限って言えば、正之の実の父だからageなんじゃないかな
該当小説読んだことないが
「お江が殺人未遂をするほど嫉妬深いから、秀忠が及び腰になってしまって
愛する保科母子を冷遇せざるをえなかった」
と嫁に責任転嫁することで秀忠を美化
ではないかと想像

791 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 18:24:21.92 ID:FmLYhOek
>>789
やっぱりでたかそんな人w
小説の読みすぎ でいいんじゃないかな

792 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 19:37:04.85 ID:Q+jY4ptO
>>790
感情的で偏ったオタなら詳しく調べて七歳になっても放置だったり江が死んだ後も認知してないことを知れば
秀忠に不信感を持つだろうに、ということ
そのことを知らないのか別の見方ができないのかどちらの理由かはようわからんが
正之好きな人は秀忠に対して
実父だから好きという人と
情けない奴だなあ、と言ってる人二種類見たことあるかな

>>789
養子に出された理由は「後継者レースに絡まない脇腹の四男だから」だよな
養子に出されること自体はおかしいことじゃない
城外で誕生した理由は「奥内で地位のなく正式な側室ですらない女性の子だから」だね

そういえば家光が秀忠付きの女中の懐妊させて騒動になった逸話があったけど
(本当にあったことかは別として)あの話って正之母子の話と結末が違うだけで本質同じじゃないのか?
処理の仕方が違ったというだけでは

793 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 20:34:48.26 ID:xHseE2Fc
>>792
そういう意味か…真意が掴めていなかった
無知なのに加えて、「秀忠は恐妻家」で納得して思考停止に陥ってるから
疑問に思わないんじゃないだろうか
現代的個人主義・価値観の下では恐ろしいほどに説得力あるんだよね このフレーズ
自分も歴史や秀忠夫妻にあまり興味がなかった頃は「ふーんそうなんだ」と思ってたしw
当時の「家」を現在の「家」と同じように考えてはいかんのに

794 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 22:46:10.32 ID:C3cipusa
なんか妙にデジャブがあったこれ。

>しかし正室お江与の方の嫉妬を恐れて、お静は最初の子を水子にしなければならず、二人目を懐妊してからは、
お静の実家の神尾家や、武田信玄の娘である見性院・信松尼などの庇護を受けて出産(1611)しました。
この子が幸松、後の保科正之です。
>しかも正室お江与の方の一派に命を狙われて、母と共に裏長屋で暮らしていたのです。


ギリシャ神話の嫉妬深い正妻ヘラと、レトとアポロンか!

795 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 22:59:47.06 ID:FmLYhOek
そもそもお江の一派ってなんだよと…どこの悪の軍団だよと

796 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 23:10:59.05 ID:Q+jY4ptO
それ自分も思ったwww嫉妬深い御台所が率いる女狐侍女集団と暗殺部隊とかなんじゃないかw
そういう奴らがいることになってんるんだろう

>>793
当時の大名家は奥さんの個人的感情で動いたりしないだろうにね
家臣や侍女たちが大勢仕える組織だもの
それを近代の家庭の物差しで見るとは

797 :日曜8時の名無しさん:2011/12/04(日) 23:27:48.88 ID:FmLYhOek
その暗殺部隊が長丸殺したり、忠長擁立の為に家光を狙ったりしたんだろうかねw

そういや新井白石もお江関連の悪い話や春日局すげーな話を
いかにも女子供が好きそうな話だ と鼻で笑ってたな

798 :日曜8時の名無しさん:2011/12/05(月) 07:11:38.12 ID:sXXp2+m0
長野県伊那市観光協会支部
のぼり
http://www.geocities.jp/aogiri40/hoshina6.jpg
ポスター
http://www.geocities.jp/aogiri40/hoshina7.jpg

799 :日曜8時の名無しさん:2011/12/05(月) 07:18:26.05 ID:1Wxy0i/A
>>797
長丸を生後九ヶ月たってからしか暗殺できなかったり
結局、正之と静、家光や福を暗殺することができなかった無能すぎる暗殺部隊だなwww





800 :日曜8時の名無しさん:2011/12/05(月) 08:50:58.40 ID:1Wxy0i/A
連投での結論
江よりも秀忠のほうが恐ろしい


801 :日曜8時の名無しさん:2011/12/06(火) 18:07:10.68 ID:shJoOqYc
梓右近(保科正之)VS由比正雪
講談調の梓右近隠密帳がまた観れる
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/DRT1200100

オープニングだけでもワクワクする
江戸を斬る−梓右近隠密帳−OP
http://www.youtube.com/watch?v=UQ9FZqPR510

802 :日曜8時の名無しさん:2011/12/06(火) 18:50:38.51 ID:ZrUmNe+B
保科が双子のドラマの話をここでして盛り上がるとでも思ってるのか

803 :日曜8時の名無しさん:2011/12/06(火) 18:55:49.93 ID:Zc0zbdRx
9割ほどは反対なのになw
自分も反対 捏造満載の美化話しか作れず、しかもその話が古臭いってもんじゃない

804 :日曜8時の名無しさん:2011/12/06(火) 20:11:16.98 ID:jporNPzn
この板も県名表示が出れば面白いのにね
俺は関東在住だが賛成だ
お馴染みさんが主人公の大河は飽きた
保科大河を早く作れ

805 :日曜8時の名無しさん:2011/12/06(火) 23:45:03.41 ID:Zc0zbdRx
もう今の会津人の気質じゃ、どんだけ良く作っても文句言うのが目に見えてるから
作らない方がいんじゃね?
そもそも会津なんて幕末関連で知名度上がったじゃん まだアピールし足りないの?
他の県の人に回せよ

806 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 02:52:04.99 ID:Byd+g2gL
保科正之の大河は会津より長野高遠の方が熱心

807 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 03:35:18.95 ID:Wpq0tw7T
BS時代劇か、年末ドラマスペシャルならいいと思うけど
大河は無理なんじゃないかな?
純粋な江戸時代ものは忠臣蔵絡みと吉宗しか前例がないわけだしハードル高い気がする

808 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 05:33:12.61 ID:XLyFkmZ9
>>805 知名度は上がっても、経済的に
震災と放射線で閑古鳥鳴いてて厳しいんじゃないかねぇ。

809 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 07:48:08.96 ID:geJzhA3B
保科正之は藩祖だが江戸がメインなので、会津にとっては
2013年大河の山本(新島)八重の方が効果がありそうだ

また会津松平家の現当主がNHK(nepドラマPD)に在職中は
公私混同と受け取られかねず難しいのでは

[題材(生涯)別中心地]
保科正之=江戸-高遠-山形-会津(江戸で将軍後見)
山本(新島)八重=会津と京都
松平容保=京都(守護職時代)と戊辰戦争(会津落城)
白虎隊=会津

810 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 14:51:46.46 ID:RO6IVoHc
>>807
だよなぁ どうしたって尺足りなさすぎだよ
その尺を補う為に、あることないことでたらめな創作してマンセーする可能性もあるし、そんなん見たくない
二時間ドラマで充分だと思うわ

あの時代やるのなら、まず徳川綱吉やるべきじゃないかね
生類憐れみの令の誤解解いたり、来日した外国人視点の話とか色々面白そうなのに

811 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 19:13:47.40 ID:oVsM+qWo
まあ暗殺計画が趣味のお江の一派なる謎の組織が登場する大河を製作する必要はないな


そんなん秀康や忠吉を殺害する秀忠が出てきたり
お江をお福が毒殺したり
明歴の大火を知恵伊豆と保科など幕閣の陰謀ということにする
大河を作るようなもんだぞ






上に書いてあること全部採用して「みんな悪役」路線にするか?


812 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 19:25:33.15 ID:/0ZUB9Zf
会津よりも高遠がノリノリ、かつ例のあらすじに沿うと
最初の5回くらいかけて「お江与一派」()との攻防がしつこく描かれそうな悪寒

813 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 19:55:26.77 ID:oVsM+qWo
お江与一派との攻防w
そういえば高遠城を「正之母子が隠 され ていた城」と紹介してた人がいた


814 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 21:00:56.06 ID:RO6IVoHc
>>811
知恵伊豆はどこでも悪役にされるなぁw

815 :日曜8時の名無しさん:2011/12/07(水) 22:56:20.84 ID:g+LMXaPg
高遠は「信濃国」でも愛唱される仁科信盛(盛信)を顕彰し続けろよ。

十年ほど前だって保科なんかに入れこんで無かったクセに、
まあ欲の皮が突っ張ったもんだ。

816 :日曜8時の名無しさん:2011/12/08(木) 03:59:47.97 ID:cMDs9Vgb
ご当地英雄で町おこし藁にも縋りたいって奴では。
恥ずかしいオタク漫画で町おこしより、ちょっとマシ

817 :日曜8時の名無しさん:2011/12/08(木) 07:42:05.01 ID:5OU1L/ES
会津は題材になりそうなのが沢山あるけど
高遠は少ないし、必死になるのは分かるよ
日本全国どこも景気悪いからな

818 :日曜8時の名無しさん:2011/12/09(金) 01:42:16.31 ID:m9AsEvW/
長浜市が大河誘致キャンペーンで創った浅井三姉妹の漫画ポスターは
見るのが恥ずかしくなりほどの稚拙な絵柄だったけどね。

高遠は「花の若武者・仁科盛信」と「悲劇の大奥女中・江島」で
従来通りに誘致に励め。コヒガンザクラもあるだろう。

819 :日曜8時の名無しさん:2011/12/09(金) 01:58:32.25 ID:jS2IJh1J
高遠もギャグっぽい絵柄の保科漫画>>616描いてるね
図書館に置いてある歴史漫画みたいでぱっと見の雰囲気は悪くないが・・・・・
とにかくどうしても誘致活動したいならあのシナリオや紹介文章書き直したら

お江与の一派とか思いを寄せる女性とか鷹狩りエピとか

820 :日曜8時の名無しさん:2011/12/09(金) 15:54:04.30 ID:8JMyI1CH
どこかで映画化を考えている人はいないかな?
「400周年」からはずれるけど、誘致団体の顔を立てて。

821 :日曜8時の名無しさん:2011/12/09(金) 16:04:52.24 ID:iOfAFp3V
映画化するほどの内容もないと思うが…

822 :日曜8時の名無しさん:2011/12/09(金) 23:11:28.47 ID:jS2IJh1J
天地明察に出るからいいだろ

823 :日曜8時の名無しさん:2011/12/09(金) 23:22:27.33 ID:m9AsEvW/
誘致団体は「NHKの大河」で約1年放送されることで
土産物の包装等に大河のタイトル等を使わせお金をとり、
観光地を整備し経済活性化させ
「〇〇博」とか銘打った建物をたてて入場料収入を得て
マスコミで話題にしてもらいたいんじゃないか。
大河の知名度とNHKの宣伝力頼みの(一時的だけど)地域復興政策なので
「映画」くらいの上映期間で経済効果を得ようとするのは困難だろう。

ついでだけど、会津若松の市長が同志社大を表敬訪問し
大河放送時に開催する大河連動の展示イベントに、
同志社の資料をお借りできれば・・・と、早速頼みこんだらしい。

はっきり言って八重は会津であまり人気の無い人物だったし
(当時も、ハイカラな洋装で会津に里帰りし顰蹙をかったりした)
覚馬の評価も正当にしていなかった会津が、まあ滑稽なハナシなのだが
とにかく必死に観光客誘致せねばならない状況だからな


824 :日曜8時の名無しさん:2011/12/10(土) 00:18:34.19 ID:yiBLyBy4
今回の震災は他の地域もあるんだから、そこの偉人じゃだめだったのか
何でもいいからとりあげる とか無茶なことするよりは
もう独眼竜政宗の再放送でも良い気がしてきた

825 :日曜8時の名無しさん:2011/12/10(土) 01:27:31.07 ID:xGs4lY4z
正之を唯一の側室腹
とか紹介してる本を読むと
どういうことなんだろう、十数分間考えこんでしまうようになった

そういえば江が普通に接してる子が江の子じゃない話(自分は信じてないよ)を
正之好きはどう思うんだろうな

826 :日曜8時の名無しさん:2011/12/10(土) 05:30:52.45 ID:k0mDC1TZ
高遠町歴史博物館
http://inashi-kankoukyoukai.jp/cms2/?p=1486

※保科正之公の三大美事
1). 末期養子の禁の緩和
2). 殉死の禁止
3). 大名証人制度の廃止

※日本史上はじめて民政を重視した偉大な政治家
*それでは養父 に申し訳ない
*玉川上水の開削は正之公の鶴の一声で決定された
*“民に優しい政治”を優先させた
*飢饉のときなどに貧民を救うために設けた米倉
*実に日本で初めて国民年金制度を導入した人物といえる

827 :日曜8時の名無しさん:2011/12/10(土) 14:02:17.07 ID:yiBLyBy4
殉死の禁止は秀忠がとっくにしてるっての…
自分が死んでも殉死は無用って言ってるのにな
まさか正之も、家光同様、人の手柄を自分の手柄のように信者が言いふらしてるのか?

828 :日曜8時の名無しさん:2011/12/11(日) 12:46:50.69 ID:/n7VmVM8
家康と秀忠は殉死禁じてたっけ

この日本初の保険とかよく聞くけど
学者の解釈とかどうなんだ
藩でいつくらいまで続いた制度なんだろう

あと玉川上水と明暦の大火の「正之の鶴の一声」エピって実際どうなんだろう
聡明な正之と頭の堅いその他という構図が気になる

829 :日曜8時の名無しさん:2011/12/11(日) 12:47:47.46 ID:/n7VmVM8
間違った保険じゃねえ年金だw

830 :日曜8時の名無しさん:2011/12/11(日) 12:52:14.73 ID:CoNoyfZh
正之の持ちあげられっぷりは、上田の真田関連と似たような印象を受けて
あまり良い感情が持てないな まあ地元の観光誘致なんだから必死になるのはどこも一緒なんだけど
逸話といい、妙なゴリ押し感が酷い

831 :日曜8時の名無しさん:2011/12/11(日) 14:35:32.63 ID:qL5Xp8HQ
2014年は上田の真田大河になりそうだから
ますます高遠は焦る

832 :日曜8時の名無しさん:2011/12/11(日) 18:00:56.17 ID:CoNoyfZh
>>831
まさか天地人と同じ原作のあの真田三代で?
天地人のようなことしたら天地人以上に発狂する人でそうだな

833 :日曜8時の名無しさん:2011/12/11(日) 18:34:01.03 ID:/n7VmVM8
真田でも保科でも秀忠が悲惨な描かれ方しそう
どちらにしろ究極のヘタレにされる

834 :日曜8時の名無しさん:2011/12/11(日) 20:30:32.45 ID:GIfLPsfY
>>830
上田の真田神社、アレも創建されたときは「松平神社」だったよねw

昌幸や信之を顕彰する気はカケラも無いんだもんな、上田。
あまつさえ火坂と提携して誘致してるし、最低。

835 :日曜8時の名無しさん:2011/12/11(日) 20:37:56.69 ID:CoNoyfZh
>>834
うわひでぇw
なんというか、別にその人のことかけらも興味がないってよく分かる誘致の仕方なんだよな
意気込みも熱意も伝わらなくて、とりあえずヒーローみたいに作ればウケるだろ みたいな
幸村にしろもうメアリー・スーなキャラじゃないか そんなので大河作るなよと
真田で大河したいのなら、幸隆・昌幸・信之でやれば一年でも足りないくらいの超大作できそうだよ


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