5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

((初めてきた人はこちらへ 雑談質問スレNo.61))

1 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 16:12:52.60 ID:+D575SkW
初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ。
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします。

○麻雀のルールや気になる点についての質問
○フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○その他の質問

●各種ネット麻雀の登録や利用についてはそれぞれの専用スレで。
(MFC・MJなどについてはアーケード板にもスレがあります)
●完先・ナシナシについては専用スレで。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1292650123/
●サンマ(三人打ち)については専用スレで。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1284913695/
●賭け麻雀が違法だという件については専用スレで。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1297300027/
●質問から外れた議論をしたい場合はここ以外のスレで。

用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索しよう。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7

前スレ
((初めてきた人はこちらへ 雑談質問スレNo.60))
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/mj/1280978147/

2 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 18:17:20.87 ID:???
おおっ・・・・・・懐かしい。復活したのか。

3 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 20:21:34.95 ID:???
はじめて雀荘でバイトしてまだ2週間目くらいなんだけど
常連の客に嫌われてて精神的にきつい。

改善する方法ある?

4 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:01:20.03 ID:???
FAQ1 複合しますか編

Q 一発とチャンカンは複合する?
A する。搶槓時はカン不成立のため一発は消えない。
Q 一発とリンシャンは複合する?
A しない。カン成立となるため一発は消える。
Q 七対子とイーペーコーやリャンペーコーは複合する?
A しない。役を数える際の面子構成は一つに固定しなければならない。
Q ハイテイとリンシャンは複合する?
A しない。
Q リンシャンと門前ツモは複合する?
A する。
Q 三槓子と三暗刻は複合する?
A する。暗槓子は三暗刻や四暗刻の暗刻の一つとして数えられる。
 明槓子は明刻扱い。(大明槓・小明槓ともに)
Q 役満と数え役満は複合する?
A しない。

5 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:02:24.27 ID:???
FAQ2-1 その他ルール編1

Q あがり形になってるのにあがれない!
A 一翻以上の役がないとあがれない。ドラのみもだめ。
 フリテンのときはロンあがりはできない。
Q フリテンであがれないのはどんなとき?
A 以下のどれかに、あがり形になる牌(役なしであがれない牌なども含む)が1種類でもある場合は
 ロンあがりができない。(ツモあがりは可能)
 (1)自分の捨て牌
 (2)自分のリーチ後の他家の捨て牌・加槓した牌(リーチ後の見逃し)
 (3)前回自分が牌を捨てた以降の他家の捨て牌・加槓した牌(同巡内フリテン)
 詳細は http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/flashjong.html
Q ダブロンやトリプルロンの頭ハネって誰が優先?
A 放銃者の下家が優先順位一位。以下、対面、上家の順。
Q 同点で終了したときの順位はどうなる?
A 同点で終了した者同士の順位点を足して人数で分ける。
 もしくは上家優先ルールの場合は起家、起家の下家、対面、上家の順で優先。
Q 上がったら積み棒はもらえるの?
A もらえない。
 積み棒は、今何本場かを示す単なる目印。
 積み棒は出した人のもので、出した人が回収する。
 場に供託されているリーチ棒とは違う。

6 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:03:11.29 ID:???
FAQ2-2 その他ルール編2

Q 111122223333(88)はリャンペーコーになる?
A なる。
Q 234と持ってるとき、1をチーして4を捨てても良いの?
A 「喰い換え」といい、禁止のことが多い。
 123を持ってるとき1をチーして1を捨てたり
 東を3枚持ってるとき東をポンして東を捨てたりも同様。
 鳴いたときに一度別な牌を捨ててから次巡以降で捨てるのはOK。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払い?
A そういうルールもあったが、最近はしない方が主流。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれる?
A カン不成立のため、めくれない。
Q 鳴いた直後にカンってできる?
A チーやポンの後はだめ。カンの後はできる。
Q 天和を子の九種九牌で流局にすることってできる?
A できない。九種九牌を宣言できるのは第一ツモのとき。
Q ダブルリーチを四風連打や九種九牌で流局にすることってできる?
A 四風連打や九種九牌が採用されている場合はできる。

7 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:03:31.57 ID:???
FAQ3 フリーのマナー編

Q 引きツモ(ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為)は駄目ですか?
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか?
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか?
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか?
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが…
A マナーが悪いだけなら店員に言いましょう。その他の理由なら店を変えてください。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか?
A ノーレートで初心者にも優しく教えてくれる店にしましょう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか?
A ノーレート店なら場代分だけでOK。
 点5なら2万、ピンなら5万持ってけばまず安全。

8 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:03:44.59 ID:???
FAQ4 清算について

Q 清算の仕方がよくわかりません。
A まずレート(*)とウマ(**)を確認すること。
フリーの場合、店によって決まっている。(レートがわからない店は危険!)

1) 半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
2) 着順に応じたウマを加算する。
3) トップの場合オカ20ポイント(***)を加算する。
4) 1)〜3)の合計にレート(千点100円なら100円)を掛けた金額が結果。

  .(*)ピン=千点100円 点5=0.5=千点50円
 (**)10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
    10-20の場合 1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
    10-30の場合 1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.(***)現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
     清算する。(「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。)この差額の5,000点*4=20,000点
     はトップの総取りとなる。これをオカという。

なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる。

Q フリー雀荘の看板で見かける「1-1-3」などの意味を教えて下さい
A 最初の1…レートが千点100円の1倍。 (2だったら200円、0.5なら50円)
  後の1-3…ウマがワンスリー(上述)

9 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:04:09.07 ID:???
FAQ6 その他の質問編

Q 「メンタンピン」とかの「メン」って何?
A リーチのこと。門前清自摸のことではない。
Q 「タンヤオ」の「ヤオ」の字が打てない。「公」の右上がないやつ。
A 「幺」の略字なので「幺」でOK。
Q 完先ルールでXXした場合でも和了できますか?
A 完先・ナシナシは決めによるルールの違いが大きいので、一般的な回答は難しい。
 このスレで聞くのではなく同卓した人に確認すること。
 どうしても聞きたい場合は完先スレで。
Q チップって何?
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
 「チップ」の受け渡しをする。(チップといっても現金)
 千点50円の店だとチップ1枚100円、千点100円の店だと500円が主流。
 鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名での回答はできない。
 雑誌に広告を出している店なら、危険性は低いと思われる。
Q 質問したら「決めによる」って言われた。
A 麻雀のルールはバリエーションが多数あり標準ルールや公式ルールが存在しないため
 「どういうルールで打つと決めていたかによって答えは異なる」という意味。
 同卓した人達と確認しよう。

10 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:04:24.01 ID:???
FAQ7 賭け麻雀について

Q 麻雀で金銭を賭けた場合、逮捕されることはありますか?
A 金銭以外のモノを賭けた場合や額が少ない場合はまず捕まらない。
 目安としては
 (1)負けたほうが食事を奢る程度 → 賭博罪に該当しないので捕まらない
 (2)少額のレート(1000点200円未満程度) → まず捕まることはないが可能性が全くないわけではない。
 (3)高額のレート(1000点200円以上) → 捕まる可能性がある。
 もちろん、どんなレートであっても金銭を賭けると賭博罪に該当することは間違いありません。

Q お金を賭けない麻雀がしたいです
A それに応じてくれる仲間を探すか、ノーレートの雀荘を探しましょう。
 東京等の大都市ならそれなりに存在します。

11 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:04:39.66 ID:???
仲間内でルールを決める際や初めて行く店でのルールのチェックポイント
トラブルにならない為にも事前にルールをよく確認しておきましょう。

★九種九牌・四風連打・流し満貫の親は続行or流れるのか?
 また積み棒はどうなるか?
★三家和はあるのか?→普通ダブロン・トリプルロン有り。
★ダブロン・トリプルロン時のリーチ棒・シバ棒は頭ハネか?
★人和の点数は何点か?
★パオについて→普通は大三元・大四喜・四槓子のみ有り(ロンなら折半・ツモなら全額払い)
 極稀に大明カンのリンシャンツモの責任払いもあるらしい。
★祝儀の発生条件は?→普通は一発・面前赤・裏ドラ・カン裏・役満。
★カンドラの発生は?→普通は暗カン明カン関係なく即乗り。
★三連刻等古役の有無。
★国士は暗カンに対して出和了りできるか?
★二翻縛りはあるのか?
★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か?
 例えばこんな手牌 1388(345)三四五 明カン2222
★少牌・多牌・晒し間違え・誤ポン・誤チー・誤ロン等の各罰符料は?
 またあがり放棄になるのか?
★その店ならではのハウスルールはあるのか?

12 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:06:20.34 ID:???
未分類
Q 麻雀板での数牌の表記法は?
A 2種類あります。
 ワンズ:一二三
 ソーズ:123
 ピンズ:(1)(2)(3)→まとめて(123)とも書く
または
 ワンズ:1m2m3m→まとめて123mと書く
 ソーズ:1s2s3s→まとめて123sと書く
 ピンズ:1p2p3p→まとめて123pと書く
Q これって三面待ちですが、あがったら平和つきますか?
  二三四五六12356799
A 平和の条件の「両面待ち」は、待ちの形が両面待ちであればOKです。
 当たり牌が何種あるかは関係ありません。
 上記の場合、二三または五六の部分の両面待ちなので
 一四七のどれであがっても平和はつきます。
 下記の場合でも一か四であがれば平和がつきます。二ではつきません。
  二三三三五六七123567
Q (123)一二三1123344
 で2でロンしたとき、平和・三色・一盃口になる?
A ならない。点数計算は
 「11、234、234」で平和・一盃口か
 「123、123、44」で三色・一盃口のどちらかに面子を固定しなければならない。
 2つの形で計算し、点数が高い方を採用する。(これを「高点法」と言う。)
Q リーチ宣言牌で振り込んだとき、リー棒は出す必要ある?
A リーチ不成立なので出す必要はない。
 リーチは、宣言牌を誰も鳴かずロンもせず下家がツモった時点、
 もしくは宣言牌が鳴かれた時点で成立となる。
Q わざとチョンボしていいの?
A するな。

13 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:07:13.70 ID:???
おすすめサイト

入門編
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/
http://ma-jang.kaze-pro.com/
http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/

戦術編
http://gatoh.sakura.ne.jp/
http://www.ix3.jp/hiii/
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/
http://mahjong.ara3.net/
http://majanjan.com/research-life/

その他全般
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80
http://www9.plala.or.jp/majan/

テンプレは以上です。

14 :焼き鳥名無しさん:2011/05/06(金) 21:26:47.08 ID:???
長いこと落ちてたけど、スレ立て代行スレを介して立ててもらいました。
>>1さん、ありがとうございます。

前スレやスレ番号はググッた結果確認できたものを採用しています。
もし違っているようなら、次スレでの改訂をお願いします。

>>3
それはお店を変えるしか無いと思います。
あるいは慣れるか。
なんにしても嫌なら続かない仕事ですよ。


で、質問です(質問したいのでスレを立てたのですが)。
1112234567999でリーチをして9をツモッた場合、カンはできますか?
待ちも受けも変わりませんが、役は減る可能性があります。

よろしくご教授ください。

15 :焼き鳥名無しさん:2011/05/07(土) 02:59:37.18 ID:???
>>14
その場のキメとしか言いようがないけど、基本的にはできないorしないことが多い
2224555 この形では待ちが346で、4555の形と変わらないように見えるけど
カン3の形が消えるため、リーチ後に2のカンはできないルールが多数
このように形が消える、役が消えるものはアウト

で、質問です
ドラ無し手代わり無しの手なり平和のみをリーチにいった時のこと
5678sから8sを外してリーチした後、見ていた人から「5s切りリーチにするべき」と指摘された
その人いわく、5sのまたぎを警戒してくれる、裏筋を絞ってくれる等の主張があったんだけど
個人的にはどうでもいいどころか、筋で8sが切れるとばかりに押されても困る
こういったリーチ宣言牌に絡む「言語化された明確な戦術」ってあるんですか?
あと「裏筋が危険牌」ってのはどこかで無意味な思考だと統計が出てると思ったんですが
これのソースもご存知の方がいましたらお願いします

16 :焼き鳥名無しさん:2011/05/07(土) 18:43:27.20 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2754/kouza/teyaku-4.htm
3.鳴きについて、の項で
>そして最も重要なのが、現在は多くの打ち手がスピード重視で打っているため、二鳴きでは間に合わなくなってきているということです。

この意味を教えてください。多く鳴いた方が早く上がれますよね。

17 :焼き鳥名無しさん:2011/05/07(土) 21:40:31.26 ID:???
>>15
>「言語化された明確な戦術」
「もろひっかけ」(リーチ宣言牌の筋で待つリーチ)しか思いつきません
5678sからは5sでも8sでもどっちでもいいでしょう

>これのソース
「科学する麻雀」に載ってたと思います

>>16
二鳴きというのは、一枚目の捨て牌でポンしないで、二枚目の捨て牌でポンすることです

18 :焼き鳥名無しさん:2011/05/07(土) 21:55:26.86 ID:???
>>17
ありがとうございます。

19 :焼き鳥名無しさん:2011/05/08(日) 01:24:53.88 ID:???
>>17
ありがとうございますー
引っ張り出してきたら載ってました

20 :焼き鳥名無しさん:2011/05/10(火) 00:46:59.80 ID:???
とある麻雀本で
2456678m6667p67s  ドラ6m   5mは赤ドラ
の時に6sつもったらツモ切りと書かれていました
自分だったら2m切っちゃいそうなんですが
6s切る理由(2mを残す理由)は何なんでしょうか

21 :焼き鳥名無しさん:2011/05/10(火) 09:38:28.79 ID:???
2456678m6667p67s
この場合テンパイの受けは2m578p58sで6種類ですが
456678m6667p667s
この場合テンパイの受けは5678p568sで7種類には増えますが、
萬子を引いた場合に手変わりしづらい&6p6sの受けが増えても
残り枚数が少ないので6s切りがいいと思います。

ついでに質問
ちょっと前のことだからよく覚えてないのですが
ドラアンコで待ちの形が7778sではってたのですが、
9sフリテン+待ちが薄い状況でした。
ここで
1気にせずリーチ
2だまテンのどちらにしますか?
また、だまテンのままで7sを持ってきたらカンしますか?(8s1枚切れの平場です)

22 :焼き鳥名無しさん:2011/05/10(火) 19:56:23.71 ID:???
>>20
なんでだろう?
基本的には、2m切りで充分形ですよね
6sポンや6pポンでもタンヤオドラ3あるから、2m切りの方がスピードで勝ります。

4面子1雀頭の候補が揃っていて、三色のチャンスもある絶好の手ですから
これ以上萬子を伸ばす意味がわかりません。
強いてあげるなら578pがほぼ出尽くしていて受け入れを萬子に切り替えたいのか
跳満以上が絶対条件で、最低でもメンタンピンドラ3に持って行きたいため、ソバ聴を嫌っての早切りだと思います。


>>21
俺は、待ちの薄いフリ聴リーチにいくより手変わりを待ってダマです
字牌や筋ひっかけや壁などで出やすそうな単騎待ち、完成面子にくっついてのノベタン待ちやリャンメン待ちを含めれば受け入れは相当広いです。

ダマテンのまま上がれるならドラ切りしますが、リーチしなければ上がれないようならカンします。

23 :焼き鳥名無しさん:2011/05/11(水) 06:40:22.69 ID:???
仲間と麻雀してた時に僕の発声で揉めました。
結局はアガリが認められました。
ポンしようとして、(あっ、上がってる!)

「ポロン!」

それで仲間が「ポロンはどうする?上がり放棄にするか?」と言ってました。
雀荘などではどうしてますか?

24 :焼き鳥名無しさん:2011/05/11(水) 09:14:09.51 ID:???
>>23
和了りでいいだろwww
実際友達とやるときとか、そる和了だわ ぐらいの感じだしさ

てかマンズをワンズ、さんしょくをさんしきって言う人いるけど正しいのどっち?

25 :焼き鳥名無しさん:2011/05/11(水) 10:13:22.05 ID:???
>>23
そんな「かみまみた」は普通にアガリ認定だよw

>>24
どっちも正しいw
マンズとワンズは難しいが、さんしきは明らかに少数派w

26 :焼き鳥名無しさん:2011/05/11(水) 13:16:26.76 ID:???
>>25
さんくす

27 :焼き鳥名無しさん:2011/05/11(水) 16:26:57.43 ID:???
国士無双で天和をあがったときは十三不塔も入れてトリプル役満として考えてもいいんでしょうか?

28 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/11(水) 17:19:37.63 ID:yb1cJTS9
十三不塔と天和(地和)は複合しないよ
もともと十三不塔は天和(地和)状態にあるわけですから…

なので上の例だと、天和・国士無双のダブル役満となります

また子供の場合だと、地和・国士無双13面待ちでトリプル役満ということも有り得るでしょう

因みに、十三不塔と国士無双が複合することもありません(十三不塔は国士以外のバラバラ形という解釈)

29 :焼き鳥名無しさん:2011/05/11(水) 18:54:55.25 ID:???
>>25
普通「さんしき」だと思うが
まぁどっちでもいいけど

30 :焼き鳥名無しさん:2011/05/11(水) 22:34:57.87 ID:???
>>20
ちなみに2m切りだとテンパイは7種でなく8種 7sでも並びシャンポンのテンパイ
雀頭をピンズに固定した場合の先切り、三色固定の意味合いが強いと思われる
一昔前の何切るでは、こういった実戦向きではない牌姿が多く見られる
三色上手は床上手、みたいないわゆる上手いだけの麻雀
牌効率も大事だけど、問題の意図を読む能力も試されるな

>>21
9sが他家に使われてなさそうなら(山にありそうなら)リーチで構わんと思うけど
ところでドラは7sではないよな?
ダマであがるつもりなら当然カンはない、9s引きからのフリテン解消なら分かるが
それが嫌なら4枚目を引く前にリーチするべき

>>23
どこの雀荘でも基本的に「発声は正確に」がモットー
決めによってはあがり放棄だが、誤ロンではないため認められる所のほうが多いんじゃないかな
ロンできない状況でのロン宣言ではなく、ロンをポンと間違えただけだしな

31 :焼き鳥名無しさん:2011/05/11(水) 23:18:30.84 ID:???
土井の麻雀本で4のウラスジは58と69って書かれてるんですが
ウラスジって46の嵌張で7引いた時の58の両面待ちになることじゃないんですか?
なぜ69もウラスジと書かれてるんでしょうか

32 :焼き鳥名無しさん:2011/05/12(木) 06:58:57.53 ID:???
467から4を切るのと同じように、478からも4が切られやすいからでは?
それくらいしか思いつかんな そもそもウラスジって危険でもなんでもないし

33 :焼き鳥名無しさん:2011/05/12(木) 10:39:52.36 ID:???
誤植では?

34 :焼き鳥名無しさん:2011/05/12(木) 18:16:40.67 ID:???
考えられるのは47と手広く構えていて8ツモで4切り、とかだがそれだと3とかでもいけるよな。

35 :焼き鳥名無しさん:2011/05/12(木) 18:39:00.17 ID:???
その後ウラスジの話が出てきたとき何度も出てきているから誤植じゃないみたいです
>>34とも思ったんですが
そこまでいくと現物以外全部危険牌としか言えなくなるような気がします
ありがとうございました


36 :30:2011/05/12(木) 21:01:53.24 ID:???
>>21
よく読んだら全然違うレスをしてることに気づいた
役ナシのフリテンじゃなくて、単純にフリテンなんだな
6順目までならフリテンリーチ、12順目までなら1枚切れの字牌あたりでリーチ
終盤なら8sは安牌と自分に言い聞かせてテンパイ維持のダマテン
俺はこんな感じ

37 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 01:16:39.29 ID:???
また発声のことなんですが。
たいしたことないけど長年の疑問なんで、質問します。

流し満貫の場合、いままでは、ラス牌切った時点で「流し満貫です」と言ってました。
ゲームセンターでMJ4やった時には、なぜか「ツモ」と言ってましたw
どっちが正解なんでしょうね?

38 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 06:55:41.39 ID:???
>>37
流し満貫は「流局時成立」が一般的。
だから↓が一般的だろうw
http://www.youtube.com/watch?v=b_Ys2YJU3go

ただし、「ラス牌切った時点で成立」というルールでやってるなら「ツモ」でもいいんじゃね?
「ラス牌切った時点で成立」というルールは揉め事が多くなりそうだけどw

39 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 08:30:58.72 ID:???
なるほど。
動画を見ると、親より先に「流し満貫」と言わないんですね。
よくわかりました、ありがとうございました。

40 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 09:22:35.72 ID:???
フリーの国士アンカンでのチャンカンロンなしの店で国士やってるひとがいて自分の手が
四五六234(赤5578)白白白
で白をツモってアンカンしたら国士の人がローン!!て言って手を開けたんだけど無視して
リンシャン牌をツモったら(6)だったんでツモって発声して手を倒したんだけど
自分の上がりと国士の人のチョンボどっちが優先されるべき?
自分以外の3人は上がりよりチョンボのほうが先なんだからチョンボ優先って言うし
メンバーは最初国士の人のチョンボ扱い→俺がごねる→
自分のあがりを認める→他の3人がごねる→
チョンボのマンガンを全員に払うんじゃなくて自分に8000渡す
で解決したんですけど
自分は赤の分のチップがもらえなくて不満だし
国士の人はアンカン上がりのルールがない店にキレるし
他二人はチョンボなんだからこっちにも点棒よこせって言い出すし店のこの対応は正しかったんですか?

41 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 11:16:14.32 ID:???
※質問スレはage進行でお願いします


>>40
べき論なら、国士の人のチョンボが優先ですが、
結果的に全員の不満を買った店員の裁定方法は余り良くない気がする
店員は「俺がごねる」の段階で「自分のあがりを認め」たのが間違い
「国士の人がローン!!て言って手を開けた」時点でゲーム進行不可能な局面になってるわけだからね

42 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 12:10:58.03 ID:???
>>40が悪いっていう結論w

43 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 12:16:47.12 ID:???
店員の対応が悪いね
倒牌即チョンボの店なら国士の人のチョンボを毅然と認めるべきだし
そうじゃないならあなたのアガリを認めるべき
どちらにしろ店員の裁定は最低だね

44 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 22:54:28.75 ID:???
雀荘に初めて行こうと思うんですけど何か持って行かないといけないモノってありますか?
お金は0.2の店なんで20000円程持って行こうと思ってます

45 :焼き鳥名無しさん:2011/05/13(金) 23:04:25.97 ID:???
0.2だと千点棒か?
それだけ金を持っていけば十分過ぎる
他には何もいらんよ

46 :焼き鳥名無しさん:2011/05/14(土) 02:45:24.97 ID:???
何かあったときいつでもトイレの窓から逃げれるように
手荷物はもっていくなよ
あと身分証も持っていくなよ
財布なんか使わずにポケットに金突っ込んで行っておいで

47 :焼き鳥名無しさん:2011/05/14(土) 22:51:09.50 ID:???
ありあり、祝儀なしルールで点棒状況が平たい東場
タンピンドラドラみたいな高め安め問わずマンガンであがり牌が8枚とも見えてない手はみなさんリーチしますか?
私がいつも打つ仲間はそれなりに降りるタイプが多いので抑えられて流局が多いのですが
一発やツモ裏で跳満の魅力に勝てずに悩んでいます

48 :焼き鳥名無しさん:2011/05/15(日) 04:04:46.83 ID:???
降りる奴が多いならダマで良い
フリーみたいにみんなが攻めてくるならリーチだけど

49 :焼き鳥名無しさん:2011/05/15(日) 14:50:14.27 ID:???
牌効率で出てくるフォローとは
受け入れが重なっているという意味でいいですか

14mとあったら23mのフォローがあるから
1mがいらないといったやつです

50 :焼き鳥名無しさん:2011/05/16(月) 12:28:20.94 ID:???
>>37
自身のラス牌を切った時点で宣言すると、他家が阻止のために鳴く可能性がある
海底牌が切られて流局が確定した後、宣言するのが正式
親がタンパイするよりも先に宣言したほうが、点棒の支払いがスムーズです

>>44
飲み物をこぼした時のためにハンカチやティッシュを 半分ネタだけど
どこに遊びに行くのとも変わらんよ

>>47
2人ツっぱるならリーチ それ以下ならダマのほうがよい
ただ俺は9順以内ならリーチする 性格だな

>>49
その文脈ならそれで正しいよ 作り手によっては違う意味の可能性も否定できないけど
フォローという意味は、飽くまでも補助、庇うという意味 カバーとほぼ同義
「4m切ったら5m引いた時にフォローできない」とか「1m切っても2m引きはフォローできる」等
個人的には「4m切ったら5m引いた時にロスする」といった言い回しの方が分かりやすくて好き

51 :焼き鳥名無しさん:2011/05/16(月) 17:21:53.15 ID:???
>>49
質問とは関係ないけど14mから1mを切ったら235とバタバタ引いてくるのが麻雀だよな。

52 :焼き鳥名無しさん:2011/05/16(月) 22:18:39.54 ID:???
>>50
レスどうも
フォロー自体ググっても出てこなかったので
助かりました
ありがとう

>>51
そんなもんだと思って
割り切るしかないですねw

53 :焼き鳥名無しさん:2011/05/16(月) 22:21:08.79 ID:???
ノーレートでなくお金を賭けてるフリーで
最低額っていくらでしょうか?

ウェルカム系列の1000点30円(テンサン?)でしょうか?

54 :焼き鳥名無しさん:2011/05/17(火) 04:19:05.47 ID:???
NEW千点棒は1000点20円がある

昔、代々木に平和という1000点20円でゲーム代200円でチップ無しの
学生にとってはありがたい有名な店があったが潰れてしまった

55 :焼き鳥名無しさん:2011/05/17(火) 09:25:12.71 ID:???
>>54
懐かしいな

56 :焼き鳥名無しさん:2011/05/19(木) 20:30:27.29 ID:WAc5spbL
むこうぶちのカイに似た敵を
コンテナ内の麻雀で倒すっていう漫画、
誰か詳細わかる方いますか?

主人公がなんか決め台詞を言うんですが、それが気になって、、、

57 :焼き鳥名無しさん:2011/05/19(木) 23:59:45.71 ID:cYzazdMN
麻雀初めて6ヶ月ぐらいの初心者です
ルール、役は一通り覚えているつもりです

今から初めての徹夜で麻雀をします
必勝法などないことは分かっているのですが、
何かみなさんそれぞれのコツとかあったら教えてください

58 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 03:29:29.71 ID:???
>>57
自分の経験だとあまりガツガツトップを取りに行かないことかな。
オーラス近くなってラスなら3着、3着なら2着を目指すとか。

徹マンは長いので途中で大味な麻雀をしてしまうと歯止めが効か
なくなってラスが多くなりがち。


59 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 10:47:27.52 ID:???
>>58
アドバイスありがとうございます
だいぶ負けました!
麻雀ってのは自分の手を崩してでも振り込まないことが大切なんですかね?
あと相手の捨牌から大体の待ちを予想するのって、どうすれば出来ますか?

60 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 11:58:38.37 ID:???
>>59
自分がテンパイする前にリーチをかけられたり
ドラポンや染め手っぽい鳴きをされた場合は
自分の手を崩してでも振り込まない方が良いです
でも、点数が高くて受け入れも広い手なら攻めるのも有りです

相手の捨牌から待ちを予想するのはとても難しいです
だから、相手の待ちを予想するのではなくて
相手が使えない牌を推測して振り込まないようにする方が良いです

61 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 16:36:53.73 ID:???
前スレのテンプレの「FAQ5 点数計算編」が今スレのテンプレに無いんですけど、
特に理由があるわけじゃないんですよね。



FAQ5 点数計算編

Q シャボ待ちのときの符計算がよくわからない。
A ロンした牌でできた刻子は明刻として、
 ツモった牌でできた刻子は暗刻として計算する。
Q ダブ東のトイツは2符?4符?
A 2符が主流になりつつある模様。
Q ツモであがったら2符ついて平和消えるんじゃないの?
A 門前で平和形の場合はツモの2符はつけないのが一般的。
Q このアガリは700点ですか?
 一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符1翻1000点。
 基本ルールどおり計算すると20符だが
 「喰いピンフ形」(シュンツ4つ、両面待ち、雀頭符なし)は特例で30符とする。
 2翻以上の場合も同様に30符で計算する。
 なお、喰いピンフ形でツモアガリの場合は
 通常どおり計算して22符、切り上げて30符となる。

62 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 16:58:00.10 ID:???
それと質問なんですが、テンプレの「ルールのチェックポイント」に、

★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か?
 例えばこんな手牌 1388(345)三四五 明カン2222

というのがあるんですが、一般的にはどちらの方が多いんでしょうか?

63 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 17:09:29.25 ID:???
>>59
相手の捨牌どうこうより、自分の手作りに問題がある初心者が多いので、
まずは「オバカミーコ」っていう漫画を読んでください

64 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 17:12:41.12 ID:???
>>61
単なる貼り忘れであり、次スレも貼り忘れられる可能性が高いので、気づいたら貼ってあげてください

>>62
それはテンパイとは認めないのが一般的で多数派だが、心配ならゲーム始める前に要確認

65 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 17:24:52.13 ID:???
>>64
テンプレの件は了解しました。
テンパイの方は認めないのが一般的なんですね。
ありがとうございました。

66 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 21:23:35.12 ID:???
>>60
相手が使えない牌を予想 とはどういうことですか?
相手がトイトイっぽくて場に2枚出てるから とかそういう感じですか?

67 :焼き鳥名無しさん:2011/05/20(金) 23:20:41.38 ID:???
>>66
だから、君はまだそういう段階じゃないってw
一遍に言っても頭パンクするでしょ
オバカミーコ読めってば

68 :57:2011/05/21(土) 00:08:56.95 ID:???
>>67
(´・ω・`)
でわ、初心者が上達するには?(・・;)

69 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 00:37:45.54 ID:???
>>68
リャンメンで待て
役とか無視で8割以上リャンメンで待て
初心者はまずそこから

70 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 01:20:48.93 ID:???
>>69
リャンメン待ちとφ(..)
シャボ待ちでもおkですか?

あと友達から聞いたんですけど
リャンメン待ちだとスジとか言うので少しは読めるって

78で69待ちのとき6が通れば9も安牌
45で36待ちのとき3が通れば6も安牌みたいな
これは気にしなくて良いですか??

あと基本的に鳴かない方が良いですか?
白発中、自風、場風のどれかが2枚ずつあったときとか

71 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 02:01:24.34 ID:???
ダブ東やダブ南のアタマを4符にとるルールの場合、これらのアンコは16符なのですか?


72 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 02:38:57.34 ID:???
>>70
いろんなサイトに詳しく書いてあるから
じっくり読んでみると良いと思います
例えば、こういうサイトとか
http://www.ix3.jp/hiii/

>>71
アタマだけが4符です
後は他のルールと同じです

73 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/21(土) 06:56:24.68 ID:???


74 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 10:16:11.25 ID:???
>>62に関連した事で、また教えてほしいのですが、
5枚目を待つ形の聴牌を認めないルールの場合、例えばうっかり
1399m 345s 456p 暗カン2222m
で立直してしまったら、ノーテン立直扱いになるんですよね?

また例えば
2223555m 789s 暗カン4444m
で立直後に、4mの待ちは無いから5mの暗カンは出来ると考えていいんですよね?

続けて質問して申し訳ありませんが、教えていただけないでしょうか。

75 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 11:59:58.07 ID:???
>>74
上:ノーテン扱いだね
下:アンカンできるけど、揉める可能性高いね

だからこそ、リーチ後のアンカンは「すべて認める」「すべて認めない」のどちらかに統一した方が「合理的」だと思うw

76 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 14:16:22.75 ID:???
>>75
ありがとうございます。
下の例は揉める可能性があるんですか。難しいですね…。

77 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 15:50:28.35 ID:???
リーチ後のアンカンを「全て認める」といのはやりすぎだと思う。
5556の変則3面張で5がカンできちゃうとかね。
全て認めないというのも極端。

「待ち牌の種類がかわらないリーチ後のアンカンはできる」
というのはどうだろう。
・1112444の1や4はアンカンできる。
・出来メンツ+雀頭である11123444の1や4はアンカンできる。
・5556の5はアンカンできない。


78 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 16:06:20.98 ID:???
>>77
俺、リーチ後のアンカンを認めるなら、別に待ちが変わっちゃってもいいとすら思うよ
「リーチはこれ以上、手を変えないっていう意思表示だ!」とか力説する人もいるけど
リーチ後にアンカンしたら符が増えて点数変わるじゃんっていうね

79 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 22:39:15.97 ID:???
初心者が口出しして恐縮ですが、立直後に待ちが減る暗カンを認めるのはどうかな…と思いました。
例えば満貫が必要な状況の時
222m 777s 4445678p
で立直したとして、9pは見逃すだろうけどその後4pをツモってきて暗カンすると
高目確定の上に振聴解消も出来てしまう。
こういうのも、アリと言えばアリなんでしょうけど…。

それと、立直後にツモってきた牌以外の暗カンも禁止しておいた方がいいかな、と思います。
例えば
11345m 35s 222234p
で立直した後に、5pをツモってきて2pを暗カンすると立直後に三色同順が出来てしまう。
これはまだ許せる範囲だとは思うけど、
234567m 1111234s
で立直。現状は4s単騎待ちだけど、待ちやすそうな牌をツモってきた時に1sを暗カンすれば、
その牌の単騎待ちに変えられるし、25sをツモってきたら2面待ち、147m、258mなら3面待ちにもなったりする。

また、
23456m 11112234s
でノーテン立直。その後に147m、25sをツモってきて1sを暗カンすれば晴れて聴牌とか。

もっと良い例があると思いますがともかく、>>77さんの言われる「待ち牌の種類が変わらない」という制約に、
かつ「ツモってきた牌のみ」という制約を加えたものが良いのかな、と思いました。

長文、失礼しました。

80 :焼き鳥名無しさん:2011/05/21(土) 23:17:56.19 ID:???
すみません。下の二つの例は「立直する前に暗カンすれば?」という話ですね…。
こういうので何か良い例はないでしょうか?

81 :焼き鳥名無しさん:2011/05/22(日) 00:34:44.28 ID:???
リーチ後のアンカンについては度々議論になるが、
合理性から言ったら全部禁止が正しいと思う。

でも、麻雀を打つ人の少なくとも半数以上、多分9割以上は
カンをすることが大好きだから、リーチ後のカンは無くせないだろう。

82 :焼き鳥名無しさん:2011/05/22(日) 03:06:19.59 ID:???
うちら仲間のルールでは、リーチ後のアンカンは待ちが変わらなければOK。
ただしツモった牌以外のアンカンはダメ。
どういうことかというと、444456から7持ってきてカンはダメ。

83 :焼き鳥名無しさん:2011/05/22(日) 03:34:37.58 ID:???
>>79
自分で認めてるとおりの初心者だね。

送りカンを認めるなんて少なくともフリー雀荘じゃ全国で1軒もない。
同様に待ち牌の種類が減るカンを認めてるところも先ず無い。


84 :焼き鳥名無しさん:2011/05/22(日) 06:35:04.96 ID:???
質問です
鳴き済みなのに間違えてリーチをしてしまった場合チョンボになりますか?

85 :焼き鳥名無しさん:2011/05/22(日) 06:47:42.03 ID:???
大抵の場合は「鳴いてるからリーチできんよ」と言われて終わり

86 :焼き鳥名無しさん:2011/05/22(日) 07:37:48.66 ID:???
>>56
EZAKIだと思われる むこうぶちのスピンオフ作品
不動産やってた江崎って奴が主人公ですね 確か決め台詞はGOODJOB

>>57
負けてる時、疲れてる時ほど背筋を伸ばして打つ
動きは素早く丁寧に 内容を除けばこんなところか

>>62
形式テンパイが認められるなら、有効な場合が多い
認められない場合は、5枚目は不可と注意書きがある
なぜなら、形テンを認めるルールでは空テンも認める場合がほとんどである
これは形テン有りで空テン不可の場合、流局時に河のチェックで時間がかかる為
これを「カンのみ不可とする」のではルールに一貫性がない
ただし事前に確認は必ず行うこと

>>84
>>30の一番下

87 :86:2011/05/22(日) 07:44:15.71 ID:???
よく考えたら「テンパイしていないのにリーチ宣言したから誤リーチ」ではなく
「リーチできないのにリーチ宣言したから誤リーチ」なんだな
84へのレスは不適切だった

その場の決めによって誤リーチと同じ対応(罰符、チョンボ)をとられる可能性がある
見せ牌なんかと同じで機能しない場合も多いけどね

88 :焼き鳥名無しさん:2011/05/22(日) 07:50:44.08 ID:???
普段からネット麻雀で毎日のように打ち、符計算もバッチリ
なのにフリー行くと焼き鳥空気ラスばっかり
緊張してるわけでもないと思うんだけど全然勝てない
何か普段どおりに打つ方法ないですか

89 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 01:50:30.12 ID:???
ネトマとフリーとでは打ち方が違うから普段どおり打つのでばなくフリーの
打ち方に慣れることかな。


90 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 08:32:21.41 ID:bEqsMlDX
今までネットやゲームで麻雀やっていて昨日雀荘デビューしたのですが
トップを狙うために山越しをしました。
ロンした瞬間、店員にそれはだめでしょ〜って言われたんですが、店長は禁止はしてないからいいよって言ってました。
その後明らかに空気が悪くなったのでその勝負に決着がついたら終りになりました。

状況は南2局で対面が親
点数は東家、南家が10000以下、西家(私)が30000、北家が55000
中盤で東家がリーチ、すぐそのあと私は清一ドラのハネマン聴牌
終盤、東家が私の当たり牌引くも見逃して自分もツモハイ捨てる。
その直後、北家が捨てた(完全にベタ降りしてた)牌(東家が捨てた牌と同じ)でロン

っていう流れなのですが、トップ取りに行くのに山越しってやったら嫌われる行為なのでしょうか?
ハウスルールでは禁止されてないしフリテンでもないのに責められる行為なのでしょうか?

91 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 09:12:27.97 ID:???
>>90
できればメンツにメンバー、店長が含まれるなら併記して欲しい
下家がメンバー、もしくは常連の客だったら小言のひとつも言われて仕方ない
場末の雀荘ではよくある風景だけど、下家はボンクラすぎ
メンバーとしてはあり得ない発言 クレームつけるか二度と行かないレベル
フリテンリーチの禁止はあっても山越し禁止なんて見たことないわ

92 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 09:25:04.24 ID:???
>>90
東場ならやりすぎな面もあるけど、南2でしょ?
完全に店員が悪いし、ていうか頭悪い店員だな
あとで店長から説教を食らうレベル

93 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 09:57:46.03 ID:Ley7vcyq
どんなに負けても2万程度の点5の雀荘が
手入れ受けて
10万平気で負けられる パチンコが合法だという罠
何のための賭博罪だか?

94 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 13:55:45.87 ID:bEqsMlDX
>>91-92
東家、北家が常連だと思います。
店長は隣の卓で打っていて会話に参加、南家がメンバーでした。
やっぱり山越しって普通にやりますよね?
特に1人だけ大きく浮いてる場合その人からかツモで上がらないと面白くならないし。

95 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 15:16:17.75 ID:???
どこから当たろうと自分の勝手
気にするな

96 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 19:43:25.44 ID:???
ケチつけるわけじゃないけど、上家が捨てた当たり牌でコシ使ったってことはない?
自分も初心者だから強いこと言えないけど、その場合はマナー違反になるかも。
全く疑うつもりはないんだけどね。
自分の経験上だけど、当たり牌でコシ使ってツモった時に「それで鳴こうとしなかった?」って言われたことあったんで。

97 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 19:58:46.59 ID:???
普通の山越しであり問題ない。
北家が常連だとか関係ないしw

そんなレベルの低い雀荘へは行かないことだね。


98 :焼き鳥名無しさん:2011/05/23(月) 20:18:32.07 ID:???
くだらないことで俺を怒鳴ったジジイに山越しを連発したことあるよ
そのジジイもムッとしながら払っていて痛快だった

99 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 03:05:52.78 ID:???
ダブリーで地和は無効になるって友達から聞いたのですがホントですか?
例えば南家がダブリーして西家が第一ツモでアガリ。

ダブリーの有無とは関係なく地和は(ポンチーカンのない)第一ツモでのアガリ
なので成立と思っていたのですが。


100 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 07:08:16.70 ID:???
近代麻雀最強戦著名人予選に参加したお笑いタレントのじゃいは近代麻雀のコラムの中で
他の参加者を挑発した後に「負けたら一生、牌を握らない」と麻雀からの撤退を宣言
しかし、結果は惨敗で女性タレントにも負ける始末
それでじゃいは麻雀から撤退したのでしょうか

101 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 10:11:18.03 ID:???
>>99
嘘です

>>100
してません

102 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 10:25:49.92 ID:???
雀荘で本名を名乗ってますか
自分は「鳴野竜(なきのりゅう)」と名前を記入します
「鳴野さんのご優勝です」と言われて「フッ」とニヒルに笑みを浮かべています

103 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 21:48:15.00 ID:???
普段ナンパ活動してる男です。
ナンパでいきなり「最近どう?」とか「最近爆笑してる?」とか
「やっぱ彼氏は彼女におごるべきだと思う?」
などと声かけることがあるんですが、
どういう質問なら回答意欲がそそられますか?
相当変なのでも普通なのでもいいので教えてください

104 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 21:50:48.55 ID:???
残業の後の徹マンは疲れる

105 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 21:50:55.08 ID:???
麻雀打ちは競馬をやらないのですか
今週のダービーはサダムパテックが勝つと思いますよ
単勝で勝負です

106 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 21:51:50.47 ID:???
大三元と聞くとキン肉マンの「ぼくの考えた超人」を思い出す

107 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 21:54:25.22 ID:???
>>88
まあネット麻雀のプレーヤーの大半が雑魚ってことは否定しないよ
初心者多いしね
9割以上は素人か素人に毛が生えたぐらいと思っていい
ただ上位1、2%の人間はリアルでも通用するぐらい強いというのも事実

108 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 21:59:03.37 ID:???
平日の昼間から雀荘にいる連中って仕事何してんだろな

109 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 22:02:41.70 ID:???
後藤オークス勝って
「日本人でも勝てるんです!」って・・・
アホか!
圧倒的に数が多い日本人騎手が勝って当たり前なのに、そんなことを言わなければならないほどw

110 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 22:04:17.30 ID:???
ふう

111 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 22:05:27.87 ID:???
>>93
みせしめです

112 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 22:08:34.59 ID:???
極真の初期道場生とかも、「池袋で毎日チンピラをぶっとばしまくった」とか
武勇伝をふかしてるよなw
合気道でも「塩田剛三は町でチンピラを〜」とか言ってるしw
池袋や新宿には、山のようにチンピラがいて、毎日山のように武道家や格闘家に
しばかれてたんだろうなw
よくチンピラが絶滅しないモンだと思うよw

113 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 22:33:58.16 ID:???
雀荘帰りに風俗に行くのが週末の俺

114 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 22:43:09.16 ID:???
関西ではサンマばかりとは本当ですか
サンマのプロリーグとかあるんですか

115 :焼き鳥名無しさん:2011/05/24(火) 22:45:26.46 ID:???
ZOOの点3は最高におもしろい

116 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 01:15:04.32 ID:???
流れ8本場で親番が回ってきて上がったら、八連荘ですか?

117 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 09:16:21.34 ID:???
>>116
ごくまれにそういうルールでやってる地方もありますね

118 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 09:36:33.91 ID:???
それは熊本ですたい

119 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 09:49:01.28 ID:???
>>116
極端に難易度が低下するため、あまり見ない
純粋に「親が8回連続和了した場合」と「親に限らず、8連続の和了」の2種が主流と思われる
また、8連続和了ではないが「親流れを含まない8本場での親和了」も次点で適応されやすい
親で8連続和了以外のルールでは条件を満たしたかの判断が難しいため、やはりローカルの域は出ない
卓内での記憶に頼ることになるので、揉めやすい

余談だが、実は八連荘自体に「親での和了」は条件に含まれていない
8連続で和了したら当然親でしか達成できないから、省かれている
この意図を正しく読みとるなら、やはり「8連続で和了した人(結果的に親)」が達成条件であるべき

120 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 10:14:06.41 ID:???
5月21日 全国一斉「パチンコ禁止デモ」 【在特会】 

http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM
デモ隊 VS 在日ヤクザ?もどきのバトル
4:20〜が笑える

121 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 12:14:41.27 ID:???
>八連荘
自分の仲間内では、親で8回以上連荘(流局連荘もOK)した以降のアガリという決めにしてる。
0本場からの親なら8本場以降、流れ1本場からの親なら9本場以降という感じ。

八連荘の「連荘」を「親の連荘」の意味に捉えるなら、最も相応しい決めだと思うんだけど…。
主流の「8連続のアガリ」または「親での8連続のアガリ」より極端に難易度が下がる事もないし、
過去7回誰がアガったかまたは流局があったかなんて普段覚えてられないから、
実際に採用するなら最善だと思うんだけど、どうだろうか。

122 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 12:37:11.27 ID:???
自分の親が何本場から始まったかなんてわからないよ

123 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 12:54:43.72 ID:???
麻雀プロって、ふつう本業持ってますよね・・・・・・サラリーマンとか、雀荘の店長とか。
荒さんって、本業何してるんですか?

124 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 13:00:53.45 ID:???
マンション麻雀で稼いでるんだろ

125 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 13:04:39.26 ID:???
囲碁インストラクターです

126 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 13:18:27.57 ID:???
ちょっと聞いてくれ
青天井点数計算で役満は13本数えで計算の上で何でも有りルールでの話だ
東場のチーチャで全部手牌は東でドラ表示カン裏まで全部北で東を切ってダブリーからスタート
次順東引いて東のアンカン×4でリンシャンツモで理論上最高得点じゃないか?
役はツーイーソー(13)スーカンツ(13)スーアンコー(13)ダブリー(2)リンシャン(1)ダブ東×4(8)ドラ(112)
コレが最大点数だと思うんだけど誰か点数計算してくれ〜

東が19枚も有るなんておかしいとかはスルーするからな?
これ以上点数を加えるとしたら花牌入れる位か?
検証求む



127 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 15:05:45.87 ID:???
テンゴのフリーデビューします
いくら持っていけばいいですか

128 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 17:26:03.25 ID:???
>>126
(32+32+32+32+2)×2^162=7.59980851×10^50
かな?

>>127
何半荘打つかにもよるが、余裕見て2〜3万持ってけ

129 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 17:27:10.72 ID:???
(32+32+32+32+2)×2^164=3.03992341×10^51
だな

130 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 17:28:55.77 ID:???
全然違うわ
(32+32+32+32+2)×2^164×2= 6.07984681×10^51 オール

131 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 18:10:47.07 ID:???
麻雀好きな彼女と二人でフリーに行きたい

132 :焼き鳥名無しさん:2011/05/25(水) 23:55:34.06 ID:???
混老頭とか対々和とかは?

133 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 00:44:15.70 ID:???
東四局まではラス半掛けてもいいよな

134 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 01:15:23.48 ID:???
>>126
面白い思考実験だと思ったけど、ドラが112なのは何故?
手牌が18牌、ドラ表示牌が表裏合わせて10枚だから、ドラ180になるんじゃない?

あと、対々和や混老頭(混一色も?)は数えないの?…と思ったけど、
対々和は四暗刻、混老頭と混一色は字一色の下位役扱いなのかな。

というか、ここまで考えるならカンの回数制限なんか無くして(実際に制限無しの団体もある)、
少し無茶だけど、「王牌枚数無視でカンのたびにカンドラを増やす」、
「嶺上牌の5枚目以降はツモ山の牌で代用する」という事にして、
全員四槓子聴牌でドラ表示牌は表裏合わせて34枚、でドラ612というのはどうかな。

…なんか、くだらないねw

135 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 01:22:55.27 ID:???
現地の農家の気持ちはわかるけど
3機メルトダウンしてチェルノブイリさえ越えてるのに
福島産の葉物野菜の出荷解禁は無理だと思うんだ…
それを許可した人間の神経はさっぱりわからない
ソ連でさえやってないぞ

136 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 12:15:34.44 ID:???
>>126
よく見たら、門前清自摸も数えてないんだな

137 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 12:51:30.76 ID:9kOSL7MH
すまん携帯からみれるサイトかアプリで手配を打ち込めば待ちをすぐ教えてくれるやつない?あったらおしえてください

138 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 13:43:32.09 ID:???
パチンコ全廃は賛成だけど、とりあえずCR江頭だけはやらせてくれ。3000円ぶんだけでいいから。

139 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 16:26:04.70 ID:???
>>127
余裕見て2〜3万持ってって、1万溶けたら(負けたら)やめれ。
言ってることが矛盾してると思うかもしれんが、賭け事するときってのはそういうもん。

140 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 16:30:16.76 ID:???
フリーの人の点数申告が怪しかったら、崩すのを待ってもらってもいいですか

141 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 20:41:58.31 ID:???
>>140
いい

拒否されたらチョンボ請求してもいいレベル

142 :焼き鳥名無しさん:2011/05/26(木) 23:12:07.19 ID:???
跳満とだけ言って、ものすごく早く崩す奴いるよ
疑うわけじゃないけど、確認させろよな

143 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 00:51:23.87 ID:???
アガってすぐ崩す(牌を落とす)ヤツがいたらメンバー呼んで「アガリを確認できなかったから点棒払えません」
と裁定をしてもらえばいいんじゃない?
まともなメンバーだったらアガりを認めないだろうね、崩したヤツのチョンボ扱い。

もしメンバーがアガりを認めると言うなら「じゃぁこの店はノーテンでアガってすぐ
に手牌を崩しちゃえば点棒を貰えるルールなんですか?」と問いただせばいい。


144 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 00:59:23.32 ID:???
みなさんは行きつけのフリー雀荘をいくつか持ってますか?
私はポイントカードを貯めて、キャッシュバックを受ける楽しみがあるから
一つだけにしています

145 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 01:05:43.28 ID:???
>>143
スジ論としてはそれで正しいが、実際にやったら多分こうなる
南家が上がって北家がクレームをつけた場合。

北家「今アガリ確認前に崩したんで点棒払えません」
メンバー「・・・○○さん(西家)、どうでした?」
西家「・・・・大丈夫だったと思います」
メンバー「そうですか。じゃあこの局は点棒払ってください。○○さん、(南家)
すぐには流さないように気をつけてください」

確かに落とすの物凄い早い奴ってたまに見るけど、
そういう人も大抵次に見たときには普通になってるから
なんだかんだで誰かに注意されてるんだと思う。

146 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 01:18:11.38 ID:???
自分の麻雀が雀鬼流の麻雀と勝負して通用するか試したいのですが、
「牌の音」に打ちに行ったら、雀鬼会以外の人も雀鬼流の打ち方を強制されるんですか?

147 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 01:30:51.41 ID:???
そりゃまあそうだろ。

是非はともかく、あそこはそういうルールの競技を行ってる団体なんだから、
郷に入ったら郷に従うべき。ボクシングのジムでいきなり蹴り出さないでしょ。

例外としては、始めから「これは道場破りである」と宣言した場合だろうけど、
牌の音がそれを受け入れるかは知らない。

148 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 07:15:20.40 ID:???
>>147
いやボクシングでいえば、そのジムで第一打のパンチにジャブは打たないという決め事があっても、
他のジムから出稽古に来た選手にもそれを強要するかどうかって話だろ
ボクシングや麻雀のルールの中でさらにルールで縛るのかと
しかも外の人間に

149 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 10:26:10.28 ID:???
だったらなおさら道場破り宣言しないといけないねw

150 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 10:29:13.28 ID:???
>>137
残念ながら知らないけど、用途は?
多面張の待ち知りたいならメンツ抜きで数えるほうが打ち込むより早いよ

>>140
怪しいな、と思ったら俺はすかさず「えーっとタンヤオと?ドラ2で?」と声に出してゆっくり確認する
故意に多く申告してれば抑止できるし、計算に自信がないのを言い出せないなら代わりにやってあげる
すぐに崩しちゃうタイプの人なら「30符3翻ですか?」とか「メンピン三色ドラ?」とか聞く

>>144
店によって目的を作って掛け持ちしてるね ルールによって打ち分けたり
この曜日は話の合うメンバーがいるとか、強いプロが来店する、とか
もちろんポイントがあと少しだから通うのもある

>>148
フリー卓と、雀鬼流の加入希望者の卓と2種類あるはず
前者なら普通に打ってOK、後者は決められた打ち方を教えられる
フリーで会員と打つか、体験希望の振りして会員3人と囲ませてもらえばいい

151 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 10:29:53.95 ID:???
すまんレス番ミスった
>>146です

152 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 10:50:37.45 ID:YBhs9RhC
>>137の質問に答えろクズども

153 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 10:55:28.05 ID:???
麻雀で勝ち越してる奴ってわりと少ないだろ
データ&立ち回りを覚えたらパチンコなんて楽に勝てるけどな

154 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 11:27:20.93 ID:???
>>137
ないです
君が自作してシェアウェア公開したら億万長者になれるでしょう

155 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 11:29:30.35 ID:???
>>152
あったよ
http://pressrelease-jp.com/press/11316/20110428/
market://details?id=jp.co.exrant.mahjongcalculate (※Android 端末のみ)

156 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 11:30:52.06 ID:???
>>152
iPhone Application 麻雀ユーティリティー 麻雀くん by ATOMWORKS
でググれ

157 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 11:45:44.13 ID:???
この前行った雀荘のルールがよくわからなかった。理解できなかったのでやらずに帰った。

ツモピンフがなしらしい。 これだけならそうゆうふうに打てばいいからわかるのだが、
面前でつもった場合、最低でも400・700の点数になるらしい。
普通、一番低いのは300・500だろ?(つもった場合)
その店では面前でつもると10附加算して点数計算するみたい。

じゃあチートイツでチートイツモドラドラだったら普通は1600・3200だけど
ここでは2000・4000とかになるんですかと聞いたらなんか違うらしい。(なんて言ったかは覚えてないが)

あとチートイツで跳万つくるには7はん必要とかいってた。
チートイで跳ね万だと7はん?! まじで意味わからんだ。

これどういうルールでどういう規則で成り立ってんの?
誰か教えて

158 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 12:08:52.02 ID:???
ハウスルールはあってもいい
嫌なら帰る
そのルールなら俺も帰ると思う

159 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 12:52:49.75 ID:???
>>157
その店では、マンガン+追加2翻=ハネマンっていう計算なんだと思うw
チートイ・ドラ2の4翻ではマンガンじゃなく、チートイ・ツモ・ドラ2の5翻でマンガンになるよね?
だから、マンガン(チートイ・ツモ・ドラ2)+追加2翻=ハネマン(7翻)なんじゃないかな?
そのルールなら俺も帰るわ

160 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 12:58:25.23 ID:???
じゃあ俺も帰るよ

161 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 13:10:52.98 ID:YBhs9RhC
>>155 しね みれねーよ
無料のやつだぞ
まえどっかにあったんだよなぁ
誰かみつけろよつかえねぇなぁ
なんなんだよ
はやくしろよ

162 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 13:43:47.03 ID:???
そのルールなら俺も帰るな
こんな質問でも帰る

163 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 15:10:46.68 ID:???
同僚らのセットの時に同僚が捨てた牌を交換するのを許しますか
フリー慣れしてるとどうしても厳しくなりますね

164 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 15:17:03.54 ID:???
>>163
一度切った牌を戻すってこと?
それ許したら麻雀にならないと思うんだけど、やる人がその同僚セット以外では打たないっていうんなら仲間内ルールってことでいいかなとも思う。

165 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 15:30:21.62 ID:???
>>140
店の雰囲気によってかなり違ってきそう。
あと、相手の人とあなたのキャラクター。
あなたが安岡力也タイプだったら、堂々と待ったをかければいいと思うよ。
ま、そういう客が常連顔してて店員も何も言わないような雀荘には行かないことです。

166 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 16:16:11.38 ID:???
避難所でジャラジャラと麻雀やったら、ぶっ飛ばされるかな

167 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 17:04:40.52 ID:???
台風とかで自主的に公民館に避難するおじちゃん達だと将棋したりするよね
それが目当てだってのもあるんだろうけど
個人的には他の人に迷惑をかけたり、賭けたりしないならどんどんやるべきだと思う

168 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 17:32:06.92 ID:???
>167に同意。
でもめちゃめちゃ見られそうだよね。
で、いいとこ引いたら「おー」とか言われそうw
避難所麻雀なら楽しく遊べりゃいいんだろうけど。

169 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 18:36:24.71 ID:???
避難所で麻雀してたら、後ろから「打てますか?」と声が。
振り返ると傀がいた。

170 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 18:50:50.41 ID:???
>>169
そこへ竜とアカギと黒澤(天牌)が来たらぜひ観戦したい。

171 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 19:01:58.05 ID:???
傀がホームレス3人と卓を囲んでた回は笑った

172 ::2011/05/27(金) 19:05:53.85 ID:???
吉岡
黒沢
赤木

誰が一番強いの

173 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 19:11:16.63 ID:???
吉岡は青柳に負けたから参加資格ないよ

174 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 19:14:08.32 ID:???
なんか鷲巣戦どころの騒ぎじゃない長丁場になりそうだな
確か公式では追い詰められたカイジ>アカギって設定だったから、傀が本命か?
でも傀は卓を支配しつつも、1位はとらずに美味しいとこだけ持っていくイメージ

175 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 19:25:52.35 ID:???
黒沢さんが最強で決まりだな

176 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 22:43:00.71 ID:???
>>169
想像したら吹いたw

177 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 23:50:14.59 ID:???
理屈抜きの結果論で勝てる傀が最強でしょ。
他の人はマンガとはいえ一応の理論づけや解説をしてるけど、傀はなんでもアリなんだからw

178 :焼き鳥名無しさん:2011/05/27(金) 23:56:02.27 ID:???
「避難所生活は暇だから麻雀でもやるか」
「おい麻雀できる奴4人集まれ」
俺(田中)を含めた4人が集まる
「じゃあ、やるか。俺は田中、よろしく」
「佐藤です。よろしくお願いします」
「高橋です」
「傀といいます」

179 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 04:50:51.36 ID:???
kai48000:震災ぶりの麻雀なう。ノーレートなのに楽しすぎて涙が

180 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 07:56:34.93 ID:???
むこうぶちのVシネマで秀さんが赤牌を使って引っかけをしてたから、
雀荘で八万待ちのチートイで張ってた時に赤五万を引いてきたんで、
赤五万切ってリーチして、一発でロンしたよ!!
しかも、五万は手に二枚あったのに、あえて入れ替えず赤でリーチしたんだよ!!秀さん!!

181 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 08:05:01.29 ID:???
確定三色で赤5切ってまたぎの両面ロンしたことはあるな
赤牌チップなしで1発にチップつくなら有効かもね

182 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 08:09:14.30 ID:???
点5で2万円勝つことは可能かな

183 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 08:27:16.99 ID:???
点5の10-20、ゲーム代400とすると
40000点トップ+2100
30000点2着+100
20000点3着−1400
10000点ラス−2400

チップがあるともう少し偏るが、それでも2万勝つとしたら
10回打って(7.3.0,0)か、20回打って(13,3,2,2)くらいの成績は必要だろう。
どんなに強い奴でも数年に一度というレベルだと思う。

184 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 09:17:32.97 ID:???
マンション麻雀は今でもあるのですか?

185 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 12:04:57.05 ID:???
なぜ一戸建てじゃなくてマンションなんだろうか?

186 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 12:38:04.34 ID:???
>>184
当時と同じ形態や規模とは考えにくいが、ピン以上のレートで麻雀を打つ人は存在する
相応のコネやリスクの覚悟が必要だろうが

>>185
田舎の賭場ならそれもあるが、身内限定に近い
マンション麻雀は地価の高い場所でも入手可能な最低限のスペースであり
不特定多数の人間が出入りしても怪しまれにくいという条件を満たす
それでも昔はオートロックや防音設備が微妙で近隣住民から垂れ込まれることもあった
賭場の経営は元締めが存在することが多く
複数かつ不特定の場所に点在させ、数箇所に手入れがあっても再び開帳しやすい
マンションの賃貸名義は雇われ店長のもので、手入れを受ければ切って捨てられるメリットがある
備品はリースにしておけば初期費用も抑えられ、手入れが入れば借り逃げでいい

187 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 13:06:18.31 ID:???
素人です。役満より三倍満の方が作るの難しい(ドヤッ
と言われたんですが何故ですか?役満の方が点数高いのに意味がわかりません。

188 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 14:18:29.90 ID:???
>>187
役満はそれを作るだけで役満になる手があるのに対して、三倍満は通常役の複合で十一翻を越えなければならず、しかも十三翻を越えると数え役満になるから。

189 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 16:19:11.84 ID:???
イカサマ麻雀をしようと思っています。
3人ぐるで、1人をはめようと計画中です。
3人の実力は、プロを10とすると、8,7,5ぐらいの実力で、相手は7ぐらいです。

いちよう、リーチの通しを下記のサイト通りやろうと決めてるのですが、
何か他にいい方法とかってありますか?
ttp://www.interq.or.jp/silver/s883/konbiwaza.html

一人壁役をつければ楽なんですが、それは今のところ無しの予定です。
また、鳴きたい牌を合図するのに、チクロウズ以外でいいやり方とかありますか?
いちよう全自動卓でやるつもりなので、元禄積みや、高等技は無しでお願いします。

190 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 17:17:23.32 ID:???
日本で大人気のはずのK-POP、その実態は
クリス・ペプラーのTokyo Hot100のチャートにも
少女時代が1曲64位に入っているだけ。

http://www.j-wave.co.jp/original/tokiohot100/


191 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 19:08:03.02 ID:???
>>189
いちようではなく一応(いちおう)
積み込みや河、山から抜くのはやめとけ バレた時の言い訳がきかない
自制心と自信がある時だけ、卓下で手牌から1、2枚交換する程度に留めること
以下、俺が使ってるローズの内訳
グル全員で右手を手牌の横へ出しておく 指は1、2本だけ伸ばしておく
聴牌したらグーから親指だけ出して軽く卓を叩く 音がでない程度
左手で顎の左を触ればマンズ 真ん中ならピンズ 右側ならソーズ
左手の親指から順に、1-4、4-7、2-5、5-8、右手の親指から3-6、6-9
三面張なら2本とも触る
字牌の場合は鼻を触る 左手の親指から順に東南西北白発中
鳴きたい場合は卓に置いた手をパーにしながら左手で指示
相手はYESならパー、NOならグー
ジェスチャーは即時に出せてシンプルであり、なおかつ麻雀中に不自然でない演技力が求められる
なおかつ自分の意思を他人に性格に伝えるには、意図を読む能力や間が要求される
以上の説明を少しでも理解できないなら、他人を騙す才能はあなたには無い 必ず失敗する
付け焼刃でサマをするなら、効果の高さよりも、多少もどかしくても単純であるほうがよい

レートの高い賭け麻雀なら使いすぎないことを忠告しておく
バレた時のリスクを考えると、まったく釣り合わない
友人を失う上に病院か留置所に行くことになる
フリーで使う場合は、別々に入店するなど他人の振りをすること 極まれに通しを警戒するメンバーはいる

192 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 19:10:24.07 ID:???
これは読んでおけという麻雀漫画はありますか?

193 :189:2011/05/28(土) 19:37:16.54 ID:???
>>191
誤字失礼しました。
そして、ローズの詳細ありがとうございます。
残念ながら相手は、友人ではないですし、それ以上のことを既にされているので・・・
フリーでは使うつもりはありませんが、心配して下さってありがとうございます。

その相手と対戦する前に、1週間は練習合宿するつもりです。
また、事前に今日教えて貰ったサインを伝えておきます。
詳細に教えて下さってありがとうございました!

もし、まだ他の方でこんな方法もあるよってあれば、ご指導御願します。

194 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 19:56:37.08 ID:???
>>192
初心者向けならアカギ、オバカミーコあたりがとっつきやすいと思う
両作者とも、説明が上手 後者は勉強にもなる
読者層の広さでは押川雲太朗の作品と、むこうぶち
麻雀打ち以外にも売れたのならムダヅモと咲
個人的には幻刻の門と真剣って作品が好きだった

>>193
手っ取り早いのは3位にすること 身内が4位でもトータルプラス
棒テン即リーでどんどん降りてもらったり、上がり阻止、親蹴りを中心に動く
相手が親の時に三元牌を西家に送り込んで大三元ツモらせるのも面白い
ダマで狙い撃ちは露骨にやると相手にバレる 満貫以上で、待ちが良い時だけにしよう
その雀力と1週間の合宿があればプロ相手でも何とかなるはずだと思われる

195 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 20:12:23.40 ID:???
わざわざサイン出さなくても、特定の奴に不利、もしくは有利に打つのはできるしなー
むしろ下手に動いて疑われて帰られちゃう方がきついよね

196 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 20:32:34.84 ID:???
麻雀蜃気楼を読んでない奴は人生を損している

197 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 21:43:23.09 ID:???
押川先生の漫画が好きだ。
中でもピカレスクが面白かったけど、単行本なってないんだよね。残念。

198 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 22:35:16.25 ID:???
天牌列伝の入星が雪の中で通り掛かった雀荘に入り、
「少し暖を取らせてもらえないか」
と言って店でフリーで打ってましたが、
現実にそんな言い方で初めての店に行っても打たせてもらえますか?

199 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:32:05.58 ID:???
近代麻雀最強戦読者大会に出るのは俺だけじゃないはず
このスレで大会に出る人、頑張って本戦目指そうぜ

200 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:33:53.41 ID:???
>>198
強面の顔ならそれからフリーの説明を聞いて打てるが、普通の人は帰れと言われる

201 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:35:18.60 ID:???
【暗黒放送】 永井先生を超えた人気配信者の横山緑「日本ダービーに3万円ぶちこむ!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306582070/

202 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:43:09.89 ID:???
危険牌を切るときに「爆牌!」と叫んでから切るとカッコいい

203 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:48:57.53 ID:???
>>189
こういう卑怯な奴は氏ねばいいと思うよ

204 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:50:57.49 ID:???
アブダビには投資庁というものがあって年間100兆円の予算がある
ぜひ投資先に日本の麻雀のために頼みたいもんだ・・・

205 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:52:35.01 ID:???
フリテンリーチって邪道だと思います

206 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:55:50.62 ID:???
>>105
そのダービー予想に乗るぜ

207 :焼き鳥名無しさん:2011/05/28(土) 23:58:06.06 ID:???
面接終わった。

ベンチャー企業で、今年できた会社だったんだが、一通り話したあと、
「履歴書や職歴、過去にしてきたことは、どうでも良い。これからうちでやってく覚悟があるかです。
これ以上職歴を汚さないためにも、一晩考えてください。明日意思確認の電話をします」
って言われた。

これって採用なんですかね?ただ、営業で、残業は自主で、給料はしばらくは求人通り、18万で、我慢してもらいます。
と言われた。みなさんだったら、入社アリですか?

208 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 00:01:01.88 ID:???
麻雀はギャンブルの王様

209 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 00:01:19.91 ID:???
そういや雀荘でセットでサンマーをやってる卓があるが、あれは料金どうなるんだ?

210 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 00:03:20.80 ID:???
ノーレートの店で打って何が楽しいんだか
男なら賭けろ

211 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 00:03:42.50 ID:???
3対1である程度以上の雀力があれば1人の方は物凄く不利なんだから
イカサマの必要など皆無。ホントにプロ10に対して8も7も実力があったら
10回に1回もトップ取れない。

それが分かってない時点で多分2くらいの実力もない。
そのレベルならローズなんかやってもあんまり意味が無い。

つかそれ以前にイカサマなんかすんな。
嫌いな相手とわざわざ麻雀すんな。
イカサマの練習合宿一週間なんて人生一週間捨てるようなもんだ。
2ちゃんだからといって公然と人を陥れる相談をすんな。
前向きに生きろ。具体的にはまず病院に行け。

212 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 00:15:06.25 ID:???
>>209
店によって違う 1人300円の店で1時間900円のとこもあれば、1200円のところもある
ただし5人で1500円とるところがほとんどなので、前者のほうが多数派

>>211
俺らが何言ったとこでやめりゃしないだろ
実際にやらせてみて痛い目見ればいいよ

213 :189:2011/05/29(日) 00:15:25.18 ID:???
>>194
どうもありがとうございます。
狙い撃ちが多くなりそうだなと思ってたんですが、その方向でやってみます。
とりあえず、最初は勝たしておいて、そこから・・・の流れでいこうと思っています。

>>195
そう言われればそうなんですが、残り2人がそこまで周り察知能力が高くないので・・・
帰るパターンは、想定していますが、多分勝負に熱くなるタイプなんで大丈夫です。

>>203
言われるとは覚悟してたけど、実際言われると凹む・・・
でもやろうとしていることはサイテーなんで、言われても仕方ないですね。
すみません、でもちょっと悔しくて

214 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 00:26:53.71 ID:???
>>212
例えば4人セットで1人300円なら、一卓1200円になるでしょ
それが、サンマなら、1人300円なら、一卓900円にしかならないがそれでいいのか
それとも1人400円にして、一卓当たりの値段を一緒にするのか
しかし、店の看板にはセット1時間300円しか書いてないのに400円取ってもいいのか

215 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 01:16:21.51 ID:???
>>214
いいのか、という思考をするのであれば
「一人300円」と謳ってる以上、300円しかとれない
そこを「1時間1200円です」と言ってくるなら「1卓1200円/時」と書かない店の問題
それを許すなら8人で1卓使っても1200円しかとれないけど
どちらにせよ店側の裁量だよ 混雑する時間じゃなけりゃ3人分の料金でOKの店のほうが多いはず

あと条例によって1時間630円くらいしか要求できない事になってる
1時間600円の店で3人で行っても800円要求できない

216 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 01:57:35.60 ID:???
やはり、三麻は禁止にすべきだな
俺が店長なら、三麻はさせない
たまに常連客3人が深夜に三麻をやっている
あれはなんだろうな

217 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 04:40:02.60 ID:???
にん

218 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 10:49:27.96 ID:???
むこうぶちは裕太が裏プロを退治して、表プロに戻る話

219 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 20:04:17.71 ID:???
むこうがち

220 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 20:06:23.10 ID:???
>>105
氏ね

221 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 20:09:55.30 ID:???
近代麻雀は買って読みますか?雀荘で読みますか?立ち読みですか?

222 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 20:11:47.56 ID:???
昔からモハメド殿下が日本の高賞金に目を付けて
欧米から外国産馬連れてきまくって、最終的に賞金の多くが外国の馬産と
外国のオーナーに出回ったら日本の馬産はどうなるんだろう、
と風に思っていたけど、今見たら5頭につき4頭は内国産馬所有が義務付けられる
と言う規制があるんだな。殿下には国産の馬を高値で買いまくって欲しい限りだわ。

223 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 20:31:37.10 ID:???
点2やってるのがウェルカムグループです

224 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 20:43:55.53 ID:???
リーチ麻雀というけどダマ麻雀とは言わないよな

225 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 20:54:57.25 ID:???
フリー雀荘で喧嘩とか見たことありますか?

226 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 21:09:39.61 ID:???
かっぱぎリーチ

227 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 21:12:26.62 ID:???
ところで、ちまたのプロを名乗る奴、特に20代。
どーやって飯食ってるの?金なんかより、プロって名前貰うだけでうれしいとか?
どう考えても金に困ってそうな奴ばっかり。オレの知ってる奴がたまたまそうなのか?

228 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 21:27:57.68 ID:???
知らんがな

229 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 22:21:24.67 ID:???
麻雀はこれからいいところ

230 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 22:25:47.90 ID:???
麻雀と仕事と彼女との折り合いが難しいですね
麻雀が強くなっても、残りの2つを犠牲にしたら意味ないです

231 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 22:36:17.24 ID:???
>>227
普通に兼業だろ 給料出ないし賞金じゃ食えないし
有名になればギャラとか店出したりできるけど

232 :焼き鳥名無しさん:2011/05/29(日) 22:38:43.91 ID:???
自分の店を出してるプロは勝ち組だな

233 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 10:07:28.31 ID:???
>>224
リーチ麻雀の対義語は、二十二(アルシーアル)麻雀かな?

234 :焼き鳥名無しさん:2011/05/30(月) 10:27:49.99 ID:???
オススメのフリー雀荘の有名グループってありますか
僕はZOOが1番だと思います

235 :焼き鳥名無しさん:2011/05/30(月) 14:21:19.02 ID:???
雀荘はほとんど行ったことないけど、近代麻雀の広告見る限りだが、最近はコスプレとか女にエロい格好させたところあるみたいだね。

236 :862:2011/05/30(月) 17:41:05.33 ID:???
天鳳の牌譜で名前消したりしてあるやつあるじゃん

aさんとかbさんとか

あれってどうやんの

237 :焼き鳥名無しさん:2011/05/30(月) 17:42:28.92 ID:???
ごめん名前の862は気にせんで

238 :焼き鳥名無しさん:2011/05/30(月) 19:38:16.32 ID:???
おまえらは野球賭博もやってそうだな

239 :焼き鳥名無しさん:2011/05/30(月) 22:49:52.69 ID:???
手元にむこうぶち21〜2巻をお持ちの方におききします。
「麻将」っていう中国人青年と打つ話で
カイが最後に上がったときの
牌姿、点数、役、ドラを教えて下さい。

あれが中国麻雀だとどんな点数だったか気になったもので。

240 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 00:11:06.18 ID:???
就職に雀荘の店員はどう思いますか?
将来は自分の店を持てる可能性はどのくらいですか?

241 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 00:13:37.20 ID:???
>>240
雀荘の店長なんて、コンビニの店長以下だろ・・・

242 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 00:17:34.31 ID:???
コンビニも雀荘も店長になれば誇れると思います
平リーマンより上です
やりたいことを仕事にするなんて素敵です

243 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 01:57:35.13 ID:K3L6pNBE
常識がある奴は雀荘の店長をやりたいなんておもいません。
いくら麻雀好きでもな。

244 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 02:03:13.42 ID:???
雇われ店長じゃなくて自分がオーナーで店長もやるっていうなら多分それなりに面白い。
「今月金ねえwww給料払えないwwww死ぬwwww」とかそういうのも「面白い」に含まれるけど。

あと、今は雀荘を経営しててもそのスジの人と全く関わらないで済むのかな?
まあちょっと高いオシボリ納入してもらってそれで済むならそんなに苦痛でもないのかもしれないが。

245 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 02:03:37.88 ID:???
桜井章一のような裏プロはなぜ他に出て来ないのですか?
今でも裏プロの世界はあるんですか?

246 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 03:03:40.00 ID:???
>>236
参加してない人にはaさんbさんと表示される
実際にプレイした人には私と表示される
Windows版ならプレイしてても匿名にできる

>>240
本気で自分の店を持つのなら、違う職業で金を貯める人がほとんど
毎日麻雀を打つほどのレベルなら逆に節約できるかもしれんが
もし挫折したらやり直しがきかないことだけは理解すること

>>245
裏プロと名乗ること、また語る内容によって不利益をこうむる人が存在する
そのリスクと名乗り出ることを天秤にかければ自ずと答えは出る

247 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 06:36:19.45 ID:???
>>244
普通は正月のしめ縄飾りを買ってあげる程度。
へたに関わりを持っちゃうと、おしぼり・植木から野球賭博・競馬のノミ行為等に発展するので要注意。
あと、飛び込みでヤクザモンが来ちゃったとき遊技を断るのに10Kほど包む必要有り。
それを狙ってわざと来るしみったれたヤクザもたま〜にいる。

248 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 06:54:35.24 ID:???
DSの麻雀ゲームでお勧めな物はありますか

249 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 10:21:01.49 ID:???
>>248
無難に麻雀格闘倶楽部かな?
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/market/ds.html

250 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 11:01:05.86 ID:???
最低戦は最強戦を上回る

251 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 14:05:50.46 ID:???
今は雀荘がヤクザにカネを払うような時代じゃない。
低料金の店なら何もないよ。

年末にしめ飾りを売りに来ることはあるけど、
それは雀荘に限ったことではない。


252 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 16:18:19.44 ID:???
コスプレの雀荘に行くと危険って本当ですか?

253 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 16:53:00.11 ID:???
店長(50代/男)がラムちゃんのコスプレしてるような雀荘は、かなり危険です。

254 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 18:15:49.39 ID:???
その店に行きたい
どこよ

255 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 19:21:08.91 ID:hcslnIgs
はじめまして。都内のフリーでレートが高めの東南戦の店を探しています。広告を出してる店だとピンのワンスリーぐらいしかないのですが、おすすめがあれば教えてください。よろしくお願いします。

256 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 19:25:05.95 ID:???
新宿のダンディーがいい

257 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 20:17:17.31 ID:???
50代・女店長のラムちゃんもそうとう危険だな

258 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 20:42:54.78 ID:hcslnIgs
256さん、ありがとうございます。今度行ってみます。東風戦だと高いレートのお店もあるんですね。

259 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 21:21:46.69 ID:???
ダンディーには漫画家の先生も来るし、フリー麻雀最強のプロと言われる堀内プロがいる

260 :焼き鳥名無しさん:2011/05/31(火) 23:57:11.55 ID:???
フリーにて点数申告の時、役名は言わないのがほとんどだとテンプレにありました。
ダマテンの時は「ロン、8000です。」って感じになるのは理解できるのですが、リーチ時もでしょうか。
メンピン裏裏を出上がりしたとして、「ロン・・・・・・・8000と2枚です。」って感じになるんですか?
裏をめくってるときは皆黙ってるのでしょうか?

261 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 00:02:08.95 ID:???
言う人もいる
言わない人もいる
それだけ

262 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 00:08:24.05 ID:???
要は申告した点数が正しければいいんだよ。

263 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 00:19:00.85 ID:???
先日、警察の手入れを受けてしまいましたが、秋葉原の「もみ雀」は勝ってポイントを貯めたら
いったいどこを揉んでもらえたのですか

264 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 03:08:23.37 ID:???
>>260
倒牌後、遅滞なくアガリ点を申告すれば役は言っても言わなくてもよい。

最近、役だけ言ってアガリ点を申告しない客が多いし店もそのことを注意
しないのには閉口…。


265 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 03:17:48.82 ID:???
>>260
郷に入れば郷に従え。
点数だけで概ねOKだけど、役名を言ってから点数っていう雀荘もなくはないよ。
ピンのフリーだと、メンピン裏2を出上がりしたとき「マンセン(満ガン+祝儀千円)」とか言う客も多いし。
その場合、メンタンピン裏1なら「マンゴ」ね。
ま、よくわからなければ「ロン・・・・・・・8000と2枚です。」これがいちばん無難。

>裏をめくってるときは皆黙ってるのでしょうか?
黙って手牌と捨て牌を見てる(チェック入れてる)ことが多いよ。
ちなみにドラと裏ドラの表示牌は全員がハッキリわかるように卓上に置くといいよ。

266 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 07:19:08.02 ID:???
雀荘の大会の優勝賞金はどのくらいにした方がよいですか

267 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 14:15:08.21 ID:???
規模によって違うっしょ。

268 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 15:13:11.33 ID:???
> 俺のホームは人数が集まったら集まっただけ賞金に回してしまう
> 店の取り分はたいしたことないな
> むしろ、普通に営業してたほうが楽だし儲かるんじゃないかと

みたいな例もあるから、客層と規模と目的によって変える必要あり

269 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 16:00:07.24 ID:???
みんなどのくらいのペースで雀荘に行く?
俺は週5回
行きつけの店が3つある

270 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 17:12:39.45 ID:???
常連に支えられてるローカル店の場合
賞金はほどほどにしておいて
フルーツ、お菓子、おにぎりやサンドイッチなんかを大量に用意して
無料で参加者にふるまうところもあるよ

271 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 17:29:33.48 ID:???
近所のニートは推定年齢30代後半
夜でも野球帽をかぶり、ヨレヨレのシャツをはだけている。
某市営団地に母親と2人暮らし。母親の2ヶ月に1度入金される年金13万円が唯一の生活費。
昨日の月末は2ヶ月ぶりの軍資金が入って朝一番からパチンコ屋へ行ったという。
金が底をつくと飯に醤油をぶっかけて親子で飢えをしのいでいるらしい。もちろんネット環境など無い。
働けと、母親が諭すとすぐ暴力をふるうそうだ。

俺の母親から聞いたこれは実話である。

272 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 20:23:25.29 ID:???
上家をイラつかせるために、先ヅモギリギリで高速ツモ。
下家をイラつかせるために、ワンテンポずれるくらいの遅いツモ。

あるきっかけによって、先日上記の動きをフリーで一局ごとに3半荘ほど行ったら、
ほぼ狙い通りに点棒が動きました。
俺以外に実際やってる方はいるでしょうか?その効果はどんな感じでしょうか?
邪道かもしれませんが、ご教授お願いします。

273 :焼き鳥名無しさん:2011/06/01(水) 23:51:21.20 ID:???
>>272
そんなことやって勝とうとする自分がむなしくなるよ、そのうち。


274 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 00:47:43.16 ID:???
ネタにマジレスするほうがむなしいと思うよ。

275 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 01:25:51.37 ID:???
スポーツだと相手騙したり、イラつかせたりなんてのは戦術として普通にあることなのに、
なんで麻雀だとマナ悪とか三味線とか言われるんだろうね

276 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 02:29:32.26 ID:???
自分で答えだしてるじゃん スポーツじゃないからだよ
ベガスのテーブルで英語以外の言語で会話するとつまみ出される
一方、トーナメントではプロでもブラフを行う
これらは戦法として用いるが、戦術として確立はされてない
麻雀でもプロの中では使ってる人いるでしょ

277 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 07:37:08.96 ID:???
大概のスポーツでも相手をイラつかせるためのスロープレーは
マナ悪行為とされるだろ。
もしくは最初からルールで禁止されている。

278 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 07:51:54.07 ID:???
嫌な奴と同じ卓になったら、卓変えを要求しますか?
すぐにラス半にしますか?
我慢して打ちますか?

279 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 10:22:07.21 ID:???
程度と店による 我慢して打牌に影響が出るほど嫌な相手なら帰る
もしくは休憩しますと言って電話でもしながら漫画読む

280 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 10:40:46.29 ID:???
>>275
ルールにのっとった戦術的嫌がらせはあるけど、ルール外の嫌がらせは他のスポーツでも禁止されてる
そんなことをしたら観客のブーイングが半端ないし、スポンサーからも嫌われるし、プロとしてやっていけなくなる

281 :272:2011/06/02(木) 16:02:58.82 ID:???
>>277
そういや、サッカーで遅延行為はイエローカードだったな。
実は下家の舌打ちや貧乏揺すり、高速ツモが結構酷かったので、スローツモにしました。
そしたら、上家のリーチに下家が2回ほどゼンツで刺さって、飛びそうになり、自分がトップ取れなく
なりそうだったので、下家への手を緩めて、上家への牽制が必要になりました。
そしたら、下家は落ち着きを取り戻して、ゼンツしなくなり、コントロールできた気になりました。
おそらく一定の効果はありそうですが、決して綺麗なプレーではないので、今後は封印します。

282 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 17:05:07.52 ID:???
新宿のダンディーで一度は打とうぜ

283 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 17:09:56.60 ID:BaZYHDO2
最終の待ちの形が8889で、トイトイにしたいため777ポンからを加カンした状態って、フリテンになりますか?
私は加カンした状態って、河に置いた状態だと思うのでフリテンになると思ってるのですが。

284 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 17:11:24.54 ID:???
卓替えは店全体の空気が重くなるからなるべくしないほうが…
ボコボコにしてやるか、ラス半かけるのがいいと思うよ。

285 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 17:50:05.62 ID:???
アルティマの卓で親の時にある程度、理牌してから最初の牌を積もろうとしたら、
同卓の奴が「理牌する前に積もって下さい」だってよ
どっちでも速さは変わらないよな
今までそんなこと言われたことなかったし、
なんか気分が悪くなってすぐにラス半にしたよ

286 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 19:24:17.87 ID:???
285は叩かれると思うよ。

287 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 19:33:28.81 ID:???
>>285
先にツモって
理牌にとんでもなく時間かけてやればいいよ

で次の親番でスピーディーに理牌してからツモってやれ

288 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 20:24:53.11 ID:???
285は悪くない

289 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 20:35:02.00 ID:???
配牌で理牌するなんて信じらんない。



という極端なスピード至上主義の奴もいるだろうな。

290 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 20:42:16.02 ID:???
いろんな人がいるからねー
俺は「ロン」の後に「御無礼、12000点です」という奴を見たよ
別に御無礼なんて言う必要ないよな

291 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 21:55:52.60 ID:???
そういえば割れポンやってたころツモってきた牌を手牌の上に置くやつがいたなぁ

292 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 22:36:00.21 ID:???
毎日来ているオッサンは生活保護をもらってるらしい
なんだか納得いかない
だから、別卓でもそのオッサンと同卓しているサラリーマンを応援してしまう

293 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 22:52:59.44 ID:???
>>290
「むこうぶち」という漫画があってだな

294 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 23:18:32.13 ID:???
有線かかってる店で好きな曲を店員さんにリクエストしたら、電話してくれてその曲がかかった
森脇健児のバッドカンパニーという名曲なんだけど、その後に俺もリズムに乗り大逆転した
その店はこれからも贔屓にしたい

295 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 23:48:25.28 ID:???
>>291
テレビでは大抵やってるけどそれはテレビ独自の文化じゃなく
昔から乗せる文化は有るよ

296 :焼き鳥名無しさん:2011/06/02(木) 23:54:25.34 ID:???
麻雀漫画でも昔は多く見られたと思う。
ただ、自動卓用の牌だと回るからな。やらんほうがいい。

297 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 00:25:15.44 ID:???
牌族オカルティの利積が言っていたな。
大きなウソに小さな真実を混ぜとけば勘違いして信用してくれる。

298 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 01:06:53.20 ID:???
>>290
「御無礼」はダメだ。人を不愉快にする。
漫画の真似というだけでNGだ。
少なくともフリーでは絶対やるな。
「『ご無礼』は止めて」くらいの注意はする。

>>295
載せるのは文化じゃなくて、あくまで撮影の都合。
ツモ牌が見えなきゃ、視聴者はわけわからんでしょうに。
テレビは別として、載せて打つ奴に強いのはいないなw

299 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 01:23:58.36 ID:???
>>298
乗せる奴は全てがテレビの影響とは限らないって話だろ
テレビはそう言う都合があるがそれは話題とずれてる

300 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 01:28:03.09 ID:???
天牌外伝はパラレルワールドって本当ですか?

301 :298:2011/06/03(金) 01:33:46.24 ID:???
>>299
テレビの影響であろうとなかろうと、乗せる奴に強いのはいない。
乗せることのリスクに無頓着すぎるんだよ。
テンパッてないのがばれて何巡も進んでいいのかねw

302 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 01:36:07.72 ID:???
初心者です。
近代麻雀のゴロで、ツモって
「3900オール」ってシーンがあるんですが、全く意味がわかりません。

303 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 01:42:39.17 ID:???
>>302
30符をきちんと符計算すると子は7700、親なら11600点
よって親の30符ツモは3900オール、
30符が繰り上げマンガンになったのは最近の話

304 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 01:53:44.94 ID:???
>>303
ありがとうございます。
符計算の勉強はこれからです。
「ゴロ」の時代背景はかなり古いみたいですね。

305 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 02:00:58.82 ID:???
>>304
ちなみにフリー雀荘に行ったことある?
ピンは高いからまだやめた方がいいが0.5の店なら是非挑戦してほしい
楽しさや緊張感が全然違う

306 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 02:17:39.53 ID:???
>>305
フリーは3回くらい行きました。
でも近くにないので何年も行ってません。
周りにウルティマとか、自動卓持ってる人が何人もいてよくやってます。
仲間うちで一番下手なのは間違いありませんが、納得できる範囲でやれてますね。

307 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 02:24:12.62 ID:???
すいません、これだと初心者とは少し違いますね。
下手の横なんとかでした。
いいかげん符計算できるように勉強しなければ。

308 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 03:23:29.70 ID:???
>>283
フリテンじゃないです 厳密に言えば一瞬だけフリテンになるが、自分で山越してる
11123 55 この形では145の待ちだが、1mを大明カンしても4mであがれる
ただしその場のキメによっては、カン後からもう1順回らないと山越せない可能性もある
当然、キメによってはフリテンになる場合もある
その場のルール次第だが、一般的には「カンは河に捨てたのと同じ」とは定義されていない

>>285
ツモ番でツモらずに余計な行動をするのはマナー以前に本来おかしい
速さの問題ではなく、副露の選択がないのだからまずツモるのがルール
あとツモらず捨てちゃう開幕いきなり少牌する可能性もある(アルティマだと何度か見た)
理不尽だと思ったらまずどんなルールでも理由を聞く それで理由があるのなら黙って従う
それでも納得できないのなら正当性のある反論を行う

309 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 07:00:08.06 ID:???
同卓者が役満をツモったら、店員に言うべきですか?
役満祝儀と点棒を渡せば十分ですか?
店員が大きい声で「○○さん、大三元あがりました!」と言うのは必要ですよね

310 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 07:56:49.99 ID:???
>>309
点棒と祝儀を渡せば充分。
役満ポイントがある店ならあがった人が自己申告。
店員の大声はやめてもらいたい。
さかえの従業員がやたらにでかい声で「○卓リーチ入りました!」とか叫んでるから
店長呼んで「うるさいからやめさせろ」つったら「勘弁してください」だって。

311 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 08:06:51.79 ID:???
>>306がマンション麻雀の常連だったら凄いんだが。

312 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 08:15:00.40 ID:???
フリーで麻雀好きの著名人やゲストプロ、あるいは店に所属する有名プロと打ったことある人いますか?
私は店にゲストで来た二階堂妹さんと打ちました
強かったです

313 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 12:58:42.95 ID:???
>>309

店の雰囲気による
大昔の雀荘は店員がでかい声で「○卓リーチ入りました!」と叫ぶのが普通だったらしいけど
今はそういうの絶滅ぎみだろ?

314 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 15:07:27.07 ID:???
近代麻雀最強戦著名人予選でじゃいは負けたら一生、牌を握らないと
事実上の麻雀引退宣言しました
引退はいつですか

315 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 15:54:10.70 ID:???
>>312
女子プロ6人くらい、男子プロで3人かな
タッキーが強かった でもなんか仕草とかが可愛かった

316 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 16:18:18.65 ID:???
滝沢プロか
イケメンだよな
仕草がかわいいって、あんたソッチ系か

317 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 16:28:42.91 ID:???
ちげーんだよwww
プロって対局中は無表情で最低限の動作しかしないイメージじゃん
ヒサトなんかはまさにそのまんまだったけどさ
なんかリアクションとるんだよな 首傾げたり頷いたり
逆に女子プロは一様に黙々と打ってた

318 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 16:30:45.83 ID:???
ちなみに宇佐美プロと手塚プロが好きなんだ クールでセクスィだから
後者は好きすぎて一緒に打つ機会見送った
そしたら東一局でヒサトに持っていかれた

319 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 17:24:38.05 ID:???
俺も寿人と打ってみたい
しかし、フリー麻雀最強プロは堀内プロと言われている

320 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 17:50:18.79 ID:???
渋谷の雀荘で二階堂亜樹と打ったことがある。
牌さばき(ツモって切る等の動作)がきれいで、さすがだなって思ったよ。
マナー違反しないで笑わすにはどうしたらいいかとかそんなことばっかり考えてたらボコボコにされたけど、笑わせられたので悔しくはないw

あと浦和(埼玉)で渡辺洋香とたまたま同卓。
フェアリーをオープンする前だからけっこう昔のこと。
白くてふわふわした薄手のセーターを着てて、女優さんみたいだったよ。
Vシネに出たことがあるらしいから「みたい」っていうのも変だけどw
けっこう小柄で、静かに打ってて、流れが悪そうだったからきれいだなっていう以外の印象はないよ。

女子プロはこの二人だけだけど、>>317さんが書いてる「黙々と打つ」はその通りだと思う。

321 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 18:09:42.80 ID:???
スピードワゴンの小沢なんかもフリーで打つそうだな

322 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 18:47:49.96 ID:???
>>319
ヒサトは凄かった あらゆる動作の速さとメリハリが飛びぬけてた
ああいう尖った麻雀に憧れるんだが、真似しても悪い結果しか真似れない
本買って読みまくったけど真似できない、とぼやいたら
苦笑いしながら授業料を払えって言われたwww

>>320
二階堂姉妹は特に打牌が綺麗だよね 女子プロでダントツ
俺は宇佐美プロを笑わせた挙句漫画のネタにしてもらったよ!
あの時求婚しときゃよかったわ 多分流局してたと思うけど

323 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 19:04:00.91 ID:???
堀内VSヒサトが見たいね
最強戦で実現してほしい

324 :283:2011/06/03(金) 19:40:58.05 ID:0Rcs9H2A
>>308
私が思ったのは、加カンは搶カンで他者があがれるじゃないですか。
ってことは捨て牌と同じじゃないのか?と考えてたんです。
大明カンと加カンはさらし方も違うし。


って思って検索かけたら、101だけ捨て牌扱いでフリテンになるそうです。
http://www9.plala.or.jp/majan/kan12.html
ググれカスでした。すいません。
一般的にはならないのかー。

325 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 19:46:11.83 ID:???
>>322
誰がうまいオチをつけろとw

326 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 20:35:21.34 ID:???
>>324
レス主だが俺もググった上に見落とした 勉強になります
「チャンカンは河に捨てられた牌以外でロン和了できる唯一の方法」ともとれるね
この定義が一般的かは曖昧だけど、そうなると河に捨てられた訳ではないのだ
あとチャンカンは厳密にはカンではないんだよね(当たり前だが)
「加カンしようとした行為自体を役とする」わけだから、故にカンドラもめくられない
つまり加カンが成立した時点でチャンカンを否定する=捨て牌ではない!な、なんだってー!
なんか乱暴な理論が成立した

>>325
ごめんそれが言いたかっただけなんだ

327 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 20:45:30.72 ID:???
10代だった亜樹と打ったことある。今は亡き水道橋の雀荘で。
何回も思いっ切りボコボコにされた(つд`)
リーチのまくりあい全て負けた。
あの姉妹、よく出勤してたのに、雀荘の評判は悪くて、雰囲気もイマイチだった。
確かに可愛かったが、ここまでメディアに出続けるとは思わなかった。

328 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 21:15:44.57 ID:vERm9HJJ
点3の計算方法教えてください

329 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 22:49:11.44 ID:???
打牌の動作がキレイとかプロには関係ないだろ。
プロに必要なのは内容的に勝つ麻雀が打てるかどうか。

必死になって動作だけカッコつけようとしながら打牌の内容がメチャクチャ
だったりロクに点パネ計算もできないような女流プロを見てるとそう思う。


330 :焼き鳥名無しさん:2011/06/03(金) 23:22:49.85 ID:???
俺は女流が点数計算で困ってる時にサッと教えてモテている

331 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 01:22:08.86 ID:???
関係ないは言い過ぎ。
客寄せパンダで終わるか実力まできっちり評価される打ち手になるかは、各々が考えればいいことだし。

332 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 08:17:35.53 ID:???
>>328
点3の5-10でいいかな?25000点スタート、3万点返しで計算してみるね
終了時の点数100の位を五捨六入する(ルールによっては四捨五入)
32500点なら、+32 1位ならここにオカの+20、ウマの+10を足す 合計+62
2位なら+32にウマの+5を足して合計+37
+1あたり1000点なので、1000点30円なら合計の数字に30円かければOK

点3ってやったことないんだけど支払いに10円玉使うの?

>>329
レスの流れ的に内容が打牌動作に偏っただけだよ
確かに点数申告すらできない女子プロは存在する

333 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 11:08:14.57 ID:???
フリー雀荘でムカつく対面に差し馬を申し込んでよいのですか?

334 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 11:57:44.89 ID:???
店によっては当人同士が同意してもサシウマ、レートアップは禁じられてる
どうしてもというのならトイレでとか店の外でやろう

335 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 12:09:03.99 ID:???
ハローワークで失業保険の認定待ちしてたら書類の不備があったみたいで名前を呼ばれたおじさんがいたんだけど
いくら呼ばれてもえらそうにふんぞり返って席に座ったまま片手挙げるだけで
職員さんに向かって、アゴでおまえがこっちこいみたいな仕草をしてた
職員さんわざわざ鉛筆持って席まで行って書き直しさせてた

336 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 12:43:28.04 ID:???
実際に歌舞伎町とかで麻雀だけで暮らしている人っているの?
漫画だとよくそういう人が出てくるけど。
阿佐田哲也は実際に麻雀と競馬競輪だけで暮らしていた時期があったらしいけど。

337 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 12:54:46.68 ID:???
漫画家の城埜さんはある漫画の中で、いつも打ってる店の名前と差し馬受けますと
宣言してたぞ

338 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:00:06.58 ID:???
東戦と南戦じゃ違うよな
東戦は打ち込みを取り戻すのがキツイ
ただ赤とドラの所在が見えててあっても3900や5800なら手牌と受け次第で押す
満貫までの失点なら取り戻せる可能性はまだまだあるしな
他家リーチ後に無スジで2枚別々に掴んだら諦める(チートイで回せるなら別)
それと押す時は色決めしちゃうことも多いかなぁ
相手の捨て牌次第で当たり牌がイマイチ絞り切れない時に
この色で当たられるなら高くないだろうって感じかなぁ
勿論染めかトイトイチャンタや3色とか役読みは必要だけど

339 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:07:17.60 ID:???
>>336
国としてはスロットや麻雀だけで食べていく人がいるのは問題
だから、当局はスロットの大当たりの規制を掛けたり、麻雀のレートに規制をかけたりしている
麻雀で食べていこうと思ったらリャンピン以上のレートが必要
しかし、だから当局がピンまでのレートしか認めないのはバランスとして
なかなかいいところを突いている
マンション麻雀だって会員制がほとんどで雀ゴロみたいのは入れないようになっている
個人的にはいないと考えている

340 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:09:36.86 ID:???
レンホーに投票したら、人和があがれるって本当ですか?

341 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:11:51.88 ID:???
>>93
見せしめ

342 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:13:24.68 ID:???
最近はVシネマの麻雀物にハマっている
むこうぶちは最高だ
安永役の高田延彦がいい味出している

343 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:15:04.81 ID:???
点1の店ってないかなー

344 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:16:35.93 ID:???
>>103
「一緒に麻雀やらない?」でOK

345 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:18:01.19 ID:???
雀荘に行く前に焼き鳥食べるとツカなくなる

346 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:20:57.99 ID:???
うそーん

347 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:21:39.76 ID:???
>>108
夜、働いてるんだろ!馬鹿か!

348 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:32:40.13 ID:???
フリーに2人で行くときは別卓のほうがいいですか

349 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:40:35.52 ID:???
やっぱり日本の政治は無能だった!
国難である状況で、内閣不信任案を提出する馬鹿が居るか!!

350 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 13:56:49.92 ID:???
「女子高生!」と言いながらリーチを掛けるおっさんを注意すべきか

351 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 14:08:42.31 ID:???
否!

352 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 14:21:14.20 ID:???
のうとん

353 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 14:47:55.60 ID:???
>>348
メンバーのほうからどうします?って聞かれるか
二人で来た時点で同卓希望だと思われる場合がほとんど
特に希望がなければその旨伝えるといい
当然怪しい動きは避けてね

354 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 14:49:53.78 ID:???
コンビ打ち怖い、コンビ打ち怖い

355 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 14:50:40.00 ID:???
安田記念
馬連8−14

麻雀の負けを競馬で取り戻そう

356 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 18:47:37.89 ID:???
>>348
2人で行く場合は、客側から別々の卓にしてほしい旨伝えるのがマナーだし
店側は同卓にさせないのがルール。

ただ最近は客も店もレベルが落ちてるからどっちもそのマナーもルールも
守ろうとしないし知らなかったりする。


357 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 20:20:00.35 ID:???
二人組は対面なら許せるが隣り同士なら違和感あるよな

358 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 20:57:35.10 ID:???
以前、2人組が対面に座った卓に入ったことがある。

2人はリーチがかかっていなくてもなかなか無筋を打たない打ち慣れた客
であったが片方がリーチをするとその時だけなぜかもう片方が露骨に無筋
の牌をいくつも切って来た、ということが何度もあった。

あまりに露骨なんで一言二言言ってやろうと思っていたら2人とも抜けた
のでそれに至らなかったが、それ以来2人組が卓入りする時は自分が抜け
るようにしている。


359 :焼き鳥名無しさん:2011/06/04(土) 22:12:51.34 ID:???
三人組と同卓させられ、1人勝ちした俺が来たよ
ようは実力だよ

360 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 00:45:47.76 ID:???
>>359
オメデトウ。
キミは強いね〜。


361 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 01:06:12.72 ID:???
同卓のおっさんが雀荘で売ってる栄養ドリンクを「おごってやろうか」と言うから
俺は「誰の助けをいらない、自分は、むこうぶちですから」
と言ってやりました

362 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 05:16:46.98 ID:???
7順目くらいだったかな?
対面が南北と鳴いてて、僕が東を捨てたらまた対面に鳴かれました。
両脇の人が「それはないだろう」と言ってきたので、「でもパオじゃないですよね」と一喝してやりました。
結局、対面は西をツモって小四喜を上がりました。
後で麻雀の詳しい人にその事を話したら、お前が悪いと言われました。

363 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 07:31:04.44 ID:???
>>362
仮にパオであっても、ルールやマナーに反してるといえない以上なんか言うのはおかしい。
俺が同卓してたら、ただラス半かけるだけ。

364 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 07:33:06.72 ID:???
>>361
「言ってる内容はさておき日本語がおかしいぞ」って言われなかった?

365 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 08:12:25.94 ID:???
オレはショットバーのオーナーだぞ
というかマンション麻雀で圧勝した時に負けた社長がショットバーの経営権をくれた
だから、自分では麻雀打ちと思っているがな

366 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 08:20:49.53 ID:???
すげーー!(プッw

367 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 08:29:00.91 ID:???
田村という新入社員にタミーラとあだ名をつけてやったよ

368 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 12:10:44.62 ID:???
4段でR1800以上あれば無課金でも特上で打てますか?

369 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 13:50:02.57 ID:???
打てるわけねえだろ!

370 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 14:04:34.63 ID:???
>>369ありがとうございます

371 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 15:53:40.67 ID:???
麻雀打ってる時に警察に踏み込まれたら、逮捕されるのですか?

372 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:08:38.03 ID:???
されません

373 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:13:12.78 ID:???
画像にある、「ギャル雀賭博店一斉摘発」って、どういうことよ?
なんで一斉にやらなきゃいかんのよ?
2ピンフリーがなくなったとはいえ、賭博性なら、歌舞伎町の東風戦の店の方がえげつないだろ。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110427/crm11042712320010-p1.jpg

374 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:16:16.93 ID:???
>>225
じゃいさんが見たって近マのコラムで書いてたね
表に出ろって!

375 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:19:01.59 ID:???
麻雀つまらん

376 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:19:06.93 ID:???
役満、積もられたことはあっても振り込んだことは一度もない
それが俺の自慢

377 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:19:51.77 ID:???
>>340
上がれません

378 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:21:59.48 ID:???
プロ団体はいくつあって、どの団体が1番権威あるんですか?

379 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:22:35.13 ID:???
>>355
惜しいんじゃね


380 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 21:25:18.13 ID:???
麻雀の捨て牌くらい自分で選びたい

381 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 22:07:09.65 ID:???
いつから30符4ハンはマンガンになったんだ

382 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 22:12:43.22 ID:???
>>373
今年2月、警視庁生活安全部保安課長に任官された及川さんのご意向。

383 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 22:14:47.93 ID:???
麻雀のツモ牌を自分で選びたい

384 :焼き鳥名無しさん:2011/06/05(日) 23:56:15.51 ID:???
ノーレートの店じゃなくて、禁煙の店ってありますか

385 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 02:07:03.75 ID:???
あります。
「フリー 雀荘 禁煙」あたりでググると出てきます。


386 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 07:18:37.39 ID:???
当たり牌切れていても、白ポッチ狙いのリーチは邪道ですか?

387 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 11:58:38.21 ID:???
店によっては空テンでのオールマイティ牌狙いリーチは禁止されてる
されてないんならいいんじゃないの

388 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 13:22:14.75 ID:???
麻雀依存症を直すにはパチンコがよいのですか?

389 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 22:54:44.12 ID:???
麻雀は押し引きで決まると思う

390 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:10:36.17 ID:???
>>378
最も権威あるのが最高位
最高位を持ってる人が麻雀界最強といっても過言ではない

391 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:13:53.32 ID:???
さんざん言われてるけど、東日本の奴は早く西に移住したほうがいいよ。
「まあ、何だかんだ言って東京はまだ大丈夫だろ」なんて考えてると、
ある日突然重大な事実が明らk

392 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:17:10.88 ID:???
ノーマーク爆牌党はみんなに読んでほしい

393 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:17:36.46 ID:???
>>388
素晴らしい!

394 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:19:44.82 ID:???
振り向けば俺には麻雀しか残されてなかった

395 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:27:21.36 ID:???
この3ピン!

396 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:33:44.36 ID:???
どうすればもう一度麻雀ブームが来ると思いますか?
競馬やスロットのブームが来たので、次は麻雀しかないと思うのですが・・

397 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:34:11.43 ID:???
御無礼

398 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:35:48.41 ID:???
初めての店では礼儀正しくしろ

399 :焼き鳥名無しさん:2011/06/06(月) 23:37:36.30 ID:???
むこうぶちってもう終盤ですよね
裕太の裏プロ狩りが始まってるし

400 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 00:01:56.63 ID:???
点数計算を覚える方法を教えてください

401 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 00:02:57.53 ID:???
>>396
麻雀映画の大ヒット
麻雀界のスーパースタープロ雀士の出現
麻雀漫画の大ヒット

どれかが起こるしかない

402 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 00:05:14.03 ID:???
夢と隣り合わせ、麻雀の坂道

403 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 01:34:34.37 ID:???
俺、麻雀は素人だけど一通りのギャンブルはやってきた。
それで出した結論だけど、麻雀を単なるギャンブルとすると、一番効率の悪いギャンブルだと思う。
弱いカモを相手にするのが必勝法だから。
金の流れ、勝つ人と負ける人がはっきりしてる。負ける人から恨みも買う。
賭け将棋よりはビギナーズラックもあるけど、パチンコや競馬よりまぎれはない。
麻雀はテーブルゲームとしては好きだけど、金賭けると人の嫌な部分が見えるのがダメ。

404 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 01:46:43.33 ID:???
トラブルあったり、マナ悪客と遭遇すると麻雀が嫌になるよね

405 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 02:17:34.09 ID:???
フリー雀荘なんかに深入りするものじゃない。
小銭賭けてゲーム代取られ続けるだけ。


406 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 07:00:21.50 ID:???
関係ないけど俺いつも行くさかえで2人の常連に嫌われてるみたいなんだよな。
俺が入るとすぐキョロキョロして時計とか待ち席とか見始めて、
長くても2回で抜けちまうんだけど、なんでだかさっぱりわかんねえ。
誰か教えてくれ。

407 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 10:20:26.63 ID:is3SMOU5
>>406
ここでそんな答え出せない質問する空気の読めなさが根源だと思う

408 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 10:35:11.16 ID:???
>>396
ルールの簡略化、ギャンブルのイメージの払拭
このへんも必要だろうね
昔と比べてゲーセンで100円いれれば気軽にプレイできるし、ネットで無料でもできる
それでも人口が増えないのは現代人には難解なルールと、「趣味は麻雀です」と言いづらいこと

>>403
ギャンブルを語るなら技術介入性を論点にするべきだろ
麻雀が儲からないのは、合理的な戦術論が確立していないから
つまり、パチンコのように機会割なんかで平均収支が計算できない
あとは他のギャンブルと違って、制約が多いのも大きい(人数、時間、場代、レート)
西洋のテーブルギャンブルと比べるとハッキリ分かる
カモがいないと儲からないギャンブルなんて発言は盆暗
ゲームとしては楽しいと言ってくれるあなたのような人がもっと増えてほしいんだけどね

409 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 11:24:11.36 ID:???
サイバーエージェントの藤田社長が元雀鬼会って本当ですか?

410 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 12:48:57.77 ID:???
>>408
実は一番制約が多いギャンブルはパチンコやスロットだったりして、規制でがんじがらめなんですよ。
パチンコは表向きは娯楽ですけど、ただのギャンブルです。
麻雀は競技麻雀、競馬ならスポーツと違う側面をもっているのですが、パチンコはギャンブルでしかありません。
これが個人的にパチンコが嫌いな理由です。計数機やら基板など不正が多くてフェアじゃないですしね。
博打における技術介入、知識介入ですが、これも考えると深いです。
また例に出しますが、賭け将棋が流行らない理由を考えたことありますか?
程よく勝ったり負けたりと初心者でもとっつきやすいパチンコが人気あるのも頷きけます。

411 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 14:38:58.40 ID:???
>>410
パチンコより麻雀のほうが制約が多いと書いたわけじゃない、すまん
賭け将棋が流行らんのは格下は絶対に勝てないからでしょう
もうこの時点で賭博じゃないな もう少しで勝てそうだと思わせる詐欺

412 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 17:47:03.42 ID:???
麻雀はパチンコ、競馬と違い、対人ギャンブルだから、対戦相手によっては嫌な思いをする
点棒を投げたり、威圧してきたり、不快な思いをする可能性がある
ネット麻雀で賭けられたら、またブームが来るかも

413 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 21:03:01.77 ID:???
オーラス終えて、4人のうちに1人も3万点超えしなかったら
西入って本当ですか?

414 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 21:04:39.17 ID:???
そういうローカルルールもある。

415 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 21:06:02.39 ID:???
へー

416 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 21:07:40.82 ID:???
新宿の「だんでぃ」が日本で一番白熱した雀荘だと思います

417 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 21:10:54.54 ID:YZlXia7+
3人打ちが許されるなら、2人打ちの17歩を雀荘でやってもよいのですか?

418 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 21:13:03.82 ID:???
現代サッカーはパスサッカーだな

419 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 21:20:05.03 ID:???
>>418
麻雀で例えてくれ

李はタンヤオで、岡崎はチャンタか?

420 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 21:33:12.76 ID:???
麻雀界に例えると、

長谷部:荒
遠藤:新津
本田:森山
岡崎:ヒサト
李:張
内田:滝沢
ザック:小島




421 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 22:02:24.07 ID:???
>>413
ネット麻雀最大手の天鳳はそのルール
どこの麻雀も大抵3万点返しのルールで行われてる その中でも2万5千点スタートも一般的
つまりマイナスからのスタートをしてるわけで、原点に到達しているものが誰もいない場合は半荘が終了しない
西入して、誰かが3万点を超えた時点で終了するルールもあれば
西4局までキッチリ行い、そこで3万点以下なら北入、もしくは終了のルールもある
ローカルルールではなく、西入しないほうが最近の風潮なだけ

422 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 23:09:58.34 ID:???
キングカズが荒プロなら、本田は佐々木寿人だ

423 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 23:21:24.12 ID:???
何故プロ雀士をJリーガーに例えるのかわからん。

が、どっちも若いうちは勢いで稼げるが少し歳をとると食っていけなくなって
その後まともな職に就けずに忘れられていくという点では似ているね。


424 :焼き鳥名無しさん:2011/06/07(火) 23:24:47.15 ID:???
外れるのは荒、荒プロ

425 :焼き鳥名無しさん:2011/06/08(水) 20:55:05.48 ID:???
今、若手で1番強いプロは誰ですか?

426 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 09:21:04.36 ID:???
>>421
今は西入しないのが一般的なの?

427 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 09:49:28.51 ID:???
>>426
西入なんてもう誰もやってないよ
プレイ時間が長引いて誰も得しないからな
25000点持ちでトップラスが2000点差で決着するオチのギャグ麻雀漫画なんて20年前からあったしw

428 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 09:54:37.19 ID:???
西入・北入・返り東を発案して世に広めた連中は磔刑にされても文句は言えない

429 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 11:09:44.72 ID:???
むこうぶちでカイがホームレス3人と麻雀してた時に
カイが25100点でトップ、残りの3人のうち、2人が25000の原点
もう1人が24900
なんてことがあった
それでカイの勝ち

430 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 12:11:24.82 ID:BsF5dGvd
麻雀のルールの質問なんですが、
例えば、中を四枚元々もってて
白を二枚持ってる状態で、
白をポンしたあとすぐに、
中をカンする事は出来ないですよね?
一巡して中カンじゃないとダメですよね?

431 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 12:16:48.75 ID:???
>>430
ダメです
チーやポンをしたら必ず手の内から一枚切らなければいけません
切らないと多牌となりあがれなくなります

432 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 12:20:40.22 ID:???
ゴルフと麻雀の二つを、サラリーマンはできなきゃ出世できないと言われていた
そんなことなくなった今でもゴルフは流行っているが、
麻雀は廃れている
こんなに悔しいことはありません

433 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 12:28:46.89 ID:BsF5dGvd
>>431
そうですよね。スッキリしました。
ありがとうございました

434 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 12:59:01.28 ID:???
緑一色は発がないとなり立たないって本当ですか?

435 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 13:24:50.32 ID:???
考えてみてください
中が入ってたら緑一色になると思いますか?

436 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 14:21:30.80 ID:???
初心者スレで揚げ足取りなんかするなよw

発をメンツまたはアタマで使わなくても、成立するのが一般的。
だだ、発を使わなければならないとするローカルルールもある。

437 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 14:54:49.25 ID:???
緑一色は発がないとなり立たないのは決めによりますか?

438 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 14:56:45.37 ID:???
>>437
決めによるが、発なし緑一色を認めないルールでやっているやつらは時代遅れ

439 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 15:07:36.12 ID:???
国士はアンカンでも、ロンできるらしいです

440 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 15:30:56.40 ID:???
国士はアンカンでもロンできるのは決めによりますか?

441 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 16:45:06.51 ID:???
プロになるにはどうしたらいいですか?

442 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 17:25:30.37 ID:???
プロ試験を受ければいい

443 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 18:19:29.28 ID:???
>>429
タチ親なら全員25000点でも勝ちやで

>>440
決めによる 俺はアンカンで上がれないルールのほうが多かったかな

444 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 18:29:52.96 ID:???
将棋の女流や、囲碁の女流に比べて、麻雀の女流プロは綺麗だと思います
男子プロも無類という感じの人が多く、プロの風格を感じます
その辺をアピールすれば、麻雀の格は囲碁、将棋を超えます

445 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 19:11:57.87 ID:???
プロ試験ってどんな感じですか?

446 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 19:50:32.83 ID:???
>>444
将棋、囲碁は競技性が前面に出た文科系インドア種目
麻雀はギャンブル好きやヤンキー、ヤクザに限りなく近い人の趣味
ビジュアル面や風格をアピールする向きもあるが、まずはマイナスイメージを払拭する事が先決かと

あと無類(むるい)ってその使い方でいいの?無頼(ぶらい)じゃなくて?

447 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 19:56:02.00 ID:???
>>444
>>将棋の女流や、囲碁の女流に比べて、麻雀の女流プロは綺麗だと思います
女流プロの容姿をどうこう言ってどうするw

囲碁将棋の女流プロは完全実力主義。既定の成績をおさめた者のみがプロになれる。
女流プロはその辺の碁会所/将棋道場の腕自慢くらいじゃ歯が立たないくらい強い。


448 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 21:22:02.20 ID:???
坊や哲=松山ケンイチ
ドサ健=反町隆史
出目徳=大泉洋


このメンバーで麻雀放浪記をリメイクすれば、間違いなくヒットする
麻雀ブームが来る

449 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 21:43:24.78 ID:???
そのドラマがヒットしたところで麻雀のブームは来ないだろw
来たとしても超プチブーム

450 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 21:51:35.63 ID:???
われポンのときもちょっと流行ったし、有名芸能人が世間に与える影響力ってすごいよね。

451 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:01:42.92 ID:???
美人やイケメンの芸能人で「趣味はフリー雀荘通いです」という人が出たら、フリー麻雀ブーム来るかもしれません

452 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:29:20.03 ID:???
>>445
筆記、実戦、面接

企業の就職試験と思えばいい

453 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:31:33.61 ID:???
ヒルノダムールが凱旋門賞に挑戦するようですが勝つ可能性はどのくらいですか?

454 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:33:05.10 ID:???
>>448
>出目徳=大泉洋

ここが駄目
大滝秀治だ、ここは

455 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:34:57.41 ID:???
佐藤浩一

456 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:36:02.24 ID:???
平泉成

457 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:37:13.60 ID:???
それだ!

458 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:39:38.74 ID:???
>>409
本当です。学生時代には雀荘でバイトしていたほどの麻雀好きです。

459 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:47:16.25 ID:???
日本にもカジノはありますよね
非合法かもしれませんが
カジノが合法化されたら、今あるカジノが合法になるんですか
それとも新たにカジノができるんですか

460 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:49:51.04 ID:???
麻雀は格闘技

461 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:51:06.73 ID:???
>>453
二階堂亜樹さんが最強戦本戦で優勝するくらいの確率

462 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:52:22.46 ID:???
雀荘のメンバーのバイトをしてますが、社員になることを勧められました
やりたいけど、将来が不安です
やっぱりやるべきですか

463 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 22:55:53.80 ID:???
道はひとつじゃない

464 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 23:06:48.89 ID:???
うっ

465 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 23:18:39.21 ID:???
フリーで大きい手を上がった時にハシャぐ奴を注意してもいいですか

466 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 23:22:42.76 ID:???
ゲーム進行に支障が無いレベルなら我慢するべき
支障あるなら注意していい

467 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 23:23:54.39 ID:???
店内完全禁煙のギャル雀が増えると嬉しいんだけどね
いまのところ新宿のfairyだけかな

池袋のパグはギャル雀ではないけど女性メンバー2、3人いるし
完全禁煙だから超快適に打てるよ

468 :焼き鳥名無しさん:2011/06/09(木) 23:27:24.53 ID:???
いろいろあるね

469 :焼き鳥名無しさん:2011/06/10(金) 07:34:38.53 ID:???
>>459
許認可制になることは間違いない。
高レートは認められないだろうから、合法化されても裏カジノは存在し続けると思う。

470 :焼き鳥名無しさん:2011/06/10(金) 07:48:14.35 ID:???
麻雀小僧の主人公が、まー坊と呼ばれてますが、
名前は正岡正彦って本当ですか?

471 :焼き鳥名無しさん:2011/06/11(土) 16:32:09.19 ID:???
フリー麻雀って、順位よりチップの取り合いじゃないか
いろんな店のルール表を読むと

472 :焼き鳥名無しさん:2011/06/11(土) 17:26:43.18 ID:???
順位でやっていたら、レートが高くて取締りが厳しくなった
レートを下げたまま、お金を動かすには?
パチンコと一緒だ たまに儲かるようにする

473 :焼き鳥名無しさん:2011/06/11(土) 23:02:53.57 ID:???
赤チップやめて、レートはピンでも馬が1万3万くらいにすればいいんじゃね

474 :焼き鳥名無しさん:2011/06/11(土) 23:21:35.24 ID:???
>>473
いい機会だから、余計なインフレルールなくしてもらいたいよな。

赤ドラはまだいいけど、チップはホントやめてほしい。
モンドのルールくらいがちょうどいい。

475 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 00:37:30.79 ID:???
和了形は点数が高くなる方で計算すると読んだのですが

123 456 777 DE FF ツモF

この形で和了した場合、DEの両面待ちで符が付かないのか、DEF FのF単騎待ちで2符になるのか
どっちなのでしょうか?

476 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 00:39:54.53 ID:???
その場合ピンフは無いので単騎待2符を付ける。

ピンフが付く場合は単騎待ちじゃなくて両面待ちにしてピンフを付ける。

477 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 00:41:43.03 ID:???
スッキリしました! ありがとうございます

478 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 00:54:03.06 ID:???
ブックオフで麻雀漫画と見たら購入してますが、外れ作品もありますねー
これはつまらないから買うのはやめろというのがあったらアドバイス下さい

479 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 01:03:28.03 ID:???
>>475
でもそれどっちにしても点パネしないけどねw

480 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 01:56:18.68 ID:Q5qMr3gZ
麻雀ってドラ表示牌って使わないですよね

気にした事ないんですけど1と2が4個全部ドラ牌に隠れるとか
可能性としてはありえますよね

481 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 03:21:54.68 ID:???
>>480
それは王牌(ワンパイ)っていうんだよ。
詳しくはググってみよう。
そういう紛れがあるから麻雀は好き嫌いが分かれる。
打ってる同士は条件同じなんだけどね。

482 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 04:50:38.38 ID:???
>>475
よく見るのが、こういう形
12334とか、34456の牌姿で、役牌暗刻のツモ
両面のツモ2符と暗刻8符と思われがちだが、カンチャンとペンチャンにすれば点パネする

>>478
有名作品のスピンオフは、個人的にはつまんない
あとよほど有名な作品でない限り、絵が微妙なら内容も微妙

483 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 05:08:49.17 ID:???
符計算できない人がやりがちなのが、
123678中中中34
みたいな理牌。
ボーッとしてたら俺でも気がつかない自信があるw
あと、
24中中中345
これはさすがに酷い。

484 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 09:52:29.43 ID:???
今日は早く寝よ、とか思ってても、オキニのキャバ嬢から「お願い助けて〜」なんて
電話がくると「仕方ないな...」なんて、いそいそと出掛けていたのに
ある日、ふと....最近つまんないな....なんて思う事がある。

携帯は気になるけど電源切って寝ちゃう。
こんな事が数日続くと、キャバ嬢と話すのも言い訳しないといけないのが面倒だし
なんだか疲れる。メールも無視。

10日したら、あんなにしつこかったキャバ嬢から一切連絡がなくなった。

なんだかホッとした。

485 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 10:32:01.51 ID:???
わかったから、そろそろ切ってくれよ。

486 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 11:05:06.45 ID:???
麻雀で勝ったお金で何をしてますか?
何を買ってますか?
僕はDSのソフトを買ってます

487 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 18:57:33.92 ID:???
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307535810/

新宿の遊楽って店が摘発されました。
摘発の理由はなんでしょう?

ゲーム代600円取ってたから?
レートが高かったから?(レート知ってる人情報ヨロ)
それとも見せしめかな?

今後ピンも摘発されんのかな?

488 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 19:40:28.62 ID:???
フリーで知り合った客同士でセット組むのってダメなの?
勿論、フリーで打っててバッタリ会ってその場でセット開始とかじゃなく
最初から四人揃ってね

489 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 20:34:49.63 ID:???
全然問題ないよ 場代浮かすかレートアップが目的かな?
金やり取りすればメンバーは勿論嫌な顔するだろうけど

490 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 21:09:50.07 ID:???
>>488
問題無い。
ただ、セット料金はフリー店のよりセット専門店の方が安いことが多いから
別の店に行くことになるんじゃない?


491 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 21:35:23.36 ID:???
>>489
>>490
回答ありがとう

そんなことされたら商売あがったりだ、みたいな感じで
しばらく出禁ってまでされたんだけど意味不明w
「セットはセットで集める手間かかってるんだよ?」って言っても聞く耳持たないし
まあ田舎の雀荘だから仕方ないか

492 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 21:48:05.60 ID:???
経営者の立場で考えてみよう。

493 :焼き鳥名無しさん:2011/06/12(日) 22:28:24.83 ID:???
フリー客が仲良くなってセット組むのはいいけど、マナーとして別の店に行くべきだよ
田舎ってそんなに雀荘ないもんかな
セット専門店もあるだろ

494 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 00:16:24.54 ID:gin0UZZl
すいません
***+++===67779(万子)でスーアンコウがてのうちにあります
6万を切って9万を自ら積もればスーアンコウです
8万は前に自分で切っています
ここで6万を切ってリーチをかけました
他家から9万がでたらロンであがれますか
スーアンコウですか



495 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 00:23:47.35 ID:???
8万切ってたら、フリテンに決まってるだろ

496 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 00:26:27.76 ID:gin0UZZl
ど、どうしてですか

497 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 00:30:57.95 ID:gin0UZZl
フリテンって78をもっていて
6をきっていたら9でロンできない
といういみではないのですか
(いわゆるスジ)
6と8でロンできないのは当然として
78でまっているのではないから9で
ロンできませんか

498 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 00:33:37.99 ID:???
フリテンは別に引っ掛け禁止ルールじゃないので
スジでなくても複数待ちがある場合一つでも切っていたら全部ロン出来ない。


499 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 00:33:38.79 ID:???
フリテンってのは、スジ待ちだけに適用されるわけじゃないよ。

変則多面チャンでも適用される。

ちなみに>>494は四暗刻タンキだから出アガリでも役満だぞ。
そしてスーアンコータンキは普通リーチかけないw

500 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 00:35:13.81 ID:???
この手の場合おそらく九単騎が凄くいい待ちだから変えたくないが、
フリテンになってしまうなら仕方ないから別の単騎に切り替えるかな。

501 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 00:44:49.06 ID:???
>>494
フリテンロンあがりのチョンボ。

変則多面張を含めたタンキ待ちというのは、フリテンや場に出ている枚数に
細心の注意を払うべし。
タンキの選択は結構難しいので、初心者はダマで、できればあまりタンキ牌を
変えないことを進める。
出上がり狙いというより、ツモ上がりを狙うタンキの方が吉。

502 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 01:35:50.26 ID:???
履歴書の趣味の欄に麻雀と書いても大丈夫ですか?

503 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 01:50:00.79 ID:???
それによって不都合が生じる可能性はかなり低いと思われる。
ぶっちゃけ履歴書の趣味欄なんてあんまり興味ないし。

しかし個人的にはオススメできない。
なぜなら、悪い結果が出たときにそれが原因かもしれないという無駄な悩みが生じるから。

504 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 01:55:52.50 ID:???
「2ちゃんねる」も併記しておけば大丈夫

505 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:01:16.95 ID:???
フリーデビューしたいのですがアガリ点を申告するのに少し時間がかかります。

話を聞くとアタリ点計算できないのに何十年もフリーで打ってる年配の人とか
がいるそうですが本当ですか?
本当ならアガリ点申告に多少時間がかかっても大丈夫ですか?


506 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:13:49.41 ID:???
その場の空気で判断するしかないね。
早くなろうとする向上心があれば、だいたいは大丈夫だと思うよ。
でもまあ、一九字牌の暗刻があるとか中張牌の暗刻が2つ以上あるとかじゃなけりゃそんなに点パネすることないから、萎縮しないで打てばいいんじゃないかな。

507 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:16:42.00 ID:???
「申告するのに少し時間が掛かるアガリ」って一日に何回あると思う?

半荘10回打ったとしてアガリは20回くらい。
その内8回は満貫以上だろう。
残りの12回の内、
4回くらいはピンフ。
3回は喰いタン、喰いホンイツ、喰い翻牌などで簡単に30符とわかるアガリ。
2回はリーチのみなどの簡単に40符とわかるアガリ。
1回はチートイツだろう。

つまり、点数計算がちょっと難しいアガリは一日2回もあれば多いほうだ。
更に、テンパイ時に考えておく暇も無く上がってしまうケースは更に稀。

結論として、30符、40符、チートイツ、満貫以上が分かってれば全く問題ない。
テンパネが分からんときは少しくらい考えてもいい。

508 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:23:50.26 ID:???
恐そうなオジサンが意外にやさしかったりするから、とりあえず行ってみたらいいと思うよ

509 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:26:39.47 ID:???
むこうぶちの主役は裕太って本当ですか?

510 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:26:40.81 ID:???
長年フリーに通ってるけど多分親の70符1翻は上がった事が無い
3400点だっけ?

511 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:29:29.87 ID:???
その通り!
積もると1200オール

512 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:31:28.61 ID:???
そういえば記憶の片隅にサンヨン・ヨンパーてのがあった。
子の点数は「兄さん汚れ」で覚えてるw

513 :連投スマソ:2011/06/13(月) 02:34:35.36 ID:???
間違えたサンヨン・ロクパーだ。


514 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 02:40:34.16 ID:???
今日は早く寝よ、とか思ってても、オキニのキャバ嬢から「お願い助けて〜」なんて
電話がくると「仕方ないな...」なんて、いそいそと出掛けていたのに
ある日、ふと....最近つまんないな....なんて思う事がある。

携帯は気になるけど電源切って寝ちゃう。
こんな事が数日続くと、キャバ嬢と話すのも言い訳しないといけないのが面倒だし
なんだか疲れる。メールも無視。

10日したら、あんなにしつこかったキャバ嬢から一切連絡がなくなった。

なんだかホッとした。

515 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 12:15:51.33 ID:???
>>505
時間の使い方がおかしい イーシャンテンの時点で符計算をするべき
牌選択だってツモってから何切ろう、じゃなくてあらかじめ決めておくべきこと
これは徐々に慣れていけばいいとして、申告できないのにフリーをやってる人は常連の可能性が高い
つまり「この人ならまぁいいか」と思われてる
あらかじめ店に行った時、自信がない旨を説明すれば、店側で何とかしてくれる
メンバー入りで卓立てて、毎回メンバーが申告してくれたり
他の人も言ってるけど、20〜50符が分かれば9割は申告に問題はない
点パネも覚えるところは頭、待ち、アンコ(カン)の3箇所しかない

516 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 15:06:33.16 ID:???
点5で年間勝ち越すのってかなり難しいですよね
ピンで打つべきですよね

517 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 20:31:39.08 ID:???
勝ち越そうと思ったらね
低レートは初めから儲けようと思ってするもんじゃない

518 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 22:18:52.04 ID:???
勝ち越そうとして打つのは当たり前じゃないのか
何で負けて元々と思わなきゃならないんだ

519 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 22:59:57.04 ID:???
話の流れ的に「勝ち越す」=「ゲーム代以上に勝つ」で、
点5ではそれは事実上不可能だから。

ゲーム代抜きの純粋な浮き沈みで勝ち越すのは難しくない。
なぜなら、点5の雀荘にはフリー初経験で大敗して帰る人とか
いつも負けてる不思議な常連とかが居るから。

520 :焼き鳥名無しさん:2011/06/13(月) 23:26:51.53 ID:???
俺の麻雀収支表によると今年は1万円プラス
点5でほぼ毎日打ってるぞ
プラスマイナス0を超えてるだけで凄い
明日にはマイナスになるかもしれないし、10万円プラスになるかもしれない
負けてないけど、金銭だけを考えれば時間を無駄にしている

521 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 01:14:52.32 ID:???
ゲーセンで麻雀格闘倶楽部やるくらいなら点5の雀荘で打ったほうがいいくらいの感覚だな、俺は。

522 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 01:21:45.17 ID:???
ゲーム代600円の店で半チャン10回打って5Kマイナス。
それで「負けた」とか言う客多いよね。
麻雀そのものは勝ってるのに。


523 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 01:22:37.40 ID:???
ゲーセンなら、数百円の負けで済むところを点5の雀荘なら1万円負けるかもしれないからな
覚悟は持てよ

524 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 02:00:48.02 ID:???
>>522
>>ゲーム代600円の店で半チャン10回打って5Kマイナス。
これは負け。
ゲーム代別なら勝ってるとか意味無い。

ゲーム代別なら単純に考えて2人に1人は勝ってるだろうよ。


525 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 02:17:11.48 ID:???
いや、点10だろ。

526 :522:2011/06/14(火) 06:57:41.66 ID:???
>>524
それは言葉の使い方がおかしい。
麻雀では浮いた(=勝った)けどゲーム代で総収支マイナスになったと言うべき。

527 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 07:03:09.35 ID:???
ゲーム代込みでプラマイゼロ
ドリンクただ飲みした分だけ勝ち

528 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 07:23:57.37 ID:???
つまり雀荘はテラが高率だってことだな

529 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 08:04:43.40 ID:???
10年くらい前に最初で最後に行ったフリーで、常連らしき人が、かき餅ボリボリ食ってて、牌に油付いたらどうすんだろ?と思ったけど、その人は左手で食って右手だけで麻雀してた。
慣れた常連ほど飲み食いするように見えた。

530 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 09:31:54.75 ID:???
公営ギャンブルは控除率25パーセントだぜ
麻雀よりがたち悪い
競馬や競艇も好きだけどさ

531 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 11:06:02.97 ID:???
勝ち負けによらず常に全員が一定額のゲーム代を支払う麻雀に控除率なんかないよ。

532 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 11:10:39.23 ID:???
流れをぶった切ってすまんのだが、トップ賞っておかしくね?
トップ取ったら店が賞金くれるのかと思ったら、払えってなにそれ。
どこが賞なんだよむしろ罰じゃねえか、っていう。

533 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 11:18:12.58 ID:???
>>531
公営ギャンブルよりも麻雀の方が勝てるんじゃないか

534 :531:2011/06/14(火) 12:04:34.61 ID:???
>>533
麻雀はプレイヤー同士が勝敗を競うゲームだから、胴元が絶対に損をしない仕組みのギャンブルより勝ちやすいよ。

535 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 12:24:01.42 ID:???
麻雀の場代350円から600円程度

競馬、競艇、競輪、オートレース 25パーセント控除

宝くじ 約50パーセント控除

パチンコ、パチスロ 特になし

よってパチンコとパチスロがいい

536 :531:2011/06/14(火) 12:53:29.85 ID:???
>>535
麻雀を、プレイヤー対胴元のギャンブルと並べて書くこと自体おかしい。
雀荘は客から一定の遊戯代をもらってるだけで、その意味ではビリヤード場やボウリング場と同じ。
客同士がどんな金額を賭けようが、あるいは誰がどれだけ勝とうが負けようが店の収益にはまったく関係ない。
公営ギャンブルや宝くじ、パチンコ・パチスロは客の賭け金から収益を上げてるわけで、業態が根本から違う。

537 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 16:14:59.99 ID:???
話はちょっとそれるが、メンバーも給料プラスにするのって難しいよね
ってことは大半のメンバーの負け分は客に行ってるということか

538 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 16:43:30.32 ID:rW0KoJRB
>>537
雀荘経営者にとって、メンバーこそ最高の客。

539 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 17:42:50.99 ID:???
佐々木寿人は相当に勝った
最強の店員だった
だてにフリーで一千万円稼いだわけではない

540 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 19:04:38.80 ID:???
ヒサトは麻雀も強かったが、業界では珍しく倹約家だった
ギャンブルで金を稼ごうとか、生活しようとする人は腐るほどいるが
当時のフリー雀荘だけで金を稼ごう、という厳しい制約のさなかでも
それを達成するだけの合理的思考と精神力を兼ね備えた逸材だったと言える
稼ぎ場からの帰りしな、メンバーから「今日のノルマは終わりですか」とか言われてたらしいな

541 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 19:44:56.18 ID:???
点5で同卓した4人で実は誰も勝っていない可能性だってありますよね

542 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 19:57:37.06 ID:???
>>541
同じ面子で一晩打ち続ければ3回に1回くらいは誰も浮いてなくて、店の一人勝ちになってると思う。

543 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 20:00:43.54 ID:???
初フリーの時に一礼しない奴は礼儀知らずですか

544 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 20:52:21.44 ID:???
挨拶や礼をする人が礼儀正しいとは思うが、しないからといって礼儀知らずだとは思わない

545 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 20:57:08.74 ID:???
礼儀ってTPOだからな。俺は一応毎回座ったときに「よろしくお願いします」っていうけど、
本当はフリーでは無愛想で知らん顔が正しい礼儀なのかもしれない。

546 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 21:35:03.56 ID:???
白ぽっちなんて邪道ですよね

547 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 21:48:26.69 ID:???
>>541
セットでも徹マンとかすれば店が勝ち頭になったりするよ

548 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 21:51:00.64 ID:???
>>539
寿人が強かったのは確かだけど、主な収入源は勤務時間外にやっていた高額セットだよ

549 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 21:51:50.49 ID:???
店は店で家賃・給料・水道光熱費・ドリンク代・牌代・雀卓リース代その他諸々
全部回収しないと浮けないんだから店が勝ち頭とは限らない

550 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 21:54:01.89 ID:???
>>543
>>挨拶
挨拶はいいんだがいざ始めるとところどころマナ悪な奴が多いのがね…。


551 :焼き鳥名無しさん:2011/06/14(火) 22:26:10.31 ID:???
旅先ごとにその地の雀荘に行く人いますか?
自分の思い出は熊本のパワー麻雀にやられたことです

552 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 00:03:48.16 ID:???
道場破りみたいに全国の雀荘で勝ちまくるってのも面白そうだ。

553 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 03:27:31.23 ID:???
仙台旅行でボロ負けして帰りのチケットと百数十円しか残らなかったことがあります

554 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 03:49:50.28 ID:???
>>551
あらかじめ旅先に雀荘があるかは調べてしまうな
大抵はルールが特殊だったりして行かないけど

555 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 06:50:47.83 ID:???
麻雀職人の黒沢さんみたいだな

556 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 11:15:26.42 ID:???
半荘1回の短期決戦で勝つためのコツってありますかね…
勝ち越してる人のラス半や自分のラス半でしっかり勝ちたいです。
牌勢がよければ勝てますが、悪かったら勝てません。
悪いときに皆さんどうやって打ってるんですか?

557 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 12:25:12.61 ID:???
>>556
いつの間にか質問の内容が変わってるじゃないか

>半荘1回の短期決戦で勝つためのコツ
とにかく攻めろ

>悪いときに皆さんどうやって打ってるんですか?
悪いときこそいつもどおり打て

558 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 17:06:51.73 ID:???
友達の付き合いで声優の専門学校に体験授業行ってきたとき声優界のウラの実態を
教えてもらってきたよ全部。今の声優界は入れ替わりが激しくて若手声優は使い捨てとかね。
専門学校卒業しても養成所に合格しなかったらそこでサヨナラ、受かるのは100人中数人だけとか。
女はエロアニメに出て男はBLに出て下積みしないとね。

559 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 21:32:24.87 ID:???
先輩方はMJ4等のネット麻雀にはどんな考えをお持ちですか?
初心者にも麻雀を広めた功績は評価できるのですが、個人的には受け入れられません。
あれは麻雀ではないくらいに批判的に思っています。
理由を述べると限りがありませんが、少し言わせてもらうと、人の仕草や癖等の微妙な戦略性が全くありません。
人対人でやるなら絶対に実際の麻雀が面白いと思います。
ネット麻雀は無料でもしたくありません。
上達するどころか下手になりそうです。

560 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 21:52:14.17 ID:???
これは本当ですか?


332:06/15(水) 16:12 VTM30Oyo
五反田サンキュウでググッてみて、プロ雀士が在籍してるから。
無料オプションなんでもあり。イラマチオから生AF中出しOKだって。

561 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 22:27:05.01 ID:???
>>559
個人的にはありがたいと思う 個人にも、業界全体にも
自分の目指す麻雀はアナログやオカルトを排除したあらゆる環境でのアベレージにあると思ってるから

こっから一般論
ネット麻雀やゲーセンでの麻雀が、本来の麻雀の下位互換であったとしても
そこに互換性がある以上は、必要性を感じるし、評価できる
仮にネット麻雀で下手になるとしても、その人はそこまでの人
結局は自分に都合のいいルールでしか勝てない言い訳でしかない
もっと言えば、ネット麻雀でもゲーセンでも勝てる人間しか発言する権利がない

プレイヤーの質によって戦略性が欠ける、という意味でならば全くの同意見
ルールによってはラス回避でオーラス3確もザラだし

562 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 23:16:46.87 ID:???
金賭けてると賭けてないじゃ危険牌の危険さが違うよ

563 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 23:28:00.86 ID:???
仲間集めてのセット打ちで食事奢る程度が一番いいよ

564 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 23:34:16.65 ID:???
>>561
ご意見ありがとうございます。
四人共に適用されるルールなら公平性は保たれるので、ネット麻雀特有のルールがあれば面白いのにと思うんです。
例えば、一切鳴きは禁止とか。
止まるだけで鳴ける牌があるとわかってしまうんですよね。
ゲーセンの場合は仕方ないのかもしれませんが、お金をじゃふじゃぶと多く使った人が級や段の位が上がるシステムってのが受け入れられなくて。
ネット麻雀も多数あるので、もしかしたら自分に合ったのもあるかもしれませんが。

565 :焼き鳥名無しさん:2011/06/15(水) 23:48:47.43 ID:???
ネット麻雀は俺も嫌いだけど声を大にして否定する必要はない
ネット麻雀もリアルでも両方強い人はいる
天鳳のげんたろという人は近代最強戦本戦まで進んだことあるそうだ
まあネット麻雀の成績はネット麻雀の評価しかないから気にしなくていいよ

566 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 03:29:42.44 ID:???
>>564
ゲーセンでの段位が現実とイコールでもないし、投資額に必ずしも比例するわけでもないが
「黄龍で飽きてやめたわー(キリッ」とか言ってる奴見るとイラっとするのはなぜだろうなww
ネット麻雀で2万局打って、なおかつプロ並のアベレージが出てるのを見ると正直に凄いと思うが
牌さばきに慣れてる打牌をする人のほうが尊敬できたりするし
パチンコで釘読める人よりブラックジャックでカウンティングできる人の方が格上みたいな認識

相手の顔色を見てその場の空気を読める日本人だからこそ、リアル麻雀に醍醐味を見出すんだろうね
理不尽な運麻雀を見て「リアルでやったらフルボッコだし」とか「こいつフリー経験もないくせに」とか
自分を正当化する手段としても見てしまう

>>565
デジタル派はどっちもアリみたいな風潮あるよね
麻雀は賭博ってイメージが未だに根強いから、鉄火場にいるようなおっちゃんがネットで麻雀打つの想像できんww

567 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 06:55:34.28 ID:???
麻雀格闘倶楽部の全国大会で全国を勝ち抜いてきたアーケードゲームの麻雀の猛者たちを相手に二階堂亜樹が優勝した時は
プロ、そしてリアルに麻雀をやってる人間の底力を見たような気がした

568 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 19:38:08.59 ID:???
123456s西西西7778m

ここから8mをツモッた場合、フハネしますか?
局所的には単騎待ちですけど、3面待ちです。

569 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 19:56:51.46 ID:???
yes

570 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 20:13:55.64 ID:???
点2の麻雀は場代がきつくて勝ち越すのが難しい気がします

571 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 20:16:53.74 ID:???
yes

572 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 20:21:17.67 ID:???
麻雀は格闘技だと思います

573 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 20:28:54.67 ID:???
>>568
>>482
「どちらともとれる場合は、点数が高くなるほうを選んでよい」の原則通りです

574 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 20:37:28.05 ID:???
>>568
6-9は両面だからツモの2符だけ。
8だと単騎ツモで2+2=4符加算。
ちなみにこれが西家で出あがりしたとすると、
6-9→西暗刻の8符だけ。
8→西暗刻8符+7暗刻4符でテンパネ。
この手は、東南戦の大差ない東場だったら即リーでいいと思う。

575 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 23:50:59.90 ID:???
ピンのワンツーとはどういう意味ですか

576 :焼き鳥名無しさん:2011/06/16(木) 23:52:33.82 ID:???
ピン=千点100円
ワンツー ウマが10−20
あとは>>8参照


577 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 00:06:29.03 ID:???
俺のリーチに対して、対面のメンバーの女性の切り番、
俺の後ろ見していた男のメンバーと目を合わせて笑っていた
通されてる感じがして不愉快
注意すべきか

578 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 01:30:27.70 ID:???
それは注意するべき 角が立たない言い方でその場で言えればいいけど
当事者ではないメンバー、店長に指導を求めるのがスムーズかな?

579 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 07:48:59.83 ID:???
ゲーム代入れて勝ち越してる人間はこのスレにはいないだろうな
このスレのレベルを見ればわかる
おまいらはまだ点5の店から出たらダメだよ

580 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 09:42:16.44 ID:???
点5とピンで勝率に差はない 後は分かるな

581 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 09:49:39.34 ID:???
麻雀小僧に出てくるゴッチという店のレートだと勝ち負けよりも
チップの奪い合いの勝負になると思うのですが?

582 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 14:32:42.09 ID:???
ピンで一発・裏ドラ・赤の祝儀が500円だったら、鳴きと黙が多い奴は絶対に勝てない。
さらに、巡目が早くて待ちが広かったら出あがりしないでツモにかけるべき。
ネット麻雀するとそのへんの感覚が違うから戸惑うんだよなぁ。

583 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 15:08:05.53 ID:???
競馬のメインレースになったら、実況を見るために代走を頼む奴はマナー違反ですか?

584 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 17:44:38.31 ID:???
時間を見計らって1回抜けたほうがいいと思う。
でも雀荘によっては重賞のときなんかゲーム中断して全員がテレビ観たりするなw

585 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 19:09:40.76 ID:???
フン、オレという外ウマに乗ればいいのに

586 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 21:39:15.68 ID:???
俺の行きつけの店なんて
みんな野球賭博やってるもんだから
試合が終盤になると卓の進行が止まる

この前のダルビッシュが先発して負けた試合なんて
全員ハムに賭けてるもんだから
試合後やたらと殺伐してた

その矛先が元締めだけじゃなくて
賭けてない俺にまで向かうんだからたまらない

587 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 21:42:05.65 ID:???
凄いね
麻雀小僧に出てくるコウ君みたいに胴元になればいいのに

588 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 21:48:18.07 ID:???
>>587
やだよ、野球賭博の胴元なんて
ウチの地域だと半年に一度ぐらいの割合で捕まってるし

でもそれって組員の末端だから上層部に影響が及ばない
実に狡猾

589 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 23:17:31.42 ID:???
俺は競馬で勝ってるから、麻雀はトントンでいい
博打の勘を養うために麻雀してる

590 :焼き鳥名無しさん:2011/06/17(金) 23:51:53.34 ID:???
>>586
他の店行けばいいだろw

591 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 00:12:10.41 ID:???
>>582
赤が多かったり、デカイ手進めている奴を、
一鳴き安手や面前愚形ダマでキックする
臨機応変さも大事だと思う。

592 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 00:23:21.24 ID:???
スリーファイブでは5ピン引いたら、早上がりを狙うべきですか?

593 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 00:37:48.13 ID:???
>>592
ホムペ見たけどレートと祝儀が書いてないから何とも言えない

594 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 10:31:17.49 ID:???
よく天牌という漫画ではマンション麻雀ではない普通のフリー雀荘でそこそこのレートで打ってますが、
そういうレートの高い店は看板にレートもなにも書いてない店だとは本当でしょうか

595 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 10:48:55.50 ID:???
ピンの店で、一部の常連相手に高レート卓を立てるところもあるよ。

596 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 11:07:06.38 ID:???
麻雀強い人って、麻雀には合理的な考え方をするけど、スロットやパチンコでは
オカルトな考え方をするのなんでだろ

597 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 12:05:48.00 ID:???
スロットはともかく、パチンコって潜確判定くらいしかやることがない台まかせの遊戯だからなぁ。
そもそも合理的な人はパチンコなんか打たないか、あえてオカルト唱えながら遊ぶ感じなんじゃないかな。

598 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 14:58:24.91 ID:???
フリーに行く前に読むと気持ちが高ぶる漫画はありますか?

599 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 21:27:26.04 ID:???
てんぱい

600 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 23:18:47.57 ID:???
フリーで、ラス親であがりヤメしてもいいルールでダントツなのに、さらに突き放したいと思って、続行するのは良くないことなのでしょうか?

601 :焼き鳥名無しさん:2011/06/18(土) 23:57:49.53 ID:???
麻雀好きの競馬ファンへ
明日のマーメイドステークス予想

去年『53kg以を買え?たった4回のデータなんか
   アテにならないよwたまたまだよw』
    ⇒53kgのワンツースリー
今年『53kg以下の馬から買えば当たる簡単なレースだよ(キリッ』
    ⇒ ?
 
ずばり1枠1番アスカトップレディ

単複、そして馬連を軽ハンデ馬と実力馬に流せ

602 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 02:36:26.33 ID:???
>>600
どの店でもルールでトップは強制終了。


603 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 04:05:40.58 ID:???
>>602
仲間とばかり打ってるので知りませんでした。
トップ続行ありで、二着でもあがりヤメしていいルールでやってます。

604 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 09:48:43.96 ID:???
シャボとボシャ
正式な言い方はどちらですか?

605 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 10:51:30.64 ID:???
みなさんの中で雀鬼流の麻雀を打つ人と対戦したことある人いますか?
やはり凄みはあるんですか?

606 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 11:19:39.07 ID:???
打牌・発声ともにかなりうっとうしい。
一般人は女子プロの華麗な牌さばきを真似るべきだと思う。

607 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 11:52:36.55 ID:???
華麗、華麗って
カレクックかよ!

608 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 12:17:11.03 ID:???
>>600
してもいいルールならしなくてもいいんじゃないの。

609 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 13:24:19.33 ID:???
普通の雀荘であの打ち方する奴は、なんちゃって雀鬼流

610 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 13:34:09.17 ID:???
>>609
自分はあの打ち方をする気はないけど、いろんな打ち方をする人間と対戦してみたい
雀鬼流の打ち方を中途半端に真似ると弱くなるのはわかる
ただ最強戦に出た佐々木や金村は強かったし、読者大会で優勝した多田も強かった
どの団体や世界でもトップレベルが強いのは当たり前だと思うが、
一般レベルというか平均レベルというか雀鬼流を打つフリー雀士と対戦したい

611 :609:2011/06/19(日) 14:36:24.88 ID:???
俺が言ってるのは打ち筋じゃなくて打ち方(打牌等)のことだよ


612 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 15:54:45.83 ID:???
打ち方の話ね
例外なくアレ

613 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 17:01:50.03 ID:???
叩きつける打法だよな
マナー違反じゃね

614 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 20:24:26.76 ID:???
マンション麻雀なんか普通にある 千点千円とかそれ以上とか おおっぴらにできないから実際行く人位しか知らないだけ

615 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 20:27:02.32 ID:???
無我夢中

616 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 20:46:42.59 ID:???
>>614
高いレートのセットはその辺の雀荘でもときどき見かけるけど、
マンション麻雀なんてそんなにあると思えんがなあ。
普通のレートの雀荘でさえ客がいなくてヒィヒィ言ってるのに、
そんな高レートで打つ人で毎日卓を立てる環境が想像できない。
店主やメンバーが卓に入ったら、ちょっとツカないだけであっという間に潰れちゃうから、
マルで卓を立てるシステムにしないとキツいしな。

617 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 20:50:07.00 ID:???
店長より上の役職はなんですか?

618 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 21:00:15.73 ID:???
>>601
下手っぴ
氏ね

619 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 21:08:35.00 ID:???
1992年当時パチスロブーム中期だったな
その時に沼パチの要領で何だかの闇スロやるってのも面白かったかも

620 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 21:37:45.44 ID:???
>>617
マネージャー

621 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 22:47:15.85 ID:???
なぜ点0.5よりピンだと場代が高いのですか
同じ台を使っているのに

622 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 22:47:56.83 ID:???
モンドの昔のやつ見てるけど
阿部って奴がチェーンスモーク状態
打牌に悩んでる時もプカーッとやったりしてアフォ丸出し。
テレビでプロがこんなんじゃダメだよな。
モンドへクレームつける所から始めないと

623 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 22:52:34.62 ID:???
>>621
もともと点5っていうのが「学生さん向けの安い店」という触れ込みで始まったからだと思う。

あと、点0.5って書くと千点5円かもしれないから点5と書くほうがよい。
(点5は0.5の略)

624 :焼き鳥名無しさん:2011/06/19(日) 23:18:06.98 ID:???
最強戦読者予選に参加するとニコニコ生中継で放映されるのですか?
だったら大会前に美容院に行くべきですか?
新しい服を買うべきですか?

625 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 02:28:24.06 ID:???
>>623
621の質問に対する答えになってない。


626 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 02:33:15.21 ID:???
点5は学生向けにレートも場代も安く設定して始めたってことでしょ。



627 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 02:38:42.59 ID:???
あとはまあ、単純にレートと場代はある程度比例関係にないと客がこないわな。


628 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 04:46:08.29 ID:???
>>621
俺も同じ疑問をずっと抱いてる。
レートは店の収支と関係ないわけで、
1ゲーム350円×4人=1,400円
で経営が成り立つなら、ピンの600円×4人=2,400円はぼったくり?的な。
コーヒーやジュースを無料サービスしたって、そこまで経費かからないだろうし。

629 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 07:07:42.12 ID:???
今の雀荘はレートに対しての場代が高いと思いませんか
今、麻雀が人気ないから仕方ないかもしれませんが
店と客にとってもバランスのいいレートは
点2と点3が200円
点5が300円
ピンが400円

のトップ賞無しだと思いますがどうでしょうか
麻雀が人気になればこれくらいになってほしいです

630 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 11:44:38.69 ID:???
>>621
雀荘従業員か経営者の意見を聞きたいな

631 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 12:30:03.49 ID:???
どうして雀鬼会は強いのですか

632 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 12:48:29.92 ID:???
>>621
テンゴよりピンの方がやりとりするお金が大きいので、多少場代をボッタくっても反発が少ないから
テンゴでピンと同じ場代を取ると「たけーよ!」と言われて客が他店に流れる

633 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 12:55:03.87 ID:???
麻雀ブームが来れば、場代も安くなる

634 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 14:49:26.69 ID:???
>>633
大量生産で原価が安くなる工業製品じゃないんだから、それは逆
場代が高くても人が押し寄せるのが麻雀ブーム
ブームが下火の今は安くしないと客が来ない

635 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 16:23:46.82 ID:???
ブームが来ると、まず値段より先に店が増える
店が増えても、傘下が増えるだけだし、締め上げられるだけ
条例で1時間650円までと定められてるから、上がりもしない
レートが半分になると場代も半分程度しかとれない暗黙の了解がある
とはいえ、チップはある程度黙認されてるから自分でルール選べばいい

636 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/20(月) 19:09:12.84 ID:???
>>604
どちらも俗称

637 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 19:27:36.65 ID:???
正式にはシャンポン
先に生まれたって意味ならシャボのほうがマジョリティ

638 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 20:26:35.74 ID:???
ボシャなんて聞いたことない。

639 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 20:56:31.82 ID:???
トキメキを運ぶ雀荘はありますか?

640 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 23:24:58.35 ID:???
チューチュートレインです

641 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 23:32:14.99 ID:???
じゃいがMJで全国2位って本当ですか?

642 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 23:33:39.33 ID:???
マーチャオルシータ

643 :焼き鳥名無しさん:2011/06/20(月) 23:37:01.92 ID:???
カイジって友達いないみたいだけど、1話で麻雀打ってた奴らはどういう関係だろうね。

644 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 00:20:10.18 ID:???
チンピラだよ、チンピラ

645 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 07:51:21.09 ID:???
リーチがかかった時456をきるのと123789をきるので当たる確率はどれぐらい違いますか?

状況によるのは勿論承知ですが実際どのぐらい差があるのか知りたいです。
教えてください

646 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 08:21:36.50 ID:???
>>645
http://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/kouza3.htm

647 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 09:39:48.66 ID:???
田村という同級生にタミーラとあだ名をつけるべきですか

648 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 10:20:46.90 ID:???
>>645
646のサイトが出した本を単純にまとめると
両方無筋なら、危険度は前者のほうが2倍
片筋の456と、無筋の123789なら、危険度は同じ

649 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 13:19:35.62 ID:???
藤子A先生が麻雀好きだったって本当ですか?

650 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/21(火) 17:16:16.19 ID:???
test

651 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 18:12:31.09 ID:???
むこうぶちとはどういう意味ですか

652 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 18:23:16.35 ID:???
ヤクザの隠語で、フリーで腕のいいギャンブラーを「むこうぶち」と呼ぶ。
あ、フリーてのはフリー麻雀じゃなくてどこにも所属してないっていう意味ね。

653 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 18:49:06.34 ID:???
俺もいきつけの雀荘でむこうぶちと呼ばれてるかもしれないな

654 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 19:16:53.11 ID:???
自分達の側は属さない、向こう側で打つ(むこうでぶつ)から、むこうぶち
653はただのハブられた村八分だろww 嫌われてんだよ…言わせないで///

655 :焼き鳥名無しさん:2011/06/21(火) 19:33:53.44 ID:???
女性店員から傀に似ていると言われたことありますが何か

656 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 09:53:04.28 ID:???
魁皇じゃなくて?

657 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 10:05:30.44 ID:???
フリー初めて行く店には事前に電話をするべきですか?

658 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 13:30:39.37 ID:???
卓が立ってるかどうか訊いてみたらいいかも

659 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 15:55:13.16 ID:???
看板に場代やレートも書いてない店は危険な店ですか?
度胸試しに行ってもいいですか?

660 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 15:57:10.25 ID:???
自分で判断できないならやめとけ。

661 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 16:41:39.97 ID:???
>>646
>>648
ありがとうございました

662 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 18:15:01.98 ID:???
ソフトピンってなんですか?

663 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/22(水) 19:13:44.76 ID:???
「普通のピンよりちょっと安い」と理解してください

「普通のピン」の定義も、「ちょっと」の範囲もまちまちですので
きっちりしたことは言えません

基本レートがピンでも、祝儀が一発裏だけで1枚200円だと
「普通のピン」よりだいぶ安く、これを「ソフトピン」とうたっている店があります

逆に「1−1−2」なだけで「1−1−3」より安いことをあげ
「ソフトピン」と言ってる店もあります。

664 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 19:19:19.30 ID:???
俺のよく行く雀荘は一発、裏ドラ、カン裏のみをチップとして「ソフトピン」を謳ってる
赤ドラはあるけどチップつかないからチップ負けしづらいですよって事だろうね

665 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 21:33:00.89 ID:???
日本は堂々と

「嘘や捏造がある歴史教科書は右左関係無く、教科書と認められない」
「国際的に認められる資料が無い物や出来事は教科書に載せない」

と言えば良いだけなのに、言わない不思議。

666 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 21:34:00.77 ID:???
俺は堂々と言うぞ

なんだその誤爆

667 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 21:56:32.24 ID:???
アルティマですか?ウルティマですか?

668 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 21:57:42.87 ID:???
>>560
信じたくありません

669 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 21:58:53.94 ID:???
堂島という苗字がなぜか浮かんできた

670 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 22:06:33.45 ID:???
>>624
されるわけねーだろ!

671 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 22:07:13.05 ID:???
結婚の有無で人間性を決めつけるめでたいフリーターのガキ
一般社会に出て苦労してね。

672 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 22:45:59.12 ID:???
>>667
アルティマです。

673 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 22:53:54.88 ID:???
麻雀が強くなると人格も優れるようになりますか

674 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 22:54:17.81 ID:???
>>641
自己申告だけ

675 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 23:04:32.30 ID:???
雀荘でタバコ売ってないの?
コンビ二みたいに売れば儲かるのに。
わざわざ外に買いに行くのは馬鹿っぽい。

676 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 23:10:33.88 ID:???
ダイナマイト麻雀

677 :焼き鳥名無しさん:2011/06/22(水) 23:37:39.27 ID:???
タバコは販売免許がいるはず
特定のタバコ屋から仕入れてバックマージンもらってる店は多いけどね

678 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 00:11:08.67 ID:???
エリア内の煙草販売の絶対数が決められてる
場末の儲かってない喫茶店が閉店しないのも、販売権利を持ってるから
雀荘のあるエリアには既に販売権がある場合がほとんど
店に置き煙草して定価で販売してくれるのは店側のボランティア

679 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 00:31:16.17 ID:???
メンタンピンのメンはリーチの意味で取るとメンチンの意味がわからなくなります

680 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 00:56:43.25 ID:???
メン=門
リーチ(立直)の意味で用いるのは特殊な例

681 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 01:23:08.11 ID:???
俺もいままでアルティマと言ってたけど、漫画でウルティマと書いてあったから、あれっと思った。

682 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 04:00:36.72 ID:???
>>679
使い分けるために、タテチンと呼ぶ場合もある
ピンフは鳴いたら成立しないから、わざわざメンをつける場合はリーチであると解釈してくだしあ
鳴いても成立する上に、鳴く場合がほとんどなチンイツにあえてメンをつける場合は
鳴かなかったチンイツ、と解釈すると分かりやすい…だろうか

>>681
カタカナだから正確にはいかないとはいえ、本来の発音はアルティマだよね
ウルティマはラテン語の発音
似たような語源にウルトラとかあるから、誤解しやすいのもあるけど
メーカーの公式表記がアルティマな以上、アルティマと呼ぶべき

683 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 07:09:56.86 ID:???
麻雀の店員募集の広告に給料30万円だ、40万円だとあるけど、
実際に負けてほとんど残らないって本当ですか
店員さんは強い人ばかりで勝ち越してるか、若干マイナスくらいの人ばかりと思ってました

684 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 08:36:34.18 ID:???
ピンの東南戦だと、平メンの給料は32万が相場。
ゲーム代は自腹なので、月に250G打つとしてそこから15万が自然消滅。
300G打つと18万にもなる(払ったゲーム代から100円くらい戻してくれる店もある)。
つまり実質的な基本給は十数万円。

また、日払いといって出勤日に2千円もらえるので、25日出勤として合計5万。
休みの日は負け込んでいなければ1万もらえて、やはり5万/月。
その他、ケータイ代の支払い等の臨時出費はそのつど出してもらえる。

「ほとんど残らない」のはこういった特殊なシステムによるもので、給料日にいくらもらえるかは総収入とほとんど関係ないよ。
本走中に抜く(=自分のカゴからお金をポケットに移す。禁止している店が多い)人も多いしね。

685 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 10:00:46.94 ID:???
雀荘の店員とパチンコ屋の店員になるなら、断然に前者の方がいい
パチンコ屋の店員はハードな仕事だ

686 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 10:50:33.55 ID:???
>>679
もう定着しちゃったからしょうがない。
慣れるしかない。

687 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 11:50:53.73 ID:???
その二者択一だと、若いうちならパチンコ屋。

688 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 12:19:04.71 ID:???
暴走族撲滅には密告に報奨金を出せばすぐに一網打尽だろうに。

689 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 20:03:03.83 ID:???
>>684
>本走中に抜く(=自分のカゴからお金をポケットに移す。禁止している店が多い)人も多いしね。

この一文の意味がちょっとよくわからないので、よければ詳しく教えてください

690 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 20:05:39.03 ID:???
それ、まー坊もやっている

691 :684:2011/06/23(木) 20:20:37.39 ID:???
>>689
お客さんと一緒に麻雀を打つのがメンバーの主な仕事。
で、卓に入るときお店から1万円分とかの軍資金を預かるわけ。
その軍資金(現金の店とカードの店がある)を入れておくのがカゴ、もしくは箱。
そして卓を抜けたら勝ち負けに関係なく“そのまま”の状態でカゴを返すのがお約束なんだけど、千円札を何枚かとかこっそりポケットに入れちゃうメンバーもいるっていうこと。
禁止されている店では見つかるとクビになることも。
あとカードの店だと抜いても換金しなくちゃ意味がないから、ひとくふう必要w

692 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 21:54:59.02 ID:???
最初の軍資金が自腹で、そのまま返しても戻ってくるパターンなら抜くメリットはない
問題は軍資金が店の負担で、マイナスになっても給料から引かれない場合ってことだよね?
軍資金だけ店の負担ってのは一般的なのかな 最初から自腹か、マイナスになった時点でアウトな気もするけど

693 :焼き鳥名無しさん:2011/06/23(木) 22:31:45.11 ID:???
先に勝ち分をもらうか給料日に貰うかの違いだけやん

694 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 00:20:04.73 ID:???
秋刀魚で一巡目自分が北抜きしたあとのリーチはWリーになりますか?

695 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 00:28:22.88 ID:???
ならない

696 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 03:21:57.09 ID:???
>>675
店内に自販機を設置している雀荘もある。
俺は吸わんが、喫煙者にとっちゃ便利だろうな。
ただ、昔より喫煙者は確実に減ってると思う。

697 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 08:21:47.19 ID:gvOfciZS
トビ有りで、トんだ人間がトばした人間に祝儀?を払うルールの場合で、ノーテン罰符で飛んだら、祝儀?は誰に渡せばいいの?上家?


698 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 09:07:39.13 ID:???
>>697
テンパイ者で折半するか、トップ総取りにするか、次のハンチャンにキャリーオーバーさせるか、殴り合いで穏便に決めればいいんじゃね?

699 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 09:08:18.86 ID:???
ノーテン罰符で飛んだら祝儀免除でやってる

700 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 09:24:17.51 ID:???
いきつけの雀荘の店員がアルバイトから社員になりました
これはどのくらい凄いことなんですか
なんだか嬉しくなりました

701 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 10:34:22.21 ID:???
>>697
飛ばした人に渡す。
1500点あって一人ノーテンだったら対面、同じく800点だと下家、2300点なら上家といった具合。
ちなみに、飛びそうな人がいるとき流局したら親から順番にテンパイ・ノーテンの申告をしていく。

702 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 10:45:33.93 ID:???
>>700
審判役をきっちり務め、何かトラブルがあったら対処する責任が生じる。
けっこう大変なんだけど、できると見込まれたから社員に登用されたんだろうね。

703 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 11:00:16.62 ID:???
>>701
祝儀の話だろがw

704 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 11:10:33.18 ID:???
よく行く雀荘の近くに、ギャル雀の店ができた
行ってみたいけど、いつも行く店の人たちにバレるかもしれないからやめたほうがいいのかな

705 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 12:06:24.81 ID:???
そんなの自分で決めろよ・・・

706 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 12:36:10.42 ID:???
よくカップルでフリー打ちに来ている客がいますが
彼氏の方は彼女が将来、雀荘通いしてるおばちゃんみたいにならないか不安にならないのですか

707 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 13:31:10.26 ID:???
>>706
おまえコテハンつけろよ

708 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 14:07:00.29 ID:???
>707
オマエモナー

709 :701:2011/06/24(金) 15:54:09.42 ID:???
>>703
もちろん祝儀の話だけど何か?
馬鹿ですか?

710 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 16:16:21.35 ID:???
これはひどい・・・

ノーテン罰符は場に三千点ってのが大原則なんだから、
>>701が言うように、先にテンパイを公開した人がトビ祝儀をもらう権利ゲットなんて解釈はおかしいw
大体、トビ賞っていうのは直撃かツモ上がりで飛ばしたことに対する祝儀なんだから、
ノーテン罰符でトンだから祝儀を出すとかねーよw

711 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 16:20:19.13 ID:???
某チェーン店では、ノーテン罰符で飛んだらトップに祝儀を払うルールだな
テンパイ者で割り勘、そもそもその場合は発生しないというのもたまにある
でも>>701のやり方だけはない

712 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 16:25:14.57 ID:???
2300点持ちの自分が1人ノーテン罰符の3000点を払うとき、
まず東家がテンパイ公開で1000点払う(残り1300点)
次に南家がテンパイ公開で1000点払う(残り300点)
最後に西家がテンパイ公開で1000点払うが、700点足りないので、西家がトビ賞をもらう

そんなアフォルールはねーよ>>701

713 :701:2011/06/24(金) 16:53:09.23 ID:???
必死に連投してるわりに、ぜんぜんわかってねえなw
飛びそうな人がリーチをかけてなければテンパイかどうかわからず、一方自分が3着目で飛んでほしくない場合があったりするだろ。
だからたとえば800点しか持ってない人がいて流局、誰もリーチをかけてないと、ポーカー的な駆け引きがそこに出てくるわけだ。
このときランダムに手牌を公開していいなら、トップ目がテンパイ宣言したらじゃあ自分もとなってしまうだろ。

さて次に飛び賞(祝儀)だが、飛んだ人から右回りに「ノーテン罰符を払えるかどうか」を見ていく。
1800点持ちが一人ノーテンで飛んだとすると、下家の千点は払えるが対面(と上家)のぶんは払えない。
そこで対面が飛ばしたと見なして祝儀は対面へ渡る。

アフォはお前だよ。
麻雀やめちまえ。

714 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 17:00:55.53 ID:???
>そこで対面が飛ばしたと見なして祝儀は対面へ渡る。

そんなローカルルール聞いたこと無いわw

715 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 17:02:45.36 ID:???
>>713
そのやり方じゃ絶対揉めるだろ
トップに渡すか、テンパイ者で折半か、祝儀無しの方が合理的

716 :701:2011/06/24(金) 18:19:39.83 ID:???
>>714
じゃあメンバーに聞いてみろ。
オレが行く都内の雀荘はみんなその方式だぞ。

>>715
揉めたことなんかありませんが?
トップに渡すって、そのトップ者がノーテンだったらどうすんのよ。
テンパイ者折半は割り切れないことがあるし、祝儀なしに至っては論外。
セットでそういう決めを作るのは自由だけどね。

717 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 18:45:41.84 ID:???
ここは「決めによる」ってことで。

718 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 19:43:48.27 ID:???
>>716
折半で割り切れなかったらトップに渡せばいいだろw

719 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 19:44:37.63 ID:???
>>716がどこの雀荘に行ってるかわかってしまった

720 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 19:47:25.13 ID:???
>>716
おまえどこの常連だよ?
電話して聞いてやるから店の名前教えろよ

721 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 19:48:27.35 ID:???
なんか久しぶりに凄いのが来ててオラワクワクするぞ

そもそも流局時のテンパイノーテン宣言は
いつでも親から順番にするのが正しいやり方です。

722 :701:2011/06/24(金) 20:16:26.47 ID:???
百歩譲ってテンパイ者で折半は認めるとして、トップ取りは仲間内の決めだったとしても酷すぎる。
そういう発想になる頭の構造が理解できん。

723 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 20:17:04.31 ID:???
>>721
ノーテン宣言の「正式な」やり方なんてみんな知ってるっつーの
それをトビ祝儀とごっちゃにするから意味不明な取り決めになってるんだろうが

724 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 20:17:17.74 ID:???
>>722
いいから店の名前教えろよ

725 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 20:17:46.67 ID:???
俺の店ではノーテンで飛んだら祝儀なしだよ

726 :701:2011/06/24(金) 20:20:51.03 ID:???
>>721
おっしゃるとおり。
で、誰かノーテン罰符で飛びそうなときはその正しいやり方を厳密にしなくちゃいけなんだが、そんなこともわからない奴がいるんだな。

727 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 20:21:39.35 ID:???
チョンボで飛んだ場合も祝儀なしだなw

728 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 20:22:21.34 ID:???
>>726
いいから店の名前教えろよ
電話して確かめてやるって言ってんだろ

729 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 20:27:42.22 ID:???
>>716
だからメンバーに聞いてやるから、どこの店だよ

730 :701:2011/06/24(金) 20:28:02.51 ID:???
>>728
うるせえな。
さかえでもさんでもどこでもいいから聞いてみろ。

731 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 20:35:55.15 ID:???
ノーテンで飛びの場合は、テンパイ者の頭ハネ
チョンボで飛びの場合はトップ者に払う

732 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 20:36:14.65 ID:???
>>730
そこはおまえの行きつけじゃねーだろ

733 :焼き鳥名無しさん:2011/06/24(金) 22:39:56.27 ID:???
麻雀だと「普通は」その場のキメによる、でFA
1.親から順にテンパイ宣言をしていき、飛び者のマイナスが確定した宣言の人が祝儀を貰う
2.飛んだ時点で問答無用でトップ者に祝儀
3.全員で祝儀を三等分、もしくは、三人へ均等に祝儀(実質3倍祝儀)
4.原則3番だが、リーチ棒など供託がトップ者に行く場合のみ、祝儀もトップ者へ

こんな感じか?この議論はここで終了
あとは701の行きつけの雀荘がどのキメに当たるのかを議論するだけ

734 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 00:03:38.63 ID:???
桜井章一以外に裏プロなんか聞いたことありませんが本当にいたのでしょうか?
ヤクザ関係の書物にもそんなの出てきませんよね。

735 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 02:29:47.83 ID:???
>>ノーテンでのトビ祝儀
店の取り決めによる。終了。

聴牌ノーテンの公開順も店の取り決めによるが
1.親に近いリーチ者、次いで親に近いリーチをしていない者の順。
2.リーチの有無とは無関係に親から順に。
のいずれか。

以前は1.が多かった(ノーテンリーチがあったらチョンボになるので聴牌を公開する必要はない)が
最近はシンプルな2.が多い。

アホなメンバーだとこういう取り決めの必要性すらわからないのもいる。


736 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 03:16:09.19 ID:???
>>735
>(ノーテンリーチがあったらチョンボになるので聴牌を公開する必要はない
リーチ者から倒牌していき、ノーテンリーチのチョンボが発覚した時点で全員の倒牌を中断して
即時、ノーテン罰符無視してチョンボ清算ってこと?
回りくどくてすまんけど要するに、ノーテン罰符<チョンボ罰符の図式になるんだよね

確かに麻雀の基本は不必要な動作が入る可能性がある時はあらかじめ省略できる順序から優先するよね
全員で倒牌したあとノーテン罰符やりとりの最中に「ちょっと待って北家チョンボじゃね」ってなると揉めるし手間
言われて気づいたけど必要性のある取り決めなんだな まぁ最近はノーテンリーチも見ないけど

737 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 08:10:15.12 ID:???
裏メンなんて今の時代いないよな

738 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 11:38:06.32 ID:???
ゲームを早く回すため、順番なんぞどうでもいいからさっさとテンパイ・ノーテン申告しろっていうことになって幾年月。
知らない人がいるのも仕方ないことだと思う。

739 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 20:11:08.48 ID:???
五十嵐と女流の大崎プロってなんか関係あるの?

740 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 20:15:15.90 ID:???
麻雀は楽しい

741 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 20:37:22.42 ID:???
宝くじ=多カラ公事
一番くだらないギャンブルが宝くじ
1等賞当てれば人生の破滅。ハズレはゴミ箱に身銭を捨ててる。
パチンコは遠隔操作で出したり出さなかったりで客から均等に回収。
競艇は選手が本気でやったらターンマークで死ぬ
だから全部管理されて台本通り走ってるだけで無駄。2艇の競争が限界で6艇は無理がある。
オートレースは新車からのハンデ戦自体が不思議で馬鹿げてる
俺は全てのギャンブルをやってきたが今は競馬・競輪のみ

742 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 20:49:28.12 ID:???
>>631
強くない

743 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 20:50:10.25 ID:???
雀荘はパチンコ屋より儲からないよな

744 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 22:10:48.26 ID:???
規模と客の投資額が違うからなぁ
その分初期投資やらに金もコネもいるから仕方ない
雀荘経営からパチンコ屋に鞍替えした人も少なからずいるんじゃないか?
とっとと規制されろよパチンコ

745 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 22:59:03.27 ID:???
>>673
当然です
麻雀のタイトルを持ってる人は人格者ばかりですよ

746 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 23:04:44.65 ID:???
パチンコをする人達の金銭感覚は本当に狂わされている。
信じられないぐらいマトモじゃない。

子供が将来パチンコに手を出したら、
絶対に悲惨な人生を送る事になる。

747 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 23:23:43.63 ID:???
パチンコって雀荘でいうとどのくらいのレート?
1時間ちょっとで2万飲まれることがあるから
ピンよりは高いと思うけど

748 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 23:39:18.51 ID:???
月収ベースで考えるとリャンピンだな
イチパチが点2か点3くらいか

749 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 23:45:52.08 ID:???
>>706
別れろ

750 :焼き鳥名無しさん:2011/06/25(土) 23:46:10.37 ID:???
TVチャンピオンの「パチプロ王決定戦」もヤラセあったんだよな
番組的に盛り上がる奴(ベンツ小林等)は最後の方まで残るように仕込み入ってた
出場したパチマガの女プロが「TVの世界は汚い、二度と出ない」とか怒ってた

751 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 09:40:12.72 ID:???
日本麻雀プロ協会と最高位戦日本麻雀プロ協会は別の団体ですか?
もし、別団体なら登記する時にこんな紛らわしい名前がよく通ったと感心するというか呆れてしまいますね

752 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 10:46:57.11 ID:???
別の団体です。

753 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 12:01:53.09 ID:???
1円パチンコや点1をやる雀荘があると聞くだけでもの凄い不況だとわかる

754 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 14:53:46.09 ID:???
>>750
世間知らずな女だな

755 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 14:57:11.01 ID:???
>>753
雀荘は点0.1(千点10円)では?
千点1円だとトップ取って50円とかなんだが。

756 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 16:15:31.28 ID:???
1000点10円を点1という言い方が主流だよ

757 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 16:21:52.38 ID:???
テンゴとか言うしね

758 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 16:24:49.48 ID:???
>>750
自分が居る業界は汚くないとでも言うつもりなのかw

759 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 17:13:51.17 ID:???
三連刻という役は無しが主流ですか?
四連刻は役満ですか?

760 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 18:02:30.87 ID:???
基本的には役として認めてないと思うが、一応、店で確認した方が良いだろう。

役を認めてるなら四連刻は役満。


761 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 18:40:17.62 ID:???
吉田光太が連盟B2で入会決定だとさ
麻雀格闘倶楽部も出演内定ウラヤマシス

762 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 18:45:04.75 ID:???
三連刻は二役だよーん

763 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 18:55:31.20 ID:???
中国の麻雀牌って安っぽくてダサい。
中国将棋の駒も日本のものやチェスにくらべるとオモチャ同然。

764 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 19:01:29.89 ID:???
>>762
採用してるか否かを聞いてるんだろう。

765 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 19:05:06.06 ID:???
してません

766 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 19:38:29.56 ID:???
会社の人と麻雀やろうということになりましたが
メンバーが3人しか集まらなかったので
「サンマー、サンマーやろ」と言ったら
会社の人から「サンマ、サンマってブラックデビルかよ!」と言われてしまいました
どういう意味でしょうか?

767 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 19:52:41.28 ID:???
>>747
4円ミドル・MAXタイプ・・・3ピン
4円ハネデジ・・・ピン
1円ミドル・MAXタイプ・・・テン5
1円ハネデジ・・・テン2

おおまかにこんな感じ

768 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 20:03:26.73 ID:???
もしラスって、あんまり意味ない気がします

769 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 20:29:20.39 ID:???
>>768
もしラスをかけられても、常連だったら
すぐやめるのかまだまだやり続けるかはだいたいわかる

770 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 20:30:00.24 ID:???
>>766
http://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=
%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%9E+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83
%83%E3%82%AF%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%AB#hl=ja&pq=%E3%82%B5
%E3%83%B3%E3%83%9E%20%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3
%82%AF%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%AB&xhr=t&q=%E3%81%95%E3
%82%93%E3%81%BE+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%87%
E3%83%93%E3%83%AB&cp=3&pf=p&sclient=psy&source=hp&a
q=f&aqi=&aql=&oq=%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%BE+%E3%8
3%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%A
B&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=a9604cce640eaf7&biw=1024&bih=653

771 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 20:30:58.39 ID:???
3人打ち禁止してほしいよ
まったく

772 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 20:43:05.63 ID:???
>>771


嫌なら自分がやらなきゃいいだけ
禁止を求めるのは何故?

773 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 21:06:51.19 ID:???
>>768
ラス引いたら金が底をつくからやめるとか、情けないよな

774 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 21:19:03.92 ID:???
>>773
確かに情けないけど
懐具合なんて人それぞれだろ

775 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 21:50:53.13 ID:???
雀荘にゲストに女流プロが来る日に行き、写真を撮らしてもらっても良いですか?
サインもほしいのですが・・・・

776 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 22:05:08.29 ID:???
>>773
別に全財産がつきるわけじゃなかろうに…
今日はいくらまで、と自制できるしっかりした人ともとれる
線引きは人それぞれ

>>775
事前に店側か、あるいはその場で本人に確認をしてください
トラブルになったらよくないので
手が空いてる時にサインをお願いする程度は大丈夫だと思うけど

777 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 22:09:48.12 ID:???
麻雀雑誌って近代麻雀以外に何か発売されてますか?

778 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 22:14:02.44 ID:???
>>777
ビクトリー麻雀

779 :焼き鳥名無しさん:2011/06/26(日) 22:22:28.30 ID:???
東大卒の井出プロが誌上で桜井章一の麻雀を批判して(麻雀にツキや流れなんかは無いの類のことを書いて)
桜井や雀鬼会に呼び出されて、詫び状を書かされたか土下座をさせられたって本当ですか?

780 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 02:07:43.01 ID:???
>>779
ウソです。
桜井がプライドを傷つけられたので井出を呼び出して説教しただけ。
所詮、桜井はその程度の器。


781 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 12:19:41.69 ID:???
そもそも雀鬼会は人間力の向上(温かさ?)を目的にしていて麻雀はその道具に過ぎないっていうスタンスなんだから、その類の批判は無視すればいいと思う。
『巷のフリー雀荘で勝つことが目的でしたら、
そちらで勝っている人に教わった方が懸命です。
「麻雀」というカテゴリーは同じですが、
その目的はまったく違うものですから。』
ttp://www.jankiryu.com/faq/

782 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 12:23:01.61 ID:???
>>773
パチンコやったら手持ちが小銭だけになるまでつぎ込みそうだなw

783 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 12:33:46.63 ID:???
フリーの時、現金をカードに変えますよね
それをせずに現金を賭ける店は捕まる可能性が高いのですか?

784 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 14:04:46.64 ID:???
>>783
またおまえか

785 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 23:11:20.79 ID:???
麻雀は格闘技ですか?

786 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 23:19:42.01 ID:???
ネタ臭いけどマジ話
私、まぁいわゆるダメ女で水商売で働いてるんだけど
アパートの騒音がうるさいから出勤前のすっぴん地味風に部屋着でいてもたってもいられなくて
静かにしてくださいってお願いしにいったらぶっころすぞブスって学生さんに怒鳴られた
そして酒盛り中だったから頭から酒ぶっかけられて笑われた
頭きたから仕事帰りに、どう見ても昼間のもんには見えない送迎のおっさんについてきてもらって
まだ酒盛り中?乱交中?だったけど静かにしてくださいって言ったら涙めになって謝ってきた
ついでに昼間妹が伺ったかと思いますが…って含みのあるいい方してやったら
後日、学生は親つれて菓子折りとお金持って謝りにきた
親、土下座してたよ(´・ω・`)
その時はすっぴんで、彼らからしたら妹にあたる人物だったんだろうけど
そして、謝罪の手紙とともに夜逃げに近いかんじで速攻引越していった

787 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 23:20:43.37 ID:???
半荘1回で止めるのって非常識ですよね
そういう人は始める前に店員さんに「1回だけどいいですか?」と聞くべきです

788 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 23:24:58.32 ID:???
>>781
笑っちゃうよ、プロとかいうタコ共が。
ネクタイ締めて打ってりゃプロだってよ。
で、麻雀見りゃきたねえんだよ。
それが最強だってよ。
俺んトコ来いってんだよ(怒)
勝負してやるから
笑っちゃうよ


第14回雀鬼流全国大会より

789 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 23:27:58.15 ID:???
リーチ麻雀

790 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 23:29:48.46 ID:???
麻雀はやってみなきゃわからない
真っ向勝負誘い込め

791 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 23:36:40.75 ID:???
>>785
ギャンブルです

792 :焼き鳥名無しさん:2011/06/27(月) 23:41:20.11 ID:???
麻雀は場代が苦しいな

793 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 00:47:39.21 ID:???
将棋・囲碁・ゴルフ・ビリヤード等でも賭は行われていますが、こうしたものがギャンブルと呼ばれない理由は何ですか?

794 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 01:00:10.71 ID:???
>>793
賭けてるから、ギャンブルでしょう。
他と違うのは、胴元がいない刺しの勝負であることですかね。

795 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 01:05:21.72 ID:???
>>793
賭けなしでプレイされることの方が圧倒的に多いから。

796 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 01:09:17.71 ID:???
雀鬼流みたいな競技麻雀も有りだと思うけど、ギャンブルは自分を下手なように見せかけて相手を欺くテクニックが重要だと思うんだ。
絵でもファッションでもジャズでも上級者ほど基本を崩してるでしょ。
基本とか定石を極めた先にあるのが、ヘタウマじゃないだろうか。

797 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 02:38:59.98 ID:???
>>796
>>絵でもファッションでもジャズでも上級者ほど基本を崩してるでしょ。
基本を崩しているのは自分を下手なようにみせかけて相手を欺いてるワケじゃないよ。


798 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 03:07:47.79 ID:???
>>793
いつも似たような質問してる人だよね
質問するなら意図をハッキリした質問をして下さい
雑談をしたいなら別のアプローチをして下さい

>>796
絵が崩してるのは基本じゃない 写実的なデッサン絵が基本とは限らない
ファッションは型からは崩さない 型の範囲内で崩して効果を狙うもの 正統はあっても基本は存在しない
ジャズは崩してあるものが基本 そこから感性によってアレンジをするが、楽譜通りに演奏するのはクラシック
上級者に基本を崩す人は存在するが、基本を崩す人が上級者なわけではない

799 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 07:18:56.41 ID:???
自分のペースで切ればいいんです
遅い奴は当然ダメですが、早回しについていく必要ないんです

800 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 10:43:13.13 ID:tXLU6wMO
符計算は出来るんですが、根本的な計算式を教えてください。
ハン数×符÷なんちゃらみたいのがあると思うんですが、調べ切れませんでした(+_+)

801 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 10:46:09.44 ID:???
>>800
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E3%81%AE%E5%BE%97%E7%82%B9%E8%A8%88%E7%AE%97

802 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 12:39:47.39 ID:???
>>800
まず、基本点を計算する。
(便宜上、基本点と呼ぶが正式な呼び方かどうかは知らない)

基本点=符×2の翻乗
(通常、翻には場ゾロの2翻も加える)
例えば、タンヤオ・ドラ2(30符3翻)なら
基本点=30×2の5乗=960


次に、アガリ方により払う点数を計算する。

子のロンアガリ…基本点×4を放銃者が払う
親のロンアガリ…基本点×6を放銃者が払う
子のツモアガリ…基本点×1を子、基本点×2を親が払う
親のツモアガリ…基本点×2を子が払う

実際に払うのは、この点数の十の位を切り上げた点数。

803 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 12:41:07.07 ID:???
また新宿の店で賭博容疑で逮捕されましたね
もう賭け麻雀の店には行かない方がよいと思います

804 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 15:50:25.13 ID:???
>>803
モンドスレから出てくんなよおまえ

805 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 16:27:44.85 ID:???
ヘイ!

806 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 18:31:30.97 ID:tXLU6wMO
>>801-802
大変ありがとうございました。

807 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 22:05:13.45 ID:???
>>788
自分が相手のとこに行こうとしないのが桜井の器の小ささw

808 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 22:49:50.24 ID:???
裏プロで20年無敗というだけで凄いと思うが

809 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 23:05:01.32 ID:???
6pドラで
(中ポン)122334m66p79sから8sロン。
中ドラドラで3900点。

符は20+4+2で26→切り上げて30。
バゾロを入れて5ハン、そしてロンなので
30に2^7をかけたものが点数。
3840を切り上げて3900点になる。

なんで2回も切り上げるんだ?
ドラ3だったら「切り上げマンガン」とかいって
さらにもう一回切り上げるし。

810 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 23:31:16.70 ID:???
麻雀に「なんで」を求めちゃいけない。
「そういうもん」だ。

811 :焼き鳥名無しさん:2011/06/28(火) 23:39:02.07 ID:???
麻雀は運が7割だよね

812 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 00:08:05.57 ID:???
基本的にはくじ引きだからな

813 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 00:20:54.20 ID:???
>>809
30符4翻の切り上げ満貫はその計算式とは一切関係ない
純粋に「こんなの満貫でよくね?」ってだけ

814 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 00:53:31.81 ID:???
満貫の点数が30符4翻なんていう超頻出のアガリとほぼ同じ点数なのがいけなかった。
満貫を10000点にしておけばよかった。

815 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 01:05:46.66 ID:???
子のチッチーとかいちいち支払ってたらめんどくさい上に100点棒が足らなくなる

816 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 04:28:49.01 ID:???
端数を何でも100点棒で支払えばそうなるわな
点数表示機能がない頃は、ある程度他人の点数棒を把握してたから
100点棒をいっぱい持ってる人に支払う時は、8000点出して300点もらうとか当たり前だった
ルールにいちゃもんつける前に自分のやり方を見直すべき

こういう人ばっかりになるとその内、点棒がない完全自動卓ができるだろうな
牌内部のICチップで点数計算までしてくれて、ボタン押したら勝手に点数移動とか
ついでに点数表示のところに何待ちか、とかまで出してくれそう
完全個室のパチンコみたいな雀荘も出てくるはず
入り口で現金でカード買って卓にいれると勝手に計算してくれる
ゲーセン麻雀で現金かけれるようになったバージョンだな
パチンコと同じ部署で扱って同じようにワイロ払えば合法化までできるぞ

817 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 06:37:47.08 ID:???
ピンピンロクって何ですか?

818 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 07:47:28.94 ID:???
親の30符4翻のロン上がりの点数 11600点

他にもイチサンニーロクとかイチロクザンニーとか
覚えておくと便利です

819 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 08:04:56.72 ID:???
少し前まで4ハン30フはマンガンじゃなかったよな
いつから切り上げマンガンになったんだ
その方が楽だけど

820 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 09:28:41.81 ID:???
>>809
大昔は厳密に 符×2^(翻数) でやってたから、今でも2符刻みの点数表が新品麻雀牌に封入されてたりする
切り上げ満貫については、少なくとも10年以上前からそういう風潮が始まってる

821 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 10:21:53.20 ID:???
雀荘の女の子をどうやってデートに誘えばよいですか?

822 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 10:46:58.72 ID:???
>>821
またおまえか
コテハンつけろって言ってるだろ?

823 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 12:25:01.81 ID:???
コテハンとは何か

824 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 15:18:55.29 ID:???
>>823
Googleとかで検索するといいですよ。

825 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 16:12:38.21 ID:???
麻雀好きな奴は寡黙な奴が多い

826 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 17:39:05.57 ID:???
ソースは?

827 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 17:51:52.34 ID:???
二度づけ禁止。

828 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 18:18:01.66 ID:???
雀荘の中でも人気のZOOがポイントカードないって本当ですか?

829 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 18:28:43.84 ID:???
不覚にも吹いたw

830 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 23:15:34.88 ID:???
>>828
おまえ3カ月レス禁止な

831 :焼き鳥名無しさん:2011/06/29(水) 23:30:36.42 ID:???
じゃいに麻雀引退説浮上

832 :焼き鳥名無しさん:2011/06/30(木) 00:54:56.66 ID:???
>>796
麻雀の場合、そういう欺き方はあんまり意味ない。
テンパってないように見せて、広くて高い手を張っている、
という欺き方が効果的だと思う。

833 :焼き鳥名無しさん:2011/06/30(木) 13:45:38.51 ID:???
点5とピンはレベル変わらない
だったらピンに行けばいい

834 :焼き鳥名無しさん:2011/06/30(木) 15:12:47.00 ID:???
>>833
賭け麻雀は犯罪だから
テンゴだろうがピンだろうが行ってはいけない
ピンの方が逮捕される確率は高くなるだろう
特に最近は賭け麻雀での摘発が相次いでいるからな

835 :焼き鳥名無しさん:2011/06/30(木) 17:01:46.58 ID:???
あ、はい

836 :焼き鳥名無しさん:2011/06/30(木) 23:34:25.67 ID:???
フリー雀荘で麻雀やってる人口が1番多いと思っていた
ゲーム、ネット、セットはそれほどでもないだろ

837 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 05:12:45.21 ID:???
初心者の僕が言うのもなんだけど、麻雀はトントンで遊べればいいと思ってやればよくね?
みんな必死過ぎて、見ていてイタいよ。

838 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 06:51:28.44 ID:???
勝ち越そうと思ってやらないとトントンにはならない

839 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 10:55:11.68 ID:???
必死になって遊ぶからおもしろいんだよ

840 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 10:57:57.22 ID:???
昔の彼女から突然の電話、
彼女が今付き合ってる彼氏が麻雀でカモにされてるから助けてほしいとのこと。
どうも、二人で貯めた貯金で店をやるために経営コンサルタントに相談し、
彼氏は接待でその経営コンサルタント会社の連中から麻雀に誘われ、最初は接待で勝たせてくれたが
それは罠で、しだいに向こうが本気になり、二人の貯金がどんどん巻き上げられてるそうだ。
そして、彼氏が最後の勝負に行ったという。
俺は場所を聞き、その麻雀の勝負してるところに行く。
彼氏は負けているようだった。
俺が肩を叩き、「変われ」と言う。
「あ、あんたは・・・」
「俺に任せておけ」
そして経営コンサルタントグループに「ここから俺が打つ、文句ないな」
「かまわんがここから逆転できるかな」
俺は軽い手で上がるが点差は離れている。
次局、中盤、捨て牌の白に俺がロン!
経営コンサルタント「なんだ、また千点の役牌か」
「いや、四アンコ単騎、字一色、大四喜の32000×4で128000点だ」
これで俺の勝ちだ
負け分を一発で取り戻した
経営コンサルタントグループ沈黙
あとで元彼女とその彼氏に何度もお礼を言われた
彼女と別れるきっかけになった麻雀で彼女に恩返しできて本当によかった

841 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 11:29:03.96 ID:???
なんだ、寺生まれのTさんか

842 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 12:29:05.49 ID:???
節電で雀荘の深夜営業の取り締まりがきつくなる説浮上

843 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 12:29:48.23 ID:???
四暗刻単騎がダブルなのに、大四喜はシングルなのか

844 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 12:32:01.65 ID:???
>>843
どこの話?ダブル認めてるとこは大抵ダブルだと思うけど

845 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 12:53:22.93 ID:???
四カンツにはパオがないのはオカシイと思います

846 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 12:58:23.13 ID:???
あるところもある というかそっちが主流だと思ってた
初牌なだけでパオとかちょっと理不尽な気もするけどね

847 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 13:14:44.64 ID:???
パオ自体がそのうち廃れる運命です
三元牌の3つ目を鳴かせたから責任取れって主張がもはや昭和だわ

848 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 14:27:47.94 ID:???
>>845
他は白發出たら中しぼればいい、東南西出たら北しぼればいい、と確定するけど
四槓子はそうはいかないから。

849 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 15:06:45.18 ID:???
連盟はいまだにスーカンツにパオをつけてる時代遅れ団体
http://www.ma-jan.or.jp/guide/game_rule.php#07


協会と最高位戦はパオ自体採用してない先進的な団体
http://npm2001.com/about_kitei.html
http://saikouisen.com/rule.php

850 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 16:14:35.90 ID:???
白、中を鳴かれてるのに、発を捨てるのは非常識な行為なんですか?

851 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 17:11:27.23 ID:???
>>850
他人が文句をつけるようなことではない

852 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 17:19:33.16 ID:???
>>842
深夜は余裕ありまくり。
必要なのは平日正午〜午後4時のピークシフトだよ。

853 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 17:35:15.41 ID:???
フリー経験のない奴は麻雀経験者とは言えない

854 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 17:56:09.35 ID:???
>>850
リスクとリターン考えてあえて捨てたなら別にいいんじゃない?

855 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 20:23:11.62 ID:???
>>850
赤3をリャンメン以上でテンパったら切らないほうが非常識だと思う

856 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 21:17:54.88 ID:???
現在は麻雀理論と技術が昔よりかなり進化して>>854-855みたいな考えが主流だから、
っていうか、それについてこられないようなやつは勝てない時代になってるから、
パオはもう寿命尽きてるよ、ほとんど
ローカルなセット打ちでパーレンチャン採用の有無が議論になる程度には残っていくくらいだな

857 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 21:40:19.92 ID:???
パオはヒドイ言い方をすれば「俺らに迷惑かけんなヴォケ」ルールだからな
じゃあ誰にも迷惑かけない麻雀ってなんだよ、という話になってしまう。
そんな一打は存在しないって理積さんが言ってた。

858 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 21:41:40.12 ID:???
梨積的にはさらに進んで「他人に最も迷惑を掛ける一打=最善手」という思想だろう。

859 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 21:43:53.73 ID:???
>>857
どんなに下手でも迷惑でも、メンツいるだけありがたいって時代になってくるかもね

860 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 21:56:03.81 ID:???
人の妨害を第一に考えるようなのもナンだけどな
結局のところ本人が勝とうとして打った牌なら
それがどんな暴牌でも非難する謂れはないんじゃないか
それが別の誰かの利益になったからといって文句を言うのは結果論と同じだもんな
この辺の認識はもう割と広まってるよね

861 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 21:59:25.02 ID:???
プンリーにおっかけリーチした場合は
追っ掛けたほうが振ったら役満になるのがが一般的ですか?

862 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 22:03:06.43 ID:???
はいそうです

863 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 22:05:05.79 ID:???
ありがとー

864 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 22:54:28.77 ID:???
オープンリーチなんか認めたらダメだろ
セットなら無しにしろ
フリーでありの店には行くな

865 :焼き鳥名無しさん:2011/07/01(金) 23:33:01.58 ID:???
あ、はい

866 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 00:35:02.12 ID:???
大三元、大四喜和、四槓子にパオがあるが、
ダブル役満など役満の複合を認めない場合について聞きます。

白と発を両方ポンしているAさんに、Bさんが中を鳴かせ
Aさんが白発中を加槓し、Cさん切った1pをAさんが大ミンカンして
Dさんが単騎に放銃したら、どのように支払いをするんですか?

もうひとつ
このケースでCさんが大ミンカンをさせた牌が字牌で
字一色もからんでいたらどうなりますか?

867 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 00:36:20.60 ID:???
もしそれが発生したら俺が全部払ってやるから呼んでくれ

868 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 00:47:16.71 ID:???
さんグループには赤の3がある

869 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 01:03:13.00 ID:???
3,7を赤にしてる店あるって聞いたことあるw

870 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 01:27:46.01 ID:???
>>866
ダブル役満だけ認めないのか「ダブル役満『や』役満の複合を認めない」のかいまいちわからんぞ

871 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 04:46:08.42 ID:???
Aさんが加槓したとこまでなんとか読んだ

872 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 04:49:43.98 ID:???
オープンリーチがある店で打つときは先に「追っかけリーチかけられますか?」って訊いといたほうがいいよ

873 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 06:19:39.52 ID:???
>>866
マジョリティは最初に役が確定したほうで役満とするほうじゃないかな
つまりパオが発生するとしたら中を鳴かせたBさん
もしくは、パオを二重に認め、両方に責任払いをさせる
ツモればBさんとCさんが折半、Dさんが放銃すれば、全員で払う
当然、ダブルが認められていないとのことなので、支払う点数は役満1個分
特殊なキメでない限り、この2種が有力だと思われる

字一色がからむケースの場合は、パオが四槓子にしかないため、上記と同様に扱う

874 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 06:58:53.71 ID:???
不倫ってやっぱバレる?今やれそうな子いるんだけど一回やったぐらいじゃバレない?

875 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 07:24:48.05 ID:???
完全犯罪を実行する労力>1度限りのセックス

876 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 07:48:58.33 ID:???
もう何年も前だが
馴染みの雀荘で最強戦の地方予選やってたので出てみた。
背中に「迷ったら前に出ろ!」ってプリントされたTシャツ着たてやつがいた。
多分、あのインチキおじさんから通販で買ったやつかなと直感。
強打もしてなかったし、感じ悪いヤツではなかったけど。
でも、あれ着て街歩くのはちょっと恥ずかしいかもと思った記憶があるな。

877 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 09:22:50.79 ID:???
おぢさんとこは「常に前に出ろ!」では?

878 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 09:47:53.21 ID:???
迷ったら前に出ろは阪神のTシャツじゃないかな
星野監督の座右の銘

879 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 12:52:21.06 ID:???
セットの温いメンバーと打つと逆に勝てないのですが
アドバイス願います

880 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 13:07:26.49 ID:???
>>879
温いメンバーに勝てないお前も十分温いよ
自覚しろ

881 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 17:07:44.07 ID:???
まだ流局でないのに倒牌してしまいました
あと2牌残っていました
すぐに起こしましたが、チョンボになりますか?
せめて上がり放棄が妥当だと思います

882 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 17:11:57.32 ID:???
表に倒したんならチョンボ。
伏せたのなら・・・アガリ放棄かな。

883 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 17:23:31.40 ID:???
伏せるだけなら対局中でも不自然な動きじゃないからいいんじゃね
ただそれに加えて「ノーテン」とか言っちゃったら問題アリ

884 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 17:28:55.67 ID:???
チョンボさ

885 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 17:55:01.38 ID:???
>>881
見せ牌になるので出あがりできない。
そもそも発声なしに手牌を倒してあがる行為がNG。
だから確信犯はともかくハイテイを1トン間違えたくらいなら厳しく咎める必要はないよ。
フリー雀荘でも明らかなチョンボ以外はせいぜいあがり放棄っていうところが多いしね。

886 :焼き鳥名無しさん:2011/07/02(土) 18:23:55.04 ID:???
麻雀で勝った時より負けた時の方が風俗に行きたくなるからな。
勝った時は、個人経営の中華料理やでラーメン食べたくなる。

887 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 01:38:26.14 ID:???
>>881
フリー雀荘なら店のルールに従う。
倒牌したらまぁ、どこでもチョンボだね。

発声だけで倒牌しなければアガり放棄というのが最近は多いけど。
ハイテイに近いとか関係ない。


888 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 02:33:59.98 ID:+FyRHYlZ
>>866
役満を確定させたのは、中を切ったB。
Bはパオの対象となる。
で、支払いの方法だが、大三元だけだったら、BとDで半分ずつの折半が一般的。
絡んでくる四槓子をどう扱うかは、店や仲間内のルールによるね。
役満確定の責任で、大三元アガりと同様の扱いでいいと思う。

ただ、個人的に責任払いという制度は好きじゃないな。
特に大明槓リンシャンカイホウの責任払い。
場に初牌切るのがそんなにいけないことなのかね?
初牌を一切切らない麻雀なんて、ありえないだろ。

889 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 03:31:31.68 ID:???
流し満貫についての質問です。
流し満貫は和了扱いのルールにおいて

流し満貫達成者の最終打が鳴かれなければ その時点で終了でしょうか?
それともハイテイまで打って成立なのでしょうか?

どちらがより一般的なルールですか?

890 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 03:50:25.04 ID:???
>>37-らへんで流し満貫に触れてる 参考までに

和了扱いというのは、ノーテン罰符の有無や連荘に関係するか否かということ
流局する前に成立するという意味ではない
一般的なルールでは当然、ハイテイまで打ち切り、流局が確定してから成立

ただしごく一部のハウスルールでは、ハイテイを待たずに最終ツモ番で成立することもある
しかしながら鳴きによってもう一度ツモ番が来ることもありえる等、問題は多いハウスルールだったりする

891 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 11:44:53.02 ID:???
どのみちハウスルールだからムキになるつもりはさらさらないが
都内の雀荘(プリー/ピン)15軒くらい行った経験から
流し満貫は最終打が鳴かれなければ成立が一般的だと思ってた
ま、事程左様に「どっちでもいい」てことだな

892 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 12:03:01.03 ID:???
>>889
>>流し満貫
質問はどちらがより一般的か?なので答えとしては「流局後」。

自分の最終打で成立のルールの場合、残り1回ツモがあるが他家のカンなりポンで
最終ツモがなくなった場合はどの時点で成立なんだ?まぁ、流局後なんだろうけど。


893 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 13:45:03.95 ID:???
天鳳でチケットを賞品とした大会を開きたいのですが
主催者としての段取りをおしえてください

894 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 15:38:38.36 ID:???
もしラス続行っておかしくないですか
ずっと、もしラスなら、やめたい時にいつでもやめられますよね

895 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 16:23:53.01 ID:???
>>891
俺はそのルールに一度も出くわしたことがないけど
15軒からの経験なら流局前に和了するのも一般的と言えなくもないね
ハウスだから確かにどうでもいいわな

>>894
「やめる時は必ずラス半コールをすること」ってルールを曖昧にするためのものだと思うよ
結局メンバーが卓案内を円滑にするための、暗黙の了解でしかないしね
その店と客がよしとしてるならいいんじゃね

896 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 16:29:30.84 ID:???
>>893
天鳳の公式サイトにある条件を遵守
他のネット麻雀大会の主催と段取りは大差ないので、ご自由に

そもそも大会の段取り自体が分からないのであれば、最初は複数人で主催をしたり
主催、もしくは大会参加経験者にアドバイスを求めるとよい
一番大事なのは、大会の告知と卓外でのルール、卓案内のアナウンス
流れをメモ帳に起こして、イメージしておき、時間も余裕をもたせておくこと

897 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 16:59:36.68 ID:???
代打ちで津神がやってはならない負け方(ラス親でノーテン宣言してれば勝ちなのにテンパイ宣言して親を続行)を
しました
現実なら、頃されますよね

898 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 17:32:08.32 ID:???
韓国人の勃起時チンポサイズ 9センチwwwwwwwwww


899 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 18:01:08.85 ID:???
おまえら、麻雀以外の趣味あるか
俺はないorz

900 :891:2011/07/03(日) 18:28:40.31 ID:???
>>895
いっそ流し満貫なんかやめちゃえばいいんだよね
古川凱章さんとこはあがり以外で点棒が動かないルールだと思ったけど、ノーテン罰符もないのは賛否両論かな

901 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 18:58:36.89 ID:???
>>899
読書、映画、ゲーム
自分のインドアっぷりに自分で引いた

>>900
一度だけ流し満貫認めない雀荘行ったけど、それはそれで悲しいなぁとちょっと思った
だからってフリーで狙ったことなんかないけど
罰符に関しては、ノーテンは果たして悪なのか?ってとこから始まるよね
誰だって和了目指して打つけど、かといって不可避のノーテンや降りにペナルティは必要なんだろうか
罰符なくてもそれぞれにテンパイしたメリット、降りてノーテンのデメリットはあると思うし
でもオーラスの条件戦でごちゃごちゃしたの嫌いじゃないから撤廃されるとちょっと寂しい

902 :891:2011/07/03(日) 19:53:04.13 ID:???
>>901
条件ができてややこしいときっておもしろいよね

903 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 20:48:01.47 ID:???
麻雀士の麻雀以外の趣味
・競馬やパチスロなどのギャンブラータイプ

・囲碁、将棋などの頭脳ゲームタイプ

・サッカーや野球などのスポーツタイプ


ギャンブラータイプは裏ドラ狙いのリーチ麻雀

頭脳ゲームタイプは相手の裏をかく引っかけ待ちやダマを好む戦略麻雀

スポーツタイプは手なりで進めるタンピン麻雀

相手の趣味を聞けば、どういう攻め方をするかわかる

904 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 20:57:57.07 ID:???
今のフリー麻雀だと手なりでテンパイ即リー、順位なんか気にしないで祝儀をかっぱぐのが最強。
手なりつっても赤5の受け入れは常に考えておく必要がある。

905 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 21:03:55.48 ID:???
じゃあ、実力関係ねえじゃん

906 :904:2011/07/03(日) 22:05:04.18 ID:???
>>905
先制されたときどうするかってあたりに実力が出るよ。
ただ、
1.じっくり仕上げたメンタンピン三色ドラ
2.速攻のリーヅモ赤裏
なら2のほうがずっと実入りは多いっていうこと。

907 :焼き鳥名無しさん:2011/07/03(日) 23:40:26.80 ID:???
仕事と麻雀の折り合いをどうつけてますか?

908 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 02:51:45.95 ID:???
雀荘で明け方まで打って仮眠して出社する人って何者なんだろう
週1で5半荘もやれば大満足だわ

909 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 03:10:51.57 ID:???
1鳴きでツモって三暗刻のルールが未だに納得できない。
それなら鳴いても、門前でイーペーコーなら役付いても良さそうなもんだ。

910 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 06:08:18.22 ID:???
麻雀強くても、社会的には負け組にはなりたくない

911 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 06:28:49.39 ID:???
麻雀は矛盾だらけのゲームだから、理詰めで考えると納得できないことばかりだよ。
たとえば、役牌が暗刻になるのってけっこうレアなのにポンしたのと同じ1翻だとか。
点数計算でも、ピンフ形の喰いタンドラ1はなんで2千点なのかとかね。
だからといって特定の誰かが損をする訳じゃない=公平さは保たれてるってことで無理にでも納得するしか!

912 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 07:38:05.68 ID:???
>>909
後付けが嫌、ってこと?

913 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 07:38:39.16 ID:???
ネトマ猿にはなるなよ

914 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 08:23:48.34 ID:???
912
後付けって何だよ後付けって?
先付けだろ。


915 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 09:15:50.97 ID:???
雀荘通いってイメージ悪いから、会社には秘密にしている
キャバクラ通いや風俗通いは公言しても、男なら当たり前みたいなところがあるけど
麻雀は男からも女からもイメージ悪い

916 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 13:05:06.78 ID:???
>>909
鳴いても暗刻の符は残るんだから、暗刻扱いでいいと思うけどなぁ

917 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 14:41:04.47 ID:???
気に入らないなら麻雀やめろ

918 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 15:39:00.00 ID:???
三暗刻も食い下がりにしろ、ってことか?

919 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 15:40:32.67 ID:???
>>915
競馬やパチンコよりも一般的なイメージ悪いよね

920 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 15:43:17.38 ID:???
役の成立条件に面前限定なのと「手の内で出来てればいい」のがあることが納得いかないのでは?

921 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 15:45:39.59 ID:???
>>915
昔は麻雀てさほどイメージ悪くなかったと思う
特に年配の女性には
男はどうせ遊ぶもの、ならば浮気につながらず仲間とのコミュニケーションもとれる
少し知的なイメージもあるし、麻雀なら上等、みたいな
『飲む打つ買う』は男の基本だったんですがねぇ、昭和時代は

922 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 15:54:25.20 ID:???
打つがパチンコに大きく変わってしまったな
ギャンブルでなければ隠れてコソコソ打つイメージもないし、社交の一環と見られたかもしれんけど

ちなみにチェスは道端で赤の他人と紅茶飲みながらやる社交と教養だけど
アメリカでやると賭けチェスのダーティなイメージに変わってしまう不思議

923 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 16:10:31.58 ID:???
>>920
「三暗刻」っていう名前のとおりだと思うんだけどなぁ。

924 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 16:35:22.25 ID:???
>>909
イーペイコは比較的出来やすいから面前のみの役になったと聞いたことがある
ま、確かに変な理由だわなこりゃ
三暗コ2ハンは俺はバランス悪くないと思うのだけど、単なる慣れかもね
対々和の上位役、四暗コの下位役としてうまい具合だと思う
三暗とアタマできた状態で両面なら普通四暗狙ってダマにするけど
出アガりするとき微妙だよね、2600だと困る、5200ならアガっちゃえとか
雑魚い俺はよくこの見極めを失敗してる

925 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 18:16:49.62 ID:???
単純に整合性があるのかって話ならそういうもんだとしか言いようがないしな・・・
どちらも同じ部分役だが、三暗刻には食い下がりがなくイーペーコーにはある、それだけ。

926 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 18:54:19.99 ID:???
チャンカンでカンドラめくれますか?

927 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 19:55:08.63 ID:???
>>926

>>6

928 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 22:05:03.22 ID:???
フリーの対面が高校生っぽかった
なかなか強くて上手くて、礼儀正しくて好感持てたが、
18、19くらいの奴には店長は身分証明書を提示させた方がいいんじゃないか

929 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 23:11:01.47 ID:???
ここで言われても。

930 :焼き鳥名無しさん:2011/07/04(月) 23:33:10.18 ID:???
フリー雀荘に警察の手入れが入った時に店にいたフリー客だけでなく、セット客も逮捕されるんですか?


931 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 03:44:15.88 ID:???
>>922
賭けチェスなんて成り立つんかね。
将棋は今でも盛んにプレイされてるけど、真剣をやってる人はあんまいない。
チェスも同じことだと思うんだが。

932 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 04:22:34.82 ID:???
>>930
少なくとも、聞いたことがない。
点数表とチップを使ってゲーム終了時に精算するのが普通だしね。
ちなみにフリーでも新潟なら捕まらない可能性大w

933 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 04:30:28.92 ID:???
ピンの麻雀は>>906が書いているように
「リーヅモ赤、裏が乗ってマンセン」
ていう打ち方が主流だから、いわゆるテーブルゲームではなくなってる気がする。

934 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 06:47:48.08 ID:???
ポイントカード目当てきついつい日々のゲーム数が多くなってしまう人いますか?

935 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 07:04:36.06 ID:???
>>931
逆にビリヤードはダーティなイメージがほとんどなくなったな
賭け専用のルールがあることすら誰も知らないという

麻雀はどの店でもノーレートで打てるようにするべきなんだろうな
卓案内とか複雑にはなるが、賭けなきゃ打てないのは人口増加が見込めない

936 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 07:12:06.70 ID:???
賭けない麻雀だと簡単に危険牌を切ることができるな

937 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 07:27:26.73 ID:???
格ゲーとかだってタダで真剣な対戦してるんだから
麻雀だってそうできるんじゃないかな。

938 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 07:34:33.71 ID:???
実際にノーレートの店あるよ
おじいちゃんや普通のおばさんまでいて、まずまずの盛況だよ
偉そうなオッサンの常連もいるけど

939 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 12:01:49.46 ID:???
>>935
5−9のことかな。
それはさておき、赤牌と祝儀を撤廃するだけでも本来のゲーム性を取り戻せると思う。
レートは点3〜5が常識的かな。

940 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 12:18:06.92 ID:???
賭け麻雀できないなら、麻雀人口減るぞ

941 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 12:47:12.75 ID:???
減るとだめなの?

942 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 13:32:40.36 ID:???
賭けないと麻雀しない人種が消えてからがスタート

>>939
俺もそれが理想だと思う むしろウマのみでもいいくらい

943 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 13:42:36.72 ID:???
ウマ、ウマって、馬が好きなら競馬でもやれよ!

944 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 14:49:27.69 ID:???
>>939
本来のゲーム性(笑)
バランスブレイカーのドラを放置している時点で五十歩百歩だよ

945 :939:2011/07/05(火) 15:46:02.14 ID:???
>>944
どうなんだろうね。
俺はあまりにインフレかつ祝儀比率が高すぎる麻雀に疑問を感じるだけで、正規のドラは残していいと思うけど。

946 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 16:51:28.90 ID:???
何をもって本来的とするかはハッキリ言って人それぞれだよな
その時点で本来のゲーム性なんてものは存在しなくなるわけだけど

そもそも939はどうか知らないけど、俺は祝儀が単純な射幸心を煽る効果しかないと思ってる
バランス云々の問題ではなく、麻雀を賭博と考えなければ不要なルール
ビリヤードでも賭けないのならサイドツー出しなんて不要だもの

947 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 17:09:55.93 ID:???
賭けない麻雀をやる団体もあるよ
やりたい人はそこでやればいい
賭けの麻雀に口を出すな

948 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 18:02:21.76 ID:???
>>944
じゃぁドラもなくそう。

949 :939:2011/07/05(火) 18:21:02.60 ID:???
>>946
赤3枚入りで鳴くと祝儀がなくなるっていうのが今のフリー麻雀のマジョリティだと思うんだけど、そうすると
・鳴かない
・チャンタ系は狙わない
・役づくりより速攻リーチ
・赤が2枚以上あったら先攻リーチがかかっても突っ込んでいく
みたいな打ち方になって、俺はそれに飽きてきたんだと思う。

ビリヤードはハンデなしだと確実に上級者が勝つから、賭金ていうより授業料だよねw

950 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 19:20:46.24 ID:???
自分なりの法則を作ると勝てるようになるけど、飽きるよね
こんな機械的に打っていて楽しいのか自分に問いかけてしまう

951 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 19:40:32.87 ID:???
おもれーな、自分なりの法則を作ると勝てるようになるんかい?
いいな、麻雀って単純で。

4人が自分なりの法則作ってたらどういう結果が出るのかな。


952 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 21:15:11.42 ID:???
いいこと言うなぁ。

953 :焼き鳥名無しさん:2011/07/05(火) 22:51:13.33 ID:???
麻雀はキングオブギャンブルだ
異論は認めない

954 :焼き鳥名無しさん:2011/07/06(水) 00:50:44.08 ID:???
闇雲にやってるよりは勝てるようになる、ってことじゃないのかな。

955 :焼き鳥名無しさん:2011/07/06(水) 02:08:00.51 ID:???
新潟なら捕まらないかw
図書券だっけ?
麻雀特区とか治外法権みたいなもんか。

956 :焼き鳥名無しさん:2011/07/06(水) 06:48:32.40 ID:???
最近は接待ゴルフとか接待麻雀とかないのかな

957 :焼き鳥名無しさん:2011/07/06(水) 06:51:33.11 ID:???
>>953
オマエはドアホだ


異論は認めない




958 :焼き鳥名無しさん:2011/07/06(水) 07:38:29.12 ID:???
ボーナス出たらマンション麻雀に行きます
そういうボーナスの使い方もありですよね

959 :焼き鳥名無しさん:2011/07/07(木) 10:07:19.73 ID:???
これまでの人生では、常に何にかしら将来の希望があって、
新技術の製品化だったり、地元に電車が開通だったり、サッカーのW杯、
旅行…と、際限なく湧き続けてたのに、気がついたら何にも無いんだよな。
生きる屍かよ。

960 :189:2011/07/08(金) 01:10:52.25 ID:???
大昔の話の結果レス
結局やってみたけど、胸くそ悪い結果に終わった。
>>191 で教えて頂いたローズも、結局物覚えの悪い奴が一人いたので、
使わずに、平打ち。
でも、狙い撃ちをみんな狙うという状態だったので、山越やツモを狙って、
みんな打ち方が変な感じになってしまった。
そんなギクシャクしてる間に、あがられるのもしばしば…

勝ったのは勝ったけど、>>203 が言うように、氏ねばいいと自分でも思った。
>>211 が言うとおり嫌いな奴と麻雀なんかしてもなんも楽しくなかった。

とりあえず色々アドバイスありがとうございました。
今は自分の愚かさに嫌気しかしない状態ですが…
人生のうちの貴重な時間を無駄にしたのは確かです。

961 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 06:53:13.59 ID:???
3人で雀荘に行ったら同卓できますか?
2人までが限度ですか?

962 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 09:17:03.86 ID:???
>>961
店による。
客の立場から言わせれば、やめてほしい。
一人で参戦するか、きっちり四人揃えろ。

963 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 10:08:21.69 ID:???
二人はいいだろ
俺も彼女と行きたいし

964 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 10:17:38.88 ID:???
>>960
他人の騙すことが相当めんどくさくて難しいことが分かってくれたようで何より
麻雀はサマで得られる利益より、大抵デメリットのほうが大きいんだよな
山越や、ノーテンリーチなんかはシンプルでやりやすいけど、状況が読めないと損するだけ
結局そういう状況が読めたりするやつは他人に聞くまでもなくできるし、ヒラでも強い

965 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 10:20:07.57 ID:???
近代麻雀オリジナルって、近代麻雀本誌の二軍ですか?
本誌に連載できるレベルに達しない漫画ばかりです
つまらなすぎる

966 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 11:39:50.44 ID:???
むしろ本誌の方が掲載できる漫画少ないじゃないか

967 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 14:34:09.48 ID:???
最強戦は強すぎる雀鬼会を排除したためにその権威を地に落とした

968 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 21:30:17.10 ID:???
>>951
まず法則の優劣で差が出るだろうね。
あと性格やメンタル面、懐具合の影響も大きそう。

969 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 23:16:54.24 ID:???
メンタルの揺れを起こさない為の法則なんじゃないの

970 :焼き鳥名無しさん:2011/07/08(金) 23:50:22.72 ID:???
麻雀は気合いだよ
気合いリーチでツモれる

971 :焼き鳥名無しさん:2011/07/09(土) 01:24:06.02 ID:???
どんな状況でも法則どおり打つのは案外と難しい

972 :焼き鳥名無しさん:2011/07/09(土) 19:45:15.61 ID:???
という法則だな

973 :焼き鳥名無しさん:2011/07/09(土) 23:37:17.05 ID:???
ほうそくのほうそくがみだれる!

974 :焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 00:34:32.89 ID:???
さっきテレビを見てたら、高額家賃若手芸人という話でじゃいが出てきて
ギャンブルで勝った金で5500万円のマンションを現金一括で買ったって出てた

どうやら麻雀はクソ弱いけど、他のギャンブルは強いみたいだ

975 :焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 07:07:13.34 ID:???
糞ドモ 死ね

976 :焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 08:51:15.36 ID:???
芸能人のそういう話は話半分で聞き流してる。
有名になろうとして話題作りしてることもあるだろうからね。
仮に本当だとして、そこから有益な情報が得られるのだろうか?
自慢話に羨ましいとか、ふーんで終わることばかり。

977 :焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 12:16:50.21 ID:???
パチンコは1時間2万超を簡単に飲み込む。

パチンコは狂気のギャンブル。
しかも違法私営賭博・・。

廃止する事が当然。

978 :焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 14:46:53.32 ID:???
>>977
はいはいワロスワロス

979 :焼き鳥名無しさん:2011/07/10(日) 18:56:27.68 ID:???
マンション麻雀の5ピンの卓でも手が震えるよ俺
バブルの頃の高額レートを打って経験のある人は度胸つくでしょうね

980 :焼き鳥名無しさん:2011/07/11(月) 12:18:27.94 ID:???
マナ悪の客がラス半コールしてくれると「もう1回のガマンか」と思って続行
したところメンバーがそのマナ悪を引き留めて続行させるとかやめてくれよな。

981 :焼き鳥名無しさん:2011/07/11(月) 19:54:03.89 ID:???
あとトップ取って「もう1回やっていこうかな」とか言うと、帰れよ!って思うよねw

982 :焼き鳥名無しさん:2011/07/11(月) 19:56:59.12 ID:???
俺もマナ悪客とはなるべく打ちたくないけど、同卓した場合は狙い撃ちして
沈めるように心がける
燃える気持ちを持つようにしてる

983 :焼き鳥名無しさん:2011/07/11(月) 20:56:26.44 ID:???
上家にいると狙い撃ちしづらいんだよなぁ

984 :焼き鳥名無しさん:2011/07/11(月) 23:50:22.00 ID:???
麻雀強い男が一目置かれる時代が来る
その日までみな腕を磨け

985 :焼き鳥名無しさん:2011/07/12(火) 01:58:55.26 ID:???
こんな子と同卓したい
http://image.eiga.k-img.com/images/buzz/28030/nagasawa264_large_nocopy.jpg

986 :焼き鳥名無しさん:2011/07/12(火) 03:13:37.45 ID:???
着順もなにも関係なく毎局ただあがりたいだけ
役牌がトイツであったら必ず1鳴き
下家が染め手の仕掛けしててもまったく頓着ない
突然オレの捨て牌でトリプルあがっちゃう
みたいな人だったらやだ。

987 :焼き鳥名無しさん:2011/07/12(火) 07:34:07.40 ID:???
ギャンブル特別好きってわけじゃないが、競馬のウィンズは色んな人がいて、
そこで酒を飲むのが面白い、って知り、行ってみた。
他にも挑戦したいが、競艇は和田アキオがCMしてるから嫌。で、競輪のCMに長澤まさみが出だして競輪に挑戦しようかな。
って、思ってたら、競馬で2億円当たったんだってな。また競馬しようかな。全然知らないけど。

238 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)