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安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 44

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 07:21:40.71 ID:9JcUO6QI0
安愚楽牧場
http://www.agura-bokujo.co.jp/

全国安愚楽牧場被害対策弁護団
http://agurahigai.a.la9.jp/

前スレ
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313404627/



2 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 07:24:50.10 ID:V0rGxR050
          , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
          l ,'    ‐-‐    ','!  
          | l へ、‐-‐,.へ l |    
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|    
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、 ありがとう
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
 , -‐ ´ _ , -‐|.  l. l‘-―‐-’! |  |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´    |  |`ー- ニ - ‐' !  |     ` ー-|ヽ
! |       |  .|   ><   |   |        |  l

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 07:32:49.05 ID:tLGKptgfO
AA君テンプレ貼ってよ

4 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 07:35:58.31 ID:V0rGxR050
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312456656/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312277453/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1277516530/
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5 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 07:36:09.94 ID:V0rGxR050
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232207187/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1226012911/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART17
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202660745/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196776109/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART15
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1189939825/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172907262/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1162278539/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136990146/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122054739/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116719908
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part4
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087562415/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1067169497/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1058598110/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1031058706/

6 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 07:36:23.40 ID:V0rGxR050
警告してくれてた良スレ

【支払い遅延】安愚楽(あぐら)牧場 38【発生中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/
【安愚楽牧場】和牛商法を看取るスレ【リーチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312122861/

過去の関連スレ

安愚楽牧場を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202116974/
安愚楽共済牧場について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1147342970/
安愚楽共済牧場について
http://roba33.u.la/test/read.cgi/agri/1147342970/

安愚楽牧場
http://piza.2ch.net/eco/kako/967/967930425.html
安愚楽牧場ってどうだ
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976118546.html
安愚楽牧場って?
http://ton.2ch.net/agri/kako/1018/10189/1018942096.html
(有)安愚楽共済牧場について
http://ton.2ch.net/agri/kako/989/989330489.html
安愚○牧場ってあやしい。。。
http://salad.2ch.net/money/kako/992/992487601.html
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの?
http://mentai.2ch.net/stock/kako/968/968795474.html
安愚楽牧場
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/971/971435496.html

7 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 07:37:28.41 ID:V0rGxR050
前々スレ
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312965051/


8 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 07:46:15.56 ID:V0rGxR050
r、
^ミ)                 ,,/フ         r、          楽(ら)        /〉
 \\    安(あ)        r'ノ          〈 \-、        _        /ノ
   'vヘ               /ノ            `\::\      /∧::ヽ    /\'
   ヾ::ヽ  /三\    /レ'        愚(ぐ)     \::\_   i:i‐ ‐、:i  /: : /
    !::∧ {::r=‐=、:}  /: ./                   \: :\ |::ト、ヮノ::}-'゙: : /
     |: : \!ト、ー ノリ /: : :/          ィ'⌒`ヽ、      \ : ~|:::|∨/:::} : / 
     '、: : : `'ヘ  イー': : : f r==─‐r───{::::::::::::::::::ミ、       ヽ::从ヽ/从: :|
      ∨: : : | |: : : : :ノ   ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ     |: : :'、 / : : :|
      l : : : |  |: : : :|            \:::::::fーヘノ   }    |: : : :∨ : : : |
      |:::::::::|  |::::::::::|             `゙'゙' ト' |   |    |: : : : :|: : : : :|
        i: : : :|三| : : : :|                  ゝ  l  |    | : : : :∧: : : :|
      | : : : |  | : : : |                |   !  !    |: : : :/ ',: : : :|
     i: : : : |   |: : : :i                 |   l  |    ト_/  |__|
     l : : : : |   |: : : :|                 |   ! |    i  i   !  i
    L : : : :リ   |: : : :」              /i\_,,l '、  └、二二二二r┘
     |└‐┘   ヽ」 ̄|           /   |    }二フ   |__| |__/
     L_______」           〈   /|   /      l: : :l { : :|
       |   |  |            |  f  |   /       |: : | | : :|
       ',   |  .|             !  |  |  i       l: : l l: : |

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 07:49:35.65 ID:KE4KM79F0
あぐら牧場の楽しい仲間

かずひろ 伝説の凍死家。触ったもの全てが破綻した壊し屋。さらなる得物を求めて、今日もアングラ投資界をさまよう。損失額500万

あぐらファン 脱税公務員。異様なテンションと独自の投資理論でこれからも徹底的にジコチューで進む。損失額4250万。通報済

軍用地ジジイ リアル老害。白髪鬼が泡姫のヒモになるべく50万スーツで店外デートに全てをかける。損失額2300万。未通報


10 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 07:50:12.81 ID:0D8IHtz6O
なんか被害者ヅラしている奴らが多いが、投資は自己責任だろ。
損したから助けてほしいなんてのは調子がよすぎる話。
そんなこと言ったら東電で損した奴らとか、株で損した奴も助けなきゃいけない。
アグラーだって、今回損しなければ「投資は自己責任」って言ってただろ。
調子がよすぎるんだよ。

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 07:50:42.02 ID:RZzsH2nZP
いよいよ明日は両国かー
有給とって向かわないといけないな
1万人対あぐら 何も起こらないはずはなし

神戸はどれくらい入ったんだろうな

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 07:50:44.08 ID:KE4KM79F0
あーぐらさんからお手紙着いた〜♪
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /    モー、ダメ      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

      \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   今はまだ2010年の元日で
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   口蹄疫も起こらなくて、東北大地震も起きてない
   |l \\[]:|    | |              |l::::   原発だって元気に稼動してて、放射性物質も漏れてない
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   嫁も子供も安愚楽から届くお肉を楽しみに待ってて
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   満期金で年老いたかーちゃんに海外旅行をプレゼントするんだ・・・
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::


13 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 07:52:12.61 ID:KE4KM79F0
       |\           /|
         |\\       //|
        :  ,> `´ ̄`´ < 
.        V            V
.        i{ ●      ● }i     ボクと契約して牛のオーナーになってよ!
       八    、_,_,     八 _
     // 个 . _  _ . 个 ',  /\
    / ./   il   ,'    '.  li  /  /
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/|
    |          . | /
    |__________|/




14 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 07:53:11.54 ID:KE4KM79F0
                         (⌒)
                         r'-r'
                        / ̄1
                       ,′ i
                        i  ,′-─‐- 、
                         |  l彡'"¨``^ミタ、
                          |  j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::',  喰らえ投機家共!
      (⌒)                |  | > , < .|:::ル' 負債総額4,330億8,300万円!!
      / ¨7                   |   |' ' r─┐' ' Nノ´
      〈.  |,. .:::.:-:::.、           |  |  ヽ__ノ ,.イノノ   
      |  |.:::从ノ l.:l:l:.ヽ           |  爪>ー<:/
      |  |/l/l/` H-lノl          /|:. //i L_Ll/ハ
      |  | > , < 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vハ「
     ./|::./l ' 'r─┐' 'H        //1//   X_X、
   〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ        // 」/     / /^l_〉
   /⌒V  l1`エ´.:ノ{}       ,.イ⌒77ヽヽ     i |
  /  ∧  l:|  X´〈〉    / / //  iNi.    リ
  | | | | |} // /介}      /に7  |:|  | |    1L_
  | | | | リ.//   |      (淫) _,|」 __ノ _ノ_, ィくVノ⌒)
  | | | レ'_ノ.    |_ム    ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
  `</¨ `ー-  〉_ソ      〈   _/   /  ,! l |
   /⌒ー-====ヘ          ト、/   _/   ,′ | |
  _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1        ヽl\__/ _,′_ 」/
 ト、.:.:.:.:.:
    
  

15 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 07:57:25.36 ID:V0rGxR050
      (\___/)
    ( ̄l▼|||ノ   ヽ ̄)  
 。   /  ○   ○ |   ねえねえ!安愚楽牧場さんと
  \< ^i、 l  __\ .l   契約して僕のオーナーになってよ!
   |ヽ(⌒)  、(  。--。)`\  
    //  ト、_>メ +(( ))> ..)
   /ノ  /    `ー/(_ /
  (_/      ./          
    |■  つ▼/        
    |  /\ \
    | /    )▼
    ∪    (  \
          \_)

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:01:00.89 ID:q7jb20oe0
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/files/agura20110817.pdf
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.agura-bokujo.co.jp/110810_02.pdf

比較しましょう

17 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 08:07:13.08 ID:V0rGxR050
芸能人の安愚楽牧場オーナーもいそうだなw
宮川賢がオーナーになっていたなんて噂があるんだけど…
他にいるだろうな…

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:07:24.75 ID:KE4KM79F0
999 名無しさん@お金いっぱい。 New! 2011/08/15(月) 20:06:14.97 ID:In6KDZyh0
1000なら全額返ってくる

999なら1%


1000 名無しさん@お金いっぱい。 sage New! 2011/08/15(月) 20:06:16.14 ID:3MyIZmB50
1000ならちょっぴりオシャレになった結跏趺坐牧場が誕生



19 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:08:11.32 ID:KE4KM79F0
999 名無しさん@お金いっぱい。 2011/08/18(木) 00:10:58.14 ID:Ece7l5nM0
とりあえずオレ様が1000GET!


1000 AKB(安愚楽共済牧場) 2011/08/18(木) 00:11:03.51 ID:V0rGxR050
安愚楽牧場は終わった…


20 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:08:34.54 ID:9JcUO6QI0
神戸は900人両国は?

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:10:48.91 ID:RZzsH2nZP
神戸はあんまり集まらなかったんだな
両国は明日 1万人収容だけど
神戸の人数を見ると1/5の2000人ほどになるのか

22 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 08:11:26.29 ID:V0rGxR050
安愚楽牧場は終わった…

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:12:13.57 ID:VMXbNz2r0
謝罪と涙はタダだからな
これで4000億をチャラにできると思ったら安いものだ

みんなだまされんなよ!


24 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 08:15:34.92 ID:V0rGxR050
          , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
          l ,'    ‐-‐    ','!  
          | l へ、‐-‐,.へ l |    
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|    この動画で三ヶ尻社長の顔が見られるよ!
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、 http://www.youtube.com/watch?v=ycaGJDYl3YA
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
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25 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:15:48.92 ID:3l2rL9H30
これまでオーナーからの出資金を年度末の決算表に負債としてあげておらず
これが税法上適法とされてきたのがおかしい。本当に適法かよ

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:16:19.76 ID:RZzsH2nZP
1回の涙に1000億か
返金なんて雀の涙だから
金の流れとか全部明らかにしてもらったほうが
俺としては気が晴れるわ


27 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:25:34.49 ID:1hBkcwFf0
出資者はあぐらに被害者面させんなよ
どうせ賠償金もらえても負債が巨額過ぎて
出資者には回ってこねーんだし
キッチリ追い込んでおかないと
死んでも死に切れないぞ?

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:28:26.38 ID:gUaVVAk/0
>>25
オーナーは出資したんじゃなくて牛の所有権を購入してるんだから売上で計上しなければならない。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:29:02.33 ID:9JcUO6QI0
説明会の参加人数より弁護団に何人登録するかが気になる

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:33:34.45 ID:q//89IwC0
すまん。昨夜の登記書の関係は間違って書いていた。

そう言えば和牛の登記書は管理者欄しかなかったんだな、乳牛の登録書だと繁殖者と所有者がそれぞれ明記されるんだけどね。
和牛登記書はその牛の血統を表す役目しかないので、持っている者が所有権を主張できるという事になるんだろうね。

自動車などだと譲渡書なんかで認められるけど、牛の売り買いでそんなもの聞いたことが無いな。

>>25
あくまで「出資金」ではなく、「管理委託費?」だかにされていたと思う。
牛代も含まれているのだから、切り分ける必要もあるのだろうけれど、あぐら帝国では数年分の管理委託費の先払いという扱い。

それならば、元本保証をしないのは勿論だが買い戻しさせる権利もおかしいんだよね。

オーナーは数年分の餌代等の委託費を先払いしたけど、その相手が倒産して戻ってきませんという話だから、もともと元本とか詐欺とかいえない立場。

31 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 08:37:48.31 ID:V0rGxR050
                 ,. -―-- 、_
             /::::::::::::::::::::::::`丶、   「お金返して〜」
     ,「l^!      /:::::::彡'〜ー''"`L:::::::ヽ   
      l| | | r;    /:::::::::l -―- ,-‐-ミ:::::::',       主婦(48)
     l| l |/ |   '::::::::::/ -=, 〈-== |::::::::|.           /)
     |^´  {.   l:::::::::::!     r, ,)、 |::::::::|          r;//)
     ',    !   ヾ:r、::|   ,.ェェェュ、 |:::::ノ       r 、 ////
      !   |     `'ーi、  `== '′/'"´        ゙! `'  /
     人  ノ、     {l{`丶、   /              |   l|
     /。/` '‐ 〉_,. -―;イミ≧=`三彡}-、__       '、  l|、.
    / /   /、___|6。ミ三三彡イ、__,.二ニ-;    (ヽ_j_}、
   / /   /  ヽ | `ヾ8。三三8゚l \     |ノ{    |     |.
  /`'     !   ヽ!   ヾ8o。。o8|  \   |/^ヽ.   |    |. , '
     /      |    >=、=<    ヽ、 |   ゝ、_j    |,′ 
    !      `ー―----ゝ、___,. -‐'´ ,!,. -‐彡シ'     |!

32 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 08:38:19.60 ID:V0rGxR050
.    )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
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/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
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// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:38:58.15 ID:d2EGb1bS0
4200億平均5%としても210億外部出荷売上より多い状態
こんなんで口蹄疫、地震東電事故がなくても継続できる経営だったか問うべき

無理な経営を続けてきたことを説明会で突っ込め!

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:39:49.25 ID:XL6zEgHv0
昨日の説明会行った人いる?どんな感じだったんだろう


35 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:40:02.48 ID:Jfr0+40K0
倒産した会社は財産の差し押さえ合戦になるからな。もしも債務者に街金やら暴力団があったら、
直接現地資産を実力行使で抑えにきたりもする。
弁護団には入ったほうがいいとおもう。負債に対して足りてない残ってる資産の、
とりあいだから。

36 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 08:40:26.86 ID:V0rGxR050
          , -ェェェiiェェェ-、
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          l ,'    ‐-‐    ','!  
          | l へ、‐-‐,.へ l | 
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|  完全に自転車操業詐欺確定だな…
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、
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37 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:43:30.97 ID:gUaVVAk/0
生命保険や損害保険も同じだわな。
掛ける人が減り保険金支払いが増えたら破綻する。


38 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:48:27.17 ID:E8BDOU3j0
4000億の9割以上も溶かしておきながら、黒字決算で騙して勧誘し続けたんだから明らかに詐欺だろ。

負債を売上で計上すれば、余計な税金払うことになる。税務署は文句言わないってだけの話。それが合法性の根拠にはならない。

なんてことを考えると、払い過ぎた税金を取り返せば、返済の原資に充てられるかもしれない。

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:53:49.15 ID:8WfjJI410
>>28
ほー
その売上から諸経費引いた利益分に税金かかるの?

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:54:19.25 ID:VMXbNz2r0
>>38
アングラは大した税金払ってない。


41 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 08:54:57.44 ID:p5ngZK4F0
保険には再保険てものがあってだな

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 09:08:54.76 ID:1hBkcwFf0
資料には
「和牛売買の形式を借りつつ、実質的には出資取引ないし賃借取引の性質を有することに鑑み」
とか書いてあるみたいだけどな・・・w

43 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 09:12:20.12 ID:V0rGxR050
          , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
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          | l へ、‐-‐,.へ l | 
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|  アグラをアングラだとガチで思っていた奴は童貞
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
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44 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 09:14:39.51 ID:Cn7Fi9N+0
契約書をちゃんと読んだほうがいいぞ。
オーナーに牛の所有権なんか無いからw

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 09:15:28.91 ID:uLV0XDK90
オーナーへの利払い金やおまけなど
費用として計上してないんだろ。

売り上げ1000億に対して配当金が100億以上

利益が5億 

粉飾決算だって罰則あるだろうに。

決算偽造して銀行から金引っ張ると詐欺で訴えられたりするだろ。

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 09:31:37.67 ID:JTir3pYq0
清算の手続きでグダグダしてる間も
経営陣には役員報酬とか支払われちゃうんでしょ?

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 09:49:46.12 ID:0D8IHtz6O
原発問題で電気料金の値上げ反対!ツケを国民に回すな!
と声高らかに叫んでいたアグラーもいたんだろうな
それがいまじゃ、電気料金値上げ参戦!だもんなぁ…

48 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 09:55:08.64 ID:V0rGxR050
          , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
          l ,'    ‐-‐    ','!  
          | l へ、‐-‐,.へ l | 
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|  わしも安易な考えを持つ愚か者を騙して楽にお金儲けをしたいな…
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
 , -‐ ´ _ , -‐|.  l. l‘-―‐-’! |  |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´    |  |`ー- ニ - ‐' !  |     ` ー-|ヽ
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49 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 09:56:54.07 ID:ptZzY83X0
530 :魔油 ◆n2obIH3uNI :2011/08/18(木) 08:35:34.03 ID:sgba2YjU0
倉沢なんとかって気持ち悪い顔と体してんなぁ

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:02:05.04 ID:/IVn+Wyu0
IDをNG登録したらコピペAAが見えなくなってスッキリしたw

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:06:17.38 ID:47NHiY8D0
>>35
保全命令が出てるんだから、それはできない。
そんなことをしたら警察に通報されておしまい。
倒産「寸前」の会社に、「脅迫にならないよう合意の下」取り立てるのはありだが。
だから普通は一筆書かせ(同意書に捺印させ)た上で、商品を引き揚げたりするんだよ。
まあ最近は無理やり一筆書かされましたって警察に垂れこまれるケースもよくあるけどね。
某スポーツ選手のように。

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:12:50.63 ID:q//89IwC0
>>46
それは7月中にもう済んでいる。
既に保全状態にあるので、今更の支払いは無い。

そして、8/1 再選債務調査にはいるため、支払停止を発表。
    8/3 民事再生を目指すと発表。
    8/16 説明会を前に清算と発表。

民事再生を目標としているのに、7月一杯で幹部が退任。
どう考えても、動かせる資産は移し終わって、役員の個人資産に化けた分はロンダリング中。
今はその時間稼ぎ。

7月中に資産凍結に持っていくべきだった。
あぐらと弁護士はかなり早くから準備して、自分達に有利なように展開している。



53 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:18:15.93 ID:uXSP0Hh80
>>51

だよね
>>35はナニ金の読みすぎ

民事再生は無理なんで、時期を見て、自主的に取り下げると思う
それでも裁判所が管財人を選定しての破綻処理なるから
弁護団に入っても入らなくても別に分配に差別はない
昨日のラジオで紀藤先生はこの辺をボカしたみたいだけど

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:18:20.43 ID:vgJCkgXLO
つまらないAAはやめて欲しいな

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:21:09.12 ID:HVQPqzgq0
神戸でインタビュー受けてた債権者?が、「当然、国が補償すべき・・・」って言ってたなw
配当取った上に、この強欲さ。笑いが止まらん

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:22:24.67 ID:jfeECr6o0
ばかばっかw

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:24:56.25 ID:7uH86S2f0
>>52

清算型の民事再生だから役員の退任はよくある
今から財産隠匿しても問題になるだけで
時間稼ぎなんか意味ない

>7月中に資産凍結に持っていくべきだった。

誰がどうやって資産凍結するのよ?
タラレバどころか単なる無茶振り

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:25:26.15 ID:5bzJqKBc0
 2003年位の3スレ目から飛ばし飛ばし読んでみたけど面白いな。
擁護派と警鐘派の10年戦争は見ごたえがあった。


59 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:29:08.76 ID:47NHiY8D0
>>53
>それでも裁判所が管財人を選定しての破綻処理なるから
>弁護団に入っても入らなくても別に分配に差別はない

法に特別に定められた債権以外は、債権者間で平等に分配だからそうなるね。
ただし、安愚楽側に不法行為が認められることが確実で、
かつ莫大な隠し財産が特定可能と見込めるなら、
弁護団に加入するメリットもあると思う。

今回の件は、前者はともかく後者がなあ。
出資者は着手金見合いで参加するかどうか決めればいいと思うよ。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:32:38.37 ID:HVQPqzgq0
しかし、5〜7%くらいの配当をずっと支払っていたんだから、インチキとしてもスゴイなw
たしかドラッカーも「企業の寿命は30年」って言ってたから、使命を全うしたわけだ

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:38:27.11 ID:uXSP0Hh80
>>59
>ただし、安愚楽側に不法行為が認められることが確実で、
>かつ莫大な隠し財産が特定可能と見込めるなら、
>弁護団に加入するメリットもあると思う。

どうなんだろうねえ
ちなみに同じく紀藤先生が団長している
近未来通信被害者弁護団は未だに1円も取り戻してない
まだ係争中だけど



62 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:42:22.52 ID:q//89IwC0
>>57
???
誰が民事再生手続き後の話をしている?

民事再生を表明したのは8/1、実際に申請したのは8/3、それが清算が目的だと言い出したのは8/16。
役員退任は7月中。

支払停止は7月中に既に行われていたので、債権者が破産の申し立てをすればいいんだよ。
そうしていればあぐらペースじゃなく、破産手続きに移行できる。

民事再生をちらつかせながら数日後に申請したのは、それを防ぐ手立てだな。

63 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 10:44:03.59 ID:V0rGxR050
          , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
          l ,'    ‐-‐    ','!  
          | l へ、‐-‐,.へ l | 
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|  >>50 そんな情報いりません
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
 , -‐ ´ _ , -‐|.  l. l‘-―‐-’! |  |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´    |  |`ー- ニ - ‐' !  |     ` ー-|ヽ
! |       |  .|   ><   |   |        |  l

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:44:59.86 ID:q//89IwC0
>>57
人の話や書いたものを良く見聞きするようにしないと、詐欺師に騙されちゃうよ。

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:47:14.67 ID:5bzJqKBc0
 ばば抜きに負けて最後にばばが手元に残ったってことだろ?この先の
手続きでお金が戻ってくる可能性なんてなさそうだし、潔くあき
らめて健全に稼ぐなり、今度は元締めや逃げ切る側になって稼ぎなお
せばよいと思うのだけど…。

 老後資金を全力で突っ込んでいる人は乙としか言いようが無い。


66 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 10:59:13.88 ID:qkXMPWWg0
神戸の時のように、三ヶ尻ばばあの空涙に
だまされて拍手なんかしないように。。。

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 11:04:38.81 ID:9uC6QIEU0
>:q//89IwC0

落ち着けよ
>それが清算が目的だと言い出したのは8/16。

それは外部向けで当然中の人は清算型だと知っている
8月3日の申請書類に当然、その旨の記述がある
申請書類を作成したのは当然その前、7月
だから7月に退任

>支払停止は7月中に既に行われていたので、債権者が破産の申し立てをすればいいんだよ。

単に支払いが遅れただけ(7月の時点では)で第三者破産なんて無理
できない事を無茶言っても、悪い弁護士に騙されるだけだよ


68 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 11:12:26.47 ID:F7xC4Zdn0
>>57
既に進められてる監督型再生だと裁判所から選任されてる監督委員
の権限は管財人ほど強くなく、基本的にあぐらの経営陣とあぐらが選任した
弁護士で資産調査など行われる。
これだと資金の流れなど全体像が分からないまま清算される可能性があるので、
監督型再生を管理型再生に移行して、現あぐら経営陣側の影響力のない
管財人を入れてあぐらの資金の流れを掴む必要があるってのが、昨日の
紀藤弁護士(オーナー制度被害者弁護団)の話の要約。

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 11:16:55.50 ID:RZzsH2nZP
起こってしまった事はしかたがない
返金はしなくていいから
どんな金の動きをしていたかの真実さえ知れればいいわ
いくら自転車でも4000億が一気に消えるなんて考えられんわw


70 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 11:17:53.49 ID:Lp25xJjP0
紀藤弁護士の所には8月以前から支払いがないと相談があったが
それなのに破産の申し立てをしなかったのは
別に怠慢とか被害者弁護団の方が儲かるから放置したとかじゃもちろんなくて
無理だから
できるのにやんなかったら、問題だから
紀藤弁護士を懲戒請求にかけた方がいいよ
できるもんなら

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 11:24:55.88 ID:q//89IwC0
俺の目の錯覚か?

>今から財産隠匿しても問題になるだけで時間稼ぎなんか意味ない

俺が書いたのは、
7月中に資産を移して役員退任。その個人資産のロンダリングの時間稼ぎ。

なんか話がずらされているように感じるが?

昨日の説明会では、社長が財産を処分すると言ったようだが、退任含め他の役員のそれは伝わっていない。
俺の聞いたところでは、本部の役職員は退職にあたって十分な手当てが出されているが、直営牧場当の従業員はろくに情報ももらっていない。
相当な作為を感じるな。

では、第三者が申し立てできるのはいつからなんだ?
大口の取引先には7月中に、「いつ支払いできるかわからない」「11月を目処に・・」とか説明していたから、可能だと思うが?


72 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 11:25:04.35 ID:ZpXoDzyz0
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| まずは被災地の…
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ 「絆」です!
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
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           |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !
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       ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
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    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 11:25:31.07 ID:gaZRFDrR0
つかここ、立派に会社法上監査対象企業じゃないか
で、林原と同じで・・・やってないのねw
会社法違反罰金の方が安いからって、やらないとこがあるらしいが
まあこの体質自体から推して知るべしだね。こんぷらいあんすだっけ?

監査人監査さえ入ってれば。。。あんなふざけたF/Sは
出てこなかったし被害額も遥かに低い額で抑えられたろうに

あ、だからやらなかったのかw 

74 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 11:36:45.26 ID:V0rGxR050
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| さあ、お天気です 宇賀さん?
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ  失礼しました 青山さん?
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !
           |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     |    |    /     i  .∧
       / \  |     ヽ    i    i   /      | / ハ
       ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | .  |  /       |   // \
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     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 11:41:39.48 ID:q//89IwC0
書き忘れていたけど、

>大口の取引先には7月中に、「いつ支払いできるかわからない」「11月を目処に・・」とか説明していたから、可能だと思うが?

この支払いは、もともとサイト付きの支払いで、その支払猶予。

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 12:03:45.25 ID:LAhuT2iV0
ギリシャ国債買えよ
年率20%こえだぞw

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 12:13:08.03 ID:+yjsYCjD0
横浜馬車道アイス
ttp://item.rakuten.co.jp/srich/yo-ice-cup/
和歌山県産の桃
ttp://item.rakuten.co.jp/bunza/dk251002030415/



        /  ̄  ̄ \
       /  ⌒  ⌒  \
     /  .( ●)  (●)  \欲豚ども!投資を誘発した200万のアイスと桃は美味かったかお?
     |  ::::::⌒(__人__)⌒::::: |みんなもよかったら食べてね
     \    ` |r┬-|   /
      /,,― -ー `ー'´, -‐ 、
     (   , -‐ '"      )
      `;ー" ` ー-ー -ー'
      l   安愚楽


78 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 12:16:52.01 ID:P1/dc2/X0
アンチにとってはどう主張すべきなのかな?
今まで、あぐらは詐欺、と言い続けて来たけど、
ここに及んで、
あぐらは詐欺=経営者は犯罪者、しかし強欲オーナーは被害者、
ということになってしまうし、
あぐらは合法=強欲オーナーには自己責任が、しかし制度不備で農水省や政府にも責任が少しはある、
となってしまう。

まあ、
あぐらも、しっかり見れば推測出来るような資料をオーナーに渡していたわけだし、
(牛の売上と、例えば3年分の投資金総額とを比較しても、牛の売上の少なさに気付くはず)
リスクについても説明していたわけだから、
あぐらは、詐欺ではない単なる自転車操業で、
強欲オーナーは、リスクを理解した上で、ババ抜きに参加した人、
政府の対応も正しかった(見る人が見れば分かる程度の開示をあぐらは行っていた)
という考え方でいいのかな。
(そのうち、農水と経産(東電)の争いにも発展したりするのかなあ。
農水、経産(東電)、安愚楽、紀藤、強欲オーナーの五つ巴の争いに。)

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 12:25:05.13 ID:+yjsYCjD0

                        / ̄ ̄\アイスと桃に釣られて
                      /ノ \_  \4ヵ月で4万人も会員が増えるとか
                      |(⌒)(⌒)   |日本は欲豚が多すぎだろ常識的に
                         |(__人__)    |
        ___ モシャモシャ    | ` ⌒´    |
ジジババは甘い物に目がないお  |   .ノ ̄|  }
     /   ⌒  ⌒ \         ヽ  |__|  }
   /    (>)  (<) \       ヽ n|| ノ
    |   、" ゙)(__人__)" .)|       | ( こ)⌒ヽ
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   / 安愚楽幹部  r.( こ) | |   大量広告作戦 |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


80 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 12:26:42.46 ID:+yjsYCjD0
2011年8月1日牧場の前で記念撮影
                / ̄ ̄\
              /  ヽ_  .\
              ( >)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     /      \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( <)   \
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
        __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
                    l                   i   ヽl
3月末会員数3万人で負債額619億円→倒産時会員数3万人で負債額4600億円




81 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 12:34:30.43 ID:vwKlQIlJ0
>>65
途中で普通のペアカード5組とババ一枚持って、
勝ち抜けた人や、新たな人が参加してくる仕組み。
大規模な、終わりを決めないババ抜き大会。
いずれババだらけになって、大人数の敗者と共にババ抜き大会が突然終了する。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:03:41.23 ID:ADzAlx1y0
モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜
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モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜
モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜モオ〜大変だ〜

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:20:57.68 ID:S+cXghcv0
会社清算するのに、なんで破産手続きじゃないんだろ?

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:22:41.91 ID:BzobuiJKO
ギャンブルに負けて文句言うなよw


85 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:31:29.66 ID:AE9C9FiU0
>>会社清算するのに、なんで破産手続きじゃないんだろ?

清算だとあぐら側が好き勝手にやって「はい、さよなら」
破産となると厳格になる。
下手すると刑務所行き。まあ、その可能性は高いが。

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:35:04.60 ID:RZzsH2nZP
あのお粗末なQ&Aを出して隠した時点で
誠意もないし何かあるんじゃないのと
疑われてもしかたがないな

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:38:13.31 ID:mNA5DEIH0
誠意はあってもお金はないよね

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:40:31.18 ID:K/r7ckWW0
安愚楽側の犯罪性
・監査必要な状態だが行っていない、会社法違反←確定、ただし微罪、法律に不備
・破綻確実な7月末までオーナー集めは詐欺??←かなり疑問
・不審な資金の流れは?←今ここで、安愚楽VS紀藤が対決中!!

オーナーの責任
・リスク金融商品なのに元本保証と勝手に思い込んでいる.
(そもそも安愚楽自体が元本保証していない)
・財務みてれば、あのような高利は破綻すると気づくべき
・危険を指摘されても、30年続いている、牛はいる、と聞く耳をもたない

安愚楽の犯罪性が証明された場合のみ
役員・元役員の個人資産狙えるかも。
なら、ひょっとすると古オーナーの利益金も不当利益とかなw

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:42:45.14 ID:gUaVVAk/0
古オーナーは不当利益授受と脱税

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:44:25.49 ID:K/r7ckWW0

いや自分も破産させて
お金の流れを確認した方が良いと思うな。

不正がなかったかどうか?
資金流用がなかったかどうか?
巨額の役員報酬で持ち逃げしていないかどうか?
その上で有罪・無罪決めればよいんだわ。

どうせ戻ってくる金額に差はないだろうし。

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:47:32.97 ID:K/r7ckWW0

破産管財人いれずに
資金の流れを隠そうとしている部分に
4000億の一部をどこかに隠しているんじゃないか?
と疑うべきだと思うけどねえ。
実際はどうか確認しないと。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 13:55:42.18 ID:KKMVQEbKP
713 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/08/18(木) 12:40:38.69 ID:i4oU/II10
資産隠し
三ケ尻の実弟と親族
1000億程、存在


93 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 14:00:38.82 ID:V0rGxR050
     曰
     | |   ∧_∧     
    ノ__丶(〃´Д`)_僕は今でもまだ安愚楽さんを信じているんだけど…
     ||A||/    .| ¢、
  _ ||K||| |  .    ̄丶.)
  \ ||B||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 14:03:07.60 ID:BVrpsY4Y0
信者と書いて儲ですね

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 14:19:05.24 ID:nqT5M4uC0
>524:名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/19(土) 09:18:44.08 ID:qTuewvHV0
>またしても農場が全国に分散している安愚楽の強みが発揮されたようだ。
>リスク分散は本当にありがたい。
>もちろん長期的には何らかの影響はあるだろうが、
>当初ここに投資するとき考えた2大リスク@大規模伝染病A大地震、
>いずれに対しても、安愚楽の優位性が改めてクローズアップされることになるだろうね。
>会社の同僚は東京電力株をかなり持っていて、シャレにならないと泣いていた。

>527:名無しさん@お金いっぱい。:2011/03/19(土) 16:32:59.04 ID:2GsML+PR0
>>@大規模伝染病
>ああ、川南は町の基幹産業が壊滅したが
>安愚楽は生き残ったもんな。

>535:名無しさんお金いっぱい:2011/03/22(火) 19:05:01.00 ID:x/Th1MlD0
> どうしたアンチ、すっかり元気がなくなったな。最新の安愚楽ニュースが手元に届いた。
>4月に「食肉産業展」、5月には「香港食品展」に出展し、小売りと輸出強化に取り組むと言っている。
>さらに、今年度から東京芝浦市場、横浜食肉市場、大阪南港市場にA5、A4の牛を「安愚楽牛」のブランドで出荷するそうだ。
>安愚楽は逆ブランドだと言っていた連中、安愚楽が今にもつぶれそうだと言っていた連中よ、安愚楽のこうした動きをどう評価する?

大丈夫!
涙を拭いて!
きっと、紀藤先生が助けてくれるYO!

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 14:35:08.67 ID:3bit7ORH0
これ興味深い

928 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/08/17(水) 23:05:20.36 ID: cpaZP1S80
視聴者からのメールによると地方のJAが経営破たん
するほどあぐらにぶっこんでいたそうで。


97 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 14:36:22.99 ID:mNA5DEIH0
ほう、また面白そうなことになりそう

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 14:40:50.62 ID:3bit7ORH0
>>93

464 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 01:39:47.61 ID: ew9yWmu+
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ…
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \          || /   (● ) (― )\ ||
 |   ( ●)(●)l          ヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 14:42:58.19 ID:mowX1mGf0
あぐら信者ってすごく馬鹿っぽいから過去スレ見たくないわ。
突っ込みたくなるだろうからwww
アホって見苦しいよなぁ

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 14:49:22.10 ID:8D9vSjnjO
パンフレット見ると、500万円で繁殖牛一頭の権利がある様だから、その牛をオーナーが処分(売るなり、食べるなり)する事出来るんじゃ。

101 ::2011/08/18(木) 14:52:54.31 ID:wVjSfaDv0
>>88
元本保証が無かった、ってソースある?

元本保証はあったが、保証してくれた相手が倒産したら当然効果がない、ではない?

102 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 15:14:52.81 ID:V0rGxR050
>>95

      (\___/)
    ( ̄l▼|||ノ   ヽ ̄)  
 。   /  ○   ○ |   オーナーの皆さん今まで
  \< ^i、 l  __\ .l   有難うございました…
   |ヽ(⌒)  、(  。--。)`\  さようなら(泣)
    //  ト、_>メ +(( ))> ..)
   /ノ  /    `ー/(_ /
  (_/      ./          
    |■  つ▼/        
    |  /\ \
    | /    )▼
    ∪    (  \
          \_)

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 15:15:00.40 ID:vgJCkgXLO
牛は食べれし、皮はベルトにも加工出来るし
オーナーは気を落とさないでね

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 15:18:45.74 ID:tLGKptgfO
>>96胸熱

105 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 15:22:59.04 ID:V0rGxR050
      (\___/)
    ( ̄l▼|||ノ   ヽ ̄)  
 。   /  ○   ○ |   オーナーの皆様今まで大変お世話になりました…
  \< ^i、 l  __\ .l   僕は来週、那須地区広域行政
   |ヽ(⌒)  、(  。--。)`\  事務組合食肉センターで屠殺されます…
    //  ト、_>メ +(( ))> ..)  皆さん元気でね!さようなら(号泣)
   /ノ  /    `ー/(_ /
  (_/      ./          
    |■  つ▼/        
    |  /\ \
    | /    )▼
    ∪    (  \
          \_)

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 15:24:48.81 ID:nqT5M4uC0
和牛8割が安愚楽 価格に変動なし 東京食肉市場 (08月17日)
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=8758
東京都中央卸売市場食肉市場の16日の牛枝肉取引で、経営悪化から東京地方裁判所に民事再生法の適用申請をした
大規模和牛生産会社・安愚楽牧場(栃木県)の牛が多数上場された。
価格に大きな変動はなかったが、同牧場は全国有数の飼養頭数を誇り、市場への影響力があるとみられ、
取引業者は同牧場の動向に気をもむ。市場関係者は「一度に大量の牛が出続ければ値崩れする」
「今後、安愚楽牧場から牛が一頭も出なくなった時が心配。ただでさえ(稲わらのセシウム問題で)上場が少ない」と話す。

 
みんなのおうちでもおいしい安愚楽のお肉がたべられよ。よかったね。

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 15:31:17.35 ID:dvNUk3cB0
契約者は安愚楽牧場に対して牛の持分の再売買を請求できるだけ
契約上愚楽が買い取る義務はない

108 ::2011/08/18(木) 15:43:11.88 ID:wVjSfaDv0
>>107
義務がないなら、買い取らなくてよいことになる。
買い取らなくて良いなら、4200億円支払わなくても良いことになり、安具楽は資産超過だ、と言うことになる。

何を根拠にそう考えているの?

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 15:55:06.12 ID:eHy81KgH0
しかし企業の寿命は30年とはよく言ったもんだな。安愚楽も1981以来ちょうど今回30年じゃないか。
その間一回も遅れずに毎年年率5-10%の配当を払ってきたらしいじゃん。つーことはなかにはその
間に1億以上突っ込んで利息だけで1億以上もらって しかも逃げ切った猛者もいることだろう!!!
おまえらのなかでいくら損したのか? いくら儲かって逃げ切ったか? その不幸や自慢を聞きたい!
                / ̄ ̄\
              /  ヽ_  .\ 安愚楽共済牧場 略してAKBついに解散か?ww
              ( >)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     /      \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( <)   \
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_ おまえらいくら儲かった?または損したの?
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'


110 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 16:19:29.76 ID:V0rGxR050
           , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
          l ,'    ‐-‐    ','!  
          | l へ、‐-‐,.へ l |    
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|   
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、  >>109 そうですね来週AKB解散総選挙ですね…
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、
 , -‐ ´ _ , -‐|.  l. l‘-―‐-’! |  |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´    |  |`ー- ニ - ‐' !  |     ` ー-|ヽ
! |       |  .|   ><   |   |        |  l

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:24:11.67 ID:qkXMPWWg0
神戸では、オバ半社長の名演技の空涙のあいさつに拍手が起こり
完全に豪腕弁護士のシナリオどおり


112 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:26:11.95 ID:3bit7ORH0
>>101 名前: 矢 Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 14:52:54.31 ID: wVjSfaDv0

情者コテ付けたりソース請求するんじゃねえよタコ

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:26:32.82 ID:t/orS51g0
仕込みは結構いるだろうね
東京の生卵部隊に期待しよう

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:26:50.89 ID:BVrpsY4Y0
神戸 泣いてどうなるのか
捨てられた我身が 
みじめになるだけ


115 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:29:25.14 ID:4JyMZgTf0

説明会出かけたひとのツイッターから。
予想されたとおりサクラだらけだったみたいだね。
最後のはもしかして、軍用地ジジイ降臨?

>うちの後ろの席の人も、拍手してた。
>思わず「はあ〜?」って言ってしまった。
>やはり仕込みを疑ってしまう。騒ぐじいさんも邪魔でしたね。


116 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:32:46.56 ID:t/orS51g0
安愚楽牛乃助「30年間一度も支払いが遅延したことはないんだ」

プッ

117 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 16:33:52.12 ID:V0rGxR050
>>115
まじか?サクラw
まあ拍手湧き上がる時点で
サクラだろうなとは思ったよ…
創価学会員総出かなw

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:36:55.61 ID:8D9vSjnjO
明日の相撲決戦頑張れよd(@^∇゚)/ファイトッ♪

座布団投げ付けて目茶苦茶にしてしまえ(笑)

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:38:34.46 ID:XjbzTAlL0
明日の国技館で、罵声浴びせる。5000万円分の被害分な
電通、創価学会、社長の裏金に5000億流れたんだろ。
5000億も収奪して、罵声の一つもなかった、神戸の人間は馬鹿だな。
日本人はお人よしすぎる。5000億も略奪されてるのに
僕の人生30年分のお金を返せええええええええええ

120 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 16:39:43.71 ID:V0rGxR050
                 ,. -―-- 、_
             /::::::::::::::::::::::::`丶、   「我が安愚楽牧場は永久に不滅です」
     ,「l^!      /:::::::彡'〜ー''"`L:::::::ヽ   
      l| | | r;    /:::::::::l -―- ,-‐-ミ:::::::',       三ヶ尻久美子
     l| l |/ |   '::::::::::/ -=, 〈-== |::::::::|.           /)
     |^´  {.   l:::::::::::!     r, ,)、 |::::::::|          r;//)
     ',    !   ヾ:r、::|   ,.ェェェュ、 |:::::ノ       r 、 ////
      !   |     `'ーi、  `== '′/'"´        ゙! `'  /
     人  ノ、     {l{`丶、   /              |   l|
     /。/` '‐ 〉_,. -―;イミ≧=`三彡}-、__       '、  l|、.
    / /   /、___|6。ミ三三彡イ、__,.二ニ-;    (ヽ_j_}、
   / /   /  ヽ | `ヾ8。三三8゚l \     |ノ{    |     |.
  /`'     !   ヽ!   ヾ8o。。o8|  \   |/^ヽ.   |    |. , '
     /      |    >=、=<    ヽ、 |   ゝ、_j    |,′ 
    !      `ー―----ゝ、___,. -‐'´ ,!,. -‐彡シ'     |!

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:43:45.14 ID:XFNSV0LQO
ハイリスク商品に手出したんだ。自己責任も良いところ。

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:48:06.66 ID:K/r7ckWW0
>>101
過去ログ読んでくださいねw

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:48:27.60 ID:AE9C9FiU0
>>予想されたとおりサクラだらけだったみたいだね。

九電から苦情が来るぞ。

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 16:49:21.89 ID:5bzJqKBc0
 少なくとも2chの投資板見ていた奴なら2003年には既に
警告していたから考える機会はあるはずだし、見ていなかったら
積極的な情報収集が足りなかったともいえる。

 擁護派と警鐘派は常に擁護派が勝利し続け、最後の瞬間に破綻して
終了だから、擁護派が勝っていても参考にならないって言う事が
よくわかる事例だったと思う。


125 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:02:15.06 ID:mJNXk5OZ0
>>119
明日がんばれ

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:02:27.09 ID:7uH86S2f0
常に擁護派が勝利と言うより
実際にお金を払い込んでる方は日常の不安から逃れる為に
必死にあぐらをマンセー
別に儲かるわけでもないからアンチはある程度で撤退
その繰り返し

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:06:00.26 ID:tLGKptgfO
>>124
破綻する瞬間までは儲かってる奴ばかりだからそんなもんだろ

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:07:40.99 ID:gaZRFDrR0
総合するとどうなんだろ
そりゃ確かに事業が行き詰まって倒産するにしても
設立から解散までのキャッシュが+な場合が多い。

こういうのは倒産するにしても同情の余地があるけどね

それすらマイナスなら詐欺のレベル。

多分ここマイナス・・・

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:08:28.78 ID:1hBkcwFf0
1億円以上が135人とかwww

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:08:39.24 ID:H9Tqoeb90
>>101
そもそも元本保証したら出資法違反じゃん。

131 ::2011/08/18(木) 17:11:24.50 ID:wVjSfaDv0
>>128
営業キャッシュフローがプラスならね。

ここのFS見たけど、あれじゃご案内の通り営業キャッシュフローだか財務キャッシュフローだか区別がつかん。

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:16:10.43 ID:Lp25xJjP0
>>71

とりあえず妄想はそれぐらいにしておけば

>7月中に資産を移して役員退任。その個人資産のロンダリングの時間稼ぎ。

何を根拠に書いてんだか
逃げた取締役はもちろんいるだろうけど
今の所、変更登記はなし
これも「俺の聞いたところでは」かよ
ネットCIAどすなあ〜

>では、第三者が申し立てできるのはいつからなんだ?

自分で適当にググりなよ
逆に7月中の申立ができたという根拠を教えてよ
俺が可能と思うから?

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:19:40.99 ID:cMRGr+gq0
だいたい2ch見てたやつらはギャンブル感覚で投資してたのがほとんどだよ
おまえらが2chで警告してやったのにってしたり顔で書いたところで
多くが2chの存在すら知らずに読まれてないよw
ちなみにオレは8年8%100万円1口やられて利益減らしてしまったわw
あと2ヶ月だったが完全勝利って難しいねw

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:23:25.36 ID:vwKlQIlJ0
>>133
しょぼい奴やなw

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:30:54.44 ID:gaZRFDrR0
>>88
>・監査必要な状態だが行っていない、会社法違反←確定、ただし微罪、法律に不備

債権者にはむしろ責めどこだよ。これが会計監査人監査で承認されそうにもないF/Sなら
一般に公正妥当と認められない虚偽の計算書類の作成になるんだから
これで勧誘や継続してた奴は、会社法429条で役員に直接損害賠償請求ができる
余地がありそう。

弁ちゃんも詐欺系無理ポならその辺から行くかも?

>>131
たぶんP/LとB/Sが連絡すらしてないから
まともにCF書けないんだよw
P/LもB/Sも入金額相手勘定が収益と負債に両建て。。。。 

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:36:31.97 ID:S+cXghcv0
もしかしてここに投資した人って、
B/Sもみないで投資してたの?

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:41:44.47 ID:KKMVQEbKP
一億の大口だったら一千万で70万コースがあったから年700万か
アパート経営でもしてればよかったのに


138 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:43:52.57 ID:cMRGr+gq0
>>134
当たり前だろw
安心して大口勝負できたのは2008年くらいまで
こんなところいつまでも大口勝負できるかよw

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:51:59.39 ID:KE8XLq540
ネズミ講に投資とか勝負とか笑えるな。
パチンコのほうがまだましなレベル。

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:53:58.56 ID:gUaVVAk/0
>>136
見方わかってる人ならこんなとこ投資するはずがない。

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 17:57:15.28 ID:gaZRFDrR0
>>136
監査受けてないB/Sなんて自分で書いた通知表だよw
だいたい、負債入金額を収益計上とか
サラ金屋に、毎月のヨソのサラ金の借入額を収入として
申告するようなもんだよねw どんだけだよw

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:00:46.95 ID:tLGKptgfO
>>136
紀藤弁護士ブログのコメントみなさいな

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:19:12.49 ID:qkXMPWWg0
明日の両国集会でだまされないための予習資料
(被害者弁護団提供の神戸資料)
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/files/agura20110817.pdf
社長の空涙のボー読み挨拶に拍手なんかせぬように
豪腕再生弁護士のいい加減ごまかし答弁に騙されぬように

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:23:41.48 ID:3l2rL9H30
あの粉飾っぽいB/Sの場合
会社が破綻しても負債の支払いは資産の売却等で
ある程度カバーできるとか勘違いする人もいるだろう

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:25:01.96 ID:JSQv5dVT0
>>144
負債の支払いっつーか、
もともと牛の時価で買い取るってのが本来なんだから、
牛を処分してその代金をもらって終わりでしょ。

まあ、ここを理解してない人間がこんなのに投資してるんだろうけど。

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:26:11.81 ID:b7cuqFFm0
ざまあみやがれ!!
このボケナスどもが!!!

和牛投資だから東電の賠償対象には絶対に成らん!!
分かったか!クソどもが!!!

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:27:03.61 ID:JSQv5dVT0
>>146
和牛投資だろうが不動産投資だろうが、被害受けてりゃ賠償対象になるに決まってるじゃん(笑)

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:27:12.43 ID:apCNBtZF0
祈祷弁護士のサイトで、直近3期のB/SとP/L見 てるんだけど 会計処理は仕訳的にどうやってんだ?

<契約取ったら> 現預金/飼育牛売上と育成管理費
は何となく分かるんだが、

<配当時> ??/現預金

<償還=買い戻し時> ??/現預金

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:30:09.75 ID:R69pu4zE0
チャリンコ操業ならそのまま何らかの損失か資本の払い戻しになるんじゃね

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:33:45.17 ID:4JyMZgTf0

>>143
神戸では胡座側の弁護士まともに喋ってないし、
説明会の流れ見ててもサクラ寄りだったようだね。
2日開けて説明会たった2箇所とかふざけ過ぎてる。

>説明会にこられた方々の関心は大きく3つだと思いました。
>@暫くは配当金を我慢するので契約を継続し日本の畜産の為にも阿愚楽を再生して欲しい方
>Aお金を取り戻す方法を知りたい方。解約か牛の売却か契約継続か。
>Bそもそもアグラの経営がグレイだったのではと考える方。


151 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:39:20.30 ID:8tMcdplk0
俺は投資してないけどAll Aboutで金融商品として紹介されてて存在は知ってたわ
速攻なかったことにされててワロタ

http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51695704.html

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:44:36.65 ID:laAhPM+N0
>>119
頑張って録画、録音して、ようつべあたりに流しなよ
どうせ5000万戻ってこないんだから、出来ることやっちゃえ

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:45:23.89 ID:gaZRFDrR0
>>148
さあw

売原+育成管理費/現金とかw 
というか、向こう側がオーナー出資金=満額育成管理費(負債)扱いじゃないなら
戻る金額は発表よりかなり目減りするんじゃね? 


154 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 18:59:40.23 ID:ra5Ux9Xi0
>>148
子牛出産時   仕掛品/買掛金
配当時   買掛金/現預金

じゃないの?

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:23:42.97 ID:RZzsH2nZP
>>111
拍手なんてするなよ
神戸の人間はどうしちまったんだ

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:38:10.18 ID:XjbzTAlL0
詐欺的な誇大広告で宣伝してきた、電通グループに対して、集団訴訟をしましょう!!
原告団は最低30名は集めましょう、弁護士軍に関しては、あぐら側の弁護団は使わない。
平成電電を超えた、史上空前の詐欺だ!!
これは投資一般版の恥である。
電通に集団訴訟を起こすぞ!!


157 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:41:25.25 ID:Vm5PAMFOP
>>154
牛がオフバランスされてるんだったら、簿外に飛ぶんじゃないの?

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:45:09.38 ID:0D8IHtz6O
口蹄疫の頃から経営悪化してたから、一概に東電のせいとは言えないよ。
賠償の対象とはいえ4300億円満額とは絶対ならないし、
経費に引かれるから全額返金は困難だよ。
可哀相だけど、投資失敗です。

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:46:07.76 ID:vDXUv/M/0
アグラの金は戻ってきません。
救済ファンドはこちらです。

ttp://sen-s.com/fund/

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:46:35.72 ID:JADX/eFn0
しかし、紀藤弁護士にアップされたP/Lみたけど売上原価比率の高いこと・・

おそらく、配当金は製品製造原価(売上原価)としていたんだろうね。
仕訳だと、配当金(製品製造原価)/現金

もちろん、配当金は飼育に関係ないのでこんな処理おかしいよね・・

償還時の仕訳は、製品製造原価/現金預金
ということは、満期返金が多数出るとあぐらは破綻する。

そこで契約者に期限を更新してもらう。
仕訳にすると、現金預金/繁殖牛売上

償還時と再契約時をあわせると
製品製造原価/繁殖牛売上

おそらくだが、ここ最近の繁殖牛売上げの急増は過去の満期の増加と重なっていると思う。今年はそれ以上に多かったのだろうけど・・

まさしくねずみ講ですね。


 


161 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:51:07.46 ID:q7jb20oe0
>>69
既出だけど、あぐらは突然地震やセシウム牛問題発覚で何千億も失ったのではない。

自称「適法な」あぐら会計上では、オーナーから得た大量の金は
「売上」として計上され、あぐらの金に化けていた。
将来の満期時や解約時に必要になるであろうにも関わらず、債務は簿外に追いやられた。
破綻の直前まで表面上債務が少ないように見せかけていただけだ。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:54:15.75 ID:R69pu4zE0
あの現金は払い戻しされるのは当たり前だから
どこに付け替えてるのかが問題なのかと思うけど
余分に銭が出てるブンの付け替え先が資料が無いとわからんですよw

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 19:59:45.08 ID:KKMVQEbKP
>>129
一千万も戻ってくるんだからよかったじゃん?


164 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:06:18.44 ID:l+FHFcMC0
>>163
戻ってこないだろ
1割戻すからと民事再生に同意させといてドロンって展開もあるんだぞ
安愚楽の今までの所業、今回の代理人弁護士の今までの仕事を理解しといたほうがいい


165 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:11:52.21 ID:Vm5PAMFOP
>>100
繁殖牛って1頭40万円くらいなんだけど。震災の前から

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:13:42.81 ID:Vm5PAMFOP
>>135
あぐらは有限会社では?
有限会社は監査いらないよ。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:18:08.14 ID:Oe6pYTds0
>>166
アグラは株式会社
筆頭株主は、元プロミスの会長 神内

168 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 20:35:10.33 ID:V0rGxR050
          , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
          l ,'    ‐-‐    ','!
          | l へ、‐-‐,.へ l |   >>166
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|  やはりこのスレは無知な野郎が多すぎじゃ
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、  おじきの携帯に電話してくるわ… 
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
 , -‐ ´ _ , -‐|.  l. l‘-―‐-’! |  |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´    |  |`ー- ニ - ‐' !  |     ` ー-|ヽ
! |       |  .|   ><   |   |        |  l

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:39:12.32 ID:JADX/eFn0
もうひとつ大きな疑問

経費が売上原価から毎年100億近く差し引いかれている。
これは売上原価を過小計上し赤字を隠すためか?

170 :あぐらファン:2011/08/18(木) 20:42:39.88 ID:qcCApod90
いろいろ、調べてみると、破綻前の直前の動きは問題ありそうですね。
まあ、どっちにしてもお金は戻ってきませんから。
一日一日どんどん資産は目減りしています。
那須のホテル安いのなら、買ってもいいですよ。
そろそろ、ヤングリタイア考えていますので。

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:46:59.36 ID:q//89IwC0
>>166
元々は有限会社、それまでは農業生産法人は株式会社になれなかった。
商法の改正で会社法が施行され、有限会社が廃止(新たな設立は出来なくなった)で株式会社に移行。

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:48:36.55 ID:Tr1f8cdj0
>>165
割合はココ山岡の宝石販売(詐欺事件)と似ているね

もっとも、偽りの鑑定書をつけて販売した山岡と
正しく牛の頭数を表示していた安愚楽を比べては安愚楽に失礼だが

会計関連に問題のある可能性は高そうだが
担保となる牛の価値が低かったことについてはオーナーも納得して購入しているはず
日本の畜産事業を応援していたのだろう

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:56:53.25 ID:Tr1f8cdj0
安愚楽の経営者はホテルなどの収益事業を売却清算したいようだが
それこそ経営者の思うツボで安愚楽と繋がったどこかに安く買い取らせることでオーナーとの縁を切れる

安愚楽経営者に贖罪させる一つの方法は
事業切り離しを一切認めず今後の収益を全てオーナーへの返済に当てさせることだと思う

返済に100年掛かろうとも逃げさせない
それまでに潰れるかもしれないが、それも贖罪という意味では悪くない

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 20:59:02.06 ID:gaZRFDrR0
PDFの画像が粗くてF/Sが見にくいが
最後の一文が・・・
返済義務がある部分を負債として計上してませんでしたが
税法上は問題ありませんでした。
って
はい、簿外負債w

>税法上問題ない
いやいや、そら税務署は喜ぶわ。
益金過大計上なんだからw なんで税法上の観点なんだよw
ここ腐ってるなw

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:02:54.33 ID:q//89IwC0
>>172
しかし、純血種でもない和牛が半数以上なのに黒毛和種と錯覚させていた。
国が管理する識別番号を伏せ、独自番号だけをオーナーに伝えていたのは、それがバレないようにするためだったと思う。

牛の頭数表示が正しとはどの部分なのか?飼養頭数とオーナー頭数、出荷頭数は明らかにアンバランスであり、内容には大きな疑問が残る。
第一、看板文句の「一貫肥育」が成り立たないのは一目瞭然。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:03:01.77 ID:dPlekQ0O0
>>157
難しく考えることは無い。
牛はオーナーのもの。
会計的には単に牛を仕入れただけだ。

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:05:20.47 ID:dPlekQ0O0
>>160
あんたが配当金と言っているのは、子牛の売買代金に過ぎない。
安愚楽は買った子牛を育てて肉にして売ってるんだから、売上原価に入るのも当たり前。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:18:52.57 ID:LqHE0TQF0
>>173
牛の繁殖肥育だけでオーナーに返済できたらこんな事態になっていない。
あぐらのボリュームで和牛を飼うのは限界があるんだよ。

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:23:01.18 ID:l+FHFcMC0
だいたい1頭500万ってことにして金を集めている時点でおかしい
実際50万だろ?

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:24:38.60 ID:gaZRFDrR0
軽く丸めると
オーナーに出資勧誘 

@現金100 / 売上100 

オーナーに配当 
A売上原価8/ 現金8 

満期   
B売原 100/ 現金100 ってやっべ現金たりねぇ
@に戻り勧誘 
現金 100/ 売上100 ふ〜あぶなかったぜ〜 

って感じかな。 マルチーズ

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:27:09.87 ID:5IoWesxM0
>>135
>債権者にはむしろ責めどこだよ。これが会計監査人監査で承認されそうにもないF/Sなら
>一般に公正妥当と認められない虚偽の計算書類の作成になるんだから
>これで勧誘や継続してた奴は、会社法429条で役員に直接損害賠償請求ができる
>余地がありそう。

その通りなんだけど、監査人設置義務があってそれを怠っていた法人はいっぱいあるけど
それを追求した前例は聞いたことがないなあ。
林原も結局、スルーみたいだし
逆に取締役の善管注意義務だので責めても
それはそうだけど、そこまでの賠償義務はないとか判決が出そうな
経営の失敗に対する取締役の賠償義務は狭い範囲しか認められない傾向があるからねえ


182 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:29:51.38 ID:q//89IwC0
>>173
本業で利益が出せるのなら、こんな事にはならないよ。

元々、農業は利益率が低くて過大な労力がかかる。畜産は設備投資も大きい。
一般農家は自分の労働時間ど返しで作業するし、家族も安い専従者給与で作業に当たる。
それでも特に酪農なんかは、家族総出でサラリーマン一人分の所得。
だから補助事業や低利融資などで、経営を支えている。

あぐらは良質な肉牛を作るノウハウもなく、育て上げるテクニックのある従業員もいない。
しかし農家の家族と違い、最低限の給与と休日も与えなければならない。

オーナーへの負債を背負ったまま経営するには相応の資産も必要だが、今更出資してくれるスポンサーなど見つかるわけは無い。

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:32:29.78 ID:+yjsYCjD0
       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           You は shock 詐欺で金が 落ちてくる
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          You は shock 牛の金が 落ちてくる
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ         被害者の会 今頃訴えても 今は無駄だよ
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         邪魔するヤツは 民再一つで ダウンさ
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i
    (;;;;;;;;{ り;;;i   `ー─' |ー─'|         You は Shock 詐欺で財布 重くなる
    t;|;;;;i`ー';;i     . ,、__)   |         .You は Shock 俺の財布 重くなる
__,, 't;;;|        ノ   ヽ  |、 _,,__,,,
=三‐'''} ̄フハヽ       ー‐=‐- ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ 詐欺事件最高記録 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/ 返還を あきらめない やるだけ無駄
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i  欲豚ジジババ騙すため 倒産前に大量広告
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l  桃やアイスも 利用した
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    | 
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |  オーナーに払う金など 一銭もないさ
                               安愚楽に 金よこせ

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:36:25.75 ID:tLGKptgfO
基本的な話で申し訳ないんだが
肉なんて出来によって卸値が変わる筈だから配当も変動して然るべきで、そこのリスクを負わせないから必然的に破綻した
という話ではないの?
なんか見てると配当が確実にあったから、という話しか出てこないもんで。

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:38:46.62 ID:l+FHFcMC0
>>184
破綻の説明にはなるが、4000億円の説明にはならない
実際、杜撰ことやって裏社会か闇空間に金が流れたとしか言いようがない


186 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:39:58.91 ID:E8BDOU3j0
説明会で拍手とか、完全にストックホルム症候群だな。
誰かマインドコントロール解いてやれよ。

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:41:49.05 ID:1hBkcwFf0
解いた瞬間に自殺されそうで嫌だわw

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:41:55.17 ID:dPlekQ0O0
>>185
4000億の裏づけは形式的にはオーナー所有の繁殖牛だろ?
その時価が4000億に満たないというのはリスクの範疇だ。
最初から支払額に見合わない牛をあてがわれた(要はぼったくり)ってんなら、また話は別だが。

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:43:26.45 ID:e+3ghEhc0
神戸の2回目の説明会に行った。
壁面と天井の二方向から受付に向けて、
一般の防犯カメラとは明らかに形状が違う、急に設置したと思しきカメラが2台ついていた。
セキュリティ業界の人ならすぐにわかったと思うが、かなり精巧なシロモノだ。
あんなカメラ、警察署の玄関でしか見たことがない。
あの位置から撮れば、封筒の宛名と顔が一致するデータベースが作れる。

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:44:03.71 ID:gaZRFDrR0
>>181
コスパの問題だよね多分。
デカ過ぎると個人の資力の関係から実効性がない、懲罰的な意味でやるしかないもんね。
ってか
民事再生か。資産の抵当権の有無と設定者洗った方が良いかもね。
親族企業に取引擬態して現金還流、または負債計上行為してた上で
そこの債務にはきっちり抵当付けてて(自称)弁済優先するかもしれん。

これも総額からすると微々たるもんだから追及したところで
懲罰的な意味合いしかもたんだろうが・・

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:49:00.64 ID:d2EGb1bS0
涙と謝罪で4000億円帳消しになるんだったらどんな演技でもできるわな!

三ヶ尻ババァ相当な玉だぞ

みんなの金で弁護士を雇い会場を借り上げ
このババァ相当の曲者だから騙されないように!

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:49:50.67 ID:bYgl4IR70
預託法にさあ、こう書いてあるんだよね。

>クーリング・オフ期間経過後の解除(中途解約)
>クーリング・オフの期間がすぎた後でも、預託者はいつでも解約することができます。
>この場合、業者の請求できる損害賠償や違約金の額は、契約額の10%以内に制限されています。

いつでも預託者は法律上、好きな時に解約できると。
つまり、あぐらサイドは預託者に悪い情報は出せないわけだよ。システム上。
だって、悪い情報出したらみんな一斉に解約しちゃう、でも預託者に返せる現金なんてあるわけない。
だから預託者に「大丈夫?」聞かれたら「だいじょうぶ、あんしんして」としか答えられない。
そして、いきなり破綻すると。

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:56:14.42 ID:Hu8Hud2B0
さくら要員詰め込んでオーナーを会場に入れない作戦

本当だったら拍手どころか包丁飛び交ってる。

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:58:14.62 ID:BuebvdTq0
>>135 興奮してるようだが有限会社に監査義務はないよ

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 21:59:23.12 ID:Hu8Hud2B0
>>187

自殺ってとこが日本人くさいね

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:00:22.01 ID:gaZRFDrR0
ってか・・・・改めてPDF見たが、これは・・・

単位が   (千円) ちょwwwww 

仮にだ、仮に発表したB/Sの数値が正しい(あくまで数値)
としても・・・、仮に資産全額が簿価で売却できたとしても 

ここ、4000億の現金受けて、現在総資産600億しかない訳だが・・
キチンとした帳簿作ってたら、現在純資産▲3800億程度・・

これ・・・ おい・・ 

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:06:10.95 ID:1hBkcwFf0
亀頭のブログのコメが記事の内容関係なく
「金返せ」ばっかで笑えるwww

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:07:03.04 ID:apCNBtZF0
長期貸付金の70億円超って何だよw
怪しすぐる

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:07:27.98 ID:gaZRFDrR0
>>194
何言ってんだよ、2年半前から株式会社だよ
特例有限会社でもない

200 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 22:11:06.96 ID:V0rGxR050
         , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
          l ,'    ‐-‐    ','!
          | l へ、‐-‐,.へ l |   >>170
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|  じゃああんたにホテルフロラシオン那須を
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、  買い取ってもらおうかな… 
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
 , -‐ ´ _ , -‐|.  l. l‘-―‐-’! |  |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´    |  |`ー- ニ - ‐' !  |     ` ー-|ヽ
! |       |  .|   ><   |   |        |  l

201 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/18(木) 22:12:02.56 ID:V0rGxR050
          , -ェェェiiェェェ-、
          .l f^''' ー - ‐ ''' ^l i
          l ,'    ‐-‐    ','!
          | l へ、‐-‐,.へ l |   >>194
          Ll -‐。=, '=。‐,-.L|  やはりこのスレは無知な野郎が多すぎじゃ
          ,.{ヒ| ` ´| |` ´ .|ヒ}、  
     _ ,. -‐|.`-l /_〈_〉_'、 !-’|ー- 、 _
 , -‐ ´ _ , -‐|.  l. l‘-―‐-’! |  |ー- _ ` ー- 、
i |-‐ ´    |  |`ー- ニ - ‐' !  |     ` ー-|ヽ
! |       |  .|   ><   |   |        |  l

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:12:07.83 ID:YifopTLK0
いよいよ明日両国あぐら大戦か。
ひさびさにワクワクさせてくれよ

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:13:03.38 ID:jgdzif+n0
>>189
神戸の2回目の説明会に行った。
壁面と天井の二方向から受付に向けて、
一般の防犯カメラとは明らかに形状が違う、急に設置したと思しきカメラが2台ついていた。
セキュリティ業界の人ならすぐにわかったと思うが、かなり精巧なシロモノだ。
あんなカメラ、警察署の玄関でしか見たことがない。
あの位置から撮れば、封筒の宛名と顔が一致するデータベースが作れる。

これって、プライバシー上からもまずいのでは?
明日あったら国技館の職員に聞いてみる。
とにかく、皆な、だまされないことだ。
相手は数百億円以上隠してるぞ。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:17:54.54 ID:YifopTLK0
4000億なんて1億2億ちょろまかしてもゴミみたいなもんでしょ。
三ヶ尻ほとぼりが冷めたら馬ーだな

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:18:12.48 ID:1hBkcwFf0
ある程度は資産移動させたと思うけど
数百億はたぶん無いわw

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:21:31.54 ID:gaZRFDrR0
仮に適正な帳簿を作成したとして、
オーナーを株主の地位に置き換えて企業実態判断すると

帳簿総資産が600億 毎期純損失200億が続き 
これを毎期250億の増資で埋めてたのが実態だな。 
これを帳簿ちょろまかして・・あたまオカシイわ

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:24:21.68 ID:t0h0y/QQ0
相手が数百億円以上も隠してる事を祈りたいよ・・
予想に反して文無しになってた・・・って方が悲しいかも」

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:25:42.40 ID:l+FHFcMC0
あぐら相撲両国場所
八百長上等ですな

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:36:27.58 ID:3bit7ORH0
ガツンと払って後は流れで

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:38:08.34 ID:3bit7ORH0
ふむ

526 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 17:15:29.56 ID: KwHsEjzb
市況1からきますた
これ内容見てないかあれだけど!

有利子負債なんて500億くらいだろ?
ほとんどが出資金だろ?

まぁ社長一族が最後の現金持ち出してるけど

何で上場しなかったんだよ!
それだけが…


211 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:38:36.26 ID:l+FHFcMC0
>>207
どこに隠しているかが問題だな


212 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:38:45.65 ID:lYqDawAL0
8月19日
あぐらファン&軍用地ジジイ【握手会】in両国国技館

※古オーナー優先
※オーナーズカードを忘れずに

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:42:30.00 ID:vwKlQIlJ0
聞く所によると、呼び戻した親族の専務ちゅうのが、
これまた怪しい奴らしいな。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:44:34.33 ID:So9Iv13C0
お金が無くて行けない
カタキを討ってくれ
質疑応答も「現在調査中です」で逃げるんだろうが
なんとしても社長を追い詰めてくれ
たのむ

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:45:19.26 ID:P1/dc2/X0
和牛の粗利は10%くらいだと聞く。
そう考えると、安愚楽の毎年200億の牛肉等の売上の利益は20億円程度。
これを全て配当金に充てると、
4000億円に対しては、年間0.5%配当ならば、黒にも赤にもならないギリギリレベル。

実際は、安愚楽本体の利益(内部留保)も必要だろうし、社長の取り分も必要だろう、
そういったのを考えて少し余裕を持たせるとすると、
利益金の額は年間0.3%前後が、
安愚楽牧場がきちんと営業していける適正な配当利率ではないかと思う。

と考えると、
本来あるべき安愚楽の姿と、円定期とを比較すると、
円定期の方が確かに得な気がする。
安愚楽は、途中解約は10%減とか、破綻リスクとか、
解約申し出から4か月間縛られる、とか、
定期預金に対してデメリットが多い。

「100年かけても返して欲しい」
とか言うオーナーが居るが、
適正な利益規模だと、返済には300年以上かかるのではないかと思う。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:45:44.39 ID:gIA1yUu50
>>196
お前いい加減把握しろよ。
4000億の現金を安愚楽がそのまま運用してるわけじゃないんだから、
そんな現金持ってるほうがおかしいだろ。
銀行か何かと勘違いしてるのか?

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:46:18.25 ID:cZJ3To9E0
オーナーの牛は、オーナーが訪問するたびに耳表が交換されてた。
牛の登記書は授精ラベルがあまってた、奥藤を使って登録されてた。
本社牧場の場長はみんな辞めてた。

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:47:54.37 ID:P1/dc2/X0
強欲オーナーは、
本来もらうべき金額の10〜20倍以上の利益金を受け取っていたわけだから、
今更、安愚楽に文句言うのは止めて欲しいね。
経営者が隠したのはごく一部で、ほとんどの金は自転車により他のオーナーに還元されているはず。

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:48:39.45 ID:e+3ghEhc0
報道発表資料
平成23 年8 月18 日
独立行政法人国民生活センター
安愚楽牧場に関するトラブル速報!第1 弾
−今後の情報に注意して!−
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20110818_1.pdf


>>(2)契約当事者の属性
>>
>>2)性別
>>
>>性別では、男性が218 件(28.1%)、女性が557 件(71.9%)で、女性が非常に多い。

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:55:33.66 ID:gaZRFDrR0
>>216
あんたががいい加減にしなはれ。
現金収支と損益は企業の全存続期間を通じると必ず一致するんだよw

つまりね、仮に現在の資産を売却したのとして、総資産600億が300億回収で
売却損が出たとする。清算損300億とどでも便宜上呼ぼうか。 

しかし現金ベースで4000億の減少が損失の相手方無しに残る。
もちろん過去の損益に存在しない。 

損益の粉飾ですな。 実態は年数%の収益どころか数百億の損失を
出しながら、簿外負債の相手方として、同じく簿外損失としてただけ。

再生? 無理無理 実質ROA▲30%の企業だよ?

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:55:57.89 ID:3bit7ORH0
>>217
>>217
>>217


222 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:56:55.11 ID:l+FHFcMC0
>>219
栃木・柳澤のホームページ見ても役に立たんだろ
国民生活センターは税金の無駄遣い

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 22:59:46.96 ID:jcss5Hwz0
>>220
ところで、なんで肝心の牛の存在を完全無視してるの?

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:01:56.51 ID:q7jb20oe0
>>222
・つっこみどころ満載のQ&Aをアップ
・つっこまれるとQ&Aをすぐに削除

こういった弁護士さんの仕事ぶりからもいろいろ判断できるから
意外と役に立つと思うよw

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:04:35.94 ID:gUaVVAk/0
母牛1頭あたり500万で売り、
出産が年1頭ペースとして出荷価格が高くみて30万。
分配金が年5パーなら25万、餌代引いたらマイナス。

誰がどう見たって自転車操業どころか運営費が一銭も出ないの明らかなのに
なんでこんなのに引っかかるのかねえ。

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:06:41.41 ID:cGoru9dy0
女性が70%超えか…
主婦が多いのだとすると、社会との接点が少ないために情報判断力が低くて
目先の利率に釣られる人が多いのかな

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:07:33.51 ID:1hBkcwFf0
ほんとこんなのに出資してる連中が
ライブドアを虚業だとか言ってたんだろうなw
糞笑えるわw

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:08:43.97 ID:gaZRFDrR0
>>223
>肝心の牛の存在
これが簿外資産ならいいがねぇ(良くないが)
簿外負債をオンバランスした上で、この簿外資産をオンバランスして
債務超過額が圧縮されるならいいが
債務超過額のメディア発表▲3850億円みると、ほぼ無価値みたいだな。
メディアがオンバランスしてないなら知らんが。


229 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:09:40.27 ID:t/orS51g0
財テク(笑)とかやって失敗したパターンだろうな

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:11:39.97 ID:l+FHFcMC0
おれっちブログ、仕事が早いよな
コメントが秀逸!


231 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:14:33.95 ID:3t/IdZ700
>>225
そもそも母牛1頭なら50万円くらいで買えるよ。
1頭500万円で売ってたってソースある?

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:15:18.54 ID:3t/IdZ700
>>228
簿外資産っつうか、オーナーの所有物扱いなので、最初から安愚楽の資産ではない。

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:17:54.77 ID:gaZRFDrR0
>>232
だったらこの期に及んでの現金流入の負債計上はおかしいわなw 


234 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:17:59.38 ID:qFmX7Xie0
ソースも何も安愚楽は1口50万で10口一頭の設定じゃん。

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:19:56.76 ID:3t/IdZ700
>>233
負債っつうのは「買い取り義務」の話でしょ?
なにもおかしくはない。
安愚楽に買う金が無いというのなら、他へ売るという選択肢もありうる。
買い手がつくのか、いくらで売れるのかは知らんけどね。

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:25:47.34 ID:1hBkcwFf0
そもそも牛がオーナーのモノで通らない可能性が高いんじゃ・・・w

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:26:30.74 ID:3t/IdZ700
>>234
150万だったり200万だったり数字がまちまちなので。
というか、いずれにしろ、単純に母牛の代金だけではなくて、ある程度の経費はあらかじめ払い込んでる設定の額だね。
そういや、最初に払う金は「売買・飼養委託契約金」って名前だったな。

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:26:53.11 ID:gaZRFDrR0
>>235
わかってないなー
買い取り義務がある(リコース義務)がある場合は
資産の移転は会計上認められないのよ。本来はねw

仮に所有権はオーナーに移転してるってんなら
それは売却収入。相手方は収益で負債に該当しない。

これを建前に帳簿を作成してたみたいだけど。
これならオーナーに文句を言う資格はないくなる、投資でなく
消費 をした事実だけが残る訳だからね。 

取引実態とかい離した帳簿を作成していたツケだよw 

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:32:41.00 ID:Hy3bP+0G0
都合が悪くなったり、論破されると「バカ」を連呼していた
軍用地ジジイがすっかり消えましたね。

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:33:05.96 ID:1NFTIQBZ0
よく知らんけど、
そもそも牛さん使ってお金を集めても出資法に引っかからんの?


241 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:34:35.87 ID:gaZRFDrR0
だれか聞いてきてよ

「負債総額4200億円、債務超過額3850億ほどらしいですが、
それに対応する損失はいったいいつ、どの帳簿で計上されたのですか?」
「B/Sを修正されるようですが、この対応する過年度P/Lを遡及修正
して提示していただくことはできますか」ってさ。

実際出てきたらそりゃー恐ろしいP/L出てくるw

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:34:50.74 ID:IAIjFQBo0
3億もつぎ込んでるのもいたのか

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:36:25.95 ID:vwKlQIlJ0
この社長は女やねんけど、
ある時期には女性社長だけみれば二番目の給料やってんてな。

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:40:47.27 ID:3t/IdZ700
>>238
ヒント:公正価値での買戻権

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/18(木) 23:56:47.34 ID:gaZRFDrR0
>>244
何がヒントだよw
お話にならんなー。まあいい所有権が移転して買い取り権もあるとしよう。
そもそもだったらね、清算時は牛の受取or買取り権の行使かを選ぶことが
できるだけ。 

買い取り権を行使でき、かつ牛を売却できるなんてw 
そら取引がややこしいことに目を付けた詭弁だよw 

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:01:48.91 ID:l+FHFcMC0
栃木弁護士: 日本一の牧場を潰して良いのか?
オーナー: すでに潰れていますが何か?

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:08:43.18 ID:39cGdjDs0
>>245
いずれにしろ簿外としているのなら重大な偶発債務としてB/Sに内容と金額を注記する必要がある。
説明会の資料は簡易版で省略されてるかもしれんがオーナーが毎年受け取ってたB/Sに記載がなければ情報隠しだろ。
そっちの方も責任追求できるな。

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:09:57.91 ID:NDxbStd60
そもそも安愚楽は買い戻しを義務として負ってない契約になってるんじゃないの?

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:14:09.67 ID:q+RO0l3J0
>>245
>買い取り権を行使でき、かつ牛を売却できるなんてw 

あんた、自分で何言ってるかだんだん理解できなくなってるだろ。
ちょっと落ち着いてもう少し単純に考えてみな。

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:19:43.13 ID:jcK/9VyB0
ギュウのネもでない
牛の値も出ない

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:23:07.50 ID:8jfLgtwA0
>>247
厳密には注記対象の偶発債務は確定してないもの(判決前の違法行為での
損害賠償等)
だから、俺的には催促あれば返還義務を有していた事業上の負債のこれは確定債務
でさらに悪質っぽい。

帳簿はもう本っ当に無茶苦茶やね。

仮に簿外資産に牛があんなら、簿外負債計上に合わせて計上させてみると
いいかもね。
意外に負債超過額圧縮できるかも??? 

いずれにしても帳簿が無茶苦茶なんで推測で補完出るのも限界があるけど

負債を簿外処理してる例のPDFのF/Sは現状把握に何の意味も無いね。

ワルっているんだね〜 絶対次の資金も調達済w  

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:37:44.56 ID:1J1XHwT00
>>251
>だから、俺的には催促あれば返還義務を有していた事業上の負債のこれは確定債務
>でさらに悪質っぽい。

お前的にはそうでも、
所有に関する時価変動のリスクを出資者が負ってるんだから会計的には確定して無いだろ。
だいたい、元本での買い取り義務=元本保証してたらそれこそ犯罪だし。

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:39:32.69 ID:NDxbStd60
本当に15万頭いて、仮に1頭平均40万円で売却できたとして
牛資産は最大限見積もって600億円くらいか。

そこから、いろいろ差っ引いていくと、
まあ債務の1割弱にはなるかもね

しかし見れば見るほど味わい深いF/Sだな…。ぜひC/Sも拝見したい

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:48:40.66 ID:8jfLgtwA0
>>252
あほす
元本返済約定してれおり、請求があった場合の支払うべき返済額が債務。
何が会計的にだよw

会計は負債は時価評価しません。約定した債務額です。 

銀行からの借入金を自らの償還能力の減少に応じて
勝手に評価減しますか? 負債減少益ですか?

これは負債時価評価のパラドクスとして認められてませんわ。
(業績が悪化すれば収益が上がる)

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:50:03.50 ID:92b3ZwKR0
オーナーとあぐらの契約内容理解してないと話がよくわからん。
どこかで見れるの?
これまで元本と決められた利息を返済していたので一見債務のように見えるけど。

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:51:05.27 ID:1J1XHwT00
>>254
根本的に理解してないようだけど、
元本返済約定してたら出資法違反だから。
約定してたんなら警察沙汰に出来て、感情的にはある意味うれしいかも?

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 00:58:09.34 ID:+AMC0nT30
債務と債権がごっちゃになってないか?

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:01:47.39 ID:8jfLgtwA0
>>256
あほす
会計処理と出資法はぜ〜んぜん関係ない
企業実態、つまり企業の財政状況や経営成績を適切に表現するのが会計。

返還要請があれば返さななければいけない債務が事実をして存在する
だったら計上する 

それが会計。 
それを計上しない、それは企業の財政状態の事実の隠ぺい

それはただの粉飾。 

そして、現に今頃になって慌てて計上してるw 遅いw



259 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:06:08.73 ID:92b3ZwKR0
オーナーは別にあぐらに出資してたわけじゃないみたいだが?
確かにあぐらに金を出してたみたいだけど、
牛のオーナーつまり所有者?になる権利を買ったということでしょ?
本来牛がだめになったら損害は所有者が被るものと思うが、契約上補償していたとか?
だとすれば債務に計上されていたほうがすくなくとも親切。
税法上は義務じゃないとか書いているらしいがそこはよく知らない。

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:09:57.67 ID:QM1koUUH0
すくなくとも最近入金した分には、預託対象となる牛も居なけりゃ、入金が即他オーナーの分配金にまわってるわけだろ。
精査すれば違法な資金繰りはすぐ分かるよ。
屁理屈こねて犯罪者を擁護してる奴の気がしれん。


261 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:26:59.51 ID:Un8o369Y0
>>260
屁理屈でも何でもこねて、犯罪者クライアントを守るのが
ネット工作会社や弁護士の仕事w

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:29:18.32 ID:1J1XHwT00
>>258
馬鹿だなぁ。
そもそも、商品売買の契約締結で将来の代金支払い債務が発生したってだけでは負債にはならない。
負債となるのは、その商品が実際に引き渡しを受けたときだ。

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:48:24.55 ID:1J1XHwT00
基本を復習できたことだし寝るか。

「金融商品会計に関する実務指針」より

現行の会計基準のもとでは、
商品等の売買又は薬務の提供に係る契約が締結されたときには、その権利義務は等価であり
現金又はその他の金融資産を授受すべき会計上の金銭債権債務は生じていないから、
当該金銭債権債務を認識しない。
当該商品等の受渡し又は役務提供の完了時に、契約条件に従い、はじめてその対価として
現金又はその他の金融資産を授受する片務的な権利又は義務に変わるから、
この時点で金銭債権債務を認識する。

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:51:05.52 ID:DJwiI64c0
配当の差額を保証してたんであって、元本を保証したわけではないんだよな。
出資者が勝手に元本が保証されていると誤解するようにしていたんだろう。

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 01:52:30.64 ID:l5yffG7N0
もんだいは、何処に消えた4000億!!!!!!!!!





266 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 02:02:54.64 ID:vnhzkvJnP
4000億何に使ったのかを聞きたいな

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 02:04:42.95 ID:G0Bikoor0
もともとの被害は、4000億よりもっと小さいんじゃないかな
継続で数字だけ膨らんだだけで
古参オーナーだと最高で半年8%の金利とからしいし

実際、満期でさっさと退場して儲けた人ってどのくらいいるんだろう?

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 02:06:49.98 ID:SgoL3WMe0
>>266
何に使ったって牛を買ったんだろ。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 02:42:45.63 ID:+cxPSSl70
ズル賢いババア社長に騙された奴wwww

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 03:12:01.84 ID:8jfLgtwA0
>>262
本当にあほすな〜
取引実態が売買じゃないから問題なんでしょ。

で、建前上売買取引を擬態して処理、それが例のF/S。 
だから負債は計上しなくていいんだ〜って
実態は売買取引じゃなかったから問題になってんでしょ♪

売買取引なら負債はそもそも存在しない
そーなると
慌てて出した負債4200億には根拠がない 
なんの問題もないね。 社長が泣いて謝る必要もないね。

つまり実態を忠実に表現していない粉飾処理だったわけ


271 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 03:20:41.31 ID:8jfLgtwA0
>>263
あとそれね
商品売買契約での資産負債の認識に関する伝統実現主義の
例外規定な訳だが
もともと実現主義があって、金融取引の認識規定が新しくできて、
伝統の実現主義はその規定から除外するってだけの規定だよw 

なぜか、
財物orサービスの提供を受けてない段階では、相手方も
請求権(資産)を認識できない、その対応として
相手方(こちら)は負債を認識しないのよ。 

だが実際にオーナーが随時償還請求権を有していた以上ご立派に負債だよ。
権利は義務に対応し存在するからね。

オーナーの償還請求権を否定して簿外資産を正当化するか
(単なる過去の売却行為とする)
オーナーの償還請求権を認めて簿外資産をオンバランスするか

どっちかしか適正な帳簿は無かった訳。
オーナー権利を認めつつ簿外負債(認識しない)は共存できない。
その長年の不整合性が一気に出てる訳。    

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 03:25:14.10 ID:vfO+5B/40
>>271
>だが実際にオーナーが随時償還請求権を有していた以上ご立派に負債だよ。
>権利は義務に対応し存在するからね。

それはおかしいでしょ。
単に法的な権利があるだけで資産・負債として計上するわけではない、
ってのが>>263の趣旨でしょ、
法的な権利・義務ってだけの話なら、契約結んだ時点ですでに存在してるんだし。

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 03:37:16.10 ID:vfO+5B/40
そもそも、償還請求権なるものも、
結局のところ期間中途での売買に過ぎないのだから、
やはり>>263の規定を適用するのが正しい。

預託法では中途での契約解除について
   ……商品又は施設利用権の価額は、預託等取引契約が締結された時における
   当該特定商品又は施設利用権の価額と推定

とあるが、法律用語で「推定」というのは反証があれば覆るという意味だから、
実態的には、「解約時の時価−違約金」で売るという売買と同じ。

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 03:38:17.65 ID:8jfLgtwA0
>>263
あはは
あの実現主義の趣旨はねw
資産の認識、負債の認識の観点じゃなく
収益費用の認識の観点からだよw
その相手勘定としての資産負債の認識が同時に規定されてるだけの
認識の例外規定。 

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 03:45:27.98 ID:8jfLgtwA0
>>273
実態を会計の負債額に合わせるか
負債計上額に実態をあわせるべきだったかだなw それならもっと面白い

後者だと
過去の満期時の償還額が契約上の法律上あるべき時価を相当に上回る
価格で行われていた可能性が高い。
よって償還済みオーナーが関係法令規定に基づかず不当に得た差額
これを不法利得として会社に返還請求できる余地があるw 

償還済みオーナーも巻き込む大騒動w  

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 03:47:38.72 ID:8jfLgtwA0
>>275
下二段
会社に×
会社が○

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 05:02:13.76 ID:wRGOfDAN0
今までに、みんな税金払った人いるんかな
少ないと思うが。20%だったかな

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 06:26:29.91 ID:VUCG6dDL0
「原発」被害では片付けられない負債総額4300億円
「今年最大の倒産」となった和牛商法「安愚楽牧場」が抱える根源的問題
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/16325

279 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 06:59:05.15 ID:G44Dg4eI0
>>250
>>ギュウのネもでない

そんな貴方にはこの動画がおすすめです

完璧牛の値
http://www.youtube.com/watch?v=hRelLez3-Rk

280 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 07:08:23.36 ID:G44Dg4eI0
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313619700/l50

【倒産】安愚楽牧場の負債4330億円 今年最大の倒産[11/08/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313396767/l50

【畜産】安愚楽牧場「経営ずさん」と元従業員 口蹄疫隠そうとしたことも[11/08/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312955922/l50

【畜産】和牛オーナー制度で有名な「安愚楽牧場」が経営悪化 倒産へ…原発事故の牛肉価格下落で[11/08/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312177467/l50

【企業】安愚楽牧場が再生法を申請 「原発事故後に解約増えた」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1312917015/l50

【倒産】安愚楽牧場が再生法申請 負債総額620億円 東電に賠償請求へ[11/08/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312938385/l50

【投資】「納得いかない」「首くくるしかない」 安愚楽牧場説明会で怒号[11/08/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313563497/l50

地元では安愚楽牧場の代金支払い停止は予想していた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1312311419/l50

【安愚楽牧場事件】経営悪化後も駆け込みの新規出資募る 「一口48万円を出資すれば、半年後には52万円を支払う」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313092245/l50

【畜産】安愚楽牧場、賠償の可能性ある…細野原発相[11/08/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312254684/l50

安愚楽牧場、民事再生法適用を申請 負債総額619億円 [08/10]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1312950793/l50

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 07:11:26.07 ID:y1BrQrX+0
財務の事は詳しい方が書き込んでいるから勉強になるな。

ただ前にも書いたけど、あぐらはあぐら帝国内でのみ通用するご都合会計をやっていたんだから、今出されている数字でとやかく言ってもどうしようも無いと思う。
財務も所有権も曖昧なままに処理され、しかしオーナーは利益金さえ手に出来れば何の疑問も持たず・・、と言うよりオーナーも疑問にしたくなかったのだろう。
だから民事再生で清算なんか認めたら、全てが闇に消えていく。

この会社の実験を握っていたのは、社長の弟の専務?だよ。
一時退職した時、あぐらとの間で訴訟事にまでなったこの専務を呼び戻した時点で、あぐらは良心捨てた。
多分この時から社長はお飾りだったのだろう。今更社長を攻めても何も出てこない。
さすがに経営が良いとは思っていなかったんだろうが、詳しい財務も良く分かっていなかったと思う。

この専務と取り巻き役員を引きずり出さなければ、何の実態も見えてこないと思う。

噂では、既に退任していると言う話もある。
各直営牧場の従業員は、何も知らされず、今後の支持もろくにない。
直営と言っても、各地域ごとに支店制を取っていて、北海道なら音更牧場が北海道支店だがそこにすら話が無かった。
しかし、本部の職員や役員は退職手当等も十分に付けられ既に辞めているという。

これこそが、あぐらがどういう企業なのかを如実に表している。


282 :【債権者説明会の開催会場・日時】:2011/08/19(金) 07:34:19.54 ID:plXrA6Go0
 と き:平成23 年8月19 日(金)
  【1回目】午後1時〜3時(受付開始:午後0時) 関東近辺以外の債権者の方を対象
  【2回目】午後6時〜8時(受付開始:午後5時) 関東近辺の債権者を対象
 ところ:「両国国技館」

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 07:34:56.11 ID:HKJKcXGh0
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284 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:00:33.44 ID:/+StJclM0
>>281
>この専務と取り巻き役員を引きずり出さなければ、何の実態も見えてこないと思う。

専務もなんにもわかってないかもよ
み〜んなバカばっか

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:05:56.20 ID:JYsRC2t8O
損失をカバーするため風俗で働く人妻が増えそうだな

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:09:54.29 ID:fGXBhDVG0
農業新聞

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:12:06.46 ID:EQrtH0IR0
>>182
ど返し

度外視の間違い?

288 :オーナーに1万5千円要求:2011/08/19(金) 08:16:10.37 ID:fGXBhDVG0
直営・預託牧場の経営についてあぐら側の弁護士は
「赤字の牧場を優先的に閉鎖するが、黒字の牧場は
、事業を譲渡して存続を目指す」とした上で、
「オーナーには解約するかどうかの判断をお願いし、
(解約)しない場合は月に1万5000円の餌代などの
負担をお願いすることになる」
と説明した。

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:21:08.99 ID:NSQnrebx0
>>288
オナに返すべき金と相殺でお願いします

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:23:47.45 ID:JYsRC2t8O
つまりは譲渡しても一円もオーナーに入らないのね
オーナー終わったな…

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:25:56.30 ID:NSQnrebx0
>>285
品行方正な欲豚(メス)を飼っています
デリバリーヘルス安愚楽

巨乳ホルスタインも多数在籍


292 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:27:25.90 ID:8ohSPNI30
>>288
え、これマジ?
すげーな

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:33:51.37 ID:Ad4Fxn4P0
>>288
市場価格の10倍上払い込ませておいて飼育管理費も前納済みなのに
すごいことを言い張る

刑事告訴すればいい

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:36:51.76 ID:bxVrHpsB0
>>288

オーナーとしては契約時に飼料代など込みで払ってるわけだよね。
なのに餌代負担というのは気の毒。
オーナー踏んだり蹴ったりだね。
納得いかないんじゃないの。

そこまでして解約させたいって事?
オーナーが皆解約すれば牛の処分などはアグラの都合が良いように
できるからなのかな?

295 :オーナーに1万5千円要求:2011/08/19(金) 08:38:39.78 ID:fGXBhDVG0
詳しくは農業新聞をご覧ください。
いかれオーナー、豪腕つぶしやb連越しと今日両国で対決だ
いまのままだと弁護士の思い通りになってしまう
がっぽりもうけるのは弁護士だけだ


296 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:48:06.84 ID:NSQnrebx0
ギュウギュウ締めてやってくれ

栃木タンのオーナーを小馬鹿にする発言も期待してるぜ

297 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 08:52:01.49 ID:G44Dg4eI0
      (\___/)
    ( ̄l▼|||ノ   ヽ ̄)  
 。   /  ○   ○ |   栃木タン!栃木の牛の牛タン?
  \< ^i、 l  __\ .l   と言うことは僕の舌の事かな?
   |ヽ(⌒)  、(  。--。)`\  
    //  ト、_>メ +(( ))> ..)
   /ノ  /    `ー/(_ /
  (_/      ./          
    |■  つ▼/        
    |  /\ \
    | /    )▼
    ∪    (  \
          \_)

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 08:55:22.31 ID:vnhzkvJnP
>>288
ソースがどこかわからんが
やはりやってきたかwww

299 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 08:58:44.30 ID:G44Dg4eI0
.    )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

300 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 09:05:52.87 ID:G44Dg4eI0
       ____________
     /                        /
     |      ./`ー _         ,ヘ  /
     |     /::     ─ _    / ヽ/
     |    ./::::          ─ _/   ヽ
     |   /:::::::::ミ_ ─ _            /'〃
     |   \::::::::::  ─ _ ─ _      /::/ヽ
     |    \::::      ─ _|||    ||:::/   ヽ
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/  ::::::| :::iillllllllllノ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ/   :::::| :iillllllllノ
     |.  \_.l |:::::::   ̄ ̄ ̄ ::/    :::::|  ̄ ./
.   ./|     N::::::::::       (_  ::::_:丿  /
  ./::: |    /: :|:::::::::          ー    /
 / :::::: |.  ./:: ::|:::::::    ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) /    まあ自業自得という事だな…
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
: : :::::::::::::|.../:::    ::|::::        __   /
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::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:06:46.20 ID:39VrEsNl0
>>286

http://uproda11.2ch-library.com/310090Q6g/11310090.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/310092f7I/11310092.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/310215bLp/11310215.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/310220vKT/11310220.jpg

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312287507/37-38



302 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:11:35.94 ID:V3F3Uujr0
今日は墨田の両国国技館で説明会だな デスマッチ見学に逝こうぜw

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:14:44.49 ID:q86Ej8z+0
餌代を払ってまでもオーナー制度続けて欲しいという奴がいるのに驚いた
いいカモじゃん

月に15000円徴収とは最後の荒稼ぎか?

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:15:38.41 ID:6FiLpt0s0
投資家より労働者の保護を優先すべき

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:18:31.70 ID:T5GvdzaN0
牛ならぬメシ馬

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:23:01.72 ID:vnhzkvJnP
>>301
ソースありがとう
オーナーは年寄りが大半をしめているんだな
説明会はたいした混乱もなく穏やかに終わってしまったのか

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:26:48.02 ID:YoLEzR0NO
さぁ両国決戦!
安愚楽(創価)の工作員に負けるなよ。

徹底的に追求して、安愚楽の化けの皮を剥がしてしまえ。

308 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 09:30:57.13 ID:G44Dg4eI0
多額のお布施をもらっておいて更に
餌代を月に15000円も徴収するとは酷い…

以下、非オーナーの心境です…

        +                        ,.へ  +
  ___               +             ム  i
 「 ヒ_i〉    +                 +     ゝ 〈 *
 ト ノ                +          iニ(()
 i  {    +         ____      +    |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }  +
 |   i...キタ━━━━//・\ ./・\\━━━!!!! {、  λ
 ト−┤.      / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     トェェェイ     | ,. '´ハ   ,!  *
. ヽ、    `` 、,__\      `ー'´     /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /  +
  *    ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "       +
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
 / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
 | 答 |          メ シ ウ マ 状 態           │|
 \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二









309 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 09:32:09.89 ID:G44Dg4eI0
         r──────────┐
         | l王三王三王三王三l o==ニヽ
         | |王三王 18 ℃ 王三|  .| //
         ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
         / /  / // / /  /
                     /心からご冥福をお祈りします     
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     < 
   /   /・\  /・\\     \____
   |      ̄ ̄   ̄ ̄  |     ___________
   |      (_人_)   |     | |             |
   |      \   |    |   _ | |             |
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| | /   ,              \ n||  | |             |
| | /   /         r.   ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn         |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄  ̄l二二l二二  _|_|__|_

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:42:27.21 ID:fGXBhDVG0
オーナーからさらにえさ代毎月15000円ぼったくるというのは
胡坐側の超有名な悪名高い弁護士です、
ソースは日本農業新聞です。
被害者弁護団からオーナーをひきはなす工作も進めています。
行かれオーナー
これ以上ぼったくられぬように注意!!
今日両国で対決だ

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:48:04.10 ID:fGXBhDVG0
あぐら側は時間稼ぎして財産隠ししてる疑い濃厚
倒産直前にやめた役員(複数)もあやしい
オーナーの4000億円はいずこへ?
民事再生でごまかすのを阻止して
詐欺罪で告発しよう

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:50:35.59 ID:fGXBhDVG0
あるじゃんH月号にも
あぐら広告載ってる
30年間遅配ありません戸の記述
うそばっか
すでに5月から遅配 
詐欺だ

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 09:55:26.61 ID:BFe5Wha10
過去スレを2,3日間読んでけど、アンチとシンパのバトルが
こんな形で展開されていたとは、興味津々で見ていました。

>>9
>あぐらファン 脱税公務員。異様なテンションと独自の投資理論でこれからも徹底的にジコチューで進む。損失額4250万。通報済
この人に公金は扱わせたくないなぁ・・・。
脱税もやっている公務員(行政の執行官)に、プライベートでも上から目線で説教されたくない。
この人は数年前の債務不履行に陥ったアルゼンチン債みたいな債権に公金を突っ込んだり、
青森県住宅公社の千田ちゃんのようにアニータのようなヘンな女に公金を貢いで使ってしまいそうだ。
こっちの自治体の人間でなかったらいいけどw

>軍用地ジジイ リアル老害。白髪鬼が泡姫のヒモになるべく50万スーツで店外デートに全てをかける。損失額2300万。未通報

あぐらファンにしても軍用地ジジイにしてもここで破綻直後まで、
(特に軍用地ジジイ)「安愚楽は大丈夫」と煽っていたからね。それがこのザマ。
破綻確定になったとたん、だんまりを決め込んでいる。
せめて最後に謝罪するなりけじめくらいはつけてくださいね。

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:00:28.58 ID:BFe5Wha10
>>312
Big tomorrow9月号にもあぐら広告あります。
「創業以来、予定代金どおり支払われています」だとさ。

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:05:31.71 ID:BhIyzQZ/0
広告はなんでもあり
テレビショッピング見りゃわかるだろ

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:08:10.86 ID:vnhzkvJnP
Q&Aの件といい雑誌の広告を止める配慮とかもなく
まったく誠意も感じられないし信用できないな
資産の流れを暴いて追及したほうがいいわ

317 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 10:13:13.09 ID:G44Dg4eI0
安愚楽牧場、調べれば調べるほど
ボロが出てきて援護する要素は一切ない…

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:20:38.35 ID:k+eOpvga0
今日の両国は大荒れだろう

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:26:36.01 ID:+AMC0nT30
ぼくらの安愚楽牛之助

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:29:54.30 ID:y1BrQrX+0
アハハハ・・・、

やっぱりな。前に書いておいたが想像通りだな。

つまり、
オーナーの預託金は、牛の売買代金とその後の管理育成費用。
たとえば、400万なら、牛代50万、委託料350万。
牛代は資産として扱われるけど、委託料は売上げで処理され経営破綻で消えてなくなりました。

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:31:45.49 ID:NqYwB+6y0
過去ログ読むと軍用地ジジイはこれまで運よく儲けることができてたんだな。
あぐらでいくらぶっこいたの?
今の資産はいくら?
恥ずかしくて出てこれないの?

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:34:32.45 ID:71CzF79m0
で、基金とやらはどこにいったんだ?w

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:39:29.68 ID:y1BrQrX+0
>>313
シンパのかなりの部分は、あぐらの工作員だったろう。
内部の人間もいたし、やたら「訴えられる」を連発する奴はネット監視会社だと思う。

だから畜産や牧場の現状をレポートすると、やたら反発して火消しに躍起。
でも深層に触れると、誤魔化しかスルー。

この繰り返し。

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:42:26.84 ID:plXrA6Go0
おまえら、今夜のニュース動画をYOUTUBEにUP頼むぞ。

ワイドショーで生中継あるかな?

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 10:46:30.13 ID:fGXBhDVG0
民事再生で弁護士のシナリオどおりにオーナー無視のやりたいほうだいに歯止めかけて
裁判に持ち込んで消えた4千億円の流れを解明しなければ。。。
三ヶ尻社長本人(あの豪邸のどこに隠した?)および親族
とくに実験握る弟、役員とくに7月末にやめたとうわさされる複数の実行犯、


326 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:04:24.77 ID:y1BrQrX+0
社長は当初から自己破産覚悟で私財処分と言っているようだから、先に手を売ってるだろう。

流れから読めば、民事再生申請までの間にそれらは済んでいると見るべき。
でも、まだ時間稼ぎしているのは他の役員へ渡った分を、更に非難させていると思われる。

現社長は前社長の立ち上げたこの会社が忘れ形見だから、最期まで看取りたいと思っているのかもしれない。
実態はかなり前からお飾りだったようだよ。
社長は本心で詫びているのかもしれないし、私財を投げ打つ覚悟もあるのかもしれない。
しかし、実際の運営に当たっていた他の役員がの姿が無い事から見ると、弁護士と組んで社長を表に立てて逃げ切る算段かと思う。
債権者は関係役員(元も含み)連座させる事を要望すべき。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:08:24.19 ID:JYsRC2t8O
詐欺とか言ってるけどさ…
無い袖は振れないじゃん…
社長の資財を!とか言ってるけど、
会社でない個人の財産は差し押さえできないでしょ…
結局ゲームオーバーだよ…

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:14:45.55 ID:y1BrQrX+0
普通は有限責任だが、社長として会社の債務保証はしているだろう・・・。

あっ、普通の借り入れじゃないから必要ないんだ・・、なんてお気楽な社長業。

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:23:44.14 ID:GFp4Zqib0
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|    ついに両国決戦だ!急げ!
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


330 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:29:28.16 ID:YoLEzR0NO
プロは安愚楽なんかでは運用しないって言ってるが、JAが大金ぶち込んだんだろ。

他のプロも安愚楽やってたんじゃないのかww

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:42:09.43 ID:PduAFw2y0
保険入ったり、先物でヘッジとかしてなかったのかな?
一気に財政悪化するの明らかにおかしいだろ。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:45:06.62 ID:8Um5nAvI0
JAは餌代で大量の売掛金があるだけ
情弱投資はしてない

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:45:45.75 ID:wAqWTUh00
被害者にまったく同情できんね。
まあ、被害者と言っても全額つぎ込んでるバカ者はいないと思うけど。
居たら大ばか者だわ。

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:51:00.87 ID:q86Ej8z+0
1億円以上の出資者が135人か

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 11:56:40.86 ID:y1BrQrX+0
>>330
その話は信憑性に欠けるな。

JAならあぐらの実態は遥か以前から分かっていたし、系統上部組織からの監査も入るので指摘も受ける。
組合組織だから、総会時に組合員の前に金額含め全て報告があるしね。
まして「傾くほど・・・」と言う噂だが、今のところJA間でそんな情報も無い。
うちのJAもも債権があるから、すぐに聞こえてきそうなものなのだが・・・。

推測だが、取引債権があると言う話がオーナー出資?に置き換わってしまったのではないかな?

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:15:28.65 ID:y+jSASJ10
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| 大切なのは被災地の現実
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ  お金より「絆」です!
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !
           |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     |    |    /     i  .∧
       / \  |     ヽ    i    i   /      | / ハ
       ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | .  |  /       |   // \
     /     \ |      .ヽ  i   i /         | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

337 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 12:16:58.82 ID:G44Dg4eI0
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚) ナレーションの声が免許更新VTRに似ているのは内緒
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

安愚楽牧場 1/3 投資家向け黒毛和牛オーナー制度紹介ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=u3qlBA71Iic

安愚楽牧場 2/3 投資家向け黒毛和牛オーナー制度紹介ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=pNXeDDoet7k

安愚楽牧場 3/3 投資家向け黒毛和牛オーナー制度紹介ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=ycaGJDYl3YA

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:17:39.54 ID:y+jSASJ10
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより高校野球見ようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ テロ朝.!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /


339 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:19:34.59 ID:32KLWXnm0
すごい雨だな
行くのやめた

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:21:06.85 ID:uFiMqHSN0
頼む、行ってくれ。
実況してくれ。

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:23:02.38 ID:y+jSASJ10
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことよりナデシコJP見ようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ ウジ .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /


342 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:28:14.72 ID:fGXBhDVG0
シナリオどおりの三ヶ尻社長の3回目の空泣きに拍手なんか送るなよ
オーナーからさらにえさ代ぼったくり計画してる奴らに
オーナー資金4000億円の行方を徹底追及だ
犯罪性あれば直ちに告発だ
参考:平成電電の佐藤社長は懲役10年求刑

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:36:28.75 ID:y+jSASJ10
                ,  ――――  、
               /              \
             /              ヽ
               /                ',
.              |                   |
.              |   - 、        _,、|
             ,ハ       \     /    ト、
.            | }   -rェュ、    ,rェュ   ||
.            |      ―        −   ||
             \」            、       レ' 執着を捨てる、
              ',     ノ^ー--‐'ヽ   /  それが仏心というものなのよ!
              '  ー'´ 、ー‐―‐ァ 〉  /
.               ,ノ!ヽ    `ー―'   /ヽ
           /  i\\        /!   \
           /l   l\\` −―‐ イ   !     \
.        /l  l    l  \\   / /   U    l\
.        '   l  l   l    \ヽ、/ /   ハ      l  ヽ
.            l  l   i      ヽ { /    / }

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:53:58.43 ID:fGXBhDVG0
QandAに書かれていた「税理士のチェックを経た適法な決算」が
「税理士のチェックを経た決算」に書き換えられた。
あぐら弁護士も違法の認識か?ここを突破口に関係者を逮捕してほしい。
黒字会社があっという間に4000億超える負債だと!

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 12:55:18.14 ID:DJwiI64c0
>>342
餌代よこせと言って解約させて、書類の廃棄など、
都合よく事を運ぼうとしいているなんて話もあるね。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:07:41.44 ID:y+jSASJ10
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └──‐──┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11

 1:社長 2:管理職 3:メインバンク 4:JA 5:サラ金 6:弁護士
7:預託牧場 8:飼料小売 9:レンタル会社 10:社員 11:オーナー

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:09:28.11 ID:TrXCVkhy0
爆笑

アグラって創価系の詐欺集団なのか?

348 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 13:09:49.07 ID:G44Dg4eI0
       .  - ‐ - 、
       /        \
     /              ヽ
.    ,i'                ',       >>346
    ;i'           _...._  |
   「l  r ―- 、  r' - ┘ h         凄いAAだなw
   |.i'  "_..二. 〉  z@ニ=  |.|
.   |l      i′   ̄ `  |j         ―┐     _    _    _    _   ┃┃
.   `!     r′ __ぅ     l___      __ノ  オ ´   `ー'´  `ー'´   `ー'´  ` ・ ・
.    ',    /;';';';';',:, )    ,'\  \ミニヽ、
.     ',   (iニ=テ7   ,'  }、 \ミ二ニ
      ;,   ヾ二フ     ,'  /::\   \ミニ
     / ヾ、 , , , , , , , , , ,i'  /ニ三\   \ミ
  ィ (    `(´.)';';';';';ジ  /二三二\
/ \\  /_二ヽ__(⌒)/二三二三二\
\   \\(  __i_ `)二:三二三二三二ヽ
二\   \ !   :  `}ニ三二三二三二三}
三二\  │  ̄  ̄ フ二三二三二三二ニ/
二:三二\/ト、 _` ̄ノ´二:三二三二三二/
ニ二三二/   `T´\三三三三三ニ‐''"
.二三二/     |


349 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 13:10:31.17 ID:G44Dg4eI0
r、
^ミ)                 ,,/フ         r、          楽(ら)        /〉
 \\    安(あ)        r'ノ          〈 \-、        _        /ノ
   'vヘ               /ノ            `\::\      /∧::ヽ    /\'
   ヾ::ヽ  /三\    /レ'        愚(ぐ)     \::\_   i:i‐ ‐、:i  /: : /
    !::∧ {::r=‐=、:}  /: ./                   \: :\ |::ト、ヮノ::}-'゙: : /
     |: : \!ト、ー ノリ /: : :/          ィ'⌒`ヽ、      \ : ~|:::|∨/:::} : / 
     '、: : : `'ヘ  イー': : : f r==─‐r───{::::::::::::::::::ミ、       ヽ::从ヽ/从: :|
      ∨: : : | |: : : : :ノ   ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ     |: : :'、 / : : :|
      l : : : |  |: : : :|            \:::::::fーヘノ   }    |: : : :∨ : : : |
      |:::::::::|  |::::::::::|             `゙'゙' ト' |   |    |: : : : :|: : : : :|
        i: : : :|三| : : : :|                  ゝ  l  |    | : : : :∧: : : :|
      | : : : |  | : : : |                |   !  !    |: : : :/ ',: : : :|
     i: : : : |   |: : : :i                 |   l  |    ト_/  |__|
     l : : : : |   |: : : :|                 |   ! |    i  i   !  i
    L : : : :リ   |: : : :」              /i\_,,l '、  └、二二二二r┘
     |└‐┘   ヽ」 ̄|           /   |    }二フ   |__| |__/
     L_______」           〈   /|   /      l: : :l { : :|
       |   |  |            |  f  |   /       |: : | | : :|
       ',   |  .|             !  |  |  i       l: : l l: : |

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:13:18.90 ID:y+jSASJ10
>>348
.        , 、                         , 、
       /: :ヽ    /ヽ   -―――-   ノヽ     /: :!
       |: : :ト    {, ´          ` }    /: : :j
       ’: : !ll\イハ            /llllヽ-/: :  /
        \: |lllllllllllllll}              {llllllllllllト.,__/
          `7/●jlll/    ___    llllll!●‘,
          /   /l/   ´: : : : : `   ゞlllヘ  jl,
          _/ゝイl/  /: : -、 : : : :, - : ヽ  \ゝイト
          |llllll/   { / ̄} : : : { ̄ヽ }、   ヽlllll/    ありがとー!
         /l/__r、/ll、{  ( : : : : )  }ノllヽィ_  \l!
          /  /≧ュ.,_ヾllゝ.,______,.ノ '"r≦/ヽ  リ
          ノ――-<//// <> /////>-―‐\ ,
       ,  \_      \ ´ ̄` /    ___/ ′
       /    |:l: ハ` ィ -<.,_ < > _.,>-=_': :l: |   |
        |    / l: :ハ 弋辷ヲ ` ‐-‐ ´ 弋辷ヲ /: :/:,    '
        ’   |: :!: : :'. ^冖冖       ^冖^^j: :/: '  /
       〉   ゝ: 、: : |       、 .        |: : /   /
      イ、    \: :.!、    _  -‐ 7   ノ/   jllll\
      jlllllllヽ    `ー’ 、   ヽ.,__,ノ  /´     ノllllllllハ
      /llllllllllll'.        丶    ‐   ´      /llllllllllllll>、
.    /´   ヾ’         ` ― ´        {llllllllll/  ヽ
.     /                                  ‘ll\
    /                                   |llllll\
.  /                -―‐-                |llllllllllll\
  /         \ヘ   ,  ´: : : : : : : : ` 、          |lllllllllllllllllヽ

351 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 13:23:47.64 ID:G44Dg4eI0
- 、
.     ,.イ彡ニ三三ミミミヾ\
    /7>ァァゞ''"´´````゙ヾミミ、
.  ,'///f             ',ミ
  jj/,イイ            }j  
  fく彡´  ,,.-―=j  ,.‐==‐!{ 
  l {ミ{   -=ェテ'   !-ェテ' {{  
  ', ゞ!   ` ̄ ,.   '、 ̄´ }
   ゝ,゙     ,ノ゙ー-‐' ヽ イ!  >>350 あっ呼びました?
    ,', ',   ゙ァ―…ーヘ' ,′ >>346 じゃあ僕は11番注文します♪
 __/:Λ ヽ、       〃   
´::/::::::| \ `   、   _/イ、\
::/:::::::::',  `ヽ、__二=イ、::::'、:::`ヽ、
::\::/:ヽ  ,.< ̄,>、 /::::\:〉:::::::::
:::/::::::::::::∨ /⌒ヽ У:::::::::::ヽ:::::::::

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:27:18.91 ID:3FQ+T4/M0
あぐらの借金を引いた実質的な総資産っていくらぐらい?
日本のインチキ会計法だと借金しても投資したり物を買うと
そのまま借金を資産として計上できるよね

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:30:20.68 ID:l5yffG7N0
4000億あれば、15万頭の牛のエサ・飼育代は、何年くらい持つの??



354 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:31:03.53 ID:nAjJsc/u0
masaki_kito弁護士 紀藤正樹 Masaki kito

安愚楽被害:平均574万円 http://t.co/qFKBfDY 
最高3億500万円。
1億円以上の出資135人、
1千万円未満が全体の84%・
東京(1万1740人)・神奈川(9103人)・
埼玉(6341人)・千葉(5220人)・
愛知(4726人)・大阪(4180人)

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:31:14.58 ID:tEv93q630
過去にオーナーになっていた人から配当金を返してもらって、元本返済を目指せ

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:34:56.53 ID:nAjJsc/u0
上は紀藤弁護士のtwitterより

とにかく安愚楽は合法的に
証拠隠滅しようとしてるように見えます。

悪人が悪い事を企むとき、
善人を装い近づき
笑顔と涙の人情家のふりをしながら
騙そうとするのが常でしょう。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:36:41.42 ID:nAjJsc/u0

「悪意は花束に隠せ!」

 が基本となります

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:38:31.86 ID:NqYwB+6y0
JAは信用度の低いあぐらに巨額な売掛金許してるのけ?

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:39:15.74 ID:y+jSASJ10
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                  .i:::::::://///::::::::::::::::::|
                 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
                .|:::::/         |::::|
                 |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|
                 .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| 被災地に寄せる「心」
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ  それが基本です!
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !
           |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     |    |    /     i  .∧
       / \  |     ヽ    i    i   /      | / ハ
       ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | .  |  /       |   // \
     /     \ |      .ヽ  i   i /         | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


360 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:40:48.68 ID:TrXCVkhy0

合法的な詐欺かww

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:41:35.05 ID:UQefbNQw0
ウザイAA

362 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 13:51:11.61 ID:G44Dg4eI0
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚)   カイジのアスキーアートは安愚楽スレに向いています
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""

363 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 13:54:51.66 ID:G44Dg4eI0
.  ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|         すまん・・・・・
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       会社が倒産して負債総額が
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       5000億円近くになってしまった・・・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       だからお金は返せない・・・・・
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|      
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを・・・・・
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか奥さんにも・・・・・
    |  /    、          l|__ノー|       理解して頂きたい・・・・・
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   なんだ・・・・・
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  結果的には・・・・・
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |   貧乏くじ引いて
 -―|  |\          /    |      |       しまった方になるけど・・・・・
    |   |  \      /      |      |

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:55:03.75 ID:vnhzkvJnP
あぐらが抹消されれば
返金とかどうでもいいよ

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 13:58:48.76 ID:pyEAI70ZP
震災復興コースとか震災だしに募集かけてた
悪質すぎるぜ

366 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/08/19(金) 14:03:58.33 ID:WQPKdSH10
ずんちゃ♪ずんちゃ♪ずんちゃ♪ずんちゃ♪

367 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 14:06:45.77 ID:G44Dg4eI0
>>365
あれは表向きは
震災復興コースだけど
実際は最終集金コースだよな…

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:10:28.21 ID:y1BrQrX+0
>>358
巨額って言ってもなー。
頭数がいれば一月の餌代でも莫大だし、牧草などは一気に収穫期を迎えるから、
貯蔵場所が足りなければ納品するから、ちょうど今期の一番草を大量に納めた後だから金額も上がる。

あぐらも前期末で破綻は覚悟していたろうし、6月なら牧草の搬入もして無かったのに、最悪のタイミング。
7月に支払いの相談に来て、すぐにこの状況だから対応も出来なかった。
それにJAと言えど、所詮は農家の組織、牛がそこにいるのに餌を取り上げるようなまねは出来ないんだよ。

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:15:21.73 ID:JYsRC2t8O
社長の一泣き4800億円
牛のエサ代15000円
安愚楽への投資プライスレス
お金で買えない価値がある

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:20:25.22 ID:HS+OQpkP0
JAが農家の組織はいくらなんでも謙遜だろう。
まあ、牛がそこにいるのに餌を取り上げるようなまねは出来ない、は分かるけど。

371 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 14:21:43.70 ID:G44Dg4eI0
今日の名言…
カッコイイ(^ω^)

>>368
>>それにJAと言えど、所詮は農家の組織、
>>牛がそこにいるのに餌を取り上げるような
>>まねは出来ないんだよ。

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:22:54.28 ID:t/ws/LBD0
取り合えず安愚楽指定の弁護士は解任させたほうがいいな。
投資家にも何十人って自殺者出るだろうから社長始め経営陣も
徹底的に追い込んでほしい。

373 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 14:25:15.97 ID:G44Dg4eI0
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚)   私が今一番心配しているのは今
    ハ∨/^ヽ   安愚楽関連の牧場にいる
   ノ::[三ノ :.、  牛達の事です(泣)
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""

      (\___/)
    ( ̄l▼|||ノ   ヽ ̄)  
 。   /  ○   ○ |   お腹すいたよ〜
  \< ^i、 l  __\ .l   モオー モオー
   |ヽ(⌒)  、(  。--。)`\  モオー
    //  ト、_>メ +(( ))> ..)
   /ノ  /    `ー/(_ /
  (_/      ./          
    |■  つ▼/        
    |  /\ \
    | /    )▼
    ∪    (  \
          \_)
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:25:20.45 ID:TrXCVkhy0
まぁアグラなんかに、大金を注ぎ込むほうも、馬鹿なんだろーww

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:25:21.28 ID:fGXBhDVG0
全てをあぐらの都合のいいようにうやむやにする
民事再生に反対し、詐欺容疑で
令状とって三ヶ尻親族の財産調査しなければ
特に実権握りやりたい放題の弟がくさい

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:27:34.64 ID:rdlZ8Ggi0
電通牧場さん、5000億もどこに消えたの? AKB牧場wwwwwww

377 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 14:33:31.25 ID:G44Dg4eI0
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚) 私が安愚楽牧場関連のスレを見て
    ハ∨/^ヽ よく目にする文字は…
   ノ::[三ノ :.、  
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚) メシウマー
    ハ∨/^ヽ   
   ノ::[三ノ :.、  
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚) 金の亡者ざまぁ〜
    ハ∨/^ヽ   
   ノ::[三ノ :.、  
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚) wwwww
    ハ∨/^ヽ   
   ノ::[三ノ :.、  
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚) このような書き込みが目立つようですね…
    ハ∨/^ヽ   
   ノ::[三ノ :.、  
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:34:00.92 ID:y1BrQrX+0
>>370
何故「謙遜」?

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:35:37.41 ID:39VrEsNl0
筒井農林水産副大臣記者会見概要 平成23年8月18日(木曜日)14時03分〜14時26分

記者:すいません、日本経済新聞ですが、安愚楽牧場について二点ほど。あの、安愚楽牧場、債権者集会いろいろ開いてですね、
原発の補償をですね、求めたいというのを繰り返し説明しているんですけども、北海道から沖縄までですね、あちこちに牧場を
持ってて、一体どの範囲まで、賠償の対象になり得るのかどうか、あるいは、賠償の対象とすべきかどうかをまず一点ですね。

副大臣:はい。

記者:それと、あの、2年前までですね、消費庁ができる前まで、預託取引法について農林省が監督権限を持って、実際立ち入り
検査も2年程前やられていると思いますけども、今回の、その負債4千億を超す負債はですね、多分、この1、2年でできたもので
はなくて、農林省が検査をやった時点からですね、相当、その返済能力以上のですね、負債を持ってたんじゃないかと思われるん
ですけど、その点については、何か報告は受けてらっしゃいますか。

副大臣:はい。まず最初の方ですが、安愚楽牧場が民事再生法の申請して、その手続きにのりましたので、その安愚楽牧場の債権、
債務関係は、もう裁判所が独自に取り扱うことになりました。だから、そこに農水省が関与する余地が今のところないわけでござ
いまして、例えば、今度、牛肉に、乳牛、ああ、肉牛に関しては、1頭当たり5万円出すということをしたわけでございますが、
あの一定地域に限ってですが、全頭検査、全戸検査をする地域に限ってですが。ただし、その5万円は、今度、出荷した時にクロ
になれば全額補填する、シロになれば、価格下落部分を全額補填すると。全額補填の時に、5万円を削除、控除して払わしてもら
うと。そして、東電の方に、国の方から損害額を請求すると、こういう仕組みを作ったわけでございますが、その仕組みができな
くなったわけですよね、民事再生法の関係で。5万円払った債権と、じゃあ、今度、と畜した、と畜して市場から出荷した時に全
額補填して、全額補填する時にその差額部分を控除するって、それも、今度できなくなってしまうわけでございまして、だから、
今の民事再生法の手続きにのったかぎりにおいて、農水省の方の、今の牛に関するいろんな支援のスキームは使えなくなったと、
民事再生独自でもって手続きを進めてもらう、原則として、そういう方向になるかと思います。それと、もう一点は、確かにおっ
しゃるとおりなんですが、ただ、今度の原発事故がなかっても、それらが完全に今回のようになったかと、いうとそうとも言え
ないわけでございまして、それらの点は、今後、検証していかなければいけないだろうと、いうふうに思っております。

記者:今回のように、原発事故、すいません、ちょっと。

副大臣:原発事故があったから、この時点で、ああいう倒産状況に、民事再生法を倒産とする、言うかを別にして、ああいう支払
い不能の状況に陥った、こういう面もあるわけです。だから、以前として、この原発事故を予測して、それらのところまで管理で
きたかというと、なかなか難しいところがありますから、この原発事故による影響はどの程度であったのか、それらを含めて検討
していかないかぎりは、今言われたことについて明確にはならないだろうと、いうふうに思ってますが。

(続く)

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:35:55.77 ID:39VrEsNl0
(承前)

記者:2年前に農林省が立ち入り検査をした時の結果については、調べられてらっしゃるんですか。

副大臣:まだ、詳しくは検討して、検証しておりません。

記者:その時点では、その「連結会計を導入せよ」とかですね、「公認会計士の監査を受けろ」とかですね、いくつか指摘はされ
てるようなんですけども、今回のような、その、いわゆる偶発債務ですね、投資家が解約を求めた時に、一気に債務が膨らんでし
まう。この点については、農林水産省の検査では、きちっと改善を指導をされてたんでしょうか。

副大臣:あの、それも、この原発事故で牛がなかなか売れなくなって、あるいは値段が下がった。それで、あの、解約がものすご
く増えたりした面がありますから、それとの関係を検証しなければいけないだろうと思いますが。それで、それを、でなければ、
そんなに債務が急激に膨らむということはなかっただろうというふうに思いますが。

記者:いや、取引自体は、ずっと、毎年増えてるわけですから、取引自体と債務、潜在的な債務は毎年増えてきているわけです。
それは、原発の事故とは関係ないんだろうと思うんですけども。

副大臣:ただ、それが、支払い不能に陥ったことが問題なわけですよね。そうで、支払い不能に陥らなくて、きちんと返済が、あ
るいは、その、ずっと経営が存続できてるなら問題ないわけでして、そもそも、その時点で問題があったのに見逃したんじゃない
かという趣旨だと思うんだけど、そうであるかどうかは、それは、更なる、その、今度、原発事故との関連がありますんで、その
検証をしなければ明確には言えないだろう、いうふうに思ってます。

記者:ここ農林省で、こういう質問をするのは消費者庁がまだ聞き取り調査も立ち入り調査もやってないので、その前回立ち入り
検査をやった農林省しかわからないだろうと思って聞いたんで。例えば預託取引の商品の場合ですね、その潜在的に抱えていく、
その債務がですね、大きくなっても、それは、そのまま放置してても構わないという、そういうお立場ですか。

副大臣:いや、それは返済不能になる可能性が、高い方までに、大きくなったらそれは問題でしょう。

記者:ですから2年前に検査をしたとき、その状態は把握できてなかったのでしょうか。

副大臣:ええっと、それは、ある程度把握できてたと思いますが、その時に返済不能になる可能性が高いと、蓋然性が高いという
判断にまでは、ならなかったというふうに思いますが。その判断が正しかったのか間違ったのか、これはまさに、今言ったことを
さらに調べなければいけないだろうと思いますよ。

http://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/110818.html
http://www.youtube.com/watch?v=6KCe8dhRP-s

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:37:59.93 ID:y1BrQrX+0
>>372
民事再生は現経営側が進める手続きなので、あぐらじゃなければ解任できない。

破産管財人は裁判所が指名するから、裁判所が納得する事由があれば変えられる可能性もあるだろうが、聞いたことが無い。

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 14:54:22.39 ID:fGXBhDVG0
あぐらはわざわざ東京の、その筋で評判の(被害者にはてごわい)
弁護士を、おそらく非常に高額でやっとてる。これは
あぐら側の弁護士なので、オーナーはくれぐれも相談なんか
しないように。オーナーの敵だから。
被害者弁護団の弁護士がしっかり追及するしかない。
キトー弁護団長のブログによると、被害者オーナーと
被害者弁護団を分断しようとあぐら側で
画策してるらしい。

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:15:34.18 ID:g+BHL24g0
もう被害の回復なんて、無理または難しいんじゃないか
でてもスズメの涙くらいだろ

騙されるほうも馬鹿なんだよw     気の毒だが

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:21:48.40 ID:fGXBhDVG0
リクルートのあるじゃんH月号に
あぐらのいんちき広告まだ載せてる。
不払いはないとか牛肉価格低下に備えて基金あるとか
全部デタラメ
読者をだますひどい広告
ひどい雑誌だ。
リクルートに抗議しよう
不買しよう

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:27:00.66 ID:71CzF79m0
民事再生法使うと肉牛の補填しなくて済むんだなw
バンザーイw

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:27:09.89 ID:t/ws/LBD0
>>379
この副大臣バカだな。そうじゃなかったら安愚楽から金貰ってるとしか思えん。

毎年200億以上の利息の支払いがあるのに
存続可能な訳ねえだろww
すでに原発事故以前の状態で3000億溶かしてるんだから。

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:29:18.90 ID:y1BrQrX+0
時々出てくるが、基金は国のやっている肉用牛基金の事であぐら独自のものではない。

ハイ三拍子!
「ウソ・おおげさ・紛らわしい」

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:31:10.50 ID:y+jSASJ10
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └──‐──┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11

 1:社長 2:管理職 3:メインバンク 4:JA 5:サラ金 6:弁護士
7:預託牧場 8:飼料小売 9:レンタル会社 10:社員 11:オーナー

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:34:53.75 ID:GFp4Zqib0
          /   〉   _
         /   /   / __)
         |  /   / r'´  そうだうれいしんだ 詐欺る よろこび
       ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ---/      たとえ むねのきずが いたんでも
      / _安愚楽_    \    あ あ 安愚楽 卑怯な きみは
     / /    /  `l     |  いけ みんなの金 盗めため
     l  |O  ||  O|    |  そうだ おそれないで 民事再生
    |   、 __/ 、____/     |  金と財産だけは 死守するぞ
    |    _-----_       |   あ あ 安愚楽 がめつい きみは
    |   /     |      |  いけ みんなの金 奪うため
    〉   |     /      |
   /  \ `-----´  /   |
   |   \___/     |   
   |     \  /      /  
   \     \/       /




390 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 15:39:03.00 ID:G44Dg4eI0
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚) >>>388
    ハ∨/^ヽ >>346がソースだろ
   ノ::[三ノ :.、  
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~"""~""""~"""""

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:42:17.93 ID:lluP7gZ10
>副大臣:ただ、それが、支払い不能に陥ったことが問題なわけですよね。そうで、支払い不能に陥らなくて、きちんと返済が、
>あるいは、その、ずっと経営が存続できてるなら問題ないわけでして、

バカっていうよりチャンリーカを肯定してんだよな

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:42:34.68 ID:y+jSASJ10
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより高校野球見ようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ テロ朝.!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /


393 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 15:44:11.73 ID:71CzF79m0
ショートするまではチャリンカーは合法です!って国の副大臣が認めちゃった・・・

394 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 15:45:03.62 ID:G44Dg4eI0
     ハ,,ハ
    ( ゚ω゚) 私は野球とかサッカーとか大嫌いよ!
    ハ∨/^ヽ 
   ノ::[三ノ :.、  
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~""""~""""""~"""~""~"""~""~"""~"

395 :AKB(安愚楽共済牧場):2011/08/19(金) 15:52:20.83 ID:G44Dg4eI0
    /::ミ^y~ミヽ
   /:::/::::::::::::::::`
  i:::/:::::::::::::::::::ハ;:::ヽ
  |::i::::/::;_:::::;;/・_;;:::::|
. . !::|: o゚(●,  ●)゚o
  iii.:(|:| ~" __ "~ i| 安愚楽の努力は必ず報われると
     i:|  __  __ /i| 私高橋みなみはこの人生をもって証明します!
.    i|:\._ ̄_/::リ (::::)、   
     /::|  ̄ |::\  \\
    /ヾ:::三三::::/ヽ   | |´
    | | ゝ〜 レ | |  . | |
    | |ー゚/ ̄`:> |  . | |
    丶( ):.::: ,( )ノ  . | |
     ,=〈__/===、   | |
     /三三三三ゞ  . | |
     (三三;ハ三三).  | |
      |  | |  | .  | |

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 16:15:30.03 ID:I5RIqEwn0
ラジオの試聴
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20110817.mp3

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 16:28:20.15 ID:DVEeHudw0
両国場所、どーなった?
刃傷沙汰あった?

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 16:34:10.14 ID:fGXBhDVG0
国民生活センターに相談しにいく暇の無い方(いっても
役に立たないが)はトラブル情報の通報をネットでできます。
たんにトラブル統計とるだけでしょうが
何もやらないよりはましでしょう。あぐらに関する
通報が増えたということぐらいはわかるだろう。
消費者庁も国民生活センターも相談何件合ったという類の
情報あつめるだけの役に立たない組織だが。

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 16:48:40.78 ID:q3tf7cAE0
>>386
民主党はバカの集まり

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 16:54:14.48 ID:LMZkBoJu0
餌代1万5千円も払ったら配当金マイナスじゃないの?

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:05:11.72 ID:JYsRC2t8O
国も自己責任なんだから仕方ないって話だろ
オーナー涙目だな

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:10:54.49 ID:VwGc48oY0
預託法というのがザル法なんだよな。
預託法に違反しているか、いないかは確かに監査する。

だけど、その組織の財務までは口出しできない。
逆に、役所の監査を受けていることで消費者に安心感を与えてしまってる。
オーナーだの預託だのいうけど
実際は1人から数千万単位ひっぱる高額脱法的金融商品だ。
法改正して金融庁の管理下においたほうがいいんじゃないの。
本人確認もないんだし架空名義で脱税とかに使ってる人もいるんじゃないの?

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:18:04.47 ID:n9OU1JWF0
この牧場の倒産の顛末が、実は日本史上最大の詐欺事件なのではないかという事を昨日偶然知りました。
私もいろいろ調べてみましたが、やはり詐欺だと思います。

大手マスコミはほとんどこの事を報道していないと思いますから
闇に葬られる可能性もありますが
真相を追究されようとしているオーナーの方、がんばって下さい。

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:21:32.43 ID:71CzF79m0
つか、マスコミにも出資者結構いるんじゃねえのコレw

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:23:41.98 ID:L7YJlTzG0
>>382
んなことわざわざするってことは暴かれては困ることがあるってことだな

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:28:43.09 ID:3eQUx/viO
投資は自己責任
当たり前
リスクとリターンは比例する
当たり前
元本保証商品でなきゃ破綻したらパー
当たり前
こんな事も分からんからこんなもんに投資する。
補償したってまた巻き上げられるだけ

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:32:36.92 ID:+GCJVQK70
その有力な弁護士を雇ったのも、裏世界や政治家への根回しのためだろ

オーナーは泣くしかないだろ
まあ自己責任だなww

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:40:29.09 ID:VwGc48oY0
たぶん、オーナーは解約しないほうがいいね。
あわてて解約の書類送っちゃうと債権放棄みたいな形になっちゃうんじゃないの?
契約書もってれば、ずぅーと権利者として権利主張できる。

餌代15000円って、あれ、たぶん。
あぐら弁護士は情弱オーナーに早く解約させたいんだよ。
むこうが払えと言ったって別に、そんなの払う必要ないんだもん。一種の脅しでしょ。
契約者が少なくなれば、あぐらサイドはいろいろ今後動きやすいんだよ。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:42:37.05 ID:vnhzkvJnP
餌代は前払いしているようなものだからな
そこから餌代をさらに取るとはあぐら理論はすごいわw

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:43:49.50 ID:71CzF79m0
まぁ牛の所有権も付けないと牧場の売却はしにくいだろうからなぁ

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 17:55:20.06 ID:DJwiI64c0
>>409
だから餌代に充てる金使ってもうて無いんやろw
エグイこと言いよるで、ホンマ。
ただ、こんなとこのオーナーになって、
結果的に一般の酪農家の利益掠めたりもしてるんやろ。
後はもう金は諦めて、今後の見せしめにするしかないで。
あぐらの経営者一族に、詐欺は割に合わんちゅうくらいの、
キツイ責任取らせるのが出資者の矜持いうもんやで。

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:05:56.14 ID:+GCJVQK70
うまく賄賂とかで根回しすれば、執行猶予や無罪になるかもな
そのために動いてるんじゃないかねw

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:19:21.09 ID:Yy4iXv3A0
結局アグラへの「出資」は法的な出資じゃなくて「売買」
オーナーとは牛を売却(売上)したり購入(費用)したりの関係で
出資関係も預かり債務なんかもない

アグラの決算書はあくまで「経営者にとっての決算書」
これまで牧場は儲かっててもオーナーにとっての利益じゃない

そこに最後まで気づかないオーナーが知識不足
加えてそのへんの話を原発とかにすり替えられてるのに気付かない

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:28:07.87 ID:gDirTd/L0
ギョウセイガーって騒いでる奴らは、どこまで行政に介入してもらいたんだか
普段は税金減らせ、小さな政府にしろとか叫んでる奴らが自分が損するときだけ、
そんな寝言を言う様は滑稽だわ

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:29:01.40 ID:+GCJVQK70
被害者もへたに騒ぐと、消されるかもしれないなw

これはテレビドラマの見すぎかww

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:31:50.88 ID:EpU8yMqy0
オーナーはとりあえず被害者弁護団に入って団結しろ。
金のことは忘れて金を懐に入れた奴を追及することに専念しろよ。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:35:51.16 ID:+qXFhM9m0
被害者には何の罪もありません
ペイオフの適用にするべきじゃないでしょうか

本気かww?

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:43:57.29 ID:g0N5hO1I0
警察行ったオーナーもいるだろうに
どうなってるんだろうね。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:44:30.20 ID:y+jSASJ10
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └──‐──┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11

 1:社長 2:管理職 3:メインバンク 4:JA 5:サラ金 6:弁護士
7:預託牧場 8:飼料小売 9:レンタル会社 10:社員 11:オーナー


420 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:45:41.46 ID:pyEAI70ZP
ニッテレで債権者映像キターーー

421 ::2011/08/19(金) 18:45:41.80 ID:C1ILfu810
>>288
これは仕方ないんじゃね?

確かに飼育料は前受けで受けてるから債務になるし、養う義務もある。
しかし、税などの優先債務、取引先への買掛だって義務はあるけど履行できないわけだ。

解約してないオーナーの牛は、あぐらの財産じゃないから、資産保全のためという名目で支出する事ができない。
そんなとこじゃね?

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:46:07.63 ID:gDirTd/L0
>>417
本気かどうかと訊ねられれば、本気だろうと答える
正気かどうかと訊ねられれば、正気じゃないと答える

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:48:39.59 ID:+GCJVQK70
>>416
銭が戻ってこないのに、追求してもメリットないだろww


424 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:51:25.81 ID:g0N5hO1I0
ほう やくざと悪徳政治家に牛耳られる
無法国家に成り下がったのではと言う指摘があるな。



425 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:51:28.59 ID:71CzF79m0
>>423
隠した財産で豊かな老後送らせていいのか?
7月末で退社した連中含めて全員ブタ箱にぶちこまないと駄目だろw

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:51:32.59 ID:DJwiI64c0
>>423
ちょっとは気が晴れるやろ

427 :NHKニュース:2011/08/19(金) 18:52:29.56 ID:fGXBhDVG0
国内ではことし最大の経営破綻となった、
栃木県の和牛の畜産大手、安愚楽牧場が、
19日、東京で、民事再生の手続きにあたって
債権者への説明会を開きました。「
和牛オーナー制度」という投資のシステムに資産を
投じた首都圏のオーナーたちからは、資金が返ってくるのか
、不安の声が相次ぎました。

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:57:53.40 ID:Dz9xuPshO
「元本だけでも返らないとこれからの生活が成り立ちません。」
安愚楽オーナー可哀相

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:59:45.83 ID:EpU8yMqy0
>>423
金の流れを追及することが、最終的に銭が一番戻ってくることになんだよ。

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 18:59:54.91 ID:y+jSASJ10
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことよりナデシコJP見ようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ ウジ .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:01:05.69 ID:+GCJVQK70
世の中に美味い話は無いんだよ

刑事事件になるかすら分からないんだからなw

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:06:50.29 ID:y+jSASJ10
        _ , -r'´⌒⌒`´``ヽ- 、
      ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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   |:::::| ___         __,,,,,,,,、 \::::::::::::::::| <今「代表選」で
   ヾ::|."''''''''ヽ   ::;;:''''´´     |::::::::::,-/ <忙しいんだよ!
    ::| r'´?、;.  :: .r'´?ヽ    |::::,r'´`|
    | `    .: .::: `  ´    .|::ノ .ノ/
    .|     ,  ::: 、       .|::  ./
     .|   /、  .__ ノヽ   ノ  ヽ○
     丶ヽ   __ ,__   ヽ    /:ノ
      ヽ ' ヽ´_,_,__,., ̄/ i   //
       \ ` --- '     /::|
        \      ._,/::::::::|~`ヽ.、
        ./ヽ----r '´::::::::::::::::::,/ ヽ
     __ ,r´ /.丿:::::::::::::::::::::::::::::::/    ヽ
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433 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:08:07.69 ID:VUCG6dDL0
>>431

「騙す気はなかった ちゃんと払うつもりだった」

の一言で詐欺じゃなくなるのが日本クオリティ

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:17:37.99 ID:y+jSASJ10

        _ , -r'´⌒⌒`´``ヽ- 、
      ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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  |:::::::::::::/ヾ、 ``ヾ、- 、:::::::::::::::::::::::::::::::|
  .|:::::::::/           `ヾ:::::::::::::::::::::::|
  .ヾ:::::|´             ヾ::::::::::::::::::::;| <時期首相が決まって
   |:::::| ___         __,,,,,,,,、 \::::::::::::::::| <希望する椅子が
   ヾ::|."''''''''ヽ   ::;;:''''´´     |::::::::::,-/ <手に入ったら…
    ::| r'´●、;.  :: .r'´●ヽ    |::::,r'´`| <「きちんと」対応します!
    | `    .: .::: `  ´    .|::ノ .ノ/
    .|     ,  ::: 、       .|::  ./
     .|   /、  .__ ノヽ   ノ  ヽ○
     丶ヽ   __ ,__   ヽ    /:ノ
      ヽ ' ヽ´_,_,__,., ̄/ i   //
       \ ` --- '     /::|
        \      ._,/::::::::|~`ヽ.、
        ./ヽ----r '´::::::::::::::::::,/ ヽ
     __ ,r´ /.丿:::::::::::::::::::::::::::::::/    ヽ
- ' ´    /:::::::::::::::::::::::::::::::/      ヽ


435 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:19:43.80 ID:y+jSASJ10
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   } <クソ暑いから、自分でなんとかしろ
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


436 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:21:46.18 ID:seUJdOvj0
ID:y+jSASJ10さんAAおつかれっす^^

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:21:47.05 ID:y+jSASJ10

                     慎重に「見守って」います!
                                         /⌒´ ̄`ヽ、
               ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,               /        ヽ´\
             /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'            /´   ノー―´ ̄|    \
            /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\        /   /       |      \
       _.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/  / ̄        \_     |
    /::::::::::::::::::::::"ヘ:::::|            (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   /            |    |
   /::::::::::::::::::::::::::::ノ  ヽ.            |//       ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  /::::::::;;;;...-‐'""´    .|  ,,,,,    ,,,,,   // .....    ........ ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
  |::::::::::|     。   .| '''"""''   ''"""'' ||   .)  (     .|●ノ 丿 ヽ●__/       /
  |::::::::/  ,,,.....    ...,,,,, |-=・=‐,   =・=-  |.-=・‐.  ‐=・=- ./ ̄ノ / `―       ヽ/
  |,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|. "''''"   | "''''"  | 'ー .ノ  'ー-‐'.(  ̄ (    )ー      |ノ
  (〔y    -ー'_ | ''ー |.       ヽ    |  ノ(、_,、_)\   ヽ  ~`!´~'        丿
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |     ^-^     |.   ___  \  |   _,y、___, ヽ   /
    ヾ.|    /,----、 ./.   ‐-===-   ||  くェェュュゝ    \  (ヽー´  ノ /
      \    ̄二´ /\.   "'''''''"   / ヽ  ー--‐     / `ヽ ヽ〜   /
       \_...,,,,./  \ .,_____,,,./  \___  /    \__,/


438 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:22:43.90 ID:k6/PCOZ20
>>379
債務はオーナーに付け替えて経営再会ですかw
オーナー泣かせてさらに被害者を作るわけですねw
この大臣は何のための大臣なんだw

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:25:15.58 ID:6/XldU030
今日の債権者説明会に増渕は来たのか?

440 :名無しさんお金いっぱい:2011/08/19(金) 19:29:07.02 ID:U2Qd/hjQ0
 >>321 最初の年に300万円×3 2年目に600万 3年目に400万 4年目に400万 計2300万円出資し
1030万円受け取った。ただし43%税金で引かれたから正味の利益は600万円だ。
現在の資産は2億4千万から2億1700万に減った。
知り合いの会計学の准教授に時々質問していたが、負債は決算表にちゃんと載せるはずだと言ったので安心していた。
前にも書いたが、手取り収入が85万円減ったので軽いパンチが入ったぐらいだ。
投資をする以上ある程度のリスクは覚悟していた。
年間500万円していた貯金を415万円に減らし生活レベルは下げない。
12月に岐阜に行き、14万1千円で360分楽しんでくる。
80万〜85万円のエルメスのスーツも予定通り買う。

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:30:23.94 ID:y+jSASJ10
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l  <許せないね!
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i <この会社!!!
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´
                    !   _______,...._    ./<「天竜浜名湖鉄道」って言うの?
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
     l    !   l      l /      ヽ /    ,r'          l
    ,r'     l    ヽ     l./      /     /         l
.   /´    ヽ!    ヽ   ,/       /     /         ,!


442 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:35:33.17 ID:z4rzDk9+0
なにがオーナーのためだよ。うそつき経営で結局1割以下の返金。精神病、自殺者
急増だよ。優遇された一部の大物政治家、宗教団体等ちゃんと答えろよ。
今日の国技館だっていくら使ってる?警備費も相当だな。
最後の女性の質問なんて適当に答えていたとしか思えない。

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:36:08.05 ID:y+jSASJ10
                ,  ――――  、
               /              \
             /              ヽ
               /                ',
.              |                   |
.              |   - 、        _,、|
             ,ハ       \     /    ト、
.            | }   -rェュ、    ,rェュ   ||
.            |      ―        −   ||
             \」            、       レ' <お金じゃないわ!
              ',     ノ^ー--‐'ヽ   /  <家族が大切なのよ!
              '  ー'´ 、ー‐―‐ァ 〉  /
.               ,ノ!ヽ    `ー―'   /ヽ
           /  i\\        /!   \
           /l   l\\` −―‐ イ   !     \
.        /l  l    l  \\   / /   U    l\
.        '   l  l   l    \ヽ、/ /   ハ      l  ヽ
.            l  l   i      ヽ { /    / }

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:39:51.90 ID:y+jSASJ10

    /三ミミ、y;)ヽ
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}        いい ズバリ言うわよ。
   ,':,' __  `´ __ `Y:}      牛で儲かるんなら、
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!       オーストラリアは
   {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:}      みんな金持ちよ。 
  r(   / しヘ、  )j      
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg       
    \._ヽ _´_ノ ソ    
  __,/ ヽー ,/\___ 
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\


445 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:43:02.60 ID:+Mc2Rd/F0
今日も餌代で債権の弁償額が減って行きます

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:43:03.40 ID:JYsRC2t8O
あまり国技館での書き込みがないってことは、
絶望的な内容だったんだろうな
オーナー乙

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:43:22.71 ID:+GCJVQK70
>>444    おまえ面白いな   大笑い

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:44:59.61 ID:y+jSASJ10
.        , 、                         , 、
       /: :ヽ    /ヽ   -―――-   ノヽ     /: :!
       |: : :ト    {, ´          ` }    /: : :j
       ’: : !ll\イハ            /llllヽ-/: :  /
        \: |lllllllllllllll}              {llllllllllllト.,__/
          `7/●jlll/    ___    llllll!●‘,
          /   /l/   ´: : : : : `   ゞlllヘ  jl,
          _/ゝイl/  /: : -、 : : : :, - : ヽ  \ゝイト
          |llllll/   { / ̄} : : : { ̄ヽ }、   ヽlllll/ <腹減った!
         /l/__r、/ll、{  ( : : : : )  }ノllヽィ_  \l!
          /  /≧ュ.,_ヾllゝ.,______,.ノ '"r≦/ヽ  リ
          ノ――-<//// <> /////>-―‐\ ,  <エサ代よこせ!
       ,  \_      \ ´ ̄` /    ___/ ′
       /    |:l: ハ` ィ -<.,_ < > _.,>-=_': :l: |   |
        |    / l: :ハ 弋辷ヲ ` ‐-‐ ´ 弋辷ヲ /: :/:,    '
        ’   |: :!: : :'. ^冖冖       ^冖^^j: :/: '  /
       〉   ゝ: 、: : |       、 .        |: : /   /
      イ、    \: :.!、    _  -‐ 7   ノ/   jllll\
      jlllllllヽ    `ー’ 、   ヽ.,__,ノ  /´     ノllllllllハ
      /llllllllllll'.        丶    ‐   ´      /llllllllllllll>、
.    /´   ヾ’         ` ― ´        {llllllllll/  ヽ
.     /                                  ‘ll\
    /                                   |llllll\
.  /                -―‐-                |llllllllllll\
  /         \ヘ   ,  ´: : : : : : : : ` 、          |lllllllllllllllllヽ

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 19:56:22.89 ID:39VrEsNl0
>>440
ジジイもうここに来んな

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:17:24.95 ID:plXrA6Go0
>>449
軍用地ジジイより、オマエ ID:39VrEsNl0 の方が正直ウザいわ!

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:22:54.20 ID:ZhGuUKov0
>>440
なんだ余裕で定期預金な金額じゃねえか。
あなたには残りの2億円の運用について
元本保全型で金利6%の
「みんなで大家さん」をお勧めします。

けど軍用地に関係なく
普通に生活されてる方は
元本保証で安全な定期預金をお勧めします。

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:25:16.67 ID:rdlZ8Ggi0
両国駅西口で、電通を集団訴訟する会の代表がプラカード持ってたけど。ビラもらった人何か説明ありました?

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:26:31.56 ID:+GCJVQK70
金利6パーも付けるのに、どーやって元本保全できるんだw
どんな運用するんだ?

矛盾してるだろww

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:27:47.01 ID:y1BrQrX+0
>>440
いや、あんたの資産の目減りダメージなんかどうでもいいんだよ。

今まで数多くの指摘を受けて「あぐらを信じる」で済ましてきた事をどう考えているんだ?
貧乏人や商売敵のバカ農家からの具体的な批判にろくに答えず、確認も出来ないのにあぐらは順調だと主張した事をどう反省するんだ?
知り合いの准教授がどう言おうが実際には確認していないのに、状況から見ておかしいとした指摘に、計上しない筈は無いと断じた発言を恥ずかしいと思わないのか?

結局はかなり前から、オーナーからの預託金で他のオーナーの利益金を賄ってた構図だが、これをどう考えるんだ?
預託農家はおろか、各直営牧場にすら何の連絡もせず、本部だけ閉じて清算に向けての民事再生を口にするあぐらをどう思うんだ?

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:35:13.44 ID:L7YJlTzG0
>>453
そんな商品あったら借金しまくりで金つっこむわな

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:38:25.50 ID:+GCJVQK70
>>455

そんな商品は詐欺まるだしだから、絶対に買わないがww

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:45:45.73 ID:pyEAI70ZP
>>440
もうそろそろくたばるんだから
ソープ嬢に貢いで全部つかっちゃえよwwwwwwwwwwww

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:46:51.33 ID:+AMC0nT30
NHKきてるぞ

459 :名無しさんお金いっぱい:2011/08/19(金) 20:54:21.28 ID:U2Qd/hjQ0
 >> 投資の経験のないバカアンチ。世の中に山とある投資関係の雑誌の主張は全て推測だ。
私の主張も推測だ。それをどこまで信じるかは投資家が自己責任で決断することだ。
投資関係の雑誌が結果責任を問われるか。他の人に対する責任は感じない。
 安愚楽の決算書が粉飾、もしくは法律の抜け穴をついたものだったことについては刑事処分又は法律の改正がなされるべきだ。
安愚楽はさっさと清算して出資者に返金すべきだ。
投資家でもないオマエのどさくさ紛れの批判など私にはどうでもいいんだよ

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:57:46.51 ID:++Kc8bpX0
ジジイかまってちゃん登場w
ジジイ工作員を相手するやつも工作員
ほら相手するからまたジジイ出てきたよw

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 20:57:59.59 ID:y+jSASJ10
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └──‐──┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11

 1:社長 2:管理職 3:メインバンク 4:JA 5:サラ金 6:弁護士
7:預託牧場 8:飼料小売 9:レンタル会社 10:社員 11:軍用地

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:01:23.85 ID:u9LdaZOh0
定期預金定期預金って投資板で連呼してるやつバカジャネ?

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:02:07.55 ID:y+jSASJ10
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                  .i:::::::://///::::::::::::::::::|
                 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
                .|:::::/         |::::|
                 |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|
                 .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| 大切なのは被災地の現実
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ  お金より「絆」です!
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !
           |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     |    |    /     i  .∧
       / \  |     ヽ    i    i   /      | / ハ
       ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | .  |  /       |   // \
     /     \ |      .ヽ  i   i /         | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:12:32.26 ID:y1BrQrX+0
結局ジジイは反省も知らんクソだったと分かったよ。

期待通りだったけど。

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:15:53.30 ID:vnhzkvJnP
>>423
返金なんていらんのよ
社長 幹部が豚箱入ってもらえば
気が晴れるわ

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:21:05.04 ID:rdlZ8Ggi0
セシウム米のJAは真相知ってただろ。電通もグルだし。口蹄疫も工作員雇って擁護したじゃん。
あれから、2万人も出資会員増やしたのは凄いわ。創価の勧誘より効果あるし。

あぐらの弁護団に騙されないでください。東電・農水省に責任転嫁しても無駄です。
電通牧場電通牧場電通牧場電通牧場電通牧場電通牧場
電通牧場さんwwwwwwwwwwww  5000億円どこに消えたあああああああああああああああああ


467 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:22:33.25 ID:39VrEsNl0
>>450
は? なんだよいきなり

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:23:10.36 ID:rdlZ8Ggi0
(別人格)

あのよー

口蹄疫のあとで二万人出資会員増やして今倒産なら

泣く子も黙る完全な計画倒産だぞ。5000億は今頃韓国の国庫。




これは争え。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:23:19.18 ID:t/ws/LBD0
俺はジイイのキャラ好きだけどなw


470 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:26:06.76 ID:Z7IITAbN0
そうか、北に消えたのか

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:37:57.34 ID:AkkvAosH0
久々にスレ見たらジジイ帰ってきてたw
でも本当に本人なの?なりすましじゃないの?


472 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:44:39.11 ID:39VrEsNl0
安愚楽牧場、債権者説明会で社長謝罪 tbsnewsi
http://www.youtube.com/watch?v=a_nfTRzGys8

473 :あぐらファン:2011/08/19(金) 21:45:41.03 ID:+KBWbwk00
早くあきらめましょう

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:48:14.64 ID:POn9dSPC0
結局和牛を使ったマルチだったってこと?


475 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:48:41.19 ID:y+jSASJ10
    /三ミミ、y;)ヽ        >>473
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}        いい ズバリ言うわよ。
   ,':,' __  `´ __ `Y:}      牛で儲かるんなら、
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!       オーストラリアは
   {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:}       
  r(   / しヘ、  )j      
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg       
    \._ヽ _´_ノ ソ         みんな大金持ちよ
  __,/ ヽー ,/\___ 
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:49:58.19 ID:MkUXqyC10
何を使おうが最終的にバカを見るのは人間だな

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:50:23.01 ID:DJwiI64c0
これで財産逝ってもうた投資家のテンションの上がり方は、
これがわかりやすいかもしれんな。
http://www.youtube.com/watch?v=snhpYalTVfU

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:50:42.15 ID:3eaHFF/P0
阿鼻叫喚だな…
俺には投資は無理だ。


479 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:55:40.74 ID:fGXBhDVG0
返済求め、会員から怒号=東京でも債権者説明会−安愚楽牧場

 民事再生法の適用を申請して破綻した「和牛オーナー制度」
運営の安愚楽牧場(栃木県那須町)の債権者説明会が19日、
東京・両国国技館で開かれた。出席者によると、
三ケ尻久美子社長らが謝罪を繰り返したが、
オーナーの会員が投資していた約4200億円の弁済額など
に関する具体的な説明はなく、
質疑応答では全額返済を求めて怒号が飛び交った。

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 21:58:10.55 ID:y+jSASJ10
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l  <許せないね!
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i <この会社!!!
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´
                    !   _______,...._    ./<「天竜浜名湖鉄道」って言うの?
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
     l    !   l      l /      ヽ /    ,r'          l
    ,r'     l    ヽ     l./      /     /         l
.   /´    ヽ!    ヽ   ,/       /     /         ,!


481 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:02:41.71 ID:WxuvcgJf0
だれか破産申立てやれよ

482 :TBS:2011/08/19(金) 22:09:05.27 ID:fGXBhDVG0
TBSラジオに続き明日土曜日TBSテレビ報道特集で
あぐら経営のひどい実態特集決定
20日1730−1830
必見!!!!!!!!!
あぐらのCM取り損ねたTBSに期待
フジは無理だな

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:12:00.02 ID:ionHhKQK0
Y弁護士は、法解釈として「牛の所有権はオーナーにあるから、
東電に賠償を請求なら主体は安愚楽ではなくオーナーということになるのかも?」
とあいまいな発言があった(そのように聞こえた)が、どうなんだろう?

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:12:26.56 ID:jcK/9VyB0
フジは韓国にしか興味なさそうだ

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:12:58.55 ID:fGXBhDVG0
国民生活センターに相談にいけない人は
HPからあぐら被害通報を!
数はパワーだ
消費者庁にも

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:13:35.75 ID:BkpCaOWP0
いまきた。今日のアグラ両国大戦はどうだった?死者でた?

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:14:45.97 ID:PLV6Fj4o0
倍安愚楽

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:15:15.15 ID:BkpCaOWP0
>>472
動画きた!−
犯罪者相手に撮影禁止なんてしったこったねーよな。どんどん撮影して

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:15:59.59 ID:y1BrQrX+0
曖昧な発言と言うより、ここでも議論していたようにあぐらとオーナーとの契約自体が曖昧。

はっきりとした所有権の行使は出来ないと思う。
しかし、絶対に所有権が無いとも言いがたい面もある。
でも突き詰めれば、あぐらの所有権は覆らない。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:18:57.49 ID:98Dd2wSo0
資産隠匿

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:19:36.66 ID:EpU8yMqy0
>>481
あぐらが民事再生申し立てする前か同時じゃないと意味なかった

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:19:48.10 ID:ionHhKQK0
>>479
たしかに怒号もあったけど、ヤジ程度だったな。

それより、社長の弁解に拍手したり(動員?)
この期に及んで安愚楽再生の夢を託してるような意見を言う人もいた。

個々の切迫度の違いによるんだろうけど・・・。


493 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:22:54.84 ID:BkpCaOWP0
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00205790.html
フジも報道
罵声で金返せーに聞こえる わら

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:29:18.85 ID:71CzF79m0
>>493
「ちょっと不信感が・・・」とか
ちょっとってなんだよwww
現実が見えてないのかwwww

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:31:16.77 ID:WxuvcgJf0
破産処理に追い込むしかないね

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:34:21.56 ID:y1BrQrX+0
若しくは詐欺の立件。

497 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/08/19(金) 22:35:03.18 ID:WQPKdSH10
民事再生で事業継続とか無理っしょ
清算するしか

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:52:02.81 ID:BkpCaOWP0
           民事再生法の申し立てという事態になり
           大変心苦しく申し訳なく残念でなりません。
                         /\
       , @                 / .※ > ))
     ノ)            ∧..∧  ゞ \__/
    ノヘY!ヽ      / iつ><)   *   ミ
    〃 ` ,.・    彡〈 丿y⊂}__)  @、    o
             (___,,_,,___,,_)     ∬
            彡※※※※ミ !匹 ミ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \ 金返せ!! /   \ ふさげんな! / 金返せー
       \     /キャー  \  #しね!首吊れ#
   l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
   (,#   )(,,#   )  # ,,) (#   )(#   )

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:56:14.70 ID:GIcc36E90
刑事事件にできるかが大きな問題だな

いずれにしても大して返金できるカネはないだろ

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:56:55.60 ID:+AMC0nT30
民事再生だとオーナー債権カットできるのに
民事再生で分割返済してほしいとか頭悪いよなw

自己破産した人に借金返してくださいって言うようなもの

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:58:05.38 ID:BkpCaOWP0
3000万のおばちゃん
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110819-00000070-nnn-soci

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:58:53.92 ID:1DiT8DqH0
海江田氏代表選 出馬だとぉ!!

海江田万里、アグラの広告塔になってたじゃん。
ってゆうか、オーナーだったし。
三ヶ尻社長に損しないように、うまく逃がしてもらったんじゃない。
その代わり、私をうまく逃がしてねって、裏でごにょごにょしてそう。

こんな人を代表、はたまた総理になんかしたら、大変!!

海江田さんよ、安愚楽がこんな時に、のうのうと、出馬なんしたられますな。
人ごとのように。自分、オーナーだったくせに。広告塔だったくせに。
責任取ってよ。出馬なんかするな、許さん!!



503 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 22:59:09.41 ID:BkpCaOWP0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110819-00000070-nnn-soci
だますつもりはありません

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:00:01.46 ID:A7WWSQ+y0
民事再生時間稼ぎ資産隠し朝鮮金貸しの元会長の代理人を甘くみるなよって
さっさと破産処理しろ

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:20:53.72 ID:eTgSAmWRO
元金だけでもって奴多いけど、元金以上に何求めてんだよw

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:24:23.28 ID:BkpCaOWP0
利益金と桃と肉と海外旅行付きコースの案内と、商品券と野菜詰め合わせ

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:28:52.40 ID:1DiT8DqH0
民事再生案に賛成したなら、被害者は被害者を名乗ることすらできません。
ここ、重要です。


同社の民事再生案に賛成 = 自分に被害を与えた連中を救う案に賛成


という位置づけになりますから。



508 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:38:01.38 ID:1DiT8DqH0
アグラオーナー&広告塔だった海江田万里(民主党代表出馬だってさ)

原発推進派だし、オマケに泣き虫だし。
間違いなく云えるのは誰の為でもなく 自分の為に流した涙だということ。

この人 原発事故の注水活動にあたった東京消防庁レスキュー隊に向かって 、
「お前ら速くやらにゃ 処分する!!」と言い放った男だ 。
皆さんも よもや忘れちゃいまい。

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:50:36.49 ID:VwGc48oY0
>>501
>三ヶ尻久美子社長「最後の最後まで資金調達に回っておりました」
>債権者「だからだまされたんだ」
>三ヶ尻社長「いいえ、だますつもりは全くございません。こういう結果になったことは申し訳ないことですが、私はだますことを考えたことはございません」
>債権者「金返せ!」

おいおいw
資金調達ってw

楽天や雑誌に広告出して資金調達かよ。
頭がおかしすぎる。
牛の預託金じゃなく、それ運転資金集めだろ。

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:51:17.29 ID:QM1koUUH0
政治家も役人も自分達の監督責任追及を恐れて及び腰だろうな。
これは、あぐらと悪徳弁護士のシナリオ通りに進みそうだわ。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:54:51.22 ID:UMI41HjU0
両国INあぐら教の集い・・・・
なんか宗教みたいなもんだな
債権者って三種類くらいのグループに分かれてる感じがした
*未だ、あぐらの復活を心から信じてる信者
*もうダメそうだけど、脱会する勇気がまだない信者
*完全に気持ちは脱会してるけど、お布施返してもらうまでは出ていかねぇーぞ!!ゴラァ!

なんだかなぁ・・・・

気持ちは違っても到達地点は みな富士の樹海・・・・

あ〜〜〜グラカタブラ 呪文を唱えても誰も迎えには来てくれない
投資は自己責任・・・

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:55:25.18 ID:ckKwTIXmI
ジジイ、良かったな。
お前さんが自信満々だったアグラが見事にぶっ潰れて。
笑いが止まらねーぜ。

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:57:21.43 ID:vnhzkvJnP
>>507
これは債権者が投票なりで決定できるの?
否決して破産させて金の流れが明らかになれば満足

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:58:38.97 ID:A7WWSQ+y0
>私はだますことを考えたことはございません

こう言えっていったのはどうせ某弁護士だろ
民事再生で時間稼ぎ、その間に資産隠しって、以前にもあんたの依頼人で
やった奴がいたよな?



515 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:59:39.83 ID:A7WWSQ+y0
>>513
確かそう


516 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/19(金) 23:59:58.45 ID:VwGc48oY0
2003年…8年8%… ここにも海江田の名前が…
http://questionbox.jp.msn.com/qa623674.html

>>502
>海江田万里、アグラの広告塔になってたじゃん。
>ってゆうか、オーナーだったし。

それ、いつ頃の話?
詳しく教えて!

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:00:31.61 ID:vnhzkvJnP
>>509
Q&Aを隠蔽した時点で騙しているというか不信感を
与えているからなw


518 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:00:40.06 ID:1DiT8DqH0
宮崎県の東国原知事もグレーじゃない?
口蹄疫は安愚楽が発生源って知ってて、騒ぎの最中には、バレないように
取り計らっていたような気がする。

もうこれは、政治もマスコミも罪だわ。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:01:40.37 ID:A7WWSQ+y0
最後の最後まで資金調達に回っていて、で、最後になったら雲隠れとは
準備のええおばはんだな

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:03:23.46 ID:xsjj5qJJ0
豊田商事以上の騒動期待してたが
なんでこんなに平穏なんだ?

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:03:42.37 ID:vnhzkvJnP
結末は豊商みたいになるんかな
7万人の目から果たして逃げれるのか

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:08:06.35 ID:Q4d8n42C0
TBS報道特集 破たんした和牛商法…殺処分対象の牛で授精も
今日1730−1830放送予定

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:08:18.25 ID:vIfkAoEc0
オーナーには、億つぎこんだ人もいるんだし、
大物で有能な人脈をつかって、誰かここの会社、
一日も早く破綻させてよ。


524 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:08:19.50 ID://BFtYpc0
でもアグラってかなり長く続いただろ

最初から詐欺的な意図だったのかね
末期は明らかだけど

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:08:33.92 ID:bE5U/lmZ0
栃木弁護士のことだからうまくやるだろ
弁護士は依頼人の利益のために

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:18:42.58 ID:vIfkAoEc0
あぐらが、栃木・柳澤弁護士に払う金額は、すっごい大金。
そのぶん、オーナーに返還はすればいいのに。

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:18:44.85 ID:GmZhb2WgI
ビジネスモデル自体が最初から自転車操業前提。
ただし、ネズミ講に比べて低目の還元率で、破綻しにくい仕組みにはなっていた。
また、同業者が破綻などでなくなり独占企業として規模が大きくなり、メディアでの広告費を潤沢に使うことができるようになり、必要に応じて随時カモを調達出来たことも大きい。

それにしても、数百万を訳のわからない仕組みに預ける際に、牛肉やら桃やら、現物のオマケにころっと引っかかる主婦の多さには驚く。

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:22:48.48 ID:/eLcOV0E0
ネズミ講は失敗したからウシ講にシフトしたのか

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:28:56.74 ID:bE5U/lmZ0
次はトラ講だな

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:40:15.56 ID:X9Y0zys10
                     慎重に「見守って」います!
                                         /⌒´ ̄`ヽ、
               ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,               /        ヽ´\
             /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'            /´   ノー―´ ̄|    \
            /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\        /   /       |      \
       _.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/  / ̄        \_     |
    /::::::::::::::::::::::"ヘ:::::|            (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   /            |    |
   /::::::::::::::::::::::::::::ノ  ヽ.            |//       ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  /::::::::;;;;...-‐'""´    .|  ,,,,,    ,,,,,   // .....    ........ ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
  |::::::::::|     。   .| '''"""''   ''"""'' ||   .)  (     .|●ノ 丿 ヽ●__/       /
  |::::::::/  ,,,.....    ...,,,,, |-=・=‐,   =・=-  |.-=・‐.  ‐=・=- ./ ̄ノ / `―       ヽ/
  |,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|. "''''"   | "''''"  | 'ー .ノ  'ー-‐'.(  ̄ (    )ー      |ノ
  (〔y    -ー'_ | ''ー |.       ヽ    |  ノ(、_,、_)\   ヽ  ~`!´~'        丿
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |     ^-^     |.   ___  \  |   _,y、___, ヽ   /
    ヾ.|    /,----、 ./.   ‐-===-   ||  くェェュュゝ    \  (ヽー´  ノ /
      \    ̄二´ /\.   "'''''''"   / ヽ  ー--‐     / `ヽ ヽ〜   /
       \_...,,,,./  \ .,_____,,,./  \___  /    \__,/


531 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:40:31.58 ID:IpDsYlAv0
北海道のヒグマ牧場に投資しませんか?



532 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:43:18.86 ID:X9Y0zys10
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < ええやん、感動もらったやん!
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ


533 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:44:52.09 ID:qa484McM0
>>518
東黒腹は第一通報者の水牛農家に直接会いに行ったからな。
課長だかと同行したけど、知事以外は席外してほしいと言われて、単独で話聞いた。
当時のブログでも水牛農家擁護っぽいスタンスあったな。
県庁のレポートでは、水牛農家が虚偽の報告をした(最初から有りのままを伝えなかった)のが、県側が感染を疑わなかった、対応が後手後手になった原因かの庁内分析結果となってたそうな。(ソース:フライデー)
フライデーで水牛農家さんは真っ向から否定してたし、当時の報道内容からして、そんなことは有り得なかったんだけどもねw
渦中には安愚楽の社長と県庁のしかるべき人が高級店で寿司摘んでたのを目撃されたそうじゃないか。
東黒腹もブログで、「陣頭指揮を執ってたら後ろから石を投げられる」、とか愚痴ってたなw
ムッチーさんも親知事ではなかったか?

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:46:14.15 ID:X9Y0zys10
                ,  ――――  、
               /              \
             /              ヽ
               /                ',
.              |                   |
.              |   - 、        _,、|
             ,ハ       \     /    ト、
.            | }   -rェュ、    ,rェュ   ||
.            |      ―        −   ||
             \」            、       レ' <お金じゃないわ!
              ',     ノ^ー--‐'ヽ   /  <家族が大切なのよ!
              '  ー'´ 、ー‐―‐ァ 〉  /
.               ,ノ!ヽ    `ー―'   /ヽ
           /  i\\        /!   \
           /l   l\\` −―‐ イ   !     \
.        /l  l    l  \\   / /   U    l\
.        '   l  l   l    \ヽ、/ /   ハ      l  ヽ
.            l  l   i      ヽ { /    / }

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:48:06.81 ID:sZsfZyE50
家族がいなくても金があれば生きていけるのっ!

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:48:49.45 ID:X9Y0zys10
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                  .i:::::::://///::::::::::::::::::|
                 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
                .|:::::/         |::::|
                 |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|
                 .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| 大切なのは被災地の現実
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ  お金より「絆」です!
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !
           |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     |    |    /     i  .∧
       / \  |     ヽ    i    i   /      | / ハ
       ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | .  |  /       |   // \
     /     \ |      .ヽ  i   i /         | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


537 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:51:01.41 ID://BFtYpc0
AAはリピートしすぎだぞ
新ネタだせよ

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:52:30.84 ID:bE5U/lmZ0
AA貼ってる奴って安愚楽の工作員?

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:53:10.11 ID:X9Y0zys10
.        , 、                         , 、
       /: :ヽ    /ヽ   -―――-   ノヽ     /: :!
       |: : :ト    {, ´          ` }    /: : :j
       ’: : !ll\イハ            /llllヽ-/: :  /
        \: |lllllllllllllll}              {llllllllllllト.,__/
          `7/●jlll/    ___    llllll!●‘,
          /   /l/   ´: : : : : `   ゞlllヘ  jl,
          _/ゝイl/  /: : -、 : : : :, - : ヽ  \ゝイト
          |llllll/   { / ̄} : : : { ̄ヽ }、   ヽlllll/ 
         /l/__r、/ll、{  ( : : : : )  }ノllヽィ_  \l!
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       ,  \_      \ ´ ̄` /    ___/ ′
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       〉   ゝ: 、: : |       、 .        |: : /   /
      イ、    \: :.!、    _  -‐ 7   ノ/   jllll\
      jlllllllヽ    `ー’ 、   ヽ.,__,ノ  /´     ノllllllllハ
      /llllllllllll'.        丶    ‐   ´      /llllllllllllll>、
.    /´   ヾ’         ` ― ´        {llllllllll/  ヽ
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  /         \ヘ   ,  ´: : : : : : : : ` 、          |lllllllllllllllllヽ

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 00:57:06.25 ID:/kGDlnkv0
破綻数ヶ月前に登場した善意にうったえるコースをご存知か?
東日本大震災で被災された方々を支援するために。
その名も支援コースで義捐金ありの内容。
実はカネカネカネの強欲オーナーよりも
被災者へ義捐金を贈りたいと思ったオーナーの方が
この支援コースで被害額を大きくしてしまったのだからなんとも皮肉。
あぐらのために使われたのなら二重にショックだろう。

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:02:51.84 ID:8Ox7viXt0
今更だけどさ、倒産を後押しするほど解約した人なんていたの??
その辺の人数って発表あるの??
解約なんてごく少数だと思うけどな。



542 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:03:21.65 ID://BFtYpc0
何でも信じるような馬鹿なんだから、自己責任だろ

誰もが自分の利益のことしか考えてないんだからな

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:08:11.90 ID:hU64y5vP0
AA連続投稿うざいね
ログ流しが目的なのかなぁ?

>>386
いまになって原発以前からあぐらに問題があったことを認めるということは、
監督官庁として省に責任の一端があったことを認めることになる。
東電(他省管轄)という農水省にとっても便利なスケープゴートが存在する以上、
一記者の質問程度で政治家や役人が自分から責任を認めるわけがないわなw

金を貰っているか貰っていないかは知らないが、どっちにしても
彼らが自己保身に走る限りは、結果的にあぐらと利害が一致した行動をとることになる。

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:15:29.25 ID:tniqfe0S0
しかし、今から雑誌見て、
あぐらに申し込もうとする程の超情弱は
さすがにいない……よな……

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:21:34.81 ID:lF36Z2Xa0
>>541
大口さんとかすごい権力者の人たちが逃げおおせるためだろw
特に口蹄疫のとき情報をさえぎった人とか現場よりも何某牧場に行った人は
国政とかよりも自分の張った銭が大事だったと思われるw
原発のときも同じような流れでしょうねw
東なんておまけみたいなものですよw


546 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:38:07.35 ID:X9Y0zys10
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l  
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i <社長は被害者!
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´
                    !   _______,...._    ./
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
     l    !   l      l /      ヽ /    ,r'          l
    ,r'     l    ヽ     l./      /     /         l
.   /´    ヽ!    ヽ   ,/       /     /         ,!


547 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:39:37.44 ID:PJPVcNEb0
>>527
ビジネスモデル自体は別に自転車操業というほどでもないよ。
出資者が時価変動リスクを負うという前提を守りさえすれば、
年5%程度の配当は決して無理ではない。

ただ、元本が守られているという錯覚を起こさせるために、
無理に予定通りの配当・満期金にこだわったのが破綻の最大要因。

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:39:59.22 ID:qa484McM0
まぁ口蹄疫なんて完全に東黒腹のキャパ超えてただろw
善後策に汲々で原因究明なんてできっこない罠w
御輿になりきった割にはよくやった方では?


549 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:44:19.20 ID:hU64y5vP0
>>547
予定通りの配当・満期金を出し、かつての高金利時代の定期預金のように錯覚させることまでを
含めたのがここのビジネスモデルじゃないの?

・リターンはいくらになるかわかりません
・元本を棄損する可能性もあります
といわれたんじゃあ、ほとんどのオーナーはおそらく金を出さなかったでしょう

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:44:55.91 ID:bE5U/lmZ0
>>547
広告宣伝費かけまくり
某役員の浪費
ホテルでパーティ
海外旅行にご招待

これを考慮したら無理になっちまうよね


551 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:46:56.52 ID://BFtYpc0
海江田は損してないんだろうなww  笑い

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:48:53.31 ID:X9Y0zys10
          _-=─=-
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /               \:::::\
   |                彡::::::|
  ≡      , 、        |:::::::::|
  ≡ _≡\、__, -/-=≡=_ 、 |:;;;;;/
   | | ,ー〜 |   | 〜ー |─´ / \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ二_,(   )\_二/   >6 / < ………………
  /    /(     )ヽ      |__/   \________________
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   \   |  ̄ ̄    _// /
    \  ヽ____/    /
     \_ ー─  __ /
       \____/


553 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:50:34.12 ID:EEDaPk2y0
>>547
安愚楽が外部から本当に売上として手に入れていたのは年間200億くらいだよ。
和牛の粗利を5割として計算しても、年間100億円で、2.5%の配当しか出せない。
通常、粗利は1割程度だと思うから、配当に回せる額は20億円程度。
全力投入しても0.5%ってところじゃないかな。

5%という値自体が、和牛ビジネスとしては完全に破たんしていたと思う。
口蹄疫前の良かった時期でも、せいぜい上限1%が現実的な配当の値でしょ。

0.5%の配当で、さらに時価変動ありだったら成り立っていた可能性もある。
(5%の配当で時価変動ありでもいいけどね。
始めた翌日には0.5%の配当になるだけだから。時価で変動させるとそうなる。)

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:51:11.41 ID:X9Y0zys10

    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < 米百俵の精神で!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /


555 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 01:55:56.71 ID://BFtYpc0
555げと

アグラって創価系なのか?

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:02:46.16 ID:RiHwb/4L0
>>553
>安愚楽が外部から本当に売上として手に入れていたのは年間200億くらいだよ。

安愚楽自身の売上げと、オーナー所有の母牛および子牛の出荷売上げとは話が別。

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:07:53.59 ID:EEDaPk2y0
>>556
肉牛用の子牛を売った分は、どこにも載って来ないの?
(母牛を売った分は、オーナー契約金だか何だか(実態は負債)に計上されてるんだろうけど)
200億が(オーナーのも含めた)肉牛用の子牛の売上じゃない?
オーナーからあぐらが子牛を買って、売ってるんでしょ?

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:12:59.94 ID:qa484McM0
草加とか汚沢とか名前でるけど別の意味で怪しいよなw
目線逸らさせる為の工作なんじゃね?
多少は美味しい思いしたかもだけど。
丸々と太らせて最後に丸呑み的な絵図描いた輩の名前は決して表には出てこないんだろうな。

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:17:01.03 ID://BFtYpc0
できもしない5パーセントの配当を続けたのは、明らかに自転車操業をしていくための
詐欺行為だろうな

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:23:30.35 ID:EEDaPk2y0
情報はきちんとオーナーに与えていたんだから、詐欺とは言えないんじゃない?
あぐらを擁護するわけじゃないが、詐欺というのはもっと高度な嘘だと思う。
破綻したモデルをありのままに見せたのに、
何故か人が集まってきただけだろう。

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:25:10.67 ID:X9Y0zys10

                           / )
                    ∧_∧  / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    (  ´Д`) / / < オラ、オーナー背筋伸ばせ!
                  /    _二ノ    \_______
                 //   /
                (_二二づ_∧
                 /   (  ´Д`)
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    -=≡ ./⌒ヽ,  /    \ \ \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _  / )/ \\/  .| /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ | / i / .\ヽ  |./ |i
  -=≡ ()二二)― ||二)    ./ / / / ()二 し二)- ||二)
  -=≡ し|  | \.||     ( ヽ_(_つ  |   |\ ||
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    -=≡ ゙、_ ノ               ゙、 _ノ




562 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:27:21.87 ID:X9Y0zys10
                     _
                    , ‐'"´: : :.. . `゙ '丶、
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               レ、:./// └-'゙   fラyL /
               {彡/:.://         , `'' ル/
              /:::::/::./:∧     「 ノ  /:.|   <走り続ければ不安はないの!
             /.:.::/:::/::/| 丶、  ´  ,イ::..|
              /...:.:.:∧:///    .>-f´ l:.:. |
          /..:::::::/r‐ヘ( \     /::丿 /:....,'
       /.:::::::/厂 ̄ヽ ヽr.、\  ヽ\/´ l/
      /::::::://l    ∨ .| lヾ 、ヘニ) \ /
     //::::/ /  |.     ∨| l/\ 、ンニニ`7
    //:./ ノ ...:.:|::..      }| |  /介( \// ヽ
    / |/   `,ヘ {:. / ー─ ヘレ'// |ヾ. //i::. ヘ         / ̄` ヽー 、
    l    / ∧レ´  / ̄ ¬'´//  ノ-─-、_:. ハ        /::::::::::::::::::::::\\
              〉、人      `ァ‐<.、 、ヽ ヽヽr─ゝ    ./ ::::::::::::::::::::::::::::: r\\ノ⌒ヽ、
               }    ヽ、   {;;;;;;;;};;;〉 〉 )、ヽ .〉;ト┐__ / :::::::: | ̄ ̄ ̄|. ─┴‐ i∠⌒__ヽ_
            |    // ー‐.弋;;ノ;/ノ_,/;;;;}_,lノ;;」__|、_/ /:::::: |::::::::::::::::| :::l |::::: |:\\_) |  ̄ ̄.才
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563 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:29:12.86 ID:XfyVnz1g0
そこ等へんは案外ガチかもねw

どう考えても、センセーショナルに全国区で法律事務所の看板を下げるような
めんどくせー案件を、その道じゃすでに高名で、
売名行為をする必要が無い事務所が受けてるシナ

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:33:46.09 ID:SjT0KCwi0
>>541
中途解約者向け債権が2666件、96億8100万円。これが地震以降に解約したけど逃げ遅れた人。
口蹄疫の流出分は新規オーナーで穴埋めしてたみたいだけど、2.3%の出資金が逃げ出そうとしただけで破綻。

満期で継続しない分の流出と、新規の流入分も足さないといけないけど、常に綱渡り状態だったと思われる。

ほぼ全員に出資を継続させて、更にオーナーを増やし続けないとすぐ詰む。

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:37:54.59 ID://BFtYpc0
情報を開示していたら、誰もオーナーになんかならんだろw
狡猾だな


無理なビジネスモデルだったわけだし、詐欺としか思えない

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:46:48.29 ID://BFtYpc0
>>563
弁護士だって高額なギャラ次第だろ

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 02:52:58.19 ID:3mreOHZv0
>>552
ここって犬作牧場なの?

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 04:22:49.94 ID:Lag0o6/m0
軍用地ジジイは見栄張りみたいだからあれで出てくると思ったw
周りが憶測にすぎないと思うのはともかく、問題は自分がどれだけ事実を把握しているかだ。
自分の憶測を信じるか否かなど博打。ただのラッキーを実力と勘違いするなよw

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 04:59:38.66 ID:ITdVFGbM0
安愚楽牧場 嵐の債権者説明会(1)〜「東電が補償しろ!!」 倒産を追う
NETIBNEWS 2011年8月19日 20:00

>質問者からの「7月の申し込みした場合、クーリングオフが適用されるのか」との問いに、回答者が「今は全額返済できない。
>すぐ答えられない」と答えると、場内は騒然とし、怒号や罵声が飛び交った。

>だが、別の質問者が「東電や政府が賠償すべきだと思う。政府が補償を検討中とのことだが、答えを待つのではなく、今すぐに
>交渉してほしい」と述べると、会場は一転して、歓声と拍手が沸き起こった。

>回答者が「文部科学省が東電の事故に対する補償の指針を提示しているが、それに当てはめ、どれだけの請求ができるのか検討
>中です。今は民事再生手続きの開始決定も出ていない状況なので、動けません。手続き開始次第、内容を詰めて東電や国と折衝
>していきたい」と回答すると、またも拍手の渦が起きた。

http://www.data-max.co.jp/2011/08/post_16026.html


570 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 05:33:37.12 ID:MCk0JWa+0
本当にオーナーはバカだな

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 05:34:12.06 ID:Lag0o6/m0
クーリングオフ対象なら企業に金がなくても戻ってくると思ってるのかw

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 05:53:05.59 ID:uWdRhDnI0
お花畑だなぁ・・・
だからケツの毛まで毟られるんだよ

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 06:07:17.07 ID:gb/M20gu0
>>557
>200億が(オーナーのも含めた)肉牛用の子牛の売上じゃない?
>オーナーからあぐらが子牛を買って、売ってるんでしょ?

産まれた子牛は、メスなら自家繁殖用にまわす。
つまり育成して次のオーナーに売る。
オスは肥育して肉用牛として売る。
それは、一般的には18〜24ヵ月後に肉用牛として売上げになる。
この肉用牛収益が、あぐらの唯一の収益源。(繁殖牛から外れた老廃牛も、僅かだが肉用売上げとなる)

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 06:08:05.65 ID:lF36Z2Xa0
金庫がKARAになったから解散させられたのにw
東電の補償が出るのは福島近辺の牧場だけでしょうし
直接の因果関係は地震とか不景気とかにあるんだしw
節約しろとか不要不急の支出を控えろとか震災後の不手際があった
政府にも請求すればいいのにwww

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 06:18:21.39 ID:tgI0OS4Y0
団塊世代は貯金したら年8%とかの時代で
それが当たり前だったので、それを維持したいから
あぐらに投資したのかも
感覚が麻痺してたのでは?
なのでもらって当たり前なので、世間の流れを把握せず
それこそあぐらをかいて傍観してたのかも
自業自得
数億の人も仕方ないあきらめるしかない
日本人はおとなしいから

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:07:02.04 ID:Q4d8n42C0
説明会一番詳しいレポート
http://www.data-max.co.jp/2011/08/post_16026.html
 

577 :あぐらファン:2011/08/20(土) 07:10:45.02 ID:GpLTLobJ0
本当にオーナーは、頭悪いですね。こういう人たちは、あぐらでなくても、必ず
違う投資でお金を失います。
何事も引き際が大切です。

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:29:20.87 ID:SKjlQRjK0
年利5%切ってても肉や果物で釣れば主婦は金出すんだな
良いカモだわ

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:44:17.17 ID:GmZhb2WgI
>>547
畜産経営のコスト構造を考えると、>>553>>573の通り、そこからあがる利益率はせいぜい10%。
アグラの畜産からの利益20億円程度で5%配当をするには、出資金は400億円が限度。
ではなぜ4000億円もの出資金でこれまで配当が出せたのか?
答えは簡単。新規オーナーからの出資金だよ。しかも、新規オーナーを誘いこむ大量の広告も出資金から。
つまり、既存オーナーが間接的にアグラを通じて新規オーナーを勧誘し、タコ足配当を繰り返すという自転車操業モデルそのもの。

ちなみに、オーナーが出資金と思ってる金は契約上アグラにとっては「売上げ」だから、そこだけを見ればタコ足配当に回そうが、広告にぶち込もうがアグラの勝手。
預託法という法律は良くできていて、まるでアグラの自転車操業モデルを守るためのよう。

結局つぶれたけど。


580 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:45:46.94 ID:9GjJwihz0
>>578
株主優待を喜んじゃう連中もカモ予備軍だな

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:52:26.11 ID:cyToSYBK0
昔のZaiに資料請求はがきあったから出してみよ
パンフレットはヤフオクでうれるかも・・・

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:53:08.04 ID:hU64y5vP0
>>569
さくらが咲いてますねw

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:57:42.23 ID:GmZhb2WgI
オーナーは単なるバカというより、腹黒だね。
高配当楽しんでおいていざリスクが顕在化して潰れると政府や東電に保証させろとか言い始めるんだから。


584 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:57:50.76 ID:h5Z23tGu0
>>568

なりすましっぽいけどね
見栄張りなのは事実

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 07:59:59.34 ID:JELZQll70
オーナー債権4200億のうち中途解約者債権96億(震災後解約した人の分)
解約率はたった2%ちょいですよ。
この程度で破綻という事はかなりギリギリで回していた。
いつこけてもおかしくない状況だったという事ですかね。
新規の金を配当や満期支払いに回してたチャリンカーだというのがわかりますよ。

会社に金がないんだから資産を売却し返金したところですずめの涙以下。
国や東電から賠償金を引き出そうにも、対象の牛だけだろうから
期待はもてないだろうね。

自分で判断し契約したという自己責任の部分がかなり占めてると思うし、
国や東電に補償してほしいというのは一般国民からしたらありえない。
オーナーのバカさ加減が表に出ただけ。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 08:11:14.50 ID:PJcTjzyl0
>>571
国絡みだからミラクル☆起きるよ

587 :あぐらファン:2011/08/20(土) 08:19:55.97 ID:GpLTLobJ0
あぐらの牛は守っても、投資家の金は守りませんよ。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 08:58:03.65 ID:xRXE1tGf0
実際に東京電力がある金額を保障しようにも
せいぜい該当期間の売上減少分だもん

去年のP/Lからして年間売上げの1/3としても
100億円無いよね・・・
逆に4000億保証が欲しいなら数か月で数千億の損失が
放射能関連を原因として発生したって主張しないといかんが
それは厳しいね。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 09:12:45.60 ID:Nsv3gWgw0
なんだよ。両国大戦たいしたことなかったのかよ。何だよ拍手って。
まぁ、泣き落としに騙されるようなジジババばかりだからもう諦めてるのかな?
そんなに騒がないし、騙されたオーナーがいいならもうアンチが追求しなくてもいいんじゃね?

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 09:15:09.73 ID:XfyVnz1g0
まだ元金の半分でも戻ってくると思ってんじゃね?
どうみても良くて10%あるかどうかだと思うが

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 09:18:01.22 ID:ZtaI3ofe0
>>589
詐欺まがいの手口は許してはいけないだろ。
騙す気まんまんでやっといて
破綻したら国と東電に責任つけかえようとしてるし。
こんなの逃げ切らせたら絶対またやるぞw

おそらく拍手はサクラw

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 09:28:15.58 ID:XU+Jvsw50
>>570 しかも強欲 ぜったい東電補償で救済する必要なし

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 09:34:40.99 ID:HtYT+cq6O
オーナーのなかには東日本大震災で多額の寄付した奴もいるんだろうな
自分の台所が火事なのに…
東電の賠償金なんて肉牛と草代くらいだよ。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 09:40:53.93 ID:BC8W/vPK0
http://www.asahi.com/national/update/0819/TKY201108190400.html

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 09:49:44.19 ID:cgCreOfsO
>>591
実際数十年支払われてる訳で、破綻すると知りつつ金集め、て言えるかな?

・出資者はバカ
・経営陣はバカじゃないがあくどい(犯罪かは微妙
・税金で補填とか頭大丈夫かえ?
で終わり。バカを騙す商売は無くならんだろうしな

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:02:46.85 ID:ZtaI3ofe0
>>595
30年以上続いたネズミ講は存在するし、
支払い遅延後の金集め、
特に7月は怪しい。

で不正なお金の流れがなかったかを
中立の破産管財人によって調べないと
不正がないという証明にはならない。

>・出資者はバカ
財務諸表も読まないバカだ
>・経営陣はバカじゃないがあくどい(犯罪かは微妙
微罪だけど3月時点で監査受けていないのは会社法違反
>・税金で補填とか頭大丈夫かえ?
頭いかれていると思うな、大バカw

こんな手口で大儲け可能というのは
少なくとも残してはいけないだろ。
信託されてないから、やりたい放題とかね。

特に不正があれば当事者は罰せられるべきだ。
4000億のお金の流れを絶対確認すべき。

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:04:21.78 ID:slXp8gas0
俺は、安愚楽は計画的にゆっくりチャリをこぐチャリンカーだったと思うけどな。

東電とか税金とかにたかろうとしているオナどもの頭の中を疑いたくなるのは同意。


598 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:07:16.97 ID:+GC7Os7u0
     〈`ー─-、_ノ^j
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              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
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                                            (__)
                                           (__)11

 1:社長 2:管理職 3:メインバンク 4:JA 5:サラ金 6:弁護士
7:預託牧場 8:飼料小売 9:レンタル会社 10:社員 11:オーナー

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:09:34.10 ID:+GC7Os7u0
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              〉、人      `ァ‐<.、 、ヽ ヽヽr─ゝ    ./ ::::::::::::::::::::::::::::: r\\ノ⌒ヽ、
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          〉ー ̄;;;;;; ̄;;;;;;;;;;;;;;;/         /  / // ..:.:./r‐y,,,;;;;;;;;;;; -‐‐- 、;;;;;;;;;;;;;,,,
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600 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:11:24.02 ID:jqYx69PZ0
>>574
おまえウジテレビの回し者やろw

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:25:25.12 ID:gb/M20gu0
>>588
>去年のP/Lからして年間売上げの1/3としても100億円無いよね・・・

それって、昨年同期の販売価格全部?
減収分なら、その何割って事だよね。

肉牛の販売価格も200億前後じゃ無かったかな?


602 :あぐらファン:2011/08/20(土) 10:32:04.69 ID:GpLTLobJ0
ここには、オーナーいなくなりました。ヤフーや祈祷弁護士に集まっていますね。
最高額は三億円。私もピークは五千万位投資した時期はありましたが、
上には上がいますね。公務員では、そんなに稼げませんからしょうがない。

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:32:22.16 ID:VZ+Wiob50
>>595
オーナー制度の出資者はもう元本の多くが返金されないことで
ここの住民から十分プギャーされてんだから、これからはこの破綻の絵を描いた奴、
そして金を懐に入れたまま逃げ切ろうとしてる奴を見つけるために少しはアドバイスしてやれよ。
溺れた人を叩いても悲しいだけだろ。

とりあえず、出資者はオーナー制度被害者弁護団の弁護士に相談して、被害者一同団結して
あぐら側に挑めよ。こういった時は色んな情報が錯綜するだろうけど、団結が一番重要だからな。

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:39:02.89 ID:jqYx69PZ0
>>602
おまえはなんぼ儲けたんや?

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:45:38.87 ID:j4znTxen0
↓このAAはうまいなあ なんのAA作成ソフトつかってるの?      絶対にAAソフト使ってるよね               _
                    , ‐'"´: : :.. . `゙ '丶、
                /: : : : :: : : : :: : : : :: :. ヘ
                  /:.:.:.:.:.:.:.:..:∠:.:._/:.:..;.:.:.:.:l.::ハ
               l:::::::::::::::://ィ'氏メ`ーヽL_/:::.:.l
               レ、:./// └-'゙   fラyL /
               {彡/:.://         , `'' ル/
              /:::::/::./:∧     「 ノ  /:.|   <走り続ければ不安はないの!
             /.:.::/:::/::/| 丶、  ´  ,イ::..|
              /...:.:.:∧:///    .>-f´ l:.:. |
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       /.:::::::/厂 ̄ヽ ヽr.、\  ヽ\/´ l/
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    //:./ ノ ...:.:|::..      }| |  /介( \// ヽ
    / |/   `,ヘ {:. / ー─ ヘレ'// |ヾ. //i::. ヘ         / ̄` ヽー 、
    l    / ∧レ´  / ̄ ¬'´//  ノ-─-、_:. ハ        /::::::::::::::::::::::\\
              〉、人      `ァ‐<.、 、ヽ ヽヽr─ゝ    ./ ::::::::::::::::::::::::::::: r\\ノ⌒ヽ、
               }    ヽ、   {;;;;;;;;};;;〉 〉 )、ヽ .〉;ト┐__ / :::::::: | ̄ ̄ ̄|. ─┴‐ i∠⌒__ヽ_
            |    // ー‐.弋;;ノ;/ノ_,/;;;;}_,lノ;;」__|、_/ /:::::: |::::::::::::::::| :::l |::::: |:\\_) |  ̄ ̄.才
            |    ∨  // ̄ ̄/ ̄`"し、___ /|:::::::::::::| ̄ ̄ ̄| ┬┴‐..| _\_.<|__/__|
             〈        ∠ '    /        / ::: |:::/::: |::::::::::::::::| ::l | ::::::| :::::::::l ヽ|\.   |
           / ヽ、        /ヽ        /|/ :::::::|::::::::::::.|::::::::::::::::|:::l |::::::::|:::::::::::| ||::ヽi.  |
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606 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:47:01.99 ID:ZtaI3ofe0

民事再生を許しては相手の思う壺、
絶対に破産処理させないと。

あと相手を不安にさせるのは詐欺師の常套手段、
「民事再生に賛成しないと戻るお金が減りますよ」ってね。

破産逃げ切りを計る、
この期に至ってまだ安愚楽を信用するのですか?

安愚楽が雇った弁護士の経歴も見てください。
SFCG破綻時の会社側弁護士であり
破産管財人と懲戒請求合戦までやった人で。

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:49:10.76 ID:uWdRhDnI0
騙す気がなけりゃ4000億も負債膨らむ前に甲乙協議やってるだろ
でも、甲乙協議やったら出資者逃げて破綻するのがわかってたんだよ
完全に確信犯

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:54:24.17 ID:SSzGHXHw0
強欲とか欲の皮が突っ張ったとか書いてるやつって、何言ってんの?
投資なんて、強欲じゃなくてできると思ってんの?
FX商品取引株式は慎ましやかで安愚楽は強欲?
バカいうな。
情報も知らずに投資したからバカ?
ならFXやってるやつは全員その国行って調べんのかよ

たしかに出資金全部返せとかわめいてるやつはバカだと思うけど
原発事故が無ければ、まだまだチャリンコこげたんだよ
だからその風評被害分は賠償して貰い、農家オーナー取引先等
各債権者で分配すべきっていう主張の
どこがおかしいんだよ

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 10:58:30.04 ID:6AFgUhqGP
Q&Aについて質問したひといるのかな

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 11:03:28.72 ID:ZtaI3ofe0
>>608
元本保証と思ってるとこが
最大の愚かさ。

あとその理屈だと
東電はすべてのリスク投資補償が必要になる、
できるわけないだろw

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 11:09:18.26 ID:sHo96wYy0
>>608
 オーナーまで金が戻ってくる見込みの果てしなく少ないのに、
手間や労力をかけ続けようとする合理性に欠ける姿は滑稽かもね。

 負けた奴はとっとと忘れて気分を切り替え、働くなり商売
するなり、あるいは次のばば抜きを始めるなりして、稼いで使おうぜ。
俺も騙されたことはるけど、稼いだお金で家族+近い親戚でご飯を
食べに行ったり旅行にいったりすると、楽しくて騙されたこと
なんてどうでもよくなるよ。


612 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 11:13:13.16 ID:/kGDlnkv0
投資したお金の5%でも戻ればよい方だろう。
返金額については期待せず気持ちを切り替えるべき。
甲乙協議を行わなかったのは
それをすればその時点で取り付け騒ぎが発生し
事実上の破綻となってしまうからだ。
結果として被害を拡大することになろうとも
私腹を肥やすために限界まで集金したかったのではないか。
これが利払い充当のためだけの自転車操業であったなら
もっと長持ちしただろう。
実際に畜産事業を行ってはいたが
集めたお金の全てをその事業へ投じていたかと言えば?だ。
あぐらインベストバンクのような事業があったとかなかったとか。
それでいろいろと荒稼ぎして
たっぷりと儲けたお偉いさんもいたとかいなかったとか。
真相をあきらかにしてもらいたいが大物かつ強力すぎて無理か。

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 11:23:54.53 ID:GKbZnAAq0
仮に東電や国の負担で風評被害を補償するとしても
出荷制限や価格下落の実損害額が限度であって
チャリンコまだこげてた分までの補償とかはさすがにオカシイんじゃない?

そんなのまで認めたら放射能の影響受けてない企業ですら
汚染地域企業との取引が無くなったって機会逸失分の補償を求める

電車遅れて大事な商談逃したからって鉄道会社が弁償するか?
鉄道会社が直接与えた被害のみだろ

しかし最低でも元本全額補償しろっていうのは強欲のきわみ
せめて元本からこれまでの配当分くらいは差し引けよと思う
こんな事態なのに配当くらいは諦めてやるか程度にしか思ってないのは
バカとか強欲とかいわれても仕様がない気もする

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 11:35:36.97 ID:gb/M20gu0
>>608
質問箱で相手にされず、このスレでも否定されまくりでまた書き込みか?

それを「恥の上塗り」というんだよ。

チャリンコは漕げても、それは肉牛生産がチャリンコ状態だったのではなくて、投資で投資の利益を埋める構造だったからなんだぞ。
それは投資家が永遠にいなければ成り立たないし、そんなビジネス自体が認められない。
あとからの投資が単に先の投資への利益になるのなら、信用創造も産まない。

最後の投資家だけが損をする、そんなものを補償する必然性はないんだよ。
もう二度と書き込むなよ。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 11:53:12.16 ID:HtYT+cq6O
まぁまぁ、オーナーが本当に必死に懇願してるんだから。
けど現実的に不可能だけどね。
大部分のオーナーは現実を受け入れてるよ。
餌代払えないだろうし。

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 11:57:41.69 ID:6AFgUhqGP
説明会の出席者の数をみても
ほとんどのオーナーは現実を受け入れているな
せっかく高い会場を借りても1割しか入らないとか
ほとんどのオーナーは返金よりも刑事事件を望んで
いるんじゃないかな

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:04:43.24 ID:+GC7Os7u0
                     慎重に「見守って」います!
                                         /⌒´ ̄`ヽ、
               ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,               /        ヽ´\
             /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'            /´   ノー―´ ̄|    \
            /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\        /   /       |      \
       _.,,,,,,,,,.....,,,:::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::.--‐‐‐‐‐‐‐‐/  / ̄        \_     |
    /::::::::::::::::::::::"ヘ:::::|            (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   /            |    |
   /::::::::::::::::::::::::::::ノ  ヽ.            |//       ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  /::::::::;;;;...-‐'""´    .|  ,,,,,    ,,,,,   // .....    ........ ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
  |::::::::::|     。   .| '''"""''   ''"""'' ||   .)  (     .|●ノ 丿 ヽ●__/       /
  |::::::::/  ,,,.....    ...,,,,, |-=・=‐,   =・=-  |.-=・‐.  ‐=・=- ./ ̄ノ / `―       ヽ/
  |,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .|. "''''"   | "''''"  | 'ー .ノ  'ー-‐'.(  ̄ (    )ー      |ノ
  (〔y    -ー'_ | ''ー |.       ヽ    |  ノ(、_,、_)\   ヽ  ~`!´~'        丿
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |     ^-^     |.   ___  \  |   _,y、___, ヽ   /
    ヾ.|    /,----、 ./.   ‐-===-   ||  くェェュュゝ    \  (ヽー´  ノ /
      \    ̄二´ /\.   "'''''''"   / ヽ  ー--‐     / `ヽ ヽ〜   /
       \_...,,,,./  \ .,_____,,,./  \___  /    \__,/

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:06:48.54 ID:SSzGHXHw0
>>614
>もう二度と書き込むなよ
強欲とか情弱とか、勝手な理屈でオーナーをコケにしていることへの
矛盾を突かれるのが痛いから捨て台詞か。

それを「恥の上塗り」というんだよ。

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:11:51.72 ID:xAxkQfqz0
>>616
お盆明けの平日じゃあ、人集まらんだろ、それが安愚楽の狙いだろうけどねぇ
一応、説明会したぉ、つてポーズだけ

今日・明日に説明会開いたら、参加者の数はかなり違うだろうに!?

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:12:03.47 ID:gb/M20gu0
どうかな

諦めムードで、これからあぐらから「民事再生でいいですか?」という確認書が来たら・・、

どうでも良くて「ハイ」と承諾してしまえば、あぐらの思うツボ。

ここはやはり、実態は詐欺なのに原発のせいにして誤魔化す悪徳企業としてのイメージを世間に知らし目、
社会悪を許すなと言う、世論のオーナー後押しを盛り上げなければならないだろう。
それにつけてもマスコミの取り上げが小さくて気になるが・・。

被害者弁護団も元々肉牛生産や管理に問題があるのだから、そこでも詐欺の追求は可能なのにな。
今なら直営牧場の従業員からも内部情報を得られるだろうに・・、しっかりしろよ。

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:12:03.55 ID:OkT/6Dy50
破綻以降レベルの低いやつしか残ってないな

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:15:02.88 ID:SSzGHXHw0
>>613
>出荷制限や価格下落の実損害額が限度であって
>チャリンコまだこげてた分までの補償とかはさすがにオカシイんじゃない?

全部賠償しろなんてわめいてるオーナーはたしかにアホとしかいいようがない。
けど、あぐらは地域の市場だけでなく全国への販売だから、
大元の牛の商品価値が原発によって著しい被害を受け、
それによって解約頻発・契約激減となったのであれば、
それは例年の解約量・契約量のケースと比較して、
その毀損分は、逸失利益として認定されてしかるべきだし、
現に文科省が示した風評被害による賠償指針はそういう考え方だ。

鉄道会社の事例はお話しにならない。

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:19:25.76 ID:/kGDlnkv0
東電へ損害賠償もオーナーが言い出したことではない。
あぐらが目くらましに言い出したことに
藁をもつかむ思いの一部オーナーが過剰に反応してしまったのだろう。
東電の賠償も期待しないことだ。
だからと言ってやめる必要はない。
真相究明もそうだができることはやるべきだ。

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:20:20.35 ID:ZXWkG9pD0
((在日朝鮮人が工作員となって焦ってる理由)) 2012年に在日の兵役義務があり、拒否した場合は全財産没収 受けた場合は帰化して在日特権手放し。
それが嫌だから、人権侵害救済法を通して 反対意見を一切封じて、 二重国籍や帰化しても特権維持できるようにしたいらしい。
日本人が生活保護を不正受給すれば捕まるが、在日は口座を乱発して幾ら振り込まれても捕まらない
【人権侵害救済法案】で検索


625 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:20:53.36 ID:ZtaI3ofe0

リスク金融商品の補償はありえない

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:21:14.22 ID:YUT+EfaxO
マスコミの扱いだが、テレビ・新聞はともかく、週刊誌が全然書き立てないのが気になる。
安愚楽が各方面に鼻薬を利かせた証拠かwww

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:31:11.81 ID:ZtaI3ofe0

西日本では地元産牛肉は
今まで通り普通に売られていて
別に安くなってない、
むしろ少し高くなったように感じます。

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:37:03.17 ID:XvskA/GK0
アグラが破綻し畜産事業をたためば、
在庫出荷後から和牛肉の供給量が減り、
いくら消費低迷とはいえ、もしかすると高騰するかもしれんな。
どう思う?


629 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:47:28.46 ID:Nsv3gWgw0
説明会の資料はいつになったらHPに公開すんだよ。
やることなすこと嘘ばっかだな

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:48:54.90 ID:6VzNEX9v0
>>621
ニヤニヤ

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:49:32.05 ID:uWdRhDnI0
アグラの肉用牛は2〜3等の肉質ばっかでしょ
市場の特売品が減る程度じゃないの?

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:54:10.48 ID:XfyVnz1g0
電話して聞けばいいんじゃね?土日はやってないがな

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:54:49.01 ID:DY4Q0njO0
>>626
大量に広告をだしていたからね

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:58:49.10 ID:6AFgUhqGP
東電も賠償金とか払わないでくれ
その金すらもあぐら経由なんで
どんな処理をされるかわからん
破産させて金の流れを明らかにしたほうが
戻ってくる額は民事再生するよりは高くなるのには同意

民事再生はあぐら弁護士の計画だから雀の涙になるだろう

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 12:59:31.79 ID:XvskA/GK0
等級はともかくとして、アグラには15万頭もいるんだろ?
在庫処分後にはその分の流通量が減って需給バランスが崩れるんじゃね?
まぁ建物や施設が誰かに渡り、新規に事業続ける人も出てくるかもしれんから
いきなりアグラの飼ってた頭数分の供給が無くなるとは思えんけど、
それにしたって供給量は減るんじゃないか?
ましてや特売品のような等級は低くても「和牛肉」であればそれは庶民向けだし、
それこそ高級な肉なんて俺だって1年に1度食べるかどうかってくらいでw


636 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 13:04:07.30 ID:Pa4AxVcp0
>>626
おまえ書店行けよ。週刊現代。

真夏の怪談/破綻寸前!安愚楽牧場に投資した会員3万人の「絶望」
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20110808/10/

安愚楽牧場、消えた「創業者一族」−経営破綻、被害者続出
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20110819/13/

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 13:06:00.04 ID:jqYx69PZ0
>>623
見込みが薄いなら、あぐら経営陣の時間稼ぎに利するだけなのでしてはいけない。

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 13:06:28.25 ID:XvskA/GK0
それに放射能汚染の風評で消費低迷とは言うが、
汚染肉は当然だが被害地域の出荷制限、償却処分となれば、
金では補償するが流通する肉は不足する、
当然安くはならんわな。


639 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 13:17:29.31 ID:gb/M20gu0
>>635
15万頭は繁殖を入れての全頭数。
オーナーの付いて繁殖だけで、10万を超えている。

あぐらの年間出荷は3万頭ほど。
あぐらの肉なら、F1交雑で十分代替できる。
等級の低い和牛肉なんか元々価値が無いんだよ。

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 13:21:13.56 ID:XvskA/GK0
>>639
(15万頭)−(3万頭)=(12万頭)
12万頭から毎年出荷が3万頭…
繁殖率は4分の1ですか?


641 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 13:23:53.79 ID:2Th6NHop0
悲しい事例はたくさん見てきて心が痛んだので儲かった話を勉強のため教えて欲しい

預託金額と期間
受け取った配当金合計、収支
解約/満期の判断理由、解約日、振込み日

被害者の心証に配慮し、過度な自慢にならないよう
淡々と事実を書いてもらうのがいいと思います

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 13:30:36.63 ID:EEDaPk2y0
>>622
確かに、貴方の言う通りだと思う。
そこで、牛価格低下(直接損害)以外のあぐらの逸失利益を考えてみたい。

まず、解約頻発・契約激減となった場合の逸失"利益"は幾らだろう?
あぐらは、オーナーに母牛を売るが、
後で同額で買い戻す契約(債務として計上しているくらいだから或る程度義務があると考えるべきだろう)
だから、そこでは利益は生じない。
利益が生じるのは、産んだ子牛を売る時だけだ。
そして、年間少なくとも3%の配当金をオーナーに渡している。

例年の契約数の半分=400億円分の契約分減ったとすると、
あぐらが支払うべき利益金は、1年につき12億円減ったわけだ(あぐらの利益増加)。
他方、(後に生じるのも含めて)減った利益は、
牛売却利益の1割だと考えられる(全資産の1割なので資産に比例させるとして)が、
売上は年間200億、利益は年間20億というところだろう、
この売上が1割減ったことで利益はどの程度減るか、
まあ多めに取って、利益が5割減ったとしたら、年間10億円の損。
あぐら有利の値で考えても、
解約増により、あぐらは支払うお金(債務)が減り、
その減少分は売上利益減少分よりも大きいと考えられる。
(こんな風に考えなくても、そもそも自転車操業なんだから、
自転車を小さくされると、損失も減るのに決まっているが。)

つまり、東電のおかげで、あぐらは得をしている!!

そもそも、解約者が100億円分あるということは、あぐらの債務は10億円減少したということだ。
これは、年間の推定実質利益20億円と比べても、十分大きい値だろう。

逸失利益分を東電が賠償するどころか、
むしろ、東電のおかげで増加した利益(あぐらの赤字の減少)を、
あぐらは、東電に感謝しても良いくらいではないか?

自転車である限り、契約者が減ったことによる利益の逸失は、ほぼ無い。
そして、解約者が増えるということは、自転車で有れば必ず利益の増加につながる。

むしろ、東電によって減少した赤字分(あぐらが得た利益)で、
牛肉損害分を補填しても良いのではないかと思う。
(それじゃ、餌業者とかが可哀想だから、そこまでは思わないが。)

622さんの主張に賛同する方向で考えてみました。

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 13:33:18.74 ID:EEDaPk2y0
解約者が100億円分あるということは、
債務が10億円減少したというのはちょっと表現がおかしかった。
解約者が100億円分あるということは、
違約金により、10億円の追加利益があるということ。

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:03:05.28 ID:Lag0o6/m0
俺が強欲だなぁと思うのは
どこかのブログのコメントにあったが、
いろいろ言われているあぐらに対して、「でも金利高いから」「いままでちゃんと支払ってきたから」っていうやつ。
これらはあぐらが投資対象として適格か否かの理由になってない。
その金利分の金はどこから流れているのか(キャッシュフロー)を把握しているのかが重要だろう。
牛の育成費用と販売価格の差から一部があなたに流れる分だろう。
ろくに勉強もしない、調べもしない、投資すべきかどうかの判断理由に(投資家が)儲かっているかどうかのみを見る。
何故あなたが金利を受け取れる事が出来るのかという物事の道理を見ない。無知蒙昧。

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:16:23.87 ID:xAxkQfqz0
>>644
そう、怒るなって、そいつはまた同じのに引っかかるだけ
他人の忠告や意見を聞いて、良し悪しの判断できないアホは、同じ事繰り返すから心配するナァ

オレの親がその典型・・・こまったもんだぁ

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:20:47.68 ID:aXtKIvUd0
ところであぐらファンは(本物かどうか疑問だが)、民事再生と破産とどっちを取るの?

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:22:02.25 ID:+GC7Os7u0
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < ええやん、感動もらったやん!
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:25:38.63 ID:E2ZBh3mH0
情弱に同情する気はないが
だます方が悪いに決まっている

経営陣を詐欺容疑で告発しろよ

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:27:15.80 ID:+GC7Os7u0
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   } <クソ暑いから、自分でなんとかしろ
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:27:40.52 ID:gb/M20gu0
>>640
いえ、肥育用出荷オス牛が3万頭いるのなら、メスも3万頭いると考えます。
事故による死廃等もいますから、それら含めて出生自体は数%は多いでしょう。
これで6万数千等頭。

オーナー繁殖が10万頭だとして、それは生後15ヶ月令の繁殖可能な育成も含めてでしょうから、経産牛として見れば8万頭くらいでしょうか?更新率が分からないのでなんともいえませんが、
育成からの初産牛があり、同頭数の繁殖不能廃用で増減がないとすると、6十数%となるでしょうか。

しかしこれだと、肥育出荷18ヶ月〜24ヶ月で計算すると、4.5万〜6万頭を抱えている事になるので、オーナーが付く15ヶ月令以下のメス子牛を含め8万から10万弱の繁殖以外の牛を抱える事になり、
老廃牛も含めると、総頭数は20万党を超える事にもなり得ます。

総頭数は農水が固体識別で確認しているでしょうから、誤りが無ければ、生まれたてのメス牛やあるいは肥育牛にまでオーナーを割り当てないと成り立ちません。

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:31:48.36 ID:+GC7Os7u0
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞ高額の投資をしてくれた
    |    (__人__)     |      元本のかわりにオプーナを買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / オープナ  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オープナ  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オープナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
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652 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:36:27.79 ID:YvIpFJp+0
>>606
栃木も柳澤も一味から金をもらっている立場だからなあ
http://aaguragura.blogspot.com/2011/08/blog-post_8481.html

弁護士はサービス業とはいえ、相手がそういう筋ならこっちも
さっさと破産処理に追い込まないと


653 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:37:47.28 ID:+GC7Os7u0
           / ̄\
           |    |
           \_/
             | __
            ┴´   ``ヽ   
          /::::::::::|::::::    `ヽ      細けぇことはいいんだよ!!
         /:::\::::::::<● >   `ヽ  
    ((   / <●>::::::::::⌒      )   
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         人           \

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:40:11.44 ID:SSzGHXHw0
>>642
言ってる意味はわかるけど、本質的にちょっととらえ方が違うと思う。
というか、こっちが逸失利益という言葉を使ったのが悪かったかもしれない。
観光業を例にとって考えてみるとわかる。
風評被害による観光業への補償は、売上ベースで行われるでしょう。
通年より減った売上の分とか、キャンセルされた分の売上とか。
そのうち原価は電気代とリネン代だから、原価分しか補償しない、
ということにはならないはずでしょ。

売上の毀損分については、賠償検討のテーブルに乗るべき、ということ。(要・査定)
でもそれは当然オーナーだけでなく委託農家や取引先にも均等に分配されるべき。
安愚楽が残念ながらチャリンコであったことは否めない事実だと思う。それは否定しない。
同時に、原発事故さえなければ、少なくとも、今このタイミングで
チャリンコこげなくなることはなかったはず。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:41:03.06 ID:cgCreOfsO
>>608
破滅したら
FX→俺の500万えねん!!
誰にも迷惑かけずに悲嘆に暮れる
コレ→騙された金返せ元本返せ国に補償してもらえ(税金または電気代)と大騒ぎ
他人から一銭でも集ろうと必死

一攫千金を夢見る事を強欲とは言わない。夢破れたツケを他人に回して少しでも自分だけ助かろとする事を強欲と言う

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:41:15.87 ID:+GC7Os7u0
         / ̄\
         |     |
          \_/
       ノ L__|__
       ⌒:::\:::::/::\
      / <●>::::<●>\    じゃ、元本のかわりに
     /    (__人__)   \   
     |       |::::::|     |   エロ本でどうだ!
     \       l;;;;;;l    /l!|
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |    ドンッ!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ >
               レY^V^ヽ

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:42:00.95 ID:SSzGHXHw0
だからそういうことは原発が爆発していない世界で言ってくれ

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:44:05.06 ID:oqtOjE740
本業だけど牛の方も多分万年赤字でオーナー資金入ってたと思うよ
安愚楽の品質じゃ人雇ったら事業継続できるレベルじゃない
特に繁殖は手間を金に換えるようなものだから確実に赤字だったろうよ
"事故"対処専用部門なんかあるぐらいだからなw

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:44:12.52 ID:+GC7Os7u0
       / ̄\
       |     |
        \_/
        __|__
     /      \
    /   :::─:::::::─\   原発が爆発しなくても
  /    <●>:::::<●> \
  |       (__人__)   |  元本は前からねぇぞ…
  /     ∩ノ ⊃  /
  (  \ / _ノ |  |
  .\ “  /___|  |
    \ /___ /

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:48:29.63 ID:Lag0o6/m0
原発は誰かもいってたが、経営者が批判をかわすために利用してるだけでしょ。
新規入会が減ったからキャッシュフローが悪化し、民事再生をした。
ここまでを聞くとさも経営者は悪くないように聞こえる。
黒字倒産を装ってるんだろうが、民事再生以外の方法使えば黒字だったかどうかはっきりするだろう。

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:48:59.03 ID:+GC7Os7u0
            / ̄\    __ノヽ、_ノヽ
            |    |   ) よし!
            \_/   <. じゃ、好きなだけ
              |     ノ  セシウム肉持ってけ!
           /  ̄  ̄ \  ̄ヽ,.-- 、,. -‐-
   ∩     /  ::\:::/::  \ .   ∩
   l ヽ∩ /  .<●>::::::<●>  \ ∩ノ j
   ヽ ノ |    (__人__)     | ヽ ノ
    | ヽ \    ` ⌒´    / / j
  .  \  ̄ ───────  ̄  /
  .    \              /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   ワ     ゴ      ン   |

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 14:59:32.23 ID:cgCreOfsO
FXの連中は当該国で内戦が起きたら、その国に補填しろとか
日銀介入でロスカ喰らったら日本国が補填しろとか言わないよな

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:01:53.65 ID:+GC7Os7u0
Last year                            /   |  |  l ヽ
                                  |. `|  |  l  l.  |
                / ̄\      「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  ,' / ノ ̄ ̄|
               |     |      |         ヽ_j  / //     |
                \_/      |      権利書ヽ_ハ/′     |
                  |        |                    |          
              /  ̄  ̄ \    |     あ  ぐ  ら          |
             /  \ /  \..  |     ・・・ ・・・ ・・・       |
           /   ⌒   ⌒   \ |     ・ ・ ・・ ・・・        |
           |    (__人__)     |/|                    |
           \    ` ⌒´    /l|.| :::::::::::::::::::::::: |
           ヽ、--ー、__,-‐´イ   l リ :::::::::::::::::::::::: |
             >'´/ / _,.ノ|/    l.| :::::::::::::::::::::::: .|
           ,r7′_,.レァ‐‐'′、 l  i  l|              __     |
          /,厶イ_:.:/    ヽヽ. :l  |            〃.  `ヾ   |
          /7   /:.:「       ゝL/|   ::::..... |l  三 ||..  |
        /〈  /:.:.:.:',    /  //   |   ::::        |l 尻. l.|..  |
       ∧',. ヘ /:.:.:.:.:.:',  /   〃   |            ヾー-‐シ   |
      / ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.イヘ     トr'′  .!               ̄´    |
      l `ヽ >、フ:.:.:.:/:.:./     l    └─

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:05:23.47 ID:SSzGHXHw0
>>662
金融商品への投資と
預託法に基づく商品価値(売上金)が
放射能汚染により毀損されたこととを
ごっちゃにして考えてる時点で、話にならない。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:16:08.79 ID:Lag0o6/m0
元本無保証にしても原発の補償は受けられるとおもう。
元本無保証を盾に受けられないなら、包丁持ったやつが牛殺しても民事でその罪を問われないことになるだろうか?
発端は自然災害ではあるが・・・。
しかし俺のTOPIX ETFが原発の影響で低迷している部分については補償してくれとまではおもわないが、補償してくれるの?

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:18:08.81 ID:XfyVnz1g0
民事再生の手続きの通知受けた後もクーリングオフで
100%帰ってくると勘違いしてるような時点で勉強不足杉
つーか、説明会でよくもまあそんな事恥ずかしげも無く質問できたもんだな

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:23:01.55 ID:cgCreOfsO
>>664
ワハハ
じゃあ何でお前FXを例に出したんだよ(藁

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:25:09.57 ID:cgCreOfsO
都合の良いときは他の投資を例に出しながら、都合悪くなると
他の商品とは違う!(だから補填しろ
コレが強欲クオリティ

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:38:23.15 ID:5G3HRV5q0
東電に請求すれば国が代わって払ってくれるとなれば、
それに付け込んで無理な要求する奴が出てくるのは当たり前。

真っ当な被害者vs.東電
という枠組みの中に安愚楽牧場が入ってきたことで、
さらなる捻れが起こったような気がする。

しかし、それにしては東電の株価は動いてないんだわな。
市場は安愚楽牧場側の請求を愚にも付かないようなものだと評価しているのかもしれない。

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:43:09.93 ID:slsh11L20
破綻した原因を、口蹄疫と原発のせいに、すり替えるつもりだな

いずれにしても泣くのはオーナーw

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:46:29.19 ID:Pa4AxVcp0
TBS 「報道特集」本日夕方5:30より!

破綻した和牛商法・・・殺処分対象の牛で授精も

▽負債総額4300億円は今年最大▽国内の繁殖牛の1割を保有する安愚楽牧場の破綻
▽「和牛オーナー制度」の虚と実▽今週2回の債権者説明会で三ヶ尻社長が語ったこと
▽70代夫婦の出資額は3千万円▽送られてきた8月以降の出資を募るパンフレット
▽「解約に応じてもらえなかった」という男性▽「特別なオーナー様だけに」という異例の勧誘
▽経営の内情を知る元幹部の証言▽宮崎で発生した口蹄疫と安愚楽牧場▽殺処分対象の牛に授精
▽元従業員の告発▽預託牧場の不安と憤り

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 15:52:23.43 ID:+GC7Os7u0
              _ _lll_
              / ソ'`ヾ==
              | ‖,ゝヾ、_
        | ̄`ー 、_.| ヾ〆 \ `
         | ̄ ̄ ̄ ヾ//
          |::::::::::::::::::/'//          ≡三三≡
          |::::::::::::::::/./ハ           // ______
       ,,,,二二≡'//\\         /へ〆,====ミヽ/、
     , ヘ"=====/ミヽ ヽ \       // ,ゝ\-'´ ̄ ̄ `./\\
    //      // ヾヾ ヽ. \__    ///"/ ' \    /  ヾヽ
    ,'/        //   ヾヽ \_  ̄`==y///,'    \  /    ヾヽ
   l'l'       , ソ    ll |  ヾ、 , -//ul ll―――‐‐ゝ‐/、    l|''
   |.|      ◎     |.|''    ,ヘゝ.=l l======◎┐   l'l|
   .l l            l./     ヾ__||_ヾヽ―‐''''''''" | |"    //
   ヾl           //       ||  ̄ヾヽ       | |   , /
    \、_       ,/          |||    \ヽ_    / |  ,,,/
      ー=====‐"               `ー====.|=="
                                  `´

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:03:26.20 ID:QYMRhJfZ0
神戸説明会の資料はキトーブログにうpされてるよ

っていうか、アングラ側やその弁護士より、敵が先にうpするって、
栃木・柳澤も仕事がトロいねw


674 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:05:29.39 ID:EEDaPk2y0
>>664
つまり、
東電が売れ残った商品を買い取れ=東電が減った分のオーナーになれ
ということか。
解約分×90%が90億で、3月分のオーナー契約が丸々失われたとして250億程度、
合わせると、最大350億くらいの巨大債権者の誕生だね。

それはそれで面白いかもしれないね。
債権者にとっては、
最大350億/4600億=約7%くらい取り分が増える可能性ある一方で、
東電が入ってくれば、民事再生なんて絶対に許さないだろうから、
あぐらvs債権者としての東電という戦いになるのかなあ。

債権者も痛い目を見て欲しいけど、
このままじゃあぐら大勝利の展開になりそうだから、
ここで、東電に一肌脱いでもらって、
オーナー達の還元額は数%増えて、あぐらは追い込まれる、
という展開になっても、それはそれで面白いかもね。

ただ、個人的には、自転車操業だったとしたら、
いわば、
「原発事故のせいで、詐欺のカモが減ってしまった。
本来はもっと詐欺れる可能性があったのに、本来被害者が増えるはずだった分の金を賠償しろ」
と言ってるようなもので社会的な道義上は払う必要はないと思うんだけど。

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:06:14.50 ID:ZtaI3ofe0

東電の補償はあるだろうけど
直接汚染牛と出荷停止時のエサ代くらいだろ?
これ以上補償する道理がない。

口蹄疫のときでも金額は80億くらいで
4000億からすると焼け石に水だろうねww

なんかまた安愚楽の工作員が湧いているのか?
とにかく破産させて財務見直しがまず必要だと思う。

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:08:09.70 ID:slsh11L20
円天の被害者とかも、結局のとこは泣き寝入りなんだろ?

被害の回復とかされないよな

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:10:27.25 ID:+GC7Os7u0
..       / ̄\
       |    |
      γ⌒) )/
      / ⊃_|_
   〃/ / ⌒  ⌒\         え?財務見直し?
  γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)    
 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ    関〜係〜ないから〜♪
(  <|  |   |r┬(    / / ))  
( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)
               / /

         / ̄\
         |    |
         \_/
        __|_(⌒ヽ
       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ   関係ないから〜♪  
 ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
  \ \    )┬-|   / /> ) ))   
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
  \ \ /         
    ヽ_ ノ       (



678 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:14:59.02 ID:cgCreOfsO
>>676
結局投資だしね。
旨い投資話なんてない
この原則曲げたら自由主義国家としてどうよ。て話で
個人的に預金ペイオフの1000万も減額すべきと思ってる

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:21:27.31 ID:slsh11L20
銀行のペイオフ無いと、銀行に預ける人も少なくなるだろうけどな

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:23:39.26 ID:+GC7Os7u0
>>440
  600万
  ___   2300万
  |      |\ .__
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |      | | | ||   むしろ配当のほうが多いように感じられる。
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | | ||
  |      | | |_||元本(損失)
  |      | |//
  |      | | /
  |      | | /
  |      | |/
  |      | ./
  |___|/配当 (利益)
/     /


681 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:26:18.83 ID:QYMRhJfZ0
安愚楽工作員もAA作成で大変だな
栃木弁護士のAAもお願いしようか

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:27:05.28 ID:HtYT+cq6O
結局のところ。
清算してオーナーはあぼん
安愚楽に補償が入りうはうは
何にしろギャンブルで損した個人に公金は投入できないよ。
国の恥だし前代未聞だからね

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:28:23.86 ID:+GC7Os7u0
                    __/\
                    _|    `〜┐
                  _ノ       ∫
              _,.〜’        / 
            ,「~             ノ 
           ,/              ` ̄7
          |                / 
           ~`⌒^7            /   
               丿            \,_  
              _7       /`⌒ーへ_,._⊃ 
              \    _,.,ノ         
               L. ,〜’
                                ____
         /      __        |       \____\
    ___/__ / ̄    ____|____ \ \____\
       //ヽ   /___         /|\       \ \____\
     / / ヽ  / /__     /  |  \       \_______
   /  /   / /   /     /    |    \          |    \
  /   /  / /  _/   __/      |      \__      |     \  ̄―_

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:32:35.26 ID:+GC7Os7u0
             ___  
             / u  ヽ 
          /u \  /ヽ
           !  <●> <●>      ___
          ! ゜⌒(__人_)。,,,,,,,,,,ノ)/ \  /ヽ  
          l  u  `⌒´! ::::::::::: ̄) <●> <●>
         r"\___.ノ:: ・;::;;::; ・ ! u  (__人_)l <牛は債権化!すぐに出荷するお!
        /\/\ ヽ//   ___ヽ __`⌒´/ヽ
       /──rつ/  ./ ヽ u (C--O)   .∨/ヽ/\
      ヽ──┴"   /::::::: ` ー(( ̄))     ヽと} ̄ ̄)
            !___/:::::::      ̄/     /   ̄ ̄
         {    /:::::::        /____/
          ヽ   \::::::        /{      /
           / \   \     / ヽ  ∨
.          /   / |  ,/     /   ∧   i
         /__/  !  //⌒!  /   / |   !
.          ヽJ   i__/    / /  /__/i   !
            \)  〈ヲ   ヽJ ト、,,,!
                        \_〉

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:34:48.17 ID:cgCreOfsO
>>679
そうなるべきなんだよ。日本と日本人も
貯金=正しい
投資=賭博
この認識を変えていくべきだ。投資を賭博と勘違いするから
どうせならハイリターン、で今回みたいな事になる

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 16:34:52.14 ID:+GC7Os7u0
         / ̄\
        |     |
         \_/
           |
       / ̄ ̄ ̄ \    
     /       . \   
    /  _ノ :::::ヽ、_   \  全て夢だったんだよ
   .|  o゚<●>:::::<●>   |  
    \ へ (__人__)⌒.  /  
     /  │ |┬|    ヽ   
    /ヽ, │ `-.´凸(⌒ニ

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:06:35.95 ID:xsjj5qJJ0
日本人は「金利」というと抵抗感を持つが「利回り」という言葉には弱い

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:18:11.82 ID:+GC7Os7u0
            / ̄\
            |    |
            \_/
              |
          /  ̄  ̄ \     
         /  ::\:::/::  \     
       /  .<●>::::::<●>  \     じゃ、みんな解約して、
       |    (__人__)     |   民事再生でよろしく。
       \    ` ⌒´    /   
        /,,― -ー  、 , -‐ 、   
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:21:15.57 ID:QYMRhJfZ0
>>688
やだね
4000億どこに隠したか白状しろ

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:24:04.63 ID:pjaYN6Cw0
荒らしみたいだから、ちょっとAA控えめにすれ

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:26:21.26 ID:slsh11L20
あの社長の腐れオバンは、単なる操り人形じゃないかね?

裏に黒幕がいそうだけどな

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:34:06.83 ID:2Th6NHop0
>>689
解約しないとエサ代を請求するぞ

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:37:11.57 ID:Q4d8n42C0
>>691
倒産3日前に前社長の弟(現社長の義弟)が役員やめて会社去っています。
5月には現社長の実弟が役員やめて会社を去っています。
そのほかにも怪しい人事の動きあり。
民事損害賠償裁判であぐらからの金の動きを明らかにしなければ!!
現社長の私財なげうってなんて。。。なんて、そこだけに目を奪われたら
あぐら黒幕の思う壺
どこへ消えた4000億円!!

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:38:38.70 ID:Q4d8n42C0
TBS報道特集 あぐらの暗部 
なう 1730−1830 必見 

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:41:03.72 ID:Nsv3gWgw0
オーナー3万人未満って説明してたのに破綻したらなんで7万人以上もいたんだよ?だれか突っ込んでくれ。これは詐欺でしょ

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:43:31.87 ID:ZtaI3ofe0
>>692
エサ代は牛の体で払ってください
が筋でしょうね

「エサ代払え」はあからさまな脅し

エサ代も払えないんだから
さっさと破産管財人入れて
整理解散すべきと思います

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:53:48.54 ID:xsjj5qJJ0
あのバアさんは投資や金の運用の仕組みなんか
全くわからなかったんだろう。
被害者のジジババと同レベルだったと思う。

どうせ背後は政治家だろ

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:54:04.44 ID:H9wA/xKzP
モグラ牧場TBSきたー

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:54:27.97 ID:EEDaPk2y0
TBSは、不祥事の挽回をしようと頑張っているのかな。
もし裏があるにしても、そういった背景はどっちでもいいから、
とにかくあぐらの真相を暴いて欲しい。
TBSに続く局はないのかな。

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:55:00.13 ID:hfVLItyY0
債権者?

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:55:04.10 ID:ZtaI3ofe0

でSFCG破綻時に
逮捕者が出たSFCGサイドが雇った弁護士というのが
安愚楽が今回雇った栃木弁護士です。

そのSFCGの民事再生中における
資産隠しの詳細な手口は
http://ja.wikipedia.org/wiki/SFCG
を参考にしてください
はっきりいって極悪ですよ

これでもまだ信じますか?

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 17:55:41.52 ID:QYMRhJfZ0
http://aaguragura.blogspot.com/2011/08/hp.html

Q 破綻直前まで安愚楽牧場の社員から出資を勧誘されました。
倒産すると知ってお金を集めたのだから詐欺ではないですか?
【HP公開・後に削除のQ&A】
A 詐欺ではありません。
まず,そのような事実があったとすれば,お詫び申し上げます。
安愚楽牧場の破綻の事実は,皆様に告知するまで,従業員にも
秘密にしておりましたので,そのような行き違いがあったかも知れません。
しかしながら,安愚楽牧場において,破綻の事実を知りながら,
社員に出資を勧誘させたという事実はありませんので,詐欺は成立しない
ものと考えます。
【神戸説明会配布資料】
A 安愚楽牧場の破綻の事実は,皆様に告知するまで,従業員にも
秘密にしておりましたので,そのような行き違いがあったかも知れません。
しかしながら,安愚楽牧場において,破綻の事実を知りながら,
社員に出資を勧誘させたという事実はありません。


703 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:00:55.08 ID:ZtaI3ofe0
破産管財人である弁護士の瀬戸英雄が記者会見で明らかにしたところによると、破綻直前のSFCGでは、以下の財産流出行為が行われていた[11]。
・2008年10月以降、貸付債権約1420億円分を、関連会社や大島の親族会社などに無償譲渡か、安値売却した。
・2009年2月に行った民事再生手続開始の申立て直前に、子会社株式など約1238億円分の財産を、関係会社等に譲渡した。
・東京都渋谷区松濤にある大島の自宅を、親族会社(代表取締役は大島の妻)の所有とし、SFCGが家賃として月1525万円を支払っていたが、2008年10月からは月3150万円に引き上げた。
・2008年8月に、役員報酬を、他の役員は全員月額30万円だったにもかかわらず、大島の報酬のみ月額2000万円から月額9700万円に増額した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SFCG

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:02:40.47 ID:+GC7Os7u0
       / ̄\
       |    |
       \_/
      _,..-┴-----、_
     r| |      | /ヽ,
     | l l ,.へ  | || iユ、  TBSを見てはいかん!
     |j_l∠へ-゙-⊥」_/゙T´
     |_,.. -:;;:-- 、...__n`y
     ⊥\:::::::u/:::::::リト|     まてまて あわてるな
     <●>::::::<●> ||,ヘ      これはマスゴミの罠だ
       ! (__人__) u ||_ソ
      |u l;;;;;;l u , リ,へ、
     人 .`ー'  `_〃゙ (9入_
  _,..-=|| ,.`'ー|l|ー</// ̄人9、>-、_
/(9ト-||('-ジ'リト=-ソ__ゞ´/ニ、9ト9Y゙/6\


705 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:03:17.66 ID:5y6gy6lQ0
古参オーナー向けだよな。今テレビでやってる半年8%のコースなんて

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:03:28.86 ID:QYMRhJfZ0
>>704
何を必死になってるんだよ
安愚楽工作員w


707 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:04:01.77 ID:QYMRhJfZ0
>>705
古参オーナーかつカモになりそうなオーナーのみみたいだ
古参オーナー全員に案内があったわけでないっぽい

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:05:21.34 ID:xsjj5qJJ0
30年やってる夫婦、とっくに元とれてんじゃん

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:06:22.01 ID:+GC7Os7u0

          2年後の世界へ行こう!
/'⌒`ヽ   再生あ○らの配当が10%を突破してるはず…
ヽ、┗ ノ           _ ,(_ )
  `ーー'        γ⌒ヽ/、 / \          /'⌒⌒ヽ、
  ,-ーー-、      .||~ ̄~<O>:::<O>: \         (     ┃  ⌒ヽ
 /  ┃  )    ||   |  (人)      |         \ ━┛    )
.(.   ┃   )   ||    `‐-=-‐  '          \___,ノ
 ヽ、__,ノ     ||  _(つ¶¶と)__
           /||'''''|  三  |    |'(⌒)
        /    '―――――`  ̄ \
        `============'


710 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:08:11.93 ID:Q4d8n42C0
>>702
詐欺でした。ごめんなさい。
といってるようなものです。

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:09:22.90 ID:+GC7Os7u0
      / ̄\
      |    |     ) 
      \_/     ヽ 一割の返金あり!!
       __|__     )
    /:::\:::::/::\   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/          ,. ‐- .. _
   / <●>::::<●>\                   /  __  `` ー- 、
  /   (__人__)   \               , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- ' >>710
  |      |::::::|     |            _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
  \     l;;;;;;l    /_ -ァー- 、_...-‐ '  ヽヽ、 `>、..ノ=┘
   /j >-‐ `ー'  //   /    /   _ノ      \ `ー '!
, -‐ 7´/{⌒|  / _/    j               >‐'
 / //| 〉‐f/ \'     !             ,  ' ´
,' >  .|/ レ   ゚ノ    |         ,.. -‐ '"



712 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:10:16.00 ID:EEDaPk2y0
20年以上の古オーナーは、元取ってるから返さなくていいだろ。
そうすると、少しは新規オーナーに戻って来る分が増えるんじゃない?

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:10:18.66 ID:QYMRhJfZ0
>>708
元本を増やしていなければ余裕で勝ち組だけど、
配当金も全力でぶっこんでいたらスッテンテンだぞ

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:11:40.65 ID:+GC7Os7u0
..       / ̄\
       |    |
      γ⌒) )/
      / ⊃_|_
   〃/ / ⌒  ⌒\         え?口蹄疫?
  γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)    
 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ    関〜係〜ないから〜♪
(  <|  |   |r┬(    / / ))  
( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)
               / /

         / ̄\
         |    |
         \_/
        __|_(⌒ヽ      え?旬刊宮崎?
       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ   関係ないから〜♪  
 ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
  \ \    )┬-|   / /> ) ))   
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
  \ \ /         
    ヽ_ ノ       (



715 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:11:51.92 ID:EMSlDxef0
本人たちに聞いてみて欲しいよね

あなた達はもう元金分配当で貰ってますよね?
ってさー 気づいてなかったりして

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:13:53.06 ID:+GC7Os7u0
             ___  
             / u  ヽ 
          /u \  /ヽ
           !  <●> <●>      ___
          ! ゜⌒(__人_)。,,,,,,,,,,ノ)/ \  /ヽ  
          l  u  `⌒´! ::::::::::: ̄) <●> <●>
         r"\___.ノ:: ・;::;;::; ・ ! u  (__人_)l <バレないうちに受精するお!
        /\/\ ヽ//   ___ヽ __`⌒´/ヽ
       /──rつ/  ./ ヽ u (C--O)   .∨/ヽ/\
      ヽ──┴"   /::::::: ` ー(( ̄))     ヽと} ̄ ̄)
            !___/:::::::      ̄/     /   ̄ ̄
         {    /:::::::        /____/
          ヽ   \::::::        /{      /
           / \   \     / ヽ  ∨
.          /   / |  ,/     /   ∧   i
         /__/  !  //⌒!  /   / |   !
.          ヽJ   i__/    / /  /__/i   !
            \)  〈ヲ   ヽJ ト、,,,!
                        \_〉


717 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:19:32.60 ID:QYMRhJfZ0
>>716
獣姦か

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:20:30.36 ID:+GC7Os7u0
「わたしも昔のあぐら牧場のCMなんかを思い出します」
「正直言ってポジティヴな印象も持っていました」
                          TBS報道局 金平茂紀


              _ _lll_
              / ソ'`ヾ==
              | ‖,ゝヾ、_
        | ̄`ー 、_.| ヾ〆 \ `
         | ̄ ̄ ̄ ヾ//
          |::::::::::::::::::/'//          ≡三三≡
          |::::::::::::::::/./ハ           // ______
       ,,,,二二≡'//\\         /へ〆,====ミヽ/、
     , ヘ"=====/ミヽ ヽ \       // ,ゝ\-'´ ̄ ̄ `./\\
    //      // ヾヾ ヽ. \__    ///"/ ' \    /  ヾヽ
    ,'/        //   ヾヽ \_  ̄`==y///,'    \  /    ヾヽ
   l'l'       , ソ    ll |  ヾ、 , -//ul ll―――‐‐ゝ‐/、    l|''
   |.|      ◎     |.|''    ,ヘゝ.=l l======◎┐   l'l|
   .l l            l./     ヾ__||_ヾヽ―‐''''''''" | |"    //
   ヾl           //       ||  ̄ヾヽ       | |   , /
    \、_       ,/          |||    \ヽ_    / |  ,,,/
      ー=====‐"               `ー====.|=="
                                  `´

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:22:28.99 ID:lg/L3Cmu0
TBSの反安愚楽的言動は許せない。何の恨みがあってのことだ。

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:22:36.86 ID:ZtaI3ofe0
20年前から
チャリンカーであった事がTVで告白されました。

さすがにあの弁護士でも庇いきれない雰囲気ですなw
(安愚楽は大島ほどのギャラは払えなさそうです)

とにかく早く破産管財人いれないとね。

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:26:25.18 ID:th0pspm70
>>719
まだ安愚楽からのマインドコントロールが解けないのか、
金を失った現実を受け入れたくないのか、どちらですか?w

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:28:07.25 ID:Q4d8n42C0
あの列腕弁護士さえ、役員の持ち逃げ・資産隠し調べる
、場合によっては警察や裁判所に任せることもありうる
なんていう場面が報道特集で映し出された。
すごすぎる!!


723 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:29:31.42 ID:+GC7Os7u0
            / ̄\
            |    |
            \_/
              |
          /  ̄  ̄ \     
         /  ::\:::/::  \     
       /  .<●>::::::<●>  \     いろいろ大変だが、
       |    (__人__)     | 「ポジティブな印象」を持って欲しい!
       \    ` ⌒´    /   
        /,,― -ー  、 , -‐ 、   
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:31:22.53 ID:cVbUttq40
あの会見で全然頭下げてないハゲは誰?
薄ら笑いで気味が悪かった

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:31:33.97 ID:QYMRhJfZ0
>>722
あり得るって芝居だけかもしれない
テレビの前だからな


726 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:32:01.23 ID:th0pspm70
>>720
・この牧場を破産させること
・司直の手に早くゆだねさせること
・役員、役員経験者たちの資産を早く把握して、返還訴訟など民事裁判に訴えること
を素早くやらないとダメだな。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:32:22.14 ID:+GC7Os7u0
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < ええやん、牧場気分味わったやん!
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:34:15.70 ID:5BWMqJ5z0
.

                 -=≡ ∧∧
                -=≡  ( ゚Д゚) 
           -=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\
    -=≡ ./⌒ヽ,  /     ̄   \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _    _/ \\/   | /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i   
  -=≡ ()二二)― ||二)        ()二 し二) ― |
  -=≡ し|  | \.||             .|   .|\ .||
   -=≡  i  .|  ii               i  |  .ii
    -=≡ ゙、_ ノ               .゙、 _ノ 

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:34:59.89 ID:lg/L3Cmu0
ジャーナリズムの役割は公平な目で取材を行い真実を見極めることにあるのに
一方的に安愚楽牧場を断罪して、原発事故という国家的な犯罪を故意に矮小化
している。
最後のコメンタリーは比較的公平だったけど。

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:36:09.92 ID:5BWMqJ5z0
完全に見逃したわ!

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:36:26.26 ID:8ddKYTBc0
あまりに不透明すぎる。
ここまでひどいと、裁判所も再生手続開始の申立てを棄却する可能性すらある。

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:36:33.01 ID:QYMRhJfZ0
>>729
アングラが悪いんだから仕方ないだろ
アングラが何でも原発のせいにするのがまちがってる

工作員よ、いくら金もらってるんだ?

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:39:58.24 ID:Q4d8n42C0
SFCGでも平成電電でも破産直前に
社長や役員により
巧みな財産隠しの行為が多数行われれていた。
あぐらではさらに時間稼いでいるので、役員が周到に徐々にやめてるので
4000億円すっかり消えてしまったのでは??


734 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:40:11.01 ID:ZtaI3ofe0
>>729
だから直接汚染牛と出荷停止分は補償される。

ただね、
西日本では普通に牛肉生産されているし、
別にそんな値崩れしている感じもしない。
おそらく北海道も同じような感じでしょう。

宮崎の牧場を壊滅させたのも自業自得ですし
安愚楽は地震と原発で破綻したわけじゃないですよ。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:40:32.68 ID:h97EpmEd0
>>715
全然わかってねーな
金増やしたいんだから配当もぶっ込むに決まってんだろ

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:40:40.73 ID:+GC7Os7u0
          .   / ̄\
             |    |
  .   . ∩     .\_/
       ||    __|_
       ||   /      \
      /〔|/    ::\:::/::\
      〔ノ^ゝ   .<●>::::::<●>\  
      ノ ノ^,-   (__人__)    |   もしもし、ああ、
     /´ ´ ' , ^ヽ  ` ⌒´   /   もうこっちはフィリピンに着いた
     /     ノ'"\__ ーーノ゙-、.
   人    ノ \/_____ ノ.| ヽ i
   /  \_/ |  \/゙(__)\,| i |
  /    ノ  >   ヽ. ハ  |   ||

737 :三単くん三段:2011/08/20(土) 18:44:23.12 ID:jqYx69PZ0
例えば、古くからのオーナーで3000万円預けている人で、
元本だけでも返してとか言ってる人居てるやろ。
これな、貯金感覚やから配当なんかもそのまま継続して突っ込んでるんや。
だから、この人達の言う元本は配当を除いた、真水部分の事なんや。
わかるかな?真水のお金のことな。
それですら、虫が良すぎるちゅうことやけどな。

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:46:33.19 ID:QYMRhJfZ0
標準語でおけ

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:48:09.20 ID:+GC7Os7u0
報道特集 安愚楽牧場を待つスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1313830120/

28 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 17:57:21.07 ID:6unXzg/6 [1/4]
出資にはリスクがつきものですよ ざまあw

29 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 17:57:21.36 ID:KYV+H9dj [1/9]
マスゴミが突っ込みいれそうになったら
CM連発したなwwwwwww

30 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 17:57:27.18 ID:8DobdwMZ
うしさんからのお小遣いwwww

31 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/08/20(土) 17:57:31.41 ID:X450drts [1/13]
アグラ牧場が市場で子牛を買ってたらしいじゃないかw

32 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 17:57:46.21 ID:OPS0XLpW [1/3]
これ怪しい会社なの?

33 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/08/20(土) 17:57:53.46 ID:4k4O0CrS [1/4]
和牛商法っていう言葉があるくらいだから債権者はあきらめるしかない

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:48:43.00 ID:wkYF/74i0
自転車操業だったのに、4000億も隠せるほどあったのかね
100億や200億なら分かるけど

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:49:44.63 ID:QYMRhJfZ0
弁護士はプロだぞ
甘く見るな

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:50:06.10 ID:uWdRhDnI0
東電の責任は多分2%ぐらい
98%はアグラの所為w

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:53:12.73 ID:+GC7Os7u0
    /三ミミ、y;)ヽ        
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}        いい ズバリ言うわよ。
   ,':,' __  `´ __ `Y:}      
   }::! { : :`、 ,´: : j !:!      
   {:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:}       
  r(   / しヘ、  )j      
  g !  ` !-=‐!´ ,ノg   牛が小遣いくれるわけないでしょ! 
    \._ヽ _´_ノ ソ        
  __,/ ヽー ,/\___ 
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈
 //.:::.`\      /'.:::.ヽ\

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 18:58:09.44 ID:+GC7Os7u0
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっとまって!
                 | 自民党はなんていってた?
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ




745 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:04:41.44 ID:6AFgUhqGP
録画したTBSのあぐら特集ちょっとみてみるか

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:10:36.70 ID:wkYF/74i0
ID:+GC7Os7u0
君は何が目的なの?
工作員か何かなの

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:14:57.38 ID:6AFgUhqGP
さらっとTBSの特集みたけど
情報がいい感じだな

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:19:28.45 ID:6AFgUhqGP
Q&Aについても突っ込んでほしかったなw

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:23:14.21 ID:+GC7Os7u0
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっとまって!
                 | そのときの官房長官は自民党?
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ



750 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:24:46.92 ID:Nsv3gWgw0
オーナー証書ってなんだよ。
新オーナーにはそんなもんなかったよね?
あと会報みたいのもちがくね?
とんだ差別会社だ

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:25:00.72 ID:lF36Z2Xa0
ジミンガー乙w

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:27:51.22 ID:QYMRhJfZ0
>>750
まきば営業部とオーナー営業部な。
古オナに継続・再投資させるための仕組みだろうな。


753 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:30:57.56 ID:eZtZ19FX0
                    , ‐'"´: : :.. . `゙ '丶、
                /: : : : :: : : : :: : : : :: :. ヘ
                  /:.:.:.:.:.:.:.:..:∠:.:._/:.:..;.:.:.:.:l.::ハ
               l:::::::::::::::://ィ'氏メ`ーヽL_/:::.:.l
               レ、:./// └-'゙   fラyL /
               {彡/:.://         , `'' ル/
              /:::::/::./:∧     「 ノ  /:.|   <走り続ければ不安はないの!
             /.:.::/:::/::/| 丶、  ´  ,イ::..|
              /...:.:.:∧:///    .>-f´ l:.:. |
          /..:::::::/r‐ヘ( \     /::丿 /:....,'
       /.:::::::/厂 ̄ヽ ヽr.、\  ヽ\/´ l/
      /::::::://l    ∨ .| lヾ 、ヘニ) \ /
     //::::/ /  |.     ∨| l/\ 、ンニニ`7
    //:./ ノ ...:.:|::..      }| |  /介( \// ヽ
    / |/   `,ヘ {:. / ー─ ヘレ'// |ヾ. //i::. ヘ         / ̄` ヽー 、
    l    / ∧レ´  / ̄ ¬'´//  ノ-─-、_:. ハ        /::::::::::::::::::::::\\
              〉、人      `ァ‐<.、 、ヽ ヽヽr─ゝ    ./ ::::::::::::::::::::::::::::: r\\ノ⌒ヽ、
               }    ヽ、   {;;;;;;;;};;;〉 〉 )、ヽ .〉;ト┐__ / :::::::: | ̄ ̄ ̄|. ─┴‐ i∠⌒__ヽ_
            |    // ー‐.弋;;ノ;/ノ_,/;;;;}_,lノ;;」__|、_/ /:::::: |::::::::::::::::| :::l |::::: |:\\_) |  ̄ ̄.才
            |    ∨  // ̄ ̄/ ̄`"し、___ /|:::::::::::::| ̄ ̄ ̄| ┬┴‐..| _\_.<|__/__|
             〈        ∠ '    /        / ::: |:::/::: |::::::::::::::::| ::l | ::::::| :::::::::l ヽ|\.   |
           / ヽ、        /ヽ        /|/ :::::::|::::::::::::.|::::::::::::::::|:::l |::::::::|:::::::::::| ||::ヽi.  |
             /::..      ヽ       ノ、       / |:::/:::|:::::::::::::| ̄ ̄ ̄|. ‐┴─.|----+-.| _}__|
         く  \            ,ヘ       .| 〈:| :::::::: |/:::::: |::::::::::::::::|:| |:::::::: | :::::::: 丶lヽ:::|   |
          `7ヽ、     /:\    〉      レ |ヽ::/|:::::::::::::|::::::::::::::::|| l::::::::: |::::::::::::::: |〉 ,)   |
           /:::::::: `'ー-、_/::::::::::ヽ /::\     |  |/ヽ::|:: _ '"| ̄ ̄ ̄ ─── ----- ∠__|
         /::::l:::::ヽ::::::ヽ::::::: ̄:.:.¬:::::::: \\   |/|  _, -    |___                  |
         ,'::::: |::::::::l::::::::::\:::::::/  ̄` ' ー-、\ | _r'"   _, - '":.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄ 二二::..────┘
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            l:::::::\:::::::::.:/     i          l \/ // ..:.:./::ヽ  ̄ ̄ __─‐‐f'"
           ヽ:::::::::::::::_/  __ -‐' ´7       ノ  / // ..:.:.∧::::::\f二;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,/
          〉ー ̄;;;;;; ̄;;;;;;;;;;;;;;;/         /  / // ..:.:./r‐y,,,;;;;;;;;;;; -‐‐- 、;;;;;;;;;;;;;,,,
          ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/      /  ./ // ..:.:./ [  {;;;;;; '´ll    //`' 、;;;;;;;;;;;,,
              \;;;;;;;L___/      /\ ./ // ..:.:.//|  l´T  ll    //  /` 、;;;;;;;;;,,

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:39:40.82 ID:CHeuxGDL0
>>753
いや、自転車は止まったのだが…

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:43:06.61 ID:+GC7Os7u0
                       , - -- 、
                  /_',__, -、ヘ
                 /i /'´    Yハ. l
                  / /!'´` '´` ! ヽ!__
              l/N{tリ  'tリヽ ト、三シ <あ〜弁護士さん、
                  |ハヘ"i‐-、 " , jイ厂  <ちょっと助けて〜
              /i丁ト‐-'イルゝ
      r-_,、_ __, -'´  l 「jー―/x/ヽ
      , /ミ  ´¨'¬- 、」 ! l |:::::::/ /l  |
      Vミ           ´`ーァ../ /,上.. ',
      /             /ニ酊' ̄ ヽ_ノ
      /ミ              /レ' lレノ__',ノ´
      l´`'ー- 、_       /_l____」
      ´`'ー/´;ー- ニ, ‐-、/ =、  i  |
      __ r' f´-、)l /‐i--'\ 丶l  l
   ,'´ _ ゙ヽ/::://j/|', l--rー'\ !  イ
    ゝ.二ノ':::://Vl | l i  ヽf | ヾ、_」
     〉//:::::///ハ.l | ', ',  /7i   |
    ///::::/l//;' 'l | .!|//l´i    !
    ///::::/j//;'  ! |‐i, l'/ !ハ  |
   {_]/::::/',//;r‐t=;l |´|イ/ /:l ;ヘ  i
   /;;;;/‐イム}ゝ二ニ! !'// /', l ハ  ヽ
   /;;;;//'´     ̄´l |'./__j ヘ l ハ  |
  ;';;;;:'/       /l├r-:!=ft/ハ   l
  /;;;/´         | ハj┴゚、ヽ.´i l lー|
 ;';;;;:'           '、二:|;;:l〈三7 ハ, -i
. ;;;;/'              ̄ l;;:ヒツ'   ! 辷1
.i;;;/'                ゙ー'´   |´ モ」!
{_/'                        ゝ、__」

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:45:56.30 ID:+GC7Os7u0
           ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
                     ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
                       / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
                   ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
               ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
               "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
                   ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
                  ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
                ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
              ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
              .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
               `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
                 "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
                         ̄ ̄"..i|       .|i
                            .i|       |i
                            |:::::: ::    `,
 o ゜            ○    ゜ ゜゚  ゚ .       。   o      ○o
   o 。   ゜゚  ゚ .  o  ヽ (⌒    r    ⌒ヽ/, )  /⌒) ),   ○o  / /,
         \丶 r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,   r⌒ヽ (⌒   r⌒ヽ/,   / /,
   ヽ  、、;(⌒ヾ ⌒-丶(;;;(⌒  ゜゚  ゚ . . ((( ハ,,ハ   ⌒)))       ,⌒⌒);; /⌒) ),  ,
 、ヾ (ゝ                         ( ゚ω゚ ) ゜゚  ゚ .      __ /, ,⌒⌒⌒)
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ;;⌒ヾ  ハ,,ハ   ;;⌒ヾ     O┬O        ハ,,ハ |現金|    ⌒)/)) .,  /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⌒ヾ.    ( ゚ω゚ )          ( .∩.|    ,⌒  ( ゚ω゚ )|__|  ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;(         O┬O          ι| |j::..       O┬−へノ    ,⌒  )  ;;;;;)))⌒)
ゞ (⌒⌒=─         ( .∩.|,  (⌒ヾ     . ,∪::::::⌒     ( .∩.| ,       ⌒ ⌒);;;;)))⌒)
 、\(⌒ゝ(⌒ヾ       ι| |j::...                       ι| |j::...     ,⌒   ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
                 国         外        脱         出 
((⌒≡=─.     ⌒ヾ    ∪::::::    (⌒.ヾ        ⌒     ∪::::::           ─=≡⌒)丿;;丿ノ
((⌒≡=─.                                        , ⌒─=     ≡⌒)  丿


757 :カール・タマ・ゴッチ:2011/08/20(土) 19:50:33.33 ID:jqYx69PZ0
せめて一割はもどしてあげないとだめだろ

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:58:53.66 ID:qY112FFk0
監査受けてない会社法違反で騒ぐ人がいるけど
罰を受けるのは法人、株式会社アグラで経営者はスルー
ちなみに過料(罰金)が科せられるだけだから、分配原資がさらに少なくなるから
紀藤でも訴えない

4000億の金の流れがと騒ぐ人もいるけど
これも本当にチャリンカーだったら(たぶんそうみたい)
金の流れも何も単に浪費しただけで何もあやしい所はなさそう
ヤフオク初期にチャリンカー転売屋で続出して
専業主婦で2億円も騙した奴がいて逮捕されたけど、別に隠し資産とかまったく無くて
単にチャリンカーの放蕩の果てに全てを使い果たしただけだった
あぐらもそんな感じ、たぶん



759 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 19:59:59.67 ID:LPqvULra0
脱税オナどもの阿鼻叫喚模様を高みの見物と致しましょうか

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:02:10.24 ID:qY112FFk0
                 .. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   牛さんがお腹いっぱい食べられますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./    オーナーが餌代を貢いでくれますように
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


761 :ビッグマウンテン:2011/08/20(土) 20:02:13.39 ID:jqYx69PZ0
>>758
それは憶測にすぎないから、ちゃんと調べないと駄目じゃん。

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:03:15.79 ID:5G3HRV5q0
TBSの番組見ていて思った。
委託農家のほうは、預かっている牛を競売に掛けて優先的に債務の弁済を受けられるんじゃないのかな?

Wikipediaの
留置権/留置権の行使/引換給付判決と形式競売
> 留置権の効力は上記の通り、弁済(上記の例でいえばコンピュータを返還するという債務を履行すること)
> を適法に拒否することができることである。
> もし、裁判によってこれを解決した場合には、引換給付判決
> (上記の例でいえば、BはAから代金支払を受ける代わりにコンピューターをAに返却せよ、という判決)
> を得ることができる。
> しかし、長期にわたって目的物を留置しなければならない場合には、それが負担になることもある
> (例えば、生簀の活魚を留置し、えさ代がかかったり、病気ならないように監視するといったように管理が大変なものなど)。
> そこで、目的物を競売にかけていったん現金化することが認められる場合もある(b:民事執行法第195条、形式競売という)。
> この場合、留置権者は、債務者に対して換価金返還義務を負うことになるが、
> 被担保債権と相殺することによって、事実上の優先弁済を受けることになる。

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:07:37.60 ID:+GC7Os7u0
             ___  
             / u  ヽ 
          /u \  /ヽ
           !  <●> <●>      ___
          ! ゜⌒(__人_)。,,,,,,,,,,ノ)/ \  /ヽ  
          l  u  `⌒´! ::::::::::: ̄) <●> <●>
         r"\___.ノ:: ・;::;;::; ・ ! u  (__人_)l <とっとと売っちまえ!
        /\/\ ヽ//   ___ヽ __`⌒´/ヽ
       /──rつ/  ./ ヽ u (C--O)   .∨/ヽ/\
      ヽ──┴"   /::::::: ` ー(( ̄))     ヽと} ̄ ̄)
            !___/:::::::      ̄/     /   ̄ ̄
         {    /:::::::        /____/
          ヽ   \::::::        /{      /
           / \   \     / ヽ  ∨
.          /   / |  ,/     /   ∧   i
         /__/  !  //⌒!  /   / |   !
.          ヽJ   i__/    / /  /__/i   !
            \)  〈ヲ   ヽJ ト、,,,!
                        \_〉

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:07:54.03 ID:ITdVFGbM0
192 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2011/08/20(土) 19:29:20.04 ID:cCRLVV1N0
委託農家もアグラ牧場からの金が入らなくて困ってるって言ってた。
だいぶ前から、飼料を半分にするように指示を受けてたって。


765 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:21:53.69 ID:wkYF/74i0
詐欺事件になるかが、見ものだなww

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:29:30.12 ID:uWdRhDnI0
刑事告発して詐欺として立件して
預託法改正まで持っていくのが
多数の被害者を生み出した古参オーナーの責任だろう

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:32:58.07 ID:+aWyqxmq0
既存の支払いを1年程度繰り延べて、その間に新たな大規模出資を募るという
穏健な再建案が検討されてもいいのでは。
問題は一時的な資金繰りだし、1年も経てば牛の相場も回復し、東電からの補償金も入金されるから、
事業性は十分に成り立つだろ。

768 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/08/20(土) 20:37:17.55 ID:jqYx69PZ0
>>767
そんなのに誰が出資するのでしょうかw

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:38:29.90 ID:QYMRhJfZ0
>>767
経営陣総取替で、金の流れを強制的に解明するのならな


770 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:40:52.74 ID:lF36Z2Xa0
あぐらに投資してる人は元本保証といっていたので
HPもう零付近の人が多いはずw
新規の人は怖くて手が出ないし高金利で釣ったらまたチャリンコになってしまうw

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:41:59.25 ID:uWdRhDnI0
債権放棄無しにスポンサーつくわけが無いし
4300億のチャリンコが一時的な資金不足とかちょっと・・・w
それに新規オーナーはほぼ現れないから
オーナー制度抜きで再建しなきゃいけない
まぁ無理だねw

772 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/20(土) 20:43:24.84 ID:lsfvnENV0
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(Φ),ン <、(Φ)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:49:29.63 ID:aXtKIvUd0
見切り千両

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:52:11.20 ID:+aWyqxmq0
東電やJAが出資すればいい。日本の畜産業を守る為だ。
赤字の間は配当のない優先株でよかろう。

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:55:11.43 ID:uWdRhDnI0
格安でちゃんとした肥育農家などに譲った方が
よっぽど日本の畜産業の為になりますw
あぐらにまともなプロがいないからこうなった訳でw

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 20:57:48.87 ID:FRuDr1ch0
既出だと思うがフロラシオン那須のプライバシーポリシーが地味に変更されてて努力の後が見えるな

個人情報保護方針(プライバシー・ポリシー)は、有限会社 安愚楽の里ホテル・フロラシオン那須(以下「当社」という)が、取り扱うすべての個人情報をその対象とし
個人情報保護方針(プライバシー・ポリシー)は、ホテル・フロラシオン那須(以下「当社」という)が、取り扱うすべての個人情報をその対象とし

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:04:11.12 ID:gb/M20gu0
>>762
基本的に取引債権と、債権とはいえ投資目的のものでは優先度合いが違って当然だと思う。

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:13:43.47 ID:jRV+TnRK0
でSFCG破綻時に
逮捕者が出たSFCGサイドが雇った弁護士というのが
安愚楽が今回雇った栃木弁護士です。

そのSFCGの民事再生中における
資産隠しの詳細な手口は
http://ja.wikipedia.org/wiki/SFCG
を参考にしてください
はっきりいって極悪ですよ

これでもまだ信じますか?



779 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:23:26.69 ID:gb/M20gu0
>>767
一時的?
何度も言っているが、オーナー事業が収益を生むのか?
収益は肉牛生産でしか生まないんだぞ。オーナー事業とて経費だけだ。

収益が足りないから、利益金を払うために新たなオーナーの預託料を当てにしたんだろ。
それはずーと以前からなのに、何で相場が戻れば事業が成り立つと思うんだ?

本気で期末決算後3700億も負債が増えたと思っているのか?

>>774
腐れ工作員、あぐらがいつ日本の畜産のためになったんだ?
ホラばかり吹くなよ。

>>775
バカみたく、じゃなくバカだから一牧場に規模を大きくし過ぎて、高品質生産を行えないんだよ。
安くても誰も手を付けたくない。

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:24:57.91 ID:5G3HRV5q0
>>777
委託農家の方は牛の現物を確保しているから、
取引債券の「全額」弁済されるまで牛は返さないという手段を執れるんじゃないかなと思った。

もしかして、債権は(株)安愚楽牧場に対してのものだけど、
牛の所有権はオーナーにあるからとかで留置権が主張できなかったりして。

検索してみたらこんなのが出てきた。

次の場合は差押や競売ができるでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211552972

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:35:31.46 ID:gb/M20gu0
いや、言いたい事は十分に分かるし、実際の現場ではそうなると思う。

ただ他の取引債権とオーナー債権も一律に10%程度とした、あぐら民事再生安があったのでね。
頭数では多数を占めるオーナーに再生安を認めさせる手だろうけど、ふざけていると思う。

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:37:01.72 ID:wTTLSxVb0
>>778
信じるわけ無いだろ。
栃木・柳澤=ジャスティス=商工ファンドはガチ。

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:38:23.70 ID:/eBBlA/k0
例えば、今回の震災で、
タレント久本雅美が個人の口座で寄付金を集めようとしました。
そうすると、何が可能になるか。
口座に寄付されたお金をただ寄付するだけで、寄付金先から領収証をもらうから、
寄付金控除で税金が安くなります。
他人様の寄付を仲立ちするだけで大変なお金になるのです。
(寄付した人は領収証がいらない人)

そして、このことをマスコミが報道しないのは、
久本雅美のバックの某宗教団体がマスコミにとって大切なクライアントだからか。



784 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:45:53.87 ID:wTTLSxVb0
>>783
まんべくんのエムも同じこと考えていたのかな
ttp://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-5193.html

あわてて赤十字に寄付しますとか言い出したけど、
結局自分の税金安くするんだろ


785 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:46:13.19 ID:HBtOTwg00
自分が言いたいのは、多少の問題はあったにせよ、日本の畜産業を孤軍奮闘で
盛り上げてきた安愚楽牧場を切り捨てるのはよくないと言うこと。
何より、そのサポーターであった投資家への弁済を第一に考え、受託牧場は
多少の損害を被っても日本の畜産業を盛り上げる為に債権放棄に応じて
1円でも多くサポーターへの返金を実現すべきと言うこと。

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:53:02.78 ID:ZtaI3ofe0
破産したら
売掛金>オーナー出資金でしょう。
農家の方が安愚楽訴えられないのかな?

売掛金もオーナーも10%なんて案は
JAが飲めるはずないし
牛については現物押さえてるJAが
処分して弁済に充てるでしょうね。

どのみちオーナーにはほとんどお金は返らない
SFCG担当の辣腕弁護士ですら半分匙投げてる
で結局時間稼いで資産隠しやってるとしか
疑うというか思えないんですわ。

>>785
畜産業サポーターって
自分の牛を確認にもこない人達の事ですか?
高金利元本保証を信じていた欲ボケな人達の事ですか?

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:53:25.22 ID:W+SiKehE0
 知り合いの、畜産の農家に言わせれば、
あれは畜産業界からは相手にされていないらしいが。
普通の健全経営の畜産業なら、今の時代2%以下で、銀行が資金を貸しますよ。
それ以上の配当が出ていたと言う事は???

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:55:06.83 ID:ITdVFGbM0
>>785
    いたいのは
       安愚楽牧場
      サポーター
            の
                      言うこと



なかなかの難易度だったぞ

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 21:56:35.89 ID:wTTLSxVb0
>>785
お前、安愚楽からいくら金もらって工作員やってるんだ?
畜産業界で相手にされてないってわかってるのか?


790 :あぐらファン:2011/08/20(土) 21:58:08.61 ID:GpLTLobJ0
多少の問題ではないでしょう。破産が適切な手段。経営陣は刑事告発の恐れも
あるのではないですかね。マスコミ報道を見る限り。
もう少し、ましな会社だと思いましたが、残念です。

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:00:37.00 ID:uWdRhDnI0
まぁあぐらの弁護士が狙ってるのは刑事告発逃れの一点だろうね。
まぁ社長はある程度あきらめてるかもしれんけど
7月末で逃がした一族はなんとかしてくれってところかw


792 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:00:43.98 ID:5G3HRV5q0
>>781
なるほど、民事再生法ですか……

検索してみたらこんなのが出てきた。

http://www.annshin.net/keiei/keiei8-1r.html

債権額でも人数でも多数を占めるオーナー債権者の意向で、担保権の実行制限まで出来るとは仰天。

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:02:07.63 ID:Nsv3gWgw0
個人資産をなげうって?
すでに退避済みにきまってんだろ

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:10:10.09 ID:SsN7ziZn0
>>786
売掛金もオナ債も一般債権扱いだよ。クーリングオフ債権もそう。
優先されるのは、管財人の報酬とかの処理にかかる費用、従業員給与とかくらい。



795 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:13:04.63 ID:wTTLSxVb0
>>792
>民事再生法を利用する際の留意事項
>以上のことから、民事再生法は経営不振に陥った企業にとってその再建に効果が期待できそうですが、利用する際には次のような事項に留意し、慎重に検討する必要があります。
><留意事項>
>@得意先や取引先等の間に信頼関係が充分築かれている
>A経営者に求心力があり、全社一丸となっている

信頼関係もなけりゃ、求心力もないし、幹部は資産持って逃げ出してるんだろ?
ムリムリw
早く破産しようぜ。


796 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:14:10.42 ID:pZWlbJFO0
ここの会社は実際ヤバイって。
弟は会社の金持って逃走。
その後、姉の会社に戻ってナンバー2の位置。
現、実質、トップ以上。
バカ息子・・億の結婚式あげて女部下と逃走。
以下省略


797 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:15:06.68 ID:wTTLSxVb0
>>796
経営者の求心力がすばらしいですなw
早く破産へ

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:15:46.15 ID:C4RndGr10
週刊現代、読んできた。

今の女社長は元々ただの事務員で、あぐらに入って前社長と結婚したそうだ。
前社長は不動産関係から牧場経営に移行。
そしてネットに出てたように女社長の弟と前社長の弟は、なぜか今年そろって退社済。だそうで。

三ヶ尻社長は自分の財産を返済にあてると説明会で言ってたが…
さて、さて。
二人の弟たちは、いくら掴んで退社したんでしょうねw
やっぱり、警察が早く入らないといかんね。
調べて何も不正がなかったらそれでいいじゃない。
オレはあぐらちゃんは何も不正がないと信じてます!

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:34:38.33 ID:5G3HRV5q0
>>795
オーナー債権者(高金利に目がくらんだ強欲)が数にものを言わせて再生案を可決して、
真面目に担保取っていた債権者が割を食うのだとすれば、道義上正しくないと思うのですよ。

「信頼関係」とか「求心力」の有無を裁判所が判断して破産手続に持って行けるなら面白いのですが。

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:40:24.10 ID:/GohRjtl0
今日も工作員が入れ食いだなw

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:50:49.21 ID:ZXWkG9pD0
((在日朝鮮人が工作員となって焦ってる理由)) 2012年に在日の兵役義務があり、拒否した場合は全財産没収 受けた場合は帰化して在日特権手放し。
それが嫌だから、人権侵害救済法を通して 反対意見を一切封じて、 二重国籍や帰化しても特権維持できるようにしたいらしい。
日本人が生活保護を不正受給すれば捕まるが、在日は口座を乱発して幾ら振り込まれても捕まらない
【人権侵害救済法案】で検索


802 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 22:51:57.92 ID:Nsv3gWgw0
>>776
まだ図々しく営業してるの?オーナーの金でたてたホテルなのに

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:02:58.52 ID:aaLF3cqS0
どうでもいいけど、このままだと一日に1億以上目減りするんだよな

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:21:37.19 ID:Nsv3gWgw0
委託牧場はどうするのかね?
牛を突っ返えせないし、エサやらないと牛死んじゃうし、えさ代はもらえないし・・・
建て替えてても払ってもらえないだろうし。

住宅とかだとアーバンエステートが破綻したときに、建築中で放り出された個人宅
結構あったけど、牛は生き物だから放り出すわけにもいかず

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:25:08.23 ID:At3H4YL30
オーナーに牛を与えて、すべてチャラ で終了だろww  笑い

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:25:26.04 ID:TddIIToxO
>>798
結局は詐欺師の弟二人にまんまとやられたわけだな。

見事に騙されたんだからもう諦めろ。

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:25:38.60 ID:0sGTZxFn0
え?ホテルフロラシオン那須って営業中??
あそこって元々オーナーが牧場見に来る時に泊まるホテルじゃなかったの?

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:27:42.26 ID:Nsv3gWgw0
なの花牧場も、もうオーナー集まらないんじゃないか?
http://nanohanabatake.co.jp/owner_course/

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:28:59.36 ID:Nsv3gWgw0
>>807
ツイッターで24時間テレビに募金してるとかほざいているし
http://twitter.com/#!/floracionnasu/
営業してるっぽいけど意味不明

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:31:57.05 ID:6tx+VF6J0
>>808 なの花牧場 ttp://d.hatena.ne.jp/nanohanabatake-higai/

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:35:11.77 ID:Nsv3gWgw0
安愚楽牧場 債権者説明会 レポート
http://skondo-life.cocolog-nifty.com/dairy/2011/08/post-4.html

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:37:03.71 ID:5G3HRV5q0
>>804
裁判所に申し立てをして、預かった牛を競売に掛けて債権を回収するのがスジ。

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:37:24.34 ID:vtdj/e4A0
>>809
意味不明すぎだな
あんなクソ番組に出す金あるなら戻せよ

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:38:27.52 ID:Nsv3gWgw0
>>811
> オーナーが所有権を有しているので、売却に同意してもらいたい。
> 同意しない人は、牛の現物を引き取ってもらうことにならざるをえない。

オーナー涙目きたー

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:40:40.38 ID:Nsv3gWgw0
ふつうにホテルに8月泊まった感想がじゃらんに乗ってるから、
のうのうと営業してるみたいだね。
http://www.jalan.net/yad329973/kuchikomi/
しかし泊まる客も客だ。もろにあぐら本社の敷地内にあるのに。


816 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:41:03.44 ID:ZtaI3ofe0
>>804
農家がエサ与えて育てて勝手に出荷し現金化、
その現金から債権分を回収でしょう。

オーナーは自分の牛がどれって事すらわからない、
まめに見に行ってる人なんて聞いた事ないですし。

現状では投資分の牛が足りない可能性が指摘されてて
もしそうであるならば詐欺で立件されるでしょうね。

おそらく安愚楽側にとって最悪のストーリーが詐欺立件で
安愚楽側弁護士は巻き添え食うのを警戒してるんじゃないでしょうか?

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:46:25.16 ID:jRV+TnRK0
これ、警察じゃだめだな。地検だ。地検が動くね。

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:47:36.28 ID:gDTjdakt0
脱税オーナーも捕まえてくんねーかな
腐るほどいそうだし
元本返せって奴が税金払ってるとは思えない

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:50:13.29 ID:wTTLSxVb0
時間稼ぎして資産隠しの入れ知恵とかしたわけでなけりゃ、
安愚楽側弁護士が巻き添え食うことなんてないでしょ。



820 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:57:45.19 ID:Nsv3gWgw0
>A1   飼料代が、一頭につき1億5000万円(月21億9000万円?)
>    飼育代が月15億

1日1億2000円がどんどん溶けていてますよ、オーナーのみなさん

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/20(土) 23:58:31.06 ID:QUqxA3fW0
ふるさと牧場の場合詐欺で逮捕されたのは大分あとだな。
最初は出資法違反だったけど。

詐欺ってのはうそをついて相手に金を払わせたら成立するんだよ。
セールストークの範疇を逸脱してるだろ。 



822 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:01:52.16 ID:iuPi6mXQ0
別に嘘はついてないだろ

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:04:04.66 ID:Zn4/Q7kS0
>>819
詐欺の片棒担いだイメージ持たれるのは意味なし、
全然お金になりませんもん。

資産隠しのプロと思われるのは
今後そういう顧客が増える可能性あり
こっちは儲かりますねw

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:06:56.80 ID:KL1B0klL0
>>818
捕まるほどの脱税なんておらんよ

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:16:10.15 ID:OH2afWXM0
>>823
今回の弁護士一任で債務確認とか、民事再生手続きとかで、
栃木タンは安愚楽から料金もらっているわけだから、全然お金に
ならないってわけではないと思うが。

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:24:43.29 ID:ceYFCGmE0
巨悪は眠らせない。

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:26:44.72 ID:Zn4/Q7kS0
>>825
憶測ですが、やばくなるほど料金高額なのでは?
その程度の料金だと、それ以上は・・・・ではないかと。
この辺はあくまで憶測超えませんので、適当に楽しんでください。
悪徳弁護士も一つの芸術かもしれんと思っていますw

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:41:34.47 ID:yJe+yrNy0
>>811
リンク先の人は
読書、音楽、写真、そしてお酒を愛する弁護士の日々のつれづれ
とあるし、弁護士か
しかし、
「 申立代理人の栃木先生は、個人的にも尊敬している胆力も能力もある弁護士です。
 ただでさえやることの多い、申立代理人に余計な手間をかけず、現在の手続きの上で、最善の策を探ってもらうのがよいと考えます」
これだけでどういう類かわかろうというもの

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:44:09.93 ID:lJAz6g26P
これはひどいなw
牛を引き取ってもらう必要があるとか強制的に同意させようと
しているだろ餌代もすでに払っているし返金はしなくていいから
あぐらで育てろよ 無責任すぎるだろw

《牛の飼育について》
  現在 14万6000頭 うちオーナー所有分が10万9000頭
  一頭につきえさ代だけでも 月1万5000円(月総額21億9000万円!)

  維持するだけでも、資金繰りが大変なので、早期一括売却を目指したい。
  オーナーが所有権を有しているので、売却に同意してもらいたい。
  同意しない人は、牛の現物を引き取ってもらうことにならざるをえない


830 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:52:59.26 ID:yJe+yrNy0
会見でにやけてたハゲはこの人だったんかな?
http://blog.livedoor.jp/bengoshiretsuden/archives/50889687.html
栃木先生のインタビュー

これ読んだ後に
>>778を読むと味わい深いな



831 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:54:49.21 ID:OH2afWXM0
味わい深いね
どこぞの牧場の高級w和牛のように


832 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 00:59:11.57 ID:izf8JPiR0
やり手の弁護士は、えぐいこともやるらしいからな。
とにかく勝てばいいという考えで。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 01:03:27.99 ID:OH2afWXM0
牧場が破産したら、えさもやれなくなるのか?
牧場が破産するたびにあっちこっちで牛や馬が死んでるってことか?

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 01:37:12.93 ID:ByEm9Zqj0
>>824
捕まるほどっていっても
普通に億単位で数十年オーナーやってる人もいたし
時効がなんであれ数百万〜数千万分の脱税やってる人が沢山居そうだな

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 01:46:37.52 ID:K/vl3MZ70
あーもうこれはダメですよ
毎月エサ代支払ってたらほとんど残らないでしょ
投資したお金が0円になってしまいますよ
気が狂いそうですよ

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 01:49:41.14 ID:CWl4iLe+0
4000億の資金の流れについての説明はー




837 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 02:39:11.71 ID:BiHfdSfy0
 __,冖__ ,、  __冖__   / // / ̄\
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / |    |
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    /  \_/
  __,冖__ ,、   ,へ          |
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//  ̄ ̄ ̄ \
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /   ::/:::\::\
   n     「 |         < ●>::::::<●\
   ll     || .,ヘ   /    ` (__人__)  |
. n. n. n  ヽ二ノ__  {      |r┬-/ ' |
  |!  |!  |!      _| ゙っ  ̄フ   ` ⌒´ /
  o  o  o     (,・_,゙>  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 03:01:39.32 ID:zn3bfToL0
委託牧場との直接契約でいいんじゃないかな
オーナーが複数人いる場合ややこしいけど

> Q2 今は、牛の売り時ではないと思う。
>   売却に同意せず、解約しないとどうなるのか?
> A2  牛の売却に不同意ということなら、現物をひきとってもらうしかない。
>   オーナーさんが委託牧場と直接契約できるかどうかは、なるべくできるようにしたい。

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 03:08:16.61 ID:zn3bfToL0
売却清算は契約した牛と結びつけて行うべき
売却価格に個体差があるのは投資した商品の性質として当たり前であるし

きちんと牛の管理が行われていたことの証明にもなる
詐欺事件ではないかと疑いの目が向けられているのだから

> 《オーナーへの返金について》
> 契約ごとに、特定の牛がひもづいているが、あるオーナーの牛が高く売れ、
> あるオーナーの牛はやすい、というのでは、実質的には不平等になる。
> そこで、全売却代金をプールして、そこから売却経費を控除した残額を、
> オーナーの出資額に按分して支払いたい。ただし、このような方法が、
> 法的に許されるかどうかは、検討中であり、裁判所や監督委員と協議して進める。
 

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 03:21:41.76 ID:zn3bfToL0
仮に個々の牛と結びつけた清算が困難であったとしても、
オーナーの出資額に按分して支払うのは不公平だから、契約頭数に比例させないといけないね

例えば次の2つのコースにそれぞれ500万円同額を出資していた場合
それぞれの契約に対する支払い額は、牛の頭数の違いから2倍違っていないといけない

2004年 新牧場Eコース:500万で2頭(7年)
2011年 新まきばB2011:100万円で1/5頭(4年)

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 04:01:01.97 ID:HJdXjn2N0
>>840
一頭当たりの出資額が違うというのは、牛自体の市場価値が違うという話になるわけだし、
個々の牛と結びつけるのが困難なら、単純に出資額に応じた支払いにすべきだろう。

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 04:33:34.84 ID:zn3bfToL0
>>841
それでは出資額あたりの保有頭数が多いオーナーが納得しないだろう
事務処理量的に実行可能で公平に近い折衷案はコース別の清算かな

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 05:41:40.08 ID:IrN1y5AM0
いまだに工作員が沸いているが・・・、

指摘のとおり、勝手な固体番号管理でオーナーに対し確実な固体牛の割り当てが行われていないのは間違いない。
牧場従業員の話として、オーナーの視察にあわせ頻繁に自票タグの交換も行われていたとの証言もある。
オーナー側が債権整理に有利なように取り運ぼうとしても、先ずその照合を完了しなければ何も進まない、それからそれぞれの牛に割り当てられたオーナーの合意の下債権回収を実施。
たとえプル計算で按分するにしても、一頭でも所有権を主張されれば全頭の照合は不可欠。

できるわけ無いだろ!それとも弁護士が同意書をもらって代行するのか?

それに預託農家に債権放棄しろというのなら、即時引き取りを条件とされ対応できるのか?
別な農家に移動させるにも運搬経費もかかるぞ。
それとも付き合いの深い同和業者に引き取ってもらって処分するのか?
そんな事で一気に食肉処理したら市場が混乱するから、あの業者達が損をするだろ?
その分まで穴埋めしろと言われるぞ。怖い人たちだからな。

そんな手法で再生させても、もうどこからも飼料を入れてもらえないだろ。
もともと昔から距離をおかれていたのに、この期に及んで誰があぐらに付き合うと言うんだ?

あんまり畜産業にふざけた物言いをするなよ。
農家はな、例え食肉になる牛でも生きている内には手も掛けるが、それは牛に手をかけているのであって、あぐらやオーナーを大切にしている訳ではないからな。

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 06:48:24.02 ID:Y9xSe7fT0
アグラはもう終わった

次ぎはどの商法が潰れるか 予想してくれ

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 07:12:17.52 ID:/soSvT4U0
ソフトバンクの社債でも1%なのに
6%の利回りで宣伝してるのが怪しい

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 07:21:26.37 ID:ztlf2zKOP
SB債数年前5.2%で売ってたんだぜ

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 07:24:11.05 ID:MjPRxLZI0
9月1日 弁護団説明会
東京弁護士会館 午後6時

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 07:25:53.71 ID:e8HUVLoV0
SBの事業拡大の速度はちょっと見てて怖くなる

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 07:29:23.03 ID:Y9xSe7fT0
社長がTVに出演しまくりの企業に
ろくなのはいない

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 07:31:24.04 ID:DkmFjYzb0
>>844
 俺はゴールド現物アホルダーだけど、最近の金価格は加熱しすぎだと
思う。景気悪化の底が見えた瞬間、資金が株などに移動して壮絶に
ゆり戻すと思うけど、まだ底は見えない。商法ってわけじゃないけど、
ばば抜きにはもってこいの相場だと思うがいかがか。

 俺はアホルダーだから暴落しようが暴騰しようがゴールドは売らずに、
本来ゴールドを買う予定だった現金でゴールドに流れている資金の次の
行き先になりうる株、しかも今誰も見向きをせず値段がついていない
輸出株を100万程買って様子を見ようと思っている。

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 07:31:43.10 ID:/soSvT4U0
SBは民主党政権になって国家の中枢に入り込んだから問題無い

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 07:39:48.21 ID:qhjSqHVj0
>>834

脱税額億超えで強制捜査で逮捕が目安らしいから
さすがに逮捕される人はいないと思う
でも長期に渡って脱税して、住民税等もあるから
かなり問題になりそう

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 08:23:40.46 ID:75ZHfGFi0
今回の震災で、
タレント久本雅美が個人の口座で寄付金を集めようとしました。
そうすると、何が可能になるか。
口座に寄付されたお金をただ寄付するだけで、寄付金先から領収証をもらうから、
寄付金控除で税金が安くなります。
他人様の寄付を仲立ちするだけで大変なお金になるのです。
(寄付した人は領収証がいらない人)

そして、このことをマスコミが報道しないのは、
久本雅美のバックの某宗教団体がマスコミにとって大切なクライアントだからか。



854 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 08:32:22.79 ID:MjPRxLZI0
消費者庁のHPにはHPのみやすさの感想のべる投稿ページ
しかないが(←全く消費者に目が向いてない)、
すべて末端の市町村消費者相談センター
(相談統計とってるだけで全く無力組織、牛田と思ったら
あぐらのこと相談してごらん)
にまるなげしてる証拠。
其の消費者庁のHPに細野長官とあて先明記して
投稿しよう。
細野さん、8月2日の記者会見後、どういうアクションとってるの??

消費者庁の長官はあの細野。

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 08:47:33.84 ID:MjPRxLZI0
 安愚楽側の説明では、牛を売却した資金などでファンドを作り
債権者に配分する考えなどを示したが、
今後の対応が決まるのは裁判所の決定を待ってからだという。

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 09:25:17.67 ID:489icqN60
>>742
違うよ。
あぐらはチャリンコで内部留保が無いからこそ、
風評被害で一瞬で崩壊しちゃう。
それもわずか数%の解約で。

だから原発起因が98%なんだよ。

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 09:31:06.72 ID:K/vl3MZ70
もうお金はあきらめていますよ
エサ代など理由をつけては
1円も返さないつもりなのがみえみえですよ
金曜日に信越化学工業と栗田工業の株を買いましたよ
これからは株の買い下がり作戦で取り戻すしかないですよ

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 09:32:38.48 ID:ry/f35hD0
いままでは

新規加入者>解約・契約満了

が、和牛?価格暴落、口蹄疫、原発?で

新規化入者<解約・契約満了

になっただけ。どっちの弁護士も頭痛いだろうなw
金を循環させてただけで、会社関係者が掠め取った分を
回収したとしても、殆ど帰ってこないだろ、これw
いままでの契約者から、いままでの配当の自主的返却でも募るのかなw?

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 09:36:33.69 ID:I7C2fPCD0
>>858
それだと永遠にオーナー回すだけじゃん
被害者異なるだけで

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:00:53.50 ID:lJAz6g26P
>>851
あぐらオーナーと同じ脳思考じゃねーかw

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:03:41.71 ID:KlD32+hb0

  :('ω`;):  配当はまだかね?
  :ノヽV ):
  | :< < ::


ウッセエ ジジイ
    ∧___∧    / / / /
  ⊂( ・∀・)  、,Jし //  パン
   (几と ノ   )  て.
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y'ω`;)
/ノ / | \ 彡    :ノヽV ):
ヽ/、/ヽ/ ヽ/     | :< < ::

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:05:06.45 ID:lJAz6g26P
>>855
もう誰も信用していないのに
あぐらの考えはすごいなw

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:08:43.67 ID:l14p7Zu10
>>861
おじいちゃん、配当は10年前に払ったでしょ

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:09:59.32 ID:2E3WmeBp0
出資金の返金遅延はまぁしょうがないとして
肉は送られてくるんですよね?


865 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:12:09.09 ID:O6Rdw7mL0
牛の頭が送られて

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:18:50.01 ID:4vSOqP6h0
もうほんと、ここ潰れてほしい。
案外、女社長よりも、弟らに金を牛耳られてるんじゃないの?
そっちにも検察入ってほしい。


867 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:34:26.04 ID:9JBHPu370
>>857

銘柄はいいけど、まだ早いのでは
月曜日も下げそうだけど

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:38:30.80 ID:lJAz6g26P
説明会でも金の流れの明確な説明もできてないし
Q&Aの突然の隠蔽 弁護士のにやけ顔
もう信用しろというのが無理だろw
雀の涙を返金されてのうのうと生きていられるより
豚箱に6年くらい入ってもらったほうがせいせいするわ

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 10:48:02.99 ID:Sr7wtJNg0
>>868
6年じゃ足りない。
更新時には桃と牛肉つけてやるから10年コース、3回は強制自動更新で30年だな。


870 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 11:04:56.58 ID:ry/f35hD0
あの会場借りるのに幾ら掛かると思ってんだよ、
お前等が騙されたから返せって血眼になってる債権のプールから捻出だぜ?

そりゃ、馬鹿丸出しが雁首そろえてノコノコと法的になんの効力も無い
ガス抜き目的の説明会に出てきて、意味の無い間抜けな質問してれば、
あまりにも馬鹿馬鹿しくて哀れで笑いの一つや二つ、零れもするだろう。

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 11:06:57.38 ID:dwX2xWsF0
もうこの掲示板見るの暫くやめます。
3年後くらいにまた来ます。


872 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 11:08:31.20 ID:e8HUVLoV0
そして今日もまた1億以上のエサ代が溶けていく・・・

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 11:19:30.31 ID:Sr7wtJNg0
増渕進とか、住友淳郎って何者?
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20110819/13/


874 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 11:27:40.14 ID:hqAvupCa0
>>857 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 09:31:06.72 ID:K/vl3MZ70
もうお金はあきらめていますよ
金曜日に信越化学工業と栗田工業の株を買いましたよ

いやー、前向きですね。賢明な考え方だと思います。

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 11:33:11.83 ID:hqAvupCa0
>>同社の住友淳郎専務は、開かれた経営を心がけたいとして「地域に情報発信し、周囲の同業者との連携、協力も進めたい」と話している。飼育の再開時期は6月頃を考えているという。

安愚楽牧場の専務みたいだね。もう退散してるだろうが。



876 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 11:42:24.72 ID:hqAvupCa0
女社長は、安愚楽の経営スキームがまるきり分かってないから、詐欺罪で立件は難しい。
つまり、”故意”ではない。
詐欺罪で訴えるなら、すでに逃げ出した専務連中にしないとな。

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 11:58:09.35 ID:pqGbr9vn0
お前が払った餌代はチャラな
だけど、牛を死なせたくなかったら毎月15000円払えよ

まさに外道

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:15:49.72 ID:K/vl3MZ70
満期1ヶ月前に継続お願い電話がありましたよ
期間が短いコースなら大丈夫だと考えたのがバカでしたよ
株は信越化学工業、栗田工業、三井物産を狙ってます
安くたくさん買いたいのでもっと下がってもOKですよ

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:30:28.63 ID:6ysTp0z70
10万頭の牛って、普通に売れたら、かなりの金額になりそうだが
いくら位だろう
でも今は放射能の影響で、和牛の人気ないかな

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:34:57.34 ID:pVtkEMZ00
>>854

監督官庁である農水省を華麗にスルーして
消費者疔に凸とか
相変わらずアグラーのする事は意味不明だな

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:39:27.29 ID:pqGbr9vn0
>>879
口蹄疫のときの補償時価が80万ほどだった。
それをもとに計算しても800億円。
いまじゃこんな値段じゃ売れないだろ。
4000億円には程遠い。


882 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:47:56.56 ID:ry/f35hD0
10万の牛が溢れたら、その時点で日本の和牛市場が崩壊だわさ
あぐらの勧誘に乗せられた欲に目がくらんだ馬鹿共なんて二の次、
畜産業界への被害を最小限にする為に、検討が終わるまで
縄で柱に括り付けてるだけだと思うがな。

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:48:26.74 ID:I7C2fPCD0
>>878
中々の銘柄チョイスじゃん
あぐらより遥かにいいよ

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:48:34.69 ID:qC8L8dsO0
株の買いでやられて、さらに安愚楽で財産の3分の2を失いました。

安愚楽で大損した分は、空売りで儲けるつもりです。
ようやく、月曜から、日経平均先物の取引ができるようになります。
欧米は、これからリセッション入りしますが、解決方法はありません。
円高も是正できる方向性はありません。
ダウ平均は、普通に1万ドルを割ると思ってます。
800ドル以上の下げ余地があります。
日経平均も、まだ800円ぐらい下げる余地があると思います。
安愚楽で損した分のいくらかは、先物売りで、簡単に回収できると思ってます。
月曜日から売っていきます。

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:50:09.57 ID:iC4dNkA/0
>>879

どこだかのブログで見たけど
お盆頃の相場でA3等級の場合キロ1300円位。
1頭丸ごとだとどのくらいの重量だろう。
400キロ位としても1頭50万。

という事はせいぜい50万いけば良い位でしょうか?
10万頭で500億。
アグラの牛はろくに餌ももらえないようなら状態は良くないだろうと思いますし、
もっと安いかもしれませんね。





886 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:53:07.97 ID:NTfYWdMJ0
>>880
アホはおまえだ
預託法の権限は消費者庁長官だ

>特定商品等の預託等取引契約に関する法律
>(報告及び立入検査)第10条 内閣総理大臣は、この法律の施行のため必要があると認めるときは、
>政令で定めるところにより預託等取引業者若しくは勧誘者に対し報告をさせ、又はその職員に、
>預託等取引業者の事業所に立ち入り、帳簿、書類その他の物件を検査させることができる。

>(権限の委任)第13条の2 内閣総理大臣は、この法律による権限
>(政令で定めるものを除く。)を消費者庁長官に委任する。

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 12:55:35.20 ID:OwF68Pgh0
>>886
少し前まで農水省なんだよね。
だから消費者庁に電話しても、詳しいことは農水省に相談してくれと
たらい回しにされる。


888 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:15:51.78 ID:55ITRRPQ0
888をゲットさせていただきました。


889 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:18:18.95 ID:/fLk/OJ70
>>877
むしろ正論。
牛の管理費用は普通にオーナーが負担すべきものだし、
餌代だってオーナー所有の牛が食ったんだからオーナーが負担すべき。

890 :名前書くのももったいない:2011/08/21(日) 13:20:58.76 ID:Soi8WRcK0
>>840
計算がややこしいから、現引でいいよ。
1頭未満の人は、包丁入れてロースとか相当分を持っていく。


891 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:21:39.72 ID:lqC0dNa7O
まだ補填バカが騒いでんのか?

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:28:59.31 ID:Ro0eGLaf0
ここの人たちって以前から被害防止とかもっともらしいこと言ってたけど
結局あぐらじゃなくてそこに投資してたひとをバカにしたかっただけじゃん

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:45:56.12 ID:b3oVaApC0
そりゃそうだ

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:46:33.46 ID:Iui8JJ2h0
>>855
ファンドでさらに手数料抜きとか、まだ考えてるんやねえ・・・
>>889
どの牛個体のどこまでがどのオーナーのものなのか?
それがまず特定できないだろw
とにかくエサ代徴収なんて現実的に無理。
なのに1万5千円と言い出す所に悪意があるね。

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:48:59.79 ID:a457ZoTG0
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      ノ ノ^,-   (__人__)    |   もしもし、ああ、
     /´ ´ ' , ^ヽ  ` ⌒´   /   もうこっちはフィリピンに着いた
     /     ノ'"\__ ーーノ゙-、.
   人    ノ \/_____ ノ.| ヽ i
   /  \_/ |  \/゙(__)\,| i |
  /    ノ  >   ヽ. ハ  |   ||

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:51:13.81 ID:a457ZoTG0
           / ̄\
           |    |
           \_/
             | __
            ┴´   ``ヽ      諸君!
          /::::::::::|::::::    `ヽ   補償に期待して
         /:::\::::::::<● >   `ヽ  民事再生させて欲しい!
    ((   / <●>::::::::::⌒      )   
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         人           \

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:51:23.43 ID:Wh+do2TD0
>>608
お前FX全然知らないのな
FXで調べるのは自分が取引に使う会社だけで十分


898 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:53:17.09 ID:a457ZoTG0
         / ̄\
         |     |
          \_/
       ノ L__|__
       ⌒:::\:::::/::\
      / <●>::::<●>\    で、どうだろうか?
     /    (__人__)   \   
     |       |::::::|     |   桃も送るということで!
     \       l;;;;;;l    /l!|
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |    ドンッ!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ >
               レY^V^ヽ

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:58:44.34 ID:Iui8JJ2h0
>>892
ここに投資してた人がバカにされたくなかった、が正解やね。
軍用地ジジイとか典型例w
あのオーナーのプライドと信者度は???でした。

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 13:58:54.35 ID:lJAz6g26P
ここ数日我慢していたが
さすがにAAがうざくなってきたw
NGいれておくか

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:02:58.07 ID:MjPRxLZI0
消費者庁は預託法違反で立ち入りもできるのに
まったくノータッチだった
今からでもおそくないから
細野大臣たのみます

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:09:31.00 ID:Iui8JJ2h0
安愚楽みたいな奴(いまだ現存)にお金出す前に
・信託されているか?
・財務諸表見て健全性はどうか?
くらいは最低考えた方がいいです。

安愚楽の場合
・信託されてないのでお金の流れが不透明
・公開されている財務諸表でも疑問なのに
オーナー資金は借り入れになっていなかった。

要するに
オーナーには、元本と利益金は返しますよ といいながら
普段の帳簿上は、必ずしも払わなくてもいいお金だから借り入れではない
という扱いだったみたいですね

社長が知らないわけないでしょ、こんなのw

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:09:32.52 ID:MjPRxLZI0
>>873
4000億円の行方を知る元専務
父さん前にずらかったあやしい一味







904 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:14:46.55 ID:ry/f35hD0
あぐらの仕組み調べりゃ、どこから配当分の儲けだしてるのか
疑問に思わない時点でどうかと。

口蹄疫の時、それを理解したうえで利用していた人たちは
さっさと逃げた訳だしナ

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:21:33.94 ID:YnuqAtsI0
>>683
その形群馬ぢゃねーか!

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:36:56.91 ID:oYerMQbh0
オーナーはこれからどう動くのがベストなの?
あきらめて他投資してろ以外で

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:37:00.76 ID:stpGMrmp0
2年前に立ち入りしてもなんのお咎め無しを出したのは農水
和牛商法や安愚楽を放置し続けたのは農水
それなのに責められるのは消費者庁
農水のネット工作員、なかなかいい腕しとるよ


908 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:39:50.42 ID:55ITRRPQ0
>>906
さっさと破産に追い込んで、経営陣の隠し財産を暴いて、
牛には餌、オーナー債権者以外の債権者には払うものを払い、
残りをオーナー債権者でつつましく分ける。

牛と同じくオーナーも品行方正でいこうや。


909 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:42:22.55 ID:wkOagXnH0
つか、うだうだやってる暇は無いよね

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:43:07.57 ID:9JBHPu370
>>900

1円でも多く取り戻したい人は
騒いでもお腹が減るのでそのまま見守り続ける
いつかは配分があるはず

お金は諦めて、経営者に責任に取ってもらいたい人は
弁護団と契約して、集団で運動や闘争しましょう
ただし、さらにお金が出ていく

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:46:45.01 ID:hqAvupCa0
>>口蹄疫のときの補償時価が80万ほどだった。
それをもとに計算しても800億円。

口蹄疫の時は国の大盤振る舞いだったなー。


912 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 14:52:29.96 ID:hqAvupCa0
>>だから消費者庁に電話しても、詳しいことは農水省に相談してくれとたらい回しにされる。

消費者庁なんて、国の単なる苦情受付係。そのうち、体よく縮小されるよ。



913 :金玉5キロホルダー:2011/08/21(日) 15:00:58.95 ID:jDH+DGHAO
詐欺師
金に目の眩んだ愚者
溺れた愚者をムチ打ち楽しむ者達
何も知らされず自らの運命も定かでない畜生たち
有史以来限りもなく繰り返して来た雛形
まだ生きていることに感謝しよう





914 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 15:05:39.43 ID:0jFp7WWk0
一家(3人)合わせて十数頭の牛飼い(自分で世話している訳じゃないけど)
ということになりますね。
当然何度も期間満了を迎えてますが、
一度も不安や不信感を抱くようなことはありませんでした。

海江田万里さんもオーナーですからねぇ。

http://questionbox.jp.msn.com/qa623674.html

詐欺の片棒かつぎが総理候補かい……

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 15:13:08.24 ID:0jFp7WWk0
>>884
わかった。

月曜日から買いでいいんだな

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 15:15:16.23 ID:Iui8JJ2h0

今回の特殊性は牛が本当にいるので
エサ代が必要で、日々債権が毀損していきますので
できれば急ぎたいところですね。

オーナーは債権者として
民事再生 or 倒産(会社更生法等) の選択があるんじゃないですか?
安愚楽を今だに信じ役員もそのままで良いと思うなら前者、
不正を感じ破産管財人により資金の流れを明確化したいなら後者です。

さらに裁判にて経営者の不正を刑事訴追したいなら
弁護団等の弁護士に依頼する、これは別途着手金必要と思われます。
(まず無料法律相談や法テラスを利用されるのが良いかもしれません。)

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 15:29:46.63 ID:7dDTEBvf0
結局今回損するのはオーナーだけってことかな?
債務者支払い順位は金融債務、一般債務 > オーナーってことなのかな?

オーナーは、株みたいに資本に出資してるわけではないので
債務者支払い順位はその他債務 = オーナーってことにはならないの?

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 15:37:15.26 ID:MknOeai90
>>915
お前は俺か
全く同じこと思った
残りの1/3の資産もなくなるパターンだよな

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:07:10.92 ID:8GvCgDve0
>>916
すでに民事再生で、清算する方向で動いているから今更変更できないだろう。

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:25:11.40 ID:LrH2j30/0
>916
無料相談とか法テラスは、事案の分析と今後予測される法的手段くらいしか
教えてくれない。個々の件は弁護士に相談することになる。
次に、ここは破綻したとはいえ、一応和牛を肥育しているため、金を騙して
巻き上げるという意図の立証が極めて困難です。
だから、詐欺には問えず、組織の運営がうまくなかったということに行き着くの
ではないでしょうか。すると投資家の責任もあり、日航の株を1円になるまで
持っていたのと同じことになる気がします。

また、金の現物商法など少ないといえども、換金性の高い資産があれば別ですが、
山奥の牧場は勿論、生きている和牛など素人が貰ってもどうにもなりません。



921 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:28:24.82 ID:Iui8JJ2h0
>>917
オーナー債権は一般債権扱いらしいです。
物を押さえていないので
実質的には一番弱いですけど。

>>919
民事再生は債権者集会の多数決と
裁判所の認可が必要です。
http://www.lawjapan.net/minji/

今回の2集会なんて何の意味もありません。

またSFCGのケースのように犯罪性により
裁判所が民事再生を認可しない場合がありますね。
でSFCGについていたのは
今回安愚楽についている栃木弁護士w
>>778

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:30:41.07 ID:/fLk/OJ70
>>917
(株)安愚楽牧場が消滅するという前提なら、そのように処理するのが道理にかなっていると思う。
本当にそう処理されるかどうかは知らない。

優先順位は

担保付き債権者 > 一般債権者 > 株主

と考えれば簡単。

委託牧場、(安愚楽の)従業員、金融機関は担保付き債権者じゃないかと思う。

「オーナー」の立場については契約書がアップされてないので正確なことは分からない。
紀藤弁護士のブログに「契約書をよくお読みください」とある。
誰かアップしないかな♪

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:31:38.11 ID:C9uENyTb0
>>921
>オーナー債権は一般債権扱いらしいです。
>物を押さえていないので
>実質的には一番弱いですけど。

でも牛はオーナーのものだよ。

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:33:46.29 ID:4FZfAQWM0
>>884
どうせ200万くらいだろ?
気にするな

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:34:54.43 ID:Iui8JJ2h0
>>920
無料のところで最初に教えて貰った方が不安ないでしょう?

おそらくは紀藤弁護士等が勧められるとは思います、
彼は今までの実績から言っても簡単にはあきらめないだろうし。

個人的には
牛の金額の意図的過大評価や
オーナー数と牛の数が合わなければ
詐欺の立件も不可能ではないと思います。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:37:11.60 ID:C9uENyTb0
>>887
農水省ではなく経産省。
通産省→経産省→消費者庁

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:46:53.29 ID:Iui8JJ2h0
>>923
では自分の牛を連れてきてください、できますか?

肥育期間終了で一部の牛が換金されました、
それが自分の牛かどうかわかりますか?

というグレーゾーンがあるんだわw

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:47:42.78 ID:55ITRRPQ0
>>922
栃木・柳澤謹製Q&A、最初は「和牛の所有権はその再生債権を担保する財産」
だったが、説明会のQ&Aではただの債権になってるな。
ttp://aaguragura.blogspot.com/2011/08/hp.html


929 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:52:25.08 ID:6ysTp0z70
再生は無理だろ

こんなインチキな会社、もうバレバレだし

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:58:40.38 ID:aW90jc570
あぐらも東京電力みたいになっちゃたの?

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 16:59:44.97 ID:55ITRRPQ0
民事再生って、詐欺まがい(あるいは詐欺そのもの)やってる連中が、
牛が死んでしまうから通してくれって言うものではなくて、
うちはきちんとやっていました、今回は運が悪かった、債務を減らして
くれたら必ず再起できるので、信用してくださいってもんだろ?

まず闇に消えた4000億円を説明できないうちは、民事再生は無理だろ。


932 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:02:05.65 ID:8GvCgDve0
>>931
このままだとそうなるよ。誰が止めるの?
法律的な形式上は特に問題もなく、着々と進んでいるけど。
債権者に対する説明会もやったし。

933 :名前書くのももったいない:2011/08/21(日) 17:02:36.20 ID:Soi8WRcK0
>>923
千は自分の両親を見分けることが出来たのだから可能では?

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:03:33.51 ID:4/WGTo0V0
>>925
>個人的には
>牛の金額の意図的過大評価や
>オーナー数と牛の数が合わなければ
>詐欺の立件も不可能ではないと思います。

なんでも不可能ではないと言えるけど
これはちょっと
オーナーの契約と実際の牛を照合するのが
ほとんど不可能
大変な作業だよ
誰がするの?
いくらかかるの?
経費として1契約につき10万円とか言われたら
素直に払うの?


935 :920:2011/08/21(日) 17:05:34.76 ID:LrH2j30/0
詐欺となると刑事事件となり、溜飲は下げられますが、そんだけ。

破産、倒産した会社の清算となれば債権の優先順位順に残った資産から
配当がされます。
出資者には牛の買い上げ代金が払われることになるのではないでしょうか。
この場合、不動産のように明確に登記を牛はされていませんので、
全国の牛の買い上げ額を出資額に応じて配当になると思います。

投資は投資ですので、贔屓にしていた会社が倒産したものと同じことと
冷静に受け止めた方がいいと思います。
そもそも元本が完全保証で配当だけが国債を大きく上回る金融商品など存在しません。

緑のオーナー制度の時も、国だから信じたのにという人がたくさんいましたが、
ある程度林業を知っている人でオーナーになった人などいません。


936 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:08:57.83 ID:ZWB42AoZ0
信じるものはだまされる

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:11:39.35 ID:Iui8JJ2h0
>>934
確かに細かい事は実質無理でしょうが
かなりの数の依頼者を集めて
確実に裁判起こすであろう紀藤弁護士が
どう戦うかってのは注目されるでしょうね。

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:13:58.18 ID:4/WGTo0V0
>>911

福島県は1500頭を10億円で買い取りの予定だから
80万より安くなっているね

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:15:03.85 ID:6ysTp0z70
元本保証なんて、運用する以上、ありえないことなのになw  失笑



940 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:16:08.00 ID:IrN1y5AM0
>>919
今は民事再生で行きたいといっているだけ、申請しただけで受理されていない。
債権者の了解を取り付け、新たな会社の出資者を得てはじめて認められる。


>>926
あぐらの預託は牛だったので、農水だったんだよ。

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:18:44.46 ID:264mwy4S0
なぜオーナーが債権者なのか簡潔言うと、オーナーは安愚楽に対して牛の買取請求権を有しているから。
「牛を買い取れ」と請求できる点において、牛の所有権はオーナーの「再生債権を担保する財産」
(人質というか牛質)となる。
ただし、牛を直接占有しているのは安愚楽側なので、勝手に牛を引っ張ってくるとかは、
安愚楽の占有権を侵奪することになるのでできない。
あと報道でもあるように牛を預かっている農家は「餌代払わないと牛渡さないよ」という留置権を行使できる
という点でも、オーナーは牛を自由にすることは不可。

ということで、牛の所有権は「再生債権を担保する財産」とも確かに言えるんだが、
「牛買い取れや」と言えるだけで、「買いとらないと牛を始末するぞ」とまでは言えない
という点において、担保というにはあまりにも弱い。

とはいっても、債権者平等の原則から、法律で特に定められた債権以外は一般債権扱いになるので、
オーナー債権も売掛金・解約債権・クーリングオフ債権などと同じに扱われる。

余談だが、第三者破産申し立ては結構な予納金が必要なので、
個人レベルで行うのは現実的ではない。
弁護団が結成され、豊富に着手金を得られたなら、その中から費用を払うのかもしれんが。

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:26:12.25 ID:75dSOwMV0
農水省の怠慢なんだけど、
職務を遂行する事イコール倒産に追い込む事なので、
躊躇する気持ちはわからないでもない。

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:36:41.95 ID:XxC+ZV1d0
ここがコンニャクゼリーを売ってれば
消費者庁も動いてくれたんだがなあ

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:38:32.97 ID:8GvCgDve0
>>942
へたに動いて潰れたら、オーナーから農水がつぶしたと言われ目の敵にされるのは明白。



945 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:40:08.45 ID:YIx8Ptcd0
>>927
オーナー債権と牛の識別番号の対応付けが取れていなければ詐欺商品ということになるから
換金された牛のオーナーが不明なんてことはあり得ないだろう

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 17:59:50.96 ID:8GvCgDve0
>>945
だからまさにその詐欺商品でしょ。

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:15:13.09 ID:j2WhtQ660
1/4頭だったり1/10頭だったり何でもありじゃん。
1/100頭とかにすればいくらでも募集できるよな。
へたすりゃ牛1頭で1/70000頭にすれば一頭だけでオーナー制度が成立する

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:16:39.09 ID:8GvCgDve0
>>947
その場合、その牛の値段がすごいことにならないか?

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:18:29.53 ID:j2WhtQ660
元の値段なんて関係ないよ。
1/70000頭分を100万で集めて、毎年利益金3万、3年後に100万で買い戻す。

この条件さえ守ればOK

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:18:41.69 ID:fN9I8qXk0
http://questionbox.jp.msn.com/qa623674.html
sacristain
まず最初に一言。「案愚楽」は大丈夫です。


これはひどい。
詐欺ってのは、被害者も加害者となることが多いって本当だね。
金を払ってくれているから大丈夫、
というのなら、幾らでも自転車操業が出来てしまう。
(今回のでも分かるように、支払い状況が悪くなればすぐ終わるんだから。
むしろ、詐欺商品じゃない方が、
株のように、(配当金)支払いが上下したりする。
上下変動が全く無いということは、下降したら即終了ということ。)

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:21:13.04 ID:6ysTp0z70
この詐欺まがいのアグラ商法に協力してきた海江田が、総理に立候補するそうです

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:21:49.10 ID:Iui8JJ2h0
>>945
普通にありえると思うけど。

・安愚楽がきちんと管理していない
・端から詐欺

でオーナーが自分の牛の識別番号知ってるのかな、知らないだろ。
確か問い合わせると教えてもらえるのは
安愚楽固有の耳番号とかいう奴じゃなかったっけ。
でモデル牧場では見学者来る度に付け替えていたという噂がある。

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:27:15.27 ID:8GvCgDve0
詐欺として立件できるかどうかは別として、今更詐欺じゃないと思っている人は、
頭どうかしているよ。

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:53:53.77 ID:RJnRlMYf0
みなさんこれやってみてくださいww
うちもやって全部あたってて怖いぐらいですw
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これはたった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をごらんいただけます。
このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。
たった3分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から11番まで、縦に数学を書いて下さい。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数学をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んで下さい。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。
1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


955 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 18:59:54.83 ID:cyQkCdxv0
(株)安愚楽牧場/清算型の民事再生申請・債権者判明 http://n-seikei.jp/2011/08/post-1018.html

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 19:07:06.13 ID:QQjWAjJe0
ツイッターから

代表選に立候補表明した海江田さんは経済評論家時代、安愚楽牧場への投資を推奨し、自らも「和牛のオーナー」と
明かしていた−。アエラ最新号が「『広告塔』は海江田経産相」と報道。海江田さんはバブル時代、財テク指南で有
名になった方でした。

安愚楽牧場 「広告塔」は海江田経産相:海江田万里のマネー講座 「貯金より有利な和牛オーナー制度のうまみ
点検!」「女性セブン」92年7月2日号 http://t.co/KMgivic

AERAによると、海江田現経産相が経済評論家時代、安愚楽を推奨。東京商工リサーチも優良企業検索サイトで安愚
楽を紹介。また、安愚楽(オーナー・委託牧場)が日本の黒毛和牛畜産の一翼を担ってきたことは事実。「投資は自己
責任」に反論するつもりは無いが、どうも釈然としない。

アエラは「(海江田氏と原発、安愚楽牧場という)別の取材を同時に進めていると、約20年前の週刊誌にたどり着い
た」として、サンデー毎日90年7月22日号、SAPIO同8月23日号、女性セブン92年7月2日号の記事を紹介し
ています。


957 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 19:55:09.33 ID:Y105V82F0
消費者庁が保護するのは消費者であって、オーナーは対象外だろ

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:05:01.04 ID:YIx8Ptcd0
個々の契約と牛の対応をきちんと管理できているか疑惑の書き込みもこれまであったが(真実は不明)
オーナー契約の牛の頭数はさすがに合わせているんじゃないか
そうでないと雌牛1頭あたりの債権価格を上げていっていることの説明がつかないし
簡単に現物まがい商法の事件として立件されちゃうから

ただし、その点で違反がないとしても
あぐら牧場が、市場価格からかけ離れた価格設定でオーナー権を販売し満期後の買戻しを約束したことの善悪は問われるべきであるね
保有頭数を契約時に明示しているのだからその点では詐欺にあたらず、不利な契約を結ぶオーナーに非があるのだろうけれど
今後もこういった商売を許していいのか、立法による制限は可能なのか

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:15:27.23 ID:4FZfAQWM0
4000億ものタンス預金が市場に出回って良かったじゃん
あぐらは消費に貢献したよ

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:17:05.15 ID:YIx8Ptcd0
>>934
そこまでしなくても
オーナーと牛の対応を管理した書類の開示を求め、それに基づいていくつかサンプル調査をすればよいでしょう
それなら大して費用はかからない

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:31:44.55 ID:oYerMQbh0
肥育や子牛の売却で、配当以上の利益なんて出てなくて
実際はオーナーの金を使って配当を出しているような自転車操業で
安愚楽の経営陣に高額報酬が払われていたことに腹が立つ。

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:39:35.90 ID:vu4x1d9g0
>>960

年金の紙台帳との突合と同じでサンプル調査は意味ない
不整合が出たとしても原発やらの混乱で一時的に生じただけとか言い訳される


963 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:40:35.20 ID:QQjWAjJe0
>>955
これ興味深いね

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:42:55.68 ID:0eVoYg/60
オーナーも実名出しちまえよ

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:43:01.30 ID:vu4x1d9g0
三菱東京UFJ銀行  500,000  ああー、メガバングが……
(株)電通         91,412  ネット工作費の代金未払か
足寄町農業協同組合  19,922  頼りのムネオはお務め中
リコーリース(株)     16,159  これはコピー機のリースかな

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:43:54.71 ID:DkmFjYzb0
>>961
 過去ログみたけど、2003年からずっと2chでは危険性が指摘
されていたよ。ここに書き込むような奴なら見ていたはずだし、
ばば抜きの覚悟があって参加していたんじゃないの?

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:45:55.09 ID:996WeWus0
>>695
これ単位が千円じゃんww

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:51:23.09 ID:VG3LHggd0
JSなすの、出資金が吹っ飛ぶレベルだな。支援無いとつぶれるてもおかしくないな。

正直、オーナー債権はどうでもいい気がしてきた。


969 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:54:05.47 ID:oYerMQbh0
地方のJAが傾くぐらい
安愚楽に値する債権額があるってTBSラジオで言ってたけど、どこなのかな?

970 :名前書くのももったいない:2011/08/21(日) 20:56:37.40 ID:Soi8WRcK0
なんか悲観的なことばかりですね。。
みんなの力でオーナーさんを救ってあげて!


971 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 20:58:40.79 ID:VG3LHggd0
間違えた。JAなすのだった。

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:00:27.79 ID:vu4x1d9g0
JAと書くべきなのにJSだのJCだのJKと書くのはヤバいな
アグネスに通報w

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:03:19.19 ID:/fLk/OJ70
>>968
47億円。
全額貸し倒れたら、自己資本の42%、利益の9年分が吹き飛ぶ計算。

しかし、
http://www.janasuno.or.jp/disclosure/22nenn%2823.6.28%29.pdf

を見ても貸付金だったのか売掛金だったのかよく分からない。

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:07:26.59 ID:264mwy4S0
会社更生と違って民事再生の場合、担保権の実行はできるからな。(業務に必要なもの除く)
銀行はさすがに土地・建物に(根)抵当取ってるっしょ。
JAのは有担保貸付債権なのかは分からんが。



975 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:12:49.42 ID:T6LtGVOJ0
>>934
なんで不可能なんだよw
簡単だろ。
本社のパソコンにデータがあるはずだろ。牛のデータとオーナーのデータがそろったものが。
そろってなきゃおかしい。どうやって管理すんだよ。
法律使えよ。まっくろくろすけ弁護士も法律つかってオーナー攻撃してくるんだから
オーナーも最大限法律を使わなきゃダメ。

預託法。
>(書類の閲覧)第6条 預託等取引業者は、内閣府令で定めるところにより、
>当該預託等取引業者の業務及び財産の状況を記載した書類を、
>預託等取引契約に関する業務を行う事業所に備え置き、預託者の求めに応じ、閲覧させなければならない。

見せられなきゃ、違法。
オーナー集団で栃木本社行って牛の台帳、見せてもらってコピーしてくればいい。

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:13:44.86 ID:ry/f35hD0
8月1日付けの通知書みて尚、
投機ババ抜きのルーレットに参加つもりは全くなく、
年利5%の”銀行”に貯金していたつもりだった親子三代なオーナー様が
多かったみたいだけどねw

古オーナーのあぐら貴族様は、お上品な方が多そうだし、
アングラ系な2chに来るとも思えない、ましてやそこに書き込まれている
情報を信じるとも思えないがw

目にしたとしてもあぐら貴族になれない貧乏人のやっかみや中傷程度にしか
おもわないだろうさ

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:15:31.35 ID:8GvCgDve0
でも気の毒だな。他人事ではないな。なんとかならんものだろうか。

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:18:21.84 ID:57jZ2eaF0
北日本くみあい飼料(株) 818,217       エサ代 全農子会社 ちなみに肉牛も全農経由販売あるため相殺可能かも
鹿児島米穀(株) 803,279           エサ代
JA東日本くみあい飼料(株) 697,786     エサ代 全農子会社 ちなみに肉牛も全農経由販売あるため相殺可能かも
JA北九州くみあい飼料(株)   568,568  エサ代 全農子会社 ちなみに肉牛も全農経由販売あるため相殺可能かも
三菱東京UFJ銀行 500,000         金融債務 それなりの担保あるかも
森久保薬品(株)  220,433          牛さんの薬代
日本全薬工業(株)  103,004        牛さんの薬代
花巻農業協同組合  92,863          エサ代
(株)電通 91,412              宣伝広告費?
北進運輸(株)  75,278           牛さん エサ の運搬料  ここが一番牛さんの動きに詳しいかも
東関東TCM(株)  70,501         農場の機械代
南さつま農業協同組合  60,079        エサ代      
こばやし農業協同組合  57,414        エサ代
ヤマヒロ(株)   56,030
(株)城山産業   44,353
(有)村上商事    42,214
北海道牧草販売(株)  37,684        エサ代

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:19:41.81 ID:57jZ2eaF0
プロシード(有)    35,356
浦幌町農業協同組合   27,573 エサ代
(有)佐々木運輸  24,284 牛さん エサ の運搬料  ここが一番牛さんの動きに詳しいかも
(有)渡邊商事    23,648
十勝物産販売(有)   23,046
足寄町農業協同組合  19,922 エサ代
杜陵印刷(株) 19,235 宣伝広告費?
鵡川農業協同組合 19,232 エサ代
大分県農業協同組合 18,585 エサ代
南薩農業共済組合  18,473 エサ代
(有)道北牧草販売 16,710 エサ代
リコーリース(株)  16,159 複合機リース?
(有)ニーズ食品  14,396
北さつま農業協同組合  14,295        エサ代
(有)菊地農場    13,626         牛預託料?
大日産業(株)    13,363
辰和工業(有) 11,055


わかる範囲書いてみた残りよろしく


980 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:20:53.36 ID:57jZ2eaF0
上の2個抜けてました><

那須野農業協同組合  4,749,971 金融債務 それなりの担保あるかも
湯浅商事(株)     1,181,802       エサ代 現在もエサ納品中 一部農場押さえてるとの未確認情報あり

981 :名前書くのももったいない:2011/08/21(日) 21:21:20.61 ID:Soi8WRcK0
>>976
警鐘を座視するものは、斜陽貴族になるという教訓ですね
分かります。

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:26:44.65 ID:MjPRxLZI0
海江田は広告塔
政治力で何とかしてくれ

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:30:10.99 ID:IrN1y5AM0
ずーと以前から指摘してきたが、

固体番号については、BSE以降国のIDが導入されていながら独自番号管理されてきた必然性がない。
それまでは独自番号であっても、その後はあらゆる提出書類は国のIDを記入しなければならないから、独自番号で管理しているほうが遥かに手間がかかりわずらわしい。
旧システムが10桁対応してないと説明してきたようだが、そんなデーター移行できないとは何十年前のシステムなんだ?

破綻直前に預託農家に耳標を切り取りに来たと言う話もあり、オーナー牛と農家牛の区別をなくされたと書き込んだオーナーがいたが、
もし実際にあったのなら、オーナー牛と国のIDの整合を分からなくするための工作と見ていい。

そして二重管理の真意は、一頭当たりの契約口数の誤魔化しと、非純血種のオーナー割り当てを分からなくするためだと考えられる。

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:31:40.07 ID:9WcCZnVM0
>>975
だからどうやったら牛のデータと実際の牛の照合をするのか
っていう事が焦点なんじゃないのか?
もうちょっと現実的な意見頼む。


985 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:32:18.16 ID:D/lduYat0
とりあえず埋め〜

986 :名前書くのももったいない:2011/08/21(日) 21:36:55.22 ID:Soi8WRcK0
IDで個体管理するより、
牛にオーナーの名前を焼刻印したらよかったんじゃないの?


987 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:37:12.90 ID:T6LtGVOJ0
8年コースというのがあったわけだろう?
中には死ぬ牛だっているわけだ。
残念ながらオーナー様のうしさんがお亡くなりになりました。
つきましては、代替のうしさんに変更します。今度のナンバーは○○○○です。
なんて、報告受けたオーナーは存在するのか?

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:37:13.10 ID:IrN1y5AM0
ヤマヒロ は餌代だな。
十勝物産は、多分敷量。
農協関係は餌代の他、放牧委託料もあるね。

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:45:05.04 ID:57jZ2eaF0
牛さんの実質頭数は現在国内の牛さんには個体識別番号と言う
10桁の番号が耳についてるため今現在 過去 のデーターが残っています
現在の頭数及び8/1時点の頭数は比較的簡単に調べられると思います
管理は(独)家畜改良センターが行なっています
もし耳の番号とった場合はその後の食肉市場及び市場に出せません
最悪の場合鼻の指紋(鼻紋)で個体の識別はできます

出資金の戻りの期待値を考えてみる
一頭の料金(高めの見積もり)
去年の口蹄疫の国の補償金参考にすると
88億 ÷ 1万5千頭  =  586,666
口蹄疫の発生した宮崎県にはアグラの繁殖及び肥育両方あったため期待値としては参考になると思います
ただし国の補償の為高めの設定になっています(実際宮崎にて補償が不等に低いと言う話は聞かなかった)

現在のアグラの保有頭数は15万頭
15万 × 586,666 = 約880億

直営牧場 ホテル 東電保証などがいくらになるか不明

最低でも
880億 ÷ 4330億


20%ぐらい戻ってくるんじゃないかな?  


990 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 21:49:31.55 ID:aqwVCZHZO
牛がオーナーのものなら、ロープ持って捕まえに行ってこいやw

991 :名前書くのももったいない:2011/08/21(日) 22:00:39.04 ID:Soi8WRcK0
>>989

>現在のアグラの保有頭数は15万頭
>15万 × 586,666 = 約880億

補償は放射能にさらされた牛に限定されるので、15万頭は過大かと思われますが?

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:06:31.53 ID:e8HUVLoV0
ここの財務諸表って外部監査受けてるの?

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:19:10.72 ID:4og1nK/S0
>>992

違法だがおそらく外部監査は受けていない。
外部監査受けていたら、前受金とすべき契約時に受け取った
育成管理費を収益に計上するわけがない。

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:20:06.72 ID:57jZ2eaF0
>>991
計算上 補償なくても最大期待値としての話ね880億
多分そこまでいかないとは思うけどその他資産(直営牧場+ホテル+東電保証)
まで入れれば期待値としてはいいんじゃない?

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:20:51.05 ID:50quPLGx0
このBBSおもろいで
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

平成電々に騙されアグラにも騙され、人生詰んでるわw

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:20:52.77 ID:hqAvupCa0
農水省の監査は受けたのでは?

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:21:28.52 ID:YIx8Ptcd0
>>962
いや、(適切な過程で抽出された)サンプル調査で簡易なシロ判定をすることは可能でしょう
万一判定不能な怪しい結果が出た場合に、もっと費用を掛けて調査するか否かを判断すればいい

これはオーナーにとってもあぐら経営陣にとっても、やって損はなく安い費用で実行可能な調査だ
(あぐらが詐欺をしていないならば)
やらない理由の方が見当たらない

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:22:21.87 ID:K/vl3MZ70
20%も戻ってくれば奇跡ですよ
説明会の内容を見れば
オーナーにケンカ売ってるとしか思えませんよ
警察も動いてくれるかわからないし
もうお金はあきらめましたよ
明日から株の仕込みで忙しくなりそうですよ

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:24:53.50 ID:e8HUVLoV0
>>993
そうだよね・・・キャッシュフロー計算書も見当たらないし
どうやって利益出してるのか判らない企業に投資するって
どういう考えから生まれてくるんだろう・・・

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/21(日) 22:28:13.52 ID:y55mRzyU0
これだけ負債額大きいのに
死人出ないのが不思議


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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