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安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 30

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 12:20:49 ID:Rf2slNV50
前スレ終わるので立てました。

安愚楽牧場
ttp://www.agura-bokujo.co.jp/

安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 29
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1285593510/

※ソビエトって、まだあるみたいです。

しかしすごいな…スレ、1ヶ月もたないなんて。

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 12:21:57 ID:Rf2slNV50
これからも楽しみにしています!

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 12:23:53 ID:Rf2slNV50
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1280813975/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1279513182/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1277516530/
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安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232207187/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1226012911/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART17
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202660745/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196776109/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART15
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1189939825/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172907262/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1162278539/

安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136990146/

安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122054739/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116719908

安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part4
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087562415/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1067169497/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1058598110/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1031058706/

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 12:27:11 ID:Rf2slNV50
安愚楽牧場を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202116974/
安愚楽共済牧場について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1147342970/
安愚楽共済牧場について
http://roba33.u.la/test/read.cgi/agri/1147342970/

安愚楽牧場
http://piza.2ch.net/eco/kako/967/967930425.html
安愚楽牧場ってどうだ
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976118546.html
安愚楽牧場って?
http://ton.2ch.net/agri/kako/1018/10189/1018942096.html
(有)安愚楽共済牧場について
http://ton.2ch.net/agri/kako/989/989330489.html
安愚○牧場ってあやしい。。。
http://salad.2ch.net/money/kako/992/992487601.html
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの?
http://mentai.2ch.net/stock/kako/968/968795474.html
安愚楽牧場
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/971/971435496.html

都会と農村を結ぶ、安愚楽牧場。

5 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 12:32:29 ID:k3MuKmjN0
【ラブホファンド】資金運用が実質破綻、損失は100億超か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101023/crm1010230037003-n1.htm

安具楽が逝った時の損失はこの10倍くらいか?


6 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/24(日) 12:33:24 ID:HCcgW4oc0
 安愚楽は違反ではなかったから、摘発されなかった。被害対策弁護団も解散した。
人に何かしてほしいなら、そうすることに何のメリットがあるのか説明しろ。
自腹も切らず、自分では動かず、ああしろこうしろというのは卑劣な貧乏人の常とう手段である。
最終的には、投資家の判断になる。解約をすすめたり、つぶれるという、アンチの書き込みは、これまではすべて徒労に終わった。

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 13:12:07 ID:m4XCjOnP0
牛は食べるだけにしろ


8 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 13:12:20 ID:baLaOZM60
安愚楽牧場は、口蹄疫で、失ったものは、牛だけでなく、信用ですね?

9 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 13:24:51 ID:k3MuKmjN0
口蹄疫問題のおさらい
http://www.slide.com/r/_YQgbU6x4D8q49k41m0WiHKFN7UYKosr?previous_view=TICKER&previous_action=TICKER_ITEM_CLICK&ciid=2594073385941267133

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 13:34:10 ID:5eh50Khc0
アンチが口蹄疫で得たものは、人の不幸を願う卑しい人間というレッテルですね?

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 13:44:55 ID:f0G31slF0
>>6
人に何かして欲しい?

誰がそんなものを望んだ?
実態と違うから、直接確認するべきだと言っているだけだろう?
これだけ日本語が通じず被害妄想とは・・、お前は在日か?

何度も書くが、和牛商法問題はあぐらが仕掛けた「できレース」
勿論、あぐら・ふるさと以外の業者は、牛すらいなかったから問題があった。
あぐらは一部の書類上の不備・訂正ぐらいだった。(事前に準備を終えていたとも言われている。)

十数年前が問題なかったからといって、今もそうだとは言えないと思う。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 14:02:39 ID:01BIccy00
高圧的に虚勢を張るのは末期症状の証w

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 14:09:11 ID:IiStQVLX0
そしてまた月末

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 14:17:37 ID:8OaPxpRE0
アンチと呼ばれる人たちは、実はただの野次馬だから
安愚楽がすっ飛ぶまで、面白おかしくイジリたおすだけなんだよね。

オーナーを名乗る中の人っぽい人は、アンチってことにしたいのだろうけどさ。
もっとも、オーナー役の釣り師がいても何ら不思議ではないのだが。

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 14:25:51 ID:01BIccy00
漏れは地元民なんだが、まともな経営してくれたら
あぐらが存続しても特に問題はないと思うんだがな。
ま、その前に口蹄疫の件を総括してくれんと話にならんが。

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 14:36:29 ID:f0G31slF0
その「まとも」が、あぐらにとっては越えられないハードル。

最初の内は、がんばっているように見えたんだけどな、

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 14:44:46 ID:Mp5XXDxg0
ん?
大先生登場?

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 14:56:39 ID:f0G31slF0
なんだ?それしか楽しみが無いのか?

「ソビエト大先生」とでも呼んでくるのかと思ったぞ。

俺は何度も書込みしているぞ。
間違いは反省するが、お前さんが言うほど恥ずかしいとは思っていないから。
せっかくなら、もっと中身にも噛み付いてくれればいいのにな。

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 15:06:18 ID:f0G31slF0
俺よりエロジジイの方が遥かに突っ込みどころ満載なのに、何故そっちには絡まないんだ?

20 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/24(日) 15:40:03 ID:RGRJGhTo0
このスレも30まで来ましたか!!こんなに続く2chの、
スレは他にありますか??10、11、12月の3ヶ月で私の
手取り年収の3分の1位の利益金がもらえます。まさに実りの秋です。
ちなみにまだ新しい地デジTVは買っていません。


21 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 15:43:28 ID:T82asnzk0
>>6
>985 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/24(日) 10:38:46 ID:HCcgW4oc0
 出資法と預託法の区別も付けられないバカ農民。サラ金は出資法の改正でピンチに陥ったんだ。

>994 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 12:15:30 ID:f0G31slF0
>>985
出資法の改正だったか?
それまでの利息制限法と出資法の間の、いわいるグレーゾーンを改正貸金業法で明確に既定したんだろう?

おいジジイ!スレが変わったからといってスッとぼけるなよ。
ちゃんと講釈垂れてみてから次の話題に移れや。

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 16:14:42 ID:Vub2nMrj0
>>20
早く買わないとエコポイント半分になっちゃうよ。

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 16:18:36 ID:Vub2nMrj0
あ、そうか。利益金がたっぷり入るからそんなのあんまり関係ないってかw

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 16:21:24 ID:T82asnzk0
>>20
お前金持ちなんだろう?
どれでもいいからさっさと買って、気に入らなければ入れ替えでリサイクルに流す。
それが経済の循環だろう?2・3台纏めて買ってみれや!

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 16:43:50 ID:MKgy5LqvP
それにしても、初発を水牛にしたいのは、国なのか県なのよくわかりませんね〜

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 17:25:44 ID:laZZyaHk0
あぐらは、地元の評判はよろしくないな。
まず、畜舎を掃除しろ。
普通のえさ食わせてやれ。牛がかわいそう。

フライデーより

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 18:05:28 ID:laZZyaHk0
元社員の勇気ある告発で、風前のともし火状態だよな。
良識ある社員に告ぐ

続け。     嘘、ごまかしはいつまでも続かない。


28 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 18:25:49 ID:Zoh5rXnS0
252 :可愛い奥様:2010/10/21(木) 09:07:03 ID:pBN3p7sZ0
水牛農家さん、事の経緯を詳しく書いてるね。

ttp://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/ciro/2010/102001/index.html

>国の疫学チームや農水省は面食らったはずです
『えっ、、だって宮崎県からの報告を元にしてるんだけど、、、』と、、、、

国の検証委座長の山根義久氏も
「我々には水牛が初発という意見しかないが、それよりも前に
かなり静かに進行していたのでは」と

いままでの宮崎県からの報告には
7例目の大規模農場で【査察に入ると既に治癒したものが多かった】という情報は
上がっていなかったのでしょう

私のホームページの【どのような前例を作るか】の中にも書いているように
以前、川南の農家と疫学チームの会合の時に

「仮に既に治っている牛から検体を取っていたら、侵入時期は早まりますか?」
「そうなります」 と答えています

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 18:27:25 ID:Zoh5rXnS0
275 :可愛い奥様:2010/10/24(日) 10:12:35 ID:KQlN/hUh0
>>269
あぐらは以前も感染疑い隠蔽疑惑があったわけだけど、どうなったのかな。
あれも証拠なしって事で調査打ち切りなのかな?
弁護士が「答えられない」とか、怪しいんだけど。

口蹄疫「感染疑い4日間届けず」 大規模農場の関係者証言
(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-0805-1114-55/www.47news.jp/CN/201008/CN2010080401000906.html
>家畜伝染病予防法は獣医師や家畜の所有者に速やかな届け出を義務付けており、
農水省は、証言が事実とすれば同法に違反する可能性があるとみて裏付けを進める方針。

 経営会社は取材に対し「マスコミへの対応は弁護士に統一している」とし、
同社の代理人弁護士は事務所を通じて「答えられない。
(国の)疫学調査チームの調査にお任せしたい」とした。

276 :可愛い奥様:2010/10/24(日) 10:21:18 ID:KQlN/hUh0
こんなのもあった。

大規模農場で症状見過ごし 口蹄疫、感染調査の鍵
(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-0719-0538-54/www.47news.jp/CN/201007/CN2010071801000466.html
>同社の弁護士によると、大規模農場では4月18日、よだれの症状がある牛数頭を把握。

でも農水省の中間報告によると
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/20100825-chukan.pdf
(9ページ目)
>4月8日頃:道路側牛舎に食欲不振。(9日以降多頭数に食欲不振改善薬を投与)
>4月13日:食肉処理施設に出荷。当該農場で9頭積載後、同一車両で9例目農
場(えびの市)で3頭積載。
>4月22日午前:同牛舎にて発熱、微熱、食欲が落ちた10数頭に流涎、その後
にびらんを確認。

「4月18日、よだれの症状がある牛数頭」なんて書いてない。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 18:53:16 ID:SauBjmfL0
7984コクヨは買い!!成り買いOK

【コクヨ、第3四半期累計連結純利益635.7%増 10億3000万円】
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120101019036264.pdf
http://minkabu.jp/stock/7984/timeline

底値にもかかわらず信用倍率1.1倍と好取組


31 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 19:44:06 ID:QnfTFkrc0
以下のブログを読んで皆さんどう思います?
渦中の方が、実際に感じたこと、凄く真実味がありませんか?

最後の「仕方ないですよ」の一言ってズシリときませんか?

以下引用!

http://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/ciro/2010/102001/index.html


県と国の検証委員会が合同の会議

2010年10月20日
宮崎日々新聞や各紙がその内容を記事にしています
朝日新聞は【初感染は別農場】 <宮崎県側が国に異論>


国の疫学チームや農水省は面食らったはずです

『えっ、、だって宮崎県からの報告を元にしてるんだけど、、、』と、、、、

国の検証委座長の山根義久氏も
「我々には水牛が初発という意見しかないが、それよりも前にかなり静かに進行していたのでは」と

いままでの宮崎県からの報告には
7例目の大規模農場で【査察に入ると既に治癒したものが多かった】という情報は上がっていなかったのでしょう

私のホームページの【どのような前例を作るか】の中にも書いているように
以前、川南の農家と疫学チームの会合の時に

「仮に既に治っている牛から検体を取っていたら、侵入時期は早まりますか?」

「そうなります」 と答えています

7例目の感染は4月上旬と発表されていますが
【査察に入ると既に治癒したものが多かった】にもかかわらず採取した検体の数は725頭の中から5個だけ
そして検体は【症状の出ている牛から】しか取っていません

なぜ水牛を初発としたかと言えば
【292例を全て並べてみて、写真と抗体値から判断しました】

あなたたち相当【できる】人たちじゃないんですか!

【正確な検証ができないのにも関わらず、初発と発表するのはおかしい】というのがなぜ伝わらないんだ!

という憤りが素直に伝わったのが

県が独自に立ち上げた検証委員会でした これは東国原知事の口蹄疫問題に対する【潔い】判断の結果だと思います

実は水牛が初発だと言っているのは【宮崎県の家畜保健所と畜産課なのです】
実際に報告内容も【初発で感染拡大させた農場である】と思わせる内容です
なにかあるでしょう?あなた達、、、

利害関係のない県の検証委員会から【正確な情報】が国に伝わり、『宮崎県 なにかおかしい?』と【ある人】も直接聞き取りに来ました、、、、

この先どういう流れになっていくのか分かりませんが

仕方ないですよ



32 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 20:02:34 ID:baLaOZM60
〈検証Y〉宮崎口蹄疫:国県検証委員会合同会議により真実は解明されるのか

http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/e88a6d8980c1ac39fef438ca9f6b125f

33 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/24(日) 20:05:18 ID:HCcgW4oc0
 話を簡略化しただけだ。出資法が改正されたから過払い訴訟が可能になったのだ。
お前は、投資をしたこともする金もないのだろう。一つの牧場を見ただけで、経営全体がわかるか。
経営者と投資家の違いがわからないのか。ブラジル投資信託を買っている者が、ブラジルに調査に行っても仕方がない。
結局、お前は、安愚楽に不利なうわさに飛びつき、書き込んでいるだけの存在だ。
安愚楽が摘発されるとする法的根拠は何だ。アンチ安愚楽は偉そうなことをいうが、突っ込むとすぐ答えられなくなる。
預託金を資産だといったバカ農民、悔しかったら反論しろ。

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 20:09:08 ID:QnfTFkrc0
つづき

http://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/ciro/2010/080801/index.html

私は疫学調査チームに言いました

「もし 隠蔽していた牧場があるとしたら【わざと感染させた】と思います」
うなずいてました、、、まあそうなるわね、、、もし隠蔽していたらの話です


 

【後だしジャンケン】は【先に出してもらうのが条件です】

隣じゃまずい、、、、遠すぎてもおかしい

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 20:14:58 ID:baLaOZM60
口88 宮崎口蹄疫。国県合同検証会議で初発の可能性を指摘された
7例目(安愚楽)は家畜伝染病予防法違反の疑い濃厚。
水牛農家の検体を直ちに東京に送らなかった県も同様。
「違法行為者」が不正に補助金等の交付を受ければ、
補助金適正化法により厳しく罰せられる。
感染ルートを即刻解明すべき。10月21日

http://blog.goo.ne.jp/hashiremerosu2010/

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 20:57:23 ID:T82asnzk0
>>33
一所懸命調べて言い繕いか?

だからあぐら預託は投資信託じゃ無いだろ。文書を良く読めよ。
「信託」と言う意味がわからんのか? 頭良いんだろ?帝大系韓国「大学校」卒の在日は。
簡略化されているのは、お前の脳ミソだろうが。

預託金を資産に計上されているかも知れないから、どうなんだ? と言う事だったろう?
お苗は「資産計上されているはず無い」としか書いていないだろ?『はず』なんだろ?
実際に決算関係書類があるのなら、どう計上されているのか書けばいいだろ。

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 21:09:00 ID:KSskINVtO
預託売上なのに負債かアグラは
バカジジイ

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 21:34:03 ID:QnfTFkrc0
こりゃまずいぞ!

http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/e88a6d8980c1ac39fef438ca9f6b125f

永山英也県総合政策課長は、県の畜産課・家畜保健衛生所と
農水省消費安全局動物衛生課と口蹄疫疫学調査チームが一体となってこれまで示してきた
「6例目の水牛農家が初発」というストーリーに対して、
7例目安愚楽牧場の感染隠蔽(家畜伝染病予防法13条の届出義務違反・14条の隔離義務等違反)の可能性を示唆し、
初めて公式に疑問を投げかけたのです。

疫学調査チームによる感染源・感染ルートの解明は今日に至るまで遅々として進まず、
疫学調査チームとは別に設置された国の検証委員会は現在までのところ12回にわたり会議を開いてきましたが、
農水省が提示する資料を基に議論するにとどまり、到底真実にたどりつくことは不可能でした。
しかし、10月19日の国県検証委員会合同会議で
これまでの「暗黙の了解」がついに破られ、今後新たな展開が予測される状況になったのです。

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 21:42:06 ID:T82asnzk0
エロジジイの意見があぐらの意見なら、あぐらは預託金を信託されたと思っているね。

オーナーはどう考える?

>>38
だから何度も書いただろ。
初発ではなく、罹患拡大防止が法定伝染病の存在意義だよ。
これが調査されもし違反があれば、法的には50万以下の罰金だったとい思ったが、補償金支払対象からは除外される。
一時金の返納は勿論、他の被害者や公的な防疫に対して損害賠償も問われると思う。

40 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/24(日) 21:54:25 ID:HCcgW4oc0
 我々投資家から見たら同じ投資だ。私は不動産投資信託=リートも持っている。
その際調べるのは、過去の実績、運営者の信頼性、所有不動産の性質だ。
リートの個々の所有物件を調べたりはしない。時間と費用が配当に見合わない。
とうとう本音がでたな。お前は、決算書を持っていないんだな。
もちろん、私は持っているが、お前には教えない。データーを、何の見返りもなしに得ようというお前の根性が気にいらない。
 37は、輪をかけたバカ者だ。問題になっているのは、
預託農家からの売り上げではなく、投資家から集めた金の話だ。新規に集めた額と返済していない額から、
解約、契約更新額を差し引いた額が負債として計上されている。ついでにお前の経理に関する」知識をテストしてやろう。
預託売り上げが資産だというのなら、安愚楽の資産のどの項目に記載されている。答えろよ。
 

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:02:56 ID:+s0vj3rVO
何息巻いてんだ?カスw

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:02:59 ID:JYMJ4swb0
所詮2チャンネル

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:24:09 ID:laZZyaHk0
7例目安愚楽牧場の感染隠蔽(家畜伝染病予防法13条の届出義務違反・14条の隔離義務等違反)の可能性を示唆し、
初めて公式に疑問を投げかけたのです。

補償金はいつ入るの。概算払い分も返納か。元社員ナイス。国から報奨金もらえるかもね。

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:27:19 ID:laZZyaHk0
これが調査されもし違反があれば、法的には50万以下の罰金だったとい思ったが、補償金支払対象からは除外される。
一時金の返納は勿論、他の被害者や公的な防疫に対して損害賠償も問われると思う。

損害賠償は億単位だね。拡散された町は怒り心頭。

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:31:34 ID:SIr2y4l80
じじい。
経理のテストはいいからさ。

今一番の問題は、果たして補償金が入るのか?だろ?
>>39も書いているが、問題なのは初発って事じゃなく隠蔽があったのかどうかで、
それによって補償金が入らない可能性もでてくるわけ。

じじいは、そこのところはどう思ってるの?

46 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 22:37:40 ID:y1pjiY/k0
安具楽って韓国から飼料を買っていた時期があったけ。
やはり、韓国・安具楽ルートか。

補助金もらえるほど甘くないと思う。 ばかみたい。

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:39:56 ID:JYMJ4swb0
違うよ、水牛だよ。

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:42:17 ID:01BIccy00
>>38
宮崎県の総合政策課長の発言ということだが、
農林省の縛りとは関係のないところの課長だし、
課長級では県知事の腹心に当たるポストだな。

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:47:40 ID:01BIccy00
725頭の殺処分があった農場については、厳重に緘口令が敷かれていた。
防疫体制も前日までとは打って変ってかなり厳重なレベルになっている。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:48:09 ID:LRXMGOZ50
>>40 に同感。財務内容の公開もなく、ましてや責任ある第三者の監査意見も
ないような会社をどう評価すれというのか解らない。日本にはお人好しが一杯いると
いうことだ。外資のハゲタカファンドは絶対に手を付けないだろう。日本の銀行も然り。
相手をしてくれるのは素人のお人好しばかり。それが2000億円を超すのだから、不況と
いえども日本には金があふれているということでしょう。あぐらが倒産してもオーナーに
わたる金は全部整理した後の滓しか残らないでしょう。その後弁護団が結成され
役員の(特に大金を隠匿していると思われるM専務)個人資産の正当性を争うことに
成るでしょう。そうなる前にオーナーが団結して仮差し押さえなんて出来るかな。

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 22:55:06 ID:01BIccy00
>>44
被害総額が数百億円規模なんだから、損害賠償は推して知るべし。

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/24(日) 23:26:37 ID:T82asnzk0
さすが脳ミソが破綻している人は違うね。
だいたい、誰が決算書を持っているといったんだ?何だその妄想脳は?
何が本音だ。スレを遡って良く読んで来い。

投資信託だから、信託先の信用や経営状態を見るんだろ。
あぐらは信託会社か?信託会社並みの情報提供を行っているのか?
素人でも分かるだろ。

俺は37ではないが、聞いていいか?
>新規に集めた額と返済していない額から、解約、契約更新額を差し引いた額が負債として計上されている。

新規に集めた額と契約更新額とは同義にならないのか?


53 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 00:00:58 ID:maRJAXWK0
知事も動き出したようだな 国政選挙に出るには、格好の宣伝になるな。
あぐらも一環の終わりかもね。
こうした、宮崎県の動きがあぐらの信用を奈落の底まで落としていく。


54 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 01:28:19 ID:Xlkx1xJm0
逆に考えれば、あぐらも被害者だな。元々、農家から嫌われていたから、これはチャンスと思って多数決で虐められてる。

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 01:37:34 ID:Xlkx1xJm0
解約金の支払いが遅れているとか言っている奴がいるけど、ソースないしに匿名の書き込みで決めつけるのは馬鹿。
まぁ、馬鹿だから農家なんだろうけどw

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 03:10:57 ID:maRJAXWK0
あぐらに聞いてみろよ。補償金入りましたか。


悪いけど、破滅だよ

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 05:10:59 ID:ZKDPMDSa0
>>54
何の逆に考えるんだよ?エロジジイと同じで日本語もデタラメか?
農家に嫌われていたのは元々がデタラメだったからだぞ。
なーにが多数決だ。関係者はいい加減にしろよ。

ソースが無い?
ボーナスも預託農家への遅延もか?
共済加入や大型損保もか?
埋設する土地が無いのに、その土地の購入を嫌がった事か?
元々堆肥の処理もしてなくて、挙句の果て県職員にやってもらって、その分規制解除が遅れた事か?
他の牧場も堆肥処理なんかしてなくて、毎日未処理生堆肥を運び出している事か?環境配慮なんてウソっぱちな事か?
未だに純血登録を取れない和牛が半分近くもいる事か?
ずーと前から伝染病だらけで、牛舎も牛も汚くて、毎日点滴並木状態だという事か?
日本一の大型経営なのに、昔から信用不安もあって畜産関係業者も嫌がって近づかない事か?
昔から牛の死体を埋めたりする隠蔽体質があって、行政指導を受けた事か?
交雑種並みの評価の肉が大半で、市場でも呆れられている事か?
生産現場は長居する従業員は僅かで、場長も含め素人同然な事か?だから決裁権も与えないのか?
地元自治体とタックを組むとか、誘致を受けたとか、一軒か二件くらいの事を大袈裟に膨らませている事か?
実は地元でも行政や農業関係組織とも繋がりが無く、いや繋がりを持たないようにひっそりと隠れてデタラメし放題な事か?
預託規模に対し、実頭数が少なく農水省から指導を受けた事か?
素人には高級肉をうたいながら、その実畜産業者もびっくりの隠した肉だという事か?
実際はスケールメリットなどろくに生かせてもいない、肉値も安い低利益生産だということか?
一貫生産が看板なのに、実態は市場で素牛を大量に調達しなければならない事か?
預託農家の使う餌をあぐら経由に指定して、農家が農協から買うより遥かに高く買わせてピンハネしている事か?

・・・疲れたから、また後で書き込んでやるよ。

大事なのを忘れていた。

未だにオーナーからの問合せに、口蹄疫発生は無いと言っている事もだな。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 07:06:34 ID:2ivRNQn70
>>55

元オーナーです。
解約金遅れのソースがないと仰ってますけど、社長から下記の内容の念書を受け取ってます。
画像UPは出来ませんけど、手元にありますよ。

「平成22年5月に解約のお申し出のありました契約金○万円につきましては、
本来平成22年9月末日に解約手数料10%を差し引き△万円ご返金申し上げるべきでございますが、
弊社の都合により平成22年10月20日まで返金をご猶予頂きました。

弊社の都合による返金の延期であるため、解約手数料は頂戴せず契約金○万円を
平成22年10月20日にご返金することをお約束致します。

平成22年9月30日」

それにアグラから「口蹄疫について」の便りを今までに数通受け取りましたが、「ワクチン接種で
殺処分した」とは書いてますが、「口蹄疫が出た」とは一言もありません。
これはオーナーに嘘ついてることになりませんかね。
HPでもそれと同じような内容ですけど。

電話で問い合わせても認めませんでしたから。

とにかくアグラにオーナーの対する態度には納得できませんよ。
株主ならぬオーナーあっての経営だという事を忘れてませんかね。
オーナーが皆引き上げれば経営は成り立ちませんよ。

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 07:14:14 ID:2ivRNQn70
上 誤字訂正

アグラにオーナーの対する態度
    ↓
アグラのオーナーに対する態度

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 07:18:18 ID:7TM3sDg70
ワクチン接種で殺処分した方が圧倒的に少ないのにな。
児湯地区で一番大きいところもワクチン接種をしたまではいいが、
効果が期待できるようになる前に口蹄疫が発症した(要するに患畜)。
高鍋町が埋却地に関して放置気味だったために
物凄く殺処分に時間がかかって大問題になってたんだがw

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 07:32:59 ID:2ivRNQn70
>>57

58です。
そこに書かれてることが本当なら、オーナー契約する気は失せますね。
いやいや・・・すごいですわ。

内容を拝見してアグラから関係がなくなって良かったとつくづく思います。

経営破綻したらオーナーの数も多いですし大問題になるでしょうね。

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 08:35:02 ID:ZKDPMDSa0
>>61
危険にさらされる畜産農家としては、
例え今後あぐらが存続できたとしても、解約しなければ利益金にあり付けたとしても、
こんなデタラメな会社と縁を切った事を後悔して欲しくないのです。
オーナーさんとしても感じていらっしょるのでしょうが、生産現場も宣伝文句とは懸け離れたものです。
実際には今まで、日本の畜産に貢献したためしもありません。自らずっと業界の蚊帳の外にいるのです。

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 08:46:14 ID:ZKDPMDSa0
先日も取引ある飼料業者とも話をしました。

業者も当初は、飼養頭数が多いので潰れればかなり混乱すると考えていましたが、
・高級肉を生産していないので、高級肉の相場には影響しない。
・低ランク肉市場では、そもそも景気悪化で消費が落ち込んでいる。
・名ばかりの安い和牛肉を欲しがる方は、例え低ランク肉が減っても他の物を食べるだけ。和牛肉に拘りは無い。
 だから、低価格な相場に動きがあっても一過性のもの。
・低ランクの和牛肉を、高級和牛肉とうたっている業者、低価格で展開している外食チェーンに影響が出るくらい。

等、実際にはあぐらの存在価値なんて無いんだという事で一致しました。 


64 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 08:51:44 ID:2ivRNQn70
>>62

アグラと縁を切った事は後悔はしてません。
関係者と電話で何度も話をしましたが、あの態度には納得してませんしね。

嘘をついてでたらめな事ばかりをしてたのなら元オーナーとしても複雑な気持ちではあります。
裏の事情を知らなかったとはいえ、出資してたのでアグラの片棒を担いでた事になるのかもしれませんから。

日々一生懸命まじめに頑張ってくださってる畜産農家さんの事を思うと
アグラとは今後付き合うつもりはありません。


65 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 09:24:44 ID:ZKDPMDSa0
>>64
感謝します。
オーナーさんも色々いらっしゃいますから、お一人でもそのような言葉をいただくとありがたい限りです。
一方で、投資内容にも目をくれず、相手企業の内情も確認せずに、利益さえ確保するのが投資家だと言わんばかりの方が昨夜もいましたね。
都合の悪い話題には知らん顔。「多少」知っている話題になると、「わが意を得たり!」と意気込んで墓穴を掘る様は、「餌を得た豚」・・すみません「水を得た魚」でしたっけ?
学歴も無いバカ農民なので間違えてしまいました。ですが見境無く食い散らかして、泥の付いた餌まで食らおうとする姿は醜い事この上ありません。

今回のような機会であっても農業と繋がりをもたれた事が、次の良い機会に転じる事ができればと思います。
今後、飼料の値上げも大いに懸念される状況ではありますが、食を提供する生産者の一人として一所懸命がんばります。

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 09:31:01 ID:6nerc5rd0
>>64
あぐらから貰った利益金は総額おいくら?

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 09:52:21 ID:GEk/3yvj0
>>57
これは保存版だな

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 11:59:41 ID:RpG9gbC00
>64

あわてふためいて解約
  ↓
解約したという自分の判断が正しかったと、自分の中で納得したい
  ↓
手のひら返しでアンチ化
(そのまま存続してしまったら、逸失利益が生じることになって、超悔しい)

どうだね。図星だろ?

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 12:06:49 ID:RpG9gbC00
>62
>自らずっと業界の蚊帳の外にいるのです

それの、どこが悪い?
会社ごっこしてるんじゃないんだよ。
商売敵は全部叩き潰すぐらいの気概でやらなくて、
このご時世、生き残れると思ってるのか?
まったく、甘ちゃんだな。

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 12:28:22 ID:daRCFBpMO
アグラは議員使って、和牛協会に入ろうとして否決されたじゃん

皆が高級和牛路線なのにアグラだけが投資目的だけの和牛だからね
しかも、安かろう悪かろう

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 12:49:17 ID:2ivRNQn70
>>68

アグラが存続し逸失利益が生じようが別に悔しくはないですよ。
このままではリスクが大きく危ないかもと思ったから撤収するだけです。

株でも同じですよ。手放したら株価が上がる。
こんな事は何度もあります。
自分でその時にどうしようか決めて動いた事ですからどうとも思いません。
後の事まで気にしてたら何も出来ませんしね。

アンチかどうかはわかりませんが、今回の口蹄疫でアグラに対するいろいろな面が
見えたのは事実です。


数年前から満期継続しないで金額を減らしてきてたので、いずれ取引はゼロになる。
そうしたらアグラとの付き合いはやめるつもりでした。
今回の事も自分で納得して動いただけですよ。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 13:00:32 ID:XvcbApQI0
>>69
商売敵を全部叩き潰す気慨?それがアグラに投資する理由かい?

あんな糞牧場、これだけ叩かれてもまともな反論出来ないではないか、見当違いだね!
まぁ!損する事だね!




73 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 13:25:09 ID:fWhyUhvJ0
>>28

http://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/ciro/2010/102001/index.html
国の疫学チームや農水省は面食らったはずです
『えっ、、だって宮崎県からの報告を元にしてるんだけど、、、』と、、、、
なぜ水牛を初発としたかと言えば
【292例を全て並べてみて、写真と抗体値から判断しました】
実は水牛が初発だと言っているのは【宮崎県の家畜保健所と畜産課なのです】
実際に報告内容も【初発で感染拡大させた農場である】と思わせる内容です
なにかあるでしょう?あなた達、、、
利害関係のない県の検証委員会から【正確な情報】が国に伝わり、『宮崎県 なにかおかしい?』と【ある人】も直接聞き取りに来ました、、、、
この先どういう流れになっていくのか分かりませんが
仕方ないですよ




http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1280813975/
政治経済 [投資一般] “安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 28”

953 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2010/09/25(土) 10:42:44 ID:5zdTUeqm0
知事のブログであつたけど、地元農家達に呼ばれて、いろいろ話したらしい。
知事以外の職員は、その場からはずさせてね。

その中には、あぐらの元社員もいたらしい。 詳しくはブログで。


956 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/25(土) 12:22:21 ID:gaoWYDRy0
>>953
最初、知事が水牛農家さんに話を聞きに行ったら、県職員(課長クラス級以上)がとんでもない言葉浴びせかけたみたいね。

(多分、想像するに、
「お前のせいで、お前がちゃんと通報しないから、お前が隠しだてするから、こんな大惨事になったんだ!補償金が支払わ
れるなんて、まさか期待してるんじゃないだろうな!?紐はこっちが握ってるんだから如何様にもなるんだぞ!覚えとけ!」
みたいな感じ?)

次に、ムッチーさんとこ行くときは、事前に「職員外してくれ」って申し入れあったから、知事の単独で会談に及んだんだ。

どうも県の中枢にまで某勢力が喰い込んでるような気がするのは俺だけ?

知事も後ろから石投げられるって言ってたし。

最初の水牛農家さんからの通報を握りつぶしたのもその関係ではと・・・。

理由は勿論わかるよな?




http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1275604445/
政治経済 [投資一般] “安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?25”

407 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/10(木) 23:11:41 ID:JnaeKsdI0
姑息な手段で打ち負かそうと禁じ手使うと結果的に自分の首も締めることになると何故気付かない?
共存共栄でしか生き残りの道はないのは多少なりとも社会経験あれば直感的に理解できること。
共倒れと漁夫の利狙いの毒饅頭持参で取り入り媚び諂う影の黒い輩達の甘言戯言に 騙 さ れ る な よ !

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 13:27:39 ID:ZKDPMDSa0
>>69
業界って分からないのか?
生産者だけじゃないんだぞ。
取引業者も含め、どこにも認められていないだろ?

まして、あぐらは一般生産者を敵と見なしてやってきた訳だ。
HPで書いている事とはまるで違うんだな。
だいいち、それで廃業した農家があるのか?あぐら肉と同レベルの肉しか生産できなければ初めから辞めているわ。
バカも休み休み言えよ。

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 13:31:09 ID:fWhyUhvJ0

 「 畜 産 王 国 の 崩 壊 だ っ て ね ! 」

 「 ほ う か い w 」

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 14:00:55 ID:t9naLXg70
ttp://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/ciro/2010/090801/index.html
4月の22日に検体を東京に送った理由として

【疫学関連農場として立入したら3月31日の報告と異なる内容を牧場主が言いだした】
として東京の検査機関に送ったら口蹄疫の陽性でした
となっています

『すごいな、、、、』 親のような立場である県が、、、泣けてきます

要は牧場主が【うそをついていた】と言っているようなものです

私は誠実に動物を養い、動物の様子がおかしくなり『何かがおかしい』と感じて正直に行動しました

この経験はこの後の人生に強く水牛と共に生き残ります、関わった人全てにも言えます
3月31日の検体には抗体はできてなかったとのことです

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 14:03:07 ID:t9naLXg70
4月20日の朝 携帯が鳴りました  「都農で口蹄疫がでたらしいぞ」
そして他の関係者からも「同じ地区の00さんのとこだ」と、、、

そして私は地区長に電話しました「00さんところの話聞きましたか!」

「実は、わしのとこなんよ、、、、」 

「、、、、、、」当人に電話してしまいました

そして症状を聞くと「熱があって食欲がない、、、でも治ると、、、」

「同じだ、、、、、水牛と、、、」

そして21日に3名の職員が来ました

【その時に私が再検査を強く要望したのです】その時に【しらっ】としていればワクチン接種農家になっていたでしょう

3月31日には 【足に異常(初めて発見)・餌を食べず乳が絞れない】です

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 14:05:59 ID:t9naLXg70
【よだれ・口内炎・乳房の皮膚に一部剥離があった】こんなことはありませんでした
だって家畜保健所の3名の職員さん!貴方達、全頭柵に入れて一緒にチェックしたじゃないですか!

【これは県がなぜ検体を東京へ送らなかったか】という指摘への言い訳です、県がなぜ検体を東京へ送らなかったか?事実はわたしのホームページが無くなる最後に報告するかもしれません

3月31日と4月14日に私は家畜保健所から【東京へ送る】と言われています、これは従業員がつけていた日記に記されています

今報告できることは

4月9日に同地区の牧場で家畜保健所へ通報がありました、こんな近くで通報が重なることなど前例があるのでしょうか?

4月14日に当牧場へ2度目の検体採取に家畜保健所が来ました
その時「ウイルス、細菌ともに検出されませんでした」

そして私は「近くで家畜保健所へ通報している牧場などあるのですか?」との内容の質問をすると

「ありません」と9日の同じ地区の牧場の通報を黙っていたのです


この時点で明らかに家畜保健所と畜産課の幹部は、、、、、、気づいていたはずです

「なんとも思いませんでした」とあの人たちは言うでしょうけど

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 14:06:24 ID:fWhyUhvJ0
長淵が川南に檄飛ばしに来るんだってね!

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 14:10:20 ID:t9naLXg70
ttp://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/e88a6d8980c1ac39fef438ca9f6b125f

この水牛農家T氏は3/21・31県職員に検査を強く要望しています。
3/31・4/14には県家畜保健衛生所が検体を東京・動物衛生研に送ると言ったとT氏農家の従業員が日記に記録しています。
しかし、県が実際に検体を東京に送ったのは感染拡大が始まりつつあった4月22日になってからでした。
T氏によると、県は4月22日になって検体を送った理由として、
「疫学関連農場として立入したら3月31日の報告と異なる内容を牧場主が言いだしたので
3/31に採取した検体を4/22になって東京に送った」と主張しているそうです。
まさに特捜検察の調書捏造のような話で、県職員による家畜伝染病予防法違反あるいは公文書偽造・証拠隠滅等、
更に7例目の隠蔽に関与していたとすれば、県が犯罪行為を重ねた結果感染が拡大したことになり、
重大かつ深刻な問題です。

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 14:17:07 ID:fWhyUhvJ0
>>39
>エロジジイの意見があぐらの意見なら、あぐらは預託金を信託されたと思っているね。
>オーナーはどう考える?

預託金が分別保管・信託管理されているのなら普通はその旨オーナーに告知することで継続を促したりホームページに記載することで新規の集客効果を得ようとする筈だよね。。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 15:09:47 ID:+RLrLEl80
預託農家の支払い、やはり半分。

83 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/25(月) 15:24:05 ID:tZ2+SRyL0
 何が言いたいんだ。決算書も読めないバカ者 俺は、不動産投資信託もやっているが、そんな話は聞いたことがない。
具体的には、どの投資信託だ。きちんと検証するから名前を挙げろ。新規契約者と既契約者の継続は全く別物だ。
だから、配当率が、大きく違うだろう。私は、補償金は支給されると思っている。意図的に隠蔽したわけではないし、
支給しないための法的根拠がない。ただし、こんなことをお前と論争しても不毛だ。支給されれば私の勝ち、支給されねば負けだ。
 しかし、少なくとも今までは、アンチの安愚楽の経営に関する情報はほとんど誤りだった。過去の話を蒸し返すか、
自分の願望を述べるしかない哀れなバカ農民、投資目的に違法性はないし、どこまで情報を収集したうえで投資するかは
投資家の自主的な判断に委ねればいいだけのことだ。これまでに安愚楽から一千万円を少し越える額の配当金を受け取った。
2億2千万ほどの利益を生んだ軍用地を別にすれば、他の投資では、あまり収益はあがらなかった。安愚楽を信用して当然だ。
安愚楽の今後については、商売敵の意見よりも、消費側の動きの方がはるかに重要だ。
アンチ安愚楽が何を言おうと、安愚楽の肉の販路は順調に拡大しているとみている。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 15:30:07 ID:QhBT/6e10
オーナーの動き

3. Posted by 蓄財王 2010年06月01日 22:05
TP39さんコメントありがとうございます。

> 蓄財王さんは今後も安愚楽への投資を継続しますか?

継続しないつもりです。

http://blog.livedoor.jp/fwht9851/archives/52053472.html#comments

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 15:31:51 ID:zw8f1sKy0
で、じじいは補償金が入らない事があってもアグラの経営は磐石だと思ってるわけ?

バカ農民の俺の言う事を信じなくてもかまわんが
預託農家や関係業者への支払いが遅れているのだけは、ガチだぞ。

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 16:03:59 ID:ZKDPMDSa0
>>83
>新規に集めた額と返済していない額から、解約、契約更新額を差し引いた額が負債として計上されている。

それなら「契約更新した場合の差額」じゃないのか?

>意図的に隠蔽したわけではないし・・
そこが疑われているのに、何故お前が断言できるんだ?

>過去の話を蒸し返すか・・
お前もしかして、今までアンチを論破した気でいるのか?
それには皆驚きだぞ。

まして肉の販路が拡大している根拠も無ければ、例え販路が拡大していても、か細い販路が増えたところで何位なる?。
安値の販路が何本あろうが収益を上げているとは言えない。
それほど信用できるなら、預託料やボーナスすら払えないあぐら本体に出資して支えてやれよ。


87 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 17:38:14 ID:daRCFBpMO
販路拡大とかアホか
肉屋も無いのに

枝肉で市場か相対しかねーだろ

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 17:54:00 ID:ZKDPMDSa0
何にせよ。
一般生産者があぐらの商売敵だと思い込んでいる時点で余りにも無知。
その上消費動向すら捉えられていない。

89 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 18:00:29 ID:hSA8aab20
帝国データーバンクの調査では、安愚楽牧場は簡単に言うと、堅実な企業と
いうことでした。

90 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 18:06:00 ID:hSA8aab20
いつまで旬刊宮崎のゴッシプ記事を信じているのですか??
地元では誰も知らないミニコミ誌ですよ。
口蹄疫問題はとっくの昔に終わった問題です。

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 18:13:37 ID:zw8f1sKy0
地元民からすれば、終わった問題じゃないんだよ。
もちろん、日本中の畜産業者にとってもな。

友人の牛や豚が、ワクチン接種で殺されてんだよ!

>口蹄疫問題はとっくの昔に終わった問題です。

この一言だけは許さない。

ネット上で殺意を覚えたのは初めてだ。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 18:24:12 ID:daRCFBpMO
アグラのネット工作員はクズしかいねーからな
まだアグラが生き残ると思っていやがる

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 18:37:35 ID:7TM3sDg70
>>91
とっくに終わってるんなら資金繰りがおかしいのは何が原因なんだろうね?

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 18:39:59 ID:fWhyUhvJ0
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95 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 18:45:45 ID:ZKDPMDSa0
>>90
フライデーはどうした?
宮崎の地方新聞の報道はどうした?全国紙はどうした?

旬刊宮崎のゴシップ記事?アホが・・地元も声を集めて載せただけで、地元や畜産業界ではずーと前から言われていた事だろう。
フライデーだってそうだ、新聞各紙は検討委員会の会合を今後も継続するとの報道を載せているだろ。
理由はあぐら初発疑惑だ。何度も取り上げられているだろう。

いくら内部の人間でも擁護者でも、表現に気をつけろ!ふざけた書込みするな!

地元は肉体的・精神的にどれ程大変なのか・・。
他の都道府県だって農業の催事は当然だが、地域・一般の催事や修学旅行、高校生の全国大会にまで影響が出ているんだぞ。

デタラメあぐらと欲得オーナーが、どれ程社会に迷惑をかけたか分かっていないのか?
それらの損害賠償も支払わせるぞ。
今までの事が一時の風評被害だなんて思うなよ。これからお前らは世間の厳しいバッシングに晒されるんだよ。
あぐらの関係者として罵声を浴びせられるんだよ。覚悟しておけ。


96 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 18:57:47 ID:fWhyUhvJ0
もし宮崎県職員の確信犯的な隠蔽・遅延工作が被害拡大の根幹の原因だと判明すれば…
赤松外遊を散々叩いてきただけに補償金大幅カットの報復措置される可能性だってあるよ。

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 19:33:30 ID:Xlkx1xJm0
>>58
だからソースを出せとw
君の書き込みはソースにはならないでしょw

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 19:38:18 ID:fWhyUhvJ0
嵐の前の静香ちゃん…

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:21:54 ID:3M77FiM/P
>>96
国も県もどっちもどっちだから。

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:25:52 ID:GEk/3yvj0
裁判どうなったの

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:30:14 ID:7TM3sDg70
>>99
大規模農場が宮崎県に進出する際に誰が手引き(許容)したのか?
ということが農水省や県の農政部局の対応にあらわれてるんだよ。

どういうことかわかるよねw

102 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/25(月) 20:32:18 ID:tZ2+SRyL0
 正当な投資活動を欲得オーナーと呼ぶ負け犬農家。安愚楽など問題にしていないと言いながら、
他方では、社会に迷惑をかけてきたと叫ぶ。お前らが、競争に負けているだけじゃないか。
たった一人の、解約話に、有頂天になって愚かにもほどがある。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:39:10 ID:7TM3sDg70
↑この文、「、」が「言いながら、」以外は全て不要なんだけど。日本語勉強しようね。

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:42:27 ID:huWD05wl0
>>55
馬鹿なんだから農家なんだろうけどw

完璧に差別発言です。2チャンから退場願います。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:48:04 ID:3Z3LRqnk0
>>あぐらファン ◆kR9lpurGm
だんだん苦しくなってきたね。
>>58のカキコを見る限り、完全に末期症状。
支払いをたった20日延ばしてもらうために、10%の解約手数料を
みすみす放棄するんだから。
これを自転車操業といわずして、なんという。
あんた、当然全部中途解約して、今はノーポジだろ?
お互い、高みの見物と行こうじゃないか。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:48:53 ID:ZKDPMDSa0
>>102
ドアホ。解約話が無くても預託料とボーナスだけで十分すぎるだろ!
たった一軒の解約話に「敢えて」拘って、それらをスルーするのは負け犬の証。

あぐらとの競争に負けたなど、どこから来た妄想だ?
あぐら主力の低価格帯は、他の生産者からすると本来は規格外に近い。競争にもならない。
捏造・曲解は朝鮮後がそうさせるのか?
生産者としてのあぐらは問題外と言う事と、社会に迷惑な存在という事を同じ視点で対比するか?
どういう脳ミソだ?語学能力が無いのか?

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:49:36 ID:WvwNO4Bp0
あぐらの10万頭以上の牛のうち、数パーセントが口蹄疫で処分された。

これは別に致命傷にはならないでしょ。
処分した分はいつもより多くの利益が出てるし。

宮崎の牛飼いは補償金等でぼろもうけしてるから、
破産や経営破たんした牛飼いはいないよ。

小規模零細みたいなところですら破たんしてないのに、
アグラが破たんするの?


108 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:52:38 ID:WvwNO4Bp0
法人税・所得税・住民税を納めない牛飼いこそが社会に迷惑かけてる。
さらに、補助金、補償金をたかる。

牛飼いいらね。

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 20:57:00 ID:ZKDPMDSa0
大切な事なので、わかり易くもう一度。

『あぐらが必死で作った肉のレベルは、他の生産者からすると主戦力外。』

ついでだが、少しは他の書き込みを見て、句読点と開業を覚えろよ。
日本語は表音文字じゃないんだぞ。

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:01:32 ID:zw8f1sKy0
>>108
そうだな。日本で一番頭数飼ってる所も、当然要らないよな。

111 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 21:05:06 ID:hSA8aab20
口蹄疫は既に終わった問題なのに、何を蒸し返してるのですか。貧乏人は
頭も悪いのですか?有ること無いこと書き込んで、恥ずかしくないのですか?
恥を知りなさい!!

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:07:35 ID:3M77FiM/P
だって、まだ終わっていないもん。
あぐらファンさんは、ニュースも地元の被災農家のブログも見ていないの?

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:07:37 ID:zw8f1sKy0
あぐらファン ◆kR9lpurGm.
おまえ、人間として恥ずかしくないか?

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:17:01 ID:ZKDPMDSa0
おいあぐら、当然出席するんだよな?

「口蹄疫被害者協議会設立総会」  
日時:平成22年10月26日(火曜日)
時間:午後13時00分
場所:高鍋町公民館
   講堂(舞台ホール)

115 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 21:18:37 ID:hSA8aab20
91さん、安愚楽牧場のオーナーである私になんて事を言うのですか!!
日本の畜産界に最も貢献している安愚楽牧場のオーナーである私に!!
取り消しなさい!!もう一度言います。口蹄疫は既に終わった問題です。
いつまでもグズグズ言わずに、前向きに生きなさい。

116 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 21:20:12 ID:hSA8aab20
113さん、有ること無いこと書き込んで、足を引っ張ろうとする方が
よっぽど人間として恥ずかしいことです。

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:21:06 ID:ZKDPMDSa0
>>111
おい、この記事を見てからコメントしろ!

逃げるなよ!

宮日新聞の10月20日の記事だ。

the-miyanichi.co.jp/special/kouteieki/index.php?id=15&paging=1

「初発農家推察慎重に 国との合同会議で指摘」


118 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 21:22:11 ID:hSA8aab20
投資に成功している人の足を引っ張るのではなく、本物の投資をしましょう。

119 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 21:23:37 ID:hSA8aab20
117さん、何かずれていますよ。それと安愚楽牧場と何の関係があるのですか??

120 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 21:25:13 ID:hSA8aab20
何とかして足を引っ張りたいという、卑しい気持ちは分かりますが。

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:25:47 ID:raVZJkg/0
91 名無しさん@お金いっぱい。 2010/10/25(月) 18:13:37 ID:zw8f1sKy0
地元民からすれば、終わった問題じゃないんだよ。
もちろん、日本中の畜産業者にとってもな。
友人の牛や豚が、ワクチン接種で殺されてんだよ!

>口蹄疫問題はとっくの昔に終わった問題です。

この一言だけは許さない。
ネット上で殺意を覚えたのは初めてだ。
         ↑
これ、間違いなく通報対象、いや、それ以上の危険な書き込み。
書いた本人はわかっているんだろうか。

122 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/25(月) 21:26:07 ID:hSA8aab20
貧乏人の発想はとにかく貧しい。聞いていて吐き気がします。

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:27:25 ID:ZKDPMDSa0
>>116
口蹄疫の発生すらウソをつく事と、どっちが恥ずべき行為なんだ?

お前が関係者なのは、皆が気付いている事だぞ。
いつまでオーナーのフリを続けるんだ?

終わった問題なのに、被害者協議会が明日設立されるか?
お前らちゃんと行って来いよ。

参集者はお前らを被害者だとは認めないだろうがな。

124 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 21:28:08 ID:gJxrDhwv0
あぐらファンの牛が口蹄疫を撒き散らしたかもしれないのに。 

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:30:19 ID:ZKDPMDSa0
>>119
「この中で、県側は農水省の疫学調査チームが初発を6例目の都農町の水牛農家と推察している件に関し、
地元生産者らの声や人的移動などの点をとらえ、7例目の大規模農場が初発である可能性にも言及。」

これでも関係が分からないのか?
さあ、皆さん7例目はどこでしょう?

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:30:57 ID:zw8f1sKy0
>>115

はっきり書いてやろう。
地元じゃ発生源、感染拡大原因は「安愚楽牧場」が一致した意見。
畜産業関係者に限らず、年寄や子供までが「あぐら」だと言ってるよ。

日本の畜産業に貢献してる?
ば か に す ん な よ

安愚楽牧場のオーナーには何の罪も無いと思っていたが
オマエだけは別。
川南の農家、一軒一軒回って同じことが言えるか?

有ること無いこと?
どれが「有ること」なのか教えろよ。

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:33:15 ID:ZKDPMDSa0
>>122
吐き気か?それはあぐらの肉を食ったからだろう。
クソまみれで育てられているからな。

おまえの代わりに役所に通報してやるよ。
始末できない堆肥で溢れ返っているから、至急行政指導してくれってな。

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:33:57 ID:3Z3LRqnk0
あぐらファン ◆kR9lpurGmが地方公務員というのは、
もしかして本当かもしれんな。
夕方4時には仕事が終わり、たっぷり1時間かけて後片付け。
5時きっかりにダッシュで退庁し自宅に直行。
うちに帰って背広を脱いで部屋着に着替えたら、真っ先に
パソコンを立ち上げて2chに張り付き。
俺もそんな生活してみたい。
中途解約して勝ち逃げしてるし、羨ましい限り。

129 :128:2010/10/25(月) 21:35:03 ID:3Z3LRqnk0
(誤)地方公務員
(正)痴呆公務員

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:39:35 ID:3M77FiM/P
>>101
ごめん。そのへん、全然分からないから、どうか教えてください。
偉い人。

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:43:53 ID:syIX0jmh0
何を言っても、終わり。資金栗がショート寸前なんなだろう

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:44:45 ID:FojBbwGw0
>>101
事情通あらわる。くぁしく教えてつかあさい <(._.)>

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:47:23 ID:wZCcg4Tg0
今日来ていた畜産資材業者に、あぐらのHPを見せて感想を一言。

「これって詐欺にならないんですか?」

たいていは、ぶっ飛んで笑うか、詐欺だと言うか、絶句して言葉が出ないかだな。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:53:23 ID:Xlkx1xJm0
アンチの頭はどうかしてるな。
解約金の支払いにしてもソースがないのに決めつけているし。
仮に支払いが遅れていたとしても、解約金かんする規約に遅れる場合もあると書いてあるだろ?頭平気か?

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:55:56 ID:7TM3sDg70
>>130 >>132
大規模農場が児湯郡に進出してきた時期に宮崎県の畜産を牛耳ってた人は誰かってことだよ。
大規模農場を批判もしくは攻撃すると返り血どころかカウンターパンチを喰らいかねないからね。

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 21:58:03 ID:wZCcg4Tg0
4ヶ月も先に支払う解約金が、更に送れる理由を教えてくれよ。

預託金とボーナスはどうなんだ?字が読めないのか?

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 22:07:31 ID:Xlkx1xJm0
>>136
ソースもってこいよ。
2ちゃんの書き込みを鵜呑みにするなよ。
おまえ農家か?それなら馬鹿だからしょうがないけど。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 22:14:00 ID:7TM3sDg70
ソースソースってなんだよw。おまいもソース出せや。

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 22:18:34 ID:wZCcg4Tg0
すまんなバカで・・、

それで、口蹄疫の発生を未だに隠している件はどうなのよ。
これはHP見れば書いてあるよな?

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 22:20:32 ID:Xlkx1xJm0
>>138
ん?ソースは大切なんだけど。
ん?私がなんのソースをだすの?頭へいき?
あ、貴方様も馬鹿農家ですか?それならしょうがないw

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 22:23:54 ID:GEk/3yvj0
57 名前:名無しさん@お金いっぱい。 :2010/10/25(月) 05:10:59 ID:ZKDPMDSa0
>>54
何の逆に考えるんだよ?エロジジイと同じで日本語もデタラメか?
農家に嫌われていたのは元々がデタラメだったからだぞ。
なーにが多数決だ。関係者はいい加減にしろよ。

ソースが無い?
ボーナスも預託農家への遅延もか?
共済加入や大型損保もか?
埋設する土地が無いのに、その土地の購入を嫌がった事か?
元々堆肥の処理もしてなくて、挙句の果て県職員にやってもらって、その分規制解除が遅れた事か?
他の牧場も堆肥処理なんかしてなくて、毎日未処理生堆肥を運び出している事か?環境配慮なんてウソっぱちな事か?
未だに純血登録を取れない和牛が半分近くもいる事か?
ずーと前から伝染病だらけで、牛舎も牛も汚くて、毎日点滴並木状態だという事か?
日本一の大型経営なのに、昔から信用不安もあって畜産関係業者も嫌がって近づかない事か?
昔から牛の死体を埋めたりする隠蔽体質があって、行政指導を受けた事か?
交雑種並みの評価の肉が大半で、市場でも呆れられている事か?
生産現場は長居する従業員は僅かで、場長も含め素人同然な事か?だから決裁権も与えないのか?
地元自治体とタックを組むとか、誘致を受けたとか、一軒か二件くらいの事を大袈裟に膨らませている事か?
実は地元でも行政や農業関係組織とも繋がりが無く、いや繋がりを持たないようにひっそりと隠れてデタラメし放題な事か?
預託規模に対し、実頭数が少なく農水省から指導を受けた事か?
素人には高級肉をうたいながら、その実畜産業者もびっくりの隠した肉だという事か?
実際はスケールメリットなどろくに生かせてもいない、肉値も安い低利益生産だということか?
一貫生産が看板なのに、実態は市場で素牛を大量に調達しなければならない事か?
預託農家の使う餌をあぐら経由に指定して、農家が農協から買うより遥かに高く買わせてピンハネしている事か?

・・・疲れたから、また後で書き込んでやるよ。

大事なのを忘れていた。

未だにオーナーからの問合せに、口蹄疫発生は無いと言っている事もだな。

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 22:24:41 ID:7TM3sDg70
>>140
おまいの脳味噌が極めて平和だということだけは分かった。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 22:29:34 ID:wZCcg4Tg0
あぐら否定事項は、今までに詳しく状況を含めて書いてきた。

それらに対する内容を伴った反論は無かったな。

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 22:38:42 ID:+RLrLEl80
>>108さん
法人税・所得税・住民税納めてない牛飼いってどんな場合を言っているの?

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 23:19:50 ID:fWhyUhvJ0
>>113
人間じゃなくて機械プログラムかなんかなんじゃね?
ある一定の条件になると決められた幾つかのフレーズの中から連続してコピペ投稿するようなw

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 23:20:45 ID:fWhyUhvJ0
そういえば安愚楽一号タンって見なくなったね…

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 23:35:15 ID:fWhyUhvJ0
>>115
何故かこの顔が浮かんできたw
http://www.youtube.com/watch?v=oGC7IkSzwrU
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-1ef4.html

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/25(月) 23:39:39 ID:7TM3sDg70
> 28 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2010/10/24(日) 18:25:49 ID:Zoh5rXnS0 [1/2]
> 252 :可愛い奥様:2010/10/21(木) 09:07:03 ID:pBN3p7sZ0
>水牛農家さん、事の経緯を詳しく書いてるね。

>ttp://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/ciro/2010/102001/index.html

>国の疫学チームや農水省は面食らったはずです
>『えっ、、だって宮崎県からの報告を元にしてるんだけど、、、』と、、、、

これ、おかしいよね。
4月26日以前に725頭の農場にウィルスが蔓延しているのを
農水省も宮崎県農政水産部も把握しているんだから。

多頭(ほぼ全頭)感染で治癒痕のある牛も多数いたわけで、
県の総合政策課長が意見したことも、実検や殺処分時の
データを元にしているわけだから。皮膚病の牛もおったぞw

なぜこういう重大なことを当初スルーしたのか?問題はここなんだよな。

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 00:04:32 ID:CPAdVz1x0
オーナーの皆様へ    平成22年5月吉日

 口蹄疫に関するお知らせ(第二報)

平素は格段の〜(略)
さて、先般口蹄疫に関するお知らせを送付させていただきました後、牛の処分に関し新たな動きが
ございましたので、ご連絡させていただきます。(略)

<牛の殺処分について>

5月19日(水)口蹄疫対策本部発表の口蹄疫防疫措置により、

当社におきましては、移動制限区域内の牛(10735頭)について、

5月24日(月)ワクチン接種が完了いたしました。

その後これらの牛については殺処分となります。

(以下略)


まるで、全頭がワクチン接種の様な書き方。
実際は

感染疑い4日間届けず 高鍋の大規模農場
http://www.the-miyanichi.co.jp/special/kouteieki/index.php?paging=26&id=500

経営会社は、県東部の感染多発地域を中心に県内で計15の直営農場を展開。
県が明らかにした発生農場の所在地や関係者の話を総合すると、
うち少なくとも9カ所で感染疑いが出た。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 00:37:34 ID:Ey3Tf+dYP
>>135
これ?
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1279513182/67

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 00:55:21 ID:Beedgk5g0
>>150
そうだよ。だから、宮崎県の農政部局と農協は、正面切って
大規模農場を攻撃しなかったんだよな。できなかったんだよ。
返り血じゃ済まないからね。

現2世議員は今回の件では良く動いてくれたと思うんだけど、
親父さんの遺産には負の部分もあるみたいだね。
家畜改良事業団で患畜が出たときに、農政水産部の職員が
現2世に「すみません」って連絡入れてきたって、2世のブログに
あったけど、これが農政水産部との親密さをよく表している。

ただしね、現与党で名前が出てる人もこの件で違法行為ではないが、
資金の面では関与しているという状況証拠は出てるみたいだね。

それから、児湯地区の責任者が香港方面によく行っていたというのも
事実として確認されているようだけどな。

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 00:56:28 ID:3lT+VKp00
アンチの必死さがおもしろいよな。

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 01:03:36 ID:Ey3Tf+dYP

安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/413
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1226012911/122,152,165,274
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232207187/683
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254497704/355,357,462
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1272778204/208,419,421
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1275604445/18,22
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1279513182/9,67
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1280813975/321-322,325
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1285593510/416,418
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287890449/70

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 01:05:59 ID:EsavW4RR0
>>151
江藤隆美はベトナムで中川(酒)と同じ亡くなり方してんじゃん。
今更何の故人を恐れる必要がある?
要はきゃつらも同じ穴の狢甘い汁吸ったの暴露されちゃうと不味いってことでしょw

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 01:12:09 ID:Ey3Tf+dYP
>>151
現2世議員と大規模農場の今の関係はどうなっているのでしょうか?
現2世議員は大規模農場と距離を置いているように思えるのですが。

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 01:14:14 ID:Ey3Tf+dYP
>>154
>今更何の故人を恐れる必要がある?
そうですよね。今は現2世議員は野党ですし、とても不思議です。

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 01:22:18 ID:Beedgk5g0
あの世の人を恐れる必要はないけど、深い部分ではかなり込み入った状況になっている模様。
共同通信が宮崎日日新聞社との共同取材で大規模農場のことを一斉配信したときも、
宮崎日日新聞社内ではギリギリまで記事にするかどうか迷っていた。本当の権力は怖いぞ。
のるかそるかの勝負に出たわけだが、裏目に出てたら大変な事態になることを覚悟して、
取材した記者の責任ではなく、社としての責任を持って共同通信と一緒にブチ上げたんだよ。

Fridayも共同通信社も宮崎日日新聞社も、記事にしていない怖い情報がかなりあるようだな。

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 01:25:41 ID:Beedgk5g0
>>155
2世は距離を置いているんだが、負の遺産も相続している。
だいたい、大規模農場が進出してきたときには2世は親父さんの秘書だった。

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 01:40:39 ID:EsavW4RR0
たかが一地方紙にそれだけ大した情報収集能力があるとはとても思えんけどねw
どうせ中の人は系列からの天下りだろうしw
要は関係者一同衆知の事実というのがあって茶番劇を眺めてるってことかな?w
知らぬは農民ばかりなりwww

ところで児湯地区の責任者が香港方面によく行っていたというのはカジノでのマネロン目的ですかね?(笑)
                      ^^^^

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 01:44:09 ID:EsavW4RR0
まあ進出当時の安愚楽と現在の安愚楽では随分中身も取り組む姿勢も違ったようだから一概な短絡思考は慎まなあかんけどね。
(ソース:このスレw)



っと?こんな時間に誰か来

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 04:28:27 ID:kmcg1KOW0
それだけ親密な関係があったとすると、逆に2世議員からするとあぐらを切り捨てる局面もあるわけだね。
いくら力があろうが、地元だし火の粉を被る様なら粛清もありえる訳だ。
特に今の日本の風潮にあっては、政治資金・汚職・血税投入などに敏感、というより過度の祭りに発展するからね。
現与党との繋がりが薄いのなら、この政局では喉から手が出る程欲しいネタだしな。
そっちから揺さぶる方が面白い絵が描けそうだな。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 05:28:27 ID:ZXVQO/Cu0
>>108さん
もう逃げてないできちんと答えて下さい。訳のわからない書き込みはしない
こと。前回と同じ書き込みですよ。コピペでしょう。
犯罪的で幼稚なスレです。

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 05:36:42 ID:ZXVQO/Cu0
擁護でもアンチでもないけど>>108は、法律も現場も知らない幼稚で悪意に充ち
たスレです。肉牛の免税のことをいってるのか?きちんと答えて下さい。

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 06:02:33 ID:gj6XnTYw0
スレ と レス の区別ぐらいはつけようよ。
と通りすがりにつぶやいておく

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 07:37:51 ID:OF9WbI5M0
>>107
>あぐらの10万頭以上の牛のうち、数パーセントが口蹄疫で処分された。
>これは別に致命傷にはならないでしょ。
>処分した分はいつもより多くの利益が出てるし。

私もそう思うんです。
しかしながら、預託料の遅延(>>82これに対して、否定やソースを
出せと言われてないので、共通認識?)している原因は、
1、新規が、減っている。
2、継続が、減っている。
3、解約が、たくさんあった、ある。
4、元々、経営状態が良くなかった。
                  と考えてしまいますが?
口蹄疫での信用の低下が、主な原因だと思います。
未だに状況が、よくなっていません。
問題(発生源、隠匿)がなければ、積極的、情報公開していくべきです。
そうしないと、悪循環に落ち入るじゃないかな?(もう遅い?)    と思います。

資金繰りの滞りの原因は、何でしょうか?

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 08:35:50 ID:kmcg1KOW0
>>165
原因の重要度

1<<2<<<3<<<・・<<4

>処分した分はいつもより多くの利益が出てるし。
一体誰が確認したのでしょう?



167 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 08:45:41 ID:kmcg1KOW0
補償金の算定は、
基礎金額に血統などを付加し、上限が100万。これが評価額となる。
実際の補償料は、評価額の80%を上限とする。(家畜畜伝染病予防法)
補償金が遅れているのは、血統による算定に時間がかかっているから。

優秀な血統は僅かしかいないあぐら。
残りも大半は純血登録のできないまがい物。

たとえ、他の優秀な血筋の和牛を持つ生産者が焼け太ったとしても、あぐらには惨めな補償しか無い。


168 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 08:59:55 ID:MGx4UeloO
>>159
児湯の責任者は
イノ〇エでしょ?
あいつ香港にいってんの?

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 09:03:10 ID:T5mwkXAeO
前に江藤隆美が安愚楽から政治資金を受け取っているPDFをネットで見つけて、アグラスレに貼ったんだが
今は、消えて検索出来なくなっている

関係者が、このスレ監視しているんだな


ここまでアグラのさばって居られるのは闇が深いんだな

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 09:17:19 ID:kmcg1KOW0
食肉業界は元々根っこが闇の中の闇だからね。
今までどれ程の人が、消息不明になってきた事か・・・。

今朝の家畜商との話から・・、

・和牛の市場価格が弱い(下がり基調)
・比べてF!交雑種は安定している。
何故か?
・景気減退に加え、今後の飼料相場の高騰が見込まれるため、並以下の和牛では儲けが出ない。
・交雑種の方がコストが安く買えるため底堅い。
・業界内であぐら破綻が噂されているため、和牛市場での一時的混乱回避。

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 09:17:45 ID:T5mwkXAeO
口蹄疫出た時、全放送局の一斉報道規制ぶりから見ると、その前の段階から、報道規制するように示し合わせていただろう

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 09:31:51 ID:kmcg1KOW0
日経ビジネスONLINE

口蹄疫補償「660億円」も
蛯谷 敏(日経ビジネス記者)

殺処分対象となる家畜の補償額の算定基準が明らかになった。
本誌試算では、補償総額は600億円を超える可能性も。
大規模型の農業法人は、補償以前に行き詰まる恐れもある。

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 10:04:27 ID:eo4N5UO10
6月の記事だな

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 11:11:14 ID:kmcg1KOW0
そうだよ。どうした?

6月に指摘されているのに、「処分した分はいつもより多くの利益が出てるし・・」
なんて書き込むことが、作為的だろ。


175 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 11:14:28 ID:WKx3W6vc0
5月に送られてきた事業報告書の内容です。
アグラが所有する牛の頭数は平成22年3月末の段階で15万1160頭
内訳は自社牧場82304頭・預託牧場68856頭

宮崎県内の牛のうち10735頭(移動制限区域内)が殺処分と出ています。
処分された牛は全体の割合からすると約7%。
これがどの程度影響してるのかが気になりますね。

オーナーの解約・満期継続の減少・新規オーナーの減少なども
あると思うのでこれらも考慮すれば経営は楽ではないだろう。

農家や取引先などへの支払いの遅延が本当なら、内部保留はあまりないのでは?
もちろんこれは憶測ですので確かな情報ではないですけどね。

一つ言えることは、今回の口蹄疫でアグラに対する社会的信用が低下したのは
間違いないだろうと思います。

自分が今ここに資金を入れるかと言われたらNOです。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 11:21:06 ID:T5mwkXAeO
なぜF1は堅調だかって
ホルスが少なくなりすぎて黒つける人が居なくてF1が減っているから
偽装問題で食肉表示が厳しくなっている
景気が厳しいので、大手に和牛より安いF1に需要がある

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 11:26:21 ID:eo4N5UO10
>>175
>一つ言えることは、今回の口蹄疫でアグラに対する社会的信用が低下したのは
>間違いないだろうと思います。

もう一つ言えることは、今回の口蹄疫でアンチがアウトの書き込みを多数行っているのは
間違いないだろうと思います。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 12:20:14 ID:T5mwkXAeO
でたアウトしか言えない社員

でアウトだと何かあるのか?

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 12:23:15 ID:ZuEoT8UP0
>>176
つまり安いクラスの和牛肉の市場での受けが悪いという事?

>>177
それは指摘している事にウソがあった場合だけれど、最近はどんどんあぐらの主張を否定される内容も出てきているだろ。
肯定材料も無く発生の否定など明らかなウソはあぐらにこそある。
それだけでも隠蔽体質は十分に伺えるんだよ。

さっき治療に来た獣医師とあぐらのNOSAI加入について話したんだけれど、
加入を拒否ひされているので、びっくりしていた。

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 12:25:34 ID:uWfF3eSB0
そういう能天気な考え方をしているやつが、
後になってから後悔する。
調子に乗って、アグラを排撃する書き込みなら
なんでもありだと思ってやってるんだろうが、
ネット上の誹謗中傷行為を甘く見すぎている。
もしアグラが本気になったらどうするんだか。

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 12:36:30 ID:T5mwkXAeO
F1は安く売れるけど、安い和牛は和牛として売るので肉屋は、F1より安く売れないので余っている現状

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 12:56:52 ID:9ziXNVYP0
>>180
それと同じようなパターンの書き込み、
ホテルファンドでも平成電電でも見たなぁ。

悲惨な結末まで同じにならんように、願ってるよ〜

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 13:07:02 ID:V5gh3TP80
「口蹄疫被害者協議会設立総会」  
日時:平成22年10月26日(火曜日)
時間:午後13時00分
場所:高鍋町公民館
   講堂(舞台ホール)


これって、
いろんなブログに書かれてるけど、
「反あぐら」の農家で決起集会の様相みたいになってんだけど?

地元の方、関係者の方、もしくは出席された方、情報下さいな。

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 13:09:43 ID:3lT+VKp00
低学歴馬鹿農家の集まりwwwwwwwwww

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 13:23:22 ID:ZuEoT8UP0
>>180
なんでもあり?どの書込みがウソなのかあげてみろよ。
何が「本気になったら」だ。あぐらのウソで塗り固めた詐欺的HPこそ問題だろ。

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 13:33:28 ID:F6Kx2kuj0
アウト牧場

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 13:35:44 ID:WKx3W6vc0
>>177

>アンチがアウトの書き込みを多数行ってる・・・

だったら、アグラがオーナーに対してきちんと情報を明らかにせず
嘘ついてるのは問題ではないんですか?

電話で問い合わせても口蹄疫が出たとは認めてませんでしたよ。

アンチの書き込みのどこが間違いなのかちゃんとした証拠を出してください。


188 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 14:30:05 ID:qQkT46bd0
185
真逆だろ。
攻撃している方がまずは証拠やソースを併記した上で書き込むべき。
もちろんここは2chだから、すべてそういう手順を踏む必要なんて無いと俺も思う。
いくらあがいてもアグラに太刀打ちできない悔しさゆえの、
憂さ晴らし的な書き込みも、ある程度はしかたないだろう。
だが、あまりにあることないこと思い込みや願望だけで書きなぐっている奴は、
たとえばID:ZKDPMDSa0みたいなのな。
こういうのは、まずは自分の書き込みの正当性を客観的に明示してからやらないと、
今にアウトになるって言ってるの。
なんでそんな簡単な理屈が理解できないのかねここの安置さんたちは。

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 15:06:35 ID:eu+EXd150
アウトになると言う意味がわからない。
書き込みが出来なくなるという意味?

それとも何なの?

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 15:20:21 ID:CPAdVz1x0
通報されたり名誉毀損で訴えられても文句は言えないってことだろ。

反論どころか、アンチに対して「その書き込みはやばいぞ」としか言えないだけ。

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 15:23:14 ID:CPAdVz1x0
オーナーの皆様へ    平成22年5月吉日

 口蹄疫に関するお知らせ(第二報)

平素は格段の〜(略)
さて、先般口蹄疫に関するお知らせを送付させていただきました後、牛の処分に関し新たな動きが
ございましたので、ご連絡させていただきます。(略)

<牛の殺処分について>

5月19日(水)口蹄疫対策本部発表の口蹄疫防疫措置により、

当社におきましては、移動制限区域内の牛(10735頭)について、

5月24日(月)ワクチン接種が完了いたしました。

その後これらの牛については殺処分となります。

(以下略)


まるで、全頭がワクチン接種の様な書き方。
実際は

感染疑い4日間届けず 高鍋の大規模農場
http://www.the-miyanichi.co.jp/special/kouteieki/index.php?id=507&paging=26

経営会社は、県東部の感染多発地域を中心に県内で計15の直営農場を展開。
県が明らかにした発生農場の所在地や関係者の話を総合すると、
うち少なくとも9カ所で感染疑いが出た。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^


リンクが間違っていた、すまない。

こういうふうにソースを示せば文句はないんだろ?

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 15:25:02 ID:s1VA8kDR0
>>188

アンカー使えないのかい?

前にもいたよねアンカー使えない人

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 15:40:13 ID:T5mwkXAeO
バカジジイもアンカー使えないな

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 16:04:01 ID:eu+EXd150
このスレ、栃木県警本部にも見るように伝えてあるんだけ・・・・
マスコミ各社約8社かもね!
後税務署にも、

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 16:04:06 ID:ZbIVF6yS0
ぷっ
それがソースなのかいw

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 16:30:24 ID:CPAdVz1x0
おや、オーナーならだれでも読んだ事のある文書に
地元新聞の記事を合わせて載せただけでは、ソースにならないか。残念だ。

預託農家や業者への支払いが遅れていない証拠

新規オーナーが減っていない証拠

解約が増えていない証拠

ぜひソース付きで示してもらいたいね。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 17:25:34 ID:ZuEoT8UP0
>>188
訴えられて困るのはウソを書いた場合であって、それが正しければ何の問題も無い。
ここでソースが求められるのは、掲示板上で信憑性があるかどうかの判断にしかならない。

「アウト」だというのは、何でも訴訟ごとに持ち込むあぐらが行動に出る。という暗示でしかなく。
書き込んだ内容に間違いが無ければ問題にすらならない。
あぐらに正義があるのなら、旬刊宮崎の件もオープンでやればいいだろう。
あぐらが大事なのは、訴訟を「起こした」というポーズをオーナー等に示したいだけで、


大体、隠匿体質のあぐらは昔から外部に状況を漏れないようにしているのに、ニュースソースなんてある訳が無い。
直営牧場のある地元の生産者が、実際に従業員や預託農家、取引業者から見聞きした情報をソースが無い・アウトなどという事が間違い。
さらに関係者なら直に分かる共済加入や一貫生産のウソなど、遠く離れた素人にしか通じない誤魔化しを正当化しようとすることが問題。

俺はあくまでも、オーナーや予備軍が疑問を持ち、調べるきっかけになるべく書き込んでいる。
是非調べてもらいたい。以前にも書いたが農業関係産業は裾野が広いので少しの努力で情報は入る筈。

あぐらに正義があるのなら、旬刊宮崎の件もオープンでやるべきだろう。
あぐらにとって大事なのは、「訴訟を起こした」というポーズをオーナー等に示したいだけで、法廷で自ら真実を明らかにする事ではない。
畜産業界にいて現場で直接見聞きしている我々に、そんな上っ面な脅しが効くと思うのならやってみろ。

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 17:29:22 ID:ZuEoT8UP0
すまんダブったな。

それから先に言っておくが、匿名掲示板で自分の素性を明かせと言うのもお門違い。
くだらない事を書くな。

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 18:02:59 ID:ZXVQO/Cu0
>>108
行方不明。返事待つ。

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 18:36:30 ID:ZuEoT8UP0
しかし、ソースといい始めたらその連呼。アウトと言えばこれまた連呼。

工作員会議で決まったのか、専務の指示なのか。
芸は無いし単調すぎるだろ。もっと多彩なプレイはできないものか・・。
変化球はあっても、せいぜい勝手な勝利宣言のジジイと、ただのスレ消化にしかならんあぐらファン。
もっと、こんなに儲かっている。こんな凄い売り先があるとか・・・、どうにかならんのか?

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 19:09:08 ID:CIZ9C6P40
>>196
だから、逆でしょうw

・託農家や業者への支払いが遅れている

・新規オーナーが減っている

・解約が増えている

という理由を以って、アグラの先行きが危ないと警鐘を鳴らしたいのなら、
その根拠を示さないと、客観性は無いでしょ?
それも無いのに煽っているとしたら、ただの嫌がらせにしかならない。
そのくらいは、わかるよね。

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 19:16:39 ID:CIZ9C6P40
>>197
さすが。
大先生の思い込みは半端じゃないね。
そこまで自信過剰なのには頭が下がるよ。
きっとソビエトで高等教育を受けたんだろうね。

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 19:20:29 ID:FPdUwvfv0
食品からのダイオキシン一日摂取量調査等の調査結果について(厚生労働省)
http://www1.mhlw.go.jp/topics/dioxin_13/tp1128-1.html

・ダイオキシン濃度(単位:pgTEQ/g)
 国産牛肉 0.465
 輸入牛肉 0.077

国産牛肉10サンプルと輸入牛肉5サンプルの、それぞれの平均値です。
国産牛肉のダイオキシン量は10サンプルとも輸入牛肉のダイオキシンの平均値を上回っていました。

「日本で生産された牛肉は産地を問わず、輸入牛肉より危険である」ということになります。

国産牛肉が0.465pgTEQ/gならば体重45kgの人は、TDIが1-4 pgTEQ/kg/dayで計算して、
96gから387gが1日当たりの摂取量の限度となる。(他に食べ物を口にしない場合)

輸入牛肉の0.077pgTEQ/gで計算すると、上記と同じ体重の人が1日に摂取できる牛肉の量は
584gから2337gとなる。

国産牛肉は極力食べない方がいいという結論が出る。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 19:33:00 ID:3lT+VKp00
オーナーもアンチも力抜けよ。なんか笑えるw

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 20:13:42 ID:ZuEoT8UP0
>>202
そんなに褒められても、親から貰った土地で金持ちになった、帝大系韓国大学校卒のエロイジジイ様には遠く及ばないから・・。

でも、思い込みは勘違いだぞ。直に確認した事しか書いてないからね。
わざわざ嫌味を書くぐらいなら、お前らの好きな「否定ソース」でも上げてくれよ。

ガンバ!

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 20:16:46 ID:OF9WbI5M0
アウトが、3つで、チェンジです。アウトが、本当だったら、試合終了(ゲームセット)ですかねえ?

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 20:22:23 ID:ZXVQO/Cu0
>>108
生きていたら返事しな。

208 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 20:34:12 ID:/4djUfSX0
10/26農家が口蹄疫被害者協議会設立 国や宮崎県に要望

感染経路の早期解明の必要性などを指摘し「国や県は農家の心情を理解した上で復興に取り組んでいるのか、疑問が残る」と批判。
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102601000654.html

・・・始まったな、終わりの始まりが

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 20:38:00 ID:CPAdVz1x0
>>201

>>195>>191に対してのレスだと思ったから>>196を書いたわけだが。
別に俺は新規オーナーが減っているとか解約が増えているとか、書いてないし。

俺のソースがまずいんだったら、お手本を見せて欲しいと思っただけ。
擁護派としては、ここらのネタがソースを出しやすいかと思って。

まぁそうだな、あんたの言うとおり、アンチもいいかげんな事を書いちゃいかんな。
ソース出せるヤツは、出そうぜw

あ、預託農家や業者への支払いが遅れている に関しては特にソースはイラネ。

信用できる業者から、自分の耳で聞いたからね。

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 20:41:04 ID:fnHvapCZ0
あぐらのオーナー制度についてはこれが本質でしょう。
ここで問題になるのは、ファンドは何に投資をしているのかということですが、
ファンドは実質的には株式会社安愚楽牧場に融資をしています。預託法の
趣旨と当社の実績から見て、子牛が生まれなかろうが母牛が死のうが安愚
楽牧場は元利金の返済義務を負っており、事実そのように安愚楽牧場も行
動しています。倒産隔離等の措置は取られておらず、安愚楽牧場の倒産に
よってファンドもあぼーんしてしまうことは確実でしょう。

となれば、監査証明付きの決算報告書を公開するのが当然だと思うのです
が、悲しいかな公開はされていません。農業ファンドには非常に興味がある
のですが、金融に疎い人が多いのでなかなかこうした分野への投資は勧め
られません。非常に残念です。

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 20:47:24 ID:CPAdVz1x0
つーかさ、口蹄疫で殺処分された牛の頭数からいったら安愚楽牧場が一番の被害者なんだから、
やましい事が何も無いなら「口蹄疫被害者協議会」に入りゃいいのにね。

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 20:53:48 ID:ZuEoT8UP0
>>210
えっ?

>預託法の趣旨と『当社』の実績から見て、・・・

213 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 20:57:02 ID:/4djUfSX0
>>212  ついに自供キター!!!!!!!

214 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/26(火) 20:58:43 ID:kL7o+kP00
 私を韓国系大学卒と信じているアンチ安愚楽、お前は高校を卒業したか。
あまりにも頭脳がお粗末すぎる。語学能力などという日本語があるか。言語能力だろう。
明らかに、お前の国語力は並みの高校生以下だ。私の文章ではなく、お前の頭脳がお粗末なのだ。
他にも、同レベルの奴がいる。安愚楽の肉は、我々から見たら規格外だとほざいている。規格外の肉が市場にだせるか。
格付けは、第三者の専門家が行うものだから、お前の意見なぞ何の価値もない。安愚楽の肉がレベルが低いというが、
消費者がそう思っていないから、通販事業も、レストランも成り立つのだろう。
安愚楽は2010年の食肉産業店に出品した。主催者の肉に対する知識は、バカ農民よりも格段に上だろう。
 現場にいるだけで実態がわかるか。きちんと調査する必要がある。そうする能力もないことを指摘されると、
小学生が」よく使うおうむ返しをやり反論したつもりになっている。前回の決算時まで契約金額が年々増えていたことは
決算書に書いてある通りだ。今期がどうなのかは、まだ誰にもわからない。回答不能が明らかな質問なぞ無意味だ。
今日の、口蹄疫被害者の会は、バカ農民が期待したものにはならなかったようだな。
宮崎の和牛農家は、アンチが書き込んでいるほど、安愚楽に敵意を持ってはいないのかもしれない。

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 21:05:39 ID:ZuEoT8UP0
>>210
喧嘩するつもりは無いので教えて下さい。

>あぐらのオーナー制度についてはこれが本質でしょう。

「本質」の意味が良く分からないのですが?
それから、現在のあぐら預託事業はファウンドの一種なのですか?
それは預託法上で運営できるのですか?
又はファウンドの場合はどの法律が該当するのでしょう?

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 21:08:47 ID:3SHELLIe0

        そりゃそうなるわな
退場だってさ ∧,,∧                     , -―-、、
 ∧∧    (・ω・`) ∧∧   どうしたの?      /:::::::::::::: ∧,,∧
( ´・ω)   ( つと ノ(ω・` )                l:::::::::::::(  ;牛;)  お世話になりました
| U (  ´・) (・`  ) と ノ                ヽ、::::::::: フづとノ'
 u-u (l    ) (   ノu-u                  '〜〜し---J
     `u-u'. `u-u'    生活が出来なくなったらしいよ
無茶しやがって・・


217 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 21:10:09 ID:ZuEoT8UP0
>>214
ハイハイ。御託を並べるのは先ず改行くらい覚えてからにした方がいいよ。

韓国系大学卒じゃ無くて、帝大系韓国大学校卒な。
せっかく書き込んだのだから、ちゃんと読んでくれよ。

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 21:22:34 ID:CPAdVz1x0
>>214
>宮崎の和牛農家は、アンチが書き込んでいるほど、安愚楽に敵意を持ってはいないのかもしれない。

そう思うなら、あんたからも安愚楽に「口蹄疫被害者協議会」に入るよう勧めてくれよ。
きっと大歓迎だぞ。

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 21:47:14 ID:OdI5qf6e0
>>214
よくもそんだけ無知でこの業界に投資できるな。

その事に恐れいったわ。

220 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/26(火) 21:54:18 ID:kL7o+kP00
 大学校なる正式名称は存在しない。まして、帝大系韓国大学校卒なる学歴があるか。
俺は、大学を卒業しているから、まともな名称で書き込んだだけだ。
私がここに書き込んでからかなりたつが、お前は、アンチ安愚楽の中でも最高級の破廉恥なバカ者だ。

221 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/26(火) 22:04:01 ID:kL7o+kP00
 投資のスレッドでは、儲けた者が勝ちだ。累計で1000万ほど配当金を得たから勝ち組だ。
アンチ安愚楽は法律、経済に無知なだけでなく、専門家面をしてハッタリばかり書き込むからな。
お前らに無知よばわりされると自信がわいてくる。

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 22:07:57 ID:xehBAzg2O
スゲー暴れっぷりだなw

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 22:26:10 ID:F6Kx2kuj0
なんでID変えるん?
単発にすると戻せないから?

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 22:31:26 ID:OdI5qf6e0
>>220
俺も気になっていたんだが、「帝大系大学院卒」と言っていたろう?「系」が良く分からんかったな。
まともな名称でなんて書き込んでいなかったはずだと思ったが?

まさか旧制大学卒の年齢じゃないよな、だから現ソウル大学校卒か?

225 :特殊工作員:2010/10/26(火) 22:39:38 ID:t8GYD6XM0
特殊工作員、出動させていただきます。

アンチの皆様、毎日の戦い、本当にご苦労様です。
確度の高いソースや証拠も乏しく、伝聞や願望といった材料が大勢を占める中、
日夜攻撃を敢行して下さっている皆様の涙ぐましいご努力には、
本当に頭が下がります。

特に、犠牲的精神で、訴えられてもおかしくないギリギリの書き込みをして下さっている
いく人かの中核的同志の方には、最大限の敬意と賞賛の言葉をお送りしたいと思います。

擁護派の反撃は、理にかなっているので、それを覆すのは並大抵のことではありません。
特に、「攻撃するならその根拠を示さなければ、ただの嫌がらせに過ぎない」という、
普通に考えたら至極もっともな理論による擁護の反撃に対しても、
議論のすり替えでうやむやにしてしまう高等テクニックを駆使して
煙にまいてしまったのは、正直、感服いたしました。

アンチの皆様の微細な英知とお祭り的団結力と無謀ともいえる犠牲的精神に対し、
改めて、拍手を送りたいと思います。
がんばって下さい。

226 :特殊工作員:2010/10/26(火) 22:49:50 ID:t8GYD6XM0
>>115
>口蹄疫は既に終わった問題です。

あぐらファンさん、これはいけません。
情報によれば、安愚楽牧場は、今回の口蹄疫を貴重な教訓として、
徹底した防疫体制のもと、より安全で強固な体質を確立すべく、
現在一丸となって奮闘している模様です。
安愚楽牧場にとっても、口蹄疫は、決して終わった話ではありません。
非常に悔しいですが、更なる高みへのステップらしいです。
事実は正確に記述なさった方がよろしいかと思います。

227 :特殊工作員:2010/10/26(火) 23:12:19 ID:t8GYD6XM0
>>210

安愚楽牧場が委託オーナー制度で集めた預託金を
敢えてファンドだ、とおっしゃるなら、安愚楽牧場が集めた預託金を
本来の黒毛和牛畜産事業以外の部分で運用して、
運用益を上げる行為をしているということを立証する必要があります。
それができずにファンドだと決め付けるのは、少々短絡的で危険かもしれません。
このあたり、まだ擁護派の反撃は無いようですが、
この筋からの攻撃は、少々慎重になさった方がよろしいかと思います。

この書き込みをなさった勇気には、敬意を表します。

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 23:31:18 ID:CPAdVz1x0
特殊工作員

久しぶりだね。元気そうでなによりだよ。

>情報によれば、安愚楽牧場は、今回の口蹄疫を貴重な教訓として、
>徹底した防疫体制のもと、より安全で強固な体質を確立すべく、
>現在一丸となって奮闘している模様です。

この情報はどこから入ったの?

あと、あぐらも補償金を早く貰うためにも、それを働きかけている口蹄疫被害者協議会に
入って一緒に行動すればいいと思うんだけど、何で入らないのかな?

どうやらあんたは情報通らしいから、教えてよ。

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/26(火) 23:41:25 ID:V5gh3TP80
>>228
だね!

口蹄疫被害者協議会にはいろう!
口蹄疫被害者協議会にはいろう!
口蹄疫被害者協議会にはいろう!

入れるわけね〜か!!

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 00:02:55 ID:oFiAVt2XO
>>226

しらないうちに観察牛が入ってて、知らないうちに居なくなってたがなw

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 00:04:08 ID:UzRalCWA0
ID変わるまで待機

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 02:55:23 ID:KzbiBDij0
特殊工作員ならあぐらの財務3表を持ってきてくれそうな気がする。
それで資金関連はほぼわかるはず。

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 04:29:37 ID:RoiJiaqh0
>>226
徹底した防疫体制はご立派だけれど、その程度は今まで他の農家がやっていたレベルだろ。
そんなに言うなら、預託農家もびっくりする立派なヨロイを着た牛を作るなよ。
そんな現場も知らないで、

>確度の高いソースや証拠も乏しく、伝聞や願望といった材料が大勢を占める中、

そう勝手に決め付けるのは失礼じゃないのか?
それに以前から残業代をろくに払わないところにもって来て、今回のボーナスだろ。
奮闘なんかさせたら、社員から一丸となって内部告発されるぞ。大丈夫かい?
だいたい急に防疫体制を確立できるくらいなら、どうして今まであれほど酷い下痢や気管支炎などの伝染病を駆逐できなかったんだい?

ここは是非、生産現場を訪ねリポートして貰いたいね。本部でヌクヌクしながらアンチ否定では信憑性が無いでしょう。

もっとも那須以外の直営牧場は、看板も出さずにコソコソしているからたどり着くのも容易じゃないよね。
必要なら案内してあげるから言ってくれ。

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 06:49:19 ID:aRg8mfT+0
破滅の道へ まっしぐら

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 07:59:33 ID:RoiJiaqh0
ところでさ、発生牧場の消毒作業で牛糞の堆肥化処理を余して県の職員(委託作業員?)が処理したけれど。
ホームページのような堆肥処理をしているのなら、とりあえず対比かは機械任せでできたはずだよね。
どうして使わなかったの?
他の農家は皆自分達で処理したよね。その作業料はちゃんと払ったの?

そういえば埋設地が無かったのに、準備してもらった土地の購入をすごく渋って、埋設スケジュールに影響が出たように聞いたけれど。
どうしてそんなに渋ったの?それもコストダウンの一環?
その時点で既に資金不足だったの?

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 08:26:29 ID:Tx3HNqO80
>>233
>>235

元社員が中途半端な書き込みするなよ!

そんなに事情を知ってるなら、ここでぶちまけてみろよ!

そんな根性もないくせに!

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 08:50:09 ID:RoiJiaqh0
何で元社員にされたのかな?
俺は畜産農家だけどな。内容だって前スレでも触れていた事なんだけれど。

大体>>235の記述は、マスコミ等で報道されていた事だろ?
なにいきがってるの?
こんな程度の事に仰々しく「根性」なんて必要なの?

ずいぶんと安っすい根性を持っているんだね。

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 10:20:49 ID:Z1CUGc2G0
畜産農家で畜産に携わって知識を持っている一部の人間は、なんか勘違いしてんじゃね?
「俺たちはプロ・専門家。畜産に素人の投資家ども、こんなこと知ってるか?」みたいな。
少々の知識をひけらかして、ミットモネ。特に、ご立派な肩書きで揶揄されてる人な。
ここでしか自分のアイデンティティーを見出すことができないから
のめりこんでやっている気持ちは、わからないではないが。
周りから見たら、滑稽に見える。

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 10:38:54 ID:UzRalCWA0
無意味なdis

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 12:15:14 ID:Tx3HNqO80
>>237
> 大体>>235の記述は、マスコミ等で報道されていた事だろ?

>そういえば埋設地が無かったのに、準備してもらった土地の購入をすごく渋って、
>埋設スケジュールに影響が出たように聞いたけれど。

「聞いた」?誰によ!?マスコミにはこういう報道されてませんが・・・

人の足引っ張ることしかできないんだな、バカ農民って。
だから畜産農家が低く見られてるんだよ。わかんねーか?
こんな時間に書き込んでないで現場行っとけよ。

>ここは是非、生産現場を訪ねリポートして貰いたいね。本部でヌクヌクしながらアンチ否定では信憑性が無いでしょう。
>もっとも那須以外の直営牧場は、看板も出さずにコソコソしているからたどり着くのも容易じゃないよね。
>必要なら案内してあげるから言ってくれ。

どこの直営牧場が案内できんだよ、じゃ、どこでもいいから案内してくれ。
でなきゃ、おまえの信憑性もないだろ?



>>238
同感。↑みたいな奴のことだろw

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 12:32:34 ID:fSKlLsx70
重機をもってない零細畜産農家が撹拌して温度を上げることができず堆肥処理おくれた。

こういう報道は複数あったね。

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 13:55:26 ID:gCBymUc50
堆肥処理は問題だと思っているよ。

http://koji.air-nifty.com/cozyroom/2010/08/post-9ff6.html

埋設地の購入を渋ったと言う話も聞いたな。マスコミ報道があったか探して見る。
埋設場所の確保が間に合わなかったのは記事にあったはず。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 14:06:49 ID:zHIsmf3DO
社員仕事もせずにネット工作員か

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 16:25:59 ID:fSKlLsx70
>>242
べぶろぐのヤツもホントクズだな。
所得税・法人税を納めてないくせに、おまえがいうな。
人のこという前におまえもどれだけ血税にたかってんだよ。

規模がでかいとこは処理が必要な量も多く堆肥処理に時間がかかるのはあたりまえ。
規模が小さいのに、大規模なとことおなじぐらい時間がかかってるとこのほうが問題だろ。


245 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 16:41:31 ID:zHIsmf3DO
社員が最近苛立っていますね

社員の給料が心配です

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 17:39:51 ID:gCBymUc50
>>244
規模なんか関係ない。
この問題に納税の事も関係ない。
環境に配慮して堆肥装置を入れているのなら時間がかかるわけも無い。

あぐらの堆肥に手間取って、口蹄疫の終息宣言が出せなかったというのも記事があった。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 17:54:24 ID:pCaqTd0N0
どんどん内情が知れるし、ネットを見たと解約する人が後を経たないのかも知れない。

スルーして無視する戦法じゃやばくなって、また農家叩きで対立するイメージに訴える作戦に変更かな?
そんな事より批判された事を、一つ一つ否定していけばいいのにね。

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 18:10:16 ID:HDNu6ZWc0
10月29日取引業者の支払い日。また遅延か?

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 18:10:45 ID:pCaqTd0N0
>>238
バカ農家、無知だ、あぐらの経営は素晴らしい。etc

そう言われたから実態を書き込んだように見えるけれどな。
俺には擁護派(社員?)の書き込みの方が具体的な中身もないし、煽り言葉にしか見えない。

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 18:14:54 ID:HDNu6ZWc0
>>244>>108か?

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 19:23:47 ID:tQN3U8hx0
あぐらの資金繰りは火の車。
解約金は四ヶ月待ってられない。

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 19:34:59 ID:8F9Io7HX0
銀行からは、融資してもらえないのかな?

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 19:47:37 ID:zHIsmf3DO
牛は担保にならないが

担保価値の無いものに貸すところねーてっ

一般農家は農協や協会から低利子で牛を担保にかりられますが、アグラにはオーナーからかき集めるしか手段がない、あとはノンバンクから最終手段で借りるしか

前は創価が救ってくれたのに、今回は無理かな

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:02:56 ID:fSKlLsx70
少なくとも、補償金等の受け取り権を担保に金借りれるでしょ。
行政が支払うことになってる金だから、確実な収入が見込め、担保価値が高い。

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:02:59 ID:tQN3U8hx0
被害者の会で徹底的に糾弾されそうだな

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:03:32 ID:AwQsvfhp0
ABL

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:07:12 ID:/nnlnfYz0
近未来通信とか円天とか

カネ集めが破綻する直前、特有のキナ臭い緊張感が漂ってくるこのスレ

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:22:20 ID:pCaqTd0N0
ここ数年は、銀行によっては牛を担保に融資をするところも出てきた。
あぐらの場合、自己所有牛の範疇でだろうけれど金融機関によっては借りられなくは無いと思う。
かなり厳しく審査されると思うけど。
補償金の算定がまだなので、それを元に借りるとなると予想額の何割とかにしかならないんじゃないのかな?

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:28:48 ID:tQN3U8hx0
銀行もむ馬鹿じゃないから、補償金なんか担保にはしないでしょ。
みんな、新聞くらい読んでいるよ

260 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/27(水) 20:44:39 ID:EOwPzPzR0
 はかない期待を目いっぱい書き込んでいるが、
安愚楽がつぶれなかったら、どう書き込む。アンチ安愚楽教諸君。

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:48:18 ID:UzRalCWA0
破綻マダ-?( ・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:49:36 ID:zC/0O6uR0
これは、口蹄疫被害者協議会についてのニュースですね。

農家結束し要望を 被害者協議会が発足児湯など3市5町(宮崎日々新聞)
http://www.the-miyanichi.co.jp/special/kouteieki/index.php

>別の農家は「農水省の疫学調査チームは初発農家を6例目の都農町の水牛農家
としているが、県は7例目の大規模農場が初発の可能性があると言っている」
と指摘。「警察に近い形で調査してほしい」と感染経路の追跡により強制力を
持たせるよう求める意見もあった。

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 20:56:09 ID:pCaqTd0N0
潰れるかどうかはオーナー次第だと思う。
でも今後のあぐらは茨の道だろう。
防疫に必死になっていると言う書き込みもあったけれど、それらも全てコストに跳ね返るし、
保健所の抜き打ち検査が入ったくらいなら、今後も要監視対象になるんだろう。

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 21:14:04 ID:FfSbL2j40
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 安  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  安 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  愚  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  愚 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  楽   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  楽  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 21:29:10 ID:tQN3U8hx0
消費者生活センターに相談しよう

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 21:35:07 ID:Tx3HNqO80
>>244
ほんと べふろぐの奴ってクズだよな?


>2010/08/26
>某大規模農場に、非常に腹を立てている件
>今まで我慢して書きませんでしたよ、はい。
>なんたって係争中ですから、じっと見守っていようと思っていたわけです。

>隠蔽がどうとか色々な話もありますが、県も調査を始めたし、
>不確かな事を会社のブログで書いてしまうのも、どうだかなぁ・・・・
>なんて思ってのことです。

>んが!!!今朝の宮崎日日新聞の記事

>http://www.the-miyanichi.co.jp/special/kouteieki/index.php?id=72&paging=4

>ちょっと・・・・・
>高鍋と木城町の同じ系列の大規模農場で、堆肥の温度が上がっていない?
>しかも県の担当者が作業をしている?

>はぁ?
>仮にも全国規模の農場ですよ?
>人手が足りないなら、県外から従業員を連れてきてでも作業をするべきでしょう?

>普通の会社なら作業員を臨時に雇ってでも対処するでしょ。
>現に川南では重機を持っていない農家が時間給2000円を払い
>作業の外注をして堆肥の処理をやったんですよ。

>県は、この大規模農場に対してここまで面倒を見なきゃならないものなの?
>と言うか、会社側が動いて無いから県がやらなきゃならないってことでしょ?

>それにしてもこの会社、
>埋却地が最後まで決まらず、それだけでもかなりの迷惑をかけているのに
>堆肥の問題でも、このザマですか・・・・・!


ブログとここでしかほざけない奴w
そんなに腹立つなら何か行動起こしてみたらどうですか?
自分はでかい牧場と思ってても、さらにでかいのがいるから
目の上のたんこぶだったんじゃない?
ここぞとばかりにやっちゃったって感じするよねw
まぁ、ここにアンチ畜産農家として書き込んでるのセンムなんだから
プッw

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 21:55:19 ID:UzRalCWA0
んー日本語でおk

268 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/27(水) 22:09:53 ID:EOwPzPzR0
 宮崎日日の記事は、アンチ安愚楽が、どさくさに紛れて願望を述べたと言うだけの話

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 22:23:49 ID:AwQsvfhp0
だが、「空気」というものが確実に作られつつある。

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 22:32:04 ID:tQN3U8hx0
全国を敵に回す勢いだな

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 22:57:51 ID:zHIsmf3DO
社員の苛立ちも盛り上がってまいりました、今月給料貰えるの?

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 23:33:33 ID:k/0blzHf0
ばかみたい

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/27(水) 23:49:58 ID:whf8Wt6V0
本日のばかみたい キター!

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 00:18:33 ID:LGJpEqd40
被害者の会楽しみだな。県主導でマスコミも来る

その矛先は、もちろん あ ぐ ら

なのかな

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 00:20:27 ID:IdXGi/xO0
そろそろアウトも来るんじゃない

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 00:23:32 ID:/Unr5vqg0
特殊工作員も来るかも

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 00:43:17 ID:WgfRcweB0
>>262の記事の写真に載っている農家の態度wwww
なんだその態度はwwwwwwww

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 02:19:33 ID:WgfRcweB0
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/media/10/20101027-koteieki-s.jpg

何回見ても笑えるwwwwwwwwww

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 04:46:39 ID:AqNO37DH0
そろそろ来るころだねぇ。

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 05:17:33 ID:OSoDwkZL0
ここにいる擁護派は、誰一人あぐらの生産現場の姿を書いてこないね。
見たこと無いのか・・、オーナーなら分かるけれど、工作員達も本部の社員か?
それとも知っているから書けないのか。

現場従業員のボーナスはゼロだったけれど、本部の従業員には出ているのかもしれないね。
現場従業員へネタ流してやるか・・

281 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/28(木) 07:57:41 ID:q+lADR5C0
 当たり前だ。安愚楽の従業員は、商売敵の中傷なぞ気にせずに、一生懸命働いているの。

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 07:59:23 ID:OSoDwkZL0
>>263
俺の所にも直営があるけれど、役場もピリピリしている。
農家からも今後に向けて、定期的な検査が必要だとの声も出ているね。
開所は結構昔だけれど、牧草農家の土地を借りて突然始めたから、町も何も分からなくてずーと???な感じだった。
誘致を受けたとか、行政とタッグなんて書いてあるけど、そんな所本当にあるのだろうか?

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 08:16:51 ID:rdrJtUMC0
>>277
自分たちの会なのに、いやいや出席してんのか?
そんな態度だね。
だから畜産業界が低く見られる。
態度も最悪だけど、だって設立総会だろ?
スーツにネクタイくらい締めてけよ!


べぶろぐの奴もいるんじゃねwwwwwwwwwww

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 08:28:33 ID:p/YU6ipO0
アグラが存続できるかどうかはわからないが、存続できたとしても楽ではないと思う。

今回の口蹄疫でアグラに対する世間の目がかわっただろう。
行政も目を光らせるようになるだろうからいい加減な事はできなくなる。
そのため防疫に今まで以上に手をかければコストも跳ね上がる。

今でさえ資金繰りが厳しいとささやかれてるので、新規や継続のオーナーが
つぎ込む資金が今後増えるとは思えないし、大口が離れたらおしまいだろうね。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 09:30:45 ID:OSoDwkZL0
>>281
そうか、じゃあやっぱり役員なんだ。

専務がリーダー?

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 09:42:45 ID:xlfs4JnAO
現場は酷使されるから営業部のバカ社員だろ

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 09:50:10 ID:xlfs4JnAO
行政とタックを組んだのが、江藤隆美の紹介で宮崎県小林市のコスモス牧場だろ

業者と行政の癒着構造
だから、口蹄疫の話では県と農家で話が食い違う
県では、初発を曖昧にしようとし宮崎の農家はアグラが初発だと告発しようとしている

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 14:11:45 ID:umNSD4Iv0


289 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 15:12:50 ID:cWHU8Acu0
>>278
ホームレスの集会?

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 15:56:10 ID:xlfs4JnAO
オーナーは、消費者相談センター
業者は、公正取引委員会
従業員は、労働基準局
広告は、ジャロ

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 17:14:32 ID:1dwHv2sV0
>>278
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/media/10/20101027-koteieki-s.jpg

この写真は補償金で不労所得 数億円の人々の集まり。
この自称 被害者の会の会長は500頭処分で4億-5億ゲットしてるよ。

被害に2億で補償5億。
ゴネ得乞食すごいな。

こういう牛飼いさんがここでアグラを非難してるんだよね。

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 17:31:10 ID:OSoDwkZL0
だから?被害拡大の最大功労者のあぐらはいくらゲットする予定?

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 17:42:30 ID:d7pxjTlK0
>>291
安愚楽牧場を非難しているのは、宮崎県民と納税している国民だと思うよ。

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 17:52:41 ID:1dwHv2sV0
【時価評価算定基準】乳用牛 乳用牛の補償は1頭80万 + 支援金
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=27191&catid=410

県が購入した乳牛が1頭約20万〜30万円で被災農家に売却。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=32399&blogid=51

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 18:04:19 ID:GotEG5N5O
ラブホファンドで100万ぶっ飛ばしたがここは大丈夫だよな

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 18:19:44 ID:OSoDwkZL0
>>295
あぐらにはいくら?

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 18:22:11 ID:DT/RUyxm0
>>291
アウト

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 18:55:59 ID:WgfRcweB0
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/media/10/20101027-koteieki-s.jpg
いやぁ、しかし↑の画像は酷いな。。。スーツで出席することも出来ないとは。。。

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 20:03:18 ID:LJ7jRwlk0
終わりです

300 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/28(木) 20:17:32 ID:q+lADR5C0
 もちろんアンチ安愚楽が終わりなのです。

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 20:49:36 ID:OSoDwkZL0
>>298
そんな恥ずかしい宮崎の畜産農家ばかりだから、あぐらもデタラメくらいは許されるという展開にしたいの?

それで宮崎以外の全国の畜産農家や関係者には、どんな展開にしたいの?

宮崎の畜産農家は総会にスーツも着ていないようだけれど、あぐらの牛が分厚いヨロイを着ているのは酷くないの?
オーナーにとってはどちらが問題なの?

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 20:56:26 ID:DT/RUyxm0
今日はIDが多彩


303 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 21:12:06 ID:d7pxjTlK0
>>300 そうですね、安愚楽牧場が終われば、アンチ安愚楽も終わるじゃないかな?

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 21:18:52 ID:UJQXK5G/0
いつも気になるのは、ここには関係者らしき人もいるんだろうけど、
とりあえず牛舎とかの写真なり動画なり撮って「大丈夫です!」ってやればいいのに。
ブログでも簡単にできるのにね。

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/28(木) 22:38:45 ID:/Unr5vqg0
擁護派の質が変わったな。
エロジジイの方が面白い。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 00:35:47 ID:O8fUuZCO0
>>301
農家で集まって多数決攻撃でアグラを叩く展開にしたいの?

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 00:36:32 ID:O8fUuZCO0
農家の人々。スーツも着てこれないんですね。。。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/media/10/20101027-koteieki-s.jpg

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 01:43:30 ID:KqTaWor30
あぐら側のカキコが地元農家を攻撃してるのは、
やっぱりあぐらが地元で嫌われてるからなんだろうな。
今更わざわざ指摘するほどの事でも無いけど。

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 02:07:17 ID:MBWLVChV0
アグラ側の書き込み
誰もが確認できる事実。牛飼いが所得税法人税を払ってないなど

アンチあぐらの書き込み
ソースなし、根拠のなしの中傷ばかり。
訴えられるんじゃないの?

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 02:41:25 ID:BU3X4H5Z0
フーソ

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 02:50:33 ID:zo5bW1RE0
今日(29日)、芝浦の食肉市場で「全国肉牛共進会(要するに品評会)」があるよ。
生産農家の人が「スーツも着てこれない」のかどうかしっかり確認できるよ。

それから、この共進会には安愚楽は1頭もエントリーしていない。
よその「まともな」農家で育てられた牛と比較されると、困ることでもあるのかねえ・・・


312 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 04:54:36 ID:q7Fvfk4w0
>>306
あぐら従業員の証言や発生時確認に当たった獣医師などが現場で確認した事を、
感染経路特定のため検証するように要望していると思うが?

>>309
所得税や法人税を払っていない事実を出してくれ。
俺にはどう確認できるのか分からない。

少なくともあぐらがHPで口蹄疫の発生を伏せている事は確認できる。
電話でも発生を否定しているのも、電話すれば誰でも確認できる。
行って見れば直営牧場の牛が汚いのも、堆肥処理ができていないのも確認できる。
市場へ行けば市場での評価が低いのも確認できる。また純血登録以外の牛も確認できる。
スケールメリットの要、くみあい配合飼料の購入価格が組合員より更に安い事はありえない。

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 05:25:30 ID:KqTaWor30
破綻するのかな?そうなのかな?

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 06:12:02 ID:q7Fvfk4w0
オーナーの心がけ次第。

自己の欲得だけ。
〜ここで持ちこたえられればまた利益を出せる。

農業と何らかの繋がりを持ちたい、資産を安全に運用したい。
〜即解約、特に前者の場合それが本来の農業支援になる。

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 06:14:30 ID:q7Fvfk4w0
オーナーが、スーツを着た詐欺しまがいを取るか、
スーツも着ていく貧乏でバカ農家と称されるが、地道に牛を飼う者を取るか。

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 06:29:59 ID:+/l7aAHH0
もはやペルソナを被る余裕もなし

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 07:46:17 ID:9b50QVb30
運用資金の滞りのまとめ

 9月25日 預託料の半分を10月15日に遅延
   30日 取引業者への支払い半分10月15日に遅延
       ボーナス0(よくある話らしい)
       
        解約料の遅延の噂(>>58)とばーちゃんの孫
         (ソースを出せと指摘されている)

10月25日 預託料の半分を11月15日に遅延

 間違があれば、御指摘お願いいたします。

318 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/29(金) 07:52:21 ID:jH9aVf6+0
 安愚楽に今後も出資つづけ、卑劣なアンチ安愚楽を滅ぼすことが畜産業の発展につながる。
安愚楽と、超高級牛だけが生き残れば、無駄な補助金も減り、納税者も助かる。

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 08:53:13 ID:qS5637C00
>>318
おまえバカだな。
あぐらの”超”高級牛なんているのか?
それとも他の生産者の牛を横取りする気か?そんな事しても管理技術の無いおまえらには豚に真珠。
けっとの良い駄牛になるだけ。

あぐらは補助金を得ていない書き方だな。ウソばっかり並べるなよ。
一般生産者が利用できて、おまえらが利用できない補助金を上げてみろ。アホ。
ました今回の騒動を引き起こせば、一体どれ程の国費を投入しなければならなくなるのか学べないのか?


320 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 09:29:39 ID:HwA+/Ek0O
社員給料でますしたか?

何か苛立っているようですが

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 09:39:05 ID:wditDwLL0
ちょっと前まで、農家が皆焼け太っているから、あぐらも税金対策が大変だとほざいていたよな。

322 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/29(金) 10:25:36 ID:jH9aVf6+0
 おまえ、朝鮮学校卒だろう。安愚楽が超高級牛を出していないことは知っている。
超高級牛は地域ブランドの名か、入賞経歴を表示しないとだめだ。
要するに、たいした技術もないくせに、
高級牛だというハッタリと安愚楽の中傷を2チャンネルに書き込むしか能のない奴には消えてほしいということだ。
お前らなぞ、口蹄疫がなくても自然淘汰されるわ。お前ら、黒毛和牛農家の代表なんだろう。
つまり、所有牛数は安愚楽より、ずっと多いんだろう。お前らがつぶれれば絶対数が減り、結果として補助金は減る。
早く、牛肉の輸入を自由化してほしいものだ。


323 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 10:50:59 ID:E5WJx2LZ0
>>319は文章読解力ゼロだな。
安愚楽には安愚楽牛のリーズナブルなマーケット、
超高級牛にはブランド志向の金持ちマーケットがあり、
それらはそれぞれ別の土俵でニーズがあるんだよ。
だから、安愚楽の庶民和牛と地域ブランドの超高級和牛が生き残れば、
中途半端な零細生産者は、極論だが、不要ということだ。
>>318のどこに安愚楽が超高級牛出したなんて書いてるっていうんだよ。
小学校で国語を勉強しなおしてから書き込みにおいで。


324 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 10:52:14 ID:HwA+/Ek0O
芝浦でチャンピオン取りましたが何か?
三大和牛と呼ばれる有名なブランド牛を生産してますが何か?
バカジジイお墨付きのスギモトに卸していますが


アグラの牛肉はどこで買えるの?
アグラの牛肉とアメリカ牛は競合しますが良いのですか

325 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/29(金) 11:25:54 ID:jH9aVf6+0
 口先だけなら何とでも言える。三大和牛を生産しているというのが怪しい。
三大和牛はすべて関西だろう。芝浦は東京じゃないかそれに。肥育は、それぞれの地域でやっているだろう。スギモトなんぞせいぜい2万円程度の店じゃないか。
黒毛和牛は、どこの小売り店でもアメリカ牛より高く売られている。それなりの市場があるということだ。
肉を買う者には常識だ。専門家づらをして、お前は、本当にバカだな。
どうみても、お前が、安愚楽より先に滅びるな。

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 11:36:12 ID:HwA+/Ek0O
僻みにしか聞こえないが
でアグラの牛肉はどこで買える
ヤオハンの特売か

327 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/29(金) 11:36:28 ID:jH9aVf6+0
 調べてみたら、松坂肉は芝浦で取引されていた。この点はミスだった。
誰が優勝したかは、サイトで検索できることを

 誰が、チャンピオン可は、検索すれば特定できるがそれでもお前はチャンピオン牛を出したと主張できるな。
調べてみたら、松坂牛は芝浦市場で取引されていた。この点は私のミスだ。





328 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 11:41:36 ID:HwA+/Ek0O
つーかバカジジイ

無知だな

全国の畜産農家からバカにされるレベル

共進会に出せないアグラには関係ない話しだったな

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 12:32:09 ID:+/l7aAHH0
ついに文意不明の域に

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 12:54:00 ID:hcnoQMiP0
農家の制服は作業着だろjk

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 13:07:10 ID:wditDwLL0
あぐらの庶民和牛?リーズナブルなマーケット?

黒毛和牛って言っても、大半は純血の取れないモドキ。
それなら交雑種で十分。

登録も取れないのに消費者やオーナーを誤解させていいのか?



332 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 13:08:39 ID:L7E87HDm0
利益金入金確認
おぐら乙

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 13:27:21 ID:qVvbl0M+0
牛肉の輸入自由化が進めば交雑種と変わりのない
安愚楽の庶民和牛が一番影響を受けると思うのだが。



334 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 15:56:25 ID:a2ocWEou0
銘柄牛肉検索システム
http://jbeef.jp/brand/

(財)食肉消費総合センターの提供するサービス。
○◯牛と名のつくブランド牛は、ほぼ網羅されているかと。
それぞれの銘柄を名乗る要件もこれを使えばわかる。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 16:35:24 ID:veqODc0G0
へー、あぐらは本来高い和牛肉を、一般の人々が手の届く価格で提供しようとしていたんじゃないの?
実際は市場でろくに評価してもらえない駄肉を、安く買い叩かれているだけだろ。いや最近はその買い手すらいないな。

何が庶民和牛にリーズナブルなマーケットだよ。
それが本当なら、通販の肉はもっと安く出すべきだろ。
レストランの肉だって、値段ばかり高くて街場の特売肉と言われるのは何故だ?

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 17:48:05 ID:fuU0EeUj0
農家連中、必死だなw

337 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/29(金) 18:14:56 ID:jH9aVf6+0
 俺は、安愚楽が安物だから生き残るといったわけではない。
輸出、展示会出品その他、零細業者にはできない販売の方法と資金を持っているから生き残れると考えている。
前にも書いたが、中の上クラスの人間に安愚楽の肉をごちそうするとうまいと喜ぶ。
お前らこそ貧乏人用の肉を打っているんじゃないか。適正価格を決めるのはお前らじゃない。消費者だ。
 ところで、安愚楽はいつつぶれるの?インチキ宗教の極みであるアンチ安愚楽教信者諸君

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 18:23:57 ID:O8fUuZCO0
農家さん落ち着け!

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 18:33:27 ID:BU3X4H5Z0
最新のFriday、水牛農家さんが名前だし顔だしで取材に応じている。

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 18:40:55 ID:dVK4htXv0
>>337
>資金を持っているから生き残れる

はぁ?
必死にオーナー募集、継続投資依頼してるから存続できてるだけだろ?


341 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 18:46:45 ID:9b50QVb30
>>337 素人は「戦略」を語り、プロは「兵站」を語る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101016/216678/

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 18:47:23 ID:veqODc0G0
>>337
あんたが前に書き込んだ展示会の出品は、あくまで宮崎産和牛振興の一員としてだぞ。
何か勘違いしていないか?今のところあぐらだけがとく罰の販売方法やルートは持っていない。

適正価格云々は関係ない、あぐらが自ら標榜してきたのが「安く供給する事」。
インチキ宗教と言う前に、未だに口蹄疫発生を伏せてウソを言っている事をどうにかしろ。

おまえの仲間が、「旨い」と言うのは、高慢なお前に表面上愛想良くしているだけかも知れない。

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 18:56:54 ID:HwA+/Ek0O
消費者が判断しているんだよ
アグラは安くノンブランド
同じ牛肉でも
うちは、価値のあるプレミアムブランド牛

つーか、今日支払日だから話題そらしの無駄レスさせる工作作戦だろ

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 19:15:43 ID:qkyfHN8b0
今度の日曜日にオーナーの懇親会があるらしい。
行く人が居たら、情報下さい。

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 19:16:46 ID:MBWLVChV0
宮崎では強欲畜産農家にブチ切れ始めている。

宮崎の牛飼い O さんは補償金等を10億以上もらい、数億円の利益を出す。
この牛飼いが、下記のような発言をし続けている。
口蹄疫が広がったのは観光業流通業などが防疫に協力しなかったから。
観光客に消毒液かけて防疫体制を強化するまでは人とモノの流れをとめる規制をしろ。

観光業界がぶちきれるのもあたりまえだろう。

普段税金を納めている観光業と補助金をたかり所得税法人税を納めていない牛飼い。
どちらを残すべきかは明らかだと思うのだが。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 19:25:44 ID:4DXTxKMy0
>>343
で、今日の支払い全額払ってくれたの?
>>344
どこであんの?


347 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 19:33:00 ID:9b50QVb30
2010年10月21日(木)
口蹄疫:旬刊宮崎×安愚楽牧場 崩れはじめた隠ぺい工作
http://blogs.yahoo.co.jp/yendoo_0/19769660.html

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 19:37:00 ID:9s1sxgu70
だいたい、川南町って、ワクチンうつ・うたないでゴタゴタもめてた時期、
町民全体の生活保障を今後1〜2年とかしないと、
ワクチン打たせないよ〜とか、とんでもないこと言ってたとこ。
ごうつくばり丸出しだな。
畜産地域=素朴・純朴といったイメージがあるが、
残念ながらこれが現実。

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 19:47:26 ID:9b50QVb30
ごめんなさい。こっちが元でした。

口蹄疫:旬刊宮崎×安愚楽牧場 崩れはじめた隠ぺい工作
2010/10/29(金) 午前 11:39
http://blogs.yahoo.co.jp/sonosono159/61972295.html

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 19:55:23 ID:TP0l9jl40
これでアグラも一巻の終わり、オーナーにも多大な責任あり!
ドボ〜ンですな!

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 19:55:56 ID:cakrYWuH0
旬刊宮崎 ナイス。お前こそ、真のマスコミだ。

フライデーも頼むよ。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 20:34:45 ID:O8fUuZCO0
>>349
適当に目を通したが、根拠無く叩いている点もあるな。
そもそも、旬刊宮崎ってなんやねんw Webもないのか?

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 20:49:53 ID:qVvbl0M+0
298 :可愛い奥様:2010/10/29(金) 19:40:20 ID:cbR0sG3q0
http://www.excite-webtl.jp/News/magazine/MAG14/20101029/8/
口蹄疫の感染源とされた農家「地獄の212日」スクープ怒りの告白
誌名 : フライデー [ 2010年11月12日号]
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
ページ : 28
発売日 : 2010年10月29日
カテゴリ : 経済
キーワード : 横田一/竹島英俊(元水牛農場経営者) 、 家畜保健衛生所
キーワード2 : 宮崎県都農町 、 竹島農場 、 宮崎県口蹄疫対策検証委員会 、
宮崎県・東国原英夫知事 、 BSE 、 農水省他
記事の扱い : グラビア(2頁以上)

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20101112/ttl1401.html
【スクープ!怒りの告白】
口蹄疫の感染源とされた農家「地獄の212日」

終息宣言後も農場は閉ざされたまま。莫大な借金を背負い、時給800円の皿洗いの日々。
自殺したとデマまで流された農家の主は、「ウチを『初発』とした県の報告書には
デタラメが並んでいる」と訴える

取材・文/横田 一(ジャーナリスト)

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 20:52:36 ID:qVvbl0M+0
〈検証Y〉宮崎口蹄疫:国県検証委員会合同会議により真実は解明されるのか

公式の会議の場で違法行為があった可能性が指摘された以上、
7例目の牧場に対しては、水牛農家T氏が主張するように捜査機関が入り調査すべきです



あわせて、22日国会で口蹄疫免税法案が可決成立しましたが、
国からの手当金等については罰則規定のある補助金適正化法に基づいて
適正に支給されるようチェックが必要です。


http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/e88a6d8980c1ac39fef438ca9f6b125f

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 21:20:39 ID:veqODc0G0
オーナーから集めた、言わば預かり金とも言える「資金」を、あたかも自己資金のごとく考えるとは・・

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 22:21:03 ID:MBWLVChV0
報告が7件目で遅いなら、それ以後の数百件は遅くないのか。

川南町やつらは補償金つり上げのため殺処分をごねた。
このせいで感染が爆発的に拡大して、国民・県民に莫大な損失を与えた。

アグラを批判しているこいつらのやったことがまぎれもない違法行為だ。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 22:29:01 ID:a2ocWEou0
>>356
遅いのは全部だめだね。当然あぐらも、他の農家も免責されない。

ただ、7件目でタメを作ってしまったから、
濃縮されて町内に一気に広がったとも思われているかもね

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 22:33:38 ID:cakrYWuH0
とうとう、あぐらの名前がおおやけになってきたね。カウントダウン開始

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 23:00:41 ID:8kk7qySg0
今回、かなりの農場で見逃しや見落としがあったであろうことは、
農水の委員会でも報告されている。
つまり、アグラも含め、結果的に報告が遅れた農場は
それなりの数存在していることになる。

何らかの理由で通報が遅れた農場は、大規模経営でとかく矢面に立ちやすいアグラに
全責任が押し付けられる展開になれば、願ったりかなったりだろうな。
だからあんなに団結して、よってたかってアグラを攻撃している、
とまでは思いたくないが。

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 23:43:45 ID:HwA+/Ek0O
アグラが初発なんだよ

アグラ社員の話題そらし

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 23:54:10 ID:qVvbl0M+0
初発かどうかは、問題にすべきじゃない。

一番の問題は、怪しいと思いながらの「隠蔽」があったかどうか。

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 00:09:01 ID:vgC9qTWi0
全くそのとおり。関係者は話題そらしに必死だが、確実に包囲網は築かれている。
真実はひとつ。

363 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 00:10:40 ID:jCAqObOd0
【旬刊宮崎】はイイ仕事してるな!  

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 00:29:13 ID:mnZGiUKR0
真実はどこに・・・
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 00:53:29 ID:pef4jCuM0
>>359
それに近い感じだろうな。
元々、アグラは農家から嫌われていたから、農家にのっては攻撃のチャンスだし。

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 01:16:17 ID:rVNlZOkg0
あぐらと同じ地区で、報告があぐらより後の畜産農家がアグラの報告が遅いと批判してるからね。
報告が遅れたら補償が出ないんだから、どこの畜産農家も隠ぺいするメリットはないよ。


367 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 02:23:49 ID:vgC9qTWi0
報告が遅くて非難しているのではなく、感染していると認識して、移動処理を急いだり
して、結果的に感染を広げたことに非難が集中しているんだろう。

ソース 
新聞及びフライデー

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 02:30:45 ID:Gp98QqUI0
>>356
アウト

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 06:52:50 ID:kfVuoDYY0
県口蹄疫検証委が中間報告  (10/29 17:58)
県の口蹄疫対策検証委員会は、29日、検証の論点を整理した中間とりまとめを発表しました。
県の口蹄疫対策検証委員会は、29日3回目の会合を開き、防疫意識や国と県の関係など6つの論点を柱とした、中間のとりまとめを発表しました。
このうち初期対応については、県から国に対しワクチン接種の検討を依頼した5月初旬の段階で、国は判断を行うことも必要だったと指摘しています。
また、感染源の調査については、国による究明を期待するとした上で、初発とされている6例目や1例目の農場の感染より前に感染がなかったとする証拠はないとしています。
検証委員会の原田隆典座長は、感染源や感染ルートの解明について、犯人探しではなく今後の対策のための調査であることを強調した上で、農場に対して調査に協力するよう呼びかけています。
検証委員会では、農場への調査や東国原知事へのヒアリングを行った上で、年内をメドに報告書をまとめることにしています。
http://www.mrt-miyazaki.co.jp/localnews/?nid=2

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 07:09:03 ID:0AwD8bic0
ここまではっきり言うんだったら、知事だけではなくて、もっと上の政治レベルで動いてる可能性が高い。

Fridayより、水牛農家さんが次のようなことを前農水相から聞いているとのこと。
>「7例目の大規模農場が3月に大量に抗生物質を発注していたということを、国は早い段階から掴んでいた」と漏らしたという。

10月15日には、前農水相はお忍びで川南の慰霊碑に来ている。その時に水牛農家にも行ったということだな。
実はここまでわかっていたのにどうして大臣のときのあの態度に出たのか不思議。外圧があったんだろうな。
それは業界なのか、政治レベルでのことなのか、そこまでは分からん。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 07:18:53 ID:rdUVIsSt0
問題は初発ではなくて、隠蔽による被害拡大。

故意に報告の遅らせたのか、本当に見落としなのかが問題。程度にもよるが涎や水泡は他の病気でもある。
数頭に軽度の初期症状があったとしても、生産者がそれを口蹄疫と認識できたかは疑問。
症例にもある蹄部の水泡による破行など外部兆候が無く、獣医師や指導を受けた者が口の中を確認して年別レベルなら見落としも責められないと思う。

また隠蔽を客観的に推測できるものとして、治癒痕の確認がある。
あぐら以外の農家にもこれが見られたのかどうか、その確認が無く一緒くたに語る事はできない。


372 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/30(土) 07:41:43 ID:j6jnJOjS0
 経営危機の話はどうなった。

373 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/30(土) 08:01:33 ID:j6jnJOjS0
 皆に嫌われどこにも相手にされない会社が、なぜ、宮崎の経済振興策の代表的存在として展示に参加できる。
お前らに輸出できるノウハウがあるか。
私が肉をごちそうした友人で安愚楽の通信販売の顧客となった人物が8人はいる。
安愚楽のレストランの評判は、口コミでは悪くない。値段が高いというのは、所得が低いからだろう。
超高級肉を生産しているというが、実際には、かなり所得の低い層を相手にしてるんじゃないのか。

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 08:06:16 ID:vgC9qTWi0
まず、真実の究明が大事だろ。ここまで、マスコミ報道されて、
いまだにホームページすら更新せず、、、、、



375 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 08:39:58 ID:OmYYxM6C0
【口蹄疫】大規模農場の頭数制限を
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101029/bdy1010292058002-n1.htm

・・・大規模農場が感染を決定的に拡大させたというのが、周知されている様子。

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 08:59:09 ID:mnZGiUKR0
αβοοη..._〆(゚▽゚*)

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 09:23:08 ID:so5c3o970


誰か旬刊宮崎の「第2面」 うp 願う!
続きが読みたい!

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 09:25:32 ID:rdUVIsSt0
皆さんここに誇大妄想に取り付かれた人がいるので注意してください。

>宮崎の経済振興策の代表的存在として展示に参加
ウソですよ。宮崎牛振興の「一員」として参加しただけですよ。
代表でもなんでもないですよ。

>安愚楽のレストランの評判は、口コミでは悪くない。値段が高いというのは、所得が低いからだろう。
意図的に選んだ特定の口コミですからね。
誰に対して所得が低いのでしょう?今庶民は皆所得が低くなっていますよね。
あぐらの言う「庶民」とは、あぐら目線の「選民」なのですね。

客観的に見ると明らかにおかしいのは誰にでも分かる事だと思いますが、農業に疎いからと言ってウソの業界情報を参考にしようとしてはいけません。
あぐらは一般の人々に安く供給する事を標榜してきたのです。
勝手に所得ランクを設定して、特定の人しか手が出せない価格設定なら、一般社会において受容れざる存在だと自ら証明している事になります。


379 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 09:38:56 ID:jW4tmwrp0
なんだかんだ勝ち組

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 09:48:22 ID:Gup02SlPO
隠蔽して、えびのに運んだり、芝浦に出荷って最悪だろ

えびのの感染農家は、アグラを訴えていいレベル

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 10:08:31 ID:9vyJ7XTQ0
結局「アグラが口蹄疫発症を知っていながら故意に隠蔽し、それが感染拡大の
原因になったのかどうか」が問題ですよね。

一部の報道では「4月24日の時点ですでに治癒痕のある牛が少なからずいた」
というのもありますし、これが事実なら大問題だと思います。

他の10数件の報告遅れの農家の牛の状況はどうだったんでしょうね。
他の農家でも治癒痕が多数見受けられたのでしょうか?

アグラだけが特に醜い状況だったのなら、補償金の精算金受け取りどころか
近辺の畜産農家から訴えられてもおかしくないレベルかも?
状況次第では初発と濡れ衣をきせられた水牛農家さんはたまったものではないでしょう。

それに今までこれらの事がほとんど報道されてないということは、外部からの圧力があった可能性があると思う。

382 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/30(土) 10:38:00 ID:j6jnJOjS0
 それで、だれにも宮崎から何社が出品したの?選考はもちろんされていないが代表的存在だろう。
宮崎の恥になるような肉を、県がなぜしんこう
誰も相手にしてないというアンチの主張は嘘だったようだな。
安物の肉だといったり、高すぎるといったりアンチ安愚楽は、ただケチをつけているだけだ。
実際に肉をごちそうした友人や口コミが当てにならないで、
商売敵の悪口が正しいなどとアンチアングラ教徒以外の誰が信じる。
 本当の庶民は、黒毛和牛ではなく輸入肉を食べているだろう。
本当に庶民の味方なら、お前の肉の値段を輸入肉並みに下げろ。

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 10:52:41 ID:rdUVIsSt0
日本語がおかしい人もいるので注意して下さい。

>選考はもちろんされていないが代表的存在だろう。
何だ、代表的存在は自称だったのですね。

>安物の肉だといったり、高すぎるといったりアンチ安愚楽は、ただケチをつけているだけだ
分かりますよね?安物の肉は肉としての価値。高すぎるは実際の価格です。
つまり本来安物の肉を高く売っていると言う意味ですね。

>実際に肉をごちそうした友人や口コミが当てにならないで、
あれほどソースを出せ、商売敵の言葉なんか信じられないと言っていた人が・・・、自身の言葉にどれ程の明確な根拠があると言うのでしょうか?

>本当の庶民は、黒毛和牛ではなく輸入肉を食べているだろう。
やはり我々庶民は和牛肉ではなく輸入肉を食べろ。と言っているのですね。

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 11:19:30 ID:VcrC3XdC0
>>374の文体は水牛農家のブログと似ている

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 12:09:15 ID:Gup02SlPO
なんかアグラが異様に狼狽してねーか

こんなにアグラ工作員がしつこい事が今までなかったぞ

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 12:14:58 ID:fq1kRjJT0
ここのスレを見て新規の契約する人、継続する人あるだろうか?
逃げる人ばかりだと思う。あとは時間の問題だね!
早くしないと何にもなくなるよ〜ん

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 12:19:01 ID:Gp98QqUI0
もはや血圧が心配なレベル

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 12:22:13 ID:rdUVIsSt0
ここは他の掲示板等に、一気に打って出るべきだな。

今のご時世だ、

法律違反の和牛商法企業 政治力でもみ消し?
組織的隠蔽で血税数百億不正受給!

こんな感じでどうだい?

389 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:34:16 ID:OmYYxM6C0
10/29宮崎県の検証委員会 中間報告。

大規模農場で飼育頭数に上限を設けることを県に提言する方向。
感染源や拡大ルートの調査の徹底が必要として 【行政に強制調査権】 を持たせることにも言及した。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101029/bdy1010292058002-n1.htm

・・・強制調査キター!!!!!!!!!

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 12:58:57 ID:ME5x7Tqc0
結局このスレッドの一番の勝ち組は解約して20日遅れたが100%の元金が返ってきた元オーナー。
こんな有能な投資家になりたいよ俺も。

農家も現オーナーもここで時間つぶしてる貧乏人も工作員も負け組。




391 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/30(土) 13:14:58 ID:j6jnJOjS0
 事情があって、パソコンを使える機会が増えたから書き込みを増やしただけだ。
俺は工作員ではないし、狼狽もしていない。宮崎の黒毛和牛農家がいくつ出店した。
代表的存在というのは、安愚楽が自称したのではなく、私の解釈だ。
私の持っている130万のスーツと75万8千円のスーツとの間にはわずかだが明らかな差がある。
品質が価格に見合うかどうかは、消費者が決めるものだ。うまいかまずいかも同じだ。
脂肪の少ないオージビーフの方が黒毛和牛よりうまいという人も中にはいる。
これは、好みの問題だ。いくら勝手にうまいといっても消費者にそっぽを向かれた生産者は滅びるしかない。
お前は黒毛和牛農家じゃないのか。肉は好きだが節約したいという人には当然輸入肉をすすめる。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 13:18:28 ID:tYmtg1Nu0
ID:j6jnJOjS0 すごく必死なのは伝わった。がんばれ

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 13:46:01 ID:so5c3o970
>>391
> 私の持っている130万のスーツと75万8千円のスーツとの間にはわずかだが明らかな差がある。

どこのブランドのスーツかすごく気になるので教えて下さい。
オートクチュールですか?

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 13:48:21 ID:jAI/6SsD0
>>391どんな強がり行っても逃げるが勝ち、
もうすぐマスコミの餌食になるんじゃないか。
エロジジィのおかげで早く逃げた人もいたんでは・・・・

まともな投資家ならこれだけ悪い情報が出たら逃ている。
逃げないのはこのスレを見ていないか、欲の塊で判断ミスした人だろう。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 14:00:20 ID:pvQkx5zx0
じじいっていつも律儀に行頭一字空けするよねw

 いまだにアンカーも打てないバカが生意気にパソコンなんて
使って書き込みをしてもいいと思っているのか。
旧帝大系大学院卒だと学歴を自慢していたではないか。
 そんな暇があるならせっせと牛舎の掃除でもしてこい。
まじめにやらないとあらゆる面で輸入牛肉に劣ることになるぞ。
いくら勝手にうまいといっても、消費者にそっぽを向かれた生産者は滅びるしかない。
肉は好きだが節約したいという人には当然(あぐらの肉より)輸入肉をすすめる。

↑こんな感じで真似してみた。
また書き込んでね、おじいちゃん。

396 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/30(土) 14:06:00 ID:j6jnJOjS0
 130万の方は、エルメスのスーパー210で、75万8千円の方はスーパー180です。
どちらも、既製です。私は、比較的くせのない体型なので、僅かなな手直しで大丈夫です。
エルメスのフルオーダーはありません。210のフルオーダーは、キートンとブリオーにで扱っています。
キートンが270万、ブリオーニが280万でした。マスコミではキートンの方がエルメスより評価が高いですが、
私が、30万ぐらいの普段着のスーツをオーダーしている店は、エルメスの方が上だといっていました。
 私は大資産家ではないが、月100万で100才まで暮らせるぐらいの資産はある。
私は、別に必死になってはいない。安愚楽がつぶれたら90万を少し超えるぐらいの収入でやりくりするだけだ。

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 14:14:49 ID:Gup02SlPO
さすが、アグラ専務だけに人の金はたくさん使えるわけですな
アグラが潰れても隠し資産の沖縄の米軍基地があるわけか

398 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/30(土) 14:16:45 ID:j6jnJOjS0
 実は、周りの大学院卒の人間にアンカーのつけ方を聞いてみた。
皆、2チャンネルには書き込まないから知らないと答えた。
あんな低レベルの連中を相手にしても意味がないと言われた。
知らない方がレベルが高いんだと考え直し、アンカーのことは気にしないことにした。

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 14:17:50 ID:jAI/6SsD0
>>391
かわいそうな人間、いつ読んでもKY
金でしか女に相手にされず、アグラとともに100億の資産アボ〜ンだものな。

以前東京の問屋の社長からアグラは昔ねずみ講天下一家の流れだと聞いた事がある。
そんな感じだね。

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 14:44:32 ID:cpZtCpiq0
あぐらは黒毛だっけ。

401 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:02:08 ID:RNvYSr9U0
>私は、別に必死になってはいない。安愚楽がつぶれたら90万を少し超えるぐらいの収入でやりくりするだけだ。

腹をくくる人が出てきたね。

混乱して、当たり散らす奴も出るかもしれないが、優しく接してあげようよ。

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 15:12:38 ID:jAI/6SsD0
あぐらは馬鹿毛!

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 15:21:13 ID:VoB3uI2e0
出入り業者の支払いは、あった見たいです。しかし支払いサイドは60日の
者は80日。新規〔4月以降〕は70日と全体的には延びてきています。

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 15:55:48 ID:DjyytTmd0
ふうむ、近いな。

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 16:28:23 ID:yl1AfE+U0
養豚の預託農家は、親会社(林田商事?)相手に裁判起こしたみたいだけど
案愚楽の預託農家には、そんな動きはないのかな?
預託農家にも補償金入ったの?

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 16:44:42 ID:6X4iGN5S0

国も県も冷静なのに、
どうしても『犯人がいる構図』に仕立て上げたい
児湯畜産農家同盟?の強い圧力を感じる。

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 17:06:24 ID:554F8mGE0
>>398
ちょっと違うと思うな。
アンカーの付け方を知っているからどうとかではなく、読んだ者が読みやすいから付けるんでしょう?
アンカーをちゃんと付けてあればその場所まで飛べるし、引用する対象も把握しやすい。
話す事も書く事も自分が分かればいいだけのメモでないのなら、あるいは自分の思いを誤解無く伝えるためには、気を遣って当然ではないのかな?
自己主張したいだけで相手を慮ってあげられないのでは、会話は成立しないのですよ。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 17:47:44 ID:rVNlZOkg0
水牛の人の記事がフライデーに載ってた。

スイギュウには買値で全額補償+支援金がある。
初発の人は水牛50頭で数千万の利益がでてるだろ。
(利益率では繁殖牛や乳牛にはおとる)

お涙ちょうだいの猿芝居はもうあきたよ。


409 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 17:50:15 ID:Gup02SlPO
話題そらしの工作作戦か

給料でたのアグラ社員

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 18:07:04 ID:+yrOsLTO0
409
>話題そらしの
偽善者面が暴かれそうになると決まってその台詞で逃げるんだな。
まことに都合のいい台詞だ。

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 18:21:27 ID:554F8mGE0
一般の人の誤解を誘うのは良くない。

支援金は経営再建のため、また補償金を利益と言う短絡表現もおかしい。
失った個体価値に対する補償だから、失った価値に対する置換え。
まして利益率という表現もしない。

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 18:29:36 ID:rVNlZOkg0
水牛は償却資産で簿価は切り下がってるよね。
これを買値で補償するんだから、すごい利益がでる。
これにプラスして、支援金、義捐金、市町村レベルの優遇措置もある。

利益=売上-費用
=利益=補償金-損失

赤字なら特別な法案なんてなくても、所得税・法人税は課税されない。
上記の式がマイナスで損失が出ているなら、補償金非課税法案なんて要求しないだろ。


413 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 18:32:25 ID:rVNlZOkg0
100で購入した水牛が経年で価値が減少し、50になった。
この水牛への補償が100。
さらに数十の支援金などあり。

畜産農家がやってることは詐欺。

414 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/30(土) 18:41:58 ID:EaZf70Kb0
 2010年の食肉産業展について、少し詳しく調べてみたら、
高級神戸ビーフで有名な帝人畜産が出展し、それをセールスポイントにしていた。
ヒレで100グラム当たり6000円弱、サーロインで5000円弱の超高級肉を扱っている会社が、
出展をセールスポイントにしているということはこの展示会にはそれなりの権威があるということだ。
展示会の関係者の目は節穴で俺はプロだとハッタリを言っても誰も相手にしなだろう。
 愛人を作るか、ソープに行くかは本人次第だ・ソープ嬢と店外で会ったり、泊ったりすることは、
特別待遇で、経済力だけではなく両者の信頼関係が必要である。
うそだと思うなら、2,3回一人のソープ嬢に15万から20万ぐらい使った後で、店外デートに誘ってみろよ。
これは、裏引きといってご法度だから、かなりの確率で出入り禁止になるぞ。
それから、私は安愚楽との直接的関係はない。もちろん専務でもない。
何かというと工作員と言う、バカなアンチ安愚楽教信者がいるが、工作員ごときに私のような生活はできない。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 18:46:08 ID:554F8mGE0
何を自慢して、何を主張したいのかまったく分からない???

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 18:59:53 ID:JrY/fxt/0
>>412
買値で補償とは、処分する時点と同等牛の買値じゃないの?
それは水牛のみに限った事なの?

補償金の非課税は、当初は補償金に対する課税率がかなり高かったからでたでは?
なざ非課税にまでなったのかは知らないけれど。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 19:20:18 ID:Gup02SlPO
ジジイは金があるけどバカだから

女にモテないから商売女買うしかない、哀れなバカジジイですから
アグラの牛肉は、ノンブランドで肉屋ですらない、委託で作ってもらった加工品を食肉産業店に出しただけ

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 19:40:25 ID:Gup02SlPO
出店料30万円払えば、誰でも出店できるだけ

419 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/10/30(土) 20:00:52 ID:0nY771i90
昨日、私の預金通帳に子牛売却利益金が入っていました。今年の夏のボーナス
と同じくらいの金額でした。11月末に月収程度、12月末に冬のボーナス程度
が振り込まれます。ありがたいことです。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:04:05 ID:0AwD8bic0
え?あぼ〜んがどうしたって?

421 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/30(土) 20:04:28 ID:j6jnJOjS0
 僻むな貧乏人、豪遊してみろ。出店がそんなに簡単ならお前も出展しろ。
そんな価値のないものをセールスポイントにするほど帝神畜産はバカなのか。
アンチ安愚楽教信者はこの種の情報については前科だらけだ。京大農学部はたいしたことない。
決算表の読み方も知らないくせに、俺の知識は東京商工リサーチを超えると豪語したりする。
俺はキリストと釈迦両方の生まれ変わりだと言っていた麻原彰晃を思い出す。

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:06:32 ID:0AwD8bic0
ハァ?

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:18:42 ID:mnZGiUKR0
Friday読んだ。
これで全国のスイーツを敵にまわしたなw

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:20:55 ID:rmZNm4/V0
フライディ読んで見て闇の深さを感じる。アグラに捜査が入ると困る政治家、官僚が相当いるのでは・・・・

以前20か21もしくわ22かもしれないけどジジィ政治家も官僚も味方みたいな事書いてなかったけ、
中堅官僚に接触し、頼んだ所大臣の指令でないと動けない、下手すると自分の首が飛ぶような事を言っていたようだけど、

口蹄疫だけでない精、官、業の大きな事件になる可能性もある。

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:27:35 ID:tYmtg1Nu0
ソープ嬢への並々ならぬこだわりが微笑ましい。がんばれ

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:31:53 ID:rmZNm4/V0
口蹄疫の感染源とされた農家「地獄の212日」衝撃なスクープじゃのう!
実名写真付きの怒りの告白、

どれだけ官僚が汚染されているのか?宮崎県の県職員しかり、

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:44:47 ID:so5c3o970
>>408
おまえバカか!
水牛の全額保証はあっても、廃業したんだから施設の負債は残るだろーよ!?
酪農の施設機械と建物の金額いくらすると思ってんだよ!
それも廃業すれば金は生まない。
借金だけが残る・・・。

人の辛さがわからないやつは心寂しいな・・・

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:45:41 ID:cpZtCpiq0
フライデー読んだよ。アグラの糞やろう。

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:58:26 ID:rVNlZOkg0
牛飼いは宮崎で一番の金持ち。
ほぼ全員持家で借金してる奴なんてほとんどいない。

JAバンク宮崎の貯金量7000億
貸出 数百億

宮崎の農民の金融資産は6500億。
農民一人当たり数千万の金融資産があるのは確実。
JA以外にも金預けてるだろうし。

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 20:59:02 ID:rmZNm4/V0
旬刊宮崎新聞、フライディいい仕事をしているね、他のマスコミは腰抜けか?

とてつもない大事件に発展する可能性大。

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:00:09 ID:rVNlZOkg0
水牛が首にした従業員のほうがよほどこまってるよ。

かれらは所得税も免税されないし、補償金なんてないからね。


432 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:08:09 ID:rmZNm4/V0
>>429,431

このレスから話題をそらしたいだけか?宮崎新聞、フライディに書いてある事は事実だろう。

アグラの糞工作員、アグラの牛が一番多く処分されたんだろう!どれだけ税金を無駄ずかいされたか分かってんのか!

糞牧場の糞専務、

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:12:55 ID:so5c3o970
>>429
はぁ?

>牛飼いは宮崎で一番の金持ち。
>ほぼ全員持家で借金してる奴なんてほとんどいない。

こんな人たちの集まりなのに、
なぜか口蹄疫被害者協議会の設立総会の写真には
スーツもなくネクタイも締めていけないのはなぜ????????

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:17:32 ID:rmZNm4/V0
アグラの牛の処分に一番税金を使われた事事実から目をそらすな!バカ野郎!

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:32:05 ID:9vyJ7XTQ0
水牛農家は補償金をがっぽり受け取り詐欺だと上で書かれてますけど・・

だったらアグラはどうなんですか?
10000頭超えの牛が処分され、補償金も全額入れば金額的には
アグラが一番多いのではないですか?
結局アグラに一番我々が払った税金が使われた事になるんですよね。

アグラに入るだろう補償金はいったいいくらなんでしょう?
1頭60万なら60億・80万なら80億
水牛農家が受け取るだろう補償金の額とは比べ物にならないはずだが。



436 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:37:31 ID:JtAAGF2R0
100億くらい入るってさ
そのうち3/1はすでに手にいれてる

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:39:44 ID:so5c3o970
ここにこんなこと書かれてますが・・・
これはアウトではないのでしょうか?


http://green.ap.teacup.com/mutuo/

>明日は、口蹄疫被害者協議会の役員会です。
>11月2日に知事に要請書を提出する原稿を話し合ってまとめます。
>あ〜〜〜、感染源、感染経路の究明をしてますが、色々と幾つもの
>壁があります、しかし、壁をぶち抜きながら少しづつですが前に
>進めたいです。

>ずばり、発生農場、第7例、弟8例、それと、第8例の近くの
>ワクチン接種農場、他諸々の状況を知ってる方は殺処分の現場の
>状況を私に話して頂けないでしょうかね。

>皆様の証言を求めてます、宜しくお願いします。

>県にも、お聞きしますが、県が教えて頂けるか
>難しいかもしれませんがね?
>個人情報云々って、都合の良い逃げの言葉もありますからね!!

>県の疫学調査にも同行させて頂きたいものですが
>知事さん、調査隊にも、口蹄疫被害者協議会の会員も
>参加させて頂けないでしょうかね?
>どんな調査をしてるのか見てみたいもんです
>畜産農家が納得する調査の仕方をしてるのか??

>私は初発の農場を責めるつもりはないです、
>だが、発症を隠蔽してたと証言もあるわけだから、
>それが、ここまで、蔓延を起こした原因と、
>ここらの農家は誰もが知ってる事なんです。

>私は、水牛が初発だとは、まったく思ってません。
>県のいい加減な報告で、国は水牛を初発と思ってるようだが
>最近の県の調査報告では、大規模農場との報告もあがってる。

>殺処分の時の、空白の数時間?半日?の意味を詳しく
>知りたいのだがなかなか口を開いてくれる人が居ない・・・・・。
>何で、作業が止まったのか?教えてください。

>私は、色々話は聞くが、物的証拠、話の元の方からの証言が
>なかなか取れない・・・・・。

>事実を隠さないで話してくれよ〜〜〜〜

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:48:38 ID:9vyJ7XTQ0
>>436

100億ですか?
うち3分の一の30億強を受け取ってるんですね。

そのくせ支払い遅延のうわさがあるのは何故なんでしょう?
やはり資金繰りが厳しいんでしょうかね。

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:56:35 ID:mnZGiUKR0
詐欺の可能性だってある訳だろう?
うまくまわってないところを潰して補償金名目で国民の血税を横取り。
一粒で二度美味しい罠w
初発にならないよう根回しと下工作済み。
香港には口蹄疫ウィルスの密売買市場でもあるのかな?w
シナリオがうまくいきすぎて却って怪しまれたか?
牛に心があることを計算に入れてなかったのが全ての終わりの始まり。


440 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 21:58:39 ID:WqYJW4wa0
>>437

別にアウトじゃないだろ。
安愚楽のあの字も出てきてないし。

擁護派は神経とがらせすぎじゃね?

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 22:15:44 ID:so5c3o970
>>440
ずばり、発生農場、第7例、弟8例、それと、第8例の近くの
>ワクチン接種農場、他諸々の状況を知ってる方は殺処分の現場の
>状況を私に話して頂けないでしょうかね。

>皆様の証言を求めてます、宜しくお願いします。


特定されてるだろが!

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 22:16:52 ID:cpZtCpiq0
アウト アウト 完全にアグラ アウトだよ。


443 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 22:20:14 ID:kfVuoDYY0
>>439 深すぎないか?

444 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 22:56:37 ID:AOGeDxgO0
>>439 途中で保証金目当てになって、えびの市に4頭を移して拡散させたと?

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 22:56:52 ID:WqYJW4wa0
>>441

7例目が安愚楽だと明記しているのは旬刊宮崎のみ。
他の報道では一切されていない。

ここでは周知の事実でも、一般的には特定はされないわけだが。

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/30(土) 23:19:14 ID:rVNlZOkg0
平常時の収入
現在の豚肉価格は3万円/頭 (1キロ400円割ってる)
豚飼いは約一割の出荷コストを負担するので、豚一匹売ったら27000円の収入。

今年の収入
補償金36000円と支援金13000円だけで5万円近く。
殺処分のコストは行政が負担するので、出荷コストもかからない。
その他の支援措置も多数。

口蹄疫補償金【時価評価算定基準】豚
http://www.the-miyanichi.co.jp/special/kouteieki/index.php?id=1414&paging=1&cat=standard

支援金 農林水産省の解説
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/brochure_0615.pdf


447 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 00:10:04 ID:um8Mwn450
>>445
フライデーも

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 00:24:11 ID:NCJlCvUh0
>>447
フライデーは伏字ですよ。

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 03:24:26 ID:h5fJARYk0
スクープ怒りの告白、初発とされた竹島英俊さんの勇気ある告発、写真付きの告発

これでも県職員、農水省の役人はこの水牛農家を初発と変えないと言う、アグラの魔の手の汚染が読み取れる。

県の畜産課が作った報告書がデタラメバカリだと言う事が情報公開請求で分かったという。
恐ろしい陰謀が隠されている。

アグラの魔の手が次第に暴露されてきた。
警察が動かないのならマスコミが騒いで世論を動かせ!

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 03:32:48 ID:h5fJARYk0
フライディ11/12号を読んでもオーナーはまだ継続する勇気があるだろうか?
取り付け騒ぎが起こる事必至状態、

早くしないと取り分何も無くなるぞ!

バカオーナー目を覚ませ!

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 03:51:42 ID:h5fJARYk0
取引先、預託農家フライディ読んだか?
早く取りに行け、無くなるぞ!
悪い奴ほど資産を隠す傾向にある、ジジィも責任重大な役員だぞ



452 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 05:18:54 ID:NCJlCvUh0
全ての責任をアグラに押し付ける農家。

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 06:51:09 ID:Db+GuPl20
10月29日、委託契約金の満期分と子牛売却利益金が予定通り振り込まれました。
安愚楽牧場ありがとう、そしてこれからもよろしく。

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 07:26:43 ID:Cevm1W890
>>452
全ての責任を押し付けるのでなく、全て責任ある行動がされていないアグラが悪いのだ。
キチンと皆が納得いく反論したことがない。

いつもはぐらかしばかり、
まあ、フライディを買って読め、その記事に皆の納得いく反論してみよ!
ここまで顔写真付き実名の告白で県だってキチンとした行動をとらないと世論の袋だたきにあうだろう。

455 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 08:10:44 ID:ZD96eLgz0
あぐらファンなどは、【汚れた金】を喜んで受け取る連中。

事実を知りながら預託を続ければ 【立派な共犯】

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 08:52:56 ID:S4t2F78o0
>>452
またまたー、
初発が水牛農家と言う流れになり、シメタと思ったくせに。
そのまま責任を押し付けて、逃げ切るつもりだったくせに。
だからホームページでもオーナーへの説明でも、発生すら伏せたんでしょう。
ところで、殺処分を受けた預託農家へは補償金廻したのかい?注意指導を受けていただろ?

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 09:15:42 ID:mfLxVTMgO
公正取引委員会の出番ですね

業者の方は、電話して相談しよう

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 10:20:27 ID:t2aBWzTM0
29日に利益金55,000円入金されてました
今年もごっちゃんし〜

459 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 10:28:49 ID:ZD96eLgz0
預託農家にも補償金が支払われるよう、宮崎簡裁に民事調停を申し立て
口蹄疫対策特別措置法などに基づき、家畜の所有者である企業には補償金が支払われるが、預託農家には支払われない。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/206704

安具楽は、アレだけ殺処分が多くても預託牛はいなかったのかね?

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 10:30:01 ID:NCJlCvUh0
フライデー見たけど、水牛も調子言いこと言いすぎだろw

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 10:38:29 ID:mgDbsUWB0
大変だ 大変だ アグラは正に四面楚歌。


あぐらの陰謀説なんて考えすぎだよ。宮崎県畜産課の責任逃れが原因だろ。
それが明るみに出ると、自殺者がでる可能性があるので、誰も追及できなかつた。

過去の事例でも自殺者でてたね。北海道の家畜保険所の職員とか。

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 11:19:27 ID:YwAuByjG0
>>459
少なくとも、えびのの9例目は預託農家だろ

あぐらもあぐらだが、豚2例目(本当は1例目とも言われてる)
12例目の林田商事ってとこもたいがい悪質だな。
預託制度利用した大規模農場はもうやめたほうがいいな


463 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 11:29:43 ID:S4t2F78o0
>>461
行政の責任逃れがあったにしろ、あぐらが発生を認めていない事、元々ウソが多いこ事。
7例目が発覚時既に蔓延状態で治癒痕もあった事で、届出遅れ程度ではない事。
今回の被害拡大の主原因である事に変わりは無い。

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 12:46:51 ID://+E1+wZ0
アグラのオーナーには良心というものがないのか、

強欲の塊の集まりか?各週刊紙の編集者はネットでの情報見れないオーナー達に記事にして知らせるべきだ
こんなあくどい牧場は退場願いたい。

存続するとロクな事がない。
預託法を改正して厳しく監視されるべきだろう。
第3者の監査義務付け、成績の公表を義務付けるべきだ。

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 12:58:37 ID://+E1+wZ0
>>460
お前は大馬鹿野郎!
どれだけつらい体験したか汲み取れないのか?

何で何が何でも水牛農家が初発と決めつけるため、カーナビでも案内できない場所に
不特定多数来訪者が勝手に入ってくる、不特定多数、国籍不明お書いてあったそうだ。

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 13:00:17 ID:rq1UdEa50
>>464
ちょっと間違ってるので訂正しておいてあげよう。

アンチには良心というものがないのか、

よってたかってアグラを犯人扱いにする、人間の屑の集まりか?
各週刊紙の編集者はアグラに対する執拗なネットでの誹謗中傷被害について記事にして知らせるべきだ
こんなあくどい奴らは退場願いたい。

増長するとロクな事がない。
ネット上の誹謗中傷・名誉毀損の書き込みとして厳しく監視されるべきだろう。
詐欺だ、等、あまりに悪辣な書き込みについては、提訴も視野に入れるべきだ。

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 13:07:46 ID:NCJlCvUh0
>>465
それ言ったら、あぐらも被害者でしょ。頭平気ですか?

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 15:07:22 ID:mfLxVTMgO
アグラは被害者であり、最大の加害者
水牛農家は正直な被害者

初発もアグラが限りなく初発

口蹄疫を知って、えびのに牛を移動、芝浦に牛を運んだ疑い

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 15:34:28 ID:BgBf3Ri40
県の畜産課ねつ造の報告書、まるでアグラ体質
竹島さんは山田正彦・前農水大臣と農場で10月15日に面会している。そん時の様子を、前大臣はホームページに記しており、
「わかりにくい山中にあって確かに観光客の来る所でない」と感想に書いている。山田前大臣は竹島さんに「7例めの大規模農場
が3月に大量抗生物質を発注していたということを、国は早い段階から掴んでいた」と漏らしたという。

感染ルートを調べる農水省の疫学調査チームやチームに資料を提供する県の畜産課は、現在もも感染源を竹島農場と断定している。
しかし、多くの被害農家や、第3機関である「県口蹄疫対策検証委員会」(座長・原田隆典宮崎大工学部教授)はまったく別の見方をしている。
 川南町にある7例目の大規模農場が初発である可能性に言及している。



470 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 15:36:22 ID:gUEkEr8f0
9月中旬ぐらいにアグラの従業員からのメール見たけど、
すぐ削除されちゃったからあんまり話題になってなかったね。
旬刊宮崎等の報道認めてたよね。
その辺のことは関係者どう思ってんの?
何で調査に協力しないの?



471 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 18:31:02 ID:YAnU61580
隠ぺい体質の牛飼い

いくらで買った家畜が何頭死んだのか?
いくら補償金もらったのか?

税金が投入されるんだから、畜産農家はきちんと公開するべき。
特に隠ぺい体質とか言って批判してるやつは。

自分に甘く、人に厳しいでは筋が通らないでしょ。

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 18:40:55 ID:NmGoWzQl0
>>471

その言葉はあぐらに重すぎるんじゃないのかな?

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 18:47:46 ID:gUEkEr8f0
>あぐらHPのよくあるご質問Q&A
>Q.私の牛が死んだらどうなるの
>A.牛は大型損害保険や家畜共済保険に加入しています(一部地域除く)。

ちゃんと保険金入ったの?

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 18:58:48 ID:UzyRAeQH0
なんか金入ったってオーナーがいるけど、
そもそもなんでそんなこと書くの?
他オーナーや予備軍を安心させたいなら
オーナーとしてあぐらに情報公開求めるべきだろこの状況見たら。
それができずに単発IDでこんなとこ書き込んでも
なんにも効果無いよ、破綻一直線。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 19:11:38 ID:S4t2F78o0
あのね、あぐらが初発でもまさか口蹄疫が、問題となるような飼料や敷料は使っていないよね?
それならそれで感染ルートが人の往来であるとか考えようもある。
清浄国という見地からすれば、防疫は国も問題。あぐらの責任だとは思わない。

だが、蔓延するまで見逃したとなれば、いくらスケールメリットがあろうが管理体制が追いつかないと言う事。
まして隠蔽があったとすれば、もう農業生産をする資格が無いと思うべき。
仮に投資事業として経営的にペイしていても、物を作る側の人・企業としては落第。
日本中の畜産農家、関連企業や地域社会に多大な迷惑をかけたい場、社会的制裁を受けて当然。

補償制度が決定され、どの生産者も同じく補償を受ける以上、「個々」の損害額や補償額を提示する必要はない。
それが自らに甘いなど世迷言に過ぎない。
被害拡大に繋がる隠蔽があれば、すなわち法律違反。
補償内容と同列で語るような事ではない。


476 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 19:14:53 ID:IBHFR5S50
お百姓もアグラも、言うほどクリーンじゃないね
同レベルに胡散臭いのもいる。

ただ、真面目にやってる一部の農家が迷惑しているのだろう

477 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/31(日) 19:15:21 ID:H6hBJQDP0
 まともなオーナーだから、情報公開を求めないんだよ。
彼らは、アンチ安愚楽よりも安愚楽を信用している。
アンチは、破綻は近いとか、解約殺到とか何年もうそをつき続けたからな。
我々は、安愚楽から配当を受け取るために投資している。
なぜ、敵に塩を送る必要がある。
そんなに、安愚楽のみ公開情報が知りたいなら自腹を切って調べろよ。
アンチ安愚楽は、本当に、狡猾で卑しいね。

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 19:22:42 ID:Db+GuPl20
477
私もそう思います。
投資は自己責任ですよね。
アンチ安愚楽は、本当に、狡猾で卑しいと思います。

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 19:33:59 ID:IBHFR5S50
アンチに見えるのは野次馬なんじゃないのかな。

480 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/31(日) 19:38:01 ID:QS/7BrU20
 いや、もっと卑しい成功者を中傷して無意味な自己満足にふける人間のくずどもだよ。

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 19:40:12 ID:IBHFR5S50
そういう者たちに対して超然と構えていられない人というのは
傍目にどう見えるのか・・・・・・

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 19:42:14 ID:IxjxYNMr0
>>477
詭弁だね!
自己責任で損しても織り込み済みなんだろう!
CM等いろんな媒体を使って金を集めているんだもの、情報公開は当然な社会ルールだと思う、
それを求めないのはただ高配当さえ貰えば何でもありOKの強欲体質、後は他がどうだろうと関係がない。
そうなんだろう!

483 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/31(日) 19:58:08 ID:3bQ/H9An0
 合法的な行為を、強欲だという無意味な形容詞ですりかえることこそ詭弁そのものである。
合法的な行為である限りにおいて敗者に配慮する必要はない。
いまのところ安愚楽は勝ち組である。中途解約をすすめて確実に損をさせようとする方がよっぽど強欲である。


484 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 20:06:59 ID:IxjxYNMr0
フライディの記事を読め!何が合法なもんか?
一緒に落ちればいい、
勝ち組みね〜、今だけほざけ!

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 20:09:06 ID:IxjxYNMr0
自分の金がぶっ飛ぶんだからどんな屁理屈も付けるわな!


486 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 20:44:17 ID:um8Mwn450
>>470
> 9月中旬ぐらいにアグラの従業員からのメール見たけど、
> すぐ削除されちゃったからあんまり話題になってなかったね。
> 旬刊宮崎等の報道認めてたよね。
> その辺のことは関係者どう思ってんの?
> 何で調査に協力しないの?

従業員からのメールってどこにきたの?
どんな内容?

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 21:23:45 ID:BIjcyIwb0
合法か非合法か、情報少ない現段階ではなんとも言えんな。
破綻してから違法がバレることだってあるかもしれない。
消費者金融みたいにグレーゾーン金利を何年も貪っても違法判決が出たり。
つまり継続年数が長いから合法だとするのは間違っていないか?
問題を指摘し司法の判断によってそれがハッキリすることもあるかもしれない。
以前このスレで「集めた資金をどう運用して利益を出そうが、それは会社の自由」
みたいな事を言ってる奴がいたが、預託法での資金集め、預託事業とは何か。
これがあまりにも曖昧じゃないかね。
アグラが預託事業である畜産事業以外に資金を流用しているのか否かは知らないが、
仮に資金に余裕があるからとアグラが先物や不動産に手を出そうとそれは合法なのか?
もしそうだとして他事業でコケた場合オーナーは納得できるのか?
オーナーには、牛を買い上げてもらいそれを借り受け仔牛を産ませ、その売却益によって
その利益の一部を配当金として支払う そういう名目での集金、預託事業(預託法)ではないのか?
まぁこれも誰かが司法の場に訴え出なければ、合法か違法かなんて判断できないだろう。

まアグラが本来の預託法に適した畜産事業のみで、利益を上げ会社を廻しているのであれば
なんの問題もないわけだが。


488 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 21:26:00 ID:UzyRAeQH0
釣れたw

57 名前:名無しさん@お金いっぱい。 :2010/10/25(月) 05:10:59 ID:ZKDPMDSa0
>>54
何の逆に考えるんだよ?エロジジイと同じで日本語もデタラメか?
農家に嫌われていたのは元々がデタラメだったからだぞ。
なーにが多数決だ。関係者はいい加減にしろよ。

ソースが無い?
ボーナスも預託農家への遅延もか?
共済加入や大型損保もか?
埋設する土地が無いのに、その土地の購入を嫌がった事か?
元々堆肥の処理もしてなくて、挙句の果て県職員にやってもらって、その分規制解除が遅れた事か?
他の牧場も堆肥処理なんかしてなくて、毎日未処理生堆肥を運び出している事か?環境配慮なんてウソっぱちな事か?
未だに純血登録を取れない和牛が半分近くもいる事か?
ずーと前から伝染病だらけで、牛舎も牛も汚くて、毎日点滴並木状態だという事か?
日本一の大型経営なのに、昔から信用不安もあって畜産関係業者も嫌がって近づかない事か?
昔から牛の死体を埋めたりする隠蔽体質があって、行政指導を受けた事か?
交雑種並みの評価の肉が大半で、市場でも呆れられている事か?
生産現場は長居する従業員は僅かで、場長も含め素人同然な事か?だから決裁権も与えないのか?
地元自治体とタックを組むとか、誘致を受けたとか、一軒か二件くらいの事を大袈裟に膨らませている事か?
実は地元でも行政や農業関係組織とも繋がりが無く、いや繋がりを持たないようにひっそりと隠れてデタラメし放題な事か?
預託規模に対し、実頭数が少なく農水省から指導を受けた事か?
素人には高級肉をうたいながら、その実畜産業者もびっくりの隠した肉だという事か?
実際はスケールメリットなどろくに生かせてもいない、肉値も安い低利益生産だということか?
一貫生産が看板なのに、実態は市場で素牛を大量に調達しなければならない事か?
預託農家の使う餌をあぐら経由に指定して、農家が農協から買うより遥かに高く買わせてピンハネしている事か?

・・・疲れたから、また後で書き込んでやるよ。

大事なのを忘れていた。

未だにオーナーからの問合せに、口蹄疫発生は無いと言っている事もだな。

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 21:28:47 ID:S4t2F78o0
成功者、だれが?
共済加入、損保加入と詐欺的勧誘内容で投資者を誘い、口蹄疫発症も伏せている相手がか?
投資が自己責任でも、その投資先が社会的に問題があれば非難されて当然だろう。
俺はあぐらが破綻すると言った事は無い、何故なら欲得オーナーが離れなければ破綻しないから。
反省を促すどころか、自分の利益のためなら反社会的企業へも投資することを厭わないような者に人の痛みは分からない。

預託投資が合法でも、結果として相手企業が畜産農家や関連企業に負担を与え。
農業地域は催事の中止・延期を余儀なくされ、子供達の修学旅行や各大会にまで影響を与えた。
それは宮崎や九州だけではない、日本中で引き起こされた事だ。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 21:52:18 ID:gUEkEr8f0
>>488
畜産関係に詳しいみたいなのでおしえてくれ。
共済加入や大型損保にちゃんと入っていれば、
口蹄疫の補償はしてもらえんの?


491 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/31(日) 21:59:07 ID:3bQ/H9An0
 成功者が人の痛みがわからないなどと泣きごとをいうか。
お前のような奴は、もっと徹底的に痛めつけてやりたい。
詐欺だというなら訴えろ。安愚楽は栃木では、社会貢献をしたと認められている。
我々は、安愚楽が最初の感染源だとも隠蔽したとも思っていない。
自信があるなら損害賠償を起こせ、お前では弁護士への着手料も払えないんじゃないか。
きわめて重要なことだが、アンチは安愚楽は間もなく破綻するという年来の主張を取り下げるのか?

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:08:30 ID:BIjcyIwb0
「間もなく破綻」なんて誰か言ったか?
但し、オーナーが出資金を引き上げたら破綻するだろう。
ってのは間違ってないよな?


493 :名無しさんお金いっぱい:2010/10/31(日) 22:19:38 ID:3bQ/H9An0
 だれもお前の肉を買わなくなったら、お前は破産するというのは間違っていないよな。
この種の主張は、実社会では無意味な空論だ。当たり前のことを、したり顔でいっているだけだ。

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:21:40 ID:IPYFVfvz0
>>492
企業で、出資金を引き上げても破綻しない企業ってどこかにあるの?
その企業おしえてよ


495 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:28:12 ID:BIjcyIwb0
>>493
別にしたり顔でもないが、当たり前の事を言っているだけ。
当たり前の事を言っちゃ悪いのか?

>>494
お前頭悪いのか?そんな企業あるわけ無いだろ。


496 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:37:05 ID:YAnU61580
水牛さん「自殺防止のために公表を控えていた。」
これ隠ぺいっていわないのか。
都合よすぎだろ。
あぐらを隠ぺいとか叩いてるのにねぇ。

明確な根拠なしでアグラをたたいて自殺者がでることは心配しないのかな?

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:40:38 ID:Oz69o/NR0
工作員の数増やしてきたな

プゲラ

余りにも不自然な書き込みが激増

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:43:00 ID:gUEkEr8f0
>>496
お前最低のクズ

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:44:04 ID:IPYFVfvz0
>>495
あんたが 小バカにされてるのも わからないようね

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:47:30 ID:T7bYlTc+0
>>496

「公表を控えていた」なんて一言も書かれていないぞw
「取材には極力応じないようにしていた」が正解。

これが隠蔽なら、マスコミの取材に応じない安愚楽こそ隠蔽になるけど?

隠蔽とは?
人の所在、事の真相などを故意に覆い隠すこと。「証拠を隠蔽する」「隠蔽工作」

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 22:59:50 ID:BIjcyIwb0
>>499

お前のような小物に餌垂らしただけだよw


502 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 23:15:02 ID:CLWHPgjB0
疑問点はあぐらに電話して聞いてみよう。
ネットで書かれている事は全部でたらめだというかもね。

投資した金も否定されたりして、これはないか。

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 23:32:43 ID:5tRRQeiE0

一部、ソビエトで教育を受けた人の書き込みがあるようだ。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 23:33:14 ID:wqVJYxD40
■口蹄疫「感染疑い4日間届けず」 大規模農場の関係者証言
(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-0805-1114-55/www.47news.jp/CN/201008/CN2010080401000906.html
>家畜伝染病予防法は獣医師や家畜の所有者に速やかな届け出を義務付けており、
農水省は、証言が事実とすれば同法に違反する可能性があるとみて裏付けを進める方針。

 経営会社は取材に対し「マスコミへの対応は弁護士に統一している」とし、
同社の代理人弁護士は事務所を通じて
「答えられない。(国の)疫学調査チームの調査にお任せしたい」とした。


■大規模農場で症状見過ごし 口蹄疫、感染調査の鍵
(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-0719-0538-54/www.47news.jp/CN/201007/CN2010071801000466.html
>同社の弁護士によると、大規模農場では4月18日、よだれの症状がある牛数頭を把握。

でも農水省の中間報告によると
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/20100825-chukan.pdf
(9ページ目)
>4月8日頃:道路側牛舎に食欲不振。(9日以降多頭数に食欲不振改善薬を投与)
>4月13日:食肉処理施設に出荷。当該農場で9頭積載後、同一車両で9例目農
場(えびの市)で3頭積載。
>4月22日午前:同牛舎にて発熱、微熱、食欲が落ちた10数頭に流涎、その後
にびらんを確認。

「4月18日、よだれの症状がある牛数頭」なんて書いてない。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 23:48:31 ID:5tRRQeiE0
どうしても罪人がいる構図に仕立て上げたいんだな・・・
アンチの軍産複合体じゃないけど、農ネラー複合体の圧力は恐しい。

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/31(日) 23:55:55 ID:gUEkEr8f0
被害者ズラですかw
真実を隠さず調査に協力したら?

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 00:58:29 ID:hR6uc3Hp0
そのうち、あぐらに原爆なみの大地震が起こるかもね。
どう見ても、つじつま合わないし。
フライデーも追加記事だしたことで、まだたま゛、期待できるね。


最後は正義が勝つと信じたい。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 01:08:51 ID:hR6uc3Hp0
あぐらの元社員の勇気ある告発を大切にしたいね。

捜査機関は何しているの。内偵してるよね。当然

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 01:17:04 ID:s8yy74KR0
月末乗り切った似非カタルシスから
ついつい書き込んでるけどそれは単なる先送り。
また地獄の一ヶ月が始まりそしてその苦しみは
破綻するまで終わらないまさに畜生道ナムナム

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 01:47:36 ID:hR6uc3Hp0
結局 社長の手紙は何だったの 解約をやめさせるための工作なのか

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 04:01:01 ID:iRVBmUN20
>>486
従業員のメールはどこからきたの?
確かpart22か23あたりに出ていたと思う。



512 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 04:33:18 ID:8RN1YSCi0
>>496
誰が公表を控えていたんだ?
水牛農家は、自ら口蹄疫を疑って検体の再検査を依頼したんだぞ。
何が隠蔽だ。適当な致死句で言っているのか?それとも脳みそが無いのか?
遡って調べて来い。アホ。

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 04:37:49 ID:iRVBmUN20
旬刊宮崎新聞10/15によれば

今年に入って7頭の死亡牛(4月の初めの段階で)幾ら大型肥育場であっても
異常と言っている。750頭の7頭は約1%それもたった4ヶ月で、

山田前大臣は竹島さんに「7例目の大規模農場が3月に大量に抗生物質を発注いていたということを、
国は早い段階から掴んでいた」と漏らしていたという

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 05:07:04 ID:iRVBmUN20
>>496
竹島さんが水牛の異常に気付いたのが3月26日だった、2頭が発熱し、餌を残していたので獣医に診せたが、
31日なっても水牛の食欲が戻らない。不審に思った竹島さんは家畜衛生保健所(家保)に通報、診察を依頼して、
検体採取にも協力した。製品が出荷停止になる可能性もあったが、
「レストランに病気の牛から作ったチーズを納入して迷惑か掛けてはいけない」と思い、ためらうことなく家保に通報したのだ、

発生当初検体が国の検査機関に回されていなかったのです。そのため、「県の対応に落ち度がある」
と追及する記事が相次ぎました。そんな時期に私が話をすれば、県の担当者が追い込まれて自殺してしまう
おそれがあると思ったのです。


515 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 05:18:58 ID:iRVBmUN20
訂正
4/7死亡処理、3か月余りで死亡牛7頭処理
アグラでは異常でないかもしれないが、我々和牛の世界では異常な事

オーナーも冷静に情報収集に努めて判断するべし、

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 05:29:47 ID:iRVBmUN20
家畜共済又は損保に加入していれば、掛け金率でこのような時何割か保証されるが
アグラは加入しているとホームページに載せていながら実際はほとんど未加入

これって正常なことですか?


517 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 05:36:30 ID:8RN1YSCi0
水牛は口蹄疫にかかっても外部症状を見せないんだよ。
診察に当たった獣医師も家保の獣医師も他の病気を疑った。多分ヨーネ病かサルモネラ辺りだろう。
通常この手の検査は家保で行うもので、国の検査機関が対応するものではない。
またこの時の検体は家保に保管されている。

その後口蹄疫発生が認識された際、水牛自体は症状が回復していたが診療当時の様子から疑問を持ち再検査を要請。
そして6例目の口蹄疫発生確認となった。
しかし保管検体の採取日が3月末だったので、初発とされる事になった。

何が隠蔽だ、どっかのデタラメ会社と一緒にするな。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 06:14:36 ID:8RN1YSCi0
牛が不調で、大量の整腸剤を購入。その後にやはり大量の抗生物質を購入。
また抗生物質の購入には依託獣医師の診断書が必要。
確認検査の際には牛舎2棟が既に蔓延状態。重複感染で牛舎内がウイルスで高濃度汚染されていた事は十分推測できる。

牛個体にも体力・免疫力に差があるため、一斉に発症する訳ではない。
それが蔓延状態で治癒痕まで確認されていたとなれば、かなり早い時点での発症と言う事になる。

このような法定伝染病の場合、防疫体制をとる関係から農水省の正式発表(一例目)の少なくとも一日前には、当該地区のJAや獣医師には周知される。
また検査は対象とする病原体にそって検査されるため、診療・検体採取時点で口蹄疫への疑念を持たれていた事になり、確定ではないにしろその情報も伝わる。
つまり正式発表の数日前には、伝染病防疫に携わる者には口蹄疫発生の疑念がもたらされる事になる。
あぐらがこのような状況下で、えびのへの牛の移動を行っている事も事実。
擁護者は正式発表との時間差から認識が無かったように言うが、数日前には獣医師を通じ情報を得ていても不思議ではなく、その時点で自らの牧場も既に下痢や発熱の対応に追われている。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 06:25:04 ID:8RN1YSCi0
そのような疑わしい牛の移動、また検査時点でのIDの不一致(牛個体の管理場所の不一致)があり。
その直後、家保による全国一斉の緊急検査(あぐらのみ)を受ける事になる。

農家に陥れられるだの騒ぐ輩がいるが、発生当初から関係機関に重点マークされていたんだよ。
いや、元々伝染病の巣窟と言われるほどにあぐらの飼育体制に問題があると畜産業界では認識されていいたから、その素地もあって家保の動きも迅速だったと言える。

わかったか?二度と水牛農家や他の畜産農家と同列で語るなよ。恥知らず!

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:10:13 ID:70pBzWBH0
朝から馬鹿丸出しの長文ワロタ

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:29:09 ID:8RN1YSCi0
惨めだな。

どこが馬鹿丸出しか指摘してみろ。

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:39:44 ID:BIaffiIw0
>>520

現オーナーでも畜産農家でもない第3者からみた判断だが、ここ最近の擁護派の方が
馬鹿丸出しのレスが多いですね。

アグラの言ってる事が間違ってないというのなら、アンチを納得させられるデータを
出せばアンチも黙ると思います。

データ一つも出せないで騒いでるだけじゃ、今の状況ならアグラの方が分が悪いですよ。

523 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2010/11/01(月) 08:40:31 ID:rvodiaNa0
今日は振り替えで仕事は休みです。しかし、とっくの昔に結論が出た
口蹄疫問題でまだ盛り上がっているのですね。どうしても安愚楽牧場に
口蹄疫問題の責任をなすりつけたいようですね。あまり進展がないので
何か他の問題で叩く方が効果があるかもしれないですよ。
分かっていることは口蹄疫問題なんて安愚楽牧場の経営に対して、あまり
大きく影響を及ぼさなかったということです。

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:45:07 ID:iRVBmUN20
でたらめな会社だって!わかったか?
自分の金は自分で守れ!

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:47:14 ID:flKkZsUE0
>>523
結論なんか出てないし。


自社での口蹄疫発生〜殺処分。
風評被害(デマや噂だった場合だが・・・)〜信用ガタ落ち。

オーナー離脱。















そして業者・預託農家への支払い遅延は大きな影響だろが!





526 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:49:14 ID:DrVJlFvB0
>>523

>とっくの昔に結論が出た口蹄疫問題でまだ盛り上がっているのですね。

結論が出た?
どんな結論が出たんだ?

>口蹄疫問題なんて安愚楽牧場の経営に対して、
あまり大きく影響を及ぼさなかったということ

へ〜、なんでオマエにそれがわかるの?
何かソースでもあるのか?

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:52:14 ID:70pBzWBH0
>>356さんの言っているとおりだよ。
本当にアンチは頭がおかしい。全てをアグラに押し付けるよな。。

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:53:39 ID:70pBzWBH0
そもそも、アンチが言っているフライデーの記事はソースにならないよ。

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:55:38 ID:70pBzWBH0
本当にアンチはうるさいよな。
とにかく、現時点では水牛が発生源なんだよ。それは国が言っているんだからしょうがねーだろ。

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:59:17 ID:BIaffiIw0
>>523

>とっくの昔に結論が出た口蹄疫問題で盛り上がってるのですね。

これは聞き捨てならない言葉だと思います。
結論が出たという根拠はなんなんですか?

感染源も感染ルートも100%公けにはされてませんし。
(実際はわかってるが口止めされてて言わないのかもしれませんが)


預託農家や仕入れ業者や解約オーナーへの支払い遅延がありながら、
経営にあまり大きく影響を及ぼさなかったとは言えないのではないですか?

結論を出すにはまだ早すぎる。
現地では復興に向けてこれからスタートですよ。

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:59:50 ID:aHJJRcjXO
国に反抗するアンチ。

なにがなんでも、あぐらに責任をおわせたいみたいやな(笑)

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 09:02:13 ID:aHJJRcjXO
オーナーへの支払いが遅れたソースだせよ(笑)

少なくとも俺には支払われているぞ。

アンチこそ根拠なく叩くなよ。

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 09:28:28 ID:8RN1YSCi0
>>529
>現時点では水牛が発生源なんだよ。

なんだ、ちゃんと現状認識できているんでしょう?
現時点だよね。真相が解明されるまでの間の・・


口蹄疫:事態進展応じ反省点 県検証委、中間的に論点整理 /宮崎
毎日新聞 10月30日(土)17時35分配信

 県口蹄疫(こうていえき)対策検証委員会は29日、県庁で第3回会合を開き、検証すべき事項や具体的な問題などを中間的に論点整理した。
また、県が5月4日時点で、ワクチン接種や予防的殺処分の検討を国に依頼していたことを明らかにしたうえで「事態の進展に応じて従来の『防疫指針』を超えた対策検討をすべきだった」と指摘した。

国の検証委が初発を6例目の水牛農家とみていることについて、限られた抗体検査データなどに基づく推定にすぎないことから「6例目や1例目の農場よりも前に感染が起きていた農場がなかったとする証拠はない」と指摘。
「現行システムでは早期通報したものが初発とされてしまう」と疑問を呈した。
国や県の危機意識や対策▽早期発見・通報はできたのか▽初期対応段階での判断・処置は適切だったか−−など、論点ごとの現状認識を基に問題点を洗い出した。
初発段階での対応については、「もっと早い段階で同時多発的な面的広がりを認識すべきだった」と反省点を挙げ、行政への強制調査権付与や1農場当たりの頭数制限などの検討課題を示した。
検証委は年内に最終報告をまとめる方針だが、引き続き県民に情報提供を呼び掛けている。【石田宗久】

10月30日朝刊

『検証委は年内に最終報告をまとめる方針だが、引き続き県民に情報提供を呼び掛けている。』

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 09:34:00 ID:8RN1YSCi0
>>527・528

それで?全てがダメならあぐらの責任はどれ?

旬刊宮崎やフライデーの記事がソースにならないと言う理由は?
もともと地元や畜産関係者なら誰もが知っている内容を取材・検証し掲載したんだぞ。

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 09:36:36 ID:O40df+/X0
>>516
HPに載ってるよ。
よくあるご質問Q&A
>Q.私の牛が死んだらどうなるの
>A.牛は大型損害保険や家畜共済保険に加入しています(一部地域除く)。
ただ「大型損害保険や家畜共済保険」は口蹄疫はカバーしてないから、
保険金はでないんだってさ。

>>532
お前さんのは利益金の話だろ?
遅延したのは中途解約者のぶんだよ。

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 09:39:59 ID:8RN1YSCi0
>>527
お前はまともな理解力が無いのか?
今時、こんなデタラメに感化される馬鹿がいるのか?
ちゃんと調べて見るんだな。調べる気があるのなら・・・、それとも>>356本人か?

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/29(金) 22:21:03 ID:MBWLVChV0
報告が7件目で遅いなら、それ以後の数百件は遅くないのか。

川南町やつらは補償金つり上げのため殺処分をごねた。
このせいで感染が爆発的に拡大して、国民・県民に莫大な損失を与えた。
アグラを批判しているこいつらのやったことがまぎれもない違法行為だ。

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 09:45:21 ID:8RN1YSCi0
>>535
口蹄疫をカバーしていないって、どこかで聞いたの?

オーナーからの問合せに、
「口蹄疫は発生していない、たとえ出たとしても共済金や損害保険に入っているから大丈夫。」

と返答されたとあったけれど。


538 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 09:55:45 ID:Ek2EYEpJ0
>>533にあるような調査を継続している県でさえ
「これは犯人探しではなく、将来に資するもの」と言っているのに、
ことさら煽り立ててアグラ「だけ」←※ココ重要 を犯人に仕立て上げたいアンチ。

内訳は、こんなとこかな。

@アグラとは商売敵の関係にある零細和牛畜産農家連盟 40%
Aふる●と牧場など、投資に失敗して成功者の不幸を願う負け組 30%
B野次馬 20%
C多少の知識をひけらかして説教たれてるソビエトの人をはじめ、その他敵対勢力 10%

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:04:57 ID:8RN1YSCi0
そうか、でも被害拡大の最大功労者の名誉が、あぐらから外される事は無いよ。
安心してね。

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:14:20 ID:s8yy74KR0
固定×1、変動×1、もしもし×1
不安はまた来てくれるかな?

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:22:39 ID:v47hegFz0
    / ̄ ̄ヽ  
   / (●) ..(●
   |   'ー=‐' i 
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \


542 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:38:51 ID:DrVJlFvB0
つーか、HPで口蹄疫に関する情報をきちんと公開する
県が調査をしたいって言ってるんだから協力する

この位すれば、ここまでアグラ「だけ」が叩かれる事はないと思う。

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:50:15 ID:70pBzWBH0
>>535
中途解約者の支払いが遅れたソースありますか?
掲示板とかブログ以外で。

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:52:00 ID:70pBzWBH0
ID:8RN1YSCi0は話にならん。

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:53:01 ID:70pBzWBH0
>>542
協力してなくないでしょ。
それと、別にWebに情報を乗せる必要ないでしょ。

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:53:53 ID:70pBzWBH0
>>538さんに同意。

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:54:34 ID:70pBzWBH0
仕事なんでさいなら。

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 11:05:57 ID:8RN1YSCi0
>520 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:10:13 ID:70pBzWBH0
>朝から馬鹿丸出しの長文ワロタ

>521 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 08:29:09 ID:8RN1YSCi0
>惨めだな。
>どこが馬鹿丸出しか指摘してみろ。

>544 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 10:52:00 ID:70pBzWBH0
ID:8RN1YSCi0は話にならん。

お前何しに来たの?

>別にWebに情報を乗せる必要ないでしょ。
あぐらが自らHPで語っている事。

ww.agura-bokujo.co.jp/g-navi/news/index.html

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 11:22:14 ID:70pBzWBH0
ID:8RN1YSCi0には何を言っても駄目だと思う。
完全にアグラが犯人だと思い込んでいるし、犯人にしようとしているから話にならん。
農家の仕事がなくなったからって粘着するなよ。もっと力抜け。マジで気持ち悪い。

んじゃ、マジで仕事行ってくる。これ以上レスするなよwwwwwwww

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:01:30 ID:8RN1YSCi0
あれ?まだいたの?

俺はお前にレスなんかしていないよ。自意識過剰じゃないのか?
アンカーも打っていないだろ、どっちが粘着だ?

他の方々に紹介しただけだよ。
意味のない書き込みはスレの消耗でしかないから、もう来なくてもいいよ。

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:09:58 ID:70pBzWBH0
>>550
ランチタイム。
粘着やめろやw俺のレスをコピペしてるだろ。おまえメンヘラだろw

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:10:40 ID:70pBzWBH0
ID:8RN1YSCi0 NG入れるわ。マジで寒気したw

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:13:30 ID:VWaLgN2HO
すげぇ必死なアグラ社員

余程暇なんだな

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:13:56 ID:8RN1YSCi0
ハイハイ、サヨウナラ・・

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:15:10 ID:aHJJRcjXO
ID:8RN1YSCi0は毎日長文書いているアンチ農家だな。
どんだけスレに張り付いているんだよ(笑)

まぁ、おもしろいから続けて。(笑)

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:23:48 ID:8RN1YSCi0
心配しなくても、まだネタはあるからね。

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:28:42 ID:aHJJRcjXO
ID:8RN1YSCi0は通報されたらアウトっぽい書き込みあるがな。
根拠なく書かない方がいいぞ。

まぁ、おもしろいからコテハンつけてよ(笑)

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:32:37 ID:VWaLgN2HO
なんだID変えて出てきたか
いつものアウトかよ

プゲラ

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 12:53:05 ID:/nlbnQKj0
>>557

つ 『ソビエト大先生』

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 13:35:43 ID:8RN1YSCi0
別に通報されても困らんぞ。
畜産業界では誰でも知っている事と、預託農家や従業員から聞いている話だ。
具体的な事例も合わせて書き込んでいるつもりだから、反論するなら具体的に指摘してくれよな。
反論で切ればだけどな・・、最近は話題逸らしと否定材料の無いアウトの繰り返しばかり。

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 13:51:24 ID:VWaLgN2HO
10時に仕事なんでさいならと書きながら、12時まで粘り、ID変えて再度現れてるアグラ社員

必死だな


プゲラ

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 15:08:12 ID:FP7LC15j0
書き込みがアウトって言ってる人いますけど、
具体的になにがアウトなんだろうか?
仮に、裁判になったとしてもID:8RN1YSCi0さんが
いろいろしゃべったらまずいんじゃない?

最近の擁護派の過剰な反応は余裕がないように見えますけど。
ただ、おじいちゃんの風俗話は面白くて好きなんだけどねw



※参考までに、
刑法上では、資料に基づいて誤信した場合には故意ではないため、
名誉毀損罪は成立しない。
民法上では、公益性、公共性、真実性を証明した場合は不法行為たる
名誉棄損は成立しない。

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 15:28:10 ID:DrVJlFvB0
「おじいちゃん」と書くとエロジジイが、途端に好々爺に思えてしまうw

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 16:05:54 ID:8RN1YSCi0
ところで、今回の騒動でプロミスやハンナンからの支援はあったのかい?

というか、実際にはあぐらの実権はプロミス・ハンナンに握られているのだそうだが・・。
政治家との繋がりも、その線だと言われているね。
ハンナンといえば、イコール 同和だから、宮崎ー江藤どころの繋がりではないよね?

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 16:15:47 ID:O40df+/X0
>川南では、林田商事という、豚の2件目の事例を出した。
>商社系農場が 2日前から ハエを大発生させました。
>そして 昨日の12件です。
>豚は、早ければ 24時間で発症します。
>地元では、口蹄疫のパンデミック状態です。
>もう他のところに 拡大するのは、確実といわれてます。

あぐらもあれだが、この林田商事(豚2例目)も
調べてみるとひでーとこだな
HP見てみたらカルピスの子会社らしい
ここが感染してから川南はカオスになった



566 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 17:09:43 ID:DrVJlFvB0
>>565

カルピスから訴えられるぞ。
飼料にカルピスの乳酸菌を使ってるだけじゃないか。

ああ、単なる話題そらしか。

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 17:24:56 ID:8RN1YSCi0
>>566
>この林田商事(豚2例目)も調べてみるとひでーとこだな

まあ「林田商事も」と言う事だから、あぐらも「ひでーところ」と認めていると言う事で・・、
ところで此処のHPって、どこにあるんだろう?

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 18:07:49 ID:0OU9hdO20
豚では林田商事を悪者にしてるのか。

林田商事に補償金よこせって、裁判してる預託の豚飼いは強欲すぎるだろ。

あずかってた豚を口蹄疫に感染させて、持ち主に金払えと要求。
こんなこといってる豚飼いはキチガイ。

逆に預託農家がオーナーの林田商事に賠償金払うべき。
これが常識かつ法律だろ。

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 18:26:40 ID:VWaLgN2HO
便乗するんじゃないよアグラ社員

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 18:26:50 ID:JUvkefKP0
544 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/10/13(水) 01:04:47 ID:Cz/RNgdr0
預託への支払い遅延は とある業者に確認した
何でも今度 業者を招いての説明会が那須であるらしい
交通費自己負担なのに参加費がべらぼうに高い
おまけに前日はゴルフコンペ

説明会に参加するのにいったいいくら払えばいいのかと嘆いていた


この説明会の情報があればおしえてくれませんか?
すでに開催されたのならば内容を教えてもらえればありがたい。


571 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 18:51:03 ID:ewWbm+mh0
あぐら  → ハンナン
ハンナン → 同和
同和   → 在日
在日   → 朝鮮
朝鮮   → エロジジイ そうか、ジジイはそっちからか。

他の工作員も同和活動家?
そいつらに、補助金や税金の話をされたくないよな。

あぐらオーナー = 在日支援家?

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 19:00:14 ID:flKkZsUE0
ひさびさの登場!

ID:8RN1YSCi0って、なんか書き込みかたが「べぶろぐ」っぽいんだけど。
センムでつか?

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 19:16:37 ID:O40df+/X0
>>566>>567
いつのまにか工作員あつかいか・・・
カ○○○のHPにのってた林田商事の記事を読んで
子会社と勘違いしたのは誤るよ。
ごめんねカ○○○さん。
でも林田商事検索して見たよ。
「餌も水もやらず見殺しにして、死体の山・・・」
とか書いてあるからさ。
預託農家が訴訟したニュース聞くまでここについて知らなかったからさ。
まあスレチだったね。ごめん。




574 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 19:31:01 ID:YEdKyvmG0
このままでは、いずれ資金ショートするよ。
今日の社内会議。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 20:08:05 ID:flKkZsUE0
>>574
> このままでは、いずれ資金ショートするよ。
> 今日の社内会議。

社員か?

576 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/01(月) 20:09:16 ID:ksUWslIz0
 お前は安愚楽の関係者か。なぜ、そんなことがわかる。
アンチは安愚楽について、自分たちに都合のいい噂を集めているだけで、
安愚楽については何も知らない。
今日、安愚楽からの最新の便りが届いたが、いつもと変わりなかったぞ。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 20:17:15 ID:ewWbm+mh0
まさか便りに緊急事態と書けと?

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 20:33:52 ID:LFpd5HIo0
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    : ;:;: : :: : : :  ,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Zi,レrl,illlll!゙::::::::::::::::::廴

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 20:38:25 ID:6Aczdf0f0
>>576 私は、安愚楽については何も知りません。
    (やられた方は、ご存知だと思いますが、)
    ここ以外で、安愚楽牧場のよい噂を、調べるのは、非常に難しいです。

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 21:50:48 ID:YEdKyvmG0
いつの間にか、テレビから消えたけど、だれもきずかない。

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 21:57:22 ID:flKkZsUE0
>>580
だから社員かって聞いてるだろ!

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/01(月) 22:27:10 ID:ksdOcJuhO
>>581
野暮なこと聞くなよ。目一杯のことしてんだから。

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 00:29:10 ID:SvGnoel+0
三年経過後解約しても違約金無しのコースだったので
解約のTELいれたが引き止めも無くあっさりだったよ
あとは4ヶ月もってくれればいいのだが


584 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 03:18:37 ID:f2bOgWk/0
預託農家の10月分預託料の遅延分は、当初11月15日だったが11月4日に早まった
ようです。なにを意味するかはその後の経過を見なくては判りません。


585 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 03:43:57 ID:f2bOgWk/0
あるあぐら関係者の話。補償金の残金70億円と言っていた。根拠は不明。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 06:16:10 ID:Cy1BAy7H0
口蹄疫被害の5町で経営を再開 「宮崎牛」の復興本格化
口蹄疫をめぐっては、大規模農場で早期発見や家畜の殺処分が遅れ、
被害拡大の要因になったと指摘される。
2010/11/01 10:51 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110101000224.html

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 07:33:16 ID:knR8C4yT0
小額の解約なんて、どうでもいいよ。
預託農家の書き込みがうざいので、支払いを早めたんだよ。
余計な敵を増やしたくないからな。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 09:34:09 ID:A+aThef20
>えらく日にちまで詳しいな、預託農家か?

>>587
> 預託農家の書き込みがうざいので、支払いを早めたんだよ。


うざいというのは、先月分の支払い遅延で分かってるから、
そんな簡単なことで、はじめから支払遅延なんかしないだろ!?


なにか起こるのか???普通はそう考える。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 09:47:10 ID:A+aThef20
>584
>585
えらく日にちまで詳しいな、預託農家か、いじめられ社員か?

アンカー忘れスマソ。

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 10:24:37 ID:h1Akhx2cO
アグラが2chの書き込みを気にしているのが笑えるね

アグラ工作員p(^-^)q

社員もそろそろ身の振り方を考えた方が良いな

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 11:20:27 ID:k9rKQL5+0
ばかみたい
ばかさわぎ

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 13:49:09 ID:7XrvT0Bo0
逃げ切りの目途がついてきたから退避させといた資金を元に戻し始めたんじゃね?
信用云々の問題はさておいて補償金の支払い差し止めを正当化できるほどの証拠はあがってきそうもなさそうだからね。
国としても確固たる裏付けが無い限り同等に扱わざるを得ないでしょう。。
オーナー数にも思ったほど影響でてないのでは?
ネットで調べる層は少ないでしょうしそもそも最初から避けてるでしょうから。
海外でのエビの養殖やゴルフ場開発はたまた沈没船の秘宝に至るまで痛い目を見ないと分からない人達は枚挙にいとまがない訳ですからw

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 15:53:46 ID:GO4g8fed0
投資でオーナーが痛い目を見るのは勝手なんだよ。
他に迷惑をかけないでやってもらいたいだけ。
だから畜産農家も突然あぐらが進出しようが、規模拡大を始めようが成り行きをみていただけ。
ただ規模拡大後明らかに問題が見え隠れしてきたから、神経を尖らせていたところに、今回の騒動となった。
だから存続するにしても、オーナーさん方も各地の生産現場にも目を向けて欲しいと思う。
そうの方があぐらも緊張感を持つだろうし、行く行くはメリットを享受できると思う。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 18:24:56 ID:IMy5MqCd0

一度コルホーズを視察しなくてはならんかもね。

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 21:26:47 ID:OoAxwF0V0
風船が破裂したのに、築かない馬鹿たち。


596 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 22:48:49 ID:OoAxwF0V0
おわりだよ。もう遅い

597 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/02(火) 22:51:38 ID:Jof1UVeG0
 安愚楽なんか問題にしていないと言いながら、迷惑をかけられたと泣き言をいい、
実際には安愚楽の財務情報は何も知らず、その無知ぶりは明らかだのに、
自分の書き込みが相手にされていないことに気付かず、つぶれるという根拠のない書き込みを執拗に行う
アンチ安愚楽の大馬鹿たち。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 22:53:11 ID:ddcCj8pf0
>>596
何がどう終わりなんですか?

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/02(火) 22:54:44 ID:DGr13zAJ0
文章の書き始めは、必ず一文字開ける。
律儀だね。そういうところ嫌いじゃないよ。

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 00:31:09 ID:ktuNk3M20
あぐらは地元栃木にしっかり根付いてます
J2の栃木SCにも支援してますし。
栃木県民には身近な企業といえますね。

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 00:52:24 ID:+QsrlIVK0

直営農場のある宮崎県児湯地区にも身近な企業になって
口蹄疫被害者協議会にも参加して欲しいものですね。


602 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 01:06:15 ID:FuVWP0pU0
撤退撤退

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 04:14:04 ID:yTgT687w0
関係者が随分静かだね。

どうしたんだろう?
もしかして同和の話題は避けたかったのかな?

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 04:24:55 ID:yTgT687w0
>>597
>安愚楽なんか問題にしていないと言いながら、迷惑をかけられたと泣き言をいい、

この文章でのバカ振りが自分で分からないのか?
構文が滅茶苦茶だし句読点の遣い方から、誰の書き込みかすぐ分かるぞ。


605 :名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 06:53:44 ID:8EpRolm30
>>586 やっと普通に書かれるようになったね。

ウイルスの温床となった牛のオーナーはこの中にもいるだろう。
金が入ればどうでもいいんだ、と思っている。 最低だな。

606 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/03(水) 08:39:10 ID:aAudK9vO0
 このスレッドは、倒錯の世界だからな。最低と言われることはいいことだ。
文章について言えば、お前の頭が悪いだけだ。大学院を卒業するためには、
論文を提出しなければならない。提出論文は4人の教授の審査を受けるし、
提出前に指導教員に見てもらう。もし、文章が意味不明なら当然訂正を求められる。
お前の文章を読むと、京大はたいしたことない、
畜産における権威とは腕のいい農家のことだと書き込んだ奴を思い出す。
私の論文を指導及び審査した教授はバカで、俺は権威だといいたいのか。
表の世界でそう公言したら間違いなく気は確かかといわれるぞ。哀れなハッタリ野郎

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 09:05:25 ID:yTgT687w0
お前がボケ始めている可能性は考えないのか?

大学院卒と言うのがお前の権威なら、それは過去の栄光でしかない。
その時点がお前の人生の頂点だったのだろう?
その事に固執して、今は風俗嬢と付き合うことや、高価というだけでしか物事を計る事しかできない自分に気付けよ。
脳内妄想が激しく、他人の意見が理解できない状態だと分からないのか?
お前の書き込みの内容は、書き込まれてきた内容と違うぞ。
意図的な曲解でないと言うのなら、実社会において他人と言葉を交わせる状態にはいない。
早く病院へ行け。あぐら肉の食い過ぎでBSEにでもなったのかもしれないぞ。

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 09:52:25 ID:FuVWP0pU0
フライデーの記事が宮崎で大問題になりそうだ。
水牛農家 がんばれ

609 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/03(水) 09:53:32 ID:aAudK9vO0
 ここは投資のスレッドだ。投資に成功したものが勝ち組だ。もちろん、学歴は一つの過程である。
私は、投資に成功し、旧国立の大学教授の約2倍の収入を得ている。大学院卒業などが頂点のはずはない。
私の商品知識が並みのものではないことが、スーツのやり取りから読み取れないか。
愛人と風俗での豪遊には一長一短がある。どちらを選ぶかは本人次第だ。
俺の友人は、バカ農民よりも知的にも経済的にもレベルが違う連中ばかりだ。
親友がこの前、第一部上場企業の専務に昇進した。お前らのレベルが低いから言葉が通じないのだ。
バカ農民は自分の低レベルさを自覚していないから救いようがない。

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 10:04:56 ID:VSXz/AzTO
増渕必死だなとしかいようがない

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 10:07:48 ID:VSXz/AzTO
こんな低脳専務の下で働かされる従業員が不憫でならない

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 10:08:23 ID:yTgT687w0
それで?、
2チャンで、しかも言葉の通じない相手に何わめいているんだよ?
自分でこのスレでの存在価値がないと、認めてくれているじゃないか。

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 10:13:42 ID:1sek10xx0
ラウンド法廷でも傍聴は可能なようですね。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/312d418f771668732b2fc14b65c1e4bb
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E6%B3%95%E5%BB%B7%E3%80%80%E5%82%8D%E8%81%B4&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 10:19:25 ID:hPgodYDi0
水牛は家畜共済はいってないのに数千万もらえるんだろ。
被害者ずらしてお涙ちょうだいのお芝居はもうあきたよ。
こういうのはおかしいだろ。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 10:24:33 ID:yTgT687w0
補償金を受け取る事と、風評に苦しめられた事は別問題。

味噌もクソも一緒とはこの事、小学生のレベル。

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 10:30:28 ID:xJDGTdvn0
えぇ?
風評に苦しめられたのはむしろアグラだろ

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 10:46:36 ID:FuVWP0pU0
あぐら まきばコース 楽天ポイントつくので、実質4パーか。
そのほかに肉ももらえる。


618 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 11:03:56 ID:TMFLp8MO0
固定×1、変動×1。もしもしは未登場

619 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/03(水) 11:10:12 ID:aAudK9vO0
 信じられない頭の悪さである。2ちゃんねるは対話の場ではなく、
好き勝手なことを書き込む場である。私も、アンチと対話するためではなく
読者に、アンチ安愚楽のハッタリと低レベルさを暴露するために書き込んでいる。
アンチが存在する限り、私の書き込みには存在価値がある。
私は安愚楽の関係者ではない。企業としての安愚楽は、そうたいしたものではないが、
ここに書き込むアンチレベルの連中を専務がまともに相手にするはずがないだろう。


620 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 11:35:58 ID:yTgT687w0
で?
未だにそのハッタリと低レベルさを暴露できないのは何故?

お前の存在価値は、オーナーの品位を傷付ける事にしか無いと思うが?
どだい物の価値観を金額でしか計れない者、他人の肩書きを引用しなければ自身を語れない卑しい人間。
あぐらを投資先として評価するのは勝手だが、スレでもマスコミでも、批判(風評?)を具体的事例で指摘されている事に対し、
誤まりだと正せない事が問題。
これは他の擁護者にも言えること。

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 12:15:26 ID:ChyDJMzZ0
肉牛・乳牛=補償金対象
水牛≠補償金対象外?

出たとしても
補償金<水牛の導入コスト+金利?

それに土地や設備投資・飼料・人件費を加えると…

再スタート切るには再度莫大な費用が必要になる訳で…
今回の騒動で貸倒リスクも顕在化して貸し手は何処も渋ります罠w
自治体の支援アテにしようにもスケープゴートにロックオンされてて期待できないと…

ベンチャーキャピタルや若手起業家育成支援プログラムみたいなのが救いの手差し伸べない限り…

モッツァラ〜(嗚呼

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 12:18:48 ID:VSXz/AzTO
バカ社員は、自己批判は出来ないからね
ひたすらアグラマンセー

スイギュウガー
ノウカガー

って話題逸らし

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 17:44:49 ID:YNL8Y/yC0
補償金いつ入るんだろう

624 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/03(水) 18:21:30 ID:aAudK9vO0
語学力、決算書の読み方、法律の知識、数多くの点でハッタリと低レベルぶりは証明した。
検証のしょうがないし、そうする価値がないものには答えない。
私の存在は、第三者から見れば、無知なものが安愚楽のオーナーになっているという
アンチアングラ教信者の主張に対する有効な反証となるはずである。
ここで公表しても意味がないからあえて明らかにしないだけで、私は社会的地位の高い職についている。
だから、それなりの人物と交友関係があるのだ。
物の価値を金額でしか測れないという批判は卑劣な貧乏人の常とう手段である。
実際に、高級品を目にしたり所有してはじめてその価値がわかるのである。
10万円のスーツしか持っていないものに、30万円のスーツ、50万円のスーツ、100万円のスーツの違いがわかるか。

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 18:35:54 ID:ChyDJMzZ0
 よ ほ う 診  医 精 一 忠 は あ ま
 さ  う け 察 .者 神 度 告 て き さ
 そ が .た を  の 科    す た れ し
 う           の    る な     く
 だ                が  :
、___          ___       :
   (_____,/::::::::::::`ヽ、
          /::rー‐-ー-、:::l__,   , -─
          _|:lr_‐、 ̄-=、l:::|   //
        /)Y ´゚`ri 、'゚゙' |/,〉 /´
        |` |l /ヽ _,ノl |ノ|
        ヽ_| '-=ニ=-l !/
         /|ハ  -‐  /\
   _,. -ー'`´ l l \    /'/! l`ー-、_

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 18:50:44 ID:hfJ2MLNO0
口蹄疫被害者協、知事に要望・質疑書 責任明確化求める
http://mytown.asahi.com/areanews/miyazaki/SEB201011020010.html

また、質疑書では、初動の遅れの原因
▽知事の認識には甘さがあったが当時の知事の口蹄疫の知識の有無
▽種牛の特例措置が全国の畜産業界に与える影響
▽義援金から基金に盛り込んだ10億円の内容
▽県家畜改良事業団の殺処分に関する作業日報の内容
▽地元ミニコミ紙の記事を「虚偽」として訴訟を起こした畜産会社に対する考え方
――などについての回答を求めた。

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 19:16:06 ID:yTgT687w0
いいよな・・、自信過剰で自己満足できる奴は、とりあえず幸せだものな・・。

客観的にものを見る事が、必要だとも思わないなんて極めて稀な存在だな。
最近増えてきた「自分的にはOK]な若者に辟易していたが、ジジイにもいるんだな。
ダテに年を喰うと、こうなってしまうんだな。

628 :名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 19:18:50 ID:0ksWv9Wf0
10/2口蹄疫被害者協議会が知事に対し要請書を提出。
▽地元ミニコミ紙の記事を「虚偽」として訴訟を起こした畜産会社に対する考え方――などについての回答を求めた。
http://mytown.asahi.com/areanews/miyazaki/SEB201011020010.html

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 19:21:19 ID:1sek10xx0
もちろん安愚楽牧場以外に。
たとえ経済動物とはいえ、餌を切り、管理者を解雇し、牛を放置し、
埋却地確保も堆肥処理も地元自治体に丸投げし、
おとり家畜を300頭も要求し(却下)、
物みたいに生き物を扱うあの牧場は。
投稿: みやざき甲斐 | 2010年11月 3日 (水) 12時44分
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-83df.html#comments

630 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/03(水) 19:32:48 ID:aAudK9vO0
 自信過剰で客観的に物が見れないだと、その言葉は、そっくりそのまま、アンチアングラ教信者に投げ返そう。
お前羅の企業調査能力は、具体的にどういう点で東京商工リサーチを上回っているのか。
京大の畜産研究がお前らに劣っている点は何だ。自称プロの安愚楽ファン、はやく出てきてお前の無様な失敗を総括しろ。

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 19:42:13 ID:EVYrhV8iO
よっぽど暇なんだな…

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 19:47:39 ID:yTgT687w0
畜産生産で利益は上げられていない。
→企業調査能力が東京商工リサーチ・・。

京大との研究が実際に生産現場で生かされる無いようではない。
すごい京大卒の社員がいるのに、伝染病の蔓延を改善できていない、一般農家の乗り越えられたものを超えられない。
→京大の畜産研究がお前らに劣っている点は何だ。


633 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 20:11:27 ID:gE7puvl40
これ、とある人の中国批評にあった「成上がり」富裕層の分析。

富裕層

都市籍住人のごく一部
先進国レベル以上の生活
成り金。金の使い方が悪趣味
経済力と政治権力とが結びつき、特権階級を形成
貧困層を見下す。人間だと思っていない
子供は親の金で留学して遊んでいる

とある人を連想してしまう。

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 20:13:43 ID:m+dnjdAb0
>>609
>第一部上場企業

こんな表現、普通はしね〜よな。
一部上場企業でしょ。

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 20:16:05 ID:m+dnjdAb0
>>614
こんなクソ野郎、何もわからねーで毒吐くな。
毒飲み込んでしまえばどうよ。

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 20:32:34 ID:ChyDJMzZ0
第一部上場企業(笑)

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 20:34:22 ID:ChyDJMzZ0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●) 
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   最後に何か質問はありますか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\   
 |       (__人__)    |   パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
 \     ` ⌒´   /     全部上場するのはいつ頃でしょうか? 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

638 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/03(水) 20:47:04 ID:aAudK9vO0
 決算書も読めない、あるいは、決算書すら持っていないくせに、畜産では利益が上げられていないといわかるはずがない。
京大云々も、京大の話ではなく、安愚楽に引き寄せたただの感想文にすぎない。書き込めば書き込むほど無知をさらけだすだけだ。
人格下劣な軽蔑すべき存在のくせに、見下されるのは大嫌い、矛盾してると思わないか。
俺は、お前らに何を書かれても全く気にしないよ。君らを心の底からバカにしているからな。

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 20:50:28 ID:ChyDJMzZ0
         -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
           //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
 ,/ ̄''l        彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
  \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v
    \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/
     \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
      \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j
        \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /
         \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
           )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 20:52:23 ID:1sek10xx0
口94 11/2口蹄疫被害者協議会は感染経路の解明・手当金の早期全額支払い・感染拡大の責任の明確化を求める要請書と質疑書を知事に提出。
質疑書で、初動の遅れの原因・地元ミニコミ紙(旬刊宮崎)の記事を「虚偽」として訴訟を起こした畜産会社(安愚楽)に対する考え方等を知事に質問。
続く
http://blog.goo.ne.jp/hashiremerosu2010/

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 21:02:18 ID:gE7puvl40
>>638
>安愚楽に引き寄せたただの感想文にすぎない

これがわならない。

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 21:07:18 ID:ChyDJMzZ0
ひともどきですから。

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 21:09:54 ID:1sek10xx0
地元ミニコミ紙の記事を「虚偽」として訴訟を起こした畜産会社に対する考え方――などについての回答を求めた。
http://mytown.asahi.com/areanews/miyazaki/SEB201011020010.html

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 21:16:34 ID:8O3+AiGi0
ばかみたい
ばかさわぎ

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 21:21:23 ID:ChyDJMzZ0
ばかというやつがばか

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 23:15:15 ID:ktuNk3M20
地元ミニコミ紙の記事を「虚偽」として訴訟を起こした畜産会社に対する考え方
     ↑
えらい言われようですね〜

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 23:19:00 ID:hcgbW+xk0
新聞じゃなくミニコミ紙か

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 23:32:47 ID:mC+4TuD20
645は子供か

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 23:46:23 ID:ChyDJMzZ0
どどどど童貞ちゃうわぃ

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/03(水) 23:54:51 ID:ktuNk3M20

そら耳アワー♪

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 00:47:50 ID:imxcm22h0
なんで朝日と共同が一生懸命なの

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 02:15:18 ID:femouOls0
毎日や産経も一生懸命さ。
だらしないのが読売。

口蹄疫:感染ルート解明で知事、畜産会社に協力要請へ 川南の農場運営 /宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20101021ddlk45040620000c.html
 口蹄疫の感染ルート解明を巡り、東国原英夫知事は20日、和牛の委託オーナー制度で全国展開する畜産会社に対し、
事実関係の聞き取りや確認で協力を求める考えを示した。

【口蹄疫】大規模農場の頭数制限を
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101029/bdy1010292058002-n1.htm
 大規模農場については「殺処分や埋却地の確保で時間を要するなど、
感染拡大リスクが大きい」とし、一農場当たりの飼育頭数に上限を設けることを検討課題に挙げた。
感染源や拡大ルートの調査の徹底が必要として行政に強制調査権を持たせることにも言及した。

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 02:48:49 ID:h60z1PU60
連絡が行き届かなかったのは、年寄りがメールを使えないからだろ。
メールも使えないようなアホは畜産をやめさせるべき。

衛生管理のなってない小規模農家がちらばってるのも問題。
大規模農場に集約化するべき。

1000の小規模牧場を守るより、少数の大規模牧場を守るほうが簡単。

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 04:34:31 ID:NMdn29X20
>>642
ああ、在日ね・・。性格に出ているよね。

>>653
大規模で衛生管理や防疫体制がダメダメなのがあぐら。

勿論、規模と衛生管理は相関しない。
環境面で言えば小規模の方な集団の方が負荷は小さいと言える。
分かりやすい例で、堆肥処理を考えて見れば分かる。
堆肥が少量で自然の循環に乗っていれば、それは有益で生態系を守ることにもなる。
逆に大量になると汚染の原因であり、環境負荷も莫大なものになる。

衛生や防疫面でハエの駆除を見てもそう。大規模になるだけ駆除が容易ではない。
規模の云々より密集度合いが問題。大規模牧場が近接するなら手に負えなくなる。
子供でも分かる。

メールは伝達方法の一つに過ぎず、何を言いたいのか分からない。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 06:56:46 ID:aCsQXL50O
胡座墨汁

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 08:16:23 ID:3QUyYPQ00
>>654
>勿論、規模と衛生管理は相関しない。

なるほど。
どっかの国も、規模と国家の運営管理は相関しなかったね。

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 08:16:38 ID:g5pj2/iB0
あれか?在日ジジイは社会的地位の高い職についているって、
民潭とか総連の役員なのか?それともパチンコ業界とか?
もともとが奴隷と売春婦の国の出身だから、下品で風俗好きなのかな。

>数多くの点でハッタリと低レベルぶりは証明した。
いつ証明したんだろう?記憶に無いな。どこで証明したか言ってくれればいいのにな。

658 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/04(木) 08:38:57 ID:v2mrg4Ea0
 バカ農民が気づいていないだけだ。預託法と出資法は曲解、刑事訴訟法は無知、
決算書は読めない、英語のウィキぺディアさえ読解できない、これは低レベルそのものだ。
安愚楽はつぶれると常に書き込み、これまではことごとく外してきたことはハッタリそのものである。
私を勝手に安愚楽の役員にしたり在日にしたり、妄想もいい加減にしろ。
私の職を明かしても意味がないが、大学で非常勤講師の経験があるし、著書もある。
 俺も朝鮮は好きではないが、差別意識まるだしの書き込みをして恥ずかしくないか。
そのことによって、自らの人格の下劣さを証明したことに気がつかないとは。
バカは死ななきゃ治らない。

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 08:42:36 ID:yXiMwwbe0
大学で非常勤講師の経験があるし、著書もあるお方が
>バカは死ななきゃ治らない
>バカは死ななきゃ治らない
>バカは死ななきゃ治らない

お里が知れますわよw

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 09:04:04 ID:oORGiphj0
水牛とD議員のデマを流した人かな?

ttp://evangel.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-4d1b.html
>(宮崎県の方からのコメント)
「今年の1月にJICAを通じて熊本の酪農家に韓国からの研修生が来ることになった。
この酪農家は知り合いで俺も何度か見に行ったことがある。

研修生は韓国京畿道州抱河市西域から。
昨年から口蹄疫が発生している地域。熊本の酪農家はこれを断った。
宮崎2区のJICA出身のD議員(道●誠一郎 衆議院議員 民主/比例 )、地元宮崎での受け入れを要請。
宮崎のある程度の規模のところは当然断った。

そこで目をつけたのが都農の水牛チーズ農場。
この農場は東京のお店でイタリアンのお店で働いていた人たちが立ち上げた農場。
俺も熊本でチーズ農場をやってる友人のつてで親交があり、何度も一緒に飲んだ事がある。

この農場も初めは断った。

この農場立ち上げの時、国からの補助を受けており、D=道●誠一郎議員に押し通される形で受け入れた。

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 09:06:07 ID:pzducDs10
>>658
それがどうした。全然反論になっていない。大学院卒、大学非常勤講師でもいいが納得いく皆に分かりやすい反論してくれ、
まるで中学生の作文より悪い、自分の言葉で数字をあげて反論しろ!

ボケは自分がボケていても分からず必ず否定する、ジジィもおんなじ症状、一度認定検査した見たら・・・

一度では認定されないだろうが根気よく頼め!
あ!本人ではだめか?

マァそんなレベル。

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 09:06:30 ID:oORGiphj0
>「このマイミクは、昨年のGWの時の新型インフルエンザで
京都の微生物研究所で日本で(世界で?)最初にRNAマップを
作った人物です。

今回は自分のところの農場の関係で熊本大学から要請がったが
(要請がかかったが?or要請があったが?)
いけなかったそうです。
JAを通さずに直接、取引を行なっているので、熊本やその他の地域(国外含む)に顧客をもっています。
数カ国語が話せる人物です。
大学でたまに講師として講演することもあります。
年齢は30代です。

ここまで書くと宮崎大学農学部関係者なら誰のことか特定できると思います。

663 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/04(木) 09:26:56 ID:v2mrg4Ea0
何の数字をあげろというの、安愚楽がつぶれるかどうか、法律の解釈、安愚楽の決算書の問題点、
これらは数字とは関係ないことだ。そんなことも理解できないで中学生以下の頭脳だな。
これでは、私の書き込みを理解できなくて当然だ。それから、私は、文系の大学院卒だ。

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 09:50:06 ID:0VQ7ErNz0
文系の割には、他人の意見を読み解いていないと思うのは俺だけか?

だいたい、あぐらが潰れるとの書き込みは、昔からあって農業者の書き込みとはいえないと思う。
最近この板にいる農業者のスタンスは、実際の生産現場と畜産業化の話なんだから、
投資を知らないとか、生産現場の関係は検証のしようが無い、では話が交わりもしない。
まあ、2chは勝手に意見を書く場だと言うスタンスなのだから仕方ないだろうけれど、
皆が反応しているのが、エロ話ぐらいで他に何も参考になる話は無い。

>俺も朝鮮は好きではないが、差別意識まるだしの書き込みをして恥ずかしくないか。
そのことによって、自らの人格の下劣さを証明したことに気がつかないとは。
バカは死ななきゃ治らない。

さて、バカ農家、貧乏人等々、はじめから差別意識丸出しなのは誰でしょう?
そうやって、「在日」に極端に反応して我を忘れるから色々と疑われるんだよ。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 09:51:08 ID:0VQ7ErNz0
↑畜産業界でした。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 10:05:07 ID:tl5ieecDO
D議員のデマは、アグラと故江藤議員の関係が公になるのが嫌だったので、情報を攪乱する意味で誰かが意図的にながしたんじゃね

一時、民主叩きと便乗してソース無しのコピペが大量に出回ったな

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 10:34:13 ID:0VQ7ErNz0
俺としては、今政治的思惑が働くのは、あぐらー江藤よりも、あぐらーハンナンだと思うんだが、

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 10:54:20 ID:tl5ieecDO
江藤息子は、自民主流派から外れ力がないので違うのは確かだな

同和関係と仲がよいのはわかるが
ナンハンもBSE事件と宗男失脚、野中引退でどうかな、ナンハンってもバイヤーなだけだし

アグラ関係でマスコミに強烈な圧力を加えられるのは何だろ
中曽根?電通?創価?

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 11:15:15 ID:xHFLZhZ80
前にも書いたけれど、BSEで経営が傾いた後は、プロミス・ハンナンが実権を握っていると聞いている。
仲が良い程度ではないはず。
食肉業界・同和は、日本の闇の中の闇、戦後最大の暗部だろう。
そこに短期間で急進して軋轢が起きないわけも無いよね。もともとが主導されていれば頷ける。

創価は何年か前に資金を引き上げていると聞いているけれど、まだ繋がりがあるのだろうか?

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 12:29:42 ID:esknkZhb0
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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671 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/04(木) 12:46:47 ID:v2mrg4Ea0
 安愚楽不安やKikko83は黒毛和牛農家だろう。
投資のスレッドに、農業の話を延々と書き込んだ目的は、
安愚楽がつぶれる、あるいは、安愚楽はこんなにひどいところだという情報を流し、
投資家に安愚楽への資金を引きあげさせたいんだろう。
農業の情報は、別のスレッドに書き込め。
 お前らが、バカで貧乏人の典型的な特徴を示しているのは事実だが、
奴隷と売春婦の国というのは、明らかに中傷だろう。
スポーツ、ハイテク産業における韓国の躍進から目をそむけるのか。
客観的に物を見る目がないのがどちらであるかは、誰の目にも明らかであろう。

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 13:13:31 ID:pzducDs10
>>663

ジジィ何故2年若葉コース1/10頭で市場価格の約10倍1頭300万で募集しているか?
3年コース1/8頭400万で募集しているのかわかりやすく、皆が納得いく説明を数字をあげて説明したくれ

畜産業界ではだれがに京大に聞いても理解できる話でない。
俺は農業系の大学出ているけど理解に苦しむ。

それだけ金の回転が悪いとしか言いようがない。
普通の経営なら潰れている金策だと思う。
ジジィの大学院の分かりやすいエロ話なしの説明望む!

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 13:15:30 ID:tl5ieecDO
バカジジイは
在日チョンなんだ

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 13:16:57 ID:xHFLZhZ80
農業者があぐらが防疫面で危険だから、延命されるのは困ると言う直接的な書き込みはあったのに、どうしたんだ今頃になって。
農業の情報と言うより、あぐらの生産現場と誤解を与えているであろう、あぐらからの畜産情報だな。

朝鮮が日本による併合まで奴隷と売春婦の国だった事は、世界中の常識だろ?
海外の調査でも自国の奴隷商人による人身売買があり、世界でもっとも貧しい国と紹介されていた。

でも、農業の情報すら他のスレに行けと言っておいて、いつまでもその話題を引っ張る意図は?

スポーツやハイテクの躍進は事実だが、正しくはスポーツの躍進は限定したスポーツであり、
ハイテクはコスト面での優位で、すぐに中国や東南アジアの国々に取って代わられると言われている。

が、朝鮮批判を引きずり出して、自分の差別根性を隠そうとするのはどうして?

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 13:20:59 ID:xHFLZhZ80
問題にしているのは、食肉・同和なんだけれどな。どうしたんだ?ジジイ。

聡明なお前は、この問題をどう思うんだ?

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 13:23:16 ID:QvjkC8Si0
お察しください

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 13:42:30 ID:pzducDs10
ジジィ、京大では1頭300万で(飼育料込)2年で元が取れると学生に指導しているんですか?
3年400万で経営が成り立つと指導しているのですか?

こんな計画書ではどの金融機関でも金は借りられないよ。
出すのはジジィみたいなバカオーナーだけだろうょ

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 13:52:49 ID:pzducDs10
ジジィ、お前の得意な京大の話なんだけど、どう答えてくれるんだい?

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 14:21:07 ID:vC07EBzx0
ヴァカだな。
日本国の食肉市場の価格と対比して考える方が間違ってる。
アグラ共和国の中では一頭300万〜500万なんだよ。

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 15:03:16 ID:pC+wtDqH0
アグラ共和国の通貨単位  アグラ
レート 1アグラ=0.1日本円

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 15:08:12 ID:imxcm22h0
円天かよ

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 15:16:53 ID:8T3bq0vL0
楽天と組んで最期のカネ集めに走りだしたアグラ
カネ集めの末期の典型的症状ですな

30万円から始められる! 成長過程を楽しめる「黒毛和種牛委託オーナー制度」
http://news.www.infoseek.co.jp/special/shisan2010/agura2010
http://news.www.infoseek.co.jp/special/agura

こりゃ破綻が明るみになった時に楽天も巻き添えくらうぞw
とワクワクしながら念のため魚拓とりに行ったら、既に先客がいて魚拓済みだったw
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fnews.www.infoseek.co.jp%2Fspecial%2Fshisan2010%2Fagura2010&type=quote



683 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 16:35:53 ID:xHFLZhZ80
楽天 三木谷社長は、ハーバード大経営学修士(MBA)を取得した。
お前らバカ農民とは住む世界も違う。
一流企業の楽天が経営の怪しい会社と組むわけが無い。
一流は一流としか付き合わない。
あぐらが健全で将来性のある証拠だ。

・・・と、誰かが言い出すと予想。


684 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 16:40:24 ID:fDc1loy50
楽天 三木谷社長は、ハーバード大経営学修士(MBA)を取得した。
お前らバカ農民とは住む世界も違う。
一流企業の楽天が経営の怪しい会社と組むわけが無い。
一流は一流としか付き合わない。
あぐらが健全で将来性のある証拠だ。


685 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 16:52:11 ID:pC+wtDqH0
 楽天三木谷社長は、ハーバード大経営学修士(MBA)を取得した。お前らバカ農民とは住む世界も違う。一流企業の楽天が、
経営の怪しい会社と組むわけが無い。一流は一流としか付き合わない。
あぐらが健全で将来性のある証拠だ。バカは死ななきゃ治らない。

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 17:02:21 ID:pzducDs10
良かったなぁ!これで解約金、満期金戻る事間違いなし。手当がつくというもの。

その後は様子を見たらいい。
京大の話はどうなったジジィ?

まず自分の資金は安全の所へ退避した方が無難。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 17:13:55 ID:pzducDs10
ここの情報の知らない人が餌食になるのか・・・・・



688 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 17:14:14 ID:QG7QASzv0
ID:pzducDs10の人って毎日スレに張り付いてる気がする。根拠はないけど。

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 17:24:16 ID:tl5ieecDO
俺は、アグラオタクだから1日張り付いているよ
携帯だしね

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 17:27:43 ID:xHFLZhZ80
結局、楽天の記事でも家畜共済・大型損保加入と述べているね。
この段階で既に詐欺なのにな。今更引っ込められないんだろうな。

一貫肥育や飼料も安く調達するなどスケールメリット・・・。
組合飼料から供給を受ける以上、いくら大口でも安くならない事を知らないんだな。
一般の方々をかわいそうに思うよ。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 17:41:39 ID:xHFLZhZ80
>>685
いや、ジジイよ。
付け足しじゃ寂しいだろう。
ちょっとは本文をいじってくれよ・・って、あんたも成り切り?

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 19:47:03 ID:QG7QASzv0
>>690
詐欺なんですか?

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 20:08:05 ID:pwPXq7r90
ゝゝ690
家畜共済・大型損保加入という表記が詐欺だと言うのなら、根拠や証拠を的確に示せ。
言っておくが伝聞や思い込みは根拠にならない。
一企業を堂々と詐欺だと断定したからには、それなりの覚悟はあるんだろうな。



694 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 20:10:29 ID:QvjkC8Si0
>>693
覚悟なんて、あろうがなかろうが
しかるべく行動すればいいんじゃないでしょうか

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 20:20:13 ID:Mrc+FXWM0
>>693

「ゝゝ690」←あまりの斬新さにふいたw


696 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/04(木) 20:21:56 ID:v2mrg4Ea0
 幼稚な嫌がらせをするな。私は、安愚楽の過去の実績を信用して投資したのであり
細かい経営のノウハウには関心がない。そんなに知りたいなら自腹で調べろ。
京大農学部とは関係のない私が、アンチ安愚楽の質問に答えられるはずがない。
そんな質問が投資家に何の意味がある。確実に損をするとわかっているのになぜ解約しなければならない
動産担保融資についてTVで放送していたが、融資金額は評価額の5割ぐらいだし、価値の変動を厳しくチェックしていた。
貸しはがしの可能性がかなりあると見た。安愚楽のやり方の方がいいと思った。
楽天と提携したのは広告費に回せる金があるからだろう。何を根拠に典型的な末期症状だと言う。
いつもいうが、犯罪かどうかを決めるのはバカ農民ではなく裁判所だ。自信があるなら訴えろ。
ところで、安愚楽がもうすぐつぶれるという願望を書き込むのはやめたのか。


697 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 20:27:23 ID:fDc1loy50
>>696
ラブホファンド買ってる奴もそんなこと言ってたよ。
元本8%だっけ?になって戻ってきて泣いてるけどな。

結局高利回りなのは理由があるんだって、
高利回りやらないと金集まらない理由がさ。
ビジネスやるなら銀行から借りればいいんだよ。
お前が言う過去の実績があるならね。
でもそんなものは評価の対象にならないの。
だからお前から高い利回りを餌に金借りてんの。

いい年こいてこのくらいのからくりもわからんのか。
TVで放送してたとかバカじゃねえの?
それこそ楽天と同じだよ。
金かけてもそれ以上にバカが釣れれば儲かるからやるに決まってんだろ。

一時テレビのCMがサラ金だらけになったよな。
今どうなってるか考えろ。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 20:57:32 ID:y8ZnwaVt0
>>697
>ビジネスやるなら銀行から借りればいいんだよ
そう考えてる時点であんたはビジネスやらない方がいい。

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 21:09:53 ID:nwBR/w5A0
金借りないでビジネスやる奴なんてほとんど居ないよ。
仮に必要がなくても、借りて返すと言う実績を作っておくことによって、
本当に必要なときに借りられるようになるんだよ。

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 21:33:35 ID:h60z1PU60
牛1/10頭のみを30万で勝っているのではないことがわからないアンチはアホ。

「元本の30万の返還+牛売却の固定利益」に投資しているのか単純に牛1/10買ってるのかの違い。




701 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/04(木) 21:37:43 ID:v2mrg4Ea0
 サラ金の場合は、法律が変わったから苦境に追い込まれたのだ。
安愚楽とは関係がない。こんな基本的な事実も知らないのか。
そもそもお前は楽天と円天の区別もついてないようだな。大バカ者
過去の実績なぞ問題にしないようなことをいう奴は、実際には投の経験がない。
長期間にわたる過去の実績は、投資をする場合のもっとも重要な指標である。
アンチ安愚楽が、法律や経済の知識で、私に遠く及ばないのは明らかだ。
したり顔で大口をたたくな。

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 21:41:17 ID:nwBR/w5A0
>>700-701
ようするに金融商品取引法も適用されない未公開会社に
無担保で金を貸しているって事ですね。

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 21:51:53 ID:TzD7V47J0
元本保証と利益金保証は、違反ですが

バカジジイは法律知らないの

704 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/04(木) 22:01:36 ID:v2mrg4Ea0
 アホウ、それは出資法の基本だ。安愚楽は元本、配当が保証されていないことを明示している。
こちらもリスクを承知の上で投資しているのだ。事実上元本保証で長期国債以上の利回りを得たいなら、
軍用地をキャッシュで買うしかない。最低で800万を少し超えるぐらいの資金が必要だ。
アンチでは買えそうにないがな。もし、買ったら、どの物件をいくらで買ったか書き込め。


705 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:03:23 ID:JgRUz0zK0
おわりおわり

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:07:58 ID:xHFLZhZ80
>>693
何だ偉そうに。
何度も何度も書いているが、家畜共済は10年以上前に所有者が明確でないと言う理由で、加入を認められていない。
可能性としては、あぐらが牧場を始めた当初導入の牛は入れた可能性もある。
どちらにしろ包括加入が原則なので、自己所有牛とオーナーの持分を区別してはいる事もできない。

損害保険もおよそ名の知れた保険の取り扱いをしている代理店に聞いたが、そもそも家畜に対するメニューが無かった。
また、今回実際に損害が出たのだから加入が事実なら支払われているはず。預託農家や業者の支払を遅らせるのはおかしいだろ。

>>701
何故またサラ金の話題が沸いてきた?楽天と円点の混同の話はどこにあるんだ?
とりあえず、どの内容がどの書き込みにかかるのか分かりやすく書けよ。
少なくともあんたの話で、法律・経済の中身のある話は見たことが無い。




707 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:08:17 ID:nbKHCqkt0
まだー

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:12:36 ID:fDc1loy50
どっかの爺が長期やってるから安心だとかほざいてるが、
結局は他人の金使ってビジネスやってることには変わりない。
形あるものはいずれ壊れるんだよ。
第一儲かるなら人の金借りずに自分の金でやるだろw
どうしてどこの誰かもわからない奴を儲けさせるためにビジネスしなきゃいけないんだいw?

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:13:53 ID:TvqASo170
>>699
メインの資金調達を銀行からしなかったからこそ、安愚楽は勝ち組になれたんだよ。
銀行から資金調達するということがどういうことなのか、
その光と影について、よ〜く考えてごらん。

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:18:31 ID:fDc1loy50
平成電電のスレも、ラブホファンドのスレもこんな流れだったなあ

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:24:24 ID:h60z1PU60
外部から金を集めることによって、設備の稼働率を上げてるんだろうね。
牛10頭から20頭に増やしても、コストは2倍になるわけではない。
1頭当たりのコストはまちがいなく安くなるよ。

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:24:38 ID:TvqASo170
>>706
それが根拠なんですか?
その程度の中途半端な根拠で企業を『詐欺だ』と決め付けてるんですか?
あなたはとても勇気がある方ですね。
自分の考えはすべて正しく正義だから、
何を書いても許されるとでも思っておられるのでしょうか。
自信過剰もここまでくると見上げたのです。
世の中をなめているようにしか思えませんが。

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:44:25 ID:xHFLZhZ80
>>711
工業製品ではないから、設備の稼働率は上がらないよ。
確かに頭数を倍にしても、コストは2倍にはならない。
ただ単純に一般農家よりコストが安くなるかと言うと難しい。
農業者は自家労働を労賃換算しないで働くから、手間が足りる内はコスト的には優れている。(労賃を無視すると)
外部方資金を調達する事に関しては、融資もあぐら預託も変わらないと思う。
預託が優れているとは言い難いと思う。

>>712
はいはい、どこがどのように中途半端なのかしっかり書くようにね。
抽象論はいらないよ。
否定するならNOSAIや損保の確認をしてからにしようね。

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 22:45:44 ID:VEpDXyZp0
  〜〜、
     ヽ
     ノ
    (
     ヽ             ,〜、
      )    /⌒ヽ    (   ヽ
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715 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 23:20:57 ID:UjzCzYsPO
>>709
安愚楽は創業者の三ヶ尻勲氏が死去したあと、親族の内ゲバで経営が行き詰まり、すべての銀行から融資を断られたという経緯を知らないのかね?

経営危機を克服するため安愚楽は繁殖牛の頭数を増やし、新規オーナーを獲得し資金集めすることで乗り切った。

そこで謎なのが規模拡大に必要な資金を誰が肩代わりしたのか?ということ。
創価学会?プロミス?など怪しげな噂はいくつかあるけど、真相は闇の中。

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 23:25:35 ID:UjzCzYsPO
ちなみに三ヶ尻勲氏は生前
「これ以上規模拡大するな」
(当時保有頭数は約2万位だった)

「オーナーを大切にしろ」
(オーナーあっての安愚楽だという事を決して忘れてはいけない)

「食肉流通には決して手をだすな」
(この業界は魑魅魍魎の世界。深く関わると必ず痛い目にあうと勲氏は考えていた)

と常に言っていた。
その禁を全て破ったのが今の社長ら経営陣なんだよね。

先代の死後、先代を慕っていた牛飼いはみんな辞めてしまい(実際は現在の専務に追い出された)まともに牛をみれる者がいなくなってしまった。

その結果が肺炎、皮膚病、生育不良の牛だらけという惨状、しいては今回の口蹄疫渦につながった。

すべては繋がっているんだよ。

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/04(木) 23:40:04 ID:Did5aAj20
》七百六
企業を詐欺だと決め付ける書き込みを
こんな安易な伝聞でやってるのか。
恐ろしい。怖いもの知らずってすごいな。

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 00:12:51 ID:ryZOgZjw0
         -―- 、__,
        '叨¨ヽ   `ー-、
         ` ー    /叨¨)
             ヽ,
         `ヽ.___´,
            `ニ

719 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/05(金) 00:27:46 ID:9SFLCWKu0
 お前は、いい年こいてこのくらいのからくりもわからないのか。それこそ楽天と同じだよという文章は、
楽天がバカだという趣旨で書いたのか。日本有数のセレブをバカだというのか。信じられん。お前はいったい何様だ。
無知で貧乏なバカ農民そのものじゃないか。
私の書き込みに内容がないのではなく、お前の知的レベルが低すぎて私の書き込みの内容が理解できないだけだ。
きちんと条文を読み、関連事項を調べれば私の書き込みの正しさがわかるはずだ。
 前社長の遺言の内容はどこで検証できる。検証できない限り説得力はない。
企業経営において出資者にきちんと配当を払い、規模を拡大して何の問題がある。
病気の牛ばかりだったら利益は出ないだろう。根拠のない中傷にしか思えない。
 

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 00:32:44 ID:T8eb23w80
本当に頭の良い人は、小学生にでも理解できるような文章を書くって
死んだじっちゃんが言ってた。

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 04:44:01 ID:A66/YYFo0
>>719
>企業経営において出資者にきちんと配当を払い、規模を拡大して何の問題がある。

ほう、「出資者」。
オーナーは出資者なんだ。じゃあ出資法違反でいいんだな。
一般論だなんて言って逃げるなよ。

別の、アンカーを打てないアホ中傷論者はお前か?

>>717
俺が確認したことが「安易な伝聞」?

はいはい、どこがどのように中途半端なのかしっかり書くようにね。
抽象論はいらないよ。
否定するならNOSAIや損保の確認をしてからにしようね。

何度も書かせるなよ。


722 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 05:27:54 ID:A66/YYFo0
>>716
大体は俺の知るところと符合するんだが・・。

病気が多いのは先代の時からだよ。
基本的には経営に行き詰って預託農家になった人多く、そのような人達は元々行基も多い。
それが直営牧場と預託農家で負のループとなったと見ていいと思う。
ただ当時は現場を大切にしていたし、畜産関係でキャリアのある人も引き入れていたし畜産資格のある従業員もいた。
病気の克服に一所懸命だった。

現経営陣となり、その人達もいなくなり、生産現場はただ経費節減ばかり要求されるようになる。
もともと伝染病は多かったが、素人ばかりとなり、発見・治療もままならず、手間も足りず、本部は命令ばかり。
畜産生産ではなく資金集めが生業。それが今のあぐら。
そして実態として、市場評価も低く畜産事業で収益を上げられようも無い。
それが恒常的なら、和牛預託は集金のための看板でしかなく、そのような構造なら預託法を逸脱していないのかと思う。

創価は学会員の利殖の場として利用していたとどこかで聞いた。直接なのか間接なのかは分からないけれど。
その資金は数年前に引き上げられたと聞いている。
前に書いたが、プロミスとハンナンが実権を握り、資金の出し入れをしているように聞かされるが?

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 06:01:59 ID:svpwxGAp0
>>715
>創業者の三ヶ尻勲氏が死去したあと、親族の内ゲバで経営が行き詰まり、
すべての銀行から融資を断られたという経緯

をも少し詳しく教えて下さい

724 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/05(金) 07:50:14 ID:9SFLCWKu0
 理想と現実の区別もつかないガキ並みの知能しかないアンチ、小学生に学者向けの文章がわかるか。
 何もできないくせにハッタリだけは人一倍、安愚楽が法律違反をしているというのなら訴えろ。
お前にそれができないことは分かっているがな
追い出された側の主張なら、歪曲されている可能性が高い。
伝聞では証拠能力がないという初歩的な知識もないのか。
発信者が特定できない2ちゃんねるの書き込みならなおさらである。

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 07:55:34 ID:SJr0RYIt0
>>695
> >>693
>
> 「ゝゝ690」←あまりの斬新さにふいたw
>

すぇげぇなぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どこで見つけてきたんだ。







さすが帝大系大学院卒だッwwwwwwwwwwプッ



726 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 08:12:38 ID:wevpWEqv0
>>724
>小学生に学者向けの文章がわかるか。

どの文章の事?

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 08:51:16 ID:qgtB/yDP0
ジジィの書き込み見るとまともなオーナー皆逃げる。

書かば書くほどボロが出る。
ついでに決算書でも書きこんでアグラの優位性アッピールでもすればいいのに
それはしないんだ。

もとも、もっとボロが出て攻撃されるからね。


728 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 09:23:17 ID:MJ1l+nwt0
ID:A66/YYFo0
ソビエトの大先生、忠告しておいてやろう。
あんたの、知識や情報をもとにアグラを分析しようとする姿勢は理解できる。
だが、仮にも自分が知りえた知識が100%だとは思わないことだ。
特に、詐欺だとか、重大な責任を負う可能性のある書き込みのときは、
なおさらだ。もう少し慎重になった方がいい。
ここはアンチの勢いが強いから、過激な書き込みをしても賞賛される傾向にあるので
あまり感じないかもしれないが、冷静になって考えてみることだ。
会社を詐欺だと断定することは、単なる批評とはわけが違うということを。
仮に訴えられたとして、あんたは客観的かつ納得できる反証を出せるのか?
「自分が聞いた限りでは、こうでしたし、間違いないと思います」
こんな答弁をするとでも?
あまり天狗になって足元をすくわれないよう、気をつけてやることだ。

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 09:28:04 ID:h/rXcHt2O
天狗はオマエだろ
アグラ

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 09:39:26 ID:wevpWEqv0
>>728
評論家は気楽でいいな。
なに様?

生産者がNOSAIに確認する事はわけないぞ、自分でもやって見ればいいだろ。
俺は間違いの無い事は言い切っているし、推測のものはそうことわっている。
生産者・関連業者、そして従業員、複数の情報から確認している。
何か不満か?

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 09:57:43 ID:MJ1l+nwt0
批判をするなと言ってるんじゃない。
ただ、詐欺だと断定した書き込みは、
いくら匿名掲示板とはいえ、責任を問われる可能性もあるということ。
それを自覚してやってるならいいが、
どうもこの人、世間知らずなような気がしてね。
だから忠告してあげただけ。
企業を詐欺だと決め付けてることの重みを
もう少し慎重に考えた方がいい。単なる批判とはわけが違う。
アグラ批判はご立派だが、ネット上の倫理感というか、モラルに欠けた人。
過度の自信から来る思い込みは、人の理性や判断力を失わせるんだろう。

732 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/05(金) 09:59:32 ID:9SFLCWKu0
つまらない挑発をするな。決算書のデーターが欲しいのか?
第3者が検証可能なデーターを出せ。商売敵の情報は信頼できない。
安愚楽の何百人の従業員から情報を得た。少数の不満分子の証言では説得力がない。
安愚楽を信用しているものが、なぜ、無駄な労力を使わなければならない。
偉そうなことは言うが、自分は金も労力も使わず、他人にああしろこうしろというのは卑劣な貧乏人の常とう手段だ。
早く訴えろ。

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 10:54:48 ID:IOCkUlxa0
商売敵じゃなく同業者ですが

訴えろってアグラが訴えればいいんじゃない
旬刊宮崎みたく

原価10万円の牛が、300〜500万円で売買されている現実なんですが
バカ社員には理解できないんですか

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 11:55:35 ID:wevpWEqv0
>>731
その立派な視点で、ジジイにも忠告すればいいだろう。
何故俺を狙い撃ちしたいんだ?

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 14:46:21 ID:u0qdF2OQ0
>>732
挑発でなく、皆が納得する資料を出して優位性をアッピール出来ればアンチも黙ること間違いなし。
しかし、ジジィは想定範囲の返答しかできず、やっぱりアグラはアングラとしか言いようがない。

VIPオーナーでなくアグラが破諚すると全財産がぶっ飛ぶ立場なんだろ?
こんな事、肯定出来る訳がないのは承知の上です。否定して結構、

1オーナーとしての書き込みとは思えないような必死さがいつも伝わってきているから・・・・

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 17:24:03 ID:wevpWEqv0
数スレ前にいたオーナーさんは、あぐらが畜産事業で利益を出していないのは決算書を見れば分かる。
余裕分を他で運用して利益を上げているのだろうと言っていた。
この辺り、ジジイと見解が異なるね。

一応、書き込みを探して見る。


737 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 17:51:03 ID:UqcYQZLm0
おばあちゃんの孫以外で解約金入金遅れは無しですか?

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 18:09:05 ID:L96otYeY0
アンチのいうでたらめ

>共済に入ってない。
根拠は伝聞。これすらも怪しい。
守秘義務がるから他者の契約内容を合法的に知るすべはない。

税金投入の共済に入れないというのはおかしいよ。
牛肉畜産で唯一納税しているアグラが共済に入れず、肉免で所得税法人税住民税を免除されてる乞食牛飼いが共済に入れるのか。

>プロミス、ハンナンが ……
さすがにこれは訴えられたら100%まけるだろ。
覆すソースとかあるのか?

プロミスは親会社のメガバンクから低利で資金を借りているし、
市場で社債を発行することもできるし、株式市場で返済義務のない自己資本を調達することもできる。

アグラから高利で金借りる理由がない。
そもそもアグラの調達コストが5%だったら、それ以上の金利で貸し出さないと、あぐらは損するよね。
5%で金借りて、2%で貸しても儲けは出ない。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 19:01:39 ID:c0l/hMcc0
>>738 安愚楽牧場は、訴えないよ。理由は、いろいろあると思うけど、・・・。

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 19:17:12 ID:d6KSFyZp0
>>738

児湯は入ってなかったろ、共済入っていれば自社獣医なんて置かないよ
常識ですが



741 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 19:22:27 ID:pl2lh+YY0
>>738
>牛肉畜産で唯一納税しているアグラ、

俺は税金納めているし、法人でないので法人税は払わないけど、大きいのはアグラだけでないよし、税金納めている農場なんて
一杯あるし、何勘違いしているんだ?

以前書き込みにあったけど政治家を上手に利用して補助事業で畜舎、機械を買っていると書いてあった事を記憶している。
補助事業の利用でアグラにかなわないと言った人あったようだけど、


742 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 20:22:37 ID:wevpWEqv0
>>738
共済に入っていれば、一般の事故死で共済廃用が出る時NOSAIの獣医師の死亡確認が必要。
突然死なら確認だけだが、病畜の廃用の場合はNOSAIの診療履歴が必要。
おのずとNOSAI獣医師が出入りする必要がある。

だーれも行っていないのは、加入していないから。

農業の知識の無い者が、稚拙な理屈を付けても無駄だ。

残念だな。ついでにそのプロミスもとうとう赤字転落。
俺の記憶では、グループに属しているが業務提携で子会社ではないと思ったが?
業務再編で三井住友の子会社をプロミスの子会社にしたから、誤解を生んでいるのではないか?

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 20:22:44 ID:SJr0RYIt0
>>730
おまえか、ソビエトはっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっwwwwwwww

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 20:27:01 ID:SJr0RYIt0
>>741
おまえは大きいのか?
自分で言ってりゃ世話ないわなwww

勘違いはおまえだろwww

井の中の蛙大海を知らずwww

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 20:33:56 ID:d6KSFyZp0
共済加入の嘘をスルーするアグラ社員

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 20:38:45 ID:qDBElwI80
日本国では、今の安いと言われる枝肉相場でも、
肉質等級がA5で枝肉重量が500kg前後あれば、
売上は100万円超えるから、免税にならないんだよなあ・・

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 20:46:15 ID:wevpWEqv0
たまに工作員から反論が出たと見れば、ろくに中身の無いデタラメばかり。

「井の中の蛙大海を知らず、されど空の深さを知る」
どういう意味かわかるか?

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 21:11:26 ID:T8eb23w80
やたら草を植えるのが好きな人がいるね。
wは使いすぎるとバカっぽく見えるのに。

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 21:11:27 ID:sHioHzZs0
ソースがどうの、説得力がどうの・・・、

しかして実態は、やはりあぐらと同じウソで塗り固めた工作員。

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 21:25:19 ID:ryZOgZjw0
     :::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;;
    ;;;;;;;;;;i´    `i;;;;;::::
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751 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 21:27:57 ID:L96otYeY0
>>746
100万以下の牛がほとんどで、100万までの部分は課税されないし、
100万超えた部分も数パーセントだろ。
肉の相場や法律は調べればすぐわかるのに、牛飼いはすぐ人をだまそうとするから信用できない。

税金払え。(所得税がほぼ全額免税されてるというのが正確かな)

「肉用牛売却所得の課税特例措置」で検索すればだれでも10秒でわかるよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&num=100&safe=images&q=%E8%82%89%E7%94%A8%E7%89%9B%E5%A3%B2%E5%8D%B4%E6%89%80%E5%BE%97%E3%81%AE%E8%AA%B2%E7%A8%8E%E7%89%B9%E4%BE%8B%E6%8E%AA%E7%BD%AE


752 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 22:03:14 ID:d6KSFyZp0
アグラも適用されているが2000頭分
税金払えアグラ

そして、共済未加入スルーするなアホ

753 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/05(金) 22:17:19 ID:9SFLCWKu0
 安愚楽が自分たちの書き込みを気にしていると勝手に信じこみ、批判者を工作員と決めつけるバカなアンチアグラ教徒ども
批判者は工作員だと決めつける。君らは井の中の蛙についている寄生虫程度の存在でしかない。1990年ごろの状況を今更持ち出して何の意味がある。
戦後間もなく、トヨタは経営が苦しく銀行は貸し渋った。それが現在のトヨタの財務と何の関係がある。
事情通のふりをして得意げに書き込み、かえって、自らのレベルの低さを暴露するアンチアグラ教徒たち

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 22:34:04 ID:B4xv3ghe0
アグラ工作員になりたいな

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 22:42:05 ID:B4xv3ghe0
アンチは偽善者だから嫌い。
悪者アグラの方が好き。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/05(金) 23:36:20 ID:h/rXcHt2O
言い訳はいいから、共済加入の嘘はどう説明するんだよ

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 00:50:05 ID:FCuPGrW00
農業共済に関しては、加入する側ばかりではなく
引き受け母体の組織そのものにも問題があるらしい。

http://www.shimotsuke.co.jp/biz/economics/agriculture/news/20100511/320814


758 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 01:03:35 ID:6/BWZzbs0
共済加入については前スレでも前々スレでも書かれていたな。
ここでもまた書かれてるが、具体的な数字を挙げたほうがわかりやすいか。

例えば1000頭の牛がいて、共済に加入すると年間700〜800万ほどかかる。
共済に入れば、死亡牛に対して補償は出るしNOSAIの獣医の診療も受けられる。

だが年間700万以上もかけるなら、専属の獣医を置くか、病気が出た時点で
民間の獣医師に診療を頼む方がよほど経済的。
だから、大規模な農場ほど共済には入っていない。

病気になりやすく診療を受けなければならないのは子牛を扱う繁殖農家であり、
共済のメリットから考えれば小規模な農家こそ入る価値がある制度。
肥育農家に至っては共済に入っていない所も多い。

安愚楽が「共済に入っている」と言っているのは、小規模の預託繁殖農家なのでは?

安愚楽のHPにある
「牛は大型損害保険や家畜共済保険に加入しています(一部地域除く)。」は、
詐欺とは言わないまでも「誤解を招く表現」かもしれんな。


759 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 01:20:09 ID:sJpOfv9Y0
まぁ、いろんな立場で議論するのは結構なことだとは思うが、
擁護でもアンチでもいいが、アグラ関係者やアグラと利害関係にある
オーナーなどの書き込みってのは、あまりアテにならんのだわ。
なぜかって、そんなもん自己弁護、保身的な意見しか出るわけ無いから。
俺のように、アグラと利害関係もなければライバル的同業者でも無い、
一般人が中立的、公平かつ社会的一般常識を併せ持つ思考ができなければ、
まともな意見はできないだろう。
で、結論はともかくとして、このアグラでググってみるだけでもかなりの情報が
得られるわけだが、そのほとんどが批判的情報である。
決定的な物としては財務状況が不透明。これに尽きるだろう。
擁護するオーナーに言わせれば、
「そんな情報提供せずとも倒産せず配当をきちんと出していればOK」
なんだろうが、それが優良、健全な企業である証にはならない。


760 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 01:26:07 ID:4pxq6Pbz0

『一つの嘘をつく者は、
   自分がどんな重荷を背負い込むのかめったに気がつかない。
     つまり、一つの嘘をとおすために別の嘘を二十発明せねばならない』(スウィフト「断片」)

『嘘つきの受ける罰は、
   人が信じてくれないというだけのことではなく、
     ほかの誰をも信じられなくなる、ということである』(バーナード・ショー「語録」)

761 :759:2010/11/06(土) 01:34:39 ID:sJpOfv9Y0
で、このアグラが合法的企業であって違法行為が何もないのであれば
ここでの擁護派とアンチの議論ってのは、まるで「パチンコ」の是非を
議論してるかのように見える。
ギャンブルを可とするか非とするか、それはどちらの意見も間違いではない。
「自分の金で勝負してなにが悪い」も「どうせ負けるんだから止めとけ」も
どちらも間違いではないでしょう。


762 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 05:02:04 ID:9UvhKl+h0
>>758
誤解を招くと言う表現もどうかな?誤解であっても、かなり積極的に誤解を誘っていると思う。

入っていても一部の牛だろうし、死亡があってもその損害が補填されると積極的に説明している時点でアウトだろ。
今回の口蹄疫でもオーナーへは同様に説明したいたようだし。
基本的には預託農家が独自にかけない限り、本来の包括加入の原則からみて、預託先の牛群だけ加入することはできない。
預託農家のかけた分は預託農家への支払であって、あぐらには関係ないし。

>>759
農家をあぐらの仮想敵とする人がいるけれど、これまでの各地への進出で揉めた事も無い。
それは言われるように、投資家とあぐらの間での損得の問題だし、市場価格に影響があっても自由競争の上での事だから問題にされたことは無い。
実際には評価も低く、高品質な牛を作る事が目的の一般農家と競合もしない。
逆に余り成績の良くない農家は価格の低迷もあって、授託経営も一つの選択として見てもいた。
だが最近の管理の悪さはかなり知られていて、今回のような事故への懸念も危惧されていた。
こうなると、あぐらとオーナーの損得勘定だけの話ではすまなくなる。

763 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/06(土) 06:21:21 ID:365LPCr+0
 自称中立=オーナーではない者は、当然決算書を持っていない。
財務状況が不透明だというが、決算書で明らかになった事項以外の何を知りたいの?
2ちゃんねると本音の資産運用セミナー以外をググってどんな情報を得たの?
自己責任で投資している者にとっては大きなお世話だ。
 安愚楽の責任が確定したわけではないし、補償金ももらっているのにしつこいな。
安愚楽の責任を追及するなら、2ちゃんねるに書き込むより訴えた方が何万倍も効果があるぞ?
早く訴えろ?

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 07:29:58 ID:pZCqZKV7O
オマエが、このスレ見なきゃいい話しだろ

バカ

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 07:37:21 ID:bZ/0h18p0
>>763
あんたのような投資家だけで運営しているなら問題をとやかく言わない。
しかし、いかにも貯金感覚でオーナーになる事を一般に広く進めている事が問題なのよ。
それをするなら、やはりキチンと成績の公表と第3者監査付きの決算書を公表して金を集めるべきだと思う。

預託でなくあんたらみたいな人だけで株主か債権でも買って運営すれば誰もとやかく言う人いないだろう。


766 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 08:06:28 ID:9UvhKl+h0
>>757
これは栃木県の中の一組合の不正の話。
この事件があって、今は廃用認定に携帯による動画確認を連合会が行う方式になった。

>>763
一部の補償金の支払はがあったからと言って、問題がないと証明はできない。
緊急的な支援の意味が大きいし、あぐらの場合預託農家への配慮もあったから。
だから預託農家への支援ができていないと指導を受けたんだろう?

まだ全額が払われていないのは、血統による加算処理に手間取っている事と、被害拡大要因であぐらの件があり慎重になっているからとも聞いた。
法的には違反があっても50万円以下の罰金だから、たいしたものでは無いだろうけれどね。損害訴訟は別として。
ただ法律制定時は畜産経営の規模も小さかったけれど、今は個人でも数百から数千頭経営があるから法整備も検討されるらしい。
使用頭数の上限を設ける等々の検討は既に始まっているね。

767 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/06(土) 08:37:50 ID:365LPCr+0
 結局、つぶやきゴローの主張の蒸し返しか。ただのケチづけで具体的な決算の内容には興味がないし、
そもそも決算書が読めないんじゃないか。預託の問題を投資のスレッドで取り上げるのは筋違いだろう。


768 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 09:04:49 ID:/+0UNqCv0

芳賀郡内の大規模農場って・・・

 やるね〜 1億円ゲットする手口が巧妙!

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20100204/278554

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 10:59:53 ID:Lsz6IJrs0
ゝゝ759
ゝアグラ関係者やアグラと利害関係にある
ゝオーナーなどの書き込みってのは、あまりアテにならんのだわ。
ゝそんなもん自己弁護、保身的な意見しか出るわけ無いから

真逆だろw
黒毛和種牛日本最大級の出荷頭数を誇るアグラの存在は、
旧態依然とした、なぁなぁ経営の農家にとって大きな脅威。
そんな、あぐらが煙たくてしかたない連中の書き込みの内容・信憑性は
推して知るべし。
中には正しい情報もあると思うが、いずれにしてもバイアスかかりすぎ。
あと負け組み投資家のやっかみもな。
オーナーは基本的に相手にしてないが、
悪質な書き込みをしている一部の者については、
暴走し過ぎないよう、監視をしている、といったところだろう。

ゝゝ762
ゝ一般農家と競合もしない。

そうか?
その割にはどんどん減ってるな、国内和牛畜産農家。
アグラと直接競合しないまでも、各種コスト高や市場価格の低迷等、
経営をとりまく環境に対応できなくなり、廃業したりするんだろう。
彼らは、市場から淘汰された。結果的に、アグラに敗れたことになる。
あんたの言うように、努力して自分の農場のブランドを確立できた畜産農家は、
たしかに、アグラの進出なんて関係ないだろうね。
それはそれで、いいと思う。手法の違いはあれ、要は、畜産の世界も
勝ち組しか残れない時代ということだ。

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 11:25:27 ID:pZCqZKV7O
アグラは畜産では、負け組なんだが

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 11:27:12 ID:9UvhKl+h0
拡大解釈。
畜産に限らず、農家戸数の減少と飼育(供給)規模を混同している。
残念だが、あぐらの自称低コスト生産の根拠は無い。

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 11:56:03 ID:Lsz6IJrs0
ゝ771
スケールメリットというのは、何もコストカットの領域だけに現れる効果ではない。

1頭出荷したことによる純利益が、仮にたったの15,000円しか無くても、
年間30,000頭出荷していたら、4億5,000万の税引き前純利益になる。
小規模経営なら、一頭あたりこんな低利益ではやっていけるわけがない。
アグラの肉質がどうだのいろいろ突っ込みたいことはあるだろうが、
「薄利多売」もスケールメリットのひとつであることを忘れないことだ。


773 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 12:01:53 ID:fcWrC7m50
肉にさえできてしまえば、アグラの勝ち
少々体調悪くても、と畜場に持ち込めればアグラの勝ち
やばそうな病気が出てたら・・・

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 12:16:58 ID:Lsz6IJrs0
ゝゝ771
ゝ農家戸数の減少と飼育(供給)規模を混同している。

そうかね?
切り分けて考えているつもりだが。
農家戸数の減少(小規模経営による就労人口)の減少こそが、
残念だが淘汰されてしまった負け組農家の増加を、如実に現している。
黒毛和種牛の供給規模は増加していても、就農「戸数」の減少というのがポイントなんだよ。
畜産経営も、アグラに代表されるような拠点集約型の傾向にある証だろう。
本当は、あんたの頭ならわかっているはずだ。

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 12:23:53 ID:pZCqZKV7O
和牛は、死亡や病気のリスクと格付け、体重が出なければ、赤字の場合があるんだが

そのリスク管理が出来ないのがアグラなんだが

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 12:44:36 ID:sJpOfv9Y0
>>769
アグラと利害関係のあるもの、つまりライバル的同業者もそれに含まれるんだよ。
で、お前はどうやったってアグラマンセーの利害関係にある者だろうが。


777 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 12:57:21 ID:sJpOfv9Y0
長いこと続いているアグラスレだが、そもそもの始まりは
アグラという投資先があるが、ここについての情報交換の場だったと思うんだ。
その情報交換の場にアグラの内側の人つまり当事者だとか、
その当事者であるアグラと運命共同体である契約を済ませたオーナーの意見ってのは
どうやったって偏った意見しか出ない、不都合はスルーし都合のいい部分だけを見る
当事者であれば自分で自分を批判するわけも無く、オーナーであれば盲目の信者となる。
そんな者の情報にはなんの価値もない。


778 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/06(土) 13:01:58 ID:365LPCr+0
 赤字の場合もあるんだがというが、それがどうした。決算書では安愚楽は黒字だろう。
決算書がインチキだというならその根拠を示せと何度言っても出せない。
安愚楽のことを何も調べないで、安愚楽に不利なうわさに飛びつき、
芳賀郡の大規模牧場の例のように、それを脚色して書き込んでいるだけでは何の説得力もない。
この掲示板が、アンチ安愚楽だけに占拠されないように書き込み続けてきたが効果が出始めているな。
生活に追われている貧乏農家に、現在の畜産の流れについて考える余裕はないんじゃないか。
あんたの頭ならわかっているはずだというのはアンチ安愚楽教徒を買いかぶりすぎだよ。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 13:16:21 ID:pZCqZKV7O
オーナーの売上と市場売上を一緒にすれば黒字になるの当たり前だろ
継続すれば支払いがないからな
バカでもわかるアグラ商法

市場売上よりオーナー売上が多い時点でおかしいだろ

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 13:31:54 ID:Lsz6IJrs0
ゝゝ775
そうだな。一行目のあんたの指摘は確かに正しい。
だからこそ多頭数のスケールメリットが活きてくる。
個体あたりの損失が希薄化されるからね。

ゝゝ776
759で博学的書き込みができたと自己満足していたら、
予期していなかった反論をされて、相当頭に来たようだね。
理性を失ったことが、如実に文体にあらわれている。
いい気分を台無しにしてしまって、すまなかった。

ただ、あんたにひとつだけ言っておいてやろう。
難しいことはいいから、基本的に、このスレの構図を考えてご覧?
一部誹謗中傷も含めて、アグラ攻撃投稿を書き連ねているのは、
基本的にアンチだという、一番重要な前提を忘れていないか?
それが、口蹄疫をきっかけに、調子に乗って悪質な書き込みが数多く見られるようになったから、
擁護も、あまりにひどい書き込みには、警鐘を鳴らしているというのが実態。
今の時代、ネットの及ぼす影響度は、無視はできないからね。

まさに、あんたの言うとおり、公平公正な目で眺めてごらん。
アンチに喧嘩を売られて擁護が諭している構図が、見えてくるはずだ。

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 13:56:25 ID:Lsz6IJrs0
ゝゝ776
偏った考え方のあんたにもわかるように、もう少しわかりやすく書いておいてやろう。
簡単に言えば、あんたが言ってることは、こういうことなんだよ。

「攻撃しているアンチの書き込みはアグラとは利害関係も無く中立公正かつ正確で、
反論している擁護の書き込みは利害関係のかたまりだから、偏った内容で信憑性が無い。」

どうだい。自分で読んでて、可笑しいだろw
いくらなんでも、これでは説得力に欠けるな。
宮崎を中心とする和牛畜産農家、アグラと利害関係バリバリだし。
だから、被害者協議会設置して同盟までしてるんだろ。
ディベートの技法については、例のソビエトの大先生にでも師事した方がいい。
少なくともそういう部分、あの人能力あるからね。

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 13:57:36 ID:iBEKxS7l0
>>772
1頭5万づつ損したら3万頭の販売で15億の損失だけど、逆もありだけど
20万づつ損したら60億の損です。

以前子牛市場で高く買って売る時相場の下落で60億できかないほどの損だと推察出来るんだが
スケールデミリっトもあると思うよ。
それが為に1/10のコース、1/8コース出来たんでないですか?

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 14:59:08 ID:pZCqZKV7O
和牛は技術と餌次第なんだが、アグラには素人ばかりで技術者はいないし餌は安ければなんでも良いで、到底畜産経営はなりたたない

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 15:00:58 ID:pZCqZKV7O
でアグラに対しての悪質な書き込みってなんだい

具体的にどうぞ

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 15:30:03 ID:Lsz6IJrs0
ゝゝ784
えぇw
釣りか、ネタだろ?
あんた、本当に、それすらわからないのか?


786 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 15:34:35 ID:rjgCWjvMO
TPPに対応できるの?

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 15:37:54 ID:6/BWZzbs0
>>781
>宮崎を中心とする和牛畜産農家、アグラと利害関係バリバリだし。

これは考えすぎ。
宮崎の子牛市場にとってアグラは良いお客だった。
一貫体制のはずなのに、県内の市場で子牛をバンバン購入していた。

関係が悪くなったとしたら口蹄疫以降だろう。

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 16:07:32 ID:pZCqZKV7O
都合の悪い質問には答えられないようだな

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 16:12:55 ID:ogGqNW570
>>782
スケールの大きさが、逆に足を引っ張る場合もある。
そのとおりだね。
ただ、1頭5万づつ損したら、とか、20万ずつ損をしたら、逆にこんなに損が出ますよ
というのは、すべて計算上の仮定の例であって、それは、実際のアグラの収支を
反映したものではないよね。現にアグラは黒字決算なのだから、
スケールメリットは、ポジティブに作用している方向でとらえるべきでは?
その決算数字の信憑性まで言及されてしまったら、何ともいえないけど・・・

790 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/06(土) 16:18:00 ID:365LPCr+0
 無知を暴露したなバカ農民、オーナー売り上げの増加は支払金の増加を意味し、
それだけでは減益要因だ。市場売り上げとオーナー売り上げを一緒にするのはおかしいと考えるのは、
お前の勝手な解釈に過ぎない。違法だというのならどの法律の何条に違反するのか
具体的に示してくれ。アンチアグラ教徒は、すぐ過去の話を持ち出す。そうした手法は歴史研究としては意味があるが
投資家の関心=安愚現状分析には何の役にもたたない。バブル期に全国の不動産は短期間で急上昇した。
そのことが、今の不動産投資に役立つか。

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 16:41:56 ID:pZCqZKV7O
話しのすり替えが一緒だな

誰も違法なんて書いてないのにバカジジイは
継続すれば、支払わなくていい金をスルーかよ
最低でも三年契約だから、三年分の資金があるだろ
450億×3年がないとおかしいだろ
牧場赤字でもオーナーからの見かけ売上あれば黒字のカラクリだろ

即ちこの数字が債権額になる可能性がある

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 16:56:43 ID:nYsT/klm0
ジジイ、エロ自慢は止めたのか。
学習能力はあるんだなw
小賢しいことほざいてないで
また無様な醜態晒してくれよww

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 17:01:31 ID:jBiKyjHx0
まだー

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 17:02:21 ID:pZCqZKV7O
バカジジイのエロ話は、話題逸らしとスレ流しの無駄話だからスレの攪乱を狙っているだけ

795 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/06(土) 18:04:12 ID:365LPCr+0
何の話をしている。債務超過を問題にしたいのか。それとも単年度の決算がが赤字だといいたいのか。
両者の区別もつかないのか。新規オーナー及び継続オーナーの投資額から解約額及び更新されなかった額をさしひいた額は育成管理費として負債欄に計上されている。
何の問題もない。法律違反でないのなら市場での売り上げとオーナー売り上げを合計してもかまわない。
経済オンチ、法律オンチのバカ農民ども、私の書き込みが憎らしいか。それなら、私の書き込みの効果はある。


796 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 18:35:24 ID:pZCqZKV7O
憎らしいくないよ
オマエ自意識過剰だよ

野次馬だっていっているだろ
バカジジイ

簡単な話し、市場での売上から費用引けば、経営状況わかるのにそれを全くしないアグラ

何頭売っていくらだったか出せばいい話

出荷頭数出さないのは、全体頭数バレるから

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 18:53:27 ID:1xY8RXCb0
牛飼いを優遇する理由

メリット
  牛飼いさんに安定した高収入を与え、キャバクラや風俗店で豪遊してもらえる。

デメリット
  牛肉への高額の関税(50%)のせいで、キャバクラ、飲食店、小売、食品メーカーの利益が減り、雇用、給与、税収も減る。
  キヤノンなど輸出企業への報復関税により、雇用、給与、税収が減る。
  食品メーカーは技術があっても、品質が良くて安い原料を輸入できないため、競争力をうしない輸出できなくなる。
  食品メーカーの利益が減り、雇用、給与、税収も減る。
  輸出・外食・食品メーカー・小売などの株価も低迷し、税収減少、設備投資減少。

  消費者は安くておいしい焼き肉やステーキが食べられない。
  1000円の国産牛だとクズ肉を固めたサイコロステーキ。よく焼かないと食中毒で死ぬ。
  海外産牛肉だと豪華サーロインステーキ。レアで食べても安全でおいしい。

  高額食品のせいで国民の可処分所得が減り、景気が悪くなる。
  食品価格のつり上げのせいで生活苦による自殺者が増える。
  関税による搾取をやめれば、生活苦による自殺者を年数千人救える。
  牛飼いにばらまく補助金が毎年数千億いる。
  補助金をばらまく農水省の天下り機関が増える。行政コスト増大。

比較してみると、毎年、儲けたときは所得税・法人税・住民税を免除し、
補助金等を数千億円わたし、 疫病による損失を全額補てんし、
牛飼いを優遇するメリットのほうが、ささいなデメリットよりはるかに大きいことが分かる。

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 18:53:54 ID:7LGaj6YR0
ここ大変なこと起こるよ

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 19:44:55 ID:9UvhKl+h0
前にも書いたが、今の畜産農家の感覚の零細・小規模経営は、一般の方のそれとはかなりかけ離れていると思う。
農家の減少は、経営苦によるものというより、元々その代で辞める予定だった人達が設備投資もせず自分の食い扶持と相場をにらんで辞めていっているだけ。
継続するつもりの農家は、設備投資もしているし頭数もそれなりに抱えている。
後は各々の経営でバランスの取れる規模を考えながらやっている。
一般に人が思い描く、淘汰されるべき小規模・零細は20年以上前の姿だと思う。


800 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 19:48:06 ID:fHUS8WtC0
>>798
> ここ大変なこと起こるよ

何がいつ起こる?
言ってみなよ!

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 20:38:35 ID:5x35S0um0
ここでいう、オーナー売上っていうのは子牛をオーナーに300万とかで
売ってるってことでいいのか?
だとすれば2000頭の非課税枠(だっけ?)がおいしく感じるな。

仮に(オーナー売300万―子牛30万)×2000頭とすると
54億円。実効税率を40%としても21億円強の免税か。
実際はどうなんだろ?

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 21:27:30 ID:pZCqZKV7O
逆100万円以下だよ

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 22:18:09 ID:N5s4voEA0
ID:pZCqZKV7Oは野次馬。
相手にしないように。

804 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/06(土) 22:27:17 ID:365LPCr+0
 投資家でもないのに投資のスレッドに投資とは関係ないことを書き込む方が野次馬
自分たちの書き込みがオーナーに大きな影響を与えていると勝手に信じ込む自意識過剰
安愚楽の経営のことは何も知らないので、見返りなしに情報をよこせと要求する強欲ぶり
経済に関して全く無知で少し突っ込むとすぐに答えられなくなる無知ぶり
書き込むたびにアンチアグラ教のバカ農民をからかう楽しみは最高である。

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 23:12:32 ID:pZCqZKV7O
あらー答えられなく逃げたか
バカジジイ

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 23:17:51 ID:Q/JufXdS0
おまえ、オマエだろw

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 23:33:41 ID:sJpOfv9Y0
スケールメリットによって常に黒字で儲かる事業をしているなら、
なぜ借金を早く償還しようとせず、配当という高金利をムダに払い続ける必要が生じるのか?


808 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 23:35:37 ID:KJxXJKRE0
つまり詐欺ってことか?

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 23:47:37 ID:sJpOfv9Y0
オーナーの満期による償還に応じる事は借金の返済であり、
新たにオーナーを募集し契約することは、新たな借金をすることであって、
この2つを恒常的に繰り返し続ける事は、世間一般で言うところの
自転車操業ってやつじゃないのかね?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E6%93%8D%E6%A5%AD

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 23:50:16 ID:44PZCKmo0
この人たち、なんでこんなに頭悪いのかしら。

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 23:55:06 ID:44PZCKmo0
マジレスしてあげようと思って入力していたけど、
>809読んであまりの程度の低さにばかばかしくなった。
ひとくちにアンチと言っても、いろんなレベルの人がいるようですね。

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/06(土) 23:57:34 ID:sJpOfv9Y0
まぁ外部の監査でも無けりゃ計画倒産なんかの
犯罪の温床になりやすいってことだな、この預託法ってのは。


813 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:02:10 ID:hQ8n4P6e0
> 投資家でもないのに投資のスレッドに投資とは関係ないことを書き込む方が野次馬

ワロタ
エロ話は投資に関係あったのかw


814 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:02:42 ID:sJpOfv9Y0
>>811
あなたが経営者だったとして、十分利益が得られ、
そしてそれを蓄えられ、自己資金でも事業が続けられるように
なったとしても、それでも尚、金利を払って借金をし事業しますか?


815 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:09:50 ID:CgiYa2wT0
借金減らせば利益が増えると思うのは、農民。
口蹄疫とBSEで脳がおかしくなってるのだと思う。

3%でお金を借りて、それ以上で運用できるなら、借金を増やせば増やすほど利益が増える。

BSE脳でもわかるように言うと、牛をたくさん買ったら儲けが増えるってこと。

1.借金せずに牛を10頭飼育。
2.自己資金で牛10頭、借入で牛10頭飼育。

10頭分の利益 < 20頭分の利益-金利
たいていの場、上記の式が当てはまり、
2.のほうが儲けは多くなる。

牛の数を増やせば、スケールメリットで金利分程度のコストは削減されるし。
オーナーという味方=客も増やせる。

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:14:22 ID:iOxLtuoU0
>>815
その理屈は間違ってはいない、しかしそれは金利次第でもある。


817 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:18:18 ID:AKQNUjCY0
>>825
永遠に借金をふくらませない限り、成り立たないビジネスモデルなんですね
わかります

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:28:18 ID:P023ZJMr0
固定×1、変動×1。
土曜までご苦労なことである

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:28:47 ID:iOxLtuoU0
なにかにつけスケールメリットを謳うが、
スケールデメリットと言う言葉は知っているだろうか。
正に今回の伝染病のようなものに当てはまる。
事業を拡大すれば利益もそれにならって期待できるのは言うまでも無いこと
しかし、それを借入金に頼る事は自己資金で事業するよりもリスクは大きくなるだろう。
そしてどんな事業であれ絶対、間違いなく儲かるというものは無い。
自己資金のみで投資するより、レバレッジをフルに活用したほうが儲かるって言うのと同じ事だよ。


820 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:34:11 ID:AKQNUjCY0
実業で多少黒が出ようが赤が出ようがほとんど関係無いっつーのw

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:37:40 ID:CgiYa2wT0
通常の事業なら、レバレッジをかけすぎると、リスクも大きくなる。

牛飼いは、疫病とかの損失を国が負担してくれる。
そのため、レバレッジをかけても、リターンだけが大きくなり、リスクは大きくならない。

外食や小売チェーンとかだと、借金して赤字店舗出すと大損するけど、
牛飼いは、牛を増やすだけで楽して儲かる。

疫病とかの損失は税金で補てんしてもらえるのはずるいね。

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:39:07 ID:iOxLtuoU0
まぁ、そりゃそうだ。
倒産するのか否か、しか答えは無く、
その中間ってのは無意味だからね。
で、それはいつなのか?こんなもんは誰にも分からんわな。
ただ仮に倒産したってアグラ本体は痛くも痒くもないだろうね。


823 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:44:04 ID:hQ8n4P6e0
>>815
理屈はわかるが。
普通の商品なら。

牛の場合、まず、牛を10頭飼おうと思ったらその分の土地を購入し畜舎を建てる。
10頭分の購入資金もいる。
子牛を産ませる。牛が増える。一年後には牛の数は20頭になる。
また土地を購入し、畜舎を建てねばならない。
生まれた牛の半分を母牛候補に回し、残り半分は肥育に回すとする。

二年後には、牛の数は40頭になる。
また土地を購入し、畜舎を建てる。
以下、どんどん経費は増える。

その間、餌代はかかるし人件費もかかる。
そしてようやく、最初の年に生まれた5頭の売上が入るのが4年目だ。

かなり前のスレでも触れられていたが、こうやって大きくしすぎて身動きが取れなくなって
きているのが、今のアグラの状態なんじゃないか?

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:47:01 ID:AKQNUjCY0
マルチって無くならないねぇ
法の不備なんだろうねぇ

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 00:48:03 ID:AKQNUjCY0
しかも生き物が居るからたちが悪い
潰して終わりって訳にはいかないからねぇ

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 01:32:21 ID:gCSba52j0
>>801は全く間違ってたw

制度のところに100万円未満ってあったから
最大14億円(5億強)だった。

ってことは制度を利用するためには、
オーナーには99万9999円で売却して
残りの200万は肥育・繁殖費にあてるとか別運用とか?

外野の俺には預託でどうやって収益をあげてるのかわからん・・・

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 04:54:05 ID:ui/b70s40
>>815
根本的に間違いがある。金融商品への投資と違う。

牛を増やすには様々な設備投資が必要。しかも先行投資が大きい。従業員も増やさなければならない。
つまりイニシャル、ランニングコストが共に膨らむ。

>>821
>疫病とかの損失を国が負担してくれる。
あなたがオーナーなら直ぐにやめるべき。農業、とりわけ生体への投資をしてるのに余りにも理解が足りない。
国の補償があるのは法定伝染病処理に伴う殺処分があるときだけ。他の病症・死廃リスクは誰も補償してはくれない。

>外食や小売チェーンとかだと、借金して赤字店舗出すと大損するけど、
牛飼いは、牛を増やすだけで楽して儲かる。

経常利益がマイナスなら、どんな事業だって損だろう?
そのマイナスを「疫病」に限定すると言う考え方は幼稚園児並。
法定伝染病による殺処分を補償するのは、畜産農家保護ではなく国の防疫。
今回の補償金への免税は、地震等の災害時の保険や支援金への免税と同じ考え方。

どさくさ紛れに農業批判をしたい輩が入ってきているようだが、屁理屈にすらなってい。
農業批判したいのなら、せめてもう少しお勉強してからにしてくれ。

828 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 07:07:54 ID:7FBUdrTm0
 経済のことがまったくわからないアンチアグラ教信者が大量に書き込んでいるが、
屁理屈にもなっていないどころが事故の無知をさらけだすだけである。
自転車操業、マルチの意味も知らない。安愚楽の経常利益がマイナスとする根拠は何だ。
こういう連中は無視するよりもバカにして遊んだ方が楽しい。




829 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 07:35:04 ID:tJRYZsu/O
>>828

こういう哀れな虫けら頭をニヤニヤしながら眺めるのも楽しいね

単語ならべて

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 07:47:10 ID:oGWjFCUh0
バカにして遊んでいるつもりだったんだなあ

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 08:09:48 ID:ui/b70s40
>>828
何度も言うが、誰のどの書込みに対する意見なのか明示してくれ。
誰に何を言いたいのか、さっぱり分からない。

逆に他の人の特定の意見にかきこまれたものを、勝手に総括して意見するのもどうにかしてくれ。

屁理屈に関する意見は、どの書込みに対してだ?
経常利益マイナスについても同。

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 08:37:22 ID:P023ZJMr0
57 名前:名無しさん@お金いっぱい。 :2010/10/25(月) 05:10:59 ID:ZKDPMDSa0
>>54
何の逆に考えるんだよ?エロジジイと同じで日本語もデタラメか?
農家に嫌われていたのは元々がデタラメだったからだぞ。
なーにが多数決だ。関係者はいい加減にしろよ。

ソースが無い?
ボーナスも預託農家への遅延もか?
共済加入や大型損保もか?
埋設する土地が無いのに、その土地の購入を嫌がった事か?
元々堆肥の処理もしてなくて、挙句の果て県職員にやってもらって、その分規制解除が遅れた事か?
他の牧場も堆肥処理なんかしてなくて、毎日未処理生堆肥を運び出している事か?環境配慮なんてウソっぱちな事か?
未だに純血登録を取れない和牛が半分近くもいる事か?
ずーと前から伝染病だらけで、牛舎も牛も汚くて、毎日点滴並木状態だという事か?
日本一の大型経営なのに、昔から信用不安もあって畜産関係業者も嫌がって近づかない事か?
昔から牛の死体を埋めたりする隠蔽体質があって、行政指導を受けた事か?
交雑種並みの評価の肉が大半で、市場でも呆れられている事か?
生産現場は長居する従業員は僅かで、場長も含め素人同然な事か?だから決裁権も与えないのか?
地元自治体とタックを組むとか、誘致を受けたとか、一軒か二件くらいの事を大袈裟に膨らませている事か?
実は地元でも行政や農業関係組織とも繋がりが無く、いや繋がりを持たないようにひっそりと隠れてデタラメし放題な事か?
預託規模に対し、実頭数が少なく農水省から指導を受けた事か?
素人には高級肉をうたいながら、その実畜産業者もびっくりの隠した肉だという事か?
実際はスケールメリットなどろくに生かせてもいない、肉値も安い低利益生産だということか?
一貫生産が看板なのに、実態は市場で素牛を大量に調達しなければならない事か?
預託農家の使う餌をあぐら経由に指定して、農家が農協から買うより遥かに高く買わせてピンハネしている事か?

・・・疲れたから、また後で書き込んでやるよ。

大事なのを忘れていた。

未だにオーナーからの問合せに、口蹄疫発生は無いと言っている事もだな。


833 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 08:58:38 ID:7FBUdrTm0
 バカ農民が同じことをいくらくどくどと書き込んでも無駄だ。違法性があるかというと答えられない。
肉質については安愚楽の肉のまわりでの評判の方が百倍説得力があるわ。
帝神畜産が出品したことをセールスポイントにしている食肉産業展に出品したことをどう説明する。
権威ある主催者の目は節穴で、俺はプロだというのか。お前は、表社会では、まともに相手にされてないから、
ここで書き込むしかないんだろう。哀れだな。でも同情はしない、バカにするだけだ。

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 09:11:14 ID:JIBwyCMmO
30万円払えば誰でも出店出来る食品店か

でアグラ児湯牧場に関して共済未加入は認めるんだな

835 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 09:34:00 ID:7FBUdrTm0
 そう言うだろうと思っていた。権威があるからヒレで100グラム6千円、サーロインで100グラム5千円の肉を販売している
代表的な高級神戸肉の販売会社がセールスポイントにしているんだろう。
お前は30万円払うのも惜しいほど貧乏なのか。
共済の件は、もし加入していないならとっくに不当表示で摘発されているだろう。。


836 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 09:36:00 ID:JIBwyCMmO
しかも食肉展で、アグラが売っているのは、カレーとコロッケなどの加工品
加工所や肉屋がないアグラは、委託して造ってもらうだけだろネットで有名なアグラブランドを買うアホは居るのだろうか


バカジジイは帝神畜産と名刺交換しただけだろ

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 09:51:37 ID:nfXNtUhC0
832 
ずーと前から伝染病だらけで、牛舎も牛も汚くて、毎日点滴並木状態だという事か

これは、フライデーでも書かれていました。

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 09:55:55 ID:nfXNtUhC0
832 
実は地元でも行政や農業関係組織とも繋がりが無く、いや繋がりを持たないようにひっそりと隠れてデタラメし放題な事か?

これは、直接確認しました。あきれました。

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 10:06:13 ID:gevxR4dR0
牛転がしなんてリアルじゃ付き合ってはいけないような人種なのによく金出すな

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 10:32:39 ID:JIBwyCMmO
児湯以外でも共済加入していないということだな

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 10:59:55 ID:cOerXyJw0
アンチがこのスレに執着するのは
オーナーが資金引き揚げないとアグラをつぶせないからだよね?
でもこのスレを見て解約したのは数人だけだね
バーベキューとか観劇などのイベントに参加して
オーナーへ直接に情報を伝えれば効果的だとは考えないの?
それをせずに匿名掲示板に執着するのはなぜかな?
詐欺は真実だと息巻いていたアンチも
証拠出せと言えば尻込みするし
リアルではチキンなの?

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 11:12:53 ID:ui/b70s40
検討中で情報集めしている、オーナー予備軍への啓蒙だろう。

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 11:17:26 ID:JIBwyCMmO
だから、野次馬だって
アグラがどうなろうと関係ない
バカ社員が気にしすぎ

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 11:19:36 ID:b3OsTwa70
新しいカモが釣れないと、このネズミ講(牛講か?w)が破綻しちゃう。
安愚楽信者らは、それを最も恐れている。

いわばチキンだなw


845 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 11:21:43 ID:B9wc6QHo0
ふる○と牧場で痛い目に遭った野次馬さん、
お気持ち、お察しします。
あまり、思いつめないようにして下さいね。
人生、やり直しはきくんですから。


846 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 11:36:57 ID:JIBwyCMmO
アホか同業者だが

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 11:44:05 ID:cOerXyJw0
だーかーらバーベキューとか観劇などのイベントに参加して
オーナーへ直接に情報を伝えれば効果的だとは考えないの?
詐欺の証拠が出ればそれこそ取り付け騒ぎでしょ
アンチは詰めが甘いというかいつも一押し足りない
こうていえきのように元従業員頼み?
ほんとチキンだよね

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 11:52:14 ID:kDSEDuCu0
他の預託系投資に失敗した人、
あぐらの進出で経営が火の車の和牛畜産農家、
その他諸々の敵対勢力etc.

それぞれ立場は異なるが、いずれにしても、
よほど悔しい思いをした人たちの集団なんだろうな。
ここのアンチは。
余裕綽々を装う偽善者面した書き込みは、かえって悲壮感さえ感じる。
−思えば、哀れな人たちだ。

オーナー諸氏、武士の情けという言葉もある。
我々は、品位を求められる安愚楽牧場黒毛和種牛委託オーナー。
勝ち組投資家・資産家として、アンチの言いたい放題の恨みごとも、
ある程度は大目に見てやらないか?

ただ、くれぐれも、ネット上の倫理を守って、暴走しないようにやってくれ。
そこだけは、踏み外さないようにな。

849 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 11:56:12 ID:64ZZh3CT0
 食肉展では、黒毛和牛及び加工品となっているだろう。通販の商品はちゃんと売れている。
安愚楽がねずみ講だというのは無知そのものである。ねずみ講は法律で禁止されている。
安愚楽が紹介者に多額の謝礼を払い、それをセールスポイントにしているか。
アンチはチキン中のチキンだ。自分では何もできないからここへ書き込んで憂さ晴らしをしているだけだ。
バカをからかうのは本当に楽しい。


850 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 12:15:58 ID:JIBwyCMmO
日曜日なのにアグラ営業社員はネット工作ですが

給料やボーナスはキチンと支払われいますか?

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 12:35:09 ID:7QcZ0U3V0
まあ、とりあえず、11月8日(3回目)旬刊宮崎新聞社と安愚楽牧場とのの裁判
 ラウンド法廷でも傍聴は可能みたいなので、参加してみたら?

852 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 12:43:38 ID:7FBUdrTm0
 アグラの営業社員が、私のようにソープで一回に数十万使えるか。

853 :安愚楽一号:2010/11/07(日) 13:06:55 ID:u6n67Ysx0
お久しぶりです。安愚楽一号です。

今日は、あぐらの契約金のことで質問があります。
(この件は、あれからずっと考えています)
安愚楽の契約金の1頭300万とか500万というのは、
牛の代金と飼養委託費の3年分とか5年分、ということですよね?

つまり、たとえばですけど、
繁殖牛を1年間持つための金額が50万(1年間の所有権を50万で買った)。
これにプラスして、
飼養場所のレンタル代→月1万
餌代・人件費・光熱費→月3万
合計月額経費4万×12ヶ月=48万

年間飼養委託経費48万+年間繁殖牛所有権料50万=約、年間100万円。
これを、3年分なら300万、5年分なら500万。
こういう考えではないのでしょうか。

(単年度の繁殖牛所有権代+年間飼養経費)×契約年数=契約金
という考え方です。
ご意見聞かせて下さい。

854 :安愚楽一号:2010/11/07(日) 14:34:26 ID:u6n67Ysx0
なんか、流れぶった切ってしまったようですね。
すみません。

>>823
>こうやって大きくしすぎて身動きが取れなくなって
>きているのが、今のアグラの状態なんじゃないか?

確かに、事業を拡大する途上で多くのオーナー(預託金)を集めたことが、
今の安愚楽にとって、重荷・足かせになっている部分はあるんじゃないか?と思っています。
オーナー(預託金)というのは、安愚楽にとって、毒にも薬にもなる存在です。
増えすぎれば利益を圧迫するし、減りすぎればオーナー制度自体が成り立たなくなってしまう。
ですので、オーナー数(預託金)を適正な数値、バランスの取れた数値にコントロールすることが、
安愚楽にとっては、とても重要なんだと思います。

オーナー数や預託金のコントロールは、きっと、募集商品の設定利まわりで操作しているんでしょう。
恐らく、利回りをこのくらいいじれば、オーナー数・預託金はこのくらいになる、といった
モデルがあるんでしょうね。

本業が黒字ならわざわざオーナー制度をやる必要が無い、という一部書き込みがあるようですが、
これはある意味正論ですが、そういう選択肢もある、ということだと思います。
黒字だから銀行との借り入れ取引を全部やめて無借金経営にする方向に舵を切るのも、
黒字だが銀行とうまくつきあいながら経営拡大に可能性を持たせる方向に舵を切るのも、
どちらも選択肢のひとつだと思います。

安愚楽の場合(銀行ではなくオーナーですが)、後者の選択肢を採用した、
ということでしょう。それはそれで、ありだと思っています。
それに黒字とはいえ、昨今の市場価格の低迷により、利益は圧迫傾向にあるのは否めませんからね。
ということで、オーナー制度の維持については、こんなふうに考えています。

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 15:08:22 ID:JIBwyCMmO
その計算だと子牛は成牛になって肉にしたとき100万円以上に売らないと採算がとれませんが
アグラ市場平均単価は、50万円から60万円なんだが
共励会に出した牛ですら60万円弱なんですから

856 :安愚楽一号:2010/11/07(日) 16:20:19 ID:u6n67Ysx0
>>855
安愚楽の子牛の出荷収支とオーナーの契約金とは
直接の関係は無いのではありませんか?
(保証ではないものの)100万預かって100万返すだけ、
つまり預かり金みたいなものですから。

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 17:10:24 ID:JIBwyCMmO
要するに投資の帳尻を合わすため、牧場は赤字でもいいといいたいのですか

858 :安愚楽一号:2010/11/07(日) 17:45:14 ID:u6n67Ysx0
言いがかり的なレスなのでスルーさせて頂きます。
私はオーナーですが、あぐらに対してはあくまで是々非々の立場です。

要するに、シンプルに考えて、約30月齢で出荷するとして、
出荷までにかかった子牛と繁殖牛二頭の飼養経費が、
合わせて概ね55万以内に収まれば、本体たる畜産事業において、
安愚楽は黒字、コストがそれ以上なら赤字ということになると思います。
(ちなみに当期あぐらの平均出荷額は約56万)

繁殖牛の導入コストについては、前オーナーが満期解約になり、
かつ、既に受胎している社内牛を充てる等により、ここでは考えていません。

そこまでのローコスト経営というのは、実際問題、可能なのでしょうか。
報道等で聞くところによると、安愚楽の牛舎管理はかなり粗悪な環境、
と報じられていますが、すべてのことをギリギリまで切り詰めれば、
実現可能なのでしょうか。
このあたり、畜産知識に詳しい方のご意見を聞かせて下さい。

859 :安愚楽一号:2010/11/07(日) 18:17:56 ID:u6n67Ysx0
失礼しました。試算一部訂正です。
前オーナーが満期解約になり、 かつ、
既に受胎している社内牛を充てることにより導入コストがかからないこと、
および継続的に毎年子牛が産まれるという前提での試算ですが、
三年間で3頭の子牛が出荷できることになります。

(自分がオーナーになってからの子牛は約30月齢経たないと出荷できないですが、
前オーナー時に出産〜飼養した分を、経費も出荷売り上げも両方とも新オーナーが引き継ぐものとする)

まず、出荷売り上げは毎年の子牛出荷額が55万(平均値)×3年で合計165万。

これに対して飼養経費ですが、まずオーナーへの支払い分が、
3年契約で一頭あたり300万の契約として、約15万×3年で45万かかります。(利回り5%で試算)
あとこれに、繁殖牛と子牛、合計2頭の3年分の飼養経費がかかるわけですが、
これが3年間の合計で120万(年間2頭で40万)以内で収まらないと、
黒字にはならない計算になります。

こんな低コストが、可能なのでしょうか・・・?
>>858の試算例は正しくありませんでした。お詫びします。

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 18:33:35 ID:G1peEkyr0
>>853

> 年間飼養委託経費48万+年間繁殖牛所有権料50万=約、年間100万円。
> これを、3年分なら300万、5年分なら500万。

おまえはバカか?
50万あれば繁殖母牛一頭買えちゃうの。
何で年間繁殖牛所有権料50万て計算になるんだよ。
250万で母牛買うってバカじゃねーの

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 18:40:18 ID:7QcZ0U3V0
指定市場における子牛価格の推移 http://jaccnet.zis-ja.com/d1110000000/d1110100000/d1110101000/p0642.html

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 18:42:54 ID:DNMTOjXd0
間抜けなアンチのおかげで、アグラの利益がふえているのではないか。

解約が増える = 利益が増える

解約が増えたら、違約金10%が発生して利益が増えるよね。

863 :安愚楽一号:2010/11/07(日) 18:51:16 ID:u6n67Ysx0
>>860
>おまえはバカか?
罵倒ありがとうございます。

>50万あれば繁殖母牛一頭買えちゃうの
そうですね。
ですから、単年度×契約年数分、と申し上げているはずですが。

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 18:55:15 ID:7QcZ0U3V0
>>862 アンチを否定する擁護派は、頭がおかしいですね。

865 :安愚楽一号:2010/11/07(日) 19:01:00 ID:u6n67Ysx0
言っておきますが、>>853に書き込んだ考え方は、
以前からずっと安愚楽の契約金の根拠がいまひとつよくわからないため、
(その部分については、ある意味アンチかも)
もしかするとこういうことなのかも?という意味で、
仮説として考えてみたものです。
それが正しいのかどうかはわかりません。

それでも、もしもこの考え方で契約金の辻褄が合ってしまったら都合が悪いので、
アンチの人から罵倒されるんですかね。
私は以前から決してあぐらマンセーではなく、是々非々なんですけどね。
まあ、いいです。お邪魔しました。

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 19:28:09 ID:G1peEkyr0
>>863
> >>860
> >おまえはバカか?
> 罵倒ありがとうございます。
>
> >50万あれば繁殖母牛一頭買えちゃうの
> そうですね。
> ですから、単年度×契約年数分、と申し上げているはずですが。

つーことは5年間 250万円で一頭の母牛を買うって事だろ!
普通の畜産経営ぢゃ、ありえね〜よ!

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 20:05:55 ID:DNMTOjXd0
宮崎の牛飼いさんは繁殖牛一頭につき平均百数十万の口蹄疫補償金等をぶんどったよね。
国民をだまして税金をだまし取る牛飼いにはあきれる。

一頭200万のブランド和牛を生むから、100万でも安すぎるとかいってたよね…

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 20:25:15 ID:GKhs8rfy0
牛講(笑)

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 21:02:49 ID:GKhs8rfy0
+ バチバチ
☆__,..-‐‐:、、,へ.........._
      く '´::::::::::::::::ヽ
       /0:::::::::::::::::::::::',
    =  {o:::::::::(;゚д゚):::} !!           
      ':,:::::::::::つ:::::::つ
   =   ヽ、__;;;;::/
        し~(__)

      + ;
      * ☆_+
      : , xヾ..-‐‐:、、,へ.........._
             く '´::::::::::::::::ヽ
              /0:::::::::::::::::::::::',
           =  {o:::::::::( ゚д゚;):::}  !!   
             ':,:::::::::::つ:::::::つ
          =   ヽ、__;;;;::/
               し~(__)

        + ;
        * ☆_+ バチバチ
        : , xヾ::、、,へ.........._
             く '´::::::::::::::::ヽ
              /0:::::::::::::::::::::::',
             ⊂{o:::::( ゚д゚ ):::::::}     
             ':,::::::::::::::::::⊂:::
               ヽ、__;;;;::/
                (⌒)| ダッ
                 三 `J

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 21:18:00 ID:iOxLtuoU0
こんなもんいくら仕組みを計算したって無意味でしょ。
出資法を逃れて金集めするための、預託法上の建前なだけなんだから。

これ、牛の預託という一般人にはあまり価値になじみがなく、
分かりにくいものだからピンとこないだけでしょ。
例えば、この牛を軽トラックのような物に置き換えて考えてみ、
リース事業によって利益を上げ配当を出すのでオーナーになって下さいって言われて、
軽トラ3分の1の所有権で500万ですって納得できるか?w
80万くらいで新車の軽トラ買えるのに、それが3分の1の権利で更に500万とか
ありえないって思わん? で、満期になったら既に中古であるものを同額で買取してくれるなんて
ずいぶん太っ腹な会社じゃないかよw
そして実際にはオーナーの契約数に対して車が足りないというw
ぶっちゃけ単なる出資法逃れて金集めってのが実体でしょ。
こんな胡散臭くてインチキ臭い物によく投資できるなって思うよ。


871 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 21:38:47 ID:7FBUdrTm0
 出資法の条文ぐらい読んでから書き込め。無知丸出しのアンチアングラ教徒。
安愚楽の保有頭数が水増しかどうかについては大規模な調査をしないと真実はわからない。
調査には金と時間がかかるからな。お前らごときにそうした調査がやれるわけがない。
だから、アンチ安愚楽教徒のこの種の書き込みには根拠も説得力もない。

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 21:47:48 ID:iOxLtuoU0
ついでに預託法について法の不備だと感じる部分を少し、
書類を整備し提出すれば受けられる預託法だが、その出資の対価である商品の
最低単位を設定しなければならないと思う。
極端に分かりやすく言えば、これを決めなければ1口1万分の1個(生き物などは頭)などという
設定が可能で、1頭の牛を飼っていれば1万口集めることができてしまう
そしてその1口の出資単価もその商品の市場価格から大きく逸脱してはならないとか
その限度は1割以内にするなどの決めを設定しなければ、
この預託法が消費者保護であるべきものが、企業側にとって都合のいいだけの法になってしまう。


873 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 21:51:31 ID:iOxLtuoU0
>>871
だったら金と時間を掛けてもその調査をする機関なりが必要じゃね?
その調査をオーナーがする必要もないしアンチがする必要も無い、
そういう調査機関が無いことがこの預託法の不備なんだよ。


874 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 21:56:54 ID:iOxLtuoU0
>>871
まぁ、現在なら牛にはそれぞれ耳標で固体の管理されてるらしいから
そんなに金や時間がかかることもないんじゃねーのか?

875 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 22:15:30 ID:7FBUdrTm0
 また、いつもの手口を使い始めた。耳標番号で調査するのはオーナーにしかできない。
各オーナーが問い合わせたとしよう、各オーナーの情報の集計は誰がやる。
安愚楽を信頼しているオーナーが安愚楽の事務負担を増やし配当金を減らすようなことをするはずがない。
預託法の条文を読め。法律は普遍的に適用されるものである。
適用業種すべてにわたって常に調査を行う機関ができるはずがない。負け惜しみもいい加減にしろ。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 22:23:43 ID:iOxLtuoU0
なに都合のいいこと言ってんだコイツw
そもそも預託法は消費者保護の為なんだっつーの
お前の発言は常に企業側、アグラ都合の物の見方だろ間抜け。


877 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 22:24:51 ID:pLyw2tiE0
そんなに儲かっているなら、決算書だしてみろ!
こう言うとなんかかんか言って出した事がない、簡単に証明出来る事をしないで儲かっている。
おかしいんじゃない。

出せば、ばればれだんもんな


878 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 22:44:18 ID:7FBUdrTm0
 お前、本当は預託法を知らないだろう。
預託法で決められているのは、書面の交付とクーリングオフの義務付けだけだ。
常設の調査機関を作るには別の法律が必要だ。
公務員の人件費を減らすことが至上命題になっているご時世に、新たな常設機関ができるはずがない。
決算書では黒字だよ。決算書も持たないで安愚楽の経営がわかるのか。
ちなみに、前期決算における安愚楽の保有現金は85億だ。

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 22:46:24 ID:iOxLtuoU0
>>875
おい、全国の牛の耳標番号ってのはここで
http://www.nlbc.go.jp/index.asp
データベースで一元管理されてるらしいから、調べるのは簡単かも知れんぞ。
アグラの事務負担なんか無いから心配すんなw
ちなみに預託法の適用を受けて出資を得てる時点で「個人情報」がどうとかぬるい事は言うなよw
ところでこの耳標に記載される所有者ってのはオーナー名なのか?
3分の1のオーナーなら3名が連名で記載されんの?
それともアグラが所有者か?


880 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 22:49:54 ID:iOxLtuoU0
>>878
ほんとバカだねーお前w
預託法を知っているから法の不備だって言ってんだろw


881 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 22:55:59 ID:iOxLtuoU0
てか、契約数と牛の頭数に問題が無けりゃどうってことも無いわけなんだが。
必死に反論したり何焦ってんだコイツはw


882 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 23:07:15 ID:b3OsTwa70
>>872
腰の重いお役所が預託法のザルを封じるにはキッカケが必要だよね。
いずれ到来する安愚楽の破綻がその契機になるだろう。

まあ安愚楽の破綻時には組織犯罪処罰法が適用されると思う。

つまり、近未来通信の時の「サーバーが実は回線繋がってなかった」とか
ワールドオーシャンファームの時の「エビの売上は実は月6万円だった」と同じく、
事業の実態は皆無もしくは無意味に等しく、ただカネ集めの口実に過ぎなかった・・・

というお馴染みのパターン。


883 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 23:23:00 ID:7FBUdrTm0
 水増しがあるという証拠を出せというと出せない。オーナーに調べろというだけだ。
いつものパターンだ。俺は遊びで書き込んてるの。お前らみたいにつぶれたら路頭に迷う連中とはレベルが違うの。
必死なのはアンチアグラ教徒の方だろう。何かあると安愚楽がつぶれるのではないかと期待して書き込みを行い、
夢が破れると前と同じことを蒸し返す。必死さが哀れを誘う。
882はとうとう妄想の領域に突入したな。まさにアンチアグラ教徒である。

884 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/07(日) 23:24:36 ID:7FBUdrTm0
 水増しがあるという証拠を出せというと出せない。オーナーに調べろというだけだ。
いつものパターンだ。俺は遊びで書き込んてるの。お前らみたいにつぶれたら路頭に迷う連中とはレベルが違うの。
必死なのはアンチアグラ教徒の方だろう。何かあると安愚楽がつぶれるのではないかと期待して書き込みを行い、
夢が破れると前と同じことを蒸し返す。必死さが哀れを誘う。
882はとうとう妄想の領域に突入したな。まさにアンチアグラ教徒である。

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 23:27:57 ID:dlna/Gdg0
仕事で必死に火消ししているにしか見えない

886 :名無しさん@お金いっぱい:2010/11/07(日) 23:28:43 ID:xOKg8pqa0
>>884
何もこんなところで遊ばなくても…

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 23:30:41 ID:GKhs8rfy0
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァアヤスィワァ(゚д゚ )ネェ、キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤタア゙ヤスィワァ

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 23:31:56 ID:iOxLtuoU0
>>883
オーナーに調べろなんて全然言ってないからw
お前みたいに必死に反論してくる奴を構ってるのが面白いんだわw
そしてアンチなんてほとんどみんな遊びでカキコしてんの、
しかも自分1人が頑張らずとも常に誰かが上げてるくらいに多数なんだわ。
お前を含めてアンチ叩きしてる奴なんて極少数だから、必死にやらんと釣り合わんよw
まぁ、せいぜい頑張りたまえw


889 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/07(日) 23:41:36 ID:iOxLtuoU0
>>883
>>884

アチャチャーw 恥ずかしすぎて可哀相になってくるなオイw


890 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 00:05:15 ID:clvFsO8G0
>>859
安愚楽1号タソ、久しぶりだね。
俺、あんたは冷静で好きだ。

以前の書き込みにこんなのがあった。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2009/05/15(金) 05:15:26 ID:IejHjAFCO
  母牛の年間飼料代 10万円
  子牛(生後9ヶ月)の飼料代 15万円

  肥育牛(10ヶ月〜30ヶ月齢) 25万円

  飼料代だけで最低、このくらいはかかるよ。


アグラはスケールメリットを謳っているが飼料に関しては地元の業者を使っているので、
上の金額が参考になると思う。

飼料代の他にも、ワクチン代、飼料添加物などが加わる。
問題は施設の建設費、預託料、人件費がどれ位かかっているかだろうね。

あんたの計算の一番の問題点は、
>三年間で3頭の子牛が出荷できることになります。

これだと思うよ。
全ての繁殖牛において年1産なんて、よほど優秀な繁殖農家でなければ無理。

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 00:30:10 ID:v/Fa5kI+0
えさ代高すぎでしょ。
50%ぐらい水増ししてるだろ。
なに食わしてんだよ。

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 01:10:02 ID:nQWLocMj0
・横領:また県南部酪農協で 元職員429万円−−都城 /宮崎 - 毎日jp(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20101106ddlk45040489000c.html
都城市の県南部酪農協は5日、会計担当の男性元職員(61)=
09年8月退職=が在職中の01年7月〜04年12月の間、
組合の金約429万円を横領していた、と発表した。
県南部酪農協では、今年2月にも女子臨時職員(38)=解雇=による
5282万円の横領が発覚したばかり(全額弁済済み)。(2010年11月6日)

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 02:22:45 ID:fk9vKECj0
あぐらってずーっと昔からあったけどそのうち潰れるだろうなと思って
一度も契約したこと無かったけど、未だに存続してるのがすごいな。
ずっと昔の利率が良い時に契約してれば良かった。
この不況の今現在ではどんな企業もいつどうなるか心配だから
今からの契約は怖いな。
楽天でポイントくれるキャンペーンやってるから気になったけど。
ポイントに釣られて契約してる楽天利用者の主婦とか多いんじゃないかな?

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 04:51:26 ID:AEgWpirh0
保有頭数等の確認に莫大な時間と労力が必要だって?
そんなもの調べるくらい分けないだろ。事務経費があぐらの負担になんかなるか?
それで食っている会社が、その基礎情報を管理できなくてどうするんだ?

家畜共済に入っているんなら、定期的に飼育施設ごとの個体確認は行われているし、死廃我出れば都度飼育施設ごとの頭数調査はされているだろ。
動態管理ができなければ、畜産事業を行う資格が無いぞ。
後はどの個体にどのオーナーをぶら下げているかだけじゃないか。
それは預託事業の基礎なんだろ?パソコンがある時代に、何が事務負担になるんだ?

管理されるべき情報を調べる事の負担が大きいなんて、それで企業が務まるのか?

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 05:53:43 ID:AEgWpirh0
>>890
繁殖成績もそうだが、死廃率などは見込んであるのだろうか?

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 08:08:23 ID:Vhcc1X340
>>890

>母牛の年間飼料代10万
 子牛(生後9ヶ月)の飼料代15万
 肥育牛(10ヶ月〜30ヶ月齢)25万

飼料代だけでも結構かかるんですね。

これ以外のワクチンや飼料添加物・施設の建築費・人件費・預託料その他諸々の経費。
子牛を肥育しても途中で死亡というのもあるだろうからその死廃率も考慮しないとならない。

あとオーナーに毎年1回支払う子牛予定売却利益金
手元にある9月のパンフでは500万(繁殖牛1頭)の契約金で売却利益金が年34万
期間は8年、満3年以上経過したら中途解約でもペナルティなしというコースがあります

以前も500万というコースがありましたが期間も5年くらいで短かったけど
利益金はもっと少なかった気もします。

満3年以上経ってからの中途解約、あるいは満期に継続しなければ
オーナーに契約金500万をそっくり返金する必要もありますよね。
3年経てばペナルティなしというのは以前はなかったです。
よほど資金を集めたいのだろうか?

年1回子牛を出産しその売却益をオーナーに分配だとしても
上記のような経費がかかりますし商売が成り立つんですかね。
畜産だけで決算が黒字になるのかどうか疑問があります。
カレーやコロッケや肉の販売・ホテルやレストランの経営もあるでしょうけどね。

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 08:35:01 ID:Vhcc1X340
連投すみません

大事な事を一つ書き忘れてました。

繁殖牛が毎年1回子牛を出産出来るとは限らないですよね。
出産しなかったらその年の利益はどうなるんでしょう?
仮に出産しなかったとしてもオーナーには利益金は支払われてますよね。

畜産に詳しくないのでよくわからないのですが
下記の事がアグラの契約書に書かれてます。

「本件和牛が子牛を出産した時は、乙は甲に対し、以下のとおり当核子牛持分を
譲渡ないし売り渡すものとします。

1年内に出産した子牛の持分を売り渡します。
1年以内に2頭以上の子牛を出産したときは、
2頭目以降の子牛の持分すべてを無償で譲渡します。」

毎年1回必ず出産できるとは限りませんし、1年に2頭以上出産なんてあるのですかね。

契約書を見れば見るほどいろいろ疑問が出てきます。

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 10:29:45 ID:K3j8VLnWO
一年一産は無理だよ430日の分娩感覚が普通だろ
双子が生まれる場合がある

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 11:45:37 ID:oKMFsZ6b0
破綻後の牛の受け皿はどこになるんだろう?
農協とかがやるしかないんかな?

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 11:48:46 ID:AEgWpirh0
>>897
おそらく、あぐらの場合は牛個体を預託していると見なしていると思う。
だから所有者はあくまであぐらであって、その個体に拘ってはいない。
子牛の売却益も結局はプールで、実態を伴ったものにはならない。
問題は実際の生産コストや売上げが、想定しているものと相違があるかないかだろう。


901 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 12:42:30 ID:cuHlH4XS0
>867
宮崎に限らず牛飼いなんてそんなもんだろ。
都会の人たちは肉牛の牛飼いがどんな人たちか知らないだろうけど

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 13:19:11 ID:U9osYH/K0
>>899
破綻後の流れについては「JM牧場」でググって見ることをお勧めする。


903 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 13:36:26 ID:Vhcc1X340
>>898
一年一産は厳しい。
双子のケースがあるので2頭というのはありえるということですね。
了解です。


>>900
やはりそういうことになるでしょうね。
生産コストなど想定内ならよいですけどどうなんだか。
もしかしたら、畜産だけでなく資金を他で運用しないと採算が
とれないのではないかと思ってます。
サラ金業者に金を貸して運用してるような噂もありましたね。


以前と比べ1頭あたりの契約金がアップしてるのと、
期間が長い契約に関しては満3年経過後はペナルティ無しというのが気になります。
ペナルティ無しにしないと多額の資金が集まりにくいのか
裏を返せばそこまでして資金を集める必要があるのか
結局のところ資金繰りが厳しいのかなと勘ぐってしまいます。

経営状態などが表に見えてこないので不安要素が多いです。



904 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 14:45:56 ID:AEgWpirh0
>>903
遺伝形質にもよるけれど、双子の場合やはり生れ落ちの固体が小さく生育差が摘む事が多い。
また母体への負担も大きいので、数の上では2頭でも「得した」とも言えない。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 16:17:43 ID:O6M2Txpf0
>>サラ金業者に金を貸して運用してるような噂

アンチがその情報を掴んでいても全く触れないのは
あぐらの爆益を認めることになるからね

>>満3年経過後はペナルティ無し

期間7〜8年以上のコースに限っては10年以上前からあったよ

>>結局のところ資金繰りが厳しいのかなと勘ぐってしまいます。

補償金が満額支給されるまでは厳しいだろう
支給されても預託農家への支払遅延が出るようだといよいよだ

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 17:07:15 ID:AEgWpirh0
>>905
プロミスへ資金を廻していても、それは利益による余剰資金なのか、オーナーを過度に集めたために発生したものかによると思う。
設定した口数以上にオーナーが集まっても、施設を作り牛を揃えるまでには何ヶ月もかかる。
また拡大後、口数が減ったからといって、牛を減らせば投資が無駄になる。
何頭の牛がオーナー預託分で、それを何口に分けているのかが曖昧なまま、勧誘を続けているのではないかと思う。


907 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 18:27:52 ID:nQWLocMj0
(??????ェ??????) ピャー!

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 19:28:39 ID:hPZiwwrO0
>>903
黒毛の場合、双子はレアケースと思っていいと思う。

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 20:49:48 ID:clvFsO8G0
>>903
890だが、読み返してみて大切な事に気がついた。

>出荷売り上げは毎年の子牛出荷額が55万(平均値)×3年で合計165万。
と、仮定してあるが、
仮に年に1頭の出産が可能でもオスとメスの生まれる確立は2分の1。
メスは繁殖牛として新オーナーに売る事ができるが、オスは肥育に回すしかない。
(アグラのオーナーは「繁殖牛」に出資してるんだよな?)

あんたの計算には、この事は加味されているのか?
そこがよくわからない。

910 :安愚楽一号:2010/11/08(月) 22:07:15 ID:yUo+kDI70
こんばんは。安愚楽一号です。
安愚楽をめぐる議論は、口蹄疫関連・広告表現・管理体制とか、
いろいろあると思いますが、私は次の三点についてずっと関心を抱いております。

@契約金の妥当性・根拠は適正なものか

Aこのビジネスモデルによる畜産事業で本当に利益が出るのか

B繁殖牛の飼養委託金は、どの程度の範囲まで流用が許されるのか
 (これは@と密接な関係があります)

>>909
私が考えたのは、仮に、約3年で3頭出荷できたとして、
それらはすべて市場に出荷して出荷売り上げを得るという考え方です。
オーナーに毎年支払う子牛売却利益金の原資は、
(安愚楽の畜産事業が本当にちゃんと回転しているとしたら)、
市場出荷や食肉事業等、オーナー販売「以外」の売り上げだけを原資にするべきです。

なぜなら、オーナーに販売した牛の代金というのは、原則的に後々償還するわけですから、
本当の安愚楽の利益にはなりませんよね。預かっているだけです。
ですから、いろんな経費の原資にできる売り上げというのは、市場出荷や食肉加工品等、
オーナーへの販売「以外」の売り上げだけのはずです。
なので、子牛が生まれて、オーナーに売却利益金を支払って買い取った牛を
新オーナーに売る、という概念は考えていません。
(そこにはすでにコストがかかっており、回収原資は市場出荷売り上げからになる)

もしメスが生まれて、施策上、それを将来オーナーに販売するための繁殖牛に回すのであれば、
社有牛のオスの子牛と交換でもするのかな?(これは完全に私見です)

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 22:19:15 ID:clvFsO8G0
>>910

何度も書かれていることだが、
アグラの子牛が市場に出荷されていないことは、確実。
全国各地で行われている子牛の競り市には必ず名簿があるわけだが
アグラの名前は一切出てこない。

そして普通に考えて、アグラの子牛の販売先は無い。

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 22:25:42 ID:hPZiwwrO0
♂は肥育、♀は(基本登録の取れるものは)繁殖用に保留?

913 :安愚楽一号:2010/11/08(月) 22:27:52 ID:yUo+kDI70
>>866
>つーことは5年間 250万円で一頭の母牛を買うって事だろ!
>普通の畜産経営ぢゃ、ありえね〜よ!

全然意味が違います。
繰り返しますが、(単年度の繁殖牛所有権+年間飼養経費)×契約年数=契約金 
と申し上げているはずです。
どうして伝わらないのでしょう。
断っておきますが、これが正しいと言っているわけではありません。

>>911
本当ですか?
ここ最近とか現時点で、ではなく、以前からずっとそうなのですか?

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 22:43:26 ID:clvFsO8G0
>>913

子牛を売るには殆どがJA関連の競り市。
まれに家畜商が中に入り「相対」取引も行われるが。
大体普通に考えてアグラの大量の子牛の引き受け先があるわけないだろう?

少なくとも10数年前からの競り市名簿を見る事ができたが、
アグラの牛が上場した事実はない。

915 :安愚楽一号:2010/11/08(月) 22:52:26 ID:yUo+kDI70
>>890
なるほど。
繁殖牛飼料10万+子牛は肥育牛へと遷移するので平均22万として、
二頭で年間約32万。
飼料代だけでかなりカツカツですね。
ただ>>891さんのようなご指摘もあるので、一応その80%掛けで計算させて頂いて、
年間二頭で約26万円ですか・・・
これにワクチンとか人件費や施設維持管理費(この部分にはスケールメリットはありそう)
を考えると、私見ですが今回の試算で損益分岐点として考えた、
二頭で年間40万(繁殖牛と肥育牛の年間経費上限)まで、
ギリギリ微妙なラインのようですね・・・

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 22:54:27 ID:hPZiwwrO0
家畜市場は、大きく分けると
JA(全農など)が開設者になっている市場と
(社)家畜商協会が開設者になっている市場があるね。

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 23:08:10 ID:clvFsO8G0
家畜商協会のやっている競り市は
肉用牛の場合、経産牛(廃用牛)が殆どだったはず。

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/08(月) 23:17:17 ID:38zXVqI00
ジシイ何か言えよ

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 00:52:05 ID:JQ53TvQH0
東京食肉市場鰍ヘ?


920 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 01:53:46 ID:MNJ+kS9vO
安室奈牧場

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 03:55:39 ID:FCmA56g50
>>850
>母牛の年間飼料代 10万円
>肥育牛(10ヶ月〜30ヶ月齢) 25万円

でっかい母牛のえさ代が 8333円/月
300キロから700キロへ成長する過程の肥育牛のえさ代が 12500円/月

これおかしくないの?



922 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 05:45:51 ID:2bWLAeVnO
繁殖はエサは少なくとも良いよ
食わせ過ぎると太って繁殖障害がでる
肥育は、12キロ位食うから食わせてなんぼ、エサ代をケチったら、アグラみたいな牛になる

923 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/09(火) 06:47:07 ID:GdK3eWru0
 法律や経済になると無知が暴露されるので、部外者には検証のしようのない話に逃げ込んだか。
しかし、逆効果だよ。投資家はこの種の話に興味はない。この掲示板を見なくなるだけだ。安愚楽はいつつぶれるの?

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 06:52:59 ID:2bWLAeVnO
オマエ給料キチンと出ている?アグラはボーナス出なかったんでしょ

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 08:04:48 ID:MrtNCFZ3O
畜産関係の知識や情報というのは門外漢が調べるには取っつきにくい。
確かに投資スレにはそぐわないかもしれないけど勉強になる。

で、気になるのは子牛は普通市場に出荷して
安愚楽は一頭も出荷してないらしいが、子牛売却益はどこからでるのか?
オーナー所有の繁殖牛が産んだ子牛は安愚楽が買い取ると広告に書いてあったが、これは安愚楽に子牛を売ってると言うことか?

つまり配当金=子牛の買い取額ということにならないだろうか?
そうなら安愚楽はどこで利益を出してるんだ?

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 08:16:40 ID:Ln7hNn/w0
いつかこのスレで法律や経済に突っ込んだ話出たか?

偉そうに上っ面の話を書き込んだ奴ならいたが・・?



927 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 08:19:02 ID:7VvrSVq80
2489アドウェイズ
通期上方修正!!

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 08:27:46 ID:Ln7hNn/w0
メス子牛は保留だろう。
一貫生産をうたい文句にしながら、大量買付けしなければならないくらいだから。
少なくとも半数は登録も取れない牛なのに、保留して預託農家へ入っている。(だから預託農家は、それ程無登録牛がいる事に呆れている)
死廃事故が多い事と繁殖牛の更新で、一杯一杯なんじゃないのか?

オーナーが新規や継続契約すれば、新たに売れたと見なしているのかもしれない。
内容的には、オーナーはろくな遺伝形質の無い牛に金を払っている事にもなる。

929 :預託農家@お金がない:2010/11/09(火) 08:35:54 ID:nHYw9f7C0
その壱
今月は4日の午前中に「これから10月の延滞分を送金します」。今月は25日
の予定です。来月は大晦日。こんな事で年を越せるのだろうか。

その弐
俺より大きい預託農家は牛の買取を迫られているようだ。俺はまだラッキーなのか。
それとも金が無いからだけなのか。

その参
大手サラ金業者○○ミスは当期の決算で335億の赤字を計上。
○ナイファームも5億の赤字を計上し撤退も視野に入ってきた。
3大メガバンクの○○イ○○トモ銀行もお守りに困っているようだ。

その四
北海道の○○L財団も○ナイファームの寄付金が200億が
原資になっている。○○ミスの会長のポケットマネーという
ふれこみだったが実態は自社の株券。赤字計上で紙くず同然
にもう少しらしい。

物言えば唇寒しあぐらの預託


930 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 08:38:09 ID:APxHR62R0
>>913
> >>866
> >つーことは5年間 250万円で一頭の母牛を買うって事だろ!
> >普通の畜産経営ぢゃ、ありえね〜よ!
>
> 全然意味が違います。
> 繰り返しますが、(単年度の繁殖牛所有権+年間飼養経費)×契約年数=契約金 
> と申し上げているはずです。
> どうして伝わらないのでしょう。

やっぱりバカだ。
単年度の繁殖牛所有権=現実的な繁殖牛一頭の価格50万円なら、あとの200万円は貯金か?w


931 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 08:59:13 ID:Ln7hNn/w0
>>930
相手がケンカ腰でもないのに「バカ」連発は止めろ。
それではどっかの卑しいジジイと一緒だぞ。

畜産やあぐらの状況を理解しようとしている事はいい事だろ。
誰だって勘違いや、いまさら聞けない話というのもあるものだし、
勝手に分かったつもりになって、人の話に耳を貸さないようなアホより数千倍ましだろ。
ロムっている他のオーナーにも必要なものじゃないのか?

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 09:29:36 ID:u5Da0ZrQ0
ゝゝ930
あんたの解釈の方がおかしい。
最初は?だったが、よく考えてみると853が言ってる意味はわかった。
牛一頭300万で買う、という考えが、がちがちの固定観念になってる人には
理解できないのかも知れないが。

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 10:00:28 ID:2bWLAeVnO
アグラのビジネスモデルは、オーナー牛から生まれた子牛を買い取って
それを30ヵ月肥育して市場でうって利益あげているタテマエ

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 10:20:14 ID:+hz/92AG0
なるほど。
だから親牛は100万円でも1000万円でもいいわけか。
しかし、100万円の親牛だったら、1年に5万円利益を上げればいいが、
1000万円の牛なら50万円利益を上げねばならん。
これは苦しい。

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 10:45:06 ID:Ln7hNn/w0
>>934
そうだね。資金調達としては大きく見積もれば楽に確保できるけれど、
後々自分で自分の首を絞めることになる。
それからいざ破綻すると、伴う資産価値は無い事になる。

でも一番の問題は、その牛一頭に何口ぶら下げているのかということだと思う。
これはオーナーにも開示されていないんでしょう?


936 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 11:55:04 ID:KOHmr6RJ0
           (  ヽ                   , ⌒ヽ , ⌒ヽ
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 (              r'^~~~~l l   | :| ∩ ∩|,-=,__,-,_| |~i^i,,           ヽ
  (        `)   l^^|,,,,--==.i~~l~~~~~~~~~~|   i l .|~^''''l~^i,,,,           ヽ
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  (    '   ,,,,,='~| | |' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
 (    (    | l ,==,-'''^^  l  |. ∩. ∩. ∩. |  |∩|   |∩∩|  |~~^i~'i、
(        ,=i^~~.|  |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,|   | |~i
 (      l~| .|  | ,,,---== ヽノ    i    ヽノ~~~ ヽノ   ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
  ,ゝ    .|..l i,-=''~~--,,,  \  \  l   /   /    /  __,-=^~
 (     |,-''~ -,,,_  ~-,,.  \ .\ | ./   /  _,,,-~   /     ヽ
, ⌒ヽ    ~^''=、_ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~ (      ヽ
     ヽ        ~^^''ヽ ヽ  i   |   l  i  /  /  ノ   (         )
   , ⌒ヽ          ヽ  、 l  |  l  l / ./  /   (         ( 
     , ⌒ヽ⌒ヽ        \_ 、i ヽ  i  /   ,,=='   (           ヽ
          , ⌒ヽ      ''==,,,,___,,,=='~      ,ゝ           ヽ
     ⌒   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               (              ヽ
   ノ      | ギコ、あれなに?                ヽ
   ∧_∧ ∠________
  (     ,∩  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( O   ノ  (,,  ) < 大安愚楽帝国じゃない?
   |  |  |   /  ,つ   \_________
 ̄ (_.)_) ̄(___」\
         /       \

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 12:01:46 ID:KOHmr6RJ0
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~〕、:.l:::::::::l
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  ほう……はっはっは! 見ろ、人がゴミのようだ!!

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 12:02:16 ID:u5Da0ZrQ0
ある程度の知識を持ったアンチは知ってるだろうが、
野次馬や新参者のアンチの中には知らない者もいるだろうから一応解説しておく。
安愚楽の契約金は、繁殖牛の価格と契約年数分の飼養委託費の二階建ての複合契約になっている。
その合計を契約金と称している。
だから、牛一頭を300万だの500万だので販売しているという解釈は明らかに間違いである。

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 12:18:45 ID:rOwHQ+TF0
どんな理屈つけてそのカラクリ解明しようとしたってさ、
結局最後に満期になって同額で買取り(償還)って説明つかないじゃないの。
そんな建前いくら計算したってムダムダ

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 12:51:38 ID:XeMpFk3S0
>>923
> 法律や経済になると無知が暴露されるので、部外者には検証のしようのない話に逃げ込んだか。
>しかし、逆効果だよ。投資家はこの種の話に興味はない。この掲示板を見なくなるだけだ。安愚楽はいつつぶれるの?

投資家が、この掲示板を見るようになると、効果があると認識できているようですね?

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 12:51:51 ID:u5Da0ZrQ0
ゝゝ939
仮にそうだからといって、事実に反することを吹聴するのは、
決して褒められたものではあるまい。

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 13:59:19 ID:Ln7hNn/w0
>>929
>俺より大きい預託農家は牛の買取を迫られているようだ。

これは預託料の換わりに現物でということ?
それとも老廃牛が増えすぎたので整理がてらということ?
オーナーが減ったので、規模を縮小しようとしているということ?
単純に目先の資金確保?

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 14:52:08 ID:Ln7hNn/w0
>>925
子牛はメスとオスが産まれるから、メスは保留しオスは肥育して市場等で売買。
市場に名前がないというのは、素牛市場の事だろう。
肥育したオスは食肉市場。

944 :預託農家@お金がない:2010/11/09(火) 15:52:10 ID:nHYw9f7C0
資金確保だと思う。

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 16:39:50 ID:ZHtaSgp20
>>941
それじゃあなたはこのカラクリを単なる建前であると認めるんですね?
満期継続にあたっては、あなたの言う「繁殖牛の価格と契約年数分の飼養委託費の二階建て」
これすら説明できないしね、これだと継続するオーナーに更に飼養委託費を求めなければならないことになる。


946 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 16:55:02 ID:8/LRHbPE0
その前に、嘘を吹聴していたことを認めるべきだろアンチは。
おまけに日本語読めないのかね。仮にそうだったとしても、それ以前に嘘はよくないという意味だろ。
自分たちに都合のいいように歪曲してとらえて攻撃材料にするのは、昔も今もアンチの悪い癖。

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 17:00:18 ID:ZHtaSgp20
「繁殖牛の価格と契約年数分の飼養委託費の二階建て」
このような事実に反する説明は、決して褒められたものではない。
そう本人も言っているじゃないか。
どっちが先に嘘をついたなどと言う叩き合いよりも、
先だろうが後だろうが嘘は良くないのではないですか?
それはアンチに限った話では無いと言うこと。


948 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 17:07:04 ID:n/gh/S/h0
しかし、子牛の売却益=アグラが他所に子牛を売った利益 と
考えてるオーナーがいる事に驚いた。

ところで畜産関係者は専門用語使うの できるだけ控えようぜ。

「保留」とか書いても意味がわからんて。
せめて「メスはそのまま手元に残して」とか書いた方が理解が得られやすいと思う。

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 17:10:37 ID:n/gh/S/h0
>>946

嘘を吹聴って、どの発言を指して言ってるのかがわからんのだが。
わからんのは俺だけ?

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 17:30:55 ID:Ln7hNn/w0
>>948
すまん。専門用語のつもりは無かった。というか意味は通じるだろうと・・・。

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 18:16:23 ID:rYta5/Ai0
ある妄想のひとりごと。

50万円で○○を用意する。
○○への投資名目で500万円の投資を募る。
手に入れた500万円の使い道は
○○の購入資金等に100万円
そして運用資金として400万円
純利益=運用益+○○の利益(or損失)−投資家への利益金支払い
儲かったお金はあくまで○○の利益にしないとまずい。
そこで帳尻あわせのために市場から○○を買ったりもする。
実際には何で利益を計上しているかなど外からはわからない。
利益金さえきちんと払えば誰も騒がないし文句もでない。
しかしここ数年は運用利回りが低下しておえらい方はご立腹
そこで今までのように運用益を計上するためには運用資金を増額するしかない。
その結果として余力資金までも運用資金へ回したために
業者への支払いや投資家の中途解約に伴なう返金が遅延する。
あるべきところに資金をまわしていないだけで
一部のおえらい方が贅沢をやめれば解決する話

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 18:33:36 ID:ZHtaSgp20
どう帳尻を合わせようと辻褄などは合うはずも無く、
無理やりこじつけのカラクリ。
アンチはそこに突っ込みを入れる。
しかしアンチ叩きの常套文句は
「証拠があるなら出してみろ、違法があるなら訴えろ」
この繰り返し。


953 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 19:07:15 ID:KOHmr6RJ0
『安愚楽最高ッ! 安愚楽牛は究極の至高ダッ!!』
 /^ヘ、      ヽ :::}  プ                  <  言   あ  そ      下   待
./ _、 `≠=-‐‐ '" ル _.. -‐ 、           ノ  う  な  |        さ  っ
′⌒ / {  プ    /´;;::    ヽ            `ヽ 通 . た  で /⌒}  い . て
  .:: /    ル   r=〜二⌒'ー¬}           ノ り   の .す(   /   !!!!
 .:::: :j} '     ∠三≠==ミミ三ミ=、       ∠.、 で     _(⌒ o ⌒ヽ
-‐≦ } ;     /三アノ( u ヽ、ー `~ヽ            す⌒Y^Y´  °   o⌒Y⌒Y^Y
二ニ=ノ   ,   厶=ア;;⌒〃⌒ヾ`二´ # !              _≧ミヽ\ }ヽハ
-‐¬⌒} '   /二Y;;;   {{  0 }`7´, -‐vi               ノ´      `  ノノ
//:| /^ト、  { 了!i;; Jミ≧=ァ'::{;;/ O jl       c    /´//, //     彡、
/〃:/:::/;;;:ヽ }fr !||iilfr,,_..-‐(_  .:)=彡;!           { /〃/// ///  し   '⌒ヽ
/ /;;;/;;;; ijfr{ |;;/;;/ //^\ UーJ u:::;′o    c  ° /{{ー≦{ {{{  /  u  ヽ} 、_ノ{_/{
;;;....  :;;;  i|i川ハ{ {::{ { 7rH-x`¬! ;;;://     。 rff^h// 彡ノ!{_j   ニ ヽ{ Y    } }
\;;;;/;;;  ijj川ilハ{ ヽ`} アニヽ.`7};;;::; '   _)     {/⌒jっノ{" _'_  {_丿,ハ j }    リ< そ 私
  ∨;;  ljjj |l|l!;;;ヽ、 (_厂二 `U';;;:く J      {  rー'´ ̄`\{  `) ーJ ハリ从从リ′ )| も
.   };;  ;;!l|  !!ll!;;;::|| `ー= .;;;;::ノノイ/::ヽ、   c ヽ {_`ヽ\ `ーu∩/)、};;;;;;;;;;;/  < 思
.  /;;  ;;ll|  il|l|:;;;::||  ::// /;;;;::::/ \      〉{  \ハ \  {  ´彡ノノノノ   ノ い
/;;::  ;;l|l  jl!l|l;;;:::ll:::// xヘ、;;;;〃::::ノノ>ー-/  ` =/ ヽ ヽ   ハ  イ、         ∠ ま
/;;::::  ;;;;l|! l||!::;;;;::// /  /フ7////ア    -/  ト、\ {∧  }ハ'⌒7      ). す

954 :河合奈保子:2010/11/09(火) 19:12:03 ID:3b9sulk+O
喧嘩をやめて〜二人はとめて〜
アグラの為に〜争わないで〜
もうこれ以上〜♪

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 20:10:51 ID:aAtF3HhB0
現場では破綻後の処理についてうわささけている。
消費者生活センターに相談してみれば、わからないが。
間に合うかな

956 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/09(火) 20:20:45 ID:GdK3eWru0
 924 私が誰だかわからないのか。926 法的な告発の意味も知らないくせに
安愚楽を告発すると大見得を切って恥をかいたり、預託法や出資法を実際には知らず、
それを指摘されると、そこが問題だといって無意味な願望を書き込んだのは誰だ。
アンチは決算書だ、キャッシュフローだと偉そうに言っているが、実際には何も知らない。
通常の貸借表だと売り掛け金、棚卸資産などが資産に計上されるので見かけ上は黒字でも資金不足で倒産することがある。
その欠点を補うために考案されたのがキャッシュフローである。これにより現金を始めとする資金の流れが明らかになる。
ただし、貸借表の現金等の増減でも資金の流れを把握することはできる。
実は、前前々回と前々回の決算において安愚楽の手持ち現金は事業拡大のため2年続けて減少していた。
私が、アンチ安愚楽なら、当然その点を指摘した。しかし、だれも気付かなかった。
前回の決算では、手持ち現金は増加した。アンチの知識はお粗末だと心底思った。
940 アンチは解約殺到としつこく書き込んだが実際には新規契約は増えていた。
ごく少数のオーナーが解約し他かもしれない。今のように、投資家には興味のないのない書き込みを続けると、
ごくわずかな影響力がさらに減るぞと皮肉っただけのことよ。

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 20:45:40 ID:n/gh/S/h0
アグラが子牛を売っていないという事がわかっただけでも、投資家には意味のある話だと思うがね。
子牛を他の所に売っていると思っていたオーナーがいるわけだし。

>アンチは解約殺到としつこく書き込んだが実際には新規契約は増えていた。

そうなの?あんたがそう思ってるだけじゃないのか?
オーナーには新規契約者の数までは報告されていないと思うのだが、
あんたが、それを知っているのはなぜ?

958 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/09(火) 21:05:46 ID:GdK3eWru0
 オーナー制度の売り上げが増加しているからだ。
決算書でも育成管理費の残高は増えている。満期のオーナーが再契約したり、
投資額を増やせば新規のオーナーが増加したのと同じだろう。

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 21:27:37 ID:n/gh/S/h0
おっ、きちんと返事くれたね。ありがとう。

育成管理費の残高が増えている=投資額の増加ってことだよね。
それは、いつの時点でのこと?
5月以降も増えているの?

口蹄疫の影響が現れるのは5月以降の事だと思うのだが。


ところで、じじぃはローマ字変換で入力してる?
だったら、「る」のキーをシフトキーを押しながら打って
その後、変換したら「>>」が出てくるから。
「>>」のままじゃ、アンカーにならないからね。

あんたは、たかが2ちゃんねるに書き流してるつもりかもしれんが
読んでる人はいるんだから、アンカーを覚えることも必要だと思うよ。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 21:30:17 ID:1k+tVi5J0
おじいちゃんがんばれ


961 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/09(火) 22:09:14 ID:GdK3eWru0
<<959>> 君の親切に、素直に感謝しよう。私が持っているのは22年3月までの決算書だからそれ以後はわからない。
23年3月までの決算書を待つしかない。粉飾決算なら、手持ちの現金の残高が減っていると書くはずはないので、私は、安愚楽の決算書を信頼している。
 去年の5月ごろにこのスレッドで経営コンサルタントと論争したことがある。
彼は、法律にも明るく、かなり手ごわい相手だった。友人の経済学や会計学の大学教授の知恵を借りたりした。
勝負は、彼の主張が正しいところと当てはまらないところがあり引き分けだったと思っている。
落ち着いてクールな議論をするのは良いことだ。

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 22:17:01 ID:ULtDa4zB0
ゝゝ947
あんたはあまり頭の出来がよくない人だな。いいかね、
アンチの嘘というのは、1頭300万だの500万で牛を販売している、と吹聴してきたこと。
安愚楽の契約は、繁殖牛の価格と契約年数分の飼養委託費の複合契約というのが正解。
だからその契約のカラクリがどうこう言う前に、アンチはこれまで散々間違った内容を吹聴してきたことを
ちゃんと謝罪すべきだろうということ。
そこに何がしかのカラクリがあるのか、無いのか?仮にあったとして、そこに問題性があるのか無いのかは、
今まさにここで議論になっていることだろ。
頭の出来がよくない人を相手にするのは本当に疲れる。
もう少し皆のレベルに合わせた書き込みをしてくれ。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 22:20:09 ID:pfFb8Qo00
爺黙れ

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 22:22:05 ID:n/gh/S/h0
>>961

やはり5月以降のことはわからないということだね、了解した。

数字の前に「>>」だけでOKだから。

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 22:25:04 ID:ULtDa4zB0
ゝゝ948
東京食肉市場株式会社
横浜食肉市場株式会社
大阪市食肉市場株式会社
には出荷していないのかね?
他意はない。質問しているだけ。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 22:47:03 ID:pfFb8Qo00
いいから黙れ

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 22:53:57 ID:ESOHTbND0
アンカー!

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 22:59:17 ID:nKltLBLN0
楽天タイアップにホイホイ釣られて入ってくるような新参さんにババを引かせて
自分だけはうまく勝ち逃げたい。
誰もがそれを狙っている。

逃げ遅れたら、ババを掴まされる。
怖い、怖い。

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 23:18:16 ID:ULtDa4zB0
ゝゝ948
>子牛の売却益=アグラが他所に子牛を売った利益 と
>考えてるオーナーがいる事に驚いた。

年間約3万頭、百数十億規模の出荷売上げはいったいどこから得ているのかね?

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 23:27:01 ID:By3cHZSl0
ジジイが増えた?

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/09(火) 23:31:40 ID:1k+tVi5J0
爺ごっこ。人気キャラだな

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 00:11:01 ID:JOsV2X/t0
>>969

948だ。返事が遅れてすまん。
つーか、アンカー辿れねぇから、俺って気がつかなかったじゃないか。
頼むからアンカー、覚えてくれ。
>>959に書いたから。


子牛ってのは概ね生後1年未満を言うんだよ。
子牛の販売先は、食肉市場でない事はわかるよね。

食肉として出荷されるのは「肥育牛」「廃用牛(子供が産めなくなった母牛)」

大体だが、東京食肉市場などの市場に出されセリにかけられるのは「肥育牛」
「廃用牛」などは、普通の食肉センターで肉に加工される。

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 00:48:28 ID:USmxE4T70

そういう言葉上の話か。

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 00:51:04 ID:USmxE4T70

そもそも生まれた子牛をいきなり出荷しているなんて考えてるオーナーはいないだろ。

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 00:54:02 ID:eGQmJiKG0
.               _,,..,,,,_     
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  / ,' 3  `ヽーっ | ̄ ̄ ̄
               |  l   ⊃ ⌒_つ |
            \  `'ー---‐'''''"  ノ
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 01:08:13 ID:JOsV2X/t0
>>969

アグラの宣伝文句は「繁殖牛」のオーナーだよね。
俺は、これが理解できないわけよ。

これが「子牛」のオーナーになって、子牛を肉用に売った利益から益金を得るって説明なら
理解できるんだわ。

例えばよ、
子牛の価格が30万、3年肥育するので餌代・人件費その他に70万かかります、
肉になったら120万円で売れます、
あなたが100万円を3年間貸してくれたら、儲けの20万円を半分ずつしましょう。

こういう理屈なら納得できるの。


繁殖牛の値段は普通に子牛セリ市でメス牛を買って来たら、
今の相場なら40万円以下で買えるわけよ。

その牛が仮に3年間で3頭の子牛を産むとする。(実際は3頭は難しいが)
3頭の子供の値段=40万×3=120万
餌代(繁殖牛=10万×3年)=30万
1年めに生まれた子牛の餌代(子牛・15万、肥育期間2年で50万)
2年めに生まれた子牛の餌代(子牛・15万、肥育期間1年で25万)
3年目に生まれた子牛の餌代(子牛・15万)

繁殖牛の価格+3頭の子牛の飼育料を含めても3年間で310万にしかならないわけ。
(安愚楽1号の言う様に飼料代を8掛けにしたらもっと安くなる)

これに人件費他を加えなきゃいけないがスケールメリットを謳うアグラなら
1頭あたりにしたら、微々たる金額だろ。

アンチの農家が言いたいのは、これを1頭400万とか500万とかちょっと変じゃねぇのって話。
基本子牛はアグラが買い取るわけだから、その子牛の餌代やその他経費までを
1頭の繁殖牛のオーナーが負担する必要はないわけじゃないの?

ひょっとすると1年目に生まれた子牛がメスで、それを「繁殖牛」として他の人がオーナーに
なってる場合もあるわけで、そうなるとますますわけわかめ状態だろ。

長文スマソ

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 01:56:05 ID:eGQmJiKG0
   ┌┐
  ∠安ヽ   死
  d -┌ b   亡
 ξ┏ ┓ゅ  確
 Λヽ―ノ》ヽ  認

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 04:47:54 ID:hrewL1Xu0
>>976
そうだと思う。いくら経費を上乗せしようといいが、それは単にコストアップでスケールメリットなんて意味が無くなる。(もともとスケールメリットも無いと思っていいが)
それはそれで認めたとして、問題は何口ぶら下げているのかということだと思う。
またその状況の説明も無く、設定ルールもオーナーに公表されていない。
だからいくら自転車操業状態になっても誰にも分からない。

預託頭数に対するオーナーの比率は、預託金額で見ることができるだろうが、繁殖能力の衰えた老廃牛を抱え続ければいくらでも誤魔化しも利く。
あくまで頭数ベースの報告だけなら、繁殖能力を考慮した資産価値は計る事ができない。


979 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 07:00:17 ID:EdR5KX7o0
>>962
だから、満期に同額買戻しで償還じゃ辻褄が合わないでしょって何度言ったら分かるんだ。
頭の良いあなたに納得のいく説明を求めるよ。


980 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 08:28:45 ID:BxIt8iN+0
>>962

300万なり500万なり契約金を払って契約しても、満期時に継続しなければ
基本的に契約金全額オーナーに償還しないとならないんですよね。

だったら契約金はオーナーから一定期間借りてるようなものではないですか?
子牛売却・肉の販売などで経費がまかなえるのかというのが疑問。
子牛を外部に全部売却してないならオーナーに支払う配当などはどこから出てるのか?

その点が不明だからアンチなどから自転車操業ではないかとか書かれるんじゃないですか?
アグラもはっきりすればアンチからあれこれ言われないで済むと思うんだけど。

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 08:41:02 ID:hrewL1Xu0
預託料(契約料?)が二階建てというより、畜産生産事業と預託事業自体を別立てで考えた方がいいのではないか?
肉用にまわそうが自己保留にしようが、預託事業の側で見れば産まれた時点であぐらの買い上げになる。
会社としての決算は一つでも、内容的には別会計にしなければ内情は見えないと思う。
本来はあぐらとしても、そのような会計管理を進めるべきだと思う。

982 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/10(水) 09:10:38 ID:m1irZ4YB0
 もっともらしい計算が多数書き込まれているが、アンチ=零細農家の経験に基づいているので説得力はない。
エサ代にしても大量購入すれば値段は違うし、一頭当たりの人件費も違うだろう。
アンチは安愚楽そのものの情報は全く持っていない。違法性はどこにもないのに、
安愚楽の経営にとっては、単なる部外者の自分たちに都合のいいように決算方式をいじれという。
レベル低いよ

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 09:38:26 ID:hrewL1Xu0
根本的に勘違いが多い。
何故零細農家と言い切れる?また零細や小規模の判断の基準はどう考えている?
餌を大量購入して低価格だという根拠はあるのか?

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 09:44:05 ID:xm/B4aVeO
大きい所は、自分で配合飼料作っていますが
くみあい飼料か配合飼料買うより安くなりますが
わざわざ高いエサを使っているアグラ

コーンや麦は、輸入から直送かけたら安くなりますが

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 09:58:15 ID:xm/B4aVeO
アグラの情報は、社員が一番知らないのでは

素人の寄せ集めのアグラに多頭飼育させたら、ロスだらけだろ
死ぬわ病気になるわ格付けは下がるわ体重は乗らないわ
スケールデメリットしか無い

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 11:00:43 ID:A771awjb0
何十年も自転車操業だと言われても破綻しないのは
集めたお金を他の投資へ流用して儲けてるからという噂があって
その真偽について自らが公表するわけもなく
またアンチもこの点を法的な話を絡めて攻めたとしても
儲けてお金があることの裏づけとなりかねず
金銭的な破綻には繋がらないので黙っているわけですね。
けれどもこの噂がアンチからではなく
他の勢力から少しずつ漏れ出したということは
儲けの配分を巡って仲間割れが生じはじめたのだろうか
違う意味で破綻が近づいているのかもしれないよ。

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 11:39:59 ID:czMrmUon0
裁判終わったはずだよね

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 12:00:43 ID:hrewL1Xu0
>>986
アンチと一括りにされるので困るが、破綻するかどうかはオーナー次第だと思う。
畜産生産では無く、必要外に集めた資金を他に運用しているのであれば、
「資金があることをの裏付け」といっても、利益による余剰では無く借入れに近い事。
それ以上に、和牛預託の看板を借りた金融事業となり得る。

それであれば、預託法を逸脱し出資法違反になるのではないか?と思っている。
それを、法律に無知なバカ農家。とジジイは言っているのだろう。

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 12:28:45 ID:EdR5KX7o0
>>988
>それであれば、預託法を逸脱し出資法違反になるのではないか?と思っている。

そう、この部分に違法性は無いのか合法なのか?ということ。
司法に訴え判断を仰がなければ答えは出ない。
消費者金融がグレーゾーン金利を違法とも合法とも結論付けずに、
自分に都合よく解釈した結果、後に違法判決が出て苦しんでいる例もある。


990 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 14:10:18 ID:A771awjb0
>>988
他の投資で儲けた利益があるという裏づけになると言ってるの。
和牛預託の看板を借りた金融事業とは全くそのとおりだよね。

アンチは畜産で儲けていないからお金もなく経営が苦しい
という点だけを取り上げているよね。
政治家や宗教団体が投入資金を回収したという噂だけは書いたのに
長い間に利益を得てきたことについては書かない。
だから自転車操業だと言われても破綻しなかったことも。
けれどもこれからはどうだろうか
利益配分がうまくいってないようだから
違う意味で破綻が近づいているのかもしれないよ。

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 15:45:28 ID:+Jv57gwH0
>>988
和牛預託の看板を借りた金融業なら理解できます。
あれだけ成績が悪くても、CMをながし続けられる事も理解できる。
しかし、合法なんですか?

金融庁はこのまま合法と認めるのでしょうか?


992 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 15:46:31 ID:eGQmJiKG0
荒ぶる安愚楽のポーズ!


 ヘ○ヘ
  |∧
  /

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 16:05:38 ID:xm/B4aVeO
ここ三年で牛肉価格が三割下がったんだが

牛肉は変動相場ってのを理解しなければならないが

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 16:19:58 ID:hrewL1Xu0
>>991
預託法(和牛)の所管は農水になるので、どちらからのアプローチになるのかと?
というところだと思う。
今まで農水はオーナー数(口数)と預託頭数の釣り合いぐらいしかチェックしてないようだからね。

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 16:40:53 ID:TYihnzZ00
>>集めたお金を他の投資へ流用して儲けてるからという噂があって ・・・

他の投資って言ったって何がある?
いままでプロミス等の高金利金貸し業者に回して、と思っていたが
その方面もだめ。となると今はせっせと資金を崩しているしかないはず。


996 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 16:55:09 ID:+Jv57gwH0
どれだけのオーナーが継続しているか、その資金量がどれだけか、
この事業を継続するには口蹄疫が大きな誤算だったようだ。
>>995の言う通りの状況のようにも感じる。

997 :名無しさんお金いっぱい:2010/11/10(水) 19:05:21 ID:m1irZ4YB0
 預託法違反、出資法違反の件は、いくら訴えろと言っても、アンチアングラ教徒は訴えないから説得力はない。
牛は飼わないで、その金を投資に回してるという主張だが、ちゃんと具体的な金の流れを把握しているか?
もし、こうした主張が正しいなら、投資、貸付金については少額しか計上していない安愚楽の決算書は虚偽ということになる。
粉飾決算で安愚楽を訴えろよ。

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 19:33:29 ID:4NgQ2aqf0
○○ミス株価8000円台から300円台に暴落!

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 19:34:54 ID:4NgQ2aqf0
もうどうにもとまらない。

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2010/11/10(水) 19:57:31 ID:kq3TMmEg0
1000なら安愚楽が逝く

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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