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【不安】二代目、会社を継ぐ【意欲】

1 :名無しさん@あたっかー:2010/09/10(金) 12:50:38
質問やアドバイスなど。

2 :RZM:2010/09/10(金) 15:44:31
なるようにしかならないよ。
それよりもオジサンはいくつになっても先が見えなくて困っているよ。

3 :名無しさん@あたっかー:2010/09/10(金) 18:44:17
俺も二代目候補w
小売業のね。正社員は15名程度。

はっきり言ってこの先見通しない
年商の三分一くらい銀行に借金してる
去年は亀井大臣のモラトリアム云々で騒ぎ出した頃
銀行がリスケの提案してきて首の皮1枚でしのいだ感じ。

今年は極限まで削れるものは削って黒字決算出せたけど
来年の決算は想像するだけで寒くなる。
今年の消費の落ち込みはきつすぎる・・・

親父には申し訳ないが会社を継ぐ意思がない・・・・

4 :名無しさん@あたっかー:2010/09/10(金) 19:22:00
早目にやめることは考えてないのかな?
今更ギリギリで動いてる小売は難しいと思うが

5 :3:2010/09/10(金) 22:40:11
>>4
おっしゃられるとおり、水面下で動き出してます。
会社逝ったあと、なんやかんだ親のサポートしなかんだろうし・・・

ただ、心配なのは自分が抜けたりしたら銀行あたりは
どの様な感触を持たれるんだろうと。
辞めるにしても、年明けの年末の売掛金が回収し終わって
運用資金に余裕がある時に、って考えてます。


6 :名無しさん@あたっかー:2010/09/15(水) 16:31:44
>>5
何もせずに社長になれるのに。
雇われよりも遥かにいいのになんでやねん?
社長のおいしさ君、知らんのか?
取り敢えず、親が死んであとついだ時わかるわ。
親父のきもちもわかるし、感謝もするわ。
借り入れなんかどうとでもなる。
親父もわかっとるわ。
あとつげよ。

7 :名無しさん@あたっかー:2010/09/15(水) 22:20:15
>>6
いんや ジリ貧の恐怖はやってみないとわからんぞw
辞めようにも逃げられない のんきな長老社員もいる
優秀な部長や番頭でもいればその人にやらしゃいいんだろうけど
まあ 親が辞めないと言ってるうちに銀行と相談してうまくEXItすることだよね。
親がやってるうちはとりあえず事業は辞めないんだから 今の時代銀行も判ってるはずだから
事業継承セミナーやら同業を紹介してくれるよ
銀行としても2代目で飛ぶよりも今のうちに目処つけてもらったほうが助かる


8 :名無しさん@あたっかー:2010/09/16(木) 08:04:40
>>7
やってからもの言え、くそがき。

9 :名無しさん@あたっかー:2010/09/19(日) 11:46:41
世襲だと社員やる気減らない?
ダイエーも中の内が駄目息子に世襲させるために
(息子のライバルになる)功労者を左遷させたら幹部の士気が低下した。


10 :名無しさん@あたっかー:2010/09/19(日) 11:48:05
俺が優秀な人間だったら
同族企業には長くいないね。
経験つんだらすぐ独立する。
いくらがんばっても社長になれない会社にいてもしょうがないから。


11 :名無しさん@あたっかー:2010/09/23(木) 07:33:57
社長がすべてさー!!
社長が優秀だったら生き残る可能性は高いさー!!
社長がおバカだとそれ以上の優秀な人間が排除されて会社がおバカになるだけさー!!
世襲も世襲、創業者の孫娘の婿殿まで担ぎ出されたひにゃ、ビックら仰天だってさー!!
同族企業の若(バカ)社長には何言っても無駄なのさー!!

12 :名無しさん@あたっかー:2010/09/23(木) 20:10:42
ふざけたコンサル叩き潰して社長に恐怖感を与える。
で、待遇改善なければ、申し訳ないけど競合する事業を自分でおこして叩き潰す。
一度の人生、なにか記録に残る事したいよね。(法律に抵触しない事でですよ)

13 :名無しさん@あたっかー:2010/09/27(月) 13:09:36
>>12
お世話になった親を裏切って独立しても
誰も
相手に
してくれませんw。
相手にしてくれても全く儲けさせてくれませんよw

14 :名無しさん@あたっかー:2010/10/02(土) 23:49:30
若でもバカでも社長になっちまったら上がりです。
その人以上の会社にはならないんだから、社員は先々の自分の人生優先で行動すべし。

15 :名無しさん@あたっかー:2010/10/03(日) 12:39:33
遅れず、休まず、働かず で自分の時間を適度に確保。
じっくり戦略ねって、ココだって時に一極集中で動く。
そのために必要な人脈と知識及び能力をひたすら向上させる。
外部セミナーや教育への積極的な参加と、同業他社との懇親に精を出す。
顧客優先の名の下でお客さんにもかわいがられ、万難を排して好条件で転職する。
それがせめてもの花向けだね。

16 :名無しさん@あたっかー:2010/10/07(木) 18:40:53
8の気持ちが良くわかるw

出来もしねえのに、能書き告なやw

素直に、ずっと人に使われてろやwww

17 :名無しさん@あたっかー:2010/10/11(月) 00:25:44
お客さんは神様だ、とまでは言わないけど、
やっぱりお客さんあっての客商売。
でも値切られるの、もう嫌だ。
近々社長になるんだけど、金策考えると恐ろしい。


18 :名無しさん@あたっかー:2010/10/11(月) 09:31:37
二台目は立派でした。 創業者の孫娘婿が最悪です。

19 :名無しさん@あたっかー:2010/10/11(月) 14:22:19
東証一部上場なのに社長自ら「ファミリー企業」って言ってる。 世の中バカにしてるんか? ファミリー企業でいたかったら上場するな。
あげくに、従業員の賃金削って株主配当資金を捻出するし、どっかの会社の真似して従業員に便所掃除させる。
いつの間にか社長用の社有車が最新のレクサスLSになってるし、総務の社員が専属運転手となって朝晩送り迎えしている。
現相談役が前の社長だったが、とっても謙虚で堅実で、通勤は電車だし、物腰低くて、でも従業員や取引先に対する求心力はすごかった。
バカ社長よ、早く逝け!!

20 :名無しさん@あたっかー:2010/10/12(火) 07:52:36
社長とはいっても金属加工の零細工場は厳しいよなぁ。
円高と少子化で国内市場は小さくなる一方。
少ない仕事の取り合い。結果低い報酬、短納期を強いられ。
だったら大きい会社の社員のが不安ないよな・・・。

21 :名無しさん@あたっかー:2010/10/14(木) 20:01:15
タジミインポコレーテッドだかタジミチンポコレーテッドだかしらねえけど、
二台目は立派でした。 初代の孫娘の婿殿が・・・・・、  

22 :名無しさん@あたっかー:2010/10/14(木) 21:42:19
・・・・・・・逝った

23 :名無しさん@あたっかー:2010/10/14(木) 23:57:22
二代目になる人へ

まずは従業員に感謝しなさい。
皆さんがいるおかげで、二代目をやらせていただけると。

24 :名無しさん@あたっかー:2010/10/15(金) 09:30:43
2代目になる人へ

従業員に感謝するとつけあがるから、
見せしめに誰かやめさせる。
裏切って独立しようもんならゴルぁ!!
という体制を作るのが重要。
いくら感謝してもサボるやつはサボるし、
ローンでベンツ買っただけで、独り占めしやがってとモチベーション下げる奴もいるし、それが人間だから、、、。
有能な人材をいかにかいごろすか、
安すぎず、高すぎずで雇う。
なにかあっても従業員は辞めたら終わり。
経営者が腐るほど金があれば会社は潰れない。
ニコニコしてひたすら独り占めするんだよ。お前の親父も口には出さないが、ある日ぼそっと言ってなかった?
みんな道具だよ。人は必ず裏切るからな、
それだけは忘れてはいけない。



25 :名無しさん@あたっかー:2010/10/15(金) 12:01:20
うちの会社は
若が二代目継いだら、社員が一斉に辞めそう。
その前に潰れそう

26 :名無しさん@あたっかー:2010/10/16(土) 00:37:24
他所から優秀な人を養子で迎え入れて二代目として継がせたら良いんじゃないか?

27 :名無しさん@あたっかー:2010/10/16(土) 09:28:56
>25
なんで辞めるの?後継ぎができたら会社が存続するということだから喜ばしいことじゃない。
そりゃ、バカ継ぎだったら困るけどさ。
中小零細に自ら入社してる時点で同族が嫌とか言える身分でもねえだろうしさ。

28 :名無しさん@あたっかー:2010/10/17(日) 20:40:42
>>27
バカ継ぎ乙

29 :名無しさん@あたっかー:2010/10/18(月) 20:06:26
>>28
中継ぎ乙

30 :名無しさん@あたっかー:2010/10/21(木) 19:11:32
>>28

中出し乙

31 :名無しさん@あたっかー:2010/11/01(月) 23:14:15
仕事上で借金を抱えるリスクがある。これは周りを不幸にするよね。

32 :名無しさん@あたっかー:2010/11/06(土) 16:21:36
何とかもう一度二代目(弟の方)に再登板して貰えませんか?
創業者の孫娘婿殿では、、、、、、

33 :名無しさん@あたっかー:2010/11/14(日) 22:56:13
ネットにはまり、実名でブログを掲載している会社社長ってどうよ?
競合メーカが様子確認するのに競合会社の社長のブログチェックしてるなんて笑えない事が実際に起こってる。
そもそもブログで自分の私生活ネタにするのもどうかなって思うくらいブログ??な自分だからそう思うのかな?


34 :名無しさん@あたっかー:2010/11/16(火) 23:36:47
某チンコーポレーテッドの社長は社員向けにやってるって聞いたぞ。
でおアクセス件数少なくて人気がないんだって。
それで通常の業務関連の示達や命令をブログに掲載するようになったんだって。
ブログ見ないと仕事にならないらしい。
本末転倒ってこの事だな。

35 :名無しさん@あたっかー:2010/11/17(水) 09:17:57
>>34
いいんじゃないの?
そうでもしないと聞いてないとかわからないとかいうやつがいるんじゃね?
伝達も早いし確実

36 :名無しさん@あたっかー:2010/11/17(水) 17:16:41
2代目若社長をチヤホヤしすぎるのは、銀行ではないか!

37 :名無しさん@あたっかー:2010/11/18(木) 00:05:16
2代目向け研修なんかをアレンジして、銀行の甘い汁に作り替える。
ズボズボの関係になったら最後、不要な資金を借りて金利をつけて返す。
何で「無借金経営」なのに、、、海外子会社が邦銀の海外支店から海外基準の高い金利で資金調達するんだ?
国内の現預金の2%位の金額だぞ。 投資に適するビジネス無いから現預金が積み上がってるのになんで銀行とのつながりを維持する為に海外で不要な資金調達するんだ??
チンポコレーテッドな会社は何考えてるんだか全く分らない。
とっとと潰れろ!!

38 :名無しさん@あたっかー:2010/11/27(土) 22:16:53
38 ゲット

39 :名無しさん@あたっかー:2010/11/28(日) 00:26:06
シニタイ

40 :名無しさん@あたっかー:2010/11/28(日) 11:10:29
世襲は好ましくないって中国も言ってるよ。
自由経済社会において世襲っていう江戸時代の文化を持ち出す意味は何処にあるんだろうか?

41 :名無しさん@あたっかー:2010/11/28(日) 18:49:16
世襲=世を襲う

あまりいい当て字じゃないわな

42 :名無しさん@あたっかー:2010/12/03(金) 18:05:10
孫娘婿、後を継ぐ。

世襲は後継者が直系って事か?
孫娘は義理の直系だから義理世襲か?
頭悪すぎてワカンネー!!

43 :名無しさん@あたっかー:2010/12/11(土) 09:25:02
チジーミーィ、パジョン、ハムサニダ!!

44 :名無しさん@あたっかー:2010/12/18(土) 12:40:41
娘婿が会社の跡継ぎって良くある話だよ。
周りににもいるし、自分もそうしたいって思ってる。
基本的に娘婿は赤の他人。 孫が出来て初めて身内になるような感じだね。
ただ、娘婿との仲があんまり良くないと直接孫に相続/贈与させる事を考える物なんだよな。
まあ、後継者を本当の赤の他人に出来るのはそれなりに優秀な経営者でなければ出来ないよな。
ソニーとかホンダは創業者の身内に後継がせないという事を徹底したと聞く。
パナソニックも。(但し血縁ある従業員は多々いたらしい)
逆にトヨタは大政奉還みたいに豊田さんが社長になってしまった事で、やっぱりファミリー企業ってか?
自分には関係ないが、、、

45 :名無しさん@あたっかー:2010/12/29(水) 14:52:17
税金やら資本金やら銀行やら色々しがらみがあって、上場してないと同族確定だろ


46 :名無しさん@あたっかー:2011/01/01(土) 02:13:25
いわゆる事件名 : 東洋シート事件
争点 :
事案概要 :  休職期間満了にともなう職場復帰が可能か否かについて、使用者が具体的に主張立証する必要があるとして、本件では復職可能とされた事例。
 業務外の自動車事故により休職中の従業員が復職を申し出た際に、課長らが帰宅させようとする際に傷害を負わせ、その治療のために当初の休職期間が到来したときは、その期間の満了によって退職の効果が発するものではないとされた事例。

自動車事故も怪しいかな


47 :名無しさん@あたっかー:2011/02/11(金) 05:01:59
こういうスレもあったんですね。
自分も俗に「後継者」と言われている者ですが、
>>17 >>23 >>24 同感。
これは一生ついてまわると思う。
 
得意先に行くと、親の代からの付き合いのある得意先に値切られると簡単に
断るわけにもいかず、景気が悪いと尚更...
支援を受けている銀行にも気を使ったり。
社員に感謝の気持ちは当然持っていても、社員を100%全て信用できるかといえ
ば個人的にそうともいえず、有能なベテラン社員ほど悪態をつかれることもある。
今は「世襲」という言葉自体、良い意味で思われていないし。
メンタル的にかなり疲れる...
 
自分は頭もよくないし、社員から尊敬されるほど立派ではないが、今の社員数
で全員が食べていけて会社が存続できればいいと思っている。
ただそれだけ。


48 :名無しさん@あたっかー:2011/03/01(火) 13:08:10.33
3代目候補(長男ではない)だけど・・・
うちは長男が継ぐことにする→俺は会社を手伝ってほしいと頼まれ現場で作業→長男と社長毎日ケンカ
→意見があわないと言って長男逃亡→代わりにおまえやれ→やめて別の会社いったけど駄目で長男戻る→いきなり役職付
→勝手にどんどん会社の中をいじくる→社長は長男がまた出て行くのを恐れて何も言わず→
今までやってきたおれ立場無し 
      ↑いまここ

自分はともかく従業員の士気さげるのやめて・・・
俺の立場と発言権なくすのやめて・・・
誰が継ぐのかはっきりして・・・

こんなぐちゃぐちゃになってしまった会社を継げって言われても・・・
ただでさえこの先に不安多いのに余計な心配ごととか胃がキリキリ痛むような事をやらないでくれー

チラシ裏スマソ

49 :名無しさん@あたっかー:2011/03/03(木) 10:57:10.13
俺も親父が会長の二代目。肩書きは社長だが、現場を離れて10年以上経つのに未だに人の繋がりで仕事が取れる、とか言ってる。
現状を知らないのに、大昔の実績を盾に従業員を罵りまくる。
危機感だやる気だ、毎日怒鳴られてクズだやめちまえだ言われてモチベーションなんか維持できるわけない。
借金がないのが唯一の救いだが、これでは新しい従業員なんてかわいそうです入れられない。

50 :名無しさん@あたっかー:2011/03/03(木) 13:13:29.88
あめーよ、お前たちは!

51 :名無しさん@あたっかー:2011/03/03(木) 15:39:14.73
確かに甘いといわれても仕方ないな
知り合いの2代目経営者は親父に頼るのは甘えだと
サラリーマンをして金と信用をつくり
更に自ら借金をして親父から会社を買い取った
そして親父の代より会社を発展させてる
なかなかできるもんじゃないが
周りからはそれでようやく創業社長と同じように見られる

52 :名無しさん@あたっかー:2011/03/03(木) 16:32:15.17
全く正論だな。しかしそいつは創業者以上の奴だな。
実際にそれをできる跡取りは世間に0.1%もいないだろうね。
そもそもそんな奴はここには来ないだろう。
甘くていいじゃないか。二代目の大変さなんて、どれだけ丁寧に
説明しても二代目以外にはわからない。それは例え創業者で
あっても同じく二代目の気持ちはわからないだろう。
俺等は俺等なりにがんばろうぜ。

53 :名無しさん@あたっかー:2011/03/03(木) 20:38:07.73
中小企業の2代目予定です。
社長も引退を考え始めたみたいで、長男の私に少しずつ経営者への引き継ぎを考えてるみたいです。
お得意先のお偉いさんとの会食とか銀行主催の懇親会なんかにチラチラと出る機会が増えてきました。

そんな中困っているのが「会話」です。現場の一線で目の前の仕事に夢中になり、
同世代の同僚・友人とばかり接していた為、急に年上の経営者側の人間と接しても何を話したら良いのか分かりません。
日頃から日経を読んだりニュースを見る様にはしてるのですが・・・

若くして会社を継いだ方で同じ悩みを持っている人・そんな悩みを持った事のある人、話を聞かせて欲しいです。

54 :名無しさん@あたっかー:2011/03/03(木) 20:59:55.01
俺も2代目じゃないけど独立したての頃はそうだったな
でも最近はもう割り切ってる
どうせこいつらはこの先引退していくんだから
どう思われるかなんてそんなに気にする必要ないんじゃないかと
それより若くして出世している人間との関係には気を使ってる
まあ、世代が近いから話も合うしね
そんなんでいんじゃね?

55 :名無しさん@あたっかー:2011/03/04(金) 06:45:39.27
こちらから積極的に話をする必要はないよ。
相手の話を良く聞いて、それを自分なりに消化吸収すればよい。経営者としてやってきた人間だから学ぶべきものは色々あるはず。向こうは先生、こちらは生徒、で。

56 :名無しさん@あたっかー:2011/03/16(水) 19:46:39.73
そうだね… まずは聞き上手を目指したらどうかな〜

57 :名無しさん@あたっかー:2011/04/07(木) 10:41:27.67
自分も一応二代目に位置する。

不景気で借金が増えるし、仕事も右肩下がり。
やってらんねっすよー、こんな会社の社長なんて。
借金ごと渡されたってどうすんだよ、潰すこともできねーし。
首吊れってのかよー

58 :名無しさん@あたっかー:2011/04/10(日) 10:35:58.96
>>57
同じような境遇だね まあ元気だせよ

会社は何名いんの?

59 :名無しさん@あたっかー:2011/04/11(月) 09:25:20.34
>>57
民事再生法で楽勝で借金だけチャラに
なるから大丈夫。
お前達は悩みすぎ。
どれだけお前達が頑張っても、
周りは所詮二代目のボンボンとしか見ない
から、割り切るしかない。

60 :名無しさん@あたっかー:2011/04/11(月) 13:27:45.25
ぶっちゃけた話、2代目なんて完璧なキャリア(1流大卒、同業の会社で経験を積む)
を持って入社しても、所詮ボンボン扱いなんだよね

妬みと僻みって凄いのは2代目(候補も含む)じゃないと絶対に分からないね

今の時代、数十人程度の会社を継ぐのはリスク大きいよ
大震災後は特にそう思う

3年間分の財務諸表みて(見れない人は会社経営しない方が良い)
厳しいと思ったら辞めた方が良いよ

一昔前は「親父が造ったレールに乗るだけで社長になれる」とか言われていたけど
今は大半が地獄行きのレールだからw

俺はもう親父の会社で6年ぐらいいるけど、継がない決断する可能性が高い
1年通して赤字の月が7〜8カ月続く状態だから
会社に財産があるから持っているけど、3年も持たないと思う
本当に今は太平洋戦争しているような感じ

61 :名無しさん@あたっかー:2011/04/11(月) 13:39:51.79
同族企業のサラリーマンが見てそうだから書いておくけど
東日本大震災によって、東日本の経済は本当に見通しが立たなくなった

電力供給不足や資材不足で製造業と建設業(復興特需を受ける企業は大手建設業者とそこの協力企業が中心)
は大きな深手を負う事になる

2012年末までに倒産を考える中小企業(つまり同族企業)は多いと思う
ある程度、財産がないと2011年までで終了するよ。確実に

その会社で働くつもりなら本気で2代目を支えた方が良いよ
君たちが2代目を経験のなさや創業者の息子というだけ社長になるのが気に入らないのは分かるけど、そういう態度取られている側も当然信頼していないから
創業者と違って、容赦なく切ったり、会社止めたりするよ
ただ妬みや僻みが渦巻く中で助けてくれた社員には恩を感じるから、そういう奴は最後の最後まで切らない

まぁどちらにしろ転職できるような準備はした方が良いよ
これから3年間、数十万社という同族企業が消えると思うから



62 :名無しさん@あたっかー:2011/04/14(木) 00:20:01.87
>>61
早ければ今年6月から倒産増えそうだな。

でも、銀行も貸し手がいなくなれば困ると言うのも事実。
借金あっても自分が返すぐらいの気持ちが無ければこの先は無いぞ。
まあ、創業者に二代目の気持ちはわからない。逆も然りだけど。

63 :名無しさん@あたっかー:2011/05/08(日) 15:43:43.01
震災倒産に紛れて、計画倒産も多そう

会社の財産を確認して1億円以上になり
この大不況下で継続できそうもないなら
さっさと倒産させるのも一つの案

あと税理士のやっている従兄弟がいるので中小企業の状態が分かるが
黒字でも跡取りがいないとか娘はいるけど、旦那はサラリーマンで経営者になる気がない
からどうしようかと悩んでいる創業者は多いようだ

M&Aも安く叩かれて買われるだけみたいだから
結局、計画倒産した方が財産は残るらしい
ただ40代50代の社員が可哀そうだから辞めたいけど継続している
60代の社長は多い

様々な理由はあるけど、10年間で同族会社は凄まじい勢いで消えていくと思う
東日本大震災は間違いなく火を付けた

64 :名無しさん@あたっかー:2011/05/10(火) 18:01:47.91
>>63

そう言えば知り合いの社長が、震災で取引先関係で焦げ付いたけど
被災に寄付した積りにしたと言っていた。この人の口からと意外
だったが、もう60代で疲れてるのかも知れない。あそこは財産ある
から倒産という形はとれないんじゃないかな。

65 :名無しさん@あたっかー:2011/06/02(木) 14:53:43.69
リーマンショック後の売上4億、ショック前は6億、資産5億、社員30人程度の機械の中小企業なんですが、跡継いだほうがいいんですかね?
親父78歳で自分40歳
いちおー一部上場メーカーで係長職なんですけど、引退できない親父見てたら不憫に思えて来て。
兄弟は国土交通省とニート。継ぐなら自分しかいない訳なんですが


66 :名無しさん@あたっかー:2011/06/03(金) 10:54:21.45
>>65
親父が死んだら崩壊パターンだな。
しっかりやりなさい

67 :名無しさん@あたっかー:2011/06/04(土) 09:03:45.35
>>65
書いてあることしか分からないから、その範囲で判断すると御父さんを説得して整理したほうがいいような。
今後の展望があると御父さんも思ってたなら、もっと早く貴方を会社に入れたと思うし。

68 :名無しさん@あたっかー:2011/06/06(月) 09:02:08.82
資産より、キャッシュフローに注目してみ。キャッシュフローが黒字か、特殊な技術を
持っているなら、会社を売却するか、社長を雇い入れるかすればいい。銀行に相談す
れば、結構、いい相手を見つけてくれるよ。

69 :名無しさん@あたっかー:2011/06/06(月) 16:39:21.90
ニートの面倒まで背負い込む気か?

70 :名無しさん@あたっかー:2011/06/07(火) 18:01:28.26
>>66
だよねー、機械設計だけど分野が違うと対応できるかわからない
>>67
30才辺りで一度話し合って会社を継ぐ気はないと言っちゃったのよ
ただ親父が予想以上に老け込んでハゲてるの見て同情しちゃったよ
>>68
キャッシュフローは黒字
特許も基幹技術でいくつか持ってる
自己資本比率は80%超え
流動比率1000%超え
かなり優良企業だとは思う
やるなら売らないで自分でやってみたい
ただ、子供の頃貧乏でまともに小遣いも貰えずグレたりした結果親子でわだかまりがあって中々後を継ぐ気になれなかったの
今年収800万あるし、安定してるし、親父も諦めてる感じだけど若手の有能な社員とかとたまに話すと整理したらかわいそうだなとも思うし
>>69
ヌルポ

71 :名無しさん@あたっかー:2011/06/10(金) 11:52:11.29
>>70
ガッ!

72 :名無しさん@あたっかー:2011/06/16(木) 17:07:52.06
社長さんの旨味を教えてくれTT


73 :名無しさん@あたっかー:2011/06/16(木) 19:25:18.11
俺なら4〜5億で会社ごと売却して、手取り2億くらいで
収益不動産でも買うよ。

74 :名無しさん@あたっかー:2011/06/20(月) 20:58:18.54
>>72
社長に旨味など何もない
社長にならねば解らないことだが、些細な金銭的メリットは
経営者の責任の重圧から比べれば何でも無い金額だ

>>73
4〜5億で会社ごと売って、手取り2億って
税金でごっそり取られるのを解ってるなら
自社株を全て売れば?
税金は2割で済むよ
2億の収益物件なんて利回り15%以上じゃないと
割に合わない

75 :名無しさん@あたっかー:2011/06/21(火) 09:14:52.12
>>72
まず楽だわ。
金を好きなように使える。
重圧は確かにある。

76 :名無しさん@あたっかー:2011/06/22(水) 15:13:55.68
金を好きなように使うと盗作して地獄
頭の中が金だけになる
人間性豊かな普通のサラリーマンのほうが人として優れている

77 :名無しさん@あたっかー:2011/06/22(水) 16:01:58.19
>>76
日本語でお願いします

78 :名無しさん@あたっかー:2011/06/23(木) 08:16:26.43
>>76
盗作?ってどういう事?

79 :名無しさん@あたっかー:2011/06/24(金) 16:21:09.35
>>75
ありまとね

80 :某企業2代目:2011/06/29(水) 14:49:55.57
>>65
あなたにとって最も良い方法は親父さんの会社を清算する事です
M&Aは止めた方が良いです。従業員の雇用を人質に凄まじい値段
で売却する事になります。

酷いように思えますが、普通に清算した方がメリットが多いです
従業員主体で事業を継続したいとかいろんな案が出ると思いますが
事業を継続する事自体が株主(つまりあなた方一族)にはリスクなんです
数億円の負債抱えて倒産したら、その負債を負う事になりますから

81 :某企業2代目:2011/06/29(水) 14:55:14.37
>>65
または事業を閉鎖するだけにして、残った資産で資産運用会社として
残す方法もあります。負債もあるでしょうから、良くて2億円程度の
純資産だと思いますが、2億円でも資産運用すれば年間600万円以上の不労所得を得る事が出来ます

そういう会社にすればリスクはありません

間違っても、継がない方が良いと思います

1.会社を継ぐなら年齢的にも遅すぎる
2.恐らく今からでは従業員をまとめられない
  (古株の中には「この会社は俺が継ぐ」とか勝手に妄想している人も必ずいて、揉めます)
  (オーナー会社の資産=オーナーの資産なので継ぐのは一族以外あり得ないのですが・・・)
3.30名程度の会社を継続するのはこれからは難しい

あなたは上場企業に勤務して安定した生活を送っています
その生活を捨ててまでやるべきではないでしょう



82 :名無しさん@あたっかー:2011/06/29(水) 17:18:34.06
ご意見ありがとう
でも昨日親父と銀行の応接室で話し合って継ぐ事にしたよ
負債は4000万円程度でメインバンクが事業継続を希望してること、親父の個人資産が10億あること、事業形態を変えてでも社員は存続を望んでいることイロイロ教えてもらって決めた
バランスシートを見ながら銀行の人が説明してくれたけど、かなり優良企業みたい


83 :名無しさん@あたっかー:2011/06/29(水) 18:08:09.91
坂を転げ落ちるのは早いよ
某企業二代目さんが親切に教えてくれたことを
思い出す日が来ないことを願うね

84 :某企業2代目:2011/06/29(水) 23:05:45.45
お金を引き継ぐのは簡単
1億円は1億円として誰でも使用できますから

従業員(社員)は全く違う
あなた(社長の息子)が来なければ、自分が継ぐものだと思っている者もいます。
あなたが継がないと会社が潰れると理解できない者もいます。
今まで経験した事がない凄まじい僻みや妬みが待っているのだと覚悟して下さい
あなたが嫌で辞める従業員もいますし、あなたを少しでも支配しようと試みる従業員もいます
もちろんあなたを応援してくれる従業員もいますが、こればっかりは会社を継ぐ者にしか分からない大変さだと思う

あと一番怖いのがあなたが40歳で現場をほとんど知らないまま経営者になる事
知らないものを商売にするのはリスクが大きいですよ
今は資産が充分にあると思いますが、5年後はどうでしょう?


85 :某企業2代目:2011/06/29(水) 23:38:43.56
>リーマンショック後の売上4億、ショック前は6億、資産5億、社員30人程度の機械の中小企業

私が怖いと思っているのは金融危機後に売上高4億円しかないのに社員が30人もいる事
製造業の場合、社員1人当たり2000万円の売上高は欲しいところです
製造業の不況は凄まじく、東北の復興による需要でもない限り、売上高は戻らないでしょう

継ぐ事を決めて会社を退社された状態でしたら、もう優良企業の会社員に後戻りはできません

くどいですが、個人的には事業は継がずに資産だけ継ぐ形がベストです
仕事が出来そうな社員を選び、小さな会社を設立させて、最初は小さな仕事を回すような形から始めて
事業を徐々に譲るようなスタンスが良いと思う
5年以上の時間は掛かりますが、会社の資産は自分ら一族の資産として維持出来ますし
従業員も社長が代わっただけで雇用は維持されます

はっきり言って資産がそれだけあれば、わざわざ苦労する事がない
どうせ経営者になるなら自分がやってみたい事業をやれば?と思います

86 :名無しさん@あたっかー:2011/06/30(木) 05:25:24.76
おはようございます
ご意見ありがとうございます
銀行の方々から色々説明は受けたので大丈夫です
ご懸念されている従業員との軋轢ですが、年一回の社員旅行にいつも同行して、たまに一緒に釣り行く人達もいるので人間関係は大丈夫です
更に今私がいる会社の購買部に相談したところ、今後資材購入は父の会社を優先してくれるとのこと
まあ、銀行さんが今後5年仕事が一切なくても倒産はないとデータ見せながら説明してくれたし、万一の生活費3億を●●にして貸し金庫に入れるように入れ知恵してくれたので、何とかなりそうです
色々とありがとうございました
朝のランニング行って来ます

87 :名無しさん@あたっかー:2011/06/30(木) 09:36:37.16
機械の中小企業の人はネタだと思うな
40歳だろ?

>子供の頃貧乏でまともに小遣いも貰えずグレたりした結果親子でわだかまりがあって中々後を継ぐ気になれなかったの

親父さんは中小企業で個人資産10億円築いた成功者
彼が子供の頃(20〜30年前)は日本はまだ景気が良く、一時的に円高不況になっても楽観的だった頃
その頃に資産を築くようにならないと10億円の資産を創るなどほぼ不可能

中小企業のオヤジの息子なら分かるだろう
1980年代後半は豊かな時代で「事業すれば豊かに暮らせる」と餓鬼の頃に感じたはずだ
実際にやったら、あの頃と今では世界が全く違うと良く分かるよな(--;


88 :名無しさん@あたっかー:2011/06/30(木) 14:00:41.89
リーマンショック後の売上4億、ショック前は6億、資産5億、社員30人程度の機械の中小企業
・・・ここまでなら何とか頑張ればなれると思う。
年商に対して純利益が3%有ったとして年1,800万円
親父さんが45歳で起業したとして1,800×33年=6億弱。
でも個人資産10億円までは絶対に無理!!
昔は貧乏で…を書かなくて、祖父の代から金持ちで…って書いておけば
ばれなかったのにね。

23人も釣られちゃったww




89 :名無しさん@あたっかー:2011/06/30(木) 15:41:30.04
ちょっと正確に書いておきますね
バブルの頃は父の会社は5人程度で、仕事はあるのに人手不足で業績が伸びない期間だったみたいです
父の後付けですが、バブルを弾けると読み、不動産投資等はせず、堅実にやっていたとのこと
なのでこの期間は資産は大して増えてないようです
バブル後にライバル会社がバタバタ倒れて、人手不足も解消できて業績が上がりはじめたと説明を受けました
きちんと説明していなくてすいませんでした
私も知らなかった内容もあるので
色々アドバイスありがとうございます
今週末に父の会計士とお会いして個人資産の詳細を聞いてきます

90 :名無しさん@あたっかー:2011/07/01(金) 09:45:24.07
>>88
俺は個人事業主だけど2年で3億貯めたよ。
10億ぐらいだったらいくだろ。
20億だったら釣りっぽいけどw

91 :名無しさん@あたっかー:2011/07/02(土) 09:45:42.32
>>90
88だけど、個人事業主で2年で3億って、よく儲けてたと思うよ。
余程利益率が良い商売か、単価が高い商売しか3億も貯まらないと思う。
でもソレは個人事業主で年商何億の商売だから出来た技で、
年商4〜6億で従業員が30人も居ると人件費や保険関係だけで
年間2億は掛かるから、まず無理だね。
法人登記だから税務署も煩いし、利益の半分は持って行かれるし。
その条件で法人に5億の資産を溜め込んだ上に個人資産10億って事は、
所得を一切使わない生活以外は考えられないから、常識的には無理だね。


92 :名無しさん@あたっかー:2011/07/02(土) 10:38:56.31
>>91
みんなやってる節税という名の脱税でしょう

93 :名無しさん@あたっかー:2011/07/03(日) 23:02:22.91
まともに税金払ったら、本当にカスも残らねーよ


94 :名無しさん@あたっかー:2011/07/05(火) 23:40:40.34
うちの二代目は親父とそりが合わないらしく看板借りて別の場所で別事業部やってる。
金使いまくって見てくれと小手先ばっかりに一生懸命だよ。毎月大赤字。
親父が死んだら多分この会社は潰れる。それまでに脱出するつもり。

95 :名無しさん@あたっかー:2011/07/07(木) 13:44:37.18
ほんと頭が悪くてイライラする

96 :名無しさん@あたっかー:2011/07/11(月) 09:36:14.04
見栄っ張りで毎日が会社ごっこ

97 :名無しさん@あたっかー:2011/07/13(水) 10:12:35.67
建設業の2代目だけど、もう詰んだ。
借金を返していけるレベルじゃ無くなってきた。
俺の人生って何だったんだろうな。
まぁ、高卒のボンクラだったから、推して知るべしって所か。
これからどーすっかなー

98 :名無しさん@あたっかー:2011/07/13(水) 16:41:05.29
賢い二代目ってまずいないよな
自分で働かずにまず人を雇ったよ3人もw
売上もないのに食いつぶすだけでしょ

99 :名無しさん@あたっかー:2011/07/16(土) 09:25:56.96
親父もいい年だからな。
死んだら莫大な負債も一緒に相続するんだろうな。
二代目馬鹿だから2年ももたないかもw

100 :名無しさん@あたっかー:2011/07/18(月) 16:11:39.87
100ゲッツ! 二代目 馬鹿過ぎるぜ!

101 :名無しさん@あたっかー:2011/07/20(水) 08:46:56.18
先代は「稼ぐ」ことに長けてるが
二代目は「消費」することにしか長けてない
甘やかし過ぎたツケだな

102 :名無しさん@あたっかー:2011/07/20(水) 11:02:59.05
と外野が申しておりますが、二代目の諸兄は如何ですか?

103 :名無しさん@あたっかー:2011/07/20(水) 12:22:23.12
三代目も参加していい?

104 :名無しさん@あたっかー:2011/07/20(水) 13:17:17.48
と三代目が申しておりますが、二代目の諸兄は如何ですか

105 :名無しさん@あたっかー:2011/07/22(金) 00:19:38.85
三代目かてええやん

106 :名無しさん@あたっかー:2011/07/22(金) 07:55:54.70
一代目だけどなんか二代目悲観的だな?
会社もらえるならよろこんでよくね?
会社に金残してるのも財産わたすための手段じゃん。借金だって資産だぜ?
金がまわるならな。


107 :名無しさん@あたっかー:2011/07/22(金) 18:57:02.97
>>106
その金が回りそうにないから悲観的

108 :名無しさん@あたっかー:2011/07/23(土) 21:02:47.24
二代目、三代目が潰す!

109 :名無しさん@あたっかー:2011/07/27(水) 13:48:52.74
親父が興した会社だが相続したら16億の負債も一緒。

110 :名無しさん@あたっかー:2011/07/27(水) 15:23:47.79
16億の借金とかうらやましい

111 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/27(水) 15:33:46.94
そんなに借金出来るなら安泰だな

112 :名無しさん@あたっかー:2011/07/27(水) 15:48:36.82
そういうこと

113 :名無しさん@あたっかー:2011/07/28(木) 13:08:56.47
明治大学まで卒業したのにあの頭脳w

114 :名無しさん@あたっかー:2011/07/28(木) 13:11:21.62
明治だったらたいしたことないじゃん

115 :名無しさん@あたっかー:2011/07/28(木) 16:22:53.59
赤田亀子さん

家の娘、私に似て、私以上に、男も銭儲けも〜


116 :名無しさん@あたっかー:2011/07/29(金) 10:14:21.45
いい感じで親父の馬鹿な遺伝子を引き継いでる。
さらに安易で楽することばかり考えてるので二代目になったら会社潰れると思う。

117 :名無しさん@あたっかー:2011/07/31(日) 10:00:15.59
遊んでばっかりいるぞ

118 :ネット保守:2011/07/31(日) 23:53:45.83

【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308411156/

>409-413
409 :(さくらじSATURDAY) 第16回 日韓問題特別討論 前半
410 :(大惨事) 中国高速鉄道の事故、ノルウェーの連続テロ事件
411 :(頑張れ日本) 7.23 「頑張れ日本!」関西統一行動報告
412 :(鷲尾英一郎) 超限戦、「献金問題」直撃インタビュー
413 :(お知らせ) 7.27チャリティー、福島を守ることは国を守ること

>415-424
415 :(自由報道協会) 7.22 細野豪志原発担当相記者会見
416 :(菅直人) 延命工作か?電撃訪朝の噂と最低の支持率
417 :〃
418 :(脱原発) トルコへの原発輸出が白紙の公算
419 :(言論の自由) 人権侵害救済法に反対する地方議員の会発足
420 :〃
421 :(断舌一歩手前) 民主党支持者よ、民主主義を棄てるつもりか?
422 :(撫子日和) 最近の「日の丸・君が代」事情
423 :(my日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ 第16回

>432-440
432 :(脱原発) ベトナムへの原発輸出にも暗雲、韓国の再攻勢
433 :〃
434 :(二元外交) やはり画策していた「訪朝」パフォーマンス
435 :(中国高速鉄道) 事故は人災だったのか?手抜き工事と過密労働
436 :(金融危機再来か?) 米デフォルトの危機、ドル大暴落の危険性
437 :(ノルウェーテロ) 曲がり角を迎えた「多文化共生社会」
438 :(政局) 脱原発解散の封印と人権救済法案の進展
439 :〃
440 :(日本の国柄) 国難に際して、民に寄り添う皇室

119 :ネット保守:2011/07/31(日) 23:53:58.75
>445-452
445 :(書籍紹介) チャンネル桜叢書・亡国最終兵器TPP、西尾幹二全集
446 :(超限戦) 韓流と「市民の党」の実態、「頑張れ日本!」の反撃
447 :(無策の極み) 菅政権、円高傍観・復興増税・宣言だけの脱原発
448 :〃
449 :(菅直人) 2つの献金問題と二元外交、同盟国との連携破壊
450 :(ソフトバンク) 再生可能エネルギーへの本格参入と宣伝戦略
451 :(山村明義) いわき市の千度大祓と菅総理退陣の行方

>455-463
455 :(自己保身) 中華高速鉄道の事故と反日総理の訪朝計画
456 :(言いたい放談) ドル離れと原発に対する日独の意識の差
457 :(眼前百事) 大いなる誤解、「移民国家日本」という現実
458 :(直言極言) 米連邦政府債務危機とマスコミのタブー
459 :〃
460 :(脱原発) 国際社会での代償、「日本外し」と「信用喪失」
461 :(青山繁晴) 民意とマスコミの責任、愛国心とレイシズム
462 :〃
463 :(日いづる国より) 馬渡龍治、民度の実感・驚きと嬉しさと危惧






120 :名無しさん@あたっかー:2011/07/31(日) 23:54:15.45
>>118-119






121 :名無しさん@あたっかー:2011/08/19(金) 09:53:56.00

 |介護・年金・生活保護・医療費 |
 |____∩___∩.____|
 .:⊂⌒ヽ.:| ノ \  /ヽ:./⌒つ:. このままだと日本が破綻する!
  .:\ ヽ/  ●   ● |   /:.
   .:|  | ∪  ( _●_) ミ  |:. 65才以上の役立たずが
   .:|  彡    |∪| ノ  /:.  いなくなってくれると
   .:\_,,ノ    .ヽノ 、_ノ:.  国の抱えてる80%以上の問題が
      .:|        |:.  自然に解決する!と思う。
       .:|           |:
     .:/         \
     .:/  /´ ̄`ヽ    ):.
     .:|  |:.    .:!   /:
    .:/  ):.   .:(   \:.
   .:(_,/:.    .:\__):.プルプル

122 :名無しさん@あたっかー:2011/08/25(木) 22:25:00.63
相談させて下さい。
二代目候補です。製造業で、今は修行中のような状態です。

やればやる程何も出来なくなっていく気がします。
技術面でも経理面でも無力感でイッパイなのでせめて社長と社員さんの間に立って色んな意見を吸収しクッション役になれればと思っているのですが、両陣営の暗黒面を見る思いで潰れそうです。

二代目候補が社長になるにせよ、ならないにせよ、二代目候補としての責務とはなんでしょう?
また、二代目の人間にはこうあって欲しいって言うような期待はどのようなものがあるでしょうか?

123 :名無しさん@あたっかー:2011/08/26(金) 16:50:37.53
>>122
従業員と友達にでもなりたいんか?
従業員は使い捨て、設備と同じ。
生かさず殺さずが製造の基本。
従業員に10万のボーナスも100万のボーナスも同じ。
従業員には影でボロクソ言われるぐらいでいい。直接言ってきた奴には制裁。

124 :名無しさん@あたっかー:2011/08/26(金) 17:22:15.26
売り上げのばせよ、それが出来ないで二代目とかいってるな。

125 :名無しさん@あたっかー:2011/08/27(土) 21:24:29.05
友達になりたい訳ではないけれど、一緒に過ごす時間は友達よりも圧倒的に長いのだから円滑な人間関係は築きたいと思っています。
設備だとしても設備は使い方次第で性能や使用期間はずいぶん違ってくると思います。
でも相手にしてるのは当然ながら設備ではなく人です。
だから悩んでいるのです。

126 :名無しさん@あたっかー:2011/08/29(月) 19:41:35.89
だが断る

127 :名無しさん@あたっかー:2011/08/29(月) 19:50:34.82
>>125
ふーん。甘えた事言ってるね。
多分一生分かり合えないよ。
経営者は常に孤独だから。
給料タップリやればそりゃあ喜ぶけど、働くようになるとは限らんし、きつくなったからといって下げたら非難轟々。

>>123の言い方はキツイけど、概ね合ってるよ。
やる気を引き出すのは会社の業績が上がらないと無理。
業績が下がれば誰かの首をはねなきゃならない。
そういう立場なの。経営者は。

128 :名無しさん@あたっかー:2011/08/29(月) 20:20:38.44
オッケーわかった。もう社員を人として見ない事にするよ。あれらは使い捨てのただのパーツか。
確かにそう思うと代わりなんか掃いて捨てるほどあるな。


129 :名無しさん@あたっかー:2011/08/29(月) 20:23:20.24
やる気()って。備品にやる気やモチベーションなんかあるわけないな。
提示されたスペックに満たない働きをする物は捨てるしかないって事か。要するにゴミだな。
気持ちが楽になったよ。

130 :名無しさん@あたっかー:2011/08/29(月) 22:48:40.43
極端だねあんたは。
従業員は、社長のどういう会社にする!
っていう自分のビジョンに沿った動きしかしない。
だから、自分のビジョンにとって役に立つのであれば取り立てればいい。
嫌なやつでも有能であれば評価する。
優しいやつでも役に立たなければ首を刎ねる。
同志でもないが、ゴミでもない。
従業員に対する評価を間違えなければついて来る。
褒める事も必要だし、罰も与えなきゃならない時もある。
長い年月をかけて育てた熟練工が揉め事で辞めてしまうのは大いなる損失と時間の無駄。
だからと言って必要以上に馴れ合う必要はない。
付かず離れずが基本。

131 :ニート:2011/08/30(火) 02:23:45.20
こんにちは。平成生まれの自己主張です。自分がするとしたらなのですが肉体労働の人間で会社をなりたすより
アパレル会社に設定しまして中国からやすく輸入して日本で高くうります

132 :名無しさん@あたっかー:2011/08/31(水) 00:11:19.94
やれば?
さほどまちがってない

133 :組合員:2011/09/09(金) 12:54:55.23
結局、真面目にやって会社を儲けさせても、社長にかわいがれる社員が、
いい思いをする。たとえ、仕事さぼっていても。
だから俺も最近は、仕事の手ぬきはあたりまえになってきたよ。
真面目にやるのがバカらしくなってきたから。
そのうち、労働組合をつくり、落としまえをとつてもらうけど。
3代目社長、○○君。

134 :名無しさん@あたっかー:2011/09/09(金) 13:13:33.61
>>133
落とし前つけてどうなるの?
虚しいし、時間の無駄じゃないの?
自分は仕事が出来るけどプライドだけは
めちゃ高い的なひとは何処へ行っても
損するよ。
そりゃ君が勝つとは思けど、そんなとこで頭使うのは勿体無いよ。

135 :名無しさん@あたっかー:2011/09/09(金) 16:15:53.91
とっとと転職しろよ。
能力あるならどこでも雇ってくれるだろ?
口だけ君。

136 :組合員:2011/09/09(金) 21:22:48.61
今日、ユニオンに行って、月曜日に団体交渉申し入れの打ち合わせをしてきました。
月曜日が楽しみです。

>>134、経営者にとっては都合悪いとは思うけど、会社に貢献してるが、
   アホ跡継ぎのイエスマン・取り巻き出ないからという理由だけで、
   差別的な態度や待遇したDQN経営者が悪い。
   まあ、これから俺達、労働組合が教育して社員のために金を使う経営者
   に教育して育てるから、心配しないでくれ。

>>135、俺みたいな労働法詳しい人間は転職してもらったほうが
  都合いいだろうけど、バカな経営者の教育しないと、真面目が損するからね。
  
子供のころから、周りにチヤホヤされて苦労しらずの跡継ぎは、教育して
根性を鍛え直さんといかんからな。

137 :組合員:2011/09/09(金) 21:31:33.80
小泉政権後、外国人や派遣が安くて使いすてできるという理由で、外国人
労働者が増えたが、彼らは日本人みたいにおとなしくない。
ユニオンとかにすぐに相談にくるし、結束力や仲間の情報の伝達も
早い。

今までは、おとないい日本人しかいなかったので使う側は
良かったが、立ち向かってくる外国人を増やしたのが間違い。
つまり、羊(日本人)を押し出して、狼(外国人)に切り替えた
経営者は、アホか。

138 :名無しさん@あたっかー:2011/09/10(土) 03:30:44.24
スレタイ読めないの?
労働者が能書きたれる所じゃないから。
スレ違い。
空気読めなくてアンカーもつけれられない馬鹿なのはわかったから、
とっとと失せろ。

139 :名無しさん@あたっかー:2011/09/10(土) 19:25:34.14
>>138

結局、理屈で勝てないから、馬鹿なのは分かったから消えろなんて言葉のまやかし
でごまかさないで、俺を論破してみろよ、お坊ちゃん。

月曜日にユニオンがお礼参りの挨拶いったときに、社長がどういう顔するか楽しみだぜ。

140 :名無しさん@あたっかー:2011/09/11(日) 00:48:49.25
>>139
は?
何を論破するの?
別にお前の会社の社長じゃないし、
どんな会社かも知らんし、
お前のいる会社がどうなろうと知った事じゃないんだけど?
勝った負けたとかどこから出てきたの?
頭大丈夫?
ここはスレ違いだって言ってんの。
ユニオンスレにでも行ってホルホルしてろよ。

141 :名無しさん@あたっかー:2011/09/11(日) 12:16:58.02
雇われが何いっても戯言

142 :名無しさん@あたっかー:2011/09/11(日) 13:49:22.86
同意。
今は気分がいいかもしれないけど、
その後干されて終わり。

143 :名無しさん@あたっかー:2011/09/11(日) 13:51:55.55
組合員というコテは自分が出来ない未熟者という事に早く気付いたほうがいい。
そこは25歳までに通過しとかないといけない所。
仕事だけはズバ抜けて出来たとしても
それだけじゃぁ駄目だ。

144 :名無しさん@あたっかー:2011/09/12(月) 12:31:21.67
秋というのにハエが五月蠅いな

145 :名無しさん@あたっかー:2011/09/12(月) 23:44:03.96
今日月曜だけど、馬鹿そうだから返り討ちにあったのかな?

146 :組合員:2011/09/12(月) 23:45:14.06
>>140

は?
結局、俺に何がいいたいの?
別にお前の会社の社員じゃないし。
どんな社長かも知らんし。
お前の社員がどうなろうと知らんが、
自分から絡んできて、何を主張したいの?
自分の事言われていると思ってるの?
結局、労働組合の介入があるとまずいことでもあるから、反応したの?
頭大丈夫?

ユニオンという単語に過剰反応しすぎだよ。
怯えているのは分かるけど、お前の会社に行くわけではないので安心しな。

お前がビクビク怯えようと、俺には関係ないけどな。

昨日は、ユニオンつれてきて、団体交渉申し入れをして楽しかったよ。
初めは、社長も放心状態。その後、怒り狂い、最後は手が震えていたな。
愉快、愉快(笑)




147 :名無しさん@あたっかー:2011/09/12(月) 23:46:56.25
二代目の肩書きは「社長」ですが会社に来ても居場所はありません。
幹部は誰も社長の言うことなど聞きません。

148 :名無しさん@あたっかー:2011/09/13(火) 01:06:21.21
こんな池沼居るんだ・・・。

149 :名無しさん@あたっかー:2011/09/13(火) 01:31:27.39
すごいバカがいるな
すごいな

150 :名無しさん@あたっかー:2011/09/13(火) 01:57:59.22
よっぽどの事がなけれは幹部より二代目が強い。
その後の会社がどうなるかはともかく幹部がでかい顔し続けるのは無理。

151 :名無しさん@あたっかー:2011/09/13(火) 08:45:53.20
零細企業で勤めてて2代目に解雇された頭でっかちで役立たずでの怨念が漂ってるね

152 :名無しさん@あたっかー:2011/09/13(火) 09:18:57.57
年齢は40前後、高卒、中小企業の工場勤め、独身って所か。

153 :名無しさん@あたっかー:2011/09/13(火) 10:06:11.64
>>146
そのまえにお前がアンカーつけてるんだけどw
たどって見てみろw

154 :名無しさん@あたっかー:2011/09/13(火) 15:34:15.56
自分で反論したのに論破されて逆ギレの朝鮮人www

155 :名無しさん@あたっかー:2011/09/13(火) 16:20:15.95
いい加減に無職は無視しようよ

156 :名無しさん@あたっかー:2011/09/15(木) 17:15:57.86
まぁ、二代目はバカばっかってのはあたってるよ。

157 :名無しさん@あたっかー:2011/09/16(金) 09:47:54.85
二代目にもバカが多いかもしれないけど、一般入社組にも痛いの多いよね。

158 :名無しさん@あたっかー:2011/09/16(金) 10:38:23.36
たぶんバカの度合いは皆一緒。
周りの目が二代目には厳しいだけ。

159 :名無しさん@あたっかー:2011/09/16(金) 18:53:39.66
ま、そうだろうね。
ガソリンをプールに貯めるとかバカみたいな事いう政治家も居るし。

160 :名無しさん@あたっかー:2011/09/16(金) 23:00:58.97
2代目がどこへも修行に出ず30くらいまで遊んでてにいきなり役員待遇で我が社に北
これで辞める決心が出来たわ、なんの努力もせず甘えて育ってきた坊主に協力する気もおきない

161 :名無しさん@あたっかー:2011/09/17(土) 01:03:49.92
>>160
資本家と労働者の関係ってもんは得てしてそんなもんさ。
それで辞めたらもったいないだろ。
そんな話一部上場企業でもあるぞ?
バカだと思うなら籠絡して会社を乗っ取るくらいしてみろ。

162 :名無しさん@あたっかー:2011/09/17(土) 02:10:00.03
なんのために法人にしてるとおもってるんだ?
子供にやるためだろ

163 :名無しさん@あたっかー:2011/09/17(土) 03:47:34.21
仕事ができて、人望があればそれなりのポジションにつけるでしょ。一般人でも。
そういう人を気持ちよく働かせるのが二代目の仕事

164 :名無しさん@あたっかー:2011/09/17(土) 22:33:13.97
うちの三代目は無能すぎて一緒に仕事する気起きない…
甘え過ぎてビジネスマナーも知らないような坊っちゃん
これでも会社内では誰も文句言えないからね

165 :名無しさん@あたっかー:2011/09/18(日) 01:13:11.55
じゃ、辞めろよ
取り替えの効かない社員なんて滅多にいないから安心しろ

166 :名無しさん@あたっかー:2011/09/18(日) 01:50:54.96
はい、辞めます
別に会社なんかたくさんあるからね

167 :名無しさん@あたっかー:2011/09/18(日) 01:55:01.63
会社はいっぱいある。
いままての会社がマシだったと気付いた時にはもう終わり。

168 :名無しさん@あたっかー:2011/09/18(日) 09:36:21.44
そういうのはあるよな。
転職したら超ブラックでした。
なんて話。

169 :名無しさん@あたっかー:2011/09/18(日) 10:21:30.65
俺の場合、堅い会社に就職決まったので、自営辞めて勤め人になったら、
ブラックで債務超過だったので、また自営に戻ったよ

社長とも話したし、帝国データ始め、表面的に集められるデータは全部集めた
零細とはいえ自営なので、経営見る目は素人じゃないつもりだけど、やっぱ入ってみんとわからんね
その点でサラリーマンもリスクは高いわ

ちなみに、2chの「○○県のブラック企業リスト」にばっちり載ってるのに、入社してから気付いたw
旧社名なので見落としてたけど、まさか2chが一番当てになるとは

170 :名無しさん@あたっかー:2011/10/06(木) 00:02:49.87
いきなり仕事減った。
不安で死にそう。

171 :名無しさん@あたっかー:2011/10/12(水) 22:22:28.24
二代目、頼むから戻ってきて下さい。
後を継いだ孫娘婿殿では、、、、、

172 :名無しさん@あたっかー:2011/10/26(水) 12:34:11.93
守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌殲滅!

173 :名無しさん@あたっかー:2011/11/04(金) 07:43:43.27
初代の親父はボケ進行中
二代目の息子はアルツっぽい
この会社の未来は薄いので転職活動中

174 :名無しさん@あたっかー:2011/11/05(土) 15:04:20.50
守銭奴国賊原発テロリストTPPカルト売国奴野田民主党政権殲滅!


175 :名無しさん@あたっかー:2011/11/07(月) 06:47:23.79
話題のフィクションです。
25年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった日本を描いていて、
今の円高、TPPと通じています。
ほぼ毎日更新されており、1話が短いので、気分転換にどうぞ。
税務関係の情報もあります。

1986年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/


176 :名無しさん@あたっかー:2011/11/08(火) 15:26:32.76
親子そろってアホなんだな

177 :名無しさん@あたっかー:2011/11/14(月) 08:44:34.25
3代目として跡を継いだのは良いけど、2台目の親父がアホで借金まみれになってしまった。
俺が30歳くらいの時に気がついて、35歳の今までなんとかやりくりしてきたが、もう限界。
親父は、「全部専務に(俺)まかせてるからよ」と言って、面倒なことは全部逃げるし、
支払いで頭下げるのも全部俺。
隠居気分で平日から釣りだのゴルフだの遊びは欠かさず、その癖給料はバッチリ持っていく。
ホント最悪




178 :名無しさん@あたっかー:2011/11/14(月) 19:17:19.56
コミュ障すぎて挨拶すらまともにできないんだけど
そういう人俺以外いませんか

179 :名無しさん@あたっかー:2011/11/15(火) 15:55:45.83
>>177
うちは2代目の父親で倒産した。
俺は普通のリーマンしてる。
頭下げることくらいたいしたことないよw
お前が自分で偉いと思ってるから頭下げるの嫌なだけ。

180 :名無しさん@あたっかー:2011/11/16(水) 09:22:51.18
初代の親父は自分の事賢いと思ってる。けど実際はアホ。
銀行に借金大量に抱えて壮大な自転車操業を繰り返してるだけ。
最近はボケがすすんできて従業員に迷惑かけ過ぎ。でも隠居しない。超やっかい
その息子が二代目なんだが、高学歴なわりに遊んでばかりで頭が悪い。
見栄っ張りでアホなので多分こいつが継いだらすぐ潰れると思う。

181 :名無しさん@あたっかー:2011/11/16(水) 10:49:09.38
戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな
テクノロジー集スト犯罪テロ装置。今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価はヤクザ学会
創価と言えば公明党
*東芝部品同和も絡む


182 :名無しさん@あたっかー:2011/11/18(金) 13:27:28.11
10年前に継いで2,3年はリストラ
販売価格ラインを調整し
年率5%〜10%の成長率を6年維持
経常利益率15%、1億2千万

でも3Kで人が集まらない
跡継ぎもいない
なんか張り合い無くなってきてる

183 :名無しさん@あたっかー:2011/11/19(土) 23:40:17.74
親父が逃げて帰ってこないという現実。

「帰ってこい」という言葉を信じて東京の大企業辞めてきたのに
逃げて帰ってこないなんて、ありえない。

想像以上に無能な気がしてならない



184 :名無しさん@あたっかー:2011/11/20(日) 13:34:15.46
>>183
大人になれば分かるよね?親だって普通の人間。逃げる時もある。
親の事を割りきって考えるのも必要だと思う。
一人の人間として見るというかなんというか…

185 :名無しさん@あたっかー:2011/11/21(月) 17:15:15.50
ついに一大決心のすえ廃業を決めた。
工場、事務所跡地の3分の1をデベロッパーに売却した。
累積赤字を清算できたし、資金に余裕も出来てよかった。
残った敷地にマンション建てて大家業に転業するよ。

186 :名無しさん@あたっかー:2011/11/21(月) 17:30:03.95
いいなぁ・・・うちはさ父親(創業者)が工場拡張して欲しいと希望してて
今はいいんだけれど、将来絶対人が集まらない3K職
今、売りの頃合いなんだけれど・・・

将来は絶対人が集まらずに苦労する
辞めたいわぁ・・・

187 :名無しさん@あたっかー:2011/11/21(月) 22:04:32.82
>>169
>>2chの「○○県のブラック企業リスト」にばっちり載ってるのに

これってどこに書いてあるの?


188 :名無しさん@あたっかー:2011/11/24(木) 11:33:02.28
転職板に、県別の就職事情スレが立っていて、県によってはブラックリストもある

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