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「金持ち父さん」の本は本当か?

1 :キング:2006/07/04(火) 00:07:30
ロバート・キヨサキの「金持ち父さん貧乏父さん」を読んで感銘を受けました。
ぼくは、本に書いてあることを信じて実践しようと思います。
さて、「金持ち父さん貧乏父さん」の本のやり方金持ちになったやつはいますか?
もしいたら以下のテンプレ埋めてから、その道筋を教えてくれ。
開始時と現在の両方書けるやつは書いてくれ
【年齢】
【性別】
【学歴】
収入
【給与】
【利息】
【配当】
【不動産】
【ビジネス】
支出
【税金】
【各種ローン】
【カードの支払い】
【小売店への支払い】
【その他の支出】
【育児費】
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】
【株/投資信託/譲渡性預金】
【不動産】
【所有しているビジネス】
負債
【各種ローン】
【カード】
【小売店のつけ】
【負債(ビジネス)】

2 :キング:2006/07/04(火) 00:11:15
ちなみに、開始時のぼくは以下の通りです。
【年齢】  31さい
【性別】  オス
【学歴】  大学院(修士)
収入
【給与】 18万
【利息】  0
【配当】  0
【不動産】 0
【ビジネス】0
支出
【税金】7270
【各種ローン】0
【カードの支払い】0
【小売店への支払い】0
【その他の支出】 0
【育児費】 0
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】12900円
【株/投資信託/譲渡性預金】0
【不動産】 0
【所有しているビジネス】0
負債
【教育ローン】7,319,971
【カード】 0
【小売店のつけ】0
【負債(ビジネス)】0

3 :名無しさん@あたっかー:2006/07/04(火) 00:13:11
>>1はクズだな。そんな経歴晒して恥ずかしくないの?w
ちなみに、東大卒のぼくは以下の通りです。
【年齢】  31さい
【性別】  オス
【学歴】  大学院(修士)
収入
【給与】 18万
【利息】  0
【配当】  0
【不動産】 0
【ビジネス】0
支出
【税金】7270
【各種ローン】0
【カードの支払い】0
【小売店への支払い】0
【その他の支出】 0
【育児費】 0
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】12900円
【株/投資信託/譲渡性預金】0
【不動産】 0
【所有しているビジネス】0
負債
【教育ローン】7,319,971
【カード】 0
【小売店のつけ】0
【負債(ビジネス)】0

4 :キング:2006/07/04(火) 00:18:23
>>3
(。・m・)クスクス
間違ったの?
ぼくのとまったく同じだったよ。

5 :名無しさん@あたっかー:2006/07/04(火) 09:46:41
>>1 は斉藤孝の日本語関連の本から読め。

6 :名無しさん@あたっかー:2006/07/04(火) 10:30:59
>>1
>>3の皮肉に反応してたらダメだぞ。

7 :名無しさん@あたっかー:2006/07/04(火) 10:53:48
>>4
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1113224707/

このスレでも見て勉強しろ

8 :キング:2006/07/07(金) 05:57:12
>>7
そんなくだらない勉強、いらない…。
おせっかい、っていうかうざい。

9 :名無し@どっと混む :2006/07/08(土) 01:26:17
なんつか、アメリカの証券会社の社員か、投資顧問員
あるいは、先物外務員、不動産投信員 っぽいよね> キヨさん

10 :名無しさん@あたっかー:2006/07/08(土) 15:57:01
>>1
結局キヨサキ氏が進めているのは「まず自分に投資しろ」ということ
投資の運用については結局>>1にかかってる
キヨサキ氏自身は不動産での運用で儲けたが、米と日本では
周辺事情が違いすぎるので日本でやるなら>>1の独自案が必要。

何をどう実践するのか知らないが、まガンガレ
ちなみにこの本自体は否定してないよ。いいことは書いてあるし、
これをきっかけに資産運用について考えるようになった椰子は多いと
思うので。今の>>1の場合、そんなテンプレ作る前にまずは黙って貯蓄して
100万単位での貯蓄が出来てからスレ立てろやって感じだけど。



11 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 00:44:54
【年齢】 20
【性別】 男
【学歴】 中卒
収入
【給与】 18万
【利息】 株式(1306ETFの配当)が少し
【配当】
【不動産】 0
【ビジネス】13万くらい (これは利益の事か?売り上げなら5,60万くらいか)
支出
【税金】事業税8万くらい本業不明
【各種ローン】 0
【カードの支払い】0
【小売店への支払い】0
【その他の支出】60万くらい
【育児費】 0
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】
【株/投資信託/譲渡性預金】 400万
【不動産】
【所有しているビジネス】リサイクル
負債
【各種ローン】0
【カード】 0
【小売店のつけ】 0
【負債(ビジネス)】7万

ざっとつけたが、何だこれは、わけわからんな。
貸借対象表とかでも晒したほうがタメになると思うんだが・・

12 :名無し@どっと混む :2006/07/09(日) 00:59:06
キヨさんの本で思い出したが、どこぞの投資工学だか資産運用
の話の本を読んで、そこでの先生の話も似たようなもんで
それもまた奇妙な話を展開

ファイナンスプランニングの基本はまずは貯蓄率をあげること
が原則である。したがって、できるだけ費用は避けよと解いている。
んで、電気消灯や食費削減だけではたかがしれている(データ計算も
示して)。もっと多くの費用を避けよというのだ。んで、自動車の
購入をやめろと解いてる。その先生流には、、、
「もう少し利便性については考えたほうがいいんじゃないのか?
自動車を持つことよりも自動車を持たないことの利便性を考えたほ
がいいんじゃないの?」(意訳)てなことを解いて、大型投資とロー
ンを避けろという、まあ身も毛もよだつ話を展開なさった。



んじゃば、今日から日本国民全員が自動車の購入をやめますかね??
高速道路建設反対の世論と一致してまっしね(w)
まオイルのない国でもありまっし

13 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 04:09:04
都区内なら車いらねえよ。
実際移動の80%が電車だし。
港区は軽自動車よりベンツが多い。港区の駐車場代払える奴は軽を買わないってこと。

14 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 09:11:01
年齢25

ビジネス:月60〜70万

開始時:23才
借金:六百万

っていうか、資産はお金ではないと思うよ

人との繋がりやと思う

今居るメンバーで、かなりのお金は生み出せると思う
資産を持ってる人間とのツルミの中で、お金の知識は跡付けでついてくる

独学で学ぶより早いし、自然と引っ張り上げられる

資産十二億を、後二年以内に作って、新しい事する

15 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 09:19:49
まあ、対人能力ある奴はいいな。俺なんて障害者並みに無いからな、つーか実際に障害者だし。
>>14みたいなチャラチャラしたカスに負けないようにがんばらないと。
お前のようなクズを見てると、俄然やる気が出てくるよ。
何が人との繋がりだ。本当の苦労も知らないクソカスが偉そうな事抜かすな
自閉的な人間の底力見せてやるよ。十二億だ?しょぼい額だなw

16 :14:2006/07/09(日) 10:04:11
15へ

十二億は途中経過

本当に楽して儲かると思ってるなら、少ししんどいかもね

面倒な事を1番最初にやり続けたよ

若輩者ながら、失敗した事もあったよ

事業に失敗して、住む場所を失って、裁判沙汰になった事もあるよ

身内と縁が切れた事も…

世間知らず過ぎた

知らない事だらけで、自分の無知差に嫌気がさす事もあるよ

全てが修復して、今はプラスになった。

人間関係は不得意やったよ。手が震えてたよ
だけど、結局一人の力は知れてる

今は、全ての境遇に感謝してる



17 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 10:11:30
まあ、どっちにしろ群れないと何もできない事にかわりはないか。

18 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 10:46:19
群れることが苦手だから引きこもってるんですか?

19 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 11:02:12
15へ
まぁ熱くなるなよ

他人と比較しても疲れるだけ。


20 :キング:2006/07/09(日) 14:16:24
僕もさらしますね。
【年齢】  31さい
【性別】  オス
【学歴】  大学院(修士)
収入
【給与】 18万
【利息】  0
【配当】  0
【不動産】 0
【ビジネス】0
支出
【税金】7270
【各種ローン】0
【カードの支払い】0
【小売店への支払い】0
【その他の支出】 0
【育児費】 0
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】12900円
【株/投資信託/譲渡性預金】0
【不動産】 0
【所有しているビジネス】0
負債
【教育ローン】7,319,971
【カード】 0
【小売店のつけ】0
【負債(ビジネス)】0

21 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 20:15:05
キングさんは、どちらにお住まいですか??

その本通りに実行して、資産を数億手にしてる人間を知ってます

もし、希望であれば…と思ってるのですが。


22 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 22:12:19
資産って借金のことですか?

23 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 22:44:19
それ凄いね…

株・為替・不動産・企業
etc…

いろいろな形でですけどね
経営コンサルタントであり、投資コンサルタントであり、起業家であり…でも、全然嫌味じゃない不思議な人です

24 :名無しさん@あたっかー:2006/07/09(日) 23:55:35
>>14
>世間知らず過ぎた
>知らない事だらけで、自分の無知差に嫌気がさす事もあるよ

このあたりをkwsk
漏れも起業を考えてるんだけど、自分がどれだけ無知かはまだ分かっていないんだ。

25 :名無し@どっと混む :2006/07/10(月) 00:18:15
うん。だから、管理会計やら現在価値法やら
投資工学、経営計画をまずは学べってことだろ。
だから、借金をまずは書いてる。
そりゃやりゃとりあえずは、キヨさんの本にだま
されずに、あるいはキヨさんの言っていることの
エッセンスだけを取り込めることができるってことだろ

26 :14:2006/07/10(月) 02:16:48
21と23も私です
24さんへ
若輩者の私が、生意気かと思いますが、そのフレーズについて答えます
実は、サラリーマンの世界で、少しの実績を積み、少し天狗になった事がありました
そのおかげで、自分より年齢が低い人や、女性に対し、耳を傾ける事をしなくなりました。
新しい事をやる時は、絶対に一年生なのに…頭を下げる事も出来ない
「本気出したら、いつでも出来る」と…スマートに仕事を進める様な、愚かな人間でした
これが最大なんですが、痛過ぎた
滑稽と笑われるかもしれません
経営の知識は、今を伸び行く人と、一緒に経験を積めば、備わっていくと思います
今は、ほとんど問題ではないと思います

25さんへ
私はやっぱり、まだ無知かと思います
難しい事は分かりません
お互いがお互いをカバーし合ってる関係です
環境には、恵まれてます


27 :名無しさん@あたっかー:2006/07/10(月) 02:19:45
>>1
本気ですか?
それとも釣り?

本を出した時点でどんな利殖もほぼおわっとる。
真に受けるあんんたの負け。

28 :名無しさん@あたっかー:2006/07/10(月) 03:12:37
バカでも稼げますよーな本を出す
バカだから買う
バカでも稼げますよー2な本を出す
バカだからやっぱりひっかかる
バカでも稼げますよーなセミナーを開く
バカだからやっぱり参加する

赤の他人に設け話をする奴はマルチか詐欺師

29 :14:2006/07/10(月) 05:12:22
27さんへ
私は真剣に考えてました
確かに1さんは、本気ではないかもしれないって事ですよね…?

28さんへ
私の、無知で難しい事は分からないっていうフレーズですよね。
今は、分からないわけではないですが、知識より大事な事を知ってるかどうかという事が重要って事です
世の中には、沢山の成功方法の本が、出版されてます…が…、ほとんど成功出来ません
儲かるのは、著者です。
もし、私の友人を会わして、その友人が、出来る限りの知識を話た所で、結局、うまくいくかは本人次第
評論家になるか、プレイヤーになるかは謎です
セミナーも沢山ありますが、ほとんど身にならない
セミナーやってる側も、結局、八割以上が、素晴らしい評論家になる事を知ってます
数時間話した所で、ライバルにもなりえない…
ただ、きっかけにはなりますよね


30 :14:2006/07/10(月) 05:28:25
本気であれば、鞄持ちが1番早いと思ってます

簡単にはなれないかもしれませんが…

31 :アポロン:2006/07/10(月) 06:03:58
仮にラーメン屋をやるとしよう。
「初期投資」がゼロということは有り得ないし、「毎月の経費」がゼロ
ということは有り得ないだろう。
売り上げアップのためには「宣伝キャンペーンに伴う広告費」や「設備投資」
も必要だろう。
そりゃこれらの「諸経費」が全てゼロで、なおかつ税金もゼロで「月収200万円」
だけが手に入るなら「キャッシュフローの最大化」だが、そりゃ少なくともラーメン屋
では有り得ないよ。


32 :アポロン:2006/07/10(月) 06:06:38
「クルマを持つな」なんて教えにしても、では「トラック運送業」
はどうするんだよ。
「不動産を持つな」にしても、では「マンションの大家」はどう
したらいいのか?
つまりこれはあくまで「参考」であって金科玉条のように崇めたら
いかんのである。

33 :名無しさん@あたっかー:2006/07/10(月) 09:12:56
自分に投資しろって
私のセミナー出てね、教材いっぱい買ってねってことだろ

34 :名無しさん@あたっかー:2006/07/10(月) 11:43:35
世の中8割はウソでできているから

35 :14:2006/07/10(月) 12:24:59
33さんへ
そうですね
そんな所も多いですよね
そこまでで終わる人は、お客思考の強い人
ノウハウを取るには、鞄持ちの距離までいくしかない
34さんへ
そうですよね
八割以上ですよね
むしろ、儲け話?の99%は嘘ですよね

1さんへ
沢山の人がコメントしてますよ
何かコメント求む

36 :キング:2006/07/10(月) 23:18:16
なんかコメントするのもあほらしくなる内容のレスばかり・・。

37 :名無しさん@あたっかー:2006/07/11(火) 00:18:59
>>35
金持ち父さんシリーズはむかーーーーーしに読みました。

不動産バブルで儲かった自慢話、
ぼくクラスの人間にとっては
なんら得るところのない至極当たり前の話でした

38 :名無しさん@あたっかー:2006/07/11(火) 01:05:38
つか、キヨサキは、日本は特例みたいな法律は無いし、
出生率ヤバいから不動産には手を出すなって言ってた気が。

本では全部スルーされてるのか?

39 :14:2006/07/11(火) 06:53:41
37さんへ
そうですか
バブルの時代の方ですか?
38さんへ
今は、情報力がカギを握りますよね
情報過多の時代で、真の情報を掴むには、繋がりが大きなカギですよね
金持ちが金持ちになる様になってます

キングさんへ
コメントする気がしない?
レベルが低すぎという事ですか?
2ちゃんねるは、いろんな人種の方がいますよね
落書き帳に過ぎません
有力な情報を掴もうと思ったら、探す場所を間違ってるかもしれないです
暇潰しにはなりますよね
パソコンの向こうは、どこの誰に繋がってるんでしょうね
ほとんどが、出来上がったただの評論家の方かもしれないですね
そんな私も、そうかもしれないですね
唯一、この世界では何者にでもなれる
バーチャルですが、満たされる人
…会わぬなら、意味がないですよ
今年一年、何もせずに一年が終わった
どうやら、容赦なく時間は過ぎますよね

40 :名無しさん@あたっかー:2006/07/11(火) 11:38:19
まあキヨサキはマルチ推奨してる時点で駄目駄目だなあ。
収益不動産も買ったし、参考にはさせて頂きましたがね。

41 :名無しさん@あたっかー:2006/07/11(火) 12:53:47
日本とアメリカじゃ違う。
マルチとクレカは180度違う。


42 :名無しさん@あたっかー:2006/07/11(火) 15:58:59
クレカって、なんの略ですか??

43 :名無しさん@あたっかー:2006/07/11(火) 21:36:52
>>40
米国のマルチ関連と言うと、
マーサスチュアートみたいなオバハンが
ガーデンパーティーとかしてるときに
「これ良いわよ」とか勧めるのが頭に浮かぶ。

アムウェイの、鍋やら洗剤やらは、
そういう口コミ販路がベースになってるわけで
日本や東アジアの友達切り売り
洗脳パターンのマルチは、正直奇妙な感じ。

44 :名無しさん@あたっかー:2006/07/11(火) 23:07:22
金持ち父さんで感動するのなら
どんな本読んでも感動すると思う。


45 :名無し@どっと混む :2006/07/12(水) 00:42:08
とりあえず、金持ち父さんを読んで...
セミナ要って

ゲーム買っちゃた! ....あちゃー(ノω`)....

な〜〜んで、そこで、ボードゲームをよく研究してパk(アワワワワwww
再構築しなおした、「ナポレオン●●ボードゲーム」みたいなうさん
くさいボードゲームを創って売り込みしないかなああ....

まあ現時点ではとりあえず不動産屋の営業ツールでしよね>金持ち本

46 :14:2006/07/12(水) 02:24:53
キャッシュフローゲームは、本当にプラスを産みますよ

普通にゲームをするのではなく、本当の意味を理解してる人間とやる事で、人生を変えてくれる

買ってみたら良いと思いますよ


47 :アポロン:2006/07/12(水) 02:55:51
同じことを言うが、こりゃ一面の真実というやつで金科玉条のように
信じたらいかんよ。
マルチで儲ける人もいるが大損する人もいるんだし、運送業なんかでは
クルマは必需品だろ?
クルマを買うなと言っても必需品じゃしょうがない。

48 :名無しさん@あたっかー:2006/07/12(水) 05:34:41
運送業なんて職に就いたら金持ちになれないってことだろ
実際そうだし

49 :名無しさん@あたっかー:2006/07/12(水) 08:17:54
キャッシュフローゲームってやったことないけど
借金してレバレッジがんがん掛けたやつが勝者?
むこうさんの思う壷ってやつじゃないの?

50 :名無しさん@あたっかー:2006/07/12(水) 08:30:41
英語できるなら、キャッシュフローゲームはeGameがお勧め。
MLMの勧誘は無いし、キヨサキの解説がポイントポイントで再生できる。
あと、2を利用すると、1日で20回くらい繰り返せるw

資金管理の重要性を意識するにはいいかもね。

>>49
いや、資産価値の算定と資産管理がきちんとできる人間が勝者。
最終的には、インカムゲインとキャピタルゲインの両方を狙う感じ。

意味の無いレバレッジ取ると、速攻で破産するw

51 :14:2006/07/12(水) 12:10:55
49さんへ
50さんの言う通り。
簡単に言えば、支出より収入の方が多くなれば良い。
借金は悪い物では無い。
お金を産まない物に使うからダメ。
マネージメント能力を上げてくれるし、客観的に物事もみれる
先入観も消せる。

50さんへ
MLMに関しては、私は反対ではない
こだわりの延長として持ってるなら、これ以上効率の良いものは無い
二年前に始めて、今は多少の収入を持ってる
あえて、私の収入には書いてなかったが、年間一千万はそこから上がってくる。
多分、マイペースだが、来年には、二千万は越える
小遣いには最高
やるのが当たり前やと思ってる
ビジネスやけど、仕事ではない


52 :名無しさん@あたっかー:2006/07/12(水) 22:06:37
「っていうか、資産はお金ではないと思うよ
人との繋がりやと思う
今居るメンバーで、かなりのお金は生み出せると思う
資産を持ってる人間とのツルミの中で、お金の知識は跡付けでついてくる
独学で学ぶより早いし、自然と引っ張り上げられる」


決して煽りじゃないんだけど、若いのにマルチにどっぷりつかってるんですね。
正直、びっくりしました。

53 :14:2006/07/12(水) 22:48:46
52さんへ
そうですね
すべて、ネットワークで収入を生み出してます
MLMはやってますが、生活の一部です
基本的に人の繋がりがメインです
なんでも定価で買うのはアホらしい。
車も家も、情報や、身の回りの物も…
需要と供給を繋ぐだけでも、利益は生み出す
WIN・WINの関係が最高です
そこから、商売は生み出される。
根本はそんな考えです


54 :名無し@どっと混む :2006/07/12(水) 23:58:49
WIN WIN という経営用語使うやつは警戒をしている。

最近はそんなことばを使う美術商やらなにやらが多くなってきた

55 :52:2006/07/13(木) 00:01:35
>>53
なるほど。しっかりとした信念の元でがんばっているんですね。
無駄に年だけとっている私よりも随分と大人だと思います。

56 :14:2006/07/13(木) 01:23:05
54さんへ

怪しい美術商は多いみたいですね。
確かに、今は詐欺も手が込んでる
フランクリンコフィー社ってご存知ですか??
生きていく上で、最高のものを提供してくれる所なんですが、考え方がWIN・WINの関係を大事にしてる
理想を掴める唯一の考え方やと思います

55さんへ

そんな事は無いです
私に無いものを必ずお持ちだと思います
いつも人に助けられて生きてます
私の様な、若輩者と普通に会話していただけて嬉しく思ってます
年齢を気にせずに話て頂ける…これは、貴方の器の大きさだと思います
今後とも宜しくお願いしますm(__)m

57 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 01:34:06
 とにかく消費を抑えて投資しろってことでしょ。
たとえば5万しか利益のないビジネスでも
10件あれば50万だもんな。

 それからビジネスは90%は失敗するもので
成功のためにはとにかく色んなビジネスをしてみろと。
10個やれば1つは当たるだろと。

 経営者と目指すものとして、一読はすべき
ものだと思うよ。

58 :14:2006/07/13(木) 02:24:07
57さんへ
確かにそうですね
ただ、十個やって、一つは成功するというのは、違う様な気がします
成功する人は、十個やったら十個成功すると思います
成功しない人は、百個やっても成功しない

成功する考え方を持ってる人が、一部だという事やと思います



59 :アポロン:2006/07/13(木) 03:25:04
平凡なサラリーマンの貯蓄術としてはいいとしても、先行投資
が不可欠のビジネスではこりゃ違うだろ?
マルチ商法だって先行投資しなけりゃ会社そのものが成立しないし、
先行投資に力点を入れて成功した人物もいるだろよ。
株や不動産投資だってまず先行投資から始まるじゃないか。


60 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 03:38:34
>>58

 うーん。そうも考えられるけれど、キヨサキの言ってることを察するに、
成功する人は10個やったら10個成功するということではないですよ。

成功している人は、華やかにみえても、その裏で9倍の失敗や
苦労をしてやりとげたタフで挑戦的な人間だという意味で語っています。

 対して、失敗している人には、9回よりも少ない失敗で、
挫折してしまってる弱さがあるという指摘をしていますよ。

 だから読者には、何度か失敗しても十回目までは挑戦せよ。
失敗を怖れずにトライしなさいということだと思います。
実際に本当に真摯に人生やビジネスとむきあってるなら、百個トライして
百個とも成功しない人がいるとは思えません。逆に、どんなビジネスの
天才でも、百発百中ということも、やっぱり無いように思います。
その裏で九倍の辛酸をなめていると考えた方が、説得力が
あるような気がします。

 まあ九倍の失敗や苦労をしないように、普通は学び研究するわけですがね。
世間の会話ではよく野球の打率が引き合いにだされています。
世界一の記録をもち、WBCで日本を優勝に導いたイチローでさえ
打率は三割強です。凡人ビジネスマンにおいてなにおかいわんやですよね。


61 :14:2006/07/13(木) 04:01:24
アポロンさんへ
そうですね
全員が投資をしてると思います
お金や時間を
57さんの言ってる消費というのは、あくまで、お金を産まない物への消費と言ってるのだと思います


62 :14:2006/07/13(木) 04:13:29
60さんへ

ごめんなさい
私の表現がおかしかったのだと思います
十個やっても十個ともやり抜くという考え方を持ってるという意味です
百やっても、すぐ諦める人は無理という意味です



63 :アポロン:2006/07/13(木) 04:50:08
>>61
おっしゃる意味は解るが、商売によって「先行投資の内容」
はかなり違うはずだ。
ホストクラブと運送業ではぜんぜん違うはず。
商売によってお金を生むものはぜんぜん違うんじゃないか?

64 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 04:50:18
>>1
奇遇ですね。
私も休日はアムーウェイの勧誘に勤しんでおります。
パン工場で働く仲間にもすすめて今月は三十万くらい
稼ぎました。(^^)v

1さんは今月いくら稼ぎました?


65 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 05:24:15
>>64
 なんでもそうだけど、情報は必要な部分だけ得るようにしたほうがいい。
よけいなお世話なんだろうけれど、自分はネットワークビジネスの部分は
意識からバッサリとカットして目を通した。
 そういう視点で読んでると、キヨサキ自身、ネットワークビジネスは、
ビジネスの入り口で学ぶものが多いと説いてるだけで、それでビジネス人生を
突っ切れとは言っていないとは思うんだけれどね。
 いずれトピックに固執してしまうと、学びも矮小化してしまうから、もったいないと思う。

66 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 06:00:37
さすがアポロン、自営で軽トラの運送業やってるだけあるな。
そのとおり!ケットラの運転手じゃ、消費者にしかなれない。

このまえ、近所のホストクラブの社長を見かけた。
30代の朝鮮系だが、飲食店5〜6店に不動産業もやっている。
そのうち普通の飲み屋もやってるが、地域ではbPの売上を誇っているな。
たまに飲みに行くんだが、低料金なわりに高級な感じ。
平日でも満員で、よく客を断っている。

つまり、ああいう連中と同じ土俵で張り合おうといんだな
ケットラ運転手のアポは。

67 :アポロン:2006/07/13(木) 06:18:49
>>66
ああいうホストクラブ兄ちゃんなんかはカッコいい背広や時計
なんかを買うことが収入に跳ね返ってくる「投資」になるんだろ?
彼らが乗ってる高級車なんかも重要な商売アイテムで必要不可欠な
投資である面もあるのかもしれない。

68 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 08:10:48
ここも新入りが増えたな
アポロンは自称外食産業経営者なのに


・・・もっとも本人もその設定忘れてそうだが

69 :アポロン:2006/07/13(木) 08:43:41
>>68
とにかく何も買わずにキャッシュを増やせとか言うが、何も
買わないでは「たこ焼き屋」を始めようとしても「タコや粉」
すら買えないだろ?
焼き台も移動式店舗も賃貸店舗も買えない。
「空気」を売るのかと素朴な疑問として思うぞ。

70 :アポロン:2006/07/13(木) 08:46:39
何も買わない、何も食べない、何も呼吸をしない。
これでは人間死んでしまう!
キャッシュ増大以前に即身仏のミイラ遺体で発見されるぞ。
一歩間違うとこれはミイラの哲学だろう。



71 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 09:03:48
極論だして満足するバカ

72 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 09:54:00
アポロンは読んでないでしょ。w
自動車を買うな先行投資をするななんて言ってないよ。

>>65はかなり教養がある人間だな。それが正しい読書のやり方だよね。
1冊の本で、最初から最後までためになるってことはマズありえない。
必要な部分を取捨選択して取り入れることが大事。

73 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 13:02:31
>>72

プッ

はぁ この板ほんとバカばっかだなぁ

74 :名無しさん@あたっかー:2006/07/13(木) 13:34:21
今頃気づいたのか?ww

75 :名無し@どっと混む :2006/07/14(金) 00:47:33
>>66
むう。やはりホストクラブやチェーン店系っていうのは、
朝鮮系が入っているのか.うーむ。どうりで名前とかあれとか..
今は韓流ブームだしな。ホストブームもなにやらつながってる
のかもな

76 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 09:39:53
>>72の意見。。
>>65はかなり教養がある人間だな。
>>65はかなり教養がある人間だな。
>>65はかなり教養がある人間だな。
>>65はかなり教養がある人間だな。
>>65はかなり教養がある人間だな。
>>65はかなり教養がある人間だな。
>>65はかなり教養がある人間だな。

77 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 10:19:38
・・・そんなむかつく奴がこのスレにはいるのか・・・?


78 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 10:50:53
おそらく72にとっての「教養」は、「まんが日本の歴史」を全部読んでいるレベル

79 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 10:54:52
おそらく72=65は確実だと思うけれども
↓は次ボケる

80 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 11:29:07
アホロン

81 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 11:46:28
↓ボケる


82 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 11:47:26
65はかなり教養がある人間だ!

83 :俺の潰れそうなお店:2006/07/14(金) 12:24:22
1〜82をまとめると要するに金持ちがまたお金持ちになるということ。
裸一貫からお金持ちになった人は所詮ビジネスマンではなく職人。
などと偉そうなことを言ってみる。

84 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 12:54:33
>>83
ばか?

85 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 14:26:22
83はかなり教養がある人間だ!


86 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 14:44:11
>>83
上手くまとめましたね。
かなり教養があるお方とお見受けしました。

87 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 15:19:34
>>86
そういうあなたもかなりの教養があるお方だと思います。

88 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 15:53:53
教養人の集うサロンはここですか?
私も教養人でして
もちろん東大卒です

89 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 17:15:50
あなたもかなり教養のある人物とお見受けした。
文章から教養の深さがにじみでていますよ。

90 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 17:27:19
・・・65なんだが、少し間をおいて覗いてみたら
たいへんな事になってしまいましたね。
ちなみに72ではありませんよ。

91 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 18:56:47
>>90
72にかなり教養のある人と評された気分はどうだった?

うひょひょやっぱしい思う?(^^)とか思ったんじゃないの?

本当のこと言ってみ

92 :65:2006/07/14(金) 19:13:46
91から漂う教養には適わないなと思ったよ

93 :俺の潰れそうなお店:2006/07/14(金) 19:43:03
要するに諦めない心ってことか。


94 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 20:08:19
>>91
気品のあるお方とお見受けしました。

95 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 20:18:49
>>91
プロの方ですね?
私も同意見です。

96 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 20:38:02
金持ち父さんは知らないけど、金持ち兄さんというサイトなら知っている。

97 :名無しさん@あたっかー:2006/07/14(金) 20:46:18
ガンでもうすぐ死ぬ奴か

98 :名無し@どっと混む :2006/07/15(土) 00:57:33
ねずみ講自体は歴史が古く、それなりに昔からあるわけで
これらの歴史、制度を程度よくまとめて、詳しく研究して
編纂をしていった、マッキンゼーだかマサチューセツだかなんだかの
連中が「ネットワークビジネス」となずけた。
そんなところじゃないかか.でいまはMLMと名が流行すると。

日本でもいるよね。京都系の連中とかさ。
「これからは口コミの時代だ。消費者の時代だ!」とかさ。
経営学の連中、こういうの好きだからさあ

99 :名無しさん@あたっかー:2006/07/19(水) 17:23:35
>>95
なんのプロやねん!

100 :名無し@どっと混む :2006/07/20(木) 00:51:46
>>99
プ、プロな意見だ.....

101 :名無しさん@あたっかー:2006/07/20(木) 04:49:11
>>98
そうゆうのに熱くなんのは、単に人生経験の浅さだろ
そのへんのおっちゃんおばちゃんでも普通そうゆうのは相手にせんよ

102 :名無しさん@あたっかー:2006/07/26(水) 14:17:52
101は供用ある人物と見ました。


103 :名無しさん@あたっかー:2006/07/26(水) 14:18:23
101は供養ある人間ですね


104 :名無しさん@あたっかー:2006/07/26(水) 16:33:13
なに?この流れがブームなの?

105 :アポロン:2006/07/26(水) 22:34:50
皆さんは、ソープランドは好きですか?

106 :ポセイドン:2006/07/27(木) 01:21:20
>>105
おめこ大好き!

107 :名無しさん@あたっかー:2006/07/27(木) 19:22:17
おっぱい好き
せっくす好き
おめこ大嫌い。


108 :名無しさん@あたっかー:2006/07/27(木) 22:08:16
MLMってマルチとどう違うの?ねずみ講と違うのは分かるんだが。

109 :名無しさん@あたっかー:2006/07/27(木) 23:08:01
マルチをかっこ良く言うとMLM


110 :名無し@どっと混む :2006/07/28(金) 00:46:48
マルチレーベルマーケティング

111 :名無しさん@あたっかー:2006/07/28(金) 02:12:11
MLMで、高額の登録料を請求されたり、カタログだけで商品その
ものが存在しなかったり、商品を大量に買い込んで在庫を持たな
ければならなかったりすることがある。これらがいわゆる悪徳マ
ルチ商法。MLM自体には違法性はないが、セールスの難しさと、
良い企業を見分ける目がなければならないのであまりお勧めしない。

112 :名無し@どっと混む :2006/08/04(金) 00:29:18
まじめにレス書いてる あんたが好き

113 :名無し@どっと混む :2006/08/06(日) 01:09:05
神田さんと、ジェームススキナーさんと、ローバト・キヨさん


との関係について。

114 :名無しさん@あたっかー:2006/08/10(木) 20:35:33
三竦みの関係


115 :名無しさん@あたっかー:2006/08/10(木) 23:43:30
単に貯金がある程度になるまで質素倹約を勧めてるだけだと思うよ。
貯金があれば投資にも余裕を持って(リスクヘッジもとって投資)できるから
コケにくくなることで投資で成功しやすいということに繋がるんだよね。
まあこれが最前提のスタートラインだということ。
元々は貧乏人向けの本なので、投資できる最低限の準備をしろということだよ。
金持ちにあの本はいらないわけだし。
貧乏人に少しでも夢を見させてあげたいという良心からできたものかもしれない。
人間誰でも「俺も金持ちになれる!」って夢でも見なけりゃつまらないでしょ!
だから宝くじとかあるわけだし。
わかった?

116 :名無しさん@あたっかー:2006/08/10(木) 23:58:32
>>114
は三竦みといいたかっただけに100クワドラント

117 :名無しさん@不動さん:2006/08/11(金) 00:59:45
>>115
いや、そううではなくて、質素節約につとめて...
それでちょとたまったカネでMLMに参加しなさいってことでそ。

118 :名無しさん@あたっかー:2006/08/11(金) 01:48:27
倹約するのとは少し違うな。しなきゃいかんのだが。ただ時間を
切り売りする働き方じゃなくて、自分が働かなくても金が入って
くる仕組み、いわゆる不労所得を持てってこと。その例としてMLM
がちらっと紹介されてたな。それを長々と何度も何度も書いてる。

119 :名無しさん@あたっかー:2006/08/11(金) 08:58:55
所詮、「邱永漢」が30年以上前から言っていた事の焼き直しだな。





120 :名無しさん@あたっかー:2006/08/11(金) 14:46:52
子鼠が財をなすなんて無理。
不動産投資でしょ。

121 :名無しさん@あたっかー:2006/08/12(土) 17:56:50
うちの天井裏の子鼠、小判くわえてた。
夕べ、天井裏でものすごい物音がしていたんだが、
今朝、庭先で寝ていたノラ猫を見ると口周りに血のりべっとりつけて
小判くわえてた。


122 :名無しさん@あたっかー:2006/08/12(土) 18:39:20
白へびが出る家は安泰。

123 :名無しさん@どっと混む :2006/08/23(水) 00:51:49
水滸伝で、対高球戦では、白蛇だした妖術で戦ってた気がするううjuuu....

124 :名無しさん@あたっかー:2006/08/23(水) 16:21:45
週末の時が近づいている。好むと好まざるにかかわらず、
それはわれわれすべての直面しなければならない、運命である。
2001/9/11世界は週末の目撃者であった。我々が見たもの経験したものは、
まもなく明るみにでるであろうはずの大災害とは較べくべくもないだろう。
これまで非常に多くの命が失われてきたが、それ以上に多くの命が失われるだろう。
今存在している、あるいは古代からある人間の政府は1つの完全な支配も出来なかった、
いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう、これからたぶん次のようになる

中東和平の完璧な手の施しようのない瓦解
バチカンとエルサレムは宗教テロリストによって破壊される
すべての宗教に世界的な規模での崩壊
すべての宗教が禁止される
世界中の平和と安全宣言に続いて、国連は臨時単一世界政府を樹立する、
新しい単一世界国家の市民が出現する


アメリカ、イギリス、中国などの政府は瓦解し、その他の世界政府も瓦解し、無政府無秩序状態に陥る、
そこで新政府機構は少数エリート官僚といくらかの役人が支配する。新しい新世界政府が創出されるにつれて、
大量総統作戦が開始し経済復活し、病気、加齢などないし、ひとつの復元された人間の家族によって地球はひとつのパラダイスとなる。






125 :名無しさん@あたっかー:2006/08/23(水) 16:29:23
本は・・・・・本とう?

126 :名無しさん@どっと混む :2006/09/01(金) 00:58:19
本日、衛星波でキヨのダンナが出てたな。。。
で、どんな番組だったのかなとそのまま見てみたら、クレジットショッピング
番組だったww 本人登場で解説。今夏の商品はファイナシャルインテリジェンス
といったところ。いや、青汁CMみたく、買ったユーザの日本人がいっぱい出てき
効用語ってましたよ! 私はお金も手に入るし..健康も手に入るし...
20代でクレジットカードがプラチナになりました! ん?カネ貸すほうじゃなくて
借りるほうになるってそれって自慢なんか?
...なんか全体的にジェームススキナーのCMっぽかったな。

今回はDVD版も登場とのことで、かなり(まじめに?)力の入ったキヨさんのセミナー
風景が...
月々3150あたりからの分割払いでセットが買えるそうだ...
あれ?お金に働いてもらうんじゃなかったっけ?本の内容はw

127 :名無しさん@あたっかー:2006/09/01(金) 15:06:56
金持ちはそれを自己投資と呼ぶ。

128 :名無しさん@あたっかー:2006/09/01(金) 22:33:08
おいおいもう頭悪そうな
雑魚キャラしか残ってないのかよ

泣けるぜ

129 :名無しさん@あたっかー:2006/09/02(土) 16:18:19
>>1 テンプレが多すぎ。かきこもうとおもっても面倒で書かない人もでてくるだろ

130 :名無しさん@あたっかー:2006/09/02(土) 16:50:16
そういわれると書いてみたくなる
【年齢】 32
【性別】 男
【学歴】 専門学校
収入
【給与】 0
【利息】 少々
【配当】 少々
【不動産】 10万
【ビジネス】(役員報酬)60万
支出
【税金】 所得税は4万くらい?
【各種ローン】 なし
【カードの支払い】 平均2万くらい(プロバイダ料とアマゾンの支払い)
【小売店への支払い】 下と合わせて約10万
【その他の支出】
【育児費】 なし
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】 1400万
【株/投資信託/譲渡性預金】500万
【不動産】 自宅、平屋の貸家2軒
【所有しているビジネス】 株式会社
負債
【各種ローン】0
【カード】 0
【小売店のつけ】0
【負債(ビジネス)】1500万 (会社の借入)
「金持ち父さん」は本しか読んでいないが、会社は自分がいないとまわらないので、
今の立場はビジネスオーナーというよりは、自営業の枠に入るんだろうな。

131 :名無しさん@あたっかー:2006/09/02(土) 19:29:23
131 :世界@名無史さん :2003/09/02(土) 16:51:23 0
宗教、民族、人種、国家 これら全ては後から人間が定めたものに過ぎない。
この世の世界は実に生き辛いのですよ。正直な人間が馬鹿を見たり、
健康に気遣いひたすら養生に励んだ人が早死にしたかと
思えば、不健康な生活を送る人が長生きをしたり,,,
まあ、単に身体が強いか弱いかの話なのですが。

不条理なこの世の中、
何か救いを求めたい。→『神』という存在をつくる。

我々は人間という種族に属している。
進化論は検証し直す必要がある。
世界を我が物にしようと企む集団がいる。
民族間や国家間の争い、低俗な娯楽、ポルノという疫病、物事は過激に人間達は鈍感になればなるほど
ガッツポーズをしながら大喜びする連中を忘れてはいけない。

私達はルターの書いた文章を勉強する必要がありそうだ。

ユダヤ人と彼等の嘘 目次: マルチン ルター著
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/yumoku.html


ルターは世界史上最大のきちがい
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120915455/92n-


132 :名無しさん@あたっかー:2006/09/02(土) 22:46:06
>>1・・・ぎゃはははっは!出だしからの率直な質問、受けまくりで座布団一枚〜。
■▲▼
【1:169】ファイナンシャルインテリジェンス【金持ち父さん】に俺は買った感想、
書いといたぞ。でも、ちなみに>>130・・・の真面目な回答を見ると、やはり
あの商品、多少の高価あるのかなって感じもするよ。でも、所詮あれは宝くじであって
表現おかしいけれど「大人のおもちゃ」ってかんじ・・あっ訂正。「大人の
ジョーク商品」だよ。でも、まあまあ読み物としては面白いし聴いてる間は
なぜかキヨサキの言う「9歳9歳」って連呼するので俺も9歳の頃のメモリに
浸った分だけ面白かったよ。もし冗談で買って一山当てて蔵が立ったらって
夢見て買っても面白いぞ。あのプログラムで大金持ちになれたら奴いたら
書き込んでくれ俺、オークションに出さないで、寝かしておこうと思えてきたぞ。
検討を祈ります。是非、成功までのサクセス・ストーリーを書いてほしい気分だぞ!(^^)!

133 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 12:32:16
暇なので書いてみた
今期の法人税が頭いたいです・・

【年齢】 30後半
【性別】 オス
【学歴】 大卒
収入
【給与】 役員報酬 付き150まそ
【利息】  なし
【配当】  なし
【不動産】  なし
【ビジネス】  IT会社経営
支出
【税金】 所得税 20数万
【各種ローン】  なし
【カードの支払い】 なし
【小売店への支払い】 なし
【その他の支出】  家賃 4万(残りは会社の経費) 光熱費など
【育児費】  なし
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】 株(700万ぐらい) 現金200万ぐらい
【株/投資信託/譲渡性預金】  一部上場株 700万ぐらい
【不動産】  なし
【所有しているビジネス】 ITビジネス  経常利益 2500万ぐらい
負債
【各種ローン】 なし
【カード】  会社のカードで買い物(買い掛け) 毎月30万ぐらいか
【小売店のつけ】  なし
【負債(ビジネス)】 なし



134 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 12:34:34
↑氏ね

135 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 19:01:08
30後半は、負け組


136 :名無しさん@どっと混む :2006/09/06(水) 00:33:12
IT会社経営??  人貸しビジネスか.........................

137 :買って後悔不動さん:2006/09/20(水) 02:49:12
読んでみた。

それだけだった。

138 :名無しさん@あたっかー:2006/09/20(水) 05:13:55
>>14は消えた?

139 :名無しさん@あたっかー:2006/09/20(水) 05:23:40
脳内の根暗くんばかりのスレですね

140 :名無しさん@あたっかー:2006/09/22(金) 14:13:48
^^

141 :名無しさん@あたっかー:2006/10/02(月) 01:06:49
私もさらしますね。
【年齢】  51さい
【性別】  オス
【学歴】  
収入
【給与】 14万
【利息】  0
【配当】  0
【不動産】 0
【ビジネス】0
支出
【税金】7270
【各種ローン】0
【カードの支払い】月々38000
【小売店への支払い】0
【その他の支出】 0
【育児費】 0
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】1210円
【株/投資信託/譲渡性預金】0
【不動産】 0
【所有しているビジネス】0
負債
【教育ローン】0
【カード】 0
【小売店のつけ】58000
【負債(ビジネス)】0

142 :名無しさん@あたっかー:2006/10/02(月) 01:36:29
さっきテレビでやってた。12

143 :名無しさん@あたっかー:2006/10/03(火) 09:03:55
入れ歯でふがふがしゃべってる爺さんみたい


144 :名無しさん@あたっかー:2006/11/09(木) 08:20:00
嘘ばっか

145 :名無しさん@あったかー:2006/11/15(水) 17:35:40
昨日CashFlow202のe-gameやってみたが、ひどいなこれ。
運の要素が大きすぎる。キャッシュフローが少ない初期に、バケーションのために高額の借金したり、
不動産の保険を買うチャンスが来る前に自然災害で物件を失ったりする(本では保険は必要だといっている)。
株にオプションを追加したのはいいが、以前テクニカル投資だけ。ファンダメンタル投資が重要だといっていたヤツがつくったゲームか、これ?


146 :名無しさん@あたっかー:2006/11/16(木) 03:16:16
    /\___/ヽ
   /,,,,,,,,r 、,,,,,,,,::::::\ 
  .| -・=-,ン < 、-・=-、.:| 
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| 
  .|   _,ィェエヲ`  .::::::|   
   \  `ー'´  .::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
  │          │


147 :名無しさん@あたっかー:2006/11/28(火) 19:30:00
マルチくらいじゃない?

148 :名無しさん@あたっかー:2006/12/13(水) 10:53:49
本当かどうかを2ちょんねるで聞いてる時点でおまえの人生間違ってる

149 :豊国治:2007/04/01(日) 07:53:55
CDとか買った俺が登場

150 :名無しさん@あたっかー:2007/04/02(月) 03:22:41
私もさらしますね。
【年齢】  40
【性別】  男
【学歴】  高専
収入 1940万円
【給与】 75万
【利息】  不明
【配当】  約80万
【不動産】 賃貸数24室 土地 3400坪
【ビジネス】飲食
支出  840万円
【税金】 330万
【各種ローン】800万
【カードの支払い】月々10万
【小売店への支払い】 4〜5
【その他の支出】  50万
【育児費】 8万
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】5600万円
【株/投資信託/譲渡性預金】 1980万 (元4500万)
【不動産】 4億前後
【所有しているビジネス】 複数
負債  2億
【教育ローン】なし
【カード】 0
【小売店のつけ】0
【負債(ビジネス)】0 


所得にバラツキがあるので賃貸中心に収益をあげてますね。

151 :名無しさん@あたっかー:2007/04/02(月) 03:27:06
金持ち父さんの本は参考に読みました。
このレベルの本はリーマンが読むのには宜しいが
経営者が読むと過去の例で有って現実にすり合わせすると空想で笑うしかない。 


152 :名無しさん@あたっかー:2007/04/02(月) 09:32:08
>>151
読んで何か行動しましたか?
私は不動産投資をするきっかけになりましたよ。
お陰で今は会社経営以外に不労所得が2千万あります。

153 :名無しさん@あたっかー:2007/04/02(月) 20:59:06
あの本は、資本主義の構造をわかりやすく説明してくれている。
お金に仕事をさせる…。
要は、お金を召使として利用できるか、お金の奴隷になるかだけの話。長期ローンで家買ったり、車買って喜んでる奴はバカだと思う。

154 :金持ち父さんの息子:2007/05/03(木) 03:57:28
>>151
そうそう、あくまで過去の事例
たしかにお金に関する基本が書かれてるのは間違いないけど
今の現状はこのモデルで儲けるのが難しくなったね
だからキヨサキは情報を本にして売ったんだよ
儲かるなら誰にも言わないさ

155 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 05:38:49
これだけ世の中、経済学者経済評論家が居る訳だから、当然論ぜられた事だろうが、俺が最近思ったことを書く。
日本は150年前の明治維新まで、封建制度の下、一部の階級の人間以外は全員貧乏だった。
面倒くさくなったのでこれで止める。

156 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 09:46:09
>>154
5年前に不動産買ったやつは大儲けだよ。
行動しない評論家はry

157 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 11:19:42
あの程度の本を読んで
やる気になるってのが既に馬鹿

カモになるのがせいぜいね

158 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 12:42:09
とか言って、なにもやらない馬鹿もいる。
一生貧乏。

159 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 14:10:26
ポジティブ馬鹿も困る

マルチにでも引っかかってろw

160 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 14:24:51
自分ばかりがオリコウサンな馬鹿

161 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 14:30:24
よく判ってらっしゃるwwwwwwwww

162 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 15:54:39
あれ?もう馬鹿来ないの?
せっかくからかいに来たのに・・・。

163 :名無しさん@あたっかー:2007/05/03(木) 19:50:03
資本家の家に産まれなければ、そもそも資産を転がして利益を得るとか不可能
このゲームに小資本で参加すれば、長期的には勝つまで転がせる大きな資産に
巻き上げられる構造で、タイムテーブルと供給量から抗えないシステム

まあ、小金しか無いなら需要上絶対転けない添加物の会社などの転換社債でも
やってなさいってこと。
キヨサキ本なんて買ってるようじゃ、やっぱ巻き上げられるカモ予備軍でし
不労所得欲しいなら、駐車場とかビルを銀行にテナント貸ししなさいってw

164 :金持ち父さんの息子:2007/05/06(日) 02:55:58
別にキヨサキの本を買うのはいいと思うよ
そこから何を感じるかだよ
うおおお俺もこれで金持ちになろう!って
思うようでは金持ちにはなれないと思うけどw

165 :名無しさん@あたっかー:2007/05/06(日) 06:01:21
だってアレ寄与先の友だちの親の話の又聞き本なんだぜ?

166 :名無しさん@あたっかー:2007/05/06(日) 08:42:32
>>163
銀行にテナント貸しって…銀行に入ってください!
と懇願でもするのか?

167 :名無しさん@あたっかー:2007/05/06(日) 21:15:48
http://www.geocities.com/ricomicro/ura.html
http://www.geocities.com/ricomicro/

168 :名無しさん@あたっかー:2007/05/06(日) 22:46:24
繰越金が10億円超える=BIG
5月6日21時30分配信 時事通信

日本スポーツ振興センターは6日、スポーツ振興くじ(サッカーくじ、愛称toto)の1つ、
第275回「BIG(ビッグ)」で1等が出ず、次回への繰越金額が10億8818万1720円になったと発表した。
次回の当せん金は日本のくじ史上最高の6億円となる可能性がある。
これまでは、昨年11月の5億8415万6640円が最高だった。 

169 :名無しさん@あたっかー:2007/05/07(月) 03:50:00
>>166
銀行が入れてくださいってくるんだけど

170 :名無しさん@あたっかー:2007/05/07(月) 21:21:53
表紙が綺麗だったから本買った

171 :名無しさん@あたっかー:2007/05/14(月) 17:35:12
5年前に買ったワンルームは月5000円のプラスw
次の年に300万値上がったので売って
それを頭金にして地方のアパート一棟ゲト
月プラス10万
去年同じようなのもう一棟買って今は月18万プラスです

172 :名無しさん@あたっかー:2007/05/16(水) 02:58:04
 

173 :名無しさん@あたっかー:2007/05/27(日) 06:18:05
『ほったらかしで金持ち父さん』2007年度版 
 
http://dihteioaldl.web.fc2.com/

174 :放ったらかし兄さん:2007/05/27(日) 21:30:18
アルテイシア、むこうから儲かるよってすり寄って来る奴とか
こうすれば儲かるつう本からは身を引けと言ったはずだ
ここに金塊があるから、家に帰れ

175 :名無しさん@あたっかー:2007/05/28(月) 04:19:58
金持ち父さんて実在しないんだぜ
キヨの完全なフィクション

176 :名無しさん@あたっかー:2007/06/06(水) 12:37:17
ファイナンシャルインテリジェンスのコピー版を
売っていることをどなたかご存知ありませんか?
僕の小遣いではとても無理なので・・・
ご指導の程、宜しくお願いいたします


177 :名無しさん@あたっかー:2007/06/06(水) 22:41:28
>>176
金がないならその金をどうやって稼ぐかを考えるのだ。

by 金持ち父さん

178 :名無しさん@あたっかー:2007/06/09(土) 00:39:51
>176
図書館で見れるジャン。

179 :名無しさん@あたっかー:2007/06/09(土) 09:27:36
俺が読んで思ったこと
車、家が負債?
アホ言ってんじゃないよ、それを買って自分自身に与える影響って大きいんだよ
やる気根気が代わって来る
少しいい車に乗れば人の見る目も変わってくる
見栄は大事
車、家を買ってそこで満足してしまったら終わりだけど・・・・
普通の人はサラリーマンをやるのが一番稼げる
いたらん投資なんかしたらすぐに元手無くなる、100万程度で何に投資するんだよって感じがします
投資で儲けれるのは何千万程度から

180 :名無しさん@あたっかー:2007/06/09(土) 10:43:46
>179

本人は何千万程度の投資しているの?

181 :放ったらかし兄さん:2007/06/09(土) 15:50:19
ていうか、口座に6000マソ以上無いと、銀行だって
まともに相手しないじゃん、こんな漫画で夢見てないで現実みろよ
清崎は何で喰ってるかつうのw

182 :名無しさん@あたっかー:2007/06/26(火) 09:44:13
キヨサキは日本の若者に夢を、中年に絶望を与えてくれた
ひどい奴だね


183 :名無しさん@あたっかー:2007/06/30(土) 05:49:13
あのCM最近やらんなあ〜
また見たいよ。
貧乏くさいやつらが「年少**億稼げるようになりますた!」とかひきつった笑顔でしゃべってて最高に笑える。

184 :名無しさん@あたっかー:2007/09/05(水) 03:12:41
>>179
あなたのその発言が、はたしてどの程度根拠があるのかねえ(・∀・)
投資で儲けられるのは何千万から?何を根拠にそういうことを言ってるの?
何千万あったらいたらない投資をしなくなるの?

馬鹿は金があっても馬鹿。

185 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 16:06:11
>>182
どういう意味なんだろう?

俺50歳、3年ほど前キヨサキの本をよんで、非常に感心した。
当然外国の話なので、内容(キャッシュフローの考え方、ビジネスの進め方など)の理解が大切。
そこから、キャッシュフローの考え方にそって投資をした。
不労所得が会社の給料と同等になったので、8月末会社を退社。

「会社に雇われない&金の為に働く必要がない」というのはかなりの開放感。

といっても、大もうけしたわけでないので、質素な暮らしだが・・


186 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 16:29:34
考え方くらいは変わった

187 :名無しさん@あたっかー:2007/09/18(火) 17:02:18
質問だけど

金持ち父さんの思想を持ってる方に質問だけど

今俺は21歳で最近母が亡くなって弟、妹の分も負担が増えた、仕事も三つほどしている
それで家庭には金とられ、仕事には時間がとられているんだけど
金持ち父さんてきにはやっぱりこの状況は仕事に逃げてるだけかな??

すごくアクションをしたいんだ!

188 :名無しさん@あたっかー:2007/09/30(日) 14:23:30
まずはキャッシュフローゲームでもやりこんでからがいいんじゃないかな?
パソコン版なら一人でできるし。

189 :名無しさん@あたっかー:2007/09/30(日) 21:18:35
【年齢】 34
【性別】 男
【学歴】 大卒
収入
【給与】 年534万
【利息】 年6万
【配当】 年100万
【不動産】 0
【ビジネス】0
支出
【税金】年100万
【各種ローン】 0
【カードの支払い】0
【小売店への支払い】0
【その他の支出】年100万
【育児費】 0

資産
【預金】300万
【株】 6600万
【不動産】0
【所有しているビジネス】0
負債
【各種ローン】0
【カード】 0
【小売店のつけ】 0



190 :名無しさん@あたっかー:2007/09/30(日) 22:23:32
今なら現金で1500〜2000万あれば

ヒイヒイ言わないで済む、

これから先も何とかなると思う。

現在アパート1棟&駐車場2箇所

年収450ぐらい。

会社は拘束時間14時間/日で

年収450なんで卒業しました。

あと1500万あるんで

いろいろ考えてるけど

トランプのドボンみたいで

面白い。

191 :名無しさん@あたっかー:2007/09/30(日) 22:54:25
【イケメン先生】タマゾーをヲチすれ【パンツ画像】
自称イケメン教師のパンツ画像ブログをヲチするスレ。
美術の非常勤講師イケメンタマゾーがあの手この手で教え子にミニスカを
めくらせてパンツを撮影してます。タマゾーは三校掛け持ちしていますが、
紺色プリーツの高校は皆が大人っぽいパンツ、赤色チェックの高校は
コットンパンツとパンツにも校風があるのが興味深いですw
恥ずかしがってるJKにスカートをめくらせるまでのプロセスはナンパ
好きにも参考になるかも。
後2人で20人切り。皆でタマゾーを応援しよう!

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

192 :名無しさん@あたっかー:2007/09/30(日) 23:38:33
これが一番よかったです。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~casino1111/ 

193 :名無しさん@あたっかー:2007/10/01(月) 00:00:46
>>179
それは投資(とういか投機)を知らん奴の言葉。
俺はまだ投機資金は3000万に足りないくらいだが、投資で儲けられるのは500万からだ。
これくらいを証拠金にすることができれば、年間1000万以上リアルに稼げるようになる。

194 :名無しさん@あたっかー:2007/10/09(火) 01:09:08
http://www.hudosan.bz/
不動産投資 Wiki

投資家仲間同士で、不動産の知識やテクニックを分かち合おう。

195 :名無しさん@あたっかー:2007/10/10(水) 02:28:06
ロバート・キヨサキ氏はサブプライムローンの余波は受けてないの?

196 :名無しさん@あたっかー:2007/10/14(日) 22:02:27
会社を持てというのは正しい

サラリーマンで法人を2つ作って年収3000万です。
ただ、リスクをかけなければ多額の報酬はえられない。

197 :名無しさん@あたっかー:2007/10/18(木) 05:27:49
俺、金持ち倒産の本全部で6冊くらい購入。
キヨサキ氏と翻訳者と出版社と書店に
1500x6で9000円を信者として寄付したよ。

金父倒産初めて読んで衝撃受けた時のスペック
大学中退の23歳くらい
やっとニートを脱出したコンビニ店員(時給700円)、月収80000円くらい。年収で100万弱。

今のスペック
零細自営業者
年収630万

だいぶパワーアップした気がする。
何しろ何が変わったかって、生きてる実感。
お金を稼げると生きてる心地がする。
地方で大学中退で30歳で年収630万とかだと氷河期世代じゃ
かなり多い方。来年はさらに増えそう。
ただ、今は不労所得じゃなくって、モロに労働所得なんだよね。
自営業者、S、SelfEmplyerdだから。



198 :名無しさん@あたっかー:2007/10/18(木) 05:29:13
>>195
キヨちゃんのビジネスは不動産からとっくに執筆業に移行してるから
サブプライムの問題は影響なしかと。

てか、金持ち倒産って創作だから、影響ないんじゃない?
俺は、フィクションとして受け入れた上でいろいろ学んだよ^^

199 :名無しさん@あたっかー:2007/10/18(木) 05:30:19
SelfEmployedでした。訂正

200 :名無しさん@あたっかー:2007/10/18(木) 10:14:02
この本批判する個人が居るのは勝手だが、
この本の内容は、その内容を忠実にやれば、
儲かるという内容ではなく、お金持ちに成るための
ヒントが書かれてるだけで、そのヒントを実行するかしないか
その違いだろ。
試しに実行に移せない奴が何を言っても、評論家と一緒だぜ

201 :名無しさん@あたっかー:2007/10/18(木) 10:26:36
>>195
彼はもうリタイアしたから影響は少ないはず、
それ以前にいまのキヨさんは、貧乏父さんだよ

202 :名無しさん@あたっかー:2007/10/18(木) 12:21:16
http://kat.cc/184f58

ここに面白そうな情報が載ってるよ

203 :名無しさん@あたっかー:2007/10/18(木) 13:53:04
あの本が創作かどうかなんて、俺があの本から知恵や知識を
学ぶ上でどうでもいい問題だったな。

キヨ父が教師だから説明がうまいってのも納得いかん。
学校の先生で教えるのが上手な人なんて少ない。


204 :名無しさん@あたっかー:2007/10/24(水) 01:08:52
金持ち倒産が出版された当時、ブームになって2ちゃんで連日アンチと信者がバトルしてた。

それでおまえら金持ちになったの?www

とかかかれていたけど、出版されてけっこう時間も経って来ると
本当にお金持ちになった人がでてきたみたいだね。

さらに5年後、10年後には格差が開いているんだろうなぁ

205 :名無しさん@あたっかー:2007/10/27(土) 06:52:37
金持ちになったやつなんかいねえよww
買ったときよりは って限定条件付きだろうが。

206 :名無しさん@あたっかー:2007/11/02(金) 19:00:49
>>200
まさにその通りだと思うよ
もし俺が20歳のとき、この本を読んでいたら、大事なことを全然理解できていなかったと思う
俺が40歳位の時にこの本が出版されたから、とても感銘を受けた
というよりも、それまで20年間かかって、感じてきたこと、考えてきたことが、
そっくりそのまま書いてあったので、それで良いのだという自信になった
そのお陰で、まだまだ金持ちとはとても言えないけれど、ここ数年で
家族4人の生活費はクアドラント右下の不労所得で得られるようになった
また、クアドラント左下の立場だった会社経営を、右上に持って行こうと決心できた
会社の経営実態を変えるのに随分苦労したけど、
なんとかあと少しで右上に変更できそうだ
ということで、俺にとっては人生の指針となっている

207 :名無しさん@あたっかー:2007/11/13(火) 02:16:43
この手の本を読んで否定的な意見を言う人は過剰な期待をしすぎなんだよ
自分と違う意見を聞けて金儲けの参考になるなら本を買う価値は十分あるだろ
人のあら探しをしてる暇があるなら自分で金儲けの方法を考えろと言いたい

208 :名無しさん@あたっかー:2007/11/20(火) 00:06:41
今日読み終わった。
ゲームが欲しくなったよ。


209 :名無しさん@あたっかー:2007/11/25(日) 13:36:30
ゲームは必要?

210 :名無しさん@あたっかー:2007/11/25(日) 14:30:24
あの本の目的は、ゲームを売ること。

211 :名無しさん@あたっかー:2007/11/26(月) 02:45:03
ゲームはファーストラックにいくとなんで資金が100倍になるのか
最初わからなかったなあ。
実践していると後で本に書いてあるのはこれか、と数年後に気づいたり。
基礎本&ゲームとしては良品だと思います。
その後専門書にはいっていけば理解も早いし。
と偉そうに書きましたが、自分もまだまだです。
現在会社1+不動産2棟+株0。これからです。

212 :名無しさん@あたっかー:2007/11/26(月) 13:59:10
本読んだ頃に買った任意売却の物件は表面利回り15%で回ってて
すでに回収済み。毎年遊んでても800万の収入がある。

213 :名無しさん@あたっかー:2007/11/27(火) 15:48:05
>>212
15%で800万くらいの収入ってことは
5500万くらいの物件か。
所有は何室くらい?


214 :名無しさん@あたっかー:2007/11/29(木) 00:57:44
212は脳内か。。

215 :212:2007/11/29(木) 15:39:01
>>214
いちいち本当のことを書いたって仕方がないと思うが。
4500で買って改装に500。
厳密に言うと16%強かな。

1階店舗、2〜4階1R6室ね。
立地がいいから空きの心配は無い。
今なら1億でも売れるんじゃないかな。売らないけど。

他にも賃料千万の物件があるし社長として2千万の給与所得もありますが。

今は本業も絶好調なのでね。金持ち本読んだ頃は先行き真っ暗で
仕事辞めても食っていけるようにと不動産投資した。
キヨサキ氏だけの影響ではないけどね。

216 :名無しさん@あたっかー:2007/11/29(木) 18:32:12
他に読んでる本とかいいのがあったら聞きたい。
どんな経緯で社長業までなったのかとか。
キヨサキのは思想的には良いのだけどやっぱり日本での話が聞きたいんだ。

217 :212:2007/11/29(木) 20:57:07
216さん
私は3代目のボンボンなんで参考にはなりません。
家業に20代で戻ってコツコツ無駄遣いせずにお金貯めていました。
それと親父が昭和40年代に土地を買っていたので資産が出来ましたね。
その土地を相続してより利回りのいい物件に買い換えました。

商売はやはりいい先生と出会うかどうかだと思います。
毎年200冊以上本を読んで毎月のようにセミナーに通っていましたが、
全く駄目で、いいコンサルに出会ったら嘘みたいに業績回復しましたから。

不動産投資で参考になった本
「どんな時代にも勝ち残る白亜の経営哲学」
amazonで1円で買ってください。


218 :名無しさん@あたっかー:2007/11/30(金) 01:07:42
どうもありがとうございます!嬉しい!3代続いているってすごいですね。
たたき上げでなくてサラブレッドというか帝王学系なんだあ…。
212さんの代で一気に業績を盛り返されたのですね。

20代で戻ってということは、やっぱり、一旦は外に働きにでてるのですね。
(なんとなく、社長会長のご子息は若い頃は外に修行に出されるという固定イメージが)

「机上ではなくて実際の人が肝要」とは、あっと目が覚めたような気分です。
つまり、いま212さんに話してもらっているということもまさにそれですね。

amazonで早速注文してきました。1円のが残り一冊だったから焦った!
このスレを見て先にさっと買われた方もいるのかな?と思いました。

もっといろいろ聞きたいけれど
(コンサルタントの先生との出会いなど、足で探したのか?ふとした縁なのか?など、
業績が悪かったときの感じ、何が一番つらくてどうこらえたのかなどなど)
ひょんなことから個人特定などになると良くないので我慢、
もしも気が向かれたらぼかしていろいろ教えてください。

本が届いて読めたら感想を書きに来ます。
不動産については無知なのでたぶんとんちんかんなことを書くと思います。
実際に投資をしている方、ビジネスを持っている方に話が聞けるのってなかなか
ないので貴重な体験でした。どうもありがとうございました。

219 :名無しさん@あたっかー:2007/12/02(日) 12:26:08
ネットワークビジネス(マルチ)の勧誘でこの本を勧められたのだが
キヨサキ氏はそういうことを言いたかったのか?

まだ最後まで読んでないですが…

220 :sage:2007/12/02(日) 13:39:49
不動産投資で参考になった本
「どんな時代にも勝ち残る白亜の経営哲学」
amazonで1円で買ってください。

↑買います

221 :名無しさん@あたっかー:2007/12/03(月) 00:44:54
マルチの可能性について示唆はしてるけど
推奨してるようには読めなかったな
利益システムとしては優秀だけど共存性に疑問が。
いまはまだまだマルチは負のバランスが強すぎ。


222 :名無しさん@あたっかー:2007/12/03(月) 00:52:09
実践的に経営に役立つ本ってありますかね?
神田本とか、マーケティングで大儲けとかじゃなくて
小さな会社の組織づくりとか、効率の良い受発注システムの作り方とか
個人から会社にステップアップする起業5年目くらいに読むべき本。
ドラッガーとかまでいくとかけ離れてすぎて参考にならないし。

223 :名無しさん@あたっかー:2007/12/04(火) 03:25:47
ドラッガー読もうと思ったとこだ。理念的なものでしょうかね?
365の言葉みたいのが入門的かと思って目をつけているのですが
他にお勧めありでしょうか。

ちょうど>>222さんの言ってるあたりのことって
まさに業種ごとに違ってしまうから体系化されづらいのかもしれないですね。
神田本は最初の最初のカンフル剤みたいな感じですしね。

224 :名無しさん@あたっかー:2007/12/05(水) 16:39:50
金持ち父さんで起業→神田本でカンフル→
会計本(高級フレンチと餃子とか)で見直し、といった流れかな。
キヨサキ氏も結局シャロンと組んで成功した訳だし
会計が重要だと思う。


225 :名無しさん@あたっかー:2007/12/05(水) 22:28:59
なるほど、会計ねえ・・・。
自分はまだまだ売り上げを立てる方が先決で
そこまでいけていないや。

226 :名無しさん@あたっかー:2007/12/05(水) 23:41:35
>>225
むしろ売上立てる必要があるときこそ役にたちますよ。
餃子屋と高級フレンチでは、どちらが儲かるか?
アマゾン249円。

227 :名無しさん@あたっかー:2007/12/06(木) 19:58:30
「餃子〜」古本屋で見つけて来ました。ヤフオクも送込みなら安いか。

228 :名無しさん@あたっかー:2007/12/06(木) 23:46:16
読んでみます。

229 :名無しさん@あたっかー:2007/12/07(金) 00:06:56
経営者は行動が早くてgood

230 :名無しさん@あたっかー:2007/12/07(金) 00:20:44
金持ち父さんの本に限らずだけど
読んで実践しなきゃ金持ちになれないよね。
自分のとこは、幸運なことに事業が順調なので
いろんな人が相談しにきますが、アドバイスしても
びっくりするほどみんな実行しない。
こっちは真剣に考えて答えてるのにねえ。
なんで実践しないのかな。

231 :名無しさん@あたっかー:2007/12/07(金) 21:13:28
>>230
あなたなら実行できるが、聞いた人には実行する能力が無いから。

経営は、人に聞いたり本を読んでも実行できるものではない。参考にはなる。

自分でできる経営のみ実行できるわけで、それは自分で考えるしかない。

232 :230:2007/12/07(金) 21:18:29
>>231
成る程。
231さんは私より一段上から見てますね。
私も精進します。

233 :230名無しさん@あたっかー:2007/12/08(土) 14:26:47
>>230
成功すると社会的責任が重くなるでしょう。
うまくいかない人は、実は成功してラクになりたいなんて考えてるんだよね。
実際に社会では、上にいけばいくほど人格まで求められてくる。
成功の良い面も、そうじゃない面も含めて責任のとれる人だけが実践する。
できない人は躊躇するからやらない。

234 :名無しさん@あたっかー:2007/12/08(土) 18:15:08
「餃子〜」はヤフオクで250円のと350円が送料込みです
自分はあるので情報だけ持ってきました

235 :名無しさん@あたっかー:2007/12/09(日) 01:35:32
>>233
でも成功体験すら無い人って結構多いよ
成功しようとして成功できる人ってのは稀だろ
その時点で特殊な人間だ

236 :名無しさん@あたっかー:2007/12/09(日) 15:34:32
会社を大きくしたら社会的責任が重くなるんだろうけど
投資で金持ちに成った人にはそんなもの関係無いんじゃないかな。

会社の大きさと金持ち度は比例しないからね。
そういうのは事業欲っていうか名誉欲で金欲じゃないと思う。

237 :名無しさん@あたっかー:2007/12/09(日) 19:29:16
こんなの真に受けてるやつって絶対に成功なんか
しないタイプだよな^^;

世の中の金持ちでこの本読んでる人の割合って多分0.000001%にも
満たないよ
逆にこの本読んで金持ってない奴ってそれこそ腐る程いる訳だし・・・

こういう本読んで実行しようって時点で
指針がなくちゃなにも出来ないリーマンタイプじゃん

みんなはあまり真に受けんなよ

238 :名無しさん@あたっかー:2007/12/09(日) 21:09:12
>>237
この本読まずに言ってるだろ

239 :名無しさん@あたっかー:2007/12/09(日) 23:37:12
「どんな時代にも〜」読ませていただきました。
すごい!と声を上げてしまいました。
買う側としての視点で行う、だけでなくてそれを可能にするための努力や仕組みが裏づけにあることなど、
物売りとして、今丁度考えあぐねていたことに対する答えがまさにありました。

そして、ダブルウェイが単なるダブルインカムでなくて本業と繋がって行われている部分など、
いわゆる不動産としてもやもやとイメージしていたものがいかにイメージに過ぎなかったのかも感じました。

こんな惜しげも無い良書が前からあったとは。なぜもっと騒がれていないのでしょう?
そしてその良書を惜しげもなく教えて下さってありがとうございます。

今日は餃子〜が届いていたのでこれから読みます。
これはノートにまとめながら時間をかけて理解しないといけなそうです。

240 :名無しさん@あたっかー:2007/12/09(日) 23:38:22
ごめんなさい上げてしまいました

241 :名無しさん@あたっかー:2007/12/10(月) 00:56:58
良スレになってきたので、オススメの本を一冊。
強者のしくみ 磯部 洋著
セブンイレブンとしまむらのシステムを分析した本で
スモールビジネスを大きくする「仕組み」が素晴らしい。
ある意味コンビニシステムは会社の縮図ともいえるので、応用がききます。
ただ文章が下手すぎるので、読み物としてはひどいですw
ビジネスオーナーや会社経営者向けで投資家には向かないかな。

242 :名無しさん@あたっかー:2007/12/10(月) 10:30:11
タネゼニが作れないよ

243 :名無しさん@あたっかー:2007/12/10(月) 21:04:18
私も貯金なしでサラリーマンから起業したのでタネゼニなく
国金から融資受けました。
最初はお客様に対しても、金融機関に対しても信頼がゼロです。
信頼を得るまでは時間も労力もかかりますが、
信頼が1になれば2にすることも、やがて10にすることも容易です。
最初は実力で信頼勝ち取るしかありません。

244 :名無しさん@あたっかー:2007/12/11(火) 15:31:54
ロバート・キヨサキは学歴なんて関係ないと言ってるけど、
しっかり大学まで出てるじゃねえか。

245 :名無しさん@あたっかー:2007/12/11(火) 20:50:12
出てるからこそ言えるんです
出てない人が言ったらただの負け惜しみと笑われます

246 :名無しさん@あたっかー:2007/12/11(火) 22:27:02
いや出てなくて成功した人が言うから説得力あるんだろ
学歴持ってるくせに学歴関係ないとは、これ如何に?

247 :名無しさん@あたっかー:2007/12/12(水) 19:06:53
>>246
ロバートキヨサキの頭いいところは自分の話は実はかなり隠してるところ。
(学歴だけでなく、一番最初の、クレジットカードで不動産買える時点で
すでに普通の貧乏人とは違う)

学歴がなかったけど金持ちだった、というのは「金持ち父さん」のことであって
自分のことではない。

248 :名無しさん@あたっかー:2007/12/12(水) 19:08:49
>>237
自分が金持ちになる方法というより、
子どもを貧乏人・貧乏人マインドにしないためには?
という教育本だと思うよ。

ファイナンシャル・リテラシーという概念を持っておらず
子どもにお金の教育をしない親は多い。





249 :名無しさん@あたっかー:2007/12/12(水) 19:18:07
キヨサキはユダヤ人じゃなくてよかったな。
ユダヤ人がこんな本書いたら「また強欲なユダヤ人が」大騒ぎだろ。
GODとGOLDの違いはLの一文字だけ、そのLはLoserやLazyのLだとか。

ある意味とことんキリスト教的な金銭観念に反対している本。
これは、金のもうけかたを教える本ではなく
金儲けに人生をかける人間を、金の亡者と呼ばせずに、偉人扱いするための本。
真面目すぎて貧乏している人間にはいいかもしれないが、
既に金持ちで強欲で馬鹿な人間が読むと勘違いして大変なことになる。



250 :名無しさん@あたっかー:2007/12/12(水) 20:30:45
ああ、クレカで家買えるのはブラックレベルだっけ・・・

251 :名無しさん@あたっかー:2007/12/12(水) 22:54:19
金持ち父さん貧乏父さんが文庫化しないのはなぜだろう

252 :名無しさん@あたっかー:2007/12/13(木) 00:17:29
>>250
あ、ごめん。クレカで彼が借りたのは頭金1800ドルだった。
http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/060428_person4.html
でも今は1800ドルじゃ頭金払えないよね。
キヨサキはたんに不動産バブルにのってそれがはじける
直前で他の投資先に資金移したってだけな気もする。

253 :名無しさん@あたっかー:2007/12/13(木) 00:20:02
でもまあ、値段があがる前にそんな値上がり率の高い物件を
見つけて目をつけたことは確かに、
金儲けをしようという目的をもって
いろいろ頭をひねらないやつにはできないこと。

(物件そのものの価格は200万円くらいだよね。
たとえばフランスなんかだったら、購買にあたる
公証人費用にすら足りないかもしれない価格だ。)

254 :名無しさん@あたっかー:2007/12/13(木) 02:24:51
金持ち父さんにでてくる
「内国歳入法第1031条に基づく不動産交換への課税の繰り延べ
(件売却後、一定期間内に次の物件を購入することで、
投資物件を売却して得たキャピタルゲインにかかる税金の支払いを
先送りできる税法上の手段)
って日本でも似た事できるのでしょうか?
不動産投資に詳しい方アドバイスください。

255 :名無しさん@あたっかー:2007/12/13(木) 12:13:09
居住用は等価交換で繰り延べできるけど、投資用は無理。

この本はエッセンスを理解するのに役立つだけで、
具体的な話は、アメリカの何十年前の話ではなんの役にもたたない。
自分で調べないとダメ。

金持ちになるには運が必要だけど、
金持ちであり続けるためにはバカでは無理。

256 :名無しさん@あたっかー:2007/12/13(木) 12:46:14
キャッシュフローのゲーム会を開催してる人たちいるけど
あれってセミナー連れて行って会員にならせるためのマルチ勧誘目的?
どこのマルチ?

二時間500円でビジネス手掛けてる人が利益目的でそんな損なことするわけないし、
オフ会感覚で時間と労力費やすとも思えない。

257 :名無しさん@あたっかー:2007/12/13(木) 15:46:39
1031Exchangeはアメリカの戦略的法律
これがあるから一度アメリカ国内に投資したら、
次もアメリカ国内に投資となり、最終的に国家利益とするのが目的
残念ながら日本にはそういう絵を描ける官僚はいない

258 :名無しさん@あたっかー:2007/12/13(木) 22:20:34
>>246
そううのが好きなら一人ちゃんの方を読むといいかもね

259 :名無しさん@あたっかー:2007/12/14(金) 00:31:06
考え方が変わった。
今までいい学校・いい会社に入る事が良いと教わったが、
時代が変わっているのに、それが必ずしも良い事とは限らない、と知った。

今や会社の組合や、国や政府はあてにならないから
自分でシステムを作って、そのシステムのおかげで、
振り回されず、お金が入ってくるならいいことだ。

しかし…そうなるまでには苦労や失敗がつきもの…

自分が人から指示されたり、自由の利かないままなのが嫌で
リーダーシップをとれる、具体的なビジョンがあるなら
やってみたらいいだろうな…

出来る出来ないではなく、自分はどうなりたいのか?
がポイントだ。

260 :名無しさん@あたっかー:2007/12/14(金) 02:16:08
クワドラントの概念が一番役にたった気がします。
最初はEから一気にIを目指して失敗。
反省してE→S→B→Iの順に進んでいます。
いまはSを何とかBにしている真っ最中で、それに平行してI。
やはり地道こそ王道でした。

261 :名無しさん@あたっかー:2007/12/14(金) 09:10:36
日本はそういう国じゃない

262 :名無しさん@あたっかー:2007/12/14(金) 22:00:53
学歴がなくても肝が据わっていて意欲のある人間が成功できた時代は
日本でもあったんだよね。たとえば戦後。

>>259
良い学校を出たり良い会社で経験をもつことはいいことだと思うよ。
ただ、ファイナンシャル・リテラシーと金儲けに対する意欲がないとそういう経験を
上手に生かして金持ちになることはできない、という話だと思う。

学歴(アカデミック・リテラシー)がなくても
ファイナンシャル・リテラシーがある人間は、金儲けの
チャンスを見逃さないってこと。






263 :名無しさん@あたっかー:2007/12/14(金) 22:07:09
なんつーか、

「運動せずに食べながら痩せる方法なんてあるわけないだろ!
痩せるには運動して、食事は制限しろよ!」って当たり前のことを
いって大受けしたビリーズブートキャンプと同じようなものだろう。

「お金を愛し、お金儲けが趣味(お金儲けのための情報収集や勉強には
時間やエネルギーを惜しまない)で、金儲けるためのチャンスを探して
いつも目を皿にしてないやつには、金儲けは難しいだろ」
…ってそういう話。
でも、当たり前のことは人は意外と回避したがるんだよね。
とくに、金持ちが天国に行くのは駱駝が針の穴を…な
キリスト教圏では衝撃の金銭哲学だったと思う。
また、キリスト教的な労働観(一生懸命働かなくちゃいけない)や
金銭観は大量の貧民を一部の金持ちのために一生懸命働かせるための
道具でもあったんだよね。

264 :名無しさん@あたっかー:2007/12/15(土) 01:08:07
>>262
なるほど…そうなんですね。
金儲けの意欲がないと金持ちにはなれないですものね。

後、お金の勉強をしなくてはいけないんだな、と…
それは学校ではおしえてくれないけど、大切なこと。

265 :名無しさん@あたっかー:2007/12/15(土) 05:16:29
ただ一つ俺がキヨサキのいやなところだと思うのは
彼の哲学は、金持ちになる努力をしないやつらを
lazyだのlooserだのいって、許容しないんだよね。
金持ちになりたいと思わないやつは偽善者だ、とか怠け者だ、とかいう。

「楽して金持ちになりたいけど、楽して金持ちになれないんなら
とりあえず生活できるレベルの収入があればいいや」というやつを
ひとまとめにlooserだのlazyだの呼ぶのはどうかと。
あと、キヨサキ哲学を全ての人間が実行しはじめたら、
多分人間の文明生活は崩壊するね。
あくせく生活費のために働く大量の貧乏人は絶対必要なんだよ。
そういう意味ではキヨサキの本は反社会的。

266 :名無しさん@あたっかー:2007/12/15(土) 08:58:23
>>265
>あくせく生活費のために働く大量の貧乏人は絶対必要なんだよ。
そういう意味ではキヨサキの本は反社会的。

納得!同意!


267 :名無しさん@あたっかー:2007/12/15(土) 12:14:37
そこがキヨサキ氏のradical面なんだよ
起業家には急進的な面と慎重な面がうまく同居していないと成功しにくい
本読むと奥さんがそっちはカバーしてる

268 :名無しさん@あたっかー:2007/12/15(土) 15:54:43
キヨは世の中の人間みんな投資でしかお金稼ごうとすれば世の中が
成立しないということを分かってない。あと、若いうちから投資教育
せよというのは一理あるが、製造業で成り立ってる日本は逆にそんな
ことすると不利なので、日本はやっぱり職人を作る教育を
すべきだと思う。実際製造業をアウトソーシングして投資が主流の
某国の経済なんてもろいだろ?その意味ではロバキヨの理論は全体の
経済を意識してない。

269 :名無しさん@あたっかー:2007/12/15(土) 17:34:04
でもどっちにしても、金持ちを志向して行動を起こして努力した全員が
金持ちになれるわけじゃないからね。
理論的には反社会的だけど、実際にそうはならない。

金持ちもピアニストも同じようなものだよね。
なりたいと思って努力して行動をおこさないと絶対なれないし
小さい頃からの親の教育も背景ではかなり影響する。
しかし上記条件が揃っていても、全員が全員金持ちやピアニストに
なれるとは限らない。

>>268
日本に関してはあてはまらない話だというのには深く同意だが…ロバキヨ!w
マツキヨみたいだ。

270 :名無しさん@あたっかー:2007/12/15(土) 18:40:57
>>269
確かに努力してもみんながお金持ちになれるとは限らないが、
極端な投資教育は物つくりの軽視につながるから、お金持ちに
なろうが失敗しようが、基本的に優れた生産者になる教育をする
のが一番かと

271 :名無しさん@あたっかー:2007/12/15(土) 20:21:18
こんだけ世の中がグローバル化してくると物づくりベースは難しい
インド、ベトナムなどの低賃金と同じ土壌で戦っても消耗していくだけ
パテントや権利で食っていくべき→つまり金持ち父さんの理論

272 :名無しさん@あたっかー:2007/12/16(日) 01:25:47
まあどちらにしろお金に対して無知すぎる、勉強していない、
というのも問題でしょうね…
E・S・B・Iの4つどれも必要。

273 :名無しさん@あたっかー:2007/12/17(月) 00:03:19
>>270
そう。地道に物作りする心こそ日本経済のコアだった。
今の日本は物づくりのココロを失っている。
日本のもともとの失敗は、自分たちは汗かかずに楽して儲けたくなって
中国に工場つくりはじめちゃったこと。
そのせいで今や中国に全部技術やノウハウ盗まれちゃってる。
人件費の安い中国にガンガン生産されてしまい、もはや、
真面目な物作りで、リッチではなくてもマトモな生活ができる
状態ではなくなってきた。





274 :名無しさん@あたっかー:2007/12/17(月) 08:47:39
自分も含めて、消費者の価値観が「安ければいい」となった弊害だな。
安さがそのまま食品の使い回しや建築素材の手抜きに直結するのに。

275 :名無しさん@あたっかー:2007/12/17(月) 12:31:50
三菱東京UFJ銀行
葛西支店
普通口座5441199
振り込むと・・・願いが叶うよ☆

276 :名無しさん@あたっかー:2007/12/17(月) 13:09:09

公明党の北側幹事長に大スキャンダル発覚!

公明党の北側幹事長息子の「血まみれ暴行事件」発覚

公明党幹事長北側一雄氏の息子の、「血まみれ暴行事件」
電通東日本、公明党・北側一雄幹事長/ 週刊朝日(2007/12/21)/

⇒発覚スクープ:
選挙広告を請け負う電通子会社がひた隠す、
公明党・北側一雄幹事長の息子の「血まみれ暴行事件」をスッパ抜く!

⇒「防衛利権」「久間情報」の核心−謎の軍事情報会社に、「極秘」メモ・・・

ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8897.shtml
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanasahi.html


277 :名無しさん@あたっかー:2007/12/17(月) 19:29:00
>>275
いきなりアルカイダから資金を振り込まれ、275は監禁されるに一票。



278 :名無しさん@あたっかー:2007/12/17(月) 19:38:12
>>274
消費者じゃなくて経営者や企業や株主に
自分たちの短期&目先の金儲けではなく
日本経済を守ろうとする愛国心が欠けているのが問題。



279 :名無しさん@あたっかー:2007/12/17(月) 19:57:21
>>278
それに固執してるところは食えずにつぶれるか虫の息ってことさ

280 :名無しさん@あたっかー:2007/12/17(月) 21:56:04
ちょっと前はEUってお金よりも生活充実を!って感じだったよね
パトリオットっていうんだっけ?
でもいまはまたお金方向に戻ってきているような
人により幸せの定義は違うだろうけどさ
ただひとついえるのは、今現在は経済の時代
どんな英雄でも時代に逆行することはできない

281 :名無しさん@あたっかー:2007/12/18(火) 01:43:49
日本だと吉川英一の本「年収360万円から資産1億3000万円を築く法」が近いわけ?

282 :名無しさん@あたっかー:2007/12/19(水) 03:59:50
海外不動産投資してる方いませんか?
国内の少子化を考えるとそろそろと思ってるのですが情報が少なすぎて。
特に気になってるのはアメリカの不動産事情です。
サブプライム以降実際はどんな感じなんでしょう。

283 :名無しさん@あたっかー:2007/12/19(水) 23:27:38
>>281
チラ見したけど全然違うかな
金持ち父さんは割と普遍的だから評価されたんじゃないかな

284 :名無しさん@あたっかー:2007/12/20(木) 02:35:40
>>273
でも実際中国の人とか相当努力してるよ。
向こうのビジネスマンはたいてい英語しゃべるし、日本語もできたりする。
4〜5ヶ国語使う人がざらにいるじゃない。
日本語どうやって覚えたの?って聞くとテレビ(NHK)を見て覚えた
とかいうしさ。努力では負けてる気がする。

285 :名無しさん@あたっかー:2007/12/25(火) 15:50:06
金持ちになりたい。もう毎日我慢生活いやだ!宝くじ当たりたい!

286 :清香 ◆4yI.VxiQDQ :2007/12/25(火) 15:57:17 ?2BP(1234)
金持ち倒産で唯一、納得出来るのが
支出を経費とみなすと云う点ねw
そこ以外は話にならん罠 ( ̄(エ) ̄)
私は研修で講義する時それを
家計簿経営学と呼んでるでつ♪

287 :清香 ◆4yI.VxiQDQ :2007/12/25(火) 15:59:24 ?2BP(1234)
>>285
ミズホの行員の話によると宝クジを3億円分買っても
1等賞は当らないとの事 (∩.∩)

288 :名無しさん@あたっかー:2007/12/27(木) 13:33:49
一等賞はガセ?

289 :名無しさん@あたっかー:2007/12/27(木) 13:55:02
>>287
還元率考えれば当たり前だろアホ。
行員に聞くまでも無いわ。

まあ、金持ち倒産の最大の功績は、
お金に対するポジティブな意識を、広く庶民に植え付けたことだろうね。

人は何らかのメンタルブロックがあると、その時点で思考停止してしまう。
金持ち倒産以前の日本人には、お金に対する倫理的偏見というメンタルブロックがあった。
それが彼の著作含めたここ10年の様々な情報によって、大きく崩れてきた。

まあ、一時的に振り子は大きく振れてしまうのだが(行き過ぎた拝金主義等)、
それにより少なくとも、思考が回るようになり、お金を冷静に評価できるようになったんと違う?

これは功績と言ってよいだろう。


290 :名無しさん@あたっかー:2007/12/27(木) 23:28:05
宝くじは全部買い占めても、半分しかもどってこないんだよ

291 :名無しさん@あたっかー:2007/12/29(土) 06:11:32
>>287
バカッ
宝くじは他で金を使う為に金を集めいるだけ。
サッカークジも同じ。

両者とも半分前後しか買い手には戻ってこないよ。

292 :隠れカテキョ ◆wxMbZdGwgo :2007/12/29(土) 19:13:59
読んだけどその時は体にしみ込んではいなかった
株とかで損をすると、ようやく金持ち父さんの言っていたことがわかるようになる
良い借金・悪い借金っていうのはなるほどと思った


293 :名無しさん@あたっかー:2008/01/02(水) 01:09:41
>>282
アメリカ投資は止めた方がいいよ
中国は米国債売りまくり、中東もドル基幹避けたい、ユーロ好調。
どう考えてもしばらくドルなら資産減少。
ていうか、世界的なインフレじゃなくて
本当はドル安だからインフレっぽくみえるというのが正解。

294 :名無しさん@あたっかー:2008/01/02(水) 01:25:19
×中国は米国債売りまくり
○中国は米国債買い控え

295 :名無しさん@あたっかー:2008/01/02(水) 23:03:53
金持ち父さんは三冊目までだな
後は繰り返し読みながら
各種専門書読めばいい

紫のキヨサキ本まで読んでる人たちは専門書を読む努力してない人たちだろ

296 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 00:08:55
キヨサキいつまにか二重になってるな。整形?

297 :隠れカテキョ ◆wxMbZdGwgo :2008/01/03(木) 03:57:17
簿記から始めればいいの?>専門書

298 :清香 ◆4yI.VxiQDQ :2008/01/03(木) 13:44:17
>>288
ガセじゃないんだが皆が買えば買うほどロットが増える。
つまり1等賞も増えるがはるかにカスが増えるって事 (=゚ω゚)ノ 
3億買っても当らないって聞いた時点で宝くじ買うのを辞めたorz
旦那はアフォやから「買わないとそもそも当るもんも当らん」とか
妄想おっかけて未だに買ってるがw

>>289
最初の2行だけ賛成w
金持ち倒産は一般家庭の家計向きで企業には向かない内容。
あの本を1行で現すとすれば
「損益分岐点=総支出」
これはある意味、すばらしいと思うw
お金の管理の出来ない経営者や浪費家にはもってこいやな( ̄(エ) ̄)
わざわざ企業の経営者が本を買うまでもない (=゚ω゚)ノ

>>291
何、今頃眠たい事言ってんの? ( ´,_ゝ`)プッ
しかも半分?(゚Д゚)ハァ?一度逝ってこいw 
つか一生カモられて宝くじの当選発表日でもワクワクして待ってな♪

299 ::2008/01/03(木) 16:03:21
頭の悪さがモロに出てるwww

300 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:20:21
>>298
たしかに経営者がバイブルにする本でではないよなw
いいとこ個人事業主程度だろ。
ロバキヨって昔から詐欺って言われてたのが全てを物語ってるよな。

301 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:28:53
>>298
何日もかけて調べた割になんですか?その答え?(゚Д゚)ハァ??(゚Д゚)ハァ??(゚Д゚)ハァ?

302 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:32:58
>>301
何日もかけて調べたって清香がどこに書いてる?人違い?妄想?オナヌーレス?

303 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:35:23
今時ロバキヨかーw
ほんと頭がいかれた奴って
とんでもない本読むのなw

304 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:39:58



清香婆サイコー!




305 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:41:19

ロバキヨじゃなくてカバキヨでいいんじゃね^^
あ詐欺キヨでもいいかと。

306 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:42:52
301が304であるに5000アポロンw
漏れならロバキヨ読むくれーならエロ本買うけどねw

307 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:43:49
今までスケキヨかと思ってたor2

308 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:47:59
ロバキヨ買って起業した人の数 1750人
ロバキヨ読んで捨てた人の数  300人
ロバキヨ実践して廃業した人の数700人
ロバキヨ買った人の最多職種  土方
ロバキヨ買ってチリ紙交換出した数1230人
ロバキヨの社員数 ここで擁護してる人数

309 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:49:12
>>307
おいらなんかキヨスクの兄ちゃんかと思ってたor2

310 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:52:48
でもロバキヨの奥さんが白人なのはウラヤマシス

311 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:55:02
>>307
>>309
俺もマツキヨの姉妹店かと思ってたyo!!

312 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 16:56:37
>>310
テメーみてーな売国奴は北海道のロシア人ダンサーがお似合いなんじゃねw

313 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 17:00:53
>>310
志ねチョンが

314 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 17:05:08
こんな本読んで感銘受けるなんて
どこまでお人好しなんだか・・・
作者のロバート・キヨサキなんぞ俺に言わせれば
超一流の鷺氏
そもそもこの本の目的は個人向け株式・不動産投資ブームを
起こし拡大するための種火にすぎない
真に受けてるのはただの馬鹿。

315 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 17:49:32
お人好しじゃなくてキチガイか低脳の間違いだろうw
俺に言わせれば貧乏ゆえの金の亡者にしか見えないんだがw

316 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 18:05:09
>>315
清香を悪くいい杉w

317 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 18:46:43
>>306

>>301>>316だろw
日本語が全く読めないチョン丸出しだしな。
詐欺キヨに騙された奴じゃなくて単に清香大好きの粘着だろ。
俺も詐欺キヨの本買うくらいならエロ本買う。
ロリか熟女の巨乳系の奴なw

318 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:05:39
キヨでも何でもいいので億万長者になれるセミナー教えてください。

319 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:12:27
詐欺清香に付いての討論

320 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:15:06
キヨも清香も顔は同じだろう

321 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:18:06
詐欺師ロバキヨ逮捕 いよいよガクブル

322 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:26:27
>>298
品性下劣な女だな。
こいつの旦那も、こんな女しか相手にしてもらえなくてかわいそう。
旦那も下劣なのが容易に想像できる。

323 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:35:11
同じく夫婦揃って知恵送れのきがするね^^!

324 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:38:13
子供も居たら親ににて可哀想な子なんだろうな。
自分が人から叩かれるのは、妬みや嫉妬って言い張るのは滑稽だわ。
自分よりお金を持ってる人が全員叩かれてるのか?w
早く氏ね。

325 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:42:17
>>322
便所の頭はこの程度だろ
バカは2chでだけ威勢がいいw

326 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:43:26
たこ幾ら自分が相手にされなかったからってみっともないぞw
もうきさまが清香を七氏で叩いてるのはばれてるんだから
早く仕事を見つけろよw

327 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:49:30
清香って低脳が宝くじを理解してないのがそもそもの間違いだなっ。

328 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:52:18
>>326
今度たこは乞食専用スーパー玉出のスレで見たよっ。
宝くじが当らないと解って夢を奪われてショックだったようだw

329 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 19:52:47
くっさーい清香さんww

330 :清香:2008/01/03(木) 19:56:42
だって便所だもん

331 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:07:44
>>328
そのスレで清香になってあげたww
俺を清香だと思ってレスしてくるドブネズミがまちどおしいww

332 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:23:58
>>326
タコイクラか何か知らんが、清香は品性下劣だと思う。




だから俺も清香が嫌い。

333 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:29:45
清香また他で書いてるよ、ここに以前かいたことをww
当たり前のことを得意になってさっww

334 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:30:18
清香がいるスレを徹底的に叩いて行こうと思う。


俺も清香が嫌い。

335 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:48:53
じゃあさっそく頑張れドブネズミの>>334

つかなりすましの俺にいきなりレスするなよ。
ワロタじゃねーかww
とりあえず俺はここでロバキヨが詐欺で叩かれていくのを見守るよ。

336 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:49:18
ミズホの行員の話によると宝クジを3億円分買っても
1等賞は当らないとの事 (∩.∩)


337 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:54:49
>>333
見にいったけどおまえがコピペしてるだけじゃん。
つまんねペッ
>>335
おまえもタチが悪いなwwwwww
とりあえずロバキヨ信者の経営者がいないことだけは確かだな。

338 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:55:17
>>335
品性下劣清香がここにいたw
同レベルの旦那は元気か?
おまえみたいなブサイク下劣女と結婚する低レベルの旦那も同類だろうからまとめて氏ね。


俺も清香が嫌い。


339 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:56:09
清香、わかったよアンタの言う通りだよ

340 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:57:32
何でも清香なのな( ´,_ゝ`)プッ
よほど清香が好きなんじゃねww
俺もじゃなくて俺だけが嫌いだろww

341 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:58:32
清香の親は上級公務員じゃなくて、街道枠の清掃公務員らしい。


俺も清香が嫌い。

342 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 20:59:51
【俺も清香が嫌い。】


清香が嫌いな人はレスの最後にこの一文を入れる事にしよう。




343 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:00:40
清香、わかったよアンタの言う通りだよ www

344 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:02:30
ミズホの行員の話によると宝クジを3億円分買っても
1等賞は当らないとの事 (∩.∩)


345 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:02:47
エロダコ
キチダコ
ハゲダコ
激しく反応ギガワロス

346 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:06:28
清香荒すの止めろよww

347 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:09:14
清香って煽られたらタコの責任にするだけか。

おまえが嫌われてるから煽られてるのにタコの責任にしても無意味だぞ。
そのままだと横にいる下劣な旦那と虚しい人生を歩み続ける事になるぞ。


348 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:10:28
タコさん素敵かこいい
しゃぶらせてアナル!
自演に惚れたプ

349 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:11:16
>>348
清香っぽい反応だなw

350 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:11:26
俺もおじさん顔の清香が暴れてる気がする。

351 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:12:23
たこたこあがれ〜天まで届け〜のたこ?
それとも海にいる気持ち悪いほうのたこ?

352 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:13:52
たこさん素敵かこいい
小さなティンポ舐めさせて!
オカマ板から来ましたw

353 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:15:31
>>351
横山ノックみたいなキモ禿のたこだと思うw
たこは今おっさんにしゃぶられて昇天中w

354 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:16:26
おじさん顔の清香ww

たこなんて、どうでもいい。

俺も下劣な清香が嫌い。
たこを叩いても、関係ないw


355 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:16:45
>>352
清香は粘着質の変質者ww

356 :皆でタコを褒めよう:2008/01/03(木) 21:17:57
テンプレ

  
たこさん素敵かこいい
【        !】←ここへ願望を書く
【        w】←ここへご意見を書く

357 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:18:12
あーあ清香、また2年前みたいに追い出されるぞw
叩かれても何とも無いっていう演技で書き込む清香が楽しみだw
必死で名無しで書き込みしてるクセにw


358 :354:2008/01/03(木) 21:19:24
たこさん素敵かこいい
たこなんて早く新でくれ!
実は清香大好きな漏れw

359 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:20:06
脂性のテッカテカした顔の清香ちゃん
旦那に可愛がってもらってね



360 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:21:08
たこさん素敵かこいい
たこさん今年こそ仕事見つけようね!
たこさん女いないのは解るけど男に走っちゃいかんだろw

361 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:21:54
>>357
清香時々だけどずっといたよw

362 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:23:04
たこさん素敵かこいい
たこさん誰?七氏で充分じゃね!
お願い清香!巨乳もませてw

363 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:24:03
そうなんだ?
2年前に追い出されてから大人しくなってたのに学習能力無いんだなw
タコなんてどうでもいいから必死で叩いていいよ。




でも俺も清香が嫌い。


364 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:25:09
たこさん素敵かこいい
息も屁も体も全部くっさー志ね!
清香はマンコついてるから許すw

365 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:25:35
清香油で顔面テカテカして泣いてるのかなww

366 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:26:27
おじさん顔の清香と下劣旦那と街道枠採用の清掃員の父。
香ばしい家族だなw

367 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:27:51
写真屋スレからきました。
お祭り中みたいなんで参加するぽ

たこさん素敵かこいい
たこさん自演みっともない!
363だよw
大人しくなってたなんて何で言い切るんだw
自分のスレまで作ってたじゃんw

368 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:29:07
たこさん素敵かこいい
たこさん家が部落となじられ涙目!
たこさん何で今は七氏なの?w

369 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:29:44
叩かれて大人しくなってたのも忘れたのか?
下劣で記憶力も悪いんだな。

おじさん顔の清香と下劣旦那と街道枠採用の清掃員の父。
香ばしい家族だなw



俺も清香が嫌い。


370 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:30:56
たこさん素敵かこいい
あちこち清香を叩きまくり!
でも全部たこだとバレまくりw

371 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:32:41
>>368
部落となじられてるのは清香じゃない?
写真スレからきたんだけど、どうも清香が前から嫌いだったので面白い流れだ。


お約束で

俺も清香が嫌い。

372 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:34:33
清香叩いてる人って独り言多くね?
多分じゃなくて間違いなく同じ人だねw
あれだけ清香目立ってるのに見つけられなかった?
そう言いきれるってことは粘着してたって白状してるもんんだよなw

373 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:34:48
おじさん顔の清香と下劣旦那と街道枠採用の清掃員の父。
香ばしい家族だなw

374 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:35:25
>>372
独り言ゴクロウサンw




俺も清香が嫌い。

375 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:36:04
たこさん素敵かこいい
でもバカなのは救いようが無い!
今年も職なし頑張れたこさんw

376 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:36:28
油性の俺は強制的に清香軍団の方になるわけ?


なんかいやだな〜〜

377 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:37:37
>>374
正月そうそうごくろうさんw
写真屋スレは俺しかいまのとこいないんだけどorz

378 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:39:11
たこさん素敵かこいい
経営者じゃないのにここにいるのは何故?
ニートは志ねよでおk?
ロバートのスレじゃないのか?w

379 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:40:32
ああ詐欺師ロバートのスレなんだが
清香の粘着ヲタがタコの名前を利用して
清香に絡んでるようだww

380 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:41:55
連続カキコでアク禁くらってる清香粘着ヲタの醜態にワロス


381 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:43:14
詐欺師で叩こうと思ってたのに
粘着ヲタと役立たずコテたこに
占領されてしまったorz

382 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:44:17
たこさん素敵かこいい
たこってメンヘルの有名きちがいコテ!
こっちへ来るなw

383 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:45:08
清香の自演が必死すぎですね。
wを多用するのは清香のクセみたいでわかりやすい。


俺も清香が嫌い。

384 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:45:49
清香のふりして荒すのやめろよ

385 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:46:21
たこさん素敵かこいい
植物屋スレでも低脳扱い!
何年経っても使えないんじゃねw

386 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:46:23
清香は、なんで俺をタコだって決め付けるのかな?


タコはバカで清香は下劣。
嫌いなのは清香。
これでいいのか?w

387 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:47:46
たこさん素敵かこいい
どんなに別人装ってもばれてるが!
そんな低脳具合がたまらんw

388 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:48:28
>>386
5分の連続カキコペナから開放乙ww

389 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:49:22
>>285
ミズホの行員の話によると宝クジを3億円分買っても
1等賞は当らないとの事 (∩.∩)


390 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:49:25
>>383
wってあちこちのスレでみなが使ってるがww

391 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:51:28
誰かマジメに清香の質問に答えてやったらどうだ?
さっきから同じ質問ばかりだぞww

392 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:52:37
粘着は、なんで俺を清香だって決めつけるのかな?


タコは禿で清香は巨乳。
嫌いなのは粘着。
これでいいのか?w

393 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:53:33
清香の場合質問ていうか当り前のこと書いてるだけだろうw

394 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:54:21
たこさん素敵かこいい
相変わらず無職で女気なし!
そんなたこさん俺のチンポしゃぶらせたいw

395 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:55:44
禿と巨乳なら清香の方がいい。
今日から清香ファソになる俺^^

396 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:56:54
巨乳マンセー!!

397 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 21:57:51
>>383
漏れも普通にwwwwwwってつかってるけどなにか

398 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 22:11:11
たこと清香が仲直りすれば、
この騒ぎがおさまるよ。

1度会って話でもしてみれば。

399 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 22:22:58
清香軍が同時に消えていなくなった。
清香1人で書いてたのかw

400 :清香 ◆4yI.VxiQDQ :2008/01/03(木) 22:24:47
おまいらどんだけ〜w
タコじゃないでしょw
別板でカキコしておいた (=゚ω゚)ノ 
タコ気にすんな (∩.∩)

401 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 22:26:50
>>399
清香って馬鹿だから、自分では誤魔化せたつもりでもバレバレだよねw


俺も、この流れをみて清香がますます嫌いになった。

402 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 22:29:39
俺も一言・・・

清香がたこの悪口書いてたんだと思う
善人ぶってるが見え見えだなww

403 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 22:47:06
清香ってゴミみたいな香具師だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

404 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 22:51:31
>>403
清香=ゴミ だよ。

405 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 22:57:30
清香って昔映画でやってたランボーみたいだなw

たったひとりで2千人を相手にって戦うやつww

406 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 23:04:19
>>405
嫌われ者でフルボッコにされてるいじめられっこをランボーと美化するなよ。

407 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 23:39:02
嫌われ者でフルボッコ ← これが的を得てるねw

408 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 23:44:07
金持ち父さんは本当だが、それを「実行しているつもり」が、
「どうして儲からないのだ」と騒いでいるだけだと思う。
「つもり」だから儲からないのは当然なのだが、本人はあくまで正しいと思いこんでいるから、
そればかりはどうしようもない。そういうのは直接、食事でもするとわかるよ。
たいてい「つもり」のやつと話をしていると、
具体的な話になったときに「いや、そこはまだ手を付けていないんです」「どうして」
「どうしてって、いろいろあって」みたいな流れが必ずといって良いほど出てくるから。
できない理由を聞いて明確な答えを述べる人は「つもり症候群」には当たらないのだろうが、
大半が「こっちにも都合があるんです」ばかりだし。

まあ、ぶっちゃけ話を聞く時点でこちらはお金が貰えるから良いのだが、
なんて言うか、「できる足場」「できる機会」を持っているやつが「ちょっと……」というのは、
こちらとしては他人事とはいえ「勿体ないな」と心底思ってしまう。

409 :名無しさん@あたっかー:2008/01/03(木) 23:54:06
清香が現れると、援護してる人が消えたw
そして、現れない不思議w

410 :310:2008/01/04(金) 01:18:51
なんだと?俺がチョンだとしたら六本木や某英会話学校にたむろする
大勢の大和ナデシコもみんな売国奴ですかwww

411 :名無しさん@あたっかー:2008/01/04(金) 01:55:01
>>408
あなたの言う事はよくわかる。自分も同じ経験ばかりだから。
身についていない知識って点在なんだよね。
連続していないから何故これをやるのか、次にどうなるのかが
わからない→だからやらない・動かない。
ポイントだけ教えても意味はないし、全部教えても身につかない。

412 :名無しさん@あたっかー:2008/01/04(金) 05:49:05
清香タン嫌われ女王!

413 :名無しさん@あたっかー:2008/01/04(金) 18:13:15




清香も仲間も誰もこないwww




一人芝居の清香だったwww





414 :名無しさん@あたっかー:2008/01/04(金) 18:18:31
        /::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::;\
       |:::::::::::|_|_|_|清|_|
       |_|_ノ ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6   ー─◎─◎ )
       |ノ   (∵∴∪( o o)∴)
       |   <  ∵   3 ∵> あたい清香 巨乳でつよ デブでつが
     /\ └   ___ ノ    あたいの人生嘘だらけでつ
       \\U   ___ノ\
        \\_____)  ヽ  

415 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 12:58:40
         @@@@@@@
         @''''''   '''''':::::::@
        @(●),   、(●)、@ +
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@      昔は賑やかだったけど 清香でつ
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +     経営者の旦那とパチンしてきまつ
         \  `ニニ´  .:::::/     +     確変狙いでつ。。。
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|  
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\


416 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 14:13:32
せっかく良スレに育ってきてたのに
変なコテが空気読まずに入ってきたせいで
流れが潰れてしまった
なんなのあいつ

417 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 14:19:51
(笑)やwの多さと知能指数は反比例

418 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 14:24:22
清香が

お笑い経営学

荒しまくってるね

やけくそになってるな

完全に

419 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 15:23:30
金持ち父さんの後はまず
世界一やさしい会計の本です

なぜか日本人がしらなかった新しい株の本

このあたりを読んでみるのを勧める

後はホームビジネスやFXや不動産関係は有料セミナーに行くのが手っ取り早い
セミナーを受けた後専門書に目を通すと飲み込みも早い

420 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 15:58:35
すっかり過去の人になってしまったコテハンが
私を見て見てってうぜえよwwww

二度とくんなヴォケwwww

421 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 16:08:32
145 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:2005/09/20(火) 16:52:31
相変わらず的外れなツッコミと
私って凄いできるでしょうと言いたいのが見えみえのアホな体験談だな


146 名前:清香 ◆Beauty/ygs 投稿日:2005/09/20(火) 16:59:42
何も結果を残せない、従業員どころか時間すら有効に使えない低脳よりかは
マシですが、それが何か?w


147 名前:清香 ◆Beauty/ygs 投稿日:2005/09/20(火) 17:03:46
どうしてこうもバカは名無しでしか言いたい事もいえないのでしょうかねw
私みたいに言いたいことだけでなく悪態もどうどうとコテでヤレばいいのにw

>私って凄いできるでしょうと言いたい
それだけなら悪態は絶対につかずに最後まで「いい子」ぶりますよw
あんたリアルじゃそういうの得意そうね♪
中身がない奴がええ人ぶっても誰も人はついてきませんって ('-'*)ウフフ


148 名前:清香 ◆Beauty/ygs 投稿日:2005/09/20(火) 17:06:35
それじゃ今から心斎橋のクライアントさんと打ち合わせに逝ってくるでつ♪
仕事のない会社はいいですね〜定時になったら終わるか意味のない残業ばっかでw
羨ましいでつ ('-'*)ウフフ
そんじゃおまいらもガンガレよな ( ̄(エ) ̄)ノ

422 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 19:37:45
         @@@@@@@
         @''''''   '''''':::::::@
        @(●),   、(●)、@ +
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@      清香 ◆Beauty◆といいまつ
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +      理由は美しいからでつ
         \  `ニニ´  .:::::/     +     旦那は清夫◆dandy◆でつ
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|  
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\



423 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 19:57:46
>>421
うわ、そのオバサン最悪・・

424 :名無しさん@あたっかー:2008/01/05(土) 20:07:18
        /::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::;\
       |:::::::::::|_|_|_|清|_|
       |_|_ノ ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6   ー─◎─◎ )
       |ノ   (∵∴∪( o o)∴)
       |   <  ∵   3 ∵> あたい清香 巨乳でつよ デブでつが
     /\ └   ___ ノ    あたいのいるスレは伸びるのでつ
       \\U   ___ノ\     あたいカリスマでつから('-'*)ウフフ
        \\_____)  ヽ  



425 :名無しさん@あたっかー:2008/01/06(日) 06:53:59
age

426 :名無しさん@あたっかー:2008/01/06(日) 17:59:05
清タンくっさー

427 :名無しさん@あたっかー:2008/01/06(日) 21:36:52


826 :名無しさん@あたっかー:2008/01/06(日) 21:22:15





デブで臭いんだってさ、清香wwwwwwwwwwwwwwwwww






428 :名無しさん@あたっかー:2008/01/07(月) 15:37:55
高校生の時にこの本に出会ったのは幸運だった
それからは会計・金融・不動産を勉強し就職は外資アカウンティングファーム
まあビジネス立ち上げるかはわからないが給料で早速一件目の物件を買った
住宅ローンで自分はぶち抜き二部屋に住んでる
無料で東京に住んでるのは最高だな
相続税で売り急いでたからかなり安く買えた
一年間土日潰した甲斐があったな



429 :名無しさん@あたっかー:2008/01/15(火) 14:13:42
金持ち父さんの本スレってある?

430 :名無しさん@あたっかー:2008/02/08(金) 17:30:10
キャッシュフローゲームのフリー版があるサイトないですか?

431 :名無しさん@あたっかー:2008/03/04(火) 00:50:56
    |┃
    |┃/  ̄`Y  ̄ ヽ
    |┃  /      ヽ
    |┃/ // / i   i l ヽ
    |┃/// ./ l | | | | ト、 |  潮吹きトゥットゥルートゥットゥルー!(゜∀゜)(゜∀゜)
    |┃|| i/ .⌒  ⌒ | |
.――‐|┃|| |  (>) (<) |  フレッシュ!フレッシュ!フレッシュ!(^ω^)(^ω^)
    |┃|| |     .ノ  )|⌒)
    |┃|| |ヽ、_ ▽ _/|ノ /
    |┃ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ \    ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
    |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
    |┃  ((i))    ヽ    ・゜゜・∴~゜
    |┃/    >  )    ゜゜・∴:,゜・~
    |┃     (__)    :,゜・~:,゜・゜゜・~

432 :名無しさん@あたっかー:2008/03/10(月) 00:35:48
http://www.hapilabo.com/main/cat_money/cat98.html

↑のサイトは本の内容を完全にパクってるだけだよね?
そのくせ無断引用は損害賠償って・・・w

433 :名無しさん@あたっかー:2008/03/10(月) 18:54:06
ロバートキヨサキ登場だコロン

434 :名無しさん@あたっかー:2008/03/16(日) 20:06:15
キャッシュフローゲームのPCゲーム版かったが、英語だから全然わからんだなw
しかもコンピューターがメチャメチャ強い。

あっという間に、ラットレース抜け出して金持ちコースに行くwwwww
敵は手ごわい

435 :名無しさん@あたっかー:2008/03/24(月) 22:40:49
BやIクワドラントの人は、それ以外のクラドラントの人達を見下しているような気がする。
サラリーマンでも自営業者でも、仕事自体を楽しんでいて毎日に遣り甲斐を感じている
んだったら十分に人生の勝者だと思うんだけどなぁ。
それに食物連鎖の下ほど必要不可欠で数の多い存在なものだから、EやSクワドラントの人達
の人生が充実していなかったら、世の中はマイナスオーラで溢れてしまうよ。


436 :名無しさん@あたっかー:2008/03/25(火) 11:04:34
NO MONEY! NO FREEDOM!

437 :名無しさん@あたっかー:2008/03/25(火) 22:46:46
> BやIクワドラントの人は、それ以外のクラドラントの人達を見下しているような気がする。
というのが、EやSクワドラントの人達の人の思考

438 :名無しさん@あたっかー:2008/03/26(水) 20:22:23
>>>437
そうだな。 確かにその通りだ。
示唆に富んだ意見に感謝だな。
よく考えてみよう。

439 :名無しさん@あたっかー:2008/05/11(日) 11:55:28
>>435が言っていることは間違いではないと思う
で、後は自分がクワドランとのどちらに所属したいかだな
俺はやっぱ右に行きたいよ

440 :名無しさん@あたっかー:2008/05/11(日) 18:50:45
「思考は現実化する」とかみればわかるが、見下すこと自体眼中にないよ。成功者は

441 :名無しさん@あたっかー:2008/05/19(月) 12:41:21
息子はロバートガルシア

442 :名無しさん@あたっかー:2008/06/01(日) 22:05:25
この人なんで日本人なのにロバートなの?カルロス・トシキみたいな感じ?

443 :名無しさん@あたっかー:2008/06/01(日) 22:19:23
ロバート・キヨサキはアメリカ人だよ
おじいさんかひいおじいさんかが日本人なんだよ

444 :名無しさん@あたっかー:2008/06/20(金) 14:05:40
18歳で所持金750万円の僕が来ましたよ。

445 :名無しさん@あたっかー:2008/06/20(金) 17:39:39
たいしたことないよ

446 :名無しさん@あたっかー:2008/06/20(金) 19:11:04
>>445
え・・・マジで・・・?

447 :名無しさん@あたっかー:2008/07/02(水) 19:45:37
【政治】 大阪府職員の37%、"橋下改革"に反対…「娘に『給料削減で大学進学はできない』と話した」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214993765/

448 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 23:09:43
俺は今、ハタチの大学生だけど月40万円の不労所得はあるよ。
就職して安月給もらうのも馬鹿馬鹿しいね。

449 :名無しさん@あたっかー:2008/07/08(火) 23:42:56
ロバートは、投資で稼いでいるならなんで、著述なんてやってんの?
時間の無駄でしょ。
それと、予想と理屈が具体的じゃないのはなぜ?
投資のパフォーマンスを具体的にしりたいんだけど。

450 :名無しさん@あたっかー:2008/07/09(水) 06:49:02
>>449
ロバートは投資の考え方を広めることで、一人でも多く金持ちを作りたいと思っている
それがロバートの人生の目的の一つ
ボランティアで被災地支援に行く人がいるでしょ
それと似たような感じ
それと、具体的なことを書いていないのは、投資の考え方(つまり普遍的なも)のを広めるためで、個々のテクニック(つまりある状況でしか通用しないもの)はあんまり書かないようにしている(それでも少しは書いている)
読んだ人が個別に調べないといけない

パフォーマンスはうろ覚えだけど、5年前の時点で毎月3億円の不労所得がポケットに入っていたような(もっと多いかもしれない。そんなに少ないはずがないので勘違いかな?)

451 :名無しさん@あたっかー:2008/07/11(金) 09:54:56
>>449
著述っていうのは自己実現の方法なんだよ。「ウォール街」って映画のマイケル・ダグラスも
チャーリー・シーンにいろいろ技を教えてるだろ。

ただ、ロバート・キヨサキは一回破産しかかって、しかも幸運だけでリカバリーしてるから、
ジェットコースターのような人生より山手線のような人生の方がいい普通の人にはお勧めできない。

452 :名無しさん@あたっかー:2008/07/23(水) 13:46:23
こういったロバートキヨサキ、神田昌典、カーネギー、ジェームススキナーなどの色々な本を読んでから
夢をかなえるゾウという本を、最終的に読むと勉強になりますね。

453 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 09:30:06
胡散臭い部分も多い本。
素人を騙すには最適だな。

454 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 10:07:04
何もわかってないな。本で集客して金持ちゲームで儲けるためだよ。
ロバートの金儲けに踊らされているだけ。

455 :名無しさん@あたっかー:2008/08/31(日) 23:20:14
知識の対価として金と労力を払う気がないのであれば、
最初から生兵法に学ばない方がいい。

大概、一巻か二巻読んだだけで終わる奴が↑のような反応をする
別に、ロバートが金持ちになろうと、それが自分と何の関係があるのか
普通に知識を得たいだけの奴なら、そんなこと眼中にない。

456 :名無しさん@あたっかー:2008/09/01(月) 21:51:01
この本読んで、感銘受けて、かなり影響受けて、
経営に力いれたら、大体年率倍で成長してるけど、
この本の言いたことの真意は、不動産に投資しろではないよね。
そこまで読めた人には、良書だと思うし、
読めない人には、「日本とは違う。」となって悪書ですかね。

自分としては、経営の教科書に入れてもいいんではないかと思っています。
同じことなんども言っているし、わかりやすい事このうえなし。

457 :名無しさん@あたっかー:2008/09/02(火) 00:17:11
>この本の言いたことの真意は、不動産に投資しろではないよね。
その通り!ここが読み取れるかが分かれ道。
456さんと同じく、経営に力を入れてラットレース状態から抜けることができました。
キヨサキに感謝。

458 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 12:03:47
>>456
いやだから不動産だろうが自分の経営だろうが、日本にいる限りラットレースなんだって。
そこに気がつかないと、単に自己啓発するだけで中身なくおわり。リスク取って破綻するだけ。

459 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 20:21:19
>>458
ラットレースで一生頑張ってください

460 :名無しさん@あたっかー:2008/09/03(水) 22:48:39
>>458
主語が抜けているよ
お前は日本にいる限りラットレースだ

461 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 10:15:55
節約して負のキャッシュフローを生み出すもの(豪華な自宅、自家用車など)を買わずに
お金が出来たら正のキャッシュフローを生み出すもの(賃貸不動産、投信など)を買え。
最終的には、資産からのキャッシュフローだけで生活できるようになれって話だから
本当も何もなく、そりゃーそうだろうって話。

で、節約節約でも良いのだけど手っ取り早いのは税金が優遇される事業を起こすことだとか
言い出してるので、その辺は取捨選択で。マルチマンセーとかボードゲームマンセー辺りから
おかしくなってるなぁ。


462 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 12:48:23
同意だな。キヨサキが商売っ気出さずにボードゲームとかマルチをマンセーしなかったらもう少し評価されてただろうね。

ボードゲームで金持ちになれる奴なんかいないし、マルチとか有り得ないだろw

463 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 14:59:18
>461
近著は読んでないけど、キヨサキは投信に関しては全面的と言っていいくらい否定的だったと思うが。

「本当も何もなく、そりゃーそうだろうって話」をあーだこうだ言ってラットレースを
抜けられない人が世の中にあふれてるわけだが・・・
キヨサキがマルチについて触れた時はかなり危険に思ったが、マルチの本質=物を売る本質を
よーく考えてみるとこれも有効な手段だと理解したよ。
ちなみに私はマルチビジネスはやってませんが、商売の参考にはしてるよ。

ボードゲームは2〜3回やったけどまあそれなりに理解を助ける程度かな。
それ以上にボードゲームの有効性を語れる人は教えて下さい。

464 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 16:31:44
おいらは、1作目を古本屋で買って、2、3作は図書館で借りて読んだって感じです。
投信は別に深い意味はなくて、P128に本当の資産の例として出てるから書いただけです。
自分のビジネスだの著作権だのって話はね・・・ちょっとね。

金持ちを目指すなら、自分でビジネスを立ち上げ(俺がやってるのはただの自営w)、
投資の勉強をしてハイリスクハイリターンとされる投資の中からリスクの少ないものを
見出す目を磨け!そのためにボードゲームがあるお!!!って流れに感じてしまうw

極端な例と、ヲイヲイって流れもあるけど「若いうちから支出を減らしてキャッシュフローを生み出す資産を
買え」というメッセージはシンプルかつ実践可能だと思ってるよ。
俺は、貧乏生活をしながら2chで必ず馬鹿にされる某投信を少しずつ買い増ししている。
評価損益はほとんど出ずに、税抜き後で年5%程度の分配金をもらえるので、俺はこれで満足。
自営で将来どうなるか分からんので、資産から生活保護程度のキャッシュフローを得ることが今の目標だぜい。

465 :名無しさん@あたっかー:2008/09/04(木) 21:19:46
>>462
理解力の足りないやつばっかりだなw

キヨサキは今まで特に投資に興味が無かった人に、投資や事業の重要性を説いた
そして、投資の知識が無い人が投資のやり方を理解しやすくなる様にゲームをすすめた
さらに事業の仕方を教わるため(及び少ない資金で事業を始めれる様に)マルチをすすめた
どこかおかしいかい?

ちなみに、日本ではマルチは特異なものだが、アメリカでは結構生活に溶け込んでいる商法らしいし、アメリカ人のキヨサキがそれをすすめるのは仕方ないと思うけどな
要はそれらを日本に置き換えて考えることができない、少し頭の足りないやつが批判しているだけだろw

466 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 03:16:50
>>465

君さあ〜洗脳されやすいタイプでしょ?なにごとも盲信しないほうがいいよ。

なんか勘違いしてるみたいだけど、キヨサキは著作家としての名声より10$の本をパンフレットに使って200$のボードゲームとか1000$
のセミナーを多く売る、書籍をパンフレットがわりに売って20倍の価格のボードゲームや100倍のセミナーを売るビジネスを一般的に確立
した成功者として認知されてるよ。まあ本で50億稼げるのは予想外だっただろうけね。キヨサキはマーケティングの天才だよ。

その辺と「金持ち父さん」と「貧乏父さん」の両方ともが架空の人物ってのは河本隆行氏がキヨサキの弟にインダビューして明らかになって
いるから読んでみたら?

http://ameblo.jp/dreamgate/entry-10004783971.html

俺はLAに三年、SDに2年住んでたけどアメリカだってマルチやってる奴は白い目で見られるし、生活になんか全然溶け込んで無いよ。
アメリカは訴訟社会だから消費者への行政のガードも固いし、日本では殆ど捕まらないような不実の告知を使った詐欺まがいの勧誘な
んかしてたら、即ジェイルだってww

アメリカ人は日本人よりケチだし金も無いし、個人主義だし日本のようなムラ社会のほうがマルチのマーケットに適しているでしょ。日本
でもマルチやってる奴は大抵バカにされるんだから、それはアメリカでも同じ。

>少ない資金で事業を始めれる

そんなのインターネットがこれだけ普及してPC1台で商売出来る時代に生まれて何の罰ゲームで洗剤とかフライパンを数十万分買い
込まないといけないんだよw

>事業の仕方を

事業の仕方ってマルチの販売員になったくらいで事業のノウハウなんか付くわけ無いじゃん。会社経営とマルチの販売員は全く別物!
もっと物事の本質を見抜こうぜ。

467 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 05:51:21
>>465
まず第一に、キヨサキがセミナーやゲームを売って成功した話は、俺が書いたこととは関係がないだろ。マーケティングの天才だとしたら、その人が書いた本はより参考になるという話だ
河本隆行の本はとっくに読んでいるけど、おまえは河本隆行は信じるのか?河本に洗脳されたんだw
俺はその本一冊まるまる読んだが、わかったのは河本が二流・三流だってことだけだったw
キヨサキは最近の本で「金持ち父さんが本当はいないっていう人がいるが、彼は実在する」と言っている。まあ別にどっちでもいいがね

第二に俺はアメリカに住んだことはないし、アメリカではマルチが生活に溶け込んでいるというのは、人から聞いた話だったので、この点はすまんかった
日本がマルチのマーケットに適しているというのは、俺にはわからんが
少なくとも俺は周りにマルチがいたらイヤだぞ

第三に、少ない資金で事業を始めれるというのは、普通に事業を立ち上げるのにかかる費用と比べたら少ないだろうが。インターネットではさらに少ない資金で事業を始められるだけの話だ。最も少ないとは書いていないし、もっとも少ないものである必要は無い

第四に、誰がそのまま実践できるレベルの会社経営のノウハウが身に付くと書いてある?
今まで事業の知識のなかった人が事業の仕方を身につけることができないのか?

やっぱおまえは物事の捉え方がズレてるな
理解力が足りないというのはまさに的確な表現だった訳だw

468 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 09:01:43
>>467
反論したいのはわかるがとりあえず、マルチの勧誘や推奨はやめてくれ。
話がどんどんずれていく。

469 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 09:43:01
>>467
駄々っ子みてーなやつだなぁ。
少ない資金で始められるマルチで事業の仕方を見につけてから出直して来いよ。

470 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 19:55:17
>>468
>少なくとも俺は周りにマルチがいたらイヤだぞ
というのは勧誘や推奨にあたるのかw

471 :名無しさん@あたっかー:2008/09/05(金) 23:08:29
盛り上がって参りました

472 :名無しさん@あたっかー:2008/09/07(日) 15:06:34
あぁ。なるほど俺は投資本として投資の学習の参考に
この本を読んでいた訳だが

この本を読めば、それだけで金持ちになれると思っていた奴がいて
その期待が裏切られたから怒って、キヨサキに抗議してるのか、なるほどな。
アホなモンスタークレーマーだ。

巷の本屋にある数百万儲けたとかいう
株本買ってそれに書いてあることに忠実に株でも買った方がいいんじゃねえの?

473 :名無しさん@あたっかー:2008/09/08(月) 00:03:12
>>472

へ?誰も抗議してないじゃんw

474 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 10:29:03
>>472
そもそも金持ち倒産の本は、数百万儲けたっていう株本と質的には何も変わらないんだけど。

475 :名無しさん@あたっかー:2008/09/09(火) 19:00:04
>>474
全然違うんだがw
違いのわからない人は可哀そうだな

476 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 23:11:43
456です。
ボードゲームは私も買って3回くらい友人とやりました。
ゲームとして考えると、大変つまらなかったです。
多分、このつまらなさは、あなたの人生ですよって意味なんだと思うが、
このゲームの設定(ラットレースから抜け出す為の攻略)は、安直ではありました。
本に比べれば、全然完成度は低いものだとは思います。

477 :名無しさん@あたっかー:2008/09/10(水) 23:41:44
>>476
俺はつまらないとまでは思わなかったけど、拍子抜けしたのは確か
>>456さんは本の内容を十分理解していただけに、ゲームが単なる部分的な復習にしか過ぎなかったんだと思う。少なくとも俺はそうだった
ただ、本を読んでもわからなかった人や、本当に何をやったらいいのかわからないって人には良い教材だと思う

俺は今でもゲーム会にはちょくちょく顔を出している
ゲーム自体というよりは、ゲームを通じてファーストトラックを目指すやつらと交流するのが目的だが

478 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 18:30:22
ゲーム会ってマルチの勧誘多くね?まともなゲーム会ってあるのかね。

479 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 18:55:23
>>478

マルチは断固お断りというところがあるからね。ちくったら次から参加できなくなるしくみのためか、そこではマルチの勧誘無し。そういうしっかりしたところは内容もまとも
他に主催者自体ががマルチを進めるところもあるし、
主催者はマルチを進めてはいないが、そこで知り合った人にマルチをすすめられたってこともあったな
3つのパターン経験したよ。といっても3団体しか行って無いがw


進められてもいやなら断れば良いと俺は思うんだけど

480 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 22:09:48
456です。
>>458
458さんは、日本の相続税が高いから財産築いてもしょうがないよってこと言ってるんですか?
それとも事業税、所得税、住民税とか日本の税制がよくできてて、中流階級に落とす様に
できてるから、どっちにしても同じ。むしろ事業などはリスクだけが高い
って言ってるのかな?

481 :名無しさん@あたっかー:2008/09/11(木) 22:11:48
>>477
単なる復習かー。
確かに本読んでるとそうかもしれませんね。
株も多少知識があったので、すんなり攻略可能ではありました。

交流目的にゲーム会というのは、いい考えですね。
自分もそうしようかしら。

482 :477:2008/09/13(土) 07:11:05
>>480
どうだろうねぇ。俺は現実にファーストトラックに上っている人4人に会ったけど
俺はまだまだだけど

>>481
一度行ってみたらいいと思うけど
当たり外れは有ると思うけど、うまくいけばそこで知り合った人から、当たりのゲーム会を教えてくれるかも

483 :おぼれ死に:2008/10/22(水) 16:37:50
【年齢】おとこ
【性別】おとこ
【学歴】中卒
収入
【給与】 無し
【利息】 なし
【配当】 無し
【不動産】 無し
【ビジネス】 無し
支出
【税金】 親が払ってる
【各種ローン】 なし
【カードの支払い】 なし
【小売店への支払い】 楽天で買ったやつ
【その他の支出】 めし
【育児費】 なし
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】 なし
【株/投資信託/譲渡性預金】 150万円
【不動産】 なし
【所有しているビジネス】 なし
負債
【各種ローン】 なし
【カード】 OMCカード
【小売店のつけ】 なし
【負債(ビジネス)】 なし


484 :名無しさん@あたっかー:2008/10/22(水) 17:29:50
キヨサキは破産2回だっけ。マルチ商法も
本はサラリーマン騙し

485 :名無しさん@あたっかー:2008/10/22(水) 20:59:58
キヨサキ自身はマルチやってないだろ
それにサラリーマン騙しかどうかを決める権利がお前に有るのか

486 :名無しさん@あたっかー:2008/10/23(木) 00:45:35
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487 :名無しさん@あたっかー:2008/10/23(木) 00:53:25
が、破産者だ。笑

488 :名無しさん@あたっかー:2008/10/28(火) 23:27:28
age

489 :名無しさん@あたっかー:2008/10/29(水) 07:31:43
>>487
破産者で、それを乗り越えたからいいんじゃないか
その辺の体験も読めるし

490 :名無しさん@あたっかー:2008/10/29(水) 07:32:47
そういえば、キヨサキはサブプライムで被害出なかったのかな?

491 :名無しさん@あたっかー:2008/10/29(水) 08:24:11
今頃金持ち父さん涙目だな

492 :名無しさん@あたっかー:2008/10/29(水) 11:55:04
今頃、金持ち父さん読んでフルレバで不動産投資失敗したアメ人が、キヨサキの事務所に押しかけてそうw

493 :名無しさん@あたっかー:2008/10/30(木) 15:56:14
キヨサキの読みはだいたい当たっているからな
サブプライムでどれだけ儲けるのかな?

494 :名無しさん@あたっかー:2008/10/30(木) 18:26:41
なんでそんなにこの本を叩くことがあるのか不思議なんだが。
この本って所得を生み出す物が資産で支出を増やす物は負債
例え高級住宅や高級車であっても支出しか生み出さないならそれは負債
だから資産を増やして不労所得を増やせって言ってるだけだろ
当たり前過ぎるが叩く程ではないだろう

べつにマルチや不動産が言いたいことの本質では無いと思う
当たり前だけどなかなか実践できないことを言った本ではある
セミナーとかゲームはかなりアホらしいけど


495 :名無しさん@あたっかー:2008/10/30(木) 19:38:35
>>494
単に有名なものを批判したいだけじゃね?
自分が偉くなったような錯覚をえられるから?
そういう奴は多いしw

496 :名無しさん@あたっかー:2008/10/31(金) 20:10:39
物事の理解力が無い人間が多いからな

不動産は単なる一つの例にすぎないのに
そこばかり注視する。

497 :名無しさん@あたっかー:2008/10/31(金) 20:21:03
>>496
その通り
俺の知っている頭のいいやつで、金持ち父さんを否定してる人は一人としていない
それに批判している人は、まず筋が通っていないからな

498 :名無しさん@あたっかー:2008/11/02(日) 09:27:36
マルチ奨めている胡散臭等々、鬼の首を取ったように末節を批判している奴いるよね
例であり、全体が単なる寓話だってなんでわからないんだろ

浦島太郎に「人が乗れるくらいでかいカメって日本にいないだろ」
「海の中でどうやって呼吸してたんだ?」とか言ってるのに等しい

499 :名無しさん@あたっかー:2008/11/02(日) 09:32:05
>>498
単なる寓話という見方もまた、きちんと読めていないという感が否めないけどな

500 :名無しさん@あたっかー:2008/11/02(日) 16:55:16
今まで金持ち父さんの指南通り投資をしていて 金持ち父さんマンセーしてたのが
サブプライムがはじけた位から上手くいかなくなって
金持ち父さんでもうけられるのはキヨサキだけ、、、もうだめだかね全部無くなった
みたいなブログをどこかで見たんですけど
何処かわかる?

501 :名無しさん@あたっかー:2008/11/02(日) 20:17:26
もっともらしいこと書いて売るのが
自己啓発本やノウハウ本のやり方
儲かるのは読者ではなく作者と出版社
マルチと変わらん

502 :名無しさん@あたっかー:2008/11/03(月) 11:12:37
ロバート・キヨサキ、まぶたを整形したよね

以前のキヨサキはやはり日本人的というか
一重もしくは奥二重で、もっと冷たい感じの目だったけど
今はパッチリ二重になってる

503 :名無しさん@あたっかー:2008/11/03(月) 13:00:28
>>501
出たぁ
あったま悪そうな発言w
お前は一生この手の本買うなよw

504 :名無しさん@あたっかー:2008/11/03(月) 20:05:20
出版社か著者の方ですね、わかります。
悪評が広がって売れなくなると困るもんね。
こーいう本を書ける方に憧れる。
何冊買っても実践できなきゃ意味ないし。

505 :名無しさん@あたっかー:2008/11/03(月) 21:27:11
Y!のコラムでも、ごくふつーのことしか書いてないんだよなぁ……

○ 価値のわからない物に投資すんな。
○ 市場が高騰してるときに手を出していいのはプロだけ。
○ 市場が暴落したときこそ素人にも価値が良く見える。
○ そのときにそなえて勉強しる!

--
最後にウォーレン・バフェットの言葉をもう1つ紹介しておこう。
「潮が引いて初めて誰が裸で泳いでいたかがわかる」
とくに不動産市場で裸で泳いでいる人が多いように、私には思えるのだが。
[第10回 不動産バブルのなかで賢く投資する より引用]
--
例えば、不動産の購入を考えているなら、価格が高いうちに不動産の勉強をすることだ。
そうすれば、将来的に市場が暴落することがあれば、買う準備ができているだろう。
[第39回 今日は金持ちでも明日は貧乏に]
--

てな感じで、価値のわかるものにしか投資しない。
投資したいなら、価値を判別できるように勉強しろ。
っていう感じで、ファンダメンタル重視バリュー投資系の話が何度もでてくる。

ゲームなら投資対象の価値が見えるけど、現実は価値の算定ができなきゃ実践できない。
肝心の部分は自分で勉強しなきゃダメっていうこと。

投資にまつわるテクニカル系の本だと思って読んで、
とりあえず不労所得だ!と不動産の言われるままに不動産投資した人とかは
今結構苦しんでるのかな。

506 :名無しさん@あたっかー:2008/11/12(水) 14:03:00
>>500
大事なことは自分で考えて判断することじゃないのかね?
そのことは本に書いてありませんでしたか?

507 :名無しさん@あたっかー:2008/11/12(水) 14:04:02
>>502
奥二重の人は年を取ると二重になることはあるみたいだよ

508 :名無しさん@あたっかー:2008/12/02(火) 10:04:22
貧乏人は金持ちの人を詐欺師と呼ぶ

509 :名無しさん@あたっかー:2008/12/02(火) 10:19:31
http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080611_person4.html
 「2007年の8月から株式にかなり投資していますよ。株式市場に数百万ドルを移しています」と私が答えると、彼の顔に驚きの表情が表れた。

2008年6月11日

510 :名無しさん@あたっかー:2008/12/02(火) 10:32:35
http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080611_person4.html
だから、レポーターが「いまは株式、債券、不動産、金、銀、石油のどれに投資すべきときなんでしょうか」と問いかけるのを聞いたら、おそらく今はそれ以外のものを検討すべきときなのだろうということを覚えておくとよい。
2008年6月11日

http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080625_person4.html
そういう人たちに私はファイナンシャル教育を受けるように勧めているが、彼らの多くが、もっとお金について知恵をつけることに興味がないことも知っている。そういうときは、1オンス25ドル未満なら銀を買うように勧めている。
2008年6月25日

511 :名無しさん@あたっかー:2008/12/02(火) 10:56:57
http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080514_person4.html
原油価格が上がり続ければ……上がり続けると私はにらんでいるが……
2008年5月14日


512 :名無しさん@あたっかー:2008/12/02(火) 11:32:22
http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080423_person4.html
その1つの方法は銀を買うことだ。金は高値になっているが、銀はまだ弱者にとってさえお買い得なものになっている。
これを書いているのは2007年10月末なので

2008年4月23日

513 :名無しさん@あたっかー:2008/12/02(火) 11:42:47
http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080827_person4.html
金と銀は2020年までに最高値をつけてその後は下落し、2回目の20年周期を終えるはずだ。私は、2015年あたりに銀を売却するという出口戦略を立てている。金、収入を生む不動産、油田や株式は持ち続けるつもりだ。

http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/y-silver.php
2008年8月27日

514 :名無しさん@あたっかー:2008/12/02(火) 11:56:24
http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080409_person4.html
8月9日に妻のキムといっしょにオクラホマ州タルサにある1700万ドルのアパートの複合施設を一棟購入したのだが、この投資には非常に満足している
連銀は、利下げをして経済に救いの手を差し伸べるべきだと思うか」というものだった。私の答えは、その時も今も同じく「ノー」だ。
「この国の制度は共産主義ではなく資本主義だ。欲をかいて愚かな行いをして損をしても、そのたびに政府が助けてくれると思っている人は愚か者だ」

2008年4月9日

http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080723_person4.html
いま、(サブプライムローンの問題で)何百万という人々が、銀行にマイホームを取り上げられるかもしれないという危機に瀕しているが、
私の不動産投資はひじょうにうまくいっている。実際、マイホームを買えずに賃貸物件に入居する人が増えているので、私の投資はこれまで以上に成功している。
2008年7月23日

http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/080709_person4.html
連邦準備銀行がベア・スターンズに関してなぜあんなことをしたのかについては、私は理解している。
連銀はやるべきことをやっていたにすぎない……最終手段を持つ貸し手として機能し、死にかかっているシステムにお金をつぎ込んでいた。
この銀行に預金者が殺到して取り付け騒ぎになるようなことや、経済が混乱するようなことは避けたかった。連銀の「魔法の小切手」を使って、
干上がっていた市場の流動性をどっと高めるという、金融に関してひじょうに創造的な措置をとった……ちょうど外科医が、致命的なケガをした患者に救命措置を施すように。
2008年7月9日

515 :名無しさん@あたっかー:2008/12/07(日) 12:02:02
>>509-514
日本語に翻訳されるまでに約半年のタイムラグがあるから、
本家の日付で入れていくと面白いかも。

516 :名無しさん@あたっかー:2008/12/14(日) 21:56:30
記事を最初から読んだけど
結構面白いですね

517 :名無しさん@あたっかー:2008/12/14(日) 22:57:21
この記事のコピペは何を言いたいんだ?
うまくやっていると言いたいのか、失敗しているといいたいのか?
予想が当たっているといいたいのか、失敗しているといいたいのか?

読めばわかるんだろうけどね

518 :名無しさん@あたっかー:2008/12/15(月) 14:08:37
>>517
記事のコピペした奴の意図はわからないけど、
内容としては >>505 が書いてる通り、
「価値のわからんものに投資するな。自分は○○に投資してる。」
っていうだけのコラム。

予想屋としてキヨサキの記事を読んだり、
Howto本としてキヨサキの本を読んでる奴がいたら、
それは証券屋や不動産屋に騙されやすい単なる馬鹿。

519 :名無しさん@あたっかー:2008/12/28(日) 16:36:52
金持ちシリーズの最初の三冊を読んだが
小難しいことはこの際置いておいて

一番大事なのは自分の頭に投資汁!
知恵を絞ること、自分の頭で考えて行動汁!
ってことが言いたいのだと思うよ

520 :名無しさん@あたっかー:2008/12/29(月) 16:51:39
いや資産を買えってことだろ

521 :名無しさん@あたっかー:2008/12/29(月) 21:14:11
それは結果であり過程だよ
その資産を買うためには何が一番の必要か?

522 :名無しさん@あたっかー:2008/12/29(月) 21:32:48
んだね。

キャッシュフローゲームやって気がつかなきゃいけないのは、
ラットレースからの脱出とかよりも、
ゲームで設定されているビジネスや不動産などの資産価値っていうのは、
現実の世界では自分で判断しなきゃいけないっていうこと。

結局、信頼できる専門家を味方につけるか、
自分自身が勝負する世界について勉強するしかない。
起業するなら、戦略戦術はかなり詰めておかないと
事業が軌道にのる確率がかなり下がる。

マルチやデベ、証券屋の勧誘にやられる奴は、
ここが理解できてなくて墓穴掘ってるだけ。

523 :名無しさん@あたっかー:2009/01/03(土) 21:11:20
>>4みて可愛いと思った俺
人間無邪気なのが一番だよな
世間は邪気邪気しすぎなんだよ

524 :名無しさん@あたっかー:2009/01/07(水) 13:30:24
>>522
そういうこと。当たり前だけどそういうキモになる部分は、本に書いてあろうがなかろうが
本を読んでもどうにもならない。バフェットやキヨサキの本を読んでもバフェットや
キヨサキや、別のタイプの投資家になれるわけではない。

結局、一番大切な部分は自分で見つけないといけないし、そういうことができる人は
この程度の本を読むまでもなく、書いてある内容にもともと気がついてる。
そういう人でも、やれることはできる限り自分が成功する確率の高いビジネスや時期に
備えるというだけ。

525 :名無しさん@あたっかー:2009/01/08(木) 00:46:04
この本読んだのに人の下で働いてる奴ってなんなの?

526 :名無しさん@あたっかー:2009/01/08(木) 02:06:37
>>525
この本を読んだ方ですね
わかります

527 :名無しさん@あたっかー:2009/01/08(木) 10:13:09
>>525
プロの方ですね。
私も同じ意見です。

528 :名無しさん@あたっかー:2009/01/08(木) 17:11:01
>>525
人の下で働いてる奴ってなんなの?死ぬの?ですね
わかります

529 :名無しさん@あたっかー:2009/01/15(木) 01:17:55
つまり、人の下で働く人のお陰で、人の上に立てるという事実を書いた本なんですね。

金持ち、偉くもないし、何より自分は全然憧れないなあ〜
金持ちでもない(どちらかというと低所得)、でも金持ちに妬みも無く、憧れないっていう
自分みたいな人もいると思うんですけどね。

530 :名無しさん@あたっかー:2009/01/15(木) 01:26:00
>>529
俺も昔そういうところが有ったけど、金持ち父さん読んで変わった
お金を持つことの肯定がそこには有った
つまり、お金を持つことは自由を持つことであり、選択肢を増やすことでもあった

531 :名無しさん@あたっかー:2009/01/15(木) 01:39:54
>>530

この本読む前にそれぐらい気づいてよ


532 :名無しさん@あたっかー:2009/01/15(木) 01:43:10
>>531
頭で知っているのと気持ちが動くのはまた別なんだよ

533 :名無しさん@あたっかー:2009/01/15(木) 12:59:35
要するに人の下で働くとか働かないとかじゃなくて、経済的自由を手に入れることができれば、その後は自分の理想とする生き方が実践できる!ってことじゃないかな?
サラリーマンもよし、自由業もよし、みたいな風に。



534 :名無しさん@あたっかー:2009/01/15(木) 23:15:23
>>533
そうだよね

535 :名無しさん@あたっかー:2009/01/16(金) 10:02:06
【年齢】 40
【性別】 おす
【学歴】 大卒
収入
【給与】 150万+家賃収入50万
【利息】 ないようなもの
【配当】 ないようなもの
【不動産】 あり
【ビジネス】 あり
支出
【税金】 35万
【各種ローン】 17万(投資用マンション)
【カードの支払い】 0
【小売店への支払い】 0
【その他の支出】 家賃10万(残り30万は会社持ち)
【育児費】 0
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】 6000万
【株/投資信託/譲渡性預金】 300万
【不動産】 鉄筋3Fマンソン
【所有しているビジネス】 IT会社
負債
【各種ローン】 3500万
【カード】 0
【小売店のつけ】0
【負債(ビジネス)】0

資産からの収入よりビジネスの方が多いから今はビジネスが大事
ビジネスからの交際費などのお金が食事代になるし、テレビなども全部経費で落とせるので
実質給料は200万くらい、家賃も半分以上は会社持ち ビジネスはあったほうがよい

536 :名無しさん@あたっかー:2009/01/16(金) 15:18:11
あげ

537 :名無しさん@あたっかー:2009/01/16(金) 21:00:26
(^^)
汚肌のくせしてスネつるつる
すげぇ気合い入れて 着飾り野郎
顔面偏差値30
ピンクを着ると童顔白豚
女に影で嫌われてるのも知らず哀れな自信家
声が暗くてきもい
たまにやたらでけぇ声出してびびらせんな死ね
VOLCOMのだせぇカバン持ってるの知ってるよw
カバンのななめがけが大好きなんだね(笑)
チョン顔糸目のうすら笑いきもすぎ
汗かきで冬でもくせー
汗かき故に夏は常にハンカチ(笑)持って顔面ふきふきプギャー
歩き方がロボットみたい見苦しい
安物ブランド時計自慢
大したことない成績自慢ばかりウケルw
底辺で競いあってばかり(笑)
年の離れたストリートチルドレンみたいな弟がいるし恥ずかしいねー
キスマークバンドエイドでわざわざ隠してご出勤すかwww

リセッシュ詰め替えお気に入りWWW
気分やすらぐ香りwwwww
スゲーやつだぜwwwww
ペーパー洗顔意味なし汚肌野郎
ふるかわwwwwひwwろきwwwww
死ね


538 :経済:2009/01/17(土) 18:22:14
日本に必要な経済対策

○雇用の安全網(セーフティネット)

○手厚い職業訓練を充実すること。
○生活費を支援する制度。(生活保護を柔軟に運用する)

○住宅手当・教育手当て(補助すれば、なんとかやっていけるという
            人もいる)
低所得者・ワーキングプアのひと達に生活支援の対象をひろげていく
ということが必要!!

キャリア・アップの機会を提供できれば、より質の高い安定した仕事に
うつることもできるから。

(NHK 「時事公論」より)


539 :名無しさん@あたっかー:2009/01/19(月) 01:26:49
a

540 :名無しさん@あたっかー:2009/01/19(月) 11:22:56
とりあえず、今自由になるお金は4万円しかないので、金(ミニ)先物取引で500万円を目指してる。
そこまで辿り着けたら、ローンを使って不動産の購入に踏み切る予定だ!

不動産の勉強しなくちゃ。

アパートにするか、パーキングにするか、考えることは沢山ある。


541 :名無しさん@あたっかー:2009/01/21(水) 01:20:12
>>540

成功する可能性は0だな

500万のキャッシュはいる
普通に働いてためろ

542 :名無しさん@あたっかー:2009/01/21(水) 12:39:06
>>540
とりあえず、日本の制度(税制・担保)的な状況では
年収分は普通に働いて貯めるのが基本。

不動産の勉強を今のうちから始めるのは正解。

543 :540:2009/01/21(水) 13:32:43
だよね。
とりあえず今7万円強の残高になったが、平行して給料から貯金もしていく予定。


544 :名無しさん@あたっかー:2009/01/21(水) 17:22:08
自分への支払いを最初にするってどんな意味?
何か自分を追い込んでお金を捻り出せと言ってるようにしか聞こえなかったんだけど。

545 :名無しさん@あたっかー:2009/01/21(水) 17:33:11
本当

546 :名無しさん@あたっかー:2009/01/24(土) 22:35:48
金持ち父さん読んでこんな事したってのある?

547 :名無しさん@あたっかー:2009/01/25(日) 00:28:11
>1
本当か嘘かを論じている時点でおまえは本を読んでいないだろ

548 :名無しさん@あたっかー:2009/01/25(日) 02:47:01
こんな本は、いい所だけを盗んですべてを真に受けたらだめだぞ。

格差社会を一層生んで行く様な、
まともに生産性ある仕事に誇りを持っている人がバカにするような、
バカらしくなるような本だ。

誰もがクワドラントの右側に行けるわけがないし、
右が存在する理由は左が存在するからって事をもう少し指摘し
「あいつ等は安定を求めて怖がっているだけだ」なんて言わず
もっと尊敬の念を表すべきだ。
この本を見て貧乏父さんのような人は素晴らしいと感じ、
こういう人が報われない今の現状に失望した。




こんなのは本にするんじゃなくて黙って胸に秘めていろ、ばか。

549 :名無しさん@あたっかー:2009/01/25(日) 03:05:09
そもそも寄与先の経歴やら不動産経営が詐称・大法螺だらけだというのに・・・

550 :名無しさん@あたっかー:2009/01/25(日) 14:16:36
これから先の日本を考えたら
左側にとっては生き難い世の中になるだろう。

右側は左側のことを良く知っているが、左側はどうだ?
右側のこと、そこで起こっていること、酷い奴になると右側の存在そのものがあるとさえ認識できていないじゃないか?
そんな非対称な状態で左側をもっと尊重しろなんて虫の良い話ってあるかね?
左側に留まるとしても右側については良く知っていることは決して無駄じゃないだろう。

551 :名無しさん@あたっかー:2009/01/25(日) 15:11:05
金持ちを妬むしかのうがないなら最初からこのスレをみるなよ

552 :名無しさん@あたっかー:2009/01/25(日) 15:20:56
リテラシー低すぎw

553 :名無しさん@あたっかー:2009/01/25(日) 20:41:59
左側をバカにしすぎな感じはするけど、金持ちになるには自営業で当てるというのは事実では?
最初から資本家は非現実的だし。

554 :名無しさん@あたっかー:2009/01/30(金) 06:28:02
キヨスケはまだ生きていたぞ!
首を括っていなかったようだw

555 :名無しさん@あたっかー:2009/01/30(金) 12:24:16
たいてい看板にまでなる人はくくらないよ。くくらなくてもいいのだから。
くくらないといけないのは、そういうのを信じて、頭も使わずに勝手に夢を見て追いかけた人。
バブルのときくらいからしか世の中は知らないが、
首をくくる人の立ち位置は変わっていない。

556 :名無しさん@あたっかー:2009/02/01(日) 08:10:26
【年齢】 40
【性別】 男
【学歴】 高卒
収入
【給与】
【利息】  
【配当】 50
【不動産】 1300
【ビジネス】 250
支出
【税金】
【各種ローン】
【カードの支払い】
【小売店への支払い】
【その他の支出】
【育児費】
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】
【株/投資信託/譲渡性預金】
【不動産】
【所有しているビジネス】
負債
【各種ローン】
【カード】
【小売店のつけ】
【負債(ビジネス)】


557 :名無しさん@あたっかー:2009/02/01(日) 10:47:29
金持ち倒産してしまいました

558 :名無しさん@あたっかー:2009/02/01(日) 14:21:36
基本的に無理があるよな?>>1

この作者は自分を基準にしてる機がズ。

「成功」から学び取れるものって何だろう?

「成功」=そもそも、その人のライフスタイルや哲学にあっていて無理のない
     思考や行動様式だと定義づければ

「失敗」=上記とは逆で、自分を理解しない事から起きると云う事が出来る
     のではないだろうか?

 この方法もある程度、条件に左右され易いので「誰でも上手く行く」やり

 方では決してないと思う。
      



559 :名無しさん@あたっかー:2009/02/08(日) 12:51:57
WIN WIN の関係というと
幸せWINの大橋ひかる氏を思い出すなー
あまりWIN WIN 言ってると刑務所に入っちゃうんだね

560 :名無しさん@あたっかー:2009/02/08(日) 14:51:17
http://ameblo.jp/matahaken/

561 :名無しさん@あたっかー:2009/02/10(火) 20:29:56
借金持ち倒産

562 :名無しさん@あたっかー:2009/02/11(水) 00:29:44
本当だが、実践できる人は少ないという事実。
スポーツのプロ育成と同じだな。方法だけならば誰だってわかっているんだよ。
実践がなかなかできない。そもそも「考え続ける」という行為自体、
できる人とできない人の差はあまりにも大きすぎるわけで。
その方法は書かれていないのだから、しちめんどくさいことこのうえない。

563 :名無しさん@あたっかー:2009/02/11(水) 06:43:56
紙の投資はすぐ始められるんだよな
不動産投資は始めるのにかなり頑張らんといけない
ビジネスを始めることのハードルはめちゃ高いよな
単に投資を始めるだけなら、すぐできるので、それで投資をする
習慣を身に付けたら良いんじゃなかろうか

564 :名無しさん@あたっかー:2009/02/11(水) 22:14:25
アメリカと日本の違いもわからないバカがひっかかったんだよな
続編で人口減る日本で不動産投資はアホだ、と書いてあったりw

565 :名無しさん@あたっかー:2009/02/16(月) 21:13:52
>>563
不動産投資は法律知識と後何の知識がいるのかな?
何か、本屋で不動産ファイナンスとか見てビビったんだけど。

566 :名無しさん@あたっかー:2009/02/17(火) 14:05:25
>>565
物件情報をくれるネットワークと、ものの善し悪しを見る目利きがいる。

567 :名無しさん@あたっかー:2009/02/17(火) 19:20:43
年収1000万円からじゃないとできなさそう。

568 :名無しさん@あたっかー:2009/02/17(火) 23:10:48
>>564
アメリカで不動産投資してた連中は死亡遊戯だろw

569 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 01:49:00
金持ち父さんの理論を学べるゲーム
作ったらプレイする?

570 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 06:11:25
>>569
プレイするよ
どんなゲーム?
キャッシュフローゲーム101や202とはまた違うもの?

571 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 07:52:23
>>569
っていうか、すぐにやりたくなってきたw
ネットでできるタイプ?それともボードゲーム?

572 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 11:32:49
>>568
日本と違って、基本的に担保物件でチャラになるから、
死亡したのは銀行。

573 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 12:50:36
>>572
リコースとノンリコースね
翻訳者が訳注付ける義務は無いしね

翻訳本をまんま自著にしちゃってる痛い人もいっぱいいるけどw

574 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 19:42:26
>569
公式のものがすでにある。
あれはまだまだ改善点があるので、
それらが解消されたものを作ってくれるならばすぐにでもやりたい。

575 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 21:56:30
>>574
それって携帯専用のやつ?
パソコンでプレイしたいんだよね。

576 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 23:36:52
パソコンだと確かエクセル版のキャッシュフローが出ていたような。
でもシェアウェアか何かの割には、金を取るレベルにまったくなっていないらしく、
叩かれていたという話を小耳に挟んだこともあるので選択肢にはならないか。

誰か作ってくれw

577 :名無しさん@あたっかー:2009/02/18(水) 23:59:06
>>576
それってネット対戦できないよね。たぶん。
自分が言っているのは、パソコンでプレイできて、
なおかつ、ネット対戦できるものです。

578 :名無しさん@あたっかー:2009/02/19(木) 00:48:26
キャッシュフロー101の方は、携帯版やゲーム会でやりまくっているので飽きた
どうせならキャッシュフロー202をやりたい
ゲーム会でも、一旦キャッシュフロー202をやってしまうと、もう単調な101をやる気になれない程202の方が面白いし

579 :名無しさん@あたっかー:2009/02/19(木) 01:31:57
>>572
そうなんだよな、日本でもノンリコースローンが主流なら、いっぱい物件購入できるんだが
特に今はバーゲンセールだし

580 :名無しさん@あたっかー:2009/02/23(月) 15:23:14
>>579
>そうなんだよな、日本でもノンリコースローンが主流なら、いっぱい物件購入できるんだが

そういうふうに幼稚に思う時点で、ダメだな。

581 :名無しさん@あたっかー:2009/02/23(月) 22:01:43
>>580
どう違うのか、説明してくれんか

582 :名無しさん@あたっかー:2009/02/23(月) 23:01:06
本気で違いがわからないのか?
あきれた。

583 :名無しさん@あたっかー:2009/02/23(月) 23:07:42
>>582
お前は何もわかっちゃいないな
っていうか、文章が読めていないな
>>580がそういう風に考えているということは、>>579に間違いが有るということだが、それを説明しろといっているんだ
説明を聞かないうちは、単に>>580が素人さんだとしか思えないからな

584 :名無しさん@あたっかー:2009/02/24(火) 01:08:34
またコラムが更新されているな

585 :名無しさん@あたっかー:2009/02/24(火) 07:02:35
>583
説明するまでもない当たり前のことを質問しているから呆れたんだろ。

586 :名無しさん@あたっかー:2009/02/24(火) 07:15:04
>>585
自分が知らないことを、当たり前のことと言って逃げるのはよせよw

587 :名無しさん@あたっかー:2009/02/24(火) 07:25:12
馬鹿が多いな。煽りにすらなっていない。

588 :名無しさん@あたっかー:2009/02/25(水) 14:55:15
>>581
いくつもの論点やレベルで間違っている。同一人物でノンリコースローンの方がいっぱい借りやすいとなぜ思うのか?
幼稚園児に聞いてもそんなことはあり得ないと答えるだろう。

・金融機関にとってみればノンリコースローンよりとりっぱぐれの少ないリコースローンの方が貸しやすい。
・ノンリコースローンの方が金利が高い。
・サブプライムショック後の現在、ノンリコースローンには貸し手はいない。
・買い手がいない=多くの主体が金を貸してもらえないのでバーゲンセール。自分に貸してもらえると思うのか?

どんな客でも、リコースローンの方がお金をたくさん貸してもらえるのだ。その上で、
銀行側が、君にはノンリコースローンの方がメリットが大きいと判断したら、たくさん貸してもらえるだろう。
でも、今の時点でいっぱい物件を購入できない君には、貸し手はいない。

589 :581:2009/02/25(水) 17:36:42
>>588
回答ありがとう
でもその程度の一般論は当然解っている
現在物件はいくつも持っているし、その中には手放したく無いものも有る
要は先の経済状況など誰にもわからないから、今後の新規物件の投資を考えるに当たって、自分の既存の資産を安全な領域に保ちつつ新たな投資をしたいという自分の気持ちの問題と言うわけだ
リコースローンでならまだまだいくつも物件の取得が可能な状況には有る
で、もし日本がノンリコースローンが主流で有れば、需要と供給の関係からも金融機関はノンリコースの金融商品を多く出さなければいけなくなるから、自分が望むような条件のローンも組みやすくなるという話
英語で言えば、単なる仮定法過去で願望を述べただけだ

ちなみに、
> 買い手がいない=多くの主体が金を貸してもらえないのでバーゲンセール。自分に貸してもらえると思うのか?
投資したい人がいるけど、金を貸してもらえないから買えない状況なのか、投資をしたい人が減少しているから物件が安くなっているという状況なのかと考えると、後者だと思うけどな

590 :名無しさん@あたっかー:2009/02/25(水) 21:42:06
>>454

金持ちゲームというか、ボードゲームの販促本として書いたら、ゲームの代わりに本が売れて、
セミナーやって一日100万ドルが自動的に入るようになっただけでしょw。

河本隆行著「ミリオネアの教え、僕の気づき」(P45)にかいてあったよ。

591 :名無しさん@あたっかー:2009/02/26(木) 01:25:59
どうでもいいが
電子たばこってマジですごいな
http://ktmhp.com/hp/health-moke/1

592 :名無しさん@あたっかー:2009/02/26(木) 16:18:44
>>589
ちょっと待って。君自体が金を貸してもらえないのだろ。まさに

>金を貸してもらえないから買えない状況

なんだろ。なんで投資をしたい人が減少しているから物件が安くなっていると思えるのか、そこがおかしい。
何度も言うが、仮にノンリコースローンが主流であっても今現在君に貸してくれる人はいないし、
ノンリコースで貸せるくらいの主体であれば、リコースでもものすごい低金利で借り入れるチャンスでしょうが。

>ノンリコースローンが主流であったら…金融機関はノンリコースの金融商品を多く出さなければいけなくなる

というのは単なるトートロジー。「ノンリコースローンが主流」≡「ノンリコースの金融商品がいっぱい存在する」

自分が望むような条件のローンが組みにくくなるのは、前に書いたとおり。今の、尻の毛ですらむしり取られる
状態ですら金を貸してもらえないのに、なんで物件手放すだけで済むローンがし易くなると思っているのか
理解不能。ノンリコースだと、リコースより銀行の言いなりになるのは当然。

593 :名無しさん@あたっかー:2009/02/26(木) 16:31:02
>>592
ちょっと待って。589じゃないんだけど、
金は借りられるけど、あまりリスク負いたくないっていう状況あるんじゃね?

なんか、>>588 の説明にすごい違和感があったんだけど、
>>592 みたいな前提を勝手に作ってるってわかって、なんか納得。

594 :581:2009/02/27(金) 06:31:10
>>592
深い考えが有るのかなと思い聞いてみましたが、特に無いようなのでもういいです
ありがとう

>>593
そうですね

595 :名無しさん@あたっかー:2009/02/28(土) 14:02:03
>>593
勝手な前提じゃなくて金融の公理。勝手なこと言ってるのは君と>>581。アホか。

596 :名無しさん@あたっかー:2009/02/28(土) 14:07:55
君らがアホすぎるからもう一度はっきり言っておくけど、投資案件にノンリコースローンで貸してくれるのが
普通な国はない。そんなことが可能なら、倒産する会社はない。

>>581が銀行の担当者と特別背任のリスクを背負ってくれるな関係を築いてない限り無理。

597 :名無しさん@あたっかー:2009/02/28(土) 14:08:37
>>595
>君自体が金を貸してもらえない

これは金融の公理ですか。
そうですか。

598 :名無しさん@あたっかー:2009/02/28(土) 14:09:54
>>596
すごい必死なところわるいんだけど、
理論と自分の妄想の部分を一緒に語る辞典で頭悪いよ。

599 :名無しさん@あたっかー:2009/03/01(日) 04:09:51
>596は、
「君たちがアホだから言うが、投資案件にノンリコースローンで貸すのが普通の国はない。
 それが可能なら会社は倒産しなくなる」
と書くようにしたほうがいいよ。内容の前に印象で損をする。

600 :名無しさん@あたっかー:2009/03/01(日) 07:36:33
ノンリコース議論はいいが
それより、正規雇用減ってるから空き室率に注意払ったほうがいいだろ?
いやだぜ、埋めるために中国人とか入れんの

601 :名無しさん@あたっかー:2009/03/01(日) 13:13:01
>>599
そりゃ、無条件に投資案件にノンリコースローンで貸すのが普通の国は無いわなw

602 :名無しさん@あたっかー:2009/03/04(水) 22:02:48
このレベルの馬鹿が読者なんだな。。

603 :名無しさん@あたっかー:2009/03/09(月) 10:13:55
金持ち父さんのmixiのコミュに入ったけど、どこもかしこも盲信の信者をエサにキャッシュフローなんとかってゲームをやりましょう
会費はいくらいくらですみたいなやってたな
盲信してるから自分がそう言う輩に搾取されてるって気づいてない
この金持ち父さんの中には信じれないからだめだとか、挑戦せず成果は得られないみたいなこと書いてあるから
余計たちが悪い 結局夢や幻想を抱いてるだけで終わっちゃうのがこういう人たちのオチだよね

604 :名無しさん@あたっかー:2009/03/09(月) 16:50:56
金持ち本のアマゾンレビューって面白いよな
具体例が書いてない、何をすれば良いかわからない

義務教育終えたとは思えない

605 :名無しさん@あたっかー:2009/03/15(日) 02:20:29
つまりこの本の言いたいことって「この本買ってるお前らは貧乏父さん、この本書いてる俺は金持ち父さん」ってことだろ?
こんな本買って金持ちになれる可能性よりも、
こういう本を書いて売ったほうが金持ちになれる可能性がはるかに高いってことだ。

要するに、この本で言うところの「使う側」はキヨサキで、「使われる側」がお前らってことだ。

株やギャンブルの必勝法売ってるやつらと一緒だよ。
そんなに儲かるなら必勝法なんて教えないで自分で実践すればいいじゃんって話。
それをわざわざ人に教えるってんだから必勝法を実践するより必勝法を売ったほうが確実に儲かるってこと。
そしてそのことを売ってる側は知っているが、買うやつらはそれを知らない、または気づいていない。

こんな本買っても無駄、むしろ自分のように頭の悪いやつにこんな感じで何か食いつきそうなものを売れ
ってことに気づいたならこの本を読んだ価値があるんじゃないか?

606 :名無しさん@あたっかー:2009/03/15(日) 09:07:16
とりあえず、ログ読んだらそれだけでないことは分ると思うが
それで良いならそう思えば良いんじゃない

607 :名無しさん@あたっかー:2009/03/15(日) 09:46:01
ここまでそれなりの内容でスレが伸びているのに、誰でも思いつく浅いレビューを
得意げに書き込むkyな奴って・・・

608 :名無しさん@あたっかー:2009/03/15(日) 10:18:57
大塚美容外科 TVビューティーコロシアムで話題の 美容整形。
3月限定キャンペーン実施

http://www.otsuka-biyo.co.jp/

609 :名無しさん@あたっかー:2009/03/15(日) 11:47:33
信者なのか自分が愚かな側の人間だと認めたくないのか知らないが現実を見ようぜ貧乏人
だからお前はいつまでたっても貧乏人なんだよw

610 :名無しさん@あたっかー:2009/03/18(水) 21:24:52
ロバートキヨサキ詐欺師だったらしいよ。
ほんとは金持ち父さんなんていなかったんだって。
あとCNNだったかでほんとにロバートキヨサキに1000ドル渡したら
瞬く間にお金を増やしていくのか、っていうのをためしてみたら全然できなかったんだって。


611 :名無しさん@あたっかー:2009/03/20(金) 08:33:36
つーかそれウィキペディア英語版に書いてあるじゃん。

みんな頑張って嫁。あるいは自動翻訳にHPごと翻訳させて粗読み汁。

情報おせえよ。

つーかあんなの詐欺集団が担いだミコシなんだよ。

612 :名無しさん@あたっかー:2009/03/20(金) 08:59:29
キヨちゃん本3千万部売ったら金持ちになれました、って話ですよこれは。

3千万部って幾らになるんだよ(藁

613 :名無しさん@あたっかー:2009/03/21(土) 23:37:32
町山智弘さんがラジオでバラしちゃってましたねw。
リッチダドはいない、1000ドル運用アドバイスで大損させた、出版開始後は本とゲーム
でほぼ稼ぎの全て、みたいな。

614 :名無しさん@あたっかー:2009/03/22(日) 00:33:41
まあ、2冊目までは本の内容としては良かったんじゃないの
あの手の本を読んだこと無ければそれなりに収穫はあると思うね

投資編以降は読む必要は無いと思うがw


615 :名無しさん@あたっかー:2009/03/22(日) 19:33:11
ドキュメントだと誰が言った?w

616 :名無しさん@あたっかー:2009/03/24(火) 07:34:35
>>610
ロバートキヨサキは別にデイトレーダーという訳では無いし、むしろそういうものは勧めていないんじゃないか?
1,000ドル渡して瞬時にお金を増やせるとは思わないし、キヨサキがその実験を了解するとは思えない
CNNがそういうことをしたというのがガセにしか思えないんだが

617 :名無しさん@あたっかー:2009/03/24(火) 09:36:20
いや、それなりに期間を取った投資アドバイス業務として、3人のトレーダーに1000ドル
ずつ運用させてみて、マトモな結果が出なかったんだな。

618 :名無しさん@あたっかー:2009/03/27(金) 10:22:33
AMAZON.com
投資は自己責任ですから, 2009/3/17
By picander - レビュー


町山智浩さんによると、結局その「父さん」は実在しなかったことがメディアの取材で
明らかになったそうです。キヨサキ氏自身はほぼ印税収入で暮らしており、不動産
投資等は行っていないということ。
まあそうでしょう。こういう人は運用や投資のアドバイザーというよりも、本質的に
マーケッターであって、今一番売れることを考えるだけなのだから、驚きません。そのうち、
手の平を返したように別のことを言い出すわけです。

サブプライム問題以降、一連のシリーズは単なる駄本となりました。アメリカ人も多く
本書を読み、不動産投資をして老後の生活への夢が断たれたわけですが、著者が責任を
問われることはありません。だって投資は自己責任ですから。
日本で定期預金作っている頑迷な老人が、一番正解だったということです。

いつの時代にもこういう本はあるので、珍しくはありません。
「金儲け」の話なのに、人生哲学みたいなものを織り交ぜて、イラストを含め、ギラギラ
していないサワヤカなテイストがよかったと思います。筑摩書房も本書で儲けたお金で、
ちくま学芸文庫などの儲からない本が守られているとすれば、本書の意義は大きいと
思います。

世界中で何千万人の人を煽った手腕はすばらしく、時代とセットになったベストセラー本
として、マーケティングの歴史的資料にはなるでしょう。

619 :名無しさん@あたっかー:2009/03/28(土) 15:01:02
( ;∀;)イイハナシダナー

620 :名無しさん@あたっかー:2009/03/29(日) 18:28:26
サブプライムが破たんしたからと言って、別に投資が大事だという本質が変わったわけでは無いのに
何を騒いでいるんだかって感じだな

621 :名無しさん@あたっかー:2009/03/29(日) 19:46:39
実際には使えない内容しか書いてない自己啓発系投資本ビジネスの類は
終わったって話だろ。
ロバート的なるものは終了。
次を探してもいいがまた騙されんなよw。

622 :名無しさん@あたっかー:2009/03/29(日) 22:29:35
ロバートキヨサギ お前もか


623 :名無しさん@あたっかー:2009/03/30(月) 07:28:48
使えないのは、その人の能力が低いってだけだと思うぞ

624 :名無しさん@あたっかー:2009/03/30(月) 22:33:57
実際にキヨサキの本はいざ実践をすることを前提としたことは書いていないから
実践することを目的としたら、役に立たないと思われ


625 :名無しさん@あたっかー:2009/03/31(火) 19:11:53
>>624みたいな馬鹿が読者w

626 :名無しさん@あたっかー:2009/04/19(日) 06:36:46
>>618
明らかに読んでない偏見と先入観丸出しの2ch脳が書いてるなw

627 :名無しさん@あたっかー:2009/04/23(木) 02:38:05
うん?ちゃんと読んでるじゃないか?

628 :名無しさん@あたっかー:2009/04/23(木) 07:01:08
ロバートの進めるような、安く不動産を購入して貸すという方法なら、景気が悪くなってもなんとかなるんじゃね?
賃貸住宅が必要な人は後を絶たないんだから
要は立地しだい

629 :名無しさん@あたっかー:2009/04/23(木) 07:03:13
この本は投資に対する哲学の様なものが書かれているわけであって、実際に何をどう投資したら良いかが書かれているものではない
そういったものは読者が自分で勉強しなければならない
それが解っていない低能がいかに多いことか

630 :名無しさん@あたっかー:2009/04/23(木) 15:27:25
でもやっていないことをやったって書くのはいけないよ。妄想じゃん。

631 :名無しさん@あたっかー:2009/04/23(木) 18:16:27
>1
本当だが、あれはあの時代だからいいわけで、
状況はもう変わっているのだからまねをしても駄目なのはわかるだろう。


632 :名無しさん@あたっかー:2009/04/23(木) 22:08:41
>>630
本人は不動産投資やっているんだろ?
確かにやっていないのなら問題だがね。

ロバートキヨサキは信じないが、ロバートキヨサキが不動産投資をやっていないと言いはっている、どこの馬の骨とも解らない奴を信じるというのも変な話だと思わないか?

633 :名無しさん@あたっかー:2009/04/24(金) 16:42:26
裏がとれていないのに信じるなんてできない。

634 :名無しさん@あたっかー:2009/04/24(金) 17:38:41
裏を取るまでもなく
そんな儲け話が2000円程度の本で手に入ると思ってる時点で脳ミソねえだろ

635 :名無しさん@あたっかー:2009/04/24(金) 19:35:24
>>634
ロバートキヨサキが書いていることが嘘だというのも、同様に裏がとれていない

>>634
価値が有るものでも安価に提供されているものはいくらでもある
その程度のこともわからないとは、脳みそが無いのはお前自身ということになるな

636 :名無しさん@あたっかー:2009/04/24(金) 20:18:58
そういえば、ドナルド・トランプと共著した本を読んだ人はいないか?

637 :名無しさん@あたっかー:2009/04/24(金) 21:20:55
俺読んだよ
なかなか良かった

ロバート・キヨサキが不動産投資やらずに本だけで設けていると思っている奴は、トランプみたいな超大物が、もしロバート・キヨサキが不動産投資やっていない詐欺野郎だとしたら、共著しようと思うかなということを考えて見れば良いと思う

638 :名無しさん@あたっかー:2009/04/24(金) 22:34:46
権威暗示ってやつだな。知り合いの外人さん金持ち笑ってたぜ。

639 :名無しさん@あたっかー:2009/04/25(土) 07:54:01
トランプてw

誰の言うことも信じるな。私の言うこともだ。
のトランプだぞw

640 :名無しさん@あたっかー:2009/04/25(土) 14:40:54
なるほど似たもの同士がデュエットしたわけだな?(笑)

641 :名無しさん@あたっかー:2009/04/29(水) 23:13:42
推奨してる人って総じてキモかった

642 :名無しさん@あたっかー:2009/05/01(金) 12:15:55
>>635
ウソだという裏は取る必要がないよ。
いつまでたっても本当だということの裏が取れないのが、ウソだという証拠だから。

世の中に価値があるものが安価に提供されているからといって、この本に価値があるか
どうかとは関係がない。買った人の何パーセントが経済的に成功したかどうか、大事なのはそれだけじゃないか。

643 :名無しさん@あたっかー:2009/05/01(金) 23:36:58
まず金持ちの定義とは?

644 :名無しさん@あたっかー:2009/05/02(土) 00:04:38
>>643
金持ち父さんでの金持ちの定義は、「働かなくても不労所得により永久的に生活できる」こと
つまり、不労所得による収入が支出を上回ること

645 :名無しさん@あたっかー:2009/05/02(土) 14:43:48
少なくとも日本ではいないに等しいな。
ややこしいことに海外を見ると実際に不労所得がいるから困る。
困るというか、そういう例を利用して、
国内で詐欺が横行しているのが情報商材ってところか。

646 :名無しさん@あたっかー:2009/05/02(土) 15:00:25
>>645
俺の知っているだけで、不労所得が収入を上回った状態になった奴は4人いるぞ
そのうち3人は金持ち父さん読んで、啓発されてファーストトラッカーになったんだけどな



問題はそれが俺じゃ無かったってことだw

647 :名無しさん@あたっかー:2009/05/02(土) 15:01:20
不労所得じゃないと当てはまらないんだなw
どんだけ狭くちっちゃい世界の金持ち観なんだろうw

648 :名無しさん@あたっかー:2009/05/02(土) 15:02:20
>>647
お前は金持なのか?

649 :名無しさん@あたっかー:2009/05/06(水) 23:20:17
>>648
いーや、俺も大多数の人間も俺が金持ちだとは思わないだろうな。
てか俺が金持ちであろうとなかろうと関係のないことだがね。

650 :名無しさん@あたっかー:2009/05/07(木) 03:51:15
2億もってれば金持ちだろう。あとインフレ対策をしてればいいんじゃ?

651 :名無しさん@あたっかー:2009/05/07(木) 20:00:39
>>649
自分が金持ちでも無いのに、他の金持ちを否定するというのも格好悪いと思っただけだよ
泳げない奴がインターハイの水泳の選手見て、遅いと馬鹿にするようなものかなw

652 :名無しさん@あたっかー:2009/05/08(金) 18:52:28
近くの図書館に金持ち父さん置いてるけど、ビジネスのところじゃないよ(笑)占いのとこのとなりだよ。図書館わかってるね!(笑)

653 :名無しさん@あたっかー:2009/05/08(金) 22:34:05
>>651
娯楽でスポーツ競技を見る分には批判したって良いんじゃね?
野球の試合でも馬鹿監督だとか、俺が監督した方がもっと勝てるとか言うオッサンがいるだろう?
それと同じだよw

654 :名無しさん@あたっかー:2009/05/08(金) 22:40:57
この本の一番の問題は、投資と哲学についてはうんちくはてんこ盛りだが、
肝心の

種銭をどうやって作るか、については全く触れてないことだよね

655 :名無しさん@あたっかー:2009/05/09(土) 01:38:53
はっきり書いているじゃないかw

656 :名無しさん@あたっかー:2009/05/09(土) 11:42:07
>>654みたいなアホがアマゾンレビューに沸いてるw


657 :伯爵:2009/05/10(日) 00:21:44
お金でお金を儲けることは不可能です

お金を銀行に持って行って
定期預金にしておくと利息をくれます。
少し前までは年に6%の利息をくれました。
景気が悪くなって政府が政策的に低金利にすると、
それが1%前後になってしまいました。
老後のことを考えてせっせと貯金をした人たちは
利息で生計を立てることができなくなってしまったのです。

658 :伯爵:2009/05/10(日) 00:22:25
お金を扱ってお金儲けをする
銀行や投資銀行や証券会社は
そういう人たちに投資信託や社債を売りつけて、
それに銀行利息よりは少しはましな配当を
つけるようになりました。
そうして集めたお金を運用することによって
配当金を捻出するのですが、
お金でお金を儲けることができるかというと、
それには条件があります。
集めたお金を投資した先が毎年毎年
着実に収益をあげてくれることです。

銀行が営利事業に従事する企業に融資する場合は、
融資先が着実に利益をあげ、
その中から金利分の代金を支払ってくれるので、
銀行と預金者で大体、半分分けをすることができます。
万一、それができない場合は、
銀行の見立て違いですから銀行がその損をかぶります。
当然のことながら金を貸す場合、
銀行は慎重の上にも慎重をかさねて融資先を選定します。
それでも貸倒れにあうのですから、
大へんしんどいビジネスです。

659 :伯爵:2009/05/10(日) 00:50:50
ころが、一流銀行や投資銀行が
集めたお金で優良企業に投資をし、
絶対大丈夫だというお墨つきとして
これまた超一流の保険会社が保証するとなると、
大抵の銀行が集めた預金を地元の事業体に貸すよりも、
一流の債券や基金を買って
要らざる頭痛を廻避する道を選ぶようになります。
問題は超一流と見なされた金融機関の
お金でお金を儲けるビジネスが
はたして長続きするかに搾られてきます。
それが実は砂上の楼閣にすぎなかったことが
現実になったというのが
サブプライム・ローンの破滅に端を発した
世界的な大恐慌なのです。
融資した先がお金を儲けてくれなかったら、
破綻することははじめからわかっていたことなのです。
少なくとも10年前に私はそのことを指摘しています。

660 :名無しさん@あたっかー:2009/05/10(日) 01:35:41
こいつあほくさ

661 :名無しさん@あたっかー:2009/05/11(月) 16:44:49
友人のY君に教えてもらいました。

これは正真正銘 マジ で稼げます!!

資金もまったく要らず(投資は本当に 0円)、
これだけ手間がかからなず、確実な方法はなかったでしょう。

まったく、リスクゼロで稼げる裏技!!!!!!

これこそ本物です!!!

いろんな情報がありますが、99.9%は詐欺情報なのが現実なのです。

しかし、これはY君に教えてもらったけど、正直僕は「あーまたか? Y君もだまされているんだ」って、思いました。

けど、「まあ、だまされたいいや」って思って実行してみたところ、すごいことに
なってしまいました。

0.1%の 本物情報 見てみたくはないですか???

下のアドレスから空メールを送ってください!!詳細をお送りいたします。

これが最後の賭けだと思ってやってみてください。


m-momotakure@r23.jp


662 :宮のしまちゃん:2009/05/11(月) 17:18:48
成功したい人だけメール下さい。チャンスは一回だけです。

663 :名無しさん@あたっかー:2009/05/13(水) 19:08:10
金持ち父さんシリーズを読んで最初に思ったこと。
こんな情報が2千円で売っていたら、世の中金持ちだらけになってしまう(卑しくもライバルが増えることを心配した)。
ところがネットを見て回って、笑ってしまった。
本もまともに読めず、内容が理解できないと「自分の頭ではなく作者を疑う」者のなんと多いこと。

そういう自分は今はとても金持ちとは言えずSクワドラントで年収1千万。

時間だけはあるから、勉強に充てている。

安っぽい言い方だけど、人生観変わった。

664 :名無しさん@あたっかー:2009/05/14(木) 17:04:49
>>663
アホだな、おまえ。

665 :名無しさん@あたっかー:2009/05/15(金) 02:36:29
自営業で1000万とはほんとにがんばったな。すごいと思うよ。好きなことでなったならいいなぁ。うらやましい。ただ億万長者にはなれないと思う。なる必要もないだろうけどね。

そういえば知り合いの億万長者たちは年収300万ぐらいの生活してるの多いな。

666 :名無しさん@あたっかー:2009/05/15(金) 08:15:45
>>664
そうかな
俺にはそんな風には思えないが

667 :名無しさん@あたっかー:2009/05/15(金) 18:36:14
age


668 :名無しさん@あたっかー:2009/05/17(日) 18:33:02
>>665
あとで読み返して、感じ悪い書き方しちゃったなぁと反省してたんですが、ほめてもらって素直に嬉しいです。

億万長者になりますよ。
本の「僕」や「マイク」ほど時間はないけど、まだ22歳です。

669 :665だけど:2009/05/20(水) 01:24:27
億万長者になれないなんて書いてすまないm(_ _)m

自営業で年収1000万って、専門職の方だろうと思いました。

知り合いや周りの専門職の年収1000万越えの方を見ていると、仕事上ある程度の生活をしないといけないので、億を貯めるのは難しいだろうなぁと思ったのですよ。

まぁ、ぼくは2ちゃんねる風にいうニート君なので、お気になさらずに( ̄∀ ̄)



670 :名無しさん@あたっかー:2009/05/23(土) 03:52:17
5月23日(今日)東京で金持ち父さん系の一日セミナー行くんですけど、同じく招待された人いませんか? 昨夜、セミナーの内容(講義だと思ったら商材購入を匂わせる発言)を初めて聞いて、さっきマルチでググッたらこの通りだったんですが、、 マルチ確率はどのぐらい?

671 :名無しさん@あたっかー:2009/05/23(土) 17:31:12
150%

672 :名無しさん@あたっかー:2009/05/23(土) 21:00:47
>>670
どうだった?
内容は良かった?

673 :名無しさん@あたっかー:2009/05/24(日) 20:40:52
がばいばあさん
と同じような本だな。

自己啓発本

674 :名無しさん@あたっかー:2009/05/25(月) 13:14:38
本自体の内容は悪くないが、ゲームや教材はただキヨサキ氏が仕掛けた
マルチで流通させるための商材だ、やってることはマルチだし、
彼がやりたいことはマルチの親玉になって莫大な金を稼ぐこと。

本を古本屋で買うまでで充分、商材買うのは遠回りかつ依存したがりの
甘えんぼさん、金を稼ぐのに一番忌むべき感情。

675 :名無しさん@あたっかー:2009/05/25(月) 20:37:23
>>674
たかが本を買うのに、古本屋じゃないとダメだとはねぇ
世の中には、はした金より時間の方が大事な人もいるんだけどねぇ
普通の商品をマルチと言い切るのも、歪んだ見方だしな

676 :名無しさん@あたっかー:2009/05/26(火) 01:02:06
あのボードゲームが二万で納得するの?

677 :名無しさん@あたっかー:2009/05/26(火) 01:24:55
>>676
あれだけの内容が2万円で高いか?
モノポリーですら数千円もするんだぜ

678 :名無しさん@あたっかー:2009/05/26(火) 09:05:11
信者おつ。


679 :名無しさん@あたっかー:2009/05/26(火) 20:25:27
>>678
いや、俺は正真正銘の信者なんだけどね
それが何か

680 :名無しさん@あたっかー:2009/05/26(火) 22:52:32
キヨサキ破産2回って本当?

681 :名無しさん@あたっかー:2009/05/27(水) 17:52:47
ほんと。自分で言ってる。

で、金儲けしようと思うと、何回破産しても良いと思えるようなアグレッシブさが必要ってこと。
金持ちになるということは何かを失うということだね。

682 :名無しさん@あたっかー:2009/05/29(金) 05:07:13
ほんといろいろ失っているね。たとえば○○とか(笑)

683 :名無しさん@あたっかー:2009/06/01(月) 19:12:15
【年齢】 30代前半
【性別】 男
【学歴】 参勤交流
収入
【給与】 0
【利息】 若干
【配当】 若干
【不動産】 120万
【ビジネス】 0
支出
【税金】 不定
【各種ローン】 6万
【カードの支払い】 不定
【小売店への支払い】 不定
【その他の支出】
【育児費】 0
ここまでは毎月のもの
資産
【貯蓄額】 1000万
【株/投資信託/譲渡性預金】 若干
【不動産】 賃貸12戸
【所有しているビジネス】 なし
負債
【各種ローン】 400万(自動車)
【カード】 不定
【小売店のつけ】 なし
【負債(ビジネス)】 なし

684 :名無しさん@あたっかー:2009/06/01(月) 20:51:29
>>683
すげぇな
30代前半でファーストトラッカーか
しかもかなりのキャッシュフローじゃねぇか

685 :683:2009/06/01(月) 22:35:01
>>684
けどなあ、わりと大型物件だから修繕費を貯めとかにゃいけないのが難点なんだ
次の投資物件からは小型に切り替えていくつもり

686 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 04:17:21
ひと物件につき、月に平均十万か。田舎の一軒家かな。

687 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 06:27:51
アプリ101を
3ターンで終えた人って何をどうやったんだ???


688 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 07:09:07
俺は挑戦したけどできんかったが、
1ターン目:自分の番:株を1円で買う
       他の人の番:株を数十円で売る
2ターン目:自分の番:BigDaleで上がれるだけの物件を買う
3ターン目:自分の番:ファーストトラックに行けるから、そこで自分の夢に止まるサイコロをの目が出たら、あがれる

1ターン目:自分の番:3Ba2Brを買う
2ターン目:他の人の番:マーケットで3Ba2Brが売れるカードを引く。このとき売る
       自分の番:BigDaleで上がれるだけの物件を買う
3ターン目:自分の番:ファーストトラックに行けるから、そこで自分の夢に止まるサイコロをの目が出たら、あがれる

ものすごく確率が低いよな
でもそれをやった人が何人もいるってことだろ

689 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 07:29:07
借金をうまく使えば、確率は上がるだろうけど
ま、大変だ

690 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 08:15:01
>>688
サンクス参考になった
「金持ち父さん」の本ってまだ読んだことないけど
ソレ読めばもうチト要領よくゲームこなせるのかな?
最初やり方がよくわからなくて何十回もグルグル回ってたw
支出減らしたり借金してキャッシュフローってやつを
増やす発想すらなかったorz

ファーストトラックはぶっちゃけ退屈
実際のボードゲームはかなり難しそうだね


691 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 20:43:24
>>690
「金持ち父さん」の本はゲームのマニュアルとして書かれた本という位置づけがある位だから有効だと思うけど

本もゲームも目的は、読んだ人やった人が本当に金持ちになることなんだけどね
俺はまだ金持ちになれていない orz

692 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 21:38:04
>>691
まぁ言いたいことは資産を持たなきゃ
幾ら稼いでも金持ちにはなれないってことかな?
でも資産っていってもいきなり不動産はキツいな
空き家ならともかく
店子が既に居住してる物件を大家が安値で手放すなんて
ありえるのかな?


693 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 21:42:00
>>692
>まぁ言いたいことは資産を持たなきゃ
>幾ら稼いでも金持ちにはなれないってことかな?
そうだね

>店子が既に居住してる物件を大家が安値で手放すなんて
>ありえるのかな?
そういうのも売っているよ
オーナーチェンジ物件って呼ぶ
安いか安くないかは手放す方の事情によるけど

694 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 22:26:17
>>693
ホント不思議なアプリだった
医者とかパイロット(勝ち組)やっててもなかなか抜け出せないのに
トラックの運ちゃん(相対的に負け組み)
やってたらあっさり抜け出したってコトもあったしねw
何がどうなってるのか・・・
気長に株1ドルになるの待てばおkくらいの認識しかないなw
ブクオフに「金持ち父さん」置いてないかな?



695 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 22:29:58
>>694
>医者とかパイロット(勝ち組)やっててもなかなか抜け出せないのに
>トラックの運ちゃん(相対的に負け組み)
>やってたらあっさり抜け出したってコトもあったしねw
理由はわかっていますか?

696 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 22:33:00
>>695
さぁ?
サイコロの運とかも左右するんじゃないっすか?



697 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 22:39:30
使う金が少ないからでしょ

698 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 22:46:32
>>697
そういえば金は持っても
コレといった投資のチャンスがなくて
借金返しまくったら抜け出したってときもあったな・・・
収入だの支出だのずいぶん変わった表だったな
初めて見るフォームなんで馴染むのに時間がかかったw



699 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 22:47:10
現実の世界でも、医者や弁護士は立派な住宅で暮らしていて、良い暮らしをしていて、子供も私立の良い学校に入れるなど、毎月の支出も大きくなりがち
あまり収入のない職業では、家も教育費もそこそこでやりくりしている
このゲーム(というか金持ち父さんの教え)では、資産から入る収入が支出を上回ったら、経済的自由を得るということになっている
だから、支出がもともと少ない職業の方が、収入が支出を超えやすくなっていて、ゲームの中では上がりやすい

サイコロ運もあるだろうけど、普通慣れないうちは医者とかの方が上がりにくい様にできてるよ

700 :名無しさん@あたっかー:2009/06/02(火) 22:49:47
>>698
その表慣れておいた方がいいよ
お金の流れが解るようになるから

会社の会計なんかでは良く使う表だし、株式投資をするときにも投資する会社の業績をj見るために使ったりする

701 :名無しさん@あたっかー:2009/06/03(水) 04:05:19
>>699
アプリでは無駄使いのマスに止まるの稀で
よっぽど馬鹿やらなきゃ負債で(;´Д`)ハァハァ
はないんだけど
ボードゲーム101や上級者向けはもっと波乱万丈に出来てるんですか?
例えば職業に派遣、フリーター、ニートで
不労所得-500ドルからスタートのほうが面白そうですけどねw



702 :名無しさん@あたっかー:2009/06/03(水) 04:11:11
>>700
この表で家計簿やってるんですか?
お金の表なんて給与明細、レシート・請求書、預金通帳くらいしか
思いつかないなぁ・・・

よくわからないんで
金持ち父さんアプリ家計簿のほうに
手持ちの現金と毎日の支出入力してるトコです^^;
本日はDoodadsばっかw



703 :名無しさん@あたっかー:2009/06/03(水) 05:15:16
>>701
iアプリの101とボードゲームの101は基本的に同じだよ
上級者向けにはホードゲームの202というのもあるけど、こっちはもう少し波乱万丈

>>702
家計簿そのものではないけど、たまに自分の資産をチェックするのに使っているよ

704 :名無しさん@あたっかー:2009/06/03(水) 05:35:15
>>703
波乱万丈っぷりでは
桃鉄のキングボンビーがやっぱ最強ですね
ファーストトラックの離婚なんて屁でもないw
金持ちの離婚は新たなロマンスの始まりって意味かな?

「金持ち父さん」って単語はOSにME使ってた頃
よく耳にしましたが現在でも根強く浸透してるみたいですね
このアプリ最初は退屈だけど
金持ち気分にさせてくれるからやるたびにオモロくなるw


705 :名無しさん@あたっかー:2009/06/03(水) 22:16:54
ブクオフに「金持ち父さん」置いてあったんでゲトして
第六の教えまで読んでみた
考えたことない発想だったんで
スンゲェ違和感w
第五の「金持ちはお金を作り出す」の
具体的なやりかたはチンプンカンプンorz



706 :名無しさん@あたっかー:2009/06/03(水) 22:20:24
>>705
この本はお金に関する哲学や戦略を教えてくれる本だから、
具体的に何をするかは、別途その国の事情に合わせて、自分で勉強する必要があるよ

707 :名無しさん@あたっかー:2009/06/03(水) 23:46:20
まあ、具体的な手法を載せてる本なんてロクなのがないからな

708 :名無しさん@あたっかー:2009/06/04(木) 00:07:36
ネット10で物件買うこつ教えてください

不動産屋はかならず、値段をつり上げようとします

グロス7%なんて、今の不況でなくてもかえるだろ

709 :名無しさん@あたっかー:2009/06/04(木) 04:23:16
>>706
とりあえずオンライントレード口座申し込んで
財務諸表見ながら考えますよ^^;



710 :名無しさん@あたっかー:2009/06/19(金) 21:08:00
まあ、別にきっかけとしてこのおっさんの本で無くても良かったけど
自分としては良いきっかけを与えてくれたと思うよ


711 :名無しさん@あたっかー:2009/09/01(火) 11:40:56
^^;

712 :名無しさん@あたっかー:2009/09/16(水) 21:57:57
いい経験にはなった・・・と思う

713 :名無しさん@あたっかー:2009/09/17(木) 11:58:07
本田健みたいにお金持ちに気に入られて、その世界に引き上げてもらう方が
近道でないかい?

714 :名無しさん@あたっかー:2009/10/29(木) 13:58:23
>>713
そういう物語をつくって本を売ればいいんだよ。

715 :名無しさん@あたっかー:2009/11/21(土) 09:42:44
結論として美貌は全てに勝るのではあるまいか 
 


716 :名無しさん@あたっかー:2009/11/21(土) 14:59:43
どういう結論だよwww

717 :名無しさん@あたっかー:2009/11/21(土) 16:19:17
そう言えばヤフーに掲載されていたコラムって終ったの?


718 :名無しさん@あたっかー:2009/11/22(日) 08:18:33
>>705
ぶっちゃけ借金やめて投資しましょうって
ことが金持ちになるってはなしだから
どこまで読んでも金持ち父さんの持ってる
経理の知識なんかのってないよ

おれは3冊読んで気づいたwwww

719 :名無しさん@あたっかー:2009/11/30(月) 21:13:22
この本と日本の金儲け本の違うところをまず教えよう。
1、政治イデオロギーを誤魔化していないところ。
2、お金を崇めていないところ。
3、お金を稼いだ後にお金の事を考えないで幸せになれること。
4、難しいことを楽しく分かりやすく書いていること。

1、日本は社会主義的平等主義やキリスト教的平等主義の悪影響で
どうしてもその事を避けるか理解しないで書いてるけどこれはそれらを取り上げて排除している。

2、お金の本質を取りあげていて、崇めもしないし歪めもしない。
お金の本質はすべて偽札、あついはインクのシミがついたただの紙であり、
人々がそれらを価値のあるものだとみんなで決めたものである、という事。
考えや思想というものでお金というものが出来ていると述べた事。

3、これおは偏見かもしれんが日本の金儲け本は金儲けだけで終わってる気がする。
金を儲けても尊敬されない大人になったり不幸な人の感じがする。
金を儲けたら社会や地域や国や家族や友人などとの関わりを楽しめというメッセージがある。

4この本はちょい学問的でもありエッセイ風味もありとても楽しめる。

720 :名無しさん@あたっかー:2009/11/30(月) 22:28:06
5、具体的な手法にあまり触れていない

どうでもいい手法を袋とじにしてる本があるよなwww

721 :名無しさん@あたっかー:2009/12/24(木) 18:19:49
金持ち倒産の本はプロテスタント的禁欲主義からどうやって抜け出すかという論をぶつのが
最大の目的だから、そこに最大の力を注いでいるのは、ある意味当然。金儲けしたら地獄行きなんだから。
アメリカではそこを突破するロジックに力点を置く。そういう意味で自己啓発的だが、
別に金儲けする方法が書かれているわけではないし、日本人が読んでも役に立たない。
>>719の挙げている4点はまさに、そこ。金持ち倒産の本では、具体的な金儲けの方法は
書かれていない。「なにか」に投資して会計を理解するということだけ。そんなの会社やれば
だれでも知ってること。

日本では金儲けが悪(死んでからひどい目に遭う)という考え方はないし、ナチュラルに
金儲けに突っ走れる。お題目がないと不安になるのが1本だけ毛の生えたバカの欠点だから、
日本のストレートな金儲けの本が薄っぺらに見えるというのは当然。そもそもお題目が不要なんだから
本自体が薄くなる。

実際は金儲けの本は古今東西全部薄っぺら。そういう本や教材をたくさん売る、
セミナーすることが金儲けの方法というのは誰かが上に書いたとおり。

722 :名無しさん@あたっかー:2009/12/26(土) 01:38:23
monmou

723 :名無しさん@あたっかー:2009/12/26(土) 07:38:22
わかっていない奴多すぎ
金持ち父さんは財産を築くための戦略を書いてある本
その下の具体的な戦術については、自分で勉強する必要がある

だいたい戦略は普遍的なものだし、戦術はその時々の状況によって変わるから、
戦略の本に戦術まで書いても、その本の価値を落とすだけだろ

724 :名無しさん@あたっかー:2009/12/26(土) 07:45:04
>>721
会社をやったことのある人ではなく、投資に縁が無かった人が対象の本だろ
全く何を言ってるんだかw

それに日本で金儲けが悪という考え方が無いとは思えないけどな

725 :名無しさん@あたっかー:2009/12/26(土) 14:49:10
>>723
株とかFXの本は100%戦術本だよな
戦略モドキも申し訳程度に添えてあるけど

726 :名無しさん@あたっかー:2009/12/28(月) 09:18:44
>>723
戦略なんてなにひとつ書いてないだろ。書いてあるのは自分の自慢だけだろ。
戦術論は不動産でばくちを打てということだけ書いてある。

>>724
じゃあ言い直す。子供の時お小遣い帳をきちんとつけてたらわかるようなことしか書いてない。

727 :名無しさん@あたっかー:2009/12/28(月) 15:17:22
>>726
同じものを読んでも、あんたみたいに少ない情報量しか読み取れない人もいるんだな

お小遣い帳のレベルだとしか読み取れないのかw
過大評価もどうかと思うが、過小評価しすぎというのも、自分はあほだと言っているようなもんだな

728 :名無しさん@あたっかー:2009/12/28(月) 18:02:50
自慢話とこづかい帳にしか見えない奴がいるとは…

でもそうにしか見えない奴が多いんだろうけど

729 :名無しさん@あたっかー:2010/01/05(火) 14:10:40
>>727>>728
プロテスタント的倫理観と折り合いをつける自己啓発と、お小遣い帳をつけましょう、そのままでしょ。

そこまで言うなら、あなた方が読み取れたことを書いてごらん。なんか読み取れた気になってるだけで
実際に書こうとしたら書けないから、あれこれ理由をつけるのは目に見えてるけど。
ちなみに財産を作るための戦略なんて書いてないよ。お小遣い帳をつけましょうと書いてはあるけどね。

730 :名無しさん@あたっかー:2010/01/05(火) 14:53:57
>>729
戦略と戦術の違いわかってるのけ?w
戦略は財産をつくるってこだろwww
財産を作るための戦術なんてのは書いてなかったけどな。
不動産がどうたらはあったけど。

731 :名無しさん@あたっかー:2010/01/05(火) 16:02:19
>>729
結局、ただの戦術クレクレ厨かよwww

あれ読んで財産作るための戦術も自分で築けないようじゃ、ビジネスも投資もするべきではない。

732 :名無しさん@あたっかー:2010/01/05(火) 16:09:29
>>730>>731
>ただの戦術クレクレ厨
まあ、そういう負け犬の遠吠えは予想してたとおり。

結局戦略も戦術もな〜んにも書いてないってこと。
おまえらはこの本にな〜んにも書いてないって事が今の今まで理解できてなかった。
俺は>>721にこの本の本質を書いた。おまえらはwwwと3回wを押しただけ。

733 :名無しさん@あたっかー:2010/01/05(火) 16:32:52
>>732
悔しいのけ?www
戦略と戦術の意味も知らなかったことがwwwwwwwwwww

734 :名無しさん@あたっかー:2010/01/05(火) 18:53:50
>>733
wを連打してもバカ丸出しなだけ。
戦略でも戦術でも本の意味でももう少し内容のある文章を書いてごらんよ。無理だろうけど。

735 :名無しさん@あたっかー:2010/01/05(火) 18:57:17
>>733
そうそう、君に徒然草の85段の言葉を贈ろう。

狂人のまねとて大路を走らば、則ち狂人なり。

(キチガイのまねをして町を走れば、それは本当にキチガイだ。キチガイのまねだと
いいわけをしつつ2ちゃんねるでwを打ち続ければ、それは本当にキチガイだ)


736 :名無しさん@あたっかー:2010/01/05(火) 23:10:07
とりあえず、>>721がこの本を読んで失敗したのだけはわかった

737 :名無しさん@あたっかー:2010/01/06(水) 09:18:23
2ちゃんでぐらい愚痴らせてやれよ

738 :名無しさん@あたっかー:2010/01/07(木) 14:00:00
>>736
この本に失敗とか成功とかあるのか?

739 :名無しさん@あたっかー:2010/01/07(木) 16:06:20
>>738
理解できないor間違った理解のもと起業や投資をやって失敗したら失敗だな

740 :名無しさん@あたっかー:2010/01/07(木) 23:35:32
もともと失敗を推奨してる本だからねえ。
この本読んで何もしないのが一番の失敗なんじゃないの。

741 :名無しさん@あたっかー:2010/01/08(金) 01:01:34
「面白い本だから」と人に進められ、せっかくだから買うことに。

でも自分に合わない内容だったから結局は古本屋に持って行き、査定は20円。

100円ぐらいだろうと思ってたけど、ここまで下がるとは・・・。

742 :名無しさん@あたっかー:2010/01/08(金) 06:25:06
>>729
戦略は書いてあるだろうが
前置きとして、資産と負債の新たな定義付け(今までの常識とは異なるが、わかりやすく、納得できる)
負債にお金をつぎ込むことを止め、資産を少しづつ増やしていく
資産に働かせてお金を産ます。そのお金でさらに資産を買う
資産からの収入が消費を上回ったら、経済的自由を手に入れることができる
その他、金持ちの定義であるとか、良い借金・悪い借金の話も参考になったぞ

その戦略を実現するための戦術は、国や経済的局面によって違うから自分で勉強しないといけないが、勉強すればいいだけの話だ
幸い戦術の本はいくらでもあるし
金持ち父さん以前にあんまり無かったのは、一般庶民向けにわかりやすく書かれた戦略の本

743 :名無しさん@あたっかー:2010/01/08(金) 06:37:36
その他ファイナンシャル・インテリジェンスをつけろというのももっともだし、
続刊のキャッシュフロー・クワドラントによる職業の分類も非常に良い
不動産に関しては、時々戦術も出てくるが、それも役に立つものだと思う
今までこの辺のことに興味が無かった人にとっては、非常に良い本だよ
お小遣い帳を付けている人はいくらでもいるけど、そんなものをいくら付けたからといって、財産を築く戦略なんて身に付かないだろ
それで身に付くなら、主婦も学生も、身に付けている人がごろごろいるってことだぜ

744 :名無しさん@あたっかー:2010/01/08(金) 13:29:28
>>742-743
朝から御苦労www
アホにいくら反論しても無駄だって
本にも書いてあったろ?アホどもの話が

745 :名無しさん@あたっかー:2010/01/10(日) 22:37:22
「豚に歌を教えるな、時間の無駄だし豚だって迷惑だ」ってやつだな

746 :名無しさん@あたっかー:2010/01/11(月) 11:07:36
>>745
あれは名言だなwww
でも世界中でこの本が売れまくってるのはその豚が購入するからなんだけどな

747 :名無しさん@あたっかー:2010/01/11(月) 21:51:11
で、結局何をやればいいの?
ネットワークビジネスはマルチ商法だからやりたくないし(友人なくす)
不動産投資は日本では難しそう(高い頭金を用意できなかったりローン審査クリアできなかったり、例えできても不況の日本ではやるには…)
残っているのは株式投資くらい??

748 :名無しさん@あたっかー:2010/01/11(月) 22:56:52
セールスマン。ジョー・ジラードかフランク・ベドガーになれ

749 :名無しさん@あたっかー:2010/01/12(火) 12:33:39
>>743
>それで身に付くなら、主婦も学生も、身に付けている人がごろごろいるってことだぜ

同様に「金持ち父さん」を読んで大金持ちになった人間がごろごろいるか?って話にもなる。

750 :名無しさん@あたっかー:2010/01/16(土) 17:13:28
古いログ見てると結構面白いぞ

「金持ち父さん 貧乏父さん」ってどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/978955617/

751 :名無しさん@あたっかー:2010/01/16(土) 17:28:26
おお、初々しい自分のレスがあってワロタ
8年も前なのか・・・

752 :名無しさん@あたっかー:2010/02/04(木) 23:14:43
>747
>で、結局何をやればいいの?

 人によって、ビジネスの方法論も投資手法も違う。
俺にとっては株が性に合ってる。運用益で海外旅行に行けるくらいにはなった。
エコノミーだけどね。

 747が手持ちの資産と持ち前の資格やら才能やらを分析して、答えを
出さないと。

753 :名無しさん@あたっかー:2010/02/05(金) 01:41:17
>>747
結局金持ち倒産がいってるのは
借金やめて資産運用しようとしか書いてないよ
それ以上のことはごまかしてる



754 :名無しさん@あたっかー:2010/02/08(月) 13:47:27
というか、無駄遣いを止めて投資(デフレ下の日本だったら貯金)しろってことだけ。

755 :名無しさん@あたっかー:2010/02/08(月) 17:32:26
まあ、無駄遣いをやめるのは基本だからな
それすら出来ない奴があまりにも多い

756 :名無しさん@あたっかー:2010/02/10(水) 09:02:35
>>755
無駄遣いと言っても、自家用車とか家とか教育とか保険とか、そういう一切合切だからな。
世の中で持ってて当たり前、必要だから買うって言ってるものの再検討が必要。

757 :名無しさん@あたっかー:2010/02/10(水) 13:21:52
アメリカはカードで借金しまくってるような状態だったからなのかね

758 :名無しさん@あたっかー:2010/02/10(水) 21:27:35
金持ち父さんの本読む前からも思ってたことだが、こんな時代に庶民が35年などの長期ローンを組んでマイホームとか買うやつが信じられない。
35年だよ?35年!?
そんな先まで今と同じかそれ以上の生活を維持できている保証がどこにあるのかと。
たとえ公務員や超一流企業に勤めていたとしても庶民には怖くてできんわww
もし全額返済できたとしても35年間は家に住むためだけに、家の奴隷のために一生会社に行かなければならない。
あれこそ真正の馬鹿だと思ったww
そんな大金を使うくらいなら資産運用に回せば効率がイイのに。

759 :名無しさん@あたっかー:2010/02/12(金) 17:15:28
>>758
あのな、資産運用や節約ができる奴は、そもそも金なんてそんなにつかわないの。
逆にローン組んでまで金を使いまくる人間は、空から金が降ってこないかばかり考えてる。

760 :名無しさん@あたっかー:2010/02/13(土) 00:46:16
90年のバブル期までは常識だったからな
借金して家なりなんなりかうのは

761 :名無しさん@あたっかー:2010/02/13(土) 13:18:59
一人暮らししたいのでマンション借りたいと思います。
が、しかし将来的には投資用マンションも欲しいと考えています。
そこで考えついたのが、手頃な中古のワンルームマンションを500万くらいで買います。
当分の間は一人暮らしをするので自分で住みます。(どうせ月々家賃を払わないといけないのなら、借りるより買う方がいいと思い購入にします)
将来、家族ができたので別の場所へ引っ越します。
そして購入したワンルームマンションは自分のものになり、投資用マンションとして人に貸して家賃収入を得ることができます。
結果的に、家族ができる間一人暮らしもできて必要なくなったら投資用マンションにして家賃収入も得られちゃいます。
とっても良い方法だと思うんですが、こういう方法どうですか?

762 :名無しさん@あたっかー:2010/02/13(土) 23:34:11
最初から投資用に買って自分は借りて住めばいいのに

763 :名無しさん@あたっかー:2010/02/18(木) 00:52:26
>761

 新規売り出し中のマンションですら空室率が高いのに、オーナーが
二人も替わった中古マンションをチョイスする人っていると思う?

 そういったマンションから一戸建てに引っ越して、元いたマンションの家賃
収入を見込んでローンを組んじゃった人が、借り手が現れないもんだから
悲惨な目にあってるのは知ってる?

 つか、まともに金持ち父さんシリーズ読んだの?

764 :名無しさん@あたっかー:2010/02/18(木) 01:04:59
浅い読み方をしてる人に限って、

貸し漫画店を始めてみたり
不動産を買ってみたり 
マルチ商法の会員になったり

 安直に手を出して自爆する。 

あくまで例として挙げたビジネスの手段と、エッセンスの違いを
読み解かないとまずい。

765 :名無しさん@あたっかー:2010/02/18(木) 01:22:41
>>761
どうしても投資用マンションが欲しいなら
自分は出来るだけ安い家賃のアパートに住み、頭金を貯めること

その前に不動産投資の勉強に投資すべきだが

766 :名無しさん@あたっかー:2010/02/18(木) 06:08:52
>>763
不動産の勉強したことある?
ワンルームを借りようとする人が、オーナーが何回変わったかとか中古とか気にするかよ
(もちろん気にする人の割合は少ないって意味で0では無い)
それよりも大事なのは立地だよ
立地さえ良ければ、リフォームすれば人は入るだろ

>>761
のんびり金持ちになるので良いというのなら、悪い方法ではないと思うけど、
その方法だと不動産収入が得られるのはずいぶん先になりそうだな
人生短いって言うけど、その方法で良いの?

767 :名無しさん@あたっかー:2010/02/18(木) 09:31:52
>ワンルームを借りようとする人が、オーナーが何回変わったかとか中古とか気にするかよ
(もちろん気にする人の割合は少ないって意味で0では無い)

 素人ですら、外観見たり廊下とかエレベーター見れば、だいたいどのくらい
古いかは検討つくよ。

>それよりも大事なのは立地だよ
>立地さえ良ければ、リフォームすれば人は入る

それ希望っていうか、高く売りたい人の願望だって。
悪徳不動産屋が投機用マンションを素人に買わせるときのセールストーク
だってば。

768 :名無しさん@あたっかー:2010/02/18(木) 11:26:27
ワンルームだと古くても立地が良くてきちんと管理されていればおk。
まあ部屋が狭すぎるのはさすがにアレだが。

769 :名無しさん@あたっかー:2010/02/18(木) 17:35:58
>>764
エッセンスがわかっても、では実際に何をすればよいかわかってなければ何の意味もない。
むしろそっちの能力や嗅覚の方がはるかに難しいだろ。しかも運と実力の違いを理解する必要もあるしね。

>>768
>まあ部屋が狭すぎるのはさすがにアレだが。

古いのはほとんど狭いだろ。特に立地がいいとなおさら。というか古くて40平米以上あるようなのってまずない。
そういう制限をあれこれ後出しでつけると、結局築浅しかなくなる。

770 :名無しさん@あたっかー:2010/02/19(金) 00:11:11
>>767
>素人ですら、外観見たり廊下とかエレベーター見れば、だいたいどのくらい
>古いかは検討つくよ。
だから、どのくらい古いか見当がついたって、そういうのにこだわらない人が少なからずいるってことだよ
別に新築のファミリー物件を買おうっていう層じゃなく、ある期間だけ借りようって人相手の商売だぜ
大学生や単身赴任のおっちゃんが、そうそう新築に拘ると思う?
それに一人でも気に入らない人がいたらダメってわけじゃなく、見に来た人の何割かが気に入ればいい訳だし、立地が良ければ見に来る人も多いだろ

>それ希望っていうか、高く売りたい人の願望だって。
>悪徳不動産屋が投機用マンションを素人に買わせるときのセールストーク
>だってば
善良不動産屋だってそう勧めるだろ
なんでも人の話を信じる奴も投資には向かないが、良いアドバイスすら信じない奴も投資には向かないだろ

そりゃ世の中には立地が良くても酷い物件だって有るだろうし、立地も物件も良くても高価で利回りが悪く投資には向かない物件もあるだろうが、それは別途投資家が勉強しなければならないってだけの話だ
逆に立地を無視して、オーナーが何回変わったかを気にするなって、どんな投資家だよ
借り手は物件のオーナーが何人目なんて、普通は知るすべすら無いだろw
重要事項説明にも入っていないぞ

771 :名無しさん@あたっかー:2010/02/19(金) 00:20:47
>>769
ワンルームなのに40uもないと入居しないような立地には投資すべきではない

772 :名無しさん@あたっかー:2010/02/19(金) 03:24:48
>>771
とはいえ、20平米しかない物件は借りてもらえない。

773 :名無しさん@あたっかー:2010/02/19(金) 07:41:49
ロバートキヨサキ自体は、日本の不動産に投資したいと思わないと言っている
少子高齢化の問題も有るしね

774 :名無しさん@あたっかー:2010/02/19(金) 13:28:26
>>772
そんなこと言ってたら都心になんか住めないぞwww

775 :名無しさん@あたっかー:2010/02/19(金) 15:15:56
>>773

>ロバートキヨサキ自体は、日本の不動産に投資したいと思わないと言っている

ソースキボンヌ。

776 :名無しさん@あたっかー:2010/02/20(土) 01:42:33
>>775
金持ち父さんシリーズのどっかに書いてあった。
理由は人口が減少していくから。

777 :名無しさん@あたっかー:2010/02/20(土) 09:21:44
>>764
浅いとか深いとか関係ないと思うが
だって重要なことは書いてないだろ



778 :名無しさん@あたっかー:2010/02/20(土) 09:24:33
>>293
無料も優良も飛びぬけて出来がいいってわけではないとおもうけど
iphoneおすすめアプリ見たいのみてどうしてもほしいんじゃないなら別にいらないと思う

779 :名無しさん@あたっかー:2010/02/20(土) 09:27:24
重要なことが書いていないのではない
戦略と戦術のうち、戦術はほとんど書いていないってこと
なお、戦略と戦術の違いは自分で調べてくれ

780 :名無しさん@あたっかー:2010/02/20(土) 17:26:04
>>779
だから、戦略だろうが戦術だろうが書いてなければその本にはなんの意味もないだろ。アホか。
おまえのいうこの本に載ってる戦略は、無駄遣いせずお小遣い帳をつけること、それだけだし、
そんなの小学館「小学3年生」の別冊付録レベル。

781 :名無しさん@あたっかー:2010/02/21(日) 13:05:54
お前が何も学べなかったのはもうわかったからwww

782 :名無しさん@あたっかー:2010/02/21(日) 13:34:27
まーどちらにしても 金持ち父さんじたい存在しなかったのだからな…
すべてフィクション

783 :名無しさん@あたっかー:2010/02/23(火) 16:32:20
壮大な例え話だったにせよ、オレとっては目から鱗だった。

哲学的な部分をしっかりしておけば、テクニカルな部分なんてのは
別な本で勉強すればいいわけで。



784 :名無しさん@あたっかー:2010/02/24(水) 10:14:20
>>783
だから、テクニカルな部分こそ最も重要で難しい。

この本程度で戦略がどうのとか哲学がどうのなんて大言壮語を語ってる
ヤツは簡単に宗教や自己啓発セミナーに引っかかるカモ。失敗したら
金持ち倒産の本をきちんと理解しきれてなかったと反省するんだろw

785 :名無しさん@あたっかー:2010/02/24(水) 12:47:44
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

786 :名無しさん@あたっかー:2010/03/03(水) 21:30:32
>>780
戦略は書いてあっただろ。読み取れなかったか?
資産と負債の再定義から始まり、お金に関する知識を増やし、
資産を買い、資産からの収入でさらに資産を買う
徐々に資産からの収入を増やし、それが支出を超えた時に
経済的自由が手に入る
という戦略だ
戦術は国や経済情勢が変われば違ったものになるし、
実際に載っている戦術は、日本の法律では使えないというものだった
いずれにせよ戦術は自分で勉強しなければならないだろ
それで良いと思うが。幸い戦術書など掃いて捨てるほど有るし
だが良い戦略書はそんなに多くないので、大変価値が有る

787 :名無しさん@あたっかー:2010/03/03(水) 21:35:03
>>784
>だから、テクニカルな部分こそ最も重要で難しい。
ふーん。そういう見解なんだ
言い換えれば、戦略より戦術が重要って言っているんだな?
ま、いいけど

788 :名無しさん@あたっかー:2010/03/04(木) 12:11:59
っていうか
この本が出た当時はアメリカではサブプライムローンで金借りまくって
高いもの買い捲ってたってことを理解しないと・・・・

まあ日本では家を買うことが大事って昭和の考えが
まだ若干残ってたからウケタってぶぶんでもあるし


この本で理解とか読みが足らないとか言い出すようなことは
書いてないと思うけど・・・・

789 :名無しさん@あたっかー:2010/03/04(木) 15:59:21
>788

 そう。
困ったことに、この本を淺読みした人は本家アメリカには大勢いて、
キヨサキのマネして家のリフォーム+転売で資産形成しようと思った個人が増えたんだけど、
大手住宅メーカーが同クラスの土地付き住宅を格安で売り出したもんだから、
思うように転売できなかったんだ。

 さらに、そこに来てサブプライムローン問題発生。
借金の返済は迫っているのに投機目的で買った家は売れず、住んでた自宅も
抵当に入れていたもんだから、さあ大変!

790 :名無しさん@あたっかー:2010/03/04(木) 21:23:10
>>788
残念だけど、理解力や論理思考力が足りなくて、重要なことが読み取れないことは良くあるし、この本にそれが起こらないと言えないだろ
この手の類の本としてはかなり易しい方だと思うけどね
現に素晴らしい評価を受けているかと思えば、家計簿をつけろレベルのことしか書いていないと受け取る人もいる
>>788だって、「日本では」って書いているけど、この本がウケタのは日本だけじゃないし、「まだ若干残ってたから」と書いてあるが、「若干」って言いきれるほど無くなってきているとは思えないなどと、おかしい部分が有る
本当に理解しきっていて、論理思考力が有ったらこんなラフなこと書かないはずだよな
ついでに言うと、>>789だって、「読みが足らないことは書いていない」という>>788の主張と正反対の「この本を浅読みした人は」という言葉を書いてある
>>788>>789を読んだ瞬間に「自分と違う主張だ」と感じたら文章が良く読めているが、逆に肯定してもらえたとしか感じなかったら、文章が良く読めていない証拠
さあ、どっち?

791 :名無しさん@あたっかー:2010/03/04(木) 22:48:51
>>残念だけど、理解力や論理思考力が足りなくて、重要なことが読み取れないことは良くあるし、この本にそれが起こらないと言えないだろ

ここが詭弁


792 :名無しさん@あたっかー:2010/03/04(木) 22:52:06
>>791
どういう理由で詭弁なのか、論理的に説明してくれ

793 :名無しさん@あたっかー:2010/03/05(金) 00:02:42
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

794 :名無しさん@あたっかー:2010/03/06(土) 00:54:17
金持ち父さんを読んで、頑張っていた奴の何人かが経済的自由を手に入れた
俺はいいとこまで行ったが失敗してしまった

795 :名無しさん@あたっかー:2010/03/16(火) 12:11:30
>>794
その程度なら、宝くじ買った方がいいんじゃね。

796 :名無しさん@あたっかー:2010/03/16(火) 12:15:33
>>792
自分の文章が論理的でないことが理解できてないのかw

797 :名無しさん@あたっかー:2010/03/16(火) 22:09:26
>>795
頭悪ぅー
単に何にでも難癖つけたいだけの、馬鹿丸出し君だな
このスレに来るのは10年早いんじゃね

798 :名無しさん@あたっかー:2010/03/18(木) 10:24:30
>>797
またアホ信者が来たかwせっせとキヨサキにお布施しろよwww

799 :名無しさん@あたっかー:2010/03/18(木) 13:16:37
投信とか保険にお布施するよりは安くてご利益があるけどなwww

800 :名無しさん@あたっかー:2010/03/18(木) 18:49:33
>>799
信者がお布施して御利益があるのはキヨサキ本人だけw

801 :名無しさん@あたっかー:2010/03/18(木) 20:34:34
>>800
ふーん、そんな発想しかできないんだ
キヨサキとか金持ち父さんとか全く関係なく、あんた勉強不足だよ

802 :名無しさん@あたっかー:2010/03/24(水) 18:13:52
ふーんとかほーっとか言うだけじゃなくて、勉強不足じゃないところを見せてごらんよw

803 :名無しさん@あたっかー:2010/03/25(木) 00:26:54
見せてごらんよってwww
アホにも程があるwww

804 :名無しさん@あたっかー:2010/03/25(木) 03:21:46
アホに程はない。
煽りの言葉も甘すぎる。

もっと自分に厳しくならないと
全てが水泡に帰すぞ。


805 :名無しさん@あたっかー:2010/03/25(木) 22:24:52
>>802
自分が勉強不足ということを自覚できてないの?
まだ若いんだと思うが、もしいい歳してそういう考えしかできないのであれば、
周りからどうしようもなく思われているだろうね

806 :名無しさん@あたっかー:2010/03/26(金) 00:12:06
>>804
なんだかな・・

807 :名無しさん@あたっかー:2010/03/26(金) 16:40:40
>>805
金持ち倒産なんか読んですばらしい戦略の書だ、みたいなこと言ってるバカは
戦術面どころかなにもかも間違いなくバカだろうから、具体的に何やってるのか言ってみ、
と親切心から言ってるんだよ。あの本はお小遣い帳つけて無駄遣いせず投資って書いてあるだけ。
そんなの普通の日本人は親から小学校の時に習うんだよ。

君の場合、他人のこと勉強不足だというなら、自分がそうじゃないところを見せてみればいいのに、
バカの一つ覚えで勉強不足だ、ばっかり。まあ、こういう信者ばかりだとキヨサキも安泰だなw
信者はバカが一番便利。

808 :名無しさん@あたっかー:2010/03/26(金) 22:58:45
>>807には4つの問題があるな
1.日本語が不自由な点。もしくは文章力に問題があると言い換えてもいい
2.本に書いてあることのごく一部しか読み取れていない
3.小遣い帳をつけて無駄遣いせずに投資することを、小学生の時親から習うやつなどほとんどいない。現状認識がまともにできていない
4.人に勉強不足でないところを見せろという姿勢が問題。俺や他のやつが書いたことで勉強不足のところがあったら指摘すればいいんだよ

809 :名無しさん@あたっかー:2010/03/27(土) 01:17:26
どんだけこづかい帳の信者なんだよwww

810 :名無しさん@あたっかー:2010/03/29(月) 01:49:52
>>807
『金持ち父さん』は、お金についての哲学、労働価値の哲学が書いてある本です。
私は目からウロコが落ちましたけどね。

お勧めは『キャッシュフォロークワドラント』
資産と負債の概念や不労所得のことなど、単純だけど、理解できてなかったんだな〜と思いましたよ。

ちなみにあの本を読んでも、単純に不動産には行きませんでした。
必ずしも不動産だけじゃないってキヨサキも書いてます。
私の場合は起業することで、6年くらいでラットレースをほぼ抜けました。
まあ小企業で収入もたいしたことはありませんが。

「お小遣い帳つけて無駄遣いせず投資」や「不動産」なんてことは些末なこと。
きちんと読めてない人が多いんですよ。
何人かに勧めたけど、頭の固い人はあなたと同じような反応でした。金融系のの若手たちは、バランスシートの見方にがくぜんとしていましたよ。この反応には私も驚きましたが。
しかし理解しても実践する人は少ないですね。もしくはよく理解できてないのに不動産に走る人は多いですが。


811 :名無しさん@あたっかー:2010/04/01(木) 09:54:37
>>810
バランスシートの読み方なんて、本当に起業してたら常識だろwww当たり前のこと。
むしろ、知らなかったのは恥ずかしいと思うべき事。

それに、お金が欲しければ節約して投資しろというのは、お金の哲学や労働哲学とか
そういうものじゃない。親が子供に貯金しろとかお小遣い帳つけろとか言って教えること。
あんたが忘れてただけ。

ところでキャッシュフォロークワドラントなんて載ってなかったけど、どういう意味?
お金を追いかける4つの方法?

812 :名無しさん@あたっかー:2010/04/01(木) 12:16:26
>>811
読んでないのがバレバレだからそろそろ撤退した方がいいぞwww

813 :名無しさん@あたっかー:2010/04/01(木) 22:26:22
>>811
バランスシートの読み方や資産と負債の考え方は結構新鮮だぞ
普通の簿記などで学ぶ視点とはかなり違う
だからこそ>>810が金融系の若手が愕然としたと書いてあるんだろ
それを一般的なバランスシートの読み方を知っているかどうかという問題にしかとらえられないというのは、やっぱ811は知能指数が低そうだな
知能指数が低いこと自体は悪いことではないが、自分の狭い視野でみた矮小な世界を、普通の人に押し付けるなよなw

まだわからないみたいだから言ってやるが、普通の親は「無駄遣いするな、貯金しろ、お小遣い帳をつけろ」とは言うが、「投資しろ」とは言わない
その区別すらつかないお前はやはり現状認識力が弱いんだよ

814 :名無しさん@あたっかー:2010/04/03(土) 18:41:34
読んだときは結構新鮮だったけどな
個人的には裕福率という考え方は面白かった

この本に書いてある一番重要なことは
『お金について勉強しなさい』
ということだと思ってる、不動産や債権はその一例に過ぎない
これについて否定する人は流石にいないと思う

815 :名無しさん@あたっかー:2010/04/03(土) 19:57:20
ネットワーク
生保の売り子
株屋

816 :名無しさん@あたっかー:2010/04/10(土) 19:11:02
俺この本じゃなくてなんか色々読んで
株とか怖かったけど、とりあえず投資信託
3万円投資してみた。多分1年後には不労所得
てか配当で1000円位入りそう。
てか俺は、バフェットを信用するっていうか安定して
運用して複利で利益を得て長期運用っていう形がベストかなと
思った。28歳なんだけど言っていることは50代の親父の発想と
一緒だ。

817 :名無しさん@あたっかー:2010/04/10(土) 23:01:52
こづかい帳がどうのとか言ってる奴よりははるかにマシ
ガンガレ

818 :名無しさん@あたっかー:2010/04/11(日) 20:13:45
>>807
チレスだが投資しろなんて習わん
なんかあったときに困るからためとけ
結婚とか車とか家とか
ここ一番で無駄遣いしろ
とは教えるけど

819 :名無しさん@あたっかー:2010/04/14(水) 13:08:23
>>816
過去10年くらいの値動きを見て、最大でどれくらい得するか損するか確認したほうがいいと思うぞ。
10年続いてないなら論外だがな。
ついでに分配金が無配の時がないか、税効率や信託報酬・手数料がどのくらいかとかな。
ほとんどの国内株・債券の投資信託は10年国債より配当利回りが低いことも知っておいた方がいい。
損して勉強するんじゃなくて、損する前に勉強しておくべき。

ここの人たちは戦略が大事とか言いつつ、そういう本当に大事な部分はわかってないからな。
教えてくれないし、バカだから教えられない。

820 :名無しさん@あたっかー:2010/04/15(木) 03:24:51
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

821 :名無しさん@あたっかー:2010/04/15(木) 12:28:34
>>819
最後の2行がなければ、まだまともな意見だったのになw

金持ち父さんを戦略の書としてマンセーしている奴が、戦術を軽視してたり、勉強してないとでも思ってるのかよw

単なる投資の本と捉えている奴より、戦略の本と捉えている奴の方が、より深く区別できているし、その分戦術を勉強する重要性を認識していると考えるのが普通だと思うが

822 :名無しさん@あたっかー:2010/04/15(木) 12:49:52
>>816
第一歩を踏み出したのですね
おめでとう
まず少額で資産を買ってみることは、とってもいいことだと思います
今までニュースで流れていても気にならなかった投資に関する情報が、自然と頭に入って来るし、うまくいった時、失敗した時どういう行動を取れば良いかも学習できるし、実際にやってみるメリットは大きいよ

長期投資で福利で稼ぐのはやっぱ王道だし、俺は50台のおっちゃんみたいだとは思わないですよ

823 :名無しさん@あたっかー:2010/04/15(木) 16:20:29
うーん。みんな「金持ち父さん」及びその続編を読んでるのかな?
キヨサキは一貫して投資信託を目の敵にしている。
金融のプロたちに騙されないで(投資信託のこと)より深い視点を持って、投資していこうと呼びかけているんだが。
>816さんもせっかくここに来たんだから、一読してみましょう。

824 :名無しさん@あたっかー:2010/04/15(木) 23:25:21
>>823
俺はほとんど読んでいるよ
ロバート・キヨサキが投資信託を目の敵にしているのも知ってるし、それ以前に現実の投資信託に問題が多いのも知っている
かといって、投資信託に関して、ロバート・キヨサキの見解が正しいという結論を出すことができずにいる
ロバート・キヨサキの手法に従ってやって失敗したことがあるし(自分に合ってないやり方だっただけだが)、キヨサキは不動産投資のプロであっても、証券投資のエキスパートではないように思うから

825 :名無しさん@あたっかー:2010/04/16(金) 01:00:37
でも投資信託で成功してるのって売る側だけだからな

826 :名無しさん@あたっかー:2010/04/16(金) 01:43:30
>>825
それはかっこいい言葉だけど、嘘だと思う
例え95%の投資信託が失敗するものだとしても、残りの5%の投資信託を買った人は成功な訳だし
95%という数字は控え目かもしれんがw

でも結局成功する投資信託を選ぶ方法が無いから、インテックス買うしかなかったりするし、キヨサキが言う、買って持ち続けて祈るしかできない状態になるわけだが

827 :名無しさん@あたっかー:2010/04/20(火) 17:47:30
>>826
インデックスはかって持ち続けて祈るんじゃなくて、忘れるんだよ。どっちかというと
銀行での貯金に似てる。不動産投資はどちらかというと鑑定と運用をする仕事に近い。
それなりにしんどい。

828 :名無しさん@あたっかー:2010/05/19(水) 23:28:58
age

829 :名無しさん@あたっかー:2010/06/03(木) 00:43:45
ロバート トオル キヨサキ氏って子供いないいの?

830 :名無しさん@あたっかー:2010/07/20(火) 23:35:36
最近投資全然儲からん
下げ局面でも儲かる投資家になるにはどうすりゃいいんだw

831 :名無しさん@あたっかー:2010/07/21(水) 00:09:25
株を空売りする
先物で売りポジションを取る
コールオプションを売る
プットオプションを買う

832 :名無しさん@あたっかー:2010/07/21(水) 00:12:22
>>831
そういうのを知ってて書いているんだが
空売りで成功したことも何回かは有るが、ほんの一部にしか過ぎないんだよな

833 :名無しさん@あたっかー:2010/07/21(水) 00:36:43
まあ、そもそも「下げるのを予測する」のは「上がるのを予測する」のと同じ難しさなわけで。
いくら下げ局面で儲かる方法を知っていても下げ予測がハズレたら意味がない。

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