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【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい?48台

1 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 20:10:03 ID:72eTxnH4
電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
---------------------
●【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
---------------------
●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの?
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました(荒し対策等)。
Q.「電動自転車」とはどう違うの?
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。

●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266657034/
【私有地で】フル電動自転車 5台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264549684/

●前スレ
電動アシスト自転車どれがいい?坂道上り47%
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1271215695/

2 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 20:13:10 ID:72eTxnH4
●各メーカーへのリンク
・パナソニック http://cycle.panasonic.jp/products/electric/index.html
・ブリヂストン http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
・ヤマハ http://www.yamaha-motor.jp/pas/
・サンヨー http://www.e-life-sanyo.com/bicycle/
・その他 http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/13.html

●初心者用テンプレ
【1】距離表示基準が変わりました
 http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/21.html
【2】電動アシスト自転車の操作の注意点
 http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/22.html
【3】リチウム電池の満充電での劣化について
 http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
【4】電池の互換性
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/24.html
【5】ジャンル別の車種紹介
 ・ママチャリ(近) http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/14.html
 ・ママチャリ(中) http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/15.html
 ・ママチャリ(長) http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/16.html
 ・スポーツ型 http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/17.html
 ・小型折畳 http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/18.html

3 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 20:15:44 ID:72eTxnH4
       ∧_∧
     (´・ω・)  <テンプレは以上です。
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

4 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 20:25:23 ID:BskEazBy
キコキコ!整備不良だ!!いますぐ自転車屋へ行け!!>>3


5 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 20:27:29 ID:DcMzfM3B
電動自転車GJ!

6 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 21:57:22 ID:C0YyCNNh
パナソニックのリトルビーってコンパクトでデザイン良いが
片道7kmの距離には最適なんだろうか?

7 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/17(土) 22:08:36 ID:72eTxnH4
●よくある質問

小径/折り畳みタイプの長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/31.html

回生充電機能の長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/29.html

スポーツタイプの長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/30.html

アシスト力の差
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html

GD値/ギア比
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html

8 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 03:58:35 ID:KsWN/g7r
>>6
できなくは無いよ(航続距離的な意味と走行性能的な意味の両方で)
でもハリヤの方が性能は高いよ(電池容量も長距離巡航能力も)
性能より見た目の好みが大事で多少の不利には目を瞑れるのなら大丈夫

9 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 17:20:45 ID:qCuNomRX
>>6
自分は3Kmでリトルビー乗ってるけど、7Kmならハリヤ買うと思う。


10 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 18:46:28 ID:yB31YtlY
このスレで色々教わったので自分も情報提供します。

ジョイフル本田千葉店で「リアルストリーム2008年モデル」シルバーが現車限り79,800円です。
ちょっとホコリかぶってましたが、ペダル無し・タイヤ新品のようなので未走行車だと思います。
旧規格車でもOKならそこそこお買い得ではないでしょうか?

11 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 19:27:11 ID:J2CxrHnH
各部のゴムが硬化してそうだな。

12 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 19:29:43 ID:L45oxo5J
2008モデルでそんなならねぇよww

13 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 21:57:02 ID:Dsx4O7q6
自分の金だ
自分で判断しろよ無能

14 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 21:59:26 ID:b8+g7Y3j
>>10
ちょっと旅行してみようかと思う気になった。
明日早起きできたら出かけようと思う。ありがとう。

15 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 22:06:46 ID:Dsx4O7q6
うわあ

自演かよ

16 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 22:28:35 ID:Nlbkf652
こいつ何?

17 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 22:46:44 ID:CcTIBviN
現行モデルが10万5千円ほどで買えちゃうからなあ
旧基準アシストってのは廃棄するまで変更しようがない欠点なのと
2年前の劣化した電池と酸化したグリスやゴム、各状態の悪化を考えると
買いか?と言われたら、自分なら手は出さないかな

18 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 23:00:04 ID:4C6EMsEh
たった2年で欠点だらけなら
そんだけメーカーが手を抜いてるって事かw


19 :10:2010/07/18(日) 23:18:37 ID:yB31YtlY
自演とか言われるときついですね。
名無しに戻ります。

20 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/18(日) 23:23:23 ID:jOmnSAqK
>6
以前、同じ小径モデルのカジュアルViviに乗って片道約8キロを通勤していた。

現在は、パスブレイスLに乗り換えたけど、都内ということもありやっぱり小径モデルの
リトルビーにしておけばよかったかなとときどき思うことも。

小径車はやっぱりきびきびと動いて漕ぎ出しが軽くて7キロ程度の通勤ならば最適かも。

21 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 01:21:54 ID:fw26K09d
>>19
気にしちゃダメ

22 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 19:39:41 ID:KPGyQ8Da
今年の3月に買ったPASブレイスのサドルについてる後ろの反射材の部分がかなり汚れてきました
買った当初の輝きはなく薄茶色に変色してしまいました。
タオルに水や中性洗剤をしみこませて拭いてみたはものの汚れがとれません。
輝きを取り戻す方法を教えて下さい

23 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 19:43:40 ID:LYAMvGWp
サドル交換する

24 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 20:28:15 ID:A7Pcpbm5
>>22
反射材(3M スコッチライト)は表面に無数の極小レンズ状のビーズが貼り付けられてる事で反射を行う
洗う際に表面のビーズが擦れて落ちちゃってるとどうしようもない
温水と中性洗剤でカバーできる状態を越えて汚れ->ゴシゴシ->再起不能のコンボならリタイアかも

表面が駄目になってそうならVEROのサドルだから適当に似た奴に買い換えるか
どうしても純正が良いならHPから補修部品で買う

25 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 20:50:14 ID:DzF1ZaFa
人生を一からやり直す

26 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/19(月) 23:54:33 ID:BFztJjMQ
内装ギアは外装ギアより錆に強くて変速ショックが少ないってイメージあるんだがあってる?

27 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 00:22:21 ID:2RlVm+1b
>26
変速ショックは大して変わらんと思う。
俺が気にしていないだけかも。

それよりも
内装にできて外装にできない事
「信号待ちなど停止中の変速」
これにつきる。

錆はヨクワカンネ

28 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 00:23:56 ID:FrlvuOM2
女受けがイイ、
カッコイイ電動自転車無いかな?

29 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 00:37:16 ID:nZ6g1/4l
>>26
内装変速は漕ぎながら変速もできるけど
内部の遊星ギアの噛み合わせの為には漕ぐの一瞬止めて
空走状態で変えた方が部品への負担は少ない
漕がずに惰性走行で変速するので当然ショックはゼロに等しい

外装変速は高級な奴ほどスムーズにカチっと決まる
ジェッターとかハリヤのはそこまで高い奴じゃないけど
フロントがシングルなのもあってか、まあ割とショックは少ない方

変速のやり方が違う(同じやり方よりは変えた方がベター)ので
同じシチュエーションで比べるってのはちょっと違うかも


>>28
ただしイケメンに限(ry

自分(男性)が乗って傍から見た時の「格好良い」って受けなのか
相手(女性)が乗る時に「可愛い」とかで受けが良いなのか
相手のファッションセンスが豹柄方面な人かどうかでも違うな

30 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 00:38:58 ID:uH2ivHQ3
>28
これなんてどう?
 ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhl/
籐風のフロントバスケットが似合うクロスバイクなんて他には一寸無い
 ttp://spokechitose.blog117.fc2.com/blog-entry-34.html

31 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:09:03 ID:FrlvuOM2
>>29
良いっすね!感謝

>>30
イケメンとは言われる。サラリーマンにしてはだけど、、、

用途:女を家まで運ぶよう為に使う
この前、女友達を家に呼んだ時の話
オレの家があまりに高い丘の上(徒歩12分で半分は坂)にあり、
体鍛えてるオレでも、真夏だと汗があごから流れ落ちる状態。
呼んだ女にちょっとキレられましたw

車買うほどでもなく、
原付は二人乗りできず、
単車はヘルメットが暑い、免許無い

洒落た電動チャリ二人乗りが一番良いって事になりました

32 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:10:05 ID:FrlvuOM2
>>31

番号逆でした

33 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:22:30 ID:HHdej5uf
チャリも二人乗りは禁止だたわけ

34 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:24:30 ID:FrlvuOM2
>>33

じゃあ、女に使わせ、
自分は走るんで。

35 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:26:50 ID:uH2ivHQ3
>31
自転車の二人乗りも、今の法律では罰則付きで禁止されてるよ
 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm
事故に遭った際、あるいは事故を起こした際、二人乗りだった場合
保険が下りない、過失割合が大きくなる等の不利益を」蒙る事になるよ

36 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:28:36 ID:nZ6g1/4l
>>34
ならシュガードロップ
ポジションが凄い初心者向けでとにかく乗り易い
外見もまさに女性ウケ狙いで作られてるからその辺は十分

37 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:29:22 ID:FrlvuOM2
>>35

なので私は走ります。
洒落たチャリを探してるだけなのに、、、

38 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:31:03 ID:uH2ivHQ3
>34
居住地域によってはこれが選択可能
 ttp://www.markag.co.jp/tandemu.htm
二人の力を合わせるシチュで友情が芽生えるかも

39 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:33:09 ID:FrlvuOM2
>>36
感謝です!

自分は下記が格好いいと思ったのですが、
女ウケはイマイチですかね?
EZ BE-ENZ03

40 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:36:21 ID:GCanUKVx
徒歩12分程度を歩くのがイヤでキレるような女。
わざわざ電アシ買ってやっても、たいして喜ばない気がするんだぜ。

41 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:38:11 ID:FrlvuOM2
>>38

ギャグのセンスはありますな、、、

しかし、電動でもなく、格好良くもなく、坂道は地獄でしょう。

42 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:44:03 ID:FrlvuOM2
>>40

週三回ジムで鍛えてる男の私も
息が切れるくらいの坂道なんですよ。

気づかなかったけど、
女にはかなりきつくて可哀想なんで。

43 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 01:45:53 ID:nZ6g1/4l
>>39
悪くないと思うよ
フレームの位置が高いから、服や靴によっては
跨ぐ時にちょっとヒールが引っ掛かりそうになるかも知れないが

44 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 21:25:46 ID:FrlvuOM2


45 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 21:57:33 ID:FrlvuOM2
>>43

ちなみに埼玉に住んでるんですが、
池袋あたりでパナソニック製、
品揃えの良い店知りませんか??

試し乗りができると嬉しいです!

46 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 22:04:36 ID:arnOB8t+
昨日初めて電アシ乗ってる若い兄ちゃん見た
なんか浸透してきた気がして嬉しかったわ

47 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 22:20:17 ID:7PMpel5t
池袋は〜

思いつかない・・・
有楽町線に乗って有楽町ビックに行くのがいいかな?

48 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 23:06:04 ID:FrlvuOM2
>>47

有楽町で買って、埼玉まで
乗って帰れるか試してみますw

EZ BE-ENZ03はイカしてるけど、
長距離走るにはつらそうですね 汗

49 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 23:08:00 ID:rIOoyybs
途中で尻が痛くなるだろうな。

50 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 23:11:08 ID:7PMpel5t
いやまあ、試乗は有楽町で
購入は池袋や近所の店でもいいんじゃないか?

http://kakaku.com/item/K0000116792/
これもいいんじゃね?

51 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/20(火) 23:31:33 ID:6ezm+aZL
>>45
つい一昨日まで有楽町ビックで試乗会をやってたな
週末とかは良くやってるみたいだけど、メーカーから試乗車借りてるみたいで
目当ての車種がおいてるかどうか、いちど店に電話でもして聞くと良いかも
そんで購入するのは池袋ビックでも、埼玉の地元の店でも良いんじゃないか?

試乗会場で見てて思ったけど、女性の人は外装で坂道スロープ登る時によく失敗してた
何か外装が停車中に変速できないってのが説明受けてもすぐにピンと来ないみたいで
坂の途中でトップギアで止まり、ちょっとハンドル返そうとしてよろけて足付くとか
さすがに新基準といえど、坂途中で7速発進や3速発進はモーターが負けてガガガと唸ってた

内装のシュガードロップに一票
試乗してあまりのアップライトハンドルっぷりに笑った
棒立ちの状態から、体を全く前傾させずに
本当に突っ立ってる時そのまんまで視線が一切動かずに乗れちゃう
あれならどんなにニブい女性でも一番まともに乗れるんじゃなかろうか

52 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 00:32:30 ID:yXHRNrTb
>51
坂道の途中で停まっても大丈夫なように補助輪付けなきゃだわ

53 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 01:06:14 ID:BR2pk9T3
家まで12分なら自転車に女乗せて自分が走るんじゃなくて、タクシー乗れよ。
それが、一番もてると思うぞ。

54 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 01:16:15 ID:QsfNSPNi
タクシーなら100回分だ。

55 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 01:40:13 ID:QsfNSPNi
オレもEZカッコイイと思う。

家の周りが坂だらけってのと、
会社まで5キロなんで
電動チャリで通勤しようか検討中です。

乗り心地が悪いってのが気になるけど、
コレって感動する程楽なんですか?

56 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 02:56:31 ID:VP43TQ5G
坂だらけの道が相手で
普通の自転車に乗った後に同じ道を電アシで走れば
そりゃもう感動する位に楽

乗り心地を気にするなら
タイヤの大きい奴、タイヤの太い奴、サスのある奴
ほど乗り心地は良くなる傾向にある

57 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 15:34:08 ID:y1mixno3
ハマックス装着可能な電アシある?

58 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 15:50:18 ID:17ZhN8gQ
>>57
あるけど、問題も色々多いらしい

ミーハーって訳じゃなくても、子ども乗せの事良く知らなくて
とりあえず名前を聞いたことがあるからって理由だけで
「ハマックスとか言うのって付けられますか?」と
盲目的に有り難がる人が多いのは問題が多いと
嘆いてる自転車屋のHPがあった気がしたなあ
「付ける」だけならそりゃ付けられるけど
安全性に太鼓判押してお勧めする気になれない、と

http://www.novakato.com/SHOP/ENCS032-WKS.html
http://www3.plala.or.jp/kodomonose/situmon.html
http://www.ogiyama.net/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/worldcycle/kiss/kiss-QA.html

59 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 16:41:15 ID:y1mixno3
>>58d
ハマックスがベストってのではないんだけど、最大重量が22`までイケるってのが
ありがたい。自分はクロスバイク(アシストなし)乗ってて嫁に新規で電アシを探してる最中なんですが、
子乗せを出来れば2台じゃなく1台使いまわしが望ましいんです。OGKとかのはクロスには装着できないみたいなもんで。



60 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 16:52:40 ID:a1fC73xa
あのさ、子供のことを考えるなら、そういうのはダメよ。
なんで糞頑丈なスタンド、荷台、デカイ子供のせカゴ、糞重い自転車
に子供を同乗させてくださいとしているのか、良く考えてね。


子供は私のアクセサリーだから!
というのであれば、どうぞ。

61 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 17:28:28 ID:17ZhN8gQ
旦那さんはクロスバイクで大丈夫でも、奥さんが
高いトップチューブと低いハンドルにチャイルドシート付きでの操縦は厳しいかもね
あとやっぱ乗せ降ろしの時の横転事故を考えると
テモトデロックみたいなハンドルストッパー機能は必須で
シートはヘッドレストが大仰な位に大きくてが側道部までガッチリガードできる奴
電動の小径車にシート付けてる業者も、ハンドルロック機構と両足スタンドを独自でつけてるし
そういう安全な改造へのノウハウ持ってる業者に頼むか、素直に子供乗せ専用車買うのが一番で

ラスティックもハンドル低いからぐらついた時にテコの作用が小さくて傾きを修正し難いとすると
ベルトロに純正のヘッドレスト付きチャイルドシートあたりが妥協点かなあ
あれならハンドル位置が高いから傾いてもハンドル振って立て直せるし
クロスバイクからの乗り換えでも違和感でないギリギリの外見
密かにリアスプロケが21Tじゃなくて20Tで他のママチャリ電動アシスト自転車よりも走れる設計
エーガールズもブラック系で統一すると意外と男性もいける外見
でもどっちもハンドルが特殊だから前乗せシートがつかないしやっぱ専用車には機能で劣る
http://minigaragehouse.blog70.fc2.com/blog-entry-462.html

安全の事ちゃんと考えるならボーテアシスタとかにするのが一番だと思うけど
フレームの肉厚からして普通の自転車とは違うし
どしても嫌ママチャっつーならマリポーサみたいな女性でも取り回しやすい小径にシートか
http://www3.plala.or.jp/kodomonose/photo/mariposa.jpg

62 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 17:37:14 ID:a1fC73xa
マリポサは子供をのせるだけの安全装備ありません。
フレーム側、キャリア強度、、、、トータルで考えてください。

なんどでも書きますが、「おされな私かっこいい♪」しか眼中にない人は知りませんが。

63 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 19:37:32 ID:1z8VKdPJ



64 :これ読んでね♪:2010/07/21(水) 19:50:54 ID:a1fC73xa
http://www.jbpi.or.jp/childseat/index.html

65 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 21:41:04 ID:yXHRNrTb
ラスティック辺りベースに両立スタンド、連動ハンドルロック
強化キャリア、専用リアチャイルドシートの子育てクロス仕様が
オプションで選択可能になったらいいのにな

>54
だな、女の側からして見てもそれが一番スマートに見えるだろう品
つか
>徒歩12分で半分は坂

>週三回ジムで鍛えてる男の私も息が切れるくらいの坂道
ってどんな勾配なのよ

66 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 22:06:15 ID:Nouz4RWw
PAS city-X の型番って、PZ20CX ですよね。
この型番からは、2009年モデルなのかそれとも2010年モデルなのかは
判断つかないですよね?

量販店で9万くらいで売ってるんですけど、やっぱ2009年モデルなのでしょか。
お店の人に聞いてもよく知らないし。
09モデルと10モデルって、乗り比べて体感できるレベルで差があるんでしょうか。

67 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 22:29:46 ID:VP43TQ5G
>>66
とりあえず色が1色除いて全部総入れ替えだから、ホワイト以外ならすぐ分かる
2010年 クリスタルホワイト レッド(新色) メタル(新色) ブラック(新色)
2009年 クリスタルホワイト ガーネットオレンジ(旧色)  クールグレー(旧色)

68 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 22:40:50 ID:Nouz4RWw
>>67
店頭在庫はそのホワイトなんです〜。何年版かわかんないっす。
ヤマハのニュースリリースみても、型番は同じみたいなんですよね。
新型か、安い旧型か。アシストプログラムも改善されているらしいようなので
どっちがよいものか・・・さらに、

・量販店で2万円安く買う → 購入後のサポートはパンク修理程度しか期待できない。
・専門店で定価で買う  → 初期投資は高いが、あとあと安心?

パンク修理程度なら自分でできるけど、ホイールゆがんだりとか
チェーン交換とかは無理だから悩む。
みなさんどうされてます?電アシって、そうそう壊れたり 調整必要になったりはしないもんでしょかね?

69 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 22:46:12 ID:T92uwSeh
リアルストリーム2010年モデルは車体色が変わってるー!

STD
2009年:F.ピアノブラック・M.スパークシルバー・P.アイリスブルー・F.ブリリアントレッド
2010年:T.ツヤケシブラック・M.ガンメタグレー

DX
2009年:F.ピアノブラック
2010年:T.ツヤケシブラック・M.ガンメタグレー・P.シーニックホワイト

T.ツヤケシブラック・M.ガンメタグレーって暗い色で似てんじゃん。女性に売る気ないのかよ!

70 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 23:01:23 ID:VP43TQ5G
>>68
サドルのシートポストを締めてるピンの型番と値段が違うんで
もしかしたらシートポストピンが違うかも(写真じゃ違いは無く見えたが)
2009年 X43-24720-00 シートバンドアセンブリ \599-
2010年 X71-24720-00 シ−トバンドアセンブリ \1,103-
http://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/index.jsp
http://www.katocy.com/file/40/0910brace.jpg
http://www.katocy.com/cgi-bin/katocy/siteup.cgi?category=4&page=0

71 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 23:26:52 ID:QsfNSPNi
カッコイイ電動自転車探してます。

有名なヤツは一通りみたんで、
無名ブランドでオススメあったら、
教えて欲しいです!

72 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 23:32:04 ID:yXHRNrTb
>68
電気関係コンポーネント絡み以外は重くなった車体に合わせて
一寸頑丈目な部品を組み合わせただけの普通の自転車だから
点検、調整は普通の自転車並には必要
アシストに物を言わせて、重い荷物載せて悪い道をガシガシ走行
してると、流石に歪みや緩みが出るから定期的に絞め直し等の
調整はしてる

73 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 23:36:58 ID:yXHRNrTb
>71
用途はなに?走行距離とか道路環境とか決め手になる情報ある?
予算とか上限あればそれで選択肢かなり絞られるよ
子供乗せとか二人乗りとかする?あと女性だと脚力とかの関係のほか
変速機の形式も内装の方がベターだし、後出し条件あると何も決まらんよ

74 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 23:57:05 ID:Nouz4RWw
>>70
おぉぉ!ペダルの形状で2009版だと判別できました!
ありがとうございます。やっぱ去年の型だからお買い得価格なのか〜
これは悩むっすー

>>72
点検・調整をやってくれる自転車屋があるといいのですが
どうも近場の自転車屋さんは、よそで買った自転車を見たがらないようで・・・
自分である程度点検はできたほうがよさそうですね

75 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/21(水) 23:58:45 ID:QsfNSPNi
>>73

通勤や街行くのに使います。


76 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 00:40:17 ID:7BUDyIL1
>55
坂が多くて5kmの近距離通勤だと
どうせ下りでしか24km/h越えないからと割り切って
 ttp://www.aero-life.jp/product/index.html
これなんかも選択肢に入れてもいいんじゃないかと思う

77 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 01:36:49 ID:AKfGeV7s
>>75
多少欠点があっても良い、普通の人じゃ満足できない、ってスキモノなアナタなら

フランス人
http://www.cycle-yoshida.com/goichi/renault/asist/al_fdb186_page.htm

チビ専
http://bikes.health-life.net/ys_bike_hybrid.html

変形ロボ
http://himajime.jp/index.php?plugin=ref&page=FrontPage&src=DSC00322.JPG

78 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 02:32:22 ID:MXPYLcRr
>>77
これはサンスターのユニットかしら?

79 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 02:45:05 ID:AKfGeV7s
>>78
サンスター技研の動力部らしい

3番目の折り畳むと荷物カートになるMC-1eは
バッテリーがソニー製のリチウム電池だとか
http://www.mc1.jp/topics/img/8-2.jpg
http://www.mc1.jp/topics/img/8-3.jpg
http://cart05.lolipop.jp/LA02641383/?mode=ITEM2&p_id=PR00101409404

80 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 10:17:07 ID:HyVr2O9r
>>77
ルノーの欲しいけど在庫ないよ・・・

81 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 13:20:03 ID:AKfGeV7s
>>80
ルノーアシストの販売元のジックは

2006年は ローバーアシスト http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/fdb166-ast/
2008年は ミニアシスト http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/mn-asfdb206/
2010年は ルノーアシスト http://item.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/1602229/
次はハマーかシボレーか?

って感じで毎年限定モデルの電アシをブランド名だけ付け替えて出してるから
またすぐ別ブランドで出すと思う
性能的にはあんま大した事無い...オフタイムとかの方が遥かにマシ
シボレーとかジープの名前が付いたルック車みたいに
どうしてもブランド名が付いて無いと嫌って人や
人と違うので無いと絶対嫌って人以外は、あんまお勧めは...

82 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 13:30:29 ID:hQ5WL2F5
オフタイムにフェラーリのロゴと文字のシールを貼ったほうがだいぶマシだなw

83 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 13:44:59 ID:HyVr2O9r
>>80
車の名前でちょっと欲しかっただけです。
fulltimeとspiderといっしょに並べたかった。


84 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 13:48:26 ID:PfdrEcWX
自分でカッティングシート切って貼ればいいだけ。

85 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/22(木) 13:57:35 ID:jvOfD8j9
「〇〇自転車協会」とか超ダサいスッテカーつくって。ロゴの上にデカデカと貼っとくと、
高級ロードでも盗まれないのでオススメ。

86 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 07:08:16 ID:QnLfaMY4
サンスターのユニットって昔っからあるけど新規準じゃないんじゃない?

87 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 07:25:20 ID:vW3irgT1
最新のサンスター動力は新基準対応してるけど
ルノーの奴は旧基準(パワーモードでもアシスト比1:1が最大)

まあパワーとか静粛性とか制度とかは
パナソニックやヤマハみたいなマンモス相手と比べちゃ酷だ
その代わり普通のママチャリのBBにも…おっと誰か来た

88 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 09:42:31 ID:HkHmR67T
初めての電動です。
子供乗せ専用ではなく電動ママチャリに後付しようと思うのですが、
Wikiを読む限りは子供を乗せる場合はリチウムバッテリーという解釈でいいのでしょうか?
ニッケルだと減りが早くなりますか?
因みに乗せる人48キロ子供11キロです。

89 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 09:45:29 ID:ueSv3NSV
関係ありません、、既にメジャーな車種は全てリチウムになっています。

で、子供を同乗させるのでしたら
>>64をまず読まれてください。

90 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 09:49:25 ID:v5TB9gdQ
>>88
子供を載せる乗せないかかわらずリチウムの方がいいよ
てか、もうニッケルのは売ってないかと

91 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 09:51:34 ID:vW3irgT1
>>88
ニッケル水素は3Ahの容量しかないから子供乗せの選択肢からは外れるよ
子供乗せに向いてる車種を選ぼうとしたら自然と4Ah以上(できれば5Ah以上)で
リチウム電池の車種しか候補は無くなるから、そういう意味でニッケルは考えなくて良い

92 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 12:00:14 ID:HkHmR67T
>>89
もちろん読んで理解しています。育児板の子供乗せ自転車スレも読んでいます。

メジャーなのはリチウムなんですね。
アルフィットビビなんかはニッケルだったので・・・。
でもリチウムの、できれば大容量のものにします。
みなさんご親切にありがとうございました。

93 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 12:09:45 ID:vW3irgT1
子供を乗せたり重くなってる時は電池がすっごい早く減るよ
アルフィットだと新車で10km、2年後にはその半分位しか走れなくなる事もあって
下手すると出かけてさあ帰ろうと思ったら、坂の途中で電池切れて帰ってこれなくなる事も

94 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 13:39:42 ID:HkHmR67T
>>93
そうなんですか…。
実は自分と子供、そしてチャイルドシートの重さをたしても65キロで成人男性の平均くらいだと思ったので、大丈夫なんじゃないかなとおもったりもしてたんです。

でも今後子供が大きくなること、重い荷物を乗せること考えたら余裕は大切ですよね。
何もわからなかったときは比較的安いのでニッケル買おうと思ってましたが、途中でアシスト切れたら怖いし絶対リチウムにします!

95 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 13:43:53 ID:ueSv3NSV
だから、リチウムしかないっての…物が…

96 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 13:48:40 ID:9ss3VEMN
エネループバイクとかまだニッ水あるでしょ。


97 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 14:12:31 ID:ueSv3NSV
エネループを選ぶアホっているのか…ごめん

98 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 19:19:42 ID:M6CXnwbV
ピザで乗ってる人は居ますか?
居るとしたらどのモデルに乗ってますか?

99 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 19:35:47 ID:J1c4oF5F
>>98
スタパ齋藤

100 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 19:43:35 ID:M6CXnwbV
>>99
アシストじゃないね
しかも高級だし
って言うか体重制限って無いのかな・・・

101 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 19:45:18 ID:jQ3csig/
スタパってトレックのポートランド以外に何乗ってるの?

102 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 19:51:15 ID:J1c4oF5F
取材でエネループバイクで奥多摩湖まで行ったよ。
私物じゃないけど、体重は100kg

103 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 20:03:46 ID:dw9/izmZ
>>98
小径の奴は最大乗員体重の限界値が低い(説明書pdfに大体の限界重量が書いてる)
27インチか26インチの奴、できれば鉄フレームか、アルミなら2本フレームの奴が良い
そんで耐パンクタイヤとステンレスリムが付いてる奴がベスト

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ene2.html
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ene2.html
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html
http://www.assista.jp/lineup/AB6L89/

104 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/23(金) 20:12:37 ID:9ss3VEMN
>>101
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/enebike10/20100604_371907.html

105 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 05:40:28 ID:UA8TaIW3
viviの際廉価モデルは
いまだにニッケル水素バッテリーじゃなかったっけ?

106 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 06:09:54 ID:4QeVVH19
Wikiに書いてるが
アルフィットビビ エネループバイクSPFとSPJ イグニオ エアロアシスタント
あと3輪トライクとか一部の大手以外の製品はまだニッケル水素
それ以外は殆どリチウムへの移行が終わってる

107 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 15:22:00 ID:RMsLAiVO
半年悩んだけどついにブレイス買っちゃった(^o^)v

108 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 19:23:55 ID:Nz7c05di
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENHB/detail.html
フロントキャリア、リアキャリアの画像リンク切れするなよ

購入最有力候補なのに

109 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 19:26:23 ID:BNhNIfFD
>>107
もったいない、半年早く乗れたのにな。
で、しかもLじゃないの?

110 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/24(土) 19:31:34 ID:XHq9lIh1
別にいいんじゃね?
冬場は乗るの大変だから
買ったは良いけどすぐ興味なくなるとかありがちだし

111 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 14:18:28 ID:kcmgY2DN
agee

112 :107:2010/07/25(日) 14:37:03 ID:FSfwjP2x
>>109
Lの2010モデルです(*^^*)
納車が待ち遠しい。


113 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 19:16:08 ID:BvGjWrJl
107=112

そのイミフなメル欄は何なんだ???

114 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 21:28:44 ID:dye9nU2I
ヤマハPASリチウムL買って3ヶ月
脚力がついてきたためアシストはほとんど使わなくなった。
下り坂 45km/h以上はスピード出そうもない
平地・無風・車道 巡航速度25km/hくらい 最高33km/h
街中の平均速度は16〜18km/hくらい
標高差40m アシストなし2速で登れるようになった。
標高差90m 脚力不足 アシスト必要→ここさえクリアできればクロスバイクに乗れるのに。

115 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 21:33:22 ID:SK1StzdZ
>>114
アシスト付きのクロス(ジェッターとか)にしなよ

116 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/25(日) 22:31:47 ID:SbVrvlmp
俺も運動のために走り回ってたら、脚力がついてほとんどアシストいらなくなった。
買い物用にのんびり走ってた時は3段変速で十分だったけど今では物足りない。
今度買うなら、アシストなしで飛ばせるやつにしたい。

117 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 00:27:41 ID:58Fj63qD
電アシと両方持ってると分かるけど飛ばせるクロス買っても電アシの出番はなくならないよ

電動アシストが付いて無いとちょっとでも道路に登り傾斜が付いてるとスピードが出なくなる
下り微傾斜だと30km/h超余裕なのに、登り微傾斜だと17km/h位まで落ち込む
この浮き沈みの激しさがギャンブルみたいで刺激が多くて楽しいけど、疲れるっちゃ疲れる
通勤とかだと、登り微傾斜で「ああまたかよ」ってイライラせずに済む電動アシストの方が疲れない

だからクロス購入直後は瞬間的なスピードには歓喜するけど
3、4年経って慣れてくると期待する程「楽で速く」は無いと気付く
結局、十数分しか維持できないハイギアの35km/h超はネタとしての楽しみで
本当に毎日往復2時間30分の通勤する際は、インナーギアの高ケイデンスで25km/h位で省エネ走行になる
旧型ジェッターのトップギア位が、クロスバイクでも一番多用するギアになる

アシストは24km/hで切れて良いから、もっとハイギアードな電アシが出てくれれば良いんだけどね
旧型のジェッターの路線がユーザーにパワー不足が不評でギア比下げたって辺り
まだそういう声が根付くには遠いのかも知れない

118 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 00:44:20 ID:w7TUinI1
そうなんだよなぁ
結局、体調が良かったり、道空いてて走りやすい環境であればあるほど、
アシスト要らないって思うんだろうけど
年中、そんな訳ないからね。
風邪気味だったり、仕事で疲れきっての帰り道だったり、
この後の季節、台風接近の強風でペダル漕いでも漕いでも前進まなかったり、いろいろあるからね
そりゃこの時期、涼しい夜風に吹かれながら平坦な道走ってたら要らないって思うよ

119 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 01:17:12 ID:aGE1ItGN
小二病 アシストスゲー!!!
中二病 強足があればアシストなんていらねーしw(強脚の俺カッケー!)
高二病 やっぱアシストあると楽だわー
大二病 貧脚君はアシストが必要なんじゃない?(強脚の俺カッケー!)
オッサン アシストなしなんてやっとれんわ!

120 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 11:16:05 ID:uFnrfWNh
平地でも頑張らなくても20km/hキープできるのは結構大きいと思った。
どんなに疲れててダラダラしても、20km/hでは進むんで、すぐに目的地に着いちゃう感じ。

あと、本格ロードだと細いタイヤ履いて、段差とか気を使うけど、電チャだとそこまで気を
使わなくてもいいのも楽。


121 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 11:19:08 ID:uFnrfWNh
平地で、ストップアンドゴーが多くても、頑張らなくても一瞬で20km/hまでもってける
ってことね。

122 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 12:23:18 ID:5ty1chod
>>114->>115
6年ほど前にPASシティS買って、スピードが出ないのが不満で
去年の1月にPAS Brace買って、3ヶ月もしたらまったくアシスト使わなくなったのと
やっぱりスピードが出ないのが不満で、今月いよいよロードバイクを買った。
Braceは手放すけど、雨の時や買い物用にシティSは手放せない。


123 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 12:28:24 ID:SpL4yEmj
>>122
>Brace手放してCity-S残す
勿体無い 16TとSPSゲフンゲフン

124 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 12:57:14 ID:5ty1chod
>>123
アシスト使ってないからずらしても意味ないので、まあ良いかなと。
野晒しにしたくないので、自転車3台置くスペースうちに無いんですよ。

125 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 13:06:16 ID:SpL4yEmj
まあロードよりはブレイス改の方が速いんだけどな
ロードとCity-Sの組み合わせも悪くない

126 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 20:24:58 ID:GeoQHnoc
City-S乗るんだったら
A.C.Lロイヤルの方が良いと思うけどな
シティタイプだったらパナは微妙か

127 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 20:29:15 ID:aGE1ItGN
なんかロードに乗る人って、オタクっぽくて気持ち悪いよね。

128 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 20:34:48 ID:oQFSWRI7
満充電したままでアシスト全く使わないとリチウム電池傷めんだろうか?

129 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 21:24:52 ID:t3dAcU68
>>122
Brace赤なら欲しい・・・

130 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 22:40:22 ID:yfV+41Xb
>>128
答:痛みます
50〜80%まで放電するのがよい

131 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 23:26:05 ID:ZyJR201I
初めて電動アシスト自転車を買う予定です。
通勤用(片道6km)と休日の遠出用にシティ型の以下の3機種から購入を検討していますが、よろしければアドバイスをお願いします。

・Panasonic リチウムビビ RX-10S BE-ENLR732 (2010年度型)
・ブリヂストン A.C.L.ロイヤル AC7L80
・YAMAHA PAS CITY-S リチウムLスーパー PV27CSL

これまでは変速無しの26インチの自転車を使用していました。
引っ越し先の住居が急な坂道の途中に立っているため、電動アシスト自転車の購入を検討しております。(当方原付免許なし)
自宅前は約600mの上り坂で、途中立ち漕ぎが必要な急坂が2か所あります。
それ以外の通勤路は、ほぼ平坦な道のりです。
休日は、自宅からおおむね10km圏内で、主に買い物用に使用して、5〜10kgの物を運ぶ予定です。

Q1. PanasonicのRX-10Sは電池の容量10Ahで航続距離が魅力ですが、前輪に回生充電用のモータがついているため、
  平地での抵抗が心配です。
  当方平地では25-35km/h程度で走行していますが、抵抗は気になるものでしょうか。

Q2. 現在の自転車も前輪車軸に照明用の発電モーターが組み込まれておりますが、
  回生充電用のモータの抵抗(非発電時)はこれよりも相当が大きいものでしょうか。

Q3. 自宅付近は人通りが多く、交差点も多いため、頻繁に短いブレーキを使用するのですが、
  その場合も回生ブレーキは効果的に働くものでしょうか。
  それとも、ある程度長い下り坂でないと効果はないものでしょうか。

Q4. 平地走行時でアシストが不要な場合は、こまめにアシストをOFFにしておいた方が良いでしょうか。
   (回生付き/無しで異なりますか?)

Q5. Panasonicと、ブリヂストン&YAMAHAとで電池容量は2Ahしか違わないのに航続距離が2倍以上異なりますが、
   これは回生充電の有無によるものでしょうか。それ以外にも理由がありますか?
   (Q4のようにこまめにアシストOFFをしているとほとんど差が無い、ということが無いかを心配しています。)

質問内容が多くて恐縮ですが、どうかよろしくお願いいたします。

132 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/26(月) 23:59:16 ID:uUGfyqA/
>>131
2ちゃんねるへようこそ。
ここ、2ちゃんねるですが、何か?

133 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 00:23:12 ID:iRJIhptr
変速なしの26インチで35km/hって、モノホンのレーサー?

134 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 00:35:56 ID:eTAvmt2Q
>>131
Q1.急坂があるなら回生充電モデルのRX-10Sはウーン
前輪が空転しかけると安全装置が働いてアシストが激減する事がある
登りじゃ前輪は浮く感じになるからどうしてもグリップ面で前輪駆動は弱い

Q2.「平地では25-35km/h程度で走行」の時点でもう候補から外れると思う
ダイナモ当ててる状態(しかも回生充電しない)で走る時間だらけになるから

Q3.効くのは効く
でも24km/h越えてたら減速するまでの時間は無駄

Q4.24km/h以上で走るなら電源切っても抵抗が減る訳じゃない

Q5.2倍にゃなってないよ?
A.C.L.ロイヤル 強モード28km(3.5km/Ah) 標準35km(4.3km/h)
リチウムビビEX パワー36km(3.6km/Ah) 標準40km(4km/Ah)
リチウムビビRX-10S パワー48km(4.8km/Ah) オート56km(5.6km/Ah)

YAMAHA勢は強モードがパワー重視で減りが早く、標準モードとの差が激しい
標準モードだとむしろパナソニックEXより減りは少なくなる
回生はそれこそ使い方次第、24km/h以上のスピードを捨てるなら伸ばせる


まとめ.
航続距離が欲しいなら、RXじゃなくてビビEX、回生のRXは除外
登りでパワー欲しくて、リアキャリアは要らないならA.C.L.ロイヤル
大きな前カゴとリアキャリアが欲しいならCity-SリチウムLスーパー

135 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 00:43:25 ID:eTAvmt2Q
ビビEXじゃなくてタフネスの方だった
SPECで2速で登らないと厳しい坂なら、A.C.LかCity-Sの方が坂に強い
その分電池の消費は早い走り方になるけど

回生もSPECみたいにどのギアでも効くって良さはあるけど
平地でスピード出したそうな人みたいだから、回生は要らんと思う
買っても「なんかパワーが弱い、ずっとダイナモ当ててる感じ」って思う事になりそう

136 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 00:54:51 ID:ScE0jGMn
>>131
>当方平地では25-35km/h程度で走行していますが、抵抗は気になるものでしょうか

多分アンタは強化ハブじゃないリチウムL買ってこっちの世界の住人になった方が良い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266657034/7

137 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 01:12:19 ID:KntHLgKR
アシスト効かない速度帯で巡行するのが普通な人は、電チャリ買わない方が良いのでは。
アシスト無しの電チャリなんて、車重が重い分、普通のチャリに10kgの米載せて走ってるのと同じだよ。

138 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 02:17:49 ID:Rb8jbVDc
ママチャリで35km巡航とか言ってる時点でハッタリ野郎だろ。

139 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 02:35:26 ID:ScE0jGMn
31km/hまでアシスト効くようにした電チャリの使いやすさは異常
24km/h制限をせめて28km/hにしてくれりゃな

140 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 02:54:34 ID:5sr6i4GS
>>88です。
先日はみなさまアドバイスありがとう。

悩みに悩んだ挙句、PAS2010リチウムSにしようとおもいます。
子供乗せるならMにしとけ、って言われちゃいそうですが
そこまで長距離走らないのと、週の半分も乗らないこと、そして予算の関係です。
2009モデルが型落ちで安かったので悩んだのですが、バッテリーの充電可能回数が倍に増えたとのこと。
でしたらやはり、素直に2010買っておいたほうがいいですよね?

まだポチってないので、アドバイスあればお願いします。

141 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 03:09:11 ID:eTAvmt2Q
>>140
充電可能回数が増えたのは、4AのリチウムSじゃなくて、3AhのリチウムTだと思う

142 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 04:20:30 ID:eTAvmt2Q
>>140
大まかな試算
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html

毎日どの位乗るのかによって有効なモデル選択肢が変わる
片道3km程度なら子供乗せても充電回数倍の電池でもいけるかも知れないが
やっぱり余裕を持って5Ahのビビ・ラッテあたりが良いのでは?

143 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 05:26:39 ID:7i0sKXm4
使ってたらもっと遠くに行きたくなるからな
でも本人が要らないと言うなら仕方ない

144 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 08:40:50 ID:5sr6i4GS
>>141
ご指摘ありがとうございます。
勘違いしてたみたいです。リチウムTのみなんですね。残念です。

ヤマハばかり調べていたので5Ahのビビ・ラッテのこと恥ずかしながらはじめて知りました。
(リアや両足スタンドがないこともあり、候補から外していたみたいです)、
>>142さんのリンク読んでみて、揺れ動いてます。
料金もPASリチウムSと変わらず・・・。
ヤマハはS.P.E.C.3にも惹かれてたのですが、ビビラッテにすることによるデメリットってあるのでしょうか。

145 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 08:55:09 ID:0IuUp6fT
>>129
ごめん。白です。
里親決まりました。

146 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 10:07:20 ID:eTAvmt2Q
>>144
ラッテだと別途購入でクラス25リアキャリアと両足スタンドが必要
最初からキャリアスタンド付いてるビビDXとラッテの価格差は
店によって差があるから、どっちがお買い得になるかは随時変わる
http://www.jitensyakan.com/ENDA63.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/zitensyadepo/be-enda63c.htm
http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-19af.html

ラッテにキャリアスタンド付けた合計価格は、リチウムSと結局互角位になるか
それでSPECが無くなって代わりに電池容量が1Ah分増える
SPECが無いと子供乗せ中に1速発進とか坂の途中で止まったときとかがちょっと弱い
SPECフル活用だと電池の減りは増えるから、SPEC無い方が燃費は良くなる

リチウムSはアシストレベル★★★☆☆☆で
リチウムMやラフィーニに比べるとパワーある方ではないから
SPEC無いラッテでも、比較相手がリチウムSならそんなにパワーに大差は無いと思う

147 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 17:59:47 ID:5sr6i4GS
>>146
これまた丁寧にありがとうございます。
確かにラッテはリアキャリアとスタンドがオプションになるのでそれなりにしてしまいますね。
viviDXのようが安くなりそうです。
昨日までPASを買う気満々だったのですが、ここでまた究極に迷ってきました。

・2010ビビDX 5Ah 85000円
・2010ビビラッテ 5Ah 80500円(両足スタンド込)+リアキャリア6000円前後で86500円
・2010パスリチウムS 4Ah 80000円
・2006ビビEX 8Ah 55000円(バッテリー良好。坂道を12キロ走って、1個ランプが消えたのみ。ただし中古、近所の店舗です)

リアル店舗、ネット、めぐりにめぐって見つけた底値?です。
元々の予算は恥ずかしながら5万以内で中古を探していました。
ここのテンプレやスレの流れをみて新品にしようと予算を7万まで上げ
アルフィットビビ(59800円)を考えたのですが、ニッケル3Ahなので諦めました。
結局予算は超えてしまっています・・・。

幾度もアドバイスいただいた身で申し訳ないのですが、最後に上記の機種のなかでみなさまなら何を選ぶか、
教えていただければ嬉しいです。
使用用途は
・週2〜3日、近場での買い物、散歩(往復2キロほど)
・週1で片道5キロのショッピングモールへの買い物
・月1程度で最寄(のわりに遠い)駅へ往復12キロ
すべて子供連れです。
2年後には毎日園への送り迎え(往復2〜3キロ)のみになるかと思います。
長文すみません。他に頼れる方がいないもので、よろしくお願いします。

148 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 19:08:35 ID:eTAvmt2Q
>>147
その中だとビビDXかな
ラッテは汎用タイプのクラス25キャリアでもっと安いのあるかもだけど
ビビDXの方が価格上の機種だから、ライトがLEDになったり細かいパーツの品質が良い


2006年モノで坂道有りの12kmでランプ1個消えって
旧基準で消費少ないのを差し引いても凄いね
あと4年以内に内蔵タイマーの自殺回路が作動するけど(´・ω・`)
ウチの2006年モノ8Ahは5〜8km位で1個消えて25km以内にはスタミナ切れ
多分来年には20km持たなくなるかなと思う(今は予備電池なので劣化は少ない方だけど)

車体も4年経つとそろそろ細かい所のガタが来始める頃なんだけど
さすがに最上位機種は錆びるパーツも殆ど無いし造りが丁寧だから頑丈
タイヤチューブとか数百円〜二千円程度の消耗品交換ばかりで済む
でもこれから先の走行8000km越えは、磨耗したスプロケとかチェーンとか
アシストギアとかチェーンテンショナーのプラスチック製のプーリーとか
駆動系関連のパーツの磨耗寿命が来て、ちょいと出費の用意が必要な時期かと

この辺は自動車の中古車と同じで、アタリハズレが激しい
壊れない奴は不思議な程に壊れないし、壊れる奴は信じられない位よく壊れる
55000円は魅力だけど、1〜3年後には少なくとも電池交換で出費が必ず来るから
下手すると買ってみたけどガタが多いから3〜4年で乗り捨て、とかなるかも
まあ新車だって買って数ヶ月で溝に落ちて壊す事だってあるが(涙)

149 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/27(火) 20:22:48 ID:FFse7Lcg
東芝、株式会社シマノに電動アシスト自転車用部品として二次電池「SCiB」を供給
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_07/pr_j2702.htm

150 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 07:14:11 ID:rwd/vo7Z
>>147
そのくらいの使用量ならアルフィットでも充分

151 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 08:13:51 ID:QIfELe44
アルフィットにする位ならリチウムTの方が良いな

152 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 10:14:49 ID:uS3FuQd3
リチウムTにする位ならリチウムLの方が良いな

153 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 10:25:14 ID:5NTPBhqh
>>149
ヨーロッパ向けか〜。
国内にも供給してくれて、バッテリー2個持ちよりも嵩張らない充電器開発してくれたら
電動自転車で楽々ツーリングとか、やろうと思えば出来る環境になるね。
仕様統一されて、コンビニに充電ステーションが出来たら完璧だ。
と妄想が膨らんでしまう。

154 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 10:34:40 ID:f5xVnVd/
電動自転車は公道乗れないんだぜ。

155 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 10:36:32 ID:UYkbMMDn
"電動自転車"は電動アシスト自転車の略称なんだぜ
漕がなくても進むアレは"フル電動"な

156 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 10:58:24 ID:uS3FuQd3
電動アシスト自転車を電動自転車って言う奴もいるし
フル電動自転車を電動自転車って言う奴もいる。

略称でどっちが正しいとかないんだから文脈から察すりゃいいんだよ。
ただ紛らわしいから電動アシストを電アシって言った方が齟齬がないってだけ

157 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 11:52:07 ID:Ysd79qq6
リアルストリームとジェッターだと、どちらがお勧めでしょうか?

158 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 12:11:31 ID:UruwPOGS
>>157
パワーが欲しいならリアストDX
クロスバイクらしい乗車感が欲しいならジェッター

リアストDX(8Aで30km)
 発進のトルクが太い
 最高速度が高い(ひと漕ぎ約6.5m)
 電源切れたら重いので常時電源ON
 電池の消費が少し多目

ジェッター(7Aで33km)
 アシストが自然で素直
 軽くて電源切っても割と普通に漕げる
 最高速度が低い(ひと漕ぎ約6m)
 坂のアシスト面で弱い&外装変速

159 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 12:18:25 ID:UYkbMMDn
>>157
改造するならリアスト、そのままノーマルで乗るならジェッターと
一般的には言われてるみたいだね
昨年モデルのジェッター乗ってるけど、たしかに改造できる余地は少ない

160 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 12:33:26 ID:Ysd79qq6
有難う御座います。
ジェッターのギアは外装なのですが、
ギアチェンジはスムーズに行えますでしょうか?


161 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 12:42:20 ID:gvKOhVkF
フツーに、SHIMANO シマノ TIAGRA だよ。それ以上でもそれ以下でもない。

昨日、油断してまさかの電源切れに合った。リアストは知らんけど、ジェッターでよかったのかな。

162 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 12:45:36 ID:UruwPOGS
>>160
チェンジはごく普通にスムーズ
もちろん外装なので、坂の途中で8速で停車しちゃうと大変
電動でも8速で急斜面発進はさすがに無理

電動じゃない外装なら、トップギアで停止しても
サドル掴んでリアを軽く持ち上げてペダル回せば
停車中でもギアチェンジできるんだけど
電動は重いからうっかり8速停止したら
素直にスタンド立てるなりしてチェンジした方が良い
無理して乗ったまま後輪上げようとしたら
ちょっとマヌケなポーズを晒してしまった

163 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 21:28:02 ID:SbGJlZOd
PAS CITY-X or マリポーサEAの前輪をクイックリリースに変更したいのですが、
SPEC付きの前輪でこのようなことは可能ですか?
愛車がコンパクトカーなので、後ろに積むときに前輪が外せれば少しは助かるかも、という理由です。
オフタイムと悩んでいるんですが、やはり普段はよく走るほうがいいな、と畳めないタイプに傾き中。

164 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 21:29:25 ID:f5xVnVd/
パードン?

165 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 22:05:50 ID:QIfELe44
フロントフォークとホイール交換、その挙句にSPEC3がエラーを起こしてアシストしなくなる可能盛大

166 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 22:29:08 ID:UYKaL+Qk
>>165
むー、そうですか。残念。。。やはりオフタイムかな、本当に悩ましい。
ありがとうございました。

167 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/28(水) 22:36:34 ID:qxomBfyf
オフタイムはデフォじゃどうせクイックリリース未対応なんだから
いっそハリアに対するラスティックみたいな
内装3段変速機の廉価版モデルがあればいいのになぁ

168 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 00:19:10 ID:yEp+3hBT
キャリアにソーラーパネルがついてて
荷物乗せてないときは充電できる電動アシスト自転車でないかなー


169 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 02:45:06 ID:hutDUScm
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00700/
これで12V1500mAhの発電量らしいので、
小さくして自転車に乗せると 26Vで0.3Ah/hぐらいか。

170 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 04:24:53 ID:UepIlWqE
>>167
>内装3段の廉価版オフタイム
オフタイムの外装7段が内装3段に変わったらギア比は高くなってくれるので、むしろ性能は上かもw
メーカー側としちゃ折り畳まないならリトルビー使ってくれよって事なんだろうけど

171 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 11:04:20 ID:Z4ESmWuI
>>162
有難う御座います。
ジェッターでもう一つお聞きしたいのですが、
ハンドル部分についている液晶ですが、
雨の日でも壊れないのでしょうか?

172 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 12:34:51 ID:iBQsKGr0
防水だから平気

173 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 15:51:16 ID:wYtvB1C2
雨の日はマリオのスター取ったときみたいに無敵なの?

174 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 20:05:37 ID:UgmIQLSd
Yes

30秒で元に戻るから注意しろよ

175 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 20:31:39 ID:gSf1MqkD
サンヨー消滅か。アシストどうなるのだろう?
それともパナの回生モデルにもう技術入ってるの?

176 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 20:37:49 ID:UepIlWqE
パナの回生モデルRXのモーターはエネループバイクと同一だよ
ヤマハとブリ、パナとサンヨ、がお互いに協力体制って感じになりそ

177 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 20:43:58 ID:muMzFv+2
でもヤマハとブリの電池は三洋製なんだよなあ
なんかごっちゃごちゃ

178 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 20:46:39 ID:gSf1MqkD
サンキュ
今や数少ない成長分野なので
各メーカーには頑張ってほしいね。

179 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 21:14:49 ID:bupZ/cOf
てかSANYO消滅するのかw
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sanyo_electric/?1280388264

180 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 21:26:56 ID:YGA6J7pU
そりゃ消滅は当然だろ、名前残しといてもデメリットしかないし
残したらパナソニックブランドの価値まで下がっちまう

181 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/29(木) 23:15:12 ID:83Tx894t
>>180それは、
パナソニックに統合してもパナソニックの価値は下がらないという意味だね?


182 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 04:28:12 ID:CNNur6qt
SANYOか三洋ハイアールか分からん状態になってたから、まぁいいんじゃないかと。

183 :飛び出せ!名無しくん:2010/07/30(金) 07:09:21 ID:SxXgoxjT
エネループの自転車評判悪いな
他のメーカーにした方がいいのかな

184 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 08:03:48 ID:LiHad30l
スピード出したい人には回生は要らない機能だが
お年寄りとか24km/h以上出す事はまず無い人にとっちゃメリットあるだろう
信号が100mおきにある都会とか、電動を信号ゼロヨンレースのロケットスタートのために使って
24km/h以降は適当に自力で漕ぐ(すぐ次の信号来るから28km/h位出せば信号レースには十分)って人なら
エネループバイクの機能とは噛み合わないな

185 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 12:49:28 ID:Lz/LvhkW
イグニオがアルペンの広告に出てたな。
エアロのOEMだとすれば、スポークのポキポキ症も…
同じく後輪がすり減るのも早そう、大体1000キロ程度でタイヤ交換。
ちょっと乗るなら十分かもしれん。

186 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 20:37:55 ID:hSbyfsLA
【消費者保護】電動アシスト自転車、モーター止まらず転倒事故--消費者庁が注意呼びかけ [07/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280485274/

187 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 20:46:12 ID:LiHad30l
8年くらい前の機種じゃん
最新型じゃ起こらん問題ならどーでも良い

188 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 22:15:24 ID:eIIbpuRc
モーターが止まらないからって
飛び降りたらだめだろ

189 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 22:16:43 ID:J0Zl2gv/
風のつよい日スーパーの駐輪場に買ったばかりのアシスト自転車置いてたら倒れてた


190 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 22:30:42 ID:CNNur6qt
ヤマハのリコールで対象機種だったらしく、
修正してもらったら、
アシストパワーが愕然とするぐらい無くなった。死ね。首釣って死ね


191 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/30(金) 23:55:17 ID:G3KVilOD
ずいぶん前の後輪ハブモーターの車種だけど
意外とまだあちこちで見かける。
そして見かけるたびにリコール済みかどうか気になるw

>>190
前からスレで言われてたことだなw

ただ、パワーが落ちてどういう水準になったのかが未だによくわからん…
旧基準の半分程度に落ちてしまったのか
それともかなり落ちたけどそれでも旧基準のMAX並みはあったりするのか…

192 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 10:36:16 ID:vlkryzRA
>>79
>サンスター技研の動力部
ほとんど見かけないけど売る気ないのかな。適当なクロスバイクに組み込んでくれんか。

193 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 10:48:57 ID:T7Mz2oY0
都内じゃ結構見かけるよ、サンスター技研のユニットつけた奴
それも普通の街の自転車屋とかじゃなくて、小径車のカスタムとかやるショップとか
派手な塗装したブルホーン車とか奇怪なデザインのフレームとかそういう自転車を置いてる系

あとインテリアとか服とか自転車とかでオサレな物ばっか売ってる店(その方面無知なのでスマン)で
ショーウィンドーを飾ってたりする
何かオバちゃんが買い物に使うとか、リーマンが通勤に使うってより、ファッション用の小物って感じ

型式認定あるからユニット単体じゃ手に入らないしバッテリーも少ないから実用性は低いだろうけど
BBさえ合えば殆どの自転車に付けられるから便利だろうね
ルノーアシストみたいに、ホムセン小径車にサンスターユニット付けてステッカー貼ればルック車の出来上がり
よくハマーとかシボレーとか書いてる見てくれだけのルック車フルサスMTBみたいな感じで

194 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 15:35:40 ID:vlkryzRA
>>193
最初から部品取り目的で買う人もいるだろうね、認定無視というか
自作の場合は適用されるのか知らんけど。
海外の場合は規制が無い国もあるので、キットとして売ってるのだろうか。

195 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 17:06:33 ID:gfsVVbfJ
パナは大丈夫なのか?

電動アシスト自転車、アシストしすぎちゃって転倒。 きをつけてね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280483771/

16 : 警察官(東京都):2010/07/30(金) 19:09:55.94 ID:4qoZ3Xzt
去年パナソニックの電チャリでそれ食らったけどまだリコール出ていないな
おかげで労災による一年半の休業

34 : 警察官(東京都):2010/07/30(金) 19:57:59.50 ID:4qoZ3Xzt
>>19
歩道から車道に出るとき4cmぐらいの段差を降りるときに後輪がアシストがかかって急回転
走行中じゃなくて一時停止から漕ぎ出したとき
そのまま転んで左膝直撃、靱帯損傷+骨挫傷

18ヶ月休業でも松葉杖外れず、膝の痛みと痺れが停まらず伸びず

自転車はパナソニック製の業務用のゴツい奴だ
クロネコヤマトがよくリヤカーを牽引しているのと同じモデル

196 :おさかなくわえた名無しさん:2010/07/31(土) 18:44:56 ID:CC18o0ie
いちいちニュー速なんかのレス貼らなくていいよ

197 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/01(日) 18:04:41 ID:f26cD5Y7
今日PAS Brace-L納車。
俺が今まで自転車だと思ってた、10年ぐらい前パチンコ屋のファン感謝デーで2等引いて当てたママチャリは何だったんでしょう?
体重106kgの俺でも坂道グイグイ登るわ、アホみたいな加速するわで正直驚いた。
明日から片道12kmの通勤に使用します。
電池持つかな?


198 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/01(日) 18:32:45 ID:9oKg9pJy
予備充電器買って、往復とも常時強モード推奨ですな

坂の多いコースだと総重量と航続距離って二次曲線的と言うか
総重量2倍になると、航続距離は1/4位になる事もあるね
コースにどれだけ坂や停止回数が多いか次第だけど

199 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/01(日) 18:41:03 ID:f26cD5Y7
>>198
坂道は行きに500mぐらいの急なのがあるだけです。
とりあえず明日、強モードで1往復してみます。


200 :飛び出せ!名無しくん:2010/08/01(日) 19:33:26 ID:4hB20j09
ふらっと立ち寄った自転車屋で
パナソニック リチウムビビ SSシティ BE-ENK732
を買った

乗った後の疲労度がぜんぜん違うwww
ライトが自動点灯じゃないのがやや不満
それ以外は問題なし!

201 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 03:45:24 ID:5ZwSjJTk
>>88です。
>>148さんの意見も参考に結局ビビDX購入しました。
チャイルドシート付けてもスイスイで気持ちイイです。
(ただ初アシストなのでちゃんと練習しないと怖いですね・・・)

パスのリチウムTやアルフィットでも十分だったのかもしれませんが・・・
今後長いこと(10年は乗りたい)乗ること考えるといい選択だったと思います。

202 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 08:43:19 ID:GWVF78gB
10年乗ろうとすると、メンテナンス代も相当かかるね。

203 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 10:58:46 ID:WrNVVlLs
まずキャリアとかスポークの錆からガタが来るから
長く乗るなら鉄製のリチウムTやアルフィットよりもステンレスのDXで良かったんじゃない?
タイヤチューブ電池交換で5年はもつがそっから先は磨耗したスプロケチェーン交換かな

204 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 11:20:52 ID:aSjew6W4
ガタがくるってどうなるの?ぽっきり折れたりするの?

205 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 11:24:36 ID:Wwr3eeve
>>204
スポークは錆びにやられるとポッキリ折れるよ
で、1本折れると周囲もポキポキ折れる

206 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 16:43:29 ID:NUUiio37
うちのエアロもボッキボキだな。一本折れたら全部疑うべきと聞いたけど
暇があったら全部バラしてガスで炙って歪み取りするかな。
錆と言うより金属疲労かもしれんからね。

207 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 16:54:08 ID:WrNVVlLs
ホイールモーターは構造上仕方ない部分もあるよね
ハブ直径が大きくて、リム直径は小さいから、スポークが短いサイズになる
こうなるとスポークを交差させるタンジェント組するだけのスペース的余裕が無いから
どうしても直線的なラジアル組にせざるを得なくなる
これでモーターの高負荷をかけると、負荷が全部スポークの付け根に集中するから
普通の自転車とは折れる頻度が全然違ってきちゃう

208 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 17:28:03 ID:5ZwSjJTk
やっぱり10年もたせるのは大変なんですね。
毎年定期点検だけは欠かさないようにします。
自転車カバーってやっぱりつけたほうがいいのかな?
屋根付きだけど屋外の自転車置場(マンション)なんですが・・・

209 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 17:35:18 ID:Wwr3eeve
>>208
屋根付きでも屋外の駐輪場は、
雨風に晒されるから痛むね

カバー付けるのがいいんだろうけど、
そうすると自転車の手軽さがスポイルされるし…

210 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 17:41:30 ID:WrNVVlLs
屋根あるならカバーは要らないと思う
夏はバッテリーを直射日光の高温に長時間晒さない事が一番大事かな
普段は空気圧減りすぎとかチェーンの注油に注意しとけば
基本的に普通の自転車とそんなに取扱いは変わらない

ありうるのは3年位した時に電動ユニットの取り付けボルトが徐々に緩んでガタガタ変な音がするとか
テンショナーのプラスチックギアが磨耗してチェーンがうるさくなるとか
変速ワイヤーが伸びてギアチェンジの時にちょっとガキッと引っ掛かる感じになるとか
その辺は自転車屋さんで買ったなら1年おきに定期点検でもして調整してもらっとけば安心だし

211 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 17:46:29 ID:WrNVVlLs
どうしても気になるからカバーかけたいって人は
自転車が濡れてる時とか地面が濡れてる時にカバーかけると
かえって蒸し風呂になって良くない事もあるから
乾いてる時、強風で倒れる心配が無い時、に限定しとけば良いんじゃないかな

212 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 18:25:12 ID:q+tRLXlv
ぶっちゃけまだまだ発展途上中の電化製品だし、十年はもたないと思う。
五年もすれば、こんな高価なバッテリー買い足すくらいなら、もう少し出して
性能の良い新車買うか・・・みたいな状況になるのは眼に見えている。

213 :199:2010/08/02(月) 19:26:56 ID:TajOECxG
行き12km、帰り近道しようとしたら迷って15km程度、強モード体重106kgでバッテリ残量1/4(2/4が消えて3kmほど走行)ってとこでした。
驚いたのは行きの時間。
すりぬけ不可能な3輪原付で50分、大型二輪ですりぬけして40分ぐらいの距離をなんで40分で走れちゃうんだかわけわかりません。


214 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 19:38:05 ID:iIWklPFZ
>>212
うちは今二代目だけど、初代のPASは10年もったよ
バッテリーとタイヤは2回買い替えたけど、それ以外は特に大きな修理もなく

215 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 19:42:55 ID:57MKSR51
>>212
つまりチタンを買うなんて愚の骨頂ってワケですね

216 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 19:50:45 ID:NUUiio37
エアロはタイヤの摩耗とスポークが消耗品だけど、それ以外は結構丈夫。
バッテリーなどは自分で詰め替えれば1万だしね。
タイヤ交換とスポーク交換調整を自分でするようになったけど、意外に出来る
ようになるもんだね。最初は途方に暮れたものだけれど。

217 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 20:27:41 ID:viEShVKV
新基準がここ最近の最も大きな変化で、それも相当に議論があって決まったらしいから
パワー比率の法制に関してはしばらく大きな変化は無いだろう
つまりこれから暫くは新基準に匹敵する大きな変化は無さそう
そうなると次はバッテリーだが、ニッケルからリチウムへの交替だって随分時間がかかってるし
あと5年かそこらで量産効果で低コストになれる代替バッテリーが出るわけじゃない
今はある意味買い時とも言えるな

218 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 20:40:34 ID:57MKSR51
それならチヤン買おうかな・・・・

219 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/02(月) 20:54:03 ID:pu2VJv3L
24km制限で物足りなくて改造する気満々だったけど、すっころんで
一気に安全運転心がけるようになったw

220 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/03(火) 22:08:55 ID:GEV2txGK
ジェッターってトリガーシフトですか?他にトリガーシフトのスポーツ車ありますか?

221 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/03(火) 22:24:23 ID:TTEypemf
トリガーシフターはジェッター位
電アシはスポーツタイプに限らず殆どがグリップシフト
後は高齢者用の3輪とかにレバー式内装3段シフターが付く程度
自分でシフター交換する場合を除けば

222 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/03(火) 22:58:55 ID:GEV2txGK
新型のジェッターもトリガーシフトですか?

223 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/03(火) 23:13:25 ID:TTEypemf
そだよ
公式のフォトギャラリー見ても判別は十分できるが

224 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/03(火) 23:34:30 ID:GEV2txGK
公式の写真じゃ分からなくないですか?

225 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/03(火) 23:41:47 ID:5N9dYiot
トリガーだよ。取説見れば?

226 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/03(火) 23:46:42 ID:TTEypemf
>>224
公式フォトの右ハンドルの下に付いてるの見えるじゃマイカ
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhc2/img/photo_img/Lsize/L02.jpg

227 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/03(火) 23:50:46 ID:ugJwrQiP
パナ、ヤマハはチェーンケースのデザインをどうにかしてくれ

228 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 06:18:21 ID:N3CsR9lL
今年に入ってブレイスLやっと3台目販売\(^o^)/

229 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 09:37:15 ID:0ssWzo7Z
そのうちの1台はオレだな♪

230 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 10:56:42 ID:QBiGqXGT
ブレイスもリアストもLやDXに一本化されて8Aのみになるかね

231 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 13:36:42 ID:razpHcZl
グリップシフトからトリガーシフトにするのって簡単ですか?リアストとかブレイスの

232 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 14:10:29 ID:QBiGqXGT
ここで1から質問する人ような人だと多分ワイヤー(SPS)調整が無理

http://blog.zaq.ne.jp/samsblog/article/240/
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/sls500lr.html
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/001_205.html

233 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 19:32:11 ID:razpHcZl
外装ギアってどれくらいの頻度でメンテしなきゃいけないんですか?面倒ですか?

234 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 20:14:32 ID:8m7vRpum
ワイヤーが伸びたら調整が必要なのは内装も外装も一緒で
4、5年ほど使ってるうちに微妙にシフトの入りが悪くなったりするからネジで調整
小学6年生でも調整場所さえ教えてあげりゃちゃんと自分で調整してる

外装は後輪の変速機が露出して飛び出してるからワイヤー伸びなくても調整が必要な場合がある
駐輪中に倒れて後輪右側の変速機のアームを地面にぶつけたら歪むから元の位置に調整する
あとはガードレールとかにぶつけた時にも歪むことあるから微妙に調整する時がある


http://www.neostreet.co.jp/bicycle/Faq/p16.htm
http://www.neostreet.co.jp/bicycle/Faq/p11.htm
http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000352/
http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000353/
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html

235 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 20:40:20 ID:9mwftiDU
電アシの内装ギアの後輪って、ガポッてはずせますか?

いままで普通の外装ギア自転車のってまして、パンク修理は
自転車ひっくり返して、ホイールごとはずしてやってたのですが
内装ギア車だと難しいのでしょうかね?
そもそも電アシはセンサーもついてるのでむりなのでしょうか。

236 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:02:56 ID:razpHcZl
結局内装も外装もメンテいるってことですか?
一年に一度やれば十分ですか?

237 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:06:17 ID:fyCQL2EN
外装は2ヶ月に1回、内装は2年に1回

238 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:16:00 ID:8m7vRpum
>>235
割と簡単に外せる(パーツ1個1個がいちいち重たいから面倒な気持ちにはなるけど)
ママチャリなら後輪のアクスルナットに加えて、ローラーブレーキのワイヤー固定ネジも外す
ローラーブレーキ付いてないインター8ならよりシンプルだけどカセットジョイント下手に外すと面倒だから
ちょいと練習しとくと、出先でパンクしても慌てないで済むかも

239 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:21:00 ID:razpHcZl
2ヶ月に一回もしなきゃいけないんですか?初心者は内装の方がいいですか?

240 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:24:50 ID:8m7vRpum
>>236
難しく考えすぎ
ちょっとシフトの調子悪いなと思ったら、ネジを左か右に回して調子良くなる側にすりゃ良い
ぶつけない限りは大抵はずっと動くけど、ネジの場所知っとけば調子悪くなってもあっという間に直せるっしょ

241 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:31:03 ID:fyCQL2EN
悪いこと言わないから内装にしておいた方がいいよ
掃除、注油は小まめにしなきゃならん

242 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:35:49 ID:razpHcZl
まじすか?だるいんでそうします
ジェッターのグリップかっこいいんですが似たようなの買ってリアストなどにつけられますか?

243 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:38:55 ID:8m7vRpum
>>242
つまり>>232のリンク先も読んで無いのか…

244 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:41:37 ID:8m7vRpum
グリップにせよサドルにせよOEMみたいなもんだから(例えばVEROのサドルが全く同じ形とか)
ショップに行けば殆ど同じ形状のがゴロゴロ転がってるから好きなの買えば良い

245 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:49:47 ID:fyCQL2EN
グリップなんてもっとカッコイイの幾らでも自転車屋に売ってるから店の人にこれに変えてって言えば良い

246 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 21:51:11 ID:CGu0CvGG
>>232
トリガーシフトいいねぇ
しかしただでさえ操作パネルで圧迫しているバーの
アクセサリ設置可能面積が一段と狭くなった気がする
もうちょっと広くできないかな。トリガーシフトを横によせるとかさ

247 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:01:57 ID:razpHcZl
トリガーシフト+グリップ変更+ブレーキレバー変更でいくらかかりますか?値段と時間

248 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:08:36 ID:fyCQL2EN
2万もありゃ余裕じゃね
でも調べたりしないの?

自転車屋のサイト見て色々選ぶの楽しいと思うんだが

249 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:09:45 ID:fyCQL2EN
時間は自転車屋でやってもらうなら一時間もあれば終わるかと

250 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:21:01 ID:razpHcZl
そんなかかるんですか?自転車屋はいくらくらいかかりすか?ただですか?

251 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:21:21 ID:o45N8kzw
内装3段のラピッドファイヤが無いのが痛いな。

252 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:29:31 ID:8m7vRpum
>>250
部品代は今までのレスで出てきたパーツ代の合計だから足し算で分かるでしょ
グリップが800円から3000円位、あとは工賃が部品代と同じ位かかる感じで…てか足し算するのも面倒なのかな

自分で調べる事しない人なら、費用を惜しまずお店に丸投げすれば良い
自分でググって試行錯誤しながら作業できる人なら部品代だけで済むから安くあがるが
多分今までのやりとりからして、それをする人ではなさそうだから
手間をお金で買うのが早い、技術代はその為の物だから

253 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:33:48 ID:razpHcZl
店はいくらくらいかかるんですか?高いなら自分でやります!

254 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:38:03 ID:fyCQL2EN
頑張って

255 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:40:06 ID:fyCQL2EN
あ、2万って言うのは工賃込みだよ
パーツ代とかは「サイクルベースあさひ」で検索して

256 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 22:52:22 ID:8m7vRpum
>>251
そういえばチタンライトEBが内装3段でラピッドファイヤー型だった
あと内装3段もラチェット音の殆どしない奴になってた

257 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 23:30:41 ID:razpHcZl
サイクルベースあさひで改造やってくれますか?

258 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 23:45:39 ID:aQXKxCoE
ID:razpHcZl

教えてクレクレってしつこい
いいかげん自分で調べろ
ここまで教えてもらっておいて礼のひとつも言わないしド厚かましい奴だ

259 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 23:49:48 ID:razpHcZl
雑魚は黙ってください
教えてください

260 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 23:50:12 ID:ltkQ+e1B
お人好しが多いな、親切に答えるなんて。

261 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 23:52:34 ID:N3CsR9lL
近々嵐になるな・・・。

262 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 23:54:48 ID:IA4wJtYc
ID:razpHcZl

ボンクラ


263 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/04(水) 23:57:58 ID:fyCQL2EN
ここまで清々しいほどの教えて君も久しぶりだわw

まあ改造は違法だから基本してもらえないよ
あとは交渉次第かね
例えば軽量ホイールに交換してもらうついでにとか

でも君はまず人としての礼儀を改めた方がいいよw
俺が店の人なら絶対断るw

264 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/05(木) 00:04:32 ID:I8VxcHux
>>263
アホを甘やかして付け上がらせたおまいが言うなw

ID:razpHcZl は、熱中症で頭がまわってないんだよ、きっと
でなきゃ ここまで   ア  ホ  ウ  なわけないもん、普通ならw

265 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/05(木) 00:06:55 ID:CUvssZaZ
どう見たって釣りだろ
ウブだなぁおまいら

266 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/05(木) 00:15:08 ID:UVnLcJcI
いいんだよ
2ちゃんなんて釣られてナンボだろ

267 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/05(木) 00:22:29 ID:2PFquCH3
>>265
釣でした宣言だけではなく、もうこねえよウワァァアンの
逆切れ様式美まで完遂せねば完璧な釣とは認めん、不合格

やっぱりID:razpHcZl は頭の足りない無粋な子

268 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/05(木) 01:43:18 ID:CmXmGZVC
ゴメンナサイ

269 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/05(木) 13:35:01 ID:lK4E2iVi
メンテフリーもいいけど、普通のティアグラの方がメンテしやすくないか?

270 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/05(木) 14:22:39 ID:Z+F4Jt69
アルテグラ搭載のロードでも落車とかしなきゃ4年間ほぼ調整無しでも使える
外的衝撃が加わらないなら、そこまで外装と内装で差が出る訳でもない
ただ、電アシだとフロントシングルなんでチェーンを左右にねじる量が多いせいか
チェーンが左右方向に弱くなってアシストギアのテンショナーから外れたりするのは早くなってる気がする

271 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 06:15:45 ID:rTrXYXLl
10年近く放置していてエンジンがかからない250ccのオートバイを修理
して乗るか、電動アシスト自転車を買うか迷っている。ジャスコにサン
ヨーの旧モデルCY-SPC26が49800円であった。オートバイは修理代に加
えて自賠責保険料も必要なのでどっちが安くつくか、それが問題だ。

272 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 07:01:01 ID:KXyupkE0
多分>>271がイメージしてる電アシと、エネループバイクSPFは対極のマシンなので
どうせ買うならブレイスLかリアストDXを買ってチューンナップしまくる
これなら渋滞する都市部では250ccバイクより早い ってのもあながちウソじゃなくなる

273 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 08:33:42 ID:rTrXYXLl
そんなに早く走る必要はないけど、今は自転車しかないので坂があった
りして結構しんどい。電動アシスト自転車は航続距離が短いし、10km以上の
急坂を登るのも無理だからなあ。お金に余裕があればオートバイを修理して
電動アシスト自転車も買うのが一番良いのだが。

274 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 09:36:22 ID:C0FvgdEp
電池の残量表示が、
1に下がったな…と思ったら2に戻ったり。

このクソ暑さで電池も不安定になってるんだろうなぁ…
極力日陰に入れて直射日光当てっぱなし、
にはしていないのだが。

275 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 09:40:37 ID:KXyupkE0
8A以上あれば30kmは走れるから距離的には十分満足できる
3Aだと10kmだがずっと坂だと3kmで点滅する事もある
最低でも5A以上は欲しいな

276 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 09:46:10 ID:C0FvgdEp
ViViタフネスなので10Aを使っているが…
3段階の目盛1になっても結構走れる

…なのでいつ充電すればいいかタイミングが難しいw
充電に5時間かかるから、夜寝ている間にしているもんで

277 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 09:49:14 ID:7LcpzaGA
一つになったら迷わずしちゃえばいいよ
無理に使いきる必要は無い

278 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 10:03:04 ID:KXyupkE0
リチウム電池的には、空っぽと満タンと暑いのはあまり良くないから
残り1個で充電開始して、1時間充電器に突っ込んだら引っこ抜くのが良いな
80%越えたらトリクル充電で充電スピードが遅くなる
満タンに近付くと劣化が激しくなる危険領域だから慎重に充電してる訳だが
80%の所で充電やめときゃ充電時間もずっと短くて済むし電池にも良い

279 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 13:39:36 ID:kk5jd+7k
>>271
バイク下取りにして中古の原付買うのが、幸せになれるんじゃね

280 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 15:53:04 ID:BTPcuBXe
相談です。
60になる叔母に電動自転車の購入を頼まれたのですが、
お勧めがありましたらお願いします。

用途  :買い物
活動範囲:半径3km(但し急坂だらけ)
予算  :10万円以内
メーカー:不問
その他 :保管場所に屋根はありますが、風があると横から雨が入るような場所です

現時点では下記2点を検討しています。

ヤマハ
・PAS リチウム T PZ26LT
パナソニック
・リチウムビビ NX BE-ENNX632

価格コムで上位の三洋製はあまり良くないのでしょうか?

281 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 16:21:23 ID:481AqGgj
>価格コムで上位の三洋製はあまり良くないのでしょうか?

粘着アンチがネガキャンしてるだけ。
半径3kmならニッ水モデルでも予備バッテリもいらないと思うけど
どうしても心配ならリチウムイオンのにするかニッ水でもバッテリ2本体制なら余裕。

282 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 16:26:58 ID:fFRK8eQ/
3kmでも急坂だらけじゃ3Ahでは無理だよ。
悪い事言わないから6Ah以上のにしとけ。

283 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 17:00:12 ID:KXyupkE0
>>280
エネループバイクの問題点はスピードが出せない事だから
高齢の人が使う場合には問題にならない
若い人が使うには辛抱ならない人も居るだろうけど

しかし、3.0Ahの製品の取説をHPで読めば分かるけど
平地と坂の混じった走行パターンだとパワーモードで約11km〜14kmだが
勾配4度の登り坂をずっと登り続けた場合の航続距離は3km〜4kmと書かれてる
急坂じゃ3Ahは役に立たない

リチウムビビラッテ リチウム5A 80500 パワーモード19km(勾配4度だと7km)
シュガードロップ リチウム5A 82000 パワーモード21km(勾配4度だと7.5km)
エネループバイクSPA リチウム6A 95000 パワーモード29km(勾配4度だと6.5km)
パスリチウムL リチウム8A 102000 パワーモード29km(勾配4度だと11km)

あと電池は年々劣化して航続距離が減っていくからその分も勘定に入れておく

284 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 17:27:53 ID:BTPcuBXe
>>281
>>282
>>283

レスありがとうございます。
3.0Ahでは力不足ですか、6.0Ah以上で再検討します。

三洋製もスピードを求めないのであればアリとの事ですので、候補に入れてみたいと思います。
また、まとめ@wikiと公式を見比べてにらめっこしてきます。

285 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 17:34:30 ID:f8ZtpEIt
>>280
俺は三洋のエネループでいいと思うよ。
急坂ってのが、本当に度を越すレベルでずっと続いてると言うならともかく、
そうでなければ片道3km位は何でもない。

あとは、使用者がどの程度乗るつもりでいるかだな。
漕いでるうちに欲が出て遠くに行きたがるような元気のある人なら、もっと
航続距離重視のいい自転車買うのもいいかもしれない。
本当に近所のスーパーに行くくらいにしか使わなさそうなら、エネループで全然十分。

286 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 19:15:06 ID:AIkdBsRy
アフターの事を考えたら今後サンヨーはちと不安
元々あまりアフターの良いメーカーじゃなかったからね

287 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 19:39:44 ID:o94piqTK
サンヨーは消滅してパナソニックに吸収されるから、
後々はパナ側で面倒見てくれるんじゃないの?

288 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 19:47:13 ID:vQzDxk+X
そのうち eneloop bike がなくなって、EVOLTA bike が発表されたりして。


289 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 21:37:04 ID:JyOQ9lNx
EVOLOOPにはならん?

290 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 23:20:05 ID:481AqGgj
>エネループバイクの問題点はスピードが出せない事だから
さらっとこんなことが規定事項化してるのか??怖いな

291 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 23:54:55 ID:dOm0T33n
エネループが問題なんじゃなくて、回生機能の問題だからな
パナのRXでも同じ問題は起こる

トルクセンサー内蔵スプロケの構造上の問題
ワンウェイクラッチを搭載しないハブ直結モーターの構造上の問題

スピード出したいなら、回生機能が付いてる奴は全部対象外になる
構造が違うイグニオやエアロアシスタントはもっと強烈にスピードが阻害される

SPEC3 強化ハブ 回生機能
この御三家は、一部の人間には邪魔な機能になる事がある

292 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/07(土) 23:59:41 ID:fFRK8eQ/
>>285
別に3Ahの自転車を買うのは無理には止めないが、純正互換バッテリーで倍以上のがない車種を
買おうと言う奴が居たら全力で止めるよ。

>>287
パナソニックサイクルテックもサンヨーも親会社はパナソニックだが、パナソニックサイクルテックが
サンヨーの自転車事業の面倒を見てくれるかは疑問。

293 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 00:27:24 ID:0/3f87tP
だから別に回生機能付でもスピード出せるってば。ネガキャンに汚染されてるな?
イグニオは知らんがエアロアシスタントで強烈にスピードが阻害されるなんて話も聞いたことがない。

294 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 00:42:38 ID:F7a/zO4N
どっちにしろ飛ばしたいヤツはブレストしか買わないからあまり問題ではないが

295 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 00:43:03 ID:UnnLpJ5b
回生ってなんだかんだで癖があるので、どうやったら回生で距離を伸ばせるとか
色々試して楽しめる人なら良いだろうけど、人に勧めるなら大容量バッテリーで
常にパワーモードでも余裕って車種を勧めるよ。
丘の上の住宅地とかに住んでたら回生機能なんてほとんど使えんし。

296 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 00:58:53 ID:qxq3Yf2A
>>293
だいたいハブダイナモ位の抵抗はある(空転させると2回転位で止まる)
元がスピード出しにくい奴だから普段はそんなに気にならないが16T化して35km/h全力疾走すると感じる

エアロとイグニオも35km/h越え目指してゴンゴン踏んでると
発電機内部に大電流が流れるのを防ぐ為のの安全装置が働いて回生ブレーキを始める
こっちは電源カットすればOK

297 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 01:07:15 ID:UnnLpJ5b
改造するの前提じゃ人に到底お勧めできないだろ。

298 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 01:16:35 ID:o72p1TQl
旧ジェッターのギア比が個人的には理想的だと思う
ロードバイクで街中を省エネ走行で流す時はインナー38Tでリア6速位だが、旧ジェッターはちょうどそれと同じ位のギア比
それ以上上のギアはロードでも案外使わないし、アウターは街中じゃ全然入れない位

299 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 10:34:25 ID:VLn7fTp3
という観点で言うと、今一番いいのは旧ジェッターにケイデンスの近いブレスト?

300 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 13:18:31 ID:0/3f87tP
>>296
>だいたいハブダイナモ位の抵抗はある(空転させると2回転位で止まる)

いつもその手口だなw

それでわかるのは「アシストなしで漕ぎ出すのには不利かも」なくらいで、
スピードが出せる出せないの話なら24km以上出ている時に漕ぐのをやめて
惰性でどれだけ進むかで考えないと意味がない。
そしてその条件なら別にどうってことはない。回生をオフにしてたら惰性で十分進む。

301 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 13:44:23 ID:o72p1TQl
>>299
そうじゃないかな
SPEC3で車速検知になったんだからギア比変えても違法なアシストにならないはずなので内装3段SPEC3で旧ジェッター並のが出ても良い気が

>>300
ペダル踏んだ時にぐにゃぐにゃしてる感じがするのが影響してるんじゃないかな
停止状態から電源切って3速発進した時と、アシスト切れる速度になってからのペダルの重さは結構な物な気がする
そういう状態で使うことはまずない性質のチャリだとは思うけれど

302 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 15:02:09 ID:h9Z0Vs2j
旧ジェッター乗ってるけどノーマルでは軽過ぎてギア変えたよ
おかげで公道では乗れなくなったけどw


303 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 16:14:50 ID:C7BMrSiJ
んじゃ、どこで乗ってるんだ?

304 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 16:48:43 ID:N/x1TPSb
サイクリングロードだろ

305 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 17:05:28 ID:cFqYwFWF
>>302の自宅の敷地は広大なんだろw

発電用モーターにクラッチ機構ってついてなかったの?

306 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 17:40:36 ID:o72p1TQl
クラッチは無いね
踏んだときの違和感はモーターだけじゃなくてべダル付け根の所のせいだと思うな

http://www004.upp.so-net.ne.jp/hopeless/TPLB074.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/12/13/214.html

307 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 17:41:18 ID:C7BMrSiJ
>>304
サイクリングロードって公道じゃないのか?

308 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 18:12:26 ID:cFqYwFWF
>>306
フロントがディスクブレーキみたいになっていたから
アレがクラッチ板になってON・OFF及び負荷調整を
しているのかと思った 残念だ・・・・

309 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 20:58:59 ID:N/x1TPSb
>>307
公道じゃないよ
ぐぐってみな

310 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 21:13:51 ID:R6xhU+XU
なるほど、サイクリングロードで走るために
現場までジェッターを担ぐか押して歩くか車で運ぶんだな

真性のマゾかあほうかどっちかだな >>302

311 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 21:16:15 ID:N/x1TPSb
まぁそんなとこだろうね
車で言えば、目的地までキッチリ法廷速度を守る、くらいのレベル

312 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 22:29:51 ID:7bkBacuE
いや サイクリングロードに着いてからギアを交換するんだよ
そして公道を走る時にまたギアを・・・・・

313 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 22:31:44 ID:ly6YfEl1
agee

314 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 22:49:16 ID:POOZlq3K
夏場ってパワー落ちるっけ?

最近リアストDX前ほどの馬力が無いんだ

315 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 22:53:42 ID:QmJMg/jE
>>314
温度で変わるのはバッテリーの持ちぐらいでパワーは関係ないんじゃね?

316 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 23:03:40 ID:7bkBacuE
>>314が夏バテでパワーダウンしてんだろ

タイヤのゴムが熱でやわらかくなって走行抵抗が
増したなんて事あるかな?


317 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 23:16:43 ID:POOZlq3K
出た直後にフルパワーでやっても
弱くなってる感があるんだよな

タイヤが暑さで柔らかくなってるのかもな

318 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 23:38:19 ID:VD8A8MYi
ID:POOZlq3Kと言うパワーユニットが弱ってるに30億ギルダン

319 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/08(日) 23:41:03 ID:o72p1TQl
>>317
SPSセンサーの故障の線とかは?

http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/spec-db7f.html

320 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/09(月) 11:30:51 ID:voFVsoaU
>>309
公道でなくても道交法の権力下だよ。

321 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/09(月) 21:17:51 ID:LRtCCzRg
ジェッターやブレイスって盗難補償ついてるじゃない?
ロードバイクの盗難とか悲惨なもんだけど、これっていい制度だよね。
でも実際に適用された人いるの?

補償があるからカギは最低限度のものでいいやとか、
自宅敷地内だからカギかけなくてもいいか、とか思ってしまうのだけど
それじゃ補償下りませんとかあるのかしら

322 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/09(月) 21:32:47 ID:fPZJVEPB
>>321
たしかカギかけてなかった場合は対象外じゃなかったっけ?
補償といっても定価の3割は払わなきゃいけないし
警察に被害届出してその証明書も必要だし
「補償があるから」と管理をルーズにする気にはならないなあ

323 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/09(月) 21:34:34 ID:RPEOgNZK
子供乗せのママチャリなら、盗難保険使ったって人が居たような
警察に言って盗難届出証明受理票と購入した時の保証書とスペアキーが必要
手続き進行だから特に限定条件は無い筈

電動自体が意外と盗まれにくいってのもある気がする
ディンプルキーとバッテリーが無けりゃ起動しないし
充電器が無いと電池切れたらお終いになっちゃうから
盗む側に対しての抑止力が働くんだろうか

324 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/09(月) 21:54:44 ID:LRtCCzRg
そうか、充電するためにバッテリー抜かれた状態のを盗んでも
カギがないからバッテリー別購入しても一回しか使えないもんなw
なけりゃないで間抜けだし。

メーカーが盗難補償するくらいだから、その辺の採算は計算済みってことか

325 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/09(月) 22:08:32 ID:DtKCNf3M
最近購入して盗難にビクビクして鍵買いまくってたけど、確かに
盗んでも鍵を改造やらの手間がかかるのか。 ちょっとだけ安心した

326 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 00:07:28 ID:hZsRR6H9
盗んで乗るというより、オーナーを困らせたいだけだろ。
だから、安心はできん。

327 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 01:30:30 ID:0FQk4tbW
自転車盗難ってチョイ乗り目的多いから、安心はできん。

328 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 01:37:03 ID:uyQZ/oya
バッテリーを本体に固定する時にもキーを使うから
キーが無いとバッテリーを本体に付ける事ができない
バッテリー抜かずに駐輪する時は、バッテリーを台座から少し抜いて半分浮いた上体にして
ロックをバッテリーの取っ手とフレームに通して建造物ロックでも良い

329 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 01:38:04 ID:1go8KzNO
まあ、盗んだ自転車を大事に乗ろうって気はないだろうな・・・

330 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 01:45:01 ID:2eiZVAoJ
だいたい数日したら帰ってきそう
まともな状態で帰ってくるかはまた別問題だが

331 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 09:11:59 ID:0r2kzn9k
>>328
パナソニックはバッテリーをハメる時はカギいらんぞ

332 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 09:24:36 ID:PuTJ2r6b
ヤマハもハメるときはカギいらんぞ

333 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 09:25:25 ID:2eiZVAoJ
ヤマハも要らんな
でも入れるときまで必要なのはウザイな

334 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 10:44:40 ID:3RWI/eGo
サンヨーもいらん
いるのは当然抜く時だ

つーか、はめる時に鍵いるのってどこのだ?

335 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 12:57:55 ID:PuTJ2r6b
>>328は知らないだけか・・・

336 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 13:00:38 ID:JezPohlZ
知ったかの分際で偉そうに講釈とかwww

337 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 15:39:54 ID:nddrdqM4
ブレイス買いたいけど、ワイヤー錠は面倒くさくて嫌なんだよなぁ。

338 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 15:44:22 ID:f/TzToxm
>>337
こういうのは?
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/gorin/gr920.html
http://www.doppelganger-sports.jp/Bicycle/WireLock.html

339 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 15:55:59 ID:IEEPXMOw
ワイヤー錠が面倒くさいんじゃなくて鍵かけること自体が面倒なだけだろ?

340 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 16:03:42 ID:UTlcfuTv
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/lktk001/
これつけてっけど、かなり重宝してるぞ

品切れになりつつあるようだが

341 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 18:21:45 ID:ISYxgd5M
まだ松下時代の電動アシストのビビ4年目の今年2月の6か月前モーター逝って
今月ついに前の漕ぐところのチェーンの歯車のところがひっかからなく
走れなくなった。自転車としておしまいだなあ
やはり4年程度程度でダメなのかなあ

パナは、アフターサービスとか補修関係がイマイチなんで
次はヤマハとか思っているけどバイク同様に電動も補修部品とか直してくれるのかなあ


342 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 18:43:06 ID:ko2KCeb5
>>341
>まだ松下時代の電動アシストのビビ4年目の今年2月の6か月前モーター逝って

日本語として理解不能なのは俺だけか?

343 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 19:33:54 ID:mx7Qhba6
ちょいややこしいね


・まだ松下(というメーカー名で売っていた)時代にビビ購入
・ビビは今年2月に購入4年目を迎えた
・だが購入4周年を迎える6ヶ月前(購入3年半)でモーター故障

やっぱり4年程度が使用の限界なのか?!


                という意味ではないかと。

344 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 19:54:09 ID:MIk54MCH
翻訳乙!

345 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 20:17:27 ID:RljEkGjf
エナ基地

346 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 20:18:57 ID:2eiZVAoJ
多分

347 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 22:03:07 ID:eg0cYrKx
>>341
ヤマハはパーツリストがあるから、ある程度は自分で修理できるんじゃない?

348 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 22:04:01 ID:eg0cYrKx
>>340
これ、ブレーキ外したら開錠できるんじゃね?

349 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 22:08:23 ID:BKdnELZ2
マリポーサとかについてる馬蹄錠って、自転車倒したり
蹴りいれられたらガシャッてあいちゃいそうだケドそんな事ないの?

昔乗ってたママチャリの馬蹄錠は衝撃で開いてたけど
最近のはしっかりしてるのかなぁ?

350 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 22:16:47 ID:eg0cYrKx
>>349
1000円以下で売ってる安物の板鍵のリング錠なんかは開くかもね。
BSやパナの自転車は、盗難保険も付いているだけあってソコソコ頑丈。

1000円以下のリング錠なんかだと、持ち運べるサイズのチェーンカッターでサックリ切れるが
BSやパナのリング錠はグラインダーとかがないとちょっとしんどいかな。

ちなみに一発二錠は防犯能力皆無だと思うがw

351 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 22:23:32 ID:eg0cYrKx
訂正

×チェーンカッター
○ボルトカッター

352 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/10(火) 23:44:49 ID:huqBaCUX
>>348
外す=分解って意味なら、取り付けは六角アーレンキーじゃなくて星型のネジ穴で締め付けるから
コンビニ程度だったら、まずそんな工具持ってるヤツいないかと。

ワイヤー引っ掛け部を外す、って意味ならば開錠しないから大丈夫

353 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/11(水) 00:03:26 ID:RWWCwhAp
>>350
電アシについてる馬蹄錠は、結構しっかりしてるんですね。
ロックの簡単さでは馬蹄錠が最強だと思う。

一発二錠って、抱えて持って帰って開錠せなならんから
そーとーメンドくさそうで、泥棒も避ける気がしますがそうでもないんですか?

354 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/11(水) 00:11:38 ID:4+K0ArIU
乗り捨て目的なら、一発二錠のハンドルロックをバキッと壊せば突破されちゃうな
所詮ワイヤー駆動だし

355 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/11(水) 01:50:34 ID:H4nh4NJ8
>>352
なるほどよく見るとトルクスですね。
六角よりはマシだけどホムセンで普通に売ってるからホムセンに駐輪するときは注意w
ってかそこまでして盗む奴は居ないかw


BSの一発二錠や宮田の一発ロックもそうだけど、見て直ぐ分かるほど構造が簡単だし
宮田の鍵に関しては、ワイヤーがモロに見えていたりするものもある始末。
まぁ自転車の鍵なんてどれも「無いよりマシ」程度の物しかないのも事実だけども。

356 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/11(水) 15:25:42 ID:k95dkkt5
>>341
いろいろ劣化してるのは自覚しつつ、10年目のビビに乗ってる。
バッテリー、タイヤ、チューブ、ブレーキワイヤー交換などひととおりやって、次もパナで考えてる。
最初の5年は子供乗せとしてフル稼働、今は以前ほどは乗れてないけど。
自分のが当たりだったのかな?機械とかは昔のほうが頑丈ってありがちだし、どうかな?
10日くらい前にも長く乗ってる人のレスあったけど、メーカーは忘れた。

ところで今の型はエコモードでもアシスト強くなった?
店内で漕ぎ出しだけ確認したんだけど、狭いからか怖かった。
新基準なのがパワーモードだけなら、私が乗ってるのは想像以上にへたっていたということか。


357 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/11(水) 18:02:08 ID:r0CxjmDz
旧基準から新基準に変わった時に標準モードやパワーモードの距離は短くなってるが
エコモードは新基準に移行した時にもあまり変わってないな

ビビEX 10A
オートモード 旧基準106km→新基準84km(新表示40km)
エコモード 旧基準144km→新基準144km(新表示57km)

リチウムL 8A
強モード  旧基準45km→新基準40km(新表示29km)
標準モード 旧基準72km→新基準66km(新表示36km)
エコモード 旧基準130km→新基準134km(新表示43km)

358 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/13(金) 18:03:25 ID:SEmNI6CS
ところで'09ジェッターってそもそも20km/hまでしかアシストしないんじゃなかったっけ?
41-13Tで20km/hだから41-12Tでも21.6km/h、41-11Tでも23.6km/hだから道交法上も問題ない??

公道を走らない前提であれば'10ジェッターは24km/hまでアシストしてくれるからこいつのFギヤを'09ジェッターのそれと交換してリアも11Tにすればアシストは最強になるのでは?
(リアスト等と比べるとアシストも全域でゆったりだけどそもそも走り方が違うし)


359 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/13(金) 18:12:43 ID:lVZ2BseI
推測や仮定が織り交ざって何を言ってるのか分からない。
どういう状態になるから最強、というように言い換えてみて。

360 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/13(金) 19:21:39 ID:aP6gSi/2
>>358
>09ジェッターってそもそも20km/hまでしかアシストしない
はソースあるの?
09ジェッター乗ってるけど20越えてもアシストはあると思うよ
弱いけどね

361 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/13(金) 19:43:34 ID:7TFRjPch
>>358
坊や〜いったい何を教わってきたの〜

362 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/13(金) 20:08:14 ID:38+ky2wr
>>358
型式認定を受けてるから、改造したら駄目
それを言ったら、SPEC3や前輪モーターのモデルなんて
いくらギア比を弄っても24km/hアシストを守ってくれるが勝手に変える訳にはいかないし

363 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/13(金) 20:28:38 ID:i0YlTzVG
>>358
×20km/hまでしかアシストしない
○アシストを示すランプも20km/h辺りで切れる
 20km/hで体感トルクが殆ど無くなる位にアシストが弱い
 同じ低速度でスロープ登って比較してもアシストはハリヤより弱い

×アシストは最強になるのでは?
○全然ならない(元々が弱すぎる)
 ギア比上げたら体感トルクは殆ど無くなる

×リアスト等と比べるとアシストも全域でゆったり
○アシストは全域で弱い

364 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/14(土) 00:07:20 ID:pZXxBNeX
>>358
おまえはこっちいけ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280472086/

365 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/14(土) 02:28:07 ID:LAlLQweA
>>358
俺ジェッター2010モデル持ってるけど、っていうか前スレの>>626だけど、メーター上の
パワーインジゲータではだいたい21kmぐらいまでメモリ1の表示で、それ以上の速度だと
メモリがゼロになるよ。もしかしたらゼロでも微妙にアシストしてんのかもしれないけどね。
でも、20km以上では走行中にアシストonにしてもoffにしてもまったく違いが分からない。マジで。

366 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/14(土) 06:58:55 ID:PvFkEW/O
>>365
うちもおんなじ2009年ジェッター
じゃ、変えてもいいのかな。っておもちゃうし、アシスト基準も満足してないんじゃないかって思うな


367 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/14(土) 07:46:49 ID:rcd9vD0O
>>358
あちこちで試乗しまくって、自前購入のも含めれば
チタンフラットロード以外はほぼ全車種試乗したけど
ジェッターはアシストだけで判断するなら最弱クラス
あれは700C×28Cのタイヤとか車体パーツ選択もトータルで考えて
アシスト時間を最小限にして乗るスタイルだと理解した上で乗れば
他の車には無いモノを持ってるし良いと評価できるんだけど

何にも知らない人が電動にまず期待するのって
「誰かに後ろから押してもらった様なトルク」とかとにかく加速力だと思うんで
そう言うのを期待する初購入の人が乗ったら
「14万出したのにアシストが弱い…って何かお金損してない?」
って思う人が居ても仕方無いかな、とは思った
電動初購入の人にジェッターは勿体無いかも知れない
あれは電アシがどういうのか良く知ってる人間じゃないと理解し難い

やっぱ買ったら
「一回で良いから、制限取ったフルパワーの限界を味わってみたい」
って思っちゃうのは人情だから
借りたブレスト改を車で登山道に持ち込んで乗ってみて
「うはw SPS8速固定のギア1速ウィリーするわ、すげww」
「死ぬ程ギア比上げたわ、最高速目指して限界まで飛ばしてくる」
とか散々バカをやり尽した後で、すっかり落ち着いた頃にジェッターに乗るならアリかも
一回行き着く所まで極めてからパワーには飽きた頃に見ると見方が変わる

「俺も若い頃や無茶ばかりやったが、力ばっか求めるのはもう食傷気味かな、
やっぱ戦いに疲れた男が安らぎを求める止まり木、それが愛機ってモンだ」
って池上遼一顔で通っぽく乗るのが良いんじゃないかと
「最強」とか「最速」とかそういう命のやり取りみたいな一線とは縁遠い
元ヤクザのアニキが足を洗った後での、行きつけの場末の店って感じ

368 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/14(土) 10:36:05 ID:tyAcXRxA
言いたいことは大体俺も同じなんだが
いかんせんお前の例えが神すぐるwwwwwwww

369 :血塗られた闇龍:2010/08/15(日) 01:23:53 ID:Uu1r0ceL
http://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/images/mckohjikun.JPG
この泥よけをリアルストリームにつけたいんですが可能ですか?!
あとこの泥よけの商品名を教えて下さい!!

370 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 01:33:34 ID:4coh+dEL
>>369
素敵なハンドルネームですね

371 :血塗られた闇龍:2010/08/15(日) 01:38:34 ID:Uu1r0ceL
ありがとう
教えて下さい

372 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 03:19:40 ID:mDb4Rn6e
ジェッターにオススメの28Cタイヤってない?
今はパセラの28C履かせてるんだけどジェッター自体が重いのもが路面のインフォメーションが強くて他のタイヤにしたいなと考えてるんだけど。

マキシスのデトネーターフォルダブルなんかデザイン的に好み。

373 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 04:38:08 ID:TbeEbsJD
>>372
マキシスデトネイターはGIANT ESCAPE R3のタイヤだけど
空気圧を上げると乗り心地はそれなりに硬いらしい
http://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html
重い電動アシスト自転車だからリム打ちパンク対策に
空気圧は少し高めに維持しておきたいけど
乗り心地にも影響は大きいから難しい

コンチネンタル・ウルトラスポーツ
コンチネンタル・グランプリ-4シーズン
パナレーサー T-SERV
辺りも候補になるのかな?

あとグリップを柔かいのに変えるとかも有効かと
お金があればタイヤ交換してけば良いけどまず金の掛からない所から

374 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 09:07:29 ID:wYgMuxIh
>>369
後ろは知らねえが、前のやつは付くよ。
商品名はわからん。
あさひで売ってた。


375 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 11:41:43 ID:j1Sj6SRD
agee

376 :血塗られた闇龍:2010/08/15(日) 12:23:33 ID:m7cm7xC+
後ろがつけられるか知りたいんですよ、教えてください

377 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 12:45:43 ID:PGXNUqFY
くんくん・・・>>231-259のID:razpHcZlと同じ匂いがする・・・

378 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 15:33:14 ID:QexNcyai
おおそうか、リアストにしたか
付くよ問題ない

379 :血塗られた闇龍:2010/08/15(日) 18:26:21 ID:m7cm7xC+
僕はそいつじゃありません
商品名教えてください!

380 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 18:28:23 ID:O0kEfVZ5
付くって言われてんだろうがよ

381 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 18:56:51 ID:QexNcyai
これだ!

前 http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/fendar/0f_clipon_mtb_page.htm
後 http://www.cycle-yoshida.com/marui/topeak/fender/8gdf06500_page.htm


382 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 19:48:11 ID:OzGPhz8d
教えて君 ID:m7cm7xC+ 、 教えてアゲル厨 ID:QexNcyai

  ま  た  お  前  ら  か

もう2人でメールでやり取りしてくれよ、なっ!…ウゼエ

383 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 21:15:47 ID:LxRzbKWt
>>382
>>382

384 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 21:19:02 ID:hhjs9sTc
”おおそうか” とか ”これだ!” っとか  きめえぇぇぇー
こいつナル入っとる、きっと今頃はウットリと自己満に浸ってるな

痛いやつ

385 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 21:40:57 ID:QexNcyai
キモい
病気ですか?

386 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/15(日) 21:55:41 ID:OZ6OKfyy
クレクレ君にヤルヤル君か。君等はお似合いだ^^

387 :血塗られた闇龍:2010/08/16(月) 01:48:03 ID:jawhXc/5
せっかく教えて下さった方をなんで叩いてるんですか?
自分の無能さを露呈してるだけですよ?
少しは教えて下さった方を見習ったらどうですか?

388 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/16(月) 02:13:31 ID:xKQ8yF8/
説教垂れる前に礼を言えよカス
検索ひとつできないお前の無能をまず改めろ




557:血塗られた闇龍 08/14(土) 23:46 p09+Xbe6
【予算】 5000くらい
【希望容量】 8G
【液晶】
【電源】
【サイズ】
【圧縮形式】
【その他】速度スピード変えられるやつ
MP860で色が白以外のやつを希望です!!
--------------------------------------------------------------------------------
558:血塗られた闇龍 08/15(日) 00:02 Fz3jWnPr
Transcend 8GB T.sonic 850 TS8GMP850ってどうっすか!?

389 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/16(月) 08:44:07 ID:UX65TL0s
>>373
とりあえず、デザインって言うかカラーリングが気に入ったんでフォルダブルのブルーブラックに決めました。

その中だとグランプリ4シーズンだけが他のタイヤと比べて高いけど、
それだけの価値があるの?

まあ、高いの買ったって前のレスでもあるけどモーターアシストのせいで漕ぎ出しが軽くなったとか感じらんないだろうけど。

390 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/16(月) 09:02:21 ID:G56l4wNu
ウルトラスポーツ 街乗り用 350g 安価で耐久性がある
4シーズン  競技用 250g  公道&イベント走行
ソニック  決戦用 160g  耐久性は殆ど捨てて軽量化

電動なら耐久性と乗り心地を重視した方が良さそう

391 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/16(月) 09:07:23 ID:Lhe1aiXv


392 :血塗られた闇龍:2010/08/16(月) 09:53:21 ID:jawhXc/5
ちゃんと僕の役に立ったなら礼をいいますよ



393 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/16(月) 13:01:27 ID:ywSZMQHV
近所のリサイクルショップで2009年製のサンヨーのやつが4万円で売ってた
かっちゃおうかな

394 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/16(月) 13:37:01 ID:R2IrN3Dn
スゲーお買い得だな!

395 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/16(月) 21:42:32 ID:GT++yhNl
1年で10000kmぐらい走りまくった車体かも知れないぞ

396 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/16(月) 22:29:58 ID:tVQD3jV0
修復歴有りかもしれないぞ

397 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 01:08:07 ID:cazp0i9x
人身事故車かもしれないぞ

398 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 01:48:35 ID:iGcBweQf
呪われてるかもしれないぞ

399 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 01:53:45 ID:M6qeVCMn
3速しかない変速の筈なのに、幻の6速に入ったりするんですね

そしてハードラックとダンス

400 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 02:47:03 ID:Eh2CLEWq
夏場は極端にバッテリーの持ちは悪くなる?

401 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 03:09:40 ID:i568nIjb
>>400
バッテリーは暑くなり過ぎると、高温で劣化を起こし始める
寒いと電圧が上がらないので航続距離が短くなる

「満充電で45℃で保存すると、6ヶ月でも場合によっては
60%程度の容量レベルにまで劣化することもあります。」
「充電量が30%以下で、保存温度が15℃以下であれば、
1年間の保存でも数%の容量劣化で収まります。」
http://baysun.net/ionbattery_story/lithium12.html

ってあるから、流石に45度は日本じゃならないなと思ってたけど
これだけ暑い日が続くと、バッテリーがかなり劣化が進んで死につつあるのかも?

夏場は極力涼しい所に置く様にしてるよ

402 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 06:13:34 ID:8Ub/agpO
電動アシスト自転車の1―6月販売、2輪車抜く
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100817aaah.html

403 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 10:12:09 ID:Eh2CLEWq
>>401
未使用時はバッテリー外しとかないとやばそうだね
45℃は流石に無いけど60%って殆ど半分になるのはきつい

404 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 13:48:16 ID:xxGEzJMs
バッテリーを外して駐輪するときだけど
剥き出しの端子に何かカバーしておく?
それともそのまま?

405 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 13:50:42 ID:7Q1Gtk3T
なんでバッテリー外すの?

406 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 14:20:21 ID:ZP9sYggR
>>405
そりゃ家の中に充電器があるからじゃね?

うちはエナクルだけど、家に駐輪する時はほぼ100%バッテリー外してる。
車庫に屋根はないし、勿論端子カバーも無し。
もう乗り始めて何年も経つけど、それで錆びてきたなんてことは全くないな。

407 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 14:21:51 ID:v4j7tLlQ
充電終わったら戻すんだから、錆びる心配はしなくて良いんじゃ

408 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 14:35:18 ID:xxGEzJMs
バッテリーが暑くなりすぎると劣化するという話があったので
自宅に駐輪するときくらいは外しておいた方がいいかなと思って。

409 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 14:45:50 ID:i568nIjb
駐輪中挿しっぱなしにする事はまず無いなあ
バッテリーはいっつも室内保管
特に夏と冬は温度管理するかしないかでかなり違うし
盗難への牽制にもほんのわずか程度にはなるし
端子は汚れたら拭く位で5年たってもトラブルなし

410 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 16:21:56 ID:+HQvZcNB
ハリヤ・ジェッターも2010モデルになって、端子カバーが付いたみたいだね。
メーカーはそのままでも大丈夫と言ってたらしいけど、要望が多かったみたい。

2009ハリヤなんだけど、あさひのMTB完組ホイールが復活してるんで、
26x1.25のタイヤ(T-serv PT)にするついでに変えてみようかな。

411 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 20:36:50 ID:xxGEzJMs
バッテリーを外した後の端子についてはあまり気にしなくてもいいみたいね。
早速今日から外すようにしよっと。

でも、気休めてもカバーあった方が安心するよね。
PASもカバー付けないかな〜

412 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 21:51:40 ID:tdqenJEg
>>410
なにそれ
そんな良いホイールなの?

413 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/17(火) 23:55:32 ID:8Zo5aOqd
リアルストリームって180cmが乗ると小さいですか?

414 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:07:18 ID:DEl/iqsd
>>413
178cmでもジェッター(リアストよりタイヤ径が大きい)がギリ

415 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:09:06 ID:aCDD4Jbf
ジェッターじゃなきゃ駄目ってこと?
リアストは小さすぎ?

416 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:21:56 ID:aCDD4Jbf
外装8段ギヤから内装8段ギヤにするにはいくらくらいかかりますか?工賃込みで

417 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:22:37 ID:fGVZGBl6
小さいよ
145cm〜だもん

こんだけ売れてんなら2サイズ作れよと

418 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:24:40 ID:PSp8Ijqa
>>417
たしかに145cm〜ってなってるけど、145cmだとシート一番下にしても
足が地面に届かないだろうな。

419 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:26:42 ID:aCDD4Jbf
ブレイスは大丈夫ですか?適応身長157cm以上になってますが

420 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:28:54 ID:GRbnoYFc
>>410
700Cの26インチ化なんてメリットあまり無い気が
タイヤの直径が減ってせっかくのGD値の高さを捨てる事になるし
そもそもブレーキの移設が大変だし

421 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:30:33 ID:MLzOSBHJ
>外装8段ギヤから内装8段ギヤにする
それ(折角の前後両輪クイックリリース対応)を捨てるなんてとんでもない

422 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:30:37 ID:GRbnoYFc
>>410
おっと早合点した、ジェッターじゃなくて持ってるのはハリヤなのね
完組はスポークテンション高いから、かなりハードな感じになりそうね

423 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:30:47 ID:aCDD4Jbf
外装8段ギヤから内装8段ギヤにするにはいくらくらいかかりますか?工賃込みで

424 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:31:42 ID:aCDD4Jbf
>>421
どゆことですか?外装はメンテめんどくさそうなんで変えたいんですが・・・

425 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 00:56:41 ID:aCDD4Jbf
ジェッターの手入れめんどうですか?教えて下さいよ

426 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 01:01:31 ID:aCDD4Jbf
リアルストリームのフレーム変えるのって簡単ですか?

427 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 01:03:11 ID:fQnBjD0U
ID:aCDD4Jbf

基地害
ボンクラ

428 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 01:07:09 ID:0fL25H4x
ID:aCDD4Jbf

ある意味神

429 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 01:07:57 ID:aCDD4Jbf
ジェッターを内装にするのとリアストのフレームを変えるのどっちが簡単で安い?

430 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 01:11:56 ID:aCDD4Jbf
外装ギヤでメンテナンスしない方法ありますか?

431 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 01:19:33 ID:aCDD4Jbf
http://item.rakuten.co.jp/kahoo/f-201/
このフレームをリアストにつけることは可能ですか?

432 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 01:40:39 ID:aCDD4Jbf
リアストの新型はいつ出ますか?

433 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 01:42:52 ID:sG3o6JuM
ういーき

434 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 08:02:20 ID:zPI1xeTK
agee

435 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 08:43:38 ID:aCDD4Jbf
教えて下さい!!!

436 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 08:51:31 ID:+T31wuIl
>>435
ここに分かりやすく書いてあったよ
http://texpo.jp/texpo/disp/21802

437 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 09:02:03 ID:+88J/Q6P
>>436
分かりやすすぎて吹いた

438 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 09:43:06 ID:aCDD4Jbf
調べても分からなかったんですよ、お手数かけますが教えて下さい

439 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 09:47:13 ID:PSp8Ijqa
なんか変なのが住みついているな。

440 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 09:50:14 ID:+nHTpW19
こういう時専ブラのNG機能は重宝するね

441 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 09:54:37 ID:iwXobrpO
>>412,422

↓コレのことでしょ。ハリヤにポン付けで11T化(+クイックリリース化)できるってヤツ。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/cd/826204.html
MTBリヤホイール 26インチ用
補修用に最適な、V/カンチブレーキ対応ホイール
リムフラップ付属
7sボスフリー付属
歯数構成:11T、13T、15T、18T、21T、24T、28T


442 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 10:02:42 ID:fGVZGBl6
何でわざわざ26インチから26インチに買い換えるんだろうと思ったがそういう事か
どうせなら700Cにしちゃえば良いのにと思ったがハリヤはクリアランスが無いんだっけね

443 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 10:18:09 ID:aCDD4Jbf
メンテめんどくせえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ジェッターでメンテしないとどうなんの???!!!教えろや!!!!!!!!!!!

444 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 10:25:55 ID:oK5bHKjl
>>441
シフターを7速から変えない前提だとしたら
ボスフリーのよりカセットスプロケの完組ホイールの方が良くない?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/cs-hg30-7.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/cd/826202.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/araya/wlr013.html

445 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 10:43:52 ID:iwXobrpO
>>443
外装の自転車なんて特殊なモンじゃないんだから、自転車板の初心者スレか
なんかで、メンテしないとどうなるか聞いたら?

446 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 11:13:28 ID:DEl/iqsd
>>445
構ってちゃんに構っちゃダメ

447 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 11:17:16 ID:aCDD4Jbf
今聞いてます、ラスティックは180cmでも乗れますか?

448 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 13:23:51 ID:+Z04+Byp
ID:aCDD4Jbf

はいはい釣られてあげますよー 
かまってあげますよー
!!!!!!!!!!!
????????????

でさ・・・その遊びって楽しいの?

449 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/18(水) 16:23:26 ID:4Sxo+Ma9
>>436
こっちを教えてあげないとね。
http://texpo.jp/texpo/disp/21801

450 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 14:01:19 ID:4GYjX/vu
ピザの俺に一番よさげなやつを教えてくれ…
候補としては、坂に強いって過去レスにあった
A.C.L.ロイヤルがいいかなと思ってる。

身長180cm 体重130kg↑な俺何だが、会社の通勤しかも行きが全部上り坂で下りがなくてな
毎朝汗だくで電車に突っ込んでいて、正直申し訳なくてな('・ω・`)

坂の傾斜としては、橋を登るような坂が延々と続いてる感じ
ピザ速度で20分かかるんだぜ

原チャにしようか迷ったんだが、ただでさえピザってるのに多少の運動すらなくなると
いよいよヤバいと思うんだ、タノム

451 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 14:08:09 ID:4GYjX/vu
ちなみに今の愛機は、ブリジストンのブレイブスター BS83TP
平坦な道路は最高だぜ…


452 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 14:55:38 ID:S8aIdjlp
>>450
・バッテリーは8Ahか10Ah
・アシスト強化タイプ
・車体は27インチ
・できれば坂対策にSPEC3
そうすると、候補は以下の3つかな?

フロントバスケットだけでOKならA.C.L.ロイヤル
http://www.kanagaki.co.jp/products/detail.php?product_id=3908

大型フロントバスケットとリアキャリア欲しいならパスCity-SリチウムLスーパー
http://www.jitensyakan.com/10PV27CSL.html

SPEC3より10Ahの航続距離を取るならビビタフネス
http://www.a-price.co.jp/sub/item_detail.jsp?pid=61667&stid=1


荷物積まないならブレイスLって手もあるけど、通勤ならママチャが便利かな?
http://www.jitensyakan.com/10PV26SL.html

453 :450:2010/08/19(木) 15:15:08 ID:4GYjX/vu
>>452
候補ありです
帰りに買い物したり、バックを持って行くからカゴはあった方が良いです
でも見た目的にはブレイスは好き_|\○_

個人的に、City-Sのスーパーパールホワイトカラーがいい感じに見えるのと
今まで自転車はブリジストンオンリーだったのもありA.C.Lも捨てがたい

この二つで分けるとしたら、絶対的な違いってどのへんでしょうか?
値段は気にしません


454 :450:2010/08/19(木) 15:25:25 ID:4GYjX/vu
調べてみたところ、A.C.Lの場合

1-1/2の太めのタイヤで、転がり抵抗を低減する新開発(4.5気圧)
「Eマイティロード4.5タイヤ」

タイヤの耐久力を考えた場合、やはりブリヂストンの方がいいでしょうか?
リア部分は特に必要としていないので、そうであるならばA.C.Lにしたいと思います。

455 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 15:38:45 ID:S8aIdjlp
>>454
タイヤはどっちも一緒

A.C.L.ロイヤルとCity-Sスーパーの違いは
・スタンド(A.C.Lは片足、City-Sは両足)
・リアキャリア(A.C.Lは無し、City-Sは有り)
・フロントバスケット(A.C.Lは中型、City-Sは大型)
・色(A.C.L.は銀が有る、City-Sは白が有る)
・ライト(A.C.L.は1.0W×2、City-Sは0.5W×2)
・備品(A.C.Lには空気ミハル君とグリップベルが追加)

A.C.L.
http://www.jitensyakan.com/My%20Pictures/BS/AC7L80_BK.jpg
City-S
http://www.jitensyakan.com/My%20Pictures/10YAMAHA/PV27CSL-W.jpg

荷物が軽いならキャリアがない分だけ軽いA.C.L.
荷物が多いなら両足スタンドのCity-S
が良いんじゃないかと

456 :450:2010/08/19(木) 15:47:40 ID:4GYjX/vu
>>455
ありがとうございます。

色がやはり、City-Sの方が好きな点でCity-Sにしたいと思います。
ブレイブスターもグリップベル何ですが、あれ振動加わると勝手にチンってなってしまうのが難点だったり

買い物の際に2リッターのペット水とか買ったりするんで、倒れないように
両足スタンドにしたいと思います。

態態ありがとうございました。


457 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 18:46:26 ID:K1cVm83f
130キロは無理だ

458 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 19:08:34 ID:12kVOZFo
電動アシスト歩行機
http://www.honda.co.jp/ASIMO/new-tech/weight/index.html

電動アシスト荷物カート
http://aikata.ti-da.net/e3010873.html

いろんな電動アシストがあるんだな

459 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 19:40:30 ID:XybKs4r9
自分と家族用にジェッター2010と2011の両方を手に入れました。
2011に方が漕ぎ出し始めのアシストが強く、早く働く(2010は
一呼吸あってからアシスト)感じがすこーしする以外、特別
変わりはありませんでした。どちらにのっても良い感じです。

ただ、カラーに関しては2010の赤は郵便ポスト色、2011はラメの入った
マダム色でした。私の好みは2010です。

さすがに、アルミ自転車は、長距離を走ると振動で手が少ししびれる
ことがあります。グリップはとっても快適ですが。
その点ではハリアの方が良いかもしれませんが、未経験でよく
分かりません。

 ライトはとっても明るいです。サドルも快適です。

以上、簡単な印象です。



460 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 19:50:49 ID:xiaEPIwt
>>458
電動アシストオナホはまだか

461 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 20:57:01 ID:TR1p2eBB
ラスティックは180cmでも乗れますか?

462 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 21:26:06 ID:TR1p2eBB
教えて下さいよ

463 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 21:30:31 ID:z5iqlbn+
>>459
一応突っ込んどくと2011モデルはまだ出ていません

>>462
乗れますよ

464 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:03:34 ID:TR1p2eBB
乗れるのは分かってるけど180cmは大きくないですか?ってことです


465 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:15:06 ID:9y5EAGkW
店行って股がってみりゃいいだろ
後は思う存分店員を得意の質問攻めにしろ
全て即答で返ってくるからそっちの方が早いだろ

もうここの人はお前には降参だ

466 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:16:12 ID:fkcQPSBO
わかってるなら聞くなよ。
大きかったら小さくなれるのか?

467 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:21:58 ID:12kVOZFo
レス返ってきて構ってもらえるなら「1+1はなんですか?」って書いても構わない奴だから質問の内容に意味なんて無い

468 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:27:32 ID:TR1p2eBB
僕はニートじゃないんで店行く暇ないんですよ
ラスティックとジェッターじゃどっちが大きいんですか?

469 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:33:42 ID:9y5EAGkW
もうここでは回答もらえないから諦めろ

470 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:40:03 ID:TR1p2eBB
じゃあどのスレで聞けばいいですか?

471 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:43:33 ID:9y5EAGkW
そういう態度じゃどのスレ行っても同じだよ

472 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:45:00 ID:TR1p2eBB
わかりました僕が悪かったです 教えて下さい

473 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 22:50:28 ID:fcKkr0iZ
http://cyberdyne-co-ltd.hp.infoseek.co.jp/
ここで詳しく載ってる
リンク先だよ

474 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 23:10:05 ID:TR1p2eBB
真面目に教えて下さい
教えてくれたら消えます

475 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 23:14:24 ID:fcKkr0iZ
もうここでは回答もらえないから諦めろ

476 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/19(木) 23:49:12 ID:4N/tnOmw
>>460
これでいかがですか?
ttp://www.somjapan.com/som.html

477 :450:2010/08/20(金) 08:54:50 ID:TS5h4pYf
>>457
無理じゃないことを証明してみるわ

478 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 09:55:01 ID:RMUJqXNc
電チャでGo!の人がハリヤに2年間乗って
173cmの体重120kg、腹囲120cm→体重96kg、腹囲99cmに痩せてから
電アシ卒業したんだったな

体重120kgの負荷はやっぱり大きかったみたいで
僅か2年でハリヤのギアにガタが来てたみたいだけど
20kg減量できたなら元は取れただろうと思う
疲れないってのはダイエット途中で投げ出さないのに大事だなと思った

479 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 11:36:12 ID:3o0wLvAg
泥よけを付けてる人って、少数派みたいな気がするんだけど
途中で雨が降ってきたら、皆さんどうしてますか?

480 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 12:10:27 ID:G1kbO7v3
家の車呼んで載せる。

481 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 12:12:21 ID:k77MCPpP
この季節は紫外線怖いから、
日焼け止め兼ねたラッシュガードみたいな長袖インナーの上から
薄手のサイクルジャージ羽織って半パン穿いて
亀仙流道着か、アンダーアーマー着た野球部員みたいな格好してる
サイクルジャージあれば小雨や泥はそう気にならない
(スーツや着替えはバッグに詰めてる)

482 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 14:22:42 ID:5oCuK2E5
電動アシストってほとんどドロヨケ付いてますが。

483 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 15:45:17 ID:yjK4g6gT
>>479
降りそうなら乗らない
降ったら諦める

484 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 18:24:38 ID:ZiFo40gp
>>478
あんな毛むくじゃらのデブおっさんが
一人で走ってて毎回一人飯の写真を投稿というのが気持ち悪くて見るの辞めた

485 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 21:40:39 ID:uD1bP/97
折畳み電動で糞安くて電車の中に持ち込みできるものを教えて下さい

486 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 22:13:05 ID:n9UgQst4
>>2

487 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 22:15:37 ID:RMUJqXNc
>>459
>アルミ自転車は、長距離を走ると振動で手が少ししびれる
アルミが理由ってよりも完組ホイールが原因だと思うな
24本スポークでテンションの高いホイールと、直線的なフロントフォーク
36本スポークで乗り心地重視のホイールにすれば乗り心地は変わると思う
自分はガチガチに堅めた奴の方が踏んだ分だけ進む感じがして好きだけど

488 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 22:22:00 ID:uD1bP/97
折畳み電動で糞安くて電車の中に持ち込みできるものを教えて下さい

489 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 22:43:11 ID:n9UgQst4
>>2

490 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 23:36:39 ID:bpaPqR6w
お前らオモロイことしてるね

491 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/20(金) 23:43:16 ID:3uHLBV9P
お前の顔ほどではないさ

492 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 00:11:47 ID:hv9uGhnz
君はつまらんねぇ

493 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 00:21:06 ID:HHTZDTi0
agee

494 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 14:29:45 ID:iEz/e8jF
外装ギヤにつけるギヤカバーみたいなのありますか?あればメンテナンスしなくても済みますか?教えて下さい

495 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 14:49:03 ID:dGq8G5Or
あるよ、大丈夫だよ。教えてあげたよ。

496 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 14:49:41 ID:Z2rMapWV
>>494
>>475

497 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 14:51:14 ID:iEz/e8jF
どんな商品がありますか?

498 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 14:58:23 ID:iEz/e8jF
東海まじ糞ですね 神奈川の恥

499 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 15:55:12 ID:iEz/e8jF
リアストを180cmでちょうど乗るにはどうすればいいですか?
タイヤとステムを変えればかっこよく乗りこなせますか?

500 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 16:00:39 ID:K4Y8KH6X
店 で 聞 け

501 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 16:09:06 ID:iEz/e8jF
店近くにないんですよ

502 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 16:13:11 ID:dGq8G5Or
>>499

うん、乗りこなせるよ。

503 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 16:16:14 ID:dGq8G5Or
追伸
180cm以下なら頭になにか盛る。
180cm以上なら削る。

504 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 17:14:52 ID:iEz/e8jF
どうやって変えればいいんですか?参考サイトとかありますか?

505 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 17:56:01 ID:5lobqxSb
>>504

ttp://www.google.com

506 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 18:01:11 ID:+a9K++9w
身長 180cmと言われても、足の長いのも短いのもいる
筋肉構造、体重にもよるし、その人の乗りクセも関係
パーツ変更が必要かどうかは乗らないとわからない

近くに店がないような場所なら、車かバイクにしとけ

507 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 18:13:16 ID:iEz/e8jF
>>506
僕は足長くて体重は63kgです
筋肉はなくて背骨は曲がってます
車とバイクは金がないので無理です

508 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 18:16:25 ID:8piSR4D7
>>504
http://texpo.jp/texpo/disp/21802

509 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 18:17:31 ID:+a9K++9w
近くに店がないような場所なら、どのみち
不便だろうから
車かバイクを買うため働いて貯金しろ

510 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 19:07:13 ID:9qgsL05x
リアストに専用フル泥よけを付けたら、やっぱかっこ悪いかなあ。
最低ショートフェンダーかなあ。

511 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 19:29:04 ID:dGq8G5Or
オレは付けたけど、雨の日は乗らないので結局は外した。

512 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 19:34:41 ID:PYn9bJJ3
>>510
ショート泥除けは機能としては落ちるからなあ
フェンダーがカバーしてない所から
泥水がビチビチはねて結局汚れる箇所がでて困る
ツーリング用のクロスバイクみたいに
タイヤを全部スッポリ覆うタイプがやっぱり一番強力

機能美ってのもあるので
泥除けがデフォのスポルティーフみたいなコンセプトで、とか
ある程度の方向性に乗っ取って
統一感のある外観に仕上げれば違和感は無いし

ロード用のRDなのに泥除けはMTB用のショートとか
種類がバラバラで色やロゴの位置とかもチグハグだと
せっかく格好を気にして小さい泥除けつけたのに
何か違和感ある見た目になる可能性もある

要は自分の中に今回はこういうコンセプトで行く、って、
完成イメージがあるかじゃない?

513 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 22:27:37 ID:zWsTeXp/
誰もが通る道

最初「やっぱ泥よけは必要だと思う!」
→購入後半年「もしかして無くても平気?」
→「外しても全然困らないし無い方がやっぱ格好良い」

514 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 23:00:50 ID:ucJ9UBgK
ブリジストンのマリポーサと
YAMAHAのCITY・Xは見た目が一緒みたいだけどどっちがいいでしょうか?

515 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 23:03:26 ID:ucJ9UBgK
ブリジストンのマリポーサと
YAMAHAののCITY・Xは見た目が同じように見えますがどっちの方が性能がいいでしょうか?

516 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 23:28:21 ID:zWsTeXp/
性能は同じ
色と名前が違う

517 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 23:34:09 ID:ucJ9UBgK
>>516
おぉありがとうございます!
OEMなのかな?ブリジストンとヤマハどちらが信頼できるのだろうか・・・取り敢えずマリポーサ第一候補で検討します!

518 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 23:41:37 ID:zWsTeXp/
Yes,OEM
好きな方でおk
もしブリヂストンで手に負えないモーターの故障ならヤマハの工場に行くし実質同じ

519 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/21(土) 23:49:07 ID:pGkqHJnT
CITY-XとマリポーサE.A.miniは、ハンドルとか細かい部品が違うのではないかな?
特に違うのが全幅。CITY-Xは515mmで、マリポーサE.A.miniは560mm。

520 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/22(日) 00:26:32 ID:W7khIe6Q
マリポーサとCity-Xはハンドルもサドルも同じパーツに見えた
サドル高さが同じなのに適応身長の設定値が5cmずれるのとか
同じサドルに見えるのにサドル高さが違うとか
ヤマハとブリで微妙に計測が違うのも気になる

521 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/22(日) 09:15:50 ID:K2wjuPcI
電アシが真の力を発揮するのはやっぱり重たいもの載せたときだな。
今更だが実感した。昨日、買い出しで10kg超の荷物をバックパニアx2に入れて、
リアキャリアに載せて5kmの道のりを帰ったけどほとんど汗かかなかった。
普通の自転車じゃできないわw

522 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/22(日) 09:17:33 ID:R+wuOEBy
体重で常にアシスト状態

523 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/22(日) 09:33:26 ID:2RcfoodH
>>521
10kg超の荷物積んで往復20km走ってるけど、ちょっとした段差の針路変更で
バランス崩して豪快にコケた。 感覚が麻痺してるから、いつも通り走っちゃうんだよなぁ

524 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/22(日) 10:23:22 ID:ZnHafDZH
>>521
この気温で汗かかないなら
自転車はもはや関係なかろう

525 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/22(日) 10:46:33 ID:K2wjuPcI
>>524
ほとんどって言ってるだろ…そりゃうっすらと汗ばむぐらいはかいたさ。
昨日の東京は確かに暑かったけど、外に出て立ってるだけで汗かくってほどじゃなかったからな。
個人的には。それにピザでも多汗症でもないし、荷物はキャリアに全部ぶら下げてたしね。

526 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/23(月) 11:58:08 ID:p6hT8guX
PASリチウムLとブレイスLの、スピードとアシスト具合は違うもんですか?
それとも案外大差ない?

527 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/23(月) 12:04:55 ID:sQUV8BxS
>>526
アシスト力は
リチウムLスーパー>リチウムL>ブレイスL
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html

GD値は
ブレイスL>リチウムL>リチウムLスーパー
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html

大雑把に言えば、
脚力がある人ほど、ブレイスLの方がスピードが出る
脚力が弱い高齢な人とかなら、リチウムLの方が楽に漕げる

528 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/23(月) 22:32:03 ID:a5/2yj4L
電動自転車って、
後ろに10キロの米、前に5キロくらいの荷物積んでも、
坂道ラクラク登れる?

529 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/23(月) 22:57:40 ID:UrUe9koq
ACLロイヤルだけど、こないだ前カゴと後ろのキャリアに
それぞれ250mm*30缶入の箱をのっけて走ったけど坂道でも余裕だったな

530 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/24(火) 02:44:24 ID:DaoAwPTn
坂はあんまりないんだけど、
都内の平地を楽に漕ぎたいのと、荷物を積んで楽に漕ぎたい場合は、
どの機種がいいの?

531 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/24(火) 09:06:20 ID:uZSqGhVd
GD値の高い奴

・ブレイスかリアルストリーム(ひと漕ぎ6.6m)

・27インチのママチャリ(ひと漕ぎ約5.6m)
 4.0Ah A.C.L. パスCity-Sリチウム
 7.0Ah リチウムビビFX・シティ
 8.0Ah A.C.L.ロイヤル パスCity-SリチウムLスーパー
 10Ah リチウムビビタフネス

532 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/24(火) 19:56:43 ID:p7Koc+jN
エーガール乗っている私がきました。
何か質問ありますか。

533 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/24(火) 20:45:13 ID:DaoAwPTn
バッテリーが安く買えるのってないの?
1万円とかで買えるの。

534 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/24(火) 20:50:20 ID:iQAC1uMf
あぁいつもの質問厨か

535 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/24(火) 22:04:29 ID:b7vaEqiD
>>532
あなた自身もエーガールですか?

536 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/24(火) 22:14:22 ID:Ces0DTXE
私はC-Boyです
有り難うございました

537 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 03:32:28 ID:FPm7rXo6
折りたたみの電動アシスト自転車の購入を考えています。

どうやらパナソニックとサンヨーの二社が出してるようなのですが、
どちらがいいでしょうか?
パナソニックのほうが7段変則なんで機能的にはよさげなんですが、
泥除けがちっちゃくて貧弱なのが気になります。
泥除けをあとから大型のものに付け替えるということは部品の手配とかそういうのを含めて
容易でしょうか?

538 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 09:20:53 ID:jHIsIi/5
>>537
電動アシストあるなら正直7段もいらない
3段あれば十分

泥よけが容易かどうか、とここで質問するレベルだと難しいと思う

539 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 10:02:52 ID:g5YQBLpc
>>533

http://www.rowa.co.jp/

540 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 10:14:57 ID:hOafTLLd
>>537
>どちらがいいでしょうか?
総合評価は下記参照
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/42.html
バランスが良い優等生のオフタイム
長所と短所が分かれてクセが強いのがエネループバイク


>7段変則なんで機能的にはよさげなんですが
ここを見ると分かるけど、実は内装3段の方が7段変速よりもギア比は高い
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/41.html
オフタイム一番の泣き所だが、差は少ないから我慢するしかない


>泥除けをあとから大型のものに付け替える
オフタイムのオプションパーツにショート泥よけがある
それ以外のが良いなら、購入したお店に同時に依頼するのがベスト
初心者はサイズとか折り畳みに支障を出さないのを選ぶのに困るから

541 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 15:21:17 ID:CvUVv/1Y
今乗ってる奴が売れたら電動アシスト買うんだ・・・!

542 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 16:32:00 ID:OfOHsu/R
明日から仲間入りです、よろしく

543 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 18:17:02 ID:AB9NrYfj
>>540

オフタイムの泥除けがあまりにもショボイんでそこが難点だったんですが・・・
泥除けを後からつけられそうな自転車店がもううちの周りには無いんで今回はあきらめます・・・

544 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 19:44:31 ID:hOafTLLd
>>543
泥よけだけが理由なら諦めるのは早い気もする

「20インチ 泥よけ」でググって
「これなら付きそう」って予想で選んで玉砕アタックも手だ
仮に駄目でも1800円とかなら大して痛手にはならんし

それに泥よけはイランて考えもある
大雨ならレインコート着るから必要ないし
小雨の日は乗ってもコンビニへの買い物程度で
極力長距離乗らないようにするし
トータル日数で泥よけが必要な日は実はあんまり無い
無いほうが折り畳むときの邪魔にならんし
1年もすれば泥よけ邪魔になって外すかもよ

545 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 21:00:30 ID:hOafTLLd
>>543
こういう奴ね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/aki/akiworld/fdsw009.html
合わん所が出たら、現物合わせでチャチャッと調整

546 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 22:17:21 ID:7iCyUCrC
>>544
泥よけないのはありえないっす・・・

中学の通学用に(22年前か?)泥除けのないMTBを買って
即制服が泥だらけになって、買った店にたのんで無理やり運搬車かなにかの泥除けをつけてもらった記憶があります。
道路がぬれてるだけでアウトなのは実用になりません。

リンク先のもやたらと小さいし・・・

547 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 22:35:21 ID:hOafTLLd
もしかして、折り畳み自転車に不適切なシチュエーションで使おうとしていないだろうか?
通学通勤の様な使い方するなら折り畳みである必要は無い

548 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 22:44:54 ID:sIe2FZI+
折畳みであれ何であれ、雨上がりに乗れないのは不便だろ

549 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 22:57:41 ID:e3vb7sWN
デザインと実用性(前カゴ、大きな泥よけ)で選んだらラスティックになったんだけど、
まとめWikiを見るとママチャリタイプよりGD値が低いんだな。
それと新車購入時にバッテリーを選べるようにしてほしいよ。

550 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/25(水) 23:35:55 ID:7iCyUCrC
>>547
いや、通勤通学だからこそ折りたたみのメリットが生きるのでは?

帰りに雨が降ったときとかタクシーに積んで帰るなり、バスで帰って車で駐輪場に引き上げに行けるのはでかい。

551 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 02:27:18 ID:Ff3W4jaq
電動自転車ってどこのメーカーのが評判いいの?

552 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 02:35:12 ID:C3vL6VKO
>>550
折り畳み車の走行性能が低いのが先に立つ問題となる
短距離なら小径車のメリットが活きるが
長距離通勤(片道20km、1時間程度)なら小径車はやめた方が良い
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/31.html

553 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 02:43:56 ID:ZZPgnk9M
鍵をなくしたから2週間前に販売店のあさひを通してヤマハにスペア作成お願いしたんだが
いまだにこねえ。どうなってんだよ。電車生活は疲れる・・・なんでこんな時間かかるんだよ。
ヤマハ仕事しろ!もう鍵ぶっ壊そうかな

554 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 02:51:49 ID:C3vL6VKO
お盆を挟むと特に納期が遅くなってイライラするよね

555 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 03:35:20 ID:L2VD1dWs
>>552

おいおい、いくら電動とはいえ自転車で片道20キロってありえないだろ。
中国人じゃあるまいし。

556 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 08:57:29 ID:itcjbm9O
A.C.Lロイヤル買いました。
普通の坂は全然問題なしで快適でした。
ハンドルの高さ変えようと思ったら、六角が付属してこなかったので買えれないのが不便でした。

557 :ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 09:31:23 ID:Ejnb4iU4
>>555
オレ、ハリヤで片道18Km走ってるヨ

558 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 09:50:52 ID:OCIBzMQb
>>557
ハリアーはトヨタの車だな

559 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 09:53:09 ID:WQ8bc2Sj
「ハリヤ」がなぜ「ハリアー」になるのか理解に苦しむ。

560 :思いついたら言わずにおれない:2010/08/26(木) 09:56:37 ID:JleMURKA
はりゃ?

561 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 19:59:51 ID:sWyk8oOZ
>>557-560
おまえら、噴いたラーメン代弁償しろw

562 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 20:19:59 ID:+wvtcg1k
なんで噴いたの?

563 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 21:02:31 ID:t2P21C+g
agee

564 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 23:39:17 ID:C3vL6VKO
>>555
案外できちゃう
息が上がらないペースで無理しない1時間の有酸素運動でダイエットに良い位
電動ならペース維持して乗りやすい

565 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 23:52:27 ID:WIRZ8UfD
>>564
車か電車使うよ ばかばかしい

566 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/26(木) 23:58:15 ID:C3vL6VKO
自転車通勤はスポーツジムとかより強制力が強いからダイエットに丁度良い
だが時間が短いと効果が無いのである程度の距離が必要
1時間はちょうど良いバランス、これ以上長くなると倦怠感が残って翌日に響く
頑張って1年続ければ、学生時代のズボンが履ける位に身体のラインが戻る

567 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 00:44:26 ID:vKIF7ERN
結局、回生ってのはあったほうがいいのかどっちなんよ?
重い割に充電できないならいらんぞ。

568 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 01:26:23 ID:tvR833+C
>>567
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/29.html

569 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 02:51:38 ID:vKIF7ERN
サンヨーのは坂で止まるってマジ?

570 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 09:05:08 ID:8ycY2fQW
>>569
価格コムのエネループバイク CY-SPA226の口コミを見ると
急坂でアシストが切れる特性の報告があったけど、現状や新型では不明
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000013837/BBSTabNo=19/CategoryCD=6460/ItemCD=646060/MakerCD=72/Page=4/ViewLimit=0/SortRule=1/#9232272

571 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 09:13:11 ID:dg0NdDcn
>>567
ブレーキや坂道でチマチマ稼がなくても毎回帰宅後に充電すればいいだけの話
バッテリー容量が大きめの車種を選んでおけばヨロシ

572 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 09:17:55 ID:tvR833+C
>>570
日経トレンディの8月号参照
リトルビーとエネループバイクSPJとCity-Xの比較
→エネループバイクが一番急な坂でアシスト停止
→サンヨー開発者に質問
→返答「前輪のスリップを検知するとアシストを一時的に止める」
→ただしスリップ停止しなければアシストは一番強かった

573 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 11:57:01 ID:Qe5JO3QR
近所に30%の激坂っていうかむしろ逆坂があるんだけどブレイスLで上れるだろうか

574 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 12:01:11 ID:Qe5JO3QR
その隣には45%の坂もあるがこっちは迂回できるから使わない


575 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 21:20:18 ID:gw+0T91A
ブリヂストンからビジネス用の新型が出たな
ピザはこれか?

576 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/27(金) 21:39:24 ID:4ru8ZgiD
またいつもの捏造記事をネタにネガキャンするお決まりの手口が発動してるなw

577 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 00:44:38 ID:+rfxMM6K
>>573
インター8がやたらローギア側ばっかり充実してるおかげで経ち漕ぎ無しで登れる
でもさすがに勾配25%(14度)を越えたあたりからは、そこそこしんどくなる

578 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 02:17:40 ID:WrqHKwvA
>>572
こういう雑誌の電動自転車比較情報をもっと教えてください。
アシストのレベルが知りたいんで。

579 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 02:27:49 ID:+rfxMM6K
>>578
おおまかには「1:1.2」級と、「1:1.8」級の二極化
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html

580 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 07:24:26 ID:WrqHKwvA
3〜4Ahのアシスト最低レベルの機種は、
8Ahの最高レベルに比べてどの程度落ちるんですか?
強モードにしても8Ahの標準モードにも勝てないくらい?



581 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 08:29:25 ID:+rfxMM6K
強モード>標準モード>エコモード

3段階の強さの1段階分違う感じ
アシスト低い機種の標準モード≒アシスト高い機種のエコモード

582 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 09:05:14 ID:nUMkHF6K
>>578
工作活動乙

583 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 09:57:09 ID:fTqUTR5E
また今日も教えて厨の登場か。

584 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 12:15:38 ID:0HecVkqY
>>553
購入時に予備も含めて3個キーが来るはずだが?
3個とも紛失したのか?

おまえ真性のアホやろw

585 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 17:33:34 ID:u/5eTCaG
http://aumall.auone.jp/item/139978981

ヤマハこんなもんだしてたんかw
このサドルバッグかっけえ

586 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/28(土) 19:35:19 ID:ukwQME9f
agee

587 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/29(日) 02:03:38 ID:U8DaK2DV
安いクラスでアシストがなるべく強い機種おしえて

588 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/29(日) 10:09:57 ID:tRGdJBFd
パスリチウムスーパーL

589 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/29(日) 13:28:20 ID:1tL0E9lj
>576
ネガキャンか?
自動車でもなかなか装備が進まないTCSを標準装備してるのはむしろ立派だと思うぞ
弱点と認識すべきは回生ブレーキが24km/hで失効してしまう仕様位だ
素人が使う事前提の商品なのに、急坂下っている最中に突然ブレーキの
特性が変化するのはマズイ、しかも速度が上がっているのに制動力が
緩くなる(速度が増える)仕様ってのが非常に危険で製品としてマズイ
エアロアシスタンスを見習って24km/hで回生失効しないよう制御を改めるべきだ
改造しにくいとかは一般流通製品としてはむしろ良い特性なので不問とする

590 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/29(日) 16:18:26 ID:9hduPfl6
日経トレンディ記事の本文を読まずに、ネットでの引用だけ読むとネガキャン記事と勘違いするかもな
説明が分散してるから、部分的に引用すると、スゲー恣意的な記事だと思われやすいが
前号とか去年の号とか全文を読んでみると、言ってる事はごくフツーで尖った書き方はしてない

エネループバイクの例だと、TCSの仕組みの説明部分を読んで無いと訳分からなくなる
坂道走行の結果部分だけ引用すると「エネループは坂道で止まる」とか誤解されそうだが
 TCS介入条件の説明(前輪スリップだとアシスト一時停止、後輪スリップだと前輪アシスト一時強化)
 TCSを悪い方向で作動させない走り方(前荷重、SPKのスポーツトラクションモード)
 アシストは全モデルの中でも一番高い(ほぼ1:2、他のモデルはもっと低い)
等の説明を全部読むと、「ちょいと癖があるが、仕組みを理解すれば特定の場面で爆発力がある」
って評価を下してると分かる

591 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 08:07:31 ID:Yq0CsWvM
バッテリーに5年とかのタイマーがついてて使えなくなるらしいけど、
どのメーカーのバッテリーでもそうなの?
タイマーが発動する前なら、バッテリーが半減しても使えるよね?

592 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 12:31:16 ID:3QI0XZw/
ってことは、安い08年モデルとか買うと、3年しか乗れないんだな。

593 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 13:40:02 ID:iw4fR8LZ
リアストDXを買おうか迷って、店頭で見てきたのですが、
「ペダル周りの半透明なカバーがダセェえええ」ということで
二の足を踏んでいます。
あのカバーを外して、別の市販のカバー(そもそもあるのかしら?)に
取り替えたりすることはできるのでしょうか?
それとも、ああいうのは車種別の部品で汎用品はないのでしょうか?

594 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 13:46:44 ID:iUb9cWHr
半透明なカバー
なんていってるお前がダサい

595 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 14:00:51 ID:D1YOyPto
>>593
自前で改造してる人は居る
http://sinobi.blog.so-net.ne.jp/2007-05-14
http://www9.uploda.tv/v/uptv0082565.jpg
http://kuronobetu.blog55.fc2.com/blog-entry-163.html
それなりに器用な人じゃないと駄目なのかも
サイズ測って使えそうなカバー選んで
現物のステーの位置に合わせて加工するとか


>>591
4割になっても使えるし大体そんな感じだけど
高温放置とかであんまりにも劣化させると
5年待たずしてご臨終するかも

それ以前に8年タイマーの8Ahでも
5年後には半減どころか3割以下になって
10kmちょい走っただけで電池が点滅しだす
5年タイマーってと4Ahとかだから
5年もしたら3km位しか走れないんじゃない?
だから安いバッテリーはもっと早く交換になると思う

596 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 14:32:19 ID:iw4fR8LZ
>>595
ありがとうございます。やっぱり加工は必要なんですね。
アルミで使えそうな部品をさがしてみます。
>>594
このママチャリみたいなカバーってなんていうんですかね?

597 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 16:17:16 ID:qWFdyXPr
ださい泥除け
フロントのなんちゃってギアカバー

598 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 18:18:16 ID:iw4fR8LZ
>>597
あー泥よけっていうんですね。
ただ、泥よけで検索しても、>>596みたいなのは、出てこないな。
自分で作るしかないのかしら。

599 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 18:23:59 ID:D1YOyPto
面積や機能や呼び方によって

バッシュガード
ギアカバー
チェーンガード
チェーンカバー
チェーンケース

とか名前が微妙に違う

600 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 19:43:49 ID:05Vo8cwG
チェーンカバーだろ

半透明なカバーって・・・

ママチャリにでも乗ってろ

601 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 20:37:21 ID:iETt62KS
急坂おして上るのが面倒なんで電チャリ欲しいんですが
どんなのがいいですか?   デブです

602 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 21:21:10 ID:3QI0XZw/
押さずに済む徒歩がオススメ。一石二鳥だしな。

603 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 21:26:33 ID:0/sKJW6q
なんでもいいよ。デザインと容量で選んだらいいよ


604 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 21:30:22 ID:GRJfiwVQ
体重重い自覚があるんなら
頑丈さ重視でビジネスモデルか
3人乗りモデルだろJK

605 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 22:03:25 ID:r4Dv1U9z
身長166cmで体重68kg。
最近腹回りのお肉が凄いことになってきたので、ダイエットも兼ねて楽天でリトルビーをポチってもうた。
電チャリ初体験。届くのが楽しみ!

おばあちゃんが乗ってるママチャリタイプは地元のスーパーでもタマに見かけるが
住んでるところが家は結構多めだが、どちらかというと田舎なので
電チャリそのものが珍しい感じ。


606 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 22:10:52 ID:GRJfiwVQ
>605
購入オメ
届いたらリアハブの型番とスプロケットの歯数報告ヨロ

607 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/30(月) 22:58:17 ID:iw4fR8LZ
>>599
おお!ありがとうございます。あとはググって解決します。
ありがとうございましたー

608 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 00:48:43 ID:vNnbaNDr
>>606
SG-3R40と41×16Tだろ?

609 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 01:46:40 ID:3JXVt09N
古い機種ってアシスト力弱いんだよね?
それでも成りたってたってことは、
古いのでも十分にアシストしてくれるってことなの?

610 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 01:51:27 ID:LPQlkwjW
なんだってそうじゃね?
新しく高性能なものを知らなければ
しょぼくても幸せ

611 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 01:52:40 ID:fdm79bZA
最近はこういう馴れ馴れしいのが流行ってんの?

612 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 02:17:55 ID:vNnbaNDr
実は旧モデルとそんなに変わってないケースも多いしな

旧基準時代でもMAXは1:1と言いながら実際は
強で1:0.8、標準で1:0.5、エコで1:0.3 とか

新基準になってMAXは1:2と言いながら実際は
強で1:1.2、標準で1:0.7、エコで1:0.3 とか

下手すると新基準になっても
実際の使用ではよっぽど急坂&健脚でないと
旧基準の1:1のパワーすら出てない事が多い

613 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 10:11:35 ID:3g1i03lQ
>>611

定期的に湧いてくるんだよ。みんなスルーしてるけど。

614 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 18:04:02 ID:nDzFwoiQ
すいません。
ジェッターは700Cタイヤで細いのですが、
雨の日は滑り易いのでしょうか?

615 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 18:12:10 ID:pj3Boah6
>>614
700*32cだから細いってほどでもないし、
スリックタイヤじゃないから普通に乗れるだろう

と、700*23cのスリックタイヤですっ転んで、
2カ月入院コースの俺がゆってみる

616 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 18:22:12 ID:sbP7pRBB
>>614
滑るよりパンクし易い事を心配しなさい

617 :おさかなくわえた名無しさん:2010/08/31(火) 19:18:14 ID:fdm79bZA
入院2ヶ月って相当やな
全治2ヶ月なら良くあるが

618 :615:2010/09/01(水) 09:18:41 ID:8METy50J
>>617
交差点で左折しようとしてフロントからスリップ
ビンディング付けてたので足が外れず太ももから着地
大腿骨頚骨骨折で緊急手術
リハビリ含め2ヶ月コースですた

ここ骨折するのは年寄りが多いらしいんだがorz

スレチスマソ

619 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/01(水) 09:31:53 ID:eC1pAAwH
傷害保険狙いですか?

620 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/01(水) 09:42:39 ID:8METy50J
>>619
そんなはした金で障害残したくねーよ
未だにボルト入ってる上に、
頚骨が壊死したら人工関節にチェインジ!しないといけないんだから
1か月以上足に一切体重かけちゃいけなくて、
1週間ごとに1/4とか1/2とか体重をジンワリかけていき、
そして歩行訓練などのリハビリしなけりゃきえなかったんだから

621 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/01(水) 14:00:56 ID:CirNF836
パナのバッテリーにもタイマーある?

622 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/01(水) 14:27:57 ID:kyIPuz8K
イエス オフコース

623 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/01(水) 21:08:18 ID:Kuv+Cmfq
リアストなんだけど、グリップのイボが取れて、べたべたする。
交換した人、お勧めのグリップありませんか?

624 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/01(水) 21:56:30 ID:kyIPuz8K
>>623
BBB BHG-47 片側グリップシフト仕様
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/10/441568.html

VELO ATTUNE SLIM LEATHER LOCK シングルグリップシフト用
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/velo/grip/attune/0sl_lock_single_page.htm


↓ペア売りなのでグリップシフト側だけ切って加工するか予備で2セット買うかが必要
beam リラックスグリップ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/relaxgs.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/b06.html

ergon コンフォートグリップ GR2-ロング/ショート
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/gr2short.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/gr2.html

ergon コンフォートグリップ GP1-ロング/ショート
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/gp1short.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/hbg059.html

625 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 03:53:19 ID:oZCjKobL
アルミのフレームってスチールに比べるとどれくらい強度が落ちますか?

20キロ台のアルミと30キロ台のアルミはちょっと重さの差があるなぁ・・・っておもいまして。
今の70キロの原付もどうにかトラックに乗っけられるんで、30キロ台でも問題はないと思うんですが。
(まあなんにしろ軽いのがいい事は事実なんで)

626 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 04:07:05 ID:vCRysExB
>>625
電動アシスト自転車に付いてるのに限定で言えばあんま変わんない

アルミの奴もすんごいタップリ材料を盛りまくってる
本来軽量で弱い筈のアルミフレームのアンジェリーノとかが凄い頑丈だったりする

スチールもアレックスとか軽量合金のハイテン鋼使って軽量にしてる
本来重くて頑丈な筈のスチール系フレームのビビチャイルドとかが
アンジェより軽量な代わりに剛性で少し劣るとかある
唯一業務用の奴は本来のイメージ通りにすんごい重くてすんごい頑丈な割り切った仕様

双方が弱点消そうと歩み寄った結果、一見逆の様な性格になる事もある位
結局は、素材だけで決まらなくて、フレームの厚みや構造が大きいので一概に言えない

具体的にどれとどれを検討してるんだろうか?

627 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 05:51:53 ID:Nz8NoVnx
メーカーの説明だとバッテリー1〜2年で寿命で交換ってなってるけど、
これは300〜400回充電して容量半分になる時期の目安ってこと?


628 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 06:20:32 ID:vCRysExB
>>627
そう
例えばパナHPなら
「目安として、350〜450回の充放電で購入時の約半分になり、
使い方によっては交換が必要」
http://pct.panasonic.co.jp/support/faq/faq_eb_battery.html

ただ、それは満タンから空っぽまで使い切る場合の話
電池が満タンや空っぽを避けて
残量40%辺りの時間が多ければ劣化は少なめになるし
保管する時も満タンにして
バッテリー駐輪場に挿しっ放しで炎天下放置すれば劣化は急速に進む
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html
まだ暑い季節だから、弱ったバッテリー炎天下放置すると結構死ぬ勢い

寿命かどうかは、自分の使用距離次第
30kmが半減して15kmになっても、1日5kmしか走らないなら寿命じゃないし
1日20km走るなら、もう交換しないと駄目だから寿命と言える

629 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 06:21:36 ID:oZCjKobL
>>626

ブリヂストンのアシスタビジネスSかアシスタリチウムロイヤルってところを考えてます。
ママチャリっぽい感じで前かごと後ろキャリアがあるやつならなんでも良いんですが

別にパナソニックやサンヨーが駄目ってわけじゃないんです。

要は頑丈で電池がでかくて力があればいいです。
速度は出すわけじゃないんですが、坂が多いんで。

630 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 06:56:11 ID:vCRysExB
>>629
バランスを考えるとアシスタリチウムロイヤルの方が良いんじゃなのかな?
アシスタビジネスS型は耐久性は更に高いけど重いので登り坂では航続距離で不利かと
ビジネスの耐久性は体重が100kg越えとか荷物合計が30kgとかなら頼もしいと思うけど
アシストレベルはどちらも★★★★★★で最上級で内装3段×16Tなので互角
http://www.assista.jp/lineup/pdf/spec_list.pdf

631 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 10:27:27 ID:skY5UOcZ
>>629はいつもの教えてくんデブじゃん。

632 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 13:28:12 ID:n9LiJt41
電アシ自転車にも価格破壊の波

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00377O7QG/ref=s9_simh_gw_p200_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=01RRZW4W9JM60619W7NG&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986

どう思う?
やっぱ、安かろう 悪かろうかなぁ

633 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 13:51:07 ID:AKLDXyge
>>632
間違いなく安かろう悪かろうだとは思うが、三日に一回近所のスーパーに行く
だけっておばちゃんなら、別にこんなんでいい気もする。

634 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 14:26:04 ID:vCRysExB
>>632
5〜10年位使うつもりで、真面目な用途で実用として使う物を欲してるならやめた方がいい
「わはは、やっぱ壊れたよ!次何が壊れるんだろ」みたいな
シャレとして買う気持ちで、色々ぶっ壊れるのをネタに楽しめる精神の人ならどうぞ


以下のケースは中国製フル電なので、>>632の件の中国製電動アシストとは、多少違いはあれど
製作も全部中国製品の場合の、あるあるネタな事態は把握しておくべきだと思う
 3月11日(購入) http://tenru.seesaa.net/article/14640453.html
 3月19日(故障) http://tenru.seesaa.net/article/15096840.html
 4月11日(故障) http://tenru.seesaa.net/article/16410305.html
 8月14日(故障) http://tenru.seesaa.net/article/22344097.html
 9月02日(処置) http://tenru.seesaa.net/article/23153107.html
とりあえず日本や海外のメジャーなメーカーの常識は通用しない
壊れやすいけどサポートは期待しない、壊れたら全部自分で何とかする位のつもりで
 ※別件(対応) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264549684/252-282
まあよっぽど機械弄りが好きなマゾでなければ、国産品の方が良いとは思うが

635 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 18:35:37 ID:R+Z/vDmn
通勤に突然必要になって買いに行くのですが、オススメ教えてください

直線距離5k未満
往復のみ使用
予算は8万前後

登り下りはほとんどありません

どうぞよろしくお願いします

636 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 18:50:07 ID:gv6L+Ha4
なんかその辺の店で安いの買えば良いんじゃないかな?

637 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 19:14:30 ID:vCRysExB
>>635
職場で充電せずに往復10kmなら
劣化を考えるとパワーモードで20km近く走れるのが理想
それだと平地主体なら4年経っても電池交換せずに済むかも
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html#id_a09dfd6b
そうなるとビビ・ラッテ(シュガードロップ)か
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/43.html#id_e327e943

或いは職場での充電許可をもらって予備充電器を買えば
片道5km分走れればOKって事になって、3Ahでも実用可能範囲になる
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html#id_a0d8353a
そうするとアシスタリチウムライトやエネループバイクSPHも候補に入る
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/14.html#id_f95fc3fb
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/14.html#id_08dd060c

638 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 19:21:56 ID:R+Z/vDmn
パナソニックのリチュウムビビ
SS 27インチ 3.1Ahというのにしたのですが、
へたると往復10キロきつくなりますか?

639 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 20:56:35 ID:IdIN4DGf
>624
ありがとう。
一番下の奴、買っちゃった^^
はやくこないかなー。

640 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 22:54:24 ID:skY5UOcZ
>>638
3.1Ahなんて最初から使えないじゃん。
航続距離短くて、充電サイクルが多くなる。

641 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/02(木) 23:31:53 ID:R+Z/vDmn
そんな感じがしたので、
会計終わったあとにキャンセルしちゃった・・・
定員さんには悪い事したなぁ

642 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 00:56:52 ID:pc2e6wnJ
ちゃんと翌日にその店でより高いモデルを買えばOK

643 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 08:05:08 ID:U+djKCDg
もう夏休み終わったンじゃないのか

644 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 13:59:38 ID:DF3f3O8z
夏休みが終わりつつあるから電動自転車の需要が出てきたんじゃないの?

645 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 14:12:48 ID:zajJauQX
若いもんが電動なんて乗るなよ!

646 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 14:14:54 ID:GIiedU0S
>>645
俺40歳なのに年上の人からそれ言われる

647 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 15:34:58 ID:zajJauQX
マジか
俺も今月で40だわ

648 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 15:57:05 ID:DF3f3O8z
>>645

若いからこそ電動が要るんじゃない?

大人になりゃ原付や車に乗れるんだから

649 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 16:14:07 ID:700zUniI
おれのは人力がアシストするから無問題だな。

650 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 19:53:06 ID:+QB5OPBl
agee

651 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 20:47:21 ID:NBTD/XuP
パナのリトルビー買った。
かなり良いわ。なんでもっと早く買わなかったんだろうかと公開。
スポーツタイプのミニベロってコンセプトが気に買ってたんだが
見た目は文句なしに良かった。良い意味で電チャリと思われない。
あと、この電チャリ、電源切ってる状態でも普通の自転車並にペタル軽いのな。
一定速度まで出れば電源切ってもすいすい漕げる。

一点注文を付けるなら、スピードが乗る高速ギアが欲しかった。
まぁ、3段シフトだから仕方ないか。
あと、ミニベロってのは初めて乗ったんだが、スピードに乗って歩道を走ってる状態だと
ちょっとした段差でもケツ上げは必須なことが判った。
適度な起伏がある道をストップ&ゴー多様で6時間くらい漕いで、バッテリー残り半分程度。




652 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 20:50:26 ID:700zUniI
走行距離はどれくらいよ?

653 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 20:50:27 ID:EPnbNtdH
ヤマハが新モデル出したな。

ビジネス系だけど微妙に出るモデルがブリヂストンと違う
(ブリヂストンもすぐに同じになるのかもしれないが)

654 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 21:01:39 ID:pc2e6wnJ
ほぼ同じじゃない?
アシスタビジネスS型≒パスギア-S
アシスタビジネスU型=パスギア-U

アシスタビジネスU型の表記がまだ2010年に更新されてないけど
変速機が強化型内装3段になってS型のフレーム違いになるでしょ

655 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 21:11:19 ID:NBTD/XuP
>>652
すまん・・・まだ距離測ってないんだ。
昨日iphoneの自転車用マウンタをポチったので
届き次第取り付けて測る予定。

ちなみに、昨日はホームセンターで買ったチャリ用前カゴのパーツを
タイドアップでむりやりリアキャリアに固定する作業をしてた。
仕事柄、地図やデカイバッグを積まなきゃならんのでなぁ。
あと夏場なんで、1リットルの保冷水筒必須。

656 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/03(金) 21:30:10 ID:pc2e6wnJ
長距離・積載・段差、小径が苦手な事ばかりやらせてる気が
そういう用途にはリアストブレイスハリヤが最適な気がする

657 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 00:03:03 ID:yFZ8/8Dh
>>651
購入オメ!

俺はブレイス乗りだけどリトルビーも好きなスタイルだから気になってた
俺だったらとりあえず泥除け取ってタイヤをこれにするかな
http://norapeko.blog119.fc2.com/blog-entry-167.html

あの走行性能だとママチャリ三段じゃちと物足りないよね
やっぱりインター8かはたまた新型アルフィーネ1(ry

658 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 00:19:30 ID:O3zO/7EC
↑ なんで自転車海苔でございって奴は写真取るとテメエの自転車を一緒に写そうとするかねぇ
キモイ

659 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 00:22:45 ID:Nt20pdlC
つまらん事でカッカしすぎ

660 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 00:46:43 ID:O3zO/7EC
でもすげえイラつくよ

661 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 09:06:55 ID:2lysWkQN
>658
一緒に撮る物があるからだろ
船や飛行機のオーナーもそんな感じだし

662 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 09:20:41 ID:1lHOJr52
>>658
じゃあお前は旅行に行った際に、
風景以外一切入れないのか?
同行者とか家族とか

それと一緒だ

663 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 10:15:02 ID:nG6xlVGB
俺、自動車で旅行に行っても
風景と一緒に映さないぜ

664 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 10:31:03 ID:UDwFO7JI
この自転車全体画像はこのタイヤとBD-1とのマッチングを見るためのものでしょう
BD-1乗りからしたら大変参考になるはず


665 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 14:54:46 ID:5UPa1xie
>>662

同行者とか家族なら記念写真だろうけど
自転車ってキチガイだろ

666 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 14:55:31 ID:5UPa1xie
>>664

景色いらんじゃん

667 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 16:34:42 ID:eMyO3kQ1
家族とか知り合いにこのログ見せてどちらがキチガイか聞いてみたら

668 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 16:43:37 ID:pWVaHEQa
>>667
たぶん、どちらの家族も黙り込む。

669 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 23:43:32 ID:gxvm+dCc
リトルビーはタイヤが451だったら良かったのに
City-Xは451タイヤだから実質21インチタイヤみたいなもん
406タイヤだとギアが1こ分低いみたいな感じになるのが残念

リトルビーの軽さに、City-XのタイヤとVブレーキが加われば
文句なしなんだが

670 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/04(土) 23:57:55 ID:5UPa1xie
>>667
自転車の写真ばかりでキモいという意見しかでませんでした

671 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 00:07:22 ID:xEkmWMP4
イケてる完組ホイールにでも換えちゃえば良いよ

672 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 00:46:53 ID:JSIUBigh
初期サイズが406だと完組でも451は付かない
26インチの車体に27インチタイヤが付かないのと一緒で
フォークからブレーキから全部総とっかえになっちゃう

673 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 02:09:07 ID:oiuezdcO
つかリトルビー、サドルが硬い・・・
サスペンション無しの小径ホイール、ってのもありもろ衝撃がケツに来る。
安くてマシなサドル探してたらアセンシアのフォルティス-オーラ「SDL156」
ってのがあったんで買ってみる。

674 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 05:37:08 ID:3tWJbBCk
ハリヤって飲みにいく時の足に使えるんだw

質問1 投稿者:lan***** / 評価:2
9月 1日 22時 12分

khr*****さんより2010年 7月 3日 23時 03分に落札した中古の中古ですよね? 
昨年に購入〜〜〜の説明文や画像もkhr*****さんのモノのままなのですが、
現在の写真や自分の説明文はないのでしょうか?  
なぜ二ヶ月もしないうちに出品したのかの理由がわからず入札に躊躇しています。

回答
9月 1日 22時 26分

別に何の問題も有りません、飲みにいく時の足にと購入しましたがただ使用する機会がないので、
室内保管してますが、じゃまなのでしゅっぴんしました。
何か気になる様なら他の車両を探せば良いのではないですか?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g89250800

Panasonic Hurryer ハリヤ美品おまけつき
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g89250800

675 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 07:56:28 ID:Xb2m2lqS
帰る時にも乗るとは言ってない

676 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 08:47:53 ID:nW+jT09B
ドロップかマウンテンの電動付きほすぃ。


677 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 09:20:17 ID:7nLbRkUS
自転車でも飲酒は罰金だよ

678 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 10:11:40 ID:ONDpqs/a
代行呼んで自転車だったら、代行も大変だな。

679 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 11:10:27 ID:j4+mFi5K
リトルビー買って一週間経つけど、すごく良いね
加速が速いからブレーキかけるのが苦じゃないどころか逆に楽しい、坂道も楽に登れる、見た目もかっこいい
もっと早く買えば良かった
ただやっぱり、もっと重いギアは欲しいと思う

>>669
リトルビーって後輪Vブレーキだけど、前輪にも欲しいってこと?

680 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 11:19:51 ID:JSIUBigh
減速の時は前輪に2/3位荷重がかかるから前ブレーキの制動力は影響大よ
Vブレーキは制動力が強いからロックさせると怖いけど

681 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 11:37:50 ID:oiuezdcO
>>679
同士!おれも購入5日目だ。
ちなみにケツ、痛くならないか?
おれの場合体重68kgで、ちょいデブでケツがポッテリしてることもあり
デフォのサドルが硬すぎて、長時間走行はしんどい。
骨盤は立てて乗る様心がけてはいる。
あと、スポーティーなミニベロ、ってキャッチで売ってることもあり
このチャリ普通にサドルの高さ調整したら、かなりの前傾姿勢になるんだな。
知らんかった。これはむしろ、自分としては漕ぎやすくて良いんだけど。
それにしても漕ぎ出しは軽いなー、何かが後ろから押してくれてる感覚ww

682 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 12:39:37 ID:j4+mFi5K
>>680
なるほど、確かにそうだね
けど小径車で前ブレーキ強いと下手すれば前転しそうで少し怖いね…上級者向けかな?

>>681
自分は体重は58kgくらい
前に乗ってたママチャリのサドルが硬くて、めちゃくちゃケツ痛かった
それに慣れたんでリトルビーでも痛くならないなあ、長時間走行もOK

ところで、せっかく高い自転車買ったのでワックスとかで綺麗に使いたいんだけど、どういうの使えばいいんでしょうか?
アルミフレームだけど塗装されてるから何でもいいのかな

683 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 12:52:01 ID:IuPTpPQu
>>682
フィニッシュライン テフロンポリッシュ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos019-270.html

ブリヂストン ポリッシュCP-1
http://www.cb-asahi.co.jp/image/bs/cp1.html

クルマ用ケミカルが家に余ってるならそれでもおk

684 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 13:05:44 ID:u0fjEmqS
>678
折り畳みなら代行の車の後ろに一緒に載せて
運んでもらえるのにな

685 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 13:25:01 ID:+WbGli+j
パナのリチウムビビDX買おうと思っているのですが、
雨ざらしなので、錆や電気関係の不具合が心配です。
実際どうなのでしょうか?


686 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 14:08:57 ID:TVLNF2KK
痩せるのと電動に買い換えるのと、どちらがいいでしょうか

687 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 14:21:01 ID:mXMKKMxO
電動買って走るのが楽だから、
または楽しくなってたくさん走れば
それだけ痩せると思いますよ。

688 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 18:23:08 ID:j4+mFi5K
>>683
ありがとうございます
一つ目はプラスチックにも使えるのが良いですね
買ってみようと思います

689 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 18:50:35 ID:TVLNF2KK
>>687
なるほど。
素敵な発想ができる人ですね。
友達が多そうでうらやましい。

690 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 18:51:32 ID:xEkmWMP4
>>674
こんなのわざわざ回答しなきゃいいのに
回答しなきゃ他の人からは質問は見えないってことを意外と知らない人が多いみたいだね

691 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 19:28:02 ID:r64B7ivF
公共交通機関で輪行したいのですがYS11じゃ、しまなみは無理でしょうか
33じゃちと重いから悩んでる
現物乗れればいいのですが

692 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 20:07:31 ID:Ds7Z3hx9
>>691
試乗した事あるけど電アシママチャリの2速(普通ママチャリの1速)でずっと走る感じ
60km越えるフルコース走破は厳しいから、一部のルートだけ走る感じになると思う
バッテリーは少ないから坂道の時だけスイッチ入れてチビチビもたせる感じか
http://www.youtube.com/watch?v=1vGTdjpuuFw
http://www.go-shimanami.jp/rental/guidemap/index.html
http://www.go-shimanami.jp/rental/002.html

試乗は公式HPの取扱い店が近くにあれば
http://bikes.health-life.net/shop_hanbaiten.html

693 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 21:47:45 ID:BU77kWKD
>>692
バッテリー小さいんだから予備にもう1個持てばいーんでは?

694 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 23:22:27 ID:r64B7ivF
>>692
ありがとう
バッテリーはもう1個買う気でいたけど
11は操作性がよくないってどっかの自転車屋が書いてたから

近くのハンズになさそうだから頑張ってショールーム行ってくるかなあ

695 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 23:26:17 ID:Ds7Z3hx9
操作性ちゅうか、14インチだから普通の自転車と思っちゃいけないというか
10km位、観光地をウロウロするには最適だけど、長距離ツーリングには全然向かない

696 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 23:42:24 ID:r64B7ivF
長距離目指すほどの体力はないけどね
しまなみいいってみんなが言うからフラフラ行ってみたくなった
33持って見てなんとかなりそうだったら、そっちにしようかな

697 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 23:50:32 ID:lqfJDwhf
しまなみ海道なら電動アシストやクロス MTBなどもレンタルできるから
とりあえず身一つで行ってもいいと思う。

698 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/05(日) 23:52:13 ID:Ds7Z3hx9
YS-33hybridは輪行無理だと思う、18kgってすごい重いよ
しまなみは現地の電動アシスト自転車レンタルで良いと思う
http://www.go-shimanami.jp/rental/001.html

YS-11hybrid
○とにかくちっちゃ可愛い、見た目が高級で綺麗
○とにかく出だしが軽い、オモチャみたいな感覚でおもろい
○思ったよりはよく走る、が20インチにはやっぱり遠く及ばない
×ちょっと気合入れるとすぐウィリーするくらい、とにかくちっちゃい
×下りはかなり怖い、前転しそうなのでゆっくり慎重に進むしかない
×小柄な人間で丁度よいサイズなので、身長が大きいと多分アウト

しまなみは分からんけど、輪行+ボタ程度の短距離移動なら
メッチャ楽しそうな面白自転車って感じだった

699 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 00:40:52 ID:o8NgEFFq
>>690
質問で突っ込まれたから、腹が立ったんじゃない?
回答の最後の方にもそれが表れてる。
でも電アシを飲みに行く時用に買う人っているんだね。
自転車の飲酒運転の取締りって少ないのかね?

700 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:04:27 ID:p808EoCT
話ぶったぎってごめん。電動自転車買おうか悩んでるんだ。みんなの意見聞かせてください。

・用途 通学など
・毎日乗る(雨でも)
・1日の走行距離 15km〜25kmくらい
・信号多い
・緩やかな坂有り
・20分くらい向かい風続く道有り

今は変速機無しの安いチャリ乗ってる。約8kmを30分くらいで走ってるんだけど、少しは速くなるかな?今より楽になるなら買おうと思うんだ。
身長150cmだから軽めの取り回しが良いやつが理想。3年乗れれば良いんだけど、やっぱり10万くらいする?

701 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:11:27 ID:0StfC+wt
風の吹く方向が一定なんて・・・

702 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:15:24 ID:KIgRPSfd
10万くらいのヤツを買わないと何かと不満が出てくる

703 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:22:14 ID:vM6kTBYL
>>699
酒飲んでも乗ってかえれるってのは
社会人が自転車買う理由のかなり大きな割合じゃないの?

704 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:26:35 ID:KIgRPSfd
だとしてもそれをおおっぴらには言わないのが社会人じゃないの

705 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:28:45 ID:9OpY+nLR
>>700
向かい風+25kmなら、8.0Ah以上は必須だろう
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html
予算は最低10万必要、最初にケチっても後から色々足りなくなって
(バッテリー劣化で距離不足、アシスト比やGD値の不足など)結局高く付く

普通ならGD値の高いリアストブレイスがベストなんだが
身長150cmだとリアストブレイスはフレームサイズが
約450mm(160cm〜180cm推奨)なので、ちと厳しいか

・マリポーサE.A.かパスCity-X(GD値5.6m)に8.0Ahを積む
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/18.html#id_e02defc9

・24インチのリチウムビビEX(GD値5m)にする
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/16.html#id_7a9bdb8a

・ちょいと大きいけどリアストDXかブレイスL(GD値6.6m)にする
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/17.html#id_961af7de

・ちょっと大きいけどハリヤ(GD値5.9m)にする
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/17.html#id_f0fed7aa

706 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:30:44 ID:p808EoCT
>>701
確かにオーバーだったorz
広い直線の道を20分近く走るんだけど、海に向かう道だから風強くて大変、って言いたかったのです。

>>702
やっぱりそうですか…。

707 :706:2010/09/06(月) 01:45:16 ID:p808EoCT
連投ごめん
>>705
運痴だからスポーツタイプ転けると思うし、素直にママチャリ型にしますー。
2〜3年しか乗らないから安いの買おうかと思ってたけど、毎日乗る訳だし少し予算上げようと思う。
お金貯まるまで毎日足痛いけど…。ともかく皆さんありがとう!

708 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:45:25 ID:vM6kTBYL
>>704

まーそりゃそうだ。

709 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:47:43 ID:dk/+NIZC
>>704
おおっぴらに聞けないから、ここで聞いたんじゃないの?


710 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 01:49:48 ID:kmhXB1cx
見た目とスピードに拘りがなければ、
電動アシストはママチャリ型が楽に乗れていいような気もする。

711 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 04:19:02 ID:9OpY+nLR
>>710
確かに普段使い考えたらママチャリ優秀だな


価格帯によってお得なメーカーや車種が違うと思った
3.0Ah帯はヤマハやサンヨーのコスパが良くて
5.0Ah帯になるとパナのコスパが良くなる

※比較的コスパ良い車種(価格.com最安値表示基準)
3.0Ah (\66,000、14km) エネループバイクSPF(ニッ水電池)
3.0Ah (\74,000、11km) パスリチウムT(高耐久電池)
5.0Ah (\81,000、19km) リチウムビビラッテ
6.0Ah (\91,000、29km) エネループバイクSPA
8.0Ah (\102,000、29km) パスリチウムL
10Ah (\112,000、40km) リチウムビビタフネス
小径 (\72,000、11km) ベガス(高耐久3.0Ah)
小径 (\81,000、21km) シュガードロップ(リチウム5.0Ah)
スポ (\107,000、33km) ハリヤ(7.0Ah)
スポ (\124,000、30km) リアストDX(8.0Ah)
折畳 (\80,000、12km) エネループバイクSPJ(ニッ水3.0Ah)
折畳 (\107,000、23km) オフタイム(リチウム5.0Ah)

712 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 10:09:54 ID:Q8aYZdDm
夜間チャリに乗ってると結構な頻度で警官の職質に遭うと思うんだけど
そういう時酒のニオイさせてても大丈夫なもんなの?

713 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 12:09:28 ID:c+SeMEMJ
>>712
中学生が昼間から何で書き込みしてるの?

714 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 12:38:06 ID:vPkf5aLq
>>712
職質されたことが皆無だが、酒のにおいくらいなら問題ない。
明らかに泥酔してなければ他に問題がなければ気を付けて〜くらいで済む。
車と違うのは注意され、降りて歩くように言われた場合に逆らわず、自転車を押していけば基本的にそれ以上はやらない。

715 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 12:40:27 ID:vPkf5aLq
>>714
追加しとくと、今のところ自転車の飲酒取り締まりのノルマとか無いからってことで、今後事故が増えたり
世論が許容し始めると当然車の取り締まりのごとく厳しくなるからね、みんなで気を付けましょう。

716 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 13:00:36 ID:2i1aaCbD
>>713
昨日、体育祭で本日代休の学生は結構いると思う。

717 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 21:41:40 ID:0StfC+wt
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g89250800

空気読めない売り主・・・

718 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 23:23:32 ID:eQmJVbRU
city-xに合うタイヤを教えてください。
5ヶ月で4000kmくらい走ったらタイヤ坊主になったよw

タイヤは20 1-3/8(37-451)ってなってるけど、これに(28-451)って入るの?
正規サイズだと選択肢すくないからさ。
一応Primo Cometにしようか考えてはいるんだが。

719 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 23:40:56 ID:uTwTGqGZ
4000kmって凄いな
コメットでいいんじゃないか
適合幅は28mm〜47mmだから一番細い奴になる
チューブも高級品にすると結構乗り心地が変わる

451のタイヤ
http://cycling451.blogzine.jp/blog/451/index.html

720 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/06(月) 23:59:08 ID:eQmJVbRU
719ありがと
昨日見てたサイトだw

いままでママチャリオンリーでタイヤ交換までしたことなかったからさ
意味わからないことだらけなんだよ。
451なら大丈夫ってことなんだな。明日からはチューブも調べてみるわw

721 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 00:39:44 ID:mrWpZLP0
>>720
「28-451」なら大丈夫だと思う
 「37-451」は「タイヤの幅が37mmで、リムの直径が451mm」を表す
 「28-451」ならタイヤの幅が28mmで、より細いタイヤって事になる
この「451」って部分は絶対に変えちゃ駄目で、「406」とかは付かない

乱暴に言うと、HEは「タイヤの外側が20インチ」って考え方で
WOは「タイヤの内側(リムの外側)が20インチ」って考え方してる
 リトルビーとかに付いてるのはHEの406タイヤ(リムの直径が406mm)
 City-Xに付いてるのはWOの451タイヤ(リムの直径が451mm)
同じ「20インチ」なのに実際のタイヤの大きさは全然違う
http://www.cb-asahi.jp/cat4/2008/09/20118.html


次に「37-451」の「37」って部分(タイヤ幅が37mm)をどこまで変えられるかだが
だいたい標準の幅から2〜3サイズ分までは細くしても許容範囲な事が多い
 『表6 リム幅に対する望ましいタイヤ幅』
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#rim

ただ、タイヤってのは形状がバラバラで
リムに引っ掛ける所が狭くて、そっからタイヤがぐっと外に太く膨らむ形状もある
リムに引っ掛ける所が広くて、タイヤが横に膨らまずリムと殆ど同じ太さのもある
だから、そのリムに合うタイヤを探すには、タイヤ幅だけでは完全には判断できない
最後はそのタイヤに個別に書いてある適合リム幅を見て1つずつ確認するしかない

722 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 09:11:09 ID:KqqDAccR
小径であのタイヤが4000kmも持つってのが意外だ。

723 :719:2010/09/07(火) 21:41:58 ID:sN/TidRt
前々スレあたりでcity-xで往復44km通勤はじめた報告したものです。
5ヶ月続いたんで実質100日で4000kmくらいかなと。

先週気がついたら後輪がツルッパゲだったんでw もちっと早く坊主になってた可能性もあります。
でも、前輪はまだ溝ありますよ。つか、後輪だけ交換するつもりだったけど、両方交換しといた方が
いいのかな。

>721
詳細な説明ありがとう!少し理解できました。 「タイヤ 20インチ」 とかでしか調べてなかったから
許容範囲とかがあるのを知らんかったよ。

724 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 21:57:31 ID:eglrcYif
63歳の母が乗ります。
1週間に1度乗るくらいで、5Kmくらいでしょうか。
予算は10万円以下です。
どの自転車が良いと思いますか?

個人的には錆びにくく、長持ちする車体が希望です。

725 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 22:01:49 ID:KqqDAccR
>>723
けち臭く前後入れ替えのローテーションという手もw
そんだけ乗ったら電動でも激ヤセか脚ムキムキになりそうだ。
腹減ってドカ食いして増量の可能性もあるけどw

726 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 22:03:16 ID:4D38V4gI
これはフレームがカーボンだから錆びないはず。

http://products.jp.sanyo.com/eneloopbike-carbon/

727 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 22:05:42 ID:/1aWfV2C
>>723
すげーw
理想はローテーションでしょうが、その距離なら
リアだけ交換でもよさげ。
リアスト乗りだけどCity-Xはデザインが好きで
できれば欲しいくらいなモデル。

がんばってください。


728 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 22:15:15 ID:aQWnToNG
リアは寿命なんだからローテーションはダメでしょw

729 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 22:15:18 ID:XlZvXu1Y
>>726
63歳のおばあさんに乗せるのかよw

730 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 22:26:01 ID:w+hWcNTR
>>723
往復56kmだが、やっぱ小径の方が磨耗は早そうだな
27インチは30kg近くあるせいか金属片やガラス片のパンクが一番怖い
とりあえず今回は両方交換して、今後は1回位ローテすれば良いだろね
なお、自転車乗り始めてから、自動車の方は年間3000kmとかに減った

731 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 22:29:31 ID:/1aWfV2C
補足。確かにそのままローテーションはw
今のフロントをリアに、新しいのをフロントに、
って意味でw
好みのカラータイヤに無駄なく換えるとかなら
ある意味お勧めか?と思った次第でございますm(_ _)m

732 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/07(火) 23:23:01 ID:Hcv7fdrj
>>724
ままちゃり乗ったことがあるなら、普通のママチャリ形状の電動ならなんでもいいよ。
ただ、自転車なら動けるけど歩けなくなるって事もあるので注意してね。

マジな話なので突っ込まないでね。

733 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/08(水) 01:44:29 ID:onGAxcdw
中華って言ってほしいのか


734 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/08(水) 09:36:21 ID:ZBuZCylQ
リアストのフレームでかいバージョンまだ?クソチビやビッチ用にちまちま小さいのばっか作ってないでデカイスマート青年用に作れや

735 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/08(水) 09:46:16 ID:OFXLxA5e
こんちは

ブレイスとハリヤを試乗したのだけど、ハリヤが思ったよりアシストが強かった
ジェッターもあれくらいなの??

736 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/08(水) 10:02:03 ID:fcNrHYAz
>>734

そんな規格外の少数派の意見は普通はスルーされるっしょ。

737 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/08(水) 10:06:07 ID:ptJClxSt
>>735
出足はあんま変わんない(2010モデルで乗り比べ)
そっから上はびみょー(すぐアシストが無くなる感じがするが気のせいかも)
ビビとかリトルビーの方が出足のアシストは強い(ギアとか車重のせいもあるとおもう)

738 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/08(水) 10:12:47 ID:ptJClxSt
>>735
リアストDX≧ハリヤ≧リアスト≧ジェッター
DXは強で鬼踏みした時のアシストが強かったきがする
坂の多い所だから外装の評価が辛くなったかもしれない(平地はどれもあんま変わんないと思う)

739 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/08(水) 21:35:33 ID:C3lXSKMc
agee

740 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/10(金) 00:09:56 ID:RZH0OQ6Q
パナソニックってアシストの強さ公表してないけど、
大容量機種のほうがやっぱり強いの?
あとバッテリーの寿命がどれくらいかわかる方法はないの?

741 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/10(金) 00:47:49 ID:36DfQtcH
He was returning.

742 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/10(金) 02:22:45 ID:Ra6fuQdt
on my penis.

743 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 01:33:10 ID:P2kl10wj
リトルビーだが、べダルの上に立つ感じで
ケツ上げ慣性走行を多用すれば、小径タイヤの長距離走行でも
それほど路面凹凸は気にならないことが判った。
つか、この電チャリは元々スポーツタイプのミニベロってなってるし
これが実は一般的な乗り方なんかね。


744 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 01:38:41 ID:ao5fzxuZ
電動アシストのフレームは強度上げすぎでカチンコチン。
半日サドルにすわってたら簡単にケツの皮が捲れる。

745 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 01:41:27 ID:7yXkuC+l
その前に電池切れになるから無問題

746 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 02:54:39 ID:lVFuGk85
>>743
スポーツ車はだいたい皆そんな感じ
体の力を適度に抜いて、柔かーく衝撃を逃す
慣れない間は余計な所に力が入ってて衝撃がモロに来る
1回バリバリのロードバイクに1年位乗るか
山道をMTBでトライアル走行してジャンプしまくってれば
コツが分かってくる

ジェッターの乗り心地が固いって人も居るけど、最後は
「別にこの位なら普通じゃね?乗り方が悪いんだろ?」
って感じになる

747 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 11:12:34 ID:XQuIcPVW
電動シティ車は車体が重いから、立ち乗りしても衝撃があんまり軽減されないよなぁ

748 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 11:25:26 ID:+guJ0keW
>>723
うちのエアロなんて2000でつるっ禿、下手すれば繊維が見えてるよ。
おかげでタイヤ交換とスポーク交換を覚えたけどね。

749 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 17:18:30 ID:q/aF5TWa
エコカー補助金を電動自転車にも適用させてほしいね

750 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 17:28:19 ID:cGmJEOEl
>>749
素の自転車と比べて、電動アシスト自転車の方が環境負荷がでかいから無理ぽ。
(バッテリー、モーター、強度の高いフレーム…)

スクーターからの買い替え補助ならアリかもしれん。
だれか経産省に直訴してくれ。

751 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 17:30:30 ID:cGmJEOEl
あ、違った。役所が国民の要望聞く訳ないわ。
地元に有力議員のいる人、国会議員事務所に要望書送ってくれ。

752 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 17:57:19 ID:+O/V4NY+
EZをアキバのヨドバシで買ってそのまま乗って帰ろうと思うんだけど
充電はしてあるのを売ってもらえるのかな

753 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 18:09:12 ID:9aKudhNx
>>749
自治体レベルの補助金やレンタル制度なら結構ある

・東京都練馬区…定額2万円(高齢者300人+子育て世帯200人)
・福井県…定額3万円
・島根県松江市…上限3万円(抽選300人)
・鹿児島県鹿児島市…上限3万円(本体価格1/3軽減)

・東京都世田谷区…電アシ自転車レンタル(ターミナル制1回300円)
・東京都町田市…3人乗り電動レンタル月額1000円(30台)
・愛知県名古屋市…3人乗り電動レンタル月額1000円(90台)
・愛知県豊橋市…3人乗り電動レンタル月額1000円(50台)
・愛知県北名古屋市…3人乗り電動レンタル月額400円(20台)
・埼玉県幸手市…3人乗り電動レンタル月額1000円(10台)
・茨城県古河市…3人乗り電動レンタル年間9600円(16台)
・奈良県生駒市…3人乗り電動レンタル月額1500円(30台)
・岡山県高梁市…3人乗り電動レンタル無料(10台)
・兵庫県三木市…3人乗り電動レンタル無料(60台)

世田谷区のレンタルにはリアストDXも混じってるみたい
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00005254.html

754 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 18:09:41 ID:7yXkuC+l
満充電はされてない
充電してもらって帰ればいいんじゃないかな

755 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 18:15:40 ID:lVFuGk85
>>752
電池の保護の為に、保管は電池残量を半分位にしてると思う
(電池は満タンだとすぐ傷むから)
その店で購入するの確定なら、事前に交渉して引き取りに行く時間決めて
その時間に満充電しといてもらって引き取りに行けばいいんじゃないか?

756 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 21:48:05 ID:QwCzh7F4
電池満タンで数日置いといても痛む?

757 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 23:12:29 ID:0BKGgLa2
うちの店、店長がバカだから入荷したら即フル充電だぜw
いつ売れるかわからないんだし、ブリならゲージ3つか4つ目、パナなら4つめか5つめでやめたほうがいいと思うんだけどなあ。

758 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 23:14:50 ID:7yXkuC+l
教えてやれよw

759 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 23:19:07 ID:fWyJrFM4
電池って例えば新品で4.0Ahのバッテリーが付いてて
交換時に6.0Ahや8.1Ahとかに変えられるんですか?

760 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 23:36:59 ID:0BKGgLa2
>>758
団塊にそんなこと理解できるわけないじゃないかw
「お客さんにすぐ満タンの状態で乗ってもらえるだろうが!」で終わり。

色と容量でしか管理してない(ラッテもDXもシュガーも関係ない)から、
メーカーが車体(車種)とバッテリーでアシスト具合なんかを管理してたら
ややこしいことになりそうでもある。

761 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/11(土) 23:46:40 ID:7yXkuC+l
>>759
変えられる
いちおう買うときに合うかはチェック

762 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 00:05:08 ID:tPS6LqkJ
バッテリー大容量にしても機種ごとのアシストレベルは変わらないよな?

763 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 00:08:04 ID:rtAbN5lF
モノによっては変わる

764 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 00:12:37 ID:AfLcmH4x
バッテリーを変えると、電池内蔵回路と本体が通信して
容量(てか電圧)に見合ったアシストに切り替わる
ただアシストレベル設定が低いモデルが
強化ハブモデルのアシストになったりはしないから
実質的には変わらん場合が殆ど
強化ハブは1:1.8、それ以外は1:1.2か旧基準据え置きとか
残量が1/4以下とかになるとパワーは落ちるから
フルパワーを発揮してる実質時間は増えるかも

バッテリー自体は容量が同じなら性能は同じ
(パナRXの回生モデルの専用電池は除く)

765 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 00:22:28 ID:bNOAhix2
パナの大容量電池ってほとんど回生対応になってたような気がする。

766 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 01:07:38 ID:tPS6LqkJ
>>残量が1/4以下とかになるとパワーは落ちるから

そうなの?
切れるまで一定の強さじゃないの?

767 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 01:47:05 ID:rtAbN5lF
そこは別に疑うところじゃないだろ
電池を動力にするものなら普通

768 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 03:59:43 ID:gbE26T68
サンヨーのエネループバイクは三洋電機とパナソニックの統合で無くなっちゃうのかな?

エネループバイクの大バッテリータイプが出れば欲しいんだけど

769 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 07:16:14 ID:m5X6iKjN
>>755
>(電池は満タンだとすぐ傷むから)
要出典

770 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 07:41:05 ID:AfLcmH4x
>>769
それ電池の基本
満充電と過放電は大抵の電池に良くない2大要素だが
特にリチウムは満充電と高温がヤバい
「リチウム電池 満充電」とかでググれば色々出てくる

http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium12.html
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
>保存温度が15℃以下であれば、
>1年間の保存でも数%の容量劣化
>満充電で45℃で保存すると、
>6ヶ月でも場合によっては60%程度の容量レベルにまで劣化

771 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 08:00:06 ID:AfLcmH4x
日常生活でも、携帯電話を充電器にずっと挿しっ放しにしとくと
1年で電池が膨らんでお亡くなりになるが
残量20%までは充電せず、充電するときは60%位で中断して
残量半分以下の状態を長くしとくとかなり寿命が延びる
http://ameblo.jp/inu-o/entry-10353616943.html

電アシの電池なら
ユーザーとしては、あまり気にせず普通に使いつつも
充電器に長時間挿しっ放しだけは避ける

お店としては、残量半分位にしてエアコンの涼しい店内で管理
店の軒先の炎天下に黒いバッテリーの電アシ展示する様な店は
電アシのノウハウが(店の偉い人に)無い可能性があるので避ける

772 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 08:04:39 ID:m5X6iKjN
>>770
>>満充電で45℃で保存すると、
自転車屋は45℃で保存しているの?
あと殆どの充電器は満充電の手前で止めているよ、ユーザは満充電と思い込んでいるみたいだけど。

773 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 08:06:25 ID:m5X6iKjN
ネットに書かれていることだけが世の中全てではないよね。

774 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 08:25:36 ID:wtq6zfKD
ユーザーの思い込みとかは関係なく
満充電がリチウム電池に良くないのは事実だな

知らなかったんだろw

775 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 08:30:28 ID:AfLcmH4x
携帯電話電池は体験より
電アシも新バッテリー買ったんで、4年目のバッテリーをこの猛暑に試しに
エアコン無しの室内に満充電1ヵ月放置
バッテリー診断モードの実容量表示で1ランク低下

電アシ充電器には80%充電とかで止める機能は今の所無い
80%辺りでトリクル充電開始でゆっくり充電に切り替わるので
気になる人はその辺りを目安に充電を切り上げても良い
そもそも満タンだけがまずいんじゃなく
満タンより80%はまし、80%よりは60%がまし、って事だから
満タン手前で止めても、その80%状態を保つなら良いとは言えない

45℃で半年放置は比較実験ための極例ではあるが
今年の猛暑を体験すると
35℃越えの中に直射日光で放置した際の表面温度の凄い上昇とか
車内に積みっぱなしとか、状況次第ではチマチマ高温になる事はある
塵も積もれば、ではあるがこの辺はあまり気にしすぎても良くないだろう

776 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 08:56:55 ID:lpiJyGe9
180センチでリアストを乗りこなすにはどうすればいいですか?

777 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 09:04:36 ID:k/qwZB8n
適正なサドル位置にする。以上。

778 :759:2010/09/12(日) 10:10:27 ID:l3+qomRP
>>761レスdクスです
新品から4.0Ahを6.0Ahとかに指定できればいいんだけど、できないよね
できればそういう事書いてあるかな
メーカーも最初からバッテリー選択可能で売ればいいのに
BSで言うと4.0から6.0になるとアシストもハイクラスレベルだから
4.0レベルの種類が多いのでかなり車種の選択も増えるんだよね
どうもこのスレ読むと4.0は貧弱レベルみたいだし

あと質問だけど、スティラL検討中なんだけど(夫婦で共用)
自分が178cm手足が長くて今のが27インチで、フレームの大きさ調べると
ほとんど変わらない大きさなんで不自由でもないのかなと思案してます
(なぜか嫁も自分とあまり変わらない手足の長さしてる)
スティラL全長;1880、軸間;1160 ※比較車27インチA.C.L同1890、軸間1155)
ハンドルが手元に湾曲してるとハンドル切った時に足が当たったりも心配
シティータイプがあまりにも味気ないデザインと色なんで、
ママチャリでゆったりと走るのもいいなと思って店で見るには見たけど跨がれなかった
ネットで少しでも安く買うつもりだし、あまりお店で食い下がるのもどうも気が引けて
ちなみに肝心のフレームサイズってメーカーなぜか表記してないよね?


779 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 10:47:37 ID:coZ2TQPI
>>778
↓全長もフレームもあんま変わらないね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142261.jpg
ハンドルだけ角度位置を調整するか交換すればどれでも
ハンドルは思いっきりアップハンに位置上げすれば膝に当たりにくい
サドルは180cmだとシートポスト交換しなきゃ長さが足りないかもだが

780 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 11:10:18 ID:coZ2TQPI
>>778
サドル付け根とハンドルグリップの距離の比較と
ハンドル付け根とサドル付け根の距離の比較に修正
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1142316.jpg

6.0Ahが欲しいならボーテって手もあるか

781 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 11:52:13 ID:7YQX8clI
ラジコンでリチウムポリマー扱ってるけど、
満充電保管すると明らかに寿命が短くなる。
満充電時の電圧は変わらないんだけど、大きな電流を取り出そうとしたときの電圧降下が酷くなるんで、
結果的に飛行時間が短くなってパワーも出なくなる。


782 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 12:05:28 ID:wGMRvuwQ
>>778
スティラLの6Ah版がPASシティMだから、シティMにすれば?

783 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 13:43:53 ID:tPS6LqkJ
電源つかなくなるまで電池使ってから充電するのは過放電?

784 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 14:40:37 ID:K8MBhsWn
>>781
リチウムポリマーと一緒にすんな。
アレは取り扱い注意過ぎるw

785 :778:2010/09/12(日) 14:49:51 ID:lzspvjs5
779さん詳しいレスありがとうございます
大変参考になりました
あれから店に行ってほぼ同じ大きさのリチウムDXにまたがってみました
やはり不自由のない大きさのようです
DXも意外と悪くないなと思ったので、
どちらかにしたいと思います
皆さんありがとうございました



786 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 15:47:51 ID:7YQX8clI
>>783
多分余裕持ってオートカットしてると思うから、過放電にはなってないと思う。

>>784
特性はいわゆるリチウムイオンと変わらない。
ってかリチウムイオン2次電池の一種がリポ。
わざわざ定格外の電圧かけて燃やす動画ばっか取り上げて危険煽る人が必ずいるけど、
ありゃ何なんだろうねえ?




787 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 16:04:54 ID:X5lz4cba
agee

788 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 16:30:57 ID:tPS6LqkJ
満充電・過放電をさけるために中間あたりで充電を繰り返してたら、
充電回数が増えてダメになるんじゃないの?

789 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 16:40:17 ID:rtAbN5lF
充電回数は50%充電なら0.5回分って事になるから心配無用

790 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 16:41:14 ID:wGMRvuwQ
いつもの質問厨の臭いがする
Wiki読んでわざと反対の間違った事を質問

791 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 17:19:24 ID:zvd3ZMTT
あと一つだけ質問なんですが、
リチウムDXとリチウムって価格差が一万円ちょいあるみたい
4.0と6.0のバッテリー単体の価格差が5000円+税ってことは、
装備が同じだと見えない動力系とかに何かコストかかってるんでしょうか?

792 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 17:33:19 ID:coZ2TQPI
>>791
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html#id_0c09e7a9
コントロール基盤の値段が違う
リチウムS=アシスタ  X65-86500(7,770円)
リチウムM=アシスタDX X67-86500(9,030円)
リチウムLスーパー=ロイヤル X68-86500(18,690円)

コスパならエネループバイクSPAも悪くない
\81000 5.0Ah ビビラッテ
\86000 4.0Ah アシスタ
\91000 5.0Ah ビビDX
\93000 6.0Ah エネループSPA
\95000 6.0Ah アシスタDX

793 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 19:36:00 ID:3tPy1DWa
初のアシストでリトルビー納車した
いきなり15キロほど走ってみたがお尻が痛い以外は快適〜
それにしても1速はほとんど使わんな…

794 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 20:35:40 ID:k/qwZB8n
自転車屋乙!

795 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 20:43:55 ID:rtAbN5lF
>>793
それはガス欠した時に…

796 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 20:59:46 ID:lJG5RczC
>>793
同志ww
普通に使ってたら絶対3速目しか使わないよなwww
でも漕ぎ出しの軽さは半端ねぇわ。



797 :791:2010/09/12(日) 21:06:18 ID:l3+qomRP
>>792
なるほど、基盤の値段が違うとは
色々勉強になりました、ご親切に感謝です
価格もネット実勢価格の最安みたいですねw

798 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/12(日) 23:29:50 ID:X7Z4uHkj
横浜駅近辺のちょい乗り用で小型のアシスト自転車を考えています.
候補は3つあって,前にカゴを装着しようと思っています.

・リトルビー
・city-x(マリポーサ)
・シュガードロップ

車もあるので,長距離は乗らない予定です.
連続走行距離は短いですが,坂が家の近くにあるため
乗る際には必ず坂を運転する事になります.

アドバイスを宜しくお願いします.

799 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 03:13:21 ID:xn4Vkm6P
>>798
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/18.html

シュガードロップ
・安い(リトルビーやマリポーサより1万円以上低価格)
・ポジションが超アップライトで楽な姿勢で乗りやすい

リトルビー
・軽い(シュガードロップより3.3kgも軽い)
・ポジションが前傾姿勢でスポーティに乗れる

マリポーサ(City-X)
・タイヤが大きくて(HEタイヤの21インチ相当)スピードが出る
・Vブレーキなので制動力も強い

800 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 03:36:11 ID:ZWEFz3Vg
電動って一番高いクラスが一番コストパフォーマンスよくねえ?


801 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 04:01:31 ID:xn4Vkm6P
使用距離によって変わる
高耐久バッテリーとかは、1日に使う距離が短い人と長い人では評価が正反対

モデルによってもコストパフォーマンスの良い奴と悪い奴がある
エネループならSPFやSPAは割安だが、SPLは割高だとか
パスならスーパーじゃない方のリチウムLは割安感があるとか
ビビならラッテとかビビEXとかは値段当たりの容量が多いとか

802 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 10:12:40 ID:266UU4xd
>>798
全部小径タイプなので、あまり変わりないと思うけど
リトルビー持ちとしての注意点。

・フレーム形状がスポーツ仕様なので、ロードタイプみたく後ろに足を上げての乗り降りをしないと行けない。
そのため乗る人を選ぶ。頻繁に乗り降りをする場合、身長が低い人や女性にとっては乗りにくいかも。
(ママチャリみたいな、サドル前に足を回しての乗り降りは出来ない)

・前傾姿勢がキツイので、乗り手を選ぶ。慣れると非常に漕ぎやすく、長距離もいけるが
他の小径とはすこし違う。

・リトルビーに限らないが、電チャリは基本、後輪駆動になるので、カゴ等は後ろのキャリアにつけた方が
アシストパワーを有効に使える。安全に乗りやすいし、漕ぎやすい。
特に小径タイプの場合、前カゴは少し重量のあるものを入れただけですぐにふらつくので
後ろカゴおすすめ。キャリアそのものの積載重量限度もリアキャリアの方が高い。

803 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 14:47:48 ID:vfH72PzN
あまり話に上がっていないのですが、ママチャリっぽくない電動自転車が欲しいので
パナのビビ FX CityかデザインでA-Girlってどうでしょうか?
ヤマハとパナソニックでのアシストの勝手等、初めてで分からないのですが
お持ちの方や、お詳しい方のご意見が聞ければ幸いです。

804 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 15:44:35 ID:aQIKMYyy
Wikiにまず目を通すといい
エーガールズは売れセンだけあって使い勝手も外見も良い
ビビFXはEX並のパワーがある

805 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 19:23:41 ID:Fss/D/9Y
BSのアシスタリチウムよりパナのリチウムビビDXのほうが
バッテリー4.0Ahと5.0Ahの差があるのでパナのほうがまだいいのかな?

806 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 19:54:07 ID:dm+43tly
>>799

>>798です.
wikiから特に要点となる情報をありがとうございます.

迷っていたシュガードロップですが
私にはハンドル位置が高すぎて(昔MTBに乗っていたので)
馴染めませんでした.

City-xとリトルビーで迷う事にします!!
軽い事に利点がいまいちわからないのが現状です.

807 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 20:00:10 ID:dm+43tly
>>802

>>798です.
貴重なご意見をありがとうございます.
身長は160そこそこですね….
自転車に乗るときはスカートは履かないようにします.

前傾姿勢は,MTBに乗っていた経緯があるので
私には問題ないかと思われます.

リアにカゴを装着する!
という発想はありませんでした.
オプションで付けれるのかも謎ですが.

リトルビーで気になる点があるのでお尋ねしたいのですが
鍵がワイヤー錠だけだと思うのですが
一般的な自転車の鍵と比べてどうでしょうか?


808 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 20:33:57 ID:xn4Vkm6P
>>806
軽いと発進がスムーズで、アシストが強くなってるみたいに感じるよ
停まる時もサッと止まるから、商店街とか混雑してる所ではありがたい
シュガーの21.6kgとリトルビーの18.3kgだと体感で違いが分かると思う
でもCity-Xの20.2kgとは体感できるには微妙なラインの重量差だけど

ポジションは写真だとあんま変わんなくみえるけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1144949.jpg
実際に跨った感じでは、リトルビーの方が少し大きく感じる
ハンドルとサドルの間の距離が少し広くて、フレームが上まであるせいか
(160cmならどっちに乗っても大丈夫)

あとはタイヤの大きさの違い、ブレーキの違い、SPECの有る無し
でも一番はスタイルの好みで決めればいいのかも知れない

809 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 21:21:50 ID:eZVy5USA
Little Beeのブルホーン仕様、面白いけどハンドルが遠そうだな
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/a/s/s/assistbicycle/201006281800046dc.jpg

ミニベロにはスポルティーフみたいなレトロなドロップハンドルが似合うと思う
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/fukuroneko/20080426/20080426115043.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/ikou_20100129_001/img10633775872.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808%2F29%2F04%2Ff0147604_1334374.jpg

810 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 21:23:59 ID:266UU4xd
>>806
念のために確認しておくけど「一般的な自転車の鍵」というのは多分、
後輪サークル錠、のことだよね?

自分は、ワイヤー錠を使わない時はハンドル下部のホイール部分に巻きつけてるけど、
「施錠」のワンアクションで済む後輪サークル錠と比べると
「開錠→ワイヤー回す→施錠」のスリーアクションになる為、一手間増えるのは事実。
でもそんなに気にはならないなぁ。ロードやMTBと一緒で要は慣れだと思う。

リアカゴはホームセンターの自転車売場とかで、後ろにもつけれそうな大きさのカゴ買って
結束バンドでリアキャリアの上に固定すればおっけー。
カゴは2000〜3000円くらいで売ってる。作業も一瞬。ネジとか必要なし。付けるのも外すのも簡単。

あと重量は、漕ぎ出しや走行の軽さ、ブレーキのしやすさ、アシストの燃費に直結する。
(例:ロードバイクは10kg未満)
一概に軽ければ良い、というものではないけど、判りやすくいえば
3kgの荷物を載せて走るより、何も無しで走る方が運転手の負担が当然軽くなるし、
燃費も良くなる、ってこと。



811 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 21:48:59 ID:eZVy5USA
>>807
>鍵がワイヤー錠だけだと思うのですが
こういうのでワイヤー錠をシートに固定しては?
サークル錠よりワンアクション多いくらいで済む
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mingtay/lkp001.html
それかVブレーキロック
ttp://www.gorinlock.co.jp/gr_920.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/tektro/lockvbrake.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/crops/boosterulock.html


>リアにカゴを装着する!という発想はありませんでした
リアにカゴなら、ジョシスワゴンみたいな外見を目指す?
ttp://www.relaxybike.jp/josiswgn/index.html

812 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 21:53:03 ID:R7ff9XUp
昨日リトルビー納車した者だけど只今外が凄い豪雨で心配
一応簡単な屋根の下+カバーはしてみたけど
家の中に入れられれば一番なんだか…

813 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 22:03:30 ID:YMZW63gO
ネットでけっこう安い店に行ってみたらそこの店主?がヴィヴィDXとかEXの説明で
1Ahあたり20kmくらい走るようなことをのたまってたんだけど暑さでボケてたのかなあ。
それよりなにより「このおっさん乞食なんじゃねーの?」と思うくらいの異臭を放ってたから
さっさと引き上げたけどw 風呂入れよ。
エコモードでも100km走れたらだれも原付乗らんだろw

814 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 22:05:21 ID:Fss/D/9Y
>>812
以前ホムセンで買ったシナ製の折畳み自転車は一雨でサビが出たなあ
結構お洒落な自転車で気に入ってたけど1週間でお手上げ状態に・・
そのあとやっぱりホムセンで買ったパナのシナ製自転車はとりあえず1週間もった
けどその後一月後にはハンドルはサビだらけでやがてやはり手に負えなくなった
心配なら雨上がりに乾いたタオルで水分を拭いておくと随分違うよ
そんなことやるの最初だけだろうけどw
>>813
下り坂での話してたかも、しれっと

815 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 22:13:37 ID:eZVy5USA
>>812
水に電気部分が浸からなければダイジョブ
その辺は鉄だらけの中華チャリと比べると違うなあと安心できる所

816 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 22:16:49 ID:Fss/D/9Y
>>815
でもカバーは意外と良くないよ
特に豪雨の中で中が湿ったまま置いとくと最悪かも
雨がやんだら取り外した方がよくね?

817 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 22:30:14 ID:eZVy5USA
新車だから当然雨が上がったら拭き拭きして注油する前提で書いてたわw
かけっぱなしは確かにまずい

818 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 22:52:01 ID:hA+2HiIG
盗んだ自転車で東京―下関1000キロ 無職容疑者逮捕
 山口県警は12日夕、東京都内で自転車を盗んだとして、住所不定、無職村松二矢容疑者(25)を占有離脱物横領容疑で逮捕した。
本州の西の端の山口県下関市までの約千キロを自転車で来たという。
http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY201009120163.html

819 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:10:05 ID:R7ff9XUp
うーんカバーかけっぱなしもよくないのか…
しかし真夜中にアパートの外でガサゴソやるのも気が引けるし
田舎の実家ならいくらでも保管場所あるんだがなあ

820 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:17:21 ID:Fss/D/9Y
>>819
カバーのかけっ放しは絶対よくないよ、それなら裸の方がまし
あと注油もほどほどにしないと、今頃は湿気が多いのでいいけど
冬場だと乾燥して砂が噛んだりして動作部にはダメージあるよ
ウエスに軽く油含ませて吹き上げるのもいいと思うな
あと余計だろうけどダイ○ーの油はやめたほうがいいなw
ってか、もう部屋に入れとけば?

821 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:31:56 ID:nS15ymUx
配達、重い荷物でも坂道ラクラク ブリヂストンが業務用電動自転車
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100825/biz1008251522014-n1.htm

822 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:33:45 ID:R7ff9XUp
もちろん部屋に入れたいんだけど二階だから一人じゃ上げるのが厳しい
エレベーターないし

あとかけっぱなしは具体的に何がダメなの?

それにしても自転車にこんなに気を遣うなんて小学生以来かも…

823 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:40:57 ID:yLqIiR0c
もうエレベーター付きに引っ越すしかないな

824 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:42:41 ID:eZVy5USA
>>822
今晩だけの話なら、翌日にカバー外せばおk
簡単な屋根の下にあるなら普段はカバーいらない
カバーあると湿気がこもって錆びる風で倒れる擦れて塗装が曇るとかが欠点

825 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:52:27 ID:YMZW63gO
簡単に言うと結露ですな。
パナの中の人いわく、本体の水濡れはあまり気にしなくていいみたい。
水中走行とかしたらそりゃだめだろうけど、常識的な範囲でw

826 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:56:38 ID:Fss/D/9Y
>>822
雨の日はいくらカバーで囲っても外も中も湿度100%近くになるし、
地面から水分が跳ね上がったりでかなり湿気る
それをカバーで囲ったままだと、雨がやんで外が乾いてきても
カバーの中だけは湿気たままなんだよね
いくら高価なステンやアルミ多用してても所詮湿気に弱い金属の塊だから
雨が止んだら必ず一度カバーも自転車も乾燥させたほうがベターだよね
カバーって実はよく考えると諸刃の剣なんだよ

827 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/13(月) 23:57:13 ID:R7ff9XUp
なるほど皆さんありがとう
以前同じ場所にシボレー(ジック?)の折りたたみを置いておいたらすぐ錆びたので気になっていたんだ


828 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 00:02:06 ID:eZVy5USA
何か環境が似てるな
ジックのシボレーがまさに駐輪場にあるわw
あれはルック車だから錆まくり、中華チャリと同じレベルで本当に酷い
もう電アシと比べちゃ電アシに失礼なほど鉄使いまくり

829 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 00:07:13 ID:KkBI2YEn
俺なんか電動買いに来たお客さんにカバーいりませんよって言ってるからなあw
あんなもん面倒なだけだし、風はらむと危ないし。周りはそういうことは考えずに薦めてるけど。

830 :Sage:2010/09/14(火) 00:24:52 ID:IJ4uTXtz
ブレイスL 2010年モデル、7月に購入したものだけど、
ヤフオクだしたらいくらくらいで売れるかな?


831 :830:2010/09/14(火) 00:26:00 ID:IJ4uTXtz

まちがえて、名前にSageちゃった。

832 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 00:46:53 ID:kAepc1Vf
購入額の20%〜40%安
甘い期待は捨て、ボランティアの精神を持つ

833 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 01:16:07 ID:K4kOaO7K
>>830

1円スタートで出品すると、意外とせり上がる。
初値が高いと寄りつかない。
それでもおそらく8万くらいだろうな。

834 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 11:41:43 ID:dlSWC2GE
自転車に1日1時間以上乗ったら、男も女も性的に不全、欠陥になる可能性あるらしいぞ
男なら勃起不全な 股にある性的な組織に逝く神経、血管が傷つく可能性があるらしい
ソースは、よく覚えてないけど、週間現代だかて微妙だけどなw

835 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 11:43:52 ID:dlSWC2GE
もちろん、長期的に自転車に1日1時間以上繰り返し乗った場合な


836 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 11:50:44 ID:dlSWC2GE
本屋で立ち読みしただけだから、週間現代じゃなかったかもw
どっちにしても、そのへんの微妙な週刊誌な

837 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 11:56:50 ID:fow4w3t+
>>830
赤なら欲しいです。

838 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 12:26:41 ID:IXF+xd85
>>834
週刊現代なんて、まともな記事が
掲載されていた試しがないだろw


839 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 12:26:59 ID:3JxfNtz6
ネットでパナのママチャリのリチウムビビDX買いました
すごく安かった
配送料も800円でやけに安いなと思ったら、前輪は自分で組み立てるみたい
機械いじりはダメな方じゃないけど、
自転車とかだと締め付けの量とか慣れてないとどうなんだろうね?
おれ小さいネジならねじ切っちゃうくらいのバカ力あるんでちょっと心配です
スパナとか勿論あるけど自転車って工具がどうもマッチしないんだよね
ナット頭も気をつけないとムダに傷つけるとサビの元だしなあ
何か特に気を付けたい事とかあるんでしょうか?

840 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 12:33:24 ID:dlSWC2GE
>>838
まあ週間大衆とかよりかは明らかに信用できるだろw
書いてあったの週間毎日だったかもしれん 医者の実名入りの記事だった
一応、可能性はありそうな話だろ

でも、俺は自転車に乗り出してからビンビンだぜて反論はいらんからな
個人差もあるだろうし、可能性の話だから 通りすがりだけどな 俺も自転車
乗るかと思ったが、辞めるわ

841 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 12:52:14 ID:RrTA2Swy
>>839
前輪ナットの規定トルクは180〜240kgf/cm≒18〜24N/m
後輪ナットは規定トルクは300〜350kgf/cm≒30〜35N/m

24N/mなら、全長10cmのスパナに約25kgの力を加えた位
(≒全長20cmのスパナなら約12.5kg)

842 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 14:50:52 ID:xDvkyIjf
>>839
いくら?
もう売ってないの?

843 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 18:33:24 ID:3JxfNtz6
>>841dクスです
>>842
79,800円、まだあるよほれ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54648775

844 :839:2010/09/14(火) 18:55:07 ID:3JxfNtz6
それと今日知ったけど、自転車ってスパナ奇数番号らしい
どうやらスパナも買わないとだめかも
モンキーレンチで回すと緩くて頭傷つけるんだよね
あとハンドル取り付けに六角レンチも必要な可能性ありかな
送料2千円足して全て組み立ててもらった方が上かな?
連投スマソ

845 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 19:20:57 ID:pkm2jnhw
>>844
ちゃんとしたのが必要なのはメガネコンビで前輪用14mmと後輪用15mmだが
意外と侮れないのがダイソーの通称“赤グリップ”と呼ばれる工具シリーズ
なぜか赤グリップは他の100均とは耐久性が雲泥の差で
中途半端な1500円位の有名メーカー物より頑丈な事があるほど

8mm 9mm 10mm 13mmもあると便利だが
そんな大トルクかける訳じゃないからモンキーと100均のソケットで代用できる
後は六角レンチのセット、コイツも個人使用なら100均で我慢できる
ドライバ位は家にあるだろう
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20080330-Bicycle-Tool/Bicycle-Tool.html

つー訳で、組み立てとたまーのメンテ程度なら、ダイソー(妙に工具に強い100均)で揃う
もちろん本格的にやるならちゃんとしたのが良いのは言うまでも無いけど
あと卑怯だけど二輪館とかバイクのオートバックス的ショップの駐車場には
貸し工具が置いててご自由にお使い下さい状態、そこのを拝借w

846 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 19:21:39 ID:b06qGLMc
>>844
フロントハブナットは14ミリだけどね

847 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 19:56:20 ID:3JxfNtz6
>>845>>846
詳しい説明どうもです
今あるスパナセットは13mmがないかなあ、見てないけど
14、15mmコンビも必要だよね、多分スパナじゃ頭壊しちゃいそう
あとハンドル取り付け用の6角レンチも多分ないなあ
小さいレンチセットあるけど、ハンドルってもっと大きい奴必要な気がする
ちょっと今からバイクでダイソー覗いてきます


848 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 20:13:12 ID:EqGsO6E0
以前、CITY-Xとブレイス等他の電アシとのモーターは
機種によってパワーが違うのか?という質問をヤマハにしたら
モーターパワー自体は同じだと聞いた記憶があります。

ではバッテリーを8ahに買い換えたら、パワフルになるのか?
聞いたら、持続力は増えるが瞬間的なパワーは変わらないとの事。
じゃカタログに載ってる、アシストレベルの星の多い少ないはなんなの?
CITY-Xを8ahのバッテリーにのせ変えたら、星5つ相当のアシストレベルになるのかな?
なんか考えてたら分け和歌ランクなってきた。記憶違いなのかな…

849 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 20:47:28 ID:pkm2jnhw
>>848
モーターは一緒で、コントローラーを変えて出力に差を付けてる
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html
4Aと6Aではコントローラの違いのみ
8Aになると、強化ハブ強化チェーン付けてより出力設定を上げてる

下位機種は強化ハブ無くてコントローラーも4A用なので
8Aバッテリーに交換しても、8Aモデルと同じアシストになる訳ではない

850 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 21:48:31 ID:WWPbPwnw
知人から譲りうけたローバーアシストの電源が入らなくなったのでこの際買換え検討中。
なんとなくオフタイムを考えていたけど、どうしても折りたたみである理由はないので同じパナのリトルビーもいいかなと思ってる。
やはり折りたたみのオフタイムよりリトルビーのほうが安定感はあるかな?
あとオフタイムはちょっとお高いんだよね。

851 :830:2010/09/14(火) 22:33:34 ID:IJ4uTXtz
>>832
>>834
レスありがとうござます。
通勤用だったのでフルドロヨケや別売りの前かごをつけたので、総額16万円くらいだった
んだけど、20%オフなら良くて12万くらいですかね。
それくらいで売れるならば、前向きに検討したいですね。
でも、12万だしたら、新車買えるから現実はかなり厳しいでしょうね。

>>837
赤です!12万くらいでいかが?www

852 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 22:46:33 ID:kAepc1Vf
後付けはむしろマイナス評価になる事も多いから、査定の勘定には入れない
ノーマル本体とパーツは別々に分けて処分
本体新車相場128000円×0.7=87500円を目指す

853 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 22:47:48 ID:uoih4YMk
ドロヨケとかカゴとかBRACE狙ってる人には全く不要なことの方が多いだろうしな
ところで何が不満だったんだ?

854 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 23:13:09 ID:xDvkyIjf
>>849
じゃあ出力が弱いやつに大容量バッテリーつけると、
出力が強いやつより持つの?

855 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/14(火) 23:25:09 ID:pkm2jnhw
>>854
傾向としてはそうなるが、負荷にもよる
例えばリチウムLとリチウムLスーパーは同じ8Aでアシストレベルが違うから
理屈の上ではリチウムLの方が航続距離はずっと長くなる筈だが
メーカー表示の航続距離は29〜43kmと28〜42kmであんま変わってない

これは、メーカーの距離表示テストの走行モードの負荷が
あまりアシスト力の違いを引き出さない走行ペースでの測定になるから
リチウムLスーパーの能力をフルに引き出す高負荷走行でテストすれば
リチウムLとスーパーの航続距離の差はもっと開く

軽く試乗で乗った程度じゃ、正直リチウムLとスーパーで
そこまでアシストに強烈な差があるとは感じなかったが
負荷によってはかなり差が出るのかも知れないし
現行モデルのスーパーはまだ初期だからパワーの規制がかかり過ぎてて
次期モデルのスーパーになって大幅にパワーが変わるのかも知れない

856 :830:2010/09/14(火) 23:50:41 ID:IJ4uTXtz
>>852
たしかに、12万円だったら、もうちょっと頑張れば新車買えますね。
泥除け、前かご取り外し可能なので、デフォルト状態のものを出品すべしですね。

>>853
うちのマンションの駐輪場が狭くて、ちょっとBrace-Lだと重くて大きくて取り回しが不便に
感じようになりました。GD値最強に惹かれて買ったのですが、日頃の利用方法を冷静に考えて
リトルビーにでもしておけばよかったかなと。。。

857 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 00:49:41 ID:qVOWNSvg
ちょっと前にハリヤの中古が6万で落札されてたな。

858 :848:2010/09/15(水) 01:13:18 ID:0XB7MMaR
>>849
>>855
くわしくありがとうございます。
コントローラーが違うんですか。

バッテリー側にコントローラーを内蔵してくれるとよさそうにも思いますが
4Aのコントローラーも、パワーは弱くとも航続距離は6Aより伸びると考えると
まぁいいかなって気もします。
はやく全車、強化ハブにすればいいのにな。

859 :837:2010/09/15(水) 12:16:32 ID:8+Idr7rH
12万円は無理です。

860 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 13:17:08 ID:CJDWAYwl
もっぱらチャリで酒飲みに行ってるけど、
一度中華製ミニチャリで暗闇の歩道の段差にハンドルとられ転倒、左足皿付近裂傷負い、
中華ミニチャリの危険さに気づき、間もなく26インチの中華製ルック車に替えたが、
サドルの座りと前傾によるグリップ形状の悪さによる痛みに耐えることに集中しながら走ってたら、
今度は歩道の車両進入防止のポールにもろに激突して転倒1回転、腕足に軽傷
懲りずに今度はいきなり電アシママチャリに挑戦(これに失敗するともうあと3輪しかねーよ)
今度は集中できる、たぶん・・そう信じたい


861 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 13:33:52 ID:7xNc5JYk
原因がチャリではないことに早く気づこうね

862 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 13:38:58 ID:/xg2gASa
それで失敗したら原因は

『酒とあんたの肝臓と運動神経と非常識』 に決定な


自爆であんた本人が怪我しようがどうしようが勝手だが
家族や通行人に迷惑かけるなよ?
ポールに激突ってべろんべろんの泥酔状態なんじゃ?迷惑だな
第一チャリも飲酒して乗るのは法律違反だ、このアホンダラ

863 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 13:55:19 ID:GKwMIlvY
河島英五かよ

864 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 15:25:13 ID:0vDpwMSt
嫁に誕生日祝いに何が欲しい?って聞くと自転車との返答。
で昨日アンジェリーノアシスタ?っていうのが家にきた。
車しか乗らないのに明日から2歳と乳幼児の二人を乗せて走るらしい。
この自転車って安全なの?


865 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 15:28:01 ID:J2EH0vmN
安全運転すれば安全かもしれませんね
わかりますよね?

866 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 15:43:57 ID:WIW8Olz7
>>864
自動車の世界に置き換えて考えてみればいいのでは?

>で昨日、衝突安全性能がベンツEクラス並みっていう自動車が家にきた。
>ペーパードライバーなのに明日から2歳と乳幼児を乗せて高速道路を走るらしい。

車の安全性能はトップの高さでも
運転手が車庫入れも出来ない信号も見落とす初心者ドライバーだと、無事故の保証は無い

867 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 16:50:02 ID:W32e3C63
今エーガールズに乗ってます。
だけど飽きてきてしまったのでラスティックにしようかと思うんですが、
ラスティック買うぐらいだったらリアストやブレイス買ったほうがいいでしょうか?
ちなみに30歳女です。
用途は片道3キロの通勤と片道10キロぐらいのサイクリングです。

868 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 17:00:51 ID:JufadlPH
ラステはエーガールズよりGD値が低い有様なのをどう評価するかだなぁ。

869 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 17:24:35 ID:W32e3C63
>>868
ですよね。
そこが気になってます。
ただ色が可愛い(さくらピンク)ってのと、
泥除けが最初から付いてるのが気に入ってます。

870 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 17:38:35 ID:JufadlPH
飛ばさないなら愛着持てそうなスタイルって事で決めていいんじゃないかな。
籐バスケットも似合うクロスって他にない。
ポジション以外はエーガールズと同じ感覚で使えるし。

871 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 17:52:55 ID:W32e3C63
>>870
やっぱり見た目が気に入ってる物のほうが愛着湧きますよね。
歩道を走ることも多いので(もちろん自転車通行可の歩道を徐行してます)、
飛ばす予定もないですし。
籐籠つけたらすごく可愛くなりそうですね。
ラスティックに大分気持ちが傾きました。
参考になりました。
ありがとうございます。


872 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 19:30:17 ID:ty0YHGiw
親のPASのリチウムイオン電池がヘタってるなんてレベルじゃないんだけど
バッテリー買い換えるなら予算の範囲内で容量の大きいやつにすればおk?
ライトが独立して点灯できない年式のだから、バッテリーに3万くらい出すなら
現行の新車にするかバッテリーとリアコグ(18tくらいに)をセットで替えるか迷う。

873 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 20:02:22 ID:WIW8Olz7
オクで2009年式のを安く落として、バッテリーだけヘタった時に買い足し
新基準アシスト改正以降は、この先しばらく大きな技術的変化はないだろうから
年月が経っても性能があまり見劣りしないのが魅力

874 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 20:43:12 ID:U98vNL4T
新基準だと距離が以前の半分くらいになってるけど、
ずっと平地走った場合の距離も半分くらいになってしまうの?

875 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 20:49:59 ID:NfDqJIx2
リトルビーで片道10km通勤は厳しいかな?

876 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 21:16:00 ID:u3LJOf+0
>>873
レスサンクス
09の中古に5万円近く出すか、電池に3万かという実に微妙なラインw
新車あんまりないね。自転車は仕切り高いから安くなりにくいし。
1回あたりの距離はそんなに長くないからライトさえ独立して点灯すればそれでいいんだけどなあ。

877 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 21:24:22 ID:CJDWAYwl
>>871
ラスティックはハンドルロックが無いので
坂道に止めると走っていきそうでやめたな

878 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 21:34:59 ID:FD2lEBGQ
>>874
計測方法が変わっただけで同じ程度は走るでしょ

879 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 21:49:24 ID:s5DWShFV
>>878
多分874はいつもの質問構ってちゃん

>>876
て事は2005年より前のモデルか?買った時期にちょっと恵まれなかったな
バッテリー新しくすれば、電源常時入れっぱでも大丈夫になると思うが
09年型に一新して面倒無くして7〜8年は使うつもりでってのも悪くないし悩むな

880 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 22:18:45 ID:lgMjA0SC
先月にヤマハから案内が来ていた。

内容はヤマハのニッケル水素搭載の後期モデルでは
現行のリチウムイオンバッテリーに乗せ変え可能との事。
乗せ変え時にはバッテリーホルダーと端子の変更が必要で
その説明など詳細事項も載っていた。

既出情報かな?
気の迷いでニッケル水素モデルを買ってしまった人はご検討を。

881 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 22:19:50 ID:7aMqUFIr
質問しただけで構ってチャンだとかなんだとか騒ぐのってどうよ。
うざいから自転車板に帰れよ。

882 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 22:34:01 ID:u3LJOf+0
>>879
とりあえずバッテリー買い換えてそのうち車体買い換えることにするわ。
GD値とかよくわかってないと思うし、10年以降の買っても文句言わずに乗ると思うw
ライトがLED化できたらそれだけで消費電力抑えられるのかなあ。

883 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 22:58:09 ID:FD2lEBGQ
>>882
昔のヤマハだと 5Wランプだから LEDにすれば 1W になる。

884 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 23:04:03 ID:u3LJOf+0
>>883
てことはカプラーが一緒なら部品取り寄せでウマーか
ゴクリ・・・・

885 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 23:04:44 ID:lgMjA0SC
>>882
とりあえずライトをLEDかしこいランプとかにしてみるとかどうよ。

886 :830:2010/09/15(水) 23:08:01 ID:sksDEPU7
>>859
ですよね〜www。

いつかヤフオク出品するときには、よろしくお願いします。


887 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 23:56:58 ID:FD2lEBGQ
>>884
しばらく待ってくれればカプラー見てから書き込むよ。
古い、5W付きパスと1WLED付きのパスがあるから、2−3日待っててね。

888 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/15(水) 23:58:44 ID:FD2lEBGQ
>>887
ちなみに、古い方の5W 48vは とても明るいけど確かにバッテリーに厳しいみたい。

889 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 00:08:00 ID:O/CICURh
>>885
それは前から考えてるですが、おっさん・おばはんが乗るにはメンテフリーのほうがいいかなと。

>>887
よろしくです。

890 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 20:40:17 ID:EmDapKEW
初乗りのブレイスで車道の脇を30kmくらいで普通に走ってたら、
追い抜きざまの車から「歩道を走れ!」って怒鳴られて、すげえむかついたんだが。
クロスバイクで走ってた時は、こんなこと言われことは一度もなかった。

891 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 21:14:00 ID:0nJAyDFH
まあそんな事は一生に二度は無い事だから、変なのに絡まれたと思って忘れなよ。

892 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 21:25:08 ID:EmDapKEW
そうか、滅多にないんだったら忘れるよ・・・。
電アシで車道を走ると目立って邪魔に思われるのかなと、
初乗りだっただけに気になってしまった。

893 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 21:28:32 ID:UNspYqV9
電アシかどうかは関係ないだろね。
変な人とはかかわらずに生きてゆきたいね


894 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 21:32:05 ID:yP2LQeZd
さすがに電動だからということは無い
たまたま

895 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 21:33:49 ID:d0mTgxIu
言ってくれるだけ有り難い
大抵は何も言わす直前を幅寄せする

896 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 21:40:54 ID:XAZA2pPm
>>890
30Km/hなんて普通にだせる?
20位じゃない?

897 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 21:46:50 ID:0nJAyDFH
>>896
ブレイスのGD値なら76rpmで30km/h越えるから普通に漕いで出せると思う。
GD値低いモデル(オフタイムとか)だとそうはいかないけど。

898 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 21:54:16 ID:yP2LQeZd
25は普通に出るけど30は普通には出ねー
糞重いしアシスト切れたらただのママチャリや

899 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 22:04:59 ID:EmDapKEW
体感速度だったから30km/hはアバウト。実際は25km/hくらいかも。

900 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 22:15:49 ID:xiBhSGsL
トップギア一辺倒じゃなくて、勾配に合わせて直結の5速を適度に取り入れて漕ぐといい
本当はケイデンス90位で直結5速でアシスト域外になる位がいいのだが

901 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 22:28:09 ID:fkFGj21l
>>897
オフタイム乗ったこと無いでしょ?

902 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 22:38:55 ID:PDUbctMZ
>>890
>「歩道を走れ!」
普通に「うるせえ!」って言い返すけどね。

903 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 22:44:14 ID:yP2LQeZd
蹴っ飛ばして反対方向に逃げればおk

904 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 22:51:38 ID:4DWpmpsP
>>901
897とは別人でリトルビー乗りなんだが
俺もオフタイムは乗ったことないんだけど、
スペック見る限りキツイのは事実なんじゃね?
結構イケルもんなの?

オフタイム:
7速で時速24km/h到達時
ペダル 毎分83.7回転

これリトルビーの3速巡航より忙しく漕がないと時速30kmは厳しいぞ・・・
今乗ってるリトルビーでも30km巡航はキツイからなぁ。

905 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 22:55:55 ID:Ipn9R9X3
車に乗ってると「歩道を走れ!」
歩道を歩いてると「車道を走れ!」
と思うやん?
ステキやん?


906 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 23:05:35 ID:yP2LQeZd
それはない
20km/h以下なら無理に車道走らんでもとは思うけど

907 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 23:10:29 ID:0nJAyDFH
オフタイムは発進はいいよ。軽いせいか26インチよりスムーズに感じるほどで、
最初は「思ったより普通にいけるやん。」って思った。
でもスピード上げると回転が相当忙しくなるから速度は出ないよ。

908 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 23:15:22 ID:yP2LQeZd
カプレオ入れて細々タイヤにすると良く走るのかな

909 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 23:17:19 ID:O/CICURh
>>887
自転車屋でぶりのパーツカタログ見せてもらったら0.5WのLEDが載っていて
電球タイプから交換可能とあったのでいけるかもしれません。

6Ahとライトとリアコグで3万円くらいかかるのかorz

910 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 23:46:13 ID:fkFGj21l
>>906
法律が変わったからそう言えないんだよね、それが問題。

基本的に自転車は車道を走る事、著しい危険を感じる場合に限って歩道を走行することが出来る。

まーこまったちゃんが 飛ばすからこうなったんだとおもうけどね。

911 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 23:53:22 ID:fkFGj21l
>>904
小径なので体重と身長にも大きく影響受けるけど、小径のメリットで踏み出しが軽い、これが意外なメリットで
トルク不足は感じない、スイッチオフでも普通の自転車として十分乗れる軽さがある。

そのままだと確かに速度は出しにくいがカプレオ化などでギア比を変えることである程度対応出来る。
でも高速域での安定性はないからあんまり飛ばす気にはならないかもしれない。

自分は今 ヤマハの強化ハブモデルだけど坂道でのアシスト力以外はオフタイムって良いよ、なにしろ電池切
れてもそのまま普通のちゃりだし、今の強化ハブもでるなんか電池切れたら地獄だぞ。

912 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/16(木) 23:58:22 ID:SD4Msm7E
電チャリの性能って、結局よく解らない。

基準が変わったようで、航続距離が軒並み下がっている。
具体的な場所を走って、その結果の表示の方が解りやすいと思う。

しまなみ海道なんか適当なアップダウンもあって解り安いと思う。
それと乗鞍のヒルクライムがあれば解り易い。

実際のところ、10Aでどの位走るんだろうか・・・。

913 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 00:20:31 ID:/NPWSsth
panaのリチウムvivi ss買っちゃった!
75000円だったけどもういいや。
でも、バッテリー小さいから5Aとか8Aとかを追加で買いたいのだが
ちゃんと使えるのかな?SSだけ電圧違ってるんだが?5Aのバッテリー付けても
大丈夫ですか?

914 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 00:22:05 ID:PdAJFrFS
平地ならずっと電源ONでも100km近く行ける事もあるよ。
荷物積んで峠を登れば10km行かない事もあるよ。
またとある人が30kmしか走れなかった道を、別な人が走ったら60km以上走れたり。
コンディションで10倍以上変わる事もある上に、脚力にも比例し漕ぎ方でも変わるから基準化は難しい。

915 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 00:27:17 ID:PdAJFrFS
>>913
メーカーのHPによれば4,5,7,10Aがいけるはず。
http://cycle.panasonic.jp/products/parts/battery.html
※26V-3Ahのバッテリーと25.2V-3.1Ah につきましては電力量(Wh)上 同等性能になります。
25.2V-3.1Ah
 ↓
26V-4.0Ah 26V-5.0Ah 26V-7Ah 26V-10.0Ah


916 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 00:33:49 ID:4zOiEM5H
>>914
個人差やこぎ方で大きく変わると言う事ですか・・・。
判断が難しいですね。

917 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 01:01:06 ID:3wr9jV6m
新品の10Ahでどれだけ走れたか実験したひといないの?

918 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 01:10:46 ID:PdAJFrFS
>>917
東京西部なら70kmでランプは1/5表示だったが、坂が殆ど無い地域だからあんまあてにならないと思う。
坂だらけのところに行けばガッツンガッツン減ってくから全然変わるよ。
平地でも向かい風区間はそれだけでも10%〜20%は落ちる。信号が多い時も同じ位に落ち込む。

919 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 01:20:51 ID:PdAJFrFS
以前見かけたエネループSPLの記事だと、
体重110kgで8Aで青梅から奥多摩湖目指して28kmで電池が空になったらしいから、
8Aを10Aに換算すると28×10/8で35km相当になるね。
体重が40kg増えて登り中心の道路を走ると、距離は2/5になるって感じか。

920 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 08:50:44 ID:vjKttJt5
結局、どの電足がベストバイなの?
ブレイス一択?


921 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 09:13:34 ID:1NtM3mer
>>920
だからその人のニーズによる

922 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 09:22:51 ID:vjKttJt5
今は、サイクリングコースをルックなMTBで毎週末に
合計20Km程度走ってるんだけど、向かい風がキツイ。
向かい風を苦にせず、走行距離を40〜50Kmくらいまで延ばしたい。
行きはアシスト無しでできるだけ遠くまで行けて、
帰りはフルにアシスト使って帰ってきたい。

また、通勤で最寄り駅から途中駅まで電足で行って
そこから電車に乗り換え。
通勤をフルに電車ではなく、途中に電足入れたい。


そんなニーズの場合はどう?


923 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 09:39:00 ID:HMx6j3+f
航続距離や、通勤での荷物を考えると
パナのハリヤあたりが良いんじゃねーの?
軽量化されて、バッテリも標準で7.0Ahだし。
スピードが乗れば、電源切っても普通のチャリ感覚で漕げるしな。

924 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 09:43:56 ID:7PrjW7uj
ジェッター一択
ブレイス乗りだがあの糞重い車体でアシストOFFとか考えたくない

改造して都内最速マシンとして使うならジェッターとか敵じゃないけど
サイクリングとか楽しむ車種ではないな

925 :922:2010/09/17(金) 09:47:41 ID:ngTPeFYg
ハリヤかジェッターか。
ありがとう。購入検討してみる。

街乗り用に軽自動車かとも思ったけど、
2012年度から、税金が普通自動車並に上がるらしいから、
もう電動アシストでいくことにした。

電足に、宅配バイクみたいなフードを付けられんかなw


926 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 09:54:51 ID:vXEXV9kE
>>925
・コスパで行くとハリヤ
・同系列で金に余裕があるならジェッター
・通勤時に最速を目指すならパワーの高いブレイスLかリアストDXを
電源OFFじゃなくてエコモードで乗る(電源入れて走る向けの車種)

>宅配バイクみたいなフード
こんな電アシも可能だが…値段や入手が実用的ではないな
http://www.tartaruga-ew.com/products_j_o_text1_op_cano.html
http://storage.kanshin.com/free/img_37/370328/k1938688103.gif

927 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 10:00:46 ID:ngTPeFYg
>>926
ありがd。
なるほど、軽買う金があるから、ジェッターかな。
ブレイスも気になるんだよな。。。
とりあえず悩んでみる。

その怪しい電アシ、ハンドルはチョッパーだと楽しそうだw


928 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 10:05:40 ID:zVduDe4D
シュガードロップを購入したのですが家までの坂道が辛くて辛くて(泣)
買い換えようかと思うのですが筋力無しの私でも楽に坂道を上がれそうな自転車を教えて下さい

929 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 10:36:19 ID:vXEXV9kE
>>928
アシストレベルが高い奴
・アシスタロイヤルorリチウムLスーパー(アシスト6つ星&SPEC3)
・ビビFXorビビEXorビビタフネス(ラクラクドライブ)

ギアの変速幅が広くて、SPEC(低速ギアでもアシストが強い)付きの奴
・リアルストリームDXorブレイスL


しかし、アシスト低い方のモデルとは言え
シュガードロップで登れない坂だと相当に激烈な坂だな
これ位なのかな?
http://hrmn.blog.so-net.ne.jp/2010-01-30
あんま坂が酷いなら、バイクの方がいいかも知れない

930 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 10:49:59 ID:mHuPHExC
病院通いに購入予定です。
今体力がないので、ほとんど平地ですが、購入したいです。
駐輪場が2階、3階で自転車を手で押しながら登ります。
重さについて教えてください。


931 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 11:04:52 ID:vXEXV9kE
>>930
普通の自転車+約5kg
駐輪場までが車椅子が登れる位のスロープなら、体力次第だが
米袋かなんか積んでそのスロープ押して登れるか実験すれば分かるんでないか?

932 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 11:37:09 ID:mHuPHExC
>>931
ありがとう。
プラス5kgかぁ。重いなぁ。負けそう。実験してみる。


933 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 12:04:39 ID:q+hveY0U
電動に乗ってる人はなぜクロスじゃなくて電動にしたの?

934 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 12:08:14 ID:Kxkude24
楽して速く走りたいから

935 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 12:25:45 ID:9RHZXuUW
クロスとかロードはマゾ苦行。

936 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 12:46:35 ID:zVduDe4D
>>929
御親切にありがとうございます
冗談じゃなく本当にそんな感じの坂なんです^^
免許は無いので教えて頂いたモデルを候補にしたいと思います


937 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 13:46:55 ID:DyOLIivn
>>928
背が高くて体重も結構ある方?

938 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 13:50:45 ID:DyOLIivn
>>930
オフタイムだと、少しいじれば普通の自転車程度の軽さになるよ、びっくりしたのがローラーブレーキとスタンドが重いこと。
お金かけたくないなら、スタンド捨てて、ローラーブレーキそのまま取り外してキャリパーブレーキにすれば十分軽いよ。

取り外すだけだから簡単だし、ブレーキ代で1500円くらいでいける。

939 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 14:10:26 ID:HMx6j3+f
>>933
ダイエットがてら、気持ち運動したいが、しんどいのはイヤ、という根性無しだから。

940 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 14:44:03 ID:zVduDe4D
>>928
156cm42kgです

941 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 14:56:18 ID:JdAI3Zpl
>>938
ローラーブレーキってハブと一体化してるもんかと思ってた。
意外と簡単に取れるもんなのね

942 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 15:11:31 ID:vXEXV9kE
>>940
本来体重が凄く軽いのは有利なんだけど、それだけスリムな人だと筋力的に苦しいのかもね
電動アシスト自転車は脚力に比例した量しかアシストしちゃいけない規定だから
脚力が100の人には最大200アシストしてくれる(ただし上限あり)けど
脚力が10の人には最大でも20しかアシストしてくれない

943 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 15:31:19 ID:wLKgFsuS
やっぱり理想はいざとなれば100%自走できる電動自転車が一番いいかな
ヤマハのパッソル原付とかの感じでいいのだが、
ヘルメットだのやれ交通法規がどうだのはちょっとなあ

944 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 15:33:09 ID:DyOLIivn
>>941
うん、ローラーブレーキだけ独立してナットで止まってるからそれ外せばOK
外した後、ナットで止めるだけでOK

945 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 15:35:21 ID:DyOLIivn
>>940
じゃ、バランス的に問題があるわけじゃないね。
小径車って身長が高いと登り坂でウイリーしちゃうんだよね。
その体重で上れないってすごい坂だね。

946 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 19:05:32 ID:q+hveY0U
俺はクロスと電動どっちにすればいいんだろう。
今日都内行ったら、電動の奥さんがスタート時ものすっごいスムーズにスタートしたときはびっくりした。
若い兄さんのクロスも速い。

電動のほうがいいとかクロスのほうがいいとかもうわけわからん。


947 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 19:12:22 ID:HMx6j3+f
>>940
正直、小径のシュガードロップでキツイ坂なら
電チャリで登ることそのものが厳しいと思う・・・・

7段とかの多段変速の方が、一速での漕ぎは軽いけど
停車中に変速できない外装タイプの物が多いからなぁ。
坂道だとやっぱりシュガードロップみたいな内装ギアが良い。

実際、電チャリでも厳しい坂はある。
歩道橋についてる自転車用通路なんかは、上りは流石に降りなきゃムリだし。



948 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 19:14:11 ID:HMx6j3+f
>>946
クロスに乗れる体力があるならクロスが良い。
電チャリ持ってる俺がいうのもなんだが、
電チャリは楽してそこそこ走りたい怠け者の乗り物だから・・・

949 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 19:19:55 ID:9zGz45Ab
クロスバイクタイプの電アシでカンペキ

950 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 19:22:00 ID:q+hveY0U
>>948
でもクロスの前屈姿勢とサドル固いのと泥除けついてないのとカゴついてないのが気になるんだけど。


951 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 19:45:37 ID:HMx6j3+f
>>950
クロスバイク買って
ハンドルをママチャリアップハンドルに交換にして
サドルをバネ入りママチャリサドルに交換して
ママチャリ用泥除けを装備して、
ママチャリキャリアにママチャリカゴを装備すれば問題ない。

952 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 19:46:26 ID:sa+Hycsi
>>942
規定ではオバちゃんよりオッサンに適しているわけか

953 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 19:48:51 ID:q+hveY0U
>>951
なぜそこまでして、電動はすすめないの?
楽なのがいいんだけど

954 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 20:08:16 ID:Kxkude24
>>953
ブレイス買ってここを参考に最速クロス化でどうだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280472086/

カゴや泥よけなら後付けすればいい

955 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 21:19:49 ID:gSvETVfU
ブレスト改すれば普通に漕いでも楽に速く走れるし、本気出せばロードも鴨れる。
電動に頼らずクロスやロードに乗るのが本物、みたいな考え方は不毛

956 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/17(金) 23:53:39 ID:LawVbYDM
本気出せばロードも鴨れる(キリッ

957 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 00:11:55 ID:kUVumUOF
常に法の限界までアシストしてくれる電動自転車が欲しいんだけど

958 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 00:13:27 ID:kUVumUOF
>>948
やっぱりクロスより電動のほうが楽?

959 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 00:26:33 ID:KNJJhvpy
>>958
クロスもロードも持ってるが
坂が無くても信号停止が多いとロードやクロスは疲れるよ
その代わりスピード乗っちゃえば少ない力で30km/h維持も楽だし
鍛えてくると35km/hを越えての加速は楽しくて溜まらなくなるが
やっぱり0km/hからある程度スピードに乗せるまでの体力消費が多い
だから信号だらけで道も狭くてストップ&ゴーが増える都心では
電アシの楽さは十分に魅力的
もちろん坂がある地域ならもっと便利に感じると思う


ロードは汗かくスポーツ、肉体鍛錬だと思ってた方がいい
前傾が辛いのは己のテクが無いから、上手ければ痛くならない筈とか
毎日最低2時間は乗り込んでスキルアップ目指すぞーとか
自分が上達したのを感じられる事に喜びを見出すストイックな価値観で
手を出すからにはパーツとかの知識も仕入れてお金をかけてこだわる
そういう一度のめり込んだらとことんやる粘着気質の人向けだと思う
性格的に向いてる人には凄く魅力的な世界だが
基本が楽したいって思考の人には向いてないと思う

960 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 00:33:12 ID:bVKZFbOF
バッテリーが切れるまではね。

961 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 07:52:23 ID:xdTieLL5
ブレーキの無いちゃりんこで魂を磨くとか言い出す奴が出てきそうな流れだな

962 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 08:43:05 ID:0wbd9rAj
>>958
電動が圧倒的に楽。

クロスはともかく、特にロードは本来、通勤や買い物出かけるチョイ乗りに使えるシロモノじゃない。
それなりの基礎体力がないと使えないし、パンクもしやすい。
「最近運動不足なんで、買い物やお出かけ等の足としてトレーニングがてらに使いたい」って人が
いきなりロード買うと、色々と不便を感じたり体力的にもかなりキツイと思う。

クロスはそれなりにオプションパーツもあり、汎用性のある機種も多いので
選びようによっては足に使えるものもあるね。


あと、ロードやクロスは修行僧のように黙々と漕いでたらなんかトリップしてくる感覚はある。

963 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 09:16:51 ID:Y5ZH8zR+
パンクしやすいって思わないけどなあ>ロード
むしろ歩道と車道を行ったり来たりするような乗り方をして空気圧もロクに管理してない
一般車とかクロスバイクのほうがパンクしやすいんじゃないかと。

ロードの問題は荷物の積載/運搬かな。

964 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 10:20:51 ID:2EpROPaB
素人がロード、ロードって言ってるのは日本だけだねw
ママチャリオンリーだった事の反動なのかね。

自転車道もロクに整備されてないし、雨が多いのにドロヨケもない。
荷物も運べない。スタンドもない。オマケにビンディング。

965 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 12:21:35 ID:t5oxyaQ9
この辺の小学生は8割方サス付きのマウンテンバイクに乗ってるんだけど、なんか気持ち悪いね
個性がなさ過ぎる

966 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 12:24:51 ID:ut9HkSA6
大体クロスとか街乗り用として生まれたわりには、泥除けがついてない車種が普通でカゴもないとか不便すぎなんだよ。


967 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 12:49:12 ID:UXMiHyMQ
必要なら買うとき付けてもらえばいいだけの話だろ

968 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 12:54:21 ID:iq8yG2h4
まとめwikiに載っていないマイナーなメーカー。小径車を取り扱ってる。
全長が短い自転車を探しているのでちょっと興味があるが、スペックが詳しく書かれていないので判断に困る。

ユニバーサル自転車のランドウォーカー
ttp://www.landwalker.co.jp/productinfo.html

969 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 13:05:56 ID:ut9HkSA6
>>967
まともな泥除けはつかないのがほとんどだよ。
簡易的なのははねるらしいし。

970 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 13:06:12 ID:lcoQ8Aht
>>965
どの辺だよwww

971 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 13:08:07 ID:ut9HkSA6
そう言えば、俺も小学生の時に安物のMTB乗ってたなw
当時、こういうのは速いと思ってたんだけど全然速くないのw
しかも雨の日、泥除けつけてても、はねまくって嫌な思い出がある。


972 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 13:17:20 ID:t5oxyaQ9
>>970
北海道北見市
中高生だとママチャリとかシティサイクル風なんだよな

973 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 16:52:48 ID:hfcM2CIT
>>968
分かるのはこれ位
介護用車が得意なメーカーでもあり
メーカーが推奨使用速度と設定してる値を見ても
かなりゆっくりペースを想定してるっぽい

poponi(ポポニ)
電動ユニット  250W(サンスター技研と同タイプ構造)
バッテリー   9.0Ahリチウムイオン
適応身長   145cm以上
車体全長  150cm(パスCity-Cが154cm)
車体重量  21.2kg(パスCity-Cが21.5kg)
フレーム  スチール製
タイヤ径  20インチ×1.75HE(米式)
変速装置 シマノ外装6段(イグニオと同じ奴)
推定ギア比 フロント32T×リア14T〜28T
推定GD値  6速3.46m〜1速1.73m
推定速度  6速60rpmで時速12.5km/h
推定ケイデンス 6速で毎分116回転で24km/h到達
メーカー推奨使用速度 8〜12km/h

ターボモード アシスト1:1.8対応 時速10km/h以降は漸減 24km/h迄
ノーマルモード アシスト1:1.8対応 時速3km/h以降は漸減 20km/h迄
エコモード アシスト1:1.3対応 時速3km/h以降は漸減 18km/h迄

航続距離  ターボモード35km
勾配4度10km/h  ターボモード12km
ずっと平地15km/h  ターボモード70km

974 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 17:21:17 ID:kUVumUOF
バッテリーが寿命になってくると充電時間も半分になる?

975 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 19:29:23 ID:KHBFv/nh
腰痛人間にはクロスが良いのかシティが良いのか
ググってもどちらも正反対の意見があってわけわかめ

976 :968:2010/09/18(土) 20:06:33 ID:iq8yG2h4
>>973
ありがd
推奨使用速度8〜12km/hって、現役世代にとっては幾らなんでも遅すぎるような気がする。

977 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 21:02:01 ID:0VCFOx2a
かるがもグランド見にサイクルスポット方南町2号店に行ったら旧型ジェッター発見。
まだ店頭で買える物なんだね。

978 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 21:37:36 ID:iiNm/42P
>975
腰痛って一言で言っても症状や原因は個々人で様々なので
捕らえ方によって意見が分かれるのは仕方ない
傾向としての話だと、椎間板がズレているタイプの腰痛は
垂直に加重がかかるシティタイプのアップライトな乗車姿勢が
軟骨が潰れているようなタイプの腰痛だと加重を前後で分散して
支える前傾姿勢で乗車するクロスタイプが無難という話

>976
主に歩道上を歩行者と共に走行しなきゃならないような地域だと
その位の走行速度が限界で妥当な所かと思う

979 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/18(土) 22:35:55 ID:Y5ZH8zR+
自転車の歩道走行速度を15km/hか20km/h以下に制限すべきだと思う。
職場の前の歩道をぶっ飛ばす中高生とかエネループバイクのったおっさん(これは特定の個人w)見ると特に。
下りの坂道?飛ばしたかったら車道走れよって感じです。

980 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 09:24:49 ID:iVQWYd+j
>>946
大阪でフル電動を買うのが良い

981 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 16:42:25 ID:TEzdSwsd
パナソニック リチウムビビ FXと、ブリジストン ボーテアシスタで迷ってます。

ビビFXは、7Aだし、ギアが電動アシスト自転車専用のものらしく、性能自体はビビFXの方が高そうです。
ただ、子供二人を乗せる可能性が少しあるので、三人乗りに対応しているボーテアシスタのほうが車体が安定してていいのかなと。。

ビビFXのギアは、結構乗り心地が変わるものなのでしょうか?

値段がビビFXの方がすこし安いので、性能もいいとなると、迷ってしまいました。




982 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 17:17:35 ID:CWnoPZwK
ギアは乗り心地には関係ないっしょ。

983 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 18:05:29 ID:+UcunjQk
>>981
専用ハブはギア比を下げて耐久性を上げてる
(ギア比が下がる分はリアスプロケ小型化で相殺)
耐久性を上げる事でアシスト比を上げられると言う理屈
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html#id_0a01484b
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html

3人乗りする可能性があるならアンジェリーノアシスタDX
ボーテやFXに前乗せは狭くなるし安全性を最優先
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/19.html
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/44.html

984 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 18:07:09 ID:MF1i9n4j
今日ハリヤをゲット
福岡の天神から西区の自宅まで走ったけど楽すぎヤバい

985 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 18:24:13 ID:BvjTlAAf
>>984 何キロくらいあります?

986 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 20:05:31 ID:UwTaenPv
A.C.Lロイヤルってチャイルドシートを付けられる?
たまに子供を運ぶ必要があって、坂道も急だからこれかなーって。

987 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 20:17:07 ID:+UcunjQk
A.C.L.ロイヤルだとリアキャリアが付いて無いから
同じ性能で最初からリアキャリアが付いてる
パスCity-SリチウムLスーパーかな

フレームの位置が高いから
発進前によろけたとき
咄嗟にフレームまたいで反対側に足を突く足抜きが
ママさんにはやりにくいかも知れないが

988 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 20:27:22 ID:RSlkWr9N
次スレです

【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい?49台
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1284895371/

989 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 21:04:18 ID:UwTaenPv
>>987
City-Sにしておきます。ありがとう。

990 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 22:03:25 ID:TEzdSwsd
>>982-983
なんとなくわかりました。
ありがとうございました!
それを踏まえてもう少し考えてみます。


991 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 22:30:55 ID:IE+hB/4Z
ボーテに前の子供乗せは身長が160cm以下ならあまり苦にならないと思う。
逆に170cm前後だとお勧めできない。これはアンジェリーノも大差ないけど。
173cmの女性でサドルを目一杯後ろに引いてハンドルポストも上限近くまで上げて
なんとかだった。
VIVI系だとさらに窮屈になる。

3人乗り対応チャイルドシートはニューロイヤルが販売停止中で在庫限り。
あとは樹脂製くらいしかないと思うのでリアキャリアの全長が長いボーテのほうが安心。

992 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/19(日) 22:58:45 ID:cKZk7UfY
ビビへの前乗せ付けたの見た時の第一印象は「ちっさい!」
乗り込むときに「わたしゃ引田天功か」って感じで隙間に潜り込む感じ
小柄な人はいいけどでかい人は実際に見てから決めた方がいいと思う

993 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/20(月) 01:06:00 ID:nBNnVSlq
>>887
遅くなりましたがカプラ確認しました。

旧型パス の 5Wヘッドライト アッシー と新型 0.5W LEDヘッドライトアッシー
は同じでした。

明日、念のため電流を確認後入れ替え作業をしてみます。
48V 5Wなんて電球が使われてるのでちと怖くて。

994 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/20(月) 07:27:34 ID:cHxJkYvi
子供後ろ乗せができる車種は後ろ乗せにした方が無難

995 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/20(月) 07:33:01 ID:HHJsP2v8
子供がバカやらないか確認する意味でも前のせがいいんでない?

996 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/20(月) 11:01:36 ID:9noA0a/n
一般には小さいうちは前、大きくなってきたら後ろだが

後輪が大きくて後ろ乗せシートの重心が高くなる車種や
ホイールベースが短くてウィリーしやすい車種は
後ろ乗せの重心取りが難しくなる

前乗せはハンドル中心軸の上で低い位置に
シートがある専用車種が一番

997 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/20(月) 13:38:54 ID:DflPsWgc
ボーテやビビの体験談、大変参考になりました。
ありがとうございました。
私もかなり大柄なので、ボーテにした方が良さそうだ。

ところで買った時は、値切ったり、サービスしてもらいましたか?
大型電気店は同値段でポイント10%つくから実質安いけど、
できればひいきの自転車屋さんで買いたいと思ってて。。
フロントチャイルドシートとヘルメットねだったら感じ悪いですかね?

998 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/20(月) 13:54:59 ID:9noA0a/n
>>997
町の自転車屋さんなら店の人の裁量次第で決まる事が多いから、
何かサービスしてくれるかは、交渉技術とそのお店次第じゃないかな?
電動アシスト自転車の場合、家電みたいな値切りは期待できない。
(値引く余地が最初からあまり無いみたい)
値段に関しては、ポイント還元できる家電店は強い。
その代わり、大型電気店で買うと修理は預かりが基本。すぐ直る故障でも。

あと電動アシスト自転車は工場で全部組み上げて出荷は少数で、
大抵は入荷した時点では半分組み立てみたいな状態になるみたい。
http://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/03/dsc08475.jpg
最終的なセットアップはお店側でやるから、自転車屋なら技術面では安心。

まあ家電店で買って町の自転車屋に修理持込って手もあるが
自転車屋さんも色々事情があって、
その店で扱ってない(契約結んでない)メーカーの品の持込修理とかは
あんまり積極的にはやりにくい事情とかあるみたい。
長くお世話になるなら、馴染みの自転車で買っとくのは得策かも。

999 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/20(月) 18:41:32 ID:nBNnVSlq
>>993
無事、完了しました。
全く問題ありません。

1000 :おさかなくわえた名無しさん:2010/09/20(月) 18:54:48 ID:hdx+wPyD
んじゃ次いこか

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  次スレへ行こうね    うん
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