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★★★ ビルメンテナンスPart143 ★★★

1 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/11/30(水) 21:11:17.85 ID:UTO8F2wH0
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/11/30(水) 21:12:00.34 ID:UTO8F2wH0
【過去スレ】

Part142 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1321416930/


過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
(古くからいる人が見てないとレスはないかも)。



3 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/11/30(水) 21:12:25.85 ID:UTO8F2wH0
【よくある質問集】
Q 一日の勤務状況は?
A 典型例
 <日勤> 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
 <泊まり勤>・・・ 24時間交代がほとんど(仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給)
     【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Q 勤務のローテーションは?
A 典型例
 (人が多い現場) 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (人が少ない現場) 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (泊まりが無い現場) 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し(休日不規則)

Q 日常業務はどんなことをしますか?
A 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
  最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Q 月間、年間業務はどんなことをしますか?
A 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
  大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Q 雇用形態はどうなっていますか?
A 「請負」先への常駐(派遣)がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
  あります。施設の直接採用(正社員)はほとんど見られなくなりました。
  
Q 「釣り求人」って何ですか?
A 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
  違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Q 未経験で採用されません
A 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
  なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/11/30(水) 21:12:56.36 ID:UTO8F2wH0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
 水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/11/30(水) 21:13:19.71 ID:UTO8F2wH0


6 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 21:30:39.63 ID:OviHsk/MO
3と4読んでよくわかりました。

7 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 21:41:56.75 ID:LrcWBWJe0
電験2種とか選任の話題がでると必ずでてくるのが、炎天下ジジイ
上司が無能とかクズとかの話題になると必ずでてくるのが、診断書バカ

8 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 21:56:55.84 ID:/tzPK6PX0
先月から始めたんだけど>>3>>4読んだ感じじゃイイ職場みたい。新築の12階建てオフィスビル。
とりあえず自分しかいないんだがw60超のじいさんと2日〜3日おきに交代なんだ。

9 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 22:12:24.94 ID:PkKFEHVc0
>>4
追加希望

鍵管理をビルメンがやっている(グランドマスターの管理までやっている所は要注意)
→色々な人がしょっちゅう借りに来て落ち着かない。

事務作業する場所に、やけにファイルが置いてある現場
→言わずもがなの激務

朝のミーティングにオーナー側の人が来る現場。
→要求レベルが高くなる可能性大→激務まっしぐら。

オフィスビルとは言え、何故かビルメンが使えるオーナー側所有の自転車が有る現場。
→他のビルも掛け持ちで管理している可能性大→激務

休憩室の冷蔵庫に飲みかけで放置のペットボトルが多数有る現場
→激務で、自己管理まで行き届かない可能性大

10 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 22:40:52.24 ID:3/aA5LHe0
GMはあるな(^^;朝礼は無いが

11 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 12:09:58.45 ID:Up0iaO4n0
そして>>7の様な粘着厨房がいる。

12 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 13:41:51.25 ID:/cuwJ4TG0
>>8 現場が当たりでも非正規雇用だったら微妙、最近は 最初は良好現場に配属して、数ヵ月後激務現場への異動を命じる会社もあるから安心は出来ない

>>9 それ言えている!

13 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 09:17:33.84 ID:vxIGX2OI0
「ビル管」もってないやつは見習い扱い。

14 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 10:55:04.60 ID:/O/PYNT30
ビル管て講習で取るのは難しいのですか?

15 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 12:48:00.13 ID:Eh+6QgcHP
講習は金かかるぞ。10万以上。

16 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 13:58:43.34 ID:VLHu2Tvk0
>>7は間違いなく電験を持っていない。
専任されれば社会的責任を持つ事になるがそう言うことが理解出来ないのだろう。
二種専任様は偉いのだよ。
経済産業局に行っても役人の対応が全く違うし、電力会社も同じ。

17 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 21:40:54.32 ID:dcSitChQO
放送施設の設備管理は、楽なの?きついの?

オフィスビル、商業施設、ホテル、病院、巡回のうち、どれと同じくらいなの?

18 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 22:33:03.68 ID:+SiaYLYm0
なの?

19 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 23:03:05.03 ID:CNgM1XNc0
>>9
鍵の管理て、それ警備の仕事だろ?
おれも兼務してたわ。

それから遠隔監視もやっちゃいかんわ、あれこそほんまもんの激務。
深夜2時に異常発砲、自分で処置したり、遠方のビルだと泊まりの人間に電話で支援したりする。
処置が済むまで当然起きてて待機や、終わったら報告書作成して翌朝のミーティングに備える。
酷いケースだと深夜に何度もアラームで起され契約ビルに急行することもあるな。

20 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 23:11:29.76 ID:CNgM1XNc0
>>17
テレビ局の事かい?いくらビルメンでもあの業界はかなりしんどいと思う。
それからある程度のポテンシャルがないと採用はないだろうな。
ああいうとこは何日徹夜したか自慢するような体質の業界だから避けたがよし。

21 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 23:28:47.13 ID:wr39useA0
>>17
行った事有るが、ハッキリ言って止めておいた方が良い。
色々有って、これ以上語る気になれない・・・。

22 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 23:45:03.85 ID:dcSitChQO
>>20、21

早速の御返答ありがとうございます。
そうです、テレビ局です。

なぜか、テンプレートにも上がっておらず、過去スレにも一切載っておらずで、どうしても内情を知りたく書き込んだ次第です。
そう言わず、詳しい状況を教えて下さいm(_ _)m

23 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 03:37:25.48 ID:lrvYbGXI0
>>4に対して反論がある人いないの?
2chのネガティブな総論って現実を反映してないことが少なくないから
テンプレとして定着してるのを見ると心配になる。

ってか、就業場所の人数って少ない方が仕事しやすそうに思うんだけど、
どうなんだろう?



24 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 08:21:26.95 ID:VwRYa4Le0
>>23
反論が無いと言う事は...


25 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 12:27:06.49 ID:DihdavEG0
>>23
>>4に書いてあるのはとにかく楽な仕事がしたい人向けの内容だよ
50代の人が最低限の給料で定年までの数年間を過ごしたり、若くても司法試験浪人で
腰掛でビルメンやるとか、メンタル系の病気で普通の仕事ができない人とかなら
そこに書いてある内容を重視した方がいい

しかしビルメンでこの先、20、30年食っていこうという若い人にとっては無意味な内容だよ
当たり現場に入ったとしても、そこで定年までいられる保障もないし、給料の良い大手に
転職すれば数年おきに異動があるからね。だから現場にこだわっても意味がないし、
会社を選ばないと給料も上がらない。

それから現場の人数が少ないと有給を取りづらいよ。3人くらいでまわしてる現場だと
朝突然休むと現場に誰も出勤しなくなるから体調悪くても簡単に休めないとかってことになる。
あるいは引きこもりで人数多いと人間関係が構築できるかどうか不安とか考えているのなら
まったく逆。少人数の方が人間関係は難しいよ。

26 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 13:49:22.15 ID:smZ046Dh0
無資格でバイトだけどこの業界に入れた。
引き継ぎが1週間しかないのに
来年度、俺が隊長になって消防訓練やれとか笑える。
前任者も無資格で入って現場で勉強しながらビル管やらの資格取りまくってた。

27 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 13:56:54.23 ID:NvaBisxq0
新スレに気が付かずに143を立ててしまったので、スマソ

28 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 14:05:53.44 ID:S/kH2s2R0
>>27
削除依頼出してこい

29 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 14:59:02.31 ID:0624vYGY0
今の会社がそうなんだが、ビルメン経験長い=経験豊富 って考えているビルメン会社って他にも多いですか?
経験3年の自分が、5年以上が条件の求人に応募しようと考えているので

30 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 15:18:09.58 ID:NvaBisxq0
>>28
自然消滅するから、やんなくてもいいと思います
>>29
採用担当が事務系は技術系かで評価が大きく分かれます
技術系担当者は工場保全とか電気工事とか設備工事の経験を重視します
事務系はビルメン歴とか自分の好き嫌いで判断します
事務系担当が出て来て採用された試しがないので、私にとっては技術系採用担当者の
ほうがありがたいですね

31 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 15:40:49.34 ID:DihdavEG0
>>29
ビルメン会社の求人で経験5年以上なんて見たことないな
いつもネットの求人しか見てないからかもしれないけど、ハロワの求人にあるのかな?
少なくともネットの求人サイトで募集してる大手ビルメン会社ではビルメン経験が
長ければ長いほど良いと考えているような求人は見かけないね
大手不動産系とか鉄道系でも設備管理経験は問わないとか書いてあるくらいだよ
それより年齢とか建築、電気、機械系の学歴とか職歴を重視している会社の方が多い印象だよ

32 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 16:13:09.51 ID:NzwR+iNX0
でもねえ。 1級ボイラー、第1種電気工事士必須と来たら、実質5年以上の経験者希望ってことだよねえ。

33 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 16:14:44.89 ID:xNliz3k50
第1種電気工事士必須って珍しい気がする

34 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 16:24:11.02 ID:0ylG3esr0
こちらを本スレで使うの?

35 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 16:26:54.72 ID:DihdavEG0
>>32
第1種電気工事士必須なんて求人見たこと無いよ。みんなどこで求人探しているの?
ハロワには1級ボイラー必須とか、そんなピンポイントな求人あるのかな?

資格でよくあるのは「下記の資格をお持ちの方優遇します」とかで
電気主任技術者とかビル管とならんで、電気工事施工管理技士とか
管工事施工管理技士が入ってるケースがあるけど、この手の会社ってビルメン経験者より
施工管理とかの経験者の方が優遇されそうな気がするよ

36 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 17:21:06.71 ID:mGiwZ9e1O
>>27
点検日が変わったのを知らずに、
昨日点検したところを、また今日点検してしまった人。

37 :名無し for all, all for 名無し:2011/12/03(土) 17:21:58.87 ID:PQyZDQDx0
汚染地区の地下水でビール製造!!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322836586/

38 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 17:29:02.78 ID:DAADB8FzO
明日は第一種電気工事士の試験。

なんかドキドキしてきたw

39 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 17:30:45.28 ID:5HxAocDS0
おちるすべるこける

40 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 18:12:36.56 ID:1Wqcw3Av0
1種電工や1級ボイラーを要件として出している求人は何度か見たことあるな。
ハロー行って資格要件に書いてあったよ。
1種電工は経験5年とか3年必要だからそれなりの技能だろうと思うけど
電験3種持ちのビルメンで取得した人もいるからはっきり言ってビルメンの
電工1種は期待しない方がいいだろう。
俺はボイラー1級の経験として大型ボイラーの保守経験を申請したが
やったことと言えば薬液補充や蒸気漏れたら増し締め、警報を止める、
かんていブロー、水面計ブロー位だ。
性能検査をやっている方々からすればこんなスキルはスキルとは言わないだろうなw
求人の要求資格は当然だが資格を持っていればそれのスキルがあると解釈している。
電験やビル管の資格を持っていてある大学病院に応募して面接を受けた時、
主任技術者には選任はどれ位やったのか?ビル管は選任は何年やったのか?
まで聞かれた。当時、両方選任の経験はないと答えるとため息をつかれたのが
記憶に残っている。

41 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 18:19:10.08 ID:DAADB8FzO
ため息は失礼だな。。
何様だよ(-_-)


>>39
人事と違ってお祈りはしてくれないかorz

42 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 18:28:16.66 ID:SIGogRak0
オレ未来人だけどID:DAADB8FzOは受かってたわw
よかったな

43 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 18:37:46.99 ID:0ylG3esr0
>>40
選任出来るチャンスがあるなら経験していた方が良いよ。
責任取りたくないので資格手当だけで選任やりたくない人も居ますけどね。

44 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 18:40:44.75 ID:1GsQDPoPi
責任?

45 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 18:44:16.92 ID:1Wqcw3Av0
そういうば何年か前電工1種で技能試験の課題が漏れた疑惑が話題になったね。
当時私の職場で部下が3人合格してて会社から合格祝い金が出るんだけど
冗談で「今年は漏えいがあったから出ない」と言ったら落胆してたな。
私は技能試験対策として訓練校の短期講習を受講していたんだけど講習最終日の
課題がスターデルタだった。その年の技能の課題はスターデルタだった。
ただ漏えいしたとは思えない。。なぜなら講習の課題の方がはるかに難易度が
高く本番の試験はただスターデルタと書かれているだけど直線につなげば
いいだけで理解していなくても出来る内容だった。
むしろ講習と同じようにしなければならないのか?と悩んでしまった位だ。


46 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 18:56:31.02 ID:DihdavEG0
>>40
やっぱりハロワだとピンポイントの求人が結構あるみたいだね
ハロワは中小企業の求人しかないイメージがあるけど、
割と条件の良い求人もあるみたいだね

ちなみに俺が1種電工の実技受けたときは4路スイッチがでて
拍子抜けするぐらい簡単だった
時間もたっぷりあって、むしろ当時は2電工の実技の方が時間が少ない分、難しかったよ

47 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 19:02:00.10 ID:DAADB8FzO
>>42
未来人の人ありがとう

未来線が変わらないように、もう2回くらい何か作ってみるわw

48 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 19:16:29.15 ID:PEBuFWHs0

泉浩司 スキャンダル 泉浩司 不祥事 泉浩司 週刊現代 泉浩司 2ch

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http://www.les2.net/1135.html

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↓こちらには「NHKの解約方法」が、かなり詳細に書かれています。
(1000スレッドに達していても、次スレもすぐに立ちますので、検索ねがいます。
 また、検索エンジンで『NHK 解約』で検索すれば解約方法が無数に出てきます)

良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう!

★NHK職員の平均年収は1,500万円です★

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1322059478/

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm

49 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 20:16:29.53 ID:LE7Br9ZuP
>>35
たまにあるよ
1電工もしくは電3必須って物件
客先との契約で資格要件に1電工もしくは電3所持者を派遣するって書いてあるからね
以前いたところで契約書を見ていたら書いてあったから

50 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 23:31:42.77 ID:FOivU2pd0
来年は消防設備士を受験しようと思っているんですが。
どれを受験すればいいんでしょうかね?
電験三種を持っているので一部免除になるらしいんですが。
詳しい方がおられましたらアドバイスお願いします。

51 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 00:33:22.87 ID:ssk2rq2Y0
>>50
職場で求められてる類があるならその類
職場に持ってる人がいるなら、1類か4類でその人が持ってないほう
誰も持ってなければとりあえず甲種4類

甲4は免除いる派と免除いらない派に分かれてるけど、俺は免除おすすめ
問題数が大幅に減って楽できる

52 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 00:38:27.33 ID:XUJJbhG80
でも減った問題で6割とか言われたら・・・www 墓穴状態w

甲4かあ。 製図がなあ・・・

53 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 07:07:23.95 ID:edYr7XPz0
>>51>>52
有難うございます。
早速入門書を買ってみます。

54 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 07:22:28.52 ID:Cpse2rk60
>53
電験持っているなら免除いらない派
両方持っているが、甲4のとき電気に関しては、間違いなく100点。
昔なので今はどうか知らないけど、学科で点数高いと実技で低くても
大丈夫だったので。免許あるのでやさしい電気で稼いでおいた。

55 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 08:06:04.21 ID:5yBlmlXq0
電験合格出来ているなら消防設備士の免除になる問題は普通に殆ど正解出来るので4類ならどちらでもあまり関係ないと思う。
1類受ける場合は免除しない方が楽、出来る電気を免除にすると機械の問題だけで6割必要、しかも免除数に問題あり。
10問中、4問免除なら残り6問で6割必要、3問正解ではダメで4問以上となる。
電験持って機械も得意なら免除でも構わないかな。

56 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 12:27:48.14 ID:x1h8FTsJ0
消防設備士の製図って難しいんですか?


57 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 13:31:12.70 ID:ssk2rq2Y0
>>54
筆記と実技(鑑別・製図)は別採点
電気の高得点で同じ筆記に含まれる法規等はカバーできるけど、
実技の分まではカバーできない

>>56
同じような問題しか出ない、というか出しようがないから
書き方さえ覚えてしまえば確実な得点源だよ
何が出るか分からない鑑別より点を取りやすいかも

58 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 13:57:07.17 ID:6t7rdJxn0
朝のお楽しみサプライズ! パンツの中から起こしてくれる目覚まし
ttp://www.gizmodo.jp/2011/12/the-little-rooster-will-have-ladies-yelling-cockadoodledoo.html

仮眠に使おうと思っても女性用か・・・

59 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 14:36:52.72 ID:2uog6aVF0
大手企業の営業だったが精神的に追い詰められて早期引退した55歳です。
ビルメン企業の管理職に転職したはいいものの、冬期ボーナスが130万円しかなく
あまりの少なさに愕然としております。これがこの業界の標準なんだと
家内に説明したはいいものの、「これでは家計が成り立たない」と激怒され
あげくに離婚話にまで発展してしまいました。
そこそこ有名大学を卒業後、30年余り働いてきた人生の末路が
まさかここまで虚しいものになるとは思いもしませんでした。
気が狂おうが身体を壊そうが前職で定年まで働く他なかったのかもしれませんね。

60 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 14:47:54.30 ID:zb/astuv0
↑ビルメンは結婚や子育てなど、ある意味人生をあきらめた人がなる仕事だよ。
大企業に勤めてて有名大学を出てる程度の脳みそがある人なら、事前にそんなこと
調べて知ってるはずだよね?
知らなかったのならあなたの調査不足を悔やんでください。
知ってて飛び込んだのなら自業自得です。

ウチの会社はボーナスで50万円をはるかに下回る金額しか出ませんよ?
結婚も子供もあきらめました。
それでも飢え死にするよりマシだと思ったからこの業界を選んだ。

覚悟と考えが甘いと思いますね・・・。


61 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 14:54:09.55 ID:yqgGHUvL0
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   >( c´_ゝ`)  |
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>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)

62 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 15:04:43.54 ID:AgaPv2Di0
おまいら今日の趣味はなんですか


63 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 15:44:18.92 ID:8zSRpzaG0
>>59
>>60


ゲスい自演してまでライバル減らしたいか

64 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 16:19:45.01 ID:rb6qxRk2O
今のご時世、まともにボーナス出るだけでも有り難いだろ、マジで

65 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 18:20:02.58 ID:vDJXqLz60
>>61
釣りとは限らないぞ。一般世間から見れば、ビルメン業界の水準が異常なのは間違いないんだから。
>>59にとっては130万でも酷く思えるのだろう。しかし実際はその10分の1が相場だぞ。
出るだけありがたいと思えという業界なんだから。

66 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 18:44:28.38 ID:RqyNLs5ei
ファーストファシリティのテストセンターうけたけどむっかしすぎて適当クリックかましてきたよ笑
やっぱ大手は頭必要やな

67 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 18:51:51.03 ID:YIYsiDh20
>>35
そもそも1種の資格が必要な仕事なんてほぼないからだ。権限が半端すぎるんだよ。

だがな、採用する側からしたら高圧や停電作業、その他電気的な基礎知識をもってる人間というだけで
そいつの価値は上がるんだ。

だから免状必須なんて募集はほぼない。だから試験合格してるだけで十分。
電気の法規の勉強したらちょっとはそのへんのことにも頭が回るようになるわ。

68 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 18:53:39.67 ID:AgaPv2Di0
>>65
少なくとも地方民からみれば冬期だけで130万もらえる会社は
十分大手だと思う。

69 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 19:03:47.39 ID:zb/astuv0
東京でもボーナス130万なんて超大手か中小の幹部クラスだけだと思う。

70 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 20:06:13.44 ID:5yBlmlXq0
釣りじゃないの?
ボーナス何ヶ月か分からんけど130万くれて少な過ぎるとかビルメンではあまりないでしょ。
それに今まで、それと比べものにならないくらい貰っていて55歳なら財産あるだろうし130万で十分だろうに。

71 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 20:13:21.50 ID:ZjP9U4Nw0
>>59はネタだと思うが、大手じゃなくても課長、部長の管理職なら130万は普通にあるでしょう
中小独立系で同族企業の幹部のボーナスなんて大企業の役員以上だったりするよ

72 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 20:18:43.47 ID:tW1Qr3XHP
ハー凄いね
俺なんて二年目で一桁だったか
「計算間違いじゃないですか?」と問い合わせたら
「こんなもんだ!!」と言われた


73 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 20:28:56.41 ID:vDJXqLz60
>>71
零細独立系は経営者一族だけが儲かるようになっているんだ。
現場従業員を最低賃金で雇うだけでいいんだからな。
まともに世間並みに賃金を支払っていたら、一社たりとも存続は不可能だ。

74 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 20:46:26.54 ID:7WIl1vdE0
>>66
どんな問題でたの?

この業界で転職して130万は無理だよw
役員ならそのくらいは行くが。
大手のいいとこでも2.5ヶ月で50万〜70万がせいぜいだろう。

75 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 20:55:31.30 ID:zb/astuv0
聞いた話だが、昔は飛行機とか作ってた某有名企業の系列冠企業に
転職した人は給料が45万って言ってた。その人は電顕二種もってたね。
そういう会社ならボーナス100万超えもありうると思う。

76 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 21:26:26.64 ID:AY1m6Me30
元SEです。
最近は中央制御していると聞きますが、PCスキルを多少は活かせますか?

77 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 21:57:15.81 ID:9LlOp2sC0
活かせると思います
中央制御はよく知らないですけど、自動制御は工場設備保全や空調設備保全で使います
シーケンサーをつかった制御をするんですけど、プログラマーの仕事してたなら単純に感じるでしょう
しかし、普通にシーケンスの図面ぐらいは読めないと駄目なので記号とかだけ覚えてください

78 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 21:59:18.68 ID:WZZAn3Cf0
>>57
それは自分が受けたときにそうだっただけだろ

俺は去年電験3種一発で受かったけど、消防の電気で難しい問題は出たよ
落とす為の、意地汚い問題ばかりにぶち当たったわ
製図も見たこと無い問題出されて撃沈したし
問題集は5冊も買ったのにな

今まで受けた資格試験にはすべて受かっていただけに、三ヶ月も掛けて勉強した
消防で落ちたのはショックだったよ

79 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 22:02:08.69 ID:9LlOp2sC0
>>76

ただ、ビルメン会社はそこまで手を出さないので
日本電技とか山武とか、そっちの設備の制御を主にしている会社を目指すべきかと

80 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 22:09:18.38 ID:WZZAn3Cf0
>>76
エクセルとかメールくらいだな
PCスキル云々よりも、むしろ文章や表の作成能力の方が必要だな

防災の総合盤やら空調のコントロールはCRTをマウスでクリックするくらいだから
スキルなんていらん

81 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 22:17:39.30 ID:DcdU3P740
>>80

CRTか。
懐かしい言葉だな。

82 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 22:22:08.97 ID:6t7rdJxn0
>>73
「同族経営」と書いて「ネズミ講」って読ませるみたいなもんだな。
最初の人しか儲からないシステムはまさに・・・

83 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 22:24:24.80 ID:suTnK91kO
ビルメン業に入社試験あるの?
やっぱ問われるのは電気やボイラーの知識とか?

84 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 22:31:53.34 ID:ZgKtqGYU0
んなもん聞かれん。
一般常識かSPIくらいだろ

85 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 22:35:54.84 ID:9LlOp2sC0
現場に入るなら、面接で小修繕ができるかどうかぐらい聞かれるかもね

86 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 22:52:28.38 ID:5yBlmlXq0
>>78
電験三種合格と消防設備士の製図は関係ないでしょ。
勉強してないと普通に落ちる。

87 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/04(日) 23:04:25.70 ID:QaXQkj0H0
>>83
そういうの面倒だから資格で知識をみてるんだろ

88 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 07:24:51.22 ID:aNrd3KSL0
>>83
むかし流通系の大手を受験した時に筆記がありましたね。
ビル管と2ボと3冷と電気の基本的な問題と簡単な単結が出てたな。
今なら楽勝で合格できると思うけどあの頃は電気がダメだったんで轟沈しましたw

89 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 09:20:42.30 ID:E6AeYtR90
今年合格のビル管、電験の免状が公布されると
一斉に転職活動がはじまる。


90 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 10:59:15.51 ID:CdVZC1NW0
夜勤だけってのはやっぱり避けた方がいいよね?
体調不良になるとか鬱になるとかよくきくけど。

91 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 11:05:39.50 ID:xXG2ukr40
おまい次第

92 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 11:30:45.85 ID:8q9e/NRN0
防災センターに常駐する現場にいたので、契約の関係上自衛消防技術認定を持っています。
履歴書に、この資格持っているなんて書いたら、次の会社でも防災センターに送り込まれる??

93 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 11:52:59.69 ID:Gk74lpg+O
>>92
そんなことはないよ

94 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 14:15:18.41 ID:GJRXoMTW0
業界2年目
仕事は楽だけどキチ○イ多くて参ってる今日この頃


95 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 14:39:21.15 ID:5CUo6PK00
いま自分の履歴書書いているが気がついた
ビルメン会社5〜6社渡り歩いた渡り鳥をやると、一般的な様式の履歴書だと職歴欄が足りない
渡り鳥やっているビルメン皆さんは、どうやっています?

96 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 14:39:40.60 ID:ziYn6cU70
俺の所は、オーナー側がDQN過ぎて、一般社会じゃ通用しない様な現場の人間が
普通に見えてしまう・・・

97 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 14:43:58.69 ID:pLbiQhCe0
これって普通?
20w1灯用だから小さいけど器具を一人で取り替えろ言われた

俺は一人サポートが欲しいて言ったんだけど赤字になるからダメと

天井、きゃたつ使用

98 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 15:33:37.08 ID:kU1HfAgt0
ボーナス130万しかなかったって、ビルメンに喧嘩を売ってるのか

99 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 15:36:34.38 ID:+T6jDLAn0
55歳でナス130万で離婚話に発展ってどう考えても釣りだろ

100 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 16:05:11.57 ID:e6H8IJ1T0
俺なんて手取りで13万円だぞw

101 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 16:50:42.45 ID:zD0okn910
>>97
ウチの現場は基本的には二人でやる。
三セクの商業施設ですが。
以前いた現場は殆どの作業を一人でやらされた。
現場によって違うと思います。
ちなみに自宅の照明器具とか便座は一人で取り替えてますw

102 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 17:08:34.37 ID:R15xGho00
大手の給与の低い正社員と中小で給与がいい契約社員(社員採用の道もある)
だと、どちらがいいでしょうか?(ランキング表★1〜2 独立系です)
若くはありません…

103 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 18:26:12.36 ID:pLbiQhCe0
>>101サンクス

やぱうちがおかしいんだな
何でも一人でやらせる
理由は利益出ないから

104 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 18:28:54.47 ID:QVIol9UF0
>>102
大手の正社員のほうが良いに決まっている。大手といっても独立系は除く。
中小の契約社員は必ずクビになる日がやってくる。
いつクビになるか分からないから、先が全く見えない。
現場が解約になれば100%クビ。定年まで全うできる可能性は無い。


105 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 18:38:50.65 ID:OozDpB6r0
そうでもないぞ、これからは有無をいわせずリストラがある、しかも不動産不況は長いだろうし。
むしろそこそこ条件のいい独立系のほうが自由度がある。
親会社なんてあると息苦しいだけやろ?

>>97
年間契約に赤字もなにも関係あるまい、その責任者は単なるへそ曲がりじゃね

106 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 18:40:32.95 ID:xXG2ukr40
自由度があるwww

107 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 19:17:28.52 ID:pLbiQhCe0

あ、那須が手取り12万・・・15万から引かれて12万

情けない

最低20万は欲しいよな

108 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 19:21:32.29 ID:+DBgXbJj0
デパートビルメンで消防設備士の資格取ったら、乙は点検、甲は工事が出来るそうですが、具体的にどんな事をしなければいけませんか?
出来れば1〜7類で具体的な内容教えて下さい。

109 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 19:34:53.59 ID:QV3OLM1p0
>>99
普通に釣りでしょ、後出て来ないし。
ビルメンで冬のボーナス130万なら超勝ち組。
130万で離婚を話に出す嫁って離婚しても構わないでしょ、自分が悪くないのに慰謝料要らんと思うし。

110 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 19:37:23.05 ID:kcl353L+0
>>104-105
この不況だから大手グループ系列ほど本業から外れた事業部門=ビルメンは切り捨て対象
野村は外人株主から本業である証券業以外は売却処分しろと迫られ野村総研&野村不動産の投げ売り先を探してる

111 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 20:15:21.74 ID:QVIol9UF0
>>109
その嫁さんは毎日10万20万と使い放題の恵まれた生活をしていたんだろう。
そんな生活を長年続けていたら、130万のボーナスでは離婚したくもなるだろう。
俺達から見れば130万なんて想像もつかない大金だが。
今までの人生で3桁のボーナスなんか貰った事が無い。
いつも寸志だもんな。嫌になるよ。

112 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 20:19:31.92 ID:QVIol9UF0
>>110
親会社が切り捨ての方針に出てくると大変だな。
実際、独立系のビルメン会社にやらせたほうがずっと安くつくからな。

113 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 20:20:35.23 ID:e6ynT9Aj0
>>97
安定器の話?
天井灯100V2灯用(40W×2)は一人で代えてるよ。200Vも一人。病院。
さすがに照明器具ごと交換なら二人でやると思うけど。

114 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 21:13:13.50 ID:T54h0QSI0
>>112
その独立系は安かろう悪かろうの典型。
誰がどうやってもビルメンは輸入出来ない。
海外から安く・・・の手法が取れない。
機械化するにも限度がある。
あとは人数を減らしてコストを下げるかやった振りをしてやらないかになる。
だから独立系がメンテしていると新築物件が数年でガタガタになる。

115 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 21:18:36.76 ID:QV3OLM1p0
>>111
ビルメンはボーナス100万超えたら凄いよ、このスレの住人でも達成してるのは1%未満じゃねえの?
看護師と飲みに行った事あるけど、ちょっと買い物行っただけで10万超えて買ってた事あると言ってた。
これ、買おうと思って10万以上使う事はあっても知らない間に一日で10万使う事はないなあ。
収入の差を感じる。

116 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 22:16:50.24 ID:7OGJ+tFk0
>>66
マイナビに出てたから受けようかと思ってたよ 大手は厳しいのかー

117 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 22:46:31.27 ID:CFvbRxOD0
オレは大手系列だが、今期のボーナスは70万弱。
課長級以上になれば100万超えはあるだろうが。


118 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/05(月) 23:37:54.23 ID:D1Q8wtCa0
こんなブラック早く辞めたい


119 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 00:03:33.18 ID:qfuG84rm0
>>115
>看護師と飲みに行った事あるけど、ちょっと買い物行っただけで10万超えて買ってた事あると言ってた。

それはハッタリ。
男の懐をさぐってるだけ。
俺の母親がナースだからよくわかる。

120 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 00:10:01.84 ID:qfuG84rm0
>>97
http://negurosu.page-view.jp/n_sogocat2011/pageview/pdf/1318.pdf

これ使ってるか?
一人で安定器交換やるような現場は必置工具だぞ。

121 :113:2011/12/06(火) 00:27:29.41 ID:7tTr5fy30
>>120
この資料では、吊りボルトに天井蛍光灯器具を取り付ける工事が説明されてるね。
このレベルの工事になると、多分ウチで専門業者に依頼するんじゃないかな。
安定器交換以上の電気工事は自分たちではやってないと思う。

122 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 01:17:22.47 ID:CMSWo/tj0
ビルメンとして真っ当に職務遂行していく為には、
どういう性格、資質が求められてますか?

123 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 03:45:20.92 ID:5/uwm5/30
>>117
大○?だろうな
ちなみに俺は40だったがもっと欲しいね。
君の会社に入りたい。

124 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 06:16:03.08 ID:bsTcLkBA0
マンションの床置き増圧ポンプの絶縁はどうやってはかるんでしょうか?

元の動力盤(電気や消防、増圧ポンプなどのブレーカーがずらりとならんでいます)の増圧ポンプのブレーカーを落として、マグネットの下で計ればよいでしょうか?
マグネットがなければブレーカーで計ればよいでしょうか?



125 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 06:23:47.76 ID:bsTcLkBA0
ちなみに増圧ポンプはエバラです。
増圧ポンプに引き出し?みたいのがついていて、中に配線やブレーカーがあります。
だからそこのブレーカーを落として計測しようと思ったんですが、そこには「メガをあてないで下さい」と書いてあります。

ですので管理人室にある盤で計るしかないかなと思ったんですがどうでしょうか?

126 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 08:07:53.47 ID:Gy0Eb+DJ0
現在電工で一種持ち経験10年以上
の36歳なんだけど
ビルメン大手に入り込めるかな?


127 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 08:43:22.80 ID:5/uwm5/30
>>126
ボイラーと危険物取れば可能性有ると思う。
一種だけだと「俺は電気だから(他はいいでしょ?)」ってスタンスだと思われかねない。

128 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 09:04:08.00 ID:R6SO0PTy0
>>114
外国人を安く雇ってやらせるとかそういうのは? 

129 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 09:18:04.98 ID:qfuG84rm0
>>121
>このレベルの工事になると、多分ウチで専門業者に依頼するんじゃないかな。

はあ?
いったいどんなレベルだ?
おまえんとこは設備じゃなくて用務員だろ。


130 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 09:28:25.67 ID:6fs13uqx0
>>128
TPPでビザ等の法的な問題は無くなるだろうが、日本語が出来なきゃ文字通り「話にならん」
今でも実際、看護師だか介護だかがそれで頓挫してるし

131 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 10:06:34.01 ID:hf3WRVsSO
介護はいいんだが、看護師は何百人か入れて常勤として採用されたのは全国で3人だったかな 現在まで続いてるのが1人だったとか

132 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 10:13:29.96 ID:hf3WRVsSO
俺も介護から転職したビルメンだけど、意外とイジメとかないとこなんだね

もっと陰湿なイジメとかあるもんだと思った 給与と休みは少ないけどw

133 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 10:25:35.44 ID:N5AQV8EzP
俺はドライバー一本で出来ることは日常
それ以上の道具が要るのは別途と決めているよ

134 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 10:49:23.47 ID:W8MDIJcF0
今、BS−TBSで社宅の自治会長(泉ピン子主演)を観ていた
ビルメンの仕事をこんな仕事でもないよりましだと差別発言してるぞ
いいのか、お前らテレビ局からも馬鹿にされて
職業に貴賎はないはずだ
TBSに抗議の電話しろ



135 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 11:00:19.28 ID:C8RPJFMz0
そんなつまらんことに時間を使ってる暇があるなら現場でどうやって事故をおこさせるか、その仕組だけかんがえてろ
トラブル乱発すればブラック企業の仕事はどんどんへっていって淘汰が始まるんだ

136 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 11:13:27.71 ID:CmbLdw3+0
>>127
ボイラー技士って実務経験必要じゃなかった?

消防設備士とボイラー技士受けてみよう

137 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 11:36:07.06 ID:W8MDIJcF0
>>134でです
電話番号03−224−6000です

138 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 11:37:08.95 ID:bLc37wAS0
>>122
基本的にIQが低くないと出来ない。
上司が馬鹿すぎて普通のIQだったら笑えてしまって勤務不能になる。

139 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 13:34:11.33 ID:C8RPJFMz0
馬鹿上司や先輩のコントロールもできない馬鹿が>>138

140 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 13:40:59.56 ID:uiD6Vsu20
>>139
たしかにw

141 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 18:41:14.07 ID:opOsJ5Fp0
うちの会社は月給は他社ビルメンに比べて同等かやや低いがボーナスはいい方
だ。
総支給51万、手取り43.4万だが年収が400万をちょっと超える程度w

142 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 18:42:27.92 ID:bLc37wAS0
>>139-140
優秀な部下を持ってその上司は楽だなぁ〜・・・
朝から晩まで他人の悪口しか言わない上司に当たってミロ・・・
もう誰も口を利かなくなるし、作業が終わっても事務所に誰も帰らない。

143 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 18:51:42.30 ID:CMSWo/tj0
ビルメンの皆さん、志望動機はどういう風に書きました?
たとえば「来館者さまの快適と安全を陰で支える仕事にやりがいを感じ志望しました」のように、
ごくごく常識的に書くのがやはり当たり前ですよね?それともこれは常識を
超えてカッコ良すぎますか?
もしかして公共の為に働きたいという動機や純粋な向上心を掲げると、
心の中で「本当は気楽な仕事に就きたいだけでは?」「就職しやすいから何となく
選んだだけだろ」とか勘ぐられて逆効果な気もするんですが・・

144 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 19:11:04.69 ID:iXXQVQU60
>>141    こう書き直せ

うちの会社の月給は他社ビルメンと同じくらいだけどボーナスは最高だ
総支給51万、手取り43.4万だが年収が400万をちょっと超える程度w



自慢です

145 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 19:14:53.38 ID:QYKnIte+0
4点独学で資格とったんだけど
独学よりハロワとかで勉強したほうが印象いいんかね
なんかそんな感じだったんだけど

146 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 19:23:20.91 ID:UD6HdKoG0
>>134
嘘の報道をしているので通報しないとw

×こんな仕事でも無職よりマシ
○こんな仕事なら生活保護のほうがマシ

147 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 19:39:25.89 ID:sxYbSDE30
>>145
未経験だと同じ4点持ちならポリテク出の方が採用されやすいと思う。

148 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 19:49:37.28 ID:E+i36C4I0
>>145
4点とったらポリテクに入って指名求人狙うといい

149 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 20:01:14.28 ID:5/uwm5/30
>>143
常識的な事を書いて嫌われるような職場なんてそれまでだろ
繕ってでも常識的な事を書くのがどの業界でも基本中の基本。
あんまり2ちゃんねるの書き込みを当てにしない方がいい。

150 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 20:06:13.36 ID:+vmyC2zkO
>>143
転職でそんな新卒様だけに許された志望動機書いてたら
どんな職も書類で落ちるぞ。

151 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 20:13:18.14 ID:9aWTm2t50
大手ならそうなのかもしれんが
中小ビルメンなら大丈夫だよ

152 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 20:44:58.81 ID:q53Mr/+K0
履歴書の志望動機なんて合否のポイントにならないよ。面談は別だけど。

153 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 20:46:44.87 ID:QxQ6ZDl20
常識を知ってるか知らないか大切だと思うけどね
お互い分かってても書いちゃいけないことってあるでしょ

154 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 20:50:24.96 ID:gzx08NBN0
35歳すぎたら志望動機は、定型の物でいいと思いますよ
ただネットのを丸写ししましたではなくある程度は、自分の言葉に変える様にね

155 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 20:51:48.27 ID:N5AQV8EzP
>>141
ボケたつもりじゃないの?
月50万なら年収は600は越えないと計算が合わないだろ

156 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 21:31:34.95 ID:YV3B+Fj30
小売からビルメンに転職して早半年。
基本的に残業がなくて幸せ。
給与は少ないが、一生独身なら問題なさそうだ。

157 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 22:33:34.77 ID:pGsinyrK0
>>123
大手不動産系列だよ。
親会社は超有名企業。
親会社が保有する大規模物件の管理をしているので、経営は安定している。
年収は650万ほどだが、他にやりたいことがあるのでいつかは転職する
と思う。

158 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 23:05:59.75 ID:pGsinyrK0
>>123
ビルメン業界って結構おもしろいよ。
実力や上位資格があればより待遇のよい会社への転身も比較的容易だしね。


159 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 23:24:53.59 ID:cqGRafGz0
>>157
てことはFFか?
あそこはなんで年がら年中募集してるの?

160 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 23:28:49.17 ID:QPgbIEpE0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321105845/l50
【三重】バーベキューの火にウオツカ、火柱発生、重度のやけど負わせる→職員に賠償3500万支払い
1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2011/11/12(土) 22:50:45.65 ID:???0

熊野市で2007年7月に開かれた若手農業者の交流会で、
県の男性職員(48)がバーベキューの火にウオツカを注いで
男性2人に重軽傷を負わせた事故をめぐり、県は重傷男性に
3500万円余の賠償金を支払い和解することを決めた。
関係議案を22日の県議会に提案する。

県によると、重傷男性=鈴鹿市=は顔やのどに重度のやけどを負い計13回の
皮膚移植手術を受けたが、のどに障害が残った。先月、県が男性に
治療費1400万円や慰謝料を含む計3588万円を支払うことで合意した。
公務中の事故だが過失が大きいとして、県は職員に費用を請求する。
県と軽傷男性は08年に65万円を支払い和解している。




161 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 23:35:36.07 ID:pGsinyrK0
>>159
そこはオレの勤め先とは違うね。


162 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 23:48:02.18 ID:53iNZPyT0
ビルメンで年収650万だなんてファイナルファンタジー

163 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/06(火) 23:55:35.68 ID:WzUO63R3O
オリックスファシリティーとかの人はそのくらい貰ってるんだろうね。
デカイ物件取って三割はねて下請けにやらせれば絶対損しないから

164 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 00:28:36.91 ID:++0odniE0
電験の試験合格者は使えない

これ豆知識な

165 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 00:57:09.28 ID:U6AlJjk+0
そらまー、ボイラー、空調、危険物、冷凍、消防設備、小修繕とは無縁だからなwww

166 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 01:19:54.45 ID:QfQQQeo60
>>164
と言っても電忍三種は馬鹿だぞ。

167 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 07:35:52.85 ID:QkOiylKv0
>>165
小修繕出来ない電験持ちなんてダメだろ。

168 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 07:53:26.76 ID:Vxy4Ei+50
電験三種とビル管と四点持ってりゃ文句はねーだろ。

169 :来年からビルメン:2011/12/07(水) 08:18:00.29 ID:VjWXkCotO
結婚してる人いる?

170 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 08:46:07.38 ID:QkOiylKv0
>>168
尚更最低限の修繕能力無いとな。

171 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 08:51:24.32 ID:7k23Oj590
>>155
>>141は月給の話ではなく、ナス総支給額だけど・・・。
二段ぼけ??

172 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 12:29:18.45 ID:QfQQQeo60
>>171
単なる馬鹿だから放置が吉。

173 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 13:09:01.76 ID:nmJv2OGd0
俺の行ってる現場の話。

CAVエアハン 今は暖房専用(温水のみ)。
設定24で太陽が上って来て室温が27とか28になってる。
そこで設定を19とかに変えてる。
なんで?って聞いたら
「設定より5℃くらい高くなるから設定19にしたら24度になる」
だって。

辞めたい。
ちゃんとしたところで働きたい。

174 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 14:24:34.52 ID:qvHF2T4QO
責任者が休みの日は
機械室・電気室に隠れて5時間は消えてるバカ
誰にも相手にされない電気工事上がりのクズ
他の現場に逝ってくれ

175 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 14:38:59.53 ID:+9k0vThh0
>>173
…素でわからんので教えてください。
温水をエアハンに送るのをとめるとか、外気導入率を上げるとか、
すればいいのでせうか。

176 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 16:05:29.53 ID:opxQb2pPO
大卒27歳無資格未経験だとさすがに面接もさせてくれないかな…
実務なしでとれる資格なんてあるんでしょうか?

177 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 16:06:50.21 ID:5U2ttG/q0

絶縁測定をる時に気をつけなければいけないことをいくつか教えてください。

電圧がかかってないかだけ気をつけて、二次側で測る

くらいですかね?



178 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 17:05:53.34 ID:3kRpudIn0
>>97
200V100W2灯用の安定器を20台は替えたな 1人でなw
脚をクロスがけする大きな脚立に上るんだよ
言っとくけど、めちゃ古い銅鉄型を外してインバータ型に替えるんだが、取付ピッチが違うのでドリルで穴掘りからやる
遊技場だから深夜に誰もいないから やってられるかよバカヤローとか歌を歌ったりしてなw
落ちたら朝までには死んでいるわな ま、今生きてるからOKだ

179 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 17:07:38.75 ID:dRhkhQr10
>>177
ちゃんとアースを取る。負荷側の放電をきちっとさせる。


180 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 17:21:57.29 ID:JnXdMM0x0
大手ビル管理に転職って 実力と資格でいけるの?
高卒だと無理?

181 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 17:33:45.26 ID:QfQQQeo60
>>164

無免許のポマエよりマシだろ。


182 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 17:37:24.65 ID:/7MvA+Xz0
40歳以上なら高卒でもOK。
それ以下なら専門卒以上ないと通用しない世相だったね。
ビル管理の経験しかないのなら資格でしか判断しようが無い、ただ担当現場が
超有名現場ならその顧客に信頼されていたとかを自慢しない程度にさらりと
アピールできればOK。
病院とか商業施設経験なら間違いなく小修繕は出来るのでニーズが合えば採用。


183 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 18:22:23.59 ID:JnXdMM0x0
>>182
ありがとうございます。

ところでビルメンって女性はいないのですか?

184 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 18:42:04.31 ID:A5RajWdi0
宿直のあるとこだといろいろ難しいし少ないんじゃないかな
日勤オンリーかつ女性の多い建物だといそうだけど

185 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 18:54:05.58 ID:j3HGQcuf0
もし 女性が当然のように居たら  エロビデオコーナに ......と想像した

186 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 19:08:56.48 ID:Gf3uyKiCI
>>177
蓮司確認

187 :173:2011/12/07(水) 19:50:43.96 ID:nmJv2OGd0
>>175
設定24で検出27なので制御としては「暖める」(=温水弁を開ける)ということを
していない。(=温水弁は閉じている)
だから「温水をエアハンに送るのをとめる」といことは、もう「済み」。
この時点で「冷やす」には仰せのとおり、外気導入率をあげる(=外の冷たい空気を
混ぜる)という手段しかない。

でも、それをしないで設定さげてる。
「今までどこかで三管式空調やってた?」と聞いても「なにそれ?」って。
で、夕方太陽が沈んで室温も下がり始めた頃「設定19が効いてきた」と。



188 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 20:31:39.44 ID:YKOMmpZH0
冬の棒那須だけで70万円なら
転職したい
NTTファシリテーとかなら余裕で貰えるんだろ
ビルメンて景気いいね

189 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 21:14:37.57 ID:R2Gm0Do+0
うちの会社なら20代で入社して10年くらいで現場責任者になると冬のボーナスで80万はもらえるよ
今人手不足だからコミュ能力ある20代なら簡単に入れるよ
どこの会社かは言えないけど、求人サイトで募集かけてるから探してみてよ

190 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 21:40:06.96 ID:QfQQQeo60
>「今までどこかで三管式空調やってた?」と聞いても「なにそれ?」って。

改めて問うが3管式って何?
4管式なら有るが・・・
CAVで外気比率の変更って出来るのか?
VAVなら簡単だが・・・

191 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 21:43:10.91 ID:cYmCMSLM0
>>164
炎天下ジジイのことだな
わかります

192 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 21:51:21.93 ID:R2Gm0Do+0
試験も認定も講習も使えないし、ビルメン自体が使えない
あたりまえだけど、ビルメンしかやってない奴はビルメンの仕事しかできない
ビルメンがいくら設備関係の資格を取っても電気屋や設備屋の仕事はできないよ

193 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 22:11:04.88 ID:HZUB8P+h0
>>189
オレの会社も人手不足なんだ。
現場を統括できる人材が特に不足している。
現場を統括できるほどの人材(現場責任者クラス)であれば年収650万くらい
はねらえる。

194 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 22:22:09.68 ID:QfQQQeo60
>>191
無免許のポマエより炎天下ジジィの方が使える。
少なくとも二種免状が有れば経済産業局に専任書類が出せる。
これが有ると無いとでは死活問題。
無かったら現場が止まる。

195 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 22:39:55.92 ID:KTNlixDW0
>>164>>191
使えない電験三種所持者がいるのは事実だが。
電験三種所持者の大部分がが使えないって事をどうやって証明するんだ?
逆に低スペックの2ボ乙4が電験所持者より使えるって事を証明してもらってもいいけどね。
まあ低スペック低IQのお前らじゃ無理だろうけどねw

196 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 22:42:33.01 ID:zFDFSDB/0
うんこ

197 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 22:53:50.18 ID:gG1mJfGw0
結局、2ボ乙4ジジイが一番使えるってオチなのかw
使える使えない以前に社会人としての常識を身につけた2ボ乙4ジジイに未だかつて遭遇した事がないんだがw


198 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 22:58:23.31 ID:Sv1bhN1+0
>>192
偉そうなノーガキ垂れてるお前は使えるのか?
ひょっとして2ボ乙4ジジイ予備軍じゃないのかw

199 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:03:55.80 ID:TnIrKwvm0
悔しかったら電験でもビル管でも取ればいいじゃねーか。
アホだから無理かw

200 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:11:45.43 ID:0nmhKMfU0
電験の未経験者つかまえて
「電験は使えない」と言ってもね。
使えないに決まってるだろ。

201 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:25:13.86 ID:QfQQQeo60
>>200
未経験者と電験試験合格者とゴチャにするなよ。
未経験者はどうやっても直ぐには使えない。
配属されたら現場の地理だって知らない。
それを「使えない」と言うのはビルメンらしいが、その程度の知能しか無いのか。
原液リバリバのビルメンが試験で三種取ったら無敵だぞ。


202 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:27:53.24 ID:NpTO2Ay70
ビルメンて他の業界に比べたら景気の影響受けにくいと思っているんだがどうだろうか
まぁ俺の会社は親がでかいからかもしれないけどな。

203 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:36:00.27 ID:ONM8WaAK0
2ボ乙3の未経験者はどうなんだ?使えるのかw
無資格の未経験者はどうなんだ?使えるのかw
俺は未経験でこの業界に入ったが(当たり前の話だがw)ルーチンワークに関しては半年でマスターしたよ。
基本的な知識がある有資格者なら一年か二年でビルメンしか経験のない低スペックの先輩は簡単に追い越せる。
追い越せないのは電工上がりや職人上がりの人間の得意分野だけ。
低スペックでビルメンしか経験のないベテランは何年やってても使えない。
これは間違いない。



204 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:37:34.64 ID:ONM8WaAK0
>>203だが乙3→乙4の間違いw

205 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:42:01.66 ID:NpTO2Ay70
>>203
いくらなんでもお題がどうでも良すぎるわ。

206 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:46:36.34 ID:QfQQQeo60
>>198
他人をどうこう言う前に電験三種くらい試験で取れよ。
簡単な試験なんだからぁ〜!
何年やっても取れないのはポマエのアタマが悪いのである、本当!

207 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:46:42.92 ID:NpTO2Ay70
それより
他の大手の給料が知りたいな
今求人サイトで出てる大手求人が

○ァーストファシリティー
東○コミュ○ティ
東○ビ○マネ○メント

この辺の給料知ってる人いないの?
もしくは入社後からの給料の上がり具合でもいいし。

208 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:49:23.95 ID:cYmCMSLM0

 ID:QfQQQeo60 = 炎天下ジジイ本人

209 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:54:16.53 ID:R9aQP2Zf0
電気主任技術者って資格は悪いけど試験で取ろうが認定で取ろうが
主任者の経験がなけりゃ本当に意味のない資格だよ。
歴史的に認定という手段が本道で試験が後から出来たって歴史を見ても判るけど
実務重視の資格だよ。

どこいっても、「どっかの主任者だったんですか?」ってマジで聞かれるし、
そのたびに「結局、実務が出来なきゃ駄目なんだな」って思い知らされる。
幸い俺は高圧だけど主任者としてと経験もあるし、特高の停電手順作成も一から
作らされた経験もあってそれが凄い経験となってるからいいけどさ。

ともかく電気主任者という資格は停電の一つも出来ないと話にならん。






210 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/07(水) 23:54:27.06 ID:7BOHRW290
厳密に容量を見る必要も無いタンクに、手書き等でメモリが付けられて
いる現場は外れの可能性大。
メモリを付けた張本人が、現場長レベルならなおさら外れの可能性大。

211 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 00:09:01.60 ID:vsvEJx4k0
>>159
年がら年中親会社の新規物件です

212 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 00:18:49.52 ID:AAHdGhC/0
電験なんて持ってても何の意味もない資格。とるだけ無駄

213 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 00:42:32.43 ID:e0vUaZJA0
>>209

>歴史的に認定という手段が本道で試験が後から出来たって歴史を見ても判るけど
>実務重視の資格だよ。

事実誤認である。
明治時代から電験は試験が原則。
電力会社ですら試験で取ることを要求されている。
認定制度は救済措置。

214 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 05:10:06.80 ID:3wi2T9i80
日常の検針がメインのビルメンに電任させようとする考え事体が
間違っている。
保安協会等に投げるのが筋。


215 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 07:36:19.17 ID:s81hipRq0
>>206
198だけど電験三種は試験で合格してるよ。
今年はビル管も取った。
たしかにお前さんが言ってる事は一理あるけどなw


216 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 07:42:47.37 ID:5HsVyoIP0
>>209
特高の停電手順書の作成ってそんなに凄い事なの?
自分は22KVの特高現場にいますが。
停電の手順は殆ど頭の中に入ってますけどね。


217 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 07:54:18.56 ID:8+UDxQkb0
>>177ですありがとう
放電の仕方がわかりません

給水ポンプの絶縁を計る予定です

説明書に書いてありますかね?

死にたくないな・・・

218 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 08:45:51.96 ID:Do1VDgos0
>>201
>未経験者と電験試験合格者とゴチャにするなよ。

採用されないバカニートがなんか言ってるw
医師免許もってようが、東大卒だろうが未経験は未経験。
使えないに決まってるだろ。

219 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 08:52:40.28 ID:ayh5FPp00
いっしょじゃねえよハゲ

220 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 10:03:39.28 ID:CH05IaQS0
うちの会社じゃ

電認→学校で電気系の専門教育受けた士官候補生

試験合格者→雑兵

だなw

221 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 10:29:37.14 ID:e0vUaZJA0
>>220
自分の会社で電忍の認定を受けた人はその会社では士官候補になる。
士官候補で無かったら電忍などさせない。

しかし、電忍免許を持って他の会社に転職すると「馬鹿の証拠」でしか無い。
二種ならそうでも無いが三種電忍は馬鹿の印。

222 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 11:01:03.36 ID:UAtkbJu60
>>221
足の引っ張り合い、妬み、低学歴が多い業界だからなw

223 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 11:23:41.65 ID:UliKwbnq0
>>216
ゆとり君?
物事はすべからく、一から作成することと、出来たものを暗記するのには雲泥の差があるぞ。

224 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 11:30:42.92 ID:Ts0txrQN0
>>216
33KVのネットワークビルにいるから、停復電は頻繁にやっている 3ライン引いてるからビル機能問題無し
多分・・・二日酔いでも作業完璧だろうがwww それでも毎回手順書を電3屋が読んで、俺が指さし呼称して操作している
たまに読むほうが間違えそうになるけどな すげえ老人だから ま、言い訳きかない作業だから慎重にやってるわ
手順のポイントはアレだな HDDレコーダーとシンセを繋ぐ場合 シンセ電源ON → HDDレコーダー電源ON 切る時は逆 これだなwww

225 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 11:39:46.67 ID:Ts0txrQN0
あ、224だが、実際のCBとLDの入り切り、と楽器は全然関係ないからな 決められた手順でやると言いたかっただけ

226 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 11:42:50.95 ID:P0G+jVwfO
田舎県なんですが
現在出てる求人

A社→巡回、
B社→ホテル、病院、
C社→病院

なんですが、

行くとしたら、どれに行きますか?


227 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 12:41:34.28 ID:e0vUaZJA0
>>224
3万は三種で良いから楽と言えば楽だよなぁ〜
6万はゴツイ

228 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 12:44:58.18 ID:8+UDxQkb0
巡回だけはやめたほうがよいですよ
地獄です


229 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 15:23:44.64 ID:SrxIDOSB0
以前このスレで、日勤だけの民間病院はヤメトケ と書き込みがありましたが
日勤だけの国立病院は、どうでしょうか? やっぱり地雷?

230 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 15:31:58.92 ID:qvqU+0sIP
そもそも、病院って夜勤の方が辛いイメージがあるけどな。


231 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 15:44:14.22 ID:7p8ibaqu0
未経験者可の会社と経験者のみ可の会社では、会社の内情において
どういう違いがあると考えられるでしょうか?
未経験可の会社というのは、基本的に、人手に余裕がなく、
あまり良くない会社と考えられますか?



232 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 16:55:55.41 ID:SrxIDOSB0
>>231
未経験者を募集している現場で一般的に多いのが

1;高離職率を誇っている現場
2;イエスマンのヘータイが欲しい(この場合、20代前半でないと採用しない)

233 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 17:39:26.61 ID:cxh5r/uhP
>>231
安く使いたいだけだと思われる
最初の踏み台には丁度いいのでは

234 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 18:11:54.68 ID:UliKwbnq0
つ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1322887560/5

235 :231:2011/12/08(木) 18:25:59.14 ID:7p8ibaqu0
レスありがとうございます。
転職を視野に入れつつも、まずは未経験者可の会社で経験積もうと思います。


236 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 19:29:28.30 ID:k9ZKTB7i0
未経験者→当然のことだが使えない→時間がくれば使える

十五年やってて2ボ乙4→困ったことに使えないw→年々劣化が酷くなる

コスパを考えたら前者の方が会社にとってはプラス。

237 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 19:40:42.20 ID:TGfiJ2fA0
>>208
久しぶりに炎天下ジジイが出て来たのか。
炎天下ジジイと2ボ乙4ジジイさえいれば、このスレは安泰だ。

238 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 21:33:51.92 ID:+zS4aFNK0
今マイナビで募集してる契約社員のオリックス・ファシリティーズ
募集要項に免許必須って書いてるんだけどこれって巡回系かなぁ
常駐で免許必須とかわざわざ書く?ってか車のる?

239 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 21:37:02.89 ID:+hyaORdD0
うちの会社に年明け早々、40代の新入社員が入社してくる
派遣でライン工してたらしい

ポリテクで資格は3,4個とってきてるらしいが、はたしてうちのDQN爺さん達の洗礼に耐えられるかな?
サポートはするけど、生き残りたければ自分で戦う気概がないと欝になって終わりだな

240 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 22:00:29.80 ID:1gZrJRki0
テナントの女(綾瀬似)が食いたくもないお菓子毎日差し入れてくれるんだが(^^;

241 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 22:02:59.87 ID:arI+Lp/U0
>>239
コミュ障まがいの人間に、キチガイ爺の相手はきっついわなぁ・・・
つーか俺でも嫌だw

対策としては、自分もキチガイになるしかないw

242 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 22:19:09.72 ID:Gr0BIS820
>>240
ビルメンのくせに(のび太のくせに)贅沢を言ってはいけない。

243 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 22:26:08.57 ID:e0vUaZJA0
>>237
二種餅炎天下ジジィが居なくなると電気の供給が止められる。
2ボ乙4ジジイィの代わりは幾らでも居る。
この違いは象と蟻以上に違う。

244 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 22:48:24.73 ID:P4j2NimZ0
ビルメンの生態をある程度頭に入れて転職したけど
分譲マンションの巡回になった

ボイラーも冷凍も危険物も無いよ
電工と消防はあったほうがいいっぽいけど

245 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 22:51:18.74 ID:9JJdzUY40
>>207
ざっくりとした言い方になるが、大手系列(親会社が所有する不動産を専属
的に受託管理している会社)だと年収500万くらいはねらえる。
オレは大手系列を2社経験しているが、2社とも年収は500万以上だった。


246 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 22:57:04.32 ID:fw6SCi1O0
>>230
大学病院でも日勤だけの求人も見たことがあります
ウカツに日勤で楽だと思って飛びつくのは危険??

247 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 23:10:29.09 ID:6PPhSr9j0
みんな、ボーナス出た? 俺のところ、手取りで98,000円だよ。

248 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 23:24:40.17 ID:P4j2NimZ0
マンション巡回のいいと思った点
・夜勤が無い
・土日祝は基本休み

つらい点
・高架水槽とか手すりの無い屋上のドレン清掃こええええ
・土地勘が無いと場所覚えるだけで大変
・管理人や居住人とのコミュ能力必要
(会話能力はそれほど必要ではないけど複数の現場を回るので顔と名前覚えるの面倒)


営業と接客しか経験が無い俺が採用された理由が見えてきたよ

249 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 23:28:45.30 ID:xbqsBwPp0
パイレンで配管繋ぐのって自分でやるもんなの?

250 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 23:39:28.42 ID:Do1VDgos0
>>249
病院の営繕併任ビルメンなら日常作業

251 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 23:42:12.98 ID:Do1VDgos0
>>246
夜間呼び出し、休日の停電作業や点検立ち合いが
前提の日勤がほとんどと思った方がいい。
うちは正月も点検。

252 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/08(木) 23:45:23.49 ID:3BBZHIUK0
>>247
低すぎるから転職した方がいい。

253 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 01:27:41.91 ID:TNjA7hMYO
>>247
つい最近出たよ
手取り40万円台後半かな
ここ10年間ほとんど変わりなし(マジです)
やってらんないよ
まぁ、毎度の事だけど飲む打つ買うで終わっちゃうけどねw

254 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 02:00:46.81 ID:bplXHizY0
ビルメン求人では経験者が募集されることが多いですが、経験者として
扱われる仕事は、(もちろん)ビルメン、そして電気工事士以外に
何かあるでしょうか? 

255 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 05:44:12.79 ID:PAlCV8qX0
>>254
空調やポンプなどのメンテナンス技術者と言ったところか。

256 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 07:01:00.60 ID:aMfWBK020
>>254
電気又は機械の現場代人、保安協会、電力会社など

257 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 07:38:14.02 ID:KhvpR+u80
10年前まで受変電の工場監督してたんだが、それって一応経験者として見てもらえるってことか!?

258 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 08:34:41.66 ID:HI40XEN50
10年のブランクがあるということか?それを何年やっていたのかわからんけど
ビルメンは保守だから電気以外でも現場の冷凍やボイラや制御機器がどういう原理で動いているのか分かればいいんじゃね?
A「この設備はここがおかしい」
B「じゃあ、やって」
C「私は監督しかやってないのでできませんよ」
A「じゃあ、いなくなって」
となる。
でも今は電工も監督もイコールで電工も工事設計監督出来る人ばかりだから戦力になるかと…勿体ないと思うけどね。

259 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 11:40:57.67 ID:3CoKQ5pp0
>>257
10年前でも、やっていたのなら未経験よりは良いんじゃないの。
しかしブランクが長いので選び放題ではないね。

260 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 11:59:40.99 ID:bplXHizY0
>>255-256
ありがとうございました

261 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 15:19:05.91 ID:wBU8AB4/O
ビルメンほど資格をたくさん持つ職業はないのだから高収入は当たり前
なのにうちの会社はボーナス70万円とかぼったくりもいいところ

262 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 16:15:58.34 ID:bQL5ljSX0
今年も何事もなく過ぎますように
来年も何事もなく過ぎますように
夢も希望もいりませんから・・・w

263 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 16:56:35.72 ID:qT/Z0CYl0
>>261
ホントにそう思うわ
でもオタクの額は十分だろ
大○ビル管理だな。

264 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 18:16:15.18 ID:/5iv5jOd0
ボーナスを貰える会社に入りたい。
俺のところは寸志しか貰えないからな。情けない。

265 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 18:29:57.94 ID:s2sMjSub0
ATMで買ったロトが当たったと思って入金額を調べてみたら、
ボーナスだったでござるの巻・・・
(´;ω;`)ブワッ

266 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 18:55:03.85 ID:58KRFsc80
害虫駆除業者に職場のDQN爺をまとめて処理してもらいたいわ

267 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 19:33:09.23 ID:6/A0L+9W0
ビルメン会社で近所の公共スポーツ施設の募集がありました。
土日の交代出勤はありますが、時間は遅番でも21時まで、夜勤はなし。
施設はプールとトレーニングセンターですが勤務負荷はどうでしょうか。


268 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 19:37:07.11 ID:aMfWBK020
>>261
ビルメンでボーナス70万なら普通じゃないの?
130万貰っでも少なすぎて嫁から離婚の話が上がるような人がいたけど、そんなの一部だよ。
今年の東電の37万より低いようだと流石に負け組だろうけど。

269 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 19:44:02.50 ID:e7aVLpyU0
大手ビルメンに入社すると定期的に異動があるのですか?
それともずっと同じビルでしょうか?

270 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 20:06:34.70 ID:qXRWWiuAP
>>267

いいんじゃない?
ただ、公共施設ってことは、ほぼ毎年入札がある。
ということは、初年度はそこで働けたとしても、来年は激務現場に配置換えってことは
よくあるよ。

271 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 20:07:26.47 ID:A3ENYs0q0
>>269
数あわせの中途雑魚ビルメン頻繁に異動させるとかメンドクセエだろ

272 :267:2011/12/09(金) 20:58:31.29 ID:6/A0L+9W0
>>270
ありがとう。
求人票には転勤の可能性なしって書いてあったが、
応募する前に勤務地の異動については再確認するよ。


273 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 21:09:11.07 ID:iyocBJ080
>>272
転勤の可能性なしってことは
入札負けたらクビだな

274 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 22:00:15.08 ID:C6MfEPHmP
>>272
残念ながら私も273の意見に賛成だな
転勤の可能性じゃなくて入札負けしたら転勤させて他現場では引き受けないが正しい

275 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 22:30:26.79 ID:oeJMmeoL0
再就職活動中の男を描いた短編漫画の結末に、読者感動の嵐
http://blog.esuteru.com/archives/5501618.html

276 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 22:36:01.34 ID:2QAPOfys0
>>274
入札に負けると転勤不可能な場所へ転勤を命じた上に給料もガタガタにされるそうです
自主退社に追い込まれてオワタ状態になるらしいですね

277 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 23:44:01.94 ID:+3AP0m9p0
入札負けしても現場の施設がなくなるわけじゃないよ
新しく取った会社がその現場で働く人を募集するわけだから、それに応募して転職すればよい
そうやって同じ現場で3社渡り歩いた人もいるくらいだ
入札が嫌なら俺みたいに大企業の子会社に入るしかないよ
公共施設のようなヌルイ現場はないけどね

278 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/09(金) 23:48:01.46 ID:552qRwbe0
この求人みたいな1)早番 2)遅番 3)24時間のローテーション勤務って
どういう順番でいつ休みになるんですか?

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=40050&kyujinNumber2=%0A12864511&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

279 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 00:27:30.61 ID:4AqYu8EK0
>>277
入札負けするとまず同じ現場は無理です
引き継ぎが完了するまで引っ張られるだけです

280 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 00:43:32.30 ID:AKr+7FPT0
>>278
大抵なら日勤・宿直・遅番・休日の繰り返し。
遅番があるのは、宿直者の休憩で抜ける時間帯を埋める為。
リンク先だと17:00〜19:00が宿直者の晩飯タイムっぽい。
2時間取ってるのは宿直者が2名以上なのでしょう。

281 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 07:12:47.61 ID:okeQYk+O0
>電気又は機械の現場代人、保安協会、電力会社など


どんな転落人生だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 07:47:23.20 ID:9Yrf9qCz0
ウチの会社は今までは入札負けしても他の現場に移動させるなどの措置をとってきた。
だから「ウチは絶対にクビにはしない」って信じきってるベテランがいるんだが。
今までは現場に余裕があっただけの話なんだよ。最近では現場は減る一方です。
今年の年度替わりにも現場が一つ無くなったが全員解雇だった。
根拠のない楽観主義に浸って現実から目を背けているだけなんだな。
2ボ乙4とか3冷だけの先輩方はもっと現実を見なきゃ。

283 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 07:57:00.75 ID:c45ixD9I0
低スペックほど楽観的

逆に言えば楽観的だから低スペックなんだがw

284 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 08:47:50.82 ID:ZmoyxyyG0
>>280
ありがとうございます
宿直は仮眠があって16時間勤務くらいですよね?
そうなると出勤日数は18日だけど実質労働は24〜25日分
休日はいっぱいありそうだけど盆暮れ正月GW入れると計算合わない・・・・
あれっ?連休ってないの

285 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 09:06:58.73 ID:VhKOcL5o0
うちは早番2遅番1、24時間-明け休、公休2で1週間
有給なにそれおいしいの?

24時間が月に6〜7ということは
早番1遅番1、24時間2、公休2くらいのペースなのかな

286 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 09:17:48.48 ID:E/y8WORI0
クリスマス何それおいしいの?

287 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 09:32:07.73 ID:vs0miNG50
>>282
現実を見なきゃいけないのは自分の方じゃない?
現場が減ってるような会社にいたって将来性がないでしょ
ビルメン続けるなら入札とは無縁の大手系列に転職した方がいいんじゃないの?
ベテランの心配する暇があったら自分の心配した方がいいよ

288 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 10:23:49.70 ID:q1g1Xnub0
みんな結構ボーナスもらってるんだな。
勤務2年目で税込み5万・・・ 転職したい。

289 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 10:31:10.84 ID:9hOWuzvx0
>>281
代理人よりはビルメンのほうがましだろう
代理人は人生の磨り減り感が半端じゃなかったよ

290 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 10:49:41.86 ID:WjY4UAjO0
ファーストファシリティってとこずっと求人ででるけど、やっぱ資格あっても応募だけで
面接までいけないのかね?

291 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 10:52:12.41 ID:K8RAxZgr0
>>280
俺のところは遅番なし。
宿直者が交代でメシ食ってやってる。
なにかあったらメシをあとにして宿直者で片付ける。
まあ、日勤者が帰ったらあとは休憩時間みたいものだけど。

給料安いけどオーナーのチェックが甘いので良い現場かも。
きつい現場行ってもきつい分ふだけ給料上がるわけでもないから。

292 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 11:26:26.31 ID:aEOfvrle0
>>267
この時期の公共系現場の募集は、今年度末までの繋ぎである場合が殆ど
雇用期間が平成24年3月31日までになっていないか?
もしそうだったら、来年2月下旬から3月上旬に実施される入札で負けたら
4月以降は覚悟したほうがよい

293 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 11:38:23.42 ID:lZG9dB4U0
>>287
そうだね。その通りだ。
ビルメン業界の値崩れは酷いもんだ。
やっぱり独立系より系列がいい。
>>283
そうだね。その通りだ。
楽観主義だから低スペックなんだw
根拠のない楽観主義は身を滅ぼす。

294 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 11:40:59.18 ID:vs0miNG50
>>288
無資格、未経験で独立系の会社に入社したときのボーナスは1万だった。
2年目で6万になったけど、10年以上勤めてる人でも20万程度しかもらってないようだった。
現場は公共施設で夕方5時以降は何もやることがないくらい楽な現場だったけど、
あまりにも将来性がなく、現場も入札でどうなるかわからない現場だったので2年で転職した。
2種電工に受かったのと20代で大卒だったので、大手系列に入れた。
転職先の大手系列には理系大卒の新卒入社組みとかサブコンやメーカーからの転職組みが
多くて、独立系とのレベルの差に戸惑ったけど、慣れてくると結局は同じようなことやってるだけで、
そんなに差が無いことに気づいた。
差があるのは会社の体質とか安定性、給料面なんだけど、これがやはりが大きい。
何せボーナスが65万ももらえるようになった。転職しないで前の会社に残っていたら
たとえ電験2種取って20年以上勤めてももらえない金額だと思う。
だから転職できるならとにかく若いうちに動いた方がいいよ。

295 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 12:16:55.01 ID:PN66VNo30
会社によって待遇全然違うからね、若い内に少しでも良いところに入った方が良い。
底辺だと例え高スペックでも多くは期待出来ないし、一人浮いた存在になる。

296 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 12:41:10.64 ID:tDuN+bUZ0
>>294
オレも概ね同じ意見だね。
大手系列や金融機関の不動産部門直傭だと結構いい年収がもらえる。
この業界は資格や実務経験や実力があれば比較的容易に転職ができる。

297 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 12:42:34.27 ID:K8RAxZgr0
実際、転職にあたっての戦略みたいのは?

298 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 12:55:02.14 ID:tDuN+bUZ0
>>297
大手系列を2社経験しているオレの個人的意見ね。

大手系列や不動産部門直傭に入るにはやはり若いほうが有利。
20代で電気屋や空調屋の経験があれば入りやすいと思うよ。ただし、
入ってからはマネジメントや予算管理等の仕事もこなさなくてはならない
のでパソコンスキルやコミュニケーションスキルももちろんあった方が
良い。
30代であれば、技術レベルに加えてマネジメント経験が要求されるので
そういった経験等がないと大手系列等は困難だと思う。

299 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 12:57:03.94 ID:zCjtf1g9i
機械保全だが毎日事務所でボーッとして過ごしてる
トラブルがなければ何もしなくていい。
あっても自分の能力で対応できなければ基本、メーカーにお願いしてる。
用は保険みたいなもん。
定時で帰れるし、必ず日曜祭日休み。隔週土曜日休み。
それで年商360くらいです。ちなみに40歳。
ビル管理はもっと楽ですかね?

300 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 13:04:08.12 ID:tDuN+bUZ0
大手系列などでは今世代交代の時期であり、若くしてもマネジメントを任せて
もらったり、大規模施設の責任者を任せてもらったりすることもある。
つまり若くして統括や監督の経験が積める。(これはより条件のよい転職を
するためには有利に作用すると思う)

ちなみに待遇は以下のような感じかな。(あくまでオレの経験の範囲内ね)

・大手金融不動産管理子会社(年収500万〜年収650万)
・大手不動産系列子会社(年収600万〜年収700万)
・某都市銀行営繕部門(年収600万〜年収700万)
・某大学施設管理職員(年収500万〜年収600万)
・外資系施設管理責任者(年収800万〜年収1000万 ※英語必須)



301 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 13:13:42.86 ID:bJTrDlKi0
太平ビルサービス

302 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 14:00:20.22 ID:xDmxKuV40
おれも昔いろんな会社うけたが高いとこはそんなになかったな。
独立系はやはりここでもいわれてるとおりあまり高くない、よくて330万程度だったよ。
系列だといいとこで400万いくかどうかといったところかな、でも安いとこは300万にも満たないとこもある。
問題は入社してから昇給するかどうかだろうな、これからはジリ貧だろう。

303 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 14:10:56.64 ID:sf+Q9WuQ0
ぼーなすてどり12まん


304 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 14:27:49.14 ID:okeQYk+O0
ビジネススキルのない「無個性」では、TPP後の就活で生き残れない


どこかのエライ人テレビでしゃべってる
「今の若い人には個性がなさすぎる」
僕等はそれを見て一同大笑い
個性があればあるで押さえつけるくせに

305 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 15:25:57.41 ID:ZCoT2uJb0
>>268
茄子手取り35マソでしたので負け組なのね〜orz

306 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 18:00:14.55 ID:hYZ1fu/q0
>>303
漏れ、ぼーなすてどり15.5まん
勝った勝った ざまーみろ!

307 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 19:19:42.83 ID:BwIHLAk50
ぶっちゃけここのみなさんは大卒なんですか?

308 :288:2011/12/10(土) 19:44:19.15 ID:9WM/prqI0
>>294
日給制で昇給も無く、入札が近い将来予想される現場なので、なんとしても転職を目指します。
と言っても年齢的に大手は無理だし、最近は若手の応募が多くて更に難しい状況です。
場合によっては入札負けが先に来るかもしれません。

309 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 19:57:58.63 ID:HgTtfJKS0
>>307
大卒も高卒もあまり関係ない。
経験と資格がすべてじゃないの。

310 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 20:15:11.80 ID:yN6VSkxfO
高卒が頑張れば大卒なみの収入が得られる唯一の職業だな

311 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 20:34:15.65 ID:hYZ1fu/q0
>>307
恥ずかしながら、経済学部経済学科卒でつ

312 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 20:36:28.40 ID:hYZ1fu/q0
しかも、手取り20万・・・・・

313 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 20:39:39.09 ID:VhKOcL5o0
国立大卒だけどそんなこと現場で言ったらトラブルの元なので隠してる

314 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 20:45:23.03 ID:vs0miNG50
>>307
自分は大卒です。大手系列に転職したときは学歴も考慮されましたよ。
ただ大卒、高卒より、建築、電気、機械などの学部、学科かどうかが重要ですね。
ここ数年の新卒入社で技術系の人はこの学歴の人しかいませんし、中途採用でも
半分以上はいずれかの学部、学科の人です。
もっとも一番優遇されてるのは新卒も中途も電験認定校出身者ですけどね。

>>308
自分の経験では大手系列も中小独立系も現場の仕事はそれほど差がありません。
大手系列に入社できさえすれば、仕事は誰でもできます。
年齢などのハンデはあるかもしれませんが、健闘を祈ります。

315 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 20:51:51.12 ID:HgTtfJKS0
>>314
異業種からの転職組ですか?
年齢のハンデは多少、あると思いますが、
この業界はさほどでもないのではないでしょうか?


316 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 21:13:57.58 ID:vs0miNG50
>>315
自分は新卒で異業種3年→中小独立系ビルメン2年→大手系列ビルメンという流れです。
年齢については中小独立系ビルメンに転職するのであれば関係ないと思いますが、
大手系列に転職する場合はかなり重要だと思いますよ。
自分は20代だから大手系列に転職できたようなものです。資格は2電工だけでした。

317 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 21:18:01.12 ID:dQUK4aIu0
64 鹿島  
63 大林 大成 竹中
62 清水
__________________【スーパーの壁】___________________
59 戸田
58 西松、前田
57 奥村
56 五洋
__________________【準大手勝ち組の壁】_______________
55 
54
53 安藤、長谷工
51 東亜、熊谷
50 フジタ、ハザマ、東急
49 三井住友、北野、矢作、名工建設
48 大豊、錢高組
47 浅沼組、鉄建建設
46 東洋
45 大末
44 佐伯、福田組、新井組、鴻池
43 
42 東洋、日本国土開発
41
40 他、中堅ゼネコン

30 中小建設会社54万社




318 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 21:23:37.97 ID:Sk2Yl3yhP
>>272

煽りとかじゃなくて、転勤の可能性なしなんてありえないぞ。
それって契約社員とかじゃない?

契約社員は、1年契約。つまり、3月で入札現場がなくなったら、4月からは雇いませんよってことだ。


319 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 21:28:52.56 ID:VhKOcL5o0
入札が絡む公共施設で転勤無しってのもおかしな話だな
競合業者がいない、もしくはよほど談合の自信があるのか

まあ入札で負けたらクビってのが普通なんだろうけど

320 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 22:07:45.53 ID:lrn3I0/b0
>>318
正確には今の時期から3月末迄の雇用になる


321 :308:2011/12/10(土) 22:47:20.69 ID:DbILTlYY0
>>314
ありがとうございます。 がんばります。

322 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 22:49:19.01 ID:fFrNJ7ej0
まただまた糞爺が転職しやがった。
仕事を教えてやったら図に乗って転職かよ。
もう未経験糞爺が来ても仕事は教えてやらんわ

323 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 22:53:04.36 ID:YuRiQSUa0
>>322
落ち着け
そんなすぐ辞められるような環境の会社にしがみついてるお前が悪いんだよ
どうせボーナスも昇給もないような会社だろ?

324 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 22:54:34.21 ID:KjndjLok0
>>302
独立系は駄目だね。俺は7年在籍して8000円しか上がっていない。
しかも毎年じゃないしね。ここ数年全く上がっていない。
年収は320万ぐらい。残業がひどいから400万以上にはなっているけど。

325 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/10(土) 22:58:05.12 ID:Cf3+xVDe0
>>318
> 煽りとかじゃなくて、転勤の可能性なしなんてありえないぞ。
現場採用なら普通にあるよ。俺もそう。
正社員だけど、今の現場(病院)以外への転勤の可能性なし。
落札できなかったら解雇されるってことだろう。
今の時代、中小企業では正社員も契約社員もあまり大差ないようだ。

326 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 00:29:53.47 ID:9yT/MuKq0
>>322
俺も、機械操作の手順書 トラブル時の追い込み方 などなどPCで作ってた時代が有るわ
止水栓の場所とかブレーカーの場所とかまで書いたりしてな
どうも、そういうのを見ると、難しいからイヤダ またハロワゴッコしよう と逃げるタイプがいるみたいだ
もう訊いてくるまで教えることはしなくなった まったくもってアホらしい

327 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 01:56:14.11 ID:O2lYQ/qN0
今、現在ビルメンでマッタリは、通用しない。
認識の上で、考えろ。

328 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 05:46:07.84 ID:AL0U8uFzO
20年勤めた工場が、この春閉鎖になるのでビルメンになろうかと思ってます。
資格は電験、エネ管など皆さんと同じくらい所有してるので
どこかに採用されると思うのですが、すごく不安です

329 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 05:58:28.11 ID:Wc3OL48y0
ビルの所有者がヤクザだと、何かいろいろ揉めたりすることもあるの?

330 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 07:46:13.59 ID:VnhKsXog0
>>322
マッタリ出来ないと判ったから脱走したんじゃないの?
この業界ではよくある話だから気にしないほうがよい

331 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 08:44:18.90 ID:ET0BI9le0
病院、ホテル、百貨店以外ならマターリできるんじゃない

332 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 09:03:32.74 ID:M6k0WDJ10
今の現場はマターリできるが

給料もマターリだw

333 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 09:10:12.80 ID:ET0BI9le0
>>332
大手ビル管?

334 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 09:58:59.13 ID:3n84KQPC0
いまもマターリ現場は確実にあるよ。
俺の現場がそうだから。
どことは言えないけどね。

ヒマで何して時間をつぶそうか毎日苦労してる。
少人数で小規模で、オーナーが綺麗好きで
毎年、こまめに修繕費をきちんと出してくれる事務所ビルを狙えってこと。

335 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 10:05:22.97 ID:S4lBwN/j0
逆に、経験をつむのに最適な現場ってどこ?
多少忙しくてもいいので

336 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 10:18:04.38 ID:plO2RAXU0
>>328
工場閉鎖になっても会社が倒産するわけではないのでしょ?
別の工場には行けれないの?

337 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 10:20:08.17 ID:c+f4FANM0
>>335
多少、忙しいの程度が分からないけど、総合病院は色々ある。
ウチは練習も兼ねて、ポンプのベアリング交換
集塵セルの清掃程度の仕事までしてもらっている。
他から比べたらキツいらしいけど他職種からの転職ならしんどくはないよ。


338 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 10:24:09.31 ID:d0puNqpm0
>>335
そもそも経験をつむっていう考えがおかしい
将来ステップアップするつもりなら、とにかく暇そうな公共施設や事務所ビルなどの現場に
入って資格をとって、2、3年で転職することだな

ビルメンの忙しいというのは雑用が多いか、古いビルで漏水とかが多いだけの話しで、
そんなものはいくら経験しても何の役にも立たない
転職時にもビルメン経験なんてまったく評価されない
むしろ中小ビルメンに長くいたら怠け者扱いでマイナス評価される

本当に実力をつけたいなら電気工事や設備工事の会社に入ってからビルメン会社に
転職するのがいいよ

339 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 10:32:00.98 ID:c+f4FANM0
>>338
それは20歳代の、、、いって30歳前半までの話
それ以上は雇ってくれないよ。
資格なんてビルメンの忙しいレベルなら、いくらでも勉強時間作れるし
それなら停電作業とかいろいろ覚えた方がいいに決まっている。
これも条件は50歳以下で最低3年以内に
電験3とビル管位取る意欲無いときびしいがw


340 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 10:48:01.15 ID:d0puNqpm0
>>339
20、30代の人を前提にして書いたんだが・・
だって40代以上の人がビルメンでステップアップするとかないでしょ?
40代以上の人ならとにかく暇な現場でマターリ狙うのがセオリーだからね

まあ、中小ビルメンの忙しい現場なんて何のメリットもないよ
大手で給料高いなら激務でもいいけど、薄給の中小ビルメンで激務とか何の罰ゲーム
経験積むためにちょうどいいなんて発想もかなりトンチンカンだよ

341 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 10:53:25.31 ID:KFeIhDEf0
>>326
おれも似た経験がある、爺さんは楽する方法を知ってるから余計な事は覚えないんだよなw
教えなきゃ自分の仕事が増えちゃうし、教えようとしても拒否されちゃうしな。
所長も辞められると困るから強くは言わないしw
まぁこの世界は人間関係で疲れるな、いろんなのがおるし。

342 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:00:07.02 ID:jSj0diP/0
マッタリ現場での過ごし方が実は一番大事なんだよね。
ダラダラとネットやったり雑談して過ごすのか。
例え一時間でも勉強するのか。三年経ったら埋められないほどの差になる。
俺にみたいに五十過ぎてるともうダメだけどね。
それでも電験ビル管等必用な資格は一通り持ってるから。
現場無くなってもなんとかなるだろうとは思っている。
他の現場でビル管の名義上げしてるしね。
若い人は頑張って少しでも待遇のいいとこへ行ってください。
頑張ってる人は応援したくなるね。
大きなお世話かも知れんがw



343 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:02:00.15 ID:ngDuG5haO
ビルメンに関しては確かに経験資格も大事だけど、最近の大手はコミュ重視多いよ

大手は30前半までしか採用しなくなってる気がするけどね

344 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:02:54.81 ID:c+f4FANM0
>>340
スマンw ポリテク経由、30歳後半で入って
10年チョイ同じ現場同じ会社で2年前から副設備長になった。
給料も倍になった。600万弱かな!?
40歳だから先がないから楽なところでダラリとしておけばいい
と言う意見には反対だわ。
ビルメンの激務なんて他職種から見たら普通だよ。
資格取る勉強時間なんていくらでもある。



345 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:03:14.15 ID:KFeIhDEf0
>>335
配属された現場に優秀なひとがいるかどうかで決まるな、経験の浅い人間の多いとだと困惑するだろう。
2種持ちで電力業界にいたひとなどがいるといろいろ聞けて吸収できると思う。

346 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:07:33.04 ID:kH8AuDPQ0
>>345
電力業界の二種餅がビルメン業界に来る訳が無いだろ。
思い上がるな、このヴォケ!

347 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:08:29.70 ID:ET0BI9le0
>>344
すごいですね。
ポリテク経由ってことは未経験で入ったのですよね?
大手でなくて独立系ですか?
資格は何を持っていのるのですか?

348 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:11:40.32 ID:KFeIhDEf0
>>346
おまえはせいぜい零細茄子なしの会社にでもいけやw

349 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:21:38.13 ID:plO2RAXU0
電力会社に居て二種持ちがビルメンに来るって定年退職者じゃないの?
いくらビルメン大手でも電力会社辞めてまで行くようなところはないでしょ。

350 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:22:41.19 ID:PcN0zpRe0
>>344
イケてますね。
ビルメンで年収600万弱だったら勝ち組かな。
若いうちはマッタリ現場で楽をするよりも、電気屋や空調屋などでしっかり
鍛えた方がよい。(後々のためになるからね)
この業界資格や設備経験があれば食べていけるからね。

351 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:23:02.93 ID:d0puNqpm0
>>344
よかったね
あなたは最初から大手ビルメンか良い会社に入れたようだね
普通はね、40代以上の人が入れる中小ビルメンでは出世しても
年収600万弱も貰える会社なんてないよ
中小ビルメンでは電験3種取って現場の責任者になっても
年収500万超えるのがやっとだよ
その時点で大手に転職しようにも年齢制限でアウトだろうし、
40代以上の人は無駄な努力せずに定年までマターリ過ごすのが
一番いいと思うけどね

352 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:30:55.75 ID:ET0BI9le0
ビルメンって40杉で入ったとして
65歳くらいまで働ける?需要あるのかな?
現場によって体力使うだろうけど、余り使わない現場を前提でどうですか?

あと、地方に行っても求人あるのかなー?

353 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:38:27.13 ID:c+f4FANM0
>>347
未経験で独立系に入りました。
3年程で他に移ろうかと思っていたのですが
ここで言う上位に当る資格を4つほど取得したら
条件アップすると言ってきましたw
その後もちょくちょく取っていきましたよ。

>>351
今、炎天下サンじゃないけど2種取だわ。当然、他の資格も取った。
マターリ過ごす事ができるかは、入って3年の努力次第で決まる。

354 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:48:04.08 ID:pftkAlIJ0
ビル代行は履歴書と免許のコピーを郵送させて
その後は音沙汰無しもう1ヶ月経ってる
勝手に名義使ってるのか?
ビル管と電験2種

355 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 11:48:15.18 ID:d0puNqpm0
>>352
需要はあるし、今でも60代の現役ビルメンはたくさんいるよ
勝手な印象だけど、全体の3割くらいは60代じゃないのかな

しかし地方は求人が少ないよ。
都会で農業やりたいといっても無理なのと同じで地方にはビル自体がないからね
また、地方は常駐ビルメンが必要なのは役所の建物くらいだから、そこに潜り込めれば
マターリが約束されているわけで、逆に言うとマターリ故に65歳まで辞めないから
空きが出ないという状態で、求人が極端に少ないということになる。

356 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 12:22:57.54 ID:IHmEq1Zh0
>>354
電話確認すればいいだけでしょ

357 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 12:33:22.93 ID:uuabzrmF0
>勝手に名義使ってるのか? ビル管と電験2種

免許なら入社時に確認する事になるから、書類選考時にコピー提出させるのは
名義貸しを疑われてもしょうがないよね。

>その後は音沙汰無しもう1ヶ月経ってる
電話掛けるまでも無く諦めたらどう そんなルーズな会社入らないほうが良い

358 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 12:39:52.38 ID:d0puNqpm0
ビル管の選任届を出すときは免状の原本が必要だからコピーだけあっても無意味
炎天下ジジイと呼ばれている人の転職活動の報告なのかな?

359 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 12:42:12.92 ID:PcN0zpRe0
>>353
電験2種は試験合格でしょうか。
イケてますね。
オレは大手系列にいるが忙しくて電験2種の勉強をする時間がない。
(電験2種試験合格したいけどね)
電験2種を取得すれば転職するけどね。

360 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 12:49:46.69 ID:OYzn7kIS0
ニートが「俺電験1種もってんだけどー」ってカキコミしたら

「すごいですね」
「イケてますね」

とまぢレス出来るのが真性ビルメンクオリティー

361 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 13:04:08.18 ID:FNW4Eupj0
ビル管があってマネジメント力が長けてたら無理に電験取らなくても
十分食べて行ける。大手だけどね。


362 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 13:11:07.27 ID:PvBzxHKgO
今年は東電が高卒取らないから優秀な高校生がライバルだ…


363 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 13:17:31.40 ID:aPTO9bd3O
俺もビル代行応募しようと思ってた〜

364 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 13:23:19.42 ID:VxvPGWhB0
電験2種が必要なビルって、どんなのがある?

365 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 13:37:03.55 ID:RNJJGW/00
ID:c+f4FANM0は副設備長で年収600
炎天下ジジイは2ちゃんで発狂する無職

同じ二種餅、どうしてこんなに差がついたww

366 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 13:42:16.22 ID:PcN0zpRe0
>>364
ウチだと66KVで受電しているビルがいくつもあるので電験2種は必要。
(大規模オフィスビルだけどね)


367 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 14:12:48.17 ID:ET0BI9le0
電験2種は次元がちがいますよね。
3種でも難しい。

368 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 14:21:46.84 ID:ET0BI9le0
小中学校の用務員って設備もみてるよね?
あれって公務員かな?募集していないのかね?

369 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 14:21:58.37 ID:FNW4Eupj0
やっぱし3種と2種は違う。
2種は認めるよ。
3種はまぁ凄いと思うのは1〜2割だな。言い方が悪いが資格倒れ。

370 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 14:33:33.06 ID:OYzn7kIS0
いるイラないを決めるのはお前らじゃなくて雇い主側

どう思うが勝手だが、持ってて損はないんだから黙ってとってりゃいい
持ってる奴が何を言っても惨めなだけ

371 :370:2011/12/11(日) 14:34:13.85 ID:OYzn7kIS0
持ってる奴  ×
持ってない奴 ○

372 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 14:36:04.26 ID:ET0BI9le0
ここのスレ、書き込みがすごいけど、
みんな仕事中に書き込んでるマターリな人たちなの?

373 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 14:37:25.02 ID:IISzKaR30
>>368
お前が言うと、性犯罪に繋がりそうだなw

374 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 15:46:32.92 ID:kH8AuDPQ0
>>365
アンカーくらいつけろよ。
ID書かれてもどの記事か解らない。

375 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 15:48:49.96 ID:OYzn7kIS0
>>372
まずID真っ赤なお前から自己紹介してからが筋ってもんじゃないの?

今日は日曜日だし、部屋でビール飲みながらまったり2ちゃんしたりテレビみたりしてるだけじゃないの?
給料低いし彼女もいないし友達もいない・・・そんな連中が多いんだから

376 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 16:05:17.63 ID:FNW4Eupj0
>>370
頭から湯気が出てるぞ・・・
資格は使うものだ

377 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 16:29:21.18 ID:OYzn7kIS0
ID:FNW4Eupj0

378 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 16:31:10.49 ID:z/yTpdct0
ビルメン目指してる者だけど、
宿直で使う布団って干しているの?
それとも毎回交換?

379 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 16:31:12.96 ID:kH8AuDPQ0
>>377
だからぁ〜
IDを書いたってワカンナイとゆっているのだが、理解出来ないのか。


380 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 17:11:36.25 ID:Fw0EnS+n0
>>379
もしかしてIEとかでみてるの?

381 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 17:19:29.92 ID:RNJJGW/00
俺の糞レスを気にするということは
ID:kH8AuDPQ0は、炎天下ジジイ本人なのかw?

382 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 17:24:53.79 ID:RNJJGW/00
>>380
IEとかでみていても、Ctrl+Fぐらいは普通の人間なら問題なく使える
そういったよく使うショートカットキーを使えないのはPC初心者・高齢者など

つまり、炎天下ジジイ本人は高齢故に、Ctrl+Fを知らない可能性がある

383 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 17:58:22.11 ID:OYzn7kIS0
レスする価値もないとおもったやつはサクサクあぼーん
それができない奴が多いスレが民度が低いと言われる

384 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 18:38:14.78 ID:4sfYQ9Oi0
年収は那須込みでいくら?

320だぜーーー!!!

もち税込ね

既婚だぜ!子持ちだぜ!

都内だぜ!

385 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 19:25:11.72 ID:PcN0zpRe0
年収は650万くらい。
大手不動産系列勤務(親会社が所有する大規模オフィス管理)
都内勤務。
やってる仕事はほぼビルマネ。

386 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 20:06:59.88 ID:ET0BI9le0
>>385
うらやましい。
中途で入ったのですか?
休みは?

387 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 21:08:11.73 ID:kH8AuDPQ0
>>381
IDは毎日変わるってこと知らないのか?
ID拾っても2〜3記事しかヒットしないから意味がワカラン。
それに炎天下ジジィに鬼粘着している様だが何か恨みでもあるのか?

388 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 21:13:11.36 ID:7AkTCHpt0
炎天下ジジイと2ボ乙4ジジイは大切にしよう

389 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 21:19:08.01 ID:ZHKTTkm/0
独立系にいるが、毎年現場を異動している
これって、転職時に問題になりますか?

390 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 21:25:23.55 ID:dsW0E7q2P
>>389

問題ないだろ。毎年、会社を変えてる渡り鳥の方がやばいと思う。

391 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 21:27:49.17 ID:PcN0zpRe0
>>386
中途入社だよ。
休みは土日祝や年末年始休暇。

>>389
転職時にはそれほど問題にはならないと思う。
会社都合による現場異動だからね。
逆にいろいろな現場を経験していることをアピールできると思うよ。

392 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 21:41:28.18 ID:ET0BI9le0
>>391
ありがとうございます。
大手に転職する場合、年齢的な上限ってありますでしょうか?
上位の資格をもっていれば入れる可能性ありますか?

393 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 21:46:21.86 ID:V2u5TLxz0
>>391
俺は下っ端ビルメンだけど資格は電鍵3種とビル管持ってます。
ただ俺はコミュ力が低くてチームの中でも孤立しがちです。

一生現場作業員で終わるのが嫌でワンランク上のビルマネの仕事がしたいです。
でもやっぱりコミュ力の低い奴はビルマネは務まりませんか?


394 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 21:47:51.13 ID:UAev5NdP0
なんか、レス読んでるとビルメンじゃなくてビルマネの話になってるな。

395 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 22:04:28.05 ID:PcN0zpRe0
>>392
大手系列の場合概ね35までというところが多いが、能力や実績次第では
それ以上でも可能性はある。
優良ビルメンやビルマネに転職する場合、どういう方向性でいきたいのか
ははっきりさせておいた方が良い。というのは、優良ビルメンやビルマネ
になると業務内容が会社や職場により結構異なるからね。

396 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 22:08:11.24 ID:PcN0zpRe0
>>392
例えばオレのいる大手不動産系列だと技術力より調整能力が要求される。
また、某大学施設管理職員だと電験2種や3種の資格に加え、電気関係
の現場経験が要求されたりするところもある。


397 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 22:09:27.43 ID:JZA06ZaJ0
>>388
2ボ乙4ジジイは消耗品やから要らんw

398 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 22:14:21.39 ID:PcN0zpRe0
>>392
文面から察するに年収アップを目的とした転職を望んでいるのかもしれんが、
必ずしも大手系列系(親会社が大企業であり、その不動産の管理を受託
している子会社など)にこだわることはないよ。
大学の施設管理職員や中堅クラス企業の不動産管理担当部署でも優良
企業はあるからね。

399 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 22:19:46.33 ID:PcN0zpRe0
>>393
コミュニケーション能力は努力次第でいくらでも磨けるよ。
オレの場合、英会話スクールで磨いた。
たとえ英語が下手でもなんとか話そうとするから自然と対話に積極性
が生まれる。受講後は同じクラス生と食事にいったりして自然と友人
もできるしね。
結局はあなた次第かな。

400 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 22:40:30.71 ID:PcN0zpRe0
>>393
「ビルマネ」といっても幅が広い。
どういう方向性を目指しているのかな。
「ビルマネ」といっても、オフィスビルの常駐設備員の責任者から外資系
ファンドのファシリティーマネージャーまでいろいろあるよ。

401 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 23:09:00.81 ID:dsW0E7q2P
うちの現場にもビルマネがいるが、大変だぞ、あれは。

毎日、毎日、クライアントにあいさつにいって、冗談を言ってクライアントを笑わせて
ご機嫌をとる。

身内とのコミュニケーションすら苦手な人が、あんな仕事始めたら、精神が病むと思うけどね。
見栄や体裁よりも、分をわきまえることの方が人生にとっては重要だと思うぞ。
自分の性格やキャラがわかってるのなら、なおさらだ。

402 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 23:10:02.59 ID:c+f4FANM0
>>399
英会話学校でコミュ力強化ですか。
カルチャースクールに通うって考えたことなかったw
なにかやってみようかな

403 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 23:13:07.63 ID:szbiWvoG0
ビルメン王も英霊問答に参加して王がなんたるかを語ってもらいたかった

404 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 23:19:12.99 ID:lu0zrr/40
>>403
我が欲望の為に、部下同僚に仕事をなすりつける事こそがビルメン覇道なり

405 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 23:24:36.84 ID:YhTo1BDt0
ビルメン道とは、依存する事と見つけたり( ー`дー´)キリッ

406 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 23:43:22.31 ID:xGztHpuU0
業界の偏差値ランキングって昔のデータがあるじゃん
ランキングの上位と下位って給料・福利厚生以外に何か違いはある?

例えば、残業時間とか休日の数とかって違ってくるの?


407 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 00:20:41.72 ID:bOVEFIWk0
>>406
一番の違いは従業員を人として扱うかどうかだと思う。
何も考えずに道具の様に使うのがDQNで、しかもその使い方が間違っている。

408 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 00:32:04.12 ID:ZHx7WJ1z0
入札がある施設で警備員やってます。このスレ参考になります。
なんか共通点が多いけど、でも警備員と違って、いろんな資格を取れば取るほど収入アップの可能性があるのが羨ましい。

409 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 01:25:43.58 ID:NkKpBY2q0
>>383
>民度が低い
日本国籍持ってない人か
民度の意味知ってんのかねw
覚えたての言葉使ってみたかっただけとかw

410 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 01:58:45.43 ID:mMii5Cd4P
>>408
収入アップは望めませんw
警備のほうが楽だし、得ですw

411 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 04:38:36.13 ID:xGIacPVu0
>>410
警備だけに、収入も軽微。


412 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 07:06:37.53 ID:nwVPyn+N0
おーい山田クン
>>411に座布団一枚。

413 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 07:10:09.01 ID:wxlg/kK40
>>399
「Fack you」ですね。わかります。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1322887560/5

414 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 07:32:00.92 ID:48BAeu5p0
ビルメンで独立系とか不動産系とか聞きますけど、
それぞれどういうものを指すんですか?

415 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 08:01:20.85 ID:wxlg/kK40
電験三種合格4人、全国1位 松阪工高3年

416 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 08:22:32.37 ID:5s5HAMiV0
再配達処理楽だからとっとと終わらせたら手紙の区分やらされたけどあれクソつまんねーな
もうちょっと手抜いてゆっくりやるべきだったわ

417 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 08:24:33.24 ID:5s5HAMiV0
あらやだ誤爆
恥ずかしい///

418 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 08:43:17.36 ID:+mlyqm270
>>410
独立零細乙w

419 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 08:45:50.86 ID:ESaDOMKC0
うちのビルマネの仕事は8割、9割は欠員対応
山田ビルの掃除のおばちゃんが休んだとか入院したとか、鈴木ビルの設備が休んだとか、定期清掃で人が足りないとか。
そんなんばっかり。     

420 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 10:02:36.04 ID:da07BdxK0
>>363
俺はネットでビル代行応募したが、2日後位にメールで書類送れと来て、書類送付後一週間位で、面接の電話が来た

421 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 10:05:52.70 ID:nHVIWfHs0
ビル代行を申し込みを考えたが止める。
ライバルが多そう。

422 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 10:19:11.32 ID:ePPxFlmg0
冬のボーナス、100万円以上の人はどのくらいいる? (Yahoo! ニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000034-zdn_mkt-ind

423 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 13:02:45.00 ID:QiV+gkt10
http://www.ryo-sa.co.jp/recruit/kyujin/kyujin_1-2.html
どうですか?

424 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 13:23:57.14 ID:2MHjmnQXP
>>423
リクナビに同じ物件が載っていて電算センター2万平米とあった
警備みたいなこともしなければいけないみたいだけど
3年以上の経験で26万正社員なら好物件だね
相当殺到しそうな気がする、俺も通勤可能圏だったら応募したい

425 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 16:15:54.79 ID:wxlg/kK40
はあ?
23万−で、「雇用形態:正社員以外」だろ?
ttp://job.j-sen.jp/hellowork/job_3023351/

426 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 19:14:07.16 ID:IDSK7qU90
検針設備の軽修理って何?
メーターの交換とかそういうの?

427 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 19:47:37.70 ID:TvKnUTwj0
請負なんだ....
税区分としては、営業等で、青色申告したりする仕事ですよ
労災とか全て自分持ちだよ 

428 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/12(月) 19:59:11.08 ID:AJhT7gvQ0
>>422 >>423
警備も兼ねる現場は覚悟したほうがよい

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