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★★★ ビルメンテナンスPart142 ★★★

1 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:15:30.02 ID:LhLnTkOIP
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:16:41.02 ID:LhLnTkOIP

過去スレpart141
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1319925186/l50

3 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:17:03.77 ID:LhLnTkOIP
【よくある質問集】
Q 一日の勤務状況は?
A 典型例
 <日勤> 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
 <泊まり勤>・・・ 24時間交代がほとんど(仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給)
     【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Q 勤務のローテーションは?
A 典型例
 (人が多い現場) 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (人が少ない現場) 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (泊まりが無い現場) 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し(休日不規則)

Q 日常業務はどんなことをしますか?
A 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
  最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Q 月間、年間業務はどんなことをしますか?
A 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
  大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Q 雇用形態はどうなっていますか?
A 「請負」先への常駐(派遣)がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
  あります。施設の直接採用(正社員)はほとんど見られなくなりました。
  
Q 「釣り求人」って何ですか?
A 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
  違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Q 未経験で採用されません
A 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
  なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:17:27.96 ID:LhLnTkOIP
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
 水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

5 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:18:06.90 ID:LmtZwnLt0
>>1
おつ

6 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:39:29.97 ID:UWPZgx5Q0
ラクでいいなこの仕事。マジ最高やわ

7 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:44:03.79 ID:xkWQX6MA0
【行ってはならない現場 II】

ビル管(特に大手)の募集要項に「明るい性格の方」「協調性のある方」「周囲と仲良くできる方」と挙げる現場の実態


「お前こんなことも知らないのかよ!?話にならねえなあ」
「未経験!?聞いてないよ?経験者じゃないのかお前?」
「非正規雇用?そんな待遇でよくやるよな。オレなら絶対やらねーな」
「お前何年社会人やってんだよ!?なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
「いままで何して生きてきたんだよ?そのくらい勉強しとけよ」
「使えねえのまた入れたなあ」「うごかねえやつはいらねえ」
「何してるの!?教えただろ?」 (←教えたと勘違い。実際は教えてない)
「何回教えればわかってくれるんだあ!?」「もうだめだ。俺やるからどけ!」
 ひたすら無言、ひたすらシカト、突然殴る、突然きれる
 仕事中モノが飛んでくる、指示は「やれ」の一言
「これ俺やらなきゃいけないの!?」
「お前なんかいらねえよ!」
「わからなかったら自分で勉強するんだよ!」
「お前資格持ってんだろ!?なんで知らないんだよ!」

8 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:56:35.62 ID:E3TiggT/0
>>1
オッスオッス♪

9 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 13:57:19.16 ID:qhDLt0230
伊藤忠人事総務サービス株式会社の求人がリクナビネクストで出たよ
35以下未経験可無資格可

10 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 14:16:45.11 ID:D+YNRQw50
この規模で4人は少なくないか?
責任者は日勤、泊まりは1人
築30年なら経年で故障も多いから走り回りそう。


11 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 14:17:25.84 ID:xkWQX6MA0
けど応募者殺到で、選ばれるのは資格有りの経験者

12 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 16:40:41.28 ID:znpGofF10
ホテル、デパート、遊技場(ボーリング他)はやった 病院はやりたくない 病気が移りそうで

13 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 17:02:07.09 ID:v8fYekDXP
>>11
そうでもない
たぶん今回の求人は単なる労働力を求めているので
変な癖の付いてないやる気のある若手が採用されるのでは


14 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 17:44:34.45 ID:QAOeEMmV0
4点セット持ちの職歴空白ナシ25歳。リクナビから7社応募して内5社は面接にも
辿り着けず。あとの2社は書類選考結果の連絡待ち。

話が違うぞオイ。

15 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 17:46:37.12 ID:64b/i7lw0
テナントのOLに喰われちまったよ(´¬`)

16 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 17:52:55.05 ID:dL08aBdH0
>>14
そんなに若い奴が入ってくるのが嫌なのか?

17 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:08:46.04 ID:QAOeEMmV0
>>16
バレた?

いやホントなんですよ奥さん。ちゃんとした会社に勤めてる上での
転職だし楽勝だろと思ってたんだけど、まさか面接にすら行けんとは。
人事って現場の人間が思うより経験者重視なんじゃないかなあ。

18 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:12:26.91 ID:eSWA8CLS0
ばれてもウソを突き通そうとする>>14
ビルメンより売り切りの飛び込み営業が向いてるなw


19 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:24:17.06 ID:uG6AYDxc0
クズどもと仕事すんの疲れるわw
人間としての魅力ねーのばっかw
うちの会社どうやら賞与でるみたいだが
賞与廃止されたらさっさとよその会社に移るかw

20 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:29:40.83 ID:UNhV60YM0
書き込みから察するに

21 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:43:11.38 ID:QAOeEMmV0
>>18
と言われてもなあ。嘘だと思うなら試しに20代4点セット持ち未経験です!つって
どこか応募してみるといい。多分落ちるよ。
話が進んでややこしいことになったら申し訳ないけどw

22 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:44:39.18 ID:qulYeYeJ0
ウンコ

23 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 18:51:30.10 ID:eSWA8CLS0
>>21
言ったもの勝ちってヤツですねw
やはり営業に向いてると思います。

24 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:15:14.13 ID:dL08aBdH0
>>17
そんなバレバレな工作活動するより
素直に「頼むから若い人は来ないでく
ださい」て書いた方が好感もてる。

前スレからビルメン経験ほどあてにならないものはないという事実
→経験者がそんなに有利なわけじゃない
→資格が少ないビルメン経験者はむしろ不利
これをバラされたから焦ってるんだろw

ウソついてメリットがあるのがどちらか考えれば分かるよ


25 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:21:01.62 ID:drDuaADg0
どんだけ卑屈なんだよw まあいいけどさー。
取り敢えずどこか引っかかるつもりではいるから、もし現場で一緒に
なったらご指導よろしくお願いしますわ。

26 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:29:02.46 ID:1Qm246pcO
そんなことより
だれか>>15に突っ込んでやれよ

27 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 19:42:02.87 ID:f6MGlv120
>7
ってまじ?


28 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:12:01.70 ID:+lUr6WYs0
以前引越しのバイトやってたときはこれにちかいものがあった

29 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:16:07.91 ID:bE7AtY3L0
>>27
マヂです。
電験二種を持っていても同じ事を言われます。

30 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:45:42.26 ID:UPLbkoOm0
経験十年で三冷しか持ってないんだが転職出来るでしょうか。
今の現場が次の入札で飛びそうなんですよ。
もうちょい勉強しときゃ良かった。

31 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 20:59:19.97 ID:ZMCCA3HX0
スレタイがヒルナンデスに見えた俺は無職

32 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:11:40.84 ID:yLvismMb0
20代で4点持ってりゃ十分過ぎる。

33 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:32:03.98 ID:3h5sNbcq0
>>14
スペックは劣るが3点セット持ちのおいらも苦戦中
まあ30前半だけどねw
今は超買い手市場の様子
会社のレベルを下げるとか色々試したほうがいい

34 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:39:51.29 ID:ZAN03MER0
ハロワで条件いい所って数日でわさっと群がるからなあ
書類選考もなかなか大変だ

条件下げるとガラガラみたいだけどね

35 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:53:58.46 ID:+lUr6WYs0
今年の電験おちて、ビル管の職訓おちて
もうおれビル管になれないじゃん…

36 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 21:56:29.21 ID:aZz1QFNp0
4点セットで35未満が苦戦してるのか・・・
アラフォーで3点しか持ってない俺じゃ絶望的だな

4点セット+α揃え無いとだめそうだなぁ

37 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 22:07:27.39 ID:VQZiHUED0
そんなこと言ったらポリテクおやじ全滅じゃんか

38 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 22:08:11.36 ID:BuhZDYp20
>>26
本当に喰われて血まみれになってんじゃねーのw



39 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 22:56:03.94 ID:+LlUo+wQ0
テナントはビルメンを人類として見てないから
挨拶しても返事ないし
麺類にでも見えたのであろう

40 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 23:01:15.74 ID:LhLnTkOIP
>>14

そりゃ、歴史的な不況が間近に迫ってるからな。
削れるところがまず削られる。

41 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 23:21:27.50 ID:bE7AtY3L0
分数が出来ない話がたまに出てくるけどアレって結構厄介なんだ。
電験の試験では虚数を使った問題が出るけど計算式で分数の形になったりする。
分数だから通分したりするけど虚数が入ると正負がひっくり返ったりする。
ユックリ計算すれば間違いは無いけれどトチって計算すると間違える。
そこで・・・分数が出来ない・・・となる。

42 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/16(水) 23:38:31.40 ID:Bl8MKLaz0
>>35
>ビル管の職訓おちて

じゃあ電気設備か製造システムに行け
その辺に入ればとりあえず電工二種は取れるぞ

43 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 06:23:26.92 ID:Rr3KwtZ50
ビルメンって定年は何歳ですか?
また、定年過ぎて正社員やめても、雇用形態を変えてパートなどで
働く人が多いんでしょうか?

44 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 06:37:16.25 ID:LTaKNcZbI
>>29
「そんな事も知らないんじゃ、電験なんか取らなかった方がよかったんじゃないのか!?なあ、**!(他の同僚へ同意を求める)」


45 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 06:38:28.53 ID:fZGWIlaK0
>>41
そんな高いレベルの話じゃなくて単純に通分ができないだけなじゃないの。
ウチの現場の先輩は分数の概念自体解かっていない。
1/2より1/3の方が大きいと思ってるw

46 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 06:58:48.27 ID:rxgZE5pm0
分数つっても部分分数も解いた事ない人間も居るんじゃないの。

47 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 07:52:05.52 ID:G17HyH/e0
>>30
無理だろうね。
四点セット持ちの経験者でもシンドイんだから。
あんたの場合十年ってキャリアが逆に足かせになるよ。
五年くらいで三冷だけならまだ伸びシロがあるかな?とも思うが。
十年やって三冷だけって何やってたの?と思うよね。
それとも実務能力がずば抜けてるの?
熱源・空調関係ならオールマイティにこなせるとか。

48 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 08:38:07.03 ID:Q5OHrpjf0
とりあえず四天王目指せよ。
四天王なら経験者募集だぜ。
いつでも誰でも門戸を広く。
こういう時代に募集しているだけでもありがたいと思わなきゃ。
ttp://www.tokyo-biso.co.jp/recruit/
ttp://www.hakkoo.co.jp/recruit.html
ttp://www.group-c.co.jp/recruit/index.html
ttp://www.iing.co.jp/2011/10/post-62.html
ぜってー諦めんなよ。
土下座して頼めば何とか入れてくれるかも知れないぜ。
とにかく入社して景気が良くなるまではここで修行だ。
ちゃんと給料も貰えるんだし。
務所暮らしよりかは全然マシだと思うぜ。

49 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 09:27:53.85 ID:eHTJnkgN0
>務所暮らしよりかは全然マシだと思うぜ。
それは疑問?

50 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:07:58.99 ID:L0kWdRvS0
>>27

<「お前こんなことも知らないのかよ!?話にならねえなあ」
「お前何年社会人やってんだよ!?なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
「いままで何して生きてきたんだよ?そのくらい勉強しとけよ」
「何回教えればわかってくれるんだあ!?」「もうだめだ。俺やるからどけ!」
「お前なんかいらねえよ!」
「わからなかったら自分で勉強するんだよ!」
「お前資格持ってんだろ!?なんで知らないんだよ!」 >

俺は、一語一句同じではないが、これに近いことは言ったことある
ただし要諦は、ここに至るまでの過程だ いきなり言うわけないからな
実際、中規模ホテルなんか、1人で夜勤をやると、向上心の無い者はお手上げだからな
本人の為にも言う場合が多いんだよ 大恥をかくからな それで辞めて行く
初めから排他的行動をとる人は稀有だと思うよ





51 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:14:03.37 ID:M3zxiwWEP
>>43

そんなもんは会社による、現場によるとしか言えん。
うちは定年60だ。現場がありゃ、バイトとして雇うが、なきゃクビ。

52 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:16:51.50 ID:XT1wDDjt0
>47
そのとおりの評価をほとんどのマトモな企業は下して断ると思うし、
そのとおりの評価を下してめちゃくちゃな現場に信じられない薄給で採用してくれるブラック企業も存在する

捨てる会社あれば拾う産廃業者あり

53 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:17:44.37 ID:GtfQ2jUb0
ビル代行の設備管理ってどうですか?
たまに求人を見ますが、独立系だと孫請けが多いとか?

54 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 11:25:22.93 ID:eHTJnkgN0
>>44
電験二種で専任されていても言ってくる猛者がいる。
主任技術者居なくなったら電気が停まる。
猛者の代わりは幾らでも居るが二種電気主任の代わりはなかなか居ない。

55 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 12:08:28.07 ID:lOxlgHRh0
>>50
それで職場のスキルも上がって、後輩達から感謝されているならおk
後輩達が教育の意図を感じられず、やる気をなくしたり、辞める意思を着々と固めているなら阿呆

56 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 12:12:39.49 ID:ZnKzIuOW0
・病院設備管理
・月給18万
・昇給なし
・賞与なし
・現場手当5000円のみ(宿直手当なし)
・資格手当は難しい資格のみ

こんな条件でも未経験者は行った方がいいの?

57 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 14:14:44.66 ID:XT1wDDjt0
そんな会社にすらあいてにされず、お祈りされるだけだから考えるだけ無駄かと

58 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 14:15:55.24 ID:H/n/DWLA0
>>55
それを跳ね返すエネルギーのある人間の方が少ないから行ってはならない現場のテンプレになっているのでは。
楽したいからとビルメンになったような人なら、それやられたら99%辞めると思う。

59 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 15:45:42.65 ID:Q5OHrpjf0
だいたいこんな不況下で雇ってくれるだけでもありがたいと思わなきゃ。
でも普通に考えると>>58の言う様に99%辞める事になる。
今は「楽したいからとビルメン」なんて神話は完全に崩れたね。
今日も末端業者の立会いをやったがKYT用紙に記入してあった年齢が責任者30代で
あとは20代ばかり。
昔は50代の親方に40代のDQN作業員とかが普通だったんだけどね。
こういう業界にも若いのが来るんだから、40代50代なんてお荷物そのもの。
余程出来る人材とかでないと今は残れない時代なのかもな。

60 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 15:56:06.86 ID:zr03qi8ei
まあ、エネルギーがあって向上心もあるような人間は、
ビルメンじゃなくて他の職種を目指すように思う。
と言ってしまうと身も蓋もないが。

61 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 16:46:15.49 ID:L0kWdRvS0
>>58
分かっていると思うが、機械設備を知ってる人ほど楽できるんだけどな
対応処理の時間も短くて済むし 気のせいかトラブルも避けて通るようなw 
そこまで行く前に、ブラック認定して、つまり自分は悪くないと逃げて辞めるんならしゃーないわな 

62 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 17:23:44.32 ID:MMGStRRb0
菱サ・ビルウェアってどうよ。

63 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 17:29:52.59 ID:LTaKNcZbI
ブラック会社とかはそう言うよね。

64 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 17:42:05.75 ID:aVVxeHfZ0
>>62
ドMならオススメ

65 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:00:32.07 ID:O2GnRwCW0
>>50
いきなり言う奴が多いんだよ。
ビルメンとしては当然知っていなければならない事柄を、
知らないからといって質問するのが頭に来るらしい。
新人であろうと知っていて当たり前と思っているから。
罵倒されても質問するか、何も聞かないで黙っているか、その線引きも難しい。
何も聞かないと「こいつやる気あるのかよ」と思われる。
ちゃんと教えてくれる人もいるから、そういう人に聞くようにする。
その見極めが重要だな。まずは1週間で現場の雰囲気を掴む事。人の見極めをする事。
そうしないと本当におかしな人がいるから。

66 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:08:38.94 ID:eHTJnkgN0
>>50
イキナリ言うのがこの業界の標準。
現場がどうなろうと関係ない。
部下を如何に奴隷化できるかどうかだけを考えている。
意見を言うと楯突いていると見なされる。
だからみんな押し黙って服従している振りをしているだけ。
どうせ現場がひっくり返っても自分には関係ない・・・

67 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:12:40.46 ID:O2GnRwCW0
>>66
それもある。先輩には意見、反論はしてはいけない。これは鉄則。

68 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:15:23.25 ID:MMGStRRb0
>>64
mjd?
手取り20万ぐらいもらって日々穏やかに生きたいという願いは叶えられませんか。

69 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:22:33.02 ID:eHTJnkgN0
>>67
その結果ビルメンの出入りが激しい野田よ。
もう引き継ぎも何も無い。
これで事故が起きなかったら奇跡。

70 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:34:18.49 ID:nyUjjzjr0
>>68
古きよきビルメンだね
時給900円くらいならありそう

71 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:41:19.93 ID:v9m48cXd0
>>46
マジレスだが、分数ができない人間に資格が取れると思わないんだが…。

72 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 18:53:41.19 ID:rxgZE5pm0
>>68
今は無理だよ。
バブルの頃は組合の幹部とかは全く仕事しないで勤務時間中に組合活動してた、それでいて5時には定時で退社。
それでも手取りで30万以上だから今では考えられないね。
当然、今は組合の幹部でも勤務時間中に組合活動している人は居ません。

73 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:27:37.92 ID:2orhkZSB0
        _________
       /              \ -、
   ,、_,ノ                   ゙,ノ
   `‐、_      、              |
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    |iヽ   ヽ   /、_____/ヽ ノ
   `┴─‐'´| /ノ       / ノ | /
        (,_ノ"        `" (_ノ

74 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:30:01.53 ID:nhJfrOGCO

こんなことも知らないのか?
って怒られるような内容ってどんなこと?

ビルなんてどこも同じでしょ

電気、水道、ガス…
怒られるほど知らないようなことってなんかある?
ほとんど日常生活で起きるような問題と、たいして変わらない気がするんだけど…


75 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:42:19.88 ID:OLACSrYp0
電圧200ボルトでも単層か三層かで差し込みが別であったり。
チーズを頼むと言われ持って来たものがカルシウムの方だったり。

76 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:45:11.88 ID:XT1wDDjt0
いきなり言う方も馬鹿だけど、そんな馬鹿に凹まされてる奴も馬鹿

俺も何度も爺さんビルメンに言われたことあるけど、ヘラヘラして必要な知識と情報だけ引き出して放置してたけどな
結局同じ穴のムジナなんだろ。グダグダ言ってるの。

ドを超えた罵倒とか俺にしてくる奴はいなかったな。舐められてるだけだろ人間的に。

77 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:53:04.56 ID:9L9DyZuF0
>>7>>50
こんなのはさ、
いつの時代だって同じなのよ

言われるヤツは言われる
言われないヤツは言われない

実際にさ、機械室で丸一日タバコ吸って
なーんにもしなくても、給料もらって有給まで
融通してもらえるヤツもいればさ、
マジメに検針とかのルーチンワークをきちんと
やっているのに、
あいつ使えねーとか言われるヤツもいる。

機械室でタバコ吸ってるヤツらは、
清掃のオバチャン(綺麗目のアラフォー)にモテる。

わかる?


78 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:55:11.47 ID:0LWZ7by00
オーナー側がグダグダと煩いんで辞めてやろうかなと思ってるんだが。
ビルメン歴約十年で二級ボイラと乙四と防災センター要員を持っている。
電気はあんまり得意ではない。パソコンもあまり得意じゃない。
熱源とか空調とか基本的なことは知っているんでどこか使ってくれないかな?
この際ぜいたくは言いません年収は350マンくらいで我慢しますから。

79 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 19:57:27.78 ID:9L9DyZuF0
>>78
俺もさ、キャロルを辞めたときがそんな感じだった。
なんつうかさ、

80 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:08:57.38 ID:eHTJnkgN0
>>76
何故か解らないが突然気が狂った様に突っかかって来た。
こんなキチガイを相手にするのも馬鹿馬鹿しいのでその日に辞めた。
後でどうなったは知らない。
因みに同様な事をしでかした別の御仁は無事左遷更迭されたから、多分同じ目に遭っていると思う。
少しは現場や客の迷惑を考えろっての・・・

81 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:10:49.54 ID:XT1wDDjt0
その手のじじいいのあしらいができない奴は大方ロート童貞
ましてや仕事辞めるとか基地外の所業・・・同類かw

82 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:11:27.23 ID:eHTJnkgN0
見ていて不思議だったのが、現場の下っ端の連中はもの凄くやる気があって能力も高いのが揃っている。
馬鹿な上司さえ居なかったらスゴイ組織なのにもう滅茶苦茶にしているのが数人いた。
上に行けば行くほど馬鹿になる不思議な組織だった。

83 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:28:49.13 ID:O2GnRwCW0
>>80
何か俺の知っている奴に似ているな。まさか違うよな。
現場や客先の迷惑なんてあいつが考えるかよ。
業者にまで怒鳴り散らしているらしくて、俺が文句言われちゃったよ。

84 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:34:26.21 ID:YiUd+er+0
>>82
要はその時代の世相も反映してるから採用の偏差値も違う。
今の50代で勤続30年前後のビルメンは低レベル、バカなうえに鬱やコミュ障に
上がり症で情緒不安定と、精神面で劣るものが高確率でいる。
他業種ではふつう部課長クラスで安定期のナイスミドルなのだが、ビルメン世界で
この年代はとにかくひどい。理由はビルメンが世間で認知される前の競争率の低い
頃に家が比較的裕福で大学進学が出来て学歴はあるが、自己主張やコミュ力がないために
はじかれた者が流れてきた時代。ビルメン社会では総括とか統括と呼ばれ世間では
部課長にあたる職責だが無能が多い。

85 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:36:35.01 ID:eIsXRztT0
何か無職、引きこもりがビルメン目指すスレみたくなってきたな
生娘みたいに先輩が手取り足取り優しく教えてくれるわけないじゃん
底辺のDQN の世界に入るんだから基地がい相手にするくらいは覚悟しないとな
それでも建設現場よりよっぽど環境いいんだからな

86 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:38:21.93 ID:t/D/dGt4O
>>84
そこまではっきりゆうなよw

87 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:46:25.60 ID:XT1wDDjt0
>85

禿同杉

キレラレタ!カラマレタ!ドナラレタ!って結果と自分の心象風景の説明しかしないアホばっかだし
具体的にどんなことがあってどう対応してどうされたかを端的に表現できない時点で・・・

精神病んでる基地外予備軍にしか見えない

88 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:47:34.52 ID:eIsXRztT0
>>84
世相なんか関係ないよ
今から30年年後のビルメン歴30年の管理職だって無能だろう
その時代、時代の同世代の落ちこぼれが集まる業界なんだからな
それとも何か、ひと昔前では考えられないような優秀な奴がビルメンに来てるってか?
ない、ない
今だって優秀な奴はビルメンには落ちてこない


89 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:55:22.38 ID:YiUd+er+0
アタマはいいが仕事が出来ないうえに交渉下手である日突然来なくなった。
何か月も休んだ上に、うつの診断書を送り付けてきた。
そして久方ぶりの復帰、別に病気じゃないから血色はいい、快気祝いの飲み会で
はめ外して『今日は俺が主役だ〜』とついつい仮病がばれるほどのご機嫌ぶり。
しばらくは調子良かったが、またしばらくして鬱と称して長期休暇。
それでも辞めない、よほど他に行くところも無いんだろうね、いつしか人権を味方に
付けて居座るようになった。こんなのいるよ。

90 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 20:58:58.81 ID:odj4OK2i0
>>74
職業訓練校から来た人がいた 3か月経っても対応は付いてきてくださいだった 
ある日、横開きドアの調子が悪いと連絡が来た オートではない手で横に引くドア
だから、単独の練習になるから一人で行かせた  分かりません、と帰ってきた
俺が見に行くと、上から吊っているタイプだった レールとコロが有る奴だ それは、ビス止めもしてない上部パネルを開けると見える
結局、外れていただけ  難しいかね? 

91 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 21:03:46.45 ID:eIsXRztT0
>>89
鬱の診断書で長期休暇とか同じようなことを何度もネットにカキコするお前もたいがい病気だろ

92 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 21:10:33.31 ID:YiUd+er+0
>>91
その手の奴はたくさんいるよ。事例を読んで、あくまでも自分らの周りの
事実を報告しているだけ。
そんなことに敏感に反応するおまえもその口。
基地外ネタにも反応するのか?

93 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 21:34:36.35 ID:XTOx+MFQ0
9:00〜翌9:00(実働8h)

※22〜翌5時の間で仮眠6h有、他休憩2h

94 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 21:56:57.40 ID:eIsXRztT0
>>92

上司が馬鹿→診断書で長期休暇

この流れはここ3ヵ月で7回は見たぜ
馬鹿の一つ覚えみたいに診断書云々カキコしてるのは全部お前だろ?
悪いこと言わない、病院行った方がいいぜ

95 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 22:09:23.15 ID:tCMs7mXUP
>>71
部分分数は逆ラプラス変換出来るような形に分数を分解するのに使ったりするので、流石に電験合格には必須だろうけど、知らなくても合格出来る資格はあるよ。

96 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 22:13:53.21 ID:eHTJnkgN0
>>84
そうかヤッパリ現場の50代管理職はパァ〜が多いのか、納得。

>>85
今の建設現場は環境が整備されている。
ビルメン現場の方が余程酷い環境になっている。

97 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 22:56:49.90 ID:QuSuQ9y2P
>>84
ほんと50代以上は景気の良い時期にビルメンにしかなれなかった馬鹿が多い
電三は認定、ビル管は講習
自力取得は消防と冷凍3くらいなもん
それで年700だぜ、やってらんない
それでも仕事をきっちりやっていればまだいいけど
素人の思いつき管理でくちゃくちゃだよ

98 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:10:52.30 ID:Si6W1axMP
そういう奴が>>7だもんな

99 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 23:30:05.40 ID:eHTJnkgN0
>>95
そんなものは電験三種には要らないし、二種でも要らない。
ラプラス変換は全部捨てても電験はちゃんと受かる様に出来ている。

100 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:16:22.95 ID:1FvkA+e40
環境が人を作る。

すなわち、会社が、オーナーが、テナントが、基地外を作る!!

まじめで誠実な人間が軽視され、基地外だけどコミュ力?(男芸者)ある奴が
もてはやされるから、こういう環境ができる。

そのお陰で馬鹿を見るのはどこのだ〜れ?自業自得だ!

101 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:18:50.17 ID:ZNkV4ax30
男芸者に負ける奴のがキモイと思うんだけど

102 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 00:36:46.00 ID:1FvkA+e40
そうだろうか?

例えば、馬鹿な政治家が出てきたすれば、それは選んだ奴が馬鹿だからという
理屈と同じで、やっぱし馬鹿をもてはやすから、馬鹿が幅を利かすんだよ。

もし、健全な環境であれば、馬鹿は淘汰されるんです。
環境が狂っていれば、道理は通らんです。

103 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 01:13:02.79 ID:jWqot+9B0
しかし電験三種を認定で取るってドンダケ馬鹿なんだ?

104 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 01:19:07.98 ID:KnH7Fmlmi
男芸者に負ける奴のがキモイったって、それが「ビルメン社会の平均」だよ
だから>>7が説得力を持つ

前職場、七人の現場で男芸者をボコったのは俺一人
それまでにも十人くらいやめて行ったらしい

105 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 04:50:26.66 ID:GyoGqhMd0
>>94
オンブズ乙

106 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 05:38:41.78 ID:kgY6HH6B0
30代で電顕3種や2種持ってれば、就職は簡単ですか?

107 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 07:37:46.24 ID:6kxcOmPk0
ここにビルメン爺が話題に挙がるが、奴らは人格障害者だから無視やあやしは不可。
犯罪者無視しても犯罪被害撲滅にはならんだろ。それと同じ、自分を守るにはビルメンキチガイと喧嘩するしかない。それで自分が理不尽に悪者にされるだろうが
ビルメンみたいなクソ職はいても意味はないから良い。


108 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 07:57:47.66 ID:uuyN8BrY0
99>
学生には変圧器の輸送、据付作業の論説よりラプラス変換の方が
点数稼げますので

109 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 09:32:56.58 ID:jWqot+9B0
>>104
何故かビルメンの多くは真面目な人が多い。
組織の中で我を張ったら何がどうなるのかを理解している。
だから餓鬼の様に振る舞ったりはしない。
何を間違えるのか解らないが、下手に出ていると止め処もなく付け上がる馬鹿上司がいる。
フルボッコするのは簡単だがやってしまったら後がどうなるか解っているからそう簡単には刃向かわない。
しかし、何時か爆発する。
上司をバットで殴り殺した輩もいる。
組織の運営は難しい。

110 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 11:04:29.28 ID:fJr4M0YQ0
>>84>>97
たしかにその傾向はありますね。
ウチでも十年選手と十五年選手がいますが共に低スペックで仕事もちゃらんぽらんです。
だけど最近ポリテク経由で入った人なんか五十すぎてから電工二種・ボイラ・乙4を取得
して現在も冷凍機の勉強やってますね。仕事も積極的に憶えようとしてますし真面目です。
そして前の二人と決定的に違うのは社会人としての常識が身についている点です。
これが一番大きい。

111 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 15:16:09.64 ID:aqzUoMT20
        ノ´⌒`ヽ
    γ⌒´      \
   // ""´ ⌒\  )
   i /  ⌒  ⌒ ヽ )
   i'   (・ )` ´( ・) i,/   あらら、お気の毒に…
    |     (__人_)   |    .___________
   \    `⌒´  /    | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

112 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:14:51.49 ID:UZT0mBaq0
>>110
リストラビルメンの人達は、今まで一般社会で普通の社会人生活を送ってきたからな。
社会人としての心構えが違う。

113 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 19:47:19.86 ID:G+zziD2z0
おまえらビルメン業界を何だと思ってるんだよ
トラック、タクシー、新聞配達、建設現場の日雇い労働者と同じ世界だろ
簡単な資格を取ればできる仕事なんだから基地外、人格破綻者がいるのは当然だろ
難関の公務員試験を突破して入ってみたら基地外がいた
これなら愚痴の一つも許されよう
しかし、おまえらは何だ?
たいした努力もせずに落ちこぼれてビルメンに来たんだろ?
自分だけは違ってか?
ボクちゃん達は真面目、基地外は昔からビルメンやってる奴だけ
おまえらはこんな現実逃避をしてるから落ちこぼれるんだよ

114 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:03:17.37 ID:rDW0rATrO
リストラビルメンのスペックは、

● 妻子もち
● 家、あるいは預貯金あり
● 頭良し(大卒もしくは地頭良し)
● 常識人(人間関係の構築が巧み)

であるからして、
真性ビルメンには真似の出来ないスペックだ。
だが、ドロップアウトビルメンはリストラビルメンが悔しくて堪らない。
自分が追い求めて、遂に得られなかったものを奴等が持ってるからだ。

リストラビルメンに対し、真性ビルメンはなつくが、
ドロップアウトビルメンは奴等に対し、
机に足を投げ出したりして反抗をアピールする。
ロックとかパンクとかヘビメタとかを好んで聴くタイプが
このドロップアウトビルメンなのだ。

ドロップアウトビルメンのスペックは多種多様なので、
ビルメン王みたいにその特徴を際限なく書き込みするしかない。

115 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:19:46.65 ID:5vEDK0rI0
>109
>上司をバットで殴り殺した輩もいる。

ひえ〜 といいたいが、どこのビルメン会社かね?

116 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:22:35.19 ID:ks7Ud2Fh0
>>113
ビルメンになりたいなら素直になりたいと言いなさい。

117 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:23:47.62 ID:G+zziD2z0
リストラビルメンを美化するのはやめな
しっかりした経歴、能力のあるものはリストラされてもビルメンまでは落ちない
おまえらのような落ちこぼれとは違う
俺はビルメンに仕事を発注する立場だから数々のビルメンを見てきた
リストラでビルメンに来る奴は建設業出身が多く、大卒のホワイトカラーは少ない
リストラ者には「自分はメーカー出身なんでコイツらとは違います」みたいな
ことを言って、すりよってくる気持ち悪い人格破綻が多い


118 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 20:56:32.47 ID:UZT0mBaq0
>>114
俺は何ビルメンになるんだろう。
真性ビルメンとは言えないし、ドロップアウトビルメンでもない。
リストラビルメンに近いと言えば近いけど、
世間一般に評価されるような前職ではなかったから、
胸を張ってリストラビルメンだとは言えない。
リストラビルメンとドロップアウトビルメンの中間ぐらいか。
一番情けない立ち位置なのは間違いない。

119 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:04:34.25 ID:rDW0rATrO
定義するとすれば、

● リストラビルメン
→ 文字通り
● ドロップアウトビルメン
→ 自ら放棄した者
● 懲戒解雇ビルメン
→ 文字通り
● 真性ビルメン
→ 新卒でビルメン会社の現場作業員になった者
● ヒッキーあがりビルメン
→ 文字通り

こんなとこかな?

120 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:09:35.98 ID:jWqot+9B0
>>117
なんかスゲェ〜馬鹿が湧いていないか?

121 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:12:03.42 ID:93cimddIP
>>120
この業界自体が馬鹿の集団だから

122 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:21:13.89 ID:i3bpsXwZ0

リストラも真性もどうでもいい事だ。
昔だったら、そろそろビルメンの活動(転職)時期だけど。


123 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:41:19.02 ID:kgY6HH6B0
ビルメンと介護で迷ってビルメンになろうと考えてんだけど、このスレ読むと
迷いが生じてしまう。
でも2chって、どうしても現実と比べてかなりネガティブな見方が飛び交いやすいから、
このスレの内容はあまり気にしないようにしてる。

124 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:45:02.87 ID:aQL820Rb0
>ビルメンと介護
どちらも悪い選択だよね、我慢できる方を選択することだ



125 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 21:56:48.56 ID:93cimddIP
>>124
介護は若いお姉ちゃんと仲良くなれるぞ
ビルメンはせいぜいおばちゃんだからこの差は大きい

126 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:04:09.21 ID:mSw2Hr1K0
>>123
介護よりビルメンの方がましでしょ色んな意味で、介護なんて頑張っても500万とか行かないし。

127 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:19:44.09 ID:93cimddIP
>>126
ビルメンで500なんて数%もいるかな
せいぜい400、大半は300半ば
500欲しければビルマネ目指さないと

128 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:20:23.66 ID:3CiUMZwg0
介護はさ、ハロワの親父にハッキリ言われるらしいよ。
女性の下の世話出来ます? 出来ないでしょ? そもそもあなたにやる気があっても向こうが嫌がるんだよね。  って

故に介護業界の採用実績は9割が女性になる。 中年男の出る幕はない。 コレが現実。

129 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:29:49.07 ID:BRn/5hA40
おれ35だけど、ビルメン会社即効で辞めたよ
なぜかって?
じじいばっかで気がめいったから

130 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 22:42:52.66 ID:XfKLW8640
>>129
あなたは健全です。

131 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:07:41.14 ID:kox96/BF0
現在求職中、ビル総合管理業務の求人に応募しようと思っています
何かアドバイスあればお願いします

132 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/18(金) 23:50:00.65 ID:q/qC6Dyb0
あなたは、危険に向かっている。  You are running into danger

133 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:12:15.84 ID:KcqTNaww0

いろいろあるけど他人をののしる情熱を趣味に注ごうぜ

134 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:20:55.02 ID:Mwhhr3pq0
>>128
俺は仕事で老人ホームによく行くが、男も居る所には居るぞ
(元野球部?ぽいイケメンスポーツマンタイプの若い男が多い)

居ない所には男は一人もいなかったりするが

仕事柄ビルメンともよく接するが、50代ベテランビルメンとかはマジでキチガイが多くて困る
ブサメン、ハゲ、小太りなんでもありで気難しくまともにコミュすら取れない

若いビルメンはコミュ力もあるし顔もいいし礼儀正しいし、
仕事のできる人にしか会ったことがない
相当な人数の中から選ばれてるっぽいね

人間としての能力が違いすぎるわw
散々話に出たけど、やっぱ業界に入った時期でスペックが全然違うんだろうな

今の時期に入る人は、相当な倍率をくぐり抜けないと難しいっぽいぞ。

135 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 00:56:47.91 ID:6Iya8Upt0
禁煙って貼り紙してあるのに
立駐でタバコ吸うんじゃねーよ能無しどもwww

136 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 01:01:16.26 ID:6QdXsnhk0
ケムカン発砲させたったらええやん

137 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 01:16:01.68 ID:PaU1QcTf0
発報って言っても一般人には通用しないんだよな。
ビルメン用語と言うわけでもないんだが。
IMEでも変換できないし。

138 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 02:12:43.24 ID:yeRfIhkC0
介護は大変だろ。
ビルメンの方が肉体的には遥かに楽だと思うが。

139 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 02:50:11.30 ID:POvfZBaU0
脚立から落ちて骨折してクビになった俺が来ましたよ

140 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 03:14:18.97 ID:Tv4pxoXC0
ビルメンと介護が比較されてるが
入れるものなら確実にビルメンに入るだろw
肉体的に断然ビルメンの方がラクだし、給料もどうしようもない零細以外はビルメンの方が上。
ただしビルメンは資格をある程度所持してないと入れないし、倍率も高い。

141 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 03:14:44.34 ID:nlkTJcKK0
介護のメリット

・同僚は女が多いから比較的人間関係で対立したりが比較的少ない。
・ヘルパーの資格取得に金や時間が大してかからないし売り手市場だから就職が楽。
・感謝されることが多いから確実に人の為になってるというやりがいがある。
・5年の実務経験を積めば、年収300万程度のケアマネ受験資格が得られるので
 何とか食ってはいける。

デメリット
・ヘルパーの間は特に給料が安い。ケアマネになっても年収300万程度。
・糞尿を処理したりと汚い仕事が多い
・大の男が介護職なんて・・という偏見の目



142 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 06:40:54.44 ID:eF+HL39z0
>ビルメンと介護で迷って

この不況時にこんな奴はイラン
資格や経験を、悩めるほど双方とも持ってるのかね

143 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 08:36:33.30 ID:yG1cbSmq0
おまえらは本当にどうしようもないクズだな
ビルメンの分際で上から目線で説教かますとか呆れてものも言えんわ
誰が何をしようと勝手だろう

既得権なのかエリート意識なのか知らんが、偉そうなこと言ってないで、
底辺同士なんだから生温かい目でみてやれよ
おまえらだってビルメンを首になったら介護かタクシーくらいしか行き場がない底辺だろ

144 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 08:49:00.03 ID:UxGxRi/f0
そのビルメンスレをわざわざ覗いて上から目線のお前は誰なんだよ

145 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:48:26.18 ID:mHunZLe90
>>143氏が正論すぎる。

146 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:51:25.25 ID:S663s2gS0

景気の良い頃に入ったベテランビルメンは基地外ばかり
不景気の今は経験者(ベテランビルメン)しか採用されない


結論→ビルメンには基地外しかいないwww

147 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:53:34.27 ID:6QdXsnhk0
だからこそ入り込んでしまえば支配は容易なんだけどな

148 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 09:54:13.16 ID:nlkTJcKK0
何でわざわざ自己卑下したがるのかなぁ
何の得もないのに。
って、ビルメンの文句言ってるのは実はビルメンじゃない人?

149 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:05:18.00 ID:EUrTmnMr0
>>146
せっかく凄い買い手市場になってるんだから
誰でも入れた頃に来た基地外排出するチャンスなのにアホだよな経験者募集する会社は

150 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:07:50.21 ID:D4dMj31a0
>>148
恐らくビルメンを貶しているのはニートが殆どじゃないかと思われる、または他職に就いてはいても、全く戦力になってない人間。

151 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:16:09.81 ID:Q+ZJ9oN8P
>>149
経験者と言ってもバブルの頃からビルメンしている人間を求めているわけではないのでは?
電工とかメーカーにいたのも採用されてるみたいだし。
しかし全く未経験採用となると電験三持ちとかいきなりハードル高くしているところが多いのはどうかと思う。

152 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:17:08.29 ID:6QdXsnhk0
2ちゃんに何求めてきてんのwww

153 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:34:37.96 ID:S663s2gS0

ビルメン経験者→電工、メーカーと同レベル
未経験者→電験3種持ってないと経験者以下

禿ワロス
苦労してやっと職に就いたんだろうが、いくらなんでも自惚れすぎwww

154 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:37:07.63 ID:+IzsDQqn0
大星ビル管理事件 最高裁平14.2.28

仮眠時間を労働時間である

労働者は仮眠時間中に仮眠室で待機し、警報が鳴るなどした場合は、
ただちに対応して所定の作業を行なうように指示をされていた

155 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 10:50:52.59 ID:pHf1+YRT0
24時間拘束で、8時間

細切れ勤務または、無給の時間なんでしょうね

誰か こうゆう勤務の人居ますか

-------------------------
9:00〜翌9:00(実働8h)

※22〜翌5時の間で仮眠6h有、他休憩2h

休日月10日  時給705円(他、手当有)

156 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:02:58.49 ID:st1poXtu0
>>155
北海道か
俺と同じ勤務体系

157 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:12:55.30 ID:6QdXsnhk0
何歳なの?

158 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:17:27.29 ID:p4KkewAu0
>>149
経営者がアホなんだからその程度の事しか出来ない。
折角優秀な人材が入って来ても叩き出してしまう。

159 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:20:16.41 ID:EUrTmnMr0
>>158
新入り追い出して自分の地位を守ってる基地外を排除してからじゃなければ
まず求人自体をするなよ、と思うわ

160 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:28:19.27 ID:kFFdQc9Z0
基地外しか居ない世界では、基地外が常識人。
そんな世界に常識人が行けば非常識人として排除される

161 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:28:33.80 ID:6QdXsnhk0
経営者自信がこの仕事のこと軽蔑してるし好きでもないって絶望してる人が多いという現実は仕事してりゃー
誰でも常識として理解してると思うんだが


だから「ゆうしゅうなじんざい」とかよりも自分の子分みたいなYESマンやら現状維持を優先させる
現場の仕事の興味はないが、一応資格取得者は入札やらオーナーとの折衝で
手っ取り早いセールスポイントになるんで確保したがる

そんだけのこと。ゆうしゅうな人材とやらは資格とったらスグにカス企業から飛び出しちゃうからな。
ずーっと安月給でも検針と巡回してくれるDQNビルメンのが安定してていいんだよ。


この程度の状況把握もできてない時点で基地外に食われる側の人だということは明白なきがするなぁ
会社に何を期待してんだか。脳みそがおめでたすぎる。

162 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:36:41.48 ID:pHf1+YRT0
9:00〜翌9:00(実働8h)

こうゆうのは、結局 待機時間(無給時間)に、不在だったりして
派遣先に迷惑がかかるような気がするんですよ

163 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:43:39.13 ID:S663s2gS0

経営者がアホでも優秀な人材が入ってくる
ビルメン会社ってそんな超絶人気なんですか???

経営者もベテランも基地外だけど、自分だけは正常、優秀

何この思考回路

俺は好景気ならビルメンなんかやってない
基地外のベテランビルメンとは違う
どんだけ自分評価が高いんだよwww

164 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 11:46:10.71 ID:jPLlGE260
>>94
この人、何で他人事でこんなにむきになるの?
このくだりであまりにも必死杉なんだけど、やっぱり休職中なのか?


165 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:05:27.96 ID:6QdXsnhk0
帝愛地下帝国の班長になって甘い汁をすするのがビルメンの成功例

人付き合いの下手糞な奴、交渉下手、喧嘩下手〜この手の人間はどんな職場、
どんな集まりに参加しても下層底辺に追いやられる

ビルメン業界は普通の社会人やってきたやつからしたらいい狩場なんだ。
愚痴ってるアホ共はいい加減気づけ。そして諦めろ。

166 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:16:25.97 ID:iJMjAjMn0
この業界、電気科出て認定で電験3種認定でもらった人だけが勝ち組だよね。
機械、建築出は不利すぎる。文系なんて相当努力しないと。。今更数学もねぇ。。

167 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:23:59.25 ID:HdgNMc91O
冷静に考えたら24時間拘束(仮眠6時間)で実労18時間はキツイな。

寝れなかったら拷問だな。


168 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:28:00.85 ID:M0hD4JKf0
高卒の電気科や機械科出てれば俺の地元では優秀な子は東電や最低でも
東証一部上場企業に就職してるんだよな。
○○ビルサービスとかはないよ。
高校の同級生では負け組だろうな。
今は電気の専門出てても○○ビルサービスだもんなw
ビルメンでも大手の幹部候補になれれば底辺の生活は免れるが
独立系の現場採用なら責任者でも500万位だろw



169 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:31:57.03 ID:QOystTRO0
>>158
以前、零細ビルメン会社の公共系入札現場にいたことがある
ヒラ設備員に、地域で有名なDQN高中退の無資格フリーターがいた
そいつ、毎日のように電気室で寝ているか、パチンコ雑誌を読んでいるか だったが
社長に報告しても、お気に入りだったので、何一つお咎めが無し、次第にエスカレートしていって態度が大きくなっていった
やがて入札負けして現場アボンした、そのフリーター君だけ次の現場へ異動になったが、他のビルメンは責任者すらクビになった

こんな例が方々であると思うよ

ちなみに現在は別会社でビルメンやっているが、この前、零細会社の社長からオレの携帯に電話が入ったが、出ずに無視しているw

170 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:37:17.87 ID:D4dMj31a0
>>166
電験もエネ管も数学的に難しい事は全然ないよ、普通に高校の数学が出来れば大丈夫。
合格し難いのは過去問繰り返しではなく理解してないと合格出来ない事。
電験三種は合格率だけ見ると難関に感じるけど、全く勉強してないような人がかなりいるよ。
エネ管は受験料が高いので勉強しないで受験するものは少ない印象。

171 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 12:40:11.53 ID:v3xaQ6uy0
ドヤ顔演じて自分を大きく見せなくていいからw

172 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 13:11:33.41 ID:PaU1QcTf0
>>167
中には仮眠ゼロ、実働24時間以上というのがあるからな。
しかも公休もほとんど潰れている。マジで体を壊す。
あと1ヶ月の我慢。我慢我慢。ひたすら我慢。ここで投げ出したら駄目だ。
しかしこの前の泊まりでは本当に倒れそうになって、タクシー呼んで帰ろうと思った。
放り出して帰ったら間違いなくクビになるだろうけど、命には代えられない。
来週から再来週にかけて、とんでもなく辛いシフトになっているので心配だ。

173 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 13:35:08.68 ID:p4KkewAu0
>>172
死ぬ前に逃げろ!

174 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 13:37:17.19 ID:yeRfIhkC0
>>153
同感ですね。ビルメンの経験ほどアテにならないものはない。
同じ経験十年でも天地の差がある。
天より地の方が圧倒的に多いがw

175 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 13:41:54.18 ID:HdgNMc91O
>>172
そこまでいくと絶対にモタナイです。

いや現実なだけに言葉が出ないです。


176 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 13:47:14.96 ID:Tv4pxoXC0
>>143
ビルメンをクビになったらまたビルメンだな
何故なら設備系の資格を7つ持ってるから。

177 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 13:58:17.48 ID:PaU1QcTf0
>>175
本当に倒れそうになったら放り出して帰る。そこまで会社に命を捧げるつもりは無いので。
あともう少しで元に戻る。それまで何とか乗り切れればと思っているんだが。
仮眠時間が無いっていうのが、ちょっとひどすぎる。仮にあったところで眠れやしないんだが。
そもそも宿直勤務がある現場では無いから仮眠場所なんか無いし。

178 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 14:01:09.87 ID:+VYGjRBq0
>>172
病院の宿直はたいてい実働24時間のようなもの、なかには警備業も
兼任させられる場合もある。
これからの季節、救急車搬送も増える、風邪や食あたりで床をゲロで
まき散らす子供や検査で下剤等を服用して我慢できずに、パンツを下した
瞬間にまき散らしてパンツで便座を拭いて中途半端に処理して出ていく患者もいて、
便座や床がクソまみれでしかも刷り込まれているので拭いても匂いが消えない。
止む無く選ぶなら市民病院がベスト。人の配置が公共な分、責任を終える人数を
そろえているから。民間は儲け主義なのでコスト減らしで激務でしかもいい加減。



179 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 14:04:02.97 ID:7XbTYVuc0
うちの現場に資格偽造して入ってきた奴いるんだが
こういうのはこの業界じゃよくあることなの?

180 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 14:04:09.12 ID:2mNYcvLv0
>>178
民間の病院なんて行くもんじゃねぇだろ?w

181 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 14:24:14.01 ID:qZrY5/3S0
>>178
病院清掃がやらないの?

182 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 14:31:40.60 ID:HdgNMc91O
やはり3大現場はテンプレに従い避けた方が無難なのか。


183 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 14:41:35.23 ID:2GotAc0X0
皆は危険物取扱者や消防設備士の免状更新講習どうしてますか。
免状の写真張替なんかもどうしてますか。
調べたら結構金がかかるし平日の時間も取られるし、会社から
費用も出ないんで放置しようと思ってます。
皆の会社は費用負担してくれますか。
仕事で管理責任者にはなっていないので放置でもいいですよね。

184 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 14:50:36.13 ID:Q+ZJ9oN8P
>>183
写真の書き換えはやってるよ。
義務講習は5年でなくて6〜7年に一度行ってる。
受けなくても、それだけで取消にはならないので使ってないなら使うようになる前に講習受けたら?
しかし未受講のまま業務につくと何かあったら即取消の可能性大。

185 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 15:26:39.81 ID:+VYGjRBq0
>>181
夜間清掃を抱える現場なんてないよ、ホテルならともかく。


186 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 15:38:39.99 ID:p4KkewAu0
病院現場は倒れたらそれがそのまま入院の形になる。
死んだら裏口から無事退院出来るぞ。
そうなる前に逃げろ!

187 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 15:52:09.92 ID:S0ugwSZfO
ビルメン清掃の専用スレが見当たらない

188 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 16:08:28.91 ID:4CRpohpI0
>>183
自費で有給をとって行ってる。

189 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 16:21:46.05 ID:PaU1QcTf0
>>186
倒れてもすぐに応急処置をしてもらえるという点では良いね。
病院から遠い現場だと倒れたらおしまいだからな。

190 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 16:22:33.05 ID:Tv4pxoXC0
うちは定期的な講習だったら会社持ちだぜ

191 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 17:50:01.87 ID:nlkTJcKK0
>>189
そんな長所、慰めにもならんわw

192 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:05:41.78 ID:kFFdQc9Z0
大手の募集見てると、応募資格にセコカンをよく見かけるので、電気セコカン取得目指してみようかと考え中だけど、
ビルメンにセコカンっているのかな?

193 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:21:14.36 ID:Tv4pxoXC0
>>192
近年のビルメンのスタンスってのは
「人数とノウハウ足りないだけでやろうと思ったら自分たちで出来る」ってスタンスなんだよ
そのためには資格無きゃ話にならんだろ?本当にただの仲介者やってりゃイイのであれば資格はいらんけどな
でもこれからの時代請負側も実力無いとダメってわけですよ、その実力とやらの分かりやすい指針が資格ってわけ。
ドラクエ5の主人公もレベルが自分より高いモンスターは手なずけられないでしょ。

194 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:35:21.97 ID:tarWioQY0
>>172
それ労基法上もアウトじゃない?
それよりも1日も早く脱出を、強くオススメする!

195 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:43:14.17 ID:dxtEbXvx0
独立系の現場責任者なんて罰ゲームみたいなもんだよ。
鼻くそみたいな手当てで責任だけ押し付けられる。
キャリア十年で低スペックで「使えない奴」認定された奴が究極の勝ち組だよ。
資格の勉強よりもプライドを捨てて面の皮を厚くする努力をした方がいいよw

196 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:45:38.01 ID:tarWioQY0
>>195
激しく同意!

197 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:55:37.57 ID:w1KAMIol0
今の現場なくなったらどうするんだよw
「低」ではなく
「高」スペックで「使えない奴」認定されないとだめ。
もしくは「高」スペックであること黙っておくか。
のどちらかでしょ。
いずれにしても資格取得は重要です。


198 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:59:04.49 ID:UxGxRi/f0
無能と罵られない程度に仕事をし
責任を押し付けられない程度にサボれってことですね

199 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 18:59:07.07 ID:PYHUd5UH0
自分の会社の人事すら勤続年数と資格欄しか判断基準ないもんな
業務での活躍や後輩の育成を数値で評価できれば違うんだろうが

200 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:03:45.98 ID:qZrY5/3S0
>>197
現場なくなっても、社員なら
ちがう現場にいくんじゃないの?

201 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:11:07.45 ID:RxooPTSIO
仕事が続かない俺にとってビルメンは天職だな〜

202 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:14:44.41 ID:w1KAMIol0
>>200
一度はねw人事は頭数で計算するからな。


203 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:32:15.34 ID:Tv4pxoXC0
資格山ほど取ればいいだけの話なんだよ
この業界だったらそれだけで業務の領域も増えるし協力会社にバカにされることもない。
反対にいつまで経っても資格が無いやつなんて経験年数無いのと同じ。

204 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:35:23.55 ID:qZrY5/3S0
ポリテクセンターで半年研修して資格取れば、ビルメン雇ってくれますかね?

205 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:37:44.54 ID:uVAMdxSN0
>>189
一般患者優先なんで後回しにされる、夜間は尚更。
下手したらタクシー自費で呼んで近所の病院を自分で手配なんて例もあるよ。
コンプライアンスに厳しくギブアンドテイクが通用しないので、裏方だから
バンドエイドくれるとか消毒とかやってくれるなんて大間違い、絶対してくれない。
とにかく患者として受付通して並べということ。
ましてやビルメンなんて人として認められていないような扱い。
医者>事務方>看護士>看護助手>厨房>出入り業者>警備>ビルメン>清掃
上下関係は厳しい

206 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:39:57.64 ID:Tv4pxoXC0
>>205
ブラック企業だな
ただちに違うビルメン会社に入りなさい。

207 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:43:20.62 ID:uVAMdxSN0
>>206
請負だから顧客の資質による、ビルメン会社変わって解決しない。
悪いがうちは超大手、変わるつもりはない。600〜ある

208 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:44:38.89 ID:D4dMj31a0
>>204
何の資格を取るつもりなん?

209 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:47:33.96 ID:Tv4pxoXC0
>>207
なんだ
給料イイじゃねーかよ
何歳だか知らないけどこの御時世会社員で600万はかなりイイ方だぜ。

210 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:51:32.24 ID:w1KAMIol0
>>204
くれる。30歳後半で給料300万以下と安いがw

修了までに2ボ・危乙4・消乙4・6取得して
入社1年までに2冷と2電とった。
今、5年目だけどエネ管(熱)・特ボ・電験3・ビル管を取った。
給料は副責任者で500万いってる。

要は入ってからの数年どれだけ勉強するかで将来が決まる。

211 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:53:06.79 ID:HdgNMc91O
>>205
いやー目からウロコだ。
上下関係は想像以上ですね。

205さんの知る範囲で病院設備で日勤や夜勤がないシフト制の所は無いのですか?


212 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:54:18.93 ID:HdgNMc91O
間違い
日勤やシフト制で夜勤(宿直)がない病院です

213 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:56:04.87 ID:qZrY5/3S0
>>210
40代半ばだけど、大丈夫ですか?

214 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 19:57:36.54 ID:5/y9uj240
>>204
こんなかんじ?
http://www.tokyo-bm.or.jp/kyuujin/PDF/111226_kounennreikou-jikosyoukai.PDF

215 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:00:43.49 ID:qZrY5/3S0
>>214
結構、50過ぎが多いですね。
就職率85%以上って本当なのかな?

216 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:06:29.36 ID:uVAMdxSN0
>>209
まあでも人とみなされてないから、使用中の職員女子トイレに脚立で球替えも
出来る。更衣室は時間帯選ばないと無理だけど。
仕事は人一倍キツイ、7人現場だが犬と猫2匹いるから(数合わせで)、実質5人。
現在の所長もクソ抜き・球替え・ゲロ拭きなど何でもやる、以前の所長(50代〜)は
交渉下手でプライド高く何もできなく何人も変わったな)ヒラも入れ替えは多い。
ここで今はやりの、鬱の自演やって他現場へ変えてもらった口

217 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:07:47.29 ID:IweN0tdo0
この御時世で未経験2ボ乙4オヤジに職なんかあるのか?

218 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:09:47.58 ID:uVAMdxSN0
>>212
夜勤はあった方が良いよ。無いとこだと、家に呼び出しの電話入るから。


219 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:13:19.69 ID:w1KAMIol0
>>213
目先の楽より数年後からの楽を取れる人は大丈夫です。
雇用形態とか給料は期待できないけどw
私は違いますがポリテクからだとブラックに入って
数年我慢するウチに資格とって、他に移るのが定石だと思います。




220 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:16:48.15 ID:QRFIMiK4O
>>210 すごいな。
ところで消防設備士って危険物みたいに種類がたくさんあって、どれ取れば一番役立つ?

221 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:17:42.05 ID:qZrY5/3S0
>>219
え!ブラックが多いのですか?

222 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:21:02.66 ID:HdgNMc91O
>>218
なるほど。裏返しが・・・。
どうもありがとうございました。



223 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:21:40.14 ID:A7NqO3saP
>>214
ガス吸収式冷温水機講習会?
こんなので就職の役にたつのかいな


224 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:24:54.02 ID:5/y9uj240
>>220
先ず一番簡単な消火器の乙6を取得
それ取ったら消防設備点検資格者の1種と2種を講習で取得する
そしたらビルメンに就職出来なくても消防点検業者に就職できる

225 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:33:06.55 ID:IweN0tdo0
明るいとか積極的とかいう自己アピールや前職が凄すぎるのは妖怪人間どもの地位を脅かし和を乱す
よって不採用

226 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:47:50.71 ID:eF+HL39z0
ノンノンw
人事は採用するが、現場がイビリ出すw

227 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 20:54:55.12 ID:p4KkewAu0
>>226
激しく納得!

228 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 21:23:48.85 ID:Mwhhr3pq0
>>214
ボイラー2と危険物乙ばかりw
電工すらほとんど全員持ってないしw
ゴミばかりやなぁ

というか、やっぱボイラーは確実に資格商法だよねw
もう四点セットから外そうよ 使わないのにやたら高いし
電験入れるのがいいだろうね

229 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 21:31:33.36 ID:kFFdQc9Z0
>>228
確かに、ほとんどゴミばかりだね。
電験はきつすぎるけど、せめて無いならないなら、代わりに甲4くらいとって欲しいところだね。

230 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 21:43:52.17 ID:6QdXsnhk0
甲とかありがたがってる奴はこの仕事やったことない人じゃないの?w

231 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 21:44:02.25 ID:UxGxRi/f0
ボイラーの代わりなら消防設備士でよくね

232 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 21:54:22.01 ID:p4KkewAu0
電気屋と名乗るならせめて電験三種くらい取れよ。
簡単なんだから。

233 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:01:23.39 ID:fOphkieCP
俺は公共入札現場の契約社員だからな。
現場が飛べば、そのままクビ。クビになったら、次の会社が見つかるかどうか。

234 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:03:23.21 ID:qZrY5/3S0
ビルメンってやりがいある?
仕事慣れするもんでしょうか?

235 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:10:30.19 ID:fOphkieCP
断言する。やりがいはない。

236 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:13:24.59 ID:6QdXsnhk0
俺はあるけど、まぁ人それぞれでしょう

237 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:14:48.65 ID:qZrY5/3S0
>>235
じゃあ、メリットは?

238 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:16:42.66 ID:6+mpzVEt0
まさか40歳の時点で自身が喪男のままビルメン人生を歩んでるとは・・・・・


失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した

こんな人生は無意味だぁあああああああああああああああああああああああ

239 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:37:57.22 ID:K40WvE4m0
ビル管・電験三種+四点セットを持ってるが五十代後半だからもうどこも使ってくれんだろうな。
とりあえず今の現場で我慢しておこうか。
のんびりと60過ぎてからも雇ってくてるマッタリした所でも探そうかw

240 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:41:43.06 ID:Mwhhr3pq0
50後半なら兵隊でしかつかえん
それでビル管は全く意味無し

電験2種持ちなら、職もすぐ見つかりそうだが

241 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 22:57:20.57 ID:qZrY5/3S0
>>240
なんでビル管は意味がないのですか?

242 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 23:00:15.39 ID:6QdXsnhk0
兵隊に専任させるケースが稀だとおもってるからだろ。
うちは名義どんどん使って専任させて手当だけで渡してるけどな。

243 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 23:19:53.08 ID:1Gvi+0Dm0
ファーストファシリティ会社説明会いくひといますか?

つかこの会しゃってブラック?

244 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/19(土) 23:23:03.05 ID:AZuygef+0
>>243
いつも説明会ってのをどう判断するかだよな
まあ当たり現場引くかもってくらいの期待だけでいってみれば?

245 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 00:01:10.24 ID:G2dY9BzF0
>244
まさか毎日のように説明会してるんですか?
それって…笑

246 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 00:18:49.33 ID:7zOg+NCV0
そういうレベルの質問をしてる奴は多分採用されないから無用な心配だと思うわ

247 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 00:31:14.78 ID:CI1EdKHb0
 【北京=渡部圭】中国江蘇省南京市で、市の清掃作業員が待遇改善を求めたが聞き入れられず
ストライキを決行。街は回収されないごみであふれた。困り果てた市当局は十七日、給料見直しに
取り組むことを約束し、“ごみ蜂起”は成功を収めつつある。

やらぬが勝ち

仕事にやりがいとか言ってる奴は世の中知らなさ過ぎ

248 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 00:52:13.00 ID:aAd9+RKI0
>>242
兵隊に専任させるのは普通にやっている。
所謂正社員は現場の総責任者一人だけ。
主任クラスもみんな兵隊。
だから現場内は無茶苦茶になる。
ビル菅もエネ管も電気主任も全部兵隊。
これで通るのだから所轄官庁は浣腸程度。
専任者の主な仕事はウンコ処理と清掃。

249 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 01:40:10.85 ID:sCLfuK340
>>247
中国はろくでもない国だが、そういうところは見習わなければ。
ビルメンはどんなに待遇を悪くされても黙って従うだけだからな。
黙っていたら、これからもどんどん給料は下げられるし労働条件も悪くなっていくだけだ。


250 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 02:16:22.54 ID:BchVJydZ0
>>245

いやいや、新聞(読売、他は知らん)の日、月の求人欄には結構載ってて
ffは説明会って記載されてるんだわ
出入り激しいとしてもそんなに現場もってるんかね?って思わねえ?
数年前の話だけどリクナビ登録しててもこの会社だけ必死にメール送ってくるしな。

ビルメンデビューならネタも兼ねて行ってみてもいいんじゃね?
この業界は結局現場だよ。会社じゃわかんねえって。
どんなに福利厚生が良くても24時間以上キチガイと一緒にいるのか
福利厚生がしょぼくてもおっとりしたおっさんとちんたら仕事出来るのとどっち取るよ?


251 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 02:18:15.10 ID:BchVJydZ0
>>249
ビルメンだけじゃねえ
日本人って属性ならみんなそうだろ
世界基準でいうなら不法移民がやってる待遇の業種あり過ぎだろ

252 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 06:39:13.72 ID:5fLhOclL0
今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな!!!

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ!低賃金?キツイ?生きがいが持てない?
それがどうした!!
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ!

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎!!

253 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 06:40:52.67 ID:idP6O1e60
今こそ社会に規範を示す時なんだ。

254 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 06:46:58.11 ID:vNDg5Rfw0
>>252
自己紹介乙。
資格をとればビルメンになれると思ってる奴が多いな

255 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 06:47:59.92 ID:h4n6YBF80
>>252
その若者に職を奪われる能無しベテラン達

256 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 07:15:18.41 ID:1YzA0aajO
ベテランの方からは、昔は一人残して遊びに行っても大丈夫だった。
今の若い人は働きすぎ等々。

昔は良かったという話しをよく聞くのがこの業界。

257 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 07:36:43.22 ID:ylI4/Ovk0
ビル管の選任なら気楽なもんだ。
常駐しなくてもいいし兼務もOKだし。
別に兵隊でもノープロブレムだ。
電気主任の場合は責任が重いが。

258 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 07:46:16.42 ID:r2hFX4d70
山岡賢次という人間のクズが国家公安委員長をやっているが。
ウチの現場にあの山岡そっくりの親父がいる。
容姿だけじゃなくチャランポランな仕事振りもそっくりw

259 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 10:12:56.23 ID:aAd9+RKI0
四天王は兵隊が電験二種専任

260 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 10:24:11.84 ID:CHTyvINH0
ビル管の離職率って高いのですか?

261 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 10:42:12.75 ID:CFQsmgxa0
>>259
いい加減うざいから
炎天下ジジイでコテハンにしろよ

262 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 10:54:03.84 ID:aAd9+RKI0
>>261
そろそろ冬だし、炎天下はもう無い。

263 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 11:01:25.72 ID:B4nsaQq40
炎天下ジジイは「東京美装は二種先任者の老人を炎天下で」と
延々と連投荒らしをしてエライきもかったが、逆に美装に入る前は
いったいどんな天国にいたのか、ちょっと気になる

264 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 11:14:13.23 ID:CFQsmgxa0
電験2種とか選任の話題がでると必ずでてくるのが、炎天下ジジイ
上司が無能とかクズとかの話題になると必ずでてくるのが、診断書バカ

265 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 11:31:33.48 ID:oB6TiPwCO
>>256
むかし一人残してバッティングセンターによく行ったなあ・・
あとジャージに着替えてジョギングに行ってた奴もいたなあ・・・
あとある朝、まったく知らない奴が監視室に来て
「あのう○○君(今日の宿直者)の友達なんすけど、
ここで朝まで漫画とか読んでるだけで一万円くれる
って言われたんで来たんですけどぉ・・」
ってのもあったなあ・・・・

266 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 11:51:27.84 ID:AqcGhuJ/0
炎天下ジジイは自演してる、自称被害者。
診断書バカで即反応するのは休職中バカ。
で異議ないですか?

267 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 12:46:42.49 ID:m6pmjxOmO
>>262
うちの県で初めて東○美装の求人を見たけど、年間休日100少し?や賞与3ヶ月は本当?

268 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 13:16:16.25 ID:B4nsaQq40
>>264
これテンプレにしたいなw

269 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:33:36.07 ID:CHTyvINH0
清掃の仕事とビルメンとどっちがいいかな?

270 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:52:18.10 ID:d4vkyhNa0
>>269
そんなんここで聞くな
好きなほうを選べ

271 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 14:59:43.23 ID:CHTyvINH0
いやいや体力的にはどっちがつらいかなと思って。

272 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 15:02:40.45 ID:kkLj1zM70
       清掃   ビルメン
レベル    28     46
HP      87     40
MP      11     28
ちから    29     12
すばやさ   22     10
かしこさ   17     17
小遣い   4万円   3万円

273 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 15:15:07.64 ID:fpIa9TVe0
>>267
ビルメン会社は、基本給9マン 手当10マンとかの手当詐欺がザラ

だからボーナス三ヶ月でも安いよw

274 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 15:20:35.78 ID:gN9T2HU60
>>273
基本給が安いとボーナス以外でも残業するのがバカらしくなるからね。

275 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 15:50:01.21 ID:CHTyvINH0
え〜まったく将来性ないよね。
資格を取れば上がるのですか?
それとも副業でもしてるのですか?

276 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:01:55.06 ID:CJNdoN4KP
>>275
それが底辺だってことだよ
生保をわずかに上回る程度の賃金で
将来あがる見込みもなく惰性で生きていくだけの生活

277 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:19:22.18 ID:NFlKmLU8P
>>271

うちの現場は清掃の方がはるかに体力的にきついよ。
その代わり、時間経つのが速そうだけど。

278 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 16:22:16.80 ID:h4n6YBF80
>>272
ビルメンは戦闘ではあまり使えないけど、
馬車の中で偉そうにできることだんだな!!

279 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 17:04:58.28 ID:lqqxVIsP0
>>271
清掃のほうが 体力的にキツい・朝早い が一般的

280 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 17:21:47.20 ID:m6pmjxOmO
>>273
数字マジックで、その手がありましたか。

求人の流し読みだったので、つい釣られてしまいました。



281 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 17:26:15.64 ID:1YzA0aajO
>>265

正直、羨ましいorz

給料も今より良かったみたいだしね。

282 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 17:48:31.33 ID:yAFlAoQP0
俺が昔働いていた中小独立系は実質的には孫受けだったが電気主任を選任していた。
電気工作物自体は三種でオッケーなんだがその選任してる人は二種を持っていた。
ちなみにその人は保安規程を読んだ事も見た事もないそうだ。
俺はその人の後任にされそうになったので速攻で辞めましたw

283 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 17:49:54.95 ID:5fLhOclL0
>>50
厳しくても社員思いや人格者なら下の者は付いてくる。

284 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 18:07:51.34 ID:sCLfuK340
>>281
10年ぐらい前までは普通に昇給があったらしいからな。
昔からいる人と俺とでは、同じ仕事をしていても年収が100万ぐらい違う。


285 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 18:54:57.36 ID:AqcGhuJ/0
ビルメンの平均勤続音数は5〜6年だから、長くその会社に在籍すれば
地位と名誉が付いてくる。へたれ人生でも頂点に立てばその世界では勝ち組。
でもそれと引き換えに失うものも多い、同窓会なんて絶対出れない。
恥ずかしい業種ということもあるが、世間の認知は低いので説明が難しいし
例えも伝わりにくい。(ショムニの作業服版とか清掃の親玉とか)

286 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 19:10:05.83 ID:PDoHveaM0
>>285
>>清掃の親玉

・・・・・・(泣きぬれてモップとたわむる)。

287 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 19:20:39.08 ID:MOTIWK1D0
>>285
>同窓会なんて絶対

元々、同窓会スルーの常連だから大丈夫。大学のときもボッチだったからロクに知り合いも
おらんしのぉ



288 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 19:21:40.21 ID:LiOQdrPD0
そんな誘いが一度も来たことないわ…

289 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 19:28:16.47 ID:kmCF+A5X0
>>285
ビルの電気設備の管理
じゃなめなのか?

290 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 19:42:39.40 ID:AqcGhuJ/0
>>289
世間ではそれがわからないのです、用務員が一番伝わりやすい。

291 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 19:52:16.42 ID:CHTyvINH0
ビルメンテで暇なときは勉強やPCしてもOKなの?夜勤のときとか

292 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:18:02.40 ID:K3g0SIjW0
それこそ現場や会社によるのでは

293 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:39:13.57 ID:kkLj1zM70
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人
   <´それじゃあまるで用務員じゃないですか!>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////



294 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:14:36.48 ID:NKooDeNV0
>>285
設備の管理でいいじゃん
何が恥ずかしいの?
資格が無いと勤まらないって話から始まって資格の数言うと驚かれるよ
系列大手だから収入も別に低いわけじゃないし何も恥ずかしい事は無いよ。
恥ずかしいと思ってるなら辞めちゃえば?

295 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:21:25.92 ID:m6pmjxOmO
給与が安くてよいから、日勤がやりたいです。

宿直24hもあって仮眠が出来ないです。


296 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:28:30.11 ID:fpIa9TVe0
別の仕事しててビルメンが常駐してる部屋に入ることがよくあるが、
勉強してる所は一度も見たこと無いな
いつも忙しそうに現場を飛び回っていたよ
過去はともかく、そんな暇な現場はもう無いんじゃねーの


競馬中継を見てるダメ警備の姿なら何度も見たがw

297 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:40:15.30 ID:CHTyvINH0
ビルメンってそんなに忙しいの?マターリがメリットじゃないの?昔ほどじゃないにしても。

298 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:41:15.27 ID:Pm6ZmBkA0
職業聞かれたら正直に答えればいいじゃねえか「ナマケモノ」って
先日同級生とちょっとした同窓会を開いたが東京電力とか東芝、NEC
など東証一部上場企業のおそらく工場などの現業職だと思うが企業名でしか
答えないんだよなw「仕事なにやっている?」とう問いに会社名で答える
奴には負けたくない。

299 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:46:41.32 ID:8fqmbGFo0
我社では10年程前までは、暇な現場は有った。
仕事中に、しっかり勉強してビル管合格。
私生活では遊び回っているので、その現場が無ければ
現在でも、ビル管に合格していなかったと思う。感謝、感謝。
我社ではもうそういう現場は無い。
そのビルも取り壊して、マンションになっている。

300 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:47:14.16 ID:N5Btz+o90
>>294
オレも基本的には同じ意見だね。
ビルの設備管理って結構イイ仕事だよ。
資格と実務経験があればそれなりに仕事にありつけるし、上位資格取得
と実務経験の積み上げでより条件のいい会社への転身も可能だしね。
オレも大手系列で就業しているが、年収面では満足。


301 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:01:36.58 ID:NlmKg22d0
同窓会で職業言うのが恥ずかしい人は一流大学出身なのかね?
高卒とか三流大学出身ならビルメンでも何も恥ずかしことないじゃん
40過ぎて独身とかの方がよほど恥ずかしよ

302 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:02:36.00 ID:i6FMsb3XO
>>224 ほほうなるほど。
消防点検の会社も、年々金額が下がって大変そうだが、そっちもいいな。

303 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:05:07.34 ID:sCLfuK340
>>297
今はマターリをオーナーが許さなくなってきている。
特に少人数の日勤現場はどんどん無人化されていっている。
おかげで巡回は忙しくてたまらない。

304 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:07:13.31 ID:kmCF+A5X0
>>303
いまマターリできる職場ってなんなんだろうな
そんなものあるかわからないくらいのご時世なんだろうか
しかし不景気でどんどん自動化されて
人はどこではたらくのか。


305 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:07:24.03 ID:N5Btz+o90
オレはコンパなんかで「ビルの設備管理担当やってます」と自己紹介
したことがあるが、それが原因で女性に引かれたことなど1度もなかった
よ。
ビルの設備管理という職業は一般的にそれほど知られているわけでは
ないからね。

306 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:10:46.67 ID:fpIa9TVe0
消防点検はダンピングで悲惨なことになってるぞ
一部の劣悪な業者が、手抜き点検と超ブラック低賃金で価格攻勢掛けてるからな

消防設備なんて滅多に使わないから、どうしても安い金額のほうに頼んでしまう

307 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:12:28.95 ID:NFlKmLU8P
>>291

勉強はできるところが多いだろう。PCはできないところが多い印象。
そもそも、接続環境がない。スマートフォンとかならネットできるとは思うけどね。

308 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:14:21.81 ID:NFlKmLU8P
>>305

確かに。マイナーだよな。はぁ?って言われる感じ。

309 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:17:35.65 ID:yAFlAoQP0
ウチはマターリですよ。
仮眠は22時から5時だけど。
6時40分まで寝てるw
時々夜中に漏電発報するけどね。

310 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:21:51.62 ID:fpIa9TVe0
>>307
ソフバン繋がらない場所にある防災センターは結構あるぞw

地下だとSBはウンコだからな

311 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:28:15.25 ID:CHTyvINH0
>条件のいい会社
これ例えばどこですか?
三井不動産系?いつも募集でしてるけど。。

312 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:39:10.33 ID:N5Btz+o90
>>311
転職サイトを見たり人材紹介会社に話を聞いたりしてみなよ。ある程度の
情報は入ると思うよ。
オレは大手不動産系列(大手不動産会社の子会社)にいるが月収は40万円
ほどかな。

313 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:41:59.49 ID:Pm6ZmBkA0
イオンディライトってとこに転職考えているけど現職の方いますか?
中国とか東南アジアで活躍したい方大歓迎ですって書いてあるのが
興味あるんだけど・・・
http://www.e-aidem.com/aps/01_A11116765413_detail.htm?PS=5

314 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:51:29.51 ID:N5Btz+o90
1年くらい前だったか欧州や中東にある建物の設備管理の求人を見たことが
ある。
外国語必須(英語あるいはフランス語)で、あとは設備の経験があればよい
というような内容だったと思う。
給料は月収50万円くらいだったかな。

315 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 22:59:14.76 ID:NFlKmLU8P
海外で設備管理・・・やりたくねー。

そもそも、そんな能力があるなら、もっとほかの職種につけばいいのに。

316 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:02:49.77 ID:CI1EdKHb0
>>256
10年前ぐらいは現場で酒盛りができたからなぁ
畳で寝ながらテレビ見てたし

317 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:07:30.84 ID:CJNdoN4KP
海外で働くガッツがあればこんな仕事してないっちゅうの

318 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:07:31.55 ID:3Ij75d690
>>314
面白そうだなw
嫌でも英語力が向上しそうだ。
5年位だったらやってもいい。

319 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:09:50.72 ID:CHTyvINH0
>>312
すごいですね。
未経験で入って途中で転職したのですか?
ちなみに資格は電検、ビル管もちですか?

320 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:31:16.35 ID:kkLj1zM70
ビルメンに40万ならパートのライン工でも30万くらい貰えそうなアホ会社だな

321 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:34:18.08 ID:if+J10bB0
ビルメンは、便利屋と一緒、
オナーから文句を言われ、テナントからは、
早く修理しろと言われ、資格持ちでも
関係ない。

322 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 23:49:47.05 ID:7zOg+NCV0
>>319
未経験ニートの妄言まにうけるなバカ

323 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:33:44.91 ID:ZrVY88wk0
月収40万でネタ扱いか
よっぽどひどい環境に放り込まれてるんだなw
20代でこの業界に入って順調に資格取ってれば月収40万は十分あり得る話。
特に不動産大手が親の場合なんて尚更だよね
ネタ扱いしてるやつがネタみたいな環境で働いてるとおもわれ。

324 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:39:52.15 ID:mOK57y7v0
>>323
給料明細うpしてくれたら信じますよ〜

325 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:50:20.13 ID:mOK57y7v0
まあ確かに俺の会社でもバブル以前に入社した人は600万以上もらってるわ。
でも今は無理。完全にルールが変わってしまってる。

326 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:57:34.85 ID:ZrVY88wk0
>>324
そこまでする必要も無いだろ
ちなみに俺はそんなに貰ってない。
貰ってないけど余裕であり得ると思ってる派。
身近にイイ収入貰えるようになった例も結構あるし、みんなが資格を取る意味ってのは結局そこだから。

327 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 01:56:48.80 ID:za/QFSKo0
>>325
確かに、バブルの破綻直後位までの入社した人たちは、今の人達
からの流れからしても貰っているよな。

328 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 02:21:54.98 ID:/Acvyo/J0
その辺りはこの業界に限った話じゃないけどね
ただバブル期の上司の給与額は正直聞きたくないな、かなり凹むだろうからw

329 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 03:17:40.17 ID:E42WCx3u0
まあぶっちゃけそれほど金が要るような生活もしてないんですけどね

330 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 05:33:30.54 ID:TSbzP72R0
カップラーメン買えれば生きていけるからな

331 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 06:46:10.68 ID:7/rYaN16i
ずっ婚ばっ婚とは無縁ですね
わかります

332 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 10:52:57.48 ID:1M1LgH2G0
同じ正社員で同じ仕事をして能力も同じで年収ベースで百万の差がある。
デフレで経済規模が縮小しているから仕方がないんだが。
問題はその高給貰ってるベテランが管理職など責任のある立場で仕事を
していない事なんだよ。
サラリーマンの給料なんて所詮は我慢料と責任料なのにねw
これは個人の責任というより会社としてのガバナンスの問題だけどね。

333 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 11:31:39.81 ID:MCnX3wSr0
>>332
責任もないのに高給貰っている人は自分から辞めるように仕向けて来るよ、上にゴマスリが上手な人間は別として。

334 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 11:43:11.30 ID:Ciw3hJ2c0
>>332
同一労働、同一賃金なんてのが実現したら昇給がなくなるだけだよ
勤続3年でも30年でも同一労働なら同一賃金なんていう思想がまかり通ったら
労働者が不利になるよ
個人の能力や業績を客観的に数値化できる業種なんて限られてるからね
ビルメンなんて特に無理でしょ
管理職以外のヒラは全員一律年収250万、何年いても昇給なし
こんな会社があったら誰が入りたがるのさ

335 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 12:14:20.06 ID:2aNdVPaN0
>>334
残念ながら同一労働同一賃金が世界標準なんですよ。
労働者が不利になるのじゃなく連合などの労組員の既得権益が損なわれるだけ。
圧倒的大多数の未組織労働者は別に不利にはならないしワークシェアが進んで
非正規労働者対策や雇用対策になる。
未組織労働者を搾取しているのは資本家だけじゃない。
経団連と連合の談合体制こそが労働者の本当の敵なんです。
それと同一労働同一賃金というのは何もすべての労働者の賃金を同一にすると
いう事ではない。スタートを同じにしましょうって事なんです。
努力をした人が努力をしない人より報われるのは当然の事です。
ビルメンなんて資格という非常に判り易い指標があるんだから簡単ですよ。


336 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 12:22:55.17 ID:2aNdVPaN0
>>332
同一労働、同一賃金なんてのが実現したら昇給がなくなるだけだよ

今でも毎年700円の昇給しかないんだがw

337 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 12:24:47.74 ID:Op8luv0iP
>>334
十年もいてコンセント一つ変えられないおっさんが
電三もってやる気ある若いのより給料多いなんて駄目だろ
ビルメンなんて資格や出来ること、知ってることで差別化しやすいから
給料欲しければ出来ることを増やしていけばいいだけじゃないか
この先取次ぎしかできない人は時給850円のパートで十分


338 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 12:40:14.74 ID:2aNdVPaN0
作業が出来ないなら出来ないで管理業務とか折衝とかをキチンとやってくれりゃいいんだが。
それが出来ないから困るんだよ。332が言ってる我慢料とか責任料ってそういう事だろ。
「聞いてないよ」「知らないよ」「主任に聞いてよ」しか言えない十年選手の十年にどんな価値があるのか?
それこそ日本を空洞化させてる目に見えない不良債権でしょw

339 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 12:47:21.70 ID:Ciw3hJ2c0
>>335
スタートでいいなら既に同一労働、同一賃金になってるでしょ
ビルメンなんか特にそうじゃん
20代でも40代でも入社時の給料は同じで資格手当に違いがあるくらいじゃないの?
格差があるのは入社した時期の影響で、昇給とか元のベースの違いでしょ
この格差が最近ビルメンになった人の不満になってるんじゃないの?
20年前は景気が良くて年収350万で採用できたけど今は不景気だから250万で採用
この格差を解消するには昇給なくして昔からいる人の給料を下げるしかないでしょ?
他に方法があるの?
景気の良い時代の給料で全員雇うことはできないんだから下げるしかない
そうなると勤続年数で給料は上がらないから出世するか、より高い給料が
もらえる仕事に転職するしかない
能力ない人間は一生低賃金で働くしかない
そんな世の中でいいの?
会社の業績を伸ばせる能力のある人間なんてほんの一握りしかいないよ
一握りの人間が富みを独占するどっかの国みたくなってもいいの?



340 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:02:13.16 ID:zbQKgATT0
>>339
だから十年前の350万が今は250万なのはデフレのせいなんだよ。
それはある意味で仕方がない事ではあるが。(政治の責任なんだが)
デフレで経済の規模が縮小してるんだから賃金体系もそれに会わせる必用があるでしょ。
それを怠ってネジレを放置していることが問題なんじゃないのかね。
公務員の賃金なんかも同じ構図だけどね。

341 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:02:28.25 ID:Ciw3hJ2c0
>>337
細かい作業ができるできないで給料きめるのは不可能でしょ
何ができたら年収いくらなんて想像するのは面白いけどさ
その現場だけで会社が成り立ってるわけでもないし、
何ができたって、現場作業員のレベルでは会社の業績には関係なんだから
一律でみるしかないし、資格だって一律で手当てを払うしかないよ
コンセントの交換ができなくて10年もいられる現場なら
もともとその程度の能力しか求められてない現場なんだろうしね

342 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:05:13.10 ID:7/rYaN16i
しったか談議よりバイト汁

343 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:10:11.15 ID:Ciw3hJ2c0
>>340
だからそのネジレをどう解消するの?
解消するには今高い給料の人を下げるしかないんじゃないの?
そうするともっとデフレになるし、これからは一部の能力のある人しか
高い給料をもらえなくなるけど、
それでいいの?

344 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:31:49.41 ID:UTLcgvk40
もはやこの国の会社には、無能力者を養う余力はないよ
誰もが、結婚して子供をもうける収入を得られる時代じゃない

345 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 14:00:49.70 ID:j/62KvuI0
その収入じゃあ、貯金もできないし、仕事なくなったら
アウトだね。
不安じゃないの?

346 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 15:00:42.23 ID:GN32fFk5i
>>342

347 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 17:17:15.84 ID:ao5N3MPF0
給料には下方硬直性があるからなあ
新しく入る人間にそのツケが全部行ってるのがヒドイね
世代間対立煽り立てても職場の空気が悪くなるだけだし
誰にもどうにも出来ないんじゃないのコレ

348 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 18:21:47.90 ID:gZwDJnga0
自分と能力差がないのに自分より高い給料もらってる人がいるのを
我慢できない人はビルメンやらない方がいいよ
勤続20年目の人と2年目の人とで、持ってる資格もできる作業もほとんど同じなのに
年収100〜200万も違うなんてことが普通にあるからね
まあこれはどんな業界に行っても同じなんだろうけど、
ビルメンのように何年やっても成長しない仕事はより顕著だよ

349 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 18:30:23.49 ID:LkoRGAZ50
>>342

350 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 18:41:45.02 ID:ao5N3MPF0
>>348
勤続20年目の人と2年目の人で差があるのは理解出来ない事もないけど
2年目の人が18年後にその額に達する見込みが全くないとなると
かなり理不尽な気がする

351 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 18:48:17.60 ID:lpwnuReV0
ビルメンで資格と経験年数以外で能力を評価するのは難しいよ。
資格だけで評価すると、取るだけで仕事しないのが出てきそうだし、同じ会社での経験年数は考慮しないと転職されるかも分からん。
直ぐに見返りを求めたいならビルメン辞めて営業とかに変わってみては?

352 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 18:52:00.55 ID:j/62KvuI0
ビルメンで地方の温泉勤務とかどう?

353 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 19:59:39.41 ID:JUa0BYxp0
>>352
温泉街のビルメンか・・・
まあなんというか、哀愁ただよう職場だな。
腕利きの流れ板(35歳)、頑固な花板(56歳)、喧嘩っ早い焼き方(32歳)。
離婚歴ありの美人仲居さん(36歳)、勉強ができなくて
やむなく高校中退したが働き者の仲居さん(18歳)。
チョコマカと狡賢いスケベな番頭(52歳)。
主人は三代目で事なかれ主義のオボッチャン(49歳)。
それに、あんまさん、コンパニオン、芸者さんたちと
コミュニケイションをとりながら仕事をするのだ。


354 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:11:43.46 ID:mBScgtOB0
だ〜れ〜かうし〜ろから〜よ〜びと〜めるこえが〜

355 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:22:14.76 ID:cV+hKLKF0
>>351
営業って仕事こそ割に合わねーよw
若いうちに業界入ってキャリアと資格積むのが賢いよ
ツブシだっていくらでも効くからね。

356 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:24:07.00 ID:hkRO2T7H0
>勤続20年目の人と2年目の人とで、持ってる資格もできる作業もほとんど同じなのに
>年収100〜200万も違うなんてことが普通にあるからね

これが嫌って事は自分が20年後も給料一円も上がらなくていいのかねぇ

357 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:26:42.67 ID:D5L22HIX0
新卒・第2新卒以外で入ると、給与や扱いで差別は感じるものだよ。
それが嫌ならビルメンはやるべきでないし、腰掛で5〜6年在籍するのが
ビルメンの本来のあるべき姿。教育しなくてもそつなくこなせる職人崩れが
堕ちてやるのがビルメン、それ以外は用務員的ビルメンが新世代のビルメン産業。
但しプライドが高いからビルマネ的を主張するが結局は業者が作る提案書を表紙だけ
差し替えてるだけのマネマネ業。

358 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:32:11.47 ID:cV+hKLKF0
>>357
そんなに嫌ならビルメンとっとと辞めろよw

359 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:45:43.38 ID:O0a7ZyOu0
>>352
うちのあたりも何件か求人が出てるな
山の中で街中からはちょっと遠いけど

360 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 20:49:54.69 ID:EFH0ZTZ70
腰掛けでやってるとか言いながらいつまでも辞めない奴とか
株で儲かってるから稼ぐ必要ないとか言いながらいつまでも辞めない奴とか
誰も聞いてないのに、いちいち言い訳する人っているよね

こういう人って馬鹿で無能だからビルメンやってるというのを認めると精神崩壊しちゃうのかな?

361 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 21:28:59.37 ID:vF4uUoAx0
>>360
察してやれよw
そんなこと追及するほうが間違っているよw

まあマターリ現場で居心地よければ、無理して転職する必要もないしね
マターリは一度身に付くとやめられなくなりますから、麻薬みたいなもんですってw

362 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 21:59:04.37 ID:EFH0ZTZ70
>>361
別に追求するほど興味ないんだけど
ビルメンを小馬鹿にしながらいつまでも辞めない奴を見ると
何故かいつも日本でやってるバレーボールの大会を見たときのような滑稽感があるよね

363 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:12:42.47 ID:STMV0z420
ビルメンでのやりがいって具体的に何なの?
ビルメンをやりたくて進学したのか?
きれいごとばかりで物は語れないってことも承知か?

やむなくビルメン、そして価値を見出すために必至にジジイや無能を
差別化してるんじゃないのか?
でも外から見たらビルメンに上下も優越もないんだよ、大手も零細も
同じにしか見えん。

364 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:17:09.94 ID:hkRO2T7H0
何が言いたいんだ?ビルメン哀れだなwって言いたいのか?

365 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:22:18.76 ID:TSbzP72R0
世界を変えてやるっていう坊やはビルメン来るのは早い
お勉強して官僚になったほうがいい

366 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:26:03.15 ID:y4VVIMLh0
>>365
別に、365にいちゃもんを付けるわけではないが、どこをどう間違ったらそういう人間が来るのか、小一時間問い詰めたいわwww

367 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:32:28.30 ID:STMV0z420
>>366
大手系列に来て見たら?大卒入社の大半はそんなやつたくさんいるよ。


368 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:44:45.37 ID:WdWwCKD20
>>363
今日も一日設備に異常がないか監視して、空調設備の運転を行い、
無事にビル内の快適環境を維持できたら大きなやりがいを感じますwww

ビルメンをやりたくて職業訓練校に進学しましたが、何か問題でもありますかwww

369 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 22:47:25.75 ID:mBScgtOB0
大卒入社でビルメンてなんの苦行だよ

370 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:00:15.84 ID:KVjh2FiK0
俺の後輩はそいつの休日に電話しても絶対に出ない。
面倒な仕事があると必ず休む。
30分で済む検針は50分くらいかけてやる。
バカな間違いをやってオーナーがブチ切れたことがある。
冷凍サイクルを全く理解していない。
監視室にほとんどいない。逃げる。
小学校で習うような漢字を間違える。

371 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:13:31.66 ID:u1AUtdKj0
それで、勤務しているなら、要領のいい奴だな

372 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:18:31.57 ID:vF4uUoAx0
>>371
ビルメンなんて要領だよw
いかにしてのらりくらりと嫌なことを交わせるかだw
玉替えと検針だけやってりゃいい、糞抜きをどうやって交わすかが
ポイントだろうなw

373 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:33:54.13 ID:a2ZibvAp0
このサイトで書いている炎天下ジジィは此処の炎天下ジジィで良いですか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1321364542/l50

374 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:37:55.15 ID:WySUSclu0
>>343
とりあえず勤続十年で四点セットも取れないレベルの奴は基本給を下げるしかないだろうな。
基本給を下げて役職手当と資格手当てと選任手当てを増額すれば整合性のある給与体系になるだろう。
会社としての給与総額は一定のままでいいから経営を圧迫する事も無い。


375 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:41:45.72 ID:+cx9OoHS0
>>373
炎天下ジジィは確かに此処にも発生しますが、元々の発生源は東京美装スレです
此処は発生源ではありません!

376 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:46:26.30 ID:w1XvM/km0
>>343
勤続十五年で二級ボイラしか持ってなくてエクセルも満足に使えない奴に年間450万も払って経営が成り立つのか?
その分優秀な人間が年収300万未満でヤル気のある若者が未経験を理由に就職出来ないのはやっぱり理不尽ですよ。
公務員の人件費と同じで社会を蝕んでいる寄生虫だと思いますよ。


377 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:51:46.33 ID:hVjpqFbX0
請負先、つまり客先での仕事なのに、人間関係で揉めたりするの?


378 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:56:08.90 ID:EKLxsOZD0
○○さん両切りって解かりますか?
○○さんポンプの吐出側を絞ると電流値はどうなるんですか?
圧力は下がるんですか?上がるんですか?
入社二年目の新人の質問に答えられない○○さん。
勤続十五年のベテランですw

379 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:58:38.63 ID:hpCaatFp0
>玉替えと検針だけやってりゃいい

あー。ウチまさにそれだけwあとは外周とフロアの巡回を
一日2回程度。ラクすぎて怖いw

380 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 23:59:22.71 ID:8nGnJqyvO
職場は、苛められっ子みたいのと何時もビクビクしてる所長のおままごと。
他業種から来て1年目の26才。長く居たらおかしくなりそうだから、転職活動始めます。
年収350万位。

381 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 00:01:17.11 ID:SFBMrQbQO
>>374
【学歴】工業高校機械科卒
【職歴】新卒入社、勤続12年の30才毒男
【現場】総合病院
【給与】手取り14万5千
【資格】2ボ、乙4
【仕事内容】玉替え、詰まり除去、圧力計等入力、検針

俺、人の目を見て話せないコミュ障でスキル無しだけど、会社が大手で入札現場じゃないからクビにならない。

382 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 00:15:05.12 ID:/O1S0fwRP
やっぱビルメンは祝日休み難いから資格受けに行く暇もないんだな
とりあえずもっと資格をとっとくかな

383 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 00:16:50.57 ID:4R/yWdmR0
一人でやれるってのが一番ありがたい

384 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 00:31:23.66 ID:M54Gs9KZ0
>>378
ウチの○○さんは。
○○さん、デマンドが前日より少ないっておかしいっしょ?
○○さん、電卓で計算した答えを直接入力したら式が壊れるじゃないですか。
○○さん、電源電圧は確認しましたか?してないの。ダメじゃん。
○○さん、絶縁抵抗を測定してからブレーカーを入れなきゃダメっしょ。
○○さん、外部の人からの電話なんだから主任にさん付け要らないでしょ。
○○さん、会社のPCの壁紙にAKBの写真を貼るのはやっぱマズイっしょ。

といつも後輩に言われている。
ちなみに勤続十年で三冷だけのハイスペックさんですw

385 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 00:42:36.80 ID:/O1S0fwRP
ホント昔は資格とかいらなかったんだな
今は4点がドライバー職応募する際の普免と同じ扱いみたいなものか

386 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 01:20:48.91 ID:ggBrh1nu0
落ちたあああああああ
リクナビのレジュメだけで落とされた
資格なし経験なしじゃやっぱり厳しいな

387 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 03:25:17.18 ID:nhWd/B16O
ビルメンのバイト探してるんだけどない?

388 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 05:55:29.75 ID:iLdDMJdwi
>>386
キミを必要としている職場がどこかにあるよw

389 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 07:22:34.89 ID:YFJXSOgE0
>>387
いっぱいあるよ
駐車場の交通整理とか清掃などなど
ちょっと検索しただけでいっぱい出てくる

390 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 07:31:44.55 ID:n2fD24tg0
>>377
客先との人間関係もあるだろうし、請負先において複数人で仕事する場合だってあるだろうが。
想像できない?

391 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 08:07:50.81 ID:Gl1200/z0
能力に応じた給料体系にすべきだ! みたいな書き込みがあるが
卒なくルーチングワークをこなしていても

”全く使えない奴”

認定してダメ出しやっている会社でそれやると、退職者続出だな

392 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 09:24:21.47 ID:iLdDMJdwi
普通に、能力に応じた給料体系を採用する職種・会社に行けばいいだけ

393 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 10:21:54.95 ID:15O/jPCg0
>>386
設備で経験なしはまだしも資格なしは取らねえよ。


394 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 11:05:52.03 ID:ryJWUj9Q0
苦労して資格を取り、安い給料で我慢して入社してみたら
明らかに使えないおっさんの方が高い給料もらってると
腹が立つのはわからんでもないけど、会社組織とはそんなもんだよ。
これが不当だと思うならどっかの球団の人みたいに記者会見開いて世間に訴えてみたらw

395 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 11:38:26.79 ID:NI5k6joDP
>>377

現場によるだろ。人数の多い現場ほどもめやすいと俺は思う。
2,3人の現場だと人間関係は楽。例え、ギスギスしても1人でいる時間が長いし、
集団でいびられることはない。

396 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 12:37:10.85 ID:oTY/N9lg0
俺だって入社した頃は一生懸命に資格を取ろうと努力したんだよ。
会社もそれなりにバックアップすると言ってくれたしね。
だけどいつの頃からか会社が資格取得のバックアップをしなくなった。
資格と取っても1000円とか500円の手当てが付くだけだしね。
別に資格がなくても日常業務には支障はないし給料だって殆ど変わらない。
そりゃあ最近入った人より給料がいいのは俺も知ってるけどね。
そんなの世間が不景気なんだから仕方ないじゃん。少なくとも俺の責任じゃない。
俺が二級ボイラと乙4しか持ってないんで上から目線でモノを言う後輩もいるが。
そんなの全然気にならないよ。シャカリキになって仕事したって仕方ないだろ。
やってもやらなくても給料は減らないし変わらない。
俺は勝ち組だと密かに自負してるよw

397 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 12:42:56.29 ID:iIfeiUv2i
そうやって2ボ乙4ジジイは世の中を渡ってきた。
今後もそれでいけるかは甚だ疑問である。

398 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 12:43:21.35 ID:VqGA2TE90
>>396
所持資格が危険物、ボイラーで数年経過……ちっ戦闘力5か…

399 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 12:59:09.91 ID:ktlQhzTb0
2ボイラ+乙4で年収500マソVS電験+ビル管で年収350マソ

どちらが人生の勝ち組か解かるよなw

400 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 13:06:29.81 ID:VqGA2TE90
>>399
後者はよっぽど年齢いってからビルメンになった人で比べる事自体論外。
前者は運はいいがこれから先資格を取る気が無いのであれば窓際確定でじきに締め出し喰らう可能性有り。

401 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 13:47:49.88 ID:LhK/1JyP0
今は給与上がらないかも知れないけど、出来るだけ上位資格は取っておいた方が良いよ、少しでも景気が良くなれば変わって来ると思う。
資格と仕事内容の割りに給与が多い人は、危機感はもった方が良い。

それと10年3割打ち続けたバッターと、入って3割打ったバッターを同じにしろは無理。

402 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 13:56:13.59 ID:YFJXSOgE0
無資格の勝ち組は、会社が傾いた瞬間に負け組になる。逆に有資格者はが勝ち組にかわる

403 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:45:20.71 ID:+vUC9k6+0
ファーストファシリティ締切ぎりなんだがここは倍率たかい?
あとブラック?

404 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 16:51:37.40 ID:HYPN68gt0
来年は団塊世代が完全に年金生活に突入するから、大量の求人が出ると思う
来年からしばらくはビルメンは人手不足になると思います

405 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 17:38:40.97 ID:iLdDMJdwi
どうせ非正規雇用だろ

406 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 17:43:11.61 ID:8y3ssadfO
>>403
応募しても殆どは書類で蹴られる。
30台だったら希望はまだあるらしいよ。
応募するだけしてみれば。
三井不動産系の施設はたくさんあるし。
入れればいいね。


407 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 17:45:57.56 ID:vCrEf3C1O
心配しなくても景気が良くなることは二度とないよ。


408 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 18:03:05.01 ID:hl65xxWE0
>>397
炎天下ジジィの次は2ボ乙4ジジイなのか?

409 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 18:14:26.39 ID:HYPN68gt0
>>405
ビルメンなんてほとんどが派遣の形態だから、社会保険やっていても非正規雇用
と変わらんよ
入札負ければクビとんじゃうんだから、非正規と変わらん

410 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 18:29:40.40 ID:xnJap7i70
昔は電工2の実技が壁だったので2ボ乙4ジジイはいつまでも2ボ乙4ジジイのままだった。
今は実技の回答がそのまま出てるので誰でも取れるが昔挫折したジジイは永遠の2ボ乙4ジジイなのだ。

411 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 18:51:38.24 ID:bS5fGajg0
>>409
それは独立系の話だね
系列企業でそれは有り得ない。

412 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 18:51:53.08 ID:/m3v4KoM0
>>410
電工の試験が壁の時代なら、取れない人間はその後電工一種が出来て経過措置で電工一種貰っていると思うよ、うちでもいたし。

413 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 19:07:13.67 ID:2+j3+Fc90
3年ニートしてる30だけどおんなじ様な人で就職できたひとっている?
経験なしで資格は4点(冷凍は2種)と消防乙6類があるんだけど

414 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 19:44:06.87 ID:JMBR27kP0
>>413
3年ニートしてたら4点資格持ってたって就職は不可能だからあきらめろ

415 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 19:47:18.46 ID:G+yPcAPV0
アルバイトとか書いてゴマカセ

416 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 19:57:59.91 ID:pK2JajTAi
無理に入っても現場でいびり出されるぞwww

>>7

417 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:35:18.20 ID:pSrmOfdV0
>>413
ビルメンという職業は、
天井とかに付いてる電球を交換することと、
エアコンとかのヒィルターを洗浄することだ。
このような業務を遂行するにあたり、考慮する
べきことはただひとつ。
すなわち、デンケンだ。
デンケンを持ってるやつは、いびられる。

うちらの仕事はチームワークなんだよ。
みんなで協力してトラブル対応するんだよ。



418 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:38:32.55 ID:C71Zaxsg0
実際は>>7よりももっとひどいからね。
入ってすぐに何でも出来るようにならないと、凄まじい暴言の嵐になるからね。
ビルメンの現場は並大抵の神経では勤まらない。

419 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:39:15.33 ID:pSrmOfdV0
いいか?
昨今、四点セットがあっても面接にこぎつけない。
しかし、
電顕もしくはビル間があると即日採用される。
だが、
電顕もしくはビル間所有者が現場に来ると
すさまじいことになるw

このジレンマだなw

420 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:41:25.43 ID:C71Zaxsg0
>>417
チームワークじゃなくて「俺に合わせろ」。
皆で力を合わせるんじゃなくて、その場にいる人間の中で一番強い者に合わせる。
そうしなければ上手くいかない。

421 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:45:37.27 ID:hl65xxWE0
>>419
ナルホド、ビルメンクオリティらしいな。
電験三種でそれだから二種だったらもう目の敵だろうな。
しかし、二種がいなかったら電気が停まるぞ!

422 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:45:58.22 ID:gxRaImTb0
>>401
十年間三割を打った人が2ボ+乙4かよw

423 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:47:51.66 ID:pSrmOfdV0
>>7はね、
「ビルメン語録」「ビルメン用語」   ← 検索参照
とかのコピペも混じってるけど、ほとんどそのとおりだよ。
ビルメン歴20年のこの俺が見聞きした台詞をセレクトしよう。


●「お前何年社会人やってんだよ!?なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
  この台詞に続いて、
  「おうっ、おらっ、ここは学校じゃねえんだよ!」


●「もうだめだ。俺やるからどけ!」

●「帰れっ!」

424 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:57:13.60 ID:qEMHLUKF0
>>417>>419
解かりやすく言うとアホの共済組合なんだよなw

十年やって2ボ+乙4って犬猫レベルだわな。
さっさと人間辞めたほうがいいぞw

425 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:57:14.05 ID:hl65xxWE0
それでも現場は動いている・・・
ババ抜きでババを引いた電気主任は蟻地獄に・・・
鬱になって半年、次が来てもまた直ぐ辞める、次が来ても逃げられる・・・
経済産業局の査察は目の前だな・・・

426 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 20:58:41.75 ID:KtuMk/cy0
つーか>>7ってビルメンに限らず他の職種でも普通じゃないの?
年寄りなんてそんなモン。相手にする方がおかしい。

427 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:09:48.71 ID:NV1tQl/a0
高所作業・閉所作業用に特別に訓練した猿を雇えばいいと思うんだが。
2ボ乙4ジジイよりは使えると思うぞ。
チンパンジーやボノボの優秀な奴なら乙4くらい合格するぞw

428 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:11:18.16 ID:Ea5BCNnm0
>>7にブチギレるヤツは基地外ビルメン
>>7に我慢できるヤツは間抜けビルメン

要するに、普通の人間は1人もいない妖怪墓場みたいな職業だよ

429 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:12:52.62 ID:0fHUm00y0
学校がDQN校だったとかDQN相手にすることがある仕事してたとかで
DQNと苦がなく付き合えるとか「こいつらちょろいな馬鹿だし」とか思ったことあれば問題ないと思う
そういうのにめっちゃビビって全然ダメとかいう人だときついだろうな
会社的に工業高校出身の評価が高いのはそういう面もあると思う
兵隊がやることなんてその辺の中学生でも教えればすぐにものにできるようなレベルだし

430 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:12:57.76 ID:pSrmOfdV0
>>426
>>7の名言は年寄りも言うときがあるけど、
二十歳くらいの若いやつだって言うよ。

共に仕事をする。
共にしのぐ。
明日のメシを掴む。

今日、明けのヤツらと川沿いのメシ屋で一杯やった。



431 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:24:13.23 ID:kiUsDoja0
>>413
俺は31歳で去年私鉄に入ったが、
社会人暦0の元未経験ヒキーだったが
4点セットに加えて電験3種を持ってたおかげで
なんとか私鉄系に入れた。

俺でもなんとかなったんだから、選ばなければなんとかなるんじゃね?

432 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:27:28.72 ID:NV1tQl/a0
昔偉そうに新人をいびっていた2ボ乙4ジジイが今では弄られキャラでオモチャにされてますw

433 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:53:14.68 ID:pSrmOfdV0
>>432
その弄られキャラが48歳として、
財産が預貯金6000マソ、不動産持ち家だとしたら?



434 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:12:31.45 ID:P4DQhaDb0
>>433
預貯金がいくらあってもゴミはゴミだろw
お前はいちいち他人様のサイフの中味を見てから付き合うのか?


435 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:16:35.75 ID:UwsTqOZi0
>>433
乞食
乙w

436 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:25:33.18 ID:yMZzWWaC0
2ボ乙4ジジイは逝ってよしw

437 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:34:00.74 ID:Mh+ajX3M0
2ボ乙4ジジイは電工二種実技がトラウマになっているからな。
ガタガタ言ったら懐から電工ナイフを出して「控えよ、これが目に入らぬか!」って言ってやれ。
床にひれ伏して土下座するぞ。

438 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:38:06.48 ID:pSrmOfdV0
>>434-435
ちゃうちゃう、
弄られキャラが弄るほうを
嗤ってるってってことだよ。

439 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:55:17.32 ID:hhSJsO390
みんなすごいとこで働いてるんだな・・・

440 :変態ビルメン:2011/11/23(水) 00:01:29.49 ID:acx+KPRW0
昨日、俺の前を総務の綺麗なお姉ちゃんが階段を昇っていた。
綺麗なお尻を凝視しておいたww
パンティラインはバッチリww

今から妄想オナニーをして寝るww

441 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 00:09:17.60 ID:fHGg9iq30
いろいろ求人見てるけど20万で昇給、ボーナスなし実質年収240万のところが多いんだがビルメンってそんなもん?

442 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 00:10:39.96 ID:bE0ATtY+0
>>319
資格は電験など設備系資格とあとは宅建くらいかな。
仕事内容としてはビルメン業務よりもビルマネ業務の方が多いと思う。
この業界はキャリア設計をうまくやればけっこうオモシロイね。

443 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 00:29:36.23 ID:Cu4LrYYh0
>>431
30歳以前に電験に受かったのが大きいと思われる
4点+αだと無理だったかも

444 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 01:30:09.53 ID:BYrX5L9sP
>>441

最近はそんなもん。その上、契約社員だったりする。

445 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 01:33:32.06 ID:8hu+j57r0
>>413
職歴は2年ほどあるが10年ほどバイトだけの自分は30でも入れたよ
ちなみに資格は電工2のみ
額面300万ギリギリ届かないけど未経験で経歴考えれば全然悪くないわ

446 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 01:58:19.47 ID:pvFMCK7ni
>>433
ビルメンの言うことを真に受ける馬鹿
乙w

447 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 03:05:04.72 ID:dJwUUjt60
>>437
2電工の最近の試験は何だよ 実技は問題が何種類か分かっていて、その中から出るらしいじゃないか
もう簡単な試験じゃないか、そんなものは

448 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 06:53:20.88 ID:9fiNYhW/0
いくら簡単にしても合格できない馬鹿はいる。
その前にあきらめてる馬鹿がいる。
資格なんて必用ないじゃんと開きなおる大馬鹿かいる。


449 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 07:43:17.97 ID:PizGaeTH0
そして資格取得者をいびり出す

450 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 08:12:11.27 ID:CAAkHPwE0
ビル管もって無いやつは「見習い」と同じ。


451 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 08:18:26.27 ID:ZMAGQsTQ0
いいからどっか行けよ赤貧高卒無職w

452 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:19:15.51 ID:PenKLNrJ0
ビルメンとして就職するのに有利になる資格は、四点セット以外に
何かありますか?ちなみに当方30代半ばで、今持っている資格は
電工2種と1種のみで未経験です。

453 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:30:45.38 ID:7+a4z2vl0
>>452

王道:
電顕1〜3 エネ管 ビル管
電工1〜2 ボイラ特〜2 冷凍機1〜3 消防特〜7
危険物甲〜7 自動車免許

簡単講習:
防火管理者 防災管理者 自衛消防技術認定 防災センター要員 消防設備点検資格者

その他(不動産系、建築系など)
宅建 各種セコカン マンション管理士 建築士 

454 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:30:55.68 ID:mzPyvdQR0
電顕は電顕指定の求人じゃない限り、持ってることを言わないほうが得策です
この業界アホが多いので、3種持ってるとか言うと目の敵にされることは事実です
2電工とかボ2の求人が多いので、履歴書に3種取得は書かないで、応募したほうが
採用される確率は高いです
どうしても3種にこだわるなら3種指定の求人に応募することです、ただし、責任者
じゃないかぎり、給料は2電工やボ2の連中は変わらないので念のためw

455 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:34:04.81 ID:mzPyvdQR0
>>452
資格は現場によりますね
危険物指定の求人なら、危険物がないと採用されませんし、3種指定の求人なら3種
2電工指定なら2電工、1電工指定なら1電工、ボイラー指定ならボ2というふうに、要求
されている資格を持ってることが重要です

456 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:34:36.18 ID:V34nwMnH0
>>452
未経験ていうけど、電工1種もってるんでしょ。今までどんな仕事してきたの?
仮に電気工事とかその他の関連職種の経験があるなら資格なんかいらない
すぐにでもビルメン会社に転職できるよ
四点セットとか資格にこだわってるのはこのスレの人だけで、採用する側は職歴重視だよ
4点セットそろえるのに1年くらいはかかるから、それより電工の会社で1年アルバイトでも
した方が採用の確率がたかくなるくらいだよ

457 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 10:33:20.24 ID:ux3xWP+z0
採用する側は、あまり若い人を採用したがらない。
給料が安いし、昇給もたいしてない、入っても同僚は年寄りばかりで
ルーチンワーク、だいたい2、3年で辞める奴が多いから。
30代を採用する場合は、現場の所長になれそうな人を採用する場合が多い。
だから、最低限の資格と前職の経験が必要とされる。

458 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 11:09:53.86 ID:pzBWoy2/0
「電験」を「電顕」と書いている程度がビルメンらしい。
三種すら持っていないのだろうなぁ〜・・・

459 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 11:31:59.52 ID:ldyQaTCN0
技術も技能もいらん、資格が全てなんだよな、それしか評価の基準が
ないんだから仕方がない。どんなに手先が器用で小修繕がうまくても
本社にそれを説明できないんだよな、所詮庶務的取次業。

460 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 11:38:28.13 ID:IFIz+qdZ0
警備も設備も若い子はやめちゃうよね。
正社員でしっかりした待遇ならまだ違うと思うけど。

461 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 11:47:47.65 ID:UlpHzcR50
そうですよね 
こんな賃金で、まともな人がくるのか? と思うような求人が多いですよね

462 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 11:51:04.81 ID:pzBWoy2/0
現場の馬鹿は電験餅を何が何でもイビッてやろうと必死になる。
だから専任されない限り電験餅は隠した方が良いかも知れない。
専任で採用されてもイビリは止まらない。
現場の馬鹿は給電が停まっても自分は関係ないので容赦しない。

463 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:10:41.39 ID:SLMiMzGx0
俺の行ってる現場でもイビリがひどいわ。
若くて(といっても40代だが)資格バリバリ、実務もバリバリのヤツが退職間近。
そんなに羨ましいのだったら自分も努力して資格取るなり、実務こなせばいいのに。

俺は座興で仕事しているので(といっても仕事は真面目にやってるが)、なんとも思わない。
明け、公休日のサイドビジネスのほうで頭が一杯でイビリにまで頭が廻らん。

464 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:24:42.54 ID:pzBWoy2/0
電験二種までをイビって追い出すのだからこの業界は有る意味スゴイと思う。

465 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:35:13.90 ID:6+HFTqMx0
資格持ちをいびるのは単にリストラの対象になるのは自ずと無資格者だから上の者を追い出したいだけじゃないかな?

466 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:40:26.45 ID:ifBGXyq30
>>459
極論だがある意味で正論。いや正論そのものだな。
一応四点セット持ってる人間なら万が一外れでも採用担当者は言い訳ができるもんんな。
低スペックのベテランを採用するのはそれなりにリスクがある。
この業界の経験年数ほどアテにならないものはないからな。


467 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:43:42.39 ID:/Hgyxau60
現場は動物園のサル山だと思ってる

468 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:45:17.54 ID:7+a4z2vl0
>>458
単なる変換ミスを鬼の首でも取ったようにイビリだす
電験の文字だけで反応するとは・・・
恐ろしい業種だな

469 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 13:39:36.64 ID:KgHSZLKs0
以前、パートで二種の電気主任技術者持ちを募集している所があったなぁ...


470 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:03:53.81 ID:mzPyvdQR0
>>462
それはありますね、専任にならない限り電験は隠したほうが正解です
頭の悪い奴って妬みと僻みで生きてる奴が多いからね
電験を活用するんなら、専任で25万以上の給与が得られる物件以外は
応募しないのが正解です

471 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:31:50.02 ID:r2UG0pVH0
電験2種とか選任の話題がでると必ずでてくるのが、炎天下ジジイ
上司が無能とかクズとかの話題になると必ずでてくるのが、診断書バカ

472 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:44:12.72 ID:Swxp4v5v0
>>469
募集しているの見たことあるけど、実際に行くものはいないでしょう。
それにもしパートでは選任届け出した時は却下されるんじゃないの?
パートなんかいつ辞めても可笑しくないのに募集する事務屋は何考えてんの?

473 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:06:32.34 ID:mzPyvdQR0
>>472
選任届が却下されることはないです
しかし実際に2種を大安売りするバカは世の中にはいませんw

474 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:21:08.23 ID:bE0ATtY+0
電験2種の契約社員募集の求人は見たことがあるな。
だけど、電験2種があれば大手メーカーの工場設備保全や大学の施設管理
技術職員なんかがねらえる。(年齢や経験にもよるが)


475 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:41:48.87 ID:mzPyvdQR0
>>474
だから2種持ちがパートなんかに応募するわけないんですw
採用担当の事務バカが寝ぼけた求人出してるだけですw

476 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 15:41:58.44 ID:EDa2+sUj0
>>458
いいんだよそれで。そのままでは変換できないんだから。
そもそも電験という名称の資格ではないんだから。
電顕でも電鍵でも意味が通じればいいじゃないか。

477 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 16:04:53.59 ID:V34nwMnH0
工場や大学なんかの電験2種の選任はほとんどが認定でしょう
電気の学校を出た人を新卒で雇って認定取得させて選任しているのが
一般的じゃないかな?試験で取った人ももちろんいるんだろうけど
むしろビルメン会社の方が試験で受かった人を選任してるよ
ただ炎天家ジジイみたいな変人が多いから本当に選任してるだけで
仕事は雑用しかないけどね

478 :452:2011/11/23(水) 16:18:40.53 ID:PenKLNrJ0
レスありがとうございます。今後も資格取得に励もうと思います。
ただ、当然資格を取ることも大事だけども、何より職歴が大事なんですね。
ちなみに前職は新聞屋の営業と配達だし、ちゃんと職に就いたことないので印象は悪いと思います。。
 あと、ビルメン求人は大部分が経験者募集なので、まずは今持ってる資格で
一年ほど正社員として(バイトや派遣の未経験者募集は探してもほとんど無かった為)働き、
そのあと経験者として、もっと条件の良い会社に就職すべく本当の就活をしようと
思うのですが、この考え方には何か問題あるでしょうか?


479 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 16:34:58.23 ID:5HKFpnPR0
>>478
いいんじゃないの!?つか、半歩先に行ってるものです。
電工があるのは大きいよ。
4点セットと言うが募集の大半は電工2と何かだからな。
経験積んで次は少しでもに行きましょう。

480 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 16:40:57.67 ID:/FTsAYaK0
>>478
それもいいけど
ポリテクで勉強するのも悪くない
就職率いいしね

481 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 16:57:41.39 ID:tFoaEgIE0
>>478
ポリテク行くのオススメする。
俺もポリテク組だけど、ポリテクは就職の際は優遇されると思う。
未経験者が書類応募するより、ポリテク生のほうが断然強い。
職歴なんかも、進路相談の職員が相談に乗ってくれると思うし、
ポリテク限定で求人が来る場合もある。これは競争率が少ない。

4点の中で一番重要な電工を既に持ってるし、在籍中に2ボ、乙4消&危を目指せば良いと思う。
3冷は時期的に無理だからな。

それと、条件はあるが給付金制度もある。月10万もらえる。
更に貸付金という制度があって毎月5万円借りれる。
しかも、卒業後半年以内に就職すれば半額免除だ(これも条件があるが)。
30万借りても返済は15万。

482 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:15:36.20 ID:a0wE3OvYi
ところで、おまいらって何回転職してんの?

ちなみに、一般社会の常識は、転職は人生で二回までwww
大手の正社員なんかは準じるだろうな
非正規やブラックだと関係ないが

483 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:19:29.87 ID:Yik+IxW60
へーそりゃよかったwww

484 :452:2011/11/23(水) 17:27:11.58 ID:PenKLNrJ0
レスありがとうございます。

ポリテクに通えば、実務経験なくてもそれなりに良い就職ができるということですよね?
それとも、ポリテクで学んだ後に就職して経験積んで、そのあと経験者として
就職活動した方がいいということでしょうか?

485 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:28:15.83 ID:Yik+IxW60
過去ログも見れない馬鹿は大阪に引越しして生活保護受給者やってるほうが豊かな人生歩めるとおもうよ

486 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:38:05.75 ID:gt+RhjsM0
ポリテクは競争率高いからなぁ・・・
自分も未経験の転職希望者で、ポリテクの4月開講に応募しようと思ってるんだけど合格できるか不安
とりあえず選抜の前までに危険物乙4と2ボイラー取ろうと思ってるよ
落ちたら・・・独学で電工2の勉強するしかないかw

487 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:41:33.05 ID:py/4Ou3q0
東京のポリテク(職業能力開発センター)だと、ビルメン科は高年齢者(40歳以上)しか入れないんだよね

488 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:47:28.51 ID:uP64nI0X0
定員18人とかのところに150人以上殺到するのがポリテクのビル設備管理
今現在でも競争率は7倍以上と聞いた事がある。

489 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:48:30.56 ID:fHGg9iq30
ポリテクはダメな人のほうが受かる
コミュ障の面接グダグダで絶対落ちたと思ってその日凹んだ派遣しか経験のない俺みたいな人間がなぜか受かってた
入って資格何個か取ったよ

490 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:48:40.71 ID:/FTsAYaK0
今ポリテク生だけど、
ポリテク専用求人、指名求人、企業説明会
など支援が得られるし、講習のコネもちょっとあるみたい

また、専門の相談員が常駐しているので、履歴書の相談から面接対策まで面倒見てくれる

授業も資格取得優先の授業受けられる

491 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:53:10.98 ID:tFoaEgIE0
>>484
>ポリテクに通えば、実務経験なくてもそれなりに良い就職ができるということですよね?

481だが、、何故こう解釈出来るか理解出来ない。
ポリテクに行けば無印よりはマシだってことだ。採用する側も即戦力だなんておもっちゃいないし。
それとポリテク限定の求人に引っかかれば簡単に就職できる可能性もあるってことだ。

まあ、ポリテク行ってもここで言われている独立系の大手で年収300万がいいとこだろう。
まあ後半の経験積んで上に行けばいいってことはあってる。

まあ、就職に際して一番の決め手になるのはコミュ力だと思うが。

492 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:53:12.06 ID:/FTsAYaK0
>>489
筆記試験の出来次第らしい。
面接はよほどの問題児じゃなさそうならいいみたい

493 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:16:18.05 ID:C+Elk/+F0
同じ未経験4点持ちならポリテク卒の方が有利でしょ。

494 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:25:48.49 ID:ldyQaTCN0
ポリテク出身者が採用されやすいのは、とにもかくにも働きたいという意欲が
あるからだろうが足元観られてるわけだから条件は良くないよ、当然だ。
訓練校でいくら学んだところで肝心の実務は現場で積まなきゃ得られない。
ましてや一番重宝されるのは小修繕が出来るやつ、ボイラーや冷凍機や電験の
資格あっても役に立たない。特に病院やホテルなどの夜間も待機で緊急対応が
迫られる場所は小修繕と、すらすらと奏でるその場しのぎのでたらめの口八丁。
これがやはりビルメンの営業力という者だ。初心者はオフィスで経験を積んでから
ビルメン社会でレベルを上げるべし。

495 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:30:21.34 ID:mzPyvdQR0
>>494
まあ資格だけでは使いもんにはならんわなw
小修理なんて日常生活を普通にやってれば誰でもできることではあるんだけどなw
電灯のスイッチとかトイレのカギ付きノブの交換とか当たり前のことを常日頃やってれば
どうってことないレベルなんだけどなw

496 :452:2011/11/23(水) 18:32:44.34 ID:PenKLNrJ0
すいません、ちょっと勘違いしてました。。
自分としてはこう考えてます。まずはすぐに電工資格を活かして就職し、
一年ほど働いて退職し、経験者の肩書きを得ます。そのあとポリテクで資格を取りつつ
そして就職で優遇されやすいポリテクのメリットを活かしつつ本当の就職先を探そうと
思うのですが、この考え方はどうでしょうか?

497 :452:2011/11/23(水) 18:33:39.47 ID:PenKLNrJ0
>>491さんにです。

498 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:37:16.82 ID:mzPyvdQR0
自分の家で起こっているトラブルを自分で常日頃解決している人なら即戦力なんです
難しい知識も技術も要りません
蛍光灯の交換、トイレの詰まり処理、水道配管の詰まり処理、3路スイッチの交換
ドアノブの交換、引き戸の戸車の交換、などなど家で普通に起こっているトラブルを
普通に直せることができれば、業界未経験でもどうってことはないんです
面接のときに今の内容をきちんと採用担当者に話すことができるかどうかがカギに
なります
採用担当が大バカ者なら何話しても無駄なので、その会社へ入るのはあきらめてくださいね

499 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:38:10.36 ID:C+Elk/+F0
>>496
就職出来たならポリテクに入る必要もないし、入った会社で上位資格取るなりしたら良いでしょ。

500 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:40:04.86 ID:2KydExgG0
>>496
ちょっと違うね
一回目の就職後、辞める前に受からないの承知でビル管理士を受験する。
受験した後辞めて、ビル管理士講習を17万近く払って受講し、合格する。
合格したら、ビル管理士を持っている事を隠してポリテクに受験する。
無事ポリテクに入ったら就活時にはビル管理士を惜しみなくアピールする。

年齢にもよるが以上の手順で大手に潜り込めるはず。

501 :452:2011/11/23(水) 18:48:33.64 ID:PenKLNrJ0
>>499
最初に就職するのはビルメンじゃなく(未経験者の募集がかなり少ないので)、
例えば電気工事の仕事とかです。そこで経験を積んで、次の就職に繋げようかと
思ってるんです。

502 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:50:15.77 ID:V34nwMnH0
何かあれだね
みんな採用する立場でもないのに細かいこと気にしすぎだね
年収300万以下で採用する作業員なんて先着順で応募してきた
良さそうな人を採用してるだけだと思うよ
資格とか経験とかポリテクとか細かく考えたってしょうがないよ
責任者候補の採用とか電気主任の採用じゃないんだから
結局はタイミングというか運の要素が一番強いんじゃない?



503 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:53:40.14 ID:tFoaEgIE0
>>501
就職とポリテク両方応募すればいい。
就職できたらそのまま働く。
ポリテク合格したらポリテク行く。

504 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:54:17.34 ID:ldyQaTCN0
>>495
そう、小修繕は上げたらきりがない、山ほどある。
例をあげれば出くわす確率と難易度も加味して簡単な順番でいうと、
フラッシュバルブの交換・コマ交換・コンセントやスイッチ交換・安定器交換
ドアくろーざー交換・トイレの便器個室扉の分解組み付けやウォシュレットの交換などで
このレベルはビルメンなら当然できる小修繕であり、教えることではないので『そんなことも
知らねえのか!』と一喝されてもやむなしだろ。
もう一歩踏み込むと、スライドドアのストッパー交換の為のドアの取り外し調整・
エアコンの室内機や室外機をポンプダウンして取り外し取り付け(空気混入させない為)・
ファンモーターやスイングモーターの交換・ウォシュレットの分解修理などでこの辺りは
中級レベルの小修繕。これ以上の小修繕となると真性ビルメンでは無理で
職人崩れの電気や機械の修理知識を備えてないと不可能、大手が職人崩れを
欲しがるのはこういうスキルが必要なため。
ただここまで内部消化しないといけなくなるとできる人間は出ていくね。
残るのは犬猫猿しかいなくなる。

505 :452:2011/11/23(水) 18:58:35.13 ID:PenKLNrJ0
>>503
参考にさせてもらいます。
色々ありがとうございました。

506 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:59:34.36 ID:ifBGXyq30
給水栓のパッキン取替とかコーキングとか電気コードの断線部分の修理とか日常的にやってりゃ大体いけると思うが。



507 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 19:47:07.30 ID:ldyQaTCN0
>>506
それが平均的なビルメンだし現場だと思う。
それ以上やるのはオーナーの言いなりだし、断ることもできないくらい
条件がいいという事でもあるが。

508 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 20:15:53.51 ID:Qi/LgllSO
>>503
じゃあ両方受かったらどうすんだよ
このハゲ!

509 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:02:16.94 ID:BD2yihzd0
つか無資格でも工場勤務6年の俺は大手ビルメンうかったよ。
資格なんて関係ねーだろ
似たような機械のメンテとかクルマの整備しでもうかんじゃねーのか
4点セットとか関係ない気がするよ俺的にね。
ちなみに32歳だよ。あと埼玉在住だ。

510 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:11:57.44 ID:Yik+IxW60
お前がそうおもってんならそうなんじゃないの?

511 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:18:30.06 ID:ifBGXyq30
俺も中小の製造メーカーで何でもやらされて来たが面接ではやっぱり駄目だったな。
機械の修理なんか相当やってたんだけどね。それで電気関係の資格を取ってから就職できたんだ。
まあ年齢的な事が一番大きいみたいだね。


512 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:19:11.19 ID:M6J2+pxj0
>>509
それは正社員採用なの? 非正規雇用の可能性がありそうだが?

513 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:20:21.29 ID:bE0ATtY+0
>>509
工事屋や技術系の仕事の経験があれば、ビルメンへの転職は比較的容易だ。
オレも電気屋からビルメン(ビルマネ含む)へと転身した。

514 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:26:13.55 ID:RsVYXhz00
ところでさ、テナントへのお知らせプリントの類(ゴミの出し方変更のお知らせとかそういうの)
ってどうやって配布してる?オーナーがバカで「一件づつ手渡しシル!」って言うんだが、
どこも急がしそうだからポストに投函してんだけどマズいかな。
ちなみに中くらいのオフィスビルでテナントは20社ほど。手渡し配布できない規模でもないんだけど・・

515 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:36:09.77 ID:V34nwMnH0
>>509
4点セットてこのスレでは持ってて当たり前みたいに言われてるけど、
実際には未経験の人で4点全部揃えてから面接に挑むような人はほとんどいないよ
電工、冷凍は年に1回しか受けられないから4点全部揃えようと思ったら1年はかかるからね
そんな根気よく努力できるような人がビルメンなんかにわざわざ来ないよ
ポリテクで1年のんびり過ごしてから来る人ならいるんだろうけどさ
それでも4点全部揃えられる人は少ないよ

516 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:37:59.16 ID:QEX7j++T0
>>509
大手でも給料の高い会社と、安くて有名な会社もたくさん
あるからね。資格は関係ないのはどちらの会社かな?

517 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:49:18.26 ID:V34nwMnH0
どっちの大手でもしっかりした職歴があれば資格はあんまり関係ないでしょ
もともと資格をたくさんもってる未経験者なんてのが少数派だから
中途は職歴が重視される傾向が強いからね
ただ、職歴がしっかりしてても、たまたまそれ以上のスペックの人とバッティングして
不採用になるケースもあるし、結局タイミングとか運だよ

518 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:55:41.53 ID:7+a4z2vl0
何だかんだと言っても、所詮は用務員だからね。誰でもできる雑用係

519 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:00:53.00 ID:Bmn9vBxj0
会社次第だと思う
資格重視もあれば職歴重視もあると思う
でも、職歴重視の会社の方が多いと思うけど
>>517が正しいと思う

520 :509:2011/11/23(水) 22:42:30.52 ID:BD2yihzd0
正社員で年収は残業込みで500万いかないくらいっていわれたよ。
機械のメンテはやってきたけどビルのメンテは畑違い、電気知識なんてまったくわからん。
面接官に資格は5年はたらいてたら大体取れるものだから気にしなくていいっていわれたよ。
あとは将来マネジメントするための研修は定期的にうけてもらうっていわれた。


521 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:46:02.83 ID:B5X7WV9d0
年収170万はつらいぜ

522 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:52:58.67 ID:PFBuWRFX0
生保の方が良くないか?

523 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:12:13.02 ID:FSsmllNv0
何にしても例が極端すぎだな

だいたい一人暮らし男が自活するのに必要なのは200−300くらいだろ

実例出す奴はわざとこのあたりを避けてるのはなんなんだ

524 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:44:31.57 ID:QEX7j++T0
>>520
その年齢で500万近い収入を保証する会社は優良会社だね。
幹部候補としての採用だ。

525 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:49:15.43 ID:fsRxCBDOP
>>520
ビルメンで500なんて都市伝説かと思っていた
はぁ〜〜うらやまし〜〜〜〜〜〜〜

526 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 00:05:15.82 ID:0JUkRU9jO
金はいいからマタリしてぇ

527 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 00:18:54.68 ID:9odoDrxb0
>>463
サイドビジネスは何をされてるんですか?

528 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 00:58:19.53 ID:dF8LL5FX0
野村ビルマネジメントってどうよ?
多分正規社員雇用だと、思うのだが


529 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 01:52:04.94 ID:UIh2B0Gz0
つーか野村とか三菱とかリクナビとかで結構みるよな。
ブラックってわけじゃないだろうに。なんで?

530 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 02:11:44.41 ID:w/+1hbMY0
>>524
大手なら中途は幹部候補にはなれないので、その専門技術を活かしての
アドバイザー的な位置づけだよね。
ビルメンにはノウハウとかまるでないので独学・自己流が多いので
そのあたりを直していく考えなんだと思う。
資格だけで能無しの人ら相手にいずれバカらしくなってくると思う。

531 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 06:11:03.72 ID:2b3EcE5A0
いずれにせよ2ボ乙4ジジイでは無理な話だなw

532 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 06:47:09.76 ID:CT0biMpSI
四点なんか馬鹿でも取れるんだから、
まともな学校出ていて、まともな職歴がある、若い奴が優先だろ
そういう奴なら入社後に取らせるのは簡単

533 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 09:34:22.51 ID:Emq/h3zi0
>>532
若い子を欲しがってる会社なら、まともな学校出てれば、即採用だろうね
ビルメン資格ってバカでも取れるから、入社後に取らせればいいわけで
有資格にこだわる必要はない
逆にジジイ募集の求人は有資格者しか取る気はないので、ジジイで持ってないと
面接すら受けられないね

534 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 09:42:08.28 ID:chVHul/+0
最近入って来る奴は質が高いからまったり経験者にはつらいね。30代で電験、ビル管ありでも動き悪いと弾かれる。まぁ俺の場合は性格やコミュも問題あるんだろうけどね。


535 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 09:59:05.04 ID:RdMMowvK0
いずれにせよ2ボ乙4ジジイは要らないw



536 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 10:14:08.98 ID:nDKfewTb0
俺の現場は入札で取ったんだが前の会社から継続雇用(現場の付属品扱いw)
の2ボ乙4ジジイは現場の取り説とかマニュアルを買ってくれといったらしい。
もちろん会社側は断ったけどね。それにしても最低のジジイだ。
そのジジイはその後、現場が落ち着いてからクビになったw

537 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 10:26:19.69 ID:XCQFdM/H0
今年の流行語大賞は炎天下ジジイか2ボ乙4ジジイか

538 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 10:45:25.51 ID:ju60y5yD0
★光ビル管理は今でも新工卒を採ってるんとちゃうか あそこの正社員は給料いいからな
中途で採用する人は奴隷みたく薄給でこき使われるけどな

539 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 10:49:19.94 ID:ju60y5yD0
>>536
大きな施設なんかで会社変更があると、微妙に設定を変えられたり、意地悪して出て行く会社があるらしいな

540 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 11:00:25.23 ID:chVHul/+0
現場取られると手順書やらを全て破棄していく…というのを聞いたことがある。でも俺がその現場だったらそんなことは出来ないな。
末端の人間は関係ないし。

541 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 11:50:39.18 ID:LkyFPgVM0
【真性ビルメン対策マニュアル】

一、真性ビルメンは対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、真性ビルメンには絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、真性ビルメンは恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、真性ビルメンは裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、真性ビルメンは所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、真性ビルメンは虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、真性ビルメンと商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、真性ビルメンは盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、真性ビルメンには日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、真性ビルメンを叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、真性ビルメンは正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、真性ビルメンとは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、真性ビルメンとの争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、真性ビルメンは不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、真性ビルメンの差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、真性ビルメンとの係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

542 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 12:00:41.84 ID:wnLSB/eO0
>>541
要は半島人、在日と同類と思って接しろと。
こんな人間と同じ職場なんて迷惑極まりないなw

543 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 12:17:25.92 ID:tyddowAdP
>>540
破棄するのじゃなくて初期状態に戻すのが正しいかな
手順書なんて新しい会社が調べて作り直せばいいだけじゃないか
こっちは追い出されて失業すんのに親切にする道理はないだろ

544 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 12:20:12.97 ID:H0rqs42u0
「俺のツレが同業他社に居るんやけどここ辞めたらその会社に紹介してくれるねん。」
と言ってた2ボ乙4ジジイウチにがいるんだが。
その同業他社の面接で落とされてウチに来た奴に言われてた。
「○○さん四点セットかせめて電工二種がないと無理ですよ」って。イヤー厳しい世の中ですねw
気楽に世渡りしてきた団塊世代はこれからが本当の人生勉強ですよ。

545 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 12:33:46.06 ID:c5xxDFYo0
>>543
こんなもの取ったり取られたりお互い様なんだから。
親切にする必用もないが嫌がらせをするのも大人げないわなw
廻り廻ってこちらに返ってくるんだよ。

546 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 12:36:05.84 ID:+HaF0IOJ0
田舎の公共施設を先輩と二人で管理してました
会社が入札に失敗して先輩と二人リストラされ再就職先も決まらず生保申請しました
先輩は認められ、俺は却下されました
先輩の資格は二級ボイラーのみ
俺の資格は4点セット+ビル菅
ビル菅があるのでもう少し再就職を頑張れと担当者から言われました
俺もビル菅試験に落ちれば良かったと反省しています



547 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 13:45:47.60 ID:HqcFn5mZ0
>>541
俺とこの異常者共まんまそのまま

対抗手段はキチガイになってわめき散らす事。内容はどうでもいい
目には目を 歯には歯を キチガイにはキチガイを

548 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 13:56:52.66 ID:chVHul/+0
40手前のビルメン、貯金も株で大損して半分の600万、安月給でコツコツ貯めて欲張った結果がこの様。
迷惑掛けずに楽に死ねる方法ないかな?
あと10年以内で考えている。
電験、ビル管資格を譲ってやりたいがな出来れば…。

549 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 14:12:01.34 ID:dAW+AY0NI
つ ヤクザの事務所に殴り込み

550 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 14:29:17.48 ID:ZUjKwBLd0
あーあこの業界うぜーやつらばっかw

551 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 15:12:12.00 ID:VfSZAD9Q0
爺で動かんで
口だけ出す奴が
1番むかつくな

552 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 16:35:52.59 ID:tfE905X60
ファーストファシリティの会社説明会いってきたぞ

20人くらいいたなぁ
こりゃ倍率たかいな

553 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 17:36:26.29 ID:e7XxlRaY0
何度でも挑戦するんだな

554 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:09:43.26 ID:0jFF0f+G0
愚痴や文句ばっかだな。正直、同類としか思えない。
いい奴や優秀な奴だっていくらでもいるだろ。
そういう人の話をしてくれ

555 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:30:34.44 ID:vPt27iFN0
>>543
細かいことを言うと、「0にする」ってことでしょうかね。

556 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:37:45.03 ID:TkspIsPM0
>>552
いいなー
未経験でOKと書いてあったから応募したら落選したお

557 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:38:39.43 ID:tyddowAdP
>>555
チャラにするとも言う


558 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:05:50.73 ID:kLWr88hP0
>>552
受かるといいなぁ~

559 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:21:38.48 ID:rFsZ2XsC0
>>556 558
会社説明会いったが、まだリクナビとかenだとまだ募集中なんだよな。
いったいこの会社何人募集してんだ?ww
おそらくまだまだ会社説明会この先も何回もやるんだろうな。
1回20人で5回やったとして100人で
採用10人として10倍ってところか
きっついなぁ
この先SPI 面接2回 だろ 現会社とっぱつ休みすんのも至難のわざだぞこれwww


560 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:39:49.58 ID:FxLYftm50
>>552
いいなー、俺は最初の書類で選考落ち、返事こないし
野村も落ちた

急に工場辞めることになったから、きついな

561 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:41:03.64 ID:1Ih5qeDq0
これ、中途でも総合職だから、現場の幹部候補ということだろ



562 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:45:48.43 ID:kLWr88hP0
>>559
横浜三井、台場、川崎。めじろ押しです。

563 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:07:01.72 ID:sfXz2P8K0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0486515-1322132622.jpg
この求人の審査をお願いします

564 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:10:34.43 ID:kZGRDqSZ0
>>540
ビルメン業界は横のつながりまるでないからね、設備系メンテ会社は
結構情報交換あるけどやはりビルメンは技術系とは違う分類になるんだろうね。
横のつながりがないから、同業他社へ行けるというメリットもある。
ここで言うのは空調や照明の時間やグループ分けをリセットするっていうこと
だろうけど、そんな暇あったら次の心配でもしろという感じだな。



565 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:23:36.88 ID:TkspIsPM0
>>559
でもさあ、半年に1回のペースで募集してるよね。
辞める人も多いってことかな?

566 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:26:45.90 ID:xd+91w0NO
三分で辞める人は昔たくさんいたっちゃ。
ばってん最近は十分で辞める人が多くなったとよ。


567 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 20:46:34.82 ID:6g6QsajY0
>>566
なんばいいよっとね、こん子は
言ってる意味がいっちょんわからんばい。

568 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:14:44.40 ID:aBhJPoXb0
>>563
35歳以下なのに昇給なしってひどいな

569 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:31:15.05 ID:9LWvEzSx0
転勤の可能性ありで交通費10万まで支給ってどこいかされるんだよ

570 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:37:45.90 ID:okI9PHIh0
>>567
そやけん、
だれでもすぐ辞めるちゅうわけやなかと。
中には根性のあるヤツもいるけん。
オフィスビルならまあまあいい現場だっちゃ。
辞めるヤツはおらんと。

571 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:41:10.48 ID:jC1lbliC0
>>563
会社名晒して大丈夫なのか?
宿直やりたくないの?
宿直無い場所は倍率高いよ
応募だけで33人とかあった

572 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:51:40.47 ID:tyddowAdP
>>563
気になるのはボーナスが2回とあるけど金額の目安がないことくらいかな


573 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:59:00.18 ID:i/98RtUTP
>>563

夜勤なし、ボーナスあり、週休2日、正社員で二十万越え。

かなり良い条件だと思うがな。どの道、応募してもお前は受からないから心配するな。

574 :財閥系:2011/11/24(木) 22:36:35.46 ID:aysw1EuJ0
>>525
ビルメンでも大手系列(親会社が保有する不動産をほぼ全部専属的に管理
受託している会社)であれば年収500万くらいは十分ねらえる。
オレは財閥系にいるが年収は650万くらい。


575 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 22:44:03.37 ID:Z7zAa8nB0
うあぁぁぁ・・・デパートビルの管理だ・・・しかも東京で20万って地方換算で16万くらいじゃないの?
家賃いくらはらってんのさ。

576 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 22:50:21.64 ID:t5xyeVZk0
>>574
兵隊は他社の社員だろう?

577 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:07:23.14 ID:udERKMbd0
>>574
財閥系ビルメンの実態を知ったところで、
ここは炎天下ジジイとかボイ2乙四ジジトと戦ってる独立系ビルメンが主流だろう
草野球の選手が愚痴ってる場所でメジャーリーグの話しをしたって嫌味にもならないよ

578 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:21:28.76 ID:AbvFghCU0
そういうのになるとビルメンというより限りなくビルマネに近くなってしまうからな
ここで4点セットがーとか言ってるのとはもはや別の世界だろ

579 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:24:48.56 ID:bObn+MCA0
ファーストの現場ってららぽーと?

580 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 02:24:46.21 ID:4XiMUWAR0
>>563
俺26歳で4点+乙4消設持ちで、経験不問で資格不問だったから、この求人が出た次の日に応募したけど、書類審査で弾かれた
送付してから4日後に来たのは定番のお祈りレターで、NG理由が記してなかったから、電話で担当者に問い合わせた

で、その電話で聞いてみたNG理由は「年齢NG&資格持ち杉」w
確かに、求人票にある仕事の内容には資格なんて必要無いんだよね
とにかく資格より若い人(20代前半)が欲しいとの事で、有資格者だと手当を払う必要があるので厳しいとの事

ちなみに、この会社のHPでも同じ求人をしていて、つい最近追加されてました
それらも就業場所からして他の伊勢丹店舗と思われるので、最近落札した感じです

以上レポでした

581 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 05:01:24.69 ID:q49yQFYp0
579
そこもあり
完全実力主義の会社みたいだね

582 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 06:20:17.23 ID:TsJJMOHh0
年齢制限35と書いてあっても30代は実質お断り
ヘタすれば25以上お断りもあるね

ハロワの年齢制限禁止云々で高めに設定してるだけで書類はそこで切るのは確かにある

583 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 06:22:34.42 ID:fupSqRaZ0
若い方がスレてないし給料も安くできるからなw
資格が、とか、経験が、とか無駄に歳を重ねる奴哀れwww

584 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 07:00:09.87 ID:tvVAVAze0
とうとうこの業界も、年配者より若者を重宝するようになったか・・・
まぁそれが求人においては当然なんだけどさ

585 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 07:24:10.89 ID:1aFslnvM0
私は私鉄系を定年退職したけれど、かなりの期間新入社員が必ず配属される
現場にいたが、バルブ期のとき以外は30歳以下だった。
系統だって教えるので、工業高校卒で5年いれば
図面、シーケンス、点検・修理、報告を任せられるくらいになり
よその現場に移動していった。
それと子会社だから出向社員(管理職)がいるので、昇給は親会社に準ずる
若い方がいいのに決まっている。
今は応募が多いから若手のみ採用していると思われる。
ちなみに私は在籍中、電3・4点他消防も。主任技術者は15年やった。

586 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 07:31:07.65 ID:8J2JVUFM0
ビル菅持ちビルメンでも月額給与は20万円
税金や健康保険等を天引きされて手取り16万円

生活保護は14万円
医療費は無料、NHKも無料

ビルメン辞めて生保を受けた方がお得です



587 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 08:51:10.12 ID:rpseIQ+r0
俺、今月いっぱいで辞めます
もうこんなゴキブリみたいな仕事やりたくねぇ
事務系のバイトに内定しましたよ

588 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 09:35:05.50 ID:qEbY9TuX0
そんなにダメダメな仕事なの?

589 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 11:47:07.03 ID:1kDc9kjcI
>>1-7

590 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 12:25:49.18 ID:DMRepo5pP
40代は年齢不問の求人に応募しないと駄目ってことか
でも、そういうのは時給800円くらいのバイトば多い

591 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 12:47:13.57 ID:k2txct2xP
>>590
45歳以上って求人結構あるからね
40〜44の人は中途半端で求人ないかもしれない

592 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 13:17:07.63 ID:IUwvPnQF0
夜勤なしの民間病院ビルメン求人見つけたけど、どうかな?

593 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 14:09:48.49 ID:k2txct2xP
>>592
直接雇用ならやめといたほうがいいと思う
汚物処理専用要員だから

594 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:14:14.33 ID:Ab1WB1Yj0
<愚痴>
巡回は地獄だな・・・2社行ったけど両方地獄だった。今まだその2社目(4年いる。1社目は2年でギブアップ)にいるけどもう死にたい。体力的にも精神的にもおかしくなる。


巡回の良いところは土日休めるところだけ。


早く常駐に戻りたい。でも資格無し、39歳だから厳しいかな。

595 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:17:15.06 ID:EUCNs5cV0
ファーストのテストセンターの合否ラインってたかいんかいな?
速読計算とかあんのかい?
つかテストセンターの対策っていまさらやっても意味ねーよな?
1週間もねーよ

596 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:19:04.52 ID:EUCNs5cV0
てかテストセンターの一定のライン以下の成績の時点でお祈りみたいな感じなんかな?
それとも企業によっては目安程度でみてるところもあるんかい?

597 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:29:36.86 ID:k2txct2xP
>>594
常駐のマターリ現場がいいに決まってます

598 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 18:14:12.05 ID:/v94/OKZ0
なんで巡回は地獄なんだ?
前に巡回ビルメンに応募しようとしたんだが。

599 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:06:04.15 ID:VZUCph9e0
甲種危険物の参考書を一通り読み終わって、受験に向けてさあ頑張ろう!っと思ったら近場(東京or埼玉)での受験は2月末とか…。
まあ、それまで勉強してろってことだろうけど…。

600 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:11:03.41 ID:8Lp7d/210
へぇ・・・東京って毎月やっているイメージだな。
乙4とか数時間後に結果が分かるのはすごくいい


601 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 19:28:30.32 ID:VZUCph9e0
>>600
だいたい毎月やっていると思うが、受験の締め切りが早いので、早めに申し込まないと、どんどん遅くなる。
まあ、乙4の頻度は他の比ではないですがw


602 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 20:38:19.84 ID:Ab1WB1Yj0
>>598
まず営業的な仕事がある。
常駐なら相手は元請けとかオーナーとかで1社、2社でしょ?
巡回だと何十件も客先があるんだぜ?

だからトラブルの数も当然増える。

あっちで水漏れ、こっちで球切れ、そっちで空調効かない、見積もりまだか?
報告書まだか?検針の数値おかしい!
業者が来ない、点検に行くと、掃除のババァの態度が悪いからなんとかしろ…とか。

当然、本業は巡回ビルメンだから1日に2、3件は点検もしなきゃならない。
雨が降ろうが雪が降ろうが。

ちなみに都内中小だから参考程度に。大手は楽かもしれないし。

603 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:27:52.58 ID:k2txct2xP
>>602
常駐の仕事早く見つけろよw

604 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:39:11.79 ID:P3mT+q7q0
乙4の場合申し込んでから勉強すれば十分間に合う
逆にして失敗した

605 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:13:19.07 ID:T6PWbVpe0
手取り8万でいいからどっか雇ってくれよ

606 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:14:58.44 ID:0Kc2uEp7I
質問ですが。。。
電気室の盤についている三菱製の電圧計電流計って劣化が激しいですよね。
放置して置いても困らないといえば困りませんが、
治した猛者とかおられますか?


607 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:15:08.26 ID:pKbXpBcr0
前スレか前々スレで元ITから大学病院ビルメンにいった方いますか?
そろそろ宿直も始まっている頃かと思いますがその後はどうでしょうか?



608 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:24:35.18 ID:VZUCph9e0
うちは下水道施設の維持管理だが(今月8日入社の第2新卒)、給料を聞いて低すぎると面接後に辞退する人間が多いらしい(額面20万。基本給はその6割くらいだが)。
薄給マターリの典型です。
今日は、また停電作業(配電盤の中の清掃(ほとんど形式的だが)や絶縁抵抗の測定)をやった。
上司に言われたのが「指示はしっかりするから、あまりウロチョロするな。」ってこと。
こっちは、少しでもできることを探しているんだが、やっぱり迷惑なのか…?。
本当に暇で眠くなった。まあ、当然寝たら怒号が飛んでくるのだが。
資格が要らない簡単な作業なら、やらしてくれよ…とも思うんだが…。
今年度が入札の年…でも下水道施設の維持管理はあまり競争率が高くないらしい…理由は外部にいるとノウハウが得られないからだそうだ。
まあ、現実は厳しいと思うのだがな。

609 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:39:21.34 ID:Ab1WB1Yj0
>>603
代わってくれ

今日は車で二時間かけて現場に行き、外機を10台開けて、電流電圧絶縁計測。また二時間かけて戻って終わりかと思ったら、天井から水が漏れてるからと・・・点検口開けたら汚水管破裂・・・もうイヤ!!!

610 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 22:48:56.78 ID:TsJJMOHh0
一日4時間車の運転してるだけでカネもらえるんならいい職場じゃないか

611 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:43:31.35 ID:b7ZMPDg20
>>598
夏の暑いときはペットボトル2リットル持参が空になるぞ。
昼1時間の休憩が取れない時が多い。それ以外の休憩なんて
絶対に取れない。サービス残業が多い。
交通費自分持ちの時が数多い。
巡回は人には勧めらない。俺も594と同じだよ。



612 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:49:16.22 ID:TsJJMOHh0
交通費自分持ちってなんなんだ
ガソリンを自費で入れろっての?
まさか電車で巡回してそれ自腹とかあんの?

613 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:50:50.01 ID:V34OjbXr0
空白期間が長くても、資格さえ取れば就職できる
給料は多少少なくてもまったりできる
コミュ障でも大丈夫

こんなデマが2chで広められた結果が、この状況だよw
犯人は、ビルメン業界に恨みを持ってるヤツだなw

614 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:58:29.25 ID:4XiMUWAR0
>>613
俺は完全に騙された
4点取っても経験者のみの求人しかねぇ

615 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:58:52.63 ID:bnfTcEhhO
志望動機って何書いたら会社にウケいいですか?
2ボ、2電工、危険物乙四、設備士持ちです。

616 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:05:59.07 ID:nPcfdDcZ0
>>612
検針の数値がおかしい時、ランプ切れを後から指摘されたりした時など、時間外でもう1度行くんだよ。
これ会社に請求できる?こういう事はよく有るんだよ。
公共交通機関を自腹で払う。自分のミスなので。

617 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:08:45.47 ID:Wl6+WXCM0
>>614
電工取ったら仕事はあるだろ
まぁ大抵ガチ系現場仕事で、
まったりとか休みが普通に取れるとか、拘束時間少ないとか
そんなものは夢物語だろうけどなw

そんな職場が本当にあるなら、もっと経験も能力もあるヤツがやってるよw

どこの馬の骨ともわからないニートを雇いたいと思うかフツー
お前らが採用担当者だったら、自分を雇うのか?w

618 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:11:01.65 ID:lQd4ZDvE0
>615
楽したい

619 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:11:24.00 ID:Wl6+WXCM0
資格で就職したいなら、せめて電験2種くらい取れよw
ボとか危なんて50すぎのオッサンだって取れるっての

620 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:11:53.92 ID:8UX4X3+g0
>>617
ですよね

確かに電工二種だけあれば、ガチムチ電工の仕事はいくらでもありますね
年間休日60日とか社保無しとかですけどw

多分、2chで誰でもビルメン楽勝みたいな話になったのは、ν速のぼっさんの影響だと思う

621 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:15:40.99 ID:D7m6+hd90
>>615
建築設備士もってるなら設計会社に行ったほうがいいよ

622 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:19:10.34 ID:+Ja7kCKyO
>>614
自分も同じですよ。
ただ地方なら614さんの情弱でしょう。

それよりブラック確定の24時間勤務は、冷静に考えたらモタナイかと思う今日この頃です。

623 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:21:06.21 ID:w8lkZ7WR0
>>607
俺のことだな。就職してから40日ちょっと経った。
病院ビルメン、相変わらず忙しいけど頑張ってるよ。
毎日実にたくさんのトラブルが起こる。
宿直はまだ始まってないよ。12月から。
年末年始はたぶん休みなし。
ま、予定もないから別にいいんだけど。

624 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:23:28.62 ID:w8lkZ7WR0
間違えた。51日だった。日が経つのが早い。

625 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:26:06.67 ID:90ggO7p80
>>623
しっかりした会社だな 俺なんて設備屋を初めてやったとき3日目から一人で24シフトやらされたわ 400室くらいのシティーホテルだけど


626 :財閥系:2011/11/26(土) 00:29:09.64 ID:xBNnEkDg0
>>623
病院ビルメンってどんな感じなんだい。
オレも1年くらい前だけど医科大学の設備管理の求人を見たことがあったが
結構大変そうだった。

627 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:43:27.24 ID:w8lkZ7WR0
>>625
俺の職場は600床越えの大学病院だよ。
病室の対応も大変だけど、外来の対応もけっこう大変。ビルが古くてボロいから余計にね。
しっかりした会社じゃないよ。中小か零細。
宿直は普通は3人でやるんだけど、ある程度仕事ができるようになってからじゃないと、
ほかの二人の足手まとい以外の何物でもないからまだなんだよ。
それと、性格の悪い奴もいるから、いきなり宿直チームに入れると、
コテンパンにやられてすぐに辞めちゃうという裏の事情もある。

>>626
今日やった仕事は、ナースコール延長コードを半田ゴテで修理、トイレの流し台の水が出ない対応、
ナースコール延長コード貸し出し、厨房の電源コード分解修理、ナースコール子機不良につき予備品と交換、
グループ電話器音量が小さい対応、外来「暑い」対応、病室「窓が閉まらない」対応、
医局ホワイトボード撤去、というところかな。

628 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:51:04.93 ID:w8lkZ7WR0
便器にメガネを流しちゃったのをカンツールで取り出したりとか、
物を詰め込み過ぎて扉が開かなくなった倉庫の蝶番を叩き壊してあとで取り付け直したりとか、
駐車場で車の操作をミスって水道管をぶっ壊したのに対応とか、
ほかのビルではおよそあり得ないことが次々に起こる。それが病院。

629 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 00:52:51.80 ID:BJPtEB4S0
テナント人の見下す様な視線に耐えられないので、中日の山井みたいなグラサン買った
でも監視室から出るときは、やはり躊躇してしまい、外してポケットにしまってます
同僚も「それはまずいんじゃないのか」と言ってる

630 :財閥系:2011/11/26(土) 00:54:46.31 ID:xBNnEkDg0
>>627
ナースコール関係の修理などの仕事が多いね。
(まあ大学病院だから当然か)
宿直を3人でやっているところを見ると相当大規模な現場だね。
オレの担当物件だと30階クラスのオフィスビルは宿直3人だよ。

631 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 01:14:45.42 ID:w8lkZ7WR0
>>630
600床クラスってどうなんだろ? 総合病院としては中堅クラスかな? 大きい方かな?
ナースコールは子機も延長コードも寿命なんだよね。ま、20年も30年も使ってれば当然だけど。
専門業者が頻繁に巡回に来てるけど間に合わないんだ。
それと病院は、外来も個室も厨房も、とにかく物の扱いが粗いんだよ。何でもすぐ壊す。
病院くらいでしかお目にかからないよう設備はほかに、
カルテコンベアとかテレシューターとかトランザとか、いろいろあるよ。みんなボロでね。
ビルは10階未満だけど7棟あるんだ。まだどこに何があるか把握できてない。

632 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 01:59:50.90 ID:w8lkZ7WR0
ちなみに今、病院の正面玄関の高い位置に、「祝 箱根駅伝出場決定!」という横断幕が貼ってある。
俺が貼ったんだけど、降りる時に脚立を踏み外して落ちた。まだ腰がおかしい。
横断幕を張り出すのも撤去するのも、中央監視室の仕事。本当に何でも屋。

633 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 04:04:29.10 ID:swLo8k0/0
>>632
順天堂?


634 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 07:16:41.84 ID:jwSs/NdE0
えっ

635 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 07:45:02.18 ID:7eoIgo5bi
何でも小修理で簡単な仕事と思われるけどウチらが居ないと困ること多いだろ、このやろう。w
居なくなってから初めて気付く

636 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 07:47:04.24 ID:m8l7XI4S0
病院や大型ホテルとか大型SCは大変だね。
私は大型スーパーの警備やってたけどね。
施設員の仕事ぶりを見ていてとても同じ事は出来ないと思ってた。
手際よく何でもこなさないといけないですからね。
今は独立系のマッタリ現場にいますがw

637 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 09:34:32.90 ID:aCEcFga90
四十代で資格一切無いが手取りで20万越えてるよ。
超絶にラクだし(勤務の10時間中、半分は寝てる)
今までで一番おいしい仕事だわ。

638 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 09:54:12.65 ID:+6npWgOw0
好景気だった頃にビルメンになったの?
そうではなく最近ビルメンになった場合だと、
1〜2年程度の、最初から使い捨てを前提にしている契約労働だったら、あり得るかも

639 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:38:58.41 ID:qRwa5s/00
順天堂ならウチだな。
今年、入札で取ったらしいけどポカばっかりやっている。


640 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:41:18.09 ID:hdV9aHWc0
>>637
お前みたいな危機感ゼロのバカは急に現場無くなってあぼんだろ。

641 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:50:31.09 ID:qRwa5s/00
会社に報告するかは別に資格は一つでも多く取っておくべきだわ。
正社員だろうが次の現場にねじ込んでくれるのは1.2回でしょ。


642 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 10:59:55.09 ID:ppuySLk70
>>636見たいのが真の勝ち組なんだろうな

643 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:02:16.86 ID:CAQ1HpAk0
>>637
寝る暇があるのなら資格勉強でもしたら?

644 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:07:58.95 ID:6UCY/veD0
若い人は大変だね
20代、30代でビルメンやってたらそりゃ危機感もあるんだろうな
電験とかビル管とか必死になって取らないと先がないもんね
でもなんか努力する方向性が間違ってるような気もするなぁ
何でそんなビルメンなんかにこだわって生き残ろうとするのかな
こんな仕事はボイ2乙四ジジイに譲ってさ、もっと体動かす仕事したらどうなのよ

「若いんだからさ、こんな仕事してちゃダメだよ」

ボイ2乙四ジジイが若者に言う決めゼリフでした

645 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:10:52.40 ID:l+6Mk3ejO
27歳中堅私大大卒なんですが、この年齢でも受け入れあるんでしょうか?資格は介護関係しかなく、ビルメン資格はないです

646 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:19:37.89 ID:atqcauAz0
現在無職ならポリテクでも行けば

647 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:21:11.01 ID:wVY6NRdSP
>>645
これから資格取れば良い。
電工2、2ボイラ、乙4なら簡単に取れる。

648 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:25:27.50 ID:qRwa5s/00
>>645
いけます。
でもポリテクなどの職業訓練校に行ってからがいいと思う。
39歳普通科卒で未経験、持ってる資格は関係ないものから
ポリテク通っている間にボ2や乙四、1ボ試験や2冷検定合格
指名求人貰って入社、1年以内に4点セット+消甲4・乙67取得して
今、5年目だけどエネ管・ビル管・特ボ・電験3取った。
明日、電験2の2次試験です。こんな事してる場合じゃないw

40歳高卒普通科でも採ってくれるのに27歳中堅私大大卒を不採用な理由はない。
でも給料は入ってからの頑張りだからw私の場合、入社からみたら2倍になった。

649 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:30:26.60 ID:cf2Ll2bx0
>>644
キャリア積むなら若いうちからがどの業界でも鉄則。
それから小修繕からマネジメント業務まで含めると広くて深い仕事になるし、収入も悪くない。
無資格でふんぞり返ってる年増はこれかれ駆逐されていくであろう。

650 :財閥系:2011/11/26(土) 11:35:02.98 ID:xBNnEkDg0
>>645
いけるんじゃないの。
まだ20代であれば若手だし、これから経験を積み資格を取得していけば
将来の展望は十分あると思うよ。
あと重要なことはできるだけ明確に将来のキャリア設計はしておく方が
いいと思う。

651 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:46:50.69 ID:UpAZmW/+0
ポリテクは来年のビルメン開講は未定だよ。
あっても4月からだそうです。
関東の場合だけど。

652 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 11:53:53.83 ID:qXR1u3/xi
共同ネットワークって消防メインのビル管理会社とこタウンワークで募集してて書類送ったんだけど、みごとにお祈りくらいました。
皆さんの中でこの会社について知ってる方いますか?
問合せしたら年齢、経験問わないとのこと。
ネットで調べたらめちゃくちゃ評判悪いんですが。
ちなみに電験3、甲4+4点持ち30代後半です。

653 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 12:17:13.12 ID:RBYGddbk0
>>648
心配するな、明日の二種二次試験は無事落ちるから・・・

654 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:12:51.15 ID:pXNvPeVBO
電験持ってりゃ就職で困る事はないと思ってました

655 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:25:50.80 ID:Wl6+WXCM0
電験+保守経験5年なら、いくらでも職がある、の間違いだよ

それと、いくら資格を持っていてもブサ面コミュ障では不可
ほとんどの場合、客先に常駐する客商売だからな
おかしなやつは置いておけないよ

656 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:35:54.81 ID:m04vWQgji
>>655
おまえ自身の経験だから参考になるわ

657 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:36:33.48 ID:8xeR09BK0
電験ありゃ未経験でも困ることはないけど
コミュニケーション能力無いのは致命的だな。
そういう意味では電験持っててもコミュニケーション能力無ければ就職は難しいかもね。

658 :財閥系:2011/11/26(土) 15:28:19.71 ID:xBNnEkDg0
>>657
オレも概ねそう思うね。
電験&並以上のコミュニケーション能力&パソコンスキル
が要求されるかな。
逆の言い方をすればそれらを兼ね備えていれば好条件の
ビルメン(ビルマネ含む)になれるよ。


659 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:15:03.35 ID:+yvLe1lNi
まともな会話出来ない奴こそ、資格取るべき

660 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:22:23.31 ID:enHXPZbf0
まともな会話が出来ないジジイが電検二種を取る ⇒ 炎天下ジジイ

661 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:27:39.36 ID:qRwa5s/00
コミュニケーション能力があろうと無かろうと資格は一つでも多く取るべき
それ以前にコミュニケーション能力が高いんだったら飛び込み営業が向いている。
要領覚えれば、ビルメンの比ではないくらい楽できるよ。

662 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:35:35.15 ID:j2lzaiqw0
まともな会話ができない奴はどうやって生きればいい?
とりあえずビルメンの資格は揃えてて設備保全系狙ってる

663 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:42:43.81 ID:QXDTX2fl0
ビルメンやってた現場が無くなったのを機に消防設備点検やる会社に転職したよ。
ぶっちゃけビルメン時代より休みがかなり少ないし、疲労度も倍近いけども
責任感やら手取り給料も倍近くなって充実している。
体力に自信ある人にはおすすめ。点検資格者1,2種あれば問題ないよ。

664 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:42:56.31 ID:hi7pqSNFP
>>662

そういうのは清掃の方がむいているのではないか?

665 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:51:34.14 ID:vzx79btA0
>>613はデマでもなんでもないぞ
今だってそうだと思うぞ
ところで最近「巡回ビルメン」という、
数年前ではあまり聞かれなかった新種のビルメンが
何かと話題に上っているようだ
ほとんどが辛い苦しいとの書き込みだが、
現役巡回ビルメンであるこの私が、
巡回ビルメンの実態を、余すところなくぽまえらに
伝えたいと思う
何か質問があったら、どんなことでも書き込んでほしい

とりあえず、私のほうからこの仕事の印象を述べる

『巡回ビルメンは、商社マンである』
『巡回ビルメンは、オールインワンである』
『巡回ビルメンは、どの種類のビルメンより高給取りである』

以上っ!

666 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:53:41.69 ID:Wl6+WXCM0
>>662
ライン工
警備(路上系)
コンビニ配送

667 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:57:54.03 ID:krDuwgQsO
>>665
ウンコを掴む商社マンがいるか?
作業服の商社マンがいるか?

668 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:02:48.48 ID:8PjzwbEk0
>>663
消防設備点検1・2種持っているが肉体労働なので、40代の自分では付いて行けそうにない

669 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:02:53.13 ID:vzx79btA0
>>667
さっそく質問がきたな
巡回ビルメンを常駐ビルメンと
いっしょにしないでもらいたいっ!
巡回ビルメンはウンコを掴まない
巡回ビルメンはスーツを着ることもある
要は巡回ビルメンって取次ぎなんだよね


670 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:36:37.97 ID:EXt0wLOf0
コミュコミュ、うるせーなーw
コミュ力あれば妻子も出来るから、底辺ビルメンの給料じゃ、やってられねーんだよw

671 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:37:30.17 ID:6UCY/veD0
ビルメンは設備管理員だからね
色々なビルに行って設備点検したり、テナントの御用聞きする人は昔からいるけど
それは設備管理員とは言わないし、巡回ビルメンとも言わないよ
消防点検とか水槽清掃やりにあちこちのビルに行く点検業者と同じ扱いだろうな
設備点検を行うサービスマンだよ
若い人なら管理員なんてやらないで、サービスマンになった方がいいよ

672 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:42:56.12 ID:18wzzK5R0
>>637
俺の現場もマッタリとしていて待遇も年代も同じようなものだ。
ただアンタと違うのは俺は電験三種とビル管を持っている。
現場なんていつ無くなるか判らんし会社も信用はできないぞ。
俺はそれを骨身に滲みて体験している。だから安心はできないんだ。
根拠のない楽観主義は身を滅ぼす。


673 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:49:56.18 ID:SGpnHaHX0
独立系会社にいて現場消滅しても資格持ってりゃ
>>663みたいにビルメンじゃなくて消防点検業者にクラスチェンジする事も可能。
ビルメンになって危機感持たず資格取らないってのは逆に勿体無い。

674 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:09:43.02 ID:LVw+a/Gg0
とりあえず12月下旬にボイラー講習
2月末に甲種危険物
それから2種電工だなぁ…。電気の知識はオームの法則くらいだし。
甲種と危険物の間に2級ボイラーを挟めれば良いのだが…。

675 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:10:30.90 ID:LVw+a/Gg0
表記ミス
×甲種と危険物の間に
○甲種危険物と電工の間に

676 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:11:04.84 ID:yktqHtu80
>>663
>>668
消防設備点検って肉体労働なの?
ビルメンとそんなに変わらない印象が強いんだが。
どういう所が肉体労働なんだ?

677 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:19:15.94 ID:LVw+a/Gg0
横槍だけど
消防点検で印象に残っているのが、脚立に乗ってスプリンクラーのチェックだなぁ。小中学生の時に見ただけだけど。
詳しいことは知らないけど、屋内消火設備長くて丈夫で重たい?ホースを持つだろうし、大型消火設備は耐圧容器もそれなりに丈夫な金属だから重そうだし、小型消火設備(いわゆる消火器)も、数があれば、肉体労働になるかもしれん。
いい加減な回答なので参考にしてはいけません。

678 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:20:37.91 ID:SGpnHaHX0
>>674
俺も計算はオームの法則ぐらいしか覚えてないけど2電工合格したぞ
過去問やりまくればいいだけで、筆記だけの難易度だったら

2ボイラー=電工<危険物

だな。危険物はやたら覚えるのが多かった気がするが、ボイラーも電工も過去問ちょいちょいって感じだった。
電工の関門は実技。ちゃんと仕込んでいれば落ちる事はないが、しょーもないミスで落ちてしまう可能性が有るのも事実。
練習も必要だ。

679 :677:2011/11/26(土) 18:20:56.57 ID:LVw+a/Gg0
一応言っておくが、「いい加減」というのは、私が書いた>>677の書き込みであって、それ以外ではないということだ。

680 :674:2011/11/26(土) 18:25:04.27 ID:LVw+a/Gg0
>>678
回答ありがとうございます。
電工についてですが、将来的には電験3種も目指しているので、やっぱり基本的なことから理解していきたいと思ってはいますがねぇ…。

681 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:40:39.99 ID:SGpnHaHX0
>>680
うちの職場にもそういう人間はいるが、基本的な考え方は間違っているとは思わない。
ただ、電工は年に一回しかない。
その人間は参考書を読み漁るものの、理解という部分で結局二の足を踏んでしまい、取得出来ずにいる。
残念ながら資格は結果が全て。要領よくやってとっとと取得してしまう以外に正解は無い。

682 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:48:55.55 ID:LVw+a/Gg0
>>681
回答ありがとうございました。参考にさせていただきたいと思います。

683 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:58:17.97 ID:64QMEteZ0
>>674
甲種危険物なんか電験の後に趣味で受ける程度だよ、取ったからと言ってあまり変わらない。それより取らなければならない資格あるのでは?

684 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:42:59.03 ID:PbvH+wdo0
また人が辞めることになった
責任者を変えないと新しく人が入ってきても辞めていくんだろうな

685 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:43:03.22 ID:LVw+a/Gg0
>>683
あ、下水道ビルメンです。
一応、(現在の部署の)会社指定が乙4・酸欠硫化水素危険作業主任者(講習可)・下水道検定3級(試験は11月上旬)なんですよ。
化学系の学校卒だから、いきなり甲種危険物が受験できるので、目指した次第です。
ボイラー講習に関しては、12月23・24・25日という(祝土日)という稀に見る理想的な日程なので、「じゃあ受けよう」と思いました。
ボイラー(講習)の次は(2種)電工ですね。下水道施設と言っても、配電盤を扱うことは多いので、「電工があれば(将来的にも)有利だろ。」と思っています。
電工の次が(場所柄)下水道検定3級と環境計量士です。もっとも、ここでは畑違いではありますがね…。

686 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:47:29.31 ID:Wl6+WXCM0
>>676
短時間で点検を終わらせる為に、施設中を走り回らなければならない

今はダンピング合戦で、採算ぎりぎりの受注額でやってるからね
件数こなさないと採算が合わないし、人件費も削ってる
多数の防災屋は、拘束時間が長い上に社保やボーナスがないとか悲惨だよ

687 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:52:49.45 ID:D7m6+hd90
2級ボイラーを受けるなら今年度中に取っておいたほうがいいよ
来年度になると免状発行の条件が変わって実務経験が要るようになるらしいから
詳しくは資格板のスレで

688 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:53:44.52 ID:hi7pqSNFP
>>685

ボイラー講習は寝てればOKという人が多いが、真剣に聞いた方がいいよ。
金払うんだからね。わからないことを質問する機会はその3日間しかない。

俺は危険物乙4で中学校レベルの物理を覚えて講習に挑んだけど、凄いためになった。
深く理解すれば、協会指定の教科書も簡単に読めるようになるよ。



689 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:54:41.81 ID:hi7pqSNFP
>>687

マジで?

知らなかったわ。まあ、もう取ったんでどうでもいいけど。
そうなると、相当ハードル高くなるな。

690 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:59:02.38 ID:D7m6+hd90
>>689
マジ。実務が要る代わりに講習なしで試験を受けられるようになる
今の実技講習の扱いなど、詳しいことまでは決まってないみたいだけどね
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000081026

691 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:59:36.19 ID:LVw+a/Gg0
>>687
月曜日に、協会に問い合わせてみます。

692 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:04:17.21 ID:cJWPVL1u0
ボイラー室でテナントのOLがフェラしてくれたw

693 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:05:37.85 ID:hi7pqSNFP
現在主流の貫流ボイラーの大半は実務経験に参入されないようなボイラーだからな。

実務経験に参入されるのが「小規模ボイラーより大きなボイラーの経験」という現行の
扱いのままだと、殆どの奴が試験は受かっても免状は交付されないってことになるな。

それはそれで、免状持ってる俺の価値があがるのでありがたいけどw

694 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:09:00.29 ID:vzx79btA0
おい、おまえら
電車ビルメンってのを知ってるか?
鉄ちゃんにはうってつけの仕事だぞ

電車ビルメンてのはな、電車の車両のビルメンだ
ただし、管理範囲は客室のみ
すなわち、
天井灯交換、つり革ビス増し締め、
エアコンフィルター清掃、車窓開閉スイッチ点検だ

だが、ベテランで癖のあるビルメンは、ちょっと目を離すと
パンタグラフや、台車の異音に手を出したがる
パンタグラフとかいじくって、元に戻せなくなったら
どうすんだよ
会社が飛ぶんだぞ

695 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:10:58.83 ID:LVw+a/Gg0
やっべー!
今、地元のボイラー講習の日程を確認していたら、締め切り間近じゃねーか!
月曜日に急いで申し込まないとあぶねーな。

696 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:36:00.73 ID:enHXPZbf0
定員に達したため、募集は締め切りました。

697 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:59:11.26 ID:RBYGddbk0
二種餅の炎天下ジジィを叩く板は此処で良いですか?

698 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:09:03.77 ID:RZ3q6+Jw0
炎天下ジジィは叩いちゃ駄目だよ。懸命に頑張っているんだからさ。

699 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:18:42.64 ID:+6wVPnNc0
>>694
それはビルメンではなく車両整備だろ?

700 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:24:52.84 ID:3kRy0Wn/P
名古屋市交通局が募集していたっけ
電験持ちを募集していたぞ

701 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:47:49.39 ID:18wzzK5R0
>>697
ここは2ボ乙4ジジイを叩くスレだよw

702 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:54:15.38 ID:EkbCKk4n0
>>697
おまえはその爺さんの知り合いか?
クズ野郎

703 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:03:30.61 ID:msj2b7090
>>656
多分そいつは自称イケメンなんだ

704 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:07:08.50 ID:8UX4X3+g0
おまえらって、やっぱり無職なん?

705 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:25:06.26 ID:RBYGddbk0
>>702
クズ野郎にクズ野郎と言われる筋合いは無いぞ、このクズ野郎!

706 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:31:55.05 ID:ebXljbAl0
巡回ビルメンは常駐しない分、資格梨が振り当てられるかな。
主な仕事は球替えだよ、それだけの為に行って帰ってくることもある。
移動1時間・仕事5分とかね、無能しかできない仕事だろ。


707 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:00:03.68 ID:R2Q9khrf0
632>>
ナースコール替えたばかりだけどなー、調子悪いの?電顕餅普段ビル管理でバイト工事した者だが

708 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:03:42.19 ID:P0vQPd7S0
>>705
爺さんをバカにするような書き込みしかしねーくせに
筋合いとか言ってんなよクズw

709 :大手系列:2011/11/27(日) 00:25:20.51 ID:DpdyT9e10
>>686
オレも以前防災屋の仕事を少しだけどやったことがある。
大手でも契約金額が減額され、大変そうだった。
だけど防災屋で経験した消防設備の知識や点検実務は今の仕事に役立って
いるので、無駄ではなかったかな。
今はビルマネをしているが、現場経験は今の仕事にとても役立っている。

710 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:32:02.65 ID:mtrpP4ZH0
>>709
それが賢いやり方だよ

711 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:34:51.69 ID:GXtjP5Tu0
炎天下ジジイは元々キモイ連投荒らしだぞ?
連投荒らしを辞めた後の書き込みもどこか病的でやっぱりキモイ

炎天下ジジイを叩くなって言っても、あんだけキモけりゃ無理だろうよ



712 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:48:49.61 ID:6P9t5jgq0
今日も妄想撒き散らかしてるようだが、お前ら一体年収いくらあんの?

713 :大手系列:2011/11/27(日) 00:51:03.22 ID:DpdyT9e10
>>712
年収は650万くらいか。
複合施設担当。

714 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:57:56.79 ID:6P9t5jgq0
こんな肥溜めみたいなスレになんの用だ?ビルメンに憧れてんのか?

715 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:24:19.60 ID:4MhUebwY0
>>707
俺の職場に来てくれてる人かどうかわからないけど、こういうことだよ。
ナースコール子機を代えてもらったすぐ後は調子が良いんだけど、すぐまたダメになっちゃうんだ。
あの細いコードじゃ個室の荒い扱いには耐えられないんだよね。
極端な話をすると、陣痛室の妊婦さんなんかは、陣痛の痛みで力任せに引き千切っちゃったりするし。
あと、プラグ部分にイモネジが付いていないタイプだと、ナースも患者さんも、壁に接続する時に、
接続用リングじゃなくて、間違えてプラグ本体を捻っちゃうらしくて、あっという間に断線しちゃう。
いつも中央監視室に山盛りになっているナースコール子機を、早く修理してくれないかな〜と待ち望んでるよ。
在庫が残り少なくなると、自分たちで修理して、なんとか間に合わせようとしてるんだ。
ここ何日かは、毎日誰かしら中央監視室で半田ゴテを使ってるよ。

716 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 01:29:08.15 ID:E/kKznMwI
壊れないよう頭使えよ
それが現場の知恵だろ

717 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 02:28:28.64 ID:ChbJj5sw0
過去レス読め、ビルメンは、便利屋と一緒。

718 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 02:34:58.84 ID:Lu8pIC2m0
掃除の美魔女に誘われてトイレでHしちゃったよ

719 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 03:10:30.24 ID:4MhUebwY0
ウォシュレットに過大な体重をかけてベースプレートを破損するなよ。
掃除はおばちゃんばかりだから誘われても嫌だな。
ナースならいいけど。でもそれはない。

720 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 05:45:13.38 ID:UERH7gUY0
>>718
宿直の仮眠から起きてみたら夢精だったでござるの巻・・・

721 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 06:22:08.52 ID:HsQM3P6F0
>>672
根拠のない楽観主義か。ウチにも居ますよ。
40過ぎで資格も貯金もないのにポジティブな天然クンがw
ちなみにアイドルの追っかけやってます。


722 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 08:34:36.85 ID:DXZ6jPst0
>>708 >>711
ポマエラのカキコが一番キモいって事にいい加減に気が付けよ。

723 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 09:03:52.65 ID:40UrT7n10
うちは病床450あるけど宿直1人だよ、10年全前後の経験者か、職人(メーカー出身)
しかできないようなハイスペックな現場だね。

724 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 09:30:37.09 ID:3hu5p6Dt0
>>723
職人とかメーカーは判るんだがビルメン十年は?だぞ。
それこそピンからキリ、玉石混交だぞ。
もし良かったらウチの勤続十五年の2ボ乙4ジジイをレンタルしますよw


725 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 09:53:33.50 ID:40UrT7n10
>>724
もちろん10年でもピンキリだけど商業施設やホテル経験者ならたいていは安心できる。
オフィスはあまり役に立たないというか、ビルメンとしての資質が違うから
比べられない。
職人などは技術的には申し分ないけど、自己流の多い・特にこんなもんってな感じで
仕事消化してきた真性君にはやりづらい相手だね。


726 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 09:58:06.07 ID:PTdBrW4Y0
今、甲種危険物の練習問題やってみた。
順番に 6/10・11/20・9/15だった。
まあ、こんなものだとは思うけど、もっと精進しないとね。

727 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:23:07.70 ID:v4zgorXc0
2ボ乙4ジジイは後輩にも上から目線で対応される。
「○○さんに言っても解かんないと思うけどこれこれなんですよ。」とか
「○○さん大丈夫ですか?ボクも一緒に行きますよ。」
「○○さん説明聞いてなかったんですか」とか言われている。
ウチの現場はみんな優しいからねw

728 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:39:50.69 ID:BXRfh2Tg0
ここは一応転職スレなんだからさ

乙四ジジイをどうあしらうかとか、コミュ障がどうたらこうたらって話しは
こっちの引き篭もりスレでやってくれよ

引き篭もりがビルメンを目指すスレ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1286372574/

それから無職が4点セット取ってビルメンに就職とか
「電工2種とればビルメンできますか」みたいな質問はこっちのスレでやってくれよ

ビルメンを目指す無職 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1320144803/

729 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:45:04.45 ID:MGDgQ64M0
>>728
まあ、「転職板」だから、後者の方は間違いとも言えなくもないが…。

730 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:51:10.29 ID:3B2mR6Uh0
>>728
転職の際の経験年数の意味とか価値とかって流れから→2ボ乙4だけのベテランって流れなんだからいいんじゃないのか?
別に荒らしってわけでもないし嫌ならスルーすればいいと思うが。


731 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 11:20:31.65 ID:BXRfh2Tg0
>>729
あくまでも転職板だからね
無職の人が4点セット取ればビルメン会社に入れるかどうかってのは転職じゃなくて就職でしょう
就業中の人が質問するなら転職板としてあたりまえだけど、無職の人は無職スレでやってほしいね

>>730
スルーすればいいんだけど、最近ちょっと多すぎる
自分より下の奴を叩いてストレス発散してるみたいで気持ち悪い
2ボ乙4だけのベテランは現場なくなったら終わりとか、そんなどうでもいいことを何度も
しつこく書く奴とか、なんか相当な恨みがあるんだろうけど、かなり気持ち悪い
まあ、スルーすればいいだけんなんだけど

732 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 12:08:41.45 ID:UL/x6dxI0
うん、スルーすればいいだけだろ。

733 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 12:42:34.38 ID:cwjyqIHLI
そうだそうだ
そんな職場にいるおまいも低能

734 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:50:37.53 ID:9QtjzufB0
うちの会社は、最低、ビル管のないやつは一生見習い扱いだけどな。
初級4点資格だけのベテランは自ら消えていく。

735 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 14:23:39.34 ID:/Wr5Z0rt0
>>734

相当レベルの高い会社だね。大手高給?

736 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:22:22.25 ID:68safhim0
≪ビルメンの種類≫

・オヒィスビルメン
・公共施設ビルメン

・病院ビルメン
・ホテルビルメン
・デパートビルメン
・商業施設ビルメン

・下水道ビルメン
・塵芥処理施設ビルメン

そして、

・巡回ビルメン

737 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:24:10.89 ID:K1biGvMp0
2ボ乙4の話だが低スペックで無能で向上心の無い人間が高給を貪っているって現実に対する憤りとして十分に理解できるんだが。
現在、転職を考えている人間としてはやはり納得がいかないんじゃないのかね?
人間の自然な感情、心情としてはよく理解できるんだが。間違ってますか?
嫌ならスルーすればいいだけだし。他にもウザイ書込みは沢山あるが。
そんなものを自分の趣味嗜好に会わないからっていちいち排除していたらキリがないだろ?
ここはもう少し大人の対応をした方がいいんじゃないのかね。

738 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:32:52.55 ID:7SoRMCeo0
>>731
自分より下の奴を叩いてストレス発散してるみたいで気持ち悪い

おいおい勤続十年以上で2ボ乙4だけで高給を貰ってる奴は弱者じゃねーだろw

739 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:44:57.17 ID:aBGO7sIy0
>>731
本当の弱者は4点セット持ってても未経験だから採用されない人たちでしょ。
景気が良かった十数年前はそれこそ2ボ乙4だけでも採用されたんだからさ。
高齢者でも現場でコツコツと勉強をしている人もいる。
そういう人たちこそ報われるべきだと私は考えているが。間違ってますか?
ダラダラと十数年を過ごして何の努力もしないで文句を言ってる奴は叩かれ
て当然だと思うよ。

740 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:52:42.32 ID:fwiSxhTI0
>>728
>>731
は実は2ボ乙4ジジイ本人だったってオチかねw

741 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 16:06:18.24 ID:ewI6C22u0
炎天下ジジイも2ボ乙4ジジイも懸命に頑張っているんだ

742 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 16:07:18.75 ID:M8Ca2Qjh0
若いのが資格の勉強をしてると「そんなもん取ったって千円か二千円の手当てしか付かないぞ」って茶化してるバカは2ボしか持ってないw

人の努力の邪魔をする奴はゴミだと思うが。

743 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 16:24:24.63 ID:atsKtYFM0
728と731のおかげで今年の流行語大賞は2ボ乙4ジジイに決定だなw

744 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 16:41:45.36 ID:qw8ocI03P
>>742
だったら千円くれと言ってやれ
何もなく百円だってくれる奴がいるもんか

745 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 16:52:29.00 ID:1ohFml0E0
今年のビルメン流行語大賞は2ボと乙4ジジイか。
俺はヒルナンデスに一票入れたいな、もうフレーズが頭から離れんわ。
休職バカもなかなかのインパクトだったし、どこの職場k¥にも必ずいる
要所要所で休むやつ(家事や慶弔)や金曜日に風邪ひくやつ(月曜日には元気になってる)
落ち込んでるだけなのに鬱病だと言い張って通院して変な薬処方されて余計変になってるやつ。
いるもんな〜

746 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 17:00:39.57 ID:12r7TKVnO
ビルメンの長いヤツって、なんで怒りっぽいの?
確認で質問すれば怒り出すし、
手すきのとき(相手方が)に教えて貰おうとすると怒る。
終いにゃ挨拶しても、雑談振っても無視する。
まぁ、俺が嫌われてるだけかもしれんが。
でも、仕事なんだから最低限のコミュくらい取ってくれよ…

747 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 17:09:34.44 ID:4mROx48R0
大阪W選挙だが大阪氏選挙管理委員会の照合システムがダウンして投票上が大混乱だとよ。
360箇所のウチの100箇所で照合が停滞してるらしい。
自治労も見え透いた工作をやるね。とてもじゃないが先進国の選挙とは言えないなw
国連から選挙監視団でも送ってもらってやり直した方がいいんじゃないのか!




748 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 17:10:43.56 ID:mtrpP4ZH0
自民党は平松支持だってな

749 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 17:30:02.09 ID:e+mqRRhp0
>>746
>>7

750 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 17:43:34.26 ID:12r7TKVnO
ありがと
やっぱ俺には向いてない世界だったわ…
早急に外捜すわ…

751 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 18:26:10.62 ID:flx05rQ10
うちの現場の森山は結婚願望が強いのに、できなくて愚痴ばっかり言ってる。
見苦しくて見てられない。それに男の尻を触りたがるので同僚から気持ち悪がれてる。
さらに職場で一日中、シモネタを連呼。いい年して脳味噌が足りないのかと思う。
ビルメンでは普通なのかな。

752 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 18:53:40.28 ID:BXRfh2Tg0
>>737
そういう不条理は何もビルメンだけのことではなく、どんな業界、会社に行っても同じだよ。
納得できないなら、自営業でもすればいいだけ
そんなことは普通に社会人経験があれば常識的に理解できることだろうけど、
無職の人には納得できなんだろうね。
だからこの手の話しは無職スレでやってほしいわけよ。

>>738
高給って言ってもせいぜい年収350万くらいだろう。無職にしてみれば高給かもしれないが
世間的には薄給だろう。無職スレで愚痴ってくれよ。

>>739
学生じゃないんだからさ、努力したら報われないとおかしいとか勘弁してくれよ
そもそも4点セット持ってて採用されないのは未経験とか関係ないだろう
住んでる地域とかコミュ障とか年齢とか職歴とかの問題だろう
そういう奴らは引き篭もりスレで愚痴ってくれよ

>>740
何でそんなに2ボ乙4ジジイを馬鹿にしたいのかね
自分より下に見てるからじゃないのか?
本当に気持ち悪いな

753 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 19:01:55.83 ID:S9iPXb2C0
2ボ乙4ジジイがいるからこそ、ビルメン業界は何とかやって来れたんだ。
若者が押し寄せて高給取りばかりになったら自滅するぞ。

754 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 19:07:33.13 ID:ub6bg8iD0
2ボ乙4ジジイでもその資格を使いこなせればバカにはされないと思う。
たいていはボイラーのない現場にそして保有者があふれている乙4じゃ
役に立たないわ。
で、たいていバカにするやつも3冷持ってても膨張弁ってなんすか?とか
メクソハナクソだったりする、結局業界自体が糞なんだけどね。

755 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 19:10:15.55 ID:e+mqRRhp0

高尚なテーマを感じ取って苦痛に思うような高貴な心をキモヲタは持ちあわせていません


756 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 20:35:05.31 ID:ZFd+1saO0
信じがたいことに独立系DQN会社にはベテラン無資格オヤジというのが少なからず存在する。
2ボ乙4ジジイと無資格オヤジは究極と至高みたいなもんだ。
これはつい数年前まで募集かけても一人の応募者もいないという状況だったのに起因している。

757 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 21:08:35.74 ID:R2Q9khrf0
711>>
親機、中継器、替えた方は絶好調みたいだね、他社のビルメンが
平日公休で、ナースコール工事職人したりして、いい金になったよ。

758 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 21:10:41.67 ID:VIsNecuT0
>>752
お前は誰と戦ってるんだ?

ドンキホーテかw

759 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 21:13:05.89 ID:R2Q9khrf0
711スレ、715の間違いだ

760 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 21:25:54.43 ID:sFd3jkG20

50代無資格オヤジはけっこういるよ
間違った事を普通に教えるし
自分は出来ると思っているから、たちが悪い。

後から入った若い資格者が上司になると
ペコペコするけど、とりあえず若いのには
威張り散らす・・・・・・

こんな現場はすぐやめたほうがいいかもよ。





761 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 21:36:52.49 ID:doRnqxBo0
無資格でなんでも業者に振ろうとする奴いるよな

762 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:00:46.29 ID:5UdKWOjo0
いやな書込みならスルーすればいいんだよ。
それが出来ないって堪え性がないのか?
もうちょい大人にならなきゃね。

763 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:10:22.71 ID:oQwQB6Zl0
>>752
十年以上やってて無資格とか2ボとか乙4とかって世間を舐めてるだろ。
やっぱりゴミだよw

764 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:15:05.01 ID:Ij0HsVyp0
大阪近辺のビルメンは明日はうかつに政治話に乗ると痛い目あいそうだな
同じ底辺のはずなのに妙に政治にのめりこんでるのが居て困る

765 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:16:20.07 ID:atsKtYFM0
いやな書込みは無視すりゃいいのに我慢できないと?
大阪市の平松市長みたいな人ですねw

766 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:19:10.18 ID:XV3iKRkFO
ビルメンって電検、電工、危険物持っていたら、未経験でも35歳まで
ならなれるって聞いたけど、本当?

767 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:24:52.03 ID:pAkaj9wo0
>>764
自民+ミンス+共産まスクラム組んでも惨敗w
新潮・文春+赤旗までネガキャンやっても惨敗w
既存メディアが談合しても惨敗w
関経連+自治労+解同が結託しても惨敗w
明日は飯ウマだなw

768 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 22:53:57.04 ID:Pvpztdtb0
>>766
社会人経験者なら年齢不問で資格さえあればなれますw

769 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:03:27.22 ID:BXRfh2Tg0
>>763
世間を舐めてるかどうかは知らんが、無能なのは間違いないだろう
その無能でゴミみたいな連中をネットの世界で叩いて粋がってる奴が気持ち悪いんだよ
ホームレスをからかってる低脳中学生みたいで不愉快だね
前からこんな奴はいたけど、何故か最近多くなったし、あげくに変な正義感振りかざして
叩かれるのは当然とか言い出す奴まで出てくる始末だしな
ジジイ叩きに無職、引き篭もりが乗っかってきて就職できないのは不景気とジジイのせいだ
とか言ってるみたいで、見苦しいことこの上ないね

770 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:04:19.29 ID:DXZ6jPst0
オーイ・・・
今日は電験二種の二次試験だったのだが誰か受けたヤシはいないのかぁ〜・・・

771 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:07:39.33 ID:rGTDD3Eg0
>>746
一言一句同意。
俺もまったく同じことやられたよ。

しかしまったく同じやり口ってマニュアルでもあるんかな?
疑ってしまうよ。

772 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:09:15.29 ID:9jzAIrGS0
景気が良い時からビルメンやってる奴ら基本メンヘルと同じだと何度行ったら
お前らのモノサシで彼らを測ろうとしてる時点でお馬鹿さんだよ

773 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:14:50.11 ID:qw8ocI03P
弱い者達が更に弱い者達を叩く
リンダリンダ〜〜

774 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:23:21.69 ID:S9iPXb2C0
>>771
本当にどうしようもないよね。
重要な事でも確認もできないよね。
聞けば絶対に怒り出すから、あやふやでもそのままにしておくしかない。
それで失敗したらまた怒鳴り散らすだろ。
誰も怖くて言い返さないから、ああいう風になるんだよ。

775 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:25:52.03 ID:flx05rQ10
2ボ乙4ジジイが配属される現場は技術水準が低くて誰がやっても同じようなところ。

776 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:28:35.05 ID:W4r1psp40
>>769
自分以外の人間に対して、見下して小馬鹿にするか、媚びを売って諂うしか選択肢が無いのだろう。
なんでもかんでも上か下か○か×に振り分けるしか無いなんて、面白味に欠ける気がするけどね。

777 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:33:50.77 ID:a+evweEI0
行儀よくまじめな人なんて いやしなかった
夜の校舎 扉のシリンダー交換してまわった
逆らい續け あがき續けた まったり現場に異動になりたかった

信じられぬ同僚との爭いの中で
潰しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解っていたこと
この業界からの 卒業



778 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:36:15.99 ID:/yIQ/QHg0
>>769
いいから涙を拭けよw

779 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:41:40.32 ID:Xh0EXtmH0
野村で今度面接予定で、希望年収聞かれたら450って答えようかと思ってるんだが高望みしすぎかな?
ちなみにスペックは22歳で乙四、消防甲四、今の仕事は設備施工管理

780 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:43:08.79 ID:x6XnCyz50
>>770
自分はダメだった。
電力管理は例年より少し易しい程度じゃないかな。
問題は機械制御、回転機を捨てて変圧器と自動制御選択するつもりが変圧器でスコット結線、自動制御も難しかった。
誘導機が基礎問題が出ていたため、回転機の勉強をやってた者が合格だろうね。
二次でもサービス問題が出るけど難問はかなり頭の良い人しか解けないのでは?
三種、エネ管などとは次元が違うと実感した。

781 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:47:32.34 ID:qw8ocI03P
>>779
設備管理におけるイオン交換による還元効果とはなに?
これに即答できるなら望めるかもよ

782 :781:2011/11/27(日) 23:49:53.91 ID:qw8ocI03P
効果→作用だった
ついでに対策も述べよ

783 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:50:03.65 ID:3mzcLy4V0
>>769
大層ご立派なご高説を書き込んでおられる貴殿も結局は気にいらない書込みをしている人間を見下しているだけなんですが。
ご自分ではお気づきでない?可哀相なお方ですなw

784 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:54:18.38 ID:Xh0EXtmH0
>>782
全然わからんわww
施工管理に関係するの?

785 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 00:06:18.44 ID:zMnKch3S0
いやな書込みはスルーすればいいだけ

そんな簡単な事も出来ない奴はアホw

786 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 00:06:29.53 ID:hKrIn5q20
犬のようなアホが求められるビルメンで450は無理だな
俺様でも19万×12ぐらいだし

787 :781:2011/11/28(月) 00:20:01.62 ID:XV6OJUndP
設備の一番の大敵はサビだろが
なんで金属に水が付着すると錆びるのか考えろ

788 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 00:34:18.55 ID:hKrIn5q20
>>782
で、対策方法はなんですか?

789 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 00:45:15.96 ID:4kJlLHT20
>>779
残業代含めれば450万は妥当。ただ年齢若いから400万くらいじゃないか?
基本給21万円くらいだっけか。あそこは

790 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 02:17:23.15 ID:BM5Q3NMw0
リ○ナビで東○ビルマネ○メントも募集始めたな
名前的には信頼に値する企業だと思うがどうだろうか?
でも給料が他の企業と比べて異常に安い…安い分ちゃんと給料上がっていくのかな?
上がらないとバカバカしくてやってられん額だ。

791 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 02:26:18.79 ID:hI4zGq8lO
○武はずっと低いよ
てかお金ほしいなら鉄系は止めた方がいいと思うけど

792 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 04:24:21.45 ID:o6FV1OYf0
職場だけじゃなく、2ちゃんでも気持ち悪いと言われてショック受けたキモメンが粘着するスレ

793 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 04:30:42.67 ID:KKiAlbbh0
炎天下ジジイ2chデビュー(Part138) 病んだ書き込みの全て
http://unkar.org/r/job/1315738165

617 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/21(水) 23:25:42.38 ID:8v1GvQs30
設備の施設管理の仕事で就職したら、炎天下の重労働だった。
荷物運びに清掃業務・・・
一ヶ月我慢したが速攻で辞めた。

642 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/22(木) 07:52:44.61 ID:bwIgUDFE0
東●美●は6万V受電の第二種電気主任技術者を荷物運びや掃除の労務者として使う。
毎日炎天下の作業だ。

650 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/22(木) 16:28:14.45 ID:bwIgUDFE0
二種餅の還暦を超えたオジサンに炎天下重労働をさせている新宿の会社。
電気主任技術者が熱中症で殉職したら何て言い訳をするのか?

656 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/22(木) 18:47:30.81 ID:bwIgUDFE0
>>654
それだったら普通だと思う。
新宿の会社は還暦過ぎた高齢者に炎天下の肉体労働だけをさせている。
デスクワークは無し。
第一机も無ければ椅子もない。
二種餅高齢者の主な仕事がこれで良いのか?

794 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 04:31:13.70 ID:KKiAlbbh0

659 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/22(木) 19:07:31.91 ID:bwIgUDFE0
>>657
連日で一日中炎天下の重労働だから問題だと書いていますが・・・
座る机も席もなくそれで特高の主任技術者やってるのはどう考えても異常だと思います。

664 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/22(木) 20:18:58.43 ID:bwIgUDFE0
>>660
東京美装までは合っていますが、会社名を伏せる為に新宿と書いただけです。
敢えて会社名を出してしまって良いものやら・・・

682 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/22(木) 22:47:58.92 ID:bwIgUDFE0
ビルメンって下っ端は優秀なのに上に行くほど馬鹿になるのは何故?

695 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/23(金) 09:38:19.77 ID:7hZ1K5Yp0
>>680
確かに対人関係が原因で辞める人は多い。
いい歳こいて口の利き方を知らないアホが多過ぎる。
下っ端は非常に優秀だが上に行くほど馬鹿になる。

>>689
荷物運びも程度によると思う。
二種餅の還暦超えたジィさん使って炎天下階段の上り下りを毎日させる所がある。

715 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/23(金) 17:44:41.11 ID:7hZ1K5Yp0
>>706-707
二種餅を潰すと電気が停まる。
解って書いているか?
潰すつもりで飛ばされるのは二種を潰そうとした馬鹿。
ジジィだろうがオカマだろうがマントヒヒだろうが構わない、二種餅がいない・・・

795 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 04:32:32.17 ID:KKiAlbbh0

720 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/23(金) 19:04:57.51 ID:7hZ1K5Yp0
>>717-719
関東だが、実際にある!
後任はいないし、代替を捜しても長くて半年で辞める。

755 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 10:48:01.99 ID:8h8rE2CZ0
>>754
専門学校出ても電験は持っていないのでは?
電験二種取得は専門学校生では無理でしょ。

759 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 11:14:47.36 ID:8h8rE2CZ0
教えて欲しいのですが・・・
専任で還暦越えの二種を連日炎天下の空調機フィルター清掃や荷物運びに使うのは業界の常識ですか。
後任が半年もたないで辞めていくのも普通ですか。

767 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 15:18:05.81 ID:8h8rE2CZ0
>>760
中小じゃなくて大手ですが・・・
還暦超えて専任で、机も椅子もなくて毎日奴隷のように使われて・・・
これが業界の常識ですか・・・
特高の開閉器を度素人が操作するのも常識ですか・・・

773 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 16:50:54.24 ID:8h8rE2CZ0
受電時はゼネコンが雇った名義貸し主任で受電。
引き渡し後に専任された主任は鬱を発症して半年で脱落。
慌てて最初の名義貸し主任を雇い入れたが高齢なので次を捜す事。
次が見つかったのは良いが半年で脱走。
更に次を捜したが一ヶ月で脱走。
これってこの業界では普通なんですか?


796 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 04:34:01.45 ID:KKiAlbbh0

778 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 17:24:42.86 ID:8h8rE2CZ0
>>775
不眠症でも何でも電気主任がいないと電気が停まりますが・・・

783 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 18:50:13.94 ID:8h8rE2CZ0
年間どのくらいのビルメンが浄化槽に浮いていますか?
あれだけパワハラやり放題で恨みを買うと何時浮いてもおかしくないと思うのです。

796 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 20:18:18.84 ID:8h8rE2CZ0
>>790
そうは言いますが、一般的な業界の常識ってのがあると思うのです。
還暦越えの爺さんを炎天下でこき使うのが業界の常識ならしょうがないし、机も名刺も身分証明書も無いのが業界の常識だったらそう言うものだと思います。
なんかあんたの記事を読んでいたらもの凄く腹が立ってきましたよ。
道徳的に駄目みたいな話にすり替えていますがアンタは何処の馬鹿ですか?

799 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 20:29:44.40 ID:8h8rE2CZ0
>>793
3大とか四天王って何処ですか?

797 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 04:34:55.91 ID:KKiAlbbh0

803 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 20:40:45.93 ID:8h8rE2CZ0
>>801
昼間の炎天下作業で残業?
もういい!
間抜け野郎に用は無い。

821 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 21:38:30.66 ID:8h8rE2CZ0
>>807
話が頓珍漢。
自慢話をしたければ余所でやって下さい。
その他人を見下したような態度はどうかしてます。
まぁ浄化槽に浮かないように気を付けた方が良いですよ。

830 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/24(土) 23:16:49.54 ID:8h8rE2CZ0
>>829
確かに君は他人の話を理解出来ないだろう。
もう良いから、自慢話は他でやってくれ。

798 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 04:37:57.29 ID:KKiAlbbh0
これで最後の貼り付け
心地よいレスに満足して去っていく炎天下ジジイ

炎天下ジジイがどんな奴かはこれらのレスを見て判断してくださいw


835 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 00:14:35.59 ID:DZyp30iA0
>>796
あなたの疑問はもっともだと私は思います。
年齢はともかく、電気主任技術者に雑用ばかりさせるというのは
会社の方針がおかしいです。
なぜなら、電気主任とは飾りではない。電気の保安を確保するという
重大な責任を負った任務だからです。そしてそれは、単にオーナーや
会社から任されているのではなく、公共の安全の確保という目的で
明治以来国家的に整備された制度なのです。
それなのに、電気主任にその任務を行う時間を与えないで、そして雑用ばかり
やらせるとは、会社は、一体何を考えているのか!?

836 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 00:17:17.08 ID:DZyp30iA0
続き
これは明らかに、会社の問題です。会社が安全をどう考えているのか?
主任技術者制度をなんと心得るか?それはつまり、オーナーに対しても
社会に対しても非常に不誠実ということであり、利潤追求を第一として
安全の確保という肝心要の職務を蔑ろにしている姿であると断ぜざるを得ません。

838 :名無しさん@引く手あまた[sage]:2011/09/25(日) 00:35:28.23 ID:NYuCOXCJ0
>>835-836
やっとまともな記事に巡り会った気分です。
66kVで受電している大規模現場で第二種電気主任技術者を日雇い労務者と同等に使うのはやはり業界の常識では無いのですね。
座る席もなく、身分証明書もなく、名刺も有りません。
これで経済産業局や電力会社ににどうやって打ち合わせに行くのか解らない現場でした。

799 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 06:01:57.15 ID:XJsqjOmmI
〉業界の常識では無いのですね

いいえ
業界の常識です


800 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 07:20:13.84 ID:o6FV1OYf0
おまえら可愛い奴だな
その粘着を資格試験の勉強に使えよw

801 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 07:34:46.74 ID:cy4ERdy70
>>791
最初が低いだけじゃないのかね?

802 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 07:51:19.53 ID:FxEc0TrI0
>791
ちゃんとやっていれば、上がっていくよ。
基本的に鉄道会社は、親会社の出向社員がいるから
親会社に準じて、上がっていくと考えてよい。
但し鉄道と同じように、副主任→主任と言うふうに認められればの話だけど。
ちゃんとやれば管理職、だめでも現場の責任者くらいにはなれると思うが。

803 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 08:00:33.25 ID:bR9Ucgyu0
炎天下親父の言い分は「難関資格を持っているのだからもっと大事に扱え。」ということか?
本人は高齢者だし無茶させないだろうと想像してたんだろうな。俺もこれで給料20万だったら辞めるだろう。
二種持ち選任の給与っていくらなの?

804 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 08:34:18.05 ID:Q/UXj/if0
>>802
わざわざありがとうございます!
大体何年ぐらいでいくら貰えるようになるとかまでは分かりませんよね?

805 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 09:25:47.32 ID:zMnKch3S0
ビルメンからオーナー側に転職した奴っているのか?



806 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 09:31:10.43 ID:XJsqjOmmI
鉄系って中途で正社員取ってる?

807 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 10:18:17.29 ID:x7CHqstB0
炎天下ジジイが言ってる事はまともだと思うが。

808 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 11:42:28.44 ID:vMfNFj360
>>805
オレは電気屋からオーナー側(ビルマネ)に転身した。
ビルマネは2社経験しているが、電気屋と比較して給料は上がったよ。
工事屋やビルメンで現場を経験し、その後ビルマネなりオーナー側に転身
するのがいいと思う。現場での経験や技術的知識はオーナー側に立った
とき必ず生きてくるからね。


809 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 11:47:43.41 ID:vMfNFj360
>>803
オレの知っている限りの話だと電験2種持ち選任であれば年収500万は
いけると思う。(都内とその近郊の話ね)
大学施設や大規模オフィスビルだと電験2種が必要な現場もあるからね。


810 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 11:56:28.74 ID:vMfNFj360
オレの会社では電験2種が必要な現場が結構多いのだが、そういった
現場を任せられる(現場責任者や現場副責任者として)人材がすごく
不足気味なんだ。
あと、現場の設備全般に詳しい人材が高齢化しているのに後継者が育って
いない問題もある。
だからある意味実力があればステップアップできるチャンスなんだけどね。

811 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 11:58:25.84 ID:IUXzP4qT0
ビル代行の設備管理ってどうですか?
このスレで悪い内容の書き込みを見ないし、
自社研修施設もあるから、独立系としては優良企業なのかな?

812 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 12:12:18.84 ID:2/bq0g+60
物件は有名企業が多いが、給料は安いし上がらないってどっかに書いてなかったっけ?

813 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 12:39:09.06 ID:/o82D9cW0
>>793-799
凄い執念だと思うが、思いっきり馬鹿だな。
ジジィに粘着するエネルギーがあったら他に使えよ。

814 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 12:44:41.91 ID:/o82D9cW0
>>746
どういう加減か解らないが、普通に会話が出来ないオヤジが世の中にはいる。
怒りながらで無いと発言が出来ない。
よくぞまぁこれで今まで生きてこれたと感心する。
その内浄化槽に浮く事にならなければ良いが・・・

815 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 12:49:19.08 ID:ezpKVLvA0
回りが許してきた結果だからな

816 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 12:58:19.31 ID:FxEc0TrI0
>804
いくら昇給するかまでは判らない。
私のいた会社で言うと。鉄道の昇給の8割くらいだった。
金額的に親が今どれくらいかわからないとなんともいえない。ボーナスも、親が決まらないと決められない。
只景気が良くなっても。ボーナスは増えることはあまりない。(親と同じ比率位)
工具とか、洗濯機、冷蔵庫は新しくしてくれたけど。
長くいるならいいけど、他を考えるなら新入社員のうちは独立系に比べやすいと思う

817 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 13:33:03.46 ID:JEgyCwlr0
立会ってけっこう重要だよね。
鍵だけ開けて帰ってくるバカもいるけど。
これから先ビルメンを続けるにせよビルマネに転進するにせよ。
作業の一部始終を見て勉強するのは重要な経験だ。

818 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 13:33:51.01 ID:ezpKVLvA0
ロマネコンティ飲みたい

819 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 13:39:24.32 ID:CK3VWfU+0
高給とりの2ボ乙4ジジイは既得権の上に胡坐をかいている大阪市職員と同じ。
駆逐する必要がある。

820 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 13:45:50.04 ID:LODEIXkJ0
ダラダラと十数年やってきて何の努力もしないゴミは淘汰されるべきだろう。
ヤル気のある若い人にもっとチャンスを与えるべきだ。

って書き込んだら左巻の基地外が一匹釣れるw

821 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 13:55:18.23 ID:xpBYmiIx0
2ボ乙4ジジイは団塊サヨクが多いw

822 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 14:16:27.69 ID:GRZ7vmEk0
まあ団塊世代って気楽に世渡りしてきた奴が多いからな。
世間の本当の厳しさを一番知らない世代だよな。
それと比べりゃ今の氷河期世代は偉いよ。

823 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 14:17:06.42 ID:We4PldCF0
浄化槽に浮くって書くのも、炎天下ジジイの特徴な


俺は、資格を取って自信満々だった選任業務未経験ビルメン初心者が
DQN現場に当たり現実に打ちひしがれて精神に変調をきたした、というのが
炎天下ジジイの正体なんじゃないかと考えてる

自分の聞きたい意見が出てくるまで粘着したり、浄化槽に浮く、と書いたりとか
書いてること、やってることが常人と比べてちょっとオカシイからな

824 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 14:23:32.95 ID:dKdwhoaG0
嫌な書込みならスルーすればいいのにそれが出来ない人がいますね。

謝罪シル!謝罪シル!と喧しいどこかの国とダブりますねw

825 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 15:30:15.98 ID:vMfNFj360
>>817
確かに「現場」と向き合うことは重要だね。
(ビルメンであれビルマネであれ)
ウチにもビルマネは多くいるが、「現場」を知らないどころか「現場」を
軽視している人もいる。
こういうのは問題だな。

826 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 15:57:21.03 ID:x88VojVC0
>>811
去年だけど面接を受けたら、電三持ちでも350以上出せないって。


827 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 17:43:43.60 ID:ezpKVLvA0
清掃しか募集してないぞ?

828 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 18:24:46.31 ID:/o82D9cW0
>>823
凄い粘着だが、ジジィに粘着したら面白いのか?
俺には単なる馬鹿にしか見えないが・・・

829 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 18:40:22.12 ID:/o82D9cW0
間違いなく>>823は4点セット餅
電験三種くらい取れば良いのにアタマが悪いから取れないのだろう。
上位資格者に対する嫉妬が凄いなぁ〜・・・・

830 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 19:32:09.28 ID:gliczL3G0
>>817
その言葉をうちの連中に聞かせてあげたい。

と言っても人生あとわずか、働く時間はさらにあとわずか。
っていう連中だから向上心なんて今更なんにもならないけど。

831 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 20:18:23.58 ID:We4PldCF0
>>828-829
真性のキチガイに意見しても無駄とは思うけど、
お前の書くレスに現れているように、たぶんそういう人を見下す空気を
無意識のうちに醸し出してるから>>814で書いているように人に当たられるんだろう

今のままだと何やっても炎天下現場と同じ目に遭うんじゃねえの?

初めての仕事・初めての現場じゃ自分が一番下っ端だと
謙虚に構えてればアタマを患うこともなかっただろうに

832 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 20:21:06.45 ID:COJtSVV/0
必死だなこのキモメンw

833 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 20:24:28.31 ID:FxEc0TrI0
中小ならDQN現場が多いかもしれないけど、大手ではパソコンスキルは必要だし
連絡はメールですることが多い。報告書・検針もパソコン。
見積もりも作るので、「建設物価」や「積算資料」といった本を覚えることも
しないといけない。
免許は4点以外は電3・ビル管・消防は当たり前。
DQNな現場が多いと言うことは、必要なことを覚えさせたり
現場を移動させていないからじゃないのか?
もっとも大手でも使い物にならなくて、たらいまわしされているやつはいるが。

834 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 20:35:48.58 ID:COJtSVV/0
アホかw

835 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 21:31:16.53 ID:1oXxfpQ90
アンポン長官ばかりだな・・・

836 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 21:34:12.34 ID:0GJQ921J0
見積もりまでやるのか。。。確かに今の職場ではCADや工事などの見積もり
を取る為に人件費などがわかる以前の職場では見たことがない本がたくさん
あった。
必要な人間になりたいってずっと思っていたがそれってその現場現場での
必要なスキルを身につけることやそれに向かって努力する人間なんだよな。
いろんな現場があるだよな。
俺は「これしかできない」とか「これはビルメンの仕事じゃねえよ。」と
か言う奴は今の時代は生きていけないんだなって思った。
今はCADを覚えたり見積もり作成の仕方なんか教えて貰っている。
以前の職場の人たちはこんなにやさしく教えてはくれないだろうなって
いつも思っている。 皆に感謝だね。
ここで誰にも認められるスキルと身につけて次の職場へステップアップしたい。


837 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 21:34:41.04 ID:91M6qayD0
アホかw

838 :811:2011/11/28(月) 21:43:38.05 ID:QaAUAfrW0
>>812 >>826
レスどうも!
薄給は独立系の宿命みたいですね・・・・

839 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 21:52:12.15 ID:fbYVXszt0
「早く常駐になりたい」

840 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 22:19:29.38 ID:LUaPv+GS0
ビルメンはトイレ詰まったらうんこ素手で掴まないといけないって本当?

841 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 22:38:15.51 ID:vMfNFj360
>>840
オレの知っている限り、そんな現場見たことがない。
このスレではビルメンを現実以上に悪く見る人もいるようだが
必ずしもそうではない。
もちろんビルメンも会社や現場により様々だろうが、それなりのところ
も少なくない。
以前在籍した会社で「ビルメン兼ビルマネ」をやっていたが、年収は
500万を超えていた。


842 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 22:41:19.26 ID:vMfNFj360
>>836
実力をつけてよりよい職場にステップアップするという考えはいいと思う。
(オレもその考え方だからね)
オレの知り合いでビルメンから大手都市銀行の管財担当に転身した奴が
いたが、年収は倍近く上がったと言っていたな。

843 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 23:31:30.29 ID:hKrIn5q20
>>840
もちろんゴム手は付けるけど、その心構えは4点と同じくらい必要だと思うよ

844 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 23:34:32.69 ID:5FafM6uZ0
キュッポンいうやつで直らなかったことはないな
だが、わざと大量のトイレットペーパーで詰まらすキチガイは氏ね
つーかトイレ前の廊下は監視カメラで録画されてっから特定されてんぞボケ

845 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 23:45:03.79 ID:ny9PQz9UP
>>844
スッポンとも言うし、商品名はラバーカップだからラバーカップ処理とも言いますね

846 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 00:09:11.02 ID:uwtCy23C0
>>831
何でそんなに必死なんだ?

847 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 00:13:43.74 ID:JcHzGOGF0
某会社に勤務してるんだけど、カネ貸せ言われるのって普通ですか?
貸さないと仕事で嫌やがらせ、パワハラ、恫喝してきたりするんですけど。
いや、もちろん普通の社会の基準では異常なのはわかってますけどww
DQNや異常者が多い業界って散々書いてあるんで、よく有る事例なのかと思って
質問してみました。中途で他業種から入って数ヶ月です。4点を取っただけで入った
ガチの未経験で俺が色々質問するんでイライラするのは確かにわかりますが。
その上司が機嫌がいい時はいいんですが、それではまるでDVとかモラハラで
悩む女性みたいな心理状態になってます。
本社に相談しても「やられる方が悪い」との亊。銀行系です。

848 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 01:08:46.86 ID:FJVbGh5s0
>>847
普通じゃないけど、底辺の業界ならありえる話しだろうな
別にビルメンじゃなくても底辺の人種が集まってる会社ならそんなDQNがいてもおかしくない
また、やられる方が悪いというのも一理ある
嫌なら断ればいいだけだだし、いやがらせ、パワハラ、恫喝なんて底辺の業界じゃなくてもあるだろう
その人間集団の中でやっていけないなら、別の会社に転職するか自分を変えるしかないよ
犯罪行為をされたのなら本社に言ったり、こんなとこで相談するより、被害届を出せばいいだけだし

しかし未経験で4点セット取ったってことは約1年がかりだろう
ビルメン会社に入るためにそんなことしてるような粘着質な奴がウザがられるのは仕方ない
もう少し要領良くならないと集団でやる仕事はできないよ

849 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 01:13:45.80 ID:M7ASUp5RP
何で定期的に政治の話をするアホがこのスレにわくんだ。
スレ違いだということに気づかないほど低能なのか?



850 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 01:14:39.39 ID:M7ASUp5RP
>>847

そんなのは現場次第だろ。良い上司に恵まれれば、快適。
上司がクソなら最悪。

851 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 01:17:13.78 ID:uwtCy23C0
>>849
ポマエは何処の馬鹿ですか?

852 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 01:30:49.77 ID:gJt/Zsg/0
> 未経験で4点セット取ったってことは約1年がかり

元電工などで二電工持ちだったら、タイミングがよければ
受験申込から免状交付まで4ヶ月で十分

853 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 04:49:05.16 ID:d/qEr3Cr0
>>825
現場を知らない・軽視するのはビルメンでもビルマネでもなく取次業です。
おれはビルマネだと自慢げにいう者にこの手の患者がいます。

854 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 06:16:58.71 ID:7RCcWr/e0
>>847
おまいだけじゃないから気にするな
オレはボコって他の会社に移ったが、現場の他の連中はパワハラ野郎のチンポしゃぶってたよ

855 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 06:18:46.00 ID:7RCcWr/e0
>>844
カマ野郎が男子トイレで女物下着のパッケージ流して詰まらせて、便器バラしましたが、何か?


856 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 07:37:14.93 ID:FH+kRfcQ0
>>855
しょうむない事を自慢するな。


857 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 07:55:23.39 ID:7I1IW7yUI
フリチンで来て、女性下着を万引し、トイレで履いたと思われ。

858 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 10:05:12.95 ID:SOTEb5bf0
キチガイがいて出身校を大声で連呼された。
まじで最悪の現場だった。

859 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 10:46:00.21 ID:3o7i1yvf0
所詮ブルーカラーの仕事だからな。 キチガイが叫んだくらいで驚くなよ。


860 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 11:05:39.11 ID:SOTEb5bf0
>>859
出身校を大勢の前で大声で馬鹿にされる屈辱はかなりのダメージだぞ。
やられたものしかわからないよ。

861 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 11:59:53.53 ID:gyr7VncF0
鉄道系の正社員はいいが契約は?
親会社ならいいが更に子会社に現場振ってるからな

862 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 14:43:35.45 ID:gV2ktCXc0
労組のあるビルメン会社を教えてください

863 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 14:47:01.26 ID:1WEwWCSQ0
自分で作れ

864 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 15:45:44.06 ID:33ag6NBH0
ビルメン会社の営業で応募して面接したのに
結果の電話で「営業じゃなく施設管理でよかったら採用するけど」
って言われてワロタ

865 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 16:04:42.51 ID:uwtCy23C0
>>884
ビルメシ会社はそういう会社が多い。
採っても採っても辞められるブラックはそう言うやり方をする。

866 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 16:08:19.10 ID:33ag6NBH0
>>865>>864宛でおk?

867 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 16:39:59.65 ID:VdRDOsntP
いいこと聞いた。なるほどその手があったか。

868 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 17:12:42.51 ID:zNMxXMxvO
>>736
宿直泊まりがネックになっていて、下水道ビルメンなら何とか仮眠が取れますか?



869 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 17:34:27.02 ID:i8vyF3p60
>>862
流通系大手。
ただしゼンセン同盟系のクソ組合w

870 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 17:36:47.02 ID:G1nkUh6M0
民主系か

871 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 17:51:07.85 ID:RMHgQWKu0
>>864
俺もあるぜw 営業というかマネージャー候補(要電気系資格)って奴だけど。
しかも3次面接(4人残った)までいった後にホテルの設備なら採用とか言われた。
理由聞いたら、ボイラー持ってるでしょ?だって。
頭にきて断って、今は第三セクターで管理してる。
実名明かすと株式会社 聚楽(じゅらく)ってとこ。

872 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 18:09:04.93 ID:18lo52tW0
>>864
実は自分も異業種で営業経験が7年あるから(4点有)、ビルメン会社の営業を探したけど一つも
なかった。レアというかほぼ0だよね。

逆なんだね。設備を知ってビルマネみたいな。


873 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 18:29:36.47 ID:M9KQJOVS0
>>868
今月の上旬に下水道ビルメンになったものだけど、うちの所は仮眠あるよ。

874 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 18:41:43.19 ID:uwtCy23C0
>>866 ok

875 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 18:45:15.78 ID:zNMxXMxvO
>>873
給与や入札は仕方が無いので、具体的にどんな感じですか?


876 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 18:57:18.93 ID:M9KQJOVS0
>>875
夜勤は8:30からの24時間勤務 2人体制
17:30までは日勤と同じように仕事をして(1人は中央監視室担当になる場合が多い。)、そのまま宿直に入る。
交代仮眠であり、1人は20:00〜翌1:00まで、もう1人は翌1:00〜6:00まで。翌8:30に前日の作業と夜勤での状況の説明(異常があった場合の報告)をして、そのまま明休・公休のサイクルの繰り返し。
簡単に説明するとこんなものかな。まあ、夜勤をやったことはまだないけどw

877 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 20:06:51.01 ID:zNMxXMxvO
>>876
下水道ビルメンなら夜勤に中央監視室でマターリ出来ますか?

へたれなので、ホテルや病院の激務現場でやれる自信がありません。


878 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 20:19:44.74 ID:M9KQJOVS0
>>877
まあ、「異常が無ければ」マターリできるんじゃない?
まあ、毎日やらないといけない作業もあるようだけど。
まあ、いずれも経験はないが、ホテルや病院よりはマターリだと思うよ。

879 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 20:48:12.75 ID:NZfmuh7E0
>>877
汚泥に放射能が濃縮されるので辞める人が多いです
10年後にはガン患者が多発する可能性ありです


880 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 21:11:09.45 ID:pSR72Iie0
ビル清掃管理の職種の最終面接に行ってきます
この職種で勤められた事があるかた
アドバイスを聞かせ下さい

881 :847:2011/11/29(火) 21:50:38.40 ID:JcHzGOGF0
>>848
>>850
>>854
返信ありがとうございます。
12月の賞与貰ってケツまくります。そう開き直ってからは俺自身も
イケイケになり始めてますw 最初からこのノリで良かったんじゃないかと。
初の業界なので他に行ってもどうせ同じだと思って我慢して自分を押し殺し過ぎました。
っつっても俺腕っ節弱いっすけど。前職は美容師の優男です。
職場の雰囲気はカイジの地下みたいな感じです。
俺が入ってから数ヶ月で4人辞めて行きました。子分みたいになってる人達は
もうトラウマを植え付けられてるような感じですね。そうなる前に辞めて他探します。


882 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 21:53:10.98 ID:SOTEb5bf0
>>880
経験者じゃないけど、近くで見てるとクレーム処理で大変そう。
清掃作業員が契約の仕様書どおり作業をしない。
何度注意しても言うことを聞かないというか理解できない。
パートのおばさんの質が悪くて逆切れは当たり前。

883 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 21:58:33.16 ID:YQ7pcyQO0
>>881
いいなあ。俺は貯金が無いから辞めようにも辞められない。

884 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 22:10:04.59 ID:1cHa04hg0
常駐設備現場経験2年のみ
営業の面接行ってきた
落ちた
現場経験が少ないからダメだと

友達の話だけど



885 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 22:13:22.24 ID:7RCcWr/e0
>>861
契約社員に契約解除を申し渡したところ崖に向かって疾走・・・追いついたけど2人とも転落 雇い主は死亡、契約社員は重体

886 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 22:36:37.98 ID:uwtCy23C0
>>793-799
この執念で炎天下ジジィに粘着しているヤシは社会をなめている。
こんなのがいるからビルメンは馬鹿だ変態だと言われる。

887 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 22:48:51.44 ID:Fx567mfA0
>>880
>>1 >ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。


888 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 22:59:03.33 ID:M7ASUp5RP
>>880

バイトとかパートの管理が大変。これにつきる。

若いバイトとかパートのおばちゃんとかすぐサボるからな。
密にコミュニケーションをとって、そいつらに慕われる親分にならないと
ちゃんと仕事してくれないぞ。

要は管理職の能力が要求される。

889 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 23:08:14.10 ID:pSR72Iie0
>>882
>>888
ありがとうございます

一筋縄ではいかない職種のようでね
ここ迄きたので、条件の折り合いつけば
がんばりたいですね

890 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 03:52:39.80 ID:iIBzVt9/0

                  ィェァ三三三三ミ、
Q              ///三三三三\三、,,
              〃////彡ミ彡ミ彡ミ、三ニ‐、
創            〃‖‖//三彡ミミ三ミミ》《三へ、
価             《三三彡彡//´  ‖  `ー'゙ヘ巛^`
学             》彡彡彡彡゙  -‐',,,,,,,,、 ー )ミミ
会            《彡彡彡ヽ   ´  ``゙'、 ヘ{ミ
の             ( "゛彳  `ヽ、<´◎`__  <@ 〉ミ
会            《ヘ  リ〉     {    〉-厂 ̄ヽ
員            彡ト、_      `ー(r-、。〉__ノ
か          /\キヂ 、   ‐ィ、_´_  ) ノ
         _/    ヽ / \  丿`\Eェェイ´
    へ          ∨   `、      /
  / ─ \ ‐ナ─ _/_ヽ | _|_ ___ ‐‐ ┬  コ r‐  |  | _/_ | 
  |コ | ̄」  /メ   /  /   |   |    /  Π 目 |__ |三    |  / ─ |   |
    |    (_  /  ノ   レ 丿    (__  ル /ヽ _ノ レ<  丿 / ー‐ ヽ  '

891 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 07:45:43.47 ID:qx3vjGl10
12月中に採用が決まった場合、入社を3月か4月まで待ってもらえるかな。
それまでに今の会社を辞めるのが難しいんだが。
会社の状況によるとは思うんだけど。

892 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 08:21:00.46 ID:dHc5EnMk0
>>891のスペックが数ヶ月入社を待ってやってもいいから、是が非でも入社して欲しいと思わせるくらい高いなら待ってくれると思うよ


893 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 09:02:49.86 ID:3bCjg7OZP
即入社できる奴なんて今仕事ないやつだけだろ
2ヶ月くらいは待ってもらえるんじゃないの

894 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 09:50:00.74 ID:iV/eC48h0
資格の必要な冷凍機やボイラーのある所がダメな理由ってなに?
やたらに忙しいとかそういうこと?

895 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 10:01:56.66 ID:rHd06EaJ0
>>891
ビルメンって欠員募集がほとんどだから、待ってはもらえない

896 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 11:04:35.19 ID:M9fdgYyJP
>>894

ボロいのが多い。昔は資格の必要な機械ばっかだったからな。
古いのはほぼ資格が必要なタイプ。

つまり、トラブルが多発するってことだ。

897 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 11:55:36.68 ID:WbE2JlMYI
普通は1〜2ヶ月だろ?
長いと内定のあいだに高スキルが応募して来て取り消しとかw

898 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 13:05:32.30 ID:jwFYFQYAO
遊びのつもりで受けた宅建を受かってしまった(まあ最終的にはかなり勉強したけど)
一応資格手当てで2万(一時金)貰えるけど申告したら文句言われそうだなぁ
ビル官には必要ないし

899 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 13:05:38.18 ID:2jXvZjmV0
ボロイとこは、へたに初心者が手を
だすと機器が使い物にならなくなる。

900 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 15:01:58.66 ID:E7Dnx9vXP
>>896
極端に古い建物はやめといたほうがいいね


901 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 15:32:58.04 ID:PkKFEHVc0
>>900
勉強になる事は有るけどね、勉強には・・・(´;ω;`)ブワッ

902 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 20:31:32.03 ID:icz4FAgVO
ビルメンの面接

● いつから入社できますか?
● 体悪いところありませんよね?
● 泊まり勤務がありますけど大丈夫ですか?
● 同僚と仲良くできますか?
● 今日は印鑑持ってきてますか?

903 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 20:37:31.00 ID:aS17WQeoP
15年前は面接で部屋の中を歩かされた
後で理由を聞いたらアル中のチェックだったらしい


904 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 20:40:59.40 ID:6V1dm9qc0
ビルメンっていくつまで働く人、多い?
65すぎ?

905 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 20:51:41.01 ID:9ecPwT8Y0
冷凍機械責任者について調べたが、いきなり1種の受験ができるのか。
勉強は段階的にするとしても、いきなり1種も面白そうだな。
講習の修了試験の結果によっては科目免除もあるそうだし。

906 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/11/30(水) 21:14:07.74 ID:UTO8F2wH0

次スレ出来

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1322655077/l50

907 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 21:35:40.99 ID:FZBVN9HS0
>>905
1冷必要な現場なんて今時ほとんどないんじゃないの?
最近は吸収式なら3冷すら必要ないから

908 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 21:41:17.47 ID:9ecPwT8Y0
>>907
ヒント:資格マニア

909 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 22:00:46.09 ID:WUvkyGrD0
地域冷暖房行くんだろw モグラ生活

910 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 22:16:58.89 ID:rj6f/NTk0
こんな腐った公務員はやっぱりクビでしょ。
    ↓
橋下知事 「財政が厳しいので給与カットに応じてほしい」
労働組合 「もっと税金取ったらええやん」
http://www.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ

市職員「本当の民意だとは思っていない」
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps215937.jpg





911 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 22:22:10.41 ID:m1kwX2+00
資格マニアも何もこの業界は資格取ってナンボだろ。 むしろ資格はあって当然。
ない奴はさっさと異業種に去れ

912 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 23:15:33.45 ID:M9fdgYyJP
早く正社員になりたい。

913 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 23:41:24.96 ID:PkKFEHVc0
「手に職があれば安心」も今は昔。技術職の仕事単価は10年前の約半額に
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111130-00000304-playboyz-soci

914 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 23:44:15.37 ID:D+ItJSyb0
>>907
1冷は知らないけど2冷なら結構ありますよ。
ウチの会社の現場だけど2冷+1ボが二名必用って仕様の現場がある。
中央官庁のデータセンターだけどね。
あとスケートリンク併設の公共プールとか。
ちなみに私は保安責任者で選任されてます。
現場に250RTのターボがあるんでね。


915 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 23:47:07.64 ID:9ecPwT8Y0
実家近くの病院で2冷必須の求人があったな。今はどうなったか知らないけど。

916 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 01:23:46.98 ID:EOfPjA1O0
>>913
「手に職」が無いやつはもっと不安だろ。

917 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 01:37:16.97 ID:AwCIUOQU0
エタ・チョン・ネットワーク

918 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 05:53:33.32 ID:LCs8ZsMY0
>>910
腐ってるのは大阪だけではない。
腐った公務員は整理した方がいいね。

919 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 06:10:04.77 ID:6+8Ng7kGi
先ずは自分が底辺から抜け出さなくちゃね

920 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 07:06:09.65 ID:CS0IMWpb0
俺はもうジジイだからどうにもならんが若い人は頑張ってください。
ジジイだけど一応は電験三種とビル管と四点持ってるんで贅沢言わなきゃ使ってくれるとこはあるんですよね。
次は消防設備士でも取ろうかなと思ってる。
何かやってないとボケてくるからね。

921 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 07:59:16.14 ID:ttL6Pjc/0
>>920
いくつなのですか?それだけ資格もっていれば贅沢いえるのでは?

922 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 08:46:51.42 ID:EOfPjA1O0
贅沢どころか首都圏に住んでりゃワガママ言い放題だな
最近分かったがビル管四点だけでもかなり評価される。

923 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 09:03:22.49 ID:VzJdnKof0
ビル管4点のラスボスである冷凍がどうしても取るのがきつい

924 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 09:05:37.77 ID:VFTwjm660
自分もビル管と4点で転職を繰り返しているが
まず就職に困ったという事はないね。
給料は別にしてだが。

925 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 11:07:34.02 ID:ttL6Pjc/0
この仕事って残業はほとんどないと思っていいの?

926 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 11:37:31.44 ID:uiQbmVa40
泊りがけはなくはないよ。 多いか少ないかは現場によるけど。  

927 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 12:39:36.77 ID:6+8Ng7kGi
明けで帰るのが夕方のサビ残とかある

928 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 13:44:20.33 ID:/cuwJ4TG0
>>925
現場による
同じビルメン会社の現場でも、残業皆無の現場もあれば、残業で明らかに不足している人員を補っている現場もある

929 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 14:35:22.25 ID:/cuwJ4TG0
ハロワで見つけたビルメン求人、求人条件特記事項に

”電話連絡可能な方”

ナンジャコレハ?

930 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 14:49:00.38 ID:VzvN0aPf0
>>929
24時間連絡が取れる奴って事じゃね

931 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 15:16:48.34 ID:NXhW2IEF0
家に電話が無い奴がいた。
連絡とる時は電報打つんだって。


932 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 15:34:11.35 ID:+UKR1oBL0
>>924
転職理由とか聞かれないの?

933 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 17:46:15.84 ID:2IESCgP00
興味があったのでハロワの求人票を見てみたら、平日昼間のみの労働条件(正社員)
ってのがいくつかあって惹かれました。
実際は夜勤(交代勤務)がある可能性が高いですか?

素人目に見ても、いつドラブルが起きても大丈夫なように常に誰かが
常駐するのが当然な職種だと勝手に思ってますが。
昼間勤務のみでも成り立つ職場もあるという事なのか、それとも自分が見た求人は
ここで言うビルメンテとは違うものである可能性が高いのでしょうか?

934 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 18:03:07.81 ID:GxHybKa10
>>929
夜中でも呼び出し可能で現場に出れるかどうかって事臭い・・・
ブラック臭プンプン。

935 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 18:55:10.27 ID:JQW+OeVh0
ビル管とか電顕選任で昼間のみという人は聞いたことあるな

936 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 19:14:25.40 ID:wshgJqwO0
このスレは嘘ばっかりで信用しない方がいい。
このご時世にビル管・電験・4点セットすべて保有してても
転職は難しい。せいぜいブラックに引っかかる程度。
俺なんて37歳で経験年数10年になるけど
電験2種・ビル管・マン管・消防甲種1〜5類乙6・4点セットを保有してても
大手には全く通らない。

資格なんか取っても無駄だ。地下室で勉強せずに腐ってるほかない。

937 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 19:19:07.17 ID:a8Q1poP40
>>922
都内のビルメン会社だけど、電験・エネ管・ビル管 持っていると
”出来る君”認定されて激務現場で夜勤やらされている

938 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 19:20:53.45 ID:Zc6Q0r/t0
>>933
現場要員の募集なら当然のように宿直をさせられる。
最初は無くても、その現場にずっといる事はまず無いから。
異動先で必ず宿直地獄の壁にぶち当たる。
前職が余程ひどい仕事で耐性があるなら別だが、普通のサラリーマンだった人が宿直勤務に耐え抜くのは難しい。
夜勤というのは少ない。基本的に日勤と宿直のみ。24時間交代勤務が基本。
酷い所だと、明残日勤や連続宿直、仮眠無しの完全徹夜勤務もある。

939 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 19:38:24.93 ID:XqI9Yjcn0
>>887 設備員ですから警備や清掃は関係ありませんと言い切れる
現場は少ないだろう。
会社は警備員や清掃員は馬鹿でもいいから最低賃金で雇って、
問題を起こせば設備員に尻ぬぐいさせようとしている。

940 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 19:46:28.02 ID:NvbRElKD0
>>936 それは資格ではなく経験(どんな現場でどんな仕事したか?)や転職回数
なんかを見たんじゃないかな?
役所なんかだと電験持ちより電気工学科の夜間の学生を採用したりしてたよ。
今は面接でも人間性とかを重視して資格は見てないと思いますよ。
特に大手に行けばいくほど・・・中小独立は知りませんが・・・
人間性>>>>資格かと・・・
電験持っていても「炎天下で・・・」とか言い出す奴を採用したいと思いますか?
資格で就職なんて考えが甘いです。
電気科出ていれば認定で取らせることが出来るし、、、資格たくさん持っている
と「へぇ〜努力家なんですね〜w」って言われます。

941 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 20:22:51.94 ID:efslZSM/0
いや・・・ま、37歳で大手は難しいんじゃないの!?

似たような資格持ちで38歳だけど、給料はソコソコあるしボーナスもでる。
1500床の総合病院だけど楽だし・・・ビルメンの仕事がきついは
他職種の普通程度だしわざわざ大手に行く必要性を感じないなあ。



942 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 20:46:32.62 ID:VqsegLkB0
>>941
楽なんですか?何名でやってるんですか?
そこそこの給料ってどれくらいもらってるんですか。

943 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 20:54:00.07 ID:+UKR1oBL0
大手に逝くには若ければ若いほどいい。
新卒なら最高。
生意気な中年はイラン。
なぜ多くの日本人がレール上を歩き続けるか、考えれ。
もう遅いが・・・w

944 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 20:56:06.40 ID:ZRVo2abd0
>>936
にわかに信じがたい。
本当にそんなに持ってたら引く手あまただろ。
悪く言うつもりはないがよっぽど人柄がわるいんじゃないか?

945 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 21:10:33.51 ID:Lw3r0Sf3P
>>944
少なくとも都内ではないだろう
地域も書かずに全国一律のように語る奴が多すぎる

946 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 21:30:33.16 ID:efslZSM/0
>>942
宿直は4人x3グループ、24h-明休-公休繰り返し
日勤は5人の土日祝休みの9-18
ソコに足して2人責任者クラスがいる。私は副で責任者です。
勤務地は首都圏で給料は500半ば、勤続15年ずっと同じ病院w

ビルメンは仕事としては非常に楽、だから人気がある。
病院やデパートはビルメンの中ではキツイのだろうけど
他ら比べたら普通以下ですよ。


947 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 21:31:50.38 ID:mMNCT1Bki
非正規雇用なら、まあ、あると思う。

948 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 21:45:49.20 ID:4wwUFMYK0
>>936
経験10年で電験二種なら大手でも大丈夫じゃないの?
選任経験0とかではないんでしょ?
それでも何処もないとなると他に原因があるとしか思えない。

949 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 22:08:05.81 ID:ux5TBnHu0
少なくとも書類では大半、通っていると思われる
面接でやらかしてんじゃないの

950 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 22:23:24.64 ID:+iK6v6AK0
いちいち釣られるなよ
ライバル減らしのためのネタに決まってるだろう
本当だとしたらコミュ障なんだろう。
10年前からビルメンやってるくらいだからありえるだろ

しかし不動産とかゼネコン、保険会社系の優良ビルメンがネットの求人にあるけどさ
この辺の会社に今年、ビル管受かった連中がそろそろ応募しだすんじゃないの?
賞与もらった後に転職するとなると今頃から応募するのがちょうどいいでしょ

951 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 22:28:38.32 ID:ZRVo2abd0
今20代後半なんだけどさ
30代前半でも大手狙うのは現実的かな?

952 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 22:31:49.86 ID:+UKR1oBL0
_

953 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 22:33:55.04 ID:T/FCqJ5e0
この業界は30代でも若手と言われているが、最近は若い人も入ってきてるからどうなるかわからない。
まあ、どっかのグループ系か不動産系列には入れるだろ。

954 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 22:41:00.88 ID:ux5TBnHu0
ぶっちゃけ、どっかの大手所属だけど
今時、求人サイト常連は離職率激しいからな

955 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 22:43:10.29 ID:+iK6v6AK0
>>951
30代前半でも入れると思うけど、なんでそこまで待つの?
20代なら電工2種と2、3年の経験があれば不動産系列でもゼネコン系列でも入れると思うけど?

956 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 22:49:29.92 ID:QXmTloJQ0
>>955
まだ1年半しか経ってないからさ
ちなみに持ってるのは4点だね。

957 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 23:23:32.19 ID:f2MdpKa80
>>950
オレは大手不動産系列のビルマネ会社にいるが、優良大手でも意外と人材
不足なんだ。
優良大手でも優秀な人は辞めてより条件のよい会社に移るということが
結構ある。(だから優良大手でも定期的に求人募集はかけている)


958 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/01(木) 23:31:00.08 ID:f2MdpKa80
>>946
病院で副責任者で年収500万半ばであればまあまあいいんじゃないの。
ビルメンでも責任者や副責任者クラスになると年収500万に達する現場って
結構あるんだね。

959 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 00:54:58.24 ID:CufAlEKN0
【普通人の常識 vs ビルメンの常識】

普通人 :過労死するくらいなら抗議したほうがいい
ビルメン:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

普通人 :悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
ビルメン:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

普通人 :我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
ビルメン:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!

普通人 :汚職を批判しないのは真の社会人ではない
ビルメン:汚職を批判するのは真の社会人ではない

普通人 :責任ある行動をとるのが大人というものだ
ビルメン:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

普通人 :普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
ビルメン:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

普通人 :物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
ビルメン:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

960 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 03:24:51.40 ID:2auwKXxD0
電験、ビル管持ちでも、トイレ、洗面台詰まりをトーラーで作業、管球取替え、漏水の養生、いくら
資格持っても、やることは兵隊と一緒、これが現実。

961 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 06:15:14.68 ID:o+guoRZn0
>>958
ちなみに普通科高卒ね。大卒でならもっといくんじゃないの!?


962 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 07:09:20.64 ID:YsgpyjZI0
>>960
選任していても空いてる時間は蛍光管の交換などもしなくてはならないところが殆どだよ。
電験二種持ちでも例外ではないし、嫌ならビルメン辞めて営業などの職に変わるしかない。

×電験持ち=雑務しなくていい
○電験持ち=給与が上がる

963 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 07:25:57.38 ID:o+guoRZn0
選任されたら雑務しなくていいなんて論外だろう。
ただ、そういう立場になれば責任者クラスだろう
詰所には庶務がいないので事務処理やったり
窓口なってクレーム処理しなくちゃいけないので
どうしても他の人にお願いする事が多くなる。それだけの事です。

964 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 09:14:07.70 ID:vxIGX2OI0
>>958
ボイと乙四だけでどでも入社できた
リーマンショック前入社の「副責任者」の話なんて、
これから入社するやつには当てはまらないから。
これから入るやつは激務・低賃金を覚悟するべき。



965 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 09:15:51.82 ID:vxIGX2OI0
×どでも
○どこにでも

966 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 09:40:04.59 ID:ZFfvA/Da0
>>959
新しいコピペか?全然スレ見てないからわからんわ。
普通人でも正しすぎると疎まれるし、キちガイはビルメンでも淘汰されるぞ。

967 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 10:24:17.49 ID:T4aZQQcfO
そんなに仕事激務かな?
俺介護から転職したけど、介護よりかは腰痛めないし、利用者から罵声や殴られたり感染したりしないから、かなりいいんだけど…

968 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 10:31:06.93 ID:U5L2u8Lc0
>>967
色んな面で介護職より恵まれているよ。
病院に勤めているけど介護よりは給与良いし、介護は腰痛めそう。

969 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 11:53:42.16 ID:f8YGMf+20
都内中小ビルメン。うちの会社、来年4月の決済書に 危険 て書かれるらしい

ヤバい?

それとも良く有ることなのか・・・というか決済書の意味も、重要さも良くわからないんだけどさ(笑)

970 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 12:42:00.45 ID:T4aZQQcfO
介護も転職面は問題ないんだけど、やっぱり腰ですね 80キロオーバーの利用者さんきつすぎwボデイメカニクス使うってレベルじゃないからなあ


971 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 12:45:04.83 ID:Eh+6QgcHP
介護は下の世話があるからな。メンタル的にもきついだろ。

相手が女なら、男の介護士に下の世話されるのも嫌だろうし。

972 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 12:47:03.41 ID:3KrQdDE80
介護が欲しいのは女性や若者
中年男性はお断り

973 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 15:53:40.35 ID:f8YGMf+20
受水槽とか高架水槽の清掃て資格いらないの?

さっき上司に「Aマンションの貯水槽清掃、景気悪いから俺と二人でやっちゃお」と言われた。
道具だけいつもの業者に借りるって、、、
立ち会いはしたことあるけど清掃なんてやったことないよ、、、

974 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 16:14:39.70 ID:mk1rmMRP0
>973
ビル管持っていれば大丈夫。

975 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 16:42:54.90 ID:+XU6YUlZ0
検便はしろ

976 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 16:48:03.14 ID:0dJ63ZDS0
>>973
立ちションで名を残す本年度最高のチャンス到来

977 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 17:00:15.97 ID:Ty9hMesv0
清掃自体には特に資格は要らないんじゃないかな?
ただ、オーナー等との契約上、
「有資格者に清掃させる」みたいな条項があれば別だろうけど

978 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 18:04:24.14 ID:f8YGMf+20
>>973です、ありがとうございます

俺も上司も資格はゼロです

そういう部隊が社内にあるならともかく・・・今まで業者に頼んでたものを自社でやるのはどうかと・・


979 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 18:14:44.99 ID:giH8D7BLP
受水槽の清掃は資格必要だし検便して保健所へ届けないと駄目だろ
ただ、洗えばいいわけじゃないぞ

980 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 18:19:58.85 ID:PDetw3sn0
>>978
もし本当にやった場合は、証拠写真を撮り、保健所に通報する事。
マンション管理組合にも連絡を。

981 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 19:07:30.80 ID:o+guoRZn0
今回の件は置いといて管理会社なら清掃部門持っているところ多いと思うが
その場合、ビル管なり監督者なり持っている人が現場にいるとどうなるの?
清掃者の検便だけでいいのかな?

982 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 19:11:06.15 ID:0undvG7J0

>>979さんのとうり。
会社として、ビル管業は免許登録取り消しになるかもよ。
馬鹿な事考えない方がいいw

983 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 19:46:33.44 ID:Ty9hMesv0
「貯水槽清掃作業監督者」とかは、
あくまでも建築物飲料水貯水槽清掃業の登録をする為に必要な資格で、
実際の清掃作業には特別な資格は要らない。
973の人もその上司でも清掃はできる。

ただし、例えばそのマンションの管理組合との契約や、入札物件の入札条件に、
「貯水槽の清掃は有資格者・登録業者に云々」というような条項があれば話は別。

まあ、一般的には、有資格者またはその監督の下に清掃してもらった方が、
安心できるだろうなあとは思うけども。

984 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 19:55:51.50 ID:nRrJ2OQ80
付き合いがあるとはいえ自分らの仕事を取ろうとしてる会社に
大切な商売道具をホイホイ貸すもんかね?

985 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 20:26:22.60 ID:pRe+iKXc0
あくまで業者Aがやったことにするみたい。
業者Aにもお金を払うみたいです。
ただ、自分達でやるから激安みたいです。

986 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 20:42:58.78 ID:giH8D7BLP
出入り業者と仲良くなってバイトするのはよくあること
ただし検便だけはやっておきなよ
バイトだけなら言い訳できるけど法令破りはアウト

987 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 22:10:23.70 ID:+SiaYLYm0
貯水槽内で脱糞

988 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 22:12:07.45 ID:3KrQdDE80
貯水槽内で射精

989 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 22:36:39.05 ID:pgimpab/0
貯水槽内で線香花火

990 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 23:01:08.40 ID:5+6qLG7E0
【話題】 「男性は今こそ婚活すべき」 年収400万円&ブサイクでも、結婚相談所では勝ち組になれる★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322824312/


991 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/02(金) 23:54:55.55 ID:vbaEVes50
貯水槽内の仏と対面したビルメンはいるの?

992 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 00:59:12.92 ID:NJs7vucL0
受水槽で死体発見を現場あったな、イオンディライト
三重県だったかな?

993 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 01:25:45.83 ID:2Ne16Jl60
松阪マーム死体水事件か
常駐が居ると思われる商業施設で受水槽をろくにチェックしてなかったために起こった痛ましい事件

994 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 10:01:22.65 ID:05N5LVu/O
ビルメンやってても介護はやりたくないな

995 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 10:24:07.41 ID:NzwR+iNX0
ビルメンは結構命がけな部分があるけど、介護で命を落とす確率はゼロに近い。
とはいえ、命がけと言っても町工場のプレスオペレーターに鼻で笑われそうだけどw

996 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 10:34:33.36 ID:lqYtM2Tw0
御殿山ビルで爆発があったってニュースでみた。品川

997 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 10:51:33.20 ID:NzwR+iNX0
非常用発電機の点検で爆発か。 何だろ?  作業員は軽傷みたいで良かったな。

998 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 11:03:15.01 ID:UenCtqxz0
>>994
現場によっては、老人ホール状態...


999 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 11:11:34.84 ID:qAP1Hjry0
東京美装興業はブラック

1000 :名無しさん@引く手あまた:2011/12/03(土) 11:12:29.22 ID:qAP1Hjry0
東京美装興業はブラックNO1で決まり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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