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転職なんてしないで独立しろ! 10スレ目

1 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 20:07:47.82 ID:dsWeKEto0
【このスレの趣旨】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
  独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
 ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
 サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね?ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。

※前スレ
転職なんてしないで独立しろ! 9スレ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1315313058/


2 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 20:43:31.84 ID:d++P7hYM0
2なら転職成功!

3 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 22:06:44.79 ID:aNsy+HxY0
前スレID:KU4QWeMc0って
完璧に林家じゃんw
言ってる内容、口ぶり、AAもいつも林家が使ってたやつw
相変わらず単純でバカだな

4 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/06(木) 00:48:51.91 ID:07+Ut3z40
発狂してたやつらはもう来なくなるのかな?
無理かな?

30歳でリーマンで1000万↑稼ぐには起業するのが一番だと思うのだけど
起業するやつが希少すぎる。
俺様としては1000万2000万とか稼いでくれる人が増えたほうが楽しいのだが
どうやら1000万稼ぐどころか起業するラインまでたどり着けないらしいな。

起業で考え付くのも飲食とか介護、あとはTVできいたことがあるくらいしかないというのも悲しい。
30年も生きていれば特技や技術の一つ二つはあるのだからその辺を生かすべき。
そう考えればその人その人ができる起業ってのはそんな無制限に増えることもないはず。

20代なら起業することを前提に仕事をするか今まで勉強してきたことを生かすかだな。
40代とかだと・・・まぁ、がんばれ。
時代がとかいってたらすぐ歳とってしまうし、金を稼ぐのは早ければ早いほどよい。

5 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 11:54:18.16 ID:KfDAq/oQO
転職板で失業して破綻間近の人間に絡んでる暇人も目くそ鼻くそ。
事業家なら経営板にいくだろ。
このスレはみかんの介護フランチャイズ募集のスレだよ。
バカが加盟料持ってくるのを待ってるスレ。

6 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:13:48.25 ID:GAbqRUD20
ところで俺様は事業やってるのかって質問どうした?

7 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:14:45.03 ID:KfDAq/oQO
介護経営
http://c.2ch.net/test/-/management/1288331497/i
ヘルパーがゴミみたいな給与なのに社長がベンツ乗ってたら会員もヘルパーもいなくなるだろ。
介護で儲けてたら極悪人間だな。
病人やボケ老人の金むしって儲けてる人間が善人気取ってコテつけて張りついてるのが不自然だと気づけ。


8 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:18:44.43 ID:fENJYgzL0
>>7
意味分からんが・・
沢山人数雇えばそれなり収入になってあたりまえでしょ。
逆に儲けないのだったら、介護事業やるって人減ってエライことになるよ。

9 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:26:48.85 ID:KfDAq/oQO
弱ってる人間にささやくのは悪魔だけだな。
悪魔のささやきに吸い寄せられてむしられる。
フランチャイズで儲かるのは本部。加盟店は見かじめ料とられて旨味はない。ねずみ講のシステム。

10 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:30:55.27 ID:qvGbfmz90
「俺様」は等身大のボロアパート管理人キャラだったらもう少し
支持もされただろうし、ここでもそこそこ楽しめたのに。ほんと
コミュニケーション下手だなあ。リアルでも2ちゃんでもカッコ
つけて自分を大きく見せようとしてもすぐにばれて非難される
だけだよ。いまからでも遅くない。コテ変えて知らん顔してキャラ
変えちゃいなよ。どうせここ以外で人と接するところはないんだろ?

11 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:34:42.00 ID:qvGbfmz90
>>7
みかんはせいぜい年収1000万だよ?あまりレスちゃんと読んでないでしょ?

>>9
じゃあフランチャイズじゃなくて自分でやればいいじゃんw
理想の介護事業のしかたがわかってるならこんあとこで愚痴
言ってないでそれを実現することにもっと情熱をそそいだら?

12 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/06(木) 12:37:35.06 ID:WKVmZTLd0
>>7
思い込みが激しいなぁ。
介護やってる人なんてゴマンといるがな・・

13 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:39:22.84 ID:KfDAq/oQO
介護みたいな地域密着型のビジネスで拡大するにはエリアを広げるしかない。
支店を増やしリスクも減らすならフランチャイズだろな。儲けるなら加盟店を増やして見かじめ料を取る。加盟店は商圏に縛られて儲からない。しびれ切らして配下の加盟店募集してねずみ講のシステムになる。
儲かるのは本部だけ。明らかだろ。


14 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/06(木) 12:42:56.80 ID:WKVmZTLd0
>>9
しいて言うなアホなFCに加盟しなくてもできるよ!と言ってるのが俺な訳だがな。
ノウハウを売る気ならここにも他所にも詳しく書いたりはしないでしょ。

15 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:45:47.30 ID:KfDAq/oQO
いきなりみかん擁護が沸いたな。
バレバレ。
こういう見方もあるだろに、焦るなよ。
笑えるな。



16 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/06(木) 12:50:52.96 ID:WKVmZTLd0
>>13
それで俺が儲かるの?
仮に売上の5%がロイヤリティだとして素人に300万の売上作るのに二年くらいはかかるだろう。
300万になっても上がりは15万だよ?
利用者を数人増やす方が遥かに効率的なんだが?
FC募集するくらいなら職員を募集するよ。

17 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:55:38.97 ID:fENJYgzL0
>>15
何がバレバレなの?
おいらアートとオクで稼いでる奴だよ。
アートでも「稼ぐ=悪」みたいな見方する人多いけど、
介護も似たようなもんかな。


18 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 13:17:11.47 ID:qvGbfmz90
>>15
おれも別にみかん派じゃないけどお前の考えがあまりにも浅はかで
バカバカしいからレスしたんだ。

>>こういう見方もあるだろに、焦るなよ。
>>笑えるな。

せっかく自分の意見をいったんだからもっと堂々としていれば?
なんだか自信がなくてごまかしてるように見えるな。

19 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 13:44:32.19 ID:qvGbfmz90
>>いきなりみかん擁護が沸いたな。
>>バレバレ。

あとこれって何?みかん本人が全部書いてるってこと?
違うよ。自分に都合が悪い話や理解できない話は全部
妄想や自演にするのいい加減にやめないか?

すごいカッコ悪いよ。

20 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 13:47:18.72 ID:VAetZ/VUi
流れが悪いな。
他を落とすんじゃなくて、自分を高めよ。

21 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 14:08:32.18 ID:gyeC6nAL0
>>20

俺さ、独立しようと思ってある業界に転職。
もともと財務なんかは理解してたしサラリーマンで経営もかじってた。
結局、一年足らずでノウハウ覚えて独立。

いまは年商数億円。
自分としては合理的に考えたら選択肢が残らなくてここまできた。
多分ほかの人が同じ状況なら同じような結果がだせるはず。

だけどそうはならない。
年商数億の会社は普通じゃ作れない。
おれって凄いんじゃね??

22 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 14:21:12.24 ID:KfDAq/oQO
俺様は元金200万くらいではじめられて儲かる事業教えろって吠えてるだけだろ。見え見えのくれくれ君だな。


23 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 14:23:07.41 ID:ugdevCJ70
もうみんないい加減諦めればいいのに・・

諦めれば見えてくる世界もあるよ

24 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 14:33:06.91 ID:gKvx+w2a0
昨日より今日、今日より明日。
本当に少しづつで構わないから新しい知識、経験、体験を身に付ける。
そうやって社会人10年や20年もやってりゃ何とかなるもんだ。
目の前にチャンスがきたときに活かせるのは地道にそうしてきた奴だ。

俺様みたいに200万もってて新しいビジネスねーかなーって言ってるだけじゃ駄目だ。
逆に言えばいつもそういう心がけ、行動を起こしていればいつか花開く可能性は高い。


25 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 14:50:37.06 ID:y8grFJz50
>>11
会社経費でウハウハ
会社経営者は給料がなくてもお金がつかえる。

26 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 15:07:41.83 ID:w0pk9+1+0
散々このスレやめろって騒いでた改行おかしい奴まだいるのかよw

27 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 15:22:48.55 ID:KfDAq/oQO
>23
クズの特性丸出しだな。
ダメ人間は頑張ってる奴を見ると堕落に引きずり込もうとする。
こういう輩は切り捨てるに限る。
夢の中で餃子売ってろ。

28 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 16:05:33.56 ID:qvGbfmz90
以前はもっといいスレだったからなあ。名残惜しいのかな。
きちがいの周りにはきちがいが集まるんだな。

29 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 16:11:46.79 ID:gyeC6nAL0
基本に帰ろうぜ。
転職出来なくたって独立したら何とかなるかもよ?
ってことを語れば良い。

転職出来ない人が興した事業がうまく行くかってのは大いに疑問だが。


30 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 16:28:22.71 ID:ugdevCJ70
独立のいい点

転職は雇ってもらえなければ成立しないが、独立は言いはればできる。

採用される側から採用する側にジョブチェンジできる。


悪い点

確実に給料が貰えない

31 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 16:31:12.53 ID:egaCReGQ0
>>29
違うだろ。転職しないで だろ。
転職するのと起業するのでは、転職の方が楽だろ。
何の準備もしてないで失業したから起業では成功するか?
そもそも、失業する以前に起業の準備してない輩が成功する確率は極めてZEROに近い。

そのくせ自分では何したら良いかもわからないでくれくれ君ばかり。
妄想スレだな。



32 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 16:39:34.99 ID:gyeC6nAL0
ビジネスを自分でやりきれるなら一人親方は儲かるな。


33 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 17:27:43.72 ID:qvGbfmz90
>>31
おれ転職も起業もしたけど起業のが楽だったよ。性格ややり方によっては
起業のが気楽なんじゃないかな?

34 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 18:21:02.61 ID:gyeC6nAL0
スタートは起業のほうが楽

だけど場面によってはサラリーマンと比べ物にならないぐらいキツい

35 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/06(木) 18:26:46.83 ID:07+Ut3z40
あーっと、なんで俺様がたった200万で起業うんぬんになるんだ?
0の数も数えられないほどの馬鹿の集まりだったのか??

ボロアパートの大家なのは事実だが、なんで管理人になるかもわからん。
妄想力あふれすぎだろ。

俺様にとっちゃ200万程度稼ぐのなんて余裕だよ、マジで。
仕事クレいって仕事すればいいんだから。
でも働きたくないでござる。働きたくないでござる。
なので最近の俺様の仕事は将来、自分が動かないでも金が入るような仕事をするようになる。
目先の稼ぎはクソだけど3年で楽しいことにしてやるさ。

これは俺様がすでに寝てても金が入ってくる前提があるので出来ることでお前らにはお勧めしないけどな。

36 :専業トレーダー:2011/10/06(木) 18:38:22.04 ID:9j+O27Dl0
>>35
俺の肥やし
御託はいいからザイ読んどけよw

37 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 18:46:13.27 ID:+xsiTP2Ki
ね〜独立した人たちでさ
きちんと組織作って行った人たちは
社員何人くらい または創業何年くらいで
人事評価制度やキャリアパスなんかに手を付けた?

俺様じゃないけどさ 意思決定だけで済むようにしたいから 早いうちからきちんとしようと取り掛かり始めたんだよね

もうすぐ創業一年で社員12人
月商はまだ1000万ちょっとの介護サービス業
特にみかんさんとか聞いてみたい



38 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:00:58.07 ID:gyeC6nAL0
で、俺様はそんなに稼いでるのにあの書類わからないんだからね。
不思議だよ、ホント。
どうやってんだか。従業員はいないのかな?

39 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/06(木) 19:03:05.35 ID:07+Ut3z40
>>36
トレーダーってのはたまに変に稼いでるのいるので安易に馬鹿に出来ないが
稼いでる量と安定度って意味ならかなりの率で俺様のが有利だろう。
初期投資とか除けば金が減るってことがないからな。

雑誌でいうならよく読むのがZAIもだがプレジデントBIGtomorrow,
Tarzan、クーリエ・ジャポン、セオリー、ソフトウェアデザイン、ダイヤモンド、日経マネー、Webcreators
なんかはよく読む。
たまにはアントレだのニュートンだのその他も読む。
その他、ビジネス書は大量に読む。
株負けてその後やってないことを馬鹿にならされてもいいが、本読んでることで馬鹿にされる覚えはないな。

>>37
みかんもだが雇用を生み出してるという点では俺様より優れているな。
基本、俺様は俺様一人が儲かればいいのだから。


40 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:10:03.80 ID:gyeC6nAL0
ふぅ〜ん。
稼ぐのはコンスタントに稼ぐんだろうね、俺様は。
不思議だなぁ。今月やらなくて良いのか。
どういう仕事して儲けてるんだろうなぁ。

41 :専業トレーダー:2011/10/06(木) 19:12:36.30 ID:9j+O27Dl0
>>39
>本読んでることで馬鹿にされる覚えはないな。

馬鹿にした覚えはないが?
そう思うんなら心当たりがあるんだろw
相当な肥やしだなwww
で、SQは分かったのかい




42 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:18:13.87 ID:w0pk9+1+0
・自慢するだけの奴
・起業しろと説教するだけの奴
こいつらがいなくなればよくなるのになぁ

43 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:42:13.65 ID:egaCReGQ0
岩手 宮古の旅館オーナーが始めた仮設住宅向けの移動販売。
始めて一週間で休業。採算合わないとか。
ニーズの調査して開始したまではいいが、新鮮食材の売れ残りが打撃とか。

移動販売の経験あったらしいが、バス5台用意しながら一週間で撤退。
早すぎ。在庫リスクははじめからわかってたろうにな。
普及する前に撤退とか資金余裕ない証拠。焦り過ぎの典型。

44 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:55:16.20 ID:gyeC6nAL0
目の付け所は良いと思うけどなぁ。
生鮮食品は今まで大規模店舗でかなり安く買うことになれてるから根付け難しそうだ。
バス移動だとランニングも厳しいだろ。
店員は地場の人で安くあげないと成立しないんじゃないか?

小さな移動販売からテストすれば良かったのにな。

45 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/06(木) 20:08:37.57 ID:07+Ut3z40
>>41
いや、わかんね。
金持ち父さんを読んでれば当然わかる金持ち父さんには一文字もかかれてない
スペシャル・クォーテーションとは全然ちがうSQ。

前にもわからないから教えてくれっていったらあっさり逃げ出してただろ?
とりあえずそのSQって教えてくれよ。

46 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 20:13:02.68 ID:gyeC6nAL0
え、マジでわかんないの???
もう一度、確認するけど不動産オーナーと他に謎の事業やってるんだよね?
稼いでるんだよね?

47 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/06(木) 20:21:32.81 ID:t3K8/m0p0
>>43
俺もばかだと思うね。
こういうのはやる前から行政や大企業を引き込んでおくべき。
飛騨高山の山奥で移動販売してるおじさんは、儲からないので辞めようとしたら、
岐阜県が年間200万円以上の金を助成してくれたらしい。
また、こういう慈善的なビジネスをやる時は広告費用だと思って、大企業がポンと協力してくれるもんだ。


48 :専業トレーダー:2011/10/06(木) 20:34:57.98 ID:9j+O27Dl0
>>45
>金持ち父さんを読んでれば当然わかる金持ち父さんには一文字もかかれてない

上司「なんでこの仕事の残りやってないの?」
部下「やれって言われてないので・・・」

これと全く一緒
もっと分かり易いやる夫のAA出そうと思ったけどry
本を読んでるってほざいてるけど読んでる気になってるだけ
何でこの肥やしがえらそうな事をいえるのかが理解に苦しむ

>稼いでる量と安定度って意味ならかなりの率で俺様のが有利だろう。

後、本日の傑作はこれw
勝つ努力もしない、出来ない肥やしの常套句www


49 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/06(木) 21:21:11.90 ID:WKVmZTLd0
>>37
一年目で月商1000万?
大規模デイ満定員ともう一つデイで定員半分くらいになってないといかない数字だな。

キャリアパスは言われ出してから作ったが機能していない(というか誰も関心がない)
給与体系や指揮命令権の調整を何度か改定したが効果も??あれ?俺経営能力低いかも??

50 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 21:27:02.87 ID:gyeC6nAL0
いや、俺様の圧勝だと思うぞ

寝てても金が入る

今月あれやらなくても大丈夫な事業者

政治家と相当のコネクションもあるだろ


51 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 21:29:29.09 ID:gyeC6nAL0
俺様には及びもせずが せめてなりたや サラリーマン

52 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 21:29:36.76 ID:KfDAq/oQO
>43
前提が旅館廃業して社員残しての生き残り作戦だな。本気で転換するなら社員も一部切らないとな。
移動販売で旅館の利益かせげないだろ。最初から自分でハードル上げてる。
企業が方向転換するならリストラは当たり前。
これが出来ないでズルズル続けて抜けられない。
無駄なコスト抱えてたら行政も支援できんだろな。


53 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 22:15:16.77 ID:+xsiTP2Ki
>>49
みかんさん
ってアンカー打つ必要なかったか

自分は自立支援法一本です
24時間支援と銘打ち
利用者は30人ちょいです

54 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 22:17:12.08 ID:+xsiTP2Ki
>>53
追記
学校や福祉課、大手入所支援にコネがあったので
非該当が区分4に大化けです

55 :17:2011/10/06(木) 22:48:49.92 ID:FUBtw8HE0
ども、
本日、正社員で就職きまったw
これからはトリプルで稼ぐおw

56 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/06(木) 23:16:52.93 ID:WKVmZTLd0
>>54
区分4って・・それだと一人頭30万コースだね(夜間ケアありで)
登録少なめで常勤対応しかないな。
よし!近所なら友達になろう!(笑)

キャリアパスについては今の規模・・というより業態で明確化は難しいと思うなぁ・・
キャリアと言っても資格くらいしか明確な基準がないし、後は管理能力や営業成績で色分けするしかない。
キャリアパスは拠点増加や新業態(就労Bや生活介護等)を出すまでに考えて、人事移動前に発表すればいいと思う。
まぁでも思ったように人は動かんよ・・

57 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:56:16.91 ID:+xsiTP2Ki
家賃等も入れると一人40万ですよ
さらに居宅介護も合わせると…みたいな

自分とこはジュニアの上の職位はスペシャリストとマネジメントと分けました

みかんさんは関西ですよね?
多分競合他社にもなりません
人権ヤクザばりの精神病院の数が少ない地域を責めるつもりです


58 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 10:25:39.95 ID:USigefs60
また新しいキチガイが増えたのか・・・

59 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 11:51:29.99 ID:j1Qx+cIHO
みかんも自作自演してまで介護儲かるなんて必死だな極悪人だな

60 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 12:04:30.29 ID:oZKhWwuv0
介護悪く無いと思うけどな。
デザインの仕事→作家目指して介護でバイトしながらアートを発表
とかやったけど、デザインに比べたら笑っちゃうぐらい楽だった。
副業やる時間も十分できそうだし。

61 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 12:55:42.57 ID:j1Qx+cIHO
人のことより撤退してリーマン復帰もありだが、
失敗を自覚して原因をレビューしておかないと同じこと繰り返して転落するぞ。
頑張ってな。

62 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 13:09:01.05 ID:GklMDdyP0
>>61
たしかにそうですね。
また、次のところでも修羅場とかあるんだろうな・・
前の失敗から、今度の所ではやってはいけないことの
おおまかなルールは決めているので、確実に乗りきれる様に
リストをまとめておきます。

63 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 15:19:37.70 ID:j1Qx+cIHO
頑張ってな。
転職できなくてしかたなく自分で金かせぐしかなかったのか。
失敗の意味は起業の失敗を言ったんだが…
ほとんどが就職できなくて起業でもするかって考えなんだろうな。

起業は向き不向きがあるから、向かないのが起業しても続かない。
向かないのは夢見ないで就職活動したほうが現実的で幸せへの近道。
適正の問題でしかない。


64 :17=55=62:2011/10/07(金) 15:45:59.67 ID:GklMDdyP0
>>63
元々働きながら副業はしてたんで、リストラされた機会に、
副業を伸ばそうかなって感じで活動してました。

ただ、自営オンリーは今の実力では危険だと感じたので、
会社に入社して安定させてから、副業の実力をじっくり伸ばそうと
考えました。

幸い転職活動も2ヶ月で済んだので、
これからは会社の給料+200万以上でいけそうなので、
結果的にはよかったのかなと・・

副業もかなり楽しかったので、
会社の給料の2倍ぐらい稼げるようになったら、
独立しようかな。

65 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 16:23:18.00 ID:KAt1Zlb+0
このスレでは起業って転職も出来ない人がやるものなの?

66 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 16:29:34.93 ID:hDoMIkiA0
・・・・そこまでして社長やりたいってどういうわけやねん?

不 毛 地 帯



67 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 16:30:56.49 ID:RWjbW38k0
>>65
1を読めばわかるけど別に特別な人じゃなくても
起業なんてできるのでは?というのが趣旨だよ。

68 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 16:40:08.19 ID:hDoMIkiA0
>>64
リストラが副業に力入れすぎて本業がおろそかになったのが原因なら
同じ轍に落ちるから気をつけなよ。


69 :17=55=62:2011/10/07(金) 17:10:24.22 ID:GklMDdyP0
>>68
それは怖い・・
ただ、普通に働いてたら、高給ではないから
結婚出来ないんだよな(´・ω・`)
あと、一生懸命働いていても、
会社自体が潰れたら路頭に迷うし、
やっぱり副業で7-800万ぐらい稼いでおきたいな。

70 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 18:37:26.96 ID:C3Asplp70
社長がやりたいってなんだそりゃ?

サラリーマンだとどんなにうまくいっても

どんなにオーナーと考えが違っても従うしかない

そんな人生が嫌で独立したよ



71 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 18:59:39.97 ID:hDoMIkiA0
>>69
また戻ってきそうだなw


72 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 19:18:39.31 ID:GklMDdyP0
>>71
アルバイトとかみたいな単純作業じゃないし、
逆に副業やってると仕事の効率上げられそうな気もする。

73 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/07(金) 19:23:00.51 ID:wBEQCmPu0
まぁ、リーマンしてて会社いって帰ってテレビみてるクズと
副業などで自身の価値を高める人間とでは当然、仕事でも差が出てくるだろうな。

てか、リーマンでは稼げない。
医者になる頭も無かったなら起業くらいしか道がないと思うのだが。

74 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 19:29:32.95 ID:GklMDdyP0
>>73
たしかに、副業はじめてから、
全然テレビとか見なくなって、
本とか読んだりネットで、
リサーチするようになった。

75 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 20:05:40.67 ID:tH/Oo9rI0
>>73
で、起業するの?

76 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/07(金) 20:21:21.90 ID:uftMT/L70
あんたらどうも胡散臭せぇなw
起業した人間なら副業してるやつが偉いとか
TV見てるやつはクズだとかそんな発想出てこないはずなんだけどな。
サラリーマンで家帰ってビール飲みながらTV見る。
これのどこがいかんのかね〜、そんなこと起業家として成功するかどうかの要素とはまったく関係ないw

77 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/07(金) 20:27:24.32 ID:joMoQObh0
俺は元々テレビ観ないな。
テレビの向こう側の人間と視聴者という立場の違いを感じて惨めな気分になるから。
ライブでも何でも自分はステージ側でないなら面白くない。
情報原としては随分前に死んでると思うし。

78 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/07(金) 20:41:32.53 ID:uftMT/L70
TVが情報としていいとかどうかの話じゃないよ。
みかんだってネットにはずっぽりはまってたりすんだろ!?
ほぼ一日2chに張り付いて御託並べてるだけの俺様みたいなやつが、
言えることかよって意味

79 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 20:52:20.11 ID:tH/Oo9rI0
>>78
あんたも同様に胡散臭いよ

80 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 20:55:29.44 ID:tH/Oo9rI0
テレビは情報源としてまだ価値あるだろ。

携帯で録画しておいて歩いてる時とか風呂に入ってるときに倍速再生。
CM飛ばせば一時間番組が20分くらいで見られる。

81 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 21:00:14.01 ID:RWjbW38k0
普段リアルでは無口でおとなしくて何も言えないやつが
こういうとこではここぞとばかりに批判を繰り返してるのかな。
みじめだな。

82 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 21:02:21.41 ID:hDoMIkiA0
>>72
自己肯定する危険な発想だな。
自分の都合の良いように無理やり自己肯定するのは危険。
しばらくは副業中止して本業に専念しないと気付かれるぞ。

本業に専念して食えないなら就職そもものが無意味。
まぁ、頑張れ。


83 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/07(金) 21:11:55.45 ID:joMoQObh0
>>78
俺はけっこうゲームだなぁ・・(会社にハイスペックゲーム専用機とルーム作ってた)
時間の使い方は激しく違うが、俺は時間があるとアル中になる。

84 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/07(金) 21:22:21.92 ID:uftMT/L70
そう
そういう風に社長だからこそ、仕事場に遊びの部屋を設けたり、
好きなこともやればいいじゃん。
好きなこともやらないで、勉強ばっか、経済本ばっか読み漁って何が社長業だよw
ここで暇があったら本読んで勉強しろとか言ってる奴らは総じて妄想起業家だな。
>まぁ、リーマンしてて会社いって帰ってテレビみてるクズと
>副業などで自身の価値を高める人間とでは当然、仕事でも差が出てくるだろうな。
俺様がぜんぜん事業を具体的に話さないとかどうでもいいけど、
これは雇われしかやったことのない発想で間違いない。

85 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 21:46:28.50 ID:kP5QyZKo0
働かなくても金入ってくるシステム

ネットワークビジネスと言う名のねずみ講

ア○ウェイを筆頭に友人や家族のよしみで
いらない物を買わせ続ける鬼畜の職業ですか?

86 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:11:50.88 ID:tH/Oo9rI0
社長になったら好きなことやってられるとか思ってんの?
あんたサラリーマンで生きるべき人だよ。
経営者やりきる人はサラリーマン時代だってそんなこと考えないよ。

87 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:21:06.95 ID:hDoMIkiA0
うちは、募集してないけどよく雇ってくれってのがくるな。
独立意識のある奴しか来ない業種だが、それでも就職できない連中が問い合わせてくる。

雇うなら、独立が目的な奴が働くが、いずれは競合になるわけだ。
リーマン感覚で来られても仕事しないだろうしな。

スレ見てても、独立、独立といいながらも安定職業に就職できればってのが多いな。
それも人生だし、口先で独立と言いながら苦しいと逃げ出すよりはっきりしたほうがいい。

適正の問題でしかないな。どっちもどっち。



88 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:24:51.66 ID:HeFvorLE0
ま、働いた事ある奴なら
好きな事ばかりやってる社長を見て
モチベーションが上がるか、忠誠心が芽生えるか、社内の評判など
すぐ分かりそうなモンだけどな。
起業じゃなくまずは普通に働いてみたら?w

89 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:25:43.70 ID:hDoMIkiA0
>>86
バブリーな社長さんになりたいんだろうから静かに見守ってやりなよ。
コンサルなんてしったかで語ってなんぼの商売。


90 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/07(金) 22:29:58.56 ID:wBEQCmPu0
起業脳になってくるとアンテナの伸ばし方が変わってくる。

たとえばファミレスにいったら今、何人でまわってるのか。
客が何人入れば黒字か。店の初期投資がどの程度か。
などと実際自分がやるわけじゃなくても考えるようになってくる。

>>76
そうか?なら言い換えよう。
金を稼いだヤツがえらい。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2111819.jpg
これは超時空WAGON☆のな。
>>84
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2112291.jpg
あと金稼ぐための勉強はたのしい。そして役に立つ。
お前はビールみながらTVでも見てればいいさ。
で、お前はいくら稼いでいるの、いくら稼げる予定なの?
まともに金稼げない雑魚がでかい口きくなよ。


91 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/07(金) 22:35:06.85 ID:joMoQObh0
>>84
うちは身内がいるから特にな・・(身内だけになると家化する)
会社だから締める所は締めなきゃいかんとは思ってる。

まぁ社長になったら〜で楽しい話題をしてもいいかもね。


92 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:38:34.29 ID:hDoMIkiA0
>>90
その書籍の中で「人格改造マニュアル」ってのがバイブルだろ?
「キャバクラの教科書」っのもいいな。

結構ブラック系の本が多いのが、改造すべき人格を物語ってて興味深い。w

93 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/07(金) 22:38:44.08 ID:joMoQObh0
>>90
まぁ職業病みたいなもんだな。

94 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:42:00.32 ID:hDoMIkiA0
>>93
安月給でヘルパーこき使って、社長が会社でゲーム三昧だと
ヘルパー引き抜かれないか?


95 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/07(金) 22:42:08.68 ID:wBEQCmPu0
一時、キャバクラ系の本ははやったが正直、話題の振り方とか参考になる部分は多かった。
俺としては実はお勧めだったりする。
女立場からの本は男をよく見てるなと思うよ。
あと人格改造は学生時代のなんでまぁあんまり触れんな。

俺が読んでる多大な量の一部だからそれだけで判断されても困るが
TVみてるよりマシだったと断言しておいてやる。

96 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:43:59.95 ID:hDoMIkiA0
>>95
「ちょっと愛につまずいた時の心理療法」って
ちょっと愛につまずいたりしてんのか?


97 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:51:15.40 ID:tH/Oo9rI0
で、俺様は稼いでるんだよね?
あれ、やらなくて良いの?
何でだろう・・・不思議だなぁ・・・

もしかしてホントは稼いでないんじゃね?
通帳うぷしたら稼いでる証拠といいはってるけどさ

なんであの書類こないの??

98 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:54:18.65 ID:tH/Oo9rI0
起業脳とかプークスクスクスだなぁ
自営なり会社なりやってたらそんな発想でてこないよ
だって起業なんてスタートする部分だけの話じゃん
自営やるひとはその先、定年くらいまでトータルで考えるんだよ

「起業」してみたらわるよプークスクスクスプークスクスクス

99 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 23:18:15.79 ID:hDoMIkiA0
知識ってやつは実は役には立たない。知らない事あれば、必要な時に調べれればいい。
いろんな知識、経験から知恵が生まれて、実社会に応用できる。

商売してる事業家って、そんなに賢いわけでもないだろ。むしろ馬鹿が多いから社員には無能に見える。
でも、知恵はあるからやっていけてる。

ここにはビジネスの基本となるようなことすら、理解できてないのも多いな。

入門書に書いてあることすら身についてないで、いろいろやってみて始めて、その本質を理解する。

素地がなければ、いくら本読んでも知恵にはならないで、むしろ知識が邪魔をする。
妄想起業家が生まれるわけだ。



100 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/07(金) 23:50:58.55 ID:joMoQObh0
>>94
また想像力が逞しいな。
なんで営業中にゲーム三昧するんだ・・


>>95
俺は歴史物の本ばかり読んでたな。
歴史上にも色々な人物がいて、一世を風靡して最後が惨めな者もいれば、あまり有名でないのに凄い数字を残して晩年は静かに過ごせた人もいて感じ入る所がある。

101 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 23:54:46.33 ID:GklMDdyP0
あ〜それにしても、
もっと格好良い仕事で、
時間短くて済んで、
大量にお金稼ぐ方法ないかな。

つまんない仕事やって、
スズメの涙の給料じゃいやでおじゃる。

102 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 23:59:22.06 ID:hDoMIkiA0
>>100
会社にハイスペックゲーム専用機とルームあれば、社員は、社員いないときに社長はゲーム三昧だと思うだろ。
社長が何やってるかなんて社員は監視できないんだから、そうやって妄想してやる気なくすんだよ。





103 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/08(土) 00:08:38.59 ID:Ry+3EpJs0
てゆーか、俺の文章のどこに、俺自身がビール飲んでTV見てるって書いてるわけ?
俺が言いたいのは、経営者と言い張る割には、奴隷リーマンみたいなお堅い考えしか持ってねーんだなぁってこと。
他の会社の社長さんが、ゲームしようがTV観ようが、ゴルフ三昧だろうが構わないじゃん。
てか、俺はみかん以外、起業家と思って話てねぇからw証明したのみかんだけだし。
俺様に対しては起業するんならってこうしろって立場で話してる。
だってどう考えたって俺様を起業してると信じろったって無理だよ〜〜w

104 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/08(土) 00:16:50.62 ID:Ry+3EpJs0
しかし俺様にしてもID:hDoMIkiA0にしても、起業セミナーや経営者本でほざかれてるような、ことしか言わないのなw
みかんにしたって、ゲームルームがあるってことは、それだけ従業員とフレンドリーな関係が築けてるという発想には至らないわけ?
頭が固いわ〜、経営者はこうあるべきだ!なんてのは起業したことのない人間が考える典型的発想だよ。
まずは経営者になれって。

105 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/08(土) 00:23:46.29 ID:56lBzo2P0
>>102
それを人は社長室と呼ぶだけ。
社員がいない時は営業時間外だし、自宅で仕事をする事もある。

106 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 00:31:13.48 ID:h4uWNw8d0
>>105
ハイスペックゲームって
イリュージョンの人口少女とか?
(´・ω・`)

107 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/08(土) 00:56:40.22 ID:/OaLFRZG0
やれやれ。
発想もくそも実績だしてる俺様のが正しい。
現実に金を稼いでるのは俺様。

まぁ、お前にはできない金が入ってくる通帳うpとかたくさんしちゃったかな?
うpできないので必死になんかいってるようだけど口先だけだというのが露呈しちゃったね。
僕ちゃんは必死に脳内起業してればいいよ。

あと、経営者は結構歴史物読んでる人は多いらしいな。
俺は別に歴史好きってわけではないので教養レベルでしか読まないが
大河ドラマになったやつとかは読んどくとネタになる。
っていうほど人と話するわけじゃないが。

しかし、超時空システムWAGON☆は俺様にしても結構時間拘束されるし
まとまった金はいるのは年1回+αとかそんなものなのが欠点なのだよなぁ。
はやくギャラクシーエナジーボンボンで金が入るようにしたい。

108 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 01:22:00.88 ID:fCsTXNLsO
登記したばかりのコンサルが経営者語るのが結構笑えることに本人だけ気づいてない。
妄想経営者丸出しだな。笑える。

109 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 01:31:29.14 ID:fCsTXNLsO
ゲームルーム作ったと言っていながら、それを社長室て訂正するなら、最初からゲーム機を社長室に置いたと言えばよいだけ。
社長室なら尚更営業時間内にゲームしてても社員はわからないだろ。
会社にゲーム機置くほど公私混同してる奴が営業時間内はゲームしてないなど誰も信用しないわ。
なら家にゲーム機置いとけばよいだけ。
言い訳過ぎる。


110 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 01:58:04.40 ID:OeJhhO8k0
>>107
歴史物は、決断と、その結果が歴史上明白だから決断する立場の人は参考になるんだよ。
近代史はもっと参考になる。戦前、戦中、戦後の日本は特に現代を理解するには重要。

ブラック本読みあさってる時点で、その人生も想像できる。
まともに生きてないな。

111 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/08(土) 02:17:29.54 ID:56lBzo2P0
>>109
ん?
何に言い訳してるのかがわからん。
ゲーム機じゃなくPCだよ。
俺は元々PhotoshopやIllustratorなどメモリ食うソフトを多用して仕事してるからオンボードのPCとかじゃ役不足でゲームに必要なスペックと被るってのはある(ゲームはストラテジー系)
障碍児に就業支援目的でソフトの手解きもしてるしね。

根本的にオーナー(筆頭株主)である側面が強い俺が何をして過ごしてるかなんて気にする従業員はいないがね(会った事がない従業員もいる)

112 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 02:23:24.11 ID:OeJhhO8k0
みかんの立てたスレ

【初心者】独立開業・起業 質問スレ 8期目【玄人】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1316404842/

みかんって起業コンサルやりたいのか?
2chはまりまくりだな。w
こっちのほうがまじめに起業考えてるの多そうだな。



113 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 02:26:47.70 ID:OeJhhO8k0
>>111
>俺はけっこうゲームだなぁ・・(会社にハイスペックゲーム専用機とルーム作ってた)

お前ゲーム専用機って書いてるだろ。
オーナーだから文句言わないだけで、陰で馬鹿にされてんだよ。



114 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/08(土) 02:58:16.90 ID:56lBzo2P0
>>112
そのスレは俺が建てたんじゃなくてスレ主の代理でスレ建て継続してるだけ。
それとコンサルやりたいって事とも関係ないし、俺は元々長年経営板の住人だよ。

>>113
だからハイスペックって書いてるんだよ。
通常のゲーム機にスペック差は無い。
オーナーだから文句言われないで問題あるの?
そんな事気にして経営してくのかい?社員に遠慮して軽自動車に乗ったりする必要もないけどね。
文句言うどころか社員にジャージ以外を着て下さいとか言われてるくらいだが・・
ちょっと視点が従業員過ぎるぞ。
社長ってもんに幻想を抱いてもしょうがない。

115 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 03:46:52.79 ID:r1hyYTVO0
20代後半に入ったけどリーマン飽きた、、、ラーメン屋やりたい。でもお金ない、、、はぁ、、、

116 :98 :2011/10/08(土) 06:20:43.82 ID:Ko5UdPN60
>>104
サラリーマンすらやったこと無い奴なのに面白いな、お前。
大体、こんなところで私経営者です、って必死に持論ご開帳とか。
アホか?
まぁ確かにこんな書き込みしてる奴が年商数億の会社を興したってネットで見たら普通は信じないわな。
会社の残高数千万の通帳うぷしたところで何の証明にもならんし。

俺様は会社やってりゃ当然ゆに知ってるはずのことも知らない。
ばれてからの書き込みが必死すぎるwwww
自演を駆使して必死に主張すんのは「稼いでるのは俺様」ってか?


117 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/08(土) 07:51:21.82 ID:Ry+3EpJs0
え!?俺サラリーマンしたことないなんて一度も言ってないよ
それみかんじゃない?
ずっと俺様大会になってたから、書き込みしてなかったけど、間が空くとそうなるのか

118 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/08(土) 08:21:15.51 ID:Ry+3EpJs0
>>108

ふwそれは違うな
俺はこんなスレで経営者語って講釈垂れてるやつに講釈垂れてるだけ。
常識的に考えて、証明してるみかんに対して偉そうに経営者論振りかざすなら、自分も証明しろってこと。

お前のように開業したての人間が書き込むな、俺様のようにリーマンやってる人間をばかにするのは、
このスレの趣旨からずれてると単純に理解できないか?経営論戦わしたいならちゃんと経営板があるのに、
俺から言わせれば、スレの趣旨すら理解できてない連中が、本当に会社経営者なのかよwって笑っちまいやすぜ

119 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 09:56:55.41 ID:fCsTXNLsO
ゲーム専用にパソコンを会社に置いてルームまで作ってたんだから会社で遊んでんだろ。
公私混同してる奴が都合悪くなるとオーナーだから何してもいいか?
人はついてこないわ。

経営者語るわりにはやってりことはその程度。

ヘルパー引き抜かれて終わりだな。

120 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/08(土) 10:20:18.68 ID:56lBzo2P0
>>119
勤務時間外ならゲームもするし酒も飲むが・・そんなに珍しい事かな?
事務所に卓球台もあって使う奴は使ってるし、休憩室ではみな携帯で遊んでるが、社長がPCだったらヘルパーが引き抜かれるのかい?

121 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 10:23:08.56 ID:OeJhhO8k0
>>118
レス見ててもわかるが、形から入るタイプだろ?
会社起こしたんだから、社長なんだからにこわだってるのはお前。
自分の持つイメージに合わないと否定するタイプ。
それを妄想と言ってるんだよ。
経験が浅い奴が持つイメージだからな。



122 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 10:24:11.57 ID:OeJhhO8k0
>>120
必死だな。w

123 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 11:44:53.08 ID:r0CAy+qE0
経営者に因縁つける無職達という認識でいいのかな?

124 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 12:09:11.89 ID:eY2o6fJmO
なんかティーバッグがこころなしか偉そうになってきたなw
けっこううまくいってそうだ

125 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 12:22:15.41 ID:hBebC4F80
無職の政治家叩きにしか見えないけど

126 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 12:27:32.28 ID:VdiX2kx/0
なんだかんだで、
ここは元気の良い人が集まるから、
いいところだと思う。

127 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 16:19:45.93 ID:NktVFPJi0
そうだな。元気があればたいていのことはできる。現金があっても
人間力がなければすぐにだめになる。

128 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 17:23:20.50 ID:Oxp/exsb0
つまり今ダメたヤツは人間力がないのでそこら辺を改善すると成功する

129 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/08(土) 18:58:44.82 ID:Ry+3EpJs0
>>121
だから、人となりも見ずに人を形から入るタイプだろ?とか言ったり、
みかんとこの会社の人間関係も見ずにいちゃもんつけてるお前が一番低レベル。
俺様にも文句つけてるが、無職に人生どうこう言われるのはたとえ俺様でもムカつくだろ
お前が歴史本読みふけったり、2chで連続書き込みしてる間、俺らは仕事だ。

ここは起業してる奴に無職が大経営者気取ってどこかで聞きかじった経営者論をふっかけるスレかよ。


130 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 18:59:59.88 ID:OeJhhO8k0
馬鹿だな、お前ら。
何で起業して会社経営して忙しい社長が、こんなスレに貼りついてるかだよ。
リアルじゃ社員にも馬鹿にされ、相手にされないのが、
会社やってるだけで尊敬され自尊心を満足できるからだよ。
まともなら、転職もできず起業でもしてみるかなんて糞甘な無職見てからむかつくだけだろ。
見下してるからやさしくなれるんだよ。
ほんと馬鹿だな。


131 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/08(土) 19:04:25.75 ID:Ry+3EpJs0
>>124
おう、うまくいってるぜ!
と言いたいところだが、やっぱいろいろやることが多すぎて本業がおろそかに・・・
昔は会社を作るには最低5人は必要だと言われてたのが、PCの普及で一人でもできるようになった。
だがPCで事足りるのは事務的作業のみで、やはり決定する作業は同じで、それ相応の勉強を必要とする。


132 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/08(土) 19:12:46.62 ID:Ry+3EpJs0
>>130
たしかにお前みたいな、卑屈なコンプレックスの塊のような奴を見下すのは気持ちいい。
それに人間こうなっちゃ終わりだという手本になる。
俺もみかんもどんな社長も無職の期間なんて経験あんだよ。
大企業のサラリーマン社長や御曹司以外は皆ね。
だから無職はバカにしちゃいない。むしろこのスレで勇気をもらってる。前はそういうスレの雰囲気だったのが、
>>130みたいな文句しか言えない後ろ向きの負け組がスレを腐らせる。

133 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 19:30:59.27 ID:NktVFPJi0
>>130
お前社長をバカにしてるなら自分でやってみればいいじゃん。
バカにしてるってことは自分でもできるってことだよな?
やさしくなれる?ここの誰がやさしいの?

忙しいからこれくらいしか息抜きがなかったりするんだよ。実は。
もっともこのスレの最近の傾向じゃあ息抜きにもならんがw

134 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 19:40:39.58 ID:OeJhhO8k0
湧いてくるなw
心配するな、もう消えるから。仕事の谷間で時間ができて覗いただけだ。
がんばって偉大な妄想経営者に育ってくれ。


135 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 20:22:43.21 ID:NktVFPJi0
Tバックは元気がいいからおれは好きだな。

136 :98 :2011/10/08(土) 21:15:54.07 ID:Ko5UdPN60
ウンコのたまり場だな、このスレwwww
転職と起業はなかなか比較しにくい気がするが。
自分でやりきれるなら独立すりゃいい。

起業脳とか訳わからんこと言い出す奴は難しいだろうな。

137 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 00:23:59.86 ID:p16Zoyzt0
Tバッグがだんだん元気なくなっていって、最後に消えるまでを楽しくヲチしてる。
こいつはだめだろ

138 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 08:26:45.96 ID:+/VCWXLg0
>>137
ティーバック死んでまうん?(´・ω・`)

139 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 10:46:36.52 ID:7d0HQLGg0
>>138
お金のうなって、おっちゃん自殺してしまうんやで〜

140 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 11:23:32.66 ID:F4xDu3Jc0
>>139
おお、怖っ。
やっぱり起業って難しいねんな(´・ω・`)

141 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 11:25:35.05 ID:K257M+yx0
脳内じゃないの?

142 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 11:38:24.78 ID:/Hh3uqUnO
FC加盟の営業とかたまに募集見たりするのだが…
色々成功例とか学べるのでしょうか?

でも入社の時点でお祈りじゃ…
探すと無い求人ですな…



143 :98:2011/10/09(日) 11:51:58.63 ID:E7uKBXR/0
>>138-140
超自演ぽい乙

そんなん書かなくてもティーバックがうまくいくかどうかはそのうち分かるだろ
俺は厳しいと思ってるけど

そんな俺は裁判資料づくりで日曜も仕事だ
お前ら会社やるようになると裁判なんかも出てくるからな
民法、商法やら会社法なんかは軽くでも覚えとけよ



144 :138=139:2011/10/09(日) 11:54:19.28 ID:F4xDu3Jc0
>>143
自演じゃないお(´・ω・`)

145 :138=140:2011/10/09(日) 11:55:30.74 ID:F4xDu3Jc0
>>143
間違った。
138=140だお

146 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 12:18:38.83 ID:K257M+yx0
自称コンサル
無職が憧れる職だね

147 :98:2011/10/09(日) 12:51:19.93 ID:E7uKBXR/0
>>146
今はそうでもないんじゃないか?

元々は戦略系(ボストンとか)の超エリート職だったのがトーマツとかアンダーセン(アクセンチュア)とかもシステムやりだして
ドメスティックなプログラマーが使いだして、その後は転職屋がコンサルとか言い出したりWEBデザイナーがコンサルとか言ってる。
調子に乗って誰でも「結婚コンサル」「幸せコンサル」「健康コンサル」なんだそりゃ?

もう今やコンサルなんて憧れからほど遠いだろ?



148 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/09(日) 13:06:55.88 ID:hHuXcB+a0
そうそう、
俺も自分の職業をうまく表現できないから、コンサルって呼んでるだけ。
定款に入れてあとあと何でも対応できるのがコンサルとイベント企画。
この二つは入れとくと解釈が広くて便利。

149 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/09(日) 13:14:09.61 ID:hHuXcB+a0
起業したって命までは取られんよ。林家は死んだのかもしれんが、俺はそんな玉じゃない。
会社がつぶれるのは負債を抱えて返済できなかった場合のみ。
少なくとも俺の仕事は借入は必要ない。借り入れて事業拡大しても対応できない。
それから一応社長ではあるが、このスレの趣旨のとおり、独立の個人事業主の感覚だよ。
だってそれでいいんだろ??テンプレがそうなってるから俺は書き込んでるだけなのに、
大成功してる社長さん以外は妄想起業家に叩かれるのはなんで?
そもそも俺だって大儲けしてる起業家なら転職板になんていないぞ。

150 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/09(日) 13:18:02.20 ID:hHuXcB+a0
>>138

てゆーか、火垂るの墓みたいにいうな!

151 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 13:45:39.55 ID:7d0HQLGg0
>>149
たしかに失敗しそうだわこりゃ死相がでてる

152 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 13:50:18.25 ID:7d0HQLGg0
>>148
稲田!おまい稲田じゃないか、何やってんだこんなとこで。

153 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 14:55:51.37 ID:CBFUvKJ80
>>149
中身ないのに長文ばっかりうぜえ
もっと役に立つ話しろ


154 :98:2011/10/09(日) 15:17:00.69 ID:E7uKBXR/0
しょうがないじゃん
転職でも誰にも選ばれずに自称コンサルタントなんだから

中身があったら転職だって出来てるさ


155 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 15:22:53.55 ID:7d0HQLGg0
>>149
コンサルタントw
世間的には詐欺師と同義語だよな

156 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 15:33:07.45 ID:CBFUvKJ80
コンサルが詐欺とまでは言わないけど>>149にコンサルされる時点でその会社は終わりだろうね

157 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 15:35:14.76 ID:XdcCTybRO
情けない、無職どもだな。
一歩踏み出したティーバッグが順調そうだと思うやいなや、職業差別に、根拠のない失敗懇願かよ。
少しは自分のことを振り替えれよ。
若さも勇気もなくさた屍どもの嫉妬は見てるこっちが虚しくなる。

158 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 15:43:54.97 ID:E7uKBXR/0
>>157
失敗懇願てなんだそりゃ??

順調そうとも思っていない
157はどこからそう感じたんだ?
味噌付パンツが仕事とは関係ない話ばかりで連投してうざいから嫌がられてるだけだろ


159 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 15:45:08.42 ID:7d0HQLGg0
>>157
ちょっと待てよ、一方踏み出したと、道を踏み外すは基本的にちがうw

160 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 16:59:27.01 ID:Qb/sBDa70
>>156
何を根拠にそんなこと言うんだ?
少なくともお前よりは面白いレスしてるぞ

161 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/09(日) 18:03:08.79 ID:B7KEGJ970
底辺が仲間割れか。
金なんてWAGONだけでも1000万程度は毎年稼げるだろうに
なんでお前らはそんな稼がないの?
人に言えるほどの年収がないって惨めじゃなーい?

しかし、無職を馬鹿にしちゃいけないってのはなかなか斬新だな。
普通に考えて無職は馬鹿にされて当然の生き物だろうに。

無職で家族持ち30歳以上、起業目指してるけど何やればいいかわからない。
こんな人間がいたらさすがに馬鹿にするっていうより終わってて可哀想と思うかもだが。

162 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 18:24:26.01 ID:UZFR2qGN0
よう、俺様。独身三十路ならばかにはされないとでも思ってるのか?

それにしてもそんだけ稼いでてあれ、期限もうすぐなのにやらなくて良いのか?

あ・・・稼ぎもイメージの中だから不要なのか。
ばれてからの俺様の書き込みが痛々しくてとても面白いな。
書く内容もぶれぶれだし。
前にも増して仕事のことが書けないしな

「俺様は稼いでるんだぁぁぁぁ」負け俺の遠吠えwwww

あの書類のことか仕事のこと書いてみろよ、ほれほれ
しばらく泳がせて後からおかしなところ突っ込み入れてやるからwww

163 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 18:35:43.77 ID:0EPMB5zQ0
俺様逃走?

164 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 18:40:18.90 ID:NScHXL/p0
まあ逃げるしかあるまい

165 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 18:47:13.45 ID:0EPMB5zQ0
だっさ・・・・

166 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/09(日) 19:15:14.60 ID:B7KEGJ970
あの書類がなんだってのはわからんが
お前が結局答えも言わずに逃げ回るのはわかってるよ。

てか、逃げた逃げたってうぜーな、一日くらいまてや。

無職に反応したのか?
お前らが子供だったとしても親父が無職で今、職探してます。
職がみつからないので何も考えず起業を目指してます。
とかだったら恥ずかしくて死にそうになるだろう?

無職ってのはそういう存在なんだよ。

167 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 19:28:03.96 ID:0EPMB5zQ0
俺様がやっと心情を吐露しはじめました・・・・

でも親は俺様のことが心配だと思うよ
大きくなって30すぎて独身でパソコンばかりやってても子供は子供


168 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 19:34:19.24 ID:NScHXL/p0
子供か、人格障害にしか思えん

169 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 19:55:43.11 ID:aOOr0cAu0
俺様は親不孝者なんだなw

170 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 20:53:19.55 ID:NScHXL/p0
親不孝というよりも寄生虫だろ
ここでもそうだし

171 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 21:01:05.02 ID:N3NelTDs0
俺様自体はこのスレらしい存在。
転職板で成功者を装うもばれてしまって社会の中での劣等感を処理できなくなった。
お前らの中に一体どれだけ笑う資格ある奴がいる?

172 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/09(日) 21:02:08.81 ID:hHuXcB+a0
じゃあお前らに聞くけど、起業していきなりばんばん金なんてそううまく入ってくると思ってるのか?
それこそ世間知らずというか、とろけそうに甘いというかw
29才の俺が起業は向こう三年はじっくり構えて耐えるものと考えてるのに、
もっと世間を知ってて、歴史書や経済本を読みふけってるおっさんどもの脳みそがぷーさんのハニーポット状態とは!
そりゃ転職もうまくいかんわ、トホホですわ〜w

俺は正直にたいしてうまくいってないと書いている。
お前ら妄想起業家みたいに俺は起業してうまくいってるよなっていくらでも書けるよ。
でも、それをやっちまったら、お前らと同じ地位まで落ちる。
>>166の俺様の言う無職の定義ならバカにしても俺もOKだと思うぜ!

173 :93:2011/10/09(日) 21:06:34.27 ID:hLBnHNRZ0
味噌パンツや俺様、一体おまえらは誰と戦ってるんだ??

174 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 21:09:34.53 ID:aOOr0cAu0
起業して上手くいってないから俺様はここに住んでるわけで・・
成功者は2chのこんなとこそもそも来ないしw

175 :93:2011/10/09(日) 21:17:28.88 ID:hLBnHNRZ0
起業してすぐに金ウハウハなんて、とか起業してから言う奴はだめだろ。

いつ頃いくら金が入るか見通しなかったってことだろ?
更に言うなら最初にご祝儀的な意味も含め金が入ってこなかったのか?
そりゃお前に人望や人脈がないってことの証。
これから三年頑張ってもそれは変わらないよ。
よく噛み締めな。今までの自分の生き様を。

176 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 21:19:23.92 ID:NScHXL/p0
>>172
おっさん、何力説しとんの?三年立ったらおらんだろw

177 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 21:22:38.22 ID:NScHXL/p0
街工場でもなんでもいいけど、実業コツコツやってますってんなら歓迎だけど

コンサルw

帰れ

178 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 21:46:52.64 ID:aOOr0cAu0
金もなく借金する度胸もなく投資も出来ないから、自宅で一人で出来るコンサルなんだな

起業って言わないだろ、それw

経営コンサルとかマジで胡散臭いしまっとうな商売してると思えん
他人のふんどしで相撲取らしてもらって実力とでも思ってるのかな?w
何人か経営コンサル知ってるけど3年以内にみんな店じまいしてるなw

179 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 21:59:19.81 ID:1z6RiML+0
コンサルは会社辞める時に独立を支援してもらわないと厳しいだろうな
会社から委託されて仕事繋いで、地道に顧客を開拓するか
どこかの会社と組んで仕事作るか
会社として信用ないのに若いうさんくさい社長を信用して
仕事出すのは期待しにくい
取引先の信用と実績で信用得ていくのが常道
それが退職してから自力で起業って。。。
よほど気に入ってくれる社長さんと出会わないと道は開けない

人の意見も自分の意見に反すると無職だの、脳内だの
決めつけて聞き入れないのだから、そんな出会いもないだろ
破滅するのは間違いない
誰も相手にしなくなる
うすうす本人も気づいているから暴れてるんだな


180 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 21:59:30.60 ID:XCrArPML0
>>177
別にコンサルだっていいじゃんか。何やってれば納得するんだよw
ティーバッグはくだらない書き込みはスルーして進捗の報告をすればよろし。
俺様は底辺批判、いくら稼いでるんだ?、稼いだ奴が偉い、はもういいよ。
認知症じゃあるまいし、毎回同じこと言わんでくれ。
あとオプーナ、超時空ワゴンも寒い。
まあ、ひたすら批判でスレが埋まっていくから、別の話しようにも何も話題が無くて、
批判に反論するしかないのか。。。

181 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/09(日) 23:25:24.06 ID:hHuXcB+a0
>>180
>>179こういう悲しいじじいが多いからもう書き込むのばからしくなるんすよ。
そんな御託並べられたってどうだっての?俺がつながり持ってないとかいつどこで書いてる?
俺はあんあたらレベルの脳にあわせて、あほな兄ちゃん言葉で書いてるっていうか、
そのほうがスレ楽しいだろ?
俺からしたら、かっこいいお言葉並べられてるけど、俺の目の前でそれ言える?
日常会話でそういうこと言ってたら、俺なら救急車呼んじゃうな。
>>179あんたそこまで偉そうに言うなら、俺と一度会って、俺がどんな仕事してるか聞いてから、
偉そうに文句垂れてくれる?本当にあんた俺より頭いいと自信ある?
その前に自分が自己紹介しなきゃいけないから絶対無理だよねぇw
おれはいつでも会ってあげるよ。そして俺の目の前で、破滅するのは間違いないとか言ってくれよ。
俺からしたら、あんたみたいな2chで起業家たたきに必死になってるのはもう破滅した人間なんだけどねw

182 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 23:29:12.17 ID:Qb/sBDa70
>>181
2chでコテつけてるなら理不尽に叩かれるのくらい覚悟しておくべき
いちいち相手にしないでほっとけよ
ちゃんと起業して進捗報告してくれるお前のレスの方が役に立ってるよ

183 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/09(日) 23:32:40.62 ID:hHuXcB+a0
>>180
>ティーバッグはくだらない書き込みはスルーして進捗の報告をすればよろし。
俺も最初はそうしてたし、いろいろ皆に意見もらっててありがたかったよ。
前スレでは。
でも結局こういうやつらばっかだから、やっぱ経営板にいきたくなるわけですよ。
事実向こうのほうが一切煽りとかないわけですよ。
儲けの大なり小なり、みんなそれ相応に苦労してきてる社長さんたちだから・・・
それがここの自称社長たちときたらもうw
>>175->>179こんな低次元な書き込み、向こうは一切ないよ。
コンサルって言葉が今や多元的な意味を持っることも知ってて、自社に必要なことなら絡みたいって人多いし。
だから俺様がここの全員を無職の負け組だと決めつけてばかにしてる気持ちもわからんでもないわ。

184 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 01:49:29.63 ID:XJTEbhXjO
>>183
これまで何人か起業した時に相談受けたが、本人目の前にしてはっきり言ってやったら
怒って恨まれたが皆破綻した
あの時撤退してたらやり直しもできたろうにと思って言ったが
ダメなものはダメだ
頑張れと言うのは簡単だが無責任な話だな
お前は無理だな
貯金失って破綻だ

185 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 03:48:41.11 ID:JgEB+9o80
ティーバック頑張れ!

186 :林家:2011/10/10(月) 04:58:13.61 ID:ROcbqugb0
経営板いったって叩き体質は一緒だけどな。
ティーバッグは林家でも叩いてこよってきて、ここの叩きと同じことして帰っていったな。経営的には知らんが人間的にはry

俺は精神衛生上続けてもマイナスという判断で2chやめたが起業は継続してる2chやめただけで事業やめたとか死んだとかかかれててワロタ
まあほとんど2chもみないから関係ないけど

187 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 06:38:28.05 ID:eBpBSJBc0
>>184
だから、会おうよ、俺のやってる事業の一端すらわかりもしないで、
破綻するという基地外の意見を是非聞いてみたいもんだ。
その仙人がごとき千里眼がどうしたら身につくのか、いきものの記録として気になるw
何より楽しみなのは、じじいの自己紹介だ。ちゃんと自分の身分を証明するもん持ってきてくれよ。
他人の起業の相談受けるぐらいなんだから、さぞお偉いんでしょうなぁ。


188 :93:2011/10/10(月) 06:44:12.32 ID:IJLJxVRd0
>>184
こんな情報量で破綻とか。よほど腹立たしいアドバイスばかりしとるんだろ。
嫉妬丸出し。悔しかったらゴチャ言わずてめぇでやれや。

味噌付パンツは経営板はパラダイスとでも考えてんのか??
所詮はにちゃんだぞ。コンサルタント様なのにそんなことも分からないのか。
コンサルタントとしてのレベルは推して知るべし、だな。

189 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 06:45:07.36 ID:eBpBSJBc0
>>186
おう、コテがないから偽者だと思うけど、いちおう林家として話すぜ。

だってお前何もしてないじゃん。やるやる詐欺っしょ。
介護のことよくわからんけど、介護の先輩の教えを一切聞かないじゃん。
ここの妄想起業家の意見なんざガン無視でいいけど、
あきらかに介護の人ってわかる人の意見に悪態ついてて、ダメだなって書いた。それを叩きとは、情けない。
そしてお前みたいなのは、こっちへもどってきて、名無しでたたき始めるわけだ。
どうだ林家、起業家として諦めたら、名無しで叩きやってるほうが気楽だってわかったんだろ?

190 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 06:48:38.91 ID:eBpBSJBc0
味噌付パンツ、それだけはやめろ!
それからコンサルっていうけど、説明しようがないから、コンサルって言ってるだけで、
コンサルなんて言葉の響きに憧れちゃいない。
でもアドバイザーってなんか弱弱しいっしょ!?
なんかいい言葉はないものか・・・

191 :93:2011/10/10(月) 06:49:23.44 ID:IJLJxVRd0
それから175は自分の起業したときの経験も含め書いてる。
どう低レベルかよく分からんが。
知り合いは全く関係ないところで起業したのか?
それにしても独立したら応援の意味でご祝儀として発注やら
顧客の紹介やらで最初だけは売上がたつもんじゃないのか?

コンサル自称してその人間関係がないって致命的じゃね?

192 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 06:55:14.15 ID:eBpBSJBc0
>>191
だからコンサルタントって概念捨ててくれよ。
なんか船井総研とかから独立して、とかの想像ならそうなるけど、ぜんぜん違うし。
新規顧客ターゲットであんま人脈なんて関係ないんですわ。
だからこそ、早めに独立した。

でもこれまでのレスで結構世の中じゃ「コンサルタント」=胡散臭い
ってイメージがあるのもわかった。
これは対策練らんといかんね。やっぱけっこういいスレじゃん。

193 :93:2011/10/10(月) 09:36:47.14 ID:pPaJ+Ygn0
誰も味噌切りパンツがシンクタンク的なビジネスやれるとは考えてねぇよ
書き込みの内容を見てればコンサルティングって言葉のレベルは知れるっての

あなたのビジネスシーンをコンサルティング→コピー機の営業
経営をダイナミックに革新する経営者をコンサルティングしてスカウト→転職サイトの営業マン

人脈が起業での助けになって無いってことは今までの仕事レベルや人付き合いが透けて見えてるぞ
新規顧客を見つけてもアドバイザーとして末永くは難しいだろうな




194 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 10:47:51.54 ID:eBpBSJBc0
>>193
あれあれw少しは頭のいい御人かと思いきや、この人も

>あなたのビジネスシーンをコンサルティング→コピー機の営業
>経営をダイナミックに革新する経営者をコンサルティングしてスカウト→転職サイトの営業マン
ちょwこんなのしか浮かんでこないの?
で、そんな古い今更な仕事しか思い浮かばないからだめなんじゃない、おじさん?
俺がやってるのは新しいこと、だから他人がやる前に起業した。
新しいことだから、俺がコンサル事務所で修業した顧客とはターゲットが基本違うから、意味ない。
だいたい、起業家に対して文句を垂れる(無職?)のパターンが分かってきた。
金はあるのか?人脈はあるのか?ちゃんと計画はできているのか?
こんなのリーマンしながら完璧にそろえて起業なんてやってたら、還暦迎えちゃうよw
起業できないで、ぐだぐだ言ってるクズの理論ってのは俺様に共感するぜ。

だいたい、あんあたがあげてるような古臭い胡散臭いコンサル業なんかで起業するほどバカじゃないってw

195 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 10:51:07.22 ID:eBpBSJBc0
で、93いおじさん、聞きたいんだけど、
あんたを千歩譲って起業した人だと仮定して、

起 業 し て か ら 人 脈 つ く る 自 信 は な か っ た の ?

196 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 11:02:42.68 ID:vPoLybw6O
ティーバッグは書き込みの言葉遣いは幼稚装ってるけど、かなり頭は切れそうだ。
つっこみにまわらしたらかなり厳しいしな。
その書き込みで人脈がないとか、コンサルタントという言葉に踊らされて、
説教がましいこと言ってる連中のほうが完全にティーバッグより下なのは容易に見て取れる。
どこ行ってもこういう力もないのに語りたがる老害はいるからいちいち相手しないでほっとけって俺も思うね。
やつらは安心したいんだよ。起業はうまくいかないという確信がほしいだけで、起業しない理由を作ってるだけだから。
なぜか俺様理論になっちゃうけどなw

197 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 11:24:04.20 ID:nhknsjKN0
>>196
自演乙
流石にないわ
どっちもアウト

198 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 12:12:07.70 ID:pPaJ+Ygn0
久々に素晴らしい自演を見たwwwww
低脳だとこんなレベルの自演しかできないのか。2chはバカの生態を知る良い場だ。

>ちょwこんなのしか浮かんでこないの?
っていうのは味噌糞パンツのレベルだとコンサルチングとかアドバイザァって言ってもこんなレベルだろ、ってこと。
これを笑うってのは意図したところは達せられてるからまぁ良いけど。

>起 業 し て か ら 人 脈 つ く る 自 信 は な か っ た の ?

は?何いってるか意味わかんない。
本当に低脳なのが良く分かる一文。しかもこれを決め台詞にしてるんだから筋金入りだな。
起業したときに元々の付き合いのある人たちに仕事を紹介してもらったりするのは普通だろ。
更に起業したことで新しく付き合いが出来たところは更に人脈になるのも当たり前だろ?

友達とか人脈がないとそういうことも良く分からないんだな。
「人脈」って言うと何か魔法的な力で売上でもなんでも持ってきてくれるスーパー友人とでも思ってんのか?
脳みそに味噌でもつまってんじゃねぇのか?

しかもそれでサービスを売っていこうってんだからお客と継続取引は相当むずかしいだろ。
早めに撤退して転職についてよく2chで調べた方が良いんじゃないか?
これは先に起業してまずまず成立している俺から親切心からのアドバイスな。
裁判資料つくらなきゃいけないからしばらく消えるぞ。

199 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 12:36:04.17 ID:nhknsjKN0
>>198
馬鹿については人のこと言えないと思うけどな

200 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 14:00:43.10 ID:T9vW5e0Z0
>>198
起業ってなにやってんだよ?

201 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:01:16.18 ID:5b3hoR180
林家は相変わらず病気っぽいな。
変な時間に起きててまともな生活が送れてなさそう。


202 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 16:19:17.01 ID:eBpBSJBc0
>>198
あらら、よっぽど怒り心頭になっちゃったんですかねぇw

人脈つくる自信がないから、起業もできないんだろ?
俺の過去の書き込みに、すでに仕事してるってのも見てないわけ?
どうせ俺が人脈頼って仕事もらってるって書いたら
100%お前は、人脈なんかでいつまでも仕事はないって必ず書く癖に。

要するに負け組妄想起業家の意見はうるさいってだけ
違うってんなら
じゃ、おっさん、俺と会いますか?
自己紹介楽しみだねぇw


203 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 16:21:43.36 ID:eBpBSJBc0
で、そろそろややこしいからコテつけろよ

「人脈おじさん」でいいじゃんw

しかしすごいなぁ、あんたの思うコンサルでの起業ってこれなんだww
>あなたのビジネスシーンをコンサルティング→コピー機の営業
>経営をダイナミックに革新する経営者をコンサルティングしてスカウト→転職サイトの営業マン
いまどき学生でもこんなの思いつかんてゆーか、むしろ目からうろこだわ

204 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:29:13.18 ID:0zLcSZHg0
Tバックはなかなかおもしろいが、人脈じじぃのつっこみも甘すぎるん
だよな。そもそもTバック自身がそれほど気にいっていなくて便宜上使った
「コンサル」という言葉にやたらかみついて、次は人脈。。潜在的な需要を
無視して目に見える人脈頼みの起業なんていつまでも続かないとおもうけどな。
それに自分にふりな発言やTバック擁護の発言を「自演」と決めつけるだけの
つっこみって子供すぎるw

205 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 16:33:37.19 ID:eBpBSJBc0
いいっすよ、もう無視して話題変えちゃうよ。
俺、以前に代理店やるって言ってたけど、あれ辞めた。
ぜんぜん難しいことじゃないし、初期費用も一切かからないんだけど、
俺の住んでる東京は、もうブームが去って、無茶した業者のせいでいろいろ難しいらしい。
でも他都市ならまだまだいけるそうだよ。
あのときはある製品とかってごまかしてたけど、実はこれもコンサル的なものなんだよね。
良かったらネタ提供するけどどうかな?


206 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:48:56.27 ID:wCeNDCeq0
>>203
>>204
>>205
こんな過疎ってるスレで自演がバレバレすぎる
もうちょい時間あけろや

207 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:55:59.39 ID:Gmx+e4ck0
Tバックは自演ばっかりしてないで仕事のこと書けよ

208 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:01:17.11 ID:QOYpASyD0
ゆとり並みの自演だな
なんで自演がばれたかもわかってないだろ

209 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:03:35.94 ID:z6OJn1LY0
なんだTバックって結局コンサルじゃんかwwwww
なにがいいたいんだ?
もしかしてTバックって俺様の新しいキャラなんじゃね?

210 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:04:58.71 ID:0zLcSZHg0
おれは2ちゃんで「自演、自演」と決めつけてるやつの心理というか
心の動きにちょっと興味があるな。リアルではそんなやつら見たこと
ないからな。まあ、参加したいんだろうけど、参加のしかたがわからない。
人の意見を肯定するとかってなんかカッコ悪いような気がするんだろ?

それで何かとりあえず批判するんだけど、独立に関する自分の
意見もないし、思い切って言ってみてもそれに対するつっこみに対応
できるか不安。そこで思わずでる言葉→「自演」「お前韓国人だろ」(笑)
「改行のしかたが悪い」(笑)

ってとこかな。つまるところ、すっげ〜レベル低い。

211 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:05:51.38 ID:jE6jlmxD0
なんだウンコパンツは俺様だったのか
確かに書いてる仕事のこととかそっくりだな
お互い頭も悪そうだし

212 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:07:30.93 ID:W25xdyBJ0
>>211
お前、韓国人のTバックだろ?

レベル低いな。

213 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:08:19.97 ID:W25xdyBJ0
間違えた。
>>210

214 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:10:09.93 ID:W25xdyBJ0
独立に関する意見か〜
それより早く転職したいぜ
給料やすい超絶ブラックすぎる
ここ転職板だろ?

215 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:17:55.85 ID:0zLcSZHg0
自分より上から目線のレス=tバックか俺様 
という思考もシンプルでおもしろいな。

>>それより早く転職したいぜ
>>給料やすい超絶ブラックすぎる

で、オチがおれだもんな。こうしてみると世の中バカもけっこう多い
ことがよくわかるな。転職、起業なんて楽勝だぜ!



216 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:27:26.08 ID:pPaJ+Ygn0
なんか良く分からんことになってるけど・・・

そういうコンサルの例を出したのは味噌付パンツの今までの書き込みのレベルから想像できる仕事レベルは
その程度のレベルだろ?って意味で書いてるんだよ。
理解力ないから分からないのかもしれないけど。

だから例示したコンサル内容がヘボって思うってことは俺がお前をそういうレベルだと認識してるってこと。

人脈を作る自信ってなんぞ?
ここも味噌パンは理解力ないから取り違えてる。

・お前は起業する時点でそういうサポーターが現れない人間だ
・お前が売るのは安いサービスだろ?(せいぜい一件100万程度?)
・安いサービスだから一回ついた客には続けて何かを買ってもらいたい
→だけど今までのビジネス経験ではサポーターが現れないような人間だ

だから難しいんじゃないか?とアドバイスを親切にしてあげたんだけどな。
理解力が無い人はAならBって直線的な事柄しか理解できないんだろうな。

それから俺は起業というかもう5年ほど投資関連の会社やってる。売上は数億ってとこだ。
息抜き終了。まだ裁判の準備書面つくらなきゃならんから抜けるぞ。

ところで裁判とかになったらお前の理解力だとあっという間に敗訴しそうだなwwwww




217 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:36:30.14 ID:W25xdyBJ0
Tバック涙目wwww
転職出来ない俺も涙wwww
偽装バレの俺様も涙目wwww

218 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:38:16.24 ID:W25xdyBJ0
売上数億ってどこの世界の話ですかwwww
ここは転職板ですよwwww
こんなところで何やってんすかwwww

219 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:51:32.98 ID:0zLcSZHg0
>>そういうコンサルの例を出したのは味噌付パンツの今までの書き込みのレベルから想像できる仕事レベルは
>>その程度のレベルだろ?って意味で書いてるんだよ。

だからそもそもTバック自身が自分の仕事を「コンサル」と呼ぶには違和感が
ある、って言ってるのに、そこにつっこみをいれても意味がないってわかん
ないのかな?

>>・安いサービスだから一回ついた客には続けて何かを買ってもらいたい
>>→だけど今までのビジネス経験ではサポーターが現れないような人間だ

サポーター?w Tバックはサッカー球団でもつくるのか?wそれいうなら
リピーターだろがよ。起業してたらまず間違えないような単語だけどな。
まあ決めつけはしないけど。

>>俺は起業というかもう5年ほど投資関連の会社やってる。
>>売上は数億ってとこだ。

じゃあスレ違いだな。ここは「転職をやめて独立を考えてみないか?」
という趣旨のスレ。俺様みたいに他で相手にされないのでここに依存してる
やつもいるけど、投資や資産運営で金儲けしてるやつは他のスレにいくか
自分でスレたてろよ。もしかしたらお前にも「サポーター(笑)」がつく
かもしれないぜ?まあ無理だと思うけどw

>>ところで裁判とかになったらお前の理解力だとあっという間に敗訴しそ
>>うだな

必死だな。なんか自分が裁判やってることに酔いしれてる感じを受ける
レスだなw実力ないのに無茶やって訴えられたのかな?まあせいぜい
がんばれよ。


220 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:58:32.28 ID:W25xdyBJ0
Tバックさんも必死すなぁ
さて転職活動のために求人でも探してきます

221 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:00:37.67 ID:pPaJ+Ygn0
また味噌付パンツ自演か

サポーターってのは起業するときに応援してくれる友人、知人、仕事のつながりの人のことだよ
なんか一人で勘違いして鬼の首とったように長文かいてるけどさ
理解力無い人ってみんなこうなんかね

他の人を装っても知的レベルは上には装えないから仕方ないね
息抜き終了
またくるね

222 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:05:30.82 ID:0zLcSZHg0
何かを続けて買ってくれる人=リピーターだよ。「サポーター」じゃない。
銀行や、証券会社の人話す時「うちのサービスのサポーターが、、」なんて
話したら「はっ?(サポーター?w)」ってなるよ。

あとおれはtバックじゃない。書き方とかでわかんないのかな?バカ?

自分で理解できないことは全部自演って決めつけるのってすっげえくだらないし
アホまるだしだ。何回「息抜き終了」してんだよ?投資より2ちゃんでグダグダ
ケチつけてるほうがお似合いだよ。



223 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 18:06:17.11 ID:eBpBSJBc0
固定資産税適正化の事業って面白いなと思って、
大元の社長と飲みに行って、総代理店の下の一次代理店にしてくれたんですわ。
ぶっちゃけ不動産の知識も何もいらん。
ポイントは3億以上の資産価値のついてる古い物件を持ってるオーナーに話しつけるだけ。
成功報酬だから、向こうも話には乗りやすいし、一件の実入りはでかい。
ただ、俺の場合、本業顧客層がぜんぜんかぶらないのと、東京は無茶しすぎた業者のせいで、役所が警戒してるので、難しいと判断した。

俺が絡んだのはここじゃないんだけど、このホームページが分かりやすい。
ttp://tatemonokantei.ne.jp/

224 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:15:33.78 ID:vPoLybw6O
てか、そのコテハンやめたら?
ティーバッグって言うと、どうしてもあのプリズンブレイクの犯罪者が頭に浮かぶ。
だからイメージ的にあこぎな商売してそうな感じなんだよ。
まだ29歳なんだろ? スコフィールドにしろよ

225 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:39:04.68 ID:pPaJ+Ygn0
もう息抜きの合間に仕事をしていると言った方がいいなwwww

裁判資料ってさ、嘘は書かないにしても勘違いやら間違いで他の証拠と辻褄合わないことは書けない。
だから大したことない資料でもすげーチェックしなきゃいけないのよ。疲れるわ。
それから被告じゃないよ、原告だよ。今回はwwwww

固定資産適正化ねぇ。客(金持ち)へのアプローチが肝だろうな。
富裕層はとりまきが多いから営業かけると茶々が入るんだよな。
俺らも富裕層相手の仕事だからその辺は凄く良く分かる。
金持ちがOK出してもとりまきが色々と吹き込んですぐに崩れる。

に、しても鑑定士の代理店???
一次代理店とかって良く「大元」が営業トークするけど二次代理店は何店あるん?

>>222はホントに脳が弱いねぇ。リピーターじゃねっつってんのwwwww

226 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:43:40.20 ID:XJTEbhXjO
無職で仕事探して独立考えてるなら、税務署に個人事業主申請すれば、その場で費用0円で自営業だ。
職種は人材派遣でもして、タウンページに何でも屋として掲載すれば営業開始。これも費用0円。
ホームページ作って地域内でリンク張りまくれば営業活動。

これで無職から解放される。
儲かるかどうかはチャンスしだい。売る商材がないなら自分の労働を売るしかない。
誰でも自営業でスタートできるのは自分の労働提供だ。


227 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:48:23.71 ID:0zLcSZHg0
>>226
だよね。もしそれで儲からなくても別に直接お金は損していないし、
意外と起業なんて簡単にできるんだなっていうことがわかる。
おれはそういう考えかた好きだな。資産運用とか投資の話は別のスレ
でやってほしい。このスレに依存しなきゃ他に誰も聞いてくれないの
かもしれないけどw

228 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:54:25.83 ID:XJTEbhXjO
そのうち、継続してやれる仕事が入ってくれば、バイト雇って張り付ければ利ざやを抜ける派遣事業になる。
たいした事業でもないが資金も商材も技術もないなら薄利で利ざや抜く労働力提供型での派遣事業くらいだろう。

229 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/10(月) 19:03:48.41 ID:p2PMOwd10
>>228
何でも屋って意味かな?
まぁホンマもんの派遣は参入障壁高いからなぁ〜
何でも屋は何気にけっこう需要ある。
俺たちの自費サービスと呼んでる分野はまさしくそれだな。
洗濯機の設置や庭の手入れや大掃除など本業を呼ぶ程でもないサービスのニーズはけっこうある。
例えば庭師を呼んでもキッチンの掃除をついでにはやってくれないからね。

230 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:04:39.28 ID:0zLcSZHg0
例外もあるけど仕事の半分以上は作業だからね。仕事の中から作業を
抜きだすことができる頭があれば絶対人雇ったほうが儲かる。頭を使う
仕事が苦手な人達はその作業を喜んでやってくれるわけだから誰も困ら
ない。

231 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 19:10:08.66 ID:eBpBSJBc0
>>225
これって不動産鑑定士だけじゃ、建物の再見積りなんてできないんだよね。
結局大元の会社は、建築士や構造設計に詳しい人間がいる建設業者になる。
そこに仕事を紹介するイメージだから、そういう太客を持ってこれる人は、
直契したらいいと思った。
代理店制度にしてるのは、フルコミ営業雇いたいけど、基本的に違法だし、
すぐにぽんぽん決まる案件でもないので、そういう風にしてるんじゃない?
だから二次代理店は自分でセミナーなりしていくらでも増やしてもいいし、
自社でテレアポや営業マン雇ってもいいんだよ。


232 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:10:50.51 ID:0zLcSZHg0
>>229
ああ、介護やってるとそういうサービスの依頼って無限にあるんだろうな。
パート1でもあったけど、売れるものを探すんじゃなくて客が求めてる
モノ、サービスを提供するのが一番てっとり早いだろうな。

ところで「自費サービス」じゃなくて「実費」サービスじゃないの?
まあどうでもいいけどw

233 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:16:33.83 ID:XJTEbhXjO
人材派遣自営業のポイントは地域を限定しての顧客密着型にすること。客が付いたらできるだけ会話して他のニーズや紹介を引き出すこと。
仕事中や終わってからの対面での会話が一番の営業活動。仕事を増やすチャンスは仕事中にある。
徹底的に地域を深堀りすると継続的な仕事が見つかる。
一度受けた客からのリピートを取れるようにすると先が見えてくる。


234 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:29:43.67 ID:XJTEbhXjO
会社務めで商材やサービス売ってきてると、どうしても商材やサービスを売る商売を考えるが、
資本も技術もない個人が始める事業にはつながらないで破綻する。
金の対価が何か考えればやれることは労働提供しかない。
汗を流して金にするしかバックボーンのない人は金を得られない。
楽して儲けることを考えるとブラックな人生を歩むことになる。

235 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:32:46.13 ID:JnpIiB580
また出来損ないアドバイザーが現れた
人材派遣のポイントはあなたのおっしゃる通りですよ
はいはいわかりましたよ

236 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:35:12.96 ID:XJTEbhXjO
連投すまんな。
ビジネス本に書いてあるかも知れんが、ビジネスの本質は意外に簡単だがわかってない人も多いからな。
客と会わない事業家もいるしな。

237 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:54:52.14 ID:Ah2DYXKF0
リラクゼーション目的のマッサージ屋を開業しようと思う
需要はあるので、人の確保さえできればうまくいきそう

238 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:58:13.40 ID:XJTEbhXjO
もう1つ。個人相手の商売では法人格である必要は全くない。八百屋が株式会社の必要は全くない。
個人、中小企業相手なら個人事業主で全く問題はない。領収書発行でことは足りる。
問題はちゃんと仕事する奴かだが、これをクリアーするのは口コミや紹介。一度ついた客からの紹介が信頼につながる。
汗を流して働くしか突破口はない。


239 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:02:24.43 ID:VzQ6dK4+0
>>236
いや連投がだめじゃなくてなんつうか書き方にリアリティーがないんだよな。
なんか本で読んだのを丸写ししてるみたいに見える。もしホントに事業やってるん
だったら実際の例をあげながらもっと自分の言葉で話してくれたほうがみんな
読んでくれるんじゃないの?そいういうところでここでみかんが一定の支持を
得ているのもわかる。

>>金の対価が何か考えればやれることは労働提供しかない。
>>汗を流して金にするしかバックボーンのない人は金を得られない。
>>楽して儲けることを考えるとブラックな人生を歩むことになる。

あとここのところ矛盾してないか?

240 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/10(月) 20:31:39.50 ID:p2PMOwd10
>>232
俺たちでは自費って言うんだ。
介護保険では9割が保険で、残りの一割を自己負担分って言い方するので、同じ流れから自費(保険を使わず自分で出す費用)って言ったり保険外サービスって言ったりする。
何でも屋さんとは是非提携したいと思うね。
他にも家事代行とか入院通院付添婦とかはニーズあるな。

241 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:45:55.45 ID:0FgyNXlo0
238のなにがイラつくかってばさ、全く経験ないのに経営を語ってるあたり?
童貞に子育てアドバイスされるような感じ?

242 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:50:36.69 ID:XJTEbhXjO
資金も人脈も技術もない輩が商売始めるには労働提供しかないって簡単な事を、いちいち個別に事例で説明してもらわないとわらかないなら商売なんか考えないほうがいい。
商売人には向いてない。
商売なんかはタウンページ見てりゃ腐るほど載ってる。そこから自分ができる商売探せばいい。それくらいの知恵は持てよ。人に頼るな。

243 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:54:52.47 ID:0FgyNXlo0
242って中小企業診断士ぽいな。
経験ないけど教科書や紙になったものからの話ばかり。

244 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:59:50.77 ID:VzQ6dK4+0
>>242
いやおれは何年か前からもう自分で商売やっててそこそこうまくいってる
わけだが。別にお前を頼ろうなんて思ってないが、正直言ってることが
よくわかんねえし、あんまり賛同できないんだよな。

>>汗を流して金にするしかバックボーンのない人は金を得られない。

じゃなかったの?なんか言ってることがあやふやなんだよな。もしかして
本でかじったことを小出しにしてるだけで自分の経験を通して語ってないので
ちゃんと理解してないとか?

245 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:17:27.65 ID:XJTEbhXjO
>>244
あー、それは簡単。
楽して儲けることを考えて訴えられるようなヤクザな商売してるからだよ。

ブラックな人生は考えてないからな

246 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:19:56.20 ID:aCfRpZDJ0
商売をやるには良い品をやすく売ることが必要だ。
かといって安いだけでは今の時代、顧客はついてこない。
また、商品には独自性が必要だ。
それと販路も商品にあったものを構築する必要がある。

247 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:21:08.46 ID:aCfRpZDJ0
俺も244並みにコンサルできるぜ
イェイ

248 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/10(月) 21:25:43.45 ID:1Sr+bYjA0
さすがだな、お前ら。
なんかすげーわ。

俺様は金を稼ぐ稼がないが第一だが、こーなんてゆーか、その
うん。
お前らじゃ金稼げないのはわかった。

希望を捨てずがんばれ。
人間力だかなんかがあるらしいからきっと将来は明るいよ!

249 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:28:11.70 ID:okCZnZaF0
はよ稼いでる内容とかあの書類のこと書けや、俺様

泳がされてるからびびって書き込みも内容ないしな

250 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:29:04.28 ID:VzQ6dK4+0
>>245
なんか自分の書いたことの意味さえわかってなさそうだなw


251 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:30:33.73 ID:VzQ6dK4+0
>>249
俺様の書いたことに内容がないのは今にはじまったことじゃないよw

252 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:37:49.66 ID:XJTEbhXjO
いろんな事情で職を無くして大変だろうが、結局は就職決まるまでの現実逃避と、ヤクザな事業者のマスターベーションすれだな。

まともに独立開業考えてないな。
じぁな

253 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:41:40.53 ID:okCZnZaF0
>>252
じゃな。にどとくんなよ。

254 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:56:40.63 ID:VzQ6dK4+0
>>252
だから汗を流して稼ぐのを否定したのはお前じゃんかよw
やっぱり自分で書いて意味わかってなかったかw

255 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/10(月) 22:30:13.37 ID:1Sr+bYjA0
やれやれ、妄想だけで生きてるやつは悩みなさそうだな。
俺様はいつもどうやったらもっと楽に稼げるかばっかり考えてるわ。
俺様の通帳は寝てても金がはいってきたりするがお前らの通帳はいつも残高が増えない。
その辺の事実をどうおもってんのかねぇ。

256 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:33:15.36 ID:okCZnZaF0
おう、俺様!
あの書類は分かったのか??
早くビジネスのこと書いてくれよ!
期待してるぜ。

257 :専業トレーダー:2011/10/10(月) 22:39:50.19 ID:mqfugNnV0
>>255
金持ち父さんのシリーズを読んでもSQすら理解できない
その辺の事実をどうおもってんのかねぇ


258 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/10(月) 22:42:40.50 ID:1Sr+bYjA0
>>256>>257
一生、あの書類だのSQだのいってろ。
逃げ回って結局答えないくせに。

ったく、お前らは本当に金がないキチガイばかりだな。
貧すれば鈍するというか、無能だから金がないのかは知らんが
カスのくせに変なプライドあるやつが多すぎだわ。

まじ、俺様の1/10も稼いでないんじゃねーの?
それともやっぱり無職なのか?

通帳うpしたとたん通帳うpに価値なんてないとか負け惜しみ言い始めるわ
ウォンだとか遺産だとか宝くじだとか、アホか。
お前らはいままで事実から目をそらしてるようだからもう一度いっといてやるよ。

お前らはクズ。金かせげないクズ。起業も口だけのクズ。
ちっとはまじめに人生考えないと年々クズが生きていくのは難しくなってくぞ。

259 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:47:06.32 ID:okCZnZaF0
負け惜しみはいいからさ、あの処理してないの?
到底リアルに金を稼いでるとは思えないんだよね。
どんな事業どでどんな利益あげてるのか教えよ♪


260 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:48:39.65 ID:VzQ6dK4+0
しかし俺様は相変わらずかわいいなあwいまどきこんな純粋でわかりやすい
やついねえよな。みんな適当に流してるのに一人だけカリカリしちゃってw

やっぱり感情のコントロールができないと起業どころか社会人やってくのは
難しいかもな。もっと外にでていろいろ勉強すればいいのに。

261 :専業トレーダー:2011/10/10(月) 22:50:09.24 ID:mqfugNnV0
>>258
ユロ円101円&ユロドル1.32で仕込んでるけど何か?
意味分かる?
「ZAI」読んでるから肥やしでもこれぐらいは分かるよね???

262 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/10(月) 22:57:48.67 ID:eBpBSJBc0
俺様登場で、また俺空気。。。

263 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 06:22:55.70 ID:nfdZV8lV0
ドル円87円で仕込んでるけど意味分かる?
しかも現物4万$金庫でうなってるぜ。

264 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 11:16:15.23 ID:/JYrsFkd0
俺様よお、言ってることは正論かもしれないけど底辺といわれるとムカつくんだよ。
それより底辺抜け出す方法を教えてくれよ。

265 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 12:13:19.80 ID:/4CuFDHW0
そげなこと俺様にわかるわけなかっぺ

266 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 12:35:36.03 ID:I6fVzJAg0
俺様の言ってることって正論か?wじゃあ俺様そろそろメインで
やってる製造販売のことを話してくれよ。そうしたら認めてやっからよ。
貯金通帳なんて家族のやら会社のやらなんとでもなるだろ。何の信憑性
もないよ。それよりみかんみたいにホントに自分のビジネスのこと語って
ここでの信用を勝ちとってみろよ。身ばれするとか言ってんじゃねえよ。
大人だったらこれ言ったら特定できるっていうラインくらいわかるだろ。
本や、ぼろアパート管理のことは好んで話すくせに、仕事のことは何も
語れないくせにエラそうにしてんじゃね〜よ。ば〜か。

267 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 12:58:02.37 ID:/4CuFDHW0
だってあの書類の件が分からないから一生懸命ストーリー考えても発表できないよ。
泳がされて後からばらされたら俺様活動できなくなっちゃうし。

だから「俺様はかせいでるんだぁぁぁおまえら底辺がぁぁぁぁ」しか言えなくなっちゃう。
俺様は絶滅危惧種なんだから低調に扱ってあげなよ。

268 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 13:01:24.94 ID:/4CuFDHW0
それから家賃が入ってくるとか言ってた件だけど・・・・
うpしてたのはアパートの一室の家賃だったね

もしかして区分サラリーマン大家の本とか読んで後書きに書いてある著者(不動産コンサル)に連絡して
区分マンション一室だけローンで買ったとか?wwwwww
管理会社エイブルだっけ?
投資でやってる奴の選ぶ会社じゃねぇな。
騙され素人サラリーマン大家かじいさんがTVCMやってる信頼できる会社だから、って選ぶような会社だろ。


269 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 13:04:12.53 ID:i1CbVDpl0

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岡本平蔵、徳田慎太郎、元DJ得真、清水惣一、橋木だいわ、山鉄、郷田隆二、田中大助、久米幸一、
松下四郎、山田鉄は同一人物


270 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 16:35:06.08 ID:lfoB2I7C0
うわぁ・・・・ブラックな人間の巣窟だぁ・・・・
気持ち悪いぃ・・・


271 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 19:43:00.03 ID:I6fVzJAg0
「俺様」が以前仕事の話、、というか居酒屋の愚痴程度の話をした時は
さすがに笑ってしまったわ。年上の人と面接するのが緊張するんだとw
それと全く同じ悩みを21才の元カノに相談されたことあるわw まじで。
元カノに言われた時は「かわいいな〜」としか思えなかったけど、本人は
マジなんで、「うん、うん」って聞いてあげて、「でも自信持ってやれば
大丈夫なんじゃない?玲子は力があるからそういう立場なんだよ?」って
言ってあげた。そしたら「うん。ありがと。明日からまたがんばる。」
だって。かわいいwww

でも、アラサーの男だったらもうちょっとがんばらないとやべえかもな。
かわいい、かわいい、で済ませれるのも今のうちだけだからよ。
もっと気合い入れてビジネスやれや。こら。

272 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 19:46:43.55 ID:I6fVzJAg0
っていうか「俺様」は以前お姉さまがたを雇ってるって話をして面接とは
なんたるかをのたまわってたよな?あれはまぼろしw?

で、今は一人で自宅でシコシコやってるって、あれはいったいいつ何の
事業をしていた時の話なの?なんか過去のこと話してるような感じじゃ
なかったけどwwそこちゃんと説明しろよ。エラそうにする前によww

273 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 20:01:19.48 ID:H77Lh4QP0
お前ら、あんまり俺のおもちゃを粗末に扱うんじゃねぇ
壊れちまうだろ、ダボが

274 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 20:05:33.17 ID:LxccDf8aO
お前らヤクザになったほうが向いてんな。

275 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 21:13:34.76 ID:I6fVzJAg0
>>274
ああ、ごめんなw普段はこんな風じゃないんだけど「俺様」みたいな弱いモノ
いじめ的なことしてるやつ見てるとなんか腹がたってくるんだよなあ。
百歩譲ってボロアパート大家が本当だとしても、調子こいて青年実業家づら
されるとじゃあ実際何やってんの?っていいたくなる。

なんか俺様の話聞いてるとボロアパ−トの大家は確かに誰でもできそうだよあw
70才くらいになって体が動かなくなったらおれもやろうかな。それまでは小さな
ビジネスでもいいから精一杯人の役にたって、充実した人生を送りたいよ。

276 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 21:45:03.21 ID:1cTRtEEQ0
俺様は皆から尊敬されないから何の事業やっても全て失敗するんだよw

277 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 22:17:10.25 ID:LxccDf8aO
脱税コンサルには笑ったな。
ヤクザの舎弟がお前ら向いてるわ。

278 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 22:24:27.16 ID:5P6NkEcG0
近所に2軒もアパート新築予定きたよ
古いとは言え周りに空きがあるアパートがあるのに
まあ地主だから没落したほうがうれしいが

279 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 22:44:56.70 ID:ulK/Wi170
おい、お前ら俺のおもちゃ壊すなや
せっかく今まで泳がせてやっといつでも刺せるネタ仕込んだんだからよ
もっとおちょくって俺様をくすぐれや
俺様がいないと調子がでないぜ

280 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 23:02:58.81 ID:selcwzkg0
質問です。

”この会社だけは止めて桶【神奈川県】”が無くなってしまった。

どうして?

281 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 11:25:09.37 ID:jKRsOtJe0
駄スレ

282 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 12:48:37.57 ID:qC2BFDWd0
それはお前がこのスレを活かしてないだけ
このスレこそ人生という人間もいることを忘れるな


283 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 12:53:15.75 ID:RChVjWERO
ヤクザにもなれないチンピラがなんか騒いでるな。
ヘロインの売人か売春斡旋がお似合いだな。


284 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 13:01:51.67 ID:CCNNAqmx0
起業なんてしても破産するだけ
公務員最高

285 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 13:14:12.94 ID:qC2BFDWd0
>>283
歌手にもなれない音痴がなんか騒いでるな
カラオケでアニソン歌うのがお似合いだぜ

286 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 17:22:30.59 ID:OexP62kZ0
俺様・・・いなくなっちゃったね

287 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 18:31:13.18 ID:fvEpCuFD0
>>286
いるのは糞味噌パンツだけ
キャラも弱いし商売も弱い

288 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 19:29:25.64 ID:fvEpCuFD0
>>287
ウンコ付きパンツは頭も弱いw

289 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 19:34:10.64 ID:ypW4ptZX0
>>287
またお前か、その粘着っぷりからして
tバッグがうらやましくてしょうがないんだろうな〜
コンサルって言葉にケチをつけ、次は人脈でケチをつけ、
今度は事業が何かも言ってないのにそれにケチをつけ、何一つ根拠のないこと言ってて恥ずかしくないの?
自分がtバッグ程度の起業すらできないからって嫉妬するなよ。かっこわるい。

で、これに対しては、また「自演」と言うんだろ。
お前みたいな負け組の老害こそ消えろよ。俺はリアルタイムで進行するtバッグの書き込みが読みたい。

290 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 19:37:03.79 ID:ypW4ptZX0
>>287>>288
おい、ID、ID!
わろたwwwwww

自演すらまともにできないお前のほうが、圧倒的に頭弱いだろw

291 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/12(水) 21:15:50.67 ID:6igrfD/20
今日何気にコンビニでアントレを手に取ってみた。
介護系のFCの多い事・・FC募集がみかんの狙いとか言ってる人はアントレ見てたんだろうな〜とか思った。
俺がFCに加盟するなら配食系だな。

292 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 22:24:34.72 ID:/zVWrBsJ0
味噌パンツって書いてたのは俺だけどな

293 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 22:27:20.79 ID:/zVWrBsJ0
サラリーマンだとしても味噌パンツって羨む要素ある?
頭は悪くて金はない。
人間関係いまいちで。
自称社長になったけど。
誰にも尊敬されてない。

294 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 22:57:02.54 ID:ypW4ptZX0
>>293
だから、起業できない根性なしは必要ないから消えてよ
空気もスレの趣旨も読めない痛さはウンコの価値もないだろ
正直tバックどころか、お前、俺様以下だよ。
自演ぐらい今回みたいにルーター再起動してからやれよw

295 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:07:32.58 ID:/zVWrBsJ0
いや、自演してないし。
自営はしてるけど。
あんたこそ会社でもやってんの?
なんかこのスレで有意義なこと書いたの?

296 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:17:44.18 ID:/zVWrBsJ0
>>294
根性なしとか言うけどもう数年間、会社経営して税金も払ってる。
聞くけどお前は毎年一体いくら税金を払うんだ?
金額によってはお前は根性はあるかも知れないが甲斐性はないかもな。

297 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:21:38.37 ID:dXSED5iF0
自分で言わないと経営してると思われないようなレスしかしてないってことだろ
ドヤ顔で税金とかレスしちゃって恥ずかしくないの?

298 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:32:19.13 ID:/zVWrBsJ0
税金をはらってることは別に恥ずかしいことじゃないと思うが。

自分で言わないとどころが自分で言ったっていいじゃんか。
どうせ転職も出来ない人間からすれば認めたくない事実。
俺様はあれだけど何か証拠になるようなものさらしても意味ないし。

人は信じたいモノを信じるからな。
お前の目の前でにちゃんやってるような人間が年商数億の会社経営者とか最も信じたくない事実だろ

ついでに言うなら事実、経営者だから俺様のおかしなところもみやぶったろ?

299 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:34:17.09 ID:JhvZJIQc0
はっ、キチが何か言ってるな。

300 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:36:57.68 ID:/zVWrBsJ0
>>299
哀れな人生よのう
何か成し遂げようとか気概はないのか?

301 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:42:18.53 ID:dXSED5iF0
>>298
自称年商いくらとか、自称経営者だから俺の言うことを聞けみたいな人多いけど
リアルは関係なく楽しめるのがネットじゃないか
中身のあるレスで勝負できないの?

俺様って奴はNGにしてあるから見てない

302 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:46:17.68 ID:9P0cbW0c0
>>298
そうそう、人は自分の物差しでしか理解できない。
ここは、結構低能が多い。まともに学校入ってなくてもいいが
物事考える力に乏しい連中。
考えることもブラックな法律ぎりぎりのことしかない。

一個の腐ったミカンで箱全体が腐る。
腐敗臭のする連中だよ。


303 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:47:57.61 ID:/zVWrBsJ0
俺自身、独立するつもりで転職したわけじゃないが結果的には投資関連の仕事について独立した。
転職してから一年たらずだ。
人に恵まれたのもあるがサラリーマン時代は居酒屋で500円のつまみと70円のつまみなら間違いなく安いのを選ぶ人生。

でも数年で年商数億までなった。
友人知人は不思議がってるが経営者友達からすればみんな経験してることだから頑張ってるね、程度の話でしかない。

自分をそういう環境におけば独立も年商数億も想像するほど遠い話じゃない。

304 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:50:08.32 ID:dXSED5iF0
だから何?としか言えない中身がないレス乙

305 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:54:50.56 ID:JhvZJIQc0
>>303
脳内稼ぎ楽しい?
投資とかニート思考で笑える

306 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:56:14.60 ID:/zVWrBsJ0
俺はたまたま投資の仕事だったが、正直これは商売としては糞。
ひとの産む付加価値を横からさらってるだけ。
儲かるしこれしかできないからつづけるが。

付加価値を産む仕事が本当の起業だとは思う。

>>304
俺もお前とあんまり変わらなかったから何となく分かるわ。

307 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:59:31.55 ID:dXSED5iF0
>>306
>>295
>なんかこのスレで有意義なこと書いたの?

308 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 00:18:14.74 ID:94Ugw+xL0
転職出来ない奴はみじめだな

309 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 00:23:24.91 ID:94Ugw+xL0
何がみじめって仕事は人に使われるだけ

やりたかった夢の仕事ってわけでもないだろう

給料もそんなに高くはないだろう

転職したくてにちゃん見たらいけすかない奴が経営者とかいってる

お前は一体どんな人生を生きてきてこれから何をするつもりなんだ?
これから何十年もつまらない仕事をつまらない給料でこなすのか?
それで満足なのか答えてくれ。
俺にはどうしても理解できない生き方だ。
諦めなのか?
絶望なのか?
納得なのか?

310 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 00:37:46.91 ID:g4WDecdY0
>>309
だいたい諦めと絶望と世間知だろう

311 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 06:44:41.12 ID:mx+vfkvl0
根本的な問いで悪いんだが、
ここの経営者達は一体何が目的でこのスレ来てるん?
つーかなぜ「転職板」に?
しかも読むところかなり勝ち組経営者のようだが・・。


312 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 07:17:05.52 ID:94Ugw+xL0
そんなの暇つぶしとストレス発散にきまってるじゃん?
社員には給料はらってるが資金繰りはタイトだし売上だって大きな客先とだえたらあっという間に窮地。

でも会社は安泰て顔をし続ける。
しんどいからついついにちゃんでストレス発散。


313 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 08:02:03.75 ID:TkehHcig0
掲示板でストレス発散できるんだ

314 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 08:19:31.55 ID:94Ugw+xL0
313みたいなのを見るとたまらなくストレス発散になる

実績ないけどここだけで上から目線の奴
哀れなものを見ると自分はまだまだ大丈夫と再認識できる

315 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 09:41:57.27 ID:ubl8SVEFO
親が泣いてるぞ
逮捕されるなよ

316 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 09:43:20.91 ID:ubl8SVEFO
プライドだけは一流だな

317 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 09:49:25.16 ID:94Ugw+xL0
そうそう、その調子でよろしく頼むよwww

ちょっと仕事で良い話が来たから少し気分が良い
だから今はストレス少ない

裁判の話とかになるとストレスたまるけどな

318 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 09:57:09.99 ID:ubl8SVEFO
>>317
逮捕されるまでは2ちゃんで楽しめるな


319 :317:2011/10/13(木) 10:28:12.03 ID:xkaVRWd90
>>318
たまらんね。ホント。
自分はまぁ独立してやれてる方だと思う。ネットで見てる相手がどんな奴かは実際わからん。
お前から見た俺もニートや転職先探ししてるように見えるかもしれない。

でも俺は自分が何かは分かってる。
で、お前が何かは俺には分からない。でもたぶん平日昼間にこんな書き込みしてるってことは無職?
サラリーマンだとしたらやりがいは無いかも知れないが比較的楽な仕事?
もしかしたらブラック営業マンで外回りしながらスマホから書き込み?

いずれにしても大した人生を歩んでないんだろうな、って結論にたどりつく。
お前が俺の実際の人生をどう想像しようが自由。

こういうみじめな奴を見ると下には下が居るんだな、と安心する。

ホントはもっと考えて自分で仕事を始める奴が増えたら良いな、って思うけどさ。

320 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 10:39:38.49 ID:kNAvaABh0
>>319
なんというか、かわいそうな奴乙としか言えないな

まぁ、この程度のバカでも起業できるんだから気軽に起業していいと思うよ

321 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 10:44:21.28 ID:ubl8SVEFO
>319
残念だな。サービス業界は平日休みなんだ。
自分の物差しでは他人はわからない。



322 :317:2011/10/13(木) 10:49:22.23 ID:xkaVRWd90
サービス業か・・・

>>320
馬鹿でも起業できるよ。やってみなよ。気軽に。

323 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 10:58:56.99 ID:ubl8SVEFO
>>322
馬鹿じゃ無理だな。
商才ない奴が始めるとブラックマネー稼ぎになって被害者が出る。
大人しく破滅して欲しい。


324 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 11:15:31.08 ID:5OeBFWk50
裁判ってブラック過ぎて訴えられたか?

325 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 11:18:39.80 ID:5OeBFWk50
>>321
いつもいるじゃん。
仕事さぼってにちゃんでもしてるのか?

326 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 11:35:06.45 ID:pDjY6kFd0
>>325
まあ中身は全員無職でしたってオチだろ

327 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 12:02:30.43 ID:xkaVRWd90
>>321
月曜から金曜まで休みなんじゃない?

328 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 12:03:14.66 ID:xkaVRWd90
>>324
逆。こっちが原告。

329 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 12:28:31.92 ID:ubl8SVEFO
就職もできず、楽して儲ければと独立考えて自ら行動できない屑を見てると、俺はまともだと元気をもらえるからありがたいスレだから見てるわ

330 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 12:31:01.22 ID:kNAvaABh0
憂さ晴らししたいだけのカスは余所行けよ

331 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:05:11.35 ID:xkaVRWd90
>>330
馬鹿でもできる起業、お手軽にやってみなよ。

少なくとも俺はこのスレで起業に関すること書いてるけどな。
お前と言えば転職活動の合間にチャチャいれてるだけじゃないか
石井明美かっての

332 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:12:20.52 ID:p6S6K46M0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


333 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:19:02.38 ID:kNAvaABh0
>>331
もうしてるっての
>>320でそれくらい読み取れよ

お前こそ、勝手に相手を決めつけて煽ったり、つまらない自分語りしてるだけじゃないか
つまらない流れ作るなら余所行けよ
誰もお前の裁判とか興味ないからツイッターにでやれカス

334 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:22:05.76 ID:xkaVRWd90
>>333

320で読み取れってすげー無理ゲーだななおいwwww
そんなん読めない馬鹿でも起業できるから333もお手軽に起業してみろよカスとは言わない
お前は俺の心の栄養剤

もっと悔しくな〜れ♪

335 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:23:15.74 ID:kNAvaABh0
え?何が悔しいの?
全く意味が分からない

336 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:27:42.82 ID:xkaVRWd90
もうし悔しがってるっての
>>334でそれくらい読み取れよ

で、起業してるんだ。凄いね。なにやってんの?
せっかくの転職板なんだから独立して売上ある人を見て地団駄ふんでないで自分のこと書きなよ。

設定とか考える時間くらいは待つからさ。

337 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:30:39.94 ID:kNAvaABh0
ITやってるよ

自分語りする場所じゃないでしょここ
独立して売り上げあるも何も、口先だけならいくらでも言えるじゃん
そんな2chのレスだけで嫉妬する人がいると思ってるんだw
ずいぶん都合がいいね
ほんとバカは羨ましい

338 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:36:01.29 ID:La8P1/rY0
起業してるってのなら通帳うぷするのは礼儀

339 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:40:45.72 ID:xkaVRWd90
>>337
転職できなくてイライラしてるようにしか見えない・・・
口先だけで良いからどんな仕事してんのかとか書いてみなよ
ちょっと時間あげるからさ

サラリーマンは責任なくてうらやましいよ
ストレスもたまらないだろうし
無職・・・ってことは無いよな?

340 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 14:00:36.14 ID:kNAvaABh0
全く反論になってなくてワロタ
俺があんたに嫉妬する要素は何もないんだけど、どこに嫉妬すると思われてるの?
転職者や無職煽ってる経営者なんて同じ経営者から見たら恥ずかしい存在だって気付こうよ

341 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 14:08:21.96 ID:La8P1/rY0
あの書類がなにかわかったほうが経営者にしようぜ
わからなければ両方偽物


342 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 14:19:52.44 ID:xkaVRWd90
今月中にやらなきゃいけないやつだろ。
俺が書いたことだ。

そしてこれを書いちゃうと俺様が復活してくるwwww

>>340
ごめん、無職をあおってしまったようで
経営者だって言ってたからホントにそうかと思ってました
就職活動がんばってください
応援してます

343 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 14:36:15.80 ID:kNAvaABh0
頭のおかしい人のガイドラインみたいな人だな
http://www.2ch.net/before.html
見事に当てはまってるね君

344 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 14:42:58.27 ID:xkaVRWd90
どのへんが?

345 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 14:50:51.34 ID:kNAvaABh0
自覚ないんだwww
ある意味羨ましい

どこに嫉妬されてると思ってるのか教えてよ
その思考回路に興味あるわ

346 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 14:56:47.31 ID:xkaVRWd90
転職板だろ?ここ?
転職するより自営でもやったら、って趣旨だろ?

で、自営のことなんか書いてたら無職か転職できないだか良く分からない奴らが起業と関係ないレスばかりしてるじゃん?
お前だって自営のこととか起業のこととかなんも書いてないじゃん?

ホントに自営やってんの?
単なる転職できないだけの奴が実際に会社やってる奴の体験談みて羨んでるだけじゃないの?
なんか経営とか会社のこと書きなよ?
と、いう趣旨のことを書いてるわけですが。

結局のところ経営とかは経験がないから関係ないところで茶化すくらいしか書き込めないのかな、と思うわけですよ。
そういう人間が軽んじられてなにかおかしいか?

347 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:01:44.89 ID:sCIe3DZq0
>>346
あばれんなよ、キチ。
思わせぶり文書書いてかまってもらいたいだけなのはバレバレだよ。


348 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:07:34.43 ID:kNAvaABh0
書くにも流れってものがあるだろ
ID:94Ugw+xL0
ID:xkaVRWd90
自分のレス全部読んでみな
流れ壊してるだけだろ

お前のレスに1バイトでも参考になる部分あるか?
自分でストレス解消って書いてるじゃねーか
だったら余所でやれって話
茶化してるのはどっちだよ
会社上手く行ってなくて辛いの分かるけど、ほんとみっともない

349 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:08:14.54 ID:ubl8SVEFO
>>346
屑相手に自慢してれば屑と同じレベルだろ。
と言うか屑には理解できないってことだと確信したな。
だから屑なんだよ。

350 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:19:48.34 ID:xkaVRWd90
結局のところ実際の企業のこととかに話が及ぶと転職すらままならないような奴が脳内乙とか言い出すスレだろ?
流れもくそもねぇじゃん

そういう奴みてるとホント腹立つ
自営やってると国力が下がっていくことは即ち自分らの売上が下がることに直結する
だのに仕事してるんだかしてねぇんだか、って奴らが多すぎる
そういう奴の食いぶちを俺らが働いて払った税金で賄ってるとか勘弁してくれ

ってのは少し話が飛んでるけどさ

起業話の流れなんてこのスレで続いたのあったっけか?

351 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:31:49.67 ID:sCIe3DZq0
>>350
お前の文章に知性があるか?ないだろ?
ニートが知ったかぶってるのがバレバレなんですよ。

352 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:38:18.39 ID:ubl8SVEFO
>>350
国の行く末を嘆いても売り上げは増えない。
貧富の差はますます広がる。
貧乏人相手か裕福層相手か明確に事業を見直しする。まぁ、個人相手のビジネスなら。

企業相手だと景気で全体が浮き沈みするからな。
比較的不景気に強い業界もあるが。


353 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:44:31.99 ID:xkaVRWd90
な?
350みたいな無職だか転職活動中みたいなのが沸いてでてくるだろ?
こんなスレに張り付いてる奴が年商数億ってのは信じたくないのは分かる。

でも、それは転職活動からそんなに遠い話でも現実感のない話でもない、ってのは書いたよな?
居酒屋いったって安酒とクズみたいなつまみしか食えなかった、って話も書いたよな?

別に自分語りしたいわけじゃないがスレにはあってるかな、と思って書いた
けど結局は転職どころかまともな社会人としてやってけてるか分からない奴がニートだ脳内だ言い出す

そいつらの食い扶持を俺が稼いでやってるかと思うと腹が立つ
>>352のいうことはまさにその通りだし、勢いで書いただけだからスルーよろ
自分の会社の売り上げは自分でたてる
事業転換も自分で時期をみて考えよ、怖いし凄く嫌だけど

354 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:06:33.05 ID:kNAvaABh0
>350みたいな無職だか転職活動中みたいなのが沸いてでてくるだろ?
350はお前だろw
やっぱり無職だったか

結局「俺は年商数億!だから俺の言うことを聞け」ってだけだよね
その割には書いてあることは経済をサッパリ理解してないようなレス
これで、他人に理解してもらえると思ってるの?
よくそれで社会人やってるね
ほんとビックリだわ

355 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:12:24.24 ID:xkaVRWd90
間違えた
>>350>>351

354に聞きたいんだけどさ、経済をサッパリ理解してないってどこのこと言ってる?
教えてくれ
社会人なんて大抵の奴ができるだろ
中卒DQNだって社会人だし驚くに値しない
お前は外に出ないからそんなことも知らないのか?

356 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:17:20.26 ID:xkaVRWd90
考えてみたら経済を理解ってことと転職すらできない奴が起業、ってこと果てしなく遠いよな・・・

転職板ってことを考えれば見てるのは今の職場や仕事がうまくいってない奴ってことだもんな
そんな奴が普通に社会人として優秀な人間でも失敗することの多い独立なんて成立する訳がない
とは言い切らないがかなり成功率は低いだろ?

こんなところで誰が本物経営者で誰がニートなんて分かる訳もない
ただ354が書いてるのは経営のことを実際に経営者が書いたらケチつけるだけ
だったら自分で会社でも転職でもやって経営のことでも書けば良いのにな
独立しろ!ってスレなんだから

あなたスレの趣旨を理解できて書いてますか?
社会人としてこういう趣旨が理解できないと仕事をしたり就職活動する上で困りませんか?

357 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:31:03.80 ID:kNAvaABh0
>>356
は?お前いつ経営のこと書いたの?
自分のバカっぷりを見せつけて経営者はバカでもなれるんですよーって事?

まさかとは思うけど、君は一人でやってるの?
一人も雇ってないの?

358 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:38:06.01 ID:xkaVRWd90
ほら、結局お前も他のニートとか脳内って言ってる奴とおんなじ

まずは経済がわかってないってどの部分か教えてみろよ?
自分が突っ込んどいて答えられない
突っ込み返されるとあおるだけ

ホントにどうしようもない人ですね

359 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:51:00.74 ID:kNAvaABh0
電話かかってきてたから途中で送信したんだよ
めんどくせえ奴だな

他人の質問には答えないくせに自分の質問に返さないと物凄いうるさいんだなw
回答してやるからお前も回答しろよ

経済を理解していないレス
>>350の国力が云々の部分とか税金が云々とか

360 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:57:24.59 ID:bMkH4Ljs0
多投する人はコテつけてくれると助かる。
会社さぼって家帰ってくるとID変わってたりするしな。

361 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 18:07:24.03 ID:ubl8SVEFO
無職は早く破綻すればいいのにな。
ただのうんこ製造マシンだからな。
人間であることが生意気すぎるわ。

362 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 18:11:07.84 ID:xkaVRWd90
>>359
国力が云々と税金が云々がどう経済を理解していないことに結び付くか教えてよ

363 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 18:27:02.98 ID:kNAvaABh0
>>362
国力云々は>>352もレスしてるだろ
自営してると国力が下がると売り上げが下がるというのは直結しない

税金云々はたかが年商数億程度で食い扶持を賄ってる気になっているところ
私は税金払ってるんですよーって公務員につっかかるバカくらい低次元

んで人の質問には答えないの?

364 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 19:21:48.91 ID:xkaVRWd90
>>363

国力が下がると売り上げが下がるのがなんで直結しないの?
国力が何か、とか自営業はどういうものか、とかの細かい定義づけしては省略。論点の中心ではないだろ。
経済が分かってない馬鹿、ってのがお前のいう要旨だから。

で、国力≒国内生産が下がって同じマーケット内でのGDPが半分に減れば中の人の売上は半分になると思うんだが。
そうした中で複数通貨圏にビジネスを展開している企業はこういう状況下でも影響をヘッジできるだろう。
だけど自営と言われるようなドメスティックなビジネス、せいぜい2国間取引程度の会社は国内生産が下がれば直結して下がるだろ。

おかしいか?

どのへんがおかしいか教えてくれ。定義のレベリングが出来てない段階での話ではあるけどな。
それを無視して経済が分かってないと断じたのはお前だからな。

税金払ってる、ってのはお前みたいな社会に対して生産して富を生まないニートや無職を食わせていく社会保障の
源泉を払ってるのが腹立たしい、って文脈で書いてるじゃん。理解できない??
国力は下げる、税金は払わない、国内生産には寄与しない。まさにうんこ製造機。

で、どう経済がわかってない馬鹿っぷりなのか教えてくれよ。

それから人は3人雇ってる。だからなに?



365 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 19:35:12.46 ID:bMkH4Ljs0
コテつけろよ、脳内共。
いちいちNGするのが面倒なんだよ。

366 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 19:41:43.02 ID:xkaVRWd90
ほら、すぐ決めつけ脳内

こういう奴みるとやっぱり転職もできない能力の低い奴は軽んじられても仕方ない、と思っちゃうんだよな


367 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:14:42.35 ID:ubl8SVEFO
>364
横槍だが不景気だからと全ての企業の売り上げが落ちるわけでもない。
好景気でも倒産する会社もある。
円高で文句言ってるのは輸出依存の製造業だが、輸入企業の景気いい話は表にでない。
稼いでる会社、個人は必ずいる。
国民総中流時代は終わってる。
中国しかりアメリカしかり富は一部の企業、個人に集中する。



368 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:26:28.48 ID:xkaVRWd90
>>367
もちろん。不況(国内生産が落ちている状態)で購買力が下がっている方が有利な業種もあるでしょ。
そうは言っても自営業と言ってるレベルの大半が大規模生産や大量仕入のような方法での原価低減が難しいことを考えれば
やはり売り上げに直結すると言っても良いでしょ、と思うのです。

自分がやってるのは投資関連なので国内だけでなく海外の景気動向も関係してきますが、やはり第一は国内生産の上昇が
大きな要因になってきます。

そりゃそうですよね。国内で研究職でもない文系就職した人間、理系の一般エンジニアができる仕事は既に海外移転。
中国やタイやインドの山奥の人と比較される時代なんだから国内生産は下がる一方でしょ、これから。
自営が生き残るのは今までよりかなり厳しいでしょ。特に大きなかいしゃから仕事を請けてるような業態は。

TPPでも国内の中小企業は滅多打ちにされるでしょう。
小さい企業が生き残るには本当に独自要素をもったビジネスをしていかないと商売自体が消滅しちゃう勢い。

369 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:50:05.16 ID:ubl8SVEFO
>>368
景気変動の影響を株や為替が受けるのは確かだが、マクロ経済では語れない事業もある。リーマンショックで大手が軒並み収益激減の中、同業でも確実に成長してきた中小企業のジャンルもある。
大量生産では出来ない付加価値を求める層もいる。
そういう企業は上場してないから目にとまらないが、マクロ経済がダメだから個別の企業も全部ダメなわけでもないよ。
今は中途半端な事業がじわじわ首が締まっている。
金持ちか貧乏人かにしぼらないと先はないな。
生活必需品でないなら迷わずセレブ狙いにしないと先はない。貧乏人は生活必需品しか買えなくなるからな。
マッサージ店なら店舗は先はない。むしろマンションの一室でプライベートを完全に守れるセレブ向けのみ儲かる。
貧乏人にはマッサージは必需品でないからな。


370 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:57:06.74 ID:6EwRr2SP0
勿論全ての業種業態が一斉に悪くなるわけでなく伸びるものもあるだろう。
だが自営レベルの大半はそんなに複雑でもなければ独自性もない。

マッサージなんかはどうだろうな。
これから10年もしないうちに今のような中間層は激減するだろ。
コンシューマービジネスはキツいね。

371 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 21:05:56.93 ID:ubl8SVEFO
>>370
もちろん中小企業だから成長するわけでなく、独自性と顧客ニーズが合わないと商売は成立しない。
頭使って技術なりサービスなりを磨いた企業が生き残る。製造業だと海外工場移転で深刻だと言うが、逆に国内生産拠点が減った分だけ国内生産で付加価値を付ける企業には有利なんだよ。
元々大量生産しない物なら個別対応が可能な国内生産しか無理だしね。


372 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 21:25:23.45 ID:6EwRr2SP0
かりに製造業に限って言えばそういう動きを出来る人材、技術、ビジョンとも
極めてマイノリティな存在な上にマーケットも小さいだろ?

普通に仕事してて普通に食っていく大多数の企業が生き残れる政策、施策って
もうグローバル化してしまった今となってはありえないのか?

373 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/13(木) 21:46:04.18 ID:Ew7rtA5x0
国内の話で一般業種とすれば人口も減り、GDPも下がって購買は減るが、提供側がそれ以上に減っていれば商売としては成り立つ公算はある。

今後の国内のマーケットとして俺が拡がると思っているのは育児と家事のアウトソーシング化とシニア関連だ。
育児に間しては今後の税制や年収低下から共働きがさらに増える。

374 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:34:50.34 ID:JXj9bM4S0
家事のアウトソーシングなんて経営不振で軒並み撤退してるじゃない・・

375 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/13(木) 22:42:31.35 ID:Ew7rtA5x0
>>374
何でもやり方なんだよ。
撤退してるというが洗濯代行(詰め放題)とかはそんなに撤退してるかな?
営業方法をビラを捲くとかじゃなく、介護事業所に営業をかけるとか余地は相当にある。
それに俺たち介護事業所がやってる家事に保険が使えなくなったら、何千億円っていうニーズが家事のアウトソーシングに行くんだよ。

376 :364=370:2011/10/13(木) 23:06:06.54 ID:EXJtZIYi0
やっぱり363は経営者の書き込みにケチつけるだけのニートだったのか

経営者を羨むのは分かるけど自分自身できちんと自分の足元を見て生きれば良いのに
あの調子じゃ転職もうまくいかないだろうな・・・

377 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 23:07:48.54 ID:EfZimprk0
朝から晩まで2ちゃんやっている奴が言っても説得力はない罠

378 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 23:12:49.93 ID:EXJtZIYi0
朝から晩まで仕事やってるから仕方ないだろwwww
ハイヤーの中でスマホでニュース見たり書き込みしたりしたら気持ち悪くなったわ

379 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 23:52:03.23 ID:3WPm4ZN60
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ(昼寝)して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって・・・・・ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから?そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

380 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 00:21:13.87 ID:BpG+8FeW0
昨今の異常気象で漁獲高も安定していないからその話は現実的ではない。

星真一の悪人のいない星から地球に来て鍵というものを教わる宇宙人の話を思いだした。

381 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/14(金) 00:29:00.50 ID:XP7u43+r0
>>380
俺はこの例え話は好きだな。
人間って三食食って寝てって事は変わらない。
それができない事は問題だし、それ以上の事は初めから必要ない。
このスレ趣旨も似た意味を含んでると思う。

382 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 07:55:59.57 ID:xnFnvesv0
どうせくだらんコピペだろ・・・
と思いきやなかなか考えさせる話じゃないか
経営者になるとこういった何のための事業か?という自問は一度はするからな

383 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 09:22:23.01 ID:bPlS9nKX0
なんのための事業なんて考えるか?
単に食っていくため、金を稼ぐためだよ

363とかニートみたいのはこういう話題が好きそうだな
理念や目的のない起業は失敗する?!ってwwww
独立してから言え、ってのwwww


384 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 09:47:34.05 ID:LRIHRW5JO
そんな無意味な事業ならやめちまえよ
リーマンとかわらんだろ

385 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 10:09:31.18 ID:bPlS9nKX0
リーマンと全然ちがうよ
下世話な話だがまず稼ぎが違う

自分より能力、判断力が劣ると思う人間の間違った判断に従わなくて良い
仕事のスリルも達成感も桁違い

ゲーセンのポーカーとカジノのポーカーじゃリスクや楽しさ桁違いだろ?
今更リーマンで規律に従って定時出社とかやってらんねー
今の方がリーマンより遥かに労働時間が長いのはご愛嬌だwww


386 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 10:49:17.00 ID:1jxVonuTO
>>379
経済成長至上主義の国と精神文化優先の国の違いだな。
その話の前提には競争原理が抜けている。
漁場には他の漁師もいて取れる漁獲高も限られていれば、その漁師は生きてもいけなくなる。
事業に競合がいて市場が限られていれば成長こそ生き残る道。
とりあえず食えればいいって考えだとじり貧になり食えなくなる。


387 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 11:05:50.46 ID:0qbM9FMg0
>>386
惜しい。心の問題じゃない。貨幣経済の問題。
漁師にそういうことを話かけてくる人間が現れた時点で漁師の今の生活は終わる。
その男(貨幣経済)が現れなければ386のいうような競争にはならない。

結果と原因を取り違えてる。

388 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 11:06:35.61 ID:4n7Lag7W0
おれも379の話はあまり好きではないな。まるで、「知恵を使って努力して
精一杯生きてもその場限りで適当に生きても結果は同じだろう?じゃあそ
れほど神経すり減らしてがんばってもしょうがない。」という風にとれて
しまう。

おれは学生の時に部活はやらなかった。だって当時は話を聞いてもちっと
も楽しそうじゃなかったから。なんで好き好んでつらい苦行みたいな
ことをやるのかと、授業が終わると一人で家でテレビ見てた。

ところが同窓会をやると、みんな当時の部活のことを実に楽しそうに
話す。おれもやっときゃよかったとつくづく思う。

ビジネスにチャレンジしてうまくいってもいかなくてもそれは
間違いなく自分の中には残るし、もっといえばそのスピリッツは
子孫にさえ伝えられるかもしれない。

でも、ただ食っていければいい、と何もしないでいたら苦行も
ないかもしれないが、後でふりかえった時にそれは充実した人生
だったとはたして思えるか?

389 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/14(金) 11:07:32.75 ID:XP7u43+r0
ライオンも自分や子が食べる分しか獲物を獲らない。


390 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 11:10:23.53 ID:zagERErO0
起業して大きいことをやるのも楽しそうだけど、
おいらは仕事の内容にもこだわりたいな。
やっぱりお客さんが喜ぶ姿はうれしいよ。

391 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 11:35:03.59 ID:4n7Lag7W0
>>389
まあ言ってもみかんは年収1000万あるから一周まわってそういう余裕が
言えるのだと思う。世間でいう食べていける分だけの稼ぎって年収300万
とかだぞ?


392 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 11:45:41.50 ID:0qbM9FMg0
あくまで理想だけどな
商売で多く稼ぐことまではギリギリok
借金して商売を拡大するのはNG

理想ってのは金を借りてまでやって失敗したら、とかいう意味とは違う
世の中の人が人らしく尊厳を維持しながら生きていくためにという意味な

そうは言ってもうちも借金して事業拡大してるがな



393 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/14(金) 12:05:04.07 ID:XP7u43+r0
>>388
あの話は既に手にしたい理想を実は既に獲得していたって事に気付くって話で、努力してもしなくても同じって事を伝えたい訳じゃないと思う。

394 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 12:09:08.07 ID:1jxVonuTO
事業者の原動力は欲望だよ。人間の尊厳を守りながらだが。

欲望が枯れたなら山奥で自給自足すればいい。
金銭欲、自己実現欲、名誉欲、性欲、全ては生きていく原動力。
食えればいい感覚は思考を止める。現状維持は機能不全に陥る。
年寄りの発想。
年寄りの知恵や経験が活きないのは現状維持で思考や行動を抑圧するからだな。
この辺りは若い連中のほうが期待できる。
現状維持では明日はないよ。

395 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/14(金) 13:30:33.21 ID:YN8Fv1OF0
>>394
欲望が枯れるとかでなく、足をすくわれないように地に足を付けて行動するといった所か。
他の会社が前に進んで自分を追い越したり置いてきぼりを食ったとしても、自分のペースは変えないで歩いて行こうと決めてるんだ。

396 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 14:32:29.09 ID:BRr8iogR0
>>364
マクロ経済とミクロ経済を同時に語ってる時点でバカ
高卒?

397 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 14:55:45.41 ID:+AFzkw7L0
>>393
漁師がアメリカ旅行者に「どうしたら君のように成功できるんだい?」
って聞いてたらそのような解釈も成りたつけどね。
まあこの話のとり方は人それぞれでいいんだけど、気づかされたのは
アメリカ人旅行者のほうだよ。

398 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 15:03:51.38 ID:poRJdY050
いっぱいいっぱいで今日の糧だけで満足し不安は忘れて楽しく生きるのと
尊敬と名声と財力を手に入れて引退し不安もなく悠々自適に楽しく生きるのと
どちらがいいですかということだろ。
そんなの決まってるじゃん。
沢山の人に仕事を与え富を分配できる人間の方が、はるかに素晴らしい。

399 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/14(金) 15:52:40.82 ID:GN67JtAe0
>>397
そうだよ。
だから旅行者=俺たち経営者は何も見えてたり気付いてたりしなかったって話だから。
このスレ的な位置づけでは漁師が公務員で、その漁師である事の幸せと旅行者の最終的な幸せは同一のものだったって皮肉なんだよね。

400 :364=376:2011/10/14(金) 15:57:55.64 ID:moy+GrLs0
>>396
ミクロ経済の集合体+各国の金融政策≒マクロ経済ではあると思うんだけど。
どの辺りがどうバカなのか教えてくれませんか?

それから期待を裏切ってすみませんが院卒です。といっても経済でなく理系ですが・・・。

401 :364=376:2011/10/14(金) 16:04:18.85 ID:moy+GrLs0
もちろんマクロ経済のなかに金融政策も含めて考える方法があることは理解しています。
話の流れからすれば自営業者の行く末が働きもしないで財を食い潰すうんこ製造機によって毀損されている
というところからなのでこういう書き方をしました。

402 :364=376:2011/10/14(金) 16:08:35.03 ID:moy+GrLs0
更に言うなれば、どちらかと言えば巨視的な書き方しかしていないと思うのですが。
ここに書かれる自営業者というのは数名でスモールビジネスを行う集合体の動向、と捉えることができると思うのですが。

もしかして今頃になって一生懸命ネットで「経済学とは」とかぐぐってるのでしょうか?
自分の言葉で思ったことを素直に書けばよいと思いますよ。
あなたが高卒だろうが転職先がみつからず、やりたくもない仕事をやってるのに思うように稼げないだとか
転職したくて履歴書を送っても年齢で着られてばかりとかそんな事情は当方は特に考慮しませんので。


403 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/14(金) 16:56:09.42 ID:9626k8pF0
二三日いない間に一段と馬鹿が増えたな。

とりあえず、自称経営者は通帳さらしたらどうだ。
人雇ってるんだったら見かけ上は俺様より金があるんじゃねーの?
口ばっかりじゃなくてちょっとくらい物的証拠だせよ。

で、その通帳だしたらスレで金額指定して一緒に下ろしてみようぜー。
親の通帳だの会社の通帳を勝手にうpしたとか言われるのもいやじゃん?

404 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 17:07:12.90 ID:moy+GrLs0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
俺さまぁぁぁ!

早く早くもっと蔑んで!
待ってたの!
匿名ばかりでさびしかったわぁん

405 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 17:37:14.62 ID:5VXVpJL5O
>>397
経済成長至上主義できたアメリカが破綻間近で自信もプライドもボロボロだからな。
疲れきって精神の安らぎこそ幸せだと思っても仕方ない。
社会主義的になりたいからウォール街デモなんかが起こる。
しかしそれは無職やニートには理想郷かもだが、事業やる者なら寝言だろ。
欲望を満たすことに経済成長はある。精神文化を大事にする国は経済成長は難しい。
寝言はリタイアしてうんこ製造マシンになってからでいい。

406 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/14(金) 19:05:43.70 ID:GN67JtAe0
今日やっとiPhone4Sの予約に行けた。
ついでにiPad2も買っておいた(微妙なキャンペーンだが)
俺はこんな事で十分幸せなんだよなぁ・・

407 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:21:17.57 ID:g4T+IXYM0
>>403
相変わらずわかってねえなあwはっきりいってお前だけだぞ。わかってねえの。
「俺様」の通帳が疑わしいかどうかじゃなくて通著をupすること自体が
子供じみててまぬけだってみんな言ってるんだよ?なんでそんなに精神的
ガキなんだ。

あとお前ついこないだまでバイト雇ってるって言ってたよな?
ほれ、暇だから探してきてやったぞ。

>>9月まではスケジュール表ぎっちり。
>>バイトの休みとかは考えてるのに俺様の休みがないのはどゆこと?

で、今は一人で仕事やってるって言ってるよな?で、バイト君たちには
どんな作業やらせてたの?ほんの数か月で全員いなくなるってどういう
こと?ちゃんと説明しろよ。通帳なんかよりこういったことにちゃんと
説得力あることを答えられるかどうかがお前の信頼性UPにつながるんだよ。

なんでわかんないの?バカ?

408 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:33:21.16 ID:g4T+IXYM0
あと「俺様」ははっきり製造販売業をやってるって言ってたよな?
でもなんでたまに仕事の話をするとボロアパート大家の話になるの?
そっちはひまつぶしくらいでやってんだよな?もっと製造販売業の
生生しい話をここでしてくれよ?モノはどこで作ってんの?中国?
どういう手順で日本に輸入してんの?商社かましてんの?もしかして
自社工場とか持ってる?ベトナムとかバングラデシュとかでも作ってる?

ねえねえ?せっかくみんな仕事の話をここでしてんだからお前も一人で
愚痴ばっか言ってねえで仲間に加われよ。なあ?

409 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:37:46.28 ID:kTpd/LYY0
おい!
俺様はデリケートなんだから大切に扱えよな。
はぐれメタルに接するようにだぞ。

410 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:45:18.91 ID:aoE8EBl/0
ここ初めてだけど俺独立したよ。
今まで雇用保険すらないとこばかりだったから、
そんなに儲かってないけど、毎日楽だよ。
手取りが前よりずっと多くなったわけでないが
拘束されないし。
毎月の固定収入がないのが不安だけど、
考えない事にした。
独立も初期投資の少ないのならいいと思う。

411 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:46:03.16 ID:5o1ldyj60
>>410
何やってるの?

412 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:48:36.95 ID:kTpd/LYY0
固定収入のこととかは財務としては考えるけど気にすんな
気にしたら体が動かなくなる
成功するにきまってるじゃん
ずっとうまくやれるにきまってるじゃん

そうやって必死にやってるうちに3日、3ヶ月、3年だよ

413 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/14(金) 21:10:15.52 ID:rHNHJhGR0
そうそう最初のうちはそんなに収入は気にしなくていい。
サラリーマン社長や世継ぎの会社でない限り、ほとんどの会社が最初は赤だ。
一人でやってんなら、役員報酬を自分に出して、赤字は繰り越せば翌年得をする。
俺も起業するまでは「赤字」という言葉は一気に破産のイメージが俺にもあった。
しかし会社が倒産するのは借金が返せなくなった時以外はない。
もしあるとしたら、これ以上やれないという自分の精神的な問題だけ。
>>404
お前もそろそろコテつけろよ、もはや俺様以上にグレイトだぜ!
俺様のこと笑ってるけど、どう考えても思えのほうがインチキくせぇぞ。
いや、金があることを証明している俺様のほうがまだ上かw
投資、裁判、ハイヤー・・・出てくる単語がイチイチ幼稚で笑える。

414 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:21:47.29 ID:5VXVpJL5O
>>395
人様のことだが、のんびりしてんな。ここ一年で周りでもボコボコ介護事務所できてるしジジババ乗せた車もガンガン走ってる。新規参入する側なら他社からヘルパー引き抜いて客の取り合いじゃないのか?
ヘルパーもジジババの糞尿まみれのケツふきしてるわりには収入も少ない。
介護福祉を考えてる学生さんには金にならんからやめとけと言ってる。うんこ製造マシンのジジババの糞尿処理してると飯も喉通らないだろな。よくヘルパーできると感心してる。



415 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:28:01.55 ID:5VXVpJL5O
>>413
脱税コンサルにはあまり関係ないが黒字倒産もある。正確にはキャッシュフローが破綻すれば倒産する。
繋ぎ資金が用意出来ないとな。
捕まるなよ。親が泣くぞ。


416 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/14(金) 21:34:13.99 ID:rHNHJhGR0
>>415
初期投資のいらん業種で黒字倒産なんてあるわけねーだろw
頭悪いな、あんた。
それにみかんに介護のこと聞いてるけど、実は確認してるんだろ?
今から自分が介護始めて大丈夫ですかって!?
まあ、スレの使い方は人の自由だが、林家のように素直に弟子入りしたほうがいいよ。
あんた、見え見えだぜw

417 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:46:36.03 ID:5VXVpJL5O
>>416
キャッシュフローの問題。初期投資の有り無しは関係ないな。
脱税コンサルには関係ないと思うよ。ただ、裁判費用と専属の弁護士とケツふきヤクザへの見かじめ料はキャッシュ用意しとかないとな。



418 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:47:54.85 ID:5VXVpJL5O
>>416
あと、老婆心ながら保釈金もな。

419 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/14(金) 22:06:31.35 ID:ybaM+Y2j0
>>414
周りにボコボコできてるから巻き込まれないように地に足付けてやってるんだよ。
既に懇意になってる営業先を大切にするとか、まぁそんな当たり前で地味な事をコツコツやるんだよ。
俺たち在宅介護が糞尿まみれになる事はないがな・・というかなれたら相当に単価が良くなって喜んじゃうが。
介護ってのは施設、通称、在宅で内容は大きく違って、あなたが言ってるのは施設の話でしょ。
俺が今やってるのは在宅で、来月稼働は通所だ。
施設は通所をあと二箇所くらい作ってからでいいかな。

420 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:12:20.10 ID:5VXVpJL5O
>>419
在宅でもジジババのおしめを取り替えたり、風呂いれたりするんだろ?大変だろなヘルパーは。

421 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:36:23.52 ID:kTpd/LYY0
味噌パンツまた現れたか。
俺様ほどインパクトも面白さもない、いわゆる地味キャラなんだよね。
なんか面白い人が興味もつこと書ければ良いんだけどね。

別に俺は本当に起業してるんだぁぁぁぁ信じろぉぉぉなんて言ってないじゃん。
ネットで書いてるだけで見てる人が判断すりゃ良い話し。

裁判とかハイヤーとかは起業しなくてもそれなりの会社で社長や経営者に近い位置に居たら
普通に経験するだろ。

タクシーしか乗ったこと無い輩が自分の知らない世界を書き込まれて嫉妬してるのなら話は分かる。

422 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:41:47.00 ID:kTpd/LYY0
投資、裁判、ハイヤー・・・
ここら辺に過剰反応する輩ならゴルフの話題なんか出したら環境破壊だ
あんなもの何が楽しい、年寄りでもできるとか気が狂うだろうな。

423 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/14(金) 22:44:13.41 ID:9626k8pF0
ふぅ、脳内には難易度が高すぎることをいってしまったか。
どんなきれいごとも金、稼ぎの前には無残なことだよな。
理想も貢献も、まずは自分が金を確保した後の話だ。

金も入らないのに好きなことやってるからだの人のためだのといっても長続きしない。
まずは稼げ、話はそれからだ。

424 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:47:33.61 ID:kTpd/LYY0
自分で会社やってみて思ったこと
僻み妬みのある奴は会社とか自営は無理だろ
僻み妬みの根源は単純
自分は不当な理由で虐げられている
自分が認めてない人間が自分よりうまくいってる
こんなのおかしいニダ!!

これが出来ない奴の考え方。

425 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:50:22.75 ID:kTpd/LYY0
そうでございますね、俺様!!
ちょっと心配なのですが俺様あの処理の期日が迫ってますがもうすませました?

稼げてない輩は関係ない話でごさいますが
俺様ほどの稼ぎがあって処理してない、案内が来てないとなると
役人の責任も大きいとおもわれますが・・・?

426 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:59:23.06 ID:5VXVpJL5O
>>424
そうそう。他人に責任転嫁する奴だな。自己反省しないで他人のせいにして怨む。結局は何も好転しないで自滅して、また社会や人様を怨み妬む。
上手くいかないのは当たり前。自分が変わらないからな。

427 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:02:06.27 ID:kTpd/LYY0
こんなネットの書き込みだけのなかで味噌パンツに俺はどう見えるんだろう
起業して数年で年商数億、裁判ハイヤー投資にゴルフ
味噌パンツが今まで付き合った同レベルの人間からしたらそんな世界あるわけ無い
映画とかこち亀中川の世界とか思うのかな



428 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:07:02.17 ID:kTpd/LYY0
何を言っても味噌パンツは基本的スタンスが妬み僻み嫉妬だからなぁ
自分の外に全ての原因があると考えてるだろ?
自分に言い寄ってこない奴がうまく行って幸せなんてインチキと思ってるだろ?
そういう国民性の国しってるわ。

429 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:08:41.15 ID:5VXVpJL5O
>>427
ヤクザの舎弟なら不思議でもない。
味噌パンツはいずれヤクザの鞄持ちさ。まともに生きていけない輩。
俺様も人格障害でまともに就職すらできない輩。

関わっていいことない連中。
だいたい見切ったな。

430 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/14(金) 23:25:43.84 ID:rHNHJhGR0
おほほ、相変わらず浅いねぇお宅ら。
むしろ俺が俺自身の書き込みを見たら、
なんて税金の知識のないやつなんだてめぇは!って煽るねw
税金に詳しくない俺が脱税コンサルとは!?w
前にも言ったが、とてもじゃないが発想がさもしすぎて起業家様には思えないんですよ。

それにみかんの介護にも業界のことも知らないのに適当にいちゃもつけ、
俺様の書き込みに延々と腹を立てずっと粘着。
自分が起業してるならべつに俺様の書き込みなんて腹立たないはずなんだけど不思議でしかたない。
みかんはどう思う?

431 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/14(金) 23:32:41.52 ID:rHNHJhGR0
で、その投資で成功してハイヤー乗り回してる社長様が、
2chの転職板でなに怒りまくって連投しまくってるんだよw
20分ほとんど書きまくってたろ!?wあんまり興奮するなよじじいなんだから

で、そろそろコテつけろよ、もはやあきらかに俺様よりみじめな奴と昨日から見透かされてるぜ〜

432 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/15(土) 00:00:22.24 ID:2zigw3er0
>>430
俺が何か言ったら後が面倒なのでノーコメント。
誰にでも良い所と悪い所があるとだけ言っとく。

433 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/15(土) 00:04:56.15 ID:2zigw3er0
>>420
大変がどの程度の事言ってるのか知らないが、在宅ヘルパーが大変だとも思ってない。
資格があれば日本全国何処ででも仕事につきやすい良い仕事だよ。
俺は人様の家で料理をして食べてもらうのが好きなんで楽しんでるなぁ。

434 :専業トレーダー:2011/10/15(土) 00:11:30.47 ID:xjyML1UN0
かわいいよ俺様かわいいよ

435 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 06:16:14.34 ID:QuVQRAim0
なんでハイヤーにそんなにからむんだよ
分かったよ、2chやってる俺ごときはこれからはオレンジとか黄色のタクシーに乗るよ

今日はゴルフのレッスンあるからハイヤーじゃなく自分で運転していくよ
あ、国産車だから怒らないでください
ベンツとか書いたらまた幼稚とか書かれそうだし

ところで味噌パンツってどこのオフィスで仕事してんの?

436 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/15(土) 08:49:02.10 ID:eMwoVE450
別にハイヤーに絡んでなんてねぇよw

投資、ハイヤー、裁判、ゴルフ・・・出てくるフレーズが俺が10代の頃にイメージしてた、
社長のイメージにぴったりで、じつにプリティだなと思っただけw

で、気付いたんだが、俺様ってみかんや俺には一切絡んでこない。
俺も基本的には年収0だろうが、100億だろうが、起業してる人には、嫌な気持ちなく頑張ってほしいと思ってる。

普通起業してる人間は起業時の苦労を知ってるから、起業したての人や、ましてや年収1000万あってそこそこ順調な人に
仕事内容がどーだとか、そんなビジネスで安心してていいのかなんて感情を抱かないはずなんだよね。
人間の心理からして。

俺の言いたいことはわかるよな脳内さんw

437 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/15(土) 08:52:08.18 ID:eMwoVE450
むしろ、逆にちょっとハイヤーという言葉やほかの人が投資という言葉をちょろっといじったら、
これほどまでに過剰に反応して、毎回怒りの連続書き込みしてんのかわかんねーわw

なんかやましいのかい?

438 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 09:39:39.69 ID:QuVQRAim0
朝早くにゴルフ練習行ったのに強風でクローズとはついてない・・・
絡む絡まないのくだりは日本語を整理して書いてくれないか?
疑問文らしきことは分かるが普段、仕事で接する文章ととても同じ言語とは思えない
もしかして非ネイティブ?

介護は以前に絡んだ投資案件で大嫌いになった
違法じゃないが税金ゴロ、社会の害悪という認識しかない

あとへぼい自称起業家も大嫌い
国力が落ちていくことが約束された日本で能力もないくせに起業すんなや
結局はうまくいかなくなって国の生産性に寄与するどころか社会保証費食い潰すだろ
大人しく優秀な経営者の下でサラリーマンやっとれ、という気持ち


439 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 10:33:22.75 ID:42LWFu720
>>436
個人的に株や投資信託くらいはみんなやってるんじゃね?
ゴルフも取引先のグループ会社と年に1回くらいやるけど、どっちもリーマンの時からやってたな
俺は裁判なんて縁ないし、ハイヤーじゃなくてドンキで買った自転車で通勤してるけどさw

なんかこの自称投資会社のハイヤーの人は視野が狭いよね
自分の体験だけで判断した偏見だけで薄っぺらい

440 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 11:17:06.03 ID:PO/5AMSQ0
しかしここにいる起業家たちのイメージする金持ちってなんか20年くらい
前のアレだよなw

俺様の海外旅行、彼女(笑)にはじまって、ハイヤー、
裁判、ゴルフ、ベンツ(笑)

しかも話の流れとは関係なくこれみよがしに言うのがポイントw

441 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/15(土) 11:30:18.69 ID:2zigw3er0
>>438
それは付き合った相手が悪かったんだろう。
在宅で言えばゴロどころか自己負担の未払や院内介助の保険適応外部分の事業所持ち出しとか色々あるからね。
確かに数年前は介護バブルなんて言葉もあったが、害悪なんて決めつけて欲しくないね(今の認定の厳しさは凄いよ)

442 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 11:35:02.96 ID:ZTNz3dcA0
裁判は金持ちと関係ないだろwww
俺が知ってる稼げてる経営者は高級車とゴルフはデフォだけどな
どちらかというとBMWのほうが人気ある
逆にサラリーマンで稼げてる奴の方がベンツを好むのは不思議だ

こういうのが好きな金持ち像は古いって良く聞く
BNIとか異業種交流会なんかによく現れる胡散臭い若い自称起業家なんかが特にwww
でかいこと言う割に売上、実績きくと「これからです」ってのが多い

ロータリーとか青年会とかにいる経営者は高級車ゴルフ好きだな

443 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 11:37:09.43 ID:ZTNz3dcA0
全部が全部、税金ゴロとは思わない
エグい輩が多いとは思う

444 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 12:08:20.12 ID:42LWFu720
>>442
しかも、新車買うから今使ってるBMWあげるとか言われるよな

445 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 12:14:08.65 ID:ZTNz3dcA0
成金はそういうこと言うかもな
商売やってるのにタダでやる、っておかしいだろ
簿価でのやりとりはたまにやったりするけど

446 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 12:26:13.46 ID:sUFJM9/m0
自称経営者ならまだしも知り合いが経営者とか言い始めたぞ?
すげえな!

447 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 12:40:00.04 ID:xfZ5lLe2O
なるほど、起業した俺を応援するのがリアルな経営者で、叩くのは妬み僻みの無職やニートだと思っているわけか。
他人は自分を映す鏡だからな。

詐欺師ほど他人を信用しないもんだ。
別に起業がえらいわけでもない。追い込みかけられた人間が悪事に手を染めて起業したりもする。
少なくとも味噌パンツはまともな商売ではない。
被害者が出る起業を応援するのは同類だと思っている。
早く捕まっていただきたい。

448 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 12:46:57.18 ID:sUFJM9/m0
さらに起業してるのは犯罪者だ、追い込みかけられた破産者だとか言うヤツまで!?

449 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 12:56:43.66 ID:xfZ5lLe2O
味噌パンツは書き込みしてるのが経営者だと明らかでないなら信用しないスタンス。
相手が自分を騙すことを前提にして騙されることを警戒してる。
詐欺師ほど他人を信用しない。
騙されない確証を求める。
これだけでも詐欺まがいの人間だと判断できる。
こんなスレで誰が何言おうが、全ては自分の心に映る自分自身にすぎない。
俺様も味噌パンツも闇に落ちた社会のダニだな。


450 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 13:09:50.58 ID:xfZ5lLe2O
みかんみたいにへらへらとのんきなの見てて絡むのは、ちょっとしたスキや緩みが致命傷になることがあるから、自分自身に置き換えて大丈夫かと思うからだな。
みかんがクズと絡むのも、こいつも同類か見極めたいからで、人を判断する材料として見てる。

匿名掲示板は素がでるから人間を見切る訓練にはなるな。

451 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 13:12:43.33 ID:+LCPF2qnO
みかんの介護をジジババの糞尿の処理と言ったり、
tバッグの仕事を違法なもんみたいに言ったりして勝手に貶め、
起業してるやつに異常に粘着嫉妬してる妄想ニートがいるスレはここだと聞いて来ました。

452 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 13:13:40.69 ID:7PhAB6Ht0
>>441
で、林家はどうなったの?みかんのとこ弟子入りしてんのか

453 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 13:31:30.46 ID:xfZ5lLe2O
味噌パンツのは違法ではないだろ。法律ギリギリのグレーゾーンだろな。悪党は法律の隙間を狙う。
介護についてはヘルパーの給与が安く参入が凄まじいのだからヘルパーは給与の高いほうに流れるから
そんなにのんきな商売だとは思えない。今や淘汰の時代だろな。

ジジババの糞尿処理で飯が食えないって話を聞いたから大変だと率直な感想だ。慈愛の心がないとできない。ボケた親の介護してて精神病んで自殺未遂の話も聞く。まして他人なら余計に大変だろな。

454 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 14:02:36.02 ID:4qhTNf0Z0
どこに突っ込んだらいい?

455 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 15:13:00.92 ID:ZTNz3dcA0
>>454
自分のケツの穴にでも突っ込んだら良いのではないでしょうか?


456 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 15:27:27.69 ID:ZTNz3dcA0
それなら誰に断ることなく思い切り突っ込めますよ。

>>453
味噌パンツのは違法じゃないだろうな、確かに。
ただ筋が悪い。本業を持たない奴が独立するとこういうことばかり始めるからな。
それで自分の食い扶持を稼ぎ続けるなら良いのだが・・・
大抵は失敗するじゃん?

そういう奴が増えても国益にならんから早めに退場してまともな会社でサラリーマンやってほしい
日本の生産性を下げないでほしい

457 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 15:32:52.79 ID:+LCPF2qnO
投資裁判ハイヤーゴルフさんはもうほっとけよw

お前ら、自分がゴルフに行ったとき想像してみろって。
コースやクラブハウスで友人知人前にして、
スマホからカンカンになって2ちゃんに長文何度も書き込むか?
ひとつ嘘つく奴は全部嘘だよ。レベル的には俺様と同等。

何も役にたたないゴミのような書き込みからして、俺様の別キャラか!?w

458 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 15:39:40.84 ID:ZTNz3dcA0
あのぅ・・・ゴルフの練習場は大抵ひとりでいくんですが・・・
練習に自分のコースのドライビングレンジ使う人もいるけどさ

ゴルフやったことないから練習はコースに行くとか勘違いしてる?


459 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 17:32:41.00 ID:qdylBNyy0
みかんさん。俺様さん。ティーバックさん。
いつも話題を提供してくださって、ありがとう^^

ごちゃごちゃ言ってるダニカスは・・ダニカスだからしかたない・・
で、納得してちょ。
いろんなヤツがいるからね。
最近このスレはかんさんの思いからだいぶそれてるよ。

460 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 17:55:37.87 ID:xfZ5lLe2O
コテが名無しで書き込むのも定番で興味深いな。


461 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/15(土) 18:33:48.84 ID:eMwoVE450
>>459
応援サンキュー!!

っておい、俺様と同列かよ・・・

462 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 18:36:16.38 ID:nkLp+Dn00
tバックが自分に自分で応援する素晴らしい自演をみた

463 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/15(土) 18:59:59.17 ID:eMwoVE450
自演、在日、低能どもはいつも言うことがほぼ同じだなw
なんのためのコテハン、ID表記なんだよ

464 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/15(土) 19:01:48.00 ID:eMwoVE450
自演とはこういう恥ずかしいのをいう

287名無しさん@引く手あまたsage2011/10/12(水) 18:31:13.18ID:fvEpCuFD0(2)参照 (3)
>>286
いるのは糞味噌パンツだけ
キャラも弱いし商売も弱い
288名無しさん@引く手あまたsage2011/10/12(水) 19:29:25.64ID:fvEpCuFD0(2)参照 (1)
>>287
ウンコ付きパンツは頭も弱いw

465 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/15(土) 19:07:52.16 ID:eMwoVE450
>>447>>449>>453
なに必死に俺のプロファイリングやってんだよ

別に悪人でも何でもいいけど、ちょっとこええよ、、、

俺、あんたに何かしたか!?

466 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 19:15:27.29 ID:nkLp+Dn00
プロファイリングって・・・
される方もスカスカだけどあんな書き込み、書き込んでる方もスカスカじゃん
スカスカ同士スカスカの経営者とニートのスレとかでも立ててやってくれ

467 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/15(土) 19:18:24.11 ID:Jkg0SLZy0
海外旅行なー。
俺様が時間とか金とかそれなりになってどこか行きたいか考えて
思いついたのが南の海でゆっくりしたいとかというのがステレオタイプといわれるのはあるかもなー。

ちなみにこんなところに2週間くらいいってきた。
なつかしー。もう半年以上たってしまったか。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2142595.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2142623.jpg

お前らはどんなところに旅行にいくんだ?
お勧めある?

468 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/15(土) 19:34:45.92 ID:eMwoVE450
なんだよ唐突に海外旅行って

で、その写真はどこなんだよ

469 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 20:55:16.22 ID:nkLp+Dn00
バカとニートには見えない写真なんだろ、きっと
俺には見える

470 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/15(土) 21:08:06.19 ID:eMwoVE450
>>469
俺が言ってるのは写真の島がどこかってこと

流れでそれぐらい理解できんのかね

俺はバカだが、あなたは完全に俺の一枚上をいくバカだわ

「なにが俺には見える」だよw恥ずかしいやつだなぁ、もう

471 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 21:56:25.28 ID:nkLp+Dn00
俺には見える

俺様が女と肩を組んでにこやかに笑っている・・・
女は・・・黒人でけっこう太っている・・・・


472 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 22:13:00.61 ID:nkLp+Dn00
だいたいうpするなら写真の中にID入れんの常識だろ

473 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/15(土) 23:47:36.96 ID:Jkg0SLZy0
まぁ、そういうなよ。
旅行言った当時は俺様なんてキャラいなかったんだからよー。
20年前の金持ちのイメージとか馬鹿にされてんけど結構たのしかったぜー。

お前らも起業して金と時間できたら南の海とかいってみたらどうだ?
ついでに、もっとお勧めのすごし方とかあったら教えてくれ。
とりあえず、二週間程度なら休めるし一回の旅行で100万程度なら余裕で出せる。
年に何度もとまではいかないけどなー。

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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2144110.jpg

474 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/16(日) 00:30:46.98 ID:VG4VTMtb0
まぁ、未起業のやつらも起業したさきにある暮らしとか考えるのもよいだろ?

リーマンのときにはできないことができるようになったとき
お前らはどんな風に遊んだり仕事したり投資したり勉強したりするんだ?

実際、起業してるほかのやつらはどんなことしてあそんでるん?
いまいち、俺様は遊びというのが苦手なのでおしえてもらいたいわー。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2144330.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2144352.jpg


475 :専業トレーダー:2011/10/16(日) 00:40:59.32 ID:7gc83RSF0
>投資したり勉強したりするんだ?

肥やしの言う事はパっないっすwwwwww

476 :専業トレーダー:2011/10/16(日) 00:43:12.22 ID:7gc83RSF0
>>473
ナポリ行ってゴミ掃除して来いよw


477 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/16(日) 00:55:27.52 ID:VG4VTMtb0
>>476
まぁ、俺様は株はあっさり負けて当面やる予定ないし
最初から不動産派だといってるだろ?

人馬鹿にするのもいいけど、自分は年利何%くらい平均で資産運用してんのよ?
トレードだけなら年1000万稼ぐのだって結構大変だと思うのだけどなぁ。

ついでにマジ金ある経営者がいたらいつも何して遊んでるのか教えてくれよー。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2144488.jpg
みたいなの見れたときは結構興奮したしなー。
人生は短い、リーマンでいやな仕事なんてしてるのは人生の無駄だろ?
もっとなんかして楽しみたいよ。


478 :専業トレーダー:2011/10/16(日) 01:01:55.68 ID:7gc83RSF0
>人馬鹿にするのもいいけど
>人馬鹿にするのもいいけど
>人馬鹿にするのもいいけど

肥やし
お前が今までレスってきたのは何?




479 :専業トレーダー:2011/10/16(日) 01:05:47.25 ID:7gc83RSF0
>人生は短い、リーマンでいやな仕事なんてしてるのは人生の無駄だろ?

これはわかるけどな
ジョブズ氏のスタンフォード大のスピーチry
つべにあるから見てみ



480 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 01:07:52.68 ID:VG4VTMtb0
もちろん、金があることを見せつけて底辺をいじめてるだけだが?
お前はなにも見せてないじゃん。
俺様を馬鹿にする根拠になる金くらいさらせるだろ?
正直、そこらの子供が必死にバーカバーカと言ってるようにしか見えないのですよ。
一緒に通帳さらそうぜー。

金無いヤツはバカにされて仕方ないと思うのは同じだろ?
金無いイコール無能なんだから。

481 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 01:10:02.02 ID:uklKaM920
キチガイVSキチガイは余所でやれよカスども

482 :専業トレーダー:2011/10/16(日) 01:11:09.86 ID:7gc83RSF0
ナポリのゴミに対して「それらしい答え」ないじゃんw
ちゃんと「本」読んで勉強してるのに
時事問題に疎いじゃんw
そんな奴にry

・・てか疲れるw


483 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 01:43:44.27 ID:1k3Zbtoh0
>>482
転職板に専業トレーダーだ?
プッw

484 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 06:51:17.32 ID:TceJ5bIC0
まあいいじゃん
せっかく俺様の調子が出てきたんだから

しばらくは気分良く泳がせようぜ

485 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 12:26:02.15 ID:847syVtJ0
泳がすというわりに何もできてないよね。
かっこ悪いからそろそろ本気だすか消えたほうがいいよ。

486 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 13:41:01.27 ID:DxQBJO5lO
>>482
中村か?
お前就職したろ。ブログさらしていいかい?

487 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 13:44:17.17 ID:D1CXn2MA0
何?
見たい見たい、アドレスよろ

488 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 14:10:36.75 ID:TceJ5bIC0
なんか知らないけど面白いからやれやれ〜
俺様もやれやれ〜

489 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 14:49:46.19 ID:D1CXn2MA0
さらさないの?

490 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 15:03:56.58 ID:DxQBJO5lO
>>489
娘さん達がこんなクズパパもっかわいそうだが、就職、転職、デイトレ、介護、IT、チャネラー、バカの複合キーワードで当てはまるのは中村だけだからな。バレバレ。

491 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 15:10:41.19 ID:TceJ5bIC0
あぁ…周りの人間から見たらキーワードであてはまると
分かっちまうケースもあるのかもな

でも482自体は介護ITは書いてなくね?
自演はわからんけど

492 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 15:14:24.37 ID:D1CXn2MA0
ウンコ好きそうだしばれちゃって涙目?

493 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 15:40:09.70 ID:DxQBJO5lO
>>491
介護ビジネスで起業するため見学行ってんだよ。それでこのスレ見てると直感した。
無職も長かったらしいしな。経営わかってると豪語してた無職だからな。このスレの住人は確定だよ

494 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 15:44:05.37 ID:NDPHbUfB0
へーそうなんだ中村さん
凄いリアリティ

495 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 16:20:59.42 ID:DxQBJO5lO
中村の凄いのは起業と就職活動とデイトレを同時進行できることだ。
全て中途半端。
凄いバカだろ。就職しても起業とデイトレと友人の会社手伝いしてる。懲りないバカだろ。

496 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 16:26:21.43 ID:NDPHbUfB0
>>495
中村さんの反論がないことをみると図星みたいね

youブログうpしちゃいなyo

497 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 16:48:30.60 ID:TceJ5bIC0
身ばれwwwwww
こえ〜〜〜〜〜


498 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 17:17:16.19 ID:DxQBJO5lO
中村の尊敬できることは最近までチャネラーのくせに実名ブログだった逃げない姿勢だ。
内定先に実名ブログばれて内定取り消しになっても実名さらしてたのが評価できる。
今は実名さらしてないのが残念だ。


499 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 19:43:16.58 ID:TceJ5bIC0
ホントなのかな
専業トレーダーでてこないから何ともいえないが
中村さんが仮に関係ないとしてもHPさらされたら嫌だなwww

まぁ専業トレーダーも頑張れ!
つくづくネットに個人のことをさらしちゃいかんなぁとおもうわ

500 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 19:56:04.21 ID:NDPHbUfB0
>>499
今回はリアル近辺からの漏洩でそ。
でも専業トレーダーまじ沈黙なのがわらえるw
本当に無関係なら、は?勝手に晒せよ、で終わりなのに。2ちゃんで中村さん実名で全世界に発信とかガクブルだわw

501 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 20:00:05.32 ID:Acwl4h+D0
>>485
もうすぐ年末だから来年になったら本気だす

502 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/16(日) 20:04:35.92 ID:jOdnuFJj0
誰だよ、中村さんって?
林家よりも有名?

てか、林家どうなったのか俺も気になる。

503 :朴家:2011/10/16(日) 21:20:58.93 ID:oz0jbwAq0
呼んだ?

504 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/16(日) 21:57:22.84 ID:VG4VTMtb0
やれやれ、やっぱりまともに稼げない脳内君だったのか。
時事ネタがどーのとかいってこられたときはヤフーニュースみてるだけのニートが何を言うって感じだったなー。
俺様の部屋にはテレビさえないとゆうのに・・・

ついでに俺様、いまいち週刊誌とか読んでない読んでる本はこんなのが多いかな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2147242.jpg

しかし、お勧めな遊びがないのなー。
ぼちぼち、またどっか遊びいきたいのだけどなー。
おんなじところいくのもありか・・・
が、相手が休めない。
起業家様の孤独なところだよなー。
金も時間もあっても付き合ってくれる人がいないとゆー。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2147179.jpg

505 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 22:13:31.36 ID:uklKaM920
前から誰かが言ってた「起業していたら分かる郵便物」らしき物が今日届いてたな
なるほどね

506 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 22:30:33.91 ID:8AAimn7m0
>>504
1〜2億持ってラスベガスいけばそこそこ楽しめるよ
そんくらいなら負けてもどってことないしなw

507 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 22:55:47.81 ID:9g6gaWzs0
つうか俺様ってアラサーとか言ってなかったっけか?まあバカっぽいのは
書き込みからわかってたけど、読んでる本が普通の大学生くらいのレベル
なんだな。読んでる本はアホっぽいけど俺様はとにかくすごいってことが
いいたいのか?

508 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/16(日) 23:01:41.42 ID:VG4VTMtb0
また、脳内がふえちゃったかな?

しかし、一億二億でどうってことないレベルには達してないな。
さすがに起業して数年じゃそこまではいけない。
それはそれとしてベガスという選択肢はあるか、なんかエンターテイメントっぽいし。

ただ、本当にいったことのある人はいなそうだな、残念。
俺様のよーに自慢がてら写真でもうpしれくれればいいのになー。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2148476.jpg

俺様の写真をみてたら南の島もよさそうだろ?
そんな風にベガスの写真をのせてくれればいい。

リーマンにはなかなかできないちょっと長期海外すこしゴージャス旅行とゆーのもありじゃないかなー。
リーマンじゃ新婚旅行でも1週間やすめるかどうかわからないしなー。
やっぱ、起業だろ、なんでお前ら起業しないのさ?
脳内じゃ金も入らないし遊びにも行けないゾ?

あと、本もまともに読まないお馬鹿さんがなんかいったかな?
家帰ってテレビみて寝るだけの生活とかしてるからお前は低収入なんだよー。
ね?自分の通帳見ると死にたくなるだろ、それが現実。それが実力。

509 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 23:06:54.62 ID:9g6gaWzs0
こういうベストセラー的なやつはキャバ嬢と話すときのネタか、移動の時に
ひまつぶしに読むやつだろ?実用的なやつやアカデミックなやつは別の本棚に
きっとあるのか?そっちをうpしてくれよ。あと俺様最近は出張とかでどっか
いった?製造販売業やってたら中国とか香港はしょっちゅう行くんだよな?
で、帰りにマカオでカジノやったりとか。

510 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 23:19:00.23 ID:9g6gaWzs0
ほんとに自分で実業やってたらもっと実用的な本ばかりになるけどな。
普段本をほとんど読まないけど、将来は金持ちを夢見る学生が
マンガ以外のある本すべてをうpするとこんな感じになるだろうな。
労務関係の本とか、税務とかR&Dの本とかもっとあるんだろ?ないの?

511 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/17(月) 00:22:30.60 ID:22S7mXYS0
あっはっは。
漫画しか読まないようなカスがなんかいろいろ言い始めたゾ?
労務、税務www。
そうだな、俺様も起業するやつに資格とか勧めるなら簿記とか薦めるよwww

だけどな、起業する以上一番大事なのはなんだ?
売ることだ、金を得ることだよ。
税金とかは税理士さんが頼りになるから多少手を抜いてもなんとかなる。
それより金が入るようにするのが一番重要だろ?

営業だよ、重要なのは。
そしてリピータを確保。
この二点が確保できれば数字がたつし金が入ってくる。
おまえみたいに労務だの税務とか優先して結局起業しないで終わるやつとは違うんだよ、俺様はな。

メール一本で1000万というのは誇張かもしれんがさほどウソじゃないんだぜ?
あとお前の本棚うpしてみろよ、無理だろ、わかってんだよ、まともに本なんて読んでないのはよ。
ついでに俺様の職がばれそうなのは隠してるのでヨロ。
馬鹿は2chだけやって賢いふりしてろwww

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2149018.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2149033.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2149058.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2149066.jpg

あー、マジ笑えるわ。
底辺が俺様になんか言ってるけど実績もないヤツが必死になんかいってもゴミすぎる。
しっかし、俺様が普段ほとんど本を読まないとかwww


512 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:24:36.62 ID:nv8E8iC70
こいつの目的はなんなんだ。
かなりの基地外だなあ。


513 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:27:39.75 ID:S/mnkn+A0
>>511
それだけ本いっぱいあるけど、おすすめの本とかあったら教えてよ

514 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/17(月) 00:33:37.37 ID:22S7mXYS0
>>513
前おしえたらお前らの反応は
「ありがちなベストセラーしか読んでないんですね。」
だ。

いや、まじ俺様のことを読書量で馬鹿にできるんだから大したもんだわ。
すげーな、お前らwww
どんだけ、本読んでるか教えてくれよ。

俺様、去年の書籍代は漫画とか込みとはいえ50万とか余裕でこえてんだけどな。

515 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:34:45.70 ID:nv8E8iC70
精神いかれてんな。
まともじゃない。

516 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:41:58.07 ID:S/mnkn+A0
>>514
前のことなんて知らないよ
おすすめあったら教えてって答えになってないよ><
俺は本嫌いで滅多に読まないから、それだけ読んでる人の意見が聞きたかっただけなのに

517 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:43:55.38 ID:J66URhMm0
>>511
お前設定を実業家じゃなくてスペシャリストに変えろよ。今からでも
遅くない。そっちのほうがまだここで少しは信頼が得られるかもしれんぞ。
もう遅いかw本当に事業やってるんだったら税理士だけじゃなくて銀行や、
証券会社と話したりするだろ。お前税理士になめられてるの気づいてないん
だろうなw

ここでもなめられ、税理士にもなめられ、、なんか結構みじめな人生だな。

職がばれるってお前製造販売業やってるってこないだまではっきり言って
たじゃんwあれウソなの?で、稼いでるってのもうそ?何がほんと?

飯のタネは親から継いだボロアパートの大家。実質お前は何もやってねえ。
たまにママのおつかいとして不動産屋にいくだけ。あとはせいぜいホーム
ページの政策でもやってるのかな。趣味程度で。で、金持ちにあこがれて
ここでせいいっぱい虚勢をはってると。そんな本棚のラインナップだな。

518 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:51:31.81 ID:J66URhMm0
>>516
ホントひでえな。たぶんこれくらいのつっこみで頭に血がのぼってるんで、
煽りか普通のレスかも区別ついてないんだろうな。今までの書き込み
からもコミュニケーションが相当苦手なのは容易につくけどな。

あとこないだは営業は全部パソコンがやってくれるって言ってたな。
もう矛盾だらけじゃないか。

519 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/17(月) 00:53:10.58 ID:22S7mXYS0
>>516
ほれ、この辺にあるから探してみ。
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/job/1304005911/
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/job/1302872409/

>>517
はんっ。
アパートはオプーナとかに比べたら儲からないってなんどもいってんだろ、ぼけ。
また、超時空システムWAGON☆で1000万単位で金はいってきてる通帳みせたるかwww
今年のはみせたから去年とかおととしがいいか?

まー、自分で金かせげないクズでもでかいこといえるのが2chのいいところだが
お前がクズであることはかわらないぜ、ゴミクズ。
ソースはお前の通帳残高。

520 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 00:58:36.80 ID:S/mnkn+A0
>>519
ありがとう
このあたりかな?

昔と芸風違ってちょっと面白かった

39 名前:俺様 ◆7zy9BuaCrE [sage] 投稿日:2011/04/16(土) 16:14:33.91 ID:TFBLQAIJ0 [4/10]
>>35
ちょっと手元にほんの実物がなかったが
たぶん下記であってる。
初期のピンク表紙の本を書いてたときはずいぶん拙い自分でつくったチラシマーケティングだったが
この辺はうまく参考になることがあった・・・なにぶん手元にないんで。

口コミ伝染病―お客がお客を連れてくる実践プログラム  神田 昌典

ついでにHPの作成については
売り込まないから売れる」が儲けの鉄則あなたのホームページが賽銭箱になる!  ガイア代表 松野恵介
ネットで稼ぐ発想術 石崎秀穂

あたりで意識改革かなぁ。

ランチェスタ系は大量なのでちょっとわき道的に
小さな会社のすごい社長! 羽山直臣

あたりはどうだ?
もし、読んだやつ読んだことのあるやつがいたら一言ほしいぜ。
・・・誰もよまなそ。

521 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 01:02:03.82 ID:J66URhMm0
だから通帳見せるとか幼稚なことはいいから、仕事の
話をしろよ。ボロアパートの大家以外の。そしたら信じてやるから。
あっ年上と面接すると緊張するとかそんなレベルのい低い愚痴じゃねえよ。
お前がメインでやってる製造販売業の話。で、製造はどこでやってるの?
中国?もしかして日本?まさかそれを言うと身ばれするとかバカなこと
言うなよ、あっつこないだそんな感じで逃げたんだっけw

522 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 03:07:54.64 ID:EG4P3WU40
あれ?
そんなに稼いでるのにあれやらなくて良いの??
そろそろ締め切り近いだろ?
そんだけ稼いでたら会社としてはけっこうな作業と考えることあると思うんだけどなぁ・・・

労務、税務は外注してんのか。
ふぅん、なるほどねぇ・・・?

523 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 03:33:22.90 ID:EG4P3WU40
製造業ってことは間接労務費は発生してるはずだよな?
そんで仕入れと売上、あるんだよね??
ん〜わからん。経理総務なんか全て外注してたら見逃すはずがないし。

肝心のアパート経営でも関連してくるはずなんだが・・・てか重要
アパートの方はお母さんがやってるから俺様はお遣いしかやってないから分からないのかな

アパートの入金さらしてたのはエイブルかどっか大手だったよな
不動産投資でやっててそういう素人か年寄りみたいな会社に外注も謎だし

サイドビジネスでweb制作やってるエイブル営業マン?
売上がでたときのインセンティブで海外旅行いってきた?
お金が継続して入る通帳は顧客別に管理してる不動産銀行口座の家賃収入?
最近は営業成績があがらないからここで夢見てる?
沢山、本を読んでるし正社員でサイドビジネスもやってる俺様は週末起業家?
いつかビッグになってビッグトゥモローの取材を受けてやるぜ!
こう考えるとなんとなくしっくりくるわ

524 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 10:12:04.96 ID:EG4P3WU40
あれ?
突っついたら俺様でてこなくなっちゃった
今頃は駅前アパマン仲介の窓口に座っててトイレでスレチェックくらいしかできないはかな?

書き込みの時間も夕方か夜ばかり
これは内見で外に出た夕方に書き込みしてるのか?
仕事なくても営業成績あがってないと帰れない雰囲気の不動産屋だから早い時間には常駐出来ない?
とても自営には見えないな。ニートのほうがよほど経営者ぽいwwww

アパート入金の写真よく覚えてないけどエイブルだっけ?
海外旅行は支店表彰とかで会社でいったんじゃね?
支店表彰で海外旅行いったとこエイブルの奴に写真みせて聞いてみよ。
どうせ本部の奴なら社内報とかでどこの支店がどこに旅行いったかとか分かるだろ

とか書くとまた俺様が絶滅危惧種wwww


525 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 10:37:18.92 ID:90bg5Qp/0
そういえば俺様は夕方の書き込みは連投できてない件
超サラリーマンくせぇ!

526 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 11:08:06.62 ID:zbINouq60
つうか俺様の本棚に「これから始める個人事業の経理と税金」があるんだけどww
そのへんの八百屋のおっさんが読むような本と、年収数千万のやりて実業家
が何で同じ本読んでんだよwwっていうか俺様所得が数千万あるのに法人成り
してないの?なんで?


527 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 11:19:43.95 ID:90bg5Qp/0
まぁ、その辺はいいんじゃね
いつ頃に読んだ本か分からないし

読んでる本の傾向から見て取れるのは本業にしようとしてるのはWEBサービス系(参入障壁が低い)
たぶん以前にその辺の仕事でサラリーマンやってたんだろうね
で、「俺様は独立を考えてるんだ、お前ら(同じ会社の奴)とは違うんだ!」って感じかな
けど実際に自分のビジネスは持ってないから手当たり次第に読んでる感じ
その中には起業した場合の税務や会計に関するものもあればマーケ、営業もある
でも肝心の本人のビジネスだけが見当たらない

今は自分探しの旅の途中で不動産に興味を持って転職したのがエイブル
TVでも見るような大企業と思って入社したら内情は地場業者と変わらずアパマンの内見係でした

528 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 11:21:22.94 ID:wyl9asu7O
苦しい時には世の中銭稼いだもん勝ちや!みたいな輩が近づいてくる。妬んだり嫉妬してるってことは、輩の術中にはまってることに気づけ。いづれは味噌パンツみたいに闇に落ちて生きることになる。
目先の金でなく確実に稼げる基盤を作るべき。
家族に恥じる生き方をして何が起業だか。

529 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 11:26:23.42 ID:zbINouq60
しかし、金持ちどうのとか頭がいいどうのとかそんな本ばっかりだな。
将来、金持ちになりたい学生が自己啓発で読むような感じ?
ほんとの金持ちは絶対読まなそうな本ばっかりw

530 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 11:29:07.81 ID:wyl9asu7O
お前ら、俺様に引き寄せられてるな。悪事に手を染めていくのも時間の問題だな

531 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 11:29:49.26 ID:zbINouq60
つうかここ2か月くらいまじで景気悪くね?おれも2つ事業やってるけど、
もう一つやろかな。いまどきはいくつもやってないといつしんどく
なるかわからんしな。

あともう一つ俺様が「渋谷の社長、、」藤田晋の本読んでて笑ったわ。
社会人(?)でもあの手の本読むやついるんだなw
捕まる前のホリエモンとかも好きそう。

532 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/17(月) 11:37:36.93 ID:22S7mXYS0
まぁ、俺様一応仕事してるのであんまり昼から書き込みもどうかと自重してる。
あと捕まったあとのホリエモンも結構好き。
複数ビジネスもっとけには同意。
一つとかだとストレスたまりそ。

533 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 11:41:20.02 ID:wyl9asu7O
味噌パンツの俺がお前に何か悪いことしたか?ってのも悪党の常套句だな。
俺はお前には悪さをしていないからお前から言われる筋合いはないってのが悪党の言い訳。
本当にわかりやすい詐欺師だな。


534 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:02:32.01 ID:90bg5Qp/0
あれ?
いたたまれなくなって俺様が現れた
寝ててもお金が入ってくるんじゃなかったっけ?

しかもエイブルの交代制昼休みに書き込むとか分かりやすすぎるな

535 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:07:52.01 ID:DAhe7hg90
投資ハイヤーさんは叩かれて消えちゃったの?(´・ω・`)

536 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:11:31.70 ID:90bg5Qp/0
叩かれた?
叩かれてたっけ

537 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:13:09.89 ID:90bg5Qp/0
>>535
もしかして叩こうと思ったら言い返せなくなって消えていった方?

538 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:17:39.79 ID:wyl9asu7O
アパート経営は修繕費用などある程度はキャッシュ残してないと運営できないから
小銭貯めるのは当たり前。
土地バブル期に建てたアパートなら資産価値は暴落で金利も考えたら
赤字だろな。

不動産は転売でないとうま味もないな。持てば持つだけ価値は減少してる。今は不動産よりキャッシュ残してるほうが正解。

539 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:18:39.89 ID:DAhe7hg90
いたw
自分がそうだからって常に相手がPCの前にいると思ってる人?

540 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:39:38.84 ID:90bg5Qp/0
>>539
よほど悔しかったのか・・・

541 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:57:14.36 ID:DAhe7hg90
顔真っ赤にして連レス→勝利宣言
テンプレ通りでワロタよ
その調子で盛り上げてくれ

542 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 12:58:58.11 ID:zbINouq60
>>532
おお!初めて俺様と気が合ったぞ。もしかしてこれも好きか?
http://www.youtube.com/watch?v=Hd_ptbiPoXM&feature=related
字幕バージョンもyoutubeにあるけどこれくらいクリアーだったら
普通に聞き取れるだろ?

543 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 13:11:17.19 ID:90bg5Qp/0
>>541
なんか煽ってるらしいのは分かるんだけどなぁ
そもそも社会経験も少ないし能力が低いから知恵も感じなければ面白さもない
悔しさだけがにじみ出るレスにこの「転職板」の悲哀を感じちゃうよね・・・

世界の経済情勢でも書いてみたら?

544 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 13:26:28.69 ID:DAhe7hg90
>>543
それ自己紹介だよね?

545 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 13:34:19.05 ID:WBb/eZo00
中村さんをもっと突っ込んでほしい

546 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 13:38:55.11 ID:EG4P3WU40
>>544
やはり勉強は大切ですね
面と向かってなら腹が立てば殴れるし金で言うことを聞かせることもできるかもしれない
でも2chじゃ書き込むだけ
頭が悪くて能力が低くてはどんなに悔しくても言い返す術もない
可哀想な人だ
早く転職に有益な情報を2chで得て転職なさってください
一つ提案があります
独立なんか夢みないで転職しろスレでも立てられてはいかがでしょう?

547 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 13:51:43.72 ID:fArrNJHC0
>>546
鏡みたらとしか言いようがない。
がんばって就職目指してください。
派遣でも無職よりましですよ。

548 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 14:06:42.95 ID:DAhe7hg90
顔真っ赤になりすぎてID使い分けできてないよw

549 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 14:15:57.12 ID:WBb/eZo00
転職、雇って貰えない
独立、才覚も情熱もない私は、タヒぬしか道はないんでしょうか?

550 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 14:24:09.10 ID:fArrNJHC0
バイトでもしたらどうです?


551 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 14:52:50.14 ID:EG4P3WU40
別にID使い分けしてねっちゅの。
勝手に変わるんだよ
コテでもないんだしどうでも良いだろ

中村さんも悲惨だったけど548もひどいもんだ
一生懸命に言い返そうとしてるのに頭が弱すぎて・・・

転職できないのも納得の人材だわ

552 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:04:19.92 ID:DAhe7hg90
ID:90bg5Qp/0=ID:EG4P3WU40
お前どんだけ必死なんだよ
夜の3時まで2chやってたかと思ったら朝10時からまた2ch

お前の論理だと他人にケチ付ける奴=妬んでる みたいだけど
どう見てもお前の方がケチつけてるだけにしか見えないよ
ずいぶん絡んでるけど俺様のこと妬んでるの?
そんなのよりまたハイヤーとか妄想話始めてスレ住民を笑わせてくれよ

553 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:07:33.81 ID:G8PT1jrr0
俺様はきちがいだけど起業成功してるっぽいし妬む人多いのも分かる

554 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:07:51.11 ID:90bg5Qp/0
使い分けしてねぇけど548の脳内日記でも書いてみます。

ちくしょう、あの野郎ムカつく
俺だってハイヤーなんか乗ったことねぇのになんであいつが乗ってんだ
ハイヤーってどうやって乗るんだよ!
そうだ、きっと嘘に違いない、ゴルフだって嘘だろきっと
投資とか言いやがって投資ってなんなんだよさっぱり分からねぇよ
そんなのテレビでホリエモンとか村上とかがやってるだけの話だろ?
嘘ばっか言いやがって!
俺だって真面目にやってんだよ、あいつがそんなに年商数億とかいくわけないだろ!
ふざけんな!

こうですか?わかりません(><)
ニートとか無職期間を経験してないのでここら辺は「狭い経験」を基に書くことができませんでした


555 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:09:50.38 ID:90bg5Qp/0
>552
お前いったいどんだけ寝てるんだよ?
って言っても平均的サラリーマンは寝てるか、その時間は。
朝早い時間は走るにしても本を読むにしても仕事するにしても大事だろ?
夜はどうせ8時には飲んで仕事にならなくなっちまうんだから。あ

556 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:11:17.40 ID:G8PT1jrr0
>>554
そんな妄想いれるよりその年収何億の通帳だしたら?
俺様みたいにさ
なんでやらないの?

557 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:26:58.77 ID:DAhe7hg90
だから前にも言ったじゃん
証拠も何も出してないのに妬む人がどこにいるの?って
お前自分の書き込み見て妬む人がいるって思ってるのかw
だったら真実教えてあげるよ
「単なる痛い人」にしか見えてない

558 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:34:40.42 ID:90bg5Qp/0
なに?証拠って?
言い返せなくなるとやっぱりこうなるのね。証拠ってなにを出せば満足なんだよ??
557は転職しないで今の職場にいる方が正解だと思うよ。
たぶん今から新しいことは覚えられないと思うし。

>>556
通帳出して信じた奴がどんだけいるんだよwwwww
だいたいメインバンクがメガバンじゃないのにそんなのさらしたら分かる奴には分かっちまうだろwwww
金融機関にとっては良い客だぞ、うちなんて
保証協会つけて貸すんだからノーリスクで金利だけ儲けておまけに預金残高は当初思ってないほど増やしてやってる
っても多い時期でも数千万だけどな
とりあえず556は年商と年収の違いくらいは今日お勉強したら良いと思います

559 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:41:02.03 ID:DAhe7hg90
何度も言ってるよね?2chの書き込み如きで嫉妬する人なんていねえって
これにちゃんと反論できてる?
毎回まともに反論できないで相手を一方的に決めつけてるだけだよねw

560 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:44:26.31 ID:90bg5Qp/0
>>559
嫉妬してるかしてないかは自分の胸に手を当ててよく考えてごらん?
なんでハイヤーとか裁判とかにそんなにこだわるのかねぇ・・・
そんなの事業やってりゃ当たり前についてまわるもんじゃないか

まずは独立してみなよ?
せっかくこのスレきてるってことは転職じゃなく独立してみようかな、と思ってるんでしょ?
そしたらそんなに嫉妬しなくなるからさ

このスレの趣旨に沿ってそういう起業に関する話題を書いてくださいよ

561 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:47:08.46 ID:G8PT1jrr0
>>558
出さないより信じてもらえると思いますよ。
金額一部隠してだしてみたらどうです?

年収と年商はまちがえましたね。
失礼しました。

562 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:48:09.57 ID:DAhe7hg90
ほら、やっぱり反論できねえw
裁判とかハイヤーって言ったら嫉妬してることになるの?
どうして?

またテンプレ通りにまともに反論できないで相手を一方的に決めつけるレスだよね
さすがにキチガイを演じてるだけだと思うけど、面白くもなんともないしやめた方がいいよ

563 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:55:01.53 ID:90bg5Qp/0
>>561
やだ。

>>562
やはり能力が低いから同じループに入り込むと出られなくなるんですね。
そういう方はロジカルシンキングとかを学ぶと良いと思いますよ。
あなたは思考の堂々巡りになってることすら気づいてないと思うので考える方法、というのがこの世に存在することを
知るだけでも人生が開けると思いますよ

そしてもう少し仕事でも知識と経験を蓄えて独立して色々な成功、失敗をくりかえしたら成長できると思いますよ



564 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 15:59:12.41 ID:DAhe7hg90
やっぱり反論できないと他人を罵倒するだけだよね
堂々巡りって言うけど自分が普通に会話の受け答えしないからそうなるんだよ?
そんなに自称頭がいいなら頭が悪いと思ってる俺をちゃんと論破して「ぐぬぬ」って言わせてよ

565 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:06:27.43 ID:90bg5Qp/0
>>564
悪魔の証明をもって勝ち誇るあなたはきっと実社会ではぐぬぬと言い続けてるんでしょうね・・・
自称頭がいいなんてどこに書いてるんです?
私が書いてるのを見てあなたが勝手にそう思ってしまったんじゃないですか?
あなたがそう思ってしまったことに対して責任を持てと言われましても困ります。
私は頭が良いつもりもないですし。
それにあなただって頭が悪い訳ではないと思いますよ。そう悲観することもないです。

単に考える方法とか技術的なことを知らないだけの話なんですから。
車の運転だって子供のころは「あんなの難しくて無理だよ!」って思っていたでしょう?
同じことです。正しい方法で学べばあなたも論理的な思考もできるようになるんですよ。

566 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:17:03.91 ID:G8PT1jrr0
>>563
あらら、逃げちゃった。
やっぱり偽物はなんだかんだ言い訳つけて逃げ回るね。


567 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:22:25.48 ID:DAhe7hg90
んで、結局反論ないのは何でなの?
相手の質問には一切答えないで相手を罵倒するのがロジカルシンキング(笑)なの?
嫌味にマジレスしてないで、ちゃんと反論してよ

568 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/17(月) 16:26:25.11 ID:Ti69hNSF0
いいねいいね、盛り上がってるねぇ

とりあえず投資裁判ハイヤーゴルフロジカルシンキングさんは
コテつけろよ
話はそれからだ。
コテハンぐらいつけるのを嫌がるやつが会社なんて興せるかよ。
自演がやりにくくなるからか?

569 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:38:52.31 ID:zbINouq60
投資裁判ハイヤーゴルフロジカルシンキングさん、じゃあ長すぎるからちょっとだけ
略して「ぐぬぬ」さんにしようぜ。

570 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:46:00.72 ID:wyl9asu7O
不毛地帯だな

571 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:46:47.73 ID:90bg5Qp/0
おいおいDAhe7hg90さんが頭が良いと認めた男、ってのもよろしく頼むよwwwww

>>569
つまんね〜ウィットにも富んでないつまらん男よのう

572 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:48:55.35 ID:wyl9asu7O
詐欺師が自演祭りで流れを変える戦略だな。
バレバレ。

573 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:49:34.10 ID:90bg5Qp/0
そういやさっきスルーしたけど俺様の自演が珍しく昼間に入ってたな

574 :専業トレーダー:2011/10/17(月) 16:56:43.85 ID:Iy4ee8WS0
いつのまにか中村さんになってる件www

575 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 16:59:12.63 ID:wyl9asu7O
不動産物件なら3000万の物件を年間4件転売すれば年商1億は越えるだろ。
売り先決めてから買い取ればリスクも資金も無くても売り上げれる。
3ヶ月で一件の物件を転売すればいいだけ。
手数料だけだと美味しいわけでもないだろし、そんなブローカーはよくいる。


576 :ゴルフハイヤー投資頭がいいあとなんだっけ?:2011/10/17(月) 17:08:18.21 ID:EG4P3WU40
そうそう、売上数億ってネットで情報商材なんかを売ったりwebデザインの会社みたいなのじゃ
難しいけど要は扱うものをでかくすりゃ良いのよ

そうすりゃ自分の稼ぎ数千万のせても割合からしたら微々たるもん

577 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/17(月) 17:25:12.74 ID:22S7mXYS0
底辺たちの饗宴。
もっと楽しい話しよーぜー。
経費海外旅行に失敗した俺様だがお前らは経費で旅行とかってどのくらいいってるんだ?
まさか、ちゃんと自腹とかしてんの?
ベガスってたのしー?
まじ、ちょっとどっかいきたいんだがお勧めないかー?


578 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 17:45:15.82 ID:zbINouq60
>>571
別に特別おもしろいこと言おうなんて思って書いてねえよ。
コミュ二ケーション下手だね。

>>577
だからマカオは?仕事で中国とか香港に行かないの?


579 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 18:55:01.54 ID:wyl9asu7O
>>576
今は買い手は中国人だろ?いくらでも金出すしな。
客と物件の間飛び回ってればハイヤーにものるだろうし、接待ゴルフにクラブやキャバは当たり前。
昔の地上げ屋は儲けただろうが、今は中国人相手に売りまくれば儲かるだろな。
利権揉めたら裁判も当たり前だろな。

580 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 19:12:31.58 ID:90bg5Qp/0
よ、俺様エイブル終わった?
おっと自営業+大家って設定だったっけか。あの処理まだやらなくていいの?
なんでアパートの家賃もらうのをエイブルなんかに頼んでるの?
投資でアパート買ったんでしょ??

>>578
一生懸命に面白い書き込みをしようとしてぐぬぬとか書いておいてそのざまはひどい。
機転もきいてなければセンスもない。
こいつにプレゼンさせたら売れるものも売れなそうだな・・・。
客先にいって糞真面目な顔してパンフに書いてあることだけしゃべるようなタイプだろ、きっと。

>>579
中国系の買い意欲はちょっと引く。
でも言ってくる買値が意外にまとも(というか厳しい)だったりするのは驚く。
日本でファイナンスして見合う投資案件もってこい、ってそんなの誰だって投資するにきまってるじゃねぇか、と思う。
でも基本的には間に連帯責任とれる日本人が入らないなら取引はしない。
あっちの人とやるには会社の人数もリスクヘッジするためのノウハウも足りなすぎる。
いずれはやらなきゃいけないかも知れないけど当面はドメスティックに泥臭く。
中国人と裁判なんかやって意味あんのか?


581 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 19:39:33.16 ID:DAhe7hg90
結局反論できないままでした

582 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 19:52:39.05 ID:90bg5Qp/0
>>581
あなたに頭が良いと思われて恐縮至極です。
でもホント、そんなでもないんですよ。比較対象があなたなだけで。
グルグルグルグル同じところを回ってる思考回路は悩みとは無縁のはずなのになぜ転職?
早く独立したら良いのに。
こんなところで悔しがってないで。
嫉妬にかられてないで。

気持ちは分からんでもないです。その能力だと今の会社でもうまくいってないんでしょ?
そして給料も同年代大企業に行った人に比べて目に見えて差がついてきた。
将来的にはもっと開くことは分かってる。仕事はやりがいも将来性も身につくスキルもない
転職したいけどそもそも売り込むスキルもないから履歴書を送っても面接までなかなか進まない。

うまくいってるなら証拠みせてみなよ。うpしてみなよ。
まずはそこからでしょ?
転職なんてしないで独立しろ!ってスレなんだからさ、その趣旨を理解しなよ。
その理解力だと今の会社で今の立場におかれるのは仕方ないことなんだって。
誰のせいでもないんだよ?

さぁ、このスレの趣旨にそった話題を書いてくださいよ、粘着荒らしは迷惑です。

583 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:01:36.28 ID:zbINouq60
すっげえ。明らかに精神病んでいる人にリアルに遭遇しちゃった。


584 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:05:52.69 ID:90bg5Qp/0
>>583
相変わらず機転もきかなければ面白味も味わいもないレスですね。
この板の趣旨に沿った書き込みしましょうよ。
あなたも転職なんかしないで独立しましょうよ。

585 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:07:20.28 ID:DAhe7hg90
うん、反論になってないよね
俺は何度も2chの書き込み如きで嫉妬する人なんていないと言っている
だけど、君は一切根拠も示さず嫉妬してる嫉妬してるを連呼するだけ

そうやってないと自我を保てないんでしょ?
わかるよ、本当は自分がニートだから自分自身へのメッセージなんだよね
ずいぶん詳しく書けるのは自分のことを書いているからなんだよね
もういいよ、朝から晩まで2chでいいんじゃないかな?

スレの趣旨って言うけど最初に荒らしたのは君だよね
自分でも>>312で書いてたよね
やめろって言っても嫉妬だなんだって訳のわからないことしか返さなかったよね
自分のやったことも分からないの?
スレ住民の君への反応見てもまだ分からないの?

586 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/17(月) 20:11:47.80 ID:Ti69hNSF0
投資裁判ハイヤーゴルフロジカルシンキングさん、
俺やみかんを小ばかにした書き込みしといて今更スレの趣旨とか言い出すのかよw

587 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/17(月) 20:15:18.84 ID:SB++KTJh0
繰り返しになってもいいから起業に関する迷いや悩みの話をしよう。

588 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:24:34.93 ID:90bg5Qp/0
味噌パンツは小馬鹿にはしてないよ。
単に人のつながりが維持できないとサービス系の仕事は厳しい、って言っただけじゃん。
みかんのことなんか書いたっけ?
介護にからんでない、みたいなことを書いたやつがいるから介護に興味がない理由は書いたけどみかんとは関係ないだろ。

>>581
312でストレス発散て書いてるけどその前の流れみてみ?
俺が会社はじめたときのこととか書いても脳内みたいな反応ばかりだからそんな奴をおちょっくってるだけじゃん。
大人げないとは思うけどさ。
あんた、ばっかじゃないの?
前後の流れを見ないで一部だけ取り出して印象操作とかやめてもらえませんか。

起業に関する話、あなた何か書いたんですか?
書くつもりはないんですか?

589 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:25:34.73 ID:zbINouq60
これは結構マジで貼ったんだけどな。ベタだけどスティ−ブジョブズの
有名なスピーチ。http://www.youtube.com/watch?v=Hd_ptbiPoXM&feature=related
若い起業家で好きな人多いんだけど俺様くらいだとまだ難しいのかな。
もちろんみかん知ってるよね?


590 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:26:48.64 ID:2JGDsjWb0
このスレには既に「かん」さんはいないのか

立ち上げた本人がいなくなった後はクズの巣窟だが、
よくここまで伸びたもんだ

591 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:27:51.94 ID:90bg5Qp/0
>>581
更に言うなら朝から晩まで2chとは言ってるけどデスクワークの合間に書き込むなんて自営なら普通だよ。
社員がオフィスにいないときなんかネット見ながら仕事なんて当たり前だし。
ニートとか理由もなく決めつけてるのもあなた。

起業のこととか書くつもりないならやめましょうよ。
独立することとか書きましょうよ。

592 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/17(月) 20:32:51.17 ID:Ti69hNSF0
>>588
マジで一日20もレスするんならコテハン+トリップで発言してくれ
スレの趣旨どうこう言うんなら、まずマナーだろ

593 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:33:10.09 ID:DAhe7hg90
予想通りのレスでワロタよ
顔真っ赤にして連投して反論してくるところとかさw

まずは君が謝罪するところから始めるべきじゃね?

594 :専業トレーダー:2011/10/17(月) 20:36:30.29 ID:Iy4ee8WS0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>


595 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:38:27.53 ID:90bg5Qp/0
で、起業のことはいつになったら書いてくれるんですか?
ホントに粘着質ですね。
転職のことで悩んでこのスレに来てるんですよね?
所詮は2chなんだから身の上なんて書いた内容で判断するんだからニートと思うならニートと思えば良い。
でも仕事のこと書きましょうよ。
少なくとも私は仕事に関連すること書いてますよ。
あなた仕事に関する事なんかひとつも書いてないじゃないですか。何が目的でこのスレに来てるんですか?


596 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:43:13.00 ID:zbINouq60
ほんとしつけえなあwまあ気の済むまで書けよ。今日は。で、
明日からは来るな。

597 :専業トレーダー:2011/10/17(月) 20:45:07.57 ID:Iy4ee8WS0
てか中村さんの件はどうなってるのw

598 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/17(月) 20:50:26.46 ID:Ti69hNSF0
そりゃ、このスレの中でだけで作り上げた青年実業家像を否定されたらカンカンになって怒るよね。

599 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 20:58:34.47 ID:EG4P3WU40
わかってるんだろ?
むかつきはするけど書いてる内容から多分ホントに会社やってんだろうな、って。
そんな部分がいらつかせる原因なんだろうな。

独立するのも売上がすうになるのも、って話はループになるからやめとこ。

600 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/17(月) 21:11:31.79 ID:Ti69hNSF0
ID:90bg5Qp/0
ID:EG4P3WU40

合計で一日28レスかよ。もはや俺様を完全に超えるグレイトだぜ
>独立するのも売上がすうになるのも
まずは落ち着いて上記の部分をわかるように書き直してくれ

601 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/17(月) 21:36:01.78 ID:22S7mXYS0
>>580
俺様がエイブル社員?なんでそうなるかなぁ。
お前らが自分は不動産やってるけど俺様はウソだっていうから
一番、それらしい書類うpしただけだろう?
お前らはうpもしないであっさり逃げてるけど。

で、他に仲介してもらってるのは地方の会社で会社名挙げただけで地域バレなのでうpする気が薄かった。
さらに言うとエイブル以外の紙はワープロからだしただけで社判さえなかったのでうpしてもどうせ捏造って言うだけだろうなとも思ったしな。
まぁ、エイブルうpしても捏造とか意味不明に叫び続けるのがお前らだけどな。

エイブル随分馬鹿にしてるけど他の会社に比べて手数料とかが高かったわけじゃなし
今は部屋数少ないけど結構やってくれてるよ。
むしろ、なんでエイブルに頼むのが駄目なのか教えて欲しいわ。
さらにいうと以前は管理たのまず仲介だけだったけど面倒になったので新しい人はみんな仲介と管理をお願いしてる。
いちいち、家賃はいってくるか、とか督促するのも手間でめんどい。

>>591
書き込もうと思えば一日中でも書き込めるけど
2chに頭使うと脳を仕事に戻すのが結構大変。
よっぽどじゃないと仕事しながら2chするの大変だよ。

ついでにオプーナの製造販売はフェイクだっていってんだろ。
半ニートだったやつが2年目で1000万↑稼げる商売ってだけ教えておいてやるよ。
俺様は英語つかえないし、海外も一回しかいったことねーわ。



602 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/17(月) 21:36:50.59 ID:22S7mXYS0
>>582
お前もうpしろよ、カス。
スレの趣旨とかいって逃げてるのがバレバレだよ、ゴミ。

あと、寝てても稼げるのに何で仕事してるかとかいってるやつ。
確かに寝てても金は入ってくる。
でも、俺様はもっと金がほしい。
矛盾もなんもない。
俺様はもっと稼ぐよ。

603 :専業トレーダー:2011/10/17(月) 21:40:14.60 ID:Iy4ee8WS0
>>602
肥やしはリアルで充実してないのか?

604 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 21:53:32.05 ID:zbINouq60
>>オプーナの製造販売はフェイク

え〜!フェイクなのは「オプーナ」じゃなくて「製造販売業」だったってこと?
そりゃあねえぜよ。俺様くん。オプーナの部分が言えないのはみんなわかるけど
肝心の商売自体がウソだったってそりゃあなしだよ。じゃあなんでもいえ
ちゃうじゃん。言ってる意味わかる?

たとえばみかんが実は介護業ではなかったってなったらほとんど信憑性なく
なるよね?そこでみかんがいや、稼いでいるのは間違いないし、同じ仕事
なんだから別にいいじゃん、って言ったらみんな興ざめするよね?
それと一緒だよ。

605 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 22:08:48.77 ID:EG4P3WU40
俺様の話よくできてる気がする。
完全に全部が作り話てわけじゃないのか??

うpはやだよ。
何というか販売店は身バレしにくいけど俺の仕事はメーカー的
(製造業じゃなくて投資での話)
当然、製造元になるから業界の人は俺のこと知ってる人もかなりいる。
向こうはこちらを知っててこちらは知らない、てのが多い。
規模は小さいが講演やセミナー講師なんかもやってる。
だから極力、仕事のことは書きたくないね。
ここまで書くのもビビってるし。
中村さんの件もあるしwww
てかリアルに商売の付き合いが1000人超えてたら仕事のことなんか書けないって、マジで。
まぁニートとかレスされるんだろうけどな。

606 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 22:12:26.13 ID:2tR2qsNo0
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/8/a8bcb498.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/d/7/d7e58637.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-5.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/4/d/4d2b55a8.jpg
http://gumaa.up.seesaa.net/image/20100622_180547.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/9/a9eee9ce.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/4/c45b4479.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/2/d2e4f9e9.jpg

年収1000万以上の男の平均顔


607 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 22:50:46.66 ID:h8T1PpsX0
俺様なんて俺からみたら底辺だしw


608 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 22:52:05.25 ID:wyl9asu7O
味噌パンツは起業諦めたみたいだな。これで被害者がいなくなるな。
良いことだ。

609 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/17(月) 23:16:56.37 ID:22S7mXYS0
>>605
はっ。
うまい逃げ口上だとでもおもってんのか、クズ。
人にゃ、証明しろだのうpしろだの散々あおって自分はトンズラか?
ゴミクズのやることはいつも同じだな。

>>607
俺様の収入が底辺だと日本の9割以上底辺なんだが。
同年代ならたぶん99%底辺に変わるぞ?
俺様以上のやつだっていくらもいるが比率でみればそんなもんだ。

とりあえず、お前らだって30歳過ぎて年収300万台以下のやつらは底辺ってのは同じ考えでいいんだよな?
無職は子供が可哀想、嫁は泣いてる、つうかどうやって今後生きていくの、転職しても給料さがるなら将来どうやっていくの?
ってのは普通の考えだよな??

610 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/17(月) 23:29:24.01 ID:EtDg66l10
>>608
投資裁判ハイヤーゴルフロジカルシンキングセミナー講師付き合い1000人さん、
前スレ見てないのかよ
ID:wyl9asu7O(←今度は携帯)
言いたくないけど、今日一日でお前が起業家じゃないのは全員周知の事実になっちまってるぜ。
2台のPC、携帯で朝から晩まで2chにはりつく時間は、さすがに俺にも俺様にもないわ

お前さ〜、さすがに俺も語尾にwつけて、遊びに付き合うのがしんどくなってきたぜ。
もともとその「味噌パンツ」ってのも笑いのセンスあると思って書き込んでるの??
常識的にそんなつまらんセンスを他人が真似すると思ってる!?ホント人間の洞察力がないねぇ。

お前にだけははっきり言える

ニート乙

611 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 23:38:55.40 ID:OyVttTWR0
糞パンツうぜぇwwwww
Tバックでうんこついてるかと思ってせっかくキャラを立たせてやった恩も忘れてひどい奴だ
てか味噌パンツ定着してるし。

ニートと思うならどうぞ、と書いてるじゃん
俺は前から味噌パンツがニートとは言ってないけどな
仕事の内容と起業の経緯しか分からんけど、そこから察するに書いてるサービスでの
継続的な売上は厳しいんじゃないか?ってだけじゃん

悪意ある書き込みしたわけでもないのに
ニートの的確な突っ込みにむきになるなよ。俺ニートなんだからさ。

それからニートも自営業者も自由になる時間なんて似たようなもんだwwww
だいたい会社やってて一日のうち何時間なにするんだ?
金のことと営業のことやって他人と接してない時間が一日の半分以上だろ?
その時間は自由。てか社員がいても俺のPC除くようなデスク配置にするわけないだろ?
まぁニートだからデスクとか関係ないか。

612 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 23:39:16.07 ID:wyl9asu7O
>>610
味噌パンツ、俺は違うぞ。
混乱してんな。
無職に戻って精神病んでんのか?
破滅も近そうだな。
死ぬなよ。

613 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/17(月) 23:45:10.55 ID:EtDg66l10
違う違うって、シンクロさせて大変だなw
だから、うんこがどうとかって、ぜんぜん面白くないって。。。こっちが滑ってるみたいでつらいんだわ。

投資裁判ハイヤーゴルフロジカルシンキングセミナー講師付き合い1000人さん、
一日40レスも消費するんならコテつけろって。
そんだけ自分の創り上げた経営者像を守りたいんなら、貫け。
途中でスレの趣旨がどーとか弱気になったり、バレバレの自演なんざするな。
2chで自分のケツを拭けないようじゃ、リアルで会社なんざ興せんぞ。

614 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 23:45:12.30 ID:OyVttTWR0
あぁ、そういうことか。608は俺じゃないぞ。
味噌パンツは起業は辞めないだろ。
俺、別にけなしてる訳じゃないんだけどな。
サービス業での継続売上はけっこう心の底から真摯なふりしないと見透かされるから厳しいぞ。
ということを書いても俺ニートだからさ、よく分からないよ。

615 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/17(月) 23:54:59.66 ID:EtDg66l10
まぁあんたが社長だってんなら、
他の人も言うように、12時きっかりで書き込み辞めることだな。
真実だろうが嘘だろうが、今日一日あんたはまったくこのスレでボロクソにやられて、
全員に偽経営者と思われてしまったんだから。
自分が経営者に足りる書き込みができなかったんだからしょうがないだろうな。
経営者なら、失敗したことを潔く認めるもんじゃねーのか?

616 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/17(月) 23:59:28.42 ID:wyl9asu7O
>>614
そうなんだ。俺はけなしてるけどな

617 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:01:20.66 ID:JZM4sypH0
ぼろくそにやられたのは転職希望してるけど転職できない奴らでは?
自営してみれば良いのに。一日そんなにやることなんかないって。マジで。
年商数億っていったって月商数千万だぜ?
請求書の発行だってせいぜい10通だぞ。
大きな金額の扱いをやったら同じ仕事量でも凄く捗るのにな・・・
まぁニートだから分かりません(><)
自営やってりゃ丸一日遊んでたってあんまり関係ないよ
自分で自分の締め日がせまるだけ。終わらなきゃ土日関係なくやるし。
ニートだけど。


618 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:14:54.99 ID:wGCFTM5O0
ずっと違和感あるんだけど、起業してるのに自営って表現するの?

619 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:18:52.29 ID:JZM4sypH0
勝手なイメージだけど社員が10人越えて年商10億超えたら企業って感じかな
うちは売上は多いけどスルーなものも多いからな
年商数億は事実だが実態はお前らが想像するよりかなり小さい
業態もペーパーで金を動かすのがメインだしな

620 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:19:14.45 ID:0SMzEPywO
>>618
起業は事業を起こすことだから、株式会社も合資会社も個人事業主も事業形態が異なるだけでしかない。自営業でも株式会社もあれば個人事業主もある。

621 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:21:05.57 ID:0SMzEPywO
>>619
そんなこと言うから脳内と勘違いされるんだよ。

622 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:24:43.46 ID:JZM4sypH0
自営って言ってるのは謙遜だよ
心の中じゃ「俺は企業の経営者」と思ってるにきまってる
自分で会社を起こす奴がそんな甘っちょろいこと考えるか、っちゅうの
まぁニートだけどな
友人経営者(と後で知った)も最初は自営自営って言ってて八百屋みたいなイメージだった
付き合いが深くなって聞いてみたら貿易やってて意外に有名な会社の社長だった
やっぱリアルでは自分の見せ方いろいろ考えなきゃな、ってことで自営って言い方が板についてる


623 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:39:06.56 ID:0SMzEPywO
>>622
社長とか経営者ってのは人様が敬意を示してか、責任を自覚して欲しいから言うもんだと思ってる。
経営なんて未知の連続で失敗も多々あるのに、経営のプロみたいに錯覚してる見栄っ張りが自分を経営者だと言ってる気がするわ。
ホンダの本田宗一郎みたいにオヤジ呼ばわりがいいわ。

624 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:47:33.40 ID:wGCFTM5O0
>>623
これ見て気になったけど社員に自分のことどう呼ばせてる?
俺は普通に苗字+さんなんだけど

625 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:49:08.21 ID:9WKF7c7S0
名字+さん

626 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 00:54:17.69 ID:0SMzEPywO
起業については、社長やりたいとか経営者になりたいからってのはよく分からんな。
食えることが前提で、やりたい事業があるから起業だろうと思っている。
やりたい事業もなく、社長やりたいからとか、経営者になって権力のトップに立ちたいってのは理解できない。
起業は事業家がやるべきで、でかくなったら経営陣を入れてパブリックな事業体型にすればいいだけ。


627 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/18(火) 01:00:24.27 ID:IkghcpRz0
>>622
俺は自分の事を自営とは思っていないし、法人格を持って一人でも雇用すれば会社経営だと思うな。

628 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 01:10:49.08 ID:0SMzEPywO
スレ見てて、失業や事情で収入が絶たれたから起業ってのが気になる。
これまでの人生の中でやりたいこともないのなら就職したほうがいい。やれること、やりたいことをやらないと途中で折れる。選択肢が他にないってのもいいけどね。

特に最初の売り上げまでが精神的にきついだろうが、売り上げ立ってくれば自信になる。
味噌パンツはまだ売り上げ立ってないだろから精神錯乱してるな。
まぁ、詐欺商売だから、そのまま沈んでくれたほうがいいが。


629 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 01:50:11.59 ID:/pt3vdEU0
>>628
味噌糞パンツは死んでくれた方が世のため人のため

630 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 07:01:08.70 ID:h2HHnl5L0
あ〜あ〜、俺が引き際作ってやったのに。
今日起きて再書き込み始めるのは10時ぐらいか!?
残念だが、俺は普通に仕事なんで、お相手はしてやれんがね。
末字Oの携帯のほうはルータ再起動とかでIDを変えるのも無理だからな。
今日もPC2、携帯1のオンパレードか。何度言ってもコテをつける勇気はないんだな。そんなやつが社長さんって。。。
ほんとやることないのはうらやましいね。
俺も一日2chに書き込みして相手してたいが、仕事が立て込んできてるので無理だわ。

よーく客観的に見てごらん、あんたの書き込み、まともな経営者のものに誰が思う?
投資のような結果がすべての世界に生きる人間には、あまりにも・・・

631 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 07:50:28.07 ID:9WKF7c7S0
味噌パンツはいずれ進退はっきりするだろ
自分でも書いてるとおり明確な倒産という形にはなりにくいだろうが

>>628
色々と書いてるが独立の経緯なんて人の数だけある 
社長になりたくて独立する奴もたくさんいるだろうし
「べき」論は独立したことない奴の言葉遊びの感がある
誰々が生まれてきたのには○○という意味がある、てのと同じ
528は朝飯を食うとき「俺がこの世に生まれた意味は○○だからパンを食う」なんて考えないだろ?

会社やってりゃ理想とは違った現実を突きつけられることも多い
関係ないと思ってた東北の地震で取引先が潰れて売掛金回収の目処がたたなくなったりもする
可哀想とは思うが回収の為には残ってる資産から法的手段を使って回収もしなきゃならん

人道的にどう?端から見たら被災者に法的措置なんてひどいことすると見える
でも、こちらも社員や取引先に払うべき債務がある

「べき」論でなく現実と向き合わなきゃいけないのが実態だよ
ニートだから良く分からないけどwww

632 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 07:58:32.59 ID:h2HHnl5L0
考え直した。
もう俺がこのスレを去るわ。
あまりにもレベルが低くて、もう学ぶものも何一つない。

最後に俺の仕事のネタ明かしを。
俺はもともと電力会社の専門工事の建材メーカー(国内3社しかない)で営業をしていた。
自社では施工スタッフを持っていないので、全部協力業者(下請け)に仕事を投げていた。
地場の案件は直接下請けにふり、約3000万以上の大型案件のみ一次で入る感じ。
なぜならスーゼネや官公庁の絡む仕事はメーカーが一次で入らないといけない。
そういった案件は、下手すれば何年も前から決まっているが、
うちの工法を使う現場では、その工期が近づくと、ひっきりなしに引き合いの電話がかかってくる。
意外に思うかもしれないが、小さい現場なんて本当にそんなもんだ。
そして俺は現場に行き、所長と名刺交換し、打ち合わせて図面をもらい、下請けに紹介して、材料だけ買ってもらうといった仕事をしていた。
とにかく5大ゼネコンの購買や現場所長から担当者以外にも、設計会社、地場の建設会社からなにからなにまで、毎日のように名刺が増えていく。
それこそ
>リアルに商売の付き合いが1000人超えてたら
の妄想世界に近くなってた。
そのころ俺は漠然とこれなら自分で起業して工事屋やればけっこう儲かるかもなと思って数年過ごした。

633 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 08:15:14.62 ID:h2HHnl5L0
メーカー3社の営業の中で、若いのは俺だけなので、所長とかにはけっこう現場ではかわいがられた。
直接の工事担当者は俺と同じぐらい若いので、意気投合もしやすかった。俺ご指名でばんばん仕事は入ってきた。
職人雇って自分でやろうかなという気持ちもないわけじゃなかった。
だが建設業界経験者の人ならわかるかもしれないが、
社長と言えど、この業界は早くて遠い現場に対応しようと思ったら、
朝5時には起きてなくちゃいけないし、現場事務所は夜中までやってるので、
儲かろうがなんだろうが、工事屋は嫌だと思った。
それに工事は現場での出来高なので、現場の担当者がいい加減な奴だと、入金が翌月になったり、
信じられないが、工事が終わってから値下げしてくれなんていう現場もあったりで、少しうんざりしていた。
うちは大企業子会社なので大丈夫だけど、ぶっちゃけ手形回してる小さい会社なら即潰れるだろうなと思うことが何度もあった。
業界ではいい給料はもらってたが、親会社から役員以下全員降りてくるのが嫌だった。
一番しんどい営業や現場対応は俺たちプロパーがやるのに、俺たちは将来課長にすらなれない。
で、奴らは俺たちの2倍の給料をもらう。で、建設無知なくせに、いっちょまえに数字にはうるさい。
所詮親会社の出世コースから外れた連中なので、スキル的にもアレな奴が多い。。。
日増しに俺はこの会社にいる事へのいら立ちを感じるようになっていった。

ごめん、続きは夕方以降。。。

634 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 08:16:09.62 ID:/pt3vdEU0
プゲラ頓挫長文

635 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 08:37:10.64 ID:cyrRqFUv0
親会社に入れば良かったのに。


636 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 10:15:46.72 ID:K2RGuzwQ0
ティーバッグにつくレスのレベルの低さひでえなw

>>633
おもしろい、続けて欲しい

637 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/18(火) 10:26:06.09 ID:IkghcpRz0
>>633
他の業界の話は面白いな。

638 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 11:08:00.05 ID:lcGxKUir0
>>633
典型的な会社の力を自分の力と勘違いしてるダメ男じゃないの?
名指しでバンバン注文とかいってるわりに人脈はないようだし。
将来課長になれないっていうのはその程度のことしか出来てないということ。
悲しい勘違い起業になってないことを祈るよ。

639 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 11:38:55.16 ID:/pt3vdEU0
学ぶものがないというより、経営もダメなんだろパンツは。
経営がうまくいってれば、少なくとも自慢たれるくらいの意義は見いだせる。みかんみたいにな。
夕方にまた来たらいいほうだろ。ばっくれるかもな。

640 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 12:39:29.81 ID:tAmVvtCn0
Tバックおもしろいじゃん、なんでやめるの?自演だのなんだのって
いちいち気にすんなよ。そんなの意味なしのAA貼るやつと一緒で、
それしかコミュニケ−ションの手段がないただのかわいそうな人達だろ。

641 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 12:43:12.74 ID:0SMzEPywO
>>633
テレアポで営業成績一番だったことと社長がコンサルだったことと矛盾してないか?コンサル、新ビジネス、業界限定なしの起業とどう話をつなげるか見ものだな。
さすが詐欺師。バカがもう信じてるな。詐欺の才能は卓越してるわ。
起業やめたからコテすてるだけだろ。

642 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 12:48:14.50 ID:tAmVvtCn0
だからなんでみんなそんなカリカリしてんの?それぞれが最低限の
マナー守ればそれなりに有効な掲示板としても使えると思うんだけど、ここ。

643 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 12:53:57.58 ID:K2RGuzwQ0
ほんといちいちケチつけるやつばかりだな
裁判ハイヤーなんかより現実的でまともな話してるじゃん

644 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 12:55:53.78 ID:tAmVvtCn0
ちなみに今日、労働保険納付の督促状が来たよ。もしかして経営者
にだけしかわからない謎の届けものはこれ?ちがうよなあ。これ
だったらリーマンでも総務の人とかだったら知ってるはずだし。


645 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 13:14:44.29 ID:0SMzEPywO
形から入る奴の典型的パターンだな味噌パンツは。
形作って見たけれど何も起こらない。無職と何も変わらない。
俺は経営者なのに経営すら始まらない。
なんで売り上げ立たないのか?俺は優秀な経営者なのに経費ばかり出ていく。
絶望的状況に気づく。
それで転職活動再開するわけだ。


646 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 13:33:32.63 ID:0SMzEPywO
不動産ブローカーみたいに寄生虫ビジネスやってれば誇れるものは売り上げと社長の肩書きだろう。
職業はと聞かれて寄生虫ビジネスやってますと言うより経営者ですと言いたいだけ。
経営者を自営業と置き換えて読んだほうがリアル。
感覚的にはオーナー会社は自営業だな。他の資本が入れば経営者でも良いが、株主総会で解任されるリスクがないなら自分の会社で自営業だろ。


647 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 15:35:53.13 ID:BtaZ5R//O
つまんね。
tバッグの起業もこのスレの趣旨に沿ってねぇじゃん。
お前の感じならいい条件で転職できそうだろ。
ここは転職が難しくて、底辺職やるぐらいなら起業しろってスレだろうが。
建設コンサルの話なんざもういいよ。
夜からの続きもイラね

648 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 15:46:57.24 ID:tAmVvtCn0
>>転職が難しくて、底辺職やるぐらいなら起業しろってスレだろうが。

そんなスレだったか?w

649 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 15:58:42.27 ID:K2RGuzwQ0
なんか一人で頑張ってる人がいるねw

650 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 15:58:54.52 ID:cyrRqFUv0
>>646
なんか解説だか分析だか良く分からない文章をドヤ顔で長々と書いてるが
正直ぜんぜん意味わかんない

独立してみたら?

651 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 16:02:07.98 ID:ecxPt9CU0
ここって1000万超とかじゃなくて
まずは、普通のサラリーマン並に収入があって安定している状態目指すところから、
スタートしようって感じのスレだったと思うんだけど・・

652 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 16:04:16.91 ID:BtaZ5R//O
だって、ここにいるのはそんな奴ばかりだろ。
投資ハイヤーだって、パソコンと携帯から1日中書き込んでるじゃん。
結局リアルなみかんやtバッグが出てきてもこういう嫉妬に狂ったキチガイが沸いてスレを腐らせる。
そもそもみかんやtバッグの起業も結局アイデアとかじゃなくて、堅実起業だし。
かんさんのとは意味合いが全然違うだろ。
ちょうど10スレ完結でいいだろ。

653 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 16:24:57.15 ID:BtaZ5R//O
>>651
もともとはたしかにそういうスレだった。
だが、純粋にたこ焼き屋やりたいとか、喫茶店やりたいとかいう書き込みに対して、
すぐに>>646や投資ハイヤーみたいなのが沸いてきて、全否定で偉そうに講釈を垂れる。
だったらみかんみたいにスレの住人と会うとかtバッグみたいにリアルに書き込むとかもせずに、資本だ経営だ投資だと語りたがる。
はっきり言って端から見たらどっちが、リアルでどっちが脳内なのか、一目瞭然なのに、バカだから一日中常駐してレベルの低い書き込みを続ける。
こんなクズの集まりならもう終わりでいいんじゃね

654 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 16:27:20.13 ID:0SMzEPywO
お気楽経営者みかんに翻弄された味噌パンツだな。

2ちゃんやりながら気楽な経営者になれると妄想し起業したが、
詐欺商売しか思いつかず、貯金食い潰して沈んでいく。

2ちゃんに人生狂わされたことも気づかずに。
結構罪深いスレだな。
哀れ。


655 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 16:31:10.08 ID:ecxPt9CU0
おいらは次の会社でスタート収入が、
せいぜい300万前後なのがわかっているから、
週末起業も伸ばそうと思ってここを見てたんだけど、
いつのまにか、起業して成功してる人(?)同士で、
バトルを繰り広げるスレに変化してて、
なんで?って感じなのだが・・

「家のすぐ近くが海だから、ネットで新鮮なお魚販売してみました。」
みたいな話とかならわかるけど、最近の話は高度すぎてさっぱり理解出来ない。

656 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 17:11:34.44 ID:K2RGuzwQ0
>>653
投資ハイヤー追い出せばいいだけじゃね?
今日は携帯で書き込んでるみたいだけど、ほんと一番要らない存在

657 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 17:58:18.65 ID:tAmVvtCn0
じゃあ投資ハイヤーはこのスレ出入り禁止ってことでFA?

658 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 18:23:31.78 ID:9WKF7c7S0
お待たせ。たまには昼間に出歩いて仕事もする。
まぁニートだけどな。ニートも忙しいんだ。

654は何がなんでも味噌パンツ独立阻止派なんだな
こんなとこでブツブツ意味不明なこと書いてないで自分でも独立すりゃ良いのに

>>652
そんなに嫌ならこのスレ見なきゃ良いのに
他で有益な転職情報を見れば良いのに

味噌パンツの起業までストーリーはスレの趣旨に沿った内容だから良いんじゃね?
なんで起業したか、最初はなかなか大変だ、とかこれから話が膨らむんだろ
どういうストーリーになるかは分からんけど
起業しても最初はこっちから動かなきゃ向こうはこっちのことなんか知らないからな
相手にとっちゃ昨日今日出来た会社なんか知るか、ってとこからスタートだしな
そしてこのスレを旅立つまでのストーリーに乞うご期待だ

それにしても657とか未だにハイヤーにこだわる奴らが多いのな
そんなにハイヤーが気になるなら電話して乗ってみれば良いのに
数千円で657の人生経験が広がるんだから安いもんじゃない?





659 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 18:24:23.01 ID:BtaZ5R//O
禁止にしたって、もともとコテハン名乗るべくもなく、
PC2台と携帯からずっと名無しで粘着してくんのは防ぎようないだろうよ。
味噌パンツって書いてるIDは全部こいつと思われる。
tバッグの言うように、そんな寒い呼び方、誰も真似しねぇと思うし。
毎回俺様は刺激するし、うざすぎ。
いや、書き込みの数からして、もはや俺様より害悪だろ。
書いてることといえば日経のコラム転載してきたようなつまらん内容だし、読む価値すらない。
こうして伝統あるスレも終わるんだな。。。

660 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 18:40:47.85 ID:ecxPt9CU0
個人的にはもっと生々しい、商売スタートの話が聞きたい。
大手スーパーには値段で勝てないから、
大手が絶対仕入れないような、レアな果物で勝負してみた↓とか・・
http://livedoor.2.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/0/e/0ead39e1.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/a/0/a09f4c73.jpg
ワクワクするような話が聞きたいな。

661 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 18:57:01.88 ID:ecxPt9CU0
‥ちょっと横道にそれ過ぎた、
自重します。

662 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 18:58:08.30 ID:K2RGuzwQ0
>>660
グロ注意

663 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 19:18:31.12 ID:ecxPt9CU0
>>662
すんません。。
一応高級果実なんですが・・

664 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 19:18:46.12 ID:h2HHnl5L0
とりあえず続きだ。

そうこうしてるうちに俺も仕事が一端にできるようになってくると、
親会社から来た部長が全部俺に仕事をふり、恐ろしくなるぐらい仕事がでかくなってくる。
H空港の仕事のときには、JVと3社で区画の割り振りまでやった。(ぶっちゃけ談合なわけだが)
仲良かったゼネコンの兄ちゃんも鬱になって自殺したり、工事担当なので、土曜もずっと俺だけ出社してる嫌な日々が続いた。
とにかく案件がでかくなってきて、一番困るのは職人が集められない事。。。
先輩から何年もかけてネゴして勝ち取った大型案件が、下請け確保できずに、他社に取られた。
決定的なのは、鋼材が入ってこないことによって、現場へ仕事を断りに行くという日が続いた。
さすがの俺も、肉体的・精神的に追い詰められてきた。。。

665 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 19:20:47.15 ID:tAmVvtCn0
ふむふむ。それで?

666 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 19:33:45.25 ID:h2HHnl5L0
ある日社内で、めまいがし、トイレで激しく吐いた。
診断は鬱病。
休職し逃げ出すように退職した。社会復帰には半年かかった。
再就職に向けて転職板どっぷり居つくように。その頃に初期のこのスレをよく読んだ。

もともと「建設コンサルタント」という職業には興味があった。
だが、当時の俺の仕事は、着工してからの躯体工事に限られるため、
いったいどういう仕事なのかってまったくもって想像もつかなかった。
職人やってるわけじゃないが、とにかく作業服と安全靴を脱ぎたかった。。。
せっかくCADもマスターしてるのに、完成した図面ばかり眺めてるのは少し物足りなかった。
ハロワで総合建設コンサルタントの技術営業募集が目に留まった。
とりあえず応募してみた。即採用された。それが去年。

667 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 19:43:38.77 ID:tAmVvtCn0
お前まさか。。

668 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 19:51:46.45 ID:h2HHnl5L0
俺の想像していた建設コンサルってのは
国土交通省と一緒に都市の再開発計画○×※・・・ってのだった。
しかし世の中空前絶後の建設不況・・・俺にすぐにそんなオサレな仕事が回ってくるはずもない。
その会社は現場事務所へ施工管理技士やCADオペレーターの人材派遣をやっていた。
ここで生まれて初めてのテレアポ営業を経験する。
信じられない話だが、鹿島のようなスーパーゼネコンですら今は現場の下のほうは派遣や契約社員だ。
だからテレアポもそれほど邪険にされない。おもしろいように俺は人を送り込んでいった。
現場へ行って、図面を介して打ち合わせができ、どんな職人が要って、工期はいつで、とか全部やってくるので、社長は俺を気に入った。
俺も現場が分かってる事、図面が読める事、意外と攻めの営業で成約することが面白いこと、
何より、自由に仕事ができるので、正直楽しかった。
気が付けば前職より仕事してる自分がいた。自分もいい気になっていた。
しかしその社長との蜜月関係も終わる。

669 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 19:56:30.94 ID:M4JeT0s/0
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +


670 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:01:54.14 ID:BtaZ5R//O
>>667
うつ病と聞いて俺も一瞬林家が浮かんだが、
天地の違いだよw

671 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:08:04.51 ID:0SMzEPywO
味噌パンツは本当に天性の詐欺師だな。
詐欺師は追い込まれると情を絡めてかわそうとするわ。
最後は泣き落としで失敗すると暴言吐いて開き直る。
密輸に失敗した中国人みたいにだな。
そろそろ樹海行きのバスに乗れや。

672 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 20:20:49.51 ID:h2HHnl5L0
入社した時の話と違い、いつまでたっても派遣のほうをやらされていた。。。
案件も取れてないようだし、まあしょうがないかと思続けていた。
派遣のほうの取り仕切りは2代目社長がやっていた。
コンサルのほうは仕事がないような状況だったし、数年前に始めたこの事業が無かったら、
この会社はつぶれてたろうなと思った。そういった意味では若い(40代)がしっかりした社長だった。
しかし、この人も、すごく俺への依存度が高くなってくる。。。
ある日俺の前職の専門工事業に絡みたいと言い出してきた。
たしかに談合までやらされた俺だが、それでも建築を一から教えてくれた会社だし、
そこへ二度と絡まないと心には決めていた。
これは採用時や飲みの席で、自分のいた前職のことを詳しく話しすぎた自分も悪い。

上で出したメーカー3社は自分たちで協会をつくり、自分たちが認定した工場でないとJISが取れないようにしていた。
詳しくはわからないが、いわゆる独禁法にあたるのかもしれないが、これもいわゆる談合のようなもので、うまくやってると思う。
(ここまで話して大丈夫かと少し不安になってきた・・・)


673 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 20:24:17.89 ID:h2HHnl5L0
>>671
ハイヤーさんがそういうので辞めようか?

てか全部自分のつっこみがはずれてたのによく書き込む神経があるなと思うわw
俺なら恥ずかしくて自殺する

674 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:33:27.47 ID:BtaZ5R//O
ハイヤー、ダサすぎw
こいつは書き込みやめさせるのが狙いだからほっとけよ
>>641完璧にコンサル、テレアポ全部つながれちまってるけど、お前は何て言って言い訳するの?

みんなこういうリアルな起業話を聞きたかった。
ぜひ続けてくれよ。

675 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:37:13.93 ID:ecxPt9CU0
>>673
面白いから続きをぜひ聞きたいです。

676 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:41:11.26 ID:9WKF7c7S0
641は俺とは違うよ。
あいつは人に突っ込むのに自分の確固たる考えがないクズだろ

味噌パンツは書きたければ書けば良いし
やめたければやめれば良い

俺は続きは読みたいけどな

677 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/18(火) 20:43:15.75 ID:IkghcpRz0
俺も面白いと思う。

678 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 20:48:48.97 ID:h2HHnl5L0
社長が考えたのは建材を中国あたりで作らせて、いわゆる模造品を施工業者へ卸すというもの。
たしかに、ちょっとした町工場でも作れるし、メーカーが不当に価格を高めている部分はある。
ちなみにこの会社は盛土につかう発砲スチロールですでに実践済。基本的に土やコンクリに埋まるものは全然平気と思っている。
まぁ確かにばれないんだけどね。。。こういうブローカービジネスをやる建設コンサルは山ほどいる。
俺の仕事は施工店と品質が悪くても安けりゃOKという地場ゼネコンとのパイプ役。
いい給料くれてたが、この件で結局仲たがいし、俺は退職した。
まぁ工区の取り決めや相見積的な談合は俺も許容範囲だけど、こんな違法を犯すつもりは毛頭なかった。

679 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:51:52.87 ID:tAmVvtCn0
  ∧_∧
   ( ・∀・)/ヽ
    ノ つつ ● )  Tバック! Tバック!
  ⊂、 ノ   \ノ
    し'

680 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:52:58.20 ID:M4JeT0s/0
>いい給料くれてたが、

その分野での給料って相場どれくらい?

681 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 20:55:23.38 ID:tAmVvtCn0
やっぱりリアルな話はリアルにやってるやつにしか書けないんだよな。
いくら稼いでるかしらないが俺様がおうちでママのおつかいやって、
部屋で本読んでるだけじゃこんなリアルストーリー書けない。

あとハイヤーも2度と来るなよ。

682 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:00:56.39 ID:9WKF7c7S0
こんなとこまで普通は書けないだろ
知ってる奴が見たら少しくらい話盛っててもわかるだろ

>>681
そんなにハイヤーに憧れるなら一度乗ってみれば良いのに

683 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 21:05:28.30 ID:h2HHnl5L0
俺は思い知った。。。
いかに会社の大きな看板で仕事をしていたか、何百枚名刺を持っていようが、
胡散臭い会社に入ったら所詮、そんな違法なことをしなければならないのかと・・・
俺は路頭に迷った。ほとほと建設業が嫌になった。。。
でも、この年齢になるまで建設・・・しかもその専門工事の技術しかないことに気付いた。
一瞬その業種に出戻りしようかとも思った。
だが自分のいた3社は社員の引き抜きは一切やらないという取り決めを思い出した。
気が付けば俺は、建材メーカーのときに一番世話になり、かわいがってくれた施工店の社長さんの所へ向かっていた。
俺の心の中には社長なら俺を雇ってくれるという思惑があった。。。

俺はこのスレを思い出した。

684 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:08:23.89 ID:tAmVvtCn0
>>681
少しくらい盛っててもおもしろいじゃん。そもそもTバックは
まだ若いんだろ?本人は自分の実力でうまくいっていたと思いこん
でるが実はおやじたちの手の平でころがされてたことは容易に想像
できる。それでも俺様の愚痴やハイヤーのたわごとにつきあわされ
るよりよっぽどおもしろいわ。


685 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:09:59.42 ID:M4JeT0s/0
あるスレの2号以上に続きが読みたくなる・・

686 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 21:10:19.99 ID:h2HHnl5L0
俺はこのスレを思い出した。

笑わないでほしいんだがこれは本当だ。

「仕事がないので、職人でもいいので雇ってもらえませんか?」というはずが、
社長の家に着くと、「俺も工事屋をやりたい、修行させてください!」と口走っていた。

その答えは・・・

687 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:16:48.44 ID:M4JeT0s/0
>>686
おい!そんなカウパー液止め状態すんなや!
続きが気になって仕方ないだろJK!!!!!!










なかなかのテクニックですね
いずれは小説家を目指されてはいかがでしょうか

688 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:16:53.82 ID:BtaZ5R//O
ちょw早く続きを!

689 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:19:33.37 ID:tAmVvtCn0
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < ここでいったんCMで〜す
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


690 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 21:29:48.14 ID:h2HHnl5L0
「ボケ!職人やったことない奴が工事屋できるか!!」
と怒られるのをなかば覚悟していたのだが、
意外にも反ってきた言葉は
「もううちも営業しとらんし、あんたやりたかったら、うちの会社やれや」
だった。

社長は70歳超えていて、娘二人も嫁いで、後を継ぐ人もいなかった。

そういえばいつも俺はここの施工店が好きで、仕事を紹介したり、二次に入ってもらっていた。
昔仕事に穴を空けたのが原因で、俺以外の営業はここを使ってなかった。
俺がメーカーを退職して2年近く、ほとんど仕事してなかったらしい・・・
職人も半分に減っていた。。。

俺は自分がとった浅はかな行動に猛省した。
仕事が減って、辞めていった仲の良かった気のいい職人たちの顔が浮かんできた。

俺はとてもじゃないが、社長の申し出を受けるわけにはいかなかった。
確かにこれからの営業という部分では自分が適任かもしれないが、
職長さん(一応営業部長の肩書)や長年社長のもとでやってきた人たちに、
逃げるように会社を辞めたことで冷や飯を食わせた自分が社長なんてできるはずがなかったんだ

691 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 21:49:01.12 ID:h2HHnl5L0
でも俺はこの会社をなんとかしたかった。
でもこの会社に所属するつもりはなかった。

社長と長く話し合った。
自分の所には職人はいても営業のプロがいない。
積算も、もらってきた図面を色鉛筆でひろってるだけ。
言い方は悪いが、職人なんてほとんど中卒だし、数字の計算すらできない。
でも俺は知っていた。この会社は技術がある。

営業と現場代理人としてネゴや打ち合わせに行くことを請け負うことで同意した。

今の会社の土台の始まりである。

692 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:51:43.45 ID:M4JeT0s/0
ん?新参者だけどT−バックって今会社経営してるの?

693 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:51:47.59 ID:BtaZ5R//O
それで、終わりじゃないよね!?

もっと聞きたいわ〜

694 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 21:53:44.64 ID:M4JeT0s/0
今平行して1スレから見てるけど
なかなかいいですね

695 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 21:55:26.34 ID:h2HHnl5L0
ちょっと休憩。

東京周辺でせま〜いこの建材の業界の人が見たら身ばれするだろうけど、
まぁ大丈夫だろ。

696 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 22:00:59.01 ID:wGCFTM5O0
ティーバッグは文才あるね
一気に読めたわ

697 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 22:30:03.50 ID:h2HHnl5L0
俺は社長に職人を倍に増やすよう言った。
必ず仕事は自分が取ってくると。
さっそく今まで取引のなかったO組に紹介し、
注文書をもらった段階で受注額に応じた謝礼をもらった。
金と工事の段取りさえ決まればあとは職長の仕事である。

職人は営業のような仕事を嫌がる。
しかし、工法をしらないと営業なんてできない。
できる営業マンはブラックと言われる零細工事屋になんて就職するはずない。
俺は作業着を着なくていい範囲でこの仕事をやっている。


698 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 22:42:51.39 ID:wGCFTM5O0
職人を自分のところで雇わなくていいって上手いビジネスだな

699 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 22:43:18.46 ID:M4JeT0s/0
あ!?さっきから寸止めばっかりしやがって・・・
書くなら書く!これ基本!!!
お前の日記帳じゃないんだぜ?











本日中には終わりそうですかね?
無理しない程度でお願いします



700 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 22:46:59.27 ID:h2HHnl5L0
で、前スレへの登場へとつながるわけだ。
ゼネコン側も俺が安くて技術の高い業者を紹介してくれるので、直で俺のところへ、連絡が来るようになった。
なんで法人にして事務所借りて、電話番置くのかと言えば、この内容なら当たり前だろ?

正直言って、メーカーにも属さない、工事屋にも属さない存在。
建設コンサルと違い、工事の中途でこれを行うと言えばわかりやすいだろうか・・・

この工法をAとすると代替案でB工法が使われるだけなので、潜在市場はいくらでもある。
だから俺が今重きを置いてやっているのは、この工法をやる工事屋を開拓することだ。
メーカーも材料が売れるのが一番楽なので、工法に使う機械を相当安値で俺に卸してくれている。
仕事を紹介して、俺は仲介料ももらえる。

大型案件には小さい施工店で区画分けすれば入れる。その調整役もやって、それぞれの施工店からマージンをもらっている。
今メーカーから、建設業許可取って、施工もやれと言われているが、そのつもりはない。
そうしたら、今の顧客は全部逃げるだろう。。。


701 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 22:58:05.07 ID:9WKF7c7S0
なるほどね〜
H空港の件はたまたま知ってる人がやってた(今もやってる)
五社の中に入るSのFさん分かる?
wにも後輩いるけど港湾メインかな。

702 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 23:01:22.34 ID:h2HHnl5L0
>>700でキリがいいのでやめるわ。

ぶっちゃけ、500万以下なら建設業の許可もいらないし、一人親方でも起業できる。
仕事は俺が紹介するし(マージンはとるが)、機械も俺が売ってやるし(上代だけど)。
不安なら最初のうちはついてやってもいいぜ(もちろんコンサル代もらうよ)
それから工事も何も難しくない。メーカー3社でやってる業界団体の講習に出ればOK。
もちろん話が早いのは仕事にあぶれた工事業者だが、素人起業でもぜんぜんいけるよ!
それで全業種がターゲットって意味なんだよ。



ところでお前ら、この俺がここまで慈善で書き込んできたとでも思ってるのか!?
興味のあるやつは捨てアドよろw300万ぐらいあれば十分起業できるぜ!

703 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 23:14:50.17 ID:TnVbkEax0
一人でもできる商売のために工法と機械うってやるからどうだ?
最初はコンサル代貰うけど指導もしてやる。
工事は簡単。
300万あれば起業できます。

正直、今のところ工法にメリットあるし期待してる人もいる。
ゼネコン側からも連絡が来ることがあったけど、その件数は秘密。

大型案件には小さい施工店で区画分けすれば入れる。その調整役もやって、それぞれの施工店からマージンをもらっている。 予定。
今メーカーから、建設業許可取って、施工もやれと言われているが、そのつもりはない。 のはFCっぽくやるにしてもそこだけしか指導できない。

どうも、それほど顧客確保が出来てるようにも思えないな。
相手に仕事回せるほどの営業力もなさそう。

704 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 23:15:54.63 ID:Nrm3Feq50
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ、キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ

705 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 23:19:33.36 ID:BtaZ5R//O
ちょwww
やっぱこいつ詐欺師っぽいw
なんか、最初の頃とだいぶキャラ変わってるし。
でも工事の社長とのくだりとか、義理を通すというか、そういう部分で信頼はあるんじゃね。
リアルな話はやっぱ面白いな。
tバッグにはずっと書き込みしてもらいたいな。
俺様やハイヤーみたいなのはもうお腹いっぱいだわ

706 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 23:27:55.42 ID:BtaZ5R//O
>>703
お前さぁ、冗談とか一切通用しないタイプ?
そこ、マジでとらえるってどんだけ低脳なんだよ
必死に味噌パンツとか煽ってた奴なんだろうけど、自分のレス読み返せよ。
お前みたいなクズの負け組がいるからみんな書き込みやめるんだろ。
お前はtバッグ以上のバイタリティあるんかよ?
生きててつまらんだろ、けちつけるだけの人生なんて。
マジ、早よう死ねや

707 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 23:31:09.31 ID:M4JeT0s/0
T-パック
また戻って来い!

708 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 23:31:43.64 ID:I+Dqi/Vv0
ティーバックさん面白かったです。
乙。
ちなみに月どのぐらい稼げてますか?

709 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 23:36:05.41 ID:0SMzEPywO
あーしんど、笑いこけたわ。
詐欺師がネタばらしてどうしたいのか?
な、読み通りの詐欺師だろ?
儲かるなら自分でやればって話だろ。
詐欺商売の典型。笑えたわ。

710 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/18(火) 23:40:32.67 ID:wGCFTM5O0
スルー検定の時間になりそうだな
ほっときゃ飽きてそのうちいなくなるだろ

711 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 23:42:45.46 ID:h2HHnl5L0
>>709

お前だけは逃がさんぞ、さぁ自己紹介はじめろよ。
さぞかし高尚なお仕事をやられているんでしょうなぁ。
>>702は半分ギャグだが、もしそうだとしてもどこがどういう法に抵触していて詐欺なのか、
しっかり説明してもらおうじゃんw

712 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/18(火) 23:49:00.82 ID:h2HHnl5L0
>>641>>645>>654>>671

この書き込みと、俺の書き込み、どっちが共感を得たのかな?

今度はお前の番だ、自己紹介ぐらいできるだろ、日中毎日このスレに常駐してるんだからさぁw


713 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/19(水) 00:53:48.65 ID:bwccdBDO0
底辺達の共感なんかいるのか?

ちなみに俺様も興味あるのはいくら稼いでるのかと
いくら稼ぐ予定なのかぐらいなのだが。

714 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 01:52:26.78 ID:6lDkuw380
ティーバックのリアル話は読みやすかったなあ。なかなか面白いコテだな。
同じことしか言わないのはコテである必要がないからな。

715 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 01:59:29.91 ID:SuXWxsR+0
ティーバックさんのお話おもしろかったです。
ところで、あれだけ自分の仕事の話をして、
身バレとか怖くなかったですか?
あと、今の月収がどんなものか教えてもらえると嬉しい。

716 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 07:16:30.22 ID:o1Jvm6xd0
ID:0SMzEPywO
自己紹介もなにもこいつは何もやってないだろ。
ケチつけるけど背景に自分の考えや信念なんも見えないし。

その商売は小規模工務店なんかが対象だろ?
イニシャル300万かけていくら工事が入るか分からない、てのは乗れないんじゃね?

工事自体は電材メーカー三社が割り振りしてるんだよな。
ポカやった会社は現に何年か干されてたんだろ?
コンサルフィーやら機械代は工事売上の保証とはいかなくても確約とセットじゃなきゃ難しくね?

それから金もってる全業種対象でも建設業なきゃ一件500万頭打ちだろ。
ハードルかなりありそうだ。
工事一件なんぼでどのくらいの頻度で仕事がでるのか、粗利はいくらか。
工事のでる場所も実際の工事では関係するよな。
味噌パンツも朝早いのは勘弁みたいな部分ある、と書いてたが社員にどこまで早出させられる会社かにより仕事範囲は制限が出る。
工種も疑問ある。三社の動向に確実に振り回される。
社員なら内情わかろうが元社員でどこまで動向をつかめるか。

肝心な部分だが300万もの投資をほぼ個人である味噌パンツに賭けるのもリスキーに感じる。
その部分は社歴あるその社長の会社名で動いた方が仕事は取りやすいんじゃね?

717 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 07:55:17.68 ID:xaBYk5Yv0
すいません何度も出た話だと思うんですが、独立する際の仕事は皆さんどう決められたんですか?
三十年弱は生きたんですが、確とした物がありません。
またこのような話をスレがあれば教えて頂きたいです。

718 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 08:26:02.67 ID:udfslfi50
>>717
このスレの1を見るといいよ

719 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 08:55:27.43 ID:0eJlRV8w0
ありがとうございます。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
という事でしょうか。それとも過去スレを参照という事ですか?
会社を辞めたいけど、その次の生き方を決められなくて、独立された方はどのように自分の道を決められたか伺いたかったんです。
過去に遡れるかやってみます。


720 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 09:20:25.21 ID:udfslfi50
>>719
過去スレの1です
かん氏のレスはためになるよ

721 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/19(水) 10:05:45.34 ID:gbIQ82590
>>719
俺の場合は消去法に近かったな。
まずやる事は自身の戦力分析だ。
ざっと思い浮かべると・・

@年齢(体力) A保有資格 B職歴(各業界の経験) C手伝ってくれる人脈(色んな意味で) D資金 EPCスキル(人脈含めて)

最低これくらいの分析と、自分の住んでる地域の産業を分析(人口、高齢化率、工業の街か商業の街か)

まぁ簡単にはこんな所かな。

722 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 10:06:43.38 ID:rHN8dOCm0
誘導するならURLあった方がいいだろ
●持ちはこっち
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1255498251/l50
ない人はこっちかな
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/job/1255498251/

723 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 11:01:40.46 ID:t4gdYkNS0
「俺様」のかきこみはいつもつまらんな〜で、ここでのキャラかと思ったら
本棚見てただのバカってばれちゃったし。ベタベタなベストセラーを
乱読してるだけなくせして読書が趣味で情報源とか言っちゃってるしw

半ニートから今までのストーリーを見ばれしない程度に謙虚に書けば
ここでも神になれる要素はあったのに、コミュニケーション能力(以前の
問題かw)ないやつは生きていくのホントに難しそうだ。

724 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 11:28:28.25 ID:rHN8dOCm0
2chで神(笑)になることにどんな意味があるというのか

725 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 11:38:04.63 ID:Xec42OVv0
現世であがめられないのだからその意味は大きい

726 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 11:51:24.05 ID:o/UReCVeO
かんってのはネットでの海外輸出業なんだな。
利幅低そうだな。仕入れ原価が高いんだろう。

日本工芸品ならなんとかやってるかもだな。

727 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 12:08:49.65 ID:66bMTBX00
>>724
ここでうまくやれないやつはリアルでもうまくいかない可能性高いよ。
欲をだしすぎないとか、謙虚であるとか、うそをつかないとかリアル
でも大事なことばかり。


728 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 12:27:16.91 ID:CldV/KGPO
たしかに、みかんもtバッグも少しスレの趣旨とは違うんだよなぁ。
だから、一時みかんが介護の話NGになってたし。
tバッグもそのへんを見越して建設語らずにコンサルって言ったもんだから、
脳内起業家たちにからまれたってとこか。
やっぱりスレ的にはかんさんみたいな起業パターンが一番参考になる。
俺からすれば、みかんのもtバッグのも簡単には起業できるもんじゃない。

729 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 12:48:04.57 ID:o/UReCVeO
>>719
独立を決めたのは在籍中に他人に依存しない自力の生き方をしたいと思ってから。
それから一人で準備してたら早期退職制度ができて、金もらって退職して準備金にして開業した。
業種はアパレル、俗に言うマンションメーカー、小規模メーカー。
デザイン、製造、販売を自社で行う。オートクチュールだから国内製造。当然直販で卸はない金持ち相手の商売。
不景気でも利ざやは高いし、固定層がいるからな。
特殊だから参考にはならないな。


730 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 12:59:32.79 ID:uNF4MwKs0
そういう意味では林家はスレの趣旨にあってたんだがなw

731 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 14:04:45.21 ID:o/UReCVeO
デザイン力、製造技術、接客、販売力、キャッシュフローのバランスコントロール、客の深層心理を読んで先手を打つ仕掛け。
店舗運営能力、客をリピーターにする仕掛け。

いずれの能力も不可欠。

付加価値を産み、客から感謝されて高い料金をいただく実業をやっている。
あまり不景気は関係ないな。震災の影響はなかった。
ヨーロッパでも大手ブランドは壊滅だが、オートクチュールだけは確実に伸びている。
アラブの金持ちが小さな内覧会に札束持って押しかける。


732 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 14:13:55.13 ID:Or59ZofH0
こういう馬鹿へらないな

733 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 14:43:59.64 ID:o/UReCVeO
うちは募集してないが、よく雇ってくれってのが来る。
大抵は独立志望で未経験者で就職先が見つからない人達。
このスレ見ててよくわかったわ。
甘いこと考えて行き着く先はブラックマネー。
理解できないはずだわ。
闇の住人だな。

734 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 14:49:07.89 ID:d/CLcL9q0
誰がブラックマネーとかいってるのかな?
自分が妄想とブラックしか思いつかないからって周りに転換しないでください

735 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 14:51:24.77 ID:jNJBsAMx0
闇の住人て面白いな
封印した左手から何かが飛び出しそうだな

アラブの金持ちはここの住人が最も注目してる顧客だよな

736 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 15:21:49.20 ID:RKgR294m0
>>733
ちょwww
IDがうれしーべおってお前やるをかよwww

737 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 15:49:37.87 ID:Or59ZofH0
2chの神や闇の住人、アラブ
(笑)

738 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/19(水) 16:16:36.03 ID:bwccdBDO0
2ちゃんねるの神に俺はなるっ。
ワロスワロス。
この時期暗くなるの早すぎてこの時間に仕事終わりにしないとランニングいけないとゆー
まったく忙しすぎるゼ。


739 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 17:39:04.93 ID:66bMTBX00
>>738
またまたほんとはもっとうらやましがられたいんだろ?そのために
毎日必死じゃんかw?

ところで近頃はそんな早い時間に終われるのかよ?
ついこないだまで深夜まで働いてるって言ってたよなあ?
お前のここでの発言からお前が安定して自分の力で金稼いでるよう
には見えないんだよ。

アパート大家(ほとんどマ万のおつかい)と自己満足のホームページ
作成事業。(ほとんど金にはなっていない)

せいぜいその程度だな。お前の知識と人間力でできることは。
で、暇だからベストセラーを適当に読み漁って2ちゃんばっかりやってると。


740 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/19(水) 17:54:01.85 ID:Su9NwbnG0
>>728
かんさんの方が俺より難しいんじゃないか?
少なくとも一定の語学力が必須で仕入れと運転資金も必要な訳だから。
俺は資本100万程度で誰でも確実に取れるヘルパー資格が条件でイージーだと思うけどな。

741 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/19(水) 18:01:55.79 ID:sCKOv8mq0
辞めると言って書く、それが俺の欽ちゃんクオリティ

>>716
まあ>>702はあまりにも熱く書いた自分への恥ずかしさから発したジョークととらえてほしい。
正直言うと、建設業許可というよりも、躯体工事のわかってない人間だと少し厳しいかもしれん。
そこはそういう職人を雇えるんならOKだと思う。
材料はメーカー直は与信で100%無理だから、(俺自身が卸できない)
材工で受ける場合は建材商社や他の施工店通して割高になるが、材工のほうがおいしいのは確か。
だから工事費が500万超えそうなら、材料は現場に買ってもらって工事のみで入ればいい。

あと、300万は俺が全額預かるわけじゃないよ。トラック、倉庫(トランクルームでもいいと思う)、その機械、
その他会社起業にかかる事務所等のコストがそんなもんぐらいかなと。

742 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/19(水) 18:10:43.59 ID:sCKOv8mq0
儲けは事務員給与と事務所費用ぐらいは出てる。
ばんばん儲かってますぜと言いたいところだが、そんなウソ書いてもしゃーない。
とにかく事務所の整備やら労務的なことに加えて、
書類のひな型つくりに追われる毎日だった。。。いやもう少し続くのだが。
ひとつひとつ片づけていかなきゃしゃーないわ。
スムーズに仕事だけに集中できるのはいつになるのかさえ見当がつかん。

>その部分は社歴あるその社長の会社名で動いた方が仕事は取りやすいんじゃね?
前にも書いたが、俺がその社長に劣ってる部分は年齢からくる風格だけ。
まあ、俺の思い上がりかもしれんが、汚いブローカーみたいな仕事をやる奴に負けたくないという思いでやっている。

それに余裕ができたら、もちろん派遣もやる。そのノウハウは十分盗んだわけだから、俺は損はしていない。

743 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 18:13:37.22 ID:rHN8dOCm0
あれ、結局ティーバッグは事務員どうしたんだっけ
知り合いの女?

744 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/19(水) 18:25:27.06 ID:sCKOv8mq0
仕事が確実にあるのか?と言われれば、さすがの俺もこればかりは保障できない。
ただ、それはスーパーゼネコンだって同じのはず。
以前人脈の話になったが、どんなに人脈もってようが、施主がいなきゃ工事は起こらない。
ただ、現場所長とかが、いい施工屋知らない?という連絡があるというのを人脈なんて思っていない。
ゼネコン本社に人脈があろうと、現場は全部新規だ。建設関係の人なら俺の言ってるニュアンスが分かると思う。
人脈が薄いと小ばかにされたが、人脈で決まらない世界だから起業できたんだよ。
この意味をどこまで理解できる人がいるかわからんが。。。

たしかに俺自身、経営コンサルのように毎月決まったコンサルフィーで儲けるのが一番だと思っているが、
現場打ち合わせも引き受けている限り、逆に定額のコンサル料では自分の首を絞める可能性がある。
だから単純に歩合でいいと思っている。
俺たちの業界は年単位で考えないといけない。だから手持ち700はいるんだよ。

745 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/19(水) 18:32:13.36 ID:sCKOv8mq0
>>743
そのへんもリアルに報告したかったんだが、本当に忙しかったし、
俺様一色だったからな。

結局ちゃんとハロワで募集して面接した。
25歳の主婦で在日だが、処理能力が高い。
2chだと在日なんざ雇うなと罵倒されそうだが、
単純に仕事ができそうかそうでないかだけで選んだ。

746 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 18:42:58.92 ID:rHN8dOCm0
>>745
ありがとう
ハロワから採用すると補助金みたいなのもらえるんだっけ?

747 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 18:54:25.23 ID:Xec42OVv0
http://www.amazon.co.jp/dp/4478006024/?tag=googhydr-22&hvadid=6957645185&ref=pd_sl_42r6wl4zy3_b

なかなか良い本を見つけた。
俺様にも参考になるだろう。

748 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 19:09:43.06 ID:rHN8dOCm0
URLこれでよくね?
http://www.amazon.co.jp/dp/4478006024/
なんでわざわざアフィリエイトのコード付けるの?


749 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 19:18:27.09 ID:Xec42OVv0
ググったら出てきたページのコード貼ってた
本ってアフィリごとにコードあるんだ
知らなかった・・・

750 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 20:01:17.70 ID:66bMTBX00
>>733
そこまでエラそうに語ってるってことはしょっちゅうUAEとかに行って裏情報とか
知ってるのか?おれも時々エミレーツでシャンパン片手に最新のDVD見ながら
あっち行って王様の親戚にディアブロに乗せてもらったりするが、基本的には
やつらの金はオイルか投資、せいぜい公営のギャンブル関係だよな?何を
もってブラックマネーって言ってんの?公営ギャンブルで儲けた金は別に
ブラックじゃねえよな?

751 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/19(水) 20:16:00.38 ID:bwccdBDO0
>>739
ふぅん?
まぁ、俺様がお前ら馬鹿にするのは近親憎悪的なのがあるかもなぁ。
俺様だって普通に就職したら年収300万のところにはいるのがせーぜーかもしれないし

最初に入った2部上場の会社の30歳平均給料ってネットでみたら380万で平均年収だって540万だってよ。
ワゴンだけでも平均給与の4倍とか入ってくるこの俺様がだぜ?
なに、この低収入、新卒ではいった会社がコレかよ。
その後の転職先の給料なんて本気でゴミ同然だしな。

で、その俺様の今日の一日は4時には仕事切り上げて10kmランニングして風呂はいって今2chやってるのに
今日一日で10万↑は入ってきてるわけじゃん?
下手したらまだリーマンは飯も食えないで残業とかあるんだろう?
むかし、ほぼ喧嘩別れも同然だった上司とかといまならとてもにこやかにお話できそうなきがするわー。

で、金あって暇があるやつの遊び方を教えて欲しいのはかなりマジだ。
田舎だと遊ぶところがねぇ。
夜やるのは読書と2chと筋トレだけってどこのニートだよ、マジで。

752 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 20:18:53.88 ID:RKgR294m0
>>750
いけない!
彼ら闇の住人にかかわっては危険よ!
封印された力でやれてしまう・・・
彼らに対抗できるのは選ばれた起業戦士だけなのよ!

753 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 20:37:53.99 ID:RKgR294m0
あの幻の起業戦士さえ現れてくれたら・・・

起業戦士のWAGONシステムは書籍から得た起業データを蓄積せることで儲け性能を強化し

データを元に作成したopu~naと呼ばれる妄想入金を吹聴することで自らを守る室内決戦兵器よ!

754 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 20:42:16.78 ID:66bMTBX00
>>751
近親憎悪wwwオレはお前なんか全く問題にならないくらいにバリバリ働いて
バリバリ稼いでるよ。お前が小っちゃい自分の部屋でちまちま一人でやってる
のとは全然違うホンモノのビジネスだわ。今の社長室ができてからついちょいちょい
やっちまうんだよなあ。2ちゃん。でもこないだ後ろのガラスに夜景と一緒に
モニターの内容が映ってたっぽくて秘書がなんか変な顔してたわ。まあ飲みに
連れてって情報集めなんだよっていっってごまかしといたけど。

755 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 20:47:23.79 ID:66bMTBX00
こう見えても社長は孤独だからな。役員、社員、証券会社、銀行、
家族でさえ、、本音を言えるやつなんていねえ。だからお前が中途
半端なこと言ったら思う存分つっこんでやるよ。それだけが最近の
楽しみなんだ。ヒッヒッ火

756 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 20:48:17.07 ID:RKgR294m0
このスレにいるようなエリート転職やめて独立起業家は社長室や秘書くらい当たり前だろ

ドバイいいよな
おっと9時の便でどうしてもNYにいかなければならないのでこれで失礼!

757 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 20:55:39.14 ID:o2AGyagY0
>>755
本当に社長は孤独だよな。なってみて思うが俺も凄くそれは感じるよ。
銀行にも証券会社にも家族にも本音は言えないわ。
まぁ俺の会社は登記はこれからで定款に書く業務もこれから考える段階だがな。
社長ってのはみんな孤独だわ。

758 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 21:04:21.53 ID:66bMTBX00
>>756
まあな。ドバイは悪くない。cityで酒は飲めないがホテルでは飲めるしな。
まともなホテルのレストラン行くとイタリアンとか超うまいし。あとロブ
スターな。

でも砂漠4wdは一度でたくさんだなwわざとジグザグに運転するなっつ〜の。
酔うだろw 街中カイエン多いよなあ。マイバッハなんかプリウスなみの
ステイタスだなもはや。erandsをrunning してるフィリピン人もけっこう
いいやつばっかだしな。でもエミレーツのDVDコントローラーの位置おかしくね?
あれはビジネスだけかえ?

759 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 21:10:08.33 ID:f78rr7Hy0
あれはワイングラス持ったらなんでああなってるか分かるだろ、とマジレスしとくか。

760 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 21:10:27.82 ID:66bMTBX00
>>757
社員同士で話してるのみると楽しそうだもんなあ。一緒に飲みにいっても
必ずあいつらだけで2次会行くんだ。それでそっちのが楽しそうだもんなあw
おれもつれてってくれよ。でもその後3次会やってまた楽しむんだろうなあ。
いいなあ。おれも上司や社長の悪口を肴に朝まで飲みてえよw

761 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 21:36:11.78 ID:0eJlRV8w0
719です。多数の意見ありがとうございます。上司との飲み会で少し酔っているので改めて見直します。

719のコメントの通り過去に遡ろうととりあえず西に向かって走ってみましたが、無理でした。デロリアンが発売されたのでそれを利用してみようと思います。

沢山のコメントから辿れる未来があるといいです。

762 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 22:06:26.16 ID:h716g4Ay0
>>760
本当にドバイに行ってそうな奴が出てきたら逃げ出したwwwww

763 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 22:22:13.93 ID:o/UReCVeO
闇に紛れて生きる妖怪人間さん達へ。
早く人間になってくださいね。
では。

764 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 22:26:07.80 ID:t4gdYkNS0
100万ビューの2ちゃんでモノホンの社長がかきこんだとしても
ちっとも不思議ではないだろ。

765 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/19(水) 22:43:38.88 ID:bwccdBDO0
俺様なんか問題じゃないレベルで稼ぐのって結構大変だと思うのだが・・・
いくら稼いでるんだろう?

しっかし、金の割りに生活かわんねぇなぁ、俺様。
10年とか蓄財しないと駄目なのかなぁ。

まじ、似たような環境の人間がいないんだよ。
30歳くらいで一人でん千万稼いでるわりにある程度仕事勝手に動くようになってて
結構時間取れる人とかっていないのかよ。
もっと上目指したり社員雇ったりしないと駄目なのかなぁ。

でも社員一人に固定費500万?ねーよなぁ。
底辺に500万の価値稼げるような仕事させられる自信ねーもんなぁ。
世の社長さんはよく底辺を雇えるよなぁ。
給料分の価値なんてないだろうに。

そのくせ、ブラックとかいってる低脳たちは労働時間以外に主張できる成果とかあるのかね。
世の中の経営者様は尊敬に値するわ。

766 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 23:28:15.02 ID:t4gdYkNS0
>>底辺に500万の価値稼げるような仕事させられる自信ねーもんなぁ。
そんなことで悩んでるのかよ。力なさすぎでしょ。
普通の社長が普通にしてることできねえって。だめ人間にもほどがある。
お前実業家きどるのはまじでここだけにしとけよ。
ここでは恥かいてもいいから思うぞんぶんほざけ。


767 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 23:32:45.85 ID:t4gdYkNS0
>>765
もっと上目指すって、まだスタート地点にも立ってないくせにw
せいぜいニートだった自分とここにいる一部のニートたちとたわむれて
ぐだぐだしながら一生をまっとうするんだな。

768 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 23:34:46.92 ID:h716g4Ay0
http://www.amazon.co.jp/dp/4478006024/
本当にな。こんな社員はペリカで払ってやりたいわ。
俺も年収たった二億ぐらいで大して仕事しなくても金が入ってくるシステム確立したから俺様の気持ちわかるわ。
ドバイいくっていったって年に何回もいくもんじゃないしな。

世の中の底辺に生きてる奴らってみじめだよな。
俺様も俺から見たら底辺だけど俺みたいに稼げることを夢見て頑張ってるんだろ?
そんなに頑張らなくても頭を使えば稼げるのにな。
俺様はそんな底辺なのに一生懸命がんばってるなんて尊敬に値するわ。

しっかし年収二億でも生活かわんねぇなぁ。年収5千万超えたあたりからさっぱりだわ。
バニー秘書も飽きるしカジノ行ったって仕事で金が入ってくるから負けても悔しくないし。
面白い遊びとか知りたいわ。


769 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 23:36:38.36 ID:6lDkuw380
まだ構う奴がいるのか。
スレ盛り上がっている時こそスルーすると効果でかいと思うが。
結局、注目されたいだけ。

770 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/19(水) 23:45:12.43 ID:bwccdBDO0
ふぅ、通帳うpしろいったらあっさり逃げるだけだろ?
おもえらの妄想ぶりは悲しいって。

俺様はマジでおもってるんだって。
リーマンじゃ1000万稼ぐのにも苦労する。
1000万程度、起業して稼ぐのなんて楽。
もし、本当に寝てても2億はいってくるレベルならすごいと思うし目標にしてもいいけどどうせウソだろう?

本当に底辺ばっかり。
それこそ2chなら本物とか結構でてくると思って暴れてみたのに
2chでさえ、俺様程度が上位とか切ない。

そうだな、能力値でいうなら俺様はそーとー低い部類なんだろうと思うよ。
できるリーマンはかしこいなぁと思ってる。
なのに金稼いでない。切ない。ダサい。

金稼がないでどうするんだよ、手持ちで3億ほしいと思ったら6億稼がないといけなくて
さらに節約するつもりがなければ8億くらいは稼がないといけない。
一年で5000万稼いでも16年とか長すぎる。
世の中10億だの50億だの80億だの普通に使えるやつらがいるってのに全然足りない。

771 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/19(水) 23:51:20.93 ID:bwccdBDO0
つーか、お前らなんなんだよ、金くらい稼げよ。
余裕だろ、まじでよー。

1000万でも余裕だってのにお前ら500万あればいいとか
脳みそに蛆わいてるようなトロトロの考え方してるんだろう?
お前ら、俺様がどーのこーのっていうくらい有能なんだろ?
だったら稼げよ、マジ。

自力で1000万稼いげりゃ2000万も余裕だって。
ぶっちゃけ、東大でのやつらが平均で1200万程度稼ぐんだから
俺様らは2000万程度稼いで当然だろ。

本気で聞きたいわ、なんでお前ら起業しないの、なんでお前ら金ないの。
なんでなんでなんでなんで??

俺様にゃ、好きで貧乏やってるお前らが理解できんわ。

772 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/19(水) 23:53:39.31 ID:HELhSa/T0
>>770
>1000万程度、起業して稼ぐのなんて楽。
って言うなら自分のノウハウ使って人雇って金稼がせればいいんじゃないの?
と単純に思ってしまったんだけど違うのかな

ある程度勝手に仕事が動くなら次の事業やるとかいくらでもやることあると思うけど

773 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 00:05:01.76 ID:tOpEG5Xp0
お前ホントにバカだな
1千万とか何千万の低所得なんて日本にゴロゴロいるけど二億なんて少ししかいねぇんだぞ?
お前みたいな低所得と一緒にすんな。うpできるできないってアホか。
お前がさらした口座なんて飲み代程度の金額だろ。
低所得を相手にするとホント疲れるわ。
なんでそんな低所得でいるの?
ローマの建築物とか今何か超お買い得なのになに国内でしょぼい商売やってんの?

774 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 00:09:51.60 ID:tOpEG5Xp0
俺様はもっと稼げばいいのに。
誰に遠慮してんだ?
俺みたいに年収二億がほぼ自動的に入ってくるシステムとか頭使えば簡単だろ?
お前もしかしてバカなんじゃないの?
今日いったいいくら稼いだんだよ。
100万位は稼いだのか?
5万とか10万とかまさかそんな金額じゃないよな。
キャバ嬢かっての。

775 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 00:15:35.24 ID:nQbcJv7U0
エア年収自慢大会の会場はここじゃないですよ

776 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 00:29:28.12 ID:MoIaTFu20
しかし稼いでるやつって必然的に自分より稼いでるやつに絶対
会うよなあ。それに自分が稼いだてたら自分より稼いでるやつが
いてもちっとも不思議じゃなくなる。自分ができるんだから
みんなこれくらいできるだろってね。

俺様は自分より稼いでるやつがでてくると「それは妄想」。
仕事の話はいっさいしない。

もう信じろっていうほうが無理でしょw

777 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 01:22:59.19 ID:SWiOT6G10
>>776
みかんをウソだって疑うやつはいないのと同じで、
信ぴょう性は画像じゃないんだよな。
結局は話の内容。
話の内容がカスカスなら、画像貼ろうが、自慢しようが
誰もついてこない。
クソコテはこれを分かってやっているのか、天然なのかは
わからないが、基地外なのは間違いない。

778 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 05:54:09.13 ID:FW+xt5QK0
ちょっと期待して見てみたら、なんだよこのスレ
二人くらいのコテが暴れてるだけじゃねーか

しかもなんの仕事をしてるのか、具体的に説明しないし・・・

779 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 07:00:59.81 ID:FW+xt5QK0
まあつまり、俺を雇ってくださいってことだw
ギギギギ・・・

780 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 09:27:37.11 ID:MoIaTFu20
>>778
で、あんたはなんの仕事してんの?

781 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 10:19:40.00 ID:x1cDGgip0
自分でやるならともかく雇われたいならデカイところのほうがいい。

782 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 12:51:46.52 ID:v6ldjOzgO
介護ってのは国の援助があって成り立ってんだな。
みかんの収入は国民が払う税金が原資か。
税金にたかるハイエナだな。
なるほど。納得した。

783 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 12:58:13.05 ID:scj2KiF40
>>778
具体的に話なんかしたら闇の住人に狙われちまうから詳しいことは書けないんだろ
ブラックマネーに取り込まれないようにな

784 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/20(木) 15:12:30.09 ID:vH8A6nOC0
>>782
その理屈だと医者も保険会社も同じだがね。
社会の仕組みを学んだ方がいい。

785 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 15:29:11.82 ID:1Q3JG1Gn0
いつものバカが構ってほしくてレスしてるんだからほっときゃいいのに

786 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/20(木) 16:05:27.62 ID:vH8A6nOC0
>>785
すまんかった・・

787 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 17:35:48.00 ID:ACCTM5By0
いつものバカを構うほど暇なのかね?

788 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 17:41:24.42 ID:JnqS5V9q0
>>770
>>10億だの50億だの80億だの普通に使えるやつらがいるってのに全然足りない。

たぶん「俺様」はこの先いくら稼いでも満足できないだろうな。相変わらず
ベストセラー適当に乱読して2ちゃんで底辺相手に必死でさわいでる人生だろ
う。あとの趣味はマラソンとたま〜にパック(笑)でいく海外旅行だっけ?

お金とかもっと言えば社会とか、人間とかがわかってないからなあ。
すげえかわいそう。年収300万で幸せに暮らしてるやつのがよっぽど
うらやましいし、そっちのが人生の達人だよ。

789 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 17:45:34.20 ID:JnqS5V9q0
おれは最初てっきり、「俺様」は独立してもお金ばかり追い求めるとこんな
惨めになってしまうよ、という反面教師キャラを演じてくれてるのかと思って
たよ。じゃなきゃこれほど必死で毎日レスしないもんw

でも本棚見て理解したわ。

こいつ、お金ばかりを追い求めてたらおかしくなった、本物のキチガイやで〜www

790 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 18:24:09.82 ID:v6ldjOzgO
この前テレビで見たが、生活保護者は医療費ただで全額国負担だから、
生活保護者が病院いくと薬が山ほどでて薬を売りさばいてるらしいな。
その不要な医療費は国民の税金が原資。
介護も似たようなもんだろ。だから税金たかるハイエナは同じだな。
いずれ厳しくなるな。

791 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 19:13:09.07 ID:v6ldjOzgO
うーむ、ましてオーナー会社で身内で固めればやりたい放題だなぁ…
ジジババ相手なら騙すの楽だろな…
闇の住人達だしな…
自制心あるやつが会社でゲームやらんしな。
まともなはずないな…みかんも。
闇の住人だな。



792 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 20:03:35.01 ID:scj2KiF40
お前・・・
みかんの秘密にふれたら左手に封印された力でやられるぜ

793 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 20:38:44.15 ID:FW+xt5QK0
>>780
事務のフリーターだよww
下っ端でこき使ってくださいよ・・・正社員ならそれでも構わないですよ

>>783
そんな大層な話なのか
お天道様の下で堂々と自営してる人はこのスレにいないわけ?

794 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:03:54.09 ID:v6ldjOzgO
昔契約関係で法務部門に鍛えられたから、味噌パンツがやろうとしてる事業の問題点が良く見えるわ。
味噌パンツは騙されやすいな。
営業だったらしいが商売がわかってない。
まぁ、ニートだの無職だの言われるから説明しないが、味噌パンツは商流、契約関係、金の流れを絵に書いてみたらいい。
多分、金にはやらないから、金抜こうとすれば告訴される。
独立考える人にはいい練習問題だな。

795 :元サラリーマン ◆d7SWv4DMUs :2011/10/20(木) 23:05:58.11 ID:AlSrSCSe0
亀。
しかも流れ無視。

>>717>>719
すげーわかるかも、その気持ちw
俺も転職したくて転職してたわけじゃない。
とにかく、今勤めてる会社を辞めたかったんだよ。
そんな感じで次の会社に勤めても、結局自分で納得してないから、また辞めるわな。

でも「確とした物がありません」って言うんだったら、それでも俺は転職すべきだと思う。
ただ、漫然と転職するんじゃなくて、今やってる業種職種とは別のことをやってみる。
今までやってきたことでコレってものがなかったのなら、思い切ってやることを変えてみたほうがいい。

796 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:07:58.74 ID:nQbcJv7U0
>>794
事業の問題点が分かるといいながら、具体的に説明しないから
お前はいつも叩かれるんだよ
レスに全く説得力がないからニート扱いされるのいい加減分かれよ
どうせちゃんと説明できないで逃亡するんだろうな

797 :元サラリーマン ◆d7SWv4DMUs :2011/10/20(木) 23:08:12.04 ID:AlSrSCSe0
特に、どんな形であれ、お客さんと直接顔を合わせるような立場に転職してみることをおすすめする。
独立することを頭の片隅に置いて働いていれば、
たとえ雇われだったとしても、動き方から得られるものまで全然違ってくるから。

独立するには、大きく分けて2通りあると思うんだ。
毛生えみかんみたいに、ある程度やることを決めてから独立するタイプと、
ティーバッグみたいに、今までやってきたことからやることが決まって独立するタイプと。

今までサラリーマンしかやってこなくて独立しようってんなら、
後者になるのが自然なんじゃないかな。

798 :元サラリーマン ◆d7SWv4DMUs :2011/10/20(木) 23:09:56.48 ID:AlSrSCSe0
毛生えみかんのは、今までにも独立してやってきた経験が活きてるから、
雇われでしか仕事をしたことがなくて、いきなりやることを決めるってのはちょっぴり無謀な気がする。
業務内容じゃなくて、スタートの仕方についての話ね。
ティーバッグのやってることも、俺には小難しくてハードルが高くてよくわからんが、
本人的には、ごく自然な流れでそうなったように思える。

いずれにせよ、誰でも今いる場所からしか動けないんだから、
そこから直接独立が見えてこないのなら、独立の見える場所まで自分を動かしていくしかないんじゃまいか。

799 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:40:39.62 ID:v6ldjOzgO
>>796
煽られて教えるかよ。わからないならそれまで。
お前らの人生には興味ない。
人に聞く姿勢でもない輩に何のメリットがあって教えるのか?


800 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:41:22.59 ID:I9AU5wq30
ID:v6ldjOzgOはリアルで起業してる奴がうらやましくて嫉妬でトチ狂ってるんだろうなw

>>782>>790>>791>>794
一日4回の発言がすべてこの状態じゃな〜、
2chの憶測でしか物の言えない低レベルのお前よりどう考えたって、当人たちのほうが知識あんだろ。
それなのに、よくここまで堂々と貶める知ったか発言できるのか、頭の構造を疑うわw
周りにどう見られてるかもわからない基地外には企業は無理だよ。
永遠にここROMってみかんやtバッグに嫉妬してろ。

801 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/20(木) 23:46:55.26 ID:ns65Llqf0
はっ。
信憑性が画像じゃないとかなー。
金にしろ不動産にしろ、それなりにうpしてやったが
自称、金稼いでるヤツも不動産やってるヤツも、うp話になると逃げるだけじゃねーか。
たまには文章じゃなくて画像で俺様なんてたいしたことないぜってやってくれよ。

金稼がないでも人生は楽しめる?
そうかもしれねーが、それがどうしたんだよ。
金ない人生なんて惨めにしかおもえねーんだよ、俺様。

つーか、年収1000万超えるまで俺様の通帳は残高かけらも増えなかったからなぁ。
本当にリーマン続けてたらいまだに年収500万前後とかだったと思うとゾッとするんだ。

802 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:53:02.09 ID:nQbcJv7U0
>>799
ほら、やっぱり説明できないw
せっかくニート認定されないようにチャンス作ってあげたのに逃げちゃどうしようもないだろ
法務部門に鍛えられた知識って言うから期待してたのにガッカリだわ

803 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:57:33.23 ID:tOpEG5Xp0
ホントだな。年収数千万とか低所得の俺様とか生きてて楽しいのか?
不動産やってるって丸の内か大手町とかでもないんだろ?
田舎のアパートっておじいちゃんが大東建託に作らされたアパートかってのwwwww
年収2億もいかないのに起業家面すんなよな。
俺の友達のサラリーマンなら大抵2千万くらいは稼いでるわ。
俺様は2,3千万でなんか語ってるけどそんな低所得で稼ぐとか意味がわかってるの?
俺から見たら年収300万〜2000万て同じゾーンのくくりだわ。
だって俺の年収から見たら10%にも満たない小さい小さい世界のはなしだもんな。
俺様は俺が子供にやる小遣い(残す資産)よりも少ない稼ぎでモノ言うなや。
せめて俺の子供(6歳)より稼いでからモノ言えやwwwwwww


804 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/20(木) 23:58:18.29 ID:v6ldjOzgO
クズだなぁ…起業するのはお前だろ?何で自分で考えないのか?
くれくれ君には理解できないはずだわ。
何を期待してんの?
何で自分で考えないの?
不動産ブローカーも法律勉強したほうがいいと忠告してんのに追い出すし。
よほど破滅したいのか?

805 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 00:00:33.23 ID:tOpEG5Xp0
でも俺様も一生懸命なんだよな。
年収2,3千万でも一生懸命やらないと稼げない哀れな奴もいるんだよな。
俺様も頑張って早くうちの子供(6歳)より稼げるように頑張れよ!!
心の底から応援してるぜ。
でもさ、そんなに少ない稼ぎで生きててなんか楽しいことあるの?
人生金が全てとは言わないけどそんなに低所得だとつまらないでしょ?


806 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 00:00:44.53 ID:P2MiDrXP0
追い出されてるの分かってるなら空気読んで去れよ
ニートの忠告(笑)なんて要らないから

807 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 00:10:09.45 ID:FseNLGuy0
俺様はあんなに貧乏なのに生きててなんか楽しいことあるのかな?
俺ならあんな低所得で本ばっかり読んでる人生なんて無理だわ。
頭を使えば2億なんて簡単に稼げるのに俺様は流行りの安っぽい本ばかり読んでるからなぁ。
俺みたいな稼ぐゾーンには一生こられないんだろうな。
低所得は分かるけど頑張れば俺の子供くらいは稼げるようになると思うぞ、頑張れ!!

808 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 00:13:21.01 ID:sVRBDVHLO
>>806
なら破滅しろ。
破滅するまでニヤニヤ笑って見ててやるわ。


809 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 00:19:20.59 ID:P2MiDrXP0
>>808
君は何で自分の話が聞いてもらえないか考えてみたら?
相手が悪いって決めつけるの以外でさ

810 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/21(金) 00:21:07.10 ID:DsU91zJg0
>>799
>お前らの人生には興味ない。

おいおい、俺やみかんの人生なら興味があると!?
残念ながら、妄想ニートの糞の役にも立たない忠告はさすがの俺らでもいらんぜw

811 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 00:22:10.89 ID:r7u6XvkI0
>>804
なに?中小企業の総務部で契約書の袋綴じやらされてたの?
あれは大変だよな。部数たくさんあるとな。

で、なに?
袋綴じで鍛えられたから綴じ方のレクチャー?
袋綴じ専門家のお話はレベルが高杉で意味が分からんわ。
とりあえずオヌヌメの糊とかおしえて♪

812 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 00:26:52.58 ID:r7u6XvkI0
なんだ804は法律の専門家なんだ。
2ch弁護士て名乗れば良いのに。
ここは法律に疎い人の集まりだからこれから法律関連は804にきこうぜ。
2chの顧問弁護士誕生だな。

813 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 00:54:30.71 ID:sVRBDVHLO
>>812
契約関係は鍛えられたからな。
契約書って商流と金の流れが合ってないと押捺されていても無効になる場合がある。下手すると背任罪や領罪だな。
違法な金銭の受け渡しになると告訴されたりする。

契約書一つで会社が存続できない痛手にもなる場合があるし詐欺になる場合もある。

このあたりは自信ないなら弁護士に見てもらったほうがいい。
契約書の不備をつかれれば支払いも拒否されても文句は言えない。訴えても不備のある契約書は無効になるしな。
請求書も基づく契約書にリンクされないなら無効。支払う必要はなくなる。支払い拒否される。

それくらい契約は大変なんだよ。


814 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/21(金) 01:07:29.38 ID:DsU91zJg0
>>813
で!?そんな行政書士の客寄せブログにでも書いてるような低レベルの引用をここで語られてもな〜
俺のやってることのどこに違法性があり、契約書のどういった不備が見て取れるのか、指摘してくれよ。
それは俺が施工店と結んでる契約のことなのか、施工店がゼネコンからもらう注文書のことなのかも詳しく頼む。
お前が一方的に決めつけた話なんだから、これ以上の情報は必要ないよな?


815 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 01:11:02.61 ID:P2MiDrXP0
ドヤ顔で語ってる割に、中身は「で?」しか返しようがないんだよなw
全く具体性がないからネットで得た知識レベル
これで鍛えられた(キリッって言われても鼻で笑っちゃうよ

816 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 01:12:50.95 ID:sVRBDVHLO
例えば、人なり会社を紹介して紹介料をもらう契約だとする。この紹介したと言う事実と、紹介した事実をどうやって担保するか、依頼人の要望に合っていることをどうやって担保するかが対価の支払いの前提になる。
依頼人が初めて会った相手かをどうやって担保するか。
依頼人が要求するスペックかをどうやって担保するか。
これらが担保できないなら紹介料は支払い必要はない。むしろ支払えない。
なぜなら支払う根拠がないから。
結果利用されて終わる。告訴しても契約が履行されたことが立証されないから勝てない。

817 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 01:38:56.62 ID:sVRBDVHLO
商流がなく、物販も絡まない場合は金銭の対価が何かが重要。
納入物件がない場合は契約は慎重にやらないと支払い拒否される。

商流がない相手に支払い請求すれば恐喝だと言われて告訴されたりする場合もある。

味噌パンツの場合、いくらゼネコンが大口案件とって紹介した施工会社が金を得ても味噌パンツには一円も入らない。何故なら商流に入ってないから。
施工会社も味噌パンツにコンサル費用を支払う根拠が乏しい。
コンサルした事実をどうやって担保するか。建材は別から買ってるわけだし。味噌パンツを外しても商流は成り立つ。
結果ビジネスが始まれば味噌パンツは邪魔。
施工会社がへますれば味噌パンツに責任がくるだけ。建材メーカーは何のリスクもない。味噌パンツを利用して儲かるだけ。
理解してる範囲だと味噌パンツは建材メーカーに利用されている。

818 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 01:55:36.53 ID:sVRBDVHLO
このビジネスでまともな契約形態に持っていく方法はいくつかある。
コンサルタント費用は諦めて、味噌パンツが商流に乗るしかない。
建築業界は知らんが商流と契約形態に業種はないしな。
長文の流し読みだから勘違いがあるかもだが、それなら無視して結構。

819 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 02:15:03.54 ID:sVRBDVHLO
もう一つ気になるのは、味噌パンツが与信審査に通らないなら、味噌パンツが紹介した個人や素人施工会社が与信通るとは思えない。
当然現金取り引きになるだろう。なら味噌パンツ噛ましても与信は関係ない。未回収のリスクがないから。最初から味噌パンツを商流に入れるつもりは建材メーカーにはないな。上手くいけばくらいの気持ちだろう。



820 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 02:31:09.52 ID:sVRBDVHLO
結論として味噌パンツは支払い根拠のないコンサルタント費用を請求して、ろくなコンサル受けてない上
案件もないのに詐欺、恐喝だと訴えられ、建材メーカーには無視され切り捨てられ、裁判費用と弁護士費用で破綻する。

そもそも商流の上流にいないで下請けの紹介なんかの下流の下流にいる。旨みは全くない。営業するならゼネコンの知らない案件とって、ゼネコンにあいみつ取るポジションにいないとだめだな。客に近いほどビジネスは有利。

下請けの紹介など何の旨みもない。

821 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 02:55:58.60 ID:r/NPMNpr0
>>816
>告訴しても契約が履行されたことが立証されないから勝てない。
告訴…刑事
契約の履行…民事
きちんと区別しましょう

>>817
>商流がない相手に支払い請求すれば恐喝だと言われて告訴されたりする場合もある。?
恐喝の構成要件知ってる?
脅迫か暴行を手段としないかぎり、恐喝罪の構成要件満たさないよ?
多分、最判昭30.10.14とか東京高判昭57.6.28あたりの話をしたいんだろうけど、論点がずれてる

>いくらゼネコンが大口案件とって紹介した施工会社が金を得ても
>一円も入らない。何故なら商流に入ってないから。?
ここも民事で最高裁判例があるんだが
もちろん仲介者の勝訴ね


822 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 02:57:09.54 ID:r/NPMNpr0
何か書くのめんどくなってきたんだが、おまえ裁判大丈夫?
その程度の法律認識だと負けるよ?

言いたいことは分からんでもないんで、
ティーバッグもこのあたりは真剣に考えておいた方がいいところだとは思うけど


823 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 03:01:10.57 ID:sVRBDVHLO
>>821
ちょっと混乱したな。
仲介者として味噌パンツが立証できるのか?案件なら商流から立証できるが施工会社紹介では商流には乗ってない。
誰が何の対価で支払うのか不明瞭。
案件の仲介者ではないよ

824 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 03:05:36.57 ID:sVRBDVHLO
恐喝罪になるかは味噌パンツ次第だろう。
さも案件があるように話をしたら、詐欺行為にあたる。案件もなく研修や建材買う施工会社もないだろうからそもそも厳しいだろ。

825 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 03:28:15.61 ID:r/NPMNpr0
1.商法の世界では商慣習の支配する領域が広い
2.刑法の構成要件をまったく理解してない
恐喝にしろ詐欺にしろ構成要件知らないだろ
3.そもそも契約というものに対する認識がぬるい

まぁ、言いたいことも心配する気持ちも分かるけど、
それはティーバッグがどんな契約書作成してるか分からん以上、
何とも言えんでしょ
俺も建設業界は知らんけど、
契約書がないなら商慣習の問題とか出てきちゃうし

こういう契約書書いたらいいよーってのを
分かりやすい日本語で簡潔に言ってあげれば
話聞いてもらえるんじゃない?


826 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 03:28:36.98 ID:sVRBDVHLO
施工会社がゼネコンと契約して受注したとして、契約は二者間契約になる。
その金額を味噌パンツは知りえない。コンサルタント契約が売り上げの何パーセントかを味噌パンツに支払う契約だとしても味噌パンツは請求書を発行できない。何故なら請求金額を知りえないから。
ゼネコンと施工会社と味噌パンツの三社契約でないと成立しない。
三社契約は無理だとすれば仲介料は請求できないから成功報酬も無理だな。


827 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 03:44:21.96 ID:sVRBDVHLO
施工会社が味噌パンツに売り上げを申告したとして、それに基づく成功報酬の請求書は有効にはならない。何故なら味噌パンツ自信が請求書の金額を担保できないから。
従って担保されない請求書への支払いは拒否される。商流に乗らない金銭の支払いは無理だな。

828 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 05:00:43.49 ID:iaS7axqHO
>>821
説明分かりやすいね
本職の方ですか?

829 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 08:05:49.70 ID:2VT0f6ng0
なんかきな臭い展開に・・
もしかして本当に
ティーバック死んでまうん‥(´・ω・`)?

830 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 08:27:08.46 ID:jS9oNv230
sVRBDVHLOへ

あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに話してるけど、独立したこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。

あんたの書き込み見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを披露してるけど、わたしたちだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。

831 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 11:06:03.49 ID:qbUjy+Xg0
>>827
法律より先に日本語勉強してください

832 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/21(金) 11:47:01.69 ID:DsU91zJg0
で??
これこそ爆笑だなw
途中から読む必要もない。
俺がアウトなら建設コンサルとか全部おとりつぶしなわけだが。
元請けとか下請けとか、意味わかってる??
別に建設業だけに特化したお話でもなんでもないんだが。
法律どうこう以前に、こいつが社会で働いたことある人間なのかすら疑わしい。

833 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 11:49:10.06 ID:r+/A7e/J0
法律より先にPC購入してください

834 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/21(金) 11:50:21.56 ID:DsU91zJg0
てゆーか、俺は施工店から普通に金もらってるんだが、この金は法的にどう処理したらいいのですか?
>>826
俺がネゴやってるって言ってるだろ?????

頭正気???www

835 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 12:12:54.26 ID:jS9oNv230
>>834
しょうがないよ。働いたことはあるかもしれないけど責任者になったことはない総務の一担当者だろ。
営業的な意味も経営的な意味もわからず言われたとおりにワープロ打ちしたことがあるだけ。

そんなコンサル契約しょっちゅうあるだろ、普通に。
約束してても紹介料を払わない奴が居たら裁判とかはしないにしても仕事で今後、付き合わなくなるだけ。
商売長いことやってりゃ、そういうことをやる会社や担当者はいずれ自分の仕事が行き詰る。
思わぬところでそういう人に再会したりするもんなんだよ。



836 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 12:19:19.29 ID:gwJFNlNu0
>>834
うんこ付きパンツはもうこないんじゃなかったの?

837 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 13:49:22.02 ID:zJAzmfkO0
うんこうんこウルサイよ。
クソは自分だろうに。

838 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 13:51:04.64 ID:B58zQSUe0
投資ハイヤーフルボッコでワロタ
そろそろこの流れも終わりでいいんじゃない?

839 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 14:11:13.93 ID:sVRBDVHLO
>>834
契約内容はどうなってる?

施工会社とゼネコンの契約内容は守秘義務で守られてるだろ。第三者への開示はできない。契約書に押捺された時点で君はその内容を知りえない。
コンサルタント契約が守秘義務で守られた契約内容をreferenceしてる時点で無効。
履行できないコンサルタント契約になる。従って施工会社は支払う必要はない。



840 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 14:14:13.49 ID:zJAzmfkO0
まだ、頑張るんだ…

841 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 14:28:23.04 ID:sVRBDVHLO
通常契約書は双方の合意内容だから支払いはされる。
が、今回は味噌パンツは商流にも乗らない邪魔な存在になる。
いくらでも契約書の不備をついて支払いは拒否できる。

利用されて終わるな。
嫌なら商流に乗るしかない。

商流に乗らない請求が許されるなら架空請求の山で脱税しほうだい。
税務署が直ぐに目をつける。
ゼネコンが味噌パンツのためにそんなリスクは取らないだろ。


842 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 14:37:35.07 ID:B58zQSUe0
この情熱を別のところに使えばいいのに・・・

843 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 14:45:27.84 ID:sVRBDVHLO
確かに。
味噌パンツが元請けに入ると、施工会社がへました時の損害賠償は味噌パンツが負うことになる。まぁ、支払い能力はないから元請けにはなれないだろが、仮になると賠償責任で破綻する。
以上。

844 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/21(金) 15:14:24.72 ID:DsU91zJg0
>>841

建設業界に10年以上いるが、本当にこいつが何言ってるのかわからない。

用語とかそういう意味じゃなくて、まったくあり得ないおとぎ話をず〜っと聞かされてる感じ。

自分でも俺に対してはなんの意味もないことがわかってるくせに、他の奴に頭がいいように思われたいがために頑張ってる感じ。

総務とかでも働いたことないだろwどう考えても

845 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 15:29:10.03 ID:jS9oNv230
>>841
味噌パンツのやり方は税務上の突っ込まれはあるよ。元々コンサルフィーってのはそういう性質のモンだ。
なんでお金を貰ったんですか?ってな。売買や作業なんかが入らないものはその辺の嫌味は残る。
けどコンサルフィーで金もらうのなんてしょっちゅうだぞ。
口利き、紹介、情報提供などなど。
税務調査で説明できるように職歴(なんでこういう仕事やってるか)、コンサル内容、コンサルフィー規定、コンサル先で
仕事したときの相手方作業確認サイン付の作業日報(ゼネコンで安全日報やるだろ?あんな感じ)、ゼネコンとネゴした
議事録なんかは残しといた方が良い。
日報は複写式にして双方保持、工事費見積もりやら契約書と綴じとけば内容がリンクするから架空売上とは言われにくいだろ。

コンサル先が支払いをするしない、っていうなら確かに理論上は841の言うこともあり得るかもしれない。
実際に起こるかどうかは別にして。
仕事をする相手がそこまでのすることを前提に考えてビジネスをやるのもなぁ。
非常にやれる仕事、取引できる相手は少なくなるだろ。
だから841は独立しないんだろうな。取引するのはリスクがあるもんな。

>>838
そんなにハイヤーに乗ったこと無いのが悔しいのか?
いいから電話でハイヤー呼んで一度のってみればいいじゃん。
数千円でお前の人生に思い出の一ページが刻まれるから。


846 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 16:50:39.75 ID:B58zQSUe0
あれ、ID:v6ldjOzgO=ID:sVRBDVHLOは投資ハイヤーじゃないのか?
こんなキチガイが潜んでいたなんて

847 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 17:19:45.11 ID:jS9oNv230
>>846
ちげーよ。
いいから早くハイヤー呼んで乗ってみろよ。
そしたら独立できてお金も稼げるぞ。
嫉妬しなくてすむようになるから頑張ってハイヤー乗ってみろ。
それから投資もやってみろ。稼げるから。
最初は失敗するかもしれないけどきちんと分かっている人間に教わってやれ。

848 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 17:30:25.30 ID:B58zQSUe0
ハイヤーって呼ぶだけで嫉妬したことになるんだw
もうアホすぎて反論する気にもならんな

849 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 17:32:31.18 ID:IJmi0vNm0
数千円払えばだれでも乗れるものに何で嫉妬するんだ?w

850 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 17:44:42.77 ID:IJmi0vNm0
俺様と一緒だなw誰もうらやましいと思ってないのにみんなが
うらやましがってると思い込んで疑わないw

851 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/21(金) 18:56:40.10 ID:cuSpVvDu0
ID:v6ldjOzgO=ID:sVRBDVHLO
だよ。
それはずっとROMってたらわかる。とくに俺は当事者だからね。
ハイヤー=PC、法務部=携帯
味噌パンツってつまらない呼び方を共通で使ってしまったのが致命的。
俺がさんざんコテつけろって言ってたのも拒否してたしなw

>だから841は独立しないんだろうな。取引するのはリスクがあるもんな。
最高だなw法務部がどんなことで独立しようっていったいどこに書いてあるんだ?

内容もあわせて、頭悪すぎて話にならん

852 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 19:47:35.52 ID:Y+EsAXAx0
>>851
俺が847でちげーよ、って書いたのは下の2つのIDは俺じゃねーよ、って意味だ。
ID:v6ldjOzgO=ID:sVRBDVHLO

法務部はコンサル独立じゃないか?
契約を結ぶ時に現れて「私、鍛えられてますから」と言ってあらゆるリスクを検討してくれる。

けど法務部は独立にリスクあるからそういうことは考えないだろ。
まあ、こいつが書くような心配するなら色々と考えとかなければいけないことは多くなるな。

・明日、痔になって仕事にいけなくなる
・取引先の担当者の昔の彼女を寝取った奴が味噌パンツと同じ名字だからと金を払わない
・材料メーカーに津波がきて流され倒産
・取引先職人がIQ180の天才で味噌パンツがちょっと説明したら全て持って行かれる

あー独立はリスクだらけ。

853 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/21(金) 21:56:42.09 ID:/xj4qfmf0
>>852
つまんねーし、ほんとつかえんわお前w

ふーん、要するにお前は少しはコンサル独立したいわけだなw

お前ら二人の性格からして、同じスレにいれば、お互いにもっともバカにしあっておかしくないぐらい、

つっこみどころ満載のバカなのに、それが擁護しあって、もうね・・・

自演ぐらいまともにやれなきゃみかんや俺ぐらいの起業も無理だぞw

IQ180の職人が現れたらって・・・明日車にひかれたらぐらいの脳みそだな

854 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/21(金) 21:59:49.13 ID:/xj4qfmf0
>法務部はコンサル独立じゃないか?
>契約を結ぶ時に現れて「私、鍛えられてますから」と言ってあらゆるリスクを検討してくれる。

>けど法務部は独立にリスクあるからそういうことは考えないだろ。
>まあ、こいつが書くような心配するなら色々と考えとかなければいけないことは多くなるな。

俺ならこんな恥ずかしい自演するぐらいなら、自殺するよ。男としてこうなったらもう終わり。
ちゃかす気もなく、本当に君は不憫だ。。。

855 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 22:16:02.20 ID:7z7D6jx+0
>>853
それはちょっと読み違えてるんじゃね?
ID:sVRBDVHLOみたいな考え方をしたら痔とかIQ180云々とかまで
考えないといけなくなるって話だろ

856 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/21(金) 22:18:06.07 ID:s0wkB6zTO
このキチガイは何がしたいんだろうな。
みかんやtバッグみたいなリアルでその仕事で飯食ってる奴に、ありがたいアドバイスありがとうございます、と言ってもらいたいのか?
出す言葉がハイヤー、裁判、投資、ゴルフ、契約、商流、いかにも頭の弱い子が頭良く見せたいだけの中身のない羅列をだらだらと。
正直、こいつが俺様よりバカなのは満場一致だよな!?
学歴板あたりが合ってそうだけどな

857 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 07:42:20.17 ID:KERr8j5a0
>>856
こいつも輪をかけてひどいな。子供みたいな文章で。
批判するのに一生懸命に他人に同意を求めなきゃ批判ひとつ出来やしない。
普段から意見が尊重されない立場、モノ言えない立場に置かれてるんだろうな。
書いてる文章から教育レベルが低いことも見て取れる。

人の批判も良いがまずは社会の中で自分というものを確立しろよ。
やり場のない怒りや行き詰まり感に満ちていて可哀想過ぎる。

858 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 09:30:08.17 ID:WQkvOfZhO
おいおい、参考になる意見と、便所の書き込みを一緒にするなよ

859 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 10:50:47.07 ID:QXbDaFwt0
それを言うなら「便所の落書き」だろ。

860 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 11:23:56.77 ID:/FqZn1c90
多分ウンコしながら書き込んだんだろ

861 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 11:26:42.65 ID:MV3+O+5u0
クソまみれの人生おくってるおまえらにお似合いだな

862 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 13:33:16.44 ID:IXF5DpaA0
目糞鼻糞

863 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 18:57:11.26 ID:xGN0imfG0
やっと自分がクソだとわかったのか。
クソだから仕事がなくて転職も出来ない。
起業とかの現実逃避がお得意。
うん、クソだな。

864 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/22(土) 19:06:20.79 ID:w33Dmf8C0
体調、また一名クソ野郎を捕獲しました!

865 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 18:01:15.36 ID:q4ifjBRC0
完全糞スレ化。
ハイヤー法務部のようなアホは、みかんやtばっぐのようなリアル起業家を追い出すのに絶好の働きをする。
こんな頭の悪い男を相手にするほど起業家は暇ではない。
伝統あるスレを終わらすのは俺様かとおもいきや、たたのかまって君だったとは

866 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 18:34:37.50 ID:R/+Dn2ag0
はい、クソ一匹追加
はやく就職しなよ

867 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 18:41:56.83 ID:etFZKKaX0
おれ独立したけど(木工系)1年目は350万有ったが、今年は150万・・・きつすぎる
しばらく仕事入って来る予定無いので派遣の仕事行くしかない

868 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 19:03:59.74 ID:7+eD8e+n0
>>867
木工の仕事ってきついの?
いま、木工芸できる人探してるんだけど、
木工業界の人って今なら安く仕事してくれるかな?

869 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 19:08:57.33 ID:etFZKKaX0
>>868
生産を中国東南アジアに奪われてきついよ・・・
うちも木工芸だけどね。どんな商品(加工)がお望み?

870 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 19:17:31.06 ID:7+eD8e+n0
>>869
具体的には書けないんだけど、
割れた木をくっつけたり、削ったりとかかな。
細かい仕上げは自分でやるから、
結構簡単な作業だと思う。
1日で5〜6時間の作業で1万円位と考えている。
この条件なら、やってくれる人とかいるかな?



871 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 19:30:23.85 ID:etFZKKaX0
>>870
5時間1万円なら居ると思うよ。数がたくさん有れば嬉しいところ。10以上
3つだけとかならイヤがられるかも

872 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 19:39:48.01 ID:7+eD8e+n0
>>871
おお。。
ありがとう。
たぶん手際よくやれば、2〜3時間で終わる作業と思うから、
1万円で大丈夫っぽいね。
大変参考になりました。
スペシャルサンクス♪

873 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 19:45:31.84 ID:DtjHzJ9I0
という自演で何とか盛り上げようとするも不発?

874 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 19:50:34.55 ID:7+eD8e+n0
へ?

875 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 20:35:12.35 ID:UnmjT4Ru0
てへ☆

876 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 08:49:47.77 ID:AlaZNVXi0
うふ♪

877 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 11:49:40.18 ID:NFGXvuqQ0
クソ

878 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 19:54:35.07 ID:YuPVXcxg0
この伝統あるスレもあと130スレあまりで終了。

かんさんや林家なんかも出てきて記念かきこしていって欲しいね。

879 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 20:02:13.22 ID:PlCm2POH0
特大のクソがでたな


880 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 20:39:44.58 ID:QBEa2Etg0
 ___.                     ∩゛     ∧空∧    ((( ))) /\
  /. ――┤. -=・=-    -=・=-    | |  ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \
 ./(.  = ,= |      ∧∧    ∧_∧  | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\
 |||\┏┓/∫    (=゚ω゚)ノ~ ( ´Д`)//  \ < .∧|∧   /::::::::::| .¶_¶.    \い\
 V/ ∧,,∧ ∬  〜(  x)  /       /   ,一-、(´ー`)  /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~   \棒\
  || ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U   / /|    /   / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::|  γ__  ∧w∧ 旦∬
 人 ミ ,,,  ~,,,ノ  .n  THANK YOU 独立スレ■■-っ ┌───────┐  \ ( ゚Д゚ )∩゛
( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~     and..     ´∀`/. | ●        ● |     ヽ    ノ
  / ̄ ̄し'J\[Y] GOOD-BYE 2ch WORLD! /| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ))
 /     ●  ●、ヽ                  (. ┤ .|        |. |□━□ ) (゚Д゚)?
 |Y  Y       \  またどこかで会おうね.. \.  └△△△△┘. |  J  |)∧_∧
 |.|   |       .▼ |∀゚)               |\あ\       | ∀ ノ " ,  、 ミ
 | \ /■\  _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧  |   \り.\     | - Å′ ゝ∀ く
 |  ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |.    \が\.    |  ). \  Λ_Λ
 \ ( O   )  冫、 U  /  (     / ⊂  ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´>
  |││ │   `   |   |   ∪ |  |  ( ( (  (  へ (゚д゚)〜⌒(゚ー゚*) (-_-) (・ω・` )
  (_(__(__)(・∀・) ∪~∪  (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩)




881 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 21:00:47.43 ID:PlCm2POH0
鬱はカエレ
一生クソみたいな人生してろよ

882 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 21:09:03.94 ID:bbOZBiey0
独立って言葉に騙されて、軽貨物だけ買わされて
仕事が全く来なくて泣き寝入りした人

手を上げて

883 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 21:12:32.12 ID:AQIiWCTG0
>>882
赤帽のこと?

884 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 21:18:21.40 ID:dMfIHVJ50
お前らほんとにグズでショボい集団だな。こんなスレ一つ維持できんのか。

俺様>>ちょっとは仕事のことでも書けよ。煽るにしてもスレとかけ離れてたら意味ないぞ!
Tバック>>消える、って言ってもあんだけ書いたし離れられないんだろ?書けよ、もっと!
みかん>>責任もてよ!←なんの???(笑)

>>856
てめぇ人の批判するのに周りの顔色をうかがってんじゃねぇよ!(笑)

>>865
おめぇもうざってぇこと書いてるけど頭は決して良さそうじゃないよ!
起業したかったら思いをぶつけろ!このスレに!

>>882
話題提供サンクス!

>>878
ないものねだりばっかすんじゃねぇ!
会社やってりゃそれぞれ個人の事情だってあるんだよ!


885 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 22:11:55.17 ID:QBEa2Etg0
  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――
       |   このスレが終わったらなんかこの板ががらんとしちゃったよ。 ヽ
       |           でも……すぐになれると思う。           |
       |              だから………。                |
       \_           心配するなよ。    ____/
           ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄

                                          ___
                       __                   |\__ \
                   /  ̄ __\                 \\     \
                    | /,二 ,二Τ                   \\     \
                    |_|__|  /| ヽ|                      \| ̄ ̄ ̄||\
                 (6  `- っ- ´})                        ̄| ̄ ̄||
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                   ノ /^ /⌒l ~)_)                 l ====l  |    ||\
                  |  `、_^^ ノ  |                  | [    ]  |  |__||
                /__/⌒l |  |               |_||_||__|_     ||\
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_             / ||  ||  /l     ||
      XXXXXXXXXXXX` ― - |  | |     )           /__||_||_//     ||\
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄)  ̄            └―┬┬―┘     ||
             XXXXXXXX` ― ´                 _| |/7       ||\


886 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 22:12:05.14 ID:/hHaf3FZ0
なんでも引き際が大事だ。
ちょうど10スレ目だし、潔く解散でいいんじゃね?
実際後半の5スレはまともに機能していなかった。
結局、多く儲けてるって奴らは全部妄想嘘つきだったし、
かん、みかん、tバッグのはそれなりの経験や資質がいる。
それのない林家は見事に逃亡した。

結論は、転職できそうもない奴は、起業も無理だって事だ。

887 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 22:24:55.15 ID:Po2PKjOJ0
なんか現実を突きつけられたみたいで悲しい結末だね・・・


888 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 22:31:32.14 ID:PlCm2POH0
クソの語り合い
鬱と遊んでるのがちょうどいい

889 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 23:09:56.72 ID:spByS4oi0
税務調査ってきたことある人いる?

890 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 23:22:06.13 ID:QBEa2Etg0
>>889
4年目が終わろうとしてるけど、来てないな。ちなみに自営業。
おれの友達たち(株式一人、有限一人)も4-5年やってるけど
一度も来たことないって。3年すると来るってよく本には書いて
あるけどな。

891 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 23:35:14.14 ID:PlCm2POH0
クソがまたほざくほざく
口臭いんだよ、クソは

892 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 23:54:25.28 ID:A6jFX2WK0
俺様みたいなやつが書き込むから似たものどおしが集まるんだろうな。
1の頃はこの手のレスはほとんどなかった。

893 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/10/25(火) 00:04:57.51 ID:WBgCIDST0
>>890
うちも来た事がない。
不自然な赤字でも出してなければ来ないんでは?とか思ってる。

894 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 00:06:56.22 ID:uUMbDIzt0
友達が家の会社に入られた。
こっちは夜勤から昼勤まで続けなきゃ納品出来ないのに調査に来た奴らが
なかなか帰らなくて本業できなかったって。
中小企業で数名のとこにこられたら大変だろうな。

895 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 00:26:14.84 ID:WwtuUV9W0
>>886
というか、誰でも出来ることで独立なんて無理のような気が・・
あっという間にライバルが現れて、仕事奪われて終わり。
結論:普通の奴に独立は無理ポ。

896 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 00:30:43.07 ID:xjqwp2oaO
早く人間になれよゴミ虫どもが

897 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 01:44:24.97 ID:xjqwp2oaO
無能力者は転職も起業も絶望的だろ。
ゴミが夢見るなや。

898 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 02:10:43.24 ID:Ebzpb0iZ0
コネとかねが無いから無理だわ

899 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 06:52:34.98 ID:yrpfJCzI0
このスレはじめたかんさんは仕事レベルの英語ができる実力者。
みかんは独立失敗を何度か経験してる叩き上げ。

負け犬転職しようとしてる俺らとは所詮は住む世界がちがったのさ。
かんさんの書き込みを読んで励まされることはあっても自分でやれることは見あたらない。
独立するには転職どころか会社なら上り詰めるくらいの能力か運か努力が必要なんだな。
つまりはそういうスレだったんだよ。

900 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 07:52:23.08 ID:2YbJkbE40
>俺ら

何故「ら」をつける

901 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 08:37:45.28 ID:DcyJgVuy0
明日から変わればいいやと思ってた。



     _(´・ω・`)∫
   ,,/\ ̄ ̄ ̄旦
  // ※.\___\
 \\※ ※ ※ ※ ※ヽ  ___
   \`ー──────ヽ|\__\
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |r――t|
               |l\||=:@::||、
               |l ||  ̄ ̄ ̄||
.               \||____||〜

日々の積み重ねが独立には大事なんて
夢にも思わなかったよ。

902 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 11:49:12.99 ID:x5RqQ4hi0
ここは金もキャリアも能力もないおっさんが
「だれでもできるきぎょうのしかた」
を乞食のようにねだるスレだったということか。


903 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 11:58:35.56 ID:uJayTDEF0
>>883
赤帽以外にも一時期色々あったんだよ。
軽急便、スーパーカーゴ、軽貨急配、今はどれが残っているのか知らないけど。
赤帽はまだ良心的なほうで、それ以外はショボイ改造軽トラを法外な値段で買わせて仕事も貰えず終了。
>>882が騙されて軽を買った人ならご愁傷様としかいいようがない。
しかしまともな人間は説明会で話を聞いたらボッタクリ糞フランチャイズって気づく。

>>895
何もやらず想像だけでできないって判断して終了か。
俺の周りの独立して普通に食えている人間は確かに努力しているけど、
常軌を逸した努力の仕方ではなく、常人が本気になればやれるレベル。
特殊な才能、卓越した技術なんか無いよ。
強いて言えばコミュ能力だけど、それも努力で補えるレベル。

904 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 12:00:06.35 ID:uJayTDEF0
>>898
両方あるに越した事はないが、無くたってできるだろ。
人脈だって少しずつ作ることはできるし、金は借りれるし。
でかい商売するならともかく、ヘタにコネなんかあったらそれに頼ろうとして
自滅する気がするが。

>>899
何故、かんさんやみかんさんに自分を当てはめる必要があるんだ?
自分の能力や長所を見極めようともしないで言い訳してるとしか思えない。

905 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 12:42:10.58 ID:Hz2LFBat0
ショボいな。たくさんレスつければ書き込み増えるっての見たら直ぐに真似猿?
転職もできない、クリエイティブさもない。
ゴミ溜めだな、まさに。
しかも能力ない仕事出来ないのが書き込みから透けてみえるぞ。

906 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 12:49:54.24 ID:xjqwp2oaO
会社勤めしてたらわからんが、起業ってのは1人きりになって金を稼ぐってことだ。
何の後ろ楯もない。
会社法人にしようが個人事業主だろが同じ。
お前らに金払って仕事頼む価値があるのか?
何ができるのか?無能力者が現実逃避して夢見てるうちに首が締まっていくだけだろ。

ゴミ虫を励ましてどうする。
ゴミ虫の人生はゴミの中を這いずり回って死ぬだけだ。
起業する奴はこんな糞尿スレなくとも自力で起業する。

907 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 12:56:29.50 ID:4RY0AEA70
アップルみたいに共同経営で複数人でスタートするってもの起業としてはアリ
ただ俺様みたいに誰も寄りつかないからって孤高を気取ってるのははずかしいよねw

908 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 13:05:48.24 ID:xjqwp2oaO
そしてリアルでは相手にもされない中小零細企業のおやじが経営者気取ってゴミ虫相手に経営を語る。
唯一の自尊心を満足させるためにな。
ゴミ虫はいいよな。
税金搾取してても、詐欺商法でも尊敬してくれる。

居心地がいいわけだし、ゴミ虫を擁護するわけだ。

909 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 13:20:52.51 ID:Hz2LFBat0
議論てのはこうやって盛り上げるんだよ。

910 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 13:24:13.93 ID:xjqwp2oaO
>>907
能力のない奴が何人集まろうとも寂しさ紛らすだけのウジ虫集団に過ぎない。


911 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 14:19:56.60 ID:FNkpZmpT0
>>910
ウジ虫筆頭は消えろよ

912 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 15:18:14.49 ID:Hz2LFBat0
俺さ、わかるんだ。

このスレはまだ終わらないってね。

スレがこんな状態でも転職行き詰まってる奴は何かないかと依存。
自称起業家は経験ないのに薄っぺらい能書きたれる。

みんなのニーズに合ってるんだよ、このスレ。

913 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 15:31:18.43 ID:yWqWRLS70
>>912
続こうが続かなくても、俺はもうみないな。
ある程度生きてきて、自分が何をしたいのか分からない奴、それはカスだよ。
その次にカスなのはここで講釈たれる味噌パンツみたいなホームレス確定経営者。
まあ肥溜めみたいなスレだな。

914 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 15:51:50.47 ID:Hz2LFBat0
な、書かずにはいられない。
見ないどころか書き込んじまう。
913もこのスレの魅力にとりつかれてる。

915 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 16:22:13.84 ID:yWqWRLS70
>>914
な、てw普通にみないよw
俺は何がしたいか自分で分かってるからな。
迷ってる時はここに来てた。
宗教みたいなもんだなw迷えるものにつけ込むというwそういう意味ではニーズあるよw

916 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 16:46:58.27 ID:R9NSYD9E0
俺は独立しているってくだらないプライドを満たしたいだけの奴のニーズはあるだろうね
勝手に講釈始めて、突っ込まれるとニートの嫉妬とか言うだけのカスもいるし
別に独立していようが、サラリーマンだろうがどっちがえらいとかないと思うんだけどな

917 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 17:13:47.62 ID:atVwB7+I0
サラリーマンが月30万稼ごうと思ったら大変だが、個人事業主で月30万稼ぐのは容易いし30じゃ少なすぎる。

その代わり経費とリスクがあるが。

学生、フリーター、主婦あたりを時給1000円くらいで使うことができればかなり楽できるよ。
前までは物を直接買い取ってもらう形で働いてもらってたけど、時給制にしたらリスクはあるけど今まで3000円はかかってた経費が1000円になった。

安い給料(普通のバイトと比較すると良い)で満足してくれる人を働かせて、自分は楽するのが理想。
今はミクシーで簡単に見つかるし。

918 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 19:48:36.71 ID:imHQTj7L0
なんとゆー底辺スレに。
やっと自分が低収入のゴミクズだと気づいたのか。

>>907
起業するのにお友達と一緒じゃないといやなのか?
複数人でスタートなんて成功するわけねーだろ。

別に孤高気取るとかの問題でなく人なんて信用なんてできない。
自分が自分の責任でやるから稼げるんだよ。
ましてや起業当時の俺様が同レベル複数人なんてやってたら集団自殺くらいしかねーわ。

919 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 20:23:18.46 ID:OZLSRc7H0
なんとなく「俺様」くさいと思ってたら本人か。バカだからコテつけるの
忘れたんだな。バカだから。

あと俺様は共同経営者どころか、ちゃんとした従業員を雇うのさえ無理だろ。

コミュ力ゼロに説得力、リーダーシップ、共感力、、すべてが0点。

つまり社長としての評価はゼロ。田舎で親から受け継いだ資産運用でもして
これからもせいぜい静かに一人で暮らせよ。

920 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/25(火) 20:38:14.48 ID:imHQTj7L0
無能がなにかいってるが俺様にとって社長の評価は稼いだ金額のみなんだが。

雇用やら社会貢献とかは俺様にとっては二の次。
パートの時給が比較的高額なのは人を雇う方向への手間をかけたくないから。

てか、金かせげないクズが社長を語るな、ゴミ。

921 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 20:56:01.29 ID:OZLSRc7H0
>>920
お前が声を大きくして言えるのは金そのものの話だけ。

100歩譲ってお前が今本当に稼いでるとしてもそんなの賞賛の対象にも
何もならねえんだよ。だってお前自身に実力がないし、魅力がないから。

世の中には馬鹿だけど金持ちってけっこういっぱいいるんだよ。一番どう
でもいいやつらだわ。

お前の周りはもしかしてそれだけでちやほやしてくれるのかもしれんな。
うわべだけな。

だけどここではみんな思ってることをストレートに話すからな。

お前の書き込みの内容、読んでる本、わざわざ通帳を写真に撮ってうpし
ちゃうガキっぽさとしつこさ。どれをとってもバカまるだしだ。

お前を慕ったりうらやましいと思うやつなんてこの世にいない。
だが、うっとおしいと思うやつはいっぱいいる、これが現実だ。
現実から逃げるんじゃない。

922 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 20:58:50.87 ID:yWqWRLS70
>>920 ->>921の流れが延々続く「だけ」のスレ タヒね


923 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 21:18:35.43 ID:kOM16ioo0
お前等は本当にバカだな。
俺様が金持ちとか勘違いも甚だしい。
そんなに稼いでると吹聴する割にはあの処理のことも知らないとは語るに落ちる。
ほら、俺様?
いくらどうやって入金されてんだ?
そろそろ期日だぞ?
処理したのか?wwwwww

924 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 21:27:06.30 ID:kOM16ioo0
だいたい本が並んでるとこ見ただろ?
どうみても低所得の男やもめ丸出しの安っぽい部屋。
親が金持ちなら調度品、家具なんかの感覚は生来あるもんだ。
お前等は貧乏だから区別つかないだろ?
金があるやつは金ないやつ、金あるふりしてる奴。
すぐにわかるんだよ。
稼いでる奴があんな安っぽい生活に耐えられるわけないじゃん。
少なくとも俺はあんな安っぽい部屋に住むのは勘弁。
カラーボックスってどこの低所得層だよwwwwww


925 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 22:06:58.74 ID:QeD2H9Ba0
>無能がなにかいってるが俺様にとって社長の評価は稼いだ金額のみなんだが。

自分1人でやってるくせにCEOとか名刺に入れる馬鹿いるよね
俺様もそんな感じかw

926 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 22:09:03.80 ID:QeD2H9Ba0
・・・・・・1人でも社長・・・社の長・・・孤独・・・悲しいなw俺様さん

927 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/25(火) 22:40:22.53 ID:NC9kMsTL0
悪いが、俺も評価は稼いだ額だと思う。
俺が以前いた大手子会社のサラリーマン社長でも月100万程度。親会社の部長待遇といったところか。
役員報酬という形ではないが、会社の利益としてはサラリーマン社長に並ぶ予定。
でも、今年いっぱいは自分に使わず会社に投資する。

来年は発電機のレンタルを始めるので、元手がいる。
天井クレーン付きの倉庫をそのまま借りたいから、今のうちから探してる。
こういうのに強い不動産屋ってどこなんだろう。。。
起業で一番あれば便利と俺の場合思ったのは、不動産の知識かな。事務所借りるのも苦労したし。

928 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/25(火) 22:46:11.78 ID:imHQTj7L0
カラーボックス?
んな写真あったか??
アレは俺様の家の倉庫の壁にカインズホームの組み立て本棚とか並べた感じのなんだが。

あぁ、お前ら本を本棚に入れられるような環境ないから勘違いしてんな!
せまっちい家すんでんだろwww
まぁ、家は親のでパラサイトしてる俺様がそうでかいこと言えないけど
カラーボックスに本を入れるとかいう発想が底辺でワロス。

確かに、高額家具とかはないけどそれが馬鹿にされることなのか?
無駄だろ、そんなものに金払っても。
高額家具とか買うくらいなら事業拡大とか不動産買うわ、マジで。

それに通帳に金ないヤツのほうが恥ずかしいだろ。
人間としての価値がない証拠なんだから。

929 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/25(火) 22:50:12.98 ID:imHQTj7L0
ついでに一人社長がそんなかっこ悪いのか?
はっきりいって俺様レベルでさえ社員雇おうと思っても零細になんぞ碌なのこないだろ。
パートで十分。

俺は常々おもうよ、お前らみたいな底辺をつかって金を稼げる経営者さんは実に優秀だとな。
まー、せーぜー脳内で社員いっぱい雇った会社でも妄想してるんだな。

930 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 22:56:56.78 ID:/8iLH/nk0
>>927
ほんとかまってちゃんだな
お前みたいな小者の話どうでもいいわ

931 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 23:00:13.54 ID:Brrejpwf0
>>927
タープにでも相談しとけ。

俺様はぜってーそういうと思ったよwwwww
それってさ、金ある身からしたらもう絶対そんな発想しねぇよ!プゲラなわけよ。
金は投資に使うの当たり前だけど外に出るのに俺様は裸で出歩くのか??
人間として最低限の身の回りの品とかレベルがあるだろ。
「食事に金かけたって仕方ない!俺は不動産を買う!」
って言っていつもさくら水産とかワタミに行くなんて人生は程度が低すぎるよ。
さくらレベルの刺身の味しか分からないの?
ってか正直、あんなの金もらってもくいたくねぇわ。

あんなホムセン底辺家具を家に置ける感性がそもそも金もったことない人間の感性すぎるよ。
よくあんなの家の中におくなぁ。びっくりするよ。
分かりやすく言えば俺様さぁ、布団に長靴はしまわないだろ?

932 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/25(火) 23:08:59.74 ID:NC9kMsTL0
>>930
ん、味噌パンツっていうお寒い呼び名はしねぇのかい?
俺のような小物にすら嫉妬しまくって、法的にどうこう文句付けてたが、
俺は順調に稼いでいやすぜw

で、あんたは?俺様じゃねーが、自分の給与明細なり通帳なり覗いてみなよw

一人社長を否定するとこからして、あんあたらは起業になんか向いてねーよ。
俺に形から入る奴だとか言って文句たれてたくせに、笑わせるわ。
人雇ってなきゃ、会社じゃないなんて考え、古くてだせぇ。

お前らは考え方の時点で完全に俺様に負けてるな。

933 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/25(火) 23:11:55.07 ID:imHQTj7L0
普通に俺様の部屋にもホームセンター品あるし
俺様ひとりですき家の牛丼とか普通に食うし
友達と飲みいくときにはさくら水産とかワタミ程度になることも多いし

俺様が選ぶとなんか高めの店とかいわれるし
もちょっと周りのヤツラも金稼いでくれよとか思うけど結婚してるやつとか軽自動車になってるし

金稼げるようになってそれがフロックじゃないと確信できたのはここ1〜2年だし
精神的に遊びに金使えるようになったはそれこそ最近かもしれないが
無駄に金遣い荒くなっても意味ねーだろ。

934 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 23:12:16.31 ID:DcyJgVuy0
俺様は天性のいじめられっこだなw
ほえればほえるほど逆効果なのにいつ気がつくかw

935 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 23:18:35.46 ID:Brrejpwf0
そうだな。俺様はホムセン家具とさくら水産で生きてくれ。
稼ぐ稼ぐいってそんな生活、俺はまっぴらだけどさwwwwww


936 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 23:26:42.27 ID:Vl+A78B20
>>927
数多く探すなら地域密着型より営業型の不動産屋がいいかも
複数の不動産屋を紹介するタイプだから、物件数はダントツで多い

937 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 23:34:47.95 ID:kOM16ioo0
>>>936


938 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 23:35:50.23 ID:kOM16ioo0
>>936
素人が知りもせんと適当なこと書く典型wwwwww

939 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/25(火) 23:39:17.44 ID:NC9kMsTL0
>>936
さんきゅー
このスレはこういうレスだけ拾えばいいのに、ついつい俺も悪態ついちまう。
みかんをみならわないとな

940 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 23:50:05.85 ID:Vl+A78B20
>>938
そう言いながら、正解は書けないんでしょ?
もうそういうのいいから

ティーバッグは都内って言ってた気がするし、都内って地域密着型多いから
広範囲で物件紹介してくれるところってあまりないんだよね

941 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/25(火) 23:55:15.04 ID:imHQTj7L0
無論、彼女とかといくときはこんなのも食べる。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182339.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182345.jpg
結構ほかにも写真あるので見たいならうpすることも考えてやろう。

つうかさー、正直起業とか金がらみで俺様をにせものとかにするの無理だと思うぜー。
だって、俺様、ほんとーに稼いでるんだもの。
伊達に通帳うpとかいう馬鹿さらしてないぜー?

不動産抜きにしてもリーマン30歳で1000万貯金とかあればそれなりに大したものだと俺様は判断してるんだけど
お前ら、その程度の貯金さえないんだろう?

その程度のカスがコミュ力ゼロに説得力、リーダーシップ、共感力とか
必死に言ってるのが正直、笑えるってより哀れだわ。低脳すぎて。
結果(収入)こそ全てだよ。

ついでに俺様の主張は金のために起業しろ、金を稼ぐことが人間の価値ってヤツだしな。
好きなことだけやって食べていけるくらいのお金があればいいとかいうぬるい起業は数年でつぶれるだろ。
でもまー、お前らはその段階にさえない起業できる人うらやまシー、超嫉妬っ、みたいな感じみたいだけどさー。

もうちょっと、真剣に生きて稼いでみろよ。
なさけない。

942 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 01:26:55.37 ID:QULv836P0
こいつはまだ同じテイストの書き込みを続けているのか。
構わなきゃいいのに。

943 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 09:14:01.81 ID:Orvdx03q0
あのう俺様よー。だからせっかく写真をうpしたら自分なりにそれが
どうだったのかどこで誰と食べたのかとかうまかったのかとか、
そういう説明をしろよ。できればちょっとユーモアまじえたりしてよ。
そうやってみんなコミュ二ケーションを取ってるんだよ。「俺様は
金持ち、はい写真うp、それが証拠、すげえだろ、お前らはクズ。。」

そんなんでコミュ二ケーションと言えるか?

お前が多少の金あっても幸せになれない理由はそこだよ。安くても
工夫して作る料理はおいしいし、ヒッチハイクの海外旅行だって一生
の思い出になる。でもお前はすべてのことに対して重みと深みがないん
だよ。

仕事も一緒。お前のビジネスには理念やスタイルがまったくない。
そんなビジネスはそのうち儲からなくなるのは目に見えてる。
「1-2年で安定してやっていけることがわかった」だと?w

笑わせんな。10年やってからそんなことは言え。
っていうかお前なんか仕事してるんだっけ?w

944 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 09:21:26.22 ID:Orvdx03q0
ここは仕事のことを書くスレなんだろ?俺様もたまには仕事のことを
書いてくれよ。前に書いた愚痴みたいなことでもいいからさあ。
ほら、前にちょこっと書いてたじゃん。「年上と面接するのは緊張する。」
だっけ?wそれでいいじゃん。最初はそんなもんだよ。

945 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 09:39:08.99 ID:8DKSuzca0
俺様はちゃんと仕事してるよ。
いまは会社だから書き込みできないけど。
夜、帰って2ch

946 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 09:40:37.83 ID:8DKSuzca0
に書き込むのが生きがいです。

途中で書き込んじまったスマソ

947 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 11:07:51.80 ID:dwo7ZChE0
俺様は転職するのに年上に面接されると緊張するのか。
でも年下に面接されて年下が上司とかも嫌だろ。

948 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 12:16:40.32 ID:cCQbOT+XO
>>940
不動産物件なんかは業者間で飛び回るからな。
ちょっと大きめの不動産屋に依頼すれば探してくれる。
地場の不動産屋ではネットワークないかもだが

949 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 14:10:46.21 ID:KhG39plu0
>>939
サンキューって・・
今はオンラインでどこの不動産屋も出てくる物件同じですw
そんなんで世の中渡っていけるのか?

950 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 14:42:24.61 ID:dwo7ZChE0
939も馬鹿なら949もアホだな。
オンラインて誰がどうオンラインにしてるん?
ちょっと考えてみりゃわかることだろ。



951 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/26(水) 18:21:23.32 ID:NOcJuWDJ0
>>949
そのネットのオトリ広告で面倒な二度足踏まされるんだよ、ボケ
ネットなんかじゃなく、地道に経営してて、工場や倉庫に強い不動産屋がいいんだ


952 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/26(水) 18:47:07.25 ID:5BDWxF2t0
まじめに仕事話してもどーせお前ら起業なんてしないんだからどーでもいいじゃん。
うだうだ、文句やら愚痴やらいってるのがお前らには お 似 合 い ☆

あと、リーマン時代込みでも10年も仕事してねーわ、ぼけー。

953 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 19:37:33.75 ID:oMKO8IHu0
相変わらずくだらんスレだw

954 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 19:59:04.29 ID:8DKSuzca0
俺様、残業おつかれ〜
水曜日はノー残業デーだからか大体、かきこの始まる時間が早いよね


955 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/26(水) 20:26:19.04 ID:5BDWxF2t0
ノー残業デー。
リーマン時代営業だった俺様には存在しない単語だ。
さらにいうと仕事残ってるのに家に帰ろうとかいう根性は腐ってるな。
コンプラがなんといおうとサビ残でもなんでもして仕事は終わらせてから帰るべき。

なので最近の俺様は4時くらいに仕事を終わらせて
ロードレーサーとランニングの混合な運動をしているのですがなにか?

しょーじき、田舎は暗くなると外走れないからなー。
急いで仕事おわらせないといけないし大変だよ。

おっと、無職に時間は関係なかったか。

30過ぎての無職とかは、まぁ、めったに存在しないだろうが底辺のなかでもさらにゴミクズだろーなー。
子供とかいたら子供の将来削るようなものだし親としての義務もはたせないカスとか
まぁ、めったにいないだろうけど、いたらなんで会社やめたのか聞いてみたいな。

956 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/26(水) 20:49:39.53 ID:5BDWxF2t0
食い物とかは>>931の妄想ほど高級店しか行かないってわけじゃないし
すき家だのファミレスランチだのも普通にいくけど
行きたいと思えば食い物くらいは値段みないで食えるようにはなってきたなー。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185040.jpg
こういう料理はリーマン時代にはほんとーに食べたことなかった。
コスパに優れているファミレスとかしか外食の選択肢なかったなぁ。
なつかしー。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185092.jpg
とはいえ、こんな馬鹿な飲み物とかは頼めないし
まだまだ先は長いとはいえやはり起業はよい。
起業して金稼ぐってのはやっぱ、サイコーさっ。

あぁ、もちろんお前らには縁がないからとっととハロワでにでも通ってろよ。
無職の親もつ子供とかいたらいじめられちゃうゾ?

957 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 20:49:54.40 ID:6M/73sU40
誰も俺様が無職やサラリーマンなんておもってないんだからそんなにムキになるなよ。
俺様ほどの素晴らしい書き込みを(平日の夜と土日だけ)できるのは起業家でかせいでる俺様だけだって。
みんな分かって冗談で書いてるだけだよ。
大体、俺様ほどの稼いでるやつはこのスレに一人もいないよ?

958 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/26(水) 21:51:34.57 ID:VEjCpoqS0
このスレの工場正社員というコテが面白い。
俺様あおるだけの無職者はこいつの相手をしたらどうだ?

転職活動で心が折れた人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1308604313/

959 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 21:59:11.98 ID:cCpVpq4b0
俺様は社員を雇わないなら個人事業主でいいじゃんw
そんなの会社じゃないしw


960 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:03:43.88 ID:6M/73sU40
味噌パンツ君は本当に馬鹿だなぁ。
ニーズってものが全く読めてないよ。

いいかい、味噌パンツ君、このスレでは実社会で実績のない人が気分よくなりたいんだよ?
だから実力ある本当の起業家が集まらないのは最低限の条件。
言い負かされたら気分良くなれないからね☆
更に獲物はそんな負け犬じゃなく少し頑張ろうとしてる相手の方が面白い。

ギャンブルやりたい奴にゲーセン紹介するようなもんだ。
本当に人の心や商売がわかってないな、味噌パンツ君は。

961 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/26(水) 22:08:57.73 ID:VEjCpoqS0
>>960

そうかい、実起業家の俺から見れば、
そんな俺様に朝から晩まで粘着するUの方が完全に俺様に掌握されてる気がするけどなw
少なくとも俺様が平日昼間は書き込めてないって事は最低でも働いてるんだろ!?
あんたは月〜日四六時中、ハイヤーだ投資だ法務部だって書き込んでたけど、
とどのつまり、こんなスレでも誰にも相手にされず、バカ、糞と呼ばれて終わったじゃん。
俺様超えたいならコテぐらい付けなよ。

で、その君付けも、面白いと思って書きてるみたいだけど、狙いすぎてて寒い。。。

962 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:09:53.98 ID:6M/73sU40
幼稚園の子供相手に怒鳴り散らして泣いても優越感ないじゃん?
でもいきがった高校生にケンカひとつしたことない俺様が偽物金バッジかざしてヤクザのふりして怒鳴り散らす。
スカッとするよな?
このスレのニーズはそんなところなのに味噌パンツ君は全く本質が読めてない。
それでは仕事が行き詰まったときに終わりになるぞ。

963 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:11:52.18 ID:6M/73sU40
投資やハイヤーはどうでもいいよ。
俺はさすらいのニートだから。


964 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/26(水) 22:18:32.45 ID:VEjCpoqS0
いやいや、だから味噌パンツなんてくだらないフレーズ使い続けるのあんたしかいないってw

しかし、契約・商流・ニーズ・・・etc
好きだねぇ、そういう言葉がw
俺からしたら、そんな言葉あさって書き込む前に起業に向けて行動しろって感じだわ。
あんたの本棚、俺様とそっくりだろう??w

965 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/26(水) 22:21:34.29 ID:VEjCpoqS0
センスのない人間はそのセンスの無さを自分で気づけないばかりか、
他人んから見透かされていることにすら気づけないからタチが悪い。
だから永遠に俺様のような奴に弄ばれる。

966 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:24:13.12 ID:cCpVpq4b0
>俺様のような奴

うむwwwwwww

967 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:24:43.74 ID:6M/73sU40
本棚なんかここ数年なんも変わってないよ
ビジネス書を読みあさった時期はあるけどお金とは一体なんなの
か、てことを理解し始めてからは大抵の本はアホらしくて。
読んでも大抵はポイ捨て。昔は売ったりしてたけど経費で買うからタダみたいなもんだ。
ま、ニートだから時間はあるしな。

968 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:38:49.46 ID:cCQbOT+XO
>>960
ほっとけばいいよ。この前まで無職の男が歩合のバイトはじめて法人設立したんだからアドレナリン高いからな。
一番夢見れる時期。
この時期に何言っても聞こえない。人の意見聞いてたら動けない。
いずれわかるけどね。

969 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 22:42:51.80 ID:6M/73sU40
その時期が意外にうまくいって仕事が入って数年は食える礎になるのも
事実なんだけどな。

970 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/26(水) 23:04:30.75 ID:5BDWxF2t0
>>959
まぁ、個人事業者か法人については結構悩みポイントではあったけどな。
で、なんでそんなの会社じゃないのかな?

しかし、お前らみたいなゴミを曲がりなりにも歯車にして使ってる経営者様は実にすばらしー人だ。
ちゃんと会社と経営者様に感謝の気持ちをもって働けよ?

971 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 23:13:06.77 ID:6M/73sU40
いや、俺様のその悩みポイントの部分こそ法人成りしてたら今月やらなきゃ
いけない理由の部分なんだけどな。
俺様も早く会社作れよ、俺ニートwww

972 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 23:58:48.64 ID:QULv836P0
コテが基地外コテを擁護し始めたら終わりだ。
ティーバックには俺様を空気に扱うくらい器量があったらよかったが

973 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 00:13:34.42 ID:THcn99G+0
味噌パンツも所詮はこのスレの魅力に抗えないのさ。

974 :俺様 ◆7zy9BuaCrE :2011/10/27(木) 00:15:02.46 ID:rFd2Er0e0
キチガイ…
ろくに金を稼げない底辺のことか?
確かに年収が300万台とかだったら正気とは思えないが。

975 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 00:17:02.13 ID:aqq77Q4O0
オイラの妄想。
どこかのビルでスポットオフィスを見つけてそこで始める。
専門はホムペの制作なんだが、同じスポットで活動してる
人を対象に、まずは営業。で、仮に20人の個人事務所持ち
の顧客を得たとすれば、一人あたりからしょっぱなに20万
のデザイン・立ち上げ代と、月1万5千円の管理費、2年
を目処にモデルチェンジを想定して運営を続ける。
で、同じスポットで事務屋をしてる人に手数料払って事務
処理を頼む。そんなこんなで、普通の会社内での物事の、
普通のやり取りの一つ一つが、ビジネスという形で流れて
いく。つまり会社という組織はもう必要ないんじゃないか
と思った次第。

976 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 00:24:39.18 ID:THcn99G+0
それやっとるのがサービスオフィスやインキュベーションオフィス。
あとなwebデザインの席は大抵さいしょに埋まる。

977 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 01:09:44.85 ID:cajBe3iY0
基地外コテちょいちょいいるよなー。
別板にもいたけど、駅前で発狂している基地外に
何言っても無駄なのと同じで、基地外コテに何言っても
通じないでしょ。

じゃなきゃコテで目立ちつつ、
毎回同じこと言い続けるという愚行をするわけがない。

978 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 02:12:20.28 ID:3FEHmi5w0
そろそろ次スレたてて

979 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 03:34:53.68 ID:1eZR1QAMO
>>975
いいポイントだね。
商売は人と人との関係で価値の対価交換が根本。
価値を提供して対価を金銭で貰うのが商売。
法人か個人かは取り引き関係でしかない。
信頼は人に依存する。

そのセンスは商売の基本だね。


980 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 06:22:08.62 ID:CqAtHltd0
いつも思うんだけど事業立ち上げて軌道に乗る
これでまずは成功ってなるんだろうけど、それで何年くらい食っていけるんだろうか

981 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 06:36:15.84 ID:q8gCKt/s0
>>975
かなり見通しが甘い気がする。
サイト制作はテンプレでやるとこなら6万くらいからある。
20万かけられるのは会社としてそれなりの売上あるところじゃないか?
事務所家賃も抑えようとしてる会社がイニシャル、ランニングにそこまでは出せない気がする。

反対側の視点から見ると975は事務処理にイニシャル、ランニングいくら払えるか?
スモールビジネスでは事務処理量も非常に少ないので外注する必要はあるのか?

そんな部分を大規模内製化できるから大企業は中小企業に比べ一人当たりの生産性が四倍も違う。

こういった現実的なことを考えていくと979がナニ言ってるのかさっぱり理解できない。

982 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 09:13:43.65 ID:rFd2Er0e0
ほれ

転職なんてしないで独立しろ! 11スレ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1319674392/


983 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/27(木) 10:59:01.10 ID:PeHk0d8H0
雇ってる在日女のつけまつげがうざい。
だんだん敬語にため口を混ぜて様子をうかがうようになってきた。
2人きりだと、逆に空気が重い。
もう一人雇いたいが、さすがに現時点ではもったいないな。。。

984 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/27(木) 11:05:40.03 ID:PeHk0d8H0
>>975
ホームページビルダーを買ってきたものの、ビニールも破ってないで放置。
最初にホームページをデザインして起ち上げてもらい、
後はホームページビルダーのような簡易ソフトで、自分で更新できるように、コーチングしてほしい。
コーチは一日もあれば十分なはずだ。
作成料込みで10万円だな。そこを超えるなら、自分で作ると思う。
あくまで、俺の基準ね。
これにまたかまってちゃんの投資ハイヤーが難癖つけるだろうが、無職はガン無視。

985 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 11:12:59.77 ID:/ESEVsJ50
オレはいつものTバック追っかけじゃないが、それはTバックの見る目が
なかったということだろうな。ちなみにオレの雇ってる女もピアス5個
つけてサルエルはいてるけど仕事は普通に、というか期待以上してくれ
るので大満足。まああまり表に出したくないがw

逆に表に堂々とだせるルックスでスキルもあったら安い給料じゃ長くは
働いてくれないから、仕事さえちゃんとしてくれればそれでいいんじゃない?

986 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 11:20:14.42 ID:IaHtrMTj0
>>984
今時のサイトだったらお客さんにホームページビルダーとかで更新させないで
管理画面つけて、必要な部分を更新できるように作るよ

987 :ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ :2011/10/27(木) 11:29:21.38 ID:PeHk0d8H0
>>985
そうか、今も目の前にいるんだが、、、トイレにスマホを持って入るのを注意するかどうか迷っている。。。
仕事はできるんだよなぁ。電話の応対もいいし。
こんなことでストレスに感じるのは、金を払っているという意識があるからで、
本当の意味で経営者として自分が未熟なんだろうね。
基本的に外には出さないし、気を使うような客はここへはこないので不細工でもいいんだが。
>>986
そうなのか、、、上で更新料とか書いてあったから、いちいち新着情報載せるたびに、頼むのも面倒だと思うんだよね。
>>975には悪いけど、月15000円が惜しいんじゃなくて、電話して、あそこをこうしてくれとかわざわざ説明するぐらいなら、
社内の誰かに勉強させて、自分で更新できるレベルで作っちゃうと思うんだよね。

988 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 11:42:28.56 ID:IaHtrMTj0
>>987
新着情報とかはよく更新する部分だからお客さんの方で更新できた方がいいでしょ
このあたりのオプションのプランにもよるけど、安いところだと月5000円くらいであるよ

989 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 11:46:00.57 ID:NMrOUS350
一つのビルで二十件の受注を得るか。
何やっても成功できるな。


990 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 11:58:45.92 ID:q8gCKt/s0
>>984
何にケチをつけられると思ってるかかわからんがスモールビジネスの立ち上げ時期ならかける金額そんなもんだろ。


それよりは在日を社内に入れたことの方がビックリだ。
獅子心中の虫。会社が軌道にのったら書類やら金周りのものの管理が大変だろうな。
在日は根本的な部分で価値観が違うから土壇場で失敗する可能性が怖い。

991 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 12:15:43.41 ID:1eZR1QAMO
政府も雇用対策やるより起業支援に金使えばいいのにな。

二年間家賃ただの事務所とスタートアップの会社集めるだけでも起業やり易くなる。
テナントに無料弁護士と税理士つけたら尚よし。



992 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 14:13:26.04 ID:/ygk2fk0O
>>990
えらそうにWチョン女にも及ばない妄想起業家のくせに。
チープな言葉で偉そうに講釈垂れてもtバッグにぜんぜん相手されてねぇしW
横から見ててお前のストーカーっぷりが惨めすぎる。
tバッグみたいにリアルで起業して偉いと思われなよ。
投資だの裁判だの、胡散臭いごたく並べて上から物言いで、本気で悦に入ってるのか?

993 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 14:30:53.44 ID:/ygk2fk0O
ちょw
しかも本人にガン無視するって宣言されてるのに粘着かよ!w
tバッグはためになるレスにはちゃんと返答してるが、
これほど粘着してアドバイスみたいなこと書き続けて一度もありがられたことないのは、
ハイヤーはある意味奇跡的な能無しだなw

994 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 14:54:01.20 ID:/ESEVsJ50
>>990
別にTバックを擁護するつもりなどさらさらないが、そうやって
何の根拠もなくただの偏見で人種差別してるようなやつって
ビジネス偏差値相当低そうだな。思い込みや固定観念にとらわれない
考えかたをするのってビジネスやってくうえですごく大事なことだと
思うが、それが凡人以下じゃちょっとつらいな。

それからホームページやブログなんて今どきの若い子なら物心ついた
時からPCある世代だから、仕事の合間の時間があるときにその在日に
やらせればおれらの想定以上のスピードで作っちまうよ。おれのとこ
がそうだったもん。




995 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 15:06:49.86 ID:q8gCKt/s0
993は哀れだな。チョンとか言って本当に2chが人との接点なんだな。
リアルにチョンなんて言う奴いないだろ?

>>994
根拠ない差別なんてしてないよ。
今まで取引した全ての在日が何かしらの契約違反、未払いしてきてるからだよ。
それもあからさまな嘘つくし、予防線はって嘘の証拠を見せると無茶苦茶なトンデモ理論を言い出すし。

でも差別なんてしてないよ。区別してるだけ。
在日との契約なら必ず先払いじゃないと仕事はしない。
まだ契約社会や資本主義に慣れてない国民性だから仕方ない。
金のことは損しない形にできるが中に入れたら予想出来ないトラブルが心配だ。


996 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 15:39:38.37 ID:1eZR1QAMO
>>995
相手にするなって。

997 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 15:40:09.15 ID:dehBvfPF0
>>992
>>993
批判してるだけですね。このスレは転職しないで独立しろ、ですよ。
意味のない人を批判する書き込みばかりではスレが荒れてしまいます。
荒らし通報しますよ。

998 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 16:18:00.41 ID:1eZR1QAMO
味噌パンツは感情のコントロールができない鬱持ちだから関われば鬱を貰うぞ。
そもそも2ちゃんで起業の情報収集してコテ付けて張り付く時点で精神異常者。
人間関係が維持できないでいつも喧嘩別れさ。

関わらないほうがいい。

999 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 16:19:30.58 ID:IaHtrMTj0
999なら投資ハイヤー死亡

1000 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 16:19:50.88 ID:IaHtrMTj0
1000なら投資ハイヤー書き込み禁止


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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