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★★★ ビルメンテナンスPart139 ★★★

1 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/09/25(日) 21:22:37.64 ID:C4kmsVOI0
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/09/25(日) 21:23:13.27 ID:C4kmsVOI0
【過去スレ】

Part138
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1315738165/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
(古くからいる人が見てないとレスはないかも)。


3 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/09/25(日) 21:23:44.05 ID:C4kmsVOI0
【よくある質問集】
Q 一日の勤務状況は?
A 典型例
 <日勤> 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
 <泊まり勤>・・・ 24時間交代がほとんど(仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給)
     【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Q 勤務のローテーションは?
A 典型例
 (人が多い現場) 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (人が少ない現場) 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (泊まりが無い現場) 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し(休日不規則)

Q 日常業務はどんなことをしますか?
A 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
  最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Q 月間、年間業務はどんなことをしますか?
A 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
  大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Q 雇用形態はどうなっていますか?
A 「請負」先への常駐(派遣)がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
  あります。施設の直接採用(正社員)はほとんど見られなくなりました。
  
Q 「釣り求人」って何ですか?
A 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
  違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Q 未経験で採用されません
A 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
  なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/09/25(日) 21:24:20.45 ID:C4kmsVOI0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
 水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/09/25(日) 21:24:37.43 ID:C4kmsVOI0


6 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 21:45:01.83 ID:e2a4Kslt0
>>1 THNKS!

7 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 23:33:08.04 ID:NYuCOXCJ0
>>4に追加して欲しい。

○自分が座る椅子と机が有る事
机も椅子も無くて「立っていろ」と言うのは・・・
何処でも良いから机と椅子をくれよ!

○電気室は室内
屋外のキュービクルだけの現場は電気室に逃げられない。

○機械室が有る事
機械室が無くて機械が全量屋上設置だともう泣き。
数ヘクタール規模の大規模ショッピングセンターに多い。

駄目な場合
■変な建築
1階のEPSに行くのに2階からしか行けない建物など。
実際に有るから怖い。
店舗の奥の倉庫の更に奥にEPSが有るなど・・・

■人荷用エレベータが極端に少ない建物
30mの屋上に階段でしか行けない・・・

■やたらとデカイ建物
防災センターから建物の端まで500m以上向こう・・・

■避難階段が店舗の中にある建物
オイオイ良いのかこんなもの作って?
ついでに店舗の中の変な所に防火シャッターが有るぞ!

8 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 22:13:37.47 ID:u1uEjMA00
>>1

>>4についてだが、
数が増えてきたし、そろそろこれらの中でもランク分けがほしいな。

9 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 22:15:16.59 ID:BWZYFJby0
>>1おつ

10 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 22:19:27.24 ID:fY7FyDM80
自分的には宿直勤務のない現場は地雷と考えてるから・・・それに該当する現場も個人的には地雷あつかいだなぁ
給料減るし、出勤日めっちゃふえるし

11 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/09/27(火) 07:57:53.71 ID:s4qdE2Pe0
>>1
惡柘


12 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 14:23:26.03 ID:LSkYyIfT0
浮上

13 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 14:45:01.54 ID:yRtT+J6/0
29才 年収額面200万のワープア男(一応正社員扱い)です。

職場が経済的にきつい&将来性がないのでこの業界への転職を考えていますが、
資格4点を1年で取り未経験30才で転職活動しても就職できますでしょうか?

14 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 15:17:36.01 ID:hXEr5ZoM0
不可能じゃない
でも大きいところは難しいんじゃないかな

15 :13:2011/09/27(火) 15:29:38.89 ID:yRtT+J6/0
ありがとうございます。
未経験で大手狙いは無謀かなと思っていました。
前スレ読んだらポリテク上がりのほうが有利なのかなと思ってしまい軽く鬱です。

16 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 16:28:21.95 ID:T+AH4HFp0
圧倒的に有利だよポリテク上がり

17 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 17:16:06.66 ID:a7n/lRN00
>>13
いや大丈夫!
でもどうせ辞めるなら失業保険使ってポリテク狙えば?
ポリテクなら半年なり1年なり失業給付貰いながら資格ゲット出来るよ。

18 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 17:44:38.70 ID:H9IyFOGH0
自己都合退職の3ヶ月の待機期間でもポリテク通えるの?

19 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 19:01:24.96 ID:LSkYyIfT0
>>18
離職票が来た時点で応募出来ると考えておけばよい
通学開始時点で3ヶ月の待機期間は廃止されて訓練給付が出る

20 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 19:07:52.77 ID:RFRnk6Wv0
前回のレスで書いてあった事。
【ビルメンには事業所採用と現場採用というのがある。】
これを読んで納得した。
道理で馬鹿主任様があんなに横柄な態度を取るのか理由が解った。
採用時に何の説明も無かったが、漏れは現場採用組で主任様は事業所採用組という事。
しかし、端から見ていると事業所採用は馬鹿が多いのは何故。

21 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 19:08:16.85 ID:zhDlwzWx0
>>13
若いな、ビルメンにきて何がやりたいの?
40歳くらいになったとき後悔するよ

22 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 19:10:30.35 ID:hXEr5ZoM0
今のご時世そんな煽り文句は通用しないっすよwww

23 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 19:50:23.57 ID:oZab/onY0
>>20
事業所採用・・・本当の社員。
現場採用・・・名目上は社員だが、社内的な位置付けは社員ではない。
        現場用に雇った日雇い人夫という扱い。

本社に籍がある社員と現場従業員では就業規則が全く違うはずだ。

24 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 19:57:11.54 ID:a7n/lRN00
>>21
資格持ってて若いうちからある程度の知識と技術を蓄えとけば路頭に迷う事無いから。
残念でしたw

25 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 20:48:00.77 ID:yPU1IhL90
>>23
そのとおりです。
ビルメンは社員ではありません。
その証拠にビルメンはスーツで出勤しません。
チノパンやジーパンで出勤します。
たまに勘違いする人がいてスーツで出勤します。
作業着に着替えたあとウンコ手掴みです。
夕方、スーツに着替えて帰ります。
近所に対して、見栄を張ってるんですね。
お疲れ様です。

26 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:06:48.29 ID:leFhz3hI0
電車通勤ならスーツの方が楽だし目立たない。
普段着で出勤すると逆に目立つ。
スーツなら毎日同じでも問題なし。

27 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:09:12.61 ID:HVfnffkw0
うちの会社は、サンダル、短パン、ランニングシャツで出勤!

28 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:09:59.57 ID:T+AH4HFp0
そんなの気にするような会社でもないしな

29 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:22:54.74 ID:RFRnk6Wv0
お願いしますだ、教えて下さい。
電気主任技術者は現地採用と言う名の日雇い労務者が当たり前なのですか?
超高層ビル等は規模にも依りますが、66kV受電で二種が必要です。
日雇い労務者が主任技術者をやっていますか?

30 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:24:29.12 ID:/1rZdK1V0
>>20
新卒とか20代だと中途でも本社採用されやすい
40代、50代になると低賃金の現場採用しかない
だから仮にビルメンやるなら若いうちに限るのだが、
このスレのおっさんたちは何故かビルメンは年をとってからでも充分
若いうちは他の仕事をしろと主張してる

事実はまったく逆で、ビルメンやるなら若いうちからやってキャリアを積むべき
中高年者は安易にビルメンに落ちたりせず、今の仕事に踏みとどまるべき


31 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:27:13.82 ID:/1rZdK1V0
>>29
ここで聞かないで自分の会社に聞いたらどう?
馬鹿みたいに見える主任様に聞けばいいじゃない

32 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:28:41.98 ID:H9vYYF820
>>30
ビルメンは年くっても雇ってくれるところあるけど、他の職種はないだろ。
だから他に働き口あるのにパイ奪うなと言ってるんでしょ。
40だけど本社採用だよ。給料安いがw

33 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:29:44.63 ID:yPU1IhL90
>>29
もちろん使い捨て。
つか社会において、理系は文系の道具。
日雇いか、社員か、派遣かにかかわらず、
理系は、文系(××)の道具。
ビルメン(特殊労働者)の俺たちが、
かわいがってやるよw

34 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:29:50.60 ID:sW2wli660
その代わり、20〜30代は激務現場に行かされるけどネ!

35 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:31:51.42 ID:yPU1IhL90
激務現場で、ふてくされてみよう。
すると、マターリ現場に飛ばされるぞw

36 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:32:12.26 ID:+vQ6BZlz0
>>30
雇ってもらえるなら別にずっと現場でもよくね?
肉体労働が嫌だとか変なプライド持ちはどうせすぐ消えるぞ
今の仕事に踏み留まるって言っても中途半端に給料高い無能は企業もいらん

37 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:36:07.76 ID:yPU1IhL90
現場の賃金の相場は、、、、、、、、、
未経験   手取り20マソ
2点セット 手取り20マソ
4点セット 手取り20マソ
4点+消防 手取り20マソ

電顕三種  手取り22マソ
ビル間   手取り22マソ

電顕、ビル間  手取り23マソ

おめでとうございます。



38 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:38:15.44 ID:TBQjl4+uP
おいおい未経験で手取り20ってないない
総支給交通費込みの間違いだろ

39 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:40:33.73 ID:yPU1IhL90
>>37
いや、おれ自身がそうでしたよ。
何をやっても手取り20マソ。
仕事をしても、しなくても20マソ。
資格をイパーイとっても20マソ。
ただし、電顕とかビル間とかをとると
22マソになる。

40 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:43:41.98 ID:yPU1IhL90
アンカー間違えたけど、本当でございますよ。
未経験で乙四で手取り20マソ。
その後、何をしても手取り20マソ。

だから、日雇い何ですよ。
電顕の1も、2も、3も同じ。
手取り23マソ。

41 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:46:52.34 ID:+vQ6BZlz0
それはたぶん乙4以外(乙4もいらない)現場で資格ある意味ないのだろ
年齢によっちゃ資格持ちを欲しがる会社に異動したほうが給料あがるな

42 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:50:08.99 ID:H9vYYF820
2点セット(ボイラと乙4)+消防乙4でちょうど20万だなあ
もうすぐ電工2の免状がやってくる。これが5000円
あと検定で1冷受かってる。本試験合格でこれもなぜか5000円w
なのでウチは4点セットだと21万だね。

電験3とビル管、エネ管で30万弱かな。
この仕事内容でこれだけもらえるのはすごい。

43 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 21:52:07.43 ID:TBQjl4+uP
>>40
いいなー
俺は経験10年近いけど手取り18からまったく上がらない
うらやましいぜ

44 :29:2011/09/27(火) 22:03:53.55 ID:RFRnk6Wv0
電験二種を使い捨てるって凄いと思う。
そういう業界なんだという事なのか?
大事故が起きなければ良いが・・・
使い捨てた後で代わりがいるのかなぁ〜・・・
都会の特高は22〜33kVだから三種で桶だが、田舎の特高は66〜77kVだから二種がいる。
都会二種餅は沢山いるが、田舎二種餅も沢山生存しているのか?

45 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:10:30.55 ID:+vQ6BZlz0
つーか高層ビルに途中で入ってきたぱっと出なんぞに任さん
最低5年は同じ会社にいて部下を動かせて仕事できる人なら欲しい

主任技術者の主任に管理職の意味はない

46 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:19:37.54 ID:T+AH4HFp0
資格は道具なんで、本人がくるくるパーだと安い給料でいいようにつかわれておわりだよ。
業界未経験で訓練校上がりで電験3種持ってる奴がうちの会社にはいってきたけど、給料は手取り16万だからね。
一応正社員だけど。

47 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:34:42.76 ID:UbgSl8230
>>32
それを言うなら60過ぎてもしがみついてる爺に若いものに仕事を譲れと言っていってくださいよ

48 :29:2011/09/27(火) 22:35:21.44 ID:RFRnk6Wv0
>>46
知らないと思うけど電験の三種と二種は別の資格くらいに違う。
三種は年間で4000人くらい受かる試験で、実際余っている。
二種の事業所も少ないが、二種は極端に人数がいない。
一種は電力会社とJR。


49 :29:2011/09/27(火) 22:37:12.04 ID:RFRnk6Wv0
>>45
「主任技術者の主任に管理職の意味はない」
アンタは何処の馬鹿ですか?

50 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:40:42.66 ID:T+AH4HFp0
>>48
ばかなのおまえ?

51 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:40:55.24 ID:3gMjSCgI0
>>29
そんなビルには零細ビルメンが元請で入る事はまず有り得ない。
名の知れた大手ビルメンか大企業系だ。
そういうところは労務管理がしっかりしているので、
日雇い労働者的な使い捨て要員のような極悪非道な扱いはしない。
ただ、下請で入っている中小零細ビルメンの下っ端作業員は別だ。
完璧に使い捨て要員。少しでも苦情が来ればすぐにクビ。

52 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:41:56.17 ID:LSkYyIfT0
前スレの炎天下ジジイじゃね?コイツ
もしそうだったら消えてくれないか?ウザイから

53 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:44:08.31 ID:T+AH4HFp0
ビルメンスレで電験2種をありがたがってる時点で電験取得を夢見る糞ニートな気がする
もしくは本物のバカなのか

54 :29:2011/09/27(火) 22:50:42.50 ID:RFRnk6Wv0
>>51
>日雇い労働者的な使い捨て要員のような極悪非道な扱いはしない。

新宿に本社がある会社は零細ですか?
HPも有りますし、全国に支店も有ります。
電気主任技術者を使い捨てにする会社です。
同じ二種でも超高層の二種とSCの二種では違うのですか?

55 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:53:09.37 ID:la4zwtOs0
>>54
東京美装でしょ?このビルメンスレじゃ長い事四天王とか三大DQNとか言われてんじゃん。

56 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:53:49.82 ID:LdN8IChz0
異常執着怖いからやめろよ

57 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 22:56:35.80 ID:RSKfxqCNO
おまえ、いい体してんのう、自衛隊入らんかい

58 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:02:40.81 ID:hXEr5ZoM0
こんなスレでID真っ赤にしてる時点で…
ねぇ?

59 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:36:29.39 ID:oLHKi9tf0
   ビ       ,. ------ 、                l 、 ,       ビ
な .ル  ビ   /: : : : : l : : : ヽ: :ヽ    |`>/y'  ̄ ̄ ̄ ` ト l< |      ル
ん メ  ル /: : : : : : : :∧ : : : :l: : : |   .乂   A     i∨lヽ    .強 メ
て ン .メ l: : : : : : : :/ ゙、:i、: : |l.: : |  .イ .Y .i / ヽ l   .! |  |  わ く ン
考 の ン |: : : : :: : :/  ヾ| ゙、: ||: : |  | / /V   `ヽ  |   | .た .て さ
え .い さ |: : :ヽ: : :|       |: : |  /ィヘ. |      ヽノ .ト  ヽ し カ ん
ら .な ん/ !: : :ヽ: : i ''' __ '  '''|: i:|   i ヽ | ,,,    ,,,| / ノ √ の ッ は
れ い 最 i: l: : :l : |. (  .ノ   !:/N  .レ| .i   冖  | /|/\|  憧 コ と
な 私 高  !!l ivヾ:ヽ 、 _ _, ィ´i/      Vヽ 、. _`_ イ !′    れ 良 っ
い 達 っ    ヾi rノ---r゙-,           r ト-ァ       で .く .て
し .の す   __ ,-'―-rr―'-- 、      ,..-ヽ |, -!-ι-- 、  結 て も
! ..人 よ  l´  |::::::::::::AL:::::::::/ .l__ .,  .l´|:::::::マ::::::::::/   |  婚   キ
   生 ! / ヽ  ヽ::_,イ l`i、_/  .| lソレi__/ i レ´l:lヽ::::::/  ___ ヽ .し    レ
      r'   |   L/:|- i:L_」  ヽ |  /  / /ι.|::l .|`(/  / ...た    イ
      ヽ`ヽ _|   |::l  l::i   .//ヽ /ヽ.| | ̄_| ー /  ./|  .い   .で
       ヽ  | .......ー..... ̄.......|入__.|  |.| イ ヽ /  /  |  ..で
       i   |:::::::::::::::::::::::::::::::::|  ./   |.|  .ヽ  `  /   |  .す



60 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:37:06.03 ID:hY9P0uLp0
ポリテク卒業予定の未経験30代だけど内定もらえた。
しかし、どうしようか迷い中…

給与:額面21万〜
勤務地:都内
年休:110日

一応二種電工含め資格は揃えたんだけども、
修行と思って決めた方が良いかねぇ?


61 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:41:51.12 ID:G3FY79B00
何を迷うの?
上等な内容じゃないか

62 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:44:03.40 ID:la4zwtOs0
>>60
未経験でそれはかなりいい待遇。ただビルメンは技術的な修行にはならん。

63 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:46:00.89 ID:hY9P0uLp0
>>61 >>62
ありがとうです。やっぱりそうですね。
もう少し上狙えるかなとか思ったのですが…
やっぱり未経験だと十分な内容ですね。

とりあえず、明日返事してきます。

64 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:47:39.99 ID:T+AH4HFp0
>62
こういう言い方する人ってさ、どんな業界なら修行ができて、どんな技術を身につけてこれたら満足なの?w

65 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:52:17.01 ID:ngpwgKzk0
おまいら新卒以外はどういう経歴でビルメンに来たの?


66 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:52:31.24 ID:BkCr9mI00
>>60
重要なのって年収だと思うんだけど、
書いてない求人ばかりだよね

67 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:57:18.12 ID:hY9P0uLp0
>>66
そうですねぇ…
ちなみに、>>60の求人は賞与は2年目からとの事で、
その辺りも迷ってるポイントでした。

68 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:58:10.11 ID:T+AH4HFp0
書いたら恥を晒すことになるからじゃないの?w

「おたくの会社の求人みたけど、あれで生活やってけんの?」

的なツッコミが怖いからとかじゃない?

69 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:00:52.88 ID:sZVw9Db50
ビルメン紹介の会社に登録しに行ったら、
アンケート用紙に安定器交換、グランドパッキン交換が出来るかって、書いてあったな
担当者に聞いたら、出来ればいいですね位のニュアンスだったけど
後、高所作業出来るかとか、泊まれるかとかその程度だった


70 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:17:10.30 ID:LNYmHQgs0
宿直現場は、年々減少している。大規模ビル、病院位じゃねえの?
前の現場、昔宿直あったけど、今はなし、巡回に切替ている現場多し。

71 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:17:33.03 ID:tz8F0JOEP
>>54

しつけーんだよ、ジジイ。

お前が書き込むと、永遠と話がループするんだよ。
いい加減、NG登録しようぜ。

72 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:17:52.59 ID:bGuBqTCb0
アフォな奴が多いな、若いうちに入って一生ビルメンやるんか?w
この業界の平均在籍期間を知らん奴が多い。
それからこの仕事は技術なんてレベルじゃないんだがな。
いずれ少子化で人材不足の時代がくる、そんな時にビルメンレベルの経験じゃ転職もできねーぞ。

73 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:18:59.11 ID:tz8F0JOEP
>>60

未経験なら絶対に行ったほうがいいぞ。どんどん求人が少なくなるからな。


74 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:19:54.79 ID:tz8F0JOEP
>>37

手取り20ってことは、額面で25,6だろ。十分高いな。

75 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:25:09.55 ID:sZVw9Db50
下請け、孫請けの給料は?

76 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:27:14.78 ID:DkQ/yaWC0
単相2線式と単相3線式の違いわかる?
線が2本と3本の違い以外で。

77 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 01:37:20.89 ID:/SzRIfMk0
>>73
ありがとうございます。
入社はポリテクの訓練終了間際まで
待ってもらえるそうなので、
その間に資格と実務の勉強に励みたいと思います。
まだ、3冷の試験が残っているので…
あと1級ボイラーと来年の電験3種に向けての勉強ですかね…。

78 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 02:47:40.20 ID:2Idi60BK0
ダンクシュートきめたいな

79 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 02:50:12.26 ID:j/RnL3kd0
>>72
お前みたいな何でもかんでも業者クンじゃ技術身につかないだろうな。
つーか平均在籍期間ってどこで公開されてるの?w

80 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 04:29:10.17 ID:vWOTkiTN0
求人にPC操作可能な人ってあったんですが
ビルメンの業務でPCスキルはどの程度必要なんでしょうか?


81 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 04:33:26.47 ID:PElbSFTUO
現職がビルメンって奴いる?

82 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 05:29:52.74 ID:IGlaGtB60
>>79
>>72じゃねーけどビルメンなんぞ技術を身につけるところじゃないよ、ほんと。
ビルメンの技術ってのは用務員レベルで十分だから。
そんなに技術を身につけたいなら電工でも設備屋でもなればいいじゃん。

そんなビルメンでも少しでも「技術」という物を身につけたいなら
主任者やビル管理者になって人を動かす「マネジメント技術」を学んだ方が
遙かに転職に有利になるよ。

83 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 06:13:09.43 ID:b85xnc2S0
ビルメンの技術は業者のそれとはまた違う。それを履き違えてる奴がおおいな。

84 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 07:08:32.39 ID:WgUiq+mw0
>>83
ビルメンは設備管理員だからな
設備工事でもなく設備修理でもなく設備設計でもない
あくまでも設備の管理員なのに
何故か工事屋とか設備メンテの専門業者と比較してビルメンには何も技術がないという主張が後をたたない
まあこういう人はビルメンの仕事を意図的に勘違いして小馬鹿にしてるだけなんだろうね


85 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 07:17:27.24 ID:Tvzhhj5L0
なんで、おいらがビルメン目指すかと言うと
世間での仕事が常識を脱してきつすぎるからだ。長時間のサービス残業、
サービス出勤は当たり前。年齢とともにそれ相応の成果を求められる。
勤務時間中にゆっくりする時間なんかありゃしない。
おいらはまったりしながら働くのに憧れているからビルメンを目指す。

86 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 07:26:13.06 ID:y0zyuGME0
>>85
ビルメンでも給与高くするために、主任技術者選任とか色々するようになるとマターリではなくなるよ。

87 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 07:31:13.22 ID:aF80TyK60
実際、楽だわ
月トータルの勤務時間は200
程度です


88 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 07:39:40.65 ID:WgUiq+mw0
>>85
君のような人はビルメンよりもマンションの管理人の方が向いてる
マンションならほとんどの現場はまったり1人勤務だし、宿直もない
上司部下の関係もなく、人間関係で悩むこともない
何よりビルメンのように資格を取るための無駄な努力をする必要がない
給料は手取り13万くらいかな
ビルメンの底辺とだいたい同じレベルだ

89 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 08:31:10.69 ID:tz8F0JOEP
>>77

1級ボイラーは意味あるのかな?
試験に合格しても免状を得ることは困難だぞ。
なぜなら、実務経験をつむことが難しいからだ。

ボイラーのある現場自体少ないし、あったとしても無資格で動かせるボイラーばかりで、
1級の実務経験にはカウントされない。

まあ、実力を示すという意味では、免状がなくても試験合格だけでいいのかもしれんけどね。
ただ、免状が無いと資格手当の対象にはならないよ。

90 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 09:19:51.92 ID:yB8QRH000
現代のビルメンのPCスキルは不動産やゼネコンや電鉄の系列とか行くとかなり高度なものになっている。
現場によってはPC全て管理する現場もある。
会議や朝礼までPCの内容をプロジェクターで投影なんて会社も普通にあるよ。
昔は手書き報告書も許された時代があったが今はありえないだろ。
最低限エクセルの数式くらいは覚えておかないとかなり厳しい。

91 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 09:32:17.48 ID:X2qZm1Lti
>>89
なるほど。確かに一級ボイラーは実務経験が必要でした。
電工が受かったので、甲種消防設備士を目指した方が良いかもですね。

92 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 09:46:44.78 ID:eBK4JJKk0
>>89
DQN会社ではインチキ書類作って印鑑押すので無問題

93 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 09:54:23.05 ID:yB8QRH000
あと現場上がりの本社のお偉いさんと面接したがかなりヤバい未来の話してたよ。
将来のビジョンの話になったのだが現状ビル管、エネ管、電検などの資格取らないと残れないって。
規模の小さい現場(5〜10人程度)は頭にこの資格餅一人置けば他は全部派遣でおkなんだと。
小規模現場に全員正社員にすると赤字になる時代なんだってさ。
系列系上位ビルメンだとこういう意味でマネジメントとか出来ないとお払い箱になる。
かと言って下請け下位ビルメンとか行くといつ終わるか分からないしね。
このまま系列に残りたいけど10年後どうなってるか想像すると恐怖だな。
今年から本腰入れて来年エネ管受けるわ。

94 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 10:53:44.63 ID:JoO6eHTd0
>>93
うちもそのような流れになってるよ。
長く勤めると割と給与が高く40歳超えてくると500万以上にはなるけど、2ボイラ、乙4程度だけでその給与は明らかに貰い過ぎ、いきなりクビにはしないけど、辞めて行くように仕向けてくる。
給与が上がったなら給与に見合う仕事をしろって事ですね。
薄給の人は上位免状なくても辞めさせないでしょ?

95 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 10:58:48.78 ID:o7vCSXL80
エネ管ってそんなに必要なの?
指定工場リスト見ても大工場やインフラ系とかの自社の社員で養成しそうなところがほとんど

ビルメンに関係ありそうな業種は大型ホテルや店舗といった極一部のみか?

96 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 11:22:34.12 ID:kNjfRuKQ0
>>91
消防設備士は5年毎に更新講習受けないといけないから、会社で必要ないならもってるだけ無駄だよ

97 :13:2011/09/28(水) 11:28:07.45 ID:ofuM+FE10
>>17
昨日質問した者です。ありがとうございます。
失業給付に関して、とても参考になりました。
都内在住ですが、まずはハロワでビルメンのポリテク(職業訓練校)がないか
質問してこようと思います。

>>21
もう三十路手前で焦りで死にそうです!これでもこの業界だと若いのでしょうか…
ビルメン業界でやりたいのは日常の実務を通して様々な資格を身につけつつ
少しでも今より給料の良いところで働きたい…です。

ぶっちゃけた話で言えば、年齢制限がまだ緩そうな転職先を色々探して、
介護かビルメンくらいしか見つけられなかった、というところが本音です。

98 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 11:29:18.43 ID:bxITODiX0
>>76
真ん中の線を手づかみは痛いのでちょっと指でつついてみたら?
>>77
確かに差別化を図るなら1級ボイラーは電三と同じ価値を持つ、ただ相応の
責任を負うことも忘れずに。ボイラー爆発は100mほどすっ飛ぶから。
名義を貸す時は同僚の顔を見て信頼できると思えば貸すことを勧める。
俺は大手ゼネ系だが貸す気になれない、ビルメンにボイラーを扱うなんて無理。
貫流・せくしょなるが限界。




99 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 12:46:45.36 ID:tz8F0JOEP
>>97

いずれにせよ、経験をつまんとな。

正社員にこだわってたら、いつまでたっても経験をつめないよ。
最悪、バイトでもいいから現場に出るこった。

バイトしながらでも求職活動はできるからね。

100 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 12:47:48.47 ID:LFaz1ghp0
>>93
そりゃそうだろな、独立系なんかじゃ採算ぎりぎりみたいでそれでも年々減額要請だもんな。
業界全体が単価がさげれば大手系列も同様の現象が起きる。
会社があればまだいいだろうけど最悪の場合は合併リストラ、もしくは身売りという運命。
90年代は1万弱クラスのビルとその周辺の小さなビルに5人くらいは常時いたからね、いまは自動化で管理室は無人。

101 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 12:49:03.29 ID:tz8F0JOEP
>>94

そう考えると、精神的負担という点では、給料安いほうがいいのかもね。
うちの職場の責任者も胃潰瘍で入院してたけど、寿命縮めてまで高給取りになりたいとは
思わんな。



102 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 12:52:22.44 ID:iMGNCamO0
>>97
ビルメンきなよ
俺も20代で若いっちゃ若いけど周りと比べて極端に若いわけじゃないよ。
俺らの年齢だったら期待もされてるし、資格2、3個もってりゃ大手系列入れる(勿論募集があればの話)
あんたの言う通り入社後に難関資格取れば年収アップにも繋がるよ。
一足先に業界にいる若手の俺が言うから間違いない。

入りたいならまずはポリテクなり独学なりで危険物とかボイラー取るべきだね。勿論時期が被れば電工もあった方がいい。
ポリテクがオススメ。

103 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 12:52:29.36 ID:tz8F0JOEP
>>96

法定講習は義務だし、受講しないと違反点数が加算される。確か、違反点数が20点になると免許失効。

しかし、違反点数は3年間で消える。そして、受講義務違反は4年間分違反しないと20点に達しない。

だが、4年目のときには、1年目の違反点数がリセットされてる。

わかりにくい説明で申し訳ないが、要は受講義務違反だけなら何年たっても免状は失効しない仕組みになってる。

だから、大丈夫。もっとも、免状不携帯とかで違反点数が加算されたらその時点でアウトだけど。



104 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 13:15:27.57 ID:LFaz1ghp0
ビルメンじゃないがある会社じゃ派遣やバイトが残り社員が切られるのを見ている。
数年前までは逆だったんだよ、給料の高い社員は経営者からみたらそうとうに邪魔らしい。
経営者はあの手この手を使い、昨年大漁に社員を解雇した。
辞めさせる為、リストラ要員を僻地の子会社に出向させようとするが組合が猛反発して失敗。
次に考えたのが子会社を親会社に吸収した、このことで有無を言わせず首にしたらしい。

105 :97:2011/09/28(水) 13:17:45.79 ID:ofuM+FE10
>>99
現在はなんでも資格・資格なご時勢で予備校が儲かってますが
実際に企業が求めるのは資格プラス実務経験ですものね…
未経験者なので、高望みより現場経験できるところを優先したいと思います。

>>102
ありがとうございます。資格4点の試験日は一応調べましたが、まずは
危険物とボイラーから取った方がよさそうですね。
オススメ通り、失業手当もらいながらポリテク通いが良いかなと思います。
今の職場をどこら辺で辞めるかタイミング図っていこうと思います。

106 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 14:42:43.13 ID:DBWRb+2j0
>>105
一年前の俺がいる。
歳も同じぐらいだw
4点とって就活中だけど、なかなか厳しいぞ。
もし、取れるのなら3種電気主任技術者を取った方がいいよ。
4点とは比較にならないぐらい難しいが、未経験でもおkみたいな求人だと
資格で電験3種必須な所がいくつかあったから。

107 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 15:01:06.56 ID:f+h8oR5G0
むかしの話ですまんがビルメン会社に電話するとかならずよく聞かれたのが
「工業高校の電気科かなんか出られましたか?』この言葉をよく聞いた、次に資格を聞かれたな。
理工系をでてないといくらビルメン会社でも厳しいだろうな
おれが入社した会社は不動産系だが90年代の時点で倍率8倍くらいだった。
条件のいいとこは昔から厳しいんだよ。

108 :105:2011/09/28(水) 16:04:47.03 ID:ofuM+FE10
>>106
電験3種…
文系人間なので心が折れそうです。
やっぱり警備とか清掃しかないのかな(泣

109 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 16:12:17.06 ID:9EEDDQrs0
>>108
文系だから電験不可能というのは短気に過ぎる。
先ずは工業高等学校の電気の教科書を取り寄せて読む事を勧める。
イキナリ参考書から始めると宇宙語に見える。
(劣悪な参考書も多いのが事実。)
ガンガレ

110 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 16:40:36.44 ID:JoO6eHTd0
>>108
最初は試験合格のための参考書でなくて、易しい物から解いて行くようにした方が良いよ。
試験合格者が最後に使っていたと思う参考書などはレベルが高過ぎて初学者にはキツい。

111 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 16:44:47.08 ID:iMGNCamO0
>>108
電験なんか狙ってたらいつまで経っても就職出来ないよ
4点どころか2点以上もってりゃ大丈夫だから。
資格取るの待ってたら30代になっちゃうだろうから、2点手に入れた時点で就活すべき。
資格取るにしても2点以降は就活と並行だね。

112 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 16:54:37.96 ID:MoN6SmJk0
2点って危険物乙4とボイラー2級じゃ無理じゃね?
仮に2点以上で就活するとしても電工2+αじゃなきゃきついよ、20代でも
電工の試験年2回(受付も年2回)とかにしてくれないかな


113 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 17:40:18.36 ID:udmcrPlgO
清掃の仕事してる若い女にナンパしようと思うが どう思う?

114 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 17:43:17.13 ID:AMoEYjk9P
すればいいよ

115 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 17:54:14.37 ID:VnXkw4UU0
VIPでやるか氏ねよ?

116 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 18:13:06.70 ID:Tvzhhj5L0
電検、ビル菅、エネ菅、この中でどれが一番簡単だ?
どれが合格しやすい?
2電工レベルの頭脳で合格できそうか?


117 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 18:38:04.26 ID:nVyLWZMs0
>>116
記憶力よければビル管、数学得意なら電検3種→エネ管電気の順に取ればいい

118 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 18:43:45.00 ID:CURI8Vv20
今のご時世、就活も大変なんだね。
おそらく設備未経験なんでしょうが、資格で競い合うのも競争率が厳しいから
大変だと思います。最終目標がビルメンであるならば、一度設備関連の職人を
短期でもいいから経験すれば資格なんてボイラー・乙4くらいで十分だと思います。
ビルメン現場の現状は休みのやりくりもままならないカツカツの状態なので、
設備がわかっていれば、現場の人たちは場所さえ案内すればあとは自分で図面でも
開いて勝手にやってくれることを望んでいるし、余計な自己主張しなければ陰湿ないじめもありません。


119 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 18:47:23.51 ID:XgBQfU/e0
>>116
ビル管が一番簡単だ。電工二種よりもずっと簡単。
問題数が多過ぎてうんざりさせられるが、試験問題そのものは簡単。
少なくとも受験しようとする奴は2年以上の実務経験はあるわけだから、
全くの未知の領域ではないだろう。そこそこ勉強していれば大丈夫。
電験三種は電工レベルではとても無理。俺は諦める予定。

120 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 18:59:04.93 ID:/F6uvw5y0
>>116
数字、公式、暗記が得意なら電験はいける
大学の工学部でも出ていれば大丈夫かと

121 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 19:14:31.27 ID:q6kgqDlb0
先日エネ管熱の試験を受けて来たよ。おそらく科目T,Wが合格。
Vもギリギリどうかというラインだが科目Uは不合格確定。
一番難しい科目Uをのこしてしまったことで来年も相当苦労しそうだ。
でもふと思った。今の現場では必要ない資格だ。リストラされても
電験やビル管、ボ1なども持っているし経験も10年ある。
なんとかなるかも????
対人スキルがなく自分勝手な性格なせいでこの仕事に落ちてしまった自分だが
最近思うのだがマンション管理人みたいな仕事で月収15万位であとは株や
FXで稼いでいけたらと思う。
株専業だといつか止まるというか勝てなくなる日が来ると思うので仕事は
していたい。
株は5年やっているがマイナス数百万だったのが最近になってやっとプラス
になった。理由は簡単、チャートやニュースなど基本的なことを怠って
いたからしっかり勉強して情報収集して損切りする時はきっちりルールを
決めて機械的にやっていたら負けることがほとんどなくなったw

122 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 19:47:59.99 ID:67D1yOgc0
おいおい、おまえら。
ビルメンの原点に立ち返ろうよ。

まずもって、ビルメンの仕事とはなんだろう?

・電球交換
・トイレの詰まり復旧
・エアコンのヒィルター交換
・その他、機器が故障したら調査して専門業者手配

以上がビルメンの仕事ですよ。
さて、お給料はおいくらなのか?
どんな条件の人材を受け入れるのか?

ええと、ベロンベロンなので、以下よろしこ

   ↓

123 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 19:51:06.35 ID:T2ULOdA40
>>122
ええっと

電球交換に電検3種
トイレのつまりにビル管
エアコンフィルターに1冷


以上の人材が必要ってことでしょうか?

124 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 19:51:49.92 ID:ZjSZ5YjrO
>>122
人まかせな奴だな
さすがビルメンw

125 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 19:55:34.93 ID:67D1yOgc0
>>123
いいレスが帰ってきたな
あんた、この日本社会の資格制度
ひっくるめて批判するつもりじゃないだろう?
どのへんまで批判してるのか?
代書屋制度あたりか?

126 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 20:00:56.78 ID:67D1yOgc0
つーかな、人任せ云々とかな、

ビルメンも例外ではないよ。

人任せの香具師が出世して、
楽な仕事して給料が高いんだ。
クソ抜いて、クソ抜いて、クソ抜いて、
電球替えて、電球替えて、電球替えて、

基本給 12万
手当て 15万
残業  2万

やっとれんわっ!!!!!!!!!!

127 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 20:11:19.17 ID:9EEDDQrs0
>>123
これを追加してくれ。
炎天下のルーフドレイン清掃と階段使っての荷物運びは電験二種。


128 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 20:18:03.16 ID:duy1Ffoa0
>>127
何で電二なのかがわからない、空気嫁。
ルーフドレン清掃は台風上陸の前日にやるのが優秀なビルメン、炎天下とは皆無。

129 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 20:27:10.12 ID:67D1yOgc0
たとえば、こんな人がいるとしよう。

男52歳、独身、趣味アダルトビデオ。
あくまでたとえばですよ。

難関の中の難関、難関を乗り越えて、
そのまた難関。その名も、東ぃ。。
デンケ〜ン、ニシュゥゥウウ。。
※ 電顕2種

初出勤、ドヤ顔で中央監視室の扉を開ける
件のオサン。





130 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 20:28:24.09 ID:67D1yOgc0
もう倒れそうだ。
明日の遅刻しそうだ。

 あとよろ   ↓


131 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 20:32:44.35 ID:67D1yOgc0
しかしさ、電顕2種は1日3分しか仕事しないから、
荷物とか運ばせるというのが、これからのトレンドに
なるかもね♪

でも俺、ビルメン暦長いけど、
電顕2種の人を見たことないや。

132 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 20:53:06.27 ID:y0zyuGME0
>>121
対人スキルが全くないのにエネ管受けてどうするんですか?
自分勝手な性格ではまず、エネルギー管理者になったとしても業務は出来んよ。
選任しなくて資格手当のみ貰う気かな?

133 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:17:43.27 ID:9EEDDQrs0
>>128
炎天下に電験二種餅にルーフドレイン清掃をやらせるのがブラック企業。
騙して採用して奴隷として使う。

134 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:26:02.75 ID:PV6RtR0D0
また炎天下ジジイか
>>128キチガイにレスすんなよ

135 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:31:42.21 ID:duy1Ffoa0
別にいいじゃんか、二種餅がやったって。
二種の名義貸しだけだったら、何の肩書きもないし給与2万五千がいっぱい。
俺のとこなんかボ協会の先生を非常勤で週3勤務くらいで雇ってるけど、
積極的にゴミ当番とかやるし、草むしりとかもやってもらってる。
県のボイラー整備業者や高校教師やもちろんビルメン協会とか、ぶら下がってる
やつら数千人がみんな頭下げに来る人をコマで使ってるよ。



136 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:41:05.18 ID:b85xnc2S0
ビルメンに憧れる無職達の妄想力はすげーな

137 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:41:34.77 ID:ottmacB70
>>132
俺らの資格の9割は実務で使うことないだろw

ボイラー持っててもボイラーの資格のいるボイラー使ってねーよ
エネ管なんて半期に1回使うかどうかだろ

138 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:44:29.90 ID:b85xnc2S0
好きにさせてやれよw
次はがんばって電験1種でもとったらいいんじゃないの?

139 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:46:58.51 ID:9D4pKRyF0
>>126
さすが零細ビルメン。
つか給料悪くないじゃん
30万でしょ?

140 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:47:47.95 ID:PV6RtR0D0
>>135
この炎天下ジジイは前スレ前半ぐらいからずっと貼り付いて
二種餅の年寄を炎天下で働かせた!ひどい会社だ!って内容のレスを
飽きずに延々と貼りつづけている異常者

せっかくの君のレスも、脳が不自由なおかげでどうせ読めないだろうから、
かまわないほうがいい

141 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:59:22.32 ID:JN/tDowH0
2chやってる爺さんって多いのかな?

142 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 21:59:32.70 ID:ZjSZ5YjrO
あーあ
炎天下ジジイに酔っぱらいか・・
ビルメンスレらしいなw

143 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 22:00:27.20 ID:b85xnc2S0
糞スレ化が凄いな

144 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 22:03:18.14 ID:udmcrPlgO
介護施設のビルメンは大変かな?

145 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 22:16:23.15 ID:b85xnc2S0
ババア抱き放題?

146 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 22:19:27.82 ID:ottmacB70
四六時中糞尿やゲロに触れるのさえ気にならなければ仕事量は病院のちょい下ぐらい
問題はボケ老人が多すぎて俺らの本来の存在意義の「突発的な何か」が起きやすい


147 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 22:25:33.30 ID:b85xnc2S0
50歳童貞とかの真性ビルメン垂涎の現場だな介護施設
念願の童貞を捨てるチャンス到来

148 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 23:45:38.26 ID:VwphdjDV0
韓国サポーターの反日横断幕「日本の大地震をお祝います」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/28/gazo/G20110928001713650.html

149 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 00:01:53.63 ID:IeZgmRhF0
実際役所に名義出すのってビル管と電検しかないみたい。
エネ管は知らんが。
たとえば防火管理者も出すとこあるけど、これはビルオーナーさん(総務辺り)が出すのが普通。
>>137の言う様にマジレスしちゃうとここで4点とか言われてる資格の9割は実務で使うことはない。
ボイラーとか危険物とか冷凍なんかはハッキリ言ってあってもあんま意味ない。
これが現実。
これからの4点は、ビル管、電検、エネ管、対人スキル(折衝)かもね。
それくらい狭き門って事だ。

150 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 00:39:24.78 ID:coeRnG2Y0
ビル管、電検、エネ管、対人スキル(折衝)ってw
そんなの持ってたって意味ねーよ
ビルメンなんて安く使えるじじいとか若者が何人かいればいいんだよ。


151 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 00:43:37.25 ID:zOE4zrYZP
炎天下じじいが出ると、とたんにレスの質が下がるな。
いい加減、どっか行ってくんねーかな。
そんなに不満なら転職しろや。資格者が肉体労働なんて一部の企業以外常識だろ。
何、勘違いしてやがんだ。

152 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 00:47:55.58 ID:zOE4zrYZP
>>108

あんた20代だろ。だったら、ボイラーだけあれば就職できるぞ。
ただし、宿直とか夜勤とかのある現場だろうけど。

でも、若いうちならキツい現場でもかまわんだろ。
そこで、3,4年経験つめば、立派な経験者だ。

そうやって働いてる間に実務経験と資格をとって、条件の良い現場に移ればいい。
実際に、俺はボイラーと危険物だけで就職できたし。まあ、今より求人の多い時代だったけどね。

とはいえ、今でも求人情報誌を見ると都内なら資格はボイラーのみで未経験者OKの現場はあるよ。

153 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 04:03:42.51 ID:wOJhLs2X0
>>149
ボイラーとか危険物とか冷凍は必要な資格です。
オフィスビルではなじみがない資格ですが、大規模公共系や
ホテル・商業施設ではまだまだ必須です。
逆にエネ管持ってて使いこなしてる人は見たことない、大卒の人が
精神安定させるために自己満足で取ってるような資格。

154 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 07:01:42.22 ID:blGFHOFe0
未経験なのでビル管理士資格を取れないのですが、
かわりに管理業務主任者やマン管あたりを取れば
ビルメンに採用されやすくなりますか?

155 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 07:06:45.53 ID:MMkpeh7S0
経験>資格だからとにかく数うって経験
あんま資格多すぎても給料高くなるから避けられる


156 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 07:21:33.18 ID:9bAIhkgN0
現在無職の人はある程度の資格が揃ったら、就職活動も平行してやらないたダメだよ。
電験三種合格出来たら就職活動始めるとか言ってたら何年もかかる可能性大。

157 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 08:10:29.27 ID:yUaJ9ZLy0
三大DQNって何処ですか

158 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 08:34:16.17 ID:yns2aLLS0
自宅ビルメンの集うスレはここですか?


159 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 09:26:46.36 ID:T1WaWulk0
上級ビルメン:電検、ビル管
中級ビルメン:1ボ、1電工、2冷、消防甲
下級ビルメン:2ボ、2電工、消防乙
人外    :乙四
自己満   :エネ管、1冷

こんな感じか?

160 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 09:29:07.38 ID:8tRVZj4a0
資格は入札で資格者数を示すからあればあったほうが良いって言ってたじゃないですか

161 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 09:38:44.93 ID:YFOkevdi0
ウチはポリテクは採らないんですよと笑いながら雑談してました
許せません

162 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 11:58:21.34 ID:wht6rUhr0
ポリテク上がりは根拠の無い自信家が多いから使いにくい

163 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 12:17:57.08 ID:Y6EDqf2e0
>>148
韓国のクソ野郎が!許せん!

164 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 12:50:13.02 ID:T1WaWulk0
ポリテク出身者って嫌われてるの?

165 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 13:10:46.84 ID:blGFHOFe0
ポリテク設備系コースって一通りいろんな実物いじれるから
いい経験積めそうだけどな

DQN零細企業なんて研修とか全くやらずに現場投入なんだろ?
未経験の人だとポリテクで勉強しておかないと仕事全く出来なさそう

166 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 13:22:46.90 ID:LalNcT8b0
内定出たぜ。さて、鮭のバター炒めと秋刀魚焼きとビールで乾杯するぜ。
でも貯金がないから気が塞ぐな。

167 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 13:29:09.80 ID:XPBEevnu0
もうすぐ電工の試験だ。
緊張のあまり勃起してきたww

168 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 13:38:39.30 ID:LalNcT8b0
電工は胸ポケにリングスリーブを30個位入れとけ。まあ言わなくても知ってると思うがね。

169 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 14:30:35.08 ID:16c9w9hbO
>>167 ワロスw

170 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 14:39:00.95 ID:OMsV3qzT0
>>160
入札で資格の多さをアピールするのは優位だが、公共系は安く叩いた業者が
勝ちなので結局のところ社内の掃き溜めであるジジイと鬱と基地外の集う現場になる。
なので勤務の予定が立てづらい。(月火)鬱が調子悪い・(水木)基地外のストレスがピーク
(金)ジジイが通院と称してドタキャン。

171 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 14:56:36.95 ID:5GjCaaKw0
事業所閉鎖で来月から無職の40代毒男です。現職はSEですが、正直年齢に対する
今のスキルでは面接突破どころか書類突破もできないんで、ビル管理どうなのかと
考えてます。やっぱ難しいですか?
>>1見て、ビルマネジメントの方で何とかならないかなと思ってますが。。。
ビルメンは文系出身なんで資格取るのが厳しいかと。。。

172 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 15:12:14.95 ID:uiiGERyw0
休憩室の冷蔵庫が、飲みかけのペットボトルだらけの現場は、ハズレ現場の可能性大。


173 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 15:27:02.24 ID:16c9w9hbO
>>172 なんで?

174 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 15:34:47.48 ID:LMdjedVXP
だらしがない現場は一目で分る
そういう現場は仕事もだらしない

175 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 15:50:24.73 ID:8FIsHCuB0
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110926/biz11092613460005-n1.htm

176 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 17:39:09.36 ID:5LlHGFtt0
>>174
そうかなあ? ビルメンってのは底辺職なんだよ。
底辺以下の仕事であり、底辺以下の身分なんだよね。
つまり庶民なんだ。それ以上ではないんだ。
だから、ペットボトルを大事にし、飲めない分は保存する。
これって、ジャスト庶民ですよ。

あんたたち、何を考えてんのか知らんけど、
そんなにお金が欲しかったら、最新式のコピー機でも
工場から盗み出せばいいじゃん?

177 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 18:03:02.50 ID:6BPibXIS0
犯罪示唆はあかんがな

178 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 18:29:19.42 ID:PgiF29FY0
スレのレベルを下げてやったぜ

179 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 18:33:48.41 ID:kSBcRPuT0
>>171
ビルメンが理系ならSE はもっと理系だと思うが?
それに文系のビルマネは不動産業だよ
宅建とか必要だし、40代の未経験者がなれるような業種ではないよ
40代なら失業保険もらいながらポリテク行ってビルメン目指した方がいいんじゃない?

180 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 18:47:49.22 ID:tIIQkmqOO
県外から東京の求人に応募は やっぱり不利なのかな?

181 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 18:54:59.57 ID:zCIF45/Q0
ビルメン・ビルマネの定義が人それぞれ違うようだけど、最近の学歴社会で
猿でもどこかに入れる大卒の肩書が付くようになって底上げに必至みたいだけど。
本来、いかなる理由があろうと防災センター・中央監視室に机がある人はビルメン、
別室の事務所がある人はビルマネ、本社や支店にある人は営業というのが、
昔からの定義なんだが。営業といってもメインの仕事はビルメン同士や清掃・警備がらみの
いざこざや暴力事件の仲裁が一番多い、これも昔から変わらない。

182 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 19:21:05.46 ID:kSBcRPuT0
>>181
ビルメンのことをビルマネージャーと言ってる会社があるからね
他のビルメン会社の作業員より質が高いというアピールなんだろうけど、
実際はたいして変わらんし、作業着で作業する人はビルメンでしかないよね
それとビルマネは事務所がどうこうじゃなくて、
そのビルの管理権限がある会社に属しているかどうかと思うよ
権限がないのにビルのマネージメントを行うなんて不可能だからね
ようするにオーナー側の仕事だからオーナー会社または直系子会社、
PM 会社にいる人がやる仕事だよ


183 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 19:38:07.62 ID:c1xvl4Oa0
>>171
多少理系は有利だが、二種電工、危険物、二級ボイラー、消防設備辺りまでは理系も文系もさほど難易度は変わらないと思う。
本格的に理系が有利になってくるのは電験三種だとかエネルギー管理士。
ビルマネ文系じゃなくてビルメン文系の最終到達点は恐らくビル管理士じゃないかな?
理解力よりも豊富な知識が要求されるから好奇心旺盛な性格の文系であれば断然有利。

40だったら最低でも危険物とボイラーかな?
いずれにせよその辺の資格は文系も理系も関係ないよ。

184 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 19:41:09.72 ID:ycuAHDbK0
もっと単純で良いとおもうが。
ビルマネ=スーツを着ていて基本オフィスワーク。

ビルメン=作業着でディスクワークもやるけどトイレつまりなどの簡単な
       一時対応はやる。

185 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:04:23.78 ID:Vjne21Jb0
>>182
それだとビルオーナー会社に直接雇用されてるビルメンはどうなんの?
作業服着ているのにビルマネになるのか?
病院とか直接雇われてるビルメンとか今でも結構いるだろう

186 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:09:14.78 ID:+W5fa0rX0
>>170
オレがいた市役所現場そのものw

187 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:12:18.80 ID:ycuAHDbK0
>>185
なるわけがないよね。
だから単純に作業着=ビルメン、スーツ=ビルマネ
の方が手っ取り早い。


188 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:13:32.83 ID:1n5YqUb50
トイレや洗面台の詰まりは基本、清掃の仕事じゃないの?
手に負えなくなったときにカンツール使ったり
便器やトラップ外したりするのがビルメンの仕事でしょ。


189 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:21:55.87 ID:zCIF45/Q0
181
要は監視業務していればビルメン(メンテナンス)スーツ着ててもビルメン。
直雇のオーナー側でも日常監視業務はビルメン。
運用メインで監視には携わらないのはマネージメント側、請負でマネージメントの
権限はない、あくまでも業務委託。おそらくコンサルタントと混同していると思う。
必ずしもマネがビルメンの上に立つわけではない、業務内容の技術寄りがビルメン。


190 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:22:22.18 ID:LcPXJ+jN0
もっと広い視野でみると

このスレにいるやつ・・・社会の底辺
             自分の立場を正当化しようと必死に言い訳www

191 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:22:32.45 ID:kSBcRPuT0
>>185
確かにそうだな
オーナー会社の社員でビルメンみたいな作業着で作業してる人もいるね
作業しかしない人はビルメンでもオーナー会社の社員として、
そのビルのリニューアル工事の計画を立てたり発注する権限(上司の決裁を仰ぐにしても)があり、
またそのビルの代表として監督官庁と交渉したりする人は完全にビルマネだな
作業着でも中央監視室に机があってもビルマネと言える

192 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:24:00.28 ID:ycuAHDbK0
そりゃ本当に現場によりけりだな。
俺の知っている現場では
@トイレの詰まりの一時対応は清掃、それで駄目だったら取り敢えずビルメン、ただしカンツール程度までで
  便器外しまではやらない。

A一時対応もビルメン、後は@の一緒

B一時対応はビルメン、便器の外しまで自分でやる。

193 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:28:24.45 ID:zCIF45/Q0
>>191
またそのビルの代表として監督官庁と交渉したりする人は完全にビルマネだな .

>残念だが違う。オーナー側のマネジにマネージメントされてお使いしているビルメンにすぎん。
 これは重要だ、勘違いしないでほしい。




194 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:33:35.14 ID:c1xvl4Oa0
>>190
お前はビルメンになれなかった奴だろ?

195 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:35:42.45 ID:ycuAHDbK0
そりゃビルメンでも監督官庁と交渉するでしょうよ。
それにそもそもビルメンなんぞ外部委託でオーナーからその期ごとに決まった金を割り振られて
その中で権限をふるうもんだから。
こんなもんはビルマネじゃなくてビルメンだっての。
へたすりゃ契約業務だってビルメンでやるよ。

それでもあえて言うなら作業着着てたらビルメンだっての。

196 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:35:47.36 ID:FvFOAwsP0
虚しいやつらだな
俺もこの業界の人間だけど、ビルメンがどうだとかビルマネがどうだとか
そんなこと気にして馬鹿みたいに言い合ってるのは、どいつも愚かなんじゃないの?

197 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:39:18.79 ID:kSBcRPuT0
>>193
請負会社の人じゃなくて、オーナー会社の社員がビルの代表として監視官庁と交渉するような仕事を
している場合だよ
これは例え作業着でもビルマネと言えるだろう
まあ、あんまりこだわってもしょうがないけどね

198 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:46:26.72 ID:zCIF45/Q0
>>197
あ、そういうことね、スマソ。作業服かスーツかは関係ないね、こだわるやつは
清掃系自称ビルマネだね。総理でも有事のときは作業服だしネ。

199 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:47:57.16 ID:Vjne21Jb0
>>189
>>195
それじゃあ、スーツ着てても権限がなければビルメンなのか?
スーツ着て仕事してるビルメンなんて見たことないがw

200 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:50:45.72 ID:FvFOAwsP0
あのね、例えばNTTファシリティーズの社員でも作業着ってあるわけ?
それじゃあ作業着を着ない営業の人間が立場的に上なのかって言ったらそうじゃない
むしろ、行き場のないやつが営業になる
っていうか、普通の営業とは違うけどな

もう、自分の周りの世界だけで施設管理を語るな
鳥肌が立つくらい気持ち悪いわ

201 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:51:43.40 ID:gjQ2XYAi0
13070-52525911
ハロワにもこんなの出るのな

202 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:52:09.34 ID:4bdu5lg70
ビルマネはもう別スレにしてくれよ
下っ端同士のくだらない話がしたい

203 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:52:27.89 ID:zCIF45/Q0
>>199
そもそも服装で決めるなんて少学生レベルだよ。たまに白シャツ・スラックスで
脚立担いで球替えしてるの見かけないか?


204 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:53:52.83 ID:gjQ2XYAi0
>例えばNTTファシリティーズの社員でも作業着

逆に聞くけど、そこ、実働部隊はよく求人サイトで募集かけてる契約社員オンリーなの?

205 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:55:45.79 ID:Vjne21Jb0
>>200
じゃあ、あんたがビルマネとは何なのか説明して別スレへ誘導しなよ

206 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 20:57:02.31 ID:ycuAHDbK0
>>199
お前は何を読んでいる?
だから業務内容以前に
ビルマネ=スーツ組
ビルメン=作業着組
って完全に分かれてるって言っている、いくら官庁と折衝しようがリニューアル計画を立てようが
作業着を着ている時点でそいつはビルメン。
逆に決裁権限がなかろうが官庁と折衝をしなくてもスーツを着てオフィスワークしている時点で
そいつはビルマネ。

>>200には言っておくが確実に営業>>>>>>>>>>作業着
だからなw営業は利益をあげるが作業着(ビルメン)は人件費のコストしかかかってない
事実を知れ。

207 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:01:45.73 ID:FvFOAwsP0
>>206
ベースロードで十分なんだよ
他の会社が必死でアピールしている指定管理なんてオマケみたいなもん
だから、入札でうちほとんど負けないよ
指定管理のでかいとこたくさん持ってるけど、あれほとんど利益でてない
あくまで宣伝なんだよ
だから、営業なんて馬鹿でもできるw

208 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:02:07.19 ID:Vjne21Jb0
だから>>203>>206の言ってることが正反対だから
どっちが本当なのか聞いてるんだよ

209 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:05:27.51 ID:ycuAHDbK0
スーツで玉替えってそりゃビルメンが管理してないビルの庶務だろ。
それとビルメンを比べるのはまた別の話。

210 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:10:51.60 ID:kSBcRPuT0
まあ、あんまりこだわっても意味ないから
どっかの会社がアピールしているように

ビルメン=ビルマネ=ビルマネージャー

これでいいような気がするw

211 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:11:35.92 ID:zCIF45/Q0
>>206
おまえが一番バカ。服装は関係ない、
決裁権限がなかろうが官庁と折衝をしなくてもスーツを着てオフィスワークしている時点で
そいつはニートが妄想で自立訓練してるの、社会復帰目指して。
スーツに誇大妄想し過ぎ、営業は数字を出すのが仕事、利益は現場が動かないと
出ないの。パイロットがストライキしたら利益出ないの、わかるか?
例えて言うなら5人現場で1000万で入札仕事とって来たら、有能な営業か?
利益はみんなで出すの。



212 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:12:50.35 ID:ycuAHDbK0
なんじゃそりゃw

それは
高卒=専門卒=大卒
とか言っているようなもんだろw

213 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:15:29.77 ID:uiiGERyw0
中央監視のモニターの枠に、テプラやメモがベタベタ貼って有る現場は、ハズレ現場の可能性大。


214 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:18:37.47 ID:FvFOAwsP0
>>204
契約社員は高齢で高いスキルを持ってる人を採用して
指定管理を任せるケースが多い
正社員が指定管理をしてるケースもあるけどね
複数の指定管理の現場を一人でも十分動かせるよ
基本は業者動かすから。あとは報告書の作成とか事務仕事が多い
打ち合わせの現場とかは、作業着でいくことも多いな

新人社員は、建築や情報処理のやつが多いな
電気は主に通信の方で活躍してもらうことになる
別に、電源、FM、営業、と別にどれが上とかないけど
営業は落ちぶれもんがなるな

215 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:22:22.96 ID:yBihs/X00
前にな、所長に霞の会議に出てくれいわれてたいへん困った事があるなぁ。
当時はスーツなんて着ないから捨てたんだ、そしたら会議の話だろ。
コート着てなんとかごまかしたよ、あんときはいややったわ。
まわりが親会社のエリートだらけ、おわったらすぐに退散した。

216 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:25:28.73 ID:Z5TOyJYu0
朝のゴミ出しも、出来たり 出来なかったり 状態の親と同居しています
現在は面接で家族状況を尋ねるのは禁止だそうですが、ビルメン会社の面接で
家庭の事情を話すべきでしょうか?

217 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:29:41.67 ID:4bdu5lg70
面接では不利なことは言わない
いいとこアピールして、賃金出来るだけ吊り上げる

218 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:36:49.26 ID:QiNFsHIw0
NTTファシリティーズって明日ありますか?あの入社制度じゃ人材集まらないでしょう

219 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:44:40.31 ID:gjQ2XYAi0
>>214
どうもどうも
正社員はあんまり実働部隊に入らないのね
でも、最近みかかは通信?のほうの契約社員求人のほうが多いみたいよ?
たぶんケータイの鉄塔ぐるぐる廻って歩く仕事だと思うけど

建物管理な求人は例示されてる拠点の数からして募集人員少なそう

220 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:46:42.72 ID:gjQ2XYAi0
ところで誰か>>201行ってくる人はいないの?
俺は冷凍持ってないから_だけど

221 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:48:30.16 ID:kSBcRPuT0
>>214
ビルメン、ビルマネの話から何で営業とか指定管理の話しになったのか分からないけど、
一般的に営業は文系の仕事じゃないの?
理系の落ちぶれものがやってるということ?

222 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 21:54:58.48 ID:Z5TOyJYu0
>>218
関東だと、新聞求人広告の常連です

223 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 22:11:30.09 ID:zOE4zrYZP
>>216

黙っておくのが吉。3ヶ月くらい働いてからカミングアウト。

研修が終わった人間に辞められると困るから、多少は配慮してくれる場合もある。

224 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 22:52:00.60 ID:/Snr86n7O
ビルメンの求人ってどこで探すの?
ハロワでもたまに見かけるけど、やっぱりDQN率高いよな?

225 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 23:21:14.76 ID:uhYP11+b0
ビルマネだって、修繕、更新の権限ないだろう、
所詮オーナーが金を払うだから。
業者は、金を払う所を大事にする。
ビルメンは金を払ない会社だから。業者に相手にされない。
これが現実。

226 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 23:22:31.21 ID:blGFHOFe0
NTTは俺の手持ち資格(陸技・電験・エネ管・電通工担持ちの元PG)にピッタリの職場のようだが
未経験高齢者だから絶対に入れない

悲しいのう

227 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 23:34:41.95 ID:W7M03bP50
>>226

NTTは時給制だからな…
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=99156&plan_id=2&contract_id=3&job_seq_no=1&ty=0

228 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 23:48:17.78 ID:ycuAHDbK0
>>227
ここまではっきりとビルマネとビルメンを区別(むしろ差別か?)している会社もなかなかない。


229 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 23:54:45.80 ID:gjQ2XYAi0
>>224
201に書いた 13070-52525911 の求人じゃダメなの?

230 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 23:55:56.64 ID:blGFHOFe0
NTTはデータもだがファシリも糞だな

AUに負けてとっとと潰れてくれ

231 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 00:10:46.14 ID:icAfUUN/0
>>228
時給制契約社員→月給制契約社員→さらに上のクラスの契約社員
→電験主任技術者または建築物環境衛生管理技術者の取得と研修を経て正社員

何がなんでも正社員にしたくないみたいだなww

232 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 00:28:42.91 ID:VwJnFmcz0
逆に思うんだが電験とビル管をもってて実務経験があるやつはどうなるんだと。
正社員入社にしろといいたい。

233 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 01:00:31.25 ID:H3FvogDa0
>>231
にんじんぶら下げてやる気出させるだけ出させる使い捨て要員だな。

234 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 01:07:48.29 ID:GLu5iyOL0
>さらに上のクラスの契約社員

曖昧さ加減パネェwww

235 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 01:55:10.09 ID:l+eyZsJP0
受けに行った時に受験者全員に説明された内容で話すと
契約社員レベル1〜3まであって2から月給制
電工二種とか冷凍とか指定の資格持ってると2からの採用だったかな
3になるには電工一種の試験合格があったはず
1が2年、2と3がそれぞれ5年猶予があって
その間に次のレベルに行くか正社員にならないと時間切れで退職
電験かビル管で正社員化の社内試験の資格ができて2か3が受けれる
みたいな感じだったと思う

236 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 02:02:49.73 ID:o/3L/wCV0
まだええんでない?
おれの話ですまんが前、受けたとなんかもっとひでーぞ。
アルバイトで給料22万、ボーナスは当然なしで昇給もゼロで60歳くらいまでずっとだ。
部長いわく、がんばって認められれば嘱託にしてもいいとの事だったw
大手の経験のあるおれはその場でやんわり断ったんだが部長いわくビルメンにはカネはかけられないとの事。
この会社は首都圏に展開してるスーパーだがビルメンの社員はゼロだそうだ。
いかにビルメンが見下された職業かほんとによく理解できたわ、大手にいるとこういいうのはわからんw
部長はうそでもいいから半年でもやってくれないかと頼まれた、家に電話もかかってきたがお断りしたな。
そうそう、ここには管理室というものは無かったようだ、小屋のようなとこに待機してゴミ出しもあるとかいってたな。


237 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 04:45:18.59 ID:gwGy8Aam0
所詮は系列子会社、入ってからみじめさに気付く。
そして大手独立系を目指し転職、でも業者から相手にされない。
みじめで大手系列をめざし転職、これがビルメン。
終わりがない。

238 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 05:28:06.44 ID:UBEKu1d90
ビルメン業界で優良とされてるとこはどこなの?

よく、三菱だったか三井かわすれたけどそこと、ANAグループビルメン、
東急グループビルメン、伊藤忠グループビルメンがでてるんだけど、
どれもいっしょかい?

239 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 06:49:48.29 ID:lZcMjAy30
>>238
オーナー企業、ビル所有会社に近い会社がいいよ
やはり発注権限がある会社は強いし、やりがいも大きいよ
大手系列でも親会社の所有物件だけやってる会社ならいいが、関係ない
オーナー物件までやってる会社は独立系と同じだからね
理想的なのはビル所有会社に入ってビルマネになることだよ

240 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 06:58:50.93 ID:lZcMjAy30
>>238
ようはビルメン会社じゃなくて、ビル所有会社で募集しているビルメン、ビルマネ職が優良企業ということ
不動産会社やホテル、市立病院、学校法人でたまに募集しているよ

241 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 07:37:12.34 ID:0K83+fY40
俺、ビルメンと転売屋してる

242 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 07:59:47.42 ID:wetpXhiAP
>>235
NTTファシはそこまで正社員になるの難しいけど
なれれば待遇面凄くいいのかな
年収600もあれば目指してもいいけど

243 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 09:33:22.90 ID:N0RXDzAUO
>>235
すごろくみたいだな

244 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 09:52:47.91 ID:p7zl183H0
>>242
普通は電工2持って入るから新卒文系出身以外は実質2からスタート
10年猶予あって電顕3種取れなければ退社はいまどきよくある

245 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 11:19:38.34 ID:TvPb0Ekn0
まー明確な基準があるだけましかな

契約社員の求人いくつか受けた感想だけど
正社員へのプロセス聞いても
たいがい曖昧な答えしか返ってこないとこが多い

246 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 11:34:10.54 ID:cI/jgjmy0
よし、野村に応募しよう

247 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 11:36:59.01 ID:zkEc3QXh0
>>246
若いっていいな

248 :171:2011/09/30(金) 11:42:47.15 ID:h4YpQf1r0
>>179 >>183 レスさんくすです。

SEって理系と思われてるけど、SEも住み分けがあって、自分は業務系SEだったんで文系内容。NW専業なん
かは理系頭が必要だと思います。自分は大学受験で数学避けましたし。
昨日本屋で関連する初級レベルの資格本(電気工2種・ボイ2種・消防)立ち読みしたけど、まだ一番何とかなりそう
かもと思ったのは消防です。でもこの資格だけで就職出来るとも思えない。
一度職安で相談したほうがいいようですね。

249 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 12:20:33.63 ID:zkEc3QXh0
>>248
電工の試験は計算できなくても受かれるようにできてる
ボイラーも計算問題なんて無いでしょ?
消防も計算ほとんどいらないでしょ

理系っぽいイメージがあるだけで記憶力だけでクリア出来る試験では?

250 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 12:33:19.68 ID:DRyYpccP0
4点セットは過去問だけでいける

251 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 12:35:14.12 ID:cI/jgjmy0
>>247
社会人経験10年以内の条件が微妙だよね。
高卒なら28歳
大卒なら32歳
って認識なんだろうか?

ちなみに、俺は27歳 高卒
電工2、乙4、ボイラ2 行くぜ


252 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 12:38:36.74 ID:d2IYKIEfO
契約社員で正社員への登用あり、との募集で、現場所長の面接を経て
是非入社をお待ちしてますって言うから、正式な本社人事の面接を受けたら

「期間不定の臨時雇用で時給1000円での募集、契約社員への変更?期間未定で確約もできない」
「正社員登用あり?今まで無いですよ」

なんて会社もあるしな。

JR東海系列のとある会社。

ふざけんなっての。

253 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 12:45:56.04 ID:z/hjahS90
>>244
ビルメンに限った事ではないけど、年齢とともにエスカレーターで給与が上がるような待遇の良いところは年齢に合うような実務を求められるよ。
500万貰って兵隊でマターリ責任もなし雇用も確保されているところは、今ではあまりお目にかかれない。

254 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 12:47:58.49 ID:lxmvCFtF0
未経験か?
無資格、未経験ならあたりまえ。
関東でないなら採用されるだけまし。

契約でもいいから経験つくってビル管や電験とって転職する。
踏み台として利用すればいいだけ。

255 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 12:55:01.72 ID:lxmvCFtF0
>>227
この会社のシステムは露骨だなw
ここまで資格差別してる会社も珍しいだろ。
でもこれからはこういうの増えるんだろうな。


256 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 12:56:53.36 ID:dPPsz4MV0
逆に言えば資格で一発逆転できるってことだな

257 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 13:06:26.65 ID:9Y5ByMs0P
>>248

俺も完全な文系だけど、4点セットなら普通に受かったぞ。

アドバイスとしては、まず初めに一番簡単な危険物乙4をとれ。
ここで、中学校レベルの物理だの何だのを覚えられる。

次は、ボイラーだな。試験を受けるためには講習を受ける必要があるが、
講習はまじめに聞いておいたほうがいい。

過去問の答えを暗記するだけでも受かるけど、ちゃんと理解しておかないと実務で苦労するよ。
俺は、ちゃんと理解してたんで、仕事もすぐ覚えられたし、色々と助かった。

ボイラーは最初教科書見ると、ちんぷんかんぷんでお先真っ暗になるけど、実はそんな難しくないんだよ。
講習で噛み砕いて教えてくれるからすぐに理解できるようになる。

258 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 13:07:51.38 ID:zYOrkU4J0
ボイラーの授業は退屈すぎて真面目に聞くのはつらい。

過去問覚えるだけでOK。

259 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 13:19:30.33 ID:9Y5ByMs0P
>>253

だよな。給料安くてもいいから責任が軽いほうがいい。

正社員で500万とかだとクライアントとの折衝だとか、営業活動とかもやらされる
傾向にある。だから、俺は正社員には何の魅力も感じない。

260 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 13:43:00.33 ID:dPPsz4MV0
非正規で夜勤なしとかの方が気楽かね

261 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 13:56:05.28 ID:wetpXhiAP
気楽でいつまでも働ければいいけど
いい年で放り出されたらどうするの?


262 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 15:05:35.47 ID:p7zl183H0
資格経験あり給料安可なら他の対抗は年金爺しかいない

>>254
むしろ悪条件の会社はいると資格取ったあと気にせずやめれるからいいよな

263 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 16:12:25.69 ID:lxmvCFtF0
>>262
>悪条件の会社はいると資格取ったあと気にせずやめれるからいいよな

俺もそう思う。

264 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 17:00:16.31 ID:X5KU1OsN0
どうしようもないアホしか来ないようなDQN企業は
資格者欲しさにビル管の実務経験とか偽造してくれそうで
未経験者の踏み台としては最適なのかもしれない

265 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 19:03:47.94 ID:fifIgLbj0
>>264
そんな会社だと辞める時にカネを払えというだろうな

>>259
親会社から来てる所長なんかもやってられないと毎日ぼやいてたな、見ててこちらが心配になったくらいだよ
このおやじは1500万以上はもらってるんだが責任者なんかにははなるもんじゃないと思ったな。

266 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 19:54:29.04 ID:4MWgBve9O
名古屋の大成株式会社って評判どうなの?


267 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 20:15:16.06 ID:9HHYnMgM0
>>266
そこブラックwww

268 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 20:17:12.08 ID:fh6doEJ50
激務系現場でも、内部の足の引っ張り合いが酷い
夜勤に入っているビルメンには、定期分ではなく実費しか出さない
中小独立系の典型かな?

269 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 20:36:25.73 ID:IeC44Aw40
大手でも交通費全額支給と言ってまともに交通費を出さない所もある。

270 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 21:05:17.21 ID:d2IYKIEfO
名古屋の会社にまともなとこなんざ無いって。
名古屋だぜ名古屋。

271 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 21:14:52.87 ID:P7aVJLET0
>>226
何か勘違いしてるようだが、NTTファシに必要なのは電験かビル菅だけ
(電工なら契約社員)
他は持っててもゴミ
電気系統保安経験が問われるからお前のようなのでは相手にされない

もっとも、電験等の資格持ってても資格手当は一切つかないけどなw


そして、NTT本体はいくら資格集めようと中途で入れる会社ではない。

272 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 21:18:17.45 ID:cI/jgjmy0
>>271
現業?

273 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 21:25:53.76 ID:P7aVJLET0
いや、ちょっと前に受けて、面接(と入社試験 SPIその他)は受かったが給料体系説明の時に馬鹿らしくなって断ったよ

中途でも、高卒と同じ位置からの給与体系だからな
30、40からではアホらしくてやってられんよ

そして、大都市(東京大阪名古屋)以外では、給与が引き下げられる。
馬鹿らしい。

274 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 21:31:28.52 ID:zkEc3QXh0
聞けば聞くほどブラック臭がする企業だな

275 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 21:33:41.69 ID:4Vsp8P650
>>271
それこそあがれないスゴロクだな

276 :216:2011/09/30(金) 21:36:28.75 ID:fh6doEJ50
>>217 >>223
ありがとうございます、でもカミングアウトした後は覚悟したほうがいいかな?
なんだかんだいって、グレーな会社が多い業界ですから

277 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 21:37:45.48 ID:P7aVJLET0
NTTファシはもうすでに金持ってる人が、働く現場だ

仕事はとてつもなく楽で、社名も一流企業ぽく聞こえるが、
給料と将来性は酷いw

278 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 21:51:26.73 ID:bth2JCDU0
大阪のビケンテクノってどうなの?
社長が二代目の脳筋バカっぽいんだけど。

279 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 22:09:54.22 ID:kTrUNUE30
面接で賃金引き上げるってどう言えばいいの?

面接中に待遇や入社後の給料聞いてから、もう一声!ってねばればOK?
面接中の給料の話はあんまり信用できないのは俺だけ?
いざ契約書に目を通したら金額違ってるとかってない?

280 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 23:20:20.45 ID:9Y5ByMs0P
>>261

そのときのために貯蓄しとけ。

クビになったら、棒振りとか清掃しかないだろうな。

281 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 23:49:16.28 ID:92s1lFhj0

「大地震をお祝い」横断幕、「日本は自省せずに他国を非難」=韓国(サーチナ) 9月30日 9時22分
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/accr/article/headlines

   /)__∧    Λ_Λ    ∧__(\
   | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |
   |    〈)  \    /  (〉   ノ
 ‐‐‐‐‐‐‐/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄| | ̄| 日本の   ..| ̄ | | ̄ ̄ ̄.| | ̄ ̄ ̄| |
 ̄ ̄| | ̄| 大地震を  .| ̄ | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| |      
 ̄ ̄| | ̄| お祝います | ̄ | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| |    
 ̄ ̄| | ̄t_______.t, ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| |     


282 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 23:51:16.79 ID:92s1lFhj0
>>281
訂正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000008-scn-kr

283 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 01:08:35.24 ID:DUdJ1Mr80
ビルメンは、生産性ない職業だから、人件費は、削られる、
その削られた費用で本社の人件費を養っている。
高給は、望めるわけない。

284 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 01:42:34.04 ID:DqQREXBi0
FのCMでやっているアレ、実際は中の人は悪魔で、激務パワハラ三昧

思い出すだけでゾッとする


285 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 06:50:22.92 ID:7ZRid94F0
>>266
経験者 21*12+5*2 基本ずーっとこれ


286 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 09:33:07.21 ID:fD+Zy5FVP
>>285
それだけあれば上々じゃないか

287 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 09:39:57.58 ID:JjemHOe90
やっぱり明日のビル管試験に備えてみんな勉強しているみたいだね
昨日の夜くらいから明日の日中にかけてこのスレの書き込みも激減するんだろう
俺も数年前にビル管に合格して、今では大手系列に転職してる
転職後3年で年収が200万以上あがった
もともとが安すぎたんだが、そんな会社でも実務経験を積ませてもらって感謝している
転職するかしないかは人それぞれだろうけど、勉強して試験受ける人は明日頑張ってね

288 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 14:15:10.94 ID:69pMXhwB0
電顕ビル管エネ管とるまでは見習いビルメンみたいなもんだろ
実務5年以上でどれかをとってからが本当の生涯賃金決めるビルメン就職活動開始

289 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 14:26:36.90 ID:rUXNZQwQ0
金になる残業は一生懸命やるけど
通常の時間内作業では面倒なことや汚れ仕事は全くしない人がいる

290 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 15:01:26.46 ID:jyFIaY5e0
ビル管とって一生をヘータイビルメンとして過ごし、資格手当てだけ貰い続けることは可能ですか?

291 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 15:25:45.58 ID:YFraVJt30
ビル環は高卒ビルメンには難しいでござ

292 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 17:34:34.42 ID:M5KXh8u00
NTTファシは誰でも採用される会社ですか?
SPI・適正検査の結果はちゃんと選考に考慮されてるんでしょうか?


293 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 18:32:31.54 ID:DO8EAE050
余程の人材でなければ採用されない。

294 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 18:36:24.76 ID:DOg5aBWf0
しかし「余程の人材」とやらはこの給与水準の業界にはこない

=取る気なんてはなからない

295 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 21:58:20.99 ID:9NZpYL4RO
おいおい、原点に立ち返ろう

ビルメンは差別用語だぞ

ビルメンは電球交換、ヒィルター交換がメインの仕事だぞ

ネクタイとか、背広とか、出世とか、昇給とか、
まったく関係ないんだぞ

296 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 22:14:51.99 ID:C1yOyoIR0
NTTファシだと、一日の仕事がフィルター1個水洗いだけとかあるからなwww

暇疲れするレベル

297 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 22:25:35.48 ID:6zMHvbkR0
大手ビルメン会社の一覧が載っているサイトってない?

298 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 22:27:12.40 ID:C1yOyoIR0
自分で努力せず、他人頼りで手間を省こうとするヤツは
何をやらせても大抵ダメ。
全く使えない。

299 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 22:36:03.30 ID:Wm298QOf0
>>295
何ぃ〜!!
「ヒルメシ」が何で差別用語なんだ?
え!?「ビルメン」・・・ややこしい事言うなよ・・・・

300 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 22:48:39.07 ID:M5KXh8u00
「ビルメン」デビューが、NTTファシにしよかと思うんだけど、
どうかな。。ステップアップには、最適ですか?


301 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/01(土) 23:34:15.02 ID:E3cm6qUEP
>>300

受けるだけ受けてみれば?かなり採用される確率は低いと思うぞ。

採用されれば、そこで働いたほうがいい。とにかく、どこでもいいから経験をつめ。

302 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 00:02:29.24 ID:UicbEfZE0
職場の派遣奴隷見てると何かホッとする

303 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 00:31:26.03 ID:pYvQXeJ20
資格とって転職前提なら最初は準社員契約請負派遣でもいい

304 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 01:09:57.52 ID:FaXiSP6j0
  ビルメンは管球交換、テナントの排水管詰り、トイレのクソ抜き
空調の管理、扉のヒンジ調整が仕事だよ。
ニートには、解らないだろう。

305 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 01:33:31.31 ID:upwWcOgx0
NTTファシって、電験かビル管に相当重きを置いてるみたいだね(正社員への唯一の道でもある)
ということは、1年実務経験させて、強制的にビル管講習で取得させてくれるかもしれないと思ったんだ。
なら、大卒理系であれば、契約社員採用であっても入社試験受ける価値あるんじゃないか?
高卒なら5年だからそこまで待ってくれない>>235参照
まぁ国家試験じゃないと駄目と言われればそれまでだけど。

306 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 02:16:38.95 ID:9T7DgI3K0
>1年実務経験させて、強制的にビル管講習で取得させてくれるかもしれない
甘いな、系列大手はコンプライアンス遵守が基本だ。
四天王の様な独立系で名ばかりコンプライアンスを謳っている様な会社ならおkかも。

307 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 02:29:28.80 ID:4NWvrGA20
>>295
零細ビルメン乙

308 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 02:47:56.90 ID:gHE+5dBy0
ニート「俺は大手系列に入るから関係ないな(キリッ」

309 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 03:40:49.17 ID:KZVWJ3Jq0
>>305
おいおいw
正社員登用の条件なのにわざわざ会社の費用で講習を受けさせるわけ無いだろw

310 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 05:26:44.19 ID:7wkUYV/K0
配管詰まりでトラップ外して清掃とか分かるけど
トイレのクソ抜きなんてラバーカップで終わりだろ。
むしろ楽な部類の作業だろ

311 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 05:31:48.32 ID:eZzmj8qY0
2行目からの理論展開がさすがビルメン志望ニートやな

312 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 05:39:02.26 ID:7wkUYV/K0
あらwじゃあ便器外すの?
生理用品でなら分かるけどクソならラバーカップで十分

313 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 07:35:43.47 ID:suEZfaiS0
>>305
甘すぎるw
就職したことがないニートが就職できない理由がわかるww

314 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 07:37:02.93 ID:suEZfaiS0
>>305
考えが甘すぎるw
就職できない理由がわかるなww

315 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 08:21:50.40 ID:LaAmieFKP
>>314
NTTファシのリクナビ求人広告見ると
電験は認定で取らせてくれるような感じで書いてあるけど
実務経験のごまかしはないだろうけど講習は受けさせてくれるのでは?

316 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 08:53:46.87 ID:8MDgCorQ0
>>313
文章力から言って、五年後、313のが出世も昇級も立場も低いな。

317 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 09:12:15.47 ID:tv/1qPNL0
電験を認定で取らせてくれるってwww

しっかりした会社での電気保安経験が数年無いと
書類選考すら通らないぞ

んなもん、どこの馬の骨とわからないニートを、
重要回線のある施設で働かせる訳ねーだろw
テロの危険性だってあるのに
ちょっと回線が瞬断するだけで下請けが潰れたりするのがNTTだぞ
数時間単位で止まればニュースになる

全く、世間を知らない甘ボンだのうw

318 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 09:15:19.60 ID:QyjSm8VO0
>>315
まず正社員にするかしないかの
試金石を認定でとらせるか?ってのが疑問。
ただビル管の講習はあり得んよ。
無料の電験認定ならわかるが
会社として必要ないのに
約10万するビル管講習を受けさせるってのはないわ。

319 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 09:35:22.88 ID:7wkUYV/K0
ウチは取得後、最低10年間は辞めないと言う条件で
会社が金を出してくれる。
NTTファシがどうかは分からないけど、
なにか条件付での話ならあるんじゃないの!?

320 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 09:36:15.89 ID:RkvE8RML0
NTTは電源しか中途の正社員っていないと思う
電験3種と課長の推薦だったかな
それで、正社員の前に準正社員っていう立場になるんだよ
その後に正社員
ただ、正社員になっても、新入社員からの給与だよ
ちなみに、55歳定年

よくビルメンランキングで1位になってるけど、ベースロードがあって安定しているって意味なんだろうね
別に会社として、そんなに魅力があるかと言えばないよ

321 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 09:57:18.83 ID:MiAvDFpi0
紛れもない大企業だし、新卒正社員採用なら魅力的な会社なんだろうね
それから無職期間が長い人とか、ポリテクからスタートするような人にとっても
契約社員でも入れるなら良い会社だと思うよ
独立系ビルメンの現場採用社員と大企業系列の契約社員だったら、職場環境も
その後のステップアップも系列の方が遥かに良いからね
契約社員で経験を積んで、その後に正社員総合職で採用してくれる不動産系とか
ゼネコン系に転職するもよし、会社の中で正社員を目指すもよし
そういう意味でランキング1位なんだと思うよ

322 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 10:02:49.54 ID:RkvE8RML0
契約社員は年寄りしかとらないよ
若いのは派遣社員だけ

いや、たくさん支店あるから絶対とは言えないけど、ざっと見た感じ

323 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 10:09:36.71 ID:MiAvDFpi0
>>322
いやだからその年寄りの人が、これからビルメンを始めるとしたら
選べるのは独立系ビルメンの現場採用社員かそこみたいな大企業の契約社員くらいでしょう
どっちが良いかと言ったら言うまでもないでしょう

324 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 11:45:38.99 ID:DyP56FMZ0
こらからビルメンはじめる年寄りなんてNTTは取らないよ
年寄りってのは、他の企業の第一線で活躍していた人たちのことだよ

325 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 12:45:36.49 ID:rEiHz6Ai0
電工2種の回答速報でどうやら落ちたようです、これから冬の間何もしないのは
耐えられないので仕事中にできる資格勉強として衛生管理者を狙っているのですが、
この資格はビルメンにとって無意味な資格なのでしょうか?

326 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 12:55:37.27 ID:WRyhM+ef0
>>325
今、何々資格持ってるの?
2級ボイラと危険物乙4がまだなら、そっちだろうけど鍵の電工が落ちたのは厳しい。
ボイラ、乙4済なら消防設備士でも受けたら?

327 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 13:03:21.12 ID:rEiHz6Ai0
>>326
ありがとうございます、ボイラ・乙4・冷凍機は持っています。
消防ですね、何類がお勧めでしょうか?衛生はビル管と問題が被るので
ステップとして狙っているのですがやはり意味ないですか?
たとえば将来ビルマネよりの会社へ移るのを前提としても無意味ですか?

328 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 13:19:19.48 ID:9xrcOfQgP
>>327

ビル管の練習程度にとらえて、受けてみればいいんでないの?

消防設備士だって、全く評価しない会社もあるよ。現にうちがそうだ。

電工はどこでも評価されるので、何回受けてでもとっておきたい資格だな。

どうしても、消防設備士を採りたいのなら、4類がいいだろう。
ビルメンみたいな下っ端にかかわりがありそうなのは、自動火災報知機だから。
そういう理由もあってか、試験回数も多いのが4類だよ。

あとは、6類なんかサクッととれるぞ。電気の知識もいらんし。

329 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 13:34:28.66 ID:UicbEfZE0
派遣で入って資格と経験積んで正社員に転職って書き込みあるけど、現職で同じこと考えてる3,40代が山ほどいるから甘い夢見ないようにw

330 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 13:42:23.73 ID:pYvQXeJ20
派遣で入って資格〜は↑のほうの20代の奴らへのアドバイスだから

30代40代で資格なしはこれから10年かけてビル管エネ管電顕取れるかわからないし
資格取れてもその頃には40代で下降気味になる人間になに期待してんだ?
40代なら普通に生きてても資格はある程度取っていて当然の年齢だろ

331 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 15:50:39.25 ID:jZqhnMAb0
40代でここのスレにいるひと、キモいね。

いままでなにしてたの?www

332 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 15:52:28.87 ID:EJUNAHa50
ビルメンで当たりの場所配属されたら絶対やめる気起きないって
ここで文句言ってる人って外れの場所に割り当てられてんの?

333 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 16:10:47.83 ID:09fcKHHc0
>>331
じゃあ、どうして初めからビルメンなんて選んだのかな?
選択肢なんて山のようにあるんじゃ?

334 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 16:34:40.09 ID:msG4H2By0
未経験40代だけど、私立病院のビルメンに採用されました。
病院直雇用で年収は、およそ380万位です。
少し通勤時間が掛かるのを除いては、のんびりした田舎の病院で、休憩所が看護師と同じなので、日々会話を楽しんで居ます。
ちなみに、資格は電工2種だけです。


335 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 16:52:20.29 ID:DQR94y2g0
>>334
応募者多かったでしょ

336 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 17:01:03.10 ID:jZqhnMAb0
>>334
いいなあ!

337 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 17:01:39.70 ID:R5fHD2b/0
とりあえず契約なり派遣なりで2〜3年経験積んで資格をとれば、
40代になっても正社員になれるもんなんだろうか?
別に大手じゃなくても構わない。

338 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 17:03:31.79 ID:LDjtzup70
>>334
40代で380万は世間的にはかなり少ないけど、未経験で採用されて380万は上出来じゃないの?

看護師と同じ休憩室?
昼の時間以外にも休憩とかあるの?

339 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 17:19:55.24 ID:jZqhnMAb0
http://www.max.hi-ho.ne.jp/ryouan/o4k00100.html

これやれば危険物受かるよね?
いま、600問やって70パーセント。

340 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 18:11:39.64 ID:kGM4IzAl0
こちら地方なんだけど都会棲みの方「愛ん倶」って会社ご存知かな?
委託でビル管理やっているようで求人が出ているんだがどんな感じかな社風などは?

341 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 18:23:11.49 ID:DQR94y2g0
>>340
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1305874136/
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/job/1240649492/
http://jobtalk.jp/company/16021_evaluate.html
http://派遣会社ランキング.jp/kuchikomi/kuchikomi.html?cid=112

俺は詳しくはないが、このへんはもう読んだか?

342 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 18:35:00.93 ID:jZqhnMAb0
答えろや底辺ども!!

343 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 18:51:24.04 ID:DQR94y2g0
>>342
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1311825260/
そのサイトを使ったことがないので答えようがない
こっちで聞け

344 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 18:52:16.44 ID:opLBi8va0
ポリテク出身というだけで肩身の狭い思いをしています
悔しいです

345 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:05:23.13 ID:+wItryLx0
肩身が狭い思いをするのはポリテクのせいでも、ミンス小沢のせいでも、訓練校のせいでもなく、

全 部 お 前 自 身 の せ い wwww

ダメな奴はナニやってもダメ

346 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:11:18.62 ID:jZqhnMAb0
>>345
×自分のせい
○親のせい

だってそうだろ?


347 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:13:15.33 ID:jZqhnMAb0
>>343
この人とはいくら話しても時間の無駄だな

348 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:16:26.94 ID:opLBi8va0
履歴書にはポリテクは絶対書かないほうがいいです
後悔することになりますから

349 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:22:16.55 ID:zmQVEyvE0
>>348
なぜですか? 不利になるんですか?

350 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:22:49.41 ID:DQR94y2g0
>>347
だったら資格全般板の危険物スレにさっさと移動したらどうだい?
資格受験の話だったら資格全般板のほうが詳しいのが多いぞ

351 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:24:50.93 ID:jZqhnMAb0
>>350
このバカとはいくら話しても時間の無駄だな

352 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:25:29.10 ID:opLBi8va0
>>349
それすらわからないようならやめといた方が無難ですね
私のようになってしまうまえに

353 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:30:41.23 ID:jZqhnMAb0
>>352
かわいそう

354 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:34:00.69 ID:CNQcKuL/0
心の狭い人が多いですなぁw

355 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:39:32.93 ID:pHn5QaWF0
>>352
全然分からないね。みじめな失業者が通う訓練校だから?
そりゃ確かに身内の中では恥ずかしいかもしれない。
特に親戚に立派な人が多かったりすると、肩身の狭い思いをするかもしれない。
でも履歴書に書くのに何の問題があるのか。

356 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:45:48.44 ID:opLBi8va0
>>355
あなたはまるでわかっていない
ためしに面接でポリテクだと言ってみたらいいだろう
現場ではその100倍きつい

357 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:45:55.33 ID:l+k7o5tm0
昼と夕方一時間づつ昼寝したんだが泊まりってメチャ疲れるな。
仕事はデスクワーク五時間ほどもう寝たい。

358 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 19:49:35.26 ID:jZqhnMAb0
夜勤専従のビルメンに・・・


俺はなる!!

359 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 20:00:54.69 ID:suEZfaiS0
>>338
しーっ。

40代がバカにされて、妄想書いてるだけなんだから相手にしない。
医療職と現場のヲヤジが同じ部屋で休憩なんて個人経営の医院くらいなもん。




360 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 20:03:10.04 ID:opLBi8va0
ポリテクは
百害あって
一利なし

よくいったものですね

361 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 20:09:03.79 ID:a8HMwBSs0
たまに求人を出している、テクノラバンスってどうですか?

362 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 20:15:09.63 ID:jZqhnMAb0
>>361
そこブラックで有名www

363 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 20:18:04.98 ID:1iwU3hk7O
(´・ω・`)
うん、ポリテクは禁句だよ。
面接官が口の端を曲げたよ。

364 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 20:49:19.64 ID:xo+l0j370
ポリテクはくそだけど、基金訓練あがりは待遇いいよ?

365 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 20:59:16.95 ID:738/YaL9O
元ビルメンの意見聞いてもネガティブな事しか出てこないわな。
嫌でやめたんだからw

366 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 21:05:37.35 ID:kyZQ8kaK0
超大手でビルマネやってます。
大規模複合施設担当だけで、仕事がイマイチだ。
製薬会社の研究所や大学キャンパスの施設管理などに転職したく準備中。


367 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 21:16:55.11 ID:xo+l0j370
ニート←イマココ

ビルメン

ビルマネ

368 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 21:22:52.93 ID:WJqthL/30
今日ビル管の試験があったけど午前中の問題は特に難しく感じた

369 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 21:29:00.13 ID:LDjtzup70
>>367
まずニートから抜けることです。

2級ボイラの後に電工、電験3種、エネ管飛ばして電験2種に挑戦とか言っていた人がいたけど、取りあえず目先のことからですね。

370 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 21:38:50.48 ID:6eVFKJXQ0
>>368
禿同です。
どんな受験対策をしたらいいのか解からない。

371 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 21:45:43.07 ID:WJqthL/30
>>370
過去問の正解率が9割程度では合格するかどうか微妙、と書き込まれていたのが理解できました
今はやきもきしながら答え合わせに参加しています
とりあえず110問くらいは正解していると思うんだけどなぁ

372 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 22:02:01.31 ID:ZOfDDWFy0
午前中は俺もダメダメだったわ〜
これ、合格調整しない資格なんだろ?
絶望的だ。もう2度とあんな加齢臭漂う試験会場いきたかねーよ

373 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 22:05:45.45 ID:l+ZdORy80
>>367
勝った!!

日替派遣労働者

ポリテク ←イマココ

ビルメン

真性ビルメン


374 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 22:14:03.34 ID:xo+l0j370
>>373
くそっ!!!くっそ!!!

375 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 22:32:03.94 ID:opLBi8va0
ポリテクは
百害あって
一利なし

376 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 22:34:48.71 ID:DQR94y2g0
>>375
もう十分わかったから
何度も書かなくてよろしい

377 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 22:42:06.61 ID:xo+l0j370
ポリテクって名前、かわいいね

378 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 22:42:53.66 ID:pHn5QaWF0
>>372
99%男だし、70%ぐらいは40代以上だったな。
諦めの多い奴も多かったな。1時間も経たずに出て行くって凄い。
俺も見直しもせずに出てきたけど、それでも2時間近くはかかった。
まあ駄目だな。来年また挑戦しよう。
だいたい試験会場が遠いんだよ。何であんな交通が不便な会場にするんだ。
来年はもっと近いところにしてほしい。

379 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 23:40:30.22 ID:FaXiSP6j0
ニートが多すぎ、現場でなく、FM、PMに憧れすぎ。

380 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/02(日) 23:54:52.81 ID:9xrcOfQgP
そもそも、世間体を気にするくらいなら、この業界に来ないほうがいいよ。
プライドのある奴はやっていけないよ。

381 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 00:04:02.46 ID:zVhH2vl20
 ○平、○誠、○ォンディライト、○潟管財、○本管財、
○京美装、ビルメンの会社一杯あります。
ドンドン応募すれば。

382 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 05:26:15.19 ID:f1P0msnQ0
>>349
騙されんな。
基本的に有利になる。
4点セットのどれかの資格持ってるひとが多いので、底辺ビルメンに妬まれて悪く書いている。
資格さえ取れないような奴らなんか無視しとけ。

383 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/03(月) 05:58:47.37 ID:SQOpKUVC0
年、1回の試験の冷凍3種と電工2種(試験は2回になったが)がポイント高い
空調トラブルが多いなか、冷凍サイクルを理解していると見なされる冷凍3種
安定器交換でさえ作業するのに必要な電工2種
この二つは押さえよう


384 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 06:08:34.25 ID:2ZJdFDTt0
もう冷凍機の申込み終わってるんだよなぁ
年明けに2冷検定応募するかな

385 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 06:28:14.08 ID:BA4Nh+d00
>>381
○誠、○ォンディライトなら転職におすすめです。
○誠はぐだぐだですが技術力はビルメンの中でも上位です。
○ォンディライトは電工所持にこだわり過ぎで、良い人材を見逃してる感じしますね。
どちらも催事がある商業施設の現場多いので激務です。

386 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 06:54:17.05 ID:mIiu9Be80
商業施設で24時間のところは本当に厳しいだろうな
だって、まず仮眠がとれないだろ

387 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 07:49:24.64 ID:fTEG0sJG0
ビル管試験をあそこまで難しくする必用があるのかね?
いっそのこと一種と二種にわけりゃいいのにね。

388 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 08:06:13.41 ID:RSSTmpfA0
ビル缶(笑)難しいとかお前らバカだな。

俺、税理士死亡くずれだからあのくらいの勉強とかハナクソだったわ

389 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 08:12:07.35 ID:BA4Nh+d00
ビル管は
広く浅くの知識だから、合否にかかわらず試験が終わればすぐ忘れる雑学ばかり。
だったらエネ管みたいに分野でわければもっと誇れるし、業者と堂々と渡り合える
技術者も育つね。
記憶力とこの知識が実務に本当に役に立つのか?という疑問を抱かない人には
どんどん受ければいい資格。
別に名義貸さないのであれば管工事や衛生管理者で肩書きはOK。


390 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 08:40:26.31 ID:RSSTmpfA0
みんなビルメン好きなんだな。

飛び込み営業や、ITブラック土方に比べたら絶対に仕事は楽だもんな。

391 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 08:52:13.45 ID:PwWLmQjs0
イオンディライトの求人、契約社員ばっかじゃん。

392 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 09:58:44.32 ID:Da3l67YI0
仕事は楽だが給料がなぁ…
なかなかうまいこといきませんな

393 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 11:35:59.63 ID:Qw6lYpCq0
>>389
エネ管は去年合格組だから、今年は掲示板に投稿した受験者の話になるけど、過去問だけでは通用しない内容だとか。
熱Uはかなり難易度高かったらしい。

394 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 12:12:49.53 ID:RSSTmpfA0
>>391
そこ、ガチブラックで有名やん

395 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 12:13:36.81 ID:5hRgyyff0
>>390
実際ひっかかってるのは給料ぐらいで最悪な現場以外なら仕事内容自体は悪くはない。

396 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 12:31:28.34 ID:GaBolBZsO
イオンディライトって、正社員登用ありと募集要項にあるが、
実績あるんだろうか?


397 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 12:39:20.00 ID:eUlgiNaO0
>>387
やさしくしたら講習で取る人減るからね。
要は受講料129,000円払い講習会で取れてこと。

398 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 13:06:00.67 ID:UdjDR5bIP
講習っていっても、結局試験を実施するんだろ。しかも、その試験が難しいらしいじゃん。

399 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 13:33:51.43 ID:eUlgiNaO0
>>398
休まず出席した人は全員合格。あくまでも形式的な試験です。0点でも合格。

400 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 16:34:25.88 ID:sQNJB6AO0
近いのが運転免許の学科
滑る奴は他から馬鹿にされるレベル

401 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 16:44:07.90 ID:JbC4r6LnP
ビル管の研修は良く分からんけど、エネ管の研修は勉強しないと落ちる者もいるらしい。

402 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 16:55:17.88 ID:y4DcWa8F0
温泉施設の設備管理ってやっぱりかなりきついかな?
日勤よりも夜勤がメインで、
その夜勤がかなりタイトだと面接官が言ってた。
しかもそのうち一人でやってもらうんだと。
設備管理って一人体制なのが当たり前なの?


403 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 17:04:02.07 ID:QfwjAs2GI
元ジャパメンだが。会社も組合も腐ってたな。
イオンになっても同じだろうね。
売り場面積3万平米の店で施設員4人だったよ。
警備も施設も毎日てんやわんやだったわw

404 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 17:34:08.07 ID:Nxh/D5UqP
ジャパメンは給料良かったから残念だったね

405 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 17:47:29.73 ID:PwWLmQjs0
>>394
nttファシにするわ

406 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 17:55:22.54 ID:z8q++MnR0
選べる身分なのか

407 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 17:59:00.99 ID:+AxvCA+30
ジャパメンはメンテナンスもできる有能なビルマネ会社だったね。

408 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 18:02:41.47 ID:virsMl1f0
>>402
女湯覗けるんじゃん?

409 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 18:27:30.63 ID:OLuJCBvP0
>>402
俺の温泉施設経験(本館50部屋、別館20部屋)でよければ教えるよ。

17:00 出勤
18:00 点検表記入・巡回
22:00 館内施錠・外巡回
23:00 温泉営業終了・空気ブクブクの手動停止・浴場整頓
※たまにウンコがぷかぷかしてるので発見したらお風呂張り替え。
0:00  点検表記入
5:00  温泉準備・空気ブクブクの手動運転(なんでタイマーつけなかったのか謎)
6:00  点検表記入・施設開錠・外回り
8:30  交代

410 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 18:35:05.03 ID:OLuJCBvP0
請負で夜勤は一人体制だった。
ホテル側もフロント夜勤1人だけだった。
当時で基本給16.7万の手取り14.5万くらいだった気がする。
(ボーナス年2回、昇級無し、退職金あり)
温泉の張り替えとかなければ、睡眠時間はそれなりにあったよ。
でも30〜1時間睡眠を小刻みに何度かとれる感じ。

そういえば夜勤見習いさせてもらったのは1日だけだった。
大した仕事量じゃないから1日で覚えれたけどさ。
ほかなにか聞きたいことある?


411 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 19:44:06.84 ID:PwWLmQjs0
じゃ、テクノにするわ

412 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 20:49:41.97 ID:0MhBVHmX0
東峯アメニティケアはいずこへ?

413 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 21:01:42.88 ID:bfRj/RQz0
俺、ビル管に受かったら童貞捨てるんだ・・・・

414 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 21:08:45.35 ID:cesn6Ah3O
>>402
流れ板、目付きの鋭い番頭、わけありの仲居さん
まあ頑張ってな (´・ω・`)

415 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 21:17:00.81 ID:cesn6Ah3O
>>402
あれ? 温泉施設か
温泉旅館とまちがえちゃったや (´・ω・`)

416 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 21:47:28.37 ID:pL+LpESJ0
やってから考えろ。レポート期待。

417 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:08:41.25 ID:GIv2pzRI0
>>409
>>410
詳しい内容ありがとう!

面接官の説明によると都内の温泉施設(調べたら10くらいのいろいろな温泉ありの施設)
で17:00〜9:00の夜勤がメイン、
(というか慣れたら日勤は責任者しかできず他の人は夜勤だけ)
かなりのお客がくるので毎回温泉の張り替え、フィルタ清掃あり。
なので夜勤がかなり重要で睡眠は一切とることができない。

にも関わらず夜勤手当なし、賞与なし、税込み20万。
贅沢は言ってられない立場だけど、
睡眠できない夜勤ばかりじゃ体がきつすぎるので
辞退することにした。
そもそもこれってビルメンとは少し違うような気がするし。


418 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:15:42.82 ID:r/p86tr+0
工場で軽作業してるとビルメンがとっても素敵な仕事に思えてくる。
8時間立ちっぱで頭溶けそうな単純作業するよりは
1時間ごとに糞溜まりに顔突っ込むような仕事の方がマシだ
まずは電気工事士の勉強から始めてみる

419 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:17:23.98 ID:k9U4I23C0
>>417
うむ。これがビルメンなら、学校の用務員もビルメンということになる。

420 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:23:33.50 ID:RlV2tvED0
>>419
用務員>>>>>超壁>>>>>ビルメンだけどな。


圧倒的に昇級も福利厚生も次元が違うよ。
ちゃんとひれ伏せよ、お前らは。

421 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:41:51.70 ID:OLuJCBvP0
用務員はガキ共にからかわれるのが腹立つよなぁ。

422 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:42:01.70 ID:bfRj/RQz0
用務員のおっちゃんってのは俺等からしたらエリートだぞ!
小中学生の頃バカにしてた俺は本当に餓鬼だった。

423 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:45:57.46 ID:xusHdU7Z0
>>421
公務員になれたとしても用務員では、学校内の最下層だよ。

424 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:46:59.01 ID:gOmdAj6o0
未経験30代後半で入れる底辺ビルメン会社でも電験2種は活かせますか?
つらい電気の勉強はエネ管&3種合格で止めて宅建とか英語やりたい

425 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:51:55.43 ID:cesn6Ah3O
用務員の苗字の80%以上は『関谷』だ (´・ω・`)

426 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:59:42.25 ID:xOiSuxeD0
>>424
ハロワで資格検索してみろよ
基本的に電験が必要な仕事は、電気保安経験5年以上が必要なものばかりだ

ビルメンだと未経験でも行けるかもしれないが
2種で未経験とか、大型トレーラーの運転手の職にペーパードライバーで挑むようなものw

427 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 22:59:53.49 ID:bRK8a3vV0
>>418
ビルメンもキツイ。
夏の炎天下で屋外の梯子(階段じゃ無いよ)を荷物持って上り下りしていると死にそうになる。
此処で手を滑らせたら一巻の終わり・・・

>>424
底辺ビルメンにそもそも電験二種は不要。
特高現場は底辺ビルメン会社は入れない。
代わりに大手のブラック会社が入る。

428 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:00:17.33 ID:7RIV+exj0
>>403
元ジャパメンの警備で今は他社でビルメンやってますが。
ジャパメンの施設員で新卒から入ってる奴は職人肌というかスキルの高い奴が多かったな。
みんながみんなってわけじゃないが緊急対応力の高い奴も多かったように思う。
ただライセンスとか取るのが嫌いな奴が多かったなw
組合が腐ってるってのはその通りです。
警備部門の分社化リストラのときに組合執行部がなんと言ったか憶えてるよね。
「会社の営業方針ですから労使間の協議には馴染まない問題だと考えます」だった。
それだったら何の為に組合があるんだよ?って施設の連中からも突っ込まれてたな。
ですからミンス党にだけは未来永劫、絶対に投票しませんよw

429 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:04:34.77 ID:UdjDR5bIP
>>424

生かせないだろ。せいぜい、入札で有利になる程度の意味しかない。
だから、やらされる仕事は無資格者と同じ。ただ、給料は高くなる。

430 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:07:18.83 ID:XYGTYcR90
ハロワの入り口でビラ配ってた
ビラにはビルメンテナンスって書いてあった
スカウトか?

431 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:09:30.99 ID:xusHdU7Z0
>>424
未経験30代後半で、これから電験2種挑戦、何がしたいの?
主任技術者選任甘く見過ぎ?
趣味で試験なら良いんじゃないの。

432 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:37:40.04 ID:sQNJB6AO0
20代でビルメン→実務5年→電顕3&エネ管&ビル管取得→転職orさらに実務5年
  ↑雑用見習い  ↑平     ↑班長or現場主任    ↑地域or大ビル主任

電顕2種持ち募集なら電顕3取ってからの高圧部分の実務経験がいる

433 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/03(月) 23:58:25.22 ID:UdjDR5bIP
そもそも、高年収を目指したいなら、他の業界に行ったほうがいいよ。

434 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 00:02:00.62 ID:Nxh/D5UqP
遠大な目標だけどそれだけやる気があるならもっと高収入の業界目指したほうがいいよ
ビルメンは基本怠け者の集まる世界

435 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 00:09:03.93 ID:Lw7fw0eQ0
楽?

436 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 00:29:21.69 ID:HMNRlctkP
とは限らない。夜勤ばっかで地獄の現場もある。入札で1年毎に会社が入れ替わるから、
楽な現場にいつまでもいられるわけでもない。

437 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 00:49:13.15 ID:li7CqJXl0
資格無しでビルメン採用は難しいですか?

現在、25歳SE
膨大な仕事量に疲れ果ててビルメンに転職しようか悩んでます。。。

438 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 00:53:54.37 ID:k49Jvfy20
級長下がっていいなら余裕
夜勤や衛生面でみると底辺だが健康でないと死ぬ

439 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 01:03:43.43 ID:HMNRlctkP
>>437

便所掃除とか、そういう汚れ仕事もできるのか?

440 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 02:01:21.66 ID:WN4Y8b7q0
こっちはPC使い放題で清掃なんてしなくていい
丸一日部屋にいればいいだけって事が年の半分ぐらいあるぞ
仕事あったとしても1日1回かぎあけてくれとかそれに毛の生えた程度
25でSEで大変だったろうけど貯蓄あるだろうから
しばらくニートしながら理想に近い気楽な所探せばいいと思うわ
ガチで楽な所探すとしたら数年は覚悟して探すといいよ
楽すぎる所事態が簡単には見つからないのと、受けても倍率高いとかあるだろうし
ITブラックは転職悩みだしたらよほどの社蓄でないかぎりどうせやめるから早い方がいい

441 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 02:07:03.95 ID:li7CqJXl0
>>438
気にならないです。
給料より自由が欲しいです。。。

>>439
う●こ鷲掴みは嫌ですが、道具使えるなら問題ないです。
プライドなんてとっくの昔に捨てました・・・

ビルメン人気が高まって、ブラック企業でさえ入るのが
難しいような印象を受けてるんですが、実際の所はどうなんでしょう・・・
資格無しで未経験者だと門前払いされそう・・・

442 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 05:34:44.38 ID:BpX34c9lO
1年毎に入札があるって事は1年ごとに仕事場が変わるって事?

443 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 05:37:42.57 ID:8SqrgxRG0
>>437
SEの経験があるなら資格なしでも採用してくれるところはある。
但し忙しさは現場によりけり、基本オフィスは楽なところが多い。
ただ建物の中の設備はどこも大差ないのでどこまで内部消化できるかがミソ。
空調・送排風・ポンプのメンテナンス、電気関連の小修繕など。
暇な時間はあるのでこれを割り振れば適度な仕事と達成感もある、いざという時の対応も早い。
テナントはビルメンを何でも屋的にとらえているので、小修繕ができれば信用も付く。
ビルマネ的な対応で業者に連絡では、本人的には完璧に対応できていると思いがちだが、
周囲はそうとらえず、テナントは小修繕なら自分たちで直そうとするので自然と仕事量は減る。
この結果現場によって忙しさの格差が出る。オフィスはこの傾向が強い、ホテル・病院・商業施設は
小修繕でも依頼してくるので適度に忙しい。


444 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 06:25:49.47 ID:BurCjuma0
ビルメンってそんなに底辺なのか…
ゴミ専門学校の私にはお似合いかね

445 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 07:12:24.92 ID:QrP8tahV0
とりあえず今年の冷凍で、5点セットは揃う
あとは、経験2年まで半年頑張ってビル管受けて
次の年に電験3種とれば
30代までには大手のビルマネになれるよな

この業界はお勧め。勉強すれば上に上がれる
年寄りは現場しか入れないだろうけどね

446 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 07:18:55.81 ID:nJhLLa7k0
>>437
とりあえずハローワークに言ってポリテクの入学手続きをしたらどうかね?
資格は少しずつ取っていけばよい。
俺の現場は商業施設だけどビルのオーナー側の請負なので店内の小修繕とか
煩雑な球換えとかは基本的にはなし。便所のウンコ詰まり対応もない。
基本的には熱源と空調の運転と受電設備(特高)の管理がメイン。
冷凍サイクルが理解できて電気の基本的なことさえ理解してればどうって事ない。
やっかいな事は基本的には業者対応。PCスキルは若干必用。
こんな感じだからまあマッタリだな。

447 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 08:52:14.56 ID:8+2E+t1S0
>>442
違うよ。運が良ければ現場異動だけど、基本的には有無を言わさずさようならだ。
社員であっても、行き先が無ければ躊躇無くクビを切る。
零細ビルメンは余剰人員を抱えておく余裕は無い。

448 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 10:11:48.75 ID:511pPnyn0
>>446
いいなー
俺の現場は商業施設でビルオーナー側の請負プラスデパートとも直接契約しているんで
デパート内の雑用や設備の緊急対応がほとんど。
デパートとの契約がなくなってくれば
>基本的には熱源と空調の運転と受電設備(特高)の管理がメイン。
のような状況になるので、デパートとの契約切れを期待しているがそれはないだろう。

449 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 10:34:34.58 ID:C24DZtCg0
>>424
電気の勉強がつらいと思うなら電験二種は諦めた方が良い。
あれは勉強が楽しいと思うレベルの人達が取る資格。

450 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 10:39:09.68 ID:Z89MG/Xu0
ビルメンみたいな暇な職業で勉強も嫌いって人間は心底怠惰でどうしようもない人間だとおもう
40代から上の連中に多い。さっさとクビきって若い奴らに席ゆずって自分は乞食になるか自殺するかしたらいいのに

451 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 11:16:42.60 ID:tMKNmCwXP
これからこの業界は責任者だけ正社員
兵隊は派遣か契約の不安定雇用で50前後で切られるのが普通になる
それでもよければいらっしゃい


452 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 11:38:32.66 ID:zAYBowia0
未経験でビルメン業界に入り、ビル管の受験資格もらえる2年間クビにならずに
勤め続けたいです
こういう経験年数を稼ぐための踏み台目的の就職なら、入札に強そうな
低賃金の最底辺企業を敢えて狙うのもアリでしょうか?

453 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 12:05:53.83 ID:mP+VbRgw0
どの求人も経験経験ばかり条件にあげてきて
ムカついてしょうがない。
そんなに難しい仕事をしてるとでもいうのか?
そこら辺ってどう?

454 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 12:29:48.75 ID:zAYBowia0
>>453
未経験には厳しい時代だよね
電験とか資格だけは色々持ってるけどまともな会社に入れる気がしないや

これを見るとペーパー資格しか持ってない自分が何も出来ない人間なんだと気付かされるよ
http://ekitaka100.blog20.fc2.com/

この人たいした資格もってないけどビルメンとして堂々と給料貰える仕事ぶりだもんなあ
こういう人らと転職市場で競合するんじゃ未経験者が採用されないのは当然だわと思うよ

455 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 12:32:17.14 ID:8+2E+t1S0
仕事内容にもよるが、下っ端作業員なら未経験で十分。資格も不要。
応募者が殺到するから変な条件付けしているだけだ。
入社してから必要なものを取得するのが本来あるべき姿だ。


456 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 12:52:20.38 ID:HMNRlctkP
未経験者は職歴なしのニートが多いから、経験者を要求してるだけだろ。

例えば、経験者歓迎と書いてある程度なら、職歴のある人間なら採用される可能性はあるよ。

457 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 13:15:41.08 ID:jVN1VXP50
>>453
未経験でも兵隊なら大丈夫でしょ。
しかし未経験の中には常識はずれもいるし、そこで線引きしても応募してくるから、そうしているだけでは?

458 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 15:22:40.31 ID:k49Jvfy20
未経験も年齢による

30超えてたらそういうものだと諦めろ、4点持っててやっと選考に入れる

459 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 15:49:11.52 ID:AfOwVbV7I
電験二種より電工二種の方が就職に有利でござるってオチw


460 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 16:31:34.79 ID:k49Jvfy20
実際電工の実務試験で工事は最低できる分有利だろ

461 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 17:44:04.42 ID:BurCjuma0
電気工事あるんだが目指すなら電気工事士とビルメンどっちがいいのかな?

462 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 17:47:28.80 ID:2L7jjzqbi
>>461
電工

463 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 18:56:14.68 ID:dt/hxeFO0
>>461
キツくても、やって行けれるなら電工で良いんじゃないの?
零細は週休一日、祭日は勤務日、朝も早いし体力も使う。

464 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 19:17:07.65 ID:V3ZlXCLL0
この仕事は難しいことはない、苦労や辛さが多い。
耐えられないひとは長続きしないだろう。
おれの同僚に無資格者がいたが10年以上勤めてる、打たれ強いひとが向いてる。

465 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 19:29:48.33 ID:R/EDhEvB0
20代で職に悩んでる人には絶対お勧め
ビルメン会社は若い人を望んでるし、資格も簡単な資格からとっていけばいいから
目標を持ちやすい
経験も、まずは派遣で積めばいいしね
現場で待機のときに勉強できるから、すごい効率いいよ

466 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/04(火) 19:44:13.88 ID:EYRNYlRV0
特に将来特にやりたい事も無くて
出世欲も無くて
生涯月給20万以下でも生きていけて
人と生活サイクルが違っても気にしない人で
女も別にいらなくて
拘束時間長くても大丈夫で
過労死したくない人

こういう人が向いてる

467 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/04(火) 19:47:16.95 ID:EYRNYlRV0
ビルメンは委託がほとんどだから
委託先から契約切られたら無職になるってリスクもある
他業種に比べれば高齢者でも職にありつきやすいけど
じじいになってから無職になると悲惨だぞ
ビルメンなんて金たまんねえから貯金もほとんど無いだろうし

468 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/04(火) 19:49:21.34 ID:EYRNYlRV0

はエリートビルメン以外の話

469 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 19:54:03.71 ID:R/EDhEvB0
確かに現場のおっさんたちに未来はないと思うわw
これからのビルメンテナンスは多くの法的な規制の中で、施設を管理していかないといけない
若い力が必要なんだよ

特に情報処理が必要

もちろん、ずっと待機しているような派遣の仕事では給与安いけど
ちゃんとした正社員で勤めれば、給与はしっかり上がっていくよ
高齢のおっさんたちと、すぐに辞めて他のビル管理会社に行く渡り鳥が
平均給与下げてる

470 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 19:59:26.91 ID:R/EDhEvB0
ポリテクのビル管理科入れば、5点セット十分とれるよ
あとは、年齢と資格で確実に派遣とかなら入れる

うまくいけば、正社員もいけるよ
パソコン得意な人は、さらに可能性は上がる
ちなみに俺はビルメン2年目で支給額は21万。手取りだと18万ぐらいかな
1年目は派遣だったけど、2年目から正社員
年齢は今年で26歳

471 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:01:31.16 ID:R/EDhEvB0
ちなみに残業はほとんどなし
仕事はマッタリしてる
現場じゃなくて、会社通勤組みね

こんなおいしい業界も珍しいよ
だって、トラブルがあってこその業界だからね
普段からトラブルばかり起きるわけないしw

472 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:03:17.54 ID:S8uWAFqt0
>>469
ばーか。
おっさんたちは雇用助成金が国から会社に出てるからクビにはにらないシステム。
超高層ビルを除けば、ほとんどの現場にいる。
選挙に行かない若者の席はないな。

473 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:04:24.92 ID:S8uWAFqt0
472
×にらない
○ならない

474 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:11:08.10 ID:R/EDhEvB0
>>472
選挙とかしらんしw
悪いけど、現場は高齢で退職した技術者のための雇用場って感じなんだよ
デフレで、どんどん安くしないと現場もとれないしな
あとは、正社員の給与の分

会社からすれば、現場で働いてくれる低賃金の人たちは客みたいなもんよ

475 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:15:58.39 ID:HiTXGn2H0
>>470
年近いな、俺は29歳。残業できるから給料はもうちょっとだけ良い。
肉体的にはラクだけど頭使うからやりがい感じてるよ
4点-冷凍+消防セット持ってるけどやっぱ資格は大事だね
この業界の中だったらどうとでも身動き取れる雰囲気が有るもの。
ボーナスも寸志じゃなくちゃんと出るしね
この業界以外はもうブラックしか無いと思ってるわ。

476 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:17:33.21 ID:+T9xet4e0
ビルメンで給与増やしたいなら20代のうちに入ること、やはり若いうちに
仕事を教え込まれると先輩には逆らえなくなるんだな。YESマンであることが
会社にとっては都合が良い、そのかわり世間からは冷たい目で見られるかもしれんが、
それと引き換えに給与と管理職のポストが手に入るのだから我慢するのが利口。


477 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:19:44.83 ID:Z89MG/Xu0
そんな馬鹿な道が正解と思い込んで10年も腐らせると立派な真性ビルメンが誕生するんだな

478 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:23:10.36 ID:R/EDhEvB0
>>475
確かにやりがいもあるよな

俺はこの業界の幅の広さが好き
勉強しようと思えば、どれだけでも勉強できる
CADや建築図面の読み方、書き方の勉強もしたいし
簿記や情報処理系の資格とって、広い視野でビルを管理できるようになりたい

479 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:24:28.24 ID:S8uWAFqt0
>>476
意味不明。


480 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:33:22.74 ID:Z89MG/Xu0
景気いい時は社会不適合者の受け入れ先として基地外寸前の出来損ないがいっぱいいたんで、
キモイ変人が数人現場にいても黙ってスルーされてた。

だがこれからはそうは行かない。どんどん出来損ないの排除が進んでいく。
うちの会社もそんな感じ。嘱託になったとたん強制的に時給制にするとか会社側がすんごい強気。

アホも怠け者も真性も〜みんなまとめて5年以内に貧困フリーターに変身しとるよ。

481 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:41:28.94 ID:8zuUKzr30
プロのビルメンさんへ
 安定器の交換て何ですか?
 どこについてるんですか?

482 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:45:13.13 ID:gme0t3/x0
だから前から言われているようにビルメンで生活するなら
若いうちから入ってステップアップして給料上げるしかないんだよ
40過ぎてビルメンに来ると低賃金のまま世捨て人のような生活をするしかなくなる
若いうちからビルメンに来れば30代で年収500万超えも可能なんだから
ビルメンやるなら若いうちに限るわけ

それと年金もらうまでの繋ぎでやる60代だけだな
間違っても働き盛りの40代でビルメンに来てはいけない

483 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/04(火) 20:48:21.28 ID:EYRNYlRV0
工業高校でて電工はちょっとなぁ
なにしようかなぁ
ビルメンでもやるかつって資格とってビルメンなるのなら正解だな

484 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 20:50:40.59 ID:AfOwVbV70
就職難なのに募集しても人が来ない。

給料が安すぎるから。

485 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:02:20.28 ID:3MPJlJ4J0
ビルメンになりたい
でも訓練校とかポリテクに入校できるかがまず厳しそうだ
選考で生き残れるか…

486 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:07:06.27 ID:BpX34c9lO
訓練校行くぐらいなら、契約社員でもなって経験積んだ方がよくね?

487 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:08:11.73 ID:8rjIeMA80
ビルメンを初めるなら20代がいいよ
30過ぎるとその後のステップアップが大変になる
定年まで底辺で低賃金のままでいいなら何歳からでもいいけど
もっともビルメンやらなくて済むならそれが一番いいんだが

488 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:09:19.86 ID:llLcsfEp0
東海地方のビルメン求人は壊滅状態。
あっても激安

東京都区内なら職はいくらでもある
地域によっても全然違うね

489 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:10:32.33 ID:fhSB0gpt0
>>480
ウチは中小独立系ですが似たようなのモノです、最近、会社が強気になっている

490 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:12:35.27 ID:Z89MG/Xu0
>489
今まで人材確保に必死で訓練校やDQN工業高校との関係を必死に維持してきてたけど、
一気に情勢がかわっちゃたからね

製造業壊滅で「普通の」人材が「ゴミみたいなビルメン業界の賃金水準」でもわんさかやってくるようになってきた
このあたりのことわかってないアホは必ず淘汰されるかはじかれて終わりw

491 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:16:03.03 ID:tUMY+U6Q0
ポリテクはビル管理科一択なのかい?
電気設備科や製造システム科でも電工実技は指導してくれるけど

492 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:32:00.08 ID:k49Jvfy20
電気設備は電気系、製造システムは機械系、ビル管理は総合
持ってる知識量と経験によるだろ


493 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:36:29.23 ID:8+2E+t1S0
>>488
関西方面はどうかな?東海地方以上に壊滅的な気もするが。
今は東京でビルメンをやっているけど、関西出身なのでいずれは京都か大阪でビルメンをやりたい。
いつかは親の面倒も見なきゃいけないだろうし。

494 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/04(火) 21:45:50.29 ID:EYRNYlRV0
CADとかは?
女居るし、仕事も冷暖房効いた部屋で優雅なイメージ

495 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:46:22.05 ID:tUMY+U6Q0
>>492
製造システムはシーケンサーだから電気なんだけど

496 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/04(火) 21:47:24.11 ID:EYRNYlRV0
給料はカスだし契約社員ばっかりだけどな>CAD

497 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:49:36.92 ID:fhSB0gpt0
>>490
使えないDQNを我慢して雇う時代は終わったってことネ
ビルメンでさえコレなんだから厳しい時代になってしまった

498 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 21:54:01.04 ID:PAHw3QtD0
ビルメンが人気職業になる日も近いな
イケメンビルメン大量発生でおっさん涙目


499 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/04(火) 21:59:57.57 ID:EYRNYlRV0
月給7万で使い捨てられるおっさんの需要は尽きない

500 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 22:23:16.36 ID:k49Jvfy20
>>495
PLCと3次CADは機械だろ

501 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 22:36:18.12 ID:V3ZlXCLL0
働く側からみたら斜陽産業だろ、喜ぶのは経営者だけだぞ。
若いときからなんとか。。。30代40代に鳴った時かなりの確実で後悔間違い無し。
給料も今描いてるような額は貰えないし仕事量が増えるだけだろう、よく考えろ

502 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/04(火) 22:42:48.19 ID:EYRNYlRV0
まあ今からやるならiPhoneアプリとかそういう系だよな
100%今後成長するだろうし需要も増えるのが分かりきってる
成長しきったらあとはブラック業界になるのは目に見えてるけどな

503 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/04(火) 22:56:02.74 ID:HMNRlctkP
>>494

ハロワの職員に聞いたら、CAD関係の求人は殆ど派遣って言われたよ。

どこも厳しいな。

504 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 01:57:30.98 ID:hO+OxnXY0
>>501
年取っても資格と経験が有ればまず食いっぱぐれる事が無い。
しかも若い頃から従事していれば

ビルメン→電顕取って電気屋
ビルメン→甲種取って防災屋
ビルメン→ビル管取って出世or業界内で転職

という風にあらゆる選択肢が出てくる。
電気に特化するもよし、消防に特化するもよし、マルチにこなせるビルメンになるもよし
はたまた何も吸収しないでダラダラ過ごすもよし。
結構どうとでもなるのがビルメン業界だ。

505 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 01:59:40.53 ID:8iL2HZQU0
>>462
>>463
電工かー
その時々で現場違ったり土方のいかついのたくさんいそうで敬遠してたけど色々調べてみるよ
ありがとう

506 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 02:06:31.41 ID:hO+OxnXY0
>>505
電工は薄給激務しか知らん。
電工かビルメンならビルメンだろ。

507 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 02:27:26.75 ID:brFPSAAi0
若い人は、本社でFM、PMの勉強すれば、いいだろう。
現場は、責任者だけ正社員で兵隊は、年金爺ばかり。
経費削減のため、これが現実。
兵隊は悪魔で、使い捨て。

508 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 04:29:20.45 ID:dLlakT8p0
電工は建築現場のヒエラルキーでは最下層のちょっと上くらいの扱い。
鳶によく苛められる。型枠大工にも苛められる。左官屋と同じくらいか。
最下層は警備員だけどなw

509 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 04:49:53.11 ID:ju60qsqV0
大手系列ならビルメンするのも良し。親会社の関係の顔してれば周囲、特に
業者からバカにされずに済む。これはアホくさいようだがとても重要。
じゃなきゃ介護やるか警備に落ちるか選択はとても微妙。

510 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 06:59:05.82 ID:4eXyeThX0
電工は料理人と同じで下積みを経て
親方になったときに収入が上がるわけで
いきなり真っ当な給料もらえると思ってるほうがおかしい。
若い子要求するのは体力だけではないよ。

511 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 08:21:45.12 ID:t+SPUH0b0
電工は資格いらないから実力主義な人間なら電工
うちにきてる電工の親方は2種しか持ってないが月45万もらってる

512 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 08:45:10.83 ID:Fu+lUgkT0
ビルメンは使い捨てと言うが、半分本当で半分は嘘。

使い捨てのビルメンでは出来る事が知れている。
安く使えるが結果も安い。
だから必要以上に人数を入れないと現場がもたない。
安物買いの銭失いと同じ。

513 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 09:18:58.35 ID:rmbYQ4kSO
景気も底だ。
これからほぼ10年間はビルメン離れが続くぞ。
給料も徐々に上がるだろうな。

514 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 09:33:07.05 ID:GC8ZmsDJ0
電工はいい歳で入っても小僧扱い
口より手が飛んでくる

って、訓練校の知り合いが言ってた
電工行った人間、1年以内にほぼ辞めてたな

515 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 10:31:21.65 ID:Fu+lUgkT0
>>514
手を出すは無い。
出したら殺し合いになってしまう。

516 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 11:09:17.85 ID:4kUalaxVP
ビルメンなんて警備や清掃と同列だぞ
俺は警備の講習も受けて旗降らされている

517 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 11:14:30.47 ID:9ggai7Yh0
>>514
罵声が飛ぶのは電工では普通だけど、手が飛ぶのは普通ではない、そう言うところは辞めてOK。

518 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 11:16:49.53 ID:DUp00Af30
清掃は体力的にはきついぞ。給料も劇安。
ウチの会社では給料は設備>警備>清掃。
世間一般でもこれは変わらないだろ。



519 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 11:35:12.24 ID:xBPvrNJ00
住んでるマンションで故障した時、町の不動産屋もビルメンに近い仕事をしていて思ったんだが
ビルメンだけの仕事はいずれはもっと衰退するんじゃないか?
ようは取り次ぎ業でしかないということだ、故障すれば修理やに頼めば済む。

520 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 11:45:22.42 ID:xBPvrNJ00
>>518
大企業に食い込めば清掃もわるくない、ただし年齢や体力の条件はつく。
おれの知り合いでバイトだが25〜30万稼いでた、1年程でリーダー格になったそうだ。
ここは30までの若手中心で爺さんや婆さんは居ない、作業量はカネのいいぶん多い。

521 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 12:10:12.77 ID:DUp00Af30
>>519
取り次ぎ方にも松竹梅があるんだよw


522 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 12:35:05.60 ID:oJYYxdIf0
>>520
大企業の清掃部門で実働部隊なんてあるんですか?
なんか作業は下請けにやらせてるようにみえるんですが・・

523 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 13:11:35.22 ID:AkGefcON0
>>518
勘違い。
オーナー>ビルマネ>設備=警備=清掃
これが今の世間一般常識。
あくまでサービス業だからね。

524 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 13:26:05.53 ID:4kUalaxVP
>>519
そうだよ
オーナーさんもそれに気が付いてきて
「ビルメンっていらないのじゃないか?」ってのが今の業界
取次ぎ以外のことが出来るとこは生き残るけど
それしかできないとこは潰れていくよ

525 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 13:41:44.15 ID:Hn6OrtoP0
ハロワで募集してるような中小零細ビルメン企業は新入社員研修とかあるんですか?

526 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 14:34:31.38 ID:r7Wzixi10
大企業や中堅企業じゃなければ、どの業種でもOJTが基本じゃないかと

527 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 15:25:19.73 ID:OdHULgltP
>>504

今まではな。景気悪化で、優秀な人材が流れ込んでいるときに、それがあてはまるとは思えない。


528 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 16:23:47.95 ID:xBPvrNJ00
>>522
下請けだよ、清掃単価が大きなとこは高い。大企業でも昔は設備管理とかいたけどな。
大手不動産会社でもボイラーマンもいたんだよ。
やがて下請けにだし、そのひとは仕事がなくなる。

529 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 16:30:54.21 ID:/UFRD6QBO
特命係長・只野等は、大手広告代理店・電王堂のビルメンということでOK?

確か庶務2課の係長だったっけ?

530 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 17:05:44.85 ID:np2iJ99x0
>>529
総務第二課係長
「総務」であり、「ビルメン」では違うと思ふ。

531 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 17:21:16.55 ID:DUp00Af30
ウチの警備なんてボロカスに安いぞ。気の毒になるくらい安い。
日給@6500円だもん年金受給者でなきゃやってけないね。
月に泊まりを10日やって手取りだと12〜14マソくらいか。
安月給の俺からみても気の毒なレベルだもんw

532 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 18:36:57.16 ID:OdHULgltP
>>531

現場によっては、警備なんて何の専門性もないもんな。
人が余ってくると、賃金が安くなるのも無理はない。

533 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 19:36:19.25 ID:+LrcWt4R0
スイッチ押して照明が点灯しないというだけでリモコンスイッチの不良と断定し、
リモコンリレーの動作は確認しないのがビルメンクオリティなんですか?
自分は元電気技術者で先輩がそんななので難儀してます。

534 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 19:47:33.86 ID:iFUoHAHR0
>>533
ネットでイヤミ言ってないで調査の提案出せよ
それが出来ないならお前もミソッカス。
会社がお前を雇った意味ナシ。

535 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 19:49:11.71 ID:PHney83s0
>>533
ビルメンクオリティじゃなくて、その現場のレベルが低いだけだろうな
元電気屋のビルメンなんて山ほどいるし、元設備屋とかもいるからそういう人材が揃ってる現場はレベル高いよ
怠け者の真性ビルメンが集まってる現場はどうしようもないが

536 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 20:02:32.51 ID:+LrcWt4R0
リモコンリレーの接点の不良と判断しリモコンリレーを交換して良好であります。

537 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 20:05:14.98 ID:+LrcWt4R0
先輩達は自分達では直せないと言い張ってました。

538 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 20:08:26.18 ID:+LrcWt4R0
お前呼ばわりされ、大変残念であります。

539 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 20:39:17.82 ID:4eXyeThX0
リモコンスイッチの不良でも
新しいヤツ持ってきて設定しなおすだけでしょ!?


540 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 20:58:10.60 ID:DUp00Af30
リモコンS/Wが点灯していてなおかつ照明が点灯してないのなら。
普通はリモコンリレーの接点不良を疑うでしょ。
マグネットの接点不良なんかと同じで現場によっては日常的に発生するする事象なんだからさ。
そんなもん素人上がりの俺でも解かるよ。
って言うよりもビルメンやってる時点で元電気技術者も元土方も関係ないだろ。
銭を払う側から見たら同じだよw


541 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 22:45:15.93 ID:WFKYYN7+0
変な厭味ったらしい言い方でネチネチ言うのがいかにもビルメンって感じでいいね

542 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 22:51:00.98 ID:Hn6OrtoP0
ビル管、電験3、エネ管を揃えた後の勉強はどうしてる?
電験2種を目指すか、宅建・簿記・英語あたりを幅広くやるか迷うよ

543 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 23:02:44.64 ID:5jASWtG40
ホテルビルメンは

ボイラー技師免許は絶対に必須ですか?
日曜日は、月1〜2回休むことは可能ですか?
朝9時〜22時までの交代勤務の求人があったのですが、
ホテルで宿直無しは、ありえますか?


544 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 23:06:07.36 ID:4OBO2ADD0
>>543 ないんじゃないですか?火事の時とか警備さんだけで対応できるなら
考えられますが客が宿泊するのがホテルだし、、、ボイラー免許はほぼ
必要と思っていいと思います。
例外として地冷から貰っている場合もあるからそいういうところはないです。


545 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 23:38:52.61 ID:brFPSAAi0
ホテルで宿直なしは、考えられない。
あるとすれば、ラブホテルだけ。

546 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 23:47:29.71 ID:Fu+lUgkT0
>>534
意見を言うと「口答えするな」となる。
自分だけがこの世で一番正しいと信じている相手。
何も言わないのが一番良い方法。
点かなくても死ぬ訳じゃ無い。
どうにもならない。


547 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 00:11:24.85 ID:GJkvthdm0
>>546
そう、意見を意見として聞くことができない人が多い。
たぶん自分が責められている気がして苦しいのでしょうね。
それでいて、何も言わないでいると、こんどは「あいつは
消極的で何にも知らない使えないやつ」みたいな批判を
はじめるやつもいる。

548 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 00:21:48.40 ID:vh2DLRzv0
>>546
何も言わないと余計に怒られるんじゃないか?
意見をするのではなく、相手の意見に全て同調するんだ。
一切反論せず、はいはい言っておけばいいんだ。

549 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 00:24:50.09 ID:ceZX4nT60
リストラおやじにビル面の仕事を丁寧に教えてやったのに、礼の一つも言わずに転職しやがった。
50代以上のおっさんや爺が来ても金輪際教えてやるものか。

550 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 01:26:50.78 ID:SO182TXQ0
業務上必要分以外を真面目に教えるのは1年超えてからだろ
転職市場な職場で真面目に教えるって部下もつの初めてか?

551 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 06:49:37.31 ID:LL6J+Iav0
このスレは段々、

 日中:ビルメン就職希望の人達中心のスレ
 夜間:ビルメン就業者の人達中心のスレ(宿直者の憩いのスレとしても)

ってなって来ている様な気がする・・・

552 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 07:05:08.45 ID:AzsZqy7J0
>>551
なってねーよ

553 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 07:34:27.28 ID:cQi5Eb0G0


>基本的には空調や電気関係の管理や設備全般の修理。
>蛍光灯のソケットとか安定器の交換や幹線のNFB交換、シーケンスの改変とかね。
>配管水漏れ時には、圧着ソケット付けて仮復旧させて、後は業者に任せる。

>よく起こるのが、便器の詰まり。
>年寄りがオムツ流しくさる><;
>殆どが洋式だから、最悪取り外してタオル突っ込んでオムツ引きずり出したりする。

>汚水槽の電極にトイレットペーパーからんで、ポンプ空回りってのもしょっちゅうあるw

ビルメン大変だね。

554 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 08:02:30.27 ID:tQxa5l4C0
>>883
それ商業施設でしょ?
ウチなんかは殆どないね。
安定器交換がごくマレにあるがソケット交換はない。
器具ごと取替えか契約外工事でウチ(ビルメン)の会社が随契で受注する。
NFBの取替えもウチの会社で受注して下請けに発注。
トイレ周りのトラブルも殆どテナントで対応する。


555 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 09:28:32.99 ID:Wj463ds80
電験3種とエネ管はどっちが難しいんかな

556 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 09:34:45.91 ID:HsC1SRWV0
>>547-548
部下の報告にその都度ケチをつけるのが指導だと勘違いしている輩がいる。
後からはどうにでも言える。
突発の事象に対して「オマエなら何が出来るのか?」と言ってやりたい。
何でこんな馬鹿が上司になれたのか実に不思議。
ご指導の結果、無駄仕事が多くなって本業が疎かになっている。
馬鹿の見本が毎日見られるが、職場はもう滅茶苦茶。
優秀な人材はドンドン辞めていく。

557 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 10:51:15.48 ID:su3fQbqT0
>>523
ビルマネもビルメンも同じ、正確に言えばビルメンの中にビルマネが含まれている。
ビルマネ業だけでは食っていけないし、そんなの日替わりでみんなでやっていくものだ。


558 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 11:10:30.06 ID:LGeJGHPPO
1年前にこのスレにきたものです
メーカーのエンジニアやっていてビルメンはやめとけと言われましたが複数内定もらい、入れました
給料は変わらず賞与が若干下がりましたが休みが安定し、仕事内容が楽になりました
目安になるかも
28歳
危険物乙4・アナログ3種(高校取得)
電気工事士1種、ボイラー1級、ボイラー整備士、クレーン運転士限定なし(前職)
冷凍3種、消防乙6、7(皆さんのおすすめでとった転職用武器資格)
ビルメンはサービス業、だから自分の経験を生かし、お客様に満足してもらいたい、ビルに付加価値をつけたい、ビルメン資格もとっている、将来的には電験、ビル管をとアピールしました

559 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 11:38:14.14 ID:bV535Fa20
幹線のNFB交換なんかやるのか?
すごいな。

560 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 11:48:51.33 ID:i2jNS/8li
>>555
どっちもそう変わらんよ。

参考書の豊富 電験
受験料 電験がかなり安い
問題のトップレベル エネ管がやや上
予想問題の立てやすさ エネ管
問題の素直さ エネ管の方が素直

何れにしても電工1よりはかなりレベルが上がる。

561 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 12:17:19.29 ID:RDWJnbUq0
活線でブレーカー交換、その他電源作業もそのうちするよ
つか心臓に悪いわ。何度かやらされたけどもう限界。無理。


562 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 13:30:54.15 ID:b7zz1CHc0
>>558
エンジニアから給料変わらずって、今の手取りどれくらい?
夜勤・休日はどんなかんじ?

563 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 15:26:07.84 ID:tQxa5l4C0
>>561
俺はやりたくないね。給料と見合わないもんw貴方はいくら貰ってるの?
地絡事故でも起こしたら目も当てられないじゃない。
ウチの現場なんか電気主任技術者がオーナー側の役職者だから絶対に逃げるの
は目に見えてるからね。会社も逃げるのは明白。絶対に責任は取らない。
つまり責任は全部こっちに被らされる。


564 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 15:42:46.64 ID:HsC1SRWV0
>>563
電気主任技術者はどうやっても責任から逃れられない。
法律でそう決まっている。
作業員が勝手に活線作業やって感電死しても責任は全部電気主任技術者が被る事になっている。
言い逃れは出来ないように法(電気事業法)が出来ている。

565 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 15:47:05.15 ID:HsC1SRWV0
追記するけど、電気主任技術者は施設オーナーが雇用するのが当たり前。
請負のビル管理会社が用意するのはインチキ。

566 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 15:50:40.60 ID:3TW0Jzdd0
ビルメンって間違いなく
この馬鹿みたいな残業ご時世じゃ神みたいな仕事だよな
給料は普通程度に貰える、居るのが仕事、暑い寒いもまずエアコンある場所が大抵だろうし
ノルマもない、人間関係も楽、ネットし放題が付いてたら最強すぎる
ネットなかったら暇なの辛そうだけど、ネットあったらこの唯一の敵の暇すら関係ない

567 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 16:27:07.49 ID:luhnvBpz0
おっ、なかなか良さそうな仕事だな。家でゲームも飽きてきたしちょっくらやってみるか。

568 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 16:29:32.19 ID:tQxa5l4C0
>>564
第一義的な責任は電気主任技術者ってことは解かるんだが。
保安教育の過程で活線工事の禁止を指示してそれを記録として残していたら
免責されないのかね?
仮に電気主任技術者の責任だとしても痛い目に遭うのはこちらだもんね。
年収300マソではチャレンジャーにはなれませんw


569 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 17:44:36.79 ID:HsC1SRWV0
>>568
免責は無い。
活線禁止を指示教育しても活線事故が起きれば、監督不行届でお咎めをくらう。
主任技術者は絶対に逃げられないから安心して感電死してくれ。

570 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 17:45:04.84 ID:SO182TXQ0
維持及び運用の責任があるから免責はないな
相手が電工持っていて独断でならわかるが指示していた仕事を活線でやったなら確実
相手が電工持ってないか2種で1種の範囲してたなら確実にいかれる

571 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/10/06(木) 17:45:18.30 ID:p9rfV9aH0
>>566
さすがにそれは夢見すぎだわ
給料安いけど比較的楽な仕事って感じだよ

572 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 18:31:52.11 ID:JBYAFgi+0
ビルメンって電気工事施工管理試験資格の実務に入れられるの?

573 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/10/06(木) 18:37:20.38 ID:p9rfV9aH0
場所による
個人的には電気なんて資格だけ持ってても意味ないと思うけどね
経験あれば資格なくても問題ないし
経験ないのに資格だけ持ってても(笑)って思われるのがオチだと思うんだが

574 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 18:39:49.69 ID:tQxa5l4C0
>>569
了解
もうちょっと給料を上げてくれたら感電死しますw

575 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:35:48.00 ID:QaODeUef0
>>539
設定するツールが無いんですけど?
設定方法はおろかアドレスが分かる資料とか図面も無いんですけど。w

576 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 20:28:08.07 ID:4g/kj7tyP
>>566

そりゃ昔の話だろ。今じゃ、殆どが契約社員で、年300も貰えない。
殆どパートみたいな仕事だよ。

577 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 20:50:11.66 ID:KCedCtP+0
>>563
責任、責任てヒラビルメンが責任取れるわけないだろう
ヒラビルメンが悪意で事故起こそうが、活線工事で停電させようが責任負えるわけがない
事故で被害受けた人間がヒラビルメンの首ごときで納得するわけがないんだよ

578 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 20:54:09.18 ID:tQxa5l4C0
>>577
体で払いますw

579 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 20:56:10.00 ID:vh2DLRzv0
俺のところも危ないな。いつまでも今の体制が続くはずが無い。
ここ数年でかなりの削減が行われたが、これ以上の人員削減は無理だ。
そうなると残った人員の人件費を減らしていくしかない。
いずれは責任者以外、全員パートになるかもな。
最低賃金で雇って、可能な限り休憩、仮眠時間と称して無給時間を長くすれば、
素晴らしいほど安く抑えられる。
24時間勤務で5000円しか貰えなくても人は来るだろうしな。

580 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 21:04:17.28 ID:3TW0Jzdd0
>>571>>576
夢っていうか既にそういう所で働いてるよ
田舎のせいかこんなんで同世代サラリーマンより貰えてたりもする
若いうちから入ったんだけどこの先ちょっとやめる気起きない
ビルメン最高

581 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 21:35:46.74 ID:HsC1SRWV0
>>575
交換するリレーのディップスイッチを読めば解る話。
何を言っているのか?

582 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 21:54:29.96 ID:4g/kj7tyP
>>580

そういう金のかかる社員は真っ先にリストラの対象になるよ。

583 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 22:12:18.81 ID:ceZX4nT60
461 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/06(木) 21:23:10.39 ID:1bW5AgbM0
ウソつきは紳助の始まり


584 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:00:31.41 ID:PWdHenf70
お前ら病院はやめとけ
営繕が半端なくあるからな


585 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:12:33.41 ID:T3C7+Ynp0
現在28歳 19年Cラン文系大卒 その後スーパー勤務 22年1月退職後より
法律系資格の勉強をしていましたが挫折
23年1月よりビル管系資格を取っています。
危乙4 消防乙6 ボ2+1合格 冷凍検定3合格 電工2申し込み忘れのため
電工1筆記受験自己採点で合格です。
11月14日第3種冷凍試験 12月4日電工1技能試験
大阪在住です。どこか就職できるところはないでしょうか?
ビル管まったくの未経験です。宜しくお願いします。

586 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:13:41.33 ID:KDhHdIe/0
>>579
当たってるよ。
今日部長が茄子査定の時言ってた。
役所に名義出す資格を持ってる責任者一人置いて後はパートで回せるって。
5年後は系列とかは残ってるだろうけど、下請けとかやってる会社は全部潰れるってさ。
年収350マソの所長に200マソの兵隊。
時代はこんなニーズを求めている。
今後景気の上昇も見込めないから、やがてはこれ全て現実になる。
皆分かっているけど言えないんだ。
4点とか取っても丸で意味がないって事も。
残るには真4点、ビル管、電検、折衝能力、統率力が必要。
これも分かってるんだろうけど、皆現実から目を背けたいだけなんだ。

587 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:21:26.90 ID:PWdHenf70
ビルメンは変な奴と
いかにサボろうか考えてるやつが
大半だな
まともな精神のやつが割を食う

588 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:23:55.48 ID:eHr1AzTSO
>>584
えーいま病院の内定保留なんだけど詳しく宜しくお願いします。



589 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:44:02.25 ID:PWdHenf70
>>588
ちょっと挙げると蛇口上部から水漏れで
分解してパッキン交換、ベッドのキャスター交換、
衣装棚の修理、扉調整等かな。
俺の所は1日8時間勤務で疲れを持ち越さんが
ロングな所はきついだろうな。
基本使う工具はドライバー、プライヤー、モンキー他
これといって大掛かりな作業はないが、物作りが
嫌いな人はお勧めできない。
けど俺は直した時にちょっと嬉しさを感じるので
続けられている。


590 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:46:14.46 ID:sgVawXci0
>>585
その経歴なら大手子会社系列でどっか受かるでしょう。
元スーパー勤務なら百貨店系列か流通系やイオン○○ライトで非正規でも
やりながら、転職活動をすれば道は必ず開けるはず。

591 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:53:52.02 ID:eHr1AzTSO
>>589
病院作業で嫌な作業って何ですか?
ガクブル

その仕事は嫌いじゃないけどマターリと待機はないと考えた方が良いですか?


592 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 23:54:11.46 ID:yis8Kwcl0
>>588
過去スレ見れば解る。

593 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:01:53.28 ID:yceRyXBM0
ビルメン風林火山

 風:退職の早き事、風の如く

 林:仕事がトロくてさぼり静かなる事、林の如く

 火:いいわけ・屁理屈・理不尽な怒り、火の如く

 山:監視室・電気室・機械室から動かざる事、山の如く

これがビルメンの理想の姿

594 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:02:49.01 ID:q+mtobGD0
>>591
俺の所は手術がないのでそこまでないが
電気の事故は注意したいな
命に関わるからね(自他)
あと水廻りはやらかしたらとめどなく
出るので先輩方に色々聞いたほうがいい
病院のマタ-リは稀かもね
自分の所しか知らんが

595 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:06:55.17 ID:V8QJE19b0
ビルメンの曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=qDa4Z11bcaI


596 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:11:22.92 ID:UyiPhe/s0
ビルメンwwwwwwww
まだ生きていたのかwwwwwwwwwwww
キングオブ底辺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

597 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:12:06.22 ID:+7STM6PsO
>>594
先輩アドバイスthanksで心から感謝です。
資格も役に立ちそうにありません。

いまからイメトレして出撃の準備をします。

かなりブルーです。


598 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:15:31.78 ID:uXSpXOZc0
力率計ってLEADがマイナスでLAGがプラス?
なんか逆に習った

599 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:20:24.15 ID:q+mtobGD0
>>597
どうも。
忘れてたけど土・日は
若干余裕あるかもね
けどそこでボケーと過ごす奴と
資料や取説など見る奴とでは
かなりの差が出るよね
俺たちとりあえずあと何十年か
働かんといかんからね
貴方はやる気がありそうなので
頑張ってほしい

600 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:26:43.55 ID:UyiPhe/s0
身の程をわきまえて下さい

601 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:27:26.06 ID:ykfSzte/0
ビルメン志望ですがアスベストが怖くて就職活動できません
古いボイラ室、機械室なんかには吹き付けられてることもありますよね

602 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:38:24.22 ID:o9L/ec4CO
ビルメンでもFM、PM、CMをやれって言われた場合はマターリできないよな?

603 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 00:38:55.76 ID:UyiPhe/s0
あれは老人と底辺には効かないから気にするな

604 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 06:59:26.17 ID:qd3jNe4c0
自分で責任を持てないことは基本的にはやらない。

だから余計な事はやらない。

605 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 08:47:37.14 ID:KkoWj7E/0
底辺ビルメンごときが責任持てる立場でもないだろう
自意識過剰なんだよ
犯罪でもしないかぎり底辺ビルメン個人の責任を問われるようなことはないだろ

606 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 09:30:53.97 ID:eDuEzEK10
>>602
FM:周波数変調
PM:午後
CM:宣伝
これで良いか?

607 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 10:14:39.18 ID:EyiLSSXU0
>>581
何を言っているのかわかりません。

608 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 10:15:49.88 ID:cN6sgrUM0
わからないなら諦めろよ

609 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 10:31:59.96 ID:EyiLSSXU0
嫌です。
リモコンスイッチの話とリモコンリレーの話がごっちゃになってるみたいだから。

610 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 10:37:36.51 ID:eDuEzEK10
>>609
リレーそのものはアドレスを持たない。
リモコンスイッチはアドレスを持つ。
最初からものが違うからごっちゃになる話では無い。
リモコンスイッチの裏側を見た事が無いのか?
リレーはT/Uと共に分電盤の中にあり、スイッチは現場にある。

611 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 11:09:21.67 ID:EyiLSSXU0
581 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 21:35:46.74 ID:HsC1SRWV0
>>575
交換するリレーのディップスイッチを読めば解る話。
何を言っているのか?


612 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 11:10:00.29 ID:EyiLSSXU0
575 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/06(木) 19:35:48.00 ID:QaODeUef0
>>539
設定するツールが無いんですけど?
設定方法はおろかアドレスが分かる資料とか図面も無いんですけど。w


613 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 11:11:59.66 ID:EyiLSSXU0
610さんは話のわかるヒトだ。

614 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 12:17:40.83 ID:eDuEzEK10
>>609
アドレスはパナソニックの場合8ビット。
#,#,#,#,#,#,#,#で#が0か1で設定する。
00000000=0 〜 11111111=255 の256種類で終わり。
通し番号にすると解りにくいからチャンネル番号と枝番号の組み合わせで表現しているだけ。
000000=0チャンネル 〜 111111=63チャンネル の64種類のチャンネル番号
00=0 〜 11=4 と言うだけの事。64×4=256と言う事。

スイッチの裏側にディップスイッチが8個付いていてそれをどちら側に倒すかでアドレスが決まる。

615 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 12:39:07.98 ID:KlwqYy5X0
>>602
それやる奴は果たしてビルメンと呼べるのか?
特にCMなんてビルマネですらないと思うんだが

616 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 14:40:43.15 ID:V8QJE19b0
今まで、普通のビルメンしていたのに今はFMやらされている。
給料同じで、仕事量超UPなんでボスケテ・・・

617 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 15:12:44.90 ID:2orMiZnh0
>>598
俺が一時的にステップとして半年ほど在籍したビル現場はマジでそのことで
議論してた。むろん電三餅も同僚にいたが知らなかった。
点検に来る保安協会に聞いたらいいのに、恥ずかしくて聞けないとかで・・・
俺腰掛だから黙ってたけど、哀れな奴らとホント思った。


618 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 16:18:49.22 ID:Nz8TU7HX0
>>617
それ電力会社の検針員に恥を承知で聞いたんだけど部署が違うから知らないだって。
ぐぐってもいまだによく分からない。

619 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 16:34:01.53 ID:eDuEzEK10
正誤表
×
00=0 〜 11=4 と言うだけの事。64×4=256と言う事。

00=0 〜 11=3 と言うだけの事。64×4=256と言う事。

620 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 16:35:54.58 ID:eDuEzEK10
>>615
FMとかPMとか言うヤシはカタカナで言えば格好いいと思っているだけ。
CMをビルメンでやる訳無いだろヴォケ!

621 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 18:20:34.12 ID:IX7DPMGWO
愚痴になっちゃうが書かせて。

6年同社で巡回やってる。
だいたい一日2件のビルやマンションを回る。
それ以外にも
Aビルで球切れ、
Gビルで水漏れ、
Tビルで空調効かない、
見積もり、
業者手配、
現調、
立ち会い
報告書や写真作成、
等で動かなきゃいけない。

しかも平社員だし、巡回は俺一人だから誰にも頼めない。
上司はいる。


こんな状況で今日上司に、
「仕事増えた。最低一日3件は回ってもらうことになる、宜しく」
と言われた。

5年間、給料もボーナスも一円も上がってない。
しかもボーナスは一回10万。手取り8万。
土日祝は休みなんだけど。

39歳で既婚・・・子供あり・・・。

会社に馬鹿にされてるんだろうな。

622 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 18:24:29.32 ID:eTwTNLOD0
>>621
ファイト

転職は考えてないのかね?

623 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 18:29:40.57 ID:h37uLo0M0
>>621
転職すれば経験申し分なさそうだけど
資格がないのかな

624 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 18:46:32.82 ID:IX7DPMGWO
>>621です
レスくれた方々ありがとう。

資格無しです
知識もたいして無いです。

月給25万 手取20万

仕事増えて上司(管理職・仕事取って来るのもこの人)は給料上がってます。
もちろん仕事を取って来てるわけだし管理職ですから給料上がるのは当然ですよね。

でも仕事がいくら増えても実際に点検する人間の給料を5年間一切上げないのもどうかと思います。
既婚で小学生の子持ちと知っていながら。


人の入れ代わり激しいです。
すぐクビにしますし。
私が在職の5年で7〜8人辞めてます。14〜15人の小さな事務所でですよ?
ブラックです。


辞めたら社名晒します。


625 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 18:49:36.13 ID:h37uLo0M0
巡回は嫌だなー
事故りそうだし

626 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 18:49:53.18 ID:gXbZtAqu0
>>621
前に募集してたとこは一人で常に車で巡回、待機だそうだ。
守備範囲が広く会社は東京都心だが遠方だと足立あたりもいかされる。
巡回点検から球替え、緊急対応まで基本一人。
その会社はビルメンというよりビルマネという感じで、設備管理は3人くらいしかいないと聞かされた。

627 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 19:38:11.82 ID:jNJsYX0p0
オメコしたい!

628 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 19:42:30.18 ID:2wXnvoFU0
球替えなんてテナントが自分達でやってくれればいいのにと思う。
それだけの為に片道1時間掛けて行ったりするのはとても馬鹿らしい。
テナントから見てもいつも来るのが遅いし(近場ならともかく遠方は後回しが多い)、費用は掛かるし、何も良い事が無いはずだ。
自分達で交換すれば安く済むし、良いと思うんだけどな。

629 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 20:11:28.06 ID:cQUiajno0
>>617-618
レスさんくす
みんな悩んだりしてるんだな
ググッてもよくわからないんだよな

630 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 20:40:35.53 ID:uZBsjRrj0
オーナー側のやつらはビルメンに本来の仕事以外のことまで
やらせたがるな。
先日は冷蔵庫のドアまで直させられた。そんなのうちの仕事じゃないっての。

向こうの人間にしたら、俺らをつかってタダで冷蔵庫をなおしたんだから
手柄のつもりかしれないが、実際は大損してることに気づいてほしい。

俺らの仕事を知らないやつらは、座ってるだけにしか見えないのかも
しれないが、実際は、ビルの安全・快適を担う重要な任務なんだ。
その重責を全うするには座ってる時間が絶対必要なんだよ。

631 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 20:45:34.35 ID:IX7DPMGWO
↑上の巡回愚痴ビルメンです。
うちは球切れ無料です・・・球は現場のビルのポンプ室などに置いてあるし。もちろんオーナーもちですが。


無料て一般的にありえないんですか?

632 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 20:54:43.73 ID:2wXnvoFU0
>>631
契約内容による。

633 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 21:00:23.90 ID:uZBsjRrj0
玉換えはうちも無料でやってます。もちろんそれは契約内の
仕事ですからお金を貰って行っているわけですが。

でも、冷蔵庫の修理とか、その他もろもろの雑用は本来の
業務ではないですよね。

人を使う側としては、同じ時間内で沢山の仕事をさせることが
利益を大きくするし、それがその人の評価アップになるから
どんどん雑用の依頼が増えてくると思うんです。

でもそれは、本当のところは、安全を任されている人間の本業に
かかわる時間を奪い、結果安全を脅かす愚かな行いではないかと
思えるんです。

634 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 21:17:49.39 ID:Bd0+K8lu0
まともなレスはビルメンらしくないので却下!
もっと下品で低能な話題を希望する。

635 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 21:27:53.52 ID:eDuEzEK10
>>629
一般的に計測される電力量の内、有効電力量はkWh無効電力量はkvarhだけど、事実上100%無効電力量は遅相無効電力量。
積算無効電力量計で計測された値は「遅相無効電力量」になる。
進みに成れば進相無効電力量が加算されて逆回転してしまうが普通は逆転防止機構が付いていて逆には回らない。
従って積算値で言った場合「遅れ」の無効電力量がプラス値で計測される。

スケルトンを見れば解るが「力率改善用コンデンサ」は付いているが「力率改善用リアクトル」は無い。
力率を示すデジタル計器の場合は進みがプラス値、遅れがマイナス値で示す事が多い。
アナログの両振れ計器の方が直感的に正しい値が読めるので良いと思う。

636 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:12:50.79 ID:dGALdQ/D0
>>635
ぷっ

637 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:12:54.68 ID:ykfSzte/0
巡回って損だな
勉強する時間が削られて資格取りづらい

638 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 22:26:22.88 ID:jNJsYX0p0
オメコしたい。

639 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 23:35:54.98 ID:xA9UQdYP0
>>628
テナント様が乞食ビルメンのためにわざわざ仕事を作って下さっているんだ。
感謝しても足りないだろ。
テナント様にやってもらうとか、自分の身分をわきまえろ

640 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/07(金) 23:59:48.45 ID:dGALdQ/D0
>>637
巡回ビルメンはエリート

641 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 00:11:30.22 ID:HO+jtHBu0
球替えの相場はいくらなんだい?
おれが昔いたとこはFLR40x2本で1500円程度もらっていた、これも収入源のひとつ。
仕入れがすごく安いからおいしいんだよな

642 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 00:47:43.94 ID:5kwbofy30
神宮寺の馬鹿死んでくれないかな!


643 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 03:24:50.36 ID:3mzvI1PA0
 ビルメンは、便利屋と一緒。雑用専門、電験3種、ビル管もちでも
雑用を言いつけられる。美味しい仕事をしても、会社にもって行かれる。
現場の給料は全然変わらない。

644 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 04:46:19.69 ID:rBgNcfzf0
>>635
ビルメンとして優秀、電気屋としては・・・残念ですね。

645 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 07:58:24.52 ID:58Wj2yAG0
>>644
ヨッ!!三流できんや!

プッ!

646 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 08:11:27.35 ID:VsUsAGD+0
>>614
理解出来ました。ありがとう。
581でリレーのディップスイッチと有ったので混乱してしまった次第です。
しかし、自分がいる現場には設定器が無く、業者を呼ぶのが慣例になっています。

647 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 08:32:44.63 ID:58Wj2yAG0
>>646
ディップスイッチを動かすのに設定器も何もナイジャロ?
爪楊枝でピッピッと動かせば終わり。
何を言っているのか?

648 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 08:39:23.98 ID:VsUsAGD+0
ディップスイッチが有るのはリモコンリレーなくて現場のスイッチでしょ。
581の書き方はおかしいでしょって話。

649 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 08:42:14.13 ID:VsUsAGD+0
もし、スイッチが悪くて交換した場合は設定しないといけないんでしょ?
光アドレス設定器ってやつで。


650 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 09:03:01.08 ID:58Wj2yAG0
>>649
どれを替えたいの?
http://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/full2/pdf/full2pdf/029_030.pdf

651 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 10:12:21.79 ID:CXg2YsfZ0
この職業のやつらは女々しい野郎ばっかw
うぜーよ

652 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 10:13:19.37 ID:QPSkn9hz0
>>641
おいしいのは会社であって俺達じゃないだろ。

653 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 10:44:43.49 ID:JTpmGNPL0
おっさんなのに丸文字しか書けない低能バカ

654 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 10:53:15.17 ID:/RFjbpvf0
俺のとこFLR40x2本で\1050だよ。消費税込みで

655 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 11:59:20.57 ID:1j91ekBA0
おいお前ら!今日は危険物乙四の試験日だぞ!!
これから戦ってくる!

俺は、この前ボイラー講習受けてきた32歳だ!!覚えてるか!

656 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 12:04:20.46 ID:La1HuBG+0
>>655
貴様の健闘を祈る!!

657 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 12:46:38.63 ID:0qBzxgbn0
神求人。
こんなチャンス滅多に教えないんだからね。
ttp://www.tokyo-biso.co.jp/recruit/gengyo/20110726(MG).pdf
ttp://www.hakkoo.co.jp/recruit_carrier.html
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_4668182/
善は急げだ。


658 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 12:54:44.23 ID:poJJ4WJW0
>>657
こんないい条件のとこ晒していいのかよw
てか俺も応募するわwww

659 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 13:01:32.65 ID:jCTSzZJh0
Fラン国立大学生だけど、大手ビルメン会社の新卒採用って厳しいなぁ
ビルメン四点セット+電験三種+エネ管試験合格持ってるけど、大学名が足かせになってる
NTTファシや三菱ビルテクノとかの技術系新卒採用なんて、採用大学名が一流・中堅国立大や都内私立ばかりorz

660 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 13:11:34.74 ID:L6W+xR7l0
>>657
どうせ一見良い待遇に見える罠なんだろ?

661 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 13:20:25.66 ID:KQ1BzbDH0
Q 四天王とか3大とかって何ですか?
A ググれカス

662 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 13:45:49.78 ID:QPSkn9hz0
>>657
これで神求人か・・・。世の中どれだけ不況なんだろう。
我慢して今のところで働き続けるしかないのか。
貯金さえあればなあ。

663 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 14:39:10.29 ID:NKD/1lN+0
危険物終わったぜ?


なんか、間違えた気がするぜ?
硝酸って危険物です。って選択肢選んだ。

664 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 14:51:39.71 ID:5/hn+oCb0
>>658
よ〜く見た?
まぁ、敢えて言わないけど。


665 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 15:10:28.45 ID:lvQYy8LcP
>>589
俺病院勤めだけど似たようなかんじかも
車椅子のパンク修理や剥げた壁やベンチのペンキ塗りとかは楽だけど
清拭車が壊れたとか壁を殴って穴が空いたとか蒸気管や配水管の漏れもできるだけ自分達で修理する
夏は炎天下草刈り
10000u超えで1日につき1人勤務
休憩なしでやっても仕事はなくなりません
手取り14万、最近自分の仕事ばかりが世間に比べてしんどい気がしてきて
これって精神的によくないよね
転職したい


666 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 15:11:42.40 ID:0HyADEZ00
病院ホテルはきついからやめとけはビルメン界では常識
ただ若いうちに経験しておけばビルメンならどこにでも通用できる

667 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 15:14:57.15 ID:BjWr88BGi
>>657
実務経験有り&電工で20万か。。。

668 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 15:21:37.06 ID:58Wj2yAG0
>>665
寒い所を除くが、夏の暑さと冬の寒さを比較すると夏の方がキツイ。
炎天下作業でやり方を間違えると死ぬ。
ビルでも屋上の作業は屋外よりキツイ。
冬の寒さは何とかなるし死ぬ事は無い。

669 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 15:24:05.11 ID:ajf2yVFN0
底辺のみなさまwwwwwwww
ご機嫌うるわしゅうwwwwwwwwwwwwwwww
キングオブ底辺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

670 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 15:40:13.21 ID:dv/42rKz0
>>659
Fランの国立ってあるの?

それは置いといて、新卒の時は資格より学校ランク優先じゃないの。

671 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 16:02:58.52 ID:3SSexent0
Fランってボーダー・フリーの意味
偏差値なんか関係ないところを指す

672 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 16:52:56.98 ID:VsUsAGD+0
>>650
どれを替えたいとかは無いです。
ただ話しを聞いて欲しかっただけです。
うちの現場のレベルは如何なものかと思ったので。

673 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 17:59:07.52 ID:ccewylSuO
都内巡回。安月給なのにあまりにも仕事を押し付けられるから辞めると言ってやった。
今年一杯で辞めると!

一万上げるから待てと言われたが一万上がっても焼石に水。
三万なら辞めないけど(笑)

でも嫁と子供いるからヤバイな。

674 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 18:02:20.23 ID:07BOb2r30
やったああえああ!


危険物合格したぜえええ!
来月は冷凍三種とボイラー、再来月が消化設備!!年内に一気にとるぜえー
32歳、無職。

675 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 18:07:43.24 ID:smBtYHty0
>>657
都内のハロワで出るのと大差ないが、これが神レベルね・・・
まして四天王だし

676 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 18:09:14.31 ID:34uwniUL0
>>665
本当に悩むね。ほとんど用務員だね。修繕作業が半端なく多いんだ。
疲れて資格取得どこじゃないな・・・。
自分はゆるゆるの派遣歴が長いから勤まりそうに無いな。




677 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 18:43:50.12 ID:x7i+Gj4F0
>>665
同士乙
そっちはレベル高いな
清拭車まで直すのか
そんなんで14万は安いな
もっともらってよい

678 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 19:53:59.57 ID:58Wj2yAG0
>>657 >>676
○京◎□ってダントツのブラックジャマイカ。
現場採用の使われ方は奴隷並み・・・

679 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 20:06:42.34 ID:QBOt4saI0
>>678
東京美装?

680 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 20:11:29.01 ID:FlfhvDHL0
病院で意外と多いのが特有のスライドドアのストッパーが掛からない。
ドアをサクカで外して修理。日曜祭日に病棟であると一人でやらねばならん、
腰が抜ける。

681 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 20:45:51.54 ID:S3bb5Db70
>>679
東京美術大学みたいだな

682 :665:2011/10/08(土) 20:46:26.51 ID:lvQYy8LcP
うちの場合日勤+当直が月6回程度で14万です
やっぱり安いですよね
スライドドアはなんであんなに重い部品ばかりなんだろね…


683 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 21:24:33.90 ID:MEpuPlSi0
なんかココでビルメンやってる連中って、相当悲惨な環境なんですね

俺んとこは超天国レベルな場所か?病院だけど

684 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 21:26:06.96 ID:qYrhwUBq0
俺も病院だけど みんなよりマシかな

685 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 21:27:41.54 ID:GZD6v5cN0
俺オフィースビル見てるけど、本物の天国だと確信してる

686 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 21:53:30.58 ID:iAtEIUcv0
>>683
どこで同じ病院でも差が出るのかな?

わからなくなってきた。



687 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 21:55:30.94 ID:58Wj2yAG0
>>672
レベルは結構良い所を行っているのでは?
話題にすらならず故障を放置して半年とか・・・

688 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 21:59:47.90 ID:0HyADEZ00
弁の故障は報告したが病院側の維持予算削減で2年ほど放置してんな

689 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 22:08:27.44 ID:dv/42rKz0
>>686
雑用なしのところはないだろうけど、何処までやるかでしょうね。
車椅子のパンク修理とかまでやり始めたらキリがないよ、待機時間0になる。
人が直ぐに辞めるようなところは、何でもやらされているところが多い。

690 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 22:53:34.30 ID:ICuQYgyu0
夜間救急があるかどうかで楽さが変わるって聞いたけどな

691 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 23:10:16.99 ID:amPffJam0
ビルメン会社に就職ってこんなに厳しいんだなぁ
地方国立大だけど、新卒採用に関して就職担当に聞くと、やっぱり三菱ビルテクノとかはうちの大学じゃ無理って言われた

692 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 23:18:38.53 ID:QPSkn9hz0
>>691
国立大でも駄目だというのか?
いつもエレベータの点検に来ている人達もそんなに凄い人達なのか。

693 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 23:21:59.98 ID:5/hn+oCb0
>>692
手の良い断り方か、始めから採る気がないから超強気か、採用側が
身の程知らずの超強気かのどれかだな。

694 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 23:50:11.67 ID:amPffJam0
まあ、三菱ビルテクノなんて、ビルメン業界では一番の優良企業であり、大手電機メーカー子会社だからそれなりの大学(旧官立系国立大)じゃないと難しいな

695 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 00:02:46.80 ID:V6Z9zkbY0
三菱系のビルに行けば佃煮にするほどいるけど
新卒はそういう現場系とは違うんだろう

696 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 00:16:31.21 ID:8XMvj76e0
球替えの有料か無料は、ビルによって違う。昔いたビルは
FLR40SWで1本360円(球代込)オーナーに請求していた。
巡回で行っていたビルは球はオーナー持ちで無料だった。
現在のビルは、ほぼ原価に近い額で請求している。

697 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 00:25:59.66 ID:dObNWGgf0
>>692
技術職は実技経験のある工学系以外はカス

698 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 01:06:12.05 ID:nfW/vGNF0
20代の頃7年位二つの現場でビルメンをやっていました。
事務所ビルで待機時間が長く、新聞読んだり、世間話したり、勉強したり
していました。
30代で転職をして公務員(ビルメンのような現業職)ここもビルメンほどでは
ないですが暇で休みが多く福利厚生が充実しています。
ただ不満があります。人間関係が濃く、飲み会、歓送迎会がたくさんあります。
周囲も話の合う人間がいなくてストレスが溜まります。
ビルメン時代も年齢幅が広かったのですがうまくやっていましたが人種が違うのか
会話が苦痛です。
そこで私は株を始めました。 最初は大損をニ回経験しましたが今は安定
して年間400万超(ちなみに仕事での年収は400万位)稼いでいます。
まだ株は3年の実績しかありませんので貯金は2000万ちょうどです。
そこで思ったのですが合わない職場にいるよりも昔の環境にもどって
精神的にも安定して生きていきたくなりました。
ビルメンは夜勤明けなどがあり平日休み、待機時間、巡回時にちょっと休める
など株やFXの取引環境はいいと思います。
先輩方にそんな人はいませんか?
小さいノートPCで機械室で取引、屋上で取引、作業中携帯で取引みたいな
ことを考えていますが甘いでしょうか?
専業になるつもりはないのであくまで兼業でやりたいです。
でも5000万あったら専業になってもいいかと思ってます。
今の仕事しながらでも5000万は4年位で達成できると思いますが
そんなに勤めたくないのでここでみなさんにアドバイスをいただければ
幸いです。
35歳の独身、高卒、資格電験V種、ボイラー1級、ビル管、冷凍V種、
電工2種、危険物乙4、消防設備士乙4
経験はビルメン民間7年、現業4年、電工3年

699 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 01:18:44.21 ID:qbZy/IKI0
>>698
悪い事は言わないからそこでジッとしていろ。
飲み会が多い会社や組織はそれだけ余裕が有る証拠。
行き詰まった組織に飲み会は無いし、退職時の送別会も無い。
一億貯めたら辞めても良いぞ・・・

700 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 01:20:20.79 ID:vRXlyJoM0
>>698
安定してるのに欲に眼がくらんで
転落してしまいそうな典型的なタイプだな
アンタの人生だ。思いっきり好きにしろ

701 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 02:21:02.85 ID:dObNWGgf0
1年目 大損2回? 2年目 不明 3年目 400万

これは辛口にいってしまえばたかが1年成功した程度で人生を見積もる馬鹿

702 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 02:56:38.46 ID:PCGgkcKE0
>>698  いまどき公務員の現業なんて募集していないぞ 

どこでそんなおいしい物見つけたんだ

703 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 03:01:57.23 ID:JaXeCYU30
>>698
今のビルメン現場に戻ってきてもマターリの保障はないから現状維持が最善かと。

>>691
テクノはビルメンつーかエレベータ屋だろ。

704 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 05:13:48.45 ID:Ox33uTR90
技術系メンテ職のビルテクはレベル高いよ、ビルメンは庶務系取次職

705 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 08:23:33.93 ID:9sBf0KlR0
腹減った

706 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 08:33:45.16 ID:0dFYbRgT0
>>705
もうすぐ宿直の交代だから、ガンガレ。


707 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 08:47:29.04 ID:MGsx8v3b0
普通に予定通りの仕事しようとすると、変な目で見られる

708 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 09:03:42.43 ID:oWvmqU/lO
ビルメンって休み多いの?

709 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 09:13:08.51 ID:1gWyx9Ov0
>>698
公務員は潰れる事がないので、利益などあまり気にせず仕事に厳しくない場合が多いよ、組合も強いし。
反面人間関係には五月蝿く付き合いは強制的、これが苦手な人間は結構ストレスになる。
結婚とか考えて居るなら今のままでしょ。

710 :698:2011/10/09(日) 10:21:14.63 ID:K7dhGU1J0
みなさん、ご意見ありがとうございます。よく考えてみます。


711 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 10:24:05.10 ID:0LhEMRlAi
飲み会が嫌で公務員辞めたというのがいたな。
ビルメンは休日のゴルフとか引越しの手伝いとかその手の人間関係が希薄なのがいい。

712 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 10:32:50.41 ID:0dFYbRgT0
>>711
人間関係と給料が比例関係なのがビルメン。


713 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 10:33:21.93 ID:PVs9cV5T0
ビルメンがコミュ障でも勤まると勘違いしてるのはなぜだ?

実際にはコミュ能力のみが必要、だというのにw
他の能力なんていらないwww

714 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/10/09(日) 10:38:58.23 ID:viESknrA0
どんな仕事でもコミュ力は必要だしコミュ力無いと一生出世できないし
リストラの対象に真っ先になるのはコミュ力がない奴
よく知らない奴はクビ切るのも心痛まないしな
芸術家とかだったらコミュ力いらないか才能が必要だけどな

715 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 11:11:55.61 ID:qbZy/IKI0
>>708
特別多いという事は無い。
休み遊ぼうというのは諦めたほうが良い。
変則の休みだし、毎日奴隷としてこき使われるから休みの日は家で休息を取るのが精一杯。
夏の炎天下作業は生死を賭けてやる仕事になる。

716 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 11:34:53.45 ID:MGsx8v3b0
泊まりばっかで、ひまな現場だとすごい休んでる気はする
感覚的には、月10位しか働いてない

717 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 12:14:36.89 ID:n0EqMgHt0
>>714
何せ今の時代は会社に失格の烙印を押される前に、
オーナー側がすぐに「あの人は駄目だ、他の人に代えろ」と言ってくるからな。
そうなった場合、試用期間中なら即クビ。社員でも他現場に空きが無ければクビ。
恐ろしい時代になってきたものだ。

718 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 14:05:26.20 ID:PCGgkcKE0
>>717   それでクビ切られた奴は 2,3社転々した挙句に

生活保護で食べるようになる

719 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 14:33:55.31 ID:XZMlSSyc0
経験ないとやっぱり電工2持ってないと就職はキツいのかな…
しかし、電気系統ってそんなに壊れるもんなの?

720 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 15:40:24.91 ID:dObNWGgf0
全部壊れるががボイラーや冷凍機はプロでも専門業者以外直せないぞ
電工のコンセントの故障や回線は重度以外は電工持ちなら直せる

721 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 15:48:30.80 ID:K7dhGU1J0
>>717 オーナー側がしっかりした人なら問題ないけど偏屈な奴で自分の言うとおり
に動く奴ばっかりかわいがってそいつの意見しか聞かない奴だったら大変
だよね。
うちの現場に来た人が「前の現場で使い物にならないと言われた。」という
どんでもない噂を引っ提げて来たが来てみてびっくり礼儀正しいしマジメだし
知識量技能はまだまだだけどやる気あるし常識があるし、、、みんなで
「あの人が来てくれてよかった〜。」って言っているよ。
前の現場のオーナー側の人間に嫌われたそうだがうちの現場では「ラッキー」って
みんな思っている。

722 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 15:50:38.56 ID:KoglhC2N0
昼休みでも呼び出しがあるので防災センターで食事しないといけないけど、
電工崩れのジジイの食い方を見るのが苦痛だ。
弁当箱の端を口に突っ込んで飯を流しこむ。ペチャクチャ音を出し、茶も
ズーズーと飲む。
口の中の飯を見せながらオレに話しかけてくるので無視したら、テレビに
話しかけ出しニュースを聞いて大声で怒ったり笑ったりして飯粒を飛ばし
ていた。


723 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 16:33:53.59 ID:YX6S4Lpj0
人間の卑しさは口元に出るって言うからな。
飯の食い方で大体育ちが判るもんな。
その上口が臭くて加齢臭+ニコチン臭ならパーフェクトだなw

724 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 16:38:49.58 ID:zy3TYH1u0
タバコ吸うヤツはメシ食ったら、すぐ喫煙所にいくから10分の我慢で終わる。
決まった机はないだろうから、座る席を変えて対処だねw

725 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 20:10:10.91 ID:h9wYEn2I0
先輩にもっとおおらかになれと言われました。
神経質なのは分かっています。
凹みました。帰りの電車の中で第三のビールを飲みました。

726 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 22:27:19.31 ID:H8lGX3yC0
>>725
電車中でビールか? 
ハンカチで缶をくるんだのか?
それともそのままか?
どっちにしてもいい若い衆が入ってきたな。
「ビルメンの酒」
これが俺のテーマなんだ。

727 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 22:43:30.39 ID:hBASZQRQ0
ビルメンなら焼酎甲類だろ常識的に考えて

728 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 23:04:44.90 ID:bKqU1IXm0
【社会】生活保護 職業訓練を“要件に” 厚労省検討 欠席者は受給廃止も★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318163172/

生活保護→ダーマの神殿(訓練校)→ビルメン→ジョブチェンジ→真性ビルメン

この生産ラインが確定したなwww

729 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 23:53:38.00 ID:dObNWGgf0
誰でもなれると言われるが夜勤で高血圧は弾かれるし40から先は雑用付き警備員

730 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 00:01:21.26 ID:bKqU1IXm0
誰でも成れるって誰がいったんだよお前にwwwww
いまやビルメンは人気職だぞwwww

731 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 00:57:25.52 ID:Bc8stDBj0
昔から「誰でも成れる」はウソ。
資格持ってないと成れないし、電工は年に1回。しかも技能外したらまた来年。
むか〜〜〜しからこのスレにはビルメン=底辺だというイメージをつけたい人間がいるけども
結局人気職が底辺なんてのはおかしな話。

732 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 01:34:58.14 ID:8EJC4VWQ0
>>726
通勤電車の帰りは酒場になるのが普通だが何か?
今はどうだか解らないが、鶴見駅の京浜東北線ホームにワンカップ大関の自動販売機があった。
朝の通勤時間帯で電車がホームに着くと数人のサラリーマンが降りてきてワンカップを一気飲みしてまた知らぬ顔して電車に乗っていく姿があったそうだ。
電車の中で酒を飲むのが珍しいとは何処の地方だ?
首都圏じゃ当たり前だが・・・
流石に毛唐が地下鉄の車内で瓶ビールをラッパ飲みしているのには引いたが・・・

733 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 03:03:51.52 ID:VjJzPQcK0
  昔は、明けの帰り、キヨスクで酒を買って電車で飲んだが
今は、キヨスクでも酒を販売してないみたい??

734 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 07:05:49.36 ID:IAkEfTeD0
>>731
今年から電工試験は年二回なんだが・・・

735 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 07:17:42.18 ID:qjS2e+Ru0
>>734
お前しつこいなw
受験回数は年一度ですって
次スレのテンプレに貼るか

736 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 07:18:06.62 ID:Hq4GL0Hg0
>>734
電工資格のバーゲンセールだな。
Byべジータ


737 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 07:30:42.42 ID:uQEL4T810
試験は年二回やるけど、願書募集は年1回だよ
受験者数を分散させるためにやってるだけ
上期の試験に落ちて下期の試験に再挑戦ってのは不可能

738 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 07:32:50.53 ID:IAkEfTeD0
>>729
自分、高血圧症と診断され医者から薬を処方されているが、これを面接で言うとお祈りかな?

739 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 08:35:01.67 ID:xq2NEEkG0
高血圧でもいい現場もあるから言わなくてもいいがどうせ健康診断でばれる

740 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 08:54:57.09 ID:KxzZGkqmP
病気の人は適当な理由で放り出すのが普通
現場で倒れられると本当に迷惑

741 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 08:55:46.90 ID:4YTDx1uh0
ブラックは健康診断なんてやらないので、大丈夫

742 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 09:21:51.99 ID:xq2NEEkG0
社保なしとかブラックすぎんだろwwwwww

743 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 10:59:10.22 ID:8EJC4VWQ0
>>733
キヨスクでも売っている所はあるみたい。
KIOSKだからキオスクと呼ぶのが正規らしいが、知るかそんな事!

744 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 11:27:18.29 ID:P7pKTisx0
>>738
高いってどれくらい?
流石に上が200近いのはダメだろうけど、130くらいなら大丈夫じゃないかな。
薬飲んで健康診断受けたらダメなん?

745 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 12:49:38.74 ID:Hs46l7plP
年金もらえる年齢が70以上に引き上げられるんだろ。
それじゃあ、各種保険完備とかあんまりありがたくないな。

746 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 13:37:03.64 ID:EqTHSaOq0
なぜ、生活がどんどん苦しくなるのですか? 〜増税より怖い、健康保険料率引き上げ〜
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51815441.html

Q: なぜ、そんなに負担が増えるのですか?

A: 高齢者医療費が増え続けているからです。日本の個人金融資産の大半は高齢者が保有しています。
   つまり、「資産に余裕のある高齢者たちを、生活に苦しい現役世代が、さらに身を削って支える」という
   悲劇的な構図が浮かび上がります。


Q: 誰も批判しないのですか?

A: 昔、自公政権が後期高齢者医療制度を導入して医療費を抑制しようとした時、当時野党の民主党も
   マスコミも激しくパッシングしましたね。現役世代は保険料アップに加えて、所得税も増税されます。
   現役世代が一方的に搾取され苦しめらる結果、景気は回復せず、日本が衰退するのは自然の成り行きでしょう。



747 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 15:00:05.60 ID:8EJC4VWQ0
>>746
後期高齢者医療制度を導入したのは菅直人が厚生省の大臣だった時。

748 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 15:30:11.08 ID:96lB0zYp0
>>747
大元は小泉内閣だよ。

749 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 15:50:47.87 ID:Hs46l7plP
要は自民も民主もダメってことでいいだろ。

自民には、公務員改革は絶対に期待できないからな。
民主がダメだから自民にという流れには絶対にならない。

750 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 15:55:27.57 ID:8EJC4VWQ0
>>748

菅の次の厚生大臣が小泉純一郎。
小泉内閣になる10年くらい前に菅大臣が決めた事。
その時の総理大臣は橋本龍太郎。
菅は1996年1月11日〜1996年11月6日まで大臣だった。


751 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:03:18.57 ID:96lB0zYp0
>>750
菅ではないよ。
2006年の第164国会で決まったものだから、
小泉内閣だよ。

議論が始まったのが1999年の小渕内閣だ。

菅にどういうレッテルを貼りたいのかはしらないが、捏造は良くない。

752 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:06:27.21 ID:96lB0zYp0
ちなみに俺は後期医療制度には賛成だぞ。

というか老人からはもっと医療費を取らないとダメだろう。
暇潰し感覚で病院を利用されてはたまらない。

753 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:19:14.84 ID:sjHo0ajO0
商業施設の勤務は大変ですか?
具体的に教えて下さい。

754 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:23:31.84 ID:UJse3Zjf0
>>753
具体的な回答を要求するなら、そちらも、「具体的にどういう商業施設か。」というのを書き記すのが礼儀かと。

755 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:33:06.38 ID:8EJC4VWQ0
>>754
八百屋や魚屋じゃ無いだろ。
少しは知恵を働かせろよ。

756 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:42:36.28 ID:z2fjlL2N0
こういう時は、底辺ですと答えておけば教えて君も満足

757 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 17:44:06.86 ID:xq2NEEkG0
高齢者→3割負担で通院が減る→働いてる若年・中年者への医療費比率が増すから
後期高齢者医療制度はジジイ以外の働いてる中年・若年者にはいいだろ

その記事にある「資産に余裕のある高齢者たち」から多く医療費取りましょうって制度の何がダメなんだww

758 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:31:46.67 ID:Hs46l7plP
>>753

大変っちゃ大変かな。営業が終了してから営繕作業とかさせられるので夜遅くなることが多い。
テナントは民間業者なので、公民館とかに比べると費用にシビア。
トイレが頻繁に詰まるから、嫌な汚れ仕事が多い。

でも、いちいちそんなこと気にしてたら、就職なんてできんぞ。
経験つんでナンボの世界だから、雇ってもらえそうなところにはどんどん飛び込んでいけ。

759 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:31:56.16 ID:8EJC4VWQ0
>>757
自民党が作った制度だからマスゴミが気に入らないと言っているだけ。
売国奴詐欺師集団のミンス党が予算を精査すれば10兆や20兆は直ぐにでも捻出出来ると国民を騙したのが原因。
2年前に仕分けと言うパフォーマンスをやって6000億円を捻出したがリーマンショック対策の補正予算を削っただけ。
去年は仕分けをやったが数字が出てこない。
ことしは仕分けを全面中止。
6月には菅が身内すら騙してもう政治は滅茶苦茶になった。

朝日新聞の裏を見ると赤旗と書いてあるが、流石にこの新聞社もミンス党を支えられなくなった。
毎日新聞は「毎日は読まない新聞」という意味。
読売新聞は「押し売り新聞」と書いてある。
三馬鹿新聞が民主党を誉め上げた挙げ句に発行部数を減らしているのは当然の事。
もう誰も新聞社の言う事など信用しない。

760 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:35:32.58 ID:8EJC4VWQ0
>>753
肉体的に重労働になるから体力が無いと務まらない。

761 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:39:57.42 ID:Hs46l7plP
>>759

その仕分けを批判しまくってたのはどこのどいつだよ?
何をやっても反対して、言われたとおり中止したら批判するってどうなんだよ。



762 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:44:59.50 ID:dya2735R0
>>759
よくマスコミは自民が嫌いで民主を応援しているって見かけるけど、そんなことないよ。
マスコミの正体はただの野次馬だから、周りの顔色見ながら叩いても自分たちに被害がなさそうなところを見つけて叩いてるだけ

763 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:45:48.04 ID:Ph8yXQdi0
私商業施設の設備員だけど重労働だった 死にたい。

764 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 18:56:23.17 ID:q1Gsb4990
>>759みたいな政治厨が現場にいるときっついだろーな

765 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:06:59.27 ID:kFAltgFF0
>>749
公務員の給料もビルメン並みにしてほしいよな。
少なくともボーナスは寸志にするべきだ。

766 :725:2011/10/10(月) 19:10:43.35 ID:mbAEdfKS0
>>726
第三のビール、そのままです。

767 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:12:46.65 ID:e0XyMSXx0
アカが書き
     ヤクザが売って
            アホが読む

768 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:27:02.86 ID:VwDbWzqHO
大企業でも仕事中に勉強できる?

769 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:36:14.55 ID:sjHo0ajO0
商業施設は重労働なんですか?
営業時間終了後の営繕作業は頻繁にあるものなんでしょうか? 残業扱いになるなら良いけど。
それ以外は基本的には待機時間になるのでしょうか?
その間は何をされてるんですか?
質問ばかりですみません。

770 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:43:12.40 ID:P7pKTisx0
>>765
公務員のどの辺りと比べて?
公務員の底辺とビルメン大手では大手の方が良いんじゃないの?
ビルメンの底辺まで公務員が落ちる事はないよ。

771 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:45:14.11 ID:C1Bs28M9O
IT業界からビルメンに転職したいんだけど、転職活動より、まずは資格取得が先にすべき?
ちなみに現在29歳、ビルメンテナンスの知識ゼロです。

772 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:48:45.56 ID:ZNo6J6em0
>>771
電工、冷三はもう間に合わないから危険物とボイラー取りながら転職活動すればいい

773 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:52:19.27 ID:NqyqlrEk0
いまどきのビルメンは電験持ってて当たり前だそうですが
自家用電気設備の年次点検作業とかやらされるんですか?


774 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:55:08.15 ID:C1Bs28M9O
>>772
ありがとう。その2つの資格勉強してみるよ。
あまり勉強する時間もないが、今の会社はもう辛いから頑張らねば。

775 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 19:57:50.70 ID:bHlpHceA0
3大重労現場だと
大型商業施設>ホテル>病院でおk?

776 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:05:40.44 ID:JLGSuxJV0
精神的には、逆の順のような気がする

777 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:19:09.05 ID:njsDGHOQ0
冷二なら講習が新春あたりにあるんじゃなかったっけ?

778 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:19:22.84 ID:TIJ9285T0
>>771
訓練学校に行った方がいいよ
専門用語が色々あるからね、言葉を知っているだけでも実務についてから大分違う

779 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:39:27.48 ID:8EJC4VWQ0
>>769
大型商業施設は超大変。
面積が10ヘクタールくらい有る。
一周回って来るだけで2〜3時間はかかる。
屋上は全部機械置き場になっていて夏の炎天下での点検は地獄。
それを毎日やる事になるから三日連続勤務が限界。
点検業務以外に営繕業務が有って現場に行き着くだけで駆け足で20分くらいはかかる。
建物の作り方がデタラメで梯子やキャトウォークを通らないと行き着けない所が沢山あってしかも屋外。
エレベータなんかは付いていないから全部徒歩で行く事になる。
1階のEPSに1階から行けなかったりするからこのEPS点検中に火災になったら死ぬな、とか思う。
空調機のフィルター関係は台数が半端では無い。
テナントの数は200位あるから店の名前を聞いただけで場所が解るようになるには最低でも半年はかかる。
年中救急車と消防車が来ているし、オマワリも来る。
選べるなら大型店舗は止めた方が良い。

780 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:54:50.23 ID:VTDq1ZENP
>>778
それって、今の会社を辞めて職業訓練を受けてから転職ってことだよね。
それもアリかなとは思うんだけど、仕事辞めてからだと転職に不利という噂も聞くから
ハローワークとか転職サイトとかでも相談してみようかな。

あと、さっそく危険物の赤本を注文してみた。

781 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 20:57:55.22 ID:96lB0zYp0
>>759
結局、捏造までして自民ageの民主sageをやりたかっただけかよw

しかも場の雰囲気も読まずにそれをやりだすから、
お前らは嫌われてるんだよ
自慰を人に見せるなっての

782 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:12:45.09 ID:8EJC4VWQ0
>>781
ポマエ!
この場に及んでもミンスを信じる信者か?
捏造も何も無い。
ミンス党は2年間何もしていない。
来年の国家予算は100兆円!!!!!
再来年には国が破産する・・・・・・・・

783 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:14:57.87 ID:e0XyMSXx0
大型商業施設は設備も警備も大変。
オフィス系のマッタリが一番w

784 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:20:38.47 ID:xq2NEEkG0
>>781
759がうざいだけで民主党が公約破りまくってるのは事実じゃね
総理大臣も代わりまくりだし日本にまともな政党は消去法で共産党wwww

785 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:42:05.45 ID:kFAltgFF0
万が一共産党が政権を取っても、たぶん何も変わらない。
ビルメンを中心としたワーキングプア層に優しい世の中になると思ったら大間違いだ。
生活保護受給者には更に優しい世の中になるかもしれないけどな。

786 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:48:45.72 ID:ShnYtFSW0
>>773 法的には電気主任技術者が主導しなければならないが、実際には点検業者が行うのを
立ち会うだけ。業者もビルメン会社の電験持ちはペーパーなのはよく心得えている。
業者に知ったかぶりせずに謙虚に教えてもらえば良い。
受変電設備に異常を感じたら、すぐに助けに来てもらえるように信頼関係を築いておくこと。



787 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:49:18.25 ID:Hs46l7plP
>>780

次の就職先が決まってから、会社を辞めたほうがいい。
大恐慌の足音が・・・

788 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:51:11.89 ID:Hs46l7plP
>>779

大変そうだけど、面白そうだな。

うちの現場もそこそこ面白いけど、大してスキルが伸びてない気がするよ。

789 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 21:59:55.11 ID:sR/GFshq0
日本がコケそうだと思ってたら、EUが先にコケた

ビルメンは社会的には弱者じゃないから、左巻き得意の弱者利権の恩恵には預かれないなぁ

790 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:03:45.84 ID:96lB0zYp0
資格を次々取れて年も若い奴らが続々参戦してくるから、他人事じゃ居られないよ

この世界に技術とか経験なんてほとんど必要ないからなw

791 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:08:23.24 ID:kFAltgFF0
>>789
給与所得者の中では最下層の部類に入るのがビルメンなのにな。
生活保護層よりもずっと苦しい生活をしているのに。
設備員、警備員、清掃員、このビルメン3職種こそが真の社会的弱者だ。
派遣切りやホームレスが社会問題になっても、ビルメンの苦しさがニュースになる事は決して無い。
実際はビルメンの給料では家族も養えないというのに。

792 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:13:50.80 ID:EqTHSaOq0
まぁ、職場のバカ所長は民主党に票を入れてたがな。今では後悔している。
マスゴミの煽りで増すゴミw

793 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:19:24.86 ID:kFAltgFF0
底辺ビルメンの大半は首都圏か関西のビル街に集中しているし、日本全体で見ればビルメンという業種自体が馴染みがない。
世間の共感が得られないのも無理は無いだろうな。


794 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:23:04.49 ID:CtmikL/V0
こっちは商業施設で大型だけど楽だよー
場所によると思う
トイレ詰まっても他のトイレ使う主旨の張り紙だけ張るだけ
清掃の人が後日かってになおしていってくれる
見回りなんかも大型のぶん何かあったさいに確認できないからって事で
見回りするより待機してた方がいいぐらい

795 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:23:32.26 ID:96lB0zYp0
警備員と同類に見られてるだろうな

796 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:45:33.37 ID:8EJC4VWQ0
>>794
極端に楽だね。
因みに何処?と聞いても答えられないと思うけど何かヒントをくれないか?
超大手財閥不動産会社系は最悪で設備係は奴隷として扱われる。

797 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 22:52:03.79 ID:VRMd/WyRO
今は前職が建築系の電験持ちでも35歳の未経験は難しいのだろうか。
50まで今の会社に居る気がしない。

798 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:10:47.51 ID:Hs46l7plP
>>797

それなら行けると思うぞ。

ただし、ビルメンに夢を見るなよ。現場によっては清掃やら警備みたいな仕事もさせられるぞ。
スマートな仕事ではない。

799 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:20:58.41 ID:Bc8stDBj0
>>791
零細資格無しビルメン乙

800 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:32:14.00 ID:VRMd/WyRO
>>798 有り難うございます、夢は見ていないです。
次があれば安心できる。
来年はエネ管か。
恐慌の足音が。

801 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:44:45.08 ID:8EJC4VWQ0
>>800
無理をしてでも電験二種を取っておくと確実に食える。
エネ管は実務経験一年の証明が意外と厄介。

802 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:46:40.61 ID:JLGSuxJV0
電験二種ってだけで、雇われてる爺さんとかいるな

803 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:49:36.30 ID:f9wG/jhQ0
炎天下さんが来るぞー

804 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:50:44.47 ID:Hs46l7plP
それよりも、現場の営繕技術を学べる在職者用のポリテクとかないのかな?
うちの現場は全部業者任せだから、全くスキルがのびない。。。



805 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:54:55.33 ID:JLGSuxJV0
見学させてもらって質問する
簡単な対処法くらいなら教えてくれると思う

806 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 23:57:41.88 ID:JLGSuxJV0
↓みたいなのもある。行ったことないけど

公益社団法人東京ビルメンテナンス協会 設備管理・保全講習
ttp://www.tokyo-bm.or.jp/hozen/index.html

807 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 00:01:39.63 ID:Hs46l7plP
>>805

まあ、そうなるかな。ウザがられそうだけど。


>>806

良さげだけど、金が結構かかるね。金に余裕ができたら行ってみるよ。ありがとう。

808 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 00:07:26.43 ID:ZM62viDm0
>>806

理論とかは独学で何とかなるから、いらんねんな。
水漏れ補修の方法とか、ファンのベアリング交換の方法とか、安定器の交換のやり方とか
オートヒンジの交換のやり方とかそういう講座をやりゃもっともうかるのに、どこもやらん。

809 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 00:19:08.89 ID:jNg+MGQO0
>>804
ポリテクの講師自体が設備管理経験持ってないから無理
むしろビルメン会社にどういう事やっているか聞いて回ってるのが実情

810 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 00:33:16.35 ID:jCPL9EUm0
よくホームセンターの入口近くに、DIYの手引きみたいなリーフレット置いてあるだろ。
あれ全部マスターしたら、立派なビルメンだぜ。

811 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 01:06:40.56 ID:Y/Dw57vk0
>>803
もう来ていると思う。

812 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 07:47:02.09 ID:dQMmnAHF0
>>808
同感だわ
なんで無いのだろう!?


813 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 08:57:13.00 ID:7rrgFfb/O
>>810
お客さん、なにやってんです?
なんで全部もってっちゃうんです?
お客さん、仕事なにやってんですか?
まさかビルメンじゃないですよねぇ?
店長〜っ、またビルメンが来てますよぉ。
『ビルメンお断り』の貼り紙したほうがいいって
前も言ったじゃないですかぁ。

814 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 09:33:59.32 ID:krXRncWZ0
今日から冷凍三種の勉強始めます。

この前危険物乙四合格で資格初デビューした32歳です。

都内でビルメン合格するまで書き込むつもりでっせ。

815 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 11:58:34.28 ID:9TpNC0F/0
>>814
コテハン付けろよ

816 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 12:20:48.72 ID:rIgNs6nO0
電験三種取って特高現場にいるけど来年で五年になる。
認定で二種を取ろうかな?
でも実力は未だに3.5種か4種だから気が引けるなw

817 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 18:27:35.61 ID:GIxt06mx0
>>814
恐慌の足音がするから資格なしで早目に就職活動した方がいいぞ。
来年になったら確実に求人が減少する。
ビルメンにこだわらずに就職できる所に就職した方がいいぞ。

818 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 18:36:10.55 ID:H73aIUYO0
>>796
電力系になるのかな
細かい事はあまり言えないけど
そのせいもあるんだろうね清掃や雑用他にテナント関係の事なんかも殆どノータッチになるのは
ついでになんかあった際はすぐ駆けつけて状況みれますよ程度
すごい仕事は楽だよー収入もビルメンにしては多いと思うしね
立ちんぼの仕事を請け負ってないような所がねらい目なんじゃないかな?
立ちんぼまでさせて儲けようとしてる所って便利屋してでも儲けろってイメージがある
立ちんぼを請け負ってない所は自分の所もそうだけど便利屋としての仕事は少ないか断る+異動少ないと思う

819 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 18:39:03.09 ID:N/3cPNHKO
上司がカギの交換(シリンダーていうのかな?!)を受けやがった!
ありえないだろ!南京錠じゃねんだからよ!

A君カギの交換してきて?出来るよね?

ってお前ホント馬鹿だろ・・・・
もうこんなのばっかでキレそうだよ・・・


普通やらないよね?・・・まさかやるの・・・?

820 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 18:45:39.81 ID:kt3Vaw9OP
>>819

あんまり聞いたことがないな。

でも、おもしろそうじゃないか。そういう経験つんどけば、
「鍵のシリンダー交換経験あり」と履歴書にかけるぞ。

821 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 18:47:15.77 ID:kt3Vaw9OP
>>810

あるある。

優秀なビルメンになりたいなら、ホームセンターはウィンドウショッピング感覚で
足しげく通ったほうがいい。結構、面白い商品がおいてあったりするよ。

そして、仕事に役に立つものも多い。

822 :665:2011/10/11(火) 19:16:50.58 ID:JCC8nT0aP
665の病院勤務ですが
シリンダー交換は普通にやります

てか待機時間って皆さんあるんですか?
うちは暇なら植木の剪定や屋上やエアコン掃除など何かすることを見つけてやります

823 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 19:24:42.57 ID:Y/Dw57vk0
>>819
錠前の交換はそんなに難しい作業では無いが、問題は鍵のヒエラルキーを守れるかどうかと言う事。
鍵にはマスターキーやその上のグランドマスターキーがあるのはみんな知っていると思うけど、下手な錠前を付けるとマスターキーが合わなくなって鍵の階層から外れて取り扱いが厄介になる。
発注する時に充分気を付けないと後で大変な事になってしまうので注意。

824 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 19:31:38.17 ID:lbXzgJd90
>>822
うちの爺は実労1時間未満ですわ

825 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 20:14:02.83 ID:Y/Dw57vk0
>>818
良い職場の様だね。
四天王とか言われる会社はビルオーナー会社から管理を一括して請け負う。
つまり、警備、場内案内受付、交通整理、清掃、設備を一式で全請負。
警備と交通整理と清掃は更に下請けの別会社の丸投げして残りが全部自社の設備になる。
だから設備の仕事は雑仕事ばかりになって奴隷作業になる。
待機時間は無い。
草刈りやゴミ拾いまでやらされる。
台風の時の台風養生はもう大変。
これで管理職が馬鹿だから、退職が続出する職場になっている。

826 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 20:54:34.06 ID:IW5wVrTr0
>>819
 私できませんもで、お手本見せて下さいと上司に言う。

827 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 21:00:39.87 ID:AgJMzFkG0
>>813
なにこれ

828 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 21:02:26.54 ID:/jaR+he+0
>>819
金取るならいいが、無料ならバカだわ

829 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/11(火) 22:24:12.76 ID:XBPZAH5N0
>>804
>>809
ビルメンにそんな技術を求めているとも思っていないし、
ビルメンにできるとも思っていないから設定がないんだろ
事実、単なる取次ぎ屋が大半を占めてるわけだしな

保全屋向けならあちこちでも設定されている
http://www3.jeed.or.jp/saitama/poly/worker/machinery/machinery4.htm

830 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 01:08:57.99 ID:dgcKMwgYO
>>818
立ちんぼって?具体的に

831 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 01:42:16.97 ID:aFL3ix1/O
神奈川で巡回をやっています。都内・神奈川を回ります。

地獄です。
ちょっと前迄は一日2件点検。
ですが景気悪いので一日3〜4件点検になりました。
無理です、と言いましたが、時間で計算されて「回れるじゃん!」と言われました。
体力の限界です、、精神的にもおかしくなりそう、、イライラするし、、仕事中も考えてしまい怒りが込み上げてきます(会社や上司に対して)。
残業するのは自由ですが残業代は付きません。


今も、なぜ俺だけこんな大変な思いをしなきゃならないんだ、と考えて眠れません。
悲劇のヒーロー気取りでしょうか?

832 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 01:48:46.01 ID:x+KosyGe0
yamereba ok o(>▽<)o ウキャキャウキャキャ


833 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 03:13:01.93 ID:kr5SdCUL0
>>819
鍵の交換は、ちゃんと交換する物が有ればそんなに面倒ではないけどね。
場合によっては、電気錠の交換をする時も有るし・・・。
保守契約とか有れば、敢えて手を出さない時も有るけど。


834 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 03:40:16.41 ID:WevAiaJL0
>>830
交通誘導員だよ
立ちっぱなしだろ?
かなりの量ビルメンしてるところって交通誘導の仕事も請け負ってる所多いでしょ
こういう所がしばらくの間だけ急遽そっちいってくれとか
期間ごとの異動も多い
もしくは雑用まで多くやらされてる印象があるって言ってただけだよ
交通誘導をまったく請け負ってない会社もあるんだよ
そいで自分としては過ごしやすい職場に入るには
立ちんぼがない所を探すのが大きい目安になると思うんだよね

835 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 11:04:31.57 ID:4YNZM9HZ0
鍵の修理はごく普通にやるだろ。
電気錠とかカードリーダーの故障なんかも出来る範囲でやらされたな。
大型スーパーに居たころは厨房関係の電気機器の修理なんかもよくやらされたな。
まあ機械とか家電製品なんかをいじるのが好きだったから苦にはならなかったが。
今はマッタリ現場なんで清掃のおばちゃんの依頼で掃除機やコード類の修理をするくらい。
家でやってるDIYの延長だよ。



836 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 11:13:28.12 ID:y3HsDKhx0
斉藤は元気にしてるんだろうか

837 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 18:02:18.86 ID:Nqp1AkEa0
電験スレで暴れてる

838 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 19:18:10.21 ID:OUtEhSeX0
単三の低圧回路でメガーかけたらNGだけど普通にAC100/200Vかけて
漏れ電流が流れないのはどういう事が考えられますか?

839 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 20:02:29.25 ID:8NHRr9wxO
>>831
巡回ビルメンはエリートである。
いわば、東大出のサラリーマンであると言えよう。
東大出の彼らとて、新卒入社数年はしんどいそうだ。
球替クソ抜きの常駐ビルメンにあんたが今苦しんでる巡回ビルメンの仕事が出来るか?
会社はちゃんと見てるよ。
巡回ビルメンは規模こそ小さいが、ビルメン業務の
全てをこなせる人間しか任されない。
仕事はしばしば、ビルマネの領域に踏み込む。
巡回ビルメンを経て、不幸になった者はいない。
幸福は者は全て、かつて巡回ビルメンだった者だ。
がんばれ>>831

840 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 20:44:35.36 ID:X6TlKJKv0
>>838
メガーの故障。

841 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 20:58:52.20 ID:wJORZziu0
接客から移行狙ってるけど募集は経験者のみばっかだわ

お前らはビルメン童貞どうやって捨てたのよ


842 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 22:16:54.62 ID:WZxvDAh70
ポリテク→ビルメンのエリートコース

843 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 22:23:00.33 ID:1BkiwmuZ0
ついこの間まで無資格未経験可で募集かけても誰も見向きもしなかったのだ。
嫌になってプイッと辞めても次はいくらでもあった。
厳しくなったはここ数年だ。

844 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 22:50:27.09 ID:D86ML6xJ0
IT業界なんかに行かずにビルメン業界に行くべきだった。
今更資格とっても経験ないからビルメンになれない。
道を誤ったな…


845 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:06:27.03 ID:sC4DNJ560
新卒で10年程度実務経験を積んで、資格もかなり取ってビルマネに転職したが
ビルメンが如何に気楽かってつくづく理解した。
事務所だから人が多いし人に気を遣わなきゃならんし、課長や部長やらの顔色
うかがわなにゃならんし、ともかく人付き合いがうざいわ。
ビルメンはビルメンでどうしようもなく程度が低い奴らとつきあう必要があったが
どっちが心の安定が保てるかって天秤に掛けてる最中だ。

初心(ビルメンなんぞ糞)を思い出しビルマネでがんばるか、人生それなりで生きるか・・・・

846 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:08:00.06 ID:wJORZziu0
ちなみに企業が募集してる<<経験者>>って何年くらいなんですかね

1〜2年でいいならバイトでも派遣でも一度もぐりこんで再出発したほうがいいのかな

847 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:23:08.62 ID:zm2JGCWn0
>>846
経験年数よりも、やってきた内容のほうが重要。長ければいいというものではない。
でもやはり3年ぐらいは無いと、経験者とは認めてくれないだろうな。

848 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:24:08.33 ID:WXG9rAoC0
  若い人は,FM,PMを目指して頑張れ。
昔、俺が教えて奴がFMなって、机上で計算して、
コストの削減を提案した、俺には、相談一切なし、
頭にきたからすぐ辞めた!!!

849 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:34:34.90 ID:JOtPsSPG0
年金の支給が伸びるとまさかの勝ち組になってしまうな

850 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/12(水) 23:50:25.24 ID:4d9O4JlS0
平均年収は他の職種より低いが、資格と経験年数でツブシが利くからなw
山○みたいにある程度何でも営繕出来るビルメン講習とかして欲しいわ
うちの会社は何でも業者に頼むクセがついちゃってるからな
業者作業のノウハウ知ってるビルメンになれたら最高だし引っ張りだこ。

851 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 00:24:57.28 ID:C22MPolT0
>>686
俺も病院ビルメン。零細。まだ見習いの卵だけど。
多忙と天国の差が出る原因は、常駐先の病院の築年数じゃないかな。
比較的新築の病院は、設備も配線も配管も新しいから、
ほとんどトラブルが出ないんじゃないかな。

うちは築20年で大震災の影響もいっぱい受けたから、
>>589 >>665 の多忙はよくわかるよ。毎日たくさんトラブル対応してる。
「これはビルメンの仕事じゃないよね?」っていう雑用もけっこうやる。
クライアントが病院だから急いでるわけで、緊急対応は必須なんだ。
人がよく辞める職場だけど、緊急対応ってけっこう面白いよ。

>>819
できることなら何でもやるよ。「できません」って言わないのがポリシー。
ドアノブの修理も仕事の範疇。最底辺零細ビルメンの、
そのまた最底辺の新入りだから、面白いなんて言っていられるんだけどね。

>>844
IT業界で精神的に壊れて辞めて、ポリテクで資格を2つ採って
就職活動を始めたら、すぐに採用になって病院ビルメンになったよ。
実務経験なしだけど一応は正社員。
頭を悩ませて苦しむ仕事より、身体を使って疲れる仕事の方が
ずっと健康的で人間らしい生活ができると思うよ。

>>850
病院ビルメン良いよ。仕事はキツイけど、設備は何でも揃ってるから、
数年頑張れば、どこにでも行っても通用する経験が積めるって言われた。
俺は前職がブラックITだから、シフト通りに勤務すれば、
「ちゃんと帰してもらえる」ところが気に入ってる。

852 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 00:45:14.62 ID:6nAFfITW0
頑張ってて偉い

853 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 01:18:56.52 ID:C22MPolT0
なにしろ40代後半だからね。
このご時世で、あまり選択肢がないんだよ。
これやるしかないから。

854 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 07:34:15.34 ID:uDq5bGru0
>>851
おぉ、仲間だ
異職種からだとビルメン3Kなんて
楽で仕方がない

855 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 07:36:34.28 ID:N8p+dl0x0
ウチのベテラン(キャリア十数年)はマッタリ現場しか経験していないのとす
ぐに要領をかまして逃げる(これに関しては天才的)ので何をやらしても新人
レベル。しかも資格は2ボと乙4だけ。オーナーからダメだしが出てるけど。
他じゃまず使えないので会社も困ってる。
今、病院とか大型店舗とかで大変な思いをしている人はそれが財産になると思
って頑張ってください。
経験年数≠経験値 大事なのは経験値。見てる人は見てますよ。

856 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 08:27:30.71 ID:wFA/wU7RO
ここではプラントの設備管理の話題がないが、プラントはビルメンにならないの?


857 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 10:03:12.43 ID:+fylMBTM0
皆さんお久しぶりです。とは言ってもわからないでしょうけど・・・
2年ほど前に上場電機メーカーの製造技術していてビルメンに転職しようとこのスレに顔だして辞めとけと言われた人間です。

結局28歳という年齢で日本だけでなく世界的にも一応ブランドがある会社を捨ててビルメンになり1年がたちました。ただこのスレで優良といわれてるとこですけど・・・
結果からいいますと満足しています。

給料は変わらず、賞与が下がったといった感じでしょうか・・・
ただまったり度は最高です。3社経験してるからこそわかります。ビルメン会社の激務は一般企業の激務とはほど遠いです。

ビルメンを経験し、内定4つ貰った経験から助言
やっぱり資格は強い。ボイラー・冷凍機がない施設でも資格手当てもらえるし、大手になればなるほど多くの物件を持つため取り回しができる人間を欲しがっている。
ボイラー、危険物、電工、冷凍はもちろんだけど、消防設備士をかなりオススメします。
大抵の物件に消防設備が日常や月例点検が契約に含まれてるところ多いです。
最初に乙6(難易度は危険物乙4程度で非常にとりやすい)、電工の資格を活かして甲1,4あたりの資格取得すれば必ず有利になります。(難易度はボイラー程度)
入社してからはビル管、電顕さえあれば主任安泰→再雇用も安泰といった感じです。
また、大手ほどビル管の重複選任をコンプライアンス上どうなのか?ってことで非常に嫌がっています。
その為、ビル管・電気主任者の数が実質足りてないです。35以上の方でもこのあたりの資格があれば大手でも希望はあると思います。

858 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 10:51:25.56 ID:dNuVsE8n0
>856
プラント上がりのビルメンはあんまり役に立たない印象

基本検針と巡回だけだから。
自分らでなんかするとかそういう余地がないから、全部業者まかせの取次役。

知識もその現場でしか役に立たないものばっか。

859 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 11:18:59.18 ID:70EclrDNO
常駐ビルメンの激務は一般企業の普通レベルだが、
巡回ビルメンの場合は激務がデフォ。
しかもその激務ぶりは一般企業の激務と変わらない。

と、おどかされていたが
巡回ビルメンになってみると大したことはない。
はっきり言ってすべてが自由時間。
やることも大したことない。
壊れたら業界よんで終わり。
昼頃帰ってもわからないし、出勤しなくてもわからない。
巡回ビルメンって本当に激務七日?

860 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 12:00:44.09 ID:+zwfI6i90
>>859
>出勤しなくてもわからない。
ワロタwwww

861 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 12:20:52.15 ID:8zUyHmAS0
>>859
俺のところは激務だよ。もう死にそうだよ。
仕事が終わってからも帰れずに夜勤の現場に入ったりする。
最近本当にひどい。休みが無いに等しい。
そのうち誰か倒れるんじゃないかと思う。
そうならなければ今の状態が当分続くだろう。

862 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 12:31:11.34 ID:CJG+LVjn0
>>856
プラント系をビルメンにするのは勿体ない。
プラント系だったらそれなりの職場が有るはず。
ゴミ処理施設、浄水場施設、下水道施設、独立系発電所等々。
マターリ職場で技術を腐らせる事は無いと思う。

863 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 12:42:01.51 ID:NG7L6YCl0
東京のビルメンで最近急死した人とかいない?
フィルターも放射能測定してもらわないといけないな。

864 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:21:38.86 ID:dNuVsE8n0
>862

はず。
思う。

・・・早く憧れのビルメンになれたらいいね

プラントやらデカイ設備はは下請けが2次、3次とあってだね〜
電気やらコア部分の失敗が許されない設備だけ自社で管理して、
死ぬ可能性の高い仕事やどうでもいい雑用が2次、3次、4次といった下請けに出される

ビルメンでプラント=下請けだ。もうわかるな?

865 :589:2011/10/13(木) 13:37:49.81 ID:8Egak8do0
前出の病院勤務だが
工具を使えるようになったら
面白いぞ
自分家の水漏れも直せる

866 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:41:05.25 ID:kvIOQLwSP
点検や取次をするのがビルメンで、
書類の相手をするのがビルマネでいいのかな
ビルマネってどんな仕事なの?

867 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 13:44:54.89 ID:dNuVsE8n0
このスレに常駐してビルマネの質問してる奴ってひょっとして中の人同じなのか?

868 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:14:13.05 ID:CJG+LVjn0
>>867
>中の人同じなのか?

何かかぶり物でもしているのか?
鼠ーランドで働くとか?

869 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 15:28:41.78 ID:kDSNRg1AI
>>855
どこにでも居るんだねw
経験年数≠経験値って当たってるわ。
マッタリしか知らないベテランよりやる気のある新人を入れてほしい。

870 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:40:11.11 ID:cKp5X2jU0
エス・シー・ビルサービスって黒?

871 :866:2011/10/13(木) 17:42:15.00 ID:kvIOQLwSP
>>867
俺のことかな
俺は今ビルメンだけど興味あったから聞いたんだ
スレチだったのならすまん

872 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:50:11.45 ID:dNuVsE8n0
【レス抽出】
対象スレ:★★★ ビルメンテナンスPart139 ★★★
キーワード:ビルマネ
検索方法:マルチワード(OR)

抽出レス数:38

【レス抽出】
対象スレ:★★★ ビルメンテナンスPart138 ★★★
キーワード:ビルマネ

抽出レス数:42

873 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 17:51:01.88 ID:CJG+LVjn0
>>864
だから何だって言うの?
ポマエは馬鹿丸出しだぞ。
底辺ビルメンでウンコ掴みしか出来ないヤシに語る資格は無い。

874 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 18:09:06.05 ID:WgaNzEDBP
>>873
うんこを馬鹿にすんな
お前だって毎日しているだろ

875 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 18:31:43.96 ID:LIk7roJr0
うんこさん、ごめんなさい。

876 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 18:39:46.64 ID:XNQrBN7W0
ごめんくさい。

877 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 19:03:31.22 ID:dNuVsE8n0
うんこさんという名の見えない妖精さんがいるスレはここですか?

878 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 19:06:04.29 ID:E7NUOLJh0
ビルメン=糞


879 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 19:43:49.22 ID:BM6dWlBM0
ビルメンに応募しまくってるけど全滅だわ
最近は求人自体が少ないし

880 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 19:57:50.10 ID:dNuVsE8n0
人気職だからねwww
糞にすらなれない生活保護寸前の糞バエが ID:E7NUOLJh0

881 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:00:15.53 ID:2jP9MeXB0
>>873-878
『球替えとクソぬき』について語った章の中で著者は、
『球替え』とは一個の宇宙現象であり、決して人間の世界に
属するものではないと述べる。
『クソぬき』もまた同様であり、突き詰めれば、
『ビルメン』は日常から相当距離の隔たったところに
起こりうる宇宙現象であり、 本来的に人間の世界に
属するものではないというのである。
                       ( `Д´)

882 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:27:58.79 ID:CJG+LVjn0
>>881
寝言は余所で言え。

883 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:38:18.73 ID:2jP9MeXB0
断じて寝言ではないっ!  ( `Д´)


884 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:49:57.16 ID:CJG+LVjn0
>>883
寝ていないで起きろ!

885 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:52:43.51 ID:2jP9MeXB0
>>884
( `Д´) もやすみ・・

886 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:53:43.38 ID:omM6BvSv0
今工場でライン工やってる者なんですがビルメン業界への転職考えています。
年齢25で持ってる資格で関係ありそうなのは乙四ぐらいです
スレ流し読みしていると他の業界から転職した方も多いようですが全くの未経験でも大丈夫でしょうか
ポリテクのビル管理科に通って勉強してそこから目指してみようとは考えていますが、転職して成功だったという方や未経験だったけどポリテクからいけたという人がいたらアドバイスや経験談欲しいです。駄文失礼

887 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 20:59:28.59 ID:dNuVsE8n0
ポリテクだけじゃなくて訓練校でも可。

なんの後ろ盾も推薦状もなしで業界未経験を採用するようなアホなビルメン会社は今の状況では
存在しない。
即戦力にならない未経験なら工業高校の新卒取るほうが圧倒的に有益だし。

888 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 21:06:51.04 ID:WgaNzEDBP
うんこはトモダチ

889 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 21:14:28.33 ID:sKlaMNTv0
今現在、底辺駅弁夜間部に通ってるが、就職決まらなかったら訓練校やポリテクに通ってビルメン目指すよ

890 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 21:37:44.14 ID:wFA/wU7RO
田舎でビルメン目指すのは無謀?

891 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 21:39:58.49 ID:rOWjcjJE0
募集はあるのに経験者しか募集されてない現状
なんかもう童貞時代に女ならだれでもいいやって思ってた感じと似ている

892 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 21:56:52.98 ID:OLfjmboS0
>>857
消防の甲がボイラーと同レベルって・・・頭大丈夫かw
どう考えてもボイラーより危険物乙4の方が難しいだろうに


俺は電験も持ってるけど、やっぱこれは強いやね

893 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:11:54.37 ID:/I3rmBA+0
>>890
田舎だとビルメンが必要なほどの大きな建物自体が無いんじゃね?

894 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:15:46.20 ID:rOWjcjJE0
電験3、ビル管が優位なのはよくわかるけど
未経験だと受けられるのは4種のみでそのうち2種は年1回だろ?
きついわー

895 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:21:56.17 ID:LFRM1akf0
4種ってなに?

896 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:24:19.21 ID:EUDFlwMU0
消防の甲とボイラーを比べるのは、難易度の種類が難しいから無理じゃね?
実際的な難易度で言うと、第三種電気主任技術者と第一種電気工事士を比べればいい
実技の対策が参考書だけだと難しいから電験三種の方が簡単という人もいれば、手先が器用で対策も役所主催の数日の講習だけで十分って人なら電工一種の方が簡単だし

897 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:27:14.37 ID:4ubPOTiW0
>>895
翻訳すると、
4種→四点セット、そのうち2種・・・冷凍と電工
ってことだと思う

898 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:27:54.66 ID:8v31OKfLP
ビルメンは本当に何でも屋だな。便所掃除はさせられるわ、ペンキ塗り、球交換など
まさに底辺の仕事ばかり。高所作業もあるし。



899 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:32:10.35 ID:E7NUOLJh0
爺さんの趣味みたいな世界だな

900 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:33:16.64 ID:dNuVsE8n0
そんな世界にすら拒絶されてるやつもたくさんいる

901 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 22:42:23.01 ID:LFRM1akf0
>>897
通信工事にでもそんな資格があるのかと思って、ついぐぐってしまったww >4種

902 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 23:21:37.92 ID:CJG+LVjn0
>>894
電験二種取ってもダメポ!

903 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/13(木) 23:40:57.18 ID:yiqBtN2T0
>>886
俺は訓練校経由でビルメンに来た35歳異業種転職組だが
行く訓練校が就職先と太いパイプを持っているかどうかが重要だよ
就職活動は自分でハロワ行ってくださいとかいうところもあるみたいなので、面接時に聞いて確認しろ

俺の会社は給料激安のブラックだけど、それでも未経験は訓練校卒以外のはとらないらしい
部長曰く、訓練校経由の人は定着率が高いんだと

904 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 00:21:39.37 ID:Urrt9zhA0
  ビルメンは、便利屋と一緒、オーナーは、金を出したくないため
俺たちに、何とかしろと言ってくる。
人を使うと金がかかることを知らない連中ばかり!!!!

905 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 02:20:42.73 ID:6x8mUr3y0
何でも出来るよーになりゃいーじゃない
どこにだっていけるべよ。
消防点検だって外注しないで資格持ってて自分らでやっちゃうなら立派なプロよ。

906 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 02:25:31.29 ID:dTYD08BD0

頑張ってね!


907 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 02:29:10.05 ID:dTYD08BD0

俺はギリギリ間に合ったけど、入社準備金なんていまや笑い話にもならんくらいだもんねえ。


908 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 03:31:13.51 ID:IzTzTcYF0
入社準備金?なんだそれ。食えるのか?

909 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 06:06:07.00 ID:px3xXkPt0
オヤジ狩りされた哀れな無職さんの戯言じゅないの?>準備金

910 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 06:48:24.92 ID:1TUBYUde0
無能な振りして、他人に仕事を押し付けようとしている先輩がクビになりそうだw
そりゃ入って半年近くなのに検針とフィルター交換しか
出来ないんだから仕方ないと言えばそうかw
ベルトの芯だしどころか安定器もろくに換えられないなんてやる気なさすぎ


911 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 07:45:10.27 ID:8jGztvnjP
ベルトの芯出しって何?

912 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 07:45:55.41 ID:mG52YPej0
無能なふりして、実際に無能で、それが認められてクビになるなら、
首尾一貫、初志貫徹、自己実現の極みだろ
社会人としてどうかは知らんが、人生の勝ち組だ

913 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 07:59:07.88 ID:1TUBYUde0
>>911
正確にはプーリの芯出しになるのかな?

>>912
クビが目的なら勝ち組だが仕事を続けつつ、マターリ生活を狙ってなら・・・・

914 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 09:06:16.24 ID:wGKgGOkS0
年末に定年のKさん。うちの会社に来て15年。
ビル管餅、電験餅、エネ管餅であることが先日発覚。
しかも、どれも長期の選任経験あり。
うちの会社に転職してくる際、なぜか会社には公表せず
当然、オレたちも知らなかった。
Kさんいわく「もう人の管理までしたくなかったから」とのこと。

確かに、役所や消防、電力会社の人との話のやり取りは
ほかのボンクラジジイとは次元が違った。

定年後もしばらくは会社に残るとのこと
今更ながら御指導御鞭撻をよろしくお願いします。

915 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 11:11:10.16 ID:7Jz+YSdo0
俺は入社1年だけど職場が面倒なことはやらないという空気なので、芯出しとかやったことない
厳密には報告をあげても元請がメンテもしないで「とりあえず今のままもたせて」とかしか言わないのでそのまま
安定器交換も俺一人でやると危ないからってまだ自分でやったのは1度だけ
で、やりましょうって言うと「いいよ面倒くさいからやらなくて」

916 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 11:57:08.76 ID:5rfTDCwv0
一年目は仕事出来そうな先輩に付いていって、なんでも見せてもらうといいよ

917 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 13:30:26.70 ID:RdhbWI0r0
>>915
そりゃ空気読まなきゃ駄目だ。
会社、事業所によってやり方は
本当に千差万別。

その場所はそういう手作業は
外部に任せる方針なんだろうね。
そんな中でやる気出しても
うざがられるだけだよ。

後一つ、安定器はともかく芯だしなんてビルメンの範疇じゃない、業者に任せるものは業者に任せる、それがビル管理。

918 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 13:44:54.36 ID:5hgpmBNW0
Vベルト交換はするだろ

そんな考えだから、、、

919 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 13:54:23.95 ID:RdhbWI0r0
そらベルトの交換ぐらいやるけど
職場がやらない雰囲気なら
それにあわせるべき。


920 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 14:25:17.70 ID:oAsni2El0
だな、実際こっちも余計な事には手出さない方針だけど
同じ勤務場所に数人いて一人でもやる気だして
やらなくてもいい事をやっちまうと
同じ勤務場所の別の人にもやってもらって当然という形ができてしまう
そういうのが長期に積もり積もって便利屋仕事が増えすぎると、ここで激務と愚痴ってる人達みたいな
職場が形成されてくんだと思うよ
この空気を読める人の集まりの職場はいい環境が多いんじゃないか
実際こっちも殆どネットしてるだけで終わる日数が半分以上ある

921 :年収200万円のおっさん:2011/10/14(金) 14:45:04.07 ID:kSPKP6kr0
皆さんこんにちは。
41歳の派遣ビルメンです。(他社での経験有り)
設備管理業務の請負会社の派遣扱いです。(派遣会社の正社員ではある)

今朝、雨が降りそうなので公休日ですが勤務先のルーフドレン清掃に行ってきました。
砂などが多く、2時間程度時間がかかりました。
この現場は10人体制で業務を行っています。
入社して半年経ちますが、少なくとも私が在籍している間は清掃した形跡は感じられません。
ここの現場、点検作業予定表は毎月作成しても予定項目から外れている事に関して消極的です。
特高受電の工場で昼夜2交替体制で、夜勤の比率の多い私がサービス労働で片付けました。






922 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 14:51:44.82 ID:UbOIqmRD0
休みの日までやるのは馬鹿

923 :年収200万円のおっさん:2011/10/14(金) 15:05:59.06 ID:kSPKP6kr0
つづきです

ここの現場は社員教育も不十分で、私の受け入れ教育も派遣会社が行っています(●投げ状態)。
しかし技術的な面で、はっきり言ってレベルが低いと思う事が多いです。(請負会社さんのフォローが必要だと思っています)

請負会社の社員と派遣スタッフとの関係は、(表面上では)平静を保っています。

ルーフドレンの清掃はビルメンの基本中の基本だと思いますが?

皆さんの意見を聞かせて下さい。





924 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 15:08:04.73 ID:5hgpmBNW0
現場に合わせるは当然だが
やらないのがビル管理と言うところが、、、


925 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 15:08:18.53 ID:WWzcp0vn0
ただでさえ安い給料を、さらにダンピングするバカ

926 :年収200万円のおっさん:2011/10/14(金) 15:34:22.19 ID:kSPKP6kr0
ダンピングかぁ(笑)
この業界だから許されるんでしょうね(笑)
手に負えなければ工事業者さん呼べば済む事だし

どっちにしても退職する方向で動いています。(派遣・契約ですが意思疎通が良い所を探しています)
私の公休日にあったトラブルの詳細を対応した人が出勤しているにもかかわらず、聞いて来るのはどうかと思います。
(明らかに私の理解度を試しているのとは違う内容です)


今の現場で「得るものは少なく、失うものは多い」ので転職活動再開です。



927 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 16:14:39.37 ID:UbOIqmRD0
どこ行ってもウザがられそう

928 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 16:28:27.72 ID:oAsni2El0
>>927

929 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 16:31:50.33 ID:oAsni2El0
>>927
思ってても言うんじゃないw
突っ込みにわろて誤書き込みしちまったじゃねえか

930 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 17:03:25.32 ID:WVTwYoSQ0
仕事はしすぎないほうがいいでしょ
極端な話、雇う側から見れば無給でいくらでも働いてくれる
お人よしが一番都合がいいわけで
(食事のお饅頭だけでPC組み立てていたオウム信者みたいな)
なにも自分からそういう状況に近づく必要はないと思うんだが

本当に仕事が大好きな人は、自分が頑張って動けば動くだけ儲かる自営業やればいい
それか高給もらってそれに見合うパフォーマンスを求められる環境

931 :年収200万円のおっさん:2011/10/14(金) 17:24:13.81 ID:kSPKP6kr0
まあ、今夜から20:30〜9:00の夜勤が4日続きます。
今の現場、私が勤務し始める直近にいざこざがあったり(が請負会社の責任者が1ヶ月で交代したそうです。
また私が僅か10日在籍して辞めて行った人の後釜だと言う事。

テキトーに仕事しながら、スペック磨きでもするよ(笑)

932 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 17:25:11.00 ID:RdhbWI0r0
これは実際にあった現場の話だけど
空調器の電気集塵器を外して、薬洗、洗浄するって作業をやってる
現場がある。

かなりの危険作業だし、他の現場なら普通業者に任せてる。
その現場の前任の所長がエンジン関係の技術者だったらしく、業者に任せようなものも積極的にやっていたらしい。
その結果いまだに悪習として現在にも残ってる。

そんなに実作業をやりたいなら
専門の業者になればいいじゃん…

933 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 17:36:55.40 ID:rVYWkwEu0
>>932
やらないの?
ボイラーや冷凍機の中は業者と契約してるので触らないけど
取次ぎ屋のビルメンいえど空調機くらいはどこでもするものだと思っていた。
ウチの連中は他に移ったら重宝されそうw


934 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 18:06:28.59 ID:Ci9GV0Lk0
そういった作業は手当てつかないの?


935 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 18:21:17.20 ID:OI8t1Abn0
一昨年だったか、作業ミスでアンモニアが漏れて死亡事故起こした事例があったような・・・

936 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 18:24:31.17 ID:OI8t1Abn0
http://www.setsubi-forum.jp/topics/0903/090313_1.html

937 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 18:32:32.22 ID:qqV08nLq0
>>936
まさにフロン規制の犠牲者だな。
毒性ガスを冷媒に使うなんてたまらないよな。
地球温暖化と作業者の安全とどちらが重要なんだろう。


938 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:17:08.38 ID:/tnt1bo50
ビルメン作業者より地球のほうが大事ですが?

939 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:17:14.28 ID:UWvnMUxV0
うちも電集のセル運んで洗浄してる。普通外注なのか。やるのが普通だと思ってたわ
もちろん手当てもなにもない。

940 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:42:10.59 ID:qqV08nLq0
>>938
環境保護団体に聞いてみたいものだな。
まあビルメンなんて虫けらのようにしか思ってないだろうけど。

941 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:43:03.88 ID:/F1zC7IV0
元請の社風からタダでやってくれるならなんでもやってもらおうとする雰囲気なので
うっかりやってしまうと何でもかんでも押し付けられる
最初は先輩たちがやたらとやらないので、なんだこの怠け者の先輩方はと思ったが(実際そうなんだけど)
いるうちに、ああこりゃ安請け合いすると金にならない仕事全部やらされるなと分かった


942 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 19:51:44.32 ID:wnvO4Yh/P
うちは楽な現場だけど、その分、物足りなさを感じる。何もスキルが伸びてない気がする。
かといって、大不況の時代にこの現場を離れるような愚は冒したくはない。





943 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:19:25.13 ID:0LVXRXnI0
ヴァカの代名詞の最右翼である
ビルメンの皆さんっ!
ここで質問です。つか、クイズです。

  フロンガスは空気より重たいのに、
  どうして空たかぁ〜く上がってしまって、
  オゾン層を破壊するのでしょぉ〜か?

どおしてでしょぉ〜か?  

944 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:29:45.21 ID:wnvO4Yh/P
上昇気流に乗れば、空気より重くても簡単に成層圏までいくだろ。アホか。

フロンそのものは、多くの場合、成層圏に行く前に塩素ラジカルに分解されると思うがな。

945 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:42:10.09 ID:0LVXRXnI0
>>944
正解です。
おめでとうございます。

946 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:42:24.96 ID:ERt6P0tS0
フロン規制は地球温暖化防止のためでなく、オゾン層破壊防止のためとされているけど。

947 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:48:00.40 ID:ZxKQuq/T0
>>942
それが正解! 楽と思える現場を大切にすべき!!

948 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:50:06.45 ID:tjv8ZL76O
正解ってのが流行りそうだなw

949 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:57:31.14 ID:0LVXRXnI0
ぢぁあね、正解ってのは・・・どれかなぁ?
どぉうれかなあ?

● 21階のテナントから、暑くてたまらないので、エアコンを
  修理して欲しい。との要望があった。

そこで、ビルメンのとるべき行動は?

@ 業者を呼ぶ
A 現場に行く
B 特に何もしない

さあどれですか?

950 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 20:58:53.59 ID:rVYWkwEu0
そりゃ今の現場で定年まで続けられる保証があるなら楽な方がいい。
規模縮小でリストラされたらどうするの!?
学識も実務も磨くべきだろう。年齢だけ重ねましたじゃ次が見つからないよ。

951 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:09:06.74 ID:+jEFwyh40
>>949
二番だろw
現場へいってまず、部屋が暑いのがエアコンの故障かどうか確かめて、
故障以外なら他の原因を究明し解決、エアコンの故障ならフィルターのつまりや
室外機の汚れの程度の確認はする。
これで駄目だったらエアコン業者へ連絡。


952 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:09:28.07 ID:vksc1AdI0
マンション管理ってどうなんですかね?

953 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:13:16.98 ID:0LVXRXnI0
>>951
正解ですっ!
ふいぃ 自分は眠いのでもう寝るっす!

954 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:14:38.80 ID:ERLmX25B0
マンコ管理

955 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:17:15.79 ID:wnvO4Yh/P
>>950

若いうちから貯蓄しとくよ。
リストラされたら、バイトでもして食いつなぐわ。

956 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:50:10.14 ID:B74AVgejO
ビルメンから工場の設備管理行く人もいるの?

957 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:54:48.31 ID:rVYWkwEu0
>>955
クビになりそうな先輩と同じ考えだw
この先、設備管理でやって行こうと思っているか
楽な仕事を選ぼうとしているかの違いだよね。

958 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 21:59:44.97 ID:GMlhX1yh0
>>957
工業卒で若いと行けるし電験やエネ管の需要もある
ただしマタリ皆無で精神的プレッシャーや急な呼び出しもある

959 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:03:47.49 ID:xA32YVu60
>>957
結局

技術身につける=仕事がラクになる

という意識にならない人ってこの業界には向いてないよな
色々と興味持って仕事やってる人間と一緒にいる方が居心地もいい。

960 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:06:18.68 ID:TJVpoh1R0
>>914
K爺さん、カッコイイ。

961 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:23:03.50 ID:GMlhX1yh0
ノシ

962 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 22:30:19.34 ID:SDUUjcJr0
>>949
その手のクレームがご褒美に思えるほどのマターリ現場に居るわ。
オフィスビルで良かった。

963 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:18:31.92 ID:ykAX7H1e0
>>905
消防署に提出する書類は書けるのかよw

964 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:29:39.02 ID:h+xRxbs50
>>963
点検報告書に目通してれば余裕で書けるだろ
フォーマットだって有るし。

965 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:30:21.76 ID:5lMNxHUD0
神宮寺の馬鹿死ね!w

966 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:37:41.68 ID:rVYWkwEu0
あれイラッくるんだよなw
ページの順番が違うだけで突っぱねやがる。
かと思えば、管轄消防署署長の息子さんが
関係ない部署だが同じ系列会社に入った途端、
向こうから取りに来るようになった.素で腹が立つ

967 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:39:42.14 ID:+jEFwyh40
つかホーチキなり能美防災に頼めよ。
普通消防点検みたいな法的に責任かかるものは外部委託が基本だろ。
なんかあった時にビルメン会社として責任取れるのかと。

968 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:46:22.86 ID:rVYWkwEu0
能美防災さんにお願いしてたんだが3.4年前に担当者が定年になって
代わりに来た人に全館警報を鳴らされたらしいw
それはそれは大騒ぎになったとの事だ。

969 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/14(金) 23:46:24.33 ID:h+xRxbs50
>>967
どちらにせよ業者のケツ拭くのビルメンだろ?

970 :(`A´)やらぬが勝ち:2011/10/15(土) 00:00:45.48 ID:/8ibVZpi0

次スレ出来
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1318549375/l50

971 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 00:18:42.04 ID:FovJyPZN0
毎日サービス残業22時くらいまでやって総支給額25万だけどまったりビル面やりたくなってきたわ
疲れた。

972 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 00:52:49.40 ID:6XGxiUtg0
サビ残やって総支給25万は低いだろ。
大卒のビルメンで残業ある所ならいきなりそれぐらい貰える可能性有るぞ。

973 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 01:06:20.64 ID:xvYNeg0g0
ビルメンの基本は、定時帰宅。
サービス残業やる奴は、責任者クラスだろう。
下っ端でよかった。

974 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 01:31:22.18 ID:JHctpYh60
29歳ですが、ビルメン実務未経験でNTTファシに内定もらえたら、
給与等に多少の不満があっても、迷わず入社すべきでしょうか?
ビルメンに興味あります。

975 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 02:51:59.86 ID:jp2ZVjsl0
実際、楽な上に人間関係も気楽な職場だと
どんな職業より最高と思えるよ、当たり外れはあるだろうけどね
生きてく上で必要な金さえあれば、金より時間が欲しく趣味に費やしたいって人だと
特にビルメンって職業はあってると思う
ネット使える職場で趣味がPCとかだと最強すぎるね
休日が多いうえに、仕事中の大半も趣味にまわせるからね
実際今ビルメン業種の応募数、競争率の高さと20,30代が当たり前のように来るように変ってる
今ビルメンしてる高齢者層はそのうちいなくなって
次の高齢者層は介護職にあたるしかなくなるんじゃないかな

976 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 06:46:06.30 ID:374DLsdU0
>>975
日勤の場合は好きな事が出来る現場は少ないよ、特に他から見えるようなところに管理室がある場合。
サービス残業は殆どない、と言うよりあまり残業もないし休みは多いかな。

下位資格で兵隊として薄給でもストレス少なく、ゆったり自分の時間を持つか、上位資格を取得選任し責任者としてある程度の給与を目指すのかは本人次第。
間を取って資格は揃えるが資格手当だけで責任者にはなりたくない人もいる。
底辺職言われているけど底辺のなかではまし何じゃないの?

977 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 08:10:28.07 ID:WNyFOHeF0
年寄りが年金もらうまでの繋ぎで、最低限の給料で働くならビルメンは良い仕事だと思うけど
若い人がやるのはどうかね?
趣味を生き甲斐にして世捨て人のように社会に関わらず、20も30年も生活していくことができる?
いくら気楽な人生でもそのうち飽きるかもしれないし、老後の心配もあるでしょう
安い給料の中から老後の生活費をコツコツ貯めるのは大変じゃないかな
ビルメンで上を目指すのなら若い人がやるのもいいけど、単に楽したい、
時間が欲しいだけの人は将来のことをよく考えた方がいいよ


と言いつつ、俺みたいにマッタリビルメンで世間並みの給料もらうのが最強なんだけどなw

978 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 08:50:26.71 ID:qmJK45BK0
年金もらうまでの繋ぎは生活保護をもらおうと思っているビルメンです。
生活保護のもらう条件として、
持家がない、車がない、頼れる親族がいない、貯金がない、
働けない(医師の診断書)の条件をクリアしてれば大丈夫ですか?


979 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 09:18:20.60 ID:eTfGNTQo0
早く野たれ氏ねクズ

980 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 09:34:11.34 ID:TXOYs5ijP
>>975

ネットやり放題とか、夜勤現場とかくらいだろ。
夜勤のつらさを考えたら、大して魅力を感じない。

981 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 09:35:50.60 ID:TXOYs5ijP
>>974

行っとけ。人気があがってきてるので、経験つむだけでも、大変だぞ。

982 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 09:40:37.62 ID:LWz2dHmZ0
ザイマックスってどうですか?
内定が出たもので…

983 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 10:41:06.15 ID:92sLi9bu0
待遇書けよボケ

984 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 11:20:34.95 ID:ils9Es7y0
ま、経験積むか人生詰むかだな

985 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 11:43:37.20 ID:TXOYs5ijP
>>982

条件はどんな感じ?

986 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 12:56:00.39 ID:jp2ZVjsl0
夜勤ではいってこそのビルメンじゃない?
日勤でマッタリなしのビルメンやるぐらいなら他の仕事するでしょ

987 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 14:17:44.32 ID:J4FDfzBs0
以前、工場で働いていて昼休みに資格の勉強をしてたな。
そんで先輩社員にビルメンを目指してる事をはなしたんだ。
そしたら先輩いわく、おれはそういう怖い仕事はできない、夜なんかあったら大変じゃん。
その先輩は大手企業でメンテサービスの経験者だった。
その半年後、大手不動産系に運良く入社したがあの時の工場の先輩の言葉を何度もおもい知らされたよ。
そして5年でその会社は辞めた。

988 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 14:22:06.67 ID:qmJK45BK0
>>987
そういう怖い仕事、夜なんかあったら大変、
詳しく教えてくれ!

989 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 14:22:35.92 ID:Iye+ycYk0
>>978   大丈夫 月曜役所へ行って来い
手取り15万円+医療費、交通費、公共料金、税金、社会保険無料の
パラダイスな生活がまっているぞ

990 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 14:55:37.05 ID:WsVCQ2JH0
>>988
霊感が強いんじゃねーの?
怖いって何だよな

991 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 16:08:02.79 ID:TXOYs5ijP
要は、病院でブレーカーが落ちて、救命装置が止まったみたいな事態を指してるんだろ。
まあ、普通は非常用電源が設けてあるだろうけど。

992 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 16:12:12.97 ID:J0oIInmc0
病院の電気主任者ってそうとう神経使いそうだが実際どうなのよ?

993 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 16:20:37.02 ID:TXOYs5ijP
>>992

やっぱ、人が死んだら、高額の損害賠償とか、業務上過失致死で逮捕とかあるんだろうな。
病院の電気主任なんてなるもんじゃないぜ。

994 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 16:34:29.72 ID:5akcKrD+0
何かあったらって、強盗とかの犯罪も含まれるのかな

995 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 16:38:28.86 ID:TXOYs5ijP
犯罪に巻き込まれる可能性は昼もあるぞ。
そんなの心配してたらきりがない。

996 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 17:07:34.86 ID:DSB7sHuv0
ハローワークでビルメンの仕事したいって言ったら、あなたみたいな若い人がやる仕事じゃない、と言われた。職員の人ビルメンとマンション管理人勘違いしてると思うんだけどなぁ

997 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 17:10:03.71 ID:TXOYs5ijP
いや、その職員の認識は間違っていない。少なくとも、去年あたりまでは年寄りがやる
仕事だった。若い人に人気が出始めたのは、ごく最近。

998 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 17:58:08.81 ID:Bb1PhkY40
ビルメンが客に「窃盗団」と間違えられた・・・

999 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 19:12:10.44 ID:ils9Es7y0
1000ならビルメン脱出

1000 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/15(土) 19:15:21.48 ID:J0oIInmc0
>>997
それも違うだろ。
俺は10年前に専門新卒でビルメンに入ったけど、その当時からある程度は若い奴らに需要はあった。
年寄りがやる仕事ってのは間違いないけど。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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