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■□■ゲーム業界 30th stage■□■

1 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 07:02:38.45 ID:3X1468o/0
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1306855590/



2 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 07:07:28.77 ID:3X1468o/0
コナミ、ソーシャルゲームが家庭用ゲーム機の売上を逆転〜第1四半期
http://www.inside-games.jp/article/2011/08/05/50724.html

3 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 09:41:51.05 ID:jHUa/bjl0


4 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 23:03:33.59 ID:3AntIkQ80
もう既出だとは思うが、『セシウムさん』の事件を見て、真っ先にゲーム業界を思い出した。

ROM提出時、未完成のため実装されていた仮素材で同じようなことをしている奴がいたw

5 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 23:52:48.99 ID:gwc/Mv5f0
さとるの大冒険、だっけ?

あとから大騒ぎになったなアレw

6 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 01:54:06.94 ID:NFgtToCb0
112 名前: 講師(樺太)[] 投稿日:2007/04/17(火) 23:30:26.17 ID:cWZ28p00O

休憩にとトイレに行ったら何故か便器に手を突っ込んでいる仕事仲間、
何してんの?と聞くとうんこを流してしまった。と言い出した、正直怖い、俺もこんなんになるの?

7 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 08:01:57.35 ID:3JjHHHU10
極一部の人持ち上げても意味ないんだけどな
ゲーム業界は使い捨て多いだろ
バグチェックが大半だとよく聞くよ
重労働で毎日6〜8時間ゲームで超単純作業させられる
ゲームを楽しむものじゃなくて同じ行動を繰り返すだけ
そんな事していて800万はないわw
売れなかったら首にされるからな
名クリエイターが悲惨な事になってる場合が多い
本質は芸術家だから技術なんて物はほとんどないよ
グラが良ければ売れるものじゃないからね
ゲームの本質は麻薬でしょ
それを他国のみ限定で売るなら理解できるが自国民に売って薬漬けにするなんて最悪だろ
そんな業界は10年後潰されるんじゃないの?
世代交代で銀行の最高責任者の親戚にニートがいたら金貸してくれなくなると予想
競争社会が進んでいる時代背景が糞な業界に高い年収はないわw

ゲームセンター終わってるからな
1回100円て異常だろ
コンビニのおにぎり1個買えるのに平然と捨てるわけだ
対戦台はもっと酷い
ホームレスはその100円で一日の飯代でどれほど役にたってるか理解した方がいいね
これからどんどん中間層がいなくなる
そんな状況で高収入はありえないね
それが20〜60代までほんとうに続くと思ってるの?
将来潰れる業界だろ
10年前よくゲームセンターで対戦していたけど今考えるとぞっとするわw

8 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 09:26:16.44 ID:RYIW2GA10
>>5
あれユーザー間では大騒ぎにはなったけど、当のナムコやアトラス(の担当者)レベルでは、
既に風化しすぎてて「ふーん」程度で終わったんじゃないか?
そもそもそのときの担当者なんて既にいないだろうし。

9 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 09:28:20.80 ID:LRYDSFJx0
>>8
残ってた人が、偉くなってたから
大騒ぎになったよw社内でw


10 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 11:34:01.17 ID:RYIW2GA10
>>9
ナムコかアトラスの社員か?
残ってたのかよw まぁ多少はいるだろうな。

「かんせいまでソープをがまんしたやまぎしくん」は
確か↓の取締役だったはず。
ttp://a-i.co.jp/index.html

11 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 11:42:08.53 ID:YXOBE672P
やめてやれよw

12 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 13:47:27.96 ID:NFgtToCb0
えりかとさとるの夢冒険 隠しメッセージ
ttp://www.keddy.net/~titose/erika.html


これか
ワロタ

13 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 09:27:25.90 ID:as9PGer90
てめーだよてめー!

14 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 10:04:36.20 ID:8O7QMZ1h0
ゲームの本質はニート相手のおもちゃ道具だぞ
ニートを一生相手にしないといけない
これから万単位でそのニートが減っていく
その時どうするんだろうね
ゲームクリアは物凄く時間かかるから社会人はできないよ
できたとしても自分を犠牲にしないといけない
筋トレ ストレッチ ランニングしないといけないからゲームする余裕なんてないよ
運動して健康維持しないと良い仕事なんてできないからね
一生ニート相手に物売りしていてもいつか行き詰まるのは目に見えてる
なんで茨の道確定な業界に就職しようと思ってるのか理解に苦しむ
ほとんど年収200〜300万だろ
今時ゲームが売れているとはとても思えないよね


15 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 10:16:11.62 ID:4e67CynYP
そこでソーシャル要素ですよ

16 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 10:40:40.68 ID:MlqBkPGj0
>>14
>茨の道確定な業界に就職しようと思ってるのか理解に苦しむ

このスレでこういうこと言ってる奴は、なぜか今も業界にいて、しかも業界から脱しようとしない。
自分で茨の道確定な業界とか言ってんだったら、まず自分が業界から脱してから言うべきw

17 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 11:49:19.45 ID:MlqBkPGj0
>>15
以前ソーシャル作ってる会社の求人に応募したんだが、エントリー時の入力フォームに
「ソーシャルゲームに興味はありますか?」などといった項目があった。
そもそも興味がなかったら応募しないだろう。
ひょっとしたら作る側も「ソーシャル作ってると募集で公言したら人来ないのではないか」といった
後ろめたさみたいなのは感じてるのか。

18 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 12:20:43.00 ID:4e67CynYP
ソーシャル作っててもソーシャルゲームやらない、やったことない、なんていうのはザラ。
ソーシャル作ってるゲームの役員が堂々と自分はしないけどって前置きしてから開発方針語る業界だからな。
プレイヤー視点持ってる人間が貴重なんだろう。

作ってる人間が価値を感じないものを売るっていうのを納得するのがコンシューマからの移行組が越えなきゃならん第一の壁。

19 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 12:41:04.32 ID:J37Fy0Mw0
自分の作ってる物に対して文句だけは一丁前、でも改善に向けて動かない。
これってコンシューマ上がりの奴らの特徴なんだがw

こういう人間はソーシャルには要らない。
コンシューマ以上に試行錯誤、創意工夫が要求される世界だからな。

20 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 12:44:34.27 ID:as9PGer90
>>19
馬鹿が

21 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 13:25:55.21 ID:MlqBkPGj0
>>18
>ソーシャル作っててもソーシャルゲームやらない、やったことない、なんていうのはザラ。

そういやそういう会社はあった。

>>19
>自分の作ってる物に対して文句だけは一丁前、でも改善に向けて動かない。

コンシューマでもそんな奴はいらない。

22 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 13:43:31.20 ID:MlqBkPGj0
>>18
>作ってる人間が価値を感じないものを売るっていうのを納得する

それは7号でも同じことが言えるな。

23 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 13:48:49.80 ID:/A+x822QP
>>19
え〜そんな感じか?
うちはソーシャル部門あるけど、適当な人材ぶちこんでるぞw
試行錯誤、創意工夫も対してないから今注目されてるんじゃんwww

24 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 14:06:46.71 ID:J37Fy0Mw0
>>23
ソーシャル市場の数字に惹かれて参入したコンシューマの銭ゲバ企業と
ソーシャル1本で勝負してる所を同列に語らないでくれる。

25 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 14:09:06.55 ID:/A+x822QP
>>24
ソーシャル一本でしか勝負できないの間違いだろ?
大手がどんどん食いつぶさせて頂きますw

26 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 14:16:22.17 ID:onwWA1ph0
例えばこんなのとか
http://blog.esuteru.com/archives/4307565.html

ソーシャル一本ってところは元々資本がないところでしょ?
大手が入ってきたら一本のところはつらいんじゃないの?

27 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 15:16:41.06 ID:MlqBkPGj0
>>23
たぶん>>19が言ってるのはプランナーやプロデューサーの話。
さらに言うと欲しい人材が来ないので、仕方なく適当な人材をあてがうしかないってのもある。
そもそも>>17の時点で明言していないのに>>18がコンシューマ上がりとか決め付けているのはよく分からんが。

>>24
銭ゲバ企業だろうがソーシャルだけで勝負している企業だろうが、結果を出せなければ意味がない。
ソーシャル1本だけで勝負している企業が必ずしもいいものを作れるとも限らない。
そういう意味ではむしろ同列に語るべき。

28 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 18:37:00.99 ID:WFDcpA+t0
ここでよくいる、絵に描いた餅のような偉そうな仕事方法を吠える奴いるよね
ほぼ100%勘違いしてるんだよね

この業界はアウトプットが全て
学校、学生じゃないし、道徳の授業してるわけでもないんだよ

仕事出来ない無能が多いのに、
それを言い訳して改善とか仕事を回すとか言い出して直視しないから、
金と時間をかけて売れない物作ってる業界に成り下がってんだよ

29 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 18:50:11.44 ID:/fT6EImv0
>>27
>たぶん>>19が言ってるのはプランナーやプロデューサーの話
ようするにproduct guyの事か?

30 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 18:53:17.55 ID:WFDcpA+t0
権限を握ってる、責任を果たさないといけない奴が無能なのに
権限が無い奴が、その権限を持つ奴を動かす、説得するのが当たり前
権限を持つ奴の文句言うな、特にゲームに顕著な思考だよね
つまり自分をまもって、他人に責任を転嫁する思想が蔓延してんだよね

期限内に、採算や目標達成するものを作ってみろよ
その上でこそのせられるエゴや思想なんかを、先に要求、実行してる奴しかいない業界

そんなのばっかりで金と時間をたっぷりかけて
売れない、おもしろくもないクソゲーを出すサイクルが確立してんじゃん



31 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:04:49.27 ID:onwWA1ph0
>>30
ここで言わずに会社で言えば?

32 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:19:26.93 ID:MlqBkPGj0
>>28
>絵に描いた餅のような偉そうな仕事方法を吠える奴いるよね

それまさに>>28自身のことだろw
実際に>>30で自ら偉そうな仕事方法を吠えてるし。

33 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:21:46.21 ID:WFDcpA+t0
会社はとうに離脱済みだよ
ぶっちゃけ雇う側になった
ゲームは足湯程度にしか浸からなくなったけど

普通のIT関係だと、ゲームと違って嗜好品じゃないから
ゲームと違う方法、アウトプットの商売が出来る
今はゲーム業界の崩壊が止まらないを確信してる

それを時々リサーチする為にスレを除いて煽ってみるんだな
ほんとうは業界スレが復活して欲しいだけど

34 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:29:21.57 ID:/A+x822QP
>>33
すごいな。
この程度文章で誤字打っちゃう奴でも企業できるんだ?

35 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:30:51.28 ID:Aj20QnA9P
>>34
脱字しているところがいい皮肉ですね

36 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:36:35.59 ID:WFDcpA+t0
>>32
偉そうじゃなくて”当たり前”なんだけどね…
ゲーム含むIT業界以外でも

で当たり前がちゃんと受け止められ
それでも現実は上手く行かないってなら、まだ救いがあるが
ゲーム業界だと、キミ見たく当たり前って取らない人間が多いんだよね

当たり前なら、当たり前を実現する改善をするべきなのに
当たり前じゃないのを前提にして、その上で見当違いな改善を始めちゃうわけね

だから崩壊すると思ってるんだけどね
因みに崩壊って定義の中にアニメ業界見たく、奴隷のような賃金で成り立つ仕組みを含むと思ってる

37 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:41:52.49 ID:onwWA1ph0
ここに雇われた人はかわいそうだな

38 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:49:35.03 ID:WFDcpA+t0
それは自分で決めてよ
今、自分がやってる仕事内容、サラリー、自分の考えと比べて

因みに雇うといっても、3ヶ月やプロジェクト単位の
個人との業務委託しかやってないよ
単価は月単位で40〜70万くらいしか出せてないけど

39 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:53:44.31 ID:nKhlhpbi0
聞かれてもいないことを並べるのは
何故?
相手がほしいの?

40 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 19:55:25.26 ID:/A+x822QP
取り敢えず見易くするか、ここはIDがあるからマシだ

41 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 20:26:42.85 ID:MlqBkPGj0
>>36
話が全くつながってない。
>>32の書き込みで当たり前って取らない人間とかどうやったらそんな答えが出るのか?
「時々リサーチする為にスレを除いて煽ってみるんだな」って何がしたいんだお前はw

とりあえず離脱しているだけマシ。

42 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 21:15:53.64 ID:t8p5iqT80
>>18
こういうやつコンシューマでも普通に居るだろ

43 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 21:56:42.48 ID:OIJqAWYe0
>>41
相手にしないほうがいいよ、どうせストレスで頭がおかしくなった脱落者なんだから。

44 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/08(月) 01:48:24.13 ID:WAAOFXCQi
目が滑る文章ばかりだ

45 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 02:54:17.30 ID:WZLtJPHMO
相手にするな。
この手の奴はほっとけば飽きる構ってちゃんだから。

46 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 06:55:55.36 ID:cSxCdI+li
>>45
いつの書き込みにレスしてんだよw馬鹿かおまえはw
それとも、自分の書き込みにレスしたがつかないから自分でレスか?
どっちにしろ頭悪いな。

47 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 18:57:02.76 ID:Kj5RGdy3P
この業界に入る人、特に技術職の方は、学生時代になんらかのスキルを身につけた方ばかりなんでしょうか?

48 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 19:06:08.89 ID:+H71Gn9lP
学生時代というか、思いたったら勉強せずにいられないタイプが理想。

49 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 19:35:26.50 ID:oOkn66Pk0
スキル 勉強なんて2の次でしょ
ワンピースなんで売れてるか理解できる?
ワンピースより精巧にできた絵はいくらでもあるよ
でもワンピースが売れている
凡人から見るとゲームは漫画と似たようなもので不確定要素がでかい
売れる要素が理解できないなら勉強 技術をいくら磨いても無駄骨に終わる
勉強が得意なら普通に他の企業に就職した方がいいよ



50 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 19:53:59.11 ID:Yuld8iSU0
>>49
俺はお前のスペースがワンピより理解てきないわw

51 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 20:16:07.07 ID:KhoKW0fH0
求める物が、どういう技術で構成されてるかも知らない
表面しか見えてない奴って沢山いるな

そう言うポジションで仕事するのが許される立場ならまだしも
(厳密には企画、ディレクターだろうが開発側なら駄目なんだけどねw)
それが>>49のような発言をしちゃうってのは
業界に頭が悪い奴等が蔓延って蝕まれてる証拠だと思う

52 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 20:16:19.63 ID:+H71Gn9lP
すごいな。ニートみたいな意見だ。

53 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 20:40:37.22 ID:oOkn66Pk0
物作り 技術体得して自分に付加価値が付く職業ならまずくいっぱぐれはない
でもゲームはほとんどセンスみたいのもの
しかも経験が活かせずに転職しにくい
高齢になる程子供心が理解できなくなり潰れるクリエイターは多い
一生やっていけるのは技術の欠片もなくなった世渡り上手な人間くらいだろ




54 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 20:58:08.45 ID:KhoKW0fH0
>>53
ゲーム(や漫画)を作ると言う事が、どんな技術で成り立っているかを理解しない
使えない企画、ディレクターの発想でしかないよ

更に言えば、自分の理解の範囲外の技術を”センス”と言う単語に誤魔化してるだけ
そのゲームデザイン的なスキル、技術は複合的だから、仕事が出来ない部類の人ならしょうがないけどw

>>53を簡単に言うと、単に自分の仕事を技術だって出来ない人が、更に年を取って技術を磨かないから落ちてるだけ
って事

55 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 21:24:13.21 ID:oOkn66Pk0
ゲームは誰でも3〜4年みっちりやればそれなりに作れるようになる
でもそこから先はセンスの世界で生まれ持った感性のみが商品となる
物作り 勉強などで自分に付加価値付けて売りにする行為は簡単だ
ただ先人のマネすれば良いだけだから
でもゲームは真っ白な0から作らないといけない
ほぼプロスポーツ選手みたいな世界でリスクが凄まじくでかい
普通の人間が生けていけるような世界じゃないよw



56 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 21:28:41.54 ID:edk1eLUoP
お前らさっきからなに自演やってんだ?


57 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 21:29:18.17 ID:KhoKW0fH0
業界にはびこる、
思いつき企画、仕様を部分毎に言うだけ&見てみないと分からないと言って何でもプロトを要求する
駄目駄目な企画屋の典型だな
って言っても理解出来ないのは、理解したw

58 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 21:32:38.25 ID:MH7iAaTA0
>>56
知ってたw

59 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 21:33:38.37 ID:KhoKW0fH0
因みにセンスってのは、時系列で見れば
習得や向上させる事の出来る技術の一つだからね

>>55の発言で、技術を磨かない、技術を磨けない、技術を理解出来ない
等々の使えない人間だって、自分で言ってるようなものw

60 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 06:49:26.50 ID:JhyAF4Yi0
天才じゃなきゃ勤まらない職種なんか異常だよ。
グラフィックには、画家の才能が求められます。
プログラマには、東大卒の学力が求められます。

61 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 06:52:41.28 ID:17Wvs0Kk0
>>60
ニワカ乙www

62 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 07:46:38.67 ID:Thf3J1Xm0
>>59
ようするに「product guyは要らない」って話じゃ無いの?

63 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 07:58:21.19 ID:JNXvPkTQO
若い頃は技術屋でいいが30代40代になればポジションも上がるし
人としての総合能力ない奴は消えていくというか必要なくなるだけじゃないの?
まあ普通の会社もそうだけどさ。

64 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 08:39:33.39 ID:x+HwmtsO0
>>63
おかしいよそんなの
そんな変な基準でみるから結果としてクズしか残ってないじゃん

65 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 09:13:30.80 ID:PxIPj2Nmi
>>63
技術屋に徹したいベテランもいるんだから
上手に人使って切り盛りするのが一番だろう

66 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 09:16:41.69 ID:OW3Hfdpv0
30半ば過ぎたら実務以上に管理能力が重要になってくるから
それでいいのよ。

残しておいたら、人とプロジェクト数だけ増えてロクに稼げない、
大鳥居みたいになっちゃうから。

67 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 09:28:26.13 ID:Thf3J1Xm0
俺もおかしいとおもう。

技術が高くて職人肌なヤツって、純粋だから使いやすいよ。
またお願いしたいって思える。

部下に持って困るのは、
コミュ力は高いけど、技術が低くて真摯でも無い人だなw
能無し上司なら、自分を気持ちよくしてくれる奴は気楽なんだろうけど。

68 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 12:02:10.12 ID:KULc2PDY0
この業界は根本的にミージシャンと同じw

69 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 14:08:05.81 ID:raNzr2yR0
× 純粋だから使いやすい
◯ 純粋だから使い倒しやすい

70 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 16:19:45.57 ID:aCh+ioS00
よく言われる”ユーザーの為”とか言う仕様ってさ
それを言ってる奴の”自分の考えるユーザーの為”なんだよね

例えば自分だと少ない人数だけど意見聞いて
良い悪いの評価や、そのデータとか出すようにしてる

でもプログラマ、デザイナにいきなり作らせて
出来上がってから、”なんか違う”とか”面白くなかった”とか言ってる奴って
会社のリソースを食いつぶしてるだけだと思う

確かに実際に動作させて分かる部分はあるが、そうじゃ無い部分に関して
イメージする事や理詰めで考える事の出来ない奴が多すぎ

で何が最悪かって、業界の”標準”が、それだって事…w

71 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 16:47:47.46 ID:wIUYVCwr0
ゲームする人これから多くなると思ってるの?
中国 インドが台頭して仕事がどんどん減っていくからにゲームする余裕なんてなくなるよ
今から就職して60歳定年まで倒産せずに続くと思ってるの?
ゲームしなくても生きていけるんだよ
日本はどんどん高齢化が進んで貧乏になっていく
そういう状況だと最初に潰される産業は嗜好品なんだよ
タバコもどんどん値上げさせられただろ
ゲームは体に悪い
それと同じだ
20〜30年後考えると息の根していない産業だろうなw



72 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 18:33:23.91 ID:tSD8UcP8P
歴史上嗜好品がなくなったことはないけどな。
勢いを失ったこともない。

73 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 19:39:27.88 ID:aCh+ioS00
まあターゲットと戦略によると思うけどね

例えば人口だけで見ると
第2次ベビーブーム世代のアラフォー世代に対して
20代は3/4、10代は3/5、10歳未満は1/2なんだよ
つまり最も給料が高くなって行く世代の人口1に対して
20代以下の人口は確実に0.5に近づいてる

食品や生活必需品なら全人口がターゲットだし同じ商品の競合競争で済むけど、
ゲームだと少ないパイで且つ競、競争がゲームも含めて、ゲーム以外でも存在する

そんな状況なのに、今のゲーム業界の内情をしってる人間が将来を楽観視してるなら、
どこまで会社が持つか、どこまで会社が落ちるまで我慢出来るかのチキンレースでしょw

74 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 20:10:54.77 ID:tSD8UcP8P
まあ、世代別の購買率はそのころと逆転してるからなんともいえないけどね。

というよりゲーミングって意味でいうといくらでも派生から、需要は増えこそすれ減る要素はないんじゃね?
教育、福祉医療、ギャンブル、双方向テレビ、インターネット。

ソーシャルゲームも結局、大手ゲーム会社がのさばり始めてきたしな。コナミやらカプコンやら、セガやら。
もっともポートフォリオ的なリソース配置はこれから必須になるだろね。
たしかに国内、コンシューマのみに視点あわせるならたいして食ってはいけないと思う。


75 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 20:34:18.78 ID:aCh+ioS00
ゲーム業界の殆どの大手に言える事だが、畑違いのジャンルに対する新規参入を舐め過ぎ
似ている物に関しては、今までのやり方が通用する場合も多い
ただ畑違いの物は、ゲーム業界の非効率なやり方じゃ絶対に通じない

にも関わらず、なんか絡めそうなジャンルのパイを、さも手に入りそうな前提で
簡単に口に出したり実行する経営や上層部って多いこと多いこと
(ゲーム屋だから、より良いコンテンツを作れるとかw)

無駄に時間かけて作るのが当然になって、採算取れない方法が横行してるんだから
多少の内容は作れて当然、むしろそう言う方法でなきゃ作れない低レベルな業界と意識しないとね

76 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 20:45:41.03 ID:aCh+ioS00
例えば、他の業界に進出する場合
その業界のニーズ対して、既に確立したクオリティとその価格があるが
それと競合してって敵う訳ないんだよね

豊富な資金で攻めるって訳じゃなく、
アップアップで少しでも金が欲しいって理由なんだからw

それでどうなるかって言うと、必要なハードやミドルウェアも買えず
何とか自前でとか、代わるものとか、奇襲的な物しか作成出来ないんだよね

そんなの業界で騒がれる程度、製品もクオリティが低すぎでニーズが確立するかはギャンブルw
それが大半の現実だと思う

77 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 21:05:47.38 ID:tSD8UcP8P
どうなんだろうねぇ、少なくともゲーミング業界はまだないようなもんだし新規参入もクソもないんじゃね?
話はとぶがセガが作った小便当てるゲームとかは早すぎた感丸出しだがおもしろいとおもった。
いろいろな可能性はあるんじゃね?
それこそ五十年後電脳化社会とかなったらゲーム業界すごいことになるぜ(笑)

78 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 21:31:26.65 ID:JiYC4Til0
最近、聞いた事ないソーシャル屋がよく募集してるな。
あんなのも一応ゲーム屋なんかね。

79 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 00:01:00.79 ID:u3T2TIcT0
聞いたことある会社は、もう店じまいの準備してそうだけどな。

80 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 00:24:11.97 ID:jrdsEkYF0
ゲーミングって何か文脈が変だと思ったら、ギャンブルのアメリカ名称の事なのね
まだ国レベルで検討してる、立ち上がってもいない業界産業のパイを言い出してる時点で
ゲーム業界はアップアップなのはガチw

ゲーム業界の意識、レベルだと将来に渡りゲーム以外に絡む事業は無理だと思うね

なんたって、やれ見た目だ、やれ仕様だって
アプリケーションとしての信頼性は2の次で作るのが当然になってて
それがゲームだから許されてるいるのを理解出来ない人間ばっかりだからね


81 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 00:27:20.40 ID:IBh7RWYk0
この業界のプロデューサーって権限強過ぎる気がする。
少なくともゲームの中身をうんぬんする人が、予算管理と人事権持つと
コスト度外視で俺様のゲームを作れ、遅れる分は泊まれに
なって行くと思う。

利益が出ているうちはいいかもしれないが、そろそろ潮時か・・・。

82 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 00:45:28.85 ID:kW0LjUVo0
栃木から出ないのけ

83 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 01:02:39.95 ID:jrdsEkYF0
利益も出せてない&それでもやり方を変えないって
プロデューサー、ディレクターばっかりじゃん
さらに会社組織としても、そいつらを更迭や教育しないし

会社がもってるのは、一部のタイトル等の儲かってる部分があるから
それでも毎度毎度の赤字とかの会社が一杯じゃん

1日12時間くらい働いて、プログラマやデザイナ等の技術職なのに
年収400万前後でもらってる方って業界は歪すぎだろw

84 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 06:39:07.85 ID:GGLRBzxZ0
>>83
それでもしあわせなんだからいいんじゃね?
ウチの会社なんてその点露骨でさ、
売れてるタイトルは最上階でスペースの広い仕事場で1セット50万位するシステムデスク。売れてないタイトルは低階層で長机繋げて仕事してるよ。w

85 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 07:29:43.77 ID:IBh7RWYk0
>>83
1日12〜13時間の残業が状態化してて、それじゃないと利益が出せない。
とにかく要素を積み上げて、血反吐を吐いてでも実装してクオリティを上げる。
スケジュールは就業時間内で終わるように切るものだと思うけど、
残業前提で切るから、結局遅れたら泊まりという状態で、削られるのは私生活。

うちの会社だけなら余所に行けばいいけど、色々と話を聞く限り
業界全体が歪んでる。
転職先の選別が難し過ぎる。

86 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 12:57:39.16 ID:jrdsEkYF0
よく業界の売り上げとかのグラフだして
大きな規模の業界だから、まだ行けるとか言う上層部いるよね
(北米、欧州、中国とかも入れちゃって)
でそれで話がおしまいw
規模なんか関係なく、その業界でどう売り上げ出すかの指針を言えよってね

大きなパイだろうが、自分の会社が非効率で売り上げ出てないのに
精神論的な面白い物出して頑張ろうって内容しか吠えない上層部

やってる事は>>85みたいな事だけ
まあ、ドMと言うか、それで納得出来る人間じゃないとやっていけないかもな…


87 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 14:03:13.97 ID:NndZVAY1P
大手では残業なくなってきてるよ。
中小だけの話じゃね?

88 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 15:22:00.47 ID:jrdsEkYF0
大手は、
裁量労働の場合だと深夜残業や休日出勤を規制して余計な金を抑えてるだけで
みなし労働時間内なら普通に12時間勤務なんて当たり前

通常勤務の場合は本当に残業を抑えさせてるけど、売り上げ減を理由に
その勤務時間換算より給料やボーナスを減らしてるよ

簡単に言うと、金が発生しない労働はトコトンやらせて
金が発生するものは賃金をトコトン減らしてる
だから長時間労働で薄給か、通労働で奴隷賃金かって流れだね

中小はそもそも違法のサービス残業で長時間労働の奴隷賃金って所だね

89 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 16:21:01.60 ID:NndZVAY1P
まあ、見なし労働時間が12時間って会社はみたことないけどなw

90 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 17:10:55.86 ID:jrdsEkYF0
みなし労働時間内ってのは、○○時間以内とかって意味じゃないよ
余計な賃金が発生しない労働時間以内って意味

就業規則や36協定で定められた範囲内なら、いくら何時間働こうが
その決められた労働時間とみなすって制度がみなし労働
(決められた時間より少ない方も含めて)

一番有名なのはセガかな?
あそこは深夜残業と休日出勤(この辺が労働基準法や36協定で定められてる)を絞るけど、
通常の平日なら、朝から深夜にかからない22時までの12時間以上の拘束なんて当たり前の場所だよ
(これがみなし労働時間内って意味)

その分、昼間以降に出勤する人間も多いらしいけどw

91 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 14:16:35.70 ID:KiEdj8An0
コンシューマなんて三年先はなくなってるかもしれないし、
ソーシャルに行こうとしても、ガラケーが減れば淘汰されていくのは目に見えてるし
スマホになるとみんな急に金を使わなくなるしで、この業種は厳しいね。

若いヤツは今から別業種を考えた方がいいかもしれない。

92 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 14:25:12.98 ID:4s/iHZdyP
そこまで心配性ならそろそろ日本を出て行った方がいいねって話にならないの?

93 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 18:31:29.59 ID:ht9JCo7i0
現になってるよ
別に日本を出て行く必要はないが、日本国内だけの商売じゃ採算取れない、
中国やアメリカの市場も売っていかないと駄目(後はマルチプラットホームにして等)
って叫ばれてるじゃん

つかゲーム業界だからとか関係なく開発の技術職やってるのに
年齢が上がっても年俸が500万超えない、400万で貰えてる方
なんてのを受けいれてる時点でレベルって言うか、心配の内容が噛み合わないんじゃない?

94 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 18:48:15.16 ID:4s/iHZdyP
えっ?
なんで日本を出て行く必要がないの?

95 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 18:58:14.05 ID:5fHvbeuJ0
出ていくって住む場所の話になってないか?w

96 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 19:16:56.94 ID:4s/iHZdyP
日本はもうだめだから出て行かないとねぇ

97 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 19:22:35.94 ID:KiEdj8An0
>>94
コンピュータ関係なんて海外も似たり寄ったりじゃない?
googleみたいな突出した企業は別だけど、勝ち組と負け組がはっきりしてる。

アジア市場もネットゲームに規制が入れば一瞬でバブルが弾けるだろうし、
台湾韓国だとゲーム開発者はエリートがなる仕事だから、
日本の地方大学卒程度じゃ相手にされないし。

海外行けば何とかなるなんてのは幻想じゃないかな、たぶん。


>>93
今のゲームはボリュームとクオリティの要求量が尋常じゃないから
ハッキリいって給与に見合わないし、若い人がすぐ辞めてしまうから
派遣ばかりで予算を食いつぶし、結果ベテランに負担かかるしでロクなコトがない。
ゲーム業界なんて、転職のハードルめっちゃ高いし、人生積んでる感があるよ。

98 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 19:50:31.52 ID:4s/iHZdyP
残業をある程度コントロールできるボリュームに持っていけない人ってたいがいコミュ障。

勝手にいやな残業して勝手に周りを恨んでる。
そんな印象。

99 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 21:52:44.69 ID:LO3Ok6u40
>>98

たいていコミュ障は極論かと思うよ。
まじめ過ぎて抱え込んじゃう人もいるしね。

他部署の人や上司にうまく仕事振ったりしてる人見ると、
コミュ力高えなぁって思うのは確かにあるけど

100 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 22:03:59.70 ID:XTjWdj4k0
>>98
お前、ちょっと前からここに住み着いてるキチ外だろ?
ゲーム作ってないのわかるわ
お前の話って作業を誰かに押し付けて成り立つ話であって
ゲームを作る云々の話じゃないよな?

1人でゲーム作ったことねぇ奴の臭いするわ
邪魔だからでてってくんね?

101 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 22:32:28.45 ID:4s/iHZdyP

>>100
コミュ障にコンプレックスあってイラッときた?
だったらすまん。

ちなみに一人でゲーム作ったことのない歯車だけどそれがどうしたの?
あと、住み着いてはいないよ。
出て行ってもいいがまぁおちつけよ。


102 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 22:52:30.73 ID:g12BnAFw0
>>100
俺からしたらお前もいらんわ

103 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 00:00:33.58 ID:h7Un1Xwm0
大抵、>>98見たいな”自称コミュ力高い”って奴は
事情も考慮せずマイペースに仕事して”もともとスケジュールが破綻してる”とか振りかざして
自分の出来ることしかしない

これって紙一重って言うか、裏返しっていうか
単に仕事出来てないってだけ、口先だけで自分を正当化してるだけだと思う

こんなのをコミュ力とかいってありがたがってるから
スケジュール遅延しまくりの、てんで低レベルの物しかアウトプットしない
業界に成り下がってるんだよw

104 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 00:18:33.46 ID:/zmgP9UjP
>>103
コミュ障がいるとは書いてるが
本人が自称コミュ力高いなんてどこに書いてるんだ?

エスパーでもないのにエスパーするなよw

残業云々は置いておいても
そうゆうところがコミュ障って言われるんだぞ。


105 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 00:30:53.54 ID:h7Un1Xwm0
ガキ見たいな、書いてある書いてないなんて言ってるなよw
文章の内容から意味を汲み取る力って言っても分からないのか?

普通は、コミュ障なんて他人を貶める発言するんだったら
自分は逆のコミュ力が高いから発言してると、と取られても文句言えないだろ

106 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 00:47:05.37 ID:/zmgP9UjP
意味を汲み取るべきところと
汲み取るべきじゃない所がわかってないから
エスパーって言ってる

コミュ力高い必要はないけど低いのは問題だねぇ。

107 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 00:57:33.62 ID:h7Un1Xwm0
なんだ
コミュニケーションって一方的な自分の言い分を吠えるだけなのか?

こんな文章書いたけど、そんな取り方しないでね、ってかい
ゲーム業界と一緒だな、てんで低レベルw

108 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 00:59:04.07 ID:4lXfL2KH0
まあまあ、そろそろやめときなよ
しかしまあ、ゲーム業界で転職しやすい業界って何だろうね

ソーシャルは今こそ景気がいいけど、ガラケーの情弱が
スマホにしたら落ち目になるのは確かだろう

知り合いの社長もガラケーのうちに稼げるだけ稼いで
やばくなったら会社たたんで別の事業を始めるなんて言ってたし

まあ、こういう山師みたいのが業界をダメにした一因なんだが

109 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 01:03:40.65 ID:h7Un1Xwm0
自分の主張を発言するのと
自分の主張が正しいと譲らないのは違う

一方通行なのに、コミュニケーションとか言ってるわけでしょ
それなのにコミュ力とか発言してる奴って全然信用ならないわw

110 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 01:13:48.92 ID:0yRAOHD80
特大のブーメランだな。。。

>>108
結局、勝つプラットフォーマー当てるか、
大手しかないと思う。
副業出来れば色々とリスクテイクもできるんだけど。


111 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 02:18:38.39 ID:z0tUuLR20
うちの会社に転職してくればいいのに、大手だし、それなりに能力あれば入れるよ。
あ、口だけの人とかこないでね。すでにちょっと迷惑してるから。

112 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 02:46:16.92 ID:GG64dpKV0
>>98
それただの、管理職のマネジメント不全じゃない?

113 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 10:27:44.62 ID:7xVTpMn30
進捗会議でスケジュール表とシャーペンだけもってなにやらやってる人がリーダーなんだけど
その人って何をやるのが仕事なの?

個々のスケジュールは自分で引くだろ?
そいつなんもやることねーじゃん

いっつも疑問なんだけどこのスケジュール表を管理してる人ってのはなんかやることあるの?

ないでしょ?君なにってるの?

って会議できいてもまともな返答返ってこなかったんだけど

114 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 15:29:36.07 ID:/zmgP9UjP
>>111
ニンテン?
>>113
リーダーやってるんじゃないの?

PMなら普通は、個々にスケジュール引かせてても
全体の工数は別に把握してるはずだから、
こいつのスケジュールは信用出来ないから
バッファはこれだけ確保してとか、このタイミングで
リスケジュールさせないとヤバイなとか、
いつ面談おこなって軌道修正させようとか、
こいつとこいつの作業は何かがあったとき入れ替えられる
とか、この機能は最悪後回しにできるからこの人には
これさきにやってもらったほうが効率上がるとかとか、
この機能削れるけどディレクターにどうねじ込もうとか、
こいつの進捗遅れてるけどどこに原因があってどうしたら
モチベーション上げてあげられるだろうかとか、
ここがボトルネックだから他の人の作業に移せないだろうかとか
全体のバッファがもう残り少ないからプロデューサーに
相談しなきゃなとか計算してるんだと思われる。

115 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 15:30:51.27 ID:/zmgP9UjP
PM経験者だけど優秀なPMがいると助かるよ。
欝にかかる人も少なくなるし、RPGで言うと
パーティ50人全員に補助魔法かけるから
効率がすごくいい。
30%能率アップの補助魔法がかかったとして
僧侶一人で15人人入れるぐらい効率アップが見込めるし、
死ぬ人間も少なくなるw
しかも普通は50人全体に敵の反補助魔法かかってて
50%能率ダウンとかしてるし、その補助魔法も
打ち消せるとかすご存在w

無能なPMはただの無駄飯ぐらいだけどw

116 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 19:09:13.83 ID:iulGYUbB0
9月に新プロジェクトを立ち上げることになって
そこのデザインリーダーを任されたんだけど、上のメンツを見てびっくり、
P、D共に社内で有名な駄目コンビでこの2人が絡んだプロジェクトは7割近く潰れているんだよね。
自分も少しだけ関わったことがあるけど、まさか主要メンバーにされるとは思わなかった。
金曜日にP、Dと面談やった時にマイルストーンのこととか聞いても二人ともダンマリだし、
ディレクション、進捗管理、実務を自分に押し付けようとしているのが話しの中でわかった。
進捗管理と実務はリーダーしながらできるけど、Dがいてディレクションしないって意味分かんないし、
流石に3つは無理ですと言ったんだけど、期待してるからの一点張り。
こいつらに巻き込まれたくないから、来週部長に直訴するつもり。


117 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 19:12:10.32 ID:GG64dpKV0
>>114
その手は、今は首切り対象かもしれない。
ゲームエンジンで少数精鋭化してきてる。

118 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 20:34:16.28 ID:/zmgP9UjP
>>117
無能なPMはいつも首対象だよ。

優秀なPMは、スマホアプリプロジェクト複数掛け持ち
当たり前とか聞くから首切り対象にはならんと思う。

人が何もせずとも誤解も喧嘩もなしに、協調して効率、精度高く
仕事するようになれば、首対象になるから不安だけど、
そんなことは起こらないんだろうね。
残念ながら。


119 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 21:47:27.85 ID:lWiiDYHL0
>>115
遅れの原因を作り出してる人間には目をつぶって、内容のことに口出ししまくって
外注Dを怒らせて降りさせ、追加で人を突っ込ませた上に数ヶ月レベルで納期伸ばした
馬鹿PMに比べたら無駄飯ぐらいなんて可愛いものw

>>118
PMだけやるならスマホに限らずコンシューマでも掛け持ち余裕だろ、と
掛け持ちでDやってると思う……納期もクォリティも妥協しねえ。
他のタイトルでPMまでやらされそうな恐怖(決定事項らしい……orz)

120 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 23:33:37.03 ID:gzhl4eHY0
勉強できる人程芸術の素質ある人は少ない
勉強できる人は勉強が好きでやっているタイプが多い
だから絵描くより勉強に時間を費やす
頭が悪い人は勉強が理解できない
そのかわりに自分を表現するため芸術に没頭する
なぜゲーム業界が廃れたかというと芸術の良さを理解できない頭でっかちな高学歴のみ採用したからダメになったんだろうな

商売相手がニートだぞ?
高学歴君がニートの気持ち理解できると思ってるの?
コミュニケーション能力は最低限あればいいんじゃね?
ゲームはほとんど美術みたいなもんだ
しかもニート専門芸術品
そんなに大それたものじゃないよ
ニート相手に作る作品に卓越した常識が重要なのかね?
ゲームの中身は大体暴力とセックスだけだぞ
そんな糞ばかり描写する業界に大それた人材なんて必要ないよw



121 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 23:49:48.40 ID:CEGj0AZlP
と、ニートが申しておりますw

122 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 01:12:47.71 ID:3BchTWw+0
プログラマが足りてるならそういうの入れればいいと思うよ

123 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 03:16:53.16 ID:PhSWR4W70
デザイナだって勉強いるだろ?

124 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 11:53:24.68 ID:xtcl0i9k0
ゲームはデジタルで出来たアプリケーション
つまりリソース作るデザイナ、仕様考えるプランナにいたるまで勉強出来ないと作れないんだよ

ゲーム業界を駄目にしたのは、ろくに勉強も出来ない
必要なスキルも理解出来ない、プログラマ、デザイナ、プランナが溢れかえったからだろ

芸術なんて言っちゃってる時点で、
>>120はモロに勉強出来ないを言い訳して芸術とか言い出してる、業界を駄目にしたデザイナそのもの

最適なリソースのデータ構造やスケジュールや責任がある時点で芸術なんかのわけねーだろw

125 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 16:36:51.61 ID:VcnqQc8y0
釣られすぎw

126 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 16:56:29.48 ID:ES52SDzk0
芸術なんて言ってる時点で釣りなんだからw

127 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 17:22:17.97 ID:r/Y73s8s0
レオナルドダヴィンチだって人体解剖して筋繊維まで確認して絵を描いたしな
芸術もさまざまだよな

128 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 17:55:32.21 ID:Pu/IkKdk0
いろんな要素を詰め込みすぎ。
ファミコンのマリオを思い出せ。
アクションゲームに日本語なんていらなかっただろ。
みんながわかる程度の英語でいいからさ。
プログラミング処理のクオリティを上げることに専念しろよ。

隠し要素なんかわざわざ作る必要もない。

129 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 18:09:47.60 ID:To8OgPe+0
2chの絵を描くスレみるとろくな奴しかいない

130 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 08:26:20.34 ID:4RB3YxFc0
ゲーム業界人は日本語もろくに書けない

131 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 08:48:13.50 ID:ty+qxVbbP
>>130
お前じゃんwww

132 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 21:53:54.35 ID:5PPYOSQJ0
>>130 の危惧がリアルすぎるw


133 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 22:03:38.96 ID:JQEfxHy90
>>132
レスおそ

134 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 22:55:25.59 ID:zCRkGT5+0
はーあ
ゲーム業界以外でどこ転職するかな
web系は同じ穴の狢な気がする

135 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/17(水) 23:18:35.78 ID:NopCfcJXP
タクシー運転手とかどうだ?

136 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 00:05:07.36 ID:1+MYBomD0
ここはこのスレの基本に戻ってパン屋だろう

137 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 00:51:48.77 ID:76d9HmdBP
パン屋は朝早いし夜遅いし、たち仕事だし、火傷するし大変だぞ。

138 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 01:29:23.35 ID:AlsoAgHb0
でも努力しておいしいパンを作ったら喜ばれるし儲かる
やりがいはある

139 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 05:48:33.44 ID:E5YfN35A0
こんな業界なんてやめとけ
まじ大変だから
生まれた時から絵を描くのが好きでビジュアル的な資質がないと即ホームレス一直線だ
声優になりたい!って言ってるようなもんだよ
ほとんど芸能みたいな世界で一発野朗みたいな人間が挑戦する所だよ

140 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 07:58:49.55 ID:76d9HmdBP
>>138
ほかの店と比べられてやれまずいだの高いだの、サービスしておまけしろだのストレスはあると思うよ。
輩の客対応なんて日常茶飯事だし。

141 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 09:08:12.14 ID:MUtXZchxP
>>139
と、負け犬が申しております。

142 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 09:26:30.78 ID:8Z+tze4Xi
何時間くらい寝てる?
この3日、5時間くらいなんだけど体調微妙なせいかしんどいわ
毎日8時間くらい眠れたら能率上がりそうなんだけど無理ゲーすぎ

143 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 10:49:30.13 ID:76d9HmdBP
短時間で集中して寝るためには
氷枕おすすめ。

144 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 11:00:36.49 ID:mVeoBs1S0
この業界のPG求人ってC、アセンブラ習得してれば他業種からの転職歓迎みたいなの目立つけど
現場の人間からしてみてどうですかね

派遣で実務経験身に付く現場→契約社員がベターかなと考えているんですが

145 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 11:32:35.07 ID:76d9HmdBP
何がどうなのかわからないw

146 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 21:17:49.93 ID:Cz2gzz+i0
20年前ならまだしも、
今Cとアセンブラで採用してくれる所なんてあるの?
7号?

147 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 21:36:07.33 ID:8Z+tze4Xi
>>143
まじで?脳細胞死なないなら試したいけど

148 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 21:59:35.92 ID:r4fquItu0
数は少ないけど未経験やアルバイト採用してるところって敷居は高いのかね
他業種で企画力鍛えたわけでもなく、多少絵と3DとCかじった程度で新卒レベルもないくらいの26だが

149 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 23:10:16.20 ID:E5YfN35A0
使い捨てられて終わるw

150 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 09:08:32.29 ID:/RsPrORqi
>>142
3時間くらいだ。
5時間も寝たらよく寝たなあって伸びができるぞ。
5時間も寝てしんどいとか甘えすぎだよ。

8時間寝るなんて人生損してるよね。
寝ても身長が伸びる訳でもないのに。
3時間で十分と思う。死なないし。



151 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 09:35:11.08 ID:+f2KHSNU0
>>142
銭湯でも健康ランドでもいいからサウナで汗流して水風呂はいれ。
そして寝ろ、睡眠3時間でもぐっすり眠れる。

152 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 11:19:12.53 ID:9B0HKjt10
自分はこうだからお前のそれは甘えだ、っていう考え方のやつが多すぎるからこの業界は腐っていくんだ

153 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 11:31:10.66 ID:1qfU2WqQO
出来てないことを実力不足だと考えない奴が多すぎるから腐ったんだろ?

154 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 11:34:31.99 ID:aPgDjybF0
>>148

今、お前が勤めてる会社に

「他業種で仕事として鍛えたわけでもなく、多少趣味でかじった程度の能力しかないです。
でも、憧れでやってみたいんです!雇ってください!」

ってヌカす26歳が来たら、雇うか???


ちったぁ考えてから書きこめや、クズが。


155 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 11:39:58.31 ID:NxFJdQpt0
>>154
会社がでかかったら雇うなw
お前の所みたいな町工場じゃ無理だけどなwww

156 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 11:51:22.27 ID:aPgDjybF0
雇わんよw
バイトでも雇わん。

そんなレベルでいいなら、20くらいのを雇うわ。

157 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 11:55:33.30 ID:aPgDjybF0
26なら、もう大卒入社で4年目だからな。
出来る奴が頭角を現してバリバリ実戦に立ってる。
敢えてこの年代の人間を中途で採るなら、同等以上の
能力が無いと採る意味が無い。

なんで、わざわざ無能のオッサンをとる必要があるの?
ファンクラブ作りたいわけじゃないんだよ、会社は。

158 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 12:16:46.66 ID:GQBGebvoP
>>156
>>157
連投しないでさ、言いたいことはまとめて書けるように心がけろよw
これが出来なきゃ後々後悔するぞw

159 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 12:28:00.46 ID:aPgDjybF0
148みたいな勘違いクズの応募ってのは、
いつになってもあるからなぁ・・・
「未経験」ってのは「業界未経験」って意味であって、
何もコンビニのレジ打ちやドブ板営業のオッサンを対象に
してるわけじゃないんだがなw

何が悲しくて30間近のオッサンに一から手取り足取り
教えにゃならんのよ。つか、そんなこと位分かるだろうに。

まあ分からんから応募してくるんだろうがw
つーわけで、148はまずムリ。あきらめろ。


160 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 12:32:19.42 ID:SZxGI+mZ0
>>152
同意

能力は高いが長時間労働できない人
能力は低いが長時間労働できる人
体力が高い、低い
短期睡眠に耐えられる、耐えられない

等々。千差万別の人を、自分は耐えられるからという非合理的な考えで
私生活を削って作業をさせようとするから、辞める人や壊れる人が出てきて
結果人材難だ!とか言うバカな発言をするようになる

161 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 12:35:35.39 ID:FcI4aId50
こいつ、なに必死になってるの?
超受けるんですけどwww
俺ならコミュ障の>>159より、>>148を育てて行った方が会社的にはプラスだろうなw

162 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 12:49:43.07 ID:NxFJdQpt0
>>160
それってプロジェクトの方針として、こうしてくださいって来たら意味無いよね?

163 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 13:05:54.05 ID:1qfU2WqQO
>>160
フリーでやればいいじゃない?

会社と社員でお互い無い物ねだりする事ないし、不当だと思うなら、
市場での自分の価値を知ってから会社と交渉すれば良いと思うよ?

>>152やあなたの居る会社は、少なくとも今の情勢では出来ないことを許し続ける事が出来ないんじゃ無いかな?



164 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 15:14:27.53 ID:op3dE9Xx0
>>161
>>148が20歳ならその通り。

165 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 16:54:00.61 ID:aPgDjybF0
でかい会社なら、一から育てる要員は
新卒で採るからな。

零細なら、ずぶの素人20歳くらいなら、可能性はあるかも。
26なんぞは論外。

無駄飯くいのオッサンになんで給料払って教えてやらなきゃ
ならんのよ。26ならもう最前線でバリバリ稼いでもらわなきゃ
いけない年代。

166 :名無しさん@引く手あまた::2011/08/19(金) 17:08:43.24 ID:RPj5ZArZ0
しかし既存のゲーム業界って笑っちゃうくらい年齢制限厳しいよなw(スポーツ界みたい)

WEB、ソーシャルその他IT系なんて、そこら辺が結構ユルいし、
ちゃんと技術を覚えればインフラも兼ねてるから食いっぱぐれる事もないしで
待遇とか、あらゆる面で正反対だよね、、、


167 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 17:16:07.98 ID:NxFJdQpt0
>>165
>でかい会社なら、一から育てる要員は
>新卒で採るからな。
そうとも限らない、新卒の配置が終わった後に立ち上がる長期プロジェクトなんかだと充分ありえる。
>>148みたいな人がたまにはいってくるぞ。



168 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 17:19:16.53 ID:op3dE9Xx0
>>166
>WEB、ソーシャルその他IT系なんて、そこら辺が結構ユルいし、
>ちゃんと技術を覚えればインフラも兼ねてるから
ごめん全く意味わからない

>>167
たまに入ってくるかもしれんが、26まで遊んでた奴なんかすぐ消える罠


169 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 17:27:39.65 ID:GQBGebvoP
>>168
ノ 俺生き残ってるよw入ってから無茶苦茶勉強したけどなw


170 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 17:29:13.65 ID:aPgDjybF0
わざわざ年食ったド素人を中途で採るなんて、
よほどの
「そいつじゃないといけない理由」
が無い限り、却下だわな。

育成要員なら春までまちゃいいんだし、わざわざ貴重な
中途枠をそんなクズに使うなんてありえない。

171 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 17:31:17.61 ID:GQBGebvoP
>>170
まあ、会社によってそれはマチマチだろ。
自分の定規で考えるのそろそろやめたら?

172 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 17:55:36.53 ID:op3dE9Xx0
もちろんマチマチだけど、一般論として、ない。夢を見るな。
ってことだよ。
やる気があるなら、その最低の状態から脱却する何かを実行しないとダメ。

たまたまチャンスがあって、たまたま頑張って残ってる君の方が例外。

173 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 18:53:28.84 ID:aPgDjybF0
よっぽど小さいトコロで、募集掛けても応募がなくて、
イヌでもネコでもいいから、アタマ使わない奴隷仕事させる
若い衆が欲しい!ってタイミングで応募できれば、可能性が
・・・・・

やっぱ無いや。

ムリ。

174 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 18:56:50.78 ID:GQBGebvoP
>>173
因みに君のところは社員なんにんいるの?

175 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 19:03:46.72 ID:aPgDjybF0
事務方も入れたら1000人以上じゃないかな

176 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 19:28:24.33 ID:ab0DMr/f0
>>175
あーその規模ならカツカツだね

177 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 19:53:54.51 ID:NHbNGUFj0
>>173
今応募ないとか
10人規模の会社でもねーだろ

178 :148:2011/08/19(金) 20:02:48.88 ID:r1DDpPbf0
沢山のレスありがとう、メーカーによってはNG、OKでもかなり厳しいみたいだけど可能性がない訳でもないと受け取った
不透明な敷居だけど足がかりを見つけることから始めよう

179 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 21:53:08.26 ID:GQBGebvoP
>>178
取り敢えずmixiとかで業界の飲みとかに参加することをお勧めするよ

180 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 21:56:48.04 ID:SEp2ODn80
>>148
一概には言えないが
「未経験でもおk」
「やる気がある人なら大歓迎」

これらの謳い文句はブラックの象徴だから気をつけろ

普通に考えて分かるよな?

181 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 22:12:34.17 ID:+u02wRtJ0
なんの生産性もない業界に
一生懸命働く奴隷たち。
はたから見てると、マジ笑えます。
自分がこうならなくてよかったと。

182 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 23:25:06.46 ID:GQBGebvoP
取り敢えず単発IDの奴らは業界に入れなかった負け犬だから無視でOKw

183 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 00:20:04.66 ID:DQH8Taj70
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
100人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。


184 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 00:40:05.88 ID:wnf4H5eX0
>>177
10人弱だが応募無いぞ……

185 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 00:47:01.88 ID:BjAKZTr+0
大学いってまで入る業界じゃないな
高学歴 卓越した一般常識 知識があるんなら公務員 銀行 大企業に就職すればいい
なんか妙にゲーム業界入るには学歴 一般常識が必要とか謳ってる馬鹿がいるけどそんなのどの会社も当たり前だからな
上手い具合ゲーム会社に就職してしっかり仕事していても斜め産業だから中途半端な40代辺りから突然リストラされる可能性がでかい
ただ単に金稼ぎたいだけで就職しても 使い捨て 30〜40代でリストラされて路頭に迷う事になる
小中高趣味で空いた時間絵を描く ゲーム好きで自主的にゲームを作ってるような変人しか向かない業界だよ












186 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 01:09:29.63 ID:8pblYwml0
LAMP環境で、秒間数万アクセス、Gbps回線フル、クラウド環境で分単位のリソース監視・変更
こんだけ最先端の技術に触れられるのなんかゲーム業界以外にそうそうねーよ。
技術的にGoogleやらTwitterやらと肩を並べるレベル。
しかもユーザの五月蠅さ、クレームはそれらの比ではない。

187 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 07:05:16.96 ID:++W7O79AP
>>185の文章に句読点うってみたけど、スペース入れてるところもおかしいねw
別にいらねんじゃね?ってところまで入れてるw

大学いってまで入る業界じゃないな。
高学歴、卓越した一般常識、知識があるんなら公務員銀行大企業に就職すればいい。
なんか妙にゲーム業界入るには学歴、一般常識が必要とか謳ってる馬鹿がいるけどそんなのどの会社も当たり前だからな。
上手い具合ゲーム会社に就職してしっかり仕事していても斜め産業だから中途半端な40代辺りから突然リストラされる可能性がでかい。
ただ単に金稼ぎたいだけで就職しても、使い捨て、30〜40代でリストラされて路頭に迷う事になる。
小中高趣味で空いた時間絵を描く、ゲーム好きで自主的にゲームを作ってるような変人しか向かない業界だよ。

まぁ、>>185は一般常識ないってことだな

188 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 08:44:30.10 ID:enQJsKlLP
>>185
卓越した一般常識ってなんだよw
あと、銀行、公務員の若手は、終身雇用、年功序列原則が崩壊して上の年代に比べて不当に多くの仕事を薄給で押し付けられて、サービス残業強要されてるよ。
君にとっての常識は暗示の域をでていないね。


189 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/20(土) 17:55:25.96 ID:YgJzNjWiO
いつから変人じゃない人が目指す業界になったんだw

一般労働者やエリート様は体裁整える以外にそもそも必要じゃないんだよ

190 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 00:46:56.05 ID:KspE1rmV0
どんな人材が求められるかは会社によるでしょ
変人100%でもそこそこ技術高ければ目をつぶって貰える会社もあれば
技術たりなかろうがコミュ力に長けた人間を欲しがる会社もある
前者のような会社が相当数あるから他の業種と違って見えるだけだ

191 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 08:45:42.29 ID:x+WO2qzk0
働くにしてもゲーム作りはないよな〜
動機が不純すぎる
働く事を単純に考えるとやっぱり 世の中の人の為に役に立ちたい と思うのが普通でしょ
人に感謝されてそれが 生きがい 仕事の活力 になる
ゲーム アニメ見ていると「自分が主人公みたくこうなれたらいいな♪」みたいな馬鹿な作りが多すぎる
なれっこないのにな
そうやって現実逃避を誘うわけだ
それが本当に本人の幸せになれるのか?
なれっこない
ヲタクを量産して馬鹿を増やすだけ
本当の幸せは心身共に健康体を促進してマッチョな筋肉質に導く商品作りなんじゃないかな?
健康体維持しやすい筋肉質 頭がしっかりしていれば老人になっても楽しく生きていける
それが本当の幸せだ
ゲームはそれを阻害している
体に悪いもの売りつけて儲けようなんて道徳の欠片も無い
自分の子供にゲームさせたいと思うか?
そう考える親は少ない
親ならゲームより勉強 スポーツして幸せな人生を謳歌して欲しいと思うのが親の気持ちだ
ヲタクになって欲しいと思う親はいない
そんな糞職業が本当に素晴らしいと思う人は少ないよな〜










192 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 12:57:41.90 ID:f5sXuF4/0
人を楽しませたい、じゃダメなのかな

193 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 16:36:54.39 ID:1tdNCRsTP
>>192
あー>>191はいつもの負け犬ズタ袋だから放っておいてOKw

194 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 18:15:23.72 ID:rbbxiaON0
人生に優劣付けてどっちが優れてるとかっていう論議は無意味だわ

195 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 18:57:51.92 ID:nv+92aah0
この程度の賃金で結婚したら一生働いてないといけないしな
ローン組んだ時点で負けってのはあるな
逆に身軽にしておけばある程度金貯まったら隠居生活が送れるかもしれんな
それやるにはゲーム業界じゃ無理だけど・・・
年収5〜600万でも働かないとやっていけない環境であるなら奴隷と変わらないと思うんだよね

196 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 20:59:39.40 ID:ThZuQvkX0
そういえば俺がゲーム会社に就職した理由は
遊んでるような仕事してて金もらえるなら安くてもいいや、というものであった
今考えると不純だなと思う

197 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 21:49:46.03 ID:bzWqCtxO0
一人だったら、好きな仕事して食えればいいや・・でいいんだけど、
嫁や子供が居るとそうもいかんのよ。
特に子供見てるとめちゃくちゃ怖くなる。
「こいつが中学、高校のとき、きちんとそれなりの収入取れてるかな・・」って

コドモが高校生になって、年収600万のおとーちゃんじゃ、大学にもやれないよ。
それどころか、会社に残れてるかどうかすら判らん。今まわり見ても、40後半で
実作業してるような人は居ない。50・60も居るけど、みんなソレ相応の地位に就いてる。
逆に言うと、そこに就けない人は居場所が無いって事だ。

問題なのは、結婚したり子供が出来たりする30代くらいからが
頭打ちになること。
上場企業でも、管理に上がれなきゃ600くらいで頭打ちになるので、
生活がやっていけず、転職することになる。

結婚して、ちゃんと家庭を作りたい、ましてやマンションでも買いたいと
考えてるんだったら、20台のうちに転進を考えた方がいいね。


198 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 21:54:47.72 ID:NZ7V+K+Q0
要約すると結婚すきる気も家庭築くきも散財する気もなければ余裕ってことだよね

199 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 21:57:34.34 ID:1tdNCRsTP
>>197
なんかすごい受け身で笑えるw
俺デザイナー上がりのDで30後半、家族ありだけど将来の不安は全くないねw
資格も毎年一つは取ってるし、年俸はインセンティブ込みで900後半かな?
家のローンはインセンティブを全額ぶち込んでるから後2年で終りw
ローンが終わる頃には子供の学費に専念できるから超楽チンwww
>>197は計画性、主体性がないだけw


200 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 22:01:32.14 ID:x+WO2qzk0
共働きをしっかり加味しているんですかね?
夫婦低所得でも一人ぐらい養えますよw

201 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 22:15:30.43 ID:1gouPW100
30で年収500ちょいだけど実家が都内で土地持ちだから特に不安は無いなー
将来土地売れば億超えるし

最初から資産持ってると
年収が600だとか800だとか誤差レベルの話が不毛になるよ

202 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 22:27:50.73 ID:1tdNCRsTP
>>201
それちゃんと相続問題クリアしてるか?
ウチはクリアしてるから問題なしw
死んでからだと色々メンドイよ

203 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 22:32:19.87 ID:FBKOnOP30
>>201
それ自分の能力関係ねーじゃん
会話しててよくポカーンとされるでしょ、君

204 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 23:23:48.13 ID:KbzmcMSiP
>>199
資格ってなにとるの?

でも子持ち、デザイナー上がりのDで30後半、900オーバーとか
業界でも10人以内に絞れると思うんだけどバレ大丈夫?

まぁ何らかのねらいが
ある一部嘘かつりなんだろう
と思うけどw

205 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 23:24:15.23 ID:e7NZ50it0
この業界は低精神年齢が多いと思う

206 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 23:27:39.95 ID:1tdNCRsTP
>>204
>資格ってなにとるの?
この時点で駄目なんだよw
なんの資格を持っていればこの先自分が有利になるかを調べろよw
人に聞く前に自分で動けよwww

207 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/21(日) 23:40:18.64 ID:IfuRMNV+0
精神年齢メチャ低いよ
そうでもないと面白いゲーム作れない
スポーツ選手並に全盛期が短そうだよな
そんな業界に普通の人が入るのは無謀


208 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 00:28:18.51 ID:aE0/2qy40
>>206
>>204が言いたいのは、資格なんて取ってどうすんだバカなの?って意味だろ

209 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 00:33:32.10 ID:a4xiOp5ZP
>>208
お前の中ではそうなんだろうなw

210 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 03:59:39.89 ID:RMmFlbeT0
この業界潰しが利くとおもえないな





211 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 06:57:40.06 ID:1ErR/l5gO
別に一生独身でもええやん。何があかんの


212 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 07:00:32.90 ID:yAio5rcg0
お、おう
そ、そうだな

213 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 07:15:24.89 ID:8ZeoVd/gP
>>206
> >>204
> >資格ってなにとるの?
> この時点で駄目なんだよw
> なんの資格を持っていればこの先自分が有利になるかを調べろよw
> 人に聞く前に自分で動けよwww

だめといわれると不本意だがゲームに関係ない資格って意味か?
資格マニア?

ゲーム業界で資格が有利に働くなんて、ほとんどないと思うんだが?
語学関係なら今の時代わからんでもないが。

資格があれば何とかなると思ってるのは学生か主婦ぐらいだろう。

214 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 07:31:59.03 ID:RMmFlbeT0
医療 介護系の資格なら高齢でもいつでもいけるだろうな


215 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 08:00:10.77 ID:614N4C6K0
>>204
昇り調子の人間がこんなスレで暇潰しなんかするかって話だよな
D程度で人生達観してるような物言いも底が浅いし

216 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 08:14:18.82 ID:a4xiOp5ZP
>>213
だからさー、>>206に書いてあるだろう?
>なんの資格を持っていればこの先自分が有利になるかを調べろよw
って
ゲーム業界に関係あるか無いかは自分で決めることだろw
>ゲーム業界で資格が有利に働くなんて、ほとんどないと思うんだが?
これはお前が単に知らないだけだろうw

>>215
昇り調子でも無いけどねw
でも30後半になったら何をすべきかをちゃんと見据えてないと後々困るぞw
>>215なんてなんにも考えてないだろ?

217 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 08:57:07.86 ID:mTXsNSKm0
リナ検とTOEICを来年に向けて勉強中。
つーか俺の周りだと空いてる時間を使って色々やってるけど、みんなは何をしているの?
異色なのだとDがアップ休暇をつかって大型の免許とってたなwその後2種もとったと聞いた。

218 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 09:20:50.24 ID:RMmFlbeT0
ゲーム業界出身だと敬遠されるだろうな

219 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 09:34:17.20 ID:8ZeoVd/gP
ときどき、トラックとか、船の免許とか無線免許とかいっさい使ってない資格何十万も出して持ってる奴いるよな。
不安なのかなんだか知らんが何考えてるんだろう。

まぁ俺も大学卒業に何百万も出して、業界侵入は在学中のバイトからだし何の役にも立ってないかorz

220 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 09:53:32.12 ID:RMmFlbeT0
バグチェック コンパニオンやらの使い捨てのバイト君か

221 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 10:52:47.53 ID:HJ2Yag1O0
そりゃね、すむトコは2DKの5万のアパート、
子供は公立で高校まで・・・・ってんなら300万でも行けるんじゃないの?
下見ればキリが無いからね。
200万台なら、貧民窟の市営アパートだって狙えるだろうし。

ただ、俺は大事な嫁と子供に、自分の悦楽のためだけに我慢や悲しい思いを
させたくない。それだけだよ。

クシャミをすれば隣に聞こえるような安いアパートには住ませたくないし、
サッカーが好きな息子にはクラブを続けさせたい。
出来ればもう一人欲しいしね。

額面600ってのは、月の手取りでまあ40強ってトコだ。
額面300だと手取りは25くらいかな。

家賃が無ければ、夫婦小梨なら300万のトーセクラスでも暮らしていけるかもな。
子供も持てず、老後の蓄えも出来ず、その日暮らしだけど。

だれでも歳は取るからな。体も悪くなる。嫁とコドモ抱えて保険入らないの?お前らは?
保険だけで月に2−3万は要るぞ?
盆か正月くらいは実家に帰らないのか?それで10万飛ぶぞ?
コドモは毎月大きくなっていくぞ。毎月毎月、近所のお下がり着させるのか?
嫁さんだって、タマには化粧くらいさせてやれよ。服だって欲しいよそりゃ。

ほんとお前らガキの寝言っぷりにはあきれ果てるわ。。。


222 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 11:02:12.87 ID:RMmFlbeT0
ゲーム業界で儲かるのは極一部ほとんど使い捨てが現状

223 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 11:42:44.85 ID:mTXsNSKm0
>>222
極一部にいてすみません。

224 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 11:57:33.42 ID:a4xiOp5ZP
210 :名無しさん@引く手あまた :sage :2011/08/22(月) 03:59:39.89 ID:RMmFlbeT0
この業界潰しが利くとおもえないな

214 :名無しさん@引く手あまた :sage :2011/08/22(月) 07:31:59.03 ID:RMmFlbeT0
医療 介護系の資格なら高齢でもいつでもいけるだろうな

218 :名無しさん@引く手あまた :sage :2011/08/22(月) 09:20:50.24 ID:RMmFlbeT0
ゲーム業界出身だと敬遠されるだろうな

220 :名無しさん@引く手あまた :sage :2011/08/22(月) 09:53:32.12 ID:RMmFlbeT0
バグチェック コンパニオンやらの使い捨てのバイト君か

222 :名無しさん@引く手あまた :sage :2011/08/22(月) 11:02:12.87 ID:RMmFlbeT0
ゲーム業界で儲かるのは極一部ほとんど使い捨てが現状

ID:RMmFlbeT0って業界未経験者じゃんwなに書類選考で落とされたの?


225 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 12:20:08.54 ID:8ZeoVd/gP
>>221
コピペを定期的に貼ることでおまえの何が満たされるんだ?

226 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 12:26:23.98 ID:8ZeoVd/gP
このスレにいる奴で介護で食ってける奴はいねーよw
それほどゲーム業界はぬるま湯。

年俸400あったら共働きで十分食ってける。
永遠バイトしかできない低脳嫁を囲うのでもなければ。
その上でゲーム業界で食ってけないなら深刻な無能なんだと思う。


227 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:13:02.73 ID:McpZK5/c0
介護で食っていけないならなんで職が存在するんだ?
介護でも共働きすれば一人子供養えるんだよ
確かに贅沢はできないが慎ましい小さな幸せとやらで生きていけるんだよ
馬鹿はお前だw


228 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:27:41.66 ID:McpZK5/c0
ゲーム業界は将来的にどんどん潰れると思うぞw
食っていける?
笑わせるなw
不安定要素がでかくてギャンブルみたいな商品を売りにしている会社が続くと思ってるのかよw
しかも潰しが利かないときたわ
これからどんどん不景気になるしニートも万単位で消滅していく
ゲームが売れる要素がない
斜め産業で誰でも食っていけるはないわw






229 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:30:58.05 ID:8ZeoVd/gP
>>227
ゲーム会社もつとまらない奴に介護はつとまらないないって意味だ。
介護の大変さは近くに働いてる奴がいっぱいいるから知ってるし、ゲーム業界のちょろさはみをもってしってる。


230 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:33:16.13 ID:8ZeoVd/gP
>>228
ゲーム業界なんてまだまだ無駄が多くてつぶれるとか以前に余裕が多すぎ。
大手にいりゃわかるよ。

231 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:40:11.74 ID:McpZK5/c0
囚人でも介護資格とらせてやっているんだがw


232 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:41:57.81 ID:McpZK5/c0
スクエニ大量リストラがあったな〜w

233 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:42:20.20 ID:8ZeoVd/gP
ゲーム業界人が囚人以上だとでも思ってんのか?www

234 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:48:22.62 ID:pablqeI40
>>233
で、ズタ袋君はどこの業界なの?

235 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:48:27.97 ID:McpZK5/c0
絵描きみたいなゲームで食っていけると思ってるの?
誰でもセンスがあるわけじゃないんだよ
芸能みたいな世界で食っていけるのは極一部
お笑いタレントみたいな業界で誰でも食っていけるわないわw

236 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 15:52:42.89 ID:8ZeoVd/gP
>>234
ずた袋ってなに?
よくわからんが
ゲーム業界にいますが
囚人を差別する癖は
ありませんがな。


237 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 16:03:53.54 ID:8ZeoVd/gP
おまえ達にこの言葉を贈ろう。

『逃げた先に楽園なんて
ありゃしないのさ、
たどりついた先、
そこにあるのはやっぱり
戦場だけだ』
ベルセルクより キリッ

ゲーム業界ですら、
うまく行かなくて逃げ出す
算段始めてるおまえ等が
いったいどこで成功できるって
いうんだ

238 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 16:31:28.31 ID:pablqeI40
>>236
あー下請け君かwそりゃ大変だわなwww

239 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 16:35:35.76 ID:8ZeoVd/gP
よくよめよ
自慢するわけでも
なんでもないが大手だよ。
ちなみに中小も経験してる。

240 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:03:44.70 ID:a4xiOp5ZP
大手でこの思考かw会社が違うだけでここまで差が出ちゃうんだね。


241 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:14:34.52 ID:8ZeoVd/gP
『大手でこの思考か!』
これは、はやるw

中小から大手に転職したけど、
あと数回転職しないと900なんか
届きそうにないんだけど、
君ってプロパー?
なんか大きな手柄あげたの?

うちならアラウンド一千万は部長レベルだよ。
ディレクタごときじゃ無理。
嘘臭い。
資格偏重なのも嘘臭い。

年俸高い奴は大体管理か、コミュニケーション系統特化か、プログラマーでコミュニティーの有名人ぐらい。
資格自慢してる奴なんて使えない労害しかいないよ。



242 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:26:02.52 ID:mTXsNSKm0
中小から大手に転職したやつの情報量なんてたかがしれてるよね。
大手を三社ほど回ってきたけど、ID:8ZeoVd/gP のところは自分では大手って思ってても
実際は大手じゃないんじゃないの?
お前の所が無理だからって嘘くさいっていうのが、なんかもう話にならないね。
お前の会社の会議はそんな感じなのか?

243 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:31:38.26 ID:0WM8W4o70
まあまあ落ち着けよ


244 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:37:07.14 ID:a4xiOp5ZP
なんだ中小からの転職なのか、なんか納得だわw
社員教育も中小じゃ駄目なところは駄目だしな。



245 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:42:28.58 ID:8ZeoVd/gP
>>242
そうだ。
落ち着けよ!w

別に所属なんてどうでもいいんじゃないのか?
どうせ俺が任天所属でも次は、
納得できなくて人格攻撃始めるんだろ?w

どんな組織にも少数はイメージに合わない奴はいるのに不毛だろう。

あと、語学関係の勉強は初めから俺は否定してないからな。
資格にする必要はないと思うが。
んで語学ぐらいしか思い当たるものがないからどんな資格があるか聞いたら『自分で考えろくず!』みたいな反応されてここはおもしろおかしいインターネッツですねって気分になったわ。

246 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:47:52.89 ID:8ZeoVd/gP
>>244
質問にはいっさい答えず、
あおるだけあおってあげく納得できたとかw

ちなみにおまえさんのいうとおり確かに中小でも大手でも教育受けた覚えないけどこれで満足か?w
全部OJTだよ。
もしくは自分で勉強or盗んだ。

んで、お前はなんの資格取ってるんだよ。



247 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:48:50.40 ID:a4xiOp5ZP
>>245
自分のレス数数えてから書けよw
別に任天堂でもいいんじゃないの?人格攻撃もなにも単に俺の所がギャラが
いいだけの話だろ?

248 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:54:25.83 ID:r+cF8iDG0
>>246
会社休んで2chとか、その真っ赤なID何とかしろよwww

249 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:56:32.08 ID:8ZeoVd/gP
ん?
二つID使ってんのか?
ややこしい。

250 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 17:57:39.62 ID:a4xiOp5ZP
>>246
>>216


251 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:01:43.29 ID:a4xiOp5ZP
自称大手の次は妄想か・・・
落ち着いてないのはお前だけじゃないのか?

252 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:08:46.10 ID:pablqeI40
仕事しながらでも最低だな

253 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:08:52.91 ID:8ZeoVd/gP
リナとTOEICとるっていってた人とデザ上がりのDって同一人物?
だとしたらまぁ納得できないでもない。
溶接とかいうのかと期待してたw

254 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:12:35.46 ID:8ZeoVd/gP
ゲーム業界なんて仕事しながら
インターネッツできる業界だしなぁ。

そんなぬるま湯にいてたら、もう介護みたいなきつい仕事できないわ。



255 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:17:25.81 ID:mTXsNSKm0
>>253
え?ID違うじゃん、頭大丈夫か?

256 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:25:39.83 ID:r+cF8iDG0
>>255
ネットワーク系はとっておいたほうがいいの?

257 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:27:01.13 ID:8ZeoVd/gP
あっ違うの?
ID二つ使い分けてる変な奴って時々いるからそうなのかとおもったわ。
一向に資格自慢始めないからなんでかなとおもって。

258 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:31:08.49 ID:mTXsNSKm0
>>256
部署次第じゃない?
うちはその辺のノウハウが少し遅れてるからガンガン引き抜いてるけど。

259 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:36:02.57 ID:TlxyRgC2O
転職板で煽りと叩きと自己正当化w

どんぐりの背くらべして、一体どうしたいんだ。
そんなに優劣付けないと将来不安でしょうがないなら、ココに書き込む前に心療内科行ってこい。

荒らしの気晴らしにいい大人が踊らされてるんじゃねぇよ



260 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:37:51.61 ID:a4xiOp5ZP
どうしたいんだろうねw
NGにぶっこんだからもうわかんねwww

261 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:45:07.85 ID:r+cF8iDG0
>>258
なるほどありがとう

>>260
ヒドスw

262 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:45:56.08 ID:2BqqMrJ20
>>260
自分がその一人なのにすげーw
「NGぶっこんだからわかんね」とかww

お前ら大手三人でてけよw

263 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:45:57.91 ID:E2koYWXB0
お前ら顔真っ赤にしてないで働けよ・・・
馬鹿だろ・・・

264 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 18:47:11.65 ID:aE0/2qy40
業界丸ごとオワコンだから仕事なんてねえよ

265 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 19:02:48.39 ID:r+cF8iDG0
>>262は中小なの?


266 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 19:39:22.39 ID:pablqeI40
自分より稼いでる奴に対しての粘着が凄いのはわかったwww

267 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 21:43:34.82 ID:WPqbtGAm0
早く潰しが効きそうな時期までに脱出しろよ
大手ゲーム会社所属なら勘違いされて採用されるかもしれんぞw

268 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 22:00:27.57 ID:McpZK5/c0
ゲーム業界は大手だろうが誰でもやっていける時代じゃないんだよ
どんなに有名なシリーズものでもいつか終わる
ファイナルファンタジーでも寿命15〜20年くらいだろう
これから先こんなに延命する作品でないしゲーム自体売れる目途がない
顧客層は若いニート&若者限定なんだよ
流行が理解できる 感性が敏感の若い時じゃないと良い作品が作れない
作品が芸術である以上難しい
40代あたりからリストラされて終わる確立がでかい
定年まで働けるのは世渡り上手な人間だけ
それか学校講師に拾ってもらうかだよな
そんなリスクが凄まじくでかい職業が良いはずがないw















269 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 22:04:07.72 ID:a4xiOp5ZP
>そんなリスクが凄まじくでかい職業が良いはずがないw

なんかグッとくるねwww

270 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 22:04:48.72 ID:Fpr/ja110
元○○社員って言ったら、
すごーい、給料いいんでしょ。どうしてやめちゃったの?
とか言われたけど、25歳で年収300万円でしたよ。

同じ会社でもできるやつは、25歳で1000万貰ってるやつもいる。
差がつきやすい仕事だとは思う。
飛びぬけた才能がないと、この業界で生きていくのは難しい。お笑いとかと一緒。
島田伸介やダウンタウンのまっちゃんみたいになれるやつはそうはいない。

271 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 22:09:51.65 ID:Fpr/ja110
上司へのゴマすりで生き残れる業界じゃないし、
20代前半で脱出するのが好ましい。
夢を追ってやりたいことやってみたけど、現実は厳しいことがわかった。
これから地に足をつけて働きたいって言えば、採用されるよ。
目標もなく遊んでたフリーターとかよりは、ずっと有望。
会社自体の平均寿命が10年無いのだから、
人脈を形成して、うまいこと流れれば生き残れるかなぁ?

272 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 22:11:41.55 ID:McpZK5/c0
ゲーム作りは趣味の同人で一攫千金狙うくらいだろうな
本業にしてできるのは俳優並に難しいんだよ
これからゲームプレイする層が増えると思ってるの?w








273 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 22:12:14.06 ID:Fpr/ja110
われながらアフォな文章を書いてるけど、
これでも大手で3年間正社員プログラマやってました。
スクリプトのメンテナンスばっかりでゲーム作ってる感ゼロでしたよ。
ぶっちゃけ工場で身体つかって働いてる方が楽しいよ。

274 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 22:16:02.41 ID:Fpr/ja110
>>272
スマートフォンアプリのクオリティも相当に上がってきてるし、
個人のアイディアだけでヒットを生むのは携帯機ですら無理。

小売業もクリエイティブだぜ。
売り場作り、商品アイテムの選定、売上管理。
こういう仕事に移行するのも手だ。例えばスーパーとか。

275 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 22:23:46.62 ID:pyHrLoPX0
まあゲーム会社から出たといっても安定した職なんてスキル持ってないと何処いっても下っ端なんだけどね
いつも不思議に思うのはそこだよ、この時代にどこ転職したって辛いに決まってる
粗探しばかりじゃなくてもっと転職ネタを聞きたいもんだ

276 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/22(月) 23:50:09.58 ID:Rfz3LGux0
お前ら落ち着いて、俺と一緒にBIG1等目指そうぜw

277 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 01:01:46.63 ID:744ctix60
ゲームは飽きやすいんだよ
ヒットしても同じデザイナー 同じ手法で続くものじゃない
だから寿命が短い
普通の人間が入る業界じゃないな









278 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 06:29:56.01 ID:6fP87oBlP
>>277
お前の文章の後の糞長い改行ってなんなの?
前から気になってたんだけど会社でもやってんの?
すごく受けるんですけどwww

279 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 16:59:09.48 ID:QZIMnejV0
【ゲーム】世界で勝てない日本のゲーム業界--開発現場は町工場レベル [08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314085393/


280 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 17:20:25.91 ID:6fP87oBlP
>>279
コピペご苦労様w
そして来年もがんばってねwww

281 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 17:27:05.02 ID:sfNKrfTBP
なんかひらめいたんだけど、スマホってエロゲで火がつくんじゃね?
買いやすいし、こっそりプレイできるし、通信入れれば割れない。
海外にも売れる。

エロゲ会社に転職が大穴の気がしてきた。

282 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 22:26:41.51 ID:WB/kdj600
電車内でチンコ立てるわけにはいくめぇ

283 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 22:59:17.51 ID:Yu3FdxTG0
エロゲと言っても抜きゲばかりじゃないからな
泣きゲやって電車内で泣かれてもアレだが

284 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 23:06:58.65 ID:yvyyWA3c0
それはエロゲではない

285 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 04:28:39.32 ID:3F8IkR260
ゲーム業界は奴隷産業だろ
クリエイティブな技術集団というイメージがあるが真っ赤な嘘
それは全体から見ると極一部
大体超単純労働が占めていて給料が安い
利益のほとんどが会社にプールされるんだろ
この業界は夢見て入る所じゃないな









286 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 07:50:10.39 ID:7INVYyO9P
朝の4時www
新聞配達員かよwww

287 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 21:56:17.99 ID:lnVSnqFM0
>>285
てか、その小汚い改行をどうにかしろ
そうしないと内容に触れてあげないw

288 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 22:14:03.65 ID:7INVYyO9P
>>287
奴は改行の仕方しらないからなw

289 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/25(木) 06:11:25.46 ID:PlExpYEy0
職場にもメールで返答するたびに改行が5〜6個増えていくおっさんがいる
なんか特定ツール使ってるとこんな風になるのかな?

290 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/25(木) 09:57:09.72 ID:OVr4X+tH0
>>288
いやむしろ、改行の仕方を知ってるからアピールだろw









291 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/26(金) 15:39:10.54 ID:QpYgIMRd0
         /    八////////    \///////八   ヽ
       '   /////////</⌒'ー '⌒\>////////\  '
       /  /////////////>:.、_,..:<///////////∧  ,
     /   l|///´ ̄ ̄ ̄ ̄\////// ̄ ̄ ̄ ̄`\//|l   ,
     ,'    ∨    ____  \/  ____    ∨    ',
    ,'    /  /: 厂 \    ̄\/ ̄  / 厂: \   '     ',   就職〜活動〜!
    .:     │ /.: : 、>,==≧ー'     ー;≦==< ,.: : : ., │     :.
    : l   :l /: : : :《  |L:厂〉       ′|L:厂〉 》: : : : , l:   l :
    .:│  ;  V.: : : : :l ┴─'′      └─'′l: : : : :.V  ;  │:
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292 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/26(金) 22:13:21.19 ID:pXxtF7VF0
この業界って年々ハイスペックな人材要求する割には
その辺りの層はゲームなんて興味ねえっていうミスマッチ感があるよね
そこん所上手くやってる海外と差が付くのは必然だったよなあ…

293 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/26(金) 22:23:33.81 ID:zTUM22KSP
想像で海外を語るなw

294 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/26(金) 22:26:00.48 ID:6EpwBD2i0
>>293
海外にコンプレックスを持っているんだろw

295 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 00:26:25.11 ID:vuhJLpIj0
アメリカ:いつでも解雇できる→流動性高い→結果を残せる人が残れる→高パフォーマンス
日本:解雇条件が厳しい→流動性低い→技術についていけない人が残れる→低パフォーマンス

と聞いたことがある。
終身雇用は有難いけどね。

296 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 01:32:35.16 ID:XPp45HKT0
今のご時世に終身雇用とか夢見てるな

297 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 03:59:55.21 ID:nx5MP++h0
会社が潰れると同時に死ねば終身雇用だな

298 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 09:33:30.09 ID:A/hc08aW0
>>296
無知乙

299 :Perl忍者:2011/08/27(土) 09:43:38.89 ID:3Ec8D3yO0
お前らゴミ

まだ話し合ってたんだ ゴミだな

ゴミ

お前らジャップニップに求めるもの何もないから


全部 欧米しか興味ないから

ジャップニップなんてたかが知れてるから

がんばれ

お前ら全員ごみ


欧米と比べたら野菜のクズ

かわいそう

死ね

死ね

死ね

ゴミだな

お前ら見てるとゴミ

300 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 10:00:48.24 ID:2D4SGO+eP
>>296
マスコミから受ける印象で世の中終身雇用なくなったんだってのは壮大なミスリード。
データ上まだ、八割ぐらいの労働者が終身雇用だったはず。

昔、これからは、自分探しの時代だとかいうマスコミの甘言真に受けて新卒捨てて、フリーター続けた一部の今三十代は全部死亡。

終身雇用はなくなったんだとか真に受けて契約社員やらフリーの身分に甘んじてる一部の層は死亡確実だぞ。

301 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 10:48:51.45 ID:n3k8laCXP
>>299
なんだ父親に殴られたのか
慰めてやるからとりあえずしねよズタ袋w

302 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 13:50:42.86 ID:P/DVZEqU0
>>300
目くそ鼻くそを笑うすぎ。
自分さがしちゃん、社員しがみつきちゃん、両方要らないよ。
後者の方が、会社に取ってはたちが悪い。

303 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 16:37:55.88 ID:+45U4uK20
昨日、ナム、コナ、スク、の奴らと久々に飲んだけどウチも含めて結構gにもってかれてるね。
面白いのが、優秀な奴が引き抜かれるのは
当たり前なんだけど、それを知ったクズ社員がgとかdを受けて、受かってること。
クズ社員とセットで引き取ってくれるなら
差し引きゼロかもねw

304 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 16:44:34.58 ID:2D4SGO+eP
この業界の引き抜きって役員クラスでもないと結局通常ルートとほとんど変わらないよね。。。


305 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 18:24:42.34 ID:wwcNBL/20
採るときは終身雇用のつもりだけど最大手でも
10年先はどうなってるか分からないのがこの業界だべ

でもまあ会社が人生保証してくれると勘違いしちゃってる人は確かにいるよね…

306 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 19:06:24.58 ID:cnYOB8S80
ゲームするくらいならランニングした方がマシだろ
ゲームする時間を全てランニングに変えたら老後他の人と比べた時かなり人生観が変わる程の破壊力がある
例えるなら両目視力0.1と2.0みたいな世界観が変わるような劇的な差になる
若ければ若い程効果がでかい
そんなゲームを惰性で続けて健康害するものがこれから売れるわけがないw









307 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 20:08:49.30 ID:66jKIHSi0
終身雇用て業界に夢みてる学生かw

308 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 20:24:26.72 ID:yXvdqIEI0
307は現役社員ですか?

売上どの程度の規模でしょうか

309 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 22:04:24.23 ID:m5q6Bmqr0
>>307
無知乙

310 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 22:15:39.71 ID:+gt4vvr60
あと30年、40年、食いっぱぐれの無い仕事なんてそうそうないのにゲーム業界にそれを求めるのがお門違いだわな
そんな超安定志向で来る奴いないよ

311 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 22:40:01.77 ID:yRu6KVE20
>>306
全てのゲームの頂上に、
マリオとゼルダ。これだけは鉄板。
オレにもこれだけで充分。
おなかいっぱいです。

たまにデモンズソウルくらいのちょい面白いのをやるくらいでええわ。
それ以下は、マジで要らんわ。あってもなくても一緒!

312 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 22:40:38.08 ID:66jKIHSi0
残念ながら誰でも知ってる会社
学生じゃない限りそんな希望は持たない当たり前のこと
それかたまにいるお花畑くんぐらいかな

313 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 22:43:39.16 ID:7TcgYSGl0
>>312
その割には無知だねw
あーぶら下がりかw

314 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 22:49:28.64 ID:v8u3BnvT0
誰でも知ってる会社だってやばいよね
ていうかどこも数年で合併したりリストラしたりホント安定してないよね

315 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 22:51:44.04 ID:66jKIHSi0
オマイラ何を憧れてんだw

316 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 22:52:15.51 ID:7TcgYSGl0
>>315
は?

317 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 07:17:45.94 ID:7ZfqFK2M0
ゲーム業界と言っても作るだけじゃないからな
中には6時間以上ゲームプレイしないといけない業種もある
それはかなり劣悪な環境で タバコ 粉塵の作業場で働くのと同じLvだ
金貰えるが年単位でその作業を続けないといけないからストレスで早死にするのは必然だ
仕事上一晩中パソコンと睨めっこ続けるわけだから重度の近眼になって老後目が見えなくなって不自由な生活を強要されるのは必然だ












318 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 07:22:44.49 ID:fBn2YOiu0
>>317
改行多いなw

319 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 07:43:52.86 ID:7ZfqFK2M0
将来この業界マジで終わるだろうな
ゲーム一本でやっていける程甘くはない
需要の関係を見てみるとやっていけない
とにかく値段が高い
しかも体に悪い
ゲームはストレス発散してるように見えて実際はストレス溜めていて逆だからな
長時間体を動かさないわけだから血液の流れが鈍くなる傾向がある だから将来的に心筋梗塞 脳梗塞 癌になるリスクが高い
運動オンチでも訓練次第で誰でも毎日20キロ走れる素質はあるんだよ
老人になった時その影響が顕著で訓練してれば老人ホームで寝たきりの生活になって地獄の苦しみを味わなくて済むようになる
誰かがゲーム自体100害あって1利無しとか言ってたが頷けるねw









320 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 10:59:48.03 ID:yC7QRx+/P
>>319
それお前が言ったんだろw
うはwキチガイwww

321 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 11:10:52.66 ID:VI4pG2X/i
日曜だよー休みだよー
久々に髪を切りに行けるよ

322 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 11:44:54.63 ID:dN8UFDxqP
終身雇用の定義がまずおかしいだろ。
終身雇用が保障されるんじゃなくて、終身雇用を前提にシステムを回そうとするってこと。

この前提が違うだけで経営方針は変わるのは自明。
外的要因は切り分けて考える話で、素人がうたうだ予想してもわかるはずがない。
わかるなら長期株投資デモしろよって話。


323 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 12:03:16.02 ID:DvVzsFgbO
いまどき、フルパッケージのメディア使ったテレビゲームだけで生き残ろうとするから無理があるんじゃね?

って言っても、7号とかSNSは『違う』んだろ?

普通に仕事出来てた奴は食ってくくらい余裕でしょうに

324 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 12:42:09.94 ID:7ZfqFK2M0
若い時に基礎体力が付くからな
年とった時いくら運動しても効果が薄い
例えるなら高齢の時頑張って運動しても基礎体力という小さいグラスだからあふれ出るだけ
でも10〜20代しっかり運動すれば馬鹿でかいグラスに成長するから高齢まで元気に活動が可能になる
ゲームていうのは依存症に導くようにできている
それが優れたゲームであり売れるゲームなんだよ
そうでもしないとこの業界は生きていけないようにできている
何で体育会系が就職で有利かというとしっかり運動してリア充が多いからだ
健康で筋肉質で顔色が良くコミュニケーションに優れている
ゲームは学業 運動と両立できそうに見えてなかなかできるものじゃないからな
ゲーム自体ニート専門ゲームみたいなものでヲタクしかプレイしてない傾向がある
初対面の人間に対して「趣味はTVゲームです」とはっきり言えるか?
普通はドン引きだ
それが世間の認知であり現状なんだよ
こんなイメージが悪い産業がこれから売れるとはとても思えないよな〜 












325 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 13:21:13.49 ID:A1QkV2Ev0
100害あって1利なしって…ファミコン時代の文字削減じゃないんだからw

326 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 13:31:09.86 ID:7ZfqFK2M0
ニートがいなくなったら民族浄化が起こりそうな業界だなw

327 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 13:57:41.05 ID:7ZfqFK2M0
ゲームが暇つぶしとして成功してるならなぜ売り上げが落ちるのかな?
ゲーム自体独善的な作りになっている
しかも部屋に閉じこもってゲームするんだろ
生きていく上で大事なのはコミュ能力だぞ?
ゲームするくらいなら携帯電話で 恋人 友達と会話してコミュ力UPした方が自分の為になるだろ
どちらかというと残念君の掃き溜めになっている気がするな〜
こんな幼稚な物が売れるはずがないw









328 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 14:41:51.42 ID:dN8UFDxqP
人間に生産性のない娯楽が必要なのは科学的に証明されている。
詳しくはググれ。

生産性があることのみ突き詰めると破綻する。
要はほどほどがどこかってこと。


329 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 14:51:10.79 ID:I5wmcvWd0
↑具体的に言えよw

花札 トランプ 運動競技は相手がいてコミュ力無いとできるものじゃないぞ?
TVゲームは異質だと理解しろよw

330 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 22:04:28.05 ID:fBn2YOiu0
あぼーんが多いな今日は

331 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 03:26:46.28 ID:uXJpYOME0
>>329
既に破綻してるぞそれ…

332 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 05:32:57.85 ID:+OKsncBr0
商売としては今TVゲームは売れる(これから縮小するが)
でも自分に対して得るものはトランプ 花札 運動競技より負けている
簡単に言うとタバコと同じ
将来的にタバコと同じ位置づけになり社会から排除される
そのうち今見たく大々的に宣伝されて販売される事はなくなるだろう
売り上げ低下 規模縮小がその状況を表している
就職するにしてもリスクが凄まじく高いには明白だよな〜








333 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 06:28:49.05 ID:ObG9iAcj0
>>332
改行多いなw
糞ジジイはエディタも満足に使えない

334 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 06:33:09.93 ID:4C46JZsUO
バンダイナムコも下請けメインで自社開発をなくす方向だしな。
ソニックを本社で開発してるセガは何気にすごい。海外ではキャラゲ扱いだが

335 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 06:36:35.87 ID:4C46JZsUO
任天堂のゲームだけは買い支えたい。ファンサービスと品質のよさで完全に虜です。
セガ任天堂は埃です。

336 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 07:08:47.26 ID:iQkUZaOoP
>>332
それを行っちゃうとテレビや映画や小説が先になくなってしまうが。。。

モンハンとかはコミュニケーションとれるし。

337 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 07:37:10.04 ID:+OKsncBr0
モンハンでこみゅにけーしょん?(笑)
それでコミュ力UPすると思ってるの?
しかも相手は糞ニートだ

映画は俳優のしぐさ 表情 心象など習う 小説は文章能力UPする事でコミュ力UPすると言われている

ゲームで得られるものは無い
価値が無い物を作るわけだから必然と作る側も生産性の無い人間になる
その結果作る側は虚勢を張る為妙にプライドが高い人が多くなる
次元が低いニート相手に商売する訳だから自分もニートの次元になって考えないといけない
そうでもしないと売れない だから考えがニート並になるのはしょうがないw











338 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 07:55:02.23 ID:Qq3JGDIPi
空白あけないと文章書けない人は絵本作家かなんかなの?
あけないと死ぬの?

339 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 08:11:49.77 ID:4J6rp/agP
就活に失敗した数だけenter押してるんだよwww

340 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 09:04:52.71 ID:iQkUZaOoP
>>337
一度冷静になった方がいいと思うぞ。

341 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 09:19:41.69 ID:FecmPmH30
冷静も何も煽りでやってるんだからスルーすればいいんだよ。
わざわざ改行コードを普通じゃありえないくらい入れてくれてるんだから、
専ブラ使ってあぼーんすればいい。

342 :Perl忍者:2011/08/29(月) 09:49:32.63 ID:DnMzV3CR0
基礎体力とかほざいちゃってる情弱がいるスレはここですか?
インド顔のあの方ですか

ちぃーっすw ツイッターフォロー解除しちゃったみたいですみませんねw

343 :Perl忍者:2011/08/29(月) 09:52:25.55 ID:DnMzV3CR0
基礎体力とかほざいてる情弱

クソガリクソヒョロガリチビ ブサメン 早くしなねーかなあw 鼻デカくてチビでガリで不細工w

健康とか掲げてる時点で情弱

最近ランニングとか始めた健康意識した情弱かな

そもそも体を使わない労働に肉体的体力なんていらねーだろ

ばかかこいつ 本当に情弱だなw こういうやつがWII FITとか健康ソフトとか提案しそうな情弱なんだろうなw

344 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 10:28:24.56 ID:+OKsncBr0
どんな仕事でも体力は必要
事務職でも最後にモノをいうのは体力なんだよ
資格 頭の良さじゃないよ
働いた事がないんだなw







345 :Perl忍者:2011/08/29(月) 10:32:30.02 ID:DnMzV3CR0
体力なんて誰にでもあるだろ
こいつ情弱だな
クソガリっていうかサプリメントかプロテインとかほざいてそうな情弱
かわいそう

346 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 10:39:59.97 ID:4J6rp/agP
句読点使えない、改行を上手く出来ないおっさんがいるスレはここですか?

347 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 10:58:53.53 ID:iQkUZaOoP
体力っていうかストレスコントロール能力は重要。
社会人はこれがないとすぐ鬱になる。

348 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 14:14:50.50 ID:z0gtx5eF0
このおっさん。多分ゲーム業界に就職したかったが、出来なかった落ち武者の怨念なんじゃね?

349 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 14:35:00.00 ID:pqTeUgt8O
ゲーム業界がダメでないと困るんだろうね

自我が保てないとか、そんなレベルの理由でw

350 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 14:44:26.84 ID:Qr/DyaJ+0
>>349
ビンゴwww

351 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 15:34:07.62 ID:ynzgWSVi0
哀れだなw

352 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 20:47:30.09 ID:xfmOEnIA0
ダークソウルは国産ゲームだろ。
この内容なら間違いなく世界に通用する。
ゼルダも他のアクションゲームより1歩も2歩を先を行ってるし。
国産がダメってことはないと思うぞ。弱小メーカーのことは知らんけど。

アンチャごときでは、ゼルダには適わんよ。

353 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 20:54:19.94 ID:0S9GDTYr0
ゲーム業界の将来に不安を感じつつも、業界で働き続ける人は何が理由ですか?
ゲームを作ることが人生の中でウェイトが大きいからですか?
それとも、他業種への転職を諦めてなんとなく今の生活を続けているの?

354 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 21:08:10.53 ID:iQkUZaOoP
ほかの業界もろくなものではないからです。
逆におすすめの業界教えてくれよ。
っていっても誰も答えられないだろ?


355 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 21:08:59.47 ID:4J6rp/agP
Perl忍者、壁殴ってる?母親殴ってる?

356 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 21:09:36.46 ID:xfmOEnIA0
>>353
30歳までゲームのプログラミングしかやってない人間に、
今更何をやれと?絵も一緒やけど・・・。
この環境にいたら、そこから抜け出したくはなくなるよ。
それが例え月給12万円の下請け業務でもね。
コンビニで12万よりはマシだろ。

357 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 21:12:34.85 ID:xfmOEnIA0
>>354
介護でじじぃに唾はかれて、うんこのついたオムツを替える仕事よか、
スーパーで長時間の肉体労働に励むよか、運送業で時間に追われるよか、
指を落とすかもしれない工場でどやされて働くよか、そりゃゲーム作る仕事選ぶわ。
キーボード叩いてるだけで金が貰えるんだぜ。
楽勝っすよ。

358 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 21:15:41.64 ID:4J6rp/agP
>>354
研究室いいよ、ゲーム業界飽きたら戻るつもり

359 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 21:26:32.09 ID:iQkUZaOoP
正直ゲーム業界はこのご時世上から二割ぐらいのましな業界。

360 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 21:30:04.81 ID:pqTeUgt8O
>>353
いろいろやったけど、どこの業界に居れば安泰かなんて考えた事も無い

徹夜しようがデスマーチだろうが、今出来る事で一番楽に稼げるからやるもんだろw

時間の切り売りしか出来ないから、どこがより安全かとか無駄だとかよく解らない能書き垂れたくなるんだよ

ゲーム業界できっちり仕事出来てれば、転用出来る仕事はそれなりにあるよ



361 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 23:40:18.41 ID:/qakiwZ8i
それは一面事実。でも世間はそうみない。
実際なにができるか説明すると、むなしい言葉にしかならないし、やっぱこの業界の技術はやっぱ特殊だ。

362 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 23:49:36.26 ID:0S9GDTYr0
353です。レスありがとうございます
みなさんやっぱりゲーム業界の業務がすきというか苦じゃない感じですね
自分は絵をかくモチベが保てなくなって辞めてしまいました
みなさんのレスを見てるとやっぱり自分には合ってなかったのかなと思いました
これを機にスッキリした気持ちで転職活動しようと思います。ありがとう









363 :Perl忍者:2011/08/30(火) 00:04:22.81 ID:Yy50IOZT0
そもそもジャップに何も期待してないよ

PG_inabaがソーシャルから守るようにいってたけど

プラチナゲームス

出してるゲームが自分の趣向と合わないから
欧米っぽいのしか興味ないから  マックスアナキーみたいな暴力っていうは別にそこまで好きじゃないから オマケ程度だから
もういいんだよ
趣向とあわなかったんだよ
pg_kamiyaも


やめて もうやめてくれ!!!!君たちはよくがんばった


さよなら

364 :Perl忍者:2011/08/30(火) 00:07:43.83 ID:Yy50IOZT0
日本のゲーム業界で名前おぼえたやつ

稲葉、神谷、小島

終わり

日本のゲームやってたけど 全部趣向に合わなかった

MGSもベネヨッタも

どうしても海外のゲームしか趣向に合わなかった キャラクターとか絵とかマップとかクリーチャーも雰囲気も

もういいよ

さよなら

さよなら日本のゲーム業界

365 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 00:09:10.59 ID:/FKNt8A5O
>>361
作業者としてしか売れないからそう思うんだよ
一労働者としてなんとかやり過ごすんじゃなくて、自分が出来ることをどうやって金に変えるか考えてみな?
食ってけるレベルなら結構あるぞ
独立しろって意味じゃないぞ
今いる会社がどうやって、その特殊な技能を金に変えて利益が出るようになってるのか考えろ

>>362
白熊はハワイじゃなくて北極を選んじゃうだけなんだよ
ハワイが合ってるんならそれがいいよね
お疲れ様でした。

366 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 01:33:57.46 ID:J0m6xFK4P
ぶっちゃけ管理覚えればどの業界でもやってけるよ。
まぁ適性がないとどうにもならんが。

大手の管理職が、他業種の管理職に転職なんてのよくある話。

367 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 05:47:36.03 ID:Y1vWxW0A0
ゲーム業界平均年齢低いだろ
楽だとしても年とってリストラされたらどうするの?
全員が生き残れる業界じゃないんだよ
ゲームは転職難しいからリストラされたら今までやっていた技術が無駄になる
それなら最初からつらくても定年まで働けて技術を磨いて自分に付加価値が付く仕事した方がいいでしょ
潰しが利かないゲーム業界から転職してステップアップしようなんて無謀すぎる
この業界は30代辺りでまで独立 ヒット狙うような一発野朗の業界だよ
普通の人が入るのは無謀な業界だ









368 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 05:59:48.13 ID:gn3VW9eR0
>楽だとしても年とってリストラされたらどうするの?

そんな人うちの会社にいっぱいいるわ。40過ぎてから無職になった人。
ほとんどの人が、まず失業保険もらいながら就職活動して、敗れて、実家に帰ってニートになってる。
なのでそれが一般的だろう。

369 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 11:03:08.65 ID:/FKNt8A5O
全員が生き残れるとかw
能力も無く、努力もせず、苦難を避けて40むかえたらそうなるだろ

一生労働者で安穏としたいなら
ココは向いてないぞ

370 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 11:46:37.65 ID:J0m6xFK4P
つか、安穏とできる業界があるなら教えてくれよ。
おまえ等はいつもそんなガンダーラがあると思ってんだな。

371 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 12:59:01.23 ID:rZIcbdEJi
すくなくとも、人材をあつめたり、とどめておきたいなら、安穏であると世間に思わせる必要があるのはたしか。
そこで、いかなる場合も有能さを発揮するわけでないひとも集まり離れないのは不可抗力。しかし全員に挑戦しがいのあるモチベマックスのミッションがないいじょう、彼らはそれをサポートすればいい。喜んで存在価値をみいだすと思う。
それができない青臭いガキが支配するのがこの業界。


372 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 13:15:27.79 ID:/FKNt8A5O
>>371
無能でもワクワク出来んとダメだが、支配層も無能、一部埋もれた有能な人間はやり甲斐も無く不幸って事?

モチベーションMAXのミッションが(提供されて)ないとか、いうところが青臭いガキなんだよ



373 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/30(火) 15:43:23.80 ID:8appkzX90
扱う商品が芸術なんだよ
努力してもセンスがないと無駄
リスクがでかい割りには旨みがない
それが今のゲーム業界








374 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 00:02:24.13 ID:mz2EJJDk0
>>373
そりゃお前の所みたいな下請けはそうだろうなw

375 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 00:06:15.73 ID:SWhNjSjpP
マジョリティをねらうセンスが必要なんであってイノベーターしか狙えないとセガみたいになってまう。

376 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 05:55:51.96 ID:T4+4DHik0
>>373
改行すごいな

377 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 09:34:02.13 ID:wfiWkECZ0
遊びながら仕事してるやつが多いんだよ。
居酒屋の厨房で働いたことがあるやつならわかるけど、立ち止まる暇も無いんだよ。

とにかく危機感が無さ過ぎ。大手は無能をかかえすぎ。
セガがいい例だ。近年のソニックのクソの部分は、全部無能が担当した箇所。
片野徹ひとりで組めば神ゲー間違いなしだよ。

378 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 10:09:42.88 ID:SWhNjSjpP
まぁそれは居酒屋がブラック。
たぶん日本のチェーン店飲食業の忙しさ、システマチックさは人類至上最高の無駄のなさ、隙のなさだとおもう。
忙しくない時間との緩急がひどいが。

379 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 11:01:23.91 ID:J3w5jmnF0
大型娯楽産業の倒産を予知

ばあちゃんの予言スレ39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314626934/

380 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 17:12:28.40 ID:tD+/nn9u0
SCEってマジで自社の製品をプレーヤーとして参加してるの?

と思うほどオンラインが酷い。

381 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 17:23:09.33 ID:XAXeCsM30
読んでないけど、大型娯楽産業の倒産を予知って
そこまでぼかすと100%当たるじゃねーか

382 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 20:25:05.00 ID:KrnAWRgx0
視力ガタ落ちする商品が売れっこない
携帯機はもっと酷い
目の疲れがハンパじゃない
それだけ近眼になりやすい
目の器官は他の器官と比べて重要なんだよ
視力0.1と1.5の差は世界観がガラリと変わるからな
視力が良い人程鬱に強いしコミュ力 人生生きていく上での価値観が180度変わるからな
若い時こんなのばっかりやってると将来目がどんどん見えなくなる
そんな商品が半永久的売れる要素は無い










383 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 20:46:41.36 ID:EtN0m0LrP
>>382
眼鏡かけろよカスw
あ、眼鏡かけたらブスな嫁さんまともに見えちゃうなwww

384 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 22:28:46.89 ID:nkqeXcLP0
>>383
嫁いないっす

385 :名無しさん@引く手あまた:2011/08/31(水) 23:29:27.16 ID:EtN0m0LrP
>>384
嫁もだろw

386 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 09:02:15.61 ID:35s6CGx+0
最近はほぼ日替わりで日経新聞にゲーム関連企業のニュース載るな

387 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 13:16:31.73 ID:NduKeLuU0
ゲーム株が軒並み上がってるのはなぜ?

388 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 13:48:08.12 ID:erUGT3hO0
娯楽は有酸素運動で十分だろ
特にジョギングは金かからないし遠く見ながらが可能だから視力にも良い
本当の意味でストレス解消したいなら血液の流れが良くなる カロリー消費ができるジョギングしかないよ
ゲームはストレス発散はできてるように見えて実際は体に悪いからストレスが更に溜まってるだけ
時間を切り詰めてジョギングに当てた方が結果的に物理&精神的にストレス発散している事になる
これから競争社会が更に激しくなるんだからゲームに限らず娯楽産業は少しづつ衰退していくよ
特にゲーム産業は顕著で就職先として考えるのは無謀だろうな











389 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 14:26:31.86 ID:uPZAgP3cP
>>388
バーカ、有酸素運動なら水泳だ。

390 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 14:28:52.60 ID:ljlJUG/r0
近所にプールがない

391 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 15:07:32.21 ID:zCdVWh1NP
>>388
スイミングもできずにジョギングしてる情弱www

392 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/01(木) 19:01:46.45 ID:BE1un3IH0
釣り針が大きすぎて…

393 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 04:11:06.70 ID:0mITKj5+0
転職に役立つ情報が皆無なんだが?

394 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 06:47:09.51 ID:slnQEF6f0
487 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、35までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。

アミューズメント系でI/O叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、webも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。

でも、7号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。



395 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 09:34:56.62 ID:Ds8LMU7B0
35過ぎて転職活動できると思ってるの?w
ゲーム業界のスキルは他の業界で役立つのはない
これから潰れていく業界に未来があるはずがない



396 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 11:39:16.74 ID:N6Ne1Wjs0
数少ない優秀な人は、辞めるのではなく引き抜かれるよな。
残ってるのは、しがみつくしかない人ばかりだし

397 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 12:32:26.87 ID:N90b8auX0
>>394
7号ってまだ大丈夫なの?
電力関連でパチンコ叩きがあったけど、沈静化したのかな?

398 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 12:45:29.27 ID:2DZC7gnY0
引き抜かれた人なんて、実際見たことないけどなw

399 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 12:57:55.54 ID:N90b8auX0
>>398
「辞めたいなぁ」って会話に出ているところに、
「それなら是非うちにきてよ」って感じなら結構あるだろうね。

400 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 13:40:50.33 ID:0mITKj5+0
どんな関係の二人の会話なんだ?
デベロッパーの人をパブリッシャーが引き抜く?
Ne-Yo

401 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 13:49:44.14 ID:IQEk6jFz0
中小レベルならよく見かけるけどな
役職、管理職レベルに辞めたいって愚痴るとうちにきてよって感じで
一応面接とかはするけど内定してる感じの

402 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 14:56:24.92 ID:Ds8LMU7B0
ゲーム業界は閉鎖された社会だからなぁ〜
転職はきついぞ

403 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 15:27:39.63 ID:WgT1K1ACi
だよな。こっちきてマジあせった。
あらゆる常識がつうじないし、
井の中の蛙のおおいこと。
妙にいばった役つきが多いし。
よそはもっと謙虚だぜ。


404 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 15:49:39.92 ID:2DZC7gnY0
俺がゲーム業界を飛び出して思ったのは、ゲーム業界の人って仕事できねえwww
そりゃ会社も業界も傾くわって感じ、よそはもっと何事もきっちりしてる
仕事を遊びの延長と捉えてる感じ、売れなきゃ明日食えないってことが理解できてない
経費も時間の使い方もグダグダ
一部まともな人がいるおかげでなんとか首の皮繋がってるって感じ、ゲーム業界って

405 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 16:00:34.57 ID:DsPLOTrTP
>>404
あーお前がいなくなって、会社がまともになったわw

406 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 18:05:23.49 ID:N90b8auX0
>>400-401
そんな大それたことではなくて、
現場の開発者同士でも、普通に誘い合っても平気でしょ。

上に話を通しておけば良いだけ。
会社としても、面接だけで決めるよりもよっぽど安心でしょう。

可哀想だからって理由で紹介をすると、自分が不幸になるけどなw
連帯責任を取っても良いと思える相手限定にしておくべきではある。

407 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 19:31:40.83 ID:ef2MOPqp0
一般企業は、毎日報告書を提出するのが当たり前です。
ちゃんとできていますか?

408 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 20:06:36.03 ID:0mITKj5+0
>>406
プロデューサーですらなく現場が誘うだって?
採用はいちおう代表取締役の決済事項だろ? そこまで話を通すだって?
俺のいるゲーム業界とは別の世界線に存在しているのかな。

409 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 20:15:05.47 ID:0mITKj5+0
>>407
一般て業務系IT企業で?
テレアポ営業とかPOSのない店舗とかじゃなく?

……いや、書いてる会社あったな。非効率だと思うけど。

410 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/04(日) 22:15:14.20 ID:N90b8auX0
>>408
>プロデューサーですらなく現場が誘うだって?
>採用はいちおう代表取締役の決済事項だろ? そこまで話を通すだって?
>俺のいるゲーム業界とは別の世界線に存在しているのかな。

>408は管理職?

デザやPG、プランナの現場職なら、この感覚が分からないのはちょっと寂しいと思うぞ。
胸に手を当ててから、Dメール送っとけw

管理職ならある程度はしょうがないけどな。
現場を一度離れた人を現場に誘うのもなんだし、
誘っても800万→300万台に落ちかねない。
管理職で社長に紹介なんてのもありえないしな。それこそ社長自身が連れてくるもの。

まぁそういう人は、その社長がひっぱって来るような人になり得る、
トップマネジメントのネットワークに入ってるかどうかが勝負なんだろうけどね

411 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 00:05:05.88 ID:Bcu10siu0
現場職ですが中小零細の感覚は分かりませんw

412 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 00:19:52.96 ID:iYZG9fw50
じゃあ黙ってろ
圧倒的に中小零細の方が多いんだし小数派の話とかどうでもいいから

413 :410:2011/09/05(月) 00:42:56.23 ID:7MywfpAb0
>>411
俺中小ね。


414 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 02:12:28.32 ID:Dlf+8hWd0
>>409
日報メール書かないの?
自分は二社しか知らないけどどっちも書いてた

415 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 05:22:47.58 ID:mmF8p6Li0
うちの部署もソーシャルやることになって作ってたら、途中でデザイナのおっさんが
「俺の作りたいのはこんなゲームじゃない」と言ってやめていった
まあ気持ちはわからんでもないがなー、会社やめるほど嫌とは

416 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 09:22:20.88 ID:kEd6uZ8M0
『グリー 年収』で検索してトップのサイト見ると、
グリーの年収異様に高いんだけど、コレマジ話?

417 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 12:10:02.29 ID:pgiR2H5s0
>>416
マジだけど、どうして疑問なの?
新聞よんでる?

418 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 12:18:31.49 ID:Y2gAV7Cf0
ゲーム業界はベンチャービジネスの側面がこれから強くなるだろうな
超弱肉強食の業界で精神力が強くないと無理だろうな
大体稼げてるのは全体から見ると極少数でほとんど稼げてない
芸術の産業はそんなもんだ
大体1〜3%ぐらいなんだろうな
宝くじ買う楽しみと同じで夢を妄想しながら楽しむ業界だよ







419 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 18:11:16.60 ID:C4G4sPVp0
>>416
オフィスの場所とか情報古め

元々若い人が多い会社だし、ここ1年位で社員倍とかになっているので平均はもう少し下がっているかもね

420 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 00:13:54.51 ID:+68LhHai0
>419
どもです。
家庭用のゲーム業界と比較してあまりにも高いんで、
思わず聞いてしまいました。
携帯ゲーやらソーシャルって、
ホントに儲かってんですねぇ・・・。

421 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 01:01:34.76 ID:MaORhqu/0
この業界重課金制の詐欺集団になるって事かな?

422 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 06:58:51.12 ID:QLRNWLeCO
詐欺は長くは続かない

423 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 13:49:54.92 ID:ziKCmzrTi
ユーザーは納得して金出してんだよ。
詐欺というなら、最近のコンシューマ大手のバカ高しクソゲよりよっぽどましだろ。

424 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 16:54:41.37 ID:i+682nIh0
馬鹿高いといえば最近のエロゲ
8800円も払ってあんなの買えないよ
ダウンロードサイトの同人ゲーのが買いやすいし意欲作多いよね

425 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 16:59:53.45 ID:R0lN9q+zP
エロゲ買ってる客層はそれでも払える特殊層だからなぁ。
独身、いい年、趣味なしとか。
特殊層相手の商売に一般のマーケティングは通じないよ。


426 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 19:06:43.85 ID:4/fuVO3s0
いやいや、大学生とか結構いるぞ
割られまくりといってもやはりそれなりに面倒臭いから、金出して買う奴も多い
俺周辺は割らずに、仲間内で一つ買って回してるのが多い

427 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 20:09:24.15 ID:jkf0rG2K0
ドラクエ10吹いたw 今更ドラクエ8以下のグラフィック。
この時代にポリゴンが露骨にめり込んでるのはありえない。
オンライン要素もダークソウル、デモンズソウルの足元にも及ばない。
スクエニ沈没確定。任天堂は偉大だな。適当な作品がひとつもないからね。
ゼルダ、マリオ、ポケモン。期待を裏切ったことがない。
ソニック、ロックマンは20%の確率であたり。

428 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/06(火) 22:11:13.91 ID:i+682nIh0
でもダウンロードサイトの売上上がってエロゲは売上落ちてるんじゃないの?

429 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 17:32:48.25 ID:L4o/CnGA0
ブラウザゲームとコンシューマゲームって求められるものは全然違うんですか?プログラマの場合。

430 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 18:56:38.25 ID:YDeWdLzG0
ゲームと言う点では根は同じ
後は、ソフト技術、ハード性能の違いなんかによる要求スキルが違うだけ
で技術スキルは要求に応じて覚えるから問題無し
ってレベルの人材じゃないとやってけないんじゃね

…まあ、こう言った傲慢とも言える要求が当たり前になってるゲーム業界の風潮が良いのか悪いのかは知らんがw

431 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 19:00:54.68 ID:+UPV6y2k0
2流3流のPGほど、役に立たない奴はいないわな。
一流の人の足を引っ張るくらいなら、何もやらない方がいいくらい。

432 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 19:20:18.13 ID:9EtI45Hn0
具体的に何をやらかしてくれたのか聞きたい

433 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 19:38:37.23 ID:YDeWdLzG0
2流3流のPGしか雇えない給料や環境や上司、管理しか居ない会社ほど文句を言う法則
2軍の新人レベルの年俸でイチローばりの選手を欲しがるのがゲーム業界の風潮w

現場の末端に文句しか言わず、業界、会社、組織、現場として何にも省みない業界
高給を出すなり、1流に育てる社内の環境を構築するとか

更に最悪なのが、その現場レベルの人間でも>>431の様な発想してんだから終わってる業界かもねw


434 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 21:01:10.19 ID:+UPV6y2k0
無駄に負荷のかかる処理を書いたり、
一日でできるXMLの変換プログラムに1週間以上かかった上にバグありとか。

3Dでまともなコリジョンも取れないような人材がゲーム会社に居てはいかんよ。
20歳の若造でも楽々組めるってのに。

435 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 21:03:26.09 ID:X/xtR4DT0
テクニカルアーティストって求人してるとこあります?
何かご存知の方情報ください。

436 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 21:47:11.79 ID:YDeWdLzG0
無駄な負荷がかかったら駄目な箇所や1日で出来る処理や3Dのコリジョン処理等々の諸々仕事を、
それが出来る人間に振る事やそう言った人間を育てる事をマネージメントと言う

教育環境を整備したり、ライブラリ化やマニュアル化して誰でも出来る環境用意したり
と組織でカバー出来る事は沢山ある

発生した仕事を要求すれば、その担当が出来て当たり前って発想じゃ
仕事内容の難度や達成にかかわらず、組織として超低レベルでしょ

つか中小は言うに及ばず、大手でも部署やプロジェクトによっては
子供のお遊びのような所もある

世に出てるゲームの質や内容みてれば分かるだろw

437 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 22:27:30.35 ID:agkRBFuH0
>>429
言語もハードの制約もサーバー構築の必要もスケジュール感もちがうよ。
知ってどうしたいの?

438 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 00:17:47.70 ID:44XySkKQ0
>>437
本当はコンシューマやりたいがwebのほうが求人多いので、、、って感じです

439 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 03:21:06.38 ID:5tGekQQB0
新卒の競争率は異常、中途は経験者のみでそれも一戦級のみしか求めない
新人育成は勿論、社員が成長する枠組みも制度もほとんどない。業界内で人回してるだけだから新しい血も全然入ってこない
その癖、人気だけは高いからこき使われる

クリエイティブどころか超保守的な世界になっちまったもんな

440 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 05:41:18.36 ID:hY8sKpiu0
根本は麻薬だからな
生産性の欠片も無い商品を扱う訳だから必然とダーク色が濃い業界になる
くりえいてぃぶぅ〜に騙されている人達多そうだなw









441 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 08:02:20.89 ID:tAUBF+Pp0
>>438
web のほうがつぶしがきくし、本格的にサーバー構築のスキルを高めたら、コンシューマでもビジネス系でもいけると思う。
あとjavaでスマホアプリを組むのが、一番ゲームプログラマのイメージに近いかもしれない。
これから勉強する人だったら、いろんな可能性があっていいね。

442 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 09:33:43.70 ID:UwAq+XxU0


典型的情弱ジャップ はいワキガ

443 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 13:39:31.86 ID:XyY2xQFk0
>>441
いまどきその程度のスキルじゃどこもとらない

444 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 22:58:25.24 ID:FCD4kPxU0
>>443
とられないのはお前だからだろ?
つかどの程度のスキルなのか、>>441からは皆目わからないんだが。

445 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 23:10:54.78 ID:JCGx9YnD0
大手:cedecで名刺交換
その他:2chで罵り合い又は傷の舐め合い

446 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 02:12:24.84 ID:yiMcQGsb0
CEDEC(笑

447 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 07:13:53.10 ID:J2uLijmL0
cedecで勘違いしてる業界人って沢山いるよね
若手が、吸収出来る技術や情報を得る為に参加するなら有意義だけど
そうじゃないのに参加しただけでスキルが上がった気になっちゃう使えない奴とか
雰囲気に舞い上がって一端の業界人の仲間入りした気になっちゃう奴とか

金払って現地に行くだけで、どんな奴でも名刺交換出来るわなw
つか名刺交換した所で、部長課長クラスじゃなきゃ他社と仕事なんかに発展させられねーって
ただの自己満足

448 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 07:52:10.87 ID:XCTCLeG20
>>447
ホントそうだな・・・・・。

449 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 14:28:52.90 ID:VXM619k60
ここ、大手に幻想を抱いている奴多いよな。

450 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 17:04:24.14 ID:1TbxVYVwP
どっちかというと中小に絶望してる奴が多いがんじゃね?


451 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 17:19:45.46 ID:VqH0t3jtP
俺大手で嫁さんが中小だったんだけど、中小はひどかった。
まず、セキュリティが皆無、俺とか普通で入れちゃう。
で、びっくりしたのが机の狭さ、俺が働いている所ってバグチェックルームって
のがあってバイトが300人位長テーブルに並んでバグチェックしてるんだけど、
まさにそんな感じ。PCは机の下に置いてスペース確保してた。
あと、機材。お互いデザイナーなんだけど嫁さんの所はモニターが一つしか無い。
これ、すごい不便。フォトショとかMAYAなんかだとデュアルモニターだと
すごい捗るんだけど、シングルだと画面切り替えるだけでメンドイ。
大手で本当によかった。

452 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 18:02:12.15 ID:VXM619k60
で、そんなことで満足してる訳だ。

453 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 18:12:29.02 ID:GheB4vAr0
>>452
自分のスペースって仕事をする上で結構重要だと思うけど?
知らない人には理解できない部分かもね。

454 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 18:22:02.28 ID:yiMcQGsb0
いやそういうことじゃなくて…

455 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 18:30:09.94 ID:VXM619k60
逆に幸せだと思うわw

456 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 18:56:52.44 ID:1TbxVYVwP
まぁ、両方経験したもんからしても大手と中小は天と地だし昔の人がおっきな会社に入れって言ってた経験則はよくわかる。
根本的に余裕が違う。
お金持ちのぼんぼんとアパート住まいの母子家庭の子供ぐらい違う。まぁこの例をだすのは酷だが。

例外は中小に成り下がってない時期の特殊なベンチャーぐらいかな。
そんな会社存在するの?ってれべるの空想の産物かもしれないが。



457 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 19:27:06.68 ID:wm7YkLbS0
中小のがマシンスペックやら環境はよかった
大手は買い換えるときは一気に一新するけど
そうでないときは延々とふるいの使い続けるって感じ
簡単にモノとか買ってくれないし

458 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 19:51:36.15 ID:TYAZbMQ80
大手から中小にきたデザイナを見て思うんだが、

元大手のデザイナが中小にきて不満に感じるのは、
機材なんかよりも、
自分で色々となんとかしないといけないことじゃない?

459 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 19:53:13.86 ID:hnf8hfxx0
自分も大手だけど、あんまいい環境じゃないなぁ。
機材なんかはいいの使わせてくれるし
給料も悪くないんだけど、人の点でね・・・。

まぁコレに関しては、会社というより
それこそチーム・上司によりけりだろうけど。

460 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 20:03:18.96 ID:hnf8hfxx0
>458
逆に、中小から大手に来たら、
個人の受け持ち範囲が凄く狭い事に驚いた。
特にプログラマ。

461 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 20:36:30.60 ID:QUyoL1p80
>>460
たぶん458は事務処理とかの話をしてると思う。

462 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 22:16:18.40 ID:wm7YkLbS0
>>458
そうだよね
ファイル名とかパスが間違ってる(全角と半角が混ざってるェフォーマットがちがうェ)とか
プロジェクトで決めた構造がハナから違うとか中小じゃあんまケツ拭いてくれないもんね

463 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 23:01:22.75 ID:yiMcQGsb0
大手から中小で思うのは、やはり大手の人間の方がIQが高いということ

464 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 23:02:36.12 ID:yiMcQGsb0
ちなみにIQ高い=仕事ができるではない
賢いが故に手を抜く、必要最小限の仕事しかしたがらない人も多い

465 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 23:33:33.50 ID:TYAZbMQ80
>>463
中小は、同レベル同士で群がる傾向があるだけ。
スゲェ会社はスゲェよ。

466 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 23:47:56.60 ID:TYAZbMQ80
>>461

>462 を言いたかった。

大手から来る人は、フリーダムな業務フローに苦悩する人をよく見る。
大抵パソコンに弱い感じだね。

たぶん、そういう人は大手を辞めてはいけない。

467 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/09(金) 23:57:56.29 ID:KrdYgd7w0
大手から中小にくるヤツって何考えてんの?
アホなの?

468 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 00:06:02.44 ID:ypmzEnfL0
リストラされたんだろ

469 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 00:22:14.04 ID:gRZ3FqqFi
ゲームの中小はひどいかもしれんが、一般の中小の製造業はゲーム大手よりはるかに環境いいとこおおいぞ。
たぶん、ゲーム業界に比べると天国といえるぐらいの差がある。
故に流動性が低いので、中途には狭き門だが。

470 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 00:51:44.91 ID:WzhewWAV0
大手のデザイナは勘違いしてるし、周りも甘やかしすぎだからね

ファイル名とか、間違えずにルール通り付けてるデザイナがいるのに
ちょっとした注意を向けられない仕事が出来ない奴が現れると、
ディレクターなんかが、”人間は間違えるから、そう言った環境が問題”とか言い出して、
ファイルの中身を解析して自動でリネームするツールとか作れなんて言い出すんだよな

471 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 01:08:10.85 ID:ypmzEnfL0
なにそれありすぎるわ
アホのデザイナー対策のために、どんだけプログラマの仕事増やされたことか

472 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 01:23:28.06 ID:nHsI00Ms0
今回のCEDECのツール開発者のセッションで、
デザイナはアホだと思え、というような発言があったな

473 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 01:38:52.96 ID:xTE8FsM20
大手も酷い状況だろ
リメイク シリーズものしか頼れない
そういう事はアイディアがまったくでてこないという事だ
シリーズものが終わったらこの業界は即死するだろうな





474 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 01:42:19.46 ID:xTE8FsM20
25年くらい前のアニメセイントセイヤに頼ってるくらいだからな〜
化石みたいなネタに頼るくらいだから瀕死と思われてもしょうがない






475 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 02:17:57.39 ID:Nn3PX5b10
「日本のゲームが持つ問題点」や「開発における日本とアメリカの明確な違い」を最前線にいる当事者がハッキリと語る
http://news.livedoor.com/article/detail/5850648/

476 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 07:49:24.37 ID:jcWaaqQO0
>>470
あるなぁ
ファイル名やパスのリネームなら簡単だけど
モデルファイルの中身のノードまで丁寧に全角と半角がまざってるからなぁ・・・

477 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 08:46:39.88 ID:+8EORtfo0
>>476
デザイナは基本がそんなヤツらばっかり。
もうそういう人種だと思って諦めるべき。

478 :TreeBoa:2011/09/10(土) 09:27:09.21 ID:VrMr6b+50
そもそもこんなジャップ業界人に何も期待してませんよ

ジャップ

感性もジャップ

ソーシャルに負けても僕たちコアゲーマーはなにもかわりません

欧米があるので

欧米に勝てないジャップ

いまだにソーシャルとコンシューマーの対立

小物の争い

ゲーム感性では現代っ子の勝ち

はい、ワキガ

479 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 10:19:59.67 ID:0l4iMDLPP
なんて欧米人ってクリトリス愛撫するときあんなに高速で擦るんだ?
ハムスターなら死んでるレベル。

480 :TreeBoa:2011/09/10(土) 11:16:24.82 ID:VrMr6b+50
こんなジャップに改善するべきところなんてないよ

潰れかかってるから 鼻が

君たちジャップって惨めだね


英語もしゃべれないし ゲームっていっても90年のスーパーファミコンをDSで使いまわしてるかんじ
にわかがUnity使ってるけど サンプル程度だし

CEDECとかUnity勉強会とか見てて痛々しいし

Unity勉強会の中身もやっぱりジャップ ボール転がしとか そんな程度 もうジャップなんだよ

初戦ジャップ

君たちはジャップ


欧米に勝てない


靴なめろ 情弱

欧米の犬、ワキガ

481 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 11:34:42.47 ID:a3RKtUcK0
ゲーム会社における大企業と中企業、小企業の基準ってなに?
大企業はわかるけど、小中はどこからが中でどこからが小なのかがわからん
誰か教えてくれ

482 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 12:59:51.30 ID:Sj5PZEG10
とにかくだ、採用担当者である人事は在日や朝鮮人を絶対に雇わない方がいいぞ。
確実情報漏洩をするからね。

在日の場合、名前は感じ1文字だったりするのが多い。または金子だったり、金とかそれっぽいので
気をつける事。発覚次第シュレッダー行きでOKです。

483 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/10(土) 14:58:22.55 ID:HcqXPyrp0
>>481
一般的な基準では、従業員500名で大と中小が分かれる。中と小の区別は、一般的なのはない(人それぞれ)。
零細は5名以下。

484 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 03:09:24.30 ID:Mt0OaOLY0
中小の中から中小のちょい大きい方に移ったら机が三倍の広さになった
前の会社じゃ、下っ端だと机半分とかされてて酷かったからもうそれだけでいいわ

485 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 10:56:36.50 ID:Rj4zQsjlP
机半分は泣けるなw

今はいろいろ、ツールも出そろってるし、在宅勤務させてくれないかなぁ。通勤がだるい。

まぁ、位に閉じこもってるのもしんどいし終了に三度ぐらいはミーティングがてら出社して。

486 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 11:06:31.21 ID:nxsGm9Su0
CEDECレポの感想見てて思ったんだけど
ゲーム業界の人ってニーズとウォンツの違いも知らないの?
本当にゲームしか知らない小学生みたいな頭してんだな

487 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 11:08:10.90 ID:qDrLTJm/P
>>486
とりあえずお前はいなくていいからw

488 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 12:22:17.96 ID:Rj4zQsjlP
ただ知ってりゃいいってのじゃなくて
どこまで深く実践できてるのかってのかってのが
ここでの論点。


489 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 13:08:21.38 ID:szM4a5CyO
うちの会社あっちの国の人ばっかりだ!
うかつに変な事いえない人数にすると大手に入るけど中身はどこも同じだと思うな

490 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 14:06:56.14 ID:MUM656PG0
>>486

そうなんだよね。

よく言えば純真、悪く言うと職人肌の人が多く、商売が下手。

人を楽しませたいって人が多いから付き合ってて楽しい人も多い、

だけど社会人としてどうなの?って感じる人も多いw

何とかしたいんだけど、風土とか文化を変えるのって難しいよね。

491 :TreeBoa:2011/09/11(日) 15:05:17.57 ID:RE2urCwN0
CEDECってなんだよ気持ち悪いんだよ

お前らさああビジネスクソーシャルの連中だろ?

わざわざクソーシャルのお前らが売り上げちゃったから

こういう売り方、商売が下手とかいってゲーム業界にくちつこんでんじゃねえよ

死ね

死ね情弱

492 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 15:13:34.40 ID:Hmq8vWbv0
>>489
日本語でok

493 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 15:47:34.04 ID:o2fBl/f60
>>485
在宅勤務とか情報諸々管理大変だろ
お漏らしする奴とか出る

494 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 20:38:49.91 ID:/a21LaDs0
コジプロのプランナーの中途採用要項見てみてると、「作品経歴書を
もってこい」みたいに書いてあるんだけど、これもしゲーム作ったこと無い人
だったらどうするんだろ?まさか学生時代の部活でお遊びで作ったゲームとか
ダメだよな?こういうのって何書くんだろ

495 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 20:42:16.41 ID:IsEa2IG20
>>494

お呼びじゃないから応募するだけ資源のムダ

496 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 20:45:57.55 ID:/a21LaDs0
中途採用はやっぱ経験者じゃないとだめなのか・・・
ゲームコンクールとかで入賞したら結構な武器になるんだろうな。

497 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 20:57:09.65 ID:Rj4zQsjlP
賞によるけど、まぁ話のネタになるぐらいだと思う。


498 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 21:05:56.50 ID:GI2pcXqfO
やっぱ学歴が無いとプランナーは難しいよね。逆に、大したセンスも無い
奴が学歴だけで採用ってのがあったら腹立つけど。

499 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 21:20:50.55 ID:6yq8LGYf0
今の若い人達は賢いからゲームしないよ
将来的に潰れるのは目に見えてる





500 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 21:28:20.15 ID:GI2pcXqfO
何言ってんのお前

501 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 22:00:41.93 ID:1Mt2jF/W0
ゼルダの伝説やってるか。
クリアしたときの達成感がハンパじゃない。
他のことにも一生懸命になれる。気分転換にゲームは最適だ。

事実ゲーム好きの高学歴は多いよ。
底辺高校は非メガネの猿ばっかりで、そのほとんどが工場勤務orドライバー。


502 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 22:07:18.28 ID:GI2pcXqfO
大学行きながらゲーム業界でバイトするのって無理かなぁ・・・サイト
見ても「週5日行ける奴限定」みたいに書いてあるけどこれって大学行きながら
じゃ無理なのかよ!

503 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 22:10:26.35 ID:mX3AvhBB0
>>496
中途採用で高卒でそこそこいい会社で地位のあるプランナーを知ってるよ
実力主義だと思うんだけどなぁ

504 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 22:18:49.70 ID:6yq8LGYf0
高学歴は空いた時間小説 新聞 運動 人脈構築に勤しんでいるよ
ゲーム好き高学歴は稀
ほとんどいないだろう
ゲーム好きが多いのはニート 障害者 メンヘラが多い

ゲーム作る上でゲーム映像のスペックが上がるにつれて作る側 買い手側の能力の矛盾にぶつかってこの業界は潰れるだろう
この業界に就職したらホームレスになる可能性がでかい






505 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 22:45:26.46 ID:GI2pcXqfO
>>503
そういうのって本当の例外中の例外でしょ。コナミやスクエニは普通に
頭の良い人しかプランナー取らないんじゃないの?どうせ。

506 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 22:45:42.08 ID:OSuafIVK0
プロスポーツの世界みたく本当の実力主義にしないと駄目だね
(もしくはアメリカ見たく解雇とか簡単に出来る制度とか)

日本じゃ正社員にすると、簡単に解雇や大幅な待遇下げは出来ない
かくして無能や低レベルが大多数を占める構成で、高度な成果物を作るハメになる

ゲームと言う商品とユーザーの視点から見れば
会社とか組織とかマネージメントなんて言い訳
勝手に会社と会社員が金かけて売れない物作ってるだけなんだから

このミスマッチがモロに業界が斜陽してる現実を表してる
日本型の企業じゃバクチと一緒、一時儲かる場合があるかも知れんが
どんどん落ちてくだけだと思うね

507 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 22:48:25.28 ID:GI2pcXqfO
>>506
なんつーかそもそも採る人数が少なすぎる。使えない社員は経理とかに
回せば良い。実力主義でいかんとどうにもならんだろな。せめて実力派と
学歴派を半々に採るとか。そうすれば専門も普通大学も苦しまなくて済む。

508 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 23:34:34.29 ID:CJRsYbKF0
ちょっとお聞きしてもよろしでしょうか

元某家庭用ゲームソフト会社の下っ端プログラマーです
先日ソーシャルゲーム会社に企画職で内定貰ったんだけど
承諾を迷っています、皆さんの意見を聞かせてほしい

509 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 23:37:01.93 ID:CJRsYbKF0
内定貰った会社は東京、自分の住んでいるところはかなり遠い。つまり大がかりな引越しが必要
契約三か月、それで判断して良ければ正社員
面接の印象は超ベンチャー思考、使えないなら即切り捨てる
飲み会とかで常に一番前で盛り上げるくらいのテンションが毎日必要らしい
会社は伸びてるが海外展開も準備の最中、飛ばされる可能性も勿論あり

内定した会社名出してもいいなら出して評判とか聞きたいのですが
どうでしょうか?

510 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 23:52:48.75 ID:svU7GHLC0
今どっかに勤めてるのか、家庭はあるのか、あと年齢。
そのへんによって、回答は変わってくると思うよ。

511 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/11(日) 23:58:40.02 ID:YtSH63jn0
まあ、「この業界以上に簡単にクビを切る業界は多分他にはない」ってぐらいなもんよ

512 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 00:23:19.68 ID:7CPyGVyN0
前職を辞めてからはそんなに経ってないけどアルバイター
年齢は20代後半です

513 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 00:33:05.65 ID:/v2k5bGm0
ソーシャルもコンシューマも経験あるけど
基本的にソーシャル系の会社はリクルート的なイケイケの社風だからね
会社が潰れてもそれまで培ってきた自分の人脈とノウハウでどうにでもなるって
気概のある奴は肌に合うだろうけど、最後は会社が何とかしてくれるっていうような
依存思考の奴だと3年持たないと思う

514 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 00:39:18.13 ID:7CPyGVyN0
>>513
圧迫面接ってのは言い過ぎだけど、面接時に凄い脅されたんですよね
うちの勢いは凄いけど着いてこれるの?って何度もしつこいくらい
俺の性格を見抜かれたのかもしれないが
「ウワー!」って感じのテンションに着いていけるものでしょうか?
そういうところが弱いと自覚があるので…

515 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 00:48:37.93 ID:z3cHNujJ0
背中押してほしいのかな?
ある意味、逃げ道がない状態になるんだから、死ぬ気で頑張れるかもしれんね。

俺はそのノリは無理だが。

516 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 00:49:06.64 ID:23WlxLvQ0
>>505
そんなことないよ
正社員になれるのはごく一部かもしれないけど受かることは出来るよ
まずは企画書送ってみなよ

517 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 00:52:58.25 ID:7CPyGVyN0
>>515
それもありますが
判断材料が欲しいです
会社評判とかあったら聞きたいので、ぶっちゃけると
つい最近某大手音ゲー会社から
プロ野球カードゲームのことで訴えられた会社です

518 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 01:45:19.38 ID:C7LjvioH0
引越しくらいで躊躇するなら最初から受けるなよ
そんな覚悟じゃどこ行こうが通用しねえぞ

519 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 01:53:20.07 ID:7CPyGVyN0
>>518
その通り過ぎて何もコメント出来ない
ごめんなさい…

520 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 03:00:05.76 ID:0QIPGTOL0
内気な人は体育会系の会社で企画やるのは無理
マジで病むからやめとけ

521 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 03:07:02.16 ID:eLR2FC1m0
なんでプログラマから企画になったのか知らんが
その応募して内定出た仕事に対して失敗したら、今の状況が惜しいって事?
(都内に通えない場所でのアルバイターが?親元なのか?)

その程度の考えなら受けない方がいいんじゃない?

俺なら、この業界関連の職に就くためなら
例え失敗しても無駄な引越しにならにと思うけどね
だって都内の求人が圧倒的でしょ


522 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 03:28:47.58 ID:1P4NyENG0
>>519
エンジニアが企画をできる会社に、
エンジニアとして入った方が良いとおもうよ。

523 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 03:29:50.58 ID:1P4NyENG0
俺のIDもENGだわ。

524 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 07:14:25.45 ID:ix45s9VhP
バイトよりマシだろうし遊びに行くつもりでチャレンジしてみればいいのではなかろうか

525 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 07:27:47.41 ID:TjDcAQSdO
>>517
音ゲー会社って573?あれ音ゲーじゃなくね?スポーツ、アクション何でも
作るぞ。

526 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 07:34:10.73 ID:MVFXDhGxP
>>525
お前頭悪すぎだろ
しかし、未経験でプランナーなんかどこの会社も取らないのは確か

527 :TreeBoa:2011/09/12(月) 08:18:36.80 ID:8Nt7UHQU0
お前ら実力ないなら ゲーム業界いかなければいい!!ワキガ!!

それだけ!!!!!!!ワキガ!!!!!!!!!

ワキガなんだよ!!!!!!!!素養がないワキガ!!!

欧米以下のワキガ!!!

死ね!!ワキガ!!!

528 :TreeBoa:2011/09/12(月) 08:23:45.60 ID:8Nt7UHQU0
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ
ワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガワキガ


529 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 13:47:45.48 ID:TjDcAQSdO
つまんねーから死ね

530 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 13:52:14.81 ID:8Nt7UHQU0
>>527
おもしろい もっとやれ

531 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 18:46:51.39 ID:nZDB6BbT0
>>530
もう何から突っ込めばいいのか
まずIDって知ってるか

532 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 19:25:54.54 ID:ix45s9VhP
試される、スルー力

533 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 19:35:18.06 ID:Men6dpsO0
さて、では話を戻そう。

以下、大手企業に入社するにはどうすればいいか。


534 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 20:53:58.11 ID:96ivkPFJ0
大手行っても、中途入社は奴隷じゃよ。
マターリいきたいなら新卒大手しかない。


535 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 21:08:59.32 ID:ix45s9VhP
大手行くと全てがどうでも良くなる。
そんなに必死に仕事してもしょうがないじゃんって圧力がすごい。

成果出しても次の年にはそれ以上求められるし、
一回でも失敗すれば、次のやつにチャンスがいっていきなり閑職へ。
ちんたら仕事してほどほどに働いてほどほどに政治してるのが
一番効率がいいときづいてしまう。


536 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 21:11:02.23 ID:1P4NyENG0
メダルゲームのダブルアップみたいなもんか?

537 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 21:17:52.90 ID:TjDcAQSdO
>>534
その新卒大手とやらは、本当に凄く頭の良い人しか取らないんだから
どっち道入るの難しそうだが

538 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 21:54:23.97 ID:MVFXDhGxP
>>534
お前の定規でモノ言うなよw

539 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/12(月) 23:02:11.92 ID:H+JFjOoZ0
>535
あー、俺今まさにその状況だ;

540 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 00:17:15.58 ID:q9LeITcM0
>>535
そうだね、それで売れない物を作り続けて会社が傾いて来ても
ちんたら働いてるのが許される大手の社員が一番楽だよね
リストラされたり会社が倒産したらアウトだけど

てかモロにうちだね…大●居ですw

541 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 00:25:19.78 ID:ntU6tIlH0
◯鳥居は迷走してそうだね
ソーシャル参入はどうなったん

542 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 00:39:02.78 ID:d6IhWqyK0
CS部隊か?AM部隊か?

543 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 01:05:10.03 ID:EZCtCodk0
セガが迷走だったら他の会社どうなるんだよ

544 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 01:09:07.42 ID:ntU6tIlH0
ソーシャルでも存在感出してる大手はいるだろ
ドラコレとか

545 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 05:38:16.48 ID:98jDc0Ro0
大手も安泰じゃないだろ
これからゲーム自体潰れるだろう
ゲーム以外の娯楽を考える時代は必ず来る
ゲーム自体独りよがりなだけだ
ゲーム業界がこれから30年も持つか?と考えると疑わしい
現状はオナニー向け&ヲタク受けのみのゲームが多い
変態客層のみターゲットにしてる業界が栄える要素は無い





546 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 06:02:54.16 ID:zUXCFPQY0
つーか大手って派遣ばっかじゃん
いまさら開発メンバとしてとってるとこあんの?

547 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 06:22:52.85 ID:vXU+P4OrO
セガは給料泥棒多いよ。
スマブラ対戦やって残業申請。

548 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 07:52:00.62 ID:6SuyxOmP0
>>544
寧ろドラコレだけ

549 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 08:10:49.82 ID:Rh7MDPre0
今までコンシューマの下請けやってた会社がソーシャルで儲けようとしても
プレミアムエージェンシーのように失敗してオワコンでしょ。

ソーシャルで億の金を稼げる能力があるなら
そもそも下請けなんてやってないだろうしね!

550 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 09:25:37.43 ID:ISQyMPNe0
>>549
その辺判ってない会社多いぞ。
ユーザーにものを売った経験が無いのに直接商売したら儲かるなんて夢見てるし。

今つぶれかけの某社はパブを打たずに3ヶ月で50万ユーザー集めるとかほざいてたw

551 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 09:45:49.45 ID:dDiy2udCP
>>548
カプコンのスマーフとかいう青い気持ち悪いのもあるぞ。

552 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 11:44:44.71 ID:ntU6tIlH0
>>547
セガは裁量労働制で残業代つかないって聞いたけど

553 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 15:28:32.76 ID:q9LeITcM0
>>552
その裁量労働制でも、深夜手当てや
休日出勤(基本は振休だけど)の法定時間(8時間)超過分の精算もあるからね

つかね、裁量労働制だろうが、内部で頑張ってる風だろうが
世間一般として客観的にみるとセガの中って遊びに等しい状態の仕事っぷりだよ

外から引っぱって来た社長が当たり前のように指摘してるみたいだけど、
セガしか知らない中の上層部との意識の違いに手を焼いてるみたいだよw

554 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 16:42:30.08 ID:Kf4SUoV/0
>>553

??はぁ??

臼井さんは元々はセガの人間だ。
何行ってるの?お前は??

555 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 16:43:39.04 ID:Kf4SUoV/0
セガ出て、マックやナイキを見てきて
帰ってきて、これらの会社のいい所を
導入しようとしてる。

556 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 16:57:49.10 ID:ntU6tIlH0
>>553
遊びに等しいって具体例あげると?

557 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 18:35:01.71 ID:q9LeITcM0
>>554>>555見れはセガ社内しか知らない人間の新興宗教の信者のような発想がモロ出てる

現社長はセガに戻ってくる前提で他社の経営をしてたわけじゃねーだろ
外から引っぱって来たのは変わらないつーのw

つか、就任早々の訓告が、役員や部長以下の社員に対して
”約束は守りましょう”なんて言う会社なのに、セガしか知らない連中は
その現状がどれだけ酷いが理解出来ないんだろうな…

558 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 18:43:39.41 ID:q9LeITcM0
具体的って言うか、大川おじいちゃんからお小遣い貰って使いきって
ナムコお姉さんにふられて、サミーパパに養子縁組して、
それでも1000人近いリストラしなきゃいけなかった位に、仕事と言う遊びをやってる会社じゃん

今だって社長の言う事は実行はされてる風だが導入はされてないねw

つまり、昔のまんまの発想で現場を締め上げて重労働で実行してるに過ぎない
やり方を改革して実行してるわけじゃないから、この先ボロが出てくるだけだと思うねw

559 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 19:25:53.15 ID:dDiy2udCP
大企業はどこもそんなもんだ。
だからそれに嫌気がさして独立する奴が出てくる。

基本的に売上は役職持ちと中途入社組のみであげてる。
あとは言われたことを出力30%でこなす歯車。
ただし余裕があるからクオリティも外に出すより若干高いという。

560 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 20:40:52.22 ID:JGzBcsv60
逆に大企業だからそんなゆるいことができるんだよな〜

561 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/13(火) 21:10:14.64 ID:q9LeITcM0
そうね、大企業かどうかはともかくゲーム業界では大手だよ
だからリーダーごっこ、実装ごっこを半々で適当にやってれば
評価もされちゃうし、年500万以上も貰えちゃうんだな

適当にやってこれだから、確実に堕落してるのは自覚してるが
社内じゃ評価されてるから、新卒からの社内しか知らない人間が
いかにレベル低いかの証拠だよねw

562 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 00:20:48.76 ID:kVcxR2M00
数すくない優秀な人は、サクッと引き抜かれて去っていくし、
残っている上
は、意識の乏しい人ばかり。
もう末期状態です。

563 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 00:26:25.33 ID:cWCZFXgB0
大手の友人がよく、現場はまだ理解可能だが上に行くほどひどいと
経営陣?の無能を嘆いていますが、大手ってそういうもんなの?
確かにファミコンの頃成功したおっちゃんって今の時代役に立たなさそうだが

564 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 01:25:44.85 ID:IMWZLRJj0
そういう時代遅れのジジィどもに若者が食い荒らされてるのが現状だな
たたき上げの若年社長のとこも良し悪しだけど

565 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 01:32:48.89 ID:vW0+ox030
適当にやってる俺が言うのも何だけど
現場は現場で、ビジネスプランから立案企画、スケジュール、予算を守って
製品クオリティのゲームを作れると言う、当たり前で通常求められる能力を持つべきなんだよね
その上で経営の批判とかじゃないとフェアじゃないと言うか…

でも業界の隅から隅まで、”ゲーム”だからとか言う理由で
スケジュール遅延当たり前、変更当たり前、やってみないと分からない
とかガキの理屈が許されてるし、当然の考え見たくなってる

そりゃ、”約束は守りましょう”って言いたくなるよw

566 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 02:51:31.46 ID:iR9XGzx/0
この業界って中卒でも専門的な知識あれば行けるの?

567 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 03:44:44.75 ID:j1WXD11g0
>>566
学歴不問て書いてあれば本当に不問だよ。

568 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 04:35:25.67 ID:2y2zxN4Q0
これから少数精鋭でしかやらない仕事になるだろうな
大手だから〜は売れない時代になる
ただでさえゲーム作りは楽ではないのにゲームする顧客がいない状態で売れるゲームを作らないといけない
まったくなくなるとは思えないがこの業界はかなり縮小して血なまぐさいサバイバルを強要されるような業界になるだろう





569 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 07:50:22.29 ID:eVRiCSdD0
マスターまで土日休めるか平日定時で帰れる空気になぁれ

570 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 08:25:26.66 ID:XwNv4lF00
>>569
残業するな土日休めと言い続け、自分は帰ってるんだが残業大好きな奴はいる。
残業しなくても前倒しで進んでるのに……

571 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 08:50:18.46 ID:A0Fxp/4a0
>>565
それは、非常に納得できる。
平気でスケジュールの遅延というか、出来てないこともザラだからなw

572 :TreeBoa:2011/09/14(水) 09:28:38.38 ID:ffZtdWZZ0
君たちもかわいそうだね

ゲーム作ってれば売れない

コアゲーマーにきもがられる

ミドルカジュアルライトワキガゲーマーからも飽きられる

クソーシャルの連中がゲームかじって 技術力で勝てないから
マーケティング、市場の話でいじられる
「ゲーム業界人は話しててもたのしいけど 〜〜だね  もっとマーケティング 商売のありかた」

などと愚だ愚だいわれる
かわいそう

突然よこから参入してきて売り上げがいいクソーシャルの連中にいろいろ言われて
かわいそうだね

もう君たちかわいそう

やめちまえ

欧米以下だし

はい、ワキガ

573 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 10:29:07.48 ID:Nz6Rwiy/P
>>572
あー俺、海外メーカーだから大丈夫w

574 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 11:13:10.33 ID:qJZV02gLO
技術ばっかり追うからこうなる

575 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 13:01:03.32 ID:0Ue3CHmJO
>>567
そういうのってやっぱ中小とかばっかかね。大手は皆学歴大事だよな。

576 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 14:21:12.72 ID:cWCZFXgB0
うち中小だけど、さすがに大卒未満は取りたくないなー

577 :TreeBoa:2011/09/14(水) 15:15:57.07 ID:ffZtdWZZ0
君たちもかわいそうだね

ゲーム作ってれば売れない

コアゲーマーにきもがられる

ミドルカジュアルライトワキガゲーマーからも飽きられる

クソーシャルの連中がゲームかじって 技術力で勝てないから
マーケティング、市場の話でいじられる
「ゲーム業界人は話しててもたのしいけど 〜〜だね  もっとマーケティング 商売のありかた」

などと愚だ愚だいわれる
かわいそう

突然よこから参入してきて売り上げがいいクソーシャルの連中にいろいろ言われて
かわいそうだね

もう君たちかわいそう

やめちまえ

欧米以下だし

はい、ワキガ

578 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 15:21:18.45 ID:ffZtdWZZ0
君たちもかわいそうだね

ゲーム作ってれば売れない

コアゲーマーにきもがられる

ミドルカジュアルライトワキガゲーマーからも飽きられる

クソーシャルの連中がゲームかじって 技術力で勝てないから
マーケティング、市場の話でいじられる
「ゲーム業界人は話しててもたのしいけど 〜〜だね  もっとマーケティング 商売のありかた」

などと愚だ愚だいわれる
かわいそう

突然よこから参入してきて売り上げがいいクソーシャルの連中にいろいろ言われて
かわいそうだね

もう君たちかわいそう

やめちまえ

欧米以下だし

はい、ワキガ

579 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 15:38:17.99 ID:CxzKGuPV0
>>578
巻き添え規制されるからやめてください・・・

580 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 16:05:36.13 ID:2y2zxN4Q0
ゲーム自体生産性の無い物作るんだから必然と生産性が無い人間になるだろうな





581 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 19:39:24.86 ID:PwFX2kciP
学歴かぁ。
今、グリーとかDeNA新卒ではいるなら結構高い学歴いるんだろうなぁ。先全然わからない上バリバリの雑兵扱いなのに。

コンシューマ大手は任天以外ほとんど学歴関係なくなってるんじゃない?
高学歴新卒って言ってみればお祭り参加資格みたいなもんでその時期もっとも勢いのある企業受けられるって感じだし。

お祭り参加する気ないならさっさと業界潜り込んで三、四年死ぬ気で働いて実績あげて転職して一流会社歴つけた方が効率いいかもね。



582 :TreeBoa:2011/09/14(水) 21:15:39.80 ID:ffZtdWZZ0
どいつもこいつも欧米のインディーズ会社以下

発想力もごみ

つまらない

いいアイディアを再利用しない 真似しない

すでにいい物が海外にあるのに なぜかそれを真似しない

独自とかほざいて どうみても海外より劣ってるのに自分の意思をつらぬこうとするじゃっぷ

車輪の再発明 まじきもい早くしなねーかな

死ね

いいものなのに 何故か違いを出そうと必死  斬新とかほざいて
変なふうにして斬新とかほざいてるじゃぷp

3DSも斬新じゃない iPadやiphoneもぜんぜん斬新じゃない
じゃっぷは3DSとかほざいて 出力方法を3Dに変えただけ
誰でも考え付く発想 どこが斬新なんだろう 死ね

583 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 21:28:27.59 ID:Nz6Rwiy/P
インディーズ会社
www

584 :TreeBoa:2011/09/14(水) 21:38:49.98 ID:ffZtdWZZ0
マイナー会社だったなw

インディーズ=マイナーだとおもってたなw

585 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 21:40:24.56 ID:Nz6Rwiy/P
>>584
新聞配達は寝ろ

586 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 21:43:15.36 ID:cWCZFXgB0
新聞配達w

587 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 23:16:39.24 ID:hPlhAT460
ユーザは昔から別に新しいものなんて求めてなかったじゃないか
みんなシリーズもの買ってたのになんで新しいものに固執するようになってしまったのか・・・

588 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 23:28:25.61 ID:7nbWSg5K0
いやあほぼ毎日定時に帰れれば、360もPS3 も買うよ?
新しいゲームやりたいよ?
まずはテレビからだけどな。

そんな世の中じゃないかね。

589 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 23:31:03.72 ID:IMWZLRJj0
据え置き機なんて入社して3年一度も起動してないわ…
携帯機だって毎日の通勤ですれ違い通信こなすだけ…
ゲームがどんどんわからなくなっていく
そりゃグリーとか流行るわって納得しちまってる

590 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 23:31:25.11 ID:PwFX2kciP
っつーか
毎日定時に帰ってもなにもやることがない。
30超えると急激に人生面白くなくなるんだが。。。
これ欝か?

591 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/14(水) 23:38:30.37 ID:A/bA2srMi
それは、子供そだてるか社会でみとめられるしかないね。そう設計されてる。


592 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 00:20:20.83 ID:UYLJHl610
でも電車や駅ってスマフォ思いっきり転送速度遅いよね
家でスマフォ使うとPCかよってぐらい速いのに電車だとまるでだめだ
家だと画像掲示板やニコ動見てもなんも問題ない

593 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 00:40:58.64 ID:wd9dEikM0
なんでwindowsmobileは普及しないのですか

594 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 07:10:36.21 ID:igJHTgQkP
>>591
あぁ、それわかる気がするわ。


595 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 09:25:58.78 ID:36TqIE1P0
これからの時代殺し合いが激しくなるんだよ
それも短い期間で180度ひっくり返るように世界が変容する
どんどん貧困が進んでゲーム売れる要素は微塵も無い
10年は持つかもしれないがその後は将来性がほぼ無いと見た方が良い
老人がどんどん増えて医療費の負担が増える
生産能力が極端に落ちる
そのうち食料 医療費 家賃払えれば勝ち組という時代がすぐ来るだろう
芸術分野は精神的にゆとりがある時代のみ栄える
この業界はそのうちダメになるだろうな






596 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 10:29:55.10 ID:XZlqfjzJ0
日本の人口推移や、ゲーム以外のサービスの充実、
ゲームクオリティが上がった事による必要労力や技術、
日本社会の構造や意識なんかを総合すると、
俺的な見解だけどアニメ業界の動画屋みたくなると思うんだよね
(云千枚もコマが必要なのに1枚15円とかw)

つまり、高度な技術と多大な物量とスピードが求められるのに薄給激務ってやつ

ゲーム業界や会社組織が、これから求められるクオリティやスピードに
人材や環境、ミドルェアやツールなんかを利用した所で対応出来るとも思えないんだよな…
だって昔話の山賊と親分みたいな組織、プロジェクトばっかじゃんw


597 :TreeBoa:2011/09/15(木) 10:57:15.30 ID:DyCpWy200
給料あげるために必死ですね
てめーの薄給なんてどうでもいいんだよ、ワキガ

598 :TreeBoa:2011/09/15(木) 11:36:03.58 ID:DyCpWy200
君たちみたいな気持ち悪いやつは

薄給激務とか、仕事の割りに薄給とかほざいちゃって
休みがほしい・・・とか なんかほざいちゃって


同情もとめさせようとしてるね

「つらいんだね・・・じゃあ労働体系を変えてあげるよ 給料をあげてあげる」

っていうのを求めてる
お前らはばればれ

誰もてめーに同情しねーよ糞ジャップわかったか

てめえがいくらほざいても キモイだけ
さっさとしね
わかったかワキガ

599 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 15:31:45.14 ID:osv2bKNb0
a

600 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 17:02:48.33 ID:DNUH9BwL0
TGS年々活気がなくなっていくなぁ

601 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 22:27:40.94 ID:v8UzbyhB0
どうなんだろうね。
そういう話を良く聞くけど、活気を無くしてるのは言ってる当人じゃないかとも思う。

602 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 23:25:11.20 ID:Dk4O6hYv0
会社のブース(?)のまわりでちらし配ったことあるけど
あれダルイもん
うんこしたくなるし、汗の質悪いし、おならしたくなるし、おなか減ってるけど食べるものないし

603 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 23:25:44.29 ID:igJHTgQkP
まあ、発言は大体自分に向かって言ってるからなぁ。

でもgreeブースはひどかった。
なぜTGSにでたんだ。

604 :TreeBoa:2011/09/15(木) 23:32:04.07 ID:DyCpWy200
何でGREEを批判しないの
いじめちまえよ

なんかこいつらどうせGREEの社長とお食事とか演説聴いたら
そのままスゲーみたいになってあがめちゃうんだろうね
損正義みたいな
早く消えろジャップ

意思を貫かないジャップ

605 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/15(木) 23:33:30.88 ID:cugAIQ9l0
ソーシャル系は人と絡まなきゃ面白さがわからないしね。
あえて不利な戦いに挑んでる所は渋いけど。

606 :TreeBoa:2011/09/15(木) 23:40:03.44 ID:DyCpWy200
だめだこいつ洗脳されてる

結局 仲良くなってそう

どうせpg_inabaもソーシャル系のやつと仲良くなって

ソーシャルとかケイタイ

「このままではダメだ・・・ 古い考えをすてて・・・」

とか言い出しそうだしだめだな

どうせ ”仲良く” なってソーシャルの影響うけるクズ名連中

607 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 01:36:17.19 ID:IjeBgR4b0
GREEブース、閑古鳥だったって本当?
写真じゃどうだったかよくわからん、何時の写真かわからないし

608 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 01:43:26.22 ID:iUzVOryw0
デバッガーの経験って役に立ちますか?

609 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 01:44:52.99 ID:n9B0l6gV0
エロゲー業界て今どうなんだろ
割れ被害でDL販売にうつったイメージがある

610 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 02:47:35.17 ID:XgYQ5Hsb0
バンナムとDeNAで新会社設立か
グリーはどこと結婚するかねぇ

611 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 07:34:15.69 ID:xzdIWL1F0
福島原発がチェルノブイリ級の被害だったらこの業界即死もんだな




612 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 09:31:06.57 ID:/o1AcCDCP

何と比較しての話をしてるんだ?
視野が狭いなぁww

この業界はまだマシだろう。
ゲームに放射能はつかない。

ほかにいくらでもどうしようもなくなる業界があるよ?


613 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 11:08:24.92 ID:AmTxicpt0
むしろ終末感が強くなるほどゲームで夢を見たくなると思う。

614 :TreeBoa:2011/09/16(金) 13:47:49.35 ID:4owREFiH0
pg_inabaとpg_kamiyaのガタイマックスコンビにかけるしかないな
日本の関西は

関東はしらないが

615 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 14:09:29.49 ID:IjeBgR4b0
>>610
そらGREEはコンマイじゃないか、と思ったが別に今のままでよさそうだしな
バンナムDeNAは負け組同士の苦し紛れにしか見えん
どうせガンダムで細々と食ってくぐらいしかできないだろうしな

616 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 14:11:33.43 ID:IjeBgR4b0
しかし2、3年前はGREEなんて存在も知らなかったが
世の中わからないもんだな

617 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 20:52:31.43 ID:m8vVzEhO0
>>616
3年前に知らなかったというのは、あまりに鈍すぎ

618 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 21:15:02.47 ID:Y0YhIOnf0
詳しくないけど、その頃はモバゲーとその他有象無象だったイメージだな
その有象無象のトップがGREEって感じ

619 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 21:36:38.33 ID:/o1AcCDCP
コンシューマは気に入った女をあの手この手、自分を磨いて落とす感じ。
ソーシャルは、出会い系で手当たりしだいにコピペメール送って
やれる女を落とす感じ。

やれる数は確実に出会い系に軍配が上がるといった比喩を思いついて
心の奥底にあるソーシャルへの否定感の正体がわかった。

620 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 21:57:00.06 ID:nmbL7n2W0
それで童貞って感じだよな

621 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 23:45:24.32 ID:cqAaogmYi
ああ、故にこの業界のどて率はたかい。
さっさとその辺で捨ててこいと。

622 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 23:48:30.21 ID:IjeBgR4b0
童貞か、社内のブスと結婚してるかどちらかだよな

623 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 23:52:16.11 ID:n9B0l6gV0
・真性童貞
・素人童貞
・社内結婚
・出会い系

この4つに分類される

624 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 00:43:33.03 ID:uPV0UXzJ0
ついでに現実の女が無理だから、2Dに行ってしまう奴多しw

625 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 00:44:13.14 ID:CVS+xjNl0
ゲーム会社の社内恋愛は
(お互いのどこが好きなの?)
って感じのキモカップルが多い
ブス相手でも勃たせることが可能な男ってすごいわ

626 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 00:51:57.84 ID:uPV0UXzJ0
ビサメン相手に濡れれる女も偉いと思うで

627 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 01:01:47.87 ID:9ylrNzF20
お互い自分のレベルを理解してるんだろう
性格一致すればまあ耐えれるみたいな

628 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 13:57:48.76 ID:66W0zwjV0
ブスのほうが興奮するの知らないのか

629 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 15:01:47.46 ID:J3p3+Mk80
後ろからやっちゃえば顔は判らないよ。

630 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 23:52:50.19 ID:TeYribh6i
やってるとき顔見ないし。暗いし。
結婚もそうだが、顔より性格が重要。

631 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 00:36:36.35 ID:O9vCM1P90
いやいや セクシーな喘ぎ声が重要




632 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 00:49:09.06 ID:79XF0+o10
ブスと一緒に歩くのは恥ずかしい
ってダウンタウンの松ちゃんが言ってた

633 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 03:19:29.46 ID:gyhNb4NX0
やっぱ体と性格じゃないの

634 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 06:20:14.12 ID:O9vCM1P90



日本衰退しかないからネット回線すら金欠でできなくなり近い将来この業界は終わる

635 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 06:55:26.43 ID:keub7Sn+0
>>632
でも結局ブスと結婚したじゃん
しかもチョンwww

636 :TreeBoa:2011/09/18(日) 16:25:36.34 ID:w6aML0Vq0
PG_inaba 稲葉敦志(Atsushi Inaba)


TGS会場でメッチャ言われるのが『スマホやケータイをかなり嫌ってるのでプラチナはそこに向けて作らないんですよね』と。
誤解も甚だしい。僕達はソフトメーカーだから、どんなプラットフォームも『活動場所』でしか無いよ。
デカイ顔して詐欺と単純搾取を是としてる連中のやり方が大嫌いなだけです。


87 :名前は開発中のものです:2011/09/18(日) 15:04:46.60 ID:VtnUD9cH
TGSにまで出しゃばってくる意味は確かに理解出来ない
http://www.youtube.com/watch?v=pXDGG_Ruzfo

↑ GREEのキモ連中w 見てて哀れになるw 哀れすぎるwすげーガラガラw
空回りwすげーきもすぎるw  ゴミクズの最高峰w


637 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 16:27:49.98 ID:ELTy/KAq0
いくら気にくわなくても詐欺呼ばわりはよくないね

638 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 17:07:15.70 ID:jZ/CBXY50
まーたしかにソーシャルは開発者は糞扱いだろうなー
これで飯が食える補償がとれるなら恐らく個人で出しても売れちゃうだろうと
ホント、規模が同人レベルだからあんま会社でわざわざやる意味ないっちゃそうだよねと

639 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 18:14:43.90 ID:QtM4UcbMP
たがgreeのゴリラは使い道がないのか、財布の紐ゆるそうでいいな。

ゴリラにコネあるやつウハウハだろう。

640 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 21:34:35.60 ID:LoEdhExf0
GREEのブースは最終的に大盛況だったらしいね
わざわざTGSにくるくらいのマニアな層でも
ソーシャルゲー結構やってんだな

641 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 21:48:39.94 ID:QtM4UcbMP
いったけど大盛況ではないよw

あそこいったら休めるかなと思ったらそんなにすかすかではないなといった感じ。

ただ明らかに他のブースよりは人が少ないから人を避けるためには有用だった。


642 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 22:22:22.57 ID:OBBblz+U0
>>640
開発者だったら研究という名目で数分の1くらいは強制的にやらされてそうだし、
一般人だったら半数くらいは手持ちぶさたなときに他にやること無いし、くらいじゃないかな。

たぶん、本気で面白いと思ってやってる人は登録人数の1%もいないと思うよ。

643 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/18(日) 23:11:45.18 ID:20/ggHyp0
同業者で携帯ゲームやってる奴は少ないけど、同窓会とかで普通の人らと話すと「ゲームは最近携帯でしかやんないな」って奴とか多いんだよね。

644 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 00:50:19.46 ID:BUjAVf7vP
というか一般人はソーシャルゲームをゲームだと思ってない。
ゲーム何やってる?ってきいたらやってないって返事するくせに
よく聞いたらソーシャルゲームはやってるってパターンが多い。

んでそれゲームだからっていったら
よくわかんないけど携帯で暇つぶしてるみたいな答えが帰ってくるw
どうもゲームと言うよりかは単純にインタラクティブなコンテンツとして
そのまま受け取っているみたい。
携帯でクリックしてるだけだしゲームしてるつもり無いみたいな感じ。
ホームページ読み進めてる感覚のほうが大きいんだと思う。

645 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 00:52:40.25 ID:8+8PcqLbP
とりあえず、コンシューマーはオワコンだから
これからは俺達の時代だからw

646 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 01:08:18.23 ID:BUjAVf7vP
俺たちの時代だ!

647 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 04:09:57.93 ID:76LUwiWd0
だな、40歳以上の老害は死ぬべき

648 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 09:19:51.25 ID:RMOS1jBV0
今年の通路の広さは尋常じゃなかったな
動きやすかったけどもう少しブース幅増やしてあげてもいいんじゃ…

649 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 09:58:19.51 ID:OZREyyIx0
yarouTINY野郎

電車に乗り込んできた10人くらいのサッカー少年たち。
たぶん小学校高学年から中学生くらい。席にずらっと並んで
座るなり一斉に携帯を取り出す。なんかすげえ。スマホ率高い。
なんかすげえ。そして全員でドリランド。なんかすげえ。

650 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 16:30:03.19 ID:pL9gR/fx0
>>641
そういう嘘を言うのは止めましょうよ(笑

GREEのブースは一番派手で客も一番多かったでしょ。
TGSなら、とりあえず美人のコスプレのおねーちゃんを集めれば客は集まる。→そこで、
ソーシャルゲームの宣伝を一気に流す。

こういう風に、TGSの客層を理解した営業が出来ていた
企業が他にありましたか???

老害ばっかりの老舗のゲーム会社とは一線を画す
営業が出来ていたのがGREEという企業なんです。

あなたにこの違いが理解できますか?
できないんでしょうねぇ(笑

651 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 16:36:23.38 ID:8+8PcqLbP
>>650
なにその改行w
もう一度親に習えよ

652 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 17:22:55.18 ID:76LUwiWd0
>>650

653 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 19:04:17.92 ID:OZREyyIx0
電車に乗り込んできた10人くらいのサッカー少年たち。
たぶん小学校高学年から中学生くらい。席にずらっと並んで
座るなり一斉に携帯を取り出す。なんかすげえ。スマホ率高い。
なんかすげえ。そして全員でドリランド。なんかすげえ。


654 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 19:48:44.42 ID:LPQJXJcCO
BDNAに入るにはどうしたらいいすか?

655 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 19:59:17.73 ID:8+8PcqLbP
>>654
直接いけばいいとおもうっすよw

656 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/19(月) 23:36:03.94 ID:BUjAVf7vP
>>650
社員乙w
スカスカとは言わないけどなあ。

とりあえず所詮アウェイなんだから盛況は無理だ。
全日仕事で参加してたけどビジネスデイは死亡、
一般日はまあ、時間帯にもよるけどネーちゃんの数よりかは多いぐらいでよかったねって感じ。
youtubeに一般日の動画も落ちてるから見てみなよ。
ビジネスデイのは見ないほうがいいと思うが。

モンハンとかメタルギアがちょっと例年通り馬鹿かってほど人多すぎたんで
そこから逃れた人間がGREEに逃げてネーちゃんに相手してもらうって感じだった。
別にGREEがどうこうじゃなくってアウェイなのに、大画面で
魅せるとかもできないし、舞台用意してるけど露出度も低いネーちゃんが
いっぱいいるだけで客もどうしたらよくわからんって迷走するの当たり前だろうって感じ。
まあアイテム欲しくてブースに行ってる人もいたけど停留するネタも無いから
まったり場とかしてた。



657 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 00:52:41.75 ID:oIR/lxM40
しっかしあの長蛇・長時間の列はなんとかならんもんかね。
入場者過去最高とか言ってるけど、もしアンケート取ったら
不満の度合いも過去最高だろ。

658 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 00:58:34.58 ID:+TyRpn4l0
ビジネスデーじゃないと試遊なんざ1、2つやったらもう受付終了の時間だからなw
シアター系もろくに見れないし目的地まで歩くことすら困難
負担でかすぎて開催日増やすとか無理だろうしいっそチケット料金あげて枚数減らすべき

659 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 01:42:19.26 ID:9WTloSHJ0
グリーやDNAは客が求めているものを提供しているから人気なんだよ。

売り上げでもゲームの中身でも勝てないからって言い訳ばっかり言う
製作者は醜いね。

660 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 01:53:08.10 ID:fFZE23Sx0
ゲームショウに未だにそんなに人が来るのか。
ゲーム業界なんだかんだで安泰なんじゃね?
今まで残ったそういうお客を大事にしろよ。

661 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 08:35:10.84 ID:0IcXC/SH0
PS Vitaの発売前だからの入場者数だと思うよ
ユーザー的には、今のゲーム業界はそれだけ下火で次の何かに期待してるんじゃね

俺的には、数年以内にスマホのスペックが一定クオリティ以上のゲーム作れる位になれば
PSPgoで失敗したネット販売のビジネスモデルも可能だと思うし、sonyやら任天堂やら要らない時代が来るかなと

ソフト屋はどれだけその流れに対応出来るかだね
今見たくGREEやDeNAを色メガネで見る業界人がいるのは、下手にゲーム専用プラットフォームが生きるから
って思うんだよね

662 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 09:18:35.43 ID:9O/73C36P
色眼鏡も糞も
・現状、TGSで人気得るような性質のコンテンツじゃない。
・課金、非同期での隙間時間ねらったビジネスモデルは優秀。
ってだけでソシャゲはソシャゲでこれからTGSでも人気取れるように多少リッチかしていくだろうし、コンシューマはコンシューマで課金、非同期は取り入れていく。
お互い到達点は変わらんだろう。
もはや出発点の違いからくるさじ加減とプラットフォームの違いだけの問題。


663 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 11:43:48.89 ID:fFZE23Sx0
ソーシャルゲームショウはTGSと別にやればいんじゃね、幕張とか行くのメンドクサイ場所じゃない所で
メンドクサイの駄目なんでしょ?

664 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 18:57:41.08 ID:vxJNCEt80
>>662
似たようなもんを作って行くんだろうけど、
CEDECやTGSの講演を通して、理想とする組織構造は、全くの別物って印象はうけた。

665 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 21:33:27.32 ID:iVzTsy930
>>664

組織構造って会社の組織のこと?それともマネタイズの構造ってこと?
良ろしければ、どんな印象持ったか教えてください。

666 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 21:52:19.99 ID:USFyQFXA0
未だにゲームやっている奴の頭の構造しりたいわ。
大半がゲーム離れしているのに、いまだにゲームを語る奴は相当キモイし頭悪い。

667 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 22:34:50.19 ID:fFZE23Sx0
他人の趣味を一方的に否定する人って相当頭悪いしドン引きするわ
どこにでもいるけどね

668 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 23:24:42.86 ID:/T0g2AD8P
>>667
それお前のことじゃんwww

669 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 23:40:00.80 ID:uyYgqMIyi
666の趣味は相手をけなすこと。
わざわざ嫌いな業界の転職板まできて、
趣味を満喫しているんだから。

670 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 23:44:36.24 ID:oIR/lxM40
ハハハ、よき趣味でござるなw

671 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 23:53:04.38 ID:m9u5v2P70
ゲームショウが満員=ゲーム業界安泰
これはないわw
ゲーム自体モルヒネみたいなもので寝たきり状態の病人 精神疾患患者などの生きがいを与える機器として見るべきだな
普通の人間がプレイするという風潮は全然ダメだな
間違いなく日本の国力が落ちる
ゲームはこれからマイナー化がどんどん進むだろうな
趣味として持つならゲームじゃなくて山登り ランニングした方がいいよ
ゲームはそれすらできなくなり重度な病人専門ゲームとして見るべきだろうな





672 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/20(火) 23:57:04.16 ID:9O/73C36P
水泳のほうがいいに決まってんじゃないの。
ランニングはオワコン。
疲労骨折に生理不順にろくなもんじゃねえ。
山登りとかくま出てくるしな。

673 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 01:49:41.55 ID:x62gCRr10
社会の底辺なのに日本の国力を心配している国士様がいると聞いて

674 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 02:46:09.89 ID:2syCUqOc0
そりゃ国力がないと自分が働かずに食えないんだから必死だろうさ

675 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 02:54:09.11 ID:N+LbEVEi0
ゲーム業界は縮小させた方がいいよ
間違いなく日本が終わるから
効果見た限り病人くらいしか効能がないよ
ゲーム流行らそうとしているのはチャイナとしか思えないな
200〜300年後日本がチベットみたくなってもしらんぞw




676 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 06:32:04.14 ID:QWDICLLa0
>>667
でも宗教とかってあんまり受け入れられないよねw

677 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 07:12:28.28 ID:1Qm8pmDO0
>>675の頭の方が病気じゃないかと思うぐらいの思考で半年後だけでも心配になってきます

678 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 11:21:43.15 ID:2syCUqOc0
どうせキチガイ来るなら、面白いキチガイが来ればいいのに

679 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 11:58:52.79 ID:aq4t29boP
ゲーマーにエイズ酵素問題解かせるのは面白いとオモタ

680 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 16:32:13.21 ID:W3I2Cfbk0
>>665
主にチーム構成。

ゲーム業界=コンシューマの組織そのまんま(多人数で分業)
ソーシャル=少数精鋭

特にゲーム業界大手は、
終身雇用を引きずってるから、少数精鋭は難しいだろうな。

681 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 18:51:00.07 ID:sVXmNtjP0
少数精鋭とは聞こえはいいが、できる人に負担を全部負わせて使い潰すってことだぞ
出来ない奴はすぐ出ていくし、できる人も仕事の負荷が半端ないからいずれ消える

ゲームも使い潰しなら、人材すら使い潰しだからな

682 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 19:59:09.81 ID:W3I2Cfbk0
>>681
それ、ゲーム業界でも全く同じだろw

683 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 20:49:26.53 ID:CKUxvzEb0
>>680

レスありがとう。

自分はファミコンの頃は子供だったので先輩から聞いた程度なんですが、
ファミコンソフトとか作っていた時代に近いっぽいですね。
当時も、5人ぐらいで企画から発売まで半年程度の突貫プロジェクト
もあったらしいですから。

現在の分業化された大規模プロジェクトに慣れた大手が
参入してもすぐ結果を出すのは難しそうですね。






684 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 21:36:12.83 ID:juzUkrdLi
今のソーシャルの優位点てのは少数精鋭でも課金のうまさでもなくて
ひとつのプロジェクトに対して汎用エンジン使用したりガワを転用したりして徹底的に効率化を図ったうえで
肝になる部分はラインを並列させてそれぞれのいいとこ取りを実現してるという
コンシューマではあり得ないトライアンドエラーの早さにこそある
だから数ヶ月持たずに消費されても痛みはないし上手くいかなければさっさと次に移れるんだよ

685 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 21:39:16.84 ID:LpBSa0h8P
>>684
は?トライアンドエラーなんてしてないぞ?

686 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 22:26:24.08 ID:dzOdQq7R0
10本出して1〜2本当たれば大儲けの世界なんだから全部トライだよ。

687 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/21(水) 22:44:53.24 ID:CKUxvzEb0
>>684

なるほど、本当コンシューマとは文化が違いますね。
コンシューマの人は作りこむことが評価されますが(画がすげーとか何年かけたとか)、
ソーシャルだとその価値観は悪弊にすらなるということですね。



688 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 00:30:44.09 ID:F49wC6BW0
今のゲーム業界の”作りこむ”なんて、
老害どもが期限内に仕事を出来ない無能を言い訳するために
使ってた行為がダラダラ慣習化してるだけでしょ

普通は、作りこんだ完成品を期限までに上げるんだよ
ゲーム業界は期限きてから”作りこむ”行為が当たり前になりすぎてる

例えば、飲食業界で新メニューを考える仕事で
約束の期限に全然中途半端なメニューを出して、
方向性が良いなら作りこみます、なんてやってると思うか?

商品作って売ってる業種なのに、なんか芸術とか言ってる奴もいるし
ゲーム業界は景気とか時代とか以前に、人的に落ちていってるんだよな


689 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 00:42:10.97 ID:zYKl/0Kc0
>>688
てか、期限って見積もりがきっちりできるような代物じゃないからなぁ
経営者や出資者がお金増やしたいから開発にそういうこと言ってるだけで
実際、この作業には経験○年程度なら○時間で終わる
ってカタログ的にきっちり決めるなんて不可能だろ

終わるかどうかわからないのにただの一般作業員に納期のケツまで押し付けて
管理者が責任とらないって状態がダラダラ続いてる限りこんなもんずっとこの状態じゃねーの?

俺は管理者でない奴にまで納期を強制するのはおかしいと思う
それじゃなくても給料やっすいのに

690 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 00:49:01.88 ID:q8W6LMGxi
>>685
もしかして、スクラップアンドビルドみたいなつもりで書いたんじゃなかろうか

691 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 01:04:12.27 ID:X4VFnXzhP
まあ、時間かけられるかどうかも経営との綱引きしだいだけどなぁ。
スケジュールはあくまでベースとしてあるだけであとは関係者が納得いく範囲での調整ってぜったいにでてくるし。
スケジュール遅延はいっさい許さんってラインなら計算なしにバンバン仕様の省略化データの削減やらかしたり、クオリティアップに時間かけていいよってんなら仕様追加、調整後のちゃぶ台返しまである。
ただ怠けてるのは問題外だろうけどねぇ。
宮本さんやら、小島さんやら、トリコつくってるところとか、ある程度責任のありどころがしっかりしてるとこならまあ、いいんじゃないの?
中途半端なものだしても今の世の中全く売れないなんてざらだしなぁ。理想はだめな時点でさっさとプロジェクト凍結が一番だね。
スケジュールを守る事だけを目標に作られたイミフなソフトも最近大杉だよ。

まぁ、なんとなくスケジュール延びてるとか、責任者に信用がないとかなら経営側も安易にスケジュール遅延許せないからクソゲーでも予定通り完成させろってなるわな。

692 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 01:17:57.37 ID:ZXJLXYQA0
試しに仕様通りに作ってみました→糞でしたー

で、これどうするよ?ってのが多い気がする

693 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 01:18:09.80 ID:svpUJeEQ0
>>688

自分は688に近い考えなんですが、実際688みたいなことを言うと
社内で煙たがられますよね・・・
嫌なら他の会社いけば?みたいな感じで

>.>689
理想は品質・コスト・納期が高いレベルで達成できることだけど
実際は689ですよね。

688と689のギャップをどう埋めればいいか非常に悩んでいます。

逆に現状のなあなあの方がいいって言う人もいますしね・・・



694 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 01:26:59.02 ID:F49wC6BW0
スケジュールを守れないと言う無能
スケジュールを守ったが、発売した商品が売れないという無能

業界人の言い訳視点ではない、客観的な評価を下すと
こうなるんだと思うけどな

会社とかマネジメントとか現場とか関係なくさ
物(サービス含む)を作って、それを売って利益だすのがビジネスモデルでしょ
トヨタとかキャノンとかと同じ製造業と同じ理屈
車やプリンタ、コンデジとかと同じ嗜好品じゃん

そりゃトヨタでもキャノンでもヒットしなかった製品があるだろうけど
ゲーム業界は異常だと思うよ
現場がオナニーし過ぎてる&それを”ゲームだから”で正当化し過ぎ

695 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 01:33:32.80 ID:F49wC6BW0
まあ、どんなやり方だろうが
仕事に対して正当な評価と言うか結果(給料とか待遇ね)が返ってくれば
成り立ってと言えると思えるんだけど…
今のゲーム業界は成り立ってると思ってる人間がいるのかな?

現状を肯定しちゃって、
いやなら辞めろ代わりはいるとか、給料求めるなら違う業界行けとか
負け犬の落ち目業界になりさがってて
それの原因が業界人の思考にあるとしか思えないんだよね

696 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 09:49:04.09 ID:X4VFnXzhP
>>694
スケジュールの組み方、タイトルの性質によるよ。同一視はできない。
例えば、マルチメディア展開してて、仕様も背伸びせず既存のシステムにキャラだけ乗せ替えなんていうのだと分厚い仕様書作って完全ウォータフォールでいける。
実際版権もので海外パブの下請けなんかやるとそうする。
これは一から新規開発をやらない製造業と同じイメージ。優秀でアクシデントがなきゃまじめにやってればプロならできる。
問題は扱った事のないシステム、処理も間に合うかわかんないなんていう、バリバリのアジャイル方式でやらないといけない場合。
アジャイルでたたき台のスケジュールきって適時調整しながら進めていく。
そうゆうのはほかの業界では聞いたことがないほど難易度が高いよ。
まず、チームのイメージを合わせるだけで一苦労。
ゲームなんて設計図とかで完成型をイメージするの難しいからね。
車業界やカメラ、PC業界でいったら一からエンジン作る、画像素子開発する、CPUアーキテクチャ組み直すとかそういう話。
スケジュールくんでその通り行けるもんじゃない。

どの業界でもスケジュール通りいけるパターンは完成型が見えていることが必須条件。
ゲーム業界はそういう意味では難易度高いのは当たり前。


697 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 15:31:48.49 ID:fNarFArhi
ゲームもジャンルが既存でエンジンおなじなら、そこまで大袈裟なものでもないが。


698 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/22(木) 16:28:47.29 ID:F49wC6BW0
自身の業界での利益上げる構造を、実行出来てないのに
その実行出来てない内容を当然の様に難しいんだぞ、
って言っちゃう人間が大多数なんだよね

ユーザーとか評論家とか外の人間が言うならまだしも
実際のプロと呼ばれてる人間がコレだから、
業界が落ち目以前に業界人が落ちてるって事だと思うだよ

全然料理も出来なくて、店も繁盛してないコックが
飲食業界は難易度高いんだぞ、失敗して当たり前なんだぞ
って言って失敗したまま働くと思うか?
ゲーム業界で会社員やってる奴って堕落してると思うわ

699 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 12:21:55.25 ID:oOPsVM66i
この業界って中卒でも受け入れてくれるんだね。技術があれば関係ないの?

700 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 12:29:40.20 ID:udwTn9jKP
実績があればね。

701 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 12:54:54.10 ID:oOPsVM66i
でも経歴詐称してたら懲戒解雇なるよね?

702 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 12:57:24.64 ID:p8uyjrLD0
詐称前提で話すんなw

いい物作ってて、人間的に問題なければ
中卒でも任天以外なら可能性あるでしょ。

703 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 12:58:29.14 ID:3iNcfuoIP
>>702
高卒より下は見たことも聞いたこともない

704 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 13:16:06.33 ID:oOPsVM66i
違う、人間性に問題のある知り合いが偶然にも詐称して入社した事を知ってしまったんだ。
こういう場合、自分が会社に密告して相手を辞めさせられるかな



705 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 13:18:10.31 ID:oOPsVM66i
ちなみに大手。だけど任天以外は緩いのかな?

706 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 13:27:01.64 ID:xXKj9Asxi
中小から大手まで経験してるけどさすがに中卒は見たことないなあ
10人未満の零細デベのアルバイトですら高卒の縛りはあったわ

707 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 13:49:43.68 ID:IY8qjW6/0
すごい昔のコンプティークの正月企画の全国ソフトハウス巡りで
トモダチとその父ちゃんが作った会社に就職した高校中退ってのは見たことあるなあ。
社員はその3人だけだが。

708 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 14:40:00.81 ID:nAEmegfq0
>>699
受け入れるのは、ゲーム業界なんて言う曖昧なものではなくて、会社。
求人欄に「学歴不問」て書いてあれば、不問でしょ。

たてまえで「年齢不問」とは書くことはあっても、
たてまえで「学歴不問」とは書かない。

別途リストアップされている
・○○の経験○○年
・○○を理解している

って方が一億光年倍大事。
まぁ中卒だと、見る目が厳しくなるかもしれないけどね。
いい応募ってのはあまり無いから、一線越えてればいいんじゃないかな。

脱落するかどうかもそこで決まる。

>>704
なんだ、前向きな相談かと思ったんだけどなw
そいつと同じレベルのクズになるからやめとけ。

709 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 14:53:25.40 ID:3iNcfuoIP
>>704
もちろん辞めさせられるし、会社からお前は感謝される

710 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 15:18:13.13 ID:oOPsVM66i
自分がクズでもなんでもいいから、とりあえずそいつをどうにかしたい訳で。

皆有難う。人事に直接メール?親展で封書かな?
とにかく送ってみる。詳細は後ほど。

711 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 17:17:03.03 ID:Du/i/Y4B0
現行そいつが会社の役に立ってるかどうかじゃね?

712 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 17:20:14.85 ID:3PIFmV460
単なるコミュ障害的なものか、内部情報流出的なものかにもよるんじゃね?
前者ならほっとけとしか言いようがないが…

713 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 18:57:48.11 ID:Qhl/mNmT0
前の会社に中卒いたよ。
といっても高校在学中に能力を認められてそのまま社会人にってパターンだけど
今は管理職していらっしゃる

714 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 19:51:59.97 ID:TLa8qPnY0
>>704
証拠がないならやめたほうがよくね?
それで通っちゃうならまったくの出鱈目でもまったく同じ結果だと思うけどねw

715 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 20:31:25.53 ID:EiSHQyEH0
>>707

懐かしいな、あったあったw

普通の民家で開発しているのを知って親近感がわいた記憶がある。

716 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 20:55:30.04 ID:3iNcfuoIP
>>714
証拠なんか簡単じゃんw卒業証明書だしてもらえばいいんだよw

717 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 21:44:55.42 ID:TLa8qPnY0
>>716
学歴とか誰もいってねーんじゃね?

718 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 22:11:42.41 ID:nAEmegfq0
そういや大手なのに学歴詐称できるってのも不思議。
最近はチェックせんの?

719 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/23(金) 23:19:21.51 ID:e2UKK8TUO
東大とか神様やん。


720 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 00:04:46.71 ID:guIud9atP
そもそも学歴なんて聞かないし気にしないのが大半じゃね?
コンプラにも生まれ、性別、出身、学歴差別はだめだとか明示されてるしなぁ。
なのにあえてそこ気にするのは良かれ悪かれコンプレックスがある奴だけ。
だから、周りの学歴あんまり知らないし、面接官で現場管理者として同席しても中途の場合学歴の話なんかでた事ない(よっぽど専門的な内容で珍しい研究してたとか以外)。
むしろそんな質問する奴いたらくだらないこと質問するなよとかいう空気がでるレベル。
ちなみに大手の募集の場合大卒以上とか、専門卒以上とかあるのにコンサルタントは普通に高卒とか回してくるし、うちも気にしない。
募集要項のその部分はただのコピペw
どっちかというと低学歴が恥ずかしいってレベル超えて学歴気にするのが恥ずかしいって感じなのでみんな学歴にはふれないw

721 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 01:37:55.53 ID:c6mIO+Jc0
>>720
駄目会社のケースあげられてもな

722 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 02:38:56.98 ID:rzyuEmeS0
中途だけどどこでも面接で学歴の話になったよ
中小大手で三社くらい
特殊な専門じゃないし年も結構行ってる

723 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 03:05:32.34 ID:guIud9atP
>>722
何聞かれるの?


724 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 03:19:06.04 ID:54PRtrAo0
俺も聞かれたことないな。
たいした学歴じゃないからスルーしてんのかもしんないけどw

725 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 03:35:39.62 ID:zTLAY/Dni
そいつ中途採用、転職サイト経由で入社したよ。
部署はゲーム業界だけどゲーム部門ではない

本人はバレないから大丈夫と言い張ってたが、実際未だバレていないから入社時のチェックが甘いのは確かです。
実状は>>720のような感じなんだと思う。

学歴コンプレックスがある人だったから、なら高卒認定を取ればいいと勧めたが、
自分は天才だからそんなものは要らないだと。

726 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 11:07:19.03 ID:f42CIW3A0
>>725
でも会社自体が学歴不問みたいになってたらそもそも詐称も糞もないんじゃないの?w

727 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 13:03:01.51 ID:54PRtrAo0
>>725
開発職以外は、逆に学歴は超重要だとおもうよ。

>>726
どんな状況でも、経歴詐称は犯罪。

728 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 13:07:34.88 ID:f42CIW3A0
>>727
会社次第だと思うけど
まあ、とりあえずそんなに抹殺したいなら言うだけ言ってみたら?w


729 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 14:29:43.42 ID:jqFb47JHP
面接で学歴のことを聞かないのは、学校で必要な事を身につけてきましたよって
前提で話をしている。

つーか、専門的なことを聞かれたら簡単にバレるんじゃないか?
デザイナーなら作品必須だし、プログラマーも似たようなもんじゃない?

730 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 14:39:48.92 ID:78Wg9CGC0
団塊世代の資産が消滅したら必然と無くなる業界だよw

731 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/24(土) 16:03:10.75 ID:kn7AB1uFi
スレチ?
団塊はゲームしないし。関係ねー
それにデノミかハイパーインフレきたら、超円安なので、逆に資産をもたない若い世代は景気がよくなるぞ。

団塊ジュニアならわかるが、それだとあと何年。

732 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 06:44:36.16 ID:4OLkCPnP0
test

733 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 16:15:19.93 ID:1MmIGpE30
Perl忍者は偉大
Perlの知名度を上げPerl業界に大きく貢献した

734 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 17:19:53.25 ID:IS1CzjYb0
>>731
ドラクエとかFFとか、
名前だけでうれちゃうゲームの事言ってるんじゃないの?

735 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 19:38:43.06 ID:kxasVvvK0
この業界10年持たないだろうな

736 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 20:27:23.40 ID:IexxOXL30
と10年以上前から言われてますね

737 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 22:37:33.69 ID:EheGCmK00
う〜ん、今度はホントに持たない気がするよ。
まぁ、一部の需要のある大手とかは残りそうだけど、
それ以外は淘汰されるんじゃないかな?

738 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 22:56:55.21 ID:2IsP01DfP
ゲーミフィケーション、ゲーミニクス、AR、ARG、変化についてけさえすれば少なくとも大手は安泰だわ。ソーシャルへの立ち振る舞いでもわかるけど任天堂以外は分散投資すりゃいいだけだし。

ソーシャルでもなんだかんだ言って分散投資の一要素としてはコナミ、セガ、カプコン、コーエーと充分ついていってる。
小売り、飲食のオワコン具合とかみてると余裕ありすぎて笑えるくらい。


739 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 01:30:28.56 ID:8frQFg4r0
>>737
そんな風に言われながら中小は生まれては消え、消えては生まれを繰り返して
20年以上経ちましたね

740 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 01:45:27.51 ID:fsLQSMVN0
本当に泡沫が出来ては消えてるだけだから気にとめる必要もないけどな。

741 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 06:19:07.20 ID:0WkRtjWI0
>>739
しかし、本当になにもでなくなったな
ていうか、また何かが流行って廃れて繰り返すのかと思ったら今度はそれすらないな>コンシューマ

742 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 06:53:37.22 ID:cfvg7c1j0
テイルズやダークソウルみたいにちゃんと作り込めば売れるものが出来るんだよな。
量産みたいなことやってるから、ユーザーが離れて行く。

743 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 07:08:02.98 ID:HCf3jMe4P
テイルズ?

744 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 09:19:04.07 ID:VTTMQ9o/0
ネットゲー思考になるからこの業界潰れるよ
ネットゲープレイすると後悔だけしか残らない仕様だからね
こういう悪評が語り継がれてゲーム自体終焉と向かうだろうな






745 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 16:59:04.69 ID:vd2AuLc80
>>744
それはどうだろうな?

746 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 21:03:14.52 ID:OFH/1KA00
というか、終わるも続くも両方根拠がない。
特に終わるっていう方の理論は破綻しすぎ。

747 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 23:42:45.82 ID:oXWRRRmo0
自分が大手に入れなかった
望むポジションにつけなかった

業界潰れるよwwww
と思い込みたい

748 :Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2011/09/27(火) 09:36:12.65 ID:6GKWO/ZN0
ネトゲがさらに成長してクオリティもあがったら
もう存在すらいらないだろコンシューマーゲームは

749 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 10:24:43.07 ID:LlaAtbFY0
これが感情論っていうヤツか

750 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/27(火) 23:26:04.28 ID:AEdbxY3g0
>>742
ダークソウルは先走っちゃっただろ・・・

751 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 14:17:22.26 ID:Z84Coixc0
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei110928_3.htm

コナミが座間の一部を愛知県に移転させるような記事があるが
これって事実上引越しリストラだよな。

座間の規模からして、業務分散させるメリットは無いだろう

752 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 15:05:40.62 ID:Bq4EJaHo0
>>751
座間ってアミューズメント機だっけ?
何か数スレ前に元座間の人いたよね?

753 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/29(木) 17:28:13.57 ID:VxiJPNaF0
>>751
つ 電力供給

754 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/05(水) 05:20:37.98 ID:d1cdHqs10
http://twitter.com/#!/Shot_Weapon

この人まだ生きてたんだね

755 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 20:18:02.49 ID:4T/tH9IW0
age

756 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 20:19:55.96 ID:R/MtivmbO
ネトゲは中毒性あるからなぁ

757 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/08(土) 20:44:43.86 ID:5Oe1Zdp5P
スク○ニの田○さんが下請け法に抵触しそうなツイートしてるんだけど大丈夫なんかね?

758 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/09(日) 07:33:19.46 ID:1vbTEZuz0
>>754
こいつ技術者のくせして極めてゲハ的な話題ばっかりくいついてるよね
実際にモノ作ること自体にそれほど興味はないんだろうと思う

759 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 13:18:12.66 ID:2JAyKZ0b0
http://twitter.com/#!/treeboa2

この人まだ生きてたんだね

760 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 11:56:55.20 ID:+ZEgVRSg0
この業界って契約社員多くね
雇用流動性なの?それとも使い捨て?

761 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 12:45:32.07 ID:elb+X33y0
>>760
基本使い捨て……出来る人は残そうとするけど、そういう人ほど残されるのを断ったりする。
正社員になっても結局そういう人は仕事が取れるのであっさり辞めて、
残るのは駄目な奴ばっかりという印象がある。

762 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 20:48:02.70 ID:ZN0rDtZr0
できる人は、
正社員であろうが役職を与えようが、やりたい亊とずれると辞めちゃうからな。

できない人ほど正社員にしがみ付き、仕事内容に文句を言いながら、
給料に不満を言い、役職を求めつつ、もしくは役職に未練があって転職できず、
会社に留まり、老害の道へ。

763 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/16(日) 21:40:53.37 ID:ZN0rDtZr0
>>760
なので、そうならないように、
正社員採用の条件は

・明らかに実力がありレア応募。逃さず欲しい
・新卒、若手で使い倒せる
・紹介による中途入社

この順番になってくる。
通常、紹介入社までで正社員枠は埋まっちゃうんじゃないかな。

764 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/23(日) 09:40:49.13 ID:5pRQ93dR0
>>761

gloopsの面接を受けたけど、ありゃアメリカ海軍と同じだ。
頭は不要。とにかく長時間労働を文句を言わずこなせる奴を探している。

「うちの会社にあなたの全ての時間をささげられますか?」といった質問をしてくるが、
こっちから逆に技術的な質問をしても、まとな答えはなし。


765 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 11:41:29.98 ID:PGbnS5rm0
セガの本社なんか、町工場が並ぶ真ん中の本社で外車ばかり並べて
よくも妬まれないかと思った。
そのくせに出入りする奴らの服装の見窄らしいのもわからん。

766 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 12:21:06.40 ID:KDAa+xzH0
セガは社内が格差社会
使い潰される働き蟻と蜜をすする上層部

767 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 18:12:05.35 ID:7ccYneke0
スクエニの迷走がすごいけどなんなん

768 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 20:39:15.69 ID:qFLiPE2r0
映画作ってた頃からずっと迷走しているはずですが。

769 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 20:50:04.23 ID:FmjbSq6f0
中堅の出来る社員は老害に疎まれて閑職行き→退職ってケース散々見たわ。

770 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/24(月) 21:30:16.67 ID:ERMBvZcW0
お前は無関係のできない社員で良かったな

771 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 06:48:24.54 ID:cSTeClHQ0
>>766
おかげで出来るやつほど辞めていくからゲーム専門学校の別名
セガも迷走してるね最近は
ヤクザゲーもオワコンだしWiiDSが死んでるから頼みのマリソニも売れないだろうな

772 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/25(火) 23:01:04.37 ID:iBPFtgSe0
お前らゲーム業界で働いてるだろうから聞くけど
ドラクエ]の発売日はいつだ?

773 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 11:30:18.73 ID:KBFbRwTP0
GREEが退会できないに続き、退職できないが話題。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319561781/

774 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 12:48:42.76 ID:0dXRhY9i0
俺は転職する度に毎回書かされたな。
ゲーム業界だと普通じゃないの?

775 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 13:09:19.68 ID:Qh8kGWxd0
書かされたって何を?

776 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 13:29:44.23 ID:0dXRhY9i0
同業他社へ一定期間再就職しない誓約書。

777 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 13:31:12.78 ID:Qh8kGWxd0
なんだそれ、確実に違法で無効じゃないか
聞いたことはあるけど実在するのか

778 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/26(水) 20:36:35.27 ID:qKV2wOv00
機密保持は当然あるけど、再就職の制限まではされたことないな

779 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 00:32:31.56 ID:yL5bps9X0
機密保持もどこまで守ればいいのかよく分かんねーわ。
関わったタイトルくらいは公表しないと転職活動できねーし。

780 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 01:35:24.51 ID:S9LWD3U70
役員でもなきゃ、法的拘束力ないんだっけ

781 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 13:35:34.49 ID:P59DoTc40
>>777
競業避止自体は違法でも何でもないよ
実際に前職で学んだノウハウを活かして開業したら
前の会社から裁判起こされて負けた、なんてケースは結構ある
ただそれ以上に「競業」にあたるかどうかの判断を企業が拡大解釈しすぎることが多いってだけ

認定要素としては業務の特殊性、営業地域(顧客層)の同一性てとこかな

782 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 14:50:09.33 ID:jWhhqh6m0
ぐぐって出るのは会社側が負けたケースばかりだけどな…

あと職業選択の自由は憲法だから、違法ではなくて違憲と言うべきだな

783 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/27(木) 14:59:33.66 ID:jWhhqh6m0
とりあえず役員とか重要な機密を握る管理職とかじゃなければ関係ないというのが鉄板らしい
ただ、あからさまに機密情報を利用して起業した場合とかはアウトぽいが
いずれもおまいらには関係ないんじゃね?

784 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/29(土) 03:37:26.40 ID:RgDU1CA50
>>779
どうせスタッフロールに名前載ってるんだし
公開情報なら、関わったタイトルを出しても問題無いんじゃねか。

785 :名無しさん@引く手あまた:2011/10/29(土) 12:08:02.25 ID:jjxF5wYQ0
7号ならアウアウ

786 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/02(水) 00:12:45.89 ID:KVyUdERw0
>>779
転職時に関わったタイトルの公表が出来ないの?
784が言うように公開情報だと思うが

787 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/04(金) 03:44:35.93 ID:vjhtE7Ow0
まあ、公開したくない情報もあるけどなw

788 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 15:42:13.27 ID:kLiJRFoZ0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1309611333/
ゲームスクールの非常勤講師とかやろうと思っているのだが
どこも混沌としているのか?(認可無認可問わず

789 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:16:24.54 ID:NiIpHONe0
俺も気になる
給料どんなもんなんだろうね
老いて仕事とれなくなった企画とか講師の道に進む人いるね

790 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:38:04.24 ID:J4EdAfzd0
>>788
非常勤講師は辛いぞ、生徒には馬鹿にされて、講師にも馬鹿にされておまけに給料安い。


791 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 20:38:49.84 ID:TFwWxrl/0
中途の面接って普通何回くらいやるもの?
うちの会社は長い時間の面接を1.2回なんだけど、他もそんな感じかな
さすがに4回とかはないよな?
働きながら転職活動してて、いくつかの会社から面接来てって
連絡があったけど1回目は有給使うとしてその後時間が確保できるか不安


792 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/20(日) 21:11:29.20 ID:EmHafPa/0
>>791
大体二回か三回だと思う

793 :ゆーとりん:2011/11/20(日) 22:46:00.78 ID:eM8EYdqE0
内定貰いました
スペック
応用情報技術者
基本情報
Perl-PHPのさわり程度
ゲームプログラミングあんまりやったことない

794 :ゆーとりん:2011/11/20(日) 22:50:02.81 ID:eM8EYdqE0
面接の内容
いろいろ聞かれた LoLやっててびっくりした
面接者「好きなゲームとかは?」

自分「和ゲーはちょっと・・・ 好きなのはDota系のHeroes of Newerthってやつです」

面接者「あーはいはいw LoLならやってますよw」

自分「おぉー本当ですかw 好きなチャンピオンは何ですか?w」

面接者「jaxかなw」

795 :ゆーとりん:2011/11/20(日) 22:52:26.30 ID:eM8EYdqE0
中小のやつ
DSのゲームとかケイタイのゲーム作ってる
ほかも受かりそうだからほかの企業回る
WEBまだいったことないWEBやりたいからWEB探す

796 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 00:02:35.61 ID:hdpe4mBn0
詳細書きすぎだろw

797 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 01:07:52.76 ID:hGdcOMo60
こういうことしちゃうと
下手したら蹴られかねないな

798 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 01:48:09.33 ID:RaAfYxCG0
>>791
忙しい時期に休み取れるかどうかも縁のうちだから、今から心配することないさ

799 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 02:18:20.48 ID:jX7fUSxb0
>>789
昔ちょっとだけやってたけど、時給5000円だった。

800 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 09:18:59.92 ID:aX0Us92t0
でもそれって家で準備してる時間は含まれないんだろ?

801 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 09:55:33.42 ID:D4RIJdw8P
時給5000円か、いいな。
定時後や、休みのだけならやりたいもんだ。

802 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 10:33:40.28 ID:IhsWdpfO0
>>800
なんだ?家で準備って
こんなバカ雇わねーだろw

803 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 11:03:22.89 ID:aX0Us92t0
>>802がバカすぎて意味不明だが俺が勘違いしてるのか?
講師って授業とかやる仕事じゃないの?だとしたら内容考えたり資料作ったり必要だろう

804 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 11:19:42.87 ID:yjXUfuXxP
>>803
ねぇねぇ、もしかしてゆとり世代?

805 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 11:24:09.43 ID:xbxO+t0u0
803のバカっぷりに驚愕。

本気で言ってるとしたら、救いようが無い。

806 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 11:26:38.17 ID:aX0Us92t0
>>804
さあ、それはどうかな

807 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 11:31:50.24 ID:MGKEMbRR0
>>803
こーゆーの専門の採用が相手にしないといけないと思うと気の毒に思うわw

808 :ジャップはゴミ:2011/11/21(月) 12:56:45.29 ID:k+qwU+tn0
何で日本のゲーム業界の人ってアニオタが多いの?

人間顔の女+獣人(ネコミミ、キツネ)+コスプレ女(巫女、ハルヒ)

なんなの?


809 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:15:46.85 ID:IhsWdpfO0
>>808
まず人に聞く前に自分で考える癖をつけようやw

810 :みらあい:2011/11/21(月) 13:22:30.51 ID:k+qwU+tn0
Twitterでゲーム業界とかほざいてるやあつあほみたけど
すげー頭悪そうな素養の足りなさそうなクズばっかりだったよ
LL界と大違い

811 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 13:31:30.17 ID:IhsWdpfO0
>>810
お前日本語おかしいぞwww
もしかして悔しいの?

812 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 14:40:55.37 ID:jXLbOKYT0
予備校や塾の講師は授業の用意するけどゲー専の講師はしないのか
生徒じゃなくて良かった

813 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 14:43:25.66 ID:D4RIJdw8P
>>810
LL界ってピザデブが集まってるのか?

814 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/21(月) 15:16:10.08 ID:yjXUfuXxP
ID:k+qwU+tn0 は逃走かまあそうだよなw

815 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 07:08:35.41 ID:8CS4nz7m0
非常勤講師2年やってた。ゲームプログラミング科は40人のうち、見込みがあるのが1、知恵遅れが1、知恵遅れ寸前が6、ゲームは無理だが一般ならが5、その他はどうでもいい、って感じだった。知恵遅れ寸前以下がいなければもうちょい濃い内容にできた。

816 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 07:12:12.79 ID:8CS4nz7m0
授業準備は授業時間の3倍はかかるよ。2年目は大分楽になったけど。

817 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 07:23:57.47 ID:l2KrGlYBP
ゲーム作成とか教えてできるもんじゃないと思うけどなぁ。
ほかの学問と違って教えること大杉だし自主性が全て。


818 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 07:33:07.93 ID:qWpiAJsI0
>>815
結構使える人数だよね

819 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 11:54:49.45 ID:hfAaGTtn0
>>817
馬鹿か?お前の日本語おかしいぞ?
読み直せよクズ

820 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 13:28:49.36 ID:l2KrGlYBP
>>819
お前の日本語もおかしいから気にすんな。

821 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 15:19:24.50 ID:c53Dnyzt0
>>820
ってことは自分の日本語がおかしい事は認めるんですね?
認めるけど直せない?
馬鹿なの?

822 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 17:39:05.50 ID:l2KrGlYBP
>>821
ブーメランワロタw

823 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 21:41:27.62 ID:o7+t2mCti
>>817
自主性とかって教える事が下手な奴の言い訳だなw
おまえ気づいてるか始めと後で言ってる事矛盾してるぞ?
まあ、下請けの頭なんてこんなもんだw

824 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:25:36.65 ID:/62WZ9D20
習うより慣れろ的な奴だな、新人潰すタイプで潰れたら新人のせいにする会社のガンだな。
メーカーにはもういないと思うけど下請けにはまだまだいそうだな。

825 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 22:42:02.11 ID:l2KrGlYBP
なんかすごい勢いで喧嘩売られてるな。
何でそんな殺気だってるの?
生理?

まぁ、ある程度のことは教えるけど、教育では足キリまでそろえることはできても、リーダーとか、優秀なのは作れないよ。
作れるのはソルジャーまで。
スクリプト要員とか量産要員ね。
派遣でいいじゃんていうレベルまで。
まぁ、俺に教育の才能がないんだろうけど周りにも、教育でリーダー作れた例なんて見たことないから無理だと思います。

ソルジャー作るだけなら教育っていうか作業を定型化するからどうとでもなるっていおうとしたけどおまえらはずぶの素人を定型化作業ができるまで教育するって意味の話してるのか?
それなら俺学生を教えたことないからわからんわ。
すまん。
社員教育の経験しかないわ。


826 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 23:01:07.57 ID:qWpiAJsI0
そんな崇高な仕組みあったらこの業界ここまで腐ってるわけないじゃん
みんな考えなしに仲良しグループでまとまって
仲良しゴッコで開発するようになったからいまのクソツマンネーゲームがあるんだよ

ぶっちゃけ開発はPSの頃のがいい環境だったと思うよ
派遣増えて正社員(?)が仲良しグループで派閥作るようになってから
おもしろいゲームが一本もできない
まったく褒めるゲームない
って状況は俺でもわかったな
自分の嫌いな人がいい仕事やってたって事実を受け入れたくないのは理解できるけど
そんなおこちゃまがこの業界上から下まですごいんだ

827 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 23:03:21.61 ID:qWpiAJsI0
今はとっつぁんボーヤが開発のリーダーやってるからねぇ
大手の開発がはずかしげもなくほかの会社のライブラリ使わないと
クオリティ維持できないんだから笑っちゃう話だよ
さっさと外注でも出したらいーじゃない
みたいな感じ

828 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/22(火) 23:25:10.40 ID:l2KrGlYBP
今も昔もゲーム業界は後先考えない頭おかしいレベルの優秀な奴が周り敵に回しておもしろいゲーム作って、そのあと政治で負けて追い出されての繰り返しだな。

結局最後まで残るのは周りを敵に回さないおもしろいゲーム作れない、政治がそこそこうまい奴。
社会ってつまらんね。
特に大手は間違いなくこれ。


829 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 00:32:39.74 ID:3PlLqSmZ0
だいぶ前から斜陽だったAMからそろそろ脱出したいんだけどネットワークの経験ない企画でもいけるオススメ教えて

830 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 00:53:27.05 ID:rPoDyT/h0
詰んでる
パチンコくらいかな

831 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 02:21:28.00 ID:r+kXkqsxP
>>828
年寄り丸出しだなw同じチームにいるおっさんと同じ事言ってるwww

832 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 08:38:30.32 ID:rSXeBUed0
>>828こそが、そのおっさんだと何故気付かない

833 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 09:46:50.74 ID:790/XaCWP
逆に若者はどういう感覚なんだ?

834 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 10:46:51.86 ID:KBRbkf/K0
お前らは大手に入れないんだから気にすんなよ

835 :中の人:2011/11/23(水) 11:10:27.24 ID:ejDFUuj60
>>828-833

「おもしろいゲーム」
作りたいなら、自腹でやれ。趣味でやれ。

いい年して、ガキみたいなコト言ってるから
いつまで経ってもウダツが上がらないんだよ。

836 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:02:30.61 ID:WobO5rvg0
>>828,835この2点に尽きるわ
仕事で面白いものを作りたいなら
面白いものが売れるビジネスモデルを構築しないとダメ

837 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:18:00.63 ID:790/XaCWP
なにいってんだ??
おもしろくて売れるもの両立させるのが当たり前だろう?

どうして面白いゲームは採算度外視、採算とれるゲームはおもしろくないって考えになってるのか本当にわからない。
教えてくれ。

ソーシャルの人間が自分のゲームはもうけてるけどおもしろくないってメンヘルにでもなってるのか??

838 :中の人:2011/11/23(水) 12:28:04.31 ID:ejDFUuj60
>>837

会社員として仕事でゲーム作りたいなら
まず
「利益が出る」もの。その次に「面白い」が来る。

これに納得できないなら、自腹でやれ、って言ってるだけ。

この2つを両立させるのがプロの仕事。
先に「面白い」を考えたいなら、仕事にするな、ってハナシだよ。

839 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:43:01.57 ID:790/XaCWP
>>838
なっなるほど。
先におもしろいを考えたいなんて一言もいってないのに何故そう受け取るのか興味あるな。

どっちかというと自分の給料上げるために儲けることなんていうまでもないって感覚なんだけどな。
まぁここまでかいて、いや、お前はそんな事考えて書いたわけがない、後出しなら何とでもいえるとか絡まれそうだなw

840 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 12:59:08.35 ID:JNS71Q7r0
金がないじゃっぷ

金がないのにゲームを作ろうとするじゃっぷ

金がないならビジネスで稼いでから”面白い”を作ればいいとか言っちゃうじゃっぷ

最初から金がないならやめちゃえ

ろくにプログラミングできないごみくずがUnity UnityとかUE3とかわめいてるけど
ただのクソゲーじゃねえか 3Dの  テンプレくさいオフラインゲーム
本見た程度のごみ  英語ドキュメント読めないごみ

日本のじゃっぷゲーム開発者は 欧 米 以 下 の 人 材
 
ビジネスモデルとかいうのはソーシャルゲームのLLの影響

841 :中の人:2011/11/23(水) 13:55:07.32 ID:ejDFUuj60
仕事としてゲームを作るなら、この考えが必要。
これに納得できないなら、仕事にするのは止めたほうがいい。
会社にとっても、当人にとっても不幸なだけ。
寝言言ってる馬鹿共は、これを100回読んだほうがいいな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
 「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実際は、自分しか「良い」と思っていない(笑)。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる(笑)。
 そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。
そういう意味で私は、「一〇万本売れるソフトよりも、一〇〇万本売れるソフトの
ほうが偉い」と断言しています。



842 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 14:39:30.82 ID:Co3SDV8T0
つか文章とか文字なんて最終的には意味ねーよ
頭狂ってるような発言してても、実が有れば良いと思わないの?

で中の人の会社は、黒字で出世とか関係ない一般待遇は良いの?
赤字だらけの薄給激務で、口先だけは偉そうなのが、ゲーム業界の大多数の実情
もちろん大手もね

843 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 17:32:43.54 ID:3exRyVzm0
どうしてゲーム業界のでぃれくたーとかくりえいたーって
ダサいホストみたいな髪型してんの?
顔はキモオタなのに。

844 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:13:48.60 ID:790/XaCWP
>>841
中の人は当たり前のことをいちいち取り出してなにと戦っているの?
頭がおかしいの?
中の人死んじゃうん?

845 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:33:15.06 ID:2MpUjkN60
>>844
お前も一緒に死んでくれると受けるんだけどなwww


846 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 18:43:10.12 ID:GAp7OG6l0
>>844
別に中の人を叩く気は無いが、
ゲーム業界の老害管理職ってそんなのばっかじゃない?

ソーシャル業界の若手のエンジニアが当たり前にやっているマネタイズを、
さも崇高な仕事の様に、100億円の価値があるように、偉そうにたれる老害は結構多いと思う。

そこしかできない無知な人ほど、絶対的な物をそこに感じる傾向があるんだと思う。
大抵上から目線だし、一緒には仕事したくないな。


847 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 21:57:31.76 ID:790/XaCWP
>>845
なんでうけるの?
頭おかしいの?

2chってこわいな。

848 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:37:43.13 ID:juDksTvf0
>>838
うーんでも売れてないからなぁw

849 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:43:17.66 ID:juDksTvf0
てか、俺もゲーム会社が利益最優先で動いているならそれも納得の話なんだけど
違うことするじゃん
いままでちゃんとユーザ話聞いて売れた商品の続編をちゃんと作ってきた会社がどれほどあるだろう?

まあ、大御所のFFにしても
RPG+アビリティ(ジョブ?)システムさ、ウケタよね?
なんで次のFFで変えちゃったの?
おかしくない?
システム同じもんでシリーズやれよ

本当に儲けるルールに乗るならシステムはそのままでなければダメだよね
これを変えるのが許されるルールはおそらく商売って範囲じゃないと思う

こうやっていっつもいっつもなんか違うシステムを作らないといけない恐怖症を
なぜか発動しちゃう奴が必ず逆のことをし続けてるよね?

850 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 22:55:34.06 ID:ku44ddQi0
>849
あるねぇ、なんたらシステム搭載!を繰り返して繰り返して
雪だるまみたいになって、本来の面白かった部分が覆い隠されてるゲーム。

851 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:24:46.11 ID:790/XaCWP
>>849
>>850
なんでゲーム制作者でもない
ゲハ住人がここにいるんだよw


852 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:46:45.27 ID:r+kXkqsxP
>>847
今日一日貼り付いてるお前のほうが怖いわw

853 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/23(水) 23:57:50.95 ID:WobO5rvg0
>>850
新システムなんとかかんとかを搭載!
はファミコン時代の売るための方法で
実際当時は売れてた

854 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 13:07:25.47 ID:XdC02q460
ほぼ同じシステムで乱発して売り上げ落ちてる無双見てるとなあ…
あんだけ大きい会社になったら規模を維持するだけでいっぱいいっぱいで
ゲーム作ってる場合じゃなさそうだ
待遇は悪くないけど辞めたいって人にしか会わない

855 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 13:18:37.60 ID:gKtAN1+I0
>>854

そりゃ、オマエがそういう環境に居るからだよww

辞めた奴の吹き溜まりみたいな場所なんだろうね。

856 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 17:22:58.68 ID:kftKHkPu0
>>855
辞めたいって言いつつ辞めない奴を抱えてるから困ってんじゃないの?

歴史ある会社は、この手の不良債権が沢山在籍してて、
パフォーマンスが落ちまくってるので、ソーシャルをやるしか生き残る道はない。

利益が出るゲームを考えるよりも、
利益が出る組織作りをする方が先だと思うわ。

利益が出る組織作りができれば、普通のゲーム作っても大丈夫だろ。


857 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 18:41:34.78 ID:oZ60k+iJP
たぶんどこの会社もそんなもん

858 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 19:48:45.36 ID:zDhFvVPB0
急にスレが進んだかと思えば、
自称業界人と業界人崩れが語ってたのか

2chで熱くなるのは現実でも余裕の無い証拠だわな

859 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 21:21:24.94 ID:PPSYnrOl0
>>858
で、おまえは糞ニートかwww

860 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:10:14.66 ID:ez1KWDNN0
元ガチ業界人だけど転職しようと思ってもこんなスレに来ないよ
狭すぎる業界だから来るまでもなく情報回ってくるし簡単にコネ作れるし

861 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/24(木) 23:13:43.39 ID:JROxhhEh0
コネ作れないよ(´Д` )一応業界10位には入る会社のはずなんだけど

862 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 00:07:24.11 ID:T4ER4rcWP
>>860
元ならくるなよ。
女々しいw

863 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 00:08:11.92 ID:YkWnQxpA0
ここって、転職の合間に自分の意見や愚痴こぼすスレじゃないの?

864 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 00:45:18.58 ID:HRJh+XON0
>>862
別に未練とかないけど何が女々しいのか意味不明
大丈夫か?

865 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 01:21:52.41 ID:4zTH36h+0
業界が糞だとスレも糞になるのがよくわかるスレ

866 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 01:24:54.52 ID:YkWnQxpA0
>>861
あまりコネとか気にしないで、
真摯に仕事をしていれば自然と増えるよ。

優秀な人ほど、
キモい人脈好きが寄ってきやすいからうんざりしてる人が結構多いし、
自然が一番。

>>862が有名な会社の社員だからって接触してくる奴は、ロクなのいないだろ?w


867 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 02:09:52.53 ID:ywZdDbs20
>>865
いや、業界というよりも人間が糞なんだろう

868 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 07:17:38.64 ID:T4ER4rcWP
>>864
頭が悪いのか日本語が分からないのか。。。

869 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 07:33:16.83 ID:c2VKT2IR0
お前らもやっぱソーシャルゲーに流れてるの?

870 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 07:39:28.11 ID:1Rm8YwmF0
>>868
両方だろw

871 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 08:08:17.03 ID:HRJh+XON0
>>868
>>870
嫌味も通じないのかかわいそうに
見てて痛々しいからもっとまともな人生送れよ

872 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 10:34:02.25 ID:T4ER4rcWP
>>871
うわぁ。
さすがゲーム業界ですらまともに勤まらなかっただけのことはあるな。

873 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 10:36:25.33 ID:nX530Xh/0
>>871
ブーメランワロスw

874 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 11:36:04.95 ID:1Rm8YwmF0
>>872
うわぁとか書く奴いるんだ

875 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 17:13:47.65 ID:QaGBr7pm0
>>869
受託会社は、嫌々ソーシャルに回されてる人も。
転職できる人はそのタイミングで移ってしまうね。

876 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 21:23:51.29 ID:CiBWkVbF0
ソーシャルで思い出したけどUnityってどうなん?
すげー使いやすいぜ!って評判らしいんだが、
俺はまだそっち方面の開発したことないんよ

877 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/25(金) 23:54:45.11 ID:T4ER4rcWP
>>876
会社で使うのは意外と制限があってキツイ。
自前でエンジン持ってるならそっちのほうがいいという結論。

自宅で同人ゲー作るなら便利でファイナルアンサー。
ただ、ネット系のゲーム制作素人は使いこなせないと思う。

878 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 01:00:15.80 ID:q24z1ZBk0
>>872-873
キチガイしかいないし先がないから抜けたけど
抜けて正解だったみたいだな

879 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 09:19:10.25 ID:SSzcUpq7P
>>878
>抜けて正解だったみたいだな
いまだこのレベルw

880 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 12:09:35.28 ID:e4Sn01Jt0
元ガチっとかいって
なんでガチじゃないことが前提なんかわからん

881 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 13:05:18.11 ID:Jn5P9xSWP
>>878
なんという負け犬のとおぼえw

882 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:07:21.16 ID:RcA5v7c+0
いや、でも実際この給料の低さは異常じゃねぇか?
他の業界と比べるとよ・・・せめて残業代だせや(基本給低いから大したことないっちゃないが・・・)

883 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:15:26.17 ID:vpvor1oO0
>>882
給料上げなくても、人が集まる間は
上がらないよ。

ごく少数のできる奴にだけ渡して、それ以下の
どうでもいい肉体奴隷仕事やる奴には
最低限しか渡さない。

「それでもいいです。あこがれのげーむぎょうかいに
 はいれるなら、いくらでもいいです」

てのを使い潰してけばいいだけ。

884 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:27:58.12 ID:vpvor1oO0
一人だったら、好きな仕事して食えればいいや・・でいいんだけど、
嫁や子供が居るとそうもいかんのよ。
特に子供見てるとめちゃくちゃ怖くなる。
「こいつが中学、高校のとき、きちんとそれなりの収入取れてるかな・・」って

コドモが高校生になって、年収600万のおとーちゃんじゃ、大学にもやれないよ。
それどころか、会社に残れてるかどうかすら判らん。今まわり見ても、40後半で
実作業してるような人は居ない。50・60も居るけど、みんなソレ相応の地位に就いてる。
逆に言うと、そこに就けない人は居場所が無いって事だ。

俺が7号に転職を決めたのは、開発現場を上がっても「次」があるから。
コレに尽きる。(まあ、給料もぐっと上がるってのも大きかったけど)
このまま会社に残って、45や50になって放り出されたら、それこそ何も出来ないしね。


885 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:32:33.32 ID:vpvor1oO0
ゲーム製作とかTV・マスコミ関係とかファッション系とか、

「楽しそうで、自由っぽくて、クリエイティブ」

ぽく見える業種には、低脳のクズが押し寄せてくるからね。
雇う方としては、極少数の管理者とブレインさえ居れば、
あとは使い捨てを続けていっても困らない。

毎年毎年能力も無いくせに憧れだけでやってくるゲー専とかのバカが
押し寄せてくるんだから。

「ゲーム業界で働けるなら給料安くたってかまいません!」
「最初はブラックでも、なりあがって任天堂に転職!(キリッ」

みたいなのがゴロゴロ居るんだから・・・・


886 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:43:57.80 ID:BKqxgGHs0
安くても、そんなのは雇いたくないが…。
うんこ集めてどうにかなる業種でもないだろう

887 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 14:55:57.33 ID:vpvor1oO0
>>886

どうにもならない仕事とどうにかなる仕事があるだろ。

とりあえず体力と根気さえあれば、力ワザでどうにでもなる
奴隷仕事は、この手のクズにやらせる。
でもって、1%くらいの割合で存在する使える奴だけ引き上げて
残りは使い潰す。

トーセとか典型的。

888 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 15:15:38.77 ID:RcA5v7c+0
まあ、一時期そんな妄想もあってか会社がボコボコできた時期もあったな
結局、大手しか残ってねぇけどなw

889 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:07:29.56 ID:Jn5P9xSWP
めでたい奴らが集まってるな。
しかもパチに逃げたコピペもまたわいてきてるしw
売り上げ下がりまくってるわ、韓国でもパチは違法化されてるけどどうするの?www

あと、給料云々はゲーム業界の問題じゃねぇw
日本の平均給与調べて見ろよw
解決策はタイムスリップしてバブルの日本に逃げるしかねぇwww



890 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:13:24.33 ID:RcA5v7c+0
IT業界行けば残業代は一応出るよ
残業代出さないとかルール破りしてんのはゲーム特有だよ

891 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 16:25:51.03 ID:CKvWeH+e0
むしろ残業代が出ないところを早々に辞めた方がいいカモナッツって、ここはゲーム業界のスレだった

892 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:26:55.53 ID:3rQHGUGsO
もうプライド捨ててソーシャルに逃げようかな〜

でも、一度ソーシャルに堕ちたら二度とコンシューマに戻ってこれなそうでなあ…


893 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 17:50:32.29 ID:N6M8q5li0
>>892
職種にもよるが、気のせいじゃないよw

若手プログラマをみてて思うんだが、
挑戦が許される20代でUNITY使いになってしまうと、
プログラマとして伸びる機会を失うかもしれない。

UNITY自体を作れるレベルまで経験を積んだ上で、
道具として使うのならまだいいんだけど、
そこに達っさないうちにスクリプターをさせるのはちょっと可哀想。使い捨てじゃん。
それではプランナだし。そのまま30になったら終了する。


894 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:19:32.05 ID:93gmGYaR0
このスレに居ついてるゲーム業界に憧れて入社希望のごく普通の人をディスる自称業界人って
自分が人材を見極める目も育てることもできないってことを露呈してる自覚はないんだろうかね

そりゃろくなゲームも生み出せなくなって当然だ
パチスロ、ソーシャル、モバイルの繁栄、人材流出も必然なのかもしれない
そもそもコンシューマって枠組みに拘らなくてもゲームを提供できる環境はどんどん整ってるしね

895 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 18:46:27.90 ID:Jn5P9xSWP
R&Dが許されるのはコンシューマぐらいだけどね。

896 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 19:09:02.91 ID:SSzcUpq7P
>>894
日本語で書こうよw

897 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:05:59.45 ID:H675Rmnf0
うらやましいけど、お前らダメだ。自分ならもっと面白いものを作れるのに。

こう読んだ。

898 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:41:17.50 ID:y9e8VLvT0
20半ばも過ぎていい歳になってるのに
フリーターと同じような理屈で夢物語に乗っかてても良いなら業界に居れば良いよ

プライドとかコンシューマの方が上、なんてそのうちに意味なくなると思うが
その頃はコンシューマで駄目な奴がモバイル、ソーシャルに行ってデビューなんて無くなるのは確実

既に携帯端末がPS1相当のスペックを持ち出した意味なんて理解出来ないか…
普通にゲーム作れて給料も断然上がるのに
未だにモバイル、ソーシャルを見下して激務薄給の皆さんはw

899 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:47:38.96 ID:SSzcUpq7P
>>898
あーソーシャルの奴かw
せいぜい課金で稼いでくれよwww

900 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:49:53.34 ID:y9e8VLvT0
>>893
同じ風に思ってた
プログラマがスクリプタ・プランナのレベルになって
スクリプタ・プランナは口だけドリーマーレベルの会社って多いよね

そりゃ売れるアイデアや企画以前に、
まともな商品をまともな期間とコストで作れない会社ばっかりになるって、ね
業界を取り巻く外的要因も逆風だけど、内部の人的レベルが凄く落ちてる

一部の出来る奴等が高度な技術を使って作ったライブラリや商品を
さも同じ会社にいる事によって、自分もレベル高いと錯覚してる奴等の多いこと、多いこと

901 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 20:51:29.46 ID:y9e8VLvT0
>>899
ごめん、会社立ち上げて仕事を選ばなくしただけなんだ
リスクもあるけど、リターンはサラリーマンの比じゃないんだよね

902 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:07:26.59 ID:aVsY+6gi0
うちの会社人足りないのに頑なに入れる人の選別緩めない
おかげでまともな人間しかいないから人間関係はすこぶる良好だけどマジきつい
仕事きつい

903 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:12:14.90 ID:4RdrHsqH0
>>898
20代後半だけど家のローンも繰越であと5年、いやーほんと良いチーム入れたよ。
激務だけど給料とインセンティブが大きいからモバ、ソーシャルに行く気は起こらないな


904 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:17:42.80 ID:/UOp2wnq0
>>901
なんだ下請けかよw


905 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:27:31.69 ID:Jn5P9xSWP
つか、どこの大手もソーシャルに手を出してもうけた上でコンシューマにソーシャルの課金ノウハウ取り入れて昇華させようとしてる。
どっちかじゃなくてどっちもできる必要があるんだよ。
ソーシャル畑のノウハウは形式知が多くてコンシューマ畑のノウハウは暗黙知が多い傾向あるから結局はいわゆるゲーム業界が簡単にソーシャルのノウハウパクって追い抜かしてきてる構図。
ドラゴンコレクションはドリランドや怪盗に比べて何十分の一の宣伝費で数倍の売り上げ上げてるし、スマーフは全世界で単体で三千万の会員数。
んで、今のフェイズは大規模開発の勘所も、IPとして成立するゲームコンテンツの作り方もわからないソーシャル畑の連中はユニティで2Dゲーム作って絶賛迷走中
ベンチャー中小ソーシャル会社なんて青息吐息。

結論はコンシューマ大手が、安定勝ち馬です。



906 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:38:00.52 ID:Jn5P9xSWP
>>903
年棒いくら?

DeNAもgreeも金があるうちに必死こいて全力で金つっこんでるのに売れるのは国内で大規模宣伝かけたガラケーソーシャルだけ。
いまだに当たった海外ソーシャルなし。
セガとカプコンはほとんど金かけずに成功してるというのにwwww

挙げ句の果てにソーシャルいった仲間から、社内でもいわゆるソーシャルゲームは数年で終わるって予測たててるから次の採算モデルを必死で模索中だけど何も出てこず葬式モードだとかいう情報をしいれたw


907 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:40:55.81 ID:Jn5P9xSWP
IPコンテンツの成立ノウハウもDeNAの怪盗とかひどいよな。
ヤンジャンでやってた怪盗マンガはびっくりするほどのおもしろくなさで数週で打ち切りw
ドラマでさらにだめ押しw

次はハリウッドで爆死?



908 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:44:15.31 ID:y9e8VLvT0
ん〜妄想逞しいね
ま、何が"勝ち"かなんて人によるから、あながち妄想とも言えないか…

源泉額がさ、30過ぎても500万行かない(出世するのは除く一般ね)のに
名がある企業にいるからって勝ちと思えるなら良いんじゃない
バ○ナムとかセ○とか

因みにソーシャルは(ベンチャー中小は知らん、そもそもコンシューマも中小なんて詰んでるw)
コンシューマ大手ほど無駄が無いから純利が半端ないよ
正社員ベースで言うと、DeNAは1000人程度、Greeは300人程度だぞ

それで球団買えるほど売り上げ出してるんだから、
リクナビの給料モデルで中途1年目800万とか言えちゃうんだよ

909 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:49:30.88 ID:y9e8VLvT0
そもそもソーシャルの肩を持つわけじゃないが、
ソーシャルの悪口言ってるコンシューマ業界も、
現状破綻してるし採算取れて無いじゃん

因みに、ついこの前のYahooニュースかなんかで
セガ、カプコン以外の大手ゲーム業界がモバイル参入で利益増
とか出てたのに、>>906に超噴いたw

910 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 21:54:39.85 ID:y9e8VLvT0
ほい、ソース
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111107/biz11110719400027-s.htm

セガとカプのソーシャルが失敗してるって訳じゃないのは理解してるが…
なぜ、この2社をピッタリ持ち出したんだろう?

911 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:05:15.36 ID:Jn5P9xSWP
なんか喧嘩売られてると思ってふぁびょったのかもしれんが別にソーシャルバカにしたわけじゃないぞ?
ソーシャルゲームは取り込むべきゲームの一分野ってだけの話。
その証拠にセガもコナミもカプコンも片手間で他人の土俵で充分な結果出してるでしょ。

あと、確かに経営効率はあんたのいうとおりコンシューマは弱すぎ。
ただ、これはコンシューマが弱いんじゃなくて日本式資本主義にのっとった古くて大きな会社はみんなそう。
それでもにわかで手を出したソーシャルで結果出して本業の穴埋めに使う程度の底力があるって事。
その安定度でそこそこしか給料もらえなくても退職金もでるし一生食ってける可能性は高いよ。
逆にDeNAやgreeなんて中の人間が5年もつと信じてない。
経営層もそうだからあんだけ利益上げてても退職金制度もないw
あと、DeNAもgreeも十年後生き残ってたら同じように非効率な会社になってるよw
まぁないと思うけどw

ただ短期的にみた報酬は期待できそうだけど万が一コンシューマに戻れなくなったら詰むしそれなら独立した方がよっぽど稼げるから俺は逝かなかったw




912 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:08:25.97 ID:4RdrHsqH0
>>909
IDが赤くなってますよw下請けさんw

913 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:17:19.75 ID:y9e8VLvT0
俺も、コンシューマが上かモバイル、ソーシャルが上がどっちでも良いんだよ
俺は拝金主義者だから、会社起こして、稼げればどの業界からでも仕事貰うしw

コンシューマの方が上って理由が、(俺のだけど)理由にならないって言ってるだけだよ

でも、元ゲーム業界で大手にもいたけど、世間一般レベルの退職金出る企業なんてしらないなぁ…
まさか500〜1000万とかのレベルじゃないよね?
それなら、短期のソーシャル会社で貯金すれば良い額じゃん…

突き詰めて、人生の最終的な利益を考えれば分かるような事を、
なんでコンシューマゲーム業界にしがみつく発想になるのか分からないだけなんだよね

ん〜、人が欲しかったから覗きに来たけど、
ゲーム業界から人取るのは辞めようかな…(元ゲーム会社大手なんだけどw)

914 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:17:30.20 ID:Jn5P9xSWP
>>910
すでにもっと詳しいの読んでるw

そのソースであんたが何をいいたいのか読みとれないけどそのソースから俺がいいたいことがあるとしたら既存大手はあらゆるゲームビジネスでポートフォリオ作って新しいものは簡単に取り込んで非効率ながらも安定して戦えるって事。

DeNAやgreeはガラケーソーシャルに頼りすぎたうち手しか撃てない体制が長期的に見ると博打すぎる。
DeNAやgreeは社内文化的にいくら金つぎ込んでもゲームビジネスを核に多角的に投資していくようにはできない。
本質的にゲーム作れる人が集まらないからな。
だから早々にゲーム捨てて、プラットフォームビジネス、広告とか新しいネットサービスに軸足移す確率が高いわな。
そうなったら俺は全く興味ない仕事しなくちゃならなくなるしますますそんな会社に興味ない。


915 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:20:54.69 ID:y9e8VLvT0
ごめん、俺頭悪いから

>簡単に取り込んで非効率ながらも安定して戦える

簡単に取り込んだのに、非効率で、でも安定してる
って意味分からないわw

916 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:21:15.17 ID:/UOp2wnq0
年俸はインセンティブ入れて1100位かな?

917 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:25:36.74 ID:y9e8VLvT0
あ、昔のエジプトみたく奴隷社員が一杯いて
簡単に取り込む、安定して戦えるはファラオ視点で
非効率は奴隷視点って事?

それなら納得、そう言うのに嫌気がして社員を辞めたから

918 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:32:56.99 ID:Jn5P9xSWP
>>913
2000〜4000ぐらいでしょ。
まぁ、あったら助かる。

あと、数年前ならいざ知らず今ソーシャルいく奴は相当バカ。
あんたもわかってるだろうw
なに地獄に引き込もうとしてるんだよ。
おまえら数年前の移籍組がうまい汁だけ吸っといてwww

ソーシャル業界の実績で売りとしてキャリアアップに使えるのは企画系はプロデューサークラスとプログラム系は通信、鯖周りの技術だけ。グラフィック系は移行即死。
そんで上記のキャリアになりそうなポストはもう二年前に埋まった。
今いってもソルジャーとして敗戦処理任されて死にいくのみw
三十超えて売りになるノウハウなかったら詰むからな。
まあ、独立するなら話は別だけどそれなら最低プロデューサー経験は必要。
ソーシャルやるなら大手コンシューマの内部部門でやるのが吉。
金稼ぎたいなら安全な場所で実績ためて独立が吉。
それがリスクヘッジだと思うけどな。



919 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:38:50.98 ID:y9e8VLvT0
すまん、任天堂の情報だけは知らないが
2000〜4000万の退職金が出るゲーム会社って知らないわw

どのくらいのレベルで知らないかって言うと
”そこまで嘘をついてコンシューマの型を持つの?w”
ってレベル、四季報やら会社情報見ても明らか

あと、俺独立して会社形式で、コンシューマからもモバイル、ソーシャルからも仕事取ってる
そう言ったと思ったけど…
仕事逃すのか勿体無いから1人取ろうと思ってゲーム業界の転職事情を覗きに来ただけ

920 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:41:01.97 ID:Jn5P9xSWP
>>915
簡単に取り込むはソーシャルゲーム作ること自体。
非効率は、社内の意志決定プロセスや、派閥の争い、評価制度の崩壊による脚の引っ張り合い、モチベーションの崩壊、老害の存在等w

コンテンツ作るだけなら会社にためられたカルチャーというか集合知っつうかでいわゆるゲームと呼ばれるものなら簡単にキャッチアップする。
しかも、いわゆる二軍、三軍が集められた部署の連中がw
これがゲームを本業にした会社の恐ろしいところ。

921 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:46:07.01 ID:LzuwejD00
>>919
元々金稼ぐことに関心あったらこんな業界来てないよ
ワナビーや夢想家の集まりじゃん

922 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:50:42.87 ID:vpvor1oO0
セガの退職金は

「年数x基本給」だった。
定年すると大体1500万位になるらしい。

自己都合でやめると2分の1になる。
10年ちょっと働いて150万行かないくらいだった。

923 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:52:08.46 ID:Jn5P9xSWP
>>919
あーそんなの?
でも下請けなら問答無用で興味ないわ。
経営者もしくは役員でもないとまさに死地。

あと、おまえどこにいたんだよw
退職金は俺ニンテンじゃないけど普通に社内規定で予測も含めて計算したらそのぐらいあったぞ。
そんなに高給取りじゃないはずだが。

でも今下請けソルジャーなんて魂すり減らすわww
馬鹿の大手外注担当に意味不明な仕様ごり押しされる可能性あるし喧嘩しただけで仕事なくなるwww
外注管理担当にエースはあまりに当てられんし態度大きくなって勘違いする奴も多いしな。

まともな人も集まらないだろうし、大変だろう。
頑張れよ。


924 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:52:25.02 ID:y9e8VLvT0
ようは、客観視して評価すると駄目じゃんって内容を
パーツ分解して悪い部分はさも一部のような表現して
良い所を押して、全体的に良くみせると言う奴?w

現場が簡単にソーシャル作れても
社内の意志決定プロセスや、派閥の争い、評価制度の崩壊による脚の引っ張り合い、モチベーションの崩壊、老害の存在等
がある会社だから、社員の待遇、給料に反映されない奴隷扱いなんでしょ

925 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 22:59:21.86 ID:y9e8VLvT0
22歳から65歳の定年と過程して
43年勤務、で1500万

自己都合で半分になるとしても、10年ちょっとで150万って
…明らかに計算合わないよね?w

じゃあ、普通に10年ちょっとで300万だよね
4.3倍して1500万になるかい?

それとも200万〜300万は端金ってレベル?

あとご心配なく、今は年商で2000万行ってるし
それで仕事も断ってるレベルだから、優秀なら年俸700万くらい出しても良いかな
ってレベルで頑張れてるわ
言っちゃえば、自分の会社の経営者兼役員って所だからw

926 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:02:59.57 ID:4RdrHsqH0
煩い下請けだな〜

927 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:19:54.99 ID:Jn5P9xSWP
>>924
大手をよく見せるつもりもないよ。
ありのままをのべてるつもり。

今大手にいるけど一生最前線で戦うモチベーション
続くとも思えないし、そんなに浪費家でもない
一般的な日本人の俺にとっては大手は天国だよ。
それにだめじゃんって点にしても他業界も含めて大きな会社は
絶対にそうなるしショーがないんじゃね?
いまの人間社会の仕組み上、人間の業だし、
人が集まって時間が経てば必ずそうなると俺は思ってる。

あと、年商2000万って個人請負レベルじゃねえか。。。
700万かぁ。
まぁ大手からはその額では使える奴は行かないだろうな。
んで中小で優秀な奴はまず大手を受けて天秤にかけて
判断するだろうと思うけど大手にいてても役職つきゃ安定して
700行くのに零細にいくメリットってなんなんだ?
お前さんは採用を甘く見過ぎてないか?

残念ながら日本人は安定志向で、スケールメリットってやつを
よく理解してるし、優秀な奴は、まず大手目指すじゃねえかな?
でも、確かに将来の事も考えず永遠フリーで働いてる
人なんかはあんたん所行くかもしれないけど一般的に
あんたのところ行くっていうかそれって仕事を融通しあう関係だろ。
ただの個人請負レベルみたいだし。



928 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:26:53.02 ID:LzuwejD00
そもそもこんなところで業界の転職事情が分かると思ってるのが間違い
多少なり勤めてたなら同じ会社の人事やマネージャーや
そっちに近い人脈辿って聞くだろ普通

929 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:31:07.37 ID:Jn5P9xSWP
>>925
まあヒットポイント0になってるかもしれんから
あんまりいじめるつもりは無いが、
個人請負レベルなら採用じゃなくて、同業者と相互扶助関係を
作るのが先なんじゃねえの?
あと何人か雇い始めても中小レベルのうちは優秀なやつを
雇うんじゃなくて無能なやつを少しでもましに使うって方法を
学ばないとダメだと思うぞ。

俺は採用も教育も経験あるけど
優秀なヤツ雇うのなんて大手でも難しいよ。

930 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:41:53.92 ID:y9e8VLvT0
気が狂ってるとしか思えんわ

大手に数十年居たが年俸が500万強が最高だったし、
他社で劇的にそれ以上貰ってるとも聞いたこともない、
今会社起こして5年で個人貯蓄(運用込みだが)が1000万出来たぞw
(もちろん自社への投資額を覗いて)

で退職金が2000万〜4000万出るのかしらないが、年商2000万を個人請負レベルとか言って
大手が良いとか言っちゃう奴って、金銭感覚とかじゃなくて
日本人特有の、有名ゲーム会社所属で満足って奴じゃないの?

逆に個人請け負いに月166万(年2000万)出すゲーム会社があるなら教えて欲しいね
じゃんじゃん営業かけに行きたいわ

なんかオオカミ少年ばっかな気がしてきたわw

931 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:44:13.67 ID:4RdrHsqH0
>>930
無能乙w

932 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:48:09.24 ID:/UOp2wnq0
>>930
数十年っておっさんいくつよw

933 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/26(土) 23:52:57.99 ID:4BzwjuEj0
http://twitter.com/treeboa2
キチガイ過ぎ

934 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:02:32.46 ID:R30q3ECp0
うわ、このスレ必死すぎ・・・?

935 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:02:53.01 ID:Z0PWTqcvP
>>930
数十年大手にいたって大先輩?

おれはゲーム作って会社にある程度評価されて、
余暇もある程度もてて、一般よりちょっと高い程度の
給料が貰えればそれでいい。

あと、俺の知り合いDは一番稼いでたときは
コンシューマタイトル平行して三本うけてるような状態で
2000万以上稼いでたけど普通じゃないの?
まあ、すぐに辞めて何故かゲーム稼業やめちまったけど。
フリーでやってるなら複数案件並行で受けるのは
当たり前だと思うんだけど違うの?
まぁ、まともなDがイなくて困ってるっていう
中企業にコネがあっていっちょ稼いでやろうかって感じだったけど。

936 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:04:32.73 ID:U/EkeZSK0
マジで脳内と業界人という肩書きだけで満足な奴隷しかいねぇこのスレ

937 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:10:32.50 ID:lUsssTxU0
脳内だけで家のローンは払えんですよw

938 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 00:27:54.71 ID:VH+Ln6BFi
ゲーム業界のインフラエンジニアって、やっぱり開発より年収低いですか?

939 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 10:15:54.22 ID:lUsssTxU0
やっと下請け社長がいなくなったかw

940 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:32:14.23 ID:IxThADQf0
なんでゲームってこんなに終わってるんだろうな
同人だとしても
ゲーム自体をまともに作れる奴なんていないし
なんかもうだめなのかな


941 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:44:23.09 ID:GOm4VLnD0
>>940
んじゃ、オマエがやれば?ww

942 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 13:45:31.78 ID:U/EkeZSK0
941みたいなのしかいないからだろ

943 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 15:01:17.77 ID:Z0PWTqcvP
>>940
終わってるものを見ようとするからそれしか見えないのでは?

944 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 16:11:27.42 ID:lUsssTxU0
>>940
なんで句読点がないの?

945 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 20:58:50.90 ID:EiHwg2m/0
自称業界人からは建設的な意見や、面白い話は一切ないのが業界が終わってることを物語ってるものなあ
やれ給料だの家族だの、この時代で満足に養える位置にいる人なんて少数派じゃん

創作、製作活動するならもっとポジティブになりゃいいのに
どうせ能率の良い開発なんて出来るほどマネジメントや教育、予算運用してる訳でもねえのに頭固くしたって袋小路がオチ

946 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:53:40.89 ID:If+V9F4N0
GREEってなんでCMに芸能人ばかり使ってるの?ゲームの中身で勝負しないの?

947 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/27(日) 23:59:10.62 ID:9WXSHYbT0
酷なこと言ってやるなよw

948 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 00:05:53.87 ID:kLGemXvN0
しかも盛大なブーメランだ
コンシューマも宣伝に芸能人は使いまくったからな

949 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 00:23:58.63 ID:xK/95bXu0
この業界、入らないほうが良いよ
上司が腐ってたらただの鬱職

950 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 00:48:29.34 ID:+qJ5SVKNP
>>949
可哀想になお前のところはw

951 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 07:17:06.59 ID:gS3ui7GzP
>>949
逆にどの業界なら上司が腐ってても躁職なのか教えてくれ

952 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 16:26:34.30 ID:xnSnIFh00
みんなどんな風に探してる?

953 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 16:38:41.19 ID:HWpYVJBd0
>>952
クリリバかスケープ経由で。

954 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 18:39:29.90 ID:xnSnIFh00
>>953
情報サンクス
ちょっと見てみるわ

ちなみにラクジョブってどう?

955 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 20:08:08.50 ID:/OJfOMpvi
>>952
元クリの人が作った会社に紹介して貰ってる。クリより8%位取り分増えたわw

956 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 20:30:23.03 ID:FRv1Gcma0
>>954
あそこ企業から評判悪いな
内々定の学生を営業として回してくるからサイト自体は信用してないんだけどね〜
みたいなこと言われたことあるw

957 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 21:43:56.36 ID:pU2eVqXk0
>>955
フェローズか……人間は同じなのにクリリバのいい加減さが解消されていたので驚いたw

958 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 22:05:15.77 ID:xnSnIFh00
>>956
そうなのか
そうなるとやっぱ他のサイトより審査が厳しくなるのかね

959 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 23:45:31.33 ID:+qJ5SVKNP
>>957
あそこはハズレがないからすごく安心
まあ、敷居が高いから当然といえば当然

960 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/28(月) 23:51:00.78 ID:U+zE8j9M0
フェローズは、クズ求職者は相手にしないよ。

961 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 11:08:19.12 ID:jTFnXJCx0
やっぱり情弱ジャップは国内企業でしょ?

インテリゲンチャの天才たちは欧米ゲーム企業だしな

天才=Value,UBI,S2Games,Riot Games,Blizzard,innogames

普通=コナミ、カプコン、任天堂

低脳=バンダム、コエー

底辺=未来少年、サイバーステップ、フロムソフト

962 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 12:03:12.98 ID:E20al3Ax0
>>961
日本語でwww

963 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 12:44:04.96 ID:tqFGHea80
なんかワロタw

964 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 12:53:55.37 ID:jTFnXJCx0
世界で注目されてる欧米のLeague of Legends(PCゲーム)が今はすごく勢いがある。
あとminecraftも正式版になっても売れまくり。
マインクラフトは、アメリカのGCDでインディーズゲームとデベロッパーズチョイスの
両方のアワードで入賞しまくったよ。
この時、任天堂は1つも賞取れてない。

965 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 16:10:02.41 ID:RR/ze1wL0
GCDってw

966 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 17:47:10.34 ID:E20al3Ax0
>>964
ニワカくーんwww
GDCいったことないから綴り間違えちゃうよねwww

967 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 20:18:03.33 ID:0DXeA+/MP
久しぶりに恥ずかしいカキコを見た。
次は誤魔化すための逆ギレか?w

968 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 21:12:18.59 ID:kZqT1Lky0
Perl忍者の顔が晒されてる
http://img.pics.livedoor.com/011/7/b/7b93db5444cf92f7cc91-LL.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/3/7/37af7e092c96cad7b14f-LL.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/5/1/51bc3004b6b4ec99063a-LL.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/a/6/a6cf04c9fe815ad28228-LL.JPG

969 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 21:16:52.00 ID:0DXeA+/MP
俺腰が悪いからアーロンチェアの会社に転職したいんだけどどっかある?

970 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 21:40:05.61 ID:E20al3Ax0
>>969
あるけどお前じゃ無理だろう

971 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/29(火) 23:29:21.07 ID:0DXeA+/MP
>>970
無理だろうけど教えてくれ

972 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 07:50:37.14 ID:227MCrkE0
>>971
面接の時にきけばいいじゃんw

973 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 08:08:10.45 ID:0Ut6dQDX0
トライエース受けようと思って検索したら、労働問題の記事が出てきたんだが、
あれって無能で首切られた奴の単なる私怨なの?
それともマジなのか?
でも、ゲーム業界なんか変人の集まりで、労基法違反なんか当たり前というイメージなんだがな。
セガのエグザイルみたいなおっさんは(実際に加入したらしいが)まったく寝ないというじゃない。
あと会社名は忘れたけど、どっかの絵師は飲まず食わずトイレもいかずで描き続けて「きついけど楽しい」と。
こんなのはたから見ればブラック以外の何物でもないんだけど、本人たちは自覚ないんだろなぁ。

974 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 08:20:44.12 ID:227MCrkE0
>>973
取り敢えず労基に触れてないところなんかまずないからw
今年の新卒でお前と似たようなこと言ってるやつがいたから、嫌ならやめれば?って言ったらやめてったよw
現在弁護士と会社を訴える準備中らしい。
連絡あってから二ヶ月経ってるけどなwww

975 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 09:38:40.56 ID:gs1NtiZO0
任天堂くらいっていうもんな、ブラックじゃないの

>>974
退職強要でお前があげられるかもな

「嫌ならやめれば」

これアウトだよ、ボイスレコーダーで録音されてたらクロ

976 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 10:03:16.95 ID:0RuUSBMCP
>>972
とりあえず今某大手だが椅子は大したことない。

自分でかって持ち込むかなぁ。
目立つだろうなぁ。

977 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 10:16:26.81 ID:0Ut6dQDX0
何の本で読んだ記事だか忘れたし、ソースも不確かだが、
任天堂の社員もほとんど寝ないでやってるってな。
強制はないようだから自主的にやってることになるけど。
おれが聞きたかったのはそんな人たちでも逃げだすくらいブラックな会社ばっかなのか、もしくは、
定時に帰れると勘違いして入社しちゃった人たちが騒いでるだけのか、
どっちなんだ?
ということ。

978 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 10:20:51.71 ID:0RuUSBMCP
ぶっちゃけ定時で帰れてるよ。
社内での立ち位置次第。

979 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 11:20:27.52 ID:e7XdOXNf0
>>975
あーそいつボイスレコーダーとか頭回るやつじゃないから全然余裕w

980 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 11:45:46.57 ID:gs1NtiZO0
>>979
だといいね、でもそういう過信は足元すくわれるよ
なんでいちいち相手を見くびって、
もし相手が頭がまわったらあげられるようなうかつな発言するわけ?
本当に賢い奴はそんな発言しないよ

981 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 11:59:08.57 ID:e7XdOXNf0
過信じゃなくて確信なんで、お前の思う通りにいかないいんだなこれがw

982 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 12:04:57.98 ID:gs1NtiZO0
会社やめて弁護士に相談するくらいなら、
入れ知恵されてボイレコくらい回してると思うけどなぁ

983 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 13:27:04.17 ID:e7XdOXNf0
>>982
どこにも在籍中に弁護士とつるんだなんてかいてないんだが?

984 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 13:31:11.78 ID:oTW6eCth0
>>976
ゲーム業界見放して、椅子の会社に就職したいのかと思ったわw

985 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 13:38:21.84 ID:0RuUSBMCP
>>984
だって一日の大半座ってんだから金かけてーじゃん?
長い時間つきあうものには金かけることにしてる。

986 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 13:43:42.48 ID:oTW6eCth0
>>974
訴えられた瞬間、過去の残業代を請求されて、行き詰まる会社が結構あるぞw


987 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 13:58:57.76 ID:7rxF1lyr0
つかさ、訴える訴える言ってる奴は
その後どうするつもりなの???

当然その会社は辞めることになるけど、
次の会社どうするの??

そんなめんどくさい奴どこも採らないよ

988 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 15:50:59.38 ID:v3YU3QLu0
労基に違反してる以上は弁護士がやる気になれば、もう勝ち確定だしな
んで残業代だの慰謝料だので数百万の損失出すのは会社側、個人なら無い袖は触れないといえばいいが、会社はそういう訳にもいかない

単に訴えるのを面倒くさがってる奴が大半なだけだよ、これはゲーム会社に限ったことではないけどね

989 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 16:03:39.31 ID:0RuUSBMCP
でもさ、大体残業がでたらめな会社で働いてると残業中まともに働かずにネットしたり飯食いにいったり、だべってる事大杉なんだけどそれでもかつるの?

990 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 16:42:56.19 ID:e7XdOXNf0
文盲君の>>982はどこですか?

991 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 16:48:53.18 ID:WRusa3E40
>>988

んで、訴えてどうするの?
まあ勝ってすんなり払ってくれたら200万だか300万だか貰うわな。

当然、もうその会社には居られない。
年収にも満たないハシタ金貰って、そのどうするの??

まさか、そんなめんどくさい奴を他のゲーム会社が
採るとでも思ってるの?

992 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 17:33:42.49 ID:v3YU3QLu0
訴える訴えないは個人の自由、再就職をどうするかなんて本人は織り込み済みであって他者が気にすることではない
付け加えるなら訴えたことをネガティブに取る人もいれば、プラスに取る人だっているし、主題とは関係のない話だ

993 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 17:45:08.84 ID:oTW6eCth0
>>991
そもそも誰がチクったかなんてわからんよ。

チクった個人に対して支払うのではなくて、
通報を受けると役人が会社にガサ入れにきて、
過去に遡って支払わせるんだから。

994 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 17:46:08.08 ID:oTW6eCth0
↑全員分なw
俺はいつもおこぼれに預かってるわ

995 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 17:53:16.03 ID:ZXLmK9SZ0
ゲーム業界で再就職する気がなけりゃ前の会社とかいくらでも訴えるよ
若ければ若いほどいくらでも道はあるから、恨んでたらそのくらいやるだろ

996 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 17:55:39.24 ID:0RuUSBMCP
>>994
今までそんなのでたとこなんてあるのか?

997 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 18:28:55.82 ID:w1P9ahpt0
>>991
別の会社に移ってからor内定が出てからの訴えで余裕でした^^

998 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 18:31:49.69 ID:oTW6eCth0
>>996
俺は転職回数が多いけど、普通にあるぞ。

辞めても過去にさかのぼって支払われるから、
ボーナスが1〜2回分増える気分だ。

999 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 18:37:22.67 ID:oTW6eCth0
>>997
お前のおかげで俺もおいしいw

1000 :名無しさん@引く手あまた:2011/11/30(水) 18:54:15.43 ID:0RuUSBMCP
こっそりやってんだな。
聞いたことないわ。

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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