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実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART45

1 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 07:17:03 ID:TswIIXEs0
物価や食費 光熱費 水道 ガス 電気
交通費など基本的な生活にかかる費用も高いし家賃も高い
さらにそこに各種税金が圧し掛かる
これほど金のかかる国もないんじゃね

真剣に国の将来を考えるも良し、自身の将来を考えるも良し、
国、自民党やカルト創価、統一協会、自己責任厨、
小泉・竹中路線の残党への不満をぶちまけて憂さを晴らすのも良し、
民主新政権への不安を語るも良し。
工作員、工作員と喚く自己責任厨の最後の砦となりつつあるこのスレで、
仲良く時に殺伐とやっていきませう。

前スレ
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284895578/

2 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 08:20:56 ID:3G4n0urQ0
ブラックとかホワイトとか言われると脳がポケモンモードになるお子様求職者です

3 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 08:28:52 ID:b8ACAiqO0
●p2からの書き込みの奴に注意 ID末尾 P を見よ

こいつは転職板などで、求職者の情報交換に割って入り込み、揚げ足を取っては荒らし、
「ネットで何言っても無駄さ、ネット狂信者のブタめ」などとレッテルを貼っては休みのたびに2chに常駐。
何故か2chにいる者を全て何もしていない怠け者のネット依存者だと決めてかかっている。自身はゴッドだそうだ。

自分の意見に合わない者を徹底的に排除する幼い精神が顕著で
29歳の時に満足できる所に転職できたという自慢話をしては悦に浸る。
こいつがやる「行動」とは2chに張り付いて住人を見下し嫌味を言う事。
スルーしないと粘着されるぞ。
粘着された上にレッテルを貼られる。そのレッテルをもとに嫌味を言われる。
絶対相手にするな。

相手にすると「だったら何か社会を変えてみろよ、家畜豚め」と延々と荒らされ続けるぞ。
2chは無意味時間の無駄と言ってるが、モリタポ買ってまで2chに常駐する矛盾者。
・・・何年も同様の書き込みの繰り返し。厨ニ病系DQNと認じられている。

かつて「そんなに2chの書き込みが嫌なら見なければいいだろ」と注意されていた事があったが
注意されたらなんと粘着度が深刻化、他のスレででも長文で妄言説教を繰り返す・・・

〜さ
34歳
29歳で転職
IDの末尾が"p"
改行に特徴あり
通常回線とP2回線の使い分けの指摘あり
転職時にブラック企業を打倒したらしいが、詳細を問われると相談に行った機関の名称を間違うなど曖昧で支離滅裂
俺は神でお前らはブタ(ブタプライドという造語がお気に入りなのでNGワードに適)

見分け方は上記の通り。転職板の究極の構って坊っちゃんだ。
見かけたらNGワードに突っ込むなり透明あぼんするなりしてスルーしろ。

4 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 13:34:35 ID:oqZ38YPi0
国会中継
「衆議院予算委員会質疑」
2010/10/12 13:00 〜 2010/10/12 17:00 (NHK総合)

石原伸晃(自由民主党・無所属の会) 石破茂(自由民主党・無所属の会) 
河野太郎(自由民主党・無所属の会)〜衆議院第1委員室

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

5 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 18:29:14 ID:zPPa61yG0
>>NGワードに突っ込むなり透明あぼんするなりしてスルーしろ。

2ちゃんブラウザって使いやすいんかね? 
ウィルス送りこまれないかな・・・
ドキュの書類のぞき見られそうだよ

6 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 19:59:50 ID:wSgVcacD0
前スレの999のAAが
アナルに指つっこんでるようにしか見えなくなった
おれかなり疲れてるな

7 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 20:47:51 ID:YkKN3XjQ0
>>3に続いてマジ工作員さんです、名古屋出身の神奈川在住、極真黒帯が自慢等々
詳細はコテでググればゾロゾロと・・・


('A`)クリスマス('A`)まであと10(+@)日其の4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1240916094/756

ハンドル名:正拳一撃 ◆yYowVtNR6I

このスレのコテ名でも後半のナンバー部分でもいいがググると、工作員認定厨がどんな人間か分かってくる。

8 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 20:49:24 ID:YkKN3XjQ0
ちなみに、>>7は正義の正社員さんで有名なお方☆

9 :>>6 いや、確かにそう見えるなw:2010/10/12(火) 20:54:57 ID:vmlu9eJ20
                        /                      \
                        . ゙                        \
                      /      //           /         ヽ
                     /      //     /   ,〃     }     ',
                    ,′       l/   /    / /    ,ハ      l|
      \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ  !    i    |  /7 ─/、 /    イ │    l|
   =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"   l   i    |/ _厶./_  /  / /  |    |
    ``ミミ,   i'⌒!  ミミ=-  ! {   i   │ィf{ノハ ゙ヽ / / ノ_ `ヽ.||   │
   = -三t   f゙'ー'l   ,三    | l',       │代ノ:::ノ   /   ィぅュ、ノ|     |
     ,シ彡、 lト  l!  ,:ミ...    |:l ',     |  ¨´        んノハ}  |   l |
     / ^'''7  ├''ヾ!      │ ',     |  :::::::        ヒ:ノ '゙/ !  ,l│
    /    l   ト、 \.        ',  {  ト、          ' :::::: ハ   !  /jノ
     〃ミ ,r''f!  l! ヽ.  '       '  ,ハ从     { `  ァ    ′|   /
   ノ ,   ,イ,: l! , ,j! , ト、        V ノリ 丶、  `ー- '    ノ  | / /
    / ィ,/ :'     ':. l ヽ.         r‐√`::...、 丶.  _,.   '´     j/レ
   / :: ,ll         ゙': ゙i      丿::::.\::.::.::`::..../「[
  /  /ll         '゙ !      /{:::::::::::::..\::.::.:: 几、\::..、
    /' ヽ.          リ    /..::::::::::::::::::::::::..\ノ:{{:.\::| ::::ヽニユヽ、
   /  ヽ        /   仁二ユ:::. \::::::::::::::::::..\ヾ::.::: | ::::::: ', ::/.::::::. 
   /  r'゙i!     .,_, /   :::::  ̄ ̄\::::. \::::::::::::::: /∧ヾ:ノ\:::::.∨.::::::::|  

10 :合言葉は「ばんばんは♪」:2010/10/12(火) 20:57:50 ID:YkKN3XjQ0
>>3に続いてマジ工作員さんです、名古屋出身の神奈川在住、極真黒帯が自慢等々
詳細はコテでググればゾロゾロと・・・


('A`)クリスマス('A`)まであと10(+@)日其の4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1240916094/756

ハンドル名:正拳一撃 ◆yYowVtNR6I

このスレのコテ名でも後半のナンバー部分でもいいがググると、工作員認定厨がどんな人間か分かってくる。

11 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 20:59:54 ID:3//vyT9o0
とりあえずアブネー共産野郎は死ね。

12 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 21:03:11 ID:TrFsiyO00
大企業では隠蔽された自殺事件が腐るほどある
毎年地下駐車場で何人も死んでる


13 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 21:04:32 ID:uCfDfakS0
結局ここのブタ共は、自分で動くのが怖いだけの話なのさ。
日本がブラックだと堂々と主張できるのも、これが匿名掲示板だからに過ぎない。
自分の素性が分からないから言いたい放題だが、
いざ現実に戻ればもう何も出来ない。
何としてでも反抗出来ないもっともな理由を探し出して、
自分がブラック社会に服従していることを正当化しようとする。

これでは日本がブラックになるわけだ。そうだろう?
経営者という強欲な不届き者が暴走し、自分の利益しか考えない役人が
それを見て見ぬフリをしたとき、不当に搾取されている連中が
立ち上がらなかったら、一体誰がこの現状を改善するというんだ?
経営者か?こんな強欲な連中が、いつの間にか改心するのでも気長に待ってみるか?
それとも役人か?こんな自己保身しか考えていない連中が正義に目覚めるのでも
のんびり待ってみるか?
これが答えだよ。ブタが家畜根性丸出しで行き続ける限り、
決して国はホワイトになどならない。
現在不当な扱いを受けている連中が声を上げなければ、悪人の行動を抑制することなど
出来ないんだ。

だが、この国をブタ共を見てみろ。
どこかでみなし管理職とか過労死とかで裁判になり、マスコミで報道されようと、
決してその先が続かない。決して自分もそうするべきなんだとは考えない。
自分で動くのは怖いから、誰かが何とかしてくれるのを待つことしか出来ない。
でもブタプライドだけは持ち合わせているものだから、
自分では動こうとしないことにもっとも理由を付けようとする。

これではな、話にならないのさ。
ブタの作り上げたブタ理論を用いたブタ議論など、ブタほどの役にも立たない。
結局この腰抜けブタは、自分では何一つ反抗出来ないことを隠したいだけだ。
ブタ議論なんてのは、ブタが自分を人間に見せかけるための手段でしかない。
だが、所詮のブタの浅知恵。人間には通用しないのは残念だったな。

14 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 21:09:21 ID:eGkwe4/W0
上のレスについてだが
ビーフカレーよりブタカレーの方が値段の割にうまいって書いてあるな。

15 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 21:18:06 ID:J1ycQ+2fO
100年に一度の大不況でネットもハロワも失業者で溢れてる。
数年前のなんちゃって好景気の時ならまだしもリーマンショック後の失業率が5%はありえない。
数字遊びやってるだけの官僚は死んでくれ。



16 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 21:33:46 ID:pbefWTap0
>>15
一時的な職でも働いてると働いてるとカウントされんだろ。ハロワ行ってない奴とかも。

17 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 23:02:06 ID:00i4TGnI0
>>14って
転職板のほかのスレでもコピペしてる。
相当嫌な事があったんだな。

18 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 23:07:37 ID:00i4TGnI0
>>13
の間違い。
スマン>>14

19 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 23:33:32 ID:nK/P/E610
>>16
ハロワでは週2日以内かつ週20時間以内の労働は失業状態と定義、これ以上働くと失業給付が受け取れなくなる。
逆に言えばハロワで正社員を探しつつ週3で1日8時間のバイトしている人でも就職扱いとなる。
ハロワを使わず民間で仕事を探している人、就職を諦めて非正規で働いている人、
自営で仕事が無い人、会社が仕事取れずやる事が無い人(社内失業・社内ニート)、
新卒で就職出来ずに仕方なく進学・留年したり大学院に行った人、
もちろん活動していないニートや無職、これらの人々はカウントされていない。
ブラック企業の試用期間中やトライアル雇用詐欺(企業に助成金あり)、
雇用調整助成金による社内失業など潜在的な失業予備軍もカウントされていない。
10%は超えてるだろう、さすがに5は無い。

大本営(笑)には前科がある。
太平洋戦争中、戦況が悪化しても国民を騙し続け、負けると分かっているのに若者を特攻させて無駄死にさせ、
原爆二発も落とされて被爆国になってしまった。
今は、政府が無能・無策を隠すためにリーマンショック後でろくに景気対策もしないのに失業率5%を主張w
この数字を主張しているのは大本営(笑)だけだな。
新卒至上主義と言っておきながら新卒には門戸を閉めて非正規職で食い物にする老害。
若者の未来って美味しいですか?
旧日本軍の時と何も変わってない。

20 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 23:49:20 ID:nK/P/E610
雇用調整助成金は申請時点で虚偽かどうかは問われない。
つまり、社内失業者がいなくても申請出来るwwwwwwww
さすがに支給要件に、抜き打ちで調査する事がある、という脅し文句があるが
見せかけの失業率を作り出す一環なのだから何もしてないだろ・・・。

トライアル雇用助成金も罰則無し。
すなわち、トライアルで雇用し、一定期間を経て助成金を貰ったら即クビにしてもお咎め無し。
雇用調整助成金とのコンボでウマウマ。
新卒が食い物にされている。
おまけに見せかけの失業率に貢献。




税金の無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァァァァァァァァァ!

21 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 23:56:57 ID:nK/P/E610
で、こういうのは本来労基が取り締まるはずなんだろうが強制力と権限無し。
彼等は大本営側の人間か・・・なるほど。

22 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:14:54 ID:+Hx18ee10
病んでることがよく伝わってくる

23 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:17:11 ID:W3foIiQ20
>>22
大本営(笑)がなw
欲ボケでラリってるんだろ。

24 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:24:59 ID:W3foIiQ20
逆に言えばハロワ”だけ”で5%逝くって事になる・・・確実に10%超えてるな。

25 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:46:25 ID:W3foIiQ20
テンプレ

■■■欧州■■■
一人あたりGDP450万(毎年3%増)
最低賃金1200円〜 (毎年3%増)
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400〜1600時間
(オランダ1390 ドイツ1430)

■■■日本■■■
一人あたりGDP420万(毎年2%減)
最低賃金618円〜 (ほぼ据え置き)
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万+退職金2800万+高額年金 +福利厚生 (3LDK2万円など)
国会議員年収2100万+文書交通費1200万円+議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万+退職金2000万(2年ごと)
日銀総裁3800万+退職金3億200万+年金750万
(ちなみにバーナンキの年収1700万)
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料(国立大学の学費は世界一高額)
労働時間1800時間+サービス残業
(実質2500時間)

出生率、自殺率、経済成長、労働環境、国の借金
すべて先進国最悪
この国の政治家や公務員は仕事してるのだろうか?


26 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:47:37 ID:W3foIiQ20
自治体の公務員ボーナスの種類別の平均値
О都道府県平均 (単純平均) 182万円 (加重平均) 184万円
О指定都市平均 (単純平均) 191万円 (加重平均) 193万円
О特別区平均 (単純平均) 196万円 (加重平均) 195万円

税金泥棒の公務員ボーナスの実態

都道府県+政令指定都市+特別区の一般行政職の年額のボーナス(期末手当+勤勉手当)についての統計量。
О平均年齢(加重平均) 43.6歳
О平均値(加重平均) 186万円
О平均値(単純平均) 187万円
О中央値 186万円
О標準偏差 11万円

これじゃ民間で真面目に1円単位を必死に稼いで働いている
サラリーマンが、バカらしくてやる気なくなるよね。
公務員の高給が民間のやる気を削いでいるんだね。



27 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:48:55 ID:W3foIiQ20
自民党の罪。
(1)特定企業の為に税金を使い込む。
(2)労働法を実質無効にできた。いまだに、労基署機能してない。
(3)お金のある人が沢山貰える年金制度をつくった。
(4)一度、上流階級になれば後は努力する必要がない。
(5)財源不足は下層階級から高い税金を取ればよい。
(6)下民の人権を否定して、特別な身分は何をやって良い。




28 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:49:42 ID:W3foIiQ20
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。




29 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:50:32 ID:W3foIiQ20
借金1000兆の日本の議員、公務員給与は世界一高いことは事実です。
世界中でこんなバカな国はありません。ブラック国家です。

業務ほっぽり 労働組合活動に精を出すヤミ専従、
高額給与維持するため 世論に負けず 昼間から職員擁護書き込みで
必死の抵抗(笑)
特に地方公務員で、警察や消防などを除く一般行政職員系がひどい。

(千葉県庁、神奈川副知事や税務職員の不祥事など。億の被害)日本
には優秀どころか血税にたかり、既得権益にしがみつく団体が多すぎます。

公式発表の資料、総額データを提供します。ご参考までにどうぞ。

平成22年度 公務員人件費について(政府案) 財務省主計局
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf#search='公務員

公務員給与研究所 (各自治体) ※あなたの住んでいる地域を見てください
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/koumuin.htm

住民との対話、職員の見解
http://www.city.akune.kagoshima.jp/topic/mayer_room.html#2
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

橋下知事と自治労
http://www.youtube.com/watch?v=CbhQhKI_3sc
http://www.youtube.com/watch?v=asoMLy9VX0M
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100317212717.jpg



30 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:52:09 ID:W3foIiQ20
ボーナスの民間との比較

民間で最も高い大卒と比較しても、市町村職員は1.15倍、国家公務員で1.21倍、政令市で1.27倍、都道府県で1.37倍となっている。
民間企業のデータは、従業員規模30人以上規模のデータしかないので、それ以下の企業を含めば、実態はもっと格差が大きいことは、容易に推測できる。
ちなみに、従業員規模30人から99人の定年退職者(大卒)の退職金は、平均で1,369万円である。

まさに役人天国と言ってよい状況だ。

本現状の水準が正しいものであるのか、議論されているのであろうか。
国家公務員は人事院、地方公務員であれば人事委員会が、給与水準だけでなく、退職金給付の水準を決めている事の弊害がここにも表れている。




31 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:54:21 ID:W3foIiQ20
2007年度の官民格差の現状は、下記のとおり。

独立行政法人ならびに、特殊法人は、事務・技術職員の平均給与、民間企業は、1年を通じて勤務した4,543 万人分の平均給与を用いた。

グラフのとおり、官と民の給与格差は、極めて大きいといえる。

最大である、特殊法人の事務・技術職員との格差は、378万円

民間給与は、2007年度にわずかながら増加したとはいえ、それまで8年連続して減少していたこと、公務員の給与の原資は、全ての老若男女が支払う税であるから、官民の給与格差が著しく大きい現状は、到底、適正なものとは、いえない。

http://team-tami.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-7dc2.html



32 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:56:30 ID:W3foIiQ20
消えた年金とかってのは社会保険庁(もう解体されたけど。しかも、その職員連中は
殆どが責任を取って辞めるなんて事はせず、別の省庁に移った)が
勝手に国民の年金を資産運用(マネーゲーム)して、その博打に失敗した
実例だよ。俺の記憶が正しければ、損失分は3兆円とか言ってた気がする。
数年前の朝日新聞記事でバッシングされてた(当たり前だけど)。


33 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 00:57:46 ID:W3foIiQ20
 「寝てばかりいて仕事もしない上司がやるなら自分も」と公金を流用し、飲み会代や
風俗店通いに―。神奈川県の不正経理事件で詐欺罪に問われ、25日に実刑判決を
受けた元税務課職員2人。被告人質問や検察側が朗読した調書からは、県民の税金
を預かりながら規範意識が欠落していた姿が浮かんだ。
 架空請求で業者にプールさせた「預け金」の一部を、職場の飲み会代などに充てて
いたという元税務課主幹の吉田伸一被告(59)。「課内で仕事がうまく回るよう(飲み
会は)コミュニケーションだった」と“仕事の一環”と弁解した。
 上司や同僚から「タクシークーポンない?」と要求されて日常的にクーポンを渡して
いたほか、流用した金を子どもの学費や生活費に充てたとも。
 そんな吉田被告の姿を見て、元副主幹木村仁被告(50)は「職場で寝てばかりの
上司が月300万円も(公金を)使うなら自分もと思い、業者に350万円を戻させた」と、
自らの流用の動機を供述。公金は競馬代やパチンコ代、風俗店の支払いなどに消えた。
 弁護側によると、15年以上前から預け金があったという神奈川県庁。「ほかの部署や
県警でもあった。わたしたちだけが悪いのではない」(木村被告)と、開き直りともとれる
発言も口にした。


34 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 01:03:48 ID:W3foIiQ20
ジャーナリストの不審死

・ 長谷川浩主幹
 「WTCの死者には、4000人いたイスラエル国籍のユダヤ人二重国籍米国人が1人もいなかった」と発言。
 → 2001.10.15 渋谷放送センターから転落死

・ 斎賀孝治社会部次長
 アパグループの耐震偽装を追及する記事を書いた。
 → 2006.2.10 通勤中に頭を強打して死亡。公表された死因は「急性心不全」。

・ 鈴木啓一論説委員
 「りそな銀行、自民党への融資残高3年で10倍」スクープ入稿
 → 2006.12.17 東京湾に浮かぶ。警視庁は「自殺」と発表。

・ 石井誠記者
 社会部総務相担当、竹中平蔵に批判的な記事
 → 2007.4.5 後ろ手に手錠をかけられ口の中に靴下が詰まった状態で死亡。
          警視庁は「事件性がない」、「事故」と発表。


35 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 01:06:47 ID:W3foIiQ20
国内
政治社会人..就職した大学生、60.8%=過去最大の落ち込み―就職あきらめ進学? ・文科省
8月5日(木)17時4分配信 時事通信
 今年3月卒業の大学生のうち就職した人の比率が2年連続で減少し60.8%となったことが5日、
文部科学省の学校基本調査(速報値)で分かった。前年度比7.6ポイント減と過去最大の落ち込み。高校生の就職した比率は過去最低の15.8%(前年度比2.4ポイント減)だった。
いずれも進学した率は上昇しており、同省は世界同時不況の影響で就職できず、やむを得ず進学を選んだ人が多かった可能性があるとみている。



36 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 01:26:40 ID:xcK3yq7q0
今日も3時ごろまで頑張るのか?

37 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 01:29:39 ID:W3foIiQ20
自民党の罪。
(6)下民の人権を否定して、特別な身分は何をやって良い。

ここは工作員の主張と完全一致。
(2)労働法を実質無効にできた。いまだに、労基署機能してない。
これ↑と合わせれば、いくらでも人権侵害して違法な労働で搾取し放題。
能力が低いから違法状態にも甘んじろとか・・・やはり連中は自民党の手先だったわけですね。

38 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 02:16:34 ID:W3foIiQ20
これも追加。

自民党の罪。
(7)リーマンショック対策の国際会議で日本はバブル崩壊から立ち直ったと大嘘をついた。


先進国に追従するしかない一方的な被害者である第三世界の発展途上諸国を救い破綻の連鎖を防いだが、
実は日本が第三世界の発展途上国だったという皮肉!www
IMFは破綻国に融資する際の条件として、その政府を管理しやすいようにIMFが好きに作れる。
日本は、IMFが破綻国を救済する際に、破綻国の内政に介入しないよう、破綻国の頬を札束で叩かないよう物申した。
それを条件にIMFに外貨準備(国内で使えないカネ)の1000億円を融資すると。

しかし、このまま逝くと日本は破綻確実でIMFのお世話になるのだが・・・
数年後か数十年後か知らんが、このままだと日本は生き恥を晒す事になる。
これマジで厳しいぞ・・・G7にはいられないだろ。
逃げ切る老害は知ったこっちゃないってか。

39 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 03:12:55 ID:8D5pytVO0
ヨーロッパでも移民排斥運動家あたりの不審死を調べてみたら
結構出てくるかもよ/暗殺

40 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 05:55:31 ID:QpOSaqFk0
阿久根市長みたいに国と戦うと殺されちゃうしな

41 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 06:44:59 ID:W3foIiQ20
世界中から冷笑され生き恥晒すのは今の若い奴らや学生だぞ。
若者と子供達の未来を食って肥え太る老害・・・最低だな。

>>40
お前が死ねばいいと思うよ。

42 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 06:46:19 ID:qgL5bg5H0
>>41
前半ははげどう 後半は通報しますた

43 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 06:56:49 ID:W3foIiQ20
通報はね簡単には出来ないのよ、俺は過去にネット監視アルバイトを
していたけどね、爆破予告とか殺人予告は通報すると言われていた
通報はね警察所に出向いてね 12通もの関係書類に俺の住所名前電話番号
更にね住民票も取らないといけない、問題のある書き込みのサイトの詳しい
情報、書き込み時間、などね 朝8時30分に警察所に行ってね終わったのが
11時30分だよ、その後も2度ほど警察から呼び出された、とにかく通報はね
大変なお仕事なんだよ、一度も通報した事の無い奴が簡単に「通報しました」
とか書き込むけどね実際は何もしていないな、警察署に半日居る事になる。



そもそも殺人予告ですらないが(笑)
税金に集る蛆虫は死ね、死んで国民に詫びろ。
国益を損ね続けて申し訳ありませんでしたってな。


44 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 06:58:54 ID:QpOSaqFk0
>>43
おまえ小物だろw

45 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 06:59:16 ID:bTdHQluc0
【就労支援】厚労省、『新卒応援ハローワーク』を全都道府県に設置--既卒者雇用企業への奨励金も発表 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285330445/

46 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 07:06:48 ID:W3foIiQ20
どうせ奨励金詐欺が横行して労基は見て見ぬフリだろ・・・見せかけの失業率作るための政策だもんな。

47 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 07:07:24 ID:8dhk4nmn0
>>44
そいつが昨夜から書き込んだレス数と時間を見てみろ

小物じゃなくてキチガイ> ID:W3foIiQ20

48 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 07:13:13 ID:W3foIiQ20
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。

=========================================
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

ピットクルー株式会社 
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風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

49 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 07:17:24 ID:uXYlQEQb0
うつ病ニートの落書き帳かよここは。

50 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 07:19:48 ID:9eiVglHZ0
>>ID:W3foIiQ20
テンプレありがとう

51 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 07:27:26 ID:W3foIiQ20
仕事あるが何か。
単発蛆虫がゾロゾロと・・・工作員必死だな。

52 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 07:38:46 ID:SHSpwryo0
工作員探しより
仕事探しに必死になったほうがいいと思うが・・・

53 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 07:39:35 ID:JFpYFdLA0
いや、病院探しが先かもな

54 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 10:18:25 ID:eR8PtJbx0
>>35

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6106178.html


従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

<2010年>            求人     就職希望者  求人倍率
超大企業(従業員5000人〜)   4.5万人  11.7万人   0.38倍
   大企業(1000〜4999人)  11.5万人  17.4万人   0.66倍
   中企業(300〜 999人)   16.3万人  10.8万人   1.51倍
   小企業(300人未満 )    40.3万人   4.8万人   8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
   合計               72.5万人  44.7万人   1.62倍


55 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 10:54:34 ID:S6xxSQPV0
http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

56 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 11:13:53 ID:SDUVSBUv0
あまりに怪しいジャーナリスト達の自殺
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=158060

57 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 13:05:42 ID:I6IOXtAE0
>>48

58 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 14:05:45 ID:leBY/5j70
>>54
やっぱ新卒社会だな。
中途なんて、どんな零細でも0.26倍以下なのにな。
しかも、ハロワが水増ししたデータだし。

59 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 18:42:07 ID:SDUVSBUv0
>>54
その小企業のなかで、労働基準法を守ってるのは何パーセントだろうね

60 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 19:02:47 ID:cWOWL55dP
日本の「強み」は時代遅れ、ドイツを真似て方向転換を=有識者

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1013&f=business_1013_169.shtml


61 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 19:06:09 ID:cWOWL55dP
外資が変える日本的経営 ジョージ・オルコット著 事例研究から浮かぶ日本の「特質」

http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE3E4E2EBE6E6E2E2E2EBE3E2E0E2E3E29F8893E2E2E3;p=9694E3E4E2E4E0E2E3E2E5E3E2E4




62 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 20:13:28 ID:CcRS9SU/O
日本のお荷物のおまえらが日本がブラックだとか言える立場かよ、笑わせるわ。
おまえらみたいなゴミでも殺すわけにゃいかんし、生かすために人口過剰な中でやりくりせにゃならんから、
厳しい状況なんだろうが。おまえらみたいなゴミが綺麗に死んでくれることこそ
日本のホワイト化に繋がると思うよ

63 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 20:16:43 ID:gz6rlnpT0
   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)         ⊂⊃
   >┬<
               /⌒ヽ
             (*^ω^)〜♪
              ( O┬O
          ≡ ◎-ヽJ┴◎   キコキコ
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,




64 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 20:21:01 ID:mcExyx0P0
>>54
これについて解説すると
小企業の求人は確かにある
でもほとんどの零細はブラック

受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
のではなく
受けてもいいなと思う会社がほとんどないってことなんだよね
安月給でいいならバイトでもいいじゃんって話にもなる
将来を考えてある程度の生活できるレベルは必要だと考えるから
受けることができないわけ

65 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 20:34:19 ID:/HOXQbVy0
将来を考えて無職を選択か・・・

66 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 20:58:40 ID:W3foIiQ20
>>62
>>37>>38を100回声に出して読め。
税金に集る蛆虫が死ねば少しはマシになると思うよ。
お前らは何の生産性も無いし国益損ねてるだけの日本のお荷物。
さっさと死ね。

>>65
10年前20年前と違って今はネットが普及してるから、中小零細が糞ブラックなんて学生には周知されているし、
ブラックで肉体と精神を病んで使い潰された挙句に何も残らないくらいならフリーター選ぶだろ・・・。



公務員を含むごく一部のホワイトの高給を支えるために他をブラック化し、それが国を破綻に追いやる致命的欠陥構造が問題なんだろ。
努力しなければ足元見られて低い待遇は当然、しかし違法な労働環境を強いる理由になっていない、という事だろ。
能力が低ければ違法も受け入れるしかないとかどこの第三世界だ・・・人権侵害だろう。
そしてそれを取り締まらない労働局と労基(署とつく役所で強制力を与えられていないのはここだけ)。
内部告発はほとんど放置プレイ。
殺し文句は、「民事でどうぞ」。
確かに、違法を放置しなければ先進諸国の2倍の給料など叩き出せないだろうからな。


67 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 21:10:18 ID:W3foIiQ20
国家収入37兆円に対して公務員給与は35兆円。
累積公的債務900兆の事実上の連帯保証人は国民。

公務員が悪いのではない。
使えない公務員、働かない公務員、
仕事の無い公務員、無意味な仕事を作り出す公務員
こいつらが職場にしがみつける環境を放置している政治と法制度と制度運用が問題。

公務員身らがクビを斬るなんて期待できない。

公務員である人事院は自分達の給料を決めるのに「勧告」とはおこがましい。
人事院なんか廃止し、ブラック企業の経営者を役所に送り込んで給料半分にすればいい。
まず公務員法で公務員の身分保証なんかするのはやめろ。
次に給与法で公務員給与を高止まりさせてるのをやめろ。
給料は民間の7掛け以下に下げれば公僕としてのサービス精神に
欠けるヤシは自分からどんどん辞めてゆくだろう。
公務員は給料下げられて嫌なら辞めればいい。
おそらく給料半分以下に下げられても公務員は役所にしがみつくだろう。
大半は民間で稼げるわけがないからなw

本来公務員はボランティア精神だけでもいいぐらいだ。
来年から公務員の給与総額は20兆円として、その中でやりくりさせろ。


68 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 21:19:40 ID:mcExyx0P0
>>65
さみしいね
何かっていうと無職よりはみたいなこといっても仕方ないじゃん

ブラックで使いつぶされて
結局生活できないからと転職するのは分かりきってるよね
しかもそれが35歳越えての転職になれば終わりだしね

それなら派遣でもいいから仕事しながら資格とるとか
フランチャイズで起業っていう選択肢もあるとおもうんよ


でも結局は人間力次第かもしれないと思ったよ
正社員登用制度のない大手企業に派遣で働いてて
そこの上司に気に入られて正社員になったやつも今までに何人かいたね
(もちろんどうやっても無理な会社もあるけどね)

仕事の能力も重要だが、それよりも一緒に働きたいと思わせると
なんとかなるところもある

人間力に自信のある人はそういう方法で大手に入るのも1つだと思う
おれはまだまだ人間力が足りないから難しいけどね


69 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 21:19:58 ID:W3foIiQ20
税収丸々老害の贅沢のために注ぎ込み、残りの国家予算は国債・・・そりゃ20年間成長しないだろうよ。

納税=仕事しないどころか犯罪者の国賊老害どもに貢ぐだけ



  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>   納税は国民の義務・・・
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました

70 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/13(水) 23:49:39 ID:W5dNxuqe0
>給料は民間の7掛け以下に下げれば
民間の最低賃金の7掛けにすれば良いよ。

71 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 07:39:40 ID:EiaRaYZMO
底辺連中が偉そうに人様を批判してんなよ。
自分自身が糞なくせによ

72 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 08:42:47 ID:6tMn5IKO0
国会中継
「参議院予算委員会質疑」
2010/10/14 9:00 〜 2010/10/14 11:54 (NHK総合)

山本一太(自由民主党) 林芳正(自由民主党) 衛藤晟一(自由民主党)
〜参議院第1委員会室

国会中継
「参議院予算委員会質疑」2010/10/14 13:00 〜 2010/10/14 17:00 (NHK総合)

衛藤晟一(自由民主党) 猪口邦子(自由民主党) 西田昌司(自由民主党) 
一川保夫(民主党・新緑風会)〜参議院第1委員会室

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

73 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 08:56:26 ID:w2DC79rjP
外資系企業「日本拠点を拡大」6割強(2010年外資50社調査) タタ、IT人員5倍 サービス・金融・医薬品「市場なお開拓余地」


問題点:「閉鎖的な商慣習」60% 高い法人税・英語力不足も
日本でビジネスを展開する上での問題点を指摘する外資系企業が目立った。
最も多かったのが「明文化されない業界独特のルールなど商慣習が閉鎖的で
ある」で、60%(30社)が選んだ。
具体的には「契約文化が徹底していない」(ウィプロの若林稔経営企画室長)
との声があった。「ITシステムを構築する際、計画変更に伴うコスト増など
のリスクを一方的に負わされている」(同)という。
法制や税制への不満を指摘する声も多く、「諸外国に比べ法人税が高い」は
46%(23社)が指摘した。「重要法律・通達の英訳が無料で閲覧でき
ない」が32%(16社)。「労務分野において解雇の金銭解決ができず、
柔軟な人員戦略ができないも28%(14社)に上った。日本政府に規制緩和
を求める声は、とりわけ航空や医薬品業界で目立った。
アジア諸国に比べ英語力のある人材が不足している点を問題視する企業も
多かった。日本拠点の拡充の意向を持つ企業でも多くがこうした不満を
抱いている。今後、対日投資を呼び込むには、制度面やインフラの整備が
カギとなりそうだ。
一方、日本のビジネス環境で評価できる点について、最多は「従業員の法令
順守意識が高い」の68%(34社)で、「従業員の能力、スキルが高い」の
58%(29社)が続いた。「他のアジア諸国に倉場手法の統治が進んで
いる」「知的財産権の保護が進んでいる」を挙げた企業もそれぞれ32%
(16社)だった。
http://www.1st-career.com/report/japan_base.html


74 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 09:20:32 ID:w2DC79rjP
若い女性の収入、男性抜く 介護分野などで賃金上向き
09年調査 製造業と明暗、産業構造の変化映す (1/2ページ) 2010/10/14 2:02 情報元 日本経済新聞  
単身世帯を対象にした総務省の2009年の調査によると、30歳未満の女性の
可処分所得は月21万8100円と男性を2600円上回り、初めて逆転した。
男性比率の高い製造業で雇用や賃金に調整圧力がかかる一方、女性が多く
働く医療・介護などの分野は就業機会も給与水準も上向きという産業構造
の変化が背景にある。諸外国に比べ大きいとされてきた日本の男女の賃金
格差も転換点を迎えつつある。

 総務省がまとめた09年…

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E1908DE3E1E3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2


これからわかるように、製造業から他の産業へ人員を移動すれば
女性だけでなく男性も賃金が上がるんだよ。デフレの原因の一つとして、
下げ続ける賃金を挙げるとするなら、製造業から他の産業へ人員を移動
することを考えるべきだろうな。とはいってもどういう風に移動すべきかは
疑問が残る。雇い止め防止の援助金をやめたり為替介入を行わない事で、
ゾンビ企業が死んでいくのを黙って見守ることが必要になるだろう。


75 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 12:07:11 ID:tsDvdxoH0
>>64
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68   704,100人  262,800人 (世界一の好景気時代)
2010年3月卒 1.62   725,000人  447,000人 (リーマンショック後の恐慌時代)

なんと2010年は、バブル景気時よりも求人数が多い。
AO(アホでもオーケー)入試とかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業志向病が深刻。
推薦入試でFランに入った者が大手企業に蹴られることを「氷河期」と言っていいのか?
大手に入りたければ、高卒時点(2007年前後)は高卒求人も回復していたので、そこで入っておけば良かったのでは?

20年前に比べて大学の数が異様に増えて、大学進学率も非常に高くなっている。
そういった中での就職内定数は大変に高いのではないか。

76 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 12:09:52 ID:IzQSdKgS0
大本営発表を鵜呑みにするわけにはいくまい、バブル末期あたりからグラフが始まってるが怪しすぎだろw
それを可処分所得や賃金が「上がった」とする根拠にするには乏しすぎる
恐らくは過去からそのままだった女の可処分所得や賃金に対して
男の可処分所得や賃金が下がって下回るレベルまで「落ちた」と見るべきだろう


77 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 12:10:44 ID:IzQSdKgS0
うお被った

>>76>>74に対して

78 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 12:51:01 ID:go5irJgg0
>>73
すげえな、問題点だらけじゃんw

>従業員の法令順守意識が高い

逆に経営者の法令遵守意識は皆無だけどな。どうなってんだ。

79 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 13:00:07 ID:nbqxAnv70
86日間、連日就労 容疑で清掃業者を書類送検

男性社員を4週間にわたり一日も休ませずに働かせたとして、
さいたま労働基準監督署は13日、清掃業「山大物産」(新座市北野2)と
同社社長(64)ら2人を労働基準法違反容疑で書類送検したと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101014-00000037-mailo-l11

80 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 13:07:54 ID:x8RvhwKd0

マスコミが絶対に報道しない格差

NHK              【平均年収】 非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,452万円
TBSホールディングス      【平均年収】 1,357万円
テレビ朝日             【平均年収】 1,213万円
日本テレビ放送網         【平均年収】 1,262万円
テレビ東京             【平均年収】 1,050万円
----------------------------------------------
電通               【平均年収】 1,118万円
----------------------------------------------
日本電信電話           【平均年収】  872万円
パナソニック           【平均年収】  756万円
トヨタ自動車           【平均年収】  711万円
楽天               【平均年収】  681万円
不二家              【平均年収】  465万円


81 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 14:17:46 ID:gcjznKqg0
>>79
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287031476/

82 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 14:34:04 ID:Yqbe08CU0
>>54
【社会】86日連続勤務し追突死、社長らを書類送検
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287031476/


小企業はこれだからな。
従業員を人間扱いしない企業に誰も来ないのは当然だろう。。。

83 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 17:03:06 ID:Q70VbtNV0
政治家は大手のまともなところしか見てないからな
ブラックの存在なんかほんの一握りとしか思ってないだろう

84 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 17:16:25 ID:EiaRaYZMO
格差とか負け組が言ってるだけだし。頑張っていいとこ就職して一生懸命働いて高収入得てるのが何が悪い?
おまえらみたいなのは頭悪くて、なんも頑張ってこなかったから低収入の仕事しかないだけだろ。
そういうやつらが格差社会はブラックだと吠え立てたとこで負け犬の遠吠えでしかないよ。

85 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 17:37:37 ID:fbowtVrZ0
>>84
多分、頑張って入った会社が潰れてんだろ?

86 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 17:46:14 ID:go5irJgg0
いい感じで浜松をスルーできてたんだからこのまま続けようぜ

87 :中国人:2010/10/14(木) 18:14:41 ID:gLj3+YnF0
日本は大国をめざすのをやめるべき。
それが日本国民の幸せにつながる。
やはり、国家にはそれぞれキャパシティというものがある。

国家として見合わないパワーを維持しようとしてオーバーワークになっているのは
このスレッドの書き込みからも明白。
いや、馬車馬みたいに働く理由があるならいいのだが、
日本人はもう働く理由などないだろ。この世にあるすべてが安く手にはいる。


こんなスレッドが立っているのも、体力のある国を相手にしようとして、
労働効率を追求しすぎた結果、労働者・国民が笑顔を忘れそうになっているからだろ?
まぁ、スイスとかイタリアみたいな国をめざすことだな。


88 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 18:53:06 ID:Q70VbtNV0
>>80
なぜその中に不二家が入ってるの?
年収もその中ではやけに低いし
それを入れた理由を教えてくれ

89 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 19:16:33 ID:vCPE4aYu0
諸外国ならM&Aによって寡占化されるような業界でも企業が乱立してるから

それどころか寡占になっても過当競争w

90 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 20:28:45 ID:tBSMs73K0
http://www.youtube.com/user/kotarou677
↑と↓酷いぞ、下衆な屑ばかりでブラック臭がぷんぷんしてくる
http://www.youtube.com/watch?v=SswBfnxzCpA

91 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 21:05:45 ID:XSx0rEZE0
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11349.jpg

92 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 22:45:32 ID:7m67Tsje0
>>73
問題点:閉鎖的な商慣習60% 高い法人税

ネットの普及で情報は世界を駆け巡る、もはや島国であって島国ではない、第三世界の超絶ブラック国家・日本。
「悪事、千里を走る」の通り、既に欧米には相手にされず。
中国やインド、南米などからも次第に相手にされなくなってくるだろう、何せ第三世界の発展途上国だからな・・・。

高い法人税 税収は法人・個人問わず全て老害公務員に貢ぐだけ、高い税金も国益に”全く”貢献せずドブに捨てるようなもん、無駄・無意味。

>>78
公務員を含むごく一部のホワイトの高給を支えるために他をブラック化し、それが国を破綻に追いやる致命的欠陥構造が問題なんだろ。
努力しなければ足元見られて低い待遇は当然、しかし違法な労働環境を強いる理由になっていない、という事だろ。
能力が低ければ違法も受け入れるしかないとかどこの第三世界だ・・・人権侵害だろう。
そしてそれを取り締まらない労働局と労基(署とつく役所で強制力を与えられていないのはここだけ)。
内部告発はほとんど放置プレイ。
殺し文句は、「民事でどうぞ」。
確かに、違法を放置しなければ先進諸国の2倍の給料など叩き出せないだろうからな。

>>79
仕事と称して強制労働、従業員は人に非ず、これがブラックの実態ですわな。
今は、学生に対して大学の就職課がブラック行きを止めるって言うしね。
将来のために無職を選択って・・・

93 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 22:48:26 ID:7m67Tsje0
官僚は「東大卒以外は人に非ず」って平気で言うらしいね。
道理で、>>37も納得。

94 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 22:57:08 ID:5zEDEBXaP
自演乙

95 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 23:01:25 ID:EiaRaYZMO
たかだか新卒で優良企業入れないやつらが何言おうが誰も真に受けないよ

96 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 23:12:41 ID:7m67Tsje0
『IT立国』も多重利権構造で奴隷商人を量産し、人身売買を黙認し、技術を軽視して技術者を使い潰し、
目先の法人税うpを目論んだ政策だった訳ですか?
そうでなけりゃ、非効率な多重利権構造や無法地帯をスルーする理由にならないものな。
これも年金3兆円と同じくリーマンショックでダメになったがw
もはや日本のITなんて誰も相手にしていない(欧米人はもちろん中国人やインド人も腹の中では相手にしていないだろう)。
>>73の通り従業員のモラルは高いのに、会社や経営者の意識が低く、違法どころか、違法でなければ何をしてもいいらしい。
是正もしない、取り締まらない、法を守らせようとしない、内部告発放置。
全ては税収35兆円のためか。

IT業界の惨状は国の姿そのままだろうな。

>>94
分かっててやってるんだよ、税金に集る蛆虫は死ね。

97 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/14(木) 23:45:09 ID:7m67Tsje0
>>87
そのオーバーワークで得た税収さえ老害どもが毎年のように全て食い潰す始末。
残りの国家予算は、とりあえず国民を食わせるための予算、しかも国債。
この発展途上国は毎年35兆円をドブに捨ててるんだwwwwwwwwwwwwwwwww
笑っちゃうだろ?
日本がG7から脱落したら中国かマレーシアが来るだろう。
おたくの国はホワイトに傾けば傾くほど国力も飛躍的に高まるだろうから国の未来は明るいよ。




働いて得た収入を全部老害の贅沢に貢いで生活費はサラ金・・・。
汚くて臭い老害に貢いでるんだぜ・・・破綻は近いな・・・。

98 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 06:50:17 ID:ksD1lUX3P
【論説】 「日本の強みであったハード製作技術は『時代遅れ』。このままだと日本はどんどん貧乏国になる」…中国人経済学者★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287007294/

99 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 07:46:46 ID:OHU7nKSqO
別に新卒至上主義でもないし。
おまえらがちゃんと経験積んでこなかったから中途ではどこからも相手にされないんで、
勝手にそう思ってるだけ。大手でも中途で募集かけてるし。

100 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 08:00:42 ID:VilZayw20
一番の問題点は今の政治や社会のトップ世代が、いまだに「日本は先進国」って思い込んでるところだろ。
もう、他所の国は労働環境改善っていう次のステップを踏んでるのに、日本は相変わらず労働に対する
考え方が20世紀で止まったまま。


101 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 08:17:52 ID:x0TDhSHk0
「徹夜で働き、朝30分間だけ退社して、また晩10時まで働いた日もある」 ←なんで辞めないの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287083935/

102 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 08:34:47 ID:DXJmZ07x0
【自動車】トヨタ、輸出カローラ海外生産へ[10/10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287020005/


もはや企業母体が日本にあるというだけで実質外資と同じ
こうしてどんどん国内から企業が消えていったら日本にはなにも残らないような気がする

103 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 09:07:39 ID:YdJFrfYt0
うつ「労災」認定迅速化へ…来夏までに指針改正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101014-00001422-yom-soci



104 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 09:17:22 ID:uki7k6/y0
もう、日本は取り返しの付かないところにまで来てしまったんだよ。
商売人の欲なんて、国家権力を以てしてもコントロールが利かないし、

内的には超高齢化と財政破綻、ブラック企業・ブラック経営者の蔓延・・・・、
外的にはシナからの脅迫と円高による兵糧責め・・・・

戦争や革命でも起きない限り、日本の衰退と滅亡は明らか。
外国語をマスターして、来るべき日本脱出の時に備えるしかない。

105 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 09:36:23 ID:qevjL12LO
日本の大企業はこの先何をやりたいんだろうね?


106 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 09:46:14 ID:U+v08ROE0
金儲け

107 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 10:16:17 ID:U+v08ROE0
イヌやネコが、
敵に遭遇したときにとる行動をよく観察してごらん。

最初は、吠えたり、前足でパンチをするフリをするが、
勝てないと判断すると、死にものぐるいで逃げる行動をとる。

自然界の動物はみんなそう。
その場では危険だ、生きていけないと感じたら直ちに逃げる。
そして他の場所で生存を確保する。
動物は長年、逃げながら生き延びてきた。

日本人も同じ。
日本という国を変えられない、危険だ、と感じたなら、
とにかく日本から脱出しよう。

日本が始まる前、我々の祖先も
日本列島へ逃げてここへやって来たんだよ。
何も後ろめたいことはないさ。


108 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 10:39:31 ID:iG+SsJeL0
177 名前: 名無しさん@引く手あまた [age] 投稿日: 2010/10/15(金) 09:27:32 ID:uki7k6/y0
イヌやネコが、
敵に遭遇したときにとる行動をよく観察してごらん。

最初は、吠えたり、前足でパンチをするフリをするが、
勝てないと判断すると、死にものぐるいで逃げる行動をとる。

自然界の動物はみんなそう。
その場では危険だ、生きていけないと感じたら直ちに逃げる。
そして他の場所で生存を確保する。
動物は長年、逃げながら生き延びてきた。

日本人も同じ。
日本という国を変えられない、危険だ、と感じたなら、
とにかく日本から脱出しよう。

日本が始まる前、我々の祖先も
日本列島へ逃げてここへやって来たんだよ。
何も後ろめたいことはないさ。

109 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 11:17:16 ID:2bTUCxvu0
雇用問題の総合責任者は労働省、
いったい何やってんだ。

所轄のハローワークのクレーム読んでねぇだろ

110 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 11:40:24 ID:U+v08ROE0
イヌやネコが、
敵に遭遇したときにとる行動をよく観察してごらん。

最初は、吠えたり、前足でパンチをするフリをするが、
勝てないと判断すると、死にものぐるいで逃げる行動をとる。

自然界の動物はみんなそう。
その場では危険だ、生きていけないと感じたら直ちに逃げる。
そして他の場所で生存を確保する。
動物は長年、逃げながら生き延びてきた。

日本人も同じ。
日本という国を変えられない、危険だ、と感じたなら、
とにかく日本から脱出しよう。

日本が始まる前、我々の祖先も
日本列島へ逃げてここへやって来たんだよ。
何も後ろめたいことはないさ。


111 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 12:07:04 ID:Ezw5zHw40
>>109 震え上がるほど同意

ハロワ─┬→県労働局→厚労省
労基署─┘

窓口で強く出れば、県労働局の担当レベルまでは話が行く
その先に、確信犯として不作為を決め込んでいるバカがいる

112 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 12:53:00 ID:pr9X7pTX0
週刊 東洋経済 2010年 10/16号 [雑誌]

この断絶の深さを端的に示しているのが、大学への入学者に占める社会人
の割合でOECD平均の21.3%に対し、我が日本国は1.8%に過ぎない。要するに、
大学というものがまったく社会に貢献していないわけですね。

http://news.livedoor.com/article/detail/5073874/




113 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 14:51:32 ID:iLaXlA8r0
品質を上げすぎてついてこれる労働者がいなくなってしまったんだよ

114 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 15:52:28 ID:YdJFrfYt0
あなたの知らないトヨタ  自動車産業の底辺への競争

http://www.nlcnet.org/legacy_assets/document/japan/NLC%20TOYOTA-japanese.pdf

115 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 21:43:10 ID:ZIHjua2U0
>>112
大学もまたガラパゴスだからね

116 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 23:29:58 ID:ZIHjua2U0
国家公務員:退職勧奨1590人中拒否2人 大半裏下り?

09年9月の政権交代から8月までに早期退職勧奨を受けた国家公務員1590人のうち、
勧奨を拒否したのは法務省の2人だけだったことがわかった。
「天下りあっせん根絶」をうたう民主党政権は、退職者は省庁の再就職あっせんを受けずに、
自力で再就職したとの立場だが、野党は「常識ではあり得ない」と猛反発。
各省OBが内々に天下り先を紹介し、事実上の天下りとなる「裏下り」だと追及している。

仙谷由人官房長官は13日の衆院予算委員会で、裏下りについて「具体的な指摘はない」と、
問題視しない考えを示した。だが、みんなの党の江田憲司幹事長は、
「盗っ人に『盗んだのか』と聞けば『盗んでいない』というに決まっている」と、
官僚への聞き取りで済ませる政府を批判した。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101015k0000m040078000c.html

117 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 00:54:36 ID:HagjSHpF0
>>104
>>商売人の欲なんて、国家権力を以てしてもコントロールが利かないし、
>>内的には超高齢化と財政破綻、ブラック企業・ブラック経営者の蔓延・・・・、

高齢化は別として他は国家権力で統制出来るものばかりだが・・・(笑)
ただただ食い潰すだけの35兆円確保のために暗に違法推奨、自国の滅亡さえもスルーしてる。
法人税減税で消費税アップとか・・・個人にさらに追い込みかけようってか、死ねよ。

人間は犬猫と違う、なぜなら自殺する生き物だからだ。
自爆テロや特攻も自殺の一種だろう。
大量の自殺者が何かの拍子に電車飛び込みではない本物の自爆テロに切り替わったらどうなるんだろうな。
ノーベル平和賞ものの名誉の戦死だがな。



嫌なら日本から出て行け! → 日本から脱出しようw
工作員バロスwwwwww

118 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 01:02:12 ID:GrNbJf8y0
余談だけど日系以外のクライアントの要求水準ってそんなにヌルいの?

119 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 07:55:15 ID:xNWFWttW0
おまえらが言ってるその老害が、残業しまくり週休1日で
働いてきたおかげで、今のおまえらがネットできたり
おいしいもん食べれたりする豊かな国になったのに
何言ってんだ?老害が頑張ってこなかったら
今頃日本は貧しい農業国のままだわ。

120 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 08:08:31 ID:4uqrrCL40
>>118
納期を無視してまでディテールをあれこれ言うことはない
日本はどうでもいいとこ拘り過ぎる

121 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 08:38:27 ID:w3o5Qn0rO
>>119
今の年寄りの世代が頑張ってこなかったと思ってる奴は少ないだろ
ただ頑張ったからといって若い世代を非正規雇用低賃金労働で搾取し
年金など社会保障の面でも搾取しているのが問題

122 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 09:13:11 ID:7VszDQkF0


86 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/15(金) 23:12:47 ID:zPs4/B2b0
音の振動を頭蓋骨に照射させ、特定の範囲や人物にのみ音や声を伝えることが出来る
オーディオスポットライト。
日本では○菱から「ここだけ」という機械が140万円で販売されてる
悪用されてるそうだ


123 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 09:17:32 ID:BCmt8Xgq0
>>117
>高齢化は別として他は国家権力で統制出来るものばかりだが・・・(笑)

いや。
表面的に押さえつけたとしたって、
○団連のような強欲な集団の「欲望」そのものはコントロールできないだろ。


124 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 09:21:57 ID:BCmt8Xgq0
>>119
老害が、いまを築いたのは事実としても、
それを老害自身が食いつぶして国家を破産させようとしているんだから、
邪魔でしかないでしょ。

ガン細胞は、切除しなければ個体そのものが死んでしまうんだよ。

125 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 11:38:04 ID:goCr3bgQO
>>124
文句ばかりで日本に何の貢献していないお前らこそ
切除されるべき。

126 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 11:41:05 ID:mldd1wpzO
>>125
日本に貢献?
国は俺達に何かしてくれたか?何もしてくれない国の為に頑張るバカはいない

127 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 12:15:41 ID:bQCBgVkd0
>>126
↑の奴は浜松だよ。無視しろ無視。

128 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 12:21:20 ID:A3MRNuPP0
たけし日本改革!宮崎県知事に「ダンカン」ダンカン「知事になったら、巨人を追い出します!」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287181995/

129 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 12:50:04 ID:2+D0D/L10
>>119
寝言は寝て言え
円安で需要は高まるばかりのお気楽経済環境と、
老害だらけで社会保障費や年金に金が費やされ、
海外企業に国内市場まで分捕られてしまった今の経済環境を比較して物言えよ。
老害が一生懸命働いたからネットができるだと?
アホ抜かせw 老害は老害でしかない。老害は早く死んで欲しい。選挙権いらね。

130 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 13:32:43 ID:rVLEJr/mP
普通のご老人には死ねとは言わないから隠居して引っ込んでいて欲しい
クレーマー化する爺婆は死んで欲しい

131 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 13:43:38 ID:ncKQ07++0
老人たちが金を持ってるんだぜ
年金問題などが出たことでそのお金をなかなか使おうとしないのが問題
要するに国のせいで老人たちのお金が動かなくなったことで
不況のスパイラルに陥った

年金問題で責任をとったやつはいないし
国が腐ってるのはいうまでもない

132 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 14:05:46 ID:goCr3bgQO
>>126
電気も水道も道路もコンビニも、日本があればこそじゃん。
なんで、そんな単純なこともわからないのさ。

133 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 14:13:38 ID:goCr3bgQO
>>131
それは違うな。
今は金融緩和で資金は市場にあふれている。
あふれていても、使い途がない。
昔は欲しいものがいっぱいあったけど
今はどの家庭にも普及して新たに欲しいものがない。

134 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 14:19:02 ID:rVLEJr/mP
そもそも使う時間もあまりない
もっと労働基準法の遵守を徹底させるべき
あと余った有給の買い上げ制度を導入すべき

135 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 14:25:17 ID:8FLOrZL10
気狂いじみた幼稚な日本人にお別れしたいよ
暴力的で醜い中国人を処分したいよ
浅ましく病んだ朝鮮人を消去したいよ

136 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 14:26:53 ID:nboqdZPG0
>>133
>今は金融緩和で資金は市場にあふれている。

じゃあどうしてワープアやネカフェ難民が存在してるんだよ
なぜ適正に分配できないんだ

137 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 15:23:26 ID:rVLEJr/mP
企業が溜め込んで放出しないからっていうのも少しはある
あとは所得移転が進んでいるってことも一因

138 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 15:38:15 ID:0PY0nnbz0
まだわからないのか?
結局お前達はな

139 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 15:45:33 ID:VbXBsX3N0
だから所得転移がすすまず、溜め込んでんのがジジババだって。

140 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 15:49:44 ID:rVLEJr/mP
溜め込んでるのはジジババだけじゃないけどね
労働者を食い物にしてる上層の人間なんて特にそうだし

141 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 15:50:49 ID:w3o5Qn0rO
>>137
少しどころじゃない
大企業の内部留保は250兆円もある

142 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 18:43:42 ID:goCr3bgQO
>>136
金は新興国に落ちているのさ。
ワガママで文句ばかりのお前らへ、投資する価値無しと
考えているのさ。

143 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 18:52:17 ID:ZmVFKAzaO
老害とかホワイトな人材ならそんなセリフは言わないだろ。
おまえら自身がブラックだからブラック待遇なわけよ。


144 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 19:03:43 ID:VbXBsX3N0
>>142
「あふれていても、使い途がない。
昔は欲しいものがいっぱいあったけど
今はどの家庭にも普及して新たに欲しいものがない。

↑こんな事言うぐらいだから日本国内の話だろ?
話すりかえんな、工作員。
あと、語尾に「さ」を付けるな気持ちわりぃ。

145 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 19:26:14 ID:goCr3bgQO
>>144
お前らホントに工作員認定好きだねw
立場を変えて考えてみろよ。
お前が経営者なら、2chでグダグダ言ってる
カスを雇うかい?w

日本で使い途のない金の一部は海外に流れる。
そんな初歩的なこともわからないから駄目なのさ。

146 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 19:36:36 ID:eydmBAMN0
経営者がカスになったのがそもそもの日本の失敗なんだけどな

経営者になるための資格や条件をつけるべきだったんだ

147 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 19:39:16 ID:VbXBsX3N0
>>145
「お前ら」?
話の流れだと俺が「工作員」と書いただけだが??
あぁ、今まで他でも「工作員」って言われてきたんだな。
どうりで。

そもそも、
てめーの>>133
「あふれていても、使い途がない。
昔は欲しいものがいっぱいあったけど
今はどの家庭にも普及して新たに欲しいものがない。」
レスに
>>136
「じゃあどうしてワープアやネカフェ難民が存在してるんだよ
なぜ適正に分配できないんだ」
っていう国内に配分されてない事を指摘したんだよw

その後、>>136のレスにてめーが>>142
で「金は新興国に落ちているのさ。」
っつーレスをはじめて書いたんだろうが。

そもそもわかってねーのはオメーだID:goCr3bgQO

工作員にしても質が低すぎだ。
そりゃすぐに「工作員」とばれるわなw
俺が経営者なら2chでまともに工作員もできない奴は雇わない。

148 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 19:45:57 ID:goCr3bgQO
>>147
2chで長文は読まれないことぐらい知っとけよ。
俺の書き込みがお前の心をえぐっちゃったのはわかるけどさw

149 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 20:09:18 ID:IcohAz9r0
さて流れを正常へ変えるぞ。
1に雇用、2に雇用、3に雇用と雇用対策の重要性を
やたら力説するわりには新卒者支援に大きく偏っているなど
菅直人の雇用政策は小手先なものばかりだな。

オランダ、デンマークなどで実施され、一定の成果を上げている
柔軟な労働市場と手厚い社会保障を構築する気が無いのか?
これでは何時まで経っても日本はジョブレス・リカバリーから
脱却する事はできない。


150 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 20:12:44 ID:VbXBsX3N0
>>148
お前には長すぎたか?
そんなんじゃ立派な工作員になれないぞ。

あと、長文が2chで読まれないってのはお前みたいなやつだけww
お前のレスの内容に問題があるんだと思うぞ。
長文読むのが苦痛かもしれないが、もう一度自分のレス読み直せw

>>147でお前の工作員としての仕事は終わってる。
ID変わってからまたおいで。

151 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 20:35:18 ID:goCr3bgQO
>>149
デンマークは知らんが、オランダが上手くいってる
とは言えない。
当初から、手厚い保障は財政を圧迫すると
言われていたが、EUバブルの好景気で、覆い隠
されていた。
リーマンショック後はその問題が表面化している。


152 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 20:50:56 ID:c5zOkMVuP
なぜお前達は、常に実現可能性ゼロの妄想にしか頭が回らないのだろうな?
余所の国が良かろうと悪かろうと、それが今の現実と何か関係するというのか。
余所の国の利点など挙げてみてそれが何になる?
ここにそれを書き込めば、政治家がそれを取り上げて国を変えてくれるとでもいうのか?
お前達のいうブラックな国家の政治家は、そんな物分りのいい存在なのか?

お前達はな、結局のところお前達が批判している老害とやらと
何一つとして変わりはしないのさ。
考え方も行動パターンも発想もすべて同じだ。
目先の自己保身しか考えられず、すべての解決を他人に委ねて
自分は高見の見物。
自分自身の意思で決断することも、行動することも出来ず、
ブラックには逆らえないと勝手に思い込み、現実の問題から逃げ回ることしか出来ない。

それがお前達だ。そう、老害=お前達なんだよ。
唯一の違いは、単に支配する者か支配される者か、その立場だけだ。
俺からすればお前達など、お前達が批判している連中と寸分違わぬ存在でしかない。

なぜお前達はブラックな環境に逆らわないんだろうな?
逆らわない理由もメリットも無いはずなのに。
逆らえばそれが解決の糸口になるというのに、なぜ奴隷として生きることを選ぶのか?
それがお前達の限界であるのなら、やはりお前達は劣等種だ。
生き残る価値のないゴミでしかなかったということだよ。

153 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 20:58:43 ID:IcohAz9r0
新自由主義が完全に御破算したのは周知の事実だけど
従来の資本主義システムにも限界があると思うよ。
リーマンショックの後遺症が大きいのは主にアメリカ、日本だが
日本の場合は90年代のバブル崩壊の後遺症もいまだに引き摺る。

手厚い社会保障には大きな財政支出や税負担を伴うもの。
雇用問題を始めとする内政の安定を図るためには労働法制の
改正と同時に充実した社会保障のセットも不可避。
緊縮財政で現行の複雑化した雇用問題を乗り切れるとは思えん。
いまだに20世紀の雇用・労働環境のままの日本ではワーキングプア問題の
進展は殆ど見られない。



154 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 21:11:24 ID:c5zOkMVuP
お前達は完全に現実と2chの区別が付かなくなってしまっているのさ。
だからここで理想を書き込めば、それで何かをしたと勘違いしてしまう。
ここで他人を言い負かせれば、それが現実でも正しいのだと勘違いしてしまう。
だがな、それはすべて逆なんだよ。
まずは現実がありき。現実で何も出来ない連中がここで何を騒ごうと、
それで何かが変わることなど決してない。
目先の自己保身しか考えれらないお前達のような連中が現実逃避の手段として
用いる理想論など、何の力も持ち得ないのさ。
なぜなら、それは理想でも何でもなく、ただの自己弁護でしかないのだからな。

そう、お前達のそのご大層な理想論はな、
現実で何も出来ないお前達自身を自己正当するための言い訳でしかないのさ。
現実では、問題の元凶に対し文句一つ言えない。
他人に批判されることが嫌で、他人と同じでなければ安心できない。
現状を変えようとする意思も勇気も何一つとしてなく、
下らない自己保身のために、他人を駒として見ることしか出来ない。
それがお前達じゃないか。お前達が批判している老害とそっくりだろ?
これがお前達なんだよ。これがまぎれもないお前達の本性だ。

そんな連中が「日本がブラック」だという完璧な大義名分を得て、
コソコソと匿名掲示板で、実現させる気もない理想論を振りかざす。
正にお前達はブラック国家の象徴たる存在だよ。
はっきりと覚えておくがいい。お前達も世間のブラック連中と何も変わらない。
ブラックに洗脳された愚民の一人でしかないのだとな。

155 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 21:21:18 ID:eydmBAMN0
>>149
たしかに菅は新卒の雇用のことしかいわないな

菅をはじめ、政治家は日本をよくすることではなく
選挙に当選することを目的として動いているからな

新卒の雇用を少しでも回復できたらイメージはよくなる
中途の雇用はあいつらにとってみれば細かいことなんだろう
細かいことはほうっておけばいいってことなんだろう

156 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 21:34:50 ID:kimgOjxT0
日本がブラックなどということは誰もが気づいている。それも本当だろう。

団塊の世代は年金支給が5年も遅らされても何もいわない。
「俺たちの世代はまだマシ。後の世代や財政のことを考えたら仕方がない」
女達は雇用上でいくら差別されても何もいわない。
「私達は結婚という逃げ道があるだけマシ。昔から女は一生働く訳ではないので仕方がない」
若者達は雇用形態が不安定だったり新卒採用で不利益を被っても何もいわない。
「運が悪かった。自分の能力が足りないからだ。仕方がない。」
サラリーマンはいくら会社がブラックでも何もいわない。
「仕事があるだけマシだ。今の若い世代に比べたらマシだから仕方ない」

そんな風に抵抗しないことの言い訳を考えて見事に理不尽な要求を跳ね返すことから逃げる。
逃げる。逃げる。それが過去20年の間永遠と繰り返される。
日本人は管理教育や全体主義を小学生の頃から強要されて価値観が構築されている。
腑抜けで行動力のないドMばかりの国になる訳だ。精神的には北朝鮮となんら変わらない。

日本のブラックは解決不能。少なくとも後の数十年は無理だろう。
ならば個人個人でブラック国家の被害を被らないように考え、実践する以外にない。

157 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 22:09:47 ID:cjr3rA6KP
「勤勉さ」か「運やコネ」か
 
2010年5月24日(月)の日本経済新聞朝刊の「春秋」を読んで考えさせられた。

以下に原文のまま記載します。

人生の成功を決めるのは「勤勉さ」か「運やコネ」か。日本を含め多くの国
が参加する意識調査の中にそんな問いがある。2005年の結果では日本で
「運やコネ」を選んだ人は41%、米、中、韓は20%台、フィンランドでは10%台
だ。1995年の調査では日本での「運やコネ」派はまだ20%だった。
労働経済学者の大竹文雄氏は近書「競争と公平感」でこれらのデータを紹介
しつつ、ここ10年で日本人の価値観が勤勉から運やコネ重視へ変化したの
では、と指摘する。とりわけ若者層で運やコネ派の比率が高まる。就職難の
影響が大きいという。米国でも若いころ不況を経た人は、人生の成功は努力
より運と考え、政府の再分配に頼る傾向があるそうだ。ましてや日本では
新卒一括採用が主流だ。1年差で環境が変わる。先輩は遊んでいても有名企業
に入った。自分は勉強したのにダメ。これでは人生は運・不運だと思うのは
仕方がないと大竹氏は案じている。今春卒業した大学生の就職率は、2年連続
で悪化した。業績次第で企業が採用人数を絞るのは仕方がないとして、
せめて新卒偏重を早くやめてはどうか。生まれた年を嘆く「人生、運次第」
派が減る。学生が留学などに目を向けやすくもなろう。若者らの意欲を
大切にしようとしない国に、未来があるとは思えない。

http://blog-hidedesign.blogspot.com/2010/05/blog-post.html




158 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 22:13:38 ID:rVLEJr/mP
無駄な長文には賛成できないが
自分がやれることをやっていけば良いと思うわ
残業はしない(少なくてもサビ残はしない)、無駄な仕事付き合いはしない、有給はしっかり取る、
他人が上記をやることに出来るだけ反対しない
これくらいを各自でやれればまだマシになるだろうさ

159 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 22:50:37 ID:VbXBsX3N0
「残業はしない(少なくてもサビ残はしない)、無駄な仕事付き合いはしない、有給はしっかり取る」

こういうのに反対するのがジジイ中心の経営者とかだろ、

今の、五、六十代だと、
「上司より早く帰らない」
「有給とらない」
は普通に経験してる。
今の三十代ぐらいで
「サビ残あたりまえ」とかになった。
四十代はバブル世代かな。ここらへんはよくわからん。

結局老害だよ。
昔ながらの根性論を下に押し付けてる。

160 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 23:13:39 ID:c5zOkMVuP
>>159
なぜそれに逆らわない?
なぜおかしいと思うことをおかしいと本人に対して言えない?
おかしいと思っているんだろう?自分の考えが正しいと思っているんだろう?
ならばなぜそれを通さない?なぜ理不尽に屈するんだ?
自己保身を優先して、理不尽な流れを放置するなど
お前の言うところの老害の所業じゃないか。
なぜお前自身がそれを平然と踏襲しているんだ?
なるほど、お前のような恥知らずばかりであれば日本がブラック化する道理だ。
納得がいくよ。

お前の発想は、完全にお前が否定しているその老害の発想そのものだ。
お前自身が受け入れてしまっているじゃないか。その根性論とやらを。
理由がどうあれ、それを受け入れた時点でもはや変化も改善もない。
相手に逆らえない口実を盾に、その理不尽に屈してしまったら、
その老害とやらとやっていることは何一つとして変わらないじゃないか。

だから言っているのさ。
お前達は完全にブラックに洗脳された害悪でしかないと。
お前達のような連中がいる限り、決して日本はブラック化から解放されないとな。
所詮お前達は立場が違っただけの話。
もしお前達が公務員であったなら、間違いなく今の公務員と同じことをしているよ。

お前達は理由をつけて現状から逃げ回り、自分を正当化することしか
出来ないのだからな。



161 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 23:17:43 ID:AIZ2svqC0
>>160
おまえさんの書いていることはほぼ100%正論だな
ぶっちゃけブラックの存在を許してしまっているのは
ブラックを嘆きながらも実社会において行動を起こさない大多数の人間だし。

基本的に日本は春闘とかの左に絡んだ闘争を抜かせば
労働者の行動がおとなしい

162 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 23:20:47 ID:AIZ2svqC0
ついでに、ブラックを無くしていきたいなら労働法制を少しゆるめて
その代わりにその緩めた法制に違反した場合は厳罰ってな感じにしていかないと
しばらくはこのままだろうな。
ベンチャーとかに今の労働法制をすべて厳密に適応する方が無理があるし。
基本的に法と実態がそぐわなくなってる。

163 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 23:27:52 ID:c5zOkMVuP
確かに国民は今の日本がブラックであることは理解している。
だがな、本当の問題についてはこの愚民共は全く理解していない。
理解しようとしないのさ。

その問題とは、
「この国の大半の愚民共は日本をブラック化した連中と同類である」という事実だ。
そう、お前達はその典型例だよ。
考えてみるといい。もしお前達自身が公務員になったら一体何が起こるかを。
国が良くなると思うか?公務員が品行方正な存在に生まれ変わると思うか?
だがそれは間違いだ。何も変わらない。今と寸分違わぬ状態になるだろうよ。
なぜだか分かるか?
なぜならお前達は、
「自己保身を優先して、権力に媚びへつらい、すべての問題を他人に押し付け、
 自分はそ知らぬ顔を決め込む下劣な存在」だからだ。
当然、組織を変える意思も決意もなく、ただ周りに流され、
批判されれば、国の仕組みが悪いなどと責任転嫁し、自己正当化を図る。
こんな結果になるのは、火を見るより明らかじゃないか。

そう、お前達が批判する公務員、老害。
お前達はそれと全く同じ存在なんだよ。
そしてこの国の大半の愚民共もな。

これこそが日本をこれまでの間ブラック化してきた本当の原因だ。
国民、庶民、民衆。そんな言葉で甘やかされて自分の頭で何も考えることを
しなくなった愚民共。
その愚民共の目が覚めない限り、永久に国はこのままだろうよ。


164 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 23:28:23 ID:2+D0D/L10
みんな!竜馬伝見てるか?
俺は歴史を創造し称えられている幕末の志士達と加藤さんがダブって見えるんだ
加藤さんは経団連に立ち向かって今の日本を変えようとした
加藤さんは正に幕末の志士そのものじゃなかろうか?

しかしどうだ?今の日本は
加藤さんのように巨大な組織の利権に立ち向かった男ほど
世間やマスコミは悪く叩こうとする
歴史とはなんだ?世間とはなんだ?日本の国体は大丈夫なのか!




165 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 23:49:31 ID:V5dylMao0
国や会社に媚びへつらいでもしないと自分らの生活さえままならないもんな。
政治家は国を良くする為に政治家になったんじゃないのか?
そんなやつらが誰よりも自己保身に走っていたら叩かれて同然だろう。
大役を任すからこそ膨大な賃金が支払われているというのにな。

166 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/16(土) 23:54:53 ID:IsDjrS7u0
末尾Pの奴もたんなる構ってちゃんかw
豚とか言いながらレスつけて貰ってうれしそうにしてんじゃねえよクズw

167 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 00:06:19 ID:t0e+vv4R0
「〜さ」
とか
「お前たち」
とか
疑問符で終わったり。

どう考えても日常で人と会話してないだろ、コレ。
なんか変な本の影響うけてそのまま2chきたんだろうな。

168 :中国人:2010/10/17(日) 00:07:16 ID:RbcVyf0U0
日本人は十分豊かだ。
なのに、発想がとても冷たい。

東京にいて気付いたのだけど、公園のベンチに鉄の間仕切りを儲けてるところが多いね。
ホームレスが寝ないように。
そんな冷たい発想をするなんて、どうかしてる。

日本は高度で鍛えあげられたシステムを持つ社会だ。脱落者が出るのは当然。
その人たちを排除してどこへ突っ走る気なんだ?

169 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 00:14:26 ID:GrE/EqC4P
>>165
その言い訳こそがお前達が愚民と呼ばれる所以なんだよ。
お前達が媚びへつらって得られるものは何だ?
すばらしい待遇と地位が得られるとでもいうのか?
ブラックな会社に媚びへつらって得られるものがそんなに重要なのか?
そんな奴隷待遇にしがみついて、一度切りの人生を家畜として生きることが
お前達の望みなのか?
結局お前達は、権力が恐ろしくて逆らえない
口先だけの卑怯者でしかないのさ。

政治家が悪い?何を今更。当たり前じゃないかそんなことは。
それが何だというんだ?政治家が悪いから何だ?
今更そんな当たり前の事を得意気に主張して何のつもりなんだ?
本来逆だろう?政治家が無能だから国民が立ち上がるんじゃないか。
政治家が無能だから国民が動かなくていいなどという主張をするのは
お前達のような愚民くらいだろう。

政治家が無能なのが分かっていながら、そんな木偶の坊に全面依存するお前達は
一体何なんだ?自殺志願者が何かか?一体何をしたいんだ?何を考えている?
なぜお前達はそこまで愚かなんだ?なぜ当たり前の事を認識し理解することが出来ない?

だから言っているのさ。
お前達など、老害や愚かな公務員、政治家と同類だと。
ここまで愚かな国民などそうはいるまい。
「無能な政治家の責任なんだから、自分は何もする必要はない。」などと言って
自分の首をひたすら締め上げるような、壮絶な馬鹿共はな。



170 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 00:40:57 ID:fkmOQA+90
>>169
媚びへつらって得られるものは家族の生活と子供の将来。

媚びへつらわずに失うものは守るものだ。
それを失ってまで立ち上がろうとは思わない。
家族が安心して生活出来るなら社畜にだってなる。

そんな国民に甘え、守られているのが経営者と政治家な。

171 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 01:32:23 ID:ivdaNop50
政治家はもっと叩かれるべき。
日本破綻しそうなのに年収3000万とか正気じゃねえ。
こいつらの仕事、全部大失敗じゃねえか。

172 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 02:21:52 ID:pqWW2lyU0
政治家に一言
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284697010/

173 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 06:58:59 ID:vj/78PkT0
>>160
言ってることはわかるのだが
業界によってはそれが当たり前になりすぎているところもある
それに対して何か行動を起こすこと自体が悪とさえ思われる。
社長だけがおかしいならまだしも
その業界にいるほとんどのやつがおかしくなってることもあるから
何かしようものなら1人でやってくれ、おれらには関係ないといって
しがみつくやつもたくさんいる

結果として、嫌なら辞めれば?のスタンスができあがってしまっていることもある

174 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 07:39:04 ID:UHE7lfAoO
ここで愚痴愚痴言いまくっても現実ではなんもできない、なんもしないんだし、
屑は黙って底辺支えてろ。

175 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 09:42:34 ID:UHE7lfAoO
日本はブラックだと罵るくせに、自分自身がホワイトな人材になるよう努力はしないんだもん。


176 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 09:43:50 ID:9baZP6pZ0
       ∧_∧
      ( ´∀`)
      (    )
      ■■□■■□◇_◇□□□

       ∧_∧
      ( ´∀`)
      ( つ□)
      ■■_■■□◇_◇□□□

         ∧_∧
        ( ´∀`)
        ( つ□つ□
      ■■_■■_◇_◇□□□

                     ∧_∧
                    ( ´∀`) /
                    ( つ  つ
      ■■_■■_◇_◇□□□□□ ─
                      /' ヽ\

               ギュッ   ∧_∧
                    (´∀` ) ≡≡
     =。■◇◇□□□□□⊂   )
  〃 ◆  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ◆


177 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 09:57:57 ID:GrE/EqC4P
>>173
それはな、俺からしたら全く逆らえない理由になってないのさ。
ただの腰抜けの自己弁護に過ぎない。なぜだか分かるか?
お前の言っている環境だからこそ、自らが動かなければどうにもならないんだ。
そんな周りがお膳立てをしてくれるような環境なら、
別に自分で何かをする必要なんかない。勝手にどうにかなっているだろう。

俺が想定している「自ら動かなければならない環境」とは、
お前の言っているその環境のことだよ。
周りが動く気配がないからこそ、自分が動かなければならないんじゃないか。
俺だってそうだ。初めからすべてがうまくいった訳ではない。
一々こんなところで俺の苦労自慢なんか書き込まないだけだ。
相当の試行錯誤をしてきたし、一発でうまくいったことなんか皆無だ。

だがな、その試行錯誤こそが重要なんだ。
沈鬱した環境に一石を投じ、自らの理想のために反発を恐れずに
動く人間がいれば、決して停滞はしない。わずかばかりでも間違いなく前進する。
単に意識改革のみならず、経験を積むことで様々なノウハウを身に付けることが出来る。
どうやって相手を説得し、あるべき環境を実現すればいいのか段々分かってくる。
そうやって俺は自らが望む環境を現実のものとしていったんだ。

分かるか?この過程こそが重要なんだよ。
一度も権力に逆らったことがない連中が、初めから完璧に出来るわけないだろ。
実際に行動を起こして、その過程でノウハウを身に付ければいい。
大事なのは「自ら率先して変えていこう」という意識なんだ。
とりあえず他人に丸投げして、そこに大義名分をくっつけるお前達のようなやり方では、
誰も動かないし、何も変わらないんだよ。
現実から逃げて2chでご大層な社会批判をして、それで何が変わった?
それが理解出来ないのであれば、やはりお前達は家畜、劣等種だ。
救い様のないゴミ、ウジ虫に過ぎないということだよ。


178 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 10:19:06 ID:Xd4ImDh10
海外では転職しやすいというが、敵対的な転職は普通に裁判沙汰になったりするしな。
労働者側が増長して生産性が低下したり、
要職を任せていた奴が突然辞めて・・・・みたいなリスクもある。
日本ではいつ辞めるか分からない人間は仮に雇っても重要な地位にはつけない。
背任の温床になるから。

179 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 10:29:38 ID:vj/78PkT0
>>177
動いたことはあるよ
有給がそもそもない会社で
まずはこの有給制度を作らせることからはじめた

結果として有給制度はできた(法律上当たり前のことなんだけどね)
周りは有給ができたことを喜んでたけどおれを評価はしない。
むしろおれといると会社にいづらくなるからということで
おれは孤独になっていったよ
そして会社にはいられないようになった

むしろおれは逆らいまくった方だがね
多分おまえもびっくりするほど逆らいまくったよ
結果としては日本はそういう国じゃないということがわかっただけ

180 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 10:41:03 ID:KGsvpG+g0
>>157
日本人は先がない状況でないと活発に動けないんよ

181 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 11:24:36 ID:fkmOQA+90
>>177
>>170

182 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 12:08:07 ID:OT+Zh5Df0
また朝っぱらから愚豚の愚豚による愚豚のためだけの愚痴のオンパレードかよ
いい加減、愚痴ばかり垂れ流し続けるのやめろよ
2ちゃんねるに金払うのやめて外出ろよ
愚痴ばかり言ってるより外にでも出て運動でもして来い

183 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 12:18:24 ID:RGTJ/OAx0
>>177
最後の2行はもう少し書き方があったんじゃないか?
せっかく、珍しく長文最後まで読ませてもらって、内容もそんな
悪くないのに、最後の2行でちょっとがっかりしちゃったよ。

184 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 12:27:38 ID:5USruHIl0
日本の労働生産性は海外の中ではかなり低い

米国=100とした場合
フランス=95
ドイツ=92.9
イギリス=82.9
イタリア=76
日本=66.6

しかも労働者一人当たりの労働生産性は

OECD平均=7.6万ドル
日本=6.8万ドル

OECD平均以下でスペイン&ギリシャよりも低い
ちなみに最初の日本以外の5ヶ国はすべて平均以上

しかし労働コスト(製造業)は低い

米国=100とした場合
フランス=130
ドイツ=146
イギリス=111
イタリア=111
日本=86

日本のGDPの規模からすると矛盾しており
要するに労働者が低賃金でどんなに稼いでも
一人当たりの生産性が低くなるのは
生産性皆無なのに高給な奴等に搾取されまくっている証拠
労働分配率が異常な超格差社会だから


185 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 12:30:36 ID:zhREGrq70



     格差社会のどこが悪いのかここまで説得力のある説明無しwwww






   

186 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 12:40:53 ID:Xd4ImDh10
日本は成熟しきって利益率が低いんだよ。過当競争で品質そのまま単価は下がる
中国との人件費勝負と飽くなき品質向上サービス競争が続くから

187 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 12:50:17 ID:BAvIaQEbO
昔はデートに車は必須だったのに、
今はドライブなんて言っても、A地点から
B地点に車で移動することの何が楽しいの?
っていう風潮だからな。
そりゃ、消費も盛り上がらんわ。

188 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 13:09:52 ID:gigo8MR/O
一回日本はデフォルトになるべきかもね。
海外で働くのが決まったから言うんだがw

189 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 13:20:10 ID:5USruHIl0
大企業の内部留保はむしろ増えている
競争に勝つという名目でツケは全て労働者へ
利益は経営者のフトコロヘ

日本に不当な労働搾取構造が存在することは明らかであり
事実OECDは再三是正を勧告している

諸外国と同じ土俵で戦うと勝てないから自分だけドーピング
そんな事を続けていればその内ハブられて日本終了


190 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 13:35:30 ID:snF1b5TK0
>>183
>通常回線とP2回線の使い分けの指摘あり

不自然に入る謎の短文援護レスキタキタ

191 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 14:48:44 ID:U/B8Q6000
>>188
海外の何処の国ですか?
参考までに教えて下さい。
会社は現状のまま海外勤務?
それとも、貴方だけが海外の会社に勤務なのでしょうか?

192 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 17:06:35 ID:UHE7lfAoO
相変わらず格差は反対なくせに、無能な老害がそれなりのよい待遇なのは非難するこの矛盾。


193 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 17:42:52 ID:t0e+vv4R0
問題なのは不当な格差だろ?
アンチ達はニュース読み聞きしてるのか?
ちゃんとレス読んでるか?

同一労働で賃金違うとか。
新卒以外は就職難しいとか、
新卒でも年によってぜんぜん違う結果になるとか。

非合理性の格差に問題がある。



194 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 17:51:54 ID:/UbetXwKP
ホームレスから海外のエリート営業マンに転身した日本人男! ハリウッド映画にも出演


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1015&f=national_1015_046.shtml



195 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:07:10 ID:UHE7lfAoO
同一労働でも正規と非正規じゃ責任感が違うよ。
前者は責任とらないといけないが、後者は所詮お手伝いだから責任とる必要がないからね。
だから賃金に差があるのはしかたない。
あと決して新卒以外は就職難しいというわけじゃないよ。
それなりに経験積んで、要求されるスキルが身についていれば、
企業側も中途で採用するし。努力してこなかったやつが新卒以外は就職無理だと思い込んでるだけ。
時代によって不当な差があるのもしかたない。じゃあ戦時中の世代は理不尽すぎるとか、
言い出したら際限ない。世の中そういうものだと割り切るしかない。

196 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:14:57 ID:5uuC0vcP0
>>195
前段は論点ズレてる
中断は書いていることが矛盾してる
後段は話が飛躍しすぎ

新卒でブラックでもなんでも良いから職歴をつけた奴=転職もできるしやり直しもきく
新卒で職歴つけずにフリーターや派遣、無職しかしなかった奴=職がない
これだけの話だわな

で、ブラックで職歴をつける場合、転職回数が多くなるのはある意味で当たり前なんだが
終身雇用を無くして雇用の自由化だのなんだの言ってた日本では、転職回数の多さは
マイナスにしか働かないと

197 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:14:58 ID:UVgUYiEOP
体制側は都合良く「努力」とか「スキル」といった言葉を使いたがる
そういったものだと割り切って粛々と文句を言うべきなのさ

198 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:16:22 ID:iCZryYGl0
格差是正したとしても
仮に多少、年寄りが給与を減らしたとしても
大して精進してない
若い未経験者は使えないから低賃金のままだよ


199 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:19:18 ID:5uuC0vcP0
つか日本では労働法制をもう少し緩めて
レイオフをもっと自由にできるようにしないと
結局パイの奪い合いで既にパイの美味しいところに
噛みついてる奴が、今パイを食えてない奴に
分配するなんてことは起こりえないだろ

200 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:21:43 ID:5uuC0vcP0
ついでにまだ20代半ばを超えてない奴で職歴がない奴は
ブラックで我慢して、営業の経験を最低2年つけとけ。
つぶしが効くし、やり直しができる。

201 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:22:42 ID:Xd4ImDh10
>>199
経験者の労働貴族化と底辺職のブラック化が進むけどね。

202 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:24:17 ID:UVgUYiEOP
むしろ労働法を遵守させるようにしていかないといかんよね
個人的には有給買い上げ制度(強制)とかをすべきだと思ってる

203 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:24:18 ID:Xd4ImDh10
役員報酬だってオーナー社長でもない限り決して高いとは言えないしな。

204 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:25:57 ID:5uuC0vcP0
>>202
労働法制は緩めてその代わり遵守させるって方向だろうな。
現状の法規を厳密に運用すると、確かにベンチャーとか中小はキツすぎる。
基本的に今の労働法制は大企業有利

205 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:28:55 ID:UVgUYiEOP
>>204
緩くする分野にもよるわー
解雇関係の規制を緩くするなら残業時間や有給制度の規制を強めたりとか
そういったバランスを取るような感じでやらんと

206 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:31:40 ID:5uuC0vcP0
残業時間は強めるべきだと思うけど有給は強めるとやっぱ
中小やベンチャーは厳しいよ。
全員が全員空気やタイミングを呼んで有給を取ってくれるならいいけど
有給の大義名分使ってどんな状況でも休もうとする奴とかでてくるし

207 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:32:16 ID:Xd4ImDh10
>>199
経営が上向いてる時にクビ切りとかしたら
それこそバッシングの嵐だな。

208 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:34:41 ID:Xd4ImDh10
諸外国で労働天国化が国の疲弊に直結した例ってある?
サッチャーが出るまでのイギリスくらいでしょ

あとフランスもかな?猿居士が必死に食い下がってるけど。

209 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:35:01 ID:5uuC0vcP0
>>207
上向きの時には人手がいるからそれこそアホなとこじゃなきゃ・・・

210 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:35:55 ID:5uuC0vcP0
>>208
オランダも最近問題が表面化してきてる

211 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:36:15 ID:t0e+vv4R0
>>195
責任感www
解雇規制や不当な賃金カットが違法認定されてる
正社員のほうがよっぽど責任感無いのが実情。

今の非正規は昔に比べれば遥かに優秀になってる。
第一、解雇規制のある今、正社員が取れる責任はほとんど無い。
せいぜい無償で時間外労働するか、ボーナス無し程度。
でも非正規も問題があったら普通に無償で時間外労働なんてさせられるし、
そもそもボーナスも無いし、いつでもクビに出来る。

正社員とは違ってそもそも責任を最初っから取ってて仕事は正社員と同じ。

技術にしてもほしがってるのは賃金の安くて確実に利益になるスーパーマン。
技術があれば雇ってもらえるなんて、バブルの時の話、実情知らなさ過ぎるw

問題に目をつぶって、あきらめてさせようとするのは分かるが
話の内容がありえないだろ。

212 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:37:33 ID:UVgUYiEOP
>>206
後段の考え方がおかしいと思うわけだわ
そもそも有給は空気やタイミングを読んで使うべきものではなく
自由に使えるべき権利なんだし
本来なら社員が有給を使ったところであまり影響がないような
体制を作っていくのが役職持ちの仕事

213 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:39:22 ID:5uuC0vcP0
>>211
君も極端すぎ
中小の営業職とかだと正社員に関しては
出した損害を給料天引きで補償させられたりするとこも結構ある。
非正規にはない

214 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:41:16 ID:Xd4ImDh10
>>210
ワークシェアとか言って散々持ち上げられてきたオランダがねえ・・・・・

215 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:41:19 ID:5uuC0vcP0
>>212
だからすべてが理想どおりにはできないわけよ
誰しも自由にとれる組織やシステム作りがあればと思っていても
実際には様々な事情でそれができない。
ベンチャーや中小は間違いなく組織ができあがる前に潰れる

216 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:41:45 ID:yHZQDOIt0
一気に燃え上がるといいなあ・・・
現地企業は次々と焼き討ちに遭えばいい

【国際】中国でまた反日デモ 警官隊と衝突―四川省[10/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287306411/


217 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:43:40 ID:5uuC0vcP0
あーちなみに、期間工とか単純労働者は自由に有給を使って良いと思うぞ
それこそ基礎教育ができてれば誰がやってもできる仕事なわけだし。

218 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:45:38 ID:5uuC0vcP0
ついでに隣の芝はあおいの典型なんだけど、米国のホワイトカラーは
社に残っての残業が少ないだけで、実際には家に仕事もって帰ってる。
ただし、ブルーカラーにはそんなものは存在せず、名実共にほとんど残業無し

219 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:47:43 ID:t0e+vv4R0
>>213
いや、正規と非正規は給料違うでしょ?
正規は問題があった時に引かれる。
非正規は最初から引かれてる。
でも仕事は同じ。

それに、非正規も給与に関して変動したりするし、
問題があったら、待遇も下がるよ。

220 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:47:45 ID:UVgUYiEOP
>>215
それは上層部の無能を下に押し付けてるだけ

221 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:49:06 ID:5uuC0vcP0
>>220
君が経営者になっても100%解決できないよ
基本的に営業職とかマーケティング、プロモーション職ってのは
自社の都合だけで動けないから

222 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:50:22 ID:UVgUYiEOP
>>218
アメリカのホワイトカラーは最終的に上を目指す人間たちだからな……
昔はアメリカも中流の夢を持っていたのに
それがどんどん崩壊していったのを見ると後を追うのにはためらいがあるわ

223 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:51:09 ID:5uuC0vcP0
>>219
引かれるんじゃなくて補償させられるのよ
ほとんどの企業が責任範囲は非正規と正規で変えてるよ。
君のは下側から極端なわけ。
君が相手してたほうは上から極端だけどね

224 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:52:56 ID:UVgUYiEOP
>>221
解決するよう努力するのが上の仕事ってだけだな
そちらの話を聞いてると
どうも労働者と経営者が融合したような発想になってる気がするわ

225 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:55:01 ID:5uuC0vcP0
>>224
ずっと中間管理職だったからなぁ(苦笑
労使の双方で妥協し合わないと、今の社会ってまわらん
大企業の経営陣だけが肥える

226 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:57:28 ID:AT1WyFyQ0
長妻って厚生労働大臣だったけど、何か労働行政でまともな政策をしたの?
現政権は労組が支持母体だから、労働環境が多少は良化すると期待してたのに、何も変わらなかったな。

227 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:59:01 ID:5uuC0vcP0
>>226
長妻は何もしてないよ
つか、あの人は完全な暴露追求型の議員で
何かを組み立てられる人間じゃないのに、なんか色々勘違いしすぎてるヒトが・・・

228 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 18:59:51 ID:UVgUYiEOP
>>225
妥協に妥協を重ねた結果が今のブラックな日本なんだろう
昔の上り調子なときだったらそれでも良かったんだろうけど
悲しいことにもうそういった古き良き時代は終わってしまってるわけで

229 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:00:55 ID:5uuC0vcP0
>>228
今は両方とも妥協してないよ
で、立場の強い使用者側の都合だけが優先してる

230 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:02:13 ID:AT1WyFyQ0
バブルの時は富の分配は日本国内だけだったけど、
グローバル化と他のアジア諸国の発展で、アジア全体で富の分配をするように変わっただけ。
日本もブラックだけど、アジアの工場の労働環境もブラック。

環境保護が一番のネックだったな。あれで産業の発展が止まった。

231 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:02:41 ID:5uuC0vcP0
有給は100%消化させる義務を使用者側に課す代わりに
労働者側は自己都合のみでの有給取得に制限を課す
とかね

232 :183:2010/10/17(日) 19:04:00 ID:RGTJ/OAx0
>>190

いや、使い分けとかしてねぇからw

別に援護がしたいんじゃなくってさ、前から文章の最後に「カス」だの「クズ」だの
「ウジ虫」だの余計な一言付け加えてるレスが気になってたんだよ。
なんで余計な一言付け加えて無駄に挑発してるのか訳が分からなかったからさ。

233 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:04:54 ID:5uuC0vcP0
>>230
そもそも外に開けば途上国の多いアジアでは先進国である
日本の労働環境が競争で圧迫されるのは自明だしね

234 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:07:31 ID:LSHXyPRe0
まずは文句ばかり言ってる穀潰したちの更正からだな。

19 :名無しさんの主張:2010/09/28(火) 20:26:14 ID:???
ニート部隊は、自衛隊の中で雑用を専門に引き受ける部隊。
タコ部屋につめこめるだけつめこんで、 本職自衛官の食事の世話、マッサージ、機材のメンテナンスや部屋などの清掃、
施設整備のドカチンや自炊のための農作業など、寝る時間以外をすべて訓練に費やす。
給与は新人本職自衛官の10分の1ぐらいの格安賃金で、 そのほとんどを天引きでまきあげ、自衛隊OBを教官として雇用する。
雑用専門部隊を格安で確保できるから節税になるし、 自炊だからエコで、自衛官の再就職先まで確保する完璧な計画。

27 :名無しさんの主張:2010/09/28(火) 22:59:12 ID:???
徴兵すると言うことで、ショック療法的な厳しい訓練を可能にするロジック。 自衛隊本隊に迷惑はかけません。

33 :名無しさんの主張:2010/09/28(火) 23:14:21 ID:???
はぁ?予算は?軍備増強するにも維持するにも予算がかかるだろ
本体増強するならいざ知らず、何で限られた防衛予算をお前の妄想する 引きこもりニートのためのショック療法とやらに割かなきゃならないんだよ

36 :名無しさんの主張:2010/09/28(火) 23:33:54 ID:???
予算はニート引き篭り対策費から出すので防衛予算に負担はかけません。
財源はニート飼育税で、ニートの製造者から徴収します。
鬼教官として団塊OBを採用し、退職自衛官の再就職先としても貢献します。
ニート屯田兵には、武器も装備も要りません。
ただ同然の過疎の廃校に寝起きし、周囲の荒地にイモを作って自活します。
自由時間はなく、体力の練成と規律訓練を徹底し、 集団生活を通じ服従と忍耐を学びます。

この訓練で生まれ変わった人間には、 社会復帰や自衛隊本隊への編入もあるでしょう。
ヒキパラが廃人化して生み出す社会的損失を回避するメリットを考えれば、 多少の予算投入があっても充分ペイします。

235 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:09:10 ID:AT1WyFyQ0
日本の場合はマスメディアが足を引っ張っているんだよな。
1990年代後半の銀行の不良債権処理にしても、税金の投入反対みたいなバカな事を騒ぎ続けて
景気回復が遅れて、大量の氷河期世代を量産したんだよな。

あの教訓で、リーマンショックの時は世界各国はすぐに銀行を国有化したり公的資金を投入して対処してたな。

236 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:10:15 ID:RGTJ/OAx0
>>231
有給消化率100%はホントやってくれたらありがたい。
うちもそうだけど、有給なんてあってなきようなものって空気はどうにかならないかと。

237 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:12:06 ID:5uuC0vcP0
>>236
有給消化率は上げないとね。
社内での順番さえ調整すれば、有給で休ませることができないって状況は
ほとんどの人材にないはずだし。
今の状況で中小やベンチャーで有給を金銭で買い上げることはまず不可能だしね

238 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:13:40 ID:AT1WyFyQ0
>>236
休もうと思えば休めるけど、その分翌日に山のように仕事が溜まっているからなぁ。

239 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:16:32 ID:t0e+vv4R0
>>223
それだとただ責任の形が違うってだけだよ。

いろいろな会社があるから責任に
対してどうしてるのかのソースはともかく。

Aという労働でBという責任を取ったとき。
正規と非正規で責任取った後の待遇が
正規が非正規以下になる事はない。
にもかかわらず同一労働で賃金格差があるでしょ。

まあ、忘れちゃいけないのは同一労働で賃金が違うってのは、
非正規は低賃金ということで最初から責任を払ってるって事。
必要な時に責任取ればいいのと、
最初から責任をとってるという違いがあるのに同一労働って事。


240 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:19:40 ID:5uuC0vcP0
賃金=責任
ってのは違うと思うけどなぁ
やっぱ極端だよこの図式

241 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:26:27 ID:t0e+vv4R0
ちょこちょこ、書いてあるけど、厳密には待遇ね。
でも非正規の待遇なんてそもそも低いから。
賃金が一番の責任コストになってる。

それこそ、非正規で有給なんてありえないしね。
法律上はOKらしいが。

242 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:29:53 ID:5uuC0vcP0
待遇=契約
であって
待遇=責任
じゃないよやっぱり

責任と対になるのは保障

うーん平行線かなこれは

243 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:30:49 ID:AT1WyFyQ0
風俗は、同一労働同一賃金だけど、
能力差が極端に出る仕事だから、あれほど無能(ブス・デブ・年増)に厳しい労働環境はないよな。
それでも雇用されているだけマシだけど、指名も取れる見込みもないカスは雇用もされないんだよな。

どんな仕事でも能力差が出てくるから、同一労働同一賃金は無理。無能ほど雇ってくれる職場がなくなる。

244 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:34:10 ID:5uuC0vcP0
>>243
悪い言い方すれば無能に必要なのは国の保護であって
私企業の保護じゃないからね。

世の中の8割以上は無能だし、ようは企業ではなく国の
セーフティーネットが必要ってことだけど。

245 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:38:22 ID:UVgUYiEOP
有給取得率を上げるには買い上げ制度が有効だと思ってるな

246 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:39:47 ID:t0e+vv4R0
??
いや、責任をどうとるか?でしょ?
正規と非正規が何で責任を取ってるかだよ。
待遇か、お金か、雇用(つまりクビ)か。

正規
不当待遇違法
解雇規制
問題があったとき補填。

非正規
待遇良くない
いつでも解雇。
賃金低い
有給つかえんorz

でも同一労働。

契約の話は関係ないと思うよ。

247 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:41:20 ID:AT1WyFyQ0
>>244
そういったセーフティネットが必要としている人たちには
北海道辺りで、公地公民化し、班田収受で口分田を給付して耕作させたらいいんじゃないの?

248 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:41:48 ID:5uuC0vcP0
>>246
いやいやなどの待遇は「契約」だよ
その多寡で責任は関係ない

249 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:42:57 ID:t0e+vv4R0
能力による給与格差が発生するならまだいいけど、
実情非正規は正社員と同じ能力でも正社員との格差がある。

250 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:43:11 ID:5uuC0vcP0
訂正
いやいや給料などの待遇は「契約」だよ

>>247
社会は基本的に俺自身も含めて大多数の無能の存在でまわってるから
そういうわけにもいかんよw

251 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:43:31 ID:RGTJ/OAx0
>>245
そうなんだよねぇ。法律できちっと有給買い上げまでカバーしてくれたらいいのに。
無理にでも有給取るようになったら仕事の効率化も進みそうな気がするんだけどね。

252 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:44:20 ID:5uuC0vcP0
>>249
だからそれが契約
賃上げ交渉を非正規ができないわけじゃないしね
それを使用者が認めるかどうかってのはまた別の話だけど。

ってわけでこりゃ平行線だなw

253 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:46:08 ID:5uuC0vcP0
>>251
自己都合のみの有給取得日に制限を設けることをセットにすれば
使用者側も飲む場合が多くなるんじゃないかな?
今の法律だと自己都合での自由な有休取得を前提としてるから
中小やベンチャーではなかなか取らせることができなくなってるわけだし

254 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:51:13 ID:AT1WyFyQ0
>>252
中国の民主化運動と同じ構図なんだよな。

正論は正論としてわかるんだけど、
10億以上の貧農を抱えている状態で一人一票の普通選挙なんか実施したら、
農村出身の代議員だらけになって資本主義は崩壊する。
なおかつ、全国民をカバーする社会保障制度を求めているんだろ。都市部住人にとっては負担増にしかならないからな。
都市部の住民も民主化を望んでいるけど、現実の壁の前には容易に賛成できないんだよな。

日本の会社組織も中共以上に非民主的な組織だから、民主化を望むけど倒産・解雇のリスクが高まるんだよな。
嫌な世の中だ。

255 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:52:26 ID:UVgUYiEOP
>>253
自己都合のみの有給取得制限は微妙
中小やベンチャーだからってだけで甘えるのはいかがなものかと

256 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:52:56 ID:5uuC0vcP0
>>254
基本的にカヴァーする区分を明確にするべきなんだよね。
国の保障が必要な部分と私企業に必要な保障はわけないと

257 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:54:00 ID:5uuC0vcP0
>>255
自社都合のみで動けないから甘えてるわけじゃないよ
さっきも書いたけど、一方的に使用者に譲歩を求める姿勢では
労働者のみ不利な状況が一生続くよ

258 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:55:47 ID:5uuC0vcP0
ちなみにどんな組織やシステムを作ろうと、相手のある営業では
休んでもらっては困る日ってのは存在するし、SPやマーケティングも
これは一緒じゃないかな。

自社内のみで完結できる業務の人間はいつ有給をとったって自社のみで
対応できるけどね

259 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:56:18 ID:SYbo/Iu/0
「在日は武器」 在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html

初鹿あきひろ議員(都議会民主党幹事長代行)のすばらしいお気遣い「病院にいけば?」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html

みかじめ料、枕営業、中絶強要......眞鍋かをり泥沼法廷劇の行方
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1649.html

元後藤組組長がつづった、創価学会とヤクザ
http://dailycult.blogspot.com/2010/05/blog-post_5884.html

★韓国スター出演の日の丸燃しビデオ その中身に迫る
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/a731ef455bb84364438267e7a918e0a0

アグネス講演中止求め電凸・八尾市立病院開院60周年記念講演会「特別講演 アグネス・チャン」・市民の税金100万円を薬事法違反のアグネスに支払うな!・講師の変更を要求したが、事務局の朴井が要求を聞き入れず
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3975.html

カオサンで知り合った邦人女性に対する性的暴行で韓国人の男を逮捕、チェンラーイで
http://thaina.seesaa.net/article/122208798.html

260 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:57:08 ID:UHE7lfAoO
非正規なんて、自分が怠けてたから非正規なんだろーが。


261 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:58:07 ID:t0e+vv4R0
決定されるのが契約だから、
責任を取るためのコストにならないってことかな?

>>240の責任=賃金ではないなら、
じゃあ、正規にしろ非正規にしろ何で責任をとる?

ちなみに正規だと年間ごとに会社と契約の話があるかもしれないけど、
非正規はそんなに規約スパン長くないよ。
最短で一ヶ月、短いと3ヶ月から半年、良くてやっと一年、
3年契約取れたら非正規では勝ち組。


262 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:58:32 ID:UVgUYiEOP
>>257
だからそれが労働者に甘えてるってだけ
だからこそ法律による規制の強化も必要になる

263 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 19:59:21 ID:5uuC0vcP0
>>262
最初に書いたけど、それをやったら大企業以外は
仕事できなくなるよ。
甘えではなく実態を反映できない

264 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:01:40 ID:5uuC0vcP0
つまり、今の労働者は使用者にのみ求めて
労働者側の譲歩をしようとしていない。
結果として、使用者側が絶対に飲めない条件闘争になってる。
そのため、立場の強い使用者側の都合のみが優先されてる。

これを権力によって労働者側の主張のみを100%強制させた場合
ほとんどの企業は労働を維持できなくなって破綻する。


もうこれ以上書くこと無いよw

265 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:02:17 ID:t0e+vv4R0
>>260
同一労働での賃金格差の問題は
正規になれなかったやつの身の上のはなしじゃねー。

同じ仕事を同じ能力でやってなぜ賃金がちがうって?話。



266 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:05:43 ID:AT1WyFyQ0
>>265
完全に「同じ仕事を同じ能力でやってなぜ賃金がちがう」って状態だったら、それは非民主的だな。
それこそ運動を起こすべき。

267 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:07:16 ID:5uuC0vcP0
>>266
ぶっちゃけ賃金に関しちゃ非正規で団結してストとかやるしかない気がするけどね

268 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:11:22 ID:AT1WyFyQ0
>>267
能力値が高い人間は、非正規で留まろうとしないから、団結とか難しいよな。
胡散臭い市民団体が介入してきて、その場しのぎの成果だけ得て自分たちの宣伝しまくるだけで。

269 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:27:11 ID:UVgUYiEOP
>>264
逆だよ逆
流れが変わってから今までが譲歩していただけで
ようやく正当な要求が始まったってことさ

270 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:30:54 ID:5uuC0vcP0
>>269
俺は状況も考えず自由に休ませろってのが
対等な労使関係とは思えないし、あまりに
労働者のみに都合の良い要求だと思うけどねぇ
ってわけで俺は君の主張は100%反対

271 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:33:59 ID:SvU9sHa0P
ID:UVgUYiEOPは確かにムチャクチャだわな
今企業が100なんだから、今度は労働者に100取らせろと言ってるのと変わらない

272 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:39:38 ID:5uuC0vcP0
>>271
「ムチャクチャ」というより極端
ある意味原理主義で交渉にならない。

どんなシステムになろうと社内のみで完結できる
業務以外、いつでも自由に自己都合で休んでも
問題なくまわるシステムなんて作れるわけがないんだけどね。
相手のある取引で、担当営業が相手と会う日に休んでもいい
なんて信用の問題だし、現行法律はそういったことを考慮に入れてない。
(というより裁量にゆだねられてる)

273 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:41:23 ID:UVgUYiEOP
>>270
状況を考えて休んでたらほとんど休めないのが今の日本だからね

>>271
折半すれば調度中間になるってことでw

274 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 20:56:54 ID:pqWW2lyU0


勤務時間中に2ちゃんをやっている人をどう思う?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1287276973/

275 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 21:28:20 ID:GrE/EqC4P
おかしな話だと思わないか?
ここで散々日本がブラックだと主張している当の本人は、
なぜか2chの議論から外に出ようとしない。
ご大層な理想論を振りかざしてみたところで、2chで他人を論破する程度の役にしか立たない。
現にお前達のその屁理屈は、誰がどうやって実現するんだ?
お前達はそれをどうやって実現させるんだ?
結局お前達の屁理屈など、腰抜けの現実逃避じゃないか。
なぜなんだろうな?なぜお前達は自ら袋小路に入ろうとするのだろうな?

要するにお前達の理屈ってのは、
「2chで他人を論破することを目的とした理屈」なのさ。
だから決して現実に持ち込めない。どれだけ高等な理論に裏づけされた理屈であっても、
それを実践する術がない。そもそも実現させる気なんか全くない。
だから、結果として「諦める」という結論にしか至らないような屁理屈を
得意気な顔して書き込めるのだろうよ。

お前達がしたり顔して書き込む、「ブラックに逆らえない理由」も
俺からしたら、そんなもの理由になんかならないのさ。
なぜだか分かるか?
それを理由にして停滞してしまったら、人生終わりだからだ。
社会に逆らえないもっともな理由なんかいくらでも作れる。
そう、よりにもよって「家族を守るため」とか失笑ものの理屈なんかじゃなくとも、
もっとましな万人が納得するような理屈なんかいくらでも考えられる。

だがな、それを受け入れてしまったら最後、もう変革の可能性はゼロだ。
国はブラックで動かない。自分自身も理由をつけて動かない。
もうどうにもならないじゃないか。
お前達はこの期に及んで、まだ国が無条件で助けてくれるとでも思っているのか?
結局お前達の理論はすべて、
「どうしようもないから諦める。」という情けない結論にしか行き着かないのさ。
そんな情けない理屈をなぜそうも堂々と恥も知らずに主張できるのか。
俺にはまるで分からないね。

276 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 21:28:47 ID:h7JC4t7r0
くだらねーなおまえらって

277 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 21:39:49 ID:GrE/EqC4P
一体お前達は何がしたいんだろうな?
一度や二度の失敗で、あっさりと挫折したり、
何としてでもブラック社会に逆らえない言い訳ばかりを考えてみたり。
お前達の目的は一体何なんだ?2chで他人を論破して優越感に浸ることか?
非現実的な理想論を振りかざして2chで賞賛を浴びることか?
お前達にとって重要なのは、どっちなんだ?
現実なのか?2chなのか?
俺にはお前達が現実を重視しているとは到底思えない。
お前達の主張している内容は、単に2chで体裁を取り繕うだけの
ごまかしでしかないからだ。
結局何も解決しない、何も動かない。動かす気もないし、解決させる気もない。
ただ、世の中に逆らえない理由ばかりを探して結局世の中が悪いという、
解決案に対する答えにすらなっていない、ただのスタート地点に戻るだけだ。

俺にはそれが分からない。
日本がブラックであり、それが許せないのであれば、
理屈など必要なく、自分の人生をより良いものにするために
立ち上がるのが自然な流れじゃないか。
俺自身そうだ。こんなところで理想論を主張しようと、自己責任論者を
論破しようと、現実は何も変わらない。
変える必要があるから、変えなければ俺の人生破滅だから立ち上がったんだ。
こんなものは義務でも使命でもなんでもない。
俺が生き残るための生存本能だ。

だから俺にはお前達の発想が全く理解出来ない。
自分の人生を捨ててまで2chで体裁を取り繕うとするお前達の考えが。
だから俺はお前達を家畜と呼ぶのさ。
仕方があるまい。どう好意的に見たって人間ではないのだから。
人間としての機能を備えていない存在であれば、家畜と呼ぶ以外にないじゃないか。

278 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 21:59:09 ID:ihDqAnUc0
確かにPART45も続けて何も進展してないのはどうもなw
まあ氷河期救済スレのようにしぼんでくだけだな
長いか短いか、スレタイが違うかの差で結果はおんなじ。

279 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:04:45 ID:QD8XfTDv0
就職するより生活保護のほうがマシな気がしてくるね…

佐賀光江さん(41)は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週2回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額26万5820円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助1類費が13万5030円、光熱水費など生活扶助2類費が5万200円、
母子加算2万4230円、教育扶助1万9360円、住宅扶助3万7千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
http://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

「月27万では不満、もっとよこせ」とゴネる茶髪の佐賀さん一家
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2009/1952/no1952.html



280 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:13:51 ID:h7JC4t7r0
>>277
おまえあれだろ
煽って誰かが暴動でも起こさないかな?
なんて淡い期待をいだいてるんだろうな

もしそうじゃなければ
そこまでして煽る理由がわからんよ
わざわざこんな転職板にくることもないしな

281 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:20:57 ID:5uuC0vcP0
ID:GrE/EqC4Pの書いていることは正論
ただここまでくり返すとオナニーにしかならん
書いていることはまっこと正しいが、ここで書いてもおそらく
どうにもならんぞと

282 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:25:36 ID:h7JC4t7r0
いや正論を言っているのはわかるよ
こういう公共の場で発言するなら
せめてニュースで話題になるぐらいの大きな暴動でも起こしてからいうべきだろ
実際何をやったかもわからんのに
ここで自分は正しいと主張したって誰も動かせんよ

そういう社会だからよ実際

283 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:26:04 ID:GrE/EqC4P
>>280
お前達が暴動だと?
ブタにそんな芸当が可能であるはずがないだろう?
ブタは家畜なんだぜ。そんな大層な事が出来るわけがないじゃないか。
お前達になど何も期待なんかしていない。
単に俺は、「間違った選択肢を選んだ俺」がどういう結末を辿るのか、
それを見届けたいだけさ。

元々俺とお前達は恐らく同じ立場だったのだろう。
俺は氷河期世代の真っ只中、新卒での就職を失敗し、
典型的なブラックに入社してしまった。
当然転職など容易ではないし、自分を偽って29歳までブラックで
正に奴隷のごとく働き続けてきた。
だが、そこから俺はブラックに反旗を翻し自らの人生を自らの意思で生き、
お前達はただ流されるまま、ブラックに翻弄されて今日まで至る。

もし俺が決断せずに、言い訳ばかりを並び立てて何もせずにいたら、
恐らくお前たちのようになっていたのだろう。
お前達のように2chで正論を吐きつつ、他人を論破することでしか
自分の価値を見出せない。そんな惨めな存在にな。

だから俺はお前達に興味があるのさ。
「失敗した俺」が何を考え、どういう悲惨な結末を辿るのか。
俺自身の人生で実践は出来ないからな。
お前達というサンプルはちょうど俺にとって都合がいい。
正に典型的なクズ。人生の敗北者。
俺があの時前職のブラックに楯突かなければこうなっていたという実例。
その失敗作の反応と行動パターンを観察したい。
俺の目的はただそれだけだ。



284 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:33:15 ID:5uuC0vcP0
>>283
ブラックで4年間営業やって転職して、某版元(一応大手)で6年勤めて
うち2年間にわたって中間管理職やって、独立してフリーラーターやって
30半ばで今また会社員に戻ろうとしている俺がおまえさんに二言

オナニーしすぎです。
アニメの見過ぎです。

285 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:34:58 ID:GrE/EqC4P
俺は俺自身の国のあるべき姿をビジョンとして持っているし、
それは事あるごとに書き込んできたが、
それが実現するものだとはもはや思っていない。

それを実現するには、少なくとも俺と同レベルの意識と意思と行動力が必要だ。
当初はこの程度どうということはないと思っていたのだがな。
残念ながらお前達愚民共は俺の想像以上に下劣に恥知らずで傲慢で無能だったようだ。
これではどうにもならない。
愚民は所詮愚民。日本がブラックであることが認知された程度で
変わるものではなかったのさ。

だから俺は俺自身の手で自らの環境を変える事にした。
もはや国の変革など夢物語。ならば国がどうなろうとも
自らは生き残ることが出来る環境を作る。これしかあるまい。
国の崩壊に巻き込まれてやるほど俺はお人よしじゃない。
俺だけでも脱出するさ。お前達家畜は置き去りにしてな。

心配するな。お前達など俺の中では頭数になど入れていないし、
お前達がいなくとも俺の人生には何の支障もない。
ただ、「もう一つの可能性である俺」を観察できなくなるのは残念だがな。
分かるか?俺にとってお前達はそういう存在なんだよ。
観賞用兼実験動物。それが俺のお前達に対する認識だ。

286 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:35:46 ID:t0e+vv4R0
すごいな。。

せこせこと、ノートとかに書くこと下書きとかしてから、
書き込んでるんだろうな。

たまに親に「ご飯よー」とかいわれて、
「だまれ、愚母、俺は今忙しいのさ。それがわからないというのか?」
とかいいながら書いてんのかな。

でもなんでこんな口調なのか、わからん。



287 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:36:48 ID:5uuC0vcP0
>>285
そうですねー
私も私自身で環境変えてますんでー

288 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:37:39 ID:5uuC0vcP0
フリーラーターってなんだw
フリーライターねw

289 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:41:27 ID:h7JC4t7r0
>>285
まじめに転職活動しろよ
母ちゃん泣くぞ

290 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 23:44:37 ID:UVgUYiEOP
俺も昔とは行動を変えてきてる
堂々と権利は行使するし(といってもある程度は折り合いをつけるが)
必要以上に仕事に身を入れなくなった

291 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 02:32:28 ID:IKaAAflnO
おまえらみたいな屑を屑扱いしなかったから今おまえらが老害と罵るやつらがいる。
今は屑はしっかり屑扱いする世の中になっただけ。その何が悪い?
自分が屑じゃなければ優良な就職先はあるんだしさ。

292 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 05:58:13 ID:94RZzKyU0
まともやつ、就職してるやつは
わざわざこんなところにきて屑呼ばわりしないと思うぞ

自分で自分を屑と言っていることに気がつかないのが痛いってことに
はやく気がついた方がいい

やさしいおれからのアドバイスでした

293 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 07:01:29 ID:XPvJ/yBP0
下らない個人的見解はいらん。
他人をどうこういう前に自分をなんとかしろ。

294 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 07:04:37 ID:94RZzKyU0
ほらね

295 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 07:06:15 ID:71Jgz6U50
早く仕事見つけてね

296 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 07:09:04 ID:iMKG+edC0
ここの連中見てると やっぱこれを思い出す。


http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE



297 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 07:31:44 ID:G/epez4R0
>>296
久々に見るなコイツw
今どうしてんだろ

298 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 07:35:07 ID:wRBQ4fNp0
>>296
初めて見たけどなんか怖かったわ。一歩間違うとこんななるのか。

299 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 07:42:48 ID:IKaAAflnO
優良どころに就職できないやつが日本がブラックとか言ってんなよ。
おまえらこそブラック認定された日本のブラック化に一役買ってる人材なんだし。


300 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 09:17:57 ID:QKPs1gxMP
齊藤 誠  一橋大学大学院経済学研究科教授
低生産性・高コスト構造を自覚せよ

──政府の果たすべき役割は何か。

1997年から02年までのあいだ、日本経済はかつてない雇用調整に直面した。
失業者は230万人から359万人に増加、失業率は3.4%から5.4%に跳ね上
がった。ところが、この5年間で節約できた実質労働コストはわずか1%
だった。

なぜか。雇用調整が非正規社員と若年層に集中し、コストの高い中高年の
正社員は守られたからだ。この構造を企業は自覚していない。

ただし、自覚していたとしても対処は難しい。問題の核心は、厳格過ぎる
解雇規制など硬直した労働市場にあるからだ。政府はこうした社会経済
インフラの改革にこそ立ち向かうべきだ。なにより、政策発想の転換が
今こそ必要だ。

http://diamond.jp/articles/-/9740?page=3


301 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 09:49:04 ID:G/epez4R0
最近は>>300のようなズレたこという先生がチラホラ出てくるわ、扇動されるアホが多いわ・・・
あの時代をリアルに経験した奴なら分かるだろうが、大元の問題点は人件費の安さを求めて非正規雇用の裾野を広げた財界と
そこから年間20億以上ものカネを貰い、経団連の犬とまで揶揄され財界の言いなりだった自民党。
10年も経たず問題が表面化して、対処したのが民主なんだが、あいつらは基本がバカだったために
ピンハネの問題はスルーして、いきなり派遣自体をぶった切るような方向に走って失業者増加に拍車を。

事実今現在、企業は更に安い労働者を求めて国内の人事登用を投げ始め、海外へと手を伸ばしてる
簡単な話が、若年だろうが中高年だろうが日本人労働者はカネがかかるので雇いたくない、というのが企業の本音だろう。
今の、中小から政治にまで影響力を及ぼす経営者に、労働者を養って経済をまわすという概念を持った人物は殆どいない。
フォードや管仲のような思考をする経営者がいたら、どこの企業の社長なのか教えてもらいたいところ。


302 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 10:10:24 ID:wMracF060
1997年から02年の中高年といったら逃げ切った団塊世代じゃん
手遅れネタ持ち出して、有名無実の労基法をもっと緩くしろってか

303 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 10:26:42 ID:NX1pCu5C0
>厳格過ぎる解雇規制

日本企業の8割を占める中小零細の流動性は
シャッチョさんの気分で即日解雇なんて常識なんで全然硬直してませんw
それと離職率も激しいので理想的な流動性が保たれていますw
業界別だとITとか介護とか小売とか土建とかサービス業とかとか
お、結構日本の労働市場って流動性あるじゃんwww

304 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 13:47:23 ID:10MG9xzw0
国会中継「参議院決算委員会質疑」★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1287374574/

305 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 15:51:14 ID:pToaexUV0
分相応の働き場所で働かないと
結局働き場所がないってことだわな。

冗談抜きに、あまり上の条件を目指して
空白期間ばっか作ると、どんな社会状況だろうと
ソイツは働くところ無いぞ

いい加減、一億総中流にはもうなれないと悟った方が良い

306 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 17:06:45 ID:IKaAAflnO
ホワイトな人材ならホワイトな就職先が用意されてるわ。
問題あるブラックな人材にはブラックな職場しかないようになっただけ。

307 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 18:22:18 ID:zNW3tYPk0
菅首相、昼はホテルオークラ「さざんか」で鉄板焼き→夜は夫人とニューオータニ「岡半」ですき焼き
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287320954/l50

308 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/18(月) 22:42:48 ID:h808s70h0

スレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10181/1234628616/


309 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 00:17:13 ID:hFA1hrNA0
実に下らない事だ。
お前達のその下らない政治議論もどきは、所詮現実逃避。
現実では何の影響力も持ち得ないお前達虫けら共の
みっともない愚痴以外の何者でもない。

結局お前達は口先だけで何も出来ない連中なのさ。
ご大層な事を言っているが、現実に戻れば、
事の元凶に対し文句一つ言えず、他人と同じでなければ不安で仕方が無い。
自分では何も変えられず、変える方法を考えることも出来ず、
ただ逆らえない言い訳ばかりを探して、今の自分を肯定することしか出来ない。

なぜ俺とこうも違ってしまうのだろうな?
俺のように現実で問題を解決し、自らの理想の環境を手に入れれば、
日本がブラックかどうかなど問題ではなくなってしまうというのに。
お前達のように口先だけで理想を語ったところで、現実は変わらない。
現実を変えるのに必要なのは行動なんだ。2chの愚痴なんかじゃない。

お前達が国を語るのは、ただの逃げに過ぎない。
実際の生活で抱えている問題が逃げるために国家などというご大層な議題を
持ち出しているだけさ。だから、結局何も変わらない。
そうだろう?元々お前達は2chの議論から先に進もうとしない連中なんだ。
今まで何が変わってきた?日本がブラックだと証明できたから何だ?
それで何が変わった?何も変わりはしない。

だから馬鹿なお前達に俺がはっきりと教えてやろう。
日本がブラックであることなど、とっくに国民には周知されていると。
そして国民がお前達のような行動パターンに陥った結果がこれなのだとな。
すべてが他力本願。自分の頭では何一つ考えられない。
知識を披露することが有能な証だと勘違いし、それを生かす術を学ぼうともしない。

お前達はやはり劣等種なのだろうな。
人間の形を真似た家畜。それがお前達だ。

310 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 00:19:09 ID:+5rzR200P
よくオナニーあきないな

311 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 00:33:43 ID:+1+s62eT0
日課なんだろ。放っておけばいい。レスすると面倒だし。

312 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 01:15:53 ID:zg1mKnLI0
またか。
ホント、ほどほどにしないとオカン起こるぞ?
あんま迷惑掛けるなよ。

多分、お前のオカンはお前の事を、
本当は出来る子って思ってるくれてるから、それを裏切るべきじゃ無い。
とにかくがんばれ。


313 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 03:17:36 ID:+niN1UJt0
生きてて楽しいかい?

314 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 07:05:09 ID:Qle8THdUO
まともな就職先がないのを社会のせいにしてんなよ。
おまえらが無能で努力もしてこなかったからブラックしかないの

315 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 08:26:27 ID:VVFYhaja0
日本人ってなんのために生きてるの?w

316 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 09:17:26 ID:W1J13Zv+0
オナニーするためじゃないか?

317 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 14:19:58 ID:+bOz5Big0
逆にブラックじゃない国、民族ってある?

318 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 19:48:06 ID:+MZU84mN0
60年以上、戦争のない国

それだけで超優良国家だと思うが…

319 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 21:13:42 ID:+5OQo1IL0
アメリカがほぼ10年おきに戦争してきたのは
常に軍隊に実戦経験者がいるようにするためだそうだ。
つまりアメリカが軍人育成戦略として戦争してるのだとしたら、
日本のやり方は全くの誤りと言えるかも知れない。

320 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 21:58:04 ID:/nGLM86F0
>>318
日本では個々人レベルの醜い殺し合いの戦争が各企業でおこっているじゃないか
毎年3万人以上の戦死者がいる国は日本くらいなもんだぞ
その平和ボケ発言は、おまえただの公務員だろ。これ以上国民の戦死者を出すなよ
まじで


321 ::2010/10/19(火) 22:07:55 ID:NU+KQLE40
>自己都合のみの有給取得日に制限を設けることをセットにすれば
よう分からんが、有給ってのは自己都合で取るもんなんじゃないのか?
もちろん、スケジュール調整は必要だろうが。


322 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 22:35:02 ID:dLHmI2ir0
>>319
戦争放棄を押し付けてきたのは実戦経験者が居なくなるようにする為か。
更に周辺国に対抗できなくするため。

323 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 23:18:08 ID:dqJP9l9q0
>>321
スケジュール調整とか考えずに、自由に取っていいのが有給なんだから
好きにいつでも休ませろってゆとりが増えたからだろ
使用者がブラックなら労働者もブラック
不景気になって労使共に気が狂ってるのが日本

本百の大衆に埋もれているしかないような人間まで分不相応に
高給好待遇の優良企業以外はブラックだとアホな夢を見れば
企業も企業で安月給重労働のくせに優良人種ばかりを欲しがる

324 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 23:24:13 ID:+5rzR200P
なまじ親世代が金を中途半端に持ってるから
その子供の世代が親に寄生して生きていける
現状が、結構な多さであるからな。

もちろん企業側の責任もあるけど、同様に働かなくても
とりあえず食事が食えてしまう連中に甘えが出て、こらえ性が
なくなったのも事実
で、少しでもきついところは所構わずブラックだと行って拒否している間に
結局怠け癖がつく。
その言い訳に、反論のしようのない社会への不満だけ吐き出して
自らの反省はしない

325 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 23:34:31 ID:TK/w8xFmP
どこかの本で書いてあったとおり、
合理的な判断をする人間が増えてきたっていうことだろうね

326 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 23:40:07 ID:Qle8THdUO
だから三万人の自殺者も病気を苦にしたもんが一番多いと何度言えばわかるんだ?
勝手に自分の都合のいいように解釈してんなよ。
有給休暇もとれるかどうかはその会社次第だろ。
何をすべての会社が取りづらいふうに誇張してんだよ。
てかもっと休みたいのに休めないからブラックだというのが、
日本はブラックだと言ってるやつらの論拠かよ。レベル低いし、ただの怠け者のダメ人間の愚痴レベルだろ。
結局おまえらみたいな欠陥品がブラックへいくべくしていくだけで、
まともなやつらは労働環境しっかりしてるホワイトな職場に行けてるだけの話。

327 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 23:43:48 ID:zg1mKnLI0
ブラックなのは、そいつの問題。
日本をブラックとか日本を全部みたのか?

全員がホワイトじゃないとブラック国家か?

ありえないね。

328 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 23:48:08 ID:TK/w8xFmP
>>326
だからがどこにつながってるのかわからないけど
病気が原因の自殺が一番多いのはその通り
ただし、その病気の種類を見ると一番多いのがうつ病だったりするんだぜ?

329 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:09:08 ID:fm+YnUIDO
昔は今より労働条件が悪く、プライバシーも
無かったけど、鬱は今ほど多くは無かった。
今は、意味不明なチンケなプライドを持ってる
やつが多いせいで、心がすぐに壊れるんじゃないか?

330 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:14:32 ID:WCQzeqViO
鬱病13年やって今は何でも無い俺が思うのは、鬱病になって助かる人とそうでない人がいるってこと。
病気の知り合いが何人も自殺してるけど、死ぬ人ってちゃんと治療していない人がほとんど。
アメリカじゃ自分の母親が鬱病で薬が無くなった時、子供が近所の市販薬局に薬を買いにいける国。もちろん医者の診断が必要だけど。
子供でも薬が買える国と病気のこともろくにわからない医者(すべてではない)が適当に薬処方してる日本。
そのへんの頭痛薬じゃないんだから飲み方間違えたら大変なことになるのに適当に処方しとけばいいと思ってる医者が多すぎる。
まあアメリカとかより30年は遅れてるよ。
もっとも優れた薬は日本の医者でも出してるけど飲み方のノウハウが入ってきてないから患者は大変だよ。
だからなおさら思うね。働かせるだけ働かせる日本。
ブラックとかは自分がどう感じるかであって何でもかんでもひっくるめてブラックな訳ないじゃん。
仕事だって基本は面倒だし、楽な仕事なんて無いよ。ただし仕事の中に何を見つけるかだよ。

きちがいじみた会社なり経営者なり上司の言うことなんて子守歌ぐらいにしなきゃだめ

331 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:15:21 ID:Q+EsJmfg0
>>329
それでも昔は圧倒的に人数がいたからな
一人一人の仕事量は今より少なかったと思う
だから6勤1休でも耐えられたんだろ

332 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:16:53 ID:T9NhIU/+P
昔は経済は上がり調子だった上に家制度も何とか存続していた
今では経済が下がり調子な上に家制度もほとんど崩壊してしまっている
つまるところ、昔と今とでは全然違う時代に突入してきているってことだね

333 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:19:12 ID:g0BbNHU80
>>330
流石は経験者、なんでもかんでも病気のせいにするような奴とは違うね

334 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:21:10 ID:GmcG0qpdO
癌とかもう不治の病で前途を悲観して自殺するようなケースがほとんどだろ。
経済苦で自殺してるやつが多いといいたげだが、だいたい借金こしらえて、
首が回らなくなるのも当人がしっかりしてないからだろ。
それで何故社会がブラックなせいになるんだ?
そもそも優良企業や公務員にどこも受からない時点で、
そいつに欠陥があるわけで、社会に対して逆恨みして非難するのは筋違いだろ。


335 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:21:32 ID:JGgZSYO4P
それ以前に昔は今みたいに親に食わせてもらえるほどの
経済力を親が持ってなかったから、とにかく金を稼がなきゃ!って
覚悟を持っている人間が多かった。
今は覚悟が無くても親が生きている間は親に寄生できるとこが多い
この差が一番大きい。

その証拠に、家を出て都市部に出てきてしまった人間は
こんな状況でもとにかく働いて金を稼ぐことに必死になってて
ブラックだろうと派遣だろうと日雇いだろうとやる奴が多い

336 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:24:58 ID:AY2m3IRc0
欠陥かどうかはともかく、根拠無く自分はブラックなんかで
働くような人間ではなく、安定した大手で働ける人間なのに
社会状況が悪いから仕事がないんだ!とか思ってる人間は
2ちゃんねらに多いな。
景気が良くてもやっぱりそれなりに仕事の大変な職場で働かなきゃ
ならない人間のほうが当たり前に多いのが社会ってもんだろうに

337 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:25:48 ID:t/SfBB+g0
>>335
ここにも多いだろ
親が死んだら稼がなきゃ!って覚悟を持たざるを得ない人間たちがw
もっとも、歳くってるだろうから難しいが・・・

338 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:26:49 ID:gn+iAYbw0
一億人のうち2万人強が鬱で自殺だとしても、
そりゃ、そいつのせいでそれが日本のせいだとは限らないだろ。

うつなんてほかの国にもいる。
いないなら日本だけの特殊の病気w
(そんなのありえねーけど)

それで日本ブラックなのはおかしい。

339 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:29:09 ID:T9NhIU/+P
>>334
自殺統計の理由では病気が一番だけど、その理由の中では鬱病が1位なんだよね
そして次に多い理由が経済苦

340 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:30:40 ID:AY2m3IRc0
>>337
そのためにも今は我慢のしどきで、とにかくずっとじゃなくていいから
どこでもいいから我慢して職歴つけた方がいいんだけどね。
ブラックしかないから!とかいって無職の期間を長引かせるのは
本人にとって一番マイナスで、やり直しの可能性を低くすることにしかならない。

別にあこぎな経営者じゃなくても、同じ職歴なしなら中途半端な年齢の人間
よりも若手を選ぶだろうし、無職期間の長い人間よりも職を切らさずに
しっかりとキャリアを重ねた人間を選ぶだろうし。

341 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:30:57 ID:GmcG0qpdO
ブラックな環境にいるやつほど、ブラック行きを避けるための努力をしてこなかったやつらなんだよな。
徹底してブラック行きを避けるべく警戒して努力してきてれば、
ブラック行きにまでは転落してないよ。結局自己責任の領域。
ブラック行くやつは、努力したくないからブラックでいいと自分で判断したのと一緒。
それに対して社会が会社がブラックだと文句を言うのはおかしいだろ。

342 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:33:23 ID:AY2m3IRc0
>>341
不景気になって大手が下請けを買いたたいてるから
ブラックに行った奴は行った奴が悪いと切ってる捨てるのは乱暴すぎ。
社会だけの責任ではないけど、また本人だけの責任でもないよ。
おまえさんの主張は、逆方向にメチャクチャ

343 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:36:27 ID:AY2m3IRc0
ちなみに、ブラック行きを努力だけで避けられるのなんて
全体の3割に満たない。
人間それほど努力すれば報われるなんて才能の持ち主に溢れてない
社会の7割の構成員は凡夫で、この凡夫が大勢いるからこそ社会はまわる

344 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:38:08 ID:GmcG0qpdO
鬱病で自殺したやつの中にも恋人にふられたとか、受験に失敗したとか、
そういう理由のやつも含まれてるだろ。それと日本がブラックなのとにどこに因果関係があるんだよ?
自分らの都合のいい解釈してんなよ。筋が通ってなきゃ自分らのご都合主義でしかないし、
おまえらが批判してる政治家や経営者とたいしてかわりゃしねーよ。

345 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:40:08 ID:aMsjSNka0
いやいや、数ある国々の中では比較的ホワイトだぜ。
そう考えよう。
考えなきゃ。
考えるべきである。
考える時。
考えれば。
考えた・・・

346 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:41:27 ID:GmcG0qpdO
努力しても報われずブラック行くなら、それがそいつの実力。
社会はきついブラックな仕事のほうが多いし、元からそういう仕事を担当すべく生まれてきた人種。
それに文句を言うのは分不相応な我が儘でしかない。

347 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:43:26 ID:T9NhIU/+P
>>346
ブラックな仕事・人間のほうが多いってことは
やっぱり日本はブラックってことじゃないかw

348 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:44:47 ID:AY2m3IRc0
>>346
文句を言うのは自由だぞ
むしろ日本は自分が下層の人間であると認めることを
恐れている人が多い方が問題で、まずはこれを認めた上で
下層労働者の権利要求につなげて行かなきゃダメ。

これができて初めて、下層と上層、労働者と使用者の間で
妥協点を作る交渉が可能になる

349 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:46:49 ID:gn+iAYbw0
その数字もどっから出てきたのかしらねぇが、
7割がブラック環境で、そこに入った人は凡夫ってことはないだろ。
むしろその7割が努力しなかった奴。
そのせいで勝手にブラック環境なだけ。

残りの3割だって勝手にホワイトなわけじゃない、
努力してホワイトにしてるんだろ?

ブラックなやつはとことん他力本願、なんでも自然と存在してると思ってる。

仮に努力した結果でも、ちゃんと努力しなかったんだろ。
実際、ちゃんと、努力でホワイトな奴がいるんだから。

なんでも才能のせいにすんな。

350 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:47:21 ID:AY2m3IRc0
>>347
てか基本的に資本主義下ではバブルがはじければ
労働者にしわ寄せが行って、下層の労働者ほど負担が大きくなるのは
ある意味で必然。

問題は、ブラックって言葉だけが一人歩きして、自分たちが楽に金を稼げない
状況をすべてブラックと言ってしまって、結局怠け癖の言い訳に使われてしまうような状況
で、無職が続けば続くほど怠け癖がつくからマズイ

351 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:48:23 ID:AY2m3IRc0
>>349
才能のせいなんて一言も書いてないぞ
努力だけでなんとかなるなんて理想社会は存在し得ない
って話しか書いてねーよアホ

352 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:51:11 ID:JGgZSYO4P
まあ統計上でも不労所得者なんかは本人の代ではなく
親の代で既に不労所得を得るためのものを有していることが
圧倒的多数なんてのも明らかになってるしねぇ
才能とか努力とか綺麗事で世の中まわってないのは確かだわ

353 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:53:05 ID:T9NhIU/+P
>>350
つまり下層ほど上に色々と吸い上げられているってことなのさー
あと、怠け癖て言うのがよくわからん
もしも怠け癖っていうのが諦めとかそういったものも含むなら
そちらの言い分は筋が通っていないと思うわ

354 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:54:22 ID:JGgZSYO4P
>>353
諦めて愚痴だけ言うってのは怠け癖と変わらないんじゃね?
結局生産性のない泣き言にしか過ぎないし、ヒドイのになると
八つ当たりとか負け犬の遠吠えになるし

355 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:54:41 ID:gn+iAYbw0
>>351
「人間それほど努力すれば報われるなんて才能の持ち主に溢れてない」
お前の言う7割は「努力すれば報われるなんて才能」をもってないってことだろ?
つまり才能がないせい、才能のせいにしてるじゃねーか。

それに
努力だけでなんとかなる理想社会なんて書いてねー。

日本はちゃんと努力すればホワイトになれる国
って話しか書いてねーよアホ

356 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:55:44 ID:AY2m3IRc0
>>353
諦めるならしっかり割り切って、諦めた中で生活しなきゃダメよ
○○が悪い!ばっかいうのは諦めとは言わない

357 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:57:11 ID:AY2m3IRc0
>>355
すごいね日本・・・努力すれば必ずホワイトなんだw
素晴らしき日本社会万歳!
悪いけど君の脳内社会にはついて行けないので
俺が負けってことで、君をNG入りさせていただきます

358 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:57:33 ID:JGgZSYO4P
>>355
バブルの時代は終わってますよw

359 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 00:59:57 ID:JGgZSYO4P
>>357
とても裕福なご家庭に生まれ育った子なんだろうね。
もしくは挫折知らずで世間知らず。
もしくは望んで努力すれば何でもかなうと思える年齢か

360 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:03:47 ID:gn+iAYbw0
完全論破されて、負け犬の遠吠えして、NGしましたとか捨て台詞でw
マジ終わってる。
こんなんで日本ブラックとか。
楽なほうに現実逃避すれば楽かもしれないけどな。

2chに現実逃避してきてここでもまた現実逃避か。
すりゃ、ブラックだわな。
でこの程度で努力とかいうんだろ?
それで論破されて、またブラックだといいふらすわけだ。

本当にこういうの日本のガンだな。

361 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:06:38 ID:JGgZSYO4P
馬鹿な奴・・・なんでもブラック扱いして働かないのはマズイよって話を
書いてた人を、叩くためだけに敵に回して相手にされなくなってやんの

362 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:11:47 ID:AY2m3IRc0
努力してもままならんのが現実だからね
もちろん努力が報われることもあるし
何かの拍子に幸運が転がり込むこともあるから
投げないできることから手を打って、動き続ける
ことが重要だけど

363 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:16:53 ID:T9NhIU/+P
>>354
怠けと諦めは全然違うものだけどね
それはともかく、俺は怠け癖も全然良いと思うし愚痴も良いことだと思うよ
いくら理想論を唱えたところでどこぞの友愛理論と同じ程度の効力もないわけだし
愚痴っても怠けても、本人が幸せになれるならそれが一番なのさー

364 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:20:44 ID:gn+iAYbw0
>>361
相手にしない?

負けた奴が?
www

だから現実逃避だろ。







365 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:21:46 ID:JGgZSYO4P
>>363
そのツケを払うのは自分だし、刹那の幸せにしかならんでしょそれ
景気が良かろうが悪かろうがここは一緒

366 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:22:55 ID:JGgZSYO4P
ID:gn+iAYbw0
駄目だコイツ

367 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:28:45 ID:AY2m3IRc0
>>365
社会的にも勤労と納税を放棄した人間を
例外をのぞいて許容すべきではないしね。

368 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:43:38 ID:T9NhIU/+P
>>365
それで良いのだ
将来のことを考えても意味なんて無いっていう考え方を持つことも
下っ端としては必要だからね

369 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:43:46 ID:WCQzeqViO
現在のような社会状勢では一晩で自分の状況をひっくり返せる訳ないんだよ。
自分が本質的によりよく生きたいと思えるかどうかだけなんだよ。
先々のことは不安だらけだよ。でも就ける仕事について妥協でも何でもいいから働いていたほうがいいよ。
この国の悪い所ばかり見ていても何の解決にもならない。
どこの国だって一緒。



370 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 01:49:55 ID:JGgZSYO4P
>>369
同意

371 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 03:21:15 ID:Hh95P1n60
公務員はより多くの報酬と遊び呆ける為の再就職先を得るために箱モノと呼ばれる建築物を好んで作るが
その多くは「私の仕事館」や「若者自立塾」「JAXA i」「日本宝くじ協会」「日本万博博覧会記念機構」「厚生年金会館」「健康福祉センター(サンピア)」 など
必要性がまったくないものである
そしてこの作る必要がまったくないものを一つ作るのに数億〜数百億という税金をかけている

つまり「1200万くらいの年収をもらって優雅な天下り生活をした〜い」という傲慢な公務員の欲求を満たすという目的を果たすためだけに
(箱モノ一つあたり)数億〜数百億という税金をドブに捨てているということだ
この建築費用も公務員を飼うための必要経費とみなして合算すると
公務員人件費は数十兆円規模で膨れ上がるんじゃね?

箱モノって公務員に対する現物支給の手当てだよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1285860837/

372 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 06:41:57 ID:GmcG0qpdO
その公務員も高卒レベルの試験もあるんだし、それすら受かる努力もできんやつなど、
ブラック行きは必然だろ。自業自得やんけ。

373 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 06:42:30 ID:NW1QYjR90
そんなに羨ましければ
公務員になる、という選択肢も日本にはある

それに気付かずに大人になってしまうのは
個人の資質と思慮の浅さゆえ

374 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 06:56:55 ID:Jz/SXzs1O
そうやってすぐ説教して足を引っ張る

375 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 07:00:53 ID:x+v2v9Rt0
そんなんお互い様じゃねーかボケが

376 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 07:06:55 ID:a3pCWPn60
話かえて悪いけど、
公務員がウツになったとか、結構聞くんだけど
それなりに大変なの?職場とか?

377 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 07:10:35 ID:Z9A7DPxC0


105 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/19(火) 15:54:09 ID:yzLktpS70
オール電化の人がこないだ家に来ました。
いきなり玄関口まで入ってきて、ガス代が半額になるとか言ってきました。
2時間くらい話しました。
主人が仕事だったので、わからないって言ったら、何時頃帰ってくるか聞かれました。
9時頃と答えたら、じゃあその時来ますって言われました。
まさかと思っていたらほんとに来ました。
そして、190万が今、モデル工事かなんかで、110万になるって言われました。
無理です!と言ってもなかなか帰らない。
すると、営業マンは、分かりましたといって、土下座しながら95万
でお願いしますと言ってきた。
時刻は、夜11時
可哀想になって、契約しちゃいました。

でも、次の日アサイチにクーリングオフしちゃいました♪



378 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 07:13:18 ID:Bpjc7e6i0
関西で欝と申告して
長期療養という名の飲食店経営してたのがいたなw

379 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 10:01:09 ID:3Sh2laoDO
>>376
一般採用枠の人間に仕事が集中するからな。
お気楽とされてるのは縁故枠、特定地域枠、特定国籍枠の奴等。
ゴミ収集や処理業務を実際にやってるのは一般採用枠の人間と委託業者。
特定地域枠の奴等は最初から偉い人だからゴミやウンコなんて触らない。

380 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 10:36:23 ID:A5EvbY5G0
部落の奴らなんて全員焼き殺してしまえばいいのに。
犯罪やってる公務員はほとんどが部落。

381 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 12:06:19 ID:aWUk8MpK0
ここまでの流れ見るとGmcG0qpdOとgn+iAYbw0はいつもの浜松の自演っぽいな。

真っ当に職歴のある奴が1年以上仕事にありつけないって時点で
個人の努力の範疇越えてるだろどう考えても。

382 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 15:40:02 ID:YeGb0WJz0
>>327
極論書き込むブラックなマンコ野郎は当スレには立ち入り禁止です

383 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 15:43:42 ID:Wf8NPZyn0
バブル当時なんて公務員は話題にもならない仕事だった。

東京都職員でも倍率一倍を切っていた。

384 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 15:54:38 ID:fm+YnUIDO
東京都職員はどうか知らんが、バブル絶頂でも
国2は6倍近くあったぞ。
警察官なんかは、増員のあった最近の方が倍率低いぐらい。

385 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 17:22:16 ID:GmcG0qpdO
努力しても無駄だと言ってるダメ人間が日本がブラックだと言ってるだけだし笑わせるわ

386 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 17:25:20 ID:Z9A7DPxC0
>>385
極論書き込むブラックなマンコ野郎は当スレには立ち入り禁止です



387 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 18:23:51 ID:LlbeEBMC0
浜松は病気だからスルーしろ

388 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 18:41:42 ID:qFlTIm6tO
20年もの経済マイナス成長。
給料は常に下がる、仕事は常に無くなり、
会社は精神論根性論が蔓延る。
上司やバブル世代は、仕事や環境をお互いに奪い合い、他人を蹴り、利己的に逃げ媚びるグズ。
なせだろう?どうしてかな?

欲しがりません、勝つまでは
進め!一億火の玉だ!
老人のために、若者は玉砕せよ!
今こそ死ね、既得権の為に。

敗戦後、日本人はどうしても社会変革や社会イノベーションを起こせなかった。
なせだろう?どうしてかな?

389 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 18:45:54 ID:rpRw03uV0
【話題】 政府がいくら景気回復を喧伝しても、消費は急速に冷え込んでいる!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287562901/

390 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 20:50:21 ID:Wf8NPZyn0
民間企業は不景気でもギリギリで頑張り、それを良い事に政府が有効な手立てを打たない状態。

通貨問題でしかないデフレ状態は民間主導では絶対抜け出せない。
終わり無き値下げ競争は誰も儲からず、企業の共倒れを誘発するだけ。

政府や日銀の大規模な財政出動、金融緩和しかこの不景気は抜け出せない。


事実2001年のゼロ金利政策後、景気は持ち直した。
(断っておくが、小泉の構造改革のおかげではない)

391 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 21:01:53 ID:NW1QYjR90
20年間不況が続いても
政情不安にもならず、大きな暴動も起こらず

自殺が増えようが、戦争よりはいい
絶対数はまだまだ少ないし、死にたい奴が死んでるだけだから

日本は良い国だよ

392 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 21:24:05 ID:Wf8NPZyn0
>>391
現時点では移民が大量に居ないから、貧困層のフラストレーションが
対外的に出ないだけ。

日本は経済的に落ちぶれた奴でも、教育レベル、道徳観、倫理観が他国と比べて高いから
この治安が保てている。ある意味奇跡と言って良い。
良い国にするか、悪い国にするかはその大多数を占める一般人のレベルで決まる。

今はまだ治安は良い、がそれに国が胡坐をかき続けるなら、それも限界に来るだろう。

393 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 21:45:42 ID:NW1QYjR90
国民のレベルが高い…
確かに

なら、なおさらブラックとは言えないだろうね

394 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 22:02:34 ID:a3pCWPn60
日本は別に良い国でもないな。
日本のカネが色んな戦争で散々使われてるぞ。どこを見てるのか。
そんなに良い国なら、もう少し移民や外国人滞在者が増えてるはずだな。
彼らは日本で働くのはゴメンだそうだよ。

395 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 22:08:54 ID:Wf8NPZyn0
労働者のレベルが高いので、ブラックな環境でも耐えれる。
労働法に罰則が殆ど無く機能していない為、それが放置される。
仕事が無い為、そのような不当な環境でも皆働く。
労働組合の組織率が10%台と異常に低く、団体での主張する場が無い。

昔:補給なしで米英軍と、山岳、ジャングルで戦え!爆弾積んで、敵艦に突っ込め!
今:休むな、タダで残業しろ、過労死するまで働け、責任は自殺して取れw

日本人は本当に仕事のスキルや、相手の立場に立つ考え、人のよさのというレベルは高い。
が、主張が無い為、どんな環境でも良いように使われる。
それが結果的にブラックな労働環境を生む。

景気が良くなれば、今度は労働者の奪い合いになり、労働条件は良くなるだろがね。
基本日本人は団結し主張して何かを勝ち取るというスキルは低い。

396 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 22:10:38 ID:sQJC+QocO
不況じゃなくて衰退だよな20年間不況の国なんてないだろ

397 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 22:28:55 ID:BL+xUQ4p0
>>392
>教育レベル、道徳観、倫理観が他国と比べて高いから
違うな。
単に無気力なだけ。

本当にその三つが高いのなら、こんな悲惨な労働環境にはならない。

398 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 22:40:53 ID:GmcG0qpdO
悲惨な労働環境っていうがすべての仕事がホワイトなわきゃないだろ。
日本にもホワイトな労働環境の仕事もあるし、ブラックはそれ以上にある。
努力しないやつ、無能なやつからブラックへ行く。それだけの話さ。
自己責任の領域なのを社会の責任に転嫁してはいけない。

399 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 23:14:02 ID:NW1QYjR90
餓死することはない

それだけで良い国

400 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 23:20:11 ID:a3pCWPn60
自分より強い者には弱く、弱い者には強い。
こんなのが民度が高いとは言えないな。
人権なんかは未だに理解されず、日本の司法なんて張りぼてもいいところ。
弱者側も何でも人任せにするのも悪い。
昔の奴隷制度から何も学んでいない。

401 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 23:23:54 ID:gn+iAYbw0
衰退とかアホかw
20年前に携帯もインターネットも普及してなかった。
無料でゲームも無かったし
ユニクロやダイソーだって普及してなかった。
進化を上げたら切りない。
労働環境が気に食わないからって、
日本のせいにすんなよw

402 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 23:48:20 ID:sQJC+QocO
文化と経済の違いもわからないバカな人って…

403 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 23:50:41 ID:1JwpX1PSP
結局、自己責任でFAか w

404 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/20(水) 23:52:22 ID:GmcG0qpdO
そんなに労働環境悪いとは思わんがな。
結局底辺にいるやつらが悪いと吠えてるだけでしょ。
どの国だろうが底辺は悲惨だよ。


405 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 00:05:22 ID:qM+45vnM0
労働環境悪い会社をわざわざ選んで入ってるやつがあほなんでしょ。
まっとうな会社も山ほどあるわけだし。

406 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 00:24:54 ID:/DUc5qmN0
上みたいなやつらばかりだから日本はブラックなんだろうね

407 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 03:26:05 ID:ispn5K8m0
【話題】 労働者保護です!と政府言うも派遣法改正に30代の女性派遣社員激怒!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287562223/

408 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 07:05:44 ID:EJaDETCR0
70年代にはモーレツ社員ってのがいて。土曜日休日、バイトなんて論外だった。
80年代はサービス残業1日5時間、女はお茶くみ、なんて会社も普通にあった。
90年代に使えない正社員をリストラしただけでニュースになった。
00年代には、横並びの賃金交渉崩壊、子育て休暇を取るようお上から指導が。
今度は非正規雇用が格差だからと是正の動き。

額面には見えない労働環境の待遇改善は着実に進んでるんだよ。
だから国際競争力がなくなっていくわけだが。

409 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 07:22:49 ID:FqmsOCLhP
英公務員49万人失職へ 4年間で10兆円歳出削減

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010102100014


410 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 07:36:38 ID:F4DTgzxhO
労働環境は以前より改善されてるよな。
有給休暇も以前よりは取りやすくなったし、サビ残も減った。

411 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 09:41:28 ID:1fQ+ol+v0
お前ら無職で困ってたのはわかるけど、
似た境遇の仲間を蹴落とすような世論誘導かきこみの
バイトはやめとけ。

そういうのしか働き口が無い現状は良く分かってるが、
そうやって魂まで売ってしまうから日本が良くならない。

412 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 09:53:20 ID:FnTohY/+0
>>408
しかし今考えると、高度経済成長期の日本人はなぜあそこまで猛烈に働いていたのだろうか
そのモチベーションの根拠は一体どこから来てたんだろう

413 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 10:01:47 ID:8zr8L5DY0
>>412

豊かさが欲しかったからじゃないの?
だってバナナとか牛肉とか高すぎて買えない時代だったしな。

カラーテレビでさえ、今は1日バイトすりゃ買えるが、当時は給料分1ヵ月じゃない?

ま〜、ホームレスに転落したくないというモチベーションはあるしな〜


414 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 11:30:27 ID:pysH8WgT0
>>412
日本人はもともと「みんながやってるから」で動く民族だからな。
国民みんなが仕事していて、自分もその輪の中に入ってるという一体感が
モチベーションになっていたのかもしれん。

しかし90年代になって、ズルばかりしている地方公務員や
生活保護を不正受給する輩が明るみになったせいで
日本人にも「働いたら負け」という感覚が芽生えてきた。

そのあたりの国民の葛藤が日本を衰退させているのだろうな。

415 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 13:03:12 ID:/e8BXFf60
>>412
今では終身雇用崩壊だけど。
当時は終身雇用神話
(あの当時の会社の創業年数からすると終身雇用実績は少ないはず)
がって安心して盲目的に働けるのと逆に働かないと会社からクビ切られて一家が
路頭に迷うってのはあった。
でも一番は頑張れば結果がついてきたよね。

国家含め、自分の生活水準なんかも上がっていくのが目に見えた。
成長に置いてかれないように頑張る必要があったよ。

今はちょっと違う。
頑張るのは当たり前。
金がほしけりゃ結果出せ。
将来の保障は国にも会社にもない。
明らかな低成長。

現状では当時と同じ努力はできないよね。

416 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 19:08:43 ID:EJaDETCR0
高度経済成長時代とは比較にならないくらい恵まれている今なのに。
単なる思い込みで、諦めてる人たちが蔓延してる。

以前は大企業・大資本しかできなかったことが
個人の力センス次第で色々できるようになったじゃん。
携帯電話なんて、ウルトラセブンでしか見たことなかった。

高度経済成長時代にも、
自分が歯車で、廃墟から立ち上がった人たちの方が可能性があった、
アメリカだったら、中国だったらw
ソ連だったらww、北朝鮮だったらwwww、と
恨んでる人たちが事実多くいた。
今では冗談みたいだけど、北朝鮮に逝った人たちを羨んでいたのもいた。

駄目な人間に限って、今置かれてる
時代や国を恨み、他人を妬む。
次代成功する奴は、そんな不平不満は言わず、自分を磨き続ける。

417 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 20:00:22 ID:EgMVK7QTP
まあ日本はブラックってことさ

418 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 20:33:25 ID:EJaDETCR0
伝染病で子供たちが沢山死んでいくこともない

日本は充分良い国

419 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 20:48:26 ID:EgMVK7QTP
代わりに自殺者が大量に出てるけどねw

420 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 20:49:49 ID:EJaDETCR0
自分で死にたくて死んでるんだ
問題じゃない

421 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 21:02:32 ID:DJslZZZa0
結局お前達は間違っている事を間違っていると主張出来ない
ただの腰抜けに過ぎない。
こんなところで社会批判をして、何か成し遂げたつもりにでもなっているのか?
とんでもない。お前達は自分が何をしているのか全く分かっていない。
お前達がしていることは、日本のブラック化の促進だ。
ネットで社会批判をして、それで自分の役目は終わったとばかりに、
現実では何もせず、ただブラック社会の歯車と化し、
ブラック社会の維持促進に努める。
どうみてもお前達が反ブラック側の人間ではあるまい。

だから言っているのさ。お前達など所詮はブラック社会の使い捨ての道具に過ぎないと。
どれだけ数を集めようと決して国を変える力になどならない。
他人に完全に依存することしか出来ず、自己保身しか考えられない。
変えるための方法を考えるのではなく、変えられない言い訳ばかりを考える。
それがお前達だ。そしてこの国の大半の愚民共だな。

であれば、結論として俺のような方法を採らざるを得ない。
国民そのものがブラックであるのだから、自然に世の中が変わることなど
決して期待出来ない。
ならば、自分の手で望む環境を手に入れるまでだ。

別にこれがあるべき姿だとは俺も思っていない。
本来であれば国が動くべき話なのだろう。
だがお前達愚民共にはもう何も期待など出来ないのだからな。
愚民ではない俺自身の手で何とかするしかないのさ。

422 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 21:39:03 ID:EwrEL9av0
日本の人間讃歌って昔から働いて働いて働いて氏ねじゃん

苦労して苦労して苦労するのが美徳ってもはや古文で出てくるような時代からずっとブラック

423 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 21:44:17 ID:/e8BXFf60
小さい島の農耕民族だからな。

1億人以上いたら、そりゃ大半の人間を幸せにはできないし、
過酷な環境に追いやることになるのは、
地政学的リスクってやつだろ。



424 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 21:48:06 ID:/DUc5qmN0
労働神授説か
俺は労働懲罰説を支持してるからかブラックに思えて仕方ないわ

425 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 21:54:58 ID:EJaDETCR0
>>422>>423
日本に限ったことじゃない

その意見、働く充実感を得たことのない子供と同じだ

426 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 21:56:38 ID:spyDPFmY0
戦前:お国の為に、戦って死ね。
戦後:お国の為に、働いて死ね。

今も昔も大して変わらん。

427 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 21:57:49 ID:/e8BXFf60
小さい島国に一億人は珍しいけど?

あ、人口密度は関係ないぞ。
先に言っておくw

428 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:05:30 ID:EJaDETCR0
負け犬は多く出るだろ

それだけだ

429 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:11:08 ID:/DUc5qmN0
>>425
働いて働いて働いて市ねは先進国の中では少数派だろうね

430 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:18:13 ID:F4DTgzxhO
働きすぎだからブラックとか言われても怠け者のニート的発言としか思わんがな

431 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:21:52 ID:/e8BXFf60
バイトで少し残業した程度とか思ってるか?
ニート発想はおもろいなw

432 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:31:13 ID:FnTohY/+0
>>431
浜松(携帯でageてるカス)は相手にしない方がいいよ。

「ブラック企業の残業を甘く見るな」と言っても

「そんな企業にしか入れなかった奴の自己責任」がお決まりの返しだから。

433 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:39:13 ID:spyDPFmY0
最近の日本はブラックになったから、人口が減りだしたのかもな。

434 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:40:31 ID:4xaz+1YH0
日本の労働時間の長さは異常だぞ。
そんなことも知らないのか?
思考が鎖国状態なんだよ。

435 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:43:52 ID:/e8BXFf60
確かに
「そんな企業にしか入れなかった奴の自己責任」
って意見しか聞かないな。

主張がそれしかない。

436 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 22:47:00 ID:EJaDETCR0
長くだらだら働いてるだけ
厳しいのは底辺労働者のみ

437 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/21(木) 23:39:52 ID:4xaz+1YH0
>>436
それなら、どうだと言うのか。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
低所得者をコケにしたつもりか。

438 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 01:49:06 ID:YBOHtZHOO
WW1敗戦後のワイマール共和国(独国)に似てきたな。
売国政府と、ハイパーデフレ(独はインフレ)経済瓦解。
領土は盗まれ、雇用は減り、発給激務で国の誇りは地に落ちた。
軍備禁止による国力衰亡。
ODAと言う名の「賠償金」。
マスメディア、学校教育の異常な「日本民族蔑視」「日本国家蔑視」

439 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 02:09:38 ID:2SHI5e6V0
相変わらず違法に対して自己責任論押し付けてる低脳が沸いてるのか。

おまえらは部活で実力が無かったら毎日先輩用のサンドバック役でも自己責任だと受け入れるのか?
勉強が出来なかったら毎日給食係、日直、掃除を全部押し付けられて自己責任だと受け入れるのか?
留年者は次の年の授業料3倍の大学でも自己責任だと受け入れるのか?

440 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 06:27:12 ID:PSWuKxbY0
理由をあげつらっているが
まがりなりにも、長期間国家間の戦争がなく、独立を維持し
その政府を国民が自らの選挙で選び、
飢えや病気で死ぬ子供たちも少ないどころか、長寿世界一
犯罪率や、事故率も一番とは言えないが
銃で理不尽に殺される人の数も決して多くはない。
職業選択も、人種差別も、指摘の通り完全とは言えないが
公務員でも、経営者にもなるチャンスは誰にでもある。

自分から選択して死んでる年間3万人の自殺者をことさら喧伝し
つまらない個人の劣等感と、いじめらえた体験に国家を重ね
国全体が、ブラック扱いなんて
全く短絡的かつ恣意的で、それこそ
>それなら、どうだと言うのか。
>何が言いたいのかさっぱりわからん。
だよ

441 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 06:46:09 ID:QGYWhIi30
つまらん政治家みたいなこと言うヤツだな。

ほれっ
http://www.forbes.com/2010/07/14/world-happiest-countries-lifestyle-realestate-gallup-table.html

442 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 07:01:50 ID:G5BrlE+3O
ほんとに自分がしょぼいからカス扱いされてるからって国全体がブラックだと八つ当たりするのはないだろ。


443 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 08:11:52 ID:MCO767Go0
>>440
公務員や経営者がホワイトっていつの時代の話だよボケ。
俺の知り合いは起業大失敗して行方不明になったわ。
馬鹿の一つ覚えみたいにチャンスと言えばまかり通るとでも思ってるのか?

444 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 08:22:03 ID:FJFrXAaU0
>>442
浜松はそれしか言えないんだなwwwwwwwwwwww

445 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 08:58:34 ID:nllC2Ghx0
【社会】 若者のパチンコ離れが深刻…原因は「今の若者に、パチンコ複雑すぎ」「引きこもり&草食系男子増えた」★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287679349/

446 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 09:32:00 ID:lPWfYS7tO
国のせいにすれば楽だよな。
何でもかんでも。
いいな、単純ですね。

447 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 10:14:39 ID:pYcgusyrP
2010年10月20日 21:55更新

「オランダの年金制度、世界最高水準」

オーストラリアのメルボルン大学とコンサルティング会社マーサーの調査
によれば、オランダの年金制度は、加入者、支払い、継続性の面で世界で
最も水準が高い。同調査によれば、10人のうち9人が企業年金に加入して
おり、国民年金と企業年金で、退職後も退職前と同じ水準の収入を得ている。

企業年金ファンドの運用が世界的に悪化し問題が浮上しているが、オランダ
は少なくともこの問題を解決しようと努力している。これに対し他国はこの
長期的問題に対し目をそらしているという。「オランダのシステムはうまく
機能しているといえる。これに対し、フランスなどは年金が十分積み立て
られておらず将来の不安が消えない。」とマーサーのブルフマン氏。
しかしながら、オランダの年金ファンドはここ数カ月資産率が規定の最低
基準より下がっているため、理論的には年金支払いのための資産が十分で
ないということになる。新政府は年金受取年齢を現行の65歳から66歳に
引き上げる計画。

同調査によれば、オランダの次に年金制度が充実しているのはスエーデン、
スイス、オーストラリアそしてカナダである。最低にランクされているの
は中国と★日本★。

http://jp.ibtimes.com/articles/11214/20101020/61700.htm



448 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 11:40:37 ID:rz5NIySW0
ワロタww

449 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 12:01:06 ID:5HqkZi300
今、真実を語ろう
結論として、現在の日本はブラックだ
そして元凶は、老害である。
老害は既得権を絶対に離さない。さらに、今後不安だとぬかし金を使わない。
にもかかわらず国家は、保険医療の充実を掲げ、老害の寿命さえ更に伸ばそうとしている。
結果として、社会保障費は老害に費やされるが、生産も行わず金も使わない老害ゆえ、
市場の需要は絶え、労働者が潤うことなどないのだ。
日本がブラックであることを認めることは、国民の一人として悲しいことだ。
だからこそ、老害に対し一定の制限を課す必要があると私は考える。
・65歳以上の選挙権・被選挙権の剥奪
・65歳以上の者のみ派遣制度(港湾輸送含む)を適用
・65歳以上は保健医療費を9割負担する
・65歳以上の正社員・経営者の労働市場からの強制排除
以上を行った場合、試算ではGDP成長率12%となる。

450 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 12:34:16 ID:esco0ENKO
それを成立出来ない所が日本なんだよ。

451 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 13:18:09 ID:1fZ9jDov0
団塊世代には日本のバブルを支えてきた功績もあるなんて擁護は嘘八百。
日本の戦後復興と高度成長を築いたのは、バブルより一世代前の人々。
団塊はぶっちゃけその尻馬に乗ってメシウマゲフーってしてきただけ。

452 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 14:04:36 ID:nllC2Ghx0
日本の戦後復興と高度成長を築いたのは戦時中に幼少期だった人達じゃないの?
この世代は口煩くてお節介な人が多いけどその分面倒見の良い人も多いよ。

453 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 14:07:13 ID:lPWfYS7tO
…で、おまえらみたいな
不良品を大増産

確かに罪は重いな

だが団塊と団塊Jr.以外は優良
国全体がブラックな訳じゃない

454 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 14:30:18 ID:MMAE+YWW0
もしかして日本ってブラック企業しかなくね?働いたら負けだわ(^p^) - 増え続ける「ブラック企業」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287659186/


これだけブラック企業が有名になってきてるのに
何の対策もしない政府
どう見てもブラック国家です

455 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 15:13:26 ID:53pRf3kE0
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/8/08ec578b.jpg

456 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 19:10:48 ID:PSWuKxbY0
ブラック企業を取り締まったら
失業率が上がるだろw

457 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 20:36:37 ID:YBOHtZHOO
だからベーシックインカムだって。

458 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 21:27:33 ID:PSWuKxbY0
まあ無理だな
ホワイトがブラックに転落することはあっても
ブラックは永久にブラックのままだ

459 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 22:34:22 ID:MMAE+YWW0
>>456
まさに政治家にとっては好都合だが、日本人がそれに甘んじていればブラック化は進行するばかり
辞めてホワイトな職を探すか、それとも役所に駆け込むか、加◯の乱を起こすか。(ただし標的は自分と関係のある人間で)
ブラック企業に我慢して留まり続けてる奴がいちばん努力と対極の位置にいることに気づかなければならん。

460 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 23:17:40 ID:rQlqwGlRP
まぁ仕方が無いっすな。
とにかく貧しい人は子供だけは作らないで貧困の連鎖だけは止めるしかない。

461 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 00:58:09 ID:Nq2dyOCDO
>>460
貧乏子沢山だろ…?
支那人14億人
印度人12億人
明らかに倭人も貧乏人DQNが子沢山で、理知的な貴人は結婚すら選択してない。

優良種は希少。下等で下劣な生き物ほど異様に繁殖する
ベーシックインカムしかないね。
全日本の企業、個人の全資産を没収。
年金ナマポ全て停止、ベーシックインカムに移行。
毎月電子ポイントで配給。金額は毎年GDPで換算、1ヶ月使いきり限定。次月にはポイント消滅。
また同時に支那朝鮮と国交断絶。
女の就業を厳禁、大学女人禁制。女は18歳に強制婚姻。
これで爆発的に幸福の時が来る。エデン=楽園が。

けけけけけ

462 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 03:10:21 ID:svRzO50b0
【労働環境】「非正規」賃上げ幅、正社員以上を要求へ…連合[10/10/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287536177/

463 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 07:32:53 ID:0mNb0XCG0
働かざる者食うべからず

464 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 08:06:24 ID:IKSXtAum0


48 :名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 22:06:07 ID:DNoXKhjg0
>>14

2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか?
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。




465 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 09:05:42 ID:V62UsxumP
情けない話だと思わないか?
お前達はもっともらしいご大層な理想論を並べてはいるが、
結局のところ、その結論は「諦めてブラック社会の言いなりになる。」
ただそれだけだ。それを誤魔化して体裁を取り繕っているに過ぎない。

結局お前達は、現状を批判はするが自分では何も変えられないゴミ共だ。
あげくの果てに、自分の人生の決定権を散々批判しているブラック社会に
丸投げするという、どうしようもない他力本願、無為無策。
こんな馬鹿共が救われる訳があるまい。
危機感ゼロ。現状認識能力ゼロ。思考能力ゼロ。行動力ゼロ。
ゼロ、ゼロ、ゼロ、ゼロの集まり。ゼロ人間。
そんな何一つ足りとして満足出来ないクズ共が、体裁を取り繕った結果が
その実現させる気もない理想論だ。

お前達はこのスレで自分が披露した理想論が賞賛されれば、
それで何かを成しえた気になってしまう。それが正しいものだと錯覚してしまう。
それはな、お前達ゼロ人間は2chから外に出られないからだ。
現実では俯いて媚びへつらうことしか出来ない。
もっともらしい言い訳を付けて逆らえない自分を正当化することしか出来ない。
だから、こんなところの議論ごっこから決して先には進まない。
そうだろうよ、お前達愚鈍にはそこから先に進む意思も力もないのだからな。

466 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 09:17:48 ID:e9euzL2eO
週休2日を国は徹底させろ!何が労働組合だ!

日本なんてもう発展しなくていいから、のんびりくらせる国にしろ!



467 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 09:22:58 ID:V62UsxumP
結局お前達は何がしたいんだ?お前達の最終目標は一体何だ?
2chで自分の存在意義をアピールすることか?
ここで持論が賞賛され、他人を論破することがお前達の人生の目的なのか?
であれば、お前達にとって日本はブラックでも何でもあるまい。
お前達の理想の社会は達成されているじゃないか。
「2chで好き放題持論を喚きたてて、みんなから賞賛され、
 逆らう奴を片っ端から論破して、自分が優秀であることをアピールする。」
これこそがお前達の最終目標であるのなら、現状に何の問題もあるまい。


俺にはどう好意的にみても、お前達が現実の社会で幸せになろうとしているとは到底思えない。
お前達の書き込みを見返してみるといい。
全て仮定の世界の話。現実には起こりえないただ2chで他人を言い負かすためだけの
妄想話。結局のところすべてここに行き着く。
何を主張しようと、誰を批判しようと、最終的には
「何も出来ないから諦める。」お前達の結論は同じだ。

だから日本はブラックなのさ。
腐っているのはこの国の上層部だけではない。お前達も同類だ。
分かるか?一部の人間だけが狂っているのならば、決して国そのものが
ブラックになることはない。
国がブラック化するのは、お前達愚民共が自己保身に走る余り、
すべての決定権を他人に委ねたあげく、自分の状況を楽観視しているからだ。

だがな、お前達は現状認識など全く出来ていない。
日本がブラックだと喚きたてながら、それでもいつかは誰かが何とかしてくれるという
甘い幻想から抜け出せない。危機感ゼロだ。
だからはっきりと教えてやる。お前達を救う人間など永久に現れないと。
もはや自分で自分を救わなければ、間違いなく破滅するのだと。
日本がブラックだということは、そういうことなんだよ。



468 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 09:25:58 ID:0mNb0XCG0
基本給賃金20%減、賞与・手当なし。
保険なしなら、可能かもしれない。
一億総非正規雇用化、ということだが…いいの?

そうでないと会社の方がもたない。

469 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 09:29:41 ID:0mNb0XCG0
>>468>>466へのレス。

>>467
概ね同意するが、長文すぎで面白くない。

470 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 10:29:34 ID:a5Visy6CO
週休2日だね。やはり
ただしこの国に法制化するなんて求めても無理だから、自分でかちとるしかないね。


471 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 10:33:11 ID:DWM7guO10
全企業ベーシックインカムと週休2日と残業なしを強制しちゃえ。
利益追求型から効率追求型の経営をしようぜ。

472 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 10:40:15 ID:WI89RBe70
答えは今やってるNHK

473 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 11:22:45 ID:0mNb0XCG0
自己責任だってさ

やっぱりね

474 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 12:02:57 ID:ZsDHI7vgP
経営者をクビにするメカニズム
http://news.livedoor.com/article/detail/5091313/


475 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 12:15:21 ID:fgMAU4yu0
>>474
う〜ん、読んだけどバカとしか思えない
日本では99%が中小企業であり、やろうと思えばM&Aも可能である。
既に経営者をクビにするメカニズムは出来ていると思うのだが・・・

476 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 12:24:19 ID:YWBuwvOv0
いままでは国家、政府が方向性の舵を取ってきたけど
そろそろ国の方向性を国民が考えていい時代になったよね。

週休2日、8時間労働を徹底するなら、
経済先進国にはなれない。
経済先進国ではないと今の社会みたいに物があふれなかった。
60年代、70年代の生活。

今の生活水準を維持するなら、
週休2日、8時間労働なんてありえない。

最大の問題は方向を国が決めてること、
選挙権行使以上に国民が自分で決めていいと思うよ。
民主主義なんだし。


477 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 13:07:26 ID:VcU4nhB0P
そもそも経済国としても落ち目な国だから問題無い
欧州並みに下落しても人間らしい生活のが重要

478 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 14:02:33 ID:WQhPiOBW0
このコピペって内容正しいの?

  欧米の常識 vs 日本の非常識

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務          vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定         vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り             vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある          vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定    vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

479 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 14:33:19 ID:YWBuwvOv0
確かに聞いた事あるような話だね。

たぶん欧米の良いところ&日本の悪いところ
っていう極端な例ではあると思う。

逆を上げろ言われると困るがw
欧米はそれでも人種やら身分やら差別意識すごいからな。

でトヨタの賃金の話だが、
米トヨタの労働者コストが時間3000円ぐらいで
米国モータースの労働者コストが時間4000円って話は
某車会社(GMだっけ?)が倒産危機の時ニュースでやってたね。
日本の1000円は手取りでしょ?
時間のコスト換算したら2000から2500ぐらい?
まあ、日本は多額の福利厚生を会社が払ってるからな。
米は払ってない、もしくは、日本ほどでもないとかだっけ?

その部分でも日本は国民皆保険があって保険代を国が払うが、
アメリカの会社は会社が払ってるから不公平(国の保護がある競争は不公平だ)だ
とかって言う議論になったらしい、がここら辺はよく分からない。

480 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 14:47:52 ID:ZsDHI7vgP
2010年10月23日14:00なぜサンデルは日本人に受けたのか

http://koko-hen.jp/archives/1299177.html

481 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 15:25:49 ID:QV1p3qp40
>>478

  欧米の常識 vs 日本の非常識 

経営陣はどんな赤字企業でも平社員の30倍、中間管理職でも10倍 vs 一部オーナー企業以外社長でも平社員の10倍強、下手すりゃヒラのまま年功序列で役員の半分とかもある

中間管理職が部下の人事権と労務管理を一手に握る       vs 中小企業以外は仕事の割り振りだけで人事や労務は別部門

無理難題を言う顧客にはキャンセル料引いて金返すくらい強気  vs 無理な顧客の言いなりにモノを作り上げる 

寡占よりダンピングが深刻な問題 vs 談合や寡占は悪、安売りマンセー

失業率が高く、従事者数が少ない vs 失業率が低く、従事者が多すぎて過当競争になっている

できなくて当たり前 vs 仕事だからできて当たり前

482 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 15:31:16 ID:kmXWs2jXO
まあぬるい日本でここまで不平不満だらけのやつなど、
他国へ行けばもっと不平不満だらけさ。

483 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 15:38:03 ID:QV1p3qp40
欧米は転職の自由度は高いかも知れんが、
引き抜き絡みの背任(おもに転職先への手土産)や敵対的転職は普通に会社から訴えられるけどな。
クビ程度で済むのは日本だけ。

484 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 16:00:05 ID:wlThSBH70
まずは社会保障制度を完全に撤廃して、無職やら病気やらで逃げてる連中を鍛え直そうぜ
日本がこの先、生きのこるためには一層の競争と自己責任が必要で
甘えた連中は消えてもらうしかないよな

485 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 16:06:26 ID:0mNb0XCG0
同意。
ナマポから年金まで、全て撤廃して
本当の弱肉強食にする。
そうすりゃ、本当の自己責任になる。

486 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 16:14:55 ID:kmXWs2jXO
ブラック企業にしか入れないから、日本がブラックだと勘違いしちゃってるんでしょ。
実際はここで言うほど酷くはないよ。

487 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 16:15:26 ID:YWBuwvOv0
それって野生に戻るってことだろ?
ジャングルでも砂漠でも野生はたくさんあるんだから勝手に行ってろよw

自己責任厨のサバイバルゴッコに付き合う気は無いw

488 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 16:24:39 ID:0mNb0XCG0
>>487
文明まで放棄しろと誰が言った?

極端なガキ論法

489 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 16:54:10 ID:YWBuwvOv0
>>488

>>484
「社会保障制度を完全に撤廃して」

>>485
「ナマポから年金まで、全て撤廃して
本当の弱肉強食にする。」

十分極端だが?w

しかも、お前、、、
猿にまで戻らなければ、文明の放棄にはならないと思ってんのか?
めでたいなw

まぁ、いいや、
とりあえず、お前はさっさと社会保障を捨てろよw

それが文化的かお前みたいな子供でも分かるよw



490 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 16:59:47 ID:0mNb0XCG0
日本がブラックじゃないというのは
子供でもわかるが

何か?

491 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 17:48:13 ID:WanMWNapO
>>490
社会に出てない子供がブラックかどうかわかるわけねぇだろw

こんだけ労働基準法違反している犯罪者(経営者)を野放しにしている日本はブラック以外のなにものでもないだろが

492 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 17:49:00 ID:kmXWs2jXO
どこの国も底辺の仕事はブラックだと思うんだけど。

でも誰かがブラックな仕事をしないと社会は回らないでしょ。

ブラックな仕事が嫌なら頑張ってよいとこ就職すればいいでしょ。

子供でもわかることだよ

493 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 17:57:12 ID:WanMWNapO
>>492
「誰かがブラックな仕事をしないと社会が回らないでしょ。」
こういう発想があるからいつまでも日本は良くならない。ブラックな会社があってもしょうがないってのはクソの意見。
頑張って就職・転職できるなら失業者がこんな多くない

494 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 17:57:21 ID:DWM7guO10
>>492
他国の労働法は知らんが
日本では違法労働とされている部分についての指摘だ。

社会は回らない?
人が人並みな生活出来てない日本社会はすでに回ってないんだよ。

495 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 17:59:40 ID:DWM7guO10
日本経済が回るために人的犠牲は必要だって子供に言わすのかよw

496 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:00:29 ID:BsozLiUk0
まぁ、わからないやつにはわからない。
海外に一度行けば、日本の働き方の異常さがわかるよ。

497 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:01:28 ID:2PynzdsK0
まあブラックだブラックだ言いながら
何もせずにここだけで喚いてる奴らもブラックだからなw

498 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:06:14 ID:QV1p3qp40
>>492
欧米じゃブラックな仕事は移民がやってくれるからね。

日本の場合、介護や救急医療の世界はブラックだけど
やる人がいなければ崩壊する。
軍隊や警察消防だってそう。いつ出動させられるか分からない。
そんな業種で定時とか言ってたら社会が崩壊する。
治安や医療のレベルを維持するだけでも相当な犠牲が払われている。

モノやサービスにしてもそう。日本だと向上どころか維持するのもままならないレベルに達しているよ。

499 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:06:30 ID:WanMWNapO
>>497
じゃあ逆に問う。
毎日お前の想像できない程早朝から夜までずーっと働かされ、パワハラ・罵倒されて肉体的にも精神的にもズタズタなブラック会社労働者に何ができる?
そこまで追い込まれたことないんだろうから黙ってROMってろよ

500 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:10:35 ID:BsozLiUk0
江戸時代と似てるんだろうね。
そういう社会には発展がないんだよ。
日本人が自分で選ぶ道だから、別にいいんじゃない。
ただ、日本は良い国ではないな。

501 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:14:25 ID:V62UsxumP
お前達は自己責任論者を論破する事にかけては、面白いくらいに積極的だ。
現実では俯いて自己責任を受け入れているお前達が、まるで人が変わったかのようだ。
だがな、所詮お前達のしていることは、
「自己責任を受け入れてしまっている」クズ共の泣き言に過ぎない。
そう、お前達は初めから負けているのさ。自己責任論者にな。
どんなにここでそいつらを論破したところで、
現実はその自己責任論者の主張通りにお前達は生きている。
結果的にお前達は言いなりなんだよ。お前達が大嫌いな自己責任論者のな。

実に情けない話だと思わないか?
現実で卑屈に従うことしか出来ないゴミ共が、
こんなところでご大層な正論を述べることしか出来ない。
何を主張し、誰を言い負かしてみたところで現実は同じ。何も変わらない。
お前達劣等共は、その言い負かしたはずの自己責任を受け入れて
毎日を生きていかなければならない。
それがお前達のやっている議論もどきの本質だ。

お前達はすべてに負け、すべてを諦めた存在価値ゼロの存在。
それが何とか自らの存在意義を見出そうとした結果、
こんなところに逃避して、議論という名の醜態を晒す。
俺からしたら正に醜態だ。現実で媚びへつらう者がネットでは大威張りなど。
現実では屈服した人間が、ネットでは反抗するなど醜態の極み。

だがお前達はそれを恥とは思わない。現実で動けない理由を探すことしか出来ない、
生まれつきの劣等、愚図には屈服することが恥だと思うことが出来ない。
だが、所詮お前達は戦う前に負けているのさ。
お前達がここで圧勝した相手に、本当はかすり傷一つ負わせることすら出来ない。
全く、なぜお前達はこうも愚かでいられるのだろうな。

502 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:16:38 ID:RSm5pV730
尖閣問題は程なくデモに発展したんだが
随分前からブラックと騒いでるおまえらはなんでやらないの?

503 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:17:35 ID:QV1p3qp40
言い忘れたけど、そういう業種は「誰にでもできる」わけじゃないからね。これは万国共通。
烏合の衆に警察や軍隊を任せられるか?死ぬぞ普通。
救急なんか即座に診断して対応しなきゃ患者は待たないよ。
基本的に「高度な身体能力と現場における判断力」と「いつ出動させられてもいいような体調管理」が必要だから。
しかも過酷な条件ゆえにプロスポーツ以上に若いうちしかできない。
スポーツはまだチームでない限り責任範囲が狭いからいいけど。
たとえ年齢不問って言っても結果的にそうなる。いずれ維持できなくなるから。

504 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:18:07 ID:8lHaelrB0
>>499
それこそ自業自得自己責任。。

505 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:21:58 ID:DWM7guO10
で、おまえらは部活で実力が無かったら毎日先輩用のサンドバック役でも自己責任だと受け入れるのか?
勉強が出来なかったら毎日給食係、日直、掃除を全部押し付けられて自己責任だと受け入れるのか?
留年者は次の年の授業料3倍でも自己責任だと受け入れるのか?

506 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:22:48 ID:WanMWNapO
>>504
自己責任?
社会に出たばっかで会社に入って一年くらい過ぎた後ブラックってやっとわかったのに自己責任だとか意味不明だわ。
悪いのは100%経営者(会社)

507 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:25:23 ID:8iYNCtqJ0
こういうアホに限って分不相応にホワイトカラーしか眼中になかったりするんだよな
で、ブラックブラックとわめく

508 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:26:07 ID:jpEI8voV0
>>499
なんだそりゃ?
そんな犯罪会社訴えりゃ即落ちだろ。
出来ない理由を探してるうちは過労死するまでやってるしかないな。

509 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:28:38 ID:V62UsxumP
結局な、現状が嫌なら現実で、自らの手で環境を変えていくしかないのさ。
そうだろう?今の日本は何だ?お前達は散々ブラックだと主張しているではないか。
お前達は、いわゆる国の現状を否定する人間。
であれば、当然国などに自らの運命を委ねることなど出来ないはずなのだがな。

所詮お前達がやっていることは議論ではないし、愚痴ですらない。
愚痴というのはな、目標に向かって進んでいる人間がその苦労を周りに話して
気分的に楽になろうとするもの。お前達はただ止まっているだけではないか。
お前達の主張はな、泣き言というのさ。愚痴などという立派なものではない。

お前達の本音を教えてやろうか?
「今の日本はおかしいと思うが、自分では何もしたくない。何も出来ない。
 そもそも何をすればいいのか考えられないし、第一逆らったら周りから孤立してしまう。
 孤立したら生活が成り立たなくなるわけだし、これでは逆らうことは出来ない。
 逆らえない理由があるのだから、逆らえないのは仕方が無い。正当な言い分。
 元はといえば国が悪いのだから、国が何とかするべき。
 国民が動くのは国のシステムとしておかしい。」
まあ、こんなところだろうよ。
実に笑わせてくれる。愚鈍がよくやらかす問題のすり替え。現実逃避。
それがお前達に理解出来るか?

そう、お前達は自分達が何も出来ないことを正当化した結果、
なぜか問題解決手段でもなんでもない、「国が悪い」という現状批評に
落ち着いてしまう。楽だからな。批判だけしていれば自分は何もしなくていい。
確かに楽だ。だがそれがお前達ゴミ共が愚鈍である何よりの証拠。
結局問題を放り投げ、当のブラック社会に解決を丸投げするその無神経。
仕方あるまい。お前達が愚図だと虫けらだと言われるのも。
それなりの理由がお前達にはあるのだからな。



510 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:29:09 ID:WanMWNapO
>>507
アホが何か言ったかw
学生のときにブラック会社に入らないように気をつけるやつはごく一部だろ
だいたい学生時代にブラック会社あるとか知ってるやついたかすら怪しい

511 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:29:26 ID:8iYNCtqJ0
>>509
お前は引っ込め
オナニー野郎ウゼー

512 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:29:49 ID:DWM7guO10
>>507
サビ残撤廃or残業代とか有給消化は分相応も不相応もない当たり前の権利だろ。
ホワイトなんか求めてねえよ。

513 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:30:47 ID:8iYNCtqJ0
>>510
ブラックで我慢して3年の職歴をつけたおかげで、転職できて
普通に働けてますが何か?
お前のようなバカは手段を知らずにブラックブラックとわめき
自分の落ち度は絶対に認めない。

そんなだから阿呆なんだよ

514 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:32:11 ID:8iYNCtqJ0
>>512
さっさと裁判でも起こせよ
テメーでそういう会社に行って、なにもせず愚痴だけ言ったり
そういう話を聞いて、そういう会社しかないと思い込み
結局働かない言い訳を続けて無職の期間だけ延ばしていくアホなど
救う価値もない

515 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:32:17 ID:y8VEBrJP0
>>506
分からなかった最初はしょうがない
だが、分かった以上は訴える場所はここじゃないだろ
座して死ぬか、死に物狂い反撃するか
それはお前の自由

516 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:33:22 ID:DWM7guO10
>>513
>>514
個人の問題じゃねえんだよアホwww

517 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:33:56 ID:8iYNCtqJ0
>>516
だから阿呆だといってるんだよ

518 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:34:43 ID:RSm5pV730
大きな問題ってーのは、個々の問題の集合体なんだがな

519 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:35:04 ID:8iYNCtqJ0
結局こういう阿呆は怠け癖の言い訳にブラックを使ってるからムカツクわ
本当にブラックで苦労してる連中のコトなんて、実は考えちゃいない。
テメーが無職で人にバカにされる言い訳に、ブラックをだしに使ってるだけ

520 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:35:58 ID:WanMWNapO
>>513>>514
救う価値のない蛆虫がなんか喚いてるww
潰されちゃえよ蛆虫くんw

521 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:36:07 ID:DWM7guO10
>>517
自分がブラックから抜け出せたから自己責任論?
頭悪いな。違法なんだよ違法。犯罪なのこれは。
自分が被害に合わなくなったからって加害者の肩持ってどうすんだバカ。

522 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:36:10 ID:QV1p3qp40
職歴がないとしかるべきキャリアがないと見なされるんだよ。
異業種なら最底辺からやり直しだしな。
どこの世界に職歴のないアホを簡単に雇う?
キャリア形成とか諸外国ではどうなってるんだろうね?

523 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:36:44 ID:8iYNCtqJ0
>>518
結局、ブラックに実際に所属してて、その中でこれを変えなきゃいかん
とか思っているわけじゃなく、ブラックがあるから働かないってロジックを
正当化したいだけなんだよね。
だからコイツラは誰でもできる「デモ」すらやらん

524 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:37:28 ID:YWBuwvOv0
>>506
確かに自己責任論いうなら、
いい大学出ないとブラック企業にしかはいれなくて、
人生終わりかもしれませんよって言う教育は最低限徹底するべきだろうな。
それだけで十分とは思えないがw

強力に自己責任論を押し付けるなら、
そうならないように、まず社会体制を徹底的に敷くべきだろ。



525 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:37:35 ID:8iYNCtqJ0
>>522
米国は転職回数の多さをマイナスとして考えないだけで
何年も無職のアホなど雇ってくれんしね

526 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:38:17 ID:QV1p3qp40
たとえば新人を使えるようにする過程とかどうするの?
マニュアル化が通用しない業種は腐るほどあるのに。

527 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:38:24 ID:DWM7guO10
なんで変えなきゃいかんと思わないことが犯罪犯すことより批判されるんだよw

528 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:40:07 ID:QV1p3qp40
ビジネスモデルや雇用・賃金体系、収益分配から比べないといけないな。

529 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:42:00 ID:HkO2CQ1K0
>>523
結局、ブラックに属してながら何もしないのは
恭順の意思表明でしかないんだよな

まあだから2ch弁慶になっちまうわけだw

530 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:42:14 ID:WanMWNapO
>>523
俺は腐った会社で毎朝6時前から働いてる
変な妄想してんじゃねーよ
きみ違法って意味わかるかな?w

531 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:42:51 ID:QV1p3qp40
>>525
転職理由によってはマイナス要因になるよ。
アメリカは訴訟社会だからね。

532 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:42:52 ID:DWM7guO10
なんで自己責任論者は犯罪者の肩持ってんの?
もともと被害者だったやつまで犯罪者側の視点に立ってるのはなぜ?
味方してくれってんじゃなくてなんでそんな頭悪いの?

533 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:44:08 ID:QV1p3qp40
>>532
上に行けば楽ができる、だからいずれそういう地位につきたい、それだけ

534 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:44:37 ID:8iYNCtqJ0
>>530
さっさと労基署いけ阿呆

>>531
裏切り(情報の流出)とかは確かにまずいわね

535 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:44:50 ID:DWM7guO10
いや、俺ホワイト会社に勤めてるけど
自己責任論者の脳みそおかしいと思うよ?
なんで犯罪を肯定するような発言ばかりなの?

536 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:45:41 ID:8iYNCtqJ0
しかし、携帯使ってまで2ちゃんでわめくなら
さっさと行動起こせばいいのに・・・2ちゃんでわめいたら
誰か助けてくれるとでも思ってるのかね?

537 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:45:52 ID:DWM7guO10
>>533
ああ、自分も早く犯罪者になりたいってことね。

538 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:46:54 ID:jqaT4Qt80
>>536
ヒント:実行能力が無い

539 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:46:54 ID:WanMWNapO
>>535
禿同
ブラック会社勤めの俺がめちゃくちゃ共感できるw

540 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:47:24 ID:8iYNCtqJ0
ブラックを「働かない理由」に使う阿呆が多いからな
微妙なラインですらブラックだブラックだとわめく基地害とか

コイツラにかかると、世界中にブラックじゃない企業は存在しなくなる

541 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:47:41 ID:DWM7guO10
ブラック会社を肯定する理由なんて一つもないのに
なんでブラック会社の従業員が叩かれてるの?
行動を起こさない?いやいやそんなことより叩くべきは犯罪でしょw

542 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:48:12 ID:V62UsxumP
お前達はここに問題を書き込むことで、一体何を求めている?
理解か?同情か?もっともな話だと同意して欲しいのか?
それとも可哀想な話だと慰めて欲しいのか?
お前達クズ共は気づいていないだろうが、ここでどれだけの賞賛を浴びようと、
どれだけの同情を得られようと、現実は同じだ。全く変化なし。
お前達は結局また月曜日になれば、何ら変化のないブラックな環境に
向かわなければならない。そして同じように理不尽な扱いを受け、
それに耐えながら、また2chに泣き言を書き込むのさ。

実に愚かな話ではないか。どこをどう見ても非合理的、支離滅裂。
ただ架空の世界で同意を求めて、現実は二の次。
2chで他人を言い負かすことには必死になるが、現実での理不尽に反抗するとなると
まるで無気力。初めから諦めて出来ない言い訳を考える事しか出来ない。

本来すべて逆でなければならないはず。
まずは現実ありきだ。現実で環境を変えていきながら2chで戯れるのもいいだろう。
そこでどれだけ言い負かされようと、現実を一歩ずつでも変え続けているのであれば、
2chでの議論の勝敗など全く問題ではない。
確実に状況は変わっているのだから、こんな虫けら共の雑音など耳に入るまい。
正に俺がそうなのだからな。

だがここの雑魚共は、全くそれが逆なんだ。まず2chありき。
そしてその後に現実が来るのかと思えば、そもそも現実が登場しない。
最初が2chで最後まで2ch。ここの連中の発想はすべて2chが前提だ。
現実などまるで考慮に入っていない。

だからこそ、こんなところいつまでも不毛な泣き言を繰り返していられるのさ。
時間は有限なんだ。本来であれば無為無策でいられるはずもないのに。
馬鹿な連中だ。そうやってありとあらゆるチャンスを無駄にしていくのさ。こいつらはな。

543 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:48:26 ID:8iYNCtqJ0
叩きたいなら行動起こせよって話だわな
2ちゃんでわめいても便所の落書きにしかならない

544 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:49:31 ID:pYp/YHfeP
俺はブラックにいるんだ!
と言うなら、せめてその会社の名前をさらすぐらいすればいいのになw
本当に2ちゃんに何を期待してるんだか

545 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:51:18 ID:DWM7guO10
>>540
なんでそんな微妙な位置づけのやつに限定してるの?w
じゃあサビ残とか有給取れないとか自腹しまくりのブラック会社従業員は救われるべきだよね。

546 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:51:39 ID:WanMWNapO
>>543
行動を起こさない社員が悪いのか?
根本は会社側にあるのになぜ行動を起こさないだけでブーイングなんだよw

547 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:52:26 ID:DWM7guO10
>>546
そうそうw頭の作りが根本的におかしいんだよww

548 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:53:01 ID:q62djAvC0
>>543
犯罪を起こす会社は当然ブラックなわけだが、
例えば食品偽装事件、内部告発のリスク高すぎで訴えずにブラック会社に従う。
これはもう共犯といっていいよなw

549 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:53:19 ID:pYp/YHfeP
最近、繁忙期に有給とろうとするバカガキとかいるしなぁ
有給は確かに自由に取っていいものだが、社会人として
調整しなきゃならないことはしなきゃな。
社会はお前一人でまわってませんよと

550 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:53:59 ID:DWM7guO10
>>548
アホかw短絡的過ぎるわwww

551 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:54:29 ID:pYp/YHfeP
ほぼ間違いなくここで暴れてるのは無職のバカだな>>540で正解

552 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:55:41 ID:WanMWNapO
>>547
なんか会社側の立場から色々言われても困りますよね〜w

553 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:55:48 ID:DWM7guO10
>>551
そう思い込んだほうが自分を正当化できるもんなw

554 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:56:07 ID:RSm5pV730
>>548
ここの連中にとってはそれが「行動」なんだろう。
ゲス以下だ。

555 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:56:21 ID:8iYNCtqJ0
>>549
そそ、で「有給を自由に取らせないからブラックだ!」とかな
ブラックって言葉だけが一人歩きして、本当のブラックが覆い隠されてる。
で、助けなきゃ行けないそういうブラックに居る人たちが埋没して
タダの阿呆に隠れてしまっている。
結局、一番大変な人たちの邪魔をしているのは、ここでわめいてるような阿呆

556 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:57:38 ID:pYp/YHfeP
ボクチンは2ちゃんでブラックを叩く聖戦士なんだよ!
ボクチンの味方しない奴は犯罪者の味方してるんだよ!
ってあたりだな

557 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:58:13 ID:DWM7guO10
>>555
思い込み激しいねwww

558 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:58:39 ID:V2/eYXZL0
しかし、犯罪とまで言い切ってるのに、そこで働いてるバカはなんなんだろうか?

559 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:58:51 ID:WanMWNapO
>>551
無職のバカがこんなにしつこくブラックを叩く精神力があるとは思わんがなw
微妙なラインでブラックブラック言ってるやつがわざわざ2chに書き込むかよ

560 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:59:35 ID:pYp/YHfeP
わざわざ2ちゃんってw
2ちゃんをなんだとおもってるんだろうw

561 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 18:59:55 ID:QV1p3qp40
労働運動を労働者が潰してしまう国は世界広しと言えど日本だけ

その代わり海外では労働運動が起これば警察や軍隊との衝突で死者が出ることもザラにある。

562 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:00:20 ID:DWM7guO10
いつでも有給取れるのが理想だがそうはいかない。

有給が全く消化出来ないと言ってるのが
なんでいつでも取れないのがブラックだ!と変換されるんだよw

563 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:02:18 ID:DWM7guO10
いやいや、2ちゃんで訴えるとかどうでもいいんだよ。
自己責任論のやつってマジで頭おかしいねwwwwww

って言いたいだけ。

564 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:02:21 ID:8iYNCtqJ0
てかマジレスするけど、本当のブラックの状況を改善したいなら
2ちゃんでわめくのは逆効果だぞ。
2ちゃんでわめけばわめくほど、さっき書いたように本当に苦労している人まで
覆い隠される

565 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:02:25 ID:WanMWNapO
>>558
転職ができるご時世であればすぐに辞める
せっかく新卒で親の金借りて地方から出てきて、あっさり辞めたら面目ないだろ

ブラックだから辞めたなんて言えない

566 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:03:33 ID:QV1p3qp40
多少の不利益を甘受してでも血を流さなくて済む方向にもっていこうとするのが日本人だから。
海外ではそうならない。不利益には徹底抗戦することも珍しくない。

567 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:04:09 ID:8iYNCtqJ0
>>565
お前は携帯使ってまで2ちゃんにくるまえに
そっち方面のNPOか労基署にいけ。
2ちゃんで俺はブラックで〜と書けば書くほど
お前は怪しまれる

568 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:04:29 ID:DWM7guO10
犯罪者の肩持って「自己責任だ!(キリッ」
って言ってる脳タリンを笑ってるだけ。

569 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:06:02 ID:WanMWNapO
俺の労働状況
毎朝4時半に起き朝6時前から最低14時間以上は仕事(配送兼営業の力仕事)
休みは過労死しないように年105日
残業代は14000円均一で手取りは14万にギリギリ届かない

人間関係はパワハラ・罵倒する人が多い

570 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:06:34 ID:18fRXM5F0
>>558
犯罪の片棒を担いでるという意識がないんだろう
どっちかというと過剰なくらい被害者意識が強いじゃん。

571 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:06:45 ID:QV1p3qp40
その代わり血も流されるし、いつ暗殺されるとも限らない中で活動しているからな。
欧州の労働運動家、極右活動家の不審死を調べてみ?

572 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:07:09 ID:DWM7guO10
>>569
それは大変だ。

573 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:07:44 ID:WanMWNapO
言い忘れたが有給休暇は病欠・冠婚葬祭のときにしか適用されない

574 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:08:49 ID:V62UsxumP
お前達のその「誰が正しくて、誰が悪いか」という善悪論。
そんなものに一体何の意味がある?
分かったから何だ?国が悪いと分かったから何だ?
会社が悪いと分かったから何だ?公務員が老害が団塊が悪いと分かったから
それが一体なんだというんだ?
それに何の意味がある?それでお前達の環境が変わるのか?
来週の月曜日に出勤した時、ブラックな要素はすべて排除されているのか?

こんな無価値なやりとりには必死になるが、肝心要の現実の改善においては、
テコでも動こうとはしない。
そんなことだから俺に愚鈍とか愚図とか虫けらとか言われるのさ。
お前達は結局2chから表に出たくないだけなんだ。
ただ居心地のいい匿名掲示板に引きこもっていたい。
だから、こんな現実に何の影響も及ぼしえないようなことしか語れない。
現実で何をし、何を変えていくのか、それを自らの経験の元に語ることが出来ない。
全てが上っ面だけ。エセ反ブラック主義者。社会派の皮をかぶった臆病者。
それがお前達だ。

そもそもな、現実での行動なんか誰かに強制されるようなものじゃない。
おかしいと思った人間が自発的に動くものなんだ。
義務でも、責任でもない。自分の幸せのため、人生を守るためにな。
理不尽には理を持って反抗する。それが人間というものだろう。
ただ権力に屈服するなど家畜の所業。到底人間と認められるものではない。

だがお前達は問題を摩り替える。摩り替えたあげくにむりやり善悪論に捻じ曲げる。
解決策など語れないものだから、善悪論に摩り替えるしかない。
卑劣で小賢しい虫けらのやりそうなことだ。
なあ、そうは思わないか?ウジ虫共。

575 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:08:53 ID:DWM7guO10
>>570
そんなこと言い出したらいろんなサービスを享受してる消費者も
どこかで犯罪の片棒担いでることになるだろ常識で考えろ常識でw

576 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:11:22 ID:pYp/YHfeP
ID:WanMWNapOは社名を晒さない限り
誰も信用しないだろうな
本当なら大変だねぇと同上も集まるが
今の状態だと、がための書き込みに思われる

577 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:14:22 ID:YWBuwvOv0
ブラック企業をやめたほうがいいのは正論だし、
糾弾したほうがいいのは正論だが。

ほとんど理想論だな。

現実を軽く見すぎてるとしか思えん?
「おれなら出来る、やってやる」とか言うんだろうが、
妄想はほどほどにしたほうがいい。

そこまで環境は整ってないよ。

内部告発しただけでも人生終わる場合があるぐらい、
まだまだ環境は整ってない。
君らの言う「正論」は「理想論」。

あと、ブラックスレだぞ?
スレなんかしてるなって言うレス時代が、ズレてる。
行動おこせって言うお前らこそ書き込めないように2ch閉鎖させるなり
動いたらどうだ?


578 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:14:52 ID:WanMWNapO
>>576
信用も同情もいらねぇ
こういう会社もある、俺みたいなやつもいると思ってくれるだけでいい

579 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:15:15 ID:6TdaIf1y0
>>576
そんな度胸があればとっくに職場改革してるだろうぜw

580 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:16:53 ID:QV1p3qp40
まともな職場になったら仕事こなくなって終了、というケースもあるな。
労働者普通で経営者のタダ働きで支えられているレベルとか。

581 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:18:08 ID:8iYNCtqJ0
>>578
君の書き込みみたいな事例も「事実」存在していることは
ほとんどの人間が知ってるだろうし、その状況を「良い」と思ってる人間なんて
ほとんどいないよ。

ただし、その場所に本当にいる人間が、現実の社会で行動を起こさない限り
その場所にいない人の多数派は「大変な人もいるよね」と思うだけで終わる。
で、2ちゃんみたいな場所で、何でもかんでもブラックブラックとわめく阿呆も大勢いるせいで
ネット弁慶をやればやるほど、助けてあげようと思う人が減っていく

582 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:19:47 ID:HkO2CQ1K0
>>575
食品偽装問題とかじゃ消費者はブラック企業の共犯になるわけか。
流石はブラック企業の社員は言うことが違うな。

583 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:21:17 ID:DWM7guO10
>>581
>2ちゃんみたいな場所で、何でもかんでもブラックブラックとわめく阿呆も大勢いる
どこに大勢いるの?何を根拠にそのレスを信用したの?
ID:WanMWNapOの会社事情は社名晒さないから信用できないとしてるのに
なんで自分に都合のいいレスは無根拠に信用しちゃうの?

584 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:21:49 ID:WanMWNapO
>>581
ありがとう
何か行動を起こせるように色々勉強してみます。
みなさん本当にすみません

585 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:23:06 ID:DWM7guO10
>>582
そういうことになっちゃうのはおかしいから
従業員も犯罪の片棒担いでるとするのは無理があるって事だよ文盲www

586 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:24:18 ID:8iYNCtqJ0
>>584
冗談抜きにNPOとか使いな
次働ける場所が確保できていない以上、個人特定されないとはいえ
労基の監査入って営業停止とかって事態は君も困るだろうし

587 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:26:13 ID:WanMWNapO
>>586
はい。
ありがとうございました。
相談できて良かったです

588 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:28:38 ID:V62UsxumP
>>577
お前は気づいていないだろうが、お前の言っていることは言い換えれば
"自殺奨励"もしくは"奴隷推奨"そのいずれかだ。
早い話死ぬか、奴隷として生きるかどちらかを選べ。
お前が言っているのはそういうことなんだぜ。ちゃんと理解出来ているか?

俺とて、今の会社で環境を変えるにあたって、一朝一夕でどうにかしたわけじゃない。
前職の残業代請求なんかは簡単だった。どうせ退職前提なんだ。
俺が勇気を振り絞れば、それですべてが終わる。
だが、今の会社の環境を俺に合わせてカスタマイズしていくとなると、そうはいかない。
残ることが前提なんだ。ましてやサービス残業なんかの違法行為を糾弾しようって
わけじゃない。単純に俺自身の理想の環境を生み出すための作業だ。
ここまで4年半かかった。そしてまだパーフェクトってわけじゃない。
これからもやらなければならないことは多いだろう。

だがな、このブラック国家において自身の行動を放棄するってことは、
人生放棄と同義なんだ。自分自身の可能性を放棄してしまったら、
もう誰も動かない。誰も俺を救わない。
国はブラックで自分ではどうにも出来ない。もうどうしようもないじゃないか。

お前達が人生を諦めるのは勝手さ。
逆らえない言い訳をするのも勝手。誰も止めやしない。
だがな、その結論の意味くらいは知っておいても損はないぜ。
お前の主張は、死ぬか奴隷か。その救いの無い2択を迫るものでしかないってことにな。



589 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:29:56 ID:xZOwRDFt0
>>585
でもロクでもない会社の経営者だけで
犯罪行為は出来ないからなあ
当然協力してる社員がいるから組織的に行われるわけで。

590 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:29:59 ID:8iYNCtqJ0
自分語りのオナニー野郎は長文だな

591 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:31:20 ID:c52Mf0hs0
長いものに巻かれて周りに合わせて異論を唱えずが日本の企業社会
では生き残るコツなんだろう。
完全に洗脳されてるけどね。


592 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:34:10 ID:YWBuwvOv0
>>588
おい、オナニーやろう。
タマなしの分際でいっぱしに45ってんじゃねーよ。

なんかに噛み付いて、レスしてーのは分かるが、
ちゃんと読めや。

ぜんぜんズレてんだよ。

つーか、かーちゃん呼んでるぞw



593 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:36:57 ID:6TdaIf1y0
>>589
そういえば、ミートホープで内部告発した人って共犯だったというのを認めてたよね、
まあ自責の念にかられて告発したんだろうが
たった一人しかいなかったのがまた・・・

594 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:37:11 ID:DWM7guO10
>>589
んまあでも末端はいやいや上の言いなりでしょ。
正義感はあってもクビをチラつかせられるわけだしな。
それすらも言い訳と言うならそれは知らん。

595 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:41:25 ID:Phes/CuD0
>>593
NHKでやってた「たった一人の反乱」か。
あの人はすごいよマジで。でも他の従業員がクソすぎた。
やっぱブラック企業の社員だと思った。

596 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:43:49 ID:9TM0c9tl0
来週25日と26日にNHK教育で以下の特集を組んだ番組が放送される。
民主主義は職場からとも言われるように、今の日本国内において
最優先事項と言うべき雇用・労働問題を真摯に考える上で役立つであろう。



NHK教育テレビ 10月25日(月)、26日(火)午後8時〜8時29分
ハートをつなごう 10月の新テーマ 『働くことがツライです』

「ひどい労働環境の会社に憤りを感じている」「仕事が原因でうつに追い込まれた」「収入や職場環境が安定せず、やりがいがある仕事にめぐりあえない」など、みなさんが日々働く中で感じている“生きづらさ”をテーマとして取り上げます。
今、多くの若い人たちから、仕事に希望ややりがいを抱けず悩んでいるという声が、ハートをつなごうのホームページに送られてきています。夢を抱いて入った会社で、働き続けられなかったのはなぜなのか?
1日目は、「心のエネルギーが切れる時」をテーマに語り合います。

2日目は、非正規雇用など不安定な仕事から、失業を経験した人々の心のうちに迫ります。
「失業を経験したからこそ、踏みとどまれる今がある」
「やりがいのある仕事にやっと就けた」
“働くことの意味”を手に入れるには何が必要なのか。一緒に考えていきたいと思います。
(以下、省略)

http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html

597 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:45:24 ID:DWM7guO10
日本人の体質は確かに見て見ぬ振りとか自分には無関係って感じだが
いじめを見てるだけなのもいじめだ!理論はさすがにどうなんだ。

598 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:50:49 ID:YWBuwvOv0
日本の内部告発者への仕打ちというか、環境はひどい。

この前も問題になったよな。
http://www.asahi.com/national/update/1002/TKY201010020348.html

問題を指摘するとつらいめに会うとか、どうなってんだ。
そりゃ改善やら改革とか起きにくいわな。

599 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:57:00 ID:kmXWs2jXO
ブラック企業に頭下げて入り働いてるやつも、犯罪者の片棒を担いでるわけだが。
犯罪だと思うなら拒否すればいいのに、しないわけだしね。
それでいて日本はブラックだ?何言ってんのって感じ。自分のほうこそブラックだろ。

600 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 19:59:35 ID:I3bSKOo+0
「お前もやれ!」
といわれて断る度胸のある奴は殆どいない、>>598の件なんか酷いもんだ。
そのためブラックに居る奴は、辞める覚悟でもないと外部に情報なんか出さないだろう
ヘタをすると面倒だからやらないとか。
だからブラックに居る奴はブラックと言われる所以なんだろうな。
とんでもないのになると、積極的に犯罪に加担する奴も。

601 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:03:46 ID:9TM0c9tl0
業績不振などで殺伐としているのか、それとも人員削減のため
自主退職に追い込むためにしているのか定かでないが、職場イジメが
増加傾向に有るようだな。

職場イジメが常態化すれば情報共有から情報伝達など職場内における
チームワークが円滑に図れなくなるので業務上のミスを誘発する一方で
従業員の心身の健康を損ないやすいと同時に従業員のモチベーションも
下げるので、会社が所有する製品およびサービスの質が低下しやすくなる。


602 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:05:40 ID:wuvlFn8h0
>>599
だってさあ、ブラックの代表みたいな土建屋の兄ちゃんたちが
被害者のように見えるか?どっちかといえば加害者になる可能性が高いんじゃね?
岐阜じゃ手抜き処置の工場壁の解体現場で女子高生下敷きになってるし。


603 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:06:53 ID:DWM7guO10
>>599
わかってないw

604 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:08:39 ID:kmXWs2jXO
ブラックが嫌なら辞めればいいだけだろ。
辞めないやつは自己保身を社会的正義より優先させてるわけだし、
日本がブラックだとかいえる資格はないよ。

605 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:19:20 ID:V62UsxumP
お前達は一体いつまで平和ボケしているつもりなんだろうな?
いつになったら、お前たちを助ける存在などないことに気づくんだろうな?
そしていつになったらお前達は日本がブラック国家であるということに気が付くのだろうな?

お前達は結局のところ何も理解出来ていない。
お前達は日本はブラックだなどと主張しているが、そんなものは口先だけ。
心の底では、誰かが何とかしてくれるという幻想が捨てられない。
だから、社会批判は出来ても、それを自分でどうにかしなければならないという
危機感を抱くことが出来ない。そう、危機感ゼロだ。
だから、社会構造的にブラック会社に逆らえないなどと、
この期に及んで寝言みたいなことを主張している。
俺からしたらそんなものは寝言だ。
平和ボケしたエセブラック論者の根拠ゼロの楽観論なんだよ。

自ら行動しなければならないのは、それがあるべき姿だからでもなく、
社会人としての義務だからでもない。
もはやそうしなければ、どうにもならないからだ。
リスクを負ってでも動かなければ、自分の人生が破滅してしまうからだ。
国が悪い?ああ、そうさ。社会が、企業が悪い?ああ、そうだろうよ。
別にそれに反対するつもりなんか全くない。
ブラック社会に反抗する体制が整ってない?そりゃそうだ。当たり前じゃないか。
日本がブラックだと散々騒いでいる張本人が何を寝ぼけている。
お前達の都合のいい部分だけ、国がお膳立てしてくれると思っていたのか?
とんでもない平和ボケ。日本がホワイトだと誤認している何よりの証拠だ。

お前達は本当は日本がブラックだと信じることが出来ないのさ。
信じてしまったら、お前達はお終いだから。何も出来ないお前達は終わりだからだ。
だから国の構造に問題があるなどと、さも国が率先して動いてくれることを前提にして
話を進めようとする。
だがな、そんなものは幻想だ。国は動かない。たとえ全責任が国にあったとしてもだ。
自分しかいないんだ。自分でやらなければ破滅。それがどんなに困難であってもだ。


606 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:23:29 ID:DWM7guO10
>>604
生活や家族より社会的正義を優先するわけないだろw

607 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:26:19 ID:YWBuwvOv0
>>599
>>604
ブラック企業とわかってて入るやつはそういない。
んで、ブラック企業に入っちまった状態で拒否?ママにお使い頼まれてるわけじゃねーぞ?
さらにその程度で人の方をブラック認定?
ちょっとした事でブラックとか騒ぐのお前だろww
で、社会的正義に反してるからやめろって?だからそれ理想論だよw

>>600が言ってるが、
ズルズル行って、結局加担するハメになるのが怖いな。

ブラック企業で酷使されるだけなら被害者だけど、知らぬ間に加害者とか考えたくない。
一度、加害者側に入ったら、それをネタにさらに引きずりこまれて泥沼パターン。
被害者になって会社やめるか、加害者側になるかのどちらかしかない。

被害者にも加害者にもならないって言う、極当然の事が出来る環境少なさ過ぎるだろ。





608 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:37:41 ID:V62UsxumP
>>606
何を優先するかなど個人の勝手。そんなものは自分で決めればいい。
だがな、その決断の結果はすべて自分の人生で受け止めなければならない。
例え100%国や社会、企業に落ち度があったとしてもだ。
なぜだか分かるか?それは日本がブラックだからだ。
足を引っ張られることはあっても、間違っても救援などしてくれない
ただの足かせでしかないからだ。

お前達は日本がブラックであることの本当の意味を理解していない。
日本がブラックであるということはな、もう国や社会、企業の良心なんか
ほんの1ミリたりとも期待出来ないってことなんだよ。
そうだろう?社会構造に問題があると言いながら、
なぜお前達はその問題だらけの構造を作り上げた張本人の自主的な改善なんか
期待している。お前達は馬鹿か?能無しか?間抜けか?
なぜ批判している張本人、諸悪の根源に良心に基づく行動なんか期待している。
どこまで他力本願なんだお前達は。

「今の社会が逆らえない構造になっているから逆らえない。」
「そもそも改善するのは個人ではなくて国だ。」
それがお前達の決断ならそうすればいい。
間違いなく助からない選択を自らしようというのであれば好きにすればいい。
まあどちらにしろ逆らうなんて無理だ。お前達には。
この期に及んでお前達を痛めつけている張本人にすがりつくような卑屈な
大馬鹿者には無理だと言っているのさ。

所詮お前達は奴隷、クズ、ゴミ、蛆虫。地べたを這いずり回るのがお似合いだよ。

609 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:41:41 ID:DWM7guO10
>>608
日本ってブラックじゃね?ってスレなんだけどw
だから日本がブラックだという結論ならそこで話は終わり。

長々オナニー垂れ流してるけど
そっから先個々がどうするかとか全然問題にされてないんですけどw

610 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:44:04 ID:sASgM2kE0
株式会社SSA 及び 豊動建設 福岡市で募集してるし北九州市でも
募集中 オーナーは全て 栄信工業社長 田中お坊ちゃんです。 
ブラックだから 絶対に行くな。
栄信工業(八幡西区折尾、JR子会社レールテックの下請け、超がつきまくる位ブラック。採用され
   ても社長が複数採用して試用期間にふるいにかけダメなら試用期間のうちに即クビ、社員は全員毎日愚痴
   ばかり。死んだ目をして働いてる。早く辞めたい。採用されても最低賃金で警備員。人材派遣業をしてる。
   自社に合わなければ他を紹介してでも利益を得ようとする。超お坊ちゃん社長で行政書士のまねごとや 
   会社登記税金対策は相当勉強してるおぼっちゃま君。しかし採用されると手のひらを返したように態度
   が変わり2週間後には給料の値下げ交渉。いる社員は無能で辞めたいばかり言ってる。)

サービス残業当たり前 仕事内容理解できない、無能ばかりだから
   少しでもスキルがあると他の社員より仕事量が入った
   瞬間から多くて嫌になる。 
   
   今も自衛隊徐隊者求人に出してる。
   当然 栄信工業の 名前では ハロワやその他はたらいくじゃ出せなくなってるから。
   
   行くと 時間の無駄。 社長と 社長の母親が毎日くる。
   毎日社長と 母親が 行動を共にしてるのは 気持ち悪かった。
   絶対に ブラックだから 行かない方がいいよ。
     
   2週間後くらいに給料の値下げ交渉しますから絶対にね。
   行くと辛い目にあうから。やめといたほうがいい。



611 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:46:35 ID:kmXWs2jXO
自分の生活さえよければ、社会に悪がはびこってもよいなら
日本がブラックなどと言える資格がないどころか、日本のブラック化を促してる張本人だろ。
入ってみて犯罪やってるブラック会社だと思ったなら辞めて、
告発してから物言えや。

612 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 20:59:49 ID:DWM7guO10
>>611
生活さえ良ければじゃなくて食えなくて死ぬんだよw
入るまで分からないし、ブラックだと分かっても次の職が見つかるまでは食うために働く。
なぜか私服を肥やして悪事を働く経営者を叩かず
命を捨てて行動しないからと労働者を叩くとはさてはおまえブラック会社の経営者だな?w

613 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 21:03:11 ID:YWBuwvOv0
>>611
「自分の生活さえよければ、社会に悪がはびこってもよいなら」
んな、わけねーだろ。
理想論ばっか掲げてっと、妄想論とか言われるぞ。
どんな正義の見方もテメーがカツカツじゃ何もできねーぞ。






614 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 21:19:04 ID:V62UsxumP
>>613
根本的にお前達は現状認識が出来ていないのさ。
だから、そのような余りにも楽観的かつ非現実的な事を当然のごとく主張出来る。

突き詰めればな、誰が悪いかどうかなんて全く問題じゃないのさ。
問題なのは、このブラック国家において自分がどうするのか。それだけだ。
俺の言うところの自身の行動という奴も、なぜそんな発想に至るのか
本来であればお前達が理解出来ないはずはない。
なぜならお前達は日本がブラックだと主張しているのだからな。

単純にブラック国家においては、「自分が動かなければ誰も動かない」。
だから「動かざるを得ない」のさ。
それがどんなに困難であったとしても、自身の行動が唯一の可能性なんだ。
無能な国、強欲な企業がある日突然心変わりしてお前達を救ってくれると思うか?
そんな可能性はない。ゼロだ。
だから自分自身で変革する可能性、それを捨ててしまったら、それこそ死か奴隷。
そんな絶望的な選択をしなければならない。

なぜ日本がブラックだと主張しているお前達にそれが理解出来ないのか。
それはお前達は日本がブラックだと認識できていないからだ。
いざとなれば国が何とかしてくれる。国や企業が良心に目覚めて俺達を
救ってくれる。そんな妄想を抱いているから、
自身の行動という唯一の可能性をそうも簡単に否定出来るんだ。

お前達は扶養されることが当たり前になってしまっているから、
いつまでもそんなボケた発想から逃れられないんだ。
いつまでも自立出来ない。他人がいなければ何も出来ない。
いつになったらお前達は本当の意味で自立出来るんだろうな?

615 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 21:21:22 ID:Xqf6t6gR0
理想論なんか掲げてるヒマなんざねーんだよ
ブラックに入ってしまった以上はしょうがない
虚偽データが入りまくった商品を消費者に買わせまくって凌ぐしかないんだから。
当然俺たちの責任じゃないぜ!!

616 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 21:27:03 ID:c52Mf0hs0
頭痛てえ。

617 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 21:32:26 ID:rHMgivWq0
>>615
ネタ半分なんだろうが真実も含んでるよな。客は安くないと買わないし、安くすればそれ即ち会社の収益に響く。
収益に響けば自分らの生活が危ない。
ならば捕まるまで走りまくってやろーかって事になる。

618 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 21:42:33 ID:rdrjZQHO0
モラルもへったくれも無いなw

619 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 21:55:27 ID:wlThSBH70
尖閣諸島の衝突事故で、中国人の故意の衝突により海に投げ出された海上保安庁の職員に向けて、中国人は船をぶつけたり、モリで突いたりしてきました。
海上保安庁の日本人は、日本国を守り中国人に殺されました。

この真実は、民主党政府により隠蔽されています。

命を掛けて日本国を守り、散っていきながら、名前すら公開されず、歴史からすら消されようとされている日本人を公表して下さい。

620 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 21:57:19 ID:YWBuwvOv0
今に始まったことじゃない。

ここ何年かだと、学校卒業して会社入って違法行為バンバンで幻滅するやつも多いらしい。
そんなんでも、やめたら、履歴書は泥つくからな。

本当はこういう会社の実態をもっと教育の場で教えられるべきだ思うんだけどね。
教育の理想と現実社会がかけ離れてるよ。

理想教育で「ブラック企業やめればいいよ厨」みたいのが生まれて、
実際にやめたりするから「最近の若いのは」みたいなことになって、
やめたやつが悪いみたいなことになるんだと思う。

なんでもっと問題にならんのかね。
中学校、高校生でも、いやってほどわかるぐらい周知徹底すればいいのに。



621 :620:2010/10/23(土) 21:58:00 ID:YWBuwvOv0
>>618へのレス

622 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 23:13:10 ID:c52Mf0hs0
>>620
タブーなんだろうな。
この国は水もきれいで、人も親切で、安全でって。
ウソばかり吹き込まれて。

実際は、報知プレイされたりパワハラにあったり罵声怒号でボロボロの精神
状態になり、訳のわからん経営者の言いなり。

社会は厳しいとよく言われるが、法律出し抜く企業には甘甘、上司にオベッカ使う
タイコモチには甘甘、詐欺や独占禁止法違反、賄賂、偽装、談合はたらく様な
狂った集団に合わせていけない人間に厳しいんだ。

623 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 23:32:39 ID:0mNb0XCG0
今に始まったことじゃない

それだけ

624 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/23(土) 23:55:34 ID:f4SopCNUP
今は恐ろしい時代に入っているからね〜。団塊の世代も60歳を超えてきたしw
今後の成り行きが非常に楽しみw

625 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 01:04:49 ID:uTcnKpWEO
働き過ぎは国が喜ぶだけ
働き過ぎの国民のおかげで今まで持っていたようなもん

ここまで手の平返されたら

身を捨てるに値する祖国など無しの心境

626 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 01:37:24 ID:LHRr7X1bO
>>622
罵声や怒号は必要だろ。
特にグータラなお前らには。
何も言われずとも、勉強するタイプならいいけど
勉強しなさい!と強制されないとできないタイプだろ。

627 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 02:15:34 ID:c69CxWav0
>>626
背中から刺されない様に気をつけろよ。

628 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 03:00:55 ID:OmG9fC5D0
【話題】 ハローワーク求人にブラックワークがまぎれている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287836255/

629 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 05:14:38 ID:SCqau9ER0
ttp://www.google.co.jp/search?hl=&q=%83K%83X%83%89%83C%83e%83B%83%93%83O

630 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 09:02:23 ID:H0kVEk7h0
20代でここに書き込んでいる奴はさっさとブラウザ閉じて勉強するか就活しろ
今ならまだ間に合う
ここの亡者に騙されるなよ、奴らはただ落伍者仲間が欲しいだけなんだから
日本がー、と文句だけ言ってたら気付いたら何もない30歳迎えてしまった、最早やり直しできない連中なんだから

いいか、今から道をやり直すんだ
どうせ日本は滅ぶから就職しても意味ない?
転職板が出来た当初からあと○年で滅ぶなんてスレがよく建つが当たったことないな
ブラック会社しかないから就職する気がない?
海外に脱出するためにも勉強や社会経験は必要だろ

ここで足踏みしてたら本当に八方塞になって亡者の仲間入りだぞ

631 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 09:07:49 ID:CIsDylAE0
>>630
同意。
もし、本気で日本は…と感じているのなら
いますぐ、国も言葉も捨てて、アメリカでも中国でも
欧州の小国にでも逝けばいい。

632 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 09:35:56 ID:ZIAIcCKP0
おいおい、そんな能力があればとっくに国外脱出してるさ。
そんなことも許容できないからこの国はブラックなんだよ。

633 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 09:44:56 ID:CIsDylAE0
何もない30歳を迎えてるんだな…

634 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 09:49:28 ID:MDpi5zCi0
何もない36歳を迎えてますが何か?

635 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 09:55:10 ID:UgWer5SO0
>>628
ハロ-ワ-ク問題ありすぎ!!

636 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 10:17:51 ID:UtfmhNVgP
シンガポールのすごい官僚制度について


ガジェット通信

2010.10.22 14:00:33
http://getnews.jp/archives/82287


637 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 11:14:28 ID:CIsDylAE0
>>634
流石に、どんな国でも
20年遊んでた人間を助けちゃくれないだろ

638 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 11:17:21 ID:V+CsqCAt0
遊んでいても、人には生きる権利がある
それを助けない日本はやはりブラックだよ

639 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 11:21:39 ID:VMY8DgULO
働かざる者食うべからず

640 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 11:24:08 ID:A85u4FL40
同じく遊んでいる在チョン・チュンは手厚く保護されても日本人は捨てられる。
日本バンザイ!!

641 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 11:34:59 ID:CIsDylAE0
>人には生きる権利がある

理想を言えば確かにその通り。
だが、そういうスローガンは、大抵守られないから掲げられる、って知ってる?
それを馬鹿が「当り前」と勘違いするくらい
日本は、弱者に対して手厚く優しい良い国なんだよ。

それでもスローガンだらけの赤い国よりはるかにマシ。

642 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 11:59:45 ID:c69CxWav0
法治国家なのに労働基準法を立ち小便並みに取り締まらない。

643 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 12:04:38 ID:LHRr7X1bO
昔に比べて、かなり改善されてるよ。

644 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 13:31:16 ID:c69CxWav0
正社員で釣っといて、入ったらバイトとかやめてくれるか?
詐欺やん。

645 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 13:58:35 ID:STaBKzewO
努力しなかったものは過酷な労働環境へいくってことさ。
それをおまえらはブラックとよぶが、おまえらが甘いだけで社会は厳しいだけさ。


646 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:03:16 ID:c69CxWav0
ネットによる内部告発。
人権をないがしろにした法を犯した者には厳正に対処する。
公表もする。

647 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:07:46 ID:c69CxWav0
社会が厳しいなら違法企業取り締まれ。
ノバや武富士並みにつぶれてしまえ。

648 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:09:01 ID:t/D5BuDO0
詐欺求人出す企業、違法行為をする企業は全て告発する。

それは回りまわってお国の為だ。

異論は無いよな?

649 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:20:47 ID:c69CxWav0
胡散臭い英会話の勧誘、ウソ八百の店じまいセール、金貸しのテレビCM 
ミネラルウォーターの宅配、保険の勧誘、詐欺、詐欺、詐欺、詐欺
詐欺まがい。 すべてあやしい企業や経営者は全て告発する。
検索すればデータも出て来る。削除もされない。
異論あるまい?

650 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:41:58 ID:pwiC32UMO
やれるもんならやりゃいい

651 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:43:15 ID:WRlJ7rKV0
そんなのより雇用対策が先だろバカ
仕事がねー身になれやボケが!!

652 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:47:14 ID:vnIZinbDP
労働基準法を遵守すれば人手が必要になるよ

653 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:48:09 ID:STaBKzewO
ブラック会社取り締まれば今よりさらに仕事ないよ

654 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:56:25 ID:8RI9Lu3X0
>>641
欧米で起業家支援が手厚いというのも
日本に比べて企業数が少ない、というより
起業数以上に倒産やM&A、廃業の数が多い裏返しなんだよね。
一定以上のシェアを取れなければ自動的にそうなる。
ほっとくとすぐ寡占になるから独占禁止法みたいなのも厳格だし。

かたや日本は談合破りを始めてから群雄割拠の過当競争が果てしなく続く国になった。
儲けをギリギリにしたり場合によってはわざと赤字になるようにばら撒いてしまうのでM&Aが起こりにくい。

655 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 14:56:46 ID:vnIZinbDP
ほとんど減らないだろうね
代わりの会社がその分の利益を吸収するだろうし
その会社が法律を守る会社ならその会社が人手を増やすことになるだけ

656 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:05:15 ID:8RI9Lu3X0
>>652
基本的なマニュアルだけで誰でもできるような仕事ならともかく
そうでない業種は人手が増えたから品質や能率が上がるとは限らない。
猫も杓子も採用してかえって悲惨なことになった例がどれだけあるか。
人件費以外のリスクも増える。


人手は欲しいが、特別なスキルが必要なため誰にでも来られてはかえって困る。
それなら少人数で回した方がマシ、というシビアな現場だってある。
たとえ経営側管理側が人件費にうるさくないとしても。

657 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:08:34 ID:hFe4Dq0AO
>>645
努力が報わないのが今の世の中だろ
努力の努の字すら知らない怠け者のお前には分からないだろうが

658 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:17:32 ID:QmeXswP80
報われてる奴がいるんだから、同じぐらい努力すればよかっただけ。
報われないってことは努力が足りない、つまり努力してないって事。

659 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:30:45 ID:STaBKzewO
しっかりした学歴職歴を積んでこなかったやつがブラックへいくだけだしな。

660 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:31:08 ID:B4+NKEaT0
最近、豚の長文の後少し経ってから、
「だいたいは同意するけどここがダメ」とかいう短文レスが付くようになったね。

これが通常とモリタポの使い分けということか?
一応賛同した上で、注意も与えてみるという手の込んだ自演・・・?
同意者もいるように巧妙に装っているのか。

661 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:33:52 ID:/Uzrg7Zw0
ベストな環境ではないけど実際にその中で行動して
自分の立ち位置や居場所を掴んでる人間も大勢いるしな
環境がベストじゃないから何もやらないってのは言い訳にもならん
ただの怠け者

662 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:40:35 ID:STaBKzewO
ただ環境が悪いとわめき立ててるだけだしな。
自分で環境を変えようとは決してしないし。
そんなに日本はブラックだと思うなら、政治家でも襲撃して、ワイドショー独占して、
社会に一石を投じればいいだろ。そこまでいかずとも大規模デモでも行うとか。
自分はなんもしたくないくせに、すべて人任せで文句ばかり言ってるだけでは、
なんも変わらないし、ブラックとか言う資格もないだろ。

663 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:43:32 ID:/Uzrg7Zw0
行動して行き詰まった奴のことは多くの人が助けようと手を差し出す
状況を言い訳にしてなにもしようとしない奴は口先だけの怠け者と
見なされて、何を言っても助け船を出してもらえない

664 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:54:11 ID:QmeXswP80
思っただけで、政治家襲ったり、デモとかやられたらたまったもんじゃないよ。
そう考えると少し怖い、自分に問題あるのにブラックだと決め付けて危ないことするとかやりかねないもんね。
日本ブラックとか言うやつ信用できない。
幸い周りにはいないけど、もしいたら人間関係かえるかもw


665 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 15:59:09 ID:STaBKzewO
どこの国もブラックだし、ホワイトな環境は自分自身の手で築き上げるのがわかってないよな。
自分がブラックな環境にいるとしたら自分自身が不甲斐ないだけでしょ。
優秀でちゃんと努力もしてきた人はホワイトな環境で楽しく生活してるし。

666 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 16:05:55 ID:VktlRJbLO
>>660
大体同意するけど、単純すぎる。

667 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 16:08:16 ID:2EaHj3ak0
そんなことより俺は正拳さんに復活してほしいw

ばんばんは♪

668 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 16:32:24 ID:FngT8fLF0
ブラックを否定しようとする人間の意見がバカすぎる件について

669 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 16:35:55 ID:/Uzrg7Zw0
本当のブラックが良くないのは当たり前だし
労働法規も含めて労使関係を改善していくことも必要だな。
ただその存在をテメーの怠け癖の言い訳に使っている奴のなんと多いことよ

670 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 16:40:08 ID:vnIZinbDP
幸福度ランキングとかだと下位に属してるのが日本

671 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 16:45:11 ID:2EaHj3ak0
バブル真っ最中のころから変わらないが

ああ、その頃からブラックということか。つまり景気に関係なくブラックなんだこの国は。

672 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 16:57:22 ID:STaBKzewO
仕事がないのは当人の自己責任でしょ。
そういう状況に追い詰めた自分が馬鹿なだけ。
失業率など5%しかないわけで、下位5%のあほってことでしょ。

673 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 17:04:56 ID:K9Myqm/P0

ハローワーク求人にブラックワークがまぎれている?(リアルライブ10月23日)
http://npn.co.jp/article/detail/66795969/


674 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 17:11:46 ID:C6Nrq4N+0
最近の浜松はレスをほしがるあまり釣り針でかすぎ

675 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 17:28:04 ID:ESssA38f0
この国の困ったところは語学力が低いところだろ。最近いくらかマシになってきてるかもしれないが、
特に30歳以上の奴らでまともに英語喋れる人間は、海外と比べて圧倒的に少ない。
おかげで、ほとんどの日本人がブラックと分かっていても国外に逃げられない。チャレンジするって
気持も控え目になる。日本語っていう見えない牢屋はなかなか堅固だよ。

676 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 17:32:35 ID:CIsDylAE0
なるほどね。
失業率5%ってことは、100人中5人くらい。
クラスで一番か二番目のいじめられっ子レベルの連中だったのか。
そんな屑が日本をブラック扱いしてるわけだ。

なら仕方ない。そのくらいの優しさはみせてやらなきゃな。
勝手にブラック扱いして、自分の国を恨むがいい。
現実は全く変わらないけど。


677 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 17:34:08 ID:/Uzrg7Zw0
日本は日本国内で生きていくだけなら商売するのにもなんにも
「日本語」以外を多くの場面で必要としてこなかったからね。
日本語以外を必要とする人間ってのは、一部のトップエリートのみだったし。
単一民族であり、島国であり、移民国家でないことも大きく関わってる

678 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 17:34:09 ID:vnIZinbDP
何はともあれ、この国はブラックであるっていう声を挙げ続けることが大事なのさ
ブラックであることが自覚できればまだ改善に向けて動きやすくなる

679 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 17:51:07 ID:CIsDylAE0
現実社会では、とんと聞いたことがないが…何か?

680 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 18:01:22 ID:C6Nrq4N+0
>>679
ブラック企業にいても我慢することが日本人の美徳とされてるからな。
自己責任論が出てきてからさらに顕著になった。

他人に弱さを見せることを嫌がる人間が多すぎ。
匿名の掲示板で憂さ晴らしするしかできない。
これでは政府の思う壺だわ。

681 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 18:17:55 ID:STaBKzewO
おまえらが甘えてるだけで、社会はおまえらが思ってるより厳しいってことさ。
日本がブラックとかまさに甘えた発言。

682 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 18:26:35 ID:CIsDylAE0
別に美徳でもなんでもなく、
普通の会社にいるから何も言わないだけだろ

企業を簡単にブラック扱いする人間に限って耐性が全くない。
自ら仕事を学ぼうとする姿勢もない。
何をやらせても遅い、ミスが多い。繰り返し同じミスをする。
だらしない。
覇気も積極性もコミュ力もない。
人間としてつまらない、価値もない。
同僚の異性からも嫌われる。

せめて言われたことくらい黙ってやれと思うが、それも続かない。
結局社内で出来ることもなくなって解雇。
これの繰り返しって奴、多いんだろうな。

683 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 18:33:01 ID:STaBKzewO
そのとおり。日本がブラックだとかダメ人間が言ってるだけだし。


684 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 19:19:43 ID:c69CxWav0
>>682
人間としてつまらない、価値がないってのには異論があるが・・・。

685 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 19:58:16 ID:9XYF914d0
>>672
>>19
>>24

ハロワのみで5%だが何か。

686 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:07:05 ID:t/D5BuDO0
ブラック企業の取り締まりが強化されれば、
労働基準監督署の人員が足りなくなり、雇用対策になる。
ブラック企業を監視するシステムなど新たな仕事、ビジネスが出来る。

強制的にブラック特有の劣悪な労働環境は改善しなければいけない為、
人が必要になり、雇用が生まれる。
求人市場が活発化して、賃金や待遇も上げなければ人が来ない状況となる。
賃金や余暇が増える為、第三次産業に金を落とす機会が増え、さらに景気が
よくなる。
日本経済が再生し、付加価値のあるメイドインジャパンが復活する。

日本にとって良い事尽くめじゃん、今すぐブラック企業を壊滅しようぜ!

687 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:07:30 ID:c69CxWav0
>>682
言われることはもっともだが、
はたして、そんなにうまく職場を泳げるか?


688 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:08:55 ID:/mNqBcLW0
永遠の5%か。

でもアメリカでも永遠の10%設定らしいがw

689 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:10:00 ID:9XYF914d0
>>642
老害メインの痴呆国家になってるしな・・・若者は国と老害のために働いて死ねってか。

>>653
公務員の給料半分にすれば、むしろ仕事は増えるだろう。
15兆〜20兆なんて上流だけでガメられる額でもないし。
情報省を創設すれば、税金に集る工作会社も仕事無いわな。

ギャンブルで溶かした年金3兆円はいつ補填するんだ?

690 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:10:17 ID:Hpwisq8i0
とにかく普通の人間が職に就けない以上
この国が超絶ブラックなのは間違いない

691 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:17:48 ID:FngT8fLF0
ブラックと一口に言っても定義は色々あるけど
様々な弱さを露呈しづらいことはブラックの要因の一つだと言えると思うわー

692 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:24:06 ID:qBRsBnFYO
何事も現状維持の逃避が一番良くない。
社会環境は常に改革せねば既得権により、絶対に腐敗する。

693 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:25:16 ID:CIsDylAE0
>>686
ただでさえ苦しい既存企業の締めつけなんてしたら逆効果。
更にリストラするようになって、失業者が増えるだけ。

現在の優良企業の多くは、生まれた国に関係なく
ハードワークを当然としていた時期がある。
しかし、新しく可能性のあると信じた
産業・会社に集まる人々は
それがブラックとは、決して言ったりしない。
希望をもって、未来を信じて一生懸命に働く。

結局ブラックか否かを決めるのは
当人が、気持ちの上で負け犬かどうか、だ。

694 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:29:08 ID:9XYF914d0
>>682
デキが悪いのは別として、人間はミスする生き物だ、完璧じゃない。
まぁ失業率5%とか言っちゃうお前がコミュ力無いのは確かなようだw

>>688
5%主張してるのは国賊統計局だけ、あと税金に集る工作員もかwwwwwwww
自民党は世界の舞台で大ボラ吹き>>38www
バレバレのメッキを塗装して何が楽しいんだろうか・・・。

695 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:30:05 ID:t/D5BuDO0
>>693
たかだか日本の法令順守も出来ない企業は売国奴。
元々その程度の体力とスキル、将来性が無かった企業という事。
本物の企業ならどんな困難でも利益を出し、国家や社会に貢献できる。

それが出来ないならその企業は世の中から消えるか、中国有限公司になっても一向に構わん。
さようなら。

696 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:32:27 ID:c69CxWav0
>>693
完全否定。
個人の判断次第とか気の持ちようとか訳わからん。
とにかく法を遵守してるかどうか、パワハラがあるかどうか。とか判断基準
はだいたい同じ。だよ。

697 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:35:12 ID:b3t8nBmm0
ID:CIsDylAE0
ID:STaBKzewO

は工作員です。完全スルーしてね

698 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:37:45 ID:c69CxWav0
上司の叱責により自殺。
甘ちゃんだから自殺したって言いたいのか?
じゃあ、畜生以下だな。

699 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:39:19 ID:CIsDylAE0
>>694
何度言っても、ミスが多い、と書いている。
読解力にもミスが多いな、お前。
仮に失業率10%だろうと、カスから順番に10%だ。
全然普通の労働者じゃない。

>>695
優良企業ほど、トップ以下寝食を忘れて情熱を傾けてる。
事業に対するモチベーションは、仕事に使われていては一生湧かないだろう。

>その企業は世の中から消えるか、中国有限公司になっても一向に構わん。

今、そうなりつつあって困ってるのはおまえらだろうに。


700 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:41:57 ID:9XYF914d0
>>693
違法で当然なウンコ労働環境を乗り越えないとホワイト優良企業になれないの?w
精神論に偏り過ぎ。
てか日本が未来無いの分かって言ってる?w
若者を非正規で食い潰し、公務員の2倍の給料で国の破綻も見えてきた。
すった年金3兆円は未だに補填されていないが。

在日が工作員やってるならまだしも、日本人ならいますぐ止めろ。

701 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:48:59 ID:/Uzrg7Zw0
日本をレイオフの解禁と実力格差を認める社会にするなら
ブラック云々をわめいてるバカの言い分も通るだろうけど
資本主義・自由主義国で、一行目を認めないのなら
どこのどこの国に行っても資本主義・自由主義国じゃ受け入れられないだろうな

702 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:52:04 ID:t/D5BuDO0
>>699
>優良企業ほど、トップ以下寝食を忘れて情熱を傾けてる。

お前の頭は団塊オナニープロジェクトXで止まってるんだろ?
今あるその優良企業とやら、固有名詞を出してみなw

>今、そうなりつつあって困ってるのはおまえらだろうに。

困らんな。

703 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:53:15 ID:CIsDylAE0
日本に未来がない?
半島や大陸よりずっと未来は明るいよ。
実際、逝ってみればわかる。

若い馬鹿な奴が増えすぎたら、未来は暗いだろうが、まだ間に合う。
個人レベルの未来は、精神論で充分変えられる。
お前も含めて、だ。

未来を信じろ。

704 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:53:35 ID:vnIZinbDP
ブラックを否定する馬鹿に限って精神論が大好きだったりする

705 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:54:20 ID:/Uzrg7Zw0
以下マジレス
今の環境がベストでもベターでもないことは確かだが
それでも今現在、自活できている奴と自分との違いは何か?に
自分で気づいて、自分に言い訳せずに自分を変える努力ぐらいしないと
どんな社会になっても、不満だけが先行する状態になるから気をつけな。

基本的に、今ある環境で自分にできることをできない奴は、ただ誰かに
助けてもらうのを待っているだけの状態と何も変わらないし、そんな奴は
他人に永遠に馬鹿にされ続けるだけだよ。

706 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:54:32 ID:9XYF914d0
>>699
人間なんてそんなもん、お前はミスねーのかよと。
こういう輩に限って自分のミスはなかなか認めようとしないし笑って済ませる。

>>優良企業ほど、トップ以下寝食を忘れて情熱を傾けてる。
>>事業に対するモチベーションは、仕事に使われていては一生湧かないだろう。

優良企業ほど派遣や下請けに寝食を忘れる事を強制している現実。
一部は正社員にも強制w
CMでもやってる優良企業wwwwwwww
で、これが公務員の2倍の給料の源泉て訳か・・・
サービスってのは糞経営者と公務員に対してのサービスなんだよな。

707 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:54:54 ID:t/D5BuDO0
ブラックを肯定する馬鹿に限って精神論が大好きだったりする



708 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:55:47 ID:/Uzrg7Zw0
>>704
お前のような馬鹿が本当にブラックで苦労している奴の足を引っ張っていることに
いい加減に気づけ。
救わなければならないのは、お前のように何もせずわめいてる馬鹿ではなく
本当のブラックで苦労して働いている人たちだ

709 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:57:05 ID:STaBKzewO
こんな恵まれた国に生まれて底辺になるやつなど、相当なカスだよ

710 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:57:37 ID:Kq9j2d8g0
財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 

市議会決算特別委員会資料(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

         1位     2位     3位    4位   5位    10位・・ 20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万

小金井市は全国でも指折りの貧乏市。職員の退職金を払うにも借金をしなければならない
ほど市の財政は逼迫し、自治体財政の弾力性を示す経常収支比率は毎年ワースト5に入っていた。

職員の年収は1256万円を筆頭に、20位でも1133万円もの金額。
学校給食職員の平均年収は930万円だったという。

宮崎さんたちは直接請求に必要な署名の3倍を超える5773人の署名を集め
市議会に職員給与7%削減を求める条例制定を請求した。
しかし、結果は「20対2」で否決されて惨敗・・

711 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:58:07 ID:/Uzrg7Zw0
馬鹿がわめけばわめくほど、怠け者がなにもしない言い訳をしていると
思われて、実際にブラックで苦労して働いている人たちを助ける世論の
形成の邪魔になる。

無職には生きる権利以外の何も与えられていないことにいい加減に気づくべし

712 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:58:38 ID:CIsDylAE0
>>706
ミスが多くて怒鳴られたな。少しは反省しろよ。
精神論を否定する奴ほど、社会性がないし、精神が弱い。

713 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 20:58:49 ID:9XYF914d0
>>日本に未来がない?
>>半島や大陸よりずっと未来は明るいよ。
>>実際、逝ってみればわかる。

だめだ、ふいちまったwwwwwwwwwww
年金支給すらカツカツだっていうのによ・・・。
NGさせてもらう。

714 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:01:01 ID:/Uzrg7Zw0
年金は今のままではいずれ破綻するのは間違いないが
とりあえず、今現在の現役世代分はもつだけの
資金はのこっとるよ

問題はその後の世代。

これも先の書き込みに関わるけど、無職にわめく権利はない
義務をはたしてないからね

715 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:01:28 ID:CIsDylAE0
>>713
どうぞ、明日になったらID変わってるから。
寝るわ。

716 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:02:25 ID:9XYF914d0
>>711
俺働いてるが何か。
自民党の手先である工作員の仮想敵は無職・ニートでしたねw
ブラックで、苦労して、働いて、お国の為に、公務員の為に、既得権の為に、死ねってか。

717 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:04:19 ID:/Uzrg7Zw0
実際に働いてる奴は>>700の書き込みはしねーわな
完全に無職がテレビの討論番組をみて真に受けた書き込みだし

718 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:05:22 ID:/Uzrg7Zw0
ついでに書いておくと、ブラックで本当に苦労している人の足を引っ張っているのは
ID:9XYF914d0のようなアホ

719 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:05:48 ID:IA04OVV/0
>>711
生きる権利もないのが今の日本だが?
80円切った円の輸出産業がどうかの話で、おまいは自分が安泰と思ってるのか?
製造業がエグソダスをしてる国に雇用が生まれるか?
江戸の時代に帰ってみればww

720 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:07:01 ID:fWDVESpgP
ID:9XYF914d0のようなのが戦地にも送られず
自殺もせずに生きてられて、さらに2ちゃんのような場所に
書き込みをできる社会ってだけで、日本もまだまだすてたもんじゃないな

721 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:08:02 ID:/Uzrg7Zw0
>>719
少なくともお前がわめいてる間は大丈夫だな
そのかたわらで、本当に切羽詰まった人々が日々死んだり病んだりしている

722 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:09:53 ID:fWDVESpgP
今の社会で職にありつけて、日々の糧を自分で得られている奴と
無職でここで愚痴を垂れ流している馬鹿の差を、馬鹿は「運」だけ
だと思ってそうで怖い

日本の一番の失敗は、義務教育期間の教育にあると思うわ

723 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:10:43 ID:9XYF914d0
義務果たして納付してる人間が馬鹿みてるわけだが・・・
義務とかぬかす前に3兆円補填しろや糞犯罪者。

真面目に働いてる納税者も馬鹿だな、丸々35兆円老害に貢いで食い潰されてるだけなんて。

724 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:11:57 ID:/Uzrg7Zw0
>>722
だな
苦労してきた人ほど、ここでわめいてるような連中は馬鹿にして見下すだけで
相手にしようとは思わないだろうな

725 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:13:41 ID:vnIZinbDP
>>718
お前の論法だとブラックで苦労してる人間は声を挙げない人間か
挙げられない人間ってことになりそうだねw
なんというブラック理論だ

726 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:15:41 ID:fmwiFWjj0
サービス残業が違法であることなど、誰でも分かっていること。
もちろんお前達もそうだろう?
分かっているのになぜお前達は、それを変えようとしないのか。
なぜ黙っている?こんなところではなくなぜ当の本人に
「違法だからちゃんと残業代を払え」と主張出来ない?
実に簡単な話じゃないか。それで難癖つけてくるような経営者ならば、
さっさと裁判沙汰にでもして退職してやればいい。
どうせ、そんなブラック会社に長く勤めたところで何もいい事などないんだ。

何を躊躇う必要がある?ただお前達がここで主張していることを
現実でも同じように主張すればいいだけの話。
何の問題もない。誰でも出来る非常に簡単な事だ。
にも関わらずなぜかお前達はブラック経営者に媚びへつらい、
結果的にブラック社会を利する行動を取り続ける。

だから俺はお前達を家畜と呼ぶのさ。
ブラック会社などに勤め続けるメリットなどどこにもない。
もちろん残業代をもらう権利を拒否する必要もない。
それなのに、なぜかお前達は現実ではひたすらブラック社会の言いなりとなり、
それどころか、無理矢理にでも口実を付けてブラック社会に反抗することを拒絶する。

俺からしたらお前達などブラック社会に洗脳されたブラック被支配層でしかないのさ。
惨めなものだと思わないか?俺のように望む環境を手に入れることも出来ず、
ブラック社会の中でさえ、使い捨ての道具扱い。
それを受け入れるお前達は、誰がどう見ても家畜じゃないか。
はっきり教えてやろう。お前達は家畜だと。
そしてそれはお前達自身が選んだ道なのだとな。


727 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:15:53 ID:/Uzrg7Zw0
>>725
実際にブラックにいる奴ほど声を上げられない
ブラックであっても給与が出ている以上、今の給与が与えられている環境を
崩してしまうという恐怖をもってる人は多い。

728 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:16:19 ID:9XYF914d0
はい豚はNG。

729 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:16:27 ID:fWDVESpgP
>>725
さすが無職
今更そんなことに気づいたのか

730 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:18:13 ID:/Uzrg7Zw0
無職ってサービス業とかには絶対に行こうとしないしな
いつまでも「ボクチンはいいとこの事務職で働くのが相応しい!」とか
思ってる

731 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:19:29 ID:/Uzrg7Zw0
別スレに書いたことを以下転載

就職氷河期って、ちゃんと行動してた奴は一応は職にありつけてるんだよね
で、問題になったのは実は雇用のミスマッチのほうが大きかった。
ちょうど時期的に、フリーターとか自分探しとかがはやっててね。
だから、氷河期世代で転職回数をマイナスにしか見てもらえないことを嘆くのは
ある意味で当然。

しかしここに、ただたんに選り好みして職に就かなかった奴や「自分の夢」だのなんだのといって
フリーターになって、結局夢敗れた奴(敗れる奴のほうが普通は多い)の負け犬の遠吠えが
混じっておかしなことになった

732 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:21:19 ID:vnIZinbDP
>>727
>>729
つまり弱いものは声も挙げられずただ震えてるだけ
こんな国をブラックと言わずになんと言うのかと

733 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:24:20 ID:/Uzrg7Zw0
>>732
資本主義国家はどこもブラックだな
格差を認めた上で自分の生活を守るほうを優先しているから
日本が唯一他国と違うのは、2ちゃんのような場所でわめくだけの馬鹿は多いのに
実社会でデモなりなんなりする人間が圧倒的に少ないこと。

実際にブラックで働いてる奴が声を上げられないのなら、代わりにここでわめくだけの
馬鹿どもがデモでもなんでもすりゃいいのに、ネット弁慶で終わってる

734 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:24:46 ID:9XYF914d0
自民党の手先である工作員の仮想敵は無職・ニートでしたねw

>>722
日本の公務員が犯罪者集団で、自分達の給料のために一部を除き民間をほぼブラック化している、
という事を義務教育で徹底周知させる必要があるな。
教師が自分を国賊ですと自己紹介wwwwwwwww

>>724
錆残やデスマを苦労とは言わん、違法は違法でしかない。
俺は残業代全部出る側だったが・・・。

735 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:26:35 ID:LHRr7X1bO
>>686
お花畑すぎるな。
労働環境を改善したら、新興国に流れる
職が多数あるだろう。

736 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:27:06 ID:fWDVESpgP
>>733
それ思うわ・・・2ちゃんでわめく暇があるなら
街頭にでもたって、ブラックな環境を是正する助けでもしてやれやと。
無職なんて2ちゃん(ネット)やる金は無駄だろと

737 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:29:25 ID:/Uzrg7Zw0
>>735
おそらく現実的な線は労基法の緩和を条件に
緩和後の労基法の遵守を徹底し、違反した場合は厳罰を科すって感じだろうね。
基本的に日本の労基法は労使双方に現実にそぐわない法規になってるし
資本主義国の中でも、不利な方向に厳しく作られすぎてる。
今の条件だと、ベンチャーや中小零細は絶対に育たず、大企業が有利なだけ。

738 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:34:16 ID:AoyRWFX2O
>>737
おまえ、さっきから何と戦ってんだ? 


739 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:37:19 ID:vnIZinbDP
>>733
資本主義国家全体がブラックなのではなく少なくても日本はブラックってだけだな

740 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:38:14 ID:/Uzrg7Zw0
>>739
お前が明日から街頭演説でもしてやれよ

741 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:39:01 ID:FngT8fLF0
ID:/Uzrg7Zw0はブラックを作り出してる人間の中でも特に悪質な人間の一人に見える

742 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:41:09 ID:fWDVESpgP
>>737
あとはさっきあんたが書いてたけど学校教育だろうね
雇用環境が悪くなってから、雇用環境の悪さ以上に
楽をしたがる連中が増えすぎてる

743 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:43:33 ID:/Uzrg7Zw0
>>742
それは今無職の連中の親世代がなまじに小金をもってるために
働かなくても最低限の衣食住が保証されてしまっているってところに原因があるだろうね。
で、これが保証されない人たちが、実際にブラックでも声をあげられずに苦労してたりする。
苦労している人たちをだしに、怠け者が言い訳をしていることが多いのが現状

744 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:44:05 ID:9XYF914d0
自演すか、手の込んだこって。

745 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:44:11 ID:vnIZinbDP
>>740
人に押し付ける前にまずはお前からやってみろ

746 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:44:51 ID:fWDVESpgP
いっそのこと職歴のない無職には自衛隊で兵役を課すとかw

747 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:46:05 ID:/Uzrg7Zw0
>>745
俺は押しつけてないよ
怠け者を馬鹿にしてるだけでね

748 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:46:07 ID:9XYF914d0
>>資本主義国家はどこもブラックだな
間違いなく日本がダントツでトップですが何か。
>>67
>>69
>>97
国債は丸々国民食わせるためだけの借金って・・・。
そりゃ公務員の給料半分にすれば民間の上から下までカネが渡り、
法人税も減って中小のホワイト化が促進され底上げは確実だろう。

>>735
情報省が創設されればお前らゴキブリも餓死するのか?w

749 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:47:21 ID:/Uzrg7Zw0
>>746
兵役はともかく、サービス業とか職人とか、実際は人を欲しがってるところに
無職ほどいかないからなぁ。
で、無職が何を望んでいるか?といったら高給好待遇のエリート待遇

750 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:49:08 ID:/Uzrg7Zw0
ホワイト化って・・・ブラックに対する言葉として使ってるんだろうけど
そんな言葉存在しないから・・・
ブルーカラーに対するホワイトカラーはあるけど

751 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:49:34 ID:FngT8fLF0
>>746
自衛隊は今人が殺到していてなかなか入れない状態になってるのを知らないのか?
そんな現状認識のくせに無職がどうのこうのって言ってるわけか……

しかし、ID:/Uzrg7Zw0みたいな人間は結構悪質なんだよね
日本がブラックであるってことを書き込む人間を

・無職
・怠け者

こういった人間と邪推して色々言ってるわけだから
さらに労働条件を緩和しろとか色々言ってるところを見ると
ブラック企業の経営者とかそれに近いところにいる人間なんじゃないかって思うわ

752 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:54:53 ID:fWDVESpgP
>>749
エリートではないけど、事務職と工場のライン勤務の希望ばかりが多いんだよね
で、営業とか接客業とかには行こうとしないで、仕事がないと言う。

>>751
我田引水乙
自衛隊の倍率は実は曹候補などの階級職狙いのみが倍率が高くなってるだけで
これらの階級狙いが海空で特に倍率が高く、陸が落ちる。
で、それ以外は基本的に他の職に比べれば倍率は全然低い

753 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 21:58:13 ID:/Uzrg7Zw0
調べた
陸自の二士試験で2-3倍だね

754 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:01:02 ID:9XYF914d0
どうでもいい揚げ足取りに必死だな。
俺のレスにも答えてくれよ。
3兆円はいつ補填するの?w

755 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:01:07 ID:fWDVESpgP
ちなみに自衛隊は希望者殺到じゃなくて予算削減で
採用人順が1/3ぐらいになったのな。
一般隊員のほうは試験もそんな難しくないとのこと
(同級生が自衛官なんだなこれがw)

756 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:02:32 ID:fWDVESpgP
??

757 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:04:29 ID:FngT8fLF0
昔は簡単な試験の答えすら事前に教えたりとかして、何とか人を増やそうとしたものなのにね>自衛隊

758 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:13:16 ID:vnIZinbDP
サービス業や営業も、
労働基準法が守られている良い業界って噂でもあればまだ人も多くなるだろうけど
今となっては労基は守られず賃金は安くっていう不人気条件を満たしすぎてるのが難点
ニュースでも頻繁に取り上げられるようになってしまったしさ

759 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:14:22 ID:9XYF914d0
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 年金3兆円の補填まだーーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

760 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:14:38 ID:vnIZinbDP
訂正
満たしすぎている
満たしていると思われている

761 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:18:27 ID:9XYF914d0
>>758
日本のITなんて無法地帯。
大学の就職課が学生を止めるくらいだから世の中には知れ渡ってるのに国は放置、いや痴呆か。

無法地帯を作り上げて、そこから金を巻き上げる事が国策ってわけですか。

762 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:28:14 ID:FngT8fLF0
>>761
国が動くようになるには政治家とそういったものが嫌な国民が動いて
政策の優先順位を引き上げるしかない

763 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/24(日) 22:38:46 ID:OmG9fC5D0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/451

中高年の再就職は可能なのか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091106/193923/?P=10#commentform

764 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 00:41:42 ID:K32cjcRl0
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ  イェ〜イ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|  NHK報道局スポーツ報道部大相撲担当
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`   北澤義之記者見てる〜?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/   俺にも捜査情報メールちょうだ〜〜い
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー----''"~
   ヽ `'"     ノ


765 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 01:05:49 ID:CY/uLoW/O
20代〜から全ての年代が最低賃金を受け入れ最低限の税金と酒タバコ止めて必要最低限な物しか買わない
結婚しなきゃ子供産まない…
娯楽費なし ただ食うだけという生活をしたら間違いなく崩壊だろうな

ただ間違いなく増えているんじゃないかな
不安で使えない人と遊びたくても遊べない人が

国は誰しも欲望に勝てず結婚し子供産む事想定し年金制度作ったんだろうが…

今の男 絶倫は減っているだろう
結婚しなきゃ半人前…
なんて今は死語

国に一円も落とすな
困っても助けてくれないぞ…
自分の為 欲望は風俗で (税金無し)
国に一円も払わない、困った人見て見ぬふり
自分より不幸な人がいたら喜ぶ

嫌な世の中
金掛かるリスクはごめんだし賢明な生き方だと



766 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 02:24:56 ID:oYpijPnw0
日本人の生活って、
医療以外は、もう進歩する意味がない水準に達してしまっている気がする。
だから働く気があんまり湧かないんだと思う。

767 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 03:00:35 ID:4w4xKJNz0
>>766
同意

768 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 07:29:20 ID:kiIQJd8u0
国会中継
「参議院予算委員会 集中審議」
2010/10/25 13:00 〜 2010/10/25 17:00 (NHK総合)

川上義博(民主党) 礒崎陽輔(自由民主党) 森まさこ(自由民主党) 
草川昭三(公明党) 桜内文城(みんなの党) 大門実紀史(日本共産党)
 片山虎之助(たちあがれ日本) 福島みずほ(社会民主党)

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

769 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 07:32:15 ID:SIGOMBTfO
また働く気が沸かないとか屑の言い訳かよ。


770 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 07:50:14 ID:TIYevmrtO
>>765
将来が不安だから、貯金しようなんて発想は
日本人的だな。
アメリカ人とか韓国人は、不況だろうが、
カードでバンバン買い物する。
そもそも、日本はカードの普及率も低いもんな。

771 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 09:23:22 ID:hcIyFZ7x0
朝鮮学校教諭が強制わいせつ、ひったくり現行犯
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271126015-n1.htm

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴/30カ国700人が参加
http://megalodon.jp/?url=http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm&date=20070131051210

総連、朝鮮学校無償化へ攻勢 「日本人になりすませ」 文科省への電話指示、ノルマも
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm

772 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 11:36:07 ID:ClDTqRULO
カードの使用に消極的なのは、
引き落とし日にもし残高が無かったらという不安があるからだろうな。
景気が良かった頃でさえその考え方の人が少なくなかった。
いつ一文無しになるか分からない社会だから。

773 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 13:08:31 ID:kiIQJd8u0
【話題】悪夢! 大学卒業生の3割が就職できない!早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/

774 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 13:20:57 ID:cEhaTwzzP
中高年の再就職は可能なのか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091106/193923/?P=10#commentform


775 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 14:09:52 ID:WdCMGwi0O
改善しているが
おまえらみたいな世代には間に合わない

許してね はあと

776 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 17:27:18 ID:10dnASaw0
このスレは世論の集約みたいなもんだな。
末Pは世論に噛み付いてるのか?
世論を無くす事なんか出来やしないだろう。

「実は日本がブラックなのでは?」と疑う人が多かったからこれだけスレが伸びた。
パート化している長く続くスレは世論の集約と考えてもあながち間違いではない。

777 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 17:39:29 ID:TIYevmrtO
思いっきり間違いだろ。
世論とはかけ離れている。
負け組の底辺の他力本願なやつらの意見の
集約がせいぜいだろw

778 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 17:44:34 ID:SIGOMBTfO
ブラックな理由が年齢差別とかだからな。
年増なんかどこもいらねーに決まってんだろ。
ただの負け組の甘えだし。

779 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 17:47:06 ID:TCTAuevi0
つか、実際に大変な人もいるし、テレビで取り上げられるような
ヒドイ環境の人もいるけど、多くの人間はある程度のレベルは普通だと認識して働いていて
逆になんでもかんでもブラックブラックとお題目唱えてる連中のことを、怠けたい自分を
世間に対して言い訳してるだけの馬鹿者と思われてるよ。

実際無職ほど声がデカイし

780 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 18:01:05 ID:X2kvWtAx0
今夜、以下の番組が放送されるから、ぜひ見ましょう。
ワーキングプアを始めとする日本国内の雇用・労働問題は深刻だ。
新卒者支援ばかりやっている管直人はアホだな。
複雑化かつ深刻化している昨今の雇用情勢をまるで分かっていない。



NHK教育テレビ 10月25日(月)、26日(火)午後8時〜8時29分
ハートをつなごう 10月の新テーマ 『働くことがツライです』

「ひどい労働環境の会社に憤りを感じている」「仕事が原因でうつに追い込まれた」
「収入や職場環境が安定せず、やりがいがある仕事にめぐりあえない」など、みなさんが日々働く中で感じている“生きづらさ”をテーマとして取り上げます。
今、多くの若い人たちから、仕事に希望ややりがいを抱けず悩んでいるという声が、ハートをつなごうのホームページに送られてきています。
夢を抱いて入った会社で、働き続けられなかったのはなぜなのか?
1日目は、「心のエネルギーが切れる時」をテーマに語り合います。

2日目は、非正規雇用など不安定な仕事から、失業を経験した人々の心のうちに迫ります。
「失業を経験したからこそ、踏みとどまれる今がある」
「やりがいのある仕事にやっと就けた」
“働くことの意味”を手に入れるには何が必要なのか。一緒に考えていきたいと思います。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html


781 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 18:12:31 ID:10dnASaw0
>>777
だが、ホワイトスレは全く伸びず消え去った。
どれだけ誘導されても誰も行かない。

782 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 18:41:59 ID:O7NIO6XO0
そういう番組もないと
キレる馬鹿もいるし

783 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 18:44:34 ID:Fyyvr+IK0
>>772
それもそうだけど、日本円の価値が0になる可能性もあるわけだから
論理的には矛盾してると言えなくもないよな

784 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 19:02:21 ID:oz9RZgJs0
>>765
×   困った人見て見ぬふり
×× 自分より不幸な人がいたら喜ぶ
天に吐いた唾は自分に返ってくる。

国に一円も落とさないは同意、老害の贅沢にカネ注ぎ込むだけだしな、馬鹿げている。
仕事無い、失業した奴らは全員生保に駆け込めばいい。
税収減って現状のシステムが維持出来なくなる。

>>778
じゃあ公務員の年増もいらんわな、民間も年増はいらんだろ、さっさとリストラして代わりに若者を雇えばいいよ。

>>779
法律も守れない犯罪企業を国が自分達の給料欲しさに放置している、それを国民が気付きつつあるだけ。
ならば労働法なんて無くせばいい、好きなだけ勝手が出来るだろ。
・・・国の運営者も犯罪者集団でしたねw



公務員人口を1000万人として3兆円を割ると一人頭30億、500万人なら60億、250万人なら120億だな。
さっさと返せよ、死んででも。

785 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 19:59:51 ID:SIGOMBTfO
負け組の妬みじみた八つ当たりが激しすぎるよ。
そんなんだからまともな仕事にありつけないことがわかってないな

786 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 20:30:53 ID:+OywsVtN0
いやいや、ブラックブラック言ってるだけなんだよ。

自らの実害の報告が全く無いんだから、少なくともこのスレの住人は誰も困ってなんかいないってことだ。


787 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 21:01:14 ID:O7NIO6XO0
ネタだってことだね

ニートでもおkの幸せな現実に
地獄の妄想っすか…

ずいぶんと歪んでまあ…

788 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 21:06:45 ID:rw3AkJqS0
ホワイトに入れるよう努力しなかったやつが悪いの
自己責任論だと
少子化を止める努力、税収を上げる努力、
景気をよくする努力をしてこなかったこの国が
負け組なのは当然だよな

国民が国のケツを拭く必要は無い
生保を受けたいやつは好きなだけ受ければいい

789 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 21:11:40 ID:O7NIO6XO0
>>788
生保受けるのもいいけど
永久には続かんよ

さすがに資産のある人間は違うなあ…w

790 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 21:22:40 ID:QhB+Z3Kp0
     \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ
   ``ミミ,   i'⌒!  ミミ=   / : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨〈_/.ノ
  = -三t   f゙'ー'l   ,三   / : : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : '. y'´ :
    ,シ彡、 lト  l!  ,:ミ... .  |: : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!ノ : : :
    / ^'''7  ├''ヾ!  .  W∨: : : : |: :/: / : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|: : : :
   /    l   ト、 \.   リ /イ : : : |/イ//イ/| : : : : : : : :l、: : : : : : : : : : :.| : : : :
    〃ミ ,r''f!  l! ヽ.   /   ,ハ :|:|  ,≧ミx、|/!: : : : : | :| \:!:! : : : : : : : | : : : :
  ノ ,   ,イ,: l! , ,j! , ト、 /イ    | : !N 〃 んィハゝ |∧: :,ハハ:|z≦|:|i: : : : : : : :|: : |: :
   / ィ,/ :'     ':. l ヽ  .| l!  |: :|  {{ 弋Zソ   ∨ ´んィハ|八 : :|: ;ハ|∧|:|:
  / :: ,ll         ゙': ゙i  V| | ハ: :ハ            弋Zソ }} }ィ : |∨: : ! |ハ:
 /  /ll         '゙ !    ヽ.W N:ハ          '           /: : :|/|:∧|
   /' ヽ.          リ _    \  _};ム     f´ ̄   、    ,.イ : : : ! .!:|    :!
  /  ヽ        /   .≒=x≪: : : :\    |     /     .イノ:!: :,ハノ ,ハ!   |
  /  r'゙i!     .,_, / . :Vハ: \: \\: : : :\ ヽ _,/   ∠};ハハ/    | } /|/
 /.     l!       イ  :Vハ: : :\: \\: : : |丶 __ ,. イ: : : :\      .ノィ/
/   ,:ィ!        ト、   {: : }:} }: : : : } : : \\: !    //: : : : : : : `≫x、





791 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 22:48:23 ID:7LH2WJGj0
「努力は報われる」という教育が日本をダメにする
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288009862/

792 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 22:55:26 ID:O7NIO6XO0
>>791
こういう耳触りのいいセミナーに金出して
騙された(洗脳された)挙句、身ぐるみ剥がされるわけだ。

こんなの例に出してくる段階で
救いようがなくなってるのが分かりますなW

793 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 23:53:08 ID:PR/EeegJ0
悩んで、悩んで、悩んで、悩んで、悩んで、悩んで、悩んで、悩んで、悩んで
何も見い出せない。

794 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 23:54:33 ID:Ft8WXUOvP
まだ2010年やでw
これから一体どうなっていくやらw

795 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/25(月) 23:56:35 ID:oz9RZgJs0
>>786
>>787
>>67
消費税増税されそうになったがネタだと?w

>>788
言ってる事支離滅裂w
税収全て食い潰し、残りは国債なんて放蕩国が落ちるのは当然だろう。

796 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 01:34:34 ID:Pwx9M+OA0


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:/ !/   ト、 ヽ、ソ!「L___\|\>  ( )        .|  |    |__
ハ     ト、`'´ ,l | く__,/ ||| |〉 (^ヽ、ヽ,        |  |   /
:::ゝ、   ヽ  ̄7 / 「二二二二二i ヽ, |.       |  | /
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797 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 01:42:12 ID:Azh0wboK0
根本的にお前達は現状認識が出来ていないのさ。
だから、そのような余りにも楽観的かつ非現実的な事を当然のごとく主張出来る。

突き詰めればな、誰が悪いかどうかなんて全く問題じゃないのさ。
問題なのは、このブラック国家において自分がどうするのか。それだけだ。
俺の言うところの自身の行動という奴も、なぜそんな発想に至るのか
本来であればお前達が理解出来ないはずはない。
なぜならお前達は日本がブラックだと主張しているのだからな。

単純にブラック国家においては、「自分が動かなければ誰も動かない」。
だから「動かざるを得ない」のさ。
それがどんなに困難であったとしても、自身の行動が唯一の可能性なんだ。
無能な国、強欲な企業がある日突然心変わりしてお前達を救ってくれると思うか?
そんな可能性はない。ゼロだ。
だから自分自身で変革する可能性、それを捨ててしまったら、それこそ死か奴隷。
そんな絶望的な選択をしなければならない。

なぜ日本がブラックだと主張しているお前達にそれが理解出来ないのか。
それはお前達は日本がブラックだと認識できていないからだ。
いざとなれば国が何とかしてくれる。国や企業が良心に目覚めて俺達を
救ってくれる。そんな妄想を抱いているから、
自身の行動という唯一の可能性をそうも簡単に否定出来るんだ。

お前達は扶養されることが当たり前になってしまっているから、
いつまでもそんなボケた発想から逃れられないんだ。
いつまでも自立出来ない。他人がいなければ何も出来ない。
いつになったらお前達は本当の意味で自立出来るんだろうな?


798 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 02:22:03 ID:ZU50fulJ0
また自己顕示欲丸出しの豚が来たか。
こういう手合いを上手く表現してる最高の一文があるので貼っとこう。

「社会的成功者とは傲慢かつ単純な人種が多いので、自分の成功を普遍化したがる。
 こんな自分でも成功した、だからみんなも諦めずにやってみたら、という『謙虚』な姿勢の裏には
 臭いほどの自負心が渦巻いている。しかも、底辺から自力でのし上がって来た人ほどこの臭気は強い。」

〜中島義道著「私の嫌いな10の言葉」新潮文庫・刊より〜


799 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 02:36:24 ID:2p48Xh1f0
>>798
私の本棚にもあるよ。


800 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 06:12:17 ID:fzFiV6FdO
>>792
努力が報われないなら、お前らが這い上がる
チャンスもないに等しいわけで。
這い上がるチャンスがないと結論を出して
おいて、もがくのはなぜだ?
底辺は底辺らしく、底辺で生きることを
受け入れろよ。

801 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 06:22:08 ID:0v0/xGW4O
自分がこれからどうするか。
苦しんで、死にたいと思う日々を送った人達の思いが流れを作るんだよ。
どこの国でもどうしようもないことってある。
悪い所ばかり見てもだめ

802 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 06:36:35 ID:Dw07cThb0
>>777
とりあえず底辺の君は死になさいよ

803 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 06:38:03 ID:CXu/d7yq0
その中島某に臭気を感じないのかよ

胡散臭さ。


804 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 07:29:34 ID:BUUFSvS10
今日も失業関係の知識自慢大会が始まります

はりきってどぞ〜

805 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 07:37:16 ID:IXt50hDSO
おまえらが日本はブラックだとわめき立ててる間に、
まともなやつはちゃんと学歴職歴を積んできてるから安定した生活なわけ。
なんの努力もせずいい職がほしいなんて甘いんだよ。


806 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 07:44:20 ID:Wfgx1wHY0


899 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 00:35:59 ID:1Q51ocUgO
ハロワに求人だすと企業は助成金の申請とおりやすくなる。
んでもって企業は競ってカラ案件でも何でも良いから求人出す。
ハロワは来るもの拒まずで求人広告のせる。
求人広告信じた応募者は当然、非採用の通知。もてあそばれた感じ。

邪魔なだけのカラ案件どうにかしてほしいもんだね。

>>805
浜松乙wwwwwwwwwwwwwwwwww

807 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 08:18:46 ID:FSHcbQp20
浜松と愉快な仲間達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284703890/

808 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 10:53:01 ID:3smfdz4NO
本当の底辺からのし上がった者よりも
ある程度恵まれた環境のおかげで成功した者の方が
それを自分の努力にすり替えて強い自負臭を放つものだ

809 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 12:52:51 ID:tXrCajw8O
何この負け犬臭

810 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 12:56:17 ID:J8vPxeJN0
>>776 みたいに本質を突いたレスが出たら、
>>777-779 のように、用意していたような否定レスが出る。
いずれも反論にすらなってない。
そして多量のレスの中に良い意見が埋もれていく。

ブラック社長が得意な誤魔化し方と同じ。
>>777-779 は日本のブラックぶりを示す証拠そのものだ。

811 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 15:43:27 ID:FSHcbQp20
【話題】 「若い男の性欲の低下はアダルトグッズやDVDなど性欲を満たすアイテムが周りに溢れていることが原因だ」 医療関係者
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288071955/

812 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 17:03:00 ID:PtzmWFZoO
ずっと金持ちできたやつよりも、貧乏から苦労して成り上がった人間が、
一番負け組に対して厳しい態度をとる
なぜなら、周りにいた負け組のアホさ加減・怠け具合を散々見てきてるから

813 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 17:48:52 ID:c94xInUI0
 発 者 同         . 。_   ____           争 
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い 
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、 
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j      
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ 
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\ 
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄ 
            /   ..:.:./    |   丶 
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \ 
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ 
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ 
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:} 
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} 
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X 
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y 
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\ 
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

814 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 18:20:34 ID:+cig5AMq0
政治とカネの問題はどうでも良いのでワーキングプア問題と
ハウジングプア問題の改善による内需の活気を促進してくれれば
それで良いのだよ。

雇用対策は新卒者支援ばかりだし、ホームレスを含む生活困窮問題の
解消へ向けた社会保障整備は依然としてお粗末だし。

天下り規制でもそうだが、検察庁を始めとする霞ヶ関にスッカリ取り込まれた
菅直人政権には残念だけど期待できない。
それとも今の民主党が自民党化しているならば、二大政党制の弊害が発生している事になる。
いずれにせよ、今の日本で最優先事項は雇用問題なんだよ。


815 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 18:22:58 ID:BSY/5WRd0
>>814
国がもうすぐ破綻しそうな勢いなのに

生活困窮問題の解消も何もw

816 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 18:32:42 ID:8YHhArOJ0
なぜお前達は、常に実現可能性ゼロの妄想にしか頭が回らないのだろうな?
余所の国が良かろうと悪かろうと、それが今の現実と何か関係するというのか。
余所の国の利点など挙げてみてそれが何になる?
ここにそれを書き込めば、政治家がそれを取り上げて国を変えてくれるとでもいうのか?
お前達のいうブラックな国家の政治家は、そんな物分りのいい存在なのか?

お前達はな、結局のところお前達が批判している老害とやらと
何一つとして変わりはしないのさ。
考え方も行動パターンも発想もすべて同じだ。
目先の自己保身しか考えられず、すべての解決を他人に委ねて
自分は高見の見物。
自分自身の意思で決断することも、行動することも出来ず、
ブラックには逆らえないと勝手に思い込み、現実の問題から逃げ回ることしか出来ない。

それがお前達だ。そう、老害=お前達なんだよ。
唯一の違いは、単に支配する者か支配される者か、その立場だけだ。
俺からすればお前達など、お前達が批判している連中と寸分違わぬ存在でしかない。

なぜお前達はブラックな環境に逆らわないんだろうな?
逆らわない理由もメリットも無いはずなのに。
逆らえばそれが解決の糸口になるというのに、なぜ奴隷として生きることを選ぶのか?
それがお前達の限界であるのなら、やはりお前達は劣等種だ。
生き残る価値のないゴミでしかなかったということだよ。


817 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 18:54:36 ID:CXu/d7yq0
メリットはある

他者(国)を貶していれば何もしないですむ…

と、脳内で理屈をつけてる

818 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 18:56:38 ID:+cig5AMq0
>>815
国家が破綻?
現在の日本国に巨額の財政赤字による国家破綻に関した法律なんて
有ったっけ?
ネオリベラリズム集団であるIMFでも勝手に日本へ乗り込んでくるのかい?
現行の資本主義システム、マスコミ報道に踊らされ過ぎだよ。


819 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 19:44:26 ID:IXt50hDSO
なんやかんだ言っても経験とスキルを積んできたやつには、
転職市場でもまともな仕事がまだあるよ。
なんもしてこなかったやつにはないけど。

820 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 20:15:40 ID:8eTRE5Gi0
>>816
さすが神、おっしゃる事が他と違う。
ただ長文はやめたほうがいいと思う。

821 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 20:27:30 ID:3W4wtlL70
海外出張で欧州を5カ国ほど回って来たよ。

いやーあんな退屈な場所絶対住みたくねえw
北欧とかマジ終わってるぜw
あいつらは人生のレベルが高いから満足してるんじゃなくて
目の前の世界しか知らないから不満が少ねえんだ。
立場の上下を受け入れるのとかも当たり前だしな。
環境は日本と大して差はない、もっと酷いとこだって一杯あるぐらいだ。

日本人は哀しいかな良い環境に生まれ過ぎ。
親世代の恩恵で、この世の天国みたいな世界を
味わって来た奴がゴロゴロいる。
いや、それは派手な生活とかじゃなくて、
自由で豊かで平等な人生ってことな。
海外では、まず一般的に手に入らないほどの・・・

822 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 20:27:44 ID:Zd5+oVFf0
       「 日 本 の 正 社 員 の 一 日 」

     h       l                生
   冊冊冊冊     l               き
   〃〃〃〃 カ   l         _      る
      |    チ  l       /  \    た
      |    ッ   l       {@  @ i    め
    _ |        l       } し_  /     に
    ( つ       l        > ⊃ <    働
   / /       l       / l    ヽ    い
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐-‐-- |      / /l   丶 .l   て
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|      / / l    } l 
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l    /ユ¨‐‐- 、_  l !
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l _ /   ` ヽ__  `-{し|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l /         `ヽ }/
 ::::::::::::::::::::::::::::::::3.::l 1        / //
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/
::::::::::::::::::: ,, _  4:::| 2.        ̄¨¨` ー──---
:-── /     `、ー-| :::::::::::::::::::::::::::  _   :::::::::::::
   /       ヽ | :::::::::: ,--─ /   ヽ ー-- 寝
   / ●    ● l |:::::::::::::: l   l @  @ l   る
   l  U  し  U l | ::::::::::: l    l  U  l    だ
   l u  ___  u l |::::::::::: l     > ⊃ く    け
    >u、 _` --' _Uィ l   i⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
  / 0    ̄  uヽ |   l  ,-──────-、
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823 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 20:31:08 ID:3W4wtlL70
つまりな
お前らはかつての日本と比較して
日本をブラックだ、と言ってるんだと思うんだ。

でもそんなの当たり前。
バブルの日本を当たり前とか思ってたら
地球上の何処にも住めねえよw
むしろあんときが異常だっただけだ。

今の日本ですら、世界でも希有なスーパー国家だぜ。
平均的に個人が享受出来るもののレベルで言えばぶっちぎりだろ。
外に行って帰ってくるとほんとに心からそう思うよ。

勿論日本で失敗する奴もおろーが、
そんなのヨソの国じゃもっと悲惨だよ。
相対的に見て日本がブラックだ、とか言ってたら
マジで罰当たり過ぎだからほんと一回考え直した方がいいぜ。

824 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:03:07 ID:gnRvSknQP
まあブラックなわけですが

825 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:04:41 ID:CXu/d7yq0
ろくに働きもしない奴が、戦争どころか徴兵の心配もなく
喰うに困らず、病気になっても最低限の医療を受けることができ
国家への不満や妄言や我儘を、堂々と取り締まりを恐れずに
インターネットに接続して表明できる

こんな国、他にないよ。

826 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:07:24 ID:BB44i7NC0
今まで毎日寿司やステーキ食ってたのが、一日おきか一週間おきレベルになっただけのことなんだよな
本当に困ってる奴は食べ物を食うことすら出来ない。
その証拠に、ここでブラックと騒いでる連中は携帯やPCを所持しネットに繋げてる
本当に窮してる奴は、それらの維持すら出来ない。おまえら全然の余裕だろ。


827 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:17:15 ID:Q8ekWyso0
国の運営者が売国奴で犯罪集団で、自ら国家を破綻させようとしている国も他にないね。
この国だけが自国の国益守るために工作活動をせず、損ねるための活動には税金惜しまない。
取り締まりもなにも、税収全て食い潰して残りの予算は借金、お前ら工作員と合わせて税金食い潰すテロリストでしょ。
国賊が誰を取り締まれるというのか?w
腹を切って国民に詫びてから物言え。


828 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:20:40 ID:3ej4uLUD0
そういえば片っ端しから工作員認定する左翼カブレが居たねえ。
たしか成犬なんちゃらとかいう極真黒帯が自慢の名古屋人だったような。

829 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:25:12 ID:Q8ekWyso0
国家収入37兆円に対して公務員給与は35兆円。
累積公的債務900兆の事実上の連帯保証人は国民。

ギャンブルで溶かした年金3兆円も有耶無耶ってか。

このブラック国家をどう擁護しろと。

830 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:27:33 ID:Kvz44m6y0
擁護はしないが
ここの住人が何も困ってる様子が無いのも事実だね

831 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:32:44 ID:Q8ekWyso0
>>830
>>67
大量の国債を既存のシステムに組み込まれて不可避になる日は近い。
俺の借金じゃないから。

832 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:33:26 ID:Ay8dwcK30
餓死者ばかりのような状態(日本でも餓死は年間3桁くらい発生しているらしいが)なら
逆にブラックじゃなくなるんじゃね?

833 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:38:21 ID:Q8ekWyso0
>>832
北九州だったかな。
「おにぎり食いたい」がダイイングメッセージの生保門前払いの爺さんがいたぞ(身寄り無し)。
国が殺したも同然。
毎年35兆円食い潰してるのに月20万は出せないってか・・・。

834 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:41:35 ID:Kvz44m6y0
本当だったらそんな目に遭ってる連中の書き込みで埋め尽くされるはずなんだが
初代からこのスレまで、そんなことは完全にゼロ。

835 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:43:36 ID:SNr3mMOu0
さあ、財政再建だ!

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101026/t10014830111000.html
法案の提出後、伊吹元幹事長は記者団に対し、「子ども手当をばらまいても、
将来、返さなければいけないなら借金で賄っているだけで、政治家は、
次の世代のお金の使いみちを勝手に決めてはいけない。そのための法案だ」
と述べました。

【政治】自民党、財政健全化責任法案の審議入りを民主党に要求することを決めた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287758557/

836 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:43:59 ID:GCPdLXRj0
>>834
PC持ってネットに繋げる余裕のある家に
ナマポなんぞ許可下りるかいな

837 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:45:01 ID:Zd5+oVFf0
やっぱり自民党にしないとダメ。

838 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:47:06 ID:Zd5+oVFf0
>>835
子供手当みたいなもんをバラ撒いてるから、
若者の勤労意欲がなくなるんだわな。

839 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:49:19 ID:cAtjWbuQ0
>>825
日本は戦争放棄してるんだから仕方ないだろう
アメリカのように軍需産業も大きくないし
専守防衛だけの為に過剰に兵隊抱えるわけにいかない、
徴兵してる間だって給料は発生するんだから

そもそも徴兵復活したら中国辺りが怒りだしそうだし
アメリカも都合が良くない

840 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:51:36 ID:vptMT/860
>>836
今時ネット環境なんて一昔まえの固定電話と同レベルだろ
就職先探すのにPC必要って言えばそうだし、大画面の地デジのが余程日常生活に必要ない

841 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 21:54:41 ID:Zd5+oVFf0
戦争の放棄の規定は、マジで取り組まないとだめだな。
歴史的に閉塞状況を打開するのは、戦争しかないし。

周辺諸国が文句を言うなら、
イラクやアフガンでやってるアメリカの戦争の手伝いを本格的にやるのと、
武器輸出をやれるようにするしかない。

842 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:01:19 ID:t+U8yBKX0
>>840
いかにも在日あたりの人がのたまいそうなセリフだな

843 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:07:43 ID:cAtjWbuQ0
>>841
結局既にあるπの奪い合いだから新しいもの生み出さないじゃない
実戦経験不足の状態でドンパチやってこっちが無事なわけねぇし・・・
仮に勝ったとして得られるもの以上に損害が大きそう
日本には攻めやすい攻撃目標多そうだから

844 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:08:58 ID:qrgmqDg90
>>840
そーいやークルマも昔に比べれば当たり前の代物だが
持ってると生保対象から外される。
尤も、ベンツ乗り回していても生保を受けられる人々がいるようで。

845 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:13:45 ID:+RHBZ/k/0
>>844
そういうモノは他人名義で買うんじゃね?名義人にパシリ行かせるとか

846 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:14:28 ID:Zd5+oVFf0
>>843
核兵器を保有すれば、本土を攻撃される可能性は少なくなる。
それと、戦争をするのは日本の周辺ではない。
中東やアフガン、その他離れた地域でやる。

戦争というと、すぐに太平洋戦争みたいなのをイメージするだろうが、
あれは日本の歴史上、最悪のバカ。
あんなバカな戦争はしない。
とにかく景気対策、軍需産業振興、国民のウサ晴らしのために戦争を出来るようにする。

847 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:14:49 ID:Q8ekWyso0
>>839
上陸阻止の切り札・クラスター爆弾も捨てたし、周辺諸国に届くミサイルも無い。
国産の対艦ミサイルは一様に射程が200キロ前後だしな・・・w
イージス艦があっても北が撃った弾道ミサイル迎撃しない。
これじゃ周辺諸国にナメられるだろうな・・・。
佐世保にトマホーク基地(射程2000キロ前後)が出来たら周辺諸国はどんな顔するか見物。


848 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:19:30 ID:TIRgIoOrP
>>844
「勉強以外で頑張った事はなんですか?」
どうだ?詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって 部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ この子は落ちるな
そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分 いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ 毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ 身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな 明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう1日を生きられた事に感謝できる そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな 必死でやれ きょうからがお前の人生20年後れのスタートだ

849 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:21:59 ID:Zd5+oVFf0
>>848
あまりに生々しいので、おまえの「自己紹介」としか思えないんだがw

850 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:22:20 ID:lRTaQKZ40
ゴミどもの社会への逆恨みか。
自分の価値を高める努力をしなかったから
ゴミ扱いされてるだけで至極まっとうだろ。
ゴミでもそれなりの職に就けて幸せに暮らせる社会じゃないから
ブラックだと言い張るなら、それがおまえらが「老害」と批判してる
連中の世代の社会システムだろ。この矛盾点があるかぎり、
おまえらの主張など、ゴミの戯言でしかないわ。


851 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:22:44 ID:cAtjWbuQ0
>>846
太平洋戦争はそもそも戦争する区域を広げ過ぎたことから敗色濃厚
になったんだけど、あなたが言ってる事ってそれと同じじゃ・・・
どこかに侵入すれば、他の国は黙って見てるという保証もないし
てか中東はまだしもアフガンなんて攻め込んで何が得られるんだ・・・


852 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:25:17 ID:N3vrQFuAP
お前達を見ているとつくづく感じるよ。
お前達とお前達が批判している連中は、何一つとして変わらない。
考え方も行動パターンも全く同じ。双方共に同じ意味でのブラック人間だってことにな。

考えてみるといい。お前達がこれまで何をしてきたかを。
日本がブラックだと認識して、それを散々批判していながら
一体これまでその諸悪の根源に対して何をしてきたかをな。
そう、何もしていない。無抵抗だ。目先の自己保身をひたすら優先し、
権力にただ媚びへつらい、逆らえない言い訳ばかりを探している。
そして無為無策に時を過ごし、気が付いたらこのザマ。

どうだ?お前達が批判している連中と全く同じだろう?
自己の利益しか考えられず、事なかれ主義で周りに流されることしか出来ず、
何も状況を変えられない、強欲な経営者、無能な政治家、税金泥棒の役人。
お前達はそんな連中と全く変わらないじゃないか。

俺から見ればお前達など、ブラック支配層と大差ない。
ただお前達は支配されている側だから、批判する大義名分が立つだけの話。
その発想、行動パターンは、まぎれもなくお前達が批判するブラックそのものだ。
実際お前達が公務員になったところで、何も変わりはしないだろう。
なぜならお前達は権力には逆らえないのだから。
結局は、逆らえない体制が悪いとなどと
失笑ものの言い訳を並べて自分をひたすら正当化しようとするのだろうよ。

そして、もうお前達は絶対にブラック社会から脱することは出来ない。
分かるか?ブラックな人間はブラック社会から出られないんだ。
逆に言えばブラック社会が拘束出来るのはブラックな人間だけ。
目先の自己保身を優先し、逆らえない言い訳を並び立てる愚か者だけだ。



853 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:28:40 ID:Zd5+oVFf0
>>852
こいつも、批判している連中と全く同じとか思えないんだけどw

854 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:30:32 ID:UR46ZJJF0
>>845
お前は滝川市の生保事件を洗いなおせ。

855 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:31:17 ID:Q8ekWyso0
>>853
ブラック会社に喧嘩売っただけだから、少なくとも住人を愚民とは呼べんだろうな。
愚民て言うなら国に喧嘩売らないとね。

856 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:32:23 ID:Zd5+oVFf0
>>851
こんどは同じ失敗はしないよ。


857 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:32:50 ID:lRTaQKZ40
実におかしな話だと思わないか?
日本がブラックだと分かっていながら、決して逆らうことはなく、
ただブラック社会の言いなりになっているここの連中のような愚民共。
現実にブラック社会に反抗して、
自ら望む環境を手に入れた俺には全く理解出来ない話だ。

ブラックだと分かっているのであれば、反抗すればいい。
ブラック社会に従っているメリットなんかどこにもないんだ。
当然反抗してしかるべきところが、ここの連中のような救い様のない愚民は
無理矢理にでも理由をこじつけてブラック社会に服従する道を選ぶ。
一体なぜなんだろうな?

お前達は勘違いしているのさ。
自分達が日本のブラック化に全く関与していないとな。
だが俺に言わせれば、国がブラックだと分かっていながら、
それに従うお前達など、完全にブラック社会側の人間だ。
そう、お前達が散々批判している側の人間だということだよ。
今の日本がブラック化した責任は、この国のお偉方だ。
だが、ブラック化がここまで継続している原因は間違いなくお前たちのような、
何一つとして自分で考えることが出来ない愚民共だ。

もし国民が俺と同じ発想で行動すれば、ブラック社会など決して存続できない。
存続しているのは、それに服従している人間がいるからだ。
それがお前達だよ。こんなネットでブラック社会を批判したところで
結局どうにもならなかったじゃないか。
その現実から逃げることしか出来ない、腑抜けた愚民共の目が覚めない限り、
永久にこの国はブラックなままだ。

858 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:34:36 ID:5XkmucCQ0
>>855
でもさあ、ここの連中って国どころか会社と戦ったことすら無いのが殆どなんだぜw

859 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:36:42 ID:Zd5+oVFf0
>>857
ID変えて、言ってることは852と同じだなw
おまえも変えてほしいのに何もしないの見え見えなんだが・・・・
もっと工夫しろよ。



860 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:38:39 ID:Zd5+oVFf0
>>857
仕事から帰ってきて、これだけ長々と文章を書くエネルギーなんてあるか?
こいつ実はニートなんじゃね?


861 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:39:27 ID:NTB8jLhJ0
>>858
2chに書き込むことが
ブラック国家への闘争(笑)なんだろ

862 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:41:13 ID:Zd5+oVFf0
じゃあ。長々と文章書いてる857は誰と戦ってんだ?

863 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:41:23 ID:vptMT/860
>>842
ハロワだってネットでの検索や応募受付してるのに?
車もダメ、ネットもダメ、じゃ僻地に住んでたら仕事探しにハロワまで通う交通費までナマポで賄うわけだからその分支給額が嵩むし、個々の生活実態に応じて判断するんじゃないの?

まあどっちにしろ俺には縁が無い話だから深く追求する気は無いけど、公的扶助に頼ろうとすると直ぐに在日云々するのはお里が知れるというものだよ




864 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:43:53 ID:kNK/sg980
必死すぎだよお前www

865 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:44:47 ID:lRTaQKZ40
お前達のような愚民共は、自分が"国民"であること、"弱者"であることに
甘えすぎているのさ。
だから、日本がブラックだと認識していながら、
"責任は国にあるのだから、国が自分達を守ってくれるはず"という矛盾した妄想から
逃れることが出来ない。

分かるか?日本はブラックなんだぜ?国が何とかしてくれるわけないじゃないか。
国に責任があることと、国が実際に動くかどうかということは全く別の話。
実際国は動いていないじゃないか。責任がどこにあるかなど関係ない。
こんなブラックな国が率先して動くことなど期待出来ないというのが
なぜ理解出来ないのだろうな?


866 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:46:40 ID:Zd5+oVFf0
>>865
こいつニートだな

867 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:47:02 ID:N3vrQFuAP
>>855
いいや、お前達は間違いなく愚民と呼ぶにふさわしい。
というよりも日本人の大半が愚民なんだ。だから国そのものがブラック化する。
分かるか?国のブラック化など一部の支配層がブラックな考え方をするだけでは
決して実現しない。
それに盲従するお前達のような愚民がセットにならなければ絶対に実現しないんだ。

それを打破するにはただ一つ。現実で理不尽に逆らうしかない。
初めは何だっていいんだ。逆らう意思を持つことが重要。
お前達はこんなところでは威勢のいい事を言っているが、
結局のところ従うのが当たり前、逆らうのはおかしい、我侭、未熟。
そんな発想から抜け出せていないのさ。
だから他人に依存する。諸悪の根源であるブラック社会に問題を丸投げする。
それで事が好転すると本気で思っているのか?
そんなことにすら気づいていないから俺に愚民とかウジ虫とか言われるんだ。

今更俺の過去の経歴など繰り返し書かないが、
もし俺がブラック社会に屈服したままでいたら、間違いなく今の人生を
送ることは出来なかった。
良くて前職のブラック会社勤め、最悪身体を壊してバイトにでも転落か。
どうみても今より素晴らしい人生は想像出来ない。
これが現実なんだよ。逆らわなければ理不尽に蹂躙される。
この理不尽に屈服することこそ、俺にとっては理不尽だ。
だから反抗した。そうしなければどうにもならないし、
そもそもブラック社会の言いなりになるなど、絶対に許せなかったからな。

そしてそれが活路を生んだのさ。
本当に重要だったのは、現実で反抗し、自らの意思を示す。
ただそれだけのことだったんだ。

868 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:47:10 ID:Q8ekWyso0
>>846
弾薬も燃料も食糧も無いのに戦えとか、確かに最悪だな。
そして桜花・回天・・・それこそ精神論根性論で勝てるほど戦争は甘くないだろう・・・。
終戦から65年、人の一生と同じくらいの時間が過ぎてもこの国は変わってない・・・
未だに無茶苦茶な作戦やって若者特攻させてやがる、いい加減変える時だな。

>>863
PCやテレビ、クーラーはおkだったはず、さすがに車はダメかな。

869 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:52:38 ID:lRTaQKZ40
だから、この期に及んでも政治家などに馬鹿げた期待をし続ける。
自分の意思で環境を変えようとなど夢にも思わない。
ブラック社会を批判しつつも、結局はそのブラック社会に服従し、
「国に責任があるのだから」と反抗出来ない大義名分の下で、
ただ逃げ隠れることしか出来ない。
それがお前達のような愚民の本質だ。

870 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:52:46 ID:Zd5+oVFf0
>>868
前の戦争がバカだったのは、「大東亜共栄圏」だの
アジアの解放だの偉そうな大儀を並べたことなんだ罠。

そんなんじゃなくて、自国民の幸福のために戦う・・・
とでも目的を設定しておけば、あそこで行かなかっただろな。


871 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:53:36 ID:rU84Hssb0
>>863
ネットも車もあれやこれや付けての条件が通ると思ってるのか?

通らないよ。特定団体や特定の国々のお方はすんなり通るさ、役人も人間だからな。

872 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:54:14 ID:Zd5+oVFf0
>>867
おまえの話は実につまらん。


873 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:55:47 ID:lRTaQKZ40
結局お前達は何がしたいんだ?
2chで賞賛を浴びることか?2chで他人を言い負かし優越感に浸ることか?
それがお前達の目的であるのならば、それでいいだろうよ。
だが、最終的な目的が現実の改善であるのならば、
お前達の行為などただの現実逃避だ。

ブラックな社会に逆らうのが怖くて、現実では何も出来ず、
ネットでその憂さ晴らしをする。それがお前達だ。
確かに日本がブラック化するわけだよ。お前達愚民共がこの体たらくではな。

874 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:56:13 ID:Zd5+oVFf0
>>871
層化やアカや派遣村の支援団体なんかに加入するのも、1つの生きる方法なんだろな。


875 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:58:54 ID:Zd5+oVFf0
>>873
仕事持ってるヤツが、
帰って憩いの時間に、そう長々と説教垂れるエネルギーなんてあるかよw
いかにもニート臭いんだよな。おまえ。

876 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 22:59:21 ID:N3vrQFuAP
なるほど、どこかで見た文章だと思えば、
俺の文章をそのまま貼り付けている奴がいるということか。
そう、所詮お前達の本質というのはこういうものなんだよ。

いくらご大層な事を主張しようと、実際やっていることといえば、
俺の文章などをそのまま貼り付けてくるという、
工夫も知恵も恥も何一つとしてして存在しない、
小学生レベルのことを平然と出来るのがお前達だ。
分かるか?一人前の大人が人の文章をそのまま貼り付けるようなことはするまい。
そう、お前達とはそういう存在だということだ。
そしてこれこそが愚民であることの何よりの証拠なんだ。

いつも言っているようにお前達は口先だけなんだ。
すべて口先だけ。行動だけではない、中身も全く伴っていない。
全てにおいて劣等なクズが理論で一人前に装ってみただけ。
元々がクズなのだから、いたるところで馬鹿なことをやらかす。

そう、お前達は現実では他人に逆らえなくとも、
ネットでは卑劣なマネをして人を貶めることは出来るということだ。
それがお前達だ。この卑劣な行為を行っているお前達が
普段はご大層な理論を展開しているというわけだ。
俺が口先だけという理由が分かるだろう?

実に情けない連中だな、お前達は。
恐らくお前達はそうやって今までの人生を生きてきたのだろうよ。
誰がどうみたってクズの類じゃないか。
仕方あるまい。このような事をする連中がクズと呼ばれるのは。
そうではないか?



877 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:00:55 ID:rU84Hssb0
>>874
そういうことだな。染まるんじゃなくて利用する分にはいいんじゃね?
その昔、単身受けに行ったら門前払いさw 後から生保の裏事情知ったら
怒りがこみ上げたな。もうあの頃の惨めな生活は送ってないが
この国は一体誰のためにあるんだろうかと思ったさ。

878 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:01:16 ID:Q8ekWyso0
豚の自演てか・・・w

879 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:02:36 ID:lRTaQKZ40
どのような理想を述べようと、いかに日本がブラックかを証明しようと同じさ。
現実は何も動きはしない。
お前達の理想もブラック国家論も、所詮は現実に持ち込めない2chでふんぞり返る程度の
効果しか持ち得ないものだったのさ。

だが、こんなことは別に俺が説明するまでもなく分かってしかるべきだったこと。
「2chに書き込めば明日にはそれが現実になる」なんて子供だって信じない。
それなのにこんな簡単な事にすらお前達は気づかなかった。
2chで他人を言い負かしていればどうにかなると本気で思い込んでしまったのがお前達だ。
そしてその結果が今のお前達の人生だ。実に惨めで無様じゃないか。
お前達の正論とやらが何をお前達にもたらしてくれた?
2chでの賞賛か?他人を論破することの喜びか?
そんなものがお前達の望みだったというのか?何とも滑稽で笑える話じゃないか。

880 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:03:14 ID:Zd5+oVFf0
876もコピペで作成されてるなw

881 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:05:45 ID:Ay8dwcK30
特定団体や特定の国だからというよりも後ろにいる人間の知識と支援を受ける人間の図太さが特徴
ただ、ああいった図太さこそ下っ端根性とでも言うものなんだろうと思わないでもない


882 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:06:50 ID:lRTaQKZ40
お前達は、所詮この程度の存在だったのさ。
本気でブラック社会に対して怒りを抱くことも出来ず、
だからといって、自分でそれを背負うことも出来ず、
結局何も出来なかったのがお前達じゃないか。
反抗も、主張も、努力も、逃亡も、何一つとして出来ない。
ただ自らの状況を傍観することしか出来ない。それがお前達だ。

この現状が自己責任かどうかなんてのは問題じゃない。
本気で社会に対して怒りを覚えているのなら、小賢しい理屈なんか必要としない。
誰に言われるまでもなく、勝手に身体が動くのさ。
そう、お前達は他人が怖くて何も言えない腰抜けな自分を正当化したいだけさ。
それがお前達の正論とやらだ。
言っていることが正しくとも、目的がそれではな。
失笑を買う程度のものだ。


883 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:10:31 ID:cAtjWbuQ0
そもそも別に国を良くしようなんて考えのスレじゃないのに
何で必死になるのか分からん

居酒屋で政府に愚痴ってるオヤジがネットの中にもいますってだけでしょうよ
それに対して潰そうとしてる人間が怖いくらい必死すぎ

884 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:11:35 ID:Q8ekWyso0
>>883
それで税金から給料貰ってる工作員なんだから・・・w

885 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:14:50 ID:Q8ekWyso0
だーかーらーw
豚が現状打破したのはいいよ、おめでとう。
でも国に喧嘩売ったわけじゃないだろw
じゃあ無職だニートだと罵倒出来ても愚民とは言えないよね、って話。

886 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:16:03 ID:7ADQJcwM0
>>883
>居酒屋で政府に愚痴ってるオヤジがネットの中にもいますってだけでしょうよ

だろ、そこに工作員潜り込んでるという発想を思いつく ID:Q8ekWyso0 が俺は一番面白いと思うんだ!

887 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:16:26 ID:lRTaQKZ40
お前達は完全に勘違いしているのさ。
今の日本の流れがお前達の利益と相反しているから非常に分かりづらいが、
お前達の発想自体は旧来の愚かな先人と何一つとして変わることが無い。
日本をブラック化した自己保身主義者の延長線上にあるものだ。
そしてお前達がそうやって他人にすべてを押し付けている限り、
すべては今の流れ、ブラック社会の流れに飲み込まれるしかないのさ。

お前達は結局のところ、権力に媚を売ることしか出来ない。
より強い者にすがることしか出来ない。
その結果、お前達は何も現実に影響を及ぼすことは出来ず、
権力がすべてを駆逐するだけだ。


888 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:18:10 ID:rU84Hssb0
>>885
ネットの中でしか喧嘩できないお前が言っても説得力がwwwww

889 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:20:51 ID:bxDb0H6o0
ナマポが日本を批判w
ブラック国民がブラック国家を叩くwwワロタw

890 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:24:55 ID:R68xd1NZ0
最前線から逃げ出した卑怯者が
ブラック企業と戦った奴を叩くスレはここですか?

891 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:26:40 ID:Q8ekWyso0
>>886
とりあえず腹切って国民に詫びろ。

>>887
今の日本の流れはすでに破綻一直線だろうが・・・。

>>888
ブラック企業に喧嘩売るくらいしたが何か。
団交、訴訟もした。
反撃訴訟が無かったのは幸いだった。

>>889
お前はナマポ以下だろ、とりあえず腹切って国民に詫びろ。

892 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:27:27 ID:N3vrQFuAP
>>883
俺にはなぜブラック社会から脱却し、ブラック社会を崩壊させる可能性を
自らの手で握りつぶそうとするのか全く理解出来ない。
そんなに日本にブラック国家のままでいてほしいのか?
ブラック社会に反抗することはそんなに許しがたいことか?

俺にはお前達が何としてでも現実社会で反抗が起きないように
必死になっているようにしか見えないんだよ。
事前に不穏な空気をもみ消して、ブラック経営者に被害を与えないように
躍起になっているようにしか見えない。
それがお前達の意図するところではないにしても、結果としてそういうことなんだ。

分かるか?お前達が言っていることが何を意味しているのか。
理屈をこねて現実で屈服するということは、
結果的にブラック支配層を利することにしかならない。
何も変革しないし、ブラック社会は当然そのままだ。
すべてマイナスの方向にしか働かないんだぜ。
なぜそれを当然のように容認しているんだ。全くおかしな話じゃないか。

だからいつまでも日本はブラックなままなのさ。
国民一人一人がブラックな状況はおかしいと声を上げれば、
それだけで国は変わる。
高等な理論も理屈も現実の声の前では無力なんだ。
おかしいことをおかしいと主張出来る意思、勇気、行動力、
これこそが何よりも重要なんだ。

それからお前達が逃げ続ける限り、決して国など良くはならない。
国は一部の人間が動かすものではない。国民の力によって動いているんだ。
当然国民が愚民であれば、国もブラックになる道理だ。

893 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:29:25 ID:qFNDQgRM0
>>887
あれ?オマエ末尾Pなのか?文体がソックリなんだが。さらに>>850は浜松の文体にソックリ。全部オマエの自演なんじゃねえのか。
どうなんだよコラ。

894 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:29:52 ID:Q8ekWyso0
単発蛆虫が、どこからかワラワラと湧き出してきたw
てか豚の自作自演擁護?wwwww
それとも援護射撃?w
税金に巣食うためなら何でもアリだな・・・。

895 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:32:18 ID:5qKrBwGa0
ID:rU84Hssb0

896 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:32:22 ID:em6HB6wO0
>>890を見て、ふと思ったんだが、>>846>>868みたいな軍ヲタモドキが
したり顔で戦争話を織り込んで話してると、戦場から戦友置いて真っ先に逃げ出して
必死に戦いました! なんてほざく奴が出てる映画を思い出すんだなこれが。

897 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:32:44 ID:RT0wzJeE0
まあ一人の粘着がスレをパート三桁まで延ばす事はままあるが、かといって工作員の存在を否定するものではない

898 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:33:44 ID:R68xd1NZ0
Q8ekWyso0=正拳ちゃん?

899 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:36:17 ID:5qKrBwGa0
キチ外、乞食しかいないな

900 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:38:39 ID:XWAJ794m0
ん?今日いるのか?事件番号バカは?

901 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:45:04 ID:Q8ekWyso0
単発蛆虫がワラワラと・・・

>>896
最前線てのは違法な労働環境オンパレードで、それを国が先進諸国の2倍の給料欲しさに放置してる現状の事か?w

>>898
それはねーな。
見たけど、個人情報ベラベラと・・・ねーわ。

902 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:46:13 ID:5qKrBwGa0
バカw

903 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:48:32 ID:XK4Di6kN0
あーあ

904 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:48:53 ID:kiMtP4910
小学校とか中学校で「みんな平等だの」「無限の可能性」「差別はいかん」
とか教えない方がいいんじゃね
仮に教えるとしても、綺麗ごとだけじゃなくてもっと現実的なことも教えた方がよさそう

学校が教えないなら親が教えればいいだけの話なんだけど

905 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:49:27 ID:GIrii91JP
なんとかシノがないとのぅw
よっすw

906 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:54:28 ID:Q8ekWyso0
>>904
日本の公務員が犯罪者集団で、自分達の給料のために一部を除き民間をほぼブラック化している、
という事を義務教育で徹底周知させる必要があるな。
教師が自分を国賊ですと自己紹介wwwwwwwww

907 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:55:22 ID:t9XR+wLc0
労働環境是正(笑)

おまえらに出来るものならやってみろw

908 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:56:53 ID:5qKrBwGa0
乞食、タカリの国日本

909 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/26(火) 23:58:19 ID:GIrii91JP
「カネは命より重い」
これだけは徹底して教育すべしw

910 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:02:37 ID:ERvXAG6a0
>>906
意味がまったくわからん
頭大丈夫かおまえ?

911 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:03:35 ID:1/OQbxbl0
ID:Q8ekWyso0

912 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:05:12 ID:4LAA4loB0
何か長文豚と浜松がIDコロコロ変えて必死だね。

もしかして長文豚と浜松って同一人物なんじゃねーの?w

913 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:07:46 ID:tzmfiN570
>>901
このスレで正拳ちゃんと書いて一発で分かる奴ってw

914 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:09:07 ID:w2QLIQoG0
>>907
これが犯罪者の本性ってわけだ。
スト計画中。

>>909
公務員人口を1000万人として3兆円を割ると一人頭30億、500万人なら60億、250万人なら120億だな。
さっさと返せよ、死んででも。

915 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:10:57 ID:w2QLIQoG0
>>913
ちょっと前に祭りになったから分かるでしょ。

916 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:11:26 ID:3ikoCzBgO
公務員批判とかしてるのも負け組底辺くらいだし、
民間がオールブラックだと思ってるのも同じく負け組底辺くらい。
あまりにも自分目線の視野の狭さに気づいてないね。

917 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:13:55 ID:v728bD7n0
>>912
マジレスすると浜松と末尾Pはほぼ間違いなく別人
言ってる内容が全く正反対だし
浜松=ひたすら自己責任 何があっても自己責任
末尾P=自分以外が愚民に見えるレベルの反ブラック原理主義

918 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:17:18 ID:tzmfiN570
>>915
いや、6月だからもう4ヶ月も前だが。

919 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:23:10 ID:tzmfiN570
ちょっと前とか。随分と鮮明に覚えてるようだなw ID:w2QLIQoG0=ID:Q8ekWyso0


920 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:24:01 ID:/SzNl9S50
>>904
教員「この教室の中に外国人はいますか?」
生徒「えぇ〜?いるわけないじゃん」
教員「見た目や言葉では判りませんよ?」
生徒「・・・・・」(一部冷や汗)
教員「実は私です!!!」
とかね





921 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:26:38 ID:w2QLIQoG0
>>916
当然オールじゃないだろw馬鹿か。
ごく一部を除き全て、だろ。
大手優良、CMもやってる、という触れ込みでも実際は準ブラックだったりな。

放蕩の末に借金を他人に押し付けるなど言語道断。
公務員人口を1000万人として3兆円を割ると一人頭30億、500万人なら60億、250万人なら120億だな。
さっさと返せよ、死んででも。

>>918
で?
俺も一時絡まれたから記憶に残ってるんだが何か。
こんな揚げ足取りで税金から給料貰えるんだね、楽でいいねw
さっさと腹切ってね。

922 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:29:08 ID:tzmfiN570
>>921
ああ、ラクチンでいいよw 満足したかw
で、訴訟起こしたんだろ?
事件番号を教えてもらおうか。
ウソでなけりゃな。

923 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:32:13 ID:w2QLIQoG0
冗談だろ、そこまでバカにはなれん。
腹切って死ね。

924 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:34:14 ID:3ikoCzBgO
公務員は民間と同じく普通に働いてるだけだし、
公務員の給与を批判したいなら立法府の国会議員に対してじゃなきゃ筋が通らんでしょ。
その国家議員を選んでるのは国民自身なんだし、公務員を支持母体にしてる民主党に政権任せる選択をしてるんだし、
文句言える筋合いではないんだがな。

925 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:34:16 ID:TFHY5wcS0
世界中探しても準ブラックにすら入らない企業など1割に満たないと思うがな
どんなところでも多少の無理や負担はある。
怠け癖のついた楽したいだけのアホほどブラックブラックとわめく現状はよろしくないな。

まあ、世の中の先行きが不透明であるが故でもあるが

926 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:34:33 ID:tzmfiN570
そういえばこんなことほざいてたぞw

552 名無しさん@引く手あまた sage 2010/06/13(日) 21:11:05 ID:QvEjfuOv0
>>550
> それ閲覧可能じゃなかったか?

一部は裁判所のホームページにも伏字入りで載っているし
ネット上では非公開でも各地方裁判所の窓口に行けば見られますが?
(日本国憲法第82条 「裁判の対審及び判決は、公開法廷でこれを行ふ」)
実際に裁判をやった人の言うこととは思えないねw
徹底的にやるんだろ?早く事件番号を出せ。

927 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:34:45 ID:w2QLIQoG0
>>920
教員「この教室の中に朝鮮人はいますか?」
生徒「えぇ〜?いるわけないじゃん」
教員「見た目や言葉では判りませんよ?」
生徒「・・・・・」(一部冷や汗)
教員「実は私です!!!」
とかね






928 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:36:37 ID:tzmfiN570
早く事件番号を出せID:w2QLIQoG0よw

929 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:42:10 ID:w2QLIQoG0
>>924
>>27
>>33
「寝てばかりいて仕事もしない上司がやるなら自分も」と公金を流用し

”寝てばかりいて仕事もしない”

つーか、その理屈だと当選したら何をしてもいい事になるな。
それで犯罪者集団てか。
公務員狩りが始まったら虐殺されるだけだし自業自得だけどな。

930 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:44:08 ID:tzmfiN570
ほうほう、都合の悪い事はスルーとなw ID:w2QLIQoG0=ID:Q8ekWyso0

931 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:47:27 ID:w2QLIQoG0
身バレの可能性があるのに・・・くだらんな。


932 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:48:12 ID:tzmfiN570
大事な部分は伏字になってるんだが?
企業相手に戦った長文豚氏とは同志といってもいいんだがな ID:w2QLIQoG0=ID:Q8ekWyso0
な〜んで裁判で戦った証明ともいえる事件番号を ここに出せないんでしょうか?

933 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 00:50:24 ID:tzmfiN570
要は、ここでクダ巻いてる連中同様
口先だけで何もやってないウソっぱち野郎ということだな。

934 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:02:30 ID:w2QLIQoG0
>>932
つまらんネタでしつこい、少しでも可能性がある以上やらない。
名前とツラ晒すのは現場で十分ですわ。
下手すりゃ正拳の二の舞だしな。
以降スルー。


つーか何で同士なの?wwww
ブラック企業に噛み付いてホワイトに転職したのを英雄譚の如く長々とオナニー語りして、
それで上から目線で人を愚民呼ばわりするほど腐ってねーな。

935 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:05:26 ID:w2QLIQoG0
>>932
お前のやってる事は正拳と同じなんだが・・・本人?w

936 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:05:42 ID:tzmfiN570
やりあった面じゃ同志といってもいいだろウソつきさん。

937 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:10:52 ID:w2QLIQoG0
俺は人前で延々オナニーは趣味じゃない、気持ち悪いという印象しかない。
Botかと思ったら人間だし・・・どうやったらあんなにキモくなれるんだ?

938 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:12:39 ID:tzmfiN570
まあ みみずん使って暴いたのは実は俺なんだがなw

まあ話を逸らすなや。
で、都合の悪いところはスルーか・・・まるで正拳と同じなんだがw

939 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:15:56 ID:w2QLIQoG0
自民党と繋がりがある以上、事件番号なんか晒したら身バレするのは時間の問題。
以上。
以降スルー。

940 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:17:16 ID:tzmfiN570
ハイ、都合の悪いことはスルーですねw

941 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:17:56 ID:TFHY5wcS0
ID:w2QLIQoG0(笑

942 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:21:37 ID:tzmfiN570
もっと笑ってやれよw

しかし、個人名や住所や事業所名等々のマズイところは潰されているだろうに身バレってw

943 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:26:56 ID:1/OQbxbl0
ID:4LAA4loB0

944 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:29:27 ID:tzmfiN570
まあぶっちゃけいうと、ID:w2QLIQoG0=ID:Q8ekWyso0 を正拳一撃の野郎と睨んでるんだがなw

どうも正拳の奴が消えるきっかけになった事件をよく覚えてるし
祭りとか言ってたが、大体このスレじゃ祭りのレベルまで盛り上がってないし、でも当人には祭りクラスの衝撃だったんだろうなw
それにこの時間帯までのしつこい食い下がりよう、都合の悪い事に関しての徹底スルーぶりときたらもうw

945 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:36:08 ID:w2QLIQoG0
もっかい言ってやる。
自民党と繋がりがある以上、事件番号なんか晒したら身バレするのは時間の問題。
一般に閲覧出来る物は伏字でもバックに自民党がいるなら詳細なデータが手に入るだろ。

>>944
自分は何も語らず相手にだけ事件番号をしつこく迫って粘着。
お前のやってる事は正拳そのものだが・・・。

これが工作員の仕事かよ・・・糞くだらねぇ・・・。

946 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:38:31 ID:TFHY5wcS0
ID:w2QLIQoG0は見苦しいな

947 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:41:02 ID:tzmfiN570
>>945
もっかい言ってやる。
口だけの卑怯者が何言っても虚しいぞw


948 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:50:16 ID:cT4lTGBcO
工作員もしつこいね。
豚の事件番号は何で聞かないの?

949 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 01:55:19 ID:tzmfiN570
奴は訴訟を起こしたなんて言ってないぞ。やった事の詳細は書いてるが。

それに整理のために言っておいてやるぞ、長文豚氏にブラック会社に喧嘩売っただけだから言ってるわけだが
それは ID:w2QLIQoG0=ID:Q8ekWyso0 も同じ。国に喧嘩売ってないのまで同じだ、同志だなw オナニー云々は抜きにして。
しかも裁判までやってるという、だったら証拠を見せてもらおうというのがおかしいだろうか?
ところが ID:w2QLIQoG0=ID:Q8ekWyso0 は裁判番号はおろかストーリーも書かない。
口だけの卑怯者だろ、どう見たってw

950 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:18:50 ID:cT4lTGBcO
>>949
ブラック会社に一矢報いるなら裁判等でないと多分無理。
口で言って通じる相手じゃないし。
それに伏せ字の問題じゃなく工作員の口車に乗って事件番号晒す奴はいないでしょ。
バックに自民党てのも不気味過ぎる。
確か正拳に粘着された人も晒さなかったし。

951 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:19:56 ID:9U/QKGXc0
やったんなら証拠見せろは普通だわな
それに対して、工作員の一点張りでお茶濁してたID:w2QLIQoG0は見苦しいな

952 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:27:04 ID:5t6RJ7Pe0
>>950
おまえナニ携帯から書き込んでるの>ID:w2QLIQoG0

953 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:28:54 ID:TFHY5wcS0
wwwwww

954 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:30:06 ID:TzHw1fyZ0
こりゃホンマモンの工作員はID:w2QLIQoG0のような気が・・・

955 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:34:27 ID:XzOF3STo0
工作員?
あんなのニートの妄想です
このスレの住人にはわからんのです

956 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:41:33 ID:0Y7QzWAr0
夜勤中の工作員のオレから一言。

おまえらちゃんと職探せよ。

957 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:50:59 ID:X6Uqx7wL0
分かるか?国民全体が理不尽に反抗する意思と経験を積まなければ
国など絶対に変わらないのさ。
政治家にすべてを丸投げするその醜い国民性のどこに正義や理想があるというのか。
選挙という他力本願に逃げてしまえば、その結果与えられるものなど、
決して自分のものにならない。
権力者にそれを取り上げられたとしても逆らうことが出来ないのだからな。

そして、お前達に何かを期待することが無理だということも分かっている。
家畜として教育されたお前達には、もはや無理なんだ。
だから俺は自分で動かざるを得なかったのさ。
国民というものが期待に値する存在であるのなら、自分で行動する必要などなかったのだがな。


958 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 02:54:56 ID:COLhpgt00
他人のレスコピペしか出来ない無能が必死の抵抗かw

959 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 07:25:07 ID:R0q7ZR270
ニート同士が貶しあっていますね…

960 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 09:58:03 ID:THk2oR390
なんか以前に比べて成犬のパワーダウン著しいな
ジミンガーの繰り返しとはw

961 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 11:07:32 ID:5z2XB0jt0
>>818
財政健全化責任法案はだされる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287758557/

962 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 11:11:17 ID:eMp2eMfd0
巷ではツイッターがもてはやされてるけど、2ちゃんと何が違うの?
字数に制限があるだけで機能は同じ?


963 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 11:52:22 ID:z07iPo3C0
米国には博士号持ってる清掃作業員が5000人いる
ttp://www.gizmodo.jp/2010/10/5000_2.html

>4大出の駐車場係員は1万8000人、ウェイトレス&ウェイターは31万7000人。
>博士号取って清掃作業員になった人は5057人。
全部合わせるとアメリカでは今、
>大卒なのに「大学出る必要のない」(米労働省統計局)職種に就いてる人が1700万人います。

あれ? アメリカは何歳からでも大学に入ってやり直せるんじゃなかったの?

964 :961:2010/10/27(水) 13:05:24 ID:5z2XB0jt0
「〜はだされる」じゃ日本語になってないな。訂正

財政健全化責任法案は提出される
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287758557/

965 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 14:33:01 ID:wf+E1I0P0
転職活動にスマホってよくね?

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hiroakikawamoto
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/a_u_hide
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/milkpan777
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/miracle1999
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jsbnp776
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/krowkuro3
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/amigo4649
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/windycafe
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jitensyaracer
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/japanair005
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wamuen
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/super24v164black
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/teru321n
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/victim084


966 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 15:12:32 ID:qhOiAgMX0
>>962
むしろTwitterのどこが2ちゃんと同じなのか知りたい


967 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 16:56:44 ID:omLTAW7y0
ネットのらくがきって点だけで同じって思ってるんじゃないの


968 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 18:27:27 ID:8UZEr0/W0
今日も工作員探しよろしく成犬様

969 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 19:17:36 ID:vEUwYMQCP
ルネサスが早期退職を募集 1200人を想定、競争力向上が狙い
2010.10.27 17:27
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101027/biz1010271728028-n1.htm

JX日鉱日石 希望退職1000人募集
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20101023-OYT8T00326.htm


970 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 19:54:17 ID:pbFPDno10
池上彰の学べるニュース ◆1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1288175558/

971 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 22:09:26 ID:S14BZ+ZW0
皆の者、正拳サウザーさまが新スレを建立されたようですw


実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288184231/


972 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 22:49:40 ID:eq6QmTLG0
心を込めてレスするんだああああああ!!!!

973 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/27(水) 23:29:25 ID:w2QLIQoG0
>破綻と重税の原因が公務員だと全国民に知れたら、どう考えても公務員狩りが始まるだろ。
はい、そのとおりです。ギリシャは実際そうなりました。

リーマンショックで公債のロールオーバーに失敗

公務員の給料、年金生活者の年金が払えなくなる

消費税UP、公務員の給料削減、年金削減

逆ギレした公務員が銀行を襲撃して放火、銀行員を焼き殺す
逆ギレした年金生活者、納税しない若い人間を批判し、デモ行進後暴動

ぶちキレた納税者もデモと暴動を開始、軍隊が出て鎮圧する騒ぎに

自分の国に飛び火するのを恐れたEUが公債を肩代わりして、なんとか事を収める
(EUは陸続きなので、デモ隊が簡単に国境を越えられるため)

さて、日本の公債がロールオーバーできなくなるのはいつでしょうね。
そのとき、誰が公債を肩代わりしてくれるのかな。

付け加えておくと、日本の年金もリーマンショックで
かなりの運用損を出し、年金の支払いが止まる寸前まで行ったが、
政治的圧力で銀行に一時的に肩代わりさせて払った、
なんて噂話があるんだけどね。

あくまで「う わ さ」だけどね。

974 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/28(木) 00:28:58 ID:GvrmhIYT0
                     ,. ''"´     ``丶、
                     , '   !        ヽ
                    /   ,,|   ,  l      ゙:.
                  i/ /〃|  ,!|! ||  |   l
               jl! !7丁|V Ll__| |   |   |
               {!| jィ「乃|ヘ、ノ_」/`ト、/' /  |
                  |/l| ー'   '"f乃j. /l,/| ! |       ブーン
       i:、         i{  '   `ー'ノ彡'^)||.|
      _ | トn           !\ヽ    ,.ィ-<::l l l
     ヾ'/´厂``'''‐- 、、_,. - −ヽ┬:''" 人:、:::::i. i !
       ヾ:、゙:、       i   ハr−'"  〉‐-:Lj :、
        ゙ー゙:、.,,_ \   { , 〈/゙:、   / ``7ー`ヾ:、
             ̄`゙゙`ヽ、/゛  // ヽノ   ,'   .::У`\
                凸  //     /  '  /   ..::::>¬''''''''''¬―--  、、
                  l.   〃  ┌-<  ,'  '"_,,..-‐''"      __    /  ``アヽ ,/〉
                ゙:、:::::{{::::::.....了`:'`:::;::;r-¬'''ー―---―'''"´ ̄    /   /― '".ィ´
                 {   ll o :.::::|:::::::::"/'"'''``"´ ̄ ̄`゙゙`''''''''''¬--  、厶_∠、___/
                    ゙:、 ll   .; : : ::{
                  l}::..゙:.   ',  !i、
                ,r-v!:、、_:°  _,,ノ ヽ
                  j|  |  :|: ̄ ̄    __ト、
                i!|_j'"´ 了ヽ、.r‐'''"´ i ゙:、
                  i!′|  ll °`{ -‐o''",l  ゙:、
                   i′ :!|    ii  l!`'''¬'" |   ゙;、
               i!  /」   {{   !i   |  |  /,'〉
               ゙ー〈ミ:、、_ ゙!  l.`--‐_ニ! /ハ



975 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/28(木) 06:55:40 ID:VTkx129A0
>>973
公的年金だけじゃないぜ。
団塊世代の「退職金」「企業年金」も含めると、既に詰んでる(破綻してる)
企業のいかに多いことか。今はまだ派遣の若者を犠牲にすることで
破綻を先延ばしにしてるが、少子高齢化で加速的に「詰み」に向かってる。

「派遣」に手を出した所(コーム員も含む)は、退職金・年金カット
しなきゃ駄目だろ。

976 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/28(木) 06:57:18 ID:eMalPebHP
こりゃハイパーインフレしてチャラもあるかな

977 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/28(木) 08:32:24 ID:eLFBYM1M0
【財政】事業仕分け"第3弾"、雇用事業の大半廃止 コメ、麦勘定は削減 [10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288187467/

978 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 06:42:58 ID:ykJHWK230
おまいらの要求は、スーパー堤防を整備して
台風の中、河原でバーベキューしてる馬鹿まで
(社会的経済的)大洪水から救え、っていうぐらい、甘い。

ハイパーインフレにして
一度底辺層は一掃、国民の半分くらい地獄を見ないとわからないかもな。
こういうてあいは。

979 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 07:20:47 ID:/7tbUECLP
ちょっw
次スレもう立ってるのかよw
まぁいいけどw

980 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 07:23:25 ID:oDyLavHu0
正義のスレ主はもうあっちの維持管理に夢中w

981 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 07:33:06 ID:oz0rQtQ2O
>>973
何が、「はい、そのとおりです。」だよ。
公務員狩りじゃなくて、公務員が銀行員を
襲った話じゃんか!

982 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 07:47:40 ID:sWuSB9Sf0
ほーら信用しちゃう奴が出てきたw
ミソなのは最文末だ、よく見ろよ。
尤も、これが成犬流の誘導のしかたなんだろうが。

983 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 07:54:47 ID:/7tbUECLP
うぃ

984 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 08:05:49 ID:/7tbUECLP
しかし急激に寒くなったね。
来年から本気出すかw

985 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 12:24:37 ID:/7tbUECLP
ooxu w

986 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 14:52:59 ID:kr74sUgq0
経営者にだまされることに疲れた。

987 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 14:55:44 ID:9Y/GyUaq0
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院(柔道整復師)が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の1%にあたる
3千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか?
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか?
皆さんは、接骨院(柔道整復師)による国家的犯罪を看過されるつもりですか?


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288158596/l50





988 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 19:06:37 ID:bE+jlSGp0
【速報】恐喝未遂容疑で官邸職員の内閣事務官を逮捕 関係先として首相官邸が家宅捜索される(動画あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288344867/l50

989 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 22:10:22 ID:/7tbUECLP
おお〜

990 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 22:27:05 ID:/7tbUECLP
よっしゃあw

991 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 22:27:21 ID:bj4296s50

   _r-、 |`ヽーーr‐r´ ̄ ̄ヽ、
 /::::::l/ ̄      ヽ|      \
/::::::::::<          ヽ_     l
|:::::::::::::/ ∧/\  ,へ  .|::::::i      |
l:::::::::::::レ/〈●>ヽ/〈●>, .l:::/      l
|::::::::::::::::|,|   ,_、     |/´|       |
l:::::::::::::::::::ll        l  l      l
|:::::::::::::::::::||       |  |      |
l:::::::::::::::::::ll       l   l      l
l::::::::::::::::::l l  ,へ    l  /       .l
|:::::::::::::::::| .l  l  |    l /       |
l:::::::::::::::::l |  |  ヽ  .|  ̄/     /
ヽへ、_ r'  ヽノ   ヽノ   ̄|_レ'



992 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 22:32:36 ID:bj4296s50
    ______________
   /|//              / / /|
 //|/ /         // / /  |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.///.|
 |/ |   .∧,,∧.  ∧,,∧./// │   .|
 |  ∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧.  .|   .|
 | (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐`) .│///|
 | | U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ ./| .   |
 |  u-u (l    ) (    ノ u-u / .|/// |
 |       `u./ '/u-u'       |  /
 |//    //    //    .|/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


993 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 22:35:56 ID:/7tbUECLP
いぃw

994 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 22:49:00 ID:/7tbUECLP


995 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 22:58:59 ID:/7tbUECLP


996 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/29(金) 23:31:11 ID:/7tbUECLP
なんとか

997 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/30(土) 00:00:35 ID:6a6pvhk10
次スレは?

998 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/30(土) 01:44:58 ID:ants3Wzy0
>>997
こっちだな。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288184231/

あと2レスくらいなんで埋めるか・・・・・

999 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/30(土) 02:03:39 ID:ants3Wzy0
木毎

999なら白川が日銀総裁の座から更迭される

1000 :名無しさん@引く手あまた:2010/10/30(土) 02:14:16 ID:MvU8p95zO
1000なら自分の周りだけホワイト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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