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竹熊健太郎について語るスレ 7

1 :名無しさん名無しさん:2010/12/31(金) 15:11:18
電子出版とかで注目されてるけど、なぜか立ってなかったので

たけくまメモ-ブログ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/

たけくま掲示板
http://www2.atchs.jp/takekumamemo/

竹熊健太郎-wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/竹熊健太郎

全スレ
竹熊健太郎について語るスレ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1265300418/

わからないことがあってもすぐに聞かないで検索サイトで一度調べましょう。
http://www.google.co.jp
http://www.yahoo.co.jp
http://www.live.com

2 :名無しさん名無しさん:2010/12/31(金) 16:56:14
>電子出版とかで注目されてる

え?

3 :名無しさん名無しさん:2010/12/31(金) 18:20:32
【お知らせ】Googleとの提携についてCommentsAdd Starkanade_o (red)jrf (red)qnighy (green)d8e (green)hayabusa882370jukuringo
現在、「Jコミ」の正式公開が少し遅れております。m(_ _)m
・・・・実は、凄いアイデアが採用されたからなのです!!
f:id:KenAkamatsu:20101230014007j:image:right
まず、Jコミの公式サイトに内蔵されている「コミックビューワー」が、大幅にバージョンアップされます。

そして Google 様の協力を得て、いよいよコミックビューワー内の広告が、動的&海外対応に!!
(例えば、アメリカから漫画を読むと、ちゃんとアメリカ企業の広告が出る)

詳しく説明しますと、

* コミックビューワー内の広告が自動配信型になり、毎回内容が変化するので、広告枠の
価値の最大化がリアルタイムで行えます。
* 読者の見ている環境に最適化された広告(国・時間・興味に対して最適化)が出る可能性
が高いため、広告主とユーザー双方の利益になります。

また、保存用コメントが毎ページに付けられるようになり、ボランティアによる翻訳やセリフ検索、
用語解説やファン同士の交流など、様々な用途に使えるようになる予定です。他にも、全ページ
にURLを割り振り、ブログやtwitterからのページ参照を容易にする計画など、様々な
コミックビューワーの強化案が出ております。

もちろん、当サイトからの広告収益は、全て作家様にお渡しします。PDF型は、最初にドン!と
収入が得られるタイプですが、コミックビューワー型は「ズルズルと毎月、少額ずつが得られる」
タイプになることが予想されます。

これは良さそうですね!(^^)
http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/

KenAkamatsu:Jコミの新型コミックビューワーで、「自炊の森」を倒したいです。(こちらは無料だし、
作者がズルズル儲かるし) [http://twitter.com/KenAkamatsu/status/20174346865610752

4 :名無しさん名無しさん:2010/12/31(金) 18:21:25
店内の漫画を「自炊」するレンタルスペースが仮オープン、
裁断済み書籍を提供、ネット上は懸念の声多数
 店内のコミックや同人誌を、その場で電子書籍に「自炊」できるという、自炊機材のレンタルスペース「自炊の森」が27日(火)にプレオープンした。場所はGENO OUTLET(ブロックD1-[f6])の上階、以前BLESSがあったロックビル2F(ブロックD1-[f6])だ。
 同店のシステムは、自炊機材の貸し出しに加え、裁断済みの書籍もその場で提供、「1冊いくら」の料金体系で電子書籍化できるという、これまでにないもの。
 手持ちの書籍などを自分でデジタル化する「自炊」が知られるようになってきた昨今だが、「自分の持っていない書籍をデジタル化できる」というサービスが店頭で行われたのはこれが初めてだ。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101228/etc_jisui.html

5 :名無しさん名無しさん:2010/12/31(金) 18:32:20

@asashima1 明快なお答え、ありがとうございます。ところでコミPo!でもし傑作が来た場合、それを
ネーム原作扱いにして別の作画家と組ませるのでしょうか。それとも作画もコミPo!のまま掲載され
るのでしょうか。 8:46 PM Dec 27th webから asashima1宛

@asashima1 了解です。ついさっきまでコミPo制作者の田中圭一さんと会っていましたが、早い時期にモ
ーニング編集部はコミPo!OKを表明されていたそうですね。 7:13 PM Dec 27th Twitter for iPhoneから asashima1宛

“@GoITO: 途中、ある箇所で「やられた」と思いました。RT どの箇所? 1:05 PM Dec 27th Twitter for iPhoneから


講談社モーニング編集部ではコミPo!による作品でも投稿OKだという話が流れていますがどな
たかソースを御存知ありませんか。検索しても二次情報ばかり引っかかって真偽がわかりません。
12:51 PM Dec 27th Twitter for iPhoneから

6 :名無しさん名無しさん:2010/12/31(金) 18:39:33
これ、2004年以降は店外に持ち出さない奴も貸与扱いになったから、普通に違法だよな。

7 :名無しさん名無しさん:2011/01/01(土) 06:38:07
本を切っちゃわないと自炊しにくいんでしょう
切っちゃっちゃ価値がなくなるね

8 :名無しさん名無しさん:2011/01/01(土) 07:38:46
コミPoってなんだ
3Dモデルでも使ってるのか

9 :名無しさん名無しさん:2011/01/01(土) 07:42:31
エロも手塚治虫の絵で描くと迫力があるな

10 :名無しさん名無しさん:2011/01/09(日) 11:30:40
kentaro666:近年、俺の周囲の出版業界人で、自作を自費出版する例が増えてきた。それもマンガ同人誌に限らない。東浩紀氏など、
出版社まで作ってしまった。 [http://twitter.com/kentaro666/status/23890353589321728

kentaro666:僕の知人もそうでない人も、出版崩壊を見越して動いている人が何人もいる。どこまで勝算があるのかは分からない。
しかしビルが火事になって煙が充満し始めたのに、どうせ助からないからとじっとしている人はいない。
kentaro666:「マヴォ」は、そもそもは僕が出会った才能ある学生作家を紹介する目的で創刊しました。しかし原稿料が出せ
ないことが最後までネックで、一時休刊を決めました。原稿料が出なかった「ガロ」が何十年も続いていたのは凄いこと
だったなあと改めておもいました。
kentaro666:「多くの人に読んでもらう」なら電子出版だろうが、作品をお金に換えるという意味では、まだ紙媒体のほうが効率
がいいかもしれない。しかし紙媒体を1000部捌くのはとても大変だ。「マヴォ」は2000刷って1000は売れたが、そこでピタリと
止まってしまう。これでは商売にならない。
kentaro666:アメリカで日本のアニメを配信している「クランチロール」という会員数600万人の人気サイトがある。http://bit.ly/13i2B 
ここでは定額料金(月7ドル)の有料会員コースがあって、日本で放映された数時間後に英語字幕つきでアップするということで
人気を博している。(続く)
kentaro666:(続き)著作権者にはアクセス数に応じて利益が配分される仕組みだ。ところが聞いてみると、「NARUTO」のアクセスだけで
全体の8割を占めていると聞いた。ということは、残った数百本のアニメ作品は、残りの2割から配分されるしかないわけで、
これではほとんど儲からない。
kentaro666:マンガ配信では、赤松健氏(@KenAkamatsu )が始めたJコミ(http://www.j-comi.jp/)はユニークな試みだと思う。l絶版作品を
広告つきで無料配信すると聞いて、赤松氏は「ネットは無料経済」という本質をよくわかっていると思った。
[http://twitter.com/kentaro666/status/23919123192881154


11 :名無しさん名無しさん:2011/01/21(金) 15:51:57
ツイッターに主戦場を移してからブログも寂れてネタもなかったから
竹熊スレも消滅かと思ったが復活したようでなにより。
しかし電子書籍ネタで対談してるけど業界では電子書籍の専門家扱いなのかねえ?
竹熊の経済観念は歪んでいるから、もし言う通りにしたら絶対失敗すると思うぞ。
同人誌の作家さんに原稿料払えなかったってツィートしてたけど事務所代とバイト代で
月20万は出せたんだから、それを作家さんに回せたはず。
テレビ局のボッタクリ体質を批判してるけど金は出せるけど儲からない限り原稿料を
払わないってんだから、竹熊の方がよっぽどひどいぞ。


12 :名無しさん名無しさん:2011/01/29(土) 21:36:35
編集者は現在の社員からフリーランスに段階的に移行して行き、
将来は半々くらいになればいい。これは俺が言っているのではなく、
小学館を辞めてフリーになった長崎尚志氏の言葉。
俺はフリー編集者から原作者とエージェントを兼ねた
出版プロデューサーが出ると睨んでいる。
長崎氏はその先駆けかも。

13 :名無しさん名無しさん:2011/02/01(火) 22:22:19
もはや竹熊に専用スレが必要なの?

14 :名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 23:20:12
とりあえず2月は対談の内容がネットに載るだろうからネタはでてくるだろう
世間の状況をみずに己の願望があたかも現実に起こりつつあるように
語ってるんだろうけどね
昔に比べて竹熊の影響力は落ちてきたが、果たしてどの程度の反響があるのか?


15 :名無しさん名無しさん:2011/02/06(日) 02:40:24
昔もあったのかどうか

16 :名無しさん名無しさん:2011/02/07(月) 22:33:45
評論エッセイはたくさん書いてるけど、論文に引用できるようなレベルの
研究書はもちろん、裏付けのある資料性のある書籍は書いてないからね。

原稿料を研究した本(2ちゃんで竹熊本人がバトルしたことがきっかけで生まれた本)も
その当時すでに2ちゃんで批判されていたように、あくまで推測でしかない内容。

17 :名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 21:41:23
>>16
竹熊の原稿料の知識は小学館のそれも一部の部署のものしかないからな。
原稿料以外の出版、編集に関する知識も同じ。
後はマイナー系の知人編集やライター、一線を退いた漫画家などからの又聞き知識が多少あるだけ。
特に講談社に関するまともな知識、情報は皆無と言っていい。
漫画の原稿料に関して本にするなら三大出版社の1つ講談社にもきちんと取材すべきだと思うが、竹熊は取材が嫌いなのかね?
彼にはジャーナリスト性は皆無で、聞きかじりだけで書く怪しいネットコラムニストの域を出てないんだよな。
大学教授になってからもそれは全く変わっていない。

18 :名無しさん名無しさん:2011/02/12(土) 13:05:13
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/10/news042.htm
集英社の「ジャンプSQ」がデジタル版に――1カ月遅れながら115円
集英社の人気月刊漫画雑誌「ジャンプSQ」の電子版が1号115円で提供されることになった。この恩恵を受けられるのは現在のところiPadユーザーのみ。これは終わりの始まりか、それとも……。

19 :名無しさん名無しさん:2011/02/12(土) 13:13:37
>>18
佐藤スレにも書いてたな
お前、10億だろう
隔離スレから出てくるな

20 :名無しさん名無しさん:2011/02/14(月) 16:35:36
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/14/news015.html
徹底討論 竹熊健太郎×赤松健:「電子出版時代における漫画編集者のあるべき姿」目次その1
動的広告が入るビューワの可能性に注目している
絶版作品であれば一定以上の面白さで、かつエロやグロがない
サルまん2.0ではメディアミックス構想があった
その2(2月15日掲載予定)
雑誌でなくコミックスで利益を得る構造は、オイルショックがきっかけ
雑誌の機能が電子書籍に移行すると、新人が売れなくなる
新人が発表する場も、編集者が練習する場もなくなってしまう
その3(2月16日掲載予定)
フリーの編集者が増えて、編集者も実力勝負になる
プロデュース能力がある漫画家の寿命が来たとき、業界がポッキリ折れる
今の日本では、面白いかどうか分からない漫画を読む時間と金がない
その4(2月17日掲載予定)
これからは年収600万円や800万円の漫画家が増えるかも
自分が“楽しみ代”を払っている限りはもうかることはない
弁護士や税理士のように、漫画家が個人で編集者を雇うようになる
その5(2月18日掲載予定)
自分が面白いと思ったことではなく、人が面白いと思うことをやりたい
われわれの仕事は、基礎がある人をうまくデビューさせてやること
5年後にまた会いましょう。どっちが笑うか、泣くか

21 :名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 14:04:34
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/15/news047.html
竹熊 6年前に「マンガ原稿料はなぜ安いのか?」という本を出したんですよ。きっかけは2ち
ゃんねるのスレッドで、バガボンドの井上雄彦さんの原稿料がページ当たり20万円だって
書いてた人がいて。そんな額はあり得ませんよというのを匿名で書いたら向こうが突っかか
ってきてさ。ちょっとしたバトルになったんです。
赤松 20万円はないですね。
竹熊 僕が2ちゃんねるでバトルしたのはそれが最初で最後ですけどね。実は別ルートで、
井上さんが「SLAM DUNK」をやってたときの最後の原稿料はこのくらいって聞いてたんです。
そこから類推しても、20万円はあり得ないと確信していたんです。

22 :名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 16:17:26
その頁単価20万円はありえねえって主張については、講談社のケースではないが
ある雑誌の目玉企画として再々無視で実際に20万円レベルの価格でオファーしたと
編集者から証言レスが入ったり、ちばてつやが12万円ならその数倍は単行本が売れる
イノタケなら破格の原稿料として特例があってもおかしくないとか、採算性無視での
企画である可能性を否定する証拠が無い以上、ぜったいに無いと言い切れる根拠は無いetc.と
書き込み内容からして業界人とわかる複数の人間からツッコミが入ってたのになあw

で、あげくは、
149 名前: 浦島太郎 投稿日: 2000/06/12(月) 17:54
>真性厨房殿下
バーカ(笑)。そういうのは「反論」じゃなくて
「負け犬」の遠吠えっていうの(笑)。
こういう2CHのような匿名空間では、たとえお前が
井上雄彦本人、もしくはモーニングの編集長でも
それを証明することはできないの。

こんな汚い言葉で罵倒をして理屈にならない感情的な反論をしてたのに・・・。
まるで理論整然と20万円説を論破したようなふりを赤松との対談でしてるってのはなあ(笑)

「匿名掲示板だからイノタケでも編集長でも証明できない」って、それって正に天に唾する行為で
自分のことでもあるのが判らないのだろうか?
匿名空間で竹熊さんが「20万円はあり得ないと確信」できたのなら、「20万円はあり得えると確信」
するのも同位相だろうて(´・ω・`)

23 :名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 17:49:24
竹熊は本当に何も知らないまま「類推」だけで断定するやつなんだな・・・
いかにも業界の知識人を装って、実はこの程度とは

モーニングは本宮御大を呼ぶためにページ20万出したことがあるよ
だから、どうしてもこの作家を引き抜きたいという時などに、確実に売れるのがわかっているなら20万という上限が適用された可能性は高い

モーニングは初代編集長の方針で総じて原稿料は高い
長く連載が続けばどんどん上がっていく
モーニングでしか描いたことのない作家は他の出版社に行くと安さに戸惑う
10年モーニングで描けると小学館の同レベルのキャリアの作家の2倍の原稿料になっているそうだ

24 :名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 19:55:08
>>23
しかもあの原稿料論争(途中から竹熊さんの汚い言葉使いが
酷くて、論争というより煽りの応酬のレベルだけど)は
実際にバガボンドが20万円かどうかではなく、可能性として
あり得るかというのがテーマだったんだよね。

可能性としてなら、この出版不況の現時点でもバガボンド級の
作品を引っ張ってこれるならありうるわけだからねえ。

実売1万部の文芸誌でも売れっ子小説家にはページ単価で1〜3万円払ってる
ことがよくあるけど、100万部雑誌のモーニングとの比率でなら
ページ100〜300万円だよ(笑)


25 :名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 21:15:54
今頃宣伝をすれば売れるって何だよ w

26 :名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 13:33:41
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/16/news024_2.html
竹熊 赤松さんがおっしゃっていることは、作家の立場からですよね。僕は編集者がベースですのでその立
場から「新しいマンガ作り」ができないかと考えています。編集者=プロデューサーとして、アニメを作るみた
いに、作品の企画を立ち上げてね、スタッフに支払う金を集めて。

赤松 でも、金なんかないですよね。あと、映画を作るみたいに、いろんなスタッフを集め出すともう危険で
すよ。失敗できないじゃないですか。漫画のいいところは、失敗してもいいくらい初期投資が要らないところ
ですよね。複数の人がかかわってる時点で私は危険だと思いますよ。

竹熊 何人で始めるかは慎重に決めるべきですが、最初は実績のある人とやるしかないと僕も思いますね。

赤松 新人さんはどうするんですか。育てるのにもお金が必要でしょうし、作品を載せる場所もありませんよね。

竹熊 お金については、集めるめどがあるとしたらどうですか(笑)。

赤松 私が危惧(きぐ)しているのは、これから新人がデビューできなくなってしまう。直し能力がなくなって、
編集者が育たなくなってしまう。これはフリーでも社員でも同じです。今売れてる人たちが今後5年間ずっと
売れ続けて、一斉に引退したところで日本漫画界が終わる。そうなってほしいと思っているわけではないですが。

竹熊 おっしゃることは分かります。業界の縮小は避けられないというのは僕もそう思います。ただ、完全に
この世からマンガが消滅するとも私には思えないんですよ。そうすると縮小したなりに、小規模のマンガ出
版はそれこそ同人誌を含めて残るでしょうし、そうした中から次世代の漫画の作り方が出てくると思うので
す。要はスモールビジネスなりに損をしなければよいので、それこそ投資を基にした漫画作りというのも
あり得ると思ってるんですよ。

赤松 確かに、最近のテレビドラマを見てもほとんどが漫画を原作としていますし、一次産業とし
ては漫画は今もちゃんと機能していますよね。投資先としてはいいかもしれない。

竹熊 ただ、日本国内で金を集めるのって今はすごく難しいです。映画のプロデューサーも苦労して
ると思うんだけど。制作委員会で分担して分け合うしかない

27 :名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 13:35:58
ファンドとか竹熊が前力説していたやつだなw


http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/16/news024_2.html
―― 才能ある若い子を見つけてきたから、1000万円とかのファンドを組んで、それでアシスタント雇ってドンってやるのはどうですか。
赤松 それ、私が言ってる危険性の高い商売そのものじゃないですか。
竹熊 多分僕もそのやり方は取らないでしょうね。おっしゃるとおりで漫画の制作費は安いわけです。アニメーション
作ることに比べるとけたが一けた、下手すると二けたくらい安い。だから新人を1年間週刊連載させるんだったら、
1000万円あればできるんじゃないですか。
赤松 つまらなかったらどうなるんですか。さっき才能のある新人を、って言ってましたけど、才能のある新人が必ず
売れるとは限らないんですよ。私も数多くの天才漫画家を見てきましたけど、何でこの人うまいのに売れないの、って人たくさんいますよね。
竹熊 それはそうですよ。新人にこだわる限りばくちですよそれは。
赤松 ばくちに金をかける投資家はいませんよ。
── あらかじめもうファンがついてる人とか、コミケで人気が高い人とかをデビューさせる方がいいんじゃないですか。
赤松 コミケで売れてる壁の人は、原稿を直してと言っても直さない可能性があります。だって直さなくても売れてる
わけで、自分の好きなものを描いてそれを好きな人が並んでるわけですから、いわば完全無欠なんですよ。これつま
らないから直してと言っても、嫌ですよってことになるでしょう。となると編集者は必要ないんです。
── なるほど。その時点で完成されているという。
赤松 完成されてます。1日2万冊くらいが限度で、そこから先はないんですけど、自分が好きに描いた絵をみんなこ
んなに並んで買ってくれるってことは嬉しいし、それで1回につき数百万円はもうかりますから、それで十分なわけで
す。いや、同人誌書店におろせば、もっと稼げるか。

28 :名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 13:42:32
またもや珍説

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/16/news024_3.html
竹熊 ありますね。さっき言った、アメコミのように会社がキャラクターの権利を持った漫画制作会社みたいなのができるとします。
そこにプロデューサーがいて、新人を含む複数の作家を集めて登録して。例えばバットマンとかスーパーマンとか、誰
が描いてるか分からないじゃないですか。でもキャラクターは超有名という。そういう方式はどうですか。
赤松 アニメと同じ考え方ですよね。しかし大ヒットしても個人が一獲千金ができないのは、ちょっと夢が無いなぁ。
竹熊 僕がどうしてこういうことを言うかといいますと、僕は漫画家養成という触れ込みの大学で教師をやってるじゃない
ですか。そうすると、作家になることは才能的に厳しくても、アシスタントとしてだったら使える学生がたくさんいるわけで
すよ。なので、アメコミのような漫画制作工房みたいなのがたくさんできて、その中で人気作品とか人気キャラクター
のスタッフとして働いてもらうということをよく考えるんです。学生たちの就職先イメージとして。
赤松 学生さんが納得しますか? それじゃアニメーターみたいなもんじゃないですか。
竹熊 簡単に納得しないでしょうが、4年生になって、せっかくマンガのスキルを学んでいても、それでデビューして作
家になることは別問題だと気づいてがくぜんとする学生は多いです。でも4年間マンガしか学んでいないのでつぶし
が利かない。現状のアシスタントは「弟子」であって作家になるための修行という意味が強いですけど、これをもっ
と「職業」のニュアンスを強めればいいと僕は思うんですよ。アニメーターと同じだとおっしゃいましたけど、マンガ
ならアニメの世界でアニメーターをやるよりはまだ仕事にできる可能性がありますよ。40歳や50歳になって、
アシスタントをしているベテラン(プロアシ)っているじゃないですか。イエス小池さんとかさ。「浮浪雲」のチーフアシスタント
を30数年されて、背景のプロとしてもっと胸を張っていいと思うんですけど、そこで胸を張れないで「私はまだまだ半人前
でして」と謙遜(けんそん)してしまうのが、漫画界が抱える問題の1つだと思うんですよ。

29 :名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 14:04:21
作家側がよく言う「海外市場の可能性」の方も
あんまり信じられないんだけど。
今まで雑誌のアンケートだったり具体的な読者の反応や
国内でのジャンルの流行を反映させることで共感性を根拠に
いわば「空気を読んで」サヴァイブしてきたのに
文化も思想も違う顔の見えない海外の人の関心が
創作モチベーションの拠り所になるとは思えない。
まして新人が。

30 :名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 15:23:45
赤松との対談を見ると、いかに竹熊が今まで甘い環境にいたかがわかるな。
これまでは対談相手やブログ、ツイッターのレスが竹熊の考えに賛同してくれていたから、一見竹熊が業界知識人に見えていた。

だが、赤松のようにしっかり自分の考えを持っていて、竹熊論のおかしいところにははっきりダメ出しする人と話すと、竹熊の薄っぺらさがいっぺんに露見するw

31 :名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 23:15:20
赤松と竹熊、どっちが編集者かホントわからん
後は竹熊が赤松の指摘を取り入れたり考慮したりするかだが

32 :名無しさん名無しさん:2011/02/18(金) 07:50:13
竹熊のツイッター
>唐沢俊一氏は他人から忠告されると全身がハリネズミと化して聞く耳を持たないので、忠告すればする程正しい対応から遠ざかってしまう。
自分は違うと思い込んでいるのが痛すぎる

33 :名無しさん名無しさん:2011/02/18(金) 16:16:33
竹熊 でも、僕はこれまで30年間、好きなことだけやってきたんです。痛い目にも苦しい目にもだいぶ
遭いましたけど、楽しかったですよ。もちろん満足はしてませんけど。

赤松 それはすごいバイタリティですね。
竹熊健太郎 竹熊健太郎氏

竹熊 ただ、4年前に脳梗塞(こうそく)で死にかけまして、それで人生の締め切りをリアルに考えるよう
になりました。自分の中では、人生はあと10年と思ってるんですよ。そこで死にたくはないですが、その
先のイメージがない。それまでにやりたいことをやっておきたいとうのが、今の目標になってます。

── 目標というのは、具体的には。

竹熊 新人の育成も含めて、僕の原作で作りたい作品が3本くらいあるんですよ。これは20歳のころか
ら考えてることで、それをようやく実現できるかって雰囲気になってきたんです。ただ、あと10年で
全部完成させる自信がないので、そのうちの1本でもやりたい。でもそれは10年前から出版社に
持ち込んでいて実現不可能だったので、自分でシステムから作ってやるしかないんですよ。

── 純粋な漫画なんですか。それとも、漫画を中核にした何か?

竹熊 漫画を中核にした総合的な表現です。ちょっとこういう言い方しかできないんですが、そのうち発表します。

―― 竹熊さんの方が、いわゆるアーティスト体質ですよね。

赤松 そうですね。

竹熊 夢が明日実現するのと、10年後に実現するのと、どっちがいいですかと聞かれたことがあって。僕は10年後が
いいと答えたんですよ。だってプラモデルも組み立ててる過程が楽しいんじゃないですか。できあがったプラモデ
ルって、組み立てることが趣味の人にとっては面白くも何ともないですよ。
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/18/news015_2.html

34 :名無しさん名無しさん:2011/02/18(金) 16:36:26
竹熊って資質的に編集者に向いてないんじゃないかなあ

ttp://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1102/17/news019_2.html
竹熊 女性で1人、これは天才だなという子がいて、アイデアを聞いて面白いからネームにしてみてよって言ったんだけど、
2年経っても完成しない。要するに完全主義なんですよ。その割にコミティアにBL(ボーイズラブ)漫画を出してて、
それは描くんですよ。ところがコミティアにブースが受かったのに、会場に来たのが(午後の)3時。それまでずっと描いててさ、
とじてもいないコピーの束を持ってきて。もちろん売りようがないですよね。コピーを見たらやはり上手いんですけど、
これじゃあプロは無理だなと。

これって才能よりも常識がある作家じゃないと竹熊は売れないっていってるんだろ
一方、モーニングの編集長はどういってるかというと才能のほうを選ぶっていってるんだよね

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/22/news007_5.html
弘兼(島耕作)
僕が編集者だったとして、Aくん、Bくんという2人の漫画家がいたとしますよね。Aくんは僕の
アドバイスをよく聞いて、どんどん描き直してきたり、「飲みに行こう」と言ったら、気軽に
応じて裸踊りの1つもやってくれる。一方、Bくんは何かと盾突いて、何を言っても「そうですか」としか
言わなかったり、「飲みに行こう」と言っても、「僕は酒飲みませんから」と答えたりする。
そこで誰かが原稿を落として枠が空いた時、実力は同じぐらいだったとしても、Aくんと
Bくんのどちらに頼むかといったら、やっぱり僕だったらAくんに頼みますよ。
とすると、Bくんは人間関係が下手なためにチャンスを逃しているということになりますよね。
古川(モーニング編集長)
ただ、僕たちは性格が良いか悪いかということよりも、やはり作品がすべてですよね。
人間なので感情はいろいろあります。「二度と付き合いたくないな」「うそばっかりつきやがって」と
思っていても、面白い原稿があがってきたら「しょうがないなあ」と思うのが編集者じゃないのかなと思います


35 :名無しさん名無しさん:2011/02/18(金) 16:38:34
竹熊の編集者としての手柄は実質サルマンだけなんだから
基本的に原作かいて自分のすきな話を漫画家に書かせたい人なんだと思うよ
今回の対談でもそうだったが基本的に編集者じゃない


36 :名無しさん名無しさん:2011/02/18(金) 16:43:29
>>32
ツイッター読んだ
無茶苦茶偉そうな上から目線w

「プロレス」ばかりなのも、立場の弱い者(今の唐沢)にカサにかかって攻めかかるのも、まさに竹熊自身じゃないかw

取材もせず、知人からの伝聞情報ばかりで出版社、編集社を批判し、根拠のない「預言」を繰り返して扇動する
ガチで論破されそうになると、取り巻きに援護させつつ自分はうまいことその論争からフェードアウトしていくw

37 :名無しさん名無しさん:2011/02/18(金) 20:33:35
>>30
>赤松のようにしっかり自分の考えを持っていて

それは赤松を評価しすぎw

38 :名無しさん名無しさん:2011/02/19(土) 02:17:55
竹熊はプロデューサー的な立場を嘱望するわりには
昨今のコンテンツ事情に全く疎いまま来ちゃったな。
そのへんも噛み合わない原因だな。

39 :名無しさん名無しさん:2011/02/19(土) 12:53:28
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 プロデューサーの吉田健吾の5人となっております。

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40 :名無しさん名無しさん:2011/02/19(土) 13:47:20
しかしブログを本当に更新しないなあ
今回の対談も事前や事後の告知ぐらいしとけばいいのにな
業務連絡と称して学生への告知もしてたんだから一応公的なブログでもあるはずなんだが
そういうことまでツイッターでやってるのかねえ?


41 :名無しさん名無しさん:2011/02/19(土) 20:03:47.43
age

42 :名無しさん名無しさん:2011/02/20(日) 15:22:54.11
>>23
>モーニングは本宮御大を呼ぶためにページ20万出したことがあるよ

えぇー (゜Д゜)。これ、本人に面と向かって伝えたらどうなるんだろ。
どれだけ有名な漫画家でも20万円は絶対に払うことはありえないと断言して、
それをテーマに「マンガ原稿料はなぜ安いのか?」を書いたわけでしょ?

43 :名無しさん名無しさん:2011/02/20(日) 15:46:04.63
赤松×竹熊対談で、赤松が竹熊の空論をやんわり、しかし次々に一蹴しててワラタ。

編集は会社を辞めてフリーになりプロデューサーとして資金を出すようになると
言う竹熊に、そんな”金なんかない”とにべもない赤松。
竹熊の感覚だと数百万円もあればプロデューサー業を開業できると思って
るんだろうなあ。
1千万円でも零細スタジオの1年目の運転資金でしかないってのは
さすがにアシスタントを雇って漫画プロダクションをやってる赤松は判ってる。

プロデューサーなら作れる、予算書のついた企画書を書いたことが無いから、赤松に
”新人や無名の漫画家に出資する人なんていない”と言われてもピンと来てないようだし。
俺が太鼓判を押したり、情熱を持って説得すれば金を出す人がいると思ってるんだろうなあ。
ボランティアのNPOだって企業から寄付をもらう時には予算をまとめた企画書を出すのに。

赤松はネットは無料経済じゃないということを語っているのに、なぜか
彼はネットは無料経済という本質を判っていると言ってるしw


44 :名無しさん名無しさん:2011/02/20(日) 16:25:31.14
>>35
>竹熊の編集者としての手柄は実質サルマンだけなんだから

編集は江上だけどね。サル漫もあくまでサブカルライターとしての仕事だよ。

フリー編集なら自分で枠を確保して、そこで自分の思い通りに編集すればよい
だけのことで、どこかの出版社から雑誌のページ請負をするか、嘱託で編集部に
入れば良いんだがねえ。

フリーの編集なら皆んなやってることで、それをやらないってのは、この人が
どこまでもライターや作り手の側に立つことしか選ばない人だからでしょ

裏方に回れば適えられることを、なんでこう大層に言うのかなあ。


45 :名無しさん名無しさん:2011/02/21(月) 13:15:23.83
他業種の不景気を嬉々として喜んでいるのが不快

46 :名無しさん名無しさん:2011/02/26(土) 17:11:36.03
竹熊にはぜひ「抱かれたい道場」を読ませたいな

47 :名無しさん名無しさん:2011/02/26(土) 19:25:25.87
>kentaro666 竹熊健太郎
>悪の秘密結社の秘密基地って、最後は派手に爆発するよね大抵の
>場合。あれって007映画の影響なのかな。それから車が崖から落
>ちると派手に爆発するのも007。爆弾でも積んでない限りあそこ
>まで簡単には爆発しないだろう。

なんで007なんだろう?
別に007で最初にやったわけじゃないし、そういう演出する映画、ドラマはアメリカやイギリスにはわんさかあるだろ
この人、映画もドラマもほとんど見ないのかな?

48 :名無しさん名無しさん:2011/02/27(日) 18:53:00.62
俺は、「進撃の巨人」のような、はじめに設定ありきの作品が登場して
大ヒットしていることは、マンガ界が「次の段階」に移行する予兆に思えてならない。
すなわち「キャラありき」の作り方から「設定ありき」へと再び移行するような気がするのだ。
kentaro666
2011-02-27 01:56:40

しかし、絵柄のレベルでキャラが立っていようがそうでなかろうが、
「進撃の巨人」は駄作ではない。あの独特の世界観と巨人の理不尽な存在感が、
とにかく圧倒的なのだ。俺はこの作品を見て、講談社の底力を感じた。
「月刊マガジン」から出たというのも、週刊誌の時代の終焉を感じてしまう。
kentaro666
2011-02-27 02:03:23


また始まった・・・
内実を分析もせずに自分好みの願望だけを書き飛ばす記事駄文。
それでも無知の当てずっぽうが一周回って
奇跡的に現代性をとらえてたりすればとても美しい話だけど
単に怖いほどズレているだけという悲劇。
これで次世代の編集者とか言われたら担当される方が困るわ。

49 :名無しさん名無しさん:2011/02/27(日) 19:05:38.43
>>48
竹熊のツイートもあなたのレスも意味が分からない
誰か平易な言葉で言い換えてくれ

50 :名無しさん名無しさん:2011/02/27(日) 19:06:11.60
以前は「キャラ萌え」が未だかつてなかった新しい概念だとかぶち上げてたが
次は「未だかつてなかったはじめに設定ありきの漫画」とか言い出してんの?
そういえば学生のイカの漫画を革新的みたいに褒めちぎってプロデューサーとしての自分アピールしてたけどさー
道端のただのアスファルトの欠片を新発見の鉱石みたいに言うのやめようぜー

51 :名無しさん名無しさん:2011/02/27(日) 19:11:09.05
4Gamer.net ― ゲームの評価ってなんだろう?――クリエイター魂が溢れ出る怪作「ダンガンロンパ」を遊びながら考えてみる(ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生)
http://www.4gamer.net/games/117/G011748/20110225063/

どういうことか。
 要するに本作は,自分のお気に入りのキャラクター達が「殺されたり,殺したりする」推理ゲームだということだ。
というか,こんなゲームってこれまで他にあっただろうか?



これ思い出した
推理AVGで死人が出るのって当たり前だろ

古典的な面白さを持ってるものを「画期的」と言って紹介する
「これは過去にあったものを繋ぎ合せて新しいものを作った」
と正直に紹介すると盗作だと勘違いされるんだろうね…

52 :名無しさん名無しさん:2011/02/27(日) 22:08:30.18
>「月刊マガジン」から出たというのも、週刊誌の時代の終焉を感じてしまう。

本当にわけわかんねえな。新規の連載枠が狭くて、人気投票に馴染みやすい判りやすい作品で
ないと難しい週刊と、光るところがあれば掲載させて成長させる揺籃の場が月刊って棲み分けは
ド素人でも知ってることじゃん。

週刊連載マンガだって、絵が下手だけど設定や話で読ませる作品はたくさんあるじゃん。
山田芳裕とか福本とか。岩明均だってストーリーの人でキャラで人気な漫画家じゃない。

出版界崩壊だったのが、講談社は底力で、週刊の終焉にハードルが下がってるのもわからんし。

53 :名無しさん名無しさん:2011/02/27(日) 22:12:18.13
竹熊の頭の中にはまず
「漫画業界が崩壊して、気鋭のプロデューサーである俺様が大活躍する世界が来る」
っていうストーリーが出来上がってて、それに現実を当てはめていくもんだから
竹熊の唱える竹熊天国と現実との乖離がどんどん進むっていうw

54 :名無しさん名無しさん:2011/02/27(日) 22:40:22.32
そういや赤松との対談で、製作システムを漫画工房にして、学生の中から絵の上手いヤツを
選んで作家じゃなくて職人仕事させるんだと夢を開陳したら、それじゃあ
アニメーターじゃないかと赤松が呆れたことがあったな。

低賃金で描きマシーン化させるアニメ業界を糾弾してたのにねえ。

赤松の指摘に、漫画のアシスタントはアニメーターより稼いでいると反論したけど
それは売れっ子漫画家のアシスタントだからで、漫画工房システムで働かされる
漫画マシーンに有名漫画家のアシスタント並みの配分は無理だと赤松に一蹴されてた。

55 :名無しさん名無しさん:2011/02/27(日) 22:54:52.76
竹熊は明らかに漫画雑誌を読んでないよね。
小学館から送られてくるものだけ目を通しているんだろう。
自分で買って読まないから、講談社系の雑誌は読んでいない。
モーニングなどは週刊誌だけど月刊連載作品はこれまでいくらでもあった。
キャラよりも設定やストーリーで売れた作品も多数。

漫画学部の教授なら全ての漫画雑誌を買って読め、と言いたい。

56 :ぼぼ:2011/02/28(月) 02:08:28.26
冷静に考えて「キャラ」って「設定」の一部かと。
で、「設定」は「物語・ストーリー」の一部を構成する。

平たく言えば、「キャラクター」ってストーリーの断片なんだが。

「萌え漫画」を理解出来ないからこれは「キャラクター漫画」で、
「ストーリー漫画」ではない新しい漫画とか言い出した頃におかしいだろって
言ってたんだが。「ストーリー漫画」って言葉が先にありきだろ?
今度は「設定」って「キャラとストーリーの間の概念」を出してきて「新しい漫画ニダ」
ってのに失笑した。

キャラは「足の指」、設定は「足」、ストーリーは「人体」みたいなもので、
「足の指は人体じゃない」っていうのは狂人かと・・
「巨人」は「設定」だけど、「各巨人」は「キャラ」だろ?
巨人には理性がないって設定だからそう見えるだけで。
(そのうち出てくるだろ主人公以外の人格のある巨人?)

平田弘史の劇画も「侍」って設定だけで書いてる「設定漫画」とも
呼べなくもない。概念導入なんて視点次第。意味あるの?

57 :名無しさん名無しさん:2011/02/28(月) 17:02:18.49
>56

その場合サンリオのキティちゃんはどうなる? あれはキャラが最初で、設定や物語は後付けだよ?



58 :名無しさん名無しさん:2011/02/28(月) 20:10:19.61
56じゃねえが、漫画だってキャラを考えてから設定はもちろんテーマや
ストーリーを考えることだってあるくらいで、ましてキャラ商品のキャラ
なんだから都合のいい設定を後付で加えていくのは当たり前としか。

59 :名無しさん名無しさん:2011/02/28(月) 21:26:24.95
56は「キャラクターは設定の一部」だと言い切っているのよ? 必ずしも設定>キャラではない例としてキティを出したまででさ。

60 :ぼぼ:2011/03/01(火) 03:08:46.45
>>59
なんか返事しないと悪いみたいだから。
ワシが言ってるのは「漫画」於いてのの話ね。
もともと竹熊の「漫画論」へのツッコミだから。
「ストーリー漫画」ってキーワード使ってるからこのスレにいるある程度の読者なら
分かる前提として話した。

所謂、サンリオのキティちゃんとか「キャラクター」商法の
キャラクターとは関係ないよ。
ああいうのは、「著作権」だけでなく「商標権」でも
「特徴的なデザインそのもの」が保護される物。
実体的な「物語」が存在しない場合も多い。

逆に「アンパンマン」とかのキャラクター設定には、
「頭が食べられて人を助ける」って設定があるけど、
これは「ストーリー展開の上で重要な要素」でもあるよね?
そういう意味で「キャラクター設定はストーリーの一部」でもあるわけ。

ちなみに、漫画でもキャラが最初でストーリーが後付だったり、
設定が最初でそこからキャラが生まれたり、
横山光輝の歴史物みたいに始めに大まかなストーリーがあって
キャラや設定が煮詰められて行ったり制作の上で様々なアプローチがありうる。

でも、それは製作者にだけ分かる話で、
読んでる人間が、「この漫画はキャラ漫画」だとか、
「この漫画は設定漫画」だとか「この漫画はストーリー漫画」だとか
決めつけても評論家がどこに注目してるかの視点だけで、
現実のところは作者に聞いてみんと何も分からないよね?

61 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 11:25:38.55
>60

その論理は苦しい。ある表現を受け手がどのように解釈しようが、受け手の自由だよ。あなたの論法だと、いちいち作者に作品の創作意図についてお伺いをたてなければ、受け手は作品について何も語れなくなっちゃうよ?

62 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 13:18:48.15
60の最後の段落はたしかに苦しいが、上の4段落は正しいな。
竹熊は「キャラ」と「設定」を分けて考えているが、両者は漫画製作において簡単に分離できる性質のものではない。

63 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 15:10:42.68
>62
たとえばテレビドラマ制作を考えると、テーマや脚本を決定する前にまず役者が決まることはザラにあるだろう。「キムタクのスケジュールを押さえたから、脚本家にはキムタク主演前提で書いてもらう」みたいな事はよくある。

これなんか、キャラが設定やストーリーに優先しているいい例だと思うけど? 竹熊がキャラと設定(物語)を分けて論じているのは、そういう意味なのだと思ったけど。

64 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 15:37:48.63
>>63
それ、作品製作における「キャラ」の事例じゃないし。
単なるキャストの話。

ドラマなら、誰が主演前提だろうと、脚本家はその作品製作においてキャラ、設定、ストーリーをちゃんと創作するから。
その場合、3つは一体となって構築されていく。

キムタクの人生を正確にトレースする人物ルポなら別だけどね。

ドラマであれば、今現在世間的に認知されている程度の「キムタクのキャラ」なんかは、脚本製作段階でどんどん膨らんでいくよ。
設定、ストーリーなどと複雑に絡み合ってね。

65 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 15:50:58.82
ブッキング先行の配役でも役者は自分のキャラを演じてるわけじゃないからな。
漫画に例えると役者名は漫画家の位置にある。ガッキーが出てるから観にいこうと
なるのと、鳥山明が描いたキャラが出るから読もうというのと相似の関係だからね。

役者だって漫画のキャラだってシナリオの上で何かを演じてるわけで。

>>56でぼぼ氏が指摘してるコレは正しいよ。
>冷静に考えて「キャラ」って「設定」の一部かと。
>で、「設定」は「物語・ストーリー」の一部を構成する。
>平たく言えば、「キャラクター」ってストーリーの断片なんだが。

特に「キャラクターってストーリーの断片」という表現は上手いと思う。


キムタクは演技力がなくて、事務所が強くて、まわりもキムタクが自分を演じる
ほうが視聴率が取れるのでたまたまキムタクというキャラで独立してるけどw
(それにキムタクは演じてるつもりだし。外国映画に出ると変わるからわかるよ)

竹熊理論は、その国内でのキムタクや類似の例だけを見てマクロに語ってしまってる
間違いを犯してるんじゃねえかな。

66 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 16:53:53.26
65
キムタクはどのドラマ見てもキムタクだよね(w 役作りができない。
でも視聴率がとれるということは、キムタクそのものが作品の設定とは
別個に「キャラ」として認知されているからでしょ。
プロデューサーや演出家は、キムタクっていう「キャラ」がほしいだけで、
演技とかあまり要求しないんじゃない?

それから手塚治虫の「スターシステム」はどうなるのかな。ヒゲオヤジとか
ハムエッグとかさ。手塚キャラには例外もあるが、基本的にキャラ先行で、
新作を描くたびに手塚がキャスティングするよね。特定の設定や物語に
寄らず、どの手塚マンガにも「マンガ役者」として出てくるじゃない。
あれこそ設定や物語とキャラが乖離している例に思えるが。

67 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 17:04:38.54
キムタクは「スター」だから

かつて、石原裕次郎が、高倉健が、勝新太郎がそうだったように

スターはスターのままでいい、その輝きが欲しくてキャスティングするのだから

68 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 17:28:03.77
なんか、映画もドラマもまともに観てないやつがいい加減なレスしてて萎えるな

69 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 17:58:39.39
手塚のスターシステムを持ち出したり(キャラが物語の一部という証拠みたいな
もんじゃん)、キムタクとて本質は変わらないという説明を誤解して
キャラだけで演技不要で通っていると言い出したりで、もう収集つかんなw。



70 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 18:48:17.88
手塚のスターシステムは、キャラクターが「特定の物語」から切り離されている証拠じゃないの。

71 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 19:34:23.50
手塚のスターシステムにしても、最初に登場した作品でキャラが話の設定やストーリーとともに作り込まれてるだろ。
けっして切り離してキャラだけ単独で作られたわけじゃない。

そもそも、ちゃんとストーリーや設定のある漫画作品で、それに先だってキャラのみ単独で事前に作り込まれた例があるのか?

72 :ぼぼ:2011/03/02(水) 20:59:49.16
なにかひさびさに議論のようなものが。www

>>61
うん、どう解釈しても受け手の自由なのはそう。
でもそれを分類概念として使うとメルクマールが主観的な視点によるので
基準に客観性がないと意味が無くなるんじゃないと言う話。

結局、「足の指(キャラ)」は「足の指」なのは確かなんだけど、
人によっては「足(設定)の一部」として捉えたり
、「人体(ストーリー)の一部」としてとらえたりするって話。
そうすると分類概念としては役に立たない。

そもそも「ストーリー漫画」という言葉は、「四コマ漫画」とか新聞の
「風刺漫画」が無かった時代に「まともに物語性がある漫画」って意味で
始まったんだよ。そこに肉体表現などを入れた「劇画」が出てきて。
有名な手塚の「ストーリー漫画」VS「劇画派」の対立というのがあった。
でもこれも変な言葉で「ストーリーの無い漫画」って本来は無いんだよね。

しかし最近の竹熊はそこから、
萌え漫画はキャラ重視の「キャラ漫画」、
「進撃の巨人」は設定重視の「設定漫画」でこれからの新しい漫画の形だ
と言ってるのでおかしいと言ってるわけ。
>>56で、
>「ストーリー漫画」って言葉が先にありきだろ?
と言っているのはそういう意味。

73 :ぼぼ:2011/03/02(水) 21:01:21.53
何が、キャラか設定かストーリーかっていうのは見る人間によって
微妙に重なりあって変わってくる。
だから、「昔のストーリー漫画」「今の萌えキャラ漫画」
「未来の設定漫画」って竹熊の視点は単純すぎる。
「設定漫画」って言葉聞いたときに茶を吹き出したわ。

手塚の「スターシステム」は全く別の次元のメタ次元の分類が
必要になる話だな。
ややこしくなるから「漫画」って縛りをつけてるのに。ww
演劇とかドラマの場合は「役」と「俳優のキャラクター」
「素の俳優そのものの性格」とかいろんな「ペルソナ」が問題になってくる。
漫画で「キャラクター」って言ってるのは
「演劇で言う役」と「そのように見せたいと意図された俳優そのもののキャラクター」の両方が
まざってる、漫画は「中の人が演技する」必要ないからね。

74 :ぼぼ:2011/03/02(水) 21:21:21.08
でも、手塚のスターシステムはややこしい話に漫画の中で
「演劇」をメタ次元で「キャラ」にさせているわけなんだな。

そういう意味で、>>70
>手塚のスターシステムは、キャラクターが「特定の物語」から切り離されている証拠じゃないの。
つう意見には同意。

でも、それだと私の「キャラクターってストーリーの断片」
って意見と一件矛盾するように見える。

これは、「キャラ・キャラクター」というものが、
個別的にどれだけ物語性や設定を負えるかっていうのは
自由なことに由来する。
「ヒョウタンツギ」とか「Bibendum」とか「ヤンボーマーボー」とか
いうのは特徴的な風貌だけで物語が無いよね。
でも「アンパンマン」あたりになってくるといろいろ周りのキャラや
世界観との関わりで物語も付いてくる。
「キャラはストーリーの断片」なんだけどどれだけストーリーを
つけるかの程度は自由。

「世界観」という言葉を間に入れると分かりやすいかな。
「キャラクター」は強烈ならそれだけで「世界観」を構成してしまう。
「設定」は「世界観を構成する骨組」だとも言える。
「ストーリーそのもの」も「神話のストーリー」ように
ある「世界観の一部」を構成すると考えていい。
そういう風に「地続き」だっていいたいんだがニュアンスが伝わるかな?
その意味で
>>71の「切り離して考えられない」というのはその通りかと。

75 :名無しさん名無しさん:2011/03/02(水) 21:21:24.11
>>70
キャラクターを使い回すということを、切り離してると誤解してはいかんですよ。
「特定の物語」ってw 個々の(特定の)物語に置いてはそのキャラは固定されてるじゃん。

ヒゲオヤジは頑固で正義感が強くて少しおっちょこちょいで武道の達人という基本の性格づけが
されてるだけで、物語によっては頑固さが無い気弱な老人だったり、抜け駆けする役だったり
病人で弱ってたりするじゃん。

キムタクも同じでみんなはキムタクだと思ってみてるけど、脚本と演出の中で
本人ではなく役名を演じる役者であることには変わりはない。

まあ、コントやメタ喜劇でとつぜん”本人”を演じることはあるけどな。それは
メタ漫画表現でもときおりある(漫画のキャラが作者に文句を言い出すとか、
BJでヒゲオヤジがいろんな役で出てきたと述懐するとかね)。


76 :ぼぼ:2011/03/02(水) 21:49:22.15
うーん、だから「キャラクター内にある程度独立して物語を貯めこむ」
ことが出来るんだよな。
それは外部ストーリーと連携もできるし独立性を持たせることも出来る。
で、「キャラクター内のストーリーや世界観」が物語と衝突を
起こしたりする。
よく漫画家や小説家が言う「キャラが勝手に動く」って奴もそれかもしれない。
手塚の「スターシステム」はそれを逆手に取って創作に利用したものかも
しれないとも思う。
作品を異常に多く作った手塚だからこそ「キャラが勝手に動く」から
突き抜けて「キャラじゃなくて僕の漫画のスター達だよ」って吹っ切れた感じがする。

「ストーリーの溜め込み量は自由」でストーリーが全くない
キャラクターも可。キャラって言葉でイメージするものの幅が
大分人によって違うのも争いの原因かと。

個人的には「子連れ狼」とかキャラの中に物凄い物語が入ってきてる例かと思う。
まず、「何で子供を連れてるの」って普通の疑問をクリアしないと
キャラにならないから。
そうすると「首切り役人」の設定から、
「冥府魔道」から、なんで「浪人なの」から、「ヨメさんは」から、
収入は何、何で暮らしてるのから、敵は誰から、何がしたいの?
みんな聞くことになって気がつけば物語は終わってる。
「出落ち」というか、キャラ設定への疑問点が解消すると
物語が終了という。

77 :名無しさん名無しさん:2011/03/04(金) 00:42:10.23
どうでもいいけど、大学で高給貰うようになって
昔の映画BDで見て、誰でも知ってるような有名なシーンを
どや顔で解説するのとかやめてもらいたい。
竹熊より年下でも何十回も見てるような黒沢映画とか、ツイッターで
延々実況されてもなあ。つか恥ずかしくないのかね。

78 :名無しさん名無しさん:2011/03/04(金) 00:46:54.81
>>77
竹熊テンテーは今まで映画もちゃんと見てなかったので
「これを最初に見つけたのは俺なのだ!」みたいな気分になっているのかもしれない。
漫画でもそうだよねー。自分が今まで知らなかったことを知ると「これ最初に見つけたの俺!」って言い出す。
んで第一人者顔しちゃう。

79 :名無しさん名無しさん:2011/03/04(金) 05:56:33.32
ツイッターになってから浅い思いつきだけでしゃべってるのが露骨になって
さらに底が見えたというか

80 :名無しさん名無しさん:2011/03/04(金) 12:25:43.48
>若い頃は、なんでも自分1人でやろうとして大体失敗していた。この年齢になると
>流石に「誰かと一緒に」やるようにしないと何もできないことを学んだ。
>最初から一緒にやればよかったが、これは結果論だ。若い時は人脈がない。
>人脈は年取らないとできないんだよな。人を見る目を含めて。

若い頃の「誰かと一緒に」やったことの方がいい仕事をしてた気がするけどな。
人脈だって大学教授になる前はほとんど失った状態だったし。
そもそも最近でもサルまん2.0や同人誌は自分で仕切って失敗しただろ。


81 :名無しさん名無しさん:2011/03/04(金) 19:09:47.58
>>79
まさにそんな感じ。
元もとそれほど厚みのある人じゃないし、「サルまん」でも
アホを売りにしてた部分もあって受けてたのに、
>>80
の言うように近年は痛々しい。
大学教授になったのがよほど嬉しいのか、はしゃぎすぎ。
まあ嬉しいか、研究費入れたら年収一千万だもんな。
マンガ規制についてもたいしたこと言ってないし、安定志向、
大学への忠誠・危ない橋は渡りませんってことか。隠居だな

82 :名無しさん名無しさん:2011/03/04(金) 23:47:30.70
>研究費入れたら年収一千万だもんな。
( ゚д゚ )

83 :名無しさん名無しさん:2011/03/05(土) 02:36:43.24
( ゚д゚ )

84 :名無しさん名無しさん:2011/03/05(土) 09:26:48.39
>>81
サブカルライターで、面白いことを書いていればOKという商売をやってきた
人だからね。
商業としての利潤を追求する出版の側面と表現を両立させる必要のある出版社にいたことも
漫画家として漫画スタジオを経営したこともないから、つっこみどころ満載の
妙なことを書いてるけど、さすがライター芸はあるので面白いから知識と経験の
無い大学生やネットでは大受けするということかと。

>大学への忠誠・危ない橋は渡りませんってことか。隠居だな
少しは懲りたってことはあるかも。著作権法は親告罪だから文句を言われ無ければ
自由に著作物を使って良いと言い切ったり、アニメ業界搾取を証明する政府文書を入手と
騒いで、蓋を開けてみれば無知ゆえの超特大級の勘違いだったり、ネットは著作権フリーに
すべきと漫画やDVDコンテンツが売れなくなった原因の一つの違法配信を容認するような
ことはネットとはいえ公式サイトの文字に残すとヤバイと気づいたはず。

ツイッターなら残らないけどな。

85 :名無しさん名無しさん:2011/03/05(土) 13:40:39.10
>>84
そのかわりこのところのツイッターでのマヌケっぷりは
スサマジイものがあるな。ツイログとかで残してくれるといいんだが
>>82-83
三流私大でも月給は額面で、あの年だと50万は軽く超えてるはず。
教授になると研究費(明細出せば何に使ってもいい金)が年間50万
くらい?あと夏冬に100万以上の賞与が出る。諸手当含めると1000万
ってのは大げさな話じゃないんだけどね。
笑いが止まらないでしょ、安定しないフリーランスやってるより、とにかく
絶対にこんな地位を失うわけにはいかない!ってなるよ。

ブログ頻繁に更新する、つまりタダ働きだけど仕事のための営業になる
ようなことをしなくてよくなったし、前みたいにホイホイ書いても今は2ch
じゃないけど「ソースは?」とすぐに突っ込まれるから、敢えて面倒なこと
や、自分の立場が危うくなるようなことはせんよ。

実際ブログでナントカ論ぽい文章を書くのが面倒になってきたみたいだし
本人も言い訳してたが「大学教授がこんなに忙しいとは思わなかった」
「学科長として会議がある (キリッ」みたいな。
まさか週に数コマ壇上で適当なこと喋ってりゃいいと思ったわけでも
あるまいに、ましてや専任教授は就職したのと同じだからな、給与と
賞与が出るんだし。
何か本当に色々、この人あんまり社会知らないんだと思うよ。
編集者っていうけど社員経験もないし、だとすれば取次のこともよく
知らないだろうし、実際こないだもトンチンカンなことをつぶやいてた気がする。

86 :名無しさん名無しさん:2011/03/05(土) 18:37:10.57
年収一千万!
( ゚д゚ )

87 :名無しさん名無しさん:2011/03/05(土) 19:31:08.76
どうやったら大学教授になれるのかなしてください

88 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 03:21:08.20
ツイッターの方を見てみたらいろいろ酷いな…

>少子化とは無縁な中国やインドは経済成長の真っ只中だ。
インドはいいとして、中国は30年前からの一人っ子政策のために
少子高齢化まっしぐら。
20年前から人口置換水準を下回ってる状況なんだが、この人は
本当に基本的な部分でものを知らないんだな…。

こういうレベルの人が、海外市場の可能性とかについて
言及するのを見ると、授業を受けてる学生さんにはちょっと同情する。

89 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 04:35:14.00
だって新聞読んでない人だもの
テレビのニュースも見てないし、クローズアップ現代やNHKスペシャルみたいな情報番組も見てない

90 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 10:10:41.16
えー! 中国は老人ホームが建設ラッシュで、老親の介護問題がすさまじいことに
なってるってニュースで度々とりあげられてるじゃんかねえ。
少子化も無縁どころか、一人っ子政策に加えて住宅難と共働き、晩婚化や
それで生まれた子は「小皇帝」で甘やかされてるってのも報道され続けてる。

鉄道切符を払い戻すには手数料が要ることを知らず、金券には供託金の制度が
準備されてることも調べず、SUICAの解約手数料やデポジットにボッタクリだと
噛みついていた頃とまるで変わってないじゃん。
あれは病後で疲れていたのかと思っていたけど。

91 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 10:33:47.59
明確なデマを教えられる大学生の皆さんがかわいそうだな…金払ってるのにね。

92 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 10:58:42.81
新聞読まない大学教授っでどうよ
新聞が何を書き何を報じないかってことも含めて
マスコミ批判のためにも、マスコミ論のためにも必須だろ
俺のゼミの先生は昔7紙読んでるって自慢げに言ってたけどさ

93 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 11:06:20.18
>>90
病気で脳に後遺症が残ったのかもしれんよ。
寝たきりとか言語障害が残らなくても、疲れやすくなったりとか
脳の感情制御する部分がおかしくなって感情だだ漏れになり
すぐ怒ったり泣いたりする後遺症が残る人もいるそうだし。
だから、もしかしたら短慮なのも後遺症なのかもしれん…
自分の意見が通らないからとサルまんの連載放り出すなんて、病気の前ならやってなかったかもしれない。
今更こんなこと言っても仕方ないけどな。

94 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 11:28:28.11
少子化対策に成功して人口が増えても、人口問題が生まれてマジで八方塞がりとか
妙なこと言ってるしね。
出生率を2.2程度で安定させるのが少子化解消策で、少子化が解決したら
人口爆発って、イッタイナニヲ?だなあ

95 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 11:37:17.30
信者だらけのブログでも「崩壊の定義」をハッキリしろと評判の悪かった”近いうちに出版業界は崩壊する論”だが
定義の一つの「崩壊の時期」は、赤松との対談で「マンガ界はあと五年で滅亡するという一点だけは
意見の一致を見た」と明言したから、とりあえずは良しとしておけ。

2015〜6年頃には滅亡だそうです。

96 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 11:45:10.51
>>95
どうしようかなー、と思ってたところに赤松が「あと5年」
つってくれたから「俺もそう思う!」なんじゃねの

97 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 12:50:13.04
教授は雑用が多くて研究するヒマがないといつもぼやいてるのう。
でもどこの教授も、研究して、論文を年に何本か定期的に出してるでしょう?
論文や学会活動は学生教育とならぶ条件だから失職する場合があるから。

う〜ん。単にライター時代と同じで、仕事が遅いだけじゃないのかしらん。

98 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 13:02:56.47
マンガ学部の場合は助手から准教、教授って研究や年功で
上がってくわけじゃなくて、外部から縁故で突然教授採用もおk
いったん採用されれば別に論文書かなくても研究成果なんか
出さなくても無問題だとおもう。実際論文発表した先生いないし

99 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 13:12:12.19
論文や学会活動をやらなくてもOKな立場だったら、なおさら研究する
時間があるわけじゃない?
そのうえゼミを持ってるわけでもないんでしょ?

他の一般的な教授はさらに妻子持ちで生活に時間を取られてもちゃんとした
学術論文を書いてるよ。資料や引用のしっかりした学術論文じゃなくて新書程度の
論考原稿でも良い立場なのだから、なにをやってるのかと。

100 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 14:34:27.94
フリーランスから地位が安定する
それも大学教授という社会的ステータスと高年収保証
そのうえ学会発表や論文評価のプレッシャーもなし

それじゃ何もしたくなくなるわな
ツィッターで床屋政談してるみたいだし

101 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 15:10:18.63
>>90
ツイッターでチャージしたICOCAが見つからないとつぶやいていたから
JR西日本は許してるみたいだね。
でも将来ICOCAとPASMOの相互利用ができるようになってICOCAを解約する際は
また「合法的詐欺!」とかいって騒ぐのかな?

102 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 17:06:04.30
許す許さないと言うより、メリットがある限り利用するけど
いざ不都合が発生する場面(ちゃんと明記してあるのに)に遭遇するとギギギ…許さん!って怒んだよね。

103 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 17:47:47.22
でもさあ、解約手数料を徴収してかまわないのに、駅員さんは「使い切るか
少額にまで減らせば手数料がかからないですよ」と、本来はユーザーの
自己都合だから払うべき手数料が無料になる裏技を教えてくれたんだよ。

不都合じゃなく、むしろ好都合な状況だったんだが・・・・はてさて。

104 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 19:24:23.09
>ギギギ…許さん!
ワロタwww

105 :名無しさん名無しさん:2011/03/06(日) 21:56:03.53
>>102
了見がせまいってことでFA?

106 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 00:02:59.41
そらそこに関しちゃFAだ罠

107 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 01:23:51.27
この人のツイート本当面白いな
編集名乗ってて連日無知をさらけ出すオンパレード

108 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 02:44:36.56
>全入という事は、学費が払えて自分のなまえが書ければ合格するということだ。それはもう大学ではない。

竹熊と一つしか違わない島本和彦が大阪芸術大学に行ったのは
当時無試験だったからである

109 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 06:16:46.86
>>107
ツイート見ると、この人相手が有名とか利用価値がないと全く
絡まないんだな

110 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 07:31:46.44
大阪芸大はバラエティに富んだ人材を輩出してるな。
竹熊も一流プロデューサーとして優秀な学生の育成頑張ってー(棒)

>>105
一度思い込んだら修正が効かないのも病気の後遺症かもしれんね。
脳内出血の後に後遺症で人格変わって横暴になって家族も知人もみんな困惑、みたいなことはよくあるそうだし。

111 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 10:59:51.68
>>107
そのかわり信者があれこれ教えてくれるからいいんじゃない?
含蓄のあること言うわけじゃなくて無理からくる疑問みたいなのに
いちいちちゃんと答えてもらってるもの。
後から自分は最初から知ってたみたいに使うんだろうけど。

112 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 11:00:54.02
>無理からくる
無知からくる
スマン

113 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 12:54:36.63
@p_cub 長谷川町子先生の時点ではたぶん設定とかちゃんと考えてないと思いますね。
昔のマンガは結構そのへんいいかげんで、ある話を作るためにその場で設定を作るなんてザラ。
後にアニメになる時に、アニメスタッフが作った設定を原作がそのまま使う、なんてこともありました。
http://twitter.com/kentaro666/status/44599072488820736

今の新聞の連載漫画ってそんなに厳密に設定を練り込んでるんですか?

114 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 16:05:43.98
ろくに近代史を知らないで書くな、陰謀史観だと指摘した人とやりあってたんだな。

ツイッターだからすぐに流れていくので、他から参戦しにくいから、確かに
この人がブログから移行したのは正解だよ。

>>113
作家がこだわらない人なら今の漫画だって同じ。一軒家に便所がいくつもあるような
「磯野家の謎」的ツッコミはいくらでもできるから。アニメの設定を原作が借りるってのも
今も漫画でもあるし(舞台の学校が公立から私立に変わったり)。

同じTシャツを毎回着てる(逆に毎回違うシャツを着てる)ように、漫画は記号だって
ことくらいわかってるはずだろうに。

115 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 16:21:23.00
薄っぺらい人にはツイッターは最適。
解らないことは適当に聞けば誰かが教えてくれるし、やりとりは流れちゃう。
あとで自分がさも前から知ってたように振る舞える。
バカなこと言っても、トゥギャラれるほどひどいことじゃなければ消えちゃう。
気に入らない発言や指摘をされればブロックしちゃえばいい。

それにしてもまあつぶやくつぶやくw
春休みだから特に仕事もないけど給料は出るし映画みてツイッターやって
暇潰しか、うらやましい。

116 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 19:21:39.03
アニメ「サザエさん」こぼれ話。三谷幸喜が駆け出し時代、
「サザエさんの脚本を書いたが、タマが巨大化して町を破壊する
エピドードだったのでボツにされたらしい。本人のインタビューで読みました。2011.03.07 18:58

「インタビューで読みました」をこぼれ話って豆知識みたいに
聞かれもしないのにドヤ顔でツイートってw

「うろ覚えエピソード」とかも、全然竹熊テンテーの仕事ではないし
無関係な作品だろ、それを延々流されて喜んでる信者って・・・

117 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 20:24:54.06
信者つかフォロワってゆとりばっかだろ

118 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 21:20:43.21
ツィッターはやめたほうがいいね
ブログなどの文章はまだましだったけど
ただのおっさんということが判明して金を出す奴がいなくなる


119 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 21:29:31.61
政治ネタを延々と垂れ流してたみたいね。
アンチ指摘に間違いがあるなら根拠を挙げて訂正しろとキレてるw

でも、ぱーと眺めてみただけでもトンデモがいっぱいある。まあ妄想でも
個人意見は良しとしても、完全な間違いがいくつも。たとえば・・・
橋龍は「米国債売却を仄めかしただけで失脚に追い込まれたり」してない。

米国の陰謀を匂わせて反米の首相は全部失脚とあるが、田中角栄が反米というのは
当時の自民党政権の追従政策を知らないのと、むかし良くあったロッキード事件の
米国黒幕論をウロ覚えで混同してるんだろうな。

逆に海部内閣の時代の対米政策はアメリカが猛反発されたが海部は失脚してない。
同様の対米摩擦を起こした橋龍も選挙惨敗で退陣したが政界では最期まで失脚はしてない。

米軍が基地を撤退しないのは、グアムの先の適地にある基地は東アジアでは沖縄だけ
だから。そして、米軍が撤退すると日本は軍備増強して新しい極になる可能性が
あるから(これは「ボトルの栓」理論といって、米の対日観を語るときの基礎知識だからねw)。

ベトナムは中ソ対立の中でソ連の庇護下にあって、中国と戦争してる。ソ連海軍に
基地も提供してた。冷戦崩壊後は西側とのパイプを伸ばしてるわけで独立して
存在してるわけじゃない(そんな国は北半球では中国とインドくらいなもん)

ドイツとの対米姿勢の比較でも間違い。思いやり予算を外交カードで日本は
思いっきり使って来た。だいたい域内防衛のNATOと2国間の防衛同盟の日米を
兵站で比較するのは超級の勘違いw

新聞記事も読んでなくて、ネットの中の社会的な知識ゼロのバカを相手に
おしゃべりしてるだけだなw

120 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 21:49:09.51
著名人のツィッターで成功している例は宣伝に徹して
自分の分野しかつぶやかないこと
門外漢なことに危機感なくつぶやいてイメージを損ねない注意を払う
あとはキャラを徹底的につくってツイッターでも演じ続けることね
この人はただの年相応なにぶさを晒しているだけ


121 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 22:05:39.89
ただの厨二病なんだよな、結局
40代に多いけど、年相応の含蓄のあるツイートをする人もいる
この人は色々経験が不足していることで人間の幅が狭いんじゃないか
恋、結婚、家庭みたいなものまでとは言わないが、
なんつーか普通のジャンプ系メジャー漫画しか知らずに年だけ食ったつーか

122 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 22:53:55.33
>>121
TL見てるとわかるけど権威主義的な割に狭いのな
メジャー漫画も全部読んでるか怪しいぜ
だから絶対ガロとか大快楽とか読んでなかっただろwww

123 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 23:12:29.14
ガロは普通読まないだろ

124 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 23:38:11.64
でも竹熊ってそういう系の人だと思ってたけど・・・ガロとか

125 :名無しさん名無しさん:2011/03/07(月) 23:41:30.73
>>124
真逆じゃね?
ジャンプをヒエラルキーの頂点とする漫画界の「売れたもん勝ち」
の価値観の土俵の上でしか何もなしてないし
ちょっと前にタダで原稿描かせようとして「原稿料無しでやってたガロは凄い」
みたいなトンデモなこと言ってたじゃん

126 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 01:52:08.57
そうなんだ・・・何かサブカル方面のえらい人って印象あったけど
違うんだな

127 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 03:14:37.50
ジャンプ系メジャーじゃなくて
いわゆる「カルト作品」のメジャーなヤツ全般って感じでしょう。
カルト扱いされてるヤツならなんでも飛びついて絶賛してしまう
文字通りの厨二病。

128 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 03:42:45.12
ジャンプでも諸星大二郎とアストロ球団しか認めないような。

129 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 08:53:09.57
後付で慌てていくつかかじったりするだろうけど
浅いよなあ

130 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 09:31:39.50
「そういえばアレは何だっけ、どういうのだっけ」と聞く
(昔から俺は知ってるんだけど、今は忘れてるだけ)
誰か親切な信者が教えてくれる
「そうそう、それです。思い出した。ツイッターは便利だなあ」
(本当は最初からよく知らない)

という流れが大杉ww
最近は
「なになには確かこれこれだった」(うろ覚え)
信者が教えてくれる
「そうでしたね」(俺はもちろん知っていたけど)
「ツイッターは便利だなあ」

131 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 09:56:49.47
少しは自分で思い出したり調べたりする努力をしないとどんどん脳が老化するぞ。
ってもう病み上がりだから仕方ないのかな。
疲れやすい、記憶力の極端な低下、感情失禁的な怒り方、一度思い込んだら修正が効かないなど
脳の病気の後遺症的なものが顕著になってるような…

132 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 11:25:07.46
>>127
メジャー系もガロのようなマイナー系も押さえてるよ。穴は多いけど、それは確か。
ジュネのようなマイナーエロも、元が自販機本のライターだから良く知ってる。

抜けてるのは90年代半ば以降に隆盛となった角川系を中心とする萌え系、アニメ系だよ。
サルまんでは「アニメ絵」と呼び、オタクは創造性がないと露骨にバカにしてたように、
もともと萌えやアニメ系の漫画は「キャラクターだけの底の浅いオタクの漫画」と格下に見てた。

エヴァ以降のアニメブームと萌え現象、それに「キャラ論」に影響を受けて
急に宗旨替えして、小学館講談社のような従来型メジャーから、新メジャーの
「アニメ絵」漫画礼賛と、IT時代の発信者としてのオタク万歳へ転んでいったわけ。


133 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 11:40:39.17
少女漫画はほとんど読んでないっぽいが、
竹熊の考える漫画史には少女漫画は一切関わってないようだから別にいいのかな

134 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 11:48:26.50
>>129
ブログやツイッターというチェックする編集者無しで垂れ流せる媒体を持ったから
底の浅さが目立つようになっただけで、もともとこんなもんじゃねえの?

基礎を欠いていて、サブカル的な雑学知識はあっても政治や経済、歴史のようなジャンルは
聞きかじりでしか知らないのは、これまでさんざん批判されてきた通りだけどさ
本職の文化の方面でもかなり偏ってるよ。

小説や社会派ノンフィクションにはほとんど触れないように、あまり読んでいない。
漫画や映画を語るには同時代のポップカルチャーも知っていなければならんのだけど
音楽やアート、ファッション、演劇といったサブカルのなかでもハイカルチャーに属する
表現文化を同時代者として体験してないし、今も関心が薄いから表面的なことに終始してる感が。
(あの表面的な感じは、経済知識無しで漫画産業を語る時に受ける印象と同じ。)

135 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 13:25:40.37
>>132
一応押さえてる、ってだけでは?
ガロ系の話なんか聞いたことないしマイナーエロの世界でも
一度も名前聞いたことないんだけど。
仕事としてこなしでやっただけで、思い入れもなかったんじゃないかね
アニメ系・オタをバカにしてたのは有名だけど

136 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 13:53:19.87
ガラスの仮面最終回予想とかしてなかったか?

137 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 21:13:58.85
ガラスの仮面って巨人の星みたいなもんでしょ
誰でも知ってるし

138 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 21:20:57.99
ガラスの仮面は知ってる人は多いが
実際に原作読み続けてる人はそんなに多くないだろう。まだ連載してるんだぜ。

139 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 21:52:03.60
そんなこと言ったら俺はこち亀を連載開始時から今でも読んでいるぞwww
一般読者ならともかく「編集」を名乗り教育者となり公人となった立場上、
知ってて当たり前という意味でさあ。

今日のTLだと、飯田耕一郎のツイートで村野守美が死んだことを
知ってショックぽいことを書いてたけど、その後が続かないんだよ
要するに読んでなかったし知らないんだろう
そういうところが薄っぺらいというか。ガラスの仮面と村野守美比べるのも
おかしいが、おかしいくらい、プロなら知ってないといけないのは村野だろう

140 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 22:05:08.75
>>139
そんなこと言ったら、とかじゃなくて
著者が宗教の教祖になったりして21世紀になる前から長らく連載休止してたんだが
数年前からぼちぼち再開しててな。そんなこと知ってる人は昔からのファンくらいだろうという意味でさ。
おそらく竹熊も連載再開とか知らないんじゃないか。
過去に言及したのだって真面目な研究とかではなく単なるネタなんじゃないの。
竹熊は少女漫画の系譜や作品については全然興味ないみたいだし、少女漫画は漫画史にも寄与してないって思ってそう

141 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 22:36:36.80
>>140
ああ、なるほどね、よく解る、すまん。
むしろ竹熊は編集名乗ってる以上、ガラスの仮面くらいは
(長寿連載、バリュー的に色々鑑みて)読んでて当然と思ったんだよ

142 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 22:47:29.41
>>141
うんわかってるwごめんなー絡んで。
竹熊は少女漫画は全然読んでないように見えるんだよな。ろくに言及もしないし。
まあもう別にいいんだけどさ。もはや竹熊は批評家でも研究者でもなくプロデューサーだからw

143 :名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 23:10:45.49
村野守美亡くなったのか。。。ショックだ

144 :名無しさん名無しさん:2011/03/09(水) 01:01:00.16
テンテーは読んだことないからショックでも何でもないです
ポーズだけ示せばおk

145 :名無しさん名無しさん:2011/03/09(水) 01:24:39.23
だったらスルーすればいいのにねw
知らないから黙ってたことで後で無知と指摘されるのを怖れるあまり
ついつい「ええ?」とか言っちゃうんだろうね。
正直に「だれ?」って言う方がまだ真摯だわ

146 :名無しさん名無しさん:2011/03/09(水) 04:57:55.81
いくら竹熊アンチが多いスレとはいえ、ガラスの仮面やガロを読んでないだろうとか、村野守美ほどの
有名なマンガ家の死去の報をツイートされてレスしたら、知らないくせにとかは言い過ぎ。
だいたいガラスの仮面を読み続けてる人はそんなに多くないってのは了見が狭すぎだろ。

数年ぶりの新刊が一般ニュース誌で記事になったり、地方の書店でもポップ付けて平積みしてたほど
熱心なファンが多い漫画じゃん。

美大の教授ともあろう人がこの発言?ってのがたくさんあるのに、なんでこんな妙なところに
噛みついてるんだか。

147 :名無しさん名無しさん:2011/03/09(水) 05:04:16.67
>>138
まだ50万部以上うれているんだけど

148 :名無しさん名無しさん:2011/03/09(水) 15:44:19.81
本気でうざくなってきたからリストからも外すか

149 :名無しさん名無しさん:2011/03/09(水) 16:33:02.61
80年代半ばくらいまではサブカル周辺の文脈は把握可能だったから
全然知らないってことはないでしょう。
問題はその後一切の歴史をすっとばして
エヴァとかジブリとか蛙男とか自分の興味の対象である
ポツポツとした点だけとそれ以前をムリヤリ結びつけようとして
トンチンカンな見立てをしてる所。
進撃の巨人と巨人獣とかもそう。

150 :名無しさん名無しさん:2011/03/09(水) 16:53:02.96
知らない、読んでないってのは
もちろん触れた程度ってことで、そらあの時期業界にいたら知ってるでしょ。
ただ薄いってだけで、そのことはサブカルだけじゃなくその他の事象、
例えば経済や社会システムや政治にも伺える、という

151 :名無しさん名無しさん:2011/03/10(木) 12:00:29.50
「著作権は無料で」ってどこまで本気で言ってるのかな?
「マンガ原稿料はなぜ安いのか?」は元はWEBマガジンに掲載されていた文章で
本で出版する時に引き上げさせていたけど、これって無料で読める文章をわざわざ
読めなくしたわけで主張と正反対のことをしたんだけど。

152 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 01:55:48.39
精華大には中国韓国の留学生も多いんで
よくそれらの国の話を聞くようだけど
その聞いた「話」ででっかいストーリー作ったり決めつけたりするのね
アジアでは日本スタイルの漫画が圧倒的であり、その国々が日本漫画の
様式を学び出したのはもう二十年も前の話だ
ただし当時はアジアの漫画事情はあまり日本に情報として入って
来なかったので、知らなかったのかも知れないが。

153 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 06:34:19.44
>>151
本気でしょ。著作権はフリーにってのは死刑廃止論みたいなもんで、ある種の
知識層に昔からある伝統的な自由主義思想で、この人みたいな経済や政治に
関心は薄いけど潔癖を求める浮世離れした感覚の人はよくかぶれてるから。

「じゃあ、あんたは自分の財産(たとえば著作物)を自由に使えるように
すれば良いのに、なぜ真逆のことをする?」というのは、もう100年前から
その種の人種について揶揄されてることでねw

竹熊先生は、まさか自分が毛嫌いしてる新自由主義とフリーライツが結びついてるとか、
結局はアマゾンやグーグルといったドミナントIT企業のような支配的産業だけに有利(コンテンツを
すきなだけ貯め込むインフラを持つ巨大経済力があって、それを自由に使っても良ければ
支配産業だけが莫大な利益を得られるからね。フリンジや末端まで経済効果があるなんて宣伝された
Web2.0って大嘘だったからね)だとかは考えてないので矛盾を問い詰めたら泣き出すと思うよ。

154 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 16:53:12.97
あんなデマを平気で拡散するほど
ネットリテラシーが低い人だと思わんかった。
ビックリしたよ

155 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 17:01:30.88
俺は逆に竹熊らしいと思った

156 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 17:07:38.76
>>154
あれ拡散しちゃったのかよ。バカじゃねーの竹熊。
その拡散ツイートのせいで通報が殺到して回線ふさがって
本当に救助が必要な人の声が届かなかったら竹熊はじめRTしたバカどものせいだ。
どうせ「僕だけのせいじゃないし」「本当だったら大変だからRTしただけ」とか言って反省しない奴ばっかりだろうけど。
責任どうやって取るつもりだ。バカが。

157 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 17:15:59.75
> @itoyanagi デマ流したのはあんたか? だとしたら人間のクズだな! 3 minutes ago ? reply

いやお前もだろw一緒になってデマ流したのはお前じゃねーか。
「そういうのをすぐRTするのはダメでは」と諌めた人を「あんたは人でなしか?」と罵ったくせに。

> あんた人でなしか? 事実だとして行動するのがこの場合筋だろう!
> 事実ならこの人は身動きとれないしTwitter以外電話が使えないのかも知れないんだぞ!
> “@○○○: それ事実かもわからないし、RTすることによるメリットも見えないんだし…あまりそういうのはRTしてはダメでは?”

itoyanagiがクズならお前も人間のクズなんだよ竹熊。
安易にデマを拡散しておいて「ボクは騙されただけの被害者です」なんて顔して平気なお前がクズじゃないの?

158 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 17:18:18.27
しかも現段階では
あの吊るされている人間が本当に屑なのかの確証も無いわけで
それをまた拡散。

まあアレだけの大地震だから、パニくるのもわからないではないが…

159 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 17:21:00.78
魚拓っといた
ttp://megalodon.jp/2011-0311-1716-59/twilog.org/kentaro666

今日は魚拓が重いね。地震のせいだろうか。
てかあの元ツイート?見てマジネタだと思う奴はちょっと頭弱いかも。
元ツイート見ずに拡散してたのならもっと弱いけど

160 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 17:24:33.91
あ、元ネタもRTしてるんだね、竹熊先生。
ネタっぽいぞと教えられてもこの態度

> 現在地震で腹が潰れて身動きがとれないとtweetしている人がいる。それをデマだと疑う人がいる。
> もし愉快犯なら彼は非難されるべきだが、過去この人がいかにふざけたtweetをしていようと
> 一応事実として周囲は行動するべきだと思う。デマだと確定した時点で態度を決めればよい。続報を待つ。

平時ならともかく、119通報が殺到している地震の真っ最中にデマ拡散しまくっておいてこの態度はないんじゃない?
しかも119通報が複数殺到したようだし。そりゃ最初に騙した奴は悪いけど、竹熊も同罪だよ。
それから「人でなし」と罵った相手にはちゃんと謝ったのか?

161 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 17:39:06.70
mixi、ブログ、ツイッターと
ネットの効用を知っている人だし、
荒らしの対応も上手かったから
ああいうことすると思わなかった。

162 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 18:38:42.90
> ありがとうございます。“@tisen_sugi: この件で竹熊さんを責めるのは怒りの方向が違っていますよ。
> 騙された善意の気持ちを批判している場合ではないと思います。@kentaro666 @Helvetica10mm”

善意でデマをばらまくから余計にたち悪いんじゃねーかよ。バカが。
交通機関止まってるが新宿の竹熊は今夜はどうするんだ。地震くらいで止めるなとか文句は言うなよ。

163 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 20:08:23.38
釣り野郎は最低だが、あれを見た時点でいくつか普通に疑問が湧いた
なぜ110や119に電話せず、ツイートなのか
なぜ、そんな状態なのに呑気に長文を打っているのか
そしてそいつのツイート歴を見て見た。
あ、こいつ釣りだな、と即断できた 以上

164 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 22:14:54.93
釣り野郎が最低なのは当たり前だが、それにすぐ踊らされた竹熊さんがどうなの?って話でしょ。
上にも有るとおり冷静に諌めている人にまで切れちゃってさあ…。


165 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 22:30:30.82
すぐに興奮する悪い癖が出たんだろうけど、信じこんだのなら、一刻一秒をあらそう事態なの
だから、なぜ通報しなかったんだろうね?
電話が不通でもメールの通報窓口があるし、交番や巡回中の警官に知らせれば良いのに。

人が死にかけているのに、ネットで「だれか助けてやれ!」と流して良しとする
感覚が理解できない。

もし本当で、死んだらどうするつもりなんだろ?

166 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 22:34:34.08
>>165
地下鉄だったからとか言い訳してたよ。バカだよな。善意のバカってほんと迷惑だし公害。

167 :名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 23:12:54.02
地下鉄? 東京の? だったら全線停止したからすぐ地上に退避することになるし
そこらじゅうに警官がいるんだから通報すればよいことだなあ。

瀕死の重傷を負った人間があんな凝った文を書くわけないから、普通は「デマの
可能性がある」といさめられたら自分の胡乱さに気づくし、軽率さだったと素直に詫びれば
善意からのことだから、それで済んだのにね。

否定的なレスが入ると、すぐにバトルをはじめる悪いクセがあるよね。
絡みたいだけの噛みつきレスはスルーして、マジメな意見ほど激しく反論を始める
というのは見てて恐いよ。

168 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 00:45:14.97
この期に及んで自己弁護を繰り返してるな
見苦しい奴

169 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 00:47:17.95
延々と自己弁護を続けてるけど、それなりのネット経験者なら
デマウィルスが猛威を振るった時に、善意だろうが不確かな情報を垂れ流す事の害悪を学習してるだろうに…

170 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 00:55:32.03
つかこの地震の主人公みたいな物語を書き始めてるなw
他の人は被災者の助けになるような情報や励ましのツイートをしてるというのに
自分の失態の言い訳と自分語りか
後でブログでゆっくりやれよ・・・

171 :ぼぼ:2011/03/12(土) 01:54:30.68
竹熊のtwitterみたが、一言で言うと
「あさましい」だな。

色んな含蓄がこの形容詞ですべて説明できる。
自分の「あさましさ」を感情失禁でタレ流してる感じ。

172 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 07:54:08.13
竹熊もう黙れ。赤消して口をつぐめ。なーにが殴ってた、だ。お前が殴られる側なのだ。
デマを拡散しておいて被害者ヅラするな。
お前のせいで通報が殺到し、回線がふさがり、通報が遅れた人がいたかもしれないのだぞ。お前のせいで。
「釣られたアホで済む」だって?済むわけねーだろ!自分の無害さを訴えるな。お前は有害なのだ。
竹熊が釣られたアホで済むのなら、釣った奴だって釣ったアホで済むはずだろうが。
どっちもアホでは済まないんだよ。

マジで腹が立つ。ムカついて仕方がない。

173 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 08:18:53.26
アレが本当の話だとしても拡散すべきじゃなかった。


174 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 09:07:38.05
言ってることが矛盾だらけだよねえ。

仮に狼少年でも「釣られたアホとして嗤われるだけ」って書いてるけど
それならば通報して「釣られて通報したアホ」になるリスクを負えばよいだけでしょ。
それなら笑われはするけど、誰も責めないのに。

百歩譲って、ツイッターで拡散するのは緊急と判断した故としても、釣られてると
指摘があった段階で「釣られたアホとして嗤われるだけ」と構えていたというなら
冷静に事態の収集を開始すればよいのに「人でなし」と罵倒で返すというのは、さらに矛盾してる。

それでもヤバイと思ったのか、慌ててあれはガセでした!とツイートしたことに
「ガセであるか確定していないし、ガセであってもオリジナルのデマを振りまくことに
なるからやめろ」という指摘にも感情的に反発してることも、本人が狼少年かもしれないと
達観してたという言い訳が信用できない状況証拠になってる。

175 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 10:02:53.31
まあ竹熊個人というよりtwitterというメディアの問題と気もする。
彼に限らず著名人がリツイートした情報のうち大半は真偽不明の屑情報ばかり。
何だかんだでこの震災で正確な情報を流してたのって
2ちゃんなどで“マスゴミ”と揶揄される旧メディアだったよ。
twitter見られる環境に有るなら、朝日新聞のサイトでも見たほうが余程有益な情報を得られたはず。

176 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 10:22:04.02
昨夜の連続ツイートひどいな。
歌舞伎町のサウナに入ったとか、こんな時にはフォロワー達にとってもどうでもいい話だってことがわからないんだろうか。
自分がよっぽどの「有名人」だと思ってるんだろうな。
いつからこんな自意識過剰な人になっちまったんだ。
もっと自分を冷静に客観視する人というイメージがあったんだが。

177 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 10:31:17.61
「ネットメディアの時代、ソーシャルメディアの時代到来!」を煽り、
それに最大限乗っかって活路を見出そうと躍起な人だから、
「電話で通報」みたいな既存の当たり前の対処なんかする気も
なかったんだろうな

ここぞとばかりツイッターとモバイルを駆使するパフォーマンスを
見せることしか頭にない

178 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 10:41:05.56
このデマ事件を起こさなかったら、電話は通じないし公衆電は長蛇の列
家電店の前のテレビからの大ざっぱな報道を眺めるしかない中、
ツイッターで着々と情報を発信収集できた・・・と礼賛をしただろうねw

あ、でも、ガセとは思わなかったという言い訳の中で、フォロワーから次々に
家具が倒れたと報告があったから信じたとあるから、自分発のデマ事件をものともせず
ソーシャルメディア礼賛をブチ上げるかもねえww

179 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 10:43:29.26
被災していない方面の人らが安否を気遣ってくれたり、
出来ることをやろうっていう中で、独りよがりの言い訳と
自分語りか。。。
こういう緊急時って、人間の本性が現れるものだな

180 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 10:49:58.02
いやそれはイイんじゃないの。
所詮ツイッターなんて「サウナで汗大量放出なう」程度の用途にしか役に立たないんだから。
被災していない方面の人らが安否を気遣おうのも、所詮独りよがりの自分語り。
2ちゃんも同じだよ。


181 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:00:26.34
>>180
何言ってるんだ?
どこの病院なら免疫抑制剤や糖尿病のインシュリン等の薬があるとか
どこそこの体育館や講堂が宿泊用に開放されているとか
個人の「うちの開いている部屋に5人までなら泊められます」など
有用な情報が大量に流れていたぞ。

182 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:03:29.83
>>180
誰かがTLでやっていいことと悪いことのまとめ
ってのを作ってくれたのを見たが、役に立つツイートも
けっこうあったよ
自分語りが迷惑なのは言うまでもないが

183 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:03:41.49
>>181
普段は「晩めしなう」とかやるためのもんでしょtwitterなんて。
だから別に風呂なうでもなんでもやりたいやつはやりゃいいと思う。
たけくまみたいにデマの拡散と逆ギレさえしなけりゃな。

184 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:06:44.61
すまん言い過ぎた
一部に有益な情報があったことまでは否定しない。
でも竹熊氏が引っかかったようなわかりやすいネタではない
信憑性の低いRTが大量に流れ込み、その中に埋もれてしまった。
病院系のRTもある医師の個人携帯の番号の書かれたツイートを
数万のフォロワーを持つ某芸能人が拡散したりと酷い例をたくさん見た。


185 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:11:33.72
災害時のtwitterって害悪だなほんと。全然役に立たないどころか迷惑拡散してやがる。

186 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:13:10.02
スレちに見えるかもしれないが
・下らないネタを流したドワンゴ社員が悪い
・竹熊氏がデマを拡散したから悪い
・竹熊氏が(善悪に関わらず)拡散機能を不用意に使ったことが悪い。
・ツイッターなんて所詮そんなもの。
・ツイッターは有益
各自色々な見方があるからということで…。
個人的には今回の件で、ツイッターを含むソーシャルメディア全体の悪さが浮かび上がった気がする。


187 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:18:23.79
どこの病院なら免疫抑制剤や糖尿病のインシュリン等の薬があるとか
どこそこの体育館や講堂が宿泊用に開放されているといった情報は
そもそも確かな情報なのかな?
避難場所などを伝えるツイートでよく出来たデマが大量に出回っていたよ。
それにそれらの情報は
竹熊氏など著名人のツイートで知るべきではなく
個人が自分の属する地域コミュニティのウェブサイトなどから
入手するべき。
ツイッターは二次的なもので、頼りすぎるとろくな事にならないことがはっきりした。
誰発信の情報なのかが伝言ゲームが進むうちに消えている情報を多数見た。


188 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:22:08.24
>>186
まとめて賢くなったフリしてんじゃねえよ。「色々な見方」じゃなくてどれも同時に成り立つだろ。
最初にデマ流したバカはバカだし、それを簡単に信じたくせに通報もせずtwitterで拡散し
警察や消防業務を妨害させ、本当に救助が必要な人の邪魔をした竹熊もバカだ。
有益な情報も流れているが、くだらないコピペや何時間も前の情報をコピペしまくる連中のせいで
あっという間に(1〜2分で)まともな情報が押し流されていく。
twitterはログが残る掲示板ではなく速報性のみのメディアだからな。災害時にはろくに役にたたんわ。

189 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 11:26:56.09
賢くなったフリをしてる糞馬鹿の186なんだが188に全面的に賛同なので
その点はよろぽこ


190 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 12:08:31.73
しょぼいカンニングなんかよりこういうデマを撒き散らす奴を逮捕すべきだよな
元発言者は徹底的に人生終わらせるべきだが
起訴するかは別にして騙されてRTした奴も影響の大きい奴何人かを見せしめに逮捕すべきだと思う

191 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 12:19:17.03
問題は
・ちょっと考えればデマとわかる情報を不用意に流す不注意さ
・自分で通報せずに垂れ流しにまかせる、その無責任な姿勢
・拡散ツイートで流せば、真実であっても通報が相次ぎ警察消防の業務を
 妨害することに気づかない知性
・そのことで他の要救護者の安全を損なうと考えられない想像力の貧困
・仮に真実であっても、拡散させたら救出後も残るためツイートされ続け広まり
 結局は「デマ」となってさらに救出を妨害することに想いいたらぬ未熟さ

といったネットを凶器に変えかねない社会的な実害と

・いさめてRTを入れてきた人を、自分は通報をしていないくせに
 「人でなし」と罵倒した

この倫理的な問題でしょ。ツイートの道具としてのあり方論は、今回の
事件ではちょっとずれてるよ


192 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 12:46:30.60
簡単に言えば、竹熊の見識ってのは虚無論の亜流で、間違ったことを書いても
「その責任は俺個人にあるんだから、俺が嗤われればいい」ってことに尽きる。

だから今回のデマ流しでも「俺が「釣られたアホ」として嗤われるだけで終わる」と
常人には理解しがたいことを本気で書いちゃうわけ。

出版崩壊論や町のパン屋理論で、崩壊の定義は? 崩壊の時期は? パン屋型自営が
可能だというならその論拠は?・・・と問い詰められて、ついに俺の「預言」なんだと
言い放ったのを「開き直り」ととった人が多かったけど、あれって同様に
「外れたら自分の顔に泥を塗るだけで、迷惑をかけているわけではない」という
同様の虚無的な感覚からくる言動なんだよ。

須賀原洋行から雑誌で生計を立ててる作家や関係者に迷惑だと詰め寄られても
まともにとりあわなかったのは、間違ったら自分が責められるだけじゃないの?と
須賀原が文句を言う理由が理解できなかったわけ。

「俺が嗤われればいい」主義の人生だから、どんな矛盾や変なことも、サルまん2のような
周囲を置いてけぼりの暴走も平気という、まあ現代では貴重というか面白い人だよ。

193 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 12:48:16.79
現実に、携帯で助けを呼ぼうにも繋がらなかったが
ネットなら繋がったという例があるので、ツイッターや
スカイプを使う「道具としての意味」はあるとしか言いようがない。
その上で勿論、どの道具をどう使うかという問題で
竹熊は拙速だったし見苦しかったし邪魔なだけであった、と。

194 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 12:53:55.13
つながったのはネットでしょ。
どんなに自主ルールを制定しようがデマが拡散されるのは同じだよ。
今日は竹熊センセー自分語りはしていないが
眉唾な情報をRTで拡散させてるよ。
そういうのって、彼の資質もあるけれど
ツイッターの特性なんじゃないの?
昨日のような非常事態に
有益な情報を得たければ
最初から、専門機関のウェブサイトをググレばよかっただけで
ツイッターなんていう安定性がない(ゆえに面白い)ツールに頼るべきじゃない。

195 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 13:00:59.31
被災地以外の人が出来るもっとも有効な援助って節電くらい
なんだよな、今は。祈るなら「祈ってます」と思うだけでいいし
援助物資や義援金も罹災直後の今はどうしようもない。
ボランティアでさえ、現段階では邪魔。
緊急車両をまず通し、公的な救援に携わる力をまず第一に優先させて
あげること。
被災地の方で「みなさんの励ましが嬉しい」って人もいるけど、
そんなのを見る余裕さえない人の方が実は多いわけで。
今は、罹災していない人はなるべく普通に自分のやること、仕事をこなせ、
それが被災者や救援に携わる人の助けになる、ということか。

ま、TLにはりついて「拡散希望」って手当たり次第にRTさせることは
全くもって昨日の教訓が活かされていないわけだが

196 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 13:02:49.43
竹熊センセーの胡散臭いRT
・願いです。 不確定な情報や憶測でツイートするのは控えてください。 ←お前が言うな
.有害物質が雲などに付着し、雨などといっしょに降るので外出の際は傘かカッパなどを持ち歩き、身体が雨に接触しないようにして下さい!!!←嘘くせえ


197 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 16:15:07.38
>>196
コスモ石油や浦安市やらから有害物質のツイートはデマだから騙されない様にとの案内が出てるな

198 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 16:16:56.93
「サンドウィッチマン」伊達みきお、気仙沼で被災していた(東北地方太平洋沖地震)
こういうのをRTして拡散するって、完全に面白がってるだろ

199 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 16:22:14.93
先生落ち着いてください。
あなたは昨日の件があった後も
数万にいるフォロワーにデマを拡散し続けていますよ。

200 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 16:47:49.84
デマだろうが何だろうが緊急事態だからいちいち確認してられるかよ、
何もしないより行動する方が正義(拡散RT程度で)って人が多いのに衝撃。
http://togetter.com/li/110442

201 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 17:01:49.22
ドワンゴのヤツがキャラ的にもヒールすぎて
拡散させたヤツの罪が霞んじゃうんだよね。


202 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 17:15:11.89
>>200
とりあえずRT、じゃなくて、RTせずに通報だろうに。バカじゃねーの。
RTだけして善人ヅラなバカどもには我慢ならん。
ドワンゴのバカと同じことやってるのに自覚がないからドワンゴのバカより悪質なんだよ。

203 :202:2011/03/12(土) 17:16:33.12
あ、202は>>200に言ったわけじゃないです。
togetterで「事実かどうかわからないからRTは仕方ない」とか書いてるバカがもうね…

204 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 17:57:00.86
官房長官にまで「大量のデマメールが出回ることによる通報対応に追われて救出活動が遅れるからやめろ」
って言われてるぞ、竹熊。RTは正義とか言ってんじゃねーよ。

205 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 18:01:01.86
>>204
人間の度量というか器というものがよく解るな。
自分や身内が安全と解るや大量のRTをタレ流し。サンド伊達ネタとか本当ふざけてる。
有害雨にしろ自分で拡散させといて後で「あれはガセです」だの、もうホント、
テンテーあんた迷惑だから黙っててくれっつーの。

206 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 18:06:13.14
「福島県から「建屋の天井が爆発で崩落した」と通報があったらしいので、たぶんスリーマイル以上チェルノブイリ未満。今のところは。」

こういう発言を軽々にRT拡散するの無神経じゃないか
どれだけ野次馬なんだ

207 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 18:38:30.40
無駄なRTばっかりしてウザいからフォローすんのやめたわ

208 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 23:40:48.30
まだ言ってるよ…真実かもしれなかったから行動したって
地下鉄から降りて構内で通報する手間も惜しんでRTしただけなのに…

209 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 23:51:04.51
Twitterブログ: 東北地方太平洋沖地震に関して
ttp://blog.twitter.jp/2011/03/blog-post_12.html

> Twitterからのお願い
> 多くの方が非公式リツイートを利用されているため、同じようなツイートが重複し、本当に重要なツイートが埋もれています。
> また、非公式リツイートを公式リツイートと思い込んでリツイートされている方も多く見受けられます。
> もしツイートを拡散したい場合は公式リツイートをご利用ください。

だってよ竹熊。お前みたいな迷惑な奴に向かって書いてるんだよ。わかるか。わからんだろうな。
早く「twitterは全然わかってない!」とかいって垢消してほしい。
あと英語公式では非公式クライアントは終了させたい意向らしいが。
非公式リツイートという名のコピペ機能でtwitterがゴミだらけのデマ拡散装置になったせいじゃないのか?

210 :名無しさん名無しさん:2011/03/12(土) 23:51:04.94
がっかりした。
ただ竹熊さんに限らず皆てんぱってるんだよなぁ


211 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 00:02:44.23
ねずみ算式に広がるとか
そこらへんの常識知ってるものだと思ってたよ。


212 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 00:18:02.88
いやわかってるんだ
後に引けないだけなんだ

213 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 00:22:26.75
そこまで負けず嫌いの人だったっけ?
チェーンメールがだめな理由とか、いろはだと思ってたよぉ


214 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 00:31:39.90
いつものネットスゲー、使いこなす俺もスゲーでしょ?
論争の相手が頑張って説いてる不都合が自分に直接かかってこないからピンと来ないだけ

215 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 01:35:19.99
東北地方太平洋沖地震、ネット上でのデマまとめ - 荻上式BLOG ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20110312/p1

竹熊のデマRTをRTしてしまった人による反省と注意喚起。
竹熊もこの人みたいに冷静になって反省、更にこうやってまとめと注意喚起が出来る人だったらよかったのに。
竹熊は開き直って「デマを流すのは正義」と救助妨害やってるから救いようがない。

216 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 01:42:43.19
デマ正義論はさすがにねえわな
不明を恥じる、詫びるとかないのかね・・・子どもだな

217 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 08:39:29.62
興奮すると見境がつかなくなるといういつものことですがね。
攻撃的になるのも同じ。

あと、一種の破滅待望論の持ち主でさらに皮相的な政府懐疑論じゃだから
地震のようなことが起きれば、もうお仕舞いだと騒げて嬉しいのと、
いちいち役人・政治家にケチつけできるから楽しくてしかたがない。

日本が地震で壊滅も出版がネットで崩壊も、このひとにとっては良い遊び場所。


218 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 10:40:47.96
「逮捕されて裁判にかけられてもおかしくないことをした」とか「社会的制裁」を
科せられるべきだと大声で書きまくってるけど、自分は被害者って気分100%なんか?

災害時にはデマを流さないでという指摘を無視して、さらに罵倒して、おいて
これはないよ。

法的な責任はなくても、犯罪のお先棒を担いだり関わったら道義的、心情的な責任を
詫びるのが筋だし、その件については積極的な言動は控えるのが社会人だよ。

2ちゃんでさえ悪気はなくてもバトって荒らしたり、場の空気を悪くしたら
しばらく消えるってのがマナーなのに。

219 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 11:05:07.39
はてな方面にもこの話題広がってるんだね。

それにしても昨夜のバトル以降
ビックリするほど自分に都合よく例の件を曲解する度合いが強まってる。
今までアンチではなくファンだっただけに、ショック。

220 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 11:52:49.83
救助要請デマ書いたドワンゴの人は手帳持ちの重度の統失患者だと彼の知人が書いてた。
本当かどうかは知らんが、確かに彼が今まで起こしてきた騒動もなるほどと思える。
竹熊はその重度の患者と同じことやってるんだよね。患者を殴りたいとか喚いてる暇があるなら自覚して反省すべき。

221 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 11:53:51.31
>kentaro666
>2011.03.13 11:41
>そのことに関しては私に誤解がありました。

2万人以上もフォロワーがいるんだからさあ、誤解ツイートを書かないよう、細心の注意を払うべきじゃないの?
誤解が誤解を呼ぶわけだからさ。

222 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 11:56:42.61
だから最初の件でデマを拡散したことに関して
まず冷静に判断して、とりあえずは黙って欲しい。
どんどん馬鹿を晒してる。

223 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 11:58:58.98
>>220
「本当かどうかは知らん」情報を平気で書くお前も竹熊と同じなんだよ。
ばーーーーーーーか


224 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 12:12:12.00
>>223
たけくま先生おはよー
学生のことも少しは心配してね

225 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 12:21:13.55
>223
220じゃないが、いちおうマジレスしとくか。

ネットに伝聞・憶測や推測を書き込んじゃいけないなんて聞いたことないけど?
「竹熊と同じ」とする理由はなに?

他人に害を及ぼす、重傷を負って助けを求めているという非常時の悪質なデマ情報と、
誰も具体的な被害を与えない、迷惑人間についての伝聞情報のレスを一緒にする理由は?

ひょっとして日本語が基礎から理解できていない人?

226 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 12:26:38.85
しかしツイッターてのは人の本性が出るねえ
こういう時にはあからさまに出てしまうものなんだな
佐藤秀峰はツイッター撤退していてよかったな
竹熊どころじゃないKY発言してえらいことになってただろう

227 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 12:39:20.35
>>225
自己正当化してるお前も、竹熊と同じなんだよ。
ばーーーーーーーか


228 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 12:42:04.81
でもこの人の場合は2ちゃんでもブログでも変わらないよ。

今は信者しかいなくなったけど、昔はブログで勘違いをいさめる人が出てくると
政府の言うことを信じる人がいるなんて理解できないと酷いことを
書いたりするし、アニメ業界搾取秘密文書事件のときだって、メールで業界の
知人から直接指摘されるまで、アニメ業界の人間からの指摘レスに
間違っているというなら証拠をだせと言ってまともに取り合わなかった。

2ちゃんじゃ、業界知識がないことをあげつらって、出版の素人相手に
嘲笑と酷い言葉で罵倒したおしてたよ。

今回の「人でなし」との罵倒となんら変わってない。

229 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 12:47:24.44
やっと公式RT使うようにしたみたいだけど、恥ずかしいのか頭が固いのか相変わらず反省はしてないポーズだな

230 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 12:50:46.97
kentaro666 竹熊健太郎
さきほど昨夜の午前1時52分にアップした「荒川智則」に関するツイートに私の誤解が含まれておりましたので、これ以上の拡散を避けるために一時削除しました。後日、一連の経緯の私からの報告を含めてブログ「たけくまメモ」に原文を再アップします。お騒がせしました。

231 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 13:26:58.43
さてこれからあっちこっちの専門家や見識ある大人のブログやらを
覗き見て、パッチワークのように自分の正当性を組み立てるのだろう

232 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 13:46:28.69
当日、東京の各大学の教員たちは構内にいる学生の誘導をし学内に泊まった
竹熊は帰省中の学生の心配は少しでもしたかい?

233 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 15:57:19.64
親父とKDDIからNTTに替える替えないって件で家族会議してると
延々タレ流してたよ

234 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 16:16:27.70
さすがに自分のイメージが相当に悪化したということに気づいたんだろう
ブログで評判のよかった父親ネタで元の「面白い竹熊さん」のイメージ(といっても竹熊のセルフイメージに過ぎないが)に戻そうと躍起だw

235 :名無しさん名無しさん:2011/03/13(日) 20:52:11.54
Togetter - 「ボランティアという名のモンスター隣人」 ttp://togetter.com/li/111193

このまとめのおかげで「災害躁病(クライシスハイ)」という言葉を知った。
竹熊っちもマジで病院行った方がいいんじゃね。疲れてるんだよ。あとやっぱり病後の後遺症もあるかも。

236 :名無しさん名無しさん:2011/03/14(月) 01:37:28.49
地震の後空気が違う気がするとか
ほんと、無神経というか徒に不安を煽るようなことを言うなあ
2万のフォロワーには子供も多いだろうに

237 :名無しさん名無しさん:2011/03/14(月) 07:55:28.13
電子書籍がどうしたって?

238 :名無しさん名無しさん:2011/03/14(月) 09:54:16.05
kentaro666
岩上安身による元東芝原発技術者へのインタビューをUST中継しているがズバリと切り込んでいてわかりやすい。http://bit.ly/cUKsLN
2:48 AM Mar 12th

sasakitoshinao 佐々木俊尚
kentaro666から
福島原発で起きていることについて。長いけど非常にわかりやすい。必読。/福島原発GJ! ottyanko.at.webry.info/201103/article…
1時間前

12日に岩上安身に躍らされて原発批判発言を皆に広め、
今日はその岩上を批判している人のブログを公式RTで広めているのか・・・

239 :名無しさん名無しさん:2011/03/14(月) 12:18:41.31
http://twitter.com/#!/kentaro666/status/47125997300088832

皆様、この騒ぎが落ち着くまで、ツイートやBBS、ブログの書き込みを
「ですます調」に統一してはいかがですか。殺伐ムードが緩和し、
要らぬ口喧嘩が防げると思われます。ただしこの文体の欠点は、
少し文が長くなるのでツイートには不向きな事です。
また記事が全て「赤旗」 みたいになります。
2011.03.14 11:44


こいつ何言ってんの?

240 :名無しさん名無しさん:2011/03/14(月) 18:31:56.43
竹熊先生の気持ちも解る

241 :名無しさん名無しさん:2011/03/14(月) 21:11:29.70
今日みたいに日常的な話や過去の恥部を晒すツイートに関して
全く不謹慎とは思わないのだが
災害当日や次の日までのツイートとの温度差がありすぎて…。
ファンだったけど、リムるかフォローし続けるか、どうするか…。


242 :名無しさん名無しさん:2011/03/14(月) 21:26:59.18
こんな奴にもファンが存在するんだから思想の自由って素晴らしい

243 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 00:43:36.06
今京都なのかい?
さっさと避難した方がいいお´ω`

244 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 16:01:13.21
また糞下らないことをRTをしはじめたので
リムりました〜。
もうこの人の本を買うこともないでしょう。
ばいば〜い


245 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 16:54:19.29
なにこいつNHKの情報アテにしてんの(笑)

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-4739.html

246 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 17:52:56.10
>>245
そのエントリーの後半部、高校生か大学の1年生が書いたオールドメディアは
古いよ、ぼくたちはネットで満足だ〜系の典型的なコドモ文章だねえw

ipadにもう夢中! って(笑)。ふだんの言動を貫いて
ニコ動をiphoneで観て情報を収集してるってのならわかるんだけど。

247 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 18:49:56.06
東京でさんざんテンパったあと
安全な京都へ移動して、嵐のようにRTしまくり
挙げ句
「今日は冗談のネタが全く思いつかないな。」

「肩が凝ったのでこれから祇園のサウナでマッサージなう。」

「アカスリもやってもらおう。祇園のサウナのオバチャンは、
親の仇とばかりに皮膚をこするので終わると肌が真っ赤になる。
だが、それがいい。」

どうなのこれ
タイムライン見てるフォロワ何とも思わんのか

248 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 19:27:34.36
「どうして政府は非常事態宣言を出さないの?」
なんてサンケイ新聞くらいしか言ってないようなことをいきなりツイッターで主張し始める竹熊w

本当に法制化されたら、今後同じような災害の時にデマを防ぐためメディア規制、ネット規制すらあり得るのに

政府を批判すれば自分らしさが示せると単純に考えてるんだろうな
何も考えずに言うから、今回のように国家の統制を強くする主張をうっかりやってしまうw

249 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 20:18:10.39
非常事態宣言って、「非常事態であると宣言すること」だと思ってるんじゃ?

これ法制化するとなると、「非常事態」の定義を決めその状態において
治安維持法的な統制が当然必要になり、「非常事態」収拾のための「秩序維持」が
最優先される、つまり全ては国家の指示を仰がねばならなくなる
そしてその秩序を維持する現場での執行官は警察か自衛隊になるのか、
治安維持に反すると判断された市民にはどう対処するのか、様々なハードルを
考えた上での大人の発言とはとても思えない。
つまり中学生レベル

250 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 22:56:23.05
楽観主義と言うより単なる無神経だよね。

251 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 23:03:27.67
左寄りで政府批判をしたつもりが
バリバリ右の主張だったってことかw
多分ものすごい政治オンチなんだろう

252 :名無しさん名無しさん:2011/03/15(火) 23:22:32.24
この人って本当に、基礎的な社会学的知識がないんだな。

著作権やスイカで通例見解を出したファンに「政府のいうことを
盲信できる神経が理解できない」と暴言を吐いたほどの人が。


非常事態って、憲法の基本人権項目や独立した司法(裁判所)を一部または
全部を停止して、行政が司法と立法まで担う「警察国家」になるってことなんだが。

東電に停電を命令できるとか鉄道の運行を国交省が管理するとか、そんな
もんじゃねえぞ。

映画の「マーシャルロー」とか観たことないのかね?


253 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 00:02:44.40
>>252
見ていないと思うよ。
慌てて借りてきて、今さらながら「これは国家権力濫用への警鐘」とか
どや顔で言いそうだ
竹熊テンテーのファンって、twitter見てる限り子供さんが多いように思う
付き合いでフォローしてる大人は呆れてるんじゃないかね

254 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 00:47:30.86
なんか必死にツイッターで原発全廃を訴えてるね。
なのに「非常事態宣言を出せ」と主張。
反政府的主張と、戒厳令礼賛・・・
なんなんだ、この人は・・・

何でもいいから目立つことを言いたいだけ?

255 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 00:58:53.24
本人見てるだろうから書くけど、こいつ大学で教える資格ないな。
情報教育を受け直してこいよ。以下をリツイートしているが、これ
をメディアが計算できるわけないだろ。情報ソースくらいキチンと
確認しろよ。こんな奴が学者を名乗っているなんて情けない。

kentaro666 本当にこれはすごい。RT “@preabsanol: 【必見】これはすごい。
なぜ日本のメディアはこれができない?ドイツのメディアが放射線が風にのって
どのように流れたかシミュレーションした動画 http://t.co/lUgtGJW

すくなくとも、以下をリツイートしろや屑が!
http://twitter.com/hayano/status/47677448904638464
http://twitter.com/hayano/status/47677496547749888
http://twitter.com/hayano/status/47678076137639937

256 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 01:29:22.26
もうダメだろコイツ
政治に関しても科学に関しても経済に関しても知識無いことが丸わかり

(脱原発の為に日本の)需要を縮小させるしかないとかw中学生かよw

257 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 02:53:52.45
>>254
いや、たぶんこの人は未曾有の大災害を目の当たりにして度を失っているんだ。

それとこの人のよく言ってる虚無主義みたいなのは、実は極度の劣等感の裏返しで
本音は「自分がヒーローになりたい。でもなれない。だったらこんな世の中滅びてしまえ」なんだわ。

この地震でつくづくこの先生の本質がわかったわ。

258 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 03:30:55.21
原発全廃はまぁ普通に出てくる意見じゃないかなあ
あと経済が数十年後退ってすごく好景気の時期に巻き戻っちゃうの?て一瞬思った

259 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 07:17:55.37
今まで原発の話なんか一度もしてこなかったくせに「原発が危険なんて、一番最初から言われていた事」とかもうね…
これもまた自分が最初から言ってたってことにする気なのかね?w
被災地にいる人間もいるのに京都に逃げてデマ煽って最低だなこいつ。

電子書籍だのマンガ作業のデジタル化だの散々煽ってたけど停電になったら使えねえな。
でもそれを散々持ち上げてたのは竹熊だろうよ。
お前は原発に恩恵受けて来なかったのか?
安全になったらまた電子化マンセーになるんだろうけど糞すぎる。

260 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 08:05:47.14
停電になったら紙の本も読みにくい

261 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 08:33:54.87
読みにくいけど紙ならロウソクでも読める。
電子書籍は電気がなきゃ昼間でも読めないけど。

262 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 10:01:39.87
漫画を読んでいると陰謀論のみを信じる馬鹿に育つことが
この人で実証されましたね ははは

263 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 10:24:21.45
朝になったら安全な場所から、関東の人らを逆撫でするような原発への不安を
立て続けに流してる。
さらに国家をガン患者に例えるなどの不作法さ。

そして素人さんから
「例えばこの方は京都でつぶやいている。」と鋭い指摘をされると、
自分も報道を信用していると慌てて言い訳。安全だという情報に
確証がないから不安だ、と。

さんざんマスコミ批判し威勢のいい啖呵きってなかったか?
いざとなると結局マスコミの情報ソースに頼るしかなく、そのことで
不安だから、「マスコミさん、ちゃんとボクの不安取り除いてよ」か

笑止

264 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 10:35:26.78
やっぱり病気の後遺症で、災害の不安が垂れ流し状態になっているのでは。
といって病院行っても対症治療しかないようだけど。
ちょっと薬かなんかで安定させてもらった方がいいんじゃないか。

265 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 10:37:22.38
誰かちょっとコイツを黙らせた方がいい。

266 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 11:05:02.12
こいつがインテリとか嘘だろ

267 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 11:19:39.83
全方位的に無知で、その上キレやすいがおっちょこちょいで小心者。
無神経なことをウッカリ発言、たしなめられると「ぼくもそうおもいます」
普通愛されてもおかしくはないのだが。
人を教える立場にいることが問題で子供たちが気の毒

あと、ですます調でやるって言って忘れてしまったのは後遺症か?
http://twitter.com/#!/kentaro666/status/47125997300088832

268 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 12:40:59.50
もう不安を煽ってるだけだな。放射能雨が降るだとか。

知識が子供かニートレベルなのは「経済は数十年、逆行するだろう」ってのでも
わかるな。経済変動をスパンで数十年単位で語るやつってバカか無知か思惑があるか
だけだからな。

269 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 12:59:40.45
遠回しに伊藤剛に「落ち着けよ」と諫められたな
もっと早く周りが言ってやればいいのに。
呆れて放置してるんだろけど

270 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 13:31:05.80
そういや、伊藤剛を引き合いにして、唐沢のことを「名誉を回復する方法がひとつだけある」てな
思わせぶりなことを書いて中傷してたなあ。

自分は悪質なデマをふりまいて、警察救急に負担をかけ、それをいさめた人を罵倒して、
さらに言い訳をくりかえした末に開き直ってるくせになあ。

「素直に謝る」ことと「しばらく自粛」か「地道に被災に貢献して名誉挽回(被災地や
原発復旧で命をかけてる職員や自衛隊を応援する等)」・・・・だよね? 竹熊さん。
唐沢に「名誉を回復する方法がひとつだけある」って居丈高に求めたことは。

271 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 13:37:53.60
中学生レベルのどや発言と不安を煽りまくりのRTの嵐。
京都に何しに行ってるんだ?よほど暇なんだな。
ただ、付き合う方はもう限界wリムったわ

はやく病気が良くなるといいね…

272 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 13:52:24.02
辛ラーメン提供を日本政府は食品の安全性などを理由にこれを拒んだ

なんてまた未確認情報を流してるけど
ここで政府を叩いちゃうケンタロちゃんカコイイw
飲み物が不足してて、皆が疲労してて年寄りや子供もたくさんいる中、
辛いラーメンなんぞ被災地で配れるか?…って考えんのかね?

比較的安全な地にいて祇園で垢擦り〜とかつぶやいていられる人なら
そりゃ美味しく食べられるだろうがな。



273 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 13:58:41.28
無知なのに思い込んだら他人の意見を一切受け入れない
竹熊親子は似たもの同士だな

274 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 13:59:22.69
色んな意味でひどいね、この人。
そのへんのオッサンならともかく大学教授という立場とふぉろわー数がな

今までアホな発言するたびにまともな人が突っ込んでるんだけど
言い訳したり聞き耳持たなかったわけで、一目置いてる奴や権威以外はゴミ扱い
あと唐沢のように水に落ちた犬は叩くとかもうね・・・

275 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 14:02:10.84
広瀬隆はトンデモになったが、反原発は間違ってない・・・ってのはこの人
らしいね(出版崩壊論とおなじ。理屈が無茶苦茶。そりゃいずれは電子化
になるだろうけど、根拠となるデータも何もないという)。

公論や論文は結論じゃなくプロセスの正否が問われるのに、結論だけは
正しいってw 教授の肩書きのくせに、無知まるだしじゃのお。

それに広瀬は当時でも、まともな反原発派に相手にされなかったことを知らない
んだろうけどさあ(ハリウッド俳優にガンによる異常死が多発した事実なんか
無いし、想像で書いてるから批判だらけになっちゃって、絶版後には
復刊しようとするところは無かったのに)

276 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 14:03:48.59
結局今の竹熊のコンプレックスは妻子がいないことだから。
避難所の離散家族の苦しみとか見て喜んでるのかねえ、
反吐がでるわ。

277 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 14:07:36.39
そういや広瀬の論法、売り方、消え方wって
本多勝一を彷彿させるんだが、俺の中では

278 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 14:11:31.78
本勝は京大で薬学部(誰かと同じw)卒なので、データの摂り方は恣意的だけど
そのプロセスは先にデータがあって、そこからバイアスという順番なので、
さすがに広瀬や竹熊級のおもいつきと1次データの段階で恣意的ということはw



279 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 14:22:54.75
竹熊、あんまりデマ流しまくると失職レベルになるぜ…
病気の後遺症で脳にダメージがあって、感情を制御出来ないせいなら同情はするけどさ。

280 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 14:56:01.55
竹熊でTwitter検索すると「あの人大丈夫…?」的なツイートが増えてきたな。

281 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 15:05:02.24
まぁ実際当事者になると平常を保つのは難しいかもしれない
お前らも全員関西から書き込んでるんだろ?

282 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 15:11:43.94
>>281
だから早いとこ病院へ連れて行ってやった方がいいな。
本当にカルトに取り込まれそうな感じだし、誰か竹熊の保護者はいないのか。

283 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 15:24:38.27
平常を保つのが難しいなら、心を落ち着かせる事に専念すればいいんだよ。
こんなときこそ黒澤明でも観てればいいんだよ。
今京都にいるんだし。

電波垂れ流して正気に戻るとは思えんな。

284 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 15:56:46.96
新幹線で京都に逃げて、TV&ネット三昧で原発批判ですか。

285 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 16:41:19.20
大学行くつってメシ食ってまずいって怒って
RTしまくって他人に延髄反射でかみついて違うって言われて
謝ってるとか・・・病気だな

286 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 17:35:59.71
あーーイライラし続けてたらここに同士がww

糸柳の件で少しは反省したのかと思ったら
言い訳がましいRTを連発して原発デマ振りまいた後に祇園のサウナで垢すり。

モニタの前で「アホかーーー!!!」と叫んでしまったわ。
もうフォローはずしたほうが精神衛生上いいかもしれん...
政府が信用できないなら @hayano とか @team_nakagawa とか @kikumacoとか
マトモなとこから情報取ってくれ、、頼む。

287 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 20:45:20.36
付き合いでフォローしてた漫画家とかドン引きだろうな

288 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 20:46:01.55
災害にパニックを起こす馬鹿な大衆を地でいってるよな
注意を喚起するにも、もうちょっと冷静な書き方があるよな

こいつに教わってる学生は可哀想

289 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 20:53:15.63

kentaro666 気をつけます、としか言えません。RT “@leo_orebushi: @kentaro666 竹熊氏がそうだとは言わないがバカは何度でも同じことを繰り返すので自分でデマを流したって自覚がある人はRTを自粛すべきだとも思いますけどね。”

実際、デマを繰り返し流したわけだし、しばらくTwitterを休んで
冷静になった方がいいと思うんだけどな。
自粛しない理由ってなんだろ?


290 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 21:09:00.22
そら、伊藤剛がやや遠回しに批判したRTにあったように、カタストロフィ(災厄)を
目の前にしてコーフンしてるんだろさ。

子供が台風が来て不安まじりにワクワクしてるのと同じ。ふだんは怒られる夜更かしも
OKだし、夕飯はいつもと違うメニューだし、学校は休みだし、そんな”幸せ”なんだよ。

この人って、世の中が壊れ秩序が無くなって、既存の序列が崩れた世の中を
「自由だ」と思い願望する、70年代頃までによくいた破滅願望のアフォだからな。
良く言えばアナーキズム。

でもそんなことになったら(まさに今がそうなんだが)大量の死者や困窮者が
出る。でも精神が”子供”だから人がリアルに苦しむことに想像がいかない。

291 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 21:22:02.82
>>290
もちろん今は「災害ハイ」になってて明らかに故障してるが、
前から色々おかしかったよな。

夢野久作の猟奇歌を延々と引用し続けてたのとか、ドン引きしたわ
要するに最近知ったってことだろうけど、黒澤映画にしろ、あの年齢なら
とっくに通過していていいものに触れてこなかったことを自ら曝露してるし

昨日も「RTと公式RTの違いに気付いた」とか言ってたし、
ここ数日のはしゃぎっぷりといい、幼児退行してるのかと思うほどだ

292 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 21:40:48.10
自分は身一つで良いって開き直ってる割に些細な事でキレるよな。

293 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 21:46:50.14
あんなに極端なことを言う人だとは思わなかった
そして私は静かにフォローを外した

294 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 21:50:59.83
これ以上バカを晒し続けると精華大のイメージすら悪くしかねないぞ。

295 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 22:20:49.95
つうか本人が赤松との対談で、漫画学部を出てもプロのマンガ家になれた
ヤツはいないと危ないことを言っちゃってるから。
で、漫画プロデュース会社に入って、指示通り絵だけ描いて給料取りになればいいと
言って赤松から末端労働者を漫画業界でも作るのかと呆れられてる。



296 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 22:26:56.75
>>291
昨日になってやっと公式RTとただのコピペの非公式RTの違いに気づいたのか。
非公式じゃなくて公式RTにしましょうって話が広がったのって先週土曜の話だし
竹熊も目にしてるはずだが…

297 :名無しさん名無しさん:2011/03/16(水) 22:45:29.48
ものすごいバカということを晒しているだけのような
ツイッターは裸の王様か

チャイルドプラネットの原作を漫画家と編集に降ろされたというのも被害妄想か

298 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 00:05:11.84
>>297
「ツイッターはバカ判定器」って言ってた奴いたな

299 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 00:20:41.45
買い占め脱出のヒマ人は無視しろ

 実際、買い占めなどの報道を見ても、出てくるのは専業主婦や年金生活者と思われるような人たちばかりである。
「これから日に日にひどくなっていく」とか「今日は一日中スーパーを回った」とか、どこか興奮気味でうれしそうに話している。
ヒマで右往左往している彼らが昼間、物資を買い漁る。右往左往する間もなく、
忙しく働いている勤労者は、夜帰宅して買い物をしようとすると、必要なものが売られていない。ひどい話である。

 世の中には、緊急時や有事になると異様に興奮して、むしろ恍惚状態になるような人たちがいる。
そういう人たちに、これまたヒマで「刺激」を潜在的にほしがっている人たちが乗せられてしまう。まわりが「冷静になれ」と言っても、
「刺激モード」に入った彼らは、かえってエスカレートしていく。

 こうなったら、ヒマな人たちには、勝手にしてもらうしかないだろう。彼らにとってはどんな国難も「イベント」に過ぎないので、
飽きれば(あるいはカネが尽きれば)自然とおとなしくなる。国難を乗り切るために、切実に生きている大多数の人々は、
いかに「日常」に早く復帰し、「日常」を維持することが重要か、よくわかっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5419680/


どこかの誰かにも当てはまる話ではないですか?

300 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 00:32:12.18
なるほど

301 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 01:05:03.22
気分で反原発とかブチあげちゃったけど、冷静な人たちに
一方的に講義受けてるね。大学の先生なのにwww

302 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 01:07:01.93
大学の先生っても漫画学部のだから
代アニの講師と基本かわらん
しかも漫画もかけないし有能編集者というのも怪しい

303 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 01:15:12.44
竹熊は同じ京都の安斎育郎の本でも読んだらどうだ。
東大原子力工学出身で原発反対の人だぞ。
疑似科学やカルトの詐欺手法、人が何故だまされるのかなんてことにも詳しい。
今竹熊に必要なのってそういう知識だろ。けろりんぱとデマに騙されて大騒ぎしてさ。

304 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 01:15:32.51
議論してるんじゃなくて、無知なんでただ一方的に教わってるだけ。
正座させられて「はい、はい」つってる構図なんだが
本人にとっては「難しい話題を熱心に討論する俺カッコイイ」の図かもな

305 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 02:12:14.92
フォロワー13日を境に減っててワロタ
ttp://twittercounter.com/kentaro666

みんな思う所は同じか。

306 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 07:42:27.20
付き合い以外でいまだに信者がこんなに多いってのは
やっぱり無知な学生が多いんだろうな
あと俺みたいにバカっぷりを楽しんでるやつ

307 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 09:11:16.70
http://twitter.com/#!/hkazano/status/46805206314401792

災害躁病というものがありまして、被災者で躁うつ病の方は、
ショックに対する防衛機制から躁状態になることがあります。
ボランティア躁病ってのもあって、テレビで惨状を見て何かしなくちゃと
気分昂揚して現地に向かい暴力事件を起こして入院になった例が
阪神大震災で報告されています。

308 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 09:13:40.37
ヲチするには面白い人だと思ってたけど
サーバー下敷きRTの件の屑っぷりを見てドン引きしたわ。

震災後のスパムか!?ってほどの馬鹿Tweetの嵐、
これに耐えられるフォロワーはよく訓練されたフォロワーだな。
俺はもう限界。

>>大学の関係者
こんなのを看板に据えていいの?大丈夫?評判落ちない?

309 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 09:20:46.56
>世の中には、緊急時や有事になると異様に興奮して、むしろ恍惚状態になるような人たちがいる。
>彼らにとってはどんな国難も「イベント」に過ぎないので、飽きれば(あるいはカネが尽きれば)自然とおとなしくなる。
>切実に生きている大多数の人々は、いかに「日常」に早く復帰し、「日常」を維持することが重要か、よくわかっている。

まさにこの人のことまんまだな〜。リーマンショックのときも無関係の外資を
倒産と言い出したり、日本は崩壊する!と断言してたからねえ。
出版も漫画不況で倒産があいつぐと大騒ぎ。ipadや電子書籍が来れば大騒ぎ。

なぜ、まともな感覚を持ってる伊藤剛はこんな人についてるんだろう。
ミョウチクリンな教育論をこね出したときも、適切な批判レスを入れてたのだが。

大学が忙しすぎて本業が出来ないって嘆きを年中言ってるけど、いつも興奮して
常に浮き足立っているから、取り組めないだけだろうしなあ。
普通の学部教授はゼミや院の研究室に加えて講義を何コマも持ってるし、竹熊の
業界活動に相当する学会活動や学際活動で超多忙だから
漫画学部の特認教授相当の名目だけ正教授なんて確実にヒマなほうなのに。


310 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 09:44:00.60
>>309
確実にヒマだろう。
嵐のような駄ツイートの嵐をみれば、ヒマを持て余してることがよく解る
本当はやることがないんだよ

311 :310:2011/03/17(木) 09:46:15.02
駄ツイートの嵐、な
すまん・・・

312 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 09:48:18.70
伊藤剛は唐沢にいじめられた件で世話になったから基本的に竹熊には遠慮してるよ。
むしろよく意見したと思う。
丁寧な言い回しで婉曲な表現をしているけど、他の人間だったら伊藤は痛烈に
罵倒してるんじゃないかな?

313 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 09:57:10.49
>>310
本当に本業が忙しい第一線の編集者は、教授など出来ないしな、
暇そうだし
普通、大学で教鞭を執る場合は研究者以外だと、

その道を長年歩んだある意味アガった人やビッグネームの名前貸し箔付け採用、
あとはたいした業績もないが声の大きい人の買いかぶり採用、
まったくといって業績もなく食い詰めた人の縁故採用

314 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 10:35:55.26
有名人に対し、誤情報を公式RTしてしまった場合に非難する輩が後を絶たないが、こんな情報が錯綜している状況で神様じゃないんだから「結果的に正しい情報」だけを抽出するのは無理。
自分はなにもしないくせに暗闇から卵を投げつけるような非難はやめるべき


自己正当化RTしてんじゃねえよ
こいつ本当に糞馬鹿だな
落ち着けよ キチガイ

315 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 10:42:33.14
> 「結果的に正しい情報」だけを抽出するのは無理。

そう、無理だ。
だから素人は黙っていた方がいいっつってんだが。

316 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 10:43:50.88
>>314
他人のツイートかこれ
「そうそう、もっと言って!」てな感じで嬉々として公式RTか
しかしこのツイートした奴も過去ツイ見るとちょっとおかしいな

317 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 10:49:19.87
>自分はなにもしないくせに暗闇から卵を投げつけるような非難はやめるべき

「自分はなにもしないくせに」って・・・なにを言ってるんだ? 心底あきれた

大半の良民は、この国難にあたって被災の復興に邪魔にならないように
静かに生活したり、停電や電車バスの間引き運転をガマンすることで応援している。

または平常通りの生活を送ることで経済を底ささえしようともしてる。

もちろん寄付をしたりボランティアの準備をしている人も大勢いる。

だいたい、竹熊さん、あなたは何をしたの? ボランティアなんてぜったいに
やらない人だろうし(病気でも日常生活ができるなら、できる支援があるから
体調は理由にならないからね。為念)。

デマを拡散して、災害救援の邪魔をしただけでなく、今も興奮して原発や経済の
不安を振りまいているだけじゃん。アホか!

318 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 10:49:45.47
ついでに言うと、誤情報を流したから非難されてるというより
誤情報を流して怒られたのに全く反省せず同じことを繰り返してるから
非難され続けるんだっつの。

319 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 10:54:59.41
> kentaro666: 切腹ものですね。RT “@japkiller2011: @kentaro666 あまり言いたくないがつい思ってしまう。
> この一週間、総理大臣と官房長官は毎日自らマスコミに対応し、奮闘しているのに、
> 東電の社長や専務はいったい何処にいるんだ?一度も見てない気がする”


「心からおわび」「安全確保に全力」=経営責任明言避ける−東電社長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031400041

【東日本大震災】東電副社長が会見 停電で原子炉の空気圧下げは人力 
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110312/biz11031213180035-n1.htm

お前が切腹しろ。

320 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 10:58:54.04
ttp://twitter.com/#!/ri_vi/status/48183416000221186
>竹熊さん慌て過ぎって印象。地震後不用意な発言が目立ってると思います。
>多摩美の授業大好きだったのでもう少し落ち着いてもらいたいです。

とうとう教え子からも諫められちゃったな。
他人の発言や権威からの引用を脚色して話せば、まあ子供は喜ぶわな
ただ、ツイッターは人間性が出るというべきか、こうした非常時には本質が
如実に顕在化するというか。


321 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 11:06:36.21
>自分はなにもしないくせに暗闇から卵を投げつけるような非難はやめるべき

安全なところに逃げて垢擦りしながらうまいもの食って誤情報垂れ流して「切腹ものですね」とか喚いてる竹熊のことじゃんかこれ。


322 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 11:09:25.44
この人、何気なくフォローしてたんだけど、ずっと前からこんな調子なの?
地震のあのRTあたりから電波ゆんゆんで面白いけどワロエナイw

323 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 11:19:30.64
今さらに、
>>36
の的確な分析に感心するわ
平時はヘラヘラ乗り切ってきても、こういう時は本性隠せないな

324 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 11:41:14.22
kentaro666 竹熊健太郎(京都)
実は今日が産経新聞のコラムの締め切りで、これからそれを書くのですが、
手につきません。RT “@takashipom: 絵を描くといいっす。収まります。 @kentaro666 @masatoku”


回線遮断してテレビ消せ!!!

325 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 11:45:00.44
>>323
やたら大物(たとえば楳図先生とか)の知り合いアピールがすごいんだけど、
よくよく聞いてるとホント伝聞とか話の水増しが多い。
2回ほどイベント行ってどっちも「あれ??」と思ったんだがやっぱり正しかったのか。

326 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 11:46:51.79
馬脚を現すってのはまさしくこういう事だねw

327 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:01:54.11
教授になってから急激にゴミ化した感じ。
それ以前はまあ面白いところも多かったんだが。
最初にハァ?と思ったのはのSuica件だったな。

328 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:03:49.76
後に「震災時もっとも慌てふためいた文化人」に列挙されるだろう

だが今の状態は怯えておかしくなってるとはいえ、
現した馬脚は本人の本質だからなー

329 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:09:07.95
サルまん好きだったんだけどなー。
相原先生と分裂したあたりで既におかしかったな。
そりゃあんなのと付き合いきれねーべ。

相原先生がツイッターはじめてた。見よこの冷静なツイート。
ttp://twitter.com/kojiaihara

330 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:13:22.47
イベント時、毎度10の内容を予告して2ぐらいしかしゃべれず
みたいな感じだったけど大学の授業ではちゃんと出来てるのだろうか。

331 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:24:43.42
> サリン事件はテレビで見ただけですが、今の私達はあの地下鉄に
> 乗り合わせているようなものではないでしょうか。RT “@chunchiru:
> 「私とハルマゲドン」を書かれた時の竹熊さんであれば、私的には
> 全然いいのですが・・・一連の貴方のツイートから受けた私の印象
> は違いましたので・・。”

呆れてものが言えない。

332 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:30:41.47
前から短慮でネームドロッパーなところはあったけど
やっぱ病気の後にどんどん酷くなっていったと思う。単に年のせいかもしれないけど。
後遺症だとすれば脳の状態からして説得は通じないし、薬飲んでもらうくらいしか対処法がないんだな

333 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:31:06.22
>>329
冷静だな

>>331
停電すらない京都にいて何言ってんだこいつ

しかも「復興後を考えるのは少し早いかも」って具体的なことはなんでも他人任せなんだな

334 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:32:47.04
>>331
これは酷い
東のあずまん西の竹熊ちゅーレベルの酷さ

335 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:35:55.24
もう今の竹熊に物申すのは、認知症の人に「物覚えが悪い!」と怒るようなものなのでは。
下手に日常生活や会話は出来るから「言えばわかるはず」「わからないのは本人の性格のせい」と思ってしまうけど
竹熊の脳ではもう情緒や思考がまともに機能してないのかもしれない…

336 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 12:47:52.03
NTTにこだわる親父さんとそっくりだね。

337 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 13:13:51.49
竹熊さんが2000年に2chで暴れたスレでも貼ってみるか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/950559284/
ttp://mimizun.com/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/zassi/kako/950/950559284.html

338 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 13:15:32.30
"96の厨房殿へ"ってハンドルが竹熊センセね。

339 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 13:21:29.50
>>338
あれはひどいwww
あらためてひどいw

340 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 13:43:13.92
震災でテンパってるのは事実だろうけど
この人前からこんな感じだろ
てかツイッタのログ、twilogやってないみたいで残念だな
トゥギャリてえが面倒くせえし

341 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 13:59:55.79
もともと痛かった思考がTwtterという
脳内垂れ流しツールのおかげで露見したってだけですね。

342 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 14:01:29.64
iがぬけた。訂正。

343 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 15:03:22.83
今現在、フォロワーが20466人
きのうは20500人台じゃなかったか?

344 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 15:05:42.77
>>340
twilogなら魚拓取れるよ。

345 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 15:20:52.25
>>344
あー何かごめん
何かデマ拡散しては指摘されて「削除します」ってやってるから
前の釣りにひっかかったのも消してるしさ
震災が落ち着いたらここ数日の全消しするんじゃねの、と思っただけ

346 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 15:57:53.81
>>336
非常にありふれた家庭の揉め事だね。
本人は非合理的なオヤジにあきれ返って怒り心頭って感じだけど。
義務教育廃止論といい、自分と違った思考を持つ人間についてまるっきり
理解も共感もできない・する必要もないと思ってるのかね。

347 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:02:36.03
@kentaro666 竹熊健太郎(京都)
「築地では魚が余っていてこのままでは腐る」
というコピペらしきtweetが朝からさかんに流れているが、
これの真偽はどなたか確認されましたか?

まーた未確認煽りRTしてるよ。

だったら お 前 が 確 認 し ろ よ

結局サーバーデマRTの時も
「俺は地下鉄に乗っていたから119出来なかったんですっ!」
的な言い訳してたけど、ここ数日の行動を見てると
やっぱりあの時ハナっから通報する気は無かったんだと思うんだよね。

噂話を右から左に拡散して不安を煽るだけの簡単なお仕事です。
って感じだな。

348 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:03:33.22
>>345
残しておきたいのなら消される前にtwilogの魚拓とっとけばいいんでね。
twilogに登録してないユーザーでも過去200ツイート分だっけ?はtwilogで見られるし

349 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:15:47.92
ちょっとよくわからんのだが地下鉄でネットが使えて電話が出来ないってどういう状況?
京都の地下鉄ならネットできりゃ電話も出来るんだが。
駅と駅の間で途切れるつーなら降りて掛けりゃ済む話だし。

350 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:18:29.64
>347
東京へ大量の魚を供給している東北太平洋岸がやられて、さらに鉄道も高速道路も
閉鎖されたり燃料不足で日本海側からの流通が乏しくなってるうえに、買いだめまで
はじまってるのに、魚が余るわけねえだろ!

ニート並みの思考力だな。

それに当時、地震で東京の地下鉄は全線停止していたし、ホームやコンコースは
携帯の電波がとどくわけだから通報できるでしょ。仮に通話ができない状態でも
固定電話があるし駅員もいる。

警官やパトカーが町中にいっぱい出てきてるから、瀕死の重傷を負った人間がいて焦っていたなら
自慢のiphoneでかけるか警察HPの通報受付に投稿するか、直にその辺にいる警官に連絡すればよいだけ。

それさえも見かけなければ(ありえんが)交番へ。不在でも交番の通報電話で本署につながる。

351 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:21:51.57
>>343
フォロワー数の推移は>>305のグラフ上で見られる。
ピークは13日の20,652人だからこの3日で200人近くからリムーブされてる。

352 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:21:56.39
この人は絶対に大元には取材しない。
ブログで出版、編集批判の時も知人の伝聞情報だけで書き、直に出版社に電話取材すらしない。

フォロアー2万越えの人が正しい情報を皆に伝えたいなら、築地に自分で電話して、その情報をツイートすればいいのに、絶対にそれはしない。

353 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:24:42.34
あーたしかに。
「知人の編集者の情報では...」みたいな語り口がほとんどだ。

354 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:25:27.05
騒がしい電車内で緊急電話できなかったって事かな。

355 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:26:18.44
>>349
そのデマツイートした時、竹熊は東京の地下鉄だったんじゃないかな。

356 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:27:08.78
単に電話かけるなんて思いつきもしなかった、
地下鉄云々は単なる言い訳。
ってのが正解だろ?

357 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:28:09.12
>>355
京都ではそんなだけど、東京では違うのか?と思いまして。

358 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:34:47.55
暫く仕事します 11:58

12:31にはツイート再開w

359 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:34:53.99
既に指摘されてるけど精神的に煮詰まってる(誤用)っぽいな。
仕事すると言った3時間後にはまたツイート…。
この寒い時期に魚余りで腐るなら夏なんかどうなるんだよ。
散歩とかDVD鑑賞とか、ネット以外の気分転換しないとまた
何かやらかすぞ。


360 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:35:31.51
あ、3時間どころじゃないのか>>358

361 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:38:15.17
>>312
伊藤は腹で激昂しても波風立てないよう遠まわしの言い方しかしない。
しかし決して忘れず後々大爆発。

362 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:39:06.80
数日前から
「日もちする商品を被災地に優先して送るため、被災地以外の人々は生鮮食料品を買いましょう」というツイートが流れていて、それを竹熊が曲解したんじゃない?

363 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:42:45.05
>>361
だよね。対唐沢では仲間だったあの藤岡真にも我慢に我慢を重ねた挙げ句、
最後は「迷惑だ」ってはっきり言ったしな

ttp://twitter.com/#!/GoITO/status/48233648733962240
これをバシッと竹熊に言ってやれよ

364 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:47:51.07
3,4日前のニュースで築地に東北からの魚が入ってこないので
2割ほど品薄状態ってやってたから今はもっと少なくなってるんでないの?

365 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 16:47:51.48
停電の影響で小売が鮮魚の買い控えしてるってニュースが
どっかで妙な尾ひれついて出回ったんだろうな、魚だけに

366 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 17:23:22.13
誰がうまいこと言えと

367 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 18:31:01.85
>>349
いや、電車に乗ってるときは電話しちゃいけないっていうことでは
マナーの問題として

368 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 18:47:53.16
人が死にそうな緊急事態でも守らなければならないルールじゃないよね。

369 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 19:26:06.72
ぐぬぬ

370 :名無しさん名無しさん:2011/03/17(木) 19:35:23.80
正直に、「そういうところまで考えが至りませんでした」

って言えば済んだ話。
下手な言い訳するのやめたらいいのに。

371 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 00:47:21.73
ツイッターは人の本質をあぶり出すツールだな

372 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 10:08:48.59
スラックティビズムの申し子竹熊健太郎


横文字使うとなんかカコイイ!

373 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 11:07:26.94
竹熊「もう原発おしまい」「反原発!」

ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/48561321733652480

伊藤「原発利権が云々といって批判するひとは、だったら
「脱原発利権」をちゃんと作らないと変わらないんだということを
判ってないといかんと思う。「利権=悪」じゃないんだから。
嫌儲厨で原発反対を言ったところで、話は通じない」

竹熊「脱原発の利権化に僕は賛成。」

いつもこういう感じだな。
これまで伊藤のいう意味での、「利権」とセットになった原発推進、
これを全否定するのではなく、脱原発を言うなら新しい代替エネルギー源開発
をセットにして、そこに利権が生じないと前に進まない…という論調、
竹熊から一度も聞いたことはないぞ。
でも伊藤が言うとさも前から自分もそう主張してきたかのように全肯定。

いつもいつもいつも、こういう論法なんだ。
まず無知からブチあげたものが論理的に反証されると謝っちゃう。
自分が全く浅かった部分を補完するかたちで意見を言われると、その
言説もあたかも自分は含んで述べていたかのように装う。
だから本当の識者の意見には「そう思います」「賛成です」「そう思ってきました」
など、非常に浅薄な返ししかなされない。

374 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 11:22:20.24
もはや何かいうたびに
「それは違います」「それはこういう意味では?」
「このサイトに書いてあります」と言われてただ相づちうつのみ。
どっちが先生なんだか

375 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 11:30:20.14
ノイズやデマの多いネットやツイッターで情報をひろわず、まずはテレビや
新聞で情報を集めるのが筋だろと忠告を受けてるのに

自分は有名人ゆえに拡散拠点であるから慎重であるべきという自覚と、ネットでは
デマやノイズが多いから鵜呑みにせず慎重に・・という「社会人」と「有名人」と
してのあたりまえの自覚が竹熊健太郎という人には完全に欠落してる


376 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 11:41:28.05
あと「大学教員」であるというある意味公人としての自覚も忘れてる

377 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 11:45:50.43
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/48571944076980224

悪質な人種デマが流れているとの情報が流れているが、よく考えていただきたい。
国内の外国人より日本人の方が、数では圧倒的に多い。
そういう中で「悪さ」を働く外国人がどれだけいるというのか。
悪い奴は日本人にもいる。人種の問題ではない。
この種の噂は無条件で無視して構わない。


だからおまえがさんざっぱらデマを拡散させてんじゃねえか、つってんだろ
自分というバイアスは正しい、自分が正しいと思った「噂」はダダ漏らしかよ

378 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:02:29.04
恥ずかしながらツイッターの読み方がよくわからんのだが@goryolinって人に
「眠ってる間の出来事が分かる経緯つきの解説がない。さりとて
新聞なんて死んでも読みたくないし・・・。」と言ってる人って竹熊さん?

だとしたら、大企業・権威の盲目的な否定症と、既存メディアへの妄嫉的嫌悪、ここに極まれりだなあ、

379 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:15:47.83
>>378
dee_nack が
@goryolinと @kentaro666 2人に言ったのが
「テレビは一番最近何がおきたかは分かるけど、
眠ってる間にどれだけのことがおきたか分かるような
経緯つきの解説がなかなかないんですよねぇ。。
さりとて新聞なんて死んでも読みたくないし・・・。」

竹熊はそう言ったdee_nackに、
「そういう時の2ちゃんねる、ですか」
と先の発言を全引用の上RTした、ということ

380 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:33:50.65
なるほどです。ありがと

自分で勘違いしておいてなんだが、誤認情報だらけで発信者不明の
情報のプールである2ちゃんねるで、確たる情報を迅速に求めるのに
適したところはどこだ?という話題に
「そういう時の2ちゃんねる」という感覚はよくわからんなあ。



381 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:36:23.70
東日本巨大地震:原発事故めぐりデマ流した28歳男検挙
http://www.chosunonline.com/news/20110318000025

警察庁のサイバーテロ対策センターは17日「日本の原子力発電所から流出した放射性物質が韓国へ飛来する」
というデマを流したとして、広告デザイナーB容疑者(28)を検挙した、と発表した。

382 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:43:42.04
伊藤剛もひっきりなしだな
竹熊の災害躁病が伝染していないか心配
デマ拡散してないだけまだマシだが

383 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:45:48.48
>>380
2ちゃんのソースはたいてい新聞・テレビで
その下に住民の憶測がくっつくだけなのにね。

てか竹熊先生、ここ見てね?

384 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:46:13.70
漫画評論家に災害情報なんて誰も期待してないのにな
何で畑違いの事に口だして恥かくのかね

385 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:47:58.56
たけくまさんに送りたい言葉はただ一つ


「 老 害 」

386 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:48:13.42
うわ。この逮捕された容疑者って、デマを自分で捏造して発信したんじゃなくて
「他から来たデマ情報を拡散したこと」が逮捕容疑なのかよ。
日本からフィリピンって情報に韓国を書き加えたって程度でも逮捕。

やっぱ不明を恥じて素直に謝ったほうが良いよ、竹熊さん。
震災で混乱してたって言えば情状酌量してくれるよ。

>B容疑者はベトナム国籍の友人から「放射性物質が午後4時ごろフィリピンへ到達するため、
>人々に知らせてほしい」という内容の、英国BBCテレビの緊急ニュースを装った英文のメッセージを受け取り、
>これを「韓国に飛来する」と書き換えて友人らに送ったことが、警察の調べで分かった。

387 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:49:04.58
永山薫のように、例えば出版業界は用紙不足だとか、
自分らの畑の情報を伝えて貰う方が有益だとおもう

388 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:52:27.59
新聞社の記事が信用できないならNHKニュースのサイト見とけばいい。
災害情報に関しては他のメディアに比べてかなり裏取りしているし、情報も早いしまとまってる。
ざっと情報取るにはTwitter(たけくまTL)や2ちゃんねるよりよっぽどいいよ。

389 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:54:50.12
>>387
マンガ評論家すらとっくにやめちゃってるからなー。
本人最近マンガ全然読んでないって言ってたし。
今、彼は何の畑の人になるんだろう。
芸大の受験情報とか流せばいいのか?

390 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:56:49.02
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/48592309037694976
あと2時間で震災一週間目か。ものすごく濃密な一週間だったな。
思い出せないほどの様々なできごとが、あっという間におきた感じ。

この呑気さwww
結局自分には何ら被害はなく、一人で右往左往し焦りまくって、
勘違いして逆切れして、デマを拡散し続け、京都へ逃げて高みの見物

対岸の火事で顔が至福感と薄ら笑いでテカテカしてるよ。
典型的な災害躁病、震災ハイ。さぞかしお疲れでしょう。

391 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 12:58:10.09
>>387
出版社の現場世代と殆ど交流が無いから、まだ知らないと思う。

紙不足や印刷・出版流通の現況を知っていれば、トクトクとしてつぶやいてるよ。
出版崩壊論が実現しかけてるようにミスリードするのに最適なネタなんだから。

交流が薄い証拠に、出版社や編集部が地震でどんなことになったのかの描写がない。
だから永山と比べるのは、リアルタイムで出版に人脈を持って常に取材してる永山に失礼。

392 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 13:00:28.92
>>391
そうなんだよな。出版・編集業界の横のつながりが全く聞こえない。
また聞きとか、普通に外部にアナウンスされてる程度の情報しか
持ってないというか。あと、ほとんどが自分のことばかりで。
結局自分だけ

393 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 13:07:29.28
収入が安定して肩書きも得たことで、書いて稼ぐ必要も、書いて存在感を
世に示す必要も無くなったことで、実はこの人の存在価値が社会から
失われてるってことに気づいてないってことですね。

ツイッターいじって、フォロワーが数万いれば、なんとなくメディアにいた時代の
ような満足感を得られるから気づかないだけで。

これまでは書かないと食えないし、出版社と仕事を約束すれば編集者が催促してくれる
から何とか著作が溜まって来たが、新サル漫を蹴ることで自分でこのシステムを
壊したわけだから、大学教授というだけで大事にしてくれる京都と大学関連を拠点に
ツイッターで刺激的なことを叫び続けるだけでしょう。

394 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 13:28:18.16
いろいろひどいですね、この人

395 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 13:33:41.45
原発全廃して戦後の暮らしに戻るのはいいんですが、そうなると
真っ先に職を失うのは竹熊さんのような中途パンパ物書きなのでは…。

396 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 13:38:36.73
原発なくして昭和初期の暮らしにもどんの?
竹熊さんの大好きな書籍の電子化ほったらかしかよ。
予言どうなるんだよ。

397 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 13:48:38.54
>>395
いや、もう本職は大学教授だからw
ツイッター駆使して新しい時代を駆け抜けてるからw

昭和初期に戻ったら戻ったで、紙漫画のスタジオシステム立ち上げて
プロデューサーやるからウハウハ。
絵は上手いけど独り立ちまでは出来ない学生を雇用でウハウハ。
もうアイデアはいくつかあるらしいしw

398 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 13:53:59.49
@kentaro666 竹熊健太郎(京都)
ギギギ RT “@hamicham: @kentaro666 いまこそはだしのゲンじゃないです〜かね??”


これは酷い

399 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 14:00:29.86
あと2時間で震災一週間目か。ものすごく濃密な一週間だったな。思い出せないほどの様々なできごとが、あっという間におきた感じ。

震災と無関係な京都から
2万人のフォロワーに対して糞の役にも立たない有害なデマを拡散し続けて
さぞかし濃密な一週間だったことでしょう

400 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 14:05:37.65
結局この人ナルシストなんだよ
時代の変革のなかで自分が主役もしくは重要な位置にいると錯覚したい人
漫画だけ、漫画界ですらなんの役にも立たない人なのに


401 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 14:29:38.73
>>397
大学自体もものすごく縮小されるし、マンガ学部の存続も怪しい。
あ、でもそうなる前に定年か。

402 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 14:56:38.81
轟天号とか流星号とか言ってた時代がなつかしい。

403 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 15:03:29.39
さっきRTされたこれ↓

> 昨日のメール、いわき市の職員の方からのメールです。「原発事故のため風評が広がり、
> 近くまでは届いても市内には入ってきません。運転手が逃げるのです。
> それを国は止めることをしません。国にも見捨てられたのではないかとの思いの中、
> 市民は水もなく、薬もなく、食料もなく、ひたすら耐えています」

ぐぐればすぐにこれ↓が出て来る。

> いわき市議会山本健一です。市役所職員からの依頼です。
> 市役所から職員はツイッターできないので、替わってツイートします。
> いわき市田人が危機的状況、という情報はデマです。デマで田人支所など
> 役所が混乱しています。一次情報を確認した上でリツイートしましょう。
ttp://twitter.com/kmkmxyz/status/48618070134112256

404 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 15:16:32.16
黙祷した。

じゃねーよ。どれだけデマ拡散したら気が済むのか。
テカテカの顔が目に浮かぶわ。

405 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 16:32:04.71
>>403
竹熊のRTは文字通り殺人行為だな。
役所の混乱のせいで助けが間に合わず命を落とすかもしれないのに。

406 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 16:38:54.30
産経新聞にコラム書いたらしいね
【たけくまメモ出張版】「震災ツイッター 未確認情報にどう対処するか」


冗談だろ?
産経も沸いてるのか

407 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 16:44:13.98
>>406
産経は涌いてるよ。地震が民主叩きの道具に使えてとても嬉しそうだ。

408 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 16:45:56.27
"震災ツイッター 未確認情報にどう対処するか"

でぐぐったらYahoo!ニュースに該当記事が出てくるがリンク先では削除済み。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000107-san-soci

文字はほとんど読み取れないけどgoogle検索結果にキャプが表示されてる。

409 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 16:52:35.22
>>405
国は何もしないという文言に「国家は全否定」の血が反応したんだろうな。
被災地の避難所へは公の車両で食料を運んでいるし、テレビをみてもいわき市は
被害が大きくない。

放水車が集結したり、自衛隊の臨時基地ができていたりして、むしろ活発に
流入があるところだから、すこし考えればデマの可能性くらい見分けられるだろうに。

高校生レベルの判断力もねえんじゃねえ?

410 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 16:53:52.27
そろそろ町のパン屋さんのような発電所構想が出るかな?

411 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 17:00:34.92
>>410
竹熊の電気自転車くらいなら何とかなるだろうけどねぇ…
電子書籍読むのに全力で何時間こげばいいんだろうなw

412 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 17:02:18.90
町のパン屋さんのような発電所www

413 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 18:12:43.55
>155の真性厨房殿下
本日はお日柄もよろしく、真性厨房殿下におかれましては益々ご健勝のであらせられ
るようでなによりです。現在、現役の大手マンガ誌編集者・大手で執筆している
キャリア15年以上のベテランマンガ家を含め、何人かにこの件での取材をおこなって
おります。それをふまえて最終レスを発表しますので、センズリでもこいて待ってなさい。

414 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 19:03:19.37
kentaro666 @hontojin 僕はごく狭い領域以外はただの素人ですから、他の人と変わらずに玉石混交の情報を受け取っているだけなのですね。だから誤情報やバイアスがかかった情報に振り回される事がある。しかし即座に訂正やツッコミが入るのがTwitterのいい所だと思ってます。

ツッコミいれた人に「人でなし」って罵ったのを忘れとるなあ


415 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 19:23:40.77
>玉石混合

ひとくちに玉石混合といいましても、竹熊さんのそれは

石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石
石石石石石石石石石石石石石石石石玉石石石石石石石石石石石
石石石石石石玉石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石
石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石石

みたいな感じになっておりまして
ここから玉を取り分ける手間を考えますと
情報ソースとして価値がないとしか言いようがなかったり。
石ウォッチャーには別に価値がありますがw

武田先生も似たような扱い↓
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/NATROM/20110318%23p1

416 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 19:33:47.49
加えて「新聞を読んでいれば身につくレベルの知能と常識、見識を備えてない」ってのもあるな。

法律も経済も安全保障や国際関係論も、ネットだけで知識を得ているヒキコモリかと思うような
思いつきと都合の良いところ取りの稚拙な論を張るのは・・・もうやめてほしい

417 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 19:42:27.12
>>416
新聞を読む程度では身につかないベルの知能と常識、見識を備えていて、
思いつきと都合の良いところ取りなんて稚拙な論を張ってない、
論客、知識人って、例えばどんな人がいいますかね?

418 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 19:55:38.23
石破茂とか?

419 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 20:02:19.87
呉智英

420 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 20:04:52.28
バカでもキチガイでも何か得られるものがあれば別にいいんだけど
半隠居した今、これと言って特に何もないのがつらいところ。

421 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 20:06:50.02
新聞を読む程度では身につかないベルの知能と常識、見識を備えていて、
思いつきと都合の良いところ取りなんて稚拙な論を張ってない、論客、知識人

って軽々にツイッターなどでべらべら他人の不確定情報RTしたり
してないのだけは確かだろうな

422 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 20:14:40.13
てかなんで>416から>417の内容に飛躍してんのかよーわからん。

423 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 20:18:27.84
毎回たしなめられて旗色が悪くなると、議論って事を強調して
結局スタンスの違いによる水掛け論って誤魔化してる気がする。

424 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 20:19:34.40
そんで他人の都合のいいツイートをRT。
まさに外道w

425 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 20:49:54.67
「サルまん」面白かった。けっこうファンだったよ、竹熊さん。
「編集家」もギャグだと思っていたし、むしろ芸人寄りというイメージ。
あんまり漫画にくわしくないんだけど赤松さんとの対話で「あれっ」
って思った。色々検索してたらここを見つけました。
どうしてこの人、こんなになっちゃったんでしょう。

426 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:03:29.75
>>425
インターネットという得体の知れないおばけに取り憑かれてしまった

427 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:05:16.71
ブログ止まりにしておけばよかったのに。
誰だよこの人にツイッター勧めたの。

428 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:13:37.88
>>427
昔ユリイカのブログ特集での竹熊の書いた記事を覚えてるんだけど
アフィリエイト収入がバカにならない金額で
それが「たけくまメモ 」を充実させるやり甲斐になってた様子だった。

ツイッターはほとんど金にならないメディアだから大学で高給もらって
なかったらできない道楽さね。

しかし、あずまん見てても思うがツイッター怖いな、
油断すると評論家を腐らせてしまう毒メディアだね。


429 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:14:25.42
この人に限らずtwitterで自滅する著名人多いな。


430 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:23:44.33
>>415の武田記事リンクRTしててワロタ。
ちゃんと読んでるのかね?

431 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:26:58.97
間違ったことやバカなこと言ってそれに反論されても
フォロワーには見えない(見えにくい)し、ログがすぐに流れるから緊張感が薄れちゃうのかなぁ。
ブロック使って取り巻きだけを集めることも容易だし。

432 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:29:09.31
多摩美・精華大をクビになればまた盛り返すかしら?

433 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:37:16.13
596 名前:友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 21:34:41.71 ID:B41LNqO50 [3/3]
kentaro666 竹熊健太郎(京都)
被災地で略奪が始まっているとの未確認情報がある。
そうではないという未確認情報もある。一方では水や食料が
不足して限界だという被災地からの声がやって来る。
私には真偽を確認する術がない。もしそれが本当の悲鳴だとしても、
未確認情報として読み過ごす事しかできない。最悪だ。


〜 被災地から遠く離れた京都祇園のサウナでくつろいだ後、
 眠眠の餃子でおなかを満たしながらの切迫したツイート(笑) 〜

434 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 21:44:29.88
たけくまファンというよりサブカルチャー・出版業界のハブとしてフォローしてたんだが、
別にたけくま先生じゃなくてもいいというかもっと適した人がいる気がしてきた。

435 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:09:08.52
チャイルドプラネットみたいなことが現実におこってほしいと願っているんだろうね
夢見る漫画原作者志望としては


436 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:09:28.48
>>433
噂って書けば何でも許されてた一昔前のゴシップ雑誌のノリだな

437 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:18:16.97
若者は、大人を手本にする必要はない。今の日本に「本当の大人」は殆どいない。「大人のふりをする大人」がいるだけだ。
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/48733286574473216

この人酔っぱらってんの?

438 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:21:27.57
>>932
大人のふりした厨二病代表は今日も妄言フルスロットル

439 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:23:01.16
プルトニウムふりかけ

440 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:24:51.03
竹熊テンテー下戸じゃなかったっけ
酒に酔わず自分に酔う、か

こういう耳障りだけ良くて内容の全くない言葉を若者は。
今までのツイートなんか誰もいちいち検証せんから
簡単にありがたがっちゃうんだな、本当に有害な「大人」だと思うわ


441 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:24:51.64
>今度の震災は「大人のふりをしている子供」が本当の大人になる為の
>最後のチャンスかもしれない。やるべき事をやらず、
>どうでもいい事にかまけて年齢ばかりを重ねて来た者が「やるべきこと」に気づく為に、
>どれほどの犠牲が必要になったかと思うと、気が遠くなる。


じ、自己レス...?

442 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:26:27.41
竹熊は一滴も酒が飲めないそうだ
脳梗塞の薬の成分に何かありそうだな

443 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:28:15.22
結婚も子供もいない顔だけふけた子供だし

444 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:44:38.48
>>441
これ石原の天罰発言そのもの

445 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 22:55:23.96
テンテーはしゃぎすぎ。

446 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 23:12:57.36
>>441
完全に自分のことだな。
ただ自戒をこめて言ってるんじゃなく、他人事なのが竹熊クオリティ

447 :名無しさん名無しさん:2011/03/18(金) 23:24:19.87
>>433
これこそ外道だろwww

448 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 00:03:17.22
別に私は竹熊氏のアンチでも何でもないのだが、ここ暫くツイートを見ていて
言えるのは「呆れてものが言えない」だ。

例えばジャーナリストでも正直に怖い怖いと言ってる人はいる。
だが普通はメディアに身を置く以上、不確定情報に幻惑されることの
ないよう自分で検証するのが常道ではないか。
ここを当人の竹熊氏が見ているかも知れないので一応書いておくと、例えば
烏賀陽 弘道(元毎日新聞)が同じようにうろたえ、情報に翻弄されつつも
自らメディアの報道を集め検証することで、自分の不安を解消するプロセスを
記している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5668

別に過度に賞賛すべき記事でも何でもないが、正直だし日本の記者クラブに
依存したマスメディアへの一つのテーゼにはなっている。
こうした大人として公人として当然のリテラシーすら持ち合わせず、いみじくも
自らが述べているような、大人になりきっていない大人・若者を惑わし甘言で
人気取りをするかのような浅薄な言動、実に見苦しいと言わざるを得ない。
残念ながら、失望した。

449 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 00:13:29.86
ここにアンチはいないんじゃないかなぁ。
みんなあなたと同じような心境だと思いますよ。

450 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 00:20:19.67
>>433
これってよく読んだら糸柳RTで怒られた当て付けじゃない?

451 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 00:26:39.68
俺もアンチじゃないな。
むしろ一度リムったけどこのスレのおかげでリストに入れて
毎日笑わせてもらってるよ。この時期笑いを提供してくれるのは有り難い

452 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 00:34:52.31
東浩紀は震災前から完全な馬鹿だったけど、竹熊は震災と原発事故による災害ハイだから、まだましとは言える。

453 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 00:47:40.50
相手してくれる人がいなくなる時間帯。
一人で躁状態を持続させているな
明らかに日中と違うツイート、この人本当に解りやすい

>>452
たけくまテンテーも震災前から相当なもんだったよ


454 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 01:03:41.02
>>453
寂しいんだろ
ネット依存・中毒の典型的な症状じゃないか
一日じゅうネットにかじりついてるが日中は迂闊なことを言えばすぐ突っ込まれる
だから一応緊張はしている。夜はやめればいいのに、中毒ゆえやめられない。
ゆえに弛緩してふざけたことを言い始める。

455 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 02:06:23.54
>私には真偽を確認する術がない。もしそれが本当の悲鳴だとしても、
>未確認情報として読み過ごす事しかできない。最悪だ。

本当かもしれないのにうるさく言う奴がいるから騒げない!
もしこれが本当で被害があったらおまえ(ら)のせいだからな!!!

って言いたいわけか。

456 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 03:16:01.00
>サブカルチャー・出版業界のハブとしてフォローしてたんだが、

元サブカル人ね。現役から離れて久しいよ。エヴァ論を書いていた頃がギリで
それ以降は明らかに業界仕事をこなしていれば知ってるはずのことを知らないで書いてる

>>452-453
やっぱスイカ事件からだよな。変なことをハイになって主張するようになったのは。
まあ病気以前の原稿料論争を見ると、今とあまり変わらないから基の性格なんだろうが・



457 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 10:06:46.75
自分の価値観しか頭にない独善的なおっさんと暮らす
オトーサンが気の毒。
家庭内の揉め事もこんな調子で頭から聞く耳持たないから信頼関係が育たないんだろ。

458 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 10:11:05.96
今起きた。それで世の中はどうなっていますか。

じゃねえよ、テレビつけろ、新聞読め!
震災以降の騒動までサルまんや著作数冊を所有する薄いファンだったが、
ヤツの書いていたもの全てが、このような伝聞推定のみで構成されたものに思えてきた。

459 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 10:27:21.22
twitterのデマ発信源はつきとめられる: エビログ ttp://ebilog2009.seesaa.net/article/191045647.html

竹熊テンテーに教えてあげたいライフハック。

460 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 10:38:55.40
>>459
同じこと思ったけど本人がRTしてたよww

461 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 10:50:27.45
>>460
えええええwまるで他人事w

462 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:14:31.61
デマはつきとめられるから流すな
騙された俺は悪くない

で整合性が取れる。
てか今の最新ツイートがまたこの情報に関するRTだw

463 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:17:13.93
ということは、あの方法で
最初にデマを発信した奴(もちろん一番悪い)
や、
フォロワー数が多い公人のくせに確認もせず拡散させた奴(もの凄く罪深い)
もわかるってことだねえ。

464 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:20:27.77
日本人のたけくまさんが不安を煽りまくってツイートしてる間に
アメリカ人のダニエルカール氏が海外マスコミ落ち着けと動画配信
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.youtube.com/watch?v=tH7JYAphuTE
ttp://twitter.com/danielkahl

465 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:25:45.31
フォロワー数が多いから、影響力があるからどーのこーのなんて言いたくないんだけど、
反省せずすぐに逆上して同じ間違いを繰り返しまくってたらそりゃ抗議されて当然だろ。
自分に都合のいい意見をかいつまんでRTしてるのが本当に嫌らしい。

466 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:36:46.40
>>464
ダニエルカール動画米欄
http://www.youtube.com/watch?v=tH7JYAphuTE
> ABCが原発への対処で5人死んだと報じたり(事実は別の火力発-電所の事故で
> 5人が死んだのだ)、福島原発は元々黒鉛炉じゃない-し炉自体の反応もすでに
> 完全に停止してるのにチェルノブイリと同-一視したり、外国メディアはいつにも増して
> かなりめちゃくちゃ。-今週末にもアメリカ本土に放射性物質が飛んでくるとか
> ありえない-デマをメディアがパニック煽ってた。それらデマに基づいて日本政府が
> 隠蔽してるとかあるいは無能呼ばわり。更にそのままを一部の日本人が真に受ける。?


ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/48926041703591936

ハハハ(乾

467 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:38:53.87
>>466
ちょっと成果に連絡しようかなもう…

468 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:39:36.32
>>421-422
>>417って同人誌とたけくま書店に関わって良いように使われた元学生か未だに居る
信者なんじゃない? そもそも416は知識人・論客のレベルじゃなくて社会人ならば
持ってるはずの一般常識について書いてるわけで。

>>417
ざっと思いつくのだけでもこんだけあるが。

SUICAからみで誹謗中傷を繰り返した
・受益者負担の原則で「切符を払い戻す際には手数料が必要」だという子供でも
 知ってることを、50歳近くになるまで知らず、
・電子マネーの規格はフェリカのほぼ一択ということを知らずSUICAとパスモは
 別物と思っていた(ホットな話題だったもで新聞や雑誌でいくらでも記事になってる)
・システムの全改変には初期投資に莫大な金とリスクがかかる常識をわからず
 デポジットで儲けていると中傷。さらに預かり金の預託制度も知らず


469 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:41:31.48
著作権について
・親告罪だから著作権者が文句を直接に言ってこなければ無断使用して良いと
 法理論的にありえない珍論を展開。勘違いして侵害する者を産み出した可能性が。

アニメ業界の”秘密文書”とやらを公開
・サラリーマンならあたりまえの予算と企画の経験があれば、アニメ制作費の予算だけで
 図表には元請けや下請けに入る別の勘定が抜けていることがわかるのに知らない。
・そもそも本当に「赤字」仕事が常態なら企業は継続性を失うので、図にあるマネーフローは
 制作費の一部しか示してないことは最低限の経済の知識があればわかるのに知らない

高校の教育は不要、推薦や基礎学力だけで大学進学できるような入試改革をと訴えた時
・すでに6大学レベルの学校でも約半数が推薦やAO入試入学であることを知らない。
・推薦やAO入試組の学力が低くて、大学教育レベルについてこれず大学が中学3年生
 レベルから補習する事態に陥ってることも繰り返し報じられているのに知らない
・受験勉強しておらず高校生活を謳歌した推薦やAO入試組は独創的で個性的かというと
 まったく逆で「使えない社員」となることがわかった企業は採用時に推薦・AO入試組を
 避けることが一般化していて、採用予定数以下で打ち切る現象を産んでいることを知らない

470 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:42:56.95
>>466
その話でもう一つ、たしかアメリカに放射性物質が飛散する
っていうアニメ画像も「これはすごい」とか言ってRTしてなかったっけ。

デマ製造器は確信犯が多いだろうが、拡散器は善意悪意両方。
だとしても、未確定な段階で拡散し、それを未確定と指摘されただけで
キレたり、以後も全く反省・自制のないところが酷い

471 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:47:52.62
竹熊擁護派は>416から>417へのぶっとび具合が
認識できないような人種なんだろうなーって思って>422でやんわり書いたw
レス内容が超脊髄反射でさすがに本人じゃないだろうけど竹熊さんにそっくり

472 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 11:49:51.20
>>470
悪意の方が自覚がある分まだマシなんだよね・・・
「地獄への道は善意で舗装されている」とはよく言ったものだ。

473 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 12:36:32.43
>確かにビックリ。QT “@TomoMachi: ZAKZAK反日記事のソースを調べて
>ビックリ! http://t.co/tks5yDN

リンク先町山さんブログから。

"たとえ弱いキャプテンであっても今はみんなチームとなって彼を助けて
危機を乗り切らなければならない時です。それを、このような記事で、
チームワークを引き裂き、日本を助けようとしている世界に対する疑心暗鬼を
ばら撒いて何になるのでしょう。これこそ反日行為以外の何物でもありません。"

474 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 12:42:33.88
この騒動が一段落したら
どっかの雑誌で徹底的な残党狩りやって欲しいわ
いい加減なデマ飛ばした連中を社会的に抹殺させるくらいやって欲しい

475 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 12:44:34.92
>>474
今はマスメディアもデマとばして生贄をつるし上げたり対立煽ってるからな…
まあ竹熊と池田信夫は一生忘れんわ

476 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 12:49:37.99
>>474
「徹底的な残党狩りやって欲しい」
「いい加減なデマ飛ばした連中を社会的に抹殺」
ちょっとイキ過ぎた表現では?
別にネットの駄文なんて所詮そんなものでしょ。
そもそも影響力なんて最初からないから、被災地が害も受けてないのでは?(未確認情報)

池田とか東、宮台、その他数多くの芸能人・著名人含め
最初から彼らを信じていた我々自身の愚かさを見つめなおそうよ。

477 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 12:55:19.92
ポジショントークで飯食ってる風見鶏の東、宮台、池田は平時には勝手にやってろと思うが
こういうときにまで平常運転で偉そうにのさばってるのを見ると早く滅びないかなーと思ってしまうw
竹熊はその中では超小物、存在感の欠片もないけどね

478 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 12:55:49.12
つっこまれたら何もかも【検証は後日】でやり過ごしてるけど本当に後日検証するのだろうか

479 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 13:03:10.29
伊藤くんも興奮しすぎてわけわかんなくなってるような

480 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 13:34:18.67
まあ批評家とか基本、事件に対する野次馬でしかないしね

481 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 13:51:13.10
>>476
>池田、東、宮台

スミマセン、竹熊も含めて皆最初から信じてません
「なら何で見なきゃいい」とか言われそうだけど
TLにRTされてくるんだよ困ったことに

482 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 14:03:51.77
kossuli コッスィー
kentaro666から
ツイッターでヘルプを見て福島県警に電話をしました。その時、県警の方に叱られ、みなさんに伝えて欲しいと言われたので書きます。まずは、当人でも家族でもなく、現状を知りもしないのに、ツイッターに書いていたといちいち電話するのはやめてほしいとのことです。


ドヤ顔でRTしてるけど、サーバーデモRTで叩かれない為の言い訳のつもり?w

だったら、そもそもツイッターでRTを世界中の2万人に向けて拡散する必要は全く無いよね。
ましてや軽率な行動をたしなめた人を口汚く罵る必要は無いよねー

483 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 14:13:01.79
なんで怒られるような状況になっているかというと、
RTで拡散されて無駄に広まりすぎていることが元凶。
電話するな、には不確かな情報をRT(拡散)するなも含まれてることに気が付くべき。

それなりのPVがあるブログ持ってるんだからヒーローになりたいなら
せめてそこに掲載→続報があればその下に掲載など情報まとめていけば喜ばれるだろうに。

484 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 16:45:55.33
>>476
まだブログ中心で掲示板の書き込みが頻繁だった頃、よく信者が「竹熊さんが経済や
社会に影響を与えるわけないだろ」と破綻してない会社を倒産しかけてるような
危険なウソを書いても擁護してたけど、大間違いだよ。

まず、被害の程度は関係ない。「大富豪だから1万円くらい盗んでも生活になんの
影響はない」と言ってるヤツがいたら異常だろ?
やってることが間違っていれば非難の理由になる。

次に、平時の口コミでさえ、主婦や女学生の他愛もない会話からはじまって
大パニックに至ることが実際にある。悪質なデマや誤報をネットでしかも拡散ツイートを
すればとんでもなく広まるわけで、「被災地が害も受けてない」などと軽々しく
言ってはいけない。実際、ツイッター発のデマや風評による被害が続出しているから
いろいろな公的機関や会社が否定声明を出すはめに陥ってて、実害が生じている(これだけ
偽計業務妨害の罪が成立している)

そして、おそらく大半は別に竹熊他に裏切られたから怒っているんじゃなくて、
皆んな日ごろから根拠のない憶測を垂れ流すこの人にウンザリしてて、さらに非常時なのに
非常識なことを、諫められても止めずにやっているから怒っている。

485 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 16:56:40.28
まあ有名人がリツイートしたからといって信じてしまうアホが多すぎるね
RT自体機能なくしていいんじゃないの

486 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 16:59:26.47
なくしたらコピペや非RTが蔓延するだけだ

487 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 16:59:41.67
非RT→非公式RT

488 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 17:07:58.32
風評被害で機能まひ=進まぬ復旧「安全と伝えて」―屋内退避圏、いわき市長が訴え (時事通信) - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000073-jij-soci

竹熊みたいな連中がいわき市の人々の命を脅かしている。自覚ないのが腹立たしい

489 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 17:19:24.85
>>488
責任逃れしてるけど竹熊、東、池田、宮台の責任重大だな。
あれだけデマ拡散してるんだから。

490 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 18:37:05.56
この人は新聞やテレビをチェックせず、ネットの不確かな情報の群れから
集めようとしてることで、逆に「ネットの持つ危険性や欠点」をあぶり出してるな。

せめて自治体や政府機関、大手メディアのようなサイトから集めればよいのに。
そうすれば488に出てるようなデマや風評で被害が出ていることがわかるだろうに。

まあ、政府や大手マスコミは信用できない、市民の声が正しい!って思いこんでる
精神の末期の人だから予想できたことだが、リアルに害悪を社会に与えてる現状は
看過できないな。

491 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 18:55:56.20
自分の思想とマッチする情報を探して来て
それで自分の考えを補強しているように見える。
まともなメディアにはそういう情報があまり載ってないので、
Twitterとか2chをメインに探してしまうのでは。

492 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 19:34:48.99
kentaro666 ソビエト連邦の崩壊は、チェルノブイリ事故が引き金になったと思うのだけど、この理解でいいかな? 勿論原因は複合的だと思うけど、最後のひと押しみたいな。

日本も崩壊して欲しいってか?

493 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 19:35:54.91
うわー・・・

494 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 19:40:36.23
竹熊を飼ってる大学とか専門学校はいつまでこいつを野放しにしてるんだ

495 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 19:44:28.59
竹熊は今回に限らずいろんなものが崩壊してほしいとネガティブ論を前から継続的に発していただろ
つまり死にかけて子供もいない中年の破滅願望をもろだしに口に出しているだけ
しかし当人に自身は醜いという意識はなく、ナルシストに酔っている

496 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 19:47:42.59
>>484

476を書いた人間だが
当然竹熊は非難されてしかるべきだよ。
ただ「残党狩り」「抹殺」という
ナチスやユダヤ人を思い起こさせる表現を使うのはいかがな物か?ということ。


497 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 19:57:11.81
責任のもてない情報を気軽にRTするなつーことだよ
とくに有名人は影響力が多少なりとも素人よりはあるんだから
デマだったら責任をとる覚悟もなしにな
専門家でもないのに、無用な不安の種を根拠もなしに拡散するな

498 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 20:08:48.72
ソビエト連邦の崩壊は、チェルノブイリ事故が引き金になったと思う

日本が今回の地震津波による原発クライシスで崩壊に向かう、と?
今それを言うのは本当に一として恥ずかしいと思うわ

499 :417:2011/03/19(土) 20:43:50.27
>>468 >>471
おいおいおい、一日経って来てみたらまいったなこりゃ。
君ら考えすぎ。たったこれだけの文章で、こいつは擁護派だ!みたいに、
思い込むなよ。
そういう根拠のない決めつけが度を過ぎると、君らも竹熊テンテーと同類になるぞ。
言っておくが、俺もれっきとした?、竹熊痛い、勘弁してくれ、と思ってる人間だから。

>>417は、ふと、そういう竹熊と対極にいるような、まともな論客にはどんなのがいたかな?
って思って気軽に質問しただけで、深い意味は全然ないよ。
アンチスレ化したスレではよくある事だが、君ら、擁護派に敵意持ちすぎてピリピリしすぎ。
いや敵意持ってもいいけど、神経質すぎ。

500 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 20:45:16.22
あまりに発言が酷いってリムる人が増えてく一方で
電波なオトモダチが集まって来てるなw

501 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 20:58:10.74
チェルノブイリ発言を諫められて
2011.03.19 20:34
「様子見モードに入ります」

次ツイート
2011.03.19 20:47
どんだけ早漏だよwwww

502 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 21:00:04.67
>>492
出版社崩壊と同じノリで日本崩壊語るなw
しかもまだ最初の予言が片付いてないぞ

それとお前らだけだからこんなこと思ってるの↓

「犠牲者と経済を天秤にかけて、年間五千人「程度」の犠牲は止むを得ないとみんな思っているのでしょう。口には出さないだけで。」

503 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 21:16:42.83
竹熊は日本の年間の自殺者が3万人というのをどう考えてるのか知りたいな。

「自分は最悪のことを考えて楽観視するタイプ」と言い、
デマみたいなネガティブ情報でもRTしまくり、
宮台などの「政府はパターナリズムで情報を制限しているが間違い。
全ての情報を開示すべき」という意見を鵜呑みにして賛成し
紹介したりしているが、精神的に弱い民衆が大勢いることを
全く計算に入れてないのな。

今、政府が「実はかなり福島第一原発を安定させることは困難。
最悪の場合は放棄して150キロ圏内は避難になるかも。逃げたい人は
逃げて下さい」などと正直に発表したら、ショックを受けて自殺や
ストレス性の病気で死ぬ人々が今年中に5万人は出ると思うが。

504 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 21:31:16.82
高校廃止論や父と暮らせばにも繋がるけど、基本的に「弱者」に対する
想像力や思いやりがないんだよね。


505 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 21:37:10.83
>>504
人間味というかね・・・深みとでも言うのだろうか、どうしても感じられない。
齢五十ともなれば、年齢に相応しい貫禄、含蓄あるご自分の哲学に
裏打ちされたお言葉が出てしかるべきだと思うのだけれど
ファンだっただけに、最近の小物ぶりは、残念の一語に尽きる。

506 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 22:06:41.45
言い捨てなので恥ずかしい発言・失言の数々は残らないと思っておられるのかな

507 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 22:20:46.43
あの問題の多いツイッターの発言を恥ずかしげもなくブログに再録したのには驚いたが、
あのひどい文章を擁護する奴もいた事にさらに驚いた。

508 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 22:36:04.08
別に毒にも薬にもならん文章だと思うけど。
おっさんが何か夢見心地なことほざいてらぁ、程度の。
真剣に叩いたり、怒りを感じたりするほどのもんかね。

509 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 22:41:01.51
毒なのはツイッターの方だよ
それなのに本人は都合の悪いツイートを消し、注意されたらキれ、
その後もデマの拡散を延々と続けた。
それらの自己正当化と言い訳がブログなので、そりゃあ確かにどうでもいいけどな

510 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 23:03:18.10
サルまんのコラム部分や、著書やブログで長文書いてた時は、
作業的には、書いては推敲して、直し・・・を、繰り返してたのかね。
だからわりと痛い部分は、まだしも抑えられていた。
(それでも出ちゃってはいたが)
でも本来は感情的かつ幼稚な人間なんで、ツィッターでは
歯止めが利かず、厨な本音や無知さが、ボロボロと出てしまう、ってことかねえ。
確かに、ブログとかの文章って、投稿する前に文章を冷静に見直すと、
やばい部分を発見できて、事前に修正できて助かることって
あるんだよな。
後で、もし元の文章で出してたらゾッとする・・・って思うこともある。

511 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 23:03:43.29
確かにツイッターでのデマの方が被害はあったが少なくとも善意の心はあったと思う。
ブログの方は被害はないだろうが、人の心に害する。
震災で命まで奪われた人は自分のための生贄になったって言ってるんだから。

512 :名無しさん名無しさん:2011/03/19(土) 23:15:38.35
人は見た目で判断しろよ!!! 竹熊センセイは見た目通りの難有り

513 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 00:21:18.98
見た目の話はヤメロ
お互いに

514 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 02:38:40.33
多くの漫画家や音楽家、芸術家たちが「助け合おう!生きよう!」とメッセージを発しているというに
竹熊はドヤ顔で絶望とデマを撒き散らしているだけ…

515 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 03:25:11.83
チェルノブイリとソ連崩壊のツイートは、いつもの「世紀末願望のビョーキ」が
出たってことだろね。

しかし基礎的な知識が不足してるから、チェルノブイリ事故が無くたってソ連は崩壊
していたことも判らない上に、ソ連邦という政治体制は退陣を余儀なくされた
だけで(共産党は今もロシアで政党として健在)、ロシアという国が無くなった
わけではないことを知らない・・・というか、その種の常識的な認識を持てない
んだろう。

高校廃止論をブチ上げていたが、むしろ基礎的な学力が社会人には必要だなあと気づくよ
この人を見てると。
日本人は子供だともさんざん述べてるけど、日本人が欧米のある程度の階層と比べて
幼稚な理由が、政治や歴史の知識が薄いこととよく言われるんだが。


516 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 07:10:25.85
震災1週間目のツイートより: たけくまメモ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-6f98.html

ブログのアクセス数やフォロワーが壊滅的に減らない限り
何をどー言っても聞く耳持たないだろうね。

517 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 08:49:25.10
トンデモツイートするとドン引きしたまともなフォロワーは引くし
結果リムーブしてそっといなくなる。

でも竹熊センセは「2万人超えた」と喜んでおられたので、恐らく
フォロワの増減は一喜一憂しながら、気にしているはず。
フォロワー数は自分への賛同、応援、信者数だと思っている。

518 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 08:57:04.70
>>517
東浩紀のフォロワー数に関する意識もまったく一緒、7万人越えを喜び
「よくこれだけの人数が俺に付いてこれるな」と全員信者扱い

炎上を人気だと勘違いさせちゃうツイッターって怖いツールだぞ

519 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 09:16:44.04
ここ数日でヲチャーが大量フォローしてる感じがする

520 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 09:19:55.70
状況は日本の滅亡を乞い願うデマの人たち(竹熊ケンタローのような)と、現場の超人たちとの戦い。
現在までのところ、現場の努力がすべてデマの人たちの妄想的希望を打ち砕いている。

それで注目されてるだけ

521 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 09:33:21.38
チェルノブイリとソ連崩壊を結び付けたり、「大人になれない大人」など
若者なら、何か深い憂慮をしているとか、喜びそうな発言をするが
これを受け入れられるのは似たような浅い人間だろう
そうやって付き合いでリムれない作家や業界人以外は、どんどん
浅薄で教養のあまりない、言って見ればセンセと同類のフォロワで埋まる
今は似たような人間を吸着する磁石のようなものだな
類は友を呼び同類相哀れむ状態

522 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 09:46:48.94
俺もずっと前はファンで今はツイッターウォッチャーだw

ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/49265833700102144
「怪獣ネタは食いつきが違うな」


こういう感じでフォロワーを増やそうと時々「食いつき」のいい話題を混ぜる、
そういううろ覚えのヨタ話をわいわい勝手にやってりゃいいんだが、
そこにやれ安保だの、日本崩壊だの知ったかぶりの余計なことを混ぜ込んでくる
肝心の米軍を意識したのはセブンの方だと指摘されると
「思い出しました」
と前からちゃんと知っていたという体裁をとる。

良く知らない・うろ覚えを「だっけ」という形でツイートすると、だいたいその方面の
オタクが教えてくれる。するとそれを自分も知っていたと言って取り込む。
まったくこの人の厚顔無恥ぶりは一貫しているな
人にものを教えられる人間ではなく人から教えを請うてばかりいて、
さらにそういう伝聞で得た情報を知識として学生に教えるのだろうか

523 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 10:42:04.15
>>522
それも結局は「A」ですよ、と指摘されると
「公式設定はAですね。私が最初に言いたかったのは、
ウルトラシリーズには最初から日米安保が反映されているか
という解釈論でした。」
と意味不明の言い訳。もうダメかもわからんね

524 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 11:07:11.08
ありがとうとごめんなさいを言うと死ぬんだね、この人はきっとw

525 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 11:39:12.43
たけくまさんエゴサーチはしないのだろうか。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&tbs=mbl%3A1&q=%92%7C%8CF%8C%92%91%BE%98Y

てかブロックされてる人いるな。

526 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 11:39:30.77
今まで竹熊を観察してきたが竹熊の特撮を語ってるのを見たことがなかった。
案の定、知識を持ち合わせてなかったか。
「震災1週間目のツイートより」への反発がすごかったんだろうけど、今更特撮ネタで
オタクをアピールして誤魔化そうとしても駄目だよ。


527 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 11:42:25.65
「竹熊 ブロック」のリアルタイム検索
ttp://www.google.co.jp/search?q=%92%7C%8CF%81@%83u%83%8D%83b%83N&tbs=mbl:1

528 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 11:47:29.95
別に擁護するわけじゃないが、庵野とのインタビュー本で特撮話はちょっとしとるよ。
あくまでちょっと、だが。
あとは、仮面ライダーとウルトラマンの両輪世代ってのを強調してた。

529 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 11:47:58.32
>>520
リーマンショックのときもそうだったけど、日本が壊滅するとか
これで社会がまるで変わると本気で力説する知見の浅さというか、知能の無さには
びっくりだよ。

チェルノブイリ級になっても、竹熊さんには悪いけど日本の経済力や対外資産によって
景気はどん底になっても、せいぜいフランスや英国レベルの経済力に下がるだけ。

工業地帯は無事なんだし金融資産は膨大なんだから、この超円高でも利益を出してる輸出産業が
円安になるから活況になるわけで、ホント新聞を読んでいればわかることを
ネットで叫んでいるという、哀れなひとだよ。

530 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 12:06:34.82
セブンが第七艦隊ってのは単なる噂の域を出てないだろ。7人目の隊員という
公式設定を否定するような話は、もう円谷プロに遠慮する必要のない関係者からも出てきていない。
セブンでは世界的な組織の地球防衛軍があってウルトラ警備隊はあくまで日本支部という
設定なんだから、「微力な日本を助けに駆けつける」というウラ設定じゃ変だし。

ウルトラマン=日米安保をこじつけるために、セブンを落ちだして、さらに
第七艦隊の戦力というのはエースの設定だと指摘されて言い訳を繰り返すと・・・
国家的危機から本業のサブカルまで、まるで同じシナリオで演じてるような失態の拡大再生産ですなあ

531 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 12:18:06.01
デマ拡散と忠告した人に「人でなし」って罵倒した竹熊が震災を「本当の大人になる為の、
最後のチャンス」って言ってるのは倒錯してるよなあ

532 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 12:44:11.22
>デマ拡散と忠告した人に「人でなし」って罵倒した竹熊が震災を「本当の大人になる為の、
>最後のチャンス」って言ってるのは倒錯してるよなあ

ああ、これは簡単。子供が「大人は汚い!」「大人は利益しか考えてない!」って
言ってるのと同じで、彼は自己矛盾なんて前提外の人間だから。
高等遊民のつもりなんだろうね。無頼ぶったり虚無的だったり、破滅願望が
あったり、生産的な仕事を嫌う等々、竹熊さんの特徴は「おとなこども」の高等遊民そのもの。

子供に「ボウズ、オマエは大人の作った漫画やオモチャに夢中だし、その大人の親に
養われてるんだぞ」と問い詰めても子供は「そんなの知〜らない」と言えばよいし
自称・高等遊民も「あ、オレ、つまらない人間だから。オレの言動など気に
しないで(笑)」と言い逃れる。

だから、出版崩壊論で問い詰められたら、俺がいうことはしょせん預言だから
本気にして怒らないで〜と“子供のやり方”で逃げたじゃんw


533 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 12:55:42.05
遊民気分でも何でもいいんだけど、あずまんが疎開した伊豆で
地震にあってアタフタしてるのを笑うほのぼのした感覚を、
竹熊に似たように向けるってのが多いのが理解できないな。
アタフタするのも子供のためを思うってことを自分の言い訳にするのも
行動としては許せるし理解はできる。
これまで「ガキなんか勝手に育て」と言ってた奴がガキを言い訳にしたの
なら恥の極地だけど、あずまんは前からでれでれだったしさw
言動に整合性が見られるし、それがゆえに愛すべき馬鹿親という側面がある

竹熊がアタフタしてデマ拡散した挙句、京都へ逃げた後の祇園のくだりなど、
笑いを超えて普通に怒りさえおぼえたよ、あの段階でだから。
無自覚なのか真性の馬鹿なのか、とにかく全く無反省でその後もデマ拡散して
安全な場所で野次馬やってハイになり、フォロワーを増やすことに精励。
相変わらずノホホンと無知を晒しては指摘され、既知を装う手段など、
知識人としてとは最初から見ていないものの人としてこいつどうなの、という感想。

534 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 12:58:36.95
もととも東とは経歴や知名度、現在の存在感に差があるだろ
漫画原作でもヒットを飛ばし論壇にも一定の力がある大塚英志の成り損ねの失敗作みたいなのが竹熊なわけだし


535 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 13:13:38.63
東や大塚はオーソドックスな知識人が彼らに言及したり引用したりしてるように
論壇に地位を占めてる。比べるのもどうかというか「成り損ね」にもなってないよ。

一般人とは逆に知識人になれるかどうかは「学歴」は重要なファクターだからね。
大学1年が前期で受講する「学ぶ論文の書き方」レベルの基礎的論考スキルが無い
人は論壇なんて、とてもとても。ネットメディアならウケるだろうけど。

536 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 14:05:03.69
Wikipediaの持ち上げ方はすごいけどねw

537 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 14:36:00.42
Wikipediaを自分で編集てw

538 :ぼぼ:2011/03/20(日) 14:38:20.43
興奮して嬉ション垂らして前後不覚になってるワンコみたいだな。

しかし、その原因が「大災害」って。クズすぎる。w
ディザスター・ハイってやつなんだろうが。
50のひげメガネが他人の不幸にエクスタシー感じて
人格的パニック障害起こしてまたその姿をtwitterでネット中継して
その反応にまたエクスタシーを感じると。

「俺は「心情的アナーキスト」です!!」って昔嬉しそうに
書いてたけど紛れもなくこういう意味なんだろうなあ。
ちと吐き気催してきた。露悪趣味というか。

539 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 15:08:04.09
東と比べたら東がかわいそうw
竹熊はまじでカス。

540 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 15:39:58.06
というか過去にオウム事件の勃起興奮したときの再来と本人が恥ずかしげもなく漏らしているし。
サリンなどであんだけ人が死んだのにね

541 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 15:54:52.22
東と竹熊じゃウンコ味のカレーとカレー味のウンコくらい差があるからな

542 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 16:00:28.37
>サリンなどであんだけ人が死んだのにね
無政府主義者や著作権放棄を主張する竹熊が明白に属している自由社会主義者には、百数十年前から
常に投げかけられてる矛盾・・・「政府の持つ”暴力装置”を欠いた社会が実現したら、弱肉強食で
暴力的な連中が支配する社会になるから、アンタのような人間が大事にしている”自由”が
真っ先に無くなるよ(笑)」があるからな。

竹中のような筋金入りのインテリだと「よいのだ」と言うし、その論理構築もできるんだが
1字違いの竹熊じゃ、口ごもるか「理想ってだけで現実にはならないから」と言い訳するだけ

543 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 16:25:09.55
お前ら、インテリにコンプレックスがあるんだな。
東もクソだよ。

544 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:01:14.47
東は最近チェックしてないんだけど、東はどんな発言してるのかな?
竹熊みたいに犠牲者の冥福を祈ると言っておきながら人非人な発言をしてる人が
他にいたらホントに嫌だ


545 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:03:33.80
珍しく日本人であることを誇りに思う
東浩紀
http://blog.livedoor.jp/magnolia1977/

546 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:16:21.33
ttp://blogs.itmedia.co.jp/yoshimasa/2011/03/post-0d80.html
マザーテレサの言葉です。

思考に気をつけなさいそれはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさいそれはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさいそれはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさいそれはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさいそれはいつか運命になるから。

547 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:25:17.99
この東の寄稿の中のこのくだり、
>しかし、日本人はこの大災害の経験を、新たな信頼によって強固に結ばれた社会を建て直す、
>そのきっかけにできるかもしれない。多くは優柔不断な自分へと戻っていくだろうが、有害なシニシズムの中で
>麻痺していた、自分の中の公共精神や愛国的な自分を発見した経験は色褪せることは無いだろう。

有害なシニシズムの中で麻痺したって、日本は破滅だ崩壊だと騒いだり、火事場のクソ力で
建て直すぞと国民が気合いを入れてる時にウルトラマンをひきあいに日本はしょせんアメリカに
おんぶに抱っこだったと冷笑してる人のことだよねw

548 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:27:52.31
>>545
ああ、ありがとう。そんなクソみたいな発言だとは思わんけどな
竹熊みたいな思考でないのでちょっと安心した

549 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:36:54.61
産経のたけくまツイッター記事はなんで早々に取り下げられたんだろう?

550 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:37:07.02
東の糞っぷりは説明するのも面倒臭い
竹熊といい、見たまんま醜い

551 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:42:45.93
東、宮台、そして竹熊・・・ TBSラジオのエヴァ特集に呼ばれて浮かれてた奴らぁ、今回の件で醜態晒しまくり
「僕が一番エヴァを理解しているんだ」タイプにロクな奴ぁいないな

552 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 17:59:48.41
>>549
デマを流したか否かは結果論でしょうがない、あとで俺が嗤われればよいだけ、ツイッターは便利なんだから
しょうがないことだと、あのツイッターで展開していた理屈をまんま書いたんじゃねえか? 
つまりデマ拡散肯定論だから消された可能性。

サンケイは三流新聞だけあって、他紙がやってる署名原稿でも内容に矛盾や間違いがあれば確認するという
ことはしないから、「それなら竹熊が通報すればよいじゃん?」という当然の疑問が原因じゃないと思う。

他に考えられる理由としては、クレームがあったか、デマの紹介自体が新たなデマの発生源になって
それが新聞社じゃシャレにならんと判断されたあたりかな。

553 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 18:49:23.50
デマの拡散に関しては
1.電話網等をストップさせる危険性があり、即時に本当の被災者に害が及ぶもの。
2.風説の流布
を分けて考えたほうがいいね。

このオジサンの奇行から、twitter自体の持つ大きな危険性を考察する一週間だったな。



554 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 18:58:00.65
>>552
うわぁそんな内容だったのか...。
そりゃ即日取り下げられるわ!!

555 :554:2011/03/20(日) 19:00:02.83
ごめん、読み落とし。>>552は推測だったか。
これじゃたけくまと変わらんな。

556 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:00:06.88
>>553
まあ両方やってるわけだから相当ひどいけどね。

557 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:06:43.76
今改めて
「震災ツイッター 未確認情報にどう対処するか」
でぐぐったらキャッシュが出て来た。

558 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:09:06.62
まんまでした・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110318-00000107-san-soci のgoogleキャッシュより。

>  私はツイッターユーザーとしては、フォロワー(私のツイートが読めるように登録した人)が
> 比較的多い(2万人)ので、多くの人から、影響力のある人間がいいかげんな情報を
> 巻き散らかすなというおしかりを受けた。
>
>  申し訳ないと思ったが、あの状態ではやむを得なかったと思う。まず電話が使えず、
> ネットのみが生きているという特殊な状況だったので、その場で110番通報することもできない。
>
>  その人物の過去の書き込みを読めば、愉快犯的な人物だと想像できるだろうとも言われたが、
> あの地震の最中にそのようなことをしている余裕はない。
>
>  人間の生命がかかっていることが予想される局面で、情報の「裏をとる」時間的余裕がなく、
> 他に助けを呼ぶ手段がない場合、不確定情報であっても、報じるべきケースはあると私は思っている。

559 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:09:26.38
魚拓は無理なようなのでコピペしとくか

【たけくまメモ出張版】震災ツイッター 未確認情報にどう対処するか
産経新聞3月18日 15時24分配信
 3月11日午後に発生した東日本大震災は、この文章を書いている今も、現在進行形で続いている。
地震とそれに続く大津波の被害は、テレビの映像を見ただけでも語る言葉が見つからない。
不幸にも犠牲になられた方々と、そのご家族には、深く哀悼の意を表したい。
 余震だけでなく、福島原発での恐ろしい事態は「スリーマイル以上、チェルノブイリ未満」と言われるほどの大事故であることが明らかになってきた。
最終的にいったいどれほどの被害になるのか、私には想像もできないが、日本の歴史を震災以前・以後に二分する大災害であることは間違いないだろう。

560 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:10:10.30
地震発生時、私は新宿にいて、六本木に向かって地下鉄に乗っていた。
次の駅の代々木で突然、車体が大きく長く揺れた。その後、公共交通機関がすべてストップし、
私は翌日まで新宿で足止めを食らう羽目に陥った。電話も翌日まで不通だった。
ところが、インターネットは通常通り使うことができた。

 代々木駅で1時間ほど待っていたが、一向に動く気配がない。
私は地下鉄を出て地上にあがり、そこから新宿まで歩いた。東京の町並みは以前と同じだったが
、異様だったのは、街中に人があふれていたことだった。騒ぐ人はおらず、皆黙々と歩いていた。

 新宿に着いて途方に暮れた。群衆で移動することができない。西口の家電量販店に行ったが、臨時休業だった。
東口にひとつだけ家電店が開いていたので、携帯の予備バッテリーを購入しようとしたが完売だった。

 暗くなって、避難所に指定された新宿御苑に行ったが、屋根のある建物や仮設テントは人でいっぱいで、
立つこともやっとの状態。仕方なく地下道に行き、ホームレスのように座り込んだ。無数の人が同じように座っていた。

561 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:10:47.88
今回の事件で特筆すべきは、東京に限るならネットインフラが健在だったことだ。
特にツイッターはリアルタイムで状況が確認できるので、これほど有り難いものはなかった。避難所の場所もツイッターで知ることができた。

 ただし欠点もある。ツイッターを介してデマや未確認情報が乱れ飛んだ。

 実は私もひっかかった。地震がまだ収まりきってない時、都内で、
コンピューター・プログラマーが重いサーバーの下敷きになり大けがをして動けなくなっている、というツイート(つぶやき)を読んだ。

 これは大変だと思い、リツイート(ツイートに対する返事のこと。ツイートもリツイートもメールと異なり、
他の人間も読むことができる)したのだ。後で知ったが、あの東国原氏もリツイートしていたらしい。

 ところがこれが、愉快犯によるデマだったのだ。ツイートの主の家には警察や救急車が向かったそうなので、
本人はしかるべき処分を受けたと思う。


562 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:11:36.42
私はツイッターユーザーとしては、フォロワー(私のツイートが読めるように登録した人)が比較的多い(2万人)ので、
多くの人から、影響力のある人間がいいかげんな情報を巻き散らかすなというおしかりを受けた。
 申し訳ないと思ったが、あの状態ではやむを得なかったと思う。まず電話が使えず、
ネットのみが生きているという特殊な状況だったので、その場で110番通報することもできない。
 その人物の過去の書き込みを読めば、愉快犯的な人物だと想像できるだろうとも言われたが、
あの地震の最中にそのようなことをしている余裕はない。
 人間の生命がかかっていることが予想される局面で、情報の「裏をとる」時間的余裕がなく、
他に助けを呼ぶ手段がない場合、不確定情報であっても、報じるべきケースはあると私は思っている。
 しかしそれは、どんな情報でも流せというのではない。情報が事実だった場合、
重大な被害が予想される場合に限定するべきだが、その判断は難しい。
 ツイッターは、誰もが「今の自分の状況」を気軽に報告できるメディアであるだけに、
こうした経験を経て、正しい使い方が確立することを願っている。
(竹熊健太郎)=おわり

563 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:12:00.72
以上でコピペ終わり。後で感想でも書くか。今はポカーンだわw

564 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:16:24.06
>>563
乙です
ポカーン

565 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:19:15.96
不確かな情報でも場合によっては、必要な情報ってあるから、
そんな時は「らしい」とか「未確認」とかつけよう。(@14_colorsさんの提案)
http://ebilog2009.seesaa.net/article/191045647.html

【未確認】「〜らしい」
を付けて拡散しようぜ!!

566 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:19:48.20
RTなんて2ちゃんのコピペとかわらん

567 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:20:07.86
>後で知ったが、あの東国原氏もリツイートしていたらしい。

さすがネームドロッパー
そんなこと書いたってなんの免罪符にもならんし相手の足引っ張るだけなのに

568 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:31:47.74
ざっと今思いつくだけでもこれだけの疑問が

>他に助けを呼ぶ手段がない場合、不確定情報であっても、報じるべきケースはあると私は思っている。
・地震発生時の都心部には警官や救急隊員がたくさんいたし、新宿には交番が
 たくさんあるから通報は容易であり、「他に助けを呼ぶ手段」はいくらでもあった。

>愉快犯的な人物だと想像できるだろうとも言われたが、あの地震の最中にそのようなことをしている余裕はない。
・救援活動や急いで避難する状況ではなく、量販店で電池を探しながら新宿を御苑までぶらついてる。

>情報の「裏をとる」時間的余裕がなく、
・ツイッターは発信者の過去のツイートを容易に追跡できるのだから、わずかな時間で
 愉快犯的な人物であることがアホでもわかるくらいのキチガイツイートが見つかるはず。

>情報が事実だった場合、重大な被害が予想される場合に限定するべきだが、その判断は難しい。
・そもそも愉快犯のツイートは過去をチェックしなくても正常な判断力を持つ社会人ならば、
 いくつかの点でおかしいと気づく内容なので、デマの可能性を疑うのが筋。

>不確定情報であっても、報じるべきケースはあると私は思っている。
・この意見は概論としては否定できないが、それで多くの人が容易に見抜いた
 愉快犯ツイートを信じ込んだ判断力の欠如は非難を免れることはない。

>いいかげんな情報を巻き散らかすなというおしかりを受けた。?
・愉快犯に騙されたことではなく、批判の中心は、愉快犯だと諫めるRTに「人でなし」と
 罵倒したり、このコラムのように自己正当化を続けたその姿勢であることをこのコラムではネグってる。

569 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 19:53:56.87
平時ならともかく、竹熊のように地震の中で小便漏らしそうにテンパってる
状態の人には冷静な確度の検証は困難かも知れない。

つまり、多くの人は揺れの中でも落ち着いていたが、竹熊は平常心を失っていた。
また「ツイッターは便利♪」と浮かれてた割に、簡単に発言者の過去ツイを追える
というツイッターの特性も理解してなかった・・・というお粗末さはあるが。
だからといって未確認拡散の拡散が即免責されるのではないよね。

未確認情報はその段階で未確認ゆえ、正確なものか確認できなかったら
拡散させるな、というのがまずは冷静な判断だとは思うのだが、確かにテンパって
たら難しい判断かも知れんが…。

とにかく>>568の言うように色々ひどいわ。

570 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 20:00:11.97
別に今回が特にというわけじゃなく
この人昔から幼稚な日本の破滅願望あるからね
大人になれない大人って、おもいっきり本人のことなんだけど自覚しているのか、該当する発言しているのかしらんのでなんともいえんが

やはり結婚もせず子供もおらず、数年前に死にかけたから、こんな世界滅んでしまえと自暴自棄になっているんだろう。


571 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 20:13:06.07
破滅願望は強いよね。「大人のふりをした子供」が本当の大人になる最後のチャンスのために
「どれほどの犠牲が必要になったかと思うと」なんて、無神経以下の異常なことを
書いちゃうくらい人だからね。

地震や津波で命を落とした人たち、財産を失って避難所で寒空に暖房なしで身を寄せ合ってる
人たち、被災地や原発で身を挺して日本を救おうと戦ってるひとたち・・は
子供なんかじゃなく地道に生産し家族を養い地域文化を担ってきた人たちだぞ(涙が出てきた)

テメエの脳内でこしらえた世界をつくるための犠牲者だなんて、どんな高みから
世間を見てればできる発言なんだ!?、ネットやってると万能感が昂じて神様にでも
なったような幻覚を見るようになるのか? 反吐がでる。

572 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 20:26:27.44
今回の震災を天罰と言ったことを、あの石原でさえ一応、謝罪撤回した
今度はシー・シェパードの代表がツイッターで同じことを言った。
賢いイルカやクジラを食う野蛮な黄色人種2万の命は、自分たちの
クジラ愛主張の犠牲だと言うのだろう。
このバカげた論理に牛や豚や鶏肉食いつつ頷く白人もいるのだろう。

竹熊は安全な場所でうまいもん食いながら、震災の犠牲者を通過儀礼に
必要だった生け贄みたいな言い方をした。
一番大人にならなければいけないのは誰かを顧みることもなく、ただ
フォロワーを増やす、喜ばすために「引用」と「拡散」と「言い訳」を続けている

573 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 20:46:49.09
ホイホイ信者になってるバカも悪いんだよ
調子に乗せてるからな

574 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 20:56:25.50
もう何もいえない

575 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 21:02:38.41
今日の夕食は寺町のすき焼き屋だったそうですよ
京都はあの辺で鍋物食うと高いんだよね

576 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 21:27:11.53
>>575
そうなの?祗園だの寺町だの優雅なことだな
よく知らんけど
京都の友達に聞いてみるわ

577 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 21:29:05.74
たけくまメモの月六万だかのアフィ収入で喜んでた頃の一生懸命な竹熊はもういない

578 :576:2011/03/20(日) 21:54:35.70
京都の友達に電凸した。以下要約

俺「寺町って鍋物高いの?」
友「鍋物がどうこうより、観光客相手の場所」
俺「すき焼きとか高いんだろうな」
友「寺町ですき焼きなんか地元は絶対食わない。寺町三条角に有名な老舗があるよ」
(三嶋亭、というところらしいがそこへ行ったかどうかは不明)
俺「そこ有名なの?高いの?」
友「場所がいいから観光客が入る。店頭に肉がディスプレイしてある。高いがうまいらしいよ。行ったことないけど」
俺「祗園も同じような感じかね?」
友「市民は近くに住んでても、まあ買い物はしないな。錦市場も高いし」
俺「やっぱり観光客相手ってこと?」
友「そう。京都市民は地元のスーパーやら商店街で買い物するよ」
俺「そういうとこって地元の人はあんまり行かない?」
友「東京だって買い物にしょっちゅう銀座だの青山行かないだろ」
俺「ああそうか」
友「お茶屋遊びとか河原町大丸だので買い物するのは観光客以外は金持ちだな」


ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/49448631031439361
おまえが一番麻痺してんだろうが、というオチつき

579 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 21:56:02.94
非地元民が寺町ですき焼きって事は高確率でキムラへ行ったんだろうな。

580 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 22:18:38.21
金持ちなんだから自分の金で何食ったっていいよ別に
むしろ麻痺ってこれだろ
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/49455952960819200

どや顔で震災以外にも事件があったのを忘れてると偉そうに言って
信者たちが献金疑惑つったら「何だっけ」

一事が万事この調子で、とにかく底が浅い。ネットしか見てないのがよく解る。
それでいて偉そうに声ばかり大きいから、バカとガキは騙される。

581 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 22:23:56.51
>>580
竹熊はもう検索して「そうそう、ありましたよね」とかっこつけることすら面倒くさいのか…

582 :名無しさん名無しさん:2011/03/20(日) 23:21:02.64
>>578
寺町ですき焼きならたぶんキムラ。庶民派の店で別に高くない。
すき焼きとしては安い方。〜3,000円ぐらい
ttp://horoyoi.jp/detail_id_31.html

三嶋亭はこんなの。キムラよりこっちのほうが観光客向けだと思う。
ttp://www.mishima-tei.co.jp/dish/price/

祇園のサウナはたぶんここ
ttp://www.rumor-plaza.jp/

583 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 00:10:42.21
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/49486606083698688

毎日毎日毎日毎日不見識と無知を晒し続けてマゾなのかコイツ

584 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 00:48:34.06
震災ハイとフォロワーのRTで有頂天になってるだけだろう
アイドルじゃないんだから駄つぶやきしかしなくなったらフォロワーも減るだろう
俺がそうだし

585 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 07:54:55.17
ざっと見た。
ちょっとツッコミ所が多すぎて頭がクラクラするな

586 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 10:04:11.38
「日本の歴史を震災以前・以後に二分する大災害であることは間違いない」って
無知を晒す大見得を切ってるのに、「一週間で日本人はトラブル慣れ」ってなんだ?

そりゃ被災していない人間は1週間もあれば日常に戻る(社会の維持のためにも
戻らないといけないから、過剰自粛や買い占めは非難されるわけで)。

でも神戸の体験から、被災した人は身内、友人、財産、職を失って
1年たっても元には戻らないぞ。クズな発言ばっかりして気持ち悪い。

587 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 10:48:13.01
被害は現在進行形で被災者にとって震災一週間後のこの2,3日の状況が生死を分ける一線と
なっているのにトラブル慣れとかいってなんで過去の出来事みたいになってるんだよ?
ちょっと前は「ツイッターで他人を思いやる親切な竹熊さん」を演じてたのに、ここに来て
「アナーキーで鬼畜な大人のふりをしている子供な竹熊」をアピールしなくてもいいのにな

588 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 11:00:35.63
そろそろ飽きてきたんじゃねえの

589 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 11:11:13.30
知識人ぶったことを垂れ流し、その刺激性でフォロワーを集めて
俺には何万人のウォッチャーがいるんだぞと自慢するツールだから、
大震災は格好のオモチャでしょ、この人にとっては。

だから「怪獣は食いつきが良いと」ひとりごちついてたじゃんw

590 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 11:48:48.15
自体が収束するに従い飽きてきた竹熊

591 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 11:55:13.70
全然収束してないけど(収束には5年10年かかるだろう)、
被災地以外の人間は1〜2ヶ月程度で飽きるのが恒例だしな。
竹熊は身の回り30センチの物事しか認識できないから、京都行った時点で既に飽きたわけだ

592 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 12:05:35.89
つうか原発が収束しはじめてガッカリしたんでしょ。
破滅的状況を眺めてワクワクしたかったんだけど、もう終わりそうだから。

放射能をまき散らしてくれれば「これは戦争を忘れようとした日本人にカツを入れた
ゴジラの再来だ!」的なことをツイッターで垂れ流して、食いつきが良いと高見の見物目線で喜べるし。

「日本の歴史を震災以前・以後に二分する大災害」じゃなかったのかよw

593 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 12:56:34.31
ツイートがなかったのは朝から卒業式出てたからだろ
夜は飲み会に参加するっていうから、おそらく明日には東京へ帰るはず。
原発に近くなるわけで、またきっと怒涛のRTが始まると思うよ

594 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 13:43:14.48
金はあるんだし、ビビりの本音としちゃこのまま京都に居たいだろうな

595 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 14:04:01.22
>593
みんなが言ってるのは今朝からのツイートの数じゃなくて、トーンが変わって
飽きてきてる感がありありってことだと思う。

596 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 14:20:02.96
竹熊)>この一週間で日本人はトラブルに慣れてしまった
→何を根拠に「トラブルに慣れてしまった」とお考えなのでしょうか。
竹熊)>事件の大きさに比べた報道の小ささを見てそう思いました
→たとえば今日の京都新聞の大震災以外の記事にはどのようなものがあったのでしょうか?
竹熊)>すいません、京都新聞読んでません
→被害を受けなかった地方の有力紙も…大震災一色の報道…地方の出来事の報道を担うという役割を離れているのか?
竹熊)>京都新聞はみていませんが、こちらの新聞もテレビも地震と原発事故ばかりです。

この頭の痛いやりとりを見る限り、震災に飽きてるから「日本人はトラブルに慣れ」た
なんて言い出したんだろと思うよ。

あいかわらずその持論の根拠となるソースと仮説の構築過程を教えろと問い詰められると
思いつきであることを露呈しててワラったが
まだ関西でも報道は震災一色なのだから、思いつき、つまり「そう思いたい」ということだね。

現実にはみずほ銀行は新聞では非常に大きなニュースになってる。ただ震災が圧倒的なだけ。
たけくま氏は新聞を読まない、経済面なんて端から見る気も理解する知識もないってことでしょ。
静岡は被害がほぼ無いんだから、東日本震災の中で大きな話題になるわけないじゃん。

やっぱ、無茶苦茶だよ、この人。

597 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 16:17:20.94
余震もかなり減り原発事故もどうやら最悪の事態は回避できそう、
明らかに竹熊テンテー飽きてきてるな
東京が一番ひどい状態の時に関西に逃げてはしゃいで高みの見物
躁状態がおさまった脱力モードになるのかね

まあこれだけ醜態さらしてトンデモ発言連発した事実は消えんが

598 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 18:37:47.12
>>596
>ただ震災が圧倒的なだけ。
確かに。今原発ふくめ、震災以上にボリュームを割くニュースはないしね
相対的に扱いが小さいとトラブル慣れして麻痺したみたいな言い方ってw

599 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 19:10:45.81
オウムに夢中になり外国の戦争に夢中になり、震災に夢中になる
そのほとんどが平和ボケした野次馬
愛国心に目覚めたからってなんで大人になるの?
よくわからん
日本をアメリカが14歳の少年と論じた文學的なロマンに浸っているだけなんじゃねえのかな
40前後の世代は

600 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 20:03:03.09
「一週間で日本人はトラブル慣れ」
これ、まさに自分の心理を言ってるだけだろw
本人が飽きてきたんだよw

601 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 20:07:40.26
東京の出版社としか仕事をしてなかった時期なら
こんなぶざまなはしゃぎ方はしなかったかもな

京都で職を得て自分は今後も安泰だから
存分に事態を楽しめてる

602 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 20:26:38.66
震災にはすでに飽きて次に叩く巨大権力を物色してるwww

603 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 21:03:03.58
>>599
テンテーは50ですよ

604 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 21:39:37.96
40代半ばで、キップの払い戻しには手数料が必要なことを知らず
詐欺呼ばわりで罵倒してた人だから、精神年齢はハタチそこそこだから
戸籍年齢は関係ない。

まさに大人になりきれてない子供だね。日本人じゃなくて、この人が。

だいたい子供が戦後、世界第2位の大国を築けるか? 大人の庇護の下だから
好きなことを言えるだけ。ドラ息子がいっぱしのことを言ってるのと同じだろ。
この人の「日本人子供論」は。

605 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 22:42:00.73
無責任というか軽はずみというか、まあ幼稚なんだよね。
練れてない、大人になりきれてないからダダっ子みたいなところがある。
だから権威に弱い。ある意味大人ってのは権威だし、子供にとっちゃ怖い存在だし。
だから簡単に日本人が大人になるための犠牲、と被災者を侮辱したりする。
自分のレベルに周囲を貶めて、自分の未熟さの言い訳にしたいんだな

606 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 22:46:28.54
震災発生時のデマ拡散はともかく
思いつきを書き散らすのは別に許される行為。
ちゃんとした検証が必要なアカデミズムの現場に居てはいけないね。
思いつきでモノ書いても大丈夫な雑文家だったらともかく
教育者失格だわ

607 :名無しさん名無しさん:2011/03/21(月) 23:10:22.31
ジブリ物語見て「俺はこれは何回見た」自慢になってるなwww
シロウトかよw

608 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 01:49:25.84
こいつの器の小ささは本物だなあ
典型的な「外野が一番うるさい」タイプ…

609 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 02:18:17.03
池田先生宛だけど噴いた

鏡という便利な道具があるのですが、ご存知ですか?
RT @ikedanob: 首相や海江田の妙なハイテンションを見てると、
成績の悪い子供が隣の家の火事に興奮して、
格好いいところを見せようとしてるようにみえる。
力んでも外してるということに気づいてない。

610 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 03:27:55.96
何ネガってんの、このオヤジ…

611 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 04:49:36.32
何やら公然とデートの約束を・・・w

612 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 08:42:39.81
東のチキンぶり総括
ttp://www.teppeinomori.com/dokushokaiazuma.htm

竹熊の場合はチキンぶりだけではなく多方面にイタいし、継続中
それにしても「子供が欲しい」には吃驚した。別にいいんだけど、
舞い上がっちゃったんだろうな。「モテ期がきた」とか言ってるしw

613 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 09:11:54.64
大学で派手にセクハラやってそうだな

614 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 09:27:53.58
>>606
教育者として論外なのは当然としても、評論や批評活動してるのなら雑文(ツイッターとか)でも
思いつきで整合性や検証性の無いことをまき散らすのはダメだよ。

スイカ事件を例にすると、不便だ、JRは嫌いだと言うのは表現や思想の自由の
範囲だし「酷評」するのも言論者の責任内でなら問題ないけど、スイカや切符の
ような有価券類の基礎知識を欠いて事実無根のことを書けば、それは酷評じゃ
なくて「誹謗中傷」、JRやユーザーに害を与える行為だもん。

せめて間違えたのなら不明を恥じて「ごめんなさい」すると共に混乱や迷惑を与えた
責任を感じて、その話題からは遠ざかるのが大人のふるまいなんだが、
謝らないで「そのようなことをしている余裕はない」「預言だ」と開き直るんだよなあ。

ネットは間違いを垂れ流しても、すぐに直してくれるから良いと言ってて呆れるが
それは一般人なら許される話で、プロを任じてる人が言っちゃあおしまいなセリフだよ。

615 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 09:51:44.97
連休中に溜まった新聞を見たが、みずほ銀のことはかなりのサイズを割いて報じているね。
今朝の記事だと平常時でもこれくらいの大きさで取り上げると思うくらい大きな扱い。
やっぱり日ごろ新聞を読んでいないから、比較ができないだけだったということだったね。

616 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 11:39:15.44
知性と教養、あるいは年相応の人生に裏打ちされた自分の言葉ってものを
持ち合わせていないので、基本的に発言は他者の借用、引用、RTばかり
たまに自分の頭で考えて出て来ることは事実誤認や他者から訂正・補強されるもの
もしくは
赤松との対談にしろスイカ事件にしろ震災の認識にしろ、
人格を疑われるようなものか、おちゃらけた軽いもの。

>>614がいうように、大学教育の場にいる者、プロとしてモノ書きやってる者としちゃ
目もあてられないほど低レベル

617 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 12:35:57.51
竹熊を見ているとネットの落とし穴がわかるなあ
自分の望むニュースは嬉々として探すけど、
聞きたくない話はシャットダウンする





618 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 12:39:29.90
> 安全、安全を連呼する人がTLからいなくなったが、
> 気のせいか。連休明けて皆さん会社で仕事か。

不安を連呼してるのはまともに社会生活営んでない人ってこと気が付いた?
付いてないよね、ウン。

619 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 12:47:20.18
ふだん、俺はわかってんだぜ的ドヤ顔で好き放題言ってて
未曾有の災害の時にここまでビビりまくり
本当に見苦しい。

そのビビリにもグダグダ屁理屈で言い訳つけて
本人が思ってるほど理論的じゃない。
ツイッターで他人からたしなめられるが不愉快みたいだけど
もし目の前にいたら、「落ち着けよオッサン」って言いそうだ。


>617同感。
むしろこの人を反面教師として、肝に命じたい。

620 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 12:49:49.84
あと病気でおぼつかないのかもしれないけど
テキストはもう少し落ち着いてタイプしたらどうなのこの人。
誤字だらけ

余計、アワアワアワアワって感じがするわ。

621 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 12:55:32.63
「ネットでは間違いはすぐ正してもらえるから」といういい言い訳を発明したので
もう責任ある発言どころか誤字すら直す気もなくなったのだろう。怠けものー

622 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 12:59:26.25
このツイートは「安全、安全を連呼する人」を揶揄したもの?

また権力や大企業、政府の言うことは全部信用しないっていう例の
病気だろうけどさ、雇用層は”権力の犬”だからご主人様のいいつけ
どおりに安全とデマを連呼してたってことを言いたいわけか?

原発の真横で作業した消防隊員だって規定値内で作業を終えたが、これもウソだと。

そりゃ、日本人は「子供」説を裏付けるようにパニックに走り、暴動をおこしたり
無責任な言動を繰り返してくれた方がたけくまさんとしては嬉しいよね。
チャイプラみたいに無政府状態になって権力の空白の中で世紀末的な事件が
続発してくれれば、もう恍惚状態でしょ。

でも世の中を構成する成人のほとんどは地に足をつけた「大人」だから、
災害時でも助け合って、デマを広まらないように連帯してるんだよ。
残念だね。殺伐とした荒野のような日本にならなくて(笑)

623 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 13:07:23.04
>もし目の前にいたら、「落ち着けよオッサン」って言いそうだ。

まあ、こういうときに災害ハイになって舞い上がるオッサンは一定数いるからしょうがない。
ただ、「落ち着け」と忠告した人にくってかかったり、反省しないオッサンはごく少数。

リアルなら避難所の有志が吊し上げたり村八分にするんだが、ネットは安全地帯だから
暴走し続け。

624 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 13:17:30.71
この人フォローしてるから、落ち着けよってレスしようかとも思ったけど
「安全、安全を連呼する人を揶揄」されてもこっちが不愉快だから、黙ってたわ。

ソースを持ってきて話そうとする相手に向かっても
「ぶぶぶ文化人たる俺の考えに間違いないんだからお前ら庶民はだだ黙ってろ!」
と言わんばかりのフキゲンっぷりだもんなあ。
まともに相手にしたくないよね。

625 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 13:19:25.46
先日思いっきりニアミスしたのに後で気が付いた。
すぐに気が付いてたら「いまネットで大人気ですね(京都風に)」
とか嫌味のひとつでも言いに行きたかった。

626 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 13:37:03.05
>624
好意で間違いを指摘してきたRTへの、あの素っ気ない対応はなんなんだろうな。
注意や警告へのRTなら理解できんこともないが。
賛同やネタに食いついてきたやつ相手には愛想がいいのに。


627 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 13:40:20.74
>>625
殴りかかって来るかもしれんから注意なW

628 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 13:55:18.17
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/50042657250082817
>百%安全でなければ原発を作るなというのが大多数の民意だろう。
>そして百%安全という言葉は、まともな専門家なら絶対に言えないはずだ。

また原発批判か
火力発電も水力発電も100%安全なものなどない。原発は万が一の危険度の
レベルが違うと言いたいのなら、この男はこれまで平時にずっとそれを言い
続けてきたのか?反原発、危険性を訴え、代替手段の必要性を人々に説き、
自ら率先して運動をしていたのか?
むしろノホホンと電気の恩恵に預かってきて、こんな事故が起きたから
それみたことかとしたり顔で、自らの恐怖心を虚勢に変えるための手段に
使ってないか?
最前線で命がけで、これ以上被害を拡散させないように働いている人のことを
考えた上での発言か?

そもそもまとまな大人ならこういうことは今、絶対に言えないはずだ。
さんざんデマ拡散、いらぬ不安を煽りに煽り無反省、厚顔、無知も
極まってきたな

こういう馬鹿げたことを「正論」「美しい理想」と賞賛しうっとりと
受け入れる連中が取り巻きやってるのか。そういう自分の考えや知性を持たぬ
若者が多いこと、その教育の現場にこいつがのさばっていることは、長い目で
見れば今の出荷停止になったほうれん草よりも遥かに有害だろう

629 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 13:57:50.26
池田信夫、デマ発信地の軌跡 (ダイジェスト版 @ikedanob)
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/ikedanob-85e2.html

竹熊バージョンも容易に出来そうだな。
誰もやらなそうだけど。

630 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:04:25.52
この人ダメだなあと思うのは、ヒョーロン(笑)にしろ教職にしろ
口先三寸が商売のネタなわけでしょ?
それがガンガン崩壊していく様を世間様にご披露してどうすんの
仕事ダメにしてるようなもんじゃない

論客からはコケにされ、生徒からはバカにされるだろ。
商売にならないじゃん

あと、緊急時にテンパるという確実な弱点を晒しちゃったから
無数の匿名がからかい煽るのも簡単だよね。
この人お望みの「想定される最悪の事態」を
「好意で」バンバンお知らせしてあげればいい

631 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:05:38.60
>>628
ゼロリスク信仰ですかwこんな恥ずかしいことよく言えるなー。
100%どうこう言うのは胡散臭い業者や胡散臭い宗教家、
胡散臭い似非学者、胡散臭い自称専門家、あとバカだけ。

632 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:06:08.61
編集家(笑がデマを流しても経済学者と違って信じる人は少ないから実害はないだろう

633 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:10:41.03
勢いで見に来たんだけど、ツイログで見たら酷いっすねこのオッサンwww
そろそろVIPにスレ立つレベルwww

634 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:16:14.66
>そして百%安全という言葉は、まともな専門家なら絶対に言えないはずだ。

628って基礎がわかってない大学1年生が出しそうなレポートだね。
大学教授が大学生レベルの論考ができないというのは悪い冗談だな。

残念ながら「100%安全」という言葉は、まともな専門家なら言える。伊藤剛なら
その辺がわかってるから説明してやれば良いんだけど。
ある設定領域や仮定域においての確からしさをもって、専門家は100%と
するわけで、これは理系にかぎらず文系での論文構築でも使われる基礎の基礎。


635 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:24:20.80
田原俊彦を鉄アレイで殴り続けると100%死ぬみたいな感じですか

636 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:29:58.84
こういうバカを「かっこいい!」と言ってフォローするバカがまた一人
竹熊テンテー「フォローしました。」キリッ
何だコイツらwwwwwwおもしれえwww

637 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:31:06.55
ttp://twitter.com/kentaro666/status/50063195083243520
こいつ東もフォローしてるんだとよ
信者の中身が同じになってきたな

638 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:34:23.65
ほんとうなら、そういう軽率なおバカさん達に正しさと冷静さを与えてあげるのが
この手の「文化人」のお役目なのでは?

おバカ達と手と手を取り合って死の舞踏を踊ってどうするww

639 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:34:45.11
宮城で。屋根の上で発見され、おばあちゃんとともに助かった少年。
9日ぶりに再会した父親に「前からたいした奴だと思っていたが、今回で、それを証明した。」といわしめ、もらい泣き。
6:38 PM Mar 20th ついっぷる for iPhoneから
返信 リツイート .utatte
岡美里

@utatte 本当に良かったですね。ひとりひとりの命の重さ、可能性ははかりしれない。と、胸が震えました。
7:21 PM Mar 20th TwitBirdから utatte宛
返信 リツイート .cuckoocoo
occo

@cuckoocoo この父にしてこの息子あり、だった。家族の数だけ悲劇と喜びがあるのだなあ…
あ、千葉の放射線量サイト、家族がいるので注視したいと思います。
約16時間前 ついっぷる for iPhoneから cuckoocoo宛
返信 リツイート .utatte
岡美里

何この引っかかるツイート

640 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:37:33.01
>>637
自己紹介みるだけで臭い立つものがあるな
今現在あずまん甘やかして病状悪化させてる信者達みんなこんな奴らばかり

641 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:40:02.34
ひゃくぱーについて突っ込まれて言い訳しまくり。

642 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:43:29.63
> その通りです。
> RT @Suzuki_Tutomu: @kentaro666
> 『原発事故によって日本が倒れる…リスクを背負って原発を使い続ける』or
> 『上記リスク回避のため原発廃炉という激痛に耐える』
> の択一を突き付けられている…後者を選んだほうが賢明では?
> と主張してるのが竹熊さんだと感じます

この2択に違和感を感じないとはお互いさすがでございます。

643 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:44:58.66
こいつら本気で風力発電、太陽発電がエコだと思ってるのか
たとえば風力発電はバードストライクも多いし
抗議してる自然保護団体もいるんだがな
アメリカ並みの土地がないと不可能だし
騒音も半端ない
設置している某村では騒音がひどくて抗議も起こってる

そもそも太陽だろうと風力だろうと温暖化も解決しない
排出される熱量は変わらない。
エコは最終的に文明否定しかないってことに気が付かんのかな
お前の楽しんでるスローライフとやらもできなくなるんだ
スローライフ言いまくる奴らって文明の恩恵を思いっきり受けてるという自覚がない時点で笑えるよ
こういう非生産的な一方的消費者にすぎない、似非環境保護みたいな連中ばかりフォロワーに増やしてどうするんだw
竹熊さんしっかりしてよ

644 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:45:14.25
>>642
バカほど現状認識が甘く、賢明な選択肢の幅が狭いからなあ

645 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:45:56.20
100%安全は信用しない、ただし100%危険は信じてる
1%でも危険がある、それはつまり危険があるということだ
というのが危険があると騒いでいる人の典型的な思考回路だがそのまんまですね

646 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:47:50.23
>俺の意見は原発は段階的廃炉、不足は当面火力などでまかなうしかないが、
>同時に経済縮小を見据えた長期的政策をとる、というものです。ある種の人には
>暴論に聞こえると思いますが。

このひと、本物のバカだよ。仮に原発を廃止した分の半分の電力喪失分を
経済活動の停止に充てて手当てしたら、リーマンショックが10回ほど来たくらいの
震災以上の混乱と破壊をもたらす経済後退になるのがわかってない。

原発停めたら経済が・・って類の指摘は、別にガリガリと稼ごうというのじゃなく
経済は3%下がっただけで不況、5%も下がれば大不況って常識をわかってない
正に無知蒙昧だから「経済縮小を見据えた長期的政策」なんて珍論を披露できる
んだろうが。

「人間は片足を切っても生きていけますから、すこしの不便はガマンして
片足になりましょう」と変わらない異常者の意見だから、「論外だ」と注意されてるのが
わかってないようだ。

647 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:47:52.85
Suzuki_Tutomuにその覚悟はあるのか、と問いかけずに
その通りです・・・と。

終わった。

648 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:51:10.88
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/50070282387464192

何だコイツらwwwきめえwwwww
バカと電波とお花畑ばっかかよ

649 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:52:54.46
たけくまさんはこの電力分布を具体的にどーしたらいいと思ってるわけ?
ttp://ameblo.jp/kazue-fujiwara/entry-10835236187.html
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110319/18/kazue-fujiwara/95/b3/j/o0390029011114513416.jpg

650 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 14:53:21.32
>>648
べつにいいだろ・・それはw

651 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:01:50.78
>>649
こういうきっちりした計算なんか絶対してないよな。
単に延髄で考えて「原発怖い!廃止!」つってるだけ。
論理的な反論には全く応えず、一部だけに賛同して逃げるという

652 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:01:57.90
>>641
言い訳って言うより、つっこみの意図が理解できていなくて、トンチンカンな
ことを返してるって感じ。

薬と原発は影響力が違うって、そりゃ当たり前だろw 100%はありえないから
止めろと言う短絡思考の典型論に対して例を示してるんだろ、質問者はww

653 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:11:31.93
こうしているうちにまともなフォロワーが減っていくのである

事が仮終息した時
こういう人たちの言説はどうなっていくのか興味あるね

654 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:23:50.92
>>649
その人も京都在住なんだな。
その人とかヤノベケンジとか安斎育郎とかまともな人もいっぱいいるのに
竹熊は京都で何やってんだ。サウナ行ってすき焼き食ってるだけか。

655 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:24:54.25
竹熊の場合大学教授という立場と新聞にコラムを書く文化人という立場から
明らかに公人であり文化人(知識人かどうかは別として)であるので、
普通ならこれだけの醜態を晒し続けていたら「まとめ」が出来たりするんだろうが、
ここまで来るとその価値すらない単なるバカで終わり、周囲も同じようなバカばかりなので
先生も気付かないで終わり・・・延々と裸の王様の大名行列が続くとおもう

656 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:46:09.28
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-9fd2.html
> 「自分の発言や作品に責任を負う」ということは、生やさしいものではありません。 (たけくまメモ)

657 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:48:51.18
今すぐ死んだほうが世のため人のためになるような害悪なんだけど、小物過ぎてな。業界ゴロとしても。

昔サルマンを読んだことある人や、エヴァのとき庵野の周辺でわいのわいの騒いでいたのを知っている人たちが
ひややかな目で観察している程度のレベルでしょう

658 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:50:13.78
>>656
だからもう発言に責任持つのは辞めたんだな。
「ネットなら誰かが間違いをすぐに正してくれる!だから俺はもう責任負わなくていいんだ!
 デマでもなんでも書いていいんだ!信じるかどうかはお前らが自分で責任持て!俺は一切責任取らない!」
ってか。

659 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 15:50:33.48
naoya_fujita

評論文を売るチャンスとして戦争や災害を望んだり利用したりするなんて論外だ。
中村の言うとおり、戦争や災害のような緊急事態が評論を隆盛させるとして、
そうすると自分の寄稿できる場が増えて小金が稼げるとしても、そんな風に肥え太る
評論なんて俺は嫌だね。
30秒前後前 webから

660 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 16:09:31.40
>>658
マジレスすると、この人の「言論に責任を負う」ってのは、クレームのレスがついたり、
嗤われたり、ボロカスに罵倒されることも許容しますよってことなんだよ。

ウソのようだけどホント。ときどき本人がそういう趣旨のこと書いてるから。
だから掲示板の書き込みは自由にさせていた(ツイッターに移行してそれさえも
意味が無くなったけどな)

震災以前からデマやソース不明・論考課程不明の空説を書いているけど、そのことで「迷惑かけたり
不快にしたり誹謗された組織・個人への責任をとる」という社会で常識とされる観点はまったく欠けてる。

言い換えると「起こしたことについての謝罪と、生じた被害の回復に努める」って発想が無い。
だから、この人はいつも、どこか人ごとでしょ?

アニメ秘密文書のように知人のプロから諫められるとさすがに謝らざるをえなくなったけど
生じた被害の回復に努めたり、その代替となる正確な状況を紹介することはしなかった。
著作権の親告罪問題の時も、掲示板で問い詰められ続けて撤回に追い込まれたが、ただ撤回しただけ。

普通は誤報したときと同じくらいの情熱でエントリを立ち上げて、その問題の総括をするもんだが。

661 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 17:06:34.13
何か遊ばれてるだけのような気がするね、このオヤジw

662 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 17:43:40.91
相変わらず失言多いけど
一応言ってくれる相手がいて
ちゃんと受け入れてるところはあず万よりマシなのか・・w
ttp://twitter.com/kentaro666/status/50089278457397248


663 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 17:44:35.03
桜玉吉はどうしてんのかなあ。

664 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 17:46:49.40
>>662
バカなくせして格好いいこと言っては間違い指摘されてるな
もう身の丈に合わせてバカなバーチャル夫婦ごっこだけしてりゃいいのに

665 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 17:48:04.74
しかし日本の農作物輸出て・・・
そんなことも知らないのか。ちょっと信じられない
コメ問題の時なにしてたんだろw

666 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 17:48:16.72
666

667 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 17:51:57.29
>>662
相変わらず 「知っていたけどうっかりしていた」
のポジションを貫きますなぁ。

668 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 18:00:26.64
>>662
その指摘RTは釣りかもよ〜。
日本は農産物と水産物をそれぞれ20億ドルほど(計40億ドル)輸出していて
年率10%という急成長のジャンルだから、「ろくに輸出されてない」ということはないよ
工業品に比べて少ないというだけで、むしろ成長率からして農産物海産物の輸出は
重点政策だからね(これも新聞を読んでないから知らないんだろね)

三陸は特に中国・韓国への高級海産物の産地だし、東北のリンゴやイチゴ、銘柄米は
中国市場への輸出が年々伸びていて、それをあてにしてる農家(たいていはその地域で
優良な農家)も多くなってるから。

すでに中国や韓国は放射線チェックで規制をはじめているし。

だから竹熊の「書いた後でしまったと思いました」というレスは、ウルトラマンが
米軍だってネタのときのセブンだ、エースだと次々に指摘されて「ああ、そうでしたね」と
あとだしジャンケンしてるのと同じだと思ったけどね(笑)

実は、今回の竹熊の最初のツイートは珍しく正鵠を射てた。
「しまった」のはRTをしちゃったことだぬ(笑)

669 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 18:00:50.89
サルまんチルドレン発見
http://nakagawaho.yomibitoshirazu.com/

670 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 18:07:46.64
>>668
・・・・
ある意味もっとひどいじゃん・・・
>「しまった」のはRTをしちゃったことだぬ(笑)

671 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 18:26:11.58
農産物輸出の現状と展望(pdf)
ttp://tokiiro-net.jp/agurihotnews/no20/2205no20-2.pdf
農産物輸出の取組について(pdf)
ttp://www.kyushu.meti.go.jp/action_plan/sinthoku/nougyou/110311_5.pdf

672 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 18:41:35.44
騙されやすいなあ竹熊。そのうち誰かに簡単にハメられて職も何もかも失いそうな悪寒

673 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 18:46:58.84
キモいおばさんに「ネット上では夫婦」とか言われてデレてるくらいだから
簡単に騙されそうではある

674 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 18:51:45.03
近いうちにエコカルトかホメオパシーに入信しそうだなー

675 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 18:52:19.34
>騙されやすいなあ竹熊。

ほんと、kentaro666のフォロアーってろくなヤツがいないよなあ。

「農業の輸出の対GDP比は1.5%位だ」ってRTに「これは僕の勘違いでした」と
返事しているが、農業の輸出額がGDPの1.5%もあったら世界でも上位の
農業品輸出国になっちゃうよw

GDPの1.5%は約7兆円・・・「日本の農作物が輸入規制される」ことでの
「リスク」は語るに足る内容だから、「これは僕の勘違い」じゃなくて
「僕の思った通り」だってば!

676 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 19:12:45.71
みんなして騙して遊んでない?w

677 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 19:14:26.79
竹熊を2重に騙して、嘘に対して「ええ知ってましたよ」と言わせたら勝ち、みたいな遊びが流行るね。

678 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 19:16:40.77
> そうか…QT @akof: 栞:発電所で起こっていることは隠せても
> 放射線は隠せない http://t.co/vFhiwg8

途中のデータ部分は飛ばして最後10行ぐらいしか読んでなさそうな気がする。

リンク先のはてなブックマーク
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/shinka3.exblog.jp/16085163/

679 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 19:23:05.01
>>678
タイトルしか読んでないに一票

680 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 19:25:42.73
ああ、そうかもしれない・・・

681 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 20:11:35.67
この人、まだ童貞なの?

682 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 21:05:50.81
知りたくもないわ。

683 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 21:18:09.41
>>679
おれも一票

684 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 22:20:53.16
竹熊先生の心の支え
ttp://ja.favstar.fm/users/kentaro666
ttp://favotter.net/user/kentaro666

685 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 22:31:50.91
個人的なアホツイート、夫婦ごっこも素人童貞でも、正直どーーーーでもいいw

地震・津波被害は復興へ向かい、原発危機もジリジリと見ているしかない状況、
明らかにパニック・ビビり・逃走・躁状態から飽きてきてるってことそれ自体が、
ずっと竹熊テンテの本質であったことを炙りだした。
ツイッターはバカを炙り出すツール、災害も人間の本性を炙り出す。

これまでもトンデモ理論と無知から恥ずかしい言動を繰り返して来たが、
この度の一連のツイートでは本当に底が浅く、また醜い本質が露わになった。
デマ拡散と逆切れ、無反省、不確定情報の無差別RT、逃亡、対岸の火事へのwktk、
言い訳と自己保身、他者の言説への「乗っかり」、後出しじゃんけん、全てが
見苦しくアカデミズムとはほど遠い。もちろん言論人としてもお粗末の一語に尽きる。

友人や旧来の知己でもいい、まともに忠告や諫める人さえ(伊藤剛を除けば)ほぼ
皆無という状況、ほとほと残念であきれ果てる。

686 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 23:26:06.99
他人のリツイートばかり、自分の言葉はないのかよ
恥ずかしい奴だなコイツ

687 :名無しさん名無しさん:2011/03/22(火) 23:53:08.27
基本、自分に自信がないので虎の衣を借りることになります。
たまに自分の言葉をつぶやくとたちまち突っ込まれます。

688 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 00:11:41.49
計画停電の影響で首都機能の地方移転や出版社の東京一極集中が無くなるかもと
つぶやいているがテンテー、首都機能の移転は財政難ですでに完全に中止になったので
震災復興でさらに財政が逼迫するのに移転するわけないでしょう。

火力発電所か周波数交換所を新設した方が何百倍も安く・迅速に解決できるし
停電が解消したら地方移転した意味がなくなるようなことをすると思います?

大学の先生なんだから、新聞を読もうね。そして、すこしは論理的に考える
習慣を持ちましょう。学生がかわいそうだよ。

出版社も、もう出入りしてないから知らないのだろうけどメディア各社がある
都心エリアはぜんぜん停電してませんよお(笑)。
学生にプロ編集として教えてるんだから、出版社へ出入りしておいてくださいよ

689 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 00:29:14.82
版元に出入りして付け焼き刃で人間関係を築こうとしたり、情報だけ得ようとしても
うまいこといかないだろうな。
この人って、自分の利害でしか相手を選ばないという打算がまずある気がする。
相手がフォロワの少ない「シロート」と、目上だったりバリュウのある相手だと全面服従。
出版社に今さら「大学教授ですけど」って出入りされても、現場じゃ迷惑なだけだろう

690 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 00:31:22.06
悪い

相手がフォロワの少ない「シロート」の場合の対応と違って、目上だったりバリュウのある相手だと全面服従。

ってことね。露骨に差が出るのは自信の無さとチキンがゆえの所作というか

691 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 06:59:43.34
kentaro666 竹熊健太郎(京都)
スリーマイル島の時も冷却に2年かかったとかで、福島もこれからが長そうですね。RT @toshi_otsuka: @kentaro666 灯りがついただけのようです。計器はまだ読めないのでは。冷却系が回復しないことにはなんとも

これはひどいw
使い終えた燃料棒の冷却は、震災に関係なく長期間要するのは当たり前。
プールで時間をかけて冷却し、その後で六ケ所村などに持っていく。

そこまで安定的に持っていくための装置が電気を使った冷却系。
これが回復すれば、震災前の燃料棒の扱い方に戻るということ。
もちろん廃炉になるだろうが、燃料棒の扱い方としては安定した状況になる。
その状態には、最短なら明日にでも到達する。

どこまで知識なしで発言するんだろう、この人・・・

692 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 09:30:16.39
迅速な救援と原発も安定化に向かって落ち着いて来たから、破局要因を探すのに
一生懸命ですなあ。震災ハイのヤク切れ現象かよ(笑)

そのせいか、まったく知識がない、用語さえしらない経済に手を伸ばしてるけど
工場の被害が少なかったのと交通インフラの復旧が早く済んだため、マクロでは不況の
拡大は限定的という見方が体勢を占めてきて、大本営発表じゃない証拠に外資が活発に
戻ってきてる。

いや、破局論を唱えるなというのではないのですよ〜。
新聞や経済情報くらいはざっと目を通して、データをソースにしてから「それでも
経済破局はコレコレこういうコトで起きるのではないか」と論評するのが
大学のテンテーなら持っておくべきスキルですよ。

願望で書いちゃあいけません。願望や想像は学術的はもちろん月刊誌レベルでも
「仮説」あつかいされませんからねww

693 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:22:36.50
kentaro666 どうもこの話題だと伊藤君に限らず話がズレるのだけど、僕は「貧乏になればいい」と言ってるつもりはないんですよ。「貧乏になったらどうする?」という話をしているんです。RT @GoITO: そういうことを言ってると本当に貧乏になるのでは? 


話がずれてるのが自分だけだったら自分の認識を疑えよ

694 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:24:46.70
Twitterの反応も”どうしちゃったの?”から、だんだん”また何か言ってるよ”に移行しつつあるような…
今真面目に応対してる人が居なくなったら、電波な賛同者と喧嘩腰で絡んで来る輩しか残らなくなって
ってあのカオスな掲示板時代が再びやって来そう。


695 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:25:40.31
伊藤はいつまで竹熊に付き合うの。もうほっときゃいいのに。

696 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:42:40.69
それでも伊藤剛はたけくまさんにトコトン優しいね。
「風評や消費者心理は経済に影響を与える。本当に縮小を誘発する要因に
なるから、そのデマまがいのツイートは止めろ」とハッキリ言わないのは、恩義があるからだろうけど。

でも、可哀想。たけくまさん、ぜんぜん伊藤剛の忠告の意味が判ってないから(本当に
経済や社会には子供レベルの知見しかないようだ)、「貧乏になればいい」と言ってる
つもりはないと、これまた噛み合わない返事をしてるw

「貧乏になったらどうする?」とギャーギャー書くことが良くないと諫めているのに(笑)

697 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:46:37.19
今日も絶好調のバカ具合のまとめ

竹熊:絶対安全の原発があるとしたら、宇宙に作るしかないだろう。どうやって地球に電力を送るのかとか、コストの問題で現実的ではないが、それは結局、絶対安全な原発建造・稼働は現実的ではないという事だと思う。

JesusKillist: @kentaro666 宇宙に原発なんか作ったら放熱できないので、すぐ溶けちまいますよ。

竹熊:勿論そうです。僕は逆説で書いています。(←たぶん知らなかった)

SAM_tak: 暴走してない限り熱エネルギーが電気エネルギーに変換されて失われるんで、宇宙空間だから排熱できずすぐ溶けるなんてことはないですよw

竹熊:そうですか。(←はいまたバカバレ)

@kakansaku: ソ連の原子炉衛星(海洋監視レーダーに大出力要)は2度落ちてます。…建造・まんま打ち上げ、打ち上げ時の搭載核燃料にリスクきわめて高い。中高度までだと軌道修正しなければ衛星いずれ落ちる。

竹熊:人類の叡智を結集した技術でも、ここまで制御が難しいとは。(←中学生か…)

RT @kakansaku: 「僕は逆説で書いています。」原発ではなく、放射性廃棄物の宇宙投棄は真剣に検討されています。あの国はどんなことも技術でなんとかできると思っています。

竹熊;廃棄物処理は、素人考えでも宇宙しかないように思いますね。(←いつもの乗っかり)


698 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:47:12.84
竹熊テンテーバカ具合のまとめ2

Radomyslsky: 「経済を犠牲」ってどういう状態のことを言っているんだろう???何を経済と呼ぶのかも曖昧

竹熊:原発は現在30%程の国内電力需要を賄ってます。これをカットすることになるので、当然経済活動(商業や製造業)を維持することも困難になるという意味です。

hucklevery: 下限の発電は24時間ほぼ原子力で、追加分に火力ピーク時に水力とフォローする形なので30%は対外的形式です

竹熊:という事は原発がないと成り立たない仕組みに既になっているという事ですね。(←遅えよ)


699 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:49:45.31
竹熊の「原発は廃止!なくせ!」「経済縮小したっていいじゃん!」といういつものアレに
tebasakitoriri: そうなると貧困層が真っ先に犠牲になりませんか?生活苦、借金苦などで自殺、餓死する人が年間10万人以上出るかも。

@kentaro666 私自身は経済縮小により真っ先に淘汰されそうな職業なので戦々恐々としています。竹熊先生も例外ではないと思うのですが……。

竹熊:僕は妻子がないので、ネットが残ればアフィリエイトとメルマガで細々暮す事かもしれません。

@tebasakitoriri: 経済縮小の過程で必ず貧困層から失職していくわけです。「段階的廃炉」&代替エネルギーの模索によって経済を縮小させずに済ませる、が最善では?

竹熊:勿論そうなるのが最善ですが、縮小は避けられない気が僕はします。

@tebasakitoriri: 「段階的廃炉」の「段階的」の意義は「何が何でも貧困層の(つまり最初の1人目の)犠牲は防ぐ」に集約されるのではないでしょうか。「ある人1人の命」と「大勢の命」を天秤にかけられるでしょうか。

竹熊:そう思います。(←完全に乗っかっちゃった)


700 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:50:32.26
@KenIchiro_H: もしかして貧乏知ってる層しか生き残れない時代が来るんじゃないだろうか。(←燃料投下)

竹熊:僕の世代も多分ダメですね。中高年以下はこれから貧乏を味わうのではないかと。戦争戦後を肌で知ってるのは、もう70代以上ではないですかね。

@tebasakitoriri: 世代じゃないですよ。…なぜ世代論で誤魔化すの?

竹熊:はいその通りでした。この問題を世代論の形で語るのは以後やめます。私個人は原発の新規建造には反対ですし、その結果経済が縮小して貧乏になっても甘んじて受け入れます。これでよろしいですか。(←これはひどい)

@tebasakitoriri:「経済縮小」で、貧乏を通り越して、死ぬしかない貧困層が確実にいるということです。それは竹熊さんが受け入れるうんぬんの次元の話じゃない。

竹熊:私が言っているのは「望むと望まないとに関わらず経済は縮小するだろう」という予想です。地震や原発事故はまた「必ず」来るからそれに備えようという事です。貧乏人が死ぬ事を望んでいるわけがないでしょう!(←逆ギレ)

@tebasakitoriri:了解しました。ただ、2万超のフォロワーを抱えている人には、「経済縮小」を予想する際には、同時に貧困層救済の具体策も語ってほしいです。 (←須賀原洋行、呆れたらしい)

701 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 10:51:02.27
@tebasakitoriri:了解しました。ただ、2万超のフォロワーを抱えている人には、「経済縮小」を予想する際には、同時に貧困層救済の具体策も語ってほしいです。 (←須賀原洋行、呆れたらしい)

@GoITO: そういうことを言ってると本当に貧乏になるのでは? いまはどうにかして消費を冷やさないことが重要でしょう。

竹熊:貧乏になったらどうする?」という話をしているんです。

@GoITO:将来に備えることは重要なんですが「××になったらどうする?」という予測を語ることが、どうしても「××になるに違いない」という含意をどうしても持ってしまうからでしょう。

竹熊;さっき須賀原さんに指摘されて気がついたんだけど、僕は原発廃止という「極論」を、世代論に絡めて書いたのがマズイみたい。あくまで「自分個人はこうする」と書けば角も立つまいと思ったので、以後そういう書き方にします。



@t_kikuchi …竹熊さんはこの震災以降の現状を咀嚼し受容するプロセスをTwitter上で公開状態なのかも。今は一億総咀嚼中で、かつほぼ受容未了状態ですので、辛らつなリプライが戻りやすいのやも知れません。(←信者登場)

竹熊:あ。そうかも知れません。(←いい言い訳みっけ!使わせて貰おう)

702 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:00:55.53
須賀原洋行は、竹熊健太郎の基礎知識欠如、社会的知見欠落と、
最大の欠点である論理構成力が無い&病的な既存社会への敵視を見越して、
わざとネタふりしてトンチンカンなRTを引き出そうとしてるとしか見えんw

703 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:11:19.38
基本、こういう形の応酬になると底が浅いために議論にすらならん。
加えて延髄反射、俺には2万の信者がいるという奢りもあるので不遜。

永瀬唯にはだいたい無知を一方的に怒られて教えられるだけ。
須賀原洋行には一目置いてるようだが、いつもの逆切れが出る幼児性は健在
伊藤剛は年下だし「クン」付出来る相手だが伊藤がわは基本、呆れてるはず

あとは自分でイイ事言おうとするけど何か言うとすぐボロが出るので、
他人のイイ言葉をRTしまくるだけ。
そのうち何となく自分がイイ事発信してる気になってきて、自分で何か言うと
浅いので叩かれてるという・・・何かねもう・・・

704 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:11:42.10
>>700
>>701

この人、思い込んだら何言われてものらりくらりと論点ずらして聞き入れられない老害病だね。
災害を出版社崩壊、大企業崩壊の好材料として利用したい竹熊みたいなやつは擁護してあげてるようだけどw

そしてまた自己正当化するために他人の意見にすがるRT爆弾www

705 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:17:28.48
↑この人=竹熊ね

706 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:23:27.10
須賀原)それは竹熊さんが受け入れるうんぬんの次元の話じゃない。
竹熊)貧乏人が死ぬ事を望んでいるわけがないでしょう!

頭痛いな、このやりとり。

須賀原は竹熊の言うような状況になれば「死ぬしかない貧困層が確実」に
出るのだから、世代や俺はOKか否かで語るような話じゃないだろ?、と言ってるわけで
そんな俺はOKだとしか語らないのは「死ぬしかない貧困層」を見捨てるのと同じだと
指摘してるんだがなあ。

なのに、みっともなくも、またブチキレてる(笑)。

「日本は核兵器を持って普通に戦争するようになれ、俺はそれが日本人の生き方だと
思ってる」と言ってる奴がいたら、あんたの願望や予想より先に
殺したり殺されたりする身のことを考えろと言ってるのと同じなんだがなあ。


707 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:27:02.62
もうどんどん悪化してるのね
こないだ呆れてフォロー外したけど正解だったな
チェルノブイリ級に崩壊したあずまん
緩やかにグダグダに炉心崩壊していく竹熊・・・・

708 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:28:28.52
これでブロック始まったらもう手が付けられないね

流れ見てるとツイッターから逃亡しそうなんだが

709 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:31:39.94
「経済が縮小」したら真っ先にしわ寄せ食うのは
Fラン大学で何の役にも立たない漫画学(笑)教えてる自分だろうに
ここまで他人事になれるのはすごい

710 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:39:15.98
>竹熊:原発は現在30%程の国内電力需要を賄ってます。これをカットすることになるので、当然経済活動(商業や製造業)を維持することも困難になるという意味です。

伊藤剛と須賀原洋行は、ハッキリと言ってやればよいのに。
「原発を全廃したら経済停滞するので貧乏人から先に死んでいく。では、竹熊さんは
”原発無き貧乏人の地獄”と”原発があって貧乏人が暮らしていける社会”の選択肢のうち
貧乏人が死ぬしかない日本を選ぶということか?」と訊いてみれって。

これくらいハッキリ「小学生にもわかるレベル」で書いてやらないと、この人には
通じないでしょ。もう頭のネジがズレてんだから。
(町山が参戦してくれば、「バカだからわからないのだろうが」とハッキリ
言ってくれるけどな。町山の降臨希望)

711 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 11:42:42.02
町山って竹熊と何か関係あったっけ?

712 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 12:20:35.77
噛み合わない理由は、竹熊は「原発は100%安全じゃない。事故が起きたら経済
どころじゃないだろ。それなのに経済を理由に問いかけてくるRTが多いが、
経済の奴隷かどこかの回し者だ?(以降は疑念が脳内をグルグル)」って
頭から原発廃止で凝り固まり、異論を唱えるのはウラがあると思いこんでるからだな。

平日になって会社員が減ったから安全を唱えるヤツが減ったと言ってたように
あいかわらず陰謀論体質を露呈してるし。

誰だって「できれば原発は無くしたい」と思ってるってことに想い至らないんだ
ろうね。そうもいかないから悩んでいるわけだし、欧州が脱原発できなかった
ことなんて知らないんだろう(北欧が理想のような珍妙なことも書いてるし)。

713 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 12:33:28.11
竹熊氏の細かいことはあんまり知らないんだけど、このおじさんの世代のオタクって
ゴリゴリのSFファンがデフォルトで、科学的考察のないものをテキトーに語ると
ライバルどころか友人すらも猛攻劇でツッコミ入れまくる
そういう世代なんじゃないの?

今こういうマヌケ極まる寝言の連発見てると、そういう「世代」wの洗礼受けてる人にはとても見えないねー。

714 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 12:33:38.12
竹熊って多分、新聞とか本とかロクに読んでないよね(最近は漫画ですら読んでるか怪しいけど)
ネットが情報ソースになってるからそれに影響受けた陰謀論や極論しか話せない感じ
ニュー速系のねらーレベルだよ 大学教授の教養としてどうなのかな

715 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 13:04:03.67
西浩紀ほど頭良くないし、きっこほど狡猾でもないから格好のヲチ対象ですな
ま、もはやほとんど遊ばれてるだけだと思うけどw

あんまり自爆すると他の高卒が迷惑するだろw
そういう意味では同じ立場で年下の吉田豪は危険察知能力だけは高いからキャラを守ることで失言をガードしてるけど

716 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 13:08:23.37
竹熊:私個人は原発の新規建造には反対ですし、その結果経済が縮小して貧乏になっても甘んじて受け入れます。これでよろしいですか。
@tebasakitoriri:「経済縮小」で、貧乏を通り越して、死ぬしかない貧困層が確実にいるということです。それは竹熊さんが受け入れるうんぬんの次元の話じゃない。
竹熊:私が言っているのは「望むと望まないとに関わらず経済は縮小するだろう」という予想です。地震や原発事故はまた「必ず」来るからそれに備えようという事です。
   貧乏人が死ぬ事を望んでいるわけがないでしょう!

自分が原発廃止とセットの大不況を受け入れる意志があるということは、敷衍しなくても
貧困層が死ぬことも原発廃止と引き替えに受け入れるということじゃん。

望むか望まないかに話をズラしてるな。狡いなあ。
結果として弱者から死んでいく惨事を容認する政策をブチあげるということで
良いのか?、と竹熊プランの問題点を糺されているだけなのに。

竹熊の持病の「権力・大企業・金持ちへの盲目的批判」を発症してる最中に
気持ちよく原発叩きで権力批判してたら「え? それは逆に貧乏人殺しだぞ」と指摘されて
ついブチ切れたということだろうなあ。

大人の国になるために「どれほどの犠牲が必要になった」のかと
震災の犠牲者を踏み台にすることを言い切って批判されたから否定したんだろうが、
この人の本音は大災害で国が崩壊して大量に死人が出ればでるほど
今の社会を破壊できるから嬉しいってことで決定的だよな 

717 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 13:27:46.56
妻子がいないからアフィリとメルマガで暮らせる勝ち組宣言しちゃったけど、直後に論破されて銭形金太郎とか言い出してるのが笑えるな。
祇園でアカ擦りしてうまい物食いながら災害楽しんでるネット依存症のあんたが一番無理だよw

718 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 13:33:46.98
それって安保世代を上に見て、格好良さと憧れを持ちつつ
自分たちには何も出来ないと牙を抜かれたシラケ世代ともちょっと違うし
何というか思想や哲学みたいなものに裏打ちされた破滅願望ではなく、
単なるガキの破壊願望というか。
子供が「みんな死んじゃえばいいのに」「爆発しちゃえば面白い」というような
視点には、当然のように「自分は安全が担保されていて、面白がる」という
部分に依っているため「子供の論理」なんだが、この人の場合はそれをまだ
引き摺っている。

経済縮小すればいいじゃん、俺はアフィリエイトとメルマガで食えるし
つっても2万から500円集めりゃ月10万、くらいの掲載なのだろうが、竹熊の
いうレベルの経済縮小が起これば、他人はわざわざアフィを踏んでものを
買うより自分でより安いところを捜して買う。メルマガみたいなものは真っ先に
家計からの「仕分け対象」となる。
今この段階で原発は危険だ、全廃しろ、今後も作るな!ってこないだどっかの
原発の前で座り込んでたジジイと発想同じ。今現在のエネルギー状況の把握も
ろくにせず、代替エネルギー開発やそれに伴うコスト、雇用の問題、つなぎの
間の電力供給などなど、シュプレヒコールだけ言えや済むもんじゃないのに。
こいつの信者って幼稚園児しかいないのだろうか

719 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 13:34:39.89
日本の真の色が光るように 外国メディアも混乱しまくった大惨事のその先で
ttp://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20110322-01.html?pageIndex=2
> Twitter上で見ていても、日本人もそう。外国人もそう。
> それぞれに必死に情報を集めて、さらに恐怖したり、少し安心したり、
> あるいは開き直ったり。これまで「知識人」とか「有識者」と思われていた
> 影響力のある人の中にも、周章狼狽してデマを流しまくる人も(国を問わず)います。

720 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 13:37:13.05
2万{人のフォロワー}から{年}500円集めりゃ{月100万弱}、
の間違いねごめん

721 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 13:42:20.02
アンチなんだろうけど
twitterの影響を過大評価し過ぎてるという点では、竹熊と変わらないぞよ。
3万ほどのフォロワーを持つある芸人が1500円の単独ライブの告知をしたが
5人しか客がこなかったという話がある。
フォローしている=熱狂的なファン ではないよ。
まさに緩くつながってるだけ


722 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 13:43:35.40
いやーフォロワーだけどこの人の有料メルマガなんか要らないw
ヲチャまで全部金づるとか思わないでww

メルマガなんて、いつも使う店の無料チラシ版だけで充分なこのご時世に
びた一文役立たずとバレてる自称文化人の独り言なんて、金払って読む価値ないよ。

723 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 14:03:21.46
ジャンルや想定読者層が全く違うからほぼ参考になんないと思うけど、
65万フォロワー超のホリエモンメルマガの読者数は1万(2010年11月)

724 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 14:05:32.81
せっかく京都にいるんだから京大の原子炉実験所でも見学に行けばいいのに。
あと竹熊の京都の下宿のご近所の京大キャンパスにも加速器あるじゃん。別に危険なもんじゃないが。
今の竹熊ならゆんゆん受信してくれそう

725 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 14:09:39.32
>>721
開催地・会場キャパによるけど、
竹熊トークライブは毎回少なくとも50〜100人ぐらいは人集めてるよ。
まあ当方今回の騒ぎで二度と行かねえと思った1人ですが。

726 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 14:11:32.24
>>718
>原発の前で座り込んでたジジイ

もし浜岡のことなら
安全圏でBLネタ垂れ流してる自称漫画家によると原発前ではなく
中電前だったらしい。
ttp://twitter.com/shikiagatsuma/status/47923494700326912

↓このツイート後に批判集中してあわててあちこちに返信しまくり。(現在削除)
>今、立った一人で浜岡原発の前に座り込んでるおじいちゃんがいます。私のお友達です。
>今すぐ原発を止めて、安全を保守してほしいと願っています。

事実確認しないわ、運動ごっこのつもりが批判集中で(たぶん原発反対派からも)
現在反原発はどうでもよくなったようだ・・
そのうち竹熊さんも冷めるのだろうか???

727 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 14:20:21.34
メルマガで、っていうのは竹熊の発言だからね、
まあ2万全員がファンだとは思ってないいせよ、けっこうイケるんじゃん俺、
学生もチョロいだろうし、くらいは思ってるだろう
まあ俺も購読などせんがな。

728 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 14:35:24.61
ここ最近のツイート数の推移グラフ
ttp://twittercounter.com/compare/kentaro666/3month/updates

13〜17日に一旦下がったフォロワー数は持ち直したね。
ttp://twittercounter.com/compare/kentaro666/month/followers

729 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 14:58:58.14
>>725
>竹熊トークライブは毎回少なくとも50〜100人ぐらいは人集めてるよ。

漫画やサブカルがテーマならそれくらいの動員力はあるでしょ。漫画ネタなら
ツイッターやってる分には文句も出ないわけで、知識人ぶって社会や経済を語り出すからw
仮に災害と原発をテーマにしてあの珍論を披露するなら10数人も集まるかどうか。

730 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 14:59:09.64
同意。QT @kizuki_jpn: 後世で「ジャンプが配信されるようになったのはあの3・11震災がきっかけだった」みたいに言われるように… RT @lotushouse: この震災は間違えなく何かを変えるぞ。<週刊少年ジャンプ無料配信 http://t.co/wuHyYlm

竹熊本人も、引用されてるヤツふたりも
どっちも気持ち悪いな。
何他人の不幸ではしゃいでるんだよ。
こういうやつらが(以下自粛)。

731 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:15:45.84
今回の騒動で
漫画や電子出版など、今まで専門と思われてたテリトリーに関しても
信用できなくなった。
まあブログなどをヨタ話としてみる分にはいいけど
著作やメルマガに金払いたくないし、その価値もないと思う。

732 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:20:07.55
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/50435999305707520
「既に起きてしまった事」をどうやって受け入れ、日常に織り込むかと言う事かもしれない。

結局結論はこれから何するでもなく
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/50439232006795264
「受け入れるしかなかろう」

戦場を経験したわけでもなかろうに、偉そうに構えたところで
内容は現状追認。
さっきまで反原発!を叫んでいた奴が、さまざまな指摘とお叱りwを受けたら
このザマだ。

結局この人は他人もRT以外の自分のモノ言い、思考に関しては
「もっともらしいことを言うようで、誰にでも言える薄っぺらいことを、耳障りよく言う」
しかもう残ってないんじゃないか。
竹熊って、50という年齢まで一体どういう知性と教養を学び、自分の肥やしとして
取り込んだのか、恐らくは触れただけで全く身になっていないのだろう。
であれば、せめて実体験で年齢なりの含蓄ある、本当だね、と納得させられるような
自分の言葉で語れないのだろうか。それとも本当にバカなのだろうか。

733 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:25:48.83
将来、自分の漫画原作を中心とした何かとやらをやりたいのなら、
専門外の原発トークに知ったかぶりで花咲かせてるヒマがあるなら、
机に向かって漫画の企画なり、シナリオなりでも書いてりゃいいのに。
人生の締め切りだの残り時間だのを考え出したとか言ってるわりには、
のん気だねえ。
竹熊にPCが必要だとしたら、ネットではなく、ワードを使うことだよ。
脳みそ使って漫画のネタ出せよ。
俺は甘い性格なんで、漫画原作者としてはまだ2%ぐらいは期待してる。
明らかにこの人は、現実と切り結んで底の浅い駄文を垂れ流すより、
妄想の方が向いてるし。

734 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:28:52.83
俺は人類が絶滅するのをこの目で見てから死にたいという捻じ曲がった願望があるので、当面、死ぬつもりはない。途中で寿命が来たら仕方がない。


はい、安っぽい破滅願望の本音が出た。
っていうか、これって自分を神に準える不遜なツイートだよな。
お前みたいなヤツが被災者の代わりに(以下自粛)。

735 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:30:34.53
俺は元もと(ずいぶん前の)ファンだったんで、竹熊テンテーが
改心してw専門外の余計なことに首を突っ込んだり、アイドル文化人気取りで
ホイホイヘラヘラやらずに、前のように「漫画しか知らないバカですから」と
もう一回面白い漫画企画を死ぬ気で立てて打ち込んで発表すればいいと思うよ。
学生を安い労働力で使って自分は楽しようとして、ライターに「「ガロ」と比較するとは
失敬はなはだしい」って怒られてたじゃん。
やった結果はどうあれ、とにかく今みたいにバカばっかりタレ流してるのは
害悪以外の何者でもないと思うぞ

736 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:30:50.36
ttp://twitter.com/sharlto/status/48065050061180928


ぶっ

737 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:33:28.73
怒られてるじゃないか

ttp://twitter.com/shiratorichikao/status/50442899808198656
俺は人類が叡智で破滅を防ぐのを見てから死にたいですね。俺の場合は恐らく、それには間に合いませんが…。
RT @kentaro666: 俺は人類が絶滅するのをこの目で見てから死にたいという捻じ曲がった願望があるので、当面、死ぬつもりはない。
8分前 ついっぷる/twippleから
.shiratorichikao
白取千夏雄@京都

738 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:36:58.73
このバカ、リストから外すわ。限界

739 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:37:17.19
>>737
元ガロの人か・・・
こういう人には全く返事が出来ないんだな

740 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:38:21.08
えーやだw たけくまこそさっさと死んでほしい。

741 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:40:43.91
人類の最期を見届けたい・・・キリッ)って言いたい気分だったんだろうな。状況かんがえろよとww

742 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:43:08.21
>>735
ああ、実に同意同意。
私とハルマゲドンで、基本的には漫画家が夢だったが、
あれこれ何もかもやりたがる悪癖があるとか、
実現不可能なことを夢想する癖は牧師だった祖父の影響とか、書いてたけど、
ここにきてついに全開したな。
人生にもう時間がないからこそ、やれることだけをやりゃいいのに。
漫画の教授やって金もらえて、生活の心配なく、思う存分、自分の漫画原作を書けて、
なおかつ絵は、画力のある学生に描かせればいいんだから、最高の環境だよな。
今、漫画に打ち込まなくて、一体いつ打ち込むんだって。

もっとも、このまま醜態をさらすと、学生たちに見放されるかもしれんけど・・・

743 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:43:15.97
>>739
白血病で余命いくばくもないと言われていたが

744 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:44:46.31
>俺は人類が絶滅するのをこの目で見てから死にたいという捻じ曲がった願望があるので

これは精華大にクレームを入れるレベルだって。つうか、関西の大学で学生が事件について
不謹慎なことをつぶやいて処分される事件が相次いだことを考えれば、教員が公言するのは
不適切極まりないだろ、これは。

平時ならこの種のペダンチックなトークもありだが、今はたくさんの遺体が冷たいがれきの
下に眠ったままで、福島の件では多数の人が眠れる毎日をすごしてる。
自衛隊や地元公務員からは過労死が出かねないくらいの激務を強いている。

俺はアナーキストだとシニカルを気取ってるんだろうけど、この程度の人格の人間を
雇う大学の責任は追及されるべきだな。

745 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:46:52.63
>>743
本当に命の危機にある人が、人間が叡智でこの危機を乗り越えるのを見たい
っていう重みと、
安全なところへ逃げてうまいもん食って高みの見物してたゲスが破滅を見たいって。

何も言い返せないようで、不自然なくらい無視してるな
本当に人間のクズだわ
今この段階でさんざっぱら反原発だの宇宙に作れだの一家に一台だの
ふざけたこと言った挙げ句人類の破滅が見たいだと。
お前が原発の処理現場言って破滅してこいよカス野郎が

746 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:46:57.01
絶滅が見たい、と言ったのか。竹熊は災害で人がいっぱい亡くなったの見て絶滅が見たいと言ったのか。

747 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:48:14.44
漫画に還れ、か。
小林よしりんもゴー宣の最初の5年ぐらいは、
そんなことを言われてたな。
もう完全にあっちの人って思われて、何も言われないけど。
でも、よしりんは、遅咲きじじいとかたまに物語漫画も描くからな。

748 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:52:37.44
ま、別に破滅願望を持ってもいいけど、
今だけは口にしちゃいかんよな。
破滅願望を持つことの不謹慎さよりも、
今、口に出した場合の問題を考えないのが問題。
都知事という前例がちゃんといるのに。

749 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 15:57:30.68
竹熊は被災や二次被害で死ぬ人間がもっと増えて欲しいみたいだね。

5時間前に死ぬ事を望んでいるわけがないって言ってたのもう忘れてるw
自分で本音バラしてどうすんの↓


貧乏人が死ぬ事を望んでいるわけがないでしょう! RT @tebasakitoriri:
約5時間前 Twitter for iPhoneから

750 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:09:27.48
もう支離滅裂やな

まとまった考えもなく感情的で気取ったセリフを垂れ流してるだけ

751 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:25:28.00
東といい、竹熊といい、
みんなで都知事化してどうなるんだろうw

752 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:26:12.84
>生活の心配なく、思う存分、自分の漫画原作を書けて、
>なおかつ絵は、画力のある学生に描かせればいいんだから

これも絵に描いたモチだけどね。
だって「画力だけある学生」なんていないから。画力だけあって構成力が無いなんて
いくら下働きの奴隷作画マンでも使い物になるかよ。
アニメのようにシナリオだけでなく漫画の下絵に相当するレベルの詳細なコンテがあって
ただ指定通りに線を描いていればよいというのなら別だが、そんな詳細なコンテがあったら
それがもう漫画の原稿になるよ。

で、そんな詳細なコンテを誰が切るんだ? 竹熊が切ったら1話は1年かかっても無理だし
そもそも魅力的なコンテを切る才能なんて竹熊には無い。
誰かそんなコンテを切れる才能(つまり画力と構成力がある)のヤツがいたら、
そいつは自分で原作を探してきて漫画かアニメを作るよ。
わざわざ原作と作画の谷間で竹熊の指示通りにやるしかない下働きをすることは
ない(そもそも雇う予算も無いけどな)



753 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:32:13.54
>>752
サルまん2が潰れたのって何がネックだったんだろう
出来上がった漫画自体は悪くなかったのにな

754 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:32:57.54
(人脈)破滅への着々と進むたけくま氏であった。

@kentaro666: 俺は人類が絶滅するのをこの目で見てから死にたいという
捻じ曲がった願望があるので、当面、死ぬつもりはない。

@shiratorichikao: 俺は人類が叡智で破滅を防ぐのを見てから死にたいですね。
俺の場合は恐らく、それには間に合いませんが…。

@shiratorichikao: 綺麗に無視されるということ、お返事と解釈たまわりました。
ありがとうございました。では。

@kentaro666: 失礼しました。無視しているつもりはありません。人類滅亡云々の件でしょうか。

@shiratorichikao: いえいえ、何でもありません。失礼致しました。ではでは。

755 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:35:05.98
>>754
怒らせたな遂に・・一方、こちらはw
ttp://twitter.com/kentaro666/status/50458594323345408
いや伊藤君の論法を見てると、「東京=日本」を「東大=大学」と入れ替えてもそのまま通じるな、と思って。
RT @GoITO: まさに「意識してない」てことを指して言ってます。地方に親戚がいるとか仕事でしょちゅう行くとかだと変わってきますが。RT
6分前 Twitter for iPhoneから


756 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:42:05.90
>>754
こえええwww
こういうのって本気で怒ってるよな

無視するつもりなかったって、その間に何本もツイートして
新しく会話もしてるのに「言い返せなかったので無視しました」ってわけに
いかないもんな。
まあ本人が破滅望んでるんだから、こうやってどんどん業界人仲間無くすんだな

757 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:45:52.26
>>754の続き。
白鳥さんのアカウントは業界関係者がかなり見てますよね。

@wikiTORORO: 全てに返信しなければイケナイ決まりもないし、
自分で返信したつもりでも相手に届いていなかったり
表示が遅れたりする事もあるみたいですよ。

@shiratorichikao: よく知ってますよ。ですから、
お気になさらずもう結構です、ということです。

@shiratorichikao: 依然、友人のお身内安否不明。
いい報せがない中、淡々と日々の仕事をこなしている。

758 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:46:21.73
面倒臭いオヤジだな・・・

いくら脳梗塞を患ったからって、限度があるだろ
口ふさげや

759 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:46:36.00
白鳥が怒るのは解るよ
余命と戦ってる本人としては
どうしても竹熊の言動が許しがたかったんだろう
横目で追っていたんだけど
遂にキレたんじゃないかな
竹熊も感づいたけど反論できず、ドギマギしながらやり過ごそうとして
遂に、って感じ

760 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:51:01.96
@wikiTOROROは津田フォロワーに突っ込まれまくってるぞ別件でw

@tsuda: 「他人に」別アカでの情報発信求めるのではなくTL占領された時だけ「自分で」アンフォローするといいですよ。
RT @wikiTORORO: @tsuda 実況中継はありがたいのですが生中継見れる人にはタイムラインがお腹いっぱいです。
別アカウントでやって頂けるとありがたいですのですが…

761 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:52:58.81
伊藤君との"東京"やり取りも分が悪くなって逃げた。んで公式RT連発中

762 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:54:11.36
>>753
自分が本当にプロデュースしてると勘違いしちゃったからじゃないかな。

メタフィクションの業界ウンチク漫画でしかなく、立場は共同著作者ってだけなのに
キャラビジネスとのメディアミックスやITツールとの連携を、準備も根回しも
その方面の会社とのコネ(知り合いレベルじゃ無くてビジネス的な意味でのコネね)も
無いのにやろうとしたんだから、そりゃ潰れるよ。

編集家と名乗ってるように自分を錯覚してるけど、これまで現実化する作業は編集者まかせで、
実際にプロデュースする手腕は無いからね。同人やネット書店さえ無理だったように。

まあ、ただのサブカルライターなんだから当たり前だけど。

763 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:55:28.95
>>758
脳梗塞って人格変わることもよくあるそうだよ。
穏やかだった人がやたら怒鳴ったり暴力振るうようになったりすることもあるって。
脳が壊れてしまうとそうなってしまう。痴呆でもそうでしょ。
物忘れするようになった患者に「忘れるのはお前の努力が足りない」と怒っても仕方がない。
竹熊もそうかもしれないよ。あるいは前からかもしれないが。

764 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:56:40.80
誰か竹熊さんの「落ち着いたら考えてみたい」宿題一覧作ってあげろw
糸柳から東京の間だけでだいぶたまって来てるぞ。

765 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 16:58:34.98
あとソース出せって言われて後で、つったやつもな。
韓国人の話とかどうなったんだよ

766 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:01:07.06
>>763
2ちゃんの原稿料論争スレを見ればわかるけど、前からあの性格だよ。

まあ、すぐにキレたり整合性の無いことや論理矛盾を平気で垂れ流すように
なったのは病後からだけど、もともとああいう性格で、地が出たんだと思う。

767 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:01:13.51
脳患ったから大目に見て上げてる人も多かったと思うけど(珍獣見る目で観察)、
そろそろ限度だろうw

絡まれたらたまったもんじゃない

768 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:04:59.51
>>762
サルまん2が潰れた時、そのメディアミックス構想は作品内でやりゃよかっただろ!
ってな批判の嵐だったな。
相原氏もおそらくそう考えていたのに、聞いてないよの嵐だったと思う。
本人はシャレでやりたかったって言ってたけど、シャレだろうとマジだろうと、
なんで無理に、というか、無意味に現実化しようとしたかね。
メディアミックス展開による漫画のヒットを、あくまで作品内創作で
シミュレートしてみることにも、充分意義があったと思うんだよな。
さらに、落ち潰れたおっさん漫画家がどうやって復活するかってテーマも
興味深かったから、実に勿体ない。
今さら死んだ子の歳を数えても仕方ないんだけどね・・・

769 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:07:52.89
>>762
dd
なるほど、当時たけくまメモで進行状況読んでて
ずいぶんプロジェクト的に広げてイベントばかり作るなあとは思ってたんだよね。
本来地道なはずの漫画原作の域を逸脱しまくっとったよね。

770 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:10:10.45
鉛wwwって思ったけど白鳥氏とのやり取りが破壊力ありすぎてどうでもよくなった。

771 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:17:37.47
本日の壊れっぷりはすごい
これ以上の致命傷があるのかw

772 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:19:11.01
>>760
>実況中継はありがたいのですが生中継見れる人にはタイムラインがお腹いっぱいです。
>別アカウントでやって頂けるとありがたいですのですが
なにこいつ、真正のアホか??

773 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:20:27.01
地震や放射能はサブカル言論者をメルトダウンに追い込んだな

774 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:22:32.95
白鳥氏のツイート遡ってみたらこの人ちゃんとしてるじゃんw
年相応つか離れたところで落ち着いてるからかも知れんけどさ
竹熊テンテーより年下なんだな

775 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:23:20.15
>俺は人類が絶滅するのをこの目で見てから死にたい

要するに「(俺が死ぬまでに)みんな死ね」ってことだよね。
このタイミングでありえないにも程があるでしょう。

776 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:24:22.80
口論が始まると、

どうにも 
どうにも 
どうにも止まらない

からツイッターは恐ろしい。
やりとりがリアルタイムではないブログだと、ここまで傷が広がりにくい。

777 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:25:01.61
確かに全てのリプライに答える義務はないんだけどね。
あと白鳥氏に関してはax一派からは決して評判の良い人ではない
と、闘病生活を送る人間に鞭打つような事書いてみる。


778 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:35:51.75
しばらく反省して出てこないかと思ったけどもう出て来てた。

779 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:37:24.93
>>777
「ガロ」分裂騒動があったからな。
そら仲悪いに決まってるだろう

780 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:41:19.90
白鳥氏ブログ

知ってる恐怖・知らない恐怖 - 白取特急検車場【闘病バージョン】
ttp://blog.goo.ne.jp/shiratori-chikao/e/0592406e00586ed881bebd59ecfe6df6

遠く離れた都会で、今ある情報を最大限に獲得して精査し正しく現状を把握し、
その上で待避行動をとることに、誰も文句は言わない。今は微量でも将来的な
影響を考えて、あるいは今は安全でも今後事故処理がどうなるか不安、
という人も当然いるだろうし、待避する人がいても仕方ないと思う。
ただ、ここでもやはり「デマ」や科学的根拠の薄い「風評」を信じている人、
またそれを拡散している人もまだまだ多いように思える。
「本当のことを知らされていない」「今もたらされている情報がデタラメだ」と
疑心暗鬼になった人を納得させるには、現場へ連れて行き状況を見せ線量を
計測させる以外にないのだろうか。それこそ命に関わると思うのだが、
それならもうどうしようもない。
場所ごとに測定数値が公表され、研究者もモニタリングでき、
それをさらに一般に公開されている、その上無償でグラフ化して解説まで
加えて下さっている方(もちろん専門家)までおられるのに、疑い始めるとキリがない。

781 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:41:54.19
前々から「?」と思うことがあったけど、今回は最悪だ
何でこの人はほんのちょっとでもわが身を振り返らないのか
反省しないのか
過ちを認めないのか
サルでもガキでもできるだろうがそんなこと

782 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:42:26.04
>>777
でもツイッターは、明らかに煽りでもないかぎり、
ちゃんとした議論には応答しないと、言い負かされたって思われる・・・という、
被害妄想に取りつかれやすいから、延々と会話が続いちゃって
ボロがボロボロ出てくるんだよなあ。

これが掲示板だと、都合の悪いカキコに対して、”荒れるのを避けるためにスルーした”
で、済むんだけどね。
(済まない時もあるけど)

783 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:42:41.91
>>769
よく勘違いされてるけど、サルまんは共同作品で原作-作画という分担じゃないよ。
竹熊が原作を書いて相原に渡してるわけじゃなくて、
相原が普通の漫画を完成させるのと同じように描いてる。漫画としての面白さの
手柄は相原に依るところが大きい

骨格の漫画論は竹熊が主導してるし、漫画のネタも提供してるから、どっちも重要な仕事してるといえる。
ただ、漫画部分の漫画業界でおきるエピソードが全部竹熊から渡されたわけでもない。

新サルまんの漫画がある程度面白く読めたのは、相原が一流漫画家だからだな。

784 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 17:57:32.64
旧サルまんの文章部分を読んで、すげえ、なんて面白い文章を書くんだこの人は!
って思った中2の夏が懐かしい。
活字で爆笑した経験も、竹熊の文章が初めてだった。
筒井の小説とかまだ読んでなかったし、ネットも2chもなかったし、漫画ではなく、
活字で爆笑できるって経験を教えてくれたのが竹熊先生だった。
(相原さんの漫画部分との相乗効果が大きかったとも思うけど)
だからこそ現状には胸が痛む。

785 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:00:59.42
この人に限らず80年代後半から90年代前半のサブカル組は壊滅状態かな?
特にネットを過信しちゃってる人は、ボロを出しやすかった気がする。
とは言え竹熊先生みたいに大学の先生として安定収入があるのは勝ち組だな。
完全に名前消えちゃった人も多いもんな。

786 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:12:21.79
今からでも遅くない、竹熊はペンネームを乳首吸蔵に変えて、
イヤーンエッチの助を連載するべき。

787 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:14:51.63
>>785
竹熊は十分に勝ち組だろう
サブカルってくくりだとすでに鬼門にはいられた方も多いぞ
昔の宝島とかガロ関係者は死屍累々・・・

788 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:16:03.05
>そういえばっこの震災のさなか、富野さんが「イデオン」新作を準備しているという情報が流れましたね。やはり…。
富野のイデオン新作発言の情報は19日発売のオトナファミからなんだけど
当然震災前のインタビューなはずなのに何か恣意的だな。

789 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:28:30.37
「イデオン=全滅」ってことを「やはり…。」なんて戯れた調子で匂わせて
食いつかせようという腹だろ。

白取さんが激怒した直後に、もうこれかよ。

とにかくたくさん人が死ぬところが見たい、阿鼻叫喚となった世界を見たいと
いうことと、フォロワーを増やすことに狂奔して、常識とモラルに欠けた大学教員。
精華大学は良い度胸してるよ。

頭がイッてるとしか。

790 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:35:29.58
本当に作るの?

791 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:36:51.97
なんというか、物事を深く考えない人なんじゃないか、竹熊テンテー。
大学教授つったら世間じゃ勝ち組も何も「上がり」。
あとは犯罪でも犯さない限り、自分から辞めたいと言わなきゃ定年まで
立場は保証されるし。
じゃあ引っ込んで大人しく子供相手にコソコソやってれば問題ないんだが、
この人の場合前に前に出たがるからな・・・

792 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:43:31.40
>>785
サルまんを描いておいたのが勝因だな。
あれで、サブカルライターの中でも、漫画の人っていう印象がはっきりと根付いた。
他のマイナー&アングラ誌に、ひたすら過激な内容を書きちらしてた
サブカルライターたちと違って、小学館&スピという、光が当たっている
漫画界の中心部(当時)に、足跡を残しておいたのが大きい。

若い頃に、多くの人の目が見ている場所での仕事はしておくもんだな。
歳くって衰えて、頭がろくにまわらなくなっても、若い頃の実績が
身を助けることって多々あるから。
今の竹熊さんを見てるとしみじみそう思う。

793 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 18:58:48.72
ホント、このバカ早く死ねばいいのに…

794 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 20:18:32.68
広瀬隆なんかヨイショし始めたよ

竹熊にはお似合いだな

795 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 20:59:16.85
サイエンス筋から今回の件で信用できない情報源として
真っ先に挙げられる「広瀬隆」氏ですかw

地震・津波・原発についての信頼できない情報源
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1300643617

一色靖氏による広瀬隆氏の主張に対する丁寧な検証
ttp://togetter.com/li/113815
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/113815

796 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 21:03:12.29
もうどうしようもないね


精華以外で食っていけるのかってのもあるけど・・・

797 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 21:09:16.21
これから少子化で学生の奪い合いがますます激化し、地方のFラン大学は
ばたばた倒産・・・というかもうそうなってるよな

精華大って漫画学部が注目されたけど、その後有名なヒット作描くような作家
出してないみたいだし、他の大学もどんどん首都圏でも漫画学科作ってるし、
もともと専門学校も競争相手だったわけだし。
講師のレベルって重要だな

798 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 21:12:30.08
kentaro666:宮崎駿も黙示録的なビジョンを秘めた監督だよね。しかし「ナウシカ」
ならともかく、「ポニョ」はもう日テレで流せないのではないのか。
http://twitter.com/kentaro666/status/50473996319342592
kentaro666:.@hmuraoka 「パトレイバー2」、最初見たときは1の派手さがなくて
地味だなーと思いましたが、直後にサリン事件があったし、今見るとすごい作品でしたね。
http://twitter.com/kentaro666/status/50474683996446720
kentaro666:さっき4月の監督が富野由悠季だったら嫌だとツイートしましたが、
そういえばっこの震災のさなか、富野さんが「イデオン」新作を準備しているとい
う情報が流れましたね。やはり…。
http://twitter.com/kentaro666/status/50475344280559616
kentaro666:マジ。検索してみて。@hanyunew えーーー!!マジですかーーー!!
RT@kentaro666: さっき4月の監督が富野由悠季だったら嫌だとツイートしましたが、そういえばこの震災のさなか、富野さんが「イデオン」新作を準備しているという情報が流れましたね。やはり…。
.
http://twitter.com/kentaro666/status/50477160883953664
kentaro666:.@kusuosan 「ポニョ」の波と水没描写は、果てしなく津波臭くなかったですか。
http://twitter.com/kentaro666/status/50478132800659456
kentaro666:ついこの間も原発事故に絡めて同じネタを使い回してしまいました。
@reimikamoto 竹熊さんが年金問題の頃にブログで書かれた、『ロメロ版ゾンビで
識者が討論してる場面と、現状が似ている。どうにもならないことで話し合ってる』を思い出しました。
.
http://twitter.com/kentaro666/status/50480190773665792



799 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 22:04:15.82
要するに、骨の髄から野次馬なんだな

800 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 23:00:31.76
>>777
白取氏側の言い分を読むと、工藝もなんだかなぁな印象。

数年前、好きだった漫画家さんの消息を調べていて氏のブログに
辿り着いたんだが、冷静で真っ当な人。
誰かと違って。


801 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 23:13:16.75
>>800
「ガロ」の事件当時はネットほとんどやってる人いなかったからな。
白鳥氏孤軍奮闘って感じだったよ、30半ばくらいの人なら憶えてる人もいると思う

だいたい今の工藝舎の社長は元青林堂の役員だったわけで、当時は
クーデター起こすこと自体明確に背任や詐欺罪にあたったわけだ。
どんな理由があったにせよ法を犯したことに違いはないわけで、白鳥氏が
一貫して言ってたのはそこ。筋を通せということで。そらax側から見れば邪魔だよ。

もっとも白鳥氏も、病気になってから「もうケンカはいい」と言ってるみたいだけど。
(当時の掲示板の生ログを見たが、今はサイトトップからつながらないね)

竹熊と比較するのはどうかと思うけどwww

802 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 23:23:02.32
白取氏もアックスも、やまだ紫の単行本を出したり、ガロの系譜の
作家の受け皿を作ったのだからどっちも偉いよ。

零細や個人が実現させるのは易くないから、どっちも本物の編集者。

803 :801:2011/03/23(水) 23:34:58.51
直リンでまだ行けるな
ttp://www.digipad.com/tokyu/diary/diary_g.htm
掲示板生ログ
ttp://www.digipad.com/digi/jikenlog/index.htm

掲示板は今でいうipモロ見えなんで、串使いまくり・なりすましの
敵味方入り乱れた無差別戦争状態www
しかし今から14年も前に、ネットでこういうことがあったんだな
すさまじいわ。

804 :名無しさん名無しさん:2011/03/23(水) 23:50:29.92
ああ、白鳥氏じゃなくて白取氏かすまん

ていうか竹熊があまりに小物なんで脱線してないかここ?

805 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 00:11:37.70
>>804
まあ竹熊のオッサンが用心深くなったのか、賢者タイムに入ったのか、
今一つ香ばしいツイートが減ったからしょうがない>脱線

806 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 00:23:00.89
>>805
竹熊氏に限らず香ばしいツイート減った。
被災地にいる本当に大変な人間は、そもそもtwitterなんてしないし
それ以外の地域の人間は平凡な日常に回帰しつつある。
(脱線ネタに関して、個人的には面白かった)


807 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 00:28:18.01
おれも脱線ネタほとんど知らなかったんでマジ勉強になったわ
竹熊先生の評価とは全く別の次元の話だけどなwww

808 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 00:54:40.64
@kentaro666 広瀬隆のUST見ている。今が自分の人生で一番輝いている、と口には出さないが本人は思っていると思う。

@vibrajive: それは酷い見方だと思いますよ。20年以上前に彼がどう祭り上げられて、傷つけられたか考えた方がいいと思います。

@kentaro666: 基本的に私も反原発の立場です。広瀬さんに関しては「危険な話」は普通に読んでましたが「赤い楯」でロスチャイルドの陰謀の話が出てきて読者をやめました。ただし、反原発の意見そのものは参考になると思います。


なんねーよw

809 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 01:08:47.36
今更反原発派気取るならせめて安斎育郎の本でも読めよ竹熊

810 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 01:30:43.73
他者と比較してどうこうってなると、どうしてもその他者に
失礼ってことになっちゃうんだよな、申し訳ないことに

811 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 03:29:35.56
kentaro666 竹熊健太郎(京都)
首相でもない孫正義氏が福島原発避難民に対し、県外への避難を呼びかけている。とんでもないことが起きている。
http://rocketnews24.com/?p=82351


@masason
孫正義
野菜や水道水などに危険性が高まっている。
福島原発避難民に危険性が高まっていないと誰が確証を持てるのだろうか。 一時期、出来るだけ早く遠い所に避難すべきだと思います。
http://twitter.com/#!/masason/status/50573589291868160

812 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 04:28:16.51
また変なこと言い始めたよ、この人…

813 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 06:47:34.85
fujitsuryota 竹熊さんが「子宮頸ガンはHPウイルスが起こす性感染症。不特定多数との性行為が根本の原因。800人以上と寝たという夫の松方弘樹が原因なのはほぼ確実。」という、子宮頸ガンの実情と異なるゴシップツイートを公式RTしていて理解に苦しむ。

814 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 06:48:18.58
kentaro666 竹熊健太郎(京都)

もし根拠のない思い込みであの呼びかけをしたのなら、彼は社会的地位を失うでしょう。
それも覚悟の上ではないですかね。


いや、お前が(ry

815 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 06:50:51.23
>>808
もう、広瀬を持ち上げてるのかいじって遊んでるのかわからないw

816 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 06:52:19.31
>>811
とんでもないことって・・・・・・・・・・・・・
ソースすら確認してないのかよ
セシウム検出も知らないで言ってるの?

817 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 08:04:06.97
>>813
これは松方と仁科親子だけでなく、子宮頸ガンの患者や経験者、その配偶者と子供への
とんでもない偏見まきちらしだろう。
さらっと「藤津さん他複数からのご指摘があり、医学的根拠のない内容をRTしてしまったので
削除しました。ご指摘有難うございました。」としか書いてないが、謝罪は? 偏見を助長した
ことへの大学教授職者としての説明(誤解するに至った経緯など)は?

間違いに至った経緯の開陳と謝罪と自粛・・・なぜ、これがこの人はできない? 

818 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 08:43:38.13
水質基準値変更のやつもRT元でデマだったって確認されてるのに続報流さない。
何のためにRTしてるの?

819 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 08:53:39.99
他人の著作物を勝手に使っても、著作者本人から文句を言われてから対応すればよいって発想と
間違ったことを垂れ流しても、間違いの指摘があれば訂正すればよいって考えは同根のものかもな。


820 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 10:18:26.67
もうだんだん惨くなっていくな
リストフォローからも外したけど

821 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 10:22:21.17
電波系の人とか、ネトウヨ、芸能人かまってちゃん等と同じ
「痛い人」という不可視リストに入れてヲチしてる 


822 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 10:30:13.01
とっくに外してるけど竹熊、東、池田、宮台なんかのツイートを非公式RTしてくるやつがいて、他所で付き合いがあるけどそいつも外した
リツイート非表示アイコン押しても非公式だと流れてくるのな。

823 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 10:34:15.39
>>822
非公式RTという名のコピペ機能外したクライアントも出てきたね。
他のクライアントにも広がればいいのだが。

824 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 10:36:22.49
>>822
kentaro666 hazumaとかをNGワードしておけ

825 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 10:51:19.35
昨日、皆からあれだけ窘められたのに全く懲りて無いと言う...

826 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 11:04:25.68
町山はいまさら鈴木義司叩きすぎ
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/50737884717793280
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/50738651159724032
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/50739121232158722

827 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 11:08:30.97
>>813
これをRTしていいかどうかも判断できないぐらい
御脳がメルトダウンしてるってことがよくわかった。

ここの住民が揃ってスパム報告しても止められないのかな。

828 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 11:16:34.17
この3つの不謹慎発言をアカウントと共に御精華大学に送って、大学当局から「先生、クレームが
来てますので発言は慎重にしてくださいね」と注意してもらうしかないね。

kentaro666
>俺は人類が絶滅するのをこの目で見てから死にたいという
>捻じ曲がった願望があるので、当面、死ぬつもりはない。

>子宮頸ガンはHPウイルスが起こす性感染症。不特定多数との性行為が
>根本の原因。800人以上と寝たという夫の松方弘樹が原因なのはほぼ確実。

>今度の震災は「大人のふりをした子供」が本当の大人になる為の、最後のチャンスかもしれない。
>やるべき事をやらず、どうでもいい事にかまけて年齢ばかりを重ねて来た者が「やるべきこと」に気づく為に、
>どれほどの犠牲が必要になったかと思うと、気が遠くなる。今はただ、犠牲者の冥福をお祈りする。

829 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 11:41:32.99
>>813
これ所謂女叩き・処女厨が撒き散らしているデマの一派でしょ。
子宮頚がんワクチンを税金で無料(一部不負担)で接種するのが気に
食わないミソジニストが
「子宮頚ガンになるのは非処女だけ、処女は関係ない」
「2人以上とセックスした女だけガンになる」
「ヤリマンのために税金を使うのか」
といったトンデモな迷信をでっちあげて「非モテ」系サイトなんかで広めている。

教え子の女子学生や男子学生の女友達・家族まで貶めていることがわからないのかな?

830 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 11:41:38.05
>>828
なんだかんだ言ってここの人はなんもしないよw リムーブが関の山。
もうとぅぎゃったーまとめの1つや2つ出来ててもおかしくないんだけど無いし。

831 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 11:46:26.53
・「大人のふりをした子供」が〜最後のチャンス
こうした自然災害を何かの契機と結び付けて語る切り口は他の言論人にも
多いが、そこにはまず、当該災害で多数の人命が失われているという事実への
配慮、敬虔な哀悼の気持ちがあってしかるべき。
仮に配慮したところで、2万を超える尊い人命の損失によって初めて目を醒ます
ような「愚鈍な大人のための犠牲」であっていいわけがない。
ビートたけしは「2万人が死んだ一悲劇ではなく、悲劇が2万ある」と言った。当然
その背景にはもっと多くの遺族の悲しみがある。不遜・無遠慮にも程がある。

・人類破滅〜当面、死ぬつもりはない
これも震災で亡くなった人への配慮に著しく欠ける。思いやりのかけらもないし
まるでこれ以上の災害、悲劇がもっと起こることにより、破滅を望んでいる
ようにしか思えない。
震災で犠牲になった人やご遺族はもちろんだが、さらに今現在、生きようと闘病
されている方々にも(白取氏が怒ったように)極めて無神経かつ失礼。

・子宮頸がん〜性感染症〜
HPVによる性行為による感染が原因であることはほぼ事実ではあるが、日本では
一昨年あたりから積極的に「初性交前の女性へのワクチン接種」が推奨され
始め、昨年はニュースなどでも何度も取り上げられたはず。 
成人女性のHPV感染率は約80%であり、それはほとんどの女性が生涯において
最低一度は異性と性交を持つという意味でもある。だからその前に予防しようという
啓蒙活動が今、行われている。発症するかどうかは個体差にもよる。
おそらくHIVを連想したのであろうが、かっての夫松方弘樹が性豪であったという
ゴシップをもって松方だけでなく仁科親子のイメージをも大きく損ね、
HPVへの偏見や誤解をも招いた。

・その他
HPVに関するふざけたデマ拡散もそうだが、このようなゴシップ、噂、デマの類を
全く精査することなく無分別にリツイートし続けている。
それも震災直後なら慌てていたで済むが、人から注意されても反射で謝罪・削除
するだけで、その後も全く無反省で今現在も継続。

832 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 11:53:06.28
そりゃ18歳にもなって母親を金属バットで撲殺したくなったり
本田透くんにシンパシーを持つ女嫌いのぼっちゃんだから偏見が
助長されれば万々歳だろ。

833 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 11:58:51.03
>>829
しかも統一系だよ
カルトだ

834 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 12:14:31.58
>>813みたいな下種の勘ぐり的発言はしない人だと思っていたけど
とんだ見込み違いでした。


835 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 12:16:11.30
今日もやる気マンマンですね、この人…

早く誰かが東京に連れて帰って欲しい
どうなるか見てみたい

836 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 12:21:09.89
精華大にだって来月には東北に家族や縁者がいる学生が入ってくるだろうし
今後は被災者本人が入学を検討したり実際に受験・入学してくるわけでしょ?
こんな発言を繰り返している教授がいると知ったら、PTSDを発症したり
親が出してくれた授業料のことを思って哀しくなる学生がいるのじゃないだろうか。

>今度の震災は「大人のふりをした子供」が本当の大人になる為の、最後のチャンスかもしれない。

>俺は人類が絶滅するのをこの目で見てから死にたいという

「学生を預かる身」なんだから、東京でライターやっているときとはまったく違う
種類の責任があるってことを竹熊さんは自覚しないと。
「俺が罵倒されれば済む」「批判は甘んじて受ける」で済むような話しじゃないですよ。


837 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 12:31:39.37
東に続いて壊れたか

838 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 13:31:45.58
むしろまとめサイト作ったりスパム報告したりして構ってあげる必要も感じない
静かに人が引いていって、段々相手にされなくなる程度で十分な小者

私のTLでも明らかに浮きはじめて邪魔になってきたんで
フォロー外して鍵付きヲチリストに移すわw

839 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 13:40:21.39
久里洋三さんのツイートの淡々さと比べ
ttp://twitter.com/yojikuri

この竹熊のみっともなさよ・・

840 :839:2011/03/24(木) 13:41:02.05
洋三じゃない洋二・・・・・orz

841 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 13:42:50.39
大げさに騒がず、ただ日常を綴る
庶民の不安を代弁してくれてるツイートだね
すずめにほっとする
愛情に満ちてるなあ

842 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 14:53:31.14
「出版界の紙不足が深刻」についてソース求められてまた適当なこと言ってる。
これも「あとで検証が必要ですね」になるか。

日本製紙連合会 | 製紙工場所在地一覧
ttp://www.jpa.gr.jp/about/member/factory/

843 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 15:16:16.69
自分の希望的観測(もちろん破局方向)でテキトーに言ってるだけだよなあ。

京都でのらくらしてるこの人に半年だなんて具体的な期日がでるような
情報が入ってるわけない。

出版界にコネがほとんど無くなり、しかも編集じゃなくて製作セクションの問題の
情報がこの人に入るわけないってだけじゃなく、現時点で、複数の要因が絡む
紙の供給問題について断定的なもの言いがあったら「ウソ」だからw


844 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 15:47:57.75
「確かに」禁止しろw


845 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 16:18:01.20
>関東でオール電化住宅に今住んでいる人は大丈夫だろうか。
(大丈夫じゃないといいのにキヒヒ...)

と読み取れてしまうしもうだめだ。

846 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 16:24:50.81
>>845
>(大丈夫じゃないといいのにキヒヒ...)
テンテーの場合は要するにそういうことだろ、実際

847 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 18:28:31.43
基本的に今まで電気使っていたやつは
今更原発批判できないと思うんだけど


848 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 18:39:30.49
国のインフラ使ってたら政治批判出来ない?

849 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 18:39:54.51
>>847
竹熊の場合思想や理念があるわけじゃなく、ビビリと気分で言ってるだけだから。

>>697-700
ここらへん見てると脱力するよ

850 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 19:46:42.92
この人は出版社社員の編集者をやたら毛嫌いしていて、
そいつらに頼らない単独行動の俺カッケーな人だから
出版業界のコネや繋がりなんか今さらあるわけない。もちろん最新情報も。
しかし、出版社に頼らないアレコレを昔から色々吹いてるわりには
今まで大した成果出してないよなあ。

まだ若い学生は相当騙されてるんだろうな。気の毒だ。

851 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 20:07:28.86
だいたい業界内部(にいるはず)の人間が、業界内の事情について、
業界外の人間が言うことを盲目的に信用する方がおかしい。

業界人なら外部の素人に何か言われたら、まず業界内の知り合いに確認するだろうに。
素人に「ソースは?本当なの?」と聞くほど恥ずかしいことはないわけだからね。
そもそも中にいりゃまず最初に情報が入ってくるはず。
本当に人脈ないんだなwww

852 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 20:19:47.41
ツイッターで流れてる伝聞と何日も前に公開済みのニュースを
いかにも業界情報みたく流してるのがなんていうか、すごいね。

853 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 20:34:11.80
>>829
竹宮恵子学長にタレ込むか。
人類破滅云々は勝手に妄想しても害はないけど、地震後のデマ拡散といい
特定人物に対する中傷誹謗といい半分犯罪だ。

854 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 20:42:47.61
>>853
はいどうぞ

京都精華大学:お問い合わせ | 京都精華大学
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/contact/index.php

gallery top of KeikoTAKEMIYA HP
ttp://www.tra-pro.com/BD/
掲示板
ttp://www.tra-pro.com/PUSHICAT_CLUB/bbspass.html

855 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 21:32:26.27
やめとけよwww
今の大学なんかどこにも自浄作用なんかないぞ

856 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 21:41:22.50
テンテー会う気あるのかよwww

857 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 22:02:40.04
まだまだやる気マンマン。ツイッター結婚・ドラマ化確定だなwwwww

858 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 22:05:40.65
結婚してくれたら落ち着きそう。
はみちゃむなんとかしてくれ。

859 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 22:20:10.38
これで陰謀論がピタっと止むかもw

860 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 22:33:59.46
nobuta0727: 出版の危機は多分昔から始まっていたのでしょうね

竹熊 大体10年前からですね。深刻になったのは4年前くらいからです。

japkiller2011: @kentaro666 夏目房之助さんが97年ごろにはもう出版不況になっていたと仰ってましたねマンガ夜話で

竹熊 考えようによっては。雑誌売上のピークが95~6年くらいですから。それからはジワジワ落ちる一方。でも00年代頭まではまだ余裕がありました。


バカだろこいつ

861 :名無しさん名無しさん:2011/03/24(木) 23:14:50.27
信者以外の業界人や言論人は色んな人に顰蹙買ったり怒られたりしてるけど、
素人とか学生みたいなバカに囲まれてるとわかんねえんだろな

862 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 00:03:21.35

tebasakitoriri 脱原発で電力消費を何十年も前の水準に戻すべきと主張する竹熊さんは
どうして「コンピューターとネットの全廃」を望まないのだろう?これならいろんな分野で紙が復活し人的労働力の必要性も
復活するから貧困層も困らないのに。


前にバカは同じことを繰り返すからツイッターは自粛しろっていわれて、一瞬
竹熊もぐさっときたみたいだけどやめしなかったからな〜
ネット中毒になってるんじゃないかなあ




863 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 00:43:20.18
で、このヒト義援金なりの具体的な援助行為はしたの?
ただネットで冷やかしているだけ?

864 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 05:16:47.51
ネット中毒は間違いないな

865 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 08:08:10.31
>>860
うわー。雑誌と書籍、売上げと出版部数、それに売上率をまるで混同してる。
夏目さんが言ってるのは書籍の初刷や増版ペース等からの停滞だな。

2000年ころに雑誌の創刊ブームがあったり、ヒット雑誌がいくつも出て活況を
呈したとか、新書のブームなどを思えば、こんな単純なことで切れないってわかる
はずなんだがなあ。
もうこの時期には出版界から離れていたから実感できないんだろうけど。

出版崩壊論は竹熊さんの“本職”なんだからw、ここは間違えたらだめだろ。
医者が眼科と耳鼻咽喉科の区別がつかないようなレベルだからね。



866 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 10:21:26.28
ツイッターで結婚したおばちゃんは何者?

867 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 10:48:20.51
久里さんさすが
ttp://twitter.com/yojikuri/status/51097331935887361

868 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 10:56:46.79
ツイッター婚 うぇっうぇwww

ノリがいかにもオサーンオバハンだなあ
パソ通→ネットCGIチャト全盛期にあれやってオフして痛々しい事になった人は山ほどいたが

869 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 11:11:36.93
デマを垂れ流されるよりいちゃいちゃチュッチュしててもらった方が害がないし
しばらくそのまんまでいいよ

870 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 11:21:23.55
昨日嬉々としてネタにしていた桜塚やっくんからのご報告です。
ttp://ameblo.jp/sakurazuka/entry-10840549737.html

871 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 11:27:06.34
>>870
そのブログだけでは書類送検もデマなのかどうかがわからんな。
性犯罪は加害者側の脅しにより不起訴に持ち込まれる件数がかなり多い、
というのは京都教育大事件で学んだ。

872 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 11:34:44.68
わからんから叩いていいというわけにはならないと思うのです。

873 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 11:40:41.15
こっちは別に叩く気はない。書類送検と示談の有無について触れてないし
事件の有無さえよくわからないから態度保留だな。
竹熊がどう叩いてるのかは知らんけど。

874 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 11:42:30.77
むしろ、わからんうちに拡散、わからんのに批判の尻馬に乗る、
わからんくせに講釈垂れる、こういう典型的な残念脳が問題。
オバハンといちゃいちゃツイートを延々とやってた方がマシ。
鳥肌立つくらいキモいけどな

875 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 11:59:57.49
はみちゃむが融解しそうな燃料棒(竹熊脳)を冷やすために
あの手この手で戦ってる現場作業員みたいなもんだと思えば
なんか応援したくなってくるぞ。
竹熊先生が欲しいのは共感・尊敬のような好意であって、
批判や反論は受け付けられない状態に陥ってるから
戦法としてはあながち間違ってない。

876 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:02:37.79
桜塚の件に関しては時事通信も伝えたネタだし
それをデマかどうか見抜くのなんて無理でしょ。
上記にも有るとおり「示談済んだんだから犯罪じゃない」とかの可能性も強いし…。


877 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:03:23.00
あずまんは最悪時は幼児退行してるぽかったが竹熊はエロチャト方向に行くか

878 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:09:47.98
>>876
だから、やっくん程度の芸能ネタなら延髄反射もいいけど、
これまであらゆる方面について確認もせずデマ拡散を続けていて、中には
看過出来ないような問題(子宮頸がんへの無知、名誉毀損などなど)
もあるのに、無反省だってところが竹熊脳だと言ってるんでしょ
このスレのレス上から読み直してってみろよ

879 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:20:50.31
俺が経済縮小しても脱原発を唱えると左翼イデオローグの記憶から反発を
受けてるとか、奇妙なことを書いてる。
もう我田引水、都合のいいとこ取りのウソ書き人間だな。

反発を受けているのは、経済縮小すれば弱者から苦しみ死んでいくことになるが
それでかまわないという、極端な反原発・リアル社会無視だからじゃん

須賀原の糾弾にキレて否定してたけど、日本が生まれ変わるための犠牲だと
書いていたし、否定の直後に舌の根も乾かぬうちに、人類が滅びるところが見たいと書いてるように
キチガイな嗜好を持ってることはあきらか。

この嗜好は幼児や窒息に性的関心を覚えるヤツと同じで社会的に有害だよ。

880 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:24:27.01
また変なアジテーション始めたな。
あれ?脱原発ですか?テンテーは反原発、ではなかったですかね。
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/50524758294540288
伊藤剛の影響か。

>俺は「日本が貧乏になればいい」と言っているのではない。
とか、過去の無責任発言の言い訳か。
>俺は、今起きていることがこのまま進むと、「結果としてこの国は貧乏になるだろう」と言っているのだ。

このまま春になり夏が来ると、結果としてこの国の気温は上がるだろう、レベルの話か。
何を当たり前のことを偉そうに言ってんのかね


881 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:36:39.52
>>880
今つぶやいてるがありきたりすぎ。

>俺は「貧乏になれ」とは言っていません。できれば夏場にクーラーで涼みたいと心から思ってます。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

882 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:39:13.39
パンチくらってるよ
ttp://twitter.com/GoITO/status/51125714329681920

883 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:46:34.37
出版業界崩壊をぶち上げた時は煽るだけ煽った割に具体的に崩壊したらどうなるか
とかいつ起きるかというのも説明できなかった人だからなあ
たぶん、脱原発のロードマップも考えてないと思うぞ

884 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:47:00.33
伊藤剛はまともな人という印象があるが、竹熊とこれだけ仲が良い
ってのはやっぱりバカなんだろうか?
これだけ貧相な知性の人間と友人関係を継続させるのは苦痛だと思うのだが

885 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 12:56:14.60
>>884
友達がおかしくなった時、苦しい時にこそそばにいてやれるのが本当の友達だと思う。そのときは苦痛でもさ。
伊藤は竹熊が病気でおかしくなってるんだと思ってつきあってやってるのかもよ。
本出した時に宣伝してもらった恩義もあるだろうし。

886 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 13:01:56.31
伊藤の暖かい戒飭の言に対する言葉が
>地方分権・地方の振興は最重要のテーマだね。
コレだからなあ。

伊藤もホトホト情けないと思ってるだろう

887 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 13:25:44.71
伊藤さりげなくこんなの公式RTしてる
ttp://twitter.com/azukiglg/status/51130103786246146


888 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 13:38:44.55
竹熊のフォロワーはドン引きしてるお付き合いの知り合い以外は
基本ゆとり学生とか同レベルの素人衆ばかりなので、伊藤の存在は貴重だな。

伊藤がさりげなく諫め、直後に「これも読んでおけよ」とRTをする。
竹熊が黙る。
脳をフル回転させて次にどう自分がいい格好をするか考える。

889 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 13:47:43.45
http://twitter.com/kentaro666/status/51111680654065664
リンククリックしないでタイトルだけで判断してるのがよくわかるね、これ。

890 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 13:54:20.47
http://twitter.com/kentaro666/status/51122573546754048

まだ1, 2の段階なのに3のことばかり根拠もなくギャーギャー言ってるから
つっこまれてるんだろう?

891 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 13:57:37.89
>>890
脱原発のためにどうするのかって話をみんなでしようとしてるのに
「努力すればいいでしょ?努力。」しか言えないたけくまたんw

892 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:03:05.76
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/51145775748612096
「主張があっても、それが借り物の言葉だったら心に響くことはない。」(キリッ 

っていうなら、他人の言葉ばかりリツイートするのやめればいいのに。

893 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:05:54.97
本当wwwここまで来るともうwww
笑うしかねえw

894 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:10:14.48
お前が言うな

895 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:19:52.89
これはひどい
どうしてこうなるまでほっといたんだ?

896 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:22:23.11
> それが借り物の言葉だったら心に響くことはない。自戒を込めて。

今後の「自戒」ツイートに期待()

897 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:26:44.66
> 伊藤剛はまともな人という印象

ハイセンスギャグすぎて引いたわ

898 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:48:52.57
"竹熊と比べたら"比べ物にならないくらいマトモだろう。

899 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:52:18.41
>>884
バカとは思わないが、お友達との距離の取り方がヘタクソな印象。
必要なタイミングでキッパリ物申す事をせず、かといってスルーも
しないので、相手の勘違いをますます増長させるような。

900 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 14:55:21.66
>>889
ちょw

901 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 15:13:41.94
うんこ味のうんことカレー味のうんこを比べるようなものだな

902 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 16:20:51.49
>>899
確かにリアルだと友達になりたくないタイプだな、二人とも
実際少なそうだし

903 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 16:47:44.35
>>888
本来なら、そういうゆとりやお子様や素人といった、言い方は悪いが
あんまり利口じゃない連中に、難しい問題を易しく解説して
知識を与えて安心させるのが、自称だろうとフォロワー数の多い知識人の責任だろうに
誰よりも真っ先にテンパって完全に役立たず、という情けなさ。

専門外のネタに無理に食いつくからこうなるんだよ。
むしろいつものおバカ漫画論者に徹してれば、顰蹙かうこともなかったのに。

904 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 17:07:21.96
その「おバカ漫画論者」が大学に奉職し高い録を食み、
若い子らを指導するってことも顰蹙ものだな

905 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 17:13:45.61
伊藤もあれな人だが
普通のひとなら即原発廃止は共産党や新興宗教レベルの極左だと思われても仕方ない
まあ今更原発批判しているやつらもいままで、湯水のように電気つかってきて
それが原発産のものだと知っていないとは言えないのに
やたら批判しすぎ
罪はすべての電気使っていた人間にある

906 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 17:21:26.72
>>905
共産党は別に即廃止とか言ってないだろw
福島の原発に関してはかなり前から津波時の危険があるから見直しと改修をせよと指摘して
東電と県に完全スルーされてたが、廃止しろとは言ってない。
竹熊と同レベルの話を繰り広げるなよwやれやれ

907 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 17:27:50.76
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/51145775748612096
「主張があっても、それが借り物の言葉だったら心に響くことはない。」

おいおいこれマジかよ。
ほんっっっっっとに最低だなコイツ
100人以上も阿呆がリツイートしてるが、この阿呆どもは竹熊がこれまで
どれだけデマを流し無分別に「借り物の言葉」をタレ流してきたか
知ってるはずじゃねえのか?

908 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 17:39:02.95
>>907
竹熊の言葉が心に響いてないから竹熊が何言ってたか既に忘れちゃってるんだろw
この言葉をRTしたことだってRTボタン押した時点でもう忘れてるさ。
それに竹熊への嫌味としてRTした奴もいるかもしれないよ。

909 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 17:43:42.56
>未熟であっても訴えたいことがある表現は、心を打つ

ええ? スイカ批判とか高校無用論とか出版崩壊論とか町のパン屋さん論とか、
どれも中高生が書いたような未熟きわまり無い訴えだったけど、ぜんぜん心を打たなかったですよおw

>技術は訴えたいことのためにあるので、技術的巧拙しか語ることがない表現ほど
>つまらないものはない。
では、なぜいつもあなたの文章は内容や論理構成の未熟さ、拙さを突かれるんでしょうか?

>自戒を込めて。
あ、すみません。なるほど、自戒の弁でしたか。これは失礼しました。そのとおりですね。


910 :浦島太郎:2011/03/25(金) 17:57:46.46
>909の厨房殿へ
同類の心を打ってるんだろ。
言わせんなよ、恥ずかしい。

911 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 18:53:14.33
なかなかこういう無責任な人はいないね

912 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 20:28:26.28
いつだったか、フォロワーが増えていく快感に酔いながら
高杉弾の「メディアになりたい」の気持ちが解ったとか言ってなかったっけ
何つーか、かける言葉がない

913 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 20:48:07.06
>>912
自分がメディアである、自分が発信者であるというハイに
震災というハイが加わってテカテカしてるんだろう

914 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 21:28:37.08
竹熊先生からリツイート・他人の引用を取り上げたら大変なことになるな
パクっても今はソースすぐ確認されるし。
自らの言葉を持たぬ言論人などただのクラスタに過ぎん

915 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 22:57:52.37
ツイートないとおまえらもつまらなそうだな

916 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 23:46:51.84
今日も夕方から長い議論をやってたじゃん。
RT形式じゃなくただのリプライでやってたので、
直接竹熊ツイッターにアクセスしないと読めない?

917 :名無しさん名無しさん:2011/03/25(金) 23:57:49.92
>>916
議論?
いつものRT以外は永瀬に怒られて言い訳してたのは見たが
議論してたのは知らんなあ

918 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 00:27:39.79
>>912
この程度の小物に高杉弾を語って欲しくないな
80年代サブカルシーンについて何ら思い入れもなくメジャー、
売れれば勝ちという方面で出た人間なんだから(出自はともかく)

テリー伊藤ばりに電波芸者じゃないが出版ゴロ、おちゃらけナンチャッテ編集者で
行けば、愛すべき馬鹿で済んだんだよ。
これが歳を食ってどういうコネだか知らんが年収一千万の大学教授になって、
調子に乗りすぎなのが今だろう。
公人になった、望んだ通りメディアいなった感慨に酔いしれるのはいいが、
そこには当然責任も生じるし厳しい監視の目も注がれる自覚を持てと言いたい

919 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 00:40:18.93
高杉弾とかも、神話化されすぎだろ…。
結局サブカルなんて心と経済に余裕があるときじゃないと
成り立たないってことだべ。

920 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 04:03:56.00
神格化はされてないだろ
しょせんはエロ本編集あがり、雑文書き、ただ高杉の場合は
それをわきまえて、精一杯その立場を貫いて吼えただけ。
メディアになりたいってのも皮肉が多分にこめられたもんだ
80年代サブカルブームはサブカルブームだったからこそ、そういう
連中が自由にやれたわけで、当然時代が違うから今振りかえれば
ツッコミ所は満載さね。
それにしたって、竹熊のように、このスレダーッと見りゃわかるような
トンデモな人間じゃなかっただろ

921 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 04:49:26.34
議論って須賀原氏とのやりとりのこと?
http://twilog.org/kentaro666

922 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 08:37:56.98
(竹熊)私には経済水準を維持した状態で脱原発を行う筋道が検討つかないのでそう書いたまでです。
(須賀原)見当がつかない時点で書くから反発を受けたのではないでしょうか。

思いつきで作ったので穴だらけの出版崩壊論に須賀原が批判した時と同じ展開だなw
こんなバカなこと書くから須賀原に軽蔑されるんだろ

>しかし「素人は黙れ」というのは、話が違うのでは。
>今後、それでも縮小は避けられない事態だと私は考えます。それが一気に終戦後の
>レベルになるのは私自身避けたいです。しかし常に「最悪の結果」を意識して臨むの
>がリスクマネージメントの鉄則ではないでしょうか。

日本の経済規模や状況を少しでもわかっていれば段階廃炉で終戦後の状態なんかに
なるわけないってw
だいたい最悪の結果を前提に進めるのはリスクマネージメントでやっちゃあいけないことの
基本だw どこの会社が商品が一つも売れないとか工場が何をやっても機能不全の状況を
前提にマネージメントしてるってのかよ?

まあ、学生や社会人経験の浅いヤツ相手に「最悪の結果を意識して臨むのが
リスクマネージメントの鉄則です(キリッ」とでも言えば、らしいけどな(笑)

923 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 14:10:14.01
>>922
このやりとりは何度見ても笑える。
無知で底の浅い人間にうんざりする構図

924 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 14:56:14.14
最悪の状態なんて地球消滅とか宇宙ポポポポーンとか
どこまででも考えられるから、コストとメリット・デメリットのバランスで考えるのが常識。
東電がそれを出来ていたかどうかは別として。

925 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 16:02:33.14
> 全然知らなかったけど、事故はまだ片付いてなかったようですねぇ(ニヤニヤ)

うすら笑いが透けて見えるよ

926 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 16:07:46.19
一部の信者がついたり、ネットでときどき竹熊人気が生まれるのは
「最悪の結果」を意識して臨むのがリスクマネージメントの鉄則」のような
専門家や多少の知識があれば言わないことを言っちゃうからじゃねえかなあ。

「人殺しは全員死刑にすれば良いんだ! 合理的じゃないか!」「郵便局は
旧悪の権化だ。民営化で解決する、反対するやつは旧体制の見方だ!」の類の
小泉や石原と同じで衆愚に支えられたポピュリズムの典型だな。

927 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 16:16:38.46
さあ、またしばらく「東京では」という震災ハイになったツイートが
見られるぞ。
「犯罪はいけないことです」「原発は危険です」程度の誰でも言えるような
バカなことしか言えず、あとは全部他人の借り物の言葉・つまりRTが始まる。
それを「竹熊先生カッコイイ!」とお花畑ババアや頭の悪い子供たちが支持。

そしてツイッター結婚www

928 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 16:25:28.74
早くリアルで結婚してほしい。そしたらしばらくツイートが止まるだろう

929 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 16:28:15.50
子供がデキないと変わらない

930 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 17:22:11.08
眠る繭

931 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 19:02:02.09
テンテーつぶやかないな。つまらん
誰か「あんまりアホなこと延髄でしゃべるな」とでも言われたか?

932 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 19:33:49.93
なんかこんなことおっしゃってますけど。

> 「勤勉な馬鹿ほど迷惑なものはない」というのもありましたね。
> RT @descoroyer: @kentaro666 「うるさいバカを注射でおとなしくしても、
> 静かなバカになるだけだ」という文章が印象的でした。

933 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 19:34:43.53
> 放射線障害は3週間目から本格化するらしいですよ。

とか。

934 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 19:40:47.54
>>932
勤勉ではないけど、教養とリテラシーが不足しているくせに、やけに
情報収集に熱心で、おしゃべりな馬鹿もいますけどね。

935 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 21:12:53.37
ネット依存症のテンテーが沈黙しているということは、
つぶやけない何かをしておられるのでしょうか・・・
それとも本当に「オマエいい加減にしとけよ」と誰かに言われて自粛?

936 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 21:21:57.82
単にDMでやり取りしてるんじゃないの。

937 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 21:26:12.87
メシ食ってただけだったというwwww

938 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 21:36:08.92
妄想嫁が寝取られそうになっとるぞ。

939 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 21:41:35.09
RT形式で議論しない時があるのは
相手のフォロワーを増やさせないためなのかな

940 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 21:45:52.13
>>939
そうだろう。ちゃんと計算してやってるよ、小賢しい部分に知恵は働く。
前に「公式RTとRTの違いがようやくわかった」と言ってたがあれは嘘だろ
自分がいい格好をする場合はRTで、拡散したくないときは@とちゃんと
前から使い分けている。
自分に不利な議論や明かな不見識を詩的された場合はできるだけ拡散しないよう
いちいち計算している。小心で姑息だ

941 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 22:11:32.06
>>940
最初はバランスとってんのか思ったけど
そういう小賢しさを感じてフォローを切った
やはり同じように感じてた人がいたか・・

942 :名無しさん名無しさん:2011/03/26(土) 23:24:28.30
本来、内々の会話はただのリプライでやり、
議論の時はギャラリーにも判断してもらうために
RTでやるものだろうに、姑息すぎるな。
少なくとも学者や文筆家が取る態度ではない。

943 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 00:08:36.18
こいつ学者でもなければ文筆家でもないな
売文家、業界ゴロ。本人の標榜する肩書き「編集家」も、うすら寒いだけ。
切手収集家とか子犬愛好家と何らかわりない。

こうした貧相な知性の人間を大学教育の場に招く、それを容認する日本の教育の貧困、
これだけの醜態と無知を公開されながらそれを見抜けない一般人の知性の崩壊
原発事故と後処理に匹敵するかそれ以上の国難だろう

944 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 02:05:41.70
maruco2271 まるこ
kentaro666がリツイート
全然ニュースにならないからもう一回いっとこ。 「東電、協力会社社員3人死亡 2人不明 福島と茨城 」 sankei.jp.msn.com/region/news/11…


これ、12日のニュースで、地震の被害に遭った人達のことだろ?
テレビのニュースでも当時報じてたぞ。

「全然ニュースにならない」って、一般の被災者がものすごい数いるのに、今頃になって東電協力社員だけ特別な被災者のように再び報じるなんてありえないだろ。

その変なツイートをリツイートする竹熊の意図は「福島第一原発事故の復旧作業で協力社員が亡くなった」とミスリードさせるのを狙っているとしか見えないのだが。

945 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 03:07:11.50
おまえら楽しそうだな。

946 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 06:33:52.05
ちょっと面白い人
だったのがここ数年でちょっとおかしな人
に変わって、震災で本当にどうしようもないバカ
ということを晒しちゃったからな

947 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 07:06:12.47
もうすっかりアンチスレの呈になったな、ここ。
上のレスでは『アンチってワケではないけど…』って論調の人もいて、『どうしちゃったの?』、『戻ってこい』といった雰囲気だったが。
大晦日にスレが立って、震災後の初レスが154。なのに、そこから二週間余りでもう次スレ立てるとこまできちゃってる。

948 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 07:15:10.72
>>945
ネットだろうと現実でだろうと、みんなで集まって、痛い人の痛いところを
叩きまくるのは楽しいに決まってる。
なにしろ相手が”痛い人”だから、痛い人の痛い部分を指摘して叩くのは
人として正しい事だ・・・という大儀を持って悪口を言えるから、実に気持ちが良い。
この大儀がないと、「ネットで他人の陰口を匿名でこそこそ書くなんて、俺って陰湿だよな、
ヒマ人だよな、俺、他にやる事ない寂しい奴だよな・・・」などなど、心の内側で、
自虐的な言葉を内なる自分が囁いてきて、100%楽しめない人もいる(俺もだ)。
その点、痛い人をひたすら叩くのは、正義は我にあり!って思えるから最高。

しかも燃料は放っておいてもターゲットが次々と投下してくれる。
なにもかも完璧なのだ。

949 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 10:46:03.38
>>948
またその投下される燃料も大小各種取り混ぜてあるしな
誰が聞いても間違ってるだろうとか失礼だろうとか、怒るようなもの
つまり論理的に破綻していたり、誤りを指摘される類のものから、
あたふたと怯えたりテンパったり人の意見を盗用したり乗っかったりという、
人格的に小物というか鼻で笑いたくなるようなタイプ。

「見解が別れる」類なら、まあそういう考えもあるか、自分は嫌いだが・・・で
済んでいたものが、震災後は特に本性剥き出しになったからな
隠れていた本質が露呈して、それを見たら痛いを通り越してたって感じ

950 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 11:52:36.41
冷静な反原発派。水俣病の映画を撮った映画作家。
感情的な反原発派にいろいろ物申してる
ttp://twitter.com/toshi_fujiwara/

951 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 12:07:29.81
154の書き込みをしたものだが
さるマンをリアルタイムで読んでいた世代で
全著作を買うほどではないが、何冊か本も買っておりブログやtwitterを
ざっと眺める程度のファンだったんだよ。
154で書いた例のサーバー倒壊デマ以降の壊れっぷりで
完全にアンチに転向したよ。
サクっとデマに騙されたことを詫びてれば良かったのに
以後も酷かったのは、ここでの書き込みで指摘されている通り。
正直、センセーがこれから何を書いても、薄っぺらい人間の思い込みのみで成り立っている駄文としか
思えなくなってしまったよ。

952 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 12:22:21.35
自分はリテラシーの高い人じゃないってのはわかってたけど
ここまで反省出来ない人だとは思ってなかった。

 デマ流す→逆切れ→反省の弁

までは別に良かったが、舌の根も乾かないうちに

 デマ流し再開→指摘される→言い訳して逃げる→デマ流す→指摘→言い訳...のループ

で絶望したクチ。

953 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 12:27:52.84
震災まではファンだったという奇特な人もいるんだな。
なら今もまだファンが大勢いるのも頷ける。

954 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 12:47:02.64
ttp://twitter.com/#!/kentaro666/status/51849720036995073
テンテー本気らしいなwww

955 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 13:03:01.02
>>954
浮かれっぷりが恥ずかしい…

956 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 14:25:45.15
津田がやや暴走。大丈夫かな

957 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 14:26:50.64
>>951
同志よ。俺もアンタと全く同じだよ。

958 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 14:30:54.11
煽る意図が無いなら紹介もしないだろ・・・

959 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 14:31:51.74
>>956
確かに。フォロワー数増えるといろいろとあるんだろうが
プルトニウムはそうそう飛散しないんで
上杉が言ってるモニタリング云々に飛びついてしまうと
本質を見失うぞ津田
逆に大量のRTに振り回されないようにな
ttp://twitter.com/tsuda/status/51878279304589312

960 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 14:38:27.06
で、次スレどうすんの?
1に震災以降の記述入れるの?

961 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 14:57:59.99
須賀原に批判されて逆ギレ気味に噛みついたコレ、
「私は原発の技術はわかりません。しかし「素人は黙れ」というのは、話が違うのでは。」

素人は黙れと言ってるのではなく、須賀原や他の皆が思っているのは「素人が当て推量を
基に不安を高めるようなことを言うのはヤメロ」と言ってるのに、また微妙にズラしてやがるな。

平常時ならともかく、今は原発にも経済にもまったくのド素人が不安を煽るようなことを
撒くのは控えなくちゃいかん。
まして、アンタはデマを拡散ツイートして混乱させたばかりじゃん。
諫められてる理由が、自分の前科だってわかってないのか?

いちど暴力事件を起こした人物が激昂しだしたら、警戒するのと同じだ。

962 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 15:12:09.53
>それでパニックが起きていないことは、日本人の誇りだろう。
>俺は、ネットで「別の角度の情報」が流れていることがパニックを抑えているのではないかと思っている。
・・・・・
ここまで来ると竹熊センセイの頭の上をたくさんのブーメランがくるくる回ってる図を想像する

963 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 15:23:06.50
自分だけはわかってた風ツイート…

964 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 15:46:28.12
ttp://twitter.com/kentaro666/status/51713796288425984
もうなんといったらいいのかw

965 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 15:48:13.92
てか、またこういうの公式RTしてるよ
ttp://twitter.com/maruco2271/status/51310630686302208
いつまでやってんだよ
もう意味なくRTボタンクリックしてるとしか

966 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 15:52:44.39
死亡原因が癌が1位の今、玄米常食でちょうどいいと思いますよ。玄米の弊害より悪すぎるものだらけなのにね
@senseofwonder70 :この種の「害」に目くじら立てる人は菜食化を阻みたいのでしょうか。
常食すべきでないのはむしろ添加物たっぷりの加工食品や脂の多い肉だと思うのですが
約14時間前 webから
5人がリツイート
.maruco2271

「解毒に玄米と味噌」という被災者の方へのツイートを結構非難された。非常食であって常食にすべきでないことも伝えよと。
ではいつ常食に戻すのですか。安全圏かららしいご指摘だな。あたしにはそんなこと言えないよ。
約4時間前 webから


見事なアホ電波ツイッターだな
竹熊周辺が痛い奴で埋め尽くされつつある・・

967 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 16:04:23.49
>>954-955
え、なに、まさかテンテーに彼女できたの?
繭と復縁する方が、まだ0.0000000001%ぐらいは
確率が高いと思うんだけど。

968 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 16:14:31.35
俺も元はファンではないがアンチでもなかった。
割とどうでもいいタイプの業界の人、というイメージで、大学教授に
なったことに驚いた程度。

ただ赤松との対談を見た後のモヤモヤした感じでこのスレに来て、納得した。
そう思い発言を検証していくと、再三言われているように基本的な教養、大学
程度で学ぶ論説の組み立て方といった部分が欠落しているので、同じ事象を
見聞しても「自分の意見」すらうまく組み立てられない事が多いのに気づく。

加えて(誰かが病気のせいかも知れないとフォローしていたが)、本人の
性格なのだろうが、軽はずみ・不注意・不用意・無神経・短絡的という部分が
延髄反射とあいまって、ツイッターでモロに露呈してしまった、という印象だ。

ざっとまたツイートを見てみたが、いやはや本当に呆れるしかない。
>>966の言うように、竹熊のフォロワーが巨大なクラスタ集団と化しつつある。
たとえば元ガロの人が破滅願望に対し反論した後、即座にフォロワーが
その人に「必ず返事するものではない」と意見したレスを見たが、
これなども典型例に思う。
つぶやきを無視したから怒っているのではなく、竹熊の震災への無神経な
野次馬根性や、今真剣に生きようと願っている人たちに失礼だと怒っている
のに、同じようなレベルの取り巻き連中なので全くそこを理解していない。

須賀原の至極まともな批判への態度にしても、震災直後のデマ拡散を諌められた
後の態度にしても、本当にまず人間性を疑われるレベルだと思う。

アンチスレになったのはこうした結果であって、あくまで「語るスレ」なので、
次スレのテンプレに震災後のことを入れるとしても「事実」のみでよいのではと思う

969 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 16:16:13.59
竹熊に取り巻き集団なんているの?

970 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 16:18:06.17
>>965

冷静な反原発派がいくらその記事無関係だって言っても竹熊みたいな連中って聞こえないのな
自分好みのデマしか信用しない

971 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 16:32:00.66
>>969
取り巻きってのは要するに竹熊と同じような思考回路と知的レベルの
フォロワーさんということだろ。事実あれだけの数がいるわけだし。
全部が全部ファンじゃなし、またファンの全てが取り巻きではないだろうが、
竹熊に批判的なツイートが来ると擁護したり、カッコイイと褒めてみたり
竹熊のRTをまた無分別に拡散させる装置と化してる連中も多い
あと
ツイッター夫婦をやってみたりwww

972 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 16:59:20.68
>>966
見てきたけど反吐の出るネカマ野郎だよ
たぶん50〜60台の左巻きおっさん
副垢とか大量に持ってそうだな・・

973 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 17:00:22.45
数字が不自然。たぶん、自演フォローだろうな・・

974 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 17:02:15.02
>>973
あと言ってることが凄くおっさんというか年代バレバレ
アイコンと中身が合ってねえww
竹熊にもそっくりw

類は友を呼ぶわけか

975 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 17:06:26.98
タイムライン見たけど、自分と同レベルの絡みはともかく
もっともな批判のツイートは全部鬼スルーとかすごいね
まさに「自分好み」だけの連中だ

>>969
だんだんこういう取り巻き集団が形成されつつある

976 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 17:44:38.82
>>966
なんかそのアカウント見たことある思ったら
前に産婦人科医ブロガーのBermuda先生に絡んでた人だ。
ttp://nearmetter.com/bermuda2010/maruco2271

977 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 17:54:22.81
>>976
思い出した。拝金カルトのホメオパシー信者の奴か?
今ホメオパシーは被災地の被災者達を食い物にしようと宣伝活動してる真っ最中なんだよな。
竹熊もこれで拝金カルトの広告塔か。そうなったら人として完全に終わりだぞ

978 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 19:10:39.00
ツイッターの貼り方がヘタクソでだれがだれの発言かわからない

979 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 19:14:45.42
>>978
じゃあ皆がわかりやすいようにTogetterでのまとめ頼むわ。

980 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 19:26:12.93
>>977
お、ホメスレ住人さんw?
確かにあのスレや自然派育児スレでも見かけるね。

まるこ電波まとめ
ttp://togetter.com/li/20468
NATROMセンセとやりあったり
ttp://togetter.com/li/48613

典型的な自然派陰謀論者ですわ。
たけくま先生と相性は良いでしょうね。

981 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 19:35:12.08
urlつけるか

誰の発言かを示さないと

982 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 19:57:10.70
あとそろそろ次スレ頼むよw

983 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 20:15:24.41
>>980
小沢の取り巻きかよ!!今日銀座で反原発デモやってたぞ
実に胡散臭い面々だったw
うわああマジもんかw

984 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 20:21:13.22
竹熊はどっちにしてもイデオロギーや市民運動とは無縁のノンポリなんで
いいように利用されてるだけだろう
無知なタレントやブンカジンなど、影響力の大きい馬鹿を利用するのは
カルトやマルチの常套手段

985 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 20:29:50.02
>>981
確認すればわかるんじゃね?

986 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 20:38:44.43
>>983
こんなのいるね。胡散臭いこって
ttp://whitebridger.air-nifty.com/blogfile/2010/04/eeeeeeeeeeeeeee.html

987 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 20:48:54.28
これだけアホみたいに何でもかんでもRTしてくれる、それも2万も
フォロワーがいるバカがいたら利用されるわな

988 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 21:15:01.69
ただの角砂糖を一個数万円で買わされて死んで行く竹熊が見える…

989 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 21:22:38.40
じゃあ、スレタイに角砂糖で一票

990 :名無しさん名無しさん:2011/03/27(日) 23:56:40.62
【編集家w】竹熊健太郎を語るスレ 8【角砂糖】
でいんじゃねの?

991 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:10:39.36
【ツイッターで】竹熊健太郎を語るスレ 8【馬脚】

992 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:12:04.35
【周章狼狽】竹熊健太郎を語るスレ 8【支離滅裂】 は?

993 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:52:26.26
東武鉄道

994 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:53:20.63
西武鉄道

995 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:53:38.47
京成電鉄

996 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:54:21.24
東京地下鉄

997 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:54:40.94
東急電鉄

998 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:54:57.70
京急電鉄

999 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:55:30.20
小田急電鉄

1000 :名無しさん名無しさん:2011/03/28(月) 01:55:32.81
京王電鉄

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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