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【MHP3】チート・解析・乱数・不正行為撲滅スレ2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:09:26.73 ID:QqGThXve
このスレは「チート厨について・見極め方」スレ(以下、見極めスレ)からの独立スレです。
チートによる解釈の違い、意見の違いから独立いたしました。

見極めスレでは、自分の認識ではチートじゃないからという理由で
不正行為と知りながら「何が悪い?」と開き直る輩もいました。

不正を正そうとする者が、不正をしていい訳がありません。
このように住民のレベルも最悪なので、新たにスレを立てるという結論に達しました。

「自分がやってるからここまではいいだろう」「みんながやってるからいいだろう」
「だけど、それは自分がやってない(やれない)から駄目」という自己中心的な考えでは誰も納得しません。
不正行為にグレーゾーンはありません。白か黒だけです。

このスレでは、全ての不正行為を禁止し撲滅していくことを目標にしています。


(見極めスレより抜粋)

世の中には2種類の人間がいます。

『不正行為に平然と手を出してしまう非常識者』
『不正行為などには当たり前に手を出さない者』

『不正行為』は、それ以上でも以下でもなく『不正行為』です。

私利私欲の為に不正行為を行っておいて、その事実をひた隠しにし
正規に則り嗜んでいる人達の輪へ入ろうとするのは最低な行為です。

何に対しても言える事ですが、当たり前に正規に則り嗜んでいる人たちは、
不正行為に手を出しているような人と関わりたくないと考えています。
私利私欲の為に不正行為に手を出して、自己中心的な考えで、
一般の人達の輪に入ろうとする考え方自体が非常識です。

不正行為に手を出す物は人間性が疑われる、マイナスだと理解しているから
自発的に申し出るような事はしないのでしょう。ここがまた悪しき面ですが。

そして、そこを理解しているにも関わらず手を出すという者は
私利私欲の為に欲求を抑えられない、低俗な人間である証です。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:11:08.88 ID:QqGThXve
△▼△▼△▼不正行為チートの一覧△▼△▼△▼


【端材増殖のバグの移用】
 開発側が意図した所謂「裏ワザ」とは違い、プログラム上の不具合を突いた最低な行為です。

【チート解析サイトの利用】
 攻略サイト、データサイト、wikiサイトの殆どがチート解析により不正に得たデータです。
 内部データを公開拡散させることにより、ゲーム自体を早期に飽きさせ廃れさせる要因を作っています。

【乱数調整による不正行為】
 お守りのテーブル、金冠モンスターを出現させる方法があります。
 これらもチート解析で得たデータであり、正規の遊び方ではありません。

【スキルシミュレータの利用】
 スキルシミュレータとは、発動させたいスキルの装備を自動検索してくれる便利なツールです。
 しかし、これにもチート解析のデータが使われています。
 便利だからといって、不正に手を染める事は許されません。

【改造クエスト、セーブデータ等のダウンロード】
 クエストやセーブデータを、チートツールで改造して配布してるサイトがあります。
 報酬でレアアイテムが容易に出るクエストや、すべてのパラメータがMAXになったセーブデータです。
 正規のクエスト、自分のセーブデータで遊びましょう。

【チートツール、チートコードの利用】
 CWCheat、コードフリーク、PARなどツールを導入することにより、内部パラメータを変えることができます。
 ゲームをつまらなくするだけではなく、他人のデータにも影響を与えかねない行為です。
 開発側が設定したパラメータ内で楽しみましょう。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:17:44.69 ID:nJcHcZrU
>>1>>2
※現時点での 『世の中の常識』というのはFacebook、Twitter、mixi等にいる
一般のモンハンユーザー達の感覚・認識は「チーターは完全なる悪」
そして「wiki閲覧やらが不正行為な訳ないじゃんw」である。

これが事実として『常識』を形成する大衆の感覚・認識である。

「wiki閲覧も解析サイト閲覧も、それを行っている者は不正行為者だ!」
そう提唱する者達は、ここからどう行動し、どう『常識(現時点での)』を覆すかが肝。

嫌升厨「データを改竄しているチーターとは一緒にやりたくないな」
常識者「まぁ、常識的に考えたらチーターやチートデータの人とは交わり遊びたくないよね」
嫌升厨「チーターはチーター同志でやってればいいのに、どうして普通の人達の輪へ忍び込もうとするんだろう」
常識者「確かに迷惑な話だよね。でも何故オンへ来てチートしてない人達に混ざろうとするんだろうな」
嫌升厨「う〜ん、それはわからないけど、やっぱり頭のどっかがおかしいからじゃない?」
常識者「チーター全員が、そういう意識レベルの人達だけじゃないと思うけど、オンへ来るのはそういう人達だね」

チータ「公式が出してるモノではないモノは全て不正行為。wiki見てるのも不正行為だから一緒。」

嫌升厨「wikiを見てるだけで不正行為なんだ?」
常識者「公式ガイドブック以外の攻略本系も全て公式が出しているものではないけど、アレも?」

チータ「当たり前だろ。公式が出してるもの以外は全て不正行為だから、お前らも一緒。」

常識者「それだったら世の中の大半のユーザーが不正行為してるって言いたいの?」
嫌升厨「だから君たちチーターと一緒だと?」

チータ「当たり前だ。だからお前らにチートしてる奴を叩く権利はない。お前らも同じ不正行為者。」

常識者「・・・。」
嫌升厨「^^;」

チータ「お前らwiki見たりしてる奴、公式が出してる攻略本以外の者を見てる奴がオンラインへ来るのと一緒だから。」

常識者&嫌升厨「(これだからチーターとは関わりたくないんだよなぁ・・・。)」

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:26:08.64 ID:tvUR7YMQ
>>1おつ
>>3は嫌升厨によって勝手に改変されたもの
本物はこっち↓

◎これまでのまとめ◎

嫌升厨「チートなんかして何が楽しいんだろうな」
嫌升厨「モンスターを狩って素材を手に入れるが楽しいのに」
常識者「それなら、チーターは自らつまらなくしてる可哀想な人だから気にしなくていいのでは?」
嫌升厨「チーターとやるとデータ壊れる」
常識者「壊れた事実はないようだけど?」
嫌升厨「異常サイズのモンスターのデーターが残る」「それが壊れたってことなの!」
常識者「それを気にして、一々モンスターサイズの異常がないか確認するのは嫌升厨だけだから問題ないのでは?」
常識者「それにデータのバックアップを取れば防げるよね?」
嫌升厨「防げるからってチートしていい訳ないだろ!」
嫌升厨「モンスターを一瞬で倒せるくらいに攻撃力上げて俺TUEEEEEされたらゲームにならない!」
常識者「嫉妬で?そのようなあからさまなチーターは殆どいないのでは?」
常識者「そのようなチートは問題があるのわかる」
常識者「その他のチートはどのような問題があるだ?」
嫌升厨「は?チートは不正だから、しちゃいけないって当たり前のことだろ」
常識者「自分は不正行為してるのに?」
嫌升厨「・・・・」

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:26:23.52 ID:rD1C0IU/
チーター目線で言えば、
この板、もしくはこのスレを見ている全員が不正利用者になるようです。

生温かい目で見守ってあげましょう

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:31:45.51 ID:tvUR7YMQ
>>5
どうしてそうなるんだよ?糞チーター

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:36:05.07 ID:rD1C0IU/
>>6
まともな読解力を身につけてからレスしなさいね。

そもそも俺はチーターじゃないよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:41:28.87 ID:OJq51jJt

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       >>5はチーターを貶しているのに>>6は何を
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        テンパってか>>5を糞チーターだと言い出した
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:57:53.42 ID:NL6O23HA
チーターを貶したらチーターじゃないとは限らない

これ豆な

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:01:45.78 ID:HG/fOnzO
つまりチーター認定した者(>>5)がチーターじゃないとは限らないという事か

妄想し過ぎると精神不安定になるぞ

これ豆な

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:02:48.63 ID:HG/fOnzO
>>10の(>>5)は(>>6)のレス先間違いな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:43:43.64 ID:XbHUjqsm
前スレの続きを勝手に書かせてもらう

嫌升厨
ここで升するな!と言ったところで升erは消えない
オンにだって当たり前のように繋ぐだろう
升そのものの根絶をしない限りは
升ツールを作り配布している人物を潰すのが最良の策かもな

升厨
升は駄目でWiki閲覧のような行動は最早常識
この常識を覆すには多数側にならなければならない
署名を集めメディアを通せば勝機はあるかも知れないな

どちらにせよ、ほぼ不可能な話
いつまでも言い争うといいよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:56:40.61 ID:NL6O23HA
常識ねえ〜
それよりチート厨がなぜ署名運動するんだ?
理論破綻してるぞw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:10:42.60 ID:XbHUjqsm
>>13
解析情報やWikiは升によるもの
Wiki利用者、解析情報利用者は升を避難する立場にありませんよ

この言い分が今の常識では通用しないなら、一人一人に説いて認識を改めさせるしかないよな

こう言えば理解できるか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:13:24.31 ID:XbHUjqsm
避難してどうするんだと
非難な

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:14:10.73 ID:FOOZ3pz/
嫌チート厨の本音
チート絶対駄目迷惑かけなくてもオンには来るな
俺が嫌いだから、それに不正行為はよくない
俺が使ってる乱数はおk
不正と言われようが「みんな」使ってるから問題ない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:16:24.17 ID:mjRJi92M
>>13
>>3を読めばわかるかと

※現時点での 『世の中の常識』というのはFacebook、Twitter、mixi等にいる
一般のモンハンユーザー達の感覚・認識「チーターは完全なる悪」
そして「wiki閲覧やらが不正行為な訳ないじゃんw」である。

これが事実として『常識』を形成する大衆の感覚・認識である。

「wiki閲覧も解析サイト閲覧も、それを行っている者は不正行為者だ!」
そう提唱する者達は、ここからどう行動し、どう『常識(現時点での)』を覆すかが肝。


そういったコミュニティーでは、どこを覗いてみても当たり前に
チートは忌み嫌われ、wiki閲覧は基本中の基本とされているだろう?
つまり世の中の大衆が持っている常識(認識)というのは、そういう事なんだよ。

だから「wiki閲覧も解析サイト閲覧も、それを行っている者は不正行為者だ!」
そう提唱する者達は、ここからどう行動し、どう『常識(現時点での)』を覆すかが肝。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:17:09.21 ID:2/S/LUHh
>>16
嫌升厨が乱数使ってなかったら?

低脳5点

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:25:42.63 ID:FOOZ3pz/
>>18
いたとしても稀だな
むしろそうい人らほど二枚舌な嫌チート厨を嫌ってる
曰く一緒にするなってね

俺のスタンスは迷惑かけないチートならオンにきても関係ない
不正行為は不正と自覚したうえでならどんどん使え
ただしチーター馬鹿にできる立場じゃねーから
そんなとこだな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:29:41.23 ID:lzZiIZxR
>>19
自分が極度の妄想癖なのって、自覚はあるのか?

妄想の域を出ない事を口走ってしまうのは、黄色信号だぞ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:39:36.67 ID:OZa05CUd
>>17
>wiki閲覧やらが不正行為な訳ないじゃんw
は誰が言ったの?
デマイッターやミクソの情弱民に聞いてきたの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:40:18.45 ID:OZa05CUd
それともお得意の妄想?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:43:40.31 ID:FOOZ3pz/
>>20
では妄想だと否定できる根拠はあるのかい?
ソースだせとは言わん
他人の受け売りの言葉ではなく、自分の言葉で答えてくれないかな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:46:11.44 ID:TRGF/DwP
まぁ、攻略wikiなんて、攻略本と同じって認識なのが一般層だしなぁ。
公の場で口にしてるくらいだから、不正行為だなんて微塵も思っていないだろうよ。
それを不正行為だと咎める者すら存在しない訳だし。
データを改竄したチートは、どこへ行っても咎められても。

あとカプコン公式攻略本以外の攻略本も、やっぱり「不正行為だ!」って言い分なのかい?

ここまでくると中々凄い理論だよなw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:52:09.96 ID:JLA+p2uq
すみません、通報ってどうやるんですか?
アドパで違法者見つけたんだけど

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:57:04.99 ID:OZa05CUd
>>24
>あとカプコン公式攻略本以外の攻略本も、やっぱり「不正行為だ!」って言い分なのかい?

アホ丸出しでワラッタw
攻略本はカプコンの許可得て情報を制限してる
wikiは許可も得ずに勝手に公開して不正に所得も得てる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:58:34.18 ID:FOOZ3pz/
>>24
またIDが切りかわって他人の振りですか?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:03:02.52 ID:KeAtK4HS
嫌升厨「チートはオンにくんな」

チート厨「なんでチートは駄目で乱数調整・外部ツール・解析サイトはいいんだよ同じ不正だろ」

嫌「チートはデータが壊れるが、乱数などでは壊れないから」

チ「壊れるというソースは?」

嫌「そういう噂をきいたからだよ」

チ「噂だけかよ」

嫌「いやいやいや、サイズいじられるのも壊れたことになる」

チ「データはこわれてないじゃん、ただの数値の異常になっただけ」

嫌「もし金冠取れなくなることになったら壊れるって言えるでしょ」

チ「金冠取れなくなったって事実はあるの?」

※この話は流れました


チ「迷惑かけない乱数調整等の不正がいいってことなら、サイズ異常や迷惑かけないチートならオンにいってもよくない?」

嫌「チートと不正は違う」

チ「不正行為に上下はないとテンプレにあるぞ」

嫌「wiki閲覧が不正行為だと言うのか馬鹿らしい、一般の人にきいても不正だと言うわけないじゃないか」

※チート厨劣勢


個人的に乱数調整や解析サイトぐらいが不正行為だと理解はできるかなって思ってたけど
いつのまにかwikiの閲覧まで不正行為になってて苦笑
そしていつのまにか乱数調整や解析サイトの話が流れ(意図的に無視?)て二重に苦笑

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:06:29.39 ID:4ds7Tm6Y
今出てる話題ってモンハンの権利を持っているカプコンから正式に許可を得ずに得た情報は、
全て不正行為で入手した情報なのだから、それらを利用した者や、それらの情報を
二次的にでも取得した者は 全て不正行為者です という意見だという事?












・・・ゴクリw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:16:27.40 ID:OZa05CUd
>>29
不許可+チート行為で出した情報だから

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:22:36.25 ID:4ds7Tm6Y
>>30
だから、それらを利用した者や、それらの情報を二次的にでも取得した者は
全 て 不 正 行 為 者 で す という意見だという事?









・・・ゴクリw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:28:09.87 ID:KeAtK4HS
>>31
ほとんどのやつはチートだー不正行為だーってレッテル張りして争ってるだけだからな
本気で撲滅禁止を実行したいやつっていないだろ
チートの見極めスレだって、本気で見極めを議論してるやつなんていないからな

どっちの陣営も愚痴愚痴文句言うだけでその先がない
相手を言い負かすことだけが目的になってる

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:33:21.62 ID:wLOILreY
wikiで弱点調べて
テーブルでお守り出して
シミュでスキル沢山発動させて
俺TUEEEEEEして楽しいか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:40:30.45 ID:TQgI5k+u
正規のデータに解析データが混じってたら全て不正ってのは頭が悪いのか思考停止なのか判断に困るな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:40:58.93 ID:4ds7Tm6Y
>>32
そうなんだろうな・・・眺めている分に本当にそれ以下でも以上でもなく、くだらないなと。
今の一瞬の感情を吐き出したいだけで、何がどうという思いの基で動いている訳ではなく
脊髄反射に近い部類のポストの応酬といった感じで、ここからは何も生まれていない。

少なくとも攻略wikiを閲覧している人達が、その行為が不正行為だという認識なんて
まず持っていないというのが現状だろうけど、そこを大衆に知らしめようともしない所を伺うに
「wiki閲覧は不正行為です!」党の人達も、別に何をどうしたい訳でもないんだな、って感じだよね。

そもそもボロが出るチートを使ってるチーター以外は、端からチートしてるかを確かめる術も無いし、
乱数調整して金冠を集めているか、端材バグを使ってるかなんてのは、以前に100%知り得ない話で。

このスレで「wiki閲覧は不正行為です!」党の人達が「wiki閲覧者は不正者!」と連呼し続けても、
なんだか虚しさが残るというか、本当の所は何をどうしたいのかが気になるな・・・ゴクリw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:49:11.37 ID:OZa05CUd
>>32
愚痴を言って発散できるならいいんじゃないか?
今の東電や政府に不満があるやつもネットで愚痴ってるだけで
満足なわけだし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:50:03.81 ID:KeAtK4HS
>>35
前スレでも書いたけど
結局嫌升厨やチート厨以外の一般人は
チート?自分には関係ない、ありえないサイズにしたり一撃とかやらなければ別にオンにこようがどうでもいい
不正?そうなんだ、けど便利だから使ってるわ
こんな感覚なんだよね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:13:33.50 ID:tnEXJJSo
Wiki閲覧はチートと言うのがチーターの主張みたいだけど
チーターの中では又聞きや小耳に挿んでもチートなんだよね?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:21:50.73 ID:XbHUjqsm
嫌升厨がここで煽るのをスルー出来れば終わりだろ?
スルー出来ないからWikiの閲覧は不正です!まで発展したんじゃないかね

と、嫌升厨もここで煽ったところで何も解決しない事に気付くべき気付いててやってるなら相当の性格地雷、升厨とレベルはかわらん

お互い何も進歩しねーんだから

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:35:02.15 ID:x4GhtH7w
また嫌升厨はクソスレ建てたのか
見極め使えよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:40:19.58 ID:4ds7Tm6Y
>>38
wikiのような情報集約サイトを閲覧する事による「二次取得も不正行為だ」という事だから、
「又聞きだろうが小耳にしようが、それは同じ二次取得だから不正行為だ」という事だろうな。


もう、なんだか「wiki閲覧は不正行為です!」党の人達の考え方は凄いな・・・ゴクリw

もう不正行為者とならないには、ぼっちでやるしかない!って事か。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:04:54.83 ID:TQgI5k+u
またチーターが暴走モードに入ったか
オンで居場所がないからってまたこんなスレを建てるなんて

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:58:40.44 ID:AnfLl+J5
AKT深夜枠の「ユキチカ!」で特集やるよね


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 02:33:57.60 ID:fMoEJLTH
>>41
極論を言う奴は頭が悪い
これ豆な
wiki利用者はサイトのアクセス数上げたり、アフィリエイトでチート行為に加担してるんだよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 04:14:11.40 ID:PGqpGzp7
嫌升厨は、アドパでもソロってことか…すごいね


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 06:34:32.89 ID:0fvIk3+P
wikiが不正行為とは思わんが、嫌升厨達は、「チート解析」が、あるから攻略wikiがあるという事実も認めないとね(^^)b


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 07:11:42.42 ID:yqbFnYNZ
このスレに嫌升厨っていなくね?
チーターとそれ以外が言い争っているようにしか見えない

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 07:48:22.03 ID:S7+JEW6q
すみません
>>25ですが、通報はPSNを通じてすればよいのでしょうか?
チートや改造データのプレイヤーを通報したことのある方がいたら、アドバイス欲しいです
スレチでしたら誘導お願いします

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:00:53.20 ID:+3ssU0Du

とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記4段階はどこまでが『不正行為者』で、
どこからが『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと
明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の一次取得)
「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の二次取得)
「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
 再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の三次取得)
「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
 閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の三次取得)
「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
 閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」


まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには、どこからどこまでが不正行為としているのかを明確にしておかないとな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:29:45.87 ID:NQ7rLKip
>>47
一般の俺からすれば、チートも嫌升厨もどうでもいい。迷惑さえかけなければ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:31:18.72 ID:Rg4HdWUY
>>49
どれも不正だろ
最近わざと見ないようにしてる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:33:18.82 ID:4DtDCNlk
>>48
ggrks

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:35:15.97 ID:K535qQHY
1だけ不正行為ってのが理屈でも心情的にもわかりやすい

2以降は解析数値を見るのが悪いのではなく
得た解析数値を他者が見えるように開示するのが悪いのだと思う

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:48:15.62 ID:ARymr5r1
とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記4段階はどこまでが『不正行為者』で、
どこからが『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと
明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」


5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」


まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:49:35.64 ID:ybtc+xAl
>>54
バカは発言しなくていいよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 10:43:30.51 ID:ovUaMvKy
考えてみたらwiki管理人って楽でいいなw
何もしなくてもチーターが解析データー書き込んでくれるし

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:18:31.31 ID:5eMN/Gox
>>54
お前は単に2-5を不正からはずしたいだけなんだろ。お前もチーターと一緒だよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:28:26.71 ID:xfk8Ce70
ゲームを楽しむ上で当たり前に行われるべき情報交換まで不正行為って言うなら
お前の言う正しいプレイってどんなんだよ
たった一人で資料も無しにデバッグ作業みたいな攻略を延々と続ければいいのか?
そしてメーカーはその「正しいプレイ」のみを想定してゲームを作ってるのか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:33:45.25 ID:3duGEyYH
>>57
つまりこういう事か。

「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」のチーターからすると。

・攻略WIKIの閲覧
・攻略系サイトの閲覧
・2ちゃんねるの閲覧
・友人・知人がwebで得た情報の提示
・SNS系(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧

「これらは全て不正行為であり、上記文献等を閲覧してる人達は全て不正行為者!」
「上記文献等を閲覧してる人はチーターと同じだから、チーターを非難できる立場じゃない!」

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 14:12:53.03 ID:0fvIk3+P
チートありきの解析だという事を忘れるなよ


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 15:37:03.27 ID:1C9MsnGn
不正なんて言葉はチーターが自分だけが叩かれる状況を回避したくて生み出した言葉なんだから
きちんと定義しようとしたら無茶苦茶になるのは当たり前じゃんw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 15:41:31.69 ID:0fvIk3+P
チートありきの解析だという事を忘れるなよ


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:20:34.01 ID:keD7ZJ+o
>>62

それは攻略本の出版社にも言えることなので、攻略本からの情報も不正行為ということですね。
更に友人から聞いた情報も具体的な数値であった場合サイトや攻略本を閲覧しなきゃ分からないことなんで不正行為なんですね。
あとサイトの数字が正確なものかどうかなんか自分で解析しないかぎり100%なんて言えないのにサイトは解析してると言い切ってる人自体チートして確認してるってことですね(笑)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:29:49.58 ID:mY8cpHr7
端材バグ、乱数調整は不正行為でいいんだよな?
そこは嫌升厨は納得したのか?w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:19:32.16 ID:ovUaMvKy
>>63
攻略本と解析と同列に考えるチーターってアホすぎるだろw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:30:01.82 ID:TsRl8sPl
>>63
御託並べてないで攻略本買って来い
結局なんだかんだ文句つけて不正の範囲を広げて
自分を正当化したいだけじゃねえか

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:09:47.32 ID:yqbFnYNZ
このスレもチーターのヒァビョリダンスで埋まるのか

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:11:20.86 ID:mY8cpHr7
ヒァビョリダンスは嫌升厨の十八番だろw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:13:17.58 ID:FwGrfEGK
このスレ自体が、保身のために何でもかんでも不正行為にひっくるめようとした
チーターのヒャビョリから出来ています

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:21:21.53 ID:w9L1VH/Y
チートとバグを同列に考えること自体ヒャビョりそのものだからな
と言うか解析=チートと言う発想はどこから出てきたんだ?
解析は数値を弄ることではなくプログラムを覗くことだぞ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:50:38.06 ID:HFyQ/cxb
Q.とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記5項目はどこまでが『不正行為者』で、 どこからが
『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」

まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

『Q.上記』に対する「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」からの回答は『A.>>59

※用語:意味 / 指す媒体
 チート:データ・プログラムを改竄する行為(改造・改竄データ) / チーター
 データ解析:データ内部を覗く行為(正規データ) / 解析サイト → 攻略wiki・サイト・2ちゃんねる・SNS・口コミ
 バグ:制作陣のプログラムミス(正規データ) / 端材バグ(お金を増やす)、AG(ガンランス)
 乱数調整:アルゴリズムを形成し、疑似乱数の出現を調整する行為(正規データ) / 金冠・お守り集め

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:41:15.71 ID:mY8cpHr7
ヒァビョリダンスって誤書き込みした嫌升厨は元気かなぁ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 00:18:26.45 ID:+2R9Zq8o
本人乙

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:56:48.39 ID:6nXjoIFR
>>3
常識者というより嫌升厨同士の会話だなw
同調してるだけで具体性がない
嫌升厨の浅さを実感させられるな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:06:03.00 ID:Yz6tVGxu
安価じゃなく、貼ってやったのでよく読め。
不正行為に上や、下はないんだとよ。
バグも最低な行為だってさw
そんなヤツらがチータがヒァビョってる言ってもぉ、説得力ないんですけどぉ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:07:22.40 ID:Yz6tVGxu
>>1
> このスレは「チート厨について・見極め方」スレ(以下、見極めスレ)からの独立スレです。
> チートによる解釈の違い、意見の違いから独立いたしました。
>
> 見極めスレでは、自分の認識ではチートじゃないからという理由で
> 不正行為と知りながら「何が悪い?」と開き直る輩もいました。
>
> 不正を正そうとする者が、不正をしていい訳がありません。
> このように住民のレベルも最悪なので、新たにスレを立てるという結論に達しました。
>
> 「自分がやってるからここまではいいだろう」「みんながやってるからいいだろう」
> 「だけど、それは自分がやってない(やれない)から駄目」という自己中心的な考えでは誰も納得しません。
> 不正行為にグレーゾーンはありません。白か黒だけです。
>
> このスレでは、全ての不正行為を禁止し撲滅していくことを目標にしています。
>
>
> (見極めスレより抜粋)
>
> 世の中には2種類の人間がいます。
>
> 『不正行為に平然と手を出してしまう非常識者』
> 『不正行為などには当たり前に手を出さない者』
>
> 『不正行為』は、それ以上でも以下でもなく『不正行為』です。
>
> 私利私欲の為に不正行為を行っておいて、その事実をひた隠しにし
> 正規に則り嗜んでいる人達の輪へ入ろうとするのは最低な行為です。
>
> 何に対しても言える事ですが、当たり前に正規に則り嗜んでいる人たちは、
> 不正行為に手を出しているような人と関わりたくないと考えています。
> 私利私欲の為に不正行為に手を出して、自己中心的な考えで、
> 一般の人達の輪に入ろうとする考え方自体が非常識です。
>
> 不正行為に手を出す物は人間性が疑われる、マイナスだと理解しているから
> 自発的に申し出るような事はしないのでしょう。ここがまた悪しき面ですが。
>
> そして、そこを理解しているにも関わらず手を出すという者は
> 私利私欲の為に欲求を抑えられない、低俗な人間である証です。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:08:01.89 ID:Yz6tVGxu
>>2
> △▼△▼△▼不正行為チートの一覧△▼△▼△▼
>
>
> 【端材増殖のバグの移用】
>  開発側が意図した所謂「裏ワザ」とは違い、プログラム上の不具合を突いた最低な行為です。
>
> 【チート解析サイトの利用】
>  攻略サイト、データサイト、wikiサイトの殆どがチート解析により不正に得たデータです。
>  内部データを公開拡散させることにより、ゲーム自体を早期に飽きさせ廃れさせる要因を作っています。
>
> 【乱数調整による不正行為】
>  お守りのテーブル、金冠モンスターを出現させる方法があります。
>  これらもチート解析で得たデータであり、正規の遊び方ではありません。
>
> 【スキルシミュレータの利用】
>  スキルシミュレータとは、発動させたいスキルの装備を自動検索してくれる便利なツールです。
>  しかし、これにもチート解析のデータが使われています。
>  便利だからといって、不正に手を染める事は許されません。
>
> 【改造クエスト、セーブデータ等のダウンロード】
>  クエストやセーブデータを、チートツールで改造して配布してるサイトがあります。
>  報酬でレアアイテムが容易に出るクエストや、すべてのパラメータがMAXになったセーブデータです。
>  正規のクエスト、自分のセーブデータで遊びましょう。
>
> 【チートツール、チートコードの利用】
>  CWCheat、コードフリーク、PARなどツールを導入することにより、内部パラメータを変えることができます。
>  ゲームをつまらなくするだけではなく、他人のデータにも影響を与えかねない行為です。
>  開発側が設定したパラメータ内で楽しみましょう。
>


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:09:26.40 ID:Yz6tVGxu
>>75
誤字だらけorz
スイマセン


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 06:29:54.28 ID:FFj02w8t

wiki スキルシミュ
知識を得るため また得た知識を使うため よって白 これが黒だとすべてのゲーム攻略サイトは黒認定

ホワイトグレー
乱数調整 テーブル合わせ
他ゲーTAでは日常茶飯
ゲーム攻略と言う面からすると白

ブラックグレー
端材バグなどバグ利用
他プレイヤーのデータを壊す恐れはないが ゲーム進行を著しく崩壊させるもの
ゲーム攻略と言う面からすると白



改造クエスト セーブデータDL 本来のゲームの仕様を完全に崩壊させるもの
自身だけでなく他プレイヤーのデータを壊す恐れがある


漆黒
CWCなどチート使用
ダメ絶対
やるなら自己責任でネット接続は厳禁
データを壊す恐れ大


って感じじゃないの?
チーターは腕伴って無いのが大半だから一回やりゃ分かるんじゃないかな?
何でもかんでも毛嫌いするもんじゃないよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 06:36:14.55 ID:Yz6tVGxu

> > 見極めスレでは、自分の認識ではチートじゃないからという理由で
不正行為と知りながら「何が悪いい?」と開き直る輩もいました。
> > 不正を正そうとする者が、不正をしていい訳がありません。
> > 不正行為にグレーゾーンはありません。白か黒だけです。
> > このスレでは、全ての不正行為を禁止し撲滅していくことを目標にしています。
> > 『不正行為』は、それ以上でも以下でもなく『不正行為』です。

嫌升厨よ…これからどーする?
この内容とテンプレから考えると、公式攻略本からしか情報得られないし、バグも乱数調整もダメになるなw


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 06:44:27.87 ID:7cjT0cPB
どうするも何も、悪い意味で真性の潔癖嫌升厨かアホチーターが
勝手に定めた不正の定義に馬鹿正直に従う義理はないよ
自然に樹から落ちた実しか食わない主義のベジタリアンみたいな極論振りかざす奴に
普通の人間が付き合いきれるわけないべ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 07:12:44.92 ID:Yz6tVGxu
言い方は悪いかも知らないが、要は他人に影響(データが壊れる、あり得ないモンスターのサイズ等々)与えない限り、チートでお守り(存在する物に限る)出そうが、武器防具作ろうが、OKって事でいい?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 07:19:18.87 ID:7cjT0cPB
感情論としては本当はNGなんだけど、それを見破る方法も拒絶する建前もないから
NGとも強く言えず、結果なし崩し的にしぶしぶOKって事にするしかない

ってとこかな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 07:27:54.75 ID:Yz6tVGxu
とりあえず
チートを撲滅する事も、断定する事もほぼ無理なので、各々個人で出来る対策をとりましょう。だな。
しかし
これを答えにすると…
また嫌升厨が大暴れするなw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 07:41:51.21 ID:7cjT0cPB
最も理想的な解決法が「チーターがチートを(少なくともオンでは)しなくなる事」だから
調子にのってオンにやってくる目障りなチート天狗を口汚く罵ったり扱き下ろしたりして、
その鼻っ柱をへし折って排斥しようとするのが関の山なんだよな、他に何ができるでもなし
で、そんなやり方だと反発するチーターももちろん出てくるわけで……

それに対しても嫌升が「お前らの同類だろ、お前らが何とかしろよ」ってな感じで
矛先を向ける、一部のチーターがまた憤る、天狗は蔓延る、そんな悪循環

そりゃ、最も丸くおさまるのはオンからチーターがいなくなるのが一番平和なんだけど

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 07:52:26.23 ID:oa50Dp5E
矛先をいるかいないかわからない嫌升厨に向けるのも原因の一つじゃね?
チーターとそれ以外の言い合いが脱線した状態が今の状況だからな
結局両者が互いに責任を押し付けあっているだけにしか見えん

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 08:28:22.98 ID:Syrb7WzN
と、嫌升厨が言ってます

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 09:10:43.05 ID:Kb0c3waU
>>85
だからさー、何が目障りなの?
そこを解決しようよ
でないと、先に進まない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 09:10:53.93 ID:Up4m20rv
他スレや前スレにも書き込んだけど
納品夫を見分ける方法ってあるの?
知り合いに明らかに納品夫だろって人がいるんだが
証拠をつかんで晒しあげてやりたい
改造クエしてるとギルカがズレるとか見たんだけど
詳しく教えてください

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 09:39:20.18 ID:bJgqO4VL
目障りも何もチートデータでオンに来るとか論外だろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 11:12:13.99 ID:Yz6tVGxu
だけど
来ちゃうんだし仕方ないだろ。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 11:43:55.28 ID:7lqfWqyv
Q.とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記5項目はどこまでが『不正行為者』で、 どこからが
『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」

まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

『Q.上記』に対する「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」からの回答は『A.>>59

・攻略WIKIの閲覧
・攻略系サイトの閲覧
・2ちゃんねるの閲覧
・友人・知人がwebで得た情報の提示
・SNS系(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧

「これらは全て列記とした不正行為であり、上記文献等を閲覧してる人達は全て不正行為者!」
「上記文献等を閲覧してる人はチーターと同じだから、チーターを非難できる立場じゃない!」

※用語:意味 / 指す媒体
・チート:データ・プログラムを改竄する行為(改造・改竄データ) / チーター
・データ解析:データ内部を覗く行為(正規データ) / 解析サイト → 攻略wiki・サイト・2ちゃんねる・SNS・口コミ
・バグ:制作陣のプログラムミス(正規データ) / 端材バグ(お金を増やす)、AG(ガンランス)
・乱数調整:アルゴリズムを形成し、疑似乱数の出現を調整する行為(正規データ) / 金冠・お守り集め

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:43:28.85 ID:Syrb7WzN
納品夫はギルカだけじゃわかんないんじゃね

手っ取り早く本人に聞いちゃうか、ダウンロードクエの一覧を見せてもらうとか

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:12:37.16 ID:G+LagKt7
>>93
人と会う時(DLクエを見られるかも知れない可能性)や
オンへ出向く時(イベクエを貼る機会・可能性)は当たり前に
自身のギルドカードチェック&DLクエストは標準モデルに変更しておくと思うぞ。

確かに主任に嫌気がさして炭鉱夫を退職して、鑑定士として起業した連中の中には、
プレイ時間と上位クエスト数の関係が、絶対値を超えてしまっている人もいるが。

まぁ「クエスト数を増やしたかっただけ」という名目で
『採取ツアー系』をスケープゴートにはできるんだよな。

「スタート直後にチケット納品を繰り返しまくっただけ。」とw

それ以上は追求しても意味はないし、追求する側の品性を疑われ兼ねないから難しいと思うよ。
端材バグで金を増やしていたり、乱数調整で金冠集めていたりと全く同じレベルで
確定的な証拠を得るのは「絶対に無理」な域(つまり意味が無い)というか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 16:57:32.37 ID:Kb0c3waU
>>94
自己紹介乙でした

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 18:27:17.19 ID:uC2l1Ymw
納品夫ってチートなんですか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 18:40:03.86 ID:Syrb7WzN
チーター的にはアウト
嫌升厨的にはセーフ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 19:02:10.82 ID:mt4dAqfC
納品夫って何?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 19:25:10.66 ID:/ekCGtWU
>>97
志村ー、逆逆ー

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 19:28:07.14 ID:pqXLmJJK
>>96
数値変えてる訳じゃないからチートじゃないよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 19:42:32.96 ID:6nXjoIFR
嫌升厨に言わせると
・みんながやってる事はチートじゃない
・自分に恩恵があるのはいいチーター
・自分がチートしたわけじゃないから2次チート、だから悪くない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 20:23:09.27 ID:Ll8KuILi
チートは嫌いだけど、このスレみてると嫌升厨のほうがうるさい気がする。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 20:59:17.61 ID:Wj4Kwrw7
そりゃあ、このスレは「やたらうるさい嫌升」の見本みたいな主張で立てられてるからな

それで、嫌升はみんなうるさい奴らだ、と印象付けられたらしめたもの
少なくともチーターはそう思ってるだろう

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:05:31.18 ID:oa50Dp5E
チーターの考えなんて知らんがな
嫌升もウザいけどチーターが一番ウザい

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:26:49.66 ID:DCGCr1EA
>>103
チートうるさくなかったら嫌升厨じゃないだろ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:14:22.97 ID:+2R9Zq8o
チーターがいなけりゃ嫌チートも生まれなかったわけで
二次被害を誘発させたチーターは即刻腹を切って吊るべき

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:28:49.19 ID:Syrb7WzN
嫌升をこじらすとこうなるのかw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 23:02:17.41 ID:j8RYc6Gu
納品夫かを特定するまではいかないだろうが、孤立お守りの割にt5k9等の可能性がお守り個数に比例するお守りは多いんだろうな

これ使えないかな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 01:44:47.76 ID:lYiq02Mk
>>105
そりゃあ、迷惑になるチーターがいたらうるさくせざるを得ないさ
つっても「オンでチートすんなや!」っていう、当然の要求をしただけ

このスレの>>1のように迷惑じゃないどころかチートですらない層にすら
うるさく言おうとしてる基地外と、同じ「うるささ」と思われちゃ堪らんがな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 03:02:02.08 ID:n3jyTSYO
静かにしろって声が一番うるさいってパターンだな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 04:43:49.99 ID:MEDX1M0U
料理で例えると
オフ→一人で食べる
オン→みんなで食べる
正規データ→安全や企業の責任が保障された食べ物を普及している調理法で作った料理
乱数調整・テーブル合わせ→安・・・・・・れた食べ物を普及していない調理法で作った料理
端材バグ→わけあり食品、見た目は悪いが保障されててコストパフォーマンスウマーな物
チート→どこで仕入れたのかも分からない得体の知れない保障されていない食べ物
安全なチート?→本人が安全と連呼してるだけのどこで・・・・・・いない食べ物
          それで中毒起こしても安易に信用した側の自己責任にされるかも

で、オフチートは何かあっても被害は本人にしかないからお好きにどうぞ
オンチートには被害被りたくないから拒絶反応がある 保障も期待できないし

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 04:48:31.12 ID:MEDX1M0U
チート被害によるデータ改竄→病に陥る。うつらない病でも風評被害で社会に出られなくなるかも
データ消失→死亡・絶命・植物状態、最悪のパターン
バックアップ取ればいいだろ→「薬飲めばいいだろ」って言われてる気分。
              直っても苦しんだ分被害はある 対応する薬がなかったらどうしろと?
企業による保障→蘇生+α(各レア素材×nセット、課金ゲなら課金アイテム無料配布、現実なら賠償金)

解析サイト→食材成分表
攻略Wiki・攻略サイト→食材調理法サイト

こんな感じかな。解析する人や攻略サイトの管理人には感謝だけどだからってチーターに自身のデータ侵されたくない
ってのが俺の考え


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 04:56:44.46 ID:MEDX1M0U
ふたつ忘れてた
バレない・バレにくいチート→「騙されるほうが悪い」な食品偽装会社。氷山の一角で素人には見抜けない
                   からどうにもならない
被害が怖いならオンに来るな→被害が怖いなら社会に出るな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 05:03:31.17 ID:MEDX1M0U
もふたつ
オンでないとやってけない人→一般人。社会に出ないと生活が破綻する人
オフだけでやってける人→環境に非常に恵まれてて社会に出ずとも遊んで暮らせる人。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 05:14:33.03 ID:zWaF79+h
Q.とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記5項目はどこまでが『不正行為者』で、 どこからが
『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」

まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

『Q.上記』に対する「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」からの回答は『A.>>59

・攻略WIKIの閲覧
・攻略系サイトの閲覧
・2ちゃんねるの閲覧
・友人・知人がwebで得た情報の提示
・SNS系(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧

「これらは全て列記とした不正行為であり、上記文献等を閲覧してる人達は全て不正行為者!」
「上記文献等を閲覧してる人はチーターと同じだから、チーターを非難できる立場じゃない!」

※用語:意味 / 指す媒体
・チート:データ・プログラムを改竄する行為(改造・改竄データ) / チーター
・データ解析:データ内部を覗く行為(正規データ) / 解析サイト → 攻略wiki・サイト・2ちゃんねる・SNS・口コミ
・バグ:制作陣のプログラムミス(正規データ) / 端材バグ(お金を増やす)、AG(ガンランス)
・乱数調整:アルゴリズムを形成し、疑似乱数の出現を調整する行為(正規データ) / 金冠・お守り集め

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 06:50:59.40 ID:4i3wcdSJ
>>115
いい加減うざい。
あと
食品関係で例え話してる嫌升厨なんなの?
チーターが例え話を持ち出せば、意味無いだの、例え話するヤツは頭弱いとか言うくせに、自分達はえーんかい?
嫌升厨の本質は、他人には厳しく、自分には激甘なんだねw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 07:02:30.92 ID:r/MwRkoD
これが嫌升厨のヒァビョリダンスだよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 07:13:41.12 ID:guB3RvWq
ヒァビョリダンスはチーターの十八番だろw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 07:19:36.10 ID:WxPDMruW
ヒャビョリダンスって言えば相手の理屈を真っ向から否定して、優位な立場でモノを言える
そう信じ込んでる奴がいると思うとぞっとする
ヒャビョリダンスって言ってるヤツのほうが、よっぽど思考停止して既に罵倒ですらない
雑音をギャアギャア叫んでるだけだってのにのに

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 07:27:46.18 ID:a3WITWhx
どうでもいいけど、例え話はもういいよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 08:26:42.41 ID:rCyAUVrl
なんつーか キモいな見るんじゃなかったわこんなスレ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 08:28:25.97 ID:oMX57X5J
こうして「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」のチーター連中が言ってる事を
しっかりまとめたものを眺めていると、チーター連中って無茶苦茶理論のアホの子みたいだな。

Q.とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記5項目はどこまでが『不正行為者』で、 どこからが
『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」

まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

『Q.上記』に対する「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」からの回答は『A.>>59

・攻略WIKIの閲覧
・攻略系サイトの閲覧
・2ちゃんねるの閲覧
・友人・知人がwebで得た情報の提示
・SNS系(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧

「これらは全て列記とした不正行為であり、上記文献等を閲覧してる人達は全て不正行為者!」
「上記文献等を閲覧してる人はチーターと同じだから、チーターを非難できる立場じゃない!」

※用語:意味 / 指す媒体
・チート:データ・プログラムを改竄する行為(改造・改竄データ) / チーター
・データ解析:データ内部を覗く行為(正規データ) / 解析サイト → 攻略wiki・サイト・2ちゃんねる・SNS・口コミ
・バグ:制作陣のプログラムミス(正規データ) / 端材バグ(お金を増やす)、AG(ガンランス)
・乱数調整:アルゴリズムを形成し、疑似乱数の出現を調整する行為(正規データ) / 金冠・お守り集め

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 08:41:21.48 ID:Gul0qskZ
頭弱くてサーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
例え話でしか表現できなくてサーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
升嫌いだなんて言ってませーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
むしろ升大好きでーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全クリ後にデータをいじるの大好きでーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でもオンで升するくせして升による負担を第3者に押し付けるやつは嫌いだな
オンで升するなら巻き込まれた第3者への負担を全部背負い込むぐらいのことはしないとね
せめてオンでチーター宣言はせないかんよね
BANされたくないからって第3者を巻き込んでいいことにはならねぇぞ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 09:39:59.66 ID:guB3RvWq
ついにチーターが発狂したか
だからチートは使うなとあれほど…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 11:19:07.58 ID:0aFL0Exq
喚くだけのガキかよ
喚いて升erが撲滅出来たら素敵ですね^^

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 11:23:52.52 ID:/jNKDPR+
>>123
オマエさんはどーしたいの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 15:01:26.94 ID:r3b1J02t
>>111
アホは例えなくていいよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 15:12:52.30 ID:r3b1J02t
>>123
つまり嫌升厨は升厨だったと
おまえいっつもIDかわるな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 16:54:29.79 ID:Ab40D3dP
>>109
その迷惑って具体的に何?
金冠がつくとかその辺のこと?
それってチートじゃなくて改造クエじゃね?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:54:03.58 ID:cy7vCbMM
ONでチートしないなんて当たり前のことだろうが

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 20:56:21.83 ID:/jNKDPR+
>>130
赤信号渡らないのが当たり前だろ
ってな感じかw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 21:40:48.85 ID:Z28NZHgW
ここのチーターはもうダメだ…
分かってチートを使っているかと思ったがそうでもないようだ…
一般教養が著しく欠落している…
まさか決まり事を守りましょうと言う教育を受けさせない学校が存在するんだろうか…?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 02:00:57.39 ID:fJBwil0s
>>132
嫌升厨は、世の中のルールを絶対に破らないみたいな言い方するから、うざい。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 04:51:58.64 ID:zK8dhiSZ
>>130
答えられないとすぐこれだな
常識だ、当たり前だ
質問に答えられないならレスするな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 06:07:17.63 ID:16rSzEyf
チートで受ける実害及び二次被害

・訓練所TAで通常では不可能なレコードを出される
→自力でTAしてもその1位記録を更新できなくなる。その記録を見た他人に
チートに関わった事が知れ、自身がチーターなのではないかと疑われる恐れが出てくる。

・モンスターのサイズを弄ったクエストを受注し異常なサイズの金冠をマークする
→ほぼ同上。

・同行すると稀にセーブデータに破損が発生する(という噂)
→もしこの話が事実でないにしても、自らの責任において非公式な手法を用いてプレイしている以上、
 異常な動作が起きたらその責任の所在を真っ先に疑うのは当然。もちろん噂が事実だったなんてのは論外。

・ハンター最強化チートでモンスターを瞬殺する
→無敵、攻撃力n倍、アイテム無限、偽造護石などでの正規ゲームバランスに則らないプレイは
 (正規のバランスでの)アクションゲームを楽しみたい他のプレイヤーには不快感を与える。

・素材アイテムをチートで入手して装備を作る
→実際にモンスターと戦っていないので装備を揃えるまでに培われているべきPSが伴わず、
 一緒にプレイした時に足手まといになる恐れがある。非チートでも同じ理屈でBC待機の寄生プレイはNG。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 06:12:07.26 ID:16rSzEyf
で、一番大事なのが

・嫌がる人間がいることを無視して平気でチートでオンに来る
→視野が狭く自分勝手など、協調性に問題のある性格をしている可能性が高いので
 通信で協力プレイをするゲームを楽しむという上では好ましくない相手に該当しやすい

ってところじゃないかな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 06:39:21.73 ID:fJBwil0s
おう。
まとめサンキュー。
…で、
それをどう被害出ないようにがんばるわけ?
オンでは神出鬼没のチーター
いつ現れるかわからない以上、自分でバックアップとるか、オンでやるなら信用出来る人間同士でやるなり、対策とるしかないよな?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 07:04:03.29 ID:16rSzEyf
確かに問題はそこだよね
チーターが
チート禁止と明示されてるkaiでさえ神出鬼没だったり
他人と足並み揃えてプレイしようという協調性が更々なかったり
ゲームに不満があるから魔改造して勝手に好き放題しようっていう腐った性根だったり
してる限りは、嫌升が対策取るしかないんでしょう

でも、主に嫌升側が自衛してるって事は、言葉は悪いけどそれだけチーターが言う事を聞かず約束も守らず
他人の迷惑を顧みないような、手の付けられないコミュ障だという証明でしかないと思うんだけど
それって同じようにチートやってる身としては恥ずかしいことではないの?

それとも結局チーター側としては「そんなのどうでもいいからオンでもチートさせろ!」なの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 07:41:28.34 ID:fJBwil0s
そもそもチーターに言って更正させようとするのが間違い。
チーターに出会ったならそれは事故。
故に自分の身は自分で守りましょう。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 07:42:25.00 ID:y8xDP5dG
ニコ生スレでも先生()と呼ばれていた人物ですら升erだった件
リアルで信頼置ける人物以外、オンでは信用に値しないのがほとんどだろう

オンをやってるなら、どこかでみんな升erと接点は持っているはず
神経質になりすぎてるだけじゃないかね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 08:29:36.78 ID:59zXhusm
事故と豪語するなら起こる前に食い止めようと考えるのが一般的だね
対策されることに何か問題があるのかい?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:02:41.57 ID:fJBwil0s
>>141
屁みたいな理屈をグチグチ言うなよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:53:24.94 ID:zvMw/oUm
>>137
まとめじゃねえしw
以前、作ったテンプレには勝ってに作ったとか散々文句言ってたのになw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:37:08.56 ID:fJBwil0s
>>143
皮肉って言葉知ってるキミ?w

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:50:19.06 ID:1e70rp3c
チーターは減るどころか増えてるのが現状だからなあ

現実のところ自分で対策するしかないんだよな


っていうかこのスレいらん


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:28:40.57 ID:n1YmegFg
かまってちゃんかよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 15:51:44.68 ID:rFY3RvQs
チートはゲーム界の最底辺がやることで恥曝し行為である
という認識をチーターにも持たせることができたらチーターも減るんじゃないかな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:17:43.49 ID:y8xDP5dG
ゲームはどこまで行ってもゲーム
遊びや暇潰しでしかない
必死になってプレイする事を馬鹿げてる、という認識を持ってる升erに
最低の行為ですよ?なんて説ける訳もなく

もうお互いが歩み寄る事はないんじゃないか

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:33:08.60 ID:HpFz0lxB
嫌升厨にとってゲームは仕事ですw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:11:34.36 ID:Eb55ktJw
あほくさ
チーターになに言っても無駄だろ
頭悪いんだから

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:18:35.77 ID:HpFz0lxB
その頭の悪いチーターに毎回論破されてる嫌升厨は何なの?w

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:56:36.99 ID:n1YmegFg
嫌升厨はダンサーなんだろ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:58:15.87 ID:W5bxlS1O
潰しあえー(^o^)ノ

154 :インポス ◆GznpaWBLD. :2011/06/18(土) 18:13:39.57 ID:dMXUlqkf
俺のインポも升でなんとかならんかのぅ?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:14:54.17 ID:Fmot8Vh8
>>136
嫌チート厨は、自分が嫌がられてる事に気づいていない?

のか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:38:56.17 ID:QIEGf2RQ
ならチート部屋立てればいいじゃまいか(o`д´)o

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:42:36.90 ID:ZuT1xkVw
チート部屋や改クエ部屋はあるよ
なぜか嫌升がその輪に入ろうとしてくる
そしてゴーストだけ残して立ち去る

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:45:33.31 ID:QIEGf2RQ
ガキが入って来るだけだろ、入らねーよばかが(o`д´)o

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 20:14:28.16 ID:ZuT1xkVw
そう嫌升はガキなんだよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 20:21:24.52 ID:/Tl8Wm5D
たかが遊びのルールすらも守れない大人のチーターかっこいい!!!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:30:38.00 ID:W4K9IFUh
大人子供で分けるのなら
大人=チーター以外
子供=チーター
ルールを守れる守れないで分けるのなら
ルールを守れる=チーター以外
ルールを守れない=チーター

結局ルールを守れない子供がチーターと言うことだ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 23:56:25.38 ID:n1YmegFg
嫌升厨のダンスの時間かな?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 00:19:19.63 ID:sCrTxU4f
よほどリアルでちやほやされねえんだな(o`д´)o

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 00:20:58.37 ID:eO3TPzVf
未だにこのスレにしがみ付いてるチーターって何なの
リア友を作れよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 01:50:38.30 ID:yK9FHilE
オンでチートしてる人見つけたらどうすればいいの?ただ見てるだけ?それともどこかに通報すればどうにかなるワケ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 01:54:50.96 ID:BOFM6Vu1
弓使ってる有名な人がチート発覚したらしいが誰?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 06:51:57.14 ID:REPBxba9
お前等がありがたがってる神動画のほとんどがチーター
お前等がありがたがって見てるwikiの情報のほとんどがチーター
お前等がありがたがってる名人のほとんどがチーター

つまりお前等はチーターがいないと何もできないカスってことだ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 08:25:00.76 ID:Qzlm9Peg
チーターって一応人を指す言葉だよな?動画がチーター…?
お前チーターと言いたいだけちゃうんかと

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 09:55:30.05 ID:z7D8OMFz
もう上げ足取るくらいしかできない嫌升厨

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 10:08:45.30 ID:gBlGRqff
ニュアンスで伝わる事にいちいち突っ込んでたら嫌われるよ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 10:18:50.13 ID:0ljB6vuX
チートをオンラインで使っていい理由を言ってみてよ^^

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 10:26:54.58 ID:ZPkFs5wW
使っていけないって理由がないからなw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 10:41:20.64 ID:9b6mmPSc
少し落ち着けよ嫌升厨
まだダンスの時間には早いだろ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 10:57:01.64 ID:0ljB6vuX
>>172
使っちゃいけない理由がない?
公式で駄目って言ってますけど?^^

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 11:22:25.32 ID:Qzlm9Peg
そうだぞ今はチーターがヒァビョリダンスしてるんだから邪魔しちゃいけねぇぜ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 11:33:42.15 ID:DHKzRnSu
>>174
ソース持って来い

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 11:56:10.36 ID:gBlGRqff
嫌升厨も馬鹿だがオンでチートする奴も馬鹿

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 12:33:50.19 ID:b+4D/DVH
>>176
http://legaldoc.dl.playstation.net/ps3-eula/psn/j/j_tosua_ja.html
アドパはここに書いてあるよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 12:36:09.91 ID:KKI/cz9J
>>178
チートが駄目とは書いてないな
おまえらの大好きな不正行為は禁止されてるけどw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 12:39:55.64 ID:b+4D/DVH
3. コミュニティー行動規範

■PSNに関連した許可を受けていないソフトウェアやハードウェア(非許諾周辺機器を含む)を使用、製作、販売、配布する行為。
(これには様々なソフトウェアや機器に施された全てのセキュリティ機能や制限を回避するためのチートコード用ソフトウェアや機器を含みますが、その限りではありません。)

ねぇ、どこを見たの?
というか2分であの量を見れるわけがないだろうけど

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 12:45:16.36 ID:KKI/cz9J
>>180
それのどこがチート禁止なの?w

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 12:55:27.28 ID:XhfKOCPw
チートデータでオンして何が悪い!

チーターもついにここまで来たかwwwwwwwwwwwwwwwww

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 13:00:27.12 ID:UI8E8VvF
こうして「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」のチーター連中が言ってる事を
しっかりまとめたものを眺めていると、チーター連中って無茶苦茶理論のアホの子みたいだな。

Q.とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記5項目はどこまでが『不正行為者』で、 どこからが
『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」

まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

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『Q.上記』に対する「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」からの回答は『A.>>59

・攻略WIKIの閲覧
・攻略系サイトの閲覧
・2ちゃんねるの閲覧
・友人・知人がwebで得た情報の提示
・SNS系(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧

「これらは全て列記とした不正行為であり、上記文献等を閲覧してる人達は全て不正行為者!」
「上記文献等を閲覧してる人はチーターと同じだから、チーターを非難できる立場じゃない!」

※用語:意味 / 指す媒体
・チート:データ・プログラムを改竄する行為(改造・改竄データ) / チーター
・データ解析:データ内部を覗く行為(正規データ) / 解析サイト → 攻略wiki・サイト・2ちゃんねる・SNS・口コミ
・バグ:制作陣のプログラムミス(正規データ) / 端材バグ(お金を増やす)、AG(ガンランス)
・乱数調整:アルゴリズムを形成し、疑似乱数の出現を調整する行為(正規データ) / 金冠・お守り集め

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 13:14:40.54 ID:KKI/cz9J
>>180
>セキュリティ機能や制限を回避するためのチートコード用ソフトウェアや機器を含みますが

のチートコードに反応しちゃったかw
よく読んでみ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 13:17:33.71 ID:xFM+lV5d
>>184
で、なんか必死にオンでチート使いたいみたいな書き込みしてるけどそれ何か特になるの?
ウザがられて終わりなんじゃ無いの?


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 13:20:47.27 ID:KKI/cz9J
>>185
使いたいかどうかじゃなく
禁止されてるかどうかが争点なんだけど
しっれっと論点ずらそうとするなよw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 13:26:26.50 ID:xFM+lV5d
>>186
使いたくないならどっちでもいいじゃ無いか
どうせどっちにせよウザいのが来た→キックでまともにプレイできないだろうし

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 13:45:32.44 ID:IG6P1TzY
煙草についての健康被害についての会議で
突然一人のガキが

「タバコ吸うの?タバコ吸わないならどっちでもいいじゃん」

と発言したような図だな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 13:54:57.30 ID:xFM+lV5d
まああんまり興味無いし
なんかやたらオンで改造使いたいって感じに見えたから
その場合どんな得があるのか気になっただけなんだ
それにより何か他人よりすごく優位な事でもあるのなら一応聞いてみたいかなと

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 14:03:45.43 ID:0ljB6vuX
チート云々禁止は拡大解釈だがCFWは完全に禁止されている
チーターさんはもちろん使ってないよね^^

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 14:46:22.50 ID:xTya1Lkx
マジコンはここまで絶対的な悪とまでされて可哀想な目にあってるのに
CFWの方はそこまでなのは任天堂の法務が尋常じゃなくお怒りになってるからなのか

論理的に言えばCFWもマジコンと全く同じ括りだろうに

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 14:58:49.27 ID://wWD5f2
>>191
任天堂は京都府警とズブズブにの関係だからね
京都府警にサイバー犯罪対策課作らせて監視させてるくらいだ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 16:44:31.68 ID:eO3TPzVf
「その限りではありません」を曲解すると>>184みたいな馬鹿なことを言い出すようになるのか
一文が指す意味を読み取らず一部だけを抜き出すから曲解するんだと教わらなかったか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 16:47:38.54 ID:9b6mmPSc
落ち着け嫌升厨
ダンスはまだ早いって

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 16:49:34.41 ID:Qzlm9Peg
そうだそ今はチーターのダンスオンステージだから邪魔しちゃいけねぇぜ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 16:56:59.80 ID:EKBbI9U4
チーターってダンス好きなの??

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 17:11:29.71 ID:MOlUQfoM
セキュリティ機能や制限を回避するためのチートコードとゲーム内のチートと違う
それくらいわかるだろ?嫌升厨よ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 17:17:54.75 ID:0ljB6vuX
それで?チーターはCFW入れてないんよね?^^
入れてたら問題だよ?^^

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 17:27:37.13 ID:9b6mmPSc
ヒァビョリダンスが嫌升厨の十八番なんだよ
嫌升厨は悔しいから真似してくるのかな?
なんか新しいの考えなよ
模造は得意なんでしょ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 17:48:32.67 ID:dILYrmeq
嫌升厨「onでチートは禁止」

嫌升厨「公式でも禁止してる」

嫌升厨の誤解でしたw

嫌升厨「でもCFWは禁止だろ?」

笑えるねぇこの流れ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 18:45:47.07 ID:0ljB6vuX
そんな答え求めてないけど^^;
CFWいれてんだろ?チーターさんよ^^

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:30:17.40 ID:tx5V/0hw
チーター嫌いは自分がチートできない嫉妬厨
土下座したらやり方教えてやるぞ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:33:46.06 ID:23JJyr9o
馬鹿ぬかせ
オンでチートさせて下さいって土下座するのが先
誰も許可しないけどな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:35:32.10 ID:Qzlm9Peg
しかし今日はチーターのヒァビョリダンスが酷いな
いい加減代わってやれよ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:38:26.11 ID:SColAAY+
嫌升ってなんでいつも論破されるの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:40:01.76 ID:9b6mmPSc
>>204
>>199
どんだけ悔しいんだよお前

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:40:22.02 ID:0ljB6vuX
で?チーター早く答えてよ^^CFWいれてんだろ?^^

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:42:11.03 ID:BNBGcATL
升して面白くなるゲームもあればつまらなくなるゲームもある
モンハンは明らかに後者
集める楽しみを一気に無くして装備作ったところで本人下手くそ
やる事無くなってせっかく買ったゲームが初日でドブ

…と思うんだけどモンハンのあまつさえオンで升ってどの部分が面白いの?
気になるから教えて欲しい

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:50:26.43 ID:sCrTxU4f
チートしていいのは小学生までだよo(`д´o)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:51:11.43 ID:eO3TPzVf
>>197
お前って()内のみに反応しているが本文は読めなかったのか?
>>180だけを見ても「許可されてないソフトウェアやハードウェアの使用」とあるんだが
チートって許可されたソフトを使ってるの?
改造PSPは許可を受けてるの?
許可を受けたソースがあるなら晒してみたまえ

ソースがあればぐうの音が出ないくらい完全論破できるぞ?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:52:52.49 ID:23JJyr9o
>>208
チーター曰く「楽しみ方は人それぞれ」だそうだ
限られたスキルで苦心してモンスターを倒す楽しみがあるなら、
無茶スキル満載してモンスターを一方的にぶっ殺す楽しみもあっていいとか

それぞれで楽しんでるなら前者の遊び場に後者が首を突っ込むなって話けどね
あと後者の楽しんでるそれは既にモンハンではなくモンハンによく似た別の物だから
それで「MHP3をプレイしています」って言うのも間違い

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:00:13.91 ID:XhfKOCPw
まあチーターはゲーム界の底辺だからさ・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:04:22.42 ID:0ljB6vuX
>>210
チーターをそれ以上いじめるのはやめて!ww

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:08:15.05 ID:SColAAY+
>>210
PSNに関連したとあるね
チートって関連してるの?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:14:45.13 ID:23JJyr9o
>>214
まさかネットワークへの接続機器に手を加えることは関係ないとでも?
無許可でネジ一本外しただけで保証対象外になるようなものなのに

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:15:01.69 ID:dILYrmeq
また嫌升厨の勇み足か?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:15:56.28 ID:eO3TPzVf
>>214
何でそこでとぼけるのか理解できない
もしかしてソースがないのか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:18:50.27 ID:SColAAY+
>>215
保障対象外と禁止事項とは違うだろ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:23:09.27 ID:BNBGcATL
しかし2Gの時は升=こっちくんながデフォみたいだったのに今では擁護意見がやたら多いね
やっぱP3で新規がやたらと増えたらしいし升しないと勝てない人や日常的に殆どのゲームで升してるって人が増えたんだろうか?



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:25:47.99 ID:0ljB6vuX
2Gの頃に比べて、今は猿でもCFW入れてチート出来るようになったからな

チーターさんはCFWでオンラインしていいと思ってるの?^^

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:28:50.08 ID:23JJyr9o
>>218
> 製品本体の分解/内部解析/改造などを行うこと、および
> 製品本体内部のチップなどに含まれるプログラムなどの著作物を
> 無断で利用もしくは解析することを禁止します。
> 上記をご了解いただいたうえで、お使いください

公式からのありがたーいお言葉

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:48:09.99 ID:SColAAY+
>>221
それは本体の改造についてだろ
オンでチートが禁止かという話してるんだよ
アホ過ぎて話にならん

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:49:55.84 ID:0ljB6vuX
で?オンラインのチーターは本体改造してないんですか?^^
はい論破^^

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:53:19.69 ID:23JJyr9o
>>222
じゃあ言われたとおりに本体やプログラムに一切手を加えずにチートしてみせろよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:56:04.44 ID:eO3TPzVf
>>222
話を逸らさないで許可されていると言うソースを出してよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:05:15.98 ID:BNBGcATL
>>222
そもそもなんでオンのチート是非に固執してるの?
自分がチートする場合の免罪符にでもするの?
どっちにせよPTでやってはくれないんじゃないかね…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:07:12.60 ID:SColAAY+
>>224
じゃあじゃねえよハゲ
オンでチート禁止されているソースもってこいと言ってるのに何が本体の改造は禁止だよ?
頭おかしいの?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:09:23.00 ID:0ljB6vuX
言い返せなくなって涙目になった必死の反論がそれか^^;

オンラインで本体の改造するな→チートするな。って理解出来ないの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:09:39.20 ID:23JJyr9o
>>227
本来ならオンでもオフでもチート禁止だっつってんだよハゼ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:12:27.48 ID:9b6mmPSc
嫌升厨落ち着けって
5人ともスゴく必死に見えるぞw


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:12:39.63 ID:BNBGcATL
>製品本体内部のチップなどに含まれるプログラムなどの著作物を
>無断で利用もしくは解析することを禁止します。

この無断で利用ってところがチート使用に引っかかる訳か

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:15:28.84 ID:23JJyr9o
>>230
それより全力で叩かれてる同胞を擁護してやれよw
隙を設けたぞ突いてくれ!とか墓穴に入ったぞ埋めてくれ!って
言ってる奴がいるからご要望にお答えしてるだけだし

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:19:22.35 ID:9b6mmPSc
全力で叩かれてる同胞よりも
全力でダンスを踊る嫌升厨を助けたい

あと何が言いたいかわからない
それもダンスなの?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:22:20.62 ID:0ljB6vuX
お前ダンス好きだな。

いまの状態をお前の好きなダンスで表現すれば、惨めなチーターを囲って周りでダンスしながら見下してる感じだなw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:22:48.47 ID:BNBGcATL
俺の場合チートが嫌と言うよりモンハンでチートして面白い部分があるのか気になるだけだからなあ
特にオンラインでチートしてやりたい事ってのが何なのか知りたい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:25:17.30 ID:GFXcwsu6
ダンス中悪いが、本体改造なしでもチートはできる

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:28:24.37 ID:BNBGcATL
コードうんたらとかの販売物も本体プログラム無断利用に引っかかるけど大丈夫なの?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:29:32.05 ID:0ajLASC5
嫌升厨が割れ厨だということがよくわかったw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:30:59.40 ID:SColAAY+
>>228
オンラインで本体改造って何だよw
狂ったかポンコツ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:31:33.44 ID:9b6mmPSc
おまえら煽るの止めろ
嫌升厨のレスが必死で意味がよくわからんくなる

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:32:42.68 ID:0ajLASC5
>>231
ほー、お前らの好きなチート解析も著作権違反なんだなw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:33:06.17 ID:0ljB6vuX
論破されて文章の間違いにしか突っ込めなくなったか^^; 哀れなチーターども^^

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:34:21.75 ID:SColAAY+
>>232
ヒァビョリ過ぎて意味不明w

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:34:34.59 ID:BNBGcATL
>>241
厳密にはそうなのかね?
俺には是非はわからないけど

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:37:16.28 ID:9b6mmPSc
>>242
見てて悲しくなるから今日はもう寝なさい

たくさんダンス踊ったな
明日も頑張ろうな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:37:22.29 ID:0ajLASC5
>>237
スキルシミュも本体プログラム無断利用なんだけど頭大丈夫?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:39:46.38 ID:SColAAY+
論破され態勢が悪くなると逃げ出すんだな嫌升厨w

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:40:35.91 ID:eO3TPzVf
>>243
だから話を逸らさないで許可されていると言うソースを持ってきてよ
許可されていないと言うことは禁止されていると言うことだよ?
日本語が理解できる日本人なら読み違える筈はないんだが

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:43:17.11 ID:Qzlm9Peg
なぁ…いつになったらチーターのヒァビョリダンスが終わるんだ?
まともに言い返せなくなって逆上するのはわかるがそろそろ熱を冷まして交代してやれ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:45:52.96 ID:0ajLASC5
>>248
許可されてないソース求めてるのに
許可されてるソース持ってこいとは?これいかに
悪魔の証明という言葉知ってるかな?知らないかw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:46:44.96 ID:9b6mmPSc
>>249
今日は嫌升厨のダンスだったよ
文盲に言っても仕方ないけどレスくらい読もうぜ

明日は交代してやるからお前も早く寝ような

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:48:31.59 ID:BNBGcATL
>>247
んー…俺の場合上でも言ってる様にオンでチート使いたい理由が知りたいてのが目的だからなあ
見た感じ禁止ってなってるぽいのは本体改造の件からもわかるんだけど
それを考慮せずとも嫌われてるのは間違い無さそうだしリスク犯してまでオンでチート使うほど楽しい事って何?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:49:36.14 ID:0ajLASC5
>>249
一日中踊ってたんだなwご苦労さん
何か予定にのかよ?デートとか

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 08:25:00.76 ID:Qzlm9Peg [1/5]
チーターって一応人を指す言葉だよな?動画がチーター…?
お前チーターと言いたいだけちゃうんかと

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 11:22:25.32 ID:Qzlm9Peg [2/5]
そうだぞ今はチーターがヒァビョリダンスしてるんだから邪魔しちゃいけねぇぜ

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 16:49:34.41 ID:Qzlm9Peg [3/5]
そうだそ今はチーターのダンスオンステージだから邪魔しちゃいけねぇぜ

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 19:35:32.10 ID:Qzlm9Peg [4/5]
しかし今日はチーターのヒァビョリダンスが酷いな
いい加減代わってやれよ

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 21:43:17.11 ID:Qzlm9Peg [5/5]
なぁ…いつになったらチーターのヒァビョリダンスが終わるんだ?
まともに言い返せなくなって逆上するのはわかるがそろそろ熱を冷まして交代してやれ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:50:39.31 ID:Qzlm9Peg
えっ…?
どう見てもチーターが躍り狂ってるんだが
現実が見えなくなるくらい涙が溢れてるの?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:51:53.10 ID:SColAAY+
>>252
お前に言ってねえよ
嫌升じゃなかったら失せろ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:56:36.95 ID:eO3TPzVf
>>250
>■PSNに関連した許可を受けていないソフトウェアやハードウェア(非許諾周辺機器を含む)を使用、製作、販売、配布する行為。
>(これには様々なソフトウェアや機器に施された全てのセキュリティ機能や制限を回避するためのチートコード用ソフトウェアや機器を含みますが、その限りではありません。)

許可を受けていない以上使用は禁止なんだよ?
文章として記述されている限り悪魔の証明は成り立たないんだよ?
悪魔の証明の意味も知らずに使っているのか使いどころが分からなかったのか知らないが
自分でソースの意味が理解できるようになろうな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:56:56.35 ID:BNBGcATL
>>255
何それ
喧嘩したいだけなの?


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:59:40.67 ID:Qzlm9Peg
>>253
それくらいしか揚げ足を取ることができないなんて悔しいのぅ
レス間にどれだけ時間が空いてると思ってるの
これだからヒァビョリダンサーは…

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:10:04.15 ID:2VCghcGg
悔しくて連投知っちゃったID:Qzlm9Peg
しかも空振りにおわってるし

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:35:18.88 ID:9b6mmPSc
頼むからもうそっとしてあげてよ
引くに引けなくなっちゃったんだろ

>>258
今日はもう寝ような
初めて煽られたのか?
明日からは少しは余裕を持とうぜ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:42:45.56 ID:eO3TPzVf
どうでも良いようなレスは必死に煽って突きつけられた事実からは目を背けるんだな
言い返せなくなったからってそう当り散らすなよ
チートを肯定するなら許可されたと言うソースを出すのもお手の物だろ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:50:45.99 ID:2VCghcGg
>>261
レス乞食かー
論波されたソース>>256で今更どうしろいうんだい

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:59:42.65 ID:23JJyr9o
本体にもソフトにも手を加えないチートって本当に可能なの?
てかそれって本当にチート?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:01:51.35 ID:eO3TPzVf
論…破…?
PSNの不正にチートが含まれるのに関係ないとか言っちゃったのが論破?
勘違いで悪魔の証明とか言っちゃったのが論破?
チーターにとって論破って勘違いを肯定することなの?
とぼけて先延ばしにしても突きつけられた事実は変わらないんだよ?


これは関係ないことだけど「論波」ってどう変換したの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:16:33.45 ID:Qzlm9Peg
>>263
外部ツールのことじゃないの?
と思ったが外部ツール自体禁止されてるからこれはないか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 08:41:58.74 ID:rEI9JIRL
>>264
こいつ何が言いたいの?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 08:47:40.17 ID:MLS5Ees/
昨日の升厨は凄かったな。
嫌升厨の十八番を奪ったかのようなダンスは素晴らしかった。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 09:46:45.88 ID:Od/HNcjD
○これまでのまとめ○

●嫌升厨の伝家の宝刀が↓これ
■PSNに関連した許可を受けていないソフトウェアやハードウェア(非許諾周辺機器を含む)を使用、製作、販売、配布する行為。
(これには様々なソフトウェアや機器に施された全てのセキュリティ機能や制限を回避するためのチートコード用ソフトウェアや機器を含みますが、その限りではありません。)

●それに対する有識者の見解
○「PSNに関連したソフトウェアやハードウェア」これにチートやチートツールが当てはまらないと思われる
○もし上記が当てはまるなら「頑シミュ」の使用も禁止である
○「kai」はもちろん禁止
○「セキュリティ機能や制限を回避するためのチートコード」これはゲーム内のチートとは違う

過大解釈や曲解でなくて、明確に禁止されてるソース頼むわ


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:00:55.19 ID:/pKOE61u
>>268
>○「PSNに関連したソフトウェアやハードウェア」これにチートやチートツールが当てはまらないと思われる
>○もし上記が当てはまるなら「頑シミュ」の使用も禁止である
>○「セキュリティ機能や制限を回避するためのチートコード」これはゲーム内のチートとは違う

その理屈の具体的な説明が放棄されっぱなしなので「と、言い張っている」に過ぎないわけだが。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:05:29.46 ID:Od/HNcjD
>>269
過大解釈や曲解でなくて、明確に禁止されてるソース頼むわ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:18:06.32 ID:cpnx4VfB
>>267
自分で十八番って言ってどーすんのw
必死もいいが少し落ち着いてレスしようぜw

嫌升厨が必死の合図
・例え話はアホがすると言っときながら、自分が例え話をする。
・論破されると揚げ足を取るくらいしか出来ないと言っときながら、自分が揚げ足を取る。
・ダンスはチーターの十八番と言っときながら、実は自分の十八番と言う。←New

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:24:46.88 ID:/pKOE61u
>>270
SCEのサポート(0570-000-929)に電話すれば具体的に何が禁止で何が禁止でないか
きっちり教えてもらえるんじゃね?

チーターの言う「アドパで行ってもセーフだとされる、でもチートだとされる行為」が
具体的にどういうものなのか誰からも説明がないから、嫌升には質問しようがないので、
だから問い合わせはチーター自身にお願いするしか無いけど。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:31:00.63 ID:Od/HNcjD
>>272
電話して聞いてきてくれ
もちろん録音しとけよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:38:59.69 ID:/pKOE61u
>>273
訊こうにも「アドパで行ってもセーフだとされる、でもチートだとされる行為」が何を指すのか
俺は知らないんだが、まずこれの具体的な説明を頼むわ
あとでgdgdと質問の仕方が悪いとか意図と違うとか肝心な事訊いてないとか
難癖つけられるの嫌だからな

それが手間で嫌だっつうんなら自分で問い合わせやがれ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:41:00.61 ID:0zW9IogX
改造してる本体じゃないとチート出来ないから、結果的にチートも禁止になってるんじゃないの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:45:02.37 ID:mJoMnaXi
>>272
お前が主張するんだから
お前が電話しろよ
それとも電話がないのか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:46:38.48 ID:Od/HNcjD
>>274
>訊こうにも「アドパで行ってもセーフだとされる、でもチートだとされる行為」が何を指すのか
日本語でOK

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 11:02:22.71 ID:1NL3UfVE
アドパでチート通報しても規制されない。
これが答えなんじゃない?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 11:03:27.58 ID:/pKOE61u
>>277
確かに変な日本語だな
要するに268で言うところの
>「PSNに関連したソフトウェアやハードウェア」に当てはまらないチートやチートツール
>ゲーム内のチートとは違う「セキュリティ機能や制限を回避するためのチートコード」

ここの「チート」「チートツール」「チートコード」「ゲーム内のチート」がそれぞれ
具体的に何やどんな行動を指すのか教えれって話だ、それを把握してるのはチーターだけだからな


嫌「なんでオンでチートすんの?」
升「ダメって言われてないし」
嫌「アドパの規約のここにあるのは……」
升「それチート禁止じゃないから、不正行為禁止だから」
升「いいからチート禁止だってソース出せよ!」
嫌「えぇーー…… じゃあもうここで訊けよ つ[公式サポート]」
升「は? お前が訊け、ソース出せ」
嫌「(何で俺が…)じゃあ聞いてやるから具体的に何が訊きたいのか詳しく」
升「」←今ここ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 11:04:44.86 ID:Zcd8gACf

> 「アドパで行ってもセーフだとされる、でもチートだとされる行為」
それは、チーター解析と言われるwikiやシュミの事かい嫌升厨よ


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 11:38:33.64 ID:MiWWG6HQ
>>279
訊きたいことわからないの?こりゃもうお手上げ〜

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 11:43:05.56 ID:/pKOE61u
>>281
そりゃチーターの理屈や暗黙の了解なんて分かんないよ
だから教えてっていっても何も言わないし、お手上げはこっちの台詞

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 12:17:32.00 ID:0zW9IogX
万が一明確にチートは禁止されてなくても、本体改造してるわけだから違反に変わりない気がするんだけど

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 12:34:50.27 ID:69DLX6os
>>283
>>236

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 12:38:24.45 ID:0zW9IogX
安価振られても
じゃあ、今度はチートする側が改造なしでチートする方法のソース出して下さい
その方法が本当にあって、電話するか知らんがチートがアドパで違反じゃなければ、解決するしね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 12:41:23.27 ID:z6dUwXzr
そもそもチートの定義自体、日本じゃバラバラだから

MOD含めてチート扱いにする大雑把なのもあるし

とりあえず、データ編集を伴わないデータ解析すらチートに含めるのは
ここで初めて見たが…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 12:44:00.43 ID:MLS5Ees/
なんかもう子供の我儘を聞いているみたいだ
一言一句正確に対象を名指しで書いてなければ違うと主張する様はクレーマーと遜色ないレベル

>>285
外部ツールのことを言ってると思う
確かに本体自体改造ではないがなんと言うか…本末転倒
どちらにせよデータの改造には抵触するけど

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 12:50:44.04 ID:MLS5Ees/
×一言一句
〇一語一句

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 13:17:48.24 ID:z6WufpKd
もうなんかさ、難癖つけてチートが禁止されてることにしたいんだろうが
本体改造なんて嫌チート厨を含めてみんなやってることじゃん。
それでなに?逮捕されるの?
これこそ嫌チート厨お得意の「赤信号理論」じゃない?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 13:21:19.98 ID:rO8yHeyT
>>286
匿名掲示板は基本的にゴネ得な場所だから、とりあえず屁理屈を言い続ければ主張が通ると思ってるんだろw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 13:22:16.90 ID:0zW9IogX
>>289
ええっと…釣りですよね?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 13:33:00.27 ID:mJoMnaXi
>>289
本当ガキが駄々をこねてる感じだなw
しかも、昨日のダンスで嫌升がCFW使ってることが露呈したし

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 13:46:44.91 ID:0zW9IogX
このスレ的には問題ないから言うけど嫌チート、チーター両方ともCFW入れてる奴は違反ですね。
そんな本体でオンライン来ないでください

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 14:08:02.75 ID:/pKOE61u
>昨日のダンスで嫌升がCFW使ってることが露呈

捏造乙

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 14:39:02.22 ID:OK/+sps/
オフでチートしてオンではファーム戻してプレイすればOK?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 15:20:37.78 ID:/pKOE61u
システム面でのヘンなもの(改造クエとか悪魔猫とか)も一切合切消してあって
普通に戦って順当にモンス狩れる腕前があるんなら、まぁOKじゃね
少なくとも俺はそれなら気にしない

例えばウカム一式持ってるのに全くウカム狩れない腕前とかだと
チート以前に寄生を疑われて場合によっては苦い顔されるかもね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 16:54:17.30 ID:Zcd8gACf
んじゃ、
アドパで寄生し続けて色んな装備や、勲章コンプしたヤツは、正規の遊び方してると言う事で偏見なくむかえいれてくれるんだよね?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 17:05:04.08 ID:/pKOE61u
三行以上の文章が読めない人かよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 17:06:10.42 ID:MLS5Ees/
上のレスさえ読まずにんじゃとか…
正気を疑うレベル

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 18:31:05.90 ID:sxUNYqLM
>>296
嫌升厨とっては寄生はチートかw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 18:40:43.70 ID:0zW9IogX
チーターも嫌チーターも本体改造してる奴は全て悪

これで結論ですね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 19:07:05.92 ID:Zcd8gACf
寄生し続けてる人は、チートせずに正規の機器で正規のデーターでゲームを楽しんでるのに、嫌升厨のみなさんはキックするんですね?
おまえらの正規の遊び方て何が基準なんなの?w
プレイヤースキルが達してるとか、何様よ?w
まあ
オレは寄生したことないけどね


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:25:05.50 ID:gwL2J2GM

寄生はそりゃ誰だって嫌だろう
アカム戦でいきなり死んでBCから出てこない太刀厨とか一緒にやる意味ないでしょ
そういうやつは正規のデータであろうとおかしいデータであろうと関係なくキックされるんじゃね?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:33:06.67 ID:Zcd8gACf
アドパには上手いヤツ、下手くそなヤツ、また色んな人種がいます。
そんな中でゲームしてるのに、
『下手くそいらん』
おまえらも大概ワガママだな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:46:11.67 ID:+D88JV2q
チーターより寄生厨のほうがマシだろjk
チーターの位置付けは3乙核地雷より下ですよ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:59:38.56 ID:lCxKJ0Nt
>>303
自己中過ぎるだろw
ゲームの中の決められたルール通りプレイしてるのに

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:24:00.22 ID:W4mbdvpf
寄生は端材バグと同じでチーターちゃんの大好きな「不正行為」ってやつだろ

寄生プレイはチートとは関係なしにウザい
ウザいから一緒にプレイしたくない
これ以外に理由や根拠が要るかね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:31:06.04 ID:W4mbdvpf
素材を消費せずに端材を得るのが不正なら
自分では何もせずに素材を得るのも不正なはず

もっと言えば、乱数調整も不正行為だけどこれはバグですらないんだぜ?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:32:08.18 ID:Zcd8gACf
>>307により、次テンプレより
不正行為一覧に
『寄生プレイ』が書き加えられます

って、
ほんと嫌升厨てキモいなw

おまえらの好きな縛りプレイすれば?
3人寄生縛りとかwwwwwww

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:12:07.29 ID:kr+Th4xD
連日升厨<チーター>の舞踏宴<ダンスショー>が続いてるな。
そろそろ休んだらどうだい?疲れたろう?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:24:46.39 ID:cpnx4VfB
嫌升厨はかわいそうな人達なんだから虐めないで

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:02:37.43 ID:wsU2AzqH
本当にチーターってダンスが好きなんだな
言葉が理解できないから動きで表現することしかできないのは少し可哀そう…かな?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:02:44.27 ID:+CaAw77G
嫌升厨さんへ
プレイヤースキルが低いとアドパ行ってはダメなんですか?


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:44:07.39 ID:FXELErbM
>>307
ウザいと言えば嫌升行為もウザいからな
これも不正行為か

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:48:08.42 ID:5k9q6b8T
プレイヤースキルは低くてもいいけど真面目にやる気のない人はご遠慮下さい
これは協力プレイを楽しむゲームですので

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 07:12:22.80 ID:+CaAw77G
>>315
価値観なんて、人それぞれ。
下手くそは、上級者の邪魔をしない為にキャンプで待機してるだけかも知れないぞ。
それも一応下手くそなりの協力プレイ。
それを『寄生』と呼びバカにしてるだけ。
アドパは
おまえらキモオタニート嫌升厨の集会所じゃない事を認識しろよ。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 07:13:38.90 ID:M51xa2CT
もう既にチートと関係無くなっててワロス
言い返すことができなくなったからってファビョる必要はないよ升厨さん

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 07:16:21.76 ID:+CaAw77G
追加
そもそも下手くそが真面目にプレイしても、3乙かましたら地雷とか言うんだろ?
だったら
結局プレイヤースキルがある程度の水準ないヤツは、アドパ来るなって事でしょ?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 07:18:43.87 ID:+CaAw77G
>>317
おまえらのこそ
言う事なくなったら、そればっかだなw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 07:44:46.23 ID:5k9q6b8T
ID:+CaAw77G

BC待機だけで報酬金が否応なくそいつにも分配されるのは邪魔じゃないの?
たかだか数千zのはした金だが、問題は金額の大小じゃない
メリットが全くないだけならまだしも、デメリットがあるものを『協力してる』って誰が言うの?
お前以外に。

下手くそが3乙しないように周りが手助けしたりアドバイスしたりする協力プレイはあるだろう
でもそれは下手くそが場数を踏んで腕前を上げ、地雷を返上しようという向上心があることが前提
下手くそが下手くそを返上する気がないまま利益だけ享受しようとするのを肯定する奴がいるのか?
お前以外に。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 09:43:34.28 ID:F0tZhERd
お前以外に。(笑)

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:27:32.13 ID:uCSRYjfk
3乙かましたら地雷って言ってやるよ
ある程度のPSすらないならソロで練習するか身内でやっとけ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:56:19.12 ID:8+1b7V0r
嫌升共に何が出来る?
喚くだけで升erが減ると思ってんのか?
指くわえて黙って升er共とプレイしてろや

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:57:08.72 ID:FC4/fiDs
有名なプロハンがチート使ってたらしいけど
詳しく教えてください

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:09:55.77 ID:q8dnLHqV
>>320 >>322
PS無い人や、BC待機するのがダメだと規約で禁止でもされているのか?
オマエらが不快に思うかもしれんが、禁止されてない以上とやかく言う権利はないと思うぞ。
ちなみに
理由は違うが、規約規約と言い出したのは嫌升厨の方だぞ。
オマエらのバイブルである規約に書いてない以上問題無いよなw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:18:15.97 ID:cC4F6Pxw
これだけ人のことを言える嫌升厨のプレイを見てみたいわ

経験上、こういう奴ほど下手だけど

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:19:20.92 ID:6Kyemn9B
規約違反じゃないかわりに、アドパにはキック機能が付いている。
だから、特に文句を言う必要はないが、これはチートとは全く別の話。

チーター、嫌チーター両方に言えるが本体改造してないんだろ?だったら良いじゃないか。
改造してるんだったら論外。完全に黒だよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:38:36.46 ID:M51xa2CT
ハードの改造にしか触れてないけどソフトやデータの改造もアウトだよ
kaiにしてもアドパにしても根本的にチートはアウトってこったな
言うまでもないけどMHに限った話ではない

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:07:30.57 ID:UKlhsInN
>>328
また、勝手に事実を捏造してきたかw
それでソニーにお前は電話したのか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:37:22.15 ID:QFPo45KW
嫌がる人がいるのを考えずにオンにくるチートも人のPSを馬鹿にしちゃう嫌チートも両方性格地雷だよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:45:24.79 ID:Tyihq2hq
>>330
うむまったくだ
チートのほうが酷いがな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:46:28.56 ID:uCSRYjfk
>>325
とやかくいう権利もないが部屋主ならキックする権利もある
BC待機やハットトリックかましまくるような地雷とやっても楽しくねーから蹴るよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:01:59.24 ID:UKlhsInN
>>330
ありえない攻撃力とか、ありえないモンスターサイズのチート以外なら
嫌升しか気にしないからな
嫌升はすこしでも不振なことがあれば
空気を読まずネチネチと言ってくる
挙句の果てには、無実の人間もチーターに仕立て上げられ
「チートしてる人とは一緒に狩り出来ません」と捨て台詞を残し
雰囲気を最悪にして立ち去っていく
だから嫌われるんだよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:06:47.16 ID:Tyihq2hq
>>333
それチートが実際オンに来るからだろ


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:18:08.97 ID:UKlhsInN
>>334
文盲かよ
挙句の果てには、無実の人間もチーターに仕立て上げられと
馬鹿にもわかりやすく書いてやったのに

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:28:20.87 ID:Tyihq2hq
>>335
え?(笑)

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:02:57.94 ID:F0tZhERd
馬鹿には少し難しいらしいから簡単に頼む
お前等も嫌升厨を相手にする時は小学生でもわかる文章で頼むぞ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:16:29.19 ID:8R5jVCBb
>>334は間違ってないと思うが…?
全部まとめて>>334って事だろ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:18:15.71 ID:8+1b7V0r
無能共は騒ぐことしか出来ないからな
嫌升ですってところ見せるだけでなく、行動もしたらどうかね
でなきゃ、いつまでも変わりゃしないぞ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:25:54.08 ID:iKJCYBxF
>>320
>それは下手くそが場数を踏んで腕前を上げ、地雷を返上しようという向上心があることが前提

そもそもここの住人は下手くそ=地雷と認識してないと思うぞ
お前以外に。(笑)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:27:20.17 ID:FXELErbM
>>335よ、ここは我慢だ
嫌升厨はダンス踊りたくて仕方ないんだよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:29:27.32 ID:6Kyemn9B
チーターは本体改造しているのか答えて下さい。
もちろん、違反じゃないと言ってるなら公式の規約みた上で言ってるんですよね?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:31:22.89 ID:iKJCYBxF
>>342
してない。データだけもらってる

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:34:03.48 ID:6Kyemn9B
では、その場合はリアルタイムでオンラインでのチートは無しですか。
そういうチートは他人に言わない限りバレないでしょうし気にしてもしょうがないですね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:36:12.25 ID:UKlhsInN
>>342
もう論破されたじゃんw
過去レス読めや

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:48:13.15 ID:6Kyemn9B
>>345
あなたが何に対して論破したか知りませんが、私は本体改造をしてるかしてないかを聞いただけです。
改造なしでチートする方法を規約違反に引っかからなけるばお好きにどうぞ
という意味なのですが

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:58:01.36 ID:M51xa2CT
>>329
え?お前電話してないの?
じゃあ早く問い合わせの準備をするんだ
いくら事実を提示したところでそれを受け入れられないなら自分で聞くしかないだろ?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:15:00.29 ID:oFhJReIy
チーターはチーター
何をどう言い繕ってもその事実は変わらないよ?w
チーターは蔑まされる存在ではあるものの
オンにさえ来なければ叩かれる心配は無いよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:32:51.81 ID:iKJCYBxF
>>344
そもそも本体改造してるか聞いてきたからその質問に答えただけ
前後のレスも読んでないから、気にしてるとかしてないとか言われても困るんだが

あとリアルタイムのオンラインてのがよくわらない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:56:05.35 ID:zKXQ0eVz
>>342
してません
これで気が済んだ?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:05:39.11 ID:zKXQ0eVz
>>349
日本語が不自由な人なんだろな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:06:16.60 ID:Tyihq2hq
なんでチーターがキレてるんだ??

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:23:59.10 ID:F0tZhERd
チーターは下がって!
そろそろ嫌升厨のダンスの時間だよ!

では嫌升厨さんのヒァビョリダンスをどうぞー

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:41:33.85 ID:/SDqT3Ge
>>339
即キックか通報ぐらいしか思い付かない
話し合いは個人の感想をぶつけるぐらいしかできないから論破がそもそも無理。チートの何が悪いのかって言われたら自分が不快だからとしか答えられん。あとは規約を理由にするぐらい

そういえば、オンに来てるチーターはキックされてもやむなしぐらいの覚悟はしてるんだよね?
自分に原因があるのに逆ギレしたりしないよね?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:45:49.21 ID:6Kyemn9B
本体改造されてないみたいですし、嫌チーターはどうやって反論するんですか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:09:56.04 ID:xAVp2cUX
お守りだけはチートで作ったが他は使ってない
というか今はもうOFWでUMDから起動してるわ

作ったっていってもゲーム上に存在する範囲のやつな
お守りだけチートで作成ってやつは結構多いんじゃない?
何百時間もかけて掘るのはアホらしいし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:23:18.37 ID:LqwwYzJN
チーターというレッテルは剥がせないですけどね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:26:32.92 ID:iKJCYBxF
別に剥がす必要はないけどね
アドパなら他人のデータだし気にする必要ないから
常駐ニートと違って社会人には時間かぎられてるし

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:31:58.42 ID:6Kyemn9B
別にお前がどんな考えでも良いけど、わざわざ社会人宣言しちゃうあたり馬鹿っぽいね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:37:24.32 ID:LqwwYzJN
まあレッテル貼られても本人が気にならないならいいんじゃない?
社会人が免罪符になると思ってる人も多いし
限られてる時間をチートしてまでゲームに費やすのはどうかと思うけどw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:37:36.24 ID:/SDqT3Ge
社会人ってもピンキリだけどな
シフト制休み不定期の会社なら変な時期にがっつり休み取れたりする

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:46:51.15 ID:jMlFquj9
psp2台持ち。片方はノーマルで、もう片方はcfw。
チートでアイテム増やしたり素材集めたセーブデータを
ノーマル機に移動させてオンでやってた。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:58:33.27 ID:6Kyemn9B
べつにチートに文句言わんけど本体改造したのを自慢気に語るのはどうかと

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:59:59.93 ID:LqwwYzJN
そこまでする人はいないと思うけど
チートで作ったデータを移してるわけだからチーターに分類されるだろうね

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:07:50.46 ID:M51xa2CT
社会人だったらチートを使ってまでゲームをしないだろ
なんちゃって社会人なら知らんけど
チートを使ってまでゲームにライバル意識を投じるのは馬鹿らしい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:19:38.45 ID:8+1b7V0r
>>365
お前が社会人じゃないのはよくわかった

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:32:20.07 ID:6Kyemn9B
チート使うやつに社会人だとか関係ないと思うわ
使うやつは使うだろうし

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:38:27.52 ID:AsPHjJLk
そういう事じゃないと思うけど?
社会人でもない人間が、社会人の事を語るのがおかしいって事だろ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 22:45:17.07 ID:/SDqT3Ge
超能力者多すぎだろ
画面の向こうの人間がどんな奴かわかるとかすげぇな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:35:53.07 ID:LqwwYzJN
先に言った者勝ちですからw

つーか>>366はどう見てもただの煽り
>>368は的外れもいいとこw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 01:03:03.80 ID:EGPFTerg
超能力は升厨の能力の一つですからw
あることないこと難癖付けるのはその超能力故なのです(キリッ

まぁ単に読解力理解力に乏しくて捻り出したのが曲解だったってオチだろうけど

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 01:55:01.80 ID:kGjg7awv
>>365がチーターの超能力かw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 05:09:29.51 ID:Pn5r4R7H
しかし
嫌升厨は言う事なくなったら、話変えるよな


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 06:29:40.53 ID:fmLEqmQi
>>373
^^;

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 06:47:23.76 ID:aeWYBFga
社会人てキーワードだけでこんなに釣られるなんてやっぱここのニートどもはパネぇなwww
今日も社会のゴミとして、生きる価値のないクズとして、朝からアドパご苦労様ですwww

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 10:13:30.95 ID:Js3QwfjB
反論出来なくなると関係ないことで人格否定を行いだす
両方ともつぶし合って、この隔離スレから出てこないでくれよ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 11:13:55.60 ID:uYt+cEZQ
お前も出てくんなよ(笑)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 12:05:10.17 ID:fa49usg7
>>362 はアウトなん?
俺はセーフだと思うが、一般的な認識はどうなん?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 12:22:35.53 ID:V2WLcpU8
データの改造がないならホワイトに近いグレイだがどちらにせよ必死過ぎてキモい

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 12:29:57.94 ID:AB3cziA0
2Gの時に2台2本で双眼鏡使っていた
やるならもう一本買っちゃえYO
まあその後に撮影したくなって結局cfw入れたんだけどね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 14:11:58.88 ID:PZmNxYcU
>>373
立場が悪くなるとだな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 01:24:12.66 ID:KBfgwzXc
赤熱で開幕レウス着地後10秒くらいで死んでびっくりした
チーターいたのかな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 03:34:35.30 ID:R5c37VvU
10秒は無理だと思うけど30秒くらいなら滅龍速射複数でいけるかな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 11:01:11.37 ID:EagiqzvM
もっとちゃんと踊れよ嫌升厨

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 11:26:31.80 ID:rBpQupNm
>>2
>【チート解析サイトの利用】
> 攻略サイト、データサイト、wikiサイトの殆どがチート解析により不正に得たデータです。
> 内部データを公開拡散させることにより、ゲーム自体を早期に飽きさせ廃れさせる要因を作っています。
wikiサイトなどの閲覧とゲームのプレイ時間の減少に相関があることを証明せよ
でなければ要因を作っているとは言えない
>【乱数調整による不正行為】
> お守りのテーブル、金冠モンスターを出現させる方法があります。
> これらもチート解析で得たデータであり、正規の遊び方ではありません。
ポケモンにおいても乱数調整が行われているため、該当スレで不正行為であることを周知徹底させなければ片手落ち
>【スキルシミュレータの利用】
> スキルシミュレータとは、発動させたいスキルの装備を自動検索してくれる便利なツールです。
> しかし、これにもチート解析のデータが使われています。
> 便利だからといって、不正に手を染める事は許されません。
そのデータが使われず、全て手打ちなら許されるのか?

以下は同意

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 11:30:18.28 ID:LQuPTUrf
今D2の13でジンオウガ連戦「2頭を二手に〜」の部屋主ってチートだよな
明らかに討伐までの弾数がおかしい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 12:10:11.51 ID:xqameGw0
何がどうおかしい?
怯み誘発し過ぎとか?
討伐タイム早すぎとか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 14:30:20.33 ID:IWua/nUf
>>386
シルソルでウカム砲担いでるヤツかな
部屋コメもそんな感じだったと思う。確かスキルは弱特に見切り3
火事場とかは使わずに2分足らず、ソロでも3分前後で1匹殺してたのでチート濃厚

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 16:15:37.97 ID:A+g/7T89
>>385
おっさんいい歳してポケモンやってて恥ずかしくないの?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 17:18:20.71 ID:ceHX3Byw
おっさんと断定できるなんてさすがエスパー
それとも自己紹介か?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 18:26:27.03 ID:EagiqzvM
いいから落ち着けよおっさん

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 19:05:38.95 ID:nqJTZLHz
チートしなきゃ何もできねえ下手くそ(o`д´)o

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 19:28:12.32 ID:CtuSFkiL
>>392
できるけど便利だから利用してる
そんな奴もいるだろう
ちまちまハチミツ集めたり、属性弾の素材集めたり
無駄な時間使うより、その分狩りに専念できる
君たち嫌升厨が解析サイトやツール使うのと同じ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 19:34:43.82 ID:KBfgwzXc
採集は確かにダルイ、作業でしかないもんなー
たつひとさんは狩りも作業(キリッって言うだろうけどw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 20:35:37.15 ID:nqJTZLHz
下手くそは言い訳ばっかする(o`д´)o

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 00:42:06.47 ID:RpmELCiI
だから落ち着けよおっさん

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 01:03:23.78 ID:xkHBc/E8
おっさんが落ちつけよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 02:33:36.29 ID:t5DXWlwU
>>386
その部屋入ったことあるわ

3人で出発したとき一人で片方を3分以内で倒してたと思う
こっちは2人でやってたのに、むこうが先に片付けてて、クリアタイムが46分代だったよ



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 04:31:47.60 ID:wvJURYZJ
ジンオウガやりこんでれば双雷の一匹倒すのに
ペア2分前後、ソロ3分前後くらいなら普通に出るよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 04:37:57.33 ID:wvJURYZJ
ちなみに双雷を火事場無しソロで5分30秒の動画とか上がってるよ
なんでもかんでもチート扱いはいかん
あそこの主はジンオウガ4000匹くらい討伐してるし
相当練習したんだろ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 05:01:42.83 ID:FiR9L15b
たまに勘違いしてる人いるんだけど、何回も撮り直して結果のいい動画をあげてるわけで
毎回その結果が出せてるわけじゃあないんだぜ

>>400
問題の部屋、けっこう建ってるの見かけるから1度行ってみるといいよ
「なんでもかんでもチート扱いはいかん」はその後でいいから

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 05:13:52.68 ID:wvJURYZJ
何回かかいったことあるよ
二人でやった時は、お互いソロで早くて2分半、遅くて5分くらいで別に違和感感じなかったけど
毎回2分代とかならあれだけど、普通にチートではないと思う

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 05:31:35.31 ID:wvJURYZJ
↑何回かいったこと、ね

てか具体的に何がおかしいの?
毎回3分代だからおかしいとか思ったならそれは勘違い
俺でも小さい方なら3分代前半安定するから
あきらかに下手くそで、攻撃全然してないのにすぐ死んだとか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 05:33:20.59 ID:4K2IWUzC
>>401
> たまに勘違いしてる人いるんだけど、何回も撮り直して結果のいい動画をあげてるわけで
> 毎回その結果が出せてるわけじゃあないんだぜ
>
当然だろw
おめぇーバカじゃね?




405 :すぎっち ◆DtD6UTe0ro :2011/06/24(金) 05:35:56.65 ID:4F0PYxgk
むしろ
今時
双雷を6分台安定
エリア5の小さいやつを3分前後で狩れない方がおかしいよね(´・ω・`)

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 05:41:08.32 ID:6RBcX5Qs
むしろ
今時
ゲームスレでコテハン付ける方がおかしいよね?( ^Д^)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 05:50:45.55 ID:FiR9L15b
>>ID:wvJURYZJ
何そんなムキになってるんすかw


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 06:03:55.31 ID:9eySk7xa
低PSのやつが
3分で倒すなんてチートだろ(キリッ
って勝手に思い込んでるだけだろ



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 08:16:27.39 ID:HirJexB/
ヘビィでの話しか?
三分前半当たり前とか、全武器種でやってから言ってもらいたいな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 08:31:14.95 ID:TE5NJId7
正々堂々とプレイしてる人をチート扱いしてくる!
みなさん、これが嫌升厨ですよ!
私も、チートの嫌疑をかけられ不快な思いをしたことがあります。
嫌升厨は本当に迷惑な存在です。
升厨以下です。ごみ以下です。迷惑だからONに来ないで!!

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 09:16:33.21 ID:EXeUJjbl
今日の升厨のダンスはキレがないな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 09:18:23.36 ID:TblUqn43
>>406
わらたw

413 :すぎっち ◆uaE58v/.0Q :2011/06/24(金) 12:18:17.17 ID:bvKLsHKH
ばれるまでチート使ってないって言い続けるよね(`・ω・´)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 13:41:31.89 ID:k1r/M498
チートなんて使っててもバレないから問題ないよ
炭鉱夫なんてやってるバカみると笑いが止まらないwww

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 15:12:25.71 ID:2JXlEEIb
バレてあぼんした時に俺は悪くねー運営マジ死ねって喚くタイプだな
別に悪かないけど、見苦しいよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 15:33:36.46 ID:VQIpg1y9
ちょっとアンタたち助けてよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1308008012/

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 16:04:19.69 ID:RpmELCiI
おっさん仕事しろよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 19:54:14.93 ID:jO8Gq2lV
チートで御守りと龍殺しの実、音爆弾などの消耗品を増やして、装備とかステータスその他をいっさい増やさない中途半端なやつもいる

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 02:10:07.51 ID:IjuZhThm
お守りは重大でしょ
糞おまシステムがP3のチーターを生み出したと言っても過言ではない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 07:32:03.07 ID:I6CxYAPc
http://twitter.com/#!/mokkomokosuki
こいつどうにかしろ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 11:31:34.29 ID:AMzcDAM+
>>419
チーターよ
システムが糞だからと言って
チートしていいって事にはならんのだぞ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 14:48:08.23 ID:mW8aVsX6
>>421
もうあげ足しかとれない嫌升厨ちゃん


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 14:51:12.69 ID:hwVZ3jIH
揚げ足の意味を知らない升厨ちゃん

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 15:08:50.05 ID:zXsRzoxA
こうして「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」のチーター連中が言ってる事を
しっかりまとめたものを眺めていると、チーター連中って無茶苦茶理論のアホの子みたいだな。

Q.とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記5項目はどこまでが『不正行為者』で、 どこからが
『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」

まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

『Q.上記』に対する「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」からの回答は『A.>>59

・攻略WIKIの閲覧
・攻略系サイトの閲覧
・2ちゃんねるの閲覧
・友人・知人がwebで得た情報の提示
・SNS系(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧

「これらは全て列記とした不正行為であり、上記文献等を閲覧してる人達は全て不正行為者!」
「上記文献等を閲覧してる人はチーターと同じだから、チーターを非難できる立場じゃない!」

※用語:意味 / 指す媒体
・チート:データ・プログラムを改竄する行為(改造・改竄データ) / チーター
・データ解析:データ内部を覗く行為(正規データ) / 解析サイト → 攻略wiki・サイト・2ちゃんねる・SNS・口コミ
・バグ:制作陣のプログラムミス(正規データ) / 端材バグ(お金を増やす)、AG(ガンランス)
・乱数調整:アルゴリズムを形成し、疑似乱数の出現を調整する行為(正規データ) / 金冠・お守り集め

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 15:51:13.47 ID:mW8aVsX6
>>423
それの事ね
アンタバカァ?

>>424
それテンプレにしてほしいの?
もう
ひつこいよ


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 16:54:53.65 ID:AodTKklz
PCゲじゃ普通にファイル開いて解析できるからな
家ゲの解析くらい別にいいじゃんとPCゲマの僕は思うけどね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 17:03:26.06 ID:AodTKklz
ただそれを悪用してキャラクターを不正に改造し、オンラインに来るのは許せない
HP表示なんかは海外ゲでは公式にAddonとして許される範囲だけどね
間接的にバランスを崩す攻撃力うpだとか加速だとかそういうのは絶対に許されない行為
まぁ発売元が強力な鯖でも建ててくれない限りアドホックじゃどうしようもないね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:21:04.29 ID:uEN5AZch
嫌升厨の願いはチート以外を白にすること?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:24:21.82 ID:f3UJZIZ8
ごく普通の教育を受けてこなかったであろうID:mW8aVsX6とかがすぐに悪用しちゃうんだよね
リアルじゃ人の原型である肉体を不正にドーピングしてはいけないように
オンラインではプレイヤーに当たるデータを不正に弄ってはいけない
対象が違うだけで方向性は何も変わらないのにね

ひつこい()ってどこの方便だっけ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 18:29:55.07 ID:uEN5AZch
例え話はアホがするって嫌升厨が言ってたよ
アホなの?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 19:38:05.09 ID:JkgHuUyy
嫌升厨が言ってたwwwww

自分で考える事が出来ない奴ってホントにいるんだなwww

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 19:47:10.25 ID:f3UJZIZ8
事実と例えの違いも分からない子にそんなことを言っちゃ駄目

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 21:01:30.96 ID:2DhYZ4Mi
おー今日もいい具合に踊ってるな
最近はニコ生スレでもダンスパーティーしてるんだな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 21:17:32.63 ID:hwVZ3jIH
ホント踊りが上手くていつも助かるよ
でもあまりはしゃぐと出禁をくらっちゃうぞ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 21:47:04.14 ID:EEbhzCZc
>>429
ちなみに、



オレ





チートとかしたことないんですけどw

まっ
PSは並みですけどねw

嫌升厨って無実でもチーターって決めつけるんですね




436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 22:10:31.23 ID:mukUXGoy
俺達に反論するのはチート厨!
それが嫌升厨

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 22:40:58.58 ID:75NXraGx
こうして「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」のチーター連中が言ってる事を
しっかりまとめたものを眺めていると、チーター連中って無茶苦茶理論のアホの子みたいだな。

Q.とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記5項目はどこまでが『不正行為者』で、 どこからが
『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」

まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

『Q.上記』に対する「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」からの回答は『A.>>59

・攻略WIKIの閲覧
・攻略系サイトの閲覧
・2ちゃんねるの閲覧
・友人・知人がwebで得た情報の提示
・SNS系(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧

「これらは全て列記とした不正行為であり、上記文献等を閲覧してる人達は全て不正行為者!」
「上記文献等を閲覧してる人はチーターと同じだから、チーターを非難できる立場じゃない!」

※用語:意味 / 指す媒体
・チート:データ・プログラムを改竄する行為(改造・改竄データ) / チーター
・データ解析:データ内部を覗く行為(正規データ) / 解析サイト → 攻略wiki・サイト・2ちゃんねる・SNS・口コミ
・バグ:制作陣のプログラムミス(正規データ) / 端材バグ(お金を増やす)、AG(ガンランス)
・乱数調整:アルゴリズムを形成し、疑似乱数の出現を調整する行為(正規データ) / 金冠・お守り集め

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 23:45:52.48 ID:BF+22jgR
久し振りに来てみたら
ID切り替え長文おっさんは、反論できなくてコピペ厨になったか?
あんまり荒らすなら通報した方がいいな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 01:23:54.67 ID:SonrfcUz
ウリナリ社交ダンス部はココですか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 01:58:32.09 ID:J/Cud3CT
いいえここは升嫌サンバ同好会です

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 02:10:32.10 ID:IwppathP

*『返事がない…
ただの嫌升厨のようだ…』

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 03:16:29.04 ID:YPQwzBqa
嫌升厨はバカなの?
見極めスレで踊れよ
大好きなバグや乱調はここでは不正だよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 06:39:48.32 ID:vJas6IC8
>>437
それではオマエさんに一つ質問な。

嫌升厨が、
あの誇り高き嫌升厨様が、
プライドがエベレストな嫌升厨様が、
まさか『便利』と言う理由で、貴方様達が嫌う『チート』と言う力で『解析』した情報のwikiを利用しているんですか?
別に私は、wiki閲覧を不正行為などと言うつもりはございません。
ただ、
自らが嫌うチートの恩恵を授かるなんて…ねぇ
貴方達、
嫌升厨のプライドの低さにはびつくりしました。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 07:05:33.49 ID:8NFRtQHy
「Wikiの閲覧等は最早常識」
「升だろうがなんだろうが、常識なんだから不正ではない」
これが嫌升厨の見解

言ってることが子供地味過ぎててワロエナイ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 09:42:53.14 ID:7ycA6RzT
升厨のKKPが異常な数値を示しています

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 10:04:59.43 ID:YPQwzBqa
日本語でおk

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 10:09:30.88 ID:abPt9eor
なぁ、一狩りイカナイカ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 10:56:28.36 ID:jjuBIY01
wikiがなぜ駄目なのか?

●wikiの情報のほとんどが解析
よって本体の改造してる
本体の改造は禁止であるから
そこで得られた情報も使用禁止である

●解析情報そのものがメーカーが許可していない
許可を得ずに勝手に掲載
著作権法違反である

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 12:11:44.26 ID:YseyyOaW
嫌升厨は何でWikiを正当化しようとするの?
Wikiなしでは攻略もできないヘタレなの?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 13:50:08.59 ID:JtOMha41
素材集めめんどいとかおま掘りめんどいとか消耗品の補充めんどいとかで
チートを正当化しようとしてるのとどっちがヘタレ?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 15:14:34.55 ID:D8SfzhsL
【 「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」ことチーター連中の言い分・まとめ 】

Q.とりあえず話を建設的に進ませるため「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」の
チーター連中に言わせると、下記5項目はどこまでが『不正行為者』で、 どこからが
『不正行為者ではない』のか、それらをしっかりと明確に示するところから初めてくれないか?

1,解析サイトの閲覧(情報の第一次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧した訳だからチートと同様、不正行為だ!」

2,攻略wikiを閲覧(情報の第二次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し
  再構成した情報集の閲覧だから、チートと同様、不正行為だ!」

3,wikiを閲覧した者が編集したサイトの閲覧(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を更に再編集したサイト手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

4,攻略wikiを閲覧した者からの情報提示(情報の第三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を友人・知人を伝って手に入れた訳だから、チートと同様、不正行為だ!」

5.解析サイト(1)や攻略wiki(2)を閲覧して得ただろう知識を元に、会話形式・情報提示を
  している2ちゃんねるやSNS(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧行為(第二・三次情報取得)
 「チートした者が記したデータを閲覧し、そこで得た情報を編集し再構成した情報集(wiki)を
  閲覧し、その情報を元に雑談・質疑応答・情報交換が行われている場を目にしている訳だから、
  チートと同様、列記とした不正行為だ!閲覧するという選択を取ったからには不正行為者だ!」

まず一般層は「攻略wikiを閲覧する事がチート同様の不正行為だなんて冗談だろw」って認識だから、
その認識を覆すためには『どこからどこまでが不正行為としているのか』を明確にしておかないとな。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

『Q.上記』に対する「wiki閲覧は不正行為です!チートと同じです!党」からの回答は『A.>>59

・攻略WIKIの閲覧
・攻略系サイトの閲覧
・2ちゃんねるの閲覧
・友人・知人がwebで得た情報の提示
・SNS系(Facebook,Twittre,mixi等)の閲覧

「これらは全て列記とした不正行為であり、上記文献等を閲覧してる人達は全て不正行為者!」
「上記文献等を閲覧してる人はチーターと同じだから、チーターを非難できる立場じゃない!」

※用語:意味 / 指す媒体
・チート:データ・プログラムを改竄する行為(改造・改竄データ) / チーター
・データ解析:データ内部を覗く行為(正規データ) / 解析サイト → 攻略wiki・サイト・2ちゃんねる・SNS・口コミ
・バグ:制作陣のプログラムミス(正規データ) / 端材バグ(お金を増やす)、AG(ガンランス)
・乱数調整:アルゴリズムを形成し、疑似乱数の出現を調整する行為(正規データ) / 金冠・お守り集め

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 15:51:00.88 ID:xmp4E+zd
>>451
オートガンスはバグじゃねえよw
無知が長文書いてるんじゃねえ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 16:14:31.99 ID:J/Cud3CT
Wikiを正当化しようとしてるのってチーターじゃなかったっけ
不正の区分けをしてる段階で曲解する奴が出てきて否応がなしにWikiが不正と言う奴が出てきて
その詳細を問い詰めるとファビョり出しちゃったわけで

後がなくて正当化しているのが嫌升厨と言わなきゃやってられなかったんだろうな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 16:24:09.31 ID:Yrcw0VZF
>>452
話は逸れるが『本来はガードへ移行できない箇所でガードが発動する』というのはバグなんじゃないか?
AGに関しては「偶発的に起きた現象を、後付けで仕様とした典型」といった『仕様』が正式な見解で。

それともカプコン側から公式声明として、しっかりと下記のように明記・声明が出されていたりするのかい?
「本来ガードへ移行できない箇所ですけど、自動防御の護石を装備する事でガードが発動するようにしています。」

そこの所の詳細は、しっかりと挙がってんの?
知っている範囲で良いので、答えてくれれば幸い。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 16:53:13.31 ID:rmYQFM2k
双雷の人、ちょっとこのスレ意識し過ぎですよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:28:43.55 ID:GLgC3arZ
>>453
そうだな
wikiもチートなんだし嫌升が認めるわけない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:33:44.72 ID:vRI72Iq5
>>454
つカプンコへお問い合わせ

#wikiの特に解析データを利用する人ってチーター以外だよね
#チーターはそんなこと気にしなくてもパラメータ弄ればいいもんな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:06:26.51 ID:Rhun9rwV
元チート野郎だが
wiki見たらチートはねーよ
あれと俺らがやってたチートは別物

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:19:31.74 ID:oCeVNHaw
>>457
パラメータ弄るとか知識がいるからな
wikiとかはだれでも見れる

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:23:44.49 ID:vRI72Iq5
というか本来チートだって言われるべきはwiki提供者のはずなのに、なぜか閲覧者の方がチート扱いされるよね

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:27:54.02 ID:Yrcw0VZF
>>457
>つカプンコへお問い合わせ

何これ?
とりあえず文書のキャプチャーなり写真なり、公式サイト上の返答(声明)なり、最低限度のソースを示さないと。

もしかして『本来はガードへ移行できない箇所でガードが発動する』というバグ現象に対して、
しっかりとした明確なソースを示せないで、口だけで言ってる訳ではないんだよな…?

流石にそれは無いと思うが、いい機会だししっかりと示しておくのが賢明な判断だよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 01:43:09.23 ID:AcGrSHgt
>>461
知らないのが恥ずかしいレベルなのによく聞けるな
ググればソースなんて沢山出てくるだろ

463 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/27(月) 03:43:11.21 ID:MOPkDYHh
>461
グ グ レ 糞

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 07:33:34.00 ID:qvqwHMd+
自分で調べず人に聞かなきゃ判断できない升厨大杉だな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 09:48:58.57 ID:PSYL6mPo
他人が開発したチート方法を導入しただけで
チートできる俺SUGEEEEEって思っちゃう升厨ですから

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 11:50:42.23 ID:j7G+M4OO
導入すら出来ない嫌升厨頭よえーって思っちゃうチーターですから

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 14:18:38.67 ID:GzqNTR6O
羨ましくて嫌升厨がヒァビョリダンス始めちゃうと思ってるチーターですから

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 20:29:19.18 ID:j7G+M4OO
おい嫌升厨をバカにすんな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 20:39:23.21 ID:RXnB27CP
「オートガードガンスは仕様だとカプコンが言ってる」なんて捏造紛いに宣っている
連中がいるようだけど、元を見てみりゃ公式声明でもなければソースでもなくてワロタ

改竄可能な非公式の声明をソースとしてるとかアホ過ぎる
現状は無限端材と同じで「バグ」なんじゃねえかw

チーターに言わせればバグや乱数調整の使用もチートと変わらない不正行為だから、
オートガードガンス使用者も全員が列記とした不正行為使用者って事なんだな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 20:48:00.45 ID:WRQPNJq7
じゃあどれが「公式声明」なんだろう
お客様相談室の回答は「公式声明」ではないんだろうか
そんなに信用できないなら自分でカプンコに電話するなりメールするなりしてこいよ
俺は信用してるからどうでもいいが

「AGガンスと端材増殖は仕様なのかバグなのか、それを利用することは不正行為になるのかならないのか、それを公式サイトに明記しろ」
ってなw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 20:49:21.95 ID:q3Y161WX
>>469
公式声明を知る手段が問い合わせなわけだから、改竄云々疑うんなら自分で問い合わせてみればいいんじゃね?
完全論破を求めるならそれなりに行動しないと

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:00:06.36 ID:RXnB27CP
>>470>>471
公式の声明というのは公式HPやらで明記する事を指すんだよ。
そういう行為を何故「公式声明」とされているかというと
改竄のしようがない、公に向けた発表・声明だから

「各々の判断に委ねる」という形を取っている場合、それはあくまで個々の判断によるもので
「明言を避ける」という選択を企業側が取ったという答えになるのが、世の中の見解

つまり「端材はバグだけど、AGガンスは仕様」なんてのは、都合が良い解釈に過ぎないという事。
それ以上でも以下でもなく、無限端材とAGガンスは全く同じラインに並んでいるのが現状だ

「AGは仕様だ、仕様だ、カプがそう言ってる」と騒いでいる連中がいたから
てっきり列記とした公式声明が存在しているのかと思ってたわ

AGガンスってバグの域を出てなかったんだな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:08:14.70 ID:dsXs10df
チート厨がAGガンスまでチート扱いしようと必死ですw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:10:34.63 ID:WRQPNJq7
>>472
>>470>>471
>公式の声明というのは公式HPやらで明記する事を指すんだよ。
>そういう行為を何故「公式声明」とされているかというと
>改竄のしようがない、公に向けた発表・声明だから
そもそも「公式声明」の定義が違うじゃねーかw
そりゃあ話が合わないわ

>「各々の判断に委ねる」という形を取っている場合、それはあくまで個々の判断によるもので
>「明言を避ける」という選択を企業側が取ったという答えになるのが、世の中の見解
自分の見解を勝手に「世の中の見解」に変えないように

>つまり「端材はバグだけど、AGガンスは仕様」なんてのは、都合が良い解釈に過ぎないという事。
>それ以上でも以下でもなく、無限端材とAGガンスは全く同じラインに並んでいるのが現状だ
それもあんたの都合のいい解釈

>「AGは仕様だ、仕様だ、カプがそう言ってる」と騒いでいる連中がいたから
>てっきり列記とした公式声明が存在しているのかと思ってたわ
お客様相談室の回答も「公式声明」だと思ってたから存在してると思ってたわ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:18:02.12 ID:dsXs10df
>>472
メーカー側が意図してるか、してないかの違いだ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:29:00.89 ID:RXnB27CP
>>474
つまり上で挙げられている『本来はガードへ移行できない箇所でガードが発動する』という事例を
バグとしない理由は「2ちゃんねる上で匿名が発信した書き込みを信じての事」という見解で良いのか?

解り易く「Yes」か「No」かで答えてくれれば良いよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 22:17:14.97 ID:8BTGJK0Q
>>476
Yes

#それが疑わしいなら自分で問い合わせて確かめろ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 23:25:12.66 ID:BSfbojlW
>>476
AGガンスが「本来ガードへ移行できない個所でガードが発動する」事は仕様でなくてバグである
と公式発表があったのか?それとも君の知識の範囲で勝手にバグだ!と思い込んだのかい?
それとも「2ちゃんねる等、ネット上で匿名が発信した書き込みを信じて、バグだと判断したのかい?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 23:29:28.39 ID:psauOT5x
もともとはバグだろ
でも不具合のまま発売したとしたらバカプコンとしての立場が無いので
後付けで仕様ということにした

これが全て

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 00:07:13.25 ID:K31UHv/1
>>479
>後付けで仕様ということにした

付け加えれば、これすらもソースにすら値しない2ちゃん上の
匿名書き込みによるものというのが事実であり、実態なんだよな

つまり、そういう事

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 00:15:31.43 ID:cEvlEmKf
百聞は一見に如かずと言うように疑うなら自分で聞けとしか
自分が見聞きしたことが信じられなくてファビョってるだけなら生暖かく見守ってやるけど

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 00:37:57.87 ID:Zfsi8I1d
まぁ、2chのスレの書き込みを見て「仕様という公式声明が出てるし!」と
言っていたのだったら、とんだ笑い話というか、安定感のある笑い話だよな。

まさか「AGガンスは仕様だけど?」派の連中の実態が、これだったというのは流石にびっくりだが。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 01:23:13.65 ID:MdlhmkoV
>>482
まさか「AGガンスは仕様だけど?」派の連中の実態が、これだったというのは流石にびっくりだが。

一人の発言を派閥の発言と受け取る思考に吃驚だわ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 01:30:09.29 ID:Zfsi8I1d
>>483
AG使用者を一括りにしているような表現になってしまい、申し訳ない。
そりゃ当たり前にバグだと認識して使ってる、まともな連中もいるよな。

すまん。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 07:39:53.85 ID:amrKoT/s
無限鬼神化は過去から修正されてないから仕様でおk?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 08:55:13.19 ID:xhsyRS6t
俺は「AGガンスはチートだけど?」派だけど?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 09:55:02.34 ID:EQjx11Rh
だから?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 10:54:32.90 ID:+beQ5XeB
明確な公式発表は無いんだろ?
て事は個人で判断しろって事でしょ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 12:14:03.61 ID:LfzAe1b5
>>488の言う通りカプコン側が仕様ともバグとも発表してないから
その判断は各プレイヤーに委ねられてる。



ただひとつ言えるのは次作では100%無くなる

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 12:17:26.54 ID:0RxMc72X
バグとチートの区別がつかないやつは相当頭が悪い

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 13:59:10.17 ID:GV4MKZaC
区別くらいついてんだろ
ただ、立ち位置は同じ、同レベ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 14:11:55.40 ID:JhnAGaS2
区別を付けられたくない方も居るようですけどねw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 15:35:43.24 ID:rb607v+H
>>491
つ・・・ついてないw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 15:58:37.56 ID:DCMsTN4A
区別はついてんじゃね?

その上でバグも不正、チートも不正、であればバグを仕様と解釈して使ってる
AGランサーもチーターと同列の不正利用者、チーターだけ叩かれるのはおかしい、
と言いたいんじゃね。

論点のすり替え大変だなw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 16:09:07.23 ID:EQjx11Rh
そんな事考えている奴はいないだろ
お前以外に

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 17:25:04.60 ID:GV4MKZaC
バグは開発段階での副産物
升は外部ツールによる物
全く別物、区別ついてんだろ

そもそもバグをバグですなんて大声で言える会社がそうそう在るわけない
回収騒ぎになった場合の損失の補填はどうするって話し
そこは仕様です一択だろjk

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 17:25:45.16 ID:0RxMc72X
バグかチートかの話なのに急に不正のくくりで話し出すやつって…

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 17:36:45.28 ID:EQjx11Rh
スゴく素敵…

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 17:42:18.13 ID:gHS6yUSP
ここで下らない事言ってるやつは>>1を見ろ。
バグとかチートとかの話じゃないからw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 17:43:59.04 ID:+beQ5XeB
まあスレタイ的にはバグもチートも同じように「不正」と表記してるからな
このスレの中に限って言えばみんな撲滅!と主張するのも筋は通ってる。

賛同するかは各自判断すりゃいい

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 17:46:04.22 ID:2U9eApCi
嫌升厨に言わせれば、寄生も升だからなw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 18:37:53.94 ID:EQjx11Rh
そんな事言ってる奴はいないだろ
お前以外に

ってキメ台詞を言う嫌升厨はどこいったー?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 18:56:15.31 ID:/XqLiMH0
嫌升厨は敷かれたレールの上しか歩けない(キリッ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 19:28:09.68 ID:htg+lgN0
ヤフオクとかでガキ相手に、乱数といつわって改造うってる奴ら、撲滅してくれ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 20:43:52.17 ID:cEvlEmKf
チートしなきゃ道を歩けない升厨さんの言い訳にキレがないな
いつものダンスまだー?チンチン

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 21:14:33.95 ID:gHS6yUSP
不正者同士仲良くしろやw
罵り合ってんじゃねーw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 21:36:24.59 ID:EQjx11Rh
さあ嫌升厨よ!
ダンスの時間だよ!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 09:12:47.29 ID:JDR88TyC
嫌升厨はチーターが解析したwiki見て
チーターが開発したシミュ回して
チーターが発見した乱数合わせて
チーターがニコ動にうpした動画で立ち回り覚えて
チーターが敷いたレールの上に乗っかってるだけ
それで攻略してる気になってるw おめでたい人達w

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 11:44:10.80 ID:m8IQV3SZ
涙を流しながらドヤ顔とかキモいからやめれw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 11:55:41.71 ID:yel1BGrE
他人が開発した改造を導入してるだけなのに
便利ツールがあるのは自分達のお陰みたいに言っちゃう升厨にはかなわないですよー^^

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 12:01:51.67 ID:lj/2ebi8
くだらねー消防スレかよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 12:48:22.27 ID:y8c2Igbf
>>508
>チーターが開発したシミュ回して
作者がチーターであるソースはよ


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 15:23:08.07 ID:WdcFQf4K
wikiみてる時点でチートだから問題ない


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 18:05:32.77 ID:73Qeg6qU
>>512
チートじゃないと知りえない数値が載ってる

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 18:19:33.72 ID:y8c2Igbf
>>514
それは作者がチーターである証拠にはならない
解析して得た情報をcsvにまとめたものを利用しているだけかもしれないし

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 18:43:00.37 ID:73Qeg6qU
>>515
また悪魔の証明か?
どこに解析して得た情報があるんだ?
そんなサイトがあったらチーターじゃないかもしれない
可能性もあるが

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 19:31:51.71 ID:m8IQV3SZ
シミュなんて昔からあるのにチートだどうのと騒ぐやつって自分がチートしているのを正当化したいんだろうか?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 20:47:16.37 ID:cN47AhIm
それで正当化できると思える嫌升の頭の中はどうなってるのだろう?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 03:06:22.21 ID:uYMu32kL
チートがダメというなら徹底してほしいわな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 07:31:48.86 ID:9IKegFTI
どんなに徹底されてもチートに命をかける連中は消えないさ(キリッ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 15:22:20.59 ID:4fbku/v2
>>516
お前はアホか?悪魔の証明でもなんでもねぇーよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 15:47:41.80 ID:3myt8/nR
嫌升厨「wiki利用する。便利じゃん。」

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 16:34:58.75 ID:9IKegFTI
升厨の切り札
・wikiを見たらチート
・シミュを使ったらチート
・反論されたら悪魔の証明と言う

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 17:03:35.49 ID:qEFBVRic
家ゴミ厨は攻略本とWIKI以外は全部チートだと思ってるから何言っても無駄だよ
ましてやモンハンなんか低年齢多いんだからこんなとこで議論できるわけがない

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 18:12:18.62 ID:9phifi6h
こいつらはそのwikiもチートって言ってるわけで・・・
まぁ話通じんわな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:46:53.04 ID:3myt8/nR
家ゴミ厨って何だよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 23:51:03.51 ID:PBq54w3H
家から察するに家庭用の何かか?
据え置き…?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 09:48:21.40 ID:InqqSg9Y
基本的にこのスレは自分の意見が1番正しいと思ってる奴らばかりだからな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 12:00:43.06 ID:S3YmI08J
どんなに正しくても正しくないと言える逃げ道を作っているようにしか見えないが…

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 15:05:58.62 ID:PeVLS8Ov
ダンスの時間にゃ早いぜよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 17:44:24.66 ID:g916feDu
そうぜよ
今日こそ嫌升厨に踊ってもらわにゃ困るぜよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 18:46:06.48 ID:dGUp3nOL
先生ぇ!わしゃ汁まで出ちゃうがぜよ!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 01:59:57.90 ID:l/ZImgfV
嫌升厨はニコ生スレに踊る場所を移したか
ニコ生ってw
やっぱ嫌升はガキだったか

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 07:28:13.59 ID:1hADGfl9
どうなっちゅーがぜよ
升厨殿!そろそろ踊るのをやめてもらえんかのぉ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 19:41:04.79 ID:8NTakmdK
で、なんで嫌升厨はwiki見ないと攻略できないの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 20:00:06.04 ID:lJfSZ4cN
升厨よ踊りの時間にはまだ少し早いぞ?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 20:10:12.67 ID:NUlEVLi2
飽きないの?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 20:15:59.05 ID:ixNWVkCB
>>535
升厨は見てないような口振りだなw
見てるなら、人のことは言えんぞw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 10:45:27.17 ID:HOGsuZXh
チートは殺人
wiki閲覧は万引き
同列ではない

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 15:10:06.30 ID:EcNI1q0j
昼からダンスは早いぜよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 15:17:21.74 ID:xMDZLNd9
>>539
どっちも犯罪
軽いから許されると思うなよクズが

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 15:23:50.54 ID:HOGsuZXh
wiki閲覧はみんながやってる
だから平等
チートはやってる奴だけが得をする
だから悪

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 15:28:02.25 ID:xn6BRXKM
じゃぁ升すればいいじゃない
これで平等

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 19:27:28.06 ID:gnkUGa4l
ID:HOGsuZXh

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 21:59:02.47 ID:kK0p0rz0
個人としては
・他人のギルカに影響する升は論外
・改造クエストはPTの同意を取り付けろ
(その後の参加不参加はメンバー個々の責任)
・攻撃力変化などのパラメータ変化系も同上
・お守り増殖などのクエストに直接影響しないやつは黙ってれば分からないんじゃない?

要するに升は他人のギルカを汚すから嫌いってこと

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 23:11:37.25 ID:EcNI1q0j
個人としては(笑)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 23:53:51.72 ID:kK0p0rz0
そりゃあそうだろ
升erが近くにいるだけでアレルギーのように反応が起こる人もいるわけだし

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 23:56:12.82 ID:UccbJDa0
ウィルスをばらまくやつが周りにいたら避けるのと同じようなものだろうな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 00:11:21.18 ID:6NdHfFKJ
>>545
>・お守り増殖などのクエストに直接影響しないやつは黙ってれば分からないんじゃない?

普通の人はそうだね
嫌升は少しでも疑わしいことがあると
チート扱いしてくるから嫌われてる

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 11:53:48.66 ID:ATQV0ZU7
同じ穴のウナギ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 14:29:37.49 ID:FYjTddlv
同じ穴のムジナ?
意味わかってるのか?

使うなら五十歩百歩とかだろ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 14:57:53.84 ID:Uaqvyjop
改造コーダーじゃないの?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 15:17:30.66 ID:IRamO/dE
>>549
ギルカ拒否しただけでチートだもんな
どこの誰かもわからない相手に渡したくねえ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 15:36:34.54 ID:UsDmQiYk
乱数、端材バグ:本人データ、相手データに影響なし
改造、チート:両方に不具合出る

こんな感じなのかね?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 07:06:58.57 ID:0sOTzZCL
乱数や端材バグ使ってる奴は升に文句言う資格はないけどな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 07:13:27.83 ID:iVVDKqxS
じゃあ升使ってる奴は端材バグや乱数使ってる奴に文句言う資格あるんだ
それも妙な話だと思うけどな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 07:49:21.73 ID:+PxGuR0b
未だにバグとチートの区別が付かない奴がいるのか

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 08:45:29.08 ID:tAKva7js
区別されたら困るってのが本音だろうね
チーターにとってはそこが唯一の拠り所だしw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 09:49:18.04 ID:FUKN8w78
チートが他人のデータになんらかの影響を与える可能性は言わずもがな
けど、端材バグはどうなんだろう。
端材バグも他人のデータに影響があるならチートと同列だが
乱数は大丈夫だろうけど

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 09:55:01.35 ID:iVVDKqxS
起きてる現象が「端材に交換してもらったはずの素材が消えない」だから
普通に考えれば影響しようがない

まぁプログラムの事だから何がどう狂って何に影響が出るかは分からないけど、
もしこれが他人に何か影響を及ぼすって言うのなら、端材バグに限らず
あらゆる動作に影響を及ぼす可能性があると言えるぐらいのウルトラCだわな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 10:00:33.49 ID:FUKN8w78
>>560thx
とすると端材バグとチートは同列というわけにはいかないか
他人のデータに影響を及ぼす可能性があるかないかでは大違いだし

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 10:51:26.49 ID:uzud8PwC
端材バグってバグを起こす条件難しくないわけでしょ
普通に端材増やそうとしたら素材が減らず、偶然バグを起こした人もいるだろうし
これによって不具合が起きると言うなら初期生産以降のUMDは修正してると思うけど、修正されてるの?
まぁバグなんだし不具合なくても修正はしていいと思うけどねw

AGガンスもバグの可能性があるということに驚いた
自分ガンス使ったことないからわからなかったけど、ひとつの攻略法だと思ってたから

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 10:56:34.69 ID:iVVDKqxS
P2Gの頃、同じくオートガードで
「調合しながらでもガードできる(※普通はメニュー展開中はガード操作ができない)」
と知れたときは、バグだの何だのなんて言われなかったんだけどねぇ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 11:13:19.09 ID:w159iA4V
>>561
本来そこに存在してないアイテムがそこにあるのだから
何が起こってもおかしくない
バグとういうのはプログラムが正常に動作してない危険な状態
ちょっとでもプログラムかじったことあるならわかると思うけど

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 11:39:02.04 ID:iVVDKqxS
>>564
何が起こってもおかしくないし、何も起こらなくてもおかしくはない
言ってしまえばポーチ端材交換を一度も行わなくても、端材バグが存在してる時点で
他の予期せぬ異常な動作が起きないという保証はない

とどのつまり、気にするだけ無駄なんだよね
単純なフラグ管理ミスと思っておくのが精神衛生上よろしい
心配したって修正版が出るわけでもなく手の施しようがない

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 12:24:44.15 ID:zrNF9b1C
他人に影響を与えないチートはOKって事ね!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 12:40:10.35 ID:iVVDKqxS
とりあえず「他人に影響の出るチートはNG」っていう
最低限のスタートラインには立てたか、進歩だな
またここからも長そうで先が思いやられるが

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 13:36:08.63 ID:zrNF9b1C
おっさんは引っ込んでろよ(笑)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 13:49:25.78 ID:B+gi8HlP
>>566
いいんじゃないの?万一バレてkickされたりBANされたりすることに文句言わないなら

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 19:13:55.96 ID:+H4cYQRV
>>569
チートじゃなくてもkickされたりBANされたりすることあるんだけど
いちいち文句言いに行ってるの?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 21:55:34.75 ID:0sOTzZCL
>>569
なら他人のデータに影響あたえる升もバレなきゃいいの?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 22:32:39.95 ID:9dgHJQG4
聞きたいことがあるんだけど、クエに行った回数が訓練所や番台込みで合計853回で、友好度が9999って出来るの?

最近アドパで狩りに行った人のギルカがこれだったんだけど…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 22:43:40.40 ID:B+gi8HlP
>>571
他人に影響を与える升はNG
という前提
バレるバレないはまた別の話

>>570
言ってない
言える機会があって余程納得いかなければ言うかもしれん
ただ升やるからにはそういうことされても文句が言えない立場にあると言いたかった

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 22:55:27.46 ID:LtlZUoKp
データを弄るチートがアウトなのは当たり前の話だけど、解析と乱数調整って何がマズいの?
全く不正でもなんでもない行為なんだけど

悪いけど乱数や解析方法を知らない、理解できない無知の嫉妬にしか見えないな
「ぼくがしらないことをやってる!ずるい><」
とか、さすがにみっともなさすぎる


道徳的な理由から不正行為を糾弾してるなら、嫉妬なんて不道徳丸出しな真似はしちゃいかんだろw

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 23:53:19.14 ID:zrNF9b1C
>>574
おっさんは早く寝ろよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 23:55:34.17 ID:vRcN6UnX
チーターは早くゲーム卒業しろよ^^

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 00:16:50.79 ID:OtwRu+ns
チートしてまでゲームしたい理由が分からない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 08:24:35.16 ID:Vl1beIl0
ゲームにそこまで必死になる理由もわからないけどな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 08:55:28.62 ID:hqUmBAfM
チートしないとゲーム楽しめないようになったらもはやゲームする意味ないだろ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 09:36:10.14 ID:47oKiVdj
チートしてまで嫌チートとモンハンする必要もないだろうに…

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 09:36:17.63 ID:1mAB6JXo
チートした人とプレイすると、どういう悪影響が出るの?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 09:45:55.93 ID:QINks+hg
>>574
チーターと同じこと言うな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 09:51:01.66 ID:Nav4qbh0
>>581
モンスターのサイズ異常(金冠の記録としてギルカにずっと残る)
集団演習のタイム異常(TAの記録としてギルカにずっと残る)

あと、チート利用者の勝手な振る舞いに不快感を覚える可能性が高い

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 10:45:27.91 ID:1mAB6JXo
>>583
ありがとう。

冠という表示情報がある以上は気にする人も居るのだから、チートをする人はギルカの送信を控えた方がいいよね。

後半部分はチートとは関係ないと感じたけれど。
チートしてなくても上から目線で話すヤツはむかつく。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 10:55:01.39 ID:Nav4qbh0
>>584
ギルカの送受信だけでなく、一緒にクエに参加した場合は自分のギルカにも残る。
そうなった場合は正規手段での上書きが不可能なので、チート記録がずっと残る。

確かに後者は主観だけどね
直接的なチート(サイズ異常、ボス瞬殺、アイテムの異常な濫用など)はゲームの興を削ぐし
そういう事を断りもなくするようなチート利用者が、非チート利用者が一緒に遊んで楽しいような
人格者である望みは薄いと言わざるをえない

性格がアレで不快な奴はチート非チート問わずいるだろうけど、割合の問題だね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 13:38:02.34 ID:efEYSovb
チート=サイズじゃないし
そもそもオンでわざわざ金冠チート使うやついないだろ
嫌がらせ消防はともかく

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 20:40:28.29 ID:OtwRu+ns
いるってことじゃん

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 21:13:18.45 ID:VtR7aBb3
ごめん、俺詳しく知らないんだけど、wikiとか攻略サイトって全部不正解析で得られた情報なのかな?

不正とか言われたくないから恐くて見れないよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 23:51:42.20 ID:iSSd5hdn
チーター乙

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 01:43:25.69 ID:9jdz3Q+R
ん?wikiの情報提供者がチーターって証明はどこから来てるの?
開発関係者が情報提供者の可能性も0じゃないよな。
wiki閲覧が不正って言ってる奴らは後者の可能性を0にしてから追求するか
そうじゃなきゃ適当にふぁびょっててくれ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 06:36:54.99 ID:7Wl0jL4r
ちょっとでも可能性があったら嫌がるのはそっちだろ?
データが壊れる可能性があるから升すんなってよく言ってるじゃん

Wikiは升erが解析してる可能性もあんだから、証明出来るまで利用しないほうが賢明だと思うがね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 10:09:58.82 ID:TxmWnv0k
Wiki閲覧と升erに巻き込まれることのリスクの大きさの違いを考えてくださいな
Wiki閲覧によってP3のデータが破損したりオンで巻きBAN食らったりするような
大きなリスクが発生するとはとても思えないのですがね

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 12:22:47.50 ID:o+wT8un2
>>590
開発者が情報漏洩させてたらそっちのほうがやばいだろ
自分でも無理あると思ってるだろ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 23:08:11.47 ID:HVJtU2D5
>>591>>593
いや、無理があるって事は分かってんだけどねw
でも可能性が0じゃないなら批判は出来ないって事さ。
不正行為と言うなら証明の必要はあるが、不正行為じゃないと主張する側には証明する必要性は無いんだよ。
だって有罪確定じゃなきゃ罰は受けないのが法治国家のあるべき姿なんだから。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 00:30:20.93 ID:e1BScmeq
嫌升をこじらすとこうなるから、お前ら気を付けろよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 01:41:16.30 ID:6wZttM26
升厨ウイルスから派生した嫌升ウイルスか
抗ウイルスを作るにはやはり升厨ウイルスを…

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 01:46:59.89 ID:5DMhUWbB
反論出来ないと嫌升と言ってふぁびょる升厨

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 03:09:23.23 ID:4HhrfLE0
FPSでのチートは非常に迷惑
死なない、弾減らない、どこにいても弾があたる、承認なしの強制キック
本当、ゲームにならない
それに比べて、何?
ギルドカードに記録が残るとか
チートで装備作るのが許せないとか低レベル過ぎる

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 05:43:39.55 ID:1DmMwvpg
http://mhp3omamori.appspot.com/
お守り掘ってこれでテーブル確認は
いいの?
これ使っちゃだめならどうやって
テーブル特定するの?


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 06:21:12.81 ID:LB34lUPq
>>594
じゃあ「Wiki丸写しの前科があるファミ通」の攻略本もダメですね^^

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 06:29:54.07 ID:5DMhUWbB
>>600
wikiが不正かどうか・・・って言ってる最中に
wikiを不正と決め付けられるその思考が理解出来ん

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 08:58:14.11 ID:aAFFNOcv
>>594の書いている事にはかなり無理があるな。
「可能性が0じゃない」とか言い出したら何でも通用してしまうだろ。
もっと書き方を考えないと。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 10:46:55.51 ID:q3+ihKMv
>>598
ギルカにサイズ異常等の記録が残ると
自身がオンで巻きBANされたり、他人から升erと誤認されて
オンラインプレイに支障が生じたり

チートで装備作る云々は子供が「そんなのずるい」って喚いてるだけだから
スルー

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 19:11:26.01 ID:BCYfbyS2
何でもかんでも子供のせいにする大人ってのも…ねぇ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 21:28:42.69 ID:O8JzqLPL
まあ、大人ではないだろう

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 01:59:11.39 ID:0fsY4gBV
>>600
ソース出せや

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 03:26:05.20 ID:rwoZUtA7
まだこんな改悪ゲーやってんのwwwww

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 08:44:58.52 ID:HcXwRHUy
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609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 17:37:45.70 ID:N+VJEW++
HD版も発売されるな
家ゲ板でも踊るのか?嫌升厨

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 18:35:43.83 ID:6bBHDLSP
暴れ回る升厨よりはマシでしょw

611 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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