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【MHP3】 大剣スレ 溜め137斬り 【2/2G】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:26:52.93 ID:Bk9Batb+
ここはPSP専用ゲーム
モンスターハンターポータブル/2nd/2ndG/3rdの大剣(たいけん)専用スレです。
MHP3のテンプレはまだありません。MHP2Gの情報はWikiを参照

【心得】
・大剣の攻略を剣を愛する人達が色々語り合うスレッド。仲良く楽しくやろう。
・ただし攻略法を聞くときは一度スレを見てから、戦ってから!
・「○○厨」や「○○最強!」とか騒ぐ奴は基本ヌルーで。
・過剰すぎないネタ話や大剣の雑談は自重していれば話してもおk。
・それ以外の雑談、基本的な質問等は本スレ、該当スレ、またはテンプレ、wiki見れ。
・次スレは950が宣言してから立てるとよいです。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください。

▼関連リンク
【MHP2@wiki 通称:旧黒wiki】
http://www25.atwiki.jp/mhp2/
【MHP2G@wiki 通称:黒wiki】
http://www41.atwiki.jp/mhp2g/
【MHP3Wiki】
http://www42.atwiki.jp/mhp3/
【MHP2G用ダメージ計算機】
http://wizeweb.net/mhp2gcalc
【MHP3用ダメージ計算機】
http://wizeweb.net/mhp3calc/

【MHP3】 大剣スレ 溜め136斬り 【2/2G】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1306040868/l50



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:28:07.93 ID:Bk9Batb+
▼P3からの新仕様
【横殴り】
縦斬り、キックから派生可能なモーション。相手のスタミナを奪うことができめまい属性もある。
ダメージは低い
【溜め斬り】
今作から溜めすぎると威力が減少する仕様に。タイミングを覚えよう。
【強溜め斬り】
横殴りから派生可能な威力の高い溜め斬り。今のところロマンか。

連携一覧【黒WIKIから】
 ┌→■なぎ払い←──────────────────┐ ■キック ←■(抜刀)ガード
 │  ↑ ↓                              │ ↓
 │ ■(抜刀)縦斬り・溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3,溜め過ぎ)←→横殴り
 │  ↓ ↑                              │ ↓
 └→■斬り上げ←──────────────────┘  強溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3)

▼お勧めスキル
【抜刀【力】】
切断属性の武器だし攻撃にめまいを誘発する効果が追加
【抜刀【技】】
武器だし攻撃の会心率が+100%される
【集中】
溜め斬りの溜める速度が速くなる
【納刀】
武器をしまう動作が早くなる
【斬れ味レベル+1】
武器の斬れ味レベルが一段階上がる、又はゲージが長くなる

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化+α、素材は農場で
【ジエンアグナ胴】
斬れ味+1、集中、見切り+1、胴だけアグナ装備
▼下位お勧め武器
【荒くれ・ブレイズ・ヒドゥン】

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:28:57.17 ID:Bk9Batb+
▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
回避性能+1、集中、アイテム使用強化+α
【ネブラU、ガンキンS、ディアS、ディアU】
抜刀力、技、集中等が入ってる装備
▼上位お勧め武器
【カブレラ・宵闇・王虎・シムン・アルレボ】

Q.マギュルのカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.3頭クエ行け

Q.ディアしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫(オトモスレ参照)

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.で結局どの武器作ればいい?
A.好きな大剣つかえ迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに?
A.王虎

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある?
A.全力池

Q.○○でシミュって!
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい?
A.ジエンアグナ→マギュルS→ガンキンS→ディア。パーツと護石の付け替えは好きにしろ

▼暫定モーション値表

縦切り  48 属性100% スタン値30(抜刀【力】時)
横殴り  18 属性100% スタン値22
薙ぎ払い 36 属性100%
切り上げ 46 属性100%
溜め1   65 属性170%
溜め2   89 属性200%
溜め3  130 属性200%
強溜め1  72 属性220%
強溜め2 100 属性275%
強溜め3 155 属性300%

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:30:05.84 ID:Bk9Batb+
攻撃力期待値(ブースト後・爪護符有り) ※属性は属性値のみ記入。属性攻撃力は未考慮。
●匠無し
────────────────────────────
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】       152.5 412.9 .   -    0..   白.     1
暗夜剣【宵闇】       151.6 410.6 .   -    0..   白.     2
覇剣エムカムトルム..  149.5 405.0 .   -    0..   黄.     0
凶剣【叢雲】         147.7 400.1   水..  16.    青.     0
ハイジークムント ..   145.8 394.9 .   -    0..   青.     1
リュウノアギト       144.0 390.0 .   -    0..   青.     1
暴砂剣シムンシアル.  142.9 387.0 .   -    0..   白.     0
剛角剣ディアブロス    142.3 385.3 .   -    0..   青.     0
アングイッシュ... .     141.7 383.8   龍..  20.    青.     1
煌黒大剣アルレボ. .   139.4 377.5   龍..  45.    白.     2

●匠
─────────────────────────────
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ. スロット
─────────────────────────────
ハイジークムント .      160.4 434.4 .   -    0..   白     1
リュウノアギト .         158.4 429.0 .   -    0..   白     1
覇剣エムカムトルム.     157.0 425.2 .   -    0..   緑     0
剛角剣ディアブロス    156.5 423.9 .   -    0..   白     0
アングイッシュ... .     155.9 422.1   龍..  20.    白     1
崩剣ウェンカムルバス.  153.2 415.0   氷..  20.    青     0
轟大剣【王虎】   ..    152.5 412.9 .   -    0..   白     1
レマルゴルダート       152.1 411.8   水..  32.    白     0
ユクモ大斬剣【雲払】.    152.1 411.8 .   -    0..   白     0
王牙大剣【黒雷】 ..    152.1 411.8   雷..  35.    白     1

●匠無し・攻撃大
────────────────────────────
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
暗夜剣【宵闇】       165.4 447.9 .   -    0..   白.     2
轟大剣【王虎】       164.7 445.9 .   -    0..   白.     1
覇剣エムカムトルム..  160.2 433.9 .   -    0..   黄.     0
凶剣【叢雲】         158.7 429.8   水..  16.    青.     0
ハイジークムント ..   157.5 426.5 .   -    0..   青.     1
暴砂剣シムンシアル.  155.9 422.1 .   -    0..   白.     0
リュウノアギト       155.5 421.2 .   -    0..   青.     1
アングイッシュ... .     153.5 415.7   龍..  20.    青.     1
剛角剣ディアブロス    153.2 415.0 .   -    0..   青.     0
煌黒大剣アルレボ. .   152.1 411.8   龍..  45.    白.     2

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:30:53.31 ID:Bk9Batb+
●匠・攻撃大
────────────────────────────
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
ハイジークムント .     173.2 469.1 .   -...  0..   白.     1
リュウノアギト .        171.1 463.3 .   -...  0..   白.     1
アングイッシュ... .    168.9 457.3   龍   20.    白.     1
剛角剣ディアブロス   168.5 456.5 .   -...  0..   白.     0
覇剣エムカムトルム .   168.2 455.6 .   -...  0..   緑.     0
暗夜剣【宵闇】      165.4 447.9 .   -...  0..   白.     2
レマルゴルダート      164.7 446.2   水   32.    白.     0
ユクモ大斬剣【雲払】.   164.7 446.2 .   -...  0..   白.     0
王牙大剣【黒雷】 ..   164.7 446.2   雷   35.    白.     1
轟大剣【王虎】   ..   164.7 445.9 .   -...  0..   白.     1

●匠無し・抜刀術技
────────────────────────────
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】   ..   192.1 520.2 .   -...  0..   白.     1
凶剣【叢雲】        186.6 505.4   水   16.    青.     0
リュウノアギト .        180.0 487.5 .   -...  0..   青.     1
ハイジークムント .     180.0 487.5 .   -...  0..   青.     1
剛角剣ディアブロス   179.7 486.7 .   -...  0..   青.     0
吼大剣【荒咬】      176.0 476.6 .   -...  0..   青.     2
暗夜剣【宵闇】      174.2 471.9 .   -...  0..   白.     2
暴砂剣シムンシアル..... 174.2 471.9 .   -...  0..   白.     0
煌黒大剣アルレボ. .  174.2 471.9   龍   45.    白.     2

●匠・抜刀術技
─────────────────────────────
                 縦切り..溜め3 属性 . 属性値..ゲージ スロット
─────────────────────────────
リュウノアギト        198.0 536.3 .   -   0.     白.     1
ハイジークムント ..    198.0 536.3 .   -   0.     白.     1
剛角剣ディアブロス     197.7 535.4 .   -   0.     白.     0
崩剣ウェンカムルバス.   193.5 524.2   氷 .   20.   青.     0
轟大剣【王虎】        192.1 520.2 .   -   0.     白.     1
レマルゴルダート .    190.1 514.8   水 .   32.   白.     0
ユクモ大斬剣【雲払】....  190.1 514.8 .   -   0.     白.     0
王牙大剣【黒雷】      190.1 514.8   雷 .   35.   白.     1
アングイッシュ... .      190.1 514.8   龍 .   20.   白.     1
凶剣【叢雲】          186.6 505.4   水 .   16.   青.     0

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:31:50.36 ID:Bk9Batb+
●匠無し・攻撃大・抜刀術技
────────────────────────────
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】   ..   207.4 561.8 .   -...  0..   白.     1
凶剣【叢雲】        200.4 542.9   水   16.    青.     0
リュウノアギト .        194.4 526.5 .   -...  0..   青.     1
ハイジークムント .     194.4 526.5 .   -...  0..   青.     1
剛角剣ディアブロス   193.5 524.2 .   -...  0..   青.     0
暗夜剣【宵闇】      190.1 514.8 .   -...  0..   白.     2
暴砂剣シムンシアル..... 190.1 514.8 .   -...  0..   白.     0
煌黒大剣アルレボ. .  190.1 514.8   龍   45.    白.     2
吼大剣【荒咬】      189.5 513.2 .   -...  0..   青.     2

●匠・攻撃大・抜刀術技
─────────────────────────────
                 縦切り..溜め3 属性 属性値..ゲージ..スロット
─────────────────────────────
リュウノアギト        213.8 579.2 .   -...  0.     白.    1
ハイジークムント ..    213.8 579.2 .   -...  0.     白.    1
剛角剣ディアブロス     212.9 576.6 .   -...  0.     白.    0
轟大剣【王虎】        207.4 561.8 .   -...  0.     白.    1
崩剣ウェンカムルバス.   207.4 561.6   氷   20.   青.    0
レマルゴルダート .    205.9 557.7   水   32.   白.    0
ユクモ大斬剣【雲払】....  205.9 557.7 .   -...  0.     白.    0
王牙大剣【黒雷】      205.9 557.7   雷   35.   白.    1
アングイッシュ... .      205.9 557.7   龍   20.   白.    1
ノーザンライト  .     201.0 544.4   氷   25.   白.    1



【参考】青ゲージ時の王虎
────────────────────────────
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】       138.6 375.4 .   -    0..   青.     1   ←匠無し
轟大剣【王虎】       149.7 405.4 .   -    0..   青.     1   ←匠無し・攻撃大
轟大剣【王虎】       174.6 472.9 .   -    0..   青.     1   ←匠無し・抜刀術技
轟大剣【王虎】       188.6 510.7 .   -    0..   青.     1   ←匠無し・攻撃大・抜刀術技


----------------テンプレここまで------------------

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:46:22.53 ID:mOCYz047
>>1
住人じゃないのに乙


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:47:51.81 ID:6cWBQJmy
>>1

忍法帳しね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 13:26:59.28 ID:RnQKtNGy
_________       / ̄ ̄ ̄\     __________
\ アルレボ   /      ./  武器を  i,    ヽ  切れ味+1は   /
  \ でおk  /   n     |  使い分け |  y    \   つける?  / 
   \   / <―――― .'i,  る?  /─┐      \      /
     \/           \___/  └──>  \    /
                               .       \/
                                   /  |
                                  /y   .|
                  _________  |/ .      |
                  \ ハイジーク  /   ̄   .   |
                    \ ムントで /           | n
                     \ おk /      .        |
                       \/            ヽ|/     
                            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                            |  業物はつける?    |
                            |                 |
                       y  / \_________/
                        /         |
                      |/       .     | n
                       ̄           ヽ|/    
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   .  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
            | ワンコでおk   |      |  宵闇でおk   |
            \______/     .|_______/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 13:32:34.33 ID:6cWBQJmy
ジークムントより剛角か黒雷だろと言っておく

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 13:57:47.04 ID:prU0NLPV
ワンコとハイジって強いんだぁ
知らんかった

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 20:00:46.88 ID:cjbauAav
昔あった、スレタイの「溜め○○斬り」は一撃でラオシャンロン○匹分のダメみたいなのはテンプレから外れたの?


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:08:51.94 ID:dK5RuFrh
Gが出たらグレンウォルさんが輝くと信じている

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 21:35:19.72 ID:z2MZWHrs
>>1
乙です。

>>10
ムントはゲージ長がねえ。
そしてそんなムントの完全下位互換なアギトの立場は…。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:06:07.70 ID:5YIm7ZGS
>>10
黒雷は相手選ぶし、剛角剣はスロがないし。
まあなかなか統一解のないところだとは思う。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:15:40.20 ID:WT0vw8VL
>>1

俺は地道にLV上げるぜ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:07:03.83 ID:6bJUf73C
白ゲージの長さを考えると雷が通らない相手でも運用によっては
ムント>黒雷とは限らないんじゃないか。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:48:24.90 ID:pejG/wbp
ムント使うぐらいなら黒雷に攻撃小のせて運用する方かまだマシ。
わざわざ匠発動させて白ゲ20とか論外すぎるだろ。



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:01:37.03 ID:jYir85ua
たまにはシムンさんのことも思い出してあげようぜ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:03:56.80 ID:0xtiEhVb
.。o(ナルガとアルバに挟まれて報われない子がいたけど名前なんだったけなぁ)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:26:05.94 ID:jYir85ua
>>9
このフローってよくみたら「乙」って字になってる?
違ったらスマソ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 02:47:12.23 ID:VDi/nVOr
抜刀装備を作ってからアルレボが完成するまでの短くない期間大活躍してくれたシムンさんをディスるとか俺にはできない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 03:15:47.72 ID:jYir85ua
シムンさんのことは
あたしだって、あたしだって・・・っ!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 03:28:49.96 ID:doF57dUe
宵闇と同時期ならまだね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 05:04:59.29 ID:Og8Dkk1N
繋ぎにだって羽箒さんの方がいいしな
全くベリオ剣は原種のも亜種のも・・・Gではもちろん亜ナル剣くるんですよね?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 05:47:12.82 ID:OGiKTN/e
ナルガ種とベリオ種の戦いは尽きない。。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 05:54:10.95 ID:qLimuJO4
やっと亜ナル非火事場4分30だよ。

次はオウガか

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 08:55:56.30 ID:vXiEkzqW
発売直後から3ヵ月やれる事すべてやりきって引退したけどまたやり始めたくなってきた

3ヶ月前から変わった事ってある?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 09:34:38.72 ID:ZaGfiPQA
>>28
"ただ"クリアしただけだろお前は
腕を磨け、PSあげろド下手クソ野郎
何がやるべきことは全てやっただアホ

三国無双でもやってろカス

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 09:46:11.00 ID:sfpnSGMg
>>28
イベクエでブラックレザーの防具が配信されたので火事場装備が容易になりましたし
「王族の招宴」という腕試しには持ってこいのイベクエが配信されましたよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 09:53:40.33 ID:MEx2wGUB
>>28
画面見なくても片耳イヤホンで火山回れるようになったよ!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 10:10:45.26 ID:gkbS3RQm
新スレあげ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:00:15.86 ID:mNggl4Nx
>>31
これがプロの炭鉱夫ってヤツか…

34 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/07(火) 11:21:19.51 ID:FhIE6DRF
全クエクリアだけで上級者ぶる奴がいるから困る

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:50:25.37 ID:mJ+t1kQd
お守りが捨てられなくて困ってる
皆はどういう基準で売ってるんだ?
どう考えてもいらないスキルでも数値が5以上あると捨てられねえw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:55:49.83 ID:10ky6jwI
とりあえず
・明らかな上位互換が存在する
・剣士スキルとガンナースキルが混在している
お守りは捨ててる

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:58:08.42 ID:jYir85ua
>>25
羽箒さん←これって見た目的に宵闇のこと?たしかにはぼうきだが
2NDからP2Gになったときに劇的に強くなった剣あるから
P3Gあるならなにかしらすごい進化をするやつあるかもね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 12:13:51.36 ID:ThE6kJl1
グレンウォル!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 13:06:27.31 ID:5ziMI6dD
定期的に御守り一覧のソート機能使って、自分の持ってる御守りの中に上位互換かそれに近いものが存在するのは売ってる
というか段々面倒になって龍以外は売ってしまっていた
まあ、必要な御守りがあるならまた掘りに行けば良いやと思って適当にやってる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:06:22.86 ID:LYNHemAj
>>9
はテンプレ入れてもいい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:09:57.88 ID:0xtiEhVb
騙されてハイジークムント作っちゃったらかわいそうだろ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:26:30.27 ID:TRoLoSf3
あ?ムントディスってんのか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:26:35.18 ID:jYir85ua
黒雷にかえればおk

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:44:14.07 ID:YiJv1Fwx
>>36
>剣士スキルとガンナースキル〜
たまにガンス用のやつがあったりするから気をつけるんだぜ。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:04:00.30 ID:E7+ZBDYa
そしてムントの陰に埋もれるリュウノアギト

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:06:12.26 ID:umfdqNEP
ムントに紅玉使うぐらいならシルソル一式に使って抜刀珠詰めて王虎を青ゲ運用した方がマシ
匠無しでも雷通るなら黒雷のほうがいいし匠有りなら雷通らなくても黒雷

まぁ弱くはないし好きで担ぐんなら止めないが他人にすすめる武器じゃない>ムント

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:35:46.03 ID:5ziMI6dD
上位オススメに上位入ってすぐ簡単に作れるカブレライト改、カブレラほどでは無いが作りやすくアルレボ作るまで使えるほど強い宵闇が入っているのは良いんだが
むしろほぼ全ての大剣使いは通った道だろうし、入れるべきだとも思うんだが
作れるのが後半なうえに所詮はアルレボまでの繋ぎでしかないワンコとシムンが入っていて、アルレボと使い分けが出来る黒雷と輝剣が入っていないのは納得いかない

そもそもシムンはまだしもワンコは専用防具組まないと使い勝手悪いし、むしろ組んでも使い勝手良いとは言えないからとてもじゃないがオススメできるとは思えんのだが
確かに瞬間最大火力は高いが、逆に言えばそれだけしか無い武器だしな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:36:51.52 ID:ThE6kJl1
それだけあれば充分です

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:00:24.99 ID:epqD3KGC
ワンコの正しい運用方法って抜刀納刀の繰り返しでいいんだよね?
癖でつい薙ぎ払いやら切り上げやっちゃうんだけど
意外にマイナス会心が目立つのよね
シルソル宵闇は赤ピカしまくりで強そうに見える

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:12:28.63 ID:5+ONuMgZ
>>47-49
ワンコはそこまで専用装備じゃなくても有用
抜刀・技をつけて抜刀前提なら青に落ちても
白の宵闇、シムンと同等以上
むしろ素で荒咬に負けてるシムンの方が作成時期的にもいらない子
輝剣と黒雷をオススメに入れるのは賛成

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:26:27.53 ID:LYNHemAj
そんじゃ>>9でいうと
匠yから火が通る「輝剣」
通らない「ムントor黒雷」
でいいんじゃないか
ああいう表にした方が初心者の人もわかりやすい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:31:00.10 ID:ThE6kJl1
輝剣はシルソル運用で良くね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:46:16.84 ID:G3N14437
だから無理にムント入れなくてもいいんじゃね
つなぎにカブレラ宵闇
最終は匠なし→アルレボかシルソルワンコ 匠あり→輝剣か黒雷 (稀にノーザンライト)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:03:57.87 ID:0O6Oz3pr
宵闇までのつなぎとしてカブレラ改作るぐらいならカタラクトブレイド
作成時期が★7のカブレラ改と★6のカタラクトブレイドじゃ活動時期が違いすぎる

カタラクトブレイドは少なくとも★6の間は汎用剣として優秀だし
ガンキン原亜にネブラ亜種の水弱点なら宵闇より期待値上で使い勝手がいい

なんだかんだで黒wikiのオススメ大剣は良く考えられてるよ
あとは王虎が載ってれば完璧だったんだがな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:20:53.94 ID:jYir85ua
>王虎が載ってれば完璧だったんだがな
あれを・・・すすめろと・・・?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:28:03.12 ID:E7+ZBDYa
確かにカブレラ改は使った記憶がないな
カタラクトは匠ついてれば白ゲもそこそこだしね
匠はジエンアグナでつくわけだし

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:31:26.14 ID:5ziMI6dD
ワンコが有用かどうかとオススメできるかどうかは別だろう
他の大剣とは使い方からして違うし、業物か、最低限砥石は付けていないと人によってはかなりストレスが溜まるレベルだし
溜め攻撃以外の攻撃を制限されるのもストレスが溜まるし
ストレスを関係無しにしても砥石使ってる、使おうとしている間に攻撃出来る他武器を逆転できるほどの攻撃力があるわけでもないし
溜め攻撃以外の攻撃も積み重なれば結構なダメージになるしな

アルレボ、黒雷、輝剣、宵闇は大剣スレ民のほとんどが良い物だと認めているが、ワンコは一部の人にだけうけてる感じだし
そもそも俺は大剣の良い所はその安定性にあると思っているから、ワンコはその点も含めてとてもじゃないがオススメできんわ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:34:36.36 ID:ShgWA+2Z
宵闇ねえ


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:34:57.50 ID:0xtiEhVb
カブレラ改じゃなくてあくまでカブレラなんじゃなかったっけ?
上位上がりたてでツアーだけで作れるのが売り、みたいな
まあ、実際に作ってないからどの程度手間がかかるのかよくわからんけど

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:37:05.98 ID:5ziMI6dD
>>59
すまん、癖でカブレラ改にしちゃったが、確かにカブレラだったな
上位すぐに採取だけで作れたよな、確か

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:39:43.62 ID:jYir85ua
宵闇は見切り2と弱特つけたやつにしたかな
注)作っただけ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:55:07.37 ID:0O6Oz3pr
スレのオススメに載ってるからカブレラ(not改)が話題なのか
テンプレのオススメからカブレラとシムンを抜いてカタラクトブレイドと黒雷・輝剣を入れたい
コレってスレ住人の話し合いで決まってんの? それともスレたて人の独断?

★6オススメは採集のみで作れるカブレライトソードになってるが
ロア素材のみで作れるカタラクトブレイドのほうが青ゲだし匠白ゲだしどう考えても上
ロアルドロスつか★6なら下位のヒドゥンブレイズで余裕で倒せるはず

★8オススメに白ゲ超長のシムンがのってるけど特に要らないだろコレ
亜グナに輝剣・金銀に黒雷は絶対だし、ゲージの長い黒雷は汎用としても優秀
アルレボ作ってすら出番がある2本が載ってなくてアルレボできたら要らないシムンが載ってるのはオカシイ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:04:23.05 ID:jYir85ua
シムンはここの住民の愛以外の何だというのか

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:06:42.66 ID:0xtiEhVb
スラアクで言うところのアズにゃんか
しかしおすすめに入れるというのは愛の押し売りではなかろうか


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:09:41.81 ID:VDi/nVOr
シムンいじめんな!青ゲのディア剣に負けるシムンいじめんな!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:09:48.92 ID:5+ONuMgZ
これでスロが多かったらまだよかったんだけどね


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:20:29.39 ID:5ziMI6dD
とりあえず今のところ流れとしては
確定→アルレボ
in→カタラクト、黒雷、輝剣
out→シムン
保留→カブレライトソード、宵闇、ワンコ
って感じだろうか
個人的には採取だけで作れるってのはようやく上位までたどり着けた初心者にはかなり魅力的だろうから、カブレラは残したいけど抜くのも有りだとは思う
宵闇は防具をとりあえず防御力だけで選んでスキル度外視になっても普通に強いからこれも残したい、同時に作れるナルガ一式でも使えるし
ワンコは>>57でも言ってる通り、オススメできるとは思えないから抜きたい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:22:56.94 ID:jYir85ua
シムンさんをはぶるのだけは勘弁してください

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:27:37.15 ID:mJ+t1kQd
ムントなのかシムンなのか呼び方統一しろや!
シムンなんとかって大剣があるのかと思ったじゃないか!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:28:51.02 ID:ThE6kJl1
えっ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:29:18.69 ID:5ziMI6dD
えっ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:30:41.20 ID:0O6Oz3pr
>>67
宵闇も確定だろ
★7の間に宵闇以外の何があるというのか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:30:49.75 ID:0xtiEhVb
えっ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:30:49.90 ID:VKUb83Ue
>>57
ワンコはHR6になってからアルレボ作るまでの繋ぎにはいいと思うぞ。

ワンコは白維持のために溜め以外は使わないとか言ってる人が多いけどそれでDPS落としたら本末転倒だと思うんだ。
ワンコは白とか青とか関係無しに他の大剣使うときと同じように立ち回るのが正解だと思ってる。
どうせ青になったところで下手な事しなければまず弾かれないんだし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:33:08.74 ID:mJ+t1kQd
「暴砂剣シムンシアル」のことか・・
眼中になかったからそんな大剣があるのを知らなかったw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:35:36.29 ID:WMyG3afj
ヒドゥンなんとかっていう大剣強いっすね…

早く作っときゃよかった

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:36:24.42 ID:0xtiEhVb
そこで嫁である荒咬を推してみようかと思ったがやっぱりやめるのであった

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:36:54.59 ID:53NQQDlc
【無】カブレラ(序盤)・宵闇(手軽)・シムン(ゲージ)・ワンコ(威力) 
【匠】ハイジーク・リュウノアギト
【他属性】カタラクト・黒雷・輝剣・アルレボ(三界後)

でいいじゃん

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:39:02.04 ID:5ziMI6dD
>>74
溜め以外使わない→細かいダメージを積み重ねられない分ダメージ効率落ちる
普通に使って随時研ぐ→他武器なら砥石使ってる間に攻撃出来る分ダメージ効率落ちる
青ゲージ前提の運用→ダメージ効率が良いとは言い難いので他武器使った方がマシにすら感じる

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:40:38.75 ID:0xtiEhVb
>>78
・・・まとめるなら一連の話を見てからまとめてくれ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:42:47.60 ID:5ziMI6dD
>>78
他属性って言っても水通る相手には大体龍も通るから、属性武器として考えたらカタラクトに出番は無いだろ
カブレラ、宵闇と同じくあくまでも作成時期を考えた強さだし
シムンとワンコは作成時期考えてもオススメできるもんじゃないと思う
ハイジとアギトはどこから出てきた

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:45:47.05 ID:ThE6kJl1
溜め以外→抜刀以外ならわかるな
っていうかプロハンの動画見てると普通の大剣でも抜刀のみの方が最適解の敵が多い

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:46:55.72 ID:mJ+t1kQd
>>78
恥ずかしい間違いをした後で言いずらいんだけど
カタラクトじゃなくてレマルにして欲しいな
理由はカッコいいから

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:50:28.64 ID:XG5Epv9U
最近は見た目重視で防具選んでるから、白ゲ+スロ2のアルレボばっかりだわ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:51:58.92 ID:VKUb83Ue
>>79
匠無しスロ1前提ならそうでもないぞ。
他はミリ青かスロ無しばっかりなんだし。
まあ、黒雷さんがいるけど…

>>82
ただ、手数と溜めの的確さが尋常じゃないんだよなw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:53:23.41 ID:jYir85ua
>>83
背負ったときに半分以上上にはみだすやつがかい?
あれさえなければ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:55:13.27 ID:5ziMI6dD
上位序盤オススメ武器
カブレラ(採取のみで作成可)→カタラクト(☆6ロアル)→宵闇(☆7ナルガ)
☆8以降オススメ武器
黒雷(対金銀等)、輝剣(対亜グナ等)、アルレボ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:59:04.73 ID:l0M9SYDO
結局従来通りのテンプレでいいと思う
そもそもシムンを削る理由がない、宵闇は白ゲージの維持が難しいんだぜ
会心率は確かに高いが、シムンも全く会心がないわけじゃないからな
白ゲージもそこそこあるし頻繁にガードしなければ研ぐ機会は
宵闇より少ないんじゃねーか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:01:31.20 ID:5ziMI6dD
>>88
シムンがオススメできる明確な理由も無いし、入れておく理由も無いと思うんだが
作成時期に見合った強さも無いし

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:06:27.06 ID:l0M9SYDO
>>89
それを言ったら他の大剣も皆作成時期に見合った価値ないって言ってるのと同じじゃね?
アルレボなんか作成時期がすでにボスクリア後だし威力気にしないなら
宵闇しかオススメ武器に入らなくなるんじゃねーか?
まぁ実際宵闇一本でも全クリアは可能だったりするわけなんだが

「作成時期」の定義がしっかりしてないとオススメ武器の定義もイラネな気がするぜ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:08:15.73 ID:ThE6kJl1
っていうかその時点の防具に付くスキルも考えないといけないしな
抜刀【技】とか満足に付けれる様になるのディアS出来てからだし
大体テンプレのかぼちゃSで集中で抜刀【技】無しなんだからその時点だと宵闇マジ最強

シムンは抜刀技が付けれると候補に挙がるけど残念ながら既に☆8になってるケースが殆どって感じだろうし
なら青でもシムンより強い王虎で良いし輝剣や黒雷でも良いし
んでクリアしたらアルレボおめでとうになる訳で・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:14:08.83 ID:VKUb83Ue
>>90
全部ソロ前提で素材が揃えられる時期でいいと思うよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:21:45.69 ID:0xtiEhVb
>>89
それに関しては>>87の上段できっちり書いてあるかと
下段に関しては作成時期は関係なく
ピンポイントでの強武器+万能武器でこれも良いんじゃないかと


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:22:16.34 ID:0xtiEhVb
>>89じゃないや、>>90

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:25:50.36 ID:jYir85ua
シムンさん・・・P3Gで強くなって帰ってきてね;;
今はテンプレから外されてもいい
あたしはあなたの良さ、ちゃんとわかってるから・・・

もしテンプレいじるなら、今あがってんのでいんじゃね??

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:27:24.15 ID:E7+ZBDYa
前にも言われてたがシムンは3Gで50くらいの紫ゲージを背負って帰ってくるんだよきっと
そしてそこに現れる紫60〜70のアルレボ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:43:44.17 ID:53NQQDlc
>>81
カタラクトは序盤な
シムンはレア素材(10%以下)を使わないのとゲージでの砥石フリー
ワンコは抜刀技での抜刀攻撃は青でも宵闇とシムンと同程度の強さ、白で大剣最大
ティガが大剣と相性がいい点
ハイジとアギトは>>78の無がデフォ白ばかりだから匠・無の場合はどれよ?と言われた時に
すぐ目に付くように、まぁこれは削っていいか

>>83
別に間違ったわけじゃないんだが・・
レマルは作成時期とスロと青でのゲージ考慮でカタラクトに分があると判断した
潤った〜が亜グナだしな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:47:32.97 ID:4oXKRgPO
3Gでアルレボは今回の優遇のとばっちりを受ける気がするが
シムンの強くしたいんだか弱くしたいんだか分からない微妙っぷりは据え置きな予感。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:50:43.73 ID:VDi/nVOr
G級シムンは1248(260)の紫50辺りに収まりそう・・・
つーか攻撃力表示、前の方が馴染みやすいから戻してくれんかな
今回の方が良いって人も多いだろうから切り替えできるようにしてくれると一番だが

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:55:31.14 ID:l0M9SYDO
武器の評価は作品によって評価が上下するのがな…
アカム防具一式に至ってP2は良防具だったのがP2Gになってから
もろに弱体化して評価が一変した
アーティもワンコもアレだったからなー

作品の中で武器を楽しむのはいいとして
続編でまた別の武器作り直しになるのも難しいところだな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:55:44.11 ID:0WVQEICG
アホばっかだなこのスレ住人w
思い込みが強すぎる

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 21:57:34.93 ID:0O6Oz3pr
とりあえずムントアギトは黒雷に勝てないから要らない
匠無しで並び匠有りで負ける
ぶっちゃけ匠黒雷の万能さはアルレボできるまで他の追随を許さないレベル
匠ムントが白30なら勝てたと思う
何スレ前だかにも書いたが今作の無属性はわざと微妙調整されてると思われ

シムンは好き好きなんだろう
攻撃力より継戦力って選択肢もあるんだろうが、それも匠黒雷で十分だしな
ただ横殴りも多用するW抜刀と相性がいいのはわかる
W抜刀集中耳栓なら武器スロ0でも発動できるしな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:00:59.65 ID:VDi/nVOr
オウガ武器ってつくづく優遇されてるよね…白長いし雷属性使いやすいしギミックもあるし
あとギミックもあるしギミックもあるしギミックもあるし

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:02:26.77 ID:0O6Oz3pr
あとカタラクトは>>97も言ってるがあくまで★6でカブレラより汎用で強いってのが主題な
水弱点に宵闇よりは強いから★7まで出番があるのもポイント
他属性武器が揃ってきてからまで使えるってわけじゃない
アルレボできたら完全に要らない子

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:04:04.57 ID:fsnfoI0n
パケモンが優遇されない方がどうかしてる

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:05:32.63 ID:nKzDJVd/
カタラクト使ってない人多いのかなー
トライでお世話になったから今回もガンキン一式揃えるのに大活躍だったよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:14:33.85 ID:C2AkoMzD
カブレラ改とカタラクトについてなんだが、黒wikiは
DLクエストを考慮に入れない方針ぽいので、☆6カタラクト>☆7カブレラ改の扱いなんだが
実際はソリッドリキッドで採掘→3死で、上位入り直後にあっさり作れちゃうのよね。
そう考えると製作時期・難度ともカブレラ改が優位ともいえる。

まあカタラクトは☆7のガンキン・ギギ亜種をおいしくいただけるので、その方向で十分使える剣だが。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:22:12.88 ID:C2AkoMzD
>>106
グラシュバリエを振り回してディアを狩りまくる属性剣マニアとしては
カタラクトも存分に使わせていただいております。見た目も好きだし。

あとレマルは非匠時の青がもうちょっと長ければ黒雷に近い性能なんだが

109 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/07(火) 22:23:43.78 ID:0O6Oz3pr
>>103
笑えよ……オレはギミックが好きで黒雷担いでんだぜ
比較したら無属性より使えるってのは後付けの理由さ

>>107
ソリッドリキッドってガンナー専だし採掘即死なんて発想がフツーじゃないw
カブレラ改は青20でカタラクトが青40だからゲージでカタラクト有利って見方もある


あと下位テンプレも荒くれは要らんのじゃないか?
最初に集会★2で採取してバスター作ればもっと強いんだし
バスター・ブレイズ・ヒドゥンの系統強化だけで十分だろう

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:30:50.71 ID:C2AkoMzD
>>109
>オレはギミックが好きで黒雷担いでんだぜ
大変よろしいかと。てか見た目はやる気スキルに関わるから重要だろう。
個人的にわんこに手が伸びない最大の理由が見た目だ、ってのと一緒かと。

ちなみにカブレラ改とカタラクトは両方甲乙つけがたいイケメンなので困る。
まあゲージ長の考え方は一理あるわな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:34:58.96 ID:VDi/nVOr
>>109
同志よ
俺もギミック愛好家さ
P2Gではガオレンのお世話になったよー

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:43:40.26 ID:jYir85ua
とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:43:47.51 ID:gM93yruq
ウカム大剣でオウガいったら早いと思っていったらそんなことなかった

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:44:11.41 ID:jYir85ua
とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:44:43.50 ID:jYir85ua
とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:45:28.04 ID:jYir85ua
とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:46:01.67 ID:jYir85ua
とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:46:44.47 ID:jYir85ua
とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:57:20.70 ID:mJ+t1kQd
アルレボ作ったけど全然使ってねえな
今作は古龍種が少ないから使い道が限られる
Gでテオ・テスカトルとか復活しないもんかね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:09:56.08 ID:8FE9XU6f
>>111
覇剣や宵闇も溜め2早漏じゃなく溜め3のタイミングでジャキンといってくれれば選択に入ったんだがね
P3最大の改悪は溜め3ギミックを溜め2のタイミングにしたことだと思うな
あとトゥーカはオレの相棒

>>119
フツーに強いぜ>アルレボ
スロ2でスキル組みやすいし白ゲ長いからゲージ気にしなくていいし
龍属性通る相手のほうが多いから匠無し大剣より期待値で上回ってる場合が多い
匠15を攻撃中15に転換してスキル組んでみれば?
シムンにスロ2あったらアルレボはこんなにもてはやされてないと思う

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:10:59.09 ID:jYir85ua
とりあえず抜刀技の仕様をもとにもどせ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:14:11.71 ID:jYir85ua
うぉぉぉぉぉぉ、みんなごめん!!
忍法帳に拒否され続けてたからボタン押しまくってしまった・・・・
>>112と同じレスは全部無視でたのむ・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:14:27.03 ID:qLimuJO4
荒咬いいよな。

ほとんど切れ味減らないから砥石忘れても困る事少ないし。


最近はワンコよりもこっち使ってる。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:17:57.03 ID:1cdPVnBq
ワンコばかり使ってるのが正しくない気がしてきた
(天つらが無くてアルレボ未作成)

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:30:54.88 ID:WMyG3afj
鍛冶屋もなぜジンオウ武器に力入れたんだろ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:32:15.01 ID:fI6ySb3m
大剣wiki作って欲しいと少し思った。
曲射出来る大剣wikiみたいに
各武器のオススメスキルとかあると
初心者の私としては嬉しい
けど今更需要ないのも事実かも、、、

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:33:53.77 ID:CVxpeanu
ついにねんがんのシルソルワンコをてにいれたぞ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:35:08.29 ID:YK5eGPY5
火と氷は一方に効いてももう一方に効かないしなぁ……
って思ってカタラクトブレイドでアルバ倒してたのが私です
カタラクトブレイド強いよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:35:21.46 ID:yHGzWtZx
上位からクリアまでに使った武器はヒドゥン、宵闇、ワンコ

防具はインゴット→インゴットS→ガンキンS混合→シルソル
インゴット〜ガンキンSまでは砥石つけてシルソルでは業物で白ゲージの延命
t5k9出てからはワンコ使ったり宵闇使ったり

今は見た目にあわせて色々です。
まあ炭鉱夫になってる時はヴォルガンツァーにお世話になってるけどな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:35:58.17 ID:laZyV7ad
アルレボがスロット1なら、もっと陽の目見る武器があったろうに。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:36:35.31 ID:XG5Epv9U
>>122荒らしかとオモタ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:36:59.38 ID:R4RJto2z
攻撃小、抜刀の青ゲージワンコと白ゲージアルレボだったらどっちがダメージ上ですか?
条件は攻撃大ドリンク、爪護符、怪力の種で・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:48:46.09 ID:ThE6kJl1
期待値だと弱点特攻もついてると上回る敵が少し居る程度
弱点特攻ないとアルレボ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:49:10.82 ID:jYir85ua
>>131あとみんな
ほんとすまん・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:55:39.53 ID:R4RJto2z
>>133
ありがとうございます
アルレボ万能過ぎて他の大剣に出番がなさそうですね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:58:14.74 ID:YK5eGPY5
ある程度やったら強さだけじゃなくって見た目とかで選ぶようになるから大丈夫

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 23:59:30.71 ID:C2AkoMzD
>>128
それってひそかに有効だと思われる
赤でも青でも均等に殴るなら結構ありなんじゃないかと

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:01:14.23 ID:i49JEQJG
ちゃんと戦えてるならアルバはずっと赤だからなー

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:26:03.37 ID:VE5f8iHt
>>126
Wiki作るほど必要な情報ないじゃん
各敵攻略や溜め3タイミングの話なんかも黒wikiに載せりゃ間に合うし
期待値なんかWeb計算器で間に合うし
スキルなんて抜刀技ついてりゃ戦法で優先順位変わるんだし
手持ちの護石で作れる組み合わせを使うしか無いんだし

正直、他武器のwikiも黒wikiにできる限り統合すりゃいいのに

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:54:28.55 ID:1260TpSM
各モンスターの立ち回り、スキル考察、更には武器ごとの考察を黒wikiでやれってか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:15:42.10 ID:XG41xLOM
最強。この剣を現すのに余計な言葉など無粋。 そう思わせる程に只ならぬ力を放つ大剣。

・・・・あのハサミギミック好きな人多いの?俺はアレのせいで黒雷担ぐのをちょっとだけためらうんだが

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:20:20.26 ID:MWc2VPIS
ハサミはどうでもいい
溜めで光るのがキモ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:33:38.34 ID:XgHxrXT9
>>141
ギミック自体は割と好きな部類だがコンパクトになり過ぎなのが珠に傷。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 01:57:13.45 ID:MLCkwag5
会心攻撃大ワンコさんの一撃に文句はないけど
問題は会心−15%をどう捉えるかだよな
テンプレ参照すると15%の確率でダメージが160台まで下がるってことだよね?
ジャイロボールだけど時々棒玉が飛んでくるみたいな感じか
運悪かったら連続棒玉も有り得ると
何気に浪漫要素入ってるよなぁ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:01:23.30 ID:EC6hw4vn
>>144
俺は期待値で考えて攻撃力-10だと思ってる

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:19:42.57 ID:VPM8sk3j
>>134
前作の抜刀術が強すぎたんだよ
そうでなくても大剣は抜刀スキルの恩恵が大きいからね
10pスキルなんだから今作くらいで妥当。
下手したら3Gは抜刀技+1、+2で15pスキルにされかねんわ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:20:08.05 ID:J/RyMkOE
大剣スレ住人の皆さんは、ティガ大剣はどっちに強化しましたか?
素材やお金はどうでもいいんだけど、
使い勝手の良さとか、3rdG出た時により強化出来そうな方がいいかなと思ってずっと迷ってる

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:22:33.78 ID:QBnrBOG6
お金や素材がどうでもいいなら両方作ればいいじゃん
今からGのこと考えてるとかアホなの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:28:20.44 ID:XG41xLOM
大剣スレ住人のみなさんならもう全種類の大剣持ってるような人ばかりなんじゃないですかね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:37:13.93 ID:VPM8sk3j
>>147
金と素材に困ってないのになぜ両方作らないのか理解に苦しみます。
3G出たとして両方とも魅力的な強化先があったらどうすんの?
片方しか担がないの?素材も金もゲーム内でしか使い道ないだからさ両方作っちゃいなYO


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 03:30:40.16 ID:/17l7NHT
とりあえず次スレから>>3のオススメ武器部分を>>87に変えれば良いって事でおっけー?
オススメ防具のところが抜刀力、技、集中が入ってる装備になってるけど、俺としてはそこも直したい
個人的なスキル優先順位は集中>技>納刀≧(耳栓、風圧等)>力だと思っているから、集中、抜刀技、納刀等が入っている装備、って書きたい
抜刀力は確かに有用スキルではあるが、耳栓や風圧のように特定の敵に対して効果の高いスキルであるのには違いないわけだし

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:15:49.17 ID:+wvV7W9O
>>151
個人的な意見といいつつテンプレ改変を迫るのはどうかと
別にテンプレのせいで不備が出たわけでもないでしょ
敵全般に有効なスキルとして挙げてるだけだと思うけど

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 08:11:41.67 ID:/17l7NHT
>>152
いや、そもそもテンプレからして個人的意見の集合体なのに、そこに突っ込まれても困るわ
敵全般に有効って点で見ると圧倒的に抜刀力より納刀だろうし
不備が出てるとかも関係無いだろう
良い物だろうと悪い物だろうと、より良い物にできるならした方が良いとは思わないか?
オススメ武器の件でもシムン残すべきだ、変える必要は無いって言ってる人もいたが、変える意味はあるだろう

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 08:45:40.03 ID:N+aLyMMl
抜刀力、攻撃大、集中、龍攻撃+2とかはできるのかお?(o`д´)o

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:03:15.15 ID:/17l7NHT
シミュってみれば良いんじゃね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:03:30.75 ID:VPM8sk3j
>>154
無理 
龍属攻を+1に落とすとか攻撃大を中にするかすればお守り次第で可能。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:14:26.94 ID:N+aLyMMl
俺の携帯シミュは武器スロも計算してくれないの(o`д´)o

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:25:14.65 ID:+wvV7W9O
>>153
いやさ、どうでもいい
議論して○○に書き換えたいけどどーよ?とか提示するか自分で>>950踏んで書き換えればってこと
有用性を決めるのはあんたじゃないだろ。実際に>>154は納刀を組み込んでないわけだが

武器みたいにずっと繰り返し議論されていい加減ようやく方向性決まったがものと個人的意見を比べてもね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:30:55.49 ID:N+aLyMMl
スマン、抜刀力じゃなくて会心の方だ(o`д´)o

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:37:52.70 ID:VPM8sk3j
>>159
ここはそう言うスレじゃないからこっちにおいで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1306031074/l50

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 09:47:32.41 ID:QBnrBOG6
ってか、考え方が逆なんじゃないかな
抜刀技・力をつけて、それに納刀を追加するならすごくわかるけど
納刀ついた装備を薦めるってのは前提が間違ってると思う
ディアUよりもヴァイクSを薦めるのかって話
あくまでおすすめスキルじゃなくておすすめ防具なんだから
(個人的にはヴァイクもおすすめだけどw)

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 10:17:15.95 ID:N+aLyMMl
   Λ_Λ
  (´∀` )<ばいせーこー♪
 /\ / ヽ
 ○―○  丿
  /ー//=
γ /\\\γヽ
|| /| =\l l|ニ)l|
ゝノ    ` ' ゝノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


163 :147:2011/06/08(水) 10:40:43.48 ID:J/RyMkOE
そうですよね、迷わず両方作ります
自分の頭のカタさにびっくりした

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 10:50:00.90 ID:fqz5Q1V6
納刀術の利点がイマイチ分からないっていうか一撃与えて悠然と刀しまうほうが個人敵には好きだ。
しまう時の一二歩で回避するのも味があって好きだし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 10:54:42.33 ID:nKZlSg/R
動作は短いほうだけど納刀抜刀を一番繰り返す武器だから
なくてもいいけど欲しくなるのはわかる

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 11:25:13.67 ID:/17l7NHT
まあ、防具は良いとしても武器は変えるべきじゃね?
さすがに黒雷輝剣が無くてシムンが入ってるのは違和感しかない
ワンコも人による武器だし

防具の方も抜刀力組み込んでる人より納刀組み込んでる人の方が多いと思うから、力書いとくくらいなら納刀書いた方が良いんじゃね?とも思うが…

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 11:31:20.44 ID:QBnrBOG6
いっそディアUもおすすめから外すだけでいいんじゃない
納刀好きなのは痛いほど分かるけど
ヴァイクSやハプルSをおすすめするのか、って話じゃないかな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:03:36.80 ID:Ymv7kDVI
▼上位お勧め武器
【★6カブレラ・カタラクト、★7宵闇、★8黒雷・輝剣・アルレボ】

>>3の書き換えはこれでOK?
なんかどーしてもカブレラ入れたい層がいるみたいだから抜くのやめてみた
シムンと王虎は残していいと思うんだが反対派のほうが多いんかな
アマツ後の荒咬やアルレボと比べられるのはシムンがかわいそうな気がする

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:13:18.89 ID:0pa77VPD
歩き納刀と立ち止まり納刀の使い分けもできないやつが納刀術欲しいとか言ってるんじゃないのか

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:16:27.86 ID:3Etw38Vt
びっくりするほど歩き納刀使えるからなw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:18:35.73 ID:ryCjALXL
納刀好きだったけど、立ち納刀にするようにしてから他のスキルに回すようになった。
まあでも、好みだしね。

俺はワンコ残しておいて欲しいなぁ。
お薦め次点とか。
みんなの意見を平等に取り入れるのは大変だが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:19:18.24 ID:/17l7NHT
>>168
シムンは作成時期と作成難度考えるとさすがになぁ…
アルレボと比べるとかなり見劣りするし、宵闇から乗り換えたいと思えるほどの強さも無いし、黒雷や輝剣のようにピンポイントで輝ける性能でも無いし
ワンコはスレに書き込むレベルの大剣スレ住民なら使いこなせる人も多いだろうけど、オススメ武器見て武器選ぶ層には難しいんじゃないか?

>>169
納刀術による立ち回りの安定化は大剣としては結構重要だと思うんだがなー
無くても安定した立ち回りが出来るに越した事は無いが、そんな事言ったら耐震も風圧も回避性能も不要ってなるし
まあ、大剣スキルで組むとオマケとして付けやすいってのが納刀の一番の利点だとは思うが

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:22:44.55 ID:nKZlSg/R
ワンコそんなに使いづらいかな?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:25:30.69 ID:QBnrBOG6
納刀を組み込んでる、じゃなくてディアSについてきてるってだけだからねえ
正直納刀よりも抜刀力や耳栓を重視してる人の方が多いでしょ
攻撃後に納刀して再抜刀の火力は認めるけどややプロハン向けだし

ってか、おすすめ防具だけど
中途半端なネブラU入れるよりはレックスUの方がおすすめだと思うんだけどどうかな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:28:17.05 ID:Ymv7kDVI
ワンコはなぁ……
非火事場抜刀溜め3で怯みループさせられる相手がいればオススメできる
t5k9シルソルでティガの頭に溜め3いれても一撃じゃ怯まないからなぁ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:48:15.87 ID:/17l7NHT
抜刀技がP2G仕様か、白ゲージがもう少し長いか、もっと会心率低くて攻撃力が高かったらオススメできたとは思う
現状だと中途半端過ぎてどうにも…
何に担ぐかって言われても、龍と雷と火が通らない相手にアルレボ黒雷輝剣の変わりに担ぐくらいだろうし
繋ぎとしても、宵闇黒雷辺りを使い分ければ充分な気がする
大剣TAしてる人は龍が全く通らない相手にもワンコではなくアルレボ担いでるくらいだし、弱くは無いけど実際微妙武器じゃね?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:55:54.66 ID:nKZlSg/R
へえしばらくこないうちにそんな評価になってたんだ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:56:44.31 ID:DIZqfCT7
>>176
ゲージの関係で手数を出せば出す程、アルレボに逆転される武器だからな。
龍が通らない相手にはプロハン並の手数が出せないならワンコの方がいいと思うよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:10:48.07 ID:bG2+yQ2e
ワンコが使いづらい理由
白ゲージ・会心率とかの前に見た目がアウトに一票



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:23:50.96 ID:7dC6FPmQ
>>172
シムンの作成難易度はかなり低いぞ
前のゲイルに尻尾が1ついるくらいであとはベリオ亜とティガ亜の捕獲報酬でできる手軽さ
あとよくアルレボと比べる人が多いけど、アルレボと比べてる時点で
全部アルレボでいいって結論になるよ、おすすめも糞もない

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:27:07.36 ID:nKZlSg/R
なによりシムンは見た目がかっこいい

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:30:24.92 ID:N+aLyMMl
ウンコ!o(*`ω´)o

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:03:45.57 ID:YETNqIyM
シムン使う時期意外と長い人もいたんじゃないかな?
アルバは出るまでが長いし、その過程でやってなかった2頭クエに
オレの場合はだけど、シムンかついでいってたなぁ
キークエだけやってアマツ倒す→三界出すために必要なクエやる
って人には十分おススメかと

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:31:36.44 ID:5PR+MASX
ワンコに攻撃大、クリティカルでティガの頭に溜3いれたら何ダメくらい入るんだろうな
最近、タイムアタックに興味があってダメ計算とか出来るとやりやすいんだがなぁ…

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:36:14.61 ID:YETNqIyM
>>184
MHP3 ダメージ計算でggr
ティガって攻撃大でも3タメじゃひるまなかったような気がする
TAはダメージそのものももちろん大切だけど、ひるみ値計算が肝だと思われ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:38:34.44 ID:Zu2SbFga
黙れ
カス

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:49:28.12 ID:/17l7NHT
▼上位序盤〜後半オススメ武器▼
カブレライト(採取)→カタラクト(☆6)→宵闇(☆7)→r王虎(☆8)
▼上位後半〜終盤オススメ武器▼
黒雷(対金銀等)、輝剣(対亜グナ等)、アルレボ

ワンコは迷ったがとりあえず保留でこんな感じでどうだろうか
シムンはスロット無いし、期待値も低いからオススメはできんなぁ
匠抜刀無しだとトップクラス、攻撃が付くとワンコすら超えてトップな宵闇から乗り換えたいとは思わないなー
抜刀(+攻撃)付いても期待値は宵闇と一緒だし
抜刀攻撃以外の部分やスロット2個の差は製作時期も絡めて見ると結構絶望的だと思う
同時期に製作できるなら宵闇orシムンってなるんだろうけどね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:05:03.18 ID:tiC51jUS
ネタ武器として覇剣たんを・・・なにもないですw

>>187
結構いい感じだと思いますよ
ワンコは好みで結構分かれるから微妙かな
私は結構使ってますけどね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:05:38.73 ID:5PR+MASX
>>185
サンチョス
調べてみるわ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:06:07.76 ID:nKZlSg/R
剛角剣の存在忘れてたけど、なにこれかっこいい

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:12:01.74 ID:SaFUV9uo
溜5攻撃8オマで抜刀攻撃大集中納刀を
日向・覇(鉢金)
ディアSメイル
シルソルアーム
ディアSコイル
ボウヤジーンズ
で制作したんだが見た目が…

見た目良く(統一感もある)上記のスキル発動する装備他に何がある?
主観でいいから教えてちょ


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:16:33.79 ID:Ymv7kDVI
期待値がヒドゥンブレイズより低いカブレライトソードは削っていいんじゃないか
派生元が同じブレイズブレイドだからヒドゥン宵闇ルートを勧めたほうがいいし
採掘で直接作るにしろ結構な数の鉱石がいるし
なによりロア素材のカタラクトができてしまえば出番がない

強化先のカブレラ改もカタラクトから持ち変えるだけの意味が無い
ヒドゥンの青20でも★6程度なら十分だろう
無駄に採集クエに行くよりロア倒してカタラクト作れってほうが親切だと思う

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:29:38.82 ID:/17l7NHT
それもそうか
下位オススメ武器も3種だし、3で統一でこんな感じのが良いかね

▼上位序盤〜後半オススメ武器▼
カタラクト(☆6)→宵闇(☆7)→王虎(☆8)
▼上位後半〜終盤オススメ武器▼
黒雷(対金銀等)、輝剣(対亜グナ等)、アルレボ

ちょっとテンプレとは表記が異なるけど、帰ったらテンプレに見易く改変してまとめてみるよ
テンプレの並び順も少し気になるし

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:32:49.36 ID:lwYRiukY
>>191
角が嫌いじゃなければこんなのは?
上なら2スロで耐震が付く

■女/剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [246→374]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備:ディアブロSメイル [2]
腕装備:ディアブロSアーム [2]
腰装備:ディアブロSコイル [2]
足装備:ディアブロSグリーヴ [2]
お守り:龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+8) [0]
装飾品:攻撃珠【2】×4、抜刀珠【1】×2、短縮珠【1】×2、抗震珠【1】
耐性値:火[13] 水[-3] 氷[-14] 雷[-3] 龍[-6] 計[-13]

攻撃力UP【大】
抜刀術【技】
集中
納刀術
耐震
-------------------------------

■女/剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [271→410]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:日向・覇【鉢金】 [3]
胴装備:ディアブロSメイル [2]
腕装備:ディアブロSアーム [2]
腰装備:ディアブロSコイル [2]
足装備:ディアブロSグリーヴ [2]
お守り:龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+8) [0]
装飾品:短縮珠【3】、攻撃珠【2】×4、抜刀珠【1】×2
耐性値:火[11] 水[-4] 氷[-15] 雷[-4] 龍[-7] 計[-19]

攻撃力UP【大】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-------------------------------

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:39:18.50 ID:Ymv7kDVI
>>191
武器スロはいくつだ
納刀攻撃大使いたいなら納刀6攻撃10も掘れ
そしたら肩角の呪いからも開放される
t5k8で妥協しないでt5k9も掘れ
ハプルSキャップなんかどうだ

女の鉢金ならまだマシだろう
男なんか烏帽子か肩角の呪いの二択だぞ

>>193
おおむね同意だけど
アルレボできるまで黒雷は汎用を名乗れると思うんだけどどう?
テンプレ程度だと但し書きするスペース無いか

せっかくだから防具とかも含めてこのスレで一気にテンプレ改変議論はやっちゃったほうがいいんじゃないか
HDver.で始めますって人もゼロじゃないだろうし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:45:34.46 ID:/17l7NHT
>>195
だなー、PS3版が発売してもPSNが使えない可能性もあるが、新規はいるだろうから今の内に色々いじりたいよな
家に帰ったら今までの意見取り入れた俺式テンプレ改変版作って見てもらうつもりだから、みんな意見あったらどんどん出しておいてくれ
今日中に作れるかはわからんがな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:58:57.33 ID:qFeeLNMI
防具にレックスU追加は賛成
武器にワンコは微妙な気がする
抜刀術+青ゲまで込みの注釈が必要な希ガス


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:06:24.31 ID:SaFUV9uo
>>194
おお!! 助かるぜ
今のよりはマシだからそれでいくわ

>>195
溜5攻撃8あるのに溜5攻撃9狙いは酷だなw
もう火山は登りたくないw
けど納刀6攻撃10あれば見た目装備の守備範囲広がるね
だが、確率が鬼のように低そうだなしかしw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:07:53.65 ID:/17l7NHT
やはりワンコは特定状況下で優秀ではあるもののオススメできるかと言うと違うよなぁ…
まあ、ヒドゥン→カタラクト→宵闇の流れからそのままアルレボ作れる性能が宵闇にはあるしな
カタラクトも何気にアルバにも使えはするし
と、なると上部武器が2種になるから、書き直す必要があるな

オススメスキルは集中を最も強く推したいんだがどうだろうか
あと、オススメスキルの位置とモーション値表の位置も入れ替えようと思うが、良いよな?
俺今のテンプレになってから初めて見た時、モーション値表無くなったのかと思ってしまったし

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:09:20.71 ID:/17l7NHT
>>198
俺はt5k9が出る頃にはt5k8が4個はあったぞ、頑張るんだ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:19:16.31 ID:qFeeLNMI
シムンは他の武器から乗り換える人に勧めるにはいいと思うんだが


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:21:16.54 ID:SaFUV9uo
>>199
テンプレのモーション値って正しいが疑問…
集中はP2Gよりも必要性あるからね
一推しは賛成

>>200
どんだけ火山登ったらそんだけ出るんだよw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:32:01.85 ID:2VBOkEYK
名前も見た目も好きだけど本当にシムンさん残念性能だな
会心10%のかわりにスロット1空いてたら使ってたかも

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:33:42.19 ID:kBYCGbL5
>>196
俺式改変でもいいけど集中>抜刀技とか納刀>耳栓とかは同意できん
まぁそのへんは出てきたモノに突っ込むんでヨロシク

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:39:11.68 ID:/17l7NHT
>>201
丁度シムンのタイミングで乗り換える人がいるかどうか
ちょっと前には宵闇があって、☆8ならそもそも黒雷で良いんじゃね?って感じだし
せっかくのデフォ白でスキル幅が広く取れても、スロ0なのがそれを殺しているし
会心率も微妙にあるだけなのはなぁ…
攻撃力もう少し高くて会心率-10%〜0%とかだったら色々できる子だったんだが
会心率は微妙にマイナスなら見切り付けて期待値結構上げれたりするから良いんだが
見切りで補正が難しいレベルのマイナスと微妙なプラスの武器はあまり強いイメージは無いな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:43:49.82 ID:kBYCGbL5
おっとリロードすべきだった

シムンかワンコ、または両方は残していいと思う
テンプレでもあるW抜刀集中納刀は横殴りを多用してはじめて疲労怯みやスタンが期待できる程度だし
そうなると斬れ味ゲージに余裕のあるシムンが使いやすいって事になる
ワンコはt5k9シルソルとの相性が抜群で溜め3入れまくれる相手には絶大なインパクトがあるのは間違いない
どちらも限定状況での本領だが、それは属性武器も同じことで使い分けが必要というだけの話だ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 16:54:14.85 ID:kBYCGbL5
>>202
聴覚2攻撃10があっても聴覚4攻撃10も掘ったし
t5k8あったけどt5k9も粘って出した

ちょっとした時間に2〜3回だけ掘るんだ
電車バスとか昼休みとか狩りに行くほどじゃない空き時間ってあるだろ
2回掘ったら狩りに行ってまた掘るとかTVバラエティ見ながら横目で掘るとか
毎日ながら掘りで10回掘ってりゃ3ヶ月で1000回だ
腰据えて50回とか100回とかやると飽きる

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:14:14.83 ID:/17l7NHT
>>206
黒雷は金銀、輝剣は亜グナっていう、アルレボにも勝る明確な対象がいるけど、ワンコとシムンの明確な対象は?
作成時期未満の敵にしか明確な有用性が無いのならばやはりオススメはできないと思うんだがどうか
それ以前にシムンはその性能に、ワンコはその使い勝手にそれぞれオススメできないと感じている人も多いからなー
特にシムンは黒雷の事も考えると本当に残す必要性を感じない

>>204
とりあえず意見はどんどん言ってくれ
ただ、集中>抜刀技>その他ってのは大剣としては正しくね?
溜め段階が1つ上がるってのは会心倍率なんて飛び越す勢いでダメージ上がるし
属性武器は特にね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:14:49.68 ID:pnlyZWMv
匠もお薦めスキルに入れておくれよ
理由は語感が好きだから

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:28:56.02 ID:/17l7NHT
入ってるやん

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:31:51.97 ID:lwYRiukY
スキルのお勧めなんてのは立ち回り毎に違って来るんだから一概に言えないので、
序列は付けずに使いそうなスキルを簡単に分けてみた他に何かありそうかね?

大剣を使う上であると便利なスキル
抜刀術【技】
抜刀術【力】
集中
納刀術

無くてもいいが武器によってはあったほうが便利なスキル
斬れ味レベル+1
砥石使用高速化
業物
見切り
心眼

無くてもいいが敵や立ち回りによってはあると便利なスキル
攻撃力UP
防御力UP
回避性能
耳栓
耐震
風圧無効



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:40:39.33 ID:QZNjLG1Q
t5k9も納刀6攻撃10も有るのにスキル欲張って角が付くんだが……

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:41:48.51 ID:IAoaS/FS
耐震つけるなら角は回避不可じゃね?
腕シルソル他ディアSにしちゃえばそこまで気にならん

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:44:50.63 ID:QBnrBOG6
さすがに攻撃力UPや防御力UPは挙げるだけアホらしいと思う

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 17:46:03.29 ID:6FQ02Qxz
餅つきがあるから心眼はあまり要らない気がする

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:00:31.73 ID:SaFUV9uo
使う頻度を順に並べよ

1、溜5攻撃9
2、納刀6攻撃10
3、
4、

俺は3の溜5攻撃8
理由はコレしか神オマが無いから




217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:08:03.21 ID:IAoaS/FS
輝剣って匠つけるのと業物攻撃大ってどっちがいいんだろうか


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:17:33.52 ID:QBnrBOG6
>>217
その比較ならさすがに他のスキルの自由度が高くなる匠じゃないかな
集中抜刀つけようとしたら後者だと弱点特効くらいしか追加でつけれない

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:17:52.03 ID:PQqH1s7S
>>211
俺は回避距離upを愛用してるけどなんでも入れたらキリがないからいっそのことかなり絞った方がいいと思う
大剣でこそ輝くスキルのみでいいと思うが

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:23:46.72 ID:qFeeLNMI
>>214
攻撃UPはいいと思うが
防御UPは池沼レベル

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:23:59.27 ID:jyNN9qw9
回避距離(笑)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:25:42.59 ID:IAoaS/FS
>>218
輝剣だけにフルシルソルと考えたがやっぱり微妙かー
おとなしく袴のお世話になるとしよう

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:26:01.93 ID:PQqH1s7S
>>221
笑っちゃうだろw
あのゴロン!て感じが気持ちいいんだよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:31:02.46 ID:QBnrBOG6
これはジンオウS腕脚が好きな俺がディスられる流れか

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:33:08.58 ID:vMxGs13h
改編でもなんでもいいけど補助スキル性能耳栓などと抜刀みたいな攻撃スキルに優劣をつけるのはどうかと思う
正直、集中と抜刀技あればあとは自由な気がする

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 18:34:32.46 ID:YETNqIyM
>>220
>防御UPは池沼レベル
なんか知らんがクソワロタw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:41:14.53 ID:NqIxXdgj
ワンコの使い所の一つに尻尾の斬り易さがあると思います
金や銀にPTで行く時にライト×2〜3や弓と大剣1人の構成になったら
だいたい3分程度でクリアしちゃうんですが
その短い時間に尻尾を斬ろうと思うと
攻撃大、抜刀、集中、破壊王のワンコでないと安定して斬れないんですよね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 20:33:11.50 ID:ROJmWWg2
結局のところ何が何でも属性武器入れたいってだけじゃねーのか?
議論の流れ見てるとぶっちゃけテンプレ入れ替える必要性がまるで感じられないんだが

俺は選択肢多い方がいいと思うよ
強さだけ見てたら何も見えなくなる…武器は浪漫と愛があってこそなんだぜ
黒雷は庭木の剪定用ハサミに見えないこともないがあれはあれでいい

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 20:36:28.40 ID:MWc2VPIS
エピタフ可愛いよエピタフ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 20:42:58.03 ID:cxRNN8+x
テンプレに愛とか余計な要素突っ込みだすからおかしくなるんだろ
教科書的なつまらんけどわかりやすいモンでいいんだよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:17:04.56 ID:zRtl6opy
>>4のテンプレの部分だけ改変すればいいんじゃね?
ゲージのところを長さまで書くとか
白10とか青30とか

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:22:04.22 ID:kBYCGbL5
>>208
シムンもワンコも明確な対象はないよ
ただ抜刀力を使うなら……って>>206の繰り返しになるから略
もともとシムンワンコが載ってるのに黒雷輝剣が載ってないのが変だってだけだから
無理に除外する必要は無いんじゃないかってだけで強いて推す理由もない
浪漫言い出すとキリがないからやめとくか

>>211
上から@ABとする
@抜刀技・集中
A匠・砥石・業物・見切り・弱特
B抜刀力・納刀・回避性能・耳栓・耐震・風圧・心眼

抜刀力はしょせん減気とめまいという状態異常を起こすスキルだから
2回目以降は必要蓄積値が倍々ゲームでほとんど起こらん
納刀は立ち回り依存スキルで優先順位は人によるとしか
正直ABは載せなくてもいいんじゃないか

>>228
実際使いでがある武器が載ってないのは変だろ
シムンもワンコも癖があるんだよ
汎用性でいったら黒雷のほうがずっと高いし
愛と浪漫を言い出したら覇剣やレマルですら載せなきゃいけなくなっちゃうだろ

Q.テンプレに載ってない大剣は弱いの?
A.万人向けではないクセがあるだけだ。愛で担げ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:46:19.38 ID:tiC51jUS
オススメスキルにこやし玉がない件
あると普通に便利だと思う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:49:27.92 ID:Gxacn8Yy
極論を言えば抜刀技以外は好み、とまで言えちゃうよな

集中はダウン・スタン・睡眠・罠なんかの大チャンス時以外のちょっとした隙に溜め斬り入れるためにつけるわけで、
その「ちょっとした隙」を見切れる腕が無いと効果アップをなかなか感じられないだろうし
納刀や耳栓なんかも腕前次第で優先順位変わるでしょ
対ジョーなんて抜刀技の次に鉄面皮が入るぞ俺

スキルの優劣はプレイヤーの技術次第で変わってくると思うから、
初級・上級・TA用みたいに分けてもいいんじゃないか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:01:17.44 ID:o3dnBQR3
集中はタメ3ループのテンポ速くなるから、大チャンス時の単純火力も1割以上上がるぞ
単純なDPSという意味でも、攻撃機会という意味でも両方強化されるから集中は優先度高いんじゃないか

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:02:38.30 ID:i49JEQJG
いや集中も抜刀技に近い位置づけだろ 抜刀技程じゃないけど他のスキルより入れるより明らかに強い
抜刀技集中は必須っていうかこれより他を優先させる意味がわからない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:10:02.36 ID:/17l7NHT
ごめん、まとめてなかったけでちまちままとめてく
でも、テンプレのオススメの項目に浪漫を入れるのは有り得ないと思うから、シムンは外すぞ
浪漫武器なんてその浪漫をわかる奴だけが使えば良い物であって、他人に勧めるもんじゃないしな
浪漫の押し付けは他人から見たらうんこ擦り付けてるようにすら見える事があるし
そもそもシムン派以外のみんな言ってるが、シムンより黒雷のがよっぽど万能武器だしな

スキルは俺は抜刀技より集中の方が優秀だとは思うが、まあ抜刀技も優秀だからとりあえずこの2個は必須、あとは武器によりけりって感じで良いんじゃね?
宵闇とか属性武器だとより一層集中>抜刀技って感じがデカいから、集中こそが大剣最高スキルだと思ってたんだが抜刀技のが優秀だと思ってる人も多いんだな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:12:40.51 ID:/ng1Ekfa
一撃の重さを追及するなら匠はあった方がいい。
抜刀会心、集中、匠なら、同時発動そんなに難しくないよ。神おまなくてもいいはず。

金銀行くときは、咆哮来るたびに溜め3が確定する耳栓もいいよね。

納刀は自分的には上級むけだと思う。あれを火力に転換できる人はそうそういないと思う。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:13:56.94 ID:/xm3afS2
納刀使うなら砥石も一緒に付けたいよな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:18:06.66 ID:zRtl6opy
>>238
序盤は序盤で納刀術あれば回避への移行が早くなるしストレスフリーになるから良いんじゃないか
序盤は特に火力スキルを重視するより回避や砥石とかの便利スキル重視の方が楽だし

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:18:19.08 ID:i49JEQJG
抜刀>集中がP3で抜刀≧集中になった感じ
弱くなったけど会心率+100%はやっぱ強い

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:19:24.85 ID:/17l7NHT
ごめん、この板行数制限何行?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:20:57.70 ID:CRIVf9La
テンプレってさ、大剣始めてよく分からないって人に見て欲しいものだから
作りやすい・長く使える・癖がない・スキル依存が少ない・とかが基準じゃないかと
例えばそーゆー意味でシムン、ワンコよりは宵闇の方が勧めやすい。みたいな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:22:01.06 ID:QBnrBOG6
大剣だからこそ、って意味なら抜刀力入れてもいいと思うんだけどね
まあ、その辺は上手く書かないと匠よりも重視みたいにとられたら
それはそれで微妙なわけだし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:22:27.83 ID:Toc9JgY8
落とし穴やら閃光やらで大チャンスは何度か作るしな。
そういった場合に集中は生きるしなあ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:24:19.96 ID:i49JEQJG
王虎はアルレボを作る為に行うであろう対アルバ最適解だし無属性最強だからあっても良いって感じではあると思う
宵闇の後に無属性作りたい人も居るだろうし
癖が強いからあっても良いってニュアンスになるけど

シムンはいらねぇ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:33:30.15 ID:Z0XKScZ/
>>237
繰り返しになるがシムンワンコは積極的にはずす気がないだけで積極的に載せる気もない

溜められない隙間にも抜刀技なら乗るけど集中だと乗らない
逆に集中あると溜め1になる隙間も有るから優劣は難しいな
集中外して耳栓付けたほうが咆哮中の殴りでトータル逆転しちゃったりもするわけで
まぁ両方優秀な火力スキルだし、どっちも載せる方向なんだから深く考えなくてもいいんじゃないか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:40:29.84 ID:I3sKpA+q
以下、毒断マッシュローグの装備を考えるレス

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:42:25.98 ID:DElLdm1A
>>230
これが正論だな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:43:27.06 ID:/17l7NHT
とりあえず仮まとめしたから載せてくわ
まだ完成じゃないから突っ込みどころくれ
ただ、片方微妙に長くなったから行数制限引っかかったら張るの遅れる

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:45:21.73 ID:WEOpCIZB
ベリ亜近接はどれも壊滅的に弱くは無いが微妙、と言う性能で泣けてくるな…。
片手剣の性能(ブースト込み215、会心0)が大剣向けで地味にムカつく。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:51:52.10 ID:+p3R/kbB
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=1,1240/1228)

Lv1だと1228文字しか無理なのな、これはまいった

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:54:19.63 ID:+p3R/kbB
▼P3からの新仕様
【横殴り】
縦斬り、キックから派生可能。相手のスタミナを奪うことができめまい属性もある。
【溜め斬り】
今作から溜めすぎると威力が減少する仕様に。タイミングを覚えよう。
【強溜め斬り】
横殴りから派生可能な威力の高い溜め斬り。回避キャンセルのみ可能。

連携一覧【黒WIKIから】
 ┌→■なぎ払い←──────────────────┐ ■キック ←■(抜刀)ガード
 │  ↑ ↓                              │ ↓
 │ ■(抜刀)縦斬り・溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3,溜め過ぎ)←→横殴り
 │  ↓ ↑                              │ ↓
 └→■斬り上げ←──────────────────┘  強溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3)

▼暫定モーション値表
縦切り  48 属性100% スタン値30(抜刀【力】時)
横殴り  18 属性100% スタン値22
薙ぎ払い 36 属性100%
切り上げ 46 属性100%
溜め1   65 属性170%
溜め2(4) 89 属性200%
溜め3  130 属性200%
強溜め1  72 属性220%
強溜め2 100 属性275%
強溜め3 155 属性300%

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:56:52.36 ID:+p3R/kbB
▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】武器だし攻撃の会心率が+100%される
【集中】   溜め斬りの溜める速度が速くなる

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化+α、素材は農場で
【ジエン一式(+アグナ胴)】
斬れ味+1、集中、見切り+1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消えます
▼下位お勧め武器
【荒くれの大剣】【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能+1、アイテム使用強化+α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備
▼上位序盤〜後半オススメ武器
【カタラクト(☆6)】→【宵闇(☆7)】→【王虎(☆8)】
▼上位後半〜終盤オススメ武器
【黒雷(汎用→対金銀等)】【輝剣(対亜グナ等)】【アルレボ】

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:58:20.05 ID:/ng1Ekfa
使い始めにおすすめって意味なら

抜刀攻撃がメインってとこから徐々に溜めを狙っていくってのが順番だろうから、
集中が抜刀技を追い抜くことはないだろうね。
匠は上位最終まで作ることができないだろうからクリアした人向け。

自分は匠は外したくない(使う武器に幅ができて楽しい)けど、集中と抜刀の二択だったら抜刀を選ぶ。
匠なしなら集中と抜刀は絶対欲しい。

ってことで、ここにきてディアブロSを初めて作ろうとおもったので、ディア狩ってくる。



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:59:02.19 ID:+p3R/kbB
Q.で結局どの武器作ればいい?
A.好きな大剣つかえ迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに?
A.王虎

Q.マギュルを作りたいのにカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.骨髄→ドリンク、延髄→上位のそれぞれ3頭クエで確定報酬

Q.ディアしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫(オトモスレ参照)

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある?
A.全力池

Q.○○でシミュって!
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい?
A.すぐ上見て自分で考えろ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:59:09.91 ID:QBnrBOG6
そういえばモーション値が黒wikiと異なってるところがあるんだけど
その辺はどうなんだろ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:00:02.51 ID:/17l7NHT
すまん、PCも携帯も忍法帳レベル低いから不本意ながら3つに分けた
とりあえずまず、>>253>>254>>256って感じでどうだろうか

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:20:30.93 ID:pnlyZWMv
大体テンプレ通りにやってた自分が恥ずかしい・・・

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:32:43.21 ID:/17l7NHT
お前が教科書をなぞったのではなく、お前が歩いた後が教科書になるのだから何も恥ずかしがる事は無かろう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:47:36.64 ID:eJjy8Fmf
初めてジョー5分針討伐できた・・・100頭殺したわ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:49:27.41 ID:WEOpCIZB
俺は下位からフウライ、レッドウィング、錆び大剣と属性剣良く使ってたな。
氷は全く使わなかったけど。

>>258
超乙。
おすすめスキルの議論が十分と感じるならそれで良いと思う。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:49:29.37 ID:Z0XKScZ/
オレはいいと思う
>>4以降の何を切ったのかわからない期待値はテンプレからはずす方向でいくんだろ?

下位の荒くれが気になるけどな
バスターブレイド→ブレイズブレイド→ヒドゥンブレイズで良いんじゃないか
集★2の凍土納品クエで掘れば大型を一匹も倒さずに最初から作れちゃうんだぜ
荒くれの大剣だとレイア前にバスターブレイド・カタラクトソード・ユクモノブレイドから
何かしらか1本欲しくなっちゃうんじゃないだろうか

今気がついたけど>>1の3行目
>MHP3の情報はMHP3@Wiki、MHP2Gの情報はMHP2G@Wikiを参照
に変えたほうがいいと思われ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:55:40.00 ID:Azs5MjdP
>>232
ワンコはまさに「癖はあるけど利点も明確ではまれば強い武器」だけど
シムンはむしろ「癖はないし弱くもないけど、明確な押しが見いだしにくい」印象なんだよな
どの局面でも何かしらシムンより上のやつがいる、みたいな。

というか、全体的に良スペックだけどゲージ長だけが残念なレマルと
攻撃力だけロマンだけどいったいどうやって使うんですか?な覇剣とが一緒の扱いなのか・・・。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:58:14.37 ID:/17l7NHT
ああ、うん
とりあえず仮の枠組みだけでも作ってみないと始まらんと思って作っただけだから、まだ修正したいとは思ってるしとりあえずみんな意見出してくれよ
このスレがほぼテンプレ修正だけに使われてしまう可能性があるのは申し訳無く思うが、PS3版が出る前にまとめたいものだからそこは容赦頼む
いかんせん忍法帳レベルが低いから、スレ立てする人が使える文字数もわからんくて3つに別れてしまっているが、2つにまとめられるならまとめたい所
3つに別れてしまうならいっそもう少し情報を盛り込みたい

期待値表の方はどうするかねぇ
幅取ってるのは事実だが、俺は何気にチラチラ見てるからなぁ
ちょっと簡略化版でも作ってみるかねぇ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:02:10.31 ID:KvReh00A
>>262
下位でも今でも属性剣があったらそっち中心に使ってるなあ。
上位でもアルレボエピタフ輝剣黒雷テンマグラシュカタラクト、全部活用した。
さすがに今はエピタフは使わないけど、テンマグラシュカタラクトは存分に使ってる。
テンマやグラシュは完全に個人のスタイルなんで他人一般におすすめはできないが。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:04:09.45 ID:SpJApecP
>>265
議論まとめ乙
荒らしも食い込んでくるだろけど頑張って議論まとめてくれ

期待値表はあると便利なんだよなぁ
今更大剣wikiなんて作っても誰も作成しなし見ないよなぁ・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:10:07.87 ID:zr91wtwE
wikiは荒れる元だしなぁ、一番シンプルな大剣に必要とも思えないし

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:10:18.99 ID:oxkPydv1
wikiはいらんが期待値表は結構便利だからなー

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:14:28.65 ID:zr91wtwE
期待値表だけのシンプルなやつならあってもいいかも?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:15:04.50 ID:qecW+uVP
>>254
ワンコいれないんじゃなかったの?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:43:50.41 ID:8CAwlsM5
>>271
シムンは浪漫以外の何でもなかったから外したけど、ワンコは一押しする人が多くてなぁ
個人的には外したいとは思っていたけど、とりあえず保留で入れた感じ
そんな感じでどんどん出してくれた意見をまとめて徐々に作って行こうとは思ってるのもあるしね
スレ埋まるからさっさと作りたいのもあるけど、こういうのはさっさと作ると後々反対意見上がって元に戻る事多いし

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:55:16.19 ID:SpJApecP
なんだかんだでワンコはデフォ白ゲ匠要らずで考えたら攻撃力が一番高い
今作匠を付け辛くなったしフルシルソルの選択肢としてワンコも十分ありかと

あとは尻尾マラソンの短期決戦とか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:55:32.65 ID:2NzH8ecF
黒雷と作成時期被ってるワンコはどうなのよ
☆8用の汎用武器を二本も挙げる必要あんのか?
あくまで「攻略のお薦め」なんだから客観的に見て手放しで薦められる一本だけで充分だと思うんだが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:02:16.74 ID:qecW+uVP
>>272
いままでの流れだとその逆だったように感じたからさ
むしろシムンはロマンのかけらもない、現実性重視の武器だと思うんだ
オレみたいに好きなやつが使えばいいと思ってる

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:03:44.50 ID:oxkPydv1
作り易さって意味で玉必須の黒雷はなぁ・・・取れなくて嫌な人の為にもう1つの選択肢あるのは良いと思うけどね
黒雷がレア不必要ならねぇ・・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:04:54.88 ID:zr91wtwE
ぶっちゃけ宵闇あれば最後までいけるしなぁ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:11:17.31 ID:ycIrm06z
宵闇は剣が短すぎてダサい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:12:32.00 ID:8CAwlsM5
だなぁ、宵闇強いよなぁ
アルレボ作るまで宵闇一本だったわ、それまではカブレラ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:13:00.60 ID:ZcV86gmP
俺も荒くれ気になるから
>>263のバスター→ブレイズ→ヒドゥンのシンプル派生でいいと思う
上位序盤〜後半オススメ武器はカタラクト→宵闇で区切ってもいいんじゃないか?
宵闇以降の無はワンコでもシムンでも黒ワンコでも好み別れるしお好きにどうぞって感じ
上位後半〜終盤オススメ武器はアルレボ(三界後)に訂正してくれると助かる

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:14:49.72 ID:SpJApecP
>>4-6の表入れるならわざわざテンプレにワンコ入れる必要ないかもしれないね
この表みたら普通はワンコを作りたくなるし

テンプレに入れる「攻略のためのオススメ」装備となるとワンコ抜いて宵闇が一番か
とりあえず>>4-6を如何に圧縮するか考えようぜ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:16:21.45 ID:2NzH8ecF
確かに玉必須なのは厄介だが宵闇で充分なのも確かね
>>273の言うようにシルソルなんぞ着るなら尚のこと宵闇で良い訳で

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:22:19.63 ID:SpJApecP
シルソルの痛撃とワンコのマイナス会心を打ち消してくれるから相性自体は良いんだけどな
自分でシミュできない人の行き着く選択肢の一つ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:48:23.79 ID:qecW+uVP
このスレの住民って一般的な視点でみるとレベル高すぎるんだよね
オレの周りの人にアルバの頭狙えなんていったって
届くわけねーじゃんwとか逆にオレがks扱いだよ
弱特なんて一般レベルじゃ空気に近い

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:51:00.02 ID:TxwAEk01
ライトユーザーはそんなもんだよ
モーション値?期待値?何それ美味しいの?ってユーザーのが多い

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:53:54.39 ID:qecW+uVP
>>285
いや、一応さ、前の方に誰にでもわかるような感じのテンプレ
みたいなこと言われてたから、う〜ん難しいな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:55:36.16 ID:AIhKFmGk
俺も無印時代は只振って切りつけてただけだったしね肉質とか攻撃力とかを具体的に考え始めたのもP2時代からだったし。
まぁ今から思えば無知は厳しいがそれはそれでロマンがあった時代だな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:55:38.66 ID:KJOaHTFf
斬れ味補正やモーション値は大雑把に分かってれば十分だし、期待値も大体でいい
でも大剣でアルバの頭狙えないってのは下手すぎるだろ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:01:12.39 ID:qecW+uVP
だからもう何もいわないようにしてる
テンプレは極シンプルでいいとおもうよ
これあればまず間違いないってやつ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:03:50.48 ID:8CAwlsM5
まあ、とりあえずあんま同じ日に何度もテンプレ案貼りまくってもあれだから、明日まではまた意見まとめに入るわ
みんな意見出しまくっといてくれ
とりあえず現状は

ワンコの削除
荒くれ→バスターへの変更
アルレボへの注釈

が、主に上がってる変更点で、期待値表をどうするかってのが今後の焦点かね

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:17:26.60 ID:yZV7o5N5
極めて初期だが対飛竜大剣も良いと思うぞ
防御力も其の時期としては貴重な程度にゃ上がるし。
其の次はヴァルキリーブレイド改んで宵闇で後は御自由にでいいんじゃない?
以前に宵闇か王虎かの議論しているレベルの人には他人にオススメされる必要もないでしょうに。
対象を右も左も分からん様な新参に絞るべきだと思うが。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:35:09.25 ID:nyQwIkJZ
初期ならそれこそカタラクトの方がいいんでないかな
あとヴァルキリー改ってなんだ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:41:28.30 ID:UK2LeC7M
ゴメン、ゴーレムブレイド改だorz

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:43:11.31 ID:Qh7k2ugv
ワンコはフルシルソルで業物運用で溜め主体で戦う場合は何とか使える思うが、
それ以外の運用が難しいから万人にお勧めと言い辛いので個人的には外してもいいと思う。

だけど一々なんでワンコは期待値が高いのに駄目なんですか?
って言ってくる奴が現れなくも無いので、
できる事なら>>231の言うように白や青のゲージ量は何かしら欲しいな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:56:15.46 ID:nyQwIkJZ
誰かも言ってたけど、抜刀込みだと青でもシムンに勝っちゃうからなあ
白+青で考えればそこまで厳しい運用にならないと思う
というか、無理にシルソルにしなくてもいい気が

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 03:23:22.01 ID:2NzH8ecF
               匠なし       匠あり
覇剣エムカムトルム..  黄90      緑20黄120
剛角剣ディアブロス    青50      白30青70
吼大剣【荒咬】      青100     青100
ハイジークムント ..   青30      白20青60
リュウノアギト       青20      白20青50
轟大剣【王虎】       白10青60   白10青60
暗夜剣【宵闇】       白20青60   白20青60
暴砂剣シムンシアル.  白50青40   白50青40
ユクモ大斬剣【雲払】.   青30      白40青40 
輝剣リオレウス      青40      白20青70
凶剣【叢雲】         青10      青60
レマルゴルダート      青20      白20青50
王牙大剣【黒雷】 ..   青30      白40青40
崩剣ウェンカムルバス. 緑60      青10緑100
ノーザンライト  .    青20      白20青50
アングイッシュ... .     青10      白10青50
煌黒大剣アルレボ. .   白60青10   白60青10

黒wikiの記述からざっと丸パクりしてみた
正しいかは知らない

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 03:34:06.87 ID:Kvlt0mfu
宵闇の後ろに()つけて
シムン→宵闇の白ゲが短いと感じるなら
ワンコ→白ゲ時の威力に魅力を感じるなら

とでも注釈つけとけばいいんじゃね、と思う平凡大剣屋

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 03:35:32.66 ID:N06nJgMG
匠で白つけても20くらいにしかならん奴多いな
業物ワンコの白と同じやん
かといって大剣は抜刀会心付ける都合上シルソルの痛撃が生きにくいから他武器ほどシルソル万能でもないし
マイナス会心武器のほうが痛撃生かしやすい分スキルでの火力の伸びしろは大きいよな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 06:29:53.60 ID:qfPs7R0I
王虎…最初から白ゲージでMHP3大剣の中で最高の攻撃力(ダメージ)を誇るが白ゲージの短さとマイナス会心がある為に扱いが難しい大剣

青ゲージで運用しても十分強いと思いますけどね

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 07:38:21.49 ID:hk9R858C
匠で白20にしかならない武器は青ゲのままで他のスキル付けるよ

抜刀技、集中、匠、砥石でもストレスハンパない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 07:39:43.87 ID:SpJApecP
>3のテンプレの
Q.ワンコってなに?
A.王虎
>>299の最初から白ゲージでMHP3大剣の中で最高の攻撃力(ダメージ)を誇るが白ゲージの短さとマイナス会心がある為に扱いが難しいとか

>>297の「白ゲ時の威力に魅力を感じるなら」
とかを付け加えるだけ加えてオススメから外すって感じはどうだろうか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 07:43:32.60 ID:n+Z9d3qV
ワンコ削除に一票。
匠いらずなら宵闇の方が会心ついてて一見強そうに見えるから。

マイナス会心や白の短さでホントに強いの?最適運用は?って思う人いるだろうし
そもそも期待値表で武器決められるならある程度自分なりの経験則もあると思う。
シルソル自体がテンプレにないから相性よくてもオススメしづらい。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 10:03:11.15 ID:ycIrm06z
オウコは青ゲでもアルレボ並の攻撃力あるからな
その辺のクエストをシルソル一式で行けば白ゲの短かさも別に気にならん



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 10:36:40.29 ID:RDfjjSqQ
確かに物理部分はアルレボより少し下だが、アルレボはそもそも物理部分はあまり高いモノじゃないし、そこだけ見てもなぁ…
アルレボとのゲージの差、属性値の差、スロット差、会心率差を考えると、青ゲ運用の勿体無い事勿体無い事
だからと言って白ゲ運用しようとすると、砥石使ってる間にガンガンダメージ効率差を付けられるけどな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 10:43:20.14 ID:De/BNpXy
オウコってなに?

ワンコでも内心むかついてるんだけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 10:49:56.60 ID:zr91wtwE
いやオウコが正式じゃないの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 10:50:31.33 ID:De/BNpXy
オウコで読みはあってるのにわざわざワンコってのがね。
ワンフならへぇって思うが。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 10:52:41.59 ID:oxkPydv1
王虎でええやん

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:04:21.38 ID:ycIrm06z
スレチ承知だけど助言頼むッッ!!
納刀6攻撃10狙いの場合どっちが良い?

1、古オマ5の光オマ0
2、古オマ5の光オマ1

1でおk?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:09:55.27 ID:zr91wtwE
スレチ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:15:13.91 ID:kgrPQRYQ
スレチです

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:20:47.26 ID:Huzttcmn
>>309
溜5攻撃9とかと違い取り捨て選択難しいからな
1で良いと思う

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:33:52.53 ID:9dPvr71V
むしろ教えて欲しい

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 11:41:02.46 ID:ycIrm06z
>>312
テンキュー

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:18:49.32 ID:RDfjjSqQ
こうやってスレチに答えて『俺様はなんて優しいんだろう』って思ってるオナニー大好きナルシスト野郎のせいでスレチが減らないんだよな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:20:45.55 ID:hDGStwwx
さすがに今のは酷いね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:22:06.08 ID:neab95W2
上位に上がったばかりの2流大剣士です
現在ジンオウガ剣を主に使っていますが
上位に上がったら真っ先に作っておけ的な大剣ありましたら教えて下さい

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:37:13.97 ID:f0hOJuOW
>>317
しね3流

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:40:25.99 ID:zr91wtwE
ちょうどその話をずっとしてるからスレを読んできたらいい

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:06:43.84 ID:Qh7k2ugv
>>317
王大剣フウライを使っているなら特にすぐにこれというのはないが

真ユクモノ大剣改.  攻撃190(205) 緑 S0
カブレライトソード.  攻撃180(195) 緑 S2
族長の大剣【我王】. 攻撃190(205) 緑 S3
カタラクトブレイド.   攻撃180(195) 青 S2 水45

辺りが素材も集めやすく扱いやすいと思う

上位★7HR5〜のキークエの 暗夜のナルガクルガまで行けば

暗夜剣【宵闇】     攻撃190(205) 白 S2 会心35%

が作れて繋ぎで扱いやすい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:14:19.25 ID:Tyq10bcR
みんなの意見を聞きたい

アルバ・アカム・ウカムにて
抜刀術【技】・集中>納刀術>攻撃力UP【大】>抜刀術【力】
こんな感じでいろいろ試してるんやけどUP【大】を下げてでも【力】はあったほうがよい?

【力】あったら楽しいのはわかる

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:21:13.77 ID:oxkPydv1
うp小+力>うp大>力なのでt5k9でW抜刀集中納刀攻撃小でおk

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:32:39.17 ID:Tyq10bcR
>>322
あんがと 

角でも生やすか・・・

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:39:47.73 ID:qecW+uVP
>>322
うp大のが力より強いのか・・・
力だとスタン時に最低2回3タメ決めるとして
タメ中心の立ち回りだと1クエ2回、多くて3回スタン
・・・なるほど、わからん

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:57:43.51 ID:9Q5OZmIm
納刀切って攻撃大と力つけた方がいいと思うんだが

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 13:58:50.41 ID:Tyq10bcR
スタン時に溜め3を2回だと(スタンなしで1回)
結局1回分くらいのお得にしかならんのかな〜とか考えてたら
・・・うんよくわからん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:01:52.49 ID:zr91wtwE
スタンだけじゃなくてスタミナ奪取の効果もあるからな
10ポイントのスキルにしちゃ高性能な方

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:24:12.32 ID:yjUT2tEg
>>321が相手しようとするのが3界のだからなあ
スタン蓄積もあるし、1試合で大体2-3発の溜めが追加って感じか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:26:35.60 ID:0IkCH7ZD
やっとアルレボできたのでW抜刀集中攻撃大の装備をつくった
終焉いってきます

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:31:59.75 ID:Tyq10bcR
>>325
目標はそこやねんけどな・・・

今のとこ納刀あった方が手数が増える
手数が増えるなら【力】?

迷子ですorz


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:47:55.11 ID:neab95W2
>>318-320
水上位とスロット3が欲しかったところでした
返信ありがとうございました!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 15:10:26.78 ID:RDfjjSqQ
ハンマーがいないパーティーだと力>大
いるパーティーでも力=大くらい
ソロなら大>力だろうな
横殴り多用したり頭のみを狙っていくようなプレイスタイルなら力>大だろうけど
アカムウカムよりアルバのが楽にスタン取れるから困る

納刀は人によるからなぁ
大剣は全武器中最大クラスの万能性、安定性を兼ね備えた武器だと思うから、更に安定感を上げるのにはアリだと思う
抜納刀が全武器中最も多いだろうし、積み重なると効果はデカい
生かしきれるかは別だが、生存率が上がるのは確か

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 15:16:49.82 ID:hDGStwwx
納刀はむしろ攻撃スキル
安全性のためなら初級者以外いらない

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 15:19:02.12 ID:gTaZbvsE
抜刀と砥石があるなら納刀入れたくなるよな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 15:42:44.26 ID:9Q5OZmIm
>>330
納刀切っても3回はスタンできるからねえ
後3界に限らず納刀なくても歩き納刀とその場納刀が使い分けられたら手数へることはないからまず納刀切って練習した方がいいと思う

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 16:18:38.31 ID:oUIMBkEr
腕試しにシルソル宵闇でディ亜いったら動きが速い速い
抜刀状態の二撃目が基本打てないから弱点特攻が生きねぇ
スピードタイプは納刀あったほうが有利だとは思う
まぁ、でかくて速くて戦いにくいってやつ
こいつくらいしかいない気がするがね

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 16:30:25.84 ID:TxwAEk01
ディ亜は速いけど意外と溜め3チャンスあるな
ロケットダイブの後は高確率で威嚇するから腹に溜め3
尻尾振り振りの後もなんだかんだ腹に入る
納刀あると楽なのは同意

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 16:32:33.11 ID:9Q5OZmIm
ロケットダイブにはでてきた瞬間に溜め3一回いれて威嚇にさらに溜め3いれた方がよくない?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 16:34:47.15 ID:RDfjjSqQ
納刀の利点
抜刀とのシナジーがある
大剣スキルを付けるとオマケで付けやすい
立ち回りの安定化
生存率の上昇
ストレスの軽減

と、言っても普段から付けずに立ち回ってれば無くてもストレスはあまり感じないし
立ち回りだって別に安定してる人も多いし、無くても死なないなら生存率の上昇も糞も無いし
でもそれは慣れてる人の意見であって、大剣初心者にはオススメできるとは思うんだよね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 16:39:38.11 ID:TxwAEk01
>>338
それは知らんかった、てか凄いな
Triの時より判定が正確になったから出来るようになったのかしら


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 16:40:03.60 ID:oUIMBkEr
うむうむ>>339が結論として的を射ていると思うわ
これテンプレ入りレベルじゃね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 17:24:43.87 ID:RDfjjSqQ
とりあえず今日も帰ったらテンプレまとめるけど、誰でもテンプレ貼れるように文字数制限はレベル1に合わせてしまえば良いよな
で、2つは無理そうだから3つに分割して見やすさ重視+情報もう少し詰め込んでみるわ
あと、期待値表はどうするかね
数値とか省略した簡略化版でも作ろうか

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 17:25:32.09 ID:nX3QNpxk
テンプレなんつうのは初心者〜中級までしか参考にしないんだからシンプルでいいんだよ
スキルの優劣なんかつける必要ないしおすすめスキルで4つくらいいれときゃいい
武器だって無難なの入れときゃいいからちょっとでもダメ出し出てるワンコやシムンなんか入れなくていいだろ
1番テンプレ必要としてる人は>>317のような人なんだから皆で分かりやすく考えてあげようぜ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 17:34:52.86 ID:qecW+uVP
いいこといったね
そのとおり

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 17:38:55.62 ID:RDfjjSqQ
まあ、とりあえずテンプレに意見くれる人は昨日からの流れ見てそれに対してまだ出ていない意見があったらくれ
それ取り入れて今日も仮型作ってみるから

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:07:40.21 ID:hs6ioWbk
>>339
防御大とかふざけた事言うよりマシってだけで
その数フレームを火力に換算できるハンターはなかなか居ない
回避性能と納刀と耳栓のうちひとつしか付かないとしたらどれ取るよ?
絶対意見わかれるぜ

そりゃスキル付ければ何かしらのメリットはあるよ
でもテンプレに入れるか? って話はまた違うと思うのよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:34:37.09 ID:8L3ZK6I2
抜刀技・納刀・攻撃大ワンコって使いやすいね
弱点に抜刀溜め3入れた時の快感がすげぇ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:18:39.68 ID:RDfjjSqQ
業物も砥石もマイナス会心を補正するスキルも付けないワンコが使いやすいならなんでも使いやすいんじゃないか?
というかそれ使いやすいんじゃなくて、使ってて(特に溜め3で会心出た時だけ)気持ちいいだけだろう

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:43:14.03 ID:nyQwIkJZ
議論に茶々入れたいだけの単発にいちいち反応してもしょうがないだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:09:29.18 ID:XNLz32Zg
大剣はスキル制限がないのが利点だろJK
抜刀はそりゃいいスキルだが…頭が糞硬い金銀夫妻に力を使う愚か者はいないし
溜め3ループでFA出ているジエンにわざわざ技を使う愚か者もいない

使ってるうちに気づくとは思うが、万能スキルと呼ばれる組み合わせを作るのが
無理なのであってここでテンプレに載せるなら優先順位外して参考程度に載せるのがいいと思うよ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:17:00.92 ID:nyQwIkJZ
>>350
だから、そこに納刀は載せるべきかどうか
他に載せるべきものはどれかって話をしてるんだろ
優先順位はどうでもいいのに突然拘り始める奴がいるだけ


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:17:48.56 ID:ijmaM7l3
カブレラ→シムン→アルレボってきたんだけどあんまりシムンってそんなに作成時期遅かったっけ?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:27:59.79 ID:MIDatcXs
久々に終焉やったら1乙23分か、やっぱティガ→ナルガの順番が楽でいいな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:28:14.00 ID:nyQwIkJZ
>>352
黒ティガの素材が必要だからねえ
時期はともかく、宵闇や王虎があるとその影に隠れちゃうから

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:29:32.43 ID:rjRd6fXN
シムンさんはHR6にならんと作れないからな
それまでに宵闇作れるし

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:46:15.02 ID:TTdp7sCu
シムンさんのライバルは宵闇王虎より荒咬さんな気がするが……
宵闇で研ぎのストレスを感じる、でもアルバ玉は中々遠い、
って状況での選択肢としては普通にアリだよなあ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:03:10.45 ID:RDfjjSqQ
シムンは抜刀技付いてても抜刀時は宵闇と同じ、それ以外の時は宵闇以下の期待値だし
せっかくのデフォ白ゲージでスキルの選択肢が広いのもスロット0なせいで生かしきれないし
作成時期も宵闇より1個後のHRだし
悪くは無いけど、わざわざ乗り換える価値も無いから俺はオススメしたくは無いな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:03:45.63 ID:nuzf8suN
オススメスキル大量路線で書いてみる

【抜刀【技】】 武器だし攻撃の会心率に+100%。
【集中】 溜め斬りの溜める時間が20%短縮。

【抜刀術【力】】 武器出し攻撃にめまい値と減気値を付加。めまいも減気も状態異常であることに注意。
【納刀術】 納刀動作が早くなる。速いその場納刀が更に速く。
【斬れ味レベル+1】 斬れ味ゲージ+50。部分的に斬れ味レベルが上がる剣も。
【攻撃力UP【小】〜【大】】 攻撃力+10〜20。会心や溜めが乗るので効果が大きい。
【回避性能+1】 通常6/30秒の回避時の無敵時間が10/30秒に。+2では12/30秒に。
【業物】 斬れ味の消耗が半分になる。
【砥石使用高速化】 武器を砥ぐ動作が4回→1回に。研ぎ時間が約60%短縮。

【(高級)耳栓】 咆哮に怯まなくなる。
【風圧(完全)無効】 風圧に怯まなくなる。
【耐震】 振動にふらつかなくなる。


個人的には抜刀技・集中以外は載せなくていいと思ってるんだがな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:15:03.11 ID:nuzf8suN
>>356
荒咬はアカム素材がいるから同列に語ることはできんよ

>>357
抜刀技ありで白ゲシムンと青ゲ王虎が同等だから載せるんなら王虎だけでいいんじゃね?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:36:49.64 ID:v5FR10ru
必須スキルならコレだろ?
よく乙る奴にはうってつけ

つ不屈

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:47:48.78 ID:FbFfVAXk
いや漢ならこれ一つと裸で挑むべきだろ
つ狩人

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:18:58.96 ID:yV6UueqI
とりあえず真ん中部分だけ流れ考慮して書き換えてみたから貼るわ
問題点や改善案あったらまた意見として出してくれ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:19:39.47 ID:6LGlM1G4
▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】抜刀攻撃時、会心率に+100%
【集中】   溜め斬りの溜める時間が20%短縮

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化+α、素材は農場で
【ジエン一式(+アグナ胴)】
斬れ味+1、集中、見切り+1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消せます

▼下位お勧め武器
【バスターブレイド】→【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能+1、アイテム使用強化+α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備

▼上位オススメ汎用武器
【カタラクト(☆6)】→【宵闇(☆7)】→【黒雷(☆8)】→【アルレボ(2頭クエ消化後)】
▼上位オススメ特化武器
【黒雷(対金銀等)】【輝剣(対亜グナ等)】【アルレボ(龍属性が通る相手全般)】

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:33:40.52 ID:mHPDvJBj
汎用のアルレボがどうもなあ
数値上はあれだけど、アルレボでは弱特が死にスキルになるせいで
実際には荒咬や王虎のほうが自分が組むスキルでは龍が第一弱点以外の奴には上なんだよなあ
スキルポイントわずか10で抜刀会心つけてもさらに会心30%プラスの効果はでかい

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:40:04.93 ID:1BiPy0/W
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
ってやつだ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:42:50.69 ID:CL6LoyBa
へえ、集中って20%短縮だったのか
もっと短くなってる印象だった

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 03:59:48.92 ID:MhbIAnCY
しつけーな
王虎は性能がピーキーすぎて誰にでもオススメじゃねえって話だろうが

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 04:04:54.22 ID:jE8j4xI2
実際にどれくらい討伐時間違うかくらい書けばいいのに
上だとなんだとかあやふやに書かないで

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 06:26:22.92 ID:+F4o2eIn
討伐時間なんかPSによるだろ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 06:40:56.28 ID:CL6LoyBa
個体の体力差や行動で3分ぐらい平気で変わるしな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 08:15:55.48 ID:iH6sbDZu
しかもお前ら安定した立ち回りがPS不足で出来ないから討伐時間なんか毎回3〜5分違うだろw

あと弱特が死にスキル?
それはド下手クソなお前らが活かしきれてないだけだアホw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 08:29:03.62 ID:RluWx5s9
前に個人的に集めたデータ
スキルは抜刀技・集中・耳栓+砥石か高級耳栓で単体クエを回って20分前後
雷が弱点の相手には黒雷が早い
雷が通らない相手だと王虎が早い
ティガ原種やナルガ原種みたいに頭が弱点で振り向いてくれる相手には王虎が早い
ムントは見るところがない

匠がつけられないうちは王虎、匠で構成できるようになると黒雷って感じ
王虎は業物・高速砥石の付いた装備じゃないと匠黒雷に勝つチャンスすら無い

ただなぁ黒雷って碧玉必要じゃん
宵闇よりは王虎だし、>>254のままでつなぎ扱いで載せたほうがいいんじゃないか
あの書き方だと黒雷・輝剣・アルレボが三強で前三本はつなぎにしか見えないしな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 08:45:41.71 ID:GdGjcCGM
昨日色々計算してみたんだが
輝剣が最適解になる奴っていなくないか?
ベリオでさえ切れ味の関係でアルレボが最適解になるし
もう黒雷とアルレボの2本だけでいいと思う

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 08:48:18.15 ID:1BiPy0/W
はいはい王虎王虎
人に言われたまま武器選ぶレベルのプレイヤーじゃ王虎は活かせないって何度書かせたら気が済むの

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 08:53:08.09 ID:yV6UueqI
テンプレってのは初心者が一番見るものであって、初心者の為に書いてるのに、それを見て
俺様上手いから使いこなせるぜwお前ら雑魚乙www
ってのはいらないから、もう少しまともな意見をくれ

>>373
亜グナだけは硬化溶かせる部分考えると実質最適解じゃね?
硬化時は龍通るけど、軟化時は通らないし

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 08:57:16.05 ID:CL6LoyBa
それなら対アグナ専用ぐらいに書いてもいいんじゃないか
あの書き方だと三本柱みたいな感じだし

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 08:58:59.30 ID:K7C8YGZj
属性武器計算するとき注意しなきゃいけないのは大剣は1つ1つのモーション値差がめちゃくちゃでかいから
属性ダメージ比率が大きく変動するんだよな、輝剣なんか特に
横殴りや横切りは一回も使いませんって人なら抜刀切りのダメージだけで順位でも何でもつけりゃいいけど
実際は上手い人でも追撃には横切り横殴り切り上げあたり使うし

あと輝剣は匠で白20しかないし匠運用は王虎が難しいっていうんなら同じだ
かといって、青はそこそこだけど大剣はシルソルあんま相性よくない関係上匠以上に火力伸ばす構成はそうないし

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:06:43.25 ID:GdGjcCGM
>>375
亜グナに関してもアルレボで頭叩きまくってた方が早いみたいなんだよね
ボルボ亜種も黒雷の方がいいし…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:12:43.03 ID:STuvzSk6
>>377
シルソルは優秀な汎用装備ではあるけど、専用装備としてはつけたいスキルが一個足りない感じなんだよな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:18:38.46 ID:h2Ze3PPZ
面白いセット出来たので報告するよ!
胴だけシルソル他はディア
お守り 痛撃4・攻撃8
スキル 抜刀術[技]・攻撃力up中・弱特・納刀術・対震
見た目も個人的には悪くない(女キャラ)

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:19:20.98 ID:1BiPy0/W
溜め斬りに属性倍率が掛かるというのも大事だ
例えばウカムは溜め3や抜刀からの派生攻撃を当てる機会が多いから
匠無し・有りどっちでも輝剣がほぼ最適なんじゃないか

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:26:04.60 ID:GdGjcCGM
ああwごめん
ウカムのことすっかり忘れてて計算してなかった
今日帰ったら検証してみるよ
アルレボだと砥石いらなかったけど輝剣ならどのくらい砥石使うかなあ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:32:51.46 ID:yV6UueqI
最速討伐も大事だが、部位破壊した時の速度も大事じゃね?
テンプレ見る層が部位破壊目指さずに討伐する事は稀だろうし、尻尾斬る時以外は属性乗るはずだし
そもそも初心者が延々と頭のみを叩き続けられるとはとてもじゃないが、思えないんだが

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:48:07.98 ID:eo3VoWri
ウカムは龍も雷も通るし、エリチェンないから普段なら過剰な斬れ味継戦能力もそのまま評価対象になるからなあ
ドスバギィなら輝剣が間違いなく最適と断言できるんだが

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:19:54.32 ID:BoCpOcWu
亜グナは頭のみ叩いて戦うのが最適解の戦い方だしぶっちゃけ輝剣は要らないんだけど
そういう戦い方出来るかって問題はあるなぁ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:26:28.51 ID:15pKhvn9
溜め3ループとランデブーじゃどっちが効率エエの?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:30:48.91 ID:BoCpOcWu
突き詰めるとウカムも頭のみしか攻撃しないだろうから頭は火も雷も同じ通りなので結局黒雷のが上ってなるだろうし

>>386
どこかにあったDPS表に詳しく書いてあったけど集中つけると溜め3
弱点部位以外に吸われる事を考えると表以上に差は出そうだけど

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:31:06.53 ID:H2ew9CDd
ランデブー?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:33:23.19 ID:15pKhvn9
えーとランデブーじゃなかったな切り上げと切り払いを繰り返す奴っす

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:46:04.68 ID:yV6UueqI
デンプシー

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:51:48.23 ID:GdGjcCGM
出先で計算ができないのでとりあえずアルレボ黒雷輝剣で2回ずつウカム行ってみた
アルレボはw抜刀集中攻撃大
黒雷は切れ味抜刀集中攻撃小
輝剣は切れ味抜刀集中攻撃小と切れ味抜刀集中砥石で一回ずつ
結果は、アルレボと黒雷が10分から11分前半 輝剣が11分から12分かからないくらいだった
振り向きや潜り頻度によって大分タイムが変わるから2回行ったくらいじゃデータ収集の役にはたたないかも知れないけど一応
>>383
確かに初心者用のテンプレにはそういう情報も必要かもね
でも初心者が必要な部位破壊って尻尾くらいな気もするけどねw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:57:21.89 ID:k5Lxr8AX
>>390
あーそれです、サンクス

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:03:23.10 ID:yV6UueqI
ごめん、尻尾斬る時以外は属性乗るから云々って言ったけど、なんかおかしいな、矛盾してた
尻尾斬る時は属性乗らない→アルレボでも斬るまで少しは時間かかる→その分属性値が乗る
→尻尾に龍が通りにくい相手なら輝剣の方が斬るまでの時間はかかるが、ダメージ効率は良い
って感じになるんじゃなかろうか
まあ、尻尾斬るなら破壊王ワンコ使えって話になるが

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:08:09.50 ID:V1vgKcm2
オススメ防具にジエン一式入れるならオススメスキルに匠入れないと矛盾しちゃうだろ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:17:59.15 ID:yV6UueqI
>>394
あくまでも下位ならどの武器で匠付けても効果が高いからであって、上位だとオススメ武器の宵闇やアルレボで無意味
オススメ外されてるとは言えワンコやシムンでも無意味だし、そもそも大剣だからオススメってスキルでもないし

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:20:40.64 ID:UKvn6yYT
輝剣反対って人は普段は部位破壊しないんだろうね
尻尾あったら切るだろ? ってぐらい破壊できる箇所は全破壊してから討伐するのが当然だと思ってた
弱点部位のみ一点集中なんてTA用のキワモノプレイだと思ってた

王虎は尻尾切り最速ってのも魅力なんだけど
王虎だけが溜め3二回で尻尾切り可能って相手はけっこういたはずなんだが

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:58:03.53 ID:ynWj+q0M
なんだかんだで各属性1つはみんな作るんじゃねーの?
各属性一つはオススメがあってもいいと思うんだ・・・

無属性のナルガ系はだいたいどの武器でも作れる時期考えたら優秀やから
迷ったらとりあえず作っとけって感じやし

>>396
最終的にはいつもそっち方向に進んでいくな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:02:44.38 ID:w1ouJ2pn
どんな敵にもある程度対応できて使い勝手も良い武器という意味では
ジークムントかリュウノアギトがお薦めになると思うんだがな〜
テンプレの攻撃力でも大抵のスキル構成で上位にいる訳だし

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:04:53.89 ID:yV6UueqI
ワンコは自分以外斬属性がいないパーティーでのみ他大剣を差し置いて活躍できるイメージ
ソロなら結局はワンコよりもアルレボ黒雷の方が安定性も高くて速いと思う

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:16:01.71 ID:9wv91eWL
Q.なぜワンコはおすすめにのってないんですか?

A.ワンコの強さがわかる人にはテンプレはもう必要ないからです。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:24:56.75 ID:ynWj+q0M
大剣初心者

ワンコって優秀なんですね

アルレボそら優秀でしょ

こんな感じか

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:27:08.86 ID:CL6LoyBa
>>400 なんかいいね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:38:39.73 ID:UKvn6yYT
>>397
全部作るやつは黙ってても全部作るしテンプレ見ても全部作る
俺もお前も大剣の最終強化は全部作ったろう? そういうことさ
そのなかでけっきょく今でも使ってて他人にオススメできるのはどれだって話

>>398
アギトは青20のせいで宵闇から持ち替えるに至らずムントは紅玉を使うから作り難い
抜刀匠ムントアギトと抜刀業物王虎は使い勝手から攻撃期待値からまるで同じ
それならディアUに延髄シルソルに紅玉回して王虎担いだほうが攻略用としては優先度が高い

>>399
まぁそうだね
破壊王王虎で尻尾切りぐらいしか狙わないうちに討伐しちゃうからな

>>400
正論だw
でも宵闇からの持ち替え先として黒雷輝剣アルレボよりはるかにつくりやすいんだよな
俺の主張はカタラクト→宵闇→王虎→黒雷・輝剣・アルレボ
無理して削らなくてもいいじゃんかよぅ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:41:56.02 ID:BoCpOcWu
テンプレに乗っける上で作りやすいってのは本当に強みだからなー

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:55:35.63 ID:yV6UueqI
あとはその武器を作れる時点で作れる防具と相性が良いかどうかもね
その点では宵闇はスキル自体が無くても武器だけで半ば完結している性能だから強い

>>400は中々良いと思うが、どうだろうか
ワンコだけでなく他武器にも当てはまるように、Q.なぜ○○は〜、A.それの良さが〜辺りに変えて載せようと思うんだが
わざわざ消さなくても残せば選択肢多くなってよくね?って人いるけど、初心者相手のテンプレだからこそ簡潔に、選択肢は少なくしなきゃダメだろう
多くの選択肢から自分で選んで使えるならそもそもテンプレなんかに頼らないだろうしな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:01:55.99 ID:TS9Jm8uw
>>400
洒落てるな


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:06:58.02 ID:UKvn6yYT
>>405
んー、だから碧玉や翼膜を集めるためのつなぎとして王虎を主張してるんだけどどうだろうか
青ゲ王虎でも白ゲ宵闇と同等なわけだから持ち替え先としては優秀だと思うんだが

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:11:57.38 ID:yV6UueqI
匠ハイジアギトはそれぞれ白20と、宵闇と同じだけの白ゲージしかないからなぁ
匠が10ポイントならかなり活躍する2本だったかもしらんが
アルレボの白60は言わずもがな、匠黒雷も白40あるし、物理部分だけの期待値だけ見ても匠ハイジアギトと匠黒雷は4%ほどしか差は無いから
スロット数も一緒だし、まあ、攻撃小と雷35+白ゲ2倍ならどっちを取る?って話なら断然後者じゃね?って感じ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:25:59.94 ID:kJRgu3IR
ヘビィのテンプレいらね君は大剣も使うんだったな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:31:47.89 ID:yV6UueqI
4%差として単純計算しても、白20を使い切って砥石使うとして、砥石使ってる間に黒雷が2回攻撃できたとしたら、白40毎に2回差が出るから
白20使う間に1回分、4%差だから25回攻撃しないと物理部分だけでも黒雷に軍配が上がる事になる
実際は砥石使えるような隙があるなら溜め3+αは入るだろうから、多分物理部分だけで見ても黒雷有利
更に黒雷には雷35も付いてるから圧倒的だな
ハイジアギトはぱっと見高性能だが、黒雷のせいで死んでる

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:40:55.83 ID:gPbuJ65d
TAやらなければどれ使っても大差は無いんだしTAやるような人はテンプレなんて不要なんだからそこまで詰めて考える必要もないんじゃね?
作りやすくて使い勝手が悪くない武器をいくつか挙げておけばそれでいいと思うんだが。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:45:15.91 ID:fgUetNQ6
溜め3ループとでんぷしーじゃどっちが効率良い?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:46:21.25 ID:BoCpOcWu
だから溜め3ループつってんだろうが

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:51:20.08 ID:yV6UueqI
>>411
自分で選べるならテンプレなんか必要ないから、選択肢は少なくあるべきだろう
少しでも良い物をなんでもかんでも詰め込んだテンプレが初心者の役に立つとは思えない
○○と××ならどっちが良いんだろう?って疑問も出そうだしな
見て疑問が出るテンプレってのはあまり良くないだろう
だったら最初から一つに絞っておいてやる方が親切

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:54:40.89 ID:ynWj+q0M
作りやすさは大事やね
ジンの玉が出なさすぎてテンマ作ったのはいい思い出・・・

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:58:03.66 ID:jH6rO021
>>413
サンクス

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:15:39.97 ID:pR82TSXS
次回作ではアルレボはスロット1だな。
トライでの反省点を何故活かさなかった。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:23:15.60 ID:CL6LoyBa
むしろスロットなしでやっと並ぶぐらいじゃないか

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:23:41.76 ID:gPbuJ65d
>>414
とは言っても作りやすいかどうかなんて主観なんだからまとまらないだろ。
ジンオウガを狩るのが得意な人は碧玉集めは苦じゃないだろうしレウス狩るのが得意ならすぐにムントが作れるかもしれない。
ただ、武器名を挙げるだけじゃなくてオススメされる理由とネックになるポイントを併記しておけばいいんじゃない?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:29:15.33 ID:TS9Jm8uw
トライはアングイッシュが強すぎたし
紫ゲージの長さ活かしたW抜刀ぐらいでしか差別化できなかったからスロ2でも許した
でも長いゲージにスロ2は流石に高性能すぎるか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:35:48.39 ID:Ydu1Py1W
P2Gの黒wikiのように
武器名
作成:時期
攻撃力000 属性値○00
会心率 0% スロット0  斬れ味:□00 (■20)
理由:
とまで書くのか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:41:11.46 ID:yV6UueqI
>>419
さすがに個人の得意苦手考えるとそれこそ全武器載せなければならなくなるし
文字数制限の関係上、武器数増やして書く事はできても注釈までは無理
オススメ武器だけで1レス必要になってしまう
初心者はとりあえずの目標が欲しいだろうから、多くを挙げる事に賛同はできないな
書き方によってはハイジアギトシムンはかなり魅力的に見えてしまうから、勘違いも起こりうるし

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:58:47.13 ID:fNDaV/RM
勘違いって、別に初心者がハイジアギトシムン辺りを作ったからと言って何か問題があるとは思えないが……

初心者の為のテンプレと言うが、「何が初心者の為なのか」が各人微妙に食い違ってる気がするな。
武器を選ぶ一助となりたい、ってなら>419の様に各武器のメリットデメリットを並べれば良いし、
とにかく最適解を与えたい、ってなら宵闇アルレボだけで良いだろう。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:12:14.07 ID:/bjkkVue
例えば属性付大剣は手数が少ない大剣においてはあまり意味が無いけど溜め3多用するなら属性300%が生きてくるワケで。
溜め3多用タイプ、デンプシー多用タイプで分けてオススメ武器にすれば良いんじゃ無いかな?王虎、アルレボの住み分けってある意味今作の大剣使いの最終形なワケだし。作成時期考慮しちゃうと長くなり過ぎちゃうか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:18:57.24 ID:wcjlH2Xe
実戦はヘタレなのにそういう頭の中だけの計算は得意なんだなお前らw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:24:28.85 ID:yV6UueqI
テンプレは作成時期考慮してのものだし、もし各武器毎に注釈書くなら作成時期毎にわけるべきだろうな
ただ、さすがにハイジアギトシムン辺りまで載せるのはやり過ぎじゃね?
☆8は黒雷ワンコで充分だと思うんだが
個人の好みまで考慮したら、かなり膨大になってまう

>>424
属性は手数でも溜めでも万能だろう
横殴りでも属性は100%乗るし、あと溜めは200%じゃね?強溜めは300%だけど
アルレボとワンコの住み分けって言っても、ほとんどの敵においてアルレボのが優秀だからなぁ
どっちかというと、アルレボと黒雷の住み分けじゃね?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:26:24.48 ID:bCsfjgYh
テンプレのオススメ武器を見る人は外れ武器を作りたくないってのもあると思うよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:31:28.92 ID:w1ouJ2pn
最近宵闇さんの評価が上がって来ててちょっとうれしいw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:38:19.50 ID:BoCpOcWu
2Gでもそうだったけど繋ぎ武器では1強って言っても良いくらいだし

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:46:09.33 ID:ynWj+q0M
カタラクト→宵闇→各属性→アルレボ いろいろ作りたい人
        ↓  
       王虎→アルレボ 最短ルート

こんな感じかな

ってかみんなは初見アルバは何かついでいった?

なんか宵闇かついでいったような気が・・・

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:53:27.36 ID:H2ew9CDd
俺はシムン担いでったぜ!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:55:55.19 ID:/bjkkVue
>>426
おお、強溜めと溜めを混同してた。確かに住み分けって話だとアルレボと黒雷って話になっちゃうね。考えてみたら初心者向けのテンプレなのに弱点に溜め3当ててって前提で話すのはマズイか。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 16:02:32.87 ID:08hvzSTZ
いいんじゃない?弱点に溜め3当てるための武器なんだからそれ前提でも

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 16:13:39.90 ID:my3mUA3M
フルシルソル使ったあとに納刀装備使ってみると
改めてその速さに驚くなぁ
弱点特攻は相手の動きが止まっている条件下じゃ有用だけど
止める手段ない時は納刀術でベストポジションにつける回数狙う方がいいか
両方使ってみるといろいろ感じるものがあるねぇ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 16:25:30.08 ID:k1nf4R7o
たまにはハイジークリンデさんの事も思い出してあげて

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 16:30:31.09 ID:JZw/qAtw
>>435
それは俺の嫁だ
普段はそいつばっかりだぜ
布を取ると真の力を発揮すると信じている

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:04:34.59 ID:vfMojzce
               スタート
                    │
      Y┌─────┴─────┐N
    ┌─┤  愛する大剣はある? .. ├─┐
    │  └───────────┘  │
    ↓                        ↓
┏━━━━━━━━┓     N┌───────────┐Y
┃愛してる奴を使え....┃   ┌─┤    三界制覇後?..     ├─┐
┗━━━━━━━━┛   │  └───────────┘  │
                 ↓                        ↓
            Y┌──────────┐ N     ┏━━━━━━━━┓
┌──────┤  属性大剣を使う?  ..├─┐  ┃ 煌黒大剣アルレボ┃
│氷          └──────────┘  │  ┗━━━━━━━━┛
├─→────────────────→│
│                                ↓
│火  ┏━━━━━━━┓    Y┌──────────┐N
├─→┃輝剣リオレウス .┃  ┌─┤   業物をつける?   ├─┐
│    ┗━━━━━━━┛  │  └──────────┘  │
│雷  ┏━━━━━━━┓  ↓                      ↓
├─→┃王牙大剣【黒雷】┃ ┏━━━━━━━┓   Y┌─────────┐N
│    ┗━━━━━━━┛ ┃轟大剣【王虎】 .┃ ┌─┤武器スロ2が必要?...├─┐
│水  ┏━━━━━━━┓ ┗━━━━━━━┛ │  └─────────┘  │
└─→┃カタラクトブレイド┃                    ↓                    ↓
      ┃レマルゴルダート┃       ┏━━━━━━━┓      ┏━━━━━━━━━┓ 
      ┗━━━━━━━┛       ┃暗夜剣【宵闇】  ┃      .┃暴砂剣シムンシアル .┃
                         ┗━━━━━━━┛      .┃吼大剣【荒咬】    .┃
                                             ┗━━━━━━━━━┛
 

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:08:38.57 ID:/bjkkVue
>>433
じゃあ、やっぱりアルレボ作成後も相手によって生きてくる黒雷、シャイニングあたりは外せないよね。しかしみんな愛剣への思い入れが半端じゃないねw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:14:27.08 ID:BoCpOcWu
輝剣は弱点を的確に殴れるならアルレボあれば要らないだろ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:37:02.81 ID:jE8j4xI2
>>437
王虎への分岐は業物よりも抜刀術が重要だな
抜刀術無しで業物なら宵闇の方がいいし
その場合はシムンは完膚無きまでにいらない子になる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:37:23.22 ID:N6ZZjE/R
>>437
グラシュバリエ・・・
武器スロ2が必要?って質問なくしてそのまま宵闇でいいんじゃね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:48:35.22 ID:STuvzSk6
匠「・・・」

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:53:20.73 ID:L3nmJ4Da
>>440
つかジエンみたいな特殊な敵を除いて抜刀技は大前提だろ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:55:32.35 ID:yV6UueqI
好きだからとか、同じくらいには使えるからと微妙武器をテンプレに推すのはやめてくれ
テンプレなんてものは愛だとか浪漫だとかは不要
そもそも愛だの浪漫だのの押し付けは正直鬱陶しいだけで邪魔
最適解だけ載せておけば良いだろ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:02:05.85 ID:L3nmJ4Da
>>444
だから王虎をつなぎとして推してるんだけどね

白ゲなら宵闇より高性能で青ゲでも白ゲ宵闇と同等以上
ムントアギトシムンと比べて劣るところがない
作成難度は黒雷輝剣アルレボよりはるかに低い
場面や状況など瞬間的には黒雷輝剣アルレボを超える

俺からすれば無理に削るほうが意味がわからんよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:21:38.17 ID:Wmy9ajfu
俺は普段ワンコ使ってるけど人にオススメは出来ないなぁ。
とりあえずこれさえあればいいよとアルレボ薦めるし、繋ぎは宵闇薦める。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:30:51.91 ID:BoCpOcWu
☆8いったらまず抜刀防具作るだろうし王虎をオススメに入れない理由が無いと思うけどね
黒雷と違って確率で躓く事がないだろうし抜刀ありゃ宵闇から持ち替えない理由ないし
宵闇と比較すれば緑になるまでに研げば良いだけなんだし

抜刀防具作らずに宵闇+かぼちゃSでアマツまでクリアする様な奴が居れば
もうそのままアルレボ作って抜刀防具作れよっていう

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:48:06.46 ID:w1ouJ2pn
☆8に上がって真っ先にバンギス一式作った俺はアホだなw
匠と世紀末なデザインに釣られてしまったw
今でも頭だけは良く使ってるが

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:48:18.02 ID:fNDaV/RM
>444
だから「最適解だけ載せろ」って考えを押し付けてるのは君なんじゃ……

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:01:43.37 ID:+ft5W85M
春日てほんとつまんない






でもなんか嫌いになれない
そろそろ飽きたいのに

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:02:31.06 ID:+ft5W85M
>>450
ごめん誤爆

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:12:56.53 ID:03P9RZQ3
▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】抜刀攻撃時、会心率に+100%
【集中】   溜め斬りの溜める時間が20%短縮

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化+α、素材は農場で
【ジエン一式(+アグナ胴)】
斬れ味+1、集中、見切り+1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消せます

▼下位お勧め武器
【バスターブレイド】→【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能+1、アイテム使用強化+α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備

▼上位オススメ汎用武器
【カタラクト(☆6)】→【宵闇(☆7)】→【王虎(☆8)】→【黒雷(☆8)】→【アルレボ(2頭クエ消化後)】
▼上位オススメ特化武器
【輝剣(対亜グナ等の部位破壊時)】 【黒雷(雷属性が通る相手全般)】 【アルレボ(龍属性が通る相手全般)】

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:14:02.43 ID:03P9RZQ3
Q.なぜ○○はオススメに載っていないの?
A.それを活かせる人には既にテンプレは必要ないからです

Q.で結局どの武器作ればいい?
A.好きな大剣使え、迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに?
A.王虎

Q.マギュルを作りたいのにカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.骨髄→ドリンク、延髄→上位のそれぞれ3頭クエで確定報酬

Q.ディアがしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫(オトモスレ参照)

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある?
A.全力池

Q.○○でシミュって!
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい?
A.すぐ上見て自分で考えろ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:15:58.88 ID:03P9RZQ3
こんな感じでどうよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:17:31.78 ID:BoCpOcWu
▼上位オススメ特化武器 っていう欄が無くて良い
すぐ上に黒雷とアルレボある、輝剣も亜グナに対する最適解の戦い方してれば要らない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:20:29.69 ID:Vu1aYS3k
おまえら最適解好きだな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:21:32.34 ID:1BiPy0/W
抜刀技付きの抜刀攻撃以外では宵闇に並んじゃう上に白が半分のワンコを
テンプレを有難がる子らに持たせても猫に小判豚に真珠初心者に王虎
だと思うんだがね?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:23:24.65 ID:03P9RZQ3
まあそうだな、そこは削るか
ただ、輝剣は亜グナに持ってくとストレスはアルレボよりは少ないんだよなぁ、部位破壊も楽だし
TAするなら不用だけど、王虎よりよっぽど使いやすくて使い道もあると思うんだが

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:24:47.26 ID:fNDaV/RM
最適解の装備は兎も角、最適解の戦い方が出来るんなら初心者じゃねえだろ、すでに。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:31:05.36 ID:BoCpOcWu
王虎の性能を限界まで引き出して使わなくても碧玉に嫌われた人の為の繋ぎ武器って事なんじゃねーの?
抜刀技付けてるのに宵闇より劣るってそもそも戦い方がおかしいだろ
抜刀集中の2つだけありゃ良いんだし

気付いたけど抜刀コロリンが基本スタイルって文がないんだな
2Gの時にはあった様な気がしたんだが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:32:04.43 ID:CL6LoyBa
わんこor黒雷にしとけばいいのかね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:33:40.16 ID:03P9RZQ3
▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】抜刀攻撃時、会心率に+100%
【集中】   溜め斬りの溜める時間が20%短縮

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化+α、素材は農場で
【ジエン一式(+アグナ胴)】
斬れ味+1、集中、見切り+1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消せます

▼下位お勧め武器
【バスターブレイド】→【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能+1、アイテム使用強化+α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備

▼上位オススメ武器
【カタラクト(☆6)】→【宵闇(☆7)】→【黒雷(☆8)】or【アルレボ(2頭クエ消化後)】
▼その他上位優秀武器
【王虎(パーティでの尻尾切断役、宵闇黒雷間の繋ぎに)】 【輝剣(対亜グナ等の部位破壊時)】

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:37:33.10 ID:03P9RZQ3
Q.大剣もっさりし過ぎで使いにくい
A.抜刀攻撃は出が早いので、抜刀を軸にしながら隙を見て納刀、また抜刀を繰り返すのが大剣の基本スタイル

Q.なぜ○○はオススメに載っていないの?
A.それを活かせる人には既にテンプレは必要ないからです

Q.で結局どの武器作ればいい?
A.好きな大剣使え、迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに?
A.王虎

Q.マギュルを作りたいのにカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.骨髄→ドリンク、延髄→上位のそれぞれ3頭クエで確定報酬

Q.ディアがしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫(オトモスレ参照)

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある?
A.全力池

Q.○○でシミュって!
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい?
A.すぐ上見て自分で考えろ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:40:51.46 ID:03P9RZQ3
こんな感じ?って言おうとしたけど、ちょっとコロリン入れ忘れた

Q.大剣もっさりし過ぎで使いにくい
A.抜刀攻撃は出が早いので、抜刀(溜め)攻撃→回避キャンセル→納刀が基本スタイル

一番上はこれに挿げ替えで

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:42:52.84 ID:I3VL9PGS
最近ずっとテンプレの話しで初心者っぽい質問とかとくにない件について

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:45:37.72 ID:H1X+ogZj
最適解だけの決められた一択のテンプレが良いテンプレだとは思わないですけどね
確かに色々書いてあると、結局どれを使えばいいの?となるかもですが
それでも選択権はテンプレを作る側では無く、見る側に与えてあげたいです
その上で作成時期、素材、長所、短所を書いて出来るだけわかりやすい情報をみてもらって
自分自身で気に入った大剣を見付けて決めてもらいたいです
結局の所、どの大剣を使っても時間切れにならなければいいので好きな大剣を長く使ってもらいたいですね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:50:09.00 ID:1BiPy0/W
>>462-464
妥当だと思う

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:52:04.53 ID:03P9RZQ3
>>466
それはQ&Aに書いてあるし、テンプレなんて教科書のようなもんで良いんじゃね
そもそもテンプレに書いてあるからってそうしなきゃいけないわけでもないし、選択権は充分ある
それでもまだテンプレ=最適解が気に入らないのならば、自分でこういったのはどうだって感じで作ってみたらどうだ
っていうかテンプレって最適解が知りたいから見るもんじゃないの?俺がテンプレ見る時はそうだけど

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:54:53.29 ID:fNDaV/RM
>465
そもそも

・初心者とはどんなレベルの人を指しているのか
 ↓
・テンプレは初心者のためであるべきなのか
 ↓
・初心者のためになるテンプレとはどのようなものか
 ↓
・ではそのテンプレの内容を吟味しよう ←全部すっ飛ばして今ここ

だから……

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:55:51.10 ID:L3nmJ4Da
>>452
最後4行は黒雷アルレボが2回出てきてるのがくどいし情報量多過ぎで長いと思う
>>254のママでいいんじゃないか

専ブラじゃない人のために引用しとく
>▼上位序盤〜後半オススメ武器
>【カタラクト(☆6)】→【宵闇(☆7)】→【王虎(☆8)】
>▼上位後半〜終盤オススメ武器
>【黒雷(汎用→対金銀等)】【輝剣(対亜グナ等)】【アルレボ】

この書き方だと序盤〜後半の3本から徐々に後半〜終盤の3本に切り替えていくように読める
あえて言うなら上3本は下3本より格下に読める
俺はそれでいいと思う


>>457
抜刀技付けて抜刀攻撃に絞る抜刀コロリンが基本だろうがよ
その基本を守ってる初心者に王虎の意味がないって、どんな初心者を想定してんだ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:02:48.40 ID:L3nmJ4Da
>>468
俺テンプレを作るにはお前さんのテンプレがよくまとまってて
新しくテンプレを提示するほど違いを見いだせない

他の人の意見も見てると上位オススメ武器以外は争点がないぐらい上出来なんじゃないか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:12:04.77 ID:42yyL4Sn
Q.ワンコってなに?なんでテンプレから消えたの?
A.王虎
白ゲージで大剣の中で最高の攻撃力を誇るが白ゲージの短さとマイナス会心がある為に扱いが難しい
王虎の強さがわかる人にはテンプレはもう必要ないからです

>299と>400のナイスなレス合わせてこれでよくね?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:14:12.81 ID:L3nmJ4Da
連レス自己レスすまんな
>>470
>この書き方だと序盤〜後半の3本から徐々に後半〜終盤の3本に切り替えていくように読める
>あえて言うなら上3本は下3本より格下に読める

この書き方だと王虎まで来たら徐々に後半〜終盤の3本に切り替えていくように読める
王虎のほうが強いと感じたらその人の立ち回りに合ってるってことだし担ぎ直せば済むこと
下3本のほうが優秀だと感じたならテンプレ通りに担げば済むこと


テンプレの情報はシンプルに越したことはないが削りすぎるのも良くないんじゃないかな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:17:26.99 ID:03P9RZQ3
とりあえずPC落として飯食ってくるんでID変わると思うけど、帰って来たらまたまとめるよ
それまでに色々意見出しておいてくれるとありがたい

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:18:03.92 ID:1BiPy0/W
>>470
抜刀ころりんが基本戦法なのは間違いないが
初心者が未だ見たことも無い相手を含めた全ての敵に対してそれを徹底できるのか?と言うとそれは否だと俺は考える
ガードも多用してしまうだろうし納刀するタイミングを逃してしまい抜刀状態でうろうろする時間も決して少なくは無さそうだ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:20:08.56 ID:Vu1aYS3k
じゃあ武器より先に立ち回りを覚えるべきだと思う

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:21:16.11 ID:ynWj+q0M
>>472
青ゲージで運用しても十分強いと思いますけどねってのがポイントじゃない?

これがあると>>254もわかりやすくてとりあえずは序盤の3本作ってみるかってなると思うけど

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:21:22.61 ID:BoCpOcWu
365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 03:40:04.93 ID:1BiPy0/W [1/6]
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
ってやつだ


詰まる所こういう話か

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:37:52.21 ID:L3nmJ4Da
>>474
うむ、お疲れ
>>462だと黒雷とアルレボに同等の汎用性があるように見えるし
かと言って→でつなぐとアルレボできたら黒雷要らないように見えるし
う〜む
オレはやっぱり上位オススメ武器は>>254まで戻したほうがいいと思うなぁ

>>475
★8まで来てそれはないと思う
最適解の話をするならジンオウガを狩るのには王虎がベストじゃないのかね
匠が好きに組めるようになるアマツ後までは黒雷より王虎って場面は少なくないぞ



んで黒wikiとテンプレの暫定モーション値が違うって話どうなった?
コレってどうやって検証すりゃいいんだ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:50:51.36 ID:L/KgYsks
オススメ武器で特に注意書きないけど
切れ味+1ついてなくても黒雷って(宵闇以上に)汎用性高いんだっけ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:55:07.92 ID:BoCpOcWu
黒wikiが全部正解かはわからんけど属性の検証とかしてるところを見てるとあっちに有る方が信憑性高いんじゃね?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:55:17.62 ID:CS1BD9kt
低レベルなテンプレ議論が真っ盛りだなw
ID真っ赤な奴を消去するとすっきりするぞ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:57:37.53 ID:L3nmJ4Da
>>480
雷が全く通らないジンオウガの頭に抜刀技のみで抜刀(溜め)斬りを入れた場合
青ゲ黒雷と白ゲ宵闇の期待値が一緒って言えばどの程度の汎用性かわかるだろ?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:03:00.11 ID:jE8j4xI2
まあ、でもゲージの長さから言って真価を発揮するのは匠ありの時だな


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:05:33.70 ID:N84r6UE3
もうあるだけ箇条書きにして「wikiを参考にして自分で選べっ」てやればいいよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:06:47.90 ID:yV6UueqI
匠無しで青30が匠付けると白40青40になるからな、かなり強い
まあ、匠無くても雷通ればだいたいムントアギトより期待値高いレベルだが

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:11:00.91 ID:T3WS+96r
まだやってんのかw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:16:36.44 ID:Vnr8PQP2
黒雷は対金銀として考えると他スキルとの兼ね合いで匠が付けにくいのが難点
匠、抜刀技、集中、耳栓は神おま必須だし
並おまで出来る対金銀黒雷装備もテンプレにあると良いかも

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:45:53.71 ID:jSz4ohzw
次作のアルレボはスロ0でもいいよ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:04:57.00 ID:fKP/8pvM
つかワンコとアルレボありゃ他は要らんよ
もっと言えばアルレボだけでいい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:15:28.01 ID:VZPyBGCA
結局のところ王虎に関しては>>400が完璧過ぎるんだよなあ

基本的に「自分で最適武器を吟味する知識も力もない」人からの
「で、何作ればいいのよ」という適当な質問を
「テンプレみれ」といってスルーするために、テンプレを作るわけで、
そういう意味では、テンプレのおすすめに適するのは
「適当な人が適当に使っても適当な結果を出せる」武器なんじゃないかと。

そういう観点で考えると>>462でいいんだと思う
下手したらそれこそ☆7-8の宵闇と三界後のアルレボの2本でいいくらい。

黒雷輝剣はテンプレにあってもいいんだけど、「で、何作ればいいのよ」に対する解というより

Q.金銀に勝てません
A.とりあえず黒雷作って持って行け

Q.亜グナで詰んだ助けて
A.とりあえず輝剣作って(ry

という方が正確なような気がする

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:32:59.96 ID:M0EG+Pg7
アルレボは溜5攻撃9とスロ2があって初めて輝く


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:50:04.31 ID:6NZM8vSj
んなことねぇよ


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:51:28.57 ID:N6ZZjE/R
アルレボは最初から輝いてる
神おまがあって真価を発揮するのは大体の武器に言える

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:25:22.05 ID:bJd/VWxD
先週テンプレ見てワンコとシムン必死に作った大剣初心者だけど
今日このスレみてあまりの掌返しに泣きそう

今から黒雷と輝剣作ってきます

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:31:28.61 ID:8CveBLbG
>>469
ホントその通りだわ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:33:55.07 ID:qDYSFwM5
>>495
せっかく作ったんだから王虎担いでけ
青ゲ王虎でも白ゲ宵闇シムンと同等だから無理に砥がないほうが使い勝手いいぞ

王虎も青ゲ+白ゲで見れば70ある
70あったらさすがに敵が移動するまで大剣は砥ぐ必要なんかない
青ゲ運用を前提とすれば別に使いにくいことはないだろう

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:41:13.65 ID:R3T9zhsN
>>495
賛否割れる王虎はともかくシムンはスレ本文でも割と前から残念な子扱いだからねえ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:56:37.75 ID:jE8j4xI2
抜刀術技があるならワンコは輝けるから問題ないな
シムンは・・・ほら、あれだ、愛だよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:00:58.73 ID:0VEDDRXx
むしろどういう使い方するつもりで作ったんだか
オススメって書いてるから作りましたーって言うなら
さっさとアルレボでも作っとけよ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:01:37.04 ID:/5BG0A2b
え、他の名がよく挙がる大剣と比べて残念なだけでシムン自体は普通に終盤でも使える一振りじゃん
ほんとうに残念なのはグレなんとかさんだろ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:10:13.67 ID:/vXS5yrl
もう後は>>474に任せようや
話が長引いて初心者の為に話し合ってるのにその人達が質問しづらい流れになってるわ




503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:40:50.60 ID:xVtX/0kt
そもそも数日前に>>474がテンプレ変えたいいいものにしたい。
自分がする。耳栓が納刀優先。抜刀力なんてって言いだしたせいではあるんだがな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:53:29.35 ID:XCnLSuWz
ギミックは好きだけどジンオウガの大剣のギミックはなんか違う

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:00:14.66 ID:qQKdLvJ4
ジンオウ大剣はギミックも含めてなんか軽そうだからね。振ったらバラバラになりそうな感じ
大剣はやっぱ重厚さがないとだめだわ。個人的にはバスターブレードやリュウノアギト辺りの見た目が好き

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:02:16.40 ID:9YYTNl0q
他の武器みたいに単純に伸びて光ってくれたらいいのに
どうしたああなった

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:05:10.90 ID:XCnLSuWz
>>505
まったくもってその通り
P2Gのガレオンズトゥーカだっけか貯めたら赤くなる奴や
抜刀するときに柄が伸びたりする程度でもかっこいいと思うの

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:07:09.93 ID:1SjAco1N
>>495
今現在の議論は「何も作ってない人にこれから何を作ればいいか」をアドバイスするという話で
既に作った剣が使いものになるかどうかという議論ではないので安心しる

とりあえずワンコもシムンも大剣最終形態の中で相当上位に入るのは間違いないんで
使えば十二分に働いてくれるよい子
対ズワロ最終兵器と化した覇なんとかさんとは訳が違う

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:42:16.80 ID:EgtvqLDy
>>502-503
そうなんだよ
新しいテンプレ作るって音頭とってる人は集中>抜刀技とかいうちょっと違うセンスの持ち主なんだ
そんなもんケースバイケースなのに

まぁ黒雷・輝剣が載ってないのはオレもおかしいと思うが
このスレだけで終わるんなら見守っててもいいかなぁ程度

あとワンコが使いにくいって言い張ってるのもなんかね
使い難くしてるのは自分の立ち回りなのに

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:51:38.46 ID:AQgP8AmE
オウコは青ゲでもアルレボの攻撃大並の攻撃力あるからな
シルソル一式だと更に輝きが増す



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:53:10.03 ID:G8s0YNJ9
Omegaが久しぶりに大剣動画挙げてるぞ
相変わらず上手いw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:54:13.28 ID:Vr1ikYe8
ガオレン通貨はシンプルで良かったなぁ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:58:05.84 ID:rdMqELxT
だからこそ無理矢理に変更せずに意見募ってるんじゃん?
感覚なんて人それぞれなんだからさ
>>509はそこまで言うなら何か意見出すなり自分の思う形でのまとめを出してみたらどうだ?
そうすりゃこんな議論も終わるまでも早くなるしな
煽るだけならゲームプレイした事無い奴でもできるぞ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:03:18.80 ID:WJALmUv4
どうでもいいからさっさと決めてほしいな
テンプレにかこつけてお互いディスりあうよりも好きな大剣を愛でる流れの方が百倍楽しいんで

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:04:47.69 ID:RAxr7rn1
>>495 が虎の子の紅玉をムントに注ぎ込んだとかではなくて良かった。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:10:51.38 ID:AQgP8AmE
>>495
何も考えず鵜呑みにするお前がバカ


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:17:26.55 ID:LB73qFJS
>>495
別に無駄じゃ無いさ。気に入ったものを使えばイイじゃない。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:19:30.04 ID:egaIUNI+
シムンねえ
他のより作りやすい!とかがあれば・・・作りやすかったっけ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:19:55.70 ID:C+eydHdf
ってか、本当にスレ読んだなら王虎の利用価値も理解できるはずだし
>>349って感じかな・・・失敗した

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:20:00.38 ID:9YYTNl0q
シムンはかっこいいからいいじゃない
というかデフォ白ゲが4本もあるのが異常

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 02:22:26.64 ID:J2cmVDa1
いきなりこんな複雑なゲームシステムを理解しろってほうが無理だろ
最初は見た目とかでえらんどきゃいいんだよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 06:18:00.33 ID:5qkayrOH
大剣全部最終強化したけど、王虎もシムンも担いだことないな。
上位中盤まで太刀やってたのもあるけど。

無属性はどれも使いやすいから真っ先に作れでいい気もする。
マイナス会心は気にスンナで。

文句言われたら、
そういう武器じゃねえからこれみたいな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 08:24:29.85 ID:8YbbVjDF
何にせよ
発売後半年以上経ってるのに、こうやって議論できるあたり
バランスよく作られてるなぁと思う
他のゲームだと特定の一種類以外作るやつは馬鹿とか
そういう結論がとっくに出てる頃合いだしね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 08:44:10.56 ID:o8d7RQ3t
最終強化の武器使えば、よっぽど相性が悪く無い限り
10分も20分も狩猟の時間変わるわけじゃないからな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:04:14.83 ID:oX1vfaB3
アングイッシュは唯一アルレボとの棲み分けができる兄弟だったのに
なんでアルレボを唯一神みたいな存在にしちゃったんだろうな
超攻撃特化のアングイッシュ、W抜刀や利便性のアルレボで良かったほ(´・ω・`)

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:34:17.89 ID:Bbgomc/E
さあ、アルバトリオンさんがご登場なされたぞ
念願のアルレボに向けて・・・何で挑もう

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:34:25.56 ID:uFAHXJXN
剛と天がなくなったのがアングイッシュの不幸

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:42:31.29 ID:ybN8//8P
アングイッシュは3Gで輝きを
取り戻してくれると信じてる。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:17:02.05 ID:egaIUNI+
>>523
確かになあ やっぱなんのかんの言っても今作は良調整ってことかな

あれ、大剣が良調整なだけか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:18:12.45 ID:C+eydHdf
スラアク「・・・・・・・・・・・・」

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:25:12.02 ID:D5hK3tOM
大剣のアルレボ、太刀の終焉、スラックスの裂雷の数値&スロット数を
設定した制作陣営の張本人は、公に出てきて顔見せろ!ってレベル。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:32:47.84 ID:wKlNkGLQ
アルスタ・アルメタ・ファーレン「せやな」

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:52:50.11 ID:uFAHXJXN
もっとカブレラみたいな鉄板っぽい剣がほしいですね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:01:39.13 ID:o8d7RQ3t
エピタフ「俺やでっ!」

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:11:11.83 ID:J2cmVDa1
エンシェン「ちょっとぼろいけどオレも!」

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:11:32.01 ID:a6r6nfq6
関西弁丸出しだとなまくら大剣臭くなる不思議



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:15:01.48 ID:eldVFEbj
アーティ戻ってこい・・・
ワンコはデザインが好きでないのでイマイチ
毒の王でもいいや

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:33:26.35 ID:Kn3Bx/iT
次回作ではアングと剛角剣が以前の力を取り戻します

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:44:14.86 ID:76rsN9m/
やっとアルレボ出来た。
荒咬さん、お疲れ様でした。
さて、どう使おうかな…

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:46:22.45 ID:1SjAco1N
スロット数が
アルレボ・黒雷0
レマル・シムン1
エピタフ・グラシュ2とかだったら更に難しい事態になってるな

ヴォルさんも基本攻撃力が後10あったら面白かっただろうに

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 12:49:08.03 ID:3H6GQ1YA
アーティラートはホンマにええ子やったな〜
スタイル、攻撃力、作り易さどれを取っても満点
ただ他の子と遊んでも物足りなくなるのが欠点と言えば欠点やったな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 13:06:22.72 ID:uFAHXJXN
P2Gはいつかきっと匠抜刀アーティを作るんだ、とソロで村から初めて、
完成したのは実に500時間後だったなー。
一つ目の目標地点でもあったよ。いい思い出だな。うん。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 13:25:40.83 ID:D5hK3tOM
アングイッシュだけじゃなくバンギス装備もなぜか攻撃力アップを除かれたしなぁ。
シルソルを目立たせるためな気がするけど、バンギス(ジョー)は火力特化であって欲しかった。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 13:47:38.41 ID:J2cmVDa1
次回作は普通に匠W抜刀集中が組めるようになるはずだ・・・っ!!

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:24:48.75 ID:5papB9NM
>>544
組めると良いねぇ…ダマスクの呪いから開放されれば尚良し。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:42:29.90 ID:Bbgomc/E
よし、どこからも角を生やさずにW抜刀、集中、納刀を組めたぜ!
ボススーツとディアU足も意外と見た目の相性いいぞ!

腕と腰にウンコ付いたけどな!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:45:56.62 ID:efPuwwn7
ちゃっかり巻いとんのかいw

腰のウンコは単品だと異分子感ハンパないからいっそ角生やす方がマシだべ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:51:28.86 ID:Bbgomc/E
>>547
腰のウンコはガンキンS腕とで中和w
どうあがいてもこれだけには勝てなかったよ・・・

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:51:46.68 ID:3H6GQ1YA
色だけじゃなくてパーツもカスタムできたらいいのにな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:28:58.24 ID:uOxbQoMQ
>>546
装備とお護りkwsk

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:40:32.43 ID:J2cmVDa1
>>546
おお、攻撃小削って見た目装備作る奴がまだこのスレにもいたのか
力と技のおまでシミュをまわす
ハプルよ
ネブラよ
アシラよ
角の呪いに我叫び、気力の限りボタン押す

オレもまったく同じスキル組んで一番使ってるわ

>>545
ああいう、レイア装備みたいなのをかわいいとかいう人いるけど
やっぱり理解できねぇよな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:42:00.34 ID:Bbgomc/E
>>550
■女/剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [240→377]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備:ザ・ボススーツ [2]
腕装備:ガンキンSアーム [0]
腰装備:ディアブロSコイル [2]
足装備:ディアブロUグリーヴ [3]
お守り:王の護石(抜刀会心+5) [1]
装飾品:短縮珠【3】、短縮珠【1】、速納珠【2】×2、抜打珠【3】
耐性値:火[12] 水[-5] 氷[-9] 雷[1] 龍[-6] 計[-7]

抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-------------------------------

髪型によっては天城のカチューシャが若干違和感かもだが

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:03:32.89 ID:unjSCMLK
もうウンコなんか無かったことにして
[匠・抜刀・集中]に落ち着いた

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:03:49.62 ID:Bbgomc/E
>>551
単にt5k9がなかっただけなんだけどなw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:06:39.35 ID:4a2ziiku
個人的にはむしろ角生えるのは大剣装備くらいだし
ディアブロ装備楽めるんだけどな・・・

やはり大剣一筋に生きてる方達は呪いがつきまとってくるから角に飽きるんだろうな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:10:45.37 ID:rdMqELxT
大好きな大剣を活かす為なら見た目なんてあまり考えないけどな
見た目優先なら弓でも担ぐしな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:11:24.34 ID:WJALmUv4
天城 ボス 日向 バンギス レックスUで匠・抜刀技・集中・ケツ丸出し
各種呪いに疲れた時はお世話になってる

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:11:25.18 ID:J2cmVDa1
>>554
me too
技2力3で満足したわ


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:27:36.44 ID:9DPBnCzT
>>552
ほとんど構成同じだけど自分は

-Sklsm ver 3.beta8.0-

天城・覇【鉢金】   ●●● 速納珠【2】 短縮珠【1】
ザ・ボススーツ    ●●? 速納珠【2】
レックスUアーム   ●●? 抜刀珠【2】
ディアブロSコイル  ●●? 抜刀珠【2】
ディアブロUグリーヴ ●●● 抜刀珠【2】 短縮珠【1】
龍の護石(抜刀減気5) ●●? 抜打珠【1】 抜打珠【1】

防御[246] 防御[381] 火[12] 水[-4] 氷[-7] 雷[-2] 龍[-4]

↑でやってる。
ttp://www.mhup.net/uploader/img/1307791536.JPG

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:40:01.06 ID:unjSCMLK
もう少しで理想の感じになるってとこでいつも腰にあいつがやってくる…

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:43:17.82 ID:J2cmVDa1
敵は地獄のディアブロS[腰]

■女/剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [209→348]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:ハプルSキャップ [3]
胴装備:ネブラUメイル [3]
腕装備:ガンキンSアーム [0]
腰装備:ディアブロSコイル [2]
足装備:アシラSグリーヴ [胴系統複製]
お守り:龍の護石(抜刀会心+2,抜刀減気+3) [0]
装飾品:短縮珠【3】(胴)、抜刀珠【2】、速納珠【2】、抜打珠【3】
耐性値:火[5] 水[-9] 氷[-6] 雷[2] 龍[-5] 計[-13]

抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術

外すには信じられないほどの神おまが必要だと知った

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:48:46.32 ID:CNOvxPXs
>>474は上級

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:49:07.34 ID:Bbgomc/E
>>559
あー。レックスU腕にすると一体感増すな
ウンコがより激しく主張するが

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:04:24.61 ID:uOxbQoMQ
>>552
ありがと(`_´)ゞ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:08:20.66 ID:uOxbQoMQ
>>559
そのお護りでイケるなら溜5攻撃8でもイケるよね?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:31:57.25 ID:unjSCMLK
>>565
武器スロが必要っぽい集中つく防具は見た目いいのが多いからそれ以外のお守りが必要かも

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:06:19.14 ID:twyk1yXv
大剣で納刀ってそんなにありがたいのかね
俺なら納刀抜いて耳栓付けるわ
と思いつつ俺のマイセットにもあったよコレ

■男/剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [239→372]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:ハプルSキャップ [3]
胴装備:ガンキンSメイル [2]
腕装備:ディアブロSアーム [2]
腰装備:レックスUフォールド [3]
足装備:ディアブロUグリーヴ [3]
お守り:王の護石(抜刀減気+5) [0]
装飾品:短縮珠【3】×2、抜打珠【1】、抜刀珠【2】×2、速納珠【2】×2
耐性値:火[12] 水[-11] 氷[-10] 雷[-4] 龍[-6] 計[-19]

抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-------------------------------

男のはネブラUがありえないデザインしてるんだよな
ガンキンSイイじゃん、アメフトみたいで

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:23:09.35 ID:PFKollaZ
俺もガンキンSはヴァーチェっぽくて好きだ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:27:44.99 ID:WJALmUv4
♀のガンキンは下半身に細い装備付けたら逆三角形すぎて笑えてくる

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:30:18.79 ID:3TqmZrF7
>>567
相手によるだろ。納刀か耳栓どっちが?なんてアホまるだし

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 22:42:50.90 ID:zRfpXu6b
攻撃中抜刀技集中納刀耳栓の組み合わせでどっちもつければいいよ
キャップで防御下がるの嫌いだから俺は攻撃小抜刀技集中納刀耳栓探知で使ってるけど

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:04:38.61 ID:lmoifUSs
>>571
その両方の装備て何オマでイケる?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:05:07.34 ID:j1xTlp7y
ボイスくらってもハメ殺しにあう場面が減ったからなんだろうが
耳栓は攻撃のチャンス作るためにつけるのが多い
まぁ大剣は何でもでいけるのが利点だしどっちがっていう視点より
自分に馴染む物を探してもらった方がいい

そろそろ最強厨は別スレ作ってそこで議論してくれ
ここで強さだの何だのギャーギャー騒がれる方がスレ住人として迷惑だ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:08:22.67 ID:zRfpXu6b
>>572
納刀6攻撃10だね


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:31:32.31 ID:63GylpVW
最近モンハン始めた初心者ですが、ちょいと質問。
現在村クエ★5をやってるところで、
とりあえずテンプレのマギュル一式を作ってみたんですが。

・スキルの集中は非常に便利だけど、これに頼りっぱなしはマズいですか?
 それとも大剣ユーザーなら最優先でつけるべきスキル?

・マギュル装備を作るのにギギネブラ討伐を2〜3回やったけど、けっこう苦戦した・・・
 正直大剣は対ネブラには不向きですか?

・護石はオートガードが付くものを使ってますが、先のことを考えると使わないほうがいいですかね?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:34:16.99 ID:GpDpEmCc
そもそも大剣にAGとはこれ如何に…

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:40:34.46 ID:+KPEV99T
上から順に答えると
抜刀技の次に付けるべきスキル
頭(怒り時尾)と腹に溜めがとても当てやすいのでそんなことは無い
どうでもいい

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:43:58.13 ID:unjSCMLK
初めてならとりあえずつけるでしょ

ガードばかりしてるとゲージがすぐ落ちるのでなるべく使わない方がいいけどやられるよりはまし

集中はあった方は確実にいいのでこれからも付けましょう

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:44:05.58 ID:SsXiuzBL
>>575
・スキルの集中は非常に便利だけど、これに頼りっぱなしはマズいですか?
頼って良し。初心者の基本が抜刀斬り→回避→納刀だから、それの延長というか。
スキを見極めて溜め3できるようになるのが一番

・マギュル装備を作るのにギギネブラ討伐を2〜3回やったけど、けっこう苦戦した・・・
大剣でしか倒せない俺がいうのもなんだが、大丈夫
心配なら抜刀回避納刀だけで戦え。通常は頭、怒ったら尻尾だ
護石と装飾品で毒無効付ければ無問題

・護石はオートガードが付くものを使ってますが、先のことを考えると使わないほうがいいですかね?
先もくそも無い、外せ。イラネ。 少し掘ってこい

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:44:53.88 ID:rzRSF2U6
>>576
咆哮回避のタイミングを覚えるのにはいい・・のかな?
使ったことないからわからんが

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:45:57.69 ID:WEmz7RLt
>>575
俺の主観だけど
・集中→あれば便利、なくてもいい、プレイスタイル・敵次第
・大剣のネブラへの相性→悪いとは思わない。ピンポイントで部位破壊しやすいだろうし。でも胸がめんどいかな
・AG→大剣でもガードはたまーに使う、でもAGを大剣で使うのは立ち回りとは別の意味で論外
そのおまはガンスで使ってあげるといいかも

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:47:24.23 ID:zRfpXu6b
>>575
集中は必須といっても過言ではない
ネブラは大嫌いだが全身毒噴き出しとかが溜め3チャンスだ
AGは微妙、だけど事故を防ぐためにはいいかも
他につけるお守りないならつけておくかなー程度のレベル

お守りに関してはHR5で上位火山に行けるようになってから考えればいいよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:48:03.88 ID:GpDpEmCc
ガンスAGはまた別の運用になるからな
まあプレイヤーの勝手だけど

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:48:36.69 ID:AtksfHbA
気付いたらマイセットの8割は集中ついてたでござる

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:50:44.53 ID:qQKdLvJ4
・大剣に集中は必須といっていいスキル

・抜刀斬りコロリン後即納刀の基本ができていれば特に不向きとは思わない

>>582の言うとおりかな。大剣はあまりガードは使わない
 お守りは上位に入ってから考えればいいと思う

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:54:31.95 ID:8YbbVjDF
オートガードのお守りは盾持ってる武器のためのもの
大剣のガードは切れ味ゲージゴリゴリ減っていくため出来るだけ避けることを心がけよう


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:55:37.42 ID:unjSCMLK
やっぱみんな暖かいな…

ちょっと前までのピリピリした感じが嘘のようだ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 23:58:40.79 ID:Bbgomc/E
大剣のガードは咆哮を防ぐものだな。確か咆哮なら斬れ味減らないだろ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:02:46.79 ID:7ELLmfL3
>>587
ほじくり返すんじゃねぇ斬り上げるぞ
あと「暖かい」ってのは一般的にはその日の天気とかの方な
人情なんかを指すときは「温かい」を使う

蒸し暑くなってきたけどまだまだ一日の温度差激しい時期だからな
風邪ひくんじゃねぇぞ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:03:24.07 ID:wbLxOvfx
>>587
大剣使いが増えるの、嬉しいじゃないか


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:10:24.06 ID:d4DR87+J
すまないつい…

急に勢いづいたので
あと斬り上げはカンベンしてください

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:11:44.70 ID:bbCXyWRJ
>>590
同感

593 :575:2011/06/12(日) 00:13:17.23 ID:k95QOJt6
こんなにレスがもらえるとは・・・皆さま、ありがとうございます。

ネブラは毒がやっかいで、なかなか近づきづらい→攻撃を当てるチャンスが少ない
という感じになってしまっていることが苦手意識の原因かなとは思うのですが・・・


オートガードは必要ないんですね。
最初に出た護石だった&それ以降の護石がガンナー向けのものばかりなので
そのまま使っていました。

大剣と太刀を比べると、
大剣:ガード可能、抜刀時の移動が遅い
太刀:ガード不可能、抜刀時の移動が速い

という違いがあるので、大剣は攻撃の合間にガードを織り交ぜて使っていくものなのかなー
と思った次第ですが、違うんですね。
確かにガードで切れ味を消費してしまうのはもったいない気はしていましたが。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:25:33.89 ID:wbLxOvfx
>>593
誰でも最初は抜刀時の移動の遅さに戸惑うけど
大剣の動きは抜刀状態で歩き回ることがほとんどない
隙を見て抜刀斬り→比較的安全な方向へ回転回避→納刀→最初へ戻る
ってのが基本の動き
大きな隙にはこの抜刀斬りを抜刀溜め3斬りに変える


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:37:42.05 ID:VFFTV1uD
>>593
というわけで、大剣に必須と言っていいスキルが
抜刀技、集中なわけだな
抜刀コロリン納刀の基本が出来れば、大剣が動きの遅い武器だというイメージが
ガラリと変わる
まぁ、抜刀してると遅いんだけどね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:39:08.51 ID:BMAhh3Re
>>593
俺も初めて大剣握ったときは「なにこれ遅い、無理」って思ったなw
抜刀コロリンを覚えた今はその機動性に惚れてメインの1つになってるけど

戦法上ほとんどが納刀状態で動くことになるので、片手剣の次にアイテムをとっさに使いやすいという利点もある

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 00:42:00.43 ID:Gpod2nSf
ひたすら大剣使ってると機動力あるって言われる片手剣とかライトでさえ動きにくいと思うから不思議

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:08:59.91 ID:ljMuVdop
黒雷なんて使わないなぁ
ジノウの扱われ方(一番強い)とか見た目とか・・・
素材元モンスの見た目で決めるな、俺はw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:13:21.85 ID:qTfZU5nB
大剣は高機動武器

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:23:32.98 ID:TjTBYDKr
大剣のもっさり感がタマラナイ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:25:27.04 ID:TjTBYDKr
ヌクモリティなスレになってきた

みんなの大剣使用回数を教えてけれ
俺585回

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:27:55.98 ID:bXtSEyiq
片手剣の機動力と大剣の機動力は結構ベクトルが違うからな
片手の機動力はアイテム方面に相対的に強く出るのに対し
大剣の機動力は移動力方面に相対的に強く出る

下位であれば防具やお守りの関係で抜刀技をなかなか実用化しにくいだろうから
集中から考えるのはいいかも。上位でも集中は大半の場合つける
AGは下位のうちはそれなりに危機を救ってくれることもあるけど
上位に行ったら他のお守りが必須になるので今のうちからAGなしの立ち回りに慣れるのも一手

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:33:57.11 ID:2JfiBzec
>>602
それ別に相対的じゃなくてモロに出てね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:34:47.76 ID:wbLxOvfx
>>601
357回…まだまだ大剣は素人です
双剣500を機に大剣始めてみたらこっちの方が性に合ってたという

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:35:41.16 ID:9zr8NgjP
900回くらいだな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:38:46.48 ID:ljMuVdop
3459回
炭鉱夫の成れ果てですよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:41:10.00 ID:bZGZEggc
ウカム大剣の見た目に惚れてどうにか使い道がないか考えてるんだけど
難しいな。
匠、抜刀技、見切り+2、溜め短縮って組み合わせのスキルは発動できないからなぁ。
見切り+1で妥協するしかないかな。

>>601
大剣使用回数724回、その他の武器は訓練所で使っただけだから、どれも20回程度。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:43:39.96 ID:4vJXaLhC
…13回orz
抜刀攻撃→コロリン→納刀しか戦術がありません
しかもその抜刀すらスカされること多々
大剣が初心者向けとかウソだろ?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:45:19.55 ID:gI5hIf2y
他の武器と比べると簡単

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:51:31.80 ID:bCV2K8VB
大剣は見た目ほどリーチはないから抜刀攻撃は最初のうちは根元を当てる気持ちで行けば外さない

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:51:59.19 ID:4vJXaLhC
>>609
そういうことになるらしいけどねぇ…
3rdデビューで片手のみで遊んできたから攻撃の出が遅すぎて辛い
当たったときに気持ちよさはすごいけど

t5k9掘り当てたから使い出してみたけど溜め3なんて敵の動きが止まってるときしか当てられないよw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:55:34.90 ID:4vJXaLhC
>>610
いいこと教わった
試してみるね

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:58:03.11 ID:L/EXTXL4
他の武器は最大効率出そうとすると初心者にはまず出来ないような立ち回りが必要になるけど
大剣は初心者でもそれが基本戦術だとわかれば可能な抜刀コロリンの延長線上に最大効率があるようなもの
使い続けていればいつかは上手くなるのが大剣だから、少し忍耐が必要だが初心者向けではある
最初はもっさりで糞武器だと思えるけど、慣れるとこれほど万能な武器は他に無いと思えるから、頑張って使い続けてくれ

テンプレはとりあえず一度あそこまででまとめてしまえば良いよな
スレの半分も使ってしまってすまんかった

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 02:04:43.57 ID:4vJXaLhC
>>613
なるほどね理解した
片手の腕が落ちるのも困るから並行して使ってみる

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 02:16:45.58 ID:mWSgf+3Q
アルバ5分針やっと達成したお
イロモノ装備でもやれるってことをちょっとだけ証明できてうれしい

…さて、資格の勉強でもするか…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0336441-1307812503.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0336442-1307812503.jpg

報酬みてわかると思うけど、1乙w
名前は消させてもらった

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 02:25:28.14 ID:2a5SN6f+
画面汚すぎてなにがなんだか・・・
イロモノってことは集中も抜刀も無しで5分針か・・・凄い

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 02:26:15.85 ID:2JfiBzec
>>607
マイナス会心系って数字のキリが良くならないと気持ち悪いよね
個人的にワンコみたいな-15%とかどうやっても5%が出るから嫌だ
荒咬なんかは見切り3抜刀技集中納刀でしっくりくるけど

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 02:32:43.39 ID:mWSgf+3Q
>>616
いや、神おま使ってないだけ
大剣に最低限必要なのはちゃんとつけてるよ

画面は…キャプとかもってないから…ごめん

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 05:26:31.19 ID:J3zQ6oSs
ライトボウガン用に神おま探してる内に副産物として出た抜刀減気4s3を生かすために大剣はじめることにしたんだが、
w抜刀、集中、納刀、回避性能1にすると防御力低い上に見た目がすごいことに…


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 05:28:27.00 ID:gI5hIf2y
回避性能はそんなにいらないような

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 06:20:20.78 ID:TW/7MlTV
>>615
こんがり肉もちこむならクーラーミート持ち込めよ!
でもすげぇな・・・火事場?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 06:20:46.84 ID:VFKmK+8s
>>601 
1412回。内、炭鉱で300回くらい。
最初から最後まで使い続けてきたけど最近は他の武器に浮気してる。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 07:17:30.85 ID:bbCXyWRJ
>>601
何回かなぁと見てみたら884回だった。
多い人で1000回くらいだろと思ってたら
上には上が居た…

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 07:22:16.47 ID:n/3V6Mzr
見るからに外人だなぁって奴のスキルが
攻撃大
見切り3
斬れ味レベル
集中
抜刀術技

・・そこまできてなんで納刀術もつけないんだ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 07:35:18.32 ID:L/EXTXL4
大3匠って時点でMHF臭が漂う不思議

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 07:40:52.90 ID:VFKmK+8s
>>625 
大3匠だけならできるみたい。

■女/剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
防御力 [207→346]/空きスロ [0]/武器スロ[3]
頭装備:ジャギィSキャップ [1]
胴装備:荒天【衣】 [0]
腕装備:ジャギィSアーム [2]
腰装備:アロイSコイル [2]
足装備:荒天【袴】 [2]
お守り:【お守り】(匠+4,達人+9) [0]
装飾品:攻撃珠【2】×2、攻撃珠【3】、匠珠【1】、達人珠【2】
耐性値:火[-13] 水[6] 氷[-5] 雷[-5] 龍[-8] 計[-25]

攻撃力UP【大】
見切り+3
斬れ味レベル+1
-------------------------------

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 10:12:40.99 ID:JJJLcLdH
ティガ亜って原種と立ち回りは多少変えないといけないと思うけど、
5分針出すためのコツってありますか?ちなみにティガは5分針
安定ですが、亜は12分〜14分くらいすわ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 10:15:00.03 ID:VWktX9iM
とりあえず大剣かとんかちあれば大体たおせちゃうしな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 10:34:28.20 ID:D1eccVkx
>>627
バクステからの突進は途中で止まってガオーまで来るから判定消えてから溜め3。
歩き回ってガオーは後ろに回り込んで溜め3。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:09:23.45 ID:Phgp9Qro
見た目良く、抜刀会心、集中、攻撃大が付く装備教えて。

珠有りでもいいし。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:10:01.13 ID:5WCeLI6e
ティガ亜は軸あわせ無しのバックステッポが突進大咆哮確定って覚えるだけで原種より楽になる

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:18:35.19 ID:ypFzfB+p
>>630
t5k9シルソル一式

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:24:03.17 ID:VFKmK+8s
>>630
見た目気にするならキャラの性別を書くべき

女しか答えれんけど

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:24:21.55 ID:Phgp9Qro
>>632

ありがとうございます。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:26:22.22 ID:Phgp9Qro
>>633

野郎です。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:27:18.43 ID:oTkXejpm
納刀術はあってもなくてもいいレベルだからなぁ、動き分かってくれば納刀するまで
タイミングが分かってくるわけだし
抜刀技、集中は相手によってだしティガナルガみたいな常時溜められるモンスターは
結構限られてくるぜ

モンスターによって欲しいスキル変わるんだし強迫観念みたいにはしなくていいんじゃねーか

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:50:27.01 ID:YrOiaG48
防御力 [240→345]/空きスロ [0]/武器スロ[0]
頭装備:天城・覇【鉢金】 [3]
胴装備:ディアブロSメイル [2]
腕装備:ディアブロSアーム [2]
腰装備:ディアブロSコイル [2]
足装備:ネブラUグリーヴ [1]
お守り:【お守り】(抜刀減気+5) [0]
装飾品:抜打珠【1】、抜刀珠【2】、短縮珠【1】×2、速納珠【2】、抜打珠【3】
耐性値:火[11] 水[-6] 氷[-8] 雷[2] 龍[-7] 計[-8]
■スキル■
抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術
 この装備はいい

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 12:01:33.10 ID:TW/7MlTV
>>636
アイテム縛りでもしてるのか?
罠・閃光・音爆弾や麻痺でほぼどんな敵でも拘束できる

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 12:12:46.37 ID:l1Pe/5fN
>>637
すごくありきたりなんだが…

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 12:27:03.74 ID:mWSgf+3Q
>>621
火事場はやったことないなぁ
肉は隙大きすぎて普段はつかわないや
パラメータが適当なのは乙した直後だからだよw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 13:32:19.39 ID:IOL7/6bw
>>637
納刀術はずして罠師と捕獲の見極めつけたほうがいい

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 13:48:13.04 ID:UjKp8At1
必死すぎて滑稽
おま自慢かしら

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:43:31.94 ID:lQwH4R0R
抜刀術って技と力ってなにが違うのよ?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:45:39.39 ID:WczuW0nr


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:10:47.65 ID:x/8DyaCm
大剣使っていてもP2Gの初歩的な動きになってしまうんだが、そんな初心者から中級者になるためにはどんな動きができた方がいいのかな?
回避性能使って、抜刀中の縦斬りしながら張り付いた方が強いのかな?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:17:11.28 ID:5WCeLI6e
溜めれる隙を見つけて抜刀溜め斬りを正確に出来る様になりゃこまけぇことは良いんだよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:38:08.79 ID:QNu7ERDD
ソロ招宴初クリアぁぁあ!!
最初ジンオウ大剣何度やってもダメで結局汎用マイセットの
自マキ耳栓風圧抜技集中のアルレボでなんとかかんとか

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:39:15.14 ID:VFFTV1uD
>>645
抜刀溜め3を弱点に的確に当てられるようになればいいんじゃね

上級者はグレンヲル担いでキャンプで抜刀→クエ終了だしな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:54:19.42 ID:l1Pe/5fN
>>647
理解不能なスキル構成だな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:00:00.88 ID:t/73QTO6
>>645
振り向きに溜3かな
回避性能はいらないよ。抜刀もしくは溜から追撃することはあっても太刀やランスみたいに張り付きはしない

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:01:24.04 ID:QNu7ERDD
>>649
汎用ってもいろいろある中の一つですけど自マキ装備が一つ欲しかったのでシミュったらこんなんになりました。
ペッコ×50とペッコ亜×50はこれでやったけどストレス無くて良かったです。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:01:46.75 ID:BMAhh3Re
>>649
風圧無効耳栓は事故防止のセオリーだろ
自マキは・・・あれだ、もう片方に気づかれてないかどうか察知するため

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:16:27.29 ID:cWG61fsO
自マキは最初に金銀の向きが把握できて開始早々2頭に見つかるのを防げるから
無意味とは言えないけどそれまで

招宴は攻撃小抜刀技集中納刀耳栓探知でクリアしたな


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:25:05.20 ID:+HaTXvno
アマツのスレがあまりにも過疎ってたんでこちらで質問です。

大剣ならワンコと輝剣ではどちらが良いのでしょうか?
ちなみに溜3はほとんど当たらないので抜刀メインです。
まあ抜刀もなかなか頭に当たらないんですけどw


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:30:25.88 ID:BMAhh3Re
>>654
俺は輝剣でいってる。BCで鬼神Gと丸薬がぶ飲みして
開幕顔面に(抜刀貯め3⇒横殴り⇒強貯め3)×2⇒抜刀貯め3をかますのが俺の決まり

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:55:56.52 ID:oJPNWt6B
>>654
アマツはオトモなしがいいよ。
頭の動きががなり簡略化されるから。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:40:59.40 ID:Yxl8fQOx
私的に勝手に考えて見ました
大剣の上達の道のり
1.納刀時モンスターの攻撃を喰らわないように動き回れるようになる
2.抜刀→回避→納刀の動きを覚える
3.どこでもいいので攻撃を当てれるようになる
4.狙った部位に攻撃を当てれるようになる
5.どこでもいいので溜め1〜3を当てれるようになる
6.狙った部位に溜め1〜3を当てれるようになる
7.各モンスターの溜め3が当てれるポイントを覚える(動画など参考)
8.溜め3を狙った部位に当てれるようになる
9.怯み計算が出来るようになる
10.大剣の攻撃範囲の間合いが把握出来て、調整出来る
・ネブラの毒放出最中に喰らわない位置で攻撃を当てれる
・ジンオウガの超帯電移行時の最中に攻撃を当てれる
・ティガの回転攻撃が当たらない位置で攻撃出来る ・アカム、ウカムの咆哮後の降りてくる頭に攻撃を当てれるなど
11.落とし穴やダウン中など激しく暴れる怒り時のモンスターの頭に溜め3→横殴り(薙ぎ払い、斬り上げ)をミスなく全部当てれるようになる
12.拘束有りで猫火事場で立ち回れるようになる
13.新しい溜め3ポイントを発売後早い時期に自分自身で見付ける事が出来る
14.拘束無しで猫火事場で立ち回れるようなる
異論は沢山あると思います

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:43:23.27 ID:5WCeLI6e
わりとどうでもいい

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:24:37.29 ID:2yZm+lh0
俺も考えてみた。大剣の上達の道のり(P→2nd)

1.森丘最奥への道を守るイノシシ型の強大なモンスターとガチンコ勝負
2.ピンク色の鳥とガチンコ勝負
3.砂漠でヒレ目掛けて抜刀切りの練習
4.岩みたいなクソ飛竜相手に餅つきの練習
5.白チ○コ相手に時間切れ
6.ケルビの親玉と鬼ごっこ
7.2本角の化け物とガチンコ勝負→二匹に増える。デンプシーの特訓
8.た、溜め切りだってえええええ!?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:32:32.40 ID:bXtSEyiq
>>657
自分は今のところ5以上6未満ってとこっぽい

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:36:18.91 ID:mCcndQyv
「当てれる」って言葉がなんか気持ち悪い

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:41:41.30 ID:mWSgf+3Q
猫火事場志向には異論ありかな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:42:00.14 ID:ljMuVdop
重い物を強引に振るってなんかかっこいい

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 23:21:19.37 ID:mWSgf+3Q
人間の操作するモンスターと闘ってみたい

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 23:33:55.68 ID:VFFTV1uD
>>664
2コンのマイクで叫びまくってジョー5匹位呼ぶけどいいかな?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 23:56:39.90 ID:mWSgf+3Q
オレと同年代か?
ファミリーコンピータなついじゃねぇか
上等だ!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 23:56:50.13 ID:KgioElFi
ノーザンライトとグラッシュバリエどっちがいい?
氷属性がジンオウガ用に1つ欲しいんだけど

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:04:15.25 ID:tWImfQOg
>>657
15ボロスの頭を横殴りで毎回破壊する
16BCでグレンウォルの溜め3をするとモンスターが逃げ出しクエストクリア
まだまだ先は長そうだ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:04:52.99 ID:5P0IeOWZ
>>667
どっちもだめ。
いあ、氷がぶっちぎりで通るならいいけど、輝剣でいくひとが多いんではないかねこのスレ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:06:52.34 ID:nSggWJzh
>>667
個人的にはグラシュバリエ。属性値が高いし非匠時の青ゲがしっかりある
ノーザンライトは作成難度も高いしゲージが短い

ただそれはあくまで自分みたいに属性値を生かす戦い方をしたらのことで
一般に大剣の基本戦法とされている抜刀一撃納刀の繰り返しで戦うなら
対ジンオウガに関してはそもそも氷属性は必要ない
宵闇でも王虎でもムントでも剛角剣でもアルレボでも好きな物もってけばよいかと
下手したら黒雷でもいいくらい

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:07:25.87 ID:z7FSnktZ
ジンオウガ相手に輝剣…?
アルレボでおk

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:12:11.54 ID:uCoVE1WD
あらガミさんが一番使いやすいわ
龍が通りにくいからアルレボどダメージ変わらなくてさらに斬れ味が長いみたいなもんだし
討伐まで研ぎなしで青保ち続けれるのが快適すぎる

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:14:57.57 ID:nSggWJzh
アルレボがあるならそっちのほうがいいけど、作成未了なら
非匠で考えればゲージを考えて輝剣はありかと思う

ノーザンライトにしてもレマルゴルダートにしても、匠時の白がせめてあと10ずつあれば・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:28:53.02 ID:RJ988Jdj
結論:なんでもおk

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:33:11.27 ID:4r92gOI/
HR6昇級試験なら宵闇しかない(´・ω・)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:43:30.03 ID:TIbetOsn
宵闇だけで最後まで問題ないのが問題

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 00:55:10.45 ID:gTC4jjKU
大剣て何だかんだで弱点が少ないね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:00:31.07 ID:ukGCMHTS
宵闇そんなに強いのか?!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:02:23.80 ID:IEv02Y50
単発で横殴りできるようにして欲しかった・・・。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:05:39.58 ID:PFIl54lA
>>661
俗に言う“ら抜き言葉”だな
かなり蔓延しているが、自分も嫌いでなぁ…P3のテキスト内に発見した時は、正直萎えた

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:08:02.61 ID:uCoVE1WD
宵闇は他武器のナルガ武器と同じく素の状態での白ゲージ時無属性期待値はトップクラスに近いんだが
何しろ大剣の半必須スキルである抜刀会心と相性が悪すぎるせいで防具がそろいだすと伸び代が少ない分出番がなくなる
亜ナル大剣が他武器と同じ性能であったら汎用大剣として文句なしだったはずだが、開発が意図的に作らなかった感じだな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:13:03.80 ID:IEv02Y50
怯み計算か・・・。
「溜め3やれば2回に1回は怯むな・・・」程度じゃダメかorz


大剣でデンプシーって何?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:15:14.40 ID:bQ7Bdd3Q
>>682
なぎ払いと切り上げのループ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:17:22.13 ID:IEv02Y50
>>683
dd
あれって特訓欲しいのかw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:35:19.18 ID:7dph3fH5
>>681
せめてあと5%…

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 02:06:26.86 ID:VC93Ur7h
輝剣リオレウス用のスキルってみんなどんな感じでつけてる?
集中、抜刀技はつけるけど悩み中

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 02:48:17.39 ID:bI6yeSuL
俺は亜グナくらいしか使わないが・・・
集中抜刀技匠納刀
まぁ神おまがいるけどね

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 02:53:50.69 ID:VC93Ur7h
>>687
ほうほう…
今、なんとなく匠集中抜刀技攻撃小で装備組んだけど
攻撃小は空気だよなぁ・・・

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 03:16:20.10 ID:H1c1TmlC
オレは匠抜刀技集中耳栓
やっぱり咆哮中は溜めたい

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 04:18:48.97 ID:athkRxpf
匠抜刀技集中に+α付けようとするとどうしてもダマスク袴が手招きしてくるから
敢えてこの三つだけにして見た目に走る俺

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 06:39:11.28 ID:uCoVE1WD
匠で砥石つけてない人は業物ワンコなみの白ゲージをどうやって維持してるの?
白維持しないんなら青はもともと長いんだし別のスキル積んでもよさそうなんだが

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 07:56:46.59 ID:IIGf/wVQ
>>688
匠に攻撃小入れなかったら業物攻撃大に攻撃力負けそう

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 09:52:35.57 ID:QDqN60df
俺もジンオウガ用にグラシェ作ったが、宵闇やワンコのが平均的には早かったな。
下手するとかなり遅い。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 10:05:18.98 ID:UUdu0xHO
輝剣は青ゲ運用だろ

匠はゲージ短くて砥石高速でもストレス


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 10:16:46.25 ID:FBQfF3xX
青ゲ運用は良いんだが緑ゲに落ちるとな・・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 10:26:34.12 ID:athkRxpf
>>693
グラシュバリエは会心率が無駄になるから抜刀をオミットして
攻撃大/氷+2/弱特/業物辺りで組んで手数勝負したら化ける
・・・と良いね

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 10:42:09.54 ID:7UQj6s37
緊急ナルガを倒して宵闇を作りました
お勧めの装備+スキルを教えてください

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 10:45:39.65 ID:QDqN60df
ナルガ緊急時点の装備はなんだったっけな。
マギュルSあたり着てガンキン池としか。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 10:54:35.21 ID:UyA6Mgvr
>>697
安易に作れるのはジャギィS
見た目もクールだしちょっと工夫すれば攻撃力大に見切り+3で化ける
回復速度+2の保険付き
俺はそれで嵐龍迄行った
ただ・・・火耐性の弱さは目をつぶってね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 11:33:04.23 ID:vYLpKV5u
>>697
俺はラングロ一式でフルガンキンを目指した

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 11:43:57.93 ID:GMrMx1S9
>>697
「見切り」付けて会心率を出来るだけ上げるといいんでないの
数字以上に会心が発生して攻撃の幅が広がる
+2付けるとたまに3回連続で会心が出たりするから気持ちいいぞ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 11:49:57.36 ID:sNzb9dNW
>>697
その頃確か素材も簡単に手に入ったのでフルインゴットSだった。
基本で見切り+1風圧砥石が付いていて耐震付けられ見切り+2等にも強化出来る。
マイナススキルで悪霊のきまぐれがついてるけど戦う分には無視してもいいレベルだしね。

その内そこそこのお守りが必要だけどW抜刀集中砥石が出来る
始めは作りやすさでガンキンS主体で
ジエン倒した頃には頭日向・覇、残りガンキンSになってた。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 11:52:31.43 ID:pwsvXQ6n
抜刀にスキルを集中させ過ぎるのは戦い方を固定されるので好きじゃない俺がいる。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 11:53:51.57 ID:TGH+Bi7R
>>700
一方、自分はラングロSでシルソル一式を目指していた
まだ大剣に目覚めていないハンマー持ってた頃

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:03:04.21 ID:xHVmSKny
>>703
だって大剣の抜刀離脱は定石だもの(´・ω・`)
みたいなことを教官が言ってたきがす

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:09:30.31 ID:f51vgJ5P
>>705
抜刀術[技]は付けるよ
あまりパッとしない大剣が初めて与えられた様な理解ある専門スキルだし愛着もある
だけど抜刀唯一独尊主義は違うなぁーって感じがするんさ
まぁ効率無視の私見だけどね

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:11:20.27 ID:KeyXMQti
>>657が俺の過去を見切っている件

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:11:27.56 ID:SInpI52k
>>703
宵闇に弱点特攻と見切りつければ抜刀以外でも会心出まくるぜ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:13:04.17 ID:RJ988Jdj
いってることはなんとなくわかる
効率だけがモンスターと戦う術じゃない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:15:00.53 ID:xHVmSKny
>>705
ごめん、抜刀一本はさすがにないなw
そこは同感です。
抜刀に加えて、状況に応じて横殴り・なぎ払い・振り上げ・回避を上手く使えばいいんだよね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:15:38.49 ID:QDqN60df
抜刀攻撃が出る速度や使いやすさ、使用頻度、
狙いやすさで一番だからそれに関するスキルが重要なのはしょうがない。
いっそ転がった後にその勢いで斬るロリコン斬りみたいな技が追加されればいいんだが。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:19:58.45 ID:xHVmSKny
>抜刀攻撃が出る速度や使いやすさ
なのになぜ初心者は大剣を嫌うのか

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:22:35.01 ID:3EdiCc/N
>>697
上がりたての頃はフルインゴットS着てたよ。
汎用性もあるし繋ぎとしてはオススメ。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:26:35.72 ID:QDqN60df
その後のっしのっし歩くから

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:28:13.67 ID:RJ988Jdj
>>712
俺も片手→太刀とコンボ系を使ってきた
どうしても最初は攻撃回数を見てしまっていた
大剣は一発でくつがえる、理解するにはしばらく時間が
かかったよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:29:14.12 ID:uUd/6ZVK
>>712
引く程の抜刀状態での遅さ。
どの辺で回避納刀引き上げすれば良いか分からぬ、攻撃を出すとかなりの間は拘束されるし其の時間中の予測能力の是非も。
外れれば全部パーになる溜め攻撃。
外れればかなり厄介な雑魚。
というか初心者の脳内は大抵、戦闘=抜刀状態。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:33:42.88 ID:xHVmSKny
>>716
ああなるほど。
俺は最初、納刀の仕方わからなくて抜刀状態でランポスに囲まれたからずっと◯連打してたわ。
でもそれでも小型相手なら十分強かった

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:42:01.56 ID:HaCGR9yR
ランポスw懐かし過ぎて吹っ飛ばされても許してしまいそうだw
ところで大剣って上に振り上げた後に内にひねり込む様な振り方してるから攻撃範囲は真上以外は見た目程ではないんだな。
方程式でいえばy=3xでハンターの位置はx=2って感じだ、直角三角形定規を縦置きした様な。
まぁ切り払いと切り上げは普通に見た目並みにあるけど。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:44:54.86 ID:xHVmSKny
>>718
方程式が意外と分かりやすくてビックリだわw
振り上げ?が後ろに攻撃判定あると知ったときは幼心に驚愕したわ。新しい世界が開けた。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:50:19.12 ID:rSJEBaKQ
全体的に何を言ってるのか分からないんだけど

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:55:27.92 ID:ZI3i0+2Y
切り払いじゃないなぎ払いだ、訂正。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 13:32:43.05 ID:bU+UkQNt
>>716
その文章見ると初心者にはキツい武器だな大剣…
長所である一撃の重さ、溜攻撃での最大火力を一撃目で出せるとこ
しかし初心者は罠とか止まってるモンスしか溜当てれんだろ
適当に溜当ててもその後に被弾してたらただのゴリ押しだし
短所は抜刀後だな
斬りかかる角度や回避方向、納刀のタイミング等

抜刀だけだと討伐に時間掛かるしな

やはり初めは太刀とか片手がやり易い

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 13:44:54.88 ID:RJ988Jdj
>>722
某WIKIやらなんやらでも初心者向け前面にだしてるけど
全く同意できない
超簡単みたいにかかれると、今までの俺のプレイ時間否定
されてるみたいでさ
アクションゲームに慣れている、ではなくモンハンというゲームに
慣れている人、なら話はわかるんだけどね
移動を攻撃力に変換できない、この時点でアクションゲームの武器としては
かなりのリスクなのに

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:00:16.09 ID:5P0IeOWZ
>>723が大剣つかいなのか太刀使いなのかわかりにくいというか俺のななめ読みでは判別できぬ。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:03:42.30 ID:CZD276vx
>>724
どっちかである必要があるか?
少なくとも話の本質には関係ない気がする。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:10:11.37 ID:QDqN60df
しかしまぁ抜刀コロリンはやっぱ使いやすいし、
討伐時間はかかるけど安定して狩れる上に納刀状態で動き回るのは、
自然とモンスターの動きに慣れれると思うからやっぱオススメかな。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:13:33.20 ID:RJ988Jdj
>>724
ゴメンゴメンw
DOS→片手、太刀(ちょっと大剣)
P2G→ほぼ大剣
P3→完全に大剣(他ZERO)
ここまでくると経歴汚れるの嫌でボススーツつくれないお

>>724
本質。いい言葉だね
俺たちは俺たちなりにこの武器極めようず
これで新規増えると尚いいんだがな…


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:15:00.31 ID:SInpI52k
>>716>>722
俺も最初その理由で双剣に走ったよ・・・

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:23:52.93 ID:rSJEBaKQ
ちょっとだけランスやってから大剣を使い始めたんだけど、
ザコを簡単に掃除できて攻撃力たけーって思ったな
先にランス使ってたから移動の遅さも気にならなかったし、
即納刀じゃなかったけどある程度の距離が出来たら納刀ってのも自然に出来てた
抜刀しっぱなしとかFPSならエイムモードのままみたいなもんだし

730 :727:2011/06/13(月) 14:24:00.13 ID:RJ988Jdj
ゴメン、2番目は>>725へのレスで

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:49:11.97 ID:5P0IeOWZ
>>725
>>723が何を言いたいのかわかるために必要だった。煽ったわけじゃないよ。

覚える操作はすくないし、抜刀メインでPTだと十分戦えるし、他の武器の邪魔にもなりにくいし、特に苦手なモンスターもいないから
おすすめ武器になってもしかたない。でも、伸びしろが多い武器であることも認識されてるとおもう。

ま、無難な武器とか言われちゃうとカチンとくるが。
ろくに使えてないのにそういってた実況者がいたが、最近生まれ変わったようなので許してやる。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 15:43:54.12 ID:oCeIrejZ
まあシンプルな立ち回りの武器だから伸びしろが無いって言われるのも仕方ないかもね
大剣の伸びしろっていうと溜め3ポイントをいかに増やすかだと思うけど
動画なんかみてると、ほーここで溜めるかって感心するしまだまだ伸びる余地はある
その域に達してないくせに知ったようなクチきかれると腹立つが

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:32:19.45 ID:xHVmSKny
大剣はシンプル・イズ・ベストの精神を一番良く表してると思う。

そういえば実況動画にフェニックスってやついたなぁ・・・。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:35:38.38 ID:LrISOx25
初心者がモンハンを覚えるためには、とても適した武器だとは思うよ
隙に一撃を入れて回避し、隙を観察してガードまでできるし、大きな隙には大ダメージを与えられる

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:35:55.58 ID:3Fiu0YqU
ホウマ・テンマは使われてる?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 16:36:55.85 ID:XBQaqY5R
すくなくとも太刀や片手剣よりかはずっと初心者向けだと思うがな・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 17:04:12.78 ID:xHVmSKny
>>736
派生とか上級者でも把握しきれてないときあるしな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 17:22:17.34 ID:JPTJVgfG
大剣って初心者も上級者も共存できるからいいね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 17:24:29.22 ID:rPmE8GNd
>>733
P3にはフェニックスさんみたいな人おらんのかね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 17:29:33.56 ID:xHVmSKny
>>739
どうだろうね
でも天然でフェニックスレベルの人いたよw
「あれ?ガーグァのタマゴ・・・農場のどこ??」とか言ってたw
ああいう微笑ましいプレイヤーがいてもいいと思うの(´・ω・`)

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:32:22.43 ID:RxP0wZuu
初心者がモンハンというゲームを理解するのにはかなり適した武器だと思うがな
初心者に片手を勧めればまず盾コン厨になり、太刀を勧めれば気刃ゲージを維持できないで低火力化、双剣は今作はかなり扱いが難しい
何より攻撃を欲張り過ぎてしまいがち
頭を狙えないレベルなら打撃武器は以ての外だし、ランスガンスは大剣より鈍重、遠隔武器は知識=攻撃力に直結するし、金もかかる
残るは大剣か斧だが、斧も結構難しい武器だしな
何より全武器中でも最高クラスに、パーティーメンバーの邪魔になりにくいってのがでかいと思うわ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:42:41.05 ID:p8bCiUXm
太刀と大剣の初心者向き度は初心者の定義によるんじゃない?

初心者を前提知識まるでなくマニュアルくらいしかない状態だと大剣で雑魚狩りなんて全然出来ないけど、
太刀ならそこそこ出来る。
大剣は抜刀攻撃を当ててコロリンなどして納刀のパターンを最低知らなければならないけれどソレさえ知
ればあとは溜と立ち回り覚えて向上あるのみ。
太刀は初心者の雑魚狩りはしやすいが中級から上級に上がるにつれゲージ管理や派生攻撃などの壁が
ある。

ソロのみを考えると、初っ端に取っ付きづらいか中盤に壁を乗り越えないといけないかの違いだと思うけど。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:48:48.97 ID:R+v6ccdI
抜刀ロリコン覚えてから世界が変わった
今では太刀とかのほうが動きが遅く感じる気がする。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:55:18.74 ID:GMrMx1S9
太刀と大剣両方やればおk
クエを消化して行って報酬によって作りやすい方を作ればいい
クエとモンスにも限りがあるから飽きないくていいぞ
ただし太刀では倒せないけど大剣では倒せる場合が多いから
自ずと大剣使いになっていくだろうけどなw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:20:33.24 ID:LfCD7tAu
triの説明書には大剣は抜刀切り→回避でキャンセルが基本戦法って親切に書いてたんだけどな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:21:12.66 ID:2tokng35
淡々と振りむきに溜めを入れていくだけだから慣れれば楽だよね
その慣れるまでが大変だと思うけど

今作は判定が簡単に頭に吸い込まれるからね
フルフルからスタン取ったの数回しかないし、ティガに振りむきスタンプも場所に気をつけなければ首に吸われてた

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:55:44.74 ID:SInpI52k
今アルレボ作るためにアルバ狩ってるんだけど
みんな何の属性で行った?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:56:49.30 ID:XBQaqY5R
すいません、2ndGの質問よろしいでしょうか

ディアブロスの素材集めにてこずっているんですが、こいつは尻尾が弱点みたいですね
で、自分の周りの中ではずば抜けてうまい奴(ただしハンマー使い)曰く、「斬り落とさないように尻尾を狙えばいい」とかなんとか
調べてみたら潜っている時と飛び出し中は確かに斬り落とせない仕様みたいですが、それがベストなんでしょうか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:00:59.21 ID:z7FSnktZ
>>747
匠レマルだったり匠つけた凶剣だったな
>>748
2Gディアの尻尾を切らないで倒すとか俺には無理だ
突進の出始めは足下に攻撃判定がないから
突進モーション始まったときに股下に待機
突進してきたらすれ違うように股から尻尾めがけて抜刀斬りすればいいよ
この方法なら切れた尻尾の状態でも当たる

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:04:38.48 ID:0nVhRBec
溜め斬り数回で切断しちゃうようなもんを・・・斬ったあとは根元らへん狙ってた

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:07:16.49 ID:RJ988Jdj
違う武器スレ覗いたらカオスだった
そういう意味でも大剣は初心者にやさしいな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:09:13.72 ID:SInpI52k
>>749
やっぱり両モードに安定して通る水大剣が良いかな。ありがと

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:10:08.04 ID:GMrMx1S9
めんどくさかったら音爆弾使って背中に溜斬りループ
怒ったら閃光玉使って首の下辺りで溜斬りループが楽

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:17:30.94 ID:YzlnxRFy
>>747
宵闇かシムンで W抜刀・集中・納刀 でいってたな

斬れ味とスタン値がトライ仕様だと思ってたのはいい思いで…

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:23:00.04 ID:athkRxpf
アルバはシムンで行ったねぇ
これがシムン最後の晴れ舞台だ!と思ったから

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:28:04.14 ID:xe/T7RW1
>>747
業物王虎と匠黒雷でとにかく物理重視
ていうかシムンでも別に困らんだろ
アルバはデカイの喰らったらモドリ玉って決めてれば大した相手じゃない

むしろアマツのほうが数こなすのに根性が要った

757 :748:2011/06/13(月) 20:35:52.12 ID:XBQaqY5R
とりあえず尻尾は切っていい感じですか
そんで斬った後も付け根を斬る、と
音爆弾閃光漬けも1度はやったんですが、これから数こなすのに毎回やってたらすぐ無くなりそうで

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:46:14.54 ID:3mzeOois
>>757
なぁに、ディアを狩るために音袋を集める作業も含めてモンハンさ
閃光は特典ダウンロードで材料買えるから
村のクック先生クエで支給品持って帰ったり
ドス鳥竜系から頂いて来たり釣りカエル満タンまで持ちかえって錬金したり
意外と直ぐに貯まるんだぜ?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:58:49.90 ID:4r92gOI/
亀だけど>>735
俺が使ってた。HR5でナルにゃん三頭クエ逝くんなら欲しい武器

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:09:53.41 ID:SInpI52k
>>754-756
おお、そうか。ここでシムンさんの出番か
ちょっとベリオ亜種狩ってくる

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:20:34.67 ID:GMrMx1S9
>>757
シッポは早めに切った方がシッポフリフリ食らわないから良いだろうね
知ってるかもしれないけど2gなら高台の上に乗って角が刺さったら攻撃すればスグに折れるよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:41:21.71 ID:xe/T7RW1
>>760
言っとくけど抜刀シムン白ゲと抜刀王虎青ゲの期待値は変わらんぞ
シムンの白ゲも60で王虎の青ゲも60、王虎の白ゲをボーナスタイムとしてみると
王虎を青ゲ運用で行っても抜刀技がついた時点で圧倒的に王虎>シムン

攻撃大付けて砥がずに60発殴ってようやくシムン=王虎
ちょいちょいモドリ玉使ってるうちは王虎が正解

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:48:50.44 ID:bQ7Bdd3Q
覇剣はティガ相手なら中々できる子。

だって討伐タイムがシルソルワンコとほぼ一緒ですもん

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:54:26.66 ID:fYqLy0Y2
覇剣さんは当り方補正のないデフォ緑なら・・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:56:11.56 ID:3mzeOois
>>763
大剣だと振り方補正あんまり関係ないから
弾かれない相手だと普通に高火力
まあ抜刀と相性は良く無いけどね

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:11:29.91 ID:8mPJMb4+
結構当たり方補正にかかりやすいんだが、大剣
弱点斬ってもヒットストップに手ごたえないときは間違いなく0.6、
たとえはじかれてなくてもな
ガンスみたいに当たり方補正半分無しとかそういうことはないし

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:14:22.91 ID:bQ7Bdd3Q
>>765
確かに抜刀技とは相性悪いけどな・・・

痛撃集中匠で使ってる。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:17:41.47 ID:/shz2uRp
>>757
そうそうw
いろんな準備してやっと対等な勝負だよなw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:20:44.42 ID:3mzeOois
>>766
ああゴメン、ティガとか相手の場合ね
頭の高さが振り向きでほぼ同じだから距離さえ詰め過ぎなければ結構中腹ヒット簡単だから…

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:36:38.81 ID:WtJgvP1J
t5k9掘った記念に大剣はじめようとおもう
マイセットが限界で2枠しか空かないけど。

攻撃小
W抜刀
納刀
集中

で、デフォ白ゲの剣を担いでおけば、とりあえずなんでも行けそうなんだけど、
そういう認識であってるのかね

あと1枠、匠装備入れるならどんな構成がいいですかね
そもそも大剣って匠運用が向いてなさそうだけど。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:42:21.21 ID:bQ7Bdd3Q
>>770
匠集中抜刀技+αじゃないかな

俺は+αのところは砥石高速や回避性能にしてる

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:47:24.09 ID:rPmE8GNd
>>770
デフォ白ゲ
最大瞬間火力なら王虎
平均最大火力ならアルレポ
素材が集まるまでは宵闇
とりあえずこれだけあればどうにかなる
あと匠つける武器としては輝剣と黒雷あればおけ

かっこよさではウカム大剣に並ぶものは無いのだがオススメはしない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:51:38.25 ID:WtJgvP1J
>>771-772
ふむありがとう

武器はトンカチ狙いでほぼ全部揃っちゃってるんだよな

要は、このスレにもよく出てくる
【黒雷(対金銀等)】【輝剣(対亜グナ等)】【アルレボ(龍属性が通る相手全般)】
の3本でお送りいたします。

で十分なんだね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:52:30.01 ID:athkRxpf
おっと格好良さに関しては
昔から引き継がれ続けてきた良デザインのハイジークムントさんが黙っちゃいねえぜってんだ
ほんとレイアレウス大剣には昔っから世話になりっぱなし
ジークリンデは今回なんかリファインされちゃってちょっと残念だな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:54:24.68 ID:WtJgvP1J
>>772
ああ瞬間最大王虎って、なるほど白ゲがクソ短いからか

アルレボスロ2なのに片方しか埋まらないのがもったいないとか思っちゃう
貧乏性だから使うかも

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:54:27.07 ID:z7FSnktZ
そしてムントの陰に埋もれるリュウノアギトさん

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:54:28.78 ID:3mzeOois
>>770
t5k9があるならフルシルソルと王虎の1スロ使って
攻撃力UP大、弱点特攻、業物、集中、抜刀術技、体力-10ってのが出来る
火事場とかしないならかなりの高火力装備


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:59:04.65 ID:WtJgvP1J
宵闇もすんごい惜しいな
スロ1でいいから、もう少しだけ白ゲ長ければ他武器と住み分けできそうなのに
食われとる

>>777
弱特と抜刀技って、なんかオーバースペックな気がしてもったいない病が発症しそうです

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:59:16.93 ID:iNdZNmva
リュウノアギトは見た目はハイムントより好みなんだがなあ…。
まあ如何せん今回の匠無属性は…。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:00:02.95 ID:3mzeOois
>>776
白ゲージが同じ長さで攻撃力が一緒
抜刀術あるなら抜刀斬りのダメージは同じ
その他攻撃で5%の会心などもはや誤差
なので見た目的にリュウノアギトを選ばせて頂こう

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:02:48.38 ID:3mzeOois
>>778
王虎で使う分には抜刀斬りが100%会心に出来るから意外と無駄にはならないし
横殴りや溜め強撃も35%会心にできるよ

まあちゃんと弱点斬れるの前提だけど…

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:05:08.23 ID:Za9z0qFb
納刀術は腕を鈍らせる
もう付けるの辞めるわ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:18:33.08 ID:macIh6SS
>>782
モーション短縮は基本そうだよ。
でも感覚ズレたとしても1〜2クエで慣らすのが一人前のハンターなのさ(´・ω・`)

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:23:13.78 ID:nBF5NZ8W
ギミックは男心をくすぐるがジンオウガの大剣はなんか違う

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:27:37.21 ID:macIh6SS
>>784
あそこまでやるなら【双剣←(変形)→大剣】くらいの武器があってもおかしくないよな

太刀だけど・・・なんだっけ、あの刀身が消えるやつ。あれは燃えた。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:50:13.54 ID:gS1BNHLc
あぁナズチのか
あれ俺も好きだった

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:55:55.13 ID:G+7U8kj3
ラースプレデターを加工屋で初めて見た時に刀身が無いのを見て
攻撃時に炎の刃でも出るんだろうとワクワクしてたのを思い出した

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 01:21:03.50 ID:a2R7UgkT
男は黙ってドリル

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 01:48:39.59 ID:gS1BNHLc
それに比べてノーザンライトときたら・・・

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:06:23.55 ID:91Onjn4M
黒雷は溜3でさらにハサミが出てくりゃ良かったのに

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:08:51.47 ID:XQcUSnvt
オウガ太刀みたいに電気の刃が出てくるとかすればよかったんだ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:28:08.25 ID:lwCUbBUU
大剣は正統派デザインの看板モンス武器が少ないよなあ。
昼間の話題で初心者受けが悪いってのはそう言うことも関係してるかも。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 06:54:01.98 ID:J5qeqC1r
大剣はもっさりしたのが多いよな
カブレラみたいなのをベースにしたのを増やして欲しい


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 08:25:46.28 ID:slavuZvp
弓から大剣に流れてきたんだが大剣やばいな
ノロいからって避けてたけど爽快で楽しいわ

スキルなんだが
@抜刀[技]、抜刀[力]、納刀術、スタミナ奪取、K・O術
A抜刀[技]、抜刀[力]、納刀術、集中
この二つの組み合わせならどっちがいいの?
抜刀[技]の抜刀会心って会心率マイナスの武器装備した場合には効果ないのか?
あと属性武器で攻撃力100、属性30の場合と、攻撃90、属性40なら同じ威力なのか?
例えば崩剣ウエンカムルバスとグラッシュバリアなら崩剣のが強いってことでいいのか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 08:39:11.60 ID:X9sj4Wnc
俺なら断然A
抜刀技は会心率+100%だからマイナス会心武器ならその分引かれて100%会心にはならない
攻撃する部位の肉質と切れ味による

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 08:41:51.12 ID:0kEUPDNg
>>794
Aだな。スタミナ奪取もKO術も効果が小さすぎるからあってもなくても変わらないようなもの。集中つけて少しでも溜め3狙える状況にしたほうがいいと思う。


ダメージ計算は・・・自分で調べてやってくれ。「攻撃した部位」、「肉質」、「斬れ味」などが分からないと無理。



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 08:46:17.80 ID:slavuZvp
>>795
抜刀会心はそういう意味か
じゃあ攻撃力高いからって剛角剣使うよりは
切れ味や会心率で見たら暴砂剣や宵闇使った方がいいってことか

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 08:46:43.84 ID:GP9Ywh8v
弓使ってたなら集中あるなし判断自分でしろよw
ファーレンの溜め4並みに効果あると思うけど

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 08:47:02.70 ID:0kEUPDNg
一応ダメージ計算の簡単な式書いておく

物理ダメ
【攻撃力】*【モーション値(%)】*【肉質(%)】

属性ダメ
【属性値】*【肉質】


多分あってるはず

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 09:00:30.41 ID:DWBje2NR
>>794
俺もAだねぇ。
体感で申し訳ないけど集中で溜め3を入れるチャンスを増やす方が効率的だと思う。
余計かもだけど抜刀力を耳栓とか耐震、風圧無効にしたりしても溜め3チャンスが増えて面白いよ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:42:44.22 ID:p4J5W3w9
最近大剣始めたんだけど初心者向けの使い勝手の良い大剣ってないかな?

装備はヴァイクSなんだけど今はカブレライトソードしかないんだよなぁ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:47:27.22 ID:62SEsh1G
使い勝手のいいってなんだよ
一本一本モーション違うのか?あ?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:48:28.79 ID:XQcUSnvt
グレンウォルを作る権利をやろう

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:06:19.06 ID:8Ow982et
[番傘]
・スロ3
・溜まった時のお知らせ

うん,使い勝手いいね

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:06:23.79 ID:2ainzLRL
>>797
一応ダメージ計算機
http://wizeweb.net/mhp3calc/

>>801
上位迄行ってるならカタラクトブレイドか宵闇作ればいいんじゃないか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:27:39.06 ID:cJrFcNUj
>>802
おい!大剣使いがガラ悪いと思われるだろうが
集会所の温泉に誘うぐらいの優しさを持てよ
使い勝手とか訳の分からない質問にも優しく教えて
やるのが大剣使いの心意気ってもんなんだよ
>>801
適当に作って3乙してこい

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:41:21.21 ID:62SEsh1G
>>806
ワロタ

808 :sage:2011/06/14(火) 11:51:22.81 ID:SvYYXfhy
テスト

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:54:14.48 ID:ubGj7UbM
大剣使いは、何気に負けず嫌いが多いような気がするw
とくにこのスレ住民
つまり自分が信じたものを使うのが一番いいってことだわな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:55:23.24 ID:J5qeqC1r
っていうか、攻撃力の計算は大剣も弓も一緒なのに…


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:58:57.09 ID:62SEsh1G
>>809
そういうプレイヤーはどの武器にもいる。
大剣使いの中にだっていろんな武器使ってるやつもいるはず。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:02:46.26 ID:qjfK4OCt
>>806不覚にもワロタ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:11:37.90 ID:qjfK4OCt
>>809
おれメインはハンマーなんだけどトライの集会所とかでは大剣使いの人はマナーがいい人多かったぞ
もちろん例外はいたが総じてわかってる人が多かった印象だけどな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:24:30.49 ID:ubGj7UbM
>>811>>813
まぁ大剣に限ったことじゃなかったか

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:49:34.80 ID:sUq6orLD
ぼっちヘタレハンターだがやっとディアS一式揃ったぜ…これでジョー行ける
それが終わったら次は黒ディアを狩る仕事が始まるお…
アルレボ作れるのはいつの日か…

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:15:52.86 ID:Za9z0qFb
納刀術と抜刀力外して火力重視だと
抜刀技
集中
攻撃大
龍属性攻撃+1

これが限界か?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:25:31.60 ID:2ainzLRL
>>816
抜刀技
集中
攻撃大
火事場+2
だと思う

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:39:53.45 ID:Utcy7gYb
抜刀技 集中 攻撃小 火事場2 不屈じゃない?
アルレボで攻撃力400くらいにはなった気がするんだけど

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:48:48.52 ID:qN1bpYYE
実用的では無さそうだけど
ネコ火事場+不屈+攻撃スキルが一番火力高そうだな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:50:53.70 ID:zF49De0m
w抜刀、納刀、集中、KOのアルレボが使いやすすぎてヤバい

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:34:46.04 ID:X9sj4Wnc
t5k9より抜刀減気+5、溜め短縮+3の方が神おま
これとアルレボがあればディア胴やディア腰に頼らずとも
w抜刀、納刀、集中を発動させ見た目が良い構成が可能

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:38:18.90 ID:oqKwYdtU
見た目(笑)だから人それぞれやん

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:52:40.24 ID:8Ow982et
参考までに聞きたいのですが
w抜刀・集中・納刀 でアルバってどのくらいで討伐できるもんですか?
攻撃up猫ドリンク・種類はあり?なし?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:03:52.07 ID:Utcy7gYb
ドーピングありで早い人は7分くらいなんじゃないのかね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:04:19.16 ID:PvPSfYn6
10分

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:09:33.92 ID:WZgIVNIn
火事場なしで7分半の動画あるな、なんか英語だけど攻撃大W抜刀集中かな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:10:52.65 ID:qN1bpYYE
ひじば(何故か変換出来ない)無くても7分出るのかよ
プロハンはぱねぇな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:11:11.36 ID:JxZsLJB7
正直、見た目気にする奴がよくモンハンなんてできるもんだと逆に感心するわ
今時のキャラクリがあるオフゲネトゲならだいたいモンハン以上の見た目のキャラ&見た目装備が溢れてるのに、あえてモンハンでそれをやろうってのがな

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:13:48.47 ID:WZgIVNIn
制限された中で模索するのが好きな変態が多いのが日本人だからな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:22:10.35 ID:ZOA4sjuN
>>813
>>814
やっぱりアレだよね、どの武器にもマナーの良い人悪い人はいるよね。
自己中がいるからその武器全体が叩かれちゃう悲しい現実。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:23:29.43 ID:qN1bpYYE
お前さんが見た目気にしないからって事だろうけど
火力重視で見た目捨てる人もよく居るけど、見た目重視な人も数えきれない程見てきたわ
他ゲーの方が良いとはいえモンハンはユーザー数の桁が違うからしょうがないさ
人それぞれって事ですな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:24:53.40 ID:8Ow982et
7分って…
納刀やめて攻撃upでいけるようにして…
ちょっと動画さがしてきます

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:45:25.63 ID:o7Ejv1h6
誰か>>827に釣られてあげてください
もう不憫でみていられない

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:54:46.82 ID:LQQY8r0t
匠と抜刀つける場合、ディア大剣が使いやすいの?
いまいち青ゲ無属性大剣の差がわかりません…

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:12:51.39 ID:JxZsLJB7
>>831
せめてFクラスのスキルの付けやすさと装備品数があれば良いんだがな
P程度の装備品数と画質だと、スキル完全無視でも自己満足程度の見た目にすら組み上がらん
これで満足できるのは凄いわ、どんな脳内補正かけてんだろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:19:34.98 ID:qN1bpYYE
>>833
自分で言うのもなんだがふんたーさんネタなんでスルーしてやってください
>>835
スキルと両立させようとしたって悲惨なだけだからまぁ良いだろ程度で妥協してんじゃないの
そこまで突っかかるような所でもないと思うんだが

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:22:47.33 ID:y0sbwmZf
昨日レウス希少種狩りに行ったんだけど
40分かかってしまった・・・
自分は抜刀タメ1を当てる→離脱→ループ
で倒したんだけどやっぱタメ3当てなきゃだめかな?
自分大剣の素質ないのかな(';ω;`)

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:58:20.22 ID:7/3AO/wu
>>873
武器は?スキルは?どこ攻撃したの?
とりあえず肉質調べてどこに当てればいいか理解してからじゃない?
振り向き頭に溜3じゃないから通常のレウスレイアとは立ち回り少し違うけど
降りてくるときに翼に溜3とか入る気がする

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:07:48.35 ID:fkt4GFt1
疲れたときとか溜め3当て放題じゃね?
レウスに限ったことじゃ無いけど

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:23:54.83 ID:xAvsxPAZ
>>839
疲労時、稀に嫌がらせとしか思えないぐらい
突進→こけるループがあってうざいことも(ry

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:32:19.26 ID:lwCUbBUU
>>834
匠抜刀で使い易さを求めるなら黒雷しかない。
剛角剣はマイナス改心&スロットなしが、ムントとアギトは白の短さが難点など
無属性匠大剣の最終派生はどれも使い勝手が良いとは言い難い。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:40:47.32 ID:+jR6WOQk
>>837
耳栓つけて閃光玉で叩き落とせば貯め3当て放題だよ
溜めずに抜刀斬り入れるなら、足に集中攻撃してすっ転ばせたりとか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:15:47.93 ID:zF49De0m
見た目重視しないとは言ってもスカルフェイスだけは勘弁したい

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:15:53.06 ID:y0sbwmZf
>>842
耳栓ですか・・・
何とかして発動させます
アドバイスありがとうございました

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:24:22.43 ID:QNLtZAJh
>>770ですどうもこんにちわ

どうでもいい報告ですが結局匠装備はいったん放置で
-----------------
攻撃力UP【小】
抜刀術【力】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-----------------
の基本セットと
-----------------
攻撃力UP【中】
抜刀術【技】
集中
納刀術
耳栓
-----------------
の耳栓装備の二つだけでしばらく間に合わせることにしましたよ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:26:14.07 ID:+jR6WOQk
>>844
レックスU装備で簡単に発動できる
お守り次第ではついでに自動マーキングもついてくるよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:27:16.82 ID:QNLtZAJh
アルレボもう作ってあると思ったらまだでした
作ろうと思ったら天つら2個足りなくて、昨日からわんこ担いで5連戦中

1個も出ないわ振り向きにタメ間に合わないわ
間に合っても縦軸ズレて微妙にスカるわでスッハ

溜め3がしがし当ててる人達すごいなマジで

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:30:01.66 ID:e2H2jJRn
>>847
メイン武器なんなん?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:30:55.27 ID:y0sbwmZf
>>846
装備まで紹介してくれるとは・・・
レウス希少種よりははるかにやりやすいんで
倒してきます
本当にありがとうございます

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:39:31.91 ID:QNLtZAJh
>>848
メインは弓500超
サブでスラアク狩猟笛ハンマーランスガンス片手それぞれ100〜200くらいかな

アルバは弓とハンマーで安定なんだけど、せっかくだから大剣で連戦中

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:42:39.44 ID:e2H2jJRn
>>850
雑食ワロタ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:43:45.05 ID:QNLtZAJh

同じ溜め武器なのに、なぜ俺は大剣だけスカりまくるのか

■溜めはじめのタイミングがわからん
弓ハンマーは溜めすぎても問題ない

■位置取りがわからん
弓ハンマーは溜めながら動ける

■攻撃判定シビアじゃね
弓もシビアだけど調整かんたん
大剣って、細くね?細いよねこいつ


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:48:13.75 ID:ZOA4sjuN
>溜めはじめのタイミングがわからん
別にジャストタイミング狙わなくていいじゃん。
慣れないくせに溜めMAXを欲張るから当たらない

>位置取りがわからん
分かるけど、ひょいひょい動くモンスにいちいち足止めてられんわ。
慣れてないならチャンスだけで溜めろよ

>攻撃判定シビアじゃね
わかる。わかるけどそこまでひどくはない。
むしろハンマーよりは縦に大きいだろ。横は知らん

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:52:24.04 ID:e2H2jJRn
>>852
細いね

頭を縦に輪切りにするイメージだと、確かにスカりやすいかも。

なんと言えばいいか、横から狙う感じ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:56:02.36 ID:QNLtZAJh
>>853
> 慣れないくせに溜めMAXを欲張るから
だって欲張りたいじゃん。男の子だもん

> 慣れてないならチャンスだけで溜めろよ
だって溜めたいじゃん。男のk

> わかる。
細いよね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:57:42.29 ID:QNLtZAJh
>>854
言われてみれば弓も横から狙ってるわ
あと5匹くらい狩ればイメージ掴めそうだし、とりあえず実戦だな

アルバだけだと飽きるし、わんこさんのまま他も行ってみよう

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:37:00.02 ID:+jR6WOQk
やっと煌黒の大剣作れた・・・
しかしここからが本番。天つら・・・龍玉・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:40:03.74 ID:ZOA4sjuN
>>852
ごめん、言い過ぎた。
俺も実は大剣は初心者なんだ・・・。
お互い頑張ろうぜ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:49:27.76 ID:QNLtZAJh
>>858
大丈夫だ

ちなみにさっきバキ10分針余裕でした。大剣強いわやっぱり





3乙。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:53:33.02 ID:PDSqbaWQ
アドバイスになるかはわからないですが

■溜めはじめのタイミングがわからん
まずは遅めだと思うタイミングで溜め始めて
溜め1や溜め2でもいいのでとにかく当たるタイミングでボタンを離して必ず当てる事が大事だと思います
その後繰り返して溜め3ジャストのタイミングを掴むといいかもです

■位置取りがわからん
振り向きの頭に溜めを当てる場合は
モンスターの動きが止まってから(突進後など)振り向いた頭がどの位置にくるか何度も見るといいと思います
何度も見たあとまず抜刀を当てられるようになって次に溜めの順番がいいと思います

■攻撃判定シビアじゃね
溜めを出す時にアナログスティックを左右どちらかに入れっぱなしにすると攻撃方向を微調整出来ます
なぜか右方向は5度程度、左方向は15度ぐらいと方向調整に差があるので
左方向を上手く利用すると溜めが外れるのをフォロー出来ますよ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:07:16.91 ID:QNLtZAJh
>>860
ありがとうです

> 溜めを出す時にアナログスティックを
これ知らなかった
もしかしたら無意識でレバーオンしてたかもだけど


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:12:08.53 ID:fZrxmLVd
>>841
やっぱりそうなのか…
ありがとう

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:36:52.76 ID:+mTL5W/R
ティガ、亜ティガは、溜1〜3を振り向き頭に当てた後、
左ワキに逃げろと言われるが、逃げても当たる時は
あたるんだけど、そんなもんすか?タイミング次第で
は完全回避可能?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:43:47.18 ID:qN1bpYYE
タイミングっていうかそれは位置取りに問題があるね
正面から斬りかかった場合は腕のスペースに回避しても被弾する
顔と腕の間から斬りかかる様にすると被弾0よ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:50:43.51 ID:ZOA4sjuN
>>863
ティガは突進のとき必ず左足から出すのよ。
だから上手いことそこに潜り込めればほぼ当たらない。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:33:05.91 ID:bBf95AFS
ランク6になって大剣始めようとおもうんだけどこれだけはつくっとけって装備教えて

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:49:04.36 ID:+mTL5W/R
>>864-865
なるほど・・・顔と腕の間に位置しないといけないのか・・・。
まずは溜める位置を考えろということすね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:49:39.91 ID:+jR6WOQk
>>866
ディアブロS

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:19:48.81 ID:xVwqCG8Q
>>866
女キャラなら
頭装備:天城・覇【鉢金】

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:22:33.02 ID:bBf95AFS
ほほう 男だからディアブロいってくるわ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:24:53.87 ID:jd8psQn/
>>869
頭以外は何を合わせるの?


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:24:56.58 ID:8PswR1cy
装備と言いつつ武器を聞いたとエスパーしてアルレボとシャイニングとオウガとワンコ
個人的にはシムンとアギト辺りがオススメ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:29:59.65 ID:8PswR1cy
なんという空振り(´・ω・`)
t5k9にシルソルワンコなら他武器と併用できるよ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:34:33.24 ID:G+7U8kj3
よく使う防具
・ディアブロS
・ディアブロU
・レックスU
・ザ・ボス
・日向・覇(天城頭もあるとよし)
・シルバーソル

よく使う武器
・アルレボ
・リオレウス
・黒雷


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:37:11.21 ID:PgCZkcY2
>>866
HR6になって防具ということであればむしろスキルベースで考えるべきかと
抜刀技と集中がつく組み合わせを用意する方向で。
種類でいえばディアブロSとレックスU系が比較的出番が多いかな。
あとは抜刀集中を珠で用意する前提でシルソル一式。

武器でHR6だと輝剣王虎黒雷の3本 スロ2希望ならナルガに戻って宵闇も
グラシュバリエは自分は大好きだけど評判は良くない
宵闇作ってないならシムンも選択肢として成立する アルレボはまだ当分先

>>869
天城覇は上位ジエン装備ですがな HR6っちゃ6だがすぐには無理

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:42:09.27 ID:PgCZkcY2
あと黒雷は匠なしだと運用が微妙なので
碧玉がきついならHR6の前半までテンマという選択肢もある。

ジエンアマツまで済めば日向天城荒天系が加わって
匠抜刀集中が組めるようになるので黒雷の本領発揮だが。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:15:13.00 ID:Y6IGzghW
>>875
実は最近DLCでHR6なりたてでも上位ジエンに行けるクエが出てだな
本家よりきついみたいだけど

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:20:57.49 ID:Xb5zQaZ5
>>876
匠無し黒雷で運用キツいか? 青30有るじゃん
碧玉無いからってテンマ持ってくるより青ゲ王虎のほうがマシじゃね?

匠黒雷が人気なのは物理攻撃力と白40であって雷武器としての運用がメインじゃない
斬弱点が狙いにくくて雷が通りやすい相手なんて金銀しか居ないだろ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:30:34.87 ID:cVrOzPr8
流れとあんま関係ないけど、みんなの「砥石必須ライン」ってどのへん?
俺は(業物込みで)主力ゲージ20以下なら必須、30なら迷う、40以上なら外すって感じ
大剣しか使わないけど、やっぱ武器によっても違うもんかね

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:39:26.25 ID:PgCZkcY2
>>877
あれジエンの攻撃力が半端ないぞ・・・。

>>878
まさに金銀対策としてイメージしてた
ティガだったら無属性で何の問題もないしな

30って「きつく」はないが「微妙」なラインなんだよな
しかも金銀でうっかり頭弾かれることも考えると実に微妙

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:45:58.08 ID:hSliO1EP
大剣で30あれば1エリア十分戦えるじゃねーか、贅沢やのー
手数がハンパないんかね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:07:48.54 ID:FKdbiCMU
大剣使いは我慢強い人多いから
チャンスをタメるし、30もあれば汎用としては
十分かもね
あと主観だけど熟女好きが多い気がするわ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:11:56.82 ID:3sMEXy9a
実用的で(火事場無しで)火力重視なら
>>817でおk?

これ以上は無いよな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:12:31.58 ID:ED4kcRZi
>熟女好きが多い気がする
なwwwんwwwでwwwwww




分かった?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:16:26.44 ID:3sMEXy9a
>>816だった

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:16:37.91 ID:6M67Il8l
ロリコンやっちゅーに

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:17:47.04 ID:3sMEXy9a
俺はロリコンだぜ?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:18:49.22 ID:FKdbiCMU
う〜ん
我慢強い≒焦らされるのが好き→香ばしいチャンスがくる→旦那がいてもビヤッといく

俺の中ではそんな妄想

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:22:59.40 ID:pOEnHfrc
大剣使いならロリコンだろ、回避的に考えて

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:24:53.53 ID:+NFAG6OV
>>881
×手数が半端ない
○無意味に横殴り使いすぎ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:35:01.52 ID:aL4fZ+7n
>>802
>>804
ったくちっちぇーなーw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:42:17.71 ID:EFPtul02
鷲崎さん、にこぴぽっぷー!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:42:47.36 ID:EFPtul02
誤爆

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 01:04:49.89 ID:FKdbiCMU
上の式を大剣に直す
我慢強い→香ばしいチャンス→雑魚がいてもタメぶっぱ
な? 3溜めの最適解だろ?

それをコロリンで避けるなんてもったいないよ
一回金玉空にされるといい
俺も最初は抵抗あったけど、価値観 か わ る ぜ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 01:20:04.19 ID:idoNoTez
>>879
白と青で比較してることを前提にするけど高速砥石は業物無しワンコでも使わない。
理由は他のスキルを切ってまで高速砥石を入れる程、白と青に差があるのかって言われると無いから。

>>890
ワンコでも同じような事をやってる人が多いみたいだけど切れ味を気にして手数を落としてDPS下がったら本末転倒だろ。
青抜刀30回と青抜刀20回+青横殴り10回+緑抜刀10回だったらどっちがダメージ出せるか計算するまでもない。
追撃したら次に溜めが入れられないとか攻撃を避けられないとかでなければ追撃はした方が良いに決まってる。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 01:24:19.45 ID:PTEEP2XA
切れ味短い武器を担いでいくような敵で横殴り10回もするとかありえないから安心して良い

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 02:07:45.97 ID:dCUVeGop
最近、納刀中毒だ。
一度味わったら止められんよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 02:21:19.44 ID:k+R2T8KO
攻撃小、抜刀、集中、納刀、砥石(or回避性能)のディア一式から抜けだせん
シミュっても見た目が微妙だと一式に逃げてしまう

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:10:52.17 ID:tZKseqdI
とりあえず次スレの為に現状のテンプレ候補貼ってくわ、折角作ったんだしな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:12:49.37 ID:tZKseqdI
▼P3からの新仕様
【横殴り】
縦斬り、キックから派生可能。相手のスタミナを奪うことができめまい属性もある。
【溜め斬り】
今作から溜めすぎると威力が減少する仕様に。タイミングを覚えよう。
【強溜め斬り】
横殴りから派生可能な威力の高い溜め斬り。回避キャンセルのみ可能。

連携一覧【黒WIKIから】
 ┌→■なぎ払い←──────────────────┐ ■キック ←■(抜刀)ガード
 │  ↑ ↓                              │ ↓
 │ ■(抜刀)縦斬り・溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3,溜め過ぎ)←→横殴り
 │  ↓ ↑                              │ ↓
 └→■斬り上げ←──────────────────┘  強溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3)

▼暫定モーション値表
縦切り  48 属性100% スタン値30(抜刀【力】時)
横殴り  18 属性100% スタン値22
薙ぎ払い 36 属性100%
切り上げ 46 属性100%
溜め1   65 属性170%
溜め2(4) 89 属性200%
溜め3  130 属性200%
強溜め1  72 属性220%
強溜め2 100 属性275%
強溜め3 155 属性300%

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:14:33.28 ID:tZKseqdI
▼大剣重要スキル
【抜刀【技】】抜刀攻撃時、会心率に+100%
【集中】   溜め斬りの溜める時間が20%短縮

▼下位お勧め防具
【マギュル一式】
集中、罠師、アイテム使用強化+α、素材は農場で
【ジエン一式(+アグナ胴)】
斬れ味+1、集中、見切り+1、胴だけアグナ装備にするとなまくらが消せます

▼下位お勧め武器
【バスターブレイド】→【ブレイズブレイド】→【ヒドゥンブレイズ】

▼上位お勧め防具
【マギュルS一式】
集中、回避性能+1、アイテム使用強化+α
【ガンキンS、ディアS、ディアU、レックスU】
抜刀技、集中等が入ってる装備

▼上位オススメ武器
【カタラクト(☆6)】→【宵闇(☆7)】→【黒雷(☆8)】or【アルレボ(2頭クエ消化後)】
▼その他上位優秀武器
【王虎(パーティでの尻尾切断役、宵闇黒雷間の繋ぎに)】 【輝剣(対亜グナ等の部位破壊時)】

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:16:28.85 ID:tZKseqdI
Q.大剣もっさりし過ぎで使いにくい
A.抜刀攻撃は出が早いので、抜刀(溜め)攻撃→回避キャンセル→納刀が基本スタイル

Q.なぜ○○はオススメに載っていないの?
A.それを活かせる人には既にテンプレは必要ないからです

Q.で結局どの武器作ればいい?
A.好きな大剣使え、迷ったら全部作れ

Q.ワンコってなに?
A.王虎

Q.マギュルを作りたいのにカボチャがありません
A.畑に赤か緑の種

Q.ナルガの骨髄、延髄が出ません
A.骨髄→ドリンク、延髄→上位のそれぞれ3頭クエで確定報酬

Q.ディアがしんどすぎます
A.罠やら音爆弾やら使いまくって頑張れ。無理なら睡眠猫(オトモスレ参照)

Q.罠と音爆弾の素材が…
A.農場シーソーでクモの巣と雷光虫。ニャンターと下位ドスジャギィで鳴き袋

Q.溜め3のタイミングが分からない
A.お前は農場の薪割りネコ以下

Q.○○のつく装備ってある?
A.全力池

Q.○○でシミュって!
A.シミュスレ池

Q.○○まで○○で来たけど、次はなにがいい?
A.すぐ上見て自分で考えろ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:20:55.79 ID:tZKseqdI
次スレから>>2-3>>900-902に入れ替えで、期待値表は結局作り直されなかったけどあれも貼る感じで良いんだよな?
順番としては>>900-902>>4-6がテンプレになるから、>>950よろしく頼んだ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 03:35:38.59 ID:iJHJ1kMv
お勧めスキルを抜刀技と集中だけにしたがる人の意見がどうも良く判らんな。
その二つが最重要である事に全く異論はないが、
さて他に何を付けようか、と考える初心者に
何も情報を与えないのが良いテンプレなのか?
>358みたいな感じで最重要二つ、以下有用スキルじゃ駄目なのか?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 05:15:09.46 ID:lodclP/E
>>358
大剣的且つ個人的に絞ってみた。
溜め3チャンスアップの耳栓、耐震は他武器より有用と思う。
回避はストレスフリースキル、風圧はスパアマ、ガードで凌いでもらって、手数武器ではないので業物>砥石じゃないかな?
回避、風圧、砥石、を除外でいかが?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:20:49.19 ID:PpLXQypA
>>903
>>4-6の期待値表に>>296を元にゲージ色と長さを単純に入れたものを作ってみたが必要だろうか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:26:09.79 ID:1DlkkFxV
回避系とか地味に初心者は嬉しいんじゃないの

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:46:03.01 ID:Jtmf2ZsY
とりあえず抜刀技と集中があればよくね?
俺が初心者の時なんて回避性能+2どころか転がってる間完全無敵になっても回避できないような立ち回りだったから
相手より先に動く事をまず覚えたし、回避系は微妙だと思うなぁ
耳栓や風圧は有りだとは思うが、一部モンスター限定、大剣じゃなくても役に立つスキルってのを大剣スレのテンプレに入れるのはどうかと思う
そういうのは初心者スレや質問スレ、各モンスタースレの役目じゃね?
情報の肥大化は避けるべきだと思う
>>906
とりあえず貼ってみたらどうだ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 08:48:06.16 ID:+NFAG6OV
>>895
抜刀が常に溜め3なのであれば全くそのとおりなんだが。

問題は単抜刀〜溜め2までの後に横殴りコロリン納刀がむやみに多いケース
これは結局「それしか入らないと思って抜刀入れてみたが
実際はまだ行けたので横殴りに派生しました」ということなので
事前に予測できていれば溜めをもう1段階以上増やせていたということ。

もちろん全部が全部予測可能というわけではないだろうが
大体は敵の動きや溜位置・タイミングをちゃんとつかんでいないから起きる現象なわけで
そこはきちんと勉強して出来るだけぎりぎりの溜めをいれるように修行しないといけない
そうすれば「無意味な」横殴りは減るはず。

・・・と、自戒して心がけようとはしてるんだが、なかなか上手くならんのだこれがorz

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 09:18:09.71 ID:PTEEP2XA
モーション値表もそろそろ黒Wikiのに変えておいたら

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 09:28:30.88 ID:+mt5Iyn6
耳栓、破壊王厨の俺が匠、抜刀、集中装備作るためにお守り掘りに行ってるが
匠付けたら耳栓も破壊王も付けられないから
アルレボ一択でいいかなとジレンマに陥ってる

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 10:08:25.13 ID:PpLXQypA
>>908
では貼らせて貰う。
間違っている所があるかもしれないがその辺りは修正してもらえるとありがたい。

攻撃力期待値(ブースト後・爪護符有り) ※属性は属性値のみ記入。属性攻撃力は未考慮。
●匠無し
────────────────────────────
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】       152.5 412.9 .   -    0..   白10.     1
暗夜剣【宵闇】       151.6 410.6 .   -    0..   白20.     2
覇剣エムカムトルム..  149.5 405.0 .   -    0..   黄90.     0
凶剣【叢雲】         147.7 400.1   水..  16.    青10.     0
ハイジークムント ..   145.8 394.9 .   -    0..   青30.     1
リュウノアギト       144.0 390.0 .   -    0..   青20.     1
暴砂剣シムンシアル.  142.9 387.0 .   -    0..   白50.     0
剛角剣ディアブロス    142.3 385.3 .   -    0..   青50.     0
アングイッシュ... .     141.7 383.8   龍..  20.    青10.     1
煌黒大剣アルレボ. .   139.4 377.5   龍..  45.    白60.     2

●匠
─────────────────────────────
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ. スロット
─────────────────────────────
ハイジークムント .      160.4 434.4 .   -    0..   白20     1
リュウノアギト .         158.4 429.0 .   -    0..   白20     1
覇剣エムカムトルム.     157.0 425.2 .   -    0..   緑20     0
剛角剣ディアブロス    156.5 423.9 .   -    0..   白30     0
アングイッシュ... .     155.9 422.1   龍..  20.    白10     1
崩剣ウェンカムルバス.  153.2 415.0   氷..  20.    青10     0
轟大剣【王虎】   ..    152.5 412.9 .   -    0..   白10     1
レマルゴルダート       152.1 411.8   水..  32.    白20     0
ユクモ大斬剣【雲払】.    152.1 411.8 .   -    0..   白40     0
王牙大剣【黒雷】 ..    152.1 411.8   雷..  35.    白40     1

●匠無し・攻撃大
────────────────────────────
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
暗夜剣【宵闇】       165.4 447.9 .   -    0..   白20.     2
轟大剣【王虎】       164.7 445.9 .   -    0..   白10.     1
覇剣エムカムトルム..  160.2 433.9 .   -    0..   黄90.     0
凶剣【叢雲】         158.7 429.8   水..  16.    青10.     0
ハイジークムント ..   157.5 426.5 .   -    0..   青30.     1
暴砂剣シムンシアル.  155.9 422.1 .   -    0..   白50.     0
リュウノアギト       155.5 421.2 .   -    0..   青20.     1
アングイッシュ... .     153.5 415.7   龍..  20.    青10.     1
剛角剣ディアブロス    153.2 415.0 .   -    0..   青50.     0
煌黒大剣アルレボ. .   152.1 411.8   龍..  45.    白60.     2


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 10:09:09.81 ID:PpLXQypA
●匠・攻撃大
────────────────────────────
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
ハイジークムント .     173.2 469.1 .   -...  0..   白20.     1
リュウノアギト .        171.1 463.3 .   -...  0..   白20.     1
アングイッシュ... .    168.9 457.3   龍   20.    白10.     1
剛角剣ディアブロス   168.5 456.5 .   -...  0..   白30.     0
覇剣エムカムトルム .   168.2 455.6 .   -...  0..   緑20.     0
暗夜剣【宵闇】      165.4 447.9 .   -...  0..   白20.     2
レマルゴルダート      164.7 446.2   水   32.    白20.     0
ユクモ大斬剣【雲払】.   164.7 446.2 .   -...  0..   白40.     0
王牙大剣【黒雷】 ..   164.7 446.2   雷   35.    白40.     1
轟大剣【王虎】   ..   164.7 445.9 .   -...  0..   白10.     1

●匠無し・抜刀術技
────────────────────────────
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】   ..   192.1 520.2 .   -...  0..   白10.     1
凶剣【叢雲】        186.6 505.4   水   16.    青10.     0
リュウノアギト .        180.0 487.5 .   -...  0..   青20.     1
ハイジークムント .     180.0 487.5 .   -...  0..   青30.     1
剛角剣ディアブロス   179.7 486.7 .   -...  0..   青50.     0
吼大剣【荒咬】      176.0 476.6 .   -...  0..   青100.     2
暗夜剣【宵闇】      174.2 471.9 .   -...  0..   白20.     2
暴砂剣シムンシアル..... 174.2 471.9 .   -...  0..   白50.     0
煌黒大剣アルレボ. .  174.2 471.9   龍   45.    白60.     2

●匠・抜刀術技
─────────────────────────────
                 縦切り..溜め3 属性 . 属性値..ゲージ スロット
─────────────────────────────
リュウノアギト        198.0 536.3 .   -   0.     白20.     1
ハイジークムント ..    198.0 536.3 .   -   0.     白20.     1
剛角剣ディアブロス     197.7 535.4 .   -   0.     白30.     0
崩剣ウェンカムルバス.   193.5 524.2   氷 .   20.   青10.     0
轟大剣【王虎】        192.1 520.2 .   -   0.     白10.     1
レマルゴルダート .    190.1 514.8   水 .   32.   白20.     0
ユクモ大斬剣【雲払】....  190.1 514.8 .   -   0.     白40.     0
王牙大剣【黒雷】      190.1 514.8   雷 .   35.   白40.     1
アングイッシュ... .      190.1 514.8   龍 .   20.   白10.     1
凶剣【叢雲】          186.6 505.4   水 .   16.   青60.     0

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 10:10:26.97 ID:PpLXQypA
●匠無し・攻撃大・抜刀術技
────────────────────────────
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】   ..   207.4 561.8 .   -...  0..   白10.     1
凶剣【叢雲】        200.4 542.9   水   16.    青10.     0
リュウノアギト .        194.4 526.5 .   -...  0..   青20.     1
ハイジークムント .     194.4 526.5 .   -...  0..   青30.     1
剛角剣ディアブロス   193.5 524.2 .   -...  0..   青50.     0
暗夜剣【宵闇】      190.1 514.8 .   -...  0..   白20.     2
暴砂剣シムンシアル..... 190.1 514.8 .   -...  0..   白50.     0
煌黒大剣アルレボ. .  190.1 514.8   龍   45.    白60.     2
吼大剣【荒咬】      189.5 513.2 .   -...  0..   青100.     2

●匠・攻撃大・抜刀術技
─────────────────────────────
                 縦切り..溜め3 属性 属性値..ゲージ..スロット
─────────────────────────────
リュウノアギト        213.8 579.2 .   -...  0.     白20.    1
ハイジークムント ..    213.8 579.2 .   -...  0.     白20.    1
剛角剣ディアブロス     212.9 576.6 .   -...  0.     白30.    0
轟大剣【王虎】        207.4 561.8 .   -...  0.     白10.    1
崩剣ウェンカムルバス.   207.4 561.6   氷   20.   青10.    0
レマルゴルダート .    205.9 557.7   水   32.   白20.    0
ユクモ大斬剣【雲払】....  205.9 557.7 .   -...  0.     白40.    0
王牙大剣【黒雷】      205.9 557.7   雷   35.   白40.    1
アングイッシュ... .      205.9 557.7   龍   20.   白10.    1
ノーザンライト  .     201.0 544.4   氷   25.   白20.    1



【参考】青ゲージ時の王虎
────────────────────────────
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】       138.6 375.4 .   -    0..   青60.     1   ←匠無し
轟大剣【王虎】       149.7 405.4 .   -    0..   青60.     1   ←匠無し・攻撃大
轟大剣【王虎】       174.6 472.9 .   -    0..   青60.     1   ←匠無し・抜刀術技
轟大剣【王虎】       188.6 510.7 .   -    0..   青60.     1   ←匠無し・攻撃大・抜刀術技

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 10:48:45.38 ID:anmAOsDd
>>912-914
巧みな調整乙であります
ただ長すぎるような気がするんだよな

せめて2レスで収まれば見やすくなると思うんだが・・・
ベスト3だけに抑えるとかどうだろう

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 10:59:09.97 ID:UgShWae3
それはそれで情報量として不十分じゃないか
選択肢を多く持ってもらうという意味でも10位まで掲載してるのは妥当かと
例えば匠大剣の定番である黒雷は表だと下の方だしな

こういう時だけはwikiが欲しくなるね、長いリストもURL貼るだけで一発

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:36:38.69 ID:OIZ/fPew
大剣wikiを作るわけにはいかないのか?
各モンスターの立ち回りやらがわかっていいと思うんだが

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:41:52.61 ID:+mt5Iyn6
言い出しっぺの法則

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:41:55.21 ID:kW4RkJUV
wiki作ったら大荒れに荒れたスレがあってだな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:51:18.80 ID:OIZ/fPew
wiki作ったら荒れるってどういうことだよw
需要有ったら作ってみようかなと思ったんだがやめた方がいいんかね


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:55:11.91 ID:NJQF4Ar0
荒れたらwikiごと削除して、黒歴史として月に封印すればいいと思うの
旦那、作ってみる価値ありますぜ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:55:47.58 ID:EFPtul02
テンプレとか張っとくだけなら便利ではあっても邪魔ってことはないだろ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 14:00:59.98 ID:OIZ/fPew
よし、wikiとか作ったことないけど家帰ったらおいちゃん頑張っちゃうぞ☆
このスレのテンプレ・武器の詳細データ・各モンスターの立ち回りあたりの項目を作ればいいのかな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 14:09:26.48 ID:p9VN4ja/
あとは適当に動画を貼っておくとか

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 14:10:54.86 ID:LNV2Bfxu
最近使ってる気分転換装備 スキルもそこそこ良くてお気に入り(女キャラの人ゴメンナサイ)

防御力 [265→411]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:スネークフェイク [2]
胴装備:ディアブロSメイル [2]
腕装備:ディアブロSアーム [2]
腰装備:ディアブロSコイル [2]
足装備:大和・覇【具足】 [3]
お守り:龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9) [0]
装飾品:攻撃珠【2】×2、抜刀珠【2】、攻撃珠【3】、短縮珠【1】、速納珠【2】
耐性値:火[10] 水[-2] 氷[-11] 雷[-2] 龍[-5] 計[-10]

攻撃力UP【大】
抜刀術【技】
集中
納刀術
-------------------------------

防御力 [262→410]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:スネークフェイク [2]
胴装備:バギィSメイル [2]
腕装備:アカムトサクンペ [3]
腰装備:レックスUフォールド [3]
足装備:レックスUグリーヴ [3]
お守り:龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9) [0]
装飾品:防音珠【3】、攻撃珠【2】、抜刀珠【1】、抜刀珠【2】×3、攻撃珠【3】
耐性値:火[5] 水[-8] 氷[5] 雷[-7] 龍[-5] 計[-10]

攻撃力UP【大】
抜刀術【技】
集中
耳栓
-------------------------------

防御力 [256→391]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:スネークフェイク [2]
胴装備:荒天【衣】 [0]
腕装備:大和【篭手】 [0]
腰装備:ダマスクコイル [3]
足装備:荒天【袴】 [2]
お守り:龍の護石(溜め短縮+5,攻撃+9) [0]
装飾品:抜刀珠【1】、抜刀珠【2】×3、攻撃珠【1】
耐性値:火[-4] 水[11] 氷[-1] 雷[-2] 龍[-13] 計[-9]

攻撃力UP【小】
斬れ味レベル+1
抜刀術【技】
集中

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 14:14:02.80 ID:m89eDr5H
>>924
荒らし対策と管理さえしっかりやってくれりゃ作るのは問題ない
ただ武器詳細なんかはすで黒wikiにあるからここでよく挙がる一部武器だけでいいんじゃね
あとはテンプレ以外のお勧め防具リストとか載せると需要がでるな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 14:15:21.90 ID:m89eDr5H
おっとアンカミス、>>923だた

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 14:54:45.43 ID:DN4fRt6K
wikiというか大剣スレまとめサイトってぐらいの名前でいいんじゃないかと

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 15:31:19.40 ID:Jtmf2ZsY
ただ、テンプレは見るけどリンク先は見ない人もいるし、テンプレがほとんど無いのもあれだから>>900-902は貼るべきだと思う
>>912-914や、抜刀技集中以外の優秀スキル、各モンスターに対するオススメ装備やらはテンプレに入れると長いから、そっちに貼ってくれると助かるかもだが
あとは微妙性能だけど愛用している人が多い大剣も、テンプレに貼ると長くなるからカットされてはいるけど、そっちなら好きなだけ語れるしな

とりあえず>>950近いから減速な
それ過ぎても作られていないようなら次スレはとりあえず>>900-902>>912-914を貼ればオッケー

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:04:17.04 ID:OHnKG9N5
ついにできた!
w抜刀、納刀、高速研ぎ、集中。
見た目?なにそれ美味いの?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:12:49.13 ID:z4WGd44r
匠なし砥石つけるってことはまさかのワンコ白ゲ運用装備か

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:17:51.17 ID:4D/3Sh3c
業物なし白ワンコ無理だろ
w抜刀はスタン狙いで横殴り使う頻度上がるから高属性武器をおすすめするなー

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:21:54.62 ID:zMZUJ11I
スロ1のワンコじゃ実現できないでしょ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:28:23.24 ID:OHnKG9N5
もちろんジークリンデたんですよ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:48:09.42 ID:OHnKG9N5
もしくは宵闇。アルレボもいい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:28:36.29 ID:M+qC6S69
でも抜刀メインなら青でも強いのがワンコだからなぁ
アルレボ除けば、ワンコ以外になに使うのってレベルで強い

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:31:21.46 ID:OcjdeR09
好きな大剣作れは乱暴じゃない?

さんざん議論しておいてそりゃないぜ。

せめて無属性で明らかにイランののぞけば最初につくるべきだろ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:35:45.31 ID:kW4RkJUV
アルバさん用にシムン作ったら
既に作ってあったワンコさんで十分だったでござるの巻

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:16:03.68 ID:Nuejes07
>>938
うん、普通はシムン→ワンコの流れだな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:37:22.13 ID:kW4RkJUV
>>939
だってベリオ亜種に挑むことあまりないんだもん・・・
ワンコならレックスUに使うアギトのために砂原戦線行くけど

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:46:53.25 ID:dksqj8n9
普通はその流れの中でシムンを作るのか・・・
シムンシアルなんて「必要なもん全部作ったからとりあえず他の大剣も全部作るか」な感じで作って一度も担いでねえや

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:58:28.13 ID:Fjm7bchp
>>941
全く同じ
クマさんで一度だけ試し切りはしたが

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:03:10.13 ID:Lc+e+nRl
P3Gで何らかの差別化があるって信じてる…けど大剣だと差別化もクソもなあ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:04:17.98 ID:anmAOsDd
>>937
結局テンプレは初心者のためのもの
あまり混乱させるべきでないという結論がでた

つまり
Q.なぜ○○はオススメに載っていないの?
A.それを活かせる人には既にテンプレは必要ないからです

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:22:30.10 ID:kF6HATeH
溜5攻9おまにシルソル一式着て
攻大 業物 抜技 弱特 集中 体力-10
にわんこ担いでるんだけど
時代はアルレボだったのか。。
2G仕様に慣れてて大剣は無属性攻撃力>属性攻撃力ってイメージがあるんだけど仕様がかわったの?
もしそうなら攻大より属性+2つけてアルレボ担いだほうが良いってことかな。。
教えてくださいな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:37:23.63 ID:anmAOsDd
>>945
シルソル着て業物つけてワンコは汎用性が高いから間違っては無い
しかしケースごとに最適解になるというわけではない

今はシルソルも作れてない初心者にテンプレとして何を提示するのか?
ということでワンコ微妙じゃね?と言われてる

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:39:13.27 ID:bSwchAZu
シルソルワンコが有効なのってティガとかナルガ上手い人ならアルバあたりじゃないか
つまり振り向き溜め3が狙い放題の敵ってことだと勝手に思ってる

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:59:27.08 ID:idoNoTez
>>945
溜めに属性も補正がかかるようになって仕様が変わったと言えば変わったけどそれ以上に武器の根本的なスペックの問題。
2Gのアーティは火力とゲージを兼ね備えてたから強かったのであって火力だけで選ばれてたわけではない。
アルレボも同様に火力とゲージを兼ね備えてるから人気がある。
無属性至上主義な考え方をやめて色々と試してみればどういうのがいいかわかると思うよ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 21:00:41.14 ID:TP0zKlrV
>>947
ナルガは分からんがティガとアルバは
W抜刀集中納刀攻撃小のアルレボのほうがいいと思うぞ


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:05:20.27 ID:PpLXQypA
>>947
ティガ、ナルガ、レウス、レイア、ジョー、アマツ、アルバ位は慣れれば頭に溜め3狙いやすいね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:12:50.87 ID:TP0zKlrV
大剣で持ってればいいのって
ワンコ、アルレボ、輝剣、黒雷、レマルゴルダードなんすか?
グラシュバリエはどっかで必要ないって聞いたことがある

952 :945:2011/06/15(水) 21:17:42.50 ID:kF6HATeH
返信ありがとう
安定して弱点に溜3入れられる相手にはわんこも十分有効なのね
ちょっと安心したw
>>948の言うとおりとりあえず属性大剣試してくるよ〜!

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:32:40.55 ID:MErkmbYZ
稀少種って何で狩るのが効率いいの?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:37:12.25 ID:anmAOsDd
>>950
次スレ頼む
次スレたつまでは減速しようぜ!

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:38:13.31 ID:TP0zKlrV
>>953
切れ味集中抜刀技砥石高速の黒雷じゃないか?
俺は下手だから10針ギリギリぐらいだけど
上手い人なら5分針くらい

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:52:45.88 ID:FaUtOcOJ
その装備で平均25針の俺はドヘタなん?(´;ω;`)

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:55:49.53 ID:MNAFh7kG
>>956このスレ基準だと残念ながらそうらしい
しかし世間は広いから案ずるなかれ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:57:24.65 ID:idoNoTez
>>955
匠黒雷に高速砥石って必要か?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:58:44.94 ID:TP0zKlrV
>>956
大丈夫だ、問題ない
俺の友達よりは100倍ましだから
俺の友達にはレウス希少種ソロで倒せない奴もいるww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:01:45.99 ID:TP0zKlrV
>>958
まあ砥石高速はおまけだよ
耳栓の方がいいけどそっちはお守りの関係でできない
掘ってもいいけどもう炭鉱生活には戻りたくないからねw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:04:12.53 ID:bSwchAZu
金銀は閃光を調合分持ち込んで飛ぶ度に叩き落とす
もしくはひるみ値を計算して叩き落とす

こんなもんじゃないか
位置取りとかは金相手に罠閃光縛り5針の動画が非常に参考になった

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:15:00.62 ID:PpLXQypA
すまない立てられなかった、何方か頼む・・・

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:47:04.13 ID:PTEEP2XA
【MHP3】 大剣スレ 溜め138斬り 【2/2G】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1308144739/

勢い余って宣言なしで建てた形になってすまなかった
貼ってから気付いたけど期待値表のアラガミの最後の数字ちょいずれてるね

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:04:14.94 ID:PpLXQypA
>>963
スレ立て乙です感謝します。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:10:20.04 ID:kaHtaiAa
スレ立ったから質問
集中やって溜め速度アップと
抜刀技使って武器出し攻撃力アップ
ってどっちの方がいいんだ?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:14:19.31 ID:zMZUJ11I
両方ほぼ必須だけどどちらか一方っていうなら抜刀技

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:21:19.41 ID:PTEEP2XA
攻撃力期待値(ブースト後・爪護符有り) ※属性は属性値のみ記入。属性攻撃力は未考慮。
●匠無し
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】       152.5 412.9 .   -    0..   白10.     1
暗夜剣【宵闇】       151.6 410.6 .   -    0..   白20.     2
覇剣エムカムトルム..  149.5 405.0 .   -    0..   黄90.     0
凶剣【叢雲】         147.7 400.1   水..  16.    青10.     0
ハイジークムント ..   145.8 394.9 .   -    0..   青30.     1
リュウノアギト       144.0 390.0 .   -    0..   青20.     1
暴砂剣シムンシアル.  142.9 387.0 .   -    0..   白50.     0
剛角剣ディアブロス    142.3 385.3 .   -    0..   青50.     0
アングイッシュ... .     141.7 383.8   龍..  20.    青10.     1
煌黒大剣アルレボ. .   139.4 377.5   龍..  45.    白60.     2

●匠
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ. スロット
─────────────────────────────
ハイジークムント .      160.4 434.4 .   -    0..   白20     1
リュウノアギト .         158.4 429.0 .   -    0..   白20     1
覇剣エムカムトルム.     157.0 425.2 .   -    0..   緑20     0
剛角剣ディアブロス    156.5 423.9 .   -    0..   白30     0
アングイッシュ... .     155.9 422.1   龍..  20.    白10     1
崩剣ウェンカムルバス.  153.2 415.0   氷..  20.    青10     0
轟大剣【王虎】   ..    152.5 412.9 .   -    0..   白10     1
レマルゴルダート       152.1 411.8   水..  32.    白20     0
ユクモ大斬剣【雲払】.    152.1 411.8 .   -    0..   白40     0
王牙大剣【黒雷】 ..    152.1 411.8   雷..  35.    白40     1

●匠無し・攻撃大
                縦切り..溜め3 属性....属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
暗夜剣【宵闇】       165.4 447.9 .   -    0..   白20.     2
轟大剣【王虎】       164.7 445.9 .   -    0..   白10.     1
覇剣エムカムトルム..  160.2 433.9 .   -    0..   黄90.     0
凶剣【叢雲】         158.7 429.8   水..  16.    青10.     0
ハイジークムント ..   157.5 426.5 .   -    0..   青30.     1
暴砂剣シムンシアル.  155.9 422.1 .   -    0..   白50.     0
リュウノアギト       155.5 421.2 .   -    0..   青20.     1
アングイッシュ... .     153.5 415.7   龍..  20.    青10.     1
剛角剣ディアブロス    153.2 415.0 .   -    0..   青50.     0
煌黒大剣アルレボ. .   152.1 411.8   龍..  45.    白60.     2

●匠・攻撃大
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
ハイジークムント .     173.2 469.1 .   -...  0..   白20.     1
リュウノアギト .        171.1 463.3 .   -...  0..   白20.     1
アングイッシュ... .    168.9 457.3   龍   20.    白10.     1
剛角剣ディアブロス   168.5 456.5 .   -...  0..   白30.     0
覇剣エムカムトルム .   168.2 455.6 .   -...  0..   緑20.     0
暗夜剣【宵闇】      165.4 447.9 .   -...  0..   白20.     2
レマルゴルダート      164.7 446.2   水   32.    白20.     0
ユクモ大斬剣【雲払】.   164.7 446.2 .   -...  0..   白40.     0
王牙大剣【黒雷】 ..   164.7 446.2   雷   35.    白40.     1
轟大剣【王虎】   ..   164.7 445.9 .   -...  0..   白10.     1

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:23:26.44 ID:PTEEP2XA
●匠無し・抜刀術技
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】   ..   192.1 520.2 .   -...  0..   白10.     1
凶剣【叢雲】        186.6 505.4   水   16.    青10.     0
リュウノアギト .        180.0 487.5 .   -...  0..   青20.     1
ハイジークムント .     180.0 487.5 .   -...  0..   青30.     1
剛角剣ディアブロス   179.7 486.7 .   -...  0..   青50.     0
吼大剣【荒咬】      176.0 476.6 .   -...  0..   青100   2
暗夜剣【宵闇】      174.2 471.9 .   -...  0..   白20.     2
暴砂剣シムンシアル..... 174.2 471.9 .   -...  0..   白50.     0
煌黒大剣アルレボ. .  174.2 471.9   龍   45.    白60.     2

●匠・抜刀術技
                 縦切り..溜め3 属性 . 属性値..ゲージ スロット
─────────────────────────────
リュウノアギト        198.0 536.3 .   -   0.     白20.     1
ハイジークムント ..    198.0 536.3 .   -   0.     白20.     1
剛角剣ディアブロス     197.7 535.4 .   -   0.     白30.     0
崩剣ウェンカムルバス.   193.5 524.2   氷 .   20.   青10.     0
轟大剣【王虎】        192.1 520.2 .   -   0.     白10.     1
レマルゴルダート .    190.1 514.8   水 .   32.   白20.     0
ユクモ大斬剣【雲払】....  190.1 514.8 .   -   0.     白40.     0
王牙大剣【黒雷】      190.1 514.8   雷 .   35.   白40.     1
アングイッシュ... .      190.1 514.8   龍 .   20.   白10.     1
凶剣【叢雲】          186.6 505.4   水 .   16.   青60.     0

●匠無し・攻撃大・抜刀術技
               縦切り..溜め3 属性 属性値 ゲージ スロット
────────────────────────────
轟大剣【王虎】   ..   207.4 561.8 .   -...  0..   白10.     1
凶剣【叢雲】        200.4 542.9   水   16.    青10.     0
リュウノアギト .        194.4 526.5 .   -...  0..   青20.     1
ハイジークムント .     194.4 526.5 .   -...  0..   青30.     1
剛角剣ディアブロス   193.5 524.2 .   -...  0..   青50.     0
暗夜剣【宵闇】      190.1 514.8 .   -...  0..   白20.     2
暴砂剣シムンシアル..... 190.1 514.8 .   -...  0..   白50.     0
煌黒大剣アルレボ. .  190.1 514.8   龍   45.    白60.     2
吼大剣【荒咬】      189.5 513.2 .   -...  0..   青100   2

●匠・攻撃大・抜刀術技
                 縦切り..溜め3 属性 属性値..ゲージ..スロット
─────────────────────────────
リュウノアギト        213.8 579.2 .   -...  0.     白20.    1
ハイジークムント ..    213.8 579.2 .   -...  0.     白20.    1
剛角剣ディアブロス     212.9 576.6 .   -...  0.     白30.    0
轟大剣【王虎】        207.4 561.8 .   -...  0.     白10.    1
崩剣ウェンカムルバス.   207.4 561.6   氷   20.   青10.    0
レマルゴルダート .    205.9 557.7   水   32.   白20.    0
ユクモ大斬剣【雲払】....  205.9 557.7 .   -...  0.     白40.    0
王牙大剣【黒雷】      205.9 557.7   雷   35.   白40.    1
アングイッシュ... .      205.9 557.7   龍   20.   白10.    1
ノーザンライト  .     201.0 544.4   氷   25.   白20.    1

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:27:19.88 ID:PTEEP2XA
連投すまない、青ゲワンコの参考部分を削ると期待値表も2レスで収まる形には出来るね
どっちが良いと思う?っていかスレ建てる前に確かめりゃ良かった・・・

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:31:52.85 ID:ptddKuQF
>>965
最近その両スキルの優劣を論じたがる人がいるけど何でだろ。
対ジエン以外は両方あった方が良いに決まっていると思うけど。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:45:02.19 ID:72DWViGA
黒Wikiのモーション値の属性検証を見る限りWikiの通りのモーション値っぽいがそれに合わせて変えるとこんな感じか


▼P3からの新仕様
【横殴り】
縦斬り、キックから派生可能。相手のスタミナを奪うことができめまい属性もある。
【溜め斬り】
今作から溜めすぎると威力が減少する仕様に。タイミングを覚えよう。
【強溜め斬り】
横殴りから派生可能な威力の高い溜め斬り。溜め過ぎても威力が落ちない。回避キャンセルのみ可能。

連携一覧【黒WIKIから】
 ┌→■なぎ払い←──────────────────┐ ■キック ←■(抜刀)ガード
 │  ↑ ↓                              │ ↓
 │ ■(抜刀)縦斬り・溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3,溜め過ぎ)←→横殴り
 │  ↓ ↑                              │ ↓
 └→■斬り上げ←──────────────────┘  強溜め斬り(溜めLv.0,1,2,3)

▼暫定モーション値表
      モーション値 武器補正 属性補正 スタン値
─────────────────────────────
縦切り    48      100%   100%    30 (抜刀術【力】時)
横殴り    18      100%   100%    22
薙ぎ払い   36      100%   100%
切り上げ   46      100%   100%
溜め1    65(71)    110%   120%
溜め2    80(96)    120%   150%
溜め3   100(130)    130%   200%
溜め過ぎ  80(96)    120%   150%
強溜め0   52      100%   100%
強溜め1   72(79)    110%   180%
強溜め2   90(108)   120%   225%
強溜め3  120(156)   130%   300%

・モーション値右括弧は武器補正込みの近似値(実際の計算時には切り捨てないので注意)
・中腹判定(武器の中腹でヒット):物理ダメージ×1.05

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 01:48:11.39 ID:/QrXGifw
掘ってもいいけどもう炭鉱生活には戻りたくないから

掘りたくないんだろ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:16:28.91 ID:C70ymKb4
フルシルソルアルレボの利点はどんなに雑に扱っても
輝きを失わない所にあるよな、業物的に
アカムやら闘技場だと宵闇よりこっちの方がストレスフリーでいいわ

そして面倒だからアルレボ固定になってしまっている今日この頃

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 06:52:28.98 ID:P1g+G40n
対金銀の最適解は匠集中抜刀技耳栓の黒雷だけど、黒雷のスロ1使っても匠+5聴覚保護+3のお守りでしかできない

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 07:16:12.86 ID:jq94CeH7
よっしゃ終焉クリアできた。
45分針だけど(´・ω・`)

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 10:02:07.54 ID:TcJXaDZS
>>974
そうなんだよね 匠でかなりとられてキツイ
t5k9しか持ってないから耳栓→攻撃小で我慢してる

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 10:05:46.02 ID:U6aYS2xG
>>976
俺もその構成だよ。
そのうち掘りに行こうって思ってるんだけど…
炭鉱夫はもう嫌だしなぁ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 10:34:19.77 ID:W/S4Pzua
そんな俺は黒雷で攻撃中、抜刀技、集中、耳栓、破壊王
上に挙がっている匠耳栓最適装備には劣るけど尻尾も斬りやすいし頭もオトモが麻痺させてる間に餅搗きで壊せて良いよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 10:42:02.75 ID:U6aYS2xG
>>978
黒雷でもその構成いけるんだ?
かなり良さそう。。
ちょっとシュミってくる

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 10:47:20.08 ID:W/S4Pzua
>>979
t5k9で出来る
耳栓無し匠よりは使いやすいと思うよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 10:58:33.70 ID:U6aYS2xG
>>980
シュミってきた、
防御、耐性もバッチリのステキ構成だね。
ありがたく使わせていただきます。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 10:59:28.77 ID:P1g+G40n
黒雷で匠付けないのはどうなんだ?
通常時青30→匠で白40青40だぞ?
確かに今作の匠は少し重いから白が10や20にしかならんなら付けないってのも選択肢としては有りだろうけど、黒雷で付けないのはなぁ…
頭破壊に餅つきするなら尚更青30だけじゃ厳しいだろ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 11:36:44.93 ID:W/S4Pzua
>>982
匠5聴覚保護3が無い人用金銀装備だよ
黒雷が匠と相性抜群なのは理解してる
ただお守り厳しいから咆哮ウザい金銀にはプロハンじゃないと攻撃小(砥石)、匠、技、集中より攻撃中、技、集中、耳栓、破壊王の方が攻撃チャンス増えて戦いやすいかと


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:09:25.29 ID:gk4SdEUy
匠耳栓破壊王 抜刀技or集中
にしてるな
そこそこのおまでできる

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:28:14.27 ID:b9EiWDoH
炭鉱夫なんて大して苦労しないでしょ
T5K9なんて10時間位で出たし風圧S3とかいつの間にか持ってたし
ちょっと匠おま掘りに行ってくるわ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:32:53.88 ID:gKxToyMA
>>985
達者でな!!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:33:46.91 ID:7KtJQvU/
オウガ大剣って変形途中のギミック使った方が尻尾ちょんぎれそうよね
ハサミ的に

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:44:31.73 ID:Zgj9LurC
切れ味と耐久度は反比例するってよく言われててな

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:46:40.50 ID:W/S4Pzua
書き込んでたら匠5聴覚保護3が欲しくなった

ちょうどテーブル4に居るみたいだし行ってくる

すぐ戻って来るよ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:47:35.16 ID:a9fhTJOT
世紀末までに戻ってくるのよ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:51:40.11 ID:U6aYS2xG
気を付けて〜
俺も主任と戯れてくるかなw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:57:21.08 ID:EdmeJgMz
アルバを15分針で狩れたぜ。1乙したけど
・・・高台に登ってもないのに角を3回突き刺したドジっ子でした

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:29:59.31 ID:ZETLB72x
大剣と関係ないおまだけど掘り探し続けて早2ヶ月ぐらい…
ドツボにハマるとほんと怖い

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:47:55.83 ID:FETDthu2
大剣使いは素敵だけど大剣しか使えない奴はカスだと最近気がついた
まあどの武器にも言えるが

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:12:48.51 ID:eLoL050r
大剣しか使ってなくてごめんね
グラビも心眼大剣以外勝てる気がしない

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:17:55.95 ID:92AVn3KG
他ゼロの私はksなのか・・・

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:19:42.03 ID:/oJgjmch
>>994
大剣を使いこなせれば自動的に他武器もある程度は使えるようになってるはずだけどな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:22:57.40 ID:Zgj9LurC
むしろ大剣を極めるのが他武器の中で一番難しい気がする

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:31:21.97 ID:LKujKhwK
999


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:37:41.80 ID:92AVn3KG
大剣使用回数>>1000回突破

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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