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中級者のためのボウリング質問スレ4

1 :投球者:名無しさん:2010/09/12(日) 20:01:26 ID:zfDPrAw7
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前スレ
中級者のためのボウリング質問スレ3
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2 :投球者:名無しさん:2010/09/12(日) 21:33:37 ID:HR7iH3nH
ありがとうございます。

3 :投球者:名無しさん:2010/09/13(月) 10:36:02 ID:cXFjf8+Y
ボウリングはできればいろいろな投げ方ができたほうがいいでしょうか?
回転軸を変えると便利だと思って練習してます、なかなか難しい。

4 :投球者:名無しさん:2010/09/13(月) 20:37:52 ID:vCllBHEm
ドアノブターンとリフタンの違いを教えてください。

5 :投球者:名無しさん:2010/09/13(月) 23:26:49 ID:cXFjf8+Y
ドアノブターン:スピナー
リフタン:セミロール

でいいんじゃないの。
ドアノブターンのスピナーを馬鹿にしちゃいかん。
手前がドライのライン取りが可能。

6 :投球者:名無しさん:2010/09/14(火) 12:12:47 ID:hW95Yn/J
バックスイングを下ろしてくる最中日によって時間が長く感じる時と
短く感じる事があるのは何が原因でしょうか?


長く感じる時はサムの抜けをはっきり意識する事が出来るのですが
短く感じる時はサムの抜けが遅くサムの先に豆が出来てしまいます。

7 :投球者:名無しさん:2010/09/14(火) 12:49:07 ID:2qktrktH
>>5
ドアノブターンがスピナーなのは上手く投げれてないから。
80年代のアメリカはノブターンでも回転立っていた。


8 :投球者:名無しさん:2010/09/14(火) 15:24:09 ID:eANTlAFe
>>6
トップの位置で肩と肘が張りすぎると
タイミングが不安定になるが?

9 :投球者:名無しさん:2010/09/14(火) 16:19:04 ID:JP+t2Bkm
>>6 長く感じるときが、あなた本来のタイミングなんでしょうね。
短く感じるときは、投げ急いでスイングに力を使ってしまっているのかな、
それでサムが抜けそうになる、抜けないようにサムを握る、握ったままサムが抜けるので
ベベルの角でサムの先をこする、豆ができる。
もう少し、サムが抜けにくいホールサイズやピッチを考えた方がいいかもね。

>>4
サムダウンしてフィンガーローデーション
(リリース時、フィンガーを7時から4時あたりまでボール球面をトレースするように送り込む)を
行うのがノブターン。
>>7 さんが書いてるが、ブロークンリストで行うとスピナーになる。

10 :投球者:名無しさん:2010/09/14(火) 23:32:25 ID:WelJbqQZ
>>6
長く感じるときは、ボールが光速度に近いスピードで落ちてきているので
一般相対性理論により時間が延びる。

11 :投球者:名無しさん:2010/09/15(水) 00:48:23 ID:fvXHKXzz
短く感じるのは振っているからでは?
振ると手首が先に行こうとしてボールが落ちそうになり
リリースも早くなって回転もかかりにくい。

ボールの後を追っていくクリアのイメージがいいと思うけど。

12 :6:2010/09/15(水) 04:05:52 ID:ixKM9K3j
みなさんありがとうございます。

ご指摘を受けた事に心辺りがあるのでひとつずつ確認しながら
安定したリリースを目指したいと思います。

ありがとうございました。

13 :投球者:名無しさん:2010/09/15(水) 06:36:10 ID:85NUf+HW
ドアノブターンの場合は手前から見て反時計回りの弾丸回転になるのではないでしょうか?

14 :投球者:名無しさん:2010/09/15(水) 08:57:39 ID:zW7NdFFy
>手前から見て反時計回りの弾丸回転
ARが大きくATが小さい球。
ドアノブターンもARを調節するし必ずしも弾丸回転ではない。


15 :投球者:名無しさん:2010/09/15(水) 13:51:50 ID:+c2Asdf5
奥で曲げるには、手前で回転が死なないように、オイルのある所を投げないといけないですが、オイルの多い少ないは、どうやって判断しますか? どう感じたら、内に入りますか?
この辺の見極めがあいまいで、悩みます。

16 :投球者:名無しさん:2010/09/15(水) 14:50:44 ID:5fNjKzPb
ドアノブターン って親指抜けてないだけ

と思ってたけど、わざと抜けを遅くするのもアリなの?

17 :投球者:名無しさん:2010/09/15(水) 14:53:59 ID:5fNjKzPb
>>15
8-9間をボールが割っていく厚めストライクが来たら、板目半枚中に入り&チョイ外出し

18 :投球者:名無しさん:2010/09/15(水) 14:59:12 ID:8kFJIApk
コンディション次第だろう
オイルがカラカラなら薬指と小指を入れて
スパット25枚以降をドアノブで投げる事もある。
ただし3ゲームぐらいしか握力が持たないが

19 :投球者:名無しさん:2010/09/17(金) 21:58:42 ID:OBb+ucwu
サム抜きの角度を9時の方向にしてスピナー気味にしてやれば曲がりは抑えられる

20 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 01:24:04 ID:ek7TLHmz
そして5−7とか4−5残りですね。わかります

21 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 09:36:54 ID:IJVc1i5c
レンコンにあわせたスピナーなら通常回転でロールアウトしちゃったボールより
ぜんぜん破壊力あるよ。ディープインサイドはよっぽど練習量積まなきゃできないし。
リリースのサムの方向を変えることを覚えたほうがずっと習得が早い。
PBAはほとんどやっているし。この前なんてドライ気味でスピナー投げたら
ジャスト8出たよ。7−9も出そうな勢いだった。

22 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 10:54:30 ID:n6s59P3u
>>21
おいおい、嘘教えるなw
仕事柄PBAの人達と話す事多いけど、スピナー投げるなんて奨めてない。
曲がり幅はARの調整がメイン。手前がドライならロフトさせる。

今年のジャパンカップの品川予選、PBAはみんな超ロフトさせてたろ?
WRWなんてスパット近くまで放り投げてた。
まずARでの調整を考えて、ダメそうならロフト。
スピナーなんて、さらにその後。再現性が低いからなんだって。

再現性が低いスピナーで投げるより、ARの調整やロフトの方が簡単だよ。
プロの講習会なんかでも比較ビデオ使って説明してる。
回転数減らすよりも効果が大きい上に簡単。

23 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 13:47:16 ID:Mppi77Fm
>>21
ロールアウトしたボールが弱いなんて言ってたのは昔のこと。

24 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 17:46:05 ID:wMEVRfn1
この辺りで勘弁してやっくれ。

25 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 20:10:13 ID:vZNA1zUG
うむ、確かに

26 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 21:40:45 ID:n6s59P3u
ごめん、言い過ぎた。

27 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 23:38:51 ID:IJVc1i5c
いや、2006ジャパンカップの決勝でピーとが確かにやっていたぞ。スピナー投げ。
ウォルターとライン取りは似ていたが明らかに回転が違った。
ドライ気味なアウトサイドをオイルが豊富なラインのごとく攻めるため。
それしか考えられん。

28 :投球者:名無しさん:2010/09/19(日) 23:41:18 ID:IJVc1i5c
>>23
ドライなレーンをディープインサイドでもなく通常回転にしたら
手前からロールアウトしちゃって入射角が取れんだろという意味。
スピナーだろうと何だろうとピンヒット前にはロールアウトしてるわ。
逆にしてなかったら西村美紀のような邪道ボウリングでしかない。

29 :投球者:名無しさん:2010/09/20(月) 00:01:00 ID:btIbluGA
>>27
おいおいw
俺は当のピートからも、スピナーは駄目って教えられたんだがね。
確認してないが、本当にスピナー投げてたならよっぽど追い詰められてたんだろうな。
そりゃ負けるよな。
基本はARの調整とロフトって、みんな同じ事言うよ?
なんでPBAすら避けるような特殊な技術を中級者に奨めるの?



30 :投球者:名無しさん:2010/09/20(月) 17:31:08 ID:ymWU29vJ
特殊技術じゃないよ。俺ができるんだから。
やろうとするかしないかだけだろ。

31 :投球者:名無しさん:2010/09/20(月) 18:36:43 ID:btIbluGA
>>30
だからさ、何故やらないのかって事を説明してるの。
スピナー投げるだけなら俺でもできるよ。
それを正確に投げるのが特殊な技術だって言ってるの。
PBAでも積極的にやろうとしない事だぞ?出来ないとは言わないけどね。
何故スピナーが駄目なのか、PBAの人達はちゃんと理由を説明してくれたよ。
何度も言うが、優先度がかなり低いっという意味だぞ。
出来ないとか、不要とまでは言ってない。
中級者に対しては、優先度の高い技術を教えてあげた方がいいと言ってるだけ。

君は自分で思ってるほど、同じ様には投げられてないはずだね。
それができるというなら、君はセンターアベ250くらいなんだろうな。
それくらいの精度が必要なんだよね。

センターアベ210くらいまでならスピナーなんて必要なレーンないだろ?
ディープインサイド練習した方がよっぽど上達早いし簡単。
インサイド投げられてARを3段階くらいで調整できれば、
多少精度が低くてもハウスコンディションなら200アベくらいまで行くよ。


32 :投球者:名無しさん:2010/09/20(月) 19:56:32 ID:5ncrFQEL
スピナーってAR90度ってこと?
それならたまに見かけるが、結構いいスコアー出してるよ。
俺は真似しないけど。

33 :投球者:名無しさん:2010/09/20(月) 20:07:05 ID:yPgNUw7K
違う、ARじゃなくてATが大きいのがスピナー

34 :投球者:名無しさん:2010/09/21(火) 20:27:48 ID:Gj/Hehv3
スピナーって避雷針の球質だろ

35 :投球者:名無しさん:2010/09/21(火) 21:12:35 ID:KDRCtPEm
避雷針はスピナーを回転残したまま突っ込ませる。
バックスイングの高さを半分にしてボールスピードを落として
あの回転で投げれば、かなり有効なボールになることなど
頭の片隅にもないんだろう。
惜しくもなんともないわ。

っていうか、あの避雷針で普通にリフタンして普通の回転投げれば
ぜんぜんましになると思うんだが。何考えてるんだろうかあいつは。

36 :投球者:名無しさん:2010/09/21(火) 21:52:47 ID:RE/awXIk
スピナーってコマみたいな回転=UFOボール?

避雷針って西○?

37 :投球者:名無しさん:2010/09/22(水) 00:46:02 ID:Qr2At3vk
一応、チルト30度以上がスピナーね。

38 :投球者:名無しさん:2010/09/22(水) 08:27:38 ID:/9990JUu
>>31
普段から練習すりゃ、セミロール投げもスピナー投げも精度よく投げられるようになる。

39 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 00:17:27 ID:o/Rn4dB8
中級者が上級者になるのに一番必要なものは何ですかね?

40 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 00:20:05 ID:r8BTjsZT
>>39
練習量。
すなわち経済力やねw

41 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 00:58:25 ID:zlc7ZCgy
冗談じゃなくてそれ思うわ。
いや、上級者と中級者の境目をどこに置くかだけどもさ、
すっげーーうまい人でも、ボール買わない、大きい大会出ない、っていう人は多い。
そこそこのレベルで、常に最新のボール買って、全日本出てる人も身近にいる。
どっちがいいとかじゃなくて、経済力というのはほんとポイント。

境目をもっと下に置くなら、単に経験だと思う。
特別な舞台の経験じゃなくて、投げたゲーム数、経験したレンコンの数。
まあ、同じことを学ぶのに10ゲームでいい人も1000ゲームを要する人もいるが。

42 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 03:08:45 ID:GKYWSY5y
確かに・・・。
環境もあるよね。
俺、ボウリング大好きだけど、
最寄りのセンターまで45分かかるし、
仕事も遅くまでだからセンター終わるし・・・。
休みの日くらいしかいけないよな〜。

43 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 09:20:57 ID:Nx5HTml2
>>41
>すっげーーうまい人=上級者
別にボール買うとか全日本出るとか関係ない。
>そこそこのレベル=中級者
経済力は無関係。試合慣れしなきゃ本物じゃないってなら話は別だが。
実力がなくて試合慣れしたってしょうがないしな。

44 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 11:06:55 ID:U1nm4nwp
経済力は本当に大事。
ボール買わなくても、月に2-3万はボウリングで使ってる。
しがないサラリーマン的にはかなり痛い。
アベが高くなるほど、そこから伸ばすのにさらに練習量が必要になる。
ものすごい才能があるなら話は別だろうけどね。

45 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 11:19:30 ID:Nx5HTml2
ちゃんと考えて練習しろよ。むやみに投げるな。
週3回4Gで十分だ。あとはフィジカルトレーニングやイメトレ。
PBAの研究。その他で十分。
むやみにくそ投げして金使って下手で固まるほど馬鹿なことはない。

46 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 11:34:55 ID:21p11CNj
500円×4ゲーム×3日×4週=?

47 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 14:39:31 ID:sJY7/9Xo
>>46
答えをお願いします

48 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 18:14:25 ID:nsMBXMAF
>>47
にまゃんよんしぇんえんで〜しゅ。

49 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 21:28:50 ID:o/Rn4dB8
会員割引はないの?

50 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 21:36:01 ID:hR1ocW/z
いや、49=39=質問者でしょ?
1ゲーム500円ていう例は挙がってるけど
質問に対して具体的なゲーム数の提示を受けたのはキミなんだから
会員割引がどうとかはキミが考えればいいことだよ

51 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 22:39:26 ID:xpiI5tQk
少なくとも週1回は、練習で投げないとダメ。
加えて、週1回のリーグ戦参加。

練習とゲームの違いが判らないと、上達も無いよ。


52 :投球者:名無しさん:2010/09/25(土) 23:07:15 ID:LrMwtOV1
>>51
それは、初級→中級の段階だな

53 :投球者:名無しさん:2010/09/26(日) 00:51:11 ID:J7iVZM/h
上達への抜け道はない
最短ルートは正しいボウリング観を持った人に指導してもらうこと
練習は練習としてボールと体の動きと結果を正しく分析できること
おかしくなったときに戻れるようにきちんと過去の変遷を記録に残すこと

練習は頻度とかゲーム数より密度が大事

54 :投球者:名無しさん:2010/09/27(月) 17:54:45 ID:7tMQYG4R
習うより慣れろ
同じ練習量、密度を誰しも出来る訳では無い
最終的には個人のセンス

55 :投球者:名無しさん:2010/09/29(水) 16:09:54 ID:mVS9XURc
たしかに最終的には個人のセンス

グランドアベ200以上をに到達出来るのは、ボウラーの1から2割
十年二十年とやっててもアベ180から200未満のおやじボウラーが多数居る。

56 :投球者:名無しさん:2010/09/29(水) 17:42:07 ID:QbjiLCGA
そこそこのコントロールと球威があれば、後は思考力かと。

漠然とヘッドピンに投げてるだけで、厚めなのか薄めなのか(裏なのか)見極めていない&修正しようとしない中級者は多い。
1〜6ピン残りの多様なスペアを延々と続けたり、挙句は「割れてばっかり」とか言ってる。
ちゃんとポケットにいけば、ストライクが増えるのは勿論、タップしたとして7〜10のシンプルなスペアばかりだからミスも減るのに。

仮にストライクが出ても、ジャスポケのスプラッシュなのか薄目からきたのか、ど真ん中ラッキーなだけとか、見えてる?

あとレーン変化の「予測」。変わってから動いてたら追いつかない。
BOXの人数やライン取りにもよるが、同じ立ち位置・スパット・ライン取りは、3回以上使えないと思え。



…考えるのがイヤなら、「強いボール」を極めりゃイイんだけどね。

57 :投球者:名無しさん:2010/10/02(土) 08:27:38 ID:/pc3eOO4
回転軸を30度から60度に変えたい。どこをどう変更すればいいの?
県大会とかで他のセンターのレンコンに対応できるようになりたい。

58 :投球者:名無しさん:2010/10/02(土) 14:30:04 ID:zumgxOQc
その前にまず、アクシスチルト(AT)とアクシスローテーション(AR)という用語をおぼえよう

59 :投球者:名無しさん:2010/10/02(土) 18:31:14 ID:/pc3eOO4
>>58
おまえ細かい男だな。ほら覚えたぞ。次よろしく。詳しく教えろよ。

60 :投球者:名無しさん:2010/10/02(土) 18:57:14 ID:zumgxOQc
馬鹿だな
お前の言ってる30度とか60度ってのが
ATのことなのかARのことなのかハッキリさせろって言ってるんだよ

61 :投球者:名無しさん:2010/10/02(土) 19:52:48 ID:+oLnhTXc
ゆってることはよーくわかる
わかるんだがおまえさんみたいなのとわ友達になりたくないわ
「飛ばなかった」は実は「飛ばせなかった」なんてこと
ある程度経験のある奴なら常識的にわかること
それにいちいちメクジラたてることない
そして勿論飛ばすためのアジャストは試みているだろう
それでも「飛ばなかった」わけだろ?
つまり「飛ばせなかった」を「飛ばなかった」と言っても
わかるひとにはわかるってことでいんじゃね?


62 :投球者:名無しさん:2010/10/02(土) 20:33:20 ID:/pc3eOO4
>>60
両方で頼む。ハッキリさせたぞ。詳しくね。これで揚げ足取れないだろ。

63 :投球者:名無しさん:2010/10/02(土) 20:41:19 ID:+oLnhTXc
巻くテンピンタップはジャストより薄目。
なぜ薄めになるかは、一番ピンにはじかれる量が大きいため。

最初議論になってたのは、同じスピード、同じ入射角度、同じ重さでカバーの違うボールのピンアクションの違い。


このボールアクションの違いが有るか無いかを議論してたんじゃないのか?

テンピンが飛ぶとか飛ばないとかはその先のことでしょ?


一番ピンに弾かれるボールより、弾かれないボールのほうが、明らかにストライク率はあがる。

これを誤差の範囲に収める考えはボウリングを運任せにしているようなもの。

初心者の方々にそのような認識をして頂かないためにもボールの動きを真剣に考えて頂きたいものです。



64 :投球者:名無しさん:2010/10/02(土) 22:31:49 ID:zumgxOQc
>>62
どこをどう変えるかの前に現状がわからんと何とも言えんから
次はお前が投げてるとこ動画撮ってうpな

65 :投球者:名無しさん:2010/10/03(日) 06:18:21 ID:Oxc3kpLU
>>62
教えてもらう態度ではないな。
しかも、揚げ足とれないだと?
>>64の言うとおり、動画をうPするか、もっと細かく説明するかしないと、
的確な返答は得られないよ?
それでなくても2ちゃんなんだからさ。

66 :投球者:名無しさん:2010/10/05(火) 06:07:12 ID:tTWY348C
>>61
誰も声の大きい奴が有能なんて話してんじゃねえんだよ
どんな仕事でも、声の小さい奴は例外なく無能だって言ってんだ
どんな仕事って言っても正社員で経験したのは4社だけど
バイト時代も含めて声が出てない人は必ず仕事も出来ない人だった
一人の例外も無くだ
まだ12年の短い社会人経験から得た経験則だが、
まともに働いてる人間ならほぼ共通する認識、つまり常識のはずだぞ

67 :投球者:名無しさん:2010/10/05(火) 06:20:20 ID:Y9fUC8NH
キチガイなの?

68 :投球者:名無しさん:2010/10/09(土) 09:47:22 ID:qmMsoU2r
アーク状に曲がるボールを使う場合、
フッキングポイントは、少し手前に持ってくるようなイメージでよい?

69 :投球者:名無しさん:2010/10/09(土) 14:54:03 ID:UwrhMTe+
>>62
チルトを変えたいなら親指の抜けるタイミングとターンのタイミングをいろいろかえて試そう。

ローテーションを変えたいならば、サムが抜けるときの向きをいろいろかえてみよう。

教えてもらえて良かったね(^-^)

70 :投球者:名無しさん:2010/10/10(日) 13:30:47 ID:2T2++78V
>>63
ブルックリンやど真ん中でもストライクになります。
アベレージ180クラスなら体調、タイミング、コンディションが合えばパーフェクトの可能性だってある。

またオイルの塗り方次第で作為的に打たせなくすることも出来るので、最後は打った者勝ちということで…
プロの優勝賞金の低さが物語ってるから

71 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 00:42:51 ID:hG0bONaP
スパットはだいたい13枚ぐらいでちょい出しですが、時々右ガターに落ちる時があります。
何が悪いんでしょうか?
自分が思うには、
ドリルが合ってなく真後ろから持ててない。
リリース時に肘の内側が外を向いているから。
ボールが体軸より外を通っているから等です。

でも肘の内側って、手の平を前にして振って体の横の時外向きませんか?

72 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 00:54:49 ID:3jYrNZFx
>>71
>でも肘の内側って、手の平を前にして振って体の横の時外向きませんか?

普通は肘の内側も前向くよ。

ドアスイングぎみで、サムの抜けが早すぎたときボールは外へ出て行く。
ドリルが合ってない、またはサムがゆるい等で早めにすっぽ抜けたときも外へ出て行く。
上記のような自覚はないですか?

73 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 03:32:21 ID:+Ao8XG6N
質問です。


指を怪我してスキンパッチをしてるのですが、終わった後うまく剥がす方法ありますか?

剥がすときに指の皮まで少しはがれたり、ガーゼやセメダイン?が指からはがれなかったりします

アドバイスください

74 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 04:54:18 ID:OyVZmL2r
マニキュア落とす除光液がいい

75 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 06:16:14 ID:MDv0yTlY
>>74ありがとうございます。試してみます

76 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 08:13:21 ID:3CmWffVM
>時々右ガターに落ちる時があります。
体が上下動してませんか? 投げる瞬間に体が下に動くとボールは
右に出て行きます。 逆に体が上に動くと、左に出て行きます。

>でも肘の内側って、手の平を前にして振って体の横の時外向きませんか?
俺も含めて、そんな骨格の人もいます。肘の内側よりも、手の平の方向優先で。

77 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 17:11:05 ID:MHcMSnoR
>>71
ドリルが合っていない可能性は初心者に特に多いが最考の余地有り
ひじの向きはあまり関係ないかもむしろ身体全体のバランスに起因してそう
体軸の外側を通るのは悪くないむしろリリースポイントの不安定が疑われる

78 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 19:50:04 ID:KcKNxd2V
右ガターにいくのは俺もよくやる。
自然な振り子運動が出来ていないのと
無理やり曲げようとして横投げやオーバーターン
になってるからと指摘される
助走が斜行してそうなることもある。
少し出すならオイルが外にあってということも。

79 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 21:14:06 ID:MHcMSnoR
逆に右投げなのに左ガターをよくする奴っているのかな。
超引っ張り君か、超高回転君か。

80 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 21:49:30 ID:qUJBfplD
>>77
>裏ストライク? どうでもいいだろ。ストライクはストライクだ。
>心の狭い奴だなぁ。
なんて言う奴が、初心者には特に多いって、何様目線?
サムレスDQNの朝鮮人のくせしてどの口が言ってんだ?

81 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 22:07:41 ID:DoRk2yJn
>>73

痛いのを誤魔化さずに痛くない様に投げる努力をした方がいいよ。

上達したくなければ、痛い所は保護して下さい。

82 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 22:10:49 ID:2NfqiYeT
>>80
何を書いてるか意味が分からないぞ

83 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 22:19:47 ID:VMF2FqbZ
>>81

同意。上手い人は手がキレイな人多いよな。

プロ、国体クラスはゲーム数がハンパないから豆とかあるけど、当の本人からも、キレイな手の方が良いってよく聞くわ。

84 :投球者:名無しさん:2010/10/12(火) 23:51:08 ID:hcTPS0Cg
ハウスコンディションで、中も外も奥もオイルがない。
この状態で、フッキングポイントを奥にするには、どんな技術で転がせばいいの?
大会やリーグはオイルがしっかりあるので、ポケットにもっていくのは問題ないけど、
会社のボウリング大会などでは、酷いレンコンですから、ストライクが続かない。

85 :投球者:名無しさん:2010/10/13(水) 02:18:46 ID:+/famR0Y
>>84
オイルの枯れ方にもよりますが……
自分であれば、まずはスパットの25枚目や30枚目を通し、奥の12〜15枚目でフッキング
ポイントを探す。
ただ手前全体が枯れてどうしようもない場合は、メインボールを縦回転主体で外目から
転がし、ボール自体の慣性で曲がるようにする。

それに飽きたら、プラスチックボールで遊ぶ。

86 :投球者:名無しさん:2010/10/13(水) 03:15:53 ID:fGzBgpO+
>>84
ストレートボールをクロスに放り込むとかしたら?

87 :投球者:名無しさん:2010/10/13(水) 08:01:14 ID:c/awkqdV
そこでスピナーの出番や。スキッドが延びるからな。ディープインサイド&スピナーで対応できるやろ。

88 :投球者:名無しさん:2010/10/13(水) 18:35:11 ID:AxFanb5Z
サムレスDQNに攻略のヒントがある

89 :投球者:名無しさん:2010/10/15(金) 17:58:53 ID:xnavv2ma
今投げてるんですけど、なんとなく皆さんが言う、スピードが上がれば回転も上がるっていう現象の理屈がわかりました。
今意識していることは重力で落ちてきた球にブレーキをかけないようにフォワードスイングを済ませて、蹴りでスリングショットをイメージして、軸足が止まり次第腕を振り抜きながらボールを置くっていう感覚で投げてます。
カップはアドレスのときに作ってしまい、フォワードスイングからリリースにかけて維持するくらいの感覚で投げてます。
間違いの指摘や改善のポイント等アドバイスいただけたら嬉しいです。



90 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 04:26:09 ID:oWsps4TJ
正解なんて無いから間違いもない

91 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 10:33:34 ID:pf3ZeKpA
手前でオイルない場合、手のターンを早めにして、ARを多めにして、滑らすといいよ。
ようは、
外側専門のパーカーボーンや山本勲のようなリリース。
ローダウンのような手前から噛ませる感じでなく、滑らして、ちょうどピン前で横回転がかかって噛む感じ。手前のオイルに影響されず、奥で大きく曲がるから安定感がある。

92 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 10:45:11 ID:aRCQYR0u
>>91
オイルが無いとこでローテーション大きくしちゃだめだよ〜〜

93 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 11:59:02 ID:pf3ZeKpA
なんでダメなの?
自分は普段リリースで親指11時くらいなのを9〜10時くらいで抜くようにしたら、ドライになっても外10枚くらいで投げ続けるようになりました。
前はターンし過ぎはよくないと思っていて、後ろから押すリリースをしていたが、手前のオイルに影響されるのでドライだと内に入らなくてはならないのと奥での曲がる角度が少ないので、手をボールの側面にそわすリリースに変えたら、走って奥で曲がる球質になりましたよ。

94 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 12:17:12 ID:rqw965bu
>>93 それでほぼ合ってるから安心してね。
大きなARで回転速度の遅いスピードボールを投げると、
かなりドライでも何とか入射角を得られ、高得点をマーク出来る場合があるからね。

95 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 13:12:25 ID:955AlxGt
ドリルで、ピッチの角度を1/8インチリバースとか表現しますが、どこを測ると1/8になるのでしょうか?

96 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 14:59:46 ID:DoKaaFR+
ピッチゲージを穴に突っ込んで目盛を読めばいい

97 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 18:05:37 ID:aRCQYR0u
>>93
チルトを変えてるんじゃなくて、ローテーションを変えてるんだよね?
ローテーションを大きくしたら、明らかにボールにブレーキがかかるでしょうに。
走らせるならスピナー回転でしょ?

98 :投球者:名無しさん:2010/10/17(日) 19:52:56 ID:1RJIg9Ls
テスト

99 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 00:56:28 ID:J7cWdNEq
>>97
ARを大きくしても走らせることは出来るよ。

ARが小さい⇒ボールの進行方向と回転方向が近いため、ボールがグリップしやすい
ARが大きい⇒ボールが横滑りした状態なので、完全にグリップするまで時間がかかる

実際にはグリップするまで「緩やかに曲がり続ける」状態だから、これを「走っている」
と言っていいのかは別として。

100 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 07:18:55 ID:UjJAGj1L
>>99
だから、それを走ると言わんでしょうに。
ちなみに、普通、枯れた所をローテーション大きい球投げてもすぐに中に曲がろうとして滑らないものですよ。
オイルが有るところならばローテーション大きい方が走りますけど。

101 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 08:19:47 ID:0A5xp/+a
ARを大きくしても噛みたがってる状態で先まで行って、実際にはっきり噛みだすのは遅いよ。
雪道で曲がるときにハンドルを少しづつ切らないと滑るのと同じ。
ARを大きくするのも、スピナーも、ストレートリリースも、ドライレーンの攻略としてはそれぞれ正解だと思う。

102 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 12:08:45 ID:UjJAGj1L
このイメージの差はボウリングスタイルの違いから生じるものでしょうね。
私なんかはホントにオイルが枯れてから中に移動するようなタイプで、ローテーションを大きくしたら走るって言う方は、オイルが薄くなったら中に入る方なんでしょう。
たとえば、私なんかが普段通りに投げてて、ちょっと厚めに入るなぁって時に、ローテーションを大きくすると走る以前に曲がるんですわ。
で、ローテーションを大きくすると走ると感じる方は、実はまだまだオイルがあるんだけれども厚めに入っちゃうタイプ(オイルがうすくなり曲がり出すタイプ)で、そういうところならばローテーション大きくすれば走りますよね。
多分こんな感じでしょ?

103 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 12:38:09 ID:m5a109Xe
>>102
だいたいその通りだけど、
AR大きくしてもATがないと、ブレーキがかかって手前から曲がるよ。
ATもつけて投げたら奥まで滑るよ。

104 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 13:49:40 ID:oUZKpQsS
要は、ただターンを多目にして投げるだけで、それ以上のことはできんでしょ?人それぞれでスピナー気味になるか横回転大になるかでいいんじゃないの。俺はターン多くしたらスピナーしな投げれないけど

105 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 13:55:03 ID:c0J1RaLV
今はそうでも、だんだん引き出しが増えていくものさ
増えないならそこまでのボウラーだったということだ

106 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 14:35:56 ID:5hZ/OT6k
>>105
えらい上からやな(笑)
こんなこと言ったらもとも子もないけど、ボール変えた方が安定するし打てるんじゃね?だいたいARとATを変えながら投げてたらターキーが出んでしょう。
ダブルくらいならたまたま出るでしょうけど、それだとどんなによくてもアベレージ210でしょ。
まぁアベ200打てりゃあ上級者でいいと思うけど、とりあえず中級者スレでする話じゃないっすね。
板目一枚以下の微調整となるとちょっとチルト増やしてみるとかアリだと思うけど、球変えればすむところで球質変えてたら、その技術は30,000円以下の価値しかないってことですわ。
もうちょい合理的に考えようぜ。
あと、AR増やすのとAT減らすのだったら明らかにAT減らした方が走るでしょ。
回転半径小さいんだから接地面も狭ければ回転速度も速いわけだから、AR増やせば走るって言ってるやつの頭の構造を見てみたい。
みんなねぇ、そんな難しいことする前にもっと簡単で効果の大きいやり方って考えた方がいいっすよ。
小手先の技術磨いて俺Umeeee!!!してるうちはリアルに中級者でいいと思いますよ。

107 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 15:25:45 ID:UjJAGj1L
>>106
はい。わかりました。

108 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 15:31:58 ID:c0J1RaLV
>>106
悪いんだけど、合理的にと言ってる割に全然理屈に合ってない
AT減らすって言ってるけどAT=0がフルロールのことな
スピナー→UFOとATが大きくなってくんだよ
あとATを変えたからって、回転半径とか接地面とか回転速度とか変わらんし
用語の意味と最低限の力学知識くらい身につけてからそういうこと言ってくれるか

109 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 15:59:45 ID:5hZ/OT6k
それは失礼しました。
でも、スピナー=UFOなのでお互い様っつーことでよろしく(笑)
回転速度の件ですが、一回転するのにフルロールとスピナーじゃ距離が違いますよね?回転軌道っていうんすかね?
だから、回転数が変わらないから接地する距離というか面積が変わってくるのが理解できます…よね?
ってことは、スキッドする距離が変わってくるのも理解できます…よね?
長〜い距離摩擦を与えてあげるのと、ちょっとしか摩擦を与えてあげないのとじゃ、どちらが噛むか理解できます…よね?
そのくらい引き出しの多い>>108さんなら、理解も体感もしてらっしゃいます…よね?

110 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 16:26:07 ID:1k2Ya9sW
ドライレーンでATを増やして手前を行かせると入射角を得にくくタップが多いように感じる。
初心者のころやった、手首の折れた回転の少ないナチュラルフックのリリースで、
AR大きめのスピードボールの方が、打ち上げられる場合が多かったね。

111 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 17:33:53 ID:oUZKpQsS
>>106は金で技術をカバーしろって言うんだろ。将来性ないね。柔軟な投げ分けを訓練することは安易なスコアアップより100倍価値がある。

112 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 20:40:17 ID:m5a109Xe
最下点のリリース時に握手する形で投げるだけだから、そんなに難しい技術じゃないんだから、それをリリースで手前から離すか、少し先で離すかでATも変わるし、違いもわかると思う。
レンコンに合わしてちょっとのリリース位置や手首の角度を変えてアジャストするのを、いちいちボールに頼ってたら、ボールの性能のたびにスコアーが上がったり下がったりするんじゃないの?
ボールにも数や対応の種類にも限りがある訳だし。

113 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 23:23:14 ID:J7cWdNEq
>>109
スピナーの極端なの(AT=90度)がUFOだと思ってたけど。
自分は>>108とは別人だけどね。

ちなにみ回転速度は、単位時間あたりに何回転するかだから、同じ回転数で
投げられたボールの回転速度は、ATにかかわらず一定ね。


114 :投球者:名無しさん:2010/10/18(月) 23:58:36 ID:t6+jdK1I
ATの調節を簡単に出来るようなことを言っているが
まともにATを調節できるボウラーは日本にはいない。
JPBAのトッププロでも出来ないとプロ自身(ランキング一桁に入る)が言っていた。

115 :投球者:名無しさん:2010/10/19(火) 00:44:25 ID:Cl/CgqFd
じゃあそいつがヘボなんだろ。俺は阿倍190のアマだが、できるね。ドライレーンでなくても、わざとアウトから投げるとき使う。意味ないけどな。面白いだろいろんな技があると。

116 :投球者:名無しさん:2010/10/19(火) 09:29:29 ID:2hzHV7O0
ATの調節は簡単だけど、プロが試合で戦えるレベルで何十球も同じ精度で投げるのは難しいって話でしょ?
たしかにプロだったらボール変えた方が早いから、そんな無駄な技術練習する必要ないもんな。
アマチュアのリーグボウラーなら、財布の制約だったり、ロッカーに取りに行くの面倒だったりして、
ちょこっとチルト変える技術があると便利だし、ボウリングが楽しくなる。勝負がすべてじゃないアマの特権だね。
エボナイト時代のおっさんアマボウラーの人たちはそのへん上手い。ほんとに上手いってのはああいうのかとも思う。

あとスピナーとUFOってまったく別物だろ。
ATが近いだけで、投げ方、考え方、ボール、そして使う意味まで、ぜんぜん違う。

117 :投球者:名無しさん:2010/10/20(水) 12:59:27 ID:qjMqzcJS
むだなことすんな
2つぐらいもってるだろ
普通にボールチェンジしろ

118 :投球者:名無しさん:2010/10/21(木) 00:53:18 ID:I6T//eyo
>>117
本人たちが中級者でいいって言ってるんだから、おとなしくリーグの養分になっていただきましょうよ。
お上手ですねって言っといたら気持ちよくお金払ってくれるんだから。
俺なんてリーグでもらった点数券でトラックの5シリーズコンプリートしちゃったぜ。
ごっつぁんですwww

119 :投球者:名無しさん:2010/10/26(火) 20:12:33 ID:rbwos/7Q
ボウリング暦 1年11ヶ月です。

強制フックとナチュラルフックを分けて投げています。
回転数が少ないので、回転数を上げたいのですがアドバイス下さい。

ボウルの下に手を入れて回したいのですが、握力が弱いのかいれきれません。
メカをつけるのも考えています。

120 :投球者:名無しさん:2010/10/26(火) 23:10:21 ID:zd7ZzaW0
何のために回転を上げたいかだよ
回転あげると何がよくなるというんだ

121 :投球者:名無しさん:2010/10/27(水) 00:35:58 ID:xqeJU6XY
>>119
どの位回転させたいのかにもよるけど、
リフタンで手を下へいれるのは困難だし、無理に入れる必要もない。
(周囲のボウラーで、手が下へ入っている人はほとんどいないでしょ)
また、メカテクを付けてもおそらく下へは入らない。
(大抵手がボールの横へまわって、脇が空きメカテクを使いこなせない)
サムがきれいに抜けていることが前提だけど、
手遅れのタイミングと、正しいスイングラインを習得すれば、それなりに回転します。

122 :投球者:名無しさん:2010/10/27(水) 01:37:49 ID:58yrbRtj
強制フックwww
投げ分けがお上手ですね(キリッ
要は力で曲げに言ってるってことでしょ。サムに力が入ってるうちはボールの下に手は入らないよ。
もちろんリストアクションも固くなる。
ま、焦らずできることを確実にやっていって、徐々にステップアップすべきだね。
いきなり高望みしても体壊すだけ。
その強制フックwwwとやらも続ければサムなり薬指なり痛くなるはずだよ。タイミング狂えば膝にもくるしね。
ま、がんばって〜。


123 :119:2010/10/27(水) 12:09:23 ID:iyR2MXEQ
>>120
レーンの使い分けの幅が広がると思う。

>>121
リフタンで下に手を入れる様に練習でやってみたけど
全然できなかった。

メカを使えばいけると思ってたけど違うんだ><
手首が固定されるから回転数が上げれると思っているけど
これも間違い?

スイングの修正してみるよ。
ビデオカメラで映したら楽だけど、恥ずかしいなw

>>122
肘を中に入れて、親指が1時方からフックをかけるのって強制フックじゃないの?
そうだと思ってた・・・orz

確かに強制フックwwwで曲げに行こうとした時にサムに力が入っている気がする。
たまに曲がらない時があって失敗する理由はそれかな。

まだ1年ちょっとだから気長にステップアップ目指すよ。

124 :投球者:名無しさん:2010/10/28(木) 06:09:58 ID:RPZdcQjW
最近、セミロールからフルロールになってしまった。
セミロールに戻したいのですがなにを意識すればいいですか?


125 :投球者:名無しさん:2010/10/28(木) 13:06:23 ID:59Aw0/Cv
ターンを意識して、中指と薬指の抜けるタイミングをずらす。

126 :投球者:名無しさん:2010/10/28(木) 14:34:28 ID:oUWebRDo
>>123

>メカを使えばいけると思ってたけど違うんだ><
>手首が固定されるから回転数が上げれると思っているけど これも間違い?

手首固定のリリースだと、240rpmくらいが限界かな、
それ以上を望む場合は素手でがんばって。

127 :119:2010/10/28(木) 15:23:06 ID:UFcnrnWE
>>126
240も回るならメカ使う。
メカを使って地道に覚えて行くよ。

みんなありがと。

今期のリーグ頑張るよ。
目標アベ210

128 :119:2010/10/28(木) 16:20:02 ID:UFcnrnWE
>>127
訂正・・・420だと思った・・・・

129 :投球者:名無しさん:2010/10/29(金) 15:49:58 ID:X/s+iJOl
>>125昨日、意識して練習したらなおりました!
ありがとう!

130 :投球者:名無しさん:2010/10/29(金) 18:42:10 ID:rmZ/oBdJ
>>129
あら、あっさり治りましたね。良かった良かった(^-^)

131 :投球者:名無しさん:2010/10/31(日) 17:57:02 ID:xE+mmI5U
親指の抜けを感じるにはどのように練習すればよいでしょうか?

132 :投球者:名無しさん:2010/10/31(日) 20:47:36 ID:M+wWfNI+
>>131
親指と人差し指の股でサムホールのふちを挟むように持つ
すると親指が勝手に反る
それで普通どおりに投げるとスコーンと親指が抜ける。
最初はぼとぼとボールを落とすと思うけど、徐々に前でリリースできるようになる。

133 :投球者:名無しさん:2010/11/01(月) 20:02:41 ID:tB6GIMLf
質問です
ホームセンターでリーグトップが「裏でもカウント上がれば有り」
とアドバイスもらって、観察するとみんな裏に行っても
強引に投げ込んでハイアベキープしてる状況です。
ちゃんとフォームできてれば裏ありっていいの?
プロじゃないけどなんか抵抗ある。

134 :投球者:名無しさん:2010/11/01(月) 20:41:52 ID:BVNPiOXf
リーグトップがそんな事言うとは?w
UFOボールじゃあるまいし(笑)

そんなボーラー相手にするな!
他で投げてたらバカにされるだけw

135 :投球者:名無しさん:2010/11/01(月) 22:19:54 ID:lBqovfL4
裏ありとかいってたらせいぜい190あべじゃない?
チーム戦で考えるとありといえばありかな
裏狙いだと割れにくいからスコアまとめやすいし

136 :投球者:名無しさん:2010/11/01(月) 23:21:05 ID:TZS0oPw9
裏で取ってる人はホントに多く見る
当然のようにガッツポーズしてるのを見ると何か違うんじゃないという気もするけど、別にプロじゃないんだから結果オーライ

137 :投球者:名無しさん:2010/11/01(月) 23:30:39 ID:CeI9eu+5
しかし裏ストライクが出てやたらと「ごめーん」とか言われると腹が立つ。
ガッツポーズまではしなくていいけど、ラッキーは素直に喜んどけや。

138 :投球者:名無しさん:2010/11/01(月) 23:41:42 ID:gMfJ3fva
>>133
むずかしいレーンなんじゃないの?
メンテが数日前とかハウスボーラーに荒らされ尽くしてるとか、
表に持って行くコースがひどい状態ならそれもあり。
プロはそんなレーンで投げる機会がないから比べてもしょうがない。
そこで打ってる人の打ち方が正解だと思うよ。
そこで慣れてる人はそこでならプロより打つかもしれない。

139 :投球者:名無しさん:2010/11/01(月) 23:53:40 ID:v7qEwgqE
レンコン次第だが試合なら裏は有り
表はグチャグチャだけど裏なら自然に集まるっていうならそのままいくよ
一般客が裏で倒れて喜んでるのとは意味が違う
勝負のためならキレイに倒すことにこだわらない、これが出来る人の方が心構えとしては上級者

140 :投球者:名無しさん:2010/11/02(火) 04:13:24 ID:lbkp/ygs
まあ裏12投やれっていってもどうせ出来ないし


141 :投球者:名無しさん:2010/11/02(火) 16:02:09 ID:qMM6Sdwa
コンディション次第で容易に表に12投できるんだから、
裏に12投するのがらくちんなコンディションもある。そういう場合の話をしてるんじゃん。

142 :投球者:名無しさん:2010/11/06(土) 10:23:33 ID:+rPSIHIT
サムグリップを入れただけのサムホールで投げている。親指の背中側に隙間が空いているので
指穴を調整したい。きつさはどの程度?みんなのひと工夫を聞かせてほしい。

143 :投球者:名無しさん:2010/11/06(土) 16:33:52 ID:oSua44nn
俺がやってるのは、細めに切ったテープを少しずつ横にずらしながら貼って
最終的に穴が楕円形っぽくなるような感じかな

144 :投球者:名無しさん:2010/11/06(土) 18:19:07 ID:uD0EMmis
一歩助走で25キロでますが、助走をつけると下がります。
上手い人に、助走が遅いと言われたので速くしていますが、最高27キロくらいです。
コントロールが悪くなったりスピードが落ちたりするので助走する意味って何ですか?
スピード上がるとピンアクションはよくなるが、曲がりが小さくなるので、つまらなくなります。 一番いいのは、曲がりもあり速いボールですが。

145 :投球者:名無しさん:2010/11/06(土) 22:32:24 ID:jLMILBdc
プッシュアウェイするボールに、引っ張られて動き出すような感覚ではダメかな?
止まって25キロが、助走で27キロって軽くコメントしているけど、
1割近いスピードアップって投げ方の工夫では、そんなに簡単にできるものでは無いよ。

146 :投球者:名無しさん:2010/11/06(土) 22:33:55 ID:jLMILBdc
連続でゴメン

×1割近いスピードアップって投げ方の工夫では、そんなに簡単にできるものでは無いよ。

○1割近いスピードアップって、投げ方の工夫だけでは、そんなに簡単にできるものでは無いよ。


147 :投球者:名無しさん:2010/11/06(土) 23:30:56 ID:oSua44nn
いや、言うだけ無駄だろう
アドバイスしてくれる上手い人がいるっていうならもっとちゃんと教わればいいし
その人の言うことが信用できないなら掲示板住人なんかなおさら信用できるわけがない
大体言ってることが質問の体を成してないよ

148 :投球者:名無しさん:2010/11/07(日) 00:55:37 ID:/29mbXz2
>>142
クッション性のあるスポンジゴム(正確には、ホームセンターで売っている戸当りゴム)を
細く切って背中側の中心に貼り、その上に普通のインサートテープを重ねている。
クッションのおかげで、多少きつめでも指の抜けは悪くない。

>>144
自分で「いらない」と感じ、それでスコアアップできるなら、別に助走しなくても良いのでは?
その方がアメリカンの右レーンでディープインサイドに寄りやすいし。

149 :投球者:名無しさん:2010/11/07(日) 04:29:11 ID:kH2U61P/
>>142
おれはホール側はサムベルベッティ(Sサイズ)の上にすべるテープを重ねるだけ。
指の付け根に薄いテープを巻いて、その長さでフィット感を調節する。
きつさは穴の中で動かない程度で、「きつくもゆるくもない」感じに合わせる。
あるいは「きついぶんには構わないけどゆるいのはダメ」という意識かな。
投げ始めはちょっときついかな?ぐらいにしておくと、投げてるうちに痩せてきてフィットする。

サム調整に関してはその人の抜き方、サムの形、湿り気などによって全然違ってくる。
他人のやり方もインストラクターの押し付けも、アテにすると余計わからなくなるよ。
色々試してみて、握らず振れてスムーズに抜ける(これだけが万人に重要なポイント)組み合わせを探すしかない。

150 :投球者:名無しさん:2010/11/08(月) 00:29:26 ID:IlGYtJTq
質問します。
「転がる」の意味ですが、良く転がるボールというのはどういう意味でしょうか?
自分は回転が多く、スピードは普通くらいです。
あまり用語の意味を深く考えたことないのですが、先日小さな大会に出た時に
「君は良く手前から転がせているね〜」と言われ
おもったんですが、たとえばドミネーションのような
転がりを売りにしているボール等手前から転がると
うたっているボールは僕のようなボウラーには合わないのでしょうか。

良く回転出来ている=転がせている=転がるボールを使うと手前で終わってしまう。

こんな認識です。

151 :投球者:名無しさん:2010/11/08(月) 02:16:58 ID:vRpu+0Dp
ボールの特性でいう「転がるボール」ってのはRGが小さいことかな
投げ方による「転がす」っていうのはAR、ATとも小さめで回転数は多めって感じかな
回転数は多くてもスキッドしたままいっちゃうようだと転がってるとは言わないね
ボールが合う合わないっていうのは、レーンと球質の両方を考えないといけない

152 :投球者:名無しさん:2010/11/17(水) 16:01:29 ID:xBmaWKJa
早いレーンの対応を教えて下さい。

回転:少なめ
ボール:ブラックウィドー
ダリル:ラベル(ピン12時方向)

2枚目から投げて2枚目を通しても3番ピンにしか当たりませんw
対角に攻めるとゆとりがないので、他に方法がありますか?

ボウルを買って曲がる様にドリルを考えてます。

153 :投球者:名無しさん:2010/11/17(水) 18:12:12 ID:xBmaWKJa
訂正

ダリル ×
ドリル ○

154 :投球者:名無しさん:2010/11/17(水) 23:19:55 ID:w4BfGqRn
平行移動で中に入ればいいじゃん
曲がらない時は外からクロスでいった方が入射角が付くとは言われるけど
1度にも満たないほんとにわずかなもんだから気にしなくていいよ

155 :投球者:名無しさん:2010/11/17(水) 23:41:04 ID:0Sgix0dn
>>152
マスバイアスボールでドリルがラベルと言われてもねえ・・・・・
MB位置で動きがぜんぜん違うし。
>ボウルを買って曲がる様にドリルを考えてます。
マスバイアスボールはドリラーの腕(知識)の差がもろに出るよ。

156 :投球者:名無しさん:2010/11/18(木) 11:00:03 ID:vx1YRe1x
>>154
ありがとうございます。
次は外ではなく内から攻めてみます。

見てて入射角がない気がしてた。
2枚目で曲がらないレーンは初めてだったので
全然ゆとりがない状態で投げていました。

>>155
>マスバイアスボールはドリラーの腕(知識)の差がもろに出るよ。
まったくその通りだと思います。
センターが相談もなしで勝手にボウル掘ってました。

支配人に話したけど、注意だけで終わり、わびもなし。

157 :投球者:名無しさん:2010/11/24(水) 22:50:08 ID:mVXdr6q9
中級者が上級へ行けない、足りないものはなんでしょうか?

158 :投球者:名無しさん:2010/11/25(木) 00:29:27 ID:yxm36NcS
経済力とセンス

159 :投球者:名無しさん:2010/11/25(木) 01:58:10 ID:hAZIFyXW
>>157
観察力&思考力。

ストライクを、偶然の賜物でなく必然にするのは、ピンヒットの位置を見分ける目と
何故ソレが残ったか・残さない為には…と、立ち位置・ライン取りetcを、考えること。

160 :159:2010/11/25(木) 20:57:00 ID:hAZIFyXW
追加
ピンアクションを見る目。

スプラッシュとメッセンジャーGJなのと、ラッキーストライクと(ブルックリンすらも?)
ただ一緒くたに「ストライク」と見ていたらイカン。

161 :投球者:名無しさん:2010/11/26(金) 06:54:59 ID:Nk1ZGMag
10、7番ピンの残り+飛び方じゃね

162 :投球者:名無しさん:2010/11/26(金) 15:38:09 ID:OCDlmC5k
倒れたピンが起き上がった場合の対処の仕方教えて下さいw

163 :投球者:名無しさん:2010/11/28(日) 10:01:14 ID:skvmNCJ7
それは簡単。自分が寝ればいい。するとあら不思議。ピンが倒れている。

164 :投球者:名無しさん:2010/11/28(日) 22:34:24 ID:r6lkMaxe
一休さん現る

165 :投球者:名無しさん:2010/11/29(月) 09:35:09 ID:CcKR0Dut
>>159
ようするに、理屈がわかるようになることが上達への早道ってことね。
自分のやっていることの欠点や利点がちゃんとわかっている。だから
対処も寸時にわかる。それが実行できないまでも何が問題点がわかるかどうかが
上達の分かれ目だわな。

166 :投球者:名無しさん:2010/11/29(月) 23:56:18 ID:AyCFZLFP
いかにポケットに持っていくことを続けられるかだと思う。
だから、オイルを読んだり、スピードに強弱をつけたり、
アジャスティング能力を身に付けることが必要なのでは。

167 :162:2010/12/03(金) 14:38:43 ID:Ij/URAcb
>>163
邪魔と言って蹴飛ばされました

168 :投球者:名無しさん:2010/12/05(日) 09:16:41 ID:Y6we+5zY
バックスイングを高くしたい。どうするの?
小さなフォームで手堅くやってきたが、球速と回転数のバランスが悪く、奥まで転がってくれない。
中から外に出して、ピンヒットまで2.6秒なのでちょっと遅い。スピードを改善したい。

169 :投球者:名無しさん:2010/12/05(日) 16:32:00 ID:nw5BhR9v
>>168
スイング始動のタイミングを早め(半歩分程度)、
ダウンスイングはボールを自由落下させれば上がる。
ボールが上がりたい所まで上がらせること、決して投げ急がないのがこつ。

170 :投球者:名無しさん:2010/12/06(月) 10:34:18 ID:mw1uMazQ
>>168
高さを求めるなら
5歩助走
プッシュ前のボールの位置と、プッシュアウェイのタイミング
両肩の水平バランス及びピン方向に対して胸の向き

スピードを求めるのならスパンやドリルレイアウト見直してもいいかもしれない

171 :投球者:名無しさん:2010/12/06(月) 20:19:45 ID:4CZos4Kd
スピードを出すならまずはアプローチを速く歩くこと。スイングを高くするのとは違う。
スイングを高くしてあちらのプロはリリースの抜きに利用してるんだよ。

172 :投球者:名無しさん:2010/12/08(水) 04:56:29 ID:AAN0yZft
フィンガーなんだけど、セミとパワーグリップどっちがオススメ?

173 :投球者:名無しさん:2010/12/08(水) 05:07:37 ID:/XdjUhag
月一のど素人なんだけど、それ投法によってかわらね?

174 :投球者:名無しさん:2010/12/08(水) 06:46:15 ID:WBdK+YF4
>>172 それは上級者でも聞く人によって答え違うわ。
どっちも試してフィーリングで選ぶしか無い。恋のようなものです。

175 :投球者:名無しさん:2010/12/08(水) 12:24:08 ID:QbjV4IQ2
>>172
セミが断然オヌヌメ!

176 :投球者:名無しさん:2010/12/08(水) 16:27:53 ID:JrIVGfck
どっちかっつーと蝉よりクワガタの方が好きだなぁ

177 :投球者:名無しさん:2010/12/08(水) 21:52:13 ID:OS11QBPe
サムの腹側・背側のテープ等による調整方法を教えて下さい。

178 :投球者:名無しさん:2010/12/08(水) 23:26:31 ID:/XdjUhag
画像ものって解説してるのをぐぐったほうがいい

179 :177:2010/12/09(木) 12:58:24 ID:8vSpoNGM
>>178

検索しましたが、
画像入りの解説がほとんど見つからなかったもので。

180 :投球者:名無しさん:2010/12/11(土) 08:48:11 ID:ZElTIULN
>>176
あれ、いいよな

181 :投球者:名無しさん:2010/12/12(日) 15:34:01 ID:+woxy90j
非対称コアのボールで、アクシスポイントの位置というのは、
ファーストトラックから割り出した位置から移動して、
最終的にマスバイアスポイント(ロケーターピン?)の位置まで移動するのですか???

182 :投球者:名無しさん:2010/12/12(日) 19:41:52 ID:kkum+uAF
とてつもなく長いレーンなら。


183 :投球者:名無しさん:2010/12/16(木) 01:13:38 ID:RkpZuUKH
ボールを手のひらで押し込みたいんだけれど、
親指の抜けを意識するというのは大事なことなの?


184 :投球者:名無しさん:2010/12/16(木) 23:35:30 ID:LN9SV9y6
>>183
親指が抜けないままリリースすると、回転がかかりにくかったり、オーバーターンになったり、
最悪は親指の間接を痛めたりするよ。
リリースタイミングもバラバラになって、ひっぱっちゃったりするしね。
だから「いつも一定のところで親指を抜く」という意識を持つことが大切だと思う。


185 :投球者:名無しさん:2010/12/17(金) 00:51:09 ID:arSvLr4z
抜くというのは、
親指の握りを開放するというレベルでいい?
それとも穴から完全に出すことを意識するの?

186 :投球者:名無しさん:2010/12/17(金) 01:55:50 ID:imEfhYsD
悪魔が教えよう。
サムの穴の中。見えません。本人しか本当は解りません。しかしながら
まずいつも親指の大きさが一定ではない。またスイングもしかり。その都度
微調整が必要。もちろん自分なりの。
親指をぶかぶかにして握ってリリース時に解放するやりかた。
ぶかぶかだからロージンも使える。それでも滑るなら内側にスベリドメのテープを貼る。
ただし何ゲームも投げれば握力が弱り、手にも親指の内側、外にマメができる。
解放のタイミングを間違えると落ちる。手を解放する分コントロールと威力が若干つきにく
いというもののある程度回転するだろう。次へ

187 :投球者:名無しさん:2010/12/17(金) 02:06:48 ID:imEfhYsD
じゃある程度穴を親指にあわせて、握ってスイング、リリースで解放するやり方は
どうだろう。この場合ぶかぶかではない。握って親指の外側の間接が穴の外に擦るぐらい。
リリースの時にサムをのばしてやればいい。しかし手を解放するパーの形だから
所詮コントロールに問題が出る。そこで親指だけを握り状態から解放して中指に力を入れる。
チョキの形にしたらいい。
逆に親指を握る。といっても小指の付け根の所、即ち手の中に握り込むのもいい。
この場合は中指を伸ばしても握ってもいい。伸ばしたら四の形、握ればグーだ。
ただし親指は手の中に隠している。次

188 :投球者:名無しさん:2010/12/17(金) 02:20:10 ID:imEfhYsD
親指を伸ばしたらどうだ。親指の腹全体で押さえるか、付け根で持つか。
また、フィンガーを立ててボールを持つのもある。中指の穴の奥をガツンと。
この場合フィンガーの腹全体でボールをスイングする。運べるぜ。
究極的には親指なんかただ入れているだけ。というのもいい。クリスバーンが言ってた。
握ってもいないし、腹で持ったり、付け根で持ったり押さえたりもしていない。ただ入れているだけ。
落ちないんだよ。スイングのタイミング次第でね。でリリースの時に手首を逆に折るような形で穴から親指を
出しながら中指で回転をかける。この折るタイミングは身につけてもらわないとね。
ヒジを曲げるやり方もあるが極端なヒジ曲げはスピードとコントロールが付かない。
むしろ手首でやるのがいい。

189 :投球者:名無しさん:2010/12/17(金) 18:13:52 ID:aFCH9fCF
人差し指の付け根を、てこの支点にしてサムを抜くというのもある。

リリース時、人差し指、中指の手の甲側の腱にぐっと力を入れて張るようにして
手首を起て、ボールの支えをサムからフィンガーにシフトさせるのも良い。

190 :投球者:名無しさん:2010/12/17(金) 21:59:50 ID:ybQ85elR
悪魔君が >>187 で書いてる、
親指を畳み込む方法はなかなかグッド。回転を上げやすいよ。

191 :投球者:名無しさん:2010/12/18(土) 23:41:27 ID:SP2OJza/
一定のところで抜くために、
だいたいどの辺から抜く意識をしているの?
お尻の横にきたときぐらい?

192 :投球者:名無しさん:2010/12/20(月) 20:18:24 ID:zO4m5fr5
おっ初めて褒められたぜ。君は天使か。
さてと何だって。抜く意識か。
意識しょうがしまいが一定の所でしか抜けないようにドリルしているのよ。
だから一定のタイミング、一定のフォームでなげてもらわないと一定のところで抜けない。
バラバラだといくらプカプカの穴でやっても一定に抜けない。サムはピッタシの大きさの
穴に握りもせず、押さえもせず、付け根で持ちもせず、ただ入れているだけ。
そしてしかもスイングをして落ちないのがリリースの一点で抜ける。こうドリルする。
問題は振り子運動なんだ。下手なプッシュアウエイをされるとダウンスイングの時に最下位点で
抜けてしまう。これが落ちる感覚となり結果握ってしまう。そしてリリースが抜けない。



193 :投球者:名無しさん:2010/12/21(火) 13:13:01 ID:1RSoGc4T
レベルの高い話をしてるところぶった切って申し訳ないけど質問

引っかき上げるようなリリースは良くないって言う話をよく聞くんだけど
メカ系着けて振りぬき早くするとどうしても引っかき上げるような感覚があるですよ
なんつーか、下からグリンッ!って・・・わかりにくいか
素手の時はそもそも指が下に入らないしリスト維持出来なくて撫でるような感じになって
そんな感覚はないんですが
引っかき上げてのはロフト気味にならなきゃいいの?それともフォロースルーの軌道の問題?
それとも肝は全然別のところにあるのかな
てっきとーでもいいのでどなたか教えてください

194 :投球者:名無しさん:2010/12/21(火) 14:15:31 ID:p2GQpCQi
引っかき上げるのとフィンガーに乗ってるのは別、っていうことじゃないかな。
乗せよう、回そうという意識が強いと引っかき上げて、押すパワーが伝わらない。
しっかり振り抜いて、結果的に「乗ったなー」と感じるのは◯。という感じがします。

195 :投球者:名無しさん:2010/12/21(火) 22:42:54 ID:HeHl9W7T
悪魔用メカもあるよ。角度が真っ直ぐから抱え込み45度、抱え込み30度、抱え込み15度ね。
これはステンで特別に作った。返しのバネつきでこのバネの強さがポイントなんだけど。
角度を付けるためにステンの金具も鍛冶やでつくった。さらに強化のため長い板も付ける。
この悪魔メカの特徴はバネで逆に15度リリース時に緩めることが出来るところ。
要するにメカテク使用ローダウンだね。まったく売れなかった。
メカの場合はどうしてもかき上げ、引っかけに、なる。しかも親指を残したままのね。だから0度
以上すると横抜きにしないと、上にリリース気味になる。これでも回転はするがボールが噛まない。
メカを曲げれば曲げるほど横抜きになる。0度からマイナスならいいぜ。横にどうしてもなるなら
小指側にもはねつきがあるからそれだと押さえられるけどね。

196 :投球者:名無しさん:2010/12/21(火) 22:56:12 ID:HeHl9W7T
昔はプロ使用メカがあったんだけどな。今はないのか。原型は作ってリポートも出したけどな。
まあ38フィートのオイルで私がメカつけてオイルトラックが6本、悪魔メカで8から9本,
ローで13本だから回転はやはりローがいい。曲がりもね。
手首を若干曲げたときに抜ける用にドリルして、プッシュからダウンにかけては手首を曲げ気味にして
抜けるのを防ぎ、リリースの直前に手首を曲げながら親指を抜いてボールをこぼせばいい。
もちろんサムを絶対に握ったり付け根で挟んだり、腹で押さえたりせずに入れてるだけの感覚でスイング
出来るように穴を加工しなくてはいけないがね。今たしか3点マシンがなかったか。
それだったら楕円にできるだろ。出来なくてもスイッチグリップを使えば1つで良いから楽だよ。
親指の横と縦の幅の差は知っているのかい。あとはフィンガーを均等に乗るようにするのがむずかしいのよ。
こればかりは手探りなんだよ。スパンで基本的ドリルしても薬指に乗らない。投げ方をみて慎重に少しずつ
やらないとガツンとびりびりときたら腱鞘炎で1年パーになる。

197 :投球者:名無しさん:2010/12/21(火) 22:59:00 ID:HeHl9W7T
手首を若干曲げたときに抜ける用にドリルーー手首をマイナスに緩める方向ね。
プッシュからダウンにかけては手首を曲げ気味ーー手首をリストするプラスに曲げる方向。


198 :投球者:名無しさん:2010/12/26(日) 13:29:06 ID:dknZ5QcO
>>193
リフトちゅうのは、上ではなく前方へするもの、
腕の長さが伸びるわけではないので、最終的に上へリフトすることになるのだが、
要は十分な直進力をボールに与えられず、上へのかき揚げばかり強くなってしまうのがだめってこと。
手前から曲がりがでたり、先で余計な曲がりがでたり、もう一押したりず4番が残ったり、
コントロールが甘くなたっりする。

199 :投球者:名無しさん:2010/12/26(日) 15:44:05 ID:6L9hkRlG
>>198
その感覚最近わかりました。
昔はフィンガーを最後に握るようにして上にリフトしていましたが、
今はフィガーの間からボールがこぼれ落ちるのを、乗せて前に押し出す感じです。
カップを深くし、フィンガーをボールの下にして、リリース時に出来るだけ長くボールを乗せて人差し指の付け根で押し出すイメージです。


200 :投球者:名無しさん:2010/12/27(月) 13:47:40 ID:mrvT3DYc
良い感覚ですね。
今のリリースでボールの落下を利用出来るようになるとハイレブとなりますね。

201 :投球者:名無しさん:2010/12/27(月) 22:39:31 ID:hhyr0fUT
質問です。

少し遅めのレーンで、立ち位置・ターゲット・フッキングポイントを 24・16・7 くらいで投げて
ジャストポケットが8投(ストライク7、10ピンタップ1)続きました。
ジャストポケット前は、薄めの7ピン残りで立ち位置とターゲットを板1枚ほど右にしました。
その後、7ピンタップが続くようになったのですが、みなさんはどのようにアジャストしますか。



202 :投球者:名無しさん:2010/12/28(火) 00:39:55 ID:/ZSjsM5E
>>201
厚めに入りだしたってこと?
なら狙いは変えずにシューズの1/4足分だけ下がる

203 :投球者:名無しさん:2010/12/28(火) 21:56:05 ID:y8AU3Z/9
よく「立ち位置○枚目」と言いますが、体のどの部分で立ち位置を測るのが一般的でしょうか?

204 :投球者:名無しさん:2010/12/29(水) 02:02:46 ID:ca8VJFj4
>>201
自分なら靴半分下がる、もしくは狙いを変えずに立ち位置を半枚左へ移動かな。
どちらにするかは、それまでのアジャストによる。

>>203
自分は4歩助走(アドレスは軸足が半歩前)で、軸足の右側をあわせてる。
そうすると立つときに確認しやすいし、フィニッシュ後に足の位置を確認(簡易フォームチェック)したり、
激遅レーンで左へ斜行する目安にしたりできるから。
でもこれは人それぞれでしょ。
人によっては立ち位置とフィニッシュ時で大きく違うこともあるしね。

205 :投球者:名無しさん:2010/12/29(水) 08:20:23 ID:zOu8v9zn
>>202,204

ありがとうございます。
前後の調整も有効なのですね。
ボールを投げる(落とす)位置を手前にするということでしょうか?


206 :投球者:名無しさん:2010/12/29(水) 18:57:16 ID:zOu8v9zn
>>203
自分は右足で合わせて、ファールライン上のボールの通り道を意識してます。

207 :投球者:名無しさん:2010/12/29(水) 22:14:48 ID:SCYoW19/
俺左投げで利き目は右。リーグ戦でどうしてもスコアが伸びない時は利き目の影響もありそう。

208 :投球者:名無しさん:2010/12/30(木) 02:22:42 ID:cmWpDqQ8
>>205
自分は、アドレス位置を後ろに下げるのはスピードUPに使ってる。
だからボールの落とす位置は同じ。
ボールの落とす位置を手前にすると、その分ボールが動く距離が伸びるから
曲がりが若干早く(手前に)なるんじゃない?

レーンアジャストの板目を数値化するには、アドレスの位置じゃなくてフィニッシュ時の
足の位置のほうがわかりやすいのかもね。

209 :投球者:名無しさん:2010/12/30(木) 16:54:32 ID:ShXQSwYD
右投げ。
10ピン取るのにバックアップで投げたりするのだが、
1回だけ右にジワジワ曲がった後、ピンに当たる前で左に曲がったことがある。
見間違いかな。実際こんな軌道の球ってあるの?


210 :投球者:名無しさん:2010/12/30(木) 17:58:58 ID:HQAHajQ2
>>209
よくあるとおもうよ?
バックアップといってもロールアウトさせるまでは球は動くしね


211 :投球者:名無しさん:2010/12/30(木) 21:04:59 ID:WIu5MLoC
>>209
ボールのレイアウトやコアがフックするようにしてあるから
回転はバックアップでもレーンに噛んだ後、じわじわとフックよりに修正されるんだと思う

212 :投球者:名無しさん:2011/01/03(月) 00:27:20 ID:XzS7/I6p
ルール内のバランスの偏りでは起こりえない。
目の錯覚もしくはレーンの痛み等の外的要因。

213 :投球者:名無しさん:2011/01/03(月) 01:32:01 ID:MbkTO6KB
悪魔が教えよう。立つ位置なんかどの部分でもかまわない。自分でいいところ見つけろ。
但し3点以上ね。よくやるのは足の外ラインかつま先の真ん中、へその位置、肩のライン
ヒジのライン、人差し指等々。それより上級に行くにはまっすぐ歩くんだよ。
板目に沿ってね。いいかまっすぐだ。ボールの出る方向は身体の向きで調整してまっすぐ歩く。
もう一つは親指をリリースのときにスポンと音がするぐらいにキッチリとドリルしてもらえ。
これを技術をつかって抜くんだよ。それはまた教えよう。

214 :投球者:名無しさん:2011/01/03(月) 14:20:56 ID:juIdtCbX
>>213

PBAの男子はそうしてるのかな?

215 :投球者:名無しさん:2011/01/03(月) 15:01:59 ID:e3pBn1H4
704 : ハマチ(dion軍) :sage :2011/01/02(日) 17:54:36.97 ID:HBnjq62H0


http://www.virus.jp/dddxyz.exe

しょうがないな・・・・

216 :投球者:名無しさん:2011/01/03(月) 16:32:08 ID:b/6Sbjwx
怖すぎて踏めない

217 :投球者:名無しさん:2011/01/03(月) 21:49:40 ID:NaHo1YFr
>>214
PBAの上位のプロは、トーナメントの度に専属ドリラーにニューボールをドリルさせる。
つまりトーナメント用ボールは使い捨てに近い。
だからそのときに合うドリルにできる。
もちろんサムもオーバルで、細やかにピッチ、オーバル角なども指定できる。
それでも試合中にテープで調整はする。

つまり、俺らがドリルだけで毎回「ちょうどいい」サムホールを得ることは
ほぼ不可能ということ。
ある程度しっかりとしたドリルは必要だけど、きつくもゆるくも無いサムホール
を作るには、最後は自分で調整必要。

218 :214:2011/01/03(月) 23:43:38 ID:juIdtCbX
>>217

サムホールの調整については了解。

>ボールの出る方向は身体の向きで調整してまっすぐ歩く。

PBAの男子の動画がを見ると、納得するんだが・・・
これでOKなのか?

219 :投球者:名無しさん:2011/01/04(火) 09:17:16 ID:7feZuKgZ
>>217
試合ごとにサムホール変えるなんてウォルターレイくらいだぞ

220 :投球者:名無しさん:2011/01/04(火) 11:10:46 ID:Uh39lNUh
いまはみんなviseのitみたいなの使って簡単に変えてるじゃん

221 :投球者:名無しさん:2011/01/04(火) 22:09:13 ID:B7/pbFFG
>>218
ボールを出す方向は、人によるかもね。
自分は板目に沿って歩いて、体の向きを投げ出す方向に合わせてるけど。
じゃないと、偶数レーンのディープインサイドが使えないから。
でも中には「落とす位置に向かって」歩く人もいるし。

>>220
it使ってたら、使い勝手を教えてください。
一度試してみたいけど、ウチのセンターでは扱ってなくて、車で1時間かかるセンターでないと
ドリルしてもらえなくなるのが面倒で、どうしようか迷ってるんだけど。
あと他のメーカーでもあったと思うけど、どう違うかとか・・・・・・。

222 :投球者:名無しさん:2011/01/05(水) 23:17:05 ID:gbrfW79l
>>213
>もう一つは親指をリリースのときにスポンと音がするぐらいにキッチリとドリルしてもらえ。
>これを技術をつかって抜くんだよ。それはまた教えよう。

親指を抜く技術を教えて下さい。

223 :投球者:名無しさん:2011/01/06(木) 01:08:11 ID:SaSKUYaY
フィンガーをなるべく長い間・遠くまでボールに触らせるように って投げるのと
サムを早く抜くのとは、別の問題だろうか?

224 :投球者:名無しさん:2011/01/06(木) 02:27:50 ID:ncDNDWFK
よっしゃ。まかせておくんなさい。
まず親指の横は当たるか当たらないか。問題は上下、即ち腹側と背中だ。
腹に余りテープを貼るとスパンが変わるから多くて1枚。背中側はきっちりドリルしてあれば
問題ないが、そうでなければ慎重に幅と枚数で詰めていく。親指を入れたら
腹で押さえてもダメ、付け根で押さえてもダメ。まして曲げて持つなんて言うのは論外。ただ入れているだけ。
これでスイング出来ればいい。ここまで合っていると手首を簡単に抱え込む方向に曲げれるはず。曲げれなくても
最低まっすぐでもいい。

225 :投球者:名無しさん:2011/01/06(木) 02:38:52 ID:ncDNDWFK
ダウンスイングに入ってリリースの時に今度は思いっきり手首を折るんだよ。
抱え込む方向じゃなくて逆に緩める方向にね。この時親指が真下を向くだろ。
この折るスピードが大切なんだよ。手首で上手くできないときはヒジを使ってもいい。
ダウンスイングに入ったらヒジを曲げてボールを抱え、すぐにヒジを伸ばしてリリースする。
しかしこれはコントロールとスピードは落ちるぜ。手首でやるのよ。
もっと簡単に言えば手首を負けさせるわけさ。あるいは親指を床に突き刺す。
すると親指が強制的に抜ける。あとは勝手に回転がかかっているだろ。
手首を逆に折るわけだからメカテクやマングースなんかしてたらこれが出来ない。
またここまで親指をきっちしドリルすると普通の引っかけリリースだと指が抜けない。

226 :投球者:名無しさん:2011/01/06(木) 06:11:31 ID:sOO1DNg6
おまえたいして上手くないだろう

227 :投球者:名無しさん:2011/01/06(木) 17:32:05 ID:Y2awZ2SH
アベ132だよ。この頃はコンスタントに130点代はでるよ。
以前は110ぐらいだった。なんか文句でもあるわけ。
何なら名古屋まで見にきてちょ。

228 :投球者:名無しさん:2011/01/06(木) 21:51:06 ID:OwadgTwz
130代か・・・・厳しいなぁ

229 :投球者:名無しさん:2011/01/07(金) 00:22:42 ID:McnTxsTm
130ならまだ初級者だな

150まであがったらまたおいで
中級者スレで講釈したいなら170アベはないとな

230 :投球者:名無しさん:2011/01/07(金) 08:53:14 ID:AHQ91uVG
130とか釣りですよ・・・と

231 :投球者:名無しさん:2011/01/07(金) 12:21:04 ID:iGGEWRyE
170も釣りですよ・・・きっと

232 :投球者:名無しさん:2011/01/14(金) 18:55:11 ID:Bv6ZOCOg
中級車さんがもらって嬉しいボウリング用品は何ですか?

233 :投球者:名無しさん:2011/01/15(土) 01:16:40 ID:+mRpO51r
>>232
無料券たくさん

234 :投球者:名無しさん:2011/01/15(土) 01:41:12 ID:Yr3cXygk
>>233 たしかにそれぐらいしか思いつかない。
ボウリング用品なんて吟味して買っても、自分に合わなければ使えないからな。
変わった柄のスペアボールとかボウリングシャツとか喜ぶ人もいるだろうけど、おれはいらん。


235 :投球者:名無しさん:2011/01/15(土) 07:38:28 ID:CihDR798
自宅にマイレーンがいいな

236 :投球者:名無しさん:2011/01/15(土) 17:32:24 ID:QIcQK2im
>>232
タブーってボールが嬉しい

237 :投球者:名無しさん:2011/01/15(土) 18:54:38 ID:cG9MdqTF
>>235
1レーン1千万円

238 :投球者:名無しさん:2011/01/17(月) 16:31:16 ID:IV5/1Ych
確かに、自称上級者で無い場合、中級だからな。
アベ200行かなければ、中級か?
(スレ定義とは違うけど)

239 :投球者:名無しさん:2011/01/17(月) 17:47:36 ID:MVUWNdqP
>>237
仮に
1G300円×月100G=30.000円
年間360.000円
10年3600.000円

当然メンテ、維持費もかかるんだろうけど
マイレーン欲しい奴が3人集まれば10年で元が取れる
6人集まれば2レーン設置できる

そんなに不可能な話じゃないと思う

240 :投球者:名無しさん:2011/01/18(火) 09:15:36 ID:Ik5pWhrM
元を取ろうとかそんな考えするやつが持つものではないよ

241 :投球者:名無しさん:2011/01/18(火) 22:21:35 ID:EAs/X2V4
数値じゃなんぼでも計算出来るが
レーンを10年間のリースで作ってくれるところなんてあんの?
3人が360万を手付金としてだせる環境って・・・

まぁこんな事考えても絶対作らんけどなw

242 :投球者:名無しさん:2011/01/21(金) 06:43:30 ID:0SdjQuG/
定期的に、この板では「フォワードスイング」を

「ダウンスイング」と書く奴がでるけど、

同一人物なんだろうな・・・

下手そうだわ

243 :投球者:名無しさん:2011/01/24(月) 20:08:18 ID:ymV4Rlbe
ボウリングを初めて一年半が過ぎました。

私、子供の頃から野球をやってまして、理不尽だらけの中で練習をしてきました。
それもありアドバイスを頂く時は、どうであれ真摯に受け止める事が身に染みてます。しかし、ほとんどの中級?ボウラーさんは聞く耳なんか持って無いように思えます。




244 :投球者:名無しさん:2011/01/24(月) 20:36:52 ID:2x7c6frA
学生時代に真剣にスポーツやってた人は、アドバイスの受け方や練習の仕方が上手いよね。
そうじゃない人はたいてい何かを変えたら変えたとたんに上手くなると勘違いしてるから、
モデルチェンジができない。まずいフォームを反復で固めることしかできない。

245 :投球者:名無しさん:2011/01/25(火) 00:22:22 ID:kHhs6fZG
真摯に受け止める?

自己流教え魔の言葉なんか聞いてられっかよ。

246 :投球者:名無しさん:2011/01/25(火) 01:24:53 ID:F1fRdvIf
下手な人のアドバイスを聞くことも、消化の仕方によっては意義があるってことよ。

247 :投球者:名無しさん:2011/01/25(火) 11:21:43 ID:OuUCyj7e
>>243-246

アベレージを予想してみる。±5ぐらいは正解にしてね(笑)

>>243 210
>>244 217
>>245 193
>>246 215

248 :投球者:名無しさん:2011/01/25(火) 12:13:06 ID:2mkJpYem

>>247
残念!243ですが
アベ203です。

249 :投球者:名無しさん:2011/01/27(木) 18:38:16 ID:GH/bklS5
プッシュアウェイを漠然としていましたが、
みなさんはどこにどう出すか、はっきりさせていますか?
目はスパットにあるので、正確に出せたかどうかどう判断するのでしょうか?


250 :投球者:名無しさん:2011/01/27(木) 18:59:24 ID:LWarJWZ4
>>249
肘を伸ばしつつ下に落とすだけ。
しっかり前に出した後、ダウンスイングに移行する方式は
最近流行らないみたい。

251 :投球者:名無しさん:2011/01/27(木) 19:03:08 ID:GH/bklS5
すみません。
そのとき落とす位置は決めています?
またその位置を見ています?

252 :投球者:名無しさん:2011/01/27(木) 19:16:14 ID:LWarJWZ4
>>249 >>251
仮想のスイングラインに乗せるだけ、いちいち見たりはしませんよ。
最初は、内へだしたり外へ出したり色々やって、どの位置へ出すのがベストか確かめて、
後はつねに同じに出来るように反復練習あるのみ。

253 :投球者:名無しさん:2011/01/27(木) 19:36:44 ID:GH/bklS5
プッシュアウェイでなくプッシュダウンにすると、
右足にボールの重みが感じにくくなるのですが、
それはタイミングを修正するしかないでしょうか?

254 :投球者:名無しさん:2011/01/28(金) 15:28:52 ID:/pWRHxJs
>>253
しっかり腕を伸ばしてプッシュアウェイした後、ダウンスイングに移行する場合と、
いわゆるプッシュダウンでは、当然タイミングの取り方が変わってきますよ。
プッシュダウンの方がスイング始動のタイミングが早めなので、
ダウンスイング〜バックスイングトップまでの時間を長く使え、
トップの位置を高くしやすく、またタメも作りやすい。
手(腕)のスイングが先行し、途中で足がスイングを追い越して遅れにする
投げ方に向いてます。

255 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 00:51:29 ID:j185lvwu
振り子の視点で言えば、
しっかり前に出したほうが
バックスイングが高くなるような気がしますが、
そのあたりどうなのでしょうか?

256 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 04:37:34 ID:+W1RL+ZE
ボールを一度前に出してから下ろすより、アドレスから直接下ろしたほうがスイングの始動が早く、
バックスイング工程に時間を取れるし、手の動きを足(体)が早めに追い越す分だけボールを
後ろに上げるエネルギーが使える、ということじゃない?

ただしプッシュダウンでもバックスイングが低い人もいるし、西村Pの様にプッシュアウェイを
しっかりしながら頭上にボールを上げる人もいるから、一概には言えないでしょうね。
>>254は「どちらかというと」という話だと思う。

ちなみに私自身が>>254の典型例だと、今気付いた・・・・・・。

257 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 17:00:42 ID:aMZ5Xhy4
たまに見かけるのですが、
バックスイングのトップで手のひらが上に向くような感じから、
リリースでは手が返っているように投げる人がいますが、
あのスイングラインはいいのでしょうか?


258 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 18:42:25 ID:CgvvJbZt
初めてマイボールを買おうと思っています

今までサムレスで投げてきたので、サムレス用を買おうと思っているんですが…
やっぱり大会とかでも白い目で見られますかね?
ネットでサムレスで大会に出たら「オイルが伸びるから親指入れて投げろ」と苦情が出たと見て、所謂DQN投げではないしマナーは守ってますが小心者なので心配です

259 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 18:45:10 ID:QoAngAho
>>258
そんなザコの文句は気にしないでいい。
自分が打てないのをサムレスのせいにしたいだけ。

ボールはプロショップに言って、実際に投げてるとこ見てもらったりして相談してみてはどうかな。


260 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 19:04:58 ID:CgvvJbZt
>>259
ありがとうございます

プロの方に見てもらえたら最高ですね
そうしてみます

もう一つ質問なんですが、滑りすぎてファウルラインを越えるのはシューズが原因ですか?それともやっぱりフォームに問題が?

経費削減を目的にS-285を買ったんですが、他のシューズだと問題は解決するんでしょうか?

261 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 19:17:24 ID:coPudJ5J
>>260
フォーム。
ダッシュしないで投げられるようになりなはれ。

262 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 19:21:09 ID:CgvvJbZt
>>261
ダッシュはしてないんですが、最後の踏み込みが強すぎるんですね

改善してみます

263 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 19:21:59 ID:rOJaKMyq
>>260
お前vipでスレ立ててたろwww
最低でもヒールパーツ換えられるシューズにした方がいいよ

264 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 19:28:11 ID:CgvvJbZt
>>263
なぜばれたし

ボールと一緒に購入を検討してみます

265 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 22:38:58 ID:+W1RL+ZE
ヒールまで変えられるのはちょっと高いけど、ソールだけ変えられる靴よりも
アプローチに対する調整範囲が格段に広がるから、オススメ。

って、靴なら「マイシューズ」スレで質問したほうが良いのかもね。

266 :投球者:名無しさん:2011/01/29(土) 23:26:33 ID:ANDJZKi+
そろそろマイボールが欲しくなってきたんですけど、ラウンドワンマイボールってどうやって入手するんですか?

普通に買えるんですか?

267 :投球者:名無しさん:2011/01/30(日) 01:01:11 ID:e8H7ZoqT
>>266
こっちで聞いたほうがいいんじゃない?

つ"【スポーツ】ラウンドワン総合part4【エンタテイメント】

268 :投球者:名無しさん:2011/01/30(日) 06:44:18 ID:pTuZmldg
>>266

気に入ってる娘がいたらその旨を伝えろ。


向こうもボール売れって言われているから、良いきっかけになるかもよ。




269 :投球者:名無しさん:2011/01/30(日) 20:21:36 ID:Vhk1yVEZ
ボールのドリルを変更したら、小指側の手のひらの筋肉が筋肉痛になることが多くなりました。
サムをリバース→フォワード、ライト→レフトに変えたのですが、この変更は一般的に小指に負担をかけるものですか?
また、小指に力が掛かる状態は、良い投げ方なのでしょうか、悪い投げ方なのでしょうか?

270 :投球者:名無しさん:2011/01/30(日) 20:52:26 ID:x5vJkawV
>>269
ラテラルをレフトに振っているので、今までよりもボールを持ったときの重心が
小指よりに移動したんでしょうね。
右投げで、サム フォワードとレフトラテラルの組み合わせはめずらしい。
どういった理由で現在のピッチを採用したんですか?

271 :投球者:名無しさん:2011/01/30(日) 21:09:45 ID:g4AwyeOa
サムリリース時に無理があるんだろう。
骨格的にレフトラテラルはほとんどの人は合わない(右投げ)

272 :投球者:名無しさん:2011/01/30(日) 22:34:21 ID:Vhk1yVEZ
>>270,271
とにかくボールを落としてしまっていたので、落とさないようにならないかと今までやったこと無いピッチにしてみました。
確固たる理由があるわけではなく、色々試行錯誤してみようと思っての変更です。
で、変更後は落とさなくなったのですが、代わりに小指筋肉が痛くなった次第です。

小指の負担はレフトピッチが原因なのですね…。
フォワードを維持したまま、レフトをライトに戻したドリルを試してみようと思います。

273 :投球者:名無しさん:2011/01/30(日) 22:38:16 ID:4s4pHpfO
切る投げ方は駄目ですか?
手首が弱く左投げで投げた時左に手を切っています

でもボールは力強く右に切れ込んでいきます

274 :投球者:名無しさん:2011/01/30(日) 23:01:36 ID:+Pz2tBJ0
ストライクが出て自分がいいと思えばいいんじゃね。

自分では、はやく起き上がって厚めになったり、安定しにくくないかなと思う。

275 :投球者:名無しさん:2011/02/03(木) 00:39:50 ID:ACubX9QZ
毎回同じタイミングで投げられるよう
何か気をつけていることはありますか?
タイミングがまちまちでフォームが安定せず
スコアがでません。

276 :投球者:名無しさん:2011/02/03(木) 00:52:39 ID:L5gkXT2C
助走時に、足と腕の動きの始動タイミングをいつも同じにする。
これが毎回違うと、最終的にバラバラのフォームになりやすいし、スパットミスも
起こしやすくなる。
これは練習で体に叩き込むしかないね。

277 :投球者:名無しさん:2011/02/03(木) 00:54:38 ID:cxKKmYBW
プッシッの時の足の運びとトップの位置
単に同じタイミングで投げる事を目指すのなら
いつもより少しゆっくり歩き、腕の振りとの同調を意識してみる事
他、握力等の筋トレと足腰鍛える
ゲーム数重ねて疲れてくるとフォームも散漫になるので

278 :投球者:名無しさん:2011/02/03(木) 01:06:04 ID:ACubX9QZ
やっぱり練習しかないですよね・・。
プッシュアウェイのやり方、脇締め、パワーステップ、
手首固定などいろいろ投球動作中に考えてしまって、
タイミングがくるってしまいます。
最近あまりフォームのことは考えずに、
スパットを通すことだけ考えたほうがよいのではないかと
思っています。


279 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 01:01:59 ID:OJWaxtP3
>>278
まずはボールを落とす位置よりも基本動作(各タイミング、腕の振り方、足の運び)を練習し、
その上でコントロール練習、手首への意識等を進めたほうが良いかもね。
特に下半身の動きがバラバラのままだと、いくら同じスパットを通してもボールの行き先が
変わってしまうから注意。

280 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 07:30:38 ID:kx4tWTt/
4歩助走の私は…

ボールを持ってアプローチへ立つ。

一歩目「ヨシっ」
二歩目「ちゃぁ」
三歩目「しゅう」
四歩目「めん」

タイミングとりやすいよ

281 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 07:49:00 ID:6Q/DGYwd
俺は5歩だけど・・・

ちゃぁ しゅう ワン タン めんっ!



282 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 12:18:38 ID:oEEtDbKM
それいいね!今度使ってみよっと。

283 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 12:25:50 ID:oEEtDbKM
頭が上下するのですが、
一定にするためには、何をどう意識すれば、
よいでしょうか?
先ほどスカイAで見た矢島プロの頭は一定でした。

284 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 13:51:14 ID:ts7UOUtt

キョロキョロしない。

肩の水平度(床に対する角度)を常に一定にする。

と、ボーリングを始めて一ヶ月のオレのゴーストがそう囁くんだ

285 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 15:02:15 ID:3iqah4Y3
周りの景色が上下左右しないように動きなさい。

286 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 16:00:00 ID:8kv9fLjl
今度やってみます。

287 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 18:07:45 ID:JI9t7nZZ
>>283
俺はあごを若干下に引いておく 結構しんどいよ

288 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 20:11:34 ID:2mCnBlIB
タオルを頭上に乗せて投げるのが定番中の定番。

289 :投球者:名無しさん:2011/02/05(土) 21:00:32 ID:AK4KCTmN
いい湯だな?


290 :投球者:名無しさん:2011/02/06(日) 11:30:28 ID:SbUVJJJa
オイルの幅を使った投球って、
意識してる?
ポケットいっても、タップするということは、
ストライクラインではないということ?

291 :投球者:名無しさん:2011/02/06(日) 11:48:40 ID:wzgu0MYR
>>290
幅どころか厚さやオイルの壁を意識するでしょ
タップの原因は様々、ストライクラインでもタップするときはする



292 :投球者:名無しさん:2011/02/06(日) 16:26:20 ID:PM4XafSF
幅というか、内ミスしても外ミスしてもポケットに集まるコースを投げる、外が枯れて曲がらないなら内からあとフッキングポイントの

293 :投球者:名無しさん:2011/02/06(日) 19:44:05 ID:PM4XafSF
フッキングポイントの

294 :投球者:名無しさん:2011/02/06(日) 19:48:53 ID:PM4XafSF
つづき
フッキングポイントの調整。
またまっすぐ投げるのと、外に出して投げるのでは、ポケットまでの距離が違う点に注意。

295 :投球者:名無しさん:2011/02/07(月) 17:28:48 ID:opJOM/JF
ほとんどが頭がつっこみすぎるんだよ。
で腰が逃げひける。抜けが悪くなる。前につっこむとバランスも崩れる。
むしろ腰を突き出し胸を張る感じでいいのよ。

296 :投球者:名無しさん:2011/02/08(火) 23:03:04 ID:osZKtd20
サンディングしたら、その効果は何ゲームぐらい持続するものですか?

297 :投球者:名無しさん:2011/02/09(水) 07:02:54 ID:Qn1UQ2P0
> サンディングしたら、その効果は何ゲームぐらい持続するものですか?

どの状態のどんなカバーのボールをサンディングするのかと、
あなたの投げる球質とレンコンによって変わる。

やってみなけりゃ解らない
新品なら長持ちするだろうし、100G以上投げたボールなら2〜3Gで??ってなったりするし…



298 :投球者:名無しさん:2011/02/11(金) 18:54:57 ID:s6vNy4tn
最近カップリストを意識して投げると
親指の抜けが悪くなりました。
そのうち慣れて抜けるようになるでしょうか?

299 :投球者:名無しさん:2011/02/11(金) 19:06:59 ID:eIPxsL7h
西城正明プロが引退してボウリングマガジンで苦言を呈していたそうなんですけど
どんな内容だったんですか?

300 :投球者:名無しさん:2011/02/11(金) 19:46:47 ID:lJVNr3rg
>>299
なぜこのスレで聞こうと思った?

301 :投球者:名無しさん:2011/02/11(金) 21:01:09 ID:EfdptI/0
>>298
多分親指に力が入り過ぎ。
カップにするとサムが抜けたがるタイミングが早くなる。
抜けやすいポイントを過ぎると今度は抜けにくくなる。
スパンを短く、サムホールをフォワード方向に等の調整も必要。

302 :投球者:名無しさん:2011/02/11(金) 21:18:31 ID:x6urZxic
>>299
バックナンバーも注文できるので買って下さい。

303 :投球者:名無しさん:2011/02/11(金) 22:50:34 ID:4tWtnVxm
>>301
そうなんだ。ありがとう。
確かに今リバースに相当入れてるから、
ドリルも考え直してみようかな。

304 :投球者:名無しさん:2011/02/12(土) 11:06:10 ID:UsUwZudU
右投げですが、投げ終わったあとビシッと止まることができません。
ラストの踏み足を大きくそして腰を入れて投げられてないことが
原因だと思いますが、改善方法はないでしょうか?

305 :投球者:名無しさん:2011/02/12(土) 11:50:31 ID:C2OS0ub7
>>302
大抵は投げ急ぎ・力みなどによるタイミングの乱れだと思うので、
まずはしっかり止まれる程度の力加減で大きくゆったり投げてみる。
最初は遅い球しか投げられないかもしれないが、タイミングが合ってくればスピードも出る。
あと、背筋を伸ばすことかな(前傾はしても猫背にならないように)

306 :投球者:名無しさん:2011/02/12(土) 18:53:03 ID:OKaepyGF
>>304
無理にビシッと止まる必要はない。無理すると返って怪我の元。
自然な感じで流れる、毎回同じに流せるのなら問題ない。

307 :投球者:名無しさん:2011/02/14(月) 07:35:50 ID:9WgwDaba
右投げで、さいご右腰が開いてしまいます。
腰は後ろに行き、手は前に行き伸びる感じで、ボールスピードがあがりません。右足はどう流すのがいいのでしょうか?

308 :投球者:名無しさん:2011/02/14(月) 16:48:29 ID:HoYn56VN
腰が引けているんではないでしょうか?
背筋を伸ばし前傾姿勢を意識して、目線はスパット以上フッキングポイント以下の高めにしてみてはどうでしょうか。

309 :投球者:名無しさん:2011/02/14(月) 23:48:20 ID:UxyNm26i
最後の歩幅を大きくとって、
しっかりとレベレージ体勢を心掛ければどうかしら?
右足も自然に左に流れると思います。

310 :投球者:名無しさん:2011/02/17(木) 23:56:11 ID:MQ6yCkWY
304さんと似た悩みですが、投げた直後左足がどうしても2−3時方向に
向いてしまいます。(右投げです)というか体全体も..
矯正するコツなどがあれば教えていただきたいです。
どうぞよろしくお願いします。

311 :投球者:名無しさん:2011/02/18(金) 17:51:25 ID:H0cAo+Y5
>>310
スライドのときに左足の親指の爪先を時計の文字盤の11時の方向に
向けてスライドすればいいよ。左足の親指の付け根の盛り上がってるところに体重をかけて
スーッとすべってかかとでブレーキをかける。
左手も重要なポイントで、左手が体真横より前に出ると体のバランスが右に傾きやすく
なるから左手を体の左後方に残すようにするとバランスをとりやすくなるよ。

312 :投球者:名無しさん:2011/02/19(土) 00:23:21 ID:JSUapPIO
>>311 さん ありがとう。
左手とは気づかなかったよ。
やってみます。


313 :投球者:名無しさん:2011/02/19(土) 06:34:21 ID:cyN8y0Wh
>>310
大外、5枚外から投げる練習をしてみたらどうでしょう?

314 :投球者:名無しさん:2011/02/19(土) 08:47:00 ID:0WmbZ/tH
右ききで十年近く投げてきたのですが、迷ってます。
遊びで左で投げたら、すばる並みに曲げることができるんです。
手がヒモの様に使えていくらでも回転します。
右だとスピードはでるのですが全く曲がりません。
左に転向したいのですが、これからスピードアップは可能でしようか。
転向した人っていますかね
考えが邪道でしょうか


315 :投球者:名無しさん:2011/02/19(土) 16:46:13 ID:QrudPIv7
左が曲げる必要は無い

316 :314:2011/02/19(土) 18:21:35 ID:n9D1BwS2
左は腕力に欠けるけど、腕力なくてもスピードがだせるように
なりますか。
左の筋トレが必要ですか?

317 :投球者:名無しさん:2011/02/19(土) 20:43:06.65 ID:HpM2eaSu
練習すれば出せるようになる筋トレもした方がいい

318 :投球者:名無しさん:2011/02/20(日) 01:28:59.65 ID:SsD5y9yx
>>314
今はスピードがないから曲がってるだけ。
左の筋力が付いたら、結局右と同じになるから。

319 :314:2011/02/20(日) 07:22:41.23 ID:p45N6gQ3
>>318
スピードがないくせに曲がらない人 もっと多いぞ

320 :投球者:名無しさん:2011/02/20(日) 12:25:57.48 ID:qVJ8QCeX
投げ方が悪いだけだろw

321 :投球者:名無しさん:2011/02/20(日) 14:30:07.84 ID:h666SnNL
>>314
左はボウリング童貞で、素直で悪い癖がついてないんだろうね。
318さんの言うようにいずれ右と同じようになると思うよ。
右ききだと利き足、利き目も多分右だろ、左に転向すると利き足でスライドし、
軸足で蹴る形になるよ。
それから左だと使えるラインの幅が少なく、右のように色々なラインを使った
ボウリングの楽しみが少なくなるよ。
大きく曲げる技術があっても、使える場合がほとんどない。
インサイドに入るのはオイルを求めてだから、左がもしディープインサイドに入っても
右がオイルを削った部分から投げることになり美味しいラインは取れない。

知り合いで左に転向したのが3人いる、じきに慣れるみたいではあるけどね。

322 :投球者:名無しさん:2011/02/20(日) 20:17:03.19 ID:Gzn9Ce62
左人口が圧倒的に少ないゆえ左が有利な事は揺るぎない。

323 :投球者:名無しさん:2011/02/21(月) 08:24:35.53 ID:cZHbBX++
>>315
えっ?

324 :投球者:名無しさん:2011/02/22(火) 15:12:46.59 ID:SdH71J6Q
>>314
曲がるのって右投げ用のボールでですか?
左は、力はいらないから良いかも。
右利きで左に反抗した人沢山いますよ。
野球、ゴルフなど。
>>321
日本では左利きは、少ないうえにクランカーも皆無だからそうなんじゃね。
確かに左でインサイドに攻めてる奴あまりいないよな。
オイルが、右用だからかな、その分点数たたき易い。


325 :投球者:名無しさん:2011/02/22(火) 15:18:00.35 ID:mtjNQ0sK
に?日本語??

326 :投球者:名無しさん:2011/02/23(水) 07:43:54.99 ID:T8HbsZCp
左が有利だから右投げの奴らが反抗したんですね

327 :投球者:名無しさん:2011/02/23(水) 08:16:05.42 ID:EplHGcRn
キーの打ち間違いだよ。
揚げ足取りの小学生

328 :投球者:名無しさん:2011/02/23(水) 22:10:45.02 ID:WzplaTgF
いや、国語力だ。
もっと本を読んだ方がいいぞ


329 :投球者:名無しさん:2011/02/24(木) 00:21:31.64 ID:SSzSyCaR
パワーステップの作り方について、
何か工夫していることがあれば
教えてください。
パワーステップとバックスイングでのタメの形ができると
いい球が投げられると思うんだよねー。

330 :投球者:名無しさん:2011/02/24(木) 07:09:00.27 ID:W3G7QeC2
>>329


下半身強化のトレーニングしていますか?


無い物ねだりではありませんか?

331 :投球者:名無しさん:2011/02/24(木) 08:24:24.88 ID:5zhrAaq1
>>329バックスイングのタメのコツ。
コンビニ袋(レジ袋)の何か物を入れて、中指と薬指の第一関節部分で持って、スイングをしてみてくれ。この時に袋と接する部分でスイングをするのではなく、袋の先端を動かすようにしてみてくれ。
タイムラグが感じられると思う。コレがタメになる。
パワーステップは先ずは言葉に誤魔化されるな。
コツは足をなるべく床から離さない事。
そしてスライドの足を中心に身体全体をピン方向に押し出してやる事。イメージはカーリングの投げ方をすると良い。
後大事なのはスライド。コレが上手くできないと、投げ急ぎの原因となる。
スライドで全体のタイミングを調整する、上手くスライドできるバランスを、作る事が大切。
一歩投げもコツを掴むにに良いかも。


332 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 00:40:59.12 ID:wBJh7MNE
>>331
ご冗談をw


333 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 08:40:59.54 ID:TVTxv2sq
>>331
ボウリングでカーリング?
おいおいどんな投げ方してるの?
たまに見るけどカッチョ悪いよ。


334 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 09:12:58.29 ID:S8/NAfFK
その感覚的なものがわからないヤツは、所詮中級者から脱出できないヤツ。

335 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 09:28:56.62 ID:QuSnL6Xo
またまたご冗談をw

336 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 09:32:11.57 ID:axhjWE/9
   ∧,,∧
  (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
  /   o━ヽニニフ))
  しー-J


337 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 14:47:02.08 ID:TVTxv2sq
おいおい誰や笑わす奴は?
カーリング、ひょっとして1960年代のボウリングですか?
アプローチにパウダー撒きーの。
今はダメだよ。


338 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 17:19:23.54 ID:S8/NAfFK
よほど物を知らないヤツ、又は氷の上に立った事のないヤツばかりだな。
カーリングは滑ってばかりのものでは無いんだよ。
スライドに入る時の蹴り足と姿勢。これはボウリングにも共通するもの。強く蹴れるか、強く蹴った時に耐えられる姿勢はどうゆう感じか。
スライド。スライド足の位置、姿勢。狙うコース、強さなどを考える余裕。フラットゾーンに似た感覚を養うのに良い。
リリース。身体と腕が同調したところで、ストーンを離さないと、ストーンは前にはあまり行かず、自分が後退してしまう。
この投げるタイミング、ポイントがボウリングの手遅れと共通している。
後は最後までストーンを目で追ってる事。
中級者は直ぐに目を離して、ボールの動き、コース、ピンアクション等を見ていない。それ故レーンコンディションを読めるわけなど無く、アジャスティングのテクニックは向上しない。

笑ってろ、下手くそ野郎。

339 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 17:29:00.52 ID:TVTxv2sq
なんか変。WWWW

340 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 19:17:39.85 ID:aLMdlmH5
カーリングとボウリングが共通点多いのってのは間違いないな。

341 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 19:38:38.43 ID:QuSnL6Xo
パワーステップの話だろ。
スライドしっぱなしだし、どこで反作用の力が働くの?


342 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 20:36:13.63 ID:0Dy21dx7
ストーンをストーンと落とすのか。

343 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 20:59:33.52 ID:TCqyzD9r
てか他にカーリングやったことある奴いるのか?
俺はカーリング経験者と会話したことすら無さそうだぞ@関東

344 :投球者:名無しさん:2011/02/25(金) 23:32:01.67 ID:YGjYfeSd
ゴルフとボウリングは相性悪いといわれてるね


345 :投球者:名無しさん:2011/02/26(土) 00:20:08.28 ID:pw44gDJb
私が住んでいる高知県にはスケート場なんかありません。


競技としてカーリングをした人は全ボウラーの1%に満たないと思います。(ソースなしですが)


適した例えじゃないと思いませんか?

346 :投球者:名無しさん:2011/02/26(土) 00:35:58.30 ID:HKdeEtqH
経験云々では無く、テレビでチーム青森とかの動画を目にした事があると思い例示にしたまで。
動画を見てボウリングとは無縁と思った人には、わからないかもな。
パワーステップの説明に良いと思い引用したまで。


347 :投球者:名無しさん:2011/02/26(土) 01:19:45.96 ID:tmS0I3WE
>>346
残念ながらカーリングとパワーステップは逆だ。
カーリングは「手遅れで押し出す」のではなく、「手を早めに出しつつスライドする」投げ方に近い。

動画を見ると解ると思うが、ストーンを投げる時には腕を前に伸ばしてスライドさせる。
パワーステップは5歩助走なら4歩目を小幅にして最終ステップを早め、相対的に腕の始動を遅らせる。

348 :投球者:名無しさん:2011/02/26(土) 01:21:47.99 ID:Z3hFjzKn
>>310
腰を押し出す感じで意識してみては。

349 :投球者:名無しさん:2011/02/26(土) 02:24:32.45 ID:/W39NZVq
This is Bowling!!!

350 :投球者:名無しさん:2011/02/26(土) 05:48:21.30 ID:eitF1l3d
ローダウンの動作がカーリングの動きに近いとかじゃねーの?

351 :投球者:名無しさん:2011/02/26(土) 08:31:15.55 ID:Dade900K
なかなかイメージが伝わらない。
キック板みたいな物を蹴る時を見て欲しかった。


352 :投球者:名無しさん:2011/02/28(月) 11:45:57.43 ID:hHHJjbfb
常時カップで投げているんですが球速が上がらなくて困っています
バックスイングを今以上に高くするのは難しいのでリリースのコツを教えてください
よろしくお願いします

353 :投球者:名無しさん:2011/02/28(月) 13:59:55.59 ID:LcMjI/pR
助走の仕方で工夫しろ

354 :投球者:名無しさん:2011/03/01(火) 00:17:14.90 ID:XVlnTQ+w
>>352
筋トレしてパワーを上げればいいやん

355 :投球者:名無しさん:2011/03/01(火) 06:26:45.51 ID:jKDH+RGm
>>352
ヒント 1番ドライバー

356 :投球者:名無しさん:2011/03/01(火) 10:41:54.68 ID:GX5GVxPm
>>352
今現在のスピードが、判らないとねー。
ファールラインからピンヒットまで何秒?
センター表示は、だめよ。
因みに常時カップとは、リリース時もでつか?
たぶん違うよね。

357 :投球者:名無しさん:2011/03/01(火) 10:46:56.03 ID:5+074RI2
>>352
ただ、振り子で投げてるだけなんじゃないの?ダウンスイングからスイングを加速させなきゃ。
それでコントロール失うならスピードアップは無理だね。

358 :352:2011/03/01(火) 22:37:09.85 ID:dUDC/UGV
数多くの回答ありがとうございます
>>353
助走の工夫は今練習を始めました

>>354
筋トレはどう球速に影響するのでしょうか

>>355
1番ドライバーとはどういうことでしょうか?

>>356
常時カップはスイング始めからリリース直前までです
リリースの瞬間手首をブロークン気味にして回転数を上げています
ピンヒットまではちょっとわからないです
すいません

>>357
以前プロの方たちと話す機会があってその時にスイングを加速させるのはやめたほうがいいと言われたのですが加速させたほうがいいのでしょうか?

359 :投球者:名無しさん:2011/03/01(火) 23:05:08.82 ID:XVlnTQ+w
>>352
ここで聞かないでプロに聞けばいいじゃんw

360 :352:2011/03/01(火) 23:14:59.34 ID:dUDC/UGV
>>359
いや、それ以降プロの方たちとはお話できなくて

361 :投球者:名無しさん:2011/03/02(水) 07:22:34.61 ID:DBg+CzL3
>>358
だから、コントロールを失うならやめたほうがいいっていってるじゃんか。加速させるのは。

362 :投球者:名無しさん:2011/03/02(水) 10:16:33.78 ID:Z7296cb3
今のレベルでは、まだ加速するのは早いからかな。
まずは、しっかりコントローう付けてからじゃねーの。
ハイレブとかロウダウンのプロからのアドバイスですかね?
プロチャレ等でのプロからのアドバイスの内容には、なんでですか?と
聞いた方がいいよ。鵜呑みにしない様にな。

363 :投球者:名無しさん:2011/03/02(水) 12:02:38.91 ID:XIZbJkyC
スピードが遅いのは、ゴルフで言えば、パターと同じだから。

364 :投球者:名無しさん:2011/03/02(水) 19:34:34.71 ID:ySBMksFh
どうなんだろその例えは

365 :投球者:名無しさん:2011/03/02(水) 21:50:35.25 ID:W6Svqa9C
パター以外は基本的に決まったパワーでスイングして飛距離は番手任せだから・・・違う

パターはヘッドの形状が他と比べて・・・・違う

パターはヘッドスピードが・・・んなこた誰でもわかってるよ

パターは他と比べて体の使い方が・・・この辺りか?手打ちとかそういう?腰の動きとかひねり?

アバウト過ぎて何の参考にもならねー。情報の小出しはいくないお

366 :投球者:名無しさん:2011/03/05(土) 00:09:48.18 ID:GjSv0uVO
アベレージがようやくストレートで157まで出るようになりました。
そこで質問なのですがボールを転がす感じを意識するためには
どこを注意すればいいのでしょうか?
床と平行にしてギリギリのところで話せば音があまりしませんよね?
そんな感じでいいんですか?
ちなみにマイボールは持ってなくていっつもボウリング場にあるボールを使ってます。

367 :投球者:名無しさん:2011/03/06(日) 16:10:51.00 ID:g1N4J1Cr
中級者を卒業して上級者になるには、
何が一番必要なんだろうか?
ボウリング暦5年になるが、
未だ中級レベルをウロウロしてる・・。
課題をひとつひとつ真剣に
クリアしていかないといけないと
感じている今日この頃です。

368 :投球者:名無しさん:2011/03/06(日) 18:33:40.75 ID:k3dUSg+o
>上級者になるには、何が一番必要なんだろうか

テクニカルに目が向くが、それを最大限引き出すメンタルじゃないか。

369 :投球者:名無しさん:2011/03/06(日) 20:51:53.20 ID:gYuUKtRK
レンコンを読んで、早くアジャストできて、ストライクコースを一度つかんだら、何回も同じように投げれる事じゃないかな。

370 :投球者:名無しさん:2011/03/06(日) 21:50:12.49 ID:Tt5IU5J7
>>368
>>369
ができなくてもここの定義の上級者にはなれる。

が、アベ220とか真の上級者目指すときは必要なんだよね。
加えて、連続ストライク中もアジャスト出来ることが必要。
これがなかなかできなくて、、、



371 :投球者:名無しさん:2011/03/06(日) 22:48:09.77 ID:CGGhTwmh
アジャストするためには、
毎回同じように投げられることが前提。
ということは、フォーム作りが一番大事ということかな。

372 :投球者:名無しさん:2011/03/06(日) 23:08:54.03 ID:o3tc/ont
>>367 正しい知識と理解力。
後は練習あるのみ。良いコーチが入ればいれば更に良い。

373 :投球者:名無しさん:2011/03/07(月) 11:57:12.37 ID:+l/p7b5O
>>367 自分が思うには、ワンポイントアドバイスをすると、皆さんその場ではすごく良くなるのですが、次に会った時には、前に戻っています。
これから察するに、その人の今までの癖が上達を妨げてると思います。

374 :投球者:名無しさん:2011/03/08(火) 00:57:23.30 ID:8AMiOCoY
知識はついてきたけど、それを体現できないよう〜。

375 :投球者:名無しさん:2011/03/08(火) 01:01:00.47 ID:8AMiOCoY
プッシュアウェイでボールの重さに負けて
前傾しすぎないようにと言われますが、
ノームデュークとか前傾していると思うけどどうなの?

376 :投球者:名無しさん:2011/03/08(火) 04:57:27.56 ID:hHHPWvk1
同じボックスで中を流す人が多いと、曲がるボールの人は
ストライクの回数が減る?

377 :投球者:名無しさん:2011/03/08(火) 07:55:20.56 ID:v7CJnkHa
貴方しだいです

378 :投球者:名無しさん:2011/03/08(火) 11:07:07.59 ID:lHnVJLlV
>>376 中をながすと言う表現が微妙だが、ハウスボーラーの様な人が投げれば、手前なくして、先にオイルを持ってく、それも不規則に。これであれば、ゲームが進めば、ストライクの数は減るんじゃない。

379 :投球者:名無しさん:2011/03/08(火) 20:03:32.09 ID:DKhA0jCZ
>>375
プッシュアウェイからダウンスイングにかけて、おじぎをするように前傾したり、
沈み込んだりするのは、スイングの張りが失われるのでだめ。
ダウンスイングの中間点ですこし前傾するのは、バックスイングを大きくする働きがあり悪くない。

380 :投球者:名無しさん:2011/03/08(火) 20:57:53.96 ID:YXBEQNCf
>>375
重さに負けてってあるけど勝とうとするからいけないのでは?
そのままボールの重さでふわっと下ろすってのが今の主流です
無理してプッシュアウェイなどはしなくていい
6、7キロもあるボールを前に出すなんて力みの原因です


381 :投球者:名無しさん:2011/03/10(木) 00:36:27.79 ID:uD2TzTeh
>>379
前傾したら頭が上下して目線がブレる恐れがありますが、
注意点はありますか?

>>380
よく右足でボールの重みを感じるように
タイミングを合わすといいと言いますが、
ふわっと下ろした場合、そのあたりはどうなのでしょうか?


382 :投球者:名無しさん:2011/03/10(木) 15:10:53.22 ID:oKk9ixzQ
ストライクを続けるには再現性をよくしないといけない。
それには、力一杯で必死で投げるより、余裕を持って投げなくてはならない。
ミスしたら何をミスしたのかよく覚えて、練習しなくてはいつまでも進歩がない。

383 :投球者:名無しさん:2011/03/11(金) 19:23:51.36 ID:vZip4gtz
俺の場合は常に百パーで投げることを心がけてる。
80パーで投げようと思うとむらがでちゃう。

384 :投球者:名無しさん:2011/03/12(土) 08:20:45.85 ID:64yWGRw/
でも80%で投げられなきゃ上は望めない

385 :投球者:名無しさん:2011/03/13(日) 16:26:20.50 ID:VDH9jDK9
最近伸び悩みで、ボウリングがだいぶ楽しくなくなってきた。

386 :投球者:名無しさん:2011/03/13(日) 19:11:34.55 ID:ffEI8AOX
センター変えたらまたレンコン違うから上達しやすいかもよ。
俺も変化が早くて難しい所から投げやすい今の所に変えたら続いてるし、アベも上がってきた。
近くに一カ所しかなかったら仕方ないけど。

387 :投球者:名無しさん:2011/03/13(日) 20:43:22.94 ID:PvJohBFL
同じ店で100ゲーム投げるより、5つの店で20ゲームずつ投げるほうが
自分の問題が見えてきて、殻を破る可能性が高くなると思うよ

アベ200以上なら知らないけど



388 :投球者:名無しさん:2011/03/14(月) 09:17:55.66 ID:Xguan4ok
最近伸び悩みで、ボウリングがだいぶ楽しくなってきた。

かと思った。偉い人だなぁと。

389 :投球者:名無しさん:2011/03/15(火) 16:57:35.93 ID:s38224QX
ほんとだ、俺もそう読んでたわ

390 :投球者:名無しさん:2011/03/15(火) 17:41:14.79 ID:EZav6878
実は言われるまで俺もそう読んでた

391 :投球者:名無しさん:2011/03/15(火) 23:59:52.27 ID:cI6AckzR
だいぶにはプラスイメージな言葉が続くことが多いからかな。あまり楽しくなくなってきたと表現したらわかりやすかったかも。

392 :投球者:名無しさん:2011/03/22(火) 21:22:26.13 ID:6Ccehckj
ボールをリターンラックからとる時とか移動させる時に、
よく中指と薬指だけで吊るすように持ち上げる人がいるんだけど、
あれってどうなってんの?
どう頑張っても持ち上がりそうに無いんだが…。

393 :投球者:名無しさん:2011/03/22(火) 22:00:51.37 ID:lTtR2Ozm
普通に指入れて先っぽをカギ状に曲げると落ちない
出来ない人はフィンガーの穴でかすぎるんじゃないの

394 :投球者:名無しさん:2011/03/25(金) 19:52:48.36 ID:OKI25bB6
AR少ないとキャリーダウンに弱いからAR増やしたらストライク連発で200アップした。

395 :投球者:名無しさん:2011/03/25(金) 22:20:07.98 ID:G8I8izFP
AR増やしたいんだけどどうすればいいの?
増やそうと思ったら手が返ってしまうから、どうしても縦回転強くなるんだけど。

396 :投球者:名無しさん:2011/03/26(土) 14:57:27.37 ID:IGjb9TTg
>>394
ARが大きい方がキャリーダウンの影響受けやすいと思うんだが。

397 :投球者:名無しさん:2011/03/26(土) 16:40:40.93 ID:mhfSp3dP
>>395
簡単に言うと手をボールの側面までターンさせてリリースする。
あとリリース位置を手前の早めにする
でももし奥が乾いてドライだったら厚めになるから、先のオイル状態の見極めとボールの選択も考える必要はある。

398 :投球者:名無しさん:2011/03/27(日) 22:05:34.89 ID:YVbjdaBK
ボールを持っての飛行機移動をしたいのですが、ローラーバッグを預け入れ荷物にしても大丈夫なものでしょうか?
経験者の方の体験談求む、です。

399 :投球者:名無しさん:2011/03/27(日) 22:48:39.04 ID:Goz07heF
いいんじゃないですか。普通20`までとか重量制限はありますが。

飛行機初心者ですか?

400 :投球者:名無しさん:2011/03/28(月) 08:11:28.75 ID:xj3D4mxQ
>>399
預け入れ荷物ってかなり乱暴に扱われそうだし、受け取りの時ベルトコンベアにドサッと落ちてくるので、ローラー等が破損しないかと思って。
なので経験者の方に情報をもらおうかと思った次第です。ちなみに鞄はABSのB10-1230です。

401 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 11:43:58.33 ID:v0EIn5Qm
ここで良いのは分かりませんがお願いします。
はじめて2年でアベ195〜200までにはなれたのですがボウリングが
ぱったりと面白く感じなくなってしまいました。
数ヶ月前には週3〜4で投げても飽きなかったのに・・・
このまま辞めるのも良いかと思ったり。。
いや。せっかくやってきたのだから勿体無いと思ったりも。。

今までみなさんはこんな感じになった事ありますか?




402 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 12:42:30.98 ID:iiE5i7go
まあそんなもんだろ。ボウリングなんか1、2年で簡単にアベ200程度には
なるんだよ。また逆にプロでもオイルの入れ方で簡単にアベ140点にも出来る。
陸上や水泳なんかは,百メートル10秒で走れれば何処のトラックでも大体この前後で
走れるだろ。ところがボウリングはこの百メートルが10秒だったり20秒だったり
1分だったりするんだよ。

403 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 12:55:29.49 ID:L84dKwRV
ボウリングに限らず、仕事・恋愛・その他いろいろ、どんなものにも飽きはくるでしょう。 
伸び悩みが原因でなければ、飽きが来たこと自体に悩む必要はないんじゃない?

例えば、大会に出て優勝するとか具体的な最終目標はないのかな?

404 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 12:55:55.85 ID:iiE5i7go
下手したらど素人に簡単に負ける。こんなのはスポーツとは言えない。
大衆娯楽だ。マイボーラーとハウスボーラーが戦ってもオイル次第で変わる。
スピードも下手したらハウスボーラーの方が速い。おまけにハウスボーラーは素手で
なげている。スキーの滑降でプロより素人がカッターシャツ、スラックスネクタイで
レンタルのスキー靴かりて滑った方が速いわけだから話にならないよ。
だからボウリングのブロなんかは大衆の延長上級者なんだから賞金も低いのは当然。
市民権もない。娯楽なんだから。もっと笑えるのは今250点打ったところでいきなり130点。
10秒で走った予選が決勝で30秒。こんなのスポーツと言えないだろ。観客をバカにしている。


405 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 13:09:01.97 ID:iiE5i7go
スポーツなんかはそのプロが遙かに自分にない超越した技術でやっているから見に行くんだよ。
ところがボウリングはどうだ。すべて自分にも出来そうだし、実際出来てしまう。
200出しても俺も出したことある素人が一杯いる。回転もそうだ。素人のサムレスの方がスゴイ。
曲がる。オイルがどうのこうの言っても目に見えないから話にならない。
大衆娯楽だったからみんな出来てブームがあっただけだ。いま娯楽はゲームになった。
そのあいだ娯楽からスポーツになれなかったのがボウリングだ。その辺の素人がプロにすぐなれる。こんなんじゃ
プロを尊敬しない。プロが素人に負ける。これじゃね。だから試合でも観客が来ない。だから収入がない。だから
スポンサーが付かない。だからプロを増やして会費をとってプロ協会を維持する。
プロ何千名。野球だとプロ球団200個。

406 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 13:20:06.61 ID:iiE5i7go
ボウリングというのはほぼピッチャーとキャッチーとの距離がピンまでだろ。
しかもバッターは居ない。打ち返さないから野手もいない。いるのは投手と捕手のピンだけ。
この距離でスピードと変化を投げている。しかもスピードが速いのが良いわけではない。
そりゃそうだ。バッターがいないから打たれる事もない。
変化球もいいとはかぎらない。要は同じ所に投げれるかだけ。だったらスピードそこそこ
変化しない方がいい。こんなの見に行くとおもうか。

407 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 13:35:18.80 ID:APEmSPb8
会費を搾取で大会開催。
で、金をやったりとったり。

麻雀、パチンコ、競馬と同じ金の流れだ。

408 :401:2011/04/02(土) 14:29:48.68 ID:v0EIn5Qm
みなさん助言ありがとうございます。
一応当初の目標としてた200アベとセンター内の大会ですが優勝
を数回し目標が無くなってしまったのかもしれません。

今自分のボウリングが劇的に変わる事は難しいと考えるとどうせ投げても
・・・って考えてしまう現状です。。前はスランプを乗り越える事に頑張れ
ましたが今はボウリングにイライラする事事態が面倒って感じです。

みなさんはどんなテンションでモチベーションを一定にしてるか教えて頂けますか?

今思いつくのはボウリングから離れるしか思いつきません。。

409 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 15:05:36.00 ID:XRJWw2Ti
他のセンターや県外に行ってみるとあまりにも環境が違ってびっくりする。
レーンのオイルの敷き方とかアプローチがスケートリンクなんじゃないかってところもある。
そういうところでもアベ200を達成して優勝しようとかそんな感じで向上心を持っていけばいいと思うよ。
入ってないんならJBCとかNBFにでも入ると景色も違うし

410 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 16:59:10.81 ID:P/tlI6Gd
>>408
その程度のアベレージで満足したのならボウリングやめた方がいいよ。

411 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 17:06:42.54 ID:deSPPM21
アベ200で優勝なんて考えられないよ。

412 :401:2011/04/02(土) 18:05:59.66 ID:v0EIn5Qm
>409
今の環境を変えてみるって言うのも良いかもしれませんね。
少し考えて行き先を考えたいと思います。

>410
当初の目標だったもので・・・
200以上となると本気で取り組んで行くイメージがありそこまで
趣味の範囲で行って良い物かなやんだりもありまして・・

>411
大会時にまぐれ打ちが出て230〜240アベが出て優勝した事数回です。

辞める方向で考えながら無くなった時どう感じるかに任せて身を委ねたいと思います。
皆様ありがとうございました。

413 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 18:36:39.47 ID:TlcFOhl/
「楽しむ」のが目標ではダメですか?

414 :投球者:名無しさん:2011/04/02(土) 18:53:43.53 ID:97imgdvG
>>401
世の中には他にも楽しい遊びがある。
別に俺が困るわけでもないし、
楽しくないなら辞めればいいのさ。

そういう俺も実は復活組みなんだけどねw

415 :投球者:名無しさん:2011/04/03(日) 09:34:40.35 ID:idBleVbE
楽しくなかったら止めたらいいのでは。またやりたくなったらやればいい。私は凄く下手くそだけどボウリング嫌いになるなんて考えられない。やれる環境にあることを感謝している。

416 :投球者:名無しさん:2011/04/03(日) 10:25:01.63 ID:qWvLtvjH
>>413
ダメらしい。

下手くそをバカにしないと我慢ならない。
陰口叩かないと我慢ならない。
嫌がらせしないと済まない。
辞めさせないと済まない。

カルト集団に見えてくるわ。
とにかく人間が小さい

417 :投球者:名無しさん:2011/04/04(月) 17:13:23.68 ID:5yA3rEhi
いままで曲げることばかりに気を取られて回転の角度60〜70℃でカーブをかけていたのですが
45度の角度の回転を意識して投げると、いままでだらーんと曲がりつつピンに当たっていたのが
ピンに向かいだす辺りから勢いが増してピンに直進するような曲がりに変わりました
この曲がり方はよい傾向なのでしょうか?

418 :投球者:名無しさん:2011/04/04(月) 23:11:09.97 ID:qoDkNHfM
>>417
どう曲がるのが良いか じゃなくて、よりピンが倒れる方が、良い軌道

419 :投球者:名無しさん:2011/04/05(火) 20:58:04.33 ID:gvb4vj6M
たまにボールがリリース直前に落ちるんですけど、何でですかね?
特に穴が大きいわけでもないし、手首が負けてるわけでもないのですが。

420 :投球者:名無しさん:2011/04/10(日) 16:19:14.76 ID:yNDmKd2m
>>417
それはARですか?
角度を、つけすぎていたのを45度にしたという事でしょうか?

421 :投球者:名無しさん:2011/04/10(日) 18:55:06.99 ID:k6Ub6t18
PAPのことなら、45°は良い角度なんじゃね?
あとはレンコンに合わせて投げ分けられれば理想か。

422 :投球者:名無しさん:2011/04/11(月) 15:05:13.84 ID:8kNOBmfY
レンコンに合わせるというのはオイルの長さ?それとも荒れ具合?


423 :投球者:名無しさん:2011/04/13(水) 12:53:20.49 ID:PqmufqQu
大会などに出ている人を黙らす方法を教えて下さい。

【ボウリング歴】 2年
【アベレージ】 200〜220
【ボール】 4個 ブラックウィドー、トラック916、ファイアリングインフェルノ、スピードマスター
【シューズ】  マイシューズ
【その他小物】 マングース
【備考】 現在リーグ2つ参加 1つがアベ221 もうひとつがアベ216(ボウリング場別)

通常のレンコンでアベ209あり、「おまえは遅いと対応できない」と言われ、レンコン遅い時にアベ221(54G)
出して、今度は「早いと対応できない」と言われ、レンコン早い時にアベ214(60G)でした。
しまいには「大会では通用しない」と言われ、大会参加し、予選6G、トータル1303で予選通過、決勝は仕事のために
不参加でした。

大会でも投げ方が悪いと言われて絡まれました。
どうしたら黙ってくれますか?


424 :投球者:名無しさん:2011/04/13(水) 14:07:08.26 ID:oeQK+uwg
あなたは充分うまい。相手にするな。

425 :投球者:名無しさん:2011/04/13(水) 16:04:12.62 ID:hOoU7Q5M
人のストライクでヘソ曲げたり、失敗に喜んだり人間性の悪さがモロにでる。

ボウリングってプラス思考じゃできないクソ競技なんだよね。

426 :投球者:名無しさん:2011/04/13(水) 17:53:13.24 ID:Nif/oZIw
相手にしちゃ駄目


427 :投球者:名無しさん:2011/04/13(水) 22:23:44.65 ID:uaGRFnXz
優勝争いしている最中
4ー6のスプリット出した時によっしゃって言われた事があるよ。


428 :投球者:名無しさん:2011/04/14(木) 00:31:23.95 ID:JTo0O3GK
思っても口にしたらいかんな

429 :投球者:名無しさん:2011/04/14(木) 02:01:18.33 ID:Jz6SLB1z
マナーというかエチケットというか。
そういう人ほどスコアが悪いとレーンのせいにするよね

430 :423:2011/04/14(木) 14:29:20.78 ID:gAd/EbKj
>>423
ありがとうございます。
上には上がたくさん居ますけどもっとうまくなる様に
頑張ります。


スコア悪いとレーンのせいにする人大杉ですよね。
あと、隣じゃなく1ボックス先と投げるのとかぶって怒る人とか
かぶる予測ついてるなら待ったりして対応したらいいのにと思う事がある。


別件で質問
パーフェクトチャレンジの時やストライクが連発している時に
若干厚く入りストライクが出た場合どうしますか?
様子見ますか?アジャスト変えますか?勢いに任せますか?




431 :423:2011/04/14(木) 14:30:06.63 ID:gAd/EbKj
訂正
>>423 ×
>>424 ○

432 :投球者:名無しさん:2011/04/14(木) 15:55:07.77 ID:SI0l1lim
薄めで繋がってるならほっとく。
厚めなら変える。

433 :投球者:名無しさん:2011/04/14(木) 20:19:31.18 ID:JTo0O3GK
ボールを変える

434 :投球者:名無しさん:2011/04/15(金) 01:24:17.07 ID:LHVSyb6l
プロでよく1歩目は小さめにと、
言う人がいるけど、どういう理屈で小さくするの?
大きくステップしたら駄目なの?

435 :投球者:名無しさん:2011/04/15(金) 13:32:17.68 ID:NLDL5b8/
その方がブレが少ないからじゃないの?
プロによっては歩幅を統一しろって言う人も中にはいるし

436 :投球者:名無しさん:2011/04/19(火) 16:44:49.50 ID:midOdjN0
何歩助走?

437 :投球者:名無しさん:2011/04/19(火) 21:44:13.25 ID:KiBHgOns
>>434
何歩助走かによるが、最初に大きいステップすると、
最後のステップする幅が狭くなり、その分、体重移動の力の行き場がなくなって
体が起き上がってしまう。そうすると腕の振り子の軸となる肩の位置が上下にブレて、
汚い腕のスイングとなり、ボールに力がうまく伝わらなくなる。
結果、ボールの回転数も減り、体が起き上がることでボールを落としてしまうので、
ボールが滑って死んでしまう。

ということ。

最初から適当な歩幅と歩数を計算しての、最初の大きめのステップならOK。
歩幅を広くすることで最後が窮屈になるようならばダメ。

438 :投球者:名無しさん:2011/04/19(火) 21:51:18.76 ID:KiBHgOns
>>434
あと、最後のステップを大きくとるためには、その前のステップを狭くして、
力を溜める必要がある(パワーステップ)。

これを例えば4歩助走の場合、
ステップを@大→A大→B小→C大、とするよりも、
@小→A小→B小→C大、と歩いていったほうが歩きやすくない?
こういう面もあると思う。

439 :投球者:名無しさん:2011/04/19(火) 22:51:12.14 ID:76C83JGA
一歩目を大きくしてのメリットは?

センスがないね。

440 :投球者:名無しさん:2011/04/20(水) 11:19:12.60 ID:t3CfH/Dm
フッキングポイントの位置ですが、投げる前にイメージでラインを考えて投げます。右投げの場合、3番ピンの前、6番ピンの前、10番ピンの前だと目印があって投げやすいですが、10番ピンより外側のラインだと目印がなくて狙いがつけにくいです。どうしたらいいですか?

441 :投球者:名無しさん:2011/04/20(水) 20:42:01.96 ID:ojW7OQsc
>>440
どーいうこと?板目を見ればいいじゃない。
イメージでラインを考えているのに、ピンが目印にないと狙いにくいって、
それ、ラインをイメージできていないと思うんだけど・・・

板目が見づらかったら、ドット、スパット、大まかなフッキングポイント、
と見ていけばいいのでは?

442 :投球者:名無しさん:2011/04/21(木) 00:36:24.31 ID:Qfcdgck0
ピン前にフッキングポイントのあるラインだったら、ピンに狙いをつけて投げればいいけど、
外に大きく出して投げる場合、目標がないから、ズレやすい。
だいたいこれぐらいのラインだったとあやふやになりがち。
立ち位置、スパットで確認するしかないかな。
隣のレーンのピンを目標には無理か、、

443 :投球者:名無しさん:2011/04/21(木) 09:57:44.78 ID:Yt1MXsNn
ピンセッターの周りには、色々な文字やランプが、有るじゃろ。
インサイドからの話だと思うんじゃが、わしの場合は、レーンナンバーや
アバウトに正面の絵の一部分を目標にしとる。
お主のボウリング場にも何か無いかな?
ゴルフのパターと一緒じゃ。

444 :投球者:名無しさん:2011/04/21(木) 11:53:50.60 ID:stykUmzP
>>443
ゴルフとボウリング比べるなよ。

この貧乏人が

445 :投球者:名無しさん:2011/04/21(木) 18:11:16.62 ID:Qfcdgck0
なぜ貧乏人?
どちらかというとゴルフの方が金持ちの印象だけど意味不明?

446 :投球者:名無しさん:2011/04/21(木) 19:05:53.36 ID:klX8RCdo
>>441
投球時に見てるのはスパットorガイドの板目だけど、
ラインのイメージ作りには、
フッキングポイント延長線上のピン(や、マスキングの絵柄)から、
スパット・ガイド・ファールラインのドットまで繋いでいくのが有効。
…脱中級のストライクボウリング目指すにはね。

10ピンの左を見て投げて、タップしたら、
6ピンの右見て同じスパットで投げると良いカンジ


447 :投球者:名無しさん:2011/04/22(金) 16:44:30.65 ID:G5SBWFEW
 すみません。サイドアーミングの直し方ないですか?



448 :投球者:名無しさん:2011/04/22(金) 18:46:31.15 ID:ovPHGdDX
まあ中級者となると、見るところは立つ位置からフニッシュの足の位置
ボールの落としどころ、スパット、フッキングポイントのラインを描き、そこに乗せる感覚だよ。
プロでも230アベならあっち向いてホイ状態でその辺に投げるいい加減投球だよ。そうでないと
230以上のアベにはならない。点数が低いときはこの場合ほとんど10か7ピンのタップ。で
ダブル以上が少ないだけ。まあこの状態でないと勝てないのよ。

449 :投球者:名無しさん:2011/04/22(金) 18:52:16.84 ID:ovPHGdDX
問題は親指の抜ける位置と向きなんだよ。この抜ける位置がいいとスパットもラインも頭が上がらなく身体も立たなくてよく見える。
また抜けていく方向がいいと思ったところに投げれるんだよ。
このコントロールは親指で付けるんだよ。ところがスパットミスしたり思ったところにいかない人やタイミングが悪い人はドリルがまずい。
親指がねじれていたり、抜けの位置がまえすぎたり、後ろすぎたり、
テープの張り方がまずかったりしている。もちろん素材も。

450 :投球者:名無しさん:2011/04/22(金) 19:00:12.38 ID:ovPHGdDX
例えば親指の背中側のテープなんか、ただ背中に貼ればいいというわけじゃない。
人によってまたリリースによってまったくちがう。よく背中に白粉をつけて調べるよ。
実際に投げさせてね。斜めに貼ったり、スクリュー状態に貼ったり厚みを変えていったり、
そういえばシリコンをいれて擦れる方向を見つける事もある。サイドのドリルがあっていれば
横は貼る必要はないが腹と背はテクニックがいるね。でもサイドのあっていなくて抜けの引っかかりが
あったり、内や外に落ちる人は、ドリル仕直したり、テフロンテープをはったりーーー。
まあコントロールはドリルの影響が強いよ。

451 :投球者:名無しさん:2011/04/22(金) 23:05:40.34 ID:stUQZv5n
親指の向きとかみんな考えて投げてんの?


452 :投球者:名無しさん:2011/04/22(金) 23:23:34.56 ID:VscVfnz6
親指の向きを考えるのは上級者じゃない?
中級者はまず親指をいかに素早く抜いて中指と薬指で長時間前に運べるor押し込めるか、
に最大限努力するべきでは?

453 :投球者:名無しさん:2011/04/22(金) 23:40:40.71 ID:ovPHGdDX
この親指を速く抜くには、こぼすリリース、ローの様なリリースがいる。
フィンガーで長く前にはこぶ表現は誤解を招く。一瞬だよ。ボールから親指を
抜く表現も誤解を招く。手からボールを落とす、こぼす。この時に親指が抜ける。
それが引っかかってはダメ。ましてフィンガーでひっかいては最悪だ。
多くの人がフィンガーの特に中指が強すぎて引っかけてしまうわけだよ。
その時に親指にも無意識に力が入り抜けを邪魔する。むしろ中指を掛からないようにして
薬指を意識してなげると親指はスムーズに抜ける。それよりも最もいいのは
リリースの時に手首を外に折るんだよ。負けるようにね。これが早ければ早いほど親指はぬける。

454 :投球者:名無しさん:2011/04/23(土) 00:30:17.75 ID:+jXJTiNK
キツサムがいいんですかね。
自分はサムの関節が固い方なので、穴に余裕がないと抜けません。

ドリルまたはテープで調整してキツサムにしたら、リリースが安定するのかな?

ゆるいと握ってしまうのと、 速く振ると落としそうになるから速く振れない原因なのかな?

455 :投球者:名無しさん:2011/04/23(土) 15:29:17.91 ID:WlPHepjN
これは結構多い。このタイプは少し親指をゆるくして曲げて持つ。
そしてフルスイング出来るかという事だ。親指の腹のテープの素材が大切だ。
少しでもズルッとなってはいけない。滑ってはいけない。なおかつ抜けないといけない。
親指の背中側にもテープを貼るが厚みは親指の背中側が少し擦る程度だ。すこし指を曲げているからね。
腹のテープは今はピラニアがいい。滑らず抜ける。

456 :投球者:名無しさん:2011/04/23(土) 16:44:12.74 ID:YLohp9gJ
手首が折れていると指摘されるけど、
折れると親指が抜けても、
回転が落ちるのではないの?
どういうリリースがいいのか教えて。

457 :投球者:名無しさん:2011/04/23(土) 17:21:28.22 ID:yvsUbgv6
>手首が折れていると指摘

こういう前近代的な指摘は不適切だと思いますね。

458 :投球者:名無しさん:2011/04/23(土) 17:48:43.45 ID:ybA9ccUO
>>456の手首が折れてるは、俗に言うグースネックじゃないのか?
親指を真下に向けてボールを握った形。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:02:42.89 ID:crMcDAVs
リフタンだったら手首は折れないように。
ボールを送り出す時に自然にサムが抜ける。
ハイレボなら気持ち手首をブロークンして強制サム抜き

460 :投球者:名無しさん:2011/04/25(月) 09:10:03.21 ID:0BEShL/L
>>452
親指の向きで抜くタイミングや力加減変われば
コントロールと回転が変わってくるから意識はする
親指に限らず人差し指と子指の開く角度、他細かく変えてみると
意外と変化出るもんだ
10ピンタップの時に効果ある時もある

461 :投球者:名無しさん:2011/04/26(火) 00:28:16.73 ID:nbfAJhxM
手首が折れないようしっかりボールをグリップすることも大事かと。
話を変えて申し訳ないけど、
ラストステップで足が立って膝がうまく使えません。
膝をうまく使うには何を意識すればよいでしょうか?


462 :投球者:名無しさん:2011/04/26(火) 00:58:31.02 ID:Lin+fKE2
>>461
アドレスの時から、軽く膝曲げしてますか?

463 :投球者:名無しさん:2011/04/26(火) 02:18:30.76 ID:yfc0wcEe
JPBAの公式見てきて思ったんだが
最近プロの公認のパーフェクトと800シリーズ出すぎなんじゃね?
7−10カバーなんて昔は考えられないことだったが最近はずいぶんあるようだな
こういうのってボールとレーンの進歩のせいかな?
こうも多いとありがたみがなくなるな

464 :投球者:名無しさん:2011/04/26(火) 17:41:36.82 ID:yfc0wcEe
確かにボールとかレンコンとかの進歩のおかげで
実力以上のスコアが出てるってことはあるね
勢いあるボール投げればストライクになっちゃうみたいな
7−10カバー激増したのは後ろに飛ばしたピンが跳ね返りやすくなったからか?
プロボウラーの技術が上がったからじゃないことは確かだな

465 :投球者:名無しさん:2011/04/27(水) 02:30:11.50 ID:67yzsbyN
大学までは2か月に1回度くらい行っていて、Ave.が大体3〜5ゲームで、
180から200の間くらいで、ベストが230台(詳しい数字は忘れちゃいました)でした。
GWに甥っ子と行くことになったので、筋肉痛対策でこの前の土日に数年ぶりに行ったら、
3ゲームづつで、Ave.が162と171で、あまりの下手さに泣きそうになって、
甥っ子の前で200を1回くらいは出したいと思うんですが、これは練習と筋トレしか方法はありませんか?
急にレベルアップは無理ですかね?
ボールも手首のサポーターも持ってないですし、
ボールも曲げられ無いですし、ストレートしか投げられません。
因みに使用ボールの重さは大学の頃は14か13だったんですが、
土日やったら重過ぎで12にしました。あと、練習できるのは金曜日と土曜日だけの2日だけです。

466 :465:2011/04/27(水) 02:41:47.18 ID:67yzsbyN
甥っ子とやるまでに日曜日も練習はできるにはできるんですが、
筋肉痛が怖いので、日曜日は休みたいです。

467 :投球者:名無しさん:2011/04/27(水) 07:14:59.15 ID:bUoUZql6
大学の時の成績がたまたま良かっただけですよ。
アベ200あるひとならハイゲームは最低でも270アップは有るもんです。
ハウスボールのストレートで170有れば十分ですよ。
それ以上を望むなら曲げなきゃ無理。

468 :投球者:名無しさん:2011/04/27(水) 20:45:02.55 ID:50AnruQf
曲がる球であえて幅を取らずに投球することによる
球筋とピンアクションのデメリットを教えてください。

469 :投球者:名無しさん:2011/04/28(木) 16:01:03.91 ID:4jqU74KS
デメリット?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 16:09:28.75 ID:iNpe2cYm
せっかくのボールがもったいない。


471 :投球者:名無しさん:2011/04/28(木) 18:28:33.10 ID:15lyQPGJ
>>468
曲がっても曲がらなくても、本人がストライクが取りやすいならそれでヨシと思うが。
「曲がるボールなのに曲げられないの?」って周りに思われるくらいじゃない?>デメリット

ただレンコンの変化に関してなら、最初は幅使って(外のオイルを削りつつ)
後半は内側絞って(外ミスもオイルの壁に助けられて)投げる方が、自分はラクだな。

472 :468:2011/04/28(木) 19:27:11.91 ID:dnHN2d6x
返答ありがとうございます。

曲がる球で幅取らずに走らせたら、最後に食い込みすぎて9番が残りやすくなるかな、
と思いまして。あとそこまで走らせたら実質滑ってるのかなぁと。
球の回転軸的にもどうかなぁと。曲がり過ぎないように浅い角度で押し込んじゃいますんで。

曲がる球だと安心できるんですよね。基本的に1個のボールしか使わないんで。
スペアもこの曲がる球をストレートで投げてます。

473 :468:2011/04/28(木) 19:35:09.96 ID:dnHN2d6x
補足です。
曲がる球だと安心できる、というのは、
レンコンによっては幅とって曲げて攻めることもできる、という安心感です。

474 :投球者:名無しさん:2011/04/28(木) 22:04:53.80 ID:4jqU74KS
変な聞き方だと思ったやっぱり自分の中で答えがあるのに聞いてやがったのか
一定方向の答えだけを聞きたいがために質問するのやめろうざい

475 :投球者:名無しさん:2011/04/28(木) 22:05:37.41 ID:4jqU74KS
今日整理です

476 :468:2011/04/29(金) 20:02:50.16 ID:UUQnbEth
>>474
一定方向の答えを求めてはいませんが。
>>472は自分なりに考えてみたことであり、答えかどうかは自分では判断できません。
だから質問したのですが。

ではどのように質問すればよかったのでしょうか?
初心者スレで質問し直した方がよいのでしょうか?

477 :投球者:名無しさん:2011/04/30(土) 07:42:37.30 ID:PATJgKs1
少し厚めに入る時、ロールアウトさして調度ジャスポケにいくようにする人はいますか?

478 :投球者:名無しさん:2011/04/30(土) 09:02:04.15 ID:pyShEwZz
素直に0.5枚か0.25枚、左に動くべき

479 :467:2011/05/01(日) 02:11:04.00 ID:iQSMYlIW
金曜日は飲みに行っていけなくて、今日練習してきました。
198出ました!でも、3ゲーム目で150という失態をしてAve.175になっちゃいました。
ストライクが上手く連発すれば、200越えられるかもしれません。
>>467
たまたまだったんですか。確かに、2カ月に1度程度だから、そんなものなのかもしれません。

ところで、ボウリングに行く前に本屋さんで、ボウリングの本を読んだんですが、
僕みたいなストレートしか投げられない人向けの本が無くてガッカリでした。
全部、カーブボールありきの本でした。
ただ、面白かったのは、レーンによってワックスのかけ方が色々あるという部分でした。

480 :467:2011/05/01(日) 02:16:58.25 ID:iQSMYlIW
そこで、質問なんですが、ストレートだけだとワックスのかけ方の差異って
ボールに関係してくるんですか?
ワックスの塗り方ってよく見れば、ゴルフのグリーンみたいに分かりますか?
あと、スペアを取る場合、僕がやってきた感じだと、
奥に左右に1本づつ残る場合以外は普通にスペア獲れると思うんですけど、
実際はどうなんですか?
まぁ、奥に2本づつの場合はマグレでしか獲れませんけど。

481 :投球者:名無しさん:2011/05/01(日) 20:39:28.00 ID:jXqJLRTi
その手の質問は初級者スレで。

482 :投球者:名無しさん:2011/05/02(月) 00:52:27.46 ID:C6PpBQRY
本気ならここよりセンターで聞くがよろし

483 :投球者:名無しさん:2011/05/02(月) 02:04:13.30 ID:ddvJxKHD
マイボのレベルアップ方を語れる人は星の数ほどいるが
ハウスボールでアベ200の方法を知ってる人が、果たしているのかどうか。。。。

ここじゃ貴方の都合の良い答えは得られないと思う。…ので誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1092505043/


蛇足?
「1番ピンに17.5枚目でヒットするとストライク」なので、右投げの場合、

【1番ピンの左端にボールの左端がぴったり重なる所=1番ピンの右端にボールの中心が当たるように】

毎回持っていければ、ストライク率は上がる。


484 :投球者:名無しさん:2011/05/03(火) 16:58:33.44 ID:AR1PcTrv
10ピンカバーのとき、ストレートのボールを投げるんですが、そのときのトラックの位置は、通常のフックボールを投げる時の反対側
つまり、通常フィンガーを上にしたとき、フック回転ではトラックはサムの左側から斜めにつきますが
ストレートボールのときはサムの反対側にフィンガーの間を横切るように付きます。
通常のボールでストレートを投げるときはそれでいいんでしょうか?
もし、フィンガーとサムの間を通るようなトラックで投げると、最後にフレアが出て曲がってしまいます。

485 :投球者:名無しさん:2011/05/03(火) 17:27:37.01 ID:maRbD0hn
OK ただゴロゴロ、ゴロゴロですが。
ブリッジにヒビ入ってくるかもしれない。

486 :投球者:名無しさん:2011/05/03(火) 17:27:50.61 ID:kVfev3f6
はじめまして。
教えて下さい。どうしても右に投げることができません。(右利きです。)
手の平にしっかり乗せてなげると全部左ガターに直行します。
うまく直す方法有りませんか。

487 :投球者:名無しさん:2011/05/03(火) 21:00:59.81 ID:dMgMuXna
初心者!?

488 :投球者:名無しさん:2011/05/03(火) 21:08:55.19 ID:uQUVZbec
投げ方が下手なのか4回ぐらいなげたら
爪が割れ始めるんだけど
爪が割れない投げ方ないかな?

489 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/05/04(水) 00:02:13.84 ID:NUJXJSCz
スレ違すぎだろww

490 :投球者:名無しさん:2011/05/04(水) 00:02:34.14 ID:sks4k0d+
初心者?

491 :投球者:名無しさん:2011/05/04(水) 04:35:47.93 ID:XWSfP3n5
>>488 どんだけ爪弱いのかw 持ち方悪いかドリルが悪いんでは?

492 :投球者:名無しさん:2011/05/04(水) 04:40:17.41 ID:XWSfP3n5
>>486 スクールどうぞ

493 :投球者:名無しさん:2011/05/04(水) 15:56:15.59 ID:O53YksoJ
>>488
ネールアートとかしてる人?女子?

494 :投球者:名無しさん:2011/05/04(水) 22:59:35.67 ID:isC7NGXJ
ウォルターレイウイリアムズは
バックスイングが外に出て、
トップからフォワードスイングは脇を締めて投げている。
いわゆる8の字スイングだと思うけど、
中級者が真似てもいいの?

495 :投球者:名無しさん:2011/05/05(木) 06:48:01.54 ID:C6ko+/aq
背中からスイングできればいいんじゃない?俺もやってみようかな

496 :投球者:名無しさん:2011/05/05(木) 10:19:44.66 ID:rPVOEzP0
>>488
かなり深爪気味にしといたら多分大丈夫だよ

俺も爪がぺらんぺらんのへなちょこだからちょっとでも伸びてると速攻割れる
つーかボウリングやり初めるまで自分の爪が普通の人より遥かに弱いって知らなかったわ

497 :投球者:名無しさん:2011/05/05(木) 20:13:34.82 ID:kr5QTp6f
今年から初めてリーグ戦に参加してます

47Gでアベ166,1です、リーグ以外の練習ではアベ170〜180です

これは中級者と呼べますか?

498 :投球者:名無しさん:2011/05/05(木) 20:53:54.78 ID:LLdycQpQ
>>497
中級と呼ぶには抵抗があるな・・・とAVE150代の俺が言ってみる。

499 :投球者:名無しさん:2011/05/05(木) 21:16:15.97 ID:ja/RL9sa
内容による。スコアじゃない。大体レンコンもわからんし。
一つの参考として、スペアミスがめったにないとしたら中級でok。

500 :投球者:名無しさん:2011/05/05(木) 23:52:10.83 ID:rPVOEzP0
個人的には
100〜150初心者
150〜180初級者
180〜200中級者
200〜上級者
ぐらいだと思ってる

501 :投球者:名無しさん:2011/05/06(金) 07:37:15.33 ID:dk7DMtEu
それだと100未満は?

502 :投球者:名無しさん:2011/05/06(金) 08:12:09.70 ID:bAuoMcl7
100未満は超初心者

503 :501:2011/05/06(金) 08:29:54.10 ID:JDJd1aUK
そういや、超初心者スレがあったね…

504 :465:2011/05/06(金) 22:13:21.77 ID:wGcq3ZZc
昨日、甥っ子と行って参りました。202が出ました!
軽くやっつけておきました。相手は小4ですけどw
Ave.は5ゲームもさせれて、181でした。
ただ、ストレートだとあと220〜30点台が限界っぽいですね。
マグレ頼みだともう少し行きそうですけど。最後に質問させてください。
マイボールとロボットの手首みたいなのを買うのと、曲げる投法を覚えたい場合は
ボウリング場のレッスンに申し込めば良いんですか?

505 :投球者:名無しさん:2011/05/07(土) 16:43:10.34 ID:P+HoSWVu
ボールの適性ですが、
走って切れるのは、ドライ、ミディアム、
アーク状はオイリーなんでしょうか?
自分は逆に考えていましたが。

506 :投球者:名無しさん:2011/05/08(日) 02:18:47.13 ID:l9alMQI3
>>505
今年のAVE200、歴2年です。
自分は関係ないと思います。
自分は走って切れるスタイルが合っているので、
持っているボールはすべて走って切れる様にドリルしてもらっています。
オイルコンディションに合わせてボールだけ変えて、投げ方は一切変えてません。

507 :投球者:名無しさん:2011/05/08(日) 03:41:01.14 ID:UQxAFmt2
>>494

アメリカのプロには多いよね。

508 :投球者:名無しさん:2011/05/10(火) 00:35:14.98 ID:NTmZrsxe
ボールを手のひらで転がして投げるタイプと
指で引っ掛けるタイプがあると思うけど、
前者のほうがいいの?後者じゃ駄目?



509 :投球者:名無しさん:2011/05/10(火) 01:52:00.29 ID:PPJa8pRd
サム抜きを一定にできないのはなぜ?
握力の問題?センスの問題??



510 :投球者:名無しさん:2011/05/10(火) 07:46:10.66 ID:qm6ITCFM
サムは勝手に抜けるもの。
入れてる感覚もない。

フィンガーだけに集中する。

落ちたり、抜けなかったりはドリルが悪いのか、握りすぎか。

511 :投球者:名無しさん:2011/05/11(水) 12:39:57.35 ID:fbp6lBiU
>>509
サムが勝手に抜けるボールを手に入れると一気にアベ上がるよ! 
1ヶ月でアベ175→195になった。 
ドリルとテープ等で勝手にサムが抜けるボールを手に入れるべき。 


512 :投球者:名無しさん:2011/05/11(水) 17:41:02.16 ID:/Dhqd0z+
それってボール特性じゃなくサムとドリルの問題だよな

513 :投球者:名無しさん:2011/05/11(水) 19:01:25.17 ID:KAyNun1o
何ゲーム投げたか知らないけど直近1ヶ月程度でアベ語られましても

514 :投球者:名無しさん:2011/05/12(木) 00:06:52.36 ID:edAJFIYM
510さんの、フィンガーだけに集中する。というのには興味があるなあ。
今度やってみようかな。

515 :投球者:名無しさん:2011/05/12(木) 04:28:37.15 ID:dexTeCYE
>>514
基本だぞ。
フォロースルーとか意味が無いからリリースの瞬間はフィンガーだけに集中する。


516 :投球者:名無しさん:2011/05/12(木) 08:36:46.61 ID:rnwY3aCn
フィンガーより手のひらに意識して転がりを感じたほうがよいのでは?
フィンガー意識だとかきあげて調整してしまいそうだ。

517 :投球者:名無しさん:2011/05/12(木) 12:39:16.99 ID:RHUm1ASl
>>513
1ヶ月で80Gでのアベが195でした。


518 :投球者:名無しさん:2011/05/12(木) 18:47:51.82 ID:RAlNRf+m
少ねえよ 

519 :投球者:名無しさん:2011/05/13(金) 00:28:18.89 ID:anxPh6x5
フィンガーを意識するタイプと、
手のひらを意識するタイプと、
人それぞれ。ぴったりくるほうを選んだのでよいのでは?

520 :投球者:名無しさん:2011/05/13(金) 09:47:38.09 ID:nJ/tnDV6
>>519
俺もそう思います。
腕や手の向きは、人それぞれだし、皆同じには出来ないね。
それと俺は、8年近く親指は、勝手に抜けるものと
信じ頑なに思い込んでいたが、
抜きタイミングは、自分で意識して練習すれば出来る事が、判ったよ。
人は、頭で意識して行動すれば出来るようになる。

521 :投球者:名無しさん:2011/05/13(金) 14:56:40.45 ID:9l7TXTUe
>>520
その日のサムのむくみ具合に応じてテープで調整したりしてる? 
そういった最低限の事はやったほうがいいよ。 


522 :投球者:名無しさん:2011/05/14(土) 00:55:06.93 ID:vPed6l5e
最近
投げ終わるフィニッシュのときに
手首を曲げて投げてるんですけど
良いんですか?

良い投げ方ではないということでしたら
すぐに修正します


523 :投球者:名無しさん:2011/05/14(土) 12:52:33.01 ID:vV7w0tfP
>>522
曲げる方向は?

524 :投球者:名無しさん:2011/05/15(日) 00:52:08.54 ID:8CiXkSgP
>>523
メカテクターを付けているので
前ですね。
コントロールが少し乱れますけど・・・

525 :投球者:名無しさん:2011/05/15(日) 22:12:59.78 ID:zAB2jOIi
しまった。
フィンガーを意識して練習するの忘れてた・・。


526 :投球者:名無しさん:2011/05/21(土) 16:37:36.29 ID:oc6dPCbX
ボウリングに握力は必要なの?
必要としたらフォームの中でどの部分で必要なの?
自分はボールをあまり握ってないし、
そんなに握力を使ってません。

527 :投球者:名無しさん:2011/05/21(土) 17:47:08.66 ID:7KiGYQbP
>> 526
もともと握力が80や100くらいある人には必要ないよ
16ポンドも軽いのかな

細身の女子でも15ポンド持てるので、持ち方やドリル、テープ次第

528 :投球者:名無しさん:2011/05/21(土) 21:21:53.04 ID:qcy0WwGp
オイル塗り立てレーンで、10枚目まっすぐ通すとして、ARの調整だけでアジャストする場合、
ARの角度45°と90°ではドチラが一般的に曲がりやすいでしょうか?

自分の感覚では45°ぐらいの方が立ち上がり早くなっていい感じでポケットに行くのですが。90°近くだと真っ直ぐ走りすぎてしまいます。
この感覚で合っていますかね?

529 :投球者:名無しさん:2011/05/23(月) 12:59:53.54 ID:TcMeL76T
合っています。
ただそれでも、塗り立てやキャリーダウンで滑ってポケットに入っても、10ピンが飛ばない時もあります。

530 :投球者:名無しさん:2011/05/23(月) 20:44:29.13 ID:yqL3X3tG
ボウリングに80キロの握力なんかいるかよ。
サム抜けが大事なのに。
なにが45だよ。考えるまえにとっとなげろやw

そんことはアベ220以上のどんなセンターでもうてるやからの悩みだ

531 :投球者:名無しさん:2011/05/25(水) 05:55:04.56 ID:eEtWoMWD
知らないけど、PBAには80以上とか多いんじゃないの?

532 :投球者:名無しさん:2011/05/26(木) 15:11:08.73 ID:iSx0wE4+
知らんがな

533 :投球者:名無しさん:2011/05/29(日) 14:23:02.72 ID:n4jlh9Pl
リリースを安定させるためにはどうすればいい?
いつも手のひらの向きが一定しないのよね。
強く手のひらを返さないよう意識するしかないか・・。

534 :投球者:名無しさん:2011/05/29(日) 22:01:31.38 ID:Sbdcbr98
>>533

テープで調整してる?

535 :投球者:名無しさん:2011/05/30(月) 00:49:21.19 ID:j4WsrRPF
ハウスボール?(置いてあるやつ)で10ポンド使ってる
歴は5ヶ月(月2、3回程度)最近のアベレージ:150は切らない程度
MAXは242

中級者にしといて下さい
1ピンに安定して当てるにはやはりスパッド見て投げないといけないですかね…



536 :投球者:名無しさん:2011/05/30(月) 01:07:59.30 ID:4RRsy0aH
自分にあった方法で投げるのが一番だ
ピン見て投げるもよし、スパッと見るも足元見るもどれもあり
要は毎回同じフォームで投げることが大事

でも、マイボ買ってオイルの段差利用する方がよっぽど簡単なんだけどね

537 :投球者:名無しさん:2011/05/31(火) 23:26:22.42 ID:nfpSGP0F
>>536ありがとうございます
足元見て投げてますw癖なんでどうしようもないです。というか、変えたらスコア下がるんで諦めました(・・;)
フォームは一定なはずです!!

マイボールって勝手に曲がるんですよね?あれはあんまり買う気になれないです…
見せ技程度のロフトしないサムレスなら投げられますが、基本はストレートです。




538 :投球者:名無しさん:2011/06/01(水) 13:27:46.56 ID:DzOgHguL
何も考えず勢いでボール作ってみよう。世界が変わるよ。

539 :投球者:名無しさん:2011/06/01(水) 13:45:46.27 ID:EM8Ui7TT
それに勝手に曲がるのはある程度値の張ったものだからね
ラウンドワンのレーンキャッチャーも回転をかけたとしてもいいとこカットボールって感じだよ
大事なのは自分の手の大きさに合わせたドリルをしたボールで投げるってこと
それだけで世界が変わると思うよ、ただ、良いドリラーに出会えるかはわかんないけど

540 :投球者:名無しさん:2011/06/01(水) 15:43:16.33 ID:Kruw9qCC
ボール性能による曲がりと、しっかりした回転による曲がりは、まったく別物。
とかいうレベルの話は初心者スレの方が合ってると思いますが。

541 :投球者:名無しさん:2011/06/01(水) 15:51:37.06 ID:x4G7/Ibc
回転ってどうやってかけるの?

542 :投球者:名無しさん:2011/06/02(木) 14:54:37.39 ID:s85YjR3z
ハウスボールで14ポンド使っています。サムレスで放ってるのですが、
aveは170後半〜180前半です。
MAXは255です。
やっぱりサムレスでも
マイボールにするだけでかわりますかね?


543 :投球者:名無しさん:2011/06/02(木) 16:54:32.05 ID:s4UV16c7
ハウスボールだと大抵が指を第二関節までいれて投げるんだろうけど、マイボールはほとんどの人が第一関節までしか入れない
だからただマイボール作りたいって言ってその後に自分で勝手にサムレスにすると大抵はバランスが保てなくて投げづらくなる
だからマイボール作るときはちゃんと第二関節まで入れたいと言うか、もしくは第一関節まで入れる投げ方を習得するかのどちらか
でもほとんどのドリラーはマイボール作るならサムレスは止めたほうがいいって言うだろうね

544 :投球者:名無しさん:2011/06/02(木) 17:50:25.71 ID:uTU5+w9/
japan cup 2010でトミージョーンズが、ナイフのようなもので
シューズの裏をシュッシュとこすっていましたが、あのナイフ
のようなものって名前なんていうんですか?

ボウリングショップで買えるなら欲しいです。

545 :投球者:名無しさん:2011/06/02(木) 18:37:31.02 ID:HUis4KfX
>>544 三角刀 プラグカッターで削った後に使ったりする。

546 :投球者:名無しさん:2011/06/02(木) 19:01:38.91 ID:X81FS6Wg
ただのシューズブラシだろ

547 :投球者:名無しさん:2011/06/02(木) 19:11:29.77 ID:+uxxC1Te
去年の11月からリーグ戦に参加し、最近初めて600アップしました(3G)

これで中級者の仲間入りですかね? ちなみにプレッシャーのない1人の練習ではアベ175〜180です

548 :投球者:名無しさん:2011/06/02(木) 20:21:34.22 ID:pbAQPpes
>>544
用途も分からず欲しいとはブルジョアだな

549 :544:2011/06/02(木) 22:08:43.83 ID:uTU5+w9/
ありがとうございます。

あれシューズの裏をこする為のものと思ってました・・・

シューズブラシで良さそうですね。





550 :投球者:名無しさん:2011/06/03(金) 10:47:40.06 ID:Mr2V6iQB
>>543
もともとカーブ教わった人に
第一関節までいれると教わったんで
第一関節までしかいれてないんですよ。
ただサムをいれると
どうも投げ方がわからなくて…
ありがとうございます。

551 :投球者:名無しさん:2011/06/03(金) 13:15:45.81 ID:hBYHdQ51
16ポンドに変えたらどうなるんだろうかと気になって気になって仕方がない。

552 :投球者:名無しさん:2011/06/04(土) 14:26:04.13 ID:QZjZLFQj
ピンアクションが劇的に変わるなら16で投げてみたい

553 :投球者:名無しさん:2011/06/04(土) 23:11:59.04 ID:VGumyiCk
プッシュアウェイはラインに乗せるようにといいますが、
やっぱ乗せないと駄目ですか?乗せていない人います?


554 :投球者:名無しさん:2011/06/05(日) 00:01:15.43 ID:uX23IsEd
14と15はピンアクション全然違うから16は良いんじゃねかな。でも15で十分な気がするけど。

555 :投球者:名無しさん:2011/06/05(日) 23:15:25.16 ID:pfs9IQWy
>>553
プッシュアウェイをなぜスィングラインに乗せるかというのは、その後ボールの動きから
遡ってみると解りやすいかと。

最終的にバックスイングの頂点からボールのリリース地点までは一直線にするのが基本です。
(あくまで「基本」で、上級者でも人によってはアレンジしています)
その上でコントロールを付けるには、バックスイングの頂点を一定の位置にする必要があります。
ではどうすれば安定するかというと、プッシュアウェイでボールを左右にずらさないことにすることが
一番楽な方法です。
つまりはプッシュアウェイ(もしくはプッシュダウン)をスイングライン上で行うことによって
リリースまでの一連の流れを安定させることの第一歩になります。

長文失礼。

556 :投球者:名無しさん:2011/06/07(火) 01:25:24.65 ID:H67W+sV/
16の圧倒的なピンアクションを知ったら、もう15にゃ戻れません。

鍛えましょう。

557 :投球者:名無しさん:2011/06/07(火) 11:48:45.38 ID:MTsv68+C
>>556 それは16を投げきれている人の話。

558 :投球者:名無しさん:2011/06/09(木) 12:35:52.47 ID:66/Gljmz
ティアライトテープって大体何球ぐらいで張り変えるものですか? 
あとフィンガーグリップの交換は何ゲームぐらいで交換するものですか? 
テープに関しては後半(12G過ぎぐらい)スコアが落ちてきた時の原因がいつも分からないのですが、
もしかしたらテープが原因かなと思って、、、投げている分には感覚の違いは感じません。



559 :投球者:名無しさん:2011/06/09(木) 22:21:31.47 ID:rBUh6Udc
ハンドタッチって様々な流儀がありますが、皆さんどれ使ってますか?


560 :投球者:名無しさん:2011/06/09(木) 22:24:38.62 ID:rBUh6Udc
ちなみに私は、ストライクorスペアで下手パータッチ、ミスは何もしない、が好き。
ミスでグータッチの人たちとは合いません。原辰徳みたいな人もいるし…。

561 :投球者:名無しさん:2011/06/10(金) 01:14:02.61 ID:aMLMCTRN
>>558
テープは破れてきたり剥がれてきたりしたときに替えれば良いのでは?
フィンガーグリップは、磨耗が激しくなってグリップ感が無くなってきたときに替える。

12Gも投げれば、テープ以外の要素が大きいと思うよ。
疲労、レーンの変化、ボールの変化(オイルを吸ってきている、など)、・・・・・・etc
特に疲労は、自分ではわからなくても足や指に負担がかかっているから、影響あるよ。


562 :投球者:名無しさん:2011/06/10(金) 03:06:11.04 ID:mZXpWMyX
フィンガークリップはユルユルでも超高回転かける人もいれば、ある程度キツメが良いという人もいる。指にテーピングするなり、クリップのフチに紙みたいなの挟んで厚さ調節するのもいいよ

563 :投球者:名無しさん:2011/06/10(金) 03:08:51.37 ID:lM3Uu9at
レーン変化 90%

その他色々 10%



564 :投球者:名無しさん:2011/06/10(金) 23:34:10.03 ID:dYG51Hoy
素質はあるのにセンスがないやつっているよね。



565 :投球者:名無しさん:2011/06/11(土) 19:55:16.63 ID:IH8pakL7
ラストステップで、
軸足と逆の足を逃がす意識って重要なの?

566 :投球者:名無しさん:2011/06/11(土) 19:58:49.41 ID:APkuDS/X
重要じゃない

567 :投球者:名無しさん:2011/06/11(土) 20:04:58.20 ID:IH8pakL7
うまい人はみんな足を逃がしてます。
意識はせずとも自然に逃れてるのかな?

568 :投球者:名無しさん:2011/06/11(土) 20:30:53.72 ID:EgMikVyQ
>>567
きちんと左足に重心が乗ってスライドした結果、そうなるだけであって
わざわざ「右足を流そう」とはしてはいない。(<右投げの場合ね)

逆に言うと、右足が不恰好なのは重心移動が上手く出来てない証拠。

バックスイングとか後ろ足wとか、後方を意識するより
プッシュアウェイやスライドやフォロースルー等、「前方への意識」をきちんとやる方が良い。



569 :投球者:名無しさん:2011/06/11(土) 20:35:17.37 ID:IH8pakL7
なるほど、右足が重心移動ができているかの
バロメーターになってるんだね。
確かに自分はうまく流せてない。
もっと全体的なフォームの見直しが必要ですね・・。

570 :投球者:名無しさん:2011/06/11(土) 20:53:31.19 ID:v2tE5sE8
後ろ足にボールぶつけることない?

571 :投球者:名無しさん:2011/06/11(土) 23:10:16.98 ID:4gPMeJd6
ボウリングにとって右足の使い方がむずかしい。まず肩の幅のなかでスイングするのが
最も効率が良くコントロールもつく。このためにダウンスイングの時に右ひざを内に折り曲げ
そこをボールが通るようにする。この時はカカトから親指の付け根にかけて重心移動をすることによって
出来る。バックスイングの頂点からリリースするときには右側おしりにぶつける感覚で降ろす。
この時は右足を左足のひざの後ろにたたみ込む技術がいる。
今投げているかどうか知らないがサウスポーの今野忠プロなんかは完璧に出来ていた一人だ。


572 :投球者:名無しさん:2011/06/11(土) 23:17:29.72 ID:4gPMeJd6
あと西城もとプロなんかは、まっすぐ一本橋の上を歩くようにアプローチしていた。
尚かつドリルにかんしてもフィンガーを立てるドリルが特徴だ。
しかしほとんどは一度左に出して戻す足運びが多い。外人は板目にたいしてまっすぐ歩いている。
クリスバーンなんかがそうだ。上半身だけ出す角度の方向に向け、下半身は板目に対してまっすぐ
あるいている。女子では松永プロなんかがしている。上級を目指す人は必要な技術だ。

573 :投球者:名無しさん:2011/06/12(日) 10:21:54.04 ID:zHX1D2ZZ
最後の軸足は、つま先からついてカカトに体重移動が本当なのかな?
逆のカカトからつま先の方が安定感があっていいのですが、このままでいいでしょうか?
あとスピードが遅いのでアップしたいです。

574 :投球者:名無しさん:2011/06/12(日) 17:31:03.84 ID:1RC93u59
スライドリリースとノンスライドリリースで異

575 :投球者:名無しさん:2011/06/13(月) 12:33:17.20 ID:YZP/TpJO
>>571
PBA史上最も偉大なプロボウラーの一人「ディック・ウェーバー」に関しては何と答える? 
必要な技術を持ってないと言うのか?


576 :投球者:名無しさん:2011/06/13(月) 21:06:19.90 ID:Yt0qxGBn
そんなの知らん。目の前で見たことがない。

577 :投球者:名無しさん:2011/06/13(月) 22:25:02.92 ID:XGbKuUGQ
>>573
下半身が強力ならそれでいい、でもスピード遅いって書いてあるし、
そうでもなさそうだから、つま先からすり足を練習したら。

578 :投球者:名無しさん:2011/06/16(木) 00:34:07.54 ID:/Ht5+PW5
投球ライン、アプローチライン、スイングラインなど
ラインの意識の仕方について教えてください。

スパットを見ているとスパットに向かって歩いてしまい
8の字スイングになってしまう。

このため、投球ラインとアプローチラインの二つを意識してみると
今度はスパットミスが多くなった。

このため、いっそのこと、
投球ラインとアプローチラインを一本にしてみると、
さすがにこれは窮屈で、フォワードスイングで肩が落ち、
ひっかけ気味になった。

そして、今晩、風呂につかりながら考えたのが、
投球ラインにスイングラインを合わせることだけに集中するということ。
この考えはいかがでしょうか?

またみなさんのラインの意識を教えてください。

長々すみません。


579 :投球者:名無しさん:2011/06/16(木) 01:03:26.55 ID:SJQeUD7D
>投球ラインとアプローチラインを一本にしてみると、
>さすがにこれは窮屈で、フォワードスイングで肩が落ち、ひっかけ気味になった

↑これはやや極端だけど、投球ラインの出来るだけ近くを歩くってのはいいよ。
慣れるまで窮屈だけど、脇がしぼれるようになるから。

スパットの方へ歩いてしまうのは絶対やめた方がいい。
右投げだと思うけど、利き目も右目ですか?

580 :投球者:名無しさん:2011/06/16(木) 01:08:10.01 ID:/Ht5+PW5
アプローチラインと投球ラインの2本を意識しています?
どんな感覚ですか?

右投げで利き目は右です。

581 :投球者:名無しさん:2011/06/16(木) 01:13:33.06 ID:SJQeUD7D
>>580  2本は意識してませんよ、意識は投げる仮想ラインのみ。

しいて言えば、例えば20センチ巾の渡り板の上を歩いて、
その板の右端のエッジのラインを投げるラインとする・・・かな。

582 :投球者:名無しさん:2011/06/16(木) 01:22:28.78 ID:/Ht5+PW5
なるほど、渡り板、分かりやすいイメージですね。
投げる仮想ラインを強く意識して投げてみます。

もう一つ質問が。
渡り板を歩いていて、インステップしたら、
落ちないのでしょうか?
あるいは落ちないにしても、
ボールをエッジラインに投げるのは難しいのではないでしょうか?
インステップはします?

その辺りのイメージはいかがでしょうか?



583 :投球者:名無しさん:2011/06/16(木) 01:31:57.47 ID:SJQeUD7D
>>582 大きくインステップしたら落ちないまでもボールが踝直撃かも。
インステップは少なめを心がけていますよ。

今夜はこの辺で落ちます。

584 :投球者:名無しさん:2011/06/16(木) 12:13:24.07 ID:Bfzu2O+9
最近リーグ戦で700upを出しました
中級者の仲間入りですかね?
ちなみにアベは約七ヶ月70G投げて169ですよ

585 :投球者:名無しさん:2011/06/18(土) 00:15:35.01 ID:259OoQvD
振り子スイングを心がけてはいますが、
フォワードスイングで力が入ってしまいます。
どのようにすれば振り子ができるのでしょうか?

586 :投球者:名無しさん:2011/06/18(土) 01:24:08.66 ID:WyJBlctr
>>585
後ろから引っ張ろうとするのはNG、ただ降ろすだけ。

力を入れるべきなのは、リリース時〜フォロースルー(頭の後ろに手が回る)まで。
離れていくボールに、出来るだけ長く触ろうとすること。

587 :投球者:名無しさん:2011/06/18(土) 05:13:41.76 ID:NkDzkQnQ
>>585
力を使う場合はバックスイングのトップから力を使って
リリースポイントで力が最大になるようにする。
まあ、練習としては586さんが書いてるように、リリース直前まで
「落ちてくるボールに任せて何もしない」でいいんだけどね。



588 :投球者:名無しさん:2011/06/18(土) 12:03:47.42 ID:SuI0j1Vw
力を使わずフォワードスイングすると、
途中でボールが落ちそうになり、
それを防ごうとスイングを速くしてしまいます。
振り子でボール落ちそうになりませんか?

589 :587:2011/06/18(土) 13:40:24.27 ID:fBveI34g
>>588
親指の抜けがよすぎるボールを使うとそうなります。

590 :投球者:名無しさん:2011/06/18(土) 14:40:14.89 ID:DqEzA8Jn
カップを意識することが重要です。

591 :投球者:名無しさん:2011/06/18(土) 15:46:53.28 ID:KWC8Dzax
逆に力で振ってると遠心力とボールの重さにたえれなくて落とすことがあるけど、そうじゃないなら歩くタイミングが早いのか、サムホールが緩いか、もしくは根本的にドリルがあってないのか…
取りあえずテープを一枚貼ってみるか、ゆっくり歩いてみるかしてみたら。

592 :投球者:名無しさん:2011/06/18(土) 16:22:56.35 ID:itXIhS2V
ゆっくり歩く、試してみます!

593 :投球者:名無しさん:2011/06/18(土) 16:47:26.56 ID:RFWa3MM8
バックスイングを少し小さくすると良いかも

594 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 08:08:03.22 ID:Oef+OXAV
腰痛で2年ブランクがあり、再開しました。
当分14ポンドのカバーボール(タイヤが中に入ってる透明の)だけで投げようと
思います。カバーだけで練習するのはおかしいですか?
また、カバーボールだけで試合に出るのは失礼でしょうか?
15ポンドの1投目用のボール(水色の)は失投しても倒れてしまうのでまだ投げたくないです。

595 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 11:48:30.49 ID:KShPAKK9
まったく問題ないじゃん。

596 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 11:51:45.18 ID:Oef+OXAV
>>595
どうも有難うございますm(_ _)m

597 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 12:34:56.64 ID:Q0EdXZU+
つぎのステップですが、曲げるために意識する事おしえてもらえますか

598 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 13:21:04.15 ID:d6nevgbJ
>>597
曲げることよりしっかり転がすことに意識をおいたほうがいいかも。
曲げることに意識をおきすぎてロールアウトすることはよくない。レンコンにもよるんだけど曲がるボールを幅をとってなげるより、しっかり手前から転がしてピンヒットさせたほうが強い玉になる。
曲げるだけならスピードを落とせばいいけど、逆にスピードを出すことは難しい。しっかり転がすことができればスピードを落とさずに曲げることもできるようになるよ。

599 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 14:28:06.62 ID:FxYP3Q8d
です。しっかり転がせたらとして、次にどうすれば大きな曲がりがだせるようになるのかです

600 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 15:25:19.85 ID:d6nevgbJ
人を試してんのかい?

しっかり手前から転がせるようになったら回転力もあがるだろうしそれだけでも前よりは曲がるようになるだろ。

あとは小手先の技術。親指の向き、手首の向き、コックするしない等、これらは単純に回転力をアップさせてからのことだが、曲げる技術というよりはいろんなレンコンに対応するための技術。

回転力をアップさせたいならローダウンウィキでもみてリリースの種類が今自分がどのリリースなのか、目指しているリリースはなんなのか、目指している選手はどのリリースなのかを知って下さい。

強い玉ではなく単純に曲げたいだけでどんなレーンでも曲げたいならスピードを15キロとか18キロとかに落として投げてください。

601 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 16:55:54.15 ID:xKzICadR
>>599 ここで質問しても意味無いと思われる。
曲げたいならば、先ずは曲がるボールを曲がるようにドリルして、レーンの曲がるポイントに投げる事。
曲げるコツは親指をフィンガーより早く抜くこと。

602 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 17:21:33.07 ID:+kuHmbpi
>>597
ローダウンを極めよう 第十二フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1306941521/l50

ここで質問してみ

603 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 18:35:09.00 ID:szhGaUB9
転がるようになればあとは簡単みたいな書込み大杉。
JPBAは何故曲げられない?から解説たのむ

604 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 18:52:46.55 ID:PksWxLbw
初心者の曲がらない理由はもう明らかだもの。
解説は不要

605 :投球者:名無しさん:2011/06/19(日) 19:13:55.47 ID:j3PqpfE3
>あとは小手先の技術。

これはちゃうよ
>>600
お前さんスピードないだろ。

606 :投球者:名無しさん:2011/06/21(火) 10:24:41.34 ID:mtjgPcge
>>603
角度つけてポケット入れる事に対する安定感の違い。 
ミス少ないなら角度つけたほうが良い。 
ミス多いなら角度小さいほうが遥かに打てる。

607 :投球者:名無しさん:2011/06/21(火) 12:50:25.47 ID:oSI47ct9
>>605
なぜその説明がスピードが無いと決め付ける根拠になるのか詳しく書いて
それだけじゃただの糞レスだよ

608 :投球者:名無しさん:2011/06/21(火) 19:33:04.35 ID:r0uKEjvn
池上級の説明があればね

609 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 14:35:23.04 ID:MibMvJV7
「しっかり転がす」って具体的にどういうことですか?

610 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 14:46:16.20 ID:87FZZBrs
手前から転がすことです。


611 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 16:47:17.37 ID:IBdz0Kl3
なんだそりゃ

612 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 17:37:58.99 ID:5sIu/Gwp
ドリラーなんかつい最近までスリーバランス理論で偉そうに専門ぶってたんだぜ。
ローダウンなんかスレみるとひどいもんだ。意見をただ否定するなら誰でも出来る。
理由を書かずに否定しているのはスルーだ。本人も分からず自信がなく臆病者なんだよ。
転がすとはどういう事か。
なぜ転がすのか。
どうすれば転がるのか。
どのようなレンコンの時にこの技術を使うという意義なのか。
問題はこの辺だろ。逆に転がらない、滑る、滑らせるとか走らせるとは
どういう事か。どうすれば走るのか。これも考える必要がある。

613 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 18:02:06.23 ID:wE+P2X3e
まあ、転がすって言い方は誤解があるよね。

サイド・ローテーション無しで転がしても、殆ど曲がんない
やろし・・・

ヘッドから適度なサイドローテをかけた状態で
スキッドさせながら強いスピンをかける・・

面倒くさい!
やめた。

614 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 18:13:25.80 ID:KY4qjFYo
AT・ARを各45度、
ピンヒットまでの回転数14〜16、
速さ24〜26キロ。


ハウスコンディションなら、これぐらいでボールの性質に準じた軌道になるんじゃない?

615 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 18:18:21.69 ID:HKFinjTS
ボールが転がるって言うのは、ボールにスキッドが無くなった状態の事を言うんですよ。
スキッドがある状態では、ころがっていると言えません。

616 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 19:45:54.52 ID:v8a4O8Bs
スキッド、ロール、フックの3段階をバランス良く、レンコンに合わして調整するんです
手前から転がすとは意味がわかりにくい。
スキッドが長くならないようにARの調整の事なのか?

617 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 21:47:54.28 ID:jPkX5Ta5
>>614 AR45度は立派なスピナーですが、いいんでつか。

618 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 21:50:39.80 ID:jPkX5Ta5
訂正 AR45度は→AT45度は

619 :投球者:名無しさん:2011/06/22(水) 22:14:16.69 ID:wE+P2X3e
確かにAT45度は立派なスピナーだが、
やや遅めのハウスコンディションなら
良い曲がりは出るんじゃないかな?

オイリーだと厳しいかもしれんが。。。


620 :投球者:名無しさん:2011/06/23(木) 00:46:36.77 ID:QgmCA5LC
「転がす」ってのを具体的に言うと
AT少なくARは45度以内くらいでそこそこ以上の回転が掛かるようにリリースすること
って感じ?「転がる」と「現実的な投球」を合わせた想像してみた

621 :投球者:名無しさん:2011/06/23(木) 02:21:07.82 ID:l09xIgAI
手前から噛ませるんだよ

622 :投球者:名無しさん:2011/06/23(木) 08:46:03.27 ID:ovSXL8bD
転がすは、ボールを手の平側から指先方向へ(手首方向は高く、指先方向は低くして俗に言うブロークン)文字どうりに転がすことです。最後フィンガーでリフトアップをしないで、スキーのジャンプ台のイメージです。
この時にリフトアップが強い人がRG高いボールを投げると、フィンガーサンパーします。
低RGと高RGのボールを投げ比べれば、レーン上で転がりの違いはわかるはず。
ただし、回転が少ない奴は感じないだろうが。ここの住人はほとんどだろうな。

623 :投球者:名無しさん:2011/06/23(木) 17:36:19.43 ID:qsUytXQc
>>622 中級レベルでは難しい話ですね。

624 :投球者:名無しさん:2011/06/23(木) 17:55:06.50 ID:411iROOJ
>>623難しくはない。コツは下半身を安定させてレベレージを多く取れる事。ボールを離すポイントを前の方へする事。
これで自然とフィンガーにボールを乗せることができる。
中級者の1番誤解している点は、腕で投げる事と小手先の誤魔化しを考えている事。

625 :投球者:名無しさん:2011/06/23(木) 21:43:13.75 ID:QgmCA5LC
>>622
その説明って>>600の「手前から転がす」という表現の転がすとは別物に感じるんだけど
>>600とは認識が違うってこと?それとも奥から転がすってこともできるのかな?
>>621なんかは「手前から噛ませる」とかもうオイルないとこ投げるんだかスローボール投げるんだか

結局「転がす」という表現はリリースの話なのか
転がす様なリリースでの回転が掛かった球の話なのか
単純に噛み始めるタイミングの話なのか、はっきりさせてよ偉い人!

626 :投球者:名無しさん:2011/06/23(木) 22:26:50.01 ID:uTpGIsFG
>>600と認識が違う。
低RGと高RGのボールを投げ比べればわかると思が。
低RGは転がりやすい。高RGは転がりにくい。

627 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 07:11:47.81 ID:pF7hy09F
もう一度教えて
スキーのジャンプ台ってどういう例え?解説たのみます。

628 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 08:25:24.30 ID:RTvZ1qef
事の発端は
曲げる為に意識する事は?から始まった。

そしたら、
手前から転がすように・・・

ここで誤解が生じた。

さあ、誰か明快な説明を!
あくまで、中級者スレって観点から宜しく!

629 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 09:00:14.65 ID:OTeiHiKN
マイボール初心者へのアドバイスでよく聞く言葉だなあ。

ハウスボールから入った人は無回転の棒球になりやすく当然曲がらない。なので、先ずは転がせと言われるわけだ。んで、一番転がるイメージに近いのが、10ピン取るときの縦回転、バックアップ気味に投げる方法。
転がせと言われた初心者は無意識的にこの投げ方に近くなると思う。ボールも真っ直ぐ行くのでハウスボールと同じラインで投げやすいだろうし。
んで、この縦回転の大事な点は、サムが先に抜けてフィンガーに乗っかるタイミングを体で覚えられること。このタイミングさえ掴めれば、後は手のひらを段々左側に向けていけばARが生まれて球が曲がるようになる。

ただ、この球を転がすという言葉だけが独り歩きしてしまって、おばちゃんボウラーなんかを見てると、せっかく縦回転がきちんとかけられているのに、そこで成長が止まってしまっている人が多い。
一緒に投げてる旦那さんや、隣のボックスの教え魔さんは、ちゃんと最後まで面倒を見てあげて欲しいよ。

630 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 09:46:49.18 ID:ggvY5ph/
中級者の観点から説明します。
先ず転がすように投げなさい。これは親指の握る意識をなくさせる時に言います。
ボールの回転はサムがフィンガーよりも先に抜けはじめてフィンガーに乗ることで生じます。
ここでの誤解は、1、サムの抜くポイント。早く抜こうとしすぎるあまりに、身体の横よりも後ろで抜きに入って、結局はカップもできてないので、ボールを落とすのでサムで持ってしまってる。
抜くポイントは身体の横を腕が通過して30度位で。単純に言うと、狙ったスパットに手がかさなった時。(イメージですが)
抜くと言うよりは、自然に抜けるです。
この時にサムを握ってターンしているから、サムが抜けない・三本同時離し・ボールを放おり投げになります。
2、抜くと言う言葉の誤解。完全に抜こうと思っている事。抜けはじめて半分位で良いのです。
軽く気をつけの姿勢を取り、そのまま右手(右投げの場合)前に(30から45度)出してみてください、フィンガーとサムの肩からの距離を。

631 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 09:54:35.16 ID:ggvY5ph/
>>627スキーのジャンプ台をスイング軌道と思って下さい。
中級者の方は、最下点で投げています。
それをジャンプ台と同じようなポイントへリリースポイントを持っていくための例示です。
後はジャンパーは飛ぶ寸前までは何も動作はしないと言う事。ボウリングも同じで、余計な動作は逆作用になります。
中級者の方は、これが1番できていません。

632 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 10:09:50.51 ID:L6QvLuGt
俺、転がすってサッカーボールとかバスケットボールを足元から転がして感覚つかんだんだけど転がすってこういうこと?


633 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 10:16:46.18 ID:ggvY5ph/
親指を握ると力になり、スイングがうまくできなくなります。又手首も同様です。
親指・手首の力みを取ることにより、リリースポイントでフィンガーにある程度乗っていれば、自然にブロークンになりボールは転がり落ちます。
ポイントは腕・手で投げる意識よりも、背筋で身体を前傾状態から起す事により、腕が振れると言うイメージです。

634 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 10:27:50.30 ID:OlvXRsZq
>>631
この例えは、解りやすい。
スピードが遅い遅いと、言われ続けて悩んでいましたが、余計な動作をして、スピードを落としていました。

635 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 10:54:02.09 ID:ggvY5ph/
>>631スピードは下半身が大事です。
特にスライド足とその前の一歩。
スピードを上げようとして走る必要はありません。
スライド前の一歩でスライド足を多めに押し出す感じでスライドを少し広げて下さい。そうする事で、しっかりとした土台ができて腕を振る事が出来るようになり、スピードも上がります。

636 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 12:25:25.54 ID:h6AXpst/
頭の中で映像としてイメージ出来るか
どうかは別にして、みなさん正しい解説
に思いますね!

嬉しいですね(^-^)

637 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 16:26:46.03 ID:kHO4vptL
>>629
困ったことに、おばちゃんの方が旦那や教え魔より良い回転で投げてる
場合が結構あるのだ。

638 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 19:24:47.71 ID:i9yPRC6B
そもそも曲げようと思う考えが上達の妨げになるんだよ。

639 :投球者:名無しさん:2011/06/24(金) 19:37:15.23 ID:jfkSRgCB
>>603 ATの違いによるところが大きいのでは。

640 :投球者:名無しさん:2011/06/25(土) 00:10:59.76 ID:cKn8yaBD
転がすことは何となく理解できました。
スキージャンプ台のイメージで
ボールの真後ろを押してやると
最後には親指が抜け自然に指にボールが乗り
回転が掛かるのではないかと思うのですが、
なかなかボールの真後ろを押せません。
バックスイングの時点で手のひらが後ろではなく
右側面に来ています。
真後ろを押すには強く意識するしかないですか?

641 :投球者:名無しさん:2011/06/25(土) 00:48:07.10 ID:cF+rAZ7o
>>640 後ろ(バックスイング)での手の向きを直すのはかなり大変だよ。

ファールライン際でリリース時の形をつくり、自分の手をよく見ながら
わずかに(20〜30センチ)スイングしリリース。
気に入ったリリースができたら、徐々にスイングを大きくしていく。
後ろは動画で毎回確認。

俺の場合は逆に手の平が外を向いてしまうタイプなので、
骨格によるところもあるかもしれない。
また、クローズドスイングだと、手の平が内側に向いた方が上げやすく、
肩を開いたスイングだと、手の平外側の方が上げやすいってのもあるから、
オープンショルダーにすると直るかもしれないが、無理におすすめはしない。


642 :投球者:名無しさん:2011/06/25(土) 01:02:35.31 ID:cKn8yaBD
自分の手のひらを見ながらの練習、いいですね。
今度やってみます。

643 :投球者:名無しさん:2011/06/25(土) 08:36:34.06 ID:MPJjt83I
>>640 真後ろを押すの言葉のの捉え方がどういうイメージで捉えているか知りたいです。
気をつけの姿勢からそのままスイングの手を前方へ出した形がリリースの形になります。(人それぞれで骨格によって違いは出ると思います。)
普通は親指が11時から10時の方向に向き、フィンガーが9時から10時を向くと思います。これがスイングの基本形です。
フィンガーの意識はボールの真下におくイメージにします。
ここで重要になってくるのが土台となる下半身と上半身のひねりによる肩のラインになります。これにより押すポイントを真後ろ方向へ移動する事になります。

644 :投球者:名無しさん:2011/06/25(土) 10:51:28.52 ID:tLitZU4b
フィンガーを下に持っていくための工夫はありますか?

645 :投球者:名無しさん:2011/06/25(土) 12:31:10.46 ID:LGgrBsmr
>>644スライド足の適切なポジション。
カップリストがどういう物かどうしたらできるかを理解する事。チョイカップで良い。ボールを落とさなければ。
かえってはじめは落とし気味で良いのです。それを前に運び、どの位手首の角度を保てば落とさないかを身に着けていった方が良いと思います。
よく見る光景は、カップリストしようとするあまり、ボールを持った時点からカップしていて、肝心な時はできていない。

646 :投球者:名無しさん:2011/06/25(土) 12:36:13.06 ID:LGgrBsmr
バックスイングをする時は、手首の位置であげるつもりで、トップから落ちてくる時は、フィンガーのグリップに接するポイントを意識すると良いと思います。
あくまでも手で振るのでは無く、落下するボールを追いかけて加速させるイメージです。

647 :投球者:名無しさん:2011/06/25(土) 18:07:29.21 ID:OTDd+o1z
しっかり後ろに手を当ててスキージャンプ台からゴロゴロ転がせるようになれば
曲がるようになりますか。

648 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 01:36:12.50 ID:k1RHfz7m
仮にも中級者スレでその質問はなぁ。

まずは教えてもらった事を自分で投げて試しなよ。
そこで疑問が生じたら、また聞けばよい。

649 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 10:41:08.21 ID:M68zbLbZ
>>648 どれくらいからが中級者です!? 当方アベ193だけど

650 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 10:46:24.34 ID:lT9AgvCA
A級1班

651 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 11:00:46.15 ID:42fxG5lB
回転するけどロールアウトして或る以上曲がらない。なんで?

652 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 11:37:31.13 ID:fGwIA9XI
それが自分の限界と知ればよし

653 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 11:39:23.74 ID:Mq10ojR1
砂漠だから

654 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 16:51:04.86 ID:Zk0fgr6C
プロはハウスシューズ・ハウスボールでもいい点を出せますか?

655 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 18:10:57.58 ID:N4dfzoUq
きょうみなし

656 :投球者:名無しさん:2011/06/26(日) 21:15:03.59 ID:Zk0fgr6C
どうもすみません。

657 :投球者:名無しさん:2011/06/27(月) 08:57:37.66 ID:Lggxpav4
なんだ三平だったのか

658 :投球者:名無しさん:2011/06/28(火) 02:41:12.34 ID:H4osalbg
曲がるボールしか持ってないんですが
補助付けたらテンピン取りにくくなりますか?

659 :投球者:名無しさん:2011/06/28(火) 12:22:28.45 ID:23S0Poi/
補助ってリスタイの事?
付けても変わらないと思う。
曲がるボールで10ピンとるのは、投げ方をバックアップぎみに変えないと曲がって難しいよ。

カバーボールか寿命で曲がらないボールを使った方が楽です。

660 :投球者:名無しさん:2011/06/28(火) 15:37:06.96 ID:Pd1ivA8b
右利きなら10ピンよりちょい右を狙うんだよ

661 :投球者:名無しさん:2011/06/28(火) 16:12:18.14 ID:o/yY2HQm
なんてファジーな(^^;

でもまあ、そんなもんか・・・・


662 :投球者:名無しさん:2011/06/28(火) 21:26:53.49 ID:PlsV1Vx2
ずいぶん懐かしい言葉をwww
家電でもあったよな

663 :投球者:名無しさん:2011/06/28(火) 22:12:12.15 ID:6Axuxdx3
うちの職場の60過ぎのおっちゃんもよくファジーって使う。

664 :投球者:名無しさん:2011/06/29(水) 00:32:23.17 ID:9pzoZaJR
ばれたか ・・


665 :投球者:名無しさん:2011/06/29(水) 03:26:11.24 ID:bLSTwG1k
>>659
ありがとうございます。
10ピン取るときは人指し指の位置で回転を調節してるんで、
補助付けることで調節がしにくくならないかなと思って質問しました。

ボールが増えると自転車でボウリング場にいけなくなるのでカバーボールは考えていません。

666 :投球者:名無しさん:2011/06/29(水) 03:53:40.47 ID:ET3ZeMgg
>>665
ボウリング場でボール預かってくれるんじゃない?
月極めロッカーとかないの?

667 :投球者:名無しさん:2011/06/29(水) 04:37:59.87 ID:bLSTwG1k
>>666
ありますけど違うボウリング場に行く事もあるので

668 :投球者:名無しさん:2011/06/30(木) 15:20:37.35 ID:fn3oXIgj
自転車で行ける範囲に複数のセンターがあるなんてうらやましいわ
山道を10kmとか走ったりしてないよな

669 :投球者:名無しさん:2011/06/30(木) 18:12:41.38 ID:I+tCZwKi
俺の所で10km圏内なら、ボウリング場5ヵ所あるわ。だからレベルが高いのか?

670 :投球者:名無しさん:2011/07/01(金) 13:01:05.88 ID:JytsSdeJ
20チームあるリーグ戦で現在3位につけてますが、1人が絶不調で4位、5位への転落が見えてきてます
気にしないようにはしてますが、序盤でいきなり離されたり、大事なところでオープンしたりで、
自分がカバーしなきゃとか連発入れないととか考えて、200アベが185アベまで落ち込んで来ました

皆さんはリーグ戦でどうやって対処してますか?

671 :投球者:名無しさん:2011/07/01(金) 13:10:26.51 ID:VC5APpaS
>>670

チーム戦なのだろうか?
だったら、対処するも何も、普通の事だが・・



672 :投球者:名無しさん:2011/07/03(日) 13:00:05.29 ID:Q5pLk70f
相田翔子は何故笑わない

673 :投球者:名無しさん:2011/07/03(日) 13:09:31.55 ID:faiKZu7t
>>670 その不調のメンバーにしばらく休んでもらったら?

674 :投球者:名無しさん:2011/07/03(日) 20:31:35.75 ID:eIg/F3Bl
>>673
それはアベ200から185に落ちた奴に対して言っているのですね、わかります

てか中級レベルなら常に最高のスコアがだせるように1フレ毎投球するだけでしょ
せいぜい残りゲーム数やフレーム数考えてアジャストの程度を変える位?
自分のアベが落ちたのってそいつのせいなの?責任転嫁する奴とは組みたくないお

675 :投球者:名無しさん:2011/07/03(日) 20:56:18.79 ID:ff9Svq4+
>>670
大抵はペナつけてやるんじゃねえ?
小遣いなくなるほどペナったら必死になるとおもうよ


676 :投球者:名無しさん:2011/07/04(月) 12:54:09.55 ID:lXfh2aXb
>>670
俺は自分のことを第一に考えて投げるだけにしてる。

677 :投球者:名無しさん:2011/07/04(月) 19:08:37.76 ID:dBGCxdrn
>>670

この状況ってメチャクチャ工夫し甲斐がある状況だね!!

>>670 さんの行動によって何故か分からないけれどもスペアミスが減り
チーム一丸で最高のパフォーマンスを発揮することが出来たら凄いよね!!

『スペアミスするな!!』とか言われると当然やる気が無くなるからダメだけど、
サッカーや会社でも特に注意される訳でもないのに誰かが居るおかげで
チームが最高の状態で機能することがあるよね?

今回、そういう方向で工夫してリーグ戦をうまく乗り切ることが出来たとしたら
ボウリングだけでなく会社や家庭などあらゆるところで生かせるかも。


678 :投球者:名無しさん:2011/07/04(月) 19:14:08.74 ID:xS94cyD4
>>674
リーグで足引っ張ってるのか?
足引っ張らない工夫してる?

679 :投球者:名無しさん:2011/07/04(月) 20:00:19.96 ID:NgNGte5o
すいません質問です。
サイドローテーション少なめフォワードロール強めで投げようとすると、 
いつもロフト気味になり、その上スピードも出ません。 
スピードを上げる為にはどうすれば良いのでしょうか? 


680 :投球者:名無しさん:2011/07/04(月) 20:46:31.34 ID:Pmp26d2w
>>679

親指の穴の向きが合ってないかも(回し抜きしないと抜けにくい)。

681 :投球者:名無しさん:2011/07/04(月) 22:48:38.55 ID:NgNGte5o
>>680
ありがとうございます。
サムの抜きは「ポッ」と音が出ます。サム自体は速く抜けていると思いますが…
フォワードロール強めでスピード上げるには押し込みが必要なのでしょうか?
押し込み自体は苦手です。

682 :投球者:名無しさん:2011/07/05(火) 01:28:41.01 ID:/czmAVWt
右投げとすると、投げる瞬間の右足の蹴りが弱いんじゃないかな?
スピード&体重が乗ってる人って、投げた後の足の上がりが大きいよね

ピーリーガーの姫路Pや名和Pとか

683 :投球者:名無しさん:2011/07/05(火) 01:36:10.79 ID:AAcuvcpX
>>681

握っていて尚且つ抜けが遅い場合、そんな音が出ますよ。

イメージと実際の動作がかけ離れてんじゃないですか?



684 :投球者:名無しさん:2011/07/05(火) 11:47:51.35 ID:TBtAfV5y
>>678
足を引っ張ってしまうことなんていくらでもある
お前は無いのか?

常に自分のアベ以上のスコアを出すことなど不可能であり
相対的に下手な奴も必ずリーグ内に半数は存在するのだからそれは仕方の無いことであろう?
アベ至上主義のアホに言っても理解できんかもしれんが
非難されるのは手抜きする奴だけだと思うがお前は違うのか?
チームメイトのスコアが上がるように工夫するのは良いことだが
足を引っ張ってしまったチームメイトを非難しあまつさえ
自分のアベ低下までそいつのせいにするとは、ゆとり脳乙と言わざるを得ない

685 :681:2011/07/05(火) 12:21:16.06 ID:ak/wcHRf
>>683
キツサムにしてますよ。サムの爪側を軽く当てておくだけで肩より上のスイングに耐えられます。
リフタンでサイドローテーション強めだと27〜28qでますが
フォワードロールかなり強めを意識して投げるとスピードが一気に落ちます…
なのでスピードを上げるヒントを貰えればと思ってます。

686 :投球者:名無しさん:2011/07/05(火) 13:23:14.70 ID:pjrbbyGo
>>685

ARが少ない分、レーンキャッチが良くなってスピードが落ちてるんじゃないの?
後は上の方に書いたように、ターンせずに抜こうとするとサムがやや引っかかるとか。

一般的なスピードアップなら、スイングを大きく、アプローチを速く、
最後のストライドを強く・鋭く・大きく、前傾をやや強く等ありますが、
多分ご存知でしょう。

687 :投球者:名無しさん:2011/07/05(火) 17:26:25.40 ID:VpPA+2/o
普通はフォワードロール多めの方がスピード出しやすいじゃないの?
どの辺をどのように投げているの?

688 :投球者:名無しさん:2011/07/05(火) 18:58:43.04 ID:AAcuvcpX
>>685

音が出てスピードが落ちると書いてあったので、握って持ちすぎだと思いレスさせていただきました。


本人の感覚考えが第一なので頑張って下さい。

689 :投球者:名無しさん:2011/07/06(水) 13:35:41.87 ID:LHHNxohc
音も速度もエネルギーだから、音を鳴らさないようにすればきっと速度上がるYO!

690 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 01:05:41.62 ID:8VWPcaeY
半年間、がんばって初心者からアベ160程度まできたのですが、どうもリリースが安定しません。
少し落とし気味だったりしてまっすぐ行っちゃったり、手を返しすぎて左に行ったり。
みなさんがリリースの時に注意しているところや集中しているところを教えてください。
(もしくは私の改善点など)

691 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 01:34:45.47 ID:2AeZf5en
親指をまっすぐスパットに向けてれば、早く落とそうが抜けが遅かろうが、コントロールは乱れない。

692 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 02:11:51.25 ID:FF3pIB2N
>>691
方向はあってても、落とす所次第でフッキングポイントは大きく変わるぞ

693 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 02:22:20.43 ID:2AeZf5en
>>692
フッキングポイントも当たるところも、そう変わらないよw
変わるとすれば最後のひと押し。4ピンや10ピンや7ピンが残ったりする程度。
そのぐらいの誤差は中級者には関係ないよね。

694 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 09:28:52.13 ID:hoioQCjv
>>691
親指をまっすぐスパットに向けてればってストレートの話してるのか。
ストレートであればそのとおりだがフックなら違う。
フックでターンの途中で落とせば当然コントロールは乱れる。


695 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 10:20:08.38 ID:CpGBXXOD
>>690
初マイボにしてアベ150くらいだったが親指の抜けが悪かったので
よく落としたり板目もばらばらになっていた。
だがすこし広げてもらったらアべ180くらいになったよ(ここ40Gくらいの話だが)。
フィットしてるなら関係ないが抜け具合で大きく変わるかも?

あとはイチローのように毎投同じような事をしたり意識するとか。

696 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 12:40:10.32 ID:GZ3JRxUX
>>690 素振りをオススメします。
◎1個用バックに最初は軽めのハウスボールを入れます。無い時は、コンビニ袋にペットボトル(中身入り)。中指と薬指でスイングします。
基本は下半身、支点となる肩。余計な動作をするから、安定しないのです。
2チャン住人には聞かないほうが正解です。

697 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 13:29:05.60 ID:7qeC38c2
なるほど、ここで聞いたのが間違いだということか

698 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 17:27:06.00 ID:2AeZf5en
初心者がターンとか考えてちゃだめだよw
とにかく親指をスパットに、人差し指を真下に向けることを意識して転がせば
抜けのタイミングによってコントロールは乱れないし、自然に丁度いいARがつく。
フィンガーに乗りきらなければフックが足りなくなるけど、そんなのは初心者が気にするな。

699 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 17:41:37.33 ID:GZ3JRxUX
?こう言うのが2チャンは出てくるから。
遥か昔に教わった技術で、上から目線。

700 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 18:24:36.83 ID:Y0vqNlTc
>>698
そんな難しいこと初心者にできるかな〜?

701 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 18:26:20.04 ID:FF3pIB2N
>>698
中級者スレでなんで初心者扱いしてんの?

702 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 18:55:35.46 ID:o2Xkq6eJ
>>699

遥か昔?の基本を疎かにするからおかしな投げ方の奴ばっかなんだよ。



703 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 19:18:26.31 ID:nJPDg4+g
>>702 その教えが上体を突っ込ませ、振り切らないスイング、スライドできないを生むんだよ。

704 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 19:54:21.38 ID:Eyuea6l7
回転を増やしたいです。
親指が早く抜けていないと思うのですが、サムホールにテープを貼ると指が抜けず、減らすと落とします。
また、テープを貼っていくと指が根本まで入らなくなります。(張り方がおかしい?)

他にも原因あると思うのですが、考えられる範囲でご指摘お願いします。

705 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 22:32:42.74 ID:xxhkikqy
インスタントに回転を増やすには
サムを根元まで入れずに5〜10mm開けて
ファールラインの先30cmに落とせば回転が増えるョ
でもあくまでも一時的なもので
ドリルが合って無いと思われるので
信頼できるドリラ―に相談するしかニャーかな・・・

706 :投球者:名無しさん:2011/07/07(木) 23:30:44.70 ID:vpq9Sc6a
>>704 親指を早く抜くという意味を誤解してないか?
フィンガーよりも先に抜ければ良いんだぜ
完全に抜けなくても良いんだぜ。
抜く位置は身体の前の方です。
突っ込んでて正しいスイングができてない。親指に向き(手の向き)が正しくできてない。


707 :投球者:名無しさん:2011/07/08(金) 14:58:19.77 ID:h2PIQ4al
>>703

一つ一つの動きは単純でも組み合わせていけば複雑になる。一気に出来る人なんていないだろ。

君の思う基本とはなんだ?

俺はレスした本人じゃないが>>698に概ね同意だ。




708 :投球者:名無しさん:2011/07/08(金) 17:49:41.75 ID:z9aKEIIF
俺もレスした本人じゃないが
今の自分にはコントロールが足りないので、その基本を体に覚え込ませようと練習中

なんでそれやると突っ込み過ぎとかいくつか言ってるデメリットにつながるのだ?
詳しく教えて欲しいぞ

709 :投球者:名無しさん:2011/07/08(金) 17:51:25.53 ID:0zjS8eEg
あえて苦言しよう










日本語でおk

710 :投球者:名無しさん:2011/07/08(金) 18:27:57.14 ID:0yS5J72c
結論

サムはキツ目で

711 :投球者:名無しさん:2011/07/08(金) 19:05:40.29 ID:xV9B1Qxd
サムはキツ目なんていってるのは
大体ドリルがあってないんだよ。

712 :投球者:名無しさん:2011/07/08(金) 19:27:47.54 ID:RhUR+Cr9
>>708 >>703だけどおれに対してか?

713 :投球者:名無しさん:2011/07/08(金) 20:12:43.22 ID:BNlHXEwy
サムがキツメは合う奴いればあわない奴もいる。指の形、皮膚の乾燥具合とか

714 :投球者:名無しさん:2011/07/08(金) 23:53:57.58 ID:z9aKEIIF
>>712
お?そうそう。日本語オケとか言われちゃってるけどそうですw
スピードと回転数はもう充分なんだけど(もうこれでいいや的な諦めレベル)
もう少しコントロール(投げ出し角度・回転数・回転軸)の精度が欲しくてね
まさに>>698の様な意識でフォーム固定しようとしてるんだが
なんでそんなデメリットに繋がるのか教えてって話

なんだけど、もしかしてレスの流れ読み違えてる?だとしたらまっことスマン

715 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 00:11:47.54 ID:jlqdaqHX
>>714人間一点を集中して見ると、身体が動かなくなります。
ボールを持たないで、頭を前に出してスイングしてみて下さい。手は振れないでしょう。




716 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 00:29:35.22 ID:wdu3EOim
スイングをスキーのジャンプ台で例えると、最下点でジャンプするのと同じこと。
後はスパット見過ぎてると、ボールがそこを通過してるか見えてないと思います。

717 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 00:45:36.15 ID:wdu3EOim
CMで流れてるタイガーウッズのスイングを見てくれ。
見て右肩が下がったらどうなる?

718 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 07:32:19.08 ID:4HcTyIpr
タイガーバームのCMかと思った

719 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 08:12:46.71 ID:S1BXLagN
平均台を歩く事を想像してみて。一点を凝視すれば安定しないでしょう。
大事なのはな、目標スパットを通ってピン方向へのラインをイメージし、投球時はそのラインを目で追う事。並びにそのラインに投げる時の立つ位置を知ること。
これができてないと、レンコンの観察・アジャストが上手くできません。
中級者の欠点はボールをよく見れない事。
原因は目線と思考がスパットで終わっているから。腕の他の身体を使えてない事。


720 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 09:07:24.35 ID:gtZ6hpzh
>>719

その通りだと思う。
スパットは、投げたいラインの目安だね。
大事なのはボールの出所からブレイクポイントまで
しっかりイメージ通りになげれるか。

トッププロにもスパット見てない奴は沢山いるしね。

721 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 09:30:12.54 ID:S1BXLagN
>>720 中級者にはブレイクポイントと言ってもわからないと思います。
自分が他人に言う時は、狙うスパットから3番ピン辺りを狙ってとか、6番ピン辺りを狙ってと説明します。
そうすると必ず目線が上がってきます。

722 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 11:23:02.65 ID:9iZYz1F8
あごは浮かないよう気をつけて、
目線だけを動かすということでよい?

723 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 11:34:09.49 ID:H0C8rZ63
>>722

それで良いと思う。
ボールを放つまでは、デリバリー(ボールの出所)からターゲットの板目のラインに
集中して、あとはボールを目線で追う感じ。



724 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 11:52:27.57 ID:wdu3EOim
>>722 顎はどうでも良いと自分は思います。
目線を動かすは、ボールを持たないでスパットをみて下さい。そこから顔を上げていき、ゆっくりとピンをみて下さい。
そうすると胸が張るようになり、腕は自然に前方方向の水平の位置にくると思います

725 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 12:21:32.62 ID:o9V4BI0U
スイングはボールの重さで。これもなかなか理解できてないと思います。
ブランコに乗った人を加速をつけるのに、後ろから押した事はないでしょうか?
ブランコ後方45から60度辺りで押すと思います。またどの辺まで押しているでしょうか?そんなに長い間押さないと思います。押した分ブランコは加速していきますので。
ボウリングのスイングも同様です。
重要なのはな、支点となる肩の位置です。
ブランコは固定されてますので問題ないのです。肩はピン方向への水平移動は良いのですが、床方向への移動(多少は動きます)はスイングに終点を変えてしまいます。
これが上体がツッコムことの最大の欠点です。


726 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 13:28:55.88 ID:9iZYz1F8
日によってボールをきれいに追えるときと追えないときがあります。
ドライで膨らませて投げるときはきれいに追えますが、
オイリーで板目まっすぐ投げるときは追えません。
何か投げ方に問題があるのでしょうか?

727 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 14:09:31.97 ID:o9V4BI0U
もう一つ大事なのはなスライド足です。
スイングの力を入れる前に、爪先の方からスライドする位置にゆっくりと出してポジションを作っていきます。


728 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 14:11:33.56 ID:o9V4BI0U
スイングに上述のように力を入れることによりスイングが加速。この時にスライド足の親指の付け根辺りを中心にして、足でつっかえ棒をするように力を入れます。

729 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 14:11:44.12 ID:o9V4BI0U
そうすることでスイングが身体を追い越して行き、ボールの重さでピン方向へ引っぱられるので、爪先から踵方向へ体重を移動していきます。この時に重要なのが上体の起こしになります。腹筋と背筋の力でおこないます。これがスイングの最後です。


730 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 14:14:28.03 ID:D9Fz3AB+
>>725 ちょっと質問させてください。
ブランコの話から・・・ トップのタメのあと一瞬筋力で加速させると
スイングスピードが上がるという理解でいいですか?

731 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 14:22:19.08 ID:o9V4BI0U
>>727一言で言えば慣れです。
オイリーで真っ直ぐ投げなくてはとか、回転をかけなくてはいけないと余計な動作・思考が増えて、できなくなってるだけです。

732 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 15:01:15.84 ID:9iZYz1F8
慣れるよう頑張ります!

733 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 15:25:59.39 ID:o9V4BI0U
>>732 スライド足の爪先の向きに注意して下さい。
外出しの時は外に向いていると思います。
その状態で真っ直ぐ投げると、つまずき加減になります。ほんの少しだけ爪先を内側に動かしてみてください。

734 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 15:30:22.73 ID:o9V4BI0U
>>730良いと思います。
スライド足のポジション・上体のポジションが大事ですが。
加速させるにあたり腕力は少し、後は体軸の回転を使います。
その為にも筋力よりもバランスが大事だと思います。

735 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 15:58:55.23 ID:9iZYz1F8
ボールは右よりではなく体の真ん中で構え、
アプローチは斜行せずまっすぐに歩きます。
このため、板目まっすぐに投げるときは、
プッシュアウェイからダウンスイング時にかけて、
体が非常に邪魔になります。
対処策として、体を斜めにして投球するというのはありですか?
膨らませて投げるときは非常に楽に投げられます。

736 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 16:13:23.78 ID:Brmdrmwy
ボールを体の真ん中で構えることが間違い

737 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 16:18:54.70 ID:9iZYz1F8
構えのときは余計な力を入れず、楽に構えたいのです。
そしてプッシュアウェイを少し斜めに出して、
板目まっすぐにスイングするようにしています。

738 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 16:32:41.21 ID:o9V4BI0U
>>735 身体をななめにしては、文章ではどうゆう状態なのかわからないので、なんとも言えません。
ボールを構えた位置からバックスイングに移る時右腰が邪魔をして真っ直ぐに上がってないのだと思います。
プッシュアウェイからボールが落ちてきたら、身体の中心に軸が有ると思って肩・腰を後方へ回転することで、バックスイングしてみて下さい。

739 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 16:39:57.59 ID:o9V4BI0U
ゴルファーがゴルフクラブを腰の位置で両肘でもって、身体を回転するようにです。
肩・腰の回転で始動し、力を入れる時の始動は回転が戻る力でおこないます。

740 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 17:18:12.65 ID:o9V4BI0U
ここでのポイントは右投げの場合、左手・左肩になります。
決して左肩から始動して回し過ぎないように。左手の先を大きくゆっくり回すことで、力を加えて下さい。狙ったラインに両肩のラインが垂直になったら止めます。

741 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 17:44:55.20 ID:4HcTyIpr
文章だと分かりにくいのでどっかでコメント付きの動画で解説してください

742 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 17:52:43.74 ID:nO7uyRht
>>740
>決して左肩から始動して回し過ぎないように。左手の先を大きくゆっくり回すことで、力を加えて下さい。

ここがわからんな
左手はその時どこにある?そしてどの方向にまわすんだい

743 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 18:28:34.79 ID:o9V4BI0U
>>742 基本は、肩のラインは真っ直ぐにファールラインと平行になります。
左手はそのまま上げて左肩の延長上に。
時計で言うと3時9時です。バックスイングすることで、5時11時くらいの位置になります。

744 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 18:40:50.25 ID:o9V4BI0U
>>741 頭で考えて試行錯誤して下さい。
そのほうが身につきます。

745 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 18:44:56.94 ID:o9V4BI0U
または松永・中谷の動画を見て説明文をあてはめてみたら。

746 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 18:47:36.36 ID:Brmdrmwy
俺はバックスイングで4時10時だな。それ以上回さないようにしてる
オープンかクローズタイプかで型の位置は全く違うよね

747 :投球者:名無しさん:2011/07/09(土) 18:53:18.22 ID:o9V4BI0U
>>746 個人差はいろいろ有ると思います。中級用にわかりやすく書いてみました。

748 :投球者:名無しさん:2011/07/10(日) 12:06:28.07 ID:sX7QIKb+
同じボールでも、薄めでストライクになれば、薄めで10ピン残りばかりの時もある。

そういう時は、
投げ方が違うのか?
レンコンが違うのか?

薄めでもストライクになってくれるボールが好きですが、ポケットなのに10ピン残りばかりだと、ボールのせいにしたくなります。


749 :投球者:名無しさん:2011/07/11(月) 08:54:36.17 ID:G3VjaQly

>>715です。勝手に書いてみます。(右投げ)
ボールを持たないでファールライン前に立ち、足を前後に開きます。両肩のラインはファールラインに平行に、左手は両肩のラインと一直線になるように上げます。
スパットを見て(45度位)。右手をそのスパットに合わせる位置で止めます。(45度位)。その状態から目線(顔)をボール軌道を追うようにピン方向へゆっくりと向けていきます。
そうすると、上体が起きてきて胸が張り、右手が前方90度位まで上がると思います。
また、左足の爪先から踵の方へ体重移動を感じて下さい。


750 :投球者:名無しさん:2011/07/11(月) 09:00:54.04 ID:G3VjaQly
今度はボールを持って、同じようにやってみてください。
この時軽いハウスボールを使うと良いと思います。
ボールを持つと手はスパット位置で止められないので、体側から軽くスイングをして、スパット位置をイメージして下さい。
腕でスイングするのではなく、左足(親指の付け根)を起点として腹筋・背筋で動かすようにして下さい。

751 :投球者:名無しさん:2011/07/11(月) 09:10:54.78 ID:G3VjaQly
ボールの重さで、サムが抜け始め、フィンガー方向へ転がっていき、レーンに落ちると思います。これがリリースの基本になります。
うまくいかない人は、どこかに力が入り過ぎ、ボールを握っています。バランスが崩れる人は左足のポジションに注意して下さい。
親指が下を向いてしまうと(俗に言うグースネック)ボールが落ちてしまいます。
手の形は、俗に言う握手の形です。

752 :投球者:名無しさん:2011/07/11(月) 09:14:52.68 ID:G3VjaQly
レーンに転がったボールは狙ったスパット・ラインを通っているか確認して下さい。
見えない人は、目線の動かしかたを注意して下さい。
スパットに行ってない時は、左足の位置を左右に動かして、合う位置を探して下さい。
ラインが真っ直ぐ行ってない時は、両肩のライン・スイングラインを注意して下さい。
自分よりも他人か動画で確認した方がわかりやすいと思いますす。
以上、基礎になる部分です。

753 :投球者:名無しさん:2011/07/11(月) 22:39:35.07 ID:2RGgDz+3
>>748

原因
レンコン90%

その他10%




754 :投球者:名無しさん:2011/07/12(火) 21:58:39.28 ID:6CWCChwf
レベレージウェイトで開けると(ウレタン)
とりあえずポケットの方に向かってくれるのでそうしてるのですが
薄めに入っても余り飛びません。特にジャスポケよりやや薄めの時。
横回転が強くない場合はレベレージにしない方が良いのでしょうか?
ボールはシークとパワーエリート3PUXです。

755 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 09:41:27.35 ID:GihrEhON
>>754 言っている内容が一部過去のもの過ぎて分かりません。

756 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 11:57:20.33 ID:5/hK3j/K
>>755
どうもすみません。。

757 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 12:28:10.96 ID:GihrEhON
>>756 今時のボールを投げてみなさい。
テクノロジーは確実に進歩してます。

758 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 13:55:31.19 ID:5pijHmx8
>>754
ノーマルウレタンとりアクティブでは、ピンアクションが劇的に違うから、
レベレージ云々というより、リアクティブ並みのピン飛びを期待しても無理だよ。

759 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 15:24:49.85 ID:xiR+8OMm
どうも有り難うございます。新しいリアクティブボールも試してみます。

760 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 16:36:02.98 ID:QMbHQhmP
トリオリーグ等のチーム戦のとき
チーム内でレンコンや攻め方についてあれこれ相談しながらやってるんだけど
プロチャレ等のシングルス戦の時って仲の良い人と同ボックスになったとしても
そういった相談とかするのはやっぱりマナー違反でしょうか?

761 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 16:44:10.20 ID:GihrEhON
ぜんぜん違反じゃありません。
調子良い人のコースをトレースするのも一つの手です。

762 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 16:46:39.25 ID:GihrEhON
>>759 投げ方見てませんが、曲がらないボールを投げてきているので、ドリルはCA4-1/2から5インチがオススメと思います。

763 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 19:10:06.77 ID:eLPIrn2X
その通りだよね。

リアクティブで3−3/8 じゃ、失敗する可能性大きいよね。

764 :投球者:名無しさん:2011/07/15(金) 20:57:54.26 ID:uMM/kP7S
>>760-761
ルール違反

765 :投球者:名無しさん:2011/07/19(火) 11:34:12.33 ID:bniXmUtA
>>764なんで?

766 :投球者:名無しさん:2011/07/19(火) 13:57:38.61 ID:BNhlOR7l
>>764がぼっちで怒っちゃうから

767 :投球者:名無しさん:2011/07/20(水) 00:36:17.91 ID:8075ybz/
ルールってキビシインダナー

768 :投球者:名無しさん:2011/07/22(金) 00:02:38.46 ID:fLZ4jwOk
素手で投げていますが、
リリースが返ったり手首が折れたり
あっち向いたりこっち向いたり安定しません。
どのように意識したら安定するのでしょうか?

769 :投球者:名無しさん:2011/07/22(金) 13:09:00.87 ID:8LckB5s9
>>768

しっかり人差し指にウエイトをかけるようにしましょう。

770 :投球者:名無しさん:2011/07/22(金) 13:28:17.93 ID:56VFlO5R
>>768握手の形をとりなさい。
この日本語をよく理解して下さい。
握手する手の形はすぐわかると思います。
ポイントは握手する位置、それとバックスイングからその位置までの手の形が大事になります。7キロ近い物を持っていますので、どうしても親指に力が入ってしまいます。これが1番の原因です。

771 :投球者:名無しさん:2011/07/22(金) 17:33:34.99 ID:djantdHN
握手の形っていう説明・教え方ってやつだけど、握手する形だと掌が横を向くわけで
どうも勘違い房が増えてしまいそうに思うんだよね〜。

772 :投球者:名無しさん:2011/07/22(金) 17:47:09.39 ID:56VFlO5R
掌が横向いて何が悪い。
自然体でスイングできるのが1番。そして1番大切なのは、土台になる下半身。スライド足の位置。
ただし、バックスイングでは違うけど。

773 :投球者:名無しさん:2011/07/22(金) 19:12:53.72 ID:8LckB5s9
>>768

の回答という事で宜しく!
握手の手は良いとして、ボールのホールドの仕方(手のどこに重さを感じるか)
とか、どの時点で『握手の手』にするかとか・・・

そのまま握手の手で投げちゃうと、グースネックでパッと離してしまいそうやし・・
>>771が言いたかったのは、そんな感じやないかな?

774 :投球者:名無しさん:2011/07/22(金) 19:32:15.48 ID:56VFlO5R
当人の理解しだいだね。当人はどこへいったやら。

775 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 00:22:33.11 ID:695Vt1Yv
人差し指や人差し指付け根を意識しすぎると手が返りやすくなったりしない?
ボールに手のひらが密着して、ボールの真後ろから押せると
強いボールが投げられるような気がするけど、どうなんでしょう?
手が返らないよう意識することが大事なの?

776 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 08:30:19.14 ID:BOLY6Crz
>>775
あくまで僕の経験と考えだけど・・・

手のひら全体を密着させると、オーバー・ターンしやすいと思う。
親指の第二関節(付け根の関節)が、くのじに曲がって、手を回さないと抜けない。

むしろ、人差し指付け根に重さを感じる様な持ち方の方が、
親指の関節もリラックスできて抜きやすいし、ボールにトラクションの効いた縦回転を与えやすい。

日本のプロもそうだが、PBAなんかを見ると、小指を折り畳んでるボウラーが沢山
いるけど、それは小指側にできた隙間を埋める為と、ボールのウエイトが小指側に
移動してオーバー・ターンしない為です。

僕も小指をたたんでます。

まあ、あくまで僕個人の考えと言う事で・・・


777 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 11:03:10.95 ID:yaz/0cC4
親指が抜ける前にターンするとオーバーターンになるが、抜けてからターンするのはオーバーターンではないみたいなことウィキに書いてない?
抜けないのは抜ける前にターンするからサムがロックされて抜けないとかなんとか。
つまり小指うんぬんはオーバーターンをしないためというよりはオーバーターンの癖があるからサイドローテーションを少なくしつつチルトをつけたいため…?


778 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 11:19:46.61 ID:695Vt1Yv
人差し指付け根に重さを感じるようにする場合、
どんなイメージでフォロースイングします?

私は手が顔の前に来たり、外に行ったり、
やはり手首が安定していないのが原因かと思っています。

また、親指について、
親指が抜けたかどうかの意識がほとんどありません。
逆に構えからリリースまで親指を握ったほうが、
リリース時に抜けを感じることができるのでしょうか?


779 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 12:17:44.47 ID:jONQmp3c
>>777

その通りだと思う。
適正な位置で親指を解放できれば、あとは手を回しても大丈夫だと思う。
フォロースルーで手の甲が上を向いても大丈夫みたい。
振り込む事もないし、狙ったラインに乗せられる。

逆な言い方すると、人差し指付け根側で重さを感じてると、思いきってターンが出来る。
人それぞれ個人差があるので参考までに・・

僕の場合は、かなりハイトラックで、ローテーションは自在に変えれるけどチルトは変える事が出来ないよ。

780 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 12:39:34.72 ID:YwsyGGWC
チルトって変えられないの?

781 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 12:40:57.50 ID:jONQmp3c
>>778

僕の場合は少し手をターンさせる感じで振り上げる。
顔の真正面に振り上げるので、力が入ると二の腕が顔面に直撃する事も(^-^;

親指が抜けたかどうかって、感覚的なもんだよねえ・・・
ゆっくり抜けるワケじゃないし、一瞬で抜けて一瞬でフィンガーにボールが転がり落ちる感じ。

言えるのは、親指を握る意識は持たない方がイイと思う。
殆んど親指に力を入れない感覚で投げれるのが大事な事かも・・

ドリルを含めてね。


782 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 14:33:34.29 ID:nAbd5AOf
>一瞬で抜けて一瞬でフィンガーにボールが転がり落ちる感じ
これはストローカーリリースの感覚ではないね、ハイレブ系だね。

サムが穴に入っていてもフリーになった状態からなら、
大きくターンしてもARが大きくなるだけで、
チルトが増えてスピナーよりになることはないんで、
オーバーターンとは言わないね。

自分の場合、小指を畳むのは、
先での曲がりと回転数が欲しいとき。別な言い方をすると
アウトからの場合は畳まず、ディープインサイドに入るときに畳むとが多い。
ディープインサイドからでも、ラインを絞る場合は畳まない。
小指側の隙間を補完する、小指側を意識することで無用なターンを防ぐという人もいる。
強くリフトする人は、小指畳みをすると薬指の腱を傷める可能性ありなので注意!

783 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 15:10:55.58 ID:jONQmp3c
>>782

大切な解説ありがとう!

薬指のスパンを長くとってると、確かに小指はたたみにくいし腱を痛めるかも。

説明不足でしたm(__)m


784 :投球者:名無しさん:2011/07/23(土) 15:45:23.01 ID:qMBpzKH/
>>781
> 親指が抜けたかどうかって、感覚的なもんだよねえ・・・

普通に抜けるようになってから、ようやく「抜けない」感覚が分かるもんだ。
親指掴まれて回転しながら引っ張られる感じで
リリース直後のボールは、後ろから見て反時計回りに回転していく。当然、奥でのフックは小さく非力。
でも、見た目「回転してる!」ように見えるから、それで自己満足してる初〜中級者は多い。

親指を「早く」抜かなきゃ って意識じゃなく
フィンガーの離れるのを「遅く」=なるべく長くボールに触ろうとするように
長いリリースを心がけるといいと思う

「早く」の意識のせいでリリースが一瞬で、ガッツンガッツン着床音してる人っているよな。モッタイネ

785 :投球者:名無しさん:2011/07/24(日) 11:09:40.92 ID:yYfjnZSz
クリスバーンズはフォロースイングが外に行きますが、
あれはどういう理屈でああなるのでしょうか?

786 :投球者:名無しさん:2011/07/24(日) 11:29:42.08 ID:XGg9Ej7U
>>785
ただの癖みたいなもんじゃないか?勢いよく振り抜いてるから反動でいってるだけじゃない?


787 :投球者:名無しさん:2011/07/24(日) 16:02:22.60 ID:/w6oG1v/
ん?基本は外じゃね?

788 :投球者:名無しさん:2011/07/24(日) 16:04:40.53 ID:WvKxao0e
>>785
肩関節の関係。

肘を内へ絞ったまま掌を正面に向けて、
フォロースルーの要領で上へ上げてみれば体感出来るんじゃないかな。

789 :投球者:名無しさん:2011/07/25(月) 12:40:30.57 ID:R7cO4YWn
>>784
サム抜ける速さは約0.03秒。抜け始めで言ったら0.01秒ぐらいだよ。 
人間が感じられるスピードではないだろ。

790 :投球者:名無しさん:2011/07/25(月) 13:58:13.37 ID:MqqlOg2X
784じゃないけど

ちょっと微妙にひっかかった、抜け過ぎてちょっと握った、良く抜けた。等々
十分に感じられるよ。
0.03から0.01秒って時間は結構長い。

791 :投球者:名無しさん:2011/07/25(月) 16:33:18.24 ID:FmCBTdrR
>>789
サム抜けの「速さ」って何?スピード感は全く関係ないよ。
手からボールが離れていく際に、先に親指が離れて・後からフィンガーが離れる
その正しい順番のことを、親指が「早く」抜ける という。※「速く」ではない。

リリースの瞬間、
サムに何も感触が無いのは正解。(かつフィンガーにボールの重さを感じられれば尚良し。)
親指に引っ張られるような感触があるのは、「抜けが遅い」

ただ、いつも親指に感触があるのなら、それが普通と思ってしまって
「抜けが遅い」自覚がないことも有り得る・・・
外野は簡単に言うんだよね。>「サム抜けが遅い」
言われたにしてみりゃ、「リリースって一瞬だから、分かんないよ」って、
焦ってリリースが"速く"なるばかり。…よくあるパターン(過去の自分もそうだったしw)

「順番」のことなんだから、フィンガーを残そうとすれば・結果的にサムが先に=早くぬけるのさ。


792 :791:2011/07/25(月) 16:40:26.75 ID:FmCBTdrR
おっと、
× 言われたにしてみりゃ、
○ 言われた方にしてしてみれば

スマソ

793 :投球者:名無しさん:2011/07/25(月) 22:09:34.69 ID:0tTesQZQ
そうかあ、私も親指の抜けは感じなかったけど、それでいいんだ。
フィンガーに残せるよう練習します。

794 :投球者:名無しさん:2011/07/26(火) 00:10:38.94 ID:9EuikSV3
サムが早く抜けるとはじくようなリリースになり、強い球にならないね
サムがズボッと深く入った状態で、しかもサムが引っかからない方向に上手く押せないとダメだと思います。
以上私見

795 :投球者:名無しさん:2011/07/26(火) 22:32:53.88 ID:htEHLdAy
バックスイング背負わないようにする方法&練習法ありますか? 
因みにオープンバックで投げてます。 
かなり真っ直ぐ後ろを意識しても背負っているらしいです。

796 :投球者:名無しさん:2011/07/27(水) 11:39:21.50 ID:S5wLM4pV
>>795 真横へバックスイングするくらいの気持ちで、やっと真後ろくらいかな。

ステップとの関係があり、背負い込みだけ直そうとしてもむずかしい。
例えば背負い込む人は、パワーステップが内側に入りぎみで最終ステップで
インステップが大きくなる等の傾向がある。
スイングの方向によりバランスするためステップの位置が変わってくるので、
スイングの修正と合わせてステップも一緒に確認してみて。

797 ::2011/07/28(木) 13:04:26.54 ID:dXaXzi62
>>795 私も背負い癖あります。
それもかなり酷い。
プロに相談したら、>>796さんが言うように「真横に両手を広げる感じで」と
教わりました。
実際に自分では真横に開くぐらいの意識でスイング
今までは、体軸に対して背負い込んで外に投げ出す投げ方だったのが、
真っ直ぐ投げるので、投げてる本人にしてみては、引っ張っているように感じます
後ろから見ている人からは、「真っ直ぐ投げてるよ」と言われるようになりました。
慣れるまでは、時間が掛かりますが、慣れたときは滑らずにしっかり走る球質に変わりますよ。

798 :投球者:名無しさん:2011/07/30(土) 22:34:27.40 ID:AXln7Xf4
ボウリング依存症って、どのレベルからですか?
@毎日5ゲームぐらい投げる。
A土日は一日に2回ボーリング場に行く。
Bボーリング教室皆勤賞
すべて俺なんだけど。

799 :投球者:名無しさん:2011/07/30(土) 23:23:07.47 ID:lf8vfuMZ
798
おれは週に2万円位普通に使う

800 :投球者:名無しさん:2011/07/30(土) 23:49:29.16 ID:WfoUPMEc
おれの考えでは、ゲーム代で週5000円越えたら中毒患者認定

801 :投球者:名無しさん:2011/08/01(月) 17:16:48.62 ID:RA4agRE7
じゃあおれ中毒(^-^)

802 :投球者:名無しさん:2011/08/01(月) 17:41:11.30 ID:MoBY04KD
>>800
小遣いが週あたり5000円な漏れはどうすればいいのだorz

803 :投球者:名無しさん:2011/08/02(火) 10:03:01.24 ID:uAsNSB/Z
インサイド(20枚内側)から投げる時のコツ教えて。

804 :投球者:名無しさん:2011/08/02(火) 18:34:37.27 ID:35xR/DiE
個人的にはあくまでも前に投げるイメージ
インサイドから板目をとるとらないに関わらず投げようとするとどうしても肩が開いたり変に手首が返ったりする
だから大外から投げるのと同じように前に投げるってのを常に意識してる

805 :投球者:名無しさん:2011/08/03(水) 10:40:55.05 ID:NW7TDXet
投げ方よりも助走の話なんじゃないの?


806 :投球者:名無しさん:2011/08/03(水) 16:51:53.93 ID:Cwt8qJR+
>>803

とりあえず左のガター・エッジから27〜28枚目を通す練習やな。


807 :こんちゃん:2011/08/07(日) 06:04:13.98 ID:7xalhBSN
今野忠プロは、今65歳くらいですか?


808 :投球者:名無しさん:2011/08/07(日) 17:39:28.07 ID:6JIdOIoD
>>806
そこ投げたら、レーン2/3で左ガターに落ちる気が


809 :投球者:名無しさん:2011/08/07(日) 20:14:47.23 ID:CzC7f4NP
インサイドから投げるにはARを多くしないとダメじゃないかな。
ARを自在に調整できる技術と、曲がって戻るための高回転が必要。

810 :投球者:名無しさん:2011/08/09(火) 02:55:21.43 ID:LjbH8eU4
ARよりはATな気もするけどね
個人的な経験則だけど、AR強くしてインサイドから投げるとスプリットが多くなる感じ

811 :投球者:名無しさん:2011/08/09(火) 22:28:11.94 ID:94mjq7Ld
最近球友が4スタンス理論に目覚めたらしく俺に勧めてくる
あれって要は自分に合った投げ方、投げやすい投げ方で投げた方がいんじゃね?って話だよね
この板じゃここしばらく4スタンスの4の字も見ないわけだが
結局ボウ板的には4スタンスはどんな評価だったのか誰か俺に教えてくれんかの

812 :投球者:名無しさん:2011/08/09(火) 22:47:29.61 ID:zmC5mc8C
ヴァーナノ・インナノ・ドミナノを使うと、今までアベが180ぐらいの人なら195以上になると聞きまし
ポッケに入ったときにストライクがドンドン出るってことですよね?
買うべきですかね?

813 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 00:24:53.66 ID:Jpj9e85e
>>811
要するにあの理論を学ぶと、自分の感覚を他人に気軽に押し付けちゃいけないって事がわかります。

>>822
そんなことはない。

814 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 00:49:48.26 ID:JbSX13Ou
>>822に期待

815 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 07:45:17.84 ID:5SNHB2zI
>>822
さすがにそれはねーよ

816 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 12:09:28.34 ID:urhoJEkq
>>822
確かに暑いよな!


817 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 16:09:33.81 ID:+IuekEXy
>>822
どうなん?

818 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 16:16:09.26 ID:urhoJEkq
>>813
この流れはお前のせいだ!

>>822
我慢せずコクったほうがいいと思うぞ

819 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 16:38:20.18 ID:UHLr02zR
>>822は、俺の彼女なんだよ!

820 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 17:50:01.32 ID:c5ZDS9g/
>>822の奴は気のきいたコメント書けよ!

821 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 18:06:09.77 ID:AOdLWE2w
せーふ

822 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 18:28:30.09 ID:5YcXURl3
オマイラ!

ポムポムプリン知ってるか?

あの可愛さは異常。

サンリオキャラの中でもトップ3に入るな。

残念なことに、すでにグッズは製造中止だけど、いまだに根強い人気はあるらしい。




まあそんな話さておき、本題に入ろうか、、、

823 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 18:30:42.20 ID:5YcXURl3
すまん、途中で切れた。


本当に言いたかったことは、



プリンはお出かけ大好きワンちゃん!

嫌いなことは、お留守番。

824 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 18:40:45.64 ID:c5ZDS9g/
>>822

そんなことはない!

825 :投球者:名無しさん:2011/08/10(水) 21:43:56.48 ID:AOdLWE2w
ポムポムプリンちゃんはあのベレー帽が大久保清並にキュートではある。

826 :投球者:名無しさん:2011/08/11(木) 20:09:16.42 ID:BLovt5PT
>>822
暑いから頭が狂っても仕方ないよ

827 :投球者:名無しさん:2011/08/12(金) 00:08:08.71 ID:Phfsxh4H
フィンガーサポートを購入しようか迷っています。
どのような効果や弊害がありますか?


828 :投球者:名無しさん:2011/08/12(金) 15:40:52.28 ID:q+LBeyNL
>>822
で、どうやって食べるんだ

829 :投球者:名無しさん:2011/08/12(金) 17:27:55.61 ID:ukn70aFX
>>822
すごい人気だなw

830 :投球者:名無しさん:2011/08/12(金) 23:15:27.95 ID:XfajQf2m
822だけど、スレ違い上等だけど、
思い出話を聞いてくれるかい?


まあ、昔付き合ってた彼女が大好きだったキャラクターがポムポムプリンだったんだ。コップやタオルにぬいぐるみ、財布や時計までプリン一色に染めていたっけ。
ただまあ、
プリンに限らずだけど、基本サンリオキャラクターは幼稚園児から小学生ぐらいがターゲットなわけで、20歳越えた女の子が夢中になるのもなぁってことで、ことあるごとに彼女の幼稚趣味をからかっていたんだ。

でも、不思議なものでそんな彼女と一緒にいると自分でもプリンがお気に入りになりだしてきたんだ。さすがに、グッズは買わなかったけど、ゲームとかの自キャラの名前はポムポムばっかりになっていった。


結局は彼女とは別れてしまうことになったんだけれど、プリンだけは自キャラのまま使い続けていたんだ。
んで、何年か後に偶然彼女と再会したことがあったんだ。
まあ当然のごとく昔とは変わっていて大人びた雰囲気になった彼女は財布もポムポムプリンではなくなっていた。その事を言うと、プリンはもう卒業したからね、と照れながら教えてくれた。

その時気づいたんだ、俺自身が、まだ彼女を卒業できていなかったことに。
そしてそれ以来、ポムポムプリンの名前を登録するのは止めにした。

それでも、時々街角で小さな女の子がポムポムグッズを持っているのを見ると嬉しくなってしまうんだよね。
おしまい。


831 :投球者:名無しさん:2011/08/12(金) 23:29:50.23 ID:O9ch+7rD
830に全米が泣いた…。

832 :投球者:名無しさん:2011/08/12(金) 23:35:39.34 ID:q6QO/BN4
>>830
わかります。

833 :投球者:名無しさん:2011/08/13(土) 02:34:46.28 ID:0pkROo4M
期待以上の822の登場に正直驚きつつ感動したw
ボウリング板で10年に一度のいい話。そう来るとは卑怯だぞw

834 :投球者:名無しさん:2011/08/13(土) 17:43:43.93 ID:iS9ArN2i
ラストステップ時、後ろ足はくの字に内転させるようにといいますが、
なかなかできません。
外転じゃ駄目ですか?

835 :投球者:名無しさん:2011/08/13(土) 18:13:33.31 ID:11yb3NfO
>>834
外転ではボールがぶつかるでしょ。

836 :投球者:名無しさん:2011/08/13(土) 22:43:55.72 ID:jQVUgQRh
>>834
運動学を無視するのならお好きな様に。



837 :投球者:名無しさん:2011/08/13(土) 23:38:19.70 ID:3Qm/SgJG
たぶん内転とは、
後ろ足を膝からたたむことをいうのではないかと思うけど、
自分もそれをやるのは苦手で、
どちらかというと膝ではなく足首から後ろ足を引くような感じになる。
これはこれでOK??


838 :投球者:名無しさん:2011/08/14(日) 00:05:31.73 ID:BQ2bdA8D
>>837

体を巧く使うのも技術のうちなんで、理にかなった動きがベストなんですが


お好きにどうぞ。



839 :投球者:名無しさん:2011/08/14(日) 00:52:39.72 ID:Cl3Jv0fC
よくフィンガーだけでボールを持ち上げてる人を見かけますが、 
あれはどうやって持っているのですか? 
自分はフィンガーグリップをボールに入れてあり、指にはティアライトテープを巻いていますがフィンガーだけでは持てません。
フィンガーグリップのサイズはキツメが普通で、キツメの場合は簡単に持ち上がるのでしょうか? 


840 :投球者:名無しさん:2011/08/14(日) 03:22:21.32 ID:FknSlHFk
>>839
同様の事、センター所属プロに質問したことがあります。
単純にフィンガーグリップに通常よりきつく入れ込むだけで出来る。
持てない人はフィンガーのかかりが悪い証拠だから
フィンガーを使って回転を与えていない事になる。
重さで上げきれない人は筋力がない。
ボールが合っているかすぐに見極める事が出来るそうです。



841 :投球者:名無しさん:2011/08/14(日) 08:33:38.46 ID:+/SyHGe1
>>839
一応キツメじゃなくても緩過ぎなければ持てるよ。クリップの中で指をしならせて引っ掻ける感じ。汗で落とさないように…

握力使わなくて楽だからいつもフィンガー2本で持ってるよ

842 :投球者:名無しさん:2011/08/14(日) 08:44:56.82 ID:+/SyHGe1
ストローカーはクリップがキツイ方が回転かけやすいのは確かだと思うけど、クランカーのプロ曰くフィンガークリップはブカブカでOKらしい。高回転かける人はクリップなくても指がしっかり引っかかるみたい

843 :投球者:名無しさん:2011/08/14(日) 09:17:07.47 ID:VQRKi4a6
>>842

そうだね。
ハイレブ系は引っかけて回してるワケじゃないしね。
指の腹だけかかってりゃイイしね。
キツキツだと逆に上手く回せない・・・
ただ緩すぎても微妙にずれてロールが安定しないけど。

844 :投球者:名無しさん:2011/08/16(火) 00:40:04.24 ID:lO+6rJmx
>>840 >>841
回答ありがとう。
自分はストローカーなのでもう少しキツメのほうが良さそうです。
今後は少しキツメにしようと思います。

845 :投球者:名無しさん:2011/08/16(火) 20:50:57.00 ID:oiaBI7VF
>>842>>843

ストローカー・クランカー・ハイレブ系

どういうふうに違うか教えてください。




846 :投球者:名無しさん:2011/08/16(火) 22:03:18.14 ID:oiaBI7VF
????????????????????
 ????????????????????
  ????????????????????

なんでこうなるん?


847 :投球者:名無しさん:2011/08/17(水) 23:10:07.65 ID:+pla+ZKc
今日、仕事を終えてボウリング教室に行ってみると、生徒は俺一人だけ。
1時間みっちりプロに教えてもらった。
時間があったのでボールの穴の調整方法についても教えてもらった。
すると全く別のボールになった。ありえないぐらいに。
ボールの回転もすごくよくなった。
家で、スペアボールも調整したんだけど、本当に全く違う。
もっと早く教えろよ!って思った。



848 :投球者:名無しさん:2011/08/17(水) 23:17:06.59 ID:S7NNLIvP
週2回投げてて、Aセンターのリーグではアベ196、Bセンターのリーグではアベ177です
自称中級ボーラーですが、スパットは見てません
レーンの「ここら辺に投げる!」みたいにして投げてます

スパットボウリングするようになったら、両センターでアベ200の上級ボーラーに成れますかね?

849 :投球者:名無しさん:2011/08/18(木) 00:49:50.77 ID:9o9yPDm7
>>827 バレーボールの際の指保護用品を
ボウリング用品として売っているだけ・・
自分の場合まったく効果なし!2Gで使うのやめました。
指の第二関節を伸ばすっていうのが効果らしいが
使った場合と使わない場合で差が感じられなかった。



850 :投球者:名無しさん:2011/08/18(木) 01:11:50.09 ID:9o9yPDm7
>>848 連投失礼

投げるとき何処を見るのか?
基本はボールを落とすスパットもしくは手前のドットです。
「ここら辺」でも狙ってる位置があってピンまでのライン取りのイメージを無意識にして
(脹らます・クロス気味etc)投げているはずです。
投げ終わった後に、何枚近辺を通り何枚近辺まで出て、その結果ストライクorそうでないかが分かり、
修正できれば投球時にスパットをみることに固執しなくても問題ないです。
200阿部行かないのは別の問題です。 

1枚2枚のスパットのずれにこだわるよりも、強いボールを安定して投げることで
そのずれを埋め合わせする方が良い場合もあります。
またスパットを見ることに固執してしまうと、無駄な力が入ったり
コントロール重視になりすぎ置きにいくような投法になったり、という事例を多く見てきました。




851 :投球者:名無しさん:2011/08/18(木) 01:45:42.06 ID:jmJ+UJDb
>>848
色々なセンターで投げてのグランドアベレージとして200以上というのは、
頑張ってもだれでも到達できるものではありません。
ちなみに家のセンターで、200アベの人は会員の1割未満です。

色々研究して頑張ってください。

852 :投球者:名無しさん:2011/08/18(木) 02:12:32.46 ID:2pAxOB82
>>848
俺もドットです。
うちのセンターはアメリカンでやると片方のレーンのスパット付近が
照明の反射で見えんのですわ。

ドットとスパットに線をひいて、その上を通すように投げてますよ

853 :投球者:名無しさん:2011/08/18(木) 20:15:08.26 ID:A7dsd2Vz
マーロットはリリース前にファールライン近くのドット見てから投げるよね


854 :投球者:名無しさん:2011/08/19(金) 14:20:08.27 ID:1iMCaem+
ボールを落とす位置が安定させるには
どう意識すればいい?



855 :投球者:名無しさん:2011/08/19(金) 14:55:32.76 ID:1GqDU45K
リスタイ外して一年強。
ようやく慣れてきた。
素手投げのほうが、
充実感は大きいね♪



856 :投球者:名無しさん:2011/08/19(金) 21:08:49.81 ID:GutGa0qt
リスタイなんて男は使うな

857 :投球者:名無しさん:2011/08/19(金) 21:41:43.37 ID:0O0c9QvC
>>856
リスタイ中年オヤジにでも痛めつけられたかw

858 :投球者:名無しさん:2011/08/21(日) 19:15:22.79 ID:uZQbl2n1
右投げ5歩助走で、最後の一歩が左にスライドしてしまう
(酷いと、バランス崩して右に倒れそうになる)
(左足首にボールぶつけて派手にガターしてしまう)

普通に投げてると21キロ程度しか球速が出ない
(スペア時も23キロ程度)

まっすぐスライドするには?
球速を25キロまで上げるには?

859 :投球者:名無しさん:2011/08/21(日) 20:55:36.52 ID:e6XkZ9eu
4歩目パワーステップを意識して、
沈みこんでまっすぐ蹴る感じで
投げてみては。
くるぶしはまっすぐスライドできれば
解消しそうな気がします。

860 :投球者:名無しさん:2011/08/21(日) 23:02:08.36 ID:uZQbl2n1
うーん・・・練習してみないとですなー

861 :投球者:名無しさん:2011/08/22(月) 03:29:21.42 ID:3PuUDbcr
軸足にボールをぶつけるのは、ターンが早い人に多い。
ターンを遅らせる(軸足の横をボールが通過するまで
ターンを我慢する)ことで解決しやすいのでは?

具体的には「小指先行」のスイングを行う様にする。
それによりボール後ろを押す形になり、スピードアップも
しやすくなると思う。
それに軸足の前でターンを一気に行うことで、回転も
増やすきっかけができる。

いずれにしても上級者へのステップアップのひとつの
方法として、小指先行を試してみてはいかがでしょうか?


862 :投球者:名無しさん:2011/08/22(月) 03:56:15.14 ID:6807o6Om
>>861
ありがとうありがとう
ターンは入ってから、と意識しているものの出来ていないみたい
スピードアップに回転も増やせるなら、一石三鳥だ

今後はプロにもレッスンしてもらうけど

863 :投球者:名無しさん:2011/08/22(月) 10:36:23.94 ID:I8Aecnk7
>>858 大体は力で投げにいって、スイング軌道を確保出来ず、左肩が開いてしまってバランスを取るため左足が開いてしまうと思います。
先ずは何も持たないで左足一本で立ってバランスを確認。頭の位置・左肩・左手等。
今度はボールを持って確認。左手が体の中心になるような位置(玉の真下)
次にコンビニ袋に軽い物を入れてスイングして、ポジション・バランスを確認。
体軸の回転・左肩の開き・スイング軌道を確認。
今度はボールを持ってレーンに。ドットを使って身体の中心になるドットに左足を出す。両脚底辺の三角形の頂点になる位置。
最初は何も持たず一歩で。次にボールを持って一歩で。
左にずれると言う事は、右からの力が強いと言う事ですから、ピン方向へ力を持っていくポジションを作って下さい。

864 :投球者:名無しさん:2011/08/22(月) 10:44:16.35 ID:I8Aecnk7
追加。バックスイングに入る時右腰がうまく回らないと、スイングが外に開きます。
それがダウンスイングからリリースまで内に入るスイングになって左足が邪魔になり外側に開きます。
ボールを持つ位置を外側に出すか、右腰をうまく回して真っ直ぐなスイング軌道を確保して下さい。
このタイプが1番多いと思います。
このタイプは10ピンスペアの時は右腰が引けてスイング軌道が確保できてるので、バランスは良いと思います。

865 :投球者:名無しさん:2011/08/22(月) 18:20:44.08 ID:6807o6Om
>>864
現在、10ピンが10回残ったら6回は右にミス(つまりガター
左に歩いてしまうのが原因だと思う

例えば、1投目で2番スパットを狙っても、実際には3番スパットを通過してる
とにかく、内から外へのミスが多い

866 :投球者:名無しさん:2011/08/23(火) 20:49:54.11 ID:M4N57NHc
斜行もそうですが脇も甘くなっていませんか?

867 :投球者:名無しさん:2011/08/23(火) 23:06:22.44 ID:kQY59A9A
今まで斜行が原因で脇が甘くなってると思ってた
他に原因ってあるの?

868 :投球者:名無しさん:2011/08/24(水) 08:33:52.41 ID:NWelXrHV
バックスイングの方向、体軸が回転していない、頭の傾き(目線)・動き等いろいろ有ると思います。自分はできていると思っても、実際はできてない事も多々ある。

869 :投球者:名無しさん:2011/08/25(木) 12:46:31.13 ID:ZjqwdMjs
プッシュアウェイから、リリースに入るまでブロークンでスイングして
リリースに入ったら下からすくうようなリストアクションで回転かける人っている?
ボール持ってやってみたけど出来ないような気がする

870 :投球者:名無しさん:2011/08/25(木) 13:40:46.08 ID:lHNyWYwH
>>869
リリースに入ってからでは無理。
リリースに入る直前でフィンガーを下にいれれば可能。

871 :投球者:名無しさん:2011/08/25(木) 19:31:03.20 ID:rTw7C3m5
リリースってどこからをさすんだ?

872 :投球者:名無しさん:2011/08/26(金) 11:56:05.19 ID:1sKP1NTo
>>870
それってやっぱり手首とか腕の力使うの?

873 :投球者:名無しさん:2011/08/26(金) 13:11:40.82 ID:gMzTrGql
最初のゲームは良かったが、キャリーダウンでオイルが伸びたのに対処できなくて失速した。

最初オイルが多くても乾いてきて、後半曲がりが出て打てる場合もあるし、特に複数が投げる大会は、変化が速いから同じように投げていては、駄目だ。

流れとしては、最初はクリーニングされていて打てて、キャリーダウンで難しくなって、少し乾いてきて丁度良くなって、さらに乾き過ぎて難しくなるのがレーンコンディションの流れと思う。

この流れの中で、コンディションを見極めて、適切な対処して、時には我慢のボウリングをしながら、打ち続けれるようにならないといけないと思う。

だから前のゲームが良かったから、そこに投げとけばいいと思って変化に気づかないまたは変化に対処できなければ、後半のゲームも打てるとは限らない罠です。
混乱したら一度リセットして冷静にならないとパニックのまま終わります。長文失礼しました。

874 :投球者:名無しさん:2011/08/27(土) 18:07:25.65 ID:Dj0rsllB
右利きなんだけど、
バックスイングで手のひらがボールの後ろじゃなくて右側にいって、すでにリリースの形になるんだけどどうすればなおる?

875 :投球者:名無しさん:2011/08/27(土) 18:28:13.43 ID:iI4slnKe
>>874
それでいいじゃん。俺はアドレスからリリースまで向きを変えないよ。

876 :投球者:名無しさん:2011/08/27(土) 18:37:12.28 ID:Dj0rsllB
>>875
ありがとうございます。
ほとんどの選手がバックスイングでは手がボールの後ろにあるので。

回転数が少ないので、強制フックの方がいいのかなと。。

877 :投球者:名無しさん:2011/08/27(土) 18:56:30.38 ID:iI4slnKe
>>876
リフタンのターンって、別に回転を多くするためにする作業じゃ無いんですよ。

878 :投球者:名無しさん:2011/08/27(土) 19:02:38.52 ID:Dj0rsllB
>>877
確かにそうですね。
オイルが伸びてたり、ヘビーオイリーなコンディションでうてないので、回転数が欲しいです。

リリースで何か心がけていることはありますか?
回転数増やすなら、親指の抜けを気をつけた方が良いのでしょうか。

879 :投球者:名無しさん:2011/08/27(土) 19:32:12.66 ID:4AupVZLB
強いボールを投げるなら
手は後ろにあったほうが
いいんしゃない?



880 :投球者:名無しさん:2011/08/27(土) 19:49:01.15 ID:iI4slnKe
>>878
私はサムの腹側が滑るとうまく投げられないので、サムのフィッティング。後は、コントロールを乱さないように人差し指を意識しています。
その辺の感覚は人それぞれですので、自分が参考にしたい人を意識して真似ると良いかもしれませんね。
>>879
ま、その感覚は昔から言われてる事ですよね。だけど私は、リリースの瞬間にボールに力を加えると考えてますので、ターンする投げ方も、ターンしない投げ方も同じだと思ってます。
ターンを加えない方が投球の再現性を高められると感じていますので、私はターンはしません。
この辺の感覚って人それぞれなので、自分にしっくりくるイメージで投げるのが一番だと思います。

881 :投球者:名無しさん:2011/08/27(土) 20:16:46.86 ID:Dj0rsllB
>>879
よく言われるんですが、いろいろ試してみてもできないんですよね。

>>880
コントロールは大事ですもんね。
滑り止めやベベルには気をつかいます^^

ありがとうございました。

882 :投球者:名無しさん:2011/08/28(日) 00:38:21.20 ID:VATYr35T
自分の場合は、
手のひらが最初から右側にあると、
特にバックスイングからリリースにかけて
脇があきやすくなります。
なので、できるだけ最後まで
ボールの後ろを押す感じで
投げてます。

883 :投球者:名無しさん:2011/08/28(日) 04:38:44.27 ID:vbXrKoUE
>>877
回転を多くするためだけではないが
ナチュラルフックより強制フックのほうが回転が多くなるのは事実としてある。
>>879
最終的にはリリース時AR付けるため後にはないから。


884 :投球者:名無しさん:2011/08/28(日) 17:24:28.75 ID:5uDKwj1V
日置秀一プロはローダウンなの?

885 :投球者:名無しさん:2011/08/28(日) 23:10:41.09 ID:rOeaIjrh
>>884
ターンしてるようには見えないからそうじゃないの?
それか超しなやかなリフト

886 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 00:20:12.11 ID:5EIoXDcC
日置はカップしてるよ

887 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 00:29:24.93 ID:6ZUlVdw0
肘を伸ばした反動でカップを作る、ってどんなイメージなんですか。

888 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 02:09:14.96 ID:oKFrX5xc
その一瞬がむずかしい・・・。

889 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 10:00:51.06 ID:gVD4fTW1
みなさんに質問です。
中はベタベタののびのびレーン。外は手前から、からからのレーン。
そこで、うまく壁を使いたいとこですが、外のフッキングポイントが伸びててノーヘッドになります。
中を投げたら薄め、外を投げたら裏。壁を使ったらノーヘッド。
この場合どこをどー投げたらいいでしょうか?

うまくアジャストせず、そのときのスコアは6ゲームでaverage180でした。
攻め方は絞りに絞って中を使いました。

外をパー投げとかのほうがよかったんでしょうか?

みなさんどう攻めますか?

890 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 11:40:55.67 ID:uvh4tRxt
薄めやノーヘッドででたくさん残るよりは、裏を使ってでも
倒したほうがいいと割り切るか、ボールを変える

891 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 12:40:12.41 ID:Z3dWMMbK
板目に沿って真っ直ぐ投げる。


892 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/08/29(月) 13:12:51.62 ID:VIP7pufk
ボールチェンジで対応できれば一番いい。

無理なときは、壁を探るのをあきらめて、中のオイルがあるところを使う。
当然スパットミスは命取り。

893 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 14:05:59.61 ID:gVD4fTW1
>>890>>892さんの言ってる事は良くわかります。
それにボールを変えれれば一番いいんですが、1個しかもっていかなかったんです(^^;)

>>891さんの言っている事は実際どーゆーことでしょうか?うまく理解できませんでした(・・;)))

894 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 14:20:15.21 ID:QACAgl5b
球速上げて10枚目からほぼ真っ直ぐ当てる。

895 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 16:34:38.12 ID:C6j0ngEG
>>887

肩からボールまでの距離が変わらない前提で、
肘が伸びてた分をリストが吸収してカップになるんだけどね。

肘伸ばしカップだと、カップ作りの作業が2段階になるので、
肘の少しの曲がり+手首のカップで抱え込んだ方が、
ワンモーションで済むから合理的かなと。

後はロースレへどうぞ。

896 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 17:18:51.58 ID:oD74omNs
>>887
ローwikiに書いてあったと思ったけど、
ドアノブを肘を曲げた状態で握ってから肘を伸ばすと
手のひらがドアノブの下のに行くよね。
それが肘を伸ばした反動でカップを作るってイメージ。

897 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 19:36:59.40 ID:CUUMybEF
896
コックを反動でほどくイメージですね。

898 :投球者:名無しさん:2011/08/29(月) 20:35:22.38 ID:wLA5oIAY
>>895肘伸ばしカップだと、カップ作りの作業が2段階になるので、

なんで2段になるんだよ。
肘を伸ばしてカップがしっかりできるなら、そっちのほうがワンモーションだろ

899 :投球者:名無しさん:2011/08/30(火) 02:36:39.88 ID:0L82XpO9
>>887
勝手になる。意識してるプロなどいない。

>>888
逆に聞きたい。
フィンガーがボールの下にある状態で肘を伸ばしてカップにならない方法あるのか?


900 :投球者:名無しさん:2011/08/30(火) 04:40:38.40 ID:5IWqDtxa
球速上げる一番簡単な方法って、構える位置を高くすること?
中級者が肩開いてハイバックスイングするのは無理があるかな

901 :投球者:名無しさん:2011/08/30(火) 12:29:00.12 ID:QlhrU2Qi
助走幅を長めにし、
助走を速める。
その他前傾すると、
バックスイングが高くなり、
ボールが速くなる。

902 :投球者:名無しさん:2011/08/30(火) 12:50:31.55 ID:mmG5lcNq
下半身が耐えられるかが問題。

903 :投球者:名無しさん:2011/08/30(火) 14:19:13.24 ID:lqvEYHi+
>>900

>中級者が肩開いてハイバックスイングするのは

全然問題ない

904 :投球者:名無しさん:2011/08/30(火) 16:09:22.32 ID:GEhXzG0E
>>900
慣れないフォームでこうならないようにね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm970076



905 :投球者:名無しさん:2011/08/31(水) 04:36:46.46 ID:76BanX0I
>>904
これはありえないけど、くるぶしとかその上くらいにボールぶつけて
ガターすることはよくある それ以来、まっすぐ助走できなくなった

906 :投球者:名無しさん:2011/08/31(水) 09:10:18.07 ID:sG1LvNJy
http://ramendb.supleks.jp/s/3835.html

907 :投球者:名無しさん:2011/09/04(日) 19:32:37.56 ID:sfChm4hc
>>900
位置エネルギーが運動エネルギーに変わるので
高さを上げるとその分速度が増します
いつも肩より下までしか上げてないなら
思い切って肩かそれ以上まで上げる気持ちで投げると
びっくりするほど速度は上がります
その分コントロールを保つのが大変だと思います

908 :投球者:名無しさん:2011/09/04(日) 19:36:37.35 ID:sfChm4hc
>>904
左足が滑り易い所だとこけるパターンはあるみたいですね

909 :投球者:名無しさん:2011/09/05(月) 06:01:16.98 ID:Te20NZZO
状況と問題点。
セオリープロXでレイアウトはPIN〜PAP4+1/8、MB60、VAL30/スピード25qくらい。
レンコンは42Fで閉店時間に近い荒れたバックエンドドライ
15枚目に立って10枚目スパット上を通して確実にポケットに当たっているのに
ほぼ2回に1回の確立で10ピンが残る事が多い。さらにピンのかくはんと飛びが弱い。
今回は投球技術は置いておいてデュアルアングルレイアウトの再調整でなんとかしようと思っているのですが
考えているうちにレイアウト設定の迷宮にハマってしまい訳が分からなくなりました。

質問。
ボールがピンを弾く威力が高いのはそれぞれどっち?
1.横に曲がろうとする力or前進しようとする力。
2.手前から転がるのor奥で転がり始める。

もっと具体的にまとめると。
PIN〜PAP4、MB60、VAL20でもっと急な曲がりを出した方がいいのか?
PIN〜PAP4+1/8、MB50、VAL40で直進性と転がり上げた方がいいのか?
この2点の疑問でぐるぐると迷っています。

910 :909:2011/09/05(月) 06:05:18.43 ID:Te20NZZO
ボウリング歴。
PAPは右5+1/2のハイトラック、アベレージ170、ボウリング歴は軽い趣味程度に断続的に
やっているので合計で5年くらいです。
レイアウトは毎回自分で指定して開けてもらってます。
ボールはこれで5個目ですが前までのボールはプラグ&再ドリルを何度も繰り返したあげく全部破棄しました。
実質上10回以上はレイアウトを変更しているのですがスピナー回転ではないので
角が出る(キレのある)曲がりからの威力あるピンアクションがなかなか出来ません。
やれば出来ない事はないですが横回転をかけるのが苦手です。
ナチュラルフックで手首を前方向に押し出す振り方のほうがコントロールしやすくて楽なので
ボールの軸移動だけでそれが出来ればその方が良いです。

911 :投球者:名無しさん:2011/09/05(月) 07:35:40.56 ID:TtHRHTII
1.横に曲がろうとする力
2.奥で転がり始める。


912 :投球者:名無しさん:2011/09/05(月) 08:39:44.81 ID:0hlW7cRx
>>909-910
投げ方は固定で、あとは全てドリルで何とかしよう
という思想を、まずやめたほうがいい

10ピンが残るのはボール(ドリル)のせいじゃなくて自分のせい。

例えば、手をいつもより振り切る意識だとか
脇しめとか、コースの微調整とか
まず自分でできること、っていうかしなければいけないことが
山ほどあるはずだろうと、推測する。

913 :投球者:名無しさん:2011/09/05(月) 10:55:26.32 ID:/GWXf7Ut
>>909>>910 頭デッカチ。
ドリルよりもテクニック&レンコンの読みを磨け。ボールは何故曲がるのか基礎から学べ。ボウリングはレンコンにボール&テクを合わせる物。
>>909 手前のオイルある所投げろ。10ピンが残るのはアジャストサインなのだ。

914 :909:2011/09/06(火) 04:52:08.80 ID:L+/QgA7u
>>911
回答ありがとうございます。

915 :909:2011/09/06(火) 04:55:38.86 ID:L+/QgA7u
>>912-913
ボウリングが好きそうな所すみませんがボウリングをやる目的が違うんです。
スコアや技術を磨くためではなくて爽快なストライク=鋭い曲がり→綺麗なピン飛び+心地よいピンヒット音を
出してストレスを発散する事が目的なんです。
似たイメージにバッティングセンターやゴルフの打ちっ放しを想像してもらえれば上手く伝わるでしょうか?
そのために出来る限り最小限の力で爽快ストライクが出せる自分用に調節された専用の道具=ボールを手に入れる為に
何回も工夫してレイアウトを微調整しているのですがなかなか上手くいきません。

ちなみに投げ方は比較的安定しているとそこのプロやドリラーに言われているので
真剣にスコア目的でちょっと練習すれば恐らくアベレージ200は越えるでしょう。
オイルを読んでインサイド投球も一応出来ますがとにかくそんな事をやっても
逆にストレスが溜まるだけなのでやりません。
あと2投目(スペア)も興味が無いので雑に投げてます。(いつも2〜3ミスくらい)
これも一つのボウリングの楽しみ方だと思うんですがいけませんか?

916 :投球者:名無しさん:2011/09/06(火) 06:22:20.10 ID:gwwlTAy7
>>915
>スコアや技術を磨くためではなくて爽快なストライク=鋭い曲がり→綺麗なピン飛び+心地よいピンヒット音を
>出してストレスを発散する事が目的なんです。

ならスピード上げたほうが良い
バックスイングのボールの最大位置を高く汁

917 :投球者:名無しさん:2011/09/06(火) 07:43:39.30 ID:kUQZZrG1
>>915 矛・盾の世界。
オイル引きたてのレーンで投げる。
ボール数を大量に持った方が良い。
同じボールで投げれば、あなたの理論では爽快感を味わえない。


918 :投球者:名無しさん:2011/09/06(火) 08:15:49.46 ID:A8yTIml9
>>915
スイングの強化放棄、レンコンを読むことの放棄
そんな奴が10ピンタップにこだわること自体
おかしな話だと思わないか?
それに伴う、ドリルのせいにされた幾多のボールの「無駄死」。浮かばれんわww


>真剣にスコア目的でちょっと練習すれば恐らくアベレージ200は越えるでしょう。
それはない。
全てにおいて考えが甘いと思う。おまいの文章読んでる限り。

919 :投球者:名無しさん:2011/09/06(火) 09:20:23.04 ID:6Fa74vf6
>>915
初心者スレのがいいんでない?w

920 :915:2011/09/06(火) 18:26:39.42 ID:sy79GVpP
>>919
どうやらこのスレでは手軽にストレス発散ためのボウリングは認められないみたいですね。
荒れそうなので初心者スレ移動します。

921 :投球者:名無しさん:2011/09/07(水) 00:09:58.92 ID:9wJ0So9a
T

922 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 05:52:05.29 ID:0tZ9AfaX
210ぐらいは出るけど、230以上を出すには、1フレ目からストライク出していかないとダメだね。
でだしがいつも遅いから
前半からストライク出すコツありますか?

923 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 07:03:25.87 ID:0vsGfJkL
威力のある球で

924 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 08:45:40.03 ID:1kmKsQWp
>>922
気持ちの問題。
後半からストライク出しても230行くよ。
あと、ちゃんとスペアも取らなきゃいけない。

925 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 09:31:20.15 ID:74I2T3Gy
>>920

ボウリングには星の数ほどの楽しみ方があると思います。

●目に見えないレーンコンディションへのアジャスティングを楽しむ
●マッチプレイでの対戦相手との心理戦を楽しむ
●針の穴を通す絶対的なコントロールを極めることを楽しむ
●チーム戦で協力しながらチームが最高のパフォーマンスが発揮する状況を楽しむ
●周りの人が唖然とする急速や高速回転のボールを投げることを楽しむ
●同じボックスになった様々な年代のあらゆる業種の方との会話を楽しむ
●後ろのギャラリーに注目を浴びる中でのプレッシャーを感じる戦いを楽しむ
●ボウリングという同じ趣味を持つ仲間との会話を楽しむ
  :

従って、ストレス発散のためのボウリングも全然OKだと思います。


926 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 16:40:14.38 ID:EUtHG6JI
インサイドに入ってストライクがとれるのに、それがストレスになるひとがいるんだね。
インサイドに入ってストライク出せる方がストレス発散できないか?

927 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 16:55:49.18 ID:rL5ixQC8
>>926
立ち位置がラックギリギリになってしまうと、それはストレスになるね…。

928 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 17:22:02.00 ID:t8nN6xGb
そういうことじゃないでしょw
まずこの>>920、まったく同じレーンコンディションなんかないってことがわかってない。
同じ時間の同じレーンだって、同じ投球で気持ちいいストライクなんか続かないよね。
レイアウトなんかでぜんぶ解決できると思ってるところが初心者。
ストレス発散のためのボウリングは大いにけっこうですが、自分のアジャストなしでは無理w

929 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 17:32:53.87 ID:0vsGfJkL
小学生でもパーフェクト取れるのに

930 :投球者:名無しさん:2011/09/09(金) 20:31:56.07 ID:aqA1fCHL
>>920の各スレへの重複っぷりワロタw

資産を100億位所持して、全く同じWT/TPWt/Pin-MBかつ直径の揃ったボールを買い占めてから
クリーンルーム並みに空調を整えた自分専用レーンで1投ごとにオイルメンテ出来るなら
チャレンジしてもいいんじゃね?道楽やし金で囲ったドリラーやプロなら迷惑かけないだろうし。

でも自分の投球じゃダメだと思うからロボットと解析設備もちゃんと入れたほうがイイと思う。

資産の準備が出来たらBrunswickとEBONITEに依頼するんだ

brunswick
ttp://www.brunswickbowling.com/

EBONITE
ttp://ebonite.com/



931 :投球者:名無しさん:2011/09/10(土) 07:16:29.87 ID:M+1W6m62
そんなんよりもレーンに細工をして絶対にポケットに行くように傾斜をつけるのはどう?
どこに投げても絶対にストライク。ピンも規格外のすんごい軽いやつにしてさ。

932 :投球者:名無しさん:2011/09/10(土) 10:04:12.36 ID:MHGryn9H
レーンに細工するよりも、ピンを全て糸で繋いでどれか一本でも倒せば全部倒れるようにすればいい
テンピン一本ヒットでもストライク!

933 :投球者:名無しさん:2011/09/10(土) 10:43:12.10 ID:6+wfyBSe
ボールの直径を大きくしよう

934 :投球者:名無しさん:2011/09/10(土) 12:54:41.39 ID:cVC5Y3GX
>>933
ボールが帰って来なくなるんじゃね?


935 :投球者:名無しさん:2011/09/10(土) 18:56:43.91 ID:6+wfyBSe
http://www.youtube.com/watch?v=ai-4O4AeKa0

936 :投球者:名無しさん:2011/09/10(土) 23:34:00.10 ID:CyMawIFc
アクシスローテーションの角度を変える場合、どこを変更して投げるの?


937 :投球者:名無しさん:2011/09/12(月) 00:10:05.35 ID:IMCwyiRp
>>936
リストの角度、
人差し指の開き具合、
上半身の捻転の量と戻し具合、
脇の絞りの強弱、
等々、色々方法がある。

938 :投球者:名無しさん:2011/09/12(月) 07:28:39.03 ID:QgzgjEsT
>>937
リストの角度は、カップにしたり親指、小指側に傾けられると思うが
そうすると球の回転はどう変化するの?


939 :投球者:名無しさん:2011/09/12(月) 08:48:29.83 ID:LtQqBHaG
>>938
小指側に傾けると、ARが大きくなる


940 :投球者:名無しさん:2011/09/12(月) 19:49:57.81 ID:QgzgjEsT
>>939
ありがとうございます。
小指側に傾けて投げる時、バッグスイング時は親指と人差し指はどこを向いていますか?

941 :投球者:名無しさん:2011/09/12(月) 20:02:18.17 ID:mj4pnN/H
タト

942 :投球者:名無しさん:2011/09/13(火) 14:44:14.99 ID:d9e2/xSP
>>940
バックスイング時は、人により色々。

リリース直前は人差し指が真下をさすように!

943 :投球者:名無しさん:2011/09/13(火) 20:21:09.77 ID:9tOT+q+K
>>942
人差し指が真下の時、親指は前か外どちらになりますか

944 :投球者:名無しさん:2011/09/13(火) 20:47:53.03 ID:KU7K5e76
うしろ

945 :投球者:名無しさん:2011/09/13(火) 22:21:23.14 ID:17kJX4L7
人差し指が真下、真後ろが理想。そうすると親指は必然的に正面向き。
そうそうできないけど、イメージだけでもね。

946 :投球者:名無しさん:2011/09/14(水) 23:52:15.36 ID:eu6/NGSZ
>>945
そのイメージでリーグ戦投げてきた。200up×2で調子こいていたら3G目は160台。
人差し指の重要性が改めてわかった。いつもの縦回転も抑制できて、奥まで転がってくれたので
楽に投げることができた。後半はアジャストできなくてド厚めで割れまくったのは反省。


947 :投球者:名無しさん:2011/09/15(木) 00:56:01.22 ID:ExhWx8E9
IMONいくもん

948 :投球者:名無しさん:2011/09/15(木) 01:40:21.06 ID:Kxc5DHBI
>>946
その感覚をつかめたら、人差し指とフィンガーの開き具合でAR調整できる。
人差し指は常に真下として、開き具合によってフィンガー位置を20°〜60°ぐらい変えられるでしょ。
人差し指をちゃんと真下に向けられていれば、そのフィンガー方向にARがつくはず。

949 :投球者:名無しさん:2011/09/15(木) 02:22:54.94 ID:4pb1z7/i
コンスタントにストライクを出すコツを教えてください

950 :投球者:名無しさん:2011/09/15(木) 18:04:10.46 ID:nxsOkfiI
ざっくりきたな〜(笑)
クロス親父最強説で完結じゃないか?

951 :投球者:名無しさん:2011/09/15(木) 19:48:18.59 ID:8zDRUpR6
>>948
このぉー教え上手。理解できました。
次は・・・ゆったりしたフォームで力を入れず球速を上げたい。
今はピンヒットまで2.50秒でドロ〜ンとした球です。
オイルがないと奥まで走らないし、球が最後余計な動きをしてポケットを外します。

952 :投球者:名無しさん:2011/09/16(金) 06:59:33.25 ID:RKX7Sfbo
>>951
ピンヒットまで2.5秒なら28km/hだぞ

953 :投球者:名無しさん:2011/09/16(金) 08:57:36.82 ID:C3tCoplz
>>952 どうゆう計算してるの?

954 :投球者:名無しさん:2011/09/21(水) 22:06:10.16 ID:349UZfJR
リリース時をハイスピードカメラで撮ってみたんだけど、
親指が抜けた後、2本の指は真上にいく感じになってる。。

うまい人はサムリリース後、中指・薬指が内側(右投げなら左)にいってるんだけど、どうすればなおる?

955 :投球者:名無しさん:2011/09/21(水) 22:32:30.04 ID:xZtd4b2L
バックスイングの時のボールの位置を肩より高くして
そのときてのひらが外を向くようにしてみてください


956 :投球者:名無しさん:2011/09/22(木) 01:28:51.71 ID:VO3944jN
>>955
みんな真面目にやってんだから、下手が知ったかアドバイスするのはナシにしようよ

957 :投球者:名無しさん:2011/09/22(木) 12:49:20.54 ID:qct0cAe7
手首が折れてんじゃない?

958 :投球者:名無しさん:2011/09/22(木) 13:06:52.08 ID:YtcKi3sP
>うまい人はサムリリース後、中指・薬指が内側(右投げなら左)にいってるんだけど
バックアップ投げてるのか

959 :投球者:名無しさん:2011/09/22(木) 20:48:12.29 ID:agP92u2X
ローじゃないの?


960 :投球者:名無しさん:2011/09/23(金) 00:51:17.73 ID:a3tzt/F4
ボウリングを始めて1年でアベ170まできた。ラウンドワンのプロに習っていて、プロとの相性も良いんだけど。プロが忙しくて月3ぐらいしか店舗に来なくなってる。ボウリング教室のために有給とる始末。プロを変えるべきですか?

961 :投球者:名無しさん:2011/09/23(金) 01:30:19.82 ID:rtaScIWg
避けられてるんじゃまいか

962 :投球者:名無しさん:2011/09/23(金) 08:41:05.93 ID:6HWZtuf8
どんだけ〜

963 :投球者:名無しさん:2011/09/23(金) 14:59:55.47 ID:Av1SoxR8
↑ちょっと面白い

>>954
リリス時に手で前に押そうというイメージが少し強いんじゃないか?
球はリリース直前までに体全体で押し込んで、最後の瞬間手首は柔らかく使う感じにしてみては
でもスピナーになってなければ別にいいと思うけど
知ったかだったらごめんよ

964 :投球者:名無しさん:2011/09/25(日) 09:38:10.67 ID:32K3iwOL
新しいボール買うときって
センターで試し投げとかしてから買えるんですか?
その時のドリルは自分にあったもので試せますか?
ドリルして買わなかったら売る方は損ですよね?

965 :投球者:名無しさん:2011/09/25(日) 13:34:31.41 ID:vpKv049U
そっくりそのままセンターの人に聞いてみてください

966 :投球者:名無しさん:2011/09/27(火) 12:24:58.33 ID:dsenJG8S
>>964
普通に無理じゃね?
ボールに限らず、オーダーメイド品で返品可って聞いたことない。
そもそも、試投自体が結構稀じゃないかと思うんだけど。

センターでOKと言われたら、ぜひそのセンターを教えて下さい。

967 :投球者:名無しさん:2011/09/27(火) 20:03:58.57 ID:DElE8w+k
ぜひ教えて下さい

968 :投球者:名無しさん:2011/09/27(火) 22:31:16.60 ID:5HueVV3O
超初心者スレでやれと言いたいw
新品ボールを試投したいなんて気が狂れたことを本気で言ってるなら
ストームロトフェアに行くぐらいしかないんじゃない?二種類ぐらい投げれるよw

969 :投球者:名無しさん:2011/09/29(木) 09:14:26.26 ID:7V/iLGBX
中級になるためには、ある程度の
投げ込みは必要なのでしょうか?

皆さんは、週に何ゲームしてますか?

忙しさにかまけて、下手すぎて、練習足りないと嫌気がさしてます…

970 :投球者:名無しさん:2011/09/29(木) 11:53:08.92 ID:JHWPNWys
自分は、週1〜2回6〜8ゲーム練習1回大会1回くらい。
ジュース補充のため、ストライク1個につきジュース1本の大会に出てる。
ニューボールの初投げの時は10〜15ゲーム投げる時もある。

971 :投球者:名無しさん:2011/09/29(木) 14:04:59.67 ID:mNYlDBmV
いい指導者がいればすぐだよ。
中級までは!
そこからが長いんだよね。

972 :投球者:名無しさん:2011/09/29(木) 18:23:00.62 ID:mDdZBdeo
>>970
えらい気前のいい大会だな


973 :投球者:名無しさん:2011/09/29(木) 19:48:49.10 ID:lNuAdJrz
ジュースだらけになっちゃうぞ!

974 :投球者:名無しさん:2011/09/29(木) 22:09:45.34 ID:lOA3imX3
30円のミニカン
賞味期限切れ間近ジュースだろ
俺のセンターでもあるよ、そんな大会
しかも4Gの大会なのに2G目途中には無くなる・・・・

975 :投球者:名無しさん:2011/09/29(木) 22:15:45.61 ID:XwgYUPRM
ベクレルが気になる

976 :投球者:名無しさん:2011/09/29(木) 22:58:50.04 ID:JHWPNWys
普通に自販機で売ってる120円のジュースだよ。
種類もコーヒー、お茶、ジュース、スポーツドリンクなど10種類ぐらいから選べる。3ゲーム投げて、だいたい15本ぐらいもらえるからお得。今のところ20本以上が目標。
もらったお茶とかを会社で、休憩時間に飲んでる。

977 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 12:49:41.61 ID:A9M/1HXB
曲げたいと思い、ARを付けて曲がるようになったはいいが、今では逆にARが付きすぎて、減らしたいのですが、投げ方またはドリルで直りますか?
なるべくターンしないでまっすぐ投げるようにしています。
AR過多だと、スピードが遅くても、またはドライの時でも、手前は滑らせて奥で曲がるからいいのですが、スピードアップまたはキャリーダウンすると手前滑り過ぎて、奥が曲がらなくなります。
ARが少ないと、厚めになる事やロールアウトになる事もありますが、回転とスピードのアップの調整で走らせて強い球を投げたいと思います。

978 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 14:00:30.94 ID:VSjrmyZ8
>>977
一般的には、人差し指や小指の開き具合でARを調整しますね。

ターンすると抜けないドリルでターンする癖を改善することは可能ですが、
調整する技術を身につけた方がいいと思います。
ARが少なかった時もあるようなので調整できるでしょ。

979 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 14:44:02.33 ID:zXtnQiya
人差し指と小指結構開いててフルロール気味なんだけどその場合はどちらも閉めればARつくの?

980 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 15:20:36.09 ID:VSjrmyZ8
>>979

小指を薬指にテープで縛り付け、人差し指を目一杯開けば多分ARが増えます。

フルロール気味なのと、ARの多い少ないは別の問題ですよ。
自分もフルロールに近いですが、ARは色々調整出来ますから。

981 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 15:54:59.89 ID:6mJZpKED
AR大きかったらドライでは奥まで行かんでしょ。
オイルがあれば行くけど、オイルが無かったら手前から曲がり出すのが普通では?
チルトとごっちゃになってない?

982 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 16:35:54.82 ID:jUcbPsgq
身近にフルロールって居ないんですけど、どうやったらなるの?
スピナーは沢山居るw

983 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 16:40:34.00 ID:A9M/1HXB
PAPにテープ貼ってるから、
投げたボール見ると、手が回ってARが大きい時、テープが、うしろに(6時半〜7時方向)なってるのでわかる。
理想は7時半〜8時半くらい。
自分的に、AR付けるのは、リリース時のターン、リリース位置を早める、手首を小指側に傾けるです。
人差し指と小指の開き具合はAT調整じゃないかな。

984 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 18:09:05.59 ID:PcuE47TJ
>>982
フルロール直んないねorz
サム抜けよりターンが早いとなります。
Pリーグの姫路さんのようにボールを外側に構えると(表現しにくい)改善される感じ

985 :投球者:名無しさん:2011/09/30(金) 19:11:59.00 ID:o3v+B/PW
>>982

簡単な方法
サムを9〜10時くらいに向けてナチュラルフックを投げるような感じでスイングし、
リリース時に11時〜12時くらいまで時計回りにターンすると、フルロールのフックボールとなります。

方法2
深いカップリストからターンすると、フィンガーが緯度方向に動く要素が強くなり、
ほとんどチルトのないアウトサイドフルロールとなります。

方法3(ハイレブ系)
リリース時AR方向に向けていた手の平を、肘を内側へ絞りつつ手の平を投球ラインに正対するように
フォロースルーすると、これもフルロールに近づきます。

986 :投球者:名無しさん:2011/10/01(土) 16:50:24.32 ID:RUnKHh2V
>>975
何のこと?

987 :投球者:名無しさん:2011/10/01(土) 18:59:59.34 ID:D44tKd26
日本政府から表彰されそうなくらい良い国民だね。
気をつけないと早死にしちゃうよ〜。

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