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【三国志12】三國志12 Part2【2012年発売】

1 :名無し曰く、:2011/09/18(日) 22:26:47.87 ID:KsGMX2Hi
公式
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/

記事
http://www.4gamer.net/games/136/G013643/20110916052/
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915043/
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915060/
http://www.gamer.ne.jp/news/201109150030/
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/16/news021.html

前スレ
【三国志12】三國志12 Part1【2012年発売】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1316067229/

2 :名無し曰く、:2011/09/18(日) 22:29:58.63 ID:igOCC53i

上原美優ちゃん、全裸で風呂場でキレイに首斬られて血の海の写真あれ見ると殺されたんやな

3 :名無し曰く、:2011/09/18(日) 22:33:32.68 ID:ffZuvjej
>1乙

wiki
http://www51.atwiki.jp/sangokushi12/

関連スレ
【三国志12】つかマジで三國志12まだ?【Part4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1293994234/

4 :名無し曰く、:2011/09/18(日) 23:28:48.45 ID:mPphGp5F



5 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 00:47:47.42 ID:xQmBlL+w
これは糞ゲーの予感。

6 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 00:48:35.49 ID:NwYCk7ag
低性能PCでも動くという時点で
ボリューム感がたらなそうだしな

7 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 00:54:17.58 ID:viAfP1+4
正直、出しててくれるだけでもありがたいわ
ただ、スペック低減化で武将が減るのは簡便

8 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 01:36:38.66 ID:Si7t88Wi
新たな情報求ム

9 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 01:50:45.71 ID:DS9VZLuV
司馬懿えらい強面になったな

10 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 02:13:28.06 ID:T4PjsLUa
タブレット端末なんてゲームする奴向けじゃないわけでそこに合わせるのは不安だな

11 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 02:13:37.45 ID:TAspR869
全身書き下ろしで躍動する英雄たちって…
誰もそんな動画的なことなんかこのゲームに求めて無いだろう
こんなんで容量使って中身薄っぺらだったら嫌すぎるな

12 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 02:29:04.14 ID:kqg6FQ7N
三國志12の中身
武将グラ:武将事典:ゲームシステム
6:3:1



13 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 03:31:13.73 ID:dsaNawfH
>>10
気持ちは死ぬほどわかるが今は違う、時代に合わせているといっても過言ではない

・飲み会で薄い知り合いのつまらない話を聞き流す過程でちょっと携帯をいじる方々
・知人との待ち合わせ時間を埋めるために携帯でゲームをする人達
・無双で趙雲・幸村を知り、もしかしてこいつらかっこいいんじゃね?と思った女性
・三国志も日本の歴史も興味ないけどゲーセンでやってみたらちょっと面白いと感じたクソガキ
etc・・・

現代の金を落とす層(ゲームをする層)ってのはこの辺だろ
ずっと光栄を支え、文句を言い続けた俺達おっさん層はいまや客というよりクレーマーなのかもしれない

14 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 04:24:59.22 ID:5sX0d8os
北見だろ?
大地雷の予感しかしない

15 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 04:36:18.73 ID:i7t0ve9r
>>1

16 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 04:36:40.81 ID:nVkGc1xW
正直な話をすれば

期待はしてないが、楽しみにはしてるw
間違いなく買うと思うしな…
出るまでにタブレット端末、ひとつ買っておくか…どこでも出来るように

17 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 04:39:03.88 ID:g7O72Au5
諸葛亮「事実は主観によって創られるのです。真実など問題ではありません(>>1乙)」

18 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 04:59:28.70 ID:Ed57FIxo
>>13
低能クレーマー層だな

19 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 05:05:52.93 ID:i7t0ve9r
魅力なくなるのが、やっぱ一等寂しいな
あれが無いとパラ調整悩むんだ。魅力の分を統率と政治に補正入れなきゃならんから
あったらあったで悩むけど

20 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 06:18:06.56 ID:BzAyzqat
戦闘は創生の簡易版
内政はPC98時代のシンプルなやつをオート実行

は、ほぼ決まりでしょ
ここからどう頑張ってもぺらっぺらだと思うけど

21 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 06:56:57.44 ID:WqFuKP2U
武将をカードゲームのごとく見てニヤニヤするだけのゲームになりそうだな。


22 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 07:03:11.62 ID:CUixTMN3
天道も結局体験版で見切りつけたし、たぶんこれは体験版やらずにスルーかもな
一応情報が出揃うまでは楽しみにしておくけど

23 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 07:17:34.66 ID:iWXH5mwW
>>13
>>18
社員乙

24 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 07:20:38.88 ID:/nbwy9x/
北見作品を買うのに北見批判をするのはやめろって
>>13の言ってることが大筋
もはやうちらはクレーマーでしかない。
あとは、北見が大鉈を振るうだけ

25 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 07:25:52.22 ID:g7O72Au5
どの世界どのジャンルでもお前らは相変わらず目新しいモノに免疫ないな

26 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 07:31:27.25 ID:CUixTMN3
現時点での情報を見ると、むしろ古めかしいが・・・

27 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 07:57:22.52 ID:Azo7/fhz
出先でお手軽に遊べるのなら
それはそれで良いなぁ
今作からCDチェック無くなる、って事か

28 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 08:04:40.14 ID:CUixTMN3
無線LANでネット認証要求するかもよ

29 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 08:04:53.34 ID:qVa0qQR/
買ったら流してくれ

30 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 08:21:31.19 ID:Azo7/fhz
>>28
タブレットPC使った事ないけど、ウィンドウズのアクチなら歓迎
ATOKの認証も月一回だからまあ、許せる

31 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 08:25:30.24 ID:FlpoJhT/
ネット認証必須でもいいから、値段を半分に下げろ
割れが無くなり、正規ユーザーも安く買えていいことずくめじゃないか

32 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 08:27:55.65 ID:SBfXfyYD
人口の概念が無い内政や停戦以外に使い道の無い外交…

ここらへんが改善されてくれたら嬉しい
糞みたいな1枚マップと箱庭をやめたのは英断だな

33 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 08:40:52.75 ID:X4WcpQvX
最初からWith PKでお願いします。

34 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 09:25:12.54 ID:l+69kJFF
よく分からんが三国時代は人口が物凄く減ったんじゃなかったっけ

35 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 09:27:10.17 ID:ap/506yI
戸籍関連もグチャグチャだった可能性あるんじゃないかな

36 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 09:35:30.93 ID:MXQr0woN
話は変わるけど今まで三国志から離れてたから知らなかったけど
ソースネクストが激安でソフトを販売し始めたのはなぜ?
今まで自分は1万以上だして三国志買って来たのに馬鹿みたいじゃん。
三国志は1万以上するものだと思ってたのに3分の1の値段で買えるんだもんなぁ・・
KOEI販売とソースネクスト販売って何か違うの?

37 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 09:39:57.99 ID:yRRxZgT8
コンシューマー向けも中古つぶしのために廉価版売るだろ
肥はそれを外注してんの

38 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 09:50:40.86 ID:fVWw7cV5
>>34
中国は王朝変わるたびに激減してるぞ?

39 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 09:51:45.25 ID:TNKPj4LA
PCのベスト版みたいなもんだろ
発売して数年はたってるんだから、それくらいで当然

40 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 10:19:28.54 ID:h3X1itil
>>36
在庫リスクの軽減だよ。
自前でTheベストみたいにして売ると前価格の在庫はほぼ全てゴミに・・・
さらにパケ・マニュアルなどの再デザイン・構成などの若干の手間が発生する上に
さらなる在庫を抱えリスクも発生する。
が、外注で売らせればこれらのリスクは発生せずに外注先への売値は全て丸々利益となる。


41 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 10:44:23.57 ID:6mFM7Czv
>>34
5600万から800万まで減ったそうな

42 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 10:52:08.07 ID:m39tPcDx
万単位で敵兵を生き埋めにしちゃうような国で何を今更

43 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 10:59:35.94 ID:Ybx/Gl2v
>>42
なんぞそれ

44 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 11:01:09.41 ID:myZLj8gs
そう言う話はいろんな意味で荒れるから止めといた方がいいぞ

45 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 11:04:52.84 ID:yx1JWie5
中国は野蛮な国だからね

46 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 11:06:34.84 ID:pA0vBN9n
白髪三千丈だから、それも実数千分の一ぐらいかもよ

47 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 11:33:05.76 ID:B09K52v1
>>43
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%B5%B7

40万人だっけか?

48 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 11:34:23.14 ID:9CRqvtfV
三千万人って聞いたことがある
一説には三十億人にのぼるとも

49 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 11:38:04.53 ID:RO8sFTQ/
>>13が真理
テンプレに入れるべき

50 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 12:10:09.75 ID:GdDeGaq+
今やモバゲーのカードバトル、大戦、無双等で三国時代の存在やゲームを大きくアピール出来た
なぜこれらのゲームが大きくのびたか?
それはゲームの存在が知人や友人までひろまったことが大きい
カードバトルはソーシャルネットワークの存在。大戦はゲーセン
無双はまず内容がわかりやすいうえに二人協力プレイでヒットしやすい要素をふくんでる
その証拠に人気ゲームのモンスターハンターににてる
4とか9とかは知人にすすめたらハマってたな
いかにしてこの12にユーザーを呼び込めるかなんだがな
まずチュートリアルの充実これで人にすすめれるかどうか決まる
後はこれをネットで生配信した時にはじめて見た人が興味をもつかもたないかだ
そうなると見てる人を飽きさせない工夫が必要だ
ちょっと画面に切り替えるとそこには衝車が城壁を突き、壁をよじ登る兵士、突進する騎兵、山影から石を落とそうとしてる兵士、森影から獲物を狙う弓兵、建物を修理する衛兵、まるで映画でも釘付けになって見るような感覚にならないとはじめてみる人が興味がもてない
リアルタイムストラテジーてマイナーなジャンルのゲームがあるんだがリアルに動く戦車や戦闘機をみて俺の知人が十中八九が俺にもやらせろと言ってパソコンを占領した
つまり12に興味をもてるかもてないかだ

51 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 12:17:21.60 ID:JI1dXKe7
>>13
どこのゲームでも言える真理だなwww
そもそも、北見嫌いならこのゲーム買わなけりゃいいでしょ
そういうのの積み重ねで北見に責任背負わせたらいいだろ
しかし、そんな奴何人いるものかな

52 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 12:59:30.11 ID:bI0uGlzj
肥畜が攻撃的になってきたぞw

53 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 13:21:02.63 ID:T4PjsLUa
発売前はたいていネガティブだからな

54 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 13:44:51.43 ID:h3X1itil
ここ数作は発売後もPKでるまではネガティブだけどな


55 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 14:09:08.96 ID:ouwrUhGD
本当にどうしようもないクソゲーだったらネガ意見すら出てこないから
叩かれてるだけまだマシなのかもね。

56 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 14:10:24.94 ID:qxftUBkE
まあ発売はマジで喜んだし楽しみだよ
でも俺ネガティブな目でしか待てないんだ…

57 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 14:16:00.32 ID:gqDecZPI
改造で弄りやすくしてくれればいいよ

58 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 15:04:14.79 ID:ouwrUhGD
バグや改造はゲームを面白くするからね。
意図的にバグを入れてほしい。

セレクトボタンを押してから名前を変えようとすると劉備の顔グラだけど能力がソウヒョウになるとか。

59 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 15:08:27.22 ID:plLkFMuX
改造つったら顔グラ入れ替えだな
天道はなかなかツールができなかったから、途中で投げ出してしまったわw

そういや三国志9あたりから、改造せずにクリアしてねーな・・・

60 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 15:12:18.83 ID:yEGHJE3r
koeiだからPS3でもだすんだろな PKで

いやだしてほしいんだけどさ  最初から

61 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 15:16:18.74 ID:pA0vBN9n
>>52
>>13はごく常識的な意見だと思うが、それが肥畜なのか?
だったらおまいが宣伝なりしてもっとハードなシミュのゲームを売れるように
努力してやれや。営利企業として売れないものは作りません、というのを
批判しようとは思わん

62 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 15:27:50.58 ID:plLkFMuX
俺は肥畜なのを自称してんだけど、一般的に言う「肥畜」って

・コーエーの作品が出たら何でも買う
・その1年後にPK版が出るのが解ってるが、絶対通常版を買う
・豪華版や限定版が出たら、もちろんそっちを買う
・インもしないのに、「信長オンライン」「三国志オンライン」「大航海オンライン」に課金し続けてる
・「三国志オンライン」が打ち切られて事実を、結構最近聞いた
・襟川社長を崇拝してる
・コーエー作品を買い続けて、このかた25年は過ぎてる
・なので基本的にみんなオッサン
・「無双シリーズ」は、コーエーじゃなくて「ωフォース」の作品と位置づけいる
・けど買ってる

だと思うんだが

63 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 15:28:02.34 ID:SBfXfyYD
>>58
意図的に入れたらただの仕様じゃねぇか

64 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 16:11:25.28 ID:+bq+1oPS
>>62
なにそれ怖い

65 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 16:25:28.26 ID:/nbwy9x/
>>62
な?
がんばれ!
な?
人生は楽じゃないかもしれないけど、やれ!
な?

66 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 16:38:04.70 ID:B1BgYmSW
>>62
だいたい合ってる

67 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 16:47:39.68 ID:plLkFMuX
追加
・「こいつバカじゃないか?」というレスを誇らしげに受け止める

68 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 17:01:49.51 ID:EpPOBZ/3
5年かー
失ったこの歳月は大きかっただろ?コーエーさんよ

11でやらかしてしまったから、ほとぼりが冷めるまで待ったのだろうな
ばかだなー。最初からまともなものを作ってればもっとコンスタントに続編出せたのになー

何かそっちはユーザーが待ち望んでるから仕方なく出す
みたいな印象も受けるんですが勘違いするなよー

お前たちはゲームで飯食ってるんだろーけど
俺たちユーザーはゲームなんてなくても生きていけるんだぜー

69 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 17:08:12.03 ID:LVMcgvOM
>50
言いたいことはわかるが、それが『「三国志12」になっているか』という点の考慮が抜けているな。
このシリーズのファンは、
・三国志の時代を題材にした
・戦略級シミュレーションゲーム
を求めているわけで、
最低限それを満たしていなければ、
どんなに面白くても「三国志シリーズの意味ないよね」ってことになってしまうと思う。

70 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 17:11:19.43 ID:Jtz4TVJ8
なんで北見使ってるんだろうな
それだけでイメージがマイナスになるって事くらいは分かってると思うんだが

71 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 17:18:11.48 ID:B1BgYmSW
天道も別に評判良かったわけじゃないしなあ

72 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 18:03:58.49 ID:FlpoJhT/
天道の大失敗を見てるのになんで連続で北見に任せるかなぁ
北見以外にノブヤボと三國志を作りたい人がいないとか?

73 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 18:15:48.65 ID:A3soNOEO
天道だって革新2みたいなもんだし、もう新しいモン作る気ないんじゃね
どうせ買う方も化石ゲームばっかり要求するし

74 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 18:29:13.24 ID:6JsvAMVW
とりあえずお前らめんどくさいな
批判するのは自由だがもう少し情報が出るまで待てよ
前がよくなかったから今回も駄目なんて決めつけは最低だろ
そう思わせるだけの実績があるのは確かだけど…

75 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 18:29:13.46 ID:vNrNLu60
利益出ないんだから出世コースから外れて誰もやりたがらないんじゃないか
利益でるところは社内的には強いからな

76 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 18:32:27.15 ID:1dL0w0dC
PK付いてないとつまらないから、PK付いても中華ツールが出る前提でないと
あっという間に飽きる仕様にと、どんどん投げやりになってるからな。
いちいち作り込みたくないであろうことは見て取れる。映像とか雰囲気でごまかす。

77 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 18:47:12.11 ID:wzUuWkiN
アイテム増やして欲しい

78 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:02:06.02 ID:5r3YDGNk
AIをスクリプトで、
ゲームバランスを司る各種係数をXMLで書き出してくれよ
明らかなバグ潰す以外、どうせまともにテストする気ないんだろ

79 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:06:06.47 ID:GdDeGaq+
>>69
5年も期間があるのに今までなんのゲームしてたんだ?
ずっと11をプレイしてたのか?もしそうならおめでたいね

あんな顔グラをオタクどもの燃えアニメに入れかえて妄想オナニーするようなゲームなんて三国志シリーズなんかじゃねえ。いらねえんだよ。さっさと火に入れて萌やせ
時代の流れをみよ!ゲームはみんなとワイワイやるもんだろうが
こそこそと隠れてやるような変態ゲームじゃねえよ
あと万人が遊べないようなもんゲームと言えないんだよ

あっ、わりいコーエーってもともとエロゲの会社だったんだね

80 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:11:35.30 ID:pA0vBN9n
>>78

なんでそれやらんかね・・KOEI的には失うものなんてないし、
三人寄れば文殊の知恵、でユーザーに丸投げした方が絶対バランスよく楽しめる
ものになる。日本のハードメーカーにも共通するけど、俺らが許す以外の楽しみ方は
認めん!みたいな支配欲があるんだろうか

81 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:29:45.36 ID:sFmT+SjP
なんか星彩とか出てきそうな悪寒がする。

82 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:31:09.76 ID:MXQr0woN
ちょっと聞くが・・・
1〜11まで発売されて来た訳だけどこの中でユーザーとして納得できる作品ってどれでしょうか?

8割くらい納得できるものがあるなら12も「期待」できるでしょう。
逆に納得できる作品が少なければカエルの子は所詮カエル期待するほうが酷ではありませんか?


83 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:33:47.08 ID:Z1raJN95
2とか3で完成してるよ派
やっぱり個人プレイだよ派
9PK派
11PK派

多分こんなもんじゃないかと

84 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:35:42.87 ID:VF8gyX5s
1
2
3
9だな

85 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:40:52.13 ID:h3X1itil
>>80
バランスがとれてて武将エディットができてイベントコントローラーもついて
ましてやAIスクリプトまである公認MOD付なんて神ゲームを作っちゃったら
三國志○○は神だった。それ以外は糞といってこき下ろしたあげく
お前ら二度と三國志シリーズ買わないだろ?

だからそんな物は商売的に作らん。
ゲームバランスよりも課金が大事だとどっかの糞が言ってただろorz


86 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:42:12.32 ID:h3X1itil
>>82
1と2だけだな。
それ以外はまぁ惰性だ。9PKは結構好きだな今でもたまにやる

87 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:42:56.08 ID:4/xe0G++
http://www.youtube.com/watch?v=H1OR65eH2P4
孫尚香ではない女は誰?

88 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:46:21.61 ID:F+PiXS+e
小喬か大喬

でも知名度的に小喬だろ

89 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:47:26.09 ID:plLkFMuX
錬師(歩夫人)とか出そうだな

90 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:48:03.43 ID:ouwrUhGD
逆転できるシステムってのが
相手より極端に兵士が少なかったら超必殺技を出せる

みたいなのはやめてくれよ

兵士1で攻め込んで超必殺技ぶちこんで退却して翌月数万の兵士で侵攻
みたいなことできちゃったりするのが今までのクソゲー三国志だったから。

91 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 19:56:30.86 ID:0q4dXXJ0
>85
よくそんな話が出るけど意図的に
商業的に手を抜いて作ってるんじゃなくて
明らかに製作者が無能なんだよ。

(不満があるけど)良ゲー、次回作ではさらに期待、とならずに
(不満しかない)クソゲー、二度と買うかボケ、ってなってるんだから。

で、とうとうデフレループから抜け出せずになって
精算も取れなくなったしオプーナーさんで余計に辛くなってきたから
ほとんどのシミュ部門を打ち切った、
・・・なぜか一番使えない(と思われる)北見は残して。

北見って縁故かなんかなのかね?
それとも内容はとんでもなくても商業的には成功してるのかね?
(人員と時間を切り詰めるのが得意で、クソゲー作ってるけど予算はかからないから黒字を出してるとか?)

92 :あげ:2011/09/19(月) 21:15:58.83 ID:uFMwZKL+
なんなんスかね
この歴史シミュレーションでもなく、RTSでもなく、ストラテジーでもないゲームデザインは
こんなので面白いと思ってる人居るんスか?

93 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 21:16:09.99 ID:58Y7/MSi
>>13
って一見大局的にみてる感じを受けるけど
これって完全に企業側の視点なんだよな
消費者側の意見とすれば、面白いゲームをつくってくれってのが真理だろ
まじで社員とかいんのかなw

94 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 21:20:29.90 ID:UgrL4ps9
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!
区他ああああああああああああああああああああああああああ着たああああああああああああああああああああ着たああああ亜ああああああああああああああああああああああああ

もういい湯おもじいhbふいおp@bvひぃきmぶおp

糞げーでも何でもいいよ!!!!!!!!!!!!!!!!予約した金落とすよ
みんなの人柱なるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

95 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 21:21:37.10 ID:y9NrL04k
そりゃあユーザーは世界中で自分ひとりしか買わなくても
自分にとって120%大満足のゲームなら大喜びだしなぁ
1ユーザーが自分の満足度より企業側の利益を優先する筋合いは無いとは思うけど
企業としては道楽でも慈善事業でもないんだから利益が出ないなら出す必要ないしなぁ

なんでもそうなんだけどユーザーにとっては“作品”でも企業にとっては“商品”だからねぇ

96 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 21:29:55.82 ID:58Y7/MSi
商品として作るのは尤もだけど、消費者の欲するところを理解しないと
先細りになっていくのが現状みて分かるし
売れ線の無双シリーズだって、各機種で大量にだしてるけど
代わり映えしない内容で、1シリーズあたりの売り上げは回を追うごとにと落ちてるし
コーエーの場合は商品の名に価する内容の物を作ってるとは思えないな

97 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 21:37:18.52 ID:BzAyzqat
どうせ真新しい事やろうものなら、右へ倣えで「昔のほうがよかった」って返ってくるし
旧作をリメイクまがいにしゃぶり尽くすのが日本人には合ってるんだって

新作のギレンの野望見ろよ
あれどう見ても昭和のゲームだぜw

98 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 21:37:22.76 ID:dngkAkix
太閤立志伝6はまだかと

99 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 22:01:15.50 ID:plLkFMuX
三国志も信長も行き着くところまで行き着いたんだろ
これ以上は何を期待しても無理

あとは改造して自分好みのゲームに仕上げるしかないわな

100 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 22:15:36.84 ID:gqDecZPI
新しい事をやれとは言わんがテストプレイぐらいしろよとは思う
天道とか悲惨だったしな

101 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 22:15:53.84 ID:lr/p8cDK
>>99
まったく行き着いてるとは思えないが・・・
ファンタジー的なゲーム性が強くなっていて、
歴史SLGのシミュレーションと言う観点からはかなり遠ざかっている。
わけわかめなウソを史実に織り交ぜ、
南朝鮮の洗脳技術のような意味不明なものが多い(苗刀等)。
革新は面白いが、こういうのが萎えた。

102 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 22:18:09.35 ID:y9NrL04k
>>96
ああ、光栄の現状が商品として成立しているかはまた別ねw
ただユーザーのご意見とやらを可能な限り拾い上げていくと商品としては
(多くの場合作品としても)成立しないケースが多いので
どう上手に取捨択一するかが企業の腕の見せ所なのだろうけど、その辺り正直ねぇ……
あとはどうしても“俺の意見は通らなかった”人が出てくる事にどう対応できるかかな

103 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 22:20:48.47 ID:MXQr0woN
お菓子を開発するときって女子高生とか呼ぶらしいけどKOEIは開発前にユーザーから意見きかないのかな?

104 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 22:36:28.53 ID:F+PiXS+e
公式掲示板にも改善案とか書かれてるけど
正直反映されてるかは微妙なところ

105 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 22:43:27.35 ID:4/xe0G++
まだ会員なんかいたのか。
天道とかの書き込みとか変な奴ばっかだなw

106 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 22:46:31.42 ID:SBfXfyYD
>>103
ユーザー同士で喧嘩する未来しか見えない

107 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 23:26:54.22 ID:D/E/8hVU
おいwwwwwwww

何気なく12の情報とか無いかなと思ったら何だよww
そしてこの盛り上がりの無さww
ニュー速にもスレたってないしw

出してくれるだけで嬉しいわww

108 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 23:34:10.31 ID:XVZquekF
また決算前の3月上旬発売と予想

109 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 23:37:35.44 ID:JI1dXKe7
>>103
スイーツ(笑)と一緒にすんなよ

110 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 23:47:41.58 ID:g7O72Au5
このスレはもうダメかもしれん

12がダメなんじゃなくてこのスレが

111 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 23:50:29.50 ID:dngkAkix
まだ情報が少なすぎる

112 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 23:51:59.16 ID:i7t0ve9r
新作が普通に楽しみな人は勿論いる

ただ今のとこ、今までKOEIを支えてくださった古参様達の超フライング愚痴会場になってるので
普通の発売前ゲームスレのような、新作はどんなんかなー。みたいな雑談ができなくなってる
人が集まるわけがない


113 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 23:52:20.40 ID:XVZquekF
戦争画面の左上の数字って何だ

114 :名無し曰く、:2011/09/19(月) 23:54:06.51 ID:plLkFMuX
Uからの古参は俺みたいにずっしり構えてるよ

ちなみにPC版のTを経験した猛者っていんの?

115 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 00:01:54.72 ID:NrPKrXpG
発売って約1年後なんでしょ
まだ盛り上がらんでしょ

116 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 00:04:50.66 ID:cmyYYYux
>>114

ちなみにのぶやぼは全国版から

117 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 00:05:49.89 ID:rtAfsxpj
>>114
携帯のアプリなら初代やったな
システム違い過ぎてすぐ投げたけど。火計怖すぎ

初めての9は相当やりこんだんで、あれの正当進化みたいのなら嬉しいわ

118 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 00:08:28.11 ID:cZI6Rajb
初代からの変遷考えれば、今更どう変わろうが大騒ぎするほどじゃないな

むしろ6→7の時はユーザーの反応はどうだったんだろう?

119 :101だが:2011/09/20(火) 00:18:26.03 ID:+3nIZkd6
>>114
三國志はX68k版の初代から、信長はX68k版の戦国群雄伝からプレイ。

120 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 00:44:56.36 ID:MTjYOEV6
ぼくのかんがえたさいきょうさんごくしねたはこっちでやれや糞虫ども

【三国志12】つかマジで三國志12まだ?【Part4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1293994234/

121 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 00:48:25.51 ID:rtAfsxpj
11の顔グラ出来が良かったから、新規より前の方が良かったてのが少なくなさそう
切り替えできないかな

122 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 00:51:22.59 ID:2+DWFSeb
>>114
ここにいるぞ!

最近のはやってないけど。

123 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 01:09:05.38 ID:IyzxhtVi
>>114
おれもやってたぞ カセットテープで三国志を15分くらいかけて読み込んでたw
12インチのフロッピーディスクが出た当時だったかな

124 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 01:12:42.94 ID:4apU93SF
丁度タイムリーなことに初代発売前後だかに
人形劇三国志が放映されたんだよな
ありゃあ偶然が成せる奇跡のコンボだよ

125 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 01:18:04.19 ID:3mUrKwFh
>>41
中央の王朝が弱くなって戸籍を管理できる人数が減っただけらしいぞ


126 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 01:57:45.24 ID:dZvmWwO2
北見って内政軽視すぎるんだよな
そのくせ戦闘も糞仕様だし

127 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 01:59:24.21 ID:WNJ0ZOuq
三国志も信長も携帯ゲームでリメイクばっかり出してたから
DS3あたりで6や7のリメイクくるかと思ってたが、まさか12とは

128 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 02:12:12.04 ID:er98oeM+
ライトユーザー取り込みを狙ってるなら尚更内政には期待できん
ってかそもそも下手に凝るとめんどくさいし

129 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 02:57:26.05 ID:MbfmCz2+
4亀見てきた。なんか内政は施設に担当官置いて実行タブ押すだけらしいw
何でゆとり仕様にするかなぁw触って無いけどやな予感するわwi7 2600kと6950に
CドライブSSDで待ち受けてるのにアトムプロセッサで動くとかもうねw

130 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 03:35:16.77 ID:d4LFXO8p
天道の第一報が出たときは凄まじい勢いでスレ消化した記憶があるが、なんなのこの空気感。
やっぱ糞芸爪覧でみんな見限ったか。

131 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 04:12:51.51 ID:svMWMDKf
北見ン「企画書もって来ました」→(11でやらかしてるからなぁ。)これじゃ予算出せないよ
→北見ン「ギギギ・・・」→ソーシャルの策発動!→ソーシャルなら儲かるかもwwwwww
→じゃあこれだけ出してあげる→北見ン「すくなっ、・・・あーもーこれじゃまた叩かれるわw」
だろ

132 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 04:51:27.96 ID:11eY3xEo
>114
1楽しかったぜ、城無駄にいっぱいつくったり、突撃で武将が死んだり、火つけて機動力0にして楽勝だったり、兵糧奪えば勝てたり・・・

信長は全国版の前のやつからだったな・・・信長と2Pで信玄が選べる奴
マップは東海中部から近畿くらいまで

133 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 04:55:41.27 ID:etetih+u
低スペックで動くことを不満のようにかいてるヤツがいるが
お前らの好きな9は低スペで動くやん。

134 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 05:07:17.90 ID:ZKEPi68k
>>123
節子せれ三國志ちゃう 信長の野望初代や
三國志は98 FD版が最初や テープ版はない

135 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 06:15:00.38 ID:jckvnabJ
>>133
戦闘画面が天下創生の完コピで、部隊数↓MAPの広さ↓
どう考えても処理軽減のための、意味のないボリュームダウン

ダウングレードのリメイク品なんて褒めようないだろ

136 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 06:23:05.50 ID:JXA+qE6V
>>129
内政が担当官制は6とか蒼天でもあったから別に不満はないや。
むしろ無駄な要素を加えられないかが心配。

137 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 06:33:14.73 ID:6+yWdOmd
情報足りないつってる奴いるけど、もう概ね出尽くしてね
〜5あたりまでの戦略フェイズと、創生の戦争フェイズまでは確定でしょ

あと残ってるのは微々たる要素だと思うけどw
4年待った結果が10年逆走だもんなぁ

138 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 06:35:08.65 ID:0eiR/pZZ
>>129
内政は担当させる奴置いといたら自動でやってくれる方が手間がはぶけていいじゃん
ただクリックして数値が上がっていくのを見るだけとか
革新とか天道とか11みたいな土木工事の方がいいのか?

139 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 06:40:46.69 ID:jckvnabJ
たぶんDSで動くぞ
3DSじゃなく

140 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 06:45:43.41 ID:etetih+u
>>135
それは手抜きなだけで低スペックで動くからじゃねえだろ。問題をごっちゃにすんなクズ

141 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 07:11:11.55 ID:4skrVsWY
6の担当官システムは
内政ジャンキーで計略スキーにとってちょっと辛かったな
性格合わせるか能力で選ぶか…両方ビンゴのが3人揃うなんて序盤じゃないし
計略やら軍備やらで他の仕事のつもりが、性格で合わせた担当官だった、みたいな

やった事有る人じゃないと言ってる意味分らんわなwww
ようは武将の性格が担当官にも絡んでくるシステムだった、と

142 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 07:12:33.24 ID:99NFCqH0
担当官を決めて自動でやってくれるのは
発展した具合をうまく見せられれば
あ、やってるな。うむうむ。
って君主気分が味わえる

143 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 07:14:56.99 ID:99NFCqH0
> 発展した具合をうまく見せられれば
ただ、今まではここが上手くできてない気がする
今回も、まるでマスにはめ込んだだけの古めかしいシステムだったらがっかり

144 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 07:16:19.08 ID:6+yWdOmd
>>140
創生やればわかるが
6部隊縛りと固定MAPに落としたのは、どう考えても低スペ用の削減
ぴくみん戦なんで部隊やら建造物が多いと処理落ちする

145 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 07:42:00.56 ID:bS5KD38q
創世は自分のつくった城下が戦闘の舞台になるのがよかった
あと、城下を壊せば国力が減退していくのもいい感じ
内政と戦闘にそういう絡みが欲しいところ
ただ駒と駒をぶつけ合う、みたいなのは止めて欲しいわ

146 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 07:49:30.88 ID:/OhX91gB
無駄に武将数いる箱庭内政よりか担当官の方がいいわ
担当官以外に内政高い奴のやることあればいいんだけどな
それ用意しないからいかんのだよ

147 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 07:56:53.92 ID:tvfugyi+
創世は城に引き籠る敵を無視して城下町だけ破壊して引くだけとか楽しかったわ
一部武将の使う範囲指定なしの全部隊混乱はあれだが

148 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 07:57:41.42 ID:gpQvYQLm
6部隊だと、固定メンバーになるから、自由度は減るな。
創世はとにかく戦闘に時間がかかりすぎる。せめて野戦マップと城マップは一緒にしてくれ。

149 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 08:05:30.93 ID:6qYRYILp
総兵力100万でも、出撃できるのは数万。
いい加減、こういう糞システムを改善しようって気はないのかねぇ。

150 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 08:12:18.75 ID:mtFi6xm2
>>141
あの夢システムの良さが分からんとは可愛そうな奴じゃ

151 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 08:14:41.87 ID:99NFCqH0
>>149
後詰部隊を実装すればいいんだよ
あ、でも戦闘が無駄に長引くし、大勢力になったとき一気につまらなくなるからやっぱりダメだ

152 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 08:30:01.87 ID:6qYRYILp
>>151
大勢力になったときには、敵より味方の裏切りが怖くなるのが当然なんだけどなぁ。
相変わらず君主は絶対権力者って位置づけだから、中盤以降にダレるわけで。
古今東西、覇者と呼ばれる人達が、恩賞の分配や裏切りの防止にどれだけ苦労したことか。
そういった「統治の困難さ」をシステムに反映しようという努力どころか、その気は全くないからな。
全土の3分の1も制すれば、あとは消化試合。

153 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 08:35:08.31 ID:ouF9p3M+
伏兵とか火計を駆使して寡兵で大軍を破りたい

154 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 10:02:14.54 ID:QhcAeZO/
>>152
その辺り実装したら喜ぶ人より糞と発狂する人の方が多そうだなぁ
ドM(マニア)にはたまらんだろうけどゲームに娯楽性を求めてる
(というかそれしか求めてない)人には苦痛以外の何者でもない気ががが

155 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 10:26:58.88 ID:MK5jjZwm
年数がないなら
大勢力>大将軍の裏切り独立>プレイヤー国没落(30国が1国に…配下が5人くらいに)>そして復興
をやってみたいけど
今までのゲーム内の時間の流れじゃ無理だと思う
裏切られた時点で詰む

156 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 10:39:00.30 ID:WNJ0ZOuq
シナリオによっては司馬一族で天下統一するの無理だからね
曹操一族が君主肯定のシナリオしかなかったりとか

157 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 11:16:18.33 ID:bTyMkKjh
このダウングレード12やソフトメーカーの3DS推しみても、
やはりゲーム業界全体がいかに開発費を抑えて
いかに消費者から騙して金を獲るかみたいな風潮になってきてるな

ソーシャル、任天堂潰れろ、マジで

158 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 11:53:02.37 ID:oX2cxXQd
三国志の思い出

3:初の三国志。大好きな劉備で引きこもりプレイが楽しかった。友達とけんかになった。
4:PC版はAIが消極的すぎたが、PS版が情熱大陸。曹操との戦は歴代最大の死闘だった
5:一番はまったシリーズ。ただいまやるとAIが残念。敵勢力が消極的すぎ
6:異民族が強すぎ&それに対処できない敵勢力に苛々。全体的には空気
7:武将プレイもできることが少なくてすぐ飽きる。ただエンディングと曲に感銘
8:武将プレイに幅ができてはまる。戦争は大将の特攻ぶりに辟易した記憶。攪乱無双。EDの淡泊さに泣いた
9:面白いんだが当時のPCが遅くて進行より敵政略を待つ方が長かったw目指すEDにより、結構面倒臭い作業が多かった
10:最初は面白いんだが、後半の作業っぷりは異常。7や8と違って遊んでても味方が統一してくれない。EDも淡泊すぎ
11:人数縛りで神ゲーに。防衛戦が良く死闘になる。ただ敵が兵を小出しにしてくるのに対応するのがめんどくせー

159 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 12:09:14.74 ID:e1qd1lZ/
箱庭は人海戦術になるからな
人材マニア、内政マニアにとって都合がいいシステムなんだよ

内政の為に人材を集め、内政の為の領地を得る為に戦争をする
目的と手段を履き違える楽しさ

160 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 12:40:05.98 ID:6qYRYILp
>>154
本来、面倒なのがウォーゲームってものなんだけどな。
まぁ、多くのユーザーが拒絶するなら、こういう路線になるのも仕方がないが。

161 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 12:58:39.84 ID:yCn5EP59
なんか馬鹿が一匹いるな
三国志にスペックなんぞいらんだろ
システムとAIでおもしろさの9割が決まる
ほんとどこにでも沸くなこういう馬鹿

162 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 12:59:25.13 ID:Nofmdwdx
7のEDって、武将の全身像が一杯出てきて、どれが誰か考えるのが楽しいやつ?

あのEDは好きだったなぁ

163 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 13:27:53.72 ID:rG7b0Yyz
>>161
個人的には11みたいな一枚マップでの展開戦を楽しみたい、東から囮軍を出して西から本体で城落とすみたいな…そしたら本体の後ろから敵の援軍が来て今度はこっちが囲まれて四面楚歌オワタみたいな
一々戦争のたびにマップ変えられると少し出来ない楽しみ方もあるじゃない?ただこれやろうとするとスペック必要になると思うんだよね、全マップを同時に処理しなきゃいけないわけだし

164 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 13:31:04.83 ID:sZo4vVKR
>>158>>162
うせろ馬鹿死ね
ちうらに書いてろきもい

165 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 13:47:58.67 ID:yCn5EP59
>>163
シリーズNo1の糞ゲーと言われてる11を出されてもな
スペックじゃなくてシステムの簡略化が糞ゲーを生んでいるというなら同意できる

166 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 14:04:10.08 ID:V1MPvA+R
>>165
おまえ言葉が荒いな。
11は確かに糞ゲーだが、それは、ゲームバランスが悪いこととバグだらけが原因であって
ゲーム設計が破綻してた訳ではない。
>>163は11のゲーム設計を引き合いに出して自分の希望を伝えてるのになんで上から目線なんだよ。

>スペックじゃなくてシステムの簡略化が糞ゲーを生んでいるというなら同意できる
システムの簡略化が糞ゲーを生んでるわけではない。 手抜きが糞ゲーを生んでるだけだろ。
低スペックに設計を合わせることによって、複雑にした方が楽しめるだろうことを簡略化される危惧を訴えてる人を
糾弾してんじゃ(*´・ω・)(・ω・`*)ネーよ



167 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/20(火) 14:04:39.33 ID:bSyzspjw
思い出スレになってたワラタw

三国志2を複数プレイでやるのが楽しかった
さくさく進むし呂布の抜きあいとか寝返り狙ったりw
突撃で兵0になると死ぬときがあるし
88版だと処理に時間がかかるから寝返りを実行して判定の間が凄く緊張したのを覚えてる

信用度100にした時点でほぼ勝利確定だったな
敵中作敵が決まりまくりで敵は誰も戦場に出せなくなるw

168 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 14:21:04.53 ID:opUMnCFO
担当官システムも手抜きをしなければ面白いと思うけどな

能力が高いだけ=仕事は速いがそれなり = 収入中
能力は低いが適正はある=発展は遅いが、最適な建設 = 収入高
能力も低いわ適正もないわ=はーい、蹴鞠の時間ですよ〜=しね!
能力が高くて適正もある=みんなしびれるあこがれる = 早いうちから収入高

こんなふうに内部でちゃんとやってくれてれば、簡略化といわれてもかまわない

169 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 14:42:25.59 ID:h34vGADq
12PKそんなに糞だったか?
縛りなんか考えてやったらほんと面白かったけどなぁ

ただし、内政は糞

170 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 14:51:03.85 ID:yCn5EP59
11のゲームシステムがおもしろいとか冗談もほとほどにしろよ
何年も前のRTSと比較しても足元にも及ばない、レベル低すぎ

171 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 14:52:26.35 ID:0vDp6kB+
革新や天道みたいにPKでやっちゃった感のある部分がある作品も多いから、
PK出すなら追加要素の部分ON/OFF機能をつけて欲しい
11PKで例えるなら能力研究のOFFとか施設合併のOFFとかができるといいんだが

内政は施設に武将を配備って形式だから、5の担当部署振り分けみたいなもんなのかね
あれは全国規模で内政を一括して実行できるから、非常にシンプルでわかりやすかったんだが
5や7とかにあった修行があるといいな

172 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 14:55:14.23 ID:sZo4vVKR
>>167わかってるならきえろ死ね

173 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 15:05:27.81 ID:djd4Y8G2
11は低スペでも出来るし対戦も出来るし
RTSが嫌いな層にターン制が受けたのも大きい
無印の出来がひどすぎただけ

174 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 15:09:47.39 ID:e1qd1lZ/
無印が酷過ぎてPKスルーしたからな〜
革新PKも北見だろ?

あいつは本当に糞ゲープロデューサーだよ

革新と三國志\のプロデューサーどこいったの•••

175 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 15:10:17.38 ID:djd4Y8G2
あと例えば、最近なら天道でも部隊制限あったけど
スペックに応じて設定で上限変更出来れば問題ないのに
そういうシステムで作らないのが手抜きに見えるんだよ
AIが馬鹿なせいもあるけどな

176 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 15:14:00.26 ID:bPrLVvVa
11はPKなっても酷すぎだろう。
あれが良かったなんて信じられん。

177 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 15:16:11.27 ID:w/6GgY4I
11は発想的にいって面白くてもよかった
でもやってみたら面白くなかった不思議なゲームだった

178 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 15:30:32.78 ID:yCn5EP59
単細胞をターゲットにしてゲームを作るから糞になる
単細胞に細胞分裂を促すようなゲームを作れよ

179 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 15:33:11.65 ID:dCpIPMzd
俺イレブンとかトゥエルヴとか言わずに三国志ジュウイチ、ジュウニって言ってるけど
お前らもそうだよな?

180 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 16:09:37.88 ID:MbfmCz2+
馬鹿とか貧乏人は遊べ無いように必要環境をWindows7x64以上CPUi5 2500以上
メモリDDR-3 4G以上VGA GForce460以上又はRadeon HD5770以上にして欲しいわ。
思う存分重い処理入れてね。

181 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 16:27:47.14 ID:yJIrAnQ/
>>180辺りの水準でいけば、このノートに2Gメモリ挿せば遊べるわけか。 
http://kakaku.com/item/K0000261599/spec/
corei5のサンディちゃんもエロう安くなったもんだ。 

182 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 16:35:28.95 ID:MbfmCz2+
>>181
デスクトップのi5よ?L3キャッシュもクロックも段違いだよ。
俺の書いたスペックはこのノートじゃ出ない。あとさ、ノート選ぶ時はモニタ
解像度気を付けた方が良いよ。17インチでも1920×1080とかのノートあるからね。
フルHDは無いと話しにならない。まぁ俺は2600kと6950だからTERAでも快適に遊べる。

183 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 16:38:11.40 ID:QhcAeZO/
箱庭内政大好きっ子なので11pkの内政好きだけどなぁ
まあどっちかと言うと将星録タイプが一番好きですが、無駄に川の治水しまくったり

箱庭じゃないなら担当官制度のがいいかなぁ
9みたいに数字上げるだけってのが一番つまらないような

184 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 16:47:25.56 ID:5DEMlXRh
箱庭好きだけど11の内政はちょっと…
置ける施設の数が少なすぎるし、見た目にもほとんど影響しないし

烈風伝が一番内政は良かった。道路整備や治水も楽しかったなあ

185 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 16:48:38.45 ID:bPrLVvVa
ファルコムも完全にPSPに行っちゃって売り上げUPしたし。
やっぱこれも流れなんだろうな。
この分だとノブヤボ14もライト路線になりそうね。

186 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 16:58:01.29 ID:2VMAnulf
致命的なバグさえ無ければ、サポートも楽だしね

187 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 17:06:06.74 ID:LjHamAJD
>>174
同感。革新と9作ったプロデューサーに帰って来て欲しい。
革新PKは無印以下の出来だったからな。
北見が関わった作品で面白くなったためしってあるのか?
余計な事しないで革新にグーグルアースみたいな拡大・縮小
機能つけてくれるだけでいいんだが。

188 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 17:21:12.76 ID:y2QjWyNo
肥がもっとmodに寛容になれば売り上げ伸びると思うんだけどなぁ
せっかくのPC版なんだからさ

189 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 17:28:07.46 ID:LjHamAJD
>>188
シナリオとかユーザーに作らせた方が面白いもの出来そうだもんなー
実際改造シナリオにいい出来のやつあったりするし。

190 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 17:29:01.51 ID:JkG4O/ZN
太閤5のイベントスクリプトは素晴らしかったな

191 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 17:49:39.16 ID:bPrLVvVa
北見以外にも早大理工学部出身のがいたよな?
彼がプロデューサやればいいのに。

192 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 17:58:37.03 ID:bPrLVvVa
http://cedec.cesa.or.jp/2010/program/GD/C10_P0240.html
調べた。
この人だわ。

193 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 17:58:50.21 ID:p3Oy5TsR
11PKは中華の改造ツールが使えれば良ゲー
結局、良ゲーかどうかの差はいじくれる範囲によって決まる

194 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:02:08.00 ID:QhcAeZO/
>>192
>AIの設計を担当した作品は「三國志IX PK」「信長の野望 革新」「信長の野望 天道」

うーん、9に注目するか天道に注目するか……

195 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:03:56.47 ID:UunmF0R/
11でターン制には見切りつけたわ
それまではターン制のほうがいいと思ってたんだが
さすがにもう時代遅れだな

196 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:06:58.01 ID:bPrLVvVa
http://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100901026/
入江氏の講演。
北見が講演したら面白いことになりそうw

197 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:11:11.14 ID:sZSoQyr9
そういや天道PKのAIツールってどうよ?

198 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:14:09.23 ID:bL9b9VNB
すごい情報だ

199 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:15:52.65 ID:41T2il8i
中国は城壁の中に町並みがあったらしいから箱庭とかおかしいんじゃないの?
]みたいに城内切り替えマップがあるならまだしも。

200 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:17:09.15 ID:0eiR/pZZ
うんおかしいよ
城壁の外に市場とかありえない

201 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:37:41.62 ID:LOqpfuBG
>>199
そういえば、信長も後北条氏の小田原城は秀吉の頃には総構えのはずなのに平気で町が外にあるよな


202 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:46:08.85 ID:y2QjWyNo
そもそも最近のノブヤボも三國志もリアリティなんてまったく考えてないしな
兵力(笑)

203 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 18:58:16.79 ID:/OhX91gB
革新も9もつまんねぇけどな

204 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 19:01:19.58 ID:MgQjGmj4
もういっそ外交特化で無血統一目指す方向で行こうよ

205 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 19:19:28.89 ID:2SVsCUf8
開発段階で、ユーザーから失望されてるゲームはなかなかないぞ。

206 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 19:30:38.13 ID:GjAbNxEY
逆に派手なムービーなんか公開されてもおまえら動じないだろ

207 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 19:33:40.86 ID:LOqpfuBG
外交をないがしろにするのは日本人の割る癖だ
外交メインにしろって、外交官が一番使えるようにな
戦争なんて最後の手段だろ

208 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 19:57:11.50 ID:hjCsi6nZ
  :('ω`;):  <節子さんや、ウイニングポスト8の発売はまだかいの?
  :ノヽV ):
  | :< < ::


209 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 20:09:58.11 ID:MqtLqzb9
外交特化ゲーが売れるわけねーだろw

210 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 20:36:54.05 ID:gpQvYQLm
>>207
昔の維新の嵐がそんなんだったな。リターンキー連打するやつ。

211 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 20:40:38.89 ID:APWluxrK
無双が売れてて、もう続編は出ないんじゃないかと思ってたから
作ってくれてただけで嬉しいw


212 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 20:49:05.34 ID:JZ5kB1BM
暇な人おしえて。
]の良い所と悪い所。

213 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 20:54:00.84 ID:mtFi6xm2
>>212
交易や相場の無い武士プレイしか出来ない太閤

214 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 21:12:59.96 ID:MqtLqzb9
顔グラが8bit

215 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 21:21:16.90 ID:ZhqX+yAk
>>210
外交を論戦にすればいいんじゃね?

216 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 21:21:23.23 ID:qQMoKsRu
]かぁ
主観だけど

○良いところ
武将プレイ
一枚マップとは別の野戦マップ
別マップでの攻城戦
自己鍛錬による武将の能力成長
複数戦法、複数技能の所持

×悪いところ
新OSで動かない

217 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 21:23:17.32 ID:15lIrvk6
南蛮やら羌族好きなんで
また異民族出してくれ
最近のは南蛮くらいしかいなくて寂しい

218 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 21:46:07.88 ID:dZvmWwO2
>>199
1枚MAPで都市クリック → 城塞内部が拡大 → 箱庭内政

これが俺の理想だな

219 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 22:04:18.14 ID:dZvmWwO2
10の悪いところ

君主プレイでも自分のいない戦闘に参加できないこと
精鋭の将兵抱える都市が、兵力差だけで吹っ飛ぶのは萎えたな
これさえなければ結構面白かったんじゃないか
現時点では北見の最高傑作である

220 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 22:20:12.04 ID:6+yWdOmd
10どんなだったかもう思い出せねーわ

創生を踏襲するなら、同盟の援軍はそのままにしてくれると
弱勢力同士でも組めば強力になって、群雄割拠の外交が楽しい
なんで三国志の方は防衛の援軍ないんだろな

221 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 22:22:41.61 ID:sJZG76eQ
発売まで待てません・・・

222 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 22:24:55.78 ID:JZ5kB1BM
>>219
大事に育てた武将が操作できずに兵力差で負けるって嫌だわ。

223 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 22:33:22.68 ID:WNJ0ZOuq
三国志10は武将とか兵数じゃなかったな

都市の防御度が0になったら敗北
都市の防御度は4000〜5000くらいまであがる

攻撃側兵力10000、防御側の都市防御5000、兵士20万で能力の高い武将が守る都市
プレイ武将が参加しないので戦争は見られない(自動)

一日目 攻撃側の兵士90000、防御度3800、兵士19万9000
二日目 攻撃側兵80000、防御度2600、兵士19万8000
三日目 攻撃側兵70000、防御1300、兵士19万7000
四日目 攻撃側兵60000、防御0、兵士19万6000

都市の防御が0になりました。防衛側の敗北です。
もちろん防御側の都市にあまってた19万あまりの兵士の一部は相手国の一部になる

こんなクソゲーだった

224 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 22:44:44.51 ID:JZ5kB1BM
都市の防御度が0でも敗北にならないシリーズって何?

225 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 22:49:04.75 ID:i4CcNF8U
最終決戦(兵力比べか一騎打ち)が選べた4のことかな。

226 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 23:15:27.47 ID:tGs++r4P
防御力0で敗北なのは割と普通じゃね


227 :名無し曰く、:2011/09/20(火) 23:36:46.09 ID:zoATPxlo
普通だね

228 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 00:03:23.21 ID:7S3nHJqK
10って井欄無双のクソゲーだろ

229 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 00:24:27.77 ID:/kFCcP2Z
11叩かれてるが
俺も好きだけどな11

特技の組み合わせで雑魚武将も活躍させられるのが楽しいし
RTSより駒進める方が好みにあってる
ただ中華ツール出るまではバランス悪すぎて糞ゲーつまんねだったが


230 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:26:14.39 ID:pbW2Db0U
俺は北見が関わった時点で12は捨てた。
これからは13の発売を待つよ。
最短で何年待てばいいんだろう?

231 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:29:48.59 ID:8NyyMs6o
中華使えば能力開発機能は殺せる?

232 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:31:56.66 ID:WjQsbIRE
とりあえず肥は中華ツールの作者を公式に雇って
PK作らせれば売り上げ伸びるんじゃねーの

233 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:35:22.06 ID:MEbJZUPP
>>230
13も14も15もかかわるから、22世紀まで待て

234 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:36:19.06 ID:5JzxBZ0M
>>230
自分で作れば?何の為にマイクロソフトはC++とか無償で配布してるの?
何年もPC触っててプログラミングに手を付けないとかどんだけ脳の弱い子なん?

235 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:41:48.26 ID:5JzxBZ0M
いっくらPC触ろうが自作組もうがプログラミングやらないと内部の事は一切解らないよ。
プログラミングやらない奴は同じ人間として見れない。発達障害か何かだろ。
プログラミング最強だわ。

236 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:46:07.42 ID:8NyyMs6o
北見暗黒時代w

237 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:46:18.23 ID:eQJMEDv5
とりあえず235がコミュニケーション障害なのは分かった。

238 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:46:52.63 ID:mwPLSymf
>>237
おまいがあわてんぼうなのも分かったw

239 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 01:47:30.33 ID:pbW2Db0U
>>23
北見どんだけ長生きなんw

240 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 02:03:30.00 ID:M3yKCBzq
北見オリジナル=今
北見プロトタイプ=22世紀
北見1号=22世紀後半
北見5号=23世紀

241 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 02:03:31.06 ID:QZ8Uvlys
Vが神だろ 
戦争は計略が火刑・同士討ちしかないので、一気に兵を減らすような手段は存在せず、
部隊攻撃と計略によって地道に兵を減らしあっていくゲーム

よって内政がとても重要なのだが、人口の多い都市と少ない都市・担当太守の魅力によって基本収入に大幅な差が出る
内政の効果も担当武将の政治力によって大幅な差が出る
そういう武将の軍事関連パラメーターだけでなく”政治的な人材力と都市力の強さ”というものを地道に感じられる所が素晴らしい

昨今のシリーズのように政治力無意味や金・兵糧の持て余しなど、
中盤以降のバランスを無視したゲームではない所が一番の魅力とも言える

242 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 02:05:49.24 ID:pbW2Db0U
>>240
それ三国志の開発費を全部北見の開発につぎ込んでるんじゃない?

243 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 02:05:52.72 ID:8NyyMs6o
しかし武将一覧を見ていかにもコンシューマ向けだよな。
間に操作なく一度に武将情報が見れないし。
武将の並び替えだって今のままなら出来ないんじゃ?

UIはPCだけを意識して作って欲しいわ。

244 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 03:26:31.55 ID:nNPapmUP
11は内政がひたすら面倒だった。コンにまかせるとちゃんと作ってくれないから自分でやるしかないし・・

245 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 04:51:26.20 ID:h5uDsHLW
ブラウザゲーをライバル視する方針でいくんなら
ナンバリング外した新作扱いだったら文句も出なかったろうに

246 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 08:13:34.29 ID:4oRqO4ph
11PKは神ゲーじゃないけど、普通に良ゲーだろ
Wikiのとてつもない充実ぶりが人気を示している、Xとは大違いだ

247 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 08:47:54.41 ID:4gIJiU/j
信長の野望では不評だった兵力のインフレだけど、三国志なら違和感ないからああ言う風にしてくれ
兗州しか持ってなかった曹操が100万以上の軍隊で徐州攻めて見たり、
赤壁大戦時には3万の動員兵力しかなかった孫権が、後に曹操40万の大軍に恐れ慄いていた割に60万の兵を動員して防衛に当たらせていたり、
夷陵で75万軍勢の殆どを失った蜀軍が数年後に50万の兵を率いて南征してみたりと何処にそんな兵力が残っていたのかと言いたくなるような数だから。
むしろ今まで100万の兵を持っている曹操が1度の開戦でその1/10〜1/20しか使えなかったのが可笑しいくらい。
一人で何十万の軍勢でも統率できる代わりに、行軍の速度を落とすとか混乱しやすくなるとかそういう要素を容れて欲しい。

248 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 09:34:33.36 ID:BwBPvOOQ
戦闘は三国志大戦風でお願いします

249 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 09:55:30.61 ID:V1A6JW5Y
>>248
三国志大戦DS天オススメ

250 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 11:56:58.58 ID:Udi1RuZJ
「天オススメ」っていう新しい単語かと思ったら「三国志対戦天」だったでござる

251 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 13:43:52.67 ID:QZ8Uvlys
>>247
後漢末期〜三国時代の人口は800万人程度なのに兵力100万なんてどんな大勢力でも不可能
赤壁の曹操軍もせいぜい15万程度だと推測されてる
光栄の三国志シリーズは、武将能力データは演義重視・戦争は正史重視というパターンが多く、
戦争が正史重視で物足りないと考えてるユーザーのために歴史イベントがあると言った感じ

252 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 14:19:35.61 ID:ic0UqLQx
パラドゲーみたいにリアルさ重視で進化したら納得なのですか?

253 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 14:20:56.69 ID:BcBSACnc
天道のパワー(笑)よりかは納得するかもしれない

254 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 14:24:26.85 ID:do6UwL4W
>>252
天道より今度出たSengokuの方がちゃんと戦国ゲームしてるな。

255 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 15:04:43.19 ID:C3bgaAk2
高校の頃の歴史資料集の三国志のページがもろ演義の内容で笑ったな
赤壁の戦いの曹軍80万とか、死せる孔明生ける仲達を走らす(孔明の木像写真付きで)とか
馬鹿じゃねーのかと

256 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 15:16:40.29 ID:Q9FiPO1F
>>251
三国志をやってる奴らが好きなのは、正史じゃなくて演技だからな。
妖術や幻術が横行する世界観で、人口がどうとか興味ないでしょ。

257 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 15:29:14.23 ID:BgqH+gPA
演義を紹介するページが演義の内容で何が悪いのかと。
正史の内容こそ崇高で演義は子供向けみたいな発想は自分に三国志以外の知識がないと言いふらしてるようなもんだと思うがな…
無論正史には正史の面白さはあるけどさ。

258 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 15:30:17.43 ID:OfmrQhqr
司馬亮太郎作品とかでもそうだけど、優れた歴史創作物が歴史だと勘違いされるのはよくある事
通説は疑わいもせず信じこまれるから
三國志に限らず歴史の教科書って多分、ところどころが可笑しいんだろうぜ

てMASTERキートンも言ってたし

259 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 15:36:06.69 ID:zllzRJcP
三国志に限らんと思うけど、ちと数時がオーバーだよな
項羽と劉邦もかなり兵力とかオーバーだよな

260 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 15:37:09.09 ID:C3bgaAk2
>>257
いや「演義」じゃなくて普通に「歴史」として書かれてるから笑えるんだが
他の世界史、中国史と同じ扱いにごく普通に

まぁ演義が無かったらページも割いてもらえなかったのは事実だな。本家の教科書の方じゃ、三国志なんて三分の一ページで終わってるし

261 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 16:07:44.44 ID:BgqH+gPA
>>260
そうだったのか、ならすまん。
いや、俺の資料集にもそんなふうに書いてあって、そっちは普通のページとちょっと違う扱いだったから、
もしかして同じの使ってたのかな、と思って暴言吐いた次第。
すまなかった。

262 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:12:08.68 ID:lqUQ7xs8
歴史の教科書は研究書じゃないから、間違ってると思ってもあえて通念に
従うとかあるね。聖徳太子の十七条憲法が多分後世の作だろうとか子供に
教えても白けるしとかそういう


263 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:21:56.11 ID:707B4nyj
幸村とかな

264 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:37:27.96 ID:GEB+amLd
6みたいに歴史イベント起きやすくなってほしい
11にあった変な推挙イベントは要らない

265 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:38:16.88 ID:J/TNiZN/
最近は、実名は真田信繁という注釈は増えて来ている気がする。

そもそも、現存史料を見る限り、生前は一度も幸村とは名乗っていないのだが。

266 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:38:55.07 ID:X83rj55Z
台風の災害で思い出しけど、疫病による武将の死亡率をもうちょっと上げてもいいと思うんだよな
逆に疫病で死んだ武将は「自然史」扱いじゃなくするとか

病院みたいな施設をちゃんと建ててないと、疫病で死んじゃうみたいなシステム

267 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:42:34.82 ID:+sNnD10J
俺は推挙イベントはいいイベントだと思ったんだけどな
一騎打ちや舌戦の機会が貰えるってのもあるし
そういや、修行中に浪人と出会うのは5でもあったんだっけ

ただ、幻術と妖術と仙術はなくていいわw
このへんは毎回バランスブレイカーすぎて困る

268 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:44:23.48 ID:BGcl+AKg
架空武将が出てくるなら病死確率UPでもいいけど
三國志にはチンギス4みたいな架空武将がいないので無理だと思う

269 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:47:14.08 ID:fhrTNWho
妖術関連は使わなければ良いだけじゃないか
使われる分には問題ないし
選択肢は多いに越したことはない

270 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:49:33.80 ID:X83rj55Z
たしか昔は妖術とか、使用できるかどうかの選択オプションあったよな

271 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:58:00.92 ID:ytdZdZdm
妖術が一番鬼畜だったのは5かな?
5って過大評価だよなぁ
仕官拒否フラグがクソ

272 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 17:58:55.98 ID:z2hs0jaE
11でも妖術・落雷のありなしを選択できた気が

273 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 18:06:09.84 ID:ELgwl0MQ
そもそも妖術の類を使えるのが黄巾三兄弟と木鹿大王だけだから、
食らったらレアだからむしろ嬉しいw

274 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 18:06:41.64 ID:+sNnD10J
捕虜を斬ると隠しパラメータの悪名が上がってエンディングが酷い事になるのは8だっけ
あれのせいで厄介な趙雲とかを捕まえても泣く泣く解放っていう酷いゲームだった覚えがある

2や5や無双2、無双4の呂布はアホみたいに強いけど、12はどうなるんだろうな

275 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 18:22:22.22 ID:VffTdqHY
もういっそ8人くらいで天下統一できる難易度でいいじゃないか

276 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 18:24:38.58 ID:V1A6JW5Y
>>271
俺は恨みフラグ好きだったけどなぁ
8辺りから節操無さ過ぎる

277 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 18:24:58.27 ID:OfmrQhqr
8は面白さと理不尽さが最も混在したシリーズだったと思う
悪名もそうだけど、なんで敵と味方で兵法発動率が違うんだよ

今からでも12個人プレイに変更しねーかなー

278 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 18:26:57.93 ID:qMLBVX4x
10PKって出ないのかな…

279 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 18:35:58.19 ID:Ft4Ovwu2
8最凶の敵は町娘だろ

280 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 18:45:12.53 ID:+sNnD10J
7だか8だか忘れたけど、防衛戦だと補修持ってる武将が数人いれば城が絶対落とせなくなって難攻不落になるんだよなw

281 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 19:44:09.65 ID:/GquWt8t
呂玲綺!呂玲綺!呂玲綺!呂玲綺ちゅぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!呂玲綺呂玲綺呂玲綺ぃううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!呂玲綺の桃色サラサラの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
三国志戦記2の呂玲綺たんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
三国志9に登場できて良かったね呂玲綺たん!あぁあああああ!かわいい!呂玲綺たん!かわいい!あっああぁああ!
三国志11にも登場できて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ゲームなんて現実じゃない!!!!あ…よく考えたら…
呂 玲 綺 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!小沛ぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?壁紙の呂玲綺ちゃんが僕を見てる?
壁紙の呂玲綺ちゃんが僕を見てるぞ!呂玲綺ちゃんが僕を見てるぞ!挿絵の呂玲綺ちゃんが僕を見てるぞ!!
三国志11の呂玲綺ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には呂玲綺ちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、一騎打ちの呂玲綺ちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ呂布様ぁあ!!こ、高順ー!!張遼ぁああああああ!!!陳宮ァぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよ呂玲綺へ届け!!小沛の呂玲綺へ届け!

282 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 19:51:19.39 ID:irQm7kOq
>>281
キモイ

283 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 19:55:41.28 ID:3IojXis/
12発売とか嬉しすぎる

284 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 20:48:58.81 ID:Yo/F08Gh
5年もたったら12に対する熱がさめもう他所のゲームに移動した
8年前の9がシリーズの天井だったのかもしれん
それからシリーズは回を重ねるごとに悪評で暴落
それでも!12を!コーエーを!買えと申すのか

285 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 20:51:28.07 ID:cv0RrNxo
買ったら流してくれ
試してよかったら修正パッチが出揃った後にでも買うわ

286 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 20:52:01.98 ID:OfmrQhqr
知らんがな

287 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 21:04:27.72 ID:b57gDZgL
持ってないから知らんのだけど
タブレット基準ってぶっちゃけどんだけ低スペックなん

つかPC諦めたんなら素直にグリー行ってカードゲームにすりゃいいのにな

288 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 21:09:53.58 ID:BwBPvOOQ
けっこういいんじゃねPS2よりは上だろ

289 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 21:17:42.95 ID:707B4nyj
8は悪名高いと宴会開いても来てくれなかったりするからなあ

290 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 21:18:57.90 ID:zSketpOP
9路線を願ってた俺は涙目。

291 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 21:30:18.35 ID:gLeY6UOd
7と9は面白かった

292 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 21:45:44.70 ID:C3bgaAk2
9路線じゃねコレ
君主プレイで省略できるところは省略してる感じ

何から何まで過去シリーズと同じじゃなきゃ気に入らないなんてキチガイは居やしないだろう

293 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 21:58:28.59 ID:uNkM5up2
9路線でも期待できないな。プロデューサ的に。
天道のことを思うとね・・・。

294 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 22:02:51.78 ID:GEB+amLd
9の魔法は叩かれないのに革新、天道の魔法は叩かれる不思議

295 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 22:06:38.81 ID:fhrTNWho
>>289
魅力低くても来ないんだよなぁ

296 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 22:08:56.63 ID:Yo/F08Gh
10〜12のあの、合唱のあーあーあーあー的な音楽なんとかならんのか
音楽は5が良かった
過去の栄光はどこへ…

297 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 22:13:04.33 ID:OfmrQhqr
9は一番好きだけど音楽はかなりダメだったと思う
全部BGM好みの曲に差し替えてた

5、7、8、10はそれぞれ路線は違うけど曲は好きだわ。特に8のBGMは良い意味で軽くて明るい

298 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 22:14:18.67 ID:fhrTNWho
俺はフルオケのBGM好きだな
10のドラマの盛り上げてくれた
あくまで俺の中での話だが

299 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 22:48:49.99 ID:ytdZdZdm
9は大好きだけど顔グラがなぁ・・・
10、11は糞だけど顔グラ最高なんだよな
差し替えても9だと色化けして残念なことに・・・

300 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 22:55:31.18 ID:pzjthCi5
大喬可愛いもんね

301 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 23:22:00.74 ID:QgKwGWrH
身体まで個人グラフィックに描かれてるのはけっこう面白いと思う
ニュースサイト見て曹操があまりにかっこよくてポーズ派手で笑った
今プレイ中の5と比べてえらい違いだ

もうこの会社は無双しか出さないのかと思ってたから嬉しい
(無双も好きなシリーズではあるけど最近はどうも方向が…最新作は見送った)
発売を楽しみに待ってるよ

302 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 23:33:19.68 ID:/GquWt8t
>>295
やめろ・・・・
やめろオオオオオオオオ

303 :名無し曰く、:2011/09/21(水) 23:55:03.63 ID:ytdZdZdm
無双の裾野を広げる為にもそろそろ必要だと思ったんだろうな
メインが無双であることには変わりはない

304 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 00:12:09.13 ID:ur3as0Tr
全身グラフィックてまさか全キャラに用意されてんのか?
そうだとしたら600人以上書き下ろした訳だが、流石にそれは無いかな

305 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 00:56:31.52 ID:ilY1xlja
普通に武将数大幅カットでしょうに

306 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 01:00:56.81 ID:wXtSgXQw
そこまでやるならナムコ三国志みたいに泣き顔、笑顔、怒り顔も追加するべき

307 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 01:01:10.93 ID:TSMAJJ/a
カットされる可能性があるとしたら後期の武将らへんか・・・

308 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 01:13:30.61 ID:cmAg34rO
>>307
後期に武将足りなくなるのどうにかならんかな?

309 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 01:27:36.32 ID:2Tz9aOLl
武将が少ないのは萎える…後半のシナリオになればなるほど人口は増えていくはずなのにどんどん寂しくなっていく世界観

北伐以降辺りは出てくる武将少なすぎてやるのをためらうレベル

310 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 01:48:34.43 ID:foTAnxIq
最悪400〜450人くらいかもな。

311 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 01:50:37.99 ID:EEU3WkA6
新武将周りはどうなるのでしょう。
新規顔グラフィックの問題も含めて、11からのデータ移植は無理かな…


312 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 01:57:30.44 ID:CWka6wBo
こういっちゃ何だが多少武将少なくても
顔グラ交換ツールをデフォで付けるか、早めに出して
新武将登録枠を多くすれば、後はユーザ同士で補完しあう

というかもうまともなゲームバランスなんて無理なんだから
ツールやMODを大っぴらに認めてユーザが好きに弄れる範囲を広くした方が評判良くなるよ

313 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 02:54:07.63 ID:MCbjy98W
もうどうでもいい武将は顔グラなしでよくね?

314 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 03:13:25.64 ID:ydoS4bBk
若い連中は知らないだろうが、昔の作品は知名度の低い武将はモブ扱いで、
適当なパーツを組み合わせたグラで表現されてたんだぜ
そのせいでそっくりさんが山ほどいたり
一人一人書き下ろしされるようになったのはいつからだったかな

315 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 03:21:51.97 ID:ekItKg6i
Xすぎぐらいからかな固有顔になったのは

316 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 04:22:47.30 ID:wVDYeTZh
シナリオ後期の武将補充は魏〜晋は正史からもってくれば
いくらでも補充できる(ただしどうしても文官は多くなる)ぐらいだけど問題は蜀だな
正史を総動員してもそう大量に補充はきかないと思うけど

317 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 06:19:01.77 ID:5XsaUPdP
名を残すのがいなかっただけで、流石に全く仕官が無かったわけではないだろうから
その気になれば能力値最低の匿名A, B, Cを無限に登用できるシステムでもいいと思うんだよな……

318 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 06:45:20.74 ID:kzRb8ZwS
キャラゲー成分省くなら洋ストラテジーでいいだろw

319 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 07:31:23.85 ID:ur3as0Tr
歴史ゲーてのは壮大なキャラゲーだぜ
それで大幅キャラ削減は無いわ
流石に650前後は居るだろう

320 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 09:13:11.64 ID:wXtSgXQw
一日3人書いたら余裕だもんな、いないわけが無い

321 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 09:51:41.58 ID:/hIR5Pjg
職人は一日三枚も描けるのか?
アニメの様な均一色なら分かるけど
水彩画風だ大変だなぁ、と思うのだが

322 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 09:56:42.02 ID:2lkvYSD2
イラストは中国で複数の絵描き使って使ってやってるとか
素人だからよくわからんけど
何人かで描いてると絵柄がバラバラな感じがしてもおかしくないはずだけど
そういうところがないのはさすがか

323 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 10:01:59.78 ID:wADE+9Ys
原画師はたくさん描けるだろうけど、色を付ける塗り師はすごーく大変だろ

324 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 10:03:42.12 ID:nKmH9GoB
顔グラの仕様変えてるから、過去作からの差し替えはできないし、これで武将数と登録武将枠
を大幅に削減とかだったら、もう駄目かもわからんね。
低スペックとか下手に言うもんじゃない。

325 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 10:19:52.33 ID:2PfHNHSU
戦争も6人までっぽいし、
内政も、もしかしたら
大国になっても少人数でやれるシステムなのかな

326 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 10:37:46.45 ID:lPDGXr73
そこに力入れるなら武将補充しろよというくらい新武将枠が充実してたりしそうだ

327 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 13:15:11.87 ID:TK+yODO9
>>314
U辺りだと李厳や王平、徐盛クラスもモブだったね

328 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 14:20:01.54 ID:KTCHIEfD
お茶を飲みながら、まったり王允で漢王朝助けるプレイが出来ればよい
したがって武将単位で操作するゲームの復活を

329 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 14:21:39.41 ID:EEU3WkA6
武将単位なら、『三國立志伝』で来ないかなと(顔グラ類は兼用で可)。


330 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 15:18:21.40 ID:CKRtzRoC
やっと新作出るんか
無双ばかりでうんざりしてたんで素直にうれしい

>>1の画像みる限りだと戦争システムは信長の野望の天下創世に近い感じがする
個人的に創世の戦争は微妙だったんで、ちと不安ではある

331 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 16:45:38.56 ID:qqL9hbSL
今回の武将ごとの個性はどうなるのかな?
個人的に三国志11の固有特技と天道の固有戦法を両取りすると思うんだ。
曹操なら特技:奸雄/戦法:覇者の号令
劉備なら特技:遁走/戦法:王者の号令
孫策なら特技:勇将/戦法:小覇王の号令とか

332 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 16:48:57.35 ID:HlAOwNhk
>>87
張飛と呂布のグラがあるな。
張飛はいつもどうりみたいだけど呂布は4や5のグラに戻ったみたい。
http://kakutei.cside.com/san/gallery/ryofu-g.htm
このグラあまり好きじゃない。

333 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 17:07:10.14 ID:EEU3WkA6
>>331
覇者の号令≒覇王之備?


334 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 17:26:04.04 ID:ZISvZiL9
>>296うせろ馬鹿死ね

335 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 17:38:05.92 ID:KTCHIEfD
AIが最大の改善点なのはもうスルーでいいのか?
最新の11PKでも、ありがちな西勢力で放置されまくってる楊秋が「覇王」付けてたりとか滅茶苦茶なAIだわ。
どのシリーズもAIアルゴリズムなのかどうかすら怪しいほど単調なパターンの繰り返しに見えるし。

336 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 17:52:46.65 ID:Xqg0pUFc
>>332
最近の顔グラは昔のに比べて味がない
周瑜とか良い例だと思う
俺はそのサイトの管理人の意見には納得
2と4が一番丁寧だったと思う

337 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 17:58:28.16 ID:VYlsS3U8
高知力な兀突骨なんて想像できない
高知力な肥AIなんて想像できない(諦め)

338 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:10:25.39 ID:OSqATQy4
俺は三国志ならW
信長なら将星録が一番好きだな

FC版初代三国志も好きだな。特に張飛は初代がダントツ

339 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:14:38.33 ID:ZISvZiL9
うせろ馬鹿死ね




340 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:17:02.56 ID:qEU6sARM
7以降で一番ストレスなく遊べるのはどれなの?

341 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:17:38.32 ID:ZISvZiL9
スレタイ読めボケ死ね

342 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:32:03.95 ID:VYlsS3U8
【小説版ドラクエW】 
ライアンマジナイスミドル
アリーナは僕っ娘
マーニャは凄いしっかりしたお姉さんでライアンと良い雰囲気になる

そしてヘタレクリフトと銀髪ピサロのキャラ造詣はこの小説で作られてしまったと言って過言ではない
クリフトは初期設定じゃ頼れる兄貴キャラだった(らしい)

343 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:34:14.01 ID:NQjb6ZUv
スレタイ読めボケ死ね

344 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:34:49.34 ID:VYlsS3U8
誤爆すまん

345 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:47:50.87 ID:Xu7uv1c0
家電量販店行ってタブレットPCなるものがどんなもんか見てきたけど
スペック的には2005年ぐらいのマシンだな
10ぐらいのグラなんだろうね

346 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 18:49:39.99 ID:cmAg34rO
>>340
ストレスなくっていうなら多分7

347 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 19:49:27.06 ID:5XsaUPdP
>>340
番外を入れていいなら間違いなく国盗り頭脳バトル

348 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 19:50:05.28 ID:5XsaUPdP
ごめん三国志のスレだった……

349 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 20:24:35.74 ID:mSxFWt1e
発表から1週間経ったけど、続報まだかなあ。
せっかくグラ全部入れ替えたんだから、公式で毎日一枚ずつ披露するとかすればいいのに。

350 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 20:33:44.20 ID:ayLOqZ9V
確かにそれは面白そうだな
顔グラだけ載っけて
名前は載っけないとか
微妙な武将ほど判別で盛り上がりそう

351 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 20:42:55.03 ID:rWuKG+YI
音楽だと決戦2のが好きなんだよなぁ
中華っぽいかと言われるとあれだが

動員する兵力数に応じて曲が変わると、終盤の戦闘が楽しくなると思うんだ

352 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 20:55:47.75 ID:ZISvZiL9
きえろ死ね

353 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 21:04:13.84 ID:ZISvZiL9
きえろ死ね

354 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 21:17:01.71 ID:jfbkL8Hy
今の所黄蓋などの爺グラはいい感じ

355 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 21:28:34.96 ID:Xqg0pUFc
今回は顔芸キャラ増えていそうな予感

356 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 22:14:06.36 ID:QPl8nRc5
せっかく新作発表来たのに全然もりあがってねぇじゃねぇか・・・

357 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 22:18:11.26 ID:baa/y7U4
>>356
発表とかいつの話だよ
おせーんだよバーカ

358 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 22:39:35.06 ID:RNz7QjPP
>>351
状況ごとにいろいろあるとかっこいいかもな
個人的には7が一番好きだわ

359 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 23:04:32.33 ID:Rnz8F6ZV
盛り上がってない一番の理由はこれかな
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915060/TN/016.jpg

360 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 23:07:56.18 ID:RNz7QjPP
該当スレでやれよ

361 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 23:22:48.54 ID:ekIsjBSf
やめろ顔は

362 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 23:36:46.42 ID:Rnz8F6ZV
己の狂(たぶ)れた振る舞いを今は恥じ入るばかりでございます

363 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 23:44:14.12 ID:EXV/l1DB
暇な人10と11の糞なところと良い所を教えて下さい

364 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 23:55:47.34 ID:gZgdWXRF
兵力は兵士数じゃないです!キリッ

365 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 23:59:14.99 ID:1GH4XK1q
兵にオンでリアル課金すればいい。

366 :名無し曰く、:2011/09/22(木) 23:59:22.28 ID:ea2oYMoD
>>359
おいやめろ

367 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 00:47:33.99 ID:Sup8564s
11の良いというか好きなところ
特技

糞なところ
敵の攻撃が散発的
相手が強大でワクテカというよりひたすらウザくて煩わしい

368 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 01:09:59.17 ID:WQ9yxf48
ストロングホールド3のが面白そうな件
三国志も、ああいう系統で作らないかな
太守プレイで城の攻防をやりたいんだ

369 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 01:13:20.63 ID:LYhsp/ZM
10
いいところ
・能力値によって行動ポイントが割り振られる8と違って、低能力キャラでも自由に行動できる
・魯粛で私兵を率いて戦場に乱入、高知力を活かした混乱や同士討などで暴れ回るのが楽しい
・酒場のクエスト(?)はまあまあ楽しい(時々恐ろしく面倒なものもあるがw)
・攻城マップに時々河や海があり、呉の武将も活躍可能
悪いところ
・元丈弩兵+井欄のバランスブレイカーすぎる破壊力(最初は楽しい)
・雲南周辺のダルさ、舌戦関連のダルさ
・君主プレイでの自分が操作できない味方の戦闘で、味方がなかなか勝てない
・誘引(挑発?)に脳筋が掛かりまくり
その他
・自分が太守になるとついつい金庫から金を出して買い物に行ってしまう

370 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 01:13:34.87 ID:sLzKnCpE
10でもやってろ

371 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 01:13:50.58 ID:qeD0hxL/
COMレベルが糞なのは全シリーズにおいて言える事なのでとりあえず置いといて、
11は投石機がやたら強すぎで中盤以降はその部隊オンリーになるのがダメだな。
関羽・張飛クラスの部隊が相手でも、凡将の投石部隊で余裕で倒せるという件。


372 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 01:15:01.25 ID:5ulajNOK
10って8の劣化ゲーだっけか

373 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 01:52:08.70 ID:1ZVf83Tl
11の投石が強いって意見ははじめて聞いた気がする

374 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 02:08:08.51 ID:JaMsP364
>>372
どっこいどっこいじゃねえか

375 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 02:16:06.18 ID:fTz20j7X
10って川に流されるやつだろ

376 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 02:50:25.23 ID:r0h8KpIs
>>329
『三國立志伝』出たら最高だな

377 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 03:05:12.80 ID:OrEjROxp
魅力ないのか
マスクデータでもいいから内部で処理してほしいよね

378 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 03:14:17.76 ID:lU6BHp4X
>>377
パラメータがない代わり、魅力関係は特技扱いになりそう。
例として、「大徳」「人望」とか。


379 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 03:24:39.03 ID:Sup8564s
そうでもしないと劉備さんが本当にただの凡将キャラになるからな


380 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 03:30:59.17 ID:h7VfEb6O
劉備は
雌雄一対と関張の母屋
と思えばどうという事はない

初期〜中期シナリオで劉備プレイする人は屈指のマゾだから
凡庸の方が燃えるだろう

381 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 06:49:37.89 ID:J3Lo/IoI
>373
投石とうより、霹靂になると強いな。
地形関係なく、100%成功する範囲攻撃戦法を、
3マス先の遠距離から、誰でも、低コスト(気力10)で使える。
味方も巻き込むのはご愛敬だが。

382 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 07:17:38.35 ID:bZJBcKk7
10は個人プレイだが立場はどうあれ最終的には武将以外にやることがないあからなあ

383 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 07:32:30.40 ID:lU6BHp4X
>>381
霹靂+特技「攻城(楽進あたり)」で、開発地潰しを随分やりました。


384 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:10:35.08 ID:sFpylH5D
>>382
うせろ馬鹿死ね

385 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:12:00.93 ID:oITKozw7
お前が死ね

386 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:12:06.65 ID:ulhQrM9W
>>358
IIIは曲がどんどん変わっていって楽しかった
敵地に攻め込んで戦争開始の曲が終わってから、どんな曲が始まるのかもひとつの楽しみだったよ

387 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:14:14.81 ID:sFpylH5D
>>385
てめーが死ねボケ
>>386
思い出語り厨うぜーよ死ね

388 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:23:03.16 ID:MqzY9HCx
お前が死ね

389 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:23:10.22 ID:wnAl1FYv
>>387
うぜーのはオマエだ
気性が荒いやつはネットには向かん。
今すぐ帰れ。

390 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:47:58.61 ID:U1Xt5RXM
分かった俺が死ぬ

391 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:54:52.55 ID:BWTeUbLF
これで一件落着

392 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:58:43.04 ID:7yU0xP0P
>>390の菩薩の心に感謝しろよお前等、カリカリしすぎなんだよいっつも

393 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 08:59:04.91 ID:MfM259jA
我ら生まれた時は違えども、死す時は12の人柱として同じ日、同じ時を願わん

394 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 09:09:16.88 ID:Wjtf7l/l
多少インチキしてもいいから
大勢力>>>中、小勢力な味付けして
どんどん強国が周辺を併合して行くAIのモードつけてくれ
プレイヤーもそれに合わせて勢力拡大して行かないと中盤以降詰んじゃうようなやつ

AI同士で果てしのない消耗戦されると萎える
ある意味リアルなのかもしれないけどさw

395 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 09:20:22.49 ID:sFpylH5D
>>388>>389
てめーがいますぐ死ね

396 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 09:35:14.29 ID:BIePSZGA
>>395
無残な死に方しろキチガイ

397 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 09:43:22.11 ID:VfVTuzuh
三國時代の武将は我々が忘れない限り心のなかで生き続けている

本当の死とは誰にも忘れられた時だ
ワンピース作者名言

398 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 09:53:10.15 ID:G4KiTD2o
しんじゃった

399 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 09:54:39.26 ID:sFpylH5D
>>396てめーが基地外だボケ死ね

植物人間になれ

400 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 10:23:07.38 ID:wnAl1FYv
知性のかけらもない。
ネットの世界が悪い方へこいつを助長させている。
本当は、来ちゃいけないやつだ。
相手にするな。

ところで、帝の役割はどうなるんだ?
相変わらずあんな感じなのか。

401 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 10:28:20.03 ID:5lL3xjQ2
11は武将ゲーがひどすぎたから12では何とかして欲しい。
具体的には15000の戟兵を率いた関羽×趙雲を武力統率50の武将5000×10部隊で撃破出来る程度に。

402 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 10:44:41.11 ID:07at04IE
帝は完全に空気だもんな

確かにあの時代は空気だっただろうけど
なんか帝との「信頼度」みたいなパラメータあっても良いかも
信頼度低いと討伐軍結成の詔が出るとか

403 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 10:45:56.88 ID:sFpylH5D
>>400
てめーだボケ死ね

404 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 11:01:36.62 ID:7yU0xP0P
>>401
流石にカンチョウでも5000の10部隊には勝てないだろ…

405 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 11:07:18.91 ID:04sFgLEB
実際の張遼+李典+楽進なら普通に倒すどころか総大将までボコボコにしてしまいそうなのが恐ろしいw
あいつら絶対敵に回しちゃダメだ

406 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 11:09:14.45 ID:sLzKnCpE
漢なら黙ってNGしとけよ

帝は6みたいに保護したら謁見して官爵もらったり、他の勢力に討伐令とか出せるようにしてほしい

407 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 12:21:03.53 ID:G4KiTD2o
曹操はケンテーつかっていろいろやったんだっけ・・・

408 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 12:25:56.13 ID:2OY9Y/sx
?統も忘れないでね

409 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 12:27:05.74 ID:CtjjVl0A
ネットゲームになるんかね
じゃぁ、引越しだな

410 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 12:40:31.78 ID:04sFgLEB
>>407
何太后(と何進)や董卓もだな
昔から中国人は家族や親族を理屈抜きで優遇しようとする悪癖があるもんだから、
時の権力者を抱き込んだ一族は大いに権勢をふるったんだよ
その一方で反動として妬みや恨みもたっぷり買っちゃうんだけどな
何進も董卓は好例だろう

まあ、12でこういう権力闘争みたいな要素が実装されるとはとても思えないけど
実際問題、北見Pじゃ20年かけても無理だろうな…

411 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 12:52:24.21 ID:h7VfEb6O
>406
庇護君主に対して明らかに敵対勢力なのに官爵与えるってのが許せんわなw
廃立にもっと意味持たせて欲しいわ
廃立したら漢朝滅亡なんだから王くらいは自称出来ちゃうとかwww
信望実力が無いと総スカン喰らって連合組まれちゃうくらいのペナでどうよ

米王誕生

412 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 12:55:52.51 ID:9iNLHJ6l
>>411
そういった感じの三國志がやりたい。
ある意味文官(宦官)が価値ある武将として宮廷闘争を繰り広げながら血みどろの戦いをする。
文官が武官を計略で嵌めて殺したり・・・ そして 呉のように内側から崩壊なんてことも・・・

うーん、売れないだろうなorz


413 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 13:02:10.33 ID:h7VfEb6O
>412
勢力拡大と共に
派閥闘争が起きるのって信野暮だっけ?別ゲだったけ?
泣く泣くどっちかの頭を処分しないと延々陣内闘争繰り広げるみたいなw

414 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 13:32:30.23 ID:gasQtckN
1枚マップやめるんなら、野望であったifの領地シャッフルほしいな

comはどうせ魏呉の爆伸び以外の展開ないからつまらん
使いたい勢力がなくて、どうも三国志は何回もプレイする気が起きない

415 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 14:16:46.29 ID:Jnhzn4hL
>>411
周囲の弱小勢力にとって、スカンすることにシステム上のメリットがないとな。
じゃないと周囲にとっても強制的に中央勢力との同盟が破棄される糞イベントでしかない。

416 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 14:39:49.46 ID:qeD0hxL/
死せる光栄

417 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 14:43:54.07 ID:07at04IE
生ける肥豚を走らす

418 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 14:47:43.20 ID:OhfdZiwb
>>411
6の皇位簒奪は楽しかった

>>413
それも6にあったよ

419 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 14:48:28.03 ID:mlJfFK6w
個人プレイで後継者を立てて権力闘争したりできるゲームはひとつくらいあってもいいきはする

420 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 15:01:32.47 ID:04sFgLEB
烈風伝なんかは後継ぎを誰にしても内部分裂が起きたりするね

421 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 15:02:47.28 ID:v08aGP1a
6のシステムは批判の方が圧倒的に多いけどな

422 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 15:15:51.22 ID:gq76IDnE
6の派閥システムは不評だったみたいね
ここで出てる意見ってたいてい今まで何かの形で実装されてたのが多いみたい
リアルでおもしろくなるかというと実際ゲームになるとそうでもないという例だな

423 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 15:35:52.71 ID:OhfdZiwb
>>421
そうなんだよね、人材管理が簡単過ぎると言いながら煩わしくしたらあれだもの

まぁ計略嫌いな孔明には小首を傾げたけど

424 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 16:38:22.86 ID:N71lMZvj
>>423
正史ベースと考えれば無理はない。

425 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 16:41:42.38 ID:vj3XMecb
6は不満を聞いてあげるシステムが不評だったような

426 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 16:59:53.34 ID:IlmqBu8H
うん 面倒くさい
不満があるなら自分からこい

427 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:06:08.92 ID:v08aGP1a
6の不評は極めて多岐に渡る
たぶんシリーズで一番欠陥が多い

428 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:07:23.06 ID:bCFRUsVw
6は好きじゃなかったからあんまり覚えてないが
面倒な上に行動回数に制限があって人数が増えると制御不能に
覇王伝の論功行賞とかも大変だったし

429 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:09:09.17 ID:h7VfEb6O
>415
まあでも皇帝が存在するのは若いシナリオとifくらいだし
comで心配なのは米屋くらいでプレイヤーなら選択権がある訳だし
擁立後も好きな時に廃立出来れば
中央スタート時のプレイヤーなら中盤戦を信長包囲網のような状況になって
中だるみも無く、終盤からはさらに連合組まれて、と終始緊張感のあるプレイが出来るかと
マゾだけどw

>413>422>425
6だっけか
ろくにやってなかったからどうりで記憶に無い訳だwww

430 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:20:29.87 ID:vj3XMecb
6はかなり不満あるけど、今でも遊ぶなあ
非常に気楽に遊べるのよ
内政は担当官配置しとけば良いし
一騎討ちも楽しい
テンポも良いから数時間で結構な勢力になるのよ

12は内政担当官配置が復活したらしいけど
担当官によって街並み替えてほしいわ

431 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:21:57.89 ID:N71lMZvj
>>428
史実の武将みたいにちゃんとAIが機能して働いてくれればともかく、
こっちが全部操作しないとまともに行動しないくせに不満やら論功とかってやる気下がるからなあ。

論功や不満システム付けるならもっとまともな思考ルーチンかシステムで武将の有り難みを出せと。

432 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:39:04.74 ID:v08aGP1a
性格システムが武将の起用法に制限をかける
使わないだけで不満がたまる
それを解消する君主の気力が足りない
総合してプレイヤーに何のメリットもない人間の個性化だった

戦争も追撃という謎のシステムがあったり
兵科が分散してるからCOMが騎兵4とかで出兵してくるとか
弓攻撃が強すぎて接近する意味がないとか

内政も無機質ですぐやること無くなるし(そして不満がたまる)
COMは本拠をショボイ所に置き続けるし
COMは戦争が無いところに兵を貯めこむばかりで前線に持ってこない

などといま思い出すだけでも枚挙に暇がない

433 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:42:34.03 ID:v08aGP1a
まぁそうは言っても
6自体はそんなに嫌いじゃなかったけどね
戦争とか訳わからんシステムながら
味わい深くてそこそこ楽しい
音楽もまずまず良かったし、顔グラもぼちぼちか

ただ明らかにおかしな所が多くて作り込みの甘い
一般受けはしない作品だった

434 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:45:39.48 ID:Y1iT7u50
6やったことないけど聞いてる限りでは面白いシステムが搭載されてるけど消化不良のまま出された感じか
すこし頻度とか考えたら入れてみたいシステムだな

435 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 17:55:58.08 ID:WB2lY9zX
12が6の進化っぽくて6の話題になってるが
6は色々、挑戦したけど、失敗したって感じだなw

不満システムは会見が一人づつ選択しなきゃいけない、あの面倒さ
野戦はお互いの兵糧庫の間の一本道でマップの他の部分意味無し
COMがアホですぐ徴兵できなくなるほど人口激減、詰み状態

436 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 18:00:48.84 ID:vj3XMecb
6の人口の回復力は本当に辛かった
異民族の高い戦闘力使いたいのに
肝心の人口が見る見る減るので回数制限あり
泣ける

437 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 18:06:56.98 ID:WB2lY9zX
>>432
援軍に行ったら、到着後のターンで救援先が総大将が負けて
何もできず撤退、追撃受けた時はくそげーだと思ったw

あと夢が中庸タイプが軍事コマンドさせるとで不満貯めるのはどうかと。
人徳が高い群雄や後漢皇帝を擁立している群雄を攻めたら不満貯めるとかにしてほしかったな

6は色々、惜しかっただけに12に期待したい

438 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 18:16:51.02 ID:HEZ5H6Yu
でもコーエーっていつもそうだよな
マイチェンだせば
三国志→三国志2、将星録→烈風伝みたくなって
満足度高くなるのに…

439 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 18:29:54.14 ID:7vlIPS1G
>>438
満足させたら続編買わなくなるだろ?
つまり、やつらは面白いゲームを作る気がない。

440 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:03:47.64 ID:G4KiTD2o
そんなことないよ
頭悪いから作ることができないだけだよ

441 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:08:19.34 ID:VfVTuzuh
毎回パーワーアップキット出たらそこで作品完結ってのが不満

442 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:15:49.80 ID:7vlIPS1G
>>440
確かにそうかもしれない。
訂正する。

訂正前
やつらは面白いゲームを作る気がない。

訂正後
やつらは面白いゲームを作る気もその為に必要な能力もない。


443 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:39:04.76 ID:E3PhOYuY
12でるの今知った
やっぱり光栄三国志の新作と聞くとwktkするな
まあ99%クソゲーだし100%買わないけどw
幼いの頃のよき思い出が蘇るんだろうな

444 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:46:05.20 ID:0UtgGGmG
阪神ファンみたいなもんだな
開幕までが楽しい
開幕したら絶望


445 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:46:45.29 ID:07at04IE
批判するのはいいが、割れ厨は別問題だな
>>443の文面だけでは断定できないが、まぁとりあえず死ね

446 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:49:41.92 ID:E3PhOYuY
なんで割れと思ったんだよwww
想像力逞し杉だろw

447 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:50:28.90 ID:OhfdZiwb
>>444
お前今を生きてないな
阪神を横浜に置き換えたまえ

448 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 19:51:38.39 ID:1BnJLJs0
オンラインサービス化してワンプレー1000円くらいでいいよ。
2,3回やってAI見切ったらもう飽きるし。

449 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 20:23:33.03 ID:CKmhK5cR
6の戦争で部隊衝突かと思いきやすり抜けてお互い本陣へまっしぐら
しばし呆然とした思い出
広いマップと兵種による地形補正が用意されてるのに無駄じゃ

450 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 20:37:17.53 ID:sFpylH5D
うせろ馬鹿死ね

451 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 20:40:46.17 ID:/AJWE/5s
450の言うとおりだ、死ね


452 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:01:12.61 ID:ADPkaG01
PK商法やめれ

453 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:14:04.52 ID:zHcstQ6p
そうそう本来パワーアップキットってのは早い話拡張だからかゆいところに手が届く位のシナリオなりなんなりでいいのに
三國志シリーズはいつの間にやらパワーアップキット込みで初めてまともに遊べるゲームに成り下がってしまった
はっきり言って北見の時点で期待はしてないがこの流れに一石を投じる何かがあればと無駄な足掻き期待している俺もまた馬鹿だわ

454 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:22:01.80 ID:BLqHMVhu
Windowsと同じじゃないの? XPとか3つもサービスパックだしてるでしょ

455 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:23:01.46 ID:0UtgGGmG
阪神は12球団1位の値段(年俸)のくせして期待にまるで添えない
肥にそっくりじゃん


456 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:24:24.57 ID:jUBQBCbS
サービスパックは無料だが

457 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:25:04.65 ID:oh+Qev6J
お前ら、いい加減にしろw

コーエーに対する総合的な不満を吐き出すスレ 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1310533477/

458 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:28:05.42 ID:p9WqRvcP
三國志30キター
http://www.4gamer.net/games/109/G010997/20110922021/

459 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:31:12.95 ID:sLzKnCpE
>>458
三国志ちゃいますやんか

460 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 21:56:22.53 ID:gasQtckN
本編きりつめたDLC販売や、開始無料のグリーが猛威奮ってんだから
むしろ時代がPK商法に追いついたというべき

12はCDROM1枚に余裕で収まるはずだけど、お値段据え置きかねやっぱ

461 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 22:31:04.33 ID:8KKWC54e
とりあえずPK待ちだな

一度でいいからユーザーの意見を聞き、それをフィードバックして欲しいよ

<希望する流れ>
 体験版 → 意見1収集 → 発売(意見1反映) → 意見2収集→ PK発売(意見2反映)

462 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 22:38:21.58 ID:vPUlliQm
これまでの一枚マップ物みたいな索敵の概念のないのは止めてほしいなあ

463 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 22:50:23.07 ID:sLzKnCpE
でも6部隊で索敵ってのも微妙だな

464 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 23:05:11.65 ID:LYhsp/ZM
肥は無双にも言えるけど、完全版を作る気が無いとしか思えない
必ず何かしらの不満点をねじこむか、いい所を削る

465 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 23:33:14.61 ID:Op7zcN90
>>464
流石にわざとじゃない、だろ・・・たぶん

466 :名無し曰く、:2011/09/23(金) 23:52:43.88 ID:Y1iT7u50
わざと作れるほど器用じゃないだろ

467 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 00:19:11.87 ID:fud2ffD3
開発が間に合わないんだよ

468 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 00:47:54.53 ID:l5MaatIX
自分、不器用ですから

469 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 02:49:07.42 ID:PQgkNn0f
>>467
なんでもかんでも新要素を入れて別物にしようとするから…
前の作品を練り上げる方が早いだろうに

470 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 03:08:36.78 ID:sN/tClPU
内政は4みたいな感じでいい

471 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 03:25:55.86 ID:s81V5o4g
>>461
天道PKはユーザーの意見聞いて教練の効果下げたりしたよ。
しかし三国志12ちゃんは生まれる前から死産が分かるとは・・・

472 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 03:59:00.21 ID:9sE4Yuy9
練り上げるったって、革新も天道も11も全く一緒じゃん
お前らまだやりたいのあれ?


473 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 06:32:07.74 ID:QZA6vGfx
PKは無料DLにすれば売れるだろうに

474 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 07:28:01.59 ID:WjRMCn5D
タブレットPC対応って事はディスクレス起動可能なのかね?
いい加減、そっち方面にも対応して欲しいんだが。
折角USB版が出てもPK当てられないとか不便だし。

475 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 07:44:41.59 ID:Q67tVx7F
死産とは失礼な

476 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 08:03:37.37 ID:OpoaxddF
北見は不評の中5年かけて敢えて12を出すことにしたんだろ。
自分のおかれてる立場は十分分かってわけだから、
なりに、三国志の「結」を出すと思うんだがな。

これでこけたら、道はないだろ。

477 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 08:38:36.14 ID:HfQhFf1p
嫌なら買うな!
嫌なら買うな!

478 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 08:53:44.46 ID:zdWTdOel
北見をまだ信じている人がいるとか
一向宗並みの信仰心だわ


479 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 09:22:06.57 ID:XtUbUiJo
>>471
意見を反映したのかもしれないけど、肥自身の調整不足を修正しただけの気がする。
それに、その意見はアンケートなどで大々的に収集したものかな?

それに、優れた教官が居ないと成立していない以上、不公平でしかない

本当に意見を反映するなら、武将の個性の表現から煮詰められるべきだよ。小手先だと
しても、僧侶や公家のような訪問師範が必要だった

つまり、教練の効果下げなど、意見の反映とは言いにくい

480 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 10:22:58.82 ID:w3v24Lzq
もういいおもういいお!俺は人柱になるからね
みんな期待しててちょ

早く甘寧たんにあいたいいhじおbvgこぎゅひおっこ

481 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 10:47:24.83 ID:IsHgu9gz
いちおう予約して買うつもりだけども、三国志シリーズの偶数は駄作って法則がまたしても当てはまりそうで怖いなw
北見の時点で悪い予感しかしないけどさ

482 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 10:53:52.32 ID:mWjaMXGb
どうせまた味方が役に立たないイライラする使用
こうすれば「簡単すぎない難しいゲームです。だからわが社のゲームクオリティは世界一イイイイイイイイ」

アホ社員「社長さすがでございます」

馬鹿社長「だろう?だろう?かつてこれほどすばらしいゲームを作れた会社があったであろうかガハハハハ」

まともな社員「これただうちのAIが馬鹿なだけじゃないですか?」

馬鹿社長「貴様!!わが社の素晴らしいゲームクオリティにけちをつける気か?」

483 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 11:07:43.64 ID:B+Q+hNAW
肥以外が面白いの出してくれればねぇ・・・
戦の国もアレだったし

484 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 12:15:55.30 ID:2ENn341x
ゲーム会社なんてユーザーを楽しませるのが仕事だろ?
PK出すことで俺らの楽しみが増えるならむしろいい商法じゃないか。
俺はPKなくなったら抗議するけどなあ。

485 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 12:18:01.61 ID:BKsEGcHq
PKあってもいいけど、PKありきで作られるのはなぁ

486 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 12:38:27.98 ID:/Xe917/z
初期
無印版  PUK
□□□  □□
□□□  □□
□□□

最近
無印版  PUK
□□□  □□
□□□

未来
無印版  PUK1   PUK2
□□    □□    □ 

487 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 12:49:14.45 ID:81GPxdLB
>>486
ごめん、そのグラフの意味が良く解らん
補足頼む

488 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 12:53:05.97 ID:V3zM8G/N
完成度だろ
マスが10個で完成品なんだよw

489 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 13:09:41.63 ID:81GPxdLB
>>488
とすると>>486が作りたかったグラフはこうか?

☆初期  低←  完成度  →高
 無印版 □□□□□□□□□
 PUK版 □□□□

☆最近  低←  完成度  →高
 無印版 □□□□□□
 PUK版 □□

☆未来  低←  完成度  →高
 無印版 □□
 PUK1 □□
 PUK2 □





490 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 13:23:53.09 ID:/Xe917/z
グラフというか画像を探してきて改変するのが面倒だったw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2060912.jpg

491 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 13:36:11.52 ID:zdWTdOel
無印+PK+中華で何とか遊べるレベルだしな
どうにもならん
そんな糞でもそれなりに売れるだろうけど
北見先生の糞天道でもそれなりにうれたんだろ
だから次も北見先生になるだろう


492 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 14:37:31.99 ID:QZA6vGfx
ファンクラブ会員専用コンテンツとかひどいよな
一般ユーザー舐めすぎだろ

493 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 15:23:27.05 ID:ux6aQqgq
だってどうせ割るしね

494 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 15:33:56.90 ID:FNZB2i5V
>>492
ひどいかな?

ゲームのデータ追加とか改良を 永久に無料でというのも無理だから
仕方ないのでは?

495 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 15:36:12.09 ID:r/9ZWCW4
タブレットPCでも出すんでしょ?

今回の起動チェックは
ディスクじゃなくて、タブレットに合わせてネット認証になりそうな気がするんだけど
コーエーのことだから認証を無くすことはしないと思うし

だから割れないんじゃね?

496 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 15:48:55.18 ID:2GzIkp/9
いちいち発売前からネガキャンとか出てほしくないのか

497 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 15:52:37.13 ID:CZJMsjpT
>>495
割れ対策はもっと力入れて良いからな

498 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:13:27.68 ID:3nD7MLOh
ネット認証必須だった無双3ハイパーは批判がすごかったけどな

499 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:26:36.30 ID:v+0vztMq
ネット環境が無い人もいるから…


500 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:29:46.48 ID:F4cCBj6e
9までしかやってないんだけど
最近のリアルタイムものって評価どうなの?
ちまちま止めて指示出しまくると楽勝みたいな感じ?

501 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:38:04.04 ID:C3HZYuUC
リアルタイム自体は良いと思う
大雑把に言って革新と天道からリアルタイムを抜いたら
三国志11になるが
11は操作量が多すぎて耐えられん

502 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:47:25.22 ID:bHNx9Bil
12のリアルタイムは戦闘だけだろ馬鹿じゃねえのかこいつ

503 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:53:42.69 ID:G8FUsCR/
戦闘での駒操作が面倒って部分はわかる
大まかな指示を出してそれなりに動いてくれればいいんだけど
この「それなり」が絶望的に期待できない

504 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:56:05.84 ID:omp9U6QA
未だにネット環境ない人は諦めるんだな
もうネット認証が普通にあっても問題ないと思うんだが

505 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:58:20.75 ID:N8CK16nK
革新も天道もストップできるから
任意リアルタイムというかなんというか
12はネットにも対応するらしいから
RTSぽくなんのかな
RTSには偉大な先達ゲームがあるだけに
ハードル高そうだけど

506 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 16:59:05.00 ID:gAT7RHTw
>>90
一発逆転と言えば1の火計で炎上した部隊が動かないでいると次ターン一発で武将ともども焼け死ぬのは便利だった。
あれで荀イク1人で10万の大軍を撃退したのは今まで最大の逆転劇だった。
12でも火計で兵数半減とか暗殺で武将いなくなって部隊潰走とかの威力が欲しい

507 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 17:04:51.59 ID:omp9U6QA
11じゃ敵Aiがアホみたいに火計使ってきたよな

アホ武将とアホ武将が連携して火計でどわーーーってなって
シュウユとかがバリバリ焼かれてんの
もっと火計は「中々成功しないけど、成功したら大打撃」みたいにしてもらいたいわ

508 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 17:06:43.01 ID:N8CK16nK
おれのしゅうゆなら問題ない

509 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 17:32:51.16 ID:p8xOhaeW
戦国3Empires昨日買って来てやり始めたけど、内政もうこれベースでいいよ
あとは戦闘だけど、マップ毎でやる決戦方式のリアルタイム制だといいなー

510 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 17:42:50.21 ID:OpoaxddF
11だと統率が低い武将がおもいっきし、先陣きってきたよな
井蘭とか

特技があと一つ増えてくれれば、神ゲーだった

511 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 18:06:19.39 ID:omp9U6QA
内政は制限なしの箱庭がいいわ
もちろん委任OKで、ほっておくとドンドン開発していって
「ちょwwwこんなとこに畑つくんなww邪魔www」みたいなのがやりたい

あと文化圏によってグラフィック変えるとか
南蛮っぽい町並みとか、江南っぽい町並みとか、西域っぽい町並みとか

512 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 18:47:14.06 ID:LuZKxSxP
箱庭なんて要らん、担当官置いて勝手に発展してくれたらそれで良い

513 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 18:53:43.49 ID:81GPxdLB
別にネット認証でもいいけど、起動の度に認証するのは止めてくれ。
起動時(随時)ネット認証は、
 ●旅行に行ったときとか停電や障害などでネット環境が一時的に無いときはやりたくても出来ない
 ●認証サーバーが障害障害になったときもやりたくても出来ない
 ●将来、会社の倒産やサポートの終了などで認証サーバーが無くなって、二度と出来なくなる
などがあるから嫌いなんだよ。



514 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 19:13:55.22 ID:OlyXJByv
●王双速い!殺人バファロー走法に魏将仰天
●魏王双豪弾15首!曹仁将軍魏延撃ち指令
●ド迫力の魏新助っ人王双、隊列崩し任せろ
●乱闘任せろ!王双、魏の魔よけや!!
●魏将も合格点!王双、流星鎚イケるやん
●魏将安心「6番・右翼」王双“一発合格"
●死角なし!魏・王双、濡須でも25首
●絶好調!魏・王双が余裕14首!
●巨体王双が激走!ド迫力ランで一気生還
●魏・曹仁、王双の活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ魏・王双、走る凶器や
●魏将唸った!“猛肩"王双が張嶷殺した
●魏将不敵!諸葛亮歓迎、王双の弱点探して

515 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 19:49:12.75 ID:2y1BtmZ5
>>513
お前らの好きな中華の方々が2、3日で認証回避パッチ作ってくれるから大丈夫だよ

516 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 20:46:56.77 ID:Tbk3I8oa
肥のRTSはどうも楽しく無いと感じる
命令出したらほったらかしってのが
とか思ったけど
提決2だっけ?アレなんかRTSの走りみたいなもんじゃね?
接敵するまでの行動ターンは楽しくてしょうがなかったなw
敵目標や敵艦隊の動きが分らないってのが良かった
間者を潜り込ませないと他国、部隊の動きが分らないって感じで「またいつか」やって欲しいな

などと長々と言ってみたりする

517 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 20:50:44.18 ID:2GzIkp/9
8みたいな敵味方大量のターン制ヘックス戦闘でいいのにな

518 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 20:52:54.96 ID:Wf0Idjmn
タブレットでも動くと聞いた時点でショボいゲームとしか思えなくなった
三国志13に期待

519 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:07:25.28 ID:LuZKxSxP
スペックと面白さを直結させる奴はゲハ厨にしか見えない

520 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:13:54.80 ID:omp9U6QA
まったくだな
ちなみに三国志13はスマートフォンでも動くスペックになるんだろうな

521 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:17:02.03 ID:9sE4Yuy9
お前1人でずっとそれ言ってるけど
創生の劣化版SSが出た時点でもう明らかにスペックが足引っ張ってるじゃん

522 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:20:22.04 ID:jfvLOu7P
12も最終的にPSPやスマホに移植する訳ですよ

523 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:20:24.49 ID:omp9U6QA
スペックで足引っ張ってないじゃん
作りが糞なだけじゃん

そもそもオマエはスペックって解って言ってるか?w

あと、そう思ってるのは>>519一人じゃないから
俺もそう思う
一人で言ってるのはおまえだろ

524 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:21:01.23 ID:Y5j1Wy88
GLEEやブラウザゲーに鞍替えするならそれでいいけど
SLGで「低スペックで動きます」って全くウリになってないよな

525 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:23:17.69 ID:9sE4Yuy9
いっぺん創生やってこいって
その上でSS見たら一発で糞なのが分かるから

526 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:33:32.45 ID:Tbk3I8oa
PCはフルスペック版で出して
携帯機やタブレット版はマゾ仕様を省いて
初心者もニッチも大歓迎な機能限定版で出せばいい

PC版フルスペックも新たにゲームスタートする時にフルでやるか限定でやるか選べるようにして

携帯機やなんかの方が先が見込めるってのは分るけど
PCもそっちに迎合してっちゃうのは寂しい

527 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:36:20.80 ID:Y5j1Wy88
野望ユーザとはそこまで被ってないんじゃないか

4亀の戦闘マップのSSは、天下創生と全く一緒で、量と質を大幅にスリム化したもの
でも3D描画もロクに出来ないし、箱庭内での戦闘とかは当然ムリなんで削除
天下創生が2003年だからPen3以下だよ、作る側は相当厳しいはず

528 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:40:46.11 ID:K4zHBoiS
災害はON/OFF設定できるようにしてください
戦争より内政を全部MAXにさせなきゃ気がすまない私は不可抗力の台風とかでボロボロになるとすげーやる気なくなる

529 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 21:43:12.40 ID:zdWTdOel
スペックと面白さ関係ないといっても天道スレ見たら、PS3でも天道は重いらしい
最も天道は軽くてもつまらんけどな


530 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 22:31:42.34 ID:FK5j96Pw

もう新作出すのやめたのかと思ってたから
「12」出してくれるだけでもうれしい。

仮に失敗作だったとしても「13」に期待できる可能性はある

531 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 22:39:07.65 ID:LYhqYX4y
どこのゲームも新作はネガキャンばっかだ
葬式スレなりアンチスレなり立てて引っ込んでろよ

532 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 22:52:25.96 ID:JjE8YhC7
どこがネガキャンなんだ??2chはじめて?
じつに好意的なスレじゃないか

533 :名無し曰く、:2011/09/24(土) 23:04:56.89 ID:7DBjAvaZ
※よく2chに社員が書き込みをします

534 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 00:35:37.99 ID:pBAsfLk3
これは地雷ではない。
はっきりと爆弾であるのが見えるぞ。

535 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 01:12:06.88 ID:jSlrL8J4
爆弾であるとわかっていても多分買う
そしていつも通り文句を言う

536 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 01:15:10.17 ID:RFrWeFXH
11が予想以上に酷かったからなぁ・・・

537 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 01:15:56.62 ID:QP85sPSX
ルナドンみたく発売中止になるかもしれないな

538 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 01:16:18.34 ID:lufqeYJ8
無印は絶対買えないな・・・

539 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 01:23:11.86 ID:v6yj2D7+
95 名無しさん@涙目です。(栃木県)[] 投稿日:2011/09/25(日) 00:10:15.25 ID:pkRZ4iZX0 [1/2]
>>1
コーエーのゲームなんかやらないほうがいいよ。
あれはゲームじゃなくてただの作業。
決まりきった枠の中で何度も何度も同じ事やって馬鹿らしくならない?

真に面白いのはcivilization。
これをやると、戦略的思考、幅広いものの考え方が身につく。
人生観が徐々に、だが確実に変わってくるよ。
自分の人生を変える上でも、civをやっておくのがお勧め。

540 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 01:23:58.50 ID:v6yj2D7+
114 名無しさん@涙目です。(栃木県)[] 投稿日:2011/09/25(日) 00:33:10.07 ID:pkRZ4iZX0 [2/2]
コーエーのゲームは、義務教育でやる、計算問題と同じ。
表面上少しだけ違いがあるように見えるが、
中身はほとんど全部が同じ。
決まりきったことをどれだけ正確に早くこなせるか、
それしか問われていない。

歴史に興味を持つ取っ掛かりとしてはいいかもしれない。
でも、こんなものはそれこそ、義務教育の段階でさっさと卒業すべきだ。
歳をとっても続けていたら、頭が退化して、
義務教育と同じ程度の想像力、発想力しか身につかない。

541 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 01:24:38.94 ID:v6yj2D7+
124 名無しさん@涙目です。(栃木県)[] 投稿日:2011/09/25(日) 00:43:28.36 ID:pkRZ4iZX0 [3/3]
未来ある若い子たちが、
こんな「低知能と怠慢の塊」のゲームに時間をとられるのはあまりにももったいない。
量産された馬鹿が、判断力のない子供を食い物にしている。
心ある人間の一人として、こんなゲームは止めよう!と声を大にしていいたい。
もっと面白いゲームはいくらでもあるから。

542 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 02:18:07.86 ID:G8MUjbAJ
civこそ衆目一致の廃人養成ゲームの代表格じゃねえかwww

543 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 02:22:40.13 ID:15yTmEwZ
どうせなら最新作のciv5をと勧める奴は悪魔

544 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 02:28:43.52 ID:nykmfBbg
三国志の美キャラと、CIVの戦略性が合わされば最高だわ

シド+シブサワ・コウ はいつ実現するんだよ…

545 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 02:28:53.23 ID:RzIygb86
>>543
どういう意味で?
クソゲー的な意味で?

CIV3やCIV4勧められたら廃人一直線だけど

546 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 04:00:05.10 ID:4kpR4V4k
Total War: Shogun 2と比べられる運命に…あるのかなこれ

547 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 05:00:18.09 ID:6WhfqRtW
>>546
比較にならんだろというか
CSとPCゲーム比べるか?
土俵が違うのさ

548 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 05:19:51.47 ID:4MnFRraD
Total War: Sangokushi(仮) 拡張パック 「春秋戦国時代」
制作 The Creative Assembly
史料提供 コーエーテクモ
(主に武将や歴史背景・合戦史料など)
国内販売 コーエーテクモ

Total War: Shogun 3(仮) 拡張パック 「源平合戦」
制作 The Creative Assembly
史料提供 コーエーテクモ
(主に武将や歴史背景・合戦史料など)
国内販売 コーエーテクモ

最強戦術ゲー。

Sangokushi(仮) 拡張パック 「楚漢戦争」
制作 Paradox Interactive
史料提供 コーエーテクモ
(主に武将や歴史背景・合戦史料など)
国内販売 コーエーテクモ

Sengoku2(仮) 拡張パック 「南北朝」
制作 Paradox Interactive
史料提供 コーエーテクモ
(主に武将や歴史背景・合戦史料など)
国内販売 コーエーテクモ

最強戦略ゲー。

549 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 06:30:41.88 ID:bnuzcEr4
9

550 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 07:09:47.01 ID:G94GVVY6
人口は戦乱期には戸籍の把握が出来なくなるだけで人口が十分の一に激減する
わけじゃない。ドイツの三十年戦争でも人口減は三分の一くらい。

551 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 07:33:58.16 ID:dEhNXlDU
三国滅亡時の戸籍人口が計800万人、晋の統一直後の戸籍人口が1600万人
この差は単純な自然増とは考えにくいから
大部分は屯田制の廃止による戸籍への人民編入によるものと考えられている

552 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 08:09:40.25 ID:kHj1ixKr
史実上の(誇張した)大逆転劇やら一騎当千が、ゲーム内で再現できる程度の欠陥とでもいうか
そういう穴は必ず盛り込んでロマン演出せにゃならんし
それでいて破綻はさせず戦略SLGとして成立させにゃならんしで、バランス命なわけで

CIVと比べるのがそもそもズレてると思うよ

553 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 08:48:30.28 ID:W7agcl1a
おまいらどうして三国志がすきになったん?

554 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 09:42:57.06 ID:QzgA9L3v
小学生のころ、図書館の漫画読んじゃったから

555 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 09:46:40.07 ID:C+cbT2Nk
大量殺戮に浪漫を感じるから

556 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 10:09:53.36 ID:Yq9fu+/1
NHKの人形劇を見たらはまった

劉備、関羽、張飛がブラウン管から姿を消し
孔明は女性問題で干され
曹操はバラティで草を食べ
一兵卒だった紳紳が芸能界を牛耳ることになるとは想像してなかった

557 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 10:13:00.01 ID:/U6S1I1z
換羽、町費、呂不の一騎当千の浪漫

558 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 10:16:14.79 ID:1Jc4chLE
わかってるんだよ、ブラウザゲーに毛が生えたようなレベルだって事は

だがwktkが止まらない

559 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 11:26:06.01 ID:yIN5W39u
体験版で判断すりゃいいじゃん。天道も四国シナリオで買うかどうか決めたし

560 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 12:01:27.24 ID:br27nnUO
岡本伸人のどこから曹操のような色気のある声出ていたんだろう

561 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 13:10:41.73 ID:yAJ+6Hmm
>>539-541
俺は面白い戦略ゲーをやりたいんじゃない。
三国志、あるいは中国史をやりたいんだ。
それがどんなにつまらないゲームしか作らない会社だろうと、中国史のゲームを作らないよりは百倍マシ。
だからコーエーが三国志を出し続ける限り、俺はコーエーを応援するよ。
そうだな、>>548の「南北朝」だったら買ってもいいかも知れない。(春秋戦国はいまいち好かん)

562 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 13:24:39.37 ID:6yVeEKlK
中華フレーバーで味付けされた
本格派風キャラゲーを楽しみたいんであって

ガチガチのSLGをやりたい訳じゃないんだよな

563 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 13:34:25.24 ID:jdt7A66A
>>560
草食ったら出るんだよ

>>561
だからこそ歴史イベント充実させてほしいよね
最近のは連環イベントすら滅多に起きないから困る

564 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 13:37:46.38 ID:OZOqwYm6
パラメータオール100(+アイテムで強化しまくり)で計略にも一切引っかからないメカ趙雲が育成できさえすればそれでいい

565 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 13:44:01.91 ID:EOtc5iVg
CIV4BTS最終パッチ導入版クラスのAIで三国志というゲームをやりたいでーす
中国史の勉強などネットや本でも十分やれまーす
ゲームは楽しむものでーす

566 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 13:48:40.21 ID:QP85sPSX
光栄にないものねだりしてもしょうがない

567 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 14:06:45.46 ID:twDb7zVj
「オンライン対戦」はナイショって北見が言ってたけど、
実装されても一対一の戦闘だけの対戦なんだろうな。
スゲーがっかり。

568 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 14:14:25.99 ID:Yq9fu+/1
>>562
三国群英伝とかもやってみたら?

569 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 14:14:42.86 ID:bjnI7vlf
集めた武将カードの交換とか見せあいっことかでしょ。
コーエーの事前発表は期待しちゃいかん。
天道の道システムとかifの伝承イベントとかアレだったし。

570 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 14:15:46.66 ID:nT7TxRyU
天道の伝承イベントは目玉のように紹介されながら
影武者徳川家康と謙信ちゃんだけ、それもPKで追加もされないという有様だったからな

571 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 14:32:19.89 ID:Yq9fu+/1
>>570
しかも影武者徳川家康は人気ある隆慶一郎の設定じゃなくて
弟が殺して乗っ取る説だからな
誰がこんなのやりたいんだよと

572 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 14:33:48.50 ID:bjnI7vlf
そもそもシリーズ初(?)のオンライン対戦ができるのならそれをウリにするわけで、
ただ「対戦」となるとやっぱ武将カード並べて対戦なんじゃないかと思う。
モバゲーっぽいし、最近そーゆーの流行ってんでしょ?んでいにしえ武将や水滸伝武将を課金して買わせると。

てかリアルタイムオンライン対戦とかスペック的にも通信速度的にもムリなんじゃない。

573 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 14:34:59.73 ID:4kpR4V4k
まぁ結局買うんだけどね。
全く売れなくなってもうPC版出さねぇよとかになったら困るし。
エロゲ以外のPCゲームを出す数少ない国内メーカーになっちまったしなぁ

574 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 14:43:54.79 ID:wZWIvgh5
>>505
>12はネットにも対応するらしい

mjd?!!
オンライン対戦できるんだったらクソゲーでも買う!

575 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 15:00:00.59 ID:k7ifzy2Q
三国志Internet(+PK)と三國志Battlefieldを知らない人も多いんだなw
どっちも出すのがあまりにも早すぎて全く流行らなかった悲運の作品
インフラが高速化されて安定してきた2006年以降ならそれなりに売れたかもね

576 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 15:27:13.62 ID:IGnL4zZI
>>575
確か、三國志Internetは「いにしえ武将」が初実装された作品だった筈。


577 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 15:36:36.05 ID:Cjltk/Th
パラドゲーみたいな三国志やりたいな

578 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 16:03:29.06 ID:gjVBgMcq
>>528
そもそも内政が全部簡単にMAXにできるのがおかしいと思う
洛陽を王朗や陳羣とかあたりの政治のスペシャリストを集めて
30年から40年あたりで一流都市になるようなバランスでいいと思う

579 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 16:19:22.93 ID:kHj1ixKr
天井撤廃したら国力差がさらにすごいことになるけど
永遠に内政だけしてたいならシムシティでもやりゃいんじゃね

580 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 16:41:01.36 ID:gjVBgMcq
まぁMAXの値を上げるべきだと思う
]は低すぎた・・・

581 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 16:50:39.57 ID:MGQhPXmE
・派閥争い
誰かと誰かが不仲になる。
思想の違う武将同志でよく起こる

・不正発覚
賄賂などが発覚し、誰かが失脚する(官位喪失など)
武将の野心の高さにより確率UP

・酒宴イベント
酒の勢いで武将同士で不仲になったり、仲良くなったり。

・皇室論争
皇室に関する考え方により武将同士で不仲になったり、仲良くなったり。

・後継者争い
後継者、派閥同志で不仲になる。

折角性格や思想や皇室とかの設定があるのだから、なんかに反映してほしいぜ

582 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 16:51:29.68 ID:MGQhPXmE
すまん
冒頭に

「汎用イベントを充実させてみてはどうか」

の一行が抜けてた

583 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 16:56:03.37 ID:gjVBgMcq
>>581
それだったら司馬氏で派閥争いしたいな
魏の怨念がおんねん


無双のやりすぎか

584 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 17:22:24.89 ID:ZuBea917
それで仲良し武将同士でメリットやイベントがもっと増えれば腐女子ホイホイだな
いやそれどころか仮に険悪武将同士でツンデレイベントとかまであったら俺もやばいw

585 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 17:25:58.43 ID:IGnL4zZI
いずれにせよ、親愛・嫌悪関係の設定は続投して欲しいものです。


586 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 17:43:09.93 ID:moCjK7rI
いまどき、こんなゲーム誰が買うんだよ

587 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 17:52:35.54 ID:zpuWMVnS
ヴィーナス&ブレイブス的な人間関係構築を

588 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 17:53:33.79 ID:eF9SJGsN
おれも武将同士の人間関係の要素は欲しいわ

589 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 17:56:21.60 ID:5HMnvl0O
天下創生の歴史IFイベントとかよかったな
まあ本能寺の変くらったときはビビったけど

590 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 17:58:03.08 ID:6WhfqRtW
こんな仕様で出されたらもうお布施する気にもならんわな

591 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 17:59:36.37 ID:j1wYczlg
>>585
ある武将が居たら、その武将の知り合い(武将)全てに対して
感情値を持っていてほしい

たった数人しか、好きにも嫌いにもなれないのはどうもな…

592 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 18:31:44.51 ID:IGnL4zZI
>>591
それに近かったのが、[の時でしたっけ。


593 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 19:54:51.07 ID:3NZM9NWj
どんなに面白そうな要素を取り入れてもAIがアホだったら糞つまらん物になり下がる
まずはAIの強化を

594 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 20:05:51.77 ID:3KtL4ExT
人間は簡単にこなしちゃうけど
AI強化するにはあまりにもルールが複雑すぎるんだよ。

強化したいなら天下統一レベルに単純化するか
売り上げ10倍にして金と時間かけまくるかのどっちか。
AIスクリプトを弄れるようにするというのもありだけど肥はまずやらないだろう。

595 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 20:10:31.00 ID:IGnL4zZI
ところで、AIの強化とは一体どうすれば良いのでしょう?
『天道PK』のはあくまでカスタマイズの水準だったわけで。


596 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 20:19:37.95 ID:wZWIvgh5
>>587
陳宮と呂玲綺の間に生まれた子供の能力値考えるとわくわくするな!

597 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 21:01:36.65 ID:duA5dx3q
人間関係要素強化もいいがあくまで11でいう汎用イベント程度の感じにしてほしいな
6みたいな面談ゲー、10みたいな陳情ゲーはめんどくせ

598 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 21:12:20.17 ID:ZwTFwYMR
都市で彭城とか滎陽がほしい

599 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 21:22:20.24 ID:pBGz4D7l
中国大陸を洋ゲー並みの広大さにして、細かい城や砦で埋め尽くしてほしい
オープンフィールドじゃなくていいから
中国統一はどんな廃人でも面倒くさくて不可能
荊州を八割方おさえたぐらいでほとんどの人がやめるかニューゲーム
こういうのはどうよ

600 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 21:42:33.01 ID:4kpR4V4k
統一出来ない時点で糞ゲー評価されるだろうさ

601 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 21:49:48.72 ID:j6cdXLoZ
>>599
却下

602 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 22:44:15.71 ID:wZWIvgh5
>>599
華北の充実っぷりと江南・蜀のスカスカっぷりの差が激しそうだな

603 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 22:51:26.85 ID:cQiF9lZS
>>600
実際三国志も日本も統一した勢力があるからな

604 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 23:01:35.00 ID:5HMnvl0O
晋誕生までいかないよねたいてい

605 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 23:07:46.40 ID:9CGw7yYB
群雄割拠から10年ぐらいたったら
大勢力が均衡していってなかなか領土の変動がおこらないみたいなのを希望

606 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 23:08:10.67 ID:nYI65sb9
蒼き狼と白き牝鹿がそんな感じじゃなかったか?
あれを全国統一する根気は起こらない

607 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 23:29:04.96 ID:TaMFUF7K
三国志だって鼎立を保ったのはそんな長くないし
楚漢戦争は瞬く間に天下がひっくり返ったじゃない

608 :名無し曰く、:2011/09/25(日) 23:37:09.62 ID:cQiF9lZS
>>605
実際それ再現すると面白くなさそうwww
ゲームとして面白いのとリアル感の両立は難しいな

609 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 00:24:05.95 ID:N6L4CL5u
腐敗官僚を成敗して、どれだけ朝廷を存続させるかってシナリオもほしいな

610 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 00:28:47.72 ID:suVtqSco
>>609
もはや別ゲーじゃないかw

611 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 00:40:29.56 ID:FWdaxKUe
カプコンのスーファミ天地を食らうのSLG版
投売り価格で何の知識も無く買っちまって・・・あれには参ったよ。
もう記憶も定かでないけど何度も武将に裏切られた気がする。
あのゲーム孔明やホウトウや周喩が一人いれば簡単に天下統一できるし。

612 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 01:10:05.55 ID:otFaUw1y
能力は劉禅くらいで厳白虎クラスの弱小勢力で統一出来る位のゲームが良い
後半の曹操くらいの巨大勢力でも苦戦するような仕様ならオンラインゲームやブラウザゲームでもやってたほうがまだまし

613 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 01:24:02.19 ID:DHD4E0rV
コーエーがパラドックスからゲームエンジン買えば良いんじゃね!

614 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 02:01:05.65 ID:iWw4r41g
バグでよく落ちるからストレスたまるぞ

615 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 03:20:11.88 ID:+5VRSHQ9
>>613
使いこなせるはずないだろー
なのでコーエーは史料提供だけすればいい
作るのはパラド
あと列伝も渡してコピペさせる
これでゲームの内容+キャラゲー要素
最高

616 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 05:36:01.28 ID:Qs0JuNbr
パラドなら改造MOD作れるから>>615がやれば解決するんじゃないかな

617 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 09:29:06.75 ID:1ok5QjSL
内政面では、木材とか鉄とかの資源を追加してほしいな。
鉱山を押さえてると鉄が出来るとか森林を押さえると木材が算出できるとか
そして武器を製造したり街を発展させるには、木材や鉄が必要とか。 
そうなれば、田舎と都会の貧富の差がある程度反映できそうな気がする。

肥にはムリかなぁ


618 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 09:56:26.37 ID:bUMJPA8B
資源の概念は旧シリーズ(Zでしたか)であった筈。
無理と断ずるのは…


619 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 09:57:44.91 ID:mZHnnw97
>>617
7とチン4にあったがな

620 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 11:00:53.87 ID:1ok5QjSL
>>618,619
(m´・ω・`)m ゴメン… そういえば特産品としてあったね。忘れてたorz


621 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 11:25:14.18 ID:BHTI9IIk
8以降プレイしてないが、12は期待してる。

622 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 14:15:05.64 ID:gB40E3pg
武将の育成要素あったら適切に育成できるプレイヤーが有利になるから
育成したり成長することは廃止していいよ。

623 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 14:46:22.37 ID:R/9YWKur
武将プレイがしたい
それだけ

624 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 14:52:08.52 ID:XTC1ZNAN
三国志初心者なんですが、一番面白いのはなんですか?
PSPの9を買おうかと考えているんですが、大丈夫でしょうか?

625 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 14:55:03.89 ID:8m7bdWwX
知らん

626 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 14:58:10.36 ID:Xd/LIgXR
妙本三国志


627 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 15:29:12.39 ID:5kq8V8In
三国志DS3(5のリメイク)かPSP版の9PK買えばいいんじゃね

628 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 15:32:05.43 ID:8HA/b9tM
>>624スレタイ読めよ馬鹿死ね

629 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 17:27:02.35 ID:nfyn5PoD
見た感じ天下創世から毛が抜けたような出来になりそうだな。
北見…頼むから手を引いてくれ。このまま出したら三国志13が作られることは無くなってしまう…

630 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 18:09:44.45 ID:gB40E3pg
天下創生といえば
織田信長が、鉄砲生む施設ないのに1ターンで200〜300くらい鉄砲が増えまくってて
ゲンナリしたのを覚えてるな。

ほかにも商業施設とか全部破壊したのに、なぜか金がどんどんたまってくる大名とか。
チートがあまりにもひどいとやる気なくす

631 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 18:17:39.59 ID:AKriggWH
どうせまた他の城からは援軍を出さない、兵力の小出しで嫌がらせ程度のAIなんだろ

632 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 20:15:35.50 ID:z20TrShT
本気で殺しにくるAI積んじゃったら
国力差大きいシナリオだと人間の出る幕なくね

633 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 20:21:23.70 ID:bUMJPA8B
本当に人間と互角のAIだと、千日手になるプレイも頻発するかも。


634 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 20:57:50.36 ID:BdtXITFp
まずそういうAI作ってから心配しろ

635 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:03:05.98 ID:kRFvkns4
国盗り頭脳バトルのインタビューでは、AIが強すぎて誰も勝てなくなったから弱くしたってあったぞ
ルールを搾って本気で力入れたらKOEIでも強いAIは作れるはず

636 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:04:15.11 ID:h68lJMB1
>>632
いやけど、呂布とか曹操とかはそういう「怖さ」があってもいいと思う

曹操が南下してくるとかで、もう「どうすんだよこれマジでよおおお」って焦らせて欲しいし
戦場に呂布がいるだけで、「もうあんなとこまで呂布がやってきたあああああ」とか

637 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:15:39.32 ID:z20TrShT
1国1城で1人ぼっちの主も、中国の半分取ってる曹操でも
同じシステムの下でプレイするんだからどっかしら無理がでるって

横一列でスタートするCIVとはベクトル違うんだってやっぱ

638 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:17:27.50 ID:BdtXITFp
>>635
まじかよ
CPU特権の物量作戦じゃなくてか?
正直CIV4程度の駆け引きはちょうど心地いいクラスだと思うんだが
なぜそれを光栄三国志でやってくれない

639 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:25:52.48 ID:z20TrShT
劉備よろしく、国力差が100対1からでも逆転できたり
軍師1人で形勢変わる要素をわざと残してんだろ

640 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:30:15.85 ID:5kq8V8In
CIVは対戦ありきなゲームバランスだからね
シングルプレイのゲームとでは方向性が違いすぎると思うの

それを差し引いてもAIやらバランスやらがお粗末だってのは確かにあるんだが
勝ち目なんて皆無なのに散発的に攻撃してくるアホAIくらいは直してほしい

641 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:41:08.84 ID:RVCLSrcF
呂布の恐怖は確かに欲しいなぁ
隣接すると50%の確率で強制一騎打ちとかでもいいぞ

642 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:42:03.39 ID:nJqAUrmD
とりあえず交州復活

643 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:49:58.68 ID:h68lJMB1
あと董卓の暴虐ぶりも欲しいな
捕獲されて家臣にならなければすぐ斬首とか

644 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 21:52:12.77 ID:5kq8V8In
無双2とか三国志5あたりだと呂布が戦場にいるだけでおっかない状況だったな
迂闊に近寄ろうものなら一瞬でヌッコロされちまう恐怖があった

645 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:06:14.24 ID:lyzGanX5
>>640
誰も平和=悪だなんて言ってないよ
平和=嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
ただ単に「生きる」という言い方をするのがサヨクの卑怯な所で
生存競争に参戦する、という言い方が正しい
生きることすなわち争いなわけで、そこから意図的に目を逸らすから嘘付きだって言ってるんだよ

646 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:12:15.47 ID:5C2kMYlR
どこの誤爆だどこの

647 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:22:00.71 ID:h68lJMB1
11発売されたときに
「けど、俺はまぁまぁ楽しんでるけど」って書いた奴に「はいはい社員乙www仕事しろ」とか書かれて、
「こんな糞ゲー、とっくにゴミ箱に捨てたわ」って書いた奴にが「はいはい割れ乙www死ね」とか書かれてたな

648 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:30:10.40 ID:7MFhPm+w
12よりも9PK・11PKの練り直しリメイクでも出してくれればいいのに
お家芸の焼き直し無双で培った技術を活かせよ

649 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:38:20.40 ID:S3Ghap7b
12でるまでの間にソースネクストに10PKだしてほしいわ

650 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:55:47.01 ID:FYpRNERr
>>640
何かにつけてcivを対人ゲーにしようとするのが気に入らない。
あれはハンデ有りのAIを倒すのがメインのゲームだろ。
少なくとも4まではそう。プレイ人口的にも。

651 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:55:59.02 ID:RVCLSrcF
俺は11PK気に入ってるからぶっちゃけ11PKPKでも文句無いんだけどな

652 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:59:05.77 ID:qQ0v5pc5
能力開発で得た特技くらいせめて覚えさせろと言いたいがな

653 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 22:59:32.77 ID:Dy6SU5aY
11とか糞だろ
戦闘10日ターンってなんだよw

654 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 23:35:07.04 ID:HLu1YFX8
うるせーバカ

655 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 23:42:53.83 ID:HLu1YFX8
>>649
出てなかった?

656 :名無し曰く、:2011/09/26(月) 23:48:17.70 ID:mZHnnw97
civも別に苦戦する展開なんて滅多に無いし目指す程のもんじゃないと思うんだが違うのか

657 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 00:17:14.62 ID:n6BSek4/
天帝でやってみろよカス

658 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 00:50:05.46 ID:I5FwNxnf
AIよくするつっても人間みたいに
毎月12月にだけ空白地に武将一人おいて1月の収入得て1月に撤退
みたいなことやられたらすげーうざそうだなw

ZOC利用して物理的に弓部隊が攻撃されないように最適の陣形組んできたり
COMは訓練度や武力と相手への攻撃ダメージの関係計算式がわかるから最適化して兵士組んできたり

ある意味おもしろそうかw

659 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 01:59:41.40 ID:y8dY2Ulf
呂玲綺たん出るなら買う

660 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 02:16:45.85 ID:OQN1Gfgw
>>635
11作も出してあの程度だ
本気で作ってなかったとは言わせないぞ!

661 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 08:03:48.98 ID:lmmq5Mwk
AIに関してはそうそうここの住人が望むレベルのものは作れないだろうと光栄寄りな感想でいたけど
>>635が本当なら超超超級とかでぜひ実装してみてくれと思うわ

662 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 08:19:23.62 ID:Z/LiSTxY
(社内では)勝てる者がいなかった=下手クソしかいないってことだろ?

663 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 08:39:10.69 ID:bM+Go0ED
http://www.sengokudama.com/contents/meishou/03/index.html

ゲームの性格上チートはすぐわかるのでチートはないと思う。
乱戦モードでの雑魚(非エントリ)大名は知行関係なく3人とかは別の話だし。

664 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 08:55:06.65 ID:FPjzz05D
AI強化はある意味簡単
開戦の判断を慎重にすればいいだけ

例えば守備の2倍の兵力がないと攻めないとか
AI同士でうまく同盟しあって二正面作戦は避けるとか
とにかく消耗戦を控えるようにする

そうすれば軍備増強合戦になって
弱小勢力はすぐ限界に達して脱落していく

プレイヤーの戦法に適応したりする、まるで人間のようなAIを作るのは難しいが
今以上に強くするだけなら割と簡単だと思う

ただそれで面白いと感じる人が増えるか、売上が増えるかは全く別だけどな

665 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 09:03:04.57 ID:bM+Go0ED
「極端な戦法」が強いようならルールが破綻してるので、同時にそっちの調整も必要だよな。
攻めないのが最強なら、先手必勝的な何かを加える必要がある。

過去にも多部隊戦法とかあったけど。

666 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 09:09:46.84 ID:M56+Egzs
>>664
それ、11無印の逆ギレパッチ前のAIじゃねーのか?
敵が攻めてこないぞ!とか言われそうだな

667 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 09:43:08.70 ID:bBswRpxw
AIが最善手指したら毎ターン張飛に離間工作してきてお前ら絶対ぶち切れるw
結局隙のあるAIいたぶるのが三國志の醍醐味なんだよ。
北Pはそれがよくわかってるんだよ。

668 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 09:50:36.92 ID:4DErKlB0
敵の選択と集中、勢力としての統一方針くらいはしっかりAIに判断させて欲しいな。
狂犬のように隙を見せた敵全部に噛みついて破綻するんじゃなくて、
シナリオの初期勢力ごとに優先目標を定めて、利害関係の少ない勢力とは同盟結んで兵力集中するとかして欲しい。

目標達成か達成困難で次の戦略立てるとか。



669 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 10:32:33.49 ID:IVslx5EF
AIの話すると切りないからさ・・

今回では基本データに「魅力」が備わってないのは評価できると思う
三国志の武将の魅力って一遍では断じきれないからね

670 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 10:37:09.68 ID:PXxVlYRq
>>699
魅力のない劉備とか、どう評価すりゃいいんだ?

671 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 11:06:43.30 ID:4DErKlB0
>>670
逃げ足の早さとか、身内殺された時ぶち切れて死ぬまで攻めてくるとか。

672 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 11:32:23.58 ID:EbGhd45F
この手のゲームにつきまとう疑問
どこの勢力でプレイしても一緒じゃないの
時代設定も三国時代である必要あるのか

673 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 11:35:22.32 ID:a3BLwuC6
>>670
劉備の相性値は中央

最小―最大値が繋がらないので、魏・呉将とも相性が悪くない。
これで天地人の「人」を表わしている

これだけでかなり有利だぞ

674 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 12:17:34.12 ID:FLsV2cv6
>>670
異様な数の親愛武将の多さ
そこにいるだけで兵の士気が上がるとか

675 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 12:17:37.24 ID:E6xqB3Wt
AI案

全体
何年経っても勢力図が変わらないAIは退屈だし、
自勢力が大きくなった時の張り合いがない。
従ってKOEIゲーでは待ち系より攻め系のAIの方が面白いのではないか。
具体的にはデモプレイで開始20〜40年くらいで統一勢力が現れるくらいが理想か。

また、何度プレイしても同じ勢力がラスボスになるのはマンネリするので、
どの勢力にもある程度勢力を大きくできる”不確定要素”があれば楽しみが増大するのではないか

外交
君主の性格も反映するが、同盟国と仮想敵国を設定し
基本的に仮想敵国の打倒を目指すAIを構築する。
こうすることにより、戦争だけでなく外交的な成功と失敗により
勢力図が塗り替わることが発生する。

内政・人事など全般
軍備志向でも金融志向でも構わないし君主の性格でよい。
ただし、どの志向でも嵌れば強いという面がなくてはAIやシステムの不満につながる。
天道では内政志向が弱すぎた反省を生かし、
米や金の収入を厳しめにするという案も思いついたが、これはAI云々の話じゃないな。

戦略
シリーズによるが、攻める攻めないの判断をAIにどうさせるかは一貫した課題であろう
これも君主の性格による不確定要素で構わないと思うが、仮に非交戦的勢力でも
史実の劉表や劉璋みたいにひたすら引きこもるAIはゲームの興を削ぐ恐れがある。
最低限、必勝クラスの勝機を逃すようなAIにはしないで欲しいとは個人的には思う。

戦術
シリーズに一貫して言えることだが、各部隊の連携が薄い
せめて軍団全体の目標設定(集中攻撃対象部隊、包囲対象部隊など)と、
部隊事の役割(突撃、伏兵、計略など)を分けて設定するのは難しいのだろうか。
11系なら最低限、軍団がバラバラに攻めてくるのは改善してほしい
(天道では改善されていたが)

調略
二虎強食、埋伏の毒、裏切り工作など候補はあるがAIに使いこなせないならない方がマシ。
もしもっと調略的な要素を導入するのであれば、
天道のような特技型(裏切り工作=同士討ち)、自動発生型(戦場でイベント発生)、
若しくは汎用イベント型(政略時発生、舌戦などで可否が判定)
などのシステムにした方が現実的か。


近年のKOEIゲーの傾向として画面端の勢力が有利な点が挙げられるが
これは史実通り国力を乏しくするなり、異民族で身動きがとれなくするなりで
調整してほしい点ではある。

でもこうしてみると天道はいいセン言ってたかも、不思議!!(まあ11がひどすぎたのか)

676 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 12:28:08.47 ID:wsTxBlzm
頑張って「従ってKOEIゲーでは」まで読んだよ
疲れちゃった

677 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 12:38:19.83 ID:P/hBTtuS
劉備なんて隠し設定で登用ボーナスつけておいて
後はオール70で充分。

12なんていいから11並みにUI改善した9PKPK出してくれ。

678 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 12:43:10.87 ID:ovZJJVzS
12よりも5のリメイク(三国志DS3の発展版)を現行機で出して欲しい
同様に烈風伝(信長DS1)も頼む

679 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 13:05:52.34 ID:khF6dLtD
登用ボーナスってどちらかというと曹操向きじゃね?
民忠UPボーナスのが適当な気がする

680 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 13:16:29.82 ID:OTq3+9Nh
人口の概念復活カモン!

681 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 13:34:16.83 ID:m/Fmo1Je
10はクソだけど色々と惜しかった

682 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 14:01:49.28 ID:lmmq5Mwk
11で言うならせめて兵科適性とか特技はもうちょっと有用してほしいなぁ
主将より能力も適性も低い特技:補佐持ちを副将に入れるとか意味がわからん

683 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 14:02:48.47 ID:gUF8UocJ
ナムコの中原の覇者みたいに戦士しないとスリルがない
未だに光栄はナムコを超えられない


684 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 14:10:25.73 ID:JMlys1mB
>>673
昔の作品ならそうだが、最近のは相性円形になってるから劉備が有利って事にはならんよ

685 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 14:16:11.03 ID:31rjT3GF
劉備VS董卓
曹操VS袁紹
孫権VS劉表、劉璋

ここんとこ相性はこんな感じで作ってるな
三国同士の武将は特に相性良くも悪くもない

686 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 15:30:54.82 ID:1HpKWVuh
まさかコーエーからスカイネットが誕生してしまうとは、このときは誰も想像すらしていなかった

687 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 16:20:37.61 ID:NHYjzDrx
戦闘がリアルタイムなのか
9がまったく面白くなかった俺には向いてなさそうだな

688 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 17:36:29.24 ID:2DeBd2D+
>>682
その事例は適正じゃないの?
一軍を率いれる能力は無いけど、一芸を持った武将を副将に据えるって。


689 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 17:40:39.97 ID:31rjT3GF
ターン制はどうしてもプレイに時間がかかるから今向きじゃないのは確かだろうな

690 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:16:34.05 ID:xVw/xo8X
>>688
11において補佐は主将じゃないと効果なしなので副将で入れても特技の意味がない
さらに主将の足りない部分を補う意味でもすべての能力値、適正において主将に劣るなら意味がない
そして11のAIはいつもそういう運用をしてくる

きわめて好意的に解釈するなら一緒に経験値をつませてるといえるかもしれない
が、そうじゃないのは他の部分の馬鹿さ加減からも確定的に明らか

691 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:32:02.60 ID:wujDkQZm
なんでもいいけど、士一族の厚遇を頼む

692 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:33:00.80 ID:qqmvVdB8
どうでもいいから樊城を水攻めしたい

693 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:39:00.76 ID:q4cxr4KP
でも11のような水攻めでも困る

694 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:42:23.53 ID:mxZrmAOX
>>691
そもそも最近は登場すらしてないしな
追加武将で出てきたのは9だったか…

695 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:42:27.30 ID:31rjT3GF
>>691
交州があるかないかだけど
南中はあっても交州はない可能性大かな

696 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:42:56.82 ID:2DeBd2D+
>>690
ああ完全に意図を誤解してたわ。
システムじゃなくてAIの話なのね。

ガチで無意味なスタックってそんなあったかなあ。
ps2版だけどあまり記憶に無い。
無理やり擁護すれば一騎打ちが発生したときにはどんな副将も居ないよりマシかと(笑)

697 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:44:11.57 ID:/uIzsYWS
呂布が衛車でやってきたときはリアクションに困る

698 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:49:39.18 ID:2DeBd2D+
>>697
そういう感じのは何度も見たわ。
残念すぎる。

699 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 18:54:27.31 ID:R/6YSoRJ
>>670
義兄弟を初め部下たちが更に強靭になる
まあ普通にオール80ぐらいに伸ばしてあげたほうがいいだろうな

700 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 19:17:48.19 ID:8zKsQvVj
>>694
10を忘れちゃ困る、影薄いのは確かだが。
9は登場はしてないが交州はあるから、10の顔グラで登録して出してたな。

701 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 19:25:21.23 ID:6rQQvhHn
劉備が平凡だっていいじゃない
有名だからってむやみに能力を挙げないでほしい

702 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 19:38:18.01 ID:wlvKqT+f
やっと出るのか楽しみだな

703 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 20:04:31.25 ID:QgH5a5Qx
劉備様は呂布に切りかかったんだぞ。
それだけで武力75は堅い。

704 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 20:13:18.80 ID:m/Fmo1Je
>>697
軍神が道敷いたりするからそこら辺はもう絶望的だと思う

705 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 20:24:31.21 ID:Cdvkhl5z
道とかいって大して意味も無かった天道。
やっぱこのプロデューサはダメだわ。

706 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 20:47:52.18 ID:Y/RAJLxZ
てゆうか魅力のパラメーターあるんじゃないか?
11でも画面によっては魅力表示されないときあるし

707 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 20:49:21.68 ID:FxD0MKBD
それはあるかも
出陣画面は魅力なしだからな

でもあれが出陣画面とは・・・

708 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 21:01:46.53 ID:DtgZb8Bp
今の肥って信長と三国志は両方北見チームオンリーで作ってるっぽいな。
12が2012年発売なら、11・天道・12ときれいに3年毎になる。
ちなみに10は11の2年前になるようだが。

北見はテンポのセンスがないから、またクリック地獄なゲームだろうな。

709 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 21:08:12.20 ID:Nn1OX/wS
11が出てから何でこんなに時間がかかったんだ?

710 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 22:06:42.02 ID:4DErKlB0
>>709
多分、三国志チームと信長の野望チームが一本化された。
>>708の言ってるようなスケジュールだと思う。

711 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 22:15:43.52 ID:eCUU4Tcn
信野暮で
最短統一コンテストせっかくやったんだから
ちょっとはマジ気合入れてAI改良の参考にしろよ

712 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 23:26:35.89 ID:QwlXDSsH
>>709
糞藝事件で爆発したユーザーの怒りの半減期が6年だから

713 :名無し曰く、:2011/09/27(火) 23:30:21.15 ID:R6Pgvu1t
じゃ今度はUIデザインコンテストをやろうぜ

714 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 06:04:03.80 ID:evuOLMAa
マジレスすると今俺がやってる三國無双4エンパイアスをPS2のエミュで高画質で
遊ぶのが最強!PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないw 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ?

まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな。

715 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 06:53:06.39 ID:uwhnh29n
AIの馬鹿さについてだが
11で言うと例えば、槍将をつけれるのは槍適正A以上武力は85以上
という風に制限設けたら馬鹿な行為は少なくなるんじゃないだろうかと考える。
騎兵適正Cの奴が騎神つけてきたりで酷かったしな

716 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 07:05:10.92 ID:Y3psCF3x
AIは能力値よりも適性の方を評価する方向に調整した方が良さそう。
そうすれば、ちぐはぐさは随分解消される筈。


717 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 08:56:28.65 ID:JxXJP+4w
>>714を無視しないでくだしあー

718 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 08:56:48.12 ID:JxXJP+4w
>>714を無視しないでくだしあー

719 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 09:00:03.85 ID:NeKOi4M4
リアルなAIでお前らがプレーしたら
一生一兵卒のままで
流れ矢にあたってゲームオーバーだぞw

720 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 11:16:31.12 ID:DFPMBz5I
なんか714て、アタマ割るそうだな

721 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 12:22:52.19 ID:MDLbfQnk
うん

722 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 12:44:51.74 ID:WZz50ntY
割っても空っぽで何も出てこないんだろうな

723 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 13:18:25.71 ID:PWmTxby7
あーたーまーからっぽーのほうがー

724 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 13:35:05.45 ID:r7gxaxPZ
北見「ゆめつめこめーるー」

725 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 14:31:56.07 ID:YHGpjS2h
>>715
それが別に酷いとは思わんなあ
一瞬プッと笑うだけ

726 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 15:09:20.96 ID:qRIMv1jN
>>725
適正高いやつが軒並み特技持ちとか、そいつが普通に能力高いとか、選択としては間違って無い場合もあるしな。

727 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 16:35:52.13 ID:5Ef1ZM+J
なんか一昔前のMORPGみたい
グラもアニメチックだし

さすが北見

728 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 17:27:06.64 ID:z5sLYDjx
マジレスすると今俺がやってる三國無双4エンパイアスをPS2のエミュで高画質で
遊ぶのが最強!PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないw 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ?

まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな。

729 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 17:34:45.26 ID:MDLbfQnk
やっぱ頭悪いな

730 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 18:50:54.24 ID:epzDgR8F
まあどんなゲームも最大勢力になった時点で飽きるよね。

731 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 18:55:35.27 ID:9oZnvgDP
皇帝でエンディング選択できるとか

732 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 19:10:13.19 ID:7d4Iaug3
さあようやく戴冠式だ

あ、皇帝陛下がいないぞ!

彼は新たな強敵を求め再び旅立っていったのである
更なる高みを目指す旅はまだまだ終わらない

733 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 19:23:15.00 ID:bslXpOzU
>>730
繰り返しになるからね
大きくなりすぎると
強力な地方の反乱とか謀反が起きやすくなるとかだと少しいいかもしれん

734 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 20:09:31.70 ID:baj/yKif
三国志Xのような全武将プレイ可能にしろバカ死ね


735 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 20:18:11.66 ID:WaH7sluy
なんでKOEIはユーザーの聞く耳をもたないのかね?
それが不思議で仕方がない・・・
儲かりたくはないのかな?

736 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 20:20:24.60 ID:sDllUCF5
声の大きいユーザーとは お金を多く落としてくれるユーザーのこと。

お前らは…

737 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 20:23:27.56 ID:1Apzf/mK
確かに俺は無料β勢さ
でもユーザーであることに変わりは無いと思うなぷんぷん

738 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 21:53:38.53 ID:DERGRQdE
ここに書き込んでいる奴の半分ぐらいは割れだろ?

739 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 23:06:02.46 ID:z37vxyVn
つかまじであんなブラウザゲームのクライアントで1万円とる気かね
容量も相当下がるし、割れ率は上がると思う

740 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 23:59:09.78 ID:OpMev/Od
このスレの書き込み見てると、頭悪いやつが多すぎて悲しくなるな

発表されるまでは、逆に本当に三国志が好きそうな奴らが
時に痛々しくも妄想を語ってたんだが…
発表されてからの頭悪さは、マジ異常

741 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 00:15:54.28 ID:qtaUDYwQ
発売日のスレの様子見て買います
中国語だったらPK待ちます

742 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 00:19:52.88 ID:PAFbNHX+
こんな民度じゃまじで発売されないかもしれないな

743 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 00:27:38.69 ID:Y0wAAEIh
>>742
イミフ

744 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 00:29:05.24 ID:EES/pCPF
そりゃ肥ゲーずっとやってる奴なら誰でも、あの発表見ただけで一通り分かるだろ
頭抱えない方がおかしい

745 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 01:22:45.51 ID:EBeey3HN
>>740
そういう人達は既に13について語り始めてると思うぜ

746 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 02:20:12.13 ID:GTGp/Xp7
最近のコーエーは映像のリアリティ以外は全然期待できない
ユーザーが求めてるのはそこじゃないってのに

747 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 06:33:31.03 ID:ALIlDU8O
むしろリアリティ化が全く進んでない

748 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 07:54:22.04 ID:VTKU2UJQ
>>740
ま、いうとおりやねw

749 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 08:08:47.81 ID:QLgLWwbX
金を払わないクズが書き込まないためにもネット認証必須でいいよもう

750 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 08:22:11.94 ID:xxcSB/BS
>>740
と、低スペPCしか持ってない知識0の馬鹿たれがほざいております

751 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 10:20:51.62 ID:5/9bgM4s
マジレスすると今俺がやってる三國無双4エンパイアスをPS2のエミュで高画質で
遊ぶのが最強!PS2 The Bestで尼で1500円しかかかってないw 蒼天航路最終巻の
関羽が囲まれる絶体絶命のオレが大好きなシーンとか無双でしか再現できひんよ?

まぁi7 3G以上とハイエンドのグラボ必要だけどな。

752 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 10:22:11.60 ID:e3R4M3oF
>>732
ストUすぎる

753 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 10:32:01.27 ID:1cKDESgN
言ってはならんことなのかもだが、
AIは制限プレイでまあなんとかなる、
ので個人的にはうるさいことはいわん。ただ希望を言うなら

1、戦争大陸。放っておくと手が付けられない程敵も巨大化する敵。
2、面倒なだけで嫌がらせなAIをやめてくれ(流言祭りの5、小出し11)
3、画面端無双やめて(革新、天道)

俺的にはこれを満たしてればいいかな

754 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 10:36:34.67 ID:7A3VVc7S
>2、面倒なだけで嫌がらせなAIをやめてくれ(流言祭りの5、小出し11)

これはテスターのPCにクリックカウンタースツール仕込んで
煩雑すぎる操作を削っていけば自然と解消すると思う
今回タブレット対応だからそういうのも考えるんじゃねーの

755 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 10:41:23.12 ID:xHol6frf
確信と天道やったことないけど画面無双てなんだ

756 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 11:42:58.21 ID:O+Y4yO3D
日本列島が細長いから、真ん中らへんは最終的に左右から挟まれて滅亡すること
大体統一するのは九州統一した勢力か、東北統一した勢力
これのせいで島津とかがラスボスになりやすい
まぁこれは日本の地形の問題だから三國志は大丈夫だろ

757 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 11:49:18.90 ID:1cKDESgN
一個忘れてた

・味方軍団AIの強化(というか普通でいいが)
情勢が決定的になった時は、委任しとけば勝手に統一してくれる程度に。
10とかこれすらなくて全部自分でやらないといけなくて、後半超作業ゲー・・・
そこまでやって辿り着いたエンディングもしょぼいし

>>755
隣接勢力が少ない画面端の勢力が強いこと
信長は薩摩の島津、国替え有りだと東北勢、隣接城が一つしかない久留里城の勢力とかが鬼強く
逆に近畿や東海とかの史実最強地域が消化試合と化している現象。

これを三国に例えると毎回馬謄、公孫、王朗あたりが無双して、
曹操や劉備がへぼいみたいな感じかな

758 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 12:15:08.62 ID:vNg7ZfEy
信長もキャラゲーだからな
画面端最強って言っても縛り無しでやれば最終的に九州勢vsその他or東北勢vsその他になるから
あんまり強く感じないんだよな
物資もたんまりあるし
初期状態で中央の中くらいの勢力相手にしてるほうがよっぽど怖い

759 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 12:21:31.03 ID:S/XJXAap
>>757
端が有利なのを防ぐために異民族を強くすると、今度はうざいって話になるわけで。

760 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 12:37:47.88 ID:ZYV1aIvV
革新、天道の画面無双は人口という中央の強みがなくなったせい
いつまでも徴兵できたら、そら強いわな

761 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 12:44:25.82 ID:S/XJXAap
>>760
人口とか石高の概念は必要だよな。
施設の数だけで収入や兵力が決まるシステムなんて、明らかにおかしいわ。
豊かだけど敵に囲まれた中央、敵は少ないけど過疎ってる地方でバランスが取れる。

762 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 12:51:44.58 ID:PdPGnaXa
元親「人口とか石高とかマジやめて!」
信長「コウモリが何か言ってんぞ?」
公孫淵「人口実装されたら無理ゲーすぎ」
曹操「田舎者はすっこんでろ」

昔の信長や三国志には人口のステータスがあったけど、地方の君主は募兵が捗らなくてやたらきつかったな

763 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 13:41:42.60 ID:OcWrDYtK
公孫淵さんは15万も兵力集められたじゃん

764 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 13:46:17.71 ID:iw2ckjs0
昔は北のほうが人口多いからな
北平は今の北京でもあるし

765 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 14:03:45.90 ID:8YrPOsEj
それ呉から兵を借りた話じゃないのか?

766 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 14:42:06.41 ID:1cKDESgN
国力は人口なり町並みの数なりで露骨に差がつくようにしてほしいなあ
5くらいまでの辺境の糞都市ぶりが懐かしいぜ

767 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 15:19:40.75 ID:1cKDESgN
英雄終結だと特に顕著なんだが劉備曹操孫堅って明らかに強いよなあ
信ヤボみたいにランク的な補正を受けているのだろうか

768 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 15:20:12.55 ID:1cKDESgN
誤爆orz
11と間違った

769 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 17:39:58.11 ID:O+Y4yO3D
配下が優秀だからな
孫堅は結構早く滅亡してる気がするけど

770 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 17:47:01.22 ID:iw2ckjs0
あれは柴桑の隣接が港だらけのせい
孫堅を建業スタートにしたら良く伸びる

まともに戦力比が反映されるのって革新と天道だけだな

771 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 17:47:01.72 ID:wOpOj95w
劉備は配下が優秀
曹操は土地が豊か
孫堅は玉璽
こんなイメージ

772 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 18:19:05.72 ID:8X1ulqTy
11の英雄集結だと何故か公孫?が河北制圧してるよなw

773 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 18:40:25.20 ID:SHOtk3Uc
>>772
後背地が比較的確保しやすい&騎馬技術のおかげでね。


774 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 19:15:45.44 ID:Vz9Lzbm8
袁紹の南皮が意外としょぼいからな、孫呉と同じで大量の人材を無駄にしたまま
ジリ貧になって自滅するパターンが結構起きるね。
ただ河北組は誰がにしろ中原進出に失敗することが多いのがリアルではあるw

775 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 19:16:43.62 ID:GTGp/Xp7
劉障あたりは空白地が多すぎて武将が少ないのに広域を支配してしまい
雑魚になってしまうのをどうにかならんかな
地形的には攻めにくいはずなのに一番攻め取りやすい場所になってしまってる

776 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 19:18:51.58 ID:8X1ulqTy
>>773
言われてみたら隅っこを拠点にした勢力が有利になる仕様だったな
超級だと兵站が無限だから董卓とか益州制圧したケ艾が大勢力になってるわけだわ

777 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 19:41:42.19 ID:+Nu6eTDx
もっと帝を奉戴するメリットが欲しい

778 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 20:44:02.86 ID:YtpImKCB
食事、衣服、不自由ないのに「なぜ朕が命令を出せんのだ!わしは傀儡か!」と曹操の時のように
しょっちゅう暗殺されそうになるか、帝の停戦命令や出撃に付き合わされる「漢再興」プレイか。
前者はリアルだが間違いなく「朝廷死ね、KOEIのクソゲー!」になるだろうし後者も「なんでプレイヤーが
意のままにならなくちゃならんのだ!」と投げ出されるだろうな。

779 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 21:10:36.59 ID:ysUFc3Rd
朝廷

無視プレイ
プレイ方法:帝をないがしろにし、やりたい放題
効果:王室尊重武将と不仲。無視武将と親密に。
停戦や官位など思うままにできる。民忠や名声DOWN
ED:クリア後に自勢力が簒奪。ED後、史実の魏や晋のように滅びるか分裂

尊重プレイ
プレイ方法:とにかく帝の指示に振り回される。
効果:民忠や名声がUP。王室尊重武将と親密。無視武将とは不仲に
ED:漢王朝復興。しかし主人公一族は失脚とか。王室は再び腐敗を始め、いずれ戦乱の世に逆戻り。

普通(臨機応変)
プレイ方法:適度に。甘やかしすぎず、ないがしろにせず。
そうすることで、帝に帝のあり方を教える。
効果:メリットもデメリットもほどほどに。
ED:漢王室は国家の象徴として存続。主勢力は幕府のようなものを開き、執政に当たる。
以後、有事の際にも臣民は一つとなって、数多の苦難を乗り越えてゆくのであった。漢王室の旗の下に。

780 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 21:27:29.67 ID:zZH6idCr
なんというリアル日本w
でも劉備が勝ってたら中国もそうなってたのかなあ
少なくとも史実ほど簒奪が簒奪を呼ぶ国にはならなかったと思う
北方三国志でそんなこと言ってた


781 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 21:29:18.45 ID:5QswjHuZ
そもそも 民に忠誠などあるわけがない。人権意識があるわけでもないし。

喰わせてくれて 外敵・治安の維持さえしてくれれば 定住するだけだろ。

人口は 食につくのだから 中央辺りは 延々 定住人口は少なくて当たり前だろうと。
難民が 延々発生してるわけで そいつらが賊になるのだから。

782 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 21:31:05.42 ID:GTGp/Xp7
>>778
皇帝を奉戴したら
皇帝を君主にして8の都督プレイみたいな感じで良いんじゃない
皇帝直属の配下もいて同じ勢力内で二つの派閥が存在して
取り込んだりすることもできたら面白い

783 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 21:32:36.60 ID:oPO/jdF8
しかし纂奪が無くなった代わりに衰退と停滞の道をひた走っていく道という

やはり易姓革命というのはダイナミズム
ガラガラポンを呼びこむと言う意味でも大きいんじゃねーの?
とスレ違いな事をほざいてみるテスト

784 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 21:34:27.44 ID:PAFbNHX+
武将プレイで勤王じゃーってやりたいな

785 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 21:40:36.93 ID:RyrlusML
連合がうまく機能してほしいな
時期を指定して共同出兵でいいだろう
んで戦闘マップも独立させておk
これで虎牢関の激闘が再現できる

786 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 21:48:00.19 ID:4+nKepIh
11集結シナリオは、たいてい曹操と劉備が生き残るよね。
特に劉備陣営はマジキチ。
おとなりの孫堅を吸収したら、荊州から中原まで
あっという間に平らげる。

曹操は周辺が弱小とはいえ、
洛陽の司馬懿と泥仕合するパターンが結構ある。



787 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 22:02:42.43 ID:2hQysN0f
ゲーム開始前に二人の劉禅から選択

暗愚詐欺な劉禅「私は暗愚ゆえ、よくわからぬ…ふふふ…」

暗愚な劉禅「朕は天才!」

788 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 22:18:11.06 ID:87Y3ZiMH
主将・趙雲 副将・諸葛亮と姜維
この組み合わせによく苦戦した

789 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 22:21:28.80 ID:SAimAUTP
9の集結を中央、北西北東勢力でやると
孫堅が一気に大勢力になるよな
なんとか引き離されないようにと曹操を頑張って飲み込んだら
速攻で孫堅盟主で連合組まれるし

9は劉備が不遇で11は孫堅が不遇
まあいいんじゃないかなw

790 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 22:43:17.00 ID:LhGic6sI
で、新ネタはないのかね?うん?

791 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 23:10:02.30 ID:wsbxvMlR
今作はベトナム・チベット・沿海州・ウイグル・蒙古・倭が参戦します

792 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 23:26:06.52 ID:pbVcwOhx
>>790
10月9日の三国志祭にコーエーが出展するらしい
そこまで待つべし

793 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 23:26:11.21 ID:PCSNRzvy
オンライン対戦なら、1時間くらいで決着するくらいのモードが必要
細かい支持はコンピュータにやらせて、開戦などの支持が人間か。

794 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 00:13:12.92 ID:loyRv8Wp
>>791
お隣にある例の国は参戦しないの?

795 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 00:23:25.17 ID:EF183f23
北見を囲んでみんなで尋問するチャンスが・・・

796 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 00:30:16.37 ID:EF183f23
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110929069/
とりあえず北見がどんな奴か見てきてくれ関西の人。

797 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 01:47:09.78 ID:NEAyIz/k
信長の野望と三國志の武将での英雄集結版を作って欲しい。


798 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 02:13:46.37 ID:8e9jgh0M
>>797
SLG版のOROCHIですか。


799 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 02:16:53.33 ID:rO5ZMNtH
>>797
似たようなシナリオなら烈風伝PKのPS2版か信長の野望DS1の「諸王の戦い」ってシナリオがあるぞ
曹操とかだけじゃなくて、チンギスハーンとか岳飛とかカエサルとか海外の英雄もたくさん出てくるけどな
チンギスハーンあたりは謙信並に猛烈に強い

800 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 02:37:07.79 ID:J2fUvofr
そしてそんな世界中の英雄集結シナリオを制したのは
氏真ジョン欠地王劉禅の伝説の三傑であったのである

801 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 02:59:53.19 ID:BuDSzRBl
そこは我らが一条さんだろう

802 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 10:45:14.00 ID:jSRFqgza
11を久しぶりにやってたら荊州と益州を統一しただけなのに110時間も経ってたぞw
ペルソナ4ですら100時間だったのにどんだけ〜。11はとにかくなげーのが欠点だな。
12ではもっと手軽にクリアしたいぜ

803 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 10:54:58.35 ID:2ov3cVzj
確かに劉備一行が荊州から入蜀するまで、結構時間がかかったはず。
余程の計略がない限り史実通りにはいかないわ
でも、それが・・・

804 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 10:55:27.31 ID:UKFTcMPy
>>802
それはお前が知恵遅れなだけじゃね?

805 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 11:04:11.23 ID:vWluwHOd
>>802
その時間モンハンやったら中級者以上にはなれるよw

806 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 11:04:55.12 ID:jSRFqgza
遅い理由は人数縛りプレイをしているからというのもあるが、
同じ縛りでも天道や革新は3日前後(後半はデモプレイ)でクリアできた気がするんだが

807 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 13:24:19.89 ID:mFUmawLG
このスレの書き込み見てると、頭悪いやつが多すぎて悲しくなるな

発表されるまでは、逆に本当に三国志が好きそうな奴らが
時に痛々しくも妄想を語ってたんだが…
発表されてからの頭悪さは、マジ異常

808 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 13:47:22.85 ID:OwEvj/ge
>>807

>740 :名無し曰く、:2011/09/28(水) 23:59:09.78 ID:OpMev/Od
>このスレの書き込み見てると、頭悪いやつが多すぎて悲しくなるな
>
>発表されるまでは、逆に本当に三国志が好きそうな奴らが
>時に痛々しくも妄想を語ってたんだが…
>発表されてからの頭悪さは、マジ異常
>
>745 :名無し曰く、:2011/09/29(木) 01:22:45.51 ID:EBeey3HN
>>>740
>そういう人達は既に13について語り始めてると思うぜ


809 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 14:01:06.97 ID:gAGXxhD5
必ずレスがもらえる文章のガイドライン 31レス目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1313252490/

810 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 14:01:54.05 ID:VD+euAU6
>>765
でも公孫瓚も15万とかで易京に篭らなかったか?まあまだ争いが激しくなる前だけど

811 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 14:28:24.91 ID:abdj8Vqc
基本的に誇張された数字であることは念頭に置くべきだが
漢代に天下十三州と呼ばれたうち四州が河北であるように重要度は高いだろう
人口密度でも中原と河北が抜けてただろうしな

812 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 18:16:47.43 ID:L/MyCTaB
孫権の使者が遼東のどっかに拘束された時の話だと
無茶苦茶過疎だったような。
河北といっても遼東は別だと思う。
晋書の地理志でも戸数は少なかった記憶がある。

813 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 18:20:18.76 ID:xcvEkb1l
後漢書の郡国志だと幽州のあたりはけっこう人口多いから
異民族との軋轢が増えた後漢末あたりから北辺で人口流出が続いたんだろう

814 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 18:56:44.92 ID:2ov3cVzj
一番の難点は・・・
制作者よりうちらの方が見る目が肥えてきたということだな。

815 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 21:23:50.19 ID:DLsKu/al
12楽しみだけど世に出す前にひたすらテストプレイしてほしいな
あと今度こそランダムシナリオがほしい、毎回ランダムで君主・配下・領地が変わる英雄集結

816 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 22:30:51.14 ID:tize45eZ
おまえらが勤めてる会社のこと考えてみ
売上に貢献しなくてカスの吹き溜まりみたいになってる部署
そいつらがつくろうとしてるゲームに何を期待してるのかね

817 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 22:38:54.17 ID:d81lDon/
あーパラドックスが三國志だしてくれんかなぁ
二万出しても買うのに

818 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 22:41:05.53 ID:ijHCMPat
ユーザーの視点に立ってないんだろうね。
このスレをzipでKOEIに送ってやりたいわ。

819 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 22:53:47.18 ID:cYyadY8F
送らんでも見てるだろ
鼻で笑いながら

820 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 23:00:23.50 ID:3DDZTM7x
自由度を上げて欲しい
個人プレイにしてとにかく出来る事を増やして欲しい
黄巾シナリオから始めて軍として各勢力を渡り歩き最後は白帝城で死ぬとか、偽勅で連合軍を招集するとか、劉協でプレイするとか出来るようにして欲しい
AIの強化はPKの時に考えてくれれば良いからさ

821 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 23:02:34.38 ID:v5i/JbnC
全部空白都市でプレイヤーの自由に勢力を作れるようなのがほしいな
季布や龍且、周勃曹参などを作って漢楚の戦いとかをやってみたい


822 :名無し曰く、:2011/09/30(金) 23:47:34.18 ID:Wv1rS/HL
百叩きの刑など、懲罰システムを導入して欲しい。

823 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 00:56:30.36 ID:3qQZtWhn
三国志やってると
いかに人を処罰することが非生産的か分かるな

824 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 00:57:21.16 ID:o+GA/Uqt
個人プレイは新シリーズ作れとあれほど

三国志は君主プレイのほうが面白い

825 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 02:10:08.98 ID:AwIgfhBs
>>817
http://stanza-citta.com/eu2/index.php?MOD-%BB%B0%B9%F1%BB%D6

826 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 02:40:35.01 ID:6rmECG+q
http://www.sangoku-maturi.com/#12tenji
これ誰か行ってレポしてほしいわ

827 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 02:43:16.14 ID:8W+UAGde
処罰は必要だと思うけどな
みせしめとか禍根を断つ為とか泣いて馬食を斬る時とか
処罰しない方が生産的なのはゲームの中だけ。
まあ別にそれならそれでいいけどさ。どーせ肥にリアルを追及しても悪い方にでるだけだし
肥には肥の取り柄があるんだから、そっちを伸ばしてくんろ(キャラゲー的なとことか)

あと個人プレイは色々詰め込まないといけない分、
コストがかかるからやらないんだろうな多分。
どうしてもやりたいならせいぜい肥に貢ぐといい。

828 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 03:05:34.21 ID:q1qLKx3o
そこらへんの要素を詰め込んで面白いゲーム作れるメーカーなんて、コーエーどころか世界中探してもたぶんない

829 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 05:53:46.99 ID:o8DGriAT
ていうか自分で作ればいいのに

830 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 06:56:14.64 ID:5hZ9kI6n
>>826
俺行く予定

831 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 08:57:45.17 ID:j56Tbmz4
>>826
あらおもしろそう

832 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 09:22:33.28 ID:1lMpE83r
>>823
三国志演義・史実に記述された武将だけで国家全体の運営を担う、という光栄三国志のシステムにも問題があると思うが。
例えばシナリオ4開始の劉備が荊州全郡取った辺りで、
総合武将の質の差から大勢力の曹操と戦力的には互角かそれ以上という状況が出来てしまう。
文武百官制導入で都市毎に「武官=○人、文官=○人」と言った感じで基本的に政治・軍事は彼らが行うようにすべき。





833 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 09:39:44.65 ID:pT1O5bst
そんなんいらんわ

834 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 09:57:15.42 ID:AVm3m/VB
>>832
それで面白い訳ないだろ
即却下だボケ

835 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 12:25:37.80 ID:plQG85eY
もし個人プレイを作ってくれるのなら10かそれ以下の最低限のクオリティでいいよ
その代り太閤5みたいにイベコン搭載にしておけば、ユーザーが勝手に改造して神ゲーになっているから
コーエー検討してくれ

836 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 12:30:55.01 ID:pT1O5bst
10は本当に劣化太閤でしかなかったけど、三国志で太閤みたいなの作ったらどんな職業があるんだろ

武将系、賊系ぐらいかね

837 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 12:44:22.13 ID:zXwr5U4P
>>836
帝室付きの役も色々かね
特殊条件で宦官とか
あとはこれまた特殊条件で皇族入りとか

838 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 12:45:38.85 ID:plQG85eY
武将プレイ
文官:麋竺、孫乾
武官:張飛、キョチョ
軍師:諸葛亮、カク
提督:司馬懿、周瑜
客将:一時期の劉備、呂布

流浪人プレイ
論客:デイコウ、シバキ
剣豪・傭兵:客将と被るか
医師:カダ
詩人:曹植

盗賊プレイ
盗賊:周倉
海賊:甘寧?
黄巾族:張角他

隠し職
宦官:十常時他(誰得・・・)

でも面白そうだなあ

839 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 12:46:47.23 ID:plQG85eY
おっと、商人を忘れてたぜ

840 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 13:09:52.95 ID:0O+sGQFv
個人は無理でもトップの下の将軍とかでプレイしたい

841 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 13:12:33.50 ID:9HglLhyD
よしわかった もうコーエーに任せておけないから俺が12創るわ

お前ら、希望を言え

842 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 13:33:00.35 ID:rBwrddJl
さむ

843 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 14:05:47.29 ID:dyNIHdNz
しんぐ

844 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 14:12:21.63 ID:a5IH6ZRq
>>835
同意、それ以外に特に期待はない

845 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 15:41:33.29 ID:I2h+uWI7
個人プレイだったら10より8のほうがデキがよい。
三國志はあのヘックス戦闘に戻すべき

846 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 16:33:23.33 ID:5zGtRCAv
>>838
諸葛亮は文官で出てほしいな
軍才無いんだし

847 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 16:37:42.60 ID:MKWiyZYq
親父の期待にこたえて後継者の地位をつかみ取るプレー。
評判がよければ呂玲綺ちゃんが嫁に。

848 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 16:52:19.04 ID:B3LNhuHM
軍才がないとか言い切っちゃう人って、どうせ正史すらまともに読んでないんだろうな

849 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 16:57:45.72 ID:aDXx2i33
石勒や劉淵の登場
鮮卑・羌族・匈奴とか異民族も使いたいです。

850 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:25:20.05 ID:AVm3m/VB
過去のイメージとは別の角度から人物像を評価する手法が増えたからな
それで自分の知識、見識を誇りたいのか知らんが
呂布とか単なるクズだからあまり持ち上げないで欲しい

851 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:27:56.86 ID:OfqTH0KM
>>841
プロデューサーは北見とお前以外で

852 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:29:29.25 ID:I2h+uWI7
演義のゲームなんだから孔明は軍略の天才という扱いでよい

853 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:29:55.48 ID:iiXCF68r
精子とは違うんだから。ゲームなんてキャラ萌えの世界でしょう?

呂布を黒い戦闘集団の頭領として描いたのは北方謙三先生が最初だけど、いまでは中国にそのイメージが輸出されてるし。
がおしーしーの三国志とかはその影響が見られている。

854 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:33:32.36 ID:AVm3m/VB
呂布のイメージアップはコーエーがやった事だよ
2の頃は呂布は強いが信用できません、だったのに
6くらいから魅力が高くなって
三国無双で武の頂点みたいな扱いになった
貂蝉との関係も純愛になってるし解せぬ

855 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:39:06.62 ID:/Islpurj
俺の中の呂布イメージは相変わらずアホみたいに強いが信用できません、のままだ
もちろん人望もない、そんな呂布が結構好きだったんだがなあ

856 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:40:38.03 ID:SfJr0wo8
無双は知らないけど
肥ゲーの呂布にそんなイメージあるか?
相変わらず出陣中にどんどん忠誠度下がっていって裏切りまくるってイメージしかないw

857 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:41:21.85 ID:pT1O5bst
いや、今もそんな扱いだろ

858 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 17:47:39.11 ID:DZ8eH8Qe
近作では100以上の忠誠でも100と表示される

呂布は面倒だから120くらいにしておくが、気付くと
100切ってくる…

859 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 18:05:05.60 ID:SfJr0wo8
呂布や張飛の怖さをもうちょっと表現してほしいな。
呂布に近寄るだけで兵が恐れまくって毎ターン士気が20〜30、兵が2000〜3000減っていくとか。

860 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 18:13:32.67 ID:xqfVlla1
>>859
それはやりすぎだろwwww

861 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 18:29:39.91 ID:rBwrddJl
軍神かw

862 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 18:31:33.71 ID:OfqTH0KM
ただし味方も逃げる

863 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 19:18:42.24 ID:sRBFnLjY
娘と嫁は寄ってくる

864 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 19:27:45.23 ID:NNZfdMQ+
側に近づいてくるだけで三マス以内の敵キャラの攻撃防御が激減する
ただし敵キャラのアライメントがカオスの場合その効果は無効

865 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 19:53:21.01 ID:8W+UAGde
戦功や名声によっては戦闘で特殊効果があってもいいかもね
つーか5かなんかでなかったっけ?

866 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 20:20:30.33 ID:rOn7gZzr
>>1
ノブヤボの天下創世みたいな戦闘か?

867 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 20:23:43.51 ID:hdQFb0fO
そもそも忠誠に数字など必要ない

呂布など 出陣したら即裏切り
国を任せれば 次のターンで独立
仕事をさせなければ 反乱

これでいいべ

868 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 20:49:38.37 ID:RCyY6dPn
10しかやったことないんだけど、君主プレイってどんな感じ?
武将プレイとの違いが分からないから君主プレイも楽しめるか心配なんだけど…

869 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 21:00:04.98 ID:dyNIHdNz
>>868
都市モードの「宮城」をクローズアップしたような感じ
施設で話し込んだり酒家でパシリを頼まれたり
マップ画面で馬に乗って勝手にお出かけするようなことは無い

870 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 21:12:33.39 ID:RCyY6dPn
在野の有力武将をたまたま町で発見して、口説いて登用するみたいな楽しみ方はできる?

871 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 21:55:01.60 ID:dyNIHdNz
>>870
できない まず宮城の外に出ないと思っておくれ それは一般武将プレイの要素だから

初めてZをやったときはあまりの違和感に自分も「新シリーズでやれ」と思ったよ

872 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 22:00:37.53 ID:a7jPxSGk
宮城県ってそんななのか……

873 :名無し曰く、:2011/10/01(土) 22:01:53.89 ID:RCyY6dPn
>>871
なるほど
一番知りたい所が聞けてよかったです
教えてくれてありがとう

874 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 00:47:22.22 ID:+PWfBIKR
忠誠パラメーターは褒美上げれば裏切らないってのが面白くないな
性格によって逆に褒美上げたら下がったり
没収したらむしろあがったり
してもいいじゃないか

875 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 00:49:04.77 ID:tD3A5Vx8
野心あるキャラは定期的に忠誠下がっていくくらいがちょうどいい

876 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 00:49:30.11 ID:mjnhD8jr
めんどくさいだけだろ

877 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 00:53:45.05 ID:r4MIRiXT
>>872
知らなかったのか?

878 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 00:56:56.27 ID:fQnsf3Na
難易度や設定切り替えでつけるぐらいは十分アリだと思う>忠誠の自動減少

879 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 00:57:41.95 ID:sRgyxd9V
命令と行動も切り離した方が良いと思う
現場の判断とかもあるし

太守、都督、丞相などの権限の範囲の指定とかもしたい
勢力が拡大した時の派閥抗争とかも表現して欲しい

880 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 01:02:46.25 ID:sRgyxd9V
身内人事なら裏切りはないが競争力が低下する
逆なら裏切られる可能性は高いが内政などの効果が上がるみたいなのも表現して欲しい

881 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 01:12:01.44 ID:+PWfBIKR
>>875
裏切る奴はどんどん忠誠下がるし
裏切らない奴はどんなことしても忠誠が下がらない
とかはあるべきだね

あと武人なら戦に出さないと忠誠下がるとかあると良いと思う

>>879
派閥争いとして曹操と儒教の戦いもあれば面白そう

882 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 01:56:42.33 ID:RsKd1jSN
俺が制作者なら基本的に却下だな。
頑張って前向きに検討してみたけど、プレイヤーが義理の低い武将を使わなくなって
AIがお互いの足を引っ張り合うだけになりそう

そもそも義理の低い武将を敢えて我慢して使うメリットがプレイヤーにあるかって話だな

だがもしやるなら忠誠度か褒美システムのどちらかを廃止して、
従来通りの出陣時に兵を割り当てる方式も廃止して、
私兵システムのような形式で、最初から兵力が武将ごとに固定している感じにする

そうすれば呂布や孟達や小早川英明みたいな不義理武将でも
大量の兵を抱えていることにより価値が生まれ、リアル関ヶ原よろしく裏切り工作大陸にはなると思う。

883 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 02:28:07.01 ID:RsKd1jSN
と、思ったけど不義理武将に兵を持たせたところで
確かにメリットは増えるけどデメリットも同じくらい増えて結局危険過ぎて使われんな。
兵力が貴重ならともかく・・・まあいいや寝よ。

884 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 04:15:40.38 ID:rFeJovF2
不義理使わなくても代わりに使う武将がいる後半限定の話だろ
頑張って前向きでも北見並みの無能だと糞仕様にしかならんというお手本みたいなレスだなwww

885 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 05:54:37.50 ID:sSd+u9WD
都市ごとの人口差は欲しいなあ

886 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 06:10:08.83 ID:A3n9fhii
>>881
曹操の反儒ってのは蒼天航路の解釈だろう
たしかに曹操には法家思想っぽい合理主義者の面はあるけど
当時は易を含む儒教も十分に科学的・合理的と考えられていたから
実際には儒教と敵対するような関係にはなかった


887 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 06:13:39.52 ID:3VyVdhd2
呂布を計略で裏切らせるのは楽しいけど
裏切られるのはストレス溜まりまくるし我慢ならない

この不公平性をユーザーが求めている限りは
システム弄ってもどうにもならない

888 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 06:18:12.28 ID:sRgyxd9V
蒼天航路なんてどうでも良い

889 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 06:48:38.82 ID:KUtRoCHF
>過去シリーズでご好評をいただいている部分を正統進化させることはもちろん
と記事であるけど、みなさんが過去作で好きだったものって何がある?
俺は戦争は9、一騎討ち・武器アイテムの仕様は11が良かったと思ってるけど。



890 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 06:49:36.60 ID:76IYm72z
>過去シリーズでご好評をいただいている部分を正統進化させることはもちろん

これ捨ててばっかりじゃん

891 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 07:39:58.62 ID:C6kiKHIO
一騎打ちはランダム発生で速攻で結果でるようにして
プレイヤーは何も介入しなくていい
そもそもランダム要素の為の一騎打ちなんだから
そんなとこまで戦略化しなくていい

892 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 07:44:14.01 ID:A3n9fhii
2の呂布は裏切りまくりなので
一騎打ちやったら即引っ込めてたな
ほんとに訓練以外危なくて使えなかった

893 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 09:22:27.98 ID:HCvztH+c
義理100
関羽、諸葛亮、張任

義理50
曹操、孫権、劉備

義理1
公孫淵、孟達、呂布


894 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 09:53:58.86 ID:/T9JiT5j
三国志2の呂布は毎ターンのように寝返りまくるけど、桁外れの強さが魅力的でつい使ってたな
城に立てこもると5倍の兵力をたった一人で返り討ちにできるほど糞強かった
君主として自分で使うと魅力が12しかないせいでやたら難しかったりするんだがw
近作の君主呂布は魅力がだいぶマシになったのと、育成で魅力を上げられるようになったおかげで楽やね

>>889
戦争はダントツで5(あるいはリメイクのDS3)
一騎打ちは6、舌戦は11、内政は5
総合的には5PKが一番楽しかった
2chでは評価の高い9PKは異民族やら内政やら面倒くさい探索やらが気に食わなくてあまり楽しめなかった
ソースネクストの廉価版PKを買ったはいいけど、2回クリアしただけで埃被ってる

>>893
王塁、高順、祖茂、諸葛瞻も義理100にいれてやってくれw


895 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 09:56:39.39 ID:DtgDUD/i
関張を数合で倒す呂布…

896 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 10:33:57.17 ID:sRgyxd9V
>>894
三国志2で君主呂布ってできたっけ?

897 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 10:43:38.42 ID:oxsrEJkA
>>896
シナリオ2で普通に君主だよ

898 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 10:51:14.82 ID:/T9JiT5j
玉璽(魅力が100になるアイテム)を入手できると君主呂布は無敵すぎたんだぜ
それまでは金をあげてもほとんど忠誠度を上げられない状況下でやりくりしないといけないから異常に辛い
こういう尖った性能のキャラがいても面白いけど、やりすぎるのも問題あるからなぁ

12でも昔の作品の公孫淵みたいに生き残るだけでも難しい超難関君主が出てきたりするんだろうか

899 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 11:54:31.23 ID:+PWfBIKR
>>882
義理を固定するんじゃなく相性で決めれば偏ることないんじゃない
相性も君主だけじゃなく所在地の太守との相性も関係して
君主と相性が悪くても太守と相性が良ければ忠誠は下がらない
逆に君主と相性が良くても太守と相性が悪ければ忠誠が下がったり
すれば配属を上手くすれば忠誠は下がることはないとか

900 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 12:03:58.47 ID:jGdL9GR7
いろいろゲームバランスについて話題にされてるようだが
ゲームバランスエディタ搭載すればどんな人にもいいんじゃね

901 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 12:51:19.16 ID:sLKYrY6b
5pkなんかあったか?

902 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 13:14:43.34 ID:FfQ+IgnX
>>900
それを作るのが大変なんだよw

903 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 13:23:05.81 ID:/T9JiT5j
>>901
PK商法が始まったのは4からだよ
以降、毎回PKが出てるけど、CS版だとノーマルしか出ないってのも多い

904 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 13:29:30.72 ID:fMxpzZA4
98の4PKだか5PKのハードプロテクトは嫌だった

905 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 13:32:45.49 ID:sLKYrY6b
>>903
知らんかったw
pc版があったのかw

906 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 13:49:26.95 ID:fMxpzZA4
パワーアップキット商法の走りは
システムソフトの大戦略関連じゃないのかな
コーエーもシステムソフトに倣って試しにPKに手を出した、と

907 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:04:13.39 ID:jDYLWz6l
シヴィライゼーションみたく特別な武将は偉人扱いでいい
で、武将ごとに特殊命令コマンドが用意されていて特定の条件可でゲーム中に一回だけ使える

曹操なら「逆境」で全兵力が隣接する国の10分の一以下程度になると、数ターンの間、兵の強さ大幅UP&全部隊の計略成功率100とか、
袁紹なら「大動員令」で兵力大幅UPとか、
周喩なら「大火刑」で一面火の海とか、
孔明なら「八卦の陣」で数ターン、味方の防御力がほぼ無敵に近い状態&味方全部隊が計力に掛からない

など

908 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:14:40.72 ID:F5B78wXM
寒いです

909 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:14:41.10 ID:s71UBigH
>>907
そういうのが一番要らん

910 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:19:49.87 ID:yu7rwdcc
>>906
三國志3の非公式エディタ闘争がきっかけ

911 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:23:38.76 ID:Feg5kpBo
兵糧の存在は12でもしっかりあって欲しいな。
焼かれたり奪われたりすると、ガンガン士気と兵数が減っていくように。
あと10万以上の合戦で負けると、大国でも国内の政情が不安になったり臣下達の忠誠が下がるとか。
そこまでは無理かw

912 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:29:37.89 ID:N6aSc2tY
>>907
国盗り頭脳バトルかと思った

913 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:32:00.98 ID:0vkVbT+1
>>907
半分賛成

現状、計略が何の準備もなく無尽蔵にできるから、名将を入手した時点で終了なんだよな

戦略性を高める意味でも 何かしら準備し、それが消費されるのは悪くない

914 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:35:26.86 ID:sLKYrY6b
>>913
いや、才能はそのままで(多少、加齢による劣化はいいとしても)、
大物になると処遇に困る、みたいなほうがリアルでいいと思う。
功績がこんだけいったら、都督にしないといけない、とか。
(しないと忠誠が下がる。上げる方法がない)

915 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:36:35.14 ID:FPPZiJsl
忠誠度や士気は隠しパラにして欲しい
その上で数字以外の形で見えるようにして欲しい
忠誠度なら武将の態度や言動、士気だったらマップの兵士グラが活発になるみたいな感じで
あと、士気は戦闘力以外の部分にも影響を与えて欲しい
移動力とか計略成功率とか
11みたいに士気=計略ポイントみたいな明らかなゲームシステムの手抜きは止めて欲しい


916 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 14:38:51.23 ID:sLKYrY6b
今、自分で書いてて思いついたんだが、宰相とか大将軍クラスが
金100で同じように忠誠上がるっておかしいよな。
そりゃペーペーの時は10万円で忠誠50ぐらいあがっていいが、
重役がその程度の一時金じゃ忠誠1もあがらんだろ
ここらへんで功臣の処遇に頭を悩ませる、なんてのが後半にあってもいいような

917 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 15:07:15.96 ID:/T9JiT5j
プロ野球の年俸みたいな制度はいらねえw
覇王伝のあの糞っぷりを知ってる人からすればとんでもない話
そもそも、給料でごねて鞍替えしてたりしたら誰にも信用されなくて干されるだろ

>>914
士気は三国志3みたいに初期値は最大100だけど、戦闘中で敵を倒していくと最大120まで上げられる
みたいな形が一番いいと思うの

918 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 15:19:10.16 ID:wdWKX4d5
>>907
すげえなお前、今すぐコーエーに入社してこい。

























北見と同じ臭いがするからな。

919 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 15:32:01.74 ID:xDSllsPc
クリア後のシナリオで、全武将の能力をランダムにして
特技やパラメーターを隠してプレイしてみたい
実際に使ってみないと、使える武将なのか判別できない感じで
たまにその武将の発言とか評判とかで有能そうだから
いざ戦場で使ってみたけど、馬謖みたいにザコだったとか体験してみたい
軍師を選ぶときも同様で

920 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 15:32:34.20 ID:mD9Io2/S
むしろ907は北見じゃね?戦況を一発で逆転しちゃう糞要素があるとか言ってなかった?

921 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 15:35:57.98 ID:b0K7MG3f
ぶっちゃけ三國志が目指すべきはまさにあれだけどな
ここで数人が洋ゲー化しろとか喚き散らした所でどうにもならない

AIとガチでやりたいなら将棋やっとけ

922 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 15:37:24.36 ID:ZucVeGE6
>>919
需要皆無だろwwめんどくさいだけだし

923 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 15:46:17.66 ID:FPPZiJsl
>>921
目指すべきとかって意味がわからないんだが
製作者のクソみたいな嗜好を固定のユーザーに押し付けるとかアホだろ

924 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 16:12:21.18 ID:qCibGocr
ガチAIだと、終盤シナリオ以外は国力差デカすぎてゲームにならんだろ
一瞬で淘汰されるわ

925 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 16:13:02.22 ID:FfQ+IgnX
アホといえば、907みたいな意見が出ると、じきに社員とか反応するやつの方が、
あほー だなぁとつくづく思う

926 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 16:18:25.89 ID:ZdGHtt1d
907乙

927 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 16:31:11.48 ID:S64axW6n
数十年掛けないと統一できないようなバランスのやってみたいわ、一回だけ

928 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 16:32:26.78 ID:tycDT9Lj
>>923
目指すべきのいみがわからないのは同意だが制作者が自分の嗜好で作れないゲームこそクソだぞ。
ユーザーは自分と合わなければやらなければいいだけ。

制作者が面白いと思うところをとことん追求してほしいよ。

929 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 16:32:38.17 ID:rFeJovF2
北見の発想力が、907と同程度というのが大きな問題であると認識できてる奴が何人いる事か・・・

930 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 16:39:19.21 ID:qCibGocr
907は天道でやっただろ
ただでさえ強い魏呉蜀に変態スキル与えてさらにぶっとんだ強さにしてどうすんのっていう

>>927
メンツが毎回おんなじになっちゃうよ
9みたく時間経過がやたら遅い方が、別シナリオを完全に別物として遊べてお得

931 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 17:00:38.55 ID:FPPZiJsl
>>928
新タイトルでゲームを作るのであれば製作者の自由な発想で勝手に作れば良い
失敗したとしても何かを失う訳ではないからね

だが大量の固定ユーザーが付いているようなナンバリングタイトルは製作者だけの物ではなくて固定ユーザーや過去の製作者の物でもある
一人の製作者の勝手で訳のわからんゲームにされたのではたまった物じゃない

それにそう言うナンバリングタイトルと言うのは本来なら過去の蓄積がある
それにユーザーの意見を反映させてより完成度を高めていくと言うやり方もあるはず
決して自由な発想だけが良い作品を作る方法ではない

932 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 19:06:37.24 ID:LxeuEXlb
げんきっきと董白が出てくれれば他には何も望まない。

933 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 19:49:36.93 ID:QNcw7FyP
個人プレイがしたい人と君主プレイがしたい人がいる時点で全てのユーザーを満足させることは無理なんだから、
ユーザーの意見といっても全て取り入れるのは無理だわな
問題は「それはいるません」と言いたくなる様な物ばかりチョイスしてる様にしか見えない現状だが

934 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 20:29:42.06 ID:FS1QsiwK
個人プレイは劉備立志伝にして差別化するか

935 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 20:42:54.68 ID:v/ivnhHi
売上で見たら北見グループ製作の作品の方が上なんだけどね

936 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 20:52:19.83 ID:5uvKcYc/
信長の野望の天道みたいな戦闘だったら萎える。ゲージ溜めて必殺技を繰り出すだけの
糞戦闘の何が面白いんだ

937 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 21:04:52.10 ID:yu7rwdcc
戦闘が面白い信野暮なんてあったか
記憶が美化されてるんじゃ

938 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 21:15:11.87 ID:+PWfBIKR
マスで必殺技ゲーの戦闘はつまらんな
三国志戦記みたいに連鎖できれば面白いんだけどな

939 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 21:15:59.96 ID:ZucVeGE6
三国志戦記の新作でてほしいわ
あれ地味に楽しかった

940 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 21:35:01.91 ID:s71UBigH
>>937
あんまり大きい声では言えないんだが戦闘、戦略含めて嵐世記は好きだった

異論は大いに認める

941 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 22:34:36.29 ID:mW/eu9Tr
>>938
それをやろうとしたのが三国志11だと思うんだが

で、今回は三国志大戦をやろうとしている
つまり…
三国志戦記→三国志11レベルの劣化がされる三国志大戦が、今回の戦争部分だね

942 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 22:42:29.26 ID:+PWfBIKR
三国志11はそういえば連鎖があったな
強いユニットがあればゴリ押しで勝てまくるから完全に忘れてた

943 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 23:08:13.05 ID:Fi6LwuSR
君主キャラには最初から子キャラ用意してほしいわ

944 :名無し曰く、:2011/10/02(日) 23:14:45.41 ID:qfF2YbyW
シリーズコンプリートしてる初代からのファンだけど、鉄鉱石の産出量とか溶鉄技術とか
税制や人口で国力の差をちゃんと表現したらいいんじゃない?無双4と猛将伝楽しいわw
無双を造るならもうこのシリーズいらないかもw

pcsx2で高画質にして遊んでるけど綺麗だし楽しいわ。

945 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 03:56:22.23 ID:8jdT8TK/
別に戦闘なんて大層なもんじゃなくていいよ。それこそ将棋やるしな。
ようは時の権力者気分を味わいてーんだよ
従属させた勢力や異民族に女や財宝を貢がせるとか、それで後宮作って、自分の子供を高位に付けたり娘を有力者に嫁がせたりして権力を私物化していくとかさ
終盤の作業ゲーになってきたあたりで、ローマ帝国や騎馬民族が大挙して攻めてくるイベントが起こるとか。そこで100万規模の大戦になって、自分の作り上げた帝国で夷敵に立ち向かう
俺はそういうのがやりたいな。


946 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 04:01:42.91 ID:WZUhkRZd
セミオートでテンポのいい戦闘は面白く感じるな
9とか革新とか

947 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 04:34:37.76 ID:NrE0ir+w
俺は5や烈風伝やCivみたいに一手一手が重要なターン制戦闘の方が好きだわ
名将猛将でも油断してるとあっさり返り討ちにされるくらいの方が緊張感があって楽しい
戦場での呂布や謙信の圧倒的な暴力にあの手この手で立ち向かう楽しみがあるしな

RTS形式だと数出してナンボ的な側面が強いから、どうしてもパワーゲームになってしまいがち
でも12はRTS路線ぽいよなぁ

948 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 04:50:21.79 ID:IS1zUIax
呂布は正史通り
数十騎与えれば一万数千の相手精鋭を
数日で蹴散らしてくれるくらいの能力でいい

949 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 05:31:26.92 ID:gI6DsuNH
戦場マップが別で細かい部隊がワラワラ戦う戦術要素が濃い(風味)の
戦闘のほうがいいな。寡兵をもって衆を討つロマンを味わいたい。
一枚マップでひたすら戦力運用のゲームだとあんまり楽しめない

950 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 05:39:06.69 ID:nTlF2bXM
戦場マップを別にすると言うよりは2段階で拡大マップと縮小マップを作って欲しい。
戦略や移動などは縮小マップで行う。内政や戦闘は拡大マップで行うみたいな感じで。
拡大マップはシームレスにしろとは言わないから縮小マップは一枚のマップでやって欲しい。

951 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 05:55:25.79 ID:8jdT8TK/
ああ、そういえば、決戦2は切り替えられたよな
5年も待ったんだから、さすがに何も変わり映えしないってのはやめてくれよな


952 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 06:04:11.56 ID:RtV8uOsf


953 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 07:34:49.08 ID:g5q/2UnS
5年待っても 開発は1ヶ月目ですよ

954 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:14:41.15 ID:Q/hwiNL+
どの光栄三国志よりもナムコ三国志の方が戦闘は面白かった

特に一騎打ちはあれぐらいシビアで良い

955 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:16:00.24 ID:MpEFiyvT
>>945
それ面白そう

956 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:20:50.11 ID:fPIwOJ3L
(9+11)*2なゲームなら文句はない

957 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:25:05.77 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


958 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:26:49.03 ID:SrB/aJ5L
>>957
何その口ぃ!北見様お願い申し上げ奉りますだろ?

959 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:30:30.47 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1

960 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:51:38.95 ID:rppncnsW
>>927
北見「一年1ターンにしました^^」

961 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:53:29.89 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


962 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 08:59:44.68 ID:m4qgA5hE
絶対ニダ!  ←やる気なくすわー

963 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 09:03:15.43 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


964 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 11:09:24.15 ID:wDAhNhBv
大陸を制覇するのに全武将プレイ・・・
精子の数が足らなさすぎるw

965 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 11:09:45.34 ID:q25amrJS
ハーレム作りやローマが攻めてくるイベントは後半のマンネリ打破になっていいかも。
妻にも能力が設定されてて、それとの兼ね合いで子供の能力が決まるとか
配下武将の娘をハーレムに入れたりすると、そいつが外戚になって指揮可能な兵数が増えるとか
家臣や従属勢力の当主の妻を略奪出来て、それをやるとめちゃくちゃ不満がたまって、反乱したり命令聞かなくなったり
そういう反抗的な家臣を処刑したり追放したり出来るんだけど、あまり横暴すると忠誠や民心が離れていくとか
あんまりやり過ぎて八王の乱状態になったり、そういうふうに出来たら面白いだろうな

966 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 11:14:32.81 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1

967 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 11:15:19.90 ID:U9THjPCE
全武将プレイが嫌だって言う理由が良くわからない
クオリティが同じなら全武将プレイのデメリットなんてないと思うんだが
要はクオリティが付いてきてない事に文句を言ってるってだけなんじゃないの?
もしそうならクオリティを上げろと言えば良いのに

968 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 11:47:44.35 ID:ynGzN/rT
全武将プレイに特化したシステムになると、領主プレイがつまらなくなるし。
能力値を上げるためにちまちまと施設に通ったり、他武将との友好度を上げるために
ちまちまと家に通ったりと面倒なだけ。
今まで、全武将プレイできた作品は全て糞だったのに、何で繰り返そうとするんだろ。

969 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 11:49:03.02 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


970 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 11:51:39.16 ID:gIlr6ehy
>>968
おい、おまえ。おまえは三国志の原作読んでないだろ。
他武将のところに通って友好を深めるのは当然の事だろう。
むしろ、そういうマニアックプレイがいいじゃないか。
おまえみたいな三国志を知らないにわか野郎はブシロードの
萌え萌えカードゲームでもやってろ、このクソ野郎オタンコナスが。


971 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 12:01:17.18 ID:1S6Ar5uF
>>970

>>968に同意だわ。友好度を100にする作業はこりごり

友好は同じ時間を過ごし共感しながら生まれる物だろ。通う作業で
何やってんだよ…

972 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 12:04:59.91 ID:gIlr6ehy
>>971
たしかにお主が言うとおり、通うだけが有効度を上げるものではないのもわかる。
吉川三国志を見ると、劉備と諸葛亮は寝るのも同じ部屋で共にしていたようだしな。

わかった! 三国志武将同士のオルドを導入すればいいんだ。
ケツの穴をどれだけ掘ったかで有効度を上げる。これは良い案だ。

とにかく全武将プレイを可能にしろやクソが。


973 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 12:10:22.43 ID:jwF9DWoi
919は面白いと思う
能力別人モードみたいなのが搭載で、
曹操なのに劉禅のステだったり黄巾族に中が呂布の人とかが混じってたりとか笑えるw
出落ち感はいなめないがニコニコ動画では人気が出そうだな

974 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 12:28:43.10 ID:bn4iYTXD
なんかキチガイ湧いてんな

975 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 12:39:17.98 ID:6gTSUoR2
次スレは?

976 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 13:13:32.52 ID:Q/hwiNL+
個人プレイなのに身分によっては戦争で他人を操作できるのは糞要素

977 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 13:28:12.82 ID:WBiDflys
外交のシステムは簡略化してほしい
弁舌とかいらない
大金あげたら同盟成功率100%にしてくれていいよ

978 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 13:42:31.68 ID:yGBQ3ibB
>975
次スレは
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1316352521/
を再利用で。

979 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 13:42:33.33 ID:U9THjPCE
>>968
友好度と能力値を無くせば良いだけじゃん
後はクオリティを上げろって話だろ

980 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 13:43:58.95 ID:U9THjPCE
>>979
×能力値→○能力値の変化

981 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 14:10:45.42 ID:ynGzN/rT
>>979
それなくしたら、配下武将のやる事がないじゃんw
クオリティというより、単純に全武将プレイはつまらんからいらん。

982 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 14:25:51.98 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1

983 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 14:30:56.32 ID:QPzAFzCn
全武将プレイ好きなのになぁ…

984 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 14:34:05.31 ID:UVmjJUb8
自分は9、11の作品より8、10の方が面白いと感じたけどなあ
毎回君主やってるのもあきるし
あと地図上で戦闘してるのも不満
なんかしょぼい

985 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 14:40:21.25 ID:gIlr6ehy
>>983-984
さすが家兄たちは話が分かる。
全武将プレイは最高ですよ。


986 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 14:47:21.66 ID:FR5JYI16
こういう痛いのがいるから北見が意固地になるんだろうな

987 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 14:52:32.45 ID:U9THjPCE
>>981
やる事がないなら増やせば良いだけ
イベントを大量に作るとか内政や戦闘を行うのにただコマンド入力するだけではなくて細かい箱庭要素だったり細かい戦術やアクション要素を入れたり
方法なんていくらでもある
それを君主として行う場合は命令すると言う形にして従来通りのコマンド入力にすれば良い
そうすれば今までの君主プレイも全武将プレイも同じクオリティで出来る
実現性は別として、全武将プレイそのもののシステム上のデメリットはないと思うけど?

988 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 14:54:20.30 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


989 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 15:02:08.37 ID:bn4iYTXD
>>986
北見は嫌いだけどこんなキチガイ相手にしてると思うと多少同情してしまうな

990 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 15:05:34.74 ID:SlFO921R
まあな

991 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 15:06:33.12 ID:sH0eP1cg
この全武将厨、天道が発売発表のときの天道スレ荒らしてた蒼天厨をおもいだすな

992 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 15:09:11.90 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


993 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 15:18:01.72 ID:QcnZRAHA
あぼーんばっかりじゃねえか!

994 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 15:32:59.75 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


995 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 15:54:46.06 ID:SgzRVvPl
糞芸が埋め込まれてた時のために笑いエネルギー溜めておきますね

996 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 15:59:00.08 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


997 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 16:13:04.95 ID:qaxPp4oh
これ10アンチ?w

998 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 16:22:15.04 ID:gIlr6ehy
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな

絶 対 に だ ! ! ! 1


999 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 16:24:03.55 ID:6EUKAo/x
999なら発売中止

1000 :名無し曰く、:2011/10/03(月) 16:25:30.48 ID:gIlr6ehy
1000なら全武将プレイ可能!!1


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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