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戦国無双3 最強最弱談義スレ その3の2

1 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 01:59:20 ID:vPnzcvbV
キャラの強さや戦法に関する話題はこちらでどうぞ

■前スレ
戦国無双3 最強最弱談義スレ その3(本当は2)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1261580778/l50

■攻略wiki
http://www31.atwiki.jp/sengoku3/
■武将別戦術討論掲示板(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/game/49635/#2

検証ステージは比較のため難易度地獄関ヶ原西軍を推奨します
 ↓
簡易化のため地獄長谷堂(伊達軍)に変更。詳しくはテンプレで

検証結果を晒す際は使用武器の性能を晒す事を忘れないで下さい
テンプレは>>2-10あたりに



2 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 02:01:20 ID:vPnzcvbV
テンプレQ&A

・スレのルール編

Q.どういうスレ?
A.難易度最大のステージの「地獄」を前提として武将ごとの順位を
 決めるスレッド。最強最弱以外もテーマにします。

Q.強中弱とかなんだよ!!もっとランク分けろよ!!
A.細分化する前段階として大まかに三つに分ける段階を設けています。
 それを基礎としてさらにS〜Eといった感じに分けます。

Q.あのキャラの出番まだ?
 一度に三人ずつ談義の対象にします。一人ランキングされるたび、
 新しい対象と入れ替えます。
 模擬専武将とエディット武将、鷹丸は後回しになっています。

Q.俺の好きなキャラがまったく議論もされずにランキングされた!!
A.大まかに分けるのが目的なので、話題にならないキャラは数レスで
 決まるのは仕方がないことです。あなたが話題に出してください。
 ただし、ランキングされた際に、その武将の考慮されるべき点が
 無視されていたなど、再考を促すにはそれなりの理由が必要です。

Q.このキャラは何も考えなくても強いから最強!
 あのキャラはいろいろ工夫がいるから弱い!
A.手軽というのも最終的には評価されうる要素ですが、あくまで
   工夫しなくても強い<<<<工夫が必要だがなお強い
 これが基本です。手軽さは同じような強さのときに考慮されます。

Q.それぐらいの武器があれば強く感じるのは当然!
A.ある程度強い武器を用いるのは当然です。探しましょう。


3 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 02:02:46 ID:vPnzcvbV
・ゲームシステム編

Q.ステップなんとかってなに?
A.足袋の技能、「瞬躍」のレベル3をつけることにより、ステップの際に
 発生する無敵時間が大幅に伸びます。
 具体的な利用方法としては、ステップしてすぐ攻撃すれば
 通常攻撃の二段目くらいまでは無敵のまま攻撃できます。

Q.潰されまくるんだけど?
A.鎧の技能、「不動」を付けましょう。
 レベル3の不動ならば、こちらの「チャージ攻撃に」アーマーがつき
 相手の通常攻撃でのけぞらなくなります。
 ただし、相手の攻撃がチャージであればこのアーマーは働きません。
 また、こちらのチャージが、攻撃を受けると浮かされてしまう性質の
 チャージの場合にもこのアーマーは機能しません。
 通常攻撃にアーマーを付ける方法は今のところ見つかっていません。

Q.通常攻撃タイプって弱いの?
A.チャージ攻撃タイプや特殊攻撃タイプのほうが上記二つの
 恩恵を受けやすいです。
 通常攻撃タイプは主力チャージが後半にあることが多いため
 どうしてもアーマー無しの通常攻撃を多めに振らざるを
 得ず、攻撃が中断される危険が高いです。
Q.属性ってどれがいいの?技能は?
A.各属性に関してはwikiにまとめられる「予定」
 基本的に修羅が不向きなキャラはいないのでこれが万能。
 烈空や閃光に関しては細かい仕様がよくわかっていないので
 避けたほうが無難です。

× 跳躍
○ 瞬躍
以上を修正


4 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 02:13:23 ID:vPnzcvbV
・検証
ステージは地獄長谷堂(伊達軍)。
ルートは、最初の上泉は無視し、残りは全て撃破。
撃破効果、ミッションも簡易化のため達成しなくてよい。
上泉を無視するのは、撃破すると慶次と戦う際に孫一と政宗が
くっついてきて邪魔をするから。

TA用テンプレ
【キャラクター名を記入する】
【武器】
武器のタイプや属性、技能を記入する

【慶次撃破】第一の砦で慶次を撃破したタイムを記入する
【北西開門】北西砦開門!!と表示されたタイムを記入する
【慶綾撃破】慶次と綾御前、両方を撃破したタイムを記入する
【兼続撃破】兼続を撃破したタイムを記入する※

【立ち回り】
主力チャージなど基礎的なプレイングを記入する

タイム報告に関しては、各段階での報告があったほうが
キャラの長所短所がわかりやすい。ただし、あくまで推奨。

※兼続を撃破するとステージクリアとなりその時点でメニューを
開けなくなる。
皆伝中は時間が進まないことを利用して正確なタイムを調べることは
可能だが、あるていど正確であれば十分であるため、とどめの
直前にタイムを調べる、といった方法でも別にかまわない


5 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 02:16:39 ID:vPnzcvbV
【暫定ランク】
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C3,C4,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 秀吉(N攻,C8)
忠勝(C3,無双) 稲姫(特殊1,特殊2,C2,無双) ねね(C1,C5) 利家(特殊,N攻,無双)
勝家(特殊,C1,C4) 清正(特殊,C3,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双) 元就(特殊2,C4)

《中》
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C5) 濃姫(特殊2,C4,無双) 蘭丸(特殊,C3,C5) 三成(特殊2,C4,C5)
長政(特殊,C4,無双) 左近(C1,C3,C4) 義弘(C1,無双) 兼続(C1,C4)
小太郎(C2,C4,C5) 元親(特殊,C3,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9) 鷹丸(C2,C4,特殊,無双)

《弱》
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 孫市(C4,C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 義元(C4,C5)
家康(C1,C4) ァ千代(C5,C6) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4)

他、新武将の刀、槍、長刀

テンプレ終わり。
QAは終わった段階のものもあるんで改変しようとおもったが
基本的にそのまま。
スレ名は前と同じだとわかりにくいとおもったので3の2としますた


6 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 02:39:36 ID:M/jYcouZ
>>1
信玄「よんだか、乙敵……」
家康「しんげん、しんげーーーーーーん」

7 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 02:50:31 ID:vPnzcvbV
家康w?

8 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 04:58:30 ID:6T1oAVm8
七英雄

立花宗茂 北条氏康 立花ギン千代 雑賀孫市 今川義元 竹中半兵衛 徳川家康


9 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 09:56:52 ID:bcLokUzg
なぜ3の2w

10 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 12:27:38 ID:ykeITAjH
《A》
くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3,無双) ねね(C1,C4,C5)
利家(特殊,N攻,無双) 勝家(特殊,C1,C4) 清正(特殊,C3,C4,C5)
《B》
幸村(C3) 慶次(C1,C3,C4,無双) 信長(特殊,C1,C3) 秀吉(N攻,C8)
官兵衛(特殊2,無双) 元就(特殊2,C4)
《C》
濃姫(特殊2,C4,無双) 蘭丸(特殊,C3,C5) 稲姫(特殊1,特殊2,C2,無双)
三成(特殊2,C4,C5) 長政(特殊,C4,無双) 左近(C1,C3,C4)
義弘(C1,無双) 兼続(C1,C4) 甲斐姫(特殊,C1,C9) 鷹丸(C2,C4,特殊,無双)
《D》
謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C5) 小太郎(C2,C4,C5) 元親(特殊,C3,C5)
《E》
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) ァ千代(C5,C6) 宗茂(特殊,C4,C6)
《F》
孫市(C4,C5) 義元(C4,C5) 家康(C1,C4) 氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4)



11 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 15:32:23 ID:fmG/Cp+H
スレタイがイミフ
前スレじゃ無駄に埋める奴が沸くし
ほとんどキャラ語りばっかで埋まるから
ランク付けは一向に進まないしお前らやる気あんのかと。
このスレも終わったな。ああ前からか。

12 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 15:44:59 ID:1JtUv0FM
まともにランク決めようとする人よりも
弱キャラの話題振る奴とそっちに乗る奴が多すぎるからこうなる
前スレとかほぼこのパターンで埋まったし

13 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 16:09:39 ID:fmG/Cp+H
>>12
ほんとだな。しかも変にageてる奴に釣られてるしここの住民も終わったな。

14 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 17:16:01 ID:xUgrRErh
なんだよこのスレタイ・・・
元々少ないのに更に人が減りそうな事すんなよ

15 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 17:25:23 ID:VNDE9pxq
無双の官兵衛殿は言動があんまりキリシタンっぽくないけど、私生活ではお祈りとかしたりするんだろうか

いつもは以心伝心なのにキリシタンの話になると遠い人みたいに感じちゃってちょっと複雑な気持ちの半兵衛の姿が目に浮かんだ

16 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 17:36:54 ID:uUUyfZIh
>>11
> ほとんどキャラ語りばっかで埋まるから
> ランク付けは一向に進まないし
>>1もそう思ったからこのスレタイなんじゃねーの?
でもマルチはキチガイじみてるしマジで死んでいい

17 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 17:39:20 ID:VNDE9pxq
無双の官兵衛殿は言動があんまりキリシタンっぽくないけど、私生活ではお祈りとかしたりするんだろうか

いつもは以心伝心なのにキリシタンの話になると遠い人みたいに感じちゃってちょっと複雑な気持ちの半兵衛の姿が目に浮かんだ

18 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 17:51:34 ID:aDFZbzPy
まだランク付けが至上の目的だとおもってる馬鹿がいたのか

ど〜せ、毎度毎度俺ランク張っては馬鹿にされ、貼ってはけなされた
奴だろうけど

19 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 18:00:58 ID:bcLokUzg
>>17
つ 伴天連追放令

20 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 18:19:53 ID:EtuPaOPd
前スレ見てきたけど、他人の意見聞いてまとめようって人が全然いなくないか?

なんか自分の意見押し付けようって奴が多すぎて、結局排斥に走ったりでgdgdになってる。
こういうスレはこまめに意見をまとめて、流れはっきりさせてかないと機能しなくなるよ。

21 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 18:56:47 ID:XH+MYcuE
まさに>>12
いましてる議論と関係ない武将の話はしたらばでやれと思う

22 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 19:10:05 ID:c67YqhGl
結局のところ望まれる話題しか進まないっていう2chの原則を無視してるよ
いましてる議論と、っていっても何か議論が進行中に他にそれるって
ことは今までにもほとんどない
そういう議論が頓挫してスレがとまった頃に他に流れてるだけで、
それを止めたからって議論の停滞が解消されるわけじゃない

23 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 19:29:12 ID:F6/bmehL
じゃあ、結論としては、

今回のシステムでは、最強最弱を決めるのがすごくめんどくさいし、
武器の性能がバラバラな以上、多人数でコンセンサスを得るのは不可能に近い

ということかね

24 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 19:31:47 ID:c67YqhGl
別に武器の性能は関係ないだろ。単にまとまりがないだけだ。
極端な武器の性能を前提とした強さなんて誰も主張してないし

25 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 19:33:15 ID:mnuT8O86
基本システムの影技だけでみんな割と戦えちゃうってのもあるしね

26 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 19:41:26 ID:6OXLzTUh

  あっ、ソレ言っちゃったね・・・



27 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 20:05:36 ID:6zt7ZkDb
前スレ853です。
あまり意見が出なかったのですが
>>966 >>969 >>971 >>977 >>985
を参考にしました。

申し訳ないですが、ランクを跨ぐ議論は
一旦保留とさせてもらいます。

 A        くのいち、官兵衛
境目(忠勝)  慶次、忠勝、勝家、清正、ねね
 B        幸村、元就、秀吉、稲姫、利家

※慶次・勝家・清正は忠勝との比較で意見がまちまちなため、とりあえず同じ場所に。

ランク変動?の意見
秀吉→中 稲姫→中 信長→強 政宗→強 幸村→中 長政→強

一応強グループが全員分かれたため、次は中グループを
話していきたいですね。まずは強と同じように境目キャラからでしょうか。

中グループ
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C5) 濃姫(特殊2,C4,無双) 蘭丸(特殊,C3,C5) 三成(特殊2,C4,C5)
長政(特殊,C4,無双) 左近(C1,C3,C4) 義弘(C1,無双) 兼続(C1,C4)
小太郎(C2,C4,C5) 元親(特殊,C3,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9) 鷹丸(C2,C4,特殊,無双)

数が多いので難しいですが、個人的にはステップC1&皆伝で
時間はかかるけど安全に戦える義弘あたりですかね。

皆はどうですか?また、強グループも私的にまとめただけなので
毎度のことですが意見がある人はどんどん突っ込んでください。

28 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 20:50:03 ID:m0HsYPvz
境目っていらなくね?
強の議論でも、結局「忠勝より強いからA」みたいなキャラはいなかったわけだし
とりあえず同ランク帯で「明らかに上位だろ」「明らかに下位だろ」みたいなのから決めてけばいい
相対的にしか決められないようなのは後に残したほうが決めやすい

信長C:C3が早い、影技も高性能な上レア武器と好相性
長政C:特殊修羅で高火力、N攻も広範囲で扱いやすい

29 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 21:07:19 ID:U71MhGN8
どうせならA+とかA-の方がわかりやすいと思うんだけど

30 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 21:08:15 ID:OzdKz7d9
A:慶次、くのいち、忠勝、ねね、勝家、清正、官兵衛
B:幸村、秀吉、稲姫、利家、元就

ランク張るのはいいけど並びをキャラ選択時順に統一くらいしろと
あと()はなくすの?
なくすならなくすでいいけど、付けるなら付けるで>>5のは突っ込みどころ満載だから
そのまま付けるのはやめてね

31 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 21:15:54 ID:m0HsYPvz
>>30
とりあえず「強」のキャラについてでも改善案書いてったほうがいいよ
結果的に書いたもん勝ちのこのスレでは、それしないと多分>>5前提になる

32 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 21:25:37 ID:6zt7ZkDb
>>30
すいません。キャラ順は全く統一してませんでしたね・・・orz

個人的にも忠勝→Aの一番下(暫定)として考えていたので
境目ランクはAに統一で良いと思います。
まとめてもらってありがとうございます。

()内のCや皆伝等は前スレ>>353からですね。
本人も「まだまだ不備がある」とのことなので
異論がある人は意見を出していけばいいと思いますね。

たしかにいちいち境目キャラを作るのは回りくどいので
>>28 の決め方で良いかな、と。

中グループでは
義弘C→ステップC1、皆伝の使い勝手の良さから。パワー武器で威力の水増しができるのも○
左近C→C3の高性能振り。とりあえずどんな場面でもC3が頼りになる。タイマンの場合
      近距離でC3を使えばC3−2でガードをめくることが可能(たまにステップガードでつぶされるけど)
      なため、安全に立ちまわれる
蘭丸D→C5の修羅2Hitの威力は高いけど、そこまでにつぶされがち。皆伝の範囲の狭さも気になりますね

33 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 21:45:02 ID:OzdKz7d9
慶次(C3、C4)
くのいち(特殊、C4、無双)
忠勝(C3)
ねね(C1、C4、C5)
勝家(特殊、C1)
清正(C3、C5)
官兵衛(特殊1、特殊2、無双)
幸村(C3)
秀吉(N攻、C9)
稲姫(特殊1、特殊2、C2)
利家(特殊、N攻)
元就(C4)

まず皆伝が多段の奴に無双がついてたりついてなかったり
どうせ修羅ダメージが殆どで多段なら大して差がないんだから
圧倒的火力のくのいちと立ち回りで使う官兵衛(と濃姫)だけ残してあと全部削除。鷹丸は微妙なところ

慶次:C1使う必要なし。C1-3の範囲が狭くて割り込まれる
かといってC1-2影技なんかやるなら最初から影技使え状態
C3はC4影技やMAX影技なんかで浮いた敵にやる他、ゲージ溜め性能がC4よりいい(気がする)

勝家:C4…?普通に初段ガードされるチャージ。使うならC3だけどこれもC3-3の振りが遅くて使いづらい
ずっと爆発C1やってた方がマシ

くのいち:C4消すか悩んだけど背水使わないなら使わざるを得ないチャージだから残す

ねね:単体武将にはC5C1よりもC4やった方が早い

清正:特殊使ってる暇あるならN4振ってC5当てましょう。C4も散らかす割にNから繋がらないとか使う要素がない

官兵衛:特殊1使わないと○無双がうんこ範囲

秀吉:N7振ってた方が早いけど割り込まれそうなときは散らかすC8よりはコンボつなげられるC9

稲姫:特殊2→特殊1って本当に使えるのか悩んだけど他のゲージ溜め技がうんこっこなので使わざるを得ないという結論

元就:特殊2って貫通しないから雑魚密集してなくても雑魚に当たって終了したりするし


まあ全部俺個人の立ち回りでの意見だからいやいやこれは絶対使えるみたいなのはあるかも

34 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 21:52:42 ID:jNRv1WGT
元就の特殊2は絶対にヒットするって状況でしか使わないよ。
凍牙で凍らせるか、金剛で弾いて使うかとか。
効果は凄まじいから使わない手は無い。

35 :名無し曰く、:2010/01/19(火) 22:20:40 ID:OzdKz7d9
凍牙も金剛も俺使わんからそれ言われるとわからんわ
ただ凍牙は密着N攻修羅や皆伝の修羅捨ててまで取るような属性かなあ
修羅欲しいときは特殊1やるとか言うのは論外で
発動に時間かかるとかそれ以前に、武器属性修羅でN攻打った時よりあからさまにダメージが低い
おそらく2猛将仕様の修羅で矢のダメージが全部修羅属性になってるんだろうけど

36 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 00:14:12 ID:Sfcq3a+9
ねねのC5使うのは分身のためだから、C4は比較対象外でしょ

37 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 00:51:40 ID:cHBlVOaU
ねねは単体武将なら修羅C4で十分だと思う。分身C1はゲージ無いとか、乱戦位しかつかわないかな?

分身はどうしても火力というか手数が余るんだよね、修羅属性なら。

38 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 02:17:01 ID:geglsN6y
上位陣も決まったし、もうイイんじゃない?
どんな技能だと高性能になるのか、そろそろ
ココの猛者たちに聞きたい。

メンドクセ、セクロスしてくる

39 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 05:13:52 ID:2cH+FMtt
なんで官兵衛がA固定なんだろうな

ニヤニヤ

40 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 06:00:42 ID:2cH+FMtt
これで確定だからこのスレ終了

《A》
忠勝(C3,無双) ねね(C1,C4,C5) 利家(特殊,N攻,無双)
勝家(特殊,C1,C4) 政宗(C1,C5) 清正(特殊,C3,C4,C5)
《B》
幸村(C3) 慶次(C1,C3,C4,無双) 秀吉(N攻,C9)
官兵衛(特殊2,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 長政(特殊,C9,無双)
《C》
元親(特殊,C3,C5) 三成(特殊2,C4,C5) 兼続(C1,C4,無双)
左近(C1,C3,C4) お市(特殊,C1,無双)
《D》
義弘(C1,無双) 謙信(C1,C9) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
甲斐姫(特殊,C1,C9) 信長(特殊,C1,C3)
《E》
蘭丸(特殊,C3,C5) 稲姫(特殊2,C2,無双) 元就(特殊2,C4)
鷹丸(C4,特殊,無双) 濃姫(特殊2,C4,無双)
《F》
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 半蔵(特殊2,C4)
宗茂(特殊,C4,C6) 小太郎(C2,C4,C5)
《G》
孫市(C4,C5) 義元(C4,C5) 家康(C1,C4)
氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4) ァ千代(C5,C6)

議論する必要は無い

41 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 07:59:50 ID:er96SZzh
>35
ぶっちゃけ元就は強いからどの属性の武器でも強いっちゃあ強い。
俺が地獄長谷堂でタイムアタックしてみた時、一番早かったのは烈空だったってくらい。
レア武器の八咫烏ね。
ちなみに凍牙の良品でプレイするとむしろ皆伝とか不要になる。
凍って天撃ついたチャージ4−1で大抵の敵は割り込めずに勝手に死んで行く。
武将複数で来てもまとめて凍らせて特殊2撃って適当に殴ってればいつのまにかに終わる。
凍牙は安定性と即効性を併せ持つ。
オーラ付きだってオーラ無しと何も変わらんというくらいだ。

>修羅欲しいときは特殊1やるとか言うのは論外
別に論外ってことは無いよ。
ただやらなくても凍牙ならどうせ相手はすぐ死ぬし、
特殊1と2を併用するのも気分次第。

42 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 10:40:11 ID:geglsN6y
くのいちと官兵衛やっぱ使いやすい
ランクも最強だから大満足w
後の雑魚キャラはテキトーにやってくれ


43 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 11:57:58 ID:Sfcq3a+9
どんな縛りプレイすれば>>40みたいになるのか考えようか

とりあえず影技と無双とレア武器は使ってないな

44 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 14:07:54 ID:kTRjduck
宗茂にC8とC9ないのか

45 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 16:35:03 ID:QTvuwFMp
検証結果

神撃1.25倍 波撃1.25倍 破天1.25倍 陣太鼓1.4倍 透明化2倍

敵は防御力1につき約20%ダメージ軽減? 2と3の奴で比べただけ誰か検証してくれ
破天は島津皆伝の〆を当てただけなので間違ってるかも
透明化+神撃だと2.5倍になる。神撃+破撃や烈空は武器が無い為未調査、乱撃は検証法が思いつかん

46 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 16:38:10 ID:2cH+FMtt
>>42
官兵衛無理やり押し込んでるのお前かw

47 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 16:46:39 ID:I3aa4w0g
検証乙
ただ前スレ101-のと喰い違うところもあるみたいだから、もうちょっと詳しく頼む
例えばあっちでは神撃2で1.5倍以上出てる

48 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 16:55:57 ID:QTvuwFMp
>>47
5回やって5回とも同じ数値だから破天以外は間違いない
鷹丸皆伝は吹っ飛んだ敵が当たり空中判定になる事があるからそれでは

49 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 17:00:30 ID:WbPF87Ps
前スレ>>101って色々突っ込まれた適当検証じゃん

50 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 17:14:30 ID:I3aa4w0g
どこの誰に誰の何をどう当ててどれだけ減ったのか、ってのを聞きたかったんだがな
それと疑惑の人のは本人再降臨して疑問に答えてたっしょ、説明不足もあるけど
俺も気になるから、とりあえず神撃についてだけ調べてみるわ

51 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 17:35:32 ID:QTvuwFMp
>>50
地獄小牧(豊臣軍)にて防御2のモブ対し鷹丸皆伝の〆のみ当てたダメージ
鷹丸Lv37
パワー武器 凍牙 技能なし
パワー武器 凍牙 神撃のみ
パワー武器 凍牙 波撃のみ

素約33〜34% 透明約67〜68% 神撃約42% 透明+神撃約84〜85% 波撃約42%

少なくとも神撃=波撃、透明化2倍は確実


52 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 20:40:17 ID:988RKAzZ
背水と神撃で4倍だから誰でも赤逃げで倒せるとか言ってた奴はどこ行ったかなあ

中ランクは数多すぎてあんま使えてないから何も言えん

53 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 20:53:44 ID:er96SZzh
乱撃は前にやった時は2000ヒットで1.5倍だった。
もっと検証してみたいが、有効な方法があまり無くて困る。

54 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 23:02:33 ID:iqFI7Ue7
まあそれでも背水+神撃で2.5倍だし
その場合透明化出来るくのいちと鷹丸が群を抜くだけで
赤逃げ皆伝でどのキャラも十分に戦えることに変わりない。

あれ・・・?

55 :名無し曰く、:2010/01/20(水) 23:28:15 ID:geglsN6y
必死こいて逃げまわるプレイはヤダね

56 :51:2010/01/21(木) 00:05:06 ID:SvMnVpaM
どうやら鷹丸皆伝は紅蓮固定っぽいので>>45は間違ってた。実際はもっと倍率高いみたい

57 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 01:00:24 ID:MIjApTgb
くのいちでもないと赤逃げのほうが赤維持あるからめんどくさいな

58 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 01:23:58 ID:SvMnVpaM
再検証結果
基本は>>51を、鷹丸は突破済み。皆伝を当てた瞬間と敵が地面についた後に測るのを二回

神撃1.25〜1.29倍 波撃1.3倍 陣太鼓1.5倍 透明化2倍

変化無いのは当てた瞬間に測った覚えがある。神撃<波撃かな?
神撃は数値が細かすぎてわからん。今度こそ間違いないと思いたい

59 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 04:06:31 ID:BlmeCfi7
なんか必死な奴がいるな

60 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 14:02:59 ID:FQLK6VdE
>>58
技能のレベルって3だよね?
だとしたら、神撃、波撃はたぶん
レベル1=1.1倍 
レベル2=1.2倍
レベル3=1.3倍
なんだと思う。
前に検証されてた移動系の技能もそうだった。

61 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 14:35:18 ID:diB74r6P
こういう細かいデータ的な数値こそ攻略本で明らかにしてほしい

62 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 16:32:20 ID:txFATADl
イイ武器が出ない、何か良い方法はないんか?


63 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 16:56:00 ID:Er4Wkau8
せめてセーブデータの共有ができたらなあ。
改造すりゃ共有も可能だけど
そこまでしてっていう人間もいるだろうし

64 :名無し曰く、:2010/01/21(木) 23:21:32 ID:YVadSfW7
くのいちって皆伝以外は結構微妙だな
強いには強いけどなんだかなあ

65 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 00:07:03 ID:dnVkMPkR
どうも地撃って敵の怯み時間にも影響してる気がする
スピード武器に付いてないとよく反撃されてたのが、
地撃付いてると一方的に攻撃を入れれた。
立ち回りは変えてないし、他の技能は騎乗系・怒髪・背水

66 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 00:24:17 ID:TrelAzkY
>>65
それって単に威力が上がってるからじゃない?
難易度があがると敵の攻撃のひるみがハンパじゃなくなるのって無双のお約束だし。

67 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 14:30:53 ID:r2cASHUN
《S》
くのいち(特殊,C4,無双) 官兵衛(特殊2,無双)
《A》
忠勝(C3,無双) ねね(C1,C4,C5) 利家(特殊,N攻,無双)
勝家(特殊,C1,C4) 清正(特殊,C3,C4,C5)
《B》
幸村(C3) 慶次(C1,C3,C4,無双) 秀吉(N攻,C9)
三成(特殊2,C4,C5 )長政(特殊,C9,無双)
《C》
信長(特殊,C1,C3) 元親(特殊,C3,C5) 兼続(C1,C4,無双)
左近(C1,C3,C4) お市(特殊,C1,無双) 政宗(C1,C5)
《D》
義弘(C1,無双) 謙信(C1,C9) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
甲斐姫(特殊,C1,C9) 元就(特殊2,C4)
《E》
蘭丸(特殊,C3,C5) 稲姫(特殊2,C2,無双)
鷹丸(C4,特殊,無双) 濃姫(特殊2,C4,無双)
《F》
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 半蔵(特殊2,C4)
宗茂(特殊,C4,C6) 小太郎(C2,C4,C5)
《G》
孫市(C4,C5) 義元(C4,C5) 家康(C1,C4)
氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4) ァ千代(C5,C6)



68 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 16:10:44 ID:iodMSdlw
やっぱ稲姫はたいして強くないよね
はじめ強キャラのところにいて疑問だった
あの火力で強キャラはない

69 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 18:55:01 ID:538KRuL+
稲は氷C2が威力高いってのがわかったのと
キャラ人気で強にゴリ押された感じだったからなぁ

普通の上位と思われるの信長、長政あたりには劣るんじゃないか

70 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 19:28:00 ID:9j22YxLb
竹中半兵衛より宗茂の方が弱いと思うけどな
Fの中で宗茂浮いてない?

71 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 19:41:07 ID:538KRuL+
俺ランクさんに反応してやんなよ

72 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 19:42:14 ID:4swH/2dc
信長は別にBでいいと思うんだがな。
三成に比べるとバリアが過小評価されてね?

C5弱体化のインパクトが強すぎて他の改良点に目が届いてない気がするんだが。


73 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 20:32:47 ID:TKvPhICM
ランクを跨ぐ議論は保留なんだってよ
信長はAあると思うけどね

74 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 20:51:41 ID:dnVkMPkR
前作は信長ばっか使ってたんだけど
C3-2の衝撃波も狭くなってね?
イロイロ使いにくく感じる。

改良点って何よ???

75 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 21:02:57 ID:cZPTpHcG
長政も(特殊,C9,無双)は勿論だけど、C3、C4使い勝手が良くて高難易度でも安定するんだけどなぁ。
上下は置いといても、利家とは並ぶと思う。

76 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 21:04:54 ID:cZPTpHcG
あ、間違えたC4(突進)C5(範囲打上)だすね。すんません

77 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 21:06:21 ID:TKvPhICM
なんで>>67の俺ランク前提で話が進んでんだw

78 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 21:31:27 ID:pyGm40Hi
いいんでないの?これからボコボコに叩いてやれば
どこのランクスレでも既存のランクを叩きに叩いて納得できるのにしてってるんだし

文句ある奴は文句あるとこをリストアップしてけばいい
そういうのが増えるほどに議論は進む

79 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 21:43:54 ID:E2yLCrqZ
元就がDとかどういう使い方してんだよって感じだ。
話にならん。

80 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 21:46:06 ID:TKvPhICM
なんで定期的にこういう馬鹿が現れるんだろうか

81 :名無し曰く、:2010/01/22(金) 21:46:52 ID:r6yOr2Xr
三成B、お市C、謙信D、甲斐姫D、元就D、鷹丸E、濃姫E
半蔵F、小太郎F、半兵衛G

ざっと見ただけでもこの辺は百パーセントおかしいな
>>78これぐらいアラがあると、いちいちたたいてやるのも面倒くさいわけ
というかそれはもう「校正」みたいなもんだから。


82 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 00:33:40 ID:fhUtv9mw
そういや今回の謙信は壁際でC8やってもごっそり削れないのか?

83 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 01:29:39 ID:aLyFHwcS
クソランクでも文句だけ言って何もしないブタどもよりは全然良いと思うぞ
それを変えていけっつの、今回文句だけのブタが多すぎで全然ランクがまとまらない

84 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 01:30:00 ID:hSCx1R1e
本人乙

85 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 01:50:40 ID:3F0B6Cje
>>83
今作は技能で化けるからねぇ。
忠勝とかC4が安定すると、武将戦が一方的になったり
(皆伝の出番がなくなるほど)

86 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 02:01:25 ID:pVPpT8ax
忠勝のC4とかなにをどうするんだ?

87 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 02:07:50 ID:+mZSp9id
>>81
だいたい同意できるけど、ついでに根拠も書いとけよ
「おかしい」とだけ言うのは俺ランカーもやってることだし建設的じゃない
もしかしたら未知の戦術(笑)とか持ってて反論してくるかもしれんしなw

88 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 03:31:23 ID:373zYdKm
未知の戦術があるのは結構だけど
その戦術でランクが下がるのはどうかとw

89 :オレランク:2010/01/23(土) 05:11:39 ID:i+HHdKRP
《S》
くのいち(特殊,C4,無双) 官兵衛(特殊2,無双)
《A》
忠勝(C3,無双) ねね(C1,C4,C5)
勝家(特殊,C1,C4) 清正(特殊,C3,C4,C5) 元就(特殊2,C4)
《B》
幸村(C3) 慶次(C1,C3,C4,無双) 秀吉(N攻,C9) 利家(特殊,N攻,無双)
長政(特殊,C9,無双)信長(特殊,C1,C3) 兼続(C1,C4,無双)

《C》
元親(特殊,C3,C5) 濃姫(特殊2,C4,無双)
左近(C1,C3,C4) 政宗(C1,C5) 小太郎(C2,C4,C5) 三成(特殊2,C4,C5 )
義弘(C1,無双) 謙信(C1,C9) 信玄(特殊1,特殊2,C3) 鷹丸(C4,特殊,無双)

《D》
蘭丸(特殊,C3,C5) 稲姫(特殊2,C2,無双) 甲斐姫(特殊,C1,C9)
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 半蔵(特殊2,C4) お市(特殊,C1,無双)

《E》
孫市(C4,C5) 義元(C4,C5) 家康(C1,C4)
氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4) 宗茂(特殊,C4,C6) ァ千代(C5,C6)

オマケ
新武将 刀 Dランク相当
新武将 槍 Cランク相当
新武将 薙刀 Eランク相当

90 :オレランク:2010/01/23(土) 05:14:43 ID:i+HHdKRP
《S》…無双連発でくだらないがつええタイプ
《A》…普通におかしい
《B》…ここまでが誰でもある程度オレTUEEできる
《C》…癖があるが十分オレTUEEEできる
《D》…何かしら欠点が目立ち始める
《E》…やっててむかつくくらい弱い


91 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 05:52:46 ID:0HoZUKQu
いいから死ねよ

92 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 10:37:21 ID:3F0B6Cje
>>90
こええーー、俺と同じ基準に価値観
同じすぎて怖い

あっ、稲姫だけは俺的に《C》だった

93 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 11:14:27 ID:NTFfzbaB
官兵衛が最強クラスなのは今回だけだろうな。
特殊技の調整が入ったら他が弱いからランクが凄い下がると思う。

94 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 12:19:03 ID:373zYdKm
>>93
どんだけ先の話してんだよw

95 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 14:37:07 ID:1i5zvuwd
858 :名無しさん@ピンキー:2010/01/23(土) 03:30:42 ID:???
半兵衛きゅんの弱みを握りたい…泣きっ面時代の思い出話とやらを詳しく知りたいもんだ


96 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

97 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

98 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 21:57:58 ID:4GzPudqf
孫市は前作までは中堅くらいだったのに…
これからは最下孫市に改名な

99 :名無し曰く、:2010/01/23(土) 22:31:24 ID:FB/yg9cD
村雨向きのキャラって誰?

100 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 00:31:21 ID:53RYpvwB
前スレでもでたが慶次と忠勝はそんなに差がないと思うんだが。
慶次Aでいいと思う。利家は地獄だと割り込まれるしAもない気がする


101 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 00:39:11 ID:Rx9K72pE
忠勝は明らかにラクなんだよね
C3,C4テキトーやってりゃイイ、あと無双もイイ(余り気味だけど)

102 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 00:42:00 ID:Em3jR35D
A:慶次(C3,C4)     くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3)
  ねね(C1,C4,C5)   勝家(特殊,C1)      清正(C3,C5)
  官兵衛(特殊1,特殊2,無双)
B:幸村(C3)       秀吉(N攻,C9)       稲姫(特殊1,特殊2,C2)
  利家(特殊,N攻)   元就(特殊2,C4)
C:信長(特殊,C1,C3)  政宗(C1,C3,C5)     濃姫(特殊2,C4,無双)
  長政(特殊,C4,無双) 左近(C1,C3,C4)     義弘(C1,無双)
  小太郎(C2,C4,C5)  鷹丸(特殊,C2,C4,無双)
D:謙信(C1,C9)     お市(特殊,C1,無双)   蘭丸(特殊,C3,C5)
  三成(特殊2,C4,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9)

未分配
信玄(特殊1,特殊2,C3) 兼続(C1,C4) 元親(特殊,C3,C5)

ランク変動意見
秀吉→中 稲姫→中 信長→強 政宗→強 幸村→中 長政→強

A、Bの()内は>>33を参考に、>>34より元就に特殊2を追加
C、Dは>>28 >>32 したらば最強最弱スレ156 157 159 161を参考に。政宗は前スレ882、885、969〜982より

103 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 16:08:38 ID:8AZp4A7Z
>>102
信玄C 兼続C 元親B

信長、長政、政宗、(蘭丸)昇格 秀吉、稲姫降格

Dに半蔵追加で幸村はそのまま。

個人的にはこんな感じ。
まだまだみんなの意見を聞きたいところ。

104 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 16:24:02 ID:zg21SDG4
>>102
このゲームのしたらばなんてあったの?とか思ったらテンプレにあったw

慶次、稲姫、ねね、元親下げ 信長、謙信、長政上げ
あと半蔵はランク外だと思う

105 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 16:28:57 ID:6UWQTuR9
また理由のない糞レス連発の流れか

106 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 16:42:02 ID:zg21SDG4
理由なんていらねえだろ
そのくらいおかしいからな、むしろ稲姫やら元親の何が信長に並ぶのか聞きたいな
慶次が火力的にも立ち回り的にもくのいちとかと並ぶわけねーそ
102みるかぎりしたらばのレベル低すぎるw

107 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 16:42:49 ID:zg21SDG4
信長に並ぶ→信長を超える

108 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 16:50:58 ID:0raqfjUb
理由なんていらねえ(笑)
並ぶわけねー(笑)
それがまかり通るなら叩き台の叩き台なんていらないわけで
愚直でもきっちりやるってのがこのスレの方針なんで、気に入らないならブログにでも書いてな
どうしても書きたいなら全部に理由つけろよ、主観的な理由以外でなw

109 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 16:56:54 ID:YtZHtKC3
謙信上げとか言ってる時点でレベルが知れる。
相手するのも馬鹿馬鹿しい
はっきりいうが謙信なんて間違いなく最弱レベル。


110 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 17:11:43 ID:cwoawM0k
ただランクだけかかれてもな
攻めて一言でも理由つけんとお話にならない

111 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 17:24:17 ID:yGyzB7gQ
馬鹿を叩く時だけ盛り上がるねえ

112 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 18:37:25 ID:cKWmysdN
期待に応えたい気持ちと恥ずかしさに悩みながら
俺の要求を受け入れようと努力する半兵衛きゅんに萌える


113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 18:53:26 ID:cKWmysdN
はんべきゅんいつものおやすみちゅっちゅ


115 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 18:54:11 ID:cKWmysdN
879 :名無しさん@ピンキー:2010/01/24(日) 11:37:59 ID:???
女装した半兵衛きゅんを拘束して、何をするわけでもなく眺めていたい


116 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 22:50:04 ID:Rx9K72pE
>>102
花の慶次が一番じゃないとダメなのか?
でも、地獄はサクサク倒せる「お手軽ワンパターン主力技」がないと
強さにはならないぞ?

117 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 23:02:18 ID:0raqfjUb
前スレまでの議論では、C4でがりがり削れるし範囲広いし、って感じで上位の雰囲気
まだ暫定なんだし反論があるならどんどん言ってこうぜ

118 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 23:02:51 ID:OSGzjtks
C4って知ってる?すごく強いんだけど・・・・まだ覚えてないかな?
もう少しレベルを上げたら使えるようになるからね

119 :名無し曰く、:2010/01/24(日) 23:07:29 ID:HpqSBWe/
皆伝だけだったら誰が一番強い?くのいちか?

120 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 01:02:31 ID:EBWAvFNS
地獄でC4だって?
発生遅いので、いつの間にかダメージくらってる
削れるだけじゃ強いとは言えんな

121 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 01:08:22 ID:MJgxlF1X
アーマーで耐える分には正直どうでもいいレベル。
というかそのレベルのダメージまで消せるのなんて官兵衛ぐらい
くのいちのC4にしたって被弾は多い
慶次のC4は回り始めればちょっかい出されないから致命打は
受けないし
そんなに気になるなら破竹薬活でもつけとけ

122 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 01:11:27 ID:EBWAvFNS
つまり安定してないんだな?

123 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 01:15:14 ID:MJgxlF1X
三行以上は頭に入らないか。
まあ別にお前がどう思おうが、俺は気にしないしこのスレにも
関係ないが。ほーら三行だよ

124 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 01:17:53 ID:04Gxdi02
官兵衛と濃姫って同ランクにならないか?

125 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 01:20:38 ID:EBWAvFNS
>>123
よくできました。
三行程度なんで、たいした内容じゃないだろうから
読まないがw

126 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 01:39:24 ID:gaYMq0D3
ID:EBWAvFNS
いちいち煽んな、馬鹿。

127 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 01:47:28 ID:h44XEwae
三成乙

128 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 07:25:43 ID:Z8eS94Ur
>119
くのいちがぶち抜けて強い。
烈空武器で忠勝あたりを即死出来るのは他にはいないんじゃないか。

129 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 09:26:33 ID:MOLG1X3+
私的まとめランクのものです

A:慶次(C3,C4)     くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3)
  ねね(C1,C4,C5)   勝家(特殊,C1)      清正(C3,C5)
官兵衛(特殊1,特殊2,無双)
B:幸村(C3)      秀吉(N攻,C8,C9)   稲姫(特殊1,特殊2,C2)
  利家(特殊,N攻)    元就(特殊2,C4)
C:信長(特殊,C1,C3)  信玄(特殊1,特殊2,C3) 政宗(C1,C3,C5)
  濃姫(特殊2,C4,無双) 長政(特殊,C4,無双) 小太郎(C2,C4,C5)  
元親(特殊,C3,C5) 鷹丸(特殊,C2,C4,無双)
D:謙信(C1,C9)      お市(特殊,C1,無双)   蘭丸(特殊,C3,C5)
三成(特殊2,C4,C5) 左近(C1,C3,C4)   義弘(C1,無双)
兼続(C1,C4)      甲斐姫(特殊,C1,C9)

《弱》
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 孫市(C4,C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 義元(C4,C5)
家康(C1,C4) ァ千代(C5,C6) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4)

他、新武将の刀、槍、長刀

ランク変動意見
幸村B→C 秀吉B→C 稲姫B→C 信長C→B 政宗C→B 長政C→B
謙信D→E 信玄C→B 半蔵弱→D 元親C→D 

>>102からの更新点
信玄C >>103 したらば>>178〜206
兼続D >>103 したらば>>178>>187>>188
元親C >>103 したらば>>178〜183
義弘C→D したらば>>174>>176>>178
左近C→D したらば>>187>>188

秀吉の()内にC8を追加 したらば>>177
その他として新武将を表記
ランク変動意見をグループ表記からランク表記へ

130 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 12:37:14 ID:+keS8vTn
いつも不思議なんだけど、N攻主体の利家・秀吉がBなのなんで? (利家は無双込みなんだろうけど)
地獄だと割り込まれまくる。
長政はC4で引き離して→特殊技 C5あたりも使いやすい 定点無双・全攻撃に属性載せられる長政がその下なんでしょう?
使い方悪いってなら、すんませんが、利家・秀吉の使い方教えてくださせー

131 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 12:54:54 ID:W/wcHzD1
利家は無双含めて火力の高さで強は確定みたいなかんじじゃね

秀吉と長政は前議論でたけど先延ばしになってたからなー
個人的にはN主体キャラだけど雑魚散らしやすいC4C5に
確定でのる修羅無双で火力も十分ある長政のが上



132 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 12:58:46 ID:JPZknwdL
とりあえず>>129まとめ乙
正直したらばって自作自演マンセー出来るから
そこまで参考にはならないんだよなあ。

>>130
秀吉とかは前々スレからずっと言われてる。
いろんなキャラのランク変動は間違いなくあるから大丈夫だと思うよ。
>>129は現在のひとまずのランクなわけだからここから議論スタート。

ほんと規制のせいもあってか過疎が目立つから
これ以上議題が脱線しないように頑張らないとね。

133 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 13:17:14 ID:HsUKODhh
よくわからない誰かのお気に入りキャラだと強認定されます
秀吉は認定されたので強です
長政は気に入られなかったので中になりますた
秀吉の火力は十分だとかいってた奴でてこいよ!!
この傾向は以後も続きます。

134 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 13:50:17 ID:EBWAvFNS
>>5が前スレ消化して
なんとか出来た叩き台

そろそろ脱線せずに細分化よろ


135 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 13:55:05 ID:U72Y3M+w
いいたかないけど叩き台として機能してない
強中弱間をまたぐ変更指摘が多すぎる
それも、なんか新しい話だったら有意義だけど
秀吉、左近は火力がないとか、長政は修羅がついて強いですとか、
既存のネタばっかだから、>>5を作る過程でいかにグダグダだったか
ってのがわかるってもん・・・・

136 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 15:05:05 ID:1bo4tlzs
>>128 やっぱくのいちか。半蔵も似たモーションだが、スカスカなるよなw
鷹丸の透明炎斬りも中々だと思うがな。。オレ的にくのいち 鷹丸 ・・・くらいか?

137 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 15:22:53 ID:nAmkl2NL
とりあえずレア武器基準で考えればよくね?
皆前提が違いすぎるから、とりあえず武器だけ
お気に入りキャラだと使い込んでて武器も希望通りのが出てるだろうし
おそらくレベルもまちまちだろう、限界突破の差もあると思う

138 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 15:32:22 ID:ZVHCYmK2
まーたゆとりに合わせろか

Q.それぐらいの武器があれば強く感じるのは当然!
A.ある程度強い武器を用いるのは当然です。探しましょう。

139 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 15:54:48 ID:U72Y3M+w
最低限修羅かつ神流なら十分通用する
ヒット数が多い奴はそれ+天流も欲しい、ぐらいで

神撃や波撃なんかがたくさんついてれば、中にはモブを
まとめて皆伝で撃破できるようになるキャラがいて、そういう
ヤツラは武器の強さでかなり変わってくるけど、それはその点だけ
押さえておけばいいだけの話

レベルもまちまち?限界突破もしないで強いとか弱いなんて
言ってる人いるの?

140 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 16:00:58 ID:5hdcYTLq
このスレの住民の7割は適当に文句言ったり煽ったりケンカしたりしてるだけ
まともに検証してるのは2割程度
残った1割は半兵衛の気持ち悪いレスの転載

141 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 16:03:21 ID:+keS8vTn
>>131-133  個人的な疑問に答えてくれてありがとうございまっちょ。

142 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 16:28:58 ID:rfLxjhRL
したらばのランクはクソすぎるからまず自演とかんがえて正解だよ

143 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 16:59:48 ID:U72Y3M+w
規制ってほんとかな

144 :名無し曰く、:2010/01/25(月) 17:07:21 ID:As+GzQlq
半兵衛きゅん、体を丈夫にするにはたんぱく質の摂取が大切と聞いた・・・(;´Д`)


145 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 14:40:43 ID:JUYhUgFi
規制?

146 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 19:00:16 ID:FUb3P93X
2chの規制だろ?
何か書きたいときがあるときに限って規制されてる。

147 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 21:52:15 ID:CSKJ7MST
孫市よええええ…どうにもならん…w

148 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 21:54:48 ID:nconya9Y
まさに笑えねえ弱さw

149 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 23:00:00 ID:B/Ln1imd
孫市カッコイイから
難易度・普通で遊んでる

コレでイイんじゃね?

150 :名無し曰く、:2010/01/26(火) 23:02:48 ID:LbAEhiGY
なんでこのスレにいるんだ

151 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 05:06:48 ID:p2y4+DFX
マゴ市って普通でやってるとけっこういけるじゃんと勘違いしてしまう
でも地獄や奈落村雨だと全然通用しねえ

普通から既に違和感を感じるマロと氏康よりはマシかもしれんがな

152 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 08:42:12 ID:31wJLvnJ
ギン千代は地獄でもなんとか闘えてる。チェージ5なかなか強い。
この辺はひとつのラインかもしれん。

孫は決め手無いよな。

153 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 08:45:16 ID:KVk2Q5BK
俺も孫市のキャラが好きだから最弱回避できるような画期的な立ち回り
探してたんだけどやっぱ最弱候補筆頭だわ

154 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 11:46:24 ID:AzMT/JH5
最弱は考えようによっちゃステータスにもなるし気にすんな

155 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 11:50:49 ID:XPzGzAiz
義元宗茂氏康あたりも負けず劣らずの糞っぷりだがな

156 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 14:01:46 ID:CCQ0DigC
宗茂と氏康は立ち回り考えればそれなりに戦えるっての
通常攻撃タイプでは使いにくいほうだとは思うがな

157 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 14:19:16 ID:XPzGzAiz
武将複数処理の立ち回りができない時点で等しくゴミ

158 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 14:43:56 ID:9n7ZVVw2
氏康と宗茂でできることは他のキャラでも出来る

159 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 15:24:03 ID:pHVw0gD8
宗茂はまだ戦える方じゃないかな。
修羅C9で忠勝でもごっそり体力持っていけるし。
地風あれば何とか集団でも出せるし。
それでもつぶされやすいのはそんない変わらないし
無双が使いにくいい&皆伝が単発ってのは痛いけど

義元はスピード氷のN攻で武将がひるまないのがキツイ
ダメージ源の凍結C4まで持っていけない。
囲まれたらどうしていいかわからん
したらば見たら相手の防御力☆3以上はひるまないらしいし
個人的には孫市と並んでFで安定・・・

160 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 17:59:27 ID:dbs32rs+
っていうか宗茂と氏康にも差がある
氏康は火力すらない

161 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 19:21:52 ID:LNdt7vqq
>>153に習って孫の立ち回り見直したら、今更ながら分かった事があった。
ガード割できて、ヒット多め(修羅乗らす為だけ)のN攻が一番つえぇ・・・・
気持ちイイ程のダメッぷりでワラタ。   

162 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 19:28:19 ID:AzMT/JH5
C9でゴッソリと言われてもそのC9が出せないから無価値

163 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 19:30:26 ID:tGy9sqek
影技が無かったら下位キャラはどうなってたんだろうなほんと

164 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 20:09:48 ID:31wJLvnJ
ギン千代に関しては影技使うポイントねーなーと思ってる。
火力無いから浮かせるよりも地上で攻撃入れたいし。

ここで下位論議に花咲かせるのもアレかもしれんが、あえてやってしまうと
ギン千代は皆伝結構強いしチャージ5の攻撃範囲が意外と広かったり強かったり
ガードの上から出してほとんど喰らってくれたり
スピード武器だと割り込まれる前にチャージ5まで辿り着けたりとかで
氏康、孫市、麻呂よりは上位だと思う。
地獄長谷堂の長谷堂城でのモブ武将乱交をわりと楽に捌ききれる。
EかFかといったらE。
もうちょいまともな火力があったならDくらいは望めそう。
無いからダメだけど。

165 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 22:27:35 ID:dXb4AKDr
そういえば前ギン千代の神武器が貼られていたな

166 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 22:43:35 ID:/j1GfPR/
スピード修羅+地流・天流が
出やすいステージってある?
かすりもしなくて、もう泣きそうなんだがorz

167 :名無し曰く、:2010/01/27(水) 23:56:29 ID:UQb92rhI
>>162
どんな戦い方してんだ
影技や何なりでタイマン持ち込めよ

168 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 00:17:57 ID:cIwbgvF5
自分も宗茂は、最初は使いづらかったが
慣れてくると地獄でも結構楽に戦えるようになった。
ただ、雑魚複数や雑魚武将&複数はいけるが
雑魚&強武将複数戦(長谷堂のイカ、御前、慶次等)だと
SやAクラスキャラと比べるとやっぱきついなーって感じだわw
まあでも、そんな強武将固まる状況のステージほぼないし
普通にやってる分はストレスたまらんね。


169 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 03:00:16 ID:NPy4+6k0
宗茂はC8C9でかなり闘える
闘えるだけで弱キャラじゃないといってるわけじゃねーぞw

でも氏康義元孫市ギン千代あたりよりは間違いなく強いな

170 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 11:19:39 ID:tz/MIbKk
孫市は「無敵の五人」なんて言いながら自身は無敵には
程遠い弱さだな。

171 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 16:26:43 ID:o57YiKQB
上田城五人衆wで一人だけ弱いw

172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 17:30:57 ID:k5olY6Tj
半蔵の火力不足もそうとうな弱さだとおもうな。生存率はあるが撲滅力の無さはね

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 17:45:42 ID:4MznXIQC
半蔵は無双と皆伝が使えないだけで火力ないわけじゃないだろ
弱いけど最弱と比べられるほどではない

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 21:13:00 ID:a7CrM6BA
まとめると弱キャラ組では


立花宗茂
立花ギン千代
服部半蔵
竹中半兵衛
北条氏康
雑賀孫市
麻呂


みたいな感じになりそうか?
半兵衛までEで、あとはF。
こう見ると女キャラは意外と優遇されてる感じだな。

178 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 21:44:01 ID:j95pZz0y
半蔵はなんとかなるんじゃないの

スピード修羅地流天流が用意できれば
N攻が仰け反る武将は分身N3ループで
仰け反らない&複数武将なら前に集めて分身C1連打

無双は安全確実に分身する手段と割り切る
皆伝はオリコンで分身2体分頼みのN攻

で結構いけるはず

179 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 21:44:49 ID:h/h1dxpk
宗茂そんな強くねーよ
せいぜい氏康の上
C9は乱戦じゃ出せないし、>>167のタイマンにするってのもひどく抽象的だし
たとえタイマンにできたところでN8が怯まないからC9回避されることもあるし
忠勝どころかモブ相手にするときもタイマンじゃないと危なっかしいのがこいつのもっさりN攻だから
ステージの武将全部タイマンにしようとすると結局時間かかる
かといって乱戦では群れの外側からC4やC6引き逃げくらいしか立ち回れない。結局時間かかる
武将複数戦だとまず皆伝ぱなして削って練技回収しつつ殲滅ができないからやっぱり時間かかる
長谷堂ラストなんて3人同時でクリアできんのこいつ

半蔵はN攻が早いからC4までたどり着くのが容易
もし辿り着けないくらい乱戦なら特殊2ぱなせばよし
長谷堂ラストも時間かかるけど皆伝→ステップ特殊2皆伝ループでどうにかなる

ァ千代はモブ単体はそこまで早くないけど皆伝多段だから複数武将戦では弱の中では抜けてる
皆伝後のある程度雑魚が散らばった状況ならC5C6C8も有効

半兵衛は知らん。と言うか今まで半兵衛なんて全く語られてないのにまたずいぶん適当に配置したな

180 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 21:55:33 ID:a7CrM6BA
では宗茂と半兵衛の位置をどうにかすればおおよそ適当ということか?
というか宗茂を氏康の上に配置するとしてEランクに入る程度ということなら
あまり変わらないと思うが。縦書きにしてみただけで。
すまん、半兵衛は俺も良くわからん。
中間くらいの曖昧な位置に適当に置いたことに関しては謝罪したい。

というかギン千代に関しては中ランクの一番下くらいにはひっかかるような気がして来た。
やっぱ皆伝多段だとそれだけで結構違うね。

181 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 22:51:24 ID:63g+1Ycc
今回、限界突破するまで攻撃力が低いキャラは難易度「難しい」で、ステージレベルが高いとこはキツイものがあるな…

182 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 23:04:43 ID:cIwbgvF5
半兵衛は使ってると
半蔵の火力を下げて、範囲攻撃広くなった感じ。
ただし範囲は、半蔵が分身したら半蔵に軍配が上がる。
基本分身での立ち回りの半蔵のが範囲あるから
半兵衛が勝ってる点は、無双くらいだね。
特殊もあんま使えんし・・・w
>>178の弱キャラランクで、>>179の意見も参考に取り入れれば

立花ギン千代=服部
立花宗茂=竹中半兵衛
北条氏康
雑賀孫市
麻呂

って感じかなぁ?
半兵衛と宗茂は、どっちが上か際どいところだが・・・。
後、半蔵とギン千代だと、自分は半蔵のが強い気がするね。


183 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 23:22:23 ID:85dzXbEq
弱の中では群を抜いて半蔵がトップだろ。
ユニ武器C4なんか下にいるキャラと比べものにならんぞ。
地味に全段地上判定だし更に火力が底上げされてる。
ぶっちゃけランク格上げしてやってもいいくらい。

184 :名無し曰く、:2010/01/28(木) 23:36:39 ID:cIwbgvF5
全キャラ38のSABCDEの6段階評価で
分けると各ランクに6〜7人ずつくらいだから
中間のBC評価を7人、それ以外を6人ずつにしたら
半蔵はEじゃなくDにでもいけそうだねぇ。
>>183の意見を参考にして、半蔵をDに上げたら
Eランク強
立花ギン千代
立花宗茂=竹中半兵衛
北条氏康
雑賀孫市
麻呂

になるかな。

185 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:07:13 ID:iMIXnpHL
なぜSABCDE?上みればABCDEFでしょ

186 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:10:54 ID:IQlMA54k
失礼、ABCDEFでしたね。
ではFランク強
立花ギン千代
立花宗茂=竹中半兵衛
北条氏康
雑賀孫市
麻呂



187 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:13:05 ID:xemohVV3
そんな光秀もいない適当なランクはり続けるのやめろ
また勘違いする奴が出てくるから

188 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:18:02 ID:1UCEKshg
じゃあ自分で光秀がどの辺りに入るか突っ込めばいいだろ。
下位三弱はほとんど不動のようだがそこまで割り込めるのかどうなんだ。
俺はまだ光秀使って無い。わからね。

189 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:23:02 ID:xemohVV3
光秀いるいないに関わらずあまりにも独りよがりな部分が目立つんだよ
最初はまとめのはずだったのにそこから一人二人の意見ですぐ変動
ぶっちゃけただの俺ランク状態
最初のまとめからなぜか同ランク内で順位つけてる時点でおかしいと思ってたけど
これ以上誰かが止めないとこのまま進みそうで怖いから止めた

190 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:33:31 ID:1UCEKshg
だったら話題振れよ・・・過疎ってたからちょっと話の出てた下位論が膨らんだだろうが・・・。
独りよがりも何も人がいねえとどうしようもないだろ。
勝手なことを言うな。

191 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:36:38 ID:SMC2Q9O7
つーかおまえがまとめの奴だろ
いちいちID変えないで正々堂々反論すればいいのに

192 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:38:32 ID:1UCEKshg
別にid変えてねえよ。日付が変わった時に一度だけだ。

193 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:39:46 ID:8ukP1z5Q
いちいち噛み付かなきゃ気がすまないアスペルガーがまとめやるとか無理だよ
サンポールとドメスト混ぜたフロにでも入ってきな

194 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:42:27 ID:1UCEKshg
たぶんまとめてる奴が一人だと思ってるんだろうが、そこは勘違いだぞ。

195 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:42:38 ID:SMC2Q9O7
きめえ
やっぱしたらばでいわれてた通り毎度口調変えて書き込んでたのか

196 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:46:05 ID:xemohVV3
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 孫市(C4,C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 義元(C4,C5)
家康(C1,C4) ァ千代(C5,C6) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4)

従来のランクの決め方であれば、この10人を強い方と弱い方の2つに分ける
その際5:5とか考える必要なし。あくまで同じ強さくらいのグループで分ける
ここまでが前提
となれば今までの意見のまとめなんてせいぜいこれくらい

E:半蔵(特殊2,C1,C4) ァ千代(C5,C6)
F:義元(C4,C5)

孫市や氏康は弱い弱い言われてるだけで建設的な意見が何一つない
いやまあ両方Fだとは思うけどね

197 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:52:26 ID:1UCEKshg
>196
それで良いです。
正直家康、阿国をコロっと忘れてたのは反省します。
ちょっと熱くなってたんで冷静にまとめてくれたことに感謝。
でも自演はしてないすよ。

198 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:53:15 ID:SMC2Q9O7
しつこい

199 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 00:56:56 ID:3bmCGO+9
武器システムが改善されるであろう
SPか猛将伝が出るまでまとまんない気がする

200 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 02:55:15 ID:8ukP1z5Q
強キャラと弱キャラはまとまってるけどねw
ほとんど奴が同じ奴上げてるし
中盤のダンゴがむずかしい

201 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 05:34:50 ID:5ZOEHbiW
氏康はどんな武器もってもレア武器でC1してる勝家にかなわん

202 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 07:20:32 ID:1b6ABvQ4
え?んじゃ無印のランキングはこれにて終了?

203 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 07:51:19 ID:5ZOEHbiW
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C3,C4,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 秀吉(N攻,C8)
忠勝(C3,無双) 稲姫(特殊1,特殊2,C2,無双) ねね(C1,C5) 利家(特殊,N攻,無双)
勝家(特殊,C1,C4) 清正(特殊,C3,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双) 元就(特殊2,C4)

《中》
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C5) 濃姫(特殊2,C4,無双) 蘭丸(特殊,C3,C5) 三成(特殊2,C4,C5)
長政(特殊,C4,無双) 左近(C1,C3,C4) 義弘(C1,無双) 兼続(C1,C4)
小太郎(C2,C4,C5) 元親(特殊,C3,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9) 鷹丸(C2,C4,特殊,無双)

《弱》
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 孫市(C4,C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 義元(C4,C5)
家康(C1,C4) ァ千代(C5,C6) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4)

正直コレが一番だろ
変えるにしても信長が強行くかどうかってとこじゃねーの

204 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 08:14:11 ID:2a6aSPKZ
>>203
新武将槍と薙刀はどこに入れればいいんだ?
刀は鷹丸とコンパチだから検証済みだけど

205 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 08:46:12 ID:iMIXnpHL
>>203
稲と信長チェンジしちゃえばそれでいいよね

206 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 09:41:48 ID:5U+uqjiH
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C3,C4,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 秀吉(N攻,C8)
忠勝(C3,無双) 信長(特殊,C1,C3) ねね(C1,C5) 利家(特殊,N攻,無双)
勝家(特殊,C1,C4) 清正(特殊,C3,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双) 元就(特殊2,C4)

《中》
稲姫(特殊1,特殊2,C2,無双) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C5) 濃姫(特殊2,C4,無双) 蘭丸(特殊,C3,C5) 三成(特殊2,C4,C5)
長政(特殊,C4,無双) 左近(C1,C3,C4) 義弘(C1,無双) 兼続(C1,C4)
小太郎(C2,C4,C5) 元親(特殊,C3,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9) 鷹丸(C2,C4,特殊,無双)

《弱》
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 孫市(C4,C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 義元(C4,C5)
家康(C1,C4) ァ千代(C5,C6) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C1,C9) 半兵衛(特殊1,C4)

無印ランキングは、これにて終了。
おつかれさまでした。

207 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 11:52:49 ID:sSaTurhq
ここまでのスレ進行全否定だな
終了したい奴は勝手に終了してろ

新武将は
刀:E
槍:E
薙刀:D
くらいに感じる。以下雑感

刀は真面目に特殊と限界突破のなくなった鷹丸
代わりの特殊はまあ出は早いから取り敢えず出しとけレベル
蘭丸もそうだけど攻撃力アップの恩恵があまり感じられない。1.1倍か1.2倍くらいか
とにかく高火力C4で散らした敵将を追っかけて再度C4が基本的な流れ
モブ撃破はそれなり。モブ複数は地道に一体の時と同じことをやる
ハイパーは怪しいけどやっぱりC4で誤魔化す
Fの最弱グループよりは立ち回れるのでE

槍はモブC3ループ、ハイパー単体なら特殊当ててからやっぱりC3。時間かかるけど
ただし長谷堂ラストのようなハイパー複数になると誤魔化せる範囲攻撃がないため刀よりきつく感じる
総合的に刀とどっこいなのでE

薙刀は範囲攻撃揃っててそれなりかと思いきや
・全部空中に浮かせるから結局火力ない
・N攻が袈裟切りなため範囲狭い振り遅い割り込まれる。薙ぎ払ってくれ
・モブに対して火力出そうなC5もN4が怯まないのとタメ長いせいで不安定
よって結局ステップC1と皆伝が安定
モブはC1(余裕があれば影技で拾ってC5)
皆伝は13HITと無双武将含めてもトップのHIT数。まあ10HIT以上は大して変わらんけどそれでもトップ
いっそのこと兼続みたいにモブ単体にも皆伝打ってからゲージ回収の流れが安定しそう
義弘に似た感じなのでD

208 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 12:07:52 ID:fJr0cwMD
>>206の秀吉と長政入れ替えるか長政格上げしたらもう言うことないわ。
>>199が言ってるように武器システムが終わってるから
永遠に意見が食い違ってまとまらない気がする。
もうしたらばみたいにキャラ語りスレでいいんじゃないかと最近思えてきた。

209 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 12:22:30 ID:mch5rL6f
長政はスピード修羅に秘技付いてる武器あればかなり強い

210 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 16:32:48 ID:ZjVaa81j
《A》
忠勝(C3) ねね(C1,C5,無双) 利家(特殊,無双)
勝家(特殊,C1) 政宗(C1,C5) 清正(特殊,C3,C5)
《B》
幸村(C3) 慶次(C1,C3,無双) 秀吉(N攻,C9)
官兵衛(特殊2,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 長政(特殊,C9,無双)
《C》
元親(特殊,C5) 三成(特殊2,C4,C5) 兼続(C1,C4,無双)
左近(C1,C3,C4) お市(特殊,C1)
《D》
義弘(C1,無双) 謙信(C1,C9) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
甲斐姫(特殊,C9) 信長(特殊,C1,C3)
《E》
蘭丸(特殊,C5) 稲姫(特殊2,C2,無双) 元就(C4)
鷹丸(C4,特殊,無双) 濃姫(特殊2,C4)
《F》
光秀(C4,C8) 阿国(C2,C3,C5) 半蔵(特殊2,C4)
宗茂(C8,C9) 小太郎(C2,C4,C5)
《G》
孫市(C3,C5) 義元(C4,C5) 家康(C1,C4)
氏康(C1,C9) 半兵衛(C4) ァ千代(C5,C6)

211 :名無し曰く、:2010/01/29(金) 18:06:58 ID:3tNfWHHb


212 :モブ曰く、:2010/01/29(金) 20:21:46 ID:EH/tih1k
半兵衛アンチによる荒らしを運営に報告
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).aic.mesh.ad.jp 規制

213 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 04:33:04 ID:CJzE+3E0
>>210
《A》
忠勝(C3) ねね(C1,C5,無双) 元親(特殊,C5)
勝家(特殊,C1) 政宗(C1,C5) 清正(C3,C5)
《B》
利家(特殊,無双) 幸村(C3) 慶次(C1,C3,無双) 秀吉(N攻,C9)
くのいち(特殊,C4,無双) 長政(特殊,C9,無双)
《C》
三成(特殊2,C4,) 兼続(C4,無双)
左近(C1,C5) お市(特殊,C1) 官兵衛(特殊2,無双)
《D》
義弘(C1,無双) 謙信(C1,C9) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
甲斐姫(特殊,C9) 信長(特殊,C3)
《E》
蘭丸(特殊,C5) 稲姫(特殊2,C2,無双) 元就(C4)
鷹丸(C4,特殊,無双) 濃姫(特殊2,C4)
《F》
光秀(C5,C8) 阿国(C2,C3) 半蔵(特殊2,C4)
宗茂(C8,C9) 小太郎(C2,C4)
《G》
孫市(C3,C5) 義元(C4,C5) 家康(C1,C9)
氏康(C1,C9) 半兵衛(C4) ァ千代(C5,C6)

214 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 04:47:43 ID:TAHUYEYr
>>212
GJ

215 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 05:48:18 ID:z+AJgXkn
黒田って本当にSクラスあんのかね
どうも他のSに比べて威力不足な気がするんだが

216 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 07:46:12 ID:mTnz7ekh
特殊のお陰で無敵だが火力が弱すぎる
このスレとは関係ない事だが、村雨での無能さは異常

217 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 08:35:12 ID:z+AJgXkn
特殊もガンガン吸える状況じゃないとサッパリだしな
限定状況でしか強くないなら最強クラスは無い

218 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 08:51:16 ID:WmqJIjuh
むしろタイマンで有り余るくらい火力のある政宗は上に行く余地がある。
が、いきなり一番上はねーだろ。どんだけ腕あるんだよ。

219 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 08:55:39 ID:nOC1hBcN
いちいち俺ランクに突っ込むなって

220 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 09:01:24 ID:d1mfsH4S
クロカンの火力がないとか初期武器プレイかなにかですか?

221 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 11:44:47 ID:fjCOrE1d
村雨くらい雑魚少なかったら強くないだろうけど
そんな状況まずないわけで

火力?
神撃神流修羅武器ももってないんですね^^

222 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 11:48:22 ID:mTnz7ekh
普通に強の連中と比べたら火力無いと思うがな

223 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 12:35:30 ID:tLOYbzDO
何をもって火力がないと評するのかによるが…
ほぼ常時無双できるので火力に不満なんて出るか?

224 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 12:39:29 ID:/Midqq8P
火力はいいけど、皆伝連発は演出で時間食うんだよな

225 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 13:39:53 ID:WjBYS+Ib
リアルタイムは進んでるけど
一応皆伝は時間止まるじゃん

226 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 14:15:30 ID:U2dtROpB
>224は多忙な企業戦士なんじゃない?
俺もゲームする時間欲しい、金あっても使う時間ねーモン

227 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 14:33:43 ID:WjBYS+Ib
2chに書き込みしてる人間が時間ないとかほざくのほど胡散臭いものはない

228 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 15:24:12 ID:d1mfsH4S
そもそも連発するのは皆伝じゃなくて無双な件

229 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 18:04:45 ID:hLGtE/mA
その無双の火力がたかがしれている

230 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 18:14:42 ID:v+YyT1ZI
そら瞬間火力ならクロカンより上なキャラいるだろうけど
安定して高火力出せるうえに
事故死率が他キャラより圧倒的に低いからSなんだとおもうが

231 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 18:30:31 ID:nOC1hBcN
いつ官兵衛がSになったんだ

官兵衛で問題に上げるなら寧ろゲージ回収速度だな
官兵衛の特殊2-2を同じ用途の濃姫特殊2-2と比較すると

発生速度
濃姫の方がやや早い

無双ゲージ回復
濃姫:瞬間的
官兵衛:段階的

練技ゲージ回復
濃姫:できる
官兵衛:できない

体感だと官兵衛の特殊2が全部吸い取った量=濃姫の特殊2の吸い取り量くらいだから
無双中に特殊2連打しても濃姫の方が圧倒的に早く溜まる
あとしたらばの無双発動→特殊2×n→特殊1→特殊2→○無双→影技→特殊2→皆伝発動
→ギリギリで特殊2→皆伝〆
とかやってたらAだろうと撃破速度遅すぎだわな
それに○無双を影技キャンセルするとHIT数が余程多くない限り
〆の衝撃波当てても練技一つはたまらんから何時まで経っても皆伝発動できないし
あの立ち回りは色々おかしい

まあ濃姫は濃姫で通常無双うんこで皆伝は官兵衛以下だから行ってもBだと思うけど
あとこの二人は背水が普通にあうよね

232 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 19:02:20 ID:0HQHUD30
信長のC4と阿国のC5は完全無敵時間があるんだね。
青雨城の雷球をスカせるくらいだからかなり優秀。
他にもこういう技ってないかな。

233 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 19:13:20 ID:d1mfsH4S
>>231
まともな武器持ってないのバレバレ
あとしたらばはちゃんと読め
特殊2を連発するのは最初だけ

234 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 19:32:04 ID:WjBYS+Ib
>>231
無双状態維持しながら戦える官兵衛と
無双中ほぼ特殊しか出来ない濃姫を比べるのはお門違い

タイマンが早いとは思わないけど
複数を相手にしたときの安定感と火力は抜けてる
長谷堂ラストの3人相手だと特に顕著に感じる

235 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 19:41:29 ID:d1mfsH4S
濃姫はせめてもう少し皆伝が強いか、無双でヒット数が稼げればなあ
神流に加えて神破撃勇猛つけてもモブすらしなない
コンボ数維持していかないとタイム的にはかなり微妙

236 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 20:05:20 ID:nOC1hBcN
脊髄レスじゃなくてもう少し実のあるレスが欲しい
官兵衛<濃姫だと言ってるのはゲージ回収速度だけだって言ってるのに
無双ゲージ1本から無双中に特殊2連打するなら濃姫の方が早く無双ゲージ3本溜まるのは事実
官兵衛の特殊2で練技が溜まらないのも事実
でも別に官兵衛Aの器じゃねーだろって言ってるわけじゃないからあしからず

あと濃姫のダメージソースは皆伝だけだよ
通常無双は安全に練技溜める手段にしか過ぎない
1.ゲージ1本練技なし
2.奥義中に特殊2連打で無双練技MAX
3.ゲージ2本練技MAX
4.皆伝中は複数武将なら皆伝〆を当てる位置取り。敵武将一人ならC4当ててもいい。C4〆前に皆伝〆が入る
5.1に戻る

>>235
だから背水

237 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 20:28:25 ID:d1mfsH4S
だからクロカンは無双主体だといってるだろうに
特殊で練技がたまらないとかどうでもいいし、無双攻撃すれば一瞬でたまる

背水は撃破効果達成できないだけでマイナス点でかすぎ。コンボ数維持するほうが現実的

あと勘兵衛に背水とか確実にありえんのだが
それに気づかないのは明らかに実践してない、机上の空論だから

238 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 20:53:17 ID:nOC1hBcN
どうせ通常奥義が秘奥義になるから属性乗らないって言いたいんだろうけど
こいつも皆伝メインにすれば全く問題なし

1.ゲージ1〜3本練技なし
2.特殊2-2→特殊1-3→○押しで練技MAX
3.ゲージ1〜2本練技MAXで即皆伝発動
4.特殊1-1で4つ維持→ギリギリで特殊2-2→皆伝〆でモブ即死
5.1に戻る

長谷堂ラストの3人も2ループで倒せる
したらばのめんどくさい立ち回りよりこっちのが早くて楽
そっちも実践してから言って欲しいわ

239 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 21:04:52 ID:d1mfsH4S
なんべんもいうけどクロカンは無双でモブ一撃なんだけど
無双して練技回収しても皆伝出すためには一度きらにゃならんから実質モブ相手にも2ループでカス性能
ラスト皆伝2ループとか、背水なしだと無双&皆伝で終わるんだがw

そして撃破効果はスルー(笑)
体力減らす時間も無視
クロカンは長谷道突破に5分かからんのだが
背水とかいう撃破効果も達成できない武器で
いったい何秒縮めるつもり?

240 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 21:36:23 ID:nOC1hBcN
特殊2特殊1特殊2○無双でモブ一撃なら火力ないって話自体出ないっての
修羅神撃神流勇猛破天くらいの理想武器がありゃしらんけど
あと○無双は普通にガードされるからいちいち影技で崩してるとその分○押しの時間も少なくなる
ラスト3人が無双&皆伝で終わるとかどんだけガードの緩い3人なんだ

背水論になると荒れるから嫌なんだよ
俺は武将さえ倒せば撃破効果は重視する必要ないと思ってるし

もう絶対引く気のない相手と言い合いするのめんどくさいわ
官兵衛A、終了でいいじゃん

241 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 21:40:47 ID:WmqJIjuh
出ねえもんな、武器。

242 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 21:47:36 ID:d1mfsH4S
神流とプラスひとつで一撃なんだが(笑)
議論ならまだしもおまえのしょうもない理屈の間違い探しに付き合う必要はおれにはないから
どうぞ勝手に引いてくれ

243 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 21:51:15 ID:jdtsKmGu
はい終了
次の方どうぞ

244 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 23:00:18 ID:PD67EsrK
黒田は村雨城で弱キャラなのもダメだろ

245 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 23:05:31 ID:v+YyT1ZI
このスレは村雨は考慮外だろ

246 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 23:07:19 ID:kyU9c5LO
まるっきり戦い方が違う村雨を考慮に入れちゃう男の人って・・・。

247 :名無し曰く、:2010/01/30(土) 23:37:33 ID:0HQHUD30
村雨がマイナス要素になるならロクなチャージのない
利家もワンランク下げて良いな。

248 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 00:16:44 ID:sQoQi3WX
官兵衛は敵の少ないステージだと途端弱いからSにしたくないんだよな
検証を長谷堂ですると決めてるからSで仕方ないけど

249 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 01:07:58 ID:tNLkolsS
関ヶ原でも小牧でも大阪でも強いが
具体的にどこ?その敵の少ないステージってのは

250 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 01:08:59 ID:uV0FpWlF
>>245
そんなの初めて聞いたぜ
村雨城のモードがあるんだからそれ抜きで考えてちゃ意味ねーだろうが
ここのスレの連中はそろってアホかよ

251 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 01:34:35 ID:FoDdqdM4
手取川の上杉とか敵少ないな
他には奇襲してきた奴の回りは味方しかいない

252 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 01:34:45 ID:vzcWwNnX
ただでさえ弱い通常タイプキャラが底辺になっちゃう><

253 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 01:38:12 ID:tNLkolsS
☆ひとつステージとかまじでわらえる
あと単騎で奇襲する武将なんていませんが

254 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 01:56:16 ID:FoDdqdM4
すまん、所詮俺は素人だったようだ
廃人様には敵わねえw

255 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 04:33:46 ID:bq0A9G05
村雨を考慮に入れるなら島津は死ぬぞ
生命線のC1でガード崩せないし通常連じゃ話にならないくらい削れないし

256 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 04:59:04 ID:/oGuacp6
官兵衛ヲタが気持ち悪い
官兵衛はBかC

257 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 06:22:18 ID:7CWg4x3B
カンベエはレア武器が弱いから
真価を発揮させてる人間は少なそう

258 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 06:39:10 ID:/oGuacp6
>>257
政宗使いこなしたら一番強いってのと一緒

259 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 08:36:13 ID:CG7M7Nhr
今更発見したんだけど
体力赤状態で無双奥義皆伝を発動させると全段属性が確定で乗る
オリコンにも効果有り

周知の事実だったらごめんね

260 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 08:50:47 ID:pMpsWiLr
なんか黒田を上位に押し込みたい必死な奴が前からいるな
強中弱なら強だが、ABCDEFならAには入らないだろう

261 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 09:20:28 ID:5LGUNVJW
どのみち強だというならとりあえずいいんじゃないの?
とりあえずランク上下の可能性に触れられた連中に関してはどうだろうか。

>27から
信長、政宗、長政は中から強へ。
稲姫、秀吉、幸村が強から中へ。

あと最近あった半蔵が弱から中へ。

262 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 09:27:35 ID:suxxNnLp
>>259
wikiくらい見ようぜ

>>260
火力ランクにしたいならそうかもしれんが
立ち回りの安定感はぶっちぎりだからAで問題ないでしょ

263 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 09:29:59 ID:CG7M7Nhr
>>262
Wikiは今俺が修正したんだけど…

今の話題って一応弱ランクの細分化じゃなかったの
話題が迷走してる気がする

264 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 09:36:11 ID:suxxNnLp
>>263
前からそれらしき文書いてなかったっけ?
書いてなかったら失礼した
と言ってもここにいる連中で知らない奴はいないだろうけど

265 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 09:42:42 ID:5LGUNVJW
話題振った俺が言うのもなんだが、舵取りいないからなあ。
いや、本来は強ランクをある程度片付けて中に移行しようって話だったはず。
ただ中ランクは数が多過ぎて難しいのも確か。
そこで弱ランクから先にやってしまおうというのは間違ってはいないな。

弱ランクABCDEFのEFに関してちゃんと話が出たものも

E 半蔵、ギン千代

くらいなものか。
話は出てなくても手応えとして孫市、氏康、麻呂がこれ以下なのは固いんだろうけど。
まったく話題の出なかった家康、阿国、光秀はどうだろう。
半蔵は分身C4、C1ループ。ギン千代はなぜかガードされないC5軸、わりとまともな皆伝の
それなりに強力な戦法を持ってるから、それに匹敵するものがあるかないかってことになると思う。
申し訳ないが俺は三人ともあまり使って無くてわからない。

266 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 10:23:45 ID:suxxNnLp
家康はC1が優秀で武将にも3回入る
集団もC1でいいけど体力が危なくなることもあるのでそのときはC4で散らすなり
阿国は多段で並みの皆伝に無難な性能のC3にガード不能のC5
光秀は振りの早さとC6でタイマン優秀、集団にもC5C8とやれることは多い
けど2人以上武将が来ると途端に弱くなる

一応全員Eくらいはあると思うよ

267 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 10:47:20 ID:CG7M7Nhr
家康は修羅スピード地流探してる時に出た
紅蓮スピード神撃3覇流3波撃3勇猛3破天3無心3
だと通常無双でモブ確殺
複数武将も雑魚の多さによる乱撃効果もあって修羅なくても辛くない
弱点はちょっとした傾斜ですぐ外れるのとゲージ回収。無心じゃなくて怒髪が欲しかった
通常無双主体じゃない立ち回りはよくわからん。修羅スピード地流出てから考える

光秀はC6影技C6でモブ確殺だけど被弾も多い
被弾嫌ならC5やC8で散らしてから打つなり。C8で武将だけガード弾きになったりすると美味しい
弱点は複数武将、ハイパー武将

阿国はC3-3がダウン追い打ちになるため回転率はいいけど素の威力がお察し
モブ撃破はC3バクステC3で技能にもよるけどC3を3〜5発程度入れないと倒せない
この三人の中では一番遅いが、皆伝が多段なため長谷堂ラストのハイパー複数みたいな状況は強い
弱点は練技回収。神流優先でできれば秘技が欲しい

家康=阿国>光秀くらいの印象だけどまあ全員Eはあるかな

268 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 12:25:18 ID:36m6Lxij
阿国は錬技回収なら雑魚の群れにC5撃ち込めばいい
タイマンならガード割ってC2、複数ならC3
修羅も良いけど紅蓮覇流のがやり易いような気がする

269 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 12:31:11 ID:S9wcSotb
紅蓮覇流ならC2が結構な火力になるしな
モブ武将なら2〜3発で倒せる

270 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 17:12:42 ID:uiPS5pQw
そろそろ動画うpの流れ

271 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 18:24:20 ID:8fAFLzBK
毎度無双が発売されるたびに最強際弱検証スレが立つんだから
コーエーも検証しやすいモードをつけてくれればよいのに…
たとえば相手に与えたダメージが数字で表示されるとか

272 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 18:26:53 ID:vzcWwNnX
なんでたかが2chの一スレに配慮せにゃならんねん

273 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 22:17:59 ID:WvaT+cO9
村雨城 奈落をさくさく行けるキャラを
2・3紹介してくださいな

274 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 22:56:16 ID:tNLkolsS
くのいち
鷹丸
清正

275 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 23:52:32 ID:aTsCirDU
忠勝
勝家


276 :名無し曰く、:2010/01/31(日) 23:59:01 ID:/oGuacp6
>>273
元親
清正

277 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 01:28:41 ID:y6cE6pCw
>>262
そこまで安定感があるとは思えんがなあ
火力がないから何度も特殊で吸わなけりゃいけないし
そんな小ざかしいことしなくても地獄だろうが奈落だろうがC1だけでほぼ殺せる勝家や特殊皆伝が異常火力のくのいちと張り合えるとはとても思えん

278 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 01:39:59 ID:LKmRhksj
ハイハイワロスワロス

279 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 02:00:54 ID:0jhB8HYO
どうしても黒田のランク下げたい人がいるみたいですね^^



280 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 04:39:00 ID:zxXY3WpB
>>277
常時無双状態のどこが安定感がないのかkwsk

281 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 05:45:05 ID:CK5qTDWS
地獄だと無双ゲージ空っぽからのリカバリー、結構ウザいてかキツいよね
空っぽにすんなって話ではあるけど

282 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 07:33:06 ID:pffubrnc
もめてるけど、官兵衛はタイムアタック的にはどうなん?

283 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 07:40:47 ID:6qEeNDWq
なんで話を戻すかなあ。空気読んでよ。

284 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 08:15:01 ID:531D4fMc
TA的には前スレでやってるやついたが結構早かったはず

285 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 08:42:53 ID:ODJTsm3Q
あの書式のTAって官兵衛厨のだからまるで信用できないんだよな

286 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 09:58:24 ID:+ThfpGJr
官兵衛ヲタは自重しろ

287 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 11:19:47 ID:Y4xBm+Sc
ゴネて順位が上がるなら、俺の慶次はとうに最強になってるわ

288 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 12:31:14 ID:/aZ54nsk
上のほうで村雨を考慮に入れるかってのがあったけど、ゲーム性がまったく違うし村雨やるなら村雨用のランクとか用意しなきゃならんな
まあチャージ型はさらに安泰、通常がさらに没落するんだけど

289 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 14:28:28 ID:LKmRhksj
勘兵衛sageいってる奴って最初から一人だろ?強中弱決める段階から。
はなっから捏造検証(5人じゃ維持できない)したりしてなんとしても強キャラにしたくないって感じだったけど、
いったいなにがそんなに気に入らないのかねえ

290 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 14:32:31 ID:p1Xi6Atw
技能がランダムで決まるなんて
こんな糞仕様にしたヤツ
ちょっと出て来いよ!!

291 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 14:50:10 ID:y6cE6pCw
>>281
なんだかんだでめんどくさいよな

292 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 15:06:33 ID:aR4VlezW
いろいろと誇張表現が目立つんだよな官兵衛は
無双一回でモブ撃破とか無双中にすぐゲージ三本まで溜まるとか

293 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 15:24:10 ID:PkDDJto7
人によって意見変わるのは武器の技能のせいでしょ
修羅なら地天流の有無で全然違うし
秘技の有無でがらりと変わるやつもいる
信長とかは案外レア武器より天流付き武器の方が強かったりするが


294 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 15:25:21 ID:PkDDJto7
上の補足
秘技なし天流付き修羅武器で

295 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 18:12:21 ID:wVsMWGv8
猛将伝で技能の付け替えとかできるようにならない限り
議論はまとまらないだろうなあ

296 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 18:48:18 ID:6qEeNDWq
付け替えだと逆にぬるくなりすぎるだろうから
空スロに素材で技能貼付けられるみたいな感じで。
騎がつくくらいなら空の方がまだマシ。

297 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 19:05:10 ID:p1Xi6Atw
もう猛将伝はイランって・・・



298 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 19:10:01 ID:wh/fQkkT
技能って2もランダムじゃなかったっけ

299 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 19:32:13 ID:O1dFdYQb
ねね 分身してからC1連打が
スゲー強いんだけど
地獄のどのステージも楽勝すぎる

忠勝より強くないか??

300 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 21:48:06 ID:iQytz46O
>>299
発売してまもなくしてこのスレで話題になってたのに
なぜかC4が弱いとかほかのチャージの話で揚げ足とってる奴がいてなあなあになってた

301 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 21:53:02 ID:O1dFdYQb
更に検証?したので報告

村雨城も1発でクリアでけた。
忠勝より楽勝だった。

他に地獄と、村雨城でサクサクな奴っておるかな?

302 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 23:06:32 ID:ODJTsm3Q
なんでスレのレベルが発売直後に戻ってんの

303 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 23:40:20 ID:wh/fQkkT
真面目に武器集めして検証に飽きたから

304 :名無し曰く、:2010/02/01(月) 23:46:34 ID:p1Xi6Atw
自慢の武器は手に入ったか? どんな業物か晒してみろよ。
運に見放されたオレが、涙目で観てやるorz

305 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 00:26:21 ID:VJTDHhXe
最強の定義が微妙だからいいんじゃない?

村雨、地獄両方行けるヤツをSランクで作ってこーよ

306 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 06:15:33 ID:Mtd/+WfK
上でも言われてるけど地獄と村雨じゃ強さの方向性違うんだから
統一する必要はないだろ



307 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 06:55:43 ID:w8SOz5om
>>305
村雨ランキングはお前が別で勝手に作ってろ。

308 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 16:24:54 ID:LyUPBVdN
>>305
くのいち、勝家、忠勝はどっちもどんと来い

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 17:40:01 ID:JIvHRsEQ
勝家とか忠勝ってガード割れないからかなり微妙だと思うが。村雨だと

311 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 20:20:12 ID:jqxEJPgE
村雨もいける最強は清正でウッドボール

312 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 21:10:55 ID:6phGTfQC
村雨込みなら清正でFAだろ

313 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 22:52:17 ID:kqEqDfYO
>>310
余りまくる影技を使うんだよ。 
もったいないくらい余るでしょ? 村雨だと

314 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 22:58:10 ID:JIvHRsEQ
影技はどのキャラでも使えるんだが

勝家とか忠勝っていうからC1とかC3使えってかと思ったが?

315 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 23:07:28 ID:kqEqDfYO
そう、自由なタイミングで影技を使って欲しい仕様なんだから
ガード割れないって基準は微妙だと思うが。

316 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 23:18:07 ID:8u0xU08x
村雨ランクとかどうでもいい
そもそも村雨城なんて熊取ってから一度もやってない

317 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 23:18:55 ID:JIvHRsEQ
というかお前は>>310なの?
なんか根本的にかみ合ってないんだけども

318 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 23:24:11 ID:VJTDHhXe
俺の燃料投下が効いてて嬉しいよ。

奈落始めましたが、相変わらずTueeeeeです。
ねねより強いキャラおらんな。

319 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 23:27:34 ID:GLWSu687
ねねはよくわからん
キャラきもいから使ってる奴少ないんだろうと思う
だから話題に上らないw
まあ強そうだけどな、理論上は

320 :名無し曰く、:2010/02/02(火) 23:34:53 ID:VJTDHhXe
分身から回避ORステップして、C1
または、C1キャンセル→影技→C3やC4等、お好きに
C1の修羅属性で雑魚敵がバサバサ殺せるよ

まぁ・・・・・本音をいうとちょっとおばちゃんキャラだょな(;´Д`)

321 :名無し曰く、:2010/02/03(水) 00:04:05 ID:47JOsZzj
ねねは皆伝○押しすれば地上18ヒット+空中8ヒット分の
修羅を発動させうるからメチャ減るね

ただし基礎の威力が低すぎて、これ全てに修羅属性が乗っても
モブ一人殺せないという始末。まあ補正乗せたりコンボ数あれば
別だけどそれだったら他にいくらでもいるからあんまり差別化にならないという
長政といい、基礎の威力がいかに大事かということを教えてくれるキャラ

322 :名無し曰く、:2010/02/03(水) 21:44:22 ID:TYW47w0i
ところで、モブってなんの略なの?

323 :名無し曰く、:2010/02/03(水) 21:47:26 ID:rnG5XwzT
>>322
モブはモブキャラクターの略、脇役や端役の事だよ。
ググると詳しく出てくる。

324 :名無し曰く、:2010/02/03(水) 23:09:47 ID:TYW47w0i
ご丁寧にすまんです。
ぐぐって出てくる用語だとはおもわんかた・・

325 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 09:46:11 ID:QCWSeY2T
>>322
たしかmobとかいってなんかの略語だった気が

326 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 10:03:57 ID:SM0EOtNv
スピード修羅の地流・天流つきが出ねーんだよ!
騎○もウザイ、ウザイんだよ!!

本能寺では出ないのか? 出ないんだろ??

327 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 13:12:15 ID:kfOjDNY/
A:慶次(C3,C4)     くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3)
  ねね(C1,C4,C5)    勝家(特殊,C1)     清正(C3,C5)
  官兵衛(特殊1,特殊2,無双)
B:幸村(C3)       秀吉(N攻,C8,C9)    稲姫(特殊1,特殊2,C2)
  利家(特殊,N攻)    元就(特殊2,C4)
C:信長(特殊,C1,C3)   信玄(特殊1,特殊2,C3)  政宗(C1,C3,C5)
  濃姫(特殊2,C4,無双) 長政(特殊,C4,無双)   小太郎(C2,C4,C5)  
  元親(特殊,C3,C5)   鷹丸(特殊,C2,C4,無双)
D:謙信(C1,C9)     お市(特殊,C1,無双)   蘭丸(特殊,C3,C5)
  三成(特殊2,C4,C5)  左近(C1,C3,C4)     義弘(C1,無双)
  兼続(C1,C4)     甲斐姫(特殊,C1,C9)
E:光秀(C4,C8)     阿国(C2,C3,C5)     半蔵(特殊2,C1,C4)
  家康(C1,C4)     ァ千代(C5,C6)     宗茂(特殊,C4,C6)
  半兵衛(特殊1,C4)
F:孫市(C4,C5)      義元(C4,C5)      氏康(C1,C9)

その他・新武将の刀、槍、長刀

ランク変動意見
上げ 信長C→B 政宗C→B 長政C→B 信玄C→B 半蔵E→D
下げ 幸村B→C 秀吉B→C 稲姫B→C 元親C→D 謙信D→E 
追加 新武将刀→E 新武将槍→E 新武将長刀→D

>>129からの更新点
光秀E >>266 >>267
阿国E >>266>>269
半蔵E >>178 >>179 >>183
家康E >>266 >>267
ァ千代E >>164 >>179
宗茂E >>156>>169 >>179
半兵衛E >>182
孫市F したらば236
義元F >>159 したらば237
氏康F したらば238
ランク変動を上げ・下げで表記
ランク変動に新武将を追加 >>207

したらばでボロクソに言われたランクなので不快なら無視でお願いします

328 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 13:47:16 ID:zPMKfiR1
E,Fに関してはあまり異論のある人もいないんじゃないかな。
半蔵の扱いがどうなるかって程度で。

幸村と左近のふたりにかなり差がついてることは気になる。
そこまで違いあるだろうか。
幸村が過大、左近が過小評価なような。
左近が幸村と比べて皆伝で不安定ってのはわかるけど。

329 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 14:20:46 ID:3P8ScNCS
>>327
過少 信長C→B 長政C→B 
過大 幸村B→C 秀吉B→C 稲姫B→C 元親C→D 謙信D→E
かな


330 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 16:41:49 ID:M5U1/Bwt
なんで幸村が比較になるのかわからないけど、左近は

・タイマン弱い
C3-2でガード無視といっても、気絶状態、つまり空中の敵に有効打が
ないから結局影技でガードブレイクしたほうがいい
もちろん地上の敵にもこれといって有効打ないのでやっぱり弱い
・集団に弱すぎ
皆伝がどうしようもないほど終わってる。
少数ヒット前面のみっていうのはただの単発よりよっぽど弱い立場。
単発ならダウン中の敵にも100パーセントの威力が出せるが
少数ヒットで同じことやると2ヒット目以降は威力が半減する。
つまり、単発は無双中に好きに攻撃していいが少数ヒットは
気絶を解くために待ってるしかない
しかも左近は援護射撃のおかげで結局ダウンさせて
しまうことが多く、かといってダウンを容認して好きに攻撃する
場合にもやはり射撃が死ぬほど邪魔

はっきりいって阿国のほうがよっぽど強い

331 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 17:02:36 ID:SM0EOtNv
したらばでボロクソに言われたランクなので無視
次いこう

332 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 19:43:41 ID:mJwk3p7s
他人の意見に依存しすぎだ
それも自演し放題のしたらばを参考にするとかw

333 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 21:55:45 ID:241/mRym
まぁまとめてくれるのはいいけど
微妙な意見までとりいれすぎだなw

334 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 22:09:59 ID:U9u5Zue+
阿国のC2とか何に使うんだって感じ
上で紅蓮がどうのとか出てたから入れたんだろうけど

335 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 23:01:13 ID:XOs6B6yy
武器ノーマルだとC2打ち切りが6.6秒くらい
C3打ち切りが4.3秒くらい
C2の後は長いダウン状態
C3の後はC3-3がダウン追い打ちで入ってるからすぐ起き上がる
実際C2三発で倒せるとしたところでどっちが早いのかって話
そもそも紅蓮だと皆伝がゴミになるというのに

336 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 23:10:27 ID:gC5Hd6tU
要潤

337 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 23:54:32 ID:RDuJmfz2
>>333
それは確かにw
したらばにも書き込んだけど

@ 超アバウトに三段階分け

A 各三段を超アバウトに上位、下位に振り分け(叩き台完成)

B 議論(ここが本番) 

C ランク完成

現段階はAのはずなんでとりあえず叩き台になれたらなー、と。
やっぱりいつまでもランク議論ができない最強最弱スレは寂しい

338 :名無し曰く、:2010/02/04(木) 23:57:27 ID:U9u5Zue+
むしろアバウトアバウトいっていつまでたっても踏み込んだ
議論をせずに、あれはなんだか強い、あれはなんだか弱いみたいな
ことばっかいってるからダメだと思うんだが
そもそもアバウトにやるとのは強中弱だけであって
それをさらに上下に分けるとかいつ決まったの?

339 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 00:15:39 ID:YdMgjJ+d
それは最初から決まってたような。

340 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 00:16:37 ID:gNqovUf1
ああ、上下に決めるのもアバウトって話ね

341 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 06:18:07 ID:oz1/Dfy8
>>332
したらばの管理人って楽しいだろうな、自演とかがわかって
まあ一番必死な奴が管理人の可能性が高いけどなw
あんま反論してるとアク禁になっちゃうかもw

342 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 18:35:12 ID:tx6xug4Q
武器の性能ってランダムかと思ってたけど
なんか法則があるっぽい

そろそろ中の人が晒してくれるかな?


343 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 18:59:16 ID:0PTEgi0Y
嘘だろ承太郎!?

344 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 20:11:37 ID:Z5jkePGX
釣りでしょ

345 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 20:25:23 ID:7vVhlsZ7
釣りだとしても結局武器ゲーになってるんだから
色々試行錯誤するのは悪いとは思わんがね

346 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 21:38:37 ID:YdMgjJ+d
武器ひとつで同じキャラとは思えないくらい変わっちゃうからな。
そこが面白いといえば面白いんだが。

347 :名無し曰く、:2010/02/05(金) 21:43:27 ID:GGkVwjg1
またこの流れか

348 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 00:26:55 ID:4apClb6P
修羅スピードもってても強くないマロと氏康は真性

349 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 01:23:30 ID:0yUKJb/1
下の方に関しては固まった気はするね。
選択肢が限られるから比べ易い。
上は色々出来る分難しくなる。
中ランクはカオスで大変だ。

350 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 01:37:29 ID:HNLgiQ17
全キャラやりこむのも大変だしねえ

351 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 02:11:10 ID:YKVxJpBx
半蔵はDの一番下に入れてやってもいい気がするな。

352 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 02:12:24 ID:nx2eztf3
むしろ半蔵ってそんな弱いかといつも思っている
ただもう弱いのが予定調和、むしろ「半蔵弱すぎorz」みたいな
ことをいって喜んでる層がいるから深くは追求しない

353 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 02:15:33 ID:8D5wQi7g
>>329とかぶるけど
話題に多く出てるのはこんな感じかな
信長C→B 長政C→B 幸村B→C 秀吉B→C 稲姫B→C

個人的に稲姫は氷C2の一点張りだけでBなのは同ランクの他のメンバーに
追いついてないから下げてもいいと思う。安定して凍らせる手段がないのがキツイ
あと常時属性発動の長政は最低でも秀吉と同等の力はある印象。
長政↑でも秀吉↓でもいいけど

354 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 02:22:09 ID:YKVxJpBx
半蔵は分身→C4が潰れなければ火力も相当だし、雑魚だって忍術で散らせるし
ステップ織り交ぜれば地獄でもかなり使い勝手いいと思うんだけど。
分身ずらせばガードだって余裕で崩せるし。

あと強さと関係ないかもしれんけど足速いのが快適。

355 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 03:00:11 ID:IYIEhuXv
半蔵はレア武器が強いってのも大きい

356 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 03:16:06 ID:ZKnKdjsj
age意見の出てる信長だけど今回の売りはバリアによる安定性?
過去作だと安定性はイマイチだが爆発力が売りという印象のキャラだったが

357 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 03:23:47 ID:nx2eztf3
バリアは一定以上のダメージ受けるとアーマー状態でも
強制的にのけぞり(大)するから下手すると即死コースご案内。
かといって、一定以上のダメージ受けないような状態なら
無理にバリア張る必要がないことになる
バリア張る余裕があるなら、一段階でも武器強化しておいたほうがいい
ただこれもあんまり変わらんけど

売りはもっと根本的な安定感だと思う
空中コンボ主体の奴らの中では安定感も威力も高いほう

358 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 07:19:13 ID:VJZrSuj9
信長の一番のウリもレア武器じゃねーかな

359 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 08:05:19 ID:L2a+yBMP
奥義、皆伝がゴミカスな時点で半蔵Dはない
長谷堂ラストはジリ貧
分身C4言うけどまずその分身は何で出すんだ。C5?特殊1?
どっちも硬直長いから乱戦で出すのはまず無理、出したところで出した分身がすぐ消える
分身も影技やステップですぐずれるから全員にC4やらせて大火力!とかはほぼ夢
しかもできたところでモブ2発
あと足速いって…全キャラ限界突破してから語ってください

信長は武将撃破速度、皆伝、ゲージ回収が高レベルでまとまってるだろ
BどころじゃなくてAも狙える。Aでいうなら清正と同レベル
バリアとかC1とかいらん
武将単体C3ループ、武将複数は皆伝武器強化C3-3皆伝ループこれだけと何回も言っている

360 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 08:35:32 ID:8D5wQi7g
半蔵は安定して分身出せないのがネックだね
その方法が確立されたらDで良いと思うけど。

信長はとりあえずBはあるよね
したらば個別スレにある立ち回りがすごく参考になる
無双中に武器強化で安定だし、高ヒット皆伝だし

361 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 08:57:01 ID:6hnyt8RR
他のEに比べると半蔵は恵まれてるけどな
甲斐姫程度でDなら半蔵がDでもおかしくない
ってかなんで甲斐姫がDなん?振り遅い、火力無いで特殊も言うほど使えるとは思えない
C9もそこまで行くのが面倒なワリには減らないし

362 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 09:22:39 ID:0yUKJb/1
半蔵だと長谷堂ラストはジリ貧ってのは確かに言える。
そのへんがDとEを分けるラインかもしれんね。
そこで戦術論でランクを分けるってのはどうかな。

A ハイパー武将なんてHP多いモブ武将と変わらんよ。
B ハイパー武将はHPの多い無双武将クラス。
C ハイパー武将ふたり相手にしてもまあ闘える。
D ハイパー武将タイマンなら闘える。
E ハイパー武将とタイマンで辛い。
F ハイパー武将に出会ったら逃げ出したい。

これはあくまで適当な区分けだけど。

363 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 11:40:43 ID:uGJ0I/94
影技がある今作にタイマンで辛いやつっているのか?
どれもD以上になるとおもうんだけど

364 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 11:43:58 ID:VyN/OXCq
>>353
全文同意

365 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 13:43:56 ID:ZKnKdjsj
したらばの信長の戦術見てきた。
今回は総合力で勝負するタイプのキャラで多少テクニカルな立ち回りするのね
俺の使い方が悪かったみたいだ

366 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 17:14:21 ID:658XMBxR
義元と氏康だけ弱さが別次元

367 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 19:45:36 ID:VyN/OXCq
宗茂ってN攻一打目の潰され方が伊達じゃないよね

368 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 19:53:58 ID:HNLgiQ17
風神を自称する割にあのもっさりした動きはどうしたもんか

369 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 19:55:29 ID:McnVGupx
飛べば満足か?

370 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 21:04:43 ID:0yUKJb/1
>367
そりゃ立花だし。

371 :名無し曰く、:2010/02/06(土) 23:08:54 ID:Nl/LfXls
孫市は氷覇流3つけて、馬から降りずに通常連打で意外といけた
所詮は「意外と」だが

372 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 00:20:33 ID:uvu0FA+z
それは多少ランクに関わるような「意外と」なのか
全くもって関係のない「意外と」なのか

373 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 00:21:54 ID:VFwuGpMk
C〜Eランクくらいまでは適当なんだよな
どんなランクでも

374 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 10:19:56 ID:PXeElOeM
>>372
ランク上昇は無理でも、メイン攻撃はこっちがいいと思う程度

375 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 10:28:04 ID:4xYY4IF2
それって氏康もじゃね?

376 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 13:05:14 ID:gGK+FKkg
要するに馬に乗っていた方がマシな面々か

377 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 13:58:09 ID:eXaForOw
政宗つかってみたんだが、C5の威力がパネェな。
モブ武将がC5で1発とかザラにあるんだがw

378 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 19:23:53 ID:4xYY4IF2
無双武将だって一発だよ。

379 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 19:28:37 ID:c4NsEnZq
火力だけを見れば最強レベルなのは確かだよね>政宗
後はちゃんとした立ち回りさえ研究されれば・・・

380 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 19:33:20 ID:QPejW2X2
C5の前のNが銃撃なのがまた使いづらい

381 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 19:46:43 ID:UzNa7lkM
Nは潰されるから
C5の威力だけでは強さと直結しない

C1〜C3に主力がある武将が
安定していて強い

382 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 19:51:17 ID:4xYY4IF2
無双奥義をオリコンC5にすることである程度は解消出来る。
まあ、ある程度は、だが。

383 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 22:19:11 ID:lMHev8vu
政宗は凍牙持つより修羅もったほうが強い
凍牙だと凍らせてC5以外の選択肢がなくなるが修羅なら
C1もC4も大いに機能する。

384 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 22:20:56 ID:PFy5iHwj
問題は覇流がないと始まらない所だな

385 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 22:37:18 ID:uvu0FA+z
ランクが変わるほどの有効性はないな

386 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 23:08:13 ID:eXaForOw
他に政宗並の火力もった武将おるですか??

387 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 23:52:46 ID:uvu0FA+z
火力があるだけでいいんかい
C3あたりまでならまだしもC5だぞ
試したけど結構出しづらいぞ

388 :名無し曰く、:2010/02/07(日) 23:59:09 ID:lMHev8vu
というか凍結、またはピンポイント修羅発動の即死っていうのは
そんなに火力があるわけじゃあない

389 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 00:05:35 ID:iuPZlrHA
wikiだと閃光が注目されてるのな
火力より、いかに割り込まれず
「ずっと俺のターン」が出来るかがポイントなのか。

390 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 00:34:15 ID:th3vsT4T
弱キャラほど修羅以外の選択肢がなくなる

391 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 00:43:03 ID:daii9Pew
乱戦でC5出せないってのももちろんそうなんだけど、
一番の問題はN攻で怯まない対ハイパーだろ
皆伝が属性乗らないクソ仕様だから修羅は効果薄いし
長谷堂ラストは慶次はすぐ死ぬけどハイパー二人はN攻で凍らないからかなりジリ貧
凍る可能性があって実用的なのは練技MAX時の影技くらい
前転回避もあるし当たって凍らないと糞だるい
DやEにもラストに限って言えば政宗より楽にクリアできるのはいる。皆伝多段組ですけどー

392 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 00:47:44 ID:dJXtiDFj
ラストはC1連射してひとりずつ潰すしかないな
密着すれば修羅弾三発一度にヒットさせられるから
対ハイパー弾としてはそこそこ銀弾

モブをどんだけ早く撃破しても、結局最後でもたつきまくるから
あんまり意味が無いって言う
皆伝が弱い=ダメなキャラの典型だな政宗は。

393 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 08:07:33 ID:EoGr01xF
>388
なにを言ってるのかわからん。

394 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 13:38:11 ID:lyXRrYJS
政宗の立ち回り研究したけど(修羅スピード地流勇猛3と凍牙スピード覇流勇猛3)
やっぱりC5はタイマンじゃ強いけど関ヶ原長谷堂乱戦じゃ滅多に出せねぇよ。
凍牙で周りを凍らせても大概N4で潰されるwつーかなんなんだあの糞N4は。

395 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 15:46:26 ID:iuPZlrHA
Nは潰されるから
C5の威力だけでは強さと直結しない

C1〜C3に主力がある武将が
安定していて強い

残念ながら清正も乱戦ステージではボロが出てしまう


396 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 16:22:10 ID:47MIqLig
清正は武将複数とかの乱戦なら皆伝パなせよ
そこからのゲージ回収にC5
モブ一人ならC3バイバイでいいしモブ火力だけの政宗とは比ぶべくもない

397 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 16:53:50 ID:iuPZlrHA
C1〜C3に主力がある武将なら、皆伝無しで捌ける
練技ゲージの有無を気にする必要もない

清正は乱戦が多発するステージでは
一気に捌けず、無双や回避の多用を強いられる
使い続けるとソコが残念で堪らなくなる

398 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 17:16:48 ID:EeDJxDli
皆伝が乱戦を突破する一番安全かつ効果的な手段なんだから
それなしで捌ける捌けないを気にしてもしょうがない

というか清正ってC3主力なんだけど・・・・

399 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 18:32:17 ID:iuPZlrHA
>皆伝が乱戦を突破する一番安全かつ効果的な手段
多くの武将に言えるため
捌けるかどうかは、強さの差として有効

C3は狭く直線的で、左右からの割り込み確率が高い
乱戦の場合は離脱利用であり、捌けるほどの攻撃範囲はない
主に使うのはC5、これがやはり主力で
乱戦ではNをC5まで繋げにくい


400 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 18:39:33 ID:EeDJxDli
C3は武将だけひっこぬいてそのままランデブーだから
割り込まれることは皆無だね。

一番優秀な手段を備えていれば下位の手段を備えているかどうかは
差にならないでしょ。だって実際問題使わないんだから。
もちろん皆伝で撃破するより素早く処理できるチャージっていうなら
別だけど、そんなのは数例しかしならないな。具体的に誰の何?


401 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 19:01:32 ID:iuPZlrHA
乱戦とは離脱先にも同じ状況が多発する場合であり
狭く直線的で攻撃範囲がないと終点でも割り込まれる
主に使う力(技)ではない

>数例しかしならないな
何を言ってるのか解らないが、具体的に誰の何かと言われれば
忠勝C3などはどうだろうか

402 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 19:09:32 ID:EeDJxDli
現実的な話をすると、雑魚って言うのはプレイヤーの極端な
移動には対応できるようになってない
つまりC3-3影技の着地点に雑魚が少々いたからといって、
再びC3-1出すまで、つまりN2の段階で割り込まれることはない。
ちなみに、忠勝のC3-2の終点は完璧すきだらけだけどステップなくても
またC3が触れるのもまったく同じ原理

そして忠勝のC3はあくまでゲージ溜められるレベルで複数武将相手だったら
皆伝の撃破スピードにはまったく及ばない。
俺が聞いてるのは、皆伝で撃破するよりも早く安全に撃破できるチャージ。


403 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 21:40:42 ID:iuPZlrHA
>俺が聞いてるのは、皆伝で撃破するよりも早く安全に撃破できるチャージ。
俺に聞いてどうする・・・

突然、C3-3に影技を足して距離を延ばした状況で説明したり
乱戦限定の話が、原理云々になったり・・・どうなってるんだ



404 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 21:59:20 ID:EeDJxDli
C3-3の使い方とか前スレくらいで語られてた話だし
ログ読んできたほうがいいかと。

405 :名無し曰く、:2010/02/08(月) 23:25:39 ID:qsL7jsa0
ログってどうやって読むのですか?
初心者にも教えてください

406 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 00:16:53 ID:GdOtLXXL
2ch初心者は半年ROMってろ

407 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 01:45:32 ID:s9YTkVqI
だったら過去ログ嫁とか言うな
カス野郎
こういう屑はいっぺん士ねばいいのにな

408 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 01:46:27 ID:9HLqx8Uu
クレクレ君

409 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 02:29:50 ID:Iycg0LLD
過去ログ読めない上、読む方法も調べられない子は
どうせ読み方教えてあげても使えない子なのでいらないです

410 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 08:44:51 ID:s9YTkVqI
夜中にレスするって事はニートか?w
おまいらの方が社会的にいらない子じゃないの???w
バロスw

411 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 08:52:57 ID:jAkXNaP9
世の中に出たことないガキの発言w

412 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 08:55:44 ID:Izy2Mj4g
ただの自虐だろ、気にすんな

413 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 20:31:48 ID:s9YTkVqI
ただいまです。
自分を守るのに必死なんですね^^

2chごときで偉そうにしてるから言っただけなのに。
不特定多数の人間が見るんだからもっと親切に教えろって
事も理解できない低脳だってことはよくわかりました。

414 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 20:33:09 ID:iujHF0Pu
ここは学校でもないし、住人はお前のママでもない
郷に入ってはなんとやら

415 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 20:40:57 ID:Iycg0LLD
>>413
おかえりなさい^^

416 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 20:42:41 ID:8k+Lta6I
「2ch初心者は半年ROMってろ」は定説だと思ってたが。
いや、もうスルーした方が良いか。

417 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 22:13:02 ID:BBHBoLea
>>404の捨て台詞で荒れたようだな、困った奴・・・


418 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 22:31:02 ID:4Od9f728
いやいや、清正は集団に弱いとかわけわからんこといったあげく、
ログの読み方教えろ!!
そんな絶好の撒き餌を投げ込まれちゃあ、反応せずにはいられんだろ

419 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 22:40:09 ID:BBHBoLea
落ち着け・・・

420 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:02:22 ID:E9BJxzG6
ログの読み方なんてググれば一瞬なのに

「ただいま」とかいって
仕事行ってきましたアピールワロタw

421 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:10:04 ID:Bhafx1S6
そろそろ許してやれ
ゆとり世代は「分からないことは聞け」って教えられてるんだよ

422 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:17:15 ID:s9YTkVqI
自分で調べろだってw
2ch世代のオタクは仕事が出来ないんだろなw

あのさ、その道のプロに任せるってのは誰でも
管理職以上の人間ならやってるよw

ここはそういうオタクどもの集まりだろ?
何のための最強最弱スレなんだよ。

調べたヤツだけ知ってるなんて糞情報だったら
こんなスレッド自体いらないんじゃないの?

まぁ何が言いたいかつーと、おまえら引きこもりの
ニート共は士ねって話だな。

働いてる社会人な皆さんには言ってませんので
あしからず。

423 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:20:32 ID:GYkqohpU
管理職の人は忙しいのでこんなどうでもいいスレに顔真っ赤にして長文書き込んでる余裕はありません

424 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:22:22 ID:4Od9f728
管理職以上っていう表現が笑える

425 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:34:45 ID:ytVsEp6R
過去ログの読み方は別にスレ関係ないと思うのだがw
教えてほしいならそれなりの言い方があるんじゃないかね

426 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:37:36 ID:s9YTkVqI
アホが2匹連れてるな 事実だから言い返せないんだよね

>425
まぁ俺は別にいいが、だれかが質問したことに対して
過去ログを読めとか抜かしたヤツいただろ

そういうヤツに対しても回答くらいしたら?
って横やりを入れただけだよ。
Wiki見れば大体の性能はわかるし。

このスレの住人は役に立たないって言いたいだけだ

香ばしいし役に立たないから、明日からはもうこねえよ

427 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:43:26 ID:ytVsEp6R
目の前に案内板があるのにわざわざ店員にトイレどこー?って聞くのかっつー話だわな
「過去ログを見なさい」は回答じゃありませんかそうですか

428 :名無し曰く、:2010/02/09(火) 23:49:48 ID:4Od9f728
s9YTkVqIは会社では無能なゆとり社員にも手取り足取り教えてあげる
やさしい上司なんだよ。だからつい2chのあり方が許せなかったんだ。
これは萌える

429 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:04:00 ID:3+O5d7VX
ここ何のスレ?

430 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:06:10 ID:h5GM/efm
>>422
うん

>>426
うん

431 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:13:06 ID:hjUyrVNP
>>404の逃げ台詞で荒れ続けている
本当に困った奴だ・・・

432 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:15:06 ID:h5GM/efm
荒れてないよ
ちょっと馴れ合ってるだけだよ

433 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:20:33 ID:iH1S8vwA
>>431=397=教えて君
とみた

434 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:21:06 ID:h5GM/efm
ここまで全部俺の自演とみた

435 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:27:45 ID:hjUyrVNP
トゲトゲしい馴れ合いだな
>>404以降、戦国無双3を話す雰囲気を荒らされているようだが・・・
>404は困った奴だ

436 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:35:46 ID:hjUyrVNP
>>433
・・・(コテ代わり)

悪いが、教えて君ではないな
昨夜は意見交換を楽しんでいたのに
ヒネリの無い捨て台詞が返ってきたので
白けて遊びに行った・・・

437 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:37:54 ID:vtZMgnOr
清正で乱戦捌けないゴミはどっか行けよ

438 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:41:14 ID:iH1S8vwA
清正ダメで忠勝おkってあたり発売直後で時間がとまっちょる
つーかやぱり>>431=397だったんかい、バロスw

439 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 00:56:16 ID:hjUyrVNP
清正C5は集団への中〜遠距離戦は素晴らしいが
乱戦のように「包囲された接近戦の多発」にはN攻の回数が邪魔をする

離脱距離を稼いだり、皆伝で抜けて捌くことは容易だが
単純にチャージのみで捌けるか否か
これもランク細分化に利用できると考えた

が、過去ログへ飛べと・・・噛み合わなかった




440 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 01:00:18 ID:vtZMgnOr
一番効率のいい攻撃だけ考えりゃいいからランク細分化に利用できない
終了

441 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 01:02:41 ID:iH1S8vwA
なんか個々に点数つけてランク付けしようとか、
レア武器固定なら検証しやすいとか、
毎度毎度頭に沸いてるお方がお越しになられるんだけど
そういう人に限ってキリッって感じだから痛い痛い

442 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 01:09:21 ID:ohD1UatA
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?

443 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 01:11:31 ID:hjUyrVNP
>>441
わりぃ〜わりぃ〜、んじゃキリッは止めるわw
で、ランク細分化に使える基準って何かあるん?

政宗C5威力パネェ〜とか湧いてちゃ、まとまんねぇだろ?

444 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 02:03:53 ID:BKBzbjoP
このげーむのキャラランクは強並弱くらいでいい


445 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 16:20:34 ID:ysHqwKpd
ぶっちゃけ>>5の暫定ランクの秀吉と稲姫を
信長と長政に入れ替えたらもう終わりでいいよ。
武器システムが終わってるから一向に噛み合わない。そしてまたループ。
もうしたらばみたいにこのスレはキャラ語りでもすればいい。
そっちの方がためになるわ。

446 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 16:36:08 ID:YMI2JANj
お前>>208だろ
何度同じこと言って終了させたがってんだ

447 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 17:19:18 ID:ysHqwKpd
全然違うわけだが。まあ文体は似てるしそう思っても仕方ないけど。
過去レス漁ってこれ同一人物だろ(キリッ
する暇あるならこのアホみたいな流れどうにかしてよ住民さん。

448 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 18:48:00 ID:vi/zTnBM
長政はちょっとわからんけど信長上げ、秀吉稲姫下げには同意

449 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 20:09:13 ID:TWAoZwRm
文体似てるどころかまんまじゃねーかw
これで全然違うって言えるのが凄い

450 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 20:12:31 ID:kOhP2HWs
文体はたまたま同じになってしまう事がよくあるらしいし?

451 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 20:50:15 ID:t/h0MUI1
甲斐姫は下げ

452 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 21:10:43 ID:Pabfc//x
甲斐姫を下げるとすると、暫定Eランクでは闘い易い?と言われるギン千代と直接比較ってことになるかな。
同じ通常タイプだし。
甲斐姫は無双も皆伝も平均以上、C1がわりと強く覇流があれば影技で凍らせて修羅地流で
ゴリゴリ削って行くことが可能。
ギン千代は無双は微妙、皆伝は多段。ガード崩しはC5を使いスピードを活かして手数で攻めて行く。
個人的にもうちょい火力さえあればギン千代はもうちょい上へ行ける気がしてて
甲斐姫はそのもうちょいレベルの火力はある。
ギリギリで中ランク一番下って印象。

453 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 21:36:49 ID:GmDtBHQ5
秀吉ほどの強さで中はないだろ
C9やっていれば地獄でも圧倒的な殲滅力で、割り込みもほとんど受けない

長政は、秀吉とくらべてモーション性能では劣るが、特殊+修羅での火力面で勝る
が、特殊技は常時発動させるのは現実的ではなく (発動のスキが大で、有効時間も長くない)、
高難易度では実質、顔あり相手に修羅無双をかます時に使用するのがメインだろうけれど
(モブ相手ならもともと不要)

それでもリーチ長+瞬間火力は中ランクの他武将と比べて秀でているし、
秀吉、利家、元就あたりと拮抗する強さはあると思うなぁ


454 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 22:06:08 ID:sXhlcuM+
すっごい今更な質問なんだが、レア武器性能や影技属性って強さの考慮に入るの?
良技能の修羅なんて何十回に一回しか出てこないし、多少の攻撃力を考慮したらレア性能の時点で超えられない壁がある気がしてしょうがないんだが。

信長の影凍牙に修羅+覇流3+秘技3のコンボなんておいしすぎるし、これだけでランク+1ぐらいの価値がありそう。
凍りづけ、修羅滅多斬りを繰り返してるだけで何の苦もなくハイパー瞬殺できるし、
通常無双は武器強化、皆伝はとどめ専用と思ってもまずコンボはとめられない。

455 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 22:08:03 ID:kOhP2HWs
このスレでは考慮されないみたい
ちょっと上でも荒れてる

456 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 22:28:11 ID:D/30a812
普通に考慮されるよ
といっても考慮するほどのレア武器ははっきりいって信長と稲姫だけ。
小太郎は天流ついてないのが糞すぎ、半蔵は勇猛天撃破撃ひとつも
ついてないのが痛い。
>>455は考慮されてないとか言ってるけど、実際上記の二人に
ついてはしっかり考慮されてる。
とくに稲姫は火力系が全てついてるという優遇具合だからこそ
今の位置にいる
皆伝に属性が付かなくても、つまりハズレを引いてもモブ武将を
一撃で倒せるのはくのいちと鷹丸と稲姫のみ。
もっとも稲姫固有のモーションにあの技能だから可能なんであって
兼続とか勝家が同じ武器持ってても無理なんだが

457 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 22:32:21 ID:dgmI/JyV
影技属性は一応考慮されてんじゃね?

覇流凍牙は強力だからプラス要素、閃光はダウン拾えない事があるからマイナス要素か
他はまあ空気

458 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 23:08:11 ID:vtZMgnOr
稲姫の皆伝をそこに置いて印象操作とか汚いな
今関ヶ原の板部岡相手にやってみたけど皆伝部分だけだとせいぜい5割
○押しも当てて8割ってところだし
ただし○押し+皆伝で400HIT以上稼げる状況であれば乱撃効果でなんとか倒せるくらい
しかし○押し部分を含めたモブ一撃ってのは複数相手にはまるっきり信用できないレベル
発動前に敵を集める手間や○押し部分がガードされることもある
皆伝部分だけで倒せるくのいちと同列に語れるわけがない
(鷹丸はスピード猛攻3神撃3だと板部岡に9割…こいつも微妙くさい空気があるけど今は置いておく)
あと皆伝で属性つかなくてもっていうのは>>439と同レベルの思考
神流ついてりゃ発動しないことの方が少ないんだからそんな少ない状況考えてどうすんの

459 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 23:27:20 ID:D/30a812
>>458
そもそも皆伝を使わなきゃいけないような状況なら
○押し部分だけで500ヒット簡単に突破する
長谷堂なら景勝周りとラスト。
そして威力についていったんであって複数まとめて全員倒せるとは
誰も言ってない。もっともどのみち修羅皆伝以上に減るからその辺の
皆伝より強いのは明らかだが。モブに対してはね。
ちなみに鷹丸は2枠強化してれば一発。

神流ついてりゃ確実みたいなもんってのは、暴論もいいところ。
皆伝は無双&練技ゲージ使用してるんだから、ハズレの確率持ちなのは
露骨に欠点。
そもそもそんな低い確率じゃない。



460 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 23:33:03 ID:/NoCE050
>>456
小太郎はN3繋がるから天流なくてもそんな問題ない
天流ある武器には越したことないけど神流付いてるのも大きいし
半蔵も攻撃アップ付いてなくても十分使える性能

この二人の武器で妥協出来ないというなら
信長も天流付いてる武器がいいし稲姫も地流武器は欲しい
信長とか秘技必須なようで全然なくてもいけるからな

461 :名無し曰く、:2010/02/10(水) 23:45:24 ID:tUY2OSF2
稲姫とか6枠中5枠理想だから桁が違うだろ
地撃を地流に変えるしかない。6:6の武器とか絶対無理。

信長も、チャージのヒット数が極端に低いから天流ついても
ほとんど変わらん。強化C2はそもそもいらね

462 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 00:01:55 ID:/NoCE050
稲姫レアは地流ないせいで撃破にムラが出る
皆伝メインなら背水武器でもない限りレアの火力を抜くことは難しいけど
C2をあくまで基盤と見るなら地流覇流付いてるだけで安定する

信長天流はヒット多くなくても結構変わるよ
もちろんC2なんて使わないで
あーでも武将単体で見たら地流の方がいいかな
とりあえず地流天流二つ付いてる武器出たらレアより上は確実

463 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 00:04:34 ID:vtZMgnOr
複数まとめて倒せない皆伝に何の価値が…
モブを皆伝〆で5割6割程度なら多段組なら誰でもできるっての
ハズレの確率とか言ってるけど、稲姫は稲姫で属性凍牙だから
ハイパー相手に皆伝が弱いのを合わせてどっこい位だろ
他にもモブ単体に対してレア武器だと凍る確率うんこだからC2やろうにも時間かかる
モブ単体に対して皆伝とか燃費の悪い稲姫にできるわけもなし

464 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 00:19:18 ID:gh3X0jhT
流れ切って亀だけども。
政宗で長谷堂ラストは、無双オリコンC5で綾御前をさっさと倒し(大抵2セットで行ける)、続けて慶次をさっさと倒し…ってやればあっさり行けないかな?俺はパターンさえ守れれば毎回そんなにもたつかずにやれるんだけれども。
ちなみに能力は限界突破、武器はスピード修羅、天撃、波撃、天流、騎流、破天、勇猛。騎流が覇流なら…orz

個人的にはBの上位と思う。Aに行くにはプレイヤー性能に頼り過ぎる気がするんだよなあ…それも込みなら分からないけど。弱中強なら強ではあると思う。

465 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 00:24:54 ID:KwcsjY4J
>>463
そもそも複数まとめて倒せる皆伝なんてくのいちと鷹丸除くと
二枠強化武器持った地上多段組(と信玄)くらいしかいないんだが?
そして長谷堂ラストでも稲姫の皆伝は三発あれば突破できる。
ちなみに小太郎の皆伝(12ヒット)でも二回で倒しきるのは不可能。
信玄(12ヒット+強化)でやっと二回。もちろん、そのうち一回でも属性乗らなかったらダメ。

いきなりC2とか狙ってるからモブに弱いとか変な錯覚を見る。
普通にC4(追加無し)使えよ。モブなら確定3セット。
もちろん凍ったらそのまま即死。
先回りしておくが、慶次C4クラスでやっと2セットだから
強としては遅くもなんともない。





466 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 00:41:36 ID:iB4hmIFj
>>464
武器の性能よすぎワロタwええのー
火力は文句なしに高いけど立ち回りの不安定さがなぁ

>>465
稲姫C43セットでモブ確殺できたとしても
稲姫モーションの潰されやすさ的に3セットで確実に殺すのは難しいでしょ

467 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 00:59:55 ID:Ej3YsJhB
>>465
くのいち鷹丸の皆伝に稲姫が及ぶことはないとわかってりゃいいや
>>456の書き方だとくのいち鷹丸稲姫の三人が皆伝強いんだぞーみたいな書き方だったから気になっただけ
あと長谷堂ラスト3発ってどうせそれもまた兼続単体だけ狙ったんだろ
兼続以外の二人はガードされりゃノックバックして皆伝当たらんし、何度でも言うけど○押し+皆伝は複数向けではない

稲姫C4とか慶次C4の比じゃない被弾量なんですが
政宗C5みたいに潰されることは少ないけど、後ろはがら空きだしほとんど移動しないからSA中にガッシガッシもらう

468 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 01:09:58 ID:Wm6snYNJ
>>467
なんかさっきから妄想激しいけど、「突破」ってのは当然三人全員撃破。
複数向きじゃないとか言うけど、○押しは別に全員に当てる必要は無い。

慶次のC4が被弾するのはN攻が遅くて無敵が足りないから
稲姫はN攻早いんで確実にアーマーまで到達出来る、まったく別次元。

被弾が多い少ないとか言う話はプレイスキルにもよるだろうからいちいち
付き合わないけど、それは体力が赤になりまくりで撃破効果が達成できないとか、
まさかやられるとか、そういうレベルの話だって言いたいわけ?
だとしたらがんばってねとしか俺からは言えない

「複数まとめて倒せない皆伝に何の価値が… 」とか言いつつ、
複数倒せる奴はほとんどいないっていわれたらスルーしたり、
ああいえばこういうでいつまでもごねそうだねホント
間違い探しに付き合いたくはないんだが。
>>458から論点それまくりだし、一体何がいいたいのやら


469 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 01:15:06 ID:5N7V8ous
>>464
うーん、言いたい事はわかるんだが
その理屈だと結局「タイマンに持ち込めば強い」でしかないからなぁ
綾で2セット後の慶次をさっさとのさっさと倒す方法とその間の兼続はどうしてんのかも気になる

470 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 01:15:34 ID:Ej3YsJhB
めんどくせーな
くのいちの皆伝>>>鷹丸の皆伝≧稲姫他多段ヒット組の皆伝
ってことが言いたいだけだよ

471 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 01:20:24 ID:WwydUU9W
鷹丸はC1が優秀、いや普通程度に使えたら強も狙えたんだけどな
コンボ数が100にもならない上に安全策が取れないから練技ゲージが
ぜんぜん回収できん。
無双ゲージ三本もってって、一発皆伝、無双で回収、三発目皆伝とやる
手もあるが二発じゃ慶次しか倒せない


472 :464:2010/02/11(木) 13:34:08 ID:gh3X0jhT
>>469
取り敢えず主なパターンは、まず綾御前をオリコン2セットで倒す際、兼続は完全無視しておきたいのでなるべく馬から降ろさないようにする。
倒したらすぐ慶次の方へ向かい、馬から落としてC1-1や影技等を使い崩し→C5と繰り返しさっさか決着をつける。兼続が近くにいる時は当たらないよう、向きを調整して欲しい。
この間に大抵ゲージが一本は増えてるので、兼続にオリコン2セットを入れる。倒しきれなかったら慶次と同じように。
影技を最大限使いたいので、皆伝が出ないようにだけ調整するのと、兼続を上手く寄せつつ放し過ぎずやるのがポイントかなあ。早めに馬から落としてしまった場合は兼続を多少先行させても、もたつかずにやれれば間に合う。
…と書いてみたが、ただのタイマン持ち込み方法だわな…。おまけに俺の武器スペック故可能な強引な手法でもあるかも。まあ参考程度に、頭の隅っこにでも(´ω`;)

473 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 16:53:39 ID:5N7V8ous
>>472
お前さんほどの武器スペックではないけれど
修羅スピードと凍牙スピードで色々試したし472を受けてやったけど
やっぱり乱戦・集団戦でも戦えるぜ、ではなく
火力はあるからタイマンにさえ持ち込めば楽にいけるぜ、でしかないなぁ
兼続騎乗のまま、でのタイマン戦法なら他Bとそう大きく変わらない印象だけど
降ろしちゃうと(集団戦化)乱戦でそのスタイルは中々とれないし
同じくCの長政やBの稲姫の方が楽だな、俺は
皆伝が強けりゃなあ…

474 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 17:46:30 ID:/unjolGE
確かに混戦になると特殊付けた長政は強い。
皆伝単発でも無双奥義で削りまくるからあんまり問題無いし。

475 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 17:50:36 ID:TjUMY7wi
>>474
しかし混戦では特殊技は出せないというジレンマ

476 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 19:54:33 ID:QDDYTubB
稲姫がBのポテンシャルあるわけが無い
どうもキャラ人気先行だよなここ
甲斐姫もD怪しい

477 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 22:08:12 ID:GqVYIJwU
お前が女キャラ嫌いだから現実を受けられないだけだろそれは。
むしろ最初こそ、利家は最強、至高、他のキャラとは比較にならないとか
滅茶苦茶なこと言われたんだがな。
3強(笑)もいまや清正がAにとどまるのみ

478 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 23:10:54 ID:9nCU/lOL
醜い争いばっかりだなw

479 :名無し曰く、:2010/02/11(木) 23:25:55 ID:QNR8qCLd
>>477
利家は最初はみんなそう思ってたんだから
その時点では滅茶苦茶なことでもないだろw
>>476のキャラ人気先行とかは意味不だけど
稲姫と甲斐姫ダウンはわからんでもない

480 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 01:50:44 ID:IWMIS5Ej
>>477
現実を見てないのはお前だろクズ
その利家と同じようにその2キャラも下がる時だってことだ
お前本当に甲斐姫とか使ってんのか?甲斐姫萌え〜っつってやさしいとかで動き見てチンポシコってるだけじゃねーの?

481 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 01:56:16 ID:CpE6XN1p
利家は人気優先で祭り上げられて検証で落ちた
で、お前はといえば、利家が祭り上げられたときと同じように、
逆によえーよえーわめくだけ

482 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 02:06:53 ID:xanR/aPv
甲斐姫の話題とかちょっと上にあったのに今頃なにをって感じだな。

483 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 02:07:53 ID:CpE6XN1p
まあ甲斐姫が下がるのは俺も反対じゃないんだけどね
上のァ千代との比較とか滅茶苦茶にもほどがある

484 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 02:13:57 ID:Wu8k84+g
最初といえば最弱扱いされてた閃光がむしろ強い部類の属性だったね
ガンダム無双のインパルスみたいに雑魚巻き込みで超威力になるのが面白い
長政、秀吉、清正、兼次は修羅より優先して閃光使ってる
特に長政は特殊技的に修羅一択思ってたがレア武器でC9影技ループしてた方が早いっていう
上手い人なら修羅のが全然早いんだろうけどね
他にも利家、元就なんかも閃光と相性良好だけどこの二人は修羅での火力が高すぎる

485 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 02:33:25 ID:PNquieSA
そいつら普通に修羅もたほうが強いと思うんだが
長政は普通の無双でハイパーでも9割、兼続はハイパーを皆伝2発だし

486 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 02:50:53 ID:Wu8k84+g
どっちもゲージ回収と立ち回り優先にして閃光という結論だから
修羅の方が強いと言われても全然ありだと思うけど
長政の無双で9割ってどんな使い方してる?武器が相当性能いいの?

487 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 07:04:43 ID:BoTjEVwu
俺の長政の修羅覇流シンゲキでもハイパーだとだいたい半分くらいしか減らんなあ

488 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 07:58:43 ID:xanR/aPv
高揚、乱撃あたりがついてるのかね?
だとしても9割は難しいと思う。
雲鏡は使えば死ぬはずだから無いだろうし。

489 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 08:12:18 ID:DVv6hRnh
修羅は覇流でダメージあがらないお

490 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 08:49:03 ID:UJmAmNTm
俺のドジっこ長政も半分くらいしか減らん

491 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 13:21:45 ID:E0NGryaO
流れ無視して悪いけど最近話題になるのは
信長C→B 長政C→B 秀吉B→C 稲姫B→C 政宗C→B 甲斐姫D→E
って所かな
>>353でも言ったんだけど
信長、長政(秀吉)辺りはあんまり反論もないし変動していいんじゃないかな
あとは政宗もかなー。政宗は良武器が無いんで個人的にはわかんないけど

稲姫・甲斐姫はまだ議論中な空気なんで保留が良いのかな?

492 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 14:01:10 ID:jZwQm0pA
信長、長政は前から反論ないし上げでいいかもね
秀吉下げ政宗上げちょくちょく反論出てるしどうだろ
個人が火力を重視してるか立ち回りを重視してるかで意見が変わるキャラ
自分は二人とも維持派でついでに幸村下げも推奨

493 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 14:22:38 ID:d/kiez5r
秀吉は立ち回り◎火力△、政宗は立ち回り△火力◎だからねえ…。まあ、どちらも使い方と武器次第で幾らでも上と張り合える能力とは思うが、ランク的にはどう判断するといいのか。
幸村は俺も下げでいいと思う。バランスはいいんだが故に若干中途半端と言うか、いまいち同ランクの他と比べると器用貧乏気味な気がするんだよな〜。まあ個人的感覚だけど。

494 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 14:53:00 ID:UJmAmNTm
>>491
政宗は散々反論されてるだろ

C5の火力を重視したとしても乱戦でまともに出せない=意味ない
結局最初と同じタイマンだと強いよねって評価から何一つ変ってない
オリコンC5だって相当気をつけないと敵が浮いて意味なしになるし
浮かずに入っても密着&属性発動しなきゃ大した威力は望めない
全部上手く入っても長谷堂の三将に各2セットずつはかかる
そのへんの工程を無視して火力の高さだけで勝負しても
長谷堂三将を特殊付加なしの無双でも一撃死出来る利家に到底及ばないよ

>>492 493
幸村は同意、バランスはいいけどどうにも決め手に欠ける

495 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 15:31:58 ID:E0NGryaO
>>494
ごめん。ちゃんと読んでなかったみたい

自分は長政≧秀吉ぐらいだと思うから
長政↑で秀吉と同ランクになれば良いかな

幸村はたしかに利家・元就クラスと比べると
突出したモノが無いね。
多段ヒット皆伝、ガ崩しC3と揃ってるんだけど火力不足気味な気がする。
あと頼りのC3が避けられやすくなったのもキツイ

496 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 16:05:39 ID:UJmAmNTm
>>495
そう、結構避けられるんだよなC3
ガ崩しとC3−3の火力は目を見張るものがあるんだけど
正直武将討伐には結構時間がかかる

497 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 16:08:05 ID:EicWU3sn
甲斐姫は立ち回りが半兵衛や半蔵より弱い
スピードでも振りが遅い、通常攻撃タイプでこれはキツイ
唯一の救いは皆伝が並程度は使えることか
C1のガクラも影技の方が使い勝手いいし、特殊技もあまり意味があるとは思えない

498 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 16:59:15 ID:2kHjWIll
>>486-490
えー高揚、乱撃、勇猛スピードだけど兼続9割削るぞ
普通の無双ってのは○押しのことなんだけど、特殊付加しないで
って意味にとってないよね。 
まあそれだったら神流つければ同レベルに減るけど・・・・

499 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 19:29:22 ID:ORFTcHSk
9割は大げさに言いすぎでした、ごめんなさい

って言えよ


500 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 21:32:24 ID:0TX97veF
>>497
だいたい同意しておくが半兵衛よりは強いだろ、立ち回り

501 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 22:16:06 ID:koxoZo+V
半兵衛は長谷堂だとラストでまったく火力が出せないだけで
立ち回りは別に弱くもなんともない

502 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 23:12:54 ID:ry4RW4nz
N連の立ち回りなんてこのゲーム性じゃ、乱戦における通常攻撃タイプの気休め程度の意味しか持たない。

特殊、チャージタイプならステップ、不動Cで大半の乱戦は回避できるし。
立ち回りがどうでも良いとまでは思わんが、
さすがに 火力>立ち回りでいいだろ。

503 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 23:21:32 ID:xanR/aPv
だから氏康は弱いんだよなあ。
チャージ攻撃それぞれ自体はそこまで弱く無いのにな。
出せなきゃ意味が無い。
でもまあ、同じFランク候補の残りはチャージ型なわけだが。
あいつら・・・。

504 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 23:29:14 ID:koxoZo+V
ある程度の立ち回りを前提として火力順になるって言うのは
別に今の基準にそう矛盾しないと思うんだけど

505 :名無し曰く、:2010/02/12(金) 23:58:52 ID:gRI4UA/r
氏康は見た目的に判断して強キャラの類だと
発売前まで思っていた時期が俺にもありました。
てっきりC7ような杖の先に刀付けたリーチの長い状態で常時戦うのかと思っていたよ。
特殊技のガスが相手には掛からないようになるだけでだいぶんマシになるのに。
せめて謙信以上信玄以下くらいの性能は持たせてやって欲しかった。

・・・これは酷いスレチ^p^

506 :名無し曰く、:2010/02/13(土) 00:00:33 ID:Q25de6F/
>>502
政宗を上げたいのか何なのかわからんが、
いくら高火力なチャージがあっても、N攻がウンコだと遠巻きでしか出せないだろ


507 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 16:18:58 ID:gx+XEYAn
地流3、地風3、覇流3、氷結の政宗なら問題ないんだが。
ほとんど氷結で動き止めれるし

508 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 17:09:11 ID:avE1GIhQ
凍牙つけて立ち回り補助って実はかなり眉唾
そもそも、攻撃をヒットさせた相手はのけぞってるんだから
それが凍っていようと凍っていまいと大きく影響はしない。
とくに範囲、スピードは問題ないけどリーチが足りない武将は

509 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 21:14:41 ID:fbBhhITI
ボコボコにされてもほとぼりが冷めたらまたやって来る政宗厨。
政宗好きとしては恥ずかしい限りでございます。

510 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 21:19:36 ID:emsSwo64
凍結C5のインパクトは確かにすごいもんなあ
いいのよいいのよ気にしなくても

511 :名無し曰く、:2010/02/14(日) 21:24:21 ID:avE1GIhQ
なんで政宗だけ皆伝に属性のらないんだろう
鷹丸みたいに紅蓮固定ってわけでもないのに。
乗ったらさぞ強かっただろうになあ

512 :名無し曰く、:2010/02/15(月) 07:34:25 ID:p6VT2wb3
うっかりミスなんじゃねーかな。

513 :名無し曰く、:2010/02/16(火) 15:33:42 ID:hsxnb1Cb
戦国無双オフ。笑っちまったよw
ダセー服装の奴が多すぎてw
お宅丸出しでよw
よくもあんな恥ずかしい格好で街中あるけるよな。
恥という概念がないのかね。


514 :名無し曰く、:2010/02/17(水) 21:42:18 ID:JOScdCKp
age

515 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 11:35:50 ID:esol9hrf
終わったか? このスレ・・・

516 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 19:09:42 ID:3MlrW3sO
なにがやりたいのかよくわからん
全キャラ熟知した人間以外排除して、今まさにあんたらの望み通りの状況になったじゃない。それでこの有り様はなに?馬鹿馬鹿しくて笑いもでらんわ

517 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 19:13:01 ID:TJNcqDAM
全キャラやりこんだ人ってプレイ時間どの位になってんだろう

518 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 20:08:43 ID:esol9hrf
>516
話題出そうと思えばぶっ叩くばかりだったからな。
結局弱中強にわけたあと何も進んでない。

519 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 20:59:39 ID:90RB36zc
っていうか強中弱以外にわけられないんじゃねーかな?
あまりにも武器しすてむが不安定すぎてな

前黒田が最強は無いって言ってた俺だが
神流修羅を拾ってやっと少しは強さがわかったよ、それでも最強は無いと思うがw

520 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 21:01:55 ID:90RB36zc
なにせ修羅神流パワーで無双してもモブ武将が一発で死なない
無双も無尽蔵にすえるわけでもないし、まあ潤沢ではあるんだけど

521 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 22:05:51 ID:BoQH7C0n
こういう馬鹿がいるから議論が進まないんだよ
二ヶ月もたって何が「神流修羅を拾ってやっと少しは強さがわかったよ」
だよ。アホが。
当たり前の前提さえ満たさないで、やれ誰が最強だの、最強はないだの、
恥って物を知らないみたいだな、当たり前にカミングアウトしてるところを見ると。
>>516はわけわらんこと言ってるが、こういうゴミを排除しなかったから、
というよりできないからこうなる

522 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 22:08:09 ID:TJNcqDAM
全キャラのスピード修羅集めるなんてPARでもなきゃ無理くね?

523 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 22:12:45 ID:BoQH7C0n
そもそも持ってないキャラに関しては話題に参加しなきゃいいって
ことなんだが?


524 :名無し曰く、:2010/02/18(木) 22:22:01 ID:45EFdSyK
こういってはなんだけど、あの技は誰にどれだけ与えられるとか、
そういう本来なら議論する以前の点において共通の認識が得られてないって
時点でちょっと普通じゃないよこのスレ(板)は
他のアクションゲーム、格闘ゲームじゃありえないこと

525 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:19:42 ID:Pu3oGBb1
>>521
バカはお前だろ?
俺が言ってることわかりまちゅか〜?
武器システムがダメだからランクは決まりません、普通に
議論するだけ無駄でちゅ
あとお前みたいなニートでもないかぎり一般人は武器なんかあんまりそろってまちぇん
わかりまちた?

526 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:26:05 ID:mXKBZv6F
やだ、深夜にマニア的過疎スレにファビョりレスする一般人の男性って


ちょっとかっこいいかも


527 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:28:48 ID:HuYaGUZu
埋め

528 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:36:23 ID:Y/Tsqq0L
>>523
要はお前が独りよがりのランクを作りたいってだけだろ
だったら作ればいいんじゃね?オナニーサイトでも作ってよ

529 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:40:13 ID:orhOh9iT
なにが「要は」だよw
頭大丈夫か?

530 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:40:54 ID:Y/Tsqq0L
>>529
おまえがなw

531 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:54:49 ID:UoKG/qkM
やっぱもうダメだこのスレ。

532 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:55:12 ID:BqiqPwP8
>>521
ゴミはお前だよ
クズに限って自覚がないから困る

533 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 00:56:15 ID:orhOh9iT
そういうオウム返ししか出来ないから馬鹿なんだが
自覚がないってのは当たってるよホント

534 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 01:08:24 ID:Pu3oGBb1
>>533
チミはひとつでも建設的な意見をいってるんでちゅか?
もし521だとしたらマジ笑えるんだけどw

535 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 01:10:36 ID:PxvxdsXz
やめて!ケンカはやめて!

536 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 01:21:22 ID:b2MoQflu
BoQH7C0n=orhOh9iT
だとしたら必死すぎて腹いてえw
しかも書き込みの中身はまるでなしwただ俺の意見がとおらねえ〜って駄々こねてるだけw

537 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 01:28:06 ID:PxvxdsXz
続けて!ケンカを続けて!

538 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 01:36:08 ID:Y/Tsqq0L
キモオタBoQH7C0nのオナニーランクまだ〜?

539 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 01:48:41 ID:FiONqs6v
BoQH7C0nっていつも張り付いてる官兵衛厨だろw

540 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 03:02:05 ID:MFSn8X2/
そもそも>>521みたいなキチガイ仕切り屋がいる時点で心中お察しレベル

541 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 03:05:16 ID:u78DWehX
ちゃんと隔離スレとして機能してるようでよかったよかった

あとは興奮しすぎてsage忘れちゃうことさえなければ完璧なのにねぇ

542 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 03:27:53 ID:dUiFM9Rq
>>521
人気で出てよかったなw

543 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 07:30:48 ID:Y/Tsqq0L
アスペルガーヤローはおもれえw

544 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 11:36:30 ID:t8G2DLZq
もうランク付けなんて無理だろ
一人ずつ自分の脳内ランク晒して発表会にでもしろよw

545 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 13:55:42 ID:4Erd+i9q
正直これ以上語ることも無いよな。

546 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 14:22:34 ID:DDUrtRxw
久しぶりに覗いてみればなんだこのまとまりのなさはwwwww
弱中強決めたあとから一向も進んでないとかwwwwバロスwwwww
もう自演マンセーなしたらばで
「おれのかんがえたキャラのさいきょうのつかいかた」でも書いてろwwwww

はいこのスレはおしまい^p^

547 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 18:00:27 ID:pGczXMdh
キャラの最強、最弱は人によるから決めようがないだろ

548 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 19:10:29 ID:c5pa65ur
埋めましょうか…

549 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 19:19:26 ID:dFfu8f08
埋めるとかいってるやつ馬鹿なの?
このスレがどうとかじゃなくて

550 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 21:58:23 ID:5AxCILVW
バカって見下してる屑が笑えるなw
ゲームごときにムキになって何勝ち誇ってるんだかw
どうせ社会のゴミニートだろ?
もしくは年収300万の社会の底辺w

2chみたいな匿名掲示板で人を罵倒する事しか出来ない屑

わかったら、スレタイ通りみんなの役立つコメントでも
書けよ 屑が

ちなみに俺的使いやすいランクでも書いとくわ

ねね、信長、政宗な
政宗だけ、氷属性 あとは修羅でやっちょる

551 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 22:00:49 ID:55Z91PD+
伊達稙宗

552 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 22:08:25 ID:P8Lv0nnC
なんか前々から、みんなの役に立つことがどうとかそんなこと
ばっかりいってる奴がいるけどいったいお前が何をしてくれたんだっていう
少なくとも俺はそんなメシア的人物を確認したことはない。あと政宗は修羅だって
さんざん言われてるだろ

553 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 22:48:30 ID:UoKG/qkM
話題振った人間が損見る流ればかりだからそりゃみんな無言にもなるわ。

政宗凍牙は無いってことは無い。
勇猛、天撃あたりがついてれば修羅じゃなくても火力は充分ある。
むしろ立ち回りの微妙さをフォローするのに凍結が役に立つし、
覇流3で凍らせればC5確定。
修羅でC5安定して最大火力を出すならどのみち覇流3影技で凍結が必要だ。
雑魚も天撃あればC3で溶けて行く。
というか無いと地獄長谷堂の雑魚すら倒しきれないから効果がわかりやすくていい。
ああ、あとこれならパワー武器でOK。
武器探しのハードルも下がる。
もちろん修羅の方が更に火力が高いというのは認める。

554 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 22:58:20 ID:P8Lv0nnC
いや火力は修羅より凍牙のほうが上だが安定感で
猛烈に劣るから凍牙はないっていうのが通説だと思うが
長谷堂のラストとかどうするのっていう
修羅はいくらでも妥協策があるが凍牙だとまず凍らせるのが困難の
上にそこまでお膳立てして一撃では倒せない。超神武器なら知らんが

武器探索の難易度でいっても、凍牙は覇流と地流が絶対必須。
しかも修羅と違って地の火力がそのまま攻撃力になるから
勇猛やら天撃、波撃なんかも無視することができないとむしろめんどくさい
修羅は天流さえついてれば合格ラインに立てる。覇流はいらない


555 :名無し曰く、:2010/02/19(金) 23:09:14 ID:vEK7Aou6
むしろこういうさんざん既出の話題を出す奴がいるから
あきれられたんだと思うが
政宗とかつい最近、というか最後に話題に上ったキャラだと
思うが、その流れを完全無視して「政宗は凍牙^-^」とかかきこまれたら
やる気もうせる
こういうこと言うのも「みんなのためにならないこと」なんだろうけど


556 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 00:22:19 ID:jFaQqckC
いや、悪い。確かに俺が悪かった。
わかってるようでわかってなかったらしい。
このスレは野球で言えば9回裏ノーアウト満塁迎えた打者が三冠王みたいな状況で
力でねじ伏せられるキャラが強いという指針だったな。
そういうキャラは他でも強いという。
たとえそこまでパーフェクト安定で進められるキャラでも9回裏打たれたら意味が無いみたいな。
満塁じゃなくひとりずつなら押さえられるとかそういうのでも無意味なんだった。
これはこれできっちりした指針だから間違ってない。俺が悪い。

557 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 00:27:40 ID:Urpe6q0M
なにいってんだこいつ


こいつ清正は集団に弱いとかいってた奴じゃね?

558 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 00:30:13 ID:/ORVqeM2
規制で大分話題から遅れたけど

A:慶次(C3,C4)     くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3)
  ねね(C1,C4,C5)   勝家(特殊,C1)      清正(C3,C5)
  官兵衛(特殊1,特殊2,無双)
B:信長(特殊,C1,C3)  秀吉(N攻,C8,C9)    稲姫(特殊1,特殊2,C2)
  長政(特殊,C4,無双) 利家(特殊,N攻)     元就(特殊2,C4)
C:幸村(C3)       信玄(特殊1,特殊2,C3)  政宗(C1,C3,C5)
  濃姫(特殊2,C4,無双)   小太郎(C2,C4,C5)  
  元親(特殊,C3,C5)  鷹丸(特殊,C2,C4,無双)
D:謙信(C1,C9)     お市(特殊,C1,無双)   蘭丸(特殊,C3,C5)
  三成(特殊2,C4,C5) 左近(C1,C3,C4)     義弘(C1,無双)
  兼続(C1,C4)     甲斐姫(特殊,C1,C9)
E:光秀(C4,C8)     阿国(C2,C3,C5)     半蔵(特殊2,C1,C4)
  家康(C1,C4)     ァ千代(C5,C6)     宗茂(特殊,C4,C6)
  半兵衛(特殊1,C4)
F:孫市(C4,C5)      義元(C4,C5)      氏康(C1,C9)

ランク変動意見
上げ 政宗C→B 信玄C→B 半蔵E→D
下げ 秀吉B→C 稲姫B→C 元親C→D 謙信D→E 甲斐姫D→E
その他 新武将刀→E 新武将槍→E 新武将長刀→D

>>327からの更新点
信長C→B 長政C→B 幸村B→C
以前から反対意見も少なかったためランク移動

559 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 00:31:35 ID:jFaQqckC
俺が悪いと言ってるんだからここまでにしておいてよ。
こういう指針なのは間違い無いんだからはっきりさせておいた方がいいでしょ。
清正うんぬんは俺じゃないよ。このスレで話題にしたことすらない。

560 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 00:32:57 ID:/ORVqeM2
あと中々議論も進まないから
強中弱に分けてた時みたいにお題立てる?

ちょっと前に話題に出ているものは
政宗C→B 秀吉B→C 稲姫B→C 甲斐姫D→E
ぐらいだと思うんだけど

561 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 00:36:41 ID:HVIF6xZK
長政は集団に弱いっていう根本的な問題に対して
解決策が提示されてないと思うんだけど
Bくらいになると欠点らしい欠点ないキャラが揃ってるから
多少人数に偏りがあってもそういうキャラだけに限定するべき

562 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 01:11:10 ID:/ORVqeM2
たしかに長政は
立ち回りが〜で火力が〜でというよりも
強中弱のアバウト分けの時に中に行ったのが不満だから強へ!
って意見が多かったのはあるね。

常時属性&修羅無双での火力を武将個人へ向ける
として、集団ではそこに持っていくためにC4始動→影技×2ぐらいで
タイマンに無理やり持ち込むかな。これだと秘技必須で無双ゲージ溜めの
ために雑魚に攻撃ふる必要があるのがネックだけど。
自分のは怒髪付きの武器なんで集団ではステップ→N攻1〜3で一応対策可能かな。
C攻入れるとガシガシ削られるからキツイ。ホントに通常攻撃タイプは…

個人的には信長・利家・元就には劣るけど秀吉・稲姫にはどっこいな印象。

563 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 01:17:16 ID:ut8M7wxo
結局それ政宗のときに言ってたことと変わり無いんだけど

564 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 01:18:28 ID:HVIF6xZK
いや対策可能なのは当然でしょ
個人的にはまともに対策取れない奴はD以下だとおもうけど
Cから始まってる長政にその能力があるのは当然なんであって

現在のCにしたって信玄、濃姫、小太郎、元親、Dでも
義弘や兼続、甲斐姫、Eのァ千代なんかは長政より
明らかに集団を始末する能力は上
下位連中にも劣る欠点持ちが上位入りっていうのは不自然。
もっとも兼続やァ千代みたいな皆伝の性能が優秀(とくにァ千代)が
下位グループだから、集団はどうでもいいのかもしれないけど
長政は特別タイマンが強いわけでもないし

565 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 01:26:15 ID:/ORVqeM2
たしかに上位陣(C↑ぐらい?)は最低限の能力以上はあるね。
対策できたからB!ってわけじゃないね。

あとは常時属性発動可能をどれだけ評価するかかな?
通常無双の火力はやっぱりC〜Eの中では抜けてる
気がするんだけど。

566 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 01:36:27 ID:HVIF6xZK
個人的にはそんなに役に立たない印象
単体への火力が高い無双が光るのってせいぜいタイマンハイパーくらいなもの
複数によわくてタイマンに強いってのは政宗の件からもあんまり
売りにならないのは明らかだし、なにより総大将まで無双一発でたおせて
かつ皆伝も優秀な利家がBにいるから比較の問題で微妙

567 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 02:00:47 ID:xfKyE2lG
てかさ、発売から3ヵ月でこの状況なら…

も う い い ん じ ゃ ね ?

シリーズ最低の出来の中、おまえらはよくやったよ。でもな、こらあかんわ。過疎りすぎ。着地点も意義も見いだせないこんな状態で続けたってあまりにも非建設的すぎる

568 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 05:03:35 ID:TwrRQGmJ
くのいち 勝家 忠勝 清正 慶次

以上が強キャラ

氏康 義元 孫市 

以上が弱キャラ




終了

569 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 15:58:55 ID:RTh3pcH8
うめ

570 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 21:43:45 ID:En43hKjP
ちょこちょこ見に来てるが、毎回同じキャラクターの話してる時点で3はおもしろくないんだなと思った

571 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 22:20:02 ID:TSH9cZPe
ただ同じキャラクターの話をする人しか残ってないだけなんです
3自体、好みはあれど面白いですよ

572 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 22:42:53 ID:pOfQQoje
武器システムが正直どうしようもない
これさえなければもっと盛り上がる

573 :名無し曰く、:2010/02/20(土) 22:51:15 ID:tbWzGYCQ
レア武器が強いキャラはいいよなあ

574 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 02:55:34 ID:Fk5mEFWu
売上(=プレーヤー数)が少ないのと
武器がランダムなせいで議論が進まないんだよな…

アクション的にはシリーズでかなり完成度高いだけに惜しい

575 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 07:59:17 ID:QnPIfdjI
ニコに幸村本願寺撃破効果100本ノックの動画があがったけど、
あれを見ると絶望的な気分になるぜ。
100回やってそれなりな武器に留まるとはマゾ過ぎる。

576 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 13:52:06 ID:ToIQp7ZD
猛将伝でこの辺改善されるのかね
そもそも猛将伝が出るかもわからんけど

577 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 16:11:30 ID:N8KjJmit
技能が無駄に多い上に完全ランダム出しなあ。
本スレで見たけど6つ完璧な技能になるには1/177100らしい。
これに属性、重量、強化回数も加えたら・・・。
通りでスレが進まないわけだ^p^

578 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 16:44:14 ID:ToIQp7ZD
それ全ての技能が等確率で付くと仮定した場合の確率だから
秘技とかレアなの狙うとさらに…

579 :名無し曰く、:2010/02/21(日) 18:32:13 ID:Fk5mEFWu
とりあえず俺の氏康スピード修羅秘儀付き
が神武器っていうのはわかった。

ホントこんなに盛り上がらない最強最弱スレなんて…

580 :名無し曰く、:2010/02/22(月) 02:07:49 ID:3/+o74wv
本願寺の撃破効果って、どのステージだ?

581 :名無し曰く、:2010/02/22(月) 02:52:51 ID:IZPGS/pl
本能寺の打ち間違えだろう
つっこんでやるなや

582 :名無し曰く、:2010/02/22(月) 14:29:59 ID:XopfiAaZ
>>579
氏康はスピード修羅もっててもレア武器の忠勝より弱いぜ・・・

583 :名無し曰く、:2010/02/23(火) 23:56:59 ID:nBrxgacp
氏康って少なくともN3までは範囲リーチそこそこ優秀だし(遅いが)
C4もけっして強くはないが実用レベルなのになんであんな弱いんだろう
錯覚かなあと思って使い込んでみても、やっぱり弱い
麻呂よりはマシってレベル

584 :名無し曰く、:2010/02/24(水) 02:59:29 ID:IbcYNSew
麻呂よりはマシってレベル

585 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 05:19:04 ID:l0+bpTag
今日地獄でやってみてくのいちがぶっ壊れてるのはわかった
なんで当初弱いって言われてたんだ
武将まとめて修羅皆伝撃つと豆腐みたいに消し飛ぶな

586 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 05:32:34 ID:0DOYyi5L
くのいちは皆伝と特殊技以外はたいしたことないからな

587 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 14:36:40 ID:W2Is596j
くのいちが強くない無双なんてない

588 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 15:21:37 ID:OJO9KJWy
詰まらんキャラなのにスタッフのひいきが露骨

589 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 16:25:18 ID:LOxw14Um
くのいちは皆伝の強さが見つかっても
「Cはいけそう」
とかふざけたことを言われてたキャラ
結局やりもしないで以下略

590 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 18:28:05 ID:Qay3hm7F
一部でえらい叩かれてるもんなあのキャラ

591 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 22:34:01 ID:H3b935wO
ねねの分身C1連打のが強いよ。
地獄だろうが、村雨城だろうが楽勝すぎる

592 :名無し曰く、:2010/02/25(木) 23:17:25 ID:LOxw14Um
村雨城の敵ってC1じゃガードry

593 :レッド:2010/02/25(木) 23:51:53 ID:eAppD0cT
明日本体と戦国3買おうとおもうのですが
俺が使っていたガラシャちゃん居なくなったのですか?

594 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 19:32:50 ID:iEqpQNCG
お市Eじゃ無い?
隙多すぎて技出無いし物凄く吹っ飛ばすから影技で拾えないし
C1も出れば強いけど後ろも横もガラ空きで使えないし
無双ゲージ溜められるっていっても味方居ないと出来ないし
隙だらけで敵中じゃ無理。
敵中から外れてゲージ溜めるだけならどのキャラでも技能あれば出来るし。
無双が優秀だけど火力はそれなりくらいだし。
他のメンツより劣ってると思う。

あと桶狭間でレベル上げしててミッション撃破効果全クリアして武器4個ぐらい出たらかなりの
確率で修羅が出るんだけど何か法則あるのかな。技能はくそだけど。

595 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 22:50:29 ID:kmxufmRu
だいたい同意
長谷堂にしてもラストはそこそこにこなせるがそれ以外の
ただのタイマンでいちいち弱すぎる。氏康以下麻呂以上
無双にしてもガードわるわけじゃないから結局大数処理には使えないし
無双全ヒットさせると皆伝がカスヒットしかしない=結局並皆伝なだけっていう

596 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 23:08:03 ID:7Fogz1L+
タイマンが氏康以下って時点でわろすわろすとしか
C3で追っかけてろっての
C1も特殊も使わんし。一体いつの立ち回りだ
皆伝はその並皆伝すら持ててない単発ゴミどもの集まりがEだと思ってたんだけど
寧ろ阿国ァ千代の位置が不当で上げるべき、謙信蘭丸あたりを下げるべき

597 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 23:20:53 ID:kmxufmRu
C3影なんて威力も糞もない連携を使ってる時点でアレ
そもそも影コンはよほど攻撃スピードが速いか
対空から対地に持っていけるチャージを持ってるか、
はたまたもともと空中ヒットのチャージでループできる奴じゃないと
悪あがき以外の何者でもない。
氏康はC4が3ヒット攻撃だから対地6ヒット連携でタイマンは別に
弱くもなんともない。わかった?

598 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 23:36:19 ID:YF/WnlYl
政宗Bも無いわ…火力重視で評価するなら納得の上位だが立ち回りも大事だからな
主力のN5が途中で雑魚共に潰されやすいってのが致命的
武将だけをひきつけて得意のタイマンに持ち込めば武将相手には楽勝だが
立ち回りダメでもBにいけるんだったらBより上だろってキャラが増えてしまう

599 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 23:43:05 ID:7Fogz1L+
なんでC3影技使うことになってんのw
普通に吹き飛ばしてJCのつもりで言ったんだけど
吹き飛ばして雑魚に追いつかれる前にもう一回C3やればいいのに
わざわざ空中食らいでコンボつなげる必要性がない
氏康のC4なんてあれこそ硬直長すぎて拾おうと拾うまいと硬直消しのために影技必須の技じゃん

600 :名無し曰く、:2010/02/26(金) 23:53:49 ID:kmxufmRu
はあ?それこそなおさらなにがどうお市の差別化に
繋がってるのかわからんわ
N攻の性能カス、C3の性能カス、JCの性能カスの三重苦なんだが?
そもそも吹き飛ばしてJCで起こすなんて再現できないキャラはいない

601 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 00:33:08 ID:+X/Lh3yE
氏康もタイマンゴミなのに氏康以下はねーだろって言いたかっただけだよ
別にお市が差別化できるほどタイマン強いなんて言ってないし

602 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 00:40:59 ID:QKq3d0ms
だからゴミでもなんでもねーっていってんだろーが
C4の硬直なんて特別ながくねーしそもそも市のC3のほうがよっぽど長いわ。
そういう細かいこと抜きにしたって煙幕の存在だけでタイマンでの
性能は他と十分以上に差別化されてる。
そもそもN攻タイプは出し切れさえすれば全員火力はあるんだから
吹き飛ばしてどーのなんていうキャラにタイマンで劣るわけがない。

むしろ市よりタイマン弱い武将がいたら知りたいわ。義元以外でな。

603 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 01:18:19 ID:+X/Lh3yE
差別化=強いってことにはならないと思うんだけどね
特殊で立ち回ろうとしても長政みたく○無双に属性乗るわけでもなし、
そのくせ範囲狭いから頑張ってもすぐ煙の範囲外
普通に地流つけて特殊抜きで立ち回った方がよっぽど安定するわな

出し切れさえすればってのは結局政宗タイマンと同じ話
その理屈だったら通常攻撃タイプはもっと平均的に上に行っていても
いいはずだけど現状はどうなの?
タイマンより武将複数が重視されている(と思われる)現状では並程度の皆伝があるだけで
それこそ下位組と差別化できる

市より弱いというか、下位組はそれほど変わらんよ
通常攻撃タイプは火力あると言いたいらしいからそのタイプ抜きにしても
三成、半兵衛、薙刀、槍あたりと同等程度だろ

というか俺はタイマンってモブ武将+雑魚それなりの状況を想定してたんだけど
もしかして武将一人のこと言ってるのかね。そりゃ食い違うわ

604 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 01:38:11 ID:QKq3d0ms
煙幕内で戦えないっていうのは俺のせいでもキャラのせいでもないw
そもそも地流ついてたら煙幕使っちゃいけないわけでもないし
狙えるときだけ狙えばいいだけの話。

通常攻撃タイプは皆伝が単発の奴が多いから現状の
ランクになってるだけ。
光秀家康宗茂氏康長政謙信で6人も単発(光秀は2ヒットだが)
とくに光秀なんかは通常攻撃タイプなのにタイマン用チャージ持ってるから
上位のキャラでもこいつにタイマン性能劣るキャラはいくらでもいる。

そして三成と半兵衛はむしろタイマンが強い武将なんだが?
特に半兵衛は1対1ならハイパー相手でもゲージすらいらない稀有な武将、
長谷堂以外なら十分結果を出せる。市なんか比較にもならんわ。
半兵衛にしても光秀にしても長谷堂のラストという最大の難関で
ジタバタするしかないからこうなってるだけであってタイマンは強力な部類。

あったりまえだけどタイマンってのは雑魚それなりの状況を指す。
とうか武将だけなんて状況ありえませんから。
食い違ってるんじゃなくてお前のレベルが低いだけ。




605 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 20:30:12 ID:+X/Lh3yE
もう論点が取っ散らかりすぎてて何がなにやら
最初に出た市下げについては結局タイマンと武将複数戦どっちを優先するかに帰結するけど
こんなん俺とあんたの二人だけで話しててもしゃーない
第三者のレスが全く付いてないのは本格的に過疎ってるのかどうでもいいのか

606 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 22:26:28 ID:IpQOdlZD
とっちゃらかしたのはお前だっての
結局わかったのは、お前は市だけでなくキャラ全体の把握が
いい加減ってことだけ。
そもそもわろすわろすとか第一声から煽りで入ってる奴が
過疎がどーだの笑わせるな。

607 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 23:34:17 ID:SYzT1zhU
キョチョの人の動画でも見て落ち着けよ

608 :名無し曰く、:2010/02/27(土) 23:36:49 ID:1OfH1QwJ
あの人が議論に参加して下さったらいいのに…

609 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 22:20:02 ID:li79fdnm
こんな低レベルのカス共にはコメントなんか
せんだろう。。

立花の夫でも地獄サクサククリアしてるレベルだからな・・・

610 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 22:23:56 ID:+jmF+wEt
いいたかないけど携帯アイテムに頼った立ち回りばっかりなんで
参考にならないっていうのが本当のところ
こういうこと書くとたたかれるんだよななんか知らないけど

611 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 22:39:02 ID:PE73XJu4
まあしかし今作は携帯道具使ってナンボの立ち回りだし
携帯1の団子飯で検証って個々の強さを表すにはいいと思うけど
あまり現実的じゃないよね。

612 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 22:49:33 ID:NEYREnVp
まぁね
携帯道具1限定だと、被弾の多いキャラほど恩恵があるわけだし、
1じゃないとクリアできないようなキャラであっても「強い」ということになってしまう

逆に、もともと被弾しにくい性能で、道具1よりも2や3の方が活用できるキャラでも、
道具は1固定だからそのアドバンテージは評価されない
まぁ今更いってもしょうがないが

613 :名無し曰く、:2010/02/28(日) 22:56:27 ID:+jmF+wEt
3持つより1もったほうが都合いいキャラなんていないよ
そもそも回復なんて詰め所おにぎりでも十分以上なのに
回復オンリーなんて糞でしかない。
というか回復なんてレベルアップで十分だからぜんぜんいらない。
携帯3もって集団戦にぶっこんだほうが楽なのは全キャラ共通
そしてそういうプレイングを前提とするならキャラの
強弱なんてあってないようなもんだ。



614 :名無し曰く、:2010/03/01(月) 00:54:29 ID:E4FU0eEz
>>608
たまにここに降臨して自分が神だ的な意見はいてるのがあの人じゃね

615 :名無し曰く、:2010/03/01(月) 03:41:33 ID:wyXQwXfv
こんな糞スレを読むくらいなら
その分、無双やってるだろな。

616 :名無し曰く、:2010/03/04(木) 21:10:00 ID:n2mzfHH7
甲斐姫、wikiだと特殊に属性乗らないって書いてあるけど実際は乗るんだな。
これを活かせるとだいぶ違う。
といってもDからランクアップってのは無いだろうが。

617 :名無し曰く、:2010/03/04(木) 21:28:15 ID:JaTTqSYd
ぶっちゃけ今回は一部の壊れキャラと、一部の強キャラ数名、
一部の弱キャラと、麻呂、それ以外はみんな横並び同然に思える

618 :名無し曰く、:2010/03/04(木) 23:59:33 ID:1CySAIFO
五強

忠勝 慶次 清正 くのいち 勝家

五弱

氏康 義元 孫市 立花夫妻

終了

619 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 00:05:03 ID:GQ2F8l2I
良かった…半兵衛は許されたんだ

620 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 00:58:57 ID:hvjk5ILT
半兵衛はステップC3-1で立ち回り安定だしな
それで無双して特殊1してればいいし

621 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 02:51:14 ID:WKiGaPGF
宗茂1対1に持ち込めば結構瞬殺できるけどな

622 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 12:03:42 ID:UJgVu8DF
4強
慶次 清正 くのいち 官兵衛

3弱
氏康 義元 孫市

だな

623 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 12:13:50 ID:0hPL1Gar
>>622
だな
忠勝は4強と呼ぶには器用貧乏すぎる

624 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 19:49:40 ID:dBZ1c6aS
夫妻は3弱より強いのは明らかっぽいんだよな。
3弱は無双皆伝から微妙なのが揃ってるし。

625 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 21:15:38 ID:aZVJvvfj
>>624
皆伝にかぎっていえば、グランドクロスよりは氏康のドカンの方がましじゃね?

626 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 21:58:35 ID:dBZ1c6aS
>625
まあね、というかドカンは単発系皆伝の中では強い方か。

627 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 22:25:03 ID:HuDbThdU
というか宗茂って孫一氏康より弱い
さすがに義元と同じなんてことはないけど。
皆伝ひとつとったって、
氏康は確実に属性が乗る(1ヒットだとしても重要)
孫一は地上4ヒットで全方位だからそもそも弱くもなんともない。
見た目と扱いがいいからなんとなくまともに見えるだけで
宗茂はほんとハッタリだと思う。使い込んでも何も変わらなかった。

628 :名無し曰く、:2010/03/05(金) 23:13:19 ID:P+t5NCjt
モーションも火力も平凡以下だけど特殊のおかげで安定だけはするって印象だ>宗茂

629 :名無し曰く、:2010/03/07(日) 00:23:48 ID:83lmsnNl
一人でID変えて一人でレスつけて何が楽しいのかさっぱりわからない。
すでに1日1レスつくかつかないかの過疎っぷりなのに単発がわきまくるってあからさますぎだろ。
もっとちゃんとやれよ

630 :名無し曰く、:2010/03/07(日) 01:20:17 ID:B/wbTEt6
こいつは何を言ってるんだ

631 :名無し曰く、:2010/03/07(日) 01:25:09 ID:Mz1Ft7Il
>>629はそんなことばっかしてんだろう
あえてレスすることもないが、他のレスに反応するぐらいの
人間は残ってるってこった

632 :名無し曰く、:2010/03/07(日) 12:25:51 ID:DVJZCoQN
629って頭が病んでるだなw

そんなくだらない事をやる人間なんて
オマエみたいな暇人や、人のことをずっと
気にしてるカスしかやらねえよw

オマエ、学校とかで苛められるタイプだろ?w

633 :名無し曰く、:2010/03/10(水) 20:26:25 ID:gJJ2iLTe
過疎りすぎワロタ

634 :名無し曰く、:2010/03/13(土) 18:35:09 ID:2Czd+QzB
さがりすぎ


635 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 14:47:40 ID:PTljVloE
最終的なランクは>>558
それとも一部の人がずっと推してる>>5の三段階ランク?

まだまだ改善の余地が残りまくりだけど
人数が集まらないのはしょうがない
個人的にシリーズ最高のアクションゲーだったから非常に残念

636 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 15:00:15 ID:c4Zg8Sgf
お前の使い方が悪いだけ、こいつは絶対○の実力はある〜
みたいな意見のゴリ押しする奴が出るから議論する気なくしたわ

637 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 15:28:39 ID:p8HJ+buq
それはお前がごり押ししてるからごり押し返されてるだけだろ
そもそも本当に使い方が悪かったらごり押しもクソも無い。お前が押され弱いだけだ

638 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 16:34:53 ID:ugqM4SiF
武器が揃わねーんだよ武器がよー

639 :名無し曰く、:2010/03/14(日) 22:18:25 ID:1aiEDPBb
>>558のランクは個人的には違和感ありまくりだが、
変動を主張しようにもどーすりゃまともな議論になるのか分からん
自分では所有武器の性能差なのかキャラ差なのかがはっきり掴めない


640 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 16:42:32 ID:0KMhiZog
>>639
例えばどのキャラ?
個人的な感想で良いんで聞きたいな

641 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 21:31:50 ID:iAJhqKBf
今回はキャラ性能の差よりも武器の性能の方が重大だったりするからなぁ
たとえば信長がBで左近がDとか、レア武器の性能差がなければ、ここは2ランクも開くほどキャラ性能に差はない
俺が違和感あるのはそんなところだなぁ

でも正直もうあきらめたわ
今作は最強最弱を考えるには向かない仕様だった

ゲーム自体はすげえ面白かったしほとんど不満は無いけど、
技能の付け替えができない仕様はマジでクソだと思うわ


642 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 21:36:13 ID:tY2zwLPJ
猛将伝待ちやね

643 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 21:44:24 ID:keMvt27b
皆伝といい通常立ち回りといいその二人は充分差があるだろ…

644 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 22:23:23 ID:fe7301Z3
左近は普通に弱キャラだからな
それと信長比較して武器がどーとか的外れもいいとこ
というか発売からすでに3ヶ月たってるわけで
にもかかわらず武器がryとかいってる時点でろくにやりこんでないのは確か
一生武器が〜武器が〜言っててください。

645 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 22:30:09 ID:tY2zwLPJ
ループすぎる…

646 :639:2010/03/15(月) 22:30:28 ID:PfUjgHtd
>>640
変動を意図するものでなくて、個人的な感想でいいなら書き散らすけど
とりあえず、ァ千代と謙信。
ァ千代の武器はスピード閃光で猛攻、地撃、天撃、覇流、勇猛、怒髪
立ち回りは積極的に皆伝ぶっぱ。武将死んだ後に雑魚をC6でゲージ回収
属性発動なら皆伝部分だけで防御☆3以下モブは即殺、C1追い討ち一撃圏内
乗らなければダメはよくて4割程度と悲惨だし、この辺が弱キャラ評価だと思われるけど
C1C5C5でほぼ割り込まれず殺せる。
Dランクでよく使う謙信と比較すると、修羅でもモブ一撃はたぶん無理ではなかろうか。
謙信の武器がノーマル修羅で無双攻撃UP技能が勇猛しかないので、
猛攻、神撃、勇猛がそろっている武器もちの人がいたら教えてほしい。
両キャラとも立ち回りは互角、N攻C攻の威力では謙信に軍配だが、
対複数武将線の処理能力は皆伝性能でァ千代が上に感じる。
自分なら謙信をワンランク下げるか、謙信維持でァ千代をDにあげるかな

あと元親がD下げの議論が出てるけどこれも分からん。むしろBでいいくらい
猛攻、天撃、波撃、勇猛、破天の閃光ノーマルで無双皆伝全段あてでモブ確殺
長谷堂ラストも皆伝属性発動なら慶次御前で6割以上は削れるし、
あとは無双→特殊→奥義に乱撃効果で殺せる。
無双評価の利家ともそん色ない感じがするし、
立ち回りが強い秀吉と比べても、乱戦時のN攻のつぶされやすさはトップクラスだが
モブなら走ってくる間に特殊2回からC4かC5で7割削れるから
あとは特殊撒くなり、JCから影技C5なり殺すのは簡単で早い。

まだあるけど、とりあえず違和感を激しく感じるのはこのあたりです。



647 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 22:36:37 ID:RGVFmkdD
>>645
俺様の影技くらってポカンとしてんじゃねぇ!

648 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 22:40:03 ID:ipdFLvkI
発売から三カ月もやってたら、もう飽きてプレイしてないだろ

左近がDなのは、中ランクを2段階に分けるときに標準的な性能の左近を分岐点にしたんじゃなかったか
べつに左近が弱キャラだなんて話はでてなくないか
対武将戦で決め手に欠けるって話はあったが



649 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 22:46:15 ID:UYFDLkHv
皆伝一つとっても弱いし>左近
当てやすい分単発のほうがマシなレベル。
援護射撃いらねえ。
かといって皆伝以外で集団解決策ないから使うしかないという
タイマンも強くもなんともないし

ただそこそこ攻撃力あってそこそこ範囲がひろくてそこそこ隙もないから
適当にやっててもぬるいステージなら案外なんとかなる
逆にどう使い込んでも全然伸びない典型的なダメな武将
特殊技が弱い特殊タイプってのもあれだね
他の特殊タイプはなんらかの強化や技のすり替えで強化されてるのに。
こいつぐらいじゃね?相変わらず特殊がゴミな特殊タイプって

650 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 23:28:13 ID:/qYn75lF
>>649
ぬるいステージなら?
なんだかよくわからんが、左近ぐらいの性能なら難易度地獄でも苦労しないだろ

651 :名無し曰く、:2010/03/15(月) 23:51:01 ID:UYFDLkHv
ぬるいって大阪とか関ヶ原のことだよ
長谷堂ラストだともうぐだぐだやるしかない

652 :名無し曰く、:2010/03/16(火) 15:43:30 ID:TWqHmjie
>>641
C3影技してれば安定な信長と
C3してればいいけど外れたりイマイチたたみかけ難く
皆伝も当てにくい左近では結構差あると思うぞ
それに信長レア武器も悪くはないけどそこまで性能いいわけじゃない
地流天流付いてる武器とればそれがわかりやすいと思う

653 :名無し曰く、:2010/03/18(木) 00:52:09 ID:5lwoEUwn
今更だけど、烈空について調べてみた。
長政でN1当てまくった。烈空の仕様上、ガードされないように気を付けた。

無属性      24回
烈空(覇流1)  20回
烈空(覇流3)  20回

覇流ついても威力あがんないっぽい?(ガード貫通ダメが上がるだけ?)
ダメージ1.2倍うp?
〜撃が1.3倍なのと属性の発動率を考えるとダメージうpはそんな期待できないか。
ガード貫通ダメは今作、影技のおかげでもともとガードされないし、そもそもどう見てもしょぼいのでほぼ意味なし。
ただ覇流がいらない?っていうのは嬉しいかも。

今度覇流なしでしっかり検証してみます。

654 :名無し曰く、:2010/03/18(木) 04:00:58 ID:3ls9bqhw
たぶん1.3倍じゃないかと思う。まあ重要じゃないが
明らかに勇猛や波撃のほうが強い。
ただ一つの技能に負ける属性とかホント終わってる

655 :653:2010/03/21(日) 23:26:23 ID:VeXL7q4F
653だけど覇流なし烈空でも同じく20回でした。
覇流いらずっていうのはいいけど、最大のライバル修羅も覇流いらないからなぁ・・・

>>654
確かに撃系が1.3倍なのを考えるとそうかもね。次回作ではぜひダメうp&ガード弾きをつけてほしいところ。

656 :名無し曰く、:2010/03/22(月) 19:04:37 ID:OfTdivNm
>>655
埋め、乙

657 :名無し曰く、:2010/03/23(火) 18:53:18 ID:I0RU44L2
まあとりあえずカンベエが強キャラはないわ、一部のチンカスがずーっと粘着してつええつええいってるけど
修羅武器もってるが火力が微妙すぎな上にいちいち無双ゲージ回収作業が面倒すぎる
そんな小ざかしいことをしてる間に慶次なら10倍は敵を殺せる
せいぜい準強だな

658 :名無し曰く、:2010/03/23(火) 22:23:46 ID:H4Bw2Vsp
こいつまだいたのか

659 :名無し曰く、:2010/03/24(水) 05:06:11 ID:MTHTEj95
過疎すぎて燃料にならんな

660 :名無し曰く、:2010/03/24(水) 19:45:39 ID:DG4PFn/1
元就ってBになってるけど、長谷堂ラストきつくない?
特に氷だと、皆伝でほとんど削れないからきつい。

661 :名無し曰く、:2010/03/24(水) 22:13:01 ID:iFGgR65p
そういう意味でも修羅一択なんよ。元就ですら。
修羅神流さえ持てば皆伝強いから断然B安定。

662 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 00:17:09 ID:8YsRPyl6
凍結コンボが強力な政宗と稲はmax影技が凍牙だからやっぱり修羅のがいいっていう

663 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 03:48:39 ID:e/ZpjxSm
>>680>>661
Bとはカプンコのアレか?

664 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 04:19:41 ID:cdQxLRkS
BASARA最強

665 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 06:34:15 ID:+CkqAo7n
>>662
政宗は修羅のが強いが
稲姫はC2は属性乗らないし覇流秘技でもない限り影技の凍結は計算できないから凍牙の有効性もある
修羅でC2に拘らないでやってた方が強かったりもするけど
まぁ結局このゲーム修羅と閃光以外いらないよね

666 :名無し曰く、:2010/03/25(木) 08:05:17 ID:gZjMR4L7
>660
でもまあ、普通にBじゃね?
元就は連撃乱撃の恩恵もかなり受けられるから修羅皆伝はかなり痛くなる。
それに元就の皆伝はだいたい三人まとめてふっとばせる範囲あるしね。

667 :名無し曰く、:2010/03/26(金) 12:57:16 ID:/5BLUWV1
>>661>>666
試しに修羅でやってみたら普通に強かった
Bも納得。
やっぱり皆伝が複数ヒットするキャラは強いよな

668 :名無し曰く、:2010/03/26(金) 21:00:48 ID:dqwpyYAF
つまりモブ薙刀はもっと評価されてもいい?

669 :名無し曰く、:2010/03/27(土) 00:07:58 ID:IEp15RaG
元就は地上ヒット複数っていう神グループの一員だからねえ
空中ヒットだと少々ヒット数多くても大差がつかない


670 :名無し曰く、:2010/03/27(土) 00:13:04 ID:XeYd8S4a
>>668
薙刀はCはあると思うよ。
武将一人のときはステC1、複数武将のときは皆伝。
長谷堂は難無くクリア済み。
ちなみに属性は閃光がオススメ。ゲージためやすくなるし、C1の隙も減る。
あと何より、皆伝がすごいことになるw
ただB連中と比べると非無双部分が劣るからCかな。

671 :名無し曰く、:2010/03/29(月) 19:41:37 ID:zgaCXT/K
さすがにCはない。
乱戦に対して無防備すぎるうえ、皆伝以外にコンボ稼ぎの有効な手段がないし。
何より特殊技が糞。

672 :名無し曰く、:2010/03/30(火) 20:03:25 ID:Ow25BDfT
もう批判ばかりで話にならない糞談義だなw

673 :名無し曰く、:2010/03/30(火) 20:11:29 ID:tZarCtrI
あまりに修羅ゲーすぎて面白味も何もないってゆーか

674 :名無し曰く、:2010/03/30(火) 21:16:43 ID:T8wVjUsV
じゃあ3SPでは修羅属性は2猛将伝と同じになります
その方がいいかもね

675 :名無し曰く、:2010/04/02(金) 01:22:34 ID:F/NZ1LRx
>>658
>>659
過疎スレでわざわざ自演してんなよチンカスども

676 :名無し曰く、:2010/04/06(火) 00:54:24 ID:8qGZap2c
俺的修羅なしランク

A:慶次(雷) くのいち(烈空) 忠勝(雷) ねね(烈空) 勝家(炎) 清正(雷)
  官兵衛(炎) 元就(氷) 信長(雷)
----------長谷堂ラストおよび通常余裕だけどAには届かないの壁------------------

B:秀吉(雷) 元親(雷) 信玄(雷) 幸村(雷) 濃姫(雷) 小太郎(雷) 鷹丸(烈空) 阿国(雷)

----------長谷堂ラストに苦戦するけど頑張ればクリアできるの壁------------------

C:政宗(氷) お市(雷) ァ千代(炎) 義弘(炎) 兼続(炎) 左近(雷) 甲斐姫(炎) 稲姫(氷)
半兵衛(炎) 三成(炎)

--------------------長谷堂ラストかなり厳しいよの壁---------------------------

D:蘭丸(炎) 光秀(炎) 謙信(炎) 半蔵(炎) 家康(炎) 宗茂(炎) 孫市(炎) 氏康(炎) 長政(烈空)

-----------------------------マロの壁--------------------------------------

E:義元(氷)   

皆伝多段および空中判定キャラは巻き込みを意識して雷、そうじゃないやつはハイパーでの火力を意識して炎、氷をうまく利用できるやつは氷、みたいな。

677 :名無し曰く、:2010/04/06(火) 17:49:05 ID:84PV77gB
いつからオナニーメモ帳になったんだこのスレは

678 :名無し曰く、:2010/04/07(水) 01:00:33 ID:sA4l6Rl1
長政以外あまり変わってない

679 :名無し曰く、:2010/04/08(木) 17:25:21 ID:lea3ZxQp
ブキガ…ブキガ…

680 :名無し曰く、:2010/04/08(木) 21:55:09 ID:oLARLkyZ
諦めたら楽になるのよ?

681 :名無し曰く、:2010/04/09(金) 13:43:58 ID:2nkrvQTb
「自演」や「単発」という単語を使うと、何故かムキになる方が1名いますね。
わかりやすいというかなんというかw

682 :名無し曰く、:2010/04/09(金) 18:26:53 ID:WXLLcVx7
このスレまだあったのか・・・。

683 :名無し曰く、:2010/04/09(金) 19:53:16 ID:+1XGJGyd
猛将待つしか無いかー

684 :名無し曰く、:2010/04/09(金) 20:12:06 ID:VzXMWqW2
炎属性も意外に使えると個人的に思うが?

685 :名無し曰く、:2010/04/09(金) 22:19:25 ID:k/seiO62
秘技N連ループでお手玉できるから通常タイプと相性いい気がする

686 :名無し曰く、:2010/04/09(金) 23:11:45 ID:+1XGJGyd
お手玉得意なキャラだとかなり安定するね。
全然ダメなキャラもいるにはいるが。

687 :名無し曰く、:2010/04/09(金) 23:21:18 ID:9ZUuu658
紅蓮…基本的に劣化修羅だが、皆伝が単発だったり影技ループしやすいキャラなら一考の余地あり。
覇流は必須だが、時折着火すればいいので〜流が必須でないのは利点。

閃光…巻き込みで大ダメージを誇る優秀属性。
皆伝複数組と相性がいい。集団戦にも強くなり、ゲージ類も溜まりやすくなるが、
敵がふっとばなくなったり、発動の有無で敵の挙動が異なるのでチャージが繋がらなくなったり影技ループがしにくくなったりする。
また敵が浮いてしまうので、タイマンでは使いづらい。

凍牙…敵の動きを止めるため、キャラによっては大ダメージを与えることができるようになる。
また雑魚のうるさい今作では集団戦の補助になる。
ただし覇流必須な上、氷武器使うとモブはスイスイいけても長谷堂ラストで苦戦するのはよくある話。
奥義のカットインで氷結時間が経過するのも地味に痛い。

修羅…いわずと知れた、最強属性。ハイパーにやや手間取るのを除けば欠点はほぼなし。
この強さで覇流も要らないが紅蓮と違って〜流はほしい。

劣空…いわずと知れた、カス属性。上の検証によると1.2倍程度の威力上昇らしい。
覇流も効果なし。ガード貫通もあってないような物。どうしろと。そのうえ1番出やすい属性らしい。

688 :名無し曰く、:2010/04/10(土) 00:52:02 ID:bRVjNmte
劣空ワロタww
烈空はほんと使い道ないよなぁー。
元就の通常をあえて全部ガードさせるとか?

689 :名無し曰く、:2010/04/10(土) 01:13:18 ID:8PYyOXIr
鷹丸の皆伝ぐらい重い一撃なら烈空が使えるのかも…ってあれ属性乗ったっけか

690 :名無し曰く、:2010/04/10(土) 01:19:00 ID:AyDAbOkp
“猛将伝”なんて名の付くソフトはもう出ねぇのでは?

691 :名無し曰く、:2010/04/10(土) 10:10:40 ID:p/LsLLSd
3で一番イケメソって清正?

692 :名無し曰く、:2010/04/10(土) 18:09:26 ID:g/q37kgm
現行のキャラランクってどれ?

693 :名無し曰く、:2010/04/11(日) 00:01:31 ID:A0M+8g2c
>>689

694 :名無し曰く、:2010/04/11(日) 00:05:48 ID:A0M+8g2c
スマン、途中送信してしまった

>>689
炎固定じゃなかったっけ?

>>692
>>558らしい
まだ完成じゃないが。

695 :名無し曰く、:2010/04/11(日) 02:33:50 ID:jBPvjXyj
>>694
サンクス
幸村は前作のイメージとwiki見た感じで強いのかと思ってたが
いざ使うと火力が足りないと思ったのは間違いじゃないみたいだな。
孫市はまた転落したのか。前作では無双強化されて中々の使い心地だったのにな。

696 :名無し曰く、:2010/04/18(日) 09:44:48 ID:T2a8Yaxl
阿国さん結構下だなあ。お手玉しやすくないかい?

慶次は特殊技も有り難いね(^^)

そして、宗茂がFじゃないのが意外。

697 :名無し曰く、:2010/04/23(金) 21:33:17 ID:yKuMfBuk
火力はあるからなあ宗茂
使いにくいけど

698 :名無し曰く、:2010/05/09(日) 21:41:46 ID:VsD3GXI3
久しぶりにやってみたんだが、信長様Aでよくない?
地味だがC3影技が超安定で長谷堂ラストが簡単過ぎる。

ほかのBの連中に比べたらタイマン性能でやはり差があるし、
乱戦なんて無双中に武器強化すれば、もはやゲージ獲得のための餌でしかない。
やや火力にかけるのも、秘技3修羅の優良レアの前では大した欠点にはならないんじゃないか?

死に技が全くないし、立ち回りでここまで欠点らしい欠点が見つからないキャラは少ないと思うんだが。

699 :名無し曰く、:2010/05/10(月) 00:12:38 ID:z+ghNh1W
半年近くたってんだからもうちょっとやりこんでから書け

700 :名無し曰く、:2010/05/15(土) 16:55:27 ID:mRGOiRbk
信長は確かに強いけど、他のA連中と比べたら絶対的な技に欠ける気がする。
清正のC5とか黒田の永久無双みたいな。
影技ループはいいけど、それ自体は孫一だってできるしね。
ただBの中では1番強いとは思う。



701 :名無し曰く、:2010/05/15(土) 18:35:40 ID:c+WVioJY
>>700
同意だわ
雑魚殲滅力が微妙だしな

702 :名無し曰く、:2010/05/16(日) 11:58:16 ID:DUG/B/V7
いやいや、C4で雑魚殲滅はかなりの上位の方だぞ。
要の特殊技が維持しやすかったらAもいけたかも知れない。

でも考えてみればレア武器の性能が良いから
余計に強く感じてしまうんだよなあ。ほんと武器システムは糞の極みだな。

703 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 01:26:26 ID:RiilMRWh
武器に技能がつくのじたいは悪くないと思うが、ランダムでくそがでまくるからな。

704 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 01:30:45 ID:481xJqwX
>>702
A連中と比べたら微妙って話だ。

705 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 04:11:47 ID:G49bGReZ
そもそも雑魚殲滅とかそういうゲームじゃないべ


706 :名無し曰く、:2010/05/17(月) 16:50:56 ID:bBJp+uGR
>>705
むしろ、そこがメインのゲームだろ

707 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 02:08:46 ID:kN2YLJJF
>>706
全然違う
雑魚は散らせればいいだけ
起き上がりが極端に遅くなってるから
一度散らしたらその間に影技で武将隔離→暗殺っていうのがこのゲームの流れだろう

708 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 03:18:44 ID:EStRy0Kp
武将がたいてい3確か4確、キャラによっては2確だからな〜
雑魚が群れてくる前に殺せるからほんと暗殺ゲー。

戦国3ぐらいキャラクター、というかアクション自体が強化されてると
もう武将は複数当たり前でいいと思うね
総大将とかあんがい一人でいることが多いからラストが
一番簡単なんてこともザラ

709 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 07:24:34 ID:kmWR2JxW
まあ、それでも長政のラストの信長みたいにきっついのもいるけどな。

710 :名無し曰く、:2010/05/19(水) 21:01:27 ID:oHJzwVVd
>>558のランクって左上に行くほど強いってわけじゃないよね?

711 :名無し曰く、:2010/05/20(木) 23:31:17 ID:eBNo0NSK
ちがうっしょ
てか義元Gでいい気がしてきた
こいつだけ弱さの格が違う

712 :名無し曰く、:2010/05/24(月) 23:28:27 ID:2byHHJHF
結局>>558の的外れランクが最終か。
議論した連中のセンスのなさが笑えるえるww




713 :名無し曰く、:2010/05/25(火) 02:19:21 ID:LMJkSmdc
煽ってもなんもでてきませんよw

714 :名無し曰く、:2010/05/26(水) 18:29:51 ID:gKzavu9p
宗茂、パワーだとC3影が無限につながる。
パワー炎秘技武器で長谷堂ラストも余裕になったわ

715 :名無し曰く、:2010/05/26(水) 22:29:39 ID:+BWKGeEZ
随分苦しそうな余裕だな

716 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 12:36:42 ID:apB9xFxh
>>715
いや、宗茂でパワー?って思うかもしれないけど意外になんとかなる
まとめると
・武器
パワー、炎、秘技、覇流。あとなんでもいい
・チャージ(以下パワー限定)
C1・・・練武ないときのガード割り。だが基本ゴミ
C2・・・ゴミ
C3・・・主力1。C3影が無限につながる
C4・・・主力2。遠間から雑魚を散らす
C5・・・ゴミ
C6・・・サブウェポン
C7・・・C4があるからあまり使わない。一段目は影技につながる
C8・・・主力3。雑魚の薄いときや奥儀中に使う
C9・・・サブウェポン。タイマンとかで高威力。影技につながる。
・集団
雑魚が少ないときは、N1から影技で拾ってC3ループで。
C3ループのいい所はC3までが速いから影技でぐんぐん雑魚から遠ざかれる。
雑魚の多い時はC4ぶちこんでからなど工夫を。
あまりに多い時は無双オリコンC8。パワーのおかげでC8で雑魚が消える。
・長谷堂ラスト
特殊は常にかけておく。無双オリコンC8で1人引っ張り出してC3ループ。
特殊のおかげで加熱具が後ろから追っかけてきても怖くない。


717 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 14:19:17 ID:LhGp37QQ
別にパワーじゃなくてもいい気がしてきた
秘技必須でしょそれ?
だったらパワーにこだわる必要なし

718 :名無し曰く、:2010/05/28(金) 21:00:20 ID:apB9xFxh
>>717
いやだからパワーじゃないとC3影が無限につながんないんだって

719 :名無し曰く、:2010/05/29(土) 06:43:09 ID:3kJ4HbN9
>>718
いやだからC3ループにこだわる必要ないんだって

720 :名無し曰く、:2010/05/29(土) 15:12:08 ID:uRBZdzgJ
>>719
スピードだと影技でつながんなくて、途中で武将落とさないか?
で、特に長谷堂ラストなんかは落としたところに他の武将きてグダグダになる。
今回は上にあるように暗殺ゲーなんだからループの有無はでかい。

721 :名無し曰く、:2010/05/29(土) 15:27:34 ID:FJIUD9kv
つーか、なんで炎?
修羅の同性能武器と比べて撃破速度は速いのか?


722 :名無し曰く、:2010/05/30(日) 01:15:10 ID:XD4BX4fn
>>720
C3、影技、C2、C3、影技でスピードでもループにいけるだろう


723 :名無し曰く、:2010/05/30(日) 18:55:15 ID:LAetq2Bg
影技挟んで延々と浮かせてコンボするなら炎は悪くない。
流系なくても最低限の働きをしてくれるしな。

724 :名無し曰く、:2010/05/30(日) 19:04:16 ID:v3dlqGQ3
非力キャラで修羅よりもツメ甘くならないのは悪く無い。

725 :名無し曰く、:2010/05/31(月) 01:10:52 ID:Cfci71va
半蔵が弱い子過ぎて泣けてくる

726 :名無し曰く、:2010/05/31(月) 15:46:05 ID:Hlr7LGbB
半蔵の無双はいい加減リニューアルしてやれよってレベルだよな
全然忍者らしくないしw

727 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 00:21:15 ID:RfRTwrGg
>>721
宗茂ヒット数少ないから炎の方がいいかなと。まぁ実際とっちでもいいと思う
>>722
そのコンボが不安定なんだよ
地形だって常に平坦なわけじゃないし、C3一本でいけるほうがはるかに安定する。

728 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 00:30:13 ID:WxL08mOt
なんつーかパワーっていう根本的に安定性を下げる装備をしておいて、
「こっちのほうが簡単だから」っていうしょうもない妥協は優先したがるってのがもうね

729 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 00:50:34 ID:RfRTwrGg
>>728
パワーでも安定性なんて全然さがらない。長谷堂回復なしも余裕。
そもそも今回は敵将を孤立させるゲームだから旋忍や爆忍ぐらいしか攻撃受ける要素がない。
それでも攻撃受けるのはお前が下手なだけ。
ちゃんと集団飛び込む前にC4ぶちこんだり、場合によっては無双で雑魚減らしたりしてる?
そりゃ何にも考えずに突っ込んでったら割り込まれまくるさw

730 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 00:56:43 ID:WxL08mOt
何つーか根本的にレベルがちがうのよ。はっきり言うけど

>ちゃんと集団飛び込む前にC4ぶちこんだり、場合によっては無双で雑魚減らしたりしてる?

そういうゲームじゃないんだこれ。そんな無双4みたいなことをするゲームでは。
いきなり飛び込んで武将だけ殺してハイ次、みたいなそういうゲームなわけ
それができるゲームなわけ。わかったらコンボの練習でもしてろ
さもなくばニコニコで上手い人の動画でも探せ

731 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 09:20:27 ID:HuOcAGxQ
でも宗茂ってそういうプレイになると思う。
それを個性と呼ぶか、ただ単に強く無いだけというかは微妙。

732 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 10:54:33 ID:7X+J59ay
C3ループのためだけにパワーを選ぶ価値は正直ないなw

733 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 15:54:50 ID:WvRv+lwY
宗茂はスピード武器の方がいいけどな

734 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 21:02:46 ID:RfRTwrGg
>>730
>いきなり飛び込んで武将だけ殺してハイ次、みたいなそういうゲームなわけ
だからそのことを補佐するためにC4を最初に一回ぶちこむんだろw
無双4は飛び道具「だけ」を撃つゲームだから全然違う。

>>733
だまされたと思って使ってみてよ
環境があれば動画あげたいんだけどなー

735 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 21:11:47 ID:RAM/OfDW
いきなり飛び込むって表現がどうしたら
いちいち雑魚チラシなんてしなきゃらならないことになるんだか
つーかそのウンコみたいな戦法で長谷堂クリア何分なんだっての

736 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 21:39:11 ID:EEJHJJ0A
こういう時力を持つのは動画なのだが、誰でも録画できるわけじゃないんだよねー

737 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 21:54:54 ID:RfRTwrGg
>>735
長谷堂はマジで10分もかからん
別に毎回C4うちこむわけじゃないよ、敵がわらわらしてる時だけ。
そもそも一回C4撃つのに何分かかると思ってるんだかw

>>736
まぁちょっと検討してみるわ。

738 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 23:17:17 ID:JpT+oZvD
>>716
カッコイー^^

739 :名無し曰く、:2010/06/01(火) 23:24:45 ID:RAM/OfDW
10分もかからんとかw
10分wwwwwww麻呂でもかからんのだがwwwww
そりゃあセコセコ雑魚散らして特殊つかってチマチマ削ってりゃ
それくらいかかるわな。案の定って感じだが。

740 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 01:12:12 ID:yrIgGFJs
>>739
燃やして影技ループのどこがチマチマなんだかw
特殊なんてラスト以外使わないし
雑魚散らし、てか武将の孤立化はこのゲームの基本だぞ?
だいたい7分かな?
お前みたいに無策に突っ込んでって割り込まれまくって詰所ごとに回復してるよりかは絶対速い自身あるw

741 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 01:27:17 ID:pAqJ6dVQ
詰め所ごとに回復w
そうやって自分に有利に相手のレベルを設定してるんだから
ほんと幸せ回路だよなあw
でも相変わらずパワーがいいなんていってるのはお前だけっていうね

というかヒット数が低いから宗茂は炎のほうがいいとかいってる
時点で基本的なシステムすら理解してないのバレバレ。

ついでに言ってやるがC3ループなんて3ヒットループだから
着火点が少なくて効率糞杉
結局〜流がないと安定的な着火が望めないから
武器選択としては下の下
そもそも>>722が不安定とか言ってる時点でどれだけ
レベルが低いか手に取るようにわかるわ



742 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 10:56:30 ID:gsUq7NEp
パワー宗茂はちゃんと動画上げてくれよ
出来なきゃお前の負け

743 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 16:01:02 ID:tAnMET08
パワー宗茂w

744 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 18:04:12 ID:+jgEVROC
パワー修羅秘技が出たんでやってみた。
モブはスピードのほうがいい。ただパワーでも倒せるけど敵が多いと辛い。
パワーの方がいいな、って思ったのは忠勝とか固い敵。確かにC3だけで倒せるのは安定する。
やった感想としては一長一短だから、雑魚の多いステージではスピード、そうでない姉川みたいなステージならパワーって使いわければいいんじゃないかな?

745 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 18:40:14 ID:E2A29JEw
影技頼りでそんなに安定するもんなの?
装備次第なんだろうけどw

746 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 18:51:37 ID:DrMgXWfH
そもそもC3だけでループする必要は全然ないっていう、話題のループ

というか修羅じゃなくて紅蓮だろ?
修羅だったらそれこそパワーである必要も秘技が突いてる必要も
ぜんぜんないし

747 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 19:27:51 ID:E2A29JEw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9300671

まぁこの動画でも見て落ち着こうぜw

748 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 20:00:32 ID:tAnMET08
>>747
つうか1月の動画か
もう5ヶ月くらい経つのか

スレ活性化してないなw

749 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 20:20:14 ID:+jgEVROC
>>746
たまたま修羅がでたんで。パワーは威力を求めてるんじゃなくて振りの遅さが幸いしてC3がずっとつながるって話じゃないの?
>>745
秘儀3あれば練武ゲージはなくならないから安定はする。

750 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 20:23:15 ID:tAnMET08
>>749
>秘儀3あれば練武ゲージはなくならないから安定はする。
え?完全になくならないの?
初耳だそれ

751 :名無し曰く、:2010/06/02(水) 20:38:03 ID:E2A29JEw
どうせ影技使うならC3ループに拘らん方が簡単な気がするw

752 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 13:39:13 ID:Kki80ZlM
>>741
>ついでに言ってやるがC3ループなんて3ヒットループだから着火点が少なくて効率糞杉
お前馬鹿じゃないの?www
影技にも属性のるからC3ループ一回を4ヒットとして、これを二セットやるとすると8ヒット。
C3ループを2セットやるのとN8までつなげるのは時間的にもヒット数的にも同じだから何にも効率悪くない。
1セットにかかる時間が短いんだから必ず1セット目に燃やす必要はないんだよw

>>744
検証ありがとう。
敵が多い時は無双C8で減らすといいよ。

>>745
俺の場合、足袋に走ると練武回復する奴と、武将倒すと足速くなるやつあるから、
それに加えて秘技あれば練武ゲージ不足におちいることはまずない。

753 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 13:49:21 ID:EdWD3Vlt
まぁ好きにすればいいんじゃない
効率は悪いがw
これが「もののふの意地」というやつかw

754 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 14:54:13 ID:KZ1G69yV
このスレの特徴
自分がいいと思ったものに対しての批判には反発して
意地でもそれが素晴らしいと言い張る

動画もないのに

755 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 15:06:57 ID:KZ1G69yV
>>752
ついでに突っ込んでおくが
影技に属性乗らないから

756 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 15:55:29 ID:QciXNdzK
>>752
わかってたことだけど、ほんとに基礎中の基礎も知らないんだな
影技には武器属性はのらねーよマヌケ。
乗るのは練技ゲージマックスのときにキャラ依存の属性が乗るだけだよw

757 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 16:03:23 ID:KZ1G69yV
>>756
しかも宗茂は烈空というw

758 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 16:10:26 ID:OkgTSb+l
えっ、影技って武器属性のるでしょ?
俺いつもマロで拒まない敵は影技で凍らしてるよ

759 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 18:03:17 ID:NHHKolg/
ん?麻呂は影技属性閃光だよな
影技で凍らすことできるんなら武器属性乗る…のか?
他が自信満々に乗らないって言ってるし>>758の勘違いな気もするが

760 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 18:06:44 ID:QciXNdzK
>>758
みたいなことが出来ればどれだけ救われたか
つーか修羅武器とか使ってれば当然に気づくだろ属性乗らないなんてのは
確認するまでもない。影流って技能がない時点で気づけ

761 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 18:14:43 ID:alvQDevo
チャージにしろ通常にしろ属性が出た直後に影技使うと乗ってる気がする
実用性は無いと思う

762 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 18:35:11 ID:OkgTSb+l
いや普通にのるから
俺いつもそれで凍らせてるんだって
試してみなよ

763 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 18:37:51 ID:Oh4Xn45x
あげるやつの言うことはきかない

764 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 18:39:42 ID:EdWD3Vlt
まろ補正があるとは初耳だ

765 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 18:52:24 ID:p0sQlwFe
普通にのったわw

766 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 19:12:49 ID:KZ1G69yV
まじでのったwすまんw

767 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 19:15:17 ID:NHHKolg/
乗るのかよw
帰ったら俺も試してみるわ

768 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 19:25:08 ID:OkgTSb+l
でしょw
意外にこれ役に立つよ

769 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 19:25:44 ID:+MwxhGXk
意外と知らない人いるんだな。

無双ゲージMAX+練技ゲージ未MAXで武器属性だよね。たしか。
正直、これがないと俺は北条で立ち回れないわ。

770 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 19:29:58 ID:KZ1G69yV
>>769
無双ゲージは1本あればよかった

771 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:02:24 ID:IU9ocEBH
やってみたけど属性乗らないじゃんw
凍牙でやるとよくわかる
もちろん無双ゲージは1本以上貯めてある

772 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:08:52 ID:alvQDevo
普通に乗るものだったのか。
でも信長とかは逆に不便になりそうだな。

773 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:16:51 ID:KZ1G69yV
>>771
地流、天流どちらが効果的なのかわからないけど
かなり低確率なイメージだった
秘技つけて適当に影技ばかりで突っ込めば発動するのが分かると思う

正直その程度の確率だが乗ることは乗る

774 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:20:20 ID:NHHKolg/
影技に属性乗るとしても、修羅は乗らないかもとふと思った
理由は各武将の影技付与属性に修羅がないから

775 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:21:27 ID:IU9ocEBH
>>773
地流と天流関係あるの?
影技に属性乗るか乗らないかだし
かなり低確率かもしれんからもう少し検証してみるけど

776 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:26:41 ID:OkgTSb+l
そんな低確率か?
体感だと地流ないときのN攻ぐらいだ

777 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:27:52 ID:KZ1G69yV
>>774
修羅も乗った

778 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:33:27 ID:NHHKolg/
>>777
マジかww俺ハズカシスw

779 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 20:49:40 ID:IU9ocEBH
全然乗らないw
練技MAXの属性は簡単に乗るんだが
もう疲れたよ・・・

780 :名無し曰く、:2010/06/03(木) 21:24:51 ID:NHHKolg/
これ確率低そうだなー
稲姫のレア武器で雑魚モブ相手に影技連打しててやっと発動した
ちゃんと練技MAXじゃない状態でやったので属性乗るのは間違いなさそう

781 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 00:37:40 ID:6XQFFB0n
>>760
基礎中の基礎も知らないのお前だろwなにが影流(笑)だよw
てか今まで気付かなかったのが逆にすごい。

>>754
お前もだよw
でも動画ないのにあーだこーだいってるのは確かに良くないかもな。
時間できたら環境つくるわ

782 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 01:00:15 ID:UmaBUpmQ
パワー宗茂が元気になったなw
よっぽど悔しかったんだろうw

783 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 01:03:45 ID:vyYERhnU
しかしこんなこともわからなかった連中が今まで
ベテラン面してせっかくのネタ振りを潰しまくってたわけだよな。
大抵やりこみ浅いとかいって叩いてた気がする。

784 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 01:09:25 ID:CEyUZorr
でもC3ループが効率良い事の証明にはなってないよな
優秀なチャージあるのになんでC3にこだわるのかわからんw

785 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 01:31:40 ID:8NMbYp2V
宗茂の中でまともに出せるチャージがc3しかないから
特別おかしくもない。それ以後は露骨に隙がある
もちろんC1と2も出せるけど後が続かないし

もっとも、まともに出せるっつっても宗茂の場合スピードもっても無敵が
N2まですら持続しないんで厳密には安定するのはC1と2だけ
ただこんなもの出してもしょうがない。

最後のすし詰め空間なんかスピード持っててもC4とか絶対
振らせてくれないからパワーで何をどうするのかは知りたいけど
というかあそこでC4振れたら皆伝ループで安全に突破できるからね・・・・
それが出来ないから宗茂か麻呂はダメなんだけど

786 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 01:32:56 ID:Jv2uA21c
>>782
影流必死すぎワロタ

787 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 01:39:48 ID:CEyUZorr
別に無限ループ出来なくても武将早く倒せる方が良くね?

788 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 01:42:58 ID:8NMbYp2V
まあいいんじゃないのそれは
崩しとか考えなくていいわけだし


789 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 03:58:35 ID:BRSv1H0D
パワーC3影技ループはたしかに安定するが、宗茂最大の弱点である
振りの遅さ(割り込まれやすさ)を悪化させてまでパワーに拘るべきかは考えものだな。
パワー武器に「通常攻撃にアーマーがつく」とか、そういった特性があるならわかるんだが
無双3にはそんなシステムはないし。
つーかパワー武器宗茂使って、長谷堂ラストで「武将孤立化→影技ループ」出来る腕があるなら
スピードやノーマルでも十分ループコンボ出来ると思うんだが。

790 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 08:48:47 ID:sLP3Vy91
パワーがC3ループできたところで
ループするほど強い敵がほとんどいない

それくらいのループで死ぬならスピードのC5からの各チャージコンボを適当に繋ぐだけで倒せる

791 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 08:53:15 ID:3T24xGPO
N1N2C3ってそんなに火力あったっけ?
技能や属性で底上げしないと辛くない?

792 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 13:33:54 ID:HuM8z+9z
誰か今川さんと宗茂さんの効率のいい使い道を教えて下さい。
特にまろはどの攻撃もぱっとしなくて、困ってます。

793 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 13:54:44 ID:sLP3Vy91
麻呂は凍らせてC4ウハウハじゃないの?

794 :名無し曰く、:2010/06/04(金) 18:39:35 ID:8NMbYp2V
C4-3って回転中限りなく無防備だからせっかく凍っても
雑魚に潰されたりするし
なにより顔なしすら一撃では沈まないし
そして顔あり&ハイパーにたいして打つ手が何もない
赤逃げすら無理。無理じゃないけどへらなすぎる

修羅背水で寝転ぶのが一番強いよ麻呂は
というかそれ以外でも結局体力はまず確実に赤になってしまう

795 :名無し曰く、:2010/06/05(土) 01:08:38 ID:xPyBVw+h
今川アドバイス有難うございます。
修羅スピード武器狙いで地獄本能寺やってたけど、レベル低いってのもあるけど、すぐ再臨使い果たして瀕死→しんだふり→無双→おにぎり→瀕死→のループで辛い。

評判悪い孫や宗茂でさえ比じゃないレベルだ。

796 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 08:59:57 ID:sHgB+Y1c
スマン、遅れたけどパワー宗茂の動画↓
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=pH7DB8l05Vk
DVDプレーヤー通して録画したからタイムラグがヤバイ…
序盤の細かいミスには目つむってください

797 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 09:11:15 ID:jPvVr/RC
なんかわからんが見れん。
が、上げたことは評価したい。

798 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 11:04:25 ID:GB4gb2pS
http://www.youtube.com/watch?v=pH7DB8l05Vk
URLはこっちの方が良いな

俺が思ってたより快適なプレイだとは思った。まず何よりも乙と一言

799 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 12:08:43 ID:I1mnplVd
見たけどちょっと火力が足らん気もする
これだと7分はキツイんじゃないか?

それより素材の所持数に噴いたw

800 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 12:50:19 ID:J8bZd2eu
完全タイムアタックプレイじゃねーかよw

801 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 13:01:33 ID:VpvT59ND
いい武器持ってるなw
覇流あると結構違うね

802 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 17:54:26 ID:sHgB+Y1c
>>798
おお、ありがとう。
ようつべは初めてなもんで
>>798
8分くらいか
素材は村雨やりまくったw

>>800
タイムはそんな狙ってないよ
なるべく攻撃を潰されないプレーを心掛けてる

>>801
炎には覇流必須。
まぁパワー宗茂は覇流と秘技さえあればいいと思うよ

803 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 18:41:58 ID:VpvT59ND
これ地流も付いてるでしょ?
スピードならもっと楽だと思うけどこだわりがあるんだろう

804 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 19:42:11 ID:lTs2pV9u
武将孤立させるの上手いな

805 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 21:07:14 ID:sHgB+Y1c
>>803
うん
スピードだと長谷ラスがきつい
>>804
孤立させないとパワーじゃ無理

806 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 21:39:39 ID:J8bZd2eu
動画アップ前とずいぶん態度が変わってたワロタw
ID:RfRTwrGg
ID:yrIgGFJs

って動画だと開始早々特殊つかってますがな!

動画見た結果はC3ループが繋がるという事実を知っただけで
そこまでパワーにこだわる必要ないって感じだったな
C3ループ使ってたのも後半だけだし

807 :名無し曰く、:2010/06/08(火) 22:57:02 ID:vlVdaTN3
宗茂って別にコンボ苦手なキャラじゃないんだよね
他になきゃC3でもいいんだろうけど
スピードだと一方的に攻め続ける事も出来るし
パワーはあんまり使わないからどうだかわかんないけど

808 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 00:46:15 ID:nKt0FVbk
>

809 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 00:51:23 ID:nKt0FVbk
みすった

>>806
え?C3ループはふつうにモブから使ってるけど?
特殊は爆忍がこわいからw
>>807
確かにモブ、てか武将1人なら
スピード>パワー
でも動画のようにパワーでも難なくこなせる。で、武将複数は
パワー>スピード
だと思ってるから、修羅場を優先してパワーを選ぶってのが俺の考え。

長谷堂ラストをスピードで楽にこなせるならスピードでいいと思うが。

810 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 00:56:14 ID:rGQvuoZf
>>809
モブで使うほどループになってないじゃんw

>パワーでも難なくこなせる

とても難なくこなしているように見えませんでしたw
いやいやこれはパワーおかげじゃなくて貴方様の腕のおかげかと

811 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 01:04:12 ID:ZSn14w4B
これって長谷堂タイムアタック専用武器なの?

撃破効果でコンボ数維持とかどうすんのか見せて欲しいね



812 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 01:32:59 ID:nKt0FVbk
>>810
まぁモブは適当にやっても倒せるね
でも途中のモブ3体は適当にコンボしてると他の2体につっつかれるから、C3ループが生きてるて思う。。
動画みたいに敵に背向けて、バックステップして影技で無理やり押し出すと孤立化しやすい
ちなみにC4押し出しは起伏の激しい長谷堂じゃ使えない
>>811
村雨含めてほとんどのステージでこの武器使ってる
悪いけど撃破効果は素材レア武器以外意識してない。
アイテム使っていいなら無双MAXにして無双C8使えば余裕じゃない?

813 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 01:39:49 ID:d7ZaR/vG
もう地獄関ヶ原レア武器取得やってもらえばいいんんじゃない?
それでキョチョの人と比較してみればいい
もちろん瞬躍は封印なw

814 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 02:08:34 ID:rGQvuoZf
>>813
>瞬躍は封印

なんでだよw

815 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 07:54:07 ID:iX5YDA/i
炎覇流の火力に烈空が泣いた。

816 :名無し曰く、:2010/06/09(水) 09:40:10 ID:oc5e0yra
>>812
奈落の村雨城のラストの動画もお願いします。
あそこまだクリア出来てないんで
宗茂で余裕でクリア出来るなら参考にしてやってみたいです。

817 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 00:46:32 ID:AzXUx3hh
>>813
いやいやwあの人はマジですごいw
瞬躍なしであのきれいなプレイはやばい
>>815
まえ烈空パワーでやったらえらい時間かかった
烈空だけはいまだに有効活用方が見いだせない
>>816
村雨城は突忍とかの特殊兵をしっかり倒して進むと意外になんとかなる
動画は暇だったらあげるわw

818 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 01:54:28 ID:1y2a/8B0
スピードだとC5でループ出来たはず。
パワーだと振りが遅すぎてそこまでつながらない。

総合的な性能だとスピードなんだろうけどパワーが使いやすいならそれでもいい気がする。

819 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 03:06:05 ID:mEDa/z/8
やっぱ動画出せると違うね
話がスムーズだ

820 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 08:07:30 ID:ayru0II1
でも動画見たけどパワー武器結構使い辛そうね
瞬躍と腕で上手く割り込ませない様に戦ってるけど安定して戦えるかは微妙な気もするw

821 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 10:35:50 ID:S97ZTa0+
誰も>>798の素材カンストには突っ込まないんだな。
銀素材までカンストって・・・

あれれ^^^

822 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 10:47:59 ID:S97ZTa0+
しかもこれだけC3ループで周りから責められようものなら
普通、動画の最初か最後に武器紹介をするはずなんですが・・・

あれれ^^^

勇猛(果敢)、地撃、地流、天流、覇流、秘技のパワー炎武器が出て
あまりにも珍しいから見せられなかったのかな?^^^

823 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 11:52:04 ID:wt9UAVyE
まぁいいんじゃん?純粋にテクニックがみれたから。
敵のアルゴや能力は改造してない、てかできないし。

824 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 13:19:06 ID:hcJq4pvL
地流、覇流、秘技は付いてるらしいから

猛攻・・・パワー武器なら結構上がる
地撃、天撃・・・あればさらに攻撃力上がる
天流・・・地流があればいらない?
勇猛・・・これは必ず欲しい
破天・・・どうしても影技コンボだと空中に浮いてしまうことが多い
果敢・・・影技主体なら欲しいところ

こんなところ?

825 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 14:21:55 ID:p8Bf/H0B
>>821
別に素材の数がプレイングに影響するわけじゃないんだからいいじゃん
お前みたいな批判しかできない奴が1番いらないことに気付けカス

パワー宗重さん、また動画お願いします

826 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 14:38:55 ID:a+ddNhqv
チート使ってるなら技能や属性自分で選んで好きなものつけれるしな
攻撃力や攻撃範囲その他色々変えられちゃって動画があっても全然説得力無いぞ

827 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 15:00:49 ID:wt9UAVyE
攻撃力と攻撃範囲ってwww
それ違ってたらすぐに気づくでしょwww

828 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 15:14:26 ID:S97ZTa0+
全素材カンストするほどやり込んでいる人が
宗茂さえ限界突破させていないんっすか、マジリスペクトっす^^^

829 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 15:20:27 ID:gD/yCbyH
つーかそこまでしてパワー宗茂推すことないだろ
素材の銀とかは疑わしい部分はあるが
そんなのはプレイしてる人間の楽しみ方としてスルーすればいいだけのこと

村雨城で集めたって本人がいってるみたいだし
銀も村雨城であつめたんじゃない?
銀が手に入るステージが奈落の後半で
クリアやリザルト画面含め6分だとして

約1000個×6分=6000分=100時間

まあ発売日から考えても十分達成できるレベルではある


ただ、こんな気力があるのに
キャラ画面ではいまだにNEWと一切触れていないキャラがいるのが疑問w

830 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 15:29:49 ID:gD/yCbyH
あれ、動画見よく見てみたら
石高も全素材も999。
赤大だけ995とか…。
んで限界突破してないだとw

831 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 15:45:30 ID:a+ddNhqv
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1259773312/

このスレ見て動画見たらニヤニヤできるかもしれないw
後半の方ね


832 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 16:31:09 ID:ZOT+MlJv
普段改造してる俺に言わせれば改造してないお前らのほうがマジきち
こんな武器システムでよく改造しないでプレイできるなw

833 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 18:59:24 ID:FLuHt2db
S:パワー宗茂(素材MAX)
〜〜〜〜〜〜〜  超えてはいけないチートの壁  〜〜〜〜〜〜〜
A:慶次(C3,C4)     くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3)
  ねね(C1,C4,C5)   勝家(特殊,C1)      清正(C3,C5)
  官兵衛(特殊1,特殊2,無双)
B:信長(特殊,C1,C3)  秀吉(N攻,C8,C9)    稲姫(特殊1,特殊2,C2)
  長政(特殊,C4,無双) 利家(特殊,N攻)     元就(特殊2,C4)
C:幸村(C3)       信玄(特殊1,特殊2,C3)  政宗(C1,C3,C5)
  濃姫(特殊2,C4,無双)   小太郎(C2,C4,C5)  
  元親(特殊,C3,C5)  鷹丸(特殊,C2,C4,無双)
D:謙信(C1,C9)     お市(特殊,C1,無双)   蘭丸(特殊,C3,C5)
  三成(特殊2,C4,C5) 左近(C1,C3,C4)     義弘(C1,無双)
  兼続(C1,C4)     甲斐姫(特殊,C1,C9)
E:光秀(C4,C8)     阿国(C2,C3,C5)     半蔵(特殊2,C1,C4)
  家康(C1,C4)     ァ千代(C5,C6)     宗茂(特殊,C4,C6)
  半兵衛(特殊1,C4)
F:孫市(C4,C5)      氏康(C1,C9)
〜〜〜〜〜〜〜 チート使ってでも超えたい麻呂の壁  〜〜〜〜〜〜〜
G:義元(C4,C5)

834 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 19:47:32 ID:TeK4GH6v
パワー宗茂の名言

そもそも今回は敵将を孤立させるゲームだから旋忍や爆忍ぐらいしか攻撃受ける要素がない。(キリッ
↓実際(イカ背後から余裕のダッシュ攻撃)
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s219424.jpg

パワーでも安定性なんて全然さがらない。長谷堂回復なしも余裕。(キリッ
↓実際(クリア直前でまさかの27討伐&黄色体力)
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s219423.jpg

特殊なんてラスト以外使わないし(キリッ
↓実際(慶次戦直前でビシャー)
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s219425.jpg

素材は村雨やりまくったw (キリッ
↓疑惑(これだけやってるのに限界突破してない+プレイすらしてないキャラが)
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s219422.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s219421.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s219420.jpg

まあなんていうか特殊な方ですねw

835 :sage:2010/06/10(木) 20:19:16 ID:hl3bf2wS
画像までつくってなんでそんな必死なのww
パワー宗茂で楽に地獄クリアされたことがそんなに悔しいのかw

パワーさん、次はマロの動画をお願いします!

836 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 20:42:38 ID:/t+JFNu8
こいつ影流だろw

837 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 20:43:19 ID:frtc1FnP
いやw必死さならパワー宗茂も負けていない
【回復なし】【アイテム未使用】
そんなもん見ればわかるしわざわざ書くなよw
両方とも当たり前の事なんだからw


838 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 20:51:50 ID:wt9UAVyE
>>834
影流乙wwww

影流の名言
影流って技能がない時点で気付けよ(キリッ

839 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 20:53:41 ID:kDDPuoAH
>>838
影流って誰だよw

840 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 21:09:06 ID:frtc1FnP
バカの相手しちゃいかん

841 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 21:39:12 ID:wt9UAVyE
影流は
>>760
>>782
らへんのなんか必死な人w
これだけ勢い削がれた奴2chではじめて見たわw

842 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 22:25:30 ID:frtc1FnP
ID:wt9UAVyEが福島正則みたいでかわいいw

843 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 23:25:17 ID:AzXUx3hh
>>818-819
C5ループは地形に弱いのが気になる
まぁ俺はパワーのが使いやすいってだけでスピードでもいいと思うよ
>>821
ご想像にお任せします^^^
武器はマジで映すの忘れた
地流 覇流 勇猛 破天 怒髪 秘技
です。
限界突破は個性が失われるのが嫌だからやってないだけ。
はんべーと同じ速度で走る島津とか嫌でしょw
>>834 = ID:frtc1FnP
影流さんいつも乙です^^
>>835
マロはちょっと・・・w
ただ来週あたりに別の動画あげるかもしれない

844 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 23:33:38 ID:9eIRwpSq
いやチーターの動画はもう結構です
よそでやってくれ

845 :名無し曰く、:2010/06/10(木) 23:42:21 ID:wt9UAVyE
>>843
乙です。
動画期待してます。
>>844
批判しかできないお前らのレスよりよっぽど動画の方が見たいから黙っててくれる?
別にそれこそ攻撃範囲とかをいじってるわけじゃないんだからいいじゃん
ゲーム中に有り得る範囲の改造なら。

846 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 00:12:26 ID:0mxKPOtY
きんもー

847 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 00:18:56 ID:SF3w3IXU
まー>>834が1時間かけてつくった渾身の1レスより
動画のほうが面白かったなは確か。

848 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 00:19:02 ID:n0nfA4EF
やけに伸びてると思ったらw
動画見たけどどこがチートなのか分からんわ
銀素材マックスってそんなに難しいのか?村雨全然やってないから分からん

849 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 00:22:48 ID:0mxKPOtY
素材MAXが難しいとかじゃなくて
素材とかがMAXなのにプレイすらしてないキャラがいたり
限界突破すらしてないなぞの縛りプレイがチート何じゃないかと怪しまれてるんだろ

850 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 00:32:29 ID:SF3w3IXU
要するに時間短縮のためのチートでしょ?なんか彼忙しそうだしw
だったら動画のプレイには影響ないわけで、ふつーに動画みたいんだが。

851 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 01:34:39 ID:0xLmVnZx
>>844
あなたがよそいってくれませんか?
もともと過疎スレだし、上げ足とりばっかのお前より動画あげてくれる人の方がはるかに有意義。素材の数とかテクに関係ないし
そもそも批判してる人は>>834みたいに27討がダメとか、影流とかこのゲームの本質を理解してないひとばっかだし、
キャラの強弱を語るこのスレにはいらない。
「易しい」で1000人斬りして非公式サイトの掲示板でだべってなw

852 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 01:36:14 ID:iWvVC098
いい流れだw

853 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 06:38:26 ID:39uQvp4n
チーターは仲間を呼ぶ習性があるからなw

854 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 07:05:57 ID:IQkqSTp6
趣旨勘違いしてる動画乞食はニコニコ(笑)にでも行ってろよ…

855 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 07:26:08 ID:YmE/1zlZ
パワー宗茂さん
奈落村雨城の動画はまだですか?w
銀素材溜め込む程やり込んだなら簡単でしょ
毎日スレに来るほど忙しいので大変だと思いますが
練習ばかりしてないで早く動画を見せてくださいなw

856 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 09:35:13 ID:SM2IyrdC
>>843
俺ID:frtc1FnPだけど>>834でもないし影流でもないぜw
>>834が影流かどうかは知らんw

857 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 09:55:58 ID:n0nfA4EF
何気に影流の流れにワロタ
まあ俺も影技に属性乗るの知らなかったけど…

858 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 10:05:46 ID:SF3w3IXU
>>856
頑張ってつくった>>834がフルボッコにされちゃぁ、別ID使って擁護したくもなりますなぁ

859 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 10:06:45 ID:7+GlZ5th
ほんと類は友を呼ぶだな。
オフだからまだ許容出来るけど、チートが出来る環境があるということは
オンがあるMH3、レギン、マリカー、スマブラでも出来る環境があるということの証明になる。
流石に>>834みたいに必死なのもあれだが、擁護してる人もどうかと思う。

まあこんな武器仕様にした肥が一番悪いのかもしれないね・・・

>>848
無双村雨制覇、全キャラレア武器限界突破まで済ませて
250時間近くやり込んだけど銀素材は70個くらい。
まあ桶狭間でレベル上げとか地獄本能寺で武器集めに(途中素材落とす奴が一人だけ)
難易度普通で俺TUEEEばっかりしていたから少なすぎる方なのかな。

860 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 10:50:19 ID:BoA+2vyY
>>853-855
こんな早朝に似たようなレスが一時間以内に3通・・・
こいつは間違いなく影流
>>859
別に俺らはチートしてるわけでも擁護してるわけでもないよ
ただチートにも悪質なのとそうじゃないのの2つあって、
1Pゲームの無双での時間短縮のチートは明らかに後者。
そんなことで叩いてせっかくの動画が見れなくなるほうがよっぽどやだ

861 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 10:50:54 ID:SM2IyrdC
>>834みたいにする必要ないんだろうけどパワー宗茂が色んなやつ煽りまくってるから
いらん恨み買ってるじゃないのか?
俺も一通り終わったけど素材なんて赤大が足りなくなるぐらいだろ
足りなくなってもちょっと稼げば問題ない

862 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 14:02:52 ID:ytvdLa9d
これはあれだな、影流がパワーマロ動画あげたらお前の大逆転勝利でいいよw


863 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 15:12:49 ID:ZrvzCC9V
見えない敵と戦う
匿名の掲示板で勝手に特定を推理して自己満足してるやつって絶対病んでるだろ

864 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 16:05:29 ID:saozTwaF
このスレは

パワー”チート”宗茂
影流
動画乞食

の3馬鹿によって成り立っています。

今しばらく3馬鹿の競演をお楽しみください。

865 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 17:02:07 ID:0xLmVnZx
>>862
もしくは猛将伝で「影流」って技能がでたらある意味大勝利だなw
>>863
別に影流は見えない敵とたたかってるわけじゃないだろ

866 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 17:28:55 ID:saozTwaF
>>865
見えない敵と戦ってるのおまえじゃね?w

867 :名無し曰く、:2010/06/11(金) 18:40:11 ID:SF3w3IXU
普通に出そうで困るww
…その前に猛将伝はでるのか?

868 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 12:54:34 ID:q8KXY9db
このスレの流行語大賞

パワー宗茂 影流

猛将伝はナレーションの声とか考えるとどうなんだろ

869 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 19:24:44 ID:eKDAJ+Y4
強さ談義なら、証拠無しじゃ意味ないでしょうがw
テーマに影響ない範囲ならチートだろうがどうでもいいよ。

870 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 19:53:32 ID:TSwyCzo5
こういうやつがマジコンとか平気で使うんだろうな
まあチートは犯罪じゃないから関係ないか

871 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 20:00:34 ID:DRMwps+P
普通に犯罪です。

872 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 20:46:57 ID:SZVtuXs9
っていうか他人の動画がないと判断出来ないってどんだけへたれなんだよw
使い勝手とか自分でプレイしなきゃわからんだろ

873 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 21:25:02 ID:nAgqSK7n
でもそれだとただの俺ランクを貼るスレになるだろ。
そういう意味では動画は必要。
ところで今回の動画で宗茂のランクに影響は?

874 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 21:25:36 ID:CELmbFyV
ない

875 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 21:30:03 ID:nAgqSK7n
はやっw
まあどんなに影技できれいに倒しても修羅皆伝多段には勝てないもんなぁー

876 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 21:33:17 ID:adkBe9Su
動画乞食は頭おかしいのな

877 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 21:40:36 ID:TSwyCzo5
おかしいだろ
チートバレバレなくせに村雨城で稼いだとか見え見えの嘘ついてるやつを擁護してるんだぜ

878 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 21:44:30 ID:KvizVj3K
結局パワー宗茂動画も
「パワーならノーマル、スピードと比べて段違いに強い」
みたいなことを証明する内容じゃないしな。

879 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 22:34:28 ID:6bDxXwyG
じゃ話題変えようぜw

ァ千代ってなんでこんなにランク低いんだ?
無双は武将に使えるし皆伝は周囲に多段ヒットと優秀
C5、C6、以外にもC1もいわれてるほど範囲狭くないよな
火力は限界突破させれば問題ないし旦那と同じランクじゃかわいそすぎるw

880 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 22:45:04 ID:hNgQ/ZWR
>>877
別にチートを擁護してるわけじゃないだろ
プレイには関係ないところのチートだから騒ぐほどのものじゃない
>>879
ぎんちよはもう一個上のランクでいいと思う
皆伝が単発じゃない時点で他より強い

881 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 22:48:19 ID:TSwyCzo5
それが擁護なんだろ

882 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 23:00:04 ID:nAgqSK7n
チートを毛嫌いしてる人はアレだろ?
俺が何時間武器集めしてると思ってるんだ?的な。
その気持ちは俺もあるけど、キャラのコンディションMAX状態を考える最強最弱スレでは本質的でない気がする。

>>878
確かに。宗茂は今のままでいいな。

883 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 23:04:38 ID:4mCtwtqh
升はプレイに関係ないとかいっても、
実際はまず入手不可能な理想技能武器でのプレイだからなぁ


884 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 23:08:12 ID:6bDxXwyG
チートは好きな技能付けられるわけだがどうすんのよ?
最強な6技能付くのはとんでもなく低確率みたいだけどゲーム上絶対出ないわけではない

俺も詳しくないがチートしてたら他もいじってるんじゃないか?って疑惑持たれてもしょうがないんじゃない?
どこまで出来るのか知らんが

885 :名無し曰く、:2010/06/12(土) 23:36:24 ID:nAgqSK7n
さっきコンディションがどうこう言ってた俺が言うのもあれだが、現実的な理想技能数は4つだな。
パワー宗茂の言葉を信じるなら理想技能はどはつを除く5つ。
ただ限界突破をしてないぶん、勇猛や防御面がやや打ち消され4.5個くらいと考えるべきか。
これをどうとらえるかだな。

886 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 00:07:04 ID:GsoieLGh
いやいや突破してないから勇猛が半分とかなんの冗談?
体力はまだしも微小な攻撃と防御のステなんて地獄じゃあってないようなもん。特に防御

そして理想技能と必須技能はぜんぜん別物だからね
このやりかただと地覇流と秘伝のみっつが妥協不可能な必須技能
勇猛破天が理想で、怒髪も優良

修羅以外でも属性指定で三つも必須があったらそれだけでめちゃくちゃ大変。プラス勇猛なら奇跡

てーか今回の武器ドロップはおそらくなんらかの偏りがあるせいで、技能の組み合わせには限界がある模様
チート武器みたいのはたぶんいくら粘っても出ない
チート並みに優良ってのはでるだろうけど、出ない技能の組み合わせはおそらく存在する

887 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 00:24:11 ID:mFJONaF7
>>886
結局チートなんて容認してたら切りないよな
絶対にほかもいじってるんだろ?って突っ込まれるだろうし

ちょっと上のスレで
動画がなきゃ俺ランクになっちゃうとかいってたけど

チート容認したらチート前提ランクになっちゃうということに気づかないんだろうな

888 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 00:28:27 ID:Ioe2a16t
でもそれいったらキョチョの人の氏康の武器なんか一生かかってもでないほど優秀だからなぁ。


889 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 00:41:52 ID:lEaW6Oum
チート前提にしたところで相対的ランクに変動があるとは思えないがな。
てかどのみち宗茂のランクに影響ないんだからどうでもよくないか?

890 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 00:50:24 ID:mFJONaF7
今回はたまたまたいしたプレイ動画じゃなかったからよかったものの
これでチート容認したら、なんかあるごとに
「どうせチート武器なんだろ?」とか荒れる原因になるだけ

891 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 00:50:43 ID:+/9Y8ZND
>>888
あの人の場合武器がどうのこうのというレベルじゃないw
別にたいした事ない武器でも十分戦えるw

892 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:01:54 ID:Sc13hxjA
てかいい加減チートチート言ってる奴はうるさぃ。
どうせ影流だろうが。
お前がパワー宗茂に負けて悔しい思いをしてるのはわかるがいい加減スレチだからよそ行ってくれ
動画は結局ランクに関係なかったんだから他のキャラの話しよーぜ

893 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:03:48 ID:+/9Y8ZND
>>892
影流影流うるさいおまえも出て行くといいよw

894 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:06:16 ID:mFJONaF7
そうやって匿名掲示板で的外れな特定してる時点で頭沸いてるだろw
もうそうやって他人を決めつけないと納得いかないのかね

895 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:15:21 ID:lEaW6Oum
また影流がPCと携帯から必死になってるなー
パワー宗茂の動画は結局ランクに関係ないオナニーだったんだからもういいじゃん。
影流はとにかくパワー宗茂をおとしいれたいのかどうか知らんが流石に見苦しい。
ほんと、もうぎんちよの話しようよw

896 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:17:46 ID:gqpaMJq5
ひどいなこりゃw
沸いてるってレベルじゃねぇw
死んだ方がいいよw

897 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:23:45 ID:+/9Y8ZND
これがゲーム脳か

898 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:30:55 ID:mFJONaF7
よほど影流が気に入らなかったんだろうかw

899 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:36:26 ID:qnjYJ/pe
このスレらしくなってるじゃないか

900 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:45:33 ID:GsoieLGh
チート君のシンパは自演自演叫びすぎ
ちょっとスレ見返すだけでも三回は同じこといっとる

シンパというか本人だろうけど。>>851とかさ
動画あげてくれる人、とかシンパみたいなことをいいつつ
ゲームの本質を〜とかいきなり本人の地が出ててオモシロス

901 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:46:25 ID:IE8FHQrH
個人で楽しむ範囲なら今回はPAR使用もやむなしと思わなくはないけど
これだけ武器システムがクソってると

902 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:47:50 ID:mFJONaF7
>>900
新キャラ登場
シンパって誰だw

903 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:48:58 ID:GsoieLGh
ググレカス

904 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 01:56:56 ID:mFJONaF7
ググるほど興味ないのでw

905 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 02:02:28 ID:lEaW6Oum
まだ荒れてるw
>>714のレスをきっかけにこんなに荒れることになろうとは誰が予想しただろうかw

906 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 02:04:28 ID:GsoieLGh
意固地で恥の上塗りか
wがいっぱい付いた文で煽られる前に消えろ

907 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 02:09:05 ID:mFJONaF7
>wがいっぱい付いた文で煽られる前に消えろ

ヒュ〜かっこいい〜
言葉の使い方間違ってるけどw
使う場所を考えようね

908 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 02:14:05 ID:GsoieLGh
結局やるなら最初からググってれば恥かかなくて済んだのにな

909 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 02:15:46 ID:mFJONaF7
語彙の貧弱さ

910 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 02:16:09 ID:lEaW6Oum
>>908
ねぇなんでそんなに機嫌悪いの?
何か嫌なことでもあったの?

911 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 02:16:49 ID:qnjYJ/pe
喧嘩するなよお前ら

912 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 02:20:31 ID:GsoieLGh
>>910
別に
「シンパ君」呼ばわりされたらかわいそーだから忠告してるだけ
かえって引っ込みがつかなくなったみたいだが

913 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 07:17:56 ID:lEaW6Oum
ぎんちよはもうひとつ上のランクでいいと思うんだ
C1C6C8が非常に優秀で皆伝もそこそこ。特にC1は連打してるだけでもオッケーな便利チャージ。
オートで雷がつくチャージが二つあるのは結構うれしい。
欠点はN攻の割り込まれやすさだがレア武器はその欠点を補える。
つか欠点を補えるどころか、これで神流さえあればほぼ完璧な出来。
どうだろうか?

914 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 09:08:59 ID:6hq8+fkM
>>913
あのレア武器に神流とかw
人を煽る前にもう少し勉強しような

915 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 10:44:23 ID:nksja2HD
千代さんは素では弱いと言わざるを得ないが、だからこそ技能の補正がよく利く。
C5も充分実用レベルだし、他の下位キャラに比べれば頭一つ抜けてるとは思う。
貧弱な火力をどうにかするという条件はあるけどね。

916 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 12:23:10 ID:gThas5CP
稲姫ってなんであんなに評価高いんだ?
矢に属性乗らないし有効なガード崩しもない。
火力もC2以外ないし凍らせないとガードされまくる。
低難易度なら強いけど高難易度だとすごい苦労するんだけど。

917 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 13:41:08 ID:UggXdOTg
A:慶次(C3,C4) 信長(R1,C3) くのいち(R,C4,無双) 忠勝(C3) ねね(C1,C4,C5)
  勝家(R,C1) 清正(C3,C5) 官兵衛(R1,R2,無双)
-------------------------ゲージ回収速度の壁 ----------------------------
B:幸村(C3) 濃姫(R2,無双) 長政(R,C4,C5,C9) 利家(R,N攻) 元就(C4)
  小太郎(C4,C5)
-------------------------どこかに傷持ちの壁 ----------------------------
C:信玄(R2,C3,C4) 政宗(C5) 秀吉(N攻,C8,C9) 稲姫(R1,R2,C2) 兼続(C4)
  鷹丸(R,C4,無双)
------------------------モブ武将撃破速度の壁---------------------------
D:お市(C1,C3,C4) 阿国(C3) 左近(C3,C4) 義弘(C1) ?ァ千代(C5,C6,C8)
  甲斐姫(R,C9) 新武将薙刀(C1)
--------------------------長谷堂ラストの壁-----------------------------
E:光秀(C5,C6,C8) 謙信(C1,C8,C9) 半蔵(R2,C4,C5) 蘭丸(R,C3,C5) 家康(C1)
  三成(R2,C4) 元親(C4,C5) 半兵衛(C3,C4) 新武将刀(C4) 新武将槍(C3)
--------------------------通常立ち回りの壁 -----------------------------
F:孫市(C3) 義元(C4,C5) 宗茂(C5,C6) 氏康(C4,C5,C6)

918 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 14:14:14 ID:o/VEUAQz
>>914
多段皆伝は閃光がのると大ダメージになる
てかまだ知らない人いたのか

919 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 14:37:30 ID:gThas5CP
修羅でなくて閃光で大ダメージになるの?
そりゃ増えるだろうけど皆伝の為だけに1枠使うのも微妙

920 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 14:59:53 ID:GsoieLGh
前からいるな閃光マンセーしたがる人
修羅武器もってたら間違ってもギン千代の皆伝に閃光とかいわないと思うが
そもそもギン千代の皆伝はそこそこどころじゃないし

921 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 17:53:51 ID:mFJONaF7
ギン千代ってC1もかなり強いと思うんだけど
ランクの表には入れないのかな

922 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 19:18:54 ID:+0opEqxH
C1はかなり使えるよね
何で入れられないのか不思議
C9も地味に便利だしね

ァ千代はタイマンはそれほどじゃないけど雑魚用には結構有効な攻撃あるんだよね
一方宗茂はタイマンは強いけど雑魚相手に苦労したりする
宗茂が武将倒すのをァ千代がサポートするみたいな意図で作られたんじゃないかと思う

923 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 21:17:18 ID:QdZWPjA0
各属性、地天神覇のどれかがあればそれなりに役立つけど
氷だけ覇+地天神のどれかだから面倒だね

924 :名無し曰く、:2010/06/13(日) 22:43:07 ID:lEaW6Oum
>>919
雑魚が多いと巻き込みでものすごいダメージになる。
修羅には及ばないけどヒット数が増えるから皆伝後のゲージ回収がしやすい利点はある
>>920
閃光を使うなら、神流は要るって話。
よく読もうな。

925 :名無し曰く、:2010/06/14(月) 02:15:52 ID:IN0T/tew
清正とかだと閃光で大ダメージになるんだけどァ千代だとね
同じ多段なんだけど違うよ

926 :名無し曰く、:2010/06/14(月) 02:24:33 ID:J3DqxJFC
えー


閃光こそ動画あげればいいのにな。まあ勝手だけど

927 :名無し曰く、:2010/06/14(月) 10:28:43 ID:PtGfvn9k
>>925
清正と千代の皆伝は1ヒットしか違わないはずだが…
元の攻撃力の違いじゃない?

928 :名無し曰く、:2010/07/06(火) 20:48:26 ID:3IOsxJbn
奈落の高丸がクリアできねぇ
くのいち時間かかりすぎるorz

929 :名無し曰く、:2010/07/07(水) 04:49:02 ID:zGWrY+wl
え?一ヶ月ぶりで
しかもわざわざageてまで書いたレスがこれ?

930 :名無し曰く、:2010/07/07(水) 05:49:40 ID:ReKi+Mar
ハゲてないよ

931 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:03:32 ID:YrqkYnyL
>>929
ROM専がいきってんじゃねーよww

932 :名無し曰く、:2010/07/17(土) 04:25:27 ID:SjvTiszS
>>929
きもすぎしね

933 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

934 :名無し曰く、:2010/10/20(水) 23:30:47 ID:di9FPVxB
人いないな、結論は出たのか

935 :名無し曰く、:2010/11/08(月) 21:51:36 ID:8y0akfuC
猛将伝が出れば、このスレもまた活気付くのだろうか

936 :名無し曰く、:2010/11/11(木) 11:44:18 ID:+/DFfeLZ
おうよ
新武将の限界突破は頼んだぜ

937 :名無し曰く、:2010/11/24(水) 11:26:03 ID:4FgQ+gIj
PS3版の新規プレイヤーも入ってくるから自然とここも増えるだろ

938 :名無し曰く、:2010/11/26(金) 15:58:29 ID:EL3Xoucy
初書き込みだけど
とりあえず清正とくのいちが最強だと思う。

939 :名無し曰く、:2010/12/08(水) 09:11:49 ID:ZIrn0UYz
 

940 :名無し曰く、:2010/12/13(月) 20:10:11 ID:Z5KWTxWJ
くのいちはさすがに調整受けそうだな。

941 :名無し曰く、:2010/12/16(木) 20:10:43 ID:Prto9snN
新技能として通常攻撃にもアーマーが付く様にして欲しい。
それと武器集めを楽にしてくれ。3は運の要素が強すぎる

942 :名無し曰く、:2010/12/18(土) 01:51:53 ID:DEFpFq/r
スキルは付け替えれるってさ。
属性や重さ、防具は知らんけど。

943 :名無し曰く、:2010/12/19(日) 23:59:33 ID:6/k7MERk
理想の武器が出る確率が数十万分の一とかそんなレベル

944 :from558:2011/02/05(土) 08:13:28 ID:s2Ji+4Ix
幸村:C3
慶次:C3,C4
信長:特,C1,C3
光秀:C4,C8
謙信:C1,C9
お市:特,C1,奥
阿国:C2,C3,C5
くの:特,C4,奥
孫市:C4,C5
信玄:R1,R2,C3
政宗:C1,C3,C5
濃姫:R2,C4,奥
半蔵:R2,C1,C4
蘭丸:特,C3,C5
秀吉:通,C8,C9
義元:C4,C5
忠勝:C3
稲姫:R1,R2,C2
家康:C1,C4
三成:R2,C4,C5
長政:特,C4,奥
左近:C1,C3,C4


945 :from917:2011/02/05(土) 08:15:06 ID:s2Ji+4Ix
義弘:C1,奥
千代:C5,C6
兼続:C1,C4
ねね:C1,C4,C5
小太:C2,C4,C5
利家:特,通
元親:特,C3,C5
ガラ:
勝家:特,C1
清正:C3,C5
官兵:R1,R2,奥
宗茂:特,C4,C6
甲斐:特,C1,C9
氏康:C1,C9
半兵:R1,C4
元就:R2,C4
御前:
正則:
鷹丸:特,C2,C4,奥
新刀:C4
新槍:C3
新薙:C1


946 :名無し曰く、:2011/02/06(日) 00:05:25 ID:N9Dg2gDB
利家の主力攻撃は特殊通常→無双or通常→無双だよ
無双も無双皆伝もトップクラスの威力なのに誰かがテンプレ入れ忘れてからずっと忘れ続けてる

947 :名無し曰く、:2011/02/06(日) 02:05:39 ID:A+Qt6KQc
>>206と比較して不足している分を追加↓

慶次:C1,C3,C4,奥
忠勝:C3,奥
稲姫:R1,R2,C2,奥
利家:特,通,奥
勝家:特,C1,C4
清正:特,C3,C4,C5


948 :名無し曰く、:2011/02/08(火) 20:45:09 ID:V6TrNOdf
あげ

949 :名無し曰く、:2011/02/10(木) 22:09:18 ID:w5I1viyA
取り合えず技能付け替えができるようになったから不毛な武器論議はなくなるのか…?

950 :名無し曰く、:2011/02/11(金) 02:58:07 ID:1/ORNvn/
>>949
技能変更にも改造値使っちゃうから
結局は基礎値高いものを自力で拾ってこないと…

951 :名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:37:32 ID:N22VBDiE
昨日買った
甲斐姫で2発
ガラシャで五発
綾御前で一発抜いた
ガラシャで抜きすぎた
まだ、ねね、濃姫残ってるのにどうしよう ガラシャに精気吸われ過ぎたのじゃ

952 :名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:51:59 ID:fhR5/sGQ
その若さが羨ましいね

953 :名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:59:02 ID:6WeAiUnt
お濃はえろいよ

954 :名無し曰く、:2011/02/12(土) 16:40:38 ID:vT/aGeY8
猛将・Z来たのに全然盛り上がってないな…

955 :名無し曰く、:2011/02/12(土) 16:52:48 ID:UP7PYC4y
お察しください

956 :名無し曰く、:2011/02/12(土) 17:22:50 ID:BPFbROwy
第2レアが修羅属性のキャラはランクアップするかも
宗茂とか

957 :名無し曰く、:2011/02/12(土) 17:43:38 ID:pGF22yGA
割り込まれるのが弱点なのにアップできるんかね

958 :将軍・ω・ ◆GKPST/gGoM :2011/02/12(土) 18:22:41 ID:Vp3wLDy5
属性とタイプ変えられねーのはマズイだろ
平等なランク議論できねーじゃん。このスレも終わりだな

959 :名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:02:46 ID:hXpmuxHM
このゲーム終わったな

960 :名無し曰く、:2011/02/12(土) 23:01:13 ID:ms3THPpB
まあ所詮影技に属性入るのも知らなかった奴等の集まりだからな俺も

961 :名無し曰く、:2011/02/13(日) 10:59:02 ID:5AjA6hhp
甲斐姫で2発
ガラシャで七発
綾御前で1発
ねねで1発
濃姫で1発
射精してしまった
こんなエロゲー作るな!もうタンク空だ!

962 :名無し曰く、:2011/02/13(日) 11:53:29 ID:Gz5o+2AR
秘奥義って攻撃スピード上がるのな
通常無双だとC8が出せるか出せないかなのに、秘奥義だとC9が余裕で出たわ

963 :名無し曰く、:2011/02/13(日) 14:14:42 ID:5AjA6hhp
ほんと、ガラシャでついつい射精してしまうからこまる

964 :名無し曰く、:2011/02/13(日) 16:04:15 ID:yCfh8bHH
ああ、最強議論ってそういう・・・

965 :名無し曰く、:2011/02/13(日) 20:47:40 ID:/+cSBk2v
○○で射精した〜は本スレに湧いてた荒らしだからスルー推奨
本スレで相手にされなくなってこっち来たんだろ

966 :名無し曰く、:2011/02/13(日) 20:49:13 ID:b/VS4H6f
>>965
これは酷いw
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%22%E7%94%B2%E6%96%90%E5%A7%AB%E3%81%A7%EF%BC%92%E7%99%BA%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=

967 :名無し曰く、:2011/02/14(月) 17:08:30 ID:Gt3JrR0S
最強は俺

968 :名無し曰く、:2011/02/16(水) 22:53:48 ID:SMofz0a1
キャラ毎のおすすめ属性や優先すべき技能3つぐらいをリスト化すれば
次のテンプレにいいかも

969 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 00:26:47 ID:30BYEJ3M
>>968
そうだな。
まとめ頼む。

970 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 11:26:08 ID:q0groUl4
ガラシャはどの辺りの位置なのだろうか
騎乗状態だと最強クラスだと思うが
いかんせん城内がキツい

971 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 13:56:12 ID:UXhsbEal
>>970
肉体派でいこうとせずあくまで魔法主体なら最強
相変わらず2の時のように工夫がいるけど一応修羅でも立ち回れる

騎乗こみならA、なしでもBあたりじゃなかろうか

972 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 14:45:01 ID:BueABbqB
あ〜カップ数のことか

973 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 19:00:35 ID:bErpvAS0
創始演舞最強ならガラシャが筆頭候補だが
修羅攻略を前提なら最強はありえないな

974 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 19:27:43 ID:MReUgWmh
>>917でいったらガラシャなんてEかせいぜいDだろ…
魔法は発生遅すぎ威力微妙、皆伝も並、結局修羅天流C1-2ゴリ押しくらいしかやることないけどその撃破速度も微妙

975 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 21:42:25 ID:ZIQUvWpe
正則はA、綾御前はF、ガラシャはDって印象だなぁ
正則はC4がチート過ぎ。通常の振りも範囲も素晴らしい
綾御前は通常が宗茂以上に死んでる時点で完全アウト
ガラシャは良くも悪くも騎乗依存なのがなぁ・・・
城内にも持ち込めたら良かったんだが

976 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 21:48:35 ID:fT3N0abS
綾御前はチャージは鬼のように強いんだがそこまでもって行けないよな・・・

977 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 21:50:01 ID:7FJZdARU
いるよねえ
まだ発売して間もないのに賢しら顔で結論づけるやつ

978 :名無し曰く、:2011/02/17(木) 21:55:13 ID:fT3N0abS
結論づけてる奴いるか?
ってか一週間も経てば大体の強さは分かるだろ
既存キャラは殆どバランス調整されてないし武器は楽になったし

979 :名無し曰く、:2011/02/18(金) 00:38:51 ID:RpejT1cD
正則は忠勝や清正より強く感じる

980 :名無し曰く、:2011/02/18(金) 03:20:05 ID:zv9jd+le
まさかの正則最強説
そこまで強くは感じないんだよな

>>977
えっ?

981 :名無し曰く、:2011/02/19(土) 09:48:31 ID:0V/s25AX
ガラシャの無双はガード不能なのか、ガードしないだけなのか分からんが
間合いとって当てれば地上ヒット余裕で属性も乗るから凄く強いな
騎乗攻撃は強いし、謎の体力回復攻撃とガード不能攻撃もあるし、普通に強キャラじゃね?
難敵は村雨城の弓兵だけだなw

982 :名無し曰く、:2011/02/19(土) 13:21:11 ID:M8x4ZqVd
>>981
>謎の体力回復攻撃
なにそれw
そんなのあんの?

983 :名無し曰く、:2011/02/19(土) 14:32:00 ID:vXTSaF3E
何故盛り上がらん

984 :名無し曰く、:2011/02/19(土) 17:25:24 ID:8F/MmeAV
正則の騎乗C4が滅茶苦茶強いな。修羅つけたら武将即蒸発する

985 :名無し曰く、:2011/02/19(土) 18:17:53 ID:XlGNiC0e
しかしガード可能で反応されやすい

986 :名無し曰く、:2011/02/19(土) 21:02:13.32 ID:0V/s25AX
>>982
特殊技2-2の後に攻撃を当てると体力吸収することがある(夜叉属性?)
特殊技1の後、N攻に裂空エフェクト追加でガード不能+ひるませ攻撃になる
修羅・本能寺の光秀にN攻〆まで入る

987 :名無し曰く、:2011/02/20(日) 10:22:35.56 ID:DsXC910R
>>977
やあドク、(ry

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