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うみねこのなく頃に part869

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:32:04 ID:oaz1Or5A
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・

犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。

07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。

次スレは>>800を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作Episode 7"Requiem of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。


■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part868
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281788967/
■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1279553415/
漫画「うみねこのなく頃に」part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273242774/
うみねこのなく頃に 第110の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1278894402/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1269854514/
【ひぐらし】作品批判スレ22【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1275628291/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ13【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281496714/
ひぐらし&うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276370860/
うみねこのなく頃にinシベリア 16駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1281196381/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1275961177/

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:37:19 ID:yGQExVoA
>>1

結局、碑文の台湾のやつは江之浦ラプラタに続くユーザーのネタ紹介だったなw
やっぱ竜ちゃんニコ動見てるのね

あぁ、はやく本当の答えが知りたい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:37:20 ID:oaz1Or5A
>>7
必要なら次も建ててから寝るけど要るか?
このスレなら●持ち他に居そうだけどな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:37:27 ID:NZjabAp1
>>11
ちゃんとスレ立てすればそれで良いんだけどな。
ちなみに>>2のテンプレは更新されてる。


【現時点でのデータ】
最新作 うみねこのなく頃に散 Episode 7 2010年8月14日(土) コミックマーケット78
      (DVD-ROM EP5〜6も同梱しております)
      ※ショップ販売は8月15日(日)から 価格:\1,785 (税込み)

頒布履歴: うみねこのなく頃に Episode 4 2008年12月29日(月) コミックマーケット75
値段:2500円(ショップ価格2625円)
注意:Episode 1〜3も収録されています

*Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS:Windows XP
●HDD:3GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須)
●ディスプレイ:640×480(FullColor表示可能な機種)
●メモリ:128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
(Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です)
(Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう)

■よくある質問まとめ

ξ(`・3・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど?
A.新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
  “出題編”の最終作(うみねこのなく頃に Episode 4)さえ買えば一つのシリーズ(Episode 1〜4)が全部プレイできる。
  なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
  「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散(チルと読みます)

ξ(`・3・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい?
A.投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・3・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
A.今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・3・)英語版でやりたいんだけど?
A.ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。(非公式です、念のため)

ξ(`・3・)ウィンドウズ7に買い替えたんだけどプレイできる?
A.32bit版、64bit版双方でEP6プレイ完了報告有り。←(EP7プレイ情報があれば)

ξ(`・3・)EP7に隠し要素ってある?
A.

ξ(`・3・)
A.おまえ天才だな

ξ(`・3・)おっぱいおっぱい
A.おっぱいおっぱい

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:37:50 ID:fw9rJRLV
>>1

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:37:55 ID:ldoANZKf
19男=理御だったら性別おかしくならね?
(19男=使用人)≠(19年前の赤ん坊=理御)だったら成立するが。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:38:10 ID:NId/Tyk1
>>1

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:38:54 ID:OW6TeJOI
>>いかんせんりおん、ヤス、紗音、ベアトが結構複雑なんで説明は難しいのですが ただの単純な同一じゃないのに、

思ったとおりシャノカノベアトで19男だったって言ってるやつは最後までやったの?
リオンが絡んでる時点で半分正解半分間違いだと思うんだけど。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:39:03 ID:gk/AM52n
EP1で霧江ルドルフ耕されてるけど、あれはどうなの
南条もいるし、偽装不可能だろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:39:09 ID:oaz1Or5A
>>22
数日間しか居なかった19男の養育は使用人に任せてたみたいだし
なっぴはいけ好かない赤ちゃんのチンコなんてわざわざ見ないだろ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:39:13 ID:Vci+Feoo
>>22
理御の性別は確定されていない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:39:29 ID:UPD8MW04
私のベアトはどうなったの…orz

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:39:41 ID:m7F9NHua
今回のベアトリーチェ関連は前半でおもっきりやって
後半は空気っぽいね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:40:07 ID:i2gfFPYd
>>1乙。
何気にリオンは現在生きてる一族で一番右代官家の血が濃いんだよなあ。
親が遺伝子50%だから金蔵の遺伝子を75%受け継いでる計算に。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:40:16 ID:fw9rJRLV
前スレ>>986
安田(夏妃に崖から落とされた理御)のエア先輩=紗音

エア紗音が話した内容は実際のところヤスが喋っていたんだと思う
やがてガァプ姿ベアトが現れて徐々に悪戯が悪化
最終的にヤス自身が自分を白い魔女のベアトリーチェにしてしまう
そしてヤスの人格が分裂・様々な弱点をもつベアトが出来あがる

ヤスが今後も生活するためにはニンゲン形態の姿が必須
そのため、非ベアト部分で空になった方をエア紗音が引き継いでしまう
以後ヤスはニンゲンである紗音と魔女であるベアトを名乗る……
ヤス本人は自覚なしで紗音を引き継いだ
こんな感じじゃないかな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:40:24 ID:i3/Z0T+5
>>22
19男もリオンも性別明らかにされてなくね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:40:29 ID:RZ8BQkWn
金蔵とベアトが出会ったのが六軒島なら
碑文の懐かしき故郷は六軒島、または悪食島になるんじゃ?
そんで、鮎の川は家系図みたいなもの→金蔵の愛人のなんたら
みたいな感じ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:40:31 ID:AaLq++XM
小此木の「世界平和のために縁寿を殺す」発言からしても
霧江や須磨寺本家の裏にまたでっかい組織があるんだろうなぁ
その辺はEP8へ持ち越しか
霧江の動機もその辺と絡むのかな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:40:31 ID:NZjabAp1
>>19
シベリアスレがそろそろ次スレ移行するしタイミングが悪いな…
夜中ならスピード落ちるから朝起きてスレ立てしても大丈夫かも

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:40:52 ID:MtgdHYTU
今回の霧江犯人って真実なの?
ベルンが考えた人間犯人説とかでEP8でバトラが反論するとかじゃないかな


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:41:02 ID:67Ui3kkZ
株価のあれが書きづらすぎる
本編中はこんなことになるなんて思わなかったんだ…

お茶会ってより霧江さんによるお抹茶会だよね

あと絵羽は完全にいい人って訳でもない気が
いやまあ比較対象があれなんでストップ高レベルなんだがお茶会殺人劇の序盤は微妙だった

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:41:05 ID:reQFmA19
>>1乙なんて、寝れば勝手にできるわ

リオンの性別って本当によくわからんのか
さんざん性別論争起こしたティエリアを思い出すが、これって数字の魔女の守備範囲に入るのか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:41:13 ID:KnTjcUoC
EP5の「紗音にしか、秋が好きだと語ったことはない。」は
紗音が19年前の男だと宣言しただけだったんだな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:41:14 ID:uS6+QI/h
コミケ発売直後のスレを横目で見ながら、書かれているのが本バレなのか嘘バレなのか
核心となるものまで見ていないかどうかをドキドキしながら追っているのが一番楽しい時期
そんな楽しみもあと一回か

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:41:18 ID:M0HaIbRi
前スレでは殆ど終わりだったから改めて…

過去がきちんと語られていないことや、金蔵と「愛」に対する考えがクリソツなことから霧江が金蔵の隠し子説を唱える


また彼女が本当の戦人説も唱えたいが、こちらは「本物の霧江と入れ替わっている」という根拠なき妄想なので聞き流してくれ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:41:43 ID:koh0IR4K
>>29
前半でも思いっきりやれるのはいいだろ
我らのバトラッシュは・・・ってか出番あんのか?
早くうみねこやりたい!!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:42:01 ID:/yav7uCr
>>13
あああ…ドラちゃん…

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:42:22 ID:KqFg9xt1
>>25
ヒント:EP1EP2はボトルメールの可能性が高い
つまり、EP1の「設定」ではまた別の犯人がいるんじゃないかな。それこそベアトが犯人でもいいぐらい
EP1やEP2は、真相を世間や戦人から隠そうとしたら誰か(ベアト?)の意思の産物じゃね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:42:25 ID:fgGc6uaC
バトルドーム!!青字を相手の主張にッ シューット!!
超!! エキサイティーング!!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:42:36 ID:RAJEk6RK
そういえばフルフルとゼパルはどこ行った?
出番は一エピしか可哀想だろ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:42:47 ID:m7F9NHua
過去のベアトリーチェも金蔵がやった
しかも娘まで下手すればその孫すらもやばかったんだしな・・印象かなりわかるわ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:42:53 ID:67Ui3kkZ
>>36
ベルンが赤で「これは真実
と言ってる。縁寿の叫びが被ってすぐ流れたけど

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:43:09 ID:OW6TeJOI
>>31
つまり、もともとの紗音はリオン。
で、今まで紗音だと思っていた人がリオンじゃないのかな?

嘉音も紗音も原理は同じってことだ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:43:43 ID:S1GkJf1P
なんか、シャノカノ同一説から逃れようとして創りだした(と思われる)リオンの存在のせいで、
今まで読んできたEP1〜6の存在意義をぶち壊されたような気分なんですけど・・・。

そもそも霧江犯人ならこれまでのEP全部矛盾だらけじゃね?
妄想だからって限度があるだろうが。。。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:44:10 ID:67Ui3kkZ
>>46
途中の演劇みたいなところでたくさん出ました

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:44:11 ID:fT1WM/ZK
>>45
ファンタジー推理ゲーム、07thExpantionから!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:44:33 ID:uGSJkQA6
EP7全体が壮大な真相の妄想だとか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:44:44 ID:9UBditqH
>>37
毎回株価楽しみにしてるんでお願いします

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:44:47 ID:oaz1Or5A
楼座は自分の姉を「殺した」わけか
そしてあのときのベアトは経産婦だったってわけか
その娘が所謂「紗音」ってわけか
畜生…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:45:08 ID:m7F9NHua
同一人物説に関しては半分逃げだろうね
これは予想できないそもそも同一人物ではなく
別の人間が生み出した妄想 だし

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:45:43 ID:fw9rJRLV
>>46
さっきまでの配信ではゼパフルは白いベアトっぽい案内人(ボトルメール)の
語る内容を聞く立場を貫いていたよ
ただその後は白ベアトがガシャーンされるはずだから判らん

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:46:01 ID:pMAd8K3T
別人格、妄想で赤字が抜けられるなら探偵視点の存在すら危うくなるわけで
考えるだけの無駄のファンタジーでした

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:46:09 ID:PgOuuI2k
http://loda.jp/umineko/?id=502.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=504.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=507.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=509.jpg
http://loda.jp/umineko/?id=511.jpg

        N /i/´ ゙ ̄ ̄``ヾ)_      ∧  /
        Nヾ ゙        ゙ヽ   |\/ ∨l/
       N゙、            ゙i _|`
       N゙ゞ            .! ヽ   つまり
       ゞミミ、  ノ,彡イハヾ、  i Z 
       ー-r-==、'リノ_ノ_,.ヾミ,.ィ,ニi ヽ    六軒島はハーレム
.        {i `゙';l={゙´石ゞ}='´゙'r_/ 〈 
.        ` iー'/ ヾ、__,.ノ  /i´  /           だったんだよ!
          !  ゙ニ-=、  u / ,ト, ∠_
           ヽ、i'、_丿 /// ヽ /_ 
        _,.ィヘヽ二 ィ'_/ /  ゙i\|/Wlヘ
  -‐ '''" ' ̄/ i ヽ_./´   ./    .| `\   ∨\
      /  /ィ´ ゙̄i   /   ir=、  l'i"ヽ、
     ∠__,,..-イ i   /\_,イ,=-、 i 、,.ゞ、 | ゙'"ヽ \
!     .i-'´  ,i | ./`゙'i'   /i_.!._,..ヽ<!  ゙i、゙i.  =゙!  \
!    |   .,i゙::|/  .|  ,/::/-i   ゙i ゙i 三゙i ゙i   | /⌒
i/   .|   ,i゙:::i'    | ,/ ::/= .|三. ゙i/.|   .| .|  .ij:. 
.l〉   |   ,i゙ :::|   .!' ::::i゙'i  ト.  ゙i | _,.. V =,! 
 !   |  ,i゙ ::::|   / ::::::| l= ヾ!.._ ヽ」 "´;i  :.:i ./
. |   .|  .,i ::::::|  ,/::::::::::|  ヾ:.:. ヾ::" ゙     //
│   |  ,i::::::::| ,/ .::::::::: |   ゙i.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,ィ'"´
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60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:46:23 ID:3EjEeQPU
EP5-7は俺らの妄想
信用出来るのはEP1-2のみ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:46:24 ID:reQFmA19
金蔵はどうせ今回のお魎ポジションだろと思ってたからガチで救いようのない爺だったのはショックだったなあ
まあお魎もデレ描写で誤魔化されてるとこはあったんだけど

EP2でベアトと仲直りできるといいなと思ったあの時を返せw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:47:13 ID:LQLSjHv/
魔女は存在した
スマデラさん家の女ども怖すぎる><

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:47:13 ID:m7F9NHua
>>58
探偵権限は開始早々ベルンが
あんなの〜って感じで否定されたよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:47:18 ID:NZjabAp1
>>50
EP7は猫箱の上に更に猫箱で包んだような世界だからな。
エリカが夏妃は金蔵と不倫してるって内容で事件を説明していたように、
ベルンも霧絵犯人説で事件を無理矢理説明しようとしているとも考えられる。

つまり何にも分かっちゃいないって事だ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:47:23 ID:y3CkbLs9
結局のところEP7の評価ってどんな感じ?
個人的にとかで構わないので。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:47:51 ID:ynt3c4jQ
うみねこのなく頃に 第61の晩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1251567399/

230 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2009/08/30(日) 19:33:56 ID:Z1DdlIax0
ちょっと俺の犯人推理を聞いてくれ

まず、この物語の主人公は戦人という男性である事がEP2でほぼ確定的になった
EP1の時点では曖昧であったが、EP2にて主人公戦人vs魔女ベアトリーチェという構図が現れ、
物語を通して主人公は戦人が継続していく事がほぼ確定的であると推察される
そして、うみねこの物語の原作は同人ゲームである
よって、主人公が男性である限り、その敵となる犯人が同じ男性であることはありえない
そして、年寄りである事もありえない
よって、犯人は朱志香、真里亞、紗音、夏妃、絵羽、楼座、霧江に絞られる
うみねこの原作者はひぐらしを見てもわかる通り、汚い大人とそれに抗う子供という構図を好む
そして、うみねこにおいても、EP1において既に、遺産問題でいがみ合う大人陣、子供を虐待する母親と、
大人=悪、子供=正義の構図が現れている
よって原作者の思考に変化は無いと思われる
よって、犯人は夏妃、絵羽、楼座、霧江の大人陣に絞られる
ここで、早い段階で明らかに悪としての素養が露見している絵羽、楼座は排除される
よって、犯人は夏妃と霧江に絞られる
ここで問題になるのは犯行動機である
主人公が戦人である以上、その動機は戦人に関係するものであるのが確実である
つまり、戦人がいるからこそ起こる事件であり、戦人と深い関わりのある人物が事件の犯人となるは必然である
夏妃と戦人の関係は物語でまだ語られて折らず、どうにも判断できないが、
霧江と戦人は義理の親子という微妙な関係にある
無論、霧江と戦人、留弗夫の間には一悶着も二悶着もあったはずであり、
さらに戦人にはまだ明かされない物語の核となる事象が、それも戦人自身に関する事象が存在するはずである(そうでないと物語が発展しない)
そして、その事象を提供できる可能性は霧江が最も高いと思われる

よって、事件の黒幕は霧江だ!!
ちなみに、霧江がベアトリーチェとは限らないと断りは入れておく!!


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:47:54 ID:i3/Z0T+5
>>61
娘を手篭めにしといて「謝らせてくれ」も何もあったもんじゃないよな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:47:56 ID:OW6TeJOI
>>50>>56
そうか?
同一で紗音本体はミスリードだったんじゃないか?
確かにEP6はヒントだな。
それに紗音嘉音じゃなく別のもう一人が本体って考察は前からあった。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:48:39 ID:m7F9NHua
>>65
真相を期待していた人は面白いと思う
少なくても早く解答しろよ・・・って部分の答えやトリックの大まかなヒントが多かった
変な妄想パート以外は驚くほどサクサク

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:48:44 ID:OW6TeJOI
>>55
紗音じゃなくてリオンかと…
まぁ今まで紗音だと思っていた子でもあるけど

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:48:47 ID:AbE+p5Vu
>>45
ゴウダオリジナルか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:48:54 ID:f8kN1BMA
つーか絵羽が黒なわけないだろ
黒いのは秀吉で十分ですよ

犯人は譲治、

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:49:06 ID:KrVpHfos
で、バルムンクさんの出番はあったのか??

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:49:22 ID:qeu3+RIQ
EP7の漫画は宗一郎に担当して欲しいな
EP4であれだけ仲良し次男一家を描いた人が盛大に次男一家をガシャーンする様を見たい

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:49:30 ID:67Ui3kkZ
>>65
今までの謎解きとか個人的にはすごく面白かった

しかし霧江ショックがでかくて…いや、黒霧江は期待してたが…うん

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:49:51 ID:NZjabAp1
>>66
ゴメン。それさっきwikiに載せたわ。

考察投稿抜粋/事件の黒幕は霧江
http://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E9%BB%92%E5%B9%95%E3%81%AF%E9%9C%A7%E6%B1%9F

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:50:00 ID:sCEHPjrf
で、リオンの性別は明確に分かったのか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:50:25 ID:oaz1Or5A
>>70
判ってるよ
だから所謂と書いた

リオンみたいなぽっと出キャラの出自がどうのこうのより
EP1から見てきた紗音が…って思うほうが、なんというか、来るものがある
気持ち悪い

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:50:26 ID:Vci+Feoo
>>64
そう考えると結局振り出しかよ……
汚いなさすが竜騎士きたない

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:50:28 ID:koh0IR4K
え?
マジで戦人の出番ってないの?マジで?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:50:45 ID:OW6TeJOI
>>74
EP7やって愛があるかどうかに大ゴマ使った理由がわかった気がしたけど
それでも宗一郎はじゃっかんペース遅いからな…
イトミミズのじらしで一月使ってしまいそう。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:50:50 ID:67Ui3kkZ
>>77
わからないまま

だからスクショで数字の魔女歓喜って書いたけどそうじゃないかもしれない

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:51:29 ID:fw9rJRLV
>>50
言っとくけど、紗音嘉音同一人物説自体はそれこそEP1発売前からあった
その発展で「ベアトリーチェの中の人が演じてる」ってのも見掛けたことはある
嘉音の「僕だって」発言からベアト・金蔵息子の線も考えられていたし

EP5で「戦人視点は探偵じゃないから信用できない」ってのも鼻で笑われたし、
EP6で取り上げられただけで紗音本体を信じたりといったのは皮肉だよな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:51:35 ID:m7F9NHua
まあバトラー君の出番を期待していた人は
金蔵のコピペ戦人で我慢してねって感じだな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:51:52 ID:PgOuuI2k
楼座が出会ったベアトは既に妊娠出産を経験していたんだね

あと、楼座がひどい人に見えるのは真里亞視点であってまだ真実と決まったわけじゃないよね
放置したりビンタしてるのは事実かもしれないけど、はじめは白い魔法で見ていた。
それがさくたろうを破かれたことで、まるっきり正反対の解釈に変わっただけ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:52:16 ID:7LaAgbAl
絵羽良い人説のログ探したけどダメだw頭いたくなるw
そもそもどのスレかもわからんし
wikiに乗ってないから本スレかアニメスレだと思うんだがな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:52:44 ID:OW6TeJOI
>>84
あそこまで手抜き…いや戦人に似せたのは
戦人の出番が少ないゆえにだろうねw
最初スクショ見たときマジネタだと思った。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:53:09 ID:PgOuuI2k
バルクホルンのお兄ちゃんパワーに期待してたのに・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:53:32 ID:OW6TeJOI
>>85
絵羽さんと違って楼座さんはなぁ…
娘放置してるし

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:53:37 ID:67Ui3kkZ
正直お茶会では親みんなアレだと思った
ただ霧江がありえんくらい突き抜けてるだけ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:53:39 ID:xHoi8cPk
何か朱志香と譲治が可哀想なんですけど

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:00 ID:yGQExVoA
あーなんか無駄に長くて面倒だから誰か碑文のところテキストに起こしてくれない?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:28 ID:qeu3+RIQ
>>91
あいつらがゲロカスまみれの可哀想な子ってのは前から言われてただろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:28 ID:rWFfDe0o
つまり黒幕はべリアルだったと

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:30 ID:Vci+Feoo
使用人理御はヤスってあだ名で呼ばれて立って話だけど
正式な呼び名はどうだったかの描写ってあった?
そのまま字を音に変えて「理音」だったのか、それとも「紗音」がそもそも出自を隠す偽名として与えられてたのか

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:42 ID:oaz1Or5A
シャノカノ同一人物説と金蔵既死説は、発売前のキャラ登場時からあった
ベアト近親相姦&その結果が紗音誕生=19男説も、少なくとも俺個人としてはEP6を読んだ後ではほぼ確信してた
倫理的にあんまり信じたくなかっただけで

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:47 ID:/yav7uCr
>>78
俺もそんな感じだ
正直いきなり私が19男で紗音嘉音でベアトでーすって言われても…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:51 ID:Z1ytQQkE
>>85
あんなに純真な自分の娘を孕ますとかマジ鬼畜だわ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:54 ID:y3CkbLs9
>>69>>75
おぉ、ありがとう

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:54:56 ID:ldoANZKf
物語当初の登場人物で推理するしかないのに
「理御だから同一人物説は半分外れー」とか言いがかりもいいとこだろw

それこそEP1発売前からあった推理だったのに、
ノックスが出たから、みんなこぞって否定した説じゃん

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:55:04 ID:L5z3/oGA
>[523] ごめんなさい、マスターアップしてます…! 投稿者:竜騎士07 投稿日:2010/08/11(Wed) 09:44
>EP7は、これまでとかなり雰囲気の異なる物語となります。
>全てのエピソードの中で、もっとも「解答的」な内容です。
>その「解答」の塩梅に、かなり悩みました。
>答えが「2」だとしたら、「2」と書きたくないのです。
>せめて、「1+1=?」という風に描きたい。
>しかし、あまり難解に描き過ぎると、意味がわからなくなってしまうし……。
>その辺を、とにかく悩み抜いて調整して、描いたのがEP7です。

ep7はストレートな解答じゃないだろ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:55:36 ID:u8JKL1aL
>>83
ep1発売前からとかマジエスパーなw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:57:11 ID:3EjEeQPU
片翼の鷲が血縁の印でよかったんだね。
源氏って何者?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:57:16 ID:NZjabAp1
>>86
俺も以前wikiに載せる為に過去ログ発掘しようとしたけどログが膨大なので諦めた。
アニメスレなら本スレよりは量が少ないので気が向いたら調べてみる(気が向いたらな)

調べるのが楽な順番としては
シベリアスレ 16
考察スレ 24
アニメスレ 110
本スレ 869
でシベリアが一番楽そうだ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:57:30 ID:OW6TeJOI
>>100
だからさ、リオンはXでもピヨピコでもよかった。
主体が紗音かどうかってことでさ。
主体は別だっていう考察はあったわけだし。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:57:35 ID:yGQExVoA
>>102
立ち絵がサイトで公開された時ね

たしかあの頃は譲治が富竹だとか言われてたなぁ
懐かしい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:57:37 ID:sCEHPjrf
>>82
ありがとう
女だったらウィルとフラグ立てそうだな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:58:05 ID:QKVGVK/P
今回ボリュームどれくらいだろ
最速実況が何時間かかってる?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:58:48 ID:S1GkJf1P
正直、同一人物説に関しては真偽どっちでもいいんだよ。
改めて語られても「なるほど」的に納得できるし、違っていても面白いなと思える。

今回EP7で一番納得いかないのは、今までの流れをぶった切って
リセットボタン押すような話を唐突に持ってきたことだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:58:54 ID:oaz1Or5A
結局、うみねこにおける「時報」って何だろう
新島を発って六軒島に到着したときか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:58:55 ID:fw9rJRLV
>>102
期間としてはPVと公式の人物紹介ページが公開されて以降だよ
人物紹介ページは情報量が多かったから、当時は普通に金蔵死亡説が出てた
それに比べると名前・出身が似てる程度の紗音嘉音を同一人物だと言うのには
根拠がなさすぎたのも確かだね
EP1では散々別人として扱われていたから“同一シーンに出ない”ことも
レスされようがその場の話題として取り上げられたことはなかったんじゃなかろうか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:59:24 ID:UhHxQ6Gr
>>105
出た瞬間「時報だな」「ああ時報だ」だったな。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:59:43 ID:reQFmA19
説の一つ一つは前から出てたと思うよ
なんというか霧江犯人、譲治息してない、ベアトと19男との関係、紗嘉音の正体と複合できた感じだ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 01:00:10 ID:oaz1Or5A
>>111
シャノカノ同一人物説はEP1では数多のネタのひとつでしかなかったよな
EP4の後では定説になったが

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 01:00:21 ID:m7F9NHua
幻想フィルタの中でも一番の難易度それがりおん
ep2の難易度高めはこういう意味なのか
ベアトもシャノンもカノンもリオンだからだし極端に言うと

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 01:00:30 ID:OW6TeJOI
リオンはポッと出かもしれないけど考察できる伏線はあった。
紗音が主体で思考とまっていただけだと思う。
後の祭りだけどさ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 01:00:32 ID:NZjabAp1
>>96
当時のレスは説と言うより一行で終わるレスだったので、wikiにも載ってないんだよな。
しかし金蔵死亡をズバリ当てていたりしているので、wikiの考察投稿抜粋には載せられなくても
既出推理の項目で「EP1発売前」と注釈付ければOKかな?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 01:01:30 ID:U4nG/2ZR
リオンの性別についてはライトが聞いてる。ただし答えは得ずに「察した」

紗音であり嘉音であり性別不明のまま死んで戸籍無い人物だから
どっちでもアリなんだと思う

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