5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

カルネージハート総合スレ2

1 :せがた七四郎:2009/12/07(月) 17:47:02 ID:ztAFfmmt
自律型思考兵器OKEを闘わせるシミュレーションゲーム「カルネージハート」
初代からゼウスUまでの旧作メインの総合スレです。
プログラムチップを組み合わせて最強のOKE「月影」を作ろう!


最新作「カルネージハートポータブル」はPSPで大好評販売中!!
こちらはネットを通じてOKEデータの配布やダウンロードが可能。

開発元:アートディンク
http://www.artdink.co.jp/

関連スレ
おれの設計でいいのかい?

過去を懐かしむも良し、新たに始めるも良し。

2 :せがた七四郎:2009/12/09(水) 22:56:23 ID:9m+Lq6JX
一乙式月影

3 :せがた七四郎:2009/12/11(金) 19:57:28 ID:qmYEeiJF
ラミアム・1乙ガイア

4 :せがた七四郎:2009/12/17(木) 10:49:58 ID:41CK3mwH
書けない

5 :せがた七四郎:2009/12/20(日) 22:32:40 ID:PgN7uoH0
hosyu

6 :せがた七四郎:2009/12/20(日) 22:45:06 ID:PyvtNGmB
車両だけはどうやっても強くできない@zeus2
と思っていたらホバーはもっと無理だった
トライポッドは別格だけどそれ以外は・・・

7 :せがた七四郎:2009/12/21(月) 22:28:32 ID:Ex31hTZS
バッドドリームを加速してみたが砲塔は遅いままだった
本体の移動速度に砲がついていかんぞ
なんという味方撃ち

8 :せがた七四郎:2009/12/24(木) 06:08:14 ID:sB5Nogra
ちょっと久々にEZやってみたら、もう朝だ(-_-;)

9 :せがた七四郎:2009/12/25(金) 22:42:39 ID:UyHCL44w
CPU専用だし当たり前だが、ハウンドダックはあれだけ強かったのになあ…


10 :せがた七四郎:2009/12/26(土) 08:16:49 ID:JJuhVG/y
>>9
見た事無いんで強いのか弱いのか良く判らん

11 :せがた七四郎:2009/12/27(日) 07:39:08 ID:j8IVhK27
EZのライブラリに居るぞ

12 :せがた七四郎:2009/12/29(火) 08:24:31 ID:xkg/MtI4
チキンハンターで対地対空両用できないか

13 :せがた七四郎:2010/01/01(金) 00:02:19 ID:oTl524gI
あけましておめでとう
今年こそEZの続編が出ると信じて

14 :せがた七四郎:2010/01/01(金) 01:15:49 ID:ZqXu6Wd4
あけおめ
EZ路線渇望

15 :せがた七四郎:2010/01/02(土) 07:09:34 ID:2hwSoDbA
昔EZはまってました。
今はPCしかないのですがPCでEZをセットアップして、
設計も簡単にできる方法が詳しく知りたいです。
いろいろ調べてみて、旧カルROMを見つけ、
動作画面をPCで見るまではできたのですが、
設計画面でチップ一覧が真っ黒になって表示されませんでした。
EZも見つかりませんでした。
今はゼウスの方がいいのかな。どこかに落ちていたらいいのだが。

16 :せがた七四郎:2010/01/02(土) 11:23:26 ID:5NNit2pN
>15
買えよ

17 :せがた七四郎:2010/01/04(月) 21:36:48 ID:w9R+I5QP
dionがやっと書き込める様になった。
遅ればせながら、おめでとう。

18 :せがた七四郎:2010/01/08(金) 19:52:23 ID:9k6/7bg1
あげとく

19 :せがた七四郎:2010/01/09(土) 00:49:25 ID:M/3UyZ8t
>>12
基本性能がアレなんで、どっちかに特化の方がまだまともに働ける気がする
地雷・機雷を唯一二種類使える機体なのは良いんだけどなあ…

20 :せがた七四郎:2010/01/09(土) 20:35:22 ID:LLbQ7Bfu
チキンで判定Sって可能かなあ
Cまでしか出したことないんだがw

21 :せがた七四郎:2010/01/11(月) 16:16:58 ID:mThgm6sT
キューケンでSもいけるみたいだし、評価チームにだけ特化すればいけるんじゃね?


22 :せがた七四郎:2010/01/12(火) 18:26:00 ID:35CzjLaz
>>21
マジ?

23 :せがた七四郎:2010/01/12(火) 21:35:13 ID:wm/KL4Uo
マップ限定かつ根性リトライ前提だけど達成した人がいるよ
壁に隠れて弾を切らせる

24 :せがた七四郎:2010/01/14(木) 22:45:19 ID:y+uCR42g
この前ゲームショップでカルネージハートポータブルがプレ値で売ってて驚いた。
私が2年くらい前に買ったときは2000円程度で投げ売られていたのに。
いつの間にこんなに相場上がったの?

25 :せがた七四郎:2010/01/14(木) 23:03:15 ID:ZdtZ5g8S
出荷数が少なく中古で売る人間も少なかった
ただし今はDL販売があるので知らない人への罠だと思う

26 :せがた七四郎:2010/01/18(月) 18:42:03 ID:1vapC0kq
EZ買ってきたけど、説明書の出来は適当だな。
15ターン毎に資金が入ることも、撃破マークのことについても
全く触れてないもの。

27 :せがた七四郎:2010/01/19(火) 04:00:43 ID:Cjxpscgj
>>26
体で覚えるんだw

28 :せがた七四郎:2010/01/23(土) 18:45:04 ID:4A4Xfl1/
EZの厳格なキャンセル構造が好きだ
斜めが無いことも手伝ってすっきりシンプルに組める

29 :せがた七四郎:2010/01/27(水) 20:13:30 ID:BP3zDCtA
EZの車両を年末から制作中だけどいまだBしかとれねー

30 :せがた七四郎:2010/01/28(木) 09:58:23 ID:2scvsU+R
私にはマップ隅で外向きに硬直する車両を
予算が尽きるまで量産してしまった過去があるわけだが

31 :せがた七四郎:2010/01/28(木) 14:51:21 ID:cTYGyCKb
>>29
クラーケン積んで、敵60mで全発射して
外周をぐるぐる回りながら温度チェックして真正面に敵を置かないで、撃ちまくれば勝てるよ。

32 :せがた七四郎:2010/01/28(木) 22:16:10 ID:duxi/O0h
久しぶりやりたくなったんで買っちゃいました。
100円でw

33 :せがた七四郎:2010/01/29(金) 02:13:24 ID:Pom/V8z1
>>31
正面からの接近かー
thx

中々厳しいな
も少し近距離に絞ったほうがいいのかな

34 :せがた七四郎:2010/01/29(金) 21:39:46 ID:Yu+62+t8
ショットガンで味方を敵前に押し出すプログラムには自信がある
飛行型の離陸直前は狙い目といえるだろう

35 :せがた七四郎:2010/01/30(土) 02:10:39 ID:yA1FjM7e
多脚もBどまりorz

36 :せがた七四郎:2010/01/31(日) 09:46:15 ID:U9JwS0qr
サンダラプタでA取り

37 :せがた七四郎:2010/01/31(日) 23:17:10 ID:Ogs6/ILW
>>36
ラプタは、自分の熱が最大の敵!

38 :せがた七四郎:2010/02/02(火) 00:04:25 ID:p3zQHu/X
そこでアサルトですよ
射程が短くなる代わりに熱量気にせずばら撒けるぜ

39 :せがた七四郎:2010/02/03(水) 16:22:18 ID:8oxwHxXG
いままさにアサルト使ってる
しかし車両にアサルトは向かない気がする
短くなるとキツイし

40 :せがた七四郎:2010/02/04(木) 13:26:00 ID:/UlvBiF1
しかし人気ないなwショックだよ
今度は2脚、人型で勝負

41 :せがた七四郎:2010/02/04(木) 23:36:26 ID:XEL3xLNy
ちょっとハードル高いからね。

42 :せがた七四郎:2010/02/05(金) 20:23:49 ID:6LVbvsiM
物理エンジンが優秀で見飽きないのに
カメラがテキトーだから誰もそこに気がつかないで終わる
惜しい

43 :せがた七四郎:2010/02/05(金) 21:43:24 ID:Jt7DxcRW
アーカイブスでプレイしようかと思うのですが、
ゼウス2の説明でチュートリアルが充実とありますが、
ゼウス1だと説明は殆ど無くEZプレイが前提となっているのでしょうか。

ゼウスはストーリーがつながっている様なので1からプレイしたいのですが
チュートリアル等がないようだと困りそうなので…

44 :せがた七四郎:2010/02/06(土) 01:01:41 ID:yjLHrDnt
>>43
安心しろゼウス1でもかなり親切。EZは、放置プレー状態。

45 :せがた七四郎:2010/02/06(土) 01:30:48 ID:i8cy4I5f
2脚だと勝ちやすいですね。飛行機より良い感じかも。取り敢えずA取れましたし

46 :43:2010/02/06(土) 10:44:51 ID:THB+DK/x
>>44
レスthx ゼウス1から始めてみます。
さっそく購入しようとコンビニ行ってチケット買ったら
間違えてwebmoney買ってしまった・・・!どうすんだこれ

47 :せがた七四郎:2010/02/07(日) 13:28:58 ID:rvGSxPbN
>>46
(T△T)アウ・・・webmoney違うから、ネットワークチケットだから。
一応、こんな方法があるそうな。もう間違えんなよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429998844?fr=shopping_search

48 :せがた七四郎:2010/02/09(火) 21:50:45 ID:pkhG860m
2脚はやっぱ火影ですね
簡単かと思いましたが、更に奥が深い感じ
しかし車両は鬼門だー

49 :せがた七四郎:2010/02/10(水) 14:01:36 ID:OIxf4Qx8
火影は弾切れ注意。

50 :せがた七四郎:2010/02/11(木) 01:58:12 ID:iisLgW/+
>>49
弾消費の割に移動距離短くて追い込みにしくじることあるかな
長期は100秒超えるとフゲッな感じ
んで移動距離のばしたらBに降格w

51 :せがた七四郎:2010/02/11(木) 02:00:25 ID:LNWdZwyQ
歩きが遅いけどジャンプに頼ると燃料で泣きを見る
良くも悪くも重装備の月影っぽい感じ
でもショットガン連射は超つおい

デス様が怖くないのも利点だけど判定には絡まないか

52 :せがた七四郎:2010/02/13(土) 10:30:59 ID:PWEczeHx
>>51
火力や射程重視するならファイヤインセクトが上。回避とのバランスが火影。

53 :せがた七四郎:2010/02/13(土) 17:02:01 ID:mf1aPlk7
FFから来た新参ですがカルネージハートのやっとくべき作品ってありますかね?今は旧作安いみたいなので買ってきます。

54 :せがた七四郎:2010/02/14(日) 01:25:26 ID:OGNLNojM
最初はゼウスがわかりやすいよ
ヘルプがあるから

55 :せがた七四郎:2010/02/14(日) 10:32:09 ID:dsEBjfYq
地味なゲームとかレトロゲーが好きならカルネージハートEZがお勧め。渋いぞ。

56 :せがた七四郎:2010/02/14(日) 11:25:32 ID:hm0zouJj
ストーリー派はゼウス
やりこむ予定ならEZ

57 :せがた七四郎:2010/02/14(日) 12:05:29 ID:izF7kuou
回答ありがとうございます。
とりあえずEZとゼウス買ってみることにします。

58 :せがた七四郎:2010/02/18(木) 13:36:35 ID:Wyurqgfk
多脚は全くダメだな
A取れそうにない
ま、諦めないが

しかしゾルダードはなにしたら強くなるのか、全く理解できないw

59 :せがた七四郎:2010/02/18(木) 18:10:10 ID:NnOuA/GR
サブ武装が貧弱でメイン武装はショットガンが使えず、仰角も低いときた
おとなしくFインセクトにしておくんだw

60 :せがた七四郎:2010/02/18(木) 18:17:07 ID:I79P70OL
諦めて他二種のどっちか使うんだ
ゾルよりずっとマシだぜw

61 :せがた七四郎:2010/02/18(木) 19:28:23 ID:oV//KR85
>>58
ゾルの良いところは、たった一つだけ。格闘破壊力は、全OKEの中で最強。

62 :せがた七四郎:2010/02/19(金) 00:14:49 ID:cENyMePo
4連射はかっこいいんだけどなぁ

63 :せがた七四郎:2010/02/19(金) 19:16:25 ID:AtXzX7wV
ショットガン使えないのが痛い。それとジャンプ性能が最悪。できるだけジャンプしないようにしないと。

64 :せがた七四郎:2010/02/20(土) 01:51:55 ID:iFmZRZHt
レーザーを試してみた
無意味だった(^-^)
アサルト専用機か、、、
汗かきそ

65 :せがた七四郎:2010/02/20(土) 01:53:32 ID:iFmZRZHt
そうそう毎度情報
ありがとう( ̄ω ̄)/

66 :せがた七四郎:2010/02/20(土) 07:48:37 ID:YDWG9umD
熱対策か。
レーザー2発撃った段階でジャンプキャンセルはだめかねw

67 :せがた七四郎:2010/02/20(土) 08:57:40 ID:8NUFwpI5
行動停止か何かで止められたはず

68 :せがた七四郎:2010/02/20(土) 09:04:57 ID:4ITTvr9b
いっそ冷却装置積んで火力特化とか

69 :せがた七四郎:2010/02/20(土) 10:38:40 ID:YC5SgZTa
火力特化が正解だと思う。2連射で止めたら、折角の4連射が無くなるし。

70 :せがた七四郎:2010/02/21(日) 03:30:11 ID:9gsn3nes
えー、結果からいうと、ダメだったw
行動停止。これやると動きしばらく止まるから、あべしになった(;_;)

ジャンプは無駄な動き満載で、なんかマトになる。
なのでランダムで攻撃優先しようと、キャンセル回避に一時停止とかやってみたら、結果、マトになったw
二脚の飛来物回避に似たこと取り入れてるから行けるかなと思ったけど、あくまで攻撃中だし、敵の反撃増えて攻撃回数激減しちゃってた感じ。

ライブラリにジャンプしながら戦う火影観たけどキモいw
なんでそんなことできるのか不思議( ̄ω ̄)
しかもAだったしwウソン
ってなわけで火力特化ってのにしてみる

71 :せがた七四郎:2010/02/21(日) 07:22:43 ID:FGvQO+wv
行動停止は確か挟むフレームによってはほぼ影響なかったはず
というか停止はもう一度射撃で上書きできなかったっけ

72 :せがた七四郎:2010/02/21(日) 15:48:35 ID:2TjgwhrB
行動停止をさらに射撃でキャンセルするには
何フレームか待つ必要があったかも

ライブラリにレーザーを一発づつ撃つインセクトがあったから
できるはずなんだけど

73 :せがた七四郎:2010/02/24(水) 08:24:03 ID:KM2GU8or
自機の判断チップの無いEZで、それは難しい。行動完了待ちを使うしか。


74 :せがた七四郎:2010/02/25(木) 02:18:37 ID:ELAE6Ujv
フレームの制御とかわからないし火力勝負で(^_^;)
しかし運が凄い良くてDw

そろそろ二脚に逃げるかなw

75 :せがた七四郎:2010/02/25(木) 15:06:33 ID:g/mjsCy0
フレームをカウントするチップはないので
ただのカウンタを+1しながら射撃させといて20超えたらジャンプとかするんよ

76 :せがた七四郎:2010/02/26(金) 21:43:14 ID:IYGYYLpj
あーそういうことか(..)
しかしとりあえず、前の指摘通り他の他客を作ってみる

77 :せがた七四郎:2010/02/27(土) 19:58:57 ID:xuTv5wEW
塵界とインセクト強いなー。
インセクトのが大きいのか、塵界のが当たりにくく感じる気がする。
離れて戦うならインセクトだけど近づくなら塵界かな?そんな気もする。レーザー壁打ち多いしw
たまに自分のCランクジュジュマンに勝ち始めた2機。いやジュジュマンが弱すぎた?w

78 :せがた七四郎:2010/02/27(土) 20:48:55 ID:VKhl0jKa
インセクトの方が強いと思うんだよね。特にショットガンが。

79 :せがた七四郎:2010/02/27(土) 21:13:13 ID:DyX4PSWI
このスレに常駐してるインセクトマニアな人には悪いが
どうしても所詮多脚という感じが・・・
まあ多脚の脚の中では一番マシ、というか飛びぬけてまともなのは認める

80 :せがた七四郎:2010/02/28(日) 12:51:30 ID:WxVODkUD
>>79
混成を作った時にインセクトの対空能力が一番高い。地上でも中距離ショットガンなら最強。
近距離と遠距離が弱いけど、バランスが一番良いよ。

81 :せがた七四郎:2010/02/28(日) 21:38:11 ID:8dLd9Vwn
地味に小型ミサイル・ロケットが16発積めるのもメリットではあるような気がする

82 :せがた七四郎:2010/02/28(日) 23:42:55 ID:WUrOaI31
プログラム組もうとしても何をどうやればいいのか分からん・・・
上級者のプログラム見てももはや何がどうなってるのか・・・
回避攻撃移動からどう発展させるのかね

83 :せがた七四郎:2010/03/01(月) 00:15:44 ID:B0a0U8eA
同じく最近始めました。
EZしてますが、上級者のは逆に参考にならないかと。
最初、同じようにキレイに戦いたくて観てましたが、意味がわからず挫けそうに(-_-;)
マクロを貼り付け色々試す方が解るようになります。
動きを作るってより、状況をどんな順番に判断させるかを作るゲームと考えたほうがいいのかな。
単純にただ順番に置いた通りに動くだけじゃないゲームって感じがします。

84 :せがた七四郎:2010/03/01(月) 01:01:53 ID:4NUNvmA5
だいたい真ん中にループ作って、そのループに優先順位に合わせて判断チップ置いてる。
回避重視ならこんな感じ。
飛来物→敵距離 
 ↑     ↓
味方←(Y)敵正面
んで、この外側に、それぞれやる事を置いて、元々行く予定のループに戻る

85 :せがた七四郎:2010/03/01(月) 02:43:45 ID:fbeaWPLh
大会上位進出者のプログラム乗った攻略本見てて
6×6でできたプログラムあるけど
あれでなんでまともに動くのか不思議でしかたない

86 :せがた七四郎:2010/03/01(月) 09:12:31 ID:4NUNvmA5
多分、射撃による自動敵追尾を使ってるからだと思う。EZは、射撃さえしてれば、なんとかなるから。
2脚と航空機(リヒター除く)だけ。

87 :せがた七四郎:2010/03/03(水) 21:24:32 ID:U8qTqDeV
限界まで削れば2×3でもCARD-26〜28には勝てる

88 :せがた七四郎:2010/03/04(木) 05:07:21 ID:sR34D9ZK
所でさ・・・ガルーダのメイン武器の位置ちょっと卑猥すぎない?

89 :せがた七四郎:2010/03/04(木) 10:26:37 ID:9nBKbKpp
ガルダーにアサルトで上から引っかけられてる感じがする

90 :せがた七四郎:2010/03/04(木) 12:29:26 ID:oYS22K1X
すごく・・・大きいです

91 :せがた七四郎:2010/03/04(木) 12:34:20 ID:+EFLuH1T
アサルトがションベンに見える・・・

92 :せがた七四郎:2010/03/04(木) 18:14:07 ID:oRsYW+HI
ファミ通かなんかで
EZの企画をやりそうな感じ。


93 :せがた七四郎:2010/03/04(木) 20:44:26 ID:9nBKbKpp
(ヾノ・ω・`)ナイナイ

94 :せがた七四郎:2010/03/04(木) 23:49:59 ID:+EFLuH1T
カルネージハートEZオンラインまだかよ

95 :せがた七四郎:2010/03/05(金) 00:10:24 ID:vYjv1Y6P
久々に二脚始めたが、月影、ジュジュマンをもっとつよくしないとなー。
いまではゾルダート意外に勝てなくなってきたw

96 :せがた七四郎:2010/03/05(金) 00:37:54 ID:lPBZcVd+
そいつは、意外だww

97 :せがた七四郎:2010/03/05(金) 13:28:21 ID:NZ4/xArE
月影強いじゃん
四脚・車両・飛行機には勝てる

98 :せがた七四郎:2010/03/05(金) 21:42:46 ID:Db0UgsnA
うん、月影はマジで強い
ただ相手が混成になると脆くなる感じ
単色は余裕あるけど

99 :せがた七四郎:2010/03/05(金) 21:48:41 ID:lPBZcVd+
月影は、壁周回するリヒターと爆撃プロキュに勝てない。

100 :せがた七四郎:2010/03/05(金) 21:54:44 ID:Db0UgsnA
どっちも楽な戦いにならないのは確かだなw
爆撃プロキュはいける気がするけど
リヒターは事前にわかってないとハマるかも

101 :せがた七四郎:2010/03/06(土) 03:52:32 ID:c1z+ayW1
やっとZeusの最初のトーナメント勝てた…
3日かかったぜ

102 :せがた七四郎:2010/03/06(土) 04:36:23 ID:fvBahqdf
二脚は火影だね。Sを取ってみたい。
取り敢えず運がかなり良くてAってのは抜けないとなw
やっぱしもっと巧いこと散開しないと、か

103 :せがた七四郎:2010/03/06(土) 11:50:10 ID:saEZEgiI
ZEUSの最初のトーナメントは、優勝しなくても良くなかったっけ?

火影は、射程距離と確度に注意。すぐ弾切れする。
散開は、敵との距離によって味方チェック範囲を変えるといい。

104 :せがた七四郎:2010/03/06(土) 16:33:20 ID:6qYCPYXL
Sとる秘訣は単純に大型ミサイル装備することだったりする。

105 :せがた七四郎:2010/03/07(日) 03:12:29 ID:wMEVhdaz
ミサイルだけでSになるなら苦労しないだろ

106 :せがた七四郎:2010/03/07(日) 08:28:54 ID:3TbICbnC
キックオフの当たり具合がいいとあっさりS出るよね

107 :せがた七四郎:2010/03/07(日) 11:42:25 ID:9DOuI+/8
カルネージハート無印EZで
細かいことですがなんでみんなロケット弾はドラゴンフライじゃなくてブラックパンサーなんですか?
威力はドラゴンフライの方が上でしょ
あと火影は100mm装甲積めるのになんであえて80mmにするんですか?

108 :せがた七四郎:2010/03/07(日) 12:09:17 ID:3TbICbnC
ブラックパンサーは分裂数が多かったような気がする
装甲軽めにするのは燃料との兼ね合い
いいエンジンつけると時間切れ前に燃料切れるのよ

109 :せがた七四郎:2010/03/07(日) 20:01:33 ID:uxNJ2z+T
装甲の冷却効率が80mmが防御係数に比べて良いから
25〜 30mm 1.00 良
30〜 50mm 1.14
60〜 80mm 1.33
100〜150mm 1.58 悪
火影の最大の敵は、熱。

110 :せがた七四郎:2010/03/07(日) 23:47:24 ID:OQvo0pi6
防御係数は厚さ毎に違うのに冷却効率はグループで一緒ってのが腑に落ちないんだよなぁ
放熱係数が一緒でも厚さで冷却効率が違うとかならわかるんだが

わざわざ放熱係数と冷却効率の二つの要素作る意味がない気がする

111 :せがた七四郎:2010/03/08(月) 01:25:25 ID:JZHAyXvT
なんか敷居の高さを感じる会話だなー(^_^;)
単純に燃料もたなくて80にしてるかな、装甲。

まだB(-_-)

112 :せがた七四郎:2010/03/08(月) 04:12:00 ID:HTKtx1Tz
テストばかりで一向に戦闘に出られない
現実でも似たようなもんか

113 :せがた七四郎:2010/03/08(月) 04:29:47 ID:ezWTQpOC
テストがまた、当てになるようなならないような
バラツキやランダム性があるから一筋縄でいかない…
障害物判定もしない猪プログラムに勝てなくてむかつくw

114 :せがた七四郎:2010/03/08(月) 09:55:17 ID:efI5sNw0
>>107
パンサーは対車両戦で使える
というか、パンサーを直撃させないとSGだけでの車両撃破は時間と弾がかかり過ぎる
フライはバラけ過ぎて熱責めにはイマイチだし、クラッペは対空兼用でナイトホーク×24を携行してる事が多いので射程的にもリスキー
格闘を上手くキメられればいいが
あとEZではフライよりもホークのが高性能らしい
個人的には分裂子弾込みの与熱がフライよか高いように思う

115 :せがた七四郎:2010/03/08(月) 20:10:05 ID:Gk1lyyq/
ブラックパンサーとドラゴンフライは、テストで同一PRGで載せ変えて戦わせたら
パンサーが勝ったから。何となくドラゴンフライの命中率が低い気がする。

116 :せがた七四郎:2010/03/08(月) 21:45:42 ID:WfcRYqts
というかロケはパンサー1択だと思ってた
理由はなんだったかなぁ、もう覚えてない

リヒターがちょっぴりロケつめるのがやらしい

117 :せがた七四郎:2010/03/09(火) 23:29:04 ID:skMwKOWh
ロケットに加えて可動砲塔まであるのがえげつない
耐久力は酷いもんだがそれを補って余りある強さだからなあ…

118 :せがた七四郎:2010/03/17(水) 08:39:18 ID:UgsG0kw1
おはよ。PS3でカルネージハートでた夢みた。

119 :せがた七四郎:2010/03/20(土) 12:37:36 ID:Iwjk9W2c
ゼウス2の攻略サイトどっかにありませんかね?
APがなくなってボロボロなんだ
初心者にも優しくしてちょーだい

120 :せがた七四郎:2010/03/20(土) 13:41:21 ID:+i+Zn7HZ
ここかな?
ttp://tempest4.hp.infoseek.co.jp/zeus/index.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/zeus/zeus-main.html

121 :せがた七四郎:2010/03/20(土) 16:01:51 ID:Fyi+42qY
>>120
ありがと
難しいけどがんばってみる

122 :せがた七四郎:2010/03/28(日) 04:52:32 ID:IAGVQ83G
今更だけど4gamerの記事見た?

123 :せがた七四郎:2010/03/28(日) 08:49:09 ID:o22n/KnT
>>122
4Gamer.net ― 任天堂,裸眼立体視対応の「ニンテンドーDS」シリーズ後継機,「ニンテンドー3DS」(仮称)を2011年3月期に発売
ttp://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100323034/
という奴?
俺的には、EZ路線をそちらで復活させて欲しいな。

124 :せがた七四郎:2010/03/28(日) 14:25:12 ID:IAGVQ83G
>>123
いや筆者が変なテンションのカルポの記事w

125 :せがた七四郎:2010/03/28(日) 14:42:19 ID:o22n/KnT
>>124
なんだ、ガンダムヲタによる既出情報か。

4Gamer.net ― 自立型ロボットシム「カルネージハート・ポータブル」を買わずにはいられなくなる,
「あなたがカルポを遊ぶべき三つの理由」を掲載(Carnage Heart PORTABLE)
ttp://www.4gamer.net/games/104/G010497/20100130001/

4Gamer.net ― Carnage Heart PORTABLE[PSP]
ttp://www.4gamer.net/games/104/G010497/index_review.html
ttp://www.4gamer.net/games/104/G010497/index_userreview.html

126 :せがた七四郎:2010/03/28(日) 19:30:05 ID:d2neR3Ip
>>125
いい記事だなw テンションの高さがアホらしいが好ましいw

127 :せがた七四郎:2010/03/28(日) 19:35:15 ID:PvbPCrOo
カルネージハートへの愛は理解できるなw

128 :せがた七四郎:2010/03/28(日) 20:48:37 ID:gUOzOnyz
ヒューリステックって何?

129 :せがた七四郎:2010/03/29(月) 04:26:20 ID:9qBA1mI1
カルネージハートで、時間かけて手の込んだプログラム作った経験があるヤツなら絶対見て欲しい。

これの祈りの、小惑星イトワカに探査機はやぶさが着陸するシーンは、実際の情報を元に、出来る限り精密に再現した映像なんだけど
地上からの遠隔操作が出来ないくらい遠くにいるから、これ自立制御プログラムが全てを判断して操縦してるんだよ。

カルネージハートでプログラム作成に毎日徹夜した俺は、これ見て思わず泣いたね・・。
これが電脳空間だけの話じゃなくて、現実の出来事だってのがすごい。

http://www.youtube.com/watch?v=Zf6SGrF1oMA&feature=related
JAXA公式「はやぶさ物語」(「祈り」がおすすめです)
http://spaceinfo.jaxa.jp/hayabusa/

【はやぶさ】小惑星探査機はやぶさ、地球帰還が確実に 目標軌道に到達し主エンジンの連続運転を停止(画像あり)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1269691370/l50

130 :せがた七四郎:2010/03/29(月) 18:47:10 ID:tXm7JqjZ
>>128
発見的手法。
直感的で、なんとなく正しそうなものを指します。
ヒューリスティックの解は最適ではないがそこそこの精度を持ちます。

カルネージハートだと最適かどうかはよく分かりませんから、
勘に頼ったかどうかがヒューリスティックの判断基準になると思います。
距離とか角度は上手く行きそうだからという直感で決まることはしばしばあります。

131 :せがた七四郎:2010/03/29(月) 19:19:31 ID:FDd31Fhq
ありがとう。ようするに感ですね。

132 :せがた七四郎:2010/04/01(木) 21:42:54 ID:onbjpXkp
http://www.nicovideo.jp/watch/1269568380
http://www.nicovideo.jp/watch/1269568238

133 :せがた七四郎:2010/04/01(木) 22:22:45 ID:0sMIVtOk
>>132
URL張っただけじゃ荒らしと区別がつかないぜ?

まぁEZの紹介とかデータダウンロードとかまさかの新作とかの動画なんだが。
これエイプリルフールじゃないよね? そんなこと言ってなかったし。

134 :せがた七四郎:2010/04/02(金) 08:44:58 ID:TK33USzr
火影ショットvsレーザー月影とか、話にならない。
その対戦データがダウンロードできるらしい。
ttps://www.jp.playstatuin.com/sys/gamediggin/data.html

135 :せがた七四郎:2010/04/02(金) 08:46:22 ID:TK33USzr
間違えた
https://www.jp.playstation.com/sys/gamediggin/data.html

136 :せがた七四郎:2010/04/05(月) 22:22:01 ID:7IsvBNxE
>>134
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、などと言う訳の解らない屁理屈を唱えて
相手(多くの場合国家)に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる者達だ
日本人が彼らのような人間(一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが − 個人的見解を述べれば否と断言すべきであろう。
「ヒト」は社会を構成する生き物である。社会の成員となって初めて「人間」なのだ。そのために「教育」が必要なのである)に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない

137 :せがた七四郎:2010/04/05(月) 23:47:30 ID:uwyj6oIy
誤爆か?

138 :せがた七四郎:2010/04/08(木) 20:28:24 ID:JlwmAW/I
火影でA取ったぜ
( ̄ω ̄)ノウホーイ

139 :せがた七四郎:2010/04/08(木) 22:21:24 ID:Lu8COTkc
おめでとう。航空機相手にどうやったの?

140 :せがた七四郎:2010/04/08(木) 22:46:37 ID:z/fY0AIp
判定の飛行ならショットガンで普通に倒せるよ

141 :せがた七四郎:2010/04/08(木) 23:07:37 ID:JlwmAW/I
飛行機っていうか、一ヶ所に集まらないように、散開の仕方をも少しいじっただけかな。
ミサイルの回避と攻撃の精度向上で、も少し評価上がるかな?

142 :せがた七四郎:2010/04/09(金) 01:23:56 ID:7i3V71iX
勝てても、結構やられない?

143 :せがた七四郎:2010/04/09(金) 19:07:31 ID:70hUklKx
そんなやられないかな。
むしろ飛行機には勝てないとA取れない、あくまで自分の場合だけど。

地上中心チームは強い気がするし、特に車両3機には勝てる気がしない。
だから以外で挽回する感じかな。

それにしても、S何点いるのかな?

144 :せがた七四郎:2010/04/09(金) 21:09:39 ID:JDrZAWRo
80以上
評価機は割と妨害甘いんで頑張れ

145 :せがた七四郎:2010/04/09(金) 23:22:29 ID:nchW8wR9
ZEUS2は全部妨害持ちで噴いた覚えがある
EZはキックオフ大ミサでリトライしまくればそのうちS出るはず

146 :せがた七四郎:2010/04/11(日) 17:49:53 ID:sYZ/URfT
>>144
そっか。ありがとう。

しかしレベル毎に綺麗に壁を感じる。
なんてバランス感覚。

147 :せがた七四郎:2010/04/12(月) 13:21:16 ID:th3ETD6j
機体修復装置もたまに使ってみるといいかもしれん
55mまで接近して主武装撃つだけのリヒターでA評価取れた事があるがミサイルがうまいこと一機のみに集中したり散弾バグで敵ミサイルが発射モーションだけで消失したり
火影の場合は味方もSG使うから対地上三チーム目戦はかなりカオスな事になるが

148 :せがた七四郎:2010/04/13(火) 12:54:49 ID:zI3c4ztn
http://twitter.com/miizuka_ad/status/12084543354
GAME DIGGINで4月に発表するとか言っちゃった新作。6月くらいには発表できるといいな〜。エイプリルフールネタにされちゃってるみたいだし。
9分前 webから
返信 リツイート

miizuka_ad
飯塚 正樹

149 :せがた七四郎:2010/04/13(火) 13:03:18 ID:C3gHs0qR
半分騙されたと思いながら、少し期待してみよう。

150 :せがた七四郎:2010/04/13(火) 18:08:13 ID:myJJ3DLZ
カルネージハートの新作なの?違うんだよねきっと。

151 :せがた七四郎:2010/04/13(火) 20:40:14 ID:OMorpL9F
>miizuka_ad
># 新作のタイトルロゴなどを検討中。タイトル名はコレダ!って感じに決まったから、ロゴもビシッと決まって欲しい所。
>7:56 PM Mar 29th webから

神のこのtweetに対して

>ayashigeshige >名前 きくち
>@miizuka_ad カルネージハート3。タイトルビシッと決まりましたね。
>6:26 AM Mar 30th Keitai Webから miizuka_ad宛

これは期待してしまうよな。
きくちという人が何者なのかによって信憑性がかわってくるけど。

152 :せがた七四郎:2010/04/14(水) 11:23:22 ID:vv9HkEih
3なんだ
ゼウスがカルネージシリーズくくりで2のあつかいなのかな
なんにしても嬉しい誤算
タイトルからEZ路線ぽいし期待値上昇しちゃう

153 :せがた七四郎:2010/04/15(木) 23:01:29 ID:fmAF10dq
最近PSPを手に入れて、ずっと気になってたカルネージのポータブルが欲しいんだが、
以前あったポータブルのスレはもう無いんだな…?

くれくれで悪いが俺のPSPは3000だし、UMD版が欲しいんだがやっぱ手に入れるのキツいかい?

154 :せがた七四郎:2010/04/16(金) 00:18:32 ID:awyG24tD
>>153
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1267863145/
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1257165012/

janeとかの2chブラウザ入れとけば閲覧も楽だしスレもすぐに見つけられるよ。
カルネージハートポータブルはダウンロード販売されているからそちらを買いな。
UMDはプレミアついてて糞高い。
改造してるとかなら諦めろ


155 :せがた七四郎:2010/04/16(金) 01:30:48 ID:RpYq7vlk
>>154
さんくす
専ブラは確かに使ってなくてcarnageとかカルネージとかで検索してもひっかからなかったから、アドレスまで貼ってもらってありがたい (__)
勧められた通りDL版を買うよ

ありがと

156 :せがた七四郎:2010/04/18(日) 02:46:59 ID:5Fl8azWY
>>147
使ってみてるよ。冷却も。しかしミサイル当たりまくりで話にならなくなる。
多分この回避に関する部分が甘いのかな。
もすこし考えて飛ぶ方向を決めるようにしたら良くなる気もする。

あと攻撃と散開かな。
最近では、結局色々ダメだから壁があるように感じてる気がする。

157 :せがた七四郎:2010/04/19(月) 11:31:53 ID:PA5J+3sS
>>156
手持ちのマスターズファイルに火影×3編成でA評価いける機体が現存してるから不可能ではないぞ
こいつらは修復使ってるがジャンプしまくってるせいか結構なタフガイで地上三チーム目や飛行とも粘り強く戦り合ってる
B評価になることもあるが大体A評価だな

158 :せがた七四郎:2010/04/24(土) 18:05:30 ID:CVpMghc0
hosyu

159 :せがた七四郎:2010/04/26(月) 01:02:37 ID:moHT8XEM
ストームブリンガーが火影でSだね
ストームってついてるけど猫好きさんの機体なんだろうか

マスターズファイルの修復火影はハナアルキさんのだね。

ジャンプ中に格闘踏ませると旋回かかるし
結構不思議な仕様だね

160 :せがた七四郎:2010/04/26(月) 04:16:03 ID:gSV9uwnk
マスターズファイル・おたすけ両方とも格闘抜けは乱数後ろジャンプ使ってるPGばっかで↓で距離取る奴居ないな
なんかデメリットとかあるの?射撃入れてると↓が優先順位で消えるから?

161 :せがた七四郎:2010/04/27(火) 01:51:05 ID:PeHeuhAt
負け確定の殴り合いを脱出できる可能性がある

162 :せがた七四郎:2010/04/27(火) 20:45:08 ID:EUk3Dv3O
え、そうなの?単に爆発に巻き込まれるからだと思ってた。↓だと避けきれない時があるから。

163 :せがた七四郎:2010/04/28(水) 01:41:18 ID:asDG1CQD
まあどっちかというと↓使うほうが良いよ
たしか研鑽が進んだ結果乱数バックジャンプは淘汰されたように思う
間違ってたらすまん

あと爆発は相手が月影じゃないかぎり食らってもあまり問題ない

164 :せがた七四郎:2010/04/29(木) 07:57:20 ID:PMV833wG
やっと自作PGリヒターでS取れたぜ
こいつを別カードにコピってちょっと手を加えてラプターに積んだらB評価だったが
 
しかしEZの機体評価チームはマジで高性能だな
地上一・三チームは対空を意識してかあんまり接近して来ないし敢えて一つに固まって火力で押し返そうとしたり
EZが発売されて研究が進んだ後のマスターズファイルや電撃PS収録の機体と比べても遜色ないレベルの強さ
 
敵高度判断と地雷・機雷別判断チップが欲しい

165 :せがた七四郎:2010/05/01(土) 11:00:26 ID:WK2Ho38n
評価チーム全機にいえる事だが射撃やジャンプした後のフレーム管理が凄いな
射撃→射撃の間にニュートラルがほぼ挟まってないから二脚に壁ハメされると弾幕キツイし車両や飛行の慣性移動→移動の移行も実にスムーズ
コンパクトなPG使ってるせいか対地一チーム目の火影と対空一チーム目のラプターの旋回がちょっと怪しい動きになってるが
でも単体評価なんだからそっちも単体で来いよと思う。妨害プロキュ突っ込ませて修復リヒターが中距離パンサーで冷却ラプターが遠距離四連レーザーとかなんかせこい

166 :せがた七四郎:2010/05/04(火) 16:11:18 ID:AVhynbam
hosyu

167 :せがた七四郎:2010/05/07(金) 10:11:50 ID:vK3RRTSM
ブックオフでカルネージハート戦略ファイル1,2が¥100で売ってたから買ってみた。

168 :せがた七四郎:2010/05/07(金) 13:00:07 ID:gZlk3UWT
http://www.famicom.biz/all/catalogue/4994934800040u.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.famicom.biz/all/catalogue/4994934800040.jpg
http://gmstar.com/images/psp_carnageheart.jpg


169 :せがた七四郎:2010/05/08(土) 12:02:04 ID:p7/WMQok
>167
何故か戦略ファイル2の飯塚火影よか1のフライ月影のがPGとしてまとまり良かったアレか
初代・EZは戦闘中にとる行動が一緒でも回転の早さとか距離設定の相性とかで強さがかなり変わってくるからなかなか奥深い

170 :せがた七四郎:2010/05/08(土) 12:31:44 ID:CLA/+zTG
>>169
気のせいかもしれないが、プログラムの配置や右回り、左回りでも違う気がする。

171 :せがた七四郎:2010/05/08(土) 12:38:20 ID:piTbjLWI
配置がずれれば市松模様にならんだフレーム頭実行チップがずれる
1列ずらしただけでまともに動かなくなるプログラムもあるよ

172 :せがた七四郎:2010/05/08(土) 13:53:26 ID:p7/WMQok
>170
左回りとかは武装の位置が機体の端にある事が多いからかもしれん
火影が自機正面やや左側の敵に主射旋回しつつ右側肩部ランチャーからパンサー一発→敵回避のため左側ジャンプ→ややズレて飛んで来た子弾がモロ直撃して火ダルマ
とか。まあこういうのは結構運絡みではあるが

173 :せがた七四郎:2010/05/08(土) 17:56:21 ID:CLA/+zTG
そうじゃ無くて、プログラムの流れが右周りループか左周りループかでも結果に違いがある。

指摘の様に旋回でも右旋回優先とかだと明らかに違うけどね。
それって索敵や射角の最小11度が反応の良い機体ではきちんと反応してしまうからだと思う。
それと反応の良い機体だと副武装で中心角をずらしてる機体を見た事ある。
格闘とかも、効果あるかどうかは、良く判らない。

174 :せがた七四郎:2010/05/09(日) 09:48:06 ID:vyU4xl26
2分の1でアタリ、ハズレそれぞれに別カウンタに1足してった事あったが大体ハズレの方が数字が多くなってたっけな
初代だったかEZだったか
 
あとメ欄にsage>>173

175 :せがた七四郎:2010/05/09(日) 10:12:06 ID:Mhtu6q+C
格闘も射撃も自動旋回含むので
EZでは一部機体除いてあまりずらし判定に効果はない

176 :せがた七四郎:2010/05/20(木) 15:00:56 ID:VJqzAYFi
ほしゅ

177 :せがた七四郎:2010/05/28(金) 16:13:44 ID:c9vS9+LF
ほしゅ

178 :せがた七四郎:2010/05/29(土) 11:26:40 ID:1hQLB2n8
EZの格闘でガクブルする原因って何だっけ?
ノップの代わりに格闘チップ使ってると起きやすい気がするけど

179 :せがた七四郎:2010/05/30(日) 13:42:04 ID:cbuNfK8V
格闘の格闘キャンセルだと思うが理論は、良く判らない。格闘の後に動作待ちチップを置けば無くなる。

180 :せがた七四郎:2010/06/01(火) 04:30:55 ID:KRowACka
あれやっぱバグだよなあ
二脚全機種で起こるから組み上げた後は格闘確認が欠かせない

181 :せがた七四郎:2010/06/01(火) 20:50:04 ID:+6xhJoDB
あと基本的に格闘チップを1個にすれば、確か起きない。

182 :せがた七四郎:2010/06/02(水) 12:59:10 ID:WC2ZmtiM
格闘の直前に射撃で主射旋回してると格闘自動旋回が軸ブレする……なんて思ってたがジャンプ中に敵が30m内に入ってもガクブル時はガクブってんだよな
初代に設計されたライブラリ機は不思議とガクブルしない……のが多数だと思うんで、たぶん機体にそぐわないヘボPG組んだこっちの責任だろうな

183 :せがた七四郎:2010/06/02(水) 18:33:41 ID:IiJkPFLw
ライブラリ機は、物凄い時間をかけてチューニングされてるから。

184 :せがた七四郎:2010/06/02(水) 19:37:07 ID:9qy8CEXl
火影でS取りました
他の二脚はとれそにない
火影以外じゃAも取れないしorz

185 :せがた七四郎:2010/06/02(水) 23:13:02 ID:R0C8QB6g
ジュジュマンも取りやすい

186 :せがた七四郎:2010/06/04(金) 00:05:23 ID:Ie8j5Wrl
多脚は塵界が今良い感じ
やっぱり川島だからかな

187 :せがた七四郎:2010/06/08(火) 09:34:08 ID:T/a+4YVm
FIが強いだろJK

188 :せがた七四郎:2010/06/09(水) 06:03:19 ID:vn35M4Ti
火影で機体評価のクラッペ×3ってどう料理すんの?
ナイトメア頼み?パンサーか格闘で〆る?
飛行ならケツ追い回しつつレーザーで炙れるけど

189 :せがた七四郎:2010/06/09(水) 22:06:11 ID:ddCWf8i8
大ミサが入るまでリトライ

190 :せがた七四郎:2010/06/10(木) 09:02:25 ID:LS00UJ61
遠くでレーザー、中距離ミサイル、近距離格闘

191 :せがた七四郎:2010/06/10(木) 21:48:22 ID:HwNgGJL0
>>188
捨ててるかな。多くは勝てても結果度外視した内容になるし。
一応回避優先機体ならサブ切れ後巻き返せ、も少しマシになるけど対空評価機に弱くなる感じ。
結果Sに届かなくなるんだよね。10回に1・2回はSになるけど、、、
S取るってより貰う感じorz

192 :せがた七四郎:2010/06/10(木) 21:55:46 ID:HwNgGJL0
>>187
なんか死ににくい感じするからかな。ジャンプが微妙な気がするけど。
個人的なソフトの問題なのかもしれないけど。

193 :せがた七四郎:2010/06/11(金) 07:20:23 ID:oArNINQv
>>191
演習場2引き当てると軽く地獄だよな
冷却持ちが端に寄ってナイトホーク祭りだし妨害は熱が一定量溜まるか飛来物が近付くまでレーザー撃って来るから隊列乱されるし
プロキュたんが欲しいお

194 :せがた七四郎:2010/06/18(金) 09:20:40 ID:geNn4FFd
規解記念ほす

195 :せがた七四郎:2010/06/19(土) 12:46:57 ID:5bJoZez0
ライラ・スチュアートとアリア・スチュアートはどんな関係?

あと、ライラの声をあててる杉本彩って、あの杉本彩?

196 :せがた七四郎:2010/06/19(土) 13:10:51 ID:CdmBt7eS
ライラはアリアの従姉妹
声はタレントの杉本彩

197 :せがた七四郎:2010/06/19(土) 14:39:23 ID:5bJoZez0
どもです。

しかし、杉本彩を起用したのは何ゆえなんだろか・・・

198 :せがた七四郎:2010/06/20(日) 06:06:20 ID:/lLOrWDx
>>196
マジでか
発売直後に買ったわ事前情報ゲーム誌で漁ってたわなのにまったく気付かんかった
だからよく逃げそこねてキャリアあぼんする訳だな

199 :せがた七四郎:2010/06/20(日) 12:44:12 ID:FnLetlQ7
ZEUS2のストーリー、
>ライラ・スチュアート、アンナ・ボーソン、ニラーダ・テサワといった
>美しいヒロイン達との出会いの中、・・・・・・

・・・ってあるんだけど、エンディングって複数あるの?

ニラーダの、惚れちまったもんの負けだよエンドは見たんだけど

200 :せがた七四郎:2010/06/20(日) 12:59:30 ID:25oj1teg
ヒロインごとにENDあるよ
といってもセリフ言う人間が変わるくらいだけど
好感度の上げ辛さ、優先度の低さでアンナが難しい

201 :せがた七四郎:2010/06/20(日) 14:02:28 ID:FnLetlQ7
あら、ホントにマルチEDだったんすね・・・
美しいヒロイン達全通り見てみたい気もするけど、
単調なあのシナリオやり直すのはチトきびしいかな

なぜか1の頃の悪辣さが抜けたラミアムのEDがあったとしたら
少しはやる気も起きる・・・かもしれないけど


202 :せがた七四郎:2010/06/21(月) 00:01:21 ID:wX0eRSj5
マルチEDゼウス2だけ?1しかもってないんだ
EZでS取り頑張ってる場合じゃないかなw

203 :せがた七四郎:2010/06/21(月) 03:08:08 ID:60QxGvuN
EZってことはZEUS1じゃなくて無印1のほう?
ストーリー自体無いからEDは1種類じゃないかな

ちなみにZEUS1は元カノとるかアリアとるかで分岐の2種類
・・・だったと思う。(ZEUS2を見るに、アリアルートが正史っぽい)

204 :せがた七四郎:2010/06/21(月) 05:56:29 ID:aH47F5CM
>>201
「グラハム」
のイントネーションがなんとなくムカつく奴にヤキ入れる一歩前でセーブしといて、ED見たい女以外キャリアあぼんさせると楽
誘拐された後だと修正効かないので注意

205 :せがた七四郎:2010/06/21(月) 09:15:37 ID:JK536TDM
ちなみに、ヒロイン全員をあぼんぬさせると、アッー!なEDにw

206 :せがた七四郎:2010/06/21(月) 21:43:29 ID:vfFT+el/
ラミアム様になら掘られてもいい

207 :せがた七四郎:2010/06/22(火) 04:25:37 ID:T7+pMtUe
>>206
「うひっ、ぐへはっ、そう照れんなって…」

208 :せがた七四郎:2010/06/27(日) 21:21:00 ID:zWzS9M/k
やっと納得のいくフライドが完成した
ゴーアラウンド、カラカラ直投、ミサイル回避、機雷回避までついて
実に4×4の16チップ

でも評価戦に持ち込んだらDだったんだorz

209 :せがた七四郎:2010/06/28(月) 07:44:41 ID:xt0q1jv8
カラカラはもっと評価されてもいい
ホバーにも当たるし車両に至近散発出来れば熱責めも出来る
ゾンドとロージューの無念を背負ってあいつは生まれて来たんだ…

210 :せがた七四郎:2010/06/28(月) 13:47:34 ID:dM1e6A1P
>>208
弱いじゃん

211 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 12:36:46 ID:MnriBa0h
究極のロボットバトルシミュレーションが再び!『カルネージハート エクサ』 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/coming/1237070_1407.html?ref=rss


212 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 17:38:29 ID:42EWCgeG
>ついにプレイヤーがOKEを操作できるようになった

…え・・・?

213 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 19:10:07 ID:6EFb91BX
EZのときは裏技だったよなー

214 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 19:59:52 ID:Md5M57xM
まあどうせプレイヤー操作無効がデフォになるから問題なし
レギュレーションで操作の有無切り替えられるって中の人がついったで言ってた

215 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 20:08:21 ID:42EWCgeG
そっか、心配なさそうなんだね

早く新機体で組みてー

216 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 20:20:12 ID:l2pKw2iL
どうせなら月影以外の旧作OKEもあると良いんだが
ゾルとかゾルとかゾルとか

無理だろうけどなw

>>209
ロージューは纏めて置いとくと楽しい事になるから、そう馬鹿にしたもんじゃない
範囲に上手く誘い込めればだけど

217 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 20:34:41 ID:evUIr2Dh
ようやくきたかー
やっぱゼウスぽいのかな
ハードやチップはそうみたいだし

218 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 20:50:57 ID:qd1zvnwK

カルネージハートポータブル 58機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1272853060/

エクサについては、こっちで盛り上がろうぜ

219 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 21:09:52 ID:ixF36b6b
つうかまたPSPかよ、しかもZEUS系列
PS3とかでがっつりしたEZ系列のを出してほしい

220 :せがた七四郎:2010/07/01(木) 23:13:32 ID:6EFb91BX
だなー

221 :せがた七四郎:2010/07/02(金) 01:18:41 ID:R24Uc5ON
プレステ3で超リアルにリアルタイムでオンライン対戦やってみたいんだが…………

222 :せがた七四郎:2010/07/02(金) 02:10:22 ID:jk1ad64H
>>221
リアルにするには開発費がかかる→回収するためにはそれだけ売らなければならない
後は…わかるな?

223 :せがた七四郎:2010/07/02(金) 03:00:11 ID:H1V8W8n+
人を選ぶゲームだから、OKEを操作可能にしたり
時代に迎合したキャラ絵にしたりで客層広げようとしてるんだろか

しかしカルネージハートポータブルより機体のグラ粗くなってない?
オンライン対戦ものだと この位に抑えるもんなんかな


224 :せがた七四郎:2010/07/02(金) 04:21:59 ID:n0MGPwr6
全般にかるぽと大して変わらんようだな>エクサ
かるぽはほぼ全行動に割り込み可でなんかPG組むよかアーマードコア辺りで自分で動かして対戦した方が話が早いような気がして馴染めなかったよ
デススフィアの異常火力とカノン無双はなんとか改善してほしいが…あれはあれでZEUS系列の伝統みたいなもんだしな

225 :せがた七四郎:2010/07/02(金) 22:27:10 ID:yKS4oqx6
http://www.famitsu.com/image/9647/ORPVNkM87W7SyG1ThmC6u415ByFk6gqF.html

チップを繋ぐ矢印がクロスしてる…!!
これで自由度も上がるってもんだな!

226 :せがた七四郎:2010/07/02(金) 22:44:06 ID:1NxXPwow
763 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2010/07/02(金) 22:19:39 ID:1O6cb+tZ0
カルネージハート総合(初代〜カルポまで)
カルネージハートエクサ(エクサのみ)
このスレ分けでいいんじゃない?

764 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2010/07/02(金) 22:28:21 ID:uhSUzWkS0
総合はもうあるじゃんか。テンプレの関連サイトにも乗ってるぞ
新しいソフトが出るから新しいスレ立てるってそんなにおかしい?
そんなに58機目の数字をリセットしたいのか?

768 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2010/07/02(金) 22:38:32 ID:1O6cb+tZ0
>>764
総合にカルポスレは統合すればいいじゃないかって事だよ

227 :せがた七四郎:2010/07/02(金) 23:34:00 ID:H1V8W8n+
ところで飛行型ってどんな技術で飛んでんの?
ミノフスキークラフトみたいな空想科学?

228 :せがた七四郎:2010/07/02(金) 23:53:45 ID:lwVCHr4X
EZ時代までは飛行型も燃料はガソリン
リヒターやプロキュが飛ぶのは分からないでもない、が

サンダーラプター、テメーはダメだ

229 :せがた七四郎:2010/07/03(土) 06:05:39 ID:qtmbSorQ
飛行というよりは高空ホバーって感じだな
ガルーダ・バウンドドックは一度設計してみたかったお

230 :せがた七四郎:2010/07/03(土) 12:36:43 ID:k5DLIXh5
直接操作って・・・。駄目じゃん。

231 :せがた七四郎:2010/07/03(土) 13:39:35 ID:4GALXa+1
ZEUS2でキャリアとかドローンのプログラム書けたのは面白かったな

232 :せがた七四郎:2010/07/05(月) 16:13:57 ID:gljV/2NK
新作でるのね、めでたい
EZのリメイクも待ってます。

233 :せがた七四郎:2010/07/05(月) 18:00:04 ID:GjC4aIT2
>>151で「カルネージハート3」と出てたのは、今度のエクサとは違うんだろうか
エクサと3、二つでるならほんとにめでたいんだが・・・ないよなあw

234 :せがた七四郎:2010/07/05(月) 19:01:50 ID:Ka0WtA9f
試しにアーカイブのカルネージハート買ってみようかと思ってるんですけど
最初にやるとしたらどれがオススメですか?

235 :せがた七四郎:2010/07/05(月) 21:54:45 ID:6e4FTqHM
EZおすすめ
困ったらここに聞きにくるといい

236 :せがた七四郎:2010/07/05(月) 22:17:18 ID:Ka0WtA9f
ありがとうございます
早速買って来ます

237 :せがた七四郎:2010/07/05(月) 22:49:42 ID:Ois6M46l
今さっきEZクリアしてVSモード覗いてみたんですけど、
この霧影とかの「?」が付いた機体は獲得できないんでしょうか?

238 :せがた七四郎:2010/07/05(月) 22:51:54 ID:6e4FTqHM
残念ながら戦う相手にしか選べない

239 :せがた七四郎:2010/07/05(月) 23:07:36 ID:Ois6M46l
どもです。
そうでしたか・・・どれもかっこいい機体だったのに残念

240 :せがた七四郎:2010/07/06(火) 02:15:50 ID:zNbj9ddl
エクサ皆さん買いますか?なんか迷います。EZみたいなら是非ともやりたいんですけどね。。。

241 :せがた七四郎:2010/07/06(火) 03:17:28 ID:xCsyyCh9
ezのデータいじってみたけど、霧影とかは特殊扱いなんだね
設計段階でどうやっても止まる

姿だけならvsモード限定で変えられるけど意味ねー

242 :せがた七四郎:2010/07/06(火) 03:51:02 ID:iHPFJz4s
絵草は多分、かるぽ機体で強すぎたり弱すぎたりした機体の能力値や動作f数を調整したかるぽEZという位置づけなんじゃないかな
かるぽ未体験の人はかるぽの動画やら個人サイトやら参考にして手を出してみるかどうか決めた方がいいかも
俺はシナリオ・音楽がかるぽと同等かそれ以上のクオリティだったらお布施風味に買うよ
マティルダ再登場ならそれでもいい

243 :せがた七四郎:2010/07/06(火) 10:17:36 ID:n6TFSoX2
カルポが手に入らない状況だからエクサ発売は嬉しい

244 :せがた七四郎:2010/07/06(火) 20:29:24 ID:a92eIfeh
>>241
あれ?霧影、ハウンドドッグ、ガルーダって何かのおまけデータについてなかった?

245 :せがた七四郎:2010/07/06(火) 21:13:43 ID:Dvp3mg+l
>>243
なぜダウンロード販売を使わない?
いつでも買える

246 :せがた七四郎:2010/07/06(火) 22:18:32 ID:xCsyyCh9
>>244
!?

238氏の言うとおり、自機としては使えないと思ってたんだけど・・・?

247 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 00:01:12 ID:adeZpNrZ
>>245
使えない

248 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 01:37:21 ID:21ApZMPG
オマケみたいな配布ってゼウスでしょ。ネグローニ。
EZってクリア時に特殊カラーが2種出るだけだと。

エクサはカルポに近いってことなのかな。残念。しかし更なる続編の為に捧げたいとこでもあるし、複雑だなー。売り切れも怖いし。

249 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 01:41:07 ID:jvrtEVCd
EZ系とそれ以外ってどんな感じに違うの?

250 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 02:22:16 ID:M4L4Ev+F
初代とEZは新機種開発と生産と生産拠点占領要素があって、
予算内で勝利する戦略シミュレーションだった

ゼウスはその3つをなくしてコマ運びと戦闘だけにしてストーリーを流行に応じて作った

ゼウス2でストーリー削って敵機体の鹵獲要素をいれた

つまり、機軸のプログラムと戦闘以外まったく別物になってた。
EZはプログラム以外にもやり応えがあったけど、ゼウス以降は
簡略化しすぎてゲームクリアが早かった記憶がある。
そのかわりストーリーはそんな悪くなかった。

PSP持ってないんでカルポは知らない

251 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 03:10:22 ID:/j4ZqWVo
俺が・・・俺が器用なものかよ!

このセリフにはなぜかグッとくる

252 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 03:53:47 ID:M4L4Ev+F
ラミアムって何食べて育ったんだろ
ミ、ミドリムシ?

253 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 06:18:23 ID:tl/TNBT8
マークは2になって何故かドジっ子に…
ノーランダーで飛行に挑むのがウザいったらなかった
 
ZEUSはEZと比べて機体の動きがもっさりしてる
が、旋回したり移動したりで余計な動作が入らない飛行型は動きがやたらキビキビしてる
その上、SG系の弾速が遅いしそもそも車両に対して非力すぎで主武装には選びづらいしで飛行の撃墜にやたら時間がかかった
誘導妨害が回数限定なのと小型ミサイルでも良誘導になったのが対飛行の肝だったんだが……引きつけて旋回すれば結構な確率でかわせるんだな
 
大会では飛行と車両がメインに構成されてたみたいだよ

254 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 21:26:54 ID:pp/uO+4Y
>>250

カルポは、
最大唯一の特徴である、プログラミングと戦闘を正当に進化させ、
さらに、データ交換による「対戦」の要素を追加した。
これは大正解。
(今でも、2chやいくつかのブログで大会が行われている。)

しかし、少しでも売れるための要素として、
流行に応じた、ラノベ風ストーリーと萌えキャラを入れた。
これは「滑ったなあ」というのが総論。
まあ、シナリオなんておまけだから、特に悪影響はない。

255 :250:2010/07/07(水) 23:08:22 ID:M4L4Ev+F
>>254
おーなるほど。ありがとう。

カルポだけじゃないけど、時代に迎合した部分で初心者が釣れるなら
ケチはつけまいと思うんだが、

逆に、敷居の高さを強調した「硬派路線」で目立つ手はないのかな

256 :せがた七四郎:2010/07/07(水) 23:12:09 ID:MWHYtyoz
キャンセル順位がないのは敷居以前の問題だと思う
今何をしているかを常に意識しないといけなくなって
逆にややこしさを増してる気がする
ついでにその判定のためにプログラムが肥大化しやすい上、
どうしてもイベントドリブン型の傾向が強くなる

257 :せがた七四郎:2010/07/08(木) 01:40:50 ID:Lzw2FHVI
裾野を広げたいのか、既存ファンを重視するのかで話は変わるんじゃ無いかな?
俺は、EZが一番好き。基地制圧も面白いし、プログラムも程よくシンプルで。
難は、あのエディタぐらい。初めての人もあのぐらいのアバウトさがいいんじゃ無いかな?

258 :せがた七四郎:2010/07/08(木) 04:46:54 ID:ZNfQUyBP
>>255
かるぽは硬派路線進化…な気がす
キャンセル機動がデフォルト化したせいでもあるんだが、
命令行動不可なのがジャンプとかで機体が浮いてる間くらいしかないから、周囲と自機の行動状態を絶えずスキャンしてれば回避・移動・攻撃の中での最善手を絶えず打てる
なので、PGでOKEをこう動かしたらどういう状況変化が得られて、それがOKEにとってこう活きるからこう動かす…というプログラム思考に手慣れた熟練者ほど、
実際の戦闘でのOKEの強さや穴の無さ、ひいてはハードのチョイスとプログラムの優劣ってのを勝敗出来るように調整された……されたというよりそう狙った、
ような気がす
 
実際はプログラムで留意する事が多杉なのとハード側の性能差が地味にアンバランスなのとで
初心者はポカーンするしベテランはコツ掴むのに苦労するしで大変なゲームになってしまった
 
個人的にはカノンをホイリー・バッドリみたいなどっしりガチムチタイプオンリーにして敵機行動状態診断無くした方がいいと思うが…
まあこの辺はエクサのスレであれこれ書いた方がいいな
もう九割がた開発終了してるらしいが

259 :せがた七四郎:2010/07/08(木) 05:52:38 ID:bJ3z/x0D
>>254
カルポは確かに謎の幼女とエンディングのくだりは完全な蛇足だったw
でも、流行っぽい味付けはあったものの話の本筋は迎合してるっていうよりむしろ王道だったし
イラストとかボイスのクオリティそのものは結構高かったから感情移入できて全体としては楽しかったなあ
あのクオリティでもう少し、なんというか、もっと機械油が匂うような雰囲気にしてくれれば最高

260 :せがた七四郎:2010/07/08(木) 08:56:16 ID:EkTfNfG4
>>254
ストーリーは悪くなかったと思っているけどねー。
武装や機体に制限が付くことの理由付けとして。
キャラクターなんかは、確かにちょっとアレかとも思うけど。

>>259
だねぇ。主人公は、兵士とかに属するものであってほしかったかな。
進行or奪還作戦中にアクシデント!OKEを失った主人公は…
という方が、個人的には好みだったかも。

261 :せがた七四郎:2010/07/08(木) 12:00:36 ID:9s6VAFkm
高重力下であと数分で押し潰されるって状況の時に、コンソールパネルgetのマティルダにノーランダー×3を倒しに行かせたのは吹いたな
「俺の……言う通りに……しろ……」で戦闘開始とはとても思えんかったw

262 :せがた七四郎:2010/07/08(木) 20:04:46 ID:ygY39M//
EZ系といえば各メーカーのセールストークが地味に好き
ちょっと誇張入ってるとことか

263 :せがた七四郎:2010/07/08(木) 20:25:30 ID:ZU3lpIN/
>>262
ジュジュマンですな(ふっ

264 :せがた七四郎:2010/07/08(木) 23:13:50 ID:JIUittlB
まだヒーヒー言いながらカリストに挑戦してた頃、
「ドラッケンにナイトメアを売ったらしいですよ」って聞かされたときは
破滅だと思った。

265 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 00:16:38 ID:1wLV+9xe
OKEが操作可能に・・・だと?

一作目で既に操作可能じゃなかったか??

266 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 01:59:42 ID:YqI6rElK
スクショみたけど、キャラデザはカルポより軟派になってるな
ゲーム性からしてキャラデザで裾野を広げるのは無理だろうに

267 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 02:16:58 ID:tdMNSr39
キャラ絵に釣られたユーザーのうち数%でも
PGの味に目覚めればしめたもの、くらい腹づもりなんじゃないの。
狭い間口だ、無理くり こじ開けるカンジでないと客は入らんし



268 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 02:41:28 ID:YqI6rElK
そのユーザーに対して、キャラ絵が気に入らないから旧作やーろうっと
ってなるユーザーがどのくらいいるかなって考えたとき
果たしてプラスになるのかと疑ってしまうんだ

269 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 03:27:54 ID:OonECywi
>>268
お前は何を言っているんだ(AA略

270 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 03:32:06 ID:H4LEZIfr
もしカルネージハートをやったことがなかったとしたら、
あの絵を一回みたら見向きもしなくなったかも。

路線に合った絵とかストーリーのほうがいいと思うな。
PSP本体も持ってないんでかなり迷ってるよ。

あ、そういやカルポが出たときも絵が好みじゃないんで
チラ見しただけで見送ってたなw


271 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 04:27:23 ID:oa2A1DVy
かるぽの絵はゴツい感じでまだ良かったが
今回のは……
開発の暇な奴にでも書かせたのかってくらいの謎クオリティ
シナリオも謎クオリティじゃなければいいんだが

272 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 09:01:38 ID:CjrS+0HL
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100709_378889.html?ref=rss

273 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 10:00:40 ID:CiAQNhdG
>>272
チーリンの正面顔グラマッチ棒みたいだなw
 
操縦型チップって……セミオートアクション風味のつもりなのか?
いちいちプログラムしてまでやりたくないんだけどな…

274 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 19:15:43 ID:T/KsDI/H
携帯ゲーム機でゲームしたくないんだがPCで出してくれんかね。

275 :せがた七四郎:2010/07/09(金) 21:54:00 ID:tdMNSr39
PCとか据え置き機だと今更 低スペックなグラでゲーム出せない。
その点携帯機なら性能の上限が低めで開発費が抑えられるから
売れ筋とは言えないカルネージハートはもうコレ一択。

俺は半分お布施のつもりでカルポ買ったが、次に出たのもやっぱり携帯機

276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 03:59:56 ID:3nX4ine7
据え置きとなると現状あり得るのはWiiくらいしかないかも
PS2で出すのも今更だしPS3・箱○はノウハウ身につけにゃならんしグラにかかる手間暇が半端ない
アートディンクに何か継続して売れてるタイトルがあれば金の問題は解決可能かもしれんが
かるぽ自体大コケだったからなあ……DLCで稼ごうにも大元の購買数が少ないんじゃ手の出しようがないし

277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:06:35 ID:g3GPWRKA
おっと、かるぽの悪口はそこまでだ
大コケだったのなら、なぜ続編が出たんだ?
そこそこの開発費でそこそこ売れる
これも商売だ

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:14:32 ID:JrETgtpL
新機体のデザインがなんか激しく浮いてるな
横山氏じゃないのかね

279 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:24:19 ID:qWeOOscn
ステージの雰囲気が初代でプログラムがZEUS以降ならいいな
闇に広がる火球、黙々と動く無機質な機械、初期の雰囲気が好きやね
とはいえZEUS1の人形劇も間口を広げるのには役立ったと個人的には思う
ZEUS2で紙芝居になってからやる気が失せたくらいだから効果はあったんだろう
ま、PSPアーカイブで機体の種類的にEZかZEUS2のどっちか持ってれば満足できるゲームだな
ストーリーとか求めるような代物じゃないし

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:39:25 ID:rclHZMnY
プログラム的にはやっぱりEZが一番選択肢あったかな
階段型を始めてみたときは噴いた

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:10:32 ID:3kyn4Sfl
>>277
そこそこも…いやなんでもない
ZEUS2は意外に売れたんだよな。一万本以上くらい?

282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:10:17 ID:tf5ijTDx
大衆向けにしたってどうせ伸びないの分かってるんだから
コアな方向に突っ走ればいいのに

283 :せがた七四郎:2010/07/12(月) 09:02:58 ID:2NFsn/+o
>>282
それは、縮小→消滅へと至る道。
アーケードと違って、売れた「本数」が重要なコンシューマーでは
一見さんに対する配慮も必要。
間口は広く、奥は深く、が理想なんだけどねー。

284 :せがた七四郎:2010/07/12(月) 11:27:45 ID:a0Nvzms1
そいやカルネージって国外には出してないのかな。
プログラミングとかEZのミリタリー風味とかはそれなりに受けそうだと思うんだけど
それとも似たシステムの別物がある、とか?

285 :せがた七四郎:2010/07/12(月) 12:36:23 ID:TyIjpqLZ
>>285
ZEUS2でW杯が開催されたらしい
電撃PSのセーブデータ集に日本代表OKEが収録されてたのがソースだが
優勝が何処だったかはわからない

286 :せがた七四郎:2010/07/12(月) 12:38:22 ID:TyIjpqLZ
あんかみす
>>284

287 :せがた七四郎:2010/07/12(月) 15:38:24 ID:a0Nvzms1
出てたんだ。
しかしエクサのキャラ絵は海外意識してるとは思えんし、
たいした規模のマーケットでもなさそうだね

288 :せがた七四郎:2010/07/12(月) 20:10:27 ID:ln++lMQH
携帯機でファミコンウォーズ的なもの、据え置きでパパも納得の
どっぷりSF&ミリタリー的なものがあればよさそうな気もする。
でも商売だしな・・・冒険にしかならないか。

289 :せがた七四郎:2010/07/12(月) 22:10:11 ID:E2BVlTBu
初代がアメリカでも発売されたはず。
世界大会もあったような。

向こうじゃ大爆死だったと聞いたことがある。

290 :せがた七四郎:2010/07/13(火) 09:27:21 ID:3LuXxqQ/
>>289
のめりこむ人は、物凄いのめりこみっぷりだったらしいけどねー。
まあ、どう考えても、一般受けはしないわな。
OKEフットボールとかだったら、また別だったかもしれんがw

291 :せがた七四郎:2010/07/13(火) 12:10:54 ID:DBob3IDC
1997年の東京ゲームショーでカルネージハートEZの世界大会があった。
予選を勝ち抜いた日本代表8チームと海外代表8チームの
トーナメントで優勝は台湾の人だった。
自分は日本代表だったけど一回戦で負けた。
代表に選ばれた時、関係者入り口から無料で入れる招待券が送られてきたが
忙しくて行けなかった。
後日アートディンクからその大会のビデオと記念の盾とトレーナーが送られてきた。
それから一年ぐらいして安っぽいバッジと、雑誌にプログラムを掲載しても
いいですかみたいな書類が送られてきたのでハンコ押して送り返した。
その雑誌は送られてこなかったので自腹で買った。

292 :せがた七四郎:2010/07/13(火) 18:12:25 ID:yG9RQnYl
優勝は日本人が台湾に出張して台湾代表としてでたんだっけ。
優勝準優勝両方とってたような気がする。

293 :せがた七四郎:2010/07/14(水) 10:36:02 ID:OAI1ZMNE
電撃PSの収録機は全部機体判定済みだったけど、あれは編集部の方で判定されたの?
AorBが殆どだったけど
マスターズファイルのSランク機ストームブリンガーは大体A〜B強くらいのアベレージだから、何回かやり直してやったら良かったのに

294 :せがた七四郎:2010/07/14(水) 12:47:07 ID:rjaqSSuu
そういえば昔、俺のEZのデータを友達にコピって渡したらAランクの機体ほとんどがSランクになったって言ってたな
PSの型番かなにかで若干結果が変わるのかねぇ

295 :せがた七四郎:2010/07/14(水) 13:38:19 ID:OAI1ZMNE
>>294
なん…だと…?
 
もしそうならストームの作者さんごめんよ
マスターズの中ではびろきと並んで強力かつ安定したチームの一つですよ

296 :せがた七四郎:2010/07/14(水) 19:08:59 ID:uq3zAn4H
ezにはミサイル連射するとどういうわけかショットガンの射程がめちゃくちゃ伸びるという
バグがあるバージョンが存在するらしい

297 :せがた七四郎:2010/07/14(水) 21:38:54 ID:lKiPm3hV
それは無印
オブジェクトが一定数超えるとショットガンが2段階分裂したり
ミサイルが消えたりする

298 :せがた七四郎:2010/07/15(木) 02:41:21 ID:mB+lIoei
いや、EZだよ
CDROM版とアーカイブス版両方で起こってるから結構な確率でバグ盤になってるんじゃなかろうか
 
大会機といえば、確か二階から目薬・とら夫の両機は電撃・マスターズ両方に収録されてるんだな
とら夫のナンバリングは違ったけど、やっぱりアンテナにびしびし来たユーザーには相応に支えて貰える良作だな>カルネ

299 :せがた七四郎:2010/07/15(木) 22:02:26 ID:mP1OdSqW
ストームブリンガーは二脚としてはかなり強烈な押しっぷりが印象的だったな
当時の自信作だった飛行チームとぶつけてあっさり粉砕されたのはいい思い出w

300 :せがた七四郎:2010/07/15(木) 22:03:50 ID:cwY79gsS
マスターズファイルはほんと買ってよかったって思える本だったなあ
カルネージやる友人がいない俺には貴重な対戦相手だった

301 :せがた七四郎:2010/07/17(土) 14:59:21 ID:9lbVN8UB
>>298
確かEZは、CDROM交換してなかったっけ?

302 :せがた七四郎:2010/07/18(日) 03:40:40 ID:hO/MUBP3
>>301
してないんじゃないかな…
ゲーム進行が不可能になる致命的なバグって訳でもないし
攻略本でも一切触れられてないから黙殺したんじゃない?
 
交換されてるんならアーカイブス版まで引き継ぐのは良くないし

303 :せがた七四郎:2010/07/18(日) 14:31:26 ID:ywxEjXuw
PSPメディアインストールあるかな

304 :せがた七四郎:2010/07/18(日) 17:16:16 ID:5nRjf4yg
ZEUSでループプログラムに挑戦してみた
近接タコ殴りループ(4チップ)を設置したがなかなか接近戦に持ち込めない
相手の被弾時に前進ジャンプするようにしてみたけど付け焼刃だな
大体格闘が届く範囲って何メートルくらいなんだ?
あと、ループを縮めるために発射間隔コントロール用のカウンタを置くスペースを確保できなかった
その為にロケット使ってるんだけど当たらないのなんの
やはりミサイルは偉大だな(カウンタ使った場合)

305 :せがた七四郎:2010/07/18(日) 17:29:17 ID:G7oy+2ae
機体によって到達距離は異なる
あと重量でも変化する
綾影なら26m前後

306 :ストームブリンガー作者:2010/07/19(月) 18:31:32 ID:PCYkgvx3
新作(エクサ)が出るということでひさびさに2ch見てたら、
自分の作った機体が話題に出てて嬉しかったのでカキコ。

ストームブリンガーの名前の由来は
296でいわれているようなバグ狙いで最初のミサイル連射で
ショットガンによる嵐を呼び込むという意味で付けました。
あと、エルリックサーガを読んでいたのもあります。

307 :せがた七四郎:2010/07/19(月) 21:29:05 ID:6QDwJZDU
カルポやってないけどエクサは買いだなあ PSPからして買わないとだが
しかしキャラどうなんだw カウニッツ大尉のようなカッコイイ女はいないのか

308 :せがた七四郎:2010/07/19(月) 22:02:34 ID:PdDdoNEM
>>307
キャラなんておまけです

309 :せがた七四郎:2010/07/19(月) 22:12:53 ID:6QDwJZDU
いやみんなそう言うけどさ……

310 :せがた七四郎:2010/07/19(月) 22:14:07 ID:Z2vTXkdy
邪道なのかも知れないけど俺はシナリオモード好きなんだよなあ
シナリオやキャラを通して特定の機体に愛着もてたり、
熱い展開のときは突撃型のOKE作ったりさ、対戦にはない楽しさがあるよ
シナリオをカルポよりもっと長く、出てくる敵OKEをもっと強くしてくれると嬉しいなあ

311 :せがた七四郎:2010/07/19(月) 22:17:23 ID:gVLcntU8
俺も結構好きだけど二週目行こうと思えるほどの出来じゃないんだよなぁ。

312 :せがた七四郎:2010/07/19(月) 22:41:53 ID:VWOtqDC9
ZEUS1の時は分岐の後で二つのルートのセーブデータを作って
機体だけVSモード用のセーブデータに移して、そこで俺のZEUS1のストーリーモードは終わった
ZEUS2になって自分で捕まえてこないといけないシステムになってからめんどくさくなった
相変わらず仲間は馬鹿だし突っ込んでいくしグラハム(というかかつての俺キャラ)何やってんの
まあ、それもストーリーモードも楽しんでほしいって事なんだろうけどかったるい


313 :せがた七四郎:2010/07/19(月) 23:27:40 ID:DXOqp3dY
私は部下のノロマな行動を許しはしない!


なんかこの言い回しにシビれる

314 :せがた七四郎:2010/07/19(月) 23:55:15 ID:VpYKB1d5
仲間がアホだから、キャリアでガンガン突っ込んで行って、真っ先に火だるまになってた。

315 :せがた七四郎:2010/07/20(火) 03:46:02 ID:qDfIiYHb
>>306
マスターズ大会のチャンピオンはどのチームだったの?

316 :せがた七四郎:2010/07/20(火) 05:55:38 ID:+yrsxfzw
シナリオ好き以外に多いのね

今更ながらアンナEDみた
うん……普通……
しかもフラグ立てたんじゃなくてライラとニラーダ殺してだし

317 :せがた七四郎:2010/07/20(火) 16:04:02 ID:W08c3Ohr
俺が器用なものかよ ってマーク、
・・・アリアとウマくいかなかったのか?

318 :せがた七四郎:2010/07/20(火) 21:06:22 ID:X5HR5rlg
今日からEZ始めたけどプログラミングが全然思った通りにいかない
初心者に優しい攻略サイト教えてくれませんか?

319 :せがた七四郎:2010/07/20(火) 21:23:54 ID:xwhlUV/8
EZのはもうほとんど閉鎖だねえ
機動歩兵開発局なんかはニ脚の基本がよくわかっていいね
車両だとKURO'S FIRE FACTORYにはお世話になった
あとはカルポ公式のくじら先生とか

どれもEZにはない要素入ってるから応用しないといかんけど

320 :せがた七四郎:2010/07/20(火) 21:27:17 ID:X5HR5rlg
>>319
ありがとうございます
参考にしてプログラム組んでみます

321 :せがた七四郎:2010/07/20(火) 23:12:13 ID:TG6mW0yP
カノン強いよう…
軽量級のビームでどうやって太刀打ちすればいいやら…

322 :せがた七四郎:2010/07/21(水) 05:56:25 ID:o23v5pzi
>>321
チョキでグーにどうやって太刀打ちするんだよ。
つまりはそういう事だ。

323 :せがた七四郎:2010/07/21(水) 07:15:41 ID:wdKJPd7a
ビームガン自体の性能がもうね…
バジ辺りに積んでキャメルに×8射撃すると楽しいけど

324 :せがた七四郎:2010/07/21(水) 17:29:57 ID:VLtylnVO
>>322
なるほど、じゃあカノンに勝つこと自体を諦めるか奇策に出るかってところなのね…
上級者なら俺の知らない方法でなんとかするのかと思ってたけどそうもいかないんだな
その辺の定石というか常識というか、そういうのがまだよくわかってないんだ
レスありがとう、精進します

325 :せがた七四郎:2010/07/21(水) 17:50:22 ID:SGEOoCq5
近距離でバーストかませば熱量高いしそれなりに強いんだけどな

カノンで同じ事やった方が強いとか言うな

326 :せがた七四郎:2010/07/21(水) 22:33:14 ID:o23v5pzi
>>324
チョキで勝てないのならパーを出せばいいじゃない

327 :せがた七四郎:2010/07/21(水) 22:39:36 ID:yC/igzs6
>>326
んー…どれがパーなんだろう…
カノンは発射時の熱がすごいから熱責め…?
それ以外の弱点は思いつかないなー

328 :せがた七四郎:2010/07/21(水) 22:40:47 ID:gPyPdDl8
アサルトがパー

329 :せがた七四郎:2010/07/22(木) 06:31:08 ID:I7fBW5U8
EZ専用HP
ttp://carnageez.web.fc2.com/

330 :せがた七四郎:2010/07/22(木) 10:30:01 ID:wnrw5C7E
マジレスするとロータス
 
というか車両の仰角以上で主武装当てれる飛行

331 :せがた七四郎:2010/07/22(木) 21:04:35 ID:zR9c2wE/
プリースト最強説ですねわかります

332 :せがた七四郎:2010/07/23(金) 01:54:23 ID:8Qbqqqsi
初代だが、クーゲルで外周に沿ってグルグル回りながら
レーザーを撃ちまくるだけのプログラムを組んだら異常に強かった。
攻略ムックに収録された開発者の最強火影にも余裕
あのモッサリ射撃に却って、研ぎ澄まされた機体ほどドツボに嵌まり愉快だった

333 :せがた七四郎:2010/07/25(日) 19:48:52 ID:TNeqYrS+
>>332
あるあるwwww

最近トリンカーお気に入りなんだが難しい……
アンナのロムのほうが強いとかへこむ

334 :せがた七四郎:2010/07/25(日) 20:42:54 ID:VCvHdffO
スライド移動トリンカーがキモくて好きだ
でもスプー見てしまうとZEUS2のトリは地味なんだよな

335 :せがた七四郎:2010/07/26(月) 09:55:06 ID:IFe0ktXa
EZで車両は、考えるほど壁の角でハマる事がある。
簡単に右旋回だけとかで外周周回するとハマりにくい。

336 :せがた七四郎:2010/07/27(火) 15:59:17 ID:+b2NNdJk
>>332
ZEUSかZEUSU2で、壁際まで後退して
撃ちまくるだけの重装甲バッドドリームが異様に強くて、
こいつを倒すのに夢中になった記憶がある。

斜めから近づくだけのロータスも怖かったけど、
至近距離で飛来弾無視して機雷やミサイル撃つとすぐ死んだな。

337 :せがた七四郎:2010/07/28(水) 03:37:01 ID:wVBHv5pl
アーカイブスのEZ買ってみたんだがむずいな・・・
ACFFでてこずった俺には厳しいw
でもキチンとプログラムが嵌ればその通り動いてくれるから楽しい

338 :せがた七四郎:2010/07/28(水) 10:40:36 ID:AIfgW7Kt
こうやってアーカイブス買ってくれる人が居たから、エクサが発売できたんだろな。

339 :せがた七四郎:2010/08/03(火) 17:34:27 ID:VIxWIfj8
ZEUS2をアーカイブスで買ってきてやってるが
いきなり「お前は私の息子じゃない」って言われて笑ってしまった
そうだよな、昔のゲームのシナリオはこんな感じでアッサリしてたよな

340 :せがた七四郎:2010/08/03(火) 23:32:05 ID:5baF1llh
いや、ZEUS2のシナリオは特にアレでな・・・

341 :せがた七四郎:2010/08/04(水) 11:27:42 ID:aJ6KRKU1
>>340
そうなのか
今のゲームってこういうシナリオやキャラクターがいないから魅力的だわ
それとチラ裏みたいなことなんだが、やっとマクロで動く機体に
自作ソフトウェア積んだ機体で勝てるようになった。これだけで相当感動した
大量にチップを使って組んだソフトウェアに6×6マスで組んだものでも勝てるんだな
奥が深いなこれ。何故もっと早く始めなかったのかと後悔してる

342 :せがた七四郎:2010/08/04(水) 21:52:20 ID:Kamhveuy
省チップ機に目覚める→高密度大型プログラムに目覚める→超高密度省チップに目覚める→(エンドレス)

343 :せがた七四郎:2010/08/14(土) 21:27:52 ID:gYH+QHKR
ポータブルが8980円だった。

344 :せがた七四郎:2010/08/15(日) 00:31:02 ID:yxocNGX/
ボッタクル

345 :せがた七四郎:2010/08/15(日) 00:54:15 ID:OOHFyyEy
昔に較べれば安くなった
今じゃDL販売あるからいらないけど

346 :せがた七四郎:2010/08/21(土) 23:35:04 ID:ejoW/l8V
カルポ以前のDL版の機体データの共有ってできるの?

347 :せがた七四郎:2010/08/23(月) 18:32:41 ID:I+hI4f5z
ふとストアを見たら真女神転生1&2が売ってたので3000円のカード買ったら
1000円余ったんでカルネージハートEZをダウンロードした。
で、EZのほうもぼちぼち遊んでるんだけど、クーゲルって地雷&機雷しか
サブウェポン無いの?

遠距離射撃中心で戦えば下手な月影より強いんだけど開戦直後の
ロケット弾飽和攻撃でやられるのが悔しくて。
仕方ないので今は10分の1の確率で機雷まいてます。

348 :せがた七四郎:2010/08/23(月) 19:56:46 ID:s/hz97N6
クーゲルにはロケットないけど
開発をすすめるとロケットがつかえる車両型はでてくるよ

349 :せがた七四郎:2010/08/23(月) 20:45:28 ID:I+hI4f5z
返答ありがとうございます。
新型かー、値段しだいだな。

350 :せがた七四郎:2010/08/24(火) 04:30:33 ID:6zE3LQFL
クーゲルはサブ発射で主射旋回しなけりゃもうちょっと出来た子だった

351 :せがた七四郎:2010/09/01(水) 22:16:50 ID:nQcQ/IOC
ゾルにバースト射撃ぽいの盛り込んでみた
溶けた

352 :せがた七四郎:2010/09/01(水) 22:20:02 ID:OzNbJDjm
ゾルに必要なのは1・4射撃

353 :せがた七四郎:2010/09/02(木) 10:50:48 ID:uIicc9Vt
>>352
ありがとう。でも1・4射撃て・・・どうやってキャンセルするんです?

354 :せがた七四郎:2010/09/02(木) 23:50:17 ID:ursr9Bsl
行動停止チップを射撃チップのあと15フレームくらいで実行すると1発で止まる
その後すぐに4連射を撃てばジャンプ回避の着地際にドカン!さ


そんなにうまくいかないからゾルは可愛いんだけどな

355 :せがた七四郎:2010/09/03(金) 08:29:18 ID:sXHwPTxU
>>354
よくわかりました。ありがとうプログラミングが複雑になりそうだ。

356 :せがた七四郎:2010/09/03(金) 09:58:42 ID:AUJCFsMG
ZEUSもクリアデータセーブできなかったのかっ
改良したソフトが全部消えた・・・

緑重量とかあるけどコレは少しでも超えると通常重量と同じ機動力になるの?
それとも緑重量に近づくほど速くなるの?

357 :せがた七四郎:2010/09/03(金) 13:24:23 ID:C9jFWY7K
98年度の電プレ見て今頃このソフト気づいちまった orz

なんかPSPで新作でるらしいけど初心者はどれから遊び始めるのが練習になりますかね
製作元のバグハウスから同時期に出てたPandora Projectも気になってるんですが
流石に両方遊んだって人は居ない?

358 :せがた七四郎:2010/09/03(金) 13:45:07 ID:pOpvC6hU
>>356
緑・白・オレンジで機動力が段階チェンジするだけ
緑にしたいなら緑いっぱいにまで積み込んでも差異はない
綾影緑は40mから撃たれたアサルトでも回避してのけるキビキビっぷりだったりするので、動きの速さが重要な脚型・ホバーにとっては結構大事な要素
 
>>357
プログラムで盛り込む命令系統がシンプルなEZからZEUS→かるぽ・エクサと遊んでいくのがオススメではあるけど、
かるぽ・エクサはZEUSの強化版といった感じなのでZEUSからやってもまあ問題はない
EZ自体も面白いゲームな上にブコフで105円で買えたりするから、EZから手を付けてみるのがいいと思うよ

359 :せがた七四郎:2010/09/03(金) 14:10:50 ID:AUJCFsMG
>>358
回答ありがとうございます
エッグノックしか作ってなかったから新しいソフト作ってみるかな

360 :せがた七四郎:2010/09/03(金) 14:31:11 ID:C9jFWY7K
>>358
参考になります
とりあえず爆安だったのでEZから入ってみる事にします

361 :せがた七四郎:2010/09/03(金) 19:15:47 ID:T/NROrWa
>>357
両方やったので

・パンドラP
ロボット機種 種類も性能も多彩であつめたくなる 計算しかできないやつまでも居る
デザイン ライトなオタSFっぽい感じ 一輪車ロボとかリアル系アニメロボ風のがいたり
戦闘参加機数 性能によって1〜5体
グラフィック ドがつくチープさだがライトなSFっぽさは魅力か
プログラム形式 歩いて撃って歩いてみたいなパターン思考に適した形式
 (例:移動コマンドなら一歩あるくまで次のコマンドにいかない)

総評 駄機をかき集めてラスボスたおすなど攻略は楽しい
    なかなかおもすれえが、チープさのせいか広告費が足りなかったのか
    人がいなくて競技性は???

・カルネージハートEZ
ロボット機種 二脚 四脚 車両 飛行各3種 おまけつき 正面装備限定な感じ
デザイン   横山宏氏のにしてはスマートで便器っぽくない プレステでは無理だったのか
参加機数 3on3限定
グラフィック 暗くて重厚で、弾が飛んでくるとガツンと弾かれたり、
       機体の熱で赤くなってきたり物理感たっぷり
プログラム形式 敵の弾が飛んできたらジャンプで回避して、
         飛んでこなかったら撃つみたいな条件処理に適してる
 
総評 現行タイトルから消えうせた生産要素が残る貴重なタイトル
    競技性が高いし飽きないしアキバ系要素もないときた

362 :せがた七四郎:2010/09/03(金) 21:16:58 ID:cZ6RmZjV
パンドラプロジェクト
演算コマンドが豊富で一見奥が深そうに見えるが
センサー類が弱い=戦術が限られがちになるため底が浅そうに見えるが
相手の弾数を取得するという最終手段が使えるためやはり底は深いかもしれない

センサー類が弱いのが本当に残念
マップ位置取れない&障害物検知ないのは致命的
動かない前提の味方(センザンとか)がいれば相対で位置は取れるけど
障害物だけは本当にどうしようもない

ブルドーザー最強

363 :せがた七四郎:2010/09/04(土) 02:33:18 ID:q1EF0FpY
軽投げ鳩

364 :せがた七四郎:2010/09/04(土) 20:01:30 ID:NzobK8tc
>>304
巨大ループを作って四つ角に主要プログラムを配置する
空いたスペースの中央には緊急ループを置き放射状に外に広げていく
というやり方を試してみ洋と思った

365 :せがた七四郎:2010/09/04(土) 21:30:06 ID:BktxoL3H
ZEUSの動作ログに表示されるERRの事で質問なのですが
横に1から4の数字が出ますけどコレはそれぞれどの状態で出るんでしょうか?

366 :せがた七四郎:2010/09/04(土) 21:48:55 ID:kAf5N1iw
なんかこういうゲーム懐かしいな。
昔、PC88でやったコムサイトを思い出す。


367 :せがた七四郎:2010/09/04(土) 22:50:14 ID:9Dh2aJLa
それこそ懐かしいわw
ここには何人もいないと思うぞ、コムサイト知ってる人なんて

368 :せがた七四郎:2010/09/04(土) 22:53:02 ID:qrKZG6t0
昔MacでやっていたRoboWarを思い出す

369 :せがた七四郎:2010/09/05(日) 14:15:41 ID:NCRhS3Xj
ああ!コムサイト知ってる人が居たんだ。
マイナー過ぎて懐ゲーサイトでさえ、なかなかお目にかかれないのに。。

370 :せがた七四郎:2010/09/05(日) 19:20:35 ID:G1lDWhYm
プログラムが大事ってので 昔、地球防衛軍も燃えたな

371 :せがた七四郎:2010/09/06(月) 00:27:41 ID:h0sgLA9c
初代のTVCM見て、メカデザインに惹かれて買ったんだよな…
プログラムゲーだと知って投げ出したが、後に機体の手動操作ができると知ってやり直した
それでも結構キツかったが、AI僚機と一緒に行動する感覚と人間なりの臨機応変さで乗り切るのが楽しかった

それが最新作で復活するというのは、なんだか懐かしいなぁ

372 :せがた七四郎:2010/09/06(月) 22:02:57 ID:851YZztr
復活というか、プログラムの分岐をボタン操作で変えられるレベルじゃなかったっけ?
完全マニュアル操作っぽくプログラム書くのはできそうだけど

復活するなら手動操作より優先度だろうjk・・・
一見わかりにくいが、アレがないおかげで最近のプログラムは冗長すぎる

373 :せがた七四郎:2010/09/09(木) 20:54:39 ID:CjnyOA00
ZEUS2の誘導妨害装置について質問なんだけど、もしかして一度発動すると0になるまで発動し続けるの?
前作より減りが凄く早くなった気がする

374 :せがた七四郎:2010/09/09(木) 21:20:46 ID:eHauDhKi
んーとね、炸裂すると濃度がじわっとあがりその後減衰していく感じ
3発連射で知覚距離が最低保証の50mまで削れる
その後ゆっくりと回復していく
一発だけだと150mくらいまでしか削れないからあまり意味がない

375 :せがた七四郎:2010/09/09(木) 21:22:14 ID:eHauDhKi
すまんレーダー妨害と間違えた・・・

誘導妨害は起動すると4秒間防御してくれる
減りすぎるならプログラムのミスか、相手が4秒おきにミサイル撃ってるかどっちか

よくあるのがOP1がなくなったらOP2を使う、って組んだ時
OP1の最後の起動とOP2の最初の起動を同時にやっちゃうミス

376 :せがた七四郎:2010/09/09(木) 21:29:47 ID:CjnyOA00
>>375
回答有難う

機体評価チームはちゃんと感覚をあけてミサイル撃ってくるんだな
いろいろ試行錯誤してみます

377 :せがた七四郎:2010/09/09(木) 23:38:13 ID:oxrIvk9j
EZで飛行型が足元に撒く爆弾はどう対処すれば?
爆発物探知かと思ったけど全然反応してくれない



378 :せがた七四郎:2010/09/09(木) 23:42:34 ID:eHauDhKi
爆発物探知探知で合ってるはず
検出から回避までが間に合ってないか
格闘ループに入ってしまってないか?

379 :せがた七四郎:2010/09/10(金) 00:03:08 ID:cCmvmQ9g
>>378
サンクスです

頭上にレーザー撃つのに夢中だったみたいです
試しにやめさせたらちゃんと逃げ出しましたw

380 :せがた七四郎:2010/09/10(金) 18:14:52 ID:rUtZC5GK
351です。
バースト射撃を勘違いしているのではないかと思い、確認のためにZEUS2はじめたら嵌っちまったです。
キューケンとスパンキー可愛いんだがよぇぇ。
スパンキーは緑機動にして誘導妨害つけても大して早くないお

強いAGSって無理なのですか?

381 :せがた七四郎:2010/09/10(金) 19:23:04 ID:rvo2E6Jd
パークドッグに勝てないぐらい弱いよw
とはいえスパンキーなら主たる標的をキャリアーに絞れば
活躍しなくもない

キューケンは実戦に出したことないです

382 :せがた七四郎:2010/09/10(金) 21:29:01 ID:pyiqXsis
キューケンでS判定を取った猛者もいる

マジな話でいくとキューケンは本当にどうしようもない
パルス連射ハメができるけど、熱容量的にキューケン側に先に限界が来る
これは月影でも同じ

ところがスパンキーは組み方によっては結構強くなる
劣化木琴的なイメージ
でも空中戦は勘弁な

383 :せがた七四郎:2010/09/10(金) 23:55:54 ID:mrvN85Rn
飛行かつ小型だしな
きっちり組めば意外に避ける

耐久も積載も貧弱だから結局打たれ弱いんだけどな

384 :せがた七四郎:2010/09/11(土) 09:41:40 ID:NvddWoXT
なるほど。しかし木琴ってどちらかというと空対空のような・・・あと2ステージ目がキューケンとスパンキーでは辛いです。

385 :せがた七四郎:2010/09/11(土) 11:01:17 ID:4arrwd1t
木琴はどっちでもいける万能型じゃないかな
強いて言えばロータスが鬼門
まあこれは飛行全般がそうだけど

本編序盤は結構厳しいよね
相手のOKE捕獲を初手から意識してないと詰まりそうになる

386 :せがた七四郎:2010/09/11(土) 18:32:34 ID:ljW/idqU
そうですね。でも1ステージ目で運良くマリアエレナ捕獲できればかなり楽になるのですが、味方CPUの相変わらずの思考ルーチンで全滅してしまう・・・本当にキューケン
とスパンキー使わねばならず、2ステージ目は捕獲できないのでネグローニがかなり厄介な存在に。格闘一撃で沈む・・・

387 :せがた七四郎:2010/09/11(土) 21:16:25 ID:gmxGR5m9
木琴の凄さ加減は飛行型にもかかわらずその搭載量
下降と誘導妨害装置を併用すればあまり弾に当たらなかった
懐具合でロータスと木琴を混ぜて闘っていたが
木琴の方が武装的に面白かったんで最終的に木琴一択なってしまう恐ろしさ

グラスホッパーはA判定とB判定の間くらいの強さにしかならなかったな・・・
対空の弱さを連射力で補いきらなかったのが敗因だな

388 :せがた七四郎:2010/09/11(土) 21:21:36 ID:4arrwd1t
グラホのSはしんどい
対空は機雷で済ませるのが楽かもしれない

389 :せがた七四郎:2010/09/11(土) 21:53:54 ID:67sPiMML
複数の条件(といっても2つ程度)を一つの回避ルーチンで済ませたいんですが
入り口の作り方が上手くいかずごちゃごちゃに orz

よくある典型的な手抜き回避なんですが [Yes=⇒、No=→ (除く非分岐)]

 爆(左)⇒障(右)⇒ J(前)
  ↓    ↓
 障(左)⇒爆(右)⇒ J(後)
  ↓    ↓
 J(左) → J(右)→ ↑

こんな感じで左上を回避のスタートにするとして飛来物探知(前)と爆発物(354°25m)とか
出来れば横からの射撃も1個の回路で済ませたいとは思うんだけど
J(前)から左に循環させると結構膨らむような^^;
普通だと前、横、後でそれぞれ別に対応ルーチン組むもんなんでしょうか?

390 :せがた七四郎:2010/09/11(土) 22:32:14 ID:4arrwd1t
弾→

爆→

障→



こんな形のを4方向分連結して組み込むのを自分はよくやってる
飛びたい方向に弾、爆発物、壁のどれかがあれば、次の方向チェックへ流す


391 :せがた七四郎:2010/09/11(土) 22:42:56 ID:67sPiMML
なるほどこの方が結果スペース取らなそうすね
後ろからの攻撃とか別ケースとして扱うなら3x3と外周だけで済みそうだし
参考にさせて貰います、どもども

392 :せがた七四郎:2010/09/12(日) 11:36:52 ID:3gDDSS26
スパンキーのプログラム作ってますがえらいしんどいです。なにせ機動力が遅い上に防御策もないから、回避プログラム頼みですが単調な動きで撃墜されてしまうのです。知恵を拝借したいです。

393 :せがた七四郎:2010/09/12(日) 12:07:53 ID:pYdL1Fad
最初に集中ロックオンしておいて、120m以内に敵がいる時は発射しない設定で
フィールド上を散開して逃げ回りながらぺちぺちレーザーで撃つ感じではどうかな

394 :せがた七四郎:2010/09/12(日) 13:12:52 ID:6vedEtu/
旋回チップ使うとカックンて遅くなるから
敵が近いときは使わずに
武器発射で旋回を兼ねるといいよ

395 :せがた七四郎:2010/09/12(日) 22:03:39 ID:V8bjwPmE
旋回と言えば、完全撃破時に正面に敵がいなかった場合の索敵の際に
分岐で左右旋回にしてあると永遠に旋回し続けるので(戦闘は終わるけど)
必ず索敵範囲に敵がいなかった場合は停止させるのが個人的な無意味美学
別に支障はないのだが何となく気になる
だがしかし調子に乗って脚型で撃破する度にバックジャンプ2回の遊びをやったらやはり倒された

396 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 01:29:38 ID:c+moHk0I
なんでジョンすぐ死んでしまうん(´・ω・`)

397 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 02:42:36 ID:Mc3nYq4B
スパンキーのプログラム何かから流用できないかなぁ・・・そうだロータスからでもと考えているうちに日があけてしまった寝不足のままはいやだぁ!

398 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 08:55:16 ID:OM7Y3XOa
スパンキーは常時高度変更しつつ敵から80メートル程度の距離からタングステン撤甲弾すると脚型・車両に対してそこそこ
ミサイル旋回回避が出来ないのとアサルトは対空で当たりにくいので相手を選ぶが
キューケンはほんとにどうしようもない…

399 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 12:28:38 ID:RtOCDm/W
改造コードとかで無敵にして、ジョン
(ついでに教官達)救えたり・・・しないよな

400 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 15:08:39 ID:OM7Y3XOa
ジョン救った人は居たらしいがミッションクリアーと同時に居なくなるらしい
その後の展開用意されてないからまあ仕方ないな

401 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 15:54:55 ID:vCEbt8EJ
カブトムシのオスとオスが交尾してたんだが離してあげたほうがいいか?なんか一気に萎えた…

402 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 19:12:20 ID:P/D0YyUm
それトムだし

403 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 20:50:28 ID:NSE05IoU
ロケット全弾キックオフな友人のバッドドリームに対抗したいんだけど
こういう極端な仕様のOKEに勝つのは難しいのかな?

404 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 21:08:46 ID:DyDnnlhr
>>375
ショットガンロータス

405 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 22:18:31 ID:x03N+B1v
>>403
コフィンでミサイル全弾キックオフ

406 :せがた七四郎:2010/09/13(月) 22:57:08 ID:c+moHk0I
よし冥界ゲット
後は機体評価でS取るだけだ・・・

407 :せがた七四郎:2010/09/14(火) 00:49:57 ID:CuBqnqYc
最初は4戦目にビキビキくるかもしれないけど頑張って!

408 :せがた七四郎:2010/09/14(火) 13:23:41 ID:VlVv0AJ3
(#^ω^)ビキビキ
俺のラスティネールじゃBが限界だ
4戦目のトライポットのいい対策はある?
相手がアクション時に格闘するようにしているんだけど上手くいかない

409 :せがた七四郎:2010/09/14(火) 15:02:25 ID:6RwAQbIJ
ショットガン撃ちながらピョンピョン前ジャンプで寄って来るジュジュマンが憎いです
馬鹿正直に避けてると旋回不足で横に着けられて殴られるんですがどうすれば…
あと小型ミサイルって種類によって挙動が違うとかありますか?

410 :せがた七四郎:2010/09/14(火) 15:54:11 ID:V3WV/6ms
>>409
カウンタや乱数を利用してたまに被弾覚悟でロケット撃ち返す。

411 :せがた七四郎:2010/09/14(火) 16:19:03 ID:Z99sDtyR
>>408
むしろアクション中こそカノン撃つチャンス
ラスティは当たり判定でかいからショットガン撃たれたら逆にやばい

412 :せがた七四郎:2010/09/14(火) 16:24:15 ID:Z99sDtyR
>>409
小型ミサイルは発射してから誘導がきかなくなるまでの距離が
機種によって違ったかも
あと誘導性能も違ったと思うので一番新しい機種にしたほうがいいよ
でも結局大型のほうが当てやすいというw

413 :せがた七四郎:2010/09/14(火) 21:22:36 ID:CuBqnqYc
>>408
相手がホバー3なら4戦目、という分岐を作って
専用プログラム入れてパズルゲームにしてしまうのが楽かもしれない
ラスティは被弾フレーム長いから一発殴られた終わる可能性が高い
至近距離に入られたら格闘にカウンターでロケかカノンを

>>409
ショットガンサーフィンは後手にまわると対処し辛い
先手を取るプログラムを意識するか、熱量が0の時は回避を捨てて撃ちかえす

414 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 02:03:14 ID:5hNWZPOz
>>365
ERR:1 実行中のアクションの方が優先順位が高いので実行できません
ERR:2 空中なので実行できません
ERR:3 着地硬直中なので実行できません
ERR:4 被弾してるので実行できません

だと思う


415 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 02:10:24 ID:TkChf2xn
>>411-413
おお、アドバイスありがとう
あいつらすぐ後ろ取るからラスティじゃきついな・・・
他の敵との戦いでもいまいち安定しないから最初から作り直してくる

416 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 11:09:24 ID:rUKE8/5y
仮想的用にZEUS2でパルス月影の多重処理チェックのPGの最適化を行ってるんですが、遊びがなくて仕込めない・・・

417 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 14:07:40 ID:NApkgl+Z
>>415
レーダー妨害弾飛んできたときに旋回しちゃって内科医

418 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 15:22:59 ID:vSo4nPYw
ZEUSとZEUS2の違いはトラポの積載以外にも違うのかな・・・

419 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 17:59:18 ID:YuZdfs3c
>>410>>413
アドバイスどうもです

レーザー派なんで敵機レンジ探知して一定以上間合いが詰まったら離れる事にしました
あとアドバイス通りの撃ち返しが思った以上に効果的で意外でした

なんか間合いによっては前ジャンプでも無被害でかわせるような…危なすぎるかw
最近伏せで寄って来るの待って着地を殴りかかるのも良いような気がしてきた…

>>412
大型使いたいんですが月影好きでどうしても弾数のある小型じゃないと心配なもんで…

420 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 18:17:14 ID:TkChf2xn
>>417
一応何処にもいない場合は静止にしてるんだ
初撃は回避できるけど機雷と格闘のコンボで粉砕される・・・

421 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 18:40:09 ID:LBqroCch
>>419
伏せて殴り返す作戦はショットガンサーフ以外にはひどい目にあうから
よほどうまい判定プログラムを組めない限りはやめたほうが無難。
逆にショットガンサーフのジュジュマン相手だけに限定するならば
飛来物を見てから射撃→横ジャンプとかやってもいいかも。
あと、何もしないチップを格闘チップに置き換えるべし。

422 :せがた七四郎:2010/09/15(水) 22:13:33 ID:LpldmtLI
>>419
月影なら大型ミサイルかロケットを使うのをおすすめ
大型ミサイルの場合は開幕に撃ってしまうのが良い
ロケの場合は発想次第で色々と使い出がある

423 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 04:40:06 ID:WI4KPBKl
ノップを格闘に置き換えるとガクガク格闘が発生しやすくなる
初代なら大丈夫だが…

424 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 10:41:49 ID:13jlEaGU
特定タイミングで格闘に対して射撃が上書きするのが原因
(優先度的には間違ってるけど何故か起こる)
射撃と格闘を6チップ以内にまとめるか13チップ以上離す

425 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 11:52:33 ID:VSbyRqBJ
ただでさえ誘導性能がいまいちなのに
ZEUSと比べて妨害が使いまくれるから
小型ミサイルは微妙かも。
冷却もち車両に100m近辺から乱射して
ひるんだ隙に接近格闘するとかならありなのかねぇ?


426 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 13:35:59 ID:qzkVvs8F
めびうすループっていうやつですか?あれ変更しにくいです。メインとめびうすの違いがわからない・・・分散処理は同じですよねぇ?

427 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 14:02:08 ID:ZnInfsXj
>>421>>422
お陰さまでジュジュマン28秒前後で安定してきました
でも単発の大型使ってると火影が羨ましくなってきますな…

428 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 17:07:20 ID:D1XVBF1O
CarnageHeartEZの大会を久しぶりに開こうと思います。
今回は、期限もきめずに参加機体が8機以上になったら開始。
ttp://carnageez.web.fc2.com/taikai/car_ez_start_yr1.html
気が向いたら参加宜しく。

429 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 20:54:59 ID:JojfIUW/
1フレームで複数のチップが同時に実行されているけど
このとき、行動チップ同士が被った際に
最終的にどのチップが有効な行動になるのか、が優先度
○○を××でキャンセルすることができる、とはまた別
(概ね優先度の通りだから混同しやすいけど)

ガクガクになるのは射撃の1フレーム目と格闘の1フレーム目が
相互にキャンセルしあうために起きる

で、これは4チップの極小の格闘ループを組んでも
組み方によっては起きちゃう場合がある
どういうことかは以下長文

430 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 20:58:50 ID:JojfIUW/
まずプログラムエリアに色をつける

起点

□■□■
■□■□
□■□■ こんな感じ
■□■□

1フレームで実行されるチップ数は2、4、6のいずれかだから、
どんな複雑な流れでも、黒の場所のチップはフレーム頭には実行されない
逆に白い場所のチップはフレームの頭になる可能性がある
(2チップ処理の低速CPUだと必ずフレーム頭になる)

ガクガクが起きるのは格闘と射撃が違うフレームで実行されて
お互いをキャンセルするのが原因だから、
同じフレームで両方を実行させるのが解決策になる

同じフレームで実行させるためには格闘と射撃をくっつけて置く
但し ■→□ の流れで置くのはNG
白い場所はフレームの頭になる可能性がある、ということは
直前の黒い場所と、実行フレームが同じじゃない時がある

よって □→■ とできる場所に、射撃と格闘をくっつけて配置する
これで確実に1フレーム内で両方実行され、状況に応じて正しく動く

既存のプログラムなんかを拡張するとき、1列だけずらしたりすると
この □→■ の流れが ■→□ になって、バグったりする

格闘NOPを使うと必然的に格闘と射撃が違うフレームになるから
むやみに置くのは避けたほうが良い
置くならジャンプ直後をおすすめ

なお行動完了待ちチップを使うとこの流れが変わっちゃう時がある
回避が鈍くなったりもするので行動完了待ちチップは使わないほうが良い

431 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 22:42:21 ID:ZnInfsXj
マニュアルにある僚機確認の無駄遣いで柱の影で頑張るルーチン組んで見てる
障害物探知で

正面55m   右前45m   右前45m
角度0° →  角度16°→  角度22°→ 移動(←)
 幅45°     幅22°     幅16°

色々試行錯誤して3つめの探知まで当てはまったら分岐で射撃許可ってしたら
それなりにレーザーとか結構頑張ってキワキワで撃ってくれるようになった
…ただ他を普通のルーチンで済ませてると柱のフチでショットガン浴びたりするから
他も全部これ用にしないとだけどorz

サブはなんかどうやっても上手くいかないというか
若干無駄打ちを覚悟しないとノコノコ出てって撃たれる事になりがち
しかも判定に気を配らないと柱の影で踊り続けたりで中々めんどい…

432 :せがた七四郎:2010/09/16(木) 23:25:09 ID:ZMcMusXA
>>428
参加したい。が、ちと時間がないなあ。
長く募集してるようならエントリーするかも。

433 :せがた七四郎:2010/09/17(金) 00:43:54 ID:wG82Qri4
>>428
8機体→8チームに訂正。

>>432
のんびりやってるんで、間に合えばどうぞ。

434 :せがた七四郎:2010/09/17(金) 00:46:25 ID:wpggW7Zt
>>433
CATとZETクローンいまでも愛用してるよー

435 :せがた七四郎:2010/09/17(金) 07:04:15 ID:wG82Qri4
>>434
ありがとう。
active tcktk8.5.5.1以降に日本語を入力できないBUGがあるので、それ以前のバージョンを使ってください。

436 :せがた七四郎:2010/09/17(金) 20:34:10 ID:hFByrWH0
>>430
目からゾンデ落ちた

437 :せがた七四郎:2010/09/18(土) 18:19:41 ID:QEs7noeB
ゼウスで20m以内で飛行型の時は射撃としたのに、一定の確率で格闘してしまう。味方にも格闘するんかなぁ

438 :せがた七四郎:2010/09/18(土) 18:28:38 ID:I0kK0kuj
ゼウスは格闘チップがあれば敵がいなくてもするよ


439 :せがた七四郎:2010/09/18(土) 18:33:10 ID:WzY90C/4
空振りで済めばいいが、うっかり綾影や冥界で味方を殴り倒しちゃったりすると泣ける

440 :せがた七四郎:2010/09/18(土) 19:04:12 ID:I0kK0kuj
とくに多いのはトライポッド3体編成とかかな
パークドッグも味方のケツが大好き

441 :せがた七四郎:2010/09/19(日) 11:14:40 ID:iWnq5pJd
ショットガン憎いよショットガン…
ライブラリに居る2脚機体が大体ショット火影…
おまけに火影でもレーザーだとショット月影に素で押されたりするから悲しいorz

2脚&多脚ショットはレンジ外で頑張らせればまだなんとかなる
でも車両は…殴らないとどうにもならないですよなコレ…

442 :せがた七四郎:2010/09/19(日) 11:29:51 ID:qtOFRG8r
基本的に車両は不遇
でもクーゲルは2脚側も結構しんどい時がある

443 :せがた七四郎:2010/09/19(日) 22:29:58 ID:Cb/4AA4X
格闘専用機じゃ無きゃ、2脚も4脚もクラッペのロケットで焼き尽くせるよ。

444 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 00:27:57 ID:bUGZcwop
ゾルを強化してバースト取り入れてみた。飛来物回避のみ行い、かわしきれない時はガードしてみた。うん、回避しようと考えてるより強いよ、よ。
でも相変わらず熱で(ry

ゾル、塵界の存在意義はあるのかぁ?

445 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 00:35:46 ID:czynM1xe
癒し系




真面目な話塵界は機雷でまだ頑張れる
ゾルはどうしようもない

446 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 00:40:26 ID:SkZfsotV
塵界は劣化FIっぽいけど2つの利点が…
・柱の影から銃だけ出しやすい
・きっとカニ味噌が詰まってる

447 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 01:06:03 ID:LIo92C93
実はゾルは、格闘破壊力が最強なんだ。

448 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 02:38:11 ID:3MyMqVNn
だが、当たらなければどうということはない………

449 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 06:34:11 ID:o0V7dbdc
ゾルで格闘距離まで近づく事自体が至難の技だしなw

450 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 11:39:01 ID:oMMgZ08h
多脚でやるならFIか・・・しかし蟹味噌も魅力だな。後継とおもわれる冥界はかなり優秀なのに

451 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 13:15:30 ID:czynM1xe
冥界さんの安定マジぱねぇッス
格闘食らいながら殴り返せるのは反則

452 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 14:47:20 ID:LIo92C93
河島製作所の技術の集大成が冥界

453 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 18:54:14 ID:00PNk/v4
ショットガンサーフィンに横付けされても半々ぐらいで無理やり殴り返せるようにはしたんだ…

でも飛行型ってあいつら前と後ろの判定どうなっとんの?
後ろに居るはずなのに延々近接の前判定が出続けて前ジャンプ出っぱなしに…ピョン吉…

そもそも延々格闘で追いかけるのに前ジャンプは不要なんじゃないかとか思ったんですが、
実際どんなもんですかね?

454 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 19:04:07 ID:czynM1xe
飛行への格闘は無視されるはずだけど
ちょっと状況がよくわからない

455 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 21:35:45 ID:00PNk/v4
申し訳無い、自分でもまだ格闘狙って発動させるのも大変なありさまで

判定→格闘
 ↑   ↓
格闘←前ジャンプ

事前に真後ろから225°程度索敵してヒットなら後ジャンプ、
それがスルー出来て初めて上のループって組んでたのになんか後ろから延々撃たれて
全然バックジャンプしてくれないし、何故かすんなりループに流した挙句ぴょん吉状態に orz

最初から後ろに寄ってこられても何故か後方索敵に全然引っかからない、なんとも厄介…

456 :せがた七四郎:2010/09/20(月) 21:40:10 ID:z8P5aOmG
月影こそ至高。だけどジュジュマンだいすきだ。いまさらながらラスティって後継機ぽいな。たくさんつめるし、動作おっさんだし、おまけに伏せが同じだ!ゾル作るのやめてジュジュマンにするか・・・

457 :せがた七四郎:2010/09/21(火) 01:08:31 ID:d8PssBer
ジュジュとラスティの弱点は、四十肩

458 :せがた七四郎:2010/09/21(火) 01:31:02 ID:P9w6H7Tf
ジュジュマンの後継はネグローニ
撃つの諦めて殴る専門になりました
バク宙が美しいんだぜ

459 :せがた七四郎:2010/09/21(火) 12:07:43 ID:PBeVm1aj
>>455
格闘の後の無判定前ジャンプはダメ
つうかジャンプはあらゆる動作のキャンセル技だよ。
しかし、格闘は移動と射撃しかキャンセルできない。

あと、チップは思ったより速く実行されてる
一フレームあたり5個ぐらいだったかな。

つまり、格闘チップに着たとき、機体は格闘を実行するわけだが、
し終わる前にもう前ジャンプチップに行ってしまう。

だから機体動作は前ジャンプとなるが、その後の格闘は
前ジャンプをキャンセルできない。

したがって前ジャンプしかしない結果になる。
ジャンプと他の動作は判定によって分ける必要があるというわけだ。


460 :せがた七四郎:2010/09/21(火) 23:00:28 ID:/9Q0CtL1
>>459
全然知らなかった
判定もう一つ設けて分けたらちゃんと跳ねなくなった
勉強になりもうした

461 :せがた七四郎:2010/09/23(木) 00:04:40 ID:qaf1rlCJ
>>457
ラスティはそれより被弾して転倒した時の隙のでかさの方が…
あれはマジで酷い


462 :せがた七四郎:2010/09/23(木) 00:28:48 ID:6YJsjah4
ジュジュマンはジャンプの低さもネック

ラスティの被弾フレームは調整ミスとしか思えない

463 :せがた七四郎:2010/09/23(木) 02:58:21 ID:zeRBjzw5
ジュジュでクラッベに対して命からがら格闘に持ち込むと
空振りして反撃ナイトホークをもらうという報われなさはなんだ

464 :せがた七四郎:2010/09/23(木) 03:23:50 ID:6AOa27sL
ジュジュは、あさりよしとおの漫画に出てきそうな不憫さがある。

465 :せがた七四郎:2010/09/23(木) 10:23:15 ID:uoWg2YWQ
頭上に貼りつく卑劣な飛行型はまぁ残弾確認無しのサブ旋回で対処するとして
中〜短距離で散弾バラ撒く奴はいったいどうすれば…

あと飛行型の射ち下ろしレーザーで画面端まで延々転がされるのは一度貰っちゃうとアウトなのか…
ウチのダメな月影をBランクにしてやりたかとです…

466 :せがた七四郎:2010/09/23(木) 16:02:42 ID:6AOa27sL
戦闘機は、クラーケンで落とすか、FIのロケットとショットで瞬殺。2脚だと、辛い。
中短距離、散弾対策は、遠距離レーザーか近距離格闘で。

467 :せがた七四郎:2010/09/24(金) 21:26:40 ID:kBuUQnYy
爆撃機型は対処しやすいけど遊撃、中距離でレーザーな飛行型だとショットガンで囲うしか2脚に選択肢がないのがねー

468 :せがた七四郎:2010/09/25(土) 12:08:36 ID:obxEmXUM
後は大ミサで一発狙ってみるくらい?
近距離ならまだしも、ある程度距離あるとまず当たらんけど

469 :せがた七四郎:2010/09/25(土) 12:39:28 ID:3KCRoBp3
戦闘機側からすると中距離も結構博打
とにかく上手く散開して戦わないと散弾包囲網で乙る率がそれなりにある

中距離っていうか問題は逃げリヒターだと思うんだ
奴等だけは機雷なしで落とす方法が無いように思える

470 :せがた七四郎:2010/09/25(土) 15:18:39 ID:1H0FPuQx
徹底的に柱の周囲で頑張れば2脚だって…いや無理があるわw

471 :せがた七四郎:2010/09/25(土) 15:40:31 ID:3KCRoBp3
障害物がんばり型は結構危険だと思うよ
外周も障害物判定な以上、うまく組んでもハマリの確率が残っちゃう

472 :せがた七四郎:2010/09/25(土) 17:33:29 ID:1H0FPuQx
ゲンコツレーザーの射ち下ろしで画面端まで転がされるのとどっちが良いかって事ですな
好きな死に方を選べとw

473 :せがた七四郎:2010/09/25(土) 20:35:06 ID:tgDzpYAE
運だけで一瞬で消えるのもリヒター

474 :せがた七四郎:2010/09/27(月) 23:09:18 ID:GxSTXB4F
なんていうか「どういう動作させるか」ってのは「自分だったらこう操作する」ってのを起こせば良いけど
それを綺麗に整地っていうか循環させるのはプログラム畑の人に有利な気がする

何時まで経っても
□□□□□□■■
□回避□□□近■→至外周
□□□□□□接■
□回避□□↑■■
索敵□□□分→■
□←攻撃→岐□□→至外周
□←サブとか→□□
   ↓至外周↓

こんな感じでキレイにループさせられる気がしない
1サイズ上のCPU買って格闘でぐるっと包んじゃえば手っ取り早いけどなんか不細工よね…

近接のルーチン本当厄介。回り込み対策のバックジャンプが飛行型で暴発とか
せっかく爆発物前ジャンプで避けたのに敵機に反応で爆弾踏むとか悲しすぎるw

475 :せがた七四郎:2010/09/27(月) 23:24:31 ID:/MLJNXK6
循環型は圧縮っていうか割り切りが重要だから
プログラム畑より妥協できる性格がどうかが鍵

反応速度を上げるなら階段型が手っ取り早いのでおすすめ
領域が狭い小型高速CPU使うのも良い

あと格闘チップ使いすぎは>>429の問題に繋がるので
最初はやめておいたほうが良い

476 :せがた七四郎:2010/09/28(火) 01:14:38 ID:hD/RsXRS
プログラム畑の人は、機能別に独立化するのは得意でしょうけど、循環の様なパズル的なのは違うかな。
頭の中に画像をイメージしてグルグル動かせる人が得意なんじゃ無いかな?パズル好き

477 :せがた七四郎:2010/09/28(火) 01:24:53 ID:wCEh3fB9
4*4やら5*5の仕上げは完全にパズルだしね
この形じゃ駄目だからああしてこうして
その過程で新しい機能を盛り込む余地が見つかったり
バグが発覚したりして
ウボァーってなりながら進める

分解しすぎてもとの形に戻せなくなったり

478 :せがた七四郎:2010/09/28(火) 21:48:24 ID:PSpymFJJ
はじめてカルネージハートやったんたが(EZ)おもしろいw
作ったロボットバカだから弾避け続けてフィールド横に突っ込みまくりwww
仕方ないから右に飛んだら次は絶対左に飛ぶってロジックくんで超かっこいいwwww
はまるわコレ

479 :せがた七四郎:2010/09/28(火) 21:49:35 ID:wCEh3fB9
頑張れ、詰まったら何でも聞いてくれ

480 :せがた七四郎:2010/09/28(火) 23:33:40 ID:hD/RsXRS
最初は、クルクル回るのを作った記憶がある。

481 :せがた七四郎:2010/09/28(火) 23:48:34 ID:wCEh3fB9
よく考えたらいきなりスイッチ制御ってすごいな

482 :せがた七四郎:2010/09/29(水) 04:16:48 ID:W4KQ4FX3
最初からカウンタ制御るなんて大したもんだ
序盤のクーゲルには100M以内からの小型ミサイルが有効ですよ

483 :せがた七四郎:2010/09/29(水) 11:37:05 ID:mZiBv6QW
最初のころ信号使ってミサイル十字砲火するプログラムとか考えてたな。
やらないほうが強かったけどw

484 :記憶の残滓:2010/09/29(水) 17:43:09 ID:kt4P5U0G
ZEUSなんとかクリア(木星編、地球編どちらもただしキルレートは約3:1)したのだが、ソフトウェアの組み方の変遷は
最初:マクロ連結
訓練終了後:循環型(ここでカウンタA.B.C.Dを用いた偏差射撃プログラムを搭載)
エウロパ(ジャスパー戦):カウンタ変数Eを用いた複数マクロ指定方式
ガニメデ(OKE30機切り):回避ルーチンをサブプログラム化する。
カリスト(対火星軍戦):翼竜用にモード別プログラムをノートに書き起こし、組み立てる。
以後、機体別にプログラムをノートの上で組み立てて設計する。って風だった。
愛用した機体は悪夢、僧侶、陵影、翼竜、ホイリーコーンだった……

485 :せがた七四郎:2010/09/29(水) 18:08:37 ID:h8ytR9Ps
>>484
偏差射撃プログラムって何?

486 :記憶の残滓:2010/09/29(水) 18:25:18 ID:kt4P5U0G
カウンタAにターゲットの方向を入力
カウンタCにターゲットの角度を入力
(NOP待機で少し待つ)
カウンタBにターゲットの方向を入力
カウンタDにターゲットの角度を入力
カウンタ演算B-A
カウンタ演算D-C
カウンタAにターゲットの方向を入力
カウンタCにターゲットの角度を入力
カウンタ演算A+B
カウンタ演算C+D
方向A角度Cで武器を発射。ってプログラム。
実質レーザー専用だな……僧侶と陵影にSUBで実装していた。

487 :記憶の残滓:2010/09/29(水) 18:28:26 ID:kt4P5U0G
偏差射撃というより『テイラー展開の考えに基づいた見越し射撃プログラム』って言った方が正しいな。

488 :せがた七四郎:2010/09/29(水) 18:31:12 ID:CsT90Alk
脚付きどもには着地狙いしたほうが早い

489 :せがた七四郎:2010/09/29(水) 19:43:27 ID:lzX/pRsK
飛行型って思ったけどこっちから真下に潜って後ろ狙ったほうが安全な気がする
どの道前方に居たらレンジ関係なく不利なんだから爆発物だけ注意して潜った方がやれそうな…

地上の連中用と飛行型用で近接ルート2種構えるとかどうか

490 :せがた七四郎:2010/09/29(水) 22:27:29 ID:mKY0ypfE
EZの場合は飛行型かどうかの判定に苦労する

491 :せがた七四郎:2010/09/29(水) 22:58:40 ID:lzX/pRsK
爆発物探知にヒットで分岐してその戦闘では対地近接に流れ無くするとか…
ドンだけ果てしないCPU使うんだ…orz

492 :せがた七四郎:2010/09/30(木) 06:19:32 ID:WuDYTj4l
飛行とか判定できるのか?

493 :せがた七四郎:2010/09/30(木) 08:51:39 ID:YRYcW4jl
射撃込み格闘ループ中に温度が上がるかどうかで判定するのが一般的
ただし格闘中の被弾による誤認がある

494 :せがた七四郎:2010/09/30(木) 11:35:24 ID:t7D1fmru
>>492
開始五秒以内で敵が50M以内に居たらチャンネル発信して味方全機対空仕様PGに切り替え……とか
どれほど効果あるのかはわからんが

495 :せがた七四郎:2010/09/30(木) 19:41:00 ID:WuDYTj4l
>>493
なるほど。

496 :せがた七四郎:2010/10/01(金) 08:02:57 ID:NERHhmAT
今更だがカルネージハートっていう名前恐ろしい
殺戮魂だぞ訳したら
そうだ…殺戮する人の心は機械的なプログラムが…
こんなゲーム大嫌い

497 :せがた七四郎:2010/10/01(金) 08:42:27 ID:TGWw0ExY
オーバーキルエンジンは殺しすぎ機関か

498 :せがた七四郎:2010/10/01(金) 09:59:11 ID:yC96Bwgq
「ハートをぐちゃぐちゃに?」って訳した記事をそのまま載せたゲーム誌があったな

499 :せがた七四郎:2010/10/01(金) 10:07:39 ID:HNQ2PYyc
実際対人戦闘で成果をあげた歴史設定だったはず
火星は知らん

500 :記憶の残滓:2010/10/01(金) 10:59:12 ID:273MdmXz
でもって『宇宙の喧嘩を地上にまで持ち込むな』って条約が可決されたよな。

501 :せがた七四郎:2010/10/02(土) 14:15:30 ID:XIWGs0uo
EZなんだけど飛行型相手の時って
修復装置とか使って死ぬ気で逃げまわってると結構勝手が熱暴走で焼け落ちる事があんのね
特に中距離で弾バラ撒く奴は傾向が顕著でバーストまがいの連射してる奴は良く燃えるような
地上の機体相手に距離取ってんだからレーザータイプみたいにじわじわ戦えば良いのに

あとやっぱこっちから前ジャンプで懐に潜るのは思ってたより安全な気がする
真下に付けばまず1発はサブが入るし運がよければ追い打ちでメインも入る

ただ飛行型相手に修復装置積むと火影に開幕ヨーイドンでミサイル連発された時の即死が…
地上戦だと前ジャンプ隙だらけになるし…むむむ…

502 :せがた七四郎:2010/10/02(土) 14:20:47 ID:0hxTjaNe
>>501
プロキュの懐に入るとデス祭り開催のお知らせになる事がある
リヒターは飛び込むタイミングを間違うとロケットで粉砕される

デス対策と正確な散開・包囲網の形成が重要

503 :せがた七四郎:2010/10/02(土) 22:11:55 ID:XIWGs0uo
CPUが回避ルーチンでパンパンだぜ
デス対処出来ないよデス…

もう空きが2x4計8枚しかないよ…コレで対地対空仕分けろってか…
下4枚は温度がある限り殴る→それでも対地と言い張る弱さ
温度上昇無しで上に→上4枚は下がりながらサブ&メイン+爆発物で脱ループ…

てか基本的に当たらんよ何も当たらん…くやしいのうくやしいのう…くやしいのう…orz

504 :せがた七四郎:2010/10/02(土) 23:54:15 ID:lr8L8xDU
>>501
飛行機も相手が飛行か地上か判らないから近距離で乱射するのさ。

505 :せがた七四郎:2010/10/03(日) 06:03:16 ID:EM0emtzC
二脚は対空よりも対車両が鬼門のような

506 :せがた七四郎:2010/10/03(日) 07:58:29 ID:1wdbCBic
車両は包囲殲滅の原則が通用しない場合が多い上に
堅すぎて虎の子のショットガンが通りにくいからね

でも車両側も二脚相手の時は必死なんだ・・・

507 :せがた七四郎:2010/10/03(日) 11:45:43 ID:xRH7WOc9
車両はなんか勝てなくても悔しくないと言うかなんでだろ?攻撃自体は当たるからかな…
運良く近づければブン殴って終了だし飛行型に比べるとまだ可愛げがあるような

上に向かって、ミサイルを撃つ、レーザーを撃つ…その間ぐるぐる回る月影…
当たっても大して効かないレーザー、対空バーストもなしのつぶて…

あとなんか何処からも接続してなくて出るばかりの孤立して浮いたチップに「?」付かない事があったけど
ただのバグ?どうやってなったのか全く分からん…

508 :せがた七四郎:2010/10/03(日) 11:52:54 ID:GaRhJWZq
>>507
CPUサイズの異なるプログラムをコピーしたのを、書き換えてさらに大きなCPUにコピーした時じゃない?

509 :せがた七四郎:2010/10/03(日) 12:09:18 ID:xvZi/rQ7
→↓
↑←
 
なら?も!も付かないよ

510 :せがた七四郎:2010/10/03(日) 13:42:58 ID:xRH7WOc9
>>508
ああこれが原因か
結構やる可能性ある作業だけど仕様で残したのかな?不思議。

>>509
その場合ってプログラム本体と飛び石になってても動作…しないですね…

511 :せがた七四郎:2010/10/03(日) 14:18:45 ID:1wdbCBic
>>510
5*5なんかを開発中は大きなCPUで飛び地にして
前のバージョンを保存しておく事があるよ

512 :記憶の残滓:2010/10/03(日) 22:28:22 ID:QN5yBILV
そっかそれでS.EDITで切り替えることもできるね。……これってやり方次第では敵によってルーチンを切り替えられそうだな。


513 :せがた七四郎:2010/10/05(火) 12:53:25 ID:joHkpJVt
レーザー+ロケットの月影がいつまで経ってもCから上がれず

渋々ロケットの発射距離を20m程広げて発射頻度を馬鹿みたいに上げてみた
サシだと当たる訳無いから嫌だったんだけど…

3回粘ったらあっさりBになって…
でも明らかに散開はお粗末、熱対策無しビクンビクン、至近距離の敵を殴り忘れてボンヤリ
なんていうか、火力偏重っていうかヨーイドンシステムというか…

何をどうしても相手を殴り忘れるんよな…そんで殴られてようやくガタガタ震えて暴れだすという…
評価の基準が何なのか分からない、倒せば倒すだけ良いみたいな感じ?

514 :せがた七四郎:2010/10/06(水) 05:26:23 ID:eQCJ2BCp
EZの機体評価?
敵耐久値をどんだけ減らしたかと弾をどれだけ消費したかだよ
敵三機全機を格闘or自壊のみで無傷で倒すのが理論上の最高点だが、そんなの不可能だし基本的に地上一・三チームと飛行×3チームに勝利すれば二脚でもA評価は堅い
S評価目指す場合は飛行で全チームに勝つか対車両戦をうまいこと損害軽微で切り抜けるしかない

515 :せがた七四郎:2010/10/06(水) 06:01:01 ID:f8ZE1XbL
>>513
機体評価は自分が思ったとおりにプログラムできているか否かは関係ないし
それを計るのは技術的に困難ですぜダンナw

殴り回路をプログラムの後ろのほうではなく頭に持ってきて、
実行された後の処理を頭に戻す(ループさせる)ことと
ほかの処理でループを使わないようにすることで
殴り忘れなくなるとおもうよ

いろいろループさせてるなら何かの処理を忘れるのは仕様だと思ってあきらめるか、
面積は増えるがバイパスを通すしかないな

516 :せがた七四郎:2010/10/06(水) 09:21:04 ID:vAHAZdJn
殴り忘れてプルプルする場合は>>429-430あたりを見ると良いかもしれない

517 :せがた七四郎:2010/10/06(水) 14:07:14 ID:PWIVeXeo
>>514
そう考えると2脚は安全に格闘戦に持ち込む立ち回りが必要って事すね
散開が結構重要って事になりますな

>>515>>516
射撃も格闘も両方ループ処理させちゃってるんでそれが明らかに原因だったらしく、さらに
タチ悪い事に確率分岐で撃たせてるサブがキャンセルされないように外に流してたのが裏目orz

格闘間合い判定のチップまでがメイン射撃から1本しかないせいでサブの確率だけ格闘の
判定そのものが発生しないという…
かなり参考になりました、索敵はもう入れる場所無いから全部射撃でやります…

518 :せがた七四郎:2010/10/06(水) 15:18:35 ID:LniJkyEX
>>517
いや、格闘狙いはリスキーすぎるのであまりおすすめしない
散解をきっちりしてパンサーorナイトメアとショットガンの弾幕で押してったほうが地上一・三チームと対飛行には安定する
特に地上三チーム目は対空を意識してかSGをばらまくばかりであまり接近して来ないので囲い込みが楽に出来る
対飛行をいかにスムーズにこなすかが二脚チームの難しいところかな

519 :せがた七四郎:2010/10/06(水) 15:32:22 ID:f8ZE1XbL
>>517
格闘チップは、敵が居るときだけ射撃チップをキャンセルして格闘を実行してくれる
高機能なものなんで、適当に空白チップを格闘チップにおきかえただけでも
ジャンプやガードさえさせなければ殴ってくれるはずだよ

ただし、連続的に置きすぎるとプルプル現象がおこるんで
ループ内に一個だけにするといい


520 :せがた七四郎:2010/10/06(水) 21:15:45 ID:HPrtwKQ2
ZEUSで調整したジェイラー、プログラム規模がの関係で飛び地出来なかったのでベースに使用したCPUをコピったら、変更部分を切り取り忘れて再調整・・・

521 :せがた七四郎:2010/10/08(金) 11:17:33 ID:XY1HieGd
格闘は1チップだけでもプルプルする時はする
その場合は場所を変える
スタート地点から将棋の角道に置く+射撃は格闘のすぐ後ろ

522 :せがた七四郎:2010/10/08(金) 11:20:47 ID:W0mcEDMV
なんか地上の2脚は安定してきたし飛行型の後半2戦は運でどうにかなるんだけど
車両戦が運ゲーすぎる
熱溜まるとサブ→撃ち損なうの繰り返しで戦火の中ハアハアしてるみたいに見えるw

あと対空評価の1発目が酷いんだけどアレどうすれば?
真上に張り付いてくれれば多少迎撃出来るんだけどアイツら開幕でワーっと来て
バーってサブ撒いてそして誰も居なくなった…ってのが毎回orz

何故か1回だけまっすぐ来て勝手にこっちのサブ食らって2機落とかあったけど…
他を安定させてここだけ」クジ引きが妥当?中距離の対処本当厄介…

523 :せがた七四郎:2010/10/08(金) 14:08:40 ID:AiwSEo6q
対車両はうまいことサブが直撃しまくるかふっ飛んだ味方が格闘するのを祈るしかないな…
対飛行一チーム目は突進してくるプロキュにてこずると中距離修復リヒターと長距離冷却ラプターの火力がフルに活きるので早めにプロキュを黙らせたほうがいいと思う
開幕ナイトメア×2辺りを三機で撃ってうまいこと二発くらい入ればあとの奴等はナイトメアで楽勝…パンサーなら直撃るのを祈るとか
飛行にはクラーケンが有効だけどデススフィア回避と機動力の兼ね合いと火力が薄くなるのでなかなか積みにくいしな

524 :せがた七四郎:2010/10/08(金) 17:21:55 ID:Hivh4lxH
PSP買ったからカルネージハート落とそうと思うんだけど
ZEUSとか2とかあってどれ落とせば良いの?
最初のやつしかやった事無いから教えてください神様達><

525 :せがた七四郎:2010/10/08(金) 19:55:26 ID:XY1HieGd
評価戦のクラッベはマジきつい
というかクラッベがきつい
火力半端ない

526 :記憶の残滓:2010/10/08(金) 22:53:45 ID:kn7XbUx/
カルネージハートEZ
カルネージハートの原点(改良版)、チップ数40と少ないがそこはカルネージハート問題ない。
しかし大規模戦略を行うため工数といった概念が存在する。たぶんこれはやっている。
ストーリーはない。
ZEUS カルネージハート2nd
チップの方向が8方向、サブプログラムの登場、特殊動作チップ登場など現行の設計システムに近い。
キャリアとOKE、という戦術規模での戦闘がおこなわれる。
ただし敵のソフトはそこまで強くないため初心者にお勧め。
ソフトウェア検定は内容を考えて解くと一種の勉強になる。
シナリオの関係上、ストーリーで使えるOKEが変化する。
経験者の貴方にはソフトウェア検定1級を取ることをお勧めする。
ZEUSU
いきなりこれからやると一部伏線が分からない。しかしトリンカー、冥界、アヌアビス等はここから登場
基本的にZEUSと変わらない。

527 :せがた七四郎:2010/10/08(金) 23:14:09 ID:PRA2bqEf
>>524
昔のカルネージをやった事あるならEZは、ほぼ同じ。
ZEUS、ZEUS2は、両方買うと楽しい。
そんな高く無いし、全部買っちゃえば。

528 :せがた七四郎:2010/10/09(土) 03:15:38 ID:Xv7236Es
>>524
EXAスレより
> From: [66] 枯れた名無しの水平思考 <> Date: 2010/10/08(金) 17:46:20 ID:oga7zwMA0
> PSP買ったからカルネージハート落とそうと思うんだけど
> ZEUSとか2とかあってどれ落とせば良いの?
> 最初のやつしかやった事無いから教えてください神様達><

今時マルチかよクソガキが…とおもったら
> 最初のやつしかやった事無い
オッサンかよw マジ人生おわっとるなw

529 :せがた七四郎:2010/10/09(土) 03:27:55 ID:kFMGK4Ev
とゴミ申しておりますw

530 :せがた七四郎:2010/10/09(土) 04:40:55 ID:qSzjhpAx
最初のやつやったことあんならEZから順にやってきゃいいんでない

531 :せがた七四郎:2010/10/09(土) 14:14:42 ID:u7tcsnB4
>>523
僚機探知で一直線に並んで後機ミサイル、前機は前ジャンプ!
→吹っ飛んだ先で車両に遮二無二襲いかかる

…という死なばもろとも弾と散る捨て身の弾丸戦術を考えたのだがどうか

532 :せがた七四郎:2010/10/09(土) 17:05:35 ID:kFMGK4Ev
>>530正解

533 :せがた七四郎:2010/10/09(土) 19:01:44 ID:+8EWfAP7
>>531
ショットガンだったら数発あたるから
一回で敵の目前までせまれるよw

534 :せがた七四郎:2010/10/10(日) 13:18:53 ID:iFGDfyk6
なんつうか伏せは本当ロマンというか運ゲーというか
せめて味方の弾丸にだけでも反応しないでくれたら多少違ったかもしれないんだけど…

頭上からの射ち下ろしには結構な回避を見せてくれるんだけどなにしろ条件の絞りが難しい
近接で殴ってそのままKOまでって時に流れ弾に怯えて伏せたりお前はどこの白人なんだとw

あと熱バーストしてる時ってロケットのカス当たりでもキャンセル連発してまともに動けなくなるのは…
多少放熱が待ててある程度いつも通り反撃するには専用にルーチン組まないとダメですかね

535 :せがた七四郎:2010/10/11(月) 04:05:40 ID:W9Xfbn0y
EZの話?
熱量判断で攻撃のonoffを切り替えるのはあくまでも敵に近接した時に余力を残しておくため…な俺はあんまり気にしてないな

536 :せがた七四郎:2010/10/11(月) 05:58:23 ID:h9dQh5FG
熱サーフィンとかの類かな?
1発の発射温度を調べて、それ以上なら被弾と判定する方法が一般的
やった事はないけど1度キャンセルしたら
冷却しきるまでは連続キャンセルを行わない方法もいいかも

537 :せがた七四郎:2010/10/11(月) 08:37:28 ID:fAi8nzOJ
ttp://nazo.my-sv.net/zeus2/event/z8.html
和樹氏のメール応募型ZEUS2無制限大会[z8]が近日中に開催される。

メモリーカードアダプター
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/CECHZM1J.html

PS3用 メモリーカードアダプタを PCにつなぐ
ttp://www.geocities.jp/altshibabou/win/MCRWwin.html

538 :せがた七四郎:2010/10/12(火) 22:00:23 ID:5sf6Bhm2
車両は相手にすると面倒なんだけど
自分で使うといまいちなんだよなぁ

539 :せがた七四郎:2010/10/13(水) 04:35:57 ID:+3Sxs4MW
車両は飛行に追い回されると詰むからな…
ワイルドボアに冷却付けてクラーケンばらまかせれば対空・対地支援用に使えるけど、ロケットクラッペが相手に居ると火力が物足りないし

540 :せがた七四郎:2010/10/13(水) 09:53:25 ID:LbXX8Gg+
車両はそれぞれタイプが違いすぎて一くくりにしずらいかも
機雷クーゲルとか飛行にとっては無理ゲー

541 :せがた七四郎:2010/10/13(水) 14:33:03 ID:QQIhhJ2t
散開入れるスペースがなさすぎてしょうがないから
左右に45M程度離れるしかさせてないんだけどコレだとあんま意味ないかな?

あと壁スイッチに興味あるけど
>>389みたいな回避ルーチンに組み込むのは無理があるかな…最初1列目の左判定スキップして
右探知から始めればそれっぽくなるかと思ったけどなんとも付け焼刃っぽい動き…

542 :せがた七四郎:2010/10/13(水) 16:45:11 ID:ptg7WPQ1
複数の条件で行動を決めるなら後判断型に組むといいよ
カウンター判断→行動→複数条件判断→カウンター操作→カウンター判断へ戻るのループ
例えばカウンターゼロなら右ジャンプゼロ以外なら左ジャンプ
右ジャンプループでは右方向の味方、障害物、爆発物のみみる
なければゼロ、あればゼロ以外をカウンターへ代入
カウンター判断へ戻る
左ジャンプループも左だけみる

何もなければゼロ以外、あればゼロを代入
カウンター判断へ戻る
このループに飛来物がある時だけ入るようにするといわゆる味方壁地雷スイッチの出来上がり
脚付きなら主射ループのとなりに設置すると何かと便利


543 :せがた七四郎:2010/10/13(水) 17:22:21 ID:QQIhhJ2t
>>542
なるほど行動のあとに条件判断持ってくる訳か〜参考になります
割とスペース取らないのも魅力かも

544 :せがた七四郎:2010/10/13(水) 23:42:59 ID:sxL5vNsK
>>540
クーゲル最大の弱点は、副射を後方に吐き出すこと。
だから速効で爆撃すれば、機雷クーゲルも簡単に倒せる。

545 :せがた七四郎:2010/10/14(木) 00:01:39 ID:vRrs/sOu
今のトコ普通に動いてるけどよく考えたら壁スイッチって複数の条件が一度にはさばけてないような
右が壁で左に爆弾落とされたらちゃんと前後にジャンプさせる事も組み方によっては可能なのかな

フローチャート式は周回方向の切り返しが出来ない代わりに
そういう複数条件が一度に判断出来るからどっちも一長一短なのかも…

546 :せがた七四郎:2010/10/14(木) 07:18:58 ID:ZgL3LYqF
>>541
45mだと隣の味方に撃たれた弾に反応してない?
俺は90mにしてるけど
 
>>545
脚型はジャンプする時に味方・敵の位置まで警戒しなきゃならんからPGが肥大しがちだな
横から来た弾に対し前方150m以内に敵が居たら後ろに飛ばせるようにしたら二脚相手の撃ち合いには囲い込みがうまくいくが距離取るタイプの車両と飛行にすこぶる弱くなった

547 :せがた七四郎:2010/10/14(木) 08:51:54 ID:kMJxiSZM
>>545
回避はどこまでも細かく組むことはできる
が、それをやると反応速度が落ちていく
完全にファジーな判断はできないから
どこで妥協するかは人それぞれ

548 :せがた七四郎:2010/10/14(木) 14:33:22 ID:vRrs/sOu
>>546
レーザーはこれだけ隣と近くても反応しないで行けるんすよ
射程がこちらより短く散開もしない対地評価3の火影は絶好のカモだけど他は…
火影みたいに2発撃てないなら硬直が短いとかキャンセルが最速とかそういう特典が欲しかった…

>>54
確かにあんまりデカくしちゃうと高速CPUでも色々反応が鈍くなりますよな
近接とか見てると特にそう思う

549 :せがた七四郎:2010/10/14(木) 15:29:42 ID:Cs0ox5JR
ジャンプ待ちサブループをフレーム制御すればそうそう反応速度落ちないよ
着地モーションのキャンセルは出来ると気持ち良い
バースト射撃のジャンプ版


550 :せがた七四郎:2010/10/14(木) 22:37:20 ID:sA4oFGDr
EZ大会にエントリーするつもりで作った火影を過去大会に出てたチームと戦わせたらフルボッコされたでござる

出直してきます…orz

551 :せがた七四郎:2010/10/14(木) 23:55:37 ID:V5WzgBRY
同じく。
FIがこんなに強いとは思わなかった。
せめて全敗しない程度のチームは作りたいな。


552 :せがた七四郎:2010/10/15(金) 00:54:04 ID:+n6VB2cz
カウンターである程度前進しながらレーザー撃てるようにすれば…
飛行型のケツにまぐれで1発当てた所から延々画面端までドツいてやる事も可能ではなかろうか…
レーザーは角度さえあってれば射程は180Mまでなら確実に届くし…いや無理か…

553 :せがた七四郎:2010/10/15(金) 10:33:13 ID:XeEZx7AE
車輌ならまず、移動ループと射撃ループを独立に作る
熱制御型の場合、移動ループに熱1%以下なら射撃ループへの分岐を入れる
射撃ループには熱7%以上なら移動ループへの分岐を入れる
これで擬似移動射撃ループの出来上がり
カウンター制御なら熱の代わりにカウンター判断を入れる
移動ループではカウンターから任意数の引き算
射撃ループでは任意数の足し算
をすれば熱制御と同様
足し引きの数と判断数で動きを変えられる


554 :せがた七四郎:2010/10/15(金) 11:35:33 ID:b20bC1u7
FIは、クラゲ無しで対空最強

555 :せがた七四郎:2010/10/15(金) 17:37:22 ID:pZvQQjfr
昔の作り置きチームのFIがやばい。
爆撃しようにも近寄れない上にデスをきれいに避ける。
で、反転して再攻撃しようとしたところにショットがあたる。
車両なら火力で押せそうだが、そうするとミサイルがねえ・・・

556 :記憶の残滓:2010/10/16(土) 14:30:36 ID:sxr4t081
つまり、それを解読してどんな考えで組み上げたかを学習すればいいじゃないか。


557 :せがた七四郎:2010/10/16(土) 19:14:30 ID:E/oG4CbZ
ショットガン初めて使った。今までの自分の考え方がおかしいことを理解した
普通は弾幕で近寄られない物なんだな…飛行型…

さっさと真上に呼んで即席地雷原のなか命からがら後ろを撃つのが普通だと思ってた

558 :せがた七四郎:2010/10/17(日) 04:16:13 ID:x3+nRkiP
そうだな
でも突っ込んでくるタイプの飛行型は大体数的多数での50m以下からレーザーで一気に仕止めにかかってくるから各個撃破されるとキツい
機体評価三チーム目がまさにそんな感じだな
距離とるタイプで優秀なのはライブラリに収録されてる皇世△。左右慣性移動とタイトロープをうまく使って死角の無い機体に仕上がってる
EZやり始めでライブラリ抜きしてた火影チームが最初につまづいたのがこいつらだった

559 :せがた七四郎:2010/10/17(日) 06:10:23 ID:gCdK7vKi
Carnage Heart EZ ゆるーい大会1がゲストのエントリー数集まり次第で開催される。
大会告知
ttp://carnageez.web.fc2.com/taikai/car_ez_start_yr1.html

560 :せがた七四郎:2010/10/17(日) 13:34:23 ID:CSLaUegx
散開が有効なのは砲撃戦においてのみ
突撃型相手に散開は自殺行為
戦力の集中運用は戦術の基本
チャンネルを用いた集合、散開は考えたほうがいい

561 :せがた七四郎:2010/10/17(日) 15:22:34 ID:oqJFa83q
銀河英雄伝説の各個撃破みたいだ。

562 :せがた七四郎:2010/10/17(日) 15:30:13 ID:effUVM84
まあ集中するとショットガンでおいしく頂かれる可能性も多々あるから
得意不得意、戦法、どこに比重を置くか各自で判断って事で

563 :せがた七四郎:2010/10/18(月) 08:27:38 ID:BQzkkFyy
ものすごい久しぶりにEZやってみたけど
あれだけやったゲームなのに操作すっかり忘れててショック

今やるとレスポンスも遅く感じるな
やっぱEZリメイク切に希望!

564 :せがた七四郎:2010/10/18(月) 10:58:22 ID:YCnDWsqs
ショットを装備出来るのは脚付きだけ(ゾルを除く)
飛行の見分け方は格闘ループ中に射撃忍ばせて飛来物なしで機体温度が上昇するかで判定
飛行はミサイルとショットで潰せ


565 :せがた七四郎:2010/10/18(月) 11:56:45 ID:5/z/5V15
たまに射撃中に敵が格闘の間合いに入ったのに射撃がキャンセルされずにそのまま射撃し続ける事があるよな
特に火影でよくある

566 :せがた七四郎:2010/10/18(月) 12:57:50 ID:XAT6ZyX2
EZの機体評価値52.09
Aに上がるにはやっぱり70ぐらい必要なんかな…
なんていうか評価がいただけるようにチューニングするとサシでむっちゃ弱いってのがなんとも…

567 :せがた七四郎:2010/10/18(月) 13:52:53 ID:AnK71D/h
60点でA評価
火影なら大ミ当たればA取れるるけどそれが強いかは別問題

568 :せがた七四郎:2010/10/18(月) 23:12:52 ID:92llTFqA
小型ミサイルボアを作ってみたが強いのか弱いのか微妙だな
飛軽装甲の飛行やニ脚相手ならそこそこ強いんだが、硬い多脚や車両にはパンチ力が足りないんだよなあ…


569 :せがた七四郎:2010/10/19(火) 10:54:49 ID:tuEK5/N6
小型ミサイルはぶっちゃけ死に武装だな
汎用なら大型ミサイル
対空はクラーケン
対地はデススフィア
150mm装甲開発してからのクーゲルは化ける
地雷車輌はコツがあるから初心者には薦めないが


570 :せがた七四郎:2010/10/19(火) 11:20:34 ID:0befGP3D
カリストで序盤からクーゲル縛りすると適度な難しさでとても楽しい
ミサイルロケットで押せないのと機雷を直で当てにいけないのがいいらしい

571 :せがた七四郎:2010/10/19(火) 12:18:17 ID:JgwizyEk
というかクーゲルは大型エンジン積むとその搭載量が手持無沙汰になる感がある。

572 :せがた七四郎:2010/10/19(火) 13:52:46 ID:RzfZyd4L
>>563
リメイクするなら副武器の調整は必須だな
主にゾル
リメイクでなくても新作にジュジュマンとか出てほしい

573 :せがた七四郎:2010/10/19(火) 14:50:30 ID:42Pm9PX/
EZでキャンセル機動というかスプー機動っていう、アレは仕様的に無理ですよな確か?

574 :せがた七四郎:2010/10/19(火) 16:24:17 ID:tuEK5/N6
副武装といえば対空ロケットのドラゴンフライ
散弾装備不可の機体で散弾系を使用したい時のお供に


575 :せがた七四郎:2010/10/19(火) 17:34:23 ID:RzfZyd4L
ナイトホークよりドラゴンフライのほうがいいのかな?
ナイトホークのほうが散弾が多そうだけど

576 :せがた七四郎:2010/10/20(水) 03:56:48 ID:xfLqggr2
ホークのが与熱量が高いんでない?
リバイアサンと一緒に初代より強く調整はされたらしい

577 :せがた七四郎:2010/10/20(水) 15:22:32 ID:k3XogrW5
media go(PC用PSPデータ編集ソフト)
ttp://www.jp.playstation.com/psn/store/mediago/

VMP→MCR変換(PSPセーブデータ形式→PC用PSemuデータ形式)PSP用EZフォルダ→SLPS00919
ttp://www.psp-hacks.com/file/1243

CarnageHeartEZが動作するPC用エミュレーター(動作確認はメモカMCRデータロード→戦闘まで)
ttp://psxemulator.gazaxian.com/

MCR→PS、PSMなど、変換→CVGSUtil(PSメモリイメージ形式変換メモカユーティリティー)⇒独田地獄斎
ttp://drhell.web.fc2.com/

PlayStation(R)3用USB接続メモリーカードアダプター
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/CECHZM1J.html

PS3用 メモリーカードアダプタを PCにつなぐ(PCmcr→PS1メモりーカード)
ttp://www.geocities.jp/altshibabou/win/MCRWwin.html

578 :せがた七四郎:2010/10/20(水) 22:25:15 ID:TmtsWFIZ
もしPC版がでたらありとあらゆる関数を実装するMODを作ろうとする馬鹿が現れるんだろうな……

579 :せがた七四郎:2010/10/21(木) 00:04:30 ID:rmexFSLH
ZEUS2ェ・・・

580 :せがた七四郎:2010/10/21(木) 19:57:37 ID:JkAaZfip
>>579

media go(PC用PSPデータ編集ソフト)PSPを使わない方は導入せず
http://www.jp.playstation.com/psn/store/mediago/

VMP→MCR変換(PSPセーブデータ形式→PC用PSemuデータ形式)PSP用ZEUS2フォルダ→SLPS02318
http://www.psp-hacks.com/file/1243

PSのBIOSファイルを吸い出すには?
http://nekokabu.s7.xrea.com/

PC用プレステエミュレーター解説サイト(PSonePSEmu.jpn.org)の入り口
http://psemu.jpn.org/

ZEUSU CarnageHeartが動作するPC用エミュレーター(動作確認はePSXe1.6.0 1.7.0 OK)
http://www.epsxe.com/

MCR→PS、PSMなど、変換→CVGSUtil(PSメモリイメージ形式変換メモカユーティリティー)⇒独田地獄斎
http://drhell.web.fc2.com/

PlayStation(R)3用USB接続メモリーカードアダプター
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/CECHZM1J.html

PS3用 メモリーカードアダプタを PCにつなぐ(PC ps,psm,mcr→PS1メモリーカード)
http://www.geocities.jp/altshibabou/win/MCRWwin.html

581 :せがた七四郎:2010/10/22(金) 04:31:14 ID:0AT62tV5
頼まれてもないのにメモカアダプタのテンプレ貼ってるのはなんなの?
前に出てた大会のため?参加者欲しいんならはっきりそう書きなよ

582 :580:2010/10/22(金) 05:50:01 ID:+sFS4w0B
Carnage Heart EZ ゆるーい大会1
http://carnageez.web.fc2.com/taikai/car_ez_start_yr1.html

http://nazo.my-sv.net/zeus2/event/z8.html
和樹氏のメール応募型ZEUS2無制限大会[z8]が近日中に開催中

>>581
>参加者欲しいんならはっきりそう書きなよ
最近大会の参加者が少なくて、、
PSPやPC用PS1データ形式からエントリーできる環境を作るだけでは参加者さん集まりませんか、、、
繁盛できると思いますが、駄目ですか、、、
皆さんご多忙の中、省チップ機でもいいから、大会参加者さんエントリーしてくれるとありがたく、
はっきりいって大会の参加者さん集まってほしいです。

583 :せがた七四郎:2010/10/22(金) 06:49:24 ID:0AT62tV5
昔のゲームな上にエクサ発売前だからね
人が集まらないのは仕方ないと思う
携帯ゲー板にアーカイブススレがあるから、そっちの方でもちらっと宣伝してきたら?
ちょいちょいカルネの話題は出てるし

584 :せがた七四郎:2010/10/22(金) 13:14:00 ID:Jz/D/H4j
アーカイブススレにまでコピペかましたのは>>582か?
宣伝するにも作法ってもんがだな…

585 :せがた七四郎:2010/10/22(金) 18:07:29 ID:N2MjLKY+
参加したいんだが、どうにも弱くてね・・・
数あわせでよければエントりますよ。

586 :せがた七四郎:2010/10/22(金) 22:41:27 ID:DBbWQXiR
具体的に今どのくらい集まってるのかな
弱いけど出てみても良いかなって

587 :せがた七四郎:2010/10/22(金) 22:56:01 ID:eO1l+bUV
二週間くらい前から作ってる
でも未だに構成が決まらない

588 :せがた七四郎:2010/10/22(金) 23:02:34 ID:1zS9uKYh
今からポータブル始めるシリーズ未経験者に何かアドバイスくれまいか

589 :せがた七四郎:2010/10/22(金) 23:59:13 ID:9IlCbe3H
カルネージハートポータブル 59機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/

590 :せがた七四郎:2010/10/23(土) 15:26:07 ID:QapptgDg
みんな結構メモリーカードアダプターもってんのね
俺も次アマゾン利用するときポチろう。

591 :せがた七四郎:2010/10/23(土) 23:53:15 ID:r/aRZILW
新作の話題で持ち切りだと思ったらそうでもないのね

592 :せがた七四郎:2010/10/24(日) 07:20:38 ID:b31/A9yI
新作は別スレ立ってるよ

593 :せがた七四郎:2010/10/24(日) 10:17:26 ID:EFSHzzgU
足りない頭で想像して壁スイッチ組んでみたんだけどなんか違うような…
コレ外周でスイッチ切り替える手段が無いから延々外に飛びつづけちゃうんだけどorz
どっかでリセット入れるの?それとも組み方自体が間違ってますかね?

 爆(左)⇒counter⇒障(右)⇒counter⇒J(前) →_etc...
  ↓    (A←1)   ↓    (A←2)
 障(左)⇒counter⇒爆(右)⇒counter⇒J(後) →_etc... 
  ↓    (A←1)   ↓    (A←2)
 counter
 (A=1?)      ⇒      J(右)→_etc... 
    ↓
 J(左)→_etc...

594 :せがた七四郎:2010/10/24(日) 16:52:25 ID:b31/A9yI
外周は障害物判定で避けられるから考え方はそれでok

問題は障害物の探知範囲が広すぎる(狭すぎてもスルーしすぎる)
ことと、左になにもなかったら右は見ない流れになってることかなw

595 :せがた七四郎:2010/10/24(日) 18:24:17 ID:r2J2Jvgx
やっと書きこめるようになった。
爆発物回避は、難しいよね。機雷に反応したりするし。

596 :せがた七四郎:2010/10/25(月) 04:18:47 ID:s7/MJpZ1
障害物の有無判断をPGの先頭にもってきて、カウンタAが1なら右ジャンプ、2なら左ジャンプさせると固定して組んでくとやりやすいよ

597 :せがた七四郎:2010/10/25(月) 12:28:23 ID:sLheHYZY
>>594>>595>>596
アドバイスサンクス
回路の左上侵入前にA←2処理挟んでリセットさせたら一応機能はしてるけど案外難しいすね
ルーチンの一番右にナナメ4方向の障害物判定してもうちょっとアドリブさせると面白いかも

598 :せがた七四郎:2010/10/25(月) 20:47:26 ID:fc6rrKue
>回路の左上侵入前にA←2処理

それはカウンタでスイッチングする意味がなくなるよ
左に何もなかったら必ず左へジャンプするってことだから
スイッチなしの分岐と似た結果になる
カウンタに代入処理する分肥大するだけ

動き的には、左の柱付近をいったりきたりするので
ロケットをまともにくらうし反応もやや遅れる

カウンタ使うのは、障害や爆発物などがない限り同じ方向へジャンプし続けることで、
元の位置にジャンプして被弾するのを防ぐことが目的

つまりカウンタの値は何かない限りリセットしちゃダメ
何かあったら変えるということ
わかるまで>>594を検討すればいけるお

599 :せがた七四郎:2010/10/25(月) 20:53:40 ID:KMUYGri+
アク禁に巻き込まれて中々書き込めなかったけれど
代わりに宣伝してくれてる人が居たみたい。そこで改めて大会告知。

Carnage Heart EZゆるーい大会1
ttp://carnageez.web.fc2.com/taikai/car_ez_start_yr1.html
一人のエントリー制限を無くして何チームでもエントリーOKにしました。

参加機体が8チームになったら試合開始と言う、のんびりした大会です。

600 :せがた七四郎:2010/10/27(水) 14:02:56 ID:R/21i0Le
いつまでたっても管理人さんの機体に勝てない。
全敗の予感だがいい加減エントリーしよっかな。

601 :せがた七四郎:2010/10/27(水) 18:45:54 ID:W9MRbdsy
カルネージハートは、特定の機体にだけ勝とうと思ったら勝てる。
航空機<機雷、機雷<ロケット、地上<爆撃機、爆撃機<攻撃機、攻撃機<対空専用機
こんな感じで相性がある。

602 :せがた七四郎:2010/10/27(水) 19:58:49 ID:UEQSEunA
おれこのゲームやったことないんだ マジで
でも





フラゲした
ttp://brussels.axfc.net/uploader/Img/l/8346475871/v/Img_98630.jpg

603 :せがた七四郎:2010/10/27(水) 20:59:03 ID:78oE46Wi
グラスホッパー好きでA評価出すほどだったんだけど
極端すぎて総合力に欠けるOKEであった・・・
今はアラクネーに挑戦かな

604 :せがた七四郎:2010/10/27(水) 22:12:39 ID:UEQSEunA
面白いなこれw
プログラミングとかやってるけど似た感覚で楽しめそう
まだぎこちない動きしかできないけどもっとスルスル動かせるようになるともっと面白くなりそうだ

605 :せがた七四郎:2010/10/28(木) 00:05:39 ID:v/1GwJNs
>>604
もしや新作のカルネージハートエクサでは? 新作は、こっち↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1287751761/

606 :せがた七四郎:2010/10/28(木) 10:39:56 ID:wUEOR7ya
脚型はむずかしそうなので車両作ってるんだが
飛行型をなんとかしようと機雷撒いても自分の機体が謎ダンスしちゃう。
謎ダンスしないよう前進と片方旋回だけで移動すると、壁に頭押し付けて的になる。
悩ましいけど試行錯誤は楽しいね。

607 :せがた七四郎:2010/10/28(木) 15:05:08 ID:v/1GwJNs
>>606
対戦場の角は、壁判定が40m、90度ぐらい無いと思う。だからはまる。

608 :せがた七四郎:2010/10/28(木) 20:33:04 ID:9o8dLtm0
尼から発送知らせ来たw
お布施したしEZの新作来ないかな

多脚でSがむばてるが取れない
参考にしようと収録機のプログラム見たが意味わかんねw
いまのままがんだむ

609 :せがた七四郎:2010/10/28(木) 23:41:32 ID:v/1GwJNs
多脚のメリットは、武装と耐久力の強さ。それを生かすのが、常にジャンプする事。
ジャンプしたら必ず主か副を撃つ。これを繰り返して敵に接近したり避けたりすればいい。
温度も何も見なくていい。どうせジャンプが遅いから、飛んでるうちに冷える。

610 :せがた七四郎:2010/10/28(木) 23:49:28 ID:dGhdh3ZT
FIが強いんじゃねぇ
他多脚が弱すぎるんだ・・・

611 :せがた七四郎:2010/10/29(金) 05:09:45 ID:1+Vw37Cz
多脚は二脚とSG撃ち合いなら結構競り勝てるんだが
味方・障害物の識別もやりづらいしロケット避けにくいしでAランクすらようとれん

612 :せがた七四郎:2010/10/29(金) 07:20:42 ID:NB13dlRQ
主射旋回ができないから勝手が違うと思ったけど、
むしろ旋回する必要ねえなコレw
っておもって作り直したらA評価になったあの頃を思い出したでござる

613 :せがた七四郎:2010/10/29(金) 11:13:27 ID:9StfChwo
多脚は基本壁背負って周回しながら移動射撃でOKE
弾見てから回避のプログラムは御法度
射撃優先
進行方向への飛来物はジャンプ
ゾルはオフセット、スライド移動でいかに近づくかが肝
軸ずらしをジャンプで行なうといい


614 :せがた七四郎:2010/10/29(金) 13:58:26 ID:JgtWJZq/
火影でようやく評価値64.79…Sっていくつから?ってかもうこれ以上はCPU拡大しないと無理orz
ショットガンが155m・50°、大ミサが165m・118°
温度6°以上は通常撃ちでそれ以下ならループに入れて4°↑でstopバースト
敵機55m以内にちょっと条件味付けしてミサイル全弾(対空用の拝み撃ち)

なんかもう他に出来る事思いつかないんだけど弾切れしたら殴りに行くべき?
被害出したくないから時間切れまで漂ってるんだけど意識的に逃げるべきなのかな…

615 :せがた七四郎:2010/10/29(金) 14:46:04 ID:qhGzy7zk
評価用の機体のプログラムって分からないのかな?
見てみたい

616 :せがた七四郎:2010/10/29(金) 18:33:14 ID:yuu8+55q
評価機体ってライブラリに入って無かったっけ?

617 :せがた七四郎:2010/10/29(金) 22:44:37 ID:lNFspN48
>>614
つ主射旋回
つ副射旋回
つ定期ミサイル
つ分散集合ルーチン
つサーフィン
つシンクロ射撃
つ開幕処理
つ閉幕処理

618 :せがた七四郎:2010/10/30(土) 19:10:13 ID:vbiN4H1l
ZEUSで綾影使ってて、ほぼ同じプログラムをEXAで使ってみたら
早送りみたいな動きをしててワロタ
もっさり感がある旧作の方がリアルっぽいよなあ
特に初代の爆発した光が機体に反射する演出はかっこよすぎる

619 :せがた七四郎:2010/10/30(土) 19:32:00 ID:9lUUj14R
PSPは、PSの10倍のCPU速度。基本はZEUS時代の物をベースにしてるから、まんま10倍速に
なってる。PS時代のフワッとした重力感が味があって良いね。

620 :せがた七四郎:2010/10/31(日) 01:22:59 ID:d+IoPmD8
PSPのは機体の爆発がしょぼい
名役者のジュジュマンをみならえよ

621 :せがた七四郎:2010/10/31(日) 01:53:00 ID:Ao1pjlye
初カルネでゼウス2買ったんだが鹵獲するのおもすれえw

622 :せがた七四郎:2010/10/31(日) 11:24:15 ID:nPV35/5p
初めてエクサを買った初心者ですが、エクサの本スレ見ても
よく分からない言葉があるので、意味を教えてください。

スプー
木琴
乙さん
アドパ

623 :せがた七四郎:2010/10/31(日) 11:25:15 ID:nPV35/5p
たぶん木琴と乙さんはOKEの機体の名前だと思いますが・・・


624 :せがた七四郎:2010/10/31(日) 12:10:54 ID:L/DJaoDm
アドパはネット対戦のこと
スプーはかるぽ初期からの造語で脚型の機動モーションキャンセルを利用して本来設定されてるタイミングよりも早く行動を挟んで強引に機体を動かすプログラム法をさす
エクサではスプれないようになったそうだから気にする必要はあまりないと思う

625 :せがた七四郎:2010/10/31(日) 12:24:17 ID:Ry3IV5uE
スプー → カルポであったキャンセル技の高速移動
木琴 → モッキンバード
乙さん → 今度でた蛇型OKEでは?
アドバ → PSPとPS3を咽んでつないで、インターネットで対戦する事

他にも
イカ→ チアーイカ
蓮 → ロータス
墓守 → セメタリーキーパー
卵酒 → エッグノック
犬 → パークドッグ

とか大量の隠語があります。

626 :せがた七四郎:2010/10/31(日) 18:57:40 ID:Dpgp8uj7
飛蝗(ばった・ひこう)=グラスホッパー などですな
ちなみにOKEはカクテルから名前を取っているそうで
バッドドリームはオロナミンC等が混ざったカクテルで悪夢の味がするらしいよ

カウンタで発射間隔管理するのはミサイルで特に有効だからやってみて
(上から)→カウンタA(時間入力)→カウンタA-(マイナス)カウンタB→
カウンタA3秒以上→(Y)→武装(ミサイル)発射→カウンタB(時間入力)→(下へ)
         →(N)→(下へ)
こんな感じで、もちろん武装の残数は確認しておかないといけないけど・・・
これを応用してチャフ放出に使っても絶大な効果を発揮します

627 :せがた七四郎:2010/10/31(日) 22:38:31 ID:nPV35/5p
ありがとうございます。
ちょっとエクサの本スレは初心者お断り的な空気が強くて口を出しづらくて・・・w
でも、空気云々の話は置いといても、内容自体がかなり難しいですね。
せっかくここで教えてもらっても、次から次へと分からない話ばかり出てきて・・・
今もスレで一体何の話をされているのかさっぱり分からないw
スレのほうはしばらく静観して、自力で色々と勉強してから出直します。

628 :せがた七四郎:2010/11/01(月) 15:53:23 ID:GtBopBa4
古本屋で見つけた戦術ファイルに味方の射撃になるべく反応させない工夫ってのが乗ってたけど…

飛来物探知⇒ NOP → カウンタ ⇒ カウンタ → 回避へ
(周囲70m)               (A=20?)   (A←1)
   ↓         ↑         ↓
    etc..      NOP ← カウンタ
                                (A+1)

「ループで何度も反応があるということは飛来物は自機に向かっていると予測出来る」

言いたいことは分かるけどコレループが外に出てないから一度入ったら勝手にカウント上がるよね?
回避までの反応が単純に遅れるだけのような気がするんだけど…

やるなら最初の侵入場所と次の通過場所とで角度判断した方が良いと思うけどどうでしょ?

629 :せがた七四郎:2010/11/01(月) 16:00:05 ID:r6jrwheR
まあ誤植ってやつ…かね
EZでもZEUSでもミサイルを引き付けて避けるのには使えるテクではある
特にZEUSではミサイル誘導妨害が要らなくなるくらい効果的

630 :せがた七四郎:2010/11/01(月) 16:47:44 ID:dgPfjrLd
>>627
ゲームそのものが初心者お断り的な空気あるから、ある程度は仕方ないが、
本スレでビット演算やら三角関数の話題で盛り上がってるのを見ると、
「わざと潜在顧客を逃がすためにやってるのか?」と思うこともある。
あんまりコアな話は攻略板あたりに逃がしてやればいいと思うんだが、
なぜ攻略スレは無いんだろうな、そう言えば。

631 :せがた七四郎:2010/11/01(月) 18:33:04 ID:1chcufaP
久しぶりにPSのZeus2をひっぱりだして遊んでるんだけど、
シュミレートを途中終了する方法ってなかったっけ?

632 :せがた七四郎:2010/11/01(月) 20:10:01 ID:k2sHIqdG
>>626
それ、アスペクトのZEUS攻略本に載ってた奴かな?
あれは非常にわかりやすかった

カウンタは結局FCS的にしか使ってなかったな
通信使って敵味方の残機数によって攻撃パターンを変える等をやってみたかったものだが
ループプログラムの方に夢中になって、チップ数の削減で最初にカウンタ系が犠牲になった
>>631
スタートか×押せば終わるんじゃなかったっけ?

633 :せがた七四郎:2010/11/01(月) 23:09:27 ID:Q8jrOcx0
初心者に多い開幕キックオフ系に負けると理不尽さを感じる
極端な機体には案外弱いもんだね

634 :せがた七四郎:2010/11/01(月) 23:20:08 ID:K/7Pn2Yl
煮詰まれば煮詰まるほど
じゃんけんになるからしかたない

635 :せがた七四郎:2010/11/02(火) 00:48:56 ID:63/98OcC
意外と、近距離でミサイル撃ったら、面白いぐらいにあたりまくるのが多い

636 :せがた七四郎:2010/11/02(火) 11:27:28 ID:OOz3cOLh
エクサも面白いけどEZとかZEUSの後継出ないかなあ。
生産性考えたり、連戦上等だから弾薬数調整したりするのも楽しかったんだが。

637 :せがた七四郎:2010/11/02(火) 14:36:53 ID:IZmCYSat
>>636
TTRPGとかRTSと連動させて遊ぶとか面白そうだなwww

638 :せがた七四郎:2010/11/02(火) 15:27:44 ID:/YMY47/m
でこぼこ高低差の激しい地形戦があったら、プログラムもかなり複雑になるんだろうなぁ…。
TPS見たいなマップは難しいか。

639 :せがた七四郎:2010/11/02(火) 15:48:16 ID:Dc0hkPKx
EZは不朽の名作

640 :せがた七四郎:2010/11/02(火) 21:09:10 ID:oVU6CM6X
地形がややこしくなればなるほど飛行の天下

641 :せがた七四郎:2010/11/02(火) 21:27:53 ID:U/7ObZGe
遠い未来、A列車でOKEというゲームが出るかも判らん

642 :せがた七四郎:2010/11/02(火) 21:48:24 ID:Dc0hkPKx
>>640
それはバランスのとりようでどうとでもなる

現実には複雑な地形や都市だと飛行機からみえにくくなるが
地上から飛行機は丸見えで
イラク戦争でもヘリがホイホイ撃墜されて航空支援がままならなかったというし
戦車はレーダーにも映らないんだなこれが


643 :せがた七四郎:2010/11/03(水) 10:49:50 ID:Dyt5YtQP
>>638
海ステージ作って水中戦とか
>>641
護衛ミッション大嫌いなので止めてほしい
あと、ACLRみたいにプチプチ攻撃してきてプチプチ踏みつぶされる人間出されても困る

644 :せがた七四郎:2010/11/04(木) 11:08:05 ID:PGEqa6Cy
自由度が上がるほどプレイヤー間の実力差がはっきり出るからな
旧作に引き籠もるのも一つの選択ではある


645 :せがた七四郎:2010/11/04(木) 17:12:29 ID:XgiZX7mH
>>644
携帯ゲーム板のかるぽorエクサスレにお帰りください

646 :せがた七四郎:2010/11/04(木) 17:22:50 ID:Uk1crff6
携ゲのほう、何か思考が極まっちゃってる人が一部いるのがね。
大会参加なんて遊び方の一つに過ぎないのに。

647 :せがた七四郎:2010/11/04(木) 19:24:35 ID:ekc+PDxr
他所のスレの事はそのスレで話そうぜ!

648 :せがた七四郎:2010/11/04(木) 23:54:24 ID:qUhNCsBg
二脚はぶっちゃけ回避は左右ジャンプだけで何とかなるよね?

649 :せがた七四郎:2010/11/05(金) 08:48:11 ID:z8ktJy/W
左右回避だけでなんとかなる。移動で避けると言うつわものも居るが、これを見切りと呼ぶ。

650 :せがた七四郎:2010/11/05(金) 20:32:19 ID:c9vgWNgc
>>648
高速物探知を全方向行った後で右半分を半月状に探知して
yesなら左ジャンプ、noなら右ジャンプすればいい
欲を言えば探知範囲を敢えて斜めにしておくと良い
理由は薄々判ると思うけど、正面が探知範囲の境目になると
上記の場合は必ず左ジャンプして、正面からの撃ち合いで左に行くのはいいが
その後左側から攻撃を受けた場合に右ジャンプで元の場所に戻ってしまう
これを防ぐには敢えて同じ方向にジャンプさせて距離を離す必要があるため

651 :せがた七四郎:2010/11/05(金) 21:46:16 ID:mqJFdTvh
>>548
ミサイル交じりなら歩行回避も考慮に入るけど
妨害装置ずっと使えるEZではあまり関係ない
ZEUS2なら有用

652 :せがた七四郎:2010/11/06(土) 17:15:32 ID:fd57UCdl
カウンタは誘導妨害や冷却を複数積んでる時に起動制御やる時にも使えるね
OP1の最後が起動してる時にOP2の最初が起動してしまうのを防ぐのにちょうどいい

653 :せがた七四郎:2010/11/06(土) 17:52:28 ID:3QQ3crIl
片方が0ならもう片方を使う、ってやると
初めて組んだ人は大抵引っかかるよなw

654 :せがた七四郎:2010/11/06(土) 20:05:59 ID:cRTgcw6x
OPダブル起動で重くなってマトになる罠w

655 :せがた七四郎:2010/11/06(土) 20:38:35 ID:FKtRC+fd
省チップで同じOP2個積む時は
それでも同時起動で通してしまうことはあるね
25とかのきつい制限の時は特に

656 :せがた七四郎:2010/11/06(土) 20:42:42 ID:irGFit54
妨害は、3秒毎にしか通らなくしてるけど。

657 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 01:19:37 ID:gQ5ucjlS
ここ見て気になったので試しにEZ買ったら取説ナカタ・・・ショボーン
やり方分かる攻略サイトないかな
>>619
EZをPSPでやったらどんな感じだろ?


658 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 01:27:04 ID:XVsRy3oc
>>657
ニコニコ動画は見れるかい?
プレイ動画上がってるから最初の1,2個見てみるといいかも。

659 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 01:53:48 ID:fgzAYzAK
>>657
PSP版?PS版?

660 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 01:57:52 ID:fgzAYzAK
マニュアル代わりには、ならないけど。
ttp://carnageez.web.fc2.com/

661 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 12:03:28 ID:gQ5ucjlS
>>659
ps版です
ezのpsp版もあるの?
>>658,660
ありがとー参考にしてみるよ

今時psくらいなら取説なくても大概判るもんだけど創りが凄いから一筋縄じゃいかないこれは違うね
アートディンクいーわ
こんなのシビライ以来でウレシス
これ系はアフレイドギア、バンドラプロジェクト、ロジックマスター以外もあるかな?
おすすめ順教えて!

662 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 12:14:50 ID:fgzAYzAK
>>661
PSP版もあるよ。PSPは、DLだけだけど。マニュアルもゲーム内に内臓されてる。

他の同系統のゲームは、パンドラしか知らないけど、あんま面白くなかった。

あ、↓これ、一応見てみて。一応EZ専用に作ったHPだから。
http://carnageez.web.fc2.com

663 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 12:20:13 ID:fgzAYzAK
なかなか参加者が集まらないので再度、告知します。

Carnage Heart EZゆるーい大会1
ttp://carnageez.web.fc2.com/taikai/car_ez_start_yr1.html
一人のエントリー制限を無くして何チームでもエントリーOKにしました。

参加機体が8チームになったら試合開始と言う、のんびりした大会です。
現在4チームエントリー中

664 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 12:44:25 ID:gQ5ucjlS
661訂正
パンドラとロジック同じだった
となると現存するのは3つしかないのかな?
>>662
ありがとーただソフトもう買っちゃったからcfwで頑張ってみるよ 
出撃いつになる事やら。。。トホ
大まかでも段取りさえ判ればね・・・取説イタイ

665 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 13:39:10 ID:fgzAYzAK
>>664
大まかに段取りだけは、ついさっき書いといた。
ttp://carnageez.web.fc2.com/car_kryaku.html#carnage

666 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 13:55:30 ID:CJrRiqlU
パンドラは面白いんだがセンサー系列が弱すぎる
色々できるわりに取得できる情報が偏ってるから底が浅い

667 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 15:58:03 ID:gQ5ucjlS
>>665 
お〜!あざーす!ありがたいす!
はじめましょうのとこであってます?
あのオーナーが貴方だったとは・・・凄いすね最大級じゃないすか!?
意外とEZの攻略サイトないですよね
今後共ご指導の程宜しく願います!
ヤバいおもしろそ
>>666
ぱんどら何処も評判低いすね
それでも何かしら軽ネジに還元出来るかもと勉強がてら狩っといたゲオ通販100enやっすぃ
維持やれば初代無印必要ないよね?

668 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 17:40:09 ID:fgzAYzAK
>>667
はじめましょうを追加しました。

慣れたら大会にエントリーして下さい。お願いします。

669 :sage:2010/11/07(日) 18:46:00 ID:gQ5ucjlS
かなーり先になるかもですが頑張って精進してみますのでどーか宜しく御願いします!

670 :sage:2010/11/07(日) 18:54:09 ID:gQ5ucjlS
かなーり先になるかもですが頑張って精進してみますのでどーか宜しく御願いします!

671 :せがた七四郎:2010/11/07(日) 18:56:44 ID:gQ5ucjlS
スミマセンミスりました

672 :せがた七四郎:2010/11/08(月) 01:05:52 ID:fZ4Wjcbo
カルネージの意味て?

673 :せがた七四郎:2010/11/08(月) 03:56:21 ID:fAX3gzKD
虐殺
ジェノサイドに非ずだが
無人兵器をいかにぼてくりまわすかを考えるゲームだからとかなんとなくだとか由来はそんな

674 :せがた七四郎:2010/11/08(月) 06:03:17 ID:fZ4Wjcbo
なら虐殺心か
深いな

675 :せがた七四郎:2010/11/08(月) 12:36:04 ID:fZ4Wjcbo
手動操縦の意義てある?

676 :せがた七四郎:2010/11/08(月) 12:52:34 ID:L81WZ0MF
ふと思ったんだけど
タイトルに「ハート」が入ってて恋愛要素が1ミリもないのは
このゲームくらいでは?

677 :せがた七四郎:2010/11/08(月) 12:55:39 ID:fyD0D3zr
プログラム組むのがメンドクサイ
組めてもなかなか思ったように動いてくれない
という人向けには意義があると思うけど
エクサだと手動操作用のプログラムを組まなきゃならないという・・・

678 :せがた七四郎:2010/11/08(月) 21:18:19 ID:lrKJE5Dk
>>675
動作テストにわりと重宝する
わざと難しい地形まで手動で動かして
しっかり脱出できるか見てみるとか

679 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 00:03:18 ID:QJzCTZRi
>>676
確かに。だからこそ尚更女、子供は引っ込んでろみたいなの今希少だからE
>>677
そーなんだ、エクサかぁ・・・それって只めんどくさそう
それ以前にあか抜け杉てて全然惹かれないケド
>>678
おーすげえーそんな実用性あったとは!
よもや敏腕開発者ですか!?「はかせ!におしたえもーしてはやごねん」タカ
「なんだい石橋君!」ノリ
「んーらじゃっ!」ねるとん
そんな桶開発俺もいつかはしてみたい
よもやの正しい使い方ぷりーず


680 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 02:33:16 ID:ObkJJ8lF
フレーム管理の意味が今ひとつ理解出来ないんだけどEZでも意味あるの?

例えば一度に6チップ処理するCPUでは、
回避なら飛来物探知からジャンプまでを6枚以内で作れとかそういう事なのかと思ってるんだけど?
それとも希望の動作を6枚目に来るようにループを作れとか?それも違う??良く解らんorz

681 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 03:48:55 ID:rap82Ft3
フレームは、最初のうちはあまり気にしなくていいよ。

慣れてきたら、その6チップ単位で処理が1個確定するってだけ。
例えば、前J、後Jなどを並べておくと6チップ目の動作が実行される。
と言う風に優先順位が同じ動作の実行に影響する。
また格闘は、微妙なチップで動作確定する迄は、射撃でキャンセルされてしまう。
と言う事で、格闘ループを組むとこのフレームの影響を強く受けるんだ。

682 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 08:17:35 ID:iBgVpGUr
>>680
二脚で左右ジャンプの実行前に1Fだけ射撃を挟むと、機体が敵方向に若干旋回しつつジャンプするので敵をなるたけ機体正面から逃がさないように横回避が出来たりする
1Fあたり6通過なんでPGの通り道をすべからく6の倍数丁度にして射撃とジャンプをうまいこと配置して…
みたいな理詰めPGを組まなきゃならんが

683 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 11:40:36 ID:j1bLekO3
主射ループから分岐でジャンプにつなげれば同じやん
プログラムは簡便にな


684 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 16:45:56 ID:QJzCTZRi
EGの攻略本て何冊出てる?白いのしか知らない

685 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 17:05:20 ID:IcfnnmKX
>>681>>682>>683
アドバイスどうもです
じゃぁ同じ回避行動でも実は1F分とか反応遅かったりしてるんですかね?

例えば
探知70M - 探知45M - 探知45M - 探知45M - 探知45M-etc...
(全周囲) (正面) (背面) (右側面)  (左側面)
| | | |
[ 各 種 回 避 ]

こういう形だと奥の方が微妙に反応が実は遅くなってるでokですかね?

686 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 18:36:20 ID:rap82Ft3
6チップ以内の判断文の羅列なら遅くならないよ。

687 :せがた七四郎:2010/11/09(火) 19:47:51 ID:jUJLiOy0
>>686
おお〜良い事聞いた気がする
アドバイスどうも、参考にさせて貰います

688 :せがた七四郎:2010/11/10(水) 10:36:23 ID:Bd7oDYXN
クーゲル限定でシナリオやった。
初級が一番きつかった。
設計図買ったら資金がなくなる序盤。
ミサイル妨害できず、こっちからは撃てない中盤。
ハウンドダックにさくさく撃破される終盤。
中級以降で飛行型が出てきてくれたほうが楽だったw

689 :せがた七四郎:2010/11/10(水) 14:16:04 ID:XaKslHNm
>>688
こっちが使う機体によって相手が変わるのかな?
シナリオでハウンドダック見た事無かった。

690 :せがた七四郎:2010/11/10(水) 15:15:54 ID:Bd7oDYXN
>>689
進行早すぎると出ないよ。
最終マップでもたもたしてると出てくる。
3部隊出てきたけど軽く10部隊くらいつぶされた。

691 :せがた七四郎:2010/11/10(水) 21:53:01 ID:mbnUFgys
EZはフレーム管理というより偶数奇数、つまりチップ位置が問題になることがある

692 :せがた七四郎:2010/11/10(水) 23:05:03 ID:XaKslHNm
>>691
なんで?

693 :せがた七四郎:2010/11/11(木) 11:47:38 ID:07AMm4HR
>>692
>>429あたりに書いてあるよ。
地雷と壁に囲まれて謎ダンスする車両を作ってる俺には
あんまり関係ないw

694 :せがた七四郎:2010/11/11(木) 20:27:12 ID:DICxM3fR
ZEUSの話で済まんのだが、二脚で総合的に優秀なのは綾影でいいのかな?
ジェイラーを推す声も多いのだが防御力があっても火力がヘボいので
車両型相手に制限時間まで粘った揚句冷却が間に合わず爆散するのがお決まりのパターン

695 :せがた七四郎:2010/11/11(木) 20:32:52 ID:6U8LD0Ab
どう考えても綾影最強
何でかっていうと格闘性能が他とダンチ
相手が至近距離で2脚だったら
綾影と仮定して逃げるのがセオリーになるほど

綾影と殴り合って勝負になるのは冥界だけ

696 :せがた七四郎:2010/11/11(木) 21:01:53 ID:fEKv3LDk
綾影の足が強すぎ。蹴りだけでミサイルまで避ける。

697 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 00:06:02 ID:mM+2YziS
近距離だとエッグノッグも地味に怖い
ビームバーストとかグレネードバーストとか

698 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 01:08:11 ID:J/4gp4A0
今日中古屋で初代50en維持80enで売ってるの見て複雑
みんなあんまり知らないのかな
初代はpcからの移植だって? 

699 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 01:33:11 ID:wwpAd3Hx
PS版のzeus2なんだけど
VSモードで月影が使えるようになったんだけど
シナリオモードでは月影は使えないのかな?

700 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 02:01:41 ID:P6bWhKNd
10年くらい前のプレステ全盛期から中古は捨て値で売ってあった気がするぞ。
当時EZを380円で買ったし。

まあ、どんなゲームか知らずに買った人は大抵売っぱらうわなw

701 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 07:08:04 ID:ueehYOb1
>>699
シナリオは、確か無理。

702 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 11:24:31 ID:J/4gp4A0
なまじマニアックで崇高な独自の創りのお陰で未だ時代が追いついてない幹事
知的好奇心の乏しい凡人にはくそげ直行瓶
ガッツリ楽しさ見いだせるやつはガチで賢いな
A4
アクア2
栄光4
刈るネジ
アートディンク最強だわ
あと市無系で対抗できんのは公営くらいだろ
他にもあるか?

703 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 11:31:38 ID:J/4gp4A0
忘れもん
ルナ丼
市蒸指定
もそーだ
ゴルフると混合はあれだが

704 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 12:27:51 ID:wwpAd3Hx
>>701
さんくす

705 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 12:37:42 ID:mnCALqZ0
質問なのですが「中距離を維持するOKE」ってどういう風に作ったら良いですかね?
理想の距離を維持するための、前進・後進は出来るのですが、中距離で左右平行移動+射撃が思うよう様に出来ません。
「ランダム→左平行、右平行」と組んだら動くと思ったのですが…。
現在2脚ですが、ジャンル自体を変えた方が良いですか?

706 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 12:52:53 ID:2Zp1beHT
>>705
ZEUSの話だけど
140mあたりで前進を止めて温度制御でカノン
周りに機雷がなければヴァリキリーを吹く
前か後ろから弾が来たら壁と地雷のないほうへジャンプ
横から弾が来たら後ろジャンプ
というセメタリーキーパーなら作ったことあるよ
シナリオ程度ならまあそれなりかな


707 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 13:03:51 ID:2Zp1beHT
追記。
横移動は脚型だとあんまり使わないね
目の前が障害物でちょっとよけたい時くらいかな
脚型はやっぱジャンプですよ

708 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 13:17:04 ID:ueehYOb1
>>705
120mでCNT-A←1
200mでCNT-A←0
温度上昇や敵が射程に居なければ
CNT-A==1 なら後退 0なら前進。

同じ様に左右も
右に壁があったら B←1
左に壁があったら B←0
右に味方が居たら B←1
左に味方が居たら B←0
回避が必要な時に
CNT-B==1 なら左移動 0なら右移動。

とか

709 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 14:06:00 ID:J/4gp4A0
EZのデータはゼウスにコンバート可能?

710 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 14:15:47 ID:pWof8Em0
>>705
移動は中断されやすいことと、プログラムが高速でループする性質なため、
ランダム分岐だと左右に高速ピクピクする

カウンタを左右方向のスイッチにつかって一定方向移動を維持させるか
移動じゃなくてジャンプにするかだね

711 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 14:16:38 ID:pWof8Em0
>>709
コンバート不可

712 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 15:04:46 ID:ubBElUAF
EZの飛行型ってなんかダウン時の被弾時間短い気がする
範囲60ぐらいで近接用の下がり撃ちに入ってループの出口にロケット置いてるけど

下から撃つ→相手吹っ飛ぶ→ループ脱出→追撃用ロケット
ってやってもドラゴンフライですら1/3ぐらいしか当たらない。それも破片とかだけの事がほとんど
「主射は当たる」って前提で複射もセットで撃つしか無いのかな…

713 :せがた七四郎:2010/11/12(金) 17:41:31 ID:ueehYOb1
>>712
ドラゴンフライとかパンサーが全弾当たったらリヒターとか一瞬で消滅するよ。

714 :せがた七四郎:2010/11/13(土) 00:00:17 ID:6qzyz9t7
EZの飛行はクラーケン無い機体だと運ゲーになりやすい
ショットガン持ちなら包囲散開で追い込んで殺すことは可能

715 :せがた七四郎:2010/11/13(土) 21:38:54 ID:KJjoViYv
脚型って飛行型と車両型に弱くて特技はジャンプぐらいしかなく実際使うメリットあるの?
いや、一番好きなんですけどね

716 :せがた七四郎:2010/11/13(土) 21:42:17 ID:6qzyz9t7
EZなら火影は最強の一角
ZEUS系でも綾影はやっぱり強い

717 :せがた七四郎:2010/11/13(土) 22:02:35 ID:1EVCe+7G
>>715
一番、作り易い。次が車両、次が4脚、最後が飛行ってのがOKEの慣れの順番じゃ無いかな?
実際、そういう風にシナリオでも出てくるし。

718 :せがた七四郎:2010/11/13(土) 22:21:39 ID:AaM4gyaW
>>715
グラスホッパーみたいな砲撃特化の多脚だとジャンプ回避はかなり有効
同系の車両の場合前進後退を捨てて横移動回避になるのに対し
前後移動しながら横ジャンプはかなりの強み
それと何より、人型って・・・かっこいいじゃん?

719 :せがた七四郎:2010/11/13(土) 23:12:15 ID:A0QEIi4n
月影はドレス(頭にリボン)で火影はジェントルなスーツ(ワイン片手)が似合う気がする
ジュジュマンは…山男のような革ベスト+ジーンズで胸板を主張したコーディネイトがウホッって気がする

720 :せがた七四郎:2010/11/13(土) 23:17:21 ID:6qzyz9t7
月影は男の娘でもいけるなぁ

721 :せがた七四郎:2010/11/13(土) 23:39:52 ID:5rfjBA//
パークドッグも忘れないでください。

722 :せがた七四郎:2010/11/14(日) 00:02:33 ID:I5kScy53
ガチムチラスティ兄貴オッスオッス

723 :せがた七四郎:2010/11/14(日) 15:37:47 ID:mFGgmG72
なんかショットガンサーフィンとか相手にしてると主射旋回よりも通常の旋回の方が便利な気がする
射撃の旋回はなんか遅いというか相手をグイグイ補足してくれないような…

何が腹立つって微妙に後ろ気味の側面から撃たれたショットガンに反応して前ジャンプとかすると
ツルッと後ろに相手が来ちゃうのがどうにもこうにもやるせない

対空近接考えると真後ろに相手が来ても構わず下がり撃ちしたいのにコレが実に厄介orz
主射だけで回り込まれない立ち回りも慣れれば出来たりするのかな

724 :せがた七四郎:2010/11/14(日) 17:40:34 ID:/Htb++Aj
>>723
そんな時に4脚。旋回しなくていい。

725 :せがた七四郎:2010/11/14(日) 17:47:01 ID:80KMXHu0
四脚、車両も一部は副射旋回しちゃう
壁戦術使うときにちょっと厄介

726 :せがた七四郎:2010/11/14(日) 17:47:37 ID:mFGgmG72
>>724
アドバイス感謝致すが月影以外は敵軍OKEだと認識しているのでその案は諦めもす、どうもす

727 :せがた七四郎:2010/11/15(月) 20:21:47 ID:lJOOWpo/
レーザー+ロケット月影で評価値59.28…·:( ゙゚'ω゚'):
チューニングしようと思ってほんのり手加えてからどうやっても44.52以上行かなくなった…
たった数枚場所変えただけでなんでこんなに変わるんだorz
配置メモっとけば良かった…

カウンターをどう設定しても定期的にロケット撃ってくれないです
回路の入り口でA+2→A36以上かつ残弾1以上、175M以内なら発射→A÷2
これでやるとなんかカウンターが増えては減りを繰り返すばかりで肝心のロケットが出ない
定期的に撃つだけで良いのでシンプルな方法をお願い出来ませんでしょうか…

728 :せがた七四郎:2010/11/15(月) 21:11:01 ID:Tg9fdd1D
>>727
カウンタークリアーしてないのでは?
A=36 -> 175m以上なら そのまま無限にAが増えるとか。

729 :せがた七四郎:2010/11/15(月) 21:39:45 ID:K+sfccCB
発射チップを通った後にAが減り、
通常ルーチン戻った段階で何かが副射を上書きしてるとか
例えば特定のタイミングでは主射が副射を上書きする事がある

730 :せがた七四郎:2010/11/15(月) 22:26:06 ID:lJOOWpo/
>>728>>729
原因は175Mでない時に直に繋いであった主射撃でした orz
頻度と射角の関係でモロにレーザーがロケットを食ってました…
レスどうもです、大分助かりました

731 :せがた七四郎:2010/11/18(木) 22:47:43 ID:3vzxs22M
過去ログにS評価の月影の話題があるが
どんなプログラムなんだろうなぁ

732 :せがた七四郎:2010/11/18(木) 23:40:18 ID:wwv6BTis
普通に作成すればS評価になる
余計な機能はいらない

733 :せがた七四郎:2010/11/19(金) 07:34:11 ID:N4BYI/aS
普通じゃならんよ
適当なこといわないように

734 :せがた七四郎:2010/11/19(金) 20:51:44 ID:zLZtdUK6
>>732
その普通を見せてくれ。
CATテキストででもどこかにアップできない?

735 :せがた七四郎:2010/11/20(土) 20:32:48 ID:Ewka0J4G
グラスホッパーやってるんだけど接近戦と対空に弱い・・・
このOKEだけは格闘モーションがないのなー
てっきり四連砲で回転攻撃とかするもんだと思ってたよ

736 :せがた七四郎:2010/11/20(土) 20:35:46 ID:4Qg0mByQ
接近戦は熱無視で連射すれば
相手の被弾フレームにもよるけど概ねハメが成立する
ただ熱暴走の関係で体力レースになるのは否めない

対空は機雷積めるしそれほど問題ないと思う
ヴァルキリー浮かべておけば飛行は近寄ってこないし
地上機の接近戦対策にもなる

737 :せがた七四郎:2010/11/20(土) 23:39:21 ID:yRJj49c1
念願の壁スイッチをなんとかコンパクトにというか横のスイッチだけでも詰め込みたい…
右反応アリでA←2として、

 スイッチ    スイッチ
 (A = 1)    (A = 2 )
  ↓       ↓
地雷(右) ⇒ 味方(左) -----⇒ 地雷(後) ⇒ 味方(前) ⇒
味方(右) ⇒ 地雷(左) ---↑  味方(後) ⇒ 地雷(前) ⇒
  ↓       ↓          ↓       ↓
  右J       左J         後J       前J

左右の判定が循環出来ればどんなに良いかと思うけどそのあと前後判断にも行きたいし…
壁はともかく爆発物だけはリアルタイムで探知しないと怖くて無理 orz

コレスイッチ切り替えどこでするの?やっぱ判定にHitしたら(⇒の部分で)切り替え?
あと上の図だと左判定のあとにもう一回の右判定セット置いた方が良いのかな…

738 :せがた七四郎:2010/11/21(日) 01:08:15 ID:FyxVZyZf
とても初歩的な質問だと思うのですが、どうして強い人の機体は「ガンサイト起動」をやっているのでしょうか?
命中しやすくなるのでしょうか?


739 :せがた七四郎:2010/11/21(日) 01:09:07 ID:DYUlHwbA
なんか初耳の単語なんだが
もしかしてエクサのことか

740 :せがた七四郎:2010/11/21(日) 01:38:09 ID:FyxVZyZf
>>739
思い込みかもしれませんが、それは僕へのレスでしょうか?

741 :せがた七四郎:2010/11/21(日) 01:41:07 ID:DYUlHwbA
携帯ゲー板にエクサのスレがあるから
そっちの住民のほうが詳しいと思うよ

742 :せがた七四郎:2010/11/21(日) 01:43:07 ID:FyxVZyZf
>>741
分かりやした。

743 :せがた七四郎:2010/11/21(日) 03:03:14 ID:IZqsZy1Z
>>737
判断が終わったところでスイッチ代入。ジャンプのあとでもいいや
あと、左から3列目に1列目をコピー、前後判定はその右に一列ずらす

つまり縦列を右判断(A=1)⇒左判断(A=2)⇒右判断⇒前後判断
こうすればスイッチが2から入ったときでも左右両方を見ることが出来るのだわ
ジャンプの後でAに代入したらスイッチ完成のはずだぞ

場所がたりないというのは工夫しだいということでw


744 :せがた七四郎:2010/11/21(日) 12:37:14 ID:ZR7K4Ba0
>>743
アドバイスどうもです、結構安定して動いてくれるようになったっぽいです

最初左右それぞれ通る度にB+1とかしてB=3じゃないと前後判断に行かせないとかも考えたんですが
実際に置いて見ると余計場所取るんで止めましたw


745 :せがた七四郎:2010/11/21(日) 23:23:28 ID:PalKEFMl
ちと上のほう見て評価用月影作ったが
まぐれでAどまりだなぁ。
同じソフトで火影にしたらわりと楽にAになるけどw

746 :せがた七四郎:2010/11/22(月) 12:30:30 ID:j8yWrzqo
ボディ種類よりハンガー少ないって困るなあ。ハンガー今の3倍は欲しいよ。

747 :せがた七四郎:2010/11/22(月) 15:22:51 ID:fHU9D3Mi
イフリートの奴こっちの気も知らんで毎度毎度バカスカ殴ってくれるよ本当…
対空用に色々仕込んだ近接ルーチンが対二脚ではまぁ〜ボンヤリしてるわ orz

外周          外周
 ↑          ↑hit
索敵    ⇒  地雷探知  → 主射
(周囲65m)    (周囲15m)    (射角146°)
 ↑                           ↓
格闘    ←  後退     ← 飛来物探知
            ↑       (周囲45m)
                   ↓hit
          格闘(nop) ← 熱チェック(6%以上か)
                   ↓hit
            ↑    ← 伏せる

回避ルーチンの右側に残った3x4程度のスペースで頑張ってるのに…orz
あと滞空評価機のアサルト詰んだリヒターが何より憎い
なんでアイツだけキッチリ足止めて頭上通過しないんだ…

中距離ミサイル型も対策しなきゃだからある程度相手の真下に潜る条件を練りたいけど
殴りがトロいよ殴りが…

748 :せがた七四郎:2010/11/22(月) 16:24:59 ID:ElUkvlTN
索敵65mで格闘だと35mは格闘実行不可なんじゃなイカ
主武装発射チップ入れるか前方90度30m以内より外は処理を別に用意するとか

749 :せがた七四郎:2010/11/22(月) 18:20:54 ID:6afcWUdr
>>748
初代、EZは可能範囲だけ格闘でるからたぶんだいじょぶ

750 :せがた七四郎:2010/11/22(月) 22:15:24 ID:60k0n8nY
強いて言うなら格闘の場所がよろしくない
角道に置いたほうが安定動作する

751 :せがた七四郎:2010/11/22(月) 23:57:56 ID:fHU9D3Mi
>>750
ホントだ目に見えて動作するようになった…なんでなんだろ
このゲームこういう些細な事で性能変わるから怖いわ

>>748
採用させて貰います
近接の中でも周囲25〜30m圏と45m圏とかでレンジ別に動作処理用意する事にしてみます

752 :せがた七四郎:2010/11/23(火) 02:13:55 ID:k7APIB17
これって一人用プレイ? 
オモロイ?

753 :せがた七四郎:2010/11/24(水) 11:31:59 ID:JGE/A2+t
>>752
一人用…っていう感じじゃないけど、多人数って感じもしない。

人を選ぶから、面白さは人によって全然違う。

754 :せがた七四郎:2010/11/24(水) 20:27:11 ID:ELeeky4c
カルネージハートとは

射撃チップを置いてその先にジャンプチップを置いただけのプログラムだと
ジャンプしかしないロボットができあがるゲームである

しかしいくつかの判断チップを挟むだけで、ちょうどええ時にジャンプで回避しながら
戦うロボットが作れるゲームである

755 :せがた七四郎:2010/11/25(木) 14:54:27 ID:xVB1Zaj0
ワイルドボアが高速走行で機雷ばらまいて
動きが鈍ったところを火影がショットガンとブラックパンサーで
殲滅するチーム作ろうと思ったが
クラッベでロケットばらまいたほうが強いな

756 :せがた七四郎:2010/11/26(金) 15:23:00 ID:ve4OvgGp
索敵周囲55、範囲348で前方16°程度に隙間空けたんだ

そんで相手が範囲内に居る時滞空近接メイン、
隙間に入ると前ジャンプってしたら車両もちゃんと追いかけて殴れたんだ
正面じゃなくてちょっと斜め前方ぎみの時に追うから迎撃が多少かわせるんだ…

でも足止めて撃ってくるヒリターはもうどうしようもないんだ…
だってこっちは基本近接間合いの射撃には伏せるように作ってるんだよ
そうしないと真後ろから撃つために下がれないしスフィアも消費させられない
評価値も55から先に行かないよコンチクショウ…

あとミサイルの連射マジ止めてくれorzアレ避けるだけでも半分運ゲーになるわ…

757 :せがた七四郎:2010/11/26(金) 21:03:11 ID:dMO6XQIS
評価機に対しては散開しすぎないほうがいいかも。
月影で受動散開の判定距離を70mくらいにするとたまーにA取れる。

758 :せがた七四郎:2010/11/28(日) 11:33:35 ID:IXoeMiWM
なんか散開する時中央と右側の2機がピッタリくっついたまま同じ方向に飛び続けるorz
そんでそのままイチャコラしてるうちに戦闘始まってようやく別れて行動するんだけど

それぞれ左右幅123°程度で探知してhitしたら逆に飛ぶって風にしか指定してないのに
これでどうやったらあんな現象が起こるのか不思議、張り付いたまま前後にも飛ぶんだわ

hit時に使ってるジャンプは回避ルーチンの連続で並んでる物を使ってるんだけど…
もしかしてジャンプが別のジャンプでキャンセルされるような事があったりするのかな…

759 :せがた七四郎:2010/11/28(日) 11:47:32 ID:8umhGiQs
ジャンプが3枚以上連続している場合
1枚目が作動せず3枚目が誤作動する可能性がある

説明はめんどいので省く

760 :せがた七四郎:2010/11/28(日) 13:02:40 ID:IXoeMiWM
>>759
サンクス、配置換えてみる

761 :せがた七四郎:2010/11/29(月) 16:50:47 ID:3CZ7d4T0
>>757
レスサンクスです、
今まで65mで散開させるのもちょっと広いんじゃないかとか思ってたんだけど広げて正解だった

ウチの落ちこぼれレーザー月影共も遮二無二(主にリセットを)頑張って評価値61.76頂けた
チャンネルでなるべくロケット撃つ時は足並み揃えて撃とうって考えで2発づつ撃たせてて
何回リセットしても評価値55点台だったのに試しに1発づつ撃たせてみたら1回でAになった…

イフリートにサシで勝てるように詰んでた機能も殆どオミットされてほぼ確実に殴り倒される
なのに以前より評価値高いっていう…Sは70以上じゃないとダメなん?65とかじゃダメ…?

762 :せがた七四郎:2010/11/29(月) 22:09:28 ID:4t4A8lZz
>>761
Sは80以上。
二脚は大ミ火影じゃないときついと思う。
飛行型は比較的とりやすいかな。

763 :せがた七四郎:2010/11/29(月) 23:14:36 ID:3CZ7d4T0
マジでか…('A`)
こっから18以上も評定上げないといかんのか…ホント容赦無いゲームだなコレw
サンクス、参考になりました

764 :せがた七四郎:2010/12/01(水) 18:06:20 ID:eX1wO2xO
イフリートがどんな機体かわからんけど
評価で高得点狙うときは評価用にソフト作らないときついねー
月影だとアンデッド性能まかせで爆発物無視もありかな

765 :せがた七四郎:2010/12/01(水) 23:09:34 ID:INuikgtY
EZでクーゲル縛りのシナリオクリアが面白そうなのでトライ中。
まだ、機体設計中で1ターンも進めてないが。

で、地雷や機雷の活用がカギと思って設計してるけど
クーゲルの真髄は後退にあり、か?

766 :せがた七四郎:2010/12/01(水) 23:29:22 ID:T2woIgS+
1発止めが結構大事

767 :せがた七四郎:2010/12/02(木) 04:20:04 ID:7XCP+rTN
クーゲルは機雷が無いと対空で為す術為しだから早め早めに進軍してくのがいいかも

768 :せがた七四郎:2010/12/02(木) 12:01:13 ID:K1tNC6oi
上のほうで書き込みしたけど
クーゲルは序盤がきついよ。
装甲薄いとすぐのけぞるし、妨害できないのにミサイル撃てない。
とりあえずアンタレスおすすめ。

769 :せがた七四郎:2010/12/03(金) 19:51:03 ID:kUI6MXoJ
総合だから攻略に関係ない質問もOKE?
勝手にOKEの系譜っていうの作りたいんだけど
ZEUS系はサイトでOKEを開発製作したメーカー設定が表記されてるんだけど
CHEZにでてくるOKEの開発製作メーカーがみれるサイト、もしくはみれる手段ありますん?

770 :せがた七四郎:2010/12/03(金) 22:01:55 ID:veHtgEbl
河島製作所
月影 火影 塵界

マクモレル
ジュジュマン リヒター プロキュルール

AAC
ファイアインセクト ワイルドボア サンダーラプター

ブレナン
ゾルダード クーゲル クラッベ

771 :せがた七四郎:2010/12/03(金) 22:03:30 ID:a0renqyw
>>769
ちょっと前まであったんだけど
infoseek終了で消えちゃった
営業担当のコメントも載ってて面白かったんだけどね
OKEの製作メーカー見るだけなら
ゲーム内で技術取引すればわかるさ


772 :せがた七四郎:2010/12/05(日) 09:51:04 ID:qO8j1ot2
>>770
>>771
レスありがとう
一応infoseekのサイトはキャッシュでそこそこみれました
CHEZのDLかうかな

773 :せがた七四郎:2010/12/05(日) 11:31:43 ID:qO8j1ot2
マクモレル製
ジュジュマン ― ラスティネール ―
        エッグノッグ ― ネグローニ
と妄想中
エクサのアグリオスは何処製なんだろうか
武装数と歩き方的にラスティネールの発展っぽいんだけどなぁ

774 :せがた七四郎:2010/12/05(日) 12:07:37 ID:dHVUtgI7
エクサには商売人の胡散臭さが足りない

775 :せがた七四郎:2010/12/05(日) 23:31:25 ID:+Y5xPMf3
なんかPS起動して最初の評価戦だけ評価機の動きが悪い気がする
気のせいかもしれないけど比較的点が取り易いような…
逆に長丁場やってるとなんか評価機の動きがどんどん良くなってくw

あと評価機がやってる味方に弾当てて突っ込ませるクセして
味方の格闘中は誤射で妨害とかが一切無いのはどんな魔法使ってんだろね?
評価機ってライブラリに居るのかな…?個々でやりあうとどいつもそんなに強くはないはずだけど…

776 :せがた七四郎:2010/12/06(月) 12:18:54 ID:wGQqygHi
開幕ぶっぱじゃない?

777 :せがた七四郎:2010/12/06(月) 15:12:17 ID:WvEaEU7D
殴りを中断しない工夫が今のところ「正面幅11°、20m程度に敵が居るうちは格闘ループ」
って事にしてるんだけどこれだけでも航空機の正面からの撃ち下ろしに相当反応が悪くなる
というかまったく伏せなくなる

画面端で縦軸揃ってる時は反撃の数少ないチャンスなのにコレはキツい
でもコレないと車両の時流れ弾で伏せる。殴ってても伏せる。痛いと言うか痒いというか…

778 :せがた七四郎:2010/12/07(火) 01:30:01 ID:ySZYsUPT
格闘ループと言うとEZかな?

779 :せがた七四郎:2010/12/07(火) 04:51:29 ID:nMpRmTS3
EZにおける格闘は千載一遇一撃必殺乾坤一擲なフルボッコチャンスなので、30m90度内はかじりついてでも格闘するようにしたほうがいいんでない
機体温度とか急に背後に回ったとかで別処理に移行させるとか

780 :せがた七四郎:2010/12/07(火) 15:41:13 ID:XQGTWTU+
いつもは右ナナメ28°程度に幅10°程の隙間に敵が入った時だけジャンプにしてたのが
矢印の緑と赤が逆になってて、隙間に居ない時常に前ジャンプしてたのね

65m圏の近接間合いの話なんだけどなんかいつもに比べて車両への食いつきが良かったというか…
多分ある程度寄ってからサーフィンするって戦術もあるんだろうけど、
サーフィンって滞空も想定して組んだり出来るもんなの?

今だと周囲45mに飛来物で伏せて、それ以外は後退、
頭上旋回する相手は後ろ回って前に来るからそのケツを叩くって方法しか思いつかない
リヒターぁぁぁぁぁ…

781 :せがた七四郎:2010/12/07(火) 21:59:39 ID:BG8Xwe0l
対地対空を両方こなそうとするのは無理
それができればEZライブラリに対空用OKEは収録されてない
しかも君が相手にしているのは飛行最強のリヒターだ


782 :せがた七四郎:2010/12/07(火) 23:12:01 ID:XQGTWTU+
いやでも実際相手する側からしたら機種の問題じゃなくて立ち回りの問題だと思う
ぶっちゃけ近接距離で足止めて撃ち続けられたらプロキュでもラプターでも鬼に見える

ただ評価機は1戦目のリヒター以外どいつもこいつも頭上で旋回してくれるから助かってる
滞空評価3戦目のリヒター共は少なくとも全機赤ランプまではどうにか半々で追い込んでるし
残りの半分も全員6割弱までは減らしてる…結局全滅させられるけど…

とにかく滞空1戦目のリヒターのウザさは神がかってる
開幕パンサーで始末出来なかったらそのラウンドは終わったと思って間違いない
高度変化の回避もキツい、向こうは2発撃てるから俯角修正しながら撃てるけどこっちは1発…
汚いなさすが飛行型きたない

783 :せがた七四郎:2010/12/08(水) 01:25:18 ID:K/tvR96U
よほど月影が好きなんだな、がんばれ!w

784 :せがた七四郎:2010/12/08(水) 07:12:13 ID:SEpj3YMj
リヒターは、パンサーが切れるまで手を出すと危険。さらに追いかけると負けてしまう。

785 :せがた七四郎:2010/12/08(水) 14:04:51 ID:WMlstyhl
一連の書き込みに触発されて月影作ったが
運が良くてAが精一杯だな。
ナイトホーク装備だけど、ブラックパンサーのほうがいいのかな。
当たればナイトメアなんだろうけど。

786 :せがた七四郎:2010/12/08(水) 17:25:29 ID:WZRlYa9l
対地で貯金出来るかがポイントかも、普通に考えれば対空でスコアは稼ぎにくいから…
ナイトホークは使い方がちょっと難しいと思う、爆散する位置が早過ぎて味方が反応しやすい
味方のロケットに全体の足並みが浮いてボコられるっていうのが毎度のパターンだった orz

ウチだとロケットはチャンネルで一応撃つ時は足並みを揃えて射程はレーザーと一緒に175m
コレだと対地評価3戦目の火影達に運が良ければ完封出来る。1番左がもたつくと惨敗だけど…

>>747の対空近接の主射と格闘を交換、
飛来物探知以下を1マスづつ下にずらして主射と換えた格闘の下に
やや正面25m程でhitしてるウチは左の後退に流すと一応格闘が途切れないけど伏せは鈍くなる…

あと索敵周囲65で抜けてるけどロケット使う事考えたら55m程度で早々に抜けたほうが良いかと

70m程度で左右に散開→中央が襲われる→両サイドのどちらかがロケットでわき腹をド突く
って感じで仲間が張り付かれた時がパンサーの狙い時なので各自の近接ループが広いと
まともににロケットが撃てなくなってサブ抱え死になんて事が頻発してコントローラ凹ましたくなる orz

787 :せがた七四郎:2010/12/08(水) 17:37:40 ID:WZRlYa9l
他のサブは使った事無いから分からないけどそもそも近接ループにロケットを入れられない

・頭上にロケット使うとロクに爆散しないでカス当たりになる
→貴重な8発しかないロケット1発が無駄に
→さらに数少ない攻撃機会を1回ロスト(レーザーなら58m圏内は減衰無し、1発約12ダメ前後)
→結果張り付かれた仲間が居てもロケットが無い悲しい事態が増える

あと70mm複合装甲に修復装置積んでるけど敵のミサイルがどうしようもない orz
対空2戦目のラプターとか4連続で長距離来ると泣きたくなる、撃ち終われば癒し系のクセに…
あとクーゲル教官は機嫌が良い事を祈るしかない、だって上手い手が思い浮かばないw

788 :せがた七四郎:2010/12/08(水) 21:18:11 ID:SEpj3YMj
>>787
クーゲルは、ショットガンサーフィンで格闘が一番苦手。

789 :せがた七四郎:2010/12/08(水) 22:25:42 ID:hQQKdqJF
連射も移動も遅いしサブ武装もあれだから懐に潜られるときついな
中距離以遠キープできれば嫌らしい強さなんだけど

790 :せがた七四郎:2010/12/08(水) 22:42:59 ID:/g5Zvn0U
機雷陣地形成して穴熊されると結構面倒くさい

791 :せがた七四郎:2010/12/09(木) 10:16:22 ID:aIzdF2j6
月影は回避はいいんだけど射撃が遅いのがなあ・・・
火影なら相打ちにできても月影だと一方的にやられることがある。
対空評価のリヒターたしかにきついね。

792 :せがた七四郎:2010/12/10(金) 08:54:12 ID:G7M2yrHG
A取れた月影いじったらBしか取れなくなった。
厳しいな。

793 :せがた七四郎:2010/12/10(金) 15:06:35 ID:G5w6vePs
ウチなんかCとBの間を行き来してるクセしてA出たりするから運が相当からんでくると思うw

本棚整理してたら出てきた電プレのレビューでEZ買ってCD収録の機体共相手にテスト→評価戦
ってやってかれこれ3ヶ月、まだ一度もシナリオをやってなかったりする
俺…月影でS取ったらそのデータでシナリオやるんだ…「最強の初心者」みたいなコンセプトだ…
現在評価値64.76…もう無理だろjk…('A`)

794 :せがた七四郎:2010/12/10(金) 21:34:02 ID:x9EynBHc
>>790
マスターズファイルに載ってた唯一のクーゲルがそんな感じだったのを思い出した

795 :せがた七四郎:2010/12/12(日) 17:33:53 ID:pac0szaj
外周          外周
 ↑          ↑hit
索敵    ⇒  地雷探知  → 格闘
(周囲65m)    (周囲15m)    
 ↑                           ↓
主射    ←  後退     ←温度6%以上?

                       ↑            ↓hit
                    格闘(nop)
            ↑       stop

                    格闘(nop)      ↓
            ↑     飛来物探知
                     (周囲45m)
          格闘(nop)   ↓hit
                          ← 伏せる

弾数が全然足りないって事で対空近接に即興でバーストもどきを詰んだんだけど
予想通り7%以上に熱がある時にビクビクする orz

普通の主射 ← 7%以下? ⇒バースト

場所が無くてこういう工夫がしづらいとなると高温の時捨てる機能を選ばなきゃだけど…
7%以上では素直に外に流すべきかな?でも一度懐入ったらなるべく伏せて頑張らせたいよね…

796 :せがた七四郎:2010/12/12(日) 18:23:37 ID:udJN4b0J
近距離戦では熱の判定そのものをしないという手もある
ZEUS2では一般的

797 :せがた七四郎:2010/12/12(日) 22:31:43 ID:pac0szaj
いや〜中々これが悩みどころで、ZEUSではどうなのか分からないけどEZのバーストってのは

とりあえず射撃する
→弾丸の種類にもよるが4〜8%程度機体温度が上がる
→そこで初めてSTOPに流れる、発射直後の硬直がSTOPでキャンセルされる
→その間に微妙に温度が下がってSTOPに行かなくなりまた射撃出来る
→結果普通に撃つよりは連射が効く

ってまぁチープな物で当然設定した値を越えると常時STOPに流れっぱなしになるから...orz
例えば6%でSTOP設定のバースト作っちゃうと7%以上の時用に別の射撃用意しないといかんのね
で、今回はそのスペースが無い…と…('A`)

798 :せがた七四郎:2010/12/12(日) 22:47:03 ID:udJN4b0J
3枚並んでる格闘nopの2枚目は機能しない
(置いてる場所によっては1枚目と3枚目が機能しないかもしれないけど)

飛来物判定のnoがどっち向いてるかはわからんけど
真ん中を射撃チップに置き換えちゃダメ?

799 :せがた七四郎:2010/12/13(月) 06:31:57 ID:+fkafjhw
>>797
バースト処理の開始条件を温度が低い時にすれば暴走しないんじゃ?

800 :せがた七四郎:2010/12/13(月) 08:58:59 ID:zEs49cpa
ZEUSのバーストは射撃を射撃でキャンセルできることを利用するもの。
弾数をカウンタに入れたり自分の動作状態をチェックできるから
EZよりもかなり作りやすいね。

801 :せがた七四郎:2010/12/13(月) 22:14:05 ID:tU+uiXB1
>>798>>799
両方採用させて貰うことにしてとりあえず現在テスト中…
対地上評価が平均70前後なのにCが出続けるって凄いが

これ一度でも対空防御が50程度出ればAも結構出そうな…
とりあえず高温でも最低限後退と主射、撃たれたら伏せるは変わらず行えるようになったっぽい
まだ動きがこなれないけど一歩前進、サンクスです

802 :せがた七四郎:2010/12/14(火) 22:57:17 ID:Y2CV9W9G
なんか煮詰まった感が…修復装置を選んだ時点でミサイルはもう運だと思って諦めるけど…

外周          外周
 ↑          ↑hit
索敵    ⇒  地雷探知    →   格闘
(周囲65m)    (周囲15m)    
 ↑            ↑                 ↓
伏せる    ← 飛来物探知      後退
        hit  (周囲45m)   
 ↑                   ↑                 ↓
前ジャンプ   ←  索敵(ナナメ前)      主射
        hit   ↑            ↓
左ジャンプ   ← 飛来物探知   ←  温度9%以上?  
        hit   ↑          hit   ↓
1/6で↓    ← ミサイル探知 ← 温度6%以上?
それ以外↑  hit    ↑hit              ↓ hit
____________________________________________________
                    索敵                stop     →外周
                    (周囲65m)

ラインより下は本来通常射撃用のルーチンでそこのバーストに使ってるSTOPを併用してみた
ミサイル探知の上の飛来物探知は角度33°幅11°、苦し紛れのロケット回避用
リヒターの雨を被らない為の物だったけど実際は1度限りでも直撃を避けたら御の字程度の機能orz



803 :せがた七四郎:2010/12/14(火) 23:00:22 ID:wYxM8YYY
格闘と主射の優先度が同じになってるからガクブル現象を起こす
どこが奇数列なのかわからんけど主射と後退は逆にしたほうが良い

804 :せがた七四郎:2010/12/14(火) 23:06:48 ID:Y2CV9W9G
左側のジャンプやサイコロは回避ルーチンの物を無理やり使用

多少落とされにくくなったけど問題が2点

1、バーストの度外周に流れている事で再度対空ルーチンに入らなければならない
→条件の索敵(周囲65m)へは通常射撃用の索敵(正面50°300m)をクリアしないといけない
→高速で旋回する飛行型を相手にこのプロセスは思った以上に効率が悪い、中々入らない

2、仮に対空ルーチンのキープを目的としてstopを対空ルーチンにも入れる
(例えば右上の格闘を外して右一列を上に一個分ずらしてその下に入れるとか)と、
キープはされるが配置の都合上飛来物が無い限り通常ルーチンに戻れなくなる...orz

805 :せがた七四郎:2010/12/14(火) 23:10:37 ID:Y2CV9W9G
うおリロードしてなかったorz

>>803
どうもです、列はCPU全体で見て一番上、左から6、7、8番目のカドを使っています

806 :せがた七四郎:2010/12/14(火) 23:11:55 ID:wYxM8YYY
それなら上から後退、格闘、主射の順番で

807 :せがた七四郎:2010/12/14(火) 23:20:50 ID:Y2CV9W9G
>>807
助かります、参考にさせて貰います

808 :せがた七四郎:2010/12/15(水) 14:14:19 ID:lznSBTiq
主観で評価の取りやすさを書いてみる。

ラプター
プロキュ
リヒター
〜〜〜飛行型の壁〜〜〜
クラッベ
火影
ボア
FI
塵界
ジュジュマン
〜〜〜大型ミサイルの壁〜〜〜
クーゲル
月影
〜〜〜ゾルダートの壁〜〜〜
ゾルダート

こんな感じ?
大型ミサイルの壁より上はA取りやすい。Sも取れそう。
クーゲルはS難しそうだがAは結構取れる。月影は運次第。S取れたらすごい。
ゾルダートだけは駄目。SどころかAも駄目。取れたらソフト晒してほしい。


809 :せがた七四郎:2010/12/16(木) 00:28:15 ID:0dWVineK
毎回思うんだけど中央と右側の奴が揃って散開しない理由ってなんだろう…
一番右側って事は右に味方が居ないんだからそのまま右に飛べば良いのに…

なんで中央の奴と一緒に左に飛ぶのかがまったく理解出来ないorz
縦に重なってるならまだしも横並びなのにどうして張り付いたまま離れないんだぜ?

オーソドックスに左右に散開させるのにもコツがあるもんなの?
普通に左右チェックして反対に飛ばせてるってだけなのに…

810 :せがた七四郎:2010/12/16(木) 02:01:29 ID:JimVqdxD
コツ
・単純なミスを探す

これしかねえべw

811 :せがた七四郎:2010/12/16(木) 04:23:40 ID:IbCkLsqY
>>809
左右を同時に判断する事は出来ない…というか探査範囲を全円にするしかない
たぶん最初に調べる方向の味方と十分に離れないうちに散解タイムが終了してる

812 :せがた七四郎:2010/12/16(木) 16:38:14 ID:0dWVineK
>>811
最初の探知からジャンプ終了までが近すぎたのかもしんない…よく分からんけど
配置換えて距離開けたら散開するようになった、サンクスです

813 :せがた七四郎:2010/12/16(木) 21:55:22 ID:PaP2Nd77
戦闘開始後4秒間散開。
その間に90mまで敵に接近されていたら信号発信して
受動散開の代わりに集合するようにしたら69.7点くらいまで取れた。
しかしSは果てしないな。

814 :せがた七四郎:2010/12/17(金) 06:55:42 ID:yZ/nSBFK
月影でSとってもシナリオは進めないよ
序盤は遠くからレーザーが鉄板・・・と夢のないことをいってみる

815 :せがた七四郎:2010/12/17(金) 19:05:18 ID:LfZBEkac
なんで回路のバランス取れなくなるの分かっててバースト増やしちゃうんだろうな俺…

「俺のバーストは3種類ある、通常のバースト、対空のバースト…
そして機体温度85°の熱ダメージスレスレで行われる必死バースト」

ここまでやろうとして結局カウンター式のバースト使った方が良かったんではと思い始めた
熱バーストは簡単で一発一発は確実に撃てるけど撃てる状況が限られる
カウンターなら多分機体の熱がどれだけあろうが関係無くバースト出来たはず

一から作り直すべきか…でもカウンターの増減難しい…なんていうかフィーリングが利かない…orz

816 :せがた七四郎:2010/12/17(金) 22:39:30 ID:HMf6/B/4
カウンタ式バーストは本線のチップ数を把握して組まないと難しい
あと0戻し処理を忘れるとバグるんだけど色々な場所に必要になるから
大型プログラムに後から入れるとなると大変

817 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 10:24:36 ID:OLOKPU99
主射旋回する機体は、カウンタバーストは、真正面に居る敵にしか使えない。
つまり殆ど使い物にならない。

818 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 12:35:24 ID:6IRIiIOz
真後ろを除く最も近い敵が優先されるはずじゃないのか

819 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 12:59:49 ID:fbKOPPFZ
敵が常に真正面に居るとは限らないので

820 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 13:25:28 ID:6IRIiIOz
主射旋回なしなら射撃準備の11フレームを無駄にすることになる
それを何の要素でキャンセルかけるかはまた別の話だ
主射旋回とカウンタバーストは両立するよ

821 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 13:50:28 ID:OLOKPU99
主射旋回や砲塔を回転する機体は、射撃開始から発射までの時間が変化するから
カウンターで数えると発射前にキャンセルされたり、そもそもカウンター値を長くしたら
普通に射撃した方が良くなる。

822 :765:2010/12/18(土) 13:52:09 ID:k9a/MFK3
クーゲル縛りのシナリオクリア用機体を作って(まだシナリオ進めてない)
装備充実させてレベル判定させたらAだった。
そろそろシナリオに着手する予定。

レベル判定でいい成績とれる機体と
シナリオクリアに向いた機体が違うのは
814の言う通りだと思うが、クーゲルでS取れた人いる?

823 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 14:03:11 ID:6IRIiIOz
>>821
カウンタ値が一定を超えた場合必ずジャンプさせるから問題になるんじゃないか
準備した射撃を通す、ストップで止める、サーフィンに繋げるのは
やっぱり主旋とは別の問題だよ

まあこのへんの話になると各自持論があるだろうからもう言わないけど

824 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 16:39:08 ID:OLOKPU99
>>823
主射旋回を大きくすると射撃開始から実際の射撃までにラグが出てくる。
(その最大値に合わせてカウンタを設定するなら、それは普通の連射でいいんじゃ無いかい?)
また間を取って最適カウンタ値にすると良いことは、良いんだけど。
時々、主射旋回が入ると、STOPが来て全く発射しなくなる。これが結構痛い。

だからカウンタバーストは、真正面しか使えないと書いたんだよ。

825 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 17:18:36 ID:/LPtO3yf
ロケット被って機体温度がMAXまで上がったら、
今は85%切るまで外に流して動かないようにしてるんだけど(回避だけは出来る)

戦術というか主義の問題だろうけど2脚で同じ状況の時どうしてる?構わず行動させてる?

826 :せがた七四郎:2010/12/18(土) 17:33:36 ID:OLOKPU99
後退して戦線離脱

827 :せがた七四郎:2010/12/19(日) 05:06:55 ID:rMEl0f4k
>>825
構わず前進
というか被弾=ふっ飛ばされた みたいなもんなんで横とか後ろだと壁際が近くなりがちで困る

828 :せがた七四郎:2010/12/19(日) 15:56:13 ID:HW1brokl
確かに壁際嫌だからね…カドとか回避ルーチンが必ずって程誤爆するし
スフィア回避が特に壁際ダルい。絶対どっかで判断誤るわ orz

829 :せがた七四郎:2010/12/19(日) 18:10:45 ID:HW1brokl
現在の状況としては、チャンネル使って皆でロケット→無くなればレーザーとなってますが

対地評価1:毎回安定しない。開幕ロケットが終わると大体敵月影が赤ランプ寸前、ジュジュマンが
4割程度まで減ってて良さげなのに終わってみると敵被害70程度、味方4割前後損傷、何故orz

対地評価2:どうしようもないので捨てる、相手のうち2機でも半分に出来たら御の字
対地評価3:基本完封だが散開がもたついたり味方ショットガンで突っ込まれるとアウト、リセット

対空評価1:開幕のロケットが全て。白のアサルトが残れば評価1ケタ、落とせれば6割強は頂ける

対空評価2:開幕のロケットが全て。地雷に閉じ込められたり逃げ切れなくて踏んづけたり。
ラプターのサブ凶悪、よく考えたら評価1でも避けられなければ結局4割とかそんな。ここもそんな。

対空評価3:開幕のロケットが全て。こいつ等は頭悪いので白アサルトみたく足を止めない
頭上でグルグル席を取り合うのでむしろ撃ちやすいが誤ジャンプで足元を出ちゃうと蒸発フラグorz
ミサイルで近接ルーチン出すかどうかホント悩む…止めるべきか…悪くて3割強、良ければ7割強

総合評価画面で65前後の数字が全体を占める中燦然と輝く対空防御1ケタ…
評価値は59点台が多くなってきたような…

830 :せがた七四郎:2010/12/19(日) 18:13:32 ID:HW1brokl
「長すぎる行がある」っていうから適当に改行したけどなんか気持ち悪いなコレ

831 :せがた七四郎:2010/12/19(日) 21:50:29 ID:ZsqsD05f
俺のブラウザだとちょうどええ

832 :せがた七四郎:2010/12/20(月) 19:45:03 ID:sim1npcm
>>822
クーゲルむずかしいね。
ぶっちゃけソフトどころかハードもわからん。
俺は大ミ4発くらい撃てないとSとれんな。

833 :せがた七四郎:2010/12/20(月) 22:15:28 ID:DGJ0orpi
正面30m90°程度で格闘ループさせるのは格闘が途切れないための基本だと思うんだけど
車両に組み付くにあたって基本的な飛びかかり方ってある?

今周囲65mに敵で近接、"-157°348°"に敵が「居ない」時だけ前ジャンプってしてるけどイマイチ…
そもそも普通にやってたら車両にそこまで接近出来る状況があんま無いよね…

834 :せがた七四郎:2010/12/20(月) 22:21:36 ID:4FiO1L1n
ロケットであぶって熱暴走させといて、ショットガンでピヨらせて殴りかかる

835 :せがた七四郎:2010/12/20(月) 22:29:01 ID:DGJ0orpi
>>834
気持ち良さそうっすね
評価2戦目のクラッベとかこっちの飛び道具微妙に歩いて避けたりするよね
アレ結構範囲が絶妙だわ

836 :せがた七四郎:2010/12/20(月) 22:32:52 ID:bT2zI8tT
車両は慣性利用しての移動射撃が基本だからな

でも実際やろうとすると意外に難しかったりする

837 :せがた七四郎:2010/12/20(月) 22:35:19 ID:DGJ0orpi
あの鬼みたいな弾幕は全部ロケットなワケだからジャマーが効かない…
普通に戦うとまぁ火ダルマにされるされるw後一歩殴れるか!?って所でサブ直撃とかorz

838 :せがた七四郎:2010/12/21(火) 09:07:10 ID:N/6dKI3O
いっそのこと冷却・・・
やっぱだめだなw

839 :せがた七四郎:2010/12/22(水) 17:53:59 ID:sVicharO
てs

840 :せがた七四郎:2010/12/22(水) 19:41:48 ID:MTVNK3mj
CarnageHeartEZゆるーい大会1を行ないましたので結果をアップしました。
ttp://carnageez.web.fc2.com

本来は8チームエントリーで実行する予定だったんですが、4チームしか
エントリーが無かったので、4チーム+1で大会を実行しました。


841 :せがた七四郎:2010/12/23(木) 17:09:15 ID:FMKRwPQM
20回ぐらいやって1回Aぐらいだったのが10回に2回ぐらいAで安定するようになってきた
対空防御が5以下で総合評価値61点台なんだけどSにするには対空防御いくら必要?

842 :せがた七四郎:2010/12/24(金) 16:40:39 ID:BtRLSuv4
インタビューの答えで本を作るように具体的な質問でOKEのプログラムが完成したらいいのに
OKEを自分で操作して一戦すると終了後にその内容に沿ったプログラムができてるとかでもいいや
インタビュアーが萌えキャラだったら流行りそうじゃね?

843 :せがた七四郎:2010/12/24(金) 16:46:21 ID:1Cm/GUUe
インタビューがそのうちメンドくなって、プログラムをそのまま書かせろとなる

844 :せがた七四郎:2010/12/24(金) 17:23:17 ID:CwvKf8NJ
○○ジェネレータの要領でEZマクロをつぎはぎしたようなものなら
作れるかもしれんね。

845 :せがた七四郎:2010/12/27(月) 19:49:53 ID:y9BWXtCX
散開のタイミングってどこに仕込むべき?
正面に敵が居ない時か周囲に居ない時ぐらいしか条件思い付かないんだけど…



846 :せがた七四郎:2010/12/27(月) 20:48:57 ID:EoZ+NwTe
味方が近くに居る時。

847 :せがた七四郎:2010/12/27(月) 23:49:42 ID:IQ9AA/Bv
そこを考えるのが楽しいんじゃないかw

848 :せがた七四郎:2010/12/30(木) 14:42:59 ID:JXU0PzPT
普段は索敵距離180角50、実射角も50でレーザー撃ってるんだけど
これの実射角だけ56でやるとほんのり航空機への命中が上がるような…

理屈としてブレ弾的な効果が期待できるかどうか知りたいけどそんなの分からんですよな…

849 :せがた七四郎:2010/12/30(木) 20:10:31 ID:0gl8p414
>>848
機体によるんじゃ無いかい?

主射旋回の旋回速度と弾の発射遅延時間で発射角を調整するのが良いと思うから。

850 :せがた七四郎:2010/12/31(金) 14:33:08 ID:sTiDeOCd
またもや煮詰まった感が…改良してるハズだけどなんか似たり寄ったりの結果しか出ないなorz

外周          外周
 ↑          ↑hit
索敵    ⇒   主射         →   後退
(周囲50m)    (射角118°)    
 ↑            ↑hit              ↓
主射     ←   索敵         地雷探知 ⇒ 外周
(射角225°)  (周囲25m)       (周囲15m)
 ↑                   ↑                 ↓
伏せる     ←  飛来物探知      温度85%以上? ⇒ 外周
       hit   (周囲25m)
  ↑                  ↑        hit  ↓
前ジャンプ         格闘nop   ←  温度11%以上?  
 ↑          ↑hit             ↓
地雷探知    ← 索敵         ← 温度6%以上?
(前50m112°)   (-157°348°) 
  ↓hit               ↑hit             ↓ hit
___________________________________________________
                    索敵           ←  stop  
                    (周囲55m)

格闘はもう接近させたらリセットつもりで投げたけど
新しく積み込んだ対空用の2段エイムも微妙…
1対多の命中は上がってるハズだけどサシになるとものっそい微妙…
索敵範囲を30に広げると周りが見えなくなるかもだしむむむ…

851 :せがた七四郎:2011/01/04(火) 14:32:52 ID:yLbQkTsA
常に散開幅をキープさせたくて左側70に味方が居る時は自主的に右ジャンプ、
正面の飛来物に対しては右側100程度に味方が居る時は左ジャンプ回避ってしてると
あたりまえだけど一番左の奴が頻繁に切り返しするから非常にしんどくなる

開始直後だけ散開させる派の人に聞きたいけど最初の散開分てどれくらいキープされてるの?
あとそういう人はやっぱ回避ルーチンでは偏らない作りにしてるの?

852 :せがた七四郎:2011/01/04(火) 23:33:23 ID:zVsCvLwT
>>851
初期散開の後に回避を1/2で左右にしてれば、ほぼキープできるよ。

853 :せがた七四郎:2011/01/04(火) 23:51:05 ID:yLbQkTsA
>>852
サンクス!早速テストしてみる事にします
やっぱ使ってる人の意見が聞けるのはありがたいです、どうもです

854 :せがた七四郎:2011/01/05(水) 11:48:57 ID:Wew/jUDn
なんか思ったんだけど…

ひょっとして前にジャンプ回避が設定されてても
上からの撃ち込みは範囲の指定次第で伏せてくれるのかな…対空近接なんて要らなかったんじゃ…

どうでもいいけどアートディンクのスタッフが作ったPGって格闘の入り口が135°もあんのね

855 :せがた七四郎:2011/01/06(木) 19:28:10 ID:XS3vesdZ
定期ミサイルに興味があるけど
開幕ダッシュで味方の頭上に殺到した飛行型を撃つのには向いてないですよな恐らく…

例えば今チャンネルONでスタンバってミサイル発射後にチャンネルOFFにしてるけど
これを前進の度にAマイナス1とかしてA2以下で発射、発車後A←7とかでやると
戦闘の流れによっては撃てたり撃てなかったりするんだけどやっぱり対地戦闘向けの技術?

856 :せがた七四郎:2011/01/07(金) 11:47:13 ID:t0WES38A
エクサとかポータブルのノウハウでEZとかにも流用の効く技術ってあるのかな
なんか面白いというか目新しい事がやりたいような

被弾するとチャンネル発信でキャッチした方は正面以外の敵を索敵して攻撃とか
1/2の確立でフォロー出来る友情回路って感じのを考えたけどもっと確実な方法出来るかな


857 :せがた七四郎:2011/01/07(金) 22:07:31 ID:sk1qyx+D
最近勧められたのでポータブルかエクサ買おうか考えているのですが
どっちがいいでしょうか?

858 :せがた七四郎:2011/01/07(金) 22:15:41 ID:eOaXWq84
エクサ以外ありえない

859 :せがた七四郎:2011/01/08(土) 04:56:19 ID:tHM0gBfG
>>857
個人的にはポータブルのが好きだがエクサのが各機体毎の特色が出てると思う
ポータブルは過去作故にリアルタイム大会参加が難しいが燃料持ちがいいので重武装で好き勝手に暴れ回らせれる
シナリオは断然ポータブルのが良くDL版容量も軽い。というかエクサのシナリオうんこ
でもエクサのが新機体あったりバトルアリーナあったりもする
 
というか携帯ゲー板にスレあるからそっちで聞きな

860 :せがた七四郎:2011/01/08(土) 13:22:26 ID:3YhI36c7
>858 >859
ありがとうございます
携帯ゲー板でも聞いてみます

861 :せがた七四郎:2011/01/08(土) 22:51:43 ID:FFO/tobl
思ったんだけどジャンプ中に爆散したら爆発の届く範囲上方向に増えるのかな
確実にこの一発で死ぬ!って時に垂直ジャンプして被弾したら頭上の戦闘機巻き込めないかな…

862 :せがた七四郎:2011/01/08(土) 23:25:15 ID:r1MlffZ4
2ch ヘッドラインニュース(一覧性が逸品)http://headline.2ch.net/bbynews/
掲示板書き込みで難解ニュースを容易に理解


863 :せがた七四郎:2011/01/10(月) 14:04:31 ID:QjYTgUKV
ゲームディギンで存在を知って飛んで来ました。

>>859
>>857に便乗して聞かせてもらいたいんだけど、
今からずぶの素人が始めるんであれば、シリーズ6作品中のどれが一番敷居が低いの?
気に入ったら全作品やっちゃう可能性もあるんで、一番入り込みやすいを教えて欲しいんだ。

864 :せがた七四郎:2011/01/10(月) 14:13:01 ID:n1StV/4L
>>863
入りやすいとかじゃなくて一番人が多い奴がいいと思う
質問とかの反応も早いし
PSPのカルポの方が敷居が低いけど、PSPのエクサの方がお勧め

865 :せがた七四郎:2011/01/10(月) 14:20:19 ID:QjYTgUKV
>>864
ありがとう、エクササイズ買うぜ

866 :せがた七四郎:2011/01/13(木) 05:03:02 ID:+ddkfbCF
敷居が低いのとなるとプログラムで使用するチップ数が少ない初代・EZかシナリオが簡単なZEUS1かね
かるぽとエクサはアーマードコアでいう3系とネクサスみたいな感じの差だから敷居自体はどっちも高いような気がす
PS四作自体は中古105円で買えるしPSアーカイブスで600円だから、かなりお求めやすい価格だと思うけど

867 :せがた七四郎:2011/01/13(木) 05:03:59 ID:+ddkfbCF
敷居が低いのとなるとプログラムで使用するチップ数が少ない初代・EZかシナリオが簡単なZEUS1かね
かるぽとエクサはアーマードコアでいう3系とネクサスみたいな感じの差だから敷居自体はどっちも高いような気がす
PS四作自体は中古105円で買えるしPSアーカイブスで600円だから、かなりお求めやすい価格だと思うけど

868 :せがた七四郎:2011/01/13(木) 05:19:41 ID:+ddkfbCF
oh...
二重になってたごめんこ

869 :せがた七四郎:2011/01/13(木) 14:38:40 ID:WWZkGg4j
対地評価がもうずっと75総合が63で止まってるんだけど修復より誘導のが見込みあるのかな…
対空近接も味方が周囲45程度に居る時は伏せないようにして滞空防御25〜6台がそこそこ
出るようにはなったけど方向性違ってんのかな…

メインとサブがそれぞれ1つしか発射距離指定出来ないから正面索敵が本当難しい
何も考えずに300mとか指定すると近くの奴放置して彼方の飛行型ロックしたりで本当ゲンナリorz
225mか235mか245mか…

対空評価2戦目の理想としては
回遊してるリヒターとプロキュだけ処理して画面奥のラプタンが絶対放置出来れば言う事無いのに

870 :せがた七四郎:2011/01/14(金) 04:59:46 ID:19xYBMIb
ロックターゲットの正面偏重は射撃チップの角度指定を正面+左右の内正面外策敵時に最初に策敵して旋回させる側 の広さに設定すると少しはマシになる気がす
距離で区切って探すとPG領域食うし
ZEUS以降なら全周ターゲット指定でターゲット固定出来るから楽なんだが

871 :せがた七四郎:2011/01/14(金) 10:53:42 ID:e53UM3Kc
例えば今正面245m幅50で見つからない時に左半分265mで索敵Hitで左旋回、
そうでなければ右旋回ってやってるけどこの場合増やしても265mまでにしとけって事でおk?

872 :せがた七四郎:2011/01/14(金) 16:01:43 ID:e53UM3Kc
ゴメン意味が分かった
ウチの場合左180°に正面50°の右半分、25が+される形になるわけだ
でも今度は移り目しちゃう気がするな、正面の相手に執拗に行けない気がする

873 :せがた七四郎:2011/01/15(土) 03:59:55 ID:+BkzXbzP
まあサブ武装発射チップには向かない設定だな
移り目が気になる場合は方位0・範囲40度主武装発射チップの後に方位135・範囲270度主武装発射チップを置くみたいにすれば差別化が図れた…はず
飛行型は基本目まぐるしく動き回るもんだから全周指定でもいいっちゃいいんだがね

874 :せがた七四郎:2011/01/15(土) 09:54:40 ID:FvBOskxX
結構面白いやり方すね
正面を小さくとって切り替えの判断早くしてる感じ

全周よりちょっと隙間作った方が頭上のは追いやすいとは思う
右回りで延々追いかけるより一旦隙間に入れて逆回転で拾うって感じで
309°くらいで後ろに少し開けてやるとマメに拾える気がする、2〜3回転で1発当たる

875 :せがた七四郎:2011/01/15(土) 19:30:19 ID:VHznGTGk
エクサは動きが速すぎて何やってんのか分かんないから
まずアーカイブスのゼウス1でプログラム作って実験し
そのあとでエクサの設計モードでもう一回作る
カウンタでミサイルの発射制限やオプションの起動制限かけるのはいまだに有効だな

876 :せがた七四郎:2011/01/16(日) 14:34:57 ID:3SU+6im7
熱バーストはカウンターに比べて面白い事が出来るのに気づいた
そもそも熱バーストは必ず帯熱した時の為に別の射撃を用意しないといけないんだけど

例)
メイン射撃 → (6%以上?) ⇒ yes →stop
コレだけだと体感として10%ぐらいから上はずっとstopに流れ続けて一切射撃が出来なくなる、ので

別のメイン射撃 ←yes (10%以上?) no→ メイン射撃 → (6%以上?) yes⇒ stop
と、こんな感じの構造が熱バーストの基本だと思うんだけど(例は10%以下ならば6%でキャンセル)

この最初のチェックとキャンセル温度の組み合わせによっては温度の境での切り替え動作によって
射撃のリズムをわざと崩す事が出来る

今までは11%以下の時6%キャンセルでやってて
その方がリズムが間断なく、より多くのレーザーを撃てるんだけどなんどテストしても命中が悪い
サーフィン相手なんかだと実にテンポ良く避けられて弾数の意味が無い

そこで一見ダメだと思ってた10%以下で7%キャンセルに換えてみると、明らかに当たるようになった
二脚の回避はリズムが一定になりがちだから射撃のタイミングは定期的に崩れた方が
遠距離での打ち合いは、特にレーザーは命中がかなり違ってくると思う

877 :せがた七四郎:2011/01/19(水) 08:05:09 ID:fnudMjmK
>>876
なるほどー

878 :せがた七四郎:2011/01/23(日) 22:38:57 ID:LdXLoHeC
>>875
接近時の索敵→格闘ループもかなり処理速度が速くなってお勧め
ただし必ず飛行型の索敵はやらないとまずい
これは射線上に味方がいた場合の処理でも同じ

879 :せがた七四郎:2011/01/24(月) 09:20:00 ID:0Oqt9ats


880 :せがた七四郎:2011/01/28(金) 20:34:06 ID:6MkvMpu2
つうか昔のテクって今のソフトで使えるの?
ZEUSくらいのモッサリッシュさが好きなんで
新作は早送りにしか見えんわ

881 :せがた七四郎:2011/01/28(金) 21:15:02 ID:oLGyKNvx
>>880
今は斜め、交差矢印があるし、機体の動きとかも違うから使える小ネタも大分変わってる
でも基本的な考え方は通じるものがある

ただ、ネットの普及でチームのレベルアップの速度が半端無い(出した機体が1ヶ月以内に過去の産物になる)から
作り方の方向性が変わっているんじゃないかなあ

882 :せがた七四郎:2011/01/29(土) 04:34:54 ID:2aqrp0g9
壁スイッチとか車両がエリア際でスムーズに周回する設定法とかはエクサでも普通に使えるけど、ZEUSと比べて力押しと回避重視機体の動きの差は更に増してる感じ
ZEUSでちょくちょくあった格闘距離でお互いくるくる回ってばっかであとは燃料切れを待つばかりみたいな状況にはほぼならないのはいいところ


883 :せがた七四郎:2011/01/30(日) 12:03:19 ID:/yBTpwzh
飛!→2秒以下
↓      ↓
1/2→味方→壁→爆→右J
↓   ↓    ↓   ↓
飛  →味方→爆→壁→左J
↓   ↓    ↓   ↓
飛  →味方→壁→爆→右J
↓   ↓     ↓   ↓
前J←前壁←爆←後壁→後J

基本的な回避ルーチンを組みたかったんだけどジャンプが4列分しか取れなかったので前後を1列に、
その結果散開の時に中央の奴が突出しちゃうんだけどどう思う?
対地評価は75前後程度出てるけどなんか不安…

884 :せがた七四郎:2011/01/31(月) 20:06:36 ID:Ttm+xEke
カウンタの使い方は主にミサイルのFCS的に用いているが
通信をうまく使いこなせない・・・
音(鬨の声?)を鳴らしあって遊ぶくらいしかできん

885 :せがた七四郎:2011/01/31(月) 20:48:30 ID:FQbExhhv
火影以外でS取れる気がしないな、やっぱ。

他客に戻るます

886 :せがた七四郎:2011/02/01(火) 14:31:18 ID:54K/Czh4
カウンタでミサイル制御してる人に質問です
ジャンプの直後にカウンタ発射OKの数値にするとか割とあると思うんですがなんだか発射しにくい気がします

例えば
回路走る度にA-1、A=2以下で発射、発射後A←5、回避直後にA←1ってやると、
多分発射し損ねたままカウンタだけ処理されたんだとは思うんですがトータル撃ちにくい印象です

同じ条件でも回避直後のカウンタ処理させない方が体感的に撃つ気がするんですが何が原因でしょうか?
数値次第ではそんな事無い?

887 :せがた七四郎:2011/02/01(火) 22:24:37 ID:54K/Czh4
片方の評価値だけなら割とS付近出るんだけど…対地が86、対空75が過去最高…
この2つが噛み合う事はゲームの流れと言うか確立的にありうるんだろうか…
500回ぐらいトライすれば1回ぐらい来ないかな…

888 :せがた七四郎:2011/02/02(水) 04:33:31 ID:mXmqkswt
>>886
ミサイル発射前に自機行動状態を把握してないため発射チップだけ踏んで実射されてない
回避回路通るという事は被弾なりジャンプなりしたはずなので敵機を射角に捉える時間や熱量が高くて攻撃に移ってなかったりしてて余裕が無い事がある
 
…の二点くらいしか問題なさそうに見えるけど
定期ミサイルという事はZEUS系の話だと思うが、自機行動状態確認チップを使ってないかサブ・主武装で射撃動作を区別出来ないのを見落としてるか臭い

889 :せがた七四郎:2011/02/02(水) 19:41:34 ID:O/mpcMbT
ランダム分岐の回避と言えども左前方から飛んでくる物はなるべく右へ飛んで避けたい

そういう最低限の傾向を持たせた結果サーフィンのジュジュマンを相手する時に
必ず逆時計回りに追われる事になった…理由は簡単でアイツだけ右手に主射武器がある為だった
驚いたことにショットガンでもちゃんと発射する腕の位置で全体の流れに偏りが生まれるらしく
なんどやっても決まって最終的に同じ流れになる

そりゃチューニングして多少強引に切り返して飛べば良いんだけど、車両や飛行型ならまだしも
まさかコイツでルーチンのチューニング見直し強要されるとは思わなんだわ…マクモレルェ…

890 :せがた七四郎:2011/02/03(木) 02:33:18 ID:qYPY55KY
他客、どうしてもインセクトより塵界の方が強い気がする。プログラムがイマイチでハード頼みなのは認めるがw

にしても、寝よ

891 :せがた七四郎:2011/02/05(土) 13:42:27 ID:0YXxo0de
多脚の回避はナナメ45度半月状の範囲を高速物探知して左右ジャンプで行う
どうして正面二分割ではないかというと右前方の飛来物を左に回避すると
しばしば飛来物を追いかけてしまうことがあるからだ
これは飛行型の高度利用回避術にも当てはまり、下からの攻撃を上に避けるのは
弾の発射方向に追いかけるのと変わり無い為、
必ず地上からの攻撃は下降による回避を行い、回避後上昇しておくとよい
ちなみに飛行型同士の戦闘は左右に回避する

892 :せがた七四郎:2011/02/05(土) 18:57:25 ID:NBj4KCOk
>891
私の場合、脚付きのときは、壁と散開で左右ジャンプ方向決めるので
飛来物を追いかけるというのはよくわからないが、
飛行型は距離が遠目だと、ショットガンやアサルトやロケット弾は
放物線を描くので、下降回避だと逆に当たりやすくならない?

893 :せがた七四郎:2011/02/05(土) 19:31:18 ID:PDAMPNoE
当てる側から言わせて貰えばロケットの時は是非とも降りて欲しいです
飛来物の行く方向と被りたくないのはまとまった数のミサイルが来るの想像すると良く分かりますな
切り返すように飛んでくれると助かるけど中々難しい
正面2分割もあんまり厳密にやるとランダムジャンプの意味があんまなくなっちゃうんですよな…

894 :せがた七四郎:2011/02/06(日) 23:46:50 ID:reidUzJi
最近始めたばっかりなんだけど、
今初代やってるんです
やっぱり、プログラムを組む時は、
他の人のものをガンガン参考にしたほうがいいんでしょうか
全部人の物のマネだとちょっとアレですけど・・・

895 :せがた七四郎:2011/02/07(月) 00:30:29 ID:/fTttazK
車輪の再発明は馬鹿がすることだ

896 :せがた七四郎:2011/02/07(月) 00:40:39 ID:gbHK+KCS
>>894
自分の力だけじゃ限界があるからね
参考にするべきだと思うよ
とりあえず良く分からなくてもコピーして動きを見てもいい
初代の場合参考にすべきものも少ないけど頑張って

897 :せがた七四郎:2011/02/07(月) 04:04:20 ID:N9Sx2ja3
>>894
初代とEZで差はないと言ってもいいくらいなので、EZのものを転用する事も可能だよ
初代では車両と飛行が強すぎずだけどミサイルが誘導妨害ですぐに駄目になるからおおまかなバランスに差はない感じ
初代はEZみたく散弾バグがなくバグらしいのはフォボスの火力が殆ど0なのくらいなので気兼ねなくPG組めるし

898 :初心者:2011/02/07(月) 19:41:22 ID:P2RmO69w
あのーカルネージハート エクサ 買うんですが
買って何日か後に対戦したいんですが

見知らぬ人と対戦するのに なにが必要ですか (たとえば無線ランとか
おねがいします 教えてください!

899 :せがた七四郎:2011/02/07(月) 20:44:19 ID:gbHK+KCS
>>898
pcとpspを繋ぐケーブル
ネット環境
これだけあればいける。書き込みが携帯からじゃなければケーブルだけ買ってくればOK

900 :せがた七四郎:2011/02/07(月) 23:55:07 ID:GS0747ll
初代無印にドハマりした自分にとっては、あの不自由さこそがよかった。
狭い8x8の中に考え付く限りのチップを組みこんで、テスト対戦させては距離設定を修正して
ただの月影が生き生きと動き出して格上のOKEにも勝つことができて・・・楽しかったなぁ
エクサとかは親切なチュートリアルもあって、矢印を斜めにも繋ぐこともできて
至れり尽くせりでやる気がしない。

901 :せがた七四郎:2011/02/08(火) 01:16:08 ID:IqBTbfMd
同感です

902 :せがた七四郎:2011/02/08(火) 23:24:12 ID:IFt8vYzo
他客体力あるようでなんかそんなでもないな
熱自爆してるからかな

903 :せがた七四郎:2011/02/09(水) 13:34:38 ID:8Y773tHC
ゾルダード試したけどアレ4連射の意味が殆ど無いな
アサルトならまた違うだろうけどレーザーじゃ温度9、10%程度でさっさとキャンセルした方が良いと思う

あとは車両と大して変わらない気がする
射撃しては跳ねて移動を繰り返して足を止めないのが基本だと思う、その為のエンジン効率だろうし
どう動き回らせるかはまた車両とは違ってくるだろうけど…

904 :せがた七四郎:2011/02/09(水) 23:11:36 ID:f57KhNkr
ゾルダードはS取れそうにないから諦めてる
ショットガンないなんて

やっぱジャンプで積極行動が鍵か

905 :せがた七四郎:2011/02/09(水) 23:39:33 ID:hMWhenCH
ゾルダートAも取れない。
ハードどう組み立てたら強いのかすらわからん。

906 :せがた七四郎:2011/02/10(木) 22:57:22 ID:yi833A6g
最近力入れてる塵界ですらBだけどねw
他客は難しいな
車両もだけど

907 :せがた七四郎:2011/02/17(木) 22:42:12 ID:fAKDMQ58
カルネージハートを初めてプレイするならEZが一番?

908 :せがた七四郎:2011/02/19(土) 00:03:46 ID:xB2NrmAX
少なくとも無印はないんじゃね?

909 :せがた七四郎:2011/02/19(土) 16:08:07 ID:oOWOZU7q
105円とか600円なんだから無印でもEZでもやってみたらいいんじゃね
少しは前のレスも読めよ

910 :せがた七四郎:2011/02/19(土) 16:21:40 ID:gz26A3Zp
オフラインなんだから無条件で歯ごたえあるライブラリ敵機がいるEZ

911 :せがた七四郎:2011/02/20(日) 01:49:29.86 ID:ly1mZNxI
他客、基本二脚より攻め充填でA取り
充填つか守り捨ててw

3回に1回だけど

Sも同様なんだろうか

しかし、修復は冷却にするか悩むね
車両×3、たしか地上氷河期3チーム目のロケ地獄で評価急降下してるのは火影と同じだ

違いは火影と違い他で挽回しきれないとこだな

相関がえると火影Sが楽に思えるのが不思議
たぶん半年以上係ったけどw

912 :せがた七四郎:2011/02/20(日) 21:01:34.60 ID:BJnSk2Kf
EZは阿呆な俺には理解出来なかった、ゼウス1試してみる。

913 :せがた七四郎:2011/02/20(日) 22:27:43.15 ID:5A86YI7e
最新作エクサのチュートリアルが馬鹿丁寧で、答案サンプルもついてるから、
やれることは多いけどエクサの敷居が一番低いんじゃないか?

914 :せがた七四郎:2011/02/21(月) 00:40:26.92 ID:XTvIZTfv
>>913
マジか、明日チャージしてくるよ。サンクス。

915 :せがた七四郎:2011/02/21(月) 01:28:51.61 ID:wjlKtGFi
開発者インタビュー
3分10秒くらいからチュートリアルについての話
http://www.youtube.com/watch?v=OgMxtd8wkuc

916 :せがた七四郎:2011/02/23(水) 19:25:17.57 ID:RxciQEFq
次回作はもっと思い切ってもいいかも
重厚かスピードか。ガトリングガガガとか。ACとBBの間の子みたいな

あとエフェクトとかリプレイカメラとかかっこいい効果音とか。

917 :せがた七四郎:2011/02/23(水) 22:34:21.62 ID:kl5i5xMY
マルチコアプロセッサが欲しい

918 :せがた七四郎:2011/02/23(水) 23:33:13.63 ID:wRdT3RGd
並列化したとして、回避だけチェックして反応速度を上げるとか以外に使い方ってあるかな?
そんなにプログラムに幅が出るような気がしないんだが。

919 :せがた七四郎:2011/02/24(木) 08:25:58.00 ID:IMF52PnM
管制機とか指令機みたいな使い方は?

920 :せがた七四郎:2011/02/24(木) 13:22:10.55 ID:TE5HXtE+
>>918
発想が貧困だな
このゲーム向いてないんじゃね?

921 :せがた七四郎:2011/02/24(木) 18:50:33.33 ID:6jmaIwN+
新作では識別した情報を共有出来るのか?
まさか2時に100mとか指示するのか?

922 :せがた七四郎:2011/02/24(木) 20:09:50.40 ID:GoYxW/Wz
体験版きてるね
今気付いた

923 :せがた七四郎:2011/02/24(木) 22:42:39.60 ID:t4KgfsVm
体験版で初めて触れてみた。難しいよ・・・

924 :せがた七四郎:2011/03/02(水) 23:51:38.07 ID:OIG3xqWK
車両ムズい

925 :せがた七四郎:2011/03/04(金) 23:29:21.47 ID:iC/7woCs
他客は修復かな、やはり
体力に物言わせた方が良い評価で安定しだしたし

あと回避か。。。

926 :せがた七四郎:2011/03/05(土) 16:11:20.44 ID:tIz1UMw5
前にガトリングガガガとか書いたのはCatShitOneのヘリ射撃の派手さにしびれたんで

927 :せがた七四郎:2011/03/06(日) 04:42:39.09 ID:30n5t+JD
しかし、次作はほかの会社と共同開発になったりするんだろうか

928 :せがた七四郎:2011/03/10(木) 00:30:01.66 ID:IdqbvBco
他所のロボゲスレでちらっとこのゲームが話題になってこのゲームを知りました
中々面白そうなので始めてみようと思うのですが、どの作品から入るのがお勧めでしょうか?

929 :せがた七四郎:2011/03/10(木) 00:39:55.10 ID:ALgLgVCE
>>928
一番新しいエクサ(PSP)がお勧め

PS版ならゼウスII カルネージハートかなあ
生産要素が欲しいなら初代とかになるけど

930 :せがた七四郎:2011/03/10(木) 10:47:20.89 ID:8kIvM2mk
自動設計PGでもクリアー可能でいろんな機体設計出来てカウニッツ大尉と知り合いになれるZEUSもオススメですよ
登場機体はZEUS〜エクサでそんなに差がないし

931 :せがた七四郎:2011/03/19(土) 03:03:23.92 ID:51QWaakj
息抜きに車両を動かしてみようと思ったけど上手く行かず
Bの二脚に勝てない戦車が誕生w

932 :光先生男 ◆.aND3mAOUNFt :2011/03/19(土) 03:20:20.79 ID:6X5gwsnV
寧ろ明らかに考えてディメンションブレイクトリニティータクティクステンションハイブリットクリティカルヒットエクストリームトランジッションエターナルフォースブリザード何打よねー!?♪。

933 :せがた七四郎:2011/03/27(日) 08:57:01.75 ID:hWllIXuA
PSP版はバースト出来ないらしいけどそれってキャンセルした分の硬直が
次回の射撃の頭に追加されるから結果バーストした事にならなくなるって事だよね確か

その頭に追加された硬直を格闘とかジャンプとか別のなんかでカットしても
結局今度は3発目の頭に追加で盛られるのかな?

追加された硬直処理する為だけの空撃ちとかって無理?
例えば1発目を硬直キャンセルして次回の硬直時間で索敵→主射が出る前にサブ→改めてメイン
とかって流れならセコいけどバーストチックな効率にならないかな?索敵はサブの照準も兼ねるって事で

934 :せがた七四郎:2011/03/27(日) 12:28:11.47 ID:/my3In8G
バーストは一応出来るんじゃないかね
カノンクネ・カノンバジ・レールバッドリがバースト…というかキャンセル機動しつつ主武装乱射でごろごろ敵機転がしてくのは結構メジャーな戦法だし
ただ俺自身ZEUSでバースト使っててもかるぽでは普通のジャンプ・移動射撃で十分だったしエクサでも行動中の射撃モード切り替え可になったからあんま必要だとは思わなかった
まあバーストキャンセルスプーの話なら携帯板のがより詳しい人がいっぱいだよ

935 :せがた七四郎:2011/03/27(日) 12:55:13.66 ID:qDGWJNPm
>>933
ちょっと違う
細かく解説すると大変なのでざっくり言うと
初弾発射時間、リロード時間に加えて別の行動を行った際に射撃実行が遅くなる仕様がある
頭に追加された硬直をカットする事自体ができない(硬直分が終わるまで弾が出ない)

確かグレネードだけはバーストできるけど他は無理
詳しくブログで解説している人がいる

936 :せがた七四郎:2011/03/27(日) 13:58:08.17 ID:hWllIXuA
>>934>>935
把握しました
そっちで調べてみます、どうもっす

937 :せがた七四郎:2011/04/16(土) 16:12:14.02 ID:cr+wnmjt
ロケット→レーザーはバーストの副産物で連携射撃出来ていたが止めさせた
理由は単純で最速で連携させてしまうと後から撃ったレーザーが先のロケットを追いぬいて
パンサー直撃コースだった飛行型にレーザーがカス当たり、千載一遇のチャンスを棒に振るからだ…

あと対空近接には開始18秒程度入りにくくした、大体それぐらいで白リヒターのサブが切れる

ロケットの射角内でかつ35〜40程度まで接近している相手にはロケットを撃たないように修正
対空評価26〜7→48前後、反面対地評価平均74→68.前後…
Aの頻度も増えたが同じぐらいCの頻度も増えた、何が良くて何が悪いやら…
もう何も思いつかないしそれ以上に開始→出かけるって習慣がぼちぼちイヤになってきた…

938 :せがた七四郎:2011/04/16(土) 16:29:20.50 ID:UTkAgqeU
百回とかの統計とるならともかく、回して出かけてその結果には何の意味も無い
試合をみないと+たまたまそうなったのか、必然的にそうなったのかを見極めないと

939 :せがた七四郎:2011/04/17(日) 00:47:19.60 ID:jkEWBl7t
無印だかEZだか知らないがバーストって出来るんだ
知らんかった(-_-;)


ともかく、連休にはガッツリ時間取れるし今度こそ他客でS取ってやる

940 :せがた七四郎:2011/05/02(月) 20:05:34.78 ID:IXDSLwow
残弾チェック→カウンタチェック→射程条件(175m)→発射(61°)→カウンタリセット

と、サブの発射に今んとこ5つ工程があるんだけど
条件無しで撃たせようとするともっと近くに敵来ないと撃たないもんだからわざわざ射程条件付けてて
普通は最初の2つだけで特に問題なく運用出来るもんですかね?

メインが180mの条件なんでそれと一本化しちゃおうかとも思ってるんだけど
なんとなくサブは180mだと微妙に遠い気もする…

941 :せがた七四郎:2011/05/03(火) 22:48:57.15 ID:o2XvLdJ8
メイン射程→サブ射程→サブ残弾かな
正確にはサブは使用する距離内だけだけど

942 :せがた七四郎:2011/05/08(日) 01:16:48.05 ID:iSnQ8XuH
車両のがS取れる気しないな

943 :せがた七四郎:2011/05/24(火) 16:41:41.37 ID:W0jkvRUn
EZやってる人いないかな
楽しみ方を教えて御呉

944 :せがた七四郎:2011/05/24(火) 23:43:54.62 ID:Yn59a4AC
プログラム組んで楽しくないなら向いてないと思うぞ
始めてならEZは親切じゃないので他の作品をプレイした方が良いきがす

945 :せがた七四郎:2011/05/25(水) 12:39:14.74 ID:7DMlGvsN
おすすめは?

946 :せがた七四郎:2011/05/26(木) 06:50:39.02 ID:+8iCxaFT
>>945
最新作のカルネージハートエクサ。チュートリアルが親切だし、インターネット上に対戦相手もいるから。

947 :せがた七四郎:2011/05/26(木) 16:08:44.11 ID:HL8xV9NR
ps版なら?

948 :せがた七四郎:2011/05/26(木) 22:01:55.02 ID:qa9aWiI7
ゼウス系では

949 :せがた七四郎:2011/05/27(金) 02:22:12.30 ID:MVzFGUvk
まじで!?EZ、ゼウス、ゼウス2ならゼウスからなの?
データ引き継ぎどうなんだろ

950 :せがた七四郎:2011/05/29(日) 16:52:18.47 ID:x/T1vt1u
たしかパワハラ社員が作ったゲームだよな、このゲーム。

951 :せがた七四郎:2011/05/30(月) 11:59:14.55 ID:Gd8Ym7v8
なにそれ

952 :せがた七四郎:2011/05/30(月) 18:59:16.67 ID:UWj/swX6
>>949
上の方のレスを参考にしてみたら?
>>357-358 >>361

953 :せがた七四郎:2011/05/31(火) 02:49:23.05 ID:OB758HLz
>>952
れすさん!

954 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 15:42:24.68 ID:2k1S241l
(´・ω・`)
http://www.onlinegamer.jp/news/23000/

955 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 17:05:41.53 ID:gBB+dw3e
課金で差が付くカルネージはちょっと・・・

956 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 17:18:28.96 ID:VV/Aykem
4亀見たら、ブラウザカルネージハートがきててワラタ・・・
ブラウザで、しかもハンゲ・・・層が違いすぎるだろ

957 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 19:03:58.88 ID:jcc/I2IO
チョンと共同開発、萌えキャラ登場・・・終わってるな

958 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 19:13:55.31 ID:zBXmrCyr
とってつけたような萌えキャラに課金システム
また、ユーザーをなめきった商売してくれるな
只でさえコアなゲームでエクサもあるのに、チョンゲで課金までやる人なんているのかね

959 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 19:46:35.58 ID:gBB+dw3e
ブラゲ板でのマルチポストが酷いわ
少なくとも10スレに確認

960 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 20:11:12.99 ID:gBB+dw3e
チェッカーで確認したらほぼ1時間の内に26スレに書きこまれてたw
ここの住人ではないことを祈るぜ

961 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 20:15:11.03 ID:UK/0H4Sf
発売前のエクサスレに一人で突っ走る奴がいたな・・・
そいつじゃないか?

962 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 20:15:13.03 ID:R0njrDCD
まあ大会は課金要素でまともに稼動しないと仮定しても
もしプレイヤー指定で対戦とかできるならインスト不要無料版として遊べないことはないだろうし…

大会はクソゲーまっしぐらだよなあ
CPUの設定パラ見ても

963 :せがた七四郎:2011/06/14(火) 21:39:14.83 ID:H8r0txPO
なんかcpuだけの課金で、ソフトウェアの処理速度とか並列処理数だけの差ならいいのになー。

物理的な性能に差が出てしまうと、金つぎこんだ奴勝ちになってしまう。

964 :せがた七四郎:2011/06/15(水) 12:34:12.91 ID:KbY9/OUr
課金でアドバンストチップやCPUコアは余裕で許せるけど
課金で搭載無限やハデス3機とかありそうだなぁ
ドロイドも性能あったからただのアバターじゃないんだろうなぁ
とりあえずオープンまでスルーかなー

965 :せがた七四郎:2011/06/15(水) 12:47:56.08 ID:Awb6v01u
冗談だろHAHAHA
と思ってたらマジだった
誰得なのかこれは

966 :せがた七四郎:2011/06/21(火) 06:14:58.13 ID:WVtkilD7
ほほう・・・こんなものがでるのか

967 :せがた七四郎:2011/06/21(火) 15:05:55.24 ID:SEBBri7+
ひっそり募集終了

968 :せがた七四郎:2011/06/22(水) 17:37:15.20 ID:xXUNC37U
件 名【ブラウザ カルネージハート】CBT当選!

■テストスケジュール
 6月23日(木)〜6月30日(木)
 毎日 15:00〜23:00 8時間テスト実施
※テスト実施時間を変更する場合もございます。

6月23日(木)16:00より動作負荷テスト

・6月25日(土)第1回トーナメントテスト
・6月28日(火)第2回トーナメントテスト
・6月30日(木)第3回トーナメントテスト

当選通知は公式にあるとおりハンゲのミニメールで通知なので注意
開幕1時間後の平日夕方に負荷テストで吹いたわ

969 :せがた七四郎:2011/06/22(水) 21:22:25.32 ID:1ncKsmmI
やったねkv!

970 :せがた七四郎:2011/06/23(木) 14:11:40.79 ID:Xu7JF5Co
カルネージハートEZの上級のマップ1がまさしくチートをしても
勝てないレベルで難しいんだけどどうすれば良いんだ

物量で押そうにも地形のせいで詰まるし
CPUの判断では行かないルートでもあるのか探したけど
そんなものはないし何をどうすればいいのかさっぱりわからん

971 :せがた七四郎:2011/06/23(木) 15:26:14.70 ID:Z3SPbtjf
サーバーから通信が切断されました病
火狐のせいか

972 :せがた七四郎:2011/06/24(金) 17:11:42.00 ID:eoNd/aDQ
>>970
最初の敵クーゲルは装甲薄いから遠目からレーザーでちくちく
近づかれたらロケットか小ミサしてれば押していけた気がする。
ターンが進んでインセクトかジュジュマンが開発されたら
開幕大ミサぶっぱ機でクリアまでいけるよ。


973 :せがた七四郎:2011/06/24(金) 18:29:31.70 ID:Nwyt3SFt
>>972
もちろんその戦法でガニメデは楽勝なんだけどね
EZのカリストではこてんぱんにされると言うかマップが酷くて
膠着して全然戦局が進まない

30ターンぐらいでクリアしないとでかい資金ももらえないしどうしたものか

974 :せがた七四郎:2011/06/26(日) 00:15:25.17 ID:KZNep/yA
>>973
ひさしぶりにちょっとカリストやってみたけど
レーザー小ミサイル月影で30ターンくらいでいけた。
ショットガン格闘機作って運任せでもいけるかもしれん。
ちなみに40ターン以内ならでかい資金もらえたはず。

975 :せがた七四郎:2011/06/26(日) 04:27:12.76 ID:B6SrZjTD
>>974
うーむ、そうか
初期資金だけは多いから生産工数多くても強いハードにしつつ
3機チームの少数精鋭を心がければ勝てるのか

もうちょっと頑張ってみる

976 :せがた七四郎:2011/06/27(月) 00:38:55.67 ID:YuXJp0A7
 

977 :せがた七四郎:2011/06/29(水) 00:06:11.43 ID:jZPILxVO
 

978 :974:2011/06/29(水) 23:04:52.22 ID:7RDRYknv
>>975
もうちょっとやってみたんだけど
とりあえず、最初は河島の中速CPU必須。
4*4の閉ループとか作れれば別だけど。
最適化はクリアだけならあんまり必要ないかも。
で、インセクトかジュジュマンに投資しておけば
2つ目のマップからは大ミで虐殺できる。
ちなみに最終マップまで270ターンくらいで行くと
ペイントパターンが増える。
あんまり早く進めるとハッグパワー使えないけど。

979 :せがた七四郎:2011/06/30(木) 23:05:34.14 ID:Vwl24hzv
おいらも気になったので久々にガニメデ1マップ目やってみた
27ターンでいけた
攻略の秘訣はマップ上での戦術にあると思う
右上に1つだけある敵基地は部隊に余裕ができるまで無視して
まずは左上に固まっている敵陣地方面を優先すべきかな
ルートの途中に1部隊ずつしか通れなくなっている細道があるが
そこを先に確保出来れば敵陣地の攻略も楽になるはず

あとは自動行軍にするとよく足並みを乱す部隊がいるので
肝心な所は面倒でも1ヘクスずつ地道に部隊を動かすとか・・・

ちなみに使用機体はショットガン・ロケット装備の月影

980 :せがた七四郎:2011/06/30(木) 23:07:18.92 ID:Vwl24hzv
間違えた
誤:ガニメデ1マップ目 → 正:カリスト1マップ目

981 :975:2011/07/01(金) 06:18:30.18 ID:kZtiuVYs
>>979
ああ、なるほど 言われてみれば
密集地から先に侵略しないとガチガチになるよねそりゃ
ガニメデと比べていきなりドカンと難しくなって本当に面食らってたよ
EZカリストの敵クーゲルはやたら綺麗に弾を避けやがるので
ショットガンの方が上手くいきやすいかなきっと

982 :975:2011/07/02(土) 00:55:49.03 ID:X9RzWI8z
おかげさまでEZカリストクリアできたよ 270ターン以内の隠しカラーも手に入れた
最初はショットガンと小型ミサイルでなんとか突破できた

それにしても上記のデータで最高のハードウェアに代えて
評価したらBとCにしかならないんだな 評価機どんだけ強いんだよ

983 :せがた七四郎:2011/07/03(日) 00:22:45.46 ID:FnFtubQH
 

984 :974:2011/07/03(日) 09:01:59.82 ID:oH69CL3I
>>982
おめでとう。
この手のゲームの例によってシナリオクリアしてからが本番なんだが
「そこにカルネージがあった」というサイトに対戦用データがあるので
参考にするといいかも。
あと、CATというツールでいろいろ悪さできるw

評価はとりあえずAが目標かな。
月影だとしんどいけど火影ならA目指せる。

985 :せがた七四郎:2011/07/04(月) 03:29:30.70 ID:ayOJJC3D
 

247 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)