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【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part26【GOLD以下】

1 :名無しさんの野望:2011/11/19(土) 20:35:08.48 ID:xb4dl1Dz
悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者(もしくはBBS戦士)に教えを乞いたりするスレです

スレ立ては>>970

テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/


2 :名無しさんの野望:2011/11/19(土) 20:37:10.59 ID:xb4dl1Dz
前スレ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part25【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1320382928/l50
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part24【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1319167722/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part23【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317977337/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part22【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1316530996/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part21【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1315567766/l50
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part20【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1314191956/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part19【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312777854/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part18【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1311367813/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part17【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310209450/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part16【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1308931675/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part15【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1306995503/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part14【GOLD以下】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1305522924/
StarCraft2 初心者スレ Part13
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304415315/


3 :名無しさんの野望:2011/11/19(土) 20:37:35.81 ID:xb4dl1Dz
■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)

■日本語情報サイト
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】ttp://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html

■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】ttp://playgg.net/
【cyac】ttp://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraftU】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】ttp://www.sc2replayed.com/(日本語、条件検索)
【GameReplays】ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】ttp://screplays.com/
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ (攻略、動画、フォーラム)
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2(ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】ttp://starfeeder.gameriot.com/ (動画、ニュース、キーバインド)
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ (世界の全てのプレイヤ


4 :名無しさんの野望:2011/11/19(土) 20:37:50.08 ID:xb4dl1Dz
■導入ガイド(日本語)
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ(日本語)
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ(日本語)
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47

■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part76
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317222294/
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ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317705262/
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ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/

・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。

SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます

【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

5 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 00:34:17.14 ID:DhUCN9dW
>>1 おつ

6 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 00:35:17.02 ID:SkrfQBOQ
いちおう

7 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 00:36:45.50 ID:0HJSVHJA
AI戦DefaultでFasterにしたいんですけど設定の仕方とかありますか?

8 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 00:54:01.00 ID:RpJy6i5J
マルチプレイから作ればいい

9 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 07:51:44.48 ID:Z5SYzPts


10 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 09:13:12.34 ID:Z5SYzPts
初心者ザーグにオススメのゲーム展開の仕方w教えてくだせえ

11 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 09:42:36.38 ID:ZdbFMXZE
まず6pool
次に7Roche
基礎の14pool

まずはここからかな

12 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 10:41:59.43 ID:R2DVzHY1
ラーバと軍のバランスが大事な種族なので、最初は決めうちで
軍量のピークを作れるラッシュオーダをやって、必要な時に
一気に軍量を揃える感覚を覚えた方がいいと思う。
>11にもでてるけど、他にBaneバーストなり好きなラッシュオーダで。
6poolはマイクロの比率がでかいから最初はあまりお勧めでない。

13 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/20(日) 14:07:14.21 ID:CuqUHhNr
テラン頑張って3ヶ月
まだブロンズ2位だ
もう折れそう


14 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 14:11:25.75 ID:FLRhcDdc
そういうときはリプレイあげろってお父さんいつも言ってるだろ

15 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 14:28:20.02 ID:y2ngpMuF
昨日から14Hatch14Pool使い始めたよ
Zergはローチが要になる

16 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 15:38:54.93 ID:t9RLQLdR
TvZ
T使っていると、こんな状態から勝てんのかよって思ってても勝ったりする。
Z使っていると、これだけいりゃ勝てるだろって思ったところから負けたりする。

17 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 15:58:17.44 ID:YnGvK54u
ドカンドカン!!
あー、ベインがー
ババババババ
あー、ミュータがー
バヒューン、バヒューン
あー、ドローンがー

18 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 16:11:26.99 ID:OyW1aDyC
個人的に、だが。
ZvsZでは10Poolで練習することをお奨めしたい。
理由は戦闘マイクロを行いながらの内政の練習になるから。

先に出た犬を相手のベースで操作しつつ、
追加の犬生産〜前線への移動、サプライを見ながらOL生産、ガス@100でメタボリックブースト等
内政を同時にすることになる。
しかも限られた軍量での戦いになるからそれぞれの内政がそのまま戦果に繋がる。

個人的にだが。

19 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 17:39:59.14 ID:MEsSA7P1
>>13
心配するな、わしは3シーズンブロンズだ。

20 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 17:49:02.99 ID:SkrfQBOQ
>>13
3ヶ月でプラチナまできたぞ………

21 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 18:00:09.93 ID:dRR74nt0
ブロンズの人は多くが漠然とプレーしてる気がする
まずはランクを上げることを目的に、種族別に決め打ちの1ベースオーダーや2ベースのラッシュオーダーを学ぶといい
オススメは

TvT 1ベースMTVプッシュ
PvP 4GWラッシュ
TvP 3rax timing push
PvT 1ベースなら3GW void-ray pushか3GW robo push、2ベースなら6GW
TvZ 1ベースMTプッシュ
PvZ 1ベースならユニット貯めての4GW 2ベースなら6GW

逆にZなら例えば14gas 14pool 21 hatchと決めてそれから敵の攻撃を受けていく流れにするといい
もちろん1ベースプッシュもあるけどね


22 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 18:04:42.29 ID:AVio0wWI
シーズンの終わりがけにリーグの上位をキープして
対戦相手のほとんどが一つ上のリーグという状況で勝ち越してたら
次のシーズンには昇格するよ
ソースは俺
シーズン中よりも昇格しやすいと思う


23 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 18:21:36.51 ID:85rzmLwe
そうして昇格したのはいいが連敗して降格させられたのが俺だ

24 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 18:49:16.96 ID:psDAsy1A
最近やってこないなと思ったら久々にキャノンラッシュされてしかもぶっささりして負けた
坂下キャノンでプローブで坂から坂上の視界とって封鎖潰されて坂上に展開されて負けたんだが
ギリギリマリーンの射程にプローブを入れるとキャノンに打たれた
やっぱり坂下にパイロン立てられた時点でワーカー動因して阻止すべきなんかな?

25 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 18:54:45.15 ID:psDAsy1A
>>20
種族何使ってるん?

26 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 19:04:31.56 ID:dRR74nt0
俺は初めて1ヶ月でシルバー2ヶ月でゴールド3ヶ月でプラチナ、そっから4ヶ月ほど停滞して最近ダイアになった
1vs1の勝利数は722勝だから、ゲーム数は1400くらいかなぁ1日5,6ゲーム続けていけば上手くなるよ
毎日しっかりやるのが大事かと。スタクラ一切やらなかったのは多分ダークソウルにはまってた2週間を除くと4,5日だけだと思う


27 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 19:13:12.36 ID:SkrfQBOQ
>>25
P
皆が言ってるように、同じオーダーを使い続けるべき
あとは負けた試合の敗因を考えて、メモするのもいいと思うよ

28 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 19:16:44.47 ID:3mNXpjw2
スタクラを友人にすすめてみたら動画が見たいといわれたのでリプレイを見せたいのですが
何かいい手段ありませんか?ゲームをダウンロードしてインストールするにはゲーム買わなきゃいけませんよね?
自分のバトルネットアカウントを貸してゲームダウンロードできますか?アカウントをかしてリプレイを見せたいの
ですが

29 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 19:19:42.76 ID:AVio0wWI
体験版を薦めてみたら?リプレイ見れるかどうかはわかんないけど

30 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 19:19:56.00 ID:qR4W51nH
http://www.nicovideo.jp/tag/starcraft2?sort=v

ニコニコの動画の分かりやすいのを薦めるってのは?
体験版の方ってリプレイの再生できたっけ?


31 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 19:20:42.11 ID:t9RLQLdR
SJCで配信されている動画のURLでも送ればいいんじゃないかな。

32 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 19:38:14.67 ID:LxuAd/cz
Youtubeでいくらでも動画落ちてるじゃん

33 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 19:57:56.96 ID:LxuAd/cz
>>26
1ゲーム20〜30分だとしても5試合すると2時間ちょっとかかるな

34 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 20:04:48.35 ID:fMhxqUP4
Pだけどストーカーだけ別にグループしているが
プロでも別々だったり
全部ひとつのグループにして至りいろいろあるね
コロッサスとストーカーとその他が三つのグループの人もいた

35 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 20:15:58.69 ID:/hpAGI5H
俺もセントリーなんかのスキル持ちとレンジユニットは必ず別でナンバリングするな
混戦や大合戦になるといちいち捜してクリックしてる暇がない

36 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 20:17:20.20 ID:iKo/DsFv
>>34
ストーカーは足が早いから適当に進軍させるとジーロットの前に来るから後ろに簡単に下げるためにグループ分けることが多い
あとはブリンクつかいやすくするためってのもあるかな
ただストーカーわけると最終HTもあわせて三つ軍枠いるのがつらいかな


37 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 20:41:29.06 ID:LxuAd/cz
俺も毎日4試合はしようと思う

38 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 20:55:59.18 ID:x4w/JExH
PvsP で 2 Gate Zealot Rush にはどのように対応すればよいのでしょうか?

Terran と同じように壁を作ってみましたが、修理できないのですぐに突破されてしまいました。

39 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 21:09:00.66 ID:5L3F3AXU
>>38
つ偵察

40 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 21:11:52.68 ID:YnGvK54u
キャノンや

41 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 21:12:51.13 ID:a6Vkb225
Proxyとか異様に早いオーダーじゃないなら2GWからStalker生産で引き打ちしたら返せると思う
前者の場合は即Forge建造かな

42 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 21:19:23.68 ID:QtZWDWXr
>>33
ゲーム内時間は現実の時間の2〜3割増しくらいのスピードだから実際は15〜20分くらい

内政が楽な分たぶん一番はやくゴールド〜プラチナあたりにあがるのはプロトス
戦闘マイクロが必要になってくるあたりから厳しくなってくるけど

43 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 22:27:14.95 ID:dRR74nt0
1ゲームだいたい10分〜15分だよ、ゲーム内時間の平均はだいたい20分前後になるはずだし
5試合やっても1時間ちょい、まぁゲームは1日1時間ってことで、1時間を超えて次のゲームに入らないってルールで毎日続けてやっていけば
必ずうまくなれると思う

44 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:00:14.19 ID:LxuAd/cz
Zユーザーです
Tにボコボコにされてきました(^q^)

45 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:06:14.92 ID:EJTSvv0s
テランしか使ってないけど、ザーグは謎。こっちは同じようにプレイしてるつもりなのに、
「えっまだそんなに追加出てくんの!?」って時もあれば、
「うわーこれ追加来て終わりのパターンだよ…あれ、GGっすか。」って時もある。
どういうことなの。自分もザーグ使って研究してみようかな。

46 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:10:47.20 ID:ui7wp1Ia
ブロンズ8〜10位をふらふらしてる初心者テランです^p^
このレベルだと拡張しまくり繁殖しまくりのZが一番厄介・・・Pはチーズがやたら多くて偵察が大変
Tミラーはマリーンタンクバイキングでプッシュすると半分以上が落ちる感じで一番楽だ

シルバーゴールドだとロングゲームが増えるのかな…1ベースプッシュしかできないと言うか内政が出来ずに資源余るからここらへんが今の限界

47 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:13:15.23 ID:malatK1m
主力が激突してタンクが結構残ってこれはいけると思ったのもつかの間
次の瞬間ミュータ20匹が来てオワタってなる

48 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:18:47.32 ID:SkrfQBOQ
Blinkまともに使えない俺からすると、Mutaが最強に見えるぜぇ…
いっぱい来ると絶対に勝てない…

49 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:24:10.25 ID:dRR74nt0
>>46
ブロンズで1ベースプッシュ以外出来る方が稀だよw基本は決め打ちオーダーやりまくっていけばいい。
どの種族相手でも1ベースプッシュで十分勝っていけるよ。自分で1ベースプッシュはそろそろしんどいなと思ったら
拡張するオーダーを考えていけばいい。

1ベースプッシュなんてプロでも刺さるときは刺さるわけで、1ベースプッシュで培った経験は決して無駄にはならないしね

50 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:25:21.86 ID:5L3F3AXU
FFまともに使えない俺からすると、Zerglingが最強に見えるぜぇ・・・
継続的に来ると絶対に勝てない・・・

51 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:26:06.78 ID:5L3F3AXU
>>49
おいおい、プラチナ〜ダイアで行き詰る練習の仕方だぜそれ

52 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:28:56.98 ID:dRR74nt0
>>45
ザーグが追加ユニットを一瞬で用意できるのはなぜかというと
@資源が大量に余っていて Aラーバも大量に残っていて B自軍が溶けた後、軍を作りなおすだけの時間がある からだから
このうちどれかでも崩せば追加を用意出来ず当て勝てばggになる。

敵陣近くで圧勝するか 継続的なハラスで@の状態にさせない(ザーグはほっとくとゲーム後半プロだろうが何だろうが資源が大量に余る)か
同じく継続的なハラス、プッシュでハッチェリーを随時割りAの状態にさせないか が必要。

ザーグは特殊だから、プロの試合観てても他の種族から見たら不自然なタイミングでggすることがあるね。

53 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:29:35.67 ID:t9RLQLdR
2nd取った後に2SGフェニやればmuta出てこないよ。

54 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:32:19.84 ID:dRR74nt0
>>51
ブロンズユーザーにプラチナ〜ダイアで行き詰まることを意識させてどうしようというのか
まずは1ベースプッシュや2ベースの早い段階のラッシュでで基本ユニットの使い方の練習、マイクロの練習 きちんとワーカーを作り施設からユニットを出す練習 サプライを止めない練習 これをやっていくべきでしょう

それきちんと出来るならマクロゲームへの対応だってそこまで難しくないと思うよ


もちろんザーグは別ね。

55 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:33:20.62 ID:dRR74nt0
>>47
当ててタンクが残るというのはあまりいい状況じゃない、残るべきはマリーンだから
引き撃ちがきちんと出来てないんだと思うぜ、タンクが結構残るってのは
インバマリーンを残すんだ!

56 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:41:15.81 ID:QtZWDWXr
ぶつかった場所にもよるけど基本的に追加のベインは間に合わないからMMが結構残ってしまうとGG
劣勢のテランが逆転することはあっても劣勢のザーグが逆転することはあまりないんよ


57 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:44:00.02 ID:/hpAGI5H
TとPばかり使ってZ歴の浅い自分もZ使うとすげぇ疲れる
常にクイーンに卵生ませてクリープ広げて大量のユニットを操作してと
指と脳の処理が追いつかない


58 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:45:42.66 ID:np7tV6G1
そうだな、まずはワンベースプッシュをある程度までやって、

通用しなくなってきたら別のを覚える方がよいっしょ。

59 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:46:47.60 ID:np7tV6G1
言い忘れたけど、

初心者テランならMMMをひたすらやっておけば良いのでは?


60 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:50:21.11 ID:KZN/EDlj
とはいっても
ダイヤまで上がってワンベースしか覚えてないって
そこから別のオーダーをすぐに使えるようにはならないから
きちんと使えるようになるまでランクだだ下がって
モチベダウンで引退とか目も当てられない
あと単純につまらなさそう、飽きるでしょそれだけとか

61 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:52:48.10 ID:dRR74nt0
ダイアまでワンベースでいけたのならその人に教えを請いたいわ
だいたいゴールドあたりでしんどくなってくるだろうし

ワンベースがつまらない、飽きたと思う頃にはもう初心者卒業だろうよ。SC2の基礎は少なくともしっかり身についてるだろう
そっからなら他のオーダーだってすぐ対応出来る

モチベダウンも何も、ブロンズから抜けだせずモチベダウンで引退のほうが目も当てられないと思うが

62 :名無しさんの野望:2011/11/20(日) 23:59:01.46 ID:v027Q1S4
ところで
MTBで決め打ちしようと思っていたら、
相手がマスVoid+イモ+ジーロットの編成で太刀打ち出来ないことが多々あるのですが、
どうすれば良いんでしょう?

やっぱり偵察?
SP=マスVoidってイメージで良いのでしょうか?

63 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:00:44.01 ID:QtZWDWXr
Zメインの俺はたまにTやるとすげー忙しく感じるけどな
Pは楽

まあ人によるよね
少しSC1をかじってた俺は最初からマクロゲーばっかやってたけど
ブロンズ時代は相手がチーズばっかやってくるからそれで沈みまくってたわ


64 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:21:53.47 ID:33uABY5X
ブロンズは本当にチーズが多い、逆にチーズが決まりやすいし
チーズを防ぐとその後の内政が超gdgdな人が多い

>>62
SP:スターポート?
PのやつならSG:スターゲートだったと思うけど
voidと芋が出てくるって結構時間たってない?
MTBってバンシーでハラスしつつタンク2体出たとこでSCV連れていくタイミングプッシュかと思ってたけど


65 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:21:53.95 ID:eNOxKT0R
ぶっつけ本番で初期リーグ(?)飛ばしてやってみなんちゃってZだけど

6poolしか戦略がない


誰か基本的なZのリプあったら教えてー

66 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:28:09.20 ID:J2t/XRXu
>>62
Void+Immotal+Zealotってビックリするほどミネラル食う編成だから、易々と2nd取られてるんだろう
威力偵察しつつ、Banshee作ったら速攻相手のFirstハラスに行った方がいいと思う

67 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:32:55.78 ID:CixE2fup
>>62
偵察は当然。
というかマスヴォイドにイモってむしろ何故そこまで偵察もせずに放っておいた
のか聞きたいくらいだ
そしてSG=ヴォイドと考えていいと思う
P使いの俺だったらわざわざSG建ててTの主力のタンクやトールのアンチになる
ヴォイドを出さない理由がない

俺だったらT相手なら基本的にコロとヴォイドは極力両方出せるようにするが
当然そんなすぐに用意できるシロモノじゃないからその間のせめぎ合いが一番大事
マスヴォイドで行くならコロが出せるまでチャージロットで行くし
そうじゃなければ3gwroboの後とかにすこしづつ追加していく

68 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:42:24.83 ID:oUxg86dN
攻略サイト見て思ったんだけどZは序盤のラッシュに強いオーダーはないの?
どれも2ndとるものばかり
ラッシュを凌げばラッシュを凌げばって文句ばかりなんだが

69 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:45:27.18 ID:W1cqCeAe
序盤のラッシュに強いオーダーはSpeedling expandじゃない?
ザーグは基本1ベースでいても仕方ないからね。当然早めにセカンド取る前提

後基本ザーグは受ける種族だから・・・

70 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:46:40.73 ID:T7M86btU
ハーチェリーがないと軍量も出ないから1ベースラッシュは厳しいんじゃない
どうせ追加のハーチェリー作るならセカンドのほうがいいってことで

71 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:48:35.48 ID:W1cqCeAe
いや1ベースラッシュはもちろんあるよ
5ローチや7ローチにBaneバースト。ただ決まらなかったら終了だけどね。

72 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 00:49:39.08 ID:U5tIsYBt
シルバーでやっているけどブロンズとあたりだした

73 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:05:24.25 ID:njmU9wTE
>>61
T使いだけどマリタンバイキング、MTB、2SPバンシーだけでやってたらこないだシーズン変わった時ダイヤいけたよ
その後連敗してプラチナに戻ったけど

74 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:07:58.97 ID:k7m6Nv1I
>>67
普通にコロとボイドの二択とかバイキングで一貫性ありすぎてvTの構成としてはないだろ。タンクもトールもPに出さないし出したとしてもボイド行くくらいならイモ濁にするし
まずvTでコロ出てくるくらいの時間帯にSG見たならコロフェニの構成を一番警戒すべきと思う。早期のSGならほぼボイドだけどね

75 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:09:20.30 ID:izrs+1JO
このゲーム買いたいんですけど安く買えておいくらですか?

76 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:12:35.17 ID:W1cqCeAe
公式でダウンロードするのが一番安いかと、値段は59ドル99セント。
円高の今なら5000円以下で買える

77 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:24:17.27 ID:eNOxKT0R
ぶっつけ本番で初期リーグ(?)飛ばしてやってみなんちゃってZだけど

6poolしか戦略がない


誰か基本的なZのリプあったら教えてー

78 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:26:05.76 ID:m7Iu7Gx+
>>64
失礼、SGでした。
なるほど、バンシーのハラスせずぬくってました。

>>66
やはりバンシーハラスですね。
タンク1体→バンシーって感じですかね。

>>67
そういえば、そもそもマスヴォイドを返せたことがないのですが、
初期のヴォイドに対しては何を作れば良いのですか。
マリーン多め、あるいはタレットあたりですか?

79 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:33:17.53 ID:oUxg86dN
>>69
受ける種族のわりには防御ユニット充実してないよね
Tが待ちの種族だってサイトには書いてあった
ラッシュ恐れてLairにアップグレードするの遅れる
ローチ大量生産

80 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:35:53.50 ID:O4AXSUHs
UnderGoldにいるマスターの人ってお金も取ってないのに、
あんなに配信解説とかしてくれるのかが謎でしょうがない。
いや、勉強になるからありがたいんだけどさ。
SJCとかでも配信すればもっと人も集まる気がする。



81 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:41:15.73 ID:W1cqCeAe
>>79
「受ける」のと「引きこもる」を勘違いしてないか
引きこもるのには防御用ユニットが重要だが受けるのに防御用ユニットなんて必要ない
敵のプッシュを適切なユニットで返し続けてここだというタイミングでせめて勝つのがザーグ
ラッシュが怖いなら偵察を行えばいい。ザーグはとにかく偵察が重要。

偵察が無いと適切なユニットを用意できないだけじゃなくドローンを伸ばすことも言ってる通りレアに行くことすら出来ない

82 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:50:10.85 ID:U5tIsYBt
LOLのほうがプレイヤーは多いんだな
意外だった

83 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 01:53:20.40 ID:W1cqCeAe
タダだし、後SC2より気軽にプレーできるからなー。SC2はしんどいし有料だしで
ただDotA系は最近いっぱい出て客割れないのかね

84 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 02:05:13.27 ID:PyWc/HMh
俺は鰤信者だから教祖がdota2ふざけんなって言うならプレイはしないな
Blizzarddotaが出たら俺のdota生活の始まりだ

sc2、dia3、dota、wowを掛け持ちでプレイしろとか鰤はふざけてるの?

85 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 02:15:51.45 ID:acqlOFnC
でもプロみたいに軍作らずdroneガンガン作って敵が来るときに一気に軍作って押し返すみたいなのは基本無理だからやめた方がいいぞ
マスタークラスならできるかもしれんが・・・
ドロップハラスやらプロキシに対応できないしラーヴァ残しておく調整とかも難しいし素直にspine数本立ててある程度のlingつくっといた方が無難
もちろん5分前後でのOL偵察は必須だが

あとroachもLair行って速度アップとらないと弱い

86 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 02:36:20.81 ID:IkXn/blp
>>77
テンプレにあるサイトで条件検索でいくらでも手に入る
ザーグのリプが欲しいならSC2Replayedあたりで、ザーグの1v1で適当なリーグ指定して検索すればいい

87 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 03:00:39.49 ID:oUxg86dN
>>81>>85
コメントありがとう。
適切なユニットを返すというのは例えばシージタンクに対してミュータリスク出すみたいな感じかな?
もちろんローチ大量生産といっても、相手が来てから作るんじゃなくて限度16体で坂に置いておく。
ちなみにSpineって何本も建てるものなの?

88 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 03:21:30.27 ID:acqlOFnC
>>87
タンクくるって事はおともに何かしらついてくるって事だから例えばマリーンタンクならWling(zergling&baneling)、ヘリオンタンクならmutaがいいかもしれないけど
thorも一緒にくるだろうからWling&roachとかね
スパインは早めに2nd取るなら2nd前に一本立てておけばいいけど、相手がプロトスで4GWだと判明したら4〜5本あったほうがいいよ

後、何分くらいの事かわからんけど、roach16も作って坂においとくのはさすがにもったいないと思う
こっちも攻めないと相手にぬくぬく内政させる事になるからね
それにzergは開けた場所で戦うのが一番強いから、creep広げて坂下の広い場所に陣取っといた方がいいよ

89 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 03:49:44.46 ID:GuK7bjVo
場合分けの指摘感謝。
ローチ16はもちろん序盤です。MMラッシュ怖い。
マリーンタンクでやられる。Wlingやってみる。

90 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 03:52:57.60 ID:pUuAfERK
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/345702

PvTでこちらゴールドP、対戦相手がプラチナTのrepです
1gateRoboから拡張しようとして少数でのプッシュをくらい資源あまったり、
その後、本軍とドロップの対応ができず目に見えて不利に、カウンター?いってみるもユニットの大半を失う結果に。

へたに攻めるくらいなら素直に3rd拡張するのがよかったんでしょうか?


91 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/21(月) 04:18:50.38 ID:ZqPOSNN5
いまいち上手くならん


92 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 04:21:48.85 ID:W1cqCeAe
>>91
のんびりやろうぜ。上手くなるにはプロの大会やリプレー・配信を見てオーダーを学び、毎日少しずつラダーやカスタムで練習する これしかない

93 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 05:41:31.74 ID:S4hKPKik
FFEからの坂下パイロン封鎖どうにかならんのかこれ
資源カツカツの時期に来るかどうかもわからないパイロン封鎖のためにドローン待機させとかないといけないとか辛いんだが

94 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 08:17:38.76 ID:AOefm4+P
>>54
なんか流れのせいで勝手にZを意識してしまっていた。
すまんかった。

95 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 08:22:03.37 ID:LHKNCTK9
>>93
master上位ですら勝率80%なんで、正直どうしようもないとこあるかも。
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=265418
大会マップだと坂下封鎖できないからプロなんかはたぶんラダーでも
やんないから、いつまでたっても修正されないんだよね

96 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 08:31:51.55 ID:AiT0W6OA
てs

97 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 08:56:21.36 ID:MS+ojvV1
ゴールド以下なんてラッシュオーダーでひたすらやってりゃいいんだよ
それが通じなくなったころに別のラッシュオーダーひたすらやりまくったらいい
でも三種族一通り進化ツリーくらい把握できておかないと流石にまずい

98 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 09:02:07.20 ID:wsyXcyl5
VCで無駄話しながら1v1で対戦して、たまにお互いリプ見ながら指摘し合えるようなフレに知り合ってみたいわ
ほんと最近一日でカスタムゲームトップのTDとラダー1戦回すぐらいしか気力がねえや

99 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 09:04:07.17 ID:33uABY5X
プラチナ以下だとPが一番勝率高いんだっけ

100 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 09:17:02.84 ID:AOefm4+P
>>98
分かるわ
孤独じゃ無理

>>99
うんそう

101 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 09:28:35.15 ID:zEvSV9qw
>>90
まず序盤の受けがまずかった。
セントリーいるんだから、落ち着いて坂上で分断封鎖して
坂下のユニットの射程外まで下がったうえで、分断された奴を攻撃すれば
ノーダメで倒せるよ。せっかく分断してるのに、こっちが相手の射程圏内まで
にじり寄って坂下のマローダーから攻撃されちゃ分断した意味がない。
ドロップは相手が上手くやったんで対処は難しかったかもしれない。
こっちから全くプレッシャー与えられてないんで敵がのびのびとやりたい放題。
本陣に一発ドロップでもかませば相手はタレット建てたりして資源を防衛に割かせる
ことができたかもしれない。
後半の戦闘は相手のアップグレードに負けてるからただ当てるだけで負ける。
もう少しフォージによるアップグレードの重要性を重視した方が良いかもしれない。
というか、フォージ最後まで建ててないね。
ストーカー6体もドロップ対策におくなら、さっさとキャノン建てたほうがいい。


102 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 10:14:01.36 ID:33uABY5X
せっかくクロノブーストあるのにフォージないとダダもれちゃいますのん

103 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 11:38:01.12 ID:2Yc2wdu1
ダダ余り な。

104 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 11:52:22.42 ID:CHYIvGS6
>>90
中盤のマルチタスクに軍分散したのは良かったけどコロだけ正面に構えてもただやられるだけだから
2nd前を壁になるようにシムシティしつつゼロットを肉壁にしてコロはベース後ろに待機して射程を生かすと良かったと思う
あとドロップ対策に置いてるobsは少しパトロールさせたほうがいい。obsの一体は敵本体を追尾させるといい
今回のケースだとそれで敵の手は丸見えになるから対処できると思うよ

105 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/21(月) 12:37:18.45 ID:ZqPOSNN5
ある日急に上手くなるっていうのか
コツを掴むっていうのか
なんかわかった気がする

まだみんなの会話についていけてないけどw

106 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 13:17:44.41 ID:2xHJ7MRs
なんかレプリカントの存在が、さらにPvPをつまらなく
させそうな気がするんだよな。
現状でコロ合戦のPVPだけど、レプリカントが実装されれば
多額の投資してDT作っても一発コピーで、ロボしか立ててない相手が
DT使えちゃうし、ヴォイド出しても同様。HOTSカスタムの仕様通りなら
フルアップの最強状態で出てくるから相手の方が完全に強い。
だったらやっぱりコピーできないコロ沢山作っておこうと
結局、コロコロコロコロのコロ合戦がますます過熱するような気がするんだが。

107 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 13:56:12.68 ID:2Yc2wdu1
そんな何体も出せねーよ。

108 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 14:10:46.82 ID:QeZ0QmxM
ArcShieldの存在がかなりPミラーの常識を変える気はする。
FE系のオーダーが主流になりそう。

109 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 14:44:55.98 ID:XIn4g0sK
プロの人はホットキー何でやってるのか分かりますか?


110 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 15:14:20.18 ID:coIh261W
「何で」ってのは何?

111 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 15:25:22.46 ID:EjFVZ407
why
what
which key

「なんで(why)これしたの?」
「アプリが落ちてたからそこで落として」
「いや、なんでこれをしたのか?」
「え?だからアプリ」
「whyこれをしたの?」
「Oh,これから役に立つと思ったから」

むかしこんな会話したよ

112 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 15:37:55.86 ID:sm+bnXhZ
>>109
少なくともGridじゃーないはず
ソースは昔の本スレ

113 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 16:12:38.90 ID:XIn4g0sK
>>112
thx
やはりGridではないんですね

114 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 16:35:23.55 ID:Cx/0Zh60
難しいよね言葉って…

115 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 16:42:29.39 ID:pUuAfERK
>>101>>104
レスありがとうございます。

確かに坂下マローダーから攻撃受けてますね・・・坂上のFFからの分断→撃破の流れ練習してみます。
今回フォージ建てるのをすっかり忘れてましたwアップグレード差がここまでついてるとは・・
vZならFE後壁にするように建てるかFFEしてるのでフォージを忘れることないんですけど、vTだといつくらいに建てるものかよくわからないんですよね。資源次第でしょうか。

obs本軍追尾よさそうですね。obsをただおいといただけって感じだったのでもうちょっと有効活用したいと思います。

116 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 17:07:25.12 ID:YrFUB6m1
テランのかっこよさって何?

117 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 17:10:37.18 ID:BLWkit5N
個人的にはMMMの空挺兵っぽさ

118 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 17:30:19.99 ID:k7m6Nv1I
>>115
vTだとセカンドでコロまで急いでいくならアプグレの資源が余らないから急がなくてもコロが出始めて余裕が出たらって感じでいいかも
セカンドからトワイライトに行くならトワイライトと同時くらいで早めても大丈夫
サードとってからとかの後半になったらフォージ二つにして攻撃と防御同時進行させるといいね
まぁ基本的なフォージのタイミングはこんな感じだけど資源が余ってるなら時間帯気にせず建てればいいと思う

119 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 19:12:08.91 ID:LpuJSNpx
>>78
ヴォイドと相性良いのはマリーン次にバイキング
スティムMかマスMで一機ずつ集中砲火するとカトンボのように落ちる
実際俺もマスヴォイドをスティムMで潰されたことがある
バイキングはある程度数を揃えないと同数だと負ける可能性がある
それでもバイキングとヴォイドじゃコストがダンチだから全滅できなくても
ある程度損害を与えられたら吉
タレットは少数なら十分効果あるけどマスヴォイドだとあっという間に溶かされる
から注意

>>74
正直俺はバイキングよりMMのほうが怖い
ミスるとイモもフェニヴォイドも潰されるからコロは欠かせないし
バイキングはマスストーカーでどうとにでもなる
もちろんバイキングも警戒してるから相手の軍の編成と割合で
ストジロ:コロ:ヴォイドの割合を変えてる

120 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 20:38:38.75 ID:pUuAfERK
>>118
なるほど、参考になります。

121 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 22:38:05.45 ID:CjDsNMJr
俺ブロンズなんだけどシーズン4になってから俺の入ったブロンズリーグのレベルが高いような気がする。こんなに差があるもんなの?

122 :名無しさんの野望:2011/11/21(月) 23:31:21.21 ID:MXsqZ9ky
ラダーの試合は同じディビジョン内の相手と当たるとは限らないから
そのディビジョンのレベルが高いというよりはアクティブなプレイヤーが多くて
ポイントが全体的に高いのかもしれない

123 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/11/22(火) 01:41:39.97 ID:+QdVYs/F
>>122
知らなかった


124 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 01:43:39.59 ID:dXVILsEE
発売から1年以上経ってるからみんなうまくて当然のような

125 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 01:44:50.94 ID:aJXbO8Uo
みんなが1年以上前からやってるの?

126 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 02:06:48.91 ID:9B7kRZ2J
そうだよ

127 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 02:10:35.52 ID:XjOwqPDu
んなわけあるかい

128 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 02:43:05.22 ID:PoW5Qpuh
はぁ、、、いくらやってもうまくならねぇ。。万年シルバーだ。。
センスないなぁ・・

129 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 03:08:59.07 ID:MBcwdrjY
初めての一ヶ月くらいたったんだけど
連勝だーそろそろ昇格なんじゃね?
と思うと連敗しだす流れができてる
なかなか安定しない

130 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 03:10:50.24 ID:XjOwqPDu
それはセンス云々ではなく、何かを間違えているからだよ
センスなかろうがプラチナくらいまでは誰でもなろうと思えばなれる

APMがどう頑張っても20しか出ませんっていうのならセンスが無いと言えるのかもしれないけれど。
45あればプラチナにだってなれるよ

いいオーダーをきちんと学び、ひたすらそれの練習を行いつつ、プロの配信等を見て勉強していけばいい

131 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 03:12:23.96 ID:GOcpug6O
BO完遂し終わって止まる俺みたいなのもいる

132 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 03:14:46.05 ID:XjOwqPDu
まぁ万年シルバーならゴールドに上がるためにしっかりとしたワンベースプッシュを覚えていくのがいいと思うんだけどね
ザーグ使いというのならそれは厳しいけど・・・

133 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 03:17:11.20 ID:+hjL/lit
ザーグって15ハッチ14プールだけやってればいいんじゃないの?

134 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 03:34:31.85 ID:GOcpug6O
だけってことはないでしょ?
テランでいうMMMみたいに絶妙な組み合わせも覚えていかねばならん

135 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 03:39:41.54 ID:3dbb5WAI
種族やオーダーを1つに絞るのはランク上げるのに有効だが
ランク上がると別種族や別オーダー試してランク落とすのが怖くなる諸刃の剣w

136 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 03:49:00.48 ID:ZAF8niAj
俺はランク落とすの別になんとも思わんからどんどん使ってるけどな
基本BO抑えて序盤のタイムスケジュールを把握するだけでもかなり違うよ

137 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 04:25:02.84 ID:dXVILsEE
最初からランダム使えランダム。覚えるのが難しいのは飽きないという裏返しだ。

138 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 04:46:40.68 ID:GOcpug6O
色々覚えていったほうが強くなれるでしょ
2回連続プロトスにやたれたザーグが言う

139 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 04:48:16.52 ID:GOcpug6O
APM20くらいなんだけどかなり遅いよな?
キーボード連打とかマウスの操作よりも、自分のやろうとしてることを
正確にやろうという気持ちのほうが大きいために遅くなってしまう
むしろそんなにやることってあるか?
負けておいて説得力無いな

140 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 05:03:43.44 ID:gLmQ3UU4
正確だろうと連打しようと勝った方が正義

141 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 05:24:07.11 ID:ZAF8niAj
逆に聞くがAPM20で戦闘しながら軍生産したりエクスポしたり出来るの?

142 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 05:32:36.49 ID:nra60k0+
>>141
戦闘の直前や直後にそれするんじゃない?
俺は生産はせめて忘れないようにとそうしてる

143 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 05:32:58.84 ID:GOcpug6O
戦闘はクリックで軍生産はホットキー
エクスペドは放置

指摘されるとああ..って声がでてしまう

144 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 07:09:41.23 ID:GOcpug6O
今日は1/1/1の練習したよ(-_-)

145 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 07:16:59.88 ID:XjOwqPDu
練習あるのみ!

146 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 07:53:33.10 ID:QsR0h93c
シルバーに上がったばかりの腕前で
ゴーストニュークハラスがわりかし決まるけど
やっぱり今のうちだけですか?
上手い人はあまり使ってないのですぐばれるんかな
2人ゴーストで1人2ndのワーカーもう一人は本陣のサプライ密集地帯なんかに打ってます


147 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 07:55:43.57 ID:vbwVp5lw
バレルって言うかそんなことしてる暇が無い

148 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 09:02:42.23 ID:M2nFe5lI
>>146
プロはvZのレイトゲームではそこそこ使ってる
けど本来の用途はスナイプとEMPでハラス目的に核つかってるだけだね

149 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 11:49:17.21 ID:53cPo7zf
BLすないぷ用に大量生産するくらいだな
最初からニュークできるのはシルバーまで
というか単なるナメプしてるだけで、実際もっと強いんじゃない?
ゴールドくらいの実力あるのに、ゴーストの所為でとどまってる可能性あるよ

150 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 12:13:34.16 ID:sV/0czdE
>>146
運用の仕方でなんとでもなるんじゃないのかな。
あまり受けた経験の無い戦法だと咄嗟に最善の判断ができなかったりするし。
SJCのkothで2回決まったのを見たことがある。

151 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 12:36:07.18 ID:kcuPjSQQ
MetaloのAir最短で1GWAirでVoid1フェニ1でプッシュかけたんだけどQueenが揃うとかSpore建てられた以前に羽lingで封鎖Zealot倒されてそのままワーカー全滅したんだけど即Airでも即DTでもセントリーで封鎖しとくもんなの?ガス割いた分Void遅くなってQueen揃ってggなんだけど

152 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 12:37:21.93 ID:9PDmUgXt
よく言われるけど、決まって勝ててるんなら、何の疑問もいらんよ
そのうち簡単には決まらなくなってきた時に、
「ああ、だから上級者の試合ではあまり見ないんだ」と使うのを諦めるか
それでも「俺は核を極める」って言って意地でも使い続けて核の新境地を
自ら切り開くか、それはあなたの自由

153 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 12:54:40.43 ID:SmysV6JL
もちろんsentryは必要
そもそも1void1フェニってそんな刺さるのか?
Queen2体同時かsporeあったらダメなような
だからプロはフェニをもっと増やすし、自分は2void2フェニで行く
そしたらsentry生産によるSGの遅れはそこまで木にならないんじゃないかな

154 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 13:17:03.37 ID:7KsG5d0U
1GW1SGって資源だだ余りじゃないの?
エアーだけで勝つつもりなんだったらForgeもたててCanonで封鎖しちゃえばいいんじゃね。

155 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 13:21:25.65 ID:XjOwqPDu
エアーだけでZに勝つオーダーはGod airオーダーとかあるけど
あれは基本ひたすら引きこもってサードまで取ってキャリアとヴォイドを貯めて勝ちって感じだからなぁ

156 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 15:29:55.95 ID:XkaVgShF
エアーオブガッティ

157 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 15:35:14.67 ID:Rs2n2UwR
>>98
そんなあなたもUnderGoldで同じ志を持つ人に出会えま

158 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 15:36:43.82 ID:O7rExHfY
せん

159 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 16:27:15.22 ID:XjOwqPDu
最近見るのはエアー最短みたいな出方をした場合ヴォイド・フェニでザーグのファーストに向かい坂上視界を確保
坂下パイロンからセントリーをワープイン、セントリーでファーストの坂を塞いでファーストベースを割る ってかんじのプッシュかな
セントリーを満載したワーププリズムで同じ事をした後でワーププリズムからユニットをワープインさせれば更に攻撃的に行ける

160 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 17:00:28.21 ID:7KsG5d0U
クリープあるのにどうやって坂下にパイロン建てるんですか?教えてください

161 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 17:07:15.03 ID:dyjB+Z7z
クリープないとこに立てるだけだろ

162 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 17:36:50.46 ID:eT94z5vC
それかワープリでも可能だわな

163 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 17:46:24.15 ID:8Ai4Dy0M
クリープがまだ広がってないうちに仕込んでおけばいい

164 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 18:41:24.38 ID:CvhDhiuj
さっきTvTで相手の坂をシージタンク・マルーダーで塞いで
岩があるほうの坂からメディバック・トールで侵入
その後、ミネラルライン(?)をトールで破壊しまくったよ

165 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 19:08:09.58 ID:nX5bmRY2
そうか

166 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 19:31:22.30 ID:PmyFJQMc
チーム戦で味方だけに話すことってできますか?

167 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 19:40:22.12 ID:XGmejR02
>>166
できる Enter押してチャット欄出した後Tabで切り替えだったハズ
ALL 全体 Allies 味方のみ

168 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 19:48:39.66 ID:PmyFJQMc
thx

169 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 19:54:08.83 ID:IwwMvkRV
NANIWAってプロゲーマーがいるね

170 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 19:58:47.36 ID:IwwMvkRV
めんて何時からだっけ

171 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 21:35:04.03 ID:hVN95X7X
めんてあるの?帰ったらラダー回そうと思ってるのになー

172 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 22:53:32.57 ID:jWh7TIqC
めんてってなに(ToT)/
またぷろとすつよくなったゃうの( T_T)

173 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 22:54:49.53 ID:hjwgm+iY
最近プロトスとのマッチング率が6割近いんだが・・・

174 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 22:56:34.54 ID:hjwgm+iY
あっシーズン4に入ってからの話です
プラチナリーグなんだけど俺だけ?

175 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 23:24:23.62 ID:kaUSFgZQ
1/1/1の練習してるんだけどラッシュに弱いね
全部たつ頃にMMラッシュがやってきて建物破壊されまくった

176 :名無しさんの野望:2011/11/22(火) 23:43:40.11 ID:aHe6TGcB
>>175
TミラーでMMラッシュなんてやらないなぁ…
バンカー+修理で簡単に防がれるし
その後のタンクとかバンシーの対応が辛すぎる

177 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 00:04:43.45 ID:xZ7BFR3R
俺も今日はやたらとPとあたったな
Pミラーは嫌いじゃないけど正直ウンザリした

178 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 00:12:16.32 ID:TRqdorS7
>>174
10連続vPとか稀によくある

179 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 00:14:17.84 ID:PT+fIiXp
稀なのかよくあるのか
どっちなんだ

180 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 00:14:59.54 ID:PT+fIiXp
>>176
バンカー修理で簡単に防げるのか
1/1/1の間にバンカー立ててみる

181 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 00:17:12.06 ID:PT+fIiXp
各種族のBOを覚えようと思って練習してるんだが
プロトスでオヌヌメのBOある?

182 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 00:50:59.69 ID:Q6gPRnba
ない

183 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 01:26:59.93 ID:odsr0fhE
>>181

http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=2509

184 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 01:27:20.81 ID:CFiimuyH
>>181
この辺とか
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Protoss_Strategy
ググれば他のサイトもいろいろ出てくるよ

185 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 01:37:47.77 ID:99QbBK7g
動画があってわかりやすいかも
http://sc2hero.com

186 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 02:00:48.16 ID:PT+fIiXp
>>183-185
ありがとう

187 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 03:10:13.44 ID:2oFtHaFQ
マッチする種族が若干偏るのはマップキックの影響もあるかもね

188 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 03:22:55.44 ID:TFNH84Xi
具体的にどのマップではどの種族が有利とかある?
俺はゴールドの真ん中あたりに居る程度で相性わからないんだけど
とりあえずタルダリアムとかいう大きいヤツはオフにしてるわ

あそこでザーグとやるとアチコチにミネラル取られまくって大変。当方テラン

189 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 03:31:56.61 ID:p8QjgUct
広いマップはザーグ有利な印象
リングが楽しそうに動きまわる

190 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 03:43:47.00 ID:PdC3LUXM
リッチのあるマップはP不利

191 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 03:55:11.72 ID:NzIDJbmN
全てのマップでTが有利

192 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 04:07:25.53 ID:2xOcRbnT
真ん中割れててタワーとりづらいステージはZ不利
てかマップキックしててもたまに出てくんのやめて欲しいw

193 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 08:09:12.36 ID:2xOcRbnT
セントリー7くらい混じったマスストーカーコロッサスってZどうすればいいの?
マスローチとかlingじゃFF貼られて負けるし、コロ相手にしか意味ないコラプター毎回出せるとも限らないしね

194 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 08:17:03.87 ID:FcVyHfHm
ブルードロードはダメ?

195 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 08:19:34.55 ID:UFCAKMhS
コラプター出せなかったらブルードロードもだせないだろ

196 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 08:22:22.76 ID:oUHpIutW
>>193
ウルトラ、ベネドロップ

197 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 09:03:57.82 ID:p8QjgUct
>>193
それはもう地上軍の最高構成みたいなもんだから
こっちもそれ相当のものをよういしてようやくどっこいどっこい・・・
もう面倒くさいからチェンジリング潜りこませてオブザーバーいないような気がしたら
バネでふっ飛ばしてる

198 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 09:08:40.72 ID:BMPyxK18
インフェマスBLで対応してやれ

199 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 10:01:11.38 ID:pktqJVgT
>>193
相手はロボの最終形態のユニットだしてるんだし
初期から出せるリングやローチだけで勝とうとするなら圧倒的な軍量差をつけないと無理
コロを無視してリングローチとストーカーセントリーを比べてもコストが圧倒的に違うしね

200 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 11:33:02.59 ID:2J5c8i0l
>>193

>>199も言う通り、P側がコロ出してるんだからZ側もそりなりのユニット出さないと無理だよ。
最低でもコラプター、できればインフェも欲しい。
コロを潤沢に出せるならPは2nd回してるだろうから、Zは3rd以上。
3rd以上回しててコラプター出せないことはないはず。

多分、書き込みの主旨は「出るかどうかも分からないコロの為に毎回コラプターなんぞ用意できん」ってことなんだろうけど、
そもそも相手の軍構成や軍量を偵察で把握してそれにあわせて軍量を確保するのが
このゲーム(特にZ)の基本だから、コロがいるかどうかを偵察で確認・判断して
コラプターを準備するっていう流れは勝つ為には必然の行動だろう。

逆にコロが出る気配がないならインフェとか、ね。
現状、ストーカーセントリーだけでもマスローチとかlingじゃ厳しいでしょ。

201 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 11:45:51.42 ID:B2GI91tI
半額セールだから買おうと思ってるんですが
リージョンはどこでやれば日本人が多いですか?

202 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 11:48:08.03 ID:4qTFv3CL
NAだから普通にアメリカのとこから買えばおk

203 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 12:04:30.65 ID:qlSPfDPO
2300円でSC2を買えるのか
これはHotSフラグ…ではないか

204 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 12:06:09.03 ID:bmmNIUuj
台湾版ってバトルネットから買える?

205 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 12:14:45.32 ID:UBK4tyj2
さっき買ったらデフォルトは南米になってて焦った

206 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 13:32:20.09 ID:Onfdlft5
50%OFFやってるのか。日本人人口も増えるといいね

207 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 14:09:53.10 ID:wjZNLY0w
半額セールやってるから興味持ったんですが
近いうちに拡張パック込みのがでるとか
そういう罠だったりしますか?

208 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 14:10:35.40 ID:pvehQRhC
近いうちには出ないから買っとけ

209 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 14:12:49.12 ID:BMPyxK18
>>207
2012年末くらいに拡張パックは出る予定。ただベータテストすら始まってないから、後3ヶ月以内に出ることは100%無い
鰤のことだから、下手すりゃ2013年になることすらありうる

今買って間違いなく損は無いぜ。すでに持ってる人でもサブ垢として買おうとしてるくらいだし

210 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 14:15:49.38 ID:wjZNLY0w
>>208>>209
ありがとうございます
長く遊べるゲームらしいので検討してみます

211 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 14:20:08.64 ID:BMPyxK18
拡張パックも合わせてだけど後10年はプレーされ続けるゲームだから
コスパ最強だよ

俺レベルになるともう自分でやらなくてもプロの試合見てるだけで楽しめる

212 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 14:32:11.45 ID:CBs3QlLj
俺もそのレベルに達してる

213 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 14:53:53.35 ID:EIfEUEvI
拡張パック込みのは、来年のHoS発売時に多分発売されるだろうが
今無印を半額で買って、来年拡張買うのと、
拡張発売時に「無印+拡張」のセット版を買うのはそんなに大きく
値段変わらないと思うけどね
前者の方が安いかもしれないレベル
どちらにしろ、「無印+拡張」が発売されるのは、HoS発売時だから
早くても来年夏頃。
今のうちからプレイして練習するなら、今半額の買ったほうがええ。



214 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 14:56:51.55 ID:4byb+r8w
パッケージ欲しいからデジタル版半額って言われても嬉しくない

215 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 15:00:36.31 ID:tZnStUZa
saleいつまで?

216 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 15:01:55.64 ID:OQkRo44j
28

217 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 15:05:48.62 ID:9xjRyv/b
逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ
遊び続けなきゃダメなんだ

218 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 15:25:41.47 ID:0rdtQD2e
Zを始めようとYABOTで練習しようと思うのだけど、練習するべきオーダーは7RR以外だとどれがいいですかね?
sc2builds見たところ、2chで話題になものだと7RRと15Hatくらいしか見つからなかったので

219 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 15:31:04.37 ID:bln/isxU
体験版のみやってるおいらでもプロの試合見てる方が楽しい
でも安くなってるからクリスマス前に買おうかな?

220 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 15:47:14.70 ID:BMPyxK18
>>218
14hatch 14pool
14gas 14pool 21hatch

こんなところじゃない?下のほうが安全なビルドでいわゆるスピードリングエキスパンドってやつ
上はガス取るタイミングは任せるけど16でとったりするな

221 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/23(水) 16:07:51.10 ID:LQSV1QkQ
15FEとかは?

222 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 16:10:24.74 ID:BMPyxK18
15-14とかもまぁ有りだろうね。より内政よりだけどリスキーなビルド

223 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 16:46:29.24 ID:pOXXs5d6
前から欲しかったけど$60は割り高と感じて敬遠してたけど半額セールだから購入したぜ〜

224 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 16:59:56.41 ID:JpSObeTP
よ〜〜く考えよ〜
種族選択は大事だよ〜〜♪

225 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 17:29:03.59 ID:0rdtQD2e
>>220-222
どもども
とりあえず7RRと14ガスプール、FE辺りやってみます

226 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 18:53:10.26 ID:SeGwb7Uy
昔1で有ったuse map settingのHelms deepがやりたいんだけど、2での名前が分からない・・・
zommbieは人気無いしなぁ。


227 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 19:47:50.21 ID:aVvhvsiT
10月末にパッケージ版を購入した俺は負け組…OTZ
発売当初からほしかったがグラボ搭載してなくて夏にPC買い替えてとうとう買ったのにこれだよ!!

228 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 19:50:53.18 ID:BMPyxK18
逆に考えるんだ
早くもサブ垢を手に入れるのにいい機会 と考えるか
誰かにプレゼントして布教するのにいい機会 と考えるんだ

229 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 19:54:52.21 ID:aVvhvsiT
サブ垢も何もいらない…ほしいのは一緒にスタクラをやる友人だけだ…!!
正直スタクラ1からやってるけど、こういうゲーム好きな人少ないんだよなあ…
FPS系のCODとかGOWとかはそれなりにいるのに…日本はなんで人気ないのかのう

230 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 19:56:11.90 ID:eBDFZKVo
鰤のオンライン販売て前にもディスカウントあったんかな?
売れ行き良かったらまたありそうだけど。

231 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 19:58:14.07 ID:pTkeEv+0
Pで4ゲート1ろぼっておかしいですか?
DTとかバンシーが怖いから保険でロボ作るんだけど
タイミング的にちょっと遅れる

232 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 20:04:52.18 ID:BMPyxK18
>>229
どっかクランに入るか、Twitterで探せばいいんじゃない?

233 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 20:07:53.91 ID:BMPyxK18
>>231
PvPならともかくほかのマッチアップでやってたら内政負けする
TvPなら2GW1roboからのエキスパンドとかにすれば安心するんじゃないかな

234 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 20:10:27.59 ID:3D498MNV
>>229
ニコ生とかジャスティンで配信とかしてるとリスナーさんと友達になれるよ

235 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 20:18:53.53 ID:CFiimuyH
>>229
underGoldがあるじゃん

あれってその時の参加者でフレンド登録とかしてないのかな

236 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 21:29:22.60 ID:pOXXs5d6
>>230
去年はWOWが$10でした
ブラックフライデーの時期なるとセールするみたいですね

237 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 21:49:03.92 ID:U8vbb9+M
UnderGoldは基本はいるメンバーで練習試合をしている感じ。
マスターの人がいる時は観戦に入ってもらって、
試合が終わったら試合のリプを配信しながら解説してもらう。

238 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 21:50:02.01 ID:U8vbb9+M
あっフレ登録は知らない。

している人もいるし、していない人もいるんじゃない。

239 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 22:33:14.49 ID:eBDFZKVo
>>236
そうなのか
ありがとう

240 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 22:40:21.20 ID:bil2e1bd
>>227
俺もVideo Cardが対応してないよ
ずっとグラフィックLowでやってる
それでも若干カクカク

高画質でグロい絵が見たかったのに

241 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 22:45:54.54 ID:bil2e1bd
2008年のMacBookなんだけどな〜
4年に一度は買い換えたいから来年には満足いくMacBookが手に入るだろう

242 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 23:13:56.14 ID:3D498MNV
だからーMacBookじゃ基本無理だってば
最新型のでも無理
デルとかマウスコンピューターとかで、3Dゲーム専用を謳ってる
gforceとかちゃんとしたグラフィックカードがついてるやつ買えよ
それついてないと最新のPC買っても殆ど動かないからな

243 :名無しさんの野望:2011/11/23(水) 23:16:18.64 ID:BrmKiDIX
バトルネットのアカウント画面から誕生日の確認って出来ないのでしょうか
昔作ったとききちんと登録したと思うのですが、鯖読んだかもしれないので、気になってます

244 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:02:16.05 ID:HOT5Xjop
>>242
何が無理なの?一番高画質でやるのが無理なの?

245 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:08:27.23 ID:csrGE5zr
スタクラのダウンロード版の半額セールっていつまでだ?
糞安いじゃないか

246 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:15:32.18 ID:ub/5CT4v
28日までって見たけど、日本時間かどうかは知らない

>>242
鰤のゲームとかvalveのゲームはロースペックでも動けるようにしてるから売れる
実際SC2はsandyの内臓GPUで動く
http://youtu.be/GN4Tf23UVEo
HD3000で動かしてる動画とかそこそこあるから見てみ

247 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:15:46.63 ID:MFS4zs/w
宣伝しまくって日本人増やそうぜ

248 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:19:31.50 ID:csrGE5zr
28日までか、ありがとう!
友達2人にSC2買わせて、今また2人誘ってるところなんで半額なら誘わせやすくて助かる

249 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:19:35.97 ID:kjQNyEAR
>>242
最低限の画質でカクカクでもいいなら何でもいいが
ちゃんと動かしたいなら、オンボードじゃないPC買えってこと
>>246みたいに理解したうえでオンボのPC買うならいいが
そうじゃなくて「最新のPCならどれでも余裕で動くだろ」って思ってるなら
買う前にちゃんと考えてからPC買ったほうがいい。



250 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:22:29.08 ID:MHXNd8uV
SC2は少しグラフィックにはお金かけたほうがいいぜ。
Sandyの内蔵で動くってことになってるけどすべてLowで動くかどうかのレベルだぞ
しかもLowでもユニット増えたら確実に30FPS下回ってゲームどころじゃない
まぁリプレイを見るだけならSandyでもおk

251 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:51:53.45 ID:HOT5Xjop
>>249
パソコンに精通してるわけじゃないから専門的な知識はわからない
でも、MacBookに搭載されてるVGAとSC2の推奨スペックくらいなら目を通してるよ

252 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 00:57:21.14 ID:69RxKLq2
友人が興味持ってくれたのでDL版をプレゼントしてあげたいと考えてるのですが、肝心のプレゼント方法がわかりません。その友人はもう既にbnアカウント作成済みです。

ここから先、どうすればプレゼントできるのでしょうか?

253 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:01:40.75 ID:kjQNyEAR
>>251
専門的って言うか、MacBookってオンボードでしょ。
普通、3DゲームはオンボードのPCだと厳しいよ。
MacBookにこだわりがあってどうしてもMacBookでやりたいなら別だけど
そうじゃないなら素直に3Dゲー用のPCの方がいいんじゃね?ってこと。
高画質でグロい絵が見たいならなおさら。
例えば
http://www.g-tune.jp/?lid=lidp0002
の3D映像表示に特化したグラフィックボードを積んでいるPCじゃないと
せいぜいLOWがいい所、4v4ではLOWでもガクガクなんてことになりかねないよ。

254 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:06:17.49 ID:jnoQNkRA
>>251
推奨スペッコみてて、ヌルヌルしたかったが今macのオンボードですって結局、あんた何が言いたいの?

>>252
友達に2600円渡して、sc2買えと言うだけ。
友人のモラルも試せて一石二鳥

255 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:07:09.70 ID:HOT5Xjop
さっきそのサイト見てた
アドバイスありがとう
参考にするよ
MacProじゃダメなの?Macが好きなんだ

256 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:10:14.84 ID:f28rrziT
カスタムでMTBの練習をしてたら、(Shatted Temple)
マスターのプロトスの人に当たって、当然不発。

親切にもアドバイスをもらったら7:30を目安って言われたけどそんなの可能なんですか?
今はタンク3体、バンシー2体で出発しているのですが・・・

上級者はタンク2体、バンシー1体あたりで出発するんですか?
そうすると行けそうな気もするのですが。

257 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:10:24.22 ID:LiFkoGLM
242が無理だと断言したから流れがおかしくなったけど
結論はやはり、無理じゃないけど画質が、ってところ。

Mac版はDirectX使ってないし、Win版と比べて負荷は
重くなるのか軽いのか、その辺はよく知らないが。

258 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:12:24.08 ID:HOT5Xjop
>>254
え?俺もVideo Card対応してないけど一応やってるよってだけ>>240
ここにはパソコン通が多いみたいだけど、正直ここまで噛み付かれると思わなかった
話し合わせるの辛いからこのあたりでパソコンの話切り上げるよ

259 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:12:35.87 ID:LiFkoGLM
>>256
MTBの標準はタンク2台とバンシーのはず。
後から追っかけで増えることはあるだろうけど。

260 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:19:46.01 ID:TITaGoBf
>>258
ああ買い換えを考えてたんかい。
Macは、オサレってだけで、他に良い所が分からないんだが

鰤は、昔からハイブリッドだから、パワーMacだっけ?デスクトップの上位機種なら、まあなんとかなりそうだが、PCゲームやるならwinお勧めだよ

つか今値段見てきたが、Macプロって
230k〜からなんだな、BTOだとGTX590とかが、買える値段だぞ

261 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:23:07.93 ID:LiFkoGLM
そこそこ高級なノートPCと安価なゲーム用PCの値段比べても。

262 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:25:36.63 ID:QHuKpAUB
>>256
韓国プロの配信みてると最近はタンク2台目出た時点で出発してる人が多いね

263 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:31:33.98 ID:y3LG13pE
>>261
MacProってのはmacのデスクトップです。
因みにグラボは、HD5770 or HD5770 x2 or HD5870
の3種類から選べるみたい

やっぱ止めとけよとしか言いようがない

264 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:37:33.83 ID:kjQNyEAR
>>258
いや噛み付いたつもりは全然無くて
おまいが来年買い替えを考えてて
高画質でSC2をプレイしたいって言うから
それならちゃんとした3D用のPC買ったほうがいいよ、って
親切のつもりで言ったんだけどね。
俺も話合わせるの辛いから好きなPC買えばいいよ。

265 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:45:51.04 ID:b7+CLbje
俺昔そうだったな。
AOE3やりたくて、当時のNECだか富士通の最新PC買って
最新のPCだから文句無しに動くだろうと思ったら、最低画質でも
かなり厳しいレベルだった。
で、「何で?」って聞いたら、3Dゲーやるには、グラフィックボードと
いうのが絶対不可欠で、普通のそこらで市販されてるビジネス用のPCは
最新版でCPUとメモリは良くても、ゲーム用には作られてないから
このグラフィックボードがうんこで、だから動かないんだよ、と。
だから、SC2を高画質でやりたいなら、ゲーム仕様のグラフィックボードを
ちゃんと積んだやつを買わないと目的を達せない。
自分で組むのが一番いいが、組めないならDELLとかでGeForceかradeonって
グラボが入ったPCを買うのがてっとりばやい。

266 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:47:43.63 ID:FMWQi3MF
なにこの流れ。
Win信者がいるのか?
どうせMacを使ったこともないのに叩いてるんでしょう。

両方使ったことあるがMacの方が綺麗だよ。その分値段高いがw

金ある=Mac
金ない=Win

でFA

267 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:49:20.24 ID:ub/5CT4v
Macの方が綺麗の意味が分からない
OSのUIの話でもしてるのか?
ここはSC2のスレだけど

268 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:49:23.40 ID:rAxSJNkJ
Windowモードで解像度の変更はできるのでしょうか?
Fullscreenだと解像度の選択ができますが、二種類のWindowモードだと
選択できずに1280*1024になってしまいます。

269 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:50:36.68 ID:k9P4T2Kg
Macのほうが綺麗とか漠然としすぎだろw

270 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:51:13.21 ID:oI/iP1mO
いや、Macでもいいんじゃん?
ちゃんとしたグラフィックカード用意しろって言ってるだけで。
単にちゃんとしたグラフィックカードが乗ってるのを買おうとしたら
巷に売ってるのがWindowsの方が多くて楽だよってだけで、
別にMacがダメとかWinのが良いとかいうわけじゃないし。

ところで 7 連敗だよ。Matching Systemどうなってんの。
そろそろ下のリーグに落ちてもいいんじゃないの。

271 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:52:19.70 ID:yO8zJqir
10連勝、10連敗なんてざらにあるから

272 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:53:14.57 ID:b7+CLbje
今日7連敗した分レートが下がって
明日は下がったレートで戦うから7連勝するよ
そうすると次の日レートが上がって
高い所で戦うからまた連敗するけどな

273 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:54:30.99 ID:7Wx1d6Vb
マリタンバンシーってクロークいれるものなの?
正面からドンパチやるもんだとおもってんだけど

274 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 01:59:00.62 ID:JmbsNGCQ
ラデオンのHD5770って何年前のグラボなん?
Macの方が綺麗ってw

275 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 02:01:44.16 ID:k9P4T2Kg
5770でも最高設定で問題なくプレイできるぞ
testmapでサプライ300同時がぶつかったらカクつくけどね

276 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 02:01:50.47 ID:UwfudZKE
>>263
MacBook Pro と勘違いした
あれは高速ゲーム用マシンじゃなく、DTPとかの業務用とみるべき。

ゲーム目的でMacは薦めないけど、Macを使ってる人が
ゲームにも使う、ならHD5870なら悪くはないだろう。

277 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 02:02:35.42 ID:yN1XCL3E
綺麗汚いにOSなんて大して依存しないだろ
グラボとディスプレイ次第

278 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 02:05:57.41 ID:PxnkxGgv
>>273
いれない
でも入れるパターンが絶対ありえないってことはないね。選択肢のひとつとしてはあり

279 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 02:06:22.35 ID:UwfudZKE
>>273
MTBにもいろいろある。
クローク入れておくとバンシーの生存率が上がるけど
時間と資源がかかるのがなあ。

280 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 02:14:06.73 ID:IG/eWK+Y
>>276
HD5870は、オプションだから追加したら値段は、25万超える。

SC2の為に買い換えるなら、選択肢には入らないよ(´・ω・`)

281 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 02:15:09.17 ID:MHXNd8uV
すぐ信者とか言いがかりつけてる時点で頭おかしいな。信者なのはそっちだろ。
たそがれたこんな所にまで林檎信者が沸いてくるとはな。
屑鉄ファキントッシュはジョブズと一緒に滅びとけ。
ラリってんのかMACの方が綺麗とか言い出してるしwwあ、確かに箱は綺麗だなww


282 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 02:22:11.13 ID:UwfudZKE
>>280
だから、業務に必要な人が、って話ね。

綺麗かどうかは知らないけどDirectX使わないから
画が微妙に変わる可能性はある。
OpenGL使ってるなら、あまり変わらない気がするけど。
この辺はよくしらないな。

283 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 03:06:21.01 ID:LPPoVcWT
>>263
VGAって交換できないの?MacProは自分でもカスタマイズできる設計になってた気がする

284 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 03:35:46.84 ID:H91tlqhn
mtb俺はタンク2でたら出発してるなー
ただどうやっても途中でマリーンかワーカーがつまるんだけど、これってワーカー絞らないといけないのかな

285 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 03:38:29.57 ID:ijp5BAPC
>>231
4GW1Roboからイモ出してプッシュするオーダーは珍しくないかと。
PvTなら1baseで5GW1Robo1Forgeのラッシュオーダーとかが強いって話題になってた。
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=264470

4GW建ててからRoboだと遅いからRoboは6:00迄には建てたいね。
個人的には1GWの後Robo、その後GWさらに追加ってのが好き。

286 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 07:37:10.63 ID:gzBWWPsv
TvPで早めのロボからオブザーバだしたら芋つくっとけばいいよ。敵はストーカーのアンチでマロ量産したりするし

287 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 07:51:41.33 ID:Trp+/tJo
>>252
今スタクラのHP行くとセールのページが表示されて、そこにbuy as giftだったかのリンクがあるからそこ辿れば?

288 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 08:24:56.76 ID:1+fpMuv8
Mac舐められすぎワロタ。Macだと3Dのゲーム出来ないとかあり得ない。いつのMacだよ。

289 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 08:27:32.20 ID:NPXAzaan
亀ですが
macboookはグラフィックオンボでもしっかりしてるから大丈夫ですよ
low〜midleまで行けるはずです
ladeon詰んであるはずです 最近のは

どっちにしろキーボートは小さい&配置が悪いから
ノートはやりずらいです

でもまぁできます。買ってみて 使いづらかったらpc買いなさいよ


290 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 08:32:07.93 ID:NPXAzaan
というかmacbookは市販の
薄型ノートpcの中ではコスパ高いんですけどね・・・
特にグラフィック関連は強い
軽い コンパクト 高性能 デザイン これがmac
あくまで軽量薄型!で比較してください
糞重たいノート1,5kgオーバーなんて
どんなに高性能でも価値ないっす

291 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 08:34:36.57 ID:8NfaamLt
最近キャンペーン始めたんだが
研究室の研究の選択って片方しか取得できないぽ?

292 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 08:38:11.09 ID:NPXAzaan
結局スペックの数値見るとショボイけど
総合的にスペックをきっちり使いこなせるのがmacって印象
winは低価格だし自由度高いし、
ってかどっちもかわんねえ・・・・し
めんどくせぇし・・・
好きにして・・・

293 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 08:40:35.64 ID:ZRz7UaEX
何これw
MAC信者がファビョってるのかw
つかゲームするのにグラボがオンボードされてるPC買うのは絶対やめたほうがいい
SC2ならlowで何とかなるのかもしれんがfps系やMMOなんかはまず無理だろ
グラボだけは金を惜しまず投資した方がいい

294 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 08:55:21.89 ID:pdtEHVum
PCゲーはSC2とブラゲーだけのi5-2410mGT540M野郎だけど
設定ミドル4V4であんたのPC...って表示されるとなんとなくやだなw

295 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 08:55:59.18 ID:/8aUPYlw
Zなんだけど、Pで今はやってる即フォージ封鎖型2nd(?)にようやく勝てるようになってきた
スピードリングがやたらいいわ。 隙間が微妙に隙間がある場合は勝てる
さっきもyou still suck pussyって言われて嬉しい

296 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 09:23:24.28 ID:ZRz7UaEX
まだ猫を吸収します

297 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 09:50:47.30 ID:ZRz7UaEX
リーパー対策にヘリオン出したら返り討ちにあったでござる

298 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 10:26:55.46 ID:OLzCsqNr
>>295
犬の数見られたら即建物で完全封鎖されて乙だけどな
過信しない方がいいよ

299 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 11:38:54.38 ID:qllqQq4V
マック云々じゃなくて、単純にゲームやるならオンボはやめとけって言う
ごく普通の常識の話なんだがな

300 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 11:44:53.19 ID:zmSrZJQY
やっぱMac使われは脳みそワイてるというわかりやすい流れでした
はい解散

301 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 12:02:26.56 ID:/8aUPYlw
>>298
そうなんだよね
ワーカーで封鎖の邪魔してなんとか妨害してるけど限界がある
とりあえず2nd封鎖を急がない1st坂上にゲートウェイ作る微妙なBO?には勝てるようだ

302 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 12:17:43.99 ID:E3Gf7nqQ
なんか知らんけど最近関わらないほうがいい病人が定期的にやってくるねw

303 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 12:22:14.55 ID:Trp+/tJo
とか言いながらきっちり絡んでるし
スルーしようぜ

304 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 12:54:41.14 ID:IKQFogpX
オンボードってつまりノートパソコンのこと?
液晶と一体型のPCもオンボードか

305 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 12:56:38.89 ID:/8aUPYlw
オンボにダッコ

306 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 12:56:39.73 ID:HohgQmW+
オンボードってのは専用のグラボじゃなくてPCに最初からついてるグラフィック描写システムってことだよ
往々にして大したことない

307 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 13:02:10.09 ID:CQLSk0DF
それより聞いてよヴォイド対策で作ったうちのハイドラちゃん達がいつも窒息するの!!
やはり時代はミューターなの…?
というかミュータ&リングが便利すぎて基本それしか運用してない自分だと
他のインフィとかウルトラさんとかハイドラが全然使い方がわからん…
コラプターとかローチは生産することあるけど他が運用が難しすぎるそんなZ使い始めて1カ月の感想

308 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 13:10:25.13 ID:/8aUPYlw
さぁリプレイをあげよう!

309 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 13:11:39.13 ID:czhysvO1
>>307
Talとか2nd前封鎖できるマップは2SG読めそうだしOLゴリ押しで偵察してHydra最速で良いんじゃねえかな

310 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/24(木) 15:14:59.96 ID:FRg/TjhC
ムタ揃うとつらい


311 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 15:26:08.65 ID:oZjrfOxr
SCVの修理ってミネラルどれくらい消費してるの?

312 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 15:26:48.06 ID:QzyxIKOX
>>229
一緒にやろうぜ

313 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 15:33:25.28 ID:VXTVoQwG
>>307
ZvPで相手がなにしてるかわからなかったらとりあえずMutaだけ大量に作ってれば99%勝てる。
Pがマスフェニックスをやってくる確率は1%以下だ。
それ以外の編成で苦手なのはHT Stalker Sentryとキャリアフェニックスのみ。
Stalker単色で同サプライならmutaが勝つ。

314 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 15:35:41.41 ID:q9cG9fMd
マリタンバンシー相手にヴォイドで攻めるとどーなるの

315 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 15:56:14.62 ID:qllqQq4V
リアルな話すると
多分お前のヴォイドが一瞬で消し飛ぶ


316 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 16:02:54.95 ID:r/4go0lw
即ヴォイドならマリーンもそんなに揃ってないだろうし、バンカー避けて封鎖サプライ殴るとかハラスくらいはできるんじゃない?
ヴォイド3GWオールインとか割と決まりそう。

317 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 16:08:55.49 ID:oZjrfOxr
バンカー避けてもバンカーから出てこられて蜂の巣じゃね

318 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 16:14:26.86 ID:HohgQmW+
>>314
>>316が言うように、MTBオーダーに対して3GW Voidrayオールインは結構有効。封鎖してる場合特にね。練習しておいて損はない
スターゲートは自陣でもいいけど、可能ならプロキシにして追加をすぐ呼べるようにしよう


319 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 17:01:35.31 ID:ub/5CT4v
>>317
そこはマイクロで引いて地上軍で溶かす
voidは攻撃用というよりもむしろ坂上視界用だから

320 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 17:46:44.32 ID:NEYm9qXN
カスタムレベル高い人多くないですか?
ダイヤとマスターばっかりに当たるのですが。

321 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 17:49:15.82 ID:eKaD3IvJ
カスタム?
当たるも何も、カスタムは相手選べるじゃん?

322 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:04:41.95 ID:HohgQmW+
封鎖してるサプライを焼いてストップさせつつ坂下からの攻撃も行える
PのvTワンベースプッシュオーダーとしては唯一敵も1ベースだったときにも使えるオーダーだと思うよ

323 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:05:08.60 ID:ub/5CT4v
>>320
というかランク落ちそうなダイヤ、マスターがそこで練習してる印象
ダイヤ、マスターだけどちょっと弱めの人が多いんじゃないかな
逆にプラチナ以下だと確かにきつそう

324 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:09:07.02 ID:op0qObff
TvPで封鎖からのノーガス即セカンドオーダーをした時に
ボイド+ストーカーで来られた場合はどうすりゃいいんだ?
スキャンでスターゲートに気付いても死ぬしか無いの?

325 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:16:22.77 ID:95pmuP21
バンカー

326 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:19:36.06 ID:FW8lQXkp
バンカー、タレット、マスマリーンだろう
上手く対処するには、偵察が重要だし、スムーズに内政をすすめてないと守るの難しいかもね

327 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:19:52.63 ID:aUhtsD79
カスタムでラダーマップをやってる場合、大抵マップ研究が目的なので、ある程度上手い人が多くなる
ましてやGSLとかの大会用マップなんか、大会に出ることを前提とした練習なので…

328 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:30:40.71 ID:tYzpjyYx
カスタムのマップ、例えばデザートストライクとか特殊なルールの物を作ってるのは鰤さんですか?
それとも、俺たちみたいな普通のプレーヤーの中の有志が作ったりしてるんですかね?

329 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:44:42.94 ID:yG2eIGYb
今はゴールドなのですが、
ワンベースプッシュばっかりやってそこそこ勝てているのですが、
このまま続けていいのか悩みます、どうなんでしょ?

いずれはマクロ展開も必須な気もするのですが、
2nd以降の展開を知らないまま上に上がるのは不安です。

330 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:52:33.89 ID:q9cG9fMd
>>329
問題ねーよ。プレイ続けていればラッシュに耐えるやつもでてきて、勝つために他の手段思いつくから
かくいう私も5割のゲームは10分で終わるマスターだ。
もちろんテランだよ

331 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:54:20.52 ID:pmFmibQH
よくわからんけど、ワンベースプッシュ失敗したら
それでもう諦めてるの?
ワンベースプッシュ失敗でもある程度、互角で分かれたなら
そこからセカンド取って、マクロ展開にもっていけばいいんじゃない?


332 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 18:58:03.48 ID:op0qObff
>>325-326
射程外からボイドにサプライ焼かれた後

太ビームでバンカーをあっという間に壊されてあばばばばってなるんだよね…
バンカーより外側にタレット建てるとストーカーに壊されるし
内側だとボイドに届かないしシムシティが悪いのかなぁ



333 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 19:03:34.10 ID:VXTVoQwG
バンカー割られる前にボイド落ちるでしょ。
あとSCVもちゃんと使うこと。

334 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 19:15:40.08 ID:aUhtsD79
>>328
createで「Blizzard maps」に出てくるのは鰤が作ったマップ
あとは誰かが作ったもの、Map EditorはSC2のディレクトリに入ってる

335 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 19:37:02.51 ID:FW8lQXkp
>>332
1st坂上をサプライとバンカーで封鎖してるの?
そりゃシムシティが悪いよ。

ノーガスFEする場合、2nd前にバンカー2,3個とタレット建てて守るのがいいよ。
DT対策にもなるからね。

ただ、ノーガスFEを見られると、1stへドロップとかブリンカーで
侵入されることもあるから注意して下さい。

336 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 19:58:24.31 ID:yG2eIGYb
ワンベースプッシュはワーカーを何体か引き連れていく&ワーカーの生産を止める

こともあって2nd出てもだいたい負けますw

337 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:16:39.99 ID:pmFmibQH
そういう失敗したら即終了のワンベースプッシュは止めた方がいいと思うけどね。
もうちょっとプッシュしつつも、先の展開を見据えた普通のオーダーでやったほうが
いいんじゃね


338 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:19:16.06 ID:MFS4zs/w
Pだけど
キャノン封鎖の即2ndはあまり好きじゃない

339 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:21:21.38 ID:Oe31O19l
>>336
ランク上げたいだけなら決め打ちオーダー繰り返す方が効率良いと思うし
それで面白ければ何の問題も無いでしょ。

もし上手くなりたいなら駆け引き無視して同じジャンケン押し付けてるだけじゃなく
他のオーダーも練習して相手を見ながらグーチョキパー選べるようになれば良い。


340 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:21:38.75 ID:sdx/fTXT
P使ってるときのZが嫌い
序盤で速攻でオバロに見つかると否が応にもフォージFEせにゃならんし
SG建ててないときやセカンドとって間もないころにミュタこられると泣く
ストーカーで追っても視界から消えると追うのやめるし
キャノン乱立させるとユニット増えないし
マスフェニはコスパ悪いし
Pの序盤の守りと空中ハラス対策の弱さはどうカヴァーすりゃいいの?

341 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:37:45.53 ID:ZlVub8ug
先にフェニックスを出す

配信ではFFEからの2SGはよく見るよ

342 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:40:25.78 ID:HohgQmW+
2SGからフェニをしっかり出してヴォイドと組み合わせてハラスしつつ、ミュータじゃなくてハイドラに行ってもらう
ハイドラに行ってくれればコロを用意していく



343 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:45:27.27 ID:oI/iP1mO
>>340
Z からすりゃ FF に分断されてなにもできずにうろうろしてる
Roach さんや Ling さんを見て嘆いてますがな。
地上軍じゃどうにもならねーと思って Muta に切り替えたら
Cannon 建ってるわ Blink Stalker にちくちく落とされるわ
Phoenix に風船割られて Supply 詰まるわ Muta 溶けるわ
その間になんか知らないけど本陣攻められてるわ、もう何なの、お前ら!
…って感じなんですけどね。

まあ、まじめな話 Muta キライなら Phoenix の用意を勧めるかな。
数機先出しして Muta 出てこなくなったらそれはそれで各地を巡回させて OL 狩るなり Queen 狩るなりすればいいし、
それでも出てくるようなら増産して Muta 対応に当たればOKと思う。
少なくとも Z 視点だとそれやられるとうざい。

344 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:46:09.81 ID:fd5qfvTL
ミュータは受身だと辛いけど、平均的なミュータ出るタイミングの10分ぐらいより前にこちらから攻撃するオーダーをいくつか覚えれば、それがカウンターになるよ
6WGとかなら割とオーダー組みやすいし、(対策もされやすいけど)操作もそこまで複雑じゃないのでおすすめ。


345 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:46:51.04 ID:rCBf7hWv
>>311
SC2になってからその手の情報をまとめてるサイトがないよな
前作はブリ自ら公式攻略ページをつくってたのに

346 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:54:04.76 ID:oI/iP1mO
ところでローディング画面にでる "Slightly Favored" とかの表示って何で判定してるんだっけ?
最近連敗してるんだけど、ずっと相手側に "Slightly Favored" ついてるんだよね。
自分 Gold 中堅くらいなんだけど、いざ負けたら相手は Silver だったり、果ては Bronze だったり…。
どっちかの Hidden rate とどっちかの Visible rate を比較してるって話だったと思うのだけど、
自分の Hidden vs 相手の Visible だとすると、自分の Hidden rating がもはや Bronze レベルで降格寸前ってことなんだろうか。
それとも自分の Visible vs 相手の Hidden で、対戦相手は Bronze にも関わらず Gold 上位の実力者?
Hidden vs Hidden なんだっけ…。
なんかもー、よくわからん。

347 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 20:56:38.79 ID:RXeVTlwD
>>330
よかったらどんなラッシュしてるかおしえてくれないか?

348 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 21:12:00.76 ID:Oe31O19l
>>346
相手のHidden rateと自分のVisible rateの比較。
Slightly Favoredって事は相手がちょい上って事なので…解るな?

349 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 21:18:16.30 ID:r/WDAYy2
キックしたマップって選択されることあるんだな、初めて見たわ

350 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:04:30.63 ID:ppNtK07o
画面のサイズって環境によって違うの?
動画サイトでみるリプレイとか、プレイヤーが見えている範囲が
自分の環境より広い気がして。。


351 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:09:01.15 ID:oI/iP1mO
>>348
thx!
じゃーやっぱり Bronze や Silver にも Gold 上位の実力者がごろごろ居るってことだなぁ。

352 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:28:29.06 ID:SW/EadnC
>>350
それはない
自分が拡大表示してやってるんじゃなければね

353 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:32:40.53 ID:/L0383fl
>>350
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=223937

354 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:44:32.51 ID:ZRz7UaEX
同じdivisionの奴にWIN2924ってのがいるんだが何これ・・・
シーズン4になってまだ間もないのに6000戦近くしてるってことなのか

355 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:46:12.92 ID:ZRz7UaEX
>>353
ワイドディスプレイの人有利じゃないですかー><
10年以上使ってるのブラウン管がなかなか故障しねぇから買い換えられねぇ!

356 :352:2011/11/24(木) 22:46:56.81 ID:SW/EadnC
>>350
>>353

本当にすいませんでした

357 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:48:56.42 ID:/L0383fl
windowモードで画面サイズを16:9にすればなんとか・・・
画面小さめになっちゃうかもしれないけどね

358 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:54:33.82 ID:ZRz7UaEX
キャリアステーツが7200もある・・・
マッチヒストリー見てみたら1時間あたり9戦で勝ったり負けたり
BO見たら6プールとドローンR限定くせぇ
何が彼をそうさせるのか

359 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 22:56:00.47 ID:n/gOUH8E
BO覚えたあと何すれば上達するのかわからんな

360 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 23:02:36.32 ID:ppNtK07o
>>353
ぎゃああやっぱりーーー
ワイドディスプレイの人有利なのか。。

ありがとうございました。

361 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 23:03:47.36 ID:ZKqANcBx
>>358
ポートレート狙いだろうね
たぶんボット使ってやってるだけ

362 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 23:08:50.13 ID:pL2U8gbb
囲碁で強くなるために重要な要素を
定石、布石、攻め合い、ヨセとすれば
BOは、定石に相当し内容的には序盤の数手限定の話
中盤以降は展開が無限通りあるから、定式化された解法は存在しない
後は全て自分で考えて行動しなきゃなんない

363 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 23:10:05.85 ID:ppNtK07o
あーもうワイドディスプレイぽちっちゃったよ。
まさかとは思ったけど、こんなところで有利不利が出てたとは。。

364 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 23:17:58.74 ID:isyFbXSF
SC2をウィンドウモードでプレイすればいいじゃない
いくらでもサイズ変えられるぞ

365 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 23:27:23.63 ID:ppNtK07o
フルスクリーンじゃないと、ゲームしてるっていう気がしないじゃない。。

366 :名無しさんの野望:2011/11/24(木) 23:42:36.28 ID:n/gOUH8E
>>362
まだforcingとか封鎖覚えてないんだけどね

367 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:05:36.75 ID:k9P4T2Kg
汚く罵る外人を顔真っ赤にさせる煽り文句を教えてください

368 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:13:50.16 ID:IHhOeiKB
勝利をおさめて先に「gg」
これにつきる

369 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:18:47.72 ID:VydB9ykH
先ggとかやめとけ

370 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:20:07.69 ID:8+rBqdTI
>>366
先ggは粘着されるよ
ソースは俺

371 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:20:15.82 ID:0erZAtrc
先ggも良いけど、ひたすらlolか:)しか打たないこともあるな

372 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:21:36.22 ID:IHhOeiKB
だって相手が汚く煽る外人なんだから
それくらいええやん
普通の相手には絶対しないよ


373 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:24:35.26 ID:gvfPrl+U
最悪コースだとその日中延々と粘着される恐れもあるから、やるならログアウト間際限定だな


374 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:27:13.37 ID:sOBOysBZ
粘着ってブロックすりゃいいじゃないか

375 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:28:29.84 ID:qE3DO9hQ
カスタムゲーム地味に楽しい
タワーディフェンスとかよくできてる
一人で遊べて楽しいお(^ω^)
何かオススメの一人遊びないかお(^ω^)

376 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:30:28.50 ID:lsEYZZvX
>>340
ちょうどPvZでのムタへの対策スレがたってる
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=287788
基本的に
1. ブリンク研究は必須
2. 後追いでSG建ててのPhoenixはいくない

377 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 00:52:21.87 ID:SwmCQow9
やるなよやるなよ、絶対にやるなよ!

378 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:05:09.21 ID:s9iYmV9O
おいおい、プロ対戦動画とか見て気になったので体験版でもやってみるかと思って
バトルネット登録してみたら半額セール中じゃねーか
これはとりあえずskyrimは置いといてSC2やれというお告げなのか?

379 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:06:11.42 ID:4eGVFXCp
買っちゃいな買っちゃいな買いたくなったら買っちゃいな

380 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:07:50.28 ID:qE3DO9hQ
今日はとうとう一戦もTと当たらなかった
Tミラーはつまらんからいいんだけど

381 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:08:14.27 ID:mzxes12/
>>379
お前まさか舟幽霊か・・・?

382 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:19:34.08 ID:uu9TOzG2
2SG見られてないのに7分台の6フェニでプッシュするとスポア建ってんだけど
Zとエスパー使いなの?んでMuta出てきてStalker送り込んだらLingで死ぬし
勝てるわけねーじゃん

383 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:22:16.82 ID:mzxes12/
PがFFEからやってくることなんて限られてるんだから
DTにもエアーにも対応出来るスポア立てとくのは当然だろ
Lingで死なないようにFFを張ればいい。それができないならPはやめたほうがいい
FFが張れないならPは出来ないよ

384 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:22:50.39 ID:8+rBqdTI
>>376
なんとなく一個目のリプ見たけど、あれとか普通にバネ混ざってたらBL行く前にggだったと思うんだけど
まあ7pool開始だから普通とは言えないけどさ

385 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:23:11.36 ID:SBQ/ExEw
そうだよエスパーだよ

入り口にセントリーがいなくてジーロットがぽつんと1体封鎖してるだけで6分になっても前にでてこないし2ndもとらないプロトス相手にディテクターおよび対空用のスポアをたてちゃうほどのエスパーなんだよ。

386 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:39:37.86 ID:3/czU/Ma
エスパーなんだよっていうか、エスパーするしか他に選択肢がねーっていう話でよ。
Z としてもつらいのよ。地上は封鎖されてて中見れないし。
Overload 投入するにも遅すぎてまともに中を見る前に Stalker か Cannon に割られるしさあ。

387 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:43:15.50 ID:ABCVaKDd
Tのポートレートのパンダのマリーンってどうしたら手に入るの?

388 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 01:44:31.14 ID:3/czU/Ma
ちなみに、7分くらいで出てこないからまあ Air か DT だろってエスパーして Spore 建ててたら、
なんか Warp Prism がとんできて Stalker x4 + Zealot x4 が Warpin してきて詰んだことあるぜ…。
エスパーも万能じゃないんだぜ。

389 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 02:01:23.62 ID:5NtLPph+
>>387
この前のBlizzcon参加者特典だったと思う

390 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 02:25:19.07 ID:2h2N86xl
俺もパンダのポートレート欲しいんだが、どうすればもらえるのー

391 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 04:19:02.91 ID:QMjZrgjH
操作ラグが割りと有ってマイクロするのが辛いんだけど、やっぱ我慢するしかないんかな

392 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 05:23:26.36 ID:lsEYZZvX
TLのフォーラムにリアクターへリオンからの2SPバンシーオーダーが載ってて
これ食らったらきついなー、とか思ったんだけど、
でも2SPバンシーってほとんど使う人が居ない気がするんだけど、なんでなんだろ。
自分はブロンズのころに一度くらっただけなんだよなぁ。
GSLでもたまに見かけるんで、使えないってことは無いはずなんだが。

393 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 05:38:46.91 ID:W4e8+ynl
博打に近いようなオーダーじゃね?
偵察等で見られて対応されたら、そのあとの軌道修正が相当きついきがするが

394 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 07:26:49.22 ID:4JNzVDmv
>>382
フェニ三で出るべき

395 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 08:01:29.30 ID:x33NFNcz
2SPバンシーへリオンってザーグにたいするやつだよね。

前にやってたことあるけど、操作料多くてムリポ。
ゴールドレベルにはきつかったわ。

396 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 08:26:41.94 ID:iQIk5ueS
昨日4v4やってたらこっちシルバー三人と相手ブロンズ四人でマッチングしたんですがありえるんでしょうか?
相手がはあ?ニューゲーム?で落ちて即勝ちなったんですがバグかなと?

397 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 08:35:16.37 ID:MIIPDOLZ
???

398 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 08:36:32.53 ID:yhBUlzyc
お前の中ではそうなんだろうAAry

399 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 08:36:45.48 ID:bPcv+dnm
PMの中に建物用のビーコンを設置して、
転送の途中にパイロンが割れてしまう、WPが落とされるなどしてPMが消えてしまうと、
転送中の建物はキャンセルされるのでしょうか?
それとも、転送がストップするのでしょうか?

400 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 08:39:58.99 ID:iQIk5ueS
いやいや本当なんすよ
ヒストリーみても三対四の七人なってるんで
リプレイ取らなかったから証明出来ないんで同じような経験ないかなと

401 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 08:41:58.73 ID:yhBUlzyc
お前のなかではあったんだからある以外の答えがあるわけねえだろこのボケがああああ

402 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 08:43:23.48 ID:iQIk5ueS
lol
↓通常へ戻る

403 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 09:02:40.72 ID:Kdah0ozo
こういう「バグ?」みたいな主張は
バグでも何でもない勘違いって例が10割

404 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 09:03:56.91 ID:kdS0onPy
夢でも見たんだろ

405 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 09:24:47.55 ID:cSTljA3z
なんか、このスレ、定期的に荒らしにくる人いるねヽ(´o`;

406 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 09:44:13.49 ID:qE3DO9hQ
ただのバグじゃね
チーム戦は一度もやってないからわからんちん

407 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 10:19:16.16 ID:nsqya5PA
この流れであれだけど
俺2vs3になったことあるから
そう言うバグあるんじゃね

408 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 10:20:38.51 ID:DKb+n6Xo
やたらうるさいかフレンドリーなやつはほぼラッシュしてくる

409 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 10:22:53.30 ID:QiQacbGH
ゲームをロードしてる間に落ちるやついるからそれじゃね?

410 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 10:29:47.75 ID:D/2OrBQg
このゲーム始まる前はみんな(^^)/って感じだけど終わるころには相手激怒してるんだけど

411 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 10:33:43.27 ID:QIRGwgpg
MTB警戒なのか最近Pと当たるといつも3gate1roboやってくるなぁ
そして5marine1marauderで拡張していた俺は死ぬ。

412 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 10:53:37.63 ID:bPcv+dnm
すいません>>399を知ってる方、回答をお願いします

413 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 11:03:12.54 ID:DKb+n6Xo
試合開始
                  ____
          ____ ..::/     \  gl
        /     \  ─    ─\      ___
    glhf /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  GLHF
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜

終了直前
      /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ

414 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 11:08:28.43 ID:4JNzVDmv
多人数のときは毎回ブリンカーとHTドロップしてるからだいたいゲーム終わるときにI hate youとかいわれるわww

415 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 11:10:50.77 ID:Kdah0ozo
>>412
PMって何?

416 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 11:14:02.58 ID:aTVFoAm5
とりあえず建築中にパワー供給源がなくなるとキャンセル扱いはされる
他にも調べたいことあったらカスタムのUNIT_TESTとかで試すと良い

417 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 11:14:56.61 ID:kCEkpEVi
SC2内の実績ってみんなどれぐらいなの?
キャンペーンやった方が上手くなるのかな?

418 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 11:36:43.30 ID:wE6Pwfrb
>>413
何という俺www

419 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 11:36:45.27 ID:4JNzVDmv
>>417
マスターだけどキャンペーンやったことないでござる
実績もほとんど解除してない
うまくなるには1v1のラダーかカスタムしかないと思うよ

420 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 11:39:57.68 ID:skwbRAuF
建物はパワー供給なくなっても建築キャンセルはされないぞ
パワー供給はされてないから完成しても動いてないけど

ちなみにユニットは召喚キャンセルされる

421 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 12:16:50.93 ID:bPcv+dnm
>>415
サイオニックマトリックスです

>>420
ありがとう!
ちょっとオーダー考えてみよう

422 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 12:20:19.93 ID:r2Fi92rI
>>417
キャンペーンを全クリして、2500ある
それなりに面白いけど、対人とは完全に別ゲーなので、やりたければどうぞ

423 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 13:13:23.81 ID:BAqfjBq4
>>411
偵察出来ないしMTB来たらきついし、エアやDT行ってバンシー来たらGGだし。
現状PvTは3gwロボ以外のオーダーは全部博打になっちゃうからね。

P視点だとプローブでガス無しとか見てもオールイン警戒してブースト掛けてユニット作って
来ないなと思って見に行ったら2nd回ってるとか涙出るよ

424 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 13:18:24.77 ID:hHV1eqGq
マクロゲームになったときの面白さはやっぱいいよね
勝っても負けても心地よい疲労があるやっぱし負けたら悔しいけど

425 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 13:20:15.79 ID:mzxes12/
拡張するなら1GW robo expandが主流だろうな
プローブでガス無しみたら90%は1バラックexpoだし
もしオールイン来たらセカンド捨ててFFで坂塞ぎ続ければいい

正直3GW roboでオールインじゃなかった時のリスク大きすぎる気がするけどな

426 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 13:32:06.91 ID:BAqfjBq4
>>425
その場合8分半に芋2連れて相手の2ndにプッシュ行くと
3バンカーでもかなりの確立で刺さる。

偵察で行けると思えば全力で、厳しいと思えば2nd建てつつそこそこのダメージは与えに行く

427 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 13:56:20.66 ID:DTqgEKoK
初心者交流戦:underGold

■日程
11/26(土)
20:00 〜 随時解散

■内容
第一部(20:00〜21:00)
 Gold以下向けBO紹介と実践 Protoss編
  戦闘重視(Rushオーダー)
  ・4WG
 
  内政・テック重視(1baseタイミングプッシュオーダー)
  ・2コロタイミングプッシュ

第二部(21:00〜)
 underGoldチャンネル1v1交流戦 実況解説配信

■補足
underGoldチャンネルはBronze〜GrandMasterまでどなたでもご参加頂けます。
1v1交流戦なども誰でも参加できますが、立候補者が複数いた場合はGold以下の方を優先とさせて頂きますのでご了承ください。
なお、当日の配信については録画してありますので、過去分については配信者の過去ライブ一覧よりご覧ください。(1v1分は途中で整理して消すかもしれません。)
実況担当の方は随時募集中‼


428 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 14:09:43.12 ID:AsZVsUv+
PとZ使うとTのクローク対策のしやすさとディテクターの性能差に腹が立ってくる
レイヴンは戦闘のフォローやハラスもできるし何よりSPで出来るからオーダーの幅が広い
そもそもスキャンで見破れるからいなくても大した問題にならん

PとZはディテクター作らなかった時のリスクが戦況ひっくり返るレベルな上に
Pは偵察能力は優秀だけどオーダー狭めるし相手にも読まれやすい
それ以前にスキャンされたらバレバレだし
相手が殆どGG状態なのにロボオーダーじゃなかった上にキャノンの範囲外から
クロークバンシーで無駄にゲームを引き伸ばす往生際の悪さに何度イラだったか

ZはPとTと違ってサプライ仕様だから無くした時のリスクがある意味一番高い
Hosで変わるらしいからそのへんに期待するしかないのか

429 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 14:26:46.97 ID:kdS0onPy
>>413
くっそ…こんなので…

430 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 14:38:06.61 ID:kCEkpEVi
>>427
いつもお疲れ様です。めっちゃ助かります。今回はPか

431 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 15:06:24.40 ID:qE3DO9hQ
>>410
ラッシュ、プロクシ、チーズ系は嫌われる傾向にあるね

432 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 15:48:53.36 ID:ID09HOUl
むしろP使うとオブザーバーの便利さにびっくりするけどな。
Tのスキャンはバレるしミネラル(ミュール)と引き替えだし、
レイブンはガス200の最高級ユニットで出しづらい。
Zは知らね。

433 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 15:51:12.83 ID:mr2Gfnge
隣の芝生は青く見えるってことだね

434 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 16:11:54.05 ID:qE3DO9hQ
コードSの配信見てても奴らのクローク看破率ぱない
MMでプッシュ入れるのかと思ったら急に転進
2ndまで戻ったところで攻撃されてた
進軍中にすれ違うDTに気付くとかどんだけ
真似してobs探してみたら見つけたそこだっ!と思ったらただのテックラボから出てる湯気でしたとかザラ

435 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 16:15:16.53 ID:grcFzqMM
グラフィック最低まで落とせば見つけやすいぞ

436 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 16:19:23.78 ID:mzxes12/
動いてたら判るよやっぱり
止まってるとさすがに分からないけど

437 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 16:49:17.15 ID:r2Fi92rI
クリープやZの建物がウネウネしてるせいで、obsを見つけるのがアハ体験すぎる
ホイールで視点動かすと見えるけど、そんな暇は無い

438 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/11/25(金) 17:23:54.45 ID:AbGvRj9Q
Zのウネウネがobsに見えるよねw

439 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 17:41:45.04 ID:Euvovd1x
グラフィック下げればうねうねしないから割と見つかる

440 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 18:16:40.34 ID:qJjVwRoM
obsをつくると芋とかコロが遅れるからなぁ

441 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 18:28:44.07 ID:4JNzVDmv
結論、ロボトワイライト最強

442 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:13:34.61 ID:O6Wlj+j/
Pはロボいくしかない

443 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:27:18.25 ID:wZERuA/s
>>413
俺だわwwwwwwwww

444 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:28:26.10 ID:DKb+n6Xo
>>441
コロとハイテンがいるデスボールがめちゃきつい
MMMバイキングで1.5倍くらい軍量が違っても押し切られる

445 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:34:35.76 ID:O6Wlj+j/
>>444
そこ迄揃えられてたらゴースト使え。
つかvsPではEMP超有効だから必ずつかった方が良いレベル。

446 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:36:14.57 ID:4JNzVDmv
>>444
コロハイテンジーロット多目の最終局面はEMPnerfでプロトスが結構戦いやすくなったからね
逆にテランはEMPを狙って撃つ必要が出てきた

447 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:36:40.43 ID:mzxes12/
いいバランスになったと思うよTvPは

448 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:42:19.21 ID:kCEkpEVi
ゴーストの核ってどうやったら使えるん?

449 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:44:22.40 ID:fzkKEAaT
まず服を脱ぎます

450 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:45:00.97 ID:VydB9ykH
ゴーストアカデミーで作る

451 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:45:44.83 ID:kCEkpEVi
ゴーストとか実戦で使ったことないんだよな、役割がよく分からん

452 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 19:46:34.29 ID:AsZVsUv+
hosでオラクルとテンペストでPねんがんの序盤ハラスと空中勢力が増えるしな
といっても不安が全く拭えないのが正直なとこだが

あとはハイテンルートに進むメリットが増えればいいんだがな
即ストームはobsが遅れるデメリットを感じさせない要素だったのに
ストームを研究なしにするか、コスト100の研究でハイテンに
ディテクト機能追加とか
いっそのことカラスみたいに通常攻撃ありかユニット回復能力でも追加して
くんねぇかな

453 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 20:03:13.47 ID:VydB9ykH
発表されたそのまんまの性能ではライブには来ないと思う

454 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 20:08:29.73 ID:wAr6svx8
hotsカスタムをクランの友達と結構やってるけどオラクルまじ微妙だよ
たけーし、ハラスつってもちょっと妨害できるだけでユニット殺せねーし
スターゲート建てて150・200のコスト払って、序盤にこんな悠長してたら
即負けるわってレベル
テンペストはまあまあだけどビーコン必須でやっぱ厳しい

455 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 20:26:17.33 ID:s5h6rdSc
最近強制ログアウト?鯖落ちみたいなのではじかれることがよくある

456 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 20:26:19.81 ID:0erZAtrc
オラクル面白いと思うけどな
あれ、全部のミネラル塞げないから一つのミネラルにワーカーが集中する
そしたらアーコンで殲滅してあげられるよね

457 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 20:36:17.14 ID:87QPVl59
そんなハラス刺さるわけないじゃん。

458 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 20:37:11.68 ID:kCEkpEVi
相手のミネラルにミュール投下してハラスってできる?

459 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 20:40:41.52 ID:r2Fi92rI
>>458
とりあえずAIと対戦することと調べることを覚えるのを推奨する

460 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 20:43:05.17 ID:qP+ZQ32V
できるけど

461 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 21:03:54.65 ID:kCEkpEVi
>>459
ありがとう。そうだね

462 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 21:23:29.08 ID:0erZAtrc
>>457
それを可能にするのがプロだろ?
HTでもいいし

463 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 21:27:12.90 ID:wAr6svx8
ハイテン使うならわざわざ間にオラクル挟んで
逃げる時間与えるより、いきなりストームでええやん

464 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 21:29:13.16 ID:ID09HOUl
視界取れてて敵ベースのミネラル全部に
敵ミュールが投下されてる状況限定で、
自分のミュールを一回分丸々消費して
ミュール往復一回分のミネラル採取を妨害出来る
素敵ハラスです


465 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 21:47:15.95 ID:6fulPeRA
タワーで視界とられてるとうかつにプッシュも出来やしない
特にZ相手だと猛スピードで側面から突っ込んできてクソすぎる

466 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 21:50:23.54 ID:mzxes12/
>>465
タンクでジリジリ前に出るか、マルチドロップしながら一気に進軍しろ(テラン)
オブザーバーで視界ちゃんと取ってれば普通に進軍してFFちゃんと張れ

467 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:05:56.16 ID:nljS5CGv
ゴールドテランだけど、
戦闘時の攻めのマイクロがよくわかんね。
引きうちとベイン時の分散は覚えたけど。
普通の戦闘はどうすりゃいいの?




468 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:07:05.24 ID:mzxes12/
そりゃ相手の構成にもよるだろうけど・・・。
基本引き撃ちとスプレッド覚えてればOKなような。
どっちもろくにできないけどダイアになれたよ

469 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:18:58.58 ID:qJjVwRoM
シルバーリーグ強すぎなんですけど
昇格してからぜんぜん勝てない

470 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:23:51.93 ID:nljS5CGv
>469
動画をあげるか、UnderGoldのチャンネルに参加してみたら?

471 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:24:53.11 ID:3Jf/lQUS
>>467
マイクロよりマクロだ

472 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:34:47.42 ID:nljS5CGv
ゴールドだとそんなもんか。
確かに細かい戦闘時のマイクロどーのってレベルでない気がするわ。

473 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:35:09.41 ID:qJjVwRoM
うん
こんどのせる

474 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:40:03.94 ID:XKdowMW/
>>467
それできれば充分だろ・・・
あとはしつこくドロップ

475 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:41:23.41 ID:qJjVwRoM
てか前にも載せたけどぜんぜん進歩ないんだww
まぁたまにしかやらんけど
またSC2熱が再燃したからね
D3もでることだし

476 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:41:41.65 ID:3KhyTiWF
オラクルでミネラル防いでアーコンで殺すためにワーププリズムで輸送して・・・
Robo Air Twilight全部使ってそれですかww

477 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 22:45:01.78 ID:0erZAtrc
TvTのラッシュでこれは絶対返せないなというのをプロがヘリオンでマリーンを引き打ちしながら削ってて関心した
あれ見てからは操作量に余裕が出たら細かいプレッシャーかけれるなと、stim開発完了するまでストーカーでちまちまマリーンを削るようにしてる

478 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 23:28:04.21 ID:qE3DO9hQ
ローチって相手と離れてる時は酸吐くけど
接近してると爪で攻撃するんだな

479 :名無しさんの野望:2011/11/25(金) 23:34:20.27 ID:AsZVsUv+
オラクルはTのリーパー的ポジなんだろうがな
プローヴだってガススティールとか出来るのに
序盤のミネ封鎖程度でSGとガス200とか

480 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:11:39.36 ID:gqp/7OK6
>>478
ハイドラさんも近づくと似たような感じで攻撃するよ!

見た目だけで攻撃力とかアップグレードとかのゲームパラメータ要素に変化はないけどね。

481 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:15:34.19 ID:Erku7Ro5
Pのガス施設だけで耐久が他種族の1.8倍なのはなんでなんだぜ?

482 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:17:15.56 ID:O027Spg2
ガスが大事だからじゃない?

483 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:18:07.90 ID:+o7A2m22
オラクルはバランス取りが難しいだろうなー
極端に強いか弱いか分かれそう
それよりもネクサスの使い勝手よすぎ
キャノン化 ブースト リコールとか強すぎだろ

484 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:20:02.85 ID:O027Spg2
キャノン化がデカイな。無理してロボ行かなくてよくなるんだから

485 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:34:10.18 ID:O/GsAgr+
キャノン化はマジででかいな
マスネクサス戦術が可能になるかもしれんのだから

486 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:34:48.90 ID:O/GsAgr+
訂正:キャノン化→キャノン化とリコール

487 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:39:16.38 ID:h53EpU0w
現在、ゴールドの中位のterran使いです。
ゴールド以上にあがったことなくて、モチベーションも下がってきてるので、
初めてリプレイをアップします。

T vs P のラダーです。
だめなところ、指摘お願いします。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/71978

File_71978.dat
です。

488 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 00:51:16.01 ID:xoFOLrYC
新ユニより新拠点のほうが役に立ちそうってのがなんだかなw
空中ハラスとクローク対策もうれしいがvZで封鎖して
嫌々フォージFEする必要がなくなるのはうれしいな
キャノン化が実装されればクソみたいな6poolも減るだろうし

489 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:00:09.18 ID:O027Spg2
>>487
自分はダイアのテラン使いです。めげずに頑張りましょう!

・序盤のオーダーにちぐはぐさを感じた。先ガスしてまでファクトリーを急いだのに、ヘリオンは結局あまり出さずにドロップに行ったのもだいぶ後、しかもヘリオン2体でだった。
ドロップするならヘリオンは3体は必要。可能なら最速で。またドロップを落とす位置も良くなかった。相手がセカンドに行ってたならあの位置でもいいけれど
行ってないってことは坂上にいるわけで、あそこに落としてもすぐに対策されちゃう。落とすならミネラル裏。バンカー建ててたのは良かったけどね。

・ちぐはぐな序盤からは一転、セカンド取ってからのマクロはなかなかスムーズだった。サードにも早めに行ったし、ワーカーもよく作っている
マクロ展開では完全に圧倒してたと言っていいと思う。アーモリーを3つ作ってたのはちょっと笑ったけれど。TvPでメック行かないならアーモリーは一つでOKだよ。EBを2つ急ごう

・今回の敗因はコロッサス、コロッサス、コロッサス。コロ5も出てたのにバイキングが6くらいしかいなかった。ロボベイを確認出来たからバイキングに行ったんだろうけど
数もきちんと確認していかないと。バイキング0の時にコロがもう2出てますとかの場合、スターポートを2つ作ってバイキングを急ぐことも考えるべき。
コロッサスは3以上いるとモンスターと化す。コロ5だったらバイキングは15いたって構わないよ。TvPはとにかくコロッサスの数とHTの有無、バイキングの数とゴーストの有無の駆け引きが重要だからね。
スキャンを定期的に撃って、コロがどこまで出てるのか確認しよう

・さっきもいったけどマクロはOKだから、序盤のちぐはぐさを改善していけばプラチナも近いと思う。プロのリプレーや大会をみて、よく取られる序盤のオーダーを真似してみよう

490 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:06:46.26 ID:1nsZ8f4H
>>487
P使いだからあんまり言えないけど、最後の戦闘がかなり気になった
stim使ってないし、4、5体のGhostもEMPまともに使えてない
stim入れてZelotを引き打ちしつつ、1st baseの崖上側からvikingでコロ溶かすのが理想かな
最後の戦闘までは割と悪くない流れだったのに

491 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:08:04.57 ID:TYFYgfJW
クソみたいな4WGなくなりますか?

492 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:10:15.61 ID:Y74nob/c
>>491
4GWはプロトスそのもの
なんどでも蘇るさ

493 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:10:26.72 ID:L+TZMabz
>ドロップするならヘリオンは3体は必要。
ヘリオンの場合、3体いれば一撃でワーカーを屠れるん、だっけ。

横だけど、コロ相手にバンシーは選択肢になりえないの?
obs対策にバイキングを混ぜるならokとか。

494 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:12:29.00 ID:O027Spg2
>>487
ちなみにTvPで序盤よく用いられるオーダーとしてはやっぱり1rax expandが主流。このリプレーのマップは入り口が狭いから、バンカー複数で守りやすいしね
一方でゼルナーガみたいな入り口だだっ広いマップだと、バンカーで守りにくくなるから、やるならファーストの中で作ってSCVは2列生産、軍が溜まってからセカンドに出る
みたいにしたほうがいいのかもしれない。
もし1raxは怖いよ!ということであれば2rax expandも勿論有りだけどね

ヘリオンをリアクターから出していくオーダーもたまにみるけど、あれはFast expandしたPじゃないと刺さりにくい。プロが使う場合はタルダリムみたいなマップで
1gw expo読みで行うことが多い。ちょっと上級者向けだから、あんまりしないほうがいいかも?勿論ヘリオンやヘリオンドロップに愛着がある場合はその限りではないけどね。

495 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:14:44.35 ID:O027Spg2
>>493
勿論バンシーも悪くは無いが、射程6と9の差があるからね。
バンシーはストーカーに殴られやすく、バイキングは殴られにくい。バイキングは後から下ろすこともできるし。
なによりリアクターで2列生産も出来るからね。コロ見てから数を揃えるにはやっぱりバイキングだ

496 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:24:44.46 ID:L+TZMabz
なるほど。

バイキングだけ残ってやられたり、
逆に足りなかったりで、いつも悩むんだ。

497 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:26:58.23 ID:QECW0wZ+
テランだけど、Zの即2ndに対していい1baseラッシュない?

長期戦になると負けるからもうZはイヤら、

498 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:28:17.25 ID:Erku7Ro5
相手がそれなりにコロッサス出してるようなら2スターポート2リアクターでバイキングガンガン出していきたいね

499 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:36:10.37 ID:h53EpU0w
>>489
返信ありがとです。

>・序盤のオーダーにちぐはぐさを感じた。先ガスしてまでファクトリーを急いだのに、ヘリオンは結局あまり出さずにドロップに行ったのもだいぶ後、しかもヘリオン2体でだった。
LiquidJinroさんのライブ見てやってみました。
ファクトリを早く作れるっていうメリットもあるし。。

>コロ5だったらバイキングは15いたって構わないよ。
それぐらい必要なんですね。それとストーカーで落とされることもあるから、マイクロが難しい。



500 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:39:52.77 ID:O027Spg2
>>499
ファクトリーを早く作れるメリットが生きてないから、ちぐはぐな印象だったわけ。早く作ったならヘリオンもっと出すとかしなくちゃ。作ったヘリオンも結局何もせず落ちちゃったし
バイキングはストーカーに落とされないに越したことはないけど、落とされたってかまやしない。MMM vs 基本ゲートウェイユニットなら前者が勝つんだから、とにかくコロッサスを全て破壊するのが
なにより重要。

501 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:42:09.58 ID:O027Spg2
>>497
手前味噌で恐縮だが、最近TvZの1ベースプッシュの動画をニコニコに上げた所なんだ、参考にしてくれると嬉しい
URLは昔ブロンズ時代に動画上げて怒られたから貼れないけど、「StarCraft2」で検索して「ブロンズから始める ダイアテランの〜」
って動画がそれだよ。分からなかったら言ってくれ

502 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:42:23.76 ID:h53EpU0w
>>490
返信ありがとです。

>P使いだからあんまり言えないけど、最後の戦闘がかなり気になった
>stim使ってないし、4、5体のGhostもEMPまともに使えてない
そうです。
さあ、相手の陣地に行こうかなって思って進軍したら、
相手と鉢合わせして、emp打たなきゃってテンパッてて、stim打つのが遅れました。

ユニットの種類が増えてくると、ショートカットにまとめていることもあって、
スキルの使用がスムーズに行えていないのが悩みかなぁ。。。


503 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 01:52:44.83 ID:IS1cQGLo
>>487

>>489さんの言う通り、序盤がよくないと思う。
毎回、先ガス即ヘリオンオーダーなのかな?

ヘリオン1体で偵察はありだけど、ワーカー焼くなら3体以上にしよう。
3体いれば、ワンショットでキルできるので。
なので、ヘリオンは無理せずに戻ってタワーで視界確保させておきたい。

中盤以降で気になったのが、アップグレードの遅さ。
今回たまたまかもしれないけど、セカンド取ったくらいから最速で上げていこう。
それと、MMMならセカンドのガスは遅めで大丈夫。(6rax後くらい?)

今回の敗因は、最後の当たり方と、ヴァイキングの少なさだけど
操作量はプラチナでも十分だと思う。
その為にも、もっと積極的にタワーを取ろう。
内政がもう少しスムーズになれば、プラチナもそう遠くないと思います。

504 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 02:05:09.07 ID:+o7A2m22
>>497
上手い人には通用するかどうか微妙だけど
過去スレにあったトールラッシュなんてどうでしょう
1バラックスと2ファクトリーにテックラボつけて青ヘリの研究
トール用のガスが溜まるまで適当にマリーンとヘリオン生産して
アーモリーでは車両の装甲UP
2体のトールがそろったら自動回復にしたSCVを6体くらいトール追跡させて
今まで生産したユニットもトール追跡 
トールが進軍している間に適当にマリーンヘリオン生産して追加で追っかけさせてのラッシュ
敵本陣に到着するころにはトール2 マリーン12くらい 青ヘリ7くらいにいつもなってる

ヘボプレイヤーだがかなりの割合で刺さる
トール2体操作するだけだからマイクロもいらないし


505 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 02:05:59.68 ID:h53EpU0w
>>503
>>>489さんの言う通り、序盤がよくないと思う。
>毎回、先ガス即ヘリオンオーダーなのかな?
ここ最近は先ガスからの1/1/1にしてます。
ヘリオンで偵察もかねてだったので、2対で行ってしまった感じです。

>中盤以降で気になったのが、アップグレードの遅さ。
結構、アップグレード忘れてます。

ちなみにコロ対策にヴァイキングは作るのはもちろんだけど、
ヴァイキングのアップグレードもしたほうがいいですよね?

そのためにアーモリ作りました。
なぜか、3つ作ってたけど。。。



506 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 02:07:26.31 ID:+o7A2m22
着弾は10分弱くらいかなー
無駄なくやれる人ならマップにもよるけど7分後半くらいでいけるらしい

507 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 02:21:14.95 ID:IS1cQGLo
>>505

>結構、アップグレード忘れてます。

アップグレードは本当に重要ですよ!
最後、相手が2-1こちらが0-0というのはがなり致命的です。
エンジニアリングベイを2つ建てて両方いっきに上げて行きましょう。

>ヴァイキングのアップグレードもしたほうがいいですよね?
余裕があれば、というもので必須では無いです。
それより、コロとストーカーには、マローダーが強いので
マローダーとヴァイキングでコロを落としましょう。

508 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 02:38:20.97 ID:nZBu00Dt
>>501
キャーホリケンサーン
試してみましたがなかなかあのラッシュは強力ですね。
プラチナ上位あたりのマクロ志向の相手によく刺さります。
早めに軍出してくる相手には…(´・ω・`)

509 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 05:37:21.57 ID:GWUwmqk2
Z使いはもっとベインマイクロしてください(´・ω・`)
護衛のマローダートールにぶつかってこないでください(´・ω・`)

510 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 07:35:59.77 ID:XNWeL3RC
くっそおお半額だからこの機会に参加しようと思ったのに
transaction errorで何度やっても買えねえし。

511 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 07:46:10.18 ID:8bY7Wh/+
クレカがはじかれてるの?

512 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 07:48:21.10 ID:4UN9qdtf
鰤が修正後のEMPの感触について意見を求めてるね
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/3595342085?page=1
更なるnerfを予定してるかんじかな?

513 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 07:52:22.44 ID:8bY7Wh/+
追加nerfなら研究必要にするくらいか
着々とHOSに向かっているなw

514 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 08:09:56.52 ID:XNWeL3RC
steamとか他のDL系ではクレカはじかれたこと無いんだけどなあ。
てか住所とかのところではじかれることってあるの?

515 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 08:18:03.48 ID:8bY7Wh/+
普通に日本の住所で買える
以前郵便番号を7桁入力するとダメだと聞いたことがある
3桁でやるといけるとか

516 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 08:20:53.10 ID:Yv1XqXc2
俺もクレカJCBしかないんだが買えないよ。
もう諦めた。

517 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 08:27:42.81 ID:XNWeL3RC
そもそもfirst nameとaddress以外入力必須じゃないんだよね・・
はじかれてるとしたらクレカだと思う。二つやってみたがどっちも駄目。
steam GG GP yuplayで買い物したことあるけど弾かれたこと無い。

アカウント作るときに名前とか住所とか適当にしたからかも
でもそしたら登録住所とクレカ住所違う人全員はじかれることになるし意味わかんね。

518 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 08:35:18.52 ID:8bY7Wh/+
正しく記入してやってみろとしか

まぁ28日まで日はあるからエロい人が解決してくれるやもしれん

519 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 08:54:48.62 ID:yCP8ubXE
必須になってないけどZipcodeは入力必須だったはず

520 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 09:13:48.98 ID:zHPtO3h5
>>501
Horikenさんチーッス。いつも参考にさせてもらってます。

ハニーフラッシュですね、当然もう見てますよ!
練習ですが、操作量が思いのほか多く、なかなか大変で・・・

>>504
トールラッシュかぁ、確かにお手軽ですね。
やってみようかなぁ。

521 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 10:20:24.10 ID:OL+2t3xP
当方MacでYABOTを使いたいんですが
ダウンロードしたカスタムマップをどこに放り込めばいいかわかりません><

windowsだったらそのままスタクラ2にドラッグしてそのまま始まるらしいんですがMacだったらどうすれば良いですか?

522 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 10:25:37.85 ID:4UN9qdtf
そいやyabotバージョンアップしたんだっけか。
macのことはわからないけど、カスタムゲームから検索してやったほうがいいんじゃないかな?

523 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 10:54:21.06 ID:hDsWoHml
今日初めてマルチプレーしました
いきなりバンシークローク3体で本拠地ボコボコにされた(^q^)
MMラッシュ準備してたのに何もできなくて終わった
あれどうすればいいの?

524 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 11:02:40.24 ID:8bY7Wh/+
基地をオービタルコマンドに変形させてスキャンを打つ
エンジニアリングベイを建ててミサイルタレットを建てる
両者共にクロークを見破る能力がある

525 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 11:18:15.89 ID:X9kk+qpR
スキャンしてる一瞬で相手を滅殺するのか
難しいな

526 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 11:27:49.58 ID:MYL095Ja
Tはスキャンがある分クローク対策は3種族の中じゃ一番しやすいぞ
タレットだって高DPSで安いし

527 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 11:31:46.55 ID:8bY7Wh/+
あと
レイブンを出す
クロークのエネルギー切れを待ってバイキングで落とす
というのもある


528 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 11:35:44.68 ID:PDNS0/MS
そもそもMMなら、クロークバンシー3揃う前にプッシュして潰すって手もありかなと
クロークバンシー3相手にスキャンで対抗するよりは難しくないと思う

529 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 11:54:23.19 ID:OL+2t3xP
>>522
ありがとうございます!
そうさせてもらいます!

530 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 11:59:13.46 ID:dLgd/CLj
買ったんだけどこれAAかかってないよね?
ドライバからかけたんだけどいまいちかかってる気がしない、みんなAAなしでやってるの?

531 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 12:01:12.49 ID:ofuucJSP
グラフィックとか正直あんまり気にしてないというのが本音w

532 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 12:39:22.91 ID:1nsZ8f4H
>>530
AAかけられるようになったんだっけ?
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20100802001/
http://doope.jp/2010/0715387.html
ちなみに自分はAA必要ない派だったし、今もグラフィック設定変えてないからAAかかってないはず


533 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 12:54:51.95 ID:X9kk+qpR
>>526-527
方策は色々あるんだね
ありがとう

さっきTvTで相手バンカー二つにシージタンク
トール10体で篭る相手と戦った
全然攻められなくて困ったけど何とか勝ったよ

534 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 13:01:04.16 ID:dS6XjBSd
TvPでマリタン構成って廃れたの?

535 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 13:14:57.37 ID:zQHW7I9l
ヴァイパーのひっぱりが実装されたら
WPでユニット転送中に、WPをひっぱって
転送中のユニット全部どーん!みたいなことも
できるのだろうか

536 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 13:57:05.76 ID:RwZBqi9s
ヘリオントールにはローチ出すべき?

537 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 14:08:53.45 ID:O/GsAgr+
ブルードロード出すべき

538 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 14:15:46.02 ID:ofuucJSP
>>534
IM_Mvpなんか大得意で結構やってるよ
こないだのMLGでもそれでMC殺してたし
昨日もSeleCTがSaseにやってた

539 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 14:57:41.00 ID:eBVGbGW4
全部どーん!ってなったとしてもキャンセル扱いなのであんま痛くないです

540 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 15:06:53.83 ID:Erku7Ro5
キャンセル扱いっておかしいよな
どうみても死んでるだろあれ

541 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 15:08:35.07 ID:1nsZ8f4H
ワープインはあれでしかキャンセル出来ないからしょうがない

542 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 15:15:01.23 ID:ofuucJSP
母星にて

ゼロット「呼ばれた、行ってくるよ」
ゼロット嫁「あなた気をつけてね、きっと帰ってくるのよ・・・」
ゼロット子供「パパ、いっちゃやだーうわーん」
ゼロット「すまない息子よ、父ちゃん頑張ってくるからな、応援してくれ 嫁、息子を頼むぞ・・・・」
ゼロット「ワープインが始まった、じゃあな嫁、息子・・・・」
ゼロット嫁「あなたぁあああああ」
ゼロット子供「とうちゃあああああん」

ゼロット「あ、パイロン破壊されたからキャンセルだって」
ゼロット嫁・子供「・・・・」



543 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 15:32:00.83 ID:IBbrewen
TvT,P,Zで今主流の戦略を教えてください

544 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 15:32:58.09 ID:O/GsAgr+
半年ROMってればわかるんじゃないかな

545 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 16:49:31.43 ID:ofuucJSP
>>543
TvT マリタン、バイオ、メックと色々使われている。お好きなものを。でもバイオはムズイかもね後半はスカイテランへの移行が多い
TvP MTBやMTのラッシュオーダー以外は基本的にバイオ+ゴーストやバイキング
TvZ マリーンに3-3入れてドロップしつつマリタンが基本だが、ラッシュオーダーとして2リアクターファクトリーからのマスヘリオンオーダーなんてのもある。

546 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 17:23:25.98 ID:IBbrewen
>>545
ありがとうございます
練習してみます

547 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 17:28:53.06 ID:ofuucJSP
>>546
序盤のオーダーは
TvT 1rax expo クロークバンシーオープニング 1ガスバンシーオープニング なんかをよく見るかなぁ。1ベースでヘリオンとバイキングで決め切ったりもするし
TvP マクロゲームなら1rax expo安定。ファクトリーを相手の基地内に着地させてヘリオンとマローダーで攻めるプッシュもあったりする
TvZ リアクターヘリオンexpoか1rax expo。前者が多い

548 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 18:13:29.43 ID:heY+b18d
2連続で序盤でハラス攻撃する奴にあたったわけだが
Reeperでワーカー抹殺されgg,Mutaliskでワーカー抹殺されてgg

549 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 18:31:05.72 ID:IBbrewen
>>547
とりあえず全種族に使えそうな1raxExpoあたりから試してみます

550 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 18:34:35.83 ID:ofuucJSP
>>549
1rax expoは決まれば強いけど、当然ディフェンスは難しい。マップにもよるから、まぁでもやられながら色々練習してみるといい
このマップでこのマッチアップでは難しいなとかそういうのもわかってくると思う

551 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 19:31:53.34 ID:yS9Ok3a0
>>542
サプライ0.5のゼロットジュニア追加はよ


552 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 19:33:57.00 ID:3dHV9ArE
ずっと気になってたんだけどStarCraft2開いた青地の画面のとき
右上に顔がでるでしょ?その下の数字って何?
あと、顔を差し替えることができるみたいだけどどうすれば…

553 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 19:43:19.89 ID:nlhxs6tH
>>427
配信URL
http://www.ustream.tv/channel/evevestream


554 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 19:54:37.25 ID:MYL095Ja
>>552
顔はポートレート
数字は実績ポイント
数字はキャンペーンやマルチ対戦でプレイすることで増える実績を積んだポイント
キャンペーンのプレイ条件を満たしたりマルチ対戦で何勝したかで増える
そうすることでポートレートの種類も増えていく

自分のプロフィール画面を開いていけばポートレート選択画面がでるから
好きなキャラを選べばいい
入手するのに色々条件があるやつもあるからそれを選んでると
こいつはこれだけプレイしてるんだなっていうのが漠然と分かる

555 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 19:59:20.70 ID:L+TZMabz
>>552
>右上に顔がでるでしょ?その下の数字って何?
それまでに稼いだポイントだよ。
キャンペーンとか特定アチーブメント達成とかで入ってくる
キャンペーンやっていない人は低いけど実力とはあまり関係ない。

>顔を差し替えることができるみたいだけど
アチーブメント達成で、使える画像が増えていく。

player profileのrewardsのportraitsで選択

player profileは、画面左上の人の顔したアイコンで、
シングル、マルチの大きな二つのメニュー(アイコン?タブ?)の下にある


556 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 19:59:33.60 ID:zHPtO3h5
初心者交流戦:underGold

■日程
11/26(土)
20:00 〜 随時解散

■内容
第一部(20:00〜21:00)
 Gold以下向けBO紹介と実践 Protoss編
  戦闘重視(Rushオーダー)
  ・4WG
 
  内政・テック重視(1baseタイミングプッシュオーダー)
  ・2コロタイミングプッシュ

第二部(21:00〜)
 underGoldチャンネル1v1交流戦 実況解説配信

■補足
underGoldチャンネルはBronze〜GrandMasterまでどなたでもご参加頂けます。
1v1交流戦なども誰でも参加できますが、立候補者が複数いた場合はGold以下の方を優先とさせて頂きますのでご了承ください。
なお、当日の配信については録画してありますので、過去分については配信者の過去ライブ一覧よりご覧ください。(1v1分は途中で整理して消すかもしれません。)
実況担当の方は随時募集中‼

557 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 20:02:16.88 ID:3dHV9ArE
>>554-555
ありがとう
一ヶ月ほどわからなかった疑問がようやく解決した

558 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 20:22:13.04 ID:NHdbe/xJ
14インチから、27インチワイドディスプレイに買い換えたら
世界変わりすぎワロタ

何もかもがクリアに見える。。今まで見えなかったものが見える。。
そして連戦連勝。ようやく万年シルバーからゴールドになれそう。


559 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 21:17:41.20 ID:zHPtO3h5
UnderGold 1対1の解説です。

ttp://www.ustream.tv/channel/evevestream

560 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 22:04:11.50 ID:lbwUDj2t
PvPで自分のセカンドと相手の自陣にお花畑されちゃったらどう対処したらいいの?
半端に攻めずにコロッサス?そうなる前に何とかせいってのは無しの方向で。。

561 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 22:12:18.70 ID:8zXbuuUW
そうなったらコロ射程になるだろうけど、
できれば偵察の段階で何か怪しいことに気付きたいね

お花畑ってことは相手の軍量あるいは施設が通常より少ないわけだし

562 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 22:12:32.36 ID:MQRBZhPm
バッファが酷すぎて見れんわ

563 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 22:17:12.95 ID:n65+yaEV
相手が3ベース目を取るタイミングにこっちのコロを合わせて
タイミングプッシュをかければ巻き返せるかなぁ。状況がよく分からんのでリプレイほしいっす

564 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 22:21:35.29 ID:IS1cQGLo
ゲーム開始しょっぱなからキャノンで封鎖されたら
ヴォイド2,3機作って相手のベースにいくとかどうよ?
あとは偵察に出したプローブで隠しベースでも取るか

565 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 22:21:40.99 ID:Y74nob/c
>>561
セカンド前に立てられて坂から降りられないなら3GWか4gwでワープインでベースの外にストーカー下ろしてキャノン少ないところからキャノン壊していくか敵ベース攻めるかだろうね

566 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 22:45:10.26 ID:Pcts25pD
>>562
今ヌルヌル動いてるよ

567 :名無しさんの野望:2011/11/26(土) 23:08:48.77 ID:QECW0wZ+
おれは普通にみれるけどなぁ

568 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 00:26:08.49 ID:XJ6J/Xp2
最近PプレイでZ使いマトモに相手すんのに嫌気がさしてきた
5回中2〜3、多い時は4回ぐらい6pool仕掛けてきやがってウンザリする
大体防いだらあっという間に終わるけど、時々6poolからちょっと間が空いただけで
延々と大量の犬軍団からミュタハラ仕掛られるようなチート使ってんのかと思うぐらい
立ち直り速い奴がいたりするし

勝ってもプレイした気にならんしそもそも実力で勝った気が全くしなくてうれしくない
失敗するとチーズ野郎に負けたくやしさと防げなかった自分への苛立ちで
ムカツキ加減が半端ない
ていうかフォージFEにはもう飽き飽きしてんだよ
タダでさえマスミュタ対策で神経けずれるっつうのに
オーダーまで強制されてる気分だ
T使うと全く仕掛けてきやがらねぇ癖に

今はZに当たったらロクに偵察せんとフォージFEに入るか4wgでラッシュ仕掛けて
予想が外れてミュタとかが来たり、碌にラッシュが刺さらなかったら
さっさと退出して「はい次々」とさっさと終わらせるか
速攻マザシで遊んでる

早くhosでてアークシールド実装してほしいわ

569 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 00:35:56.17 ID:0aRQ0g86
終盤のTがMMMとヴァイキング7くらいとトール2とタンク5くらいっていう構成の大群にどう対処すればいいのかわからん。
犬大量、ウルトラ6匹くらいぶっこんでも成すすべなくヤラレタ。

数の揃ったMMM相手にはベインリング大量に用意しなきゃいけないのかな?
装甲5のウルトラ10体くらいと犬をありったけ作っても、MMM相手に勝てる気がしない。
メディバックとヴァイキング対策にコラプターは必須?


570 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 00:44:17.38 ID:diReA1ff
犬とウルトラどっちも近接だから無理やろ
とは言いつつ、リプ挙げてくれないと何ともいえない
本当に編成の問題なのか、圧倒的に軍量自体で負けてるのか
その辺が書き込みだけじゃ分からないからね



571 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 00:44:25.11 ID:Rw2qp6/R
そこまでいくともうかなり隙の無い布陣になってるから段階的に対処する必要がある
まずローチなり何なり壁にしてベインをMMにぶつけて数を減らす。次にコラプターを大量に作って制空権を強引に奪い
残ったのをブルードロードにモーフして犬と一緒にメックの相手をするってとこか?

自分で書いててなんだが現実的じゃないなw

572 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 00:54:00.45 ID:LSCNst+Q
sc2ないのチャンネルで名前の横にあるマークって何ですか?

緑のひし形とか、そういったマークのやつです。

573 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 00:57:34.48 ID:WbUdILEv
>>569
テランのアップグレードが上がって、サプライが増えてくるとベインリングで戦うのはコストパフォーマンスが悪くなってくる。
だからブルード+相手のヴァイキングに合わせた数のコラプターを出していく以外の道はない。

ウルトラはテランに対して強いユニットではないから、特定のオーダーを除いては出さないほうが良いよ。

574 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 01:01:46.28 ID:1VTIQljn
>>569
いっそマスエアー
コラプターとBLを大量にそろえる

575 :569:2011/11/27(日) 01:06:33.01 ID:0aRQ0g86
>>570
とりあえず自分的に最大限に頑張ったけど勝てなかったリプ上げてみる。
どっちもシルバーでつ

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/295762

576 :569:2011/11/27(日) 01:11:53.00 ID:0aRQ0g86
>>573
Pにはブルードロード、Tにはウルトラさんっていう感じだと思ってたけど、ひょっとして逆なのかな?
>>575のリプではヴァイキングとマリーン見てコラプター出してもすぐ落とされるからと思って
空中ユニット捨てたんだが・・・。

>>574
やっぱそれか・・・。
ブルードロード足遅いから、攻めてる間に相手が防戦せずこっちの本陣に流れ込んでくるのが多かったから
それやめたんだけど、T相手には有効なのかな。

577 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 01:18:27.94 ID:y1q9VI9Y
>>572
マークにマウスオーバーすればわかる
緑は暇、オレンジは退席中、グルグルはゲーム中だった気がする

578 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 01:21:04.37 ID:r2kiOkV2
>>576
vTの最終型の一つとして理想なのはインフェBLコラプター
マリーンはファンガルで近寄らせない、バイキングはファンガルやコラプター、インフェステッドテランで処理、BLで蹂躙
T相手にウルトラが良くないのはちんたら近づいてる間タンクに打たれ放題になるのとマローダーが数出ると何もできなくなるから。

むしろvPに相性がいいよウルトラは。FFは関係ないし、ストコロ構成にすこぶる強い

579 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 01:22:08.52 ID:7CwVsCdP
PvZで2nd前から少し動けばlingで囲まれて死ぬしプッシュかけに行く途中でMutaハラス食らうし最初っからヤマ張ってBlinker行かないとダメなの?てか勝てなくね?
DTはギリギリOverseer間に合っちゃうしAirはHydra出たら立てなおす前にRoachHydraで押されて終わるしストコロも揃えようとする前にMutaハラスでワーカー狩られまくって軍量減って負ける

580 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 01:40:11.46 ID:0aRQ0g86
>>578
なるほど。T対策は空中からか。
ありがとう。また少し強くなれそうだわ。

581 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 01:42:25.33 ID:r2kiOkV2
>>579
プロの試合みて、どうやってPがZに勝ってるか見なよ。

>2nd前から少し動けばlingで囲まれて
FFはどうしたんだ。FF張れないならPはやらないほうがいい。FFでカバーしきれない広い場所にいたのならそれは自分が悪い。
>ヤマ張ってBlinker
ヤマ張ってスティムパックって言ってるようなもんだぞ。ロボに行こうが可能な限りブリンカーは早めに入れるのが鉄則だろう。vTならチャージからでもいいが
>DTはギリギリOverseer間に合っちゃうし
レアに行かれればDTはほとんど仕事出来ないことが多い。DTはむしろロングゲームになった時のハラス要員として使われることがおおい
あるいは即DTからのゼロットアーコン1ベースプッシュなんてのもある
>AirはHydra出たら
ハイドラ出る前の対空弱い時間に荒らすのがPエアーの役割な訳で。出ても少量ならフェニックスで対応出来る。
>Mutaハラスでワーカー狩られまくって
そんなにMuta嫌なら毎回エアープレッシャーかけたら?フェニ見せりゃmutaに行かんだろ。ハイドラに行ったところをコロで頂けばいい
ハラス守り切れないならキャノン5も6も建てればいい。ワーカー狩られるよりマシでしょ

最近じゃワーププリズムを使ったファーストに損害を与えるプッシュがよく使われてるから研究してみたら?

582 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 01:53:57.74 ID:7CwVsCdP
>>581
プロの試合こそZが勝ってて参考になんねーわP勝ってるリプください(他力本願)
というかWPハラスって普通に1stから出たRoachだけで対処されんだけどなんであんな上手いことハラス出来んの?


583 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:07:41.70 ID:KLOk7u8H
3rdまではザーグと同じ数のベースがあれば絶対にプロトスは勝てるよ
ミュータ早めるならローチは出て来ないから、GWユニットだけで十分削れるよ
ローチ出させたならそれでミュータは遅れるからこっちはさっさと進化する
ローチから防衛するならイモかヴォイドがいればおk
ミュータの数が20近くなるほど放置してたら負けるわ

584 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:15:54.33 ID:EbeHkDUt
相手のベースと近ければffeか1gw2ndでワーカー45体くらいで6gwプッシュ、遠ければ2sgフェニでおk。
フェニは8体くらい揃ってから出発する。偵察OLは頑張ってストーカーで落とす。

585 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:16:13.79 ID:tGpXnVI7
>>427
11/26分の
資料と対戦リプセットをうpろだにあげましたので必要な方はどうぞ。
配信では見れなかった細かいところが見たい方へ。
1個依頼のあったFFEに対するBaneBurst突破のリプが入ってますが気にしないでください。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2312485.zip.html
DLpass:sc2

過去ライブはこちらから
http://www.ustream.tv/channel/evevestream/videos

見て頂いた方々ありがとうございました。次はZ編だよ!

586 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:17:46.45 ID:r2kiOkV2
そんなん探せばいくらでもあるだろ・・・
>>582
新しい所だとMLG providence National championship

Naniwa vs Nestea http://tv.majorleaguegaming.com/videos/79399-cwr4-colnaniwa-vs-qimnestea-game-1
Naniwa vs DRG http://tv.majorleaguegaming.com/videos/79591-winners-finals-colnaniwa-vs-colmvpdongraegu-game-1

あ、ゴールドメンバーじゃないと見れなかったらすまん

587 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:20:02.63 ID:Nyz317Gk
>>582
嘘だー最近P勝ちまくってるよ
今ならDreamhackやってるから見てきなよ

588 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:21:16.35 ID:ZDvY8l02
>575
えらい大作だった。よくあれだけ長時間戦ってたね…
自分も Gold 中堅で似たような実力なのでアドバイスというより感想だけど。

最初いくらなんでも Pool 遅くない? と思いながら見てたけど
結局なんもこなかったので結果オーライって感じかなあ。
定型のBOだと15 Hatch 14 Poolが一番Pool遅いパターンだと思うし
あんまり後ろにしすぎるとさすがにリスク高いと思う。

さっさと Hive に上がっていてこれほどまで Zergling をメインに据えて戦っていたのに、
Adrenal Glandsのアップグレードがいつまで経っても入らないのでリプレイみながらやきもきしてた。
いつ入れるの? ねえ、いつ入れるの? みたいなw
どっちにしろあの溶けようだとどのくらい違ったかはわからんけども、
DPS +20% は多少なりと効いたんじゃないかな。

普通足りないのはガスであってミネラルではないのだけど、
何故かガス余りしてたのはちょっと気になったというか不思議だった。
そういう意味で、 Zergling の数半分にしてころころ Bane にしてたら Marine 溶けてたんじゃないかなあ。

あと、中盤まではしっかりマップコントロールも取れていたし、
正面にこだわらずに BrL x5 の時点で裏回っても良かった気はする。
惜しい戦いだったなーっていうか、同 Z 使いとしては「これだから T は…」みたいな感想だわw
PF で防衛してるとか Scan とかもうね…。

589 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:36:19.32 ID:7CwVsCdP
>>586
thx! naniwa v nesteaは生で見てたわ。読みとか軍構成うんぬんよりFFが凄すぎて
どこ参考にすれば良いのかわかんねーってレベル

590 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:38:55.90 ID:IwJ6/zty
>>585
いただきます
次回も楽しみにしています

591 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:48:22.41 ID:tGpXnVI7
underGoldProtoss編のBO紹介
http://www.ustream.tv/recorded/18753931

とりあえずこれは何をすればいいかわからないProtoss(Bronze,Silver)の人におすすめしたいです。
書き損ねました。

592 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:57:22.48 ID:r2kiOkV2
>>589
PはとにかくFFなんだよ、しかもある一定以上のレベルで張れないともう話にならない

最近よく見る直接ファーストを攻撃する戦術を試してみたら?
エアーで視界取ってGWユニットを坂上ワープイン、セントリーで坂を塞ぐ
エアーとWPがファーストに向かって似たようなこと
WPでDTとセントリーを落としてさらにDTをワープイン、セントリーは坂塞ぐ

593 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 02:59:33.09 ID:L064XQBB
>>510
なんかクレカでエラーが出たらクッキー消せとかいう書き込みがあった気がする。

自分はJCBなんで半諦めなんだが、battle.netのsettingから支払い方法を
入力するとこでは確かにJCBあるんだよな。
でもスタクラの購入画面ではそこで入力した支払い方法が出てこない。
もしかするとクレカ会社側で確認とれた後でないとダメなのかと思って
時間置いて試してみようとしてるけど、どうなんだろ?
海外のクレカ支払いとかやったことがないから勝手が分からん。

594 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 03:16:41.49 ID:ZZ3GfUVf
海外で買い物するならマスターカードがいいね
円高だからものによっては日本の半額で買える

595 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 03:25:05.18 ID:eFI/6eX5
>>575
後半より、むしろ前半15分くらいまでの所で問題が多いと思う。
前半は完全に相手に拡張で負けてる。
ザーグは相手よりベース1個多く取って対等と良く言われるが
テランの方が先にサード取ってるよ。
テランがサード取ってるタイミングでこっちはフォースまでもってなきゃならない。
さらに、ザーグはドローンor軍生産のバランスがシビアで
15分過ぎまでただ「軍を作ってました」じゃ絶対に勝てない。
結果から見ると、その間ザーグリングの生産をゼロにして
全部ドローンにしてれば、もっと内政爆発的に伸ばせた。
上手い人はもっと偵察して相手が攻めてくるギリギリまで
軍の生産を極力控えて、ドローン作りまくってるよ。
逆に、軍作ったのならもっと有効活用しないと全く意味がない。
ただ遊ばせておくだけじゃ無駄すぎる。
この辺がザーグが他の種族と違って難しい所だから、他の種族と同じように
やってたら負ける。

596 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 03:55:03.70 ID:SALt6kO3
ところでnoob質問失礼

6poolや前線リーパーラッシュ、バンカーラッシュが決まりやすいのは1v1マップのみ?

4人用マップだと単純に着弾が遅すぎるかな

597 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 03:57:14.11 ID:WbUdILEv
>>575
構成云々以前にオーダーが適当すぎて弱い。
突っ込むと最初のhatを建てる所からしてだめ。
勝ちたいのであればプロのリプレイを見てオーダーを完璧にこなせるようになるところから始めたほうが良いよ。

vsTでミュータを使いたいのであれば、2ベースでレアに行ってミュータを出してから3rdを取るのが最もポピュラーなオーダーなのでこれを覚えると良い。
とりあえずレアに行ってミュータを出すところまでを完璧にするだけでマスターになれる。

598 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 04:02:28.24 ID:WbUdILEv
>>596
リーパーは距離によって大きく変わらない。
6poolは相手の偵察が遅れると対応も遅れるので1v1より4v4の方が良い。
Zミラーの場合は近いほうが良い。あと、相手が15hatだと刺さりやすい。
バンカーラッシュは近い方が良い。

599 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 04:10:16.11 ID:SALt6kO3
>>598
なるほど、参考になります。
ありがとう。

600 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 04:21:27.72 ID:EOFEJTOy
>>575
42:00での当たりについて
・当て方が悪い
最初はリングの一部しか戦えてない。近接ユニットなのでちゃんと囲むように当てていくべき
・構成が悪い
マローダー多目なのでウルトラは簡単に溶かされる
・Adrenal Glandsが研究されてない

今回はマローダーが多かったけど、Tにフル強化のザーグリング+ウルトラは悪くない。
ただ当て方には気をつける必要がある。
理想はインフェステッドテランでタンクを空うちさせ、ファンガルをあてながら
ウルトラ、そのあとリングを相手を囲むように当てる。
当てる前に、OLを犠牲にするとかして視界を取っておくとやりやすい。

他に気になったのは、リング+ウルトラ構成で無理やりベースを割りにいってること。
この構成だとテランのベースを無理に攻めても被害がでかいので
BLやインフェステッドテランをうまく利用するか、ドロップやナイダスを使うといい。

しかし、俺の居たころのシルバーとレベルが違いすぎる・・・

601 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 04:36:02.16 ID:Nzx5K1hS
このゲームって一人で2つ以上のアカ作ってもいいんだよね?
体験版で登録したのが捨てメアドで、まあほとんどやってないんだが
今回のセールで買おうと思ってて
この機会にちゃんとしたメアドで新規に登録したいんだが
別に大丈夫だよね?

602 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 04:50:25.85 ID:eFI/6eX5
大ジョブよ

603 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 05:10:52.02 ID:EOFEJTOy
>>601
問題あったらプロとか複数垢で練習できなくなっちゃうw

たぶんこれを気にしてるんだと思うんだけど
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/3123037509
これはわざと負けたりするのは垢バンになるかもよ、という話で
垢が複数あるかどうかは全く関係ない。
下位リーグでやりたいためにわざと負ける、とかでない限り大ジョブよ。

604 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 05:24:41.07 ID:8rXO/rhP
BOの練習って表を見ながらひたすら練習するものなの?
数字のとおりに行かなくて不安なんだけど、一応繰り返してる
みんなはどうしてる?説明動画見ながら合わせてやってるの?

605 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 06:16:06.97 ID:84/Gw0zr
フィーリングで
あっサプライが足りない!!!!!!!!!

606 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 07:21:54.99 ID:sbNvkVS9
>>568
お前も決めうち6pool野郎と同じことやってんじゃねえか

607 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 08:07:26.62 ID:IX7iHhX9
BOできたら思考ストップする
ラックス,ファクトリー,スターポートすべてが相手を上回ってるのに
30分くらい閉じこもりやがって、溜めに溜めたユニットで一斉攻撃

608 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 08:08:44.51 ID:fK/kIX50
最近ZプレイでP使いマトモに相手すんのに嫌気がさしてきた
5回中5、多い時は10回ぐらいFFEl仕掛けてきやがってウンザリする
大抵6poolで奇襲して終わることがあるけど、時々からちょっと間が空いただけで
延々と大量のヴォイド軍団からゼロットラッシュ仕掛られるようなチート使ってんのかと思うぐらい
立ち直り速い奴がいたりするし

勝ってもプレイした気にならんしそもそも実力で勝った気が全くしなくてうれしくない
成功するとこのチーズ野郎!と捨て台詞吐かれて、負けるとくやしさと防げなかった自分への苛立ちで
ムカツキ加減が半端ない
ていうかフォージFEにはもう飽き飽きしてんだよ
タダでさえコロとゼロットストーカー対策で神経けずれるっつうのに
オーダーまで強制されてる気分だ
T使うと全く仕掛けてきやがらねぇ癖に

今はPに当たったらきちんと偵察してとフォージFEの邪魔して3rdミュタに入るかベインラッシュ仕掛けて
予想が外れてDTやヴォイドの気配がしたらスポアとスパインorクイーンで防衛する
さっさと退出して「はい次々」と終わらせるなんてとんでもない
Pに地獄見せて遊んでる

早くハイドラさんの速度うpスキル実装してほしいわ


609 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 10:21:02.09 ID:hFuPGfjF
まぁ愚痴りたくなるゲームだよなぁ、気持ちはわかる

610 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 10:49:51.48 ID:1lQm/g5j
>>608ワロタ

611 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 11:16:17.06 ID:ZMMrP+RI
普段家ゲーばっかりしてるからか、キーボード操作むずいわ。うまくなんねえな

612 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 11:26:18.10 ID:3OYR4WrH
グリッドやキーコンフィグして慣れるしかない
使わなきゃ勝てん

613 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 12:27:18.00 ID:oaVwEJE5
マルチプレイ始めたんだ
当方ザーグユーザー
Tが相手になると高確率で篭り&即バンシーが来る
バトルクルーザーとバンシーだけで試合を決めるつもりらしく
地上ユニットは一切でる気配ない
50分の戦いの末、勝利を収めたけど30分程度で潰すことできないかな
守りを強固にバンシー&バトルクルーザーを溜まったら突撃って素人臭い戦法に
手こずってる自分が嫌なんだが

614 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 12:31:41.40 ID:oaVwEJE5
聴いておいてなんだけど
>>600にT対策書いてあるね

615 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 12:37:30.47 ID:3fd0Dewn
vTん時にトワイライト建てた後ってチャージ研究かHT出すなんたらアーカイブ、どっち先にやった方が良いの?

616 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 12:45:49.54 ID:r2kiOkV2
>>611
俺もコンシューマばっかりだったけどやってたら慣れたよ。慣れ慣れ

617 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 12:47:44.17 ID:ZJ1mIZoa
普通はチャージ研究優先
でも俺はHT優先して完成したら即HT呼び出しアルコンに変形、ストーム研究はしない

チャージとストームって有効かどうかいまいち実感できないんだもん・・・
立ち止まってるMMM相手にはimbaクラスに強いけどどうせ引き撃ちされるし
そしたらストーム当たんないどころか自分に当たるし

618 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 12:50:21.42 ID:HmuWftC5
どっちが先にやった方がいいとか、そういう問題なのか
チャージ急いでるならチャージで、HT出したいならHTやろ

619 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 12:55:39.71 ID:CFESp9g/
>>613
守りを固めてる相手に安易につっこまないのはいいと思う。
長引くのは拡張を許しているせいだと思う。
相手は地上軍を出していないなら相手の拡張しそうな所
やゼルナーガにlingをおいて、マップコントロールしてMutaとling
で拡張を阻止するのは容易だと思う。

620 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 12:57:36.20 ID:9y12otBd
>>608
完全なZ視点の偏った愚痴でワロタw
多種族も遊ぶと色々解ってくるぞ

621 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 13:05:31.31 ID:IwJ6/zty
>>568
>>608

622 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 13:10:07.84 ID:1VTIQljn
>>613
ベインバースト

623 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 13:16:53.49 ID:ZDvY8l02
誰か >>568 >>608 の PT 版 TP 版 ZT 版 TZ 版も作ろうぜ

6pool とか実践投入したことないけど、たった今 6pool 受けてきたわ。
というか、10サプライで出したはずのDroneが Zergling に食われて「!? おいプール早いな!?」ってなって
あとでリプレイ見たらほんまもんの 6pool やったわ。3:50 で 10 Zergling 着弾 + 後続追加 2。
こっちも Z 13 Pool だったんで ling 間に合ってどうにか返したけども、
このタイミングだと P じゃ Probe 使うしかなさそうだし確かに苦労しそうね。
自分でやる気にはあんまならんが…。

624 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 13:21:50.63 ID:fK/kIX50
6poolはぶっちゃけたことを言うと楽しくない
なんかムシャクシャしたときに使うだけ
FPSでいうとスタートして手榴弾ピン抜いて相手の陣地に特攻するのと同じ気分

625 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 13:25:11.03 ID:ZDvY8l02
さっきの 6pool さんは防衛したら i hate zvz 的なこと言って落ちてったので
要するにzミラー嫌いでさっさと終わらせたかった的な感じやったのかもしれん
勝つにしろ負けるにしろ早く終わるのは確か

626 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 13:56:06.65 ID:RKSfes+l
一応Pでも13gateスタートで15pylonからcore前zealotで6pool着弾前後にzealot1出るからな
パイロン遅かったり、GW後すぐコア建ててるときついのは確か

627 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:02:15.41 ID:9y12otBd
面倒なのはパイロン割られるだけで負けって所だよな。
パイロン守るためにプローブ操作して掘れない時間も長い
で凌いでもプローブ4とかやられると普通に不利という…。
まぁHoS出たらオワコンだが。

628 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:03:11.43 ID:0aRQ0g86
>>624
芋スナとか定点キャンプにあたるのは?

629 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:04:56.57 ID:r2kiOkV2
>>627
6poolに対してプローブ4やられる程度なら圧倒的有利だろ

630 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:09:18.76 ID:9y12otBd
>>629
継続して犬垂れ流してくれるなら良いけど
普通は初めの犬の後はドローンブーストしてる
4で不利、6でGGレベル。

631 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:10:30.90 ID:UAXtNNcp
最近の書き込見てると初心者増えた感じがするなぁ
でもnoob ならこんなとこに愚痴る前に
成長したら?

632 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:10:48.08 ID:UAXtNNcp
最近の書き込見てると初心者増えた感じがするなぁ
でもnoob ならこんなとこに愚痴る前に
成長したら?

633 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:15:27.28 ID:NIUzFtFR
初心者スレなんだから初心者が増える事は喜ばしい事

634 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:17:49.95 ID:0aRQ0g86
初心者増えないとこのジャンルがオワコンになるだろ。
日本でSC2プレイヤーって1万人くらいいるのかな。

635 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:19:59.23 ID:FzUr82J/
StarCraft2スレいけば?
いつまでも初心者面しなくていいよ
自分がベテランだなと思ったら、それでベテラン組

636 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:26:30.48 ID:hFuPGfjF
やったことある人は一万いるかもね…
継続してプレイしてる人は2000人とかじゃねーの

637 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 14:54:49.23 ID:WopDVLGt
アクティブユーザが4桁もいるわけねぇ
多くて500人くらいだろう

638 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 15:53:57.47 ID:S2yaX91J
日本語化MODって使っても大丈夫なん?
マルチだけだったらそのままやろうと思ったけどシングルを楽しもうを思ったら英語じゃ無理ぽ

639 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 15:58:26.78 ID:DvswIHo9
さすがに4桁はいるだろ

640 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 16:03:34.59 ID:y1q9VI9Y
>>638
>>4
大丈夫なわけがない
BANされてもアップデートできなくても文句言わないなら、自己責任で。

641 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 16:07:00.77 ID:NIUzFtFR
えー四桁は居ないでしょさすがに

642 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 16:50:25.43 ID:eTgRPl6O
>>638
規約上はいつBANされてもおかしくないけど、実際のところいままで日本語化してBANされたという話は聞いたことがないのでおそらく知ってて黙認してるぽい
でもいつBANされるか分からないってことは変わらないのでやるなら自己責任で

643 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 16:56:32.84 ID:y1q9VI9Y
本スレ立ててくる

644 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 17:05:25.89 ID:0aRQ0g86
そもそもブリザードはなぜ日本市場に攻めてこないのか。
最近はPS3でマウスやキーボードが使えるようになってるのに
PS3版スタクラ2が出れば3万は売れるだろうし。

645 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 17:07:12.60 ID:yaph00oT
PS3用マウスっつってもスティックの判定をマウスにあてがうだけだから実機より早くカーソルは動かんぞ

646 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 17:14:22.80 ID:2uWg+Zz3
出るとしたらPCと互換性の高いxboxだろうけど、
買うようなプレイヤーは既にPCでプレイしてるからあまり売れない。

数百万売れる世界市場から見て日本市場は小さすぎる。

647 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 17:28:16.37 ID:Pa2kaM+k
流通や翻訳コストが馬鹿にならんしな。そもそも日本に事務所一つ無いので、それを新たに作るほどじゃない

648 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 17:38:49.32 ID:aCg+7i/O
PS3はUT3でUSBマウスに対応したことがある
マウス+KBならPS3だろうな
まぁ凄くどうでもいい話ではあるが

649 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 17:48:24.79 ID:hFuPGfjF
ガンダムのRTSが出るらしいからそれに期待だな

650 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 17:57:45.45 ID:vsZKQ7bk
それよりピクミンの続編が出てほしいわ。アレはRTS入門に実にふさわしい
いつも「RTSってどんなジャンル?」って聞かれた時は「ピクミンとシムシティを足したゲーム」って説明してるし

651 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 18:09:06.06 ID:T8Oj8gca
まず日本で出すならキャラをガンダムか美少女キャラにしないとな
ワゴン行きが目に見えてる

652 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 18:12:28.55 ID:yaph00oT
でもまぁ実際美少女キャラでRTS作ったら良い線行きそうなんだけど、やりそうなのがエロゲメーカー位しかないからゲームとして期待できない

653 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 18:15:34.96 ID:vsZKQ7bk
や、同人かなんかで東方RTSみたいなのあったじゃん
ああいうのを商業で出すところないかねぇ

654 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 18:16:35.88 ID:FXS80HWT
BlizzardにとってBANするメリットってあるの?

せめて自由にパッチを当てたり外したりできるようにシンプルな仕組み作ってほしいなあ
アップデート時は自動で消えていいからさ

655 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 18:18:12.84 ID:WopDVLGt
ピクミンが出た時は任天堂がついにRTS開拓を始めるのかと思ったが別にそんなことはなかったぜ

656 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 18:18:39.32 ID:aCg+7i/O
マルチは言わずもがな
シングルに関しては実績、ポートレイトの話だったと思う

657 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 18:55:47.20 ID:r2kiOkV2
>>655
ピクミンってよく考えたら立派なRTSだなぁ
資源回収ユニット生産、戦闘

658 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 19:04:45.21 ID:b9oaXRB3
>>653
それただWC3に東方とかいうゲームのキャラのスキン当てただけのやつだろ?

659 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 19:28:48.47 ID:84/Gw0zr
>>658
いや普通にWC3と関係なく存在する
体験版つまんなかったけど

660 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 19:29:44.29 ID:EOFEJTOy
>>655
ナポレオン、ピクミン、突撃ファミコンウォーズ、など任天堂はRTS結構出してるが
コンシューマゲーム機のコントローラでRTSやることについてよく考えてると思う。
マウスと違ってコントローラはひとつのキャラを操作するのが得意なので
そこらへんうまくやってるかんじ。

661 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 19:35:15.67 ID:3OYR4WrH
今はどうだか知らないけど昔ゲーセンで流行ってた三国志大戦とかWCCFとかもRTSだよね
カードゲームという認識の人が多いと思うけど

662 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 19:36:33.43 ID:aCg+7i/O
ナポレオンは賢かったな
GBAだからマウスみたく軽快にカーソル動かせない
だからカーソルをナポレオンという固有ユニットにしてる

663 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/11/27(日) 20:16:43.90 ID:8KOVGDGf
>>652
キャッスルファンタジア3、disんなw

664 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 20:26:37.35 ID:Pa2kaM+k
国内RTSタイトルだと、DSのロストマジックが結構よく出来てた
公称アクションRPGだけどゲーム性は主人公がヒーローユニット扱いのRTS。ユニット数少ないけど
ゲーム機でRTSやるならタッチ操作一択だと思った瞬間だった

PSVでRTSタイトルに密かに期待してるけど出ないだろうなあ

665 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 20:34:52.76 ID:m1uZ+QDY
実際、p使ってるだけで悟空みたいに、何百キロの拘束具をつけて
プレイしているようなもんだからな、
拘束具外せば、まあダイヤやマスターくらいにも普通になれるんだろうが
pが面白いからあえてハンデしょった気持ちでp使ってるよ
それでもシルバー1位くらいは簡単にとれてるし
インバなテラン使ってマスター入っても、面白くないしね
俺はそこらのテラン使いみたいに勝ち負けには拘らないから、
上にいくために魂を売り渡すつもりはない
それより、自分のプライドを重視してる

666 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 20:58:04.78 ID:cNT0QPuX
とnoobが申しております

667 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 21:28:08.46 ID:oy1cBLsk
SC2の方がD3より重いらしいな


668 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 21:44:24.64 ID:ZZ3GfUVf
Z多すぎる

669 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 22:13:08.80 ID:r2kiOkV2
コンシューマだとHalo warsも良かったな

WiiUのあのコントローラーはRTSにかなり向いてると思うんだがどうだろう

670 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 22:22:33.95 ID:r2kiOkV2
>>664
ピクミンのスタッフが「地獄の軍団」っていうRTS作ってロンチに出すぞ
もうピクミンまんま

671 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 23:17:13.02 ID:EOFEJTOy
なんかクリープの減衰に関するおもしろい話が
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=289024
他のクリープに囲まれている部分は、クリープを作っていたものがなくなっても
減衰しないんだとか。

クリープのプログラム処理から着想したってのが面白い

672 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 23:23:16.70 ID:L064XQBB
つーことは、円状にクリープ範囲作って
円の中の普通の土地をオーバーロードのゲロで埋めればいいのか


673 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 23:35:00.04 ID:trFIdJYh
>>672
やるやついねーよwww

674 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 23:38:09.05 ID:yaph00oT
なんかEEZみたいだな

675 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 23:41:36.68 ID:vynBo9Hk
既得権益みたいなものか
>>672
やってみてw

676 :名無しさんの野望:2011/11/27(日) 23:48:22.45 ID:SALt6kO3
外周のトゥーマーが一つでも壊されば、中のクリープがみるみる枯れる(´;ω;`)

677 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 00:49:49.35 ID:w3oiRH5S
PvZはFFEからジーロットセントリーイモータルでプッシュが強いと思うんだけどどうだろう

678 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 00:53:49.79 ID:emhvubSQ
>>668
NA鯖のZPTの遭遇比率は4.5対3.5対2ぐらいの感覚だわ
テランにはめったに出会わないから当たったときはうれしい

679 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 01:19:55.78 ID:4cWNToya
>>677
チャージロットボイドレイとかDTイモータルからのアーコンプッシュとか結構自由なのが多いよ

無論相手が地上なら3roboから全力イモータルも結構強い

680 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 01:21:52.78 ID:PIb273Uu
マジでテラン少ないから強化してくれ

681 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 01:21:58.02 ID:dzrQfBWn
ずっとマスター4位の韓国人の配信見てたが
ほとんど負けてない

682 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 01:38:25.65 ID:6HrICCAK
秋田
はよ拡張パックだせ

683 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 03:48:59.73 ID:gbQjof3E
>>677
なんか2roboからのイモプッシュってのがあるらしいね。
イモってハイドラに対してもそこまで弱くないんだよな。
ムタが飛んでこないタイミングでプッシュできれば強そう。

>>678
http://sc2ranks.com/stats/league/am/1/all
プラチナ、ダイアでのテランの少なさは異常
ダイアだとザーグが多いが、逆にブロンズ、シルバーでは少なすぎ

Tやってると1baseラッシュは非常に強いんだけど、他と比べて内政が大変で
2baseからの展開をしようとすると忙し過ぎて操作量が足りないことが多いわ。
ヘリオンでハラスしながらとか難しすぎる。

1baseプッシュがささりづらくなるのがプラチナあたりなのかなー、と思う

684 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 04:09:10.80 ID:wdTixR3E
テランの内政の組み立て本当に面倒だよな。
Pに対しては、序盤から終盤までMM頼りでなんとかなるから楽だけど
ヘリオントールタンクも効果的に使わなければならないミラーやZ相手は操作大変。

685 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 08:48:53.59 ID:bSnqkaFL
HOSのアークシールドヤバくない?

686 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 08:52:39.58 ID:x6dU8HCG
ぶっ壊れ性能ではある
まぁまだβテストも始まってないからな、必要なエネルギーがどれくらいになるかまだ分からない
序盤の防衛に使うとなるとクロノブーストを犠牲にしなきゃいけないくらいにはエネルギー使う必要があるとは思う

687 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 09:10:38.21 ID:FvKD/Yf4
>>677
FFE→3gw2roboで芋生産するってのがどっかにあったような
今のPはFFEからの択が多いから色々試すといい

688 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 09:12:10.88 ID:bSnqkaFL
消費25はヤバいね・・・50なら丁度良い感じかな

689 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 09:21:28.37 ID:Ulf/hBku
ハッチェリーにも何かほしいな
特に思いつかないけど

690 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 09:35:36.60 ID:emhvubSQ
FFEはザーグが早めにローチかベネで強引に突破してくるか、ミュータに行くか、サードとるかのどのオーダーをとってくるかを判断できるかが大切
判断できるならどんなオーダーでもありだね
ちなみに個人的には1GWSGからの展開や4GWトワイライトにしてサードまでいくってオーダーが安定かな
ラッシュはホントにタイミングが遅くなりすぎない限りなんでもあり

691 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 09:49:28.00 ID:LhW2MdFR
ゲーム初めて20日くらいだけど
最初は負けても初心者だし♪みたいに構えてたのに
最近は段々と腹が立ってきた
Practiceでやる人って同じような初心者多いんだろ?なのに、実力に大きな差がある
腹立たしい

692 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 09:58:38.17 ID:sCmzdAwt
>>691
さんざん既出だが、プラクティスは糞の役にもならん
マップがラダーと違うしな

あと、RTSは日本じゃ流行ってないが、海外では人気のあるジャンル
だからSC2は初心者でもWC3やAoE系でRTSの基本が出来ている人が
まだユニットを把握出来ず、下位リーグにいる事もある

悔しかったら、負けた試合を見返して相手のオーダーをパクッたり試行錯誤しないと
いつまでたっても勝てませんよ

693 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 10:07:39.45 ID:LhW2MdFR
勝ったり負けたりの繰り返し
最初は調子よく4連勝してたんだけど、段々と簡単なラッシュじゃ通用しない相手をあてがわれ始めた気がする
一番ムカツクのはバトルクルーザー・キャリアの大量投入で負けるという素人の戦いだが

694 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 10:59:59.68 ID:WhIgoejd
日記いい加減にしろ

695 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 11:38:32.17 ID:v/tvPSz6
チラ裏で頼む

696 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 11:41:03.65 ID:8bC4LsI8
こんなとこに愚痴ってるnoobには
向いてないから早くやめちまえ


697 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 12:16:42.50 ID:xFZrpKsi
まぁそうカリカリするんじゃないw
ブログ作ってSJCに登録すればいい。最近更新が少なくて詰まらんからなw

698 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 12:26:12.62 ID:+9Nix1EQ
リプレイあげて貰う方向に誘導しようぜ
怒ってもしょうがない

699 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 13:55:13.53 ID:HNeshWLH
プレイスメントって実力未知数の状態だから
むしろブロンズシルバー辺りよりも相手強いかもしれないぞ。
マスタークラスの奴でも、飛ばさないでプラクティスやってれば
50戦プレイできるんだからな。

700 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 13:58:24.86 ID:Ki+kljQD
ここにダイヤモンドの人いる?つーか日本人でいる?

701 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 14:15:50.29 ID:sjwTpzDZ
>>691
雑ー魚 雑ー魚

702 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 14:16:33.01 ID:qD8bb0g+
日本人でもダイアくらいならゴロゴロいる。マスターはちょろちょろいる。

俺プラチナだけど

703 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 14:17:24.10 ID:sjwTpzDZ
すまん。ここ初心者スレだった
頑張れ。雑魚でも頑張れ!

704 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 14:26:35.08 ID:x6dU8HCG
>>700
わてダイアやで

705 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 14:55:03.39 ID:laSA6vRW
セールで買ったんだけど何から始めたらいい?
RTS自体はそこそこ経験者

706 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 14:57:32.66 ID:x6dU8HCG
>>705
RTS経験者なら、もういきなり色々触ってみるといいんじゃないかな
簡単なチュートリアルが用意されてるからそれだけやって、キャンペーンをやるもよし
弱いコンピューターと対戦しながらユニットやスキル、建物やシステムを確認するもよし

707 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 15:32:13.49 ID:8bC4LsI8
トールマンですらダイヤなんだから。


708 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 15:43:48.70 ID:14e3Tg0H
日本人のマスターって50人はいたよね?
マスターの比率が全体の3%だからそっから日本人のアクティブプレイヤーの大まかな数が割り出せそう。

709 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 15:50:30.47 ID:leFVkTrE
ダイアまで基本ができるかどうかだから少しやりこめばダイアくらい余裕よ

710 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 15:56:04.39 ID:14e3Tg0H
SC2が初RTSで今プロの人っていますか?

711 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 16:07:31.51 ID:x6dU8HCG
確かいたとは思うんだけど忘れてしまったな・・・。
でも殆どはBWプレーヤーか、海外選手だとWC3プレーヤーが多いね。

712 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 16:16:08.05 ID:Gzvutcxo
マスターは普通に50人以上いそう
あのランキング案外登録してる人少ないんじゃない?
上位は結構な割合で登録してるんじゃないかなと思ってたけど、FUZZのメンバーリストたまたま見てたらマスター多くてびびったわ
ランキングリストに載ってない人ばっかだし

713 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 17:02:17.87 ID:MVvPu56X
トールのアンチってザーグリングで良いんですよね?
その割にはトールラッシュするとローチを作る人が多いのはなぜ?


714 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 17:13:22.86 ID:QDH9zGBB
トールの対地攻撃は単体だからローチでもまとめてぶっ飛ばされる心配がない
おまけにローチは射程があるから距離を詰めれば一瞬で溶かすことも可能。

Tでローチを出せないのはタンクの範囲+ボーナスがあるせいだからタンクさえ出なければローチは十分強い


715 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 17:35:23.43 ID:FvKD/Yf4
最近はヘリオンFEが多いからローチは流行

716 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 18:13:38.93 ID:mDJREQ5q
7RR素敵やん

717 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 18:25:36.12 ID:WsTiZA3a
7RR開発された当時はそればっかになって
vZ引いたら決め撃ちで対策してダイア行った記憶があるw

718 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 18:36:20.96 ID:mDJREQ5q
ROACHの使いやすさは理解できる
ハイドラがスタンダードユニットと紹介されてるのがよくわからん

719 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 18:41:38.53 ID:Sxt8wYho
今更だけど>>517の方はクレジットカード番号の間に4桁ごとにスペースいれてないか?
ほんと今更でスマソン

720 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 18:59:38.28 ID:+3naNNs9
>>516
今確認してみたらクレカのリストの中にJCBもあるんだよな
何で買えなかったんだろ

721 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 19:17:19.70 ID:kLoZzhpu
>>708
小学生の子供でもスタクラやってる欧米と違って、日本のゲーマーはコアでオタな奴しかやってないから参考にならない。
平均レベルは高いけど層が薄いからプロがでない日本の特徴はそこからきてるんじゃないかな

722 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 19:21:04.92 ID:df4cRrcu
>>721
プレイヤーの数は格ゲーと同じようなもんじゃね?
格ゲーは何人もプロが出てるのにSC2はマスター止まりでプロがいないのはなんでだろう。
やっぱり攻略情報が不足してるってのがあると思うんだが。
日本でリキペディア並みかそれ以上の情報がつまったサイトがあれば、もっとたくさんの人がやるだろうけど
現状では英語っていう壁が大きいよな。

723 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 19:21:06.98 ID:21TFaCp8
半年前はダイアTだったがブランクが半年あるんでグリッド操作のランダムとして新垢で復帰することにした
またしばらく世話になるぜ

724 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 19:29:18.62 ID:B3BN+WA6
ここ半年のパッチで。ユニットとマップの変更が半端ないから
チェックしておいた方がいいよ〜

725 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 19:41:06.29 ID:Wz8PJBZ6
ウルトラリスクが空飛びながら爆撃してくるから気をつけて

726 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 19:46:27.49 ID:x6dU8HCG
ザーグリングが集まってキングザーグリングになるから

727 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 19:49:08.81 ID:vzsnALQp
それキングスライムやww

728 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 20:01:50.51 ID:khO5xkhI
インフェスターに取り込まれたらテランはインフェステッドテランになるけど、プロトスは取り込めないの?

729 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 20:08:58.67 ID:zYnWK9zS
>>722
コンシューマで出てて子供の内から遊べる格ゲーとsc2比べたら
プレイヤー人口100倍は違うと思うがw

730 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 20:27:56.89 ID:otWhYoRB
そういや、インフェステッドバンカーはどうなった?

731 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 20:51:39.84 ID:slo/uis0
>>730
なんぞそれ

732 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 21:10:16.39 ID:QYBX7H5i
>>728
ザーグとの戦いの歴史が長いから種族の中で免疫みたいなの開発してんじゃねーの?

733 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 21:18:51.95 ID:h7TIW8fe
>>728
それはHybridになっちゃう

734 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 21:31:58.81 ID:Yr3Ys70C
あの Hybrid どうする気なんだろうなぁ。

ところで Z 使いの人、Spawn Larva忘れずにやるにはどうしてる?
忘れずにやれないとやっぱダメだよなーとは思ってるんだけどいつも忘れてしまう。
もちろん余らせてしまった Energy は Creep にしてはいるけど…。
左側に「Larvaeできたよ!」って出てるのは知ってるんだけど、
戦闘とか出ると特に意識が全然回らなくてダメダメ。
ふと思い出してやろうと思ったら「まだだってば!」って言われるし…。
慣れるしかないんかなあ。

あと進軍速度揃えられないかな…。
Roach さんと Speedling さんで出かけると Speedling さんが速過ぎる。
ling に Roach を follow させたりしてみるもののイマイチ…。

735 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 21:35:27.02 ID:Yr3Ys70C
>>713
それはね、Larvae が足りないからだよ。
Zerg には Larvae という第三(第四?)の資源があるのさ…。

736 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 21:45:44.78 ID:ueX/uKG1
ハラスでちゅーちゅー

737 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 21:53:00.27 ID:GWod9L8c
>>722
格ゲーの人口ナメすぎw

738 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 21:59:42.31 ID:KIMa8OQX
ホットキー スタンダードとグリッドどっち使った方がいいかな?
グリッドの方が殆ど左手で操作できそうなのでこっちの方がいいのかな?

739 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:03:17.41 ID:U3wotTuo
>>734
スパウンラーバはとにかく慣れ
あまりに苦手な人は後半なら内ハッチェを過剰建設してラーバを無理矢理供給するという技はあるが
リングローチでプッシュするときってだいたい序盤から中盤さしかかりが多くてそのタイミングではミュータインフェ等のグルーピング分けないといけないユニットはでてないからリングとローチをグルーピング分けてる
それ以上あとでローチリングはあんまり使わないだろうし

740 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:05:28.55 ID:JcNujBum
>>738
グリッドはとっつきやすいけど押し間違えの危険があるから一長一短

741 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:10:30.78 ID:hklBW+0V
もう半額でDL版買えなくなってるんでしょうか?
パッケージ版になってしまうのですが・・・

742 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:11:00.64 ID:iS+oyChk
つまりカスタム最強ってことでおk?

743 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:11:58.01 ID:Gzvutcxo
いや、半額だけど
http://us.blizzard.com/store/details.xml?id=1100001122

744 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:24:05.69 ID:MVvPu56X
今、GOMTVでプロの過去の試合がただで見れるので、
勉強になるのかなっと見ているのですが…

参考になります?
レベルが違い過ぎて意味がわからないのですが。

745 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:27:26.91 ID:x6dU8HCG
見れるのは各々1試合目だけだけどね
そりゃ参考になるさ、プロはいろいろ研究してやってるわけだから

マイクロは確かにすごすぎて参考にならないのかもしれないが、オーダーの組み方やシムシティ
プッシュタイミングやユニットの運用方法なんかは十分参考になる

746 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:39:06.46 ID:B3BN+WA6
初心者のうちはプロの真似しようと思ったら、操作追いつかないし真似できないと思う。
プロが何故そのプレイをやってる意味も分からないだろうし、参考程度に見るくらいが良いのでは。

自分の実力と同等か、やや上くらいの人の方が勉強になるんじゃなかろうか。

747 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 22:58:34.19 ID:gKab/VBB
なぞめんの配信とかみたいに、プロの試合に実況解説して
意味を説明してくれてる人の録画配信見ると分かりやすいよ
ああ、そういう理由でこうやってるのかってのが分かるから

748 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 23:01:10.16 ID:Gzvutcxo
>>745
今は
http://www.gomtv.net/event/blizzardcupVoteEvent.gom
ここに載ってるのは全セットHQで見れるようになってる

749 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 23:24:11.45 ID:MVvPu56X
そうです、なんか今は投票かなんかで全試合見れるみたいなので。

なぞめんさんの配信が気になります、今でも見れます?
出来ればURLなんか教えて頂ければ。

750 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 23:40:13.85 ID:gKab/VBB
http://ja.twitch.tv/nazomen/videos

無駄話も多いけど、とりあえずここ数日のドリームハックの試合を
解説してるよ

751 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 23:41:00.06 ID:x6dU8HCG
>>748
な、なんだってー!太っ腹だなぁ

752 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 23:50:31.44 ID:iS+oyChk
>>720
あのリスト……というか、支払い方法の登録の意味するところがよくわからない
支払い方法登録しても購入画面行ったら「Other Payment Method」しか選べないじゃないか

753 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 23:56:55.81 ID:df4cRrcu
以前、2ndにエンジニアベイを98%まで建てるっていうハラスが話題になってたけど
Zで1st片方、2nd両方の3つのガスにエクストラクター建てる戦法がなかなかいけてるんじゃないかと思った。
ミネラル25とドローン1人に見合う価値はあるかもしれないんじゃなイカ?
ゴールド上位のZミラーでやったけど相手完全にペース狂ってたわw

754 :名無しさんの野望:2011/11/28(月) 23:57:54.25 ID:pCQJ74mY
天才か君

755 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:03:10.30 ID:ZhUWr/65
>753 合計225ミネラル投げ捨てだぞ…? キャンセルすんの?
ベイはキャンセルでミネラルリターンするからやるわけでだな、さすがにコストが高いと思うんだが

756 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:30:23.85 ID:9OCT/9Vi
1stはともかく、2ndのガスハラスは意味ないだろう
2ndのガスを取りたくなるころに戦闘ユニットがいないというのは考えにくい

757 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:30:58.01 ID:rwZnMjrE
zミラーでそんなことしたら即死だよ
そもそも序盤は2ガス掘ることはないからなんらダメージがない

反論があっても受け付けない。ないから。

758 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:31:22.42 ID:IramEy+Y
>>755
え?Zのガスはミネラル25消費するだけだよ・・・。

759 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:36:21.97 ID:9PIsvWTn
え?ドローンのコストはミネラル50とラーバ1個だぞ・・・?

760 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:37:51.95 ID:AG1JTv80
序盤に3体も失ったらブロンズでも勝てないだろ

しかもz相手にガスハラスとかw

761 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:38:59.60 ID:Buhnj1wa
>>744
観戦者視点の大会動画とかだと細かい点が分りにくい。
リプレイが早送りできたり巻き戻しも簡単だったりで一番効率良い。

762 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:47:32.45 ID:ynimh4Gn
Zは序盤全然ガス使わないだろ
P相手ならガスハラスはかなり有効
4GWか1GWexpoするしかなくなる

763 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:51:43.07 ID:i+cnq7VK
>>722
日本は1on1格ゲー発祥の地だぞ

764 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 00:53:05.87 ID:4cwdLpI4
ZvPでいきなりドローン2体送り込んでダブルガスハラスすれば最強ですね!

765 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 01:11:00.88 ID:blt2HCoV
ヘッヘッヘゼロットをダブルリングでおいしくいただ…やめてゼロットallinやめて

766 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 01:18:45.83 ID:DBF5vUKI
>>764
これは流行る、まちがいない

767 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 01:30:14.85 ID:+5Hdubno
はじめたばかりの頃、PvPで2ガスハラスされて
のんびりとジーロット作ってたら即ヴォイドで終わったことはあるな

768 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 01:30:29.54 ID:5xd9yVAZ
>>764
やはり天才か

769 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 01:37:47.44 ID:ZhUWr/65
そうか! マップに存在する全てのガスに Extractor 建てたら敵がいつ拡張したかまるわかりじゃね!?
自分が拡張したときに即ガス採れるオマケ付き!

770 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 01:43:16.78 ID:IramEy+Y
>>769
俺もそれ考えたわw
中盤以降、相手の3rd候補地にガス建てたり自分が拡張する予定地にガス建てとけば
おいしいんじゃね?みたいな。

いつもはザーグリングをミネラルのあるところに散らせてバロウさせたりそのまま棒立ちだったりしてたけど
ガスにしちまえばサプライを取らないからな。
敵が来たらすぐわかるし、一石二鳥やんか。

771 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 01:46:01.78 ID:79KmQten
今シルバーのPなんだけど、PVPで即セカンドされたら
こっちはどう対応すればいい? 

1ベースで行くにもキャノンが立ってるとどうしようもないんだが。

772 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 01:58:13.81 ID:PCsnnuw4
こっちも即セカンドか
ブリンクストーカーで内政荒らし


773 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 04:25:48.60 ID:LM74VxvA
PvZだと即セカンドとるP多いね

774 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 05:08:55.50 ID:K3rABnT8
Pミラーのダブルネクサスなんて普通に4GWで終了じゃないか・・・

775 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/11/29(火) 06:53:46.67 ID:Kqe4aqbO
ブロンズ1位から全然シルバーにあがる気配ないんだけど
なぜ??

776 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 07:19:46.69 ID:K3rABnT8
内部レートが低いから

777 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 07:40:02.53 ID:rOSOEpDf
ブロンズ以外に勝てないから

778 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 07:45:56.61 ID:ZEgcGeoA
ゴールドにあたるようになるか、シーズン終了時に1200ポイントあれば上がる

779 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 07:48:59.48 ID:VlVK/Hen
>>771
相手が1st上にキャノン2以上でセントリー構えてるなら軍量増やしながら突っ込んでいけばそのうち終わる

780 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 08:17:21.83 ID:EShr+nHy
>>734
オプションのホットキーのところで、なんのやつか忘れたけどハッチェの場所に飛ぶショートカットを自分の好きなキーに設定する

1.クイーンをナンバリング
2.ナンバリングしたキーを押して、例えばスペースキーでハッチェの場所へ飛ぶ
3.Vで産卵したらすぐスペースキーを押してまたVを押すの繰り返し
うちはこんな感じ
一番重要な所がわからんすまん

781 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 08:19:26.08 ID:EShr+nHy
間違ったシフト+Vだった
これじゃないとクイーンが右往左往する

782 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 08:28:59.69 ID:w6QBaLkG
tes

783 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 09:55:33.81 ID:/h0HwgrV
こんなところにもなぞめん信者が…

784 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 10:01:40.72 ID:eRTEM8CE
>>775
俺逆の悩み
最初に突入させられたのがプラチナ
もうここいられないな
GOLD相手でもボコボコにされるんだが

785 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 10:15:44.18 ID:NXGuMG7E
>>734
>>780
の方法の他にも、クイーンをナンバリングしたキーを押した後Vを押す→ミニマップ上のハッチェリーをクリックすると
近くにいるクイーンが勝手に産卵してくれるよ
ラーバが無くなるタイミングを意識していれば、そのうち自然に出来るようになるよ

786 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 12:10:08.52 ID:OiZWJBXz
最初はtabでsentryとHTのスキル使い分けるとか無理だと思ってたけど、やっぱ基本となる操作量上がってくると出来るようにちょっとづつ出来るようになるな
まだ拙いけど

787 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 12:43:56.16 ID:SV/bv5lF
不相応に高いリーグに所属されてしまったなら
落ちるから心配すんな
逆に何だかんだいいつつ、そのリーグに留まってるなら
そのリーグが適正なんだよ
調子良い時は上のリーグに連勝したり
逆に調子悪い時は連敗を重ねて、下のリーグの奴にしか当たらなくなって
それでも連敗なんてこと普通にあるし。

788 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 12:47:40.80 ID:JkiObEPJ
マジか
APM100超えの連中のなかに20台の人間がいるってマジワロス
判定試合で50〜70の奴に作戦勝ちして喜んでたのに、こんな壁が待ってるとは

789 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 13:13:48.57 ID:EShr+nHy
よっしゃーあがってきたぞー
http://sc2ranks.com/team/9068683#11:2011

790 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 13:47:27.41 ID:9PIsvWTn
>>789
名前ワロタ

791 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 13:53:39.79 ID:AG1JTv80
>>789
ここで自分の名前とコード入れてもerrorになるんだけど、
全員登録されてるわけじゃないんだね

792 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 13:56:59.00 ID:VlVK/Hen
コードは確かBNのプロフィールURLにあるうんたら

793 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 14:01:34.91 ID:EShr+nHy
>>791
名前とコードっていうかサーチのところで自分のアカウント名入れるだけだと思う
推移が見れるのがすごく楽しい

794 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 14:02:46.03 ID:AG1JTv80
>>792
キャラクターコードの事だろ?

とりあえずポイントを元にランキングページ捲ってたら発見出来たけど
検索だけ無理だった、名前変えたりしたせいかもね

795 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 16:23:09.48 ID:Xbrk7gA/
Zなんだけどおすすめの配信とかあるかな?


796 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 16:24:59.10 ID:rudfkFGO
日本人だとbreek amesan
プロならSen Stephano SlayerS_Min あたりよくやってるかな

797 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 16:25:57.57 ID:w6QBaLkG
マスター以外だったら誰の見ても参考なると思う
プロの配信見るより自分より1、2ランク実力が上くらいの方が参考にはなると思う

798 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 17:00:25.96 ID:o3vJZ04f
日本人でTの上手い配信ってある?

799 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 17:01:55.43 ID:rudfkFGO
Tだとレジさんかなぁ。SJCに登録してないからニコ生で探さないといけないけど
マスターTがいた気はするけど名前は忘れた
日本のトップTはなぜか配信してないんだよねAshさんとかnemukeさんとか。

800 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 17:02:29.41 ID:I+nVHpWG
Pでテランの初期マローダー中心のラッシュがきついんですが
イモータル出ても1、2体じゃあ厳しい・・・
ジーロットも引き打ちで処理されるしどうしたらいいですか

801 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 17:30:02.53 ID:DBF5vUKI
FF張ってお帰りいただく

802 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 17:49:31.79 ID:rudfkFGO
FF完璧に張れる自信無いなら、プッシュくるようなら拡張しない
坂上ならFFで簡単に守れるでしょ

803 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 18:19:31.02 ID:pcLDujAx
はじめたての頃は
セントリー選択→Fプッシュ→坂のいい感じのとこ選択の動作ですらまごつくものよ
まぁ練習するしかないんですけどね

804 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 18:38:56.78 ID:TDkRGrqz
3vs3やったら、こちら側がランダムチームであいては名前そろえてる完全なチームと当たったんだけど
萎えた。チーム戦ってこんな仕様なの?

805 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 18:43:00.95 ID:rudfkFGO
セントリー選択しなくていい、軍全部を選択してるホットキーがあればセントリーが自然と最初になってるんだから

まぁ、坂上でもFFミスるのはプロでもやるからね。常に見てないと行けないのは厳しい

806 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 18:52:19.37 ID:T8H4W3X6
>>804
仕様です

807 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 19:03:31.05 ID:IramEy+Y
breekって日本で一番強いんだっけ?
プロになったらもっと日本でも盛り上がるんだろうけどなぁ。
実際、日本人トップと世界のプロの壁ってどれくらいよ?

808 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 19:11:23.93 ID:rudfkFGO
そりゃまぁ結構高い壁があるんじゃないかと
日本トップテランのnemukeさんもESWCは全敗して帰ってきたし。

breekがこんどWCGに行くからどうなるかって感じかな

809 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 19:14:13.14 ID:OiZWJBXz
>>807
nekumeはESWCで一勝も出来ず
TCLでは相手は素人なのにnemukeが一回勝っただけ
ただbreekはcraft cupやZOTAC cupで結果出してるも事実
そしておそらくプロとの差が一番小さかったのはGMレベルだったnanasi

810 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 19:20:55.79 ID:rudfkFGO
まぁあれは素人というには詐欺レベルのクランだけどね。グラマスだらけだしプロを目指してる集団だから、アレを素人の基準にするにはちょっと
でもまだプロになれてない人たちにまったくかなわなかったのも事実

811 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 19:42:55.74 ID:a/QnRTQ2
前やったとこは台湾で1、2争う強豪クランだっけ?
あと日本で一番うまい人って言ってもブリークネムケサイアーククロア辺りは結構似たり寄ったりだと思う

812 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 19:54:01.00 ID:rudfkFGO
オーストラリアのクランだよ。メンバーの一人にはBlizzconに出た選手もいたくらいだから、ちょっとさすがにレベル違いすぎ

813 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 19:54:21.22 ID:bPUrIZuE
プロが操作してるとユニット一体一体が意識を持ってるかのように動くよなあ
どう考えても俺の持ってるゲームと違う……

814 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 19:57:23.91 ID:nvi3tfoH
グラマスの素人って・・・w

815 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 20:18:18.34 ID:IsK6a1VR
そいつらが素人かどうかはどうでもいいけど

>>807
>実際、日本人トップと世界のプロの壁ってどれくらいよ?

この観点からいくと、予備軍にも勝てない、それなりの壁はありそうだね



816 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 20:22:13.81 ID:EShr+nHy
まずプレイヤーの数が足りないからね
たくさん入れば1〜2人は達人がでるんだろうけど
日本人プレイヤーなんて精々200人くらいなんじゃないかなー
買った人はもっともっといるんだろうけど

817 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 20:34:18.02 ID:hWSH4FFe
nanasiはグラマスが無かった頃にブリが公式で公開したus鯖TOP200に入ってたよね
今もうやってないのかな?

818 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 20:36:33.51 ID:t2UwndT4
メンテ何時までですか><
だれか教えてください><

819 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 20:52:19.06 ID:rudfkFGO
nanasiはちょっと色々あったからな・・・

820 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 20:54:55.63 ID:OiZWJBXz
>>814
プロじゃない=素人
日本語間違ってるか?

821 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 20:56:14.84 ID:A6saP2PT
>>819
くわしく

822 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 20:59:36.80 ID:rudfkFGO
>>821
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=670

簡単にいったら、大会でのstreaming cheatを疑われた
実際やってたかどうかは分からないが、表には出てこなくなってしまった

823 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 21:05:52.46 ID:3OGITsed
9pylonでCBかけずに11gateとかその後フォーラムに載って人気記事になるくらい流行った戦法なのにな
ちょっと時代を先取りしてただけでこの扱いかわいそす

824 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 21:06:26.00 ID:SdolO/qb
あったねそんなこと
そんなことする人がTop200に入れると思えないけど
今にして思うと当時考えたよりTOP200はすごい
もったいねー

825 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 21:09:07.35 ID:OiZWJBXz
というか、この疑惑の時の煽り喰らったのはnanasiじゃなくてairlityだけどな

826 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 21:15:01.35 ID:A6XgIoFW
>>804
一応RandomチームとArrangedチーム(Party)とではArranged側のレートが高く評価されてマッチングされるようにはなってたはず
極端にいうとRandomプラチナ3人vsArrangedゴールド3人みたいに組まれるってことね
まあチームとか手慣らしくらいの意味しかないんだから適当にやるほうがいい

827 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 21:18:05.36 ID:pcLDujAx
nanasiがフェードアウトしたのってそれが原因だったのか
俺が最後に見たのはKothのbreek戦かなぁ

828 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 21:21:37.17 ID:N3bXVwz8
そんな疑惑はいはいって感じで軽く反論してその後も何ヶ月か普通に続けてただろ
どう考えたら直接的な原因だと思えるんだ

829 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 21:34:37.55 ID:pcLDujAx
なんでキレてんすか

830 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 21:36:06.12 ID:vR6SFCcu
ブロンズの俺には関係ないな。

831 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 22:32:58.06 ID:Uz9fZnNh
enzaが早く本気出せばいいのに

832 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 23:03:29.02 ID:rudfkFGO
enzaさんこないだのSJCカップ出てなかったっけ

833 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 23:07:53.36 ID:sV1H+B4l
sorrowrushにいくら練習してもかてなかったからだろ

834 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 23:10:02.99 ID:rudfkFGO
まぁこのへんの話は本スレで、だな

835 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 23:28:16.63 ID:H8cSQgib
>>820
うん、そうだね

つまり、日本人のトッププレイヤーは、どうなの?
世界でみるとプロ予備軍(素人)にも勝ちこせない様、レベルが低いって結論で良い?

大分どうでもいい話だね…

836 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 23:30:21.93 ID:H2KebICE
メンテ終了

837 :名無しさんの野望:2011/11/29(火) 23:59:14.27 ID:IJjerDpQ
>>826
THX
なるほど、そういうことね
息抜きにチーム戦やったら、チーム戦専門みたいなのに当たってびっくりしたよw

838 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 00:01:56.46 ID:rhQnVcmR
>>255
MacProでグラボ追加で何とか出来るレベル。
仕事でWin使ってる俺は、マウスの具合にどうしても慣れなくて、スタクラ用にWin買った。
モニタ付き9万でヌルヌル。

839 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 00:02:29.04 ID:0jspfAhR
nanasiさんはLOLに移ったからSC2やめたんだよ
ここにもクソゲーLOL弊害が

840 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 01:06:50.65 ID:DbX/34Sq
sorrowrushに負けて萎えて辞めた結果としてlolに行っただけだろ

841 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 03:35:00.39 ID:2MGIQr8c
PvPが絶望的に勝てないんだけど何すれば勝てんの?
4GW→坂上ワープインまで行ってもワーカー総動員+ギリギリ芋出されて全滅あとは流れでgg
3GWRoboミラー→なぜか死ぬ
3GWBlinker→6Stalkerで行ったら3GW編成に余裕で対処されてgg
3GWAir→Blinkerで死ぬ
2GW→1GWForgeで対処されてry

キャノンラッシュ極めるしかねーの?

842 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 03:57:40.91 ID:jApAE7fc
逆にやられて嫌なことすれば良いじゃん

843 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 04:01:12.75 ID:h8G5msan
>>841
なんでもいいから一つのオーダーに絞って研究するべき。
ちょっと手を出して勝てなくてすぐやめて別のオーダーに手を出してを繰り返し全部中途半端になっているんだよ。

844 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 04:03:35.51 ID:d0J2Sb6x
何やっても駄目な時はあるから
そういう時はスッパリ止めた方がいいよ。
連敗重ねて勝ち急いだり、普段やらない戦法したりして
逆に普通にやってれば勝てるような相手にも負けて
イライラしながらチーズやればあっさり返されて
さらにドツボにはまってイライラMAXで平常心平常心
1戦1戦を大切に行こうと気を取り直してプレイしたら今度は
オールイン系のチーズ食らってあっさり負けてブチ切れたりしちゃうから

845 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 04:08:07.43 ID:2MGIQr8c
今やってるのは4GWで突っ込んで相手は坂上で処理されてそのまま攻守交替みたいな感じで負けるんだわ。んでたまに勝てる。
俺も3GWroboでガン待ちすれば良いの?そうするとobsで視界取りながらチクチクやってくるし俺の攻め時がわかんねーし相手コロ出してて為す術なく終わる感じ。

846 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 04:14:18.00 ID:fwHCh5Xt
Pミラーの4gwで坂上ワープイン成功してるのに勝てないのはどっかで確実にしょうもないミスしてる

847 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 04:48:16.03 ID:0T28jA58
プロの配信見始めたけど、マウス操作は別にとんでもないバケモノって感じじゃないんだな。
キーボード操作がやばくてなにやってるのかわからないのと、画面がチラチラ変わって
スローで見ないと何をやってるのか不明だわw

848 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 08:16:27.49 ID:zYD9DXkL
プロの配信見てて思ったんだけど
なんであんなに一瞬で画面が切り替えられるの?
建物ショートカットに登録して数字連打で変えてるの?
マウスだけでの操作じゃ、およそ_な動き

849 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 08:47:47.62 ID:dBA1732c
そんなのプロじゃなくてもブロンズ上位くらいからしてるんじゃないの
建物ショートカットプラスF5〜8でロケーションショートカット登録してるんじゃない

850 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 09:14:03.66 ID:itNzQPiW
TvsTで質問です。
今はOCのエネルギーで二回目はスキャンに回しているのですが、
相手のオーダー予想が出来なき時が多々あります。

あからさまに3Raxなどならばともかく、
二回目のスキャンでFactoryにテックラボついてると、
マリタン、青ヘリドロップ、バンシーと選択肢多くて謎です。
あるいは、隠し気味にFactory、SP建てられてるとお手上げ。

どうすれば良いですか?
1/1/1でオーダーが絞りきれない時は三回目のエネルギーもスキャンに回した方が良いですか?
一応、今のところはバンシーに行ってはいるのですが…

851 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 10:59:43.61 ID:+bgtJXxR
それって他の種族から言わせるとスキャン無しで対応しないとダメだからねぇ
さすがに甘えとしか

852 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 11:07:46.23 ID:Q80hWSKT
相手のファクトリーのテックラボが稼働中なら、クロークバンシーの可能性は除外。
んでもってスキャンした範囲にタンクがいればマリタン(+バイキング)、ヘリオンがいるなら青ヘリでほぼ間違いない。



853 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 11:18:36.61 ID:vz2Uz5He
スキャンのタイミングを6分前後にするとテックとかで分かるんじゃない?
もしくは5分半くらいにSCVを敵陣に送って、そこにいるユニットで判断とか

854 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 13:39:28.66 ID:60M7UmC1
Talで2nd建設妨害してFFEしてたら1ベース全力ローチで死んだんだけど
何したら防げんの?

855 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 13:49:35.54 ID:APU9ecBt
キャノン複数とセントリーがあれば防げるよ

856 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 13:58:19.58 ID:V99ds0Qz
安全にいきたいならFFEした後はとりあえずVoidだしていこう

857 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 14:06:18.28 ID:jApAE7fc
最近プロで見る7ローチっぽいのでしょ
なんとか予想してキャノン乱立して、建物壊してるローチをストーカーマイクロでチクチク攻撃して
Voidでるまでに被害をぎりぎりまで少なくするしかない
プロでもそれでGGもしくは大幅な不利になってるから相当厳しいと思う

858 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 14:23:19.51 ID:iwY+AjhI
まあ一体ぐらいVoid出してもすぐNexus割られてそのままggだよ。
ローチ着弾までにセントリー3体とVoid2隻は欲しいね

859 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 15:25:26.70 ID:DEq3KcBQ
>>858
そんな適当なアドバイスをしちゃいけない。
着弾までにそんなにユニットは出ない。
コアの後に即SG建ててvoidが1出るかどうかってタイミング。

>>854
確実に防ぎたいのであればコアの後にすぐSGへ行き、1voidを出すのが良い。
ローチが建物を割って侵入してこようとするので、割られそうな建物の後ろに建物を追加して壁を作りvoidが出てくるまでの時間稼ぎをして守る。

もしvoidを出て相手のプッシュがすぐに来なかった場合は、直接相手ベースに向かわせるのではなく、相手がローチプッシュだった場合、そのローチが向かってくるルートを通らせながら向かわせるのが良い。
こうすることによって仮に遅めのローチプッシュや、別のプッシュ例えばベインだったりした場合でもユニットが向かってくる途中に発見できるのでより安全になる。


もしSGに行かずに防ぎたいのであれば、偵察を事前に察知し、キャノンを増設することが必須になる。
そのためどこかにプローブを隠しておき、2ndがキャンセルされていないか、1stベースにプール以外の建物があるのか、ガスを100以上掘っているかどうか、この中のうち一つは確認する必要がある。
2ndと建物はいいとして、ガスをいくら掘っているのかどうかは相手のガスをクリックすることで確認出来る。
もし相手がマクロゲームへ向かいたいと考えているのであればガスは100まで掘って、その後掘るドローンの数を減らす。
1体で掘らせる場合もあるが、3体で掘っていることはまずない。
当たり前だけど、ガスを建てていなければ警戒する必要はない。

860 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 15:31:44.09 ID:DbX/34Sq
>>859
そんな適当なアドバイスをしちゃいけない。
着弾した時点でvoid1がいたところで防ぎきれない方が多い。

>>854
確実に防ぎたいのであればコアの後にすぐセントリーを出しながらキャノンを3,4個作るのがいい。
ローチが建物を割って進入してこようとするのでストーカーでちくちくしながら割られた後入って来そうになったらFF。
GWにずっとクロノかけながらキャノンとセントリーを出しつつ相手がローチを出しまくってるならあまった資源でvoid。
出してないのならそのまま6GWでプッシュ。

861 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 15:33:12.12 ID:zaTkOxLk
>>860
他人のアドバイス否定するなら代案置いてけよ…

862 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 15:34:06.80 ID:zaTkOxLk
全部読む前に非難してしまいすみませんでした

863 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 15:41:19.32 ID:lzIzwcGK
こうしてまた世界に平和が訪れたのであった

864 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 15:43:41.77 ID:pD5Au6ND
Z側から言えば1ベースのローチラッシュとかリスキー過ぎて出来ないくらいだが
7ローチだけ出して上手に前押しながら拡張してくマクロだとFF張っとけば踏み込まれる事はないと思うけどね


865 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 15:49:26.42 ID:8AHvJTSz
脊髄反射からの流れにわろた

866 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:08:58.32 ID:N4QVFJGb
ネスティーがやってたんだけど、即セカンドからのドローン17体、クイーン無しの全力ローチラッシュっていうのもある

これは相手7ローチも警戒出来ない上にラーバも十分確保できるから優秀だと思う

867 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:41:35.03 ID:gACFf6/t
7RR出してある程度決まるともう立ち直れない
開始8分かけて作り上げたワーカーがほとんど削られ、残り3体
相手のローチはなんとか全滅させたもののバラックス一個壊され
ユニットも半数は大破される
そんな状況からどうやって挽回する?
開始10分前にワーカー削られるともう終わりだよな

868 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:50:35.96 ID:lzIzwcGK
偵察してマローダーバンカーでTは余裕だろ・・・
7ローチなんて失敗したらZ側ほぼ負けなんだから偵察してしっかり返せよ

869 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:52:21.77 ID:nPvSd17S
決まった時点で勝敗の行方は大きく傾いてるから
Zが大きく判断ミスしない限り勝てるわけない
不利状況からなんでも挽回できたらそれこそ真にTimba

870 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:52:56.16 ID:4gAtq0Ag
さて、今日も連敗記録作ってくるお(-_-)

871 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:54:01.84 ID:G4N5sxwb
今からさこのゲーム買おうと思ってるんだけどさ

Starcraft II: Wings of Liberty (輸入版) ¥ 6,474
Starcraft 2 (PC) (輸入版) ¥ 4,609

っていう製品がAMAZONに並んでるんだけどどっちも同じ製品かな?
http://www.amazon.co.jp/Starcraft-II-Wings-Liberty-%E8%BC%B8%E5%85%A5%E7%89%88/dp/B000ZKA0J6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1322638655&sr=8-1
http://www.amazon.co.jp/Blizzard-Entertainment-Starcraft-PC-%E8%BC%B8%E5%85%A5%E7%89%88/dp/B000RE216U/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1322638655&sr=8-2

872 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:54:56.04 ID:ao+ELfBr
バンカーラッシュがある程度決まったら相手が立ち直れるか?
決まった瞬間終わるからラッシュなんだよ逆に防いだら勝ち

873 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:56:01.64 ID:lzIzwcGK
まぁバンカーラッシュは防いでも勝ちにはならないんだけどなorz

874 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 16:59:41.22 ID:z+sKccDv
まあたまにバンカーラッシュでセカンド割られてから
勝つプロは見るけどね

875 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:01:18.39 ID:j0xSEPDx
>>871
買うなら北米版を買ったほうがいい(日本人は殆どみんな北米版だから)
「輸入版」の表示は、北米版かアジア版か選べないって書いてあるから
運悪くアジア版が届いたら、日本人が全然いない所でプレイするか
鰤に英語で「北米にリージョン変えてくれ」って言わなけりゃならない。
それが嫌なら、公式のDLストアとかで初めから北米版買ったほうがいいかと。

876 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:02:42.90 ID:bY3mq8Tj
>>871
どっちも一緒だね
あとは北米版かどうか確認すること。北米版じゃなくてもブリザードにメールすれば国変更してくれるとかなんとか



877 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:05:21.59 ID:FptrJlYx
>>871
レビューを見るかぎり、上はSEA(東南アジア)版、下はEU版が来る可能性が高そう。
SEAは北米のアカウントも取れるので問題ないが、EUだと英文メールでブリザードと交渉する必要があって面倒。
下は安いけど、それでもDL販売と同等程度の値段。というか数日前ならDLは半額だったのに惜しい。

878 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:14:18.76 ID:XqfT8IME
>>871
俺もちょうどこれの下の安いほうを注文したところ
これユーザーレビューのところにEU版が来たって書いてたから、店に何版が来るのか聞いてみたら分からないって解答だった
で、ちょっと悩んだけど、おそらくEUが来る可能性が高くて、最悪別のリージョンが来る可能性もありそうなんだけど、安さに負けて後からリージョン変更するつもりで購入したよ
もしリージョン変更できなかったらしょうがないからあきらめてそのリージョンで遊ぶつもり

879 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:15:53.42 ID:0T28jA58
このゲームって一度不利になったらずっと不利なままっていう感じだよね。
なんていうか、逆転性やドラマ性がない。競馬で言えば逃げと先行しかないみたいな。
格ゲーみたいに条件が厳しいけど逆転の望みもある要素つけた方がいいんじゃないかな?

たとえばZで15分たってもサプライが10を切ってたら
ウルトラリスクの倍のデカさでマザーシップの5倍の硬さの飛行ユニット『エクストリームリスク』が1試合1体限定で作れるみたいなやつ。
Pならクローク標準装備で地上空中OKなスーパーゼロットの中隊がどこからともなくワープでやってくるとか
Tならコロニーレーザーでマップのミネラルライン3つ分をそれぞれ核の5倍の範囲でランダム攻撃とかさ。

880 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:23:12.91 ID:WhsxGFuv
そんなことしたらただの運ゲーになるじゃん

881 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:23:59.27 ID:lkoOmpCE
>>879
競技仕様で作られてるゲームだからそれはマズイでしょ。
スポーツでも負けてる側のラスト10分間は点数5倍ね♪とかあったらウンコ。

882 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:26:43.93 ID:VroaFTnQ
直撃したら一発逆転クラスの事態も多々あるんでない?
キャスターユニットやコロ・トールなんかがアンチに直撃した時なんかは特に

883 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:29:57.58 ID:6S5R6oua
自分でチャンスもってこれるのがこのゲームのよさだろ
ハイテンドロップとかベネドロップとかナイダスとかワンチャンで逆転狙えるような選択肢はいくらでもあると思うが

884 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:34:40.61 ID:APU9ecBt
プロの試合見てりゃ信じられない逆転なんていくらでもある
クロークユニットやキャスターユニット、ベイン地雷やナイダス、マルチタスクドロップなんかは逆転を引き起こす要素だろう


885 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:35:48.38 ID:si8Y5HJD
後半はジョークだろうけど前半は同じようなこと考えたことがあるなあ
これはAoE開発者の言葉だけど自分はこれで納得したよ
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/
「例えば,1回のプレイ時間を……そうだな,60分くらいに長くすれば,
その中に10回前後の「駆け引き」を盛り込めるかもしれない。
序盤のミスを挽回するというのは,システム的に言えばそういうことだろう?
けれど,RTSというシステム,そしてオンライン対戦といったものの特性を考えていくと,
私には,それが「より良い形」だとは思えないんだよ。
むしろ,駆け引きを減らしてでもゲームのプレイ時間を20分前後にまとめ,
それを3回遊んでもらうようなもののほうが,
RTS……ひいては対戦ゲームのシステムとして正しいのではないか。そう感じているんだ。 」

886 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:42:09.62 ID:4gAtq0Ag
>>879
雪だるま式のゲームだよな
でも、最初10分拮抗すればあとは攻め・守り・内政ぐるぐる回せるよ

887 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:42:31.34 ID:x+wi6oEW
wc3はサプライ少ない方が資源を有利に獲得できたり
強力なヒーローの一発逆転スキルで比較的そういう逆転要素高かったけど
逆にsc2よりしんどかったよ。
逆転要素が認められてるってことは逆に自分が逆転される可能性も高いわけだからね。

888 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 17:44:23.54 ID:APU9ecBt
ってか序盤でやらかしたのを挽回出来るスポーツのほうが少ない気がするけどな
前半5分でレッドカード出されてPK決められる
1回投げきれずに先発投手が6失点ノックアウト

競馬で言うならスタート時動揺して豪快に出遅れる

こっから逆転出来るようなシステムを無理やり盛り込んでそれで逆転したとして、それ面白いか?



889 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:00:39.08 ID:4gAtq0Ag
攻略ガイドブックがほしい
サイト参考にしながらやるの限界感じてる
6連敗中

890 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:01:58.29 ID:0T28jA58
>>889
俺も日本語版で内容の濃いガイドブック欲しい。
コミケとかで同人誌出すクランないのかな?
AOE3はかなり濃いのが売られてたみたいだけど。

891 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:02:35.07 ID:jApAE7fc
コピーして手元に置くと良いよ

892 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:05:49.90 ID:APU9ecBt
>>889
心配しなくても、6連敗なんてマスターでもあることだから気にしなくていい
攻略ガイドはプロが毎日無料でしてくれてるぜ

893 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:08:18.77 ID:4gAtq0Ag
洋ゲーに自分から足を踏み入れておいて
英語の壁をなげくなんて馬鹿げてるよな
これできるようになったら上手くなるよって課題が欲しい
APMトレーニングとか色々あるみたいだけど英語だ…
英語の壁分厚い…

894 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:20:16.12 ID:YbfiyX5a
>>893
種族はなんですかな!

895 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:24:56.82 ID:G4N5sxwb
返信ありがとう
どちらにせよ北米版が来るのは運なんですね
安いほうを購入してみます!!!

896 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:45:07.57 ID:eXqG3dUh
>>889

何戦ぐらいしたのか知らないけど、6連敗程度で凹まないで
凹まずにプレイし続けることができれば、それは何よりの上達のコツ

みんなが言ってるようにリプレイや配信を見るのが手っ取り早いけど
アタック移動、建物ショートカット登録による生産や
785の操作とか、知っておきたいことはけっこうあるね

APM気にする人多いけど、それは後から付いてくるものであって
あまり気にする必要ないと思う、個人的にはAPM低くて強い人の方が
尊敬するはw



897 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 18:57:47.92 ID:h8G5msan
>>889
www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
パッチ変わってから落としてないリプあったら全部見るべき。
どうでもいいところは早送り、必要なところは等速かつ何回でも見たりメモっておく。
負けたリプレイでも負けた理由を考えてみる。

898 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 19:05:13.55 ID:SyLvXcjM
英語ができれば上手くなるってわけじゃない
英語ができる出来ないは全然関係ないでしょ

899 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 19:30:09.49 ID:wo0r2XEr
お前ら几帳面どすね、たかがゲームどすえ

900 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 19:38:50.10 ID:sdFG/ToK
上のランクにいっても結局連敗はつき物だからなあ
最高で9連敗くらいした事あるわ

901 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 19:43:51.95 ID:T5Dyy9Xg
12連敗、1勝して8連敗、1勝してまた7連敗とか
普通にあるわ

902 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 20:05:24.35 ID:WCb/BJ/s
このゲーム初心者いねーのか?
50戦ほどしてまだ1回も勝てないんだが・・・

903 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 20:07:51.33 ID:KLbRmnqw
気持ちが切れたら一度やめてリラックスしたほうがいいと思う
人の集中力って30分から1時間がピークだから

904 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 20:08:59.52 ID:T5Dyy9Xg
>>902
プラクティスでやってるとかそういうオチじゃないよね?

905 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 21:05:58.86 ID:SCOMjrJh
プラクティス飛ばしちゃったからじゃない?

906 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 21:16:34.75 ID:Q6CiZffK
ブロンズ下位だとお花畑でガチガチに固めるような人もいるだろうし50連敗は何か決定的に間違ってる気がする
ニコニコでもようつべでもいいから人のプレイ見たら?本当に50連敗してるとはにわかには信じがたいが

907 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 21:20:43.96 ID:4gAtq0Ag
うわあ、いっぱいレスきてる
対人で気持ち萎えてたからAIとやってた
さっきHardAI三種族相手に潰してきたよ
どれも40分以上かかってる
kurOa氏?のリプレイとか他にも少しだけ見た(>>897ありがとう見てみる)
785操作って何だろう…?調べるよん

>>902
悩んでる俺が言っても説得力ないけど、ガッチリ守るときは守る
攻める時は攻めるでメリハリつけると兆しが見えるかも

908 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 21:36:02.65 ID:dBkMGjf1
practiceなら分からんでもない
そしてラダーで50連敗してるんなら・・・それは言っちゃ悪いがダントツで弱いということだ
いくら50%でマッチングされるからといって極端に強い奴と極端に弱い奴にはそれが効かなくなるからな
それ以上弱い相手いないんだから
とりあえずnormalかhardのAIに勝てるまで練習してみたら?
ワーカーだけで戦闘に挑むとか、そういうレベルの間違いを犯してる気がする

909 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 21:40:05.42 ID:qxu9Nn+R
えっ何もしなくても開始即落ちとかで勝てることがあるだろ。それすら無いのなら運がなさすぎる

910 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 22:10:56.67 ID:Vbvrijdu
相手開始直後即落ちとか、回線落ちタイムアウトとかで勝ち取ることあるよな。
50連敗ともなるとそういうのは除かないと実際結構難しい気がする。

911 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 22:45:11.72 ID:4gAtq0Ag
さっそく897氏の見たんだけどnAniって人APM低いのに勝ってるね
プロキシーパイロンを上手く使った攻撃で完封だった

912 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:17:37.37 ID:7VC8KQyC
俺もRTS初めてなんだけど10戦やって1回くらいしか勝てん、FPSからRTSに手出してみたのに、FPSはある程度腕あるから勝てるし楽しいけどRTSは負けてばっかでつまんないよー

913 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:18:06.52 ID:APU9ecBt
もう少し頑張れば50%勝てるようになるよ

914 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:23:37.67 ID:dBkMGjf1
まずAIに勝って勝つ楽しさを味わってからラダー回せば?
AIに勝てるようなら基本的なこと出来てるってことだし、ちゃんと勝てるようになると思うけど

915 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:25:44.16 ID:T5Dyy9Xg
勝てないって人はリプレイ挙げればアドバイスできるから
リプレイあげよう
初RTSの場合には、変な間違いがある場合もあるし

916 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:26:15.59 ID:7VC8KQyC
最初はみんなこんなに負けるもん?てかSCは1からやってたとか他のRTSやったことある人とかばっかなのかな?

917 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:30:26.16 ID:7VC8KQyC
リプレイ上げてみるから上げ方教えてください

918 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:34:49.88 ID:4gAtq0Ag
昔もこの流れ見たことあるような
デジャヴ

初めてならミディアムどころかイージーにすら負けるよ

919 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:36:30.99 ID:T5Dyy9Xg
マイドキュメントのsc2フォルダ内にreplyみたいなフォルダがあるから
その中から該当のリプレイを適当なうpロダにあげればいいんだよ
http://www.dotup.org/
こことか

920 :名無しさんの野望:2011/11/30(水) 23:52:51.52 ID:dBkMGjf1
たぶん、accountsフォルダーとかの底だから、SC2内のshow in folderとか、あとリプレイ名でググったりするのも良いかもしれん

921 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 00:10:59.24 ID:wOlLkB9+
とりあえずやってみた
http://cgi.geocities.jp/p77org/upup/upload.cgi?mode=dl&file=1523
pw:123

リーグ上位の人っぽかったけど自分でも見られたのにそのままで対空がひとつもないのにそのままでいこうとして
空中ユニット出されたのはあほだと思った、あとは操作が慣れなくて止まってしまうユニットがある

922 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 00:48:51.12 ID:/u0HM+Vp
>>921
Marine つよいよ、Marine。
一回 Banshee にぼこぼこにされたのだから、
その後はちゃんとタレット建てるなり Marine 作るなりすべきだった…、
のは言われなくても分かってるみたいだけど。

慣れないうちは操作が追いつかないのは仕方ないから、焦らずに着実にやること。
戦闘しながら生産できるに越したことはないけど、
最初のうちからあれもこれもやろうとしても上手くいかないと思うから、
そういう場合はもっと生産施設をたくさん建てるようにする。
で、Unit がある程度溜まったらちゃんと攻める。
攻めてると Unit の生産忘れてると思うけど、
「あ、Unit作らなきゃ!」って思ったときに生産施設がたくさんあれば、
多少資源余っても一気に使える。

あと Orbital の Energy 余ってたのは勿体無い。
通常は Mule (or Scan) に使うべきだけど、Supply 詰めちゃったのなら Calldown したっていいと思う。
基本的には Calldown しないのが理想なのは確かだけど、
慣れないうちからヘンな縛り入れても仕方ないと思うし。
もっと慣れてから順次気をつける範囲を広げたらいいんじゃなかろうか。

ウチは Terran 使いじゃないので BO がどうとかは正直ワカラン。
その辺は他の人ががんがん教えてくれると思うので任せた。

923 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 00:50:16.83 ID:1nWSGRWf
>>921
まぁ直接の敗因は対空ユニットがいなかったということだけど・・・
あとは、yabotとかで軽くビルドオーダー覚えた方が良いんじゃないかなと思った
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Orbital_Command_Opening
とりあえずこれえだけでも忠実に真似出来るように
初心者にありがちなワーカーの少なさが無かったのは良かったけど、序盤でSCVの生産が止まってる事が多々あって気になった
で、序盤のプッシュでダメだったのは、プッシュする前にスキャン入れて相手の軍構成を見れてないことかな
特にTvTはtankあるから絶対見とかないといけない
そしたら勝てそうか勝てなさそうか分かるし、その時々で諦めて戻るかプッシュするかを選択できる
というか、出来ればもう少し序盤からスキャン入れて相手のオーダーを特定しておきたかったかなぁ
それとミネラル余ってるね
ミネラル余ってるってことはもっとBarracks建ててmarine出せるって事だから
それか400も余ってるなら2nd行って、より多くの建物から軍を出すようにしてもいい
1st、2nd、フルで回したら1stのみの時より2倍多く軍を出せるということだから

あ〜、正直Tは分からんから、TvTとかさっぱり
もっと具体的なことはTプレイヤーに教わったほうがいい


924 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 00:54:13.51 ID:/u0HM+Vp
何故 2 連続で T 以外なんだ!w

925 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 00:57:28.15 ID:b0VaSqJz
>>921
ワーカーが少ないし、バラック等の軍生産施設がとにかく少ない
基本的なオーダーを知らなくても
1、ワーカーの生産を絶対止めない
2、資源は余らせないで軍に変える
3、そのために生産施設をもっとバカスカ建てて軍を生産
(リプだと中盤まで1バラック1ファクトリーでいくら何でも少なすぎ)
4、最初のバラック建てたらすぐにオービタルに変形
(エネルギーを余らせないように)
5、作った軍でもっと攻める

この辺りを意識するようにしてやってみて

926 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 00:59:59.29 ID:wOlLkB9+
>>922-933
ありがとうございます、なんかT使いって少ないんですね
自分もZとかのほうが好きなんですけどよくわからないので初心者向けっぽいT使ってます
あとはアンチユニットを作ることとビルドオーダーですか、やっぱりいつも敵より軍が少ないのはビルドが適当だったからなんですね

927 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:01:59.85 ID:wOlLkB9+
>>925
あの試合は久しぶりにと言うか初めてくらいに自分から詰めたんですけどやっぱり詰めたほうがいいですよね
いつも待ってて敵が来て殺されるだけなんですよねw

928 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:04:01.15 ID:mfr2L+H1
嫌いな種族やってもしょうがないから好きな種族使うのが
一番良いと思うが、とりあえず本当の初心者レベルだったら
プロトスが一番シンプルで強くなれるとは思う

929 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:07:43.18 ID:KkZu45RN
詰めるにしてもあのタンクの配置だと視界が取れてないから意味ないね
敵2ndの位置にばれないように配置したりしてメディバックみたいな空中ユニットで敵の封鎖してる施設あたりの視界をとるといい

930 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:09:47.02 ID:ZGoCQtKg
PvP勝てないとか言ってた>>841だけど、今度はProxy2GWが防げなくて同じヤツに3連敗されたわ。
Metaloの縦最短の間の3rd建設地の所と、リッチの端っこに10GWx2で3-4体のProbeでパイロン壊しに行っても
次々建てられてって、Zealotが出て壊しに行く頃には2Zealot出されてそのままggになる。
偵察回って相手ベースに何もなくて初めてProxyって気づくのがGas回しててCore建設完了間近ってタイミングだからどうしようもねーんだけど?

931 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:11:43.69 ID:wOlLkB9+
そうか、戦車は空中攻撃できないから空中ユニットで輸送すればよかったのか

932 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:22:37.54 ID:dfrVTjr6
>>930
自分はproxy2gateやキャノンラッシュがうざいので
いつも2gateでスタートしてゼロット4体とストーカー2体作って
攻めるオーダー使ってる

933 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:22:44.01 ID:mfr2L+H1
>>930
まあどうしようもないようなことは確かにあるけど
3−4体のプローブでそんな遠くのパイロン壊しに行くのはない
すぐにフォージ建ててキャノンで何とかふせげないか?

934 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:22:50.63 ID:ZyLRRDDT
>>930
1gateから出せるだけzealot出しながらフォージ急ぐのが普通だと思う

カウンターのキャノンラッシュもオプションであるし、core完成後に気づいても諦めずにキャノン完成まで粘るしかない

935 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:24:41.84 ID:1nWSGRWf
>>930
core建設完了間近?
それ一番近いとこも偵察行ってない?
9pylonのprobeで2つ回るのってそんな時間かかんないと思うし
とりあえず怪しいと思ったら即2つのGWかforgeで

936 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:25:25.25 ID:mfr2L+H1
hosが出てアークシールドが実装されれば
もうプロキシ2GWラッシュも、4GWも
テランのオールインもザーグの6poolも何も恐くなくなるんだけどな
早くhosでねーかな


937 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:30:10.32 ID:ZGoCQtKg
>>933
AntigaでもXelTowerん所に建てられたの確認してForge建てて初期ラッシュでggは免れたんだけど芋出されて裏からドロップとワープされて死んだ
>>935
Season4から縦最短ないからソレは無いけど12GWからの偵察だと防げないモンなの?

938 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:38:11.52 ID:2h4uQEZZ
そんなことはないでしょ
適当なオーダー覚えて資源余らせないようにするだけで最低でもシルバーはいけるぞ


939 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:41:06.79 ID:9/ZEr2gy
そのへんのラッシュに使えるような少ないエネルギー消費だとは思えないけどな・・・めちゃくちゃ強いスキルなわけだし
クロノブースト2回、下手すりゃ3回や4回分になる可能性すらある

940 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:50:52.94 ID:1nWSGRWf
>>937
9pylonでの偵察早すぎて負けたって事はほぼないと思うけど、12GWからの偵察で負ける事はあると実感してるんじゃない?
特に広いMAPは最後まで当たらなかったらcheeseへの対処遅れてヤバイと思うけど
とりあえず今回なら、相手がおかしいと9pylonの偵察で分かってたら、probe動員して壊しに行かなくても、2GWなりforgeなりでガッシリ構えて返せたんじゃないの?

941 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 01:51:02.12 ID:mfr2L+H1
hotsカスタムでやった限りではアークシールド25だったよ

942 :素人だけど書いたよ:2011/12/01(木) 01:52:24.20 ID:9Qt7GKQE
>>921
〈技術面〉
行動予約:建物をたてたあと暇にしてるワーカーが目に余った。建物建造中のワーカーを選択したままミネラルにShift+右クリックで行動予約というものができる。
こうすることで、建物をたてたあと自動的にミネラルを取りに行ってくれる。これを身につけよう。
ガス1つに対してワーカー3体:ガス1にワーカー3。これがガスを一番効率的に取れる比率。
それ以上多くしても待ち時間があるだけで残りのワーカーは無駄になる。
下のガスに5体のワーカーを当ててたのは2体が無駄だった。
ラリーポイントはユニットに対しても可能:スターポート→メディバックで地上軍を補助しようという魂胆が見えた。
それならば、スターポートのラリーポイントをユニットにするべきだと感じた。
そうすれば相手の陣地に乗り込んでる時でも、メディバックは地上軍についていける。
Muleの出し方:MuleはミネラルをクリックしてMuleを出すと自動的に選択したミネラルを回収してくれる。
オービタルコマンドをショートカットキー1に登録したのだから、ミネラルクリック→1→Eでスムーズにいけた。
サプライブロック:10:31〜あたりに43/43でとまったのが目に余った。
相手陣地の場所がわかり、オービタルコマンドのエネルギーを使う当てがないのであればExtra Supplyを利用しよう。
そうするとワーカーによる建造より早くサプライが増える。

〈建て方〉
建てる数に制限はない:バラックス・ファクトリー・スターポートが自軍敷地内に一つずつ建てられていてバランスのとれたものになっている。
ただ、残念なこととに1つずつしか建っていない。資源が余っていたのだから、バラックスをもう一つ自軍血敷地内建てるべきだった。
きっと僕ならバラックス3つ、ファクトリー2つ、スターポート1つは建てていただろう。
2ndをとったあとはバラックスが5つ、ファクトリーが2つ、スターポート2つになっていたと思う。

943 :素人だけど書いたよ:2011/12/01(木) 01:52:34.98 ID:9Qt7GKQE
〈戦術〉
マリーンは対地・対空:マローダー・シージタンクの組み合わせで突入を試みたが対空ユニットがない。
どちらも対地だ。マローダーの代わりにマリーンの大群にすると良かった。マリーンは対地・対空どちらも対応している。
マローダー・シージタンク・メディバックの組み合わせをマリーン・シージタンク・メディバックの組み合わせにすれば、戦況は変わったはずだ。
クロークバンシー対策:早い段階でのバンシーというのはよく使われる戦術だ。
特にクロークしたバンシーで相手の陣地に切りこむのはよく使われる。
このとき、バンシーの攻撃の対象となるのがワーカーだ。
ミネラル近く、もしくはガスの隣にミサイルタレットを用意しよう。
ミサイルタレットは対空建造物でありクロークも見破る。マリーンを大量に用意しておけばバンシーをすぐに駆除できるだろう。

〈研究〉
コンバットシールド→コンカシブシェルズ→スティンパック:
Tech Labについて話す。個人的にはスティンパックから研究するよりも、この順序で研究したほうが良いように思えた。
コンバットシールドはマリーンのHPを10あげる。コンカシブシェルズは移動速度を遅くする。
スティンパックは…モウツカレヨパトラッシュ

944 :素人だけど書いたよ:2011/12/01(木) 02:02:06.49 ID:9Qt7GKQE
ごめん、Muleのところ
ミネラルクリック→1→E
じゃなくて
1→ミネラルクリック→E
どっちもいけるかもだけど、前者はいけないかも

945 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 02:53:59.28 ID:93r9XpfV
1→E→ミネラルクリックじゃね?

AI戦で試しちゃったじゃないか

946 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 03:13:13.63 ID:EskcQjqc
リプ見てないけどどんなケースだろうとシールドよりスティムが先

コンカッシブはvPの最序盤にプッシュ行くときはコンカッシブ先だけど、それ以外ではスティム先

947 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 03:27:22.13 ID:yLn7DbRx
リキペディア見たら有名プレイヤーは本名ぶっぱされててワロタww
日本人でプロじゃない人まで写真と本名載ってるとか恐ろしいわw

948 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 07:29:11.96 ID:9/ZEr2gy
そりゃ大会に出るようなプレーヤーの本名が出てるのは当たり前だろう

949 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 09:18:15.86 ID:Gbgk1H63
>>946
嘘やめてね
メディ急がないオーダーをはじめマリーン多めのプッシュ気味のオーダーでは先シールドは十分選択肢としてありうる
実際プロも使ってたりするし

950 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 11:00:49.16 ID:ncaEdPj3
見解はそれぞれだよね
僕は真似した相手がコンバットからやってたからコンバットやってるだけだし
別にスティムから先にしたいというのであれば、そうですかと答える他ないし

951 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 11:17:11.53 ID:6uHMzjhB
始めたばかりだとスティム優先っていう意識が強いけど
ある程度わかってくるとシールド優先でもいい、守れるなら

952 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 12:26:21.87 ID:ddD7k8U9
>>849
ロケーションショートカットの操作方法知りたいです。

953 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 12:31:19.16 ID:zFSoJczJ
>>952
ctrl+F5-F8 で登録
F5- で呼び出し

自分はF2-F4 に変えてる

954 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 13:17:36.76 ID:xM2Uo6kz
HardAI相手に20分で仕留めたから調子のって対人やったら20分で仕留められた
ゴースト効果的に使いすぎ

955 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 13:31:57.69 ID:9/ZEr2gy
いや、ハードに勝てたなら調子のって対人始めて全然いいと思うよ
最初は勝てないだろうけど気にしない
やられたユニットのスキルやそのアンチをきちんと確認していく段階に入ってる

956 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 13:59:18.73 ID:6/LTl+wU
>>949で合ってるよ
ただほとんどの場合はstim急いだ方がいいのも事実。
配信者とかに質問してみたら?

957 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 14:05:30.48 ID:lrHiyiEK
ゴールドだけどベリーハードといい勝負だ

958 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 14:23:48.29 ID:dtEVS7iD
ブロンズだけど、ベリハはいつも同じ戦法ばっかりだから、対策すれば勝てるんだけど、自分のやりたいオーダーの練習してるといつも潰されて負ける。

959 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 15:59:55.42 ID:Cs8OqnET
今ゴールドの一位で16連勝したけどまだプリチナに上がらないのはなぜでしょう。ダイヤにも連勝してるんですが・・どうして自分だけ・・・・

960 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 16:13:01.37 ID:6HbANMGX
>>959
本当に連勝してるならレートが落ち着いたら上がるから
心配すんな

961 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 16:23:45.79 ID:Cs8OqnET
プラチナに4連勝したらダイヤに当たるようになって2連勝しましたのは本当です・・
レートが安定ってゆうのがよくわからないですが、頑張ってもうちょっと対戦してみます

962 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 16:35:08.69 ID:zto2P6UP
単にプラチナで上がれないだけなのに
どうして自分だけ・・・・とかなんで悲劇のヒロインっぽいんだよwww

963 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 16:57:20.08 ID:1nWSGRWf
まぁ単にプラチナ、ダイヤだっただけでレート低かったんじゃない?

964 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 16:59:40.88 ID:zFSoJczJ
>>959
ひとつ言えるのはその状態を維持しつつ次のシーズン迎えたら必ず昇格するよ

965 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 17:33:25.29 ID:Cs8OqnET
なるほど。ところでみなさんはAPMはどれくらいですか?自分は多い試合で75くらい、少ない試合で45くらいです。

966 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 17:44:11.62 ID:bREleHhD
ゴールドテランだけど、35-55だな

967 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 17:54:52.79 ID:xCYZ3gxx
ダイアテランだけど試合終わって平均60超えてたことなんてないな

968 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 18:44:32.28 ID:bgNc9Z8I
>>955
プラチナだし
相手強いのばっか当てられるし

969 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 18:46:44.38 ID:bgNc9Z8I
APM30超えないプラチナです
明らかに場違いです
負けすぎてクソゲー認定しそう

ところで、APMってゲームやってる最中表示できるの?
ぜひとも表示させたいのだが
ちなみに時計もグリッドも表示してる

970 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 18:48:15.80 ID:tL8tkCbw
うるせーよ
しね

971 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 18:51:22.16 ID:dfrVTjr6
>>969
リプレイ中のみ可

972 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 18:52:25.15 ID:bgNc9Z8I
すまん
イライラしすぎてた
自重する

973 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:10:29.81 ID:bgNc9Z8I
今の目標は対人戦で10勝すること
まだ3回しか勝ってない

974 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:13:01.74 ID:dC+hMaOi
ゲーム中のリプレイだと平均APM60ぐらいだけど、
リプレイ解析ツールのSC2Gearだと平均APM100ぐらいある。
なんでこんなに違うんだろ

975 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:16:10.43 ID:6HbANMGX
だから相手が常に同じ程度の実力ってことは
裏を返せば、全ての対戦相手とギリギリの戦いになるってことなんだから
対COMのゲームのように「俺tueeeee!!!」は永遠にできないよ。
誰だって連敗くらいするし、全く勝てない時もある。
相手が自分と同じくらいの強さなんだから当たり前。
本当に場違いならランク下がるんだから心配すんな。


976 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:29:03.53 ID:wG00b0s2
>>974
少し前にユニット選択時のAPMカウントが変わったけどSc2gearsはそのままなんだと思うよ
Sc2gearsの方はEAPMっていう値があるからそっちが大体今のゲーム内APMと近いと思う

977 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:29:13.39 ID:xVB2pCiQ
>>974
ちょっと前にAPMの計算方式が変わって、低く表示されるようになった
さらにSC2gearの場合実時間基準とゲーム時間基準を設定で変えられたり、変更後に合わせたらしいEAPMってのも表示されたりする
ということで設定や見る列で違いが出る
https://sites.google.com/site/sc2gears/features/replay-analyzer/apm-types

978 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:33:39.41 ID:bgNc9Z8I
一ヶ月前はそのCOM相手ですら俺TUEEEEができなかったんだけどね
Hardは化け物だと思ってた
でも、今じゃ勝ってる

979 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:34:49.92 ID:6uHMzjhB
>>969はプレースメントだけ勝っちゃってプラチナになった
でもプレースメント全勝でプラチナだから対人戦では5勝してないとおかしい
妄想癖と虚言癖のあるブロンズ君なのか、プレースメントの戦績は除外しているのか
一体どっちなんです?

980 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:38:44.32 ID:xVB2pCiQ
スレ立てしてくる

981 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:39:55.69 ID:xVB2pCiQ
だめだった

982 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:40:25.46 ID:4hOLsulO
ならば私がいこう

983 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:42:49.98 ID:bgNc9Z8I
>>979
え?プレースメント3勝でプラチナになれたよ
プラクティスでも何度か(5回以上?)勝ってるから、合わせると10回超えてるかもしれん
プラクティス途中で飛ばしちゃったんだけどね

984 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:43:19.57 ID:S6E2PSTg
どのランクにいようが、自分が楽に勝てるような
格下ばかりと当たるなんてことないゲームだから
マスター上位だって10連敗してへこんでることが良くある
ブロンズはブロンズでブロンズ同士で当たるから、これも
楽には勝てない
プラチナだけど、ブロンズとかシルバーみたいな格下と
やりたいなーって言ってるんだったら、そんな狩りみたいなことはできない


985 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:43:44.75 ID:4hOLsulO
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1322736091/

986 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:51:15.08 ID:bomKLGDH
たまに下のランクの奴と当たるぞ
なんか楽な試合だったなとおもったら大体1ランク下が相手だった時

987 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:57:07.75 ID:xVB2pCiQ
>>985


988 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 19:57:11.66 ID:qtaaP0L7
そして相手は格上に当たったのにキイイイイイイイイですね分かります
Dia未満の人は配信者やクランとかで実際に説明してもらいながらやるとさくさく上がれると思うんだぜ

989 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 20:08:25.78 ID:FFalcFcr
「おれの知識すげーだろww」って説明でこっちに理解させる気がないやつで最悪だった思い出がある
しまいにゃ「説明が理解できるレベルじゃない。」とかいいだした
馬鹿野郎テメーが俺のところまでレベル下げてくれねーと意味ねーだろ

990 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 20:18:22.91 ID:dfrVTjr6
それってもしかして・・・w

991 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 20:18:54.37 ID:TYNLZdvW
役立つ知識持ってるだけrなんとかくんよりはマシだよ

992 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 20:30:39.71 ID:++v7UFwP
君、説明がへたくそだね

993 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 20:33:33.07 ID:5f0jLSyX
クランで説明してもらうのって嫌だな〜
強くなりたいけど所詮ゲームだし人間関係作るの面倒(ショーキョクテキ

994 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 20:41:17.44 ID:hxQ8B/rw
もしかして、アンダーゴールドのあの試合の人か

995 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 21:18:02.04 ID:32UMylwb
クランは所属してる人多いのかな

996 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 22:41:27.67 ID:MZAgz6uH
わいわいチーム戦やってくれる友達が出来るかもしれんが、
アドバイスはどこまで受けれるか謎だよ

昨日配信者が教えながらカスタムやってたけど、
教えてるほうもちょっと酷かった
あれならまだ2chにリプ晒した方がマシなアドバイス来ると思うよ

997 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 22:52:15.74 ID:gTWZ6393
UnderGoldには参加してないけどこの間の配信を見た感じ、
問題点の指摘に重点をおいて数をこなす観戦配信ってのはすごい得るものが多そうに感じた
やってる人は大変なだけだと思うけど

998 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 23:33:22.80 ID:wMfqXgW1
http://firestorage.jp/download/ce001c5d3fe3d65cf21fb0dbc521b6beb5eccf01
ども、久々の投稿です

2v2ですが、6:30くらいで
トール2体そろえられた気がしたんで投稿しました

1v1はシーズン4で1回戦ってダイヤ配属されてから戦ってませんLOL

999 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 23:46:43.78 ID:LiJUD6md
999で
      ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


1000 :名無しさんの野望:2011/12/01(木) 23:47:42.88 ID:4hOLsulO
1000ならハイドラさんにHP増加研究が入る!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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