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□◇Albiceleste アルゼンチン代表 part69◇□

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 06:54:32.29 ID:l6+W4HUf0
公式
http://www.afa.org.ar/

※前スレ
□◇Albiceleste アルゼンチン代表 part68◇□
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1318380228/

2 :|ω・`):2011/11/16(水) 06:55:15.67 ID:XiYulZl40
>>1
乙です

3 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 07:00:08.83 ID:GceyU3dW0
こんなアルヘンを朝から見るのは辛い


4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 07:05:56.31 ID:orzjzx2M0
史上最弱アルヘンティーナwwwwwwwwwwww

5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:03:23.18 ID:UzUrpmtM0
メッシ、アグエロ乙。課題は山積みだけどとりあえずアウェーで逆転して勝ち点3は大きいね。今はダメなりに結果が重要だったし。

6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:08:51.89 ID:EXgRUrh20
>>4
そのとおり

7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:09:28.32 ID:4/8lS39/O
今のアルゼンチンは相手の調子次第

8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:11:52.63 ID:kxGm3axn0
>>5
勝ったの⁈
とりあえずホッとしたよ〜

9 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:12:36.34 ID:b4nVrYyUO
プライドとか捨てて外国人監督招聘しろよ
イングランドみたいにさ
スターが揃ってるし引き受けてくれる人たくさんいるだろ
給料払えるかは知らん

10 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:14:48.94 ID:DYHDfxxk0
やっぱり守備が安定しないとな

11 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:18:30.84 ID:S8m6kQhE0
今のアルゼンチンはメッシの存在が最大の長所であり最大の短所でもあるという現状

メッシは前で待っていてもなかなかボールが来ないからボランチくらいまで下がってボールもらいにいくしかない
メッシが下がり目でボール受けた事は相手にとってたいした脅威ではないわけだから

相手からすればただメッシへのパスコースを消せばいいだけというシンプルなやり方でいいわけだからね

12 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:21:05.29 ID:RYAgcyuJ0
珍テル>珍グランド>アル珍

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:25:35.45 ID:CURAr5HA0
守備も酷いが相変わらず個人技頼みの前線も問題だろ
クロスあげてもPA内に一人しかいないし
アグエロ入ってから大分良くなった
ガゴはなぜスタメンじゃなかったのか

14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:26:17.70 ID:Y/qe8J870
アルゼン珍

15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:27:17.17 ID:WemNPd5i0
ボール持った際に中盤と両SBの連動が全くない
結局は前線の個人技頼みと

16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:31:08.02 ID:pzKuU+860
攻守、どっちも悪い。

良いボールの出し手がいないなら、受け手は更に引き出す努力しなきゃいけない。
出し手がいないとか中盤が悪いとか言えんのは、受け手が引き出す動きを十分やってからだ。

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:34:05.94 ID:S8m6kQhE0
>>9
まずないだろうが、もしペップが監督になったとしても今のチーム状態を立て直す事は無理だと思う
メッシがいてもシャビもイニもセスクもいない、最終ラインにはプジョルやピケクラスのCBが全くいない

それくらい今の中盤と最終ラインの人材難、そして混乱し続けてるチーム状態は深刻だという事

ビアンチやビエルサが監督になっても立て直すのは無理だろうね

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:35:41.84 ID:jur/M4Gy0
岡ちゃん招聘してプレス教った方がマシだな
攻守どちらも酷い
監督さんは本当に仕事してるのか
自国監督に固執しないで欧州で実績ある監督にしろよ

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:36:58.51 ID:b4nVrYyUO
教え子は駆逐しろ
教え子を優遇する監督に録な奴はいないな、オシムみたいだわ
他に人がいないクレメンテと20歳前後の若手はまだ許せるが、それ以外は呼ぶな糞監督

20 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:39:49.68 ID:b4nVrYyUO
>>17
ペップを呼んでもバルサにはならんだろうが、守備は間違いなく改善するよ
今の時代、守備は個の能力より組織力の方が遥かに重要だからね

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:41:47.32 ID:jur/M4Gy0
>>17
改善するよ
プレスの掛け方すら知らないんだぜ

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:42:20.72 ID:IwNNnSeH0
>>20
ペップを過大評価しすぎ
最強チームで指揮してるから結果出してる部分が大きいし、他のチーム率いて結果出せるかは未知数

23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:45:57.56 ID:TJSo/El40
守備ならペップよりモウリーニョ

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:46:15.45 ID:b4nVrYyUO
別にペップを評価してるわけじゃない
>>17があげてたから引用しただけだ
要は攻撃も守備も組織化できる監督を呼んでほしいだけ
マラ以降酷すぎるからな

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:47:01.66 ID:pzKuU+860
この監督、守備が売りなんだぞ。クラブ時代に守備的すぎるとか言われてたくらいだし。
それがだめなら、この監督になんのメリットもない。
おかしな贔屓がないぶん、バティスタのがまだいい。

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:48:48.49 ID:jur/M4Gy0
頼む
欧州で実績ある監督にしてくれ
いつまで身内人事じてんだよ

27 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:49:49.25 ID:b4nVrYyUO
クラブで上手くいったわけだから教え子を使いたい気持ちはわかるけど、
クラブと代表は全く別物

28 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 08:52:50.00 ID:TJSo/El40
ビエルサしかないってマジで

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 09:02:23.55 ID:dJwGPH1y0
守備が売りの監督でデミチェリスとブルディッソ使ってたのか?w

ダイヤモンド型の中盤でペロッティ、ディマリア、パストーレで底にティノコスタでえーやろ?

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 09:10:52.81 ID:pzKuU+860
ブルはローマで悪くねーし

31 :コロンビア出身ファルカオのファン:2011/11/16(水) 09:12:13.89 ID:78jRjY960
南米サッカー放送してほしい

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 09:18:02.32 ID:jur/M4Gy0
誰が悪いとかじゃなくて攻撃も守備も組織として成り立ってないんだよ・・・

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 09:38:53.82 ID:skTuF1s80
誰が監督やっても同じさ。
選手層が薄いんだから。

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 09:48:30.41 ID:eWqdnzE00
サッカー弱小国の素人にこれだけぼろくそに言われているのかw

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 09:49:03.01 ID:skTuF1s80
その弱小国に負けたのどこの誰だっけ?

36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 10:01:37.68 ID:jur/M4Gy0
むしろそのサッカー弱小国の監督を貸してあげたいくらい低レベルな戦術
プレスの仕方とか教えてくれると思うよ

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 10:11:01.94 ID:GR/M3u0j0
コロンビアで勝ったのって2000年以来らしいな

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 10:13:28.61 ID:xSSUi86YO
前半終わったとこで家を出たんだが、勝ったのか
前半のクソサッカーからすると信じられんな

あと、ブルディッソは大丈夫?
膝がありえない方向に曲がってたけど靭帯損傷してないといいが

39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 10:31:23.52 ID:3Tl24mB+I
とりま4バックでいくならクレメンテは固定だな
マスケの代表でのCBはまだ分からないわ ガゴとバネガのセンターじゃもたつくだけかな?



40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 10:40:10.89 ID:XM+CPyt00
相手が酷ければ勝てるのが今のアルヘン

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 11:06:59.98 ID:OUuv7rBO0
相手が2軍だったけどアウェーだし勝って良かったよ
アグエロはスタメンから出して欲しいな

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 11:35:34.07 ID:IwNNnSeH0
>>38
事実かわからないけど、海外のニュースサイトに左膝の十字靱帯損断絶で全治6ヶ月とか出てる

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 11:38:04.54 ID:IwNNnSeH0
>>42
×十字靱帯損断絶
○十字靱帯損断裂

間違えました

44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 12:16:07.37 ID:Ftg2pE290
毎回フォメと選手変えすぎだろ
何がやりたいんだがさっぱりわからん

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 12:22:08.91 ID:skTuF1s80
固定化しないで、選手を試してるじゃないの?
ブラジル代表だって、毎回メンバー結構変えてるぜ。

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 12:24:42.76 ID:h2z0LTYk0
>>23
モウリーニョでもどうかなぁ?プライド高い選手の意識を変えるって意味では良さげだけど
レアルマドリーの守備が良いとは思わない。攻撃的過ぎて脆い部分があるからね

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 12:28:20.13 ID:DomuUtz40
監督が弱そうな顔してるしなぁ


48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 12:35:19.01 ID:Y2MIn/5G0
バティ呼べよwww

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 12:35:54.72 ID:Ftg2pE290
>>45
フレンドリーマッチが多いブラジルより変えすぎだろ。
コパの辺りだと余り変わらなかったし。フレンドリーマッチだから
大量に変えられるというのもある。

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 12:44:29.07 ID:UpIQ2gww0
試合観られなかった。デミチェリスの代わりに入ったフェルナンデスはどうでしたか?

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 12:51:08.18 ID:TJSo/El40
>>50
ミーチョよりは安心して見てられたよ

52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 13:03:48.13 ID:8lTCubPZ0
>>1

【サッカー】W杯南米予選 アルゼンチン、メッシとアグエロのゴールでコロンビアに勝利!エクアドル、チリ、ベネズエラが勝ち点3[11/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321412250/


53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 13:08:02.79 ID:8lTCubPZ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111116-00000017-ism-socc

試合後、アグエロは「僕たちは、アルゼンチンがどんな相手にだって勝てることを証明するためにピッチに立った。だから勝てたのだと思う」とコメントした。



54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 13:35:37.26 ID:8lTCubPZ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111116-00000011-goal-socc

大事な勝ち点3を引き寄せたアグエロのコメントを、アルゼンチン『オレ』が伝えている。

「今日、僕らは新たなステージを始めた。ゆっくり進まなければいけないけど、この暑さと湿気の中で重要な勝利を手にすることができたね」

「前半も僕らは良いプレーをしたけど、後半から僕が入ってさらに攻撃(のオプション)が増えた。僕らには十分なクオリティーがあるんだ」



55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 15:09:37.48 ID:DomuUtz40
よくやった

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 15:33:34.02 ID:GceyU3dW0
いつの間にか最終ラインに入ってた6番は誰だあれw
あと小さいべロンみたいな奴は去年のクラブWCに出てた人か
コロンビア2軍て言ってるけどアルヘンも2軍じゃない
ブラニャとか使うなら将来を見据えて若いの呼ぼうよ
ティノコスタとかビグリアとかいるじゃんか
中盤の人たちが前線のサポート出来たらかなり良くなると思う
縦パス出したあと地蔵だし




57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:09:20.83 ID:UzUrpmtM0
ティノコスタはアルゼンチン代表に呼ばれないうちにフランス代表にもってかれるだろうね。
本人もフランスには思い入れがあるらしいから。
国内組贔屓のサベージャのうちは出番無いでしよ。

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:18:06.01 ID:skTuF1s80
国内組ってクレメンテとブラーニャぐらいじゃん。
そんなこといったらブラジルなんか国内組ばっかだぞ。
しかも国内組の方が活躍しているという。

59 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:19:11.04 ID:GceyU3dW0
ティノコスタはコパの前のポーランド戦だかナイジェリア戦に出てたよ
自信ないけど
あとたまにここで言われてるペロッティも出てた気がする
詳しい人違ってたら訂正宜しくです
まあ内容はどうであれ勝ててよかった

60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:23:14.13 ID:NB0rBKoo0
ビジャ:82試合51得点(得点率0.62)
メッシ:66試合19得点(得点率0.29)


これだけ差があると普通のアルゼンチン人ならメッシをそっち(スペイン)
にやるからビジャに帰化してくれって土下座したくなるはずなんだけど
日本のメッシヲタは頭がおかしいんだろうね

61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:30:09.43 ID:8lTCubPZ0
今のアルヘンにビジャが来たら強くなるとでも?

62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:32:46.73 ID:BQLG+PGP0
>>51
ありがとう。ブラジル大会で優勝できるようなチーム作ってって欲しいです

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:33:22.30 ID:/OuIeFrI0
またFW増やしてどうすんだ?

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:34:48.39 ID:NB0rBKoo0
ラウールですら代表でもそこそこ点とってんのに
メッシ師匠ときたらwww

65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:37:34.33 ID:S8HB+UkG0
>>60
ただでさえFWに良いボールがこないのが問題なのに、ビジャがメッシと変わったところで何が改善するのか詳しく頼む
1番オフザボールの動きが上手いイグアインにアシストしてるのがメッシという状況なんだけど

66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:54:03.94 ID:rqBUlNOr0
>>60みたいなお客さんは現状の問題点なんぞ分からずに叩いてるだけだろ
相手にしないのが1番

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 16:58:00.96 ID:S8m6kQhE0
メッシという唯一無二の天才フットボーラーが活躍できる唯一無二の環境がバルセロナだという事
アルゼンチン代表はバルセロナではない
だからメッシに代表でバルサ並のパフォーマンスを求めるのはちょっと無茶というもんだ

無能指揮官バチスタのバルサみたいなサッカーをするという無謀な発言でますますチームは混乱した
サベージャはまずバルサとうちは違うというところから考えないといけないわけだからね


68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 17:20:10.02 ID:8lTCubPZ0
イグアインはディマリアいないとダメなんかなあ

69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 17:22:31.58 ID:rqBUlNOr0
アグエロって出場試合は30試合超えてるけど、ほとんどが後半から交代出場なんだよな
フォワード陣の出場時間とゴール数の比較ってあるのかな。

70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 17:22:37.70 ID:RaUvSgAB0
メッシがいればイグアインは大喜び
ディマリアもいればさらに心強いって感じ

71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 17:48:45.61 ID:jur/M4Gy0
グロンドーナのオナニー人事が続く限り強くなれる気がしないなw
何故欧州で実績のある監督にしない
本当に守備構築に定評ある監督なのか?
プレスも掛けることが出来ないじゃないか

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 17:50:51.04 ID:qGyHsRVg0
外国で実績のある監督は言う事を聞かないからな

73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 18:20:48.25 ID:YTjX5JNdO
スペイン代表はトーレスとメッシが交換可になったら泣いて喜ぶぜ。

ベネズエラ戦、FWまでボールが全然いかず、アインは全くと言っていいほど、メッシも殆ど触れられない状態でFW変わればいきなり勝てると思ってる連中はかなり馬鹿だよな。

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 18:29:14.75 ID:skTuF1s80
欧州で実績あるから、成功するの?
浅はかな考えすんなよ。

75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 18:29:55.72 ID:mjr5lVHy0
クン途中からだったんだね。
怪我明け早々だから途中からにしたのかな。
最初から出せば良かったのに。
ただでさえマリアを欠いてる状態なんだから。
でも皆が疲れた頃に途中出場だったから良かったって事もあるかもね。
ボリビア戦も点とったの途中出場のラベッシだったし。

76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 18:37:40.70 ID:f3mpv3Tg0
イグアイン、メッシ、ディマリア、アグエロの相性はいいよな。
オリンピック世代は当時から連携抜群だったがイグアインもいい。

典型的なエリア内で仕事するストライカーだから周りも予想しやすいんだろうか。

77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 18:56:03.99 ID:pzKuU+860
いやいや、連携抜群とか言えないだろ・・・

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 19:07:36.46 ID:SHlgQnZv0
>>76
ゴールしたあと、四人で抱き合うシーンなんか見てると嬉しいし羨ましい

79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 19:19:43.91 ID:qS31e5dtO
ダメッシ返上!と聞いてきますた。
が、それほどでもなかったっぽいね。

80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 19:23:25.58 ID:HCvq2ueD0
メッシ中心になってからここまで弱くてつまらんサッカーになるとは思わんかったわ
まあ全体の問題なんだけどさ

それにしても弱体化しすぎだろw

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 19:34:19.02 ID:mjr5lVHy0
メッシのせいにしてる人は現実が見えてないよね。
今のアルゼンチンを支えてるのはメッシ、クン、ピピート(アイン)、マリアの五輪世代同期4人なのはあきらか。
それ以外のアルゼンチンメジャー選手は30代越えばかりでしょ。
若手はU-22惨敗だし、アルゼンチンの課題はメッシ云々ではなく若手育成と守備組織の構築不足であることはあきらか。
メッシより下世代で移籍関係話題になってるのもポジションはFW。
偏り過ぎなんだよ。

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 19:36:23.03 ID:UzUrpmtM0
やっぱりイグアイン、メッシ、アグエロ、ディマリアは一緒に使いたいよね。
そうなるとアグエロ、イグアイン、ディマリアの3トップにメッシがトップ下の形が1番良いのかな。
あとは中盤とサイドバックがどれだけ攻撃に参加して厚みを出せるか。

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 19:42:31.44 ID:GR/M3u0j0
>>56
コロンビアは負傷のファルカオと累積のグアリンは居なかったけど、別に全然2軍じゃない

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 19:59:40.71 ID:Zb7Th6wTO
ベスメンじゃないという意味ではこっちもマリアが負傷欠場。
どこのチームも似たり寄ったりの事情だよな。
早く四天王揃ってほしいな。

85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:00:19.95 ID:tTXkXT6Q0
>>83
まあここ最近のコロンビアは、W杯も出れてない弱小チーム
勝ったにしても内容が酷すぎた

86 :黄色いのがサッカーやるな!南米イケメンが見れないだろ!:2011/11/16(水) 20:09:04.16 ID:78jRjY960
キモ黄色人種はサッカーやるな!

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:34:42.11 ID:NB0rBKoo0
メッシがマラドーナと比較されてたとか、今思うと爆笑物だよな

クラブでは威張り腐ってるのに代表の大舞台になると全く活躍できないとか

比較に出すならカスール師匠の方だろwww





カスールは代表でもそこそこ点取ってるからメッシ師匠はそれ以下だなwww

88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:37:18.68 ID:orzjzx2M0
ある意味今のアルヘンに"ベスメン"なんていないよな
不動のスタメンなんてメッシマスチェマリアロメロくらいなもんだ
アインでさえコパでは途中まで干されてたからな

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:43:01.84 ID:Zb7Th6wTO
アインを途中まで干してたのはテベス優先の関係じゃない?


90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:46:43.02 ID:orzjzx2M0
>>89テベスも干されてたけど?
バティスタ時代は前線はマリアメッシラベッシでほぼ固定だった

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:47:39.72 ID:NB0rBKoo0
前線のカス共が仕事しなさすぎだろ

普通の監督ならとっくにらテベス、ラベッシ、サラテの3トップにかえてるぞ

92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:53:51.00 ID:Zb7Th6wTO
>>90
コパは予選1戦目、2戦目テベススタメンで出てたよ。
で、アインベンチ、アグエロはラベッシと途中交代。
3戦目からテベス、ラベッシ、バネガ外してアイン、アグエロ、ガゴスタメンにした。

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:54:47.77 ID:tTXkXT6Q0
>>89
干されていたというより、4人同時起用はさすがに守備の負担大きすぎるから無理でしょ

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:55:38.97 ID:orzjzx2M0
>>92そういえばそうだったな
コパ前までの親善で全く使ってなかったテベスをgdgd招集したんだっけか
結果惨敗だが


テベスは鬱病で今まだアルゼンチンにいるらしい

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:57:23.44 ID:fQmgtH0C0
サッカー最高

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:57:28.68 ID:orzjzx2M0
テベスはもう無理なんじゃないかと思うわ
ダイスラーみたいになりそうだ

97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 20:58:52.71 ID:Zb7Th6wTO
更に言えばマリアも1戦目は途中から出場。
2戦目もスタメンフルだったかは疑問だな…
3戦目のコスタリカ戦で総入れ替え全員集合だったのはよく覚えてる。

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 21:01:29.57 ID:/OuIeFrI0
>>96
IDがorz

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 21:01:46.55 ID:orzjzx2M0
バティスタは親善であった
メッシ⇔ディマリア(ポルトガル戦)
メッシ⇔ラベッシ(ブラジル戦)の連携での得点イケると思ったんだろう…

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 21:02:06.75 ID:orzjzx2M0
>>98
orz

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 21:05:01.03 ID:Zb7Th6wTO
マリアとアインはモウリーニョの下で全員守備やらされてるから守備に加わってもいいと思うんだ。
メッシと、後半ばてやすく今回筋肉疲労をやったアグエロが守備免除枠…かなぁ…


102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 23:04:05.24 ID:tTXkXT6Q0
>>101
自分、マリアとイグアインは守備出来るイメージないんだけどなあ
テベスは、守備やるからいいと思うんだけど、ここ数年のごたごた続きみるともう召集は無理か・・・
テベスは、代理人が金儲けしようと利用されてるだけだと思うんだが、信頼しててそれが悪い方向にいってる気がする

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 23:10:13.91 ID:qGyHsRVg0
モウが守備免除してるのクリロナだけ

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 23:36:09.33 ID:YTjX5JNdO
テベスよりはマリアやアインの守備の方が守備になってるよ。

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/16(水) 23:54:58.19 ID:iwQyhymbP
【サッカー/スペイン】メッシ、C・ロナウドとの比較にうんざり「僕と彼を比較することはできないよ。それぞれの個性も違う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321453746/

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 00:22:40.68 ID:HdvqUboU0
ディマリアはマドリーではかなり守備してるよ

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 00:33:34.72 ID:zkcUhksR0
ペドロレオンが守備しなかったときにモウが干してから
ディマリアは馬車馬のように守備するようになったよな

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 02:14:14.47 ID:ss9f5LiD0
クリロナも代表だと守備さぼるよね
レアルでは点差が付くまではしっかりやってるのに

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 02:40:48.58 ID:dX/0YsOs0
>>59
ペロッティとかピアッティは出てたけどティノコスタは出てなかったっぽいぞ

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 02:50:47.49 ID:uy9dW/htO
ティノ出てたよ

111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 06:11:06.52 ID:SvpKZBGB0
ティノコスタはアルゼンチン代表として公式戦はまだ出場してないだろうから、アルゼンチンもフランスも両方選べるはず。

112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 06:14:26.45 ID:QtVedbSB0
バイタルスカスカの守備はもう笑えるレベルw
そして相手CFに競り負けるCB
アルヘンって堅守速攻のチームだったのにどうしてこうなった
シオメネ、アジャラ帰ってきてー

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 07:43:38.84 ID:N7Bvn7GW0
南米予選第五節は、来年六月二日です。
アルゼンチン×エクアドル お楽しみに〜

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 08:49:39.43 ID:XXO/n81X0
その前にアウェイで親善あるだろ

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 09:31:37.46 ID:dX/0YsOs0
>>112
試合観てねーな 適当なこと言うなよ
フェデとデサバトは即席ながらよくやったと思うよ。最悪だったのはソサ。

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 09:54:52.59 ID:bckSId1M0
見てないけど、またソサダメだったの?

あいつグロんドーナの隠し子か何か?

117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 10:33:04.84 ID:mlNPVJne0
ソサ別に悪くなかったろ
OLEではメッシの次の評価だぞ・・・
彼が常時先発に値するかどうかってのは置いといて

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 10:52:59.91 ID:VLTZCnWz0
ジェコ、アグエロ、シルバ、ナスリが機能しなかったように
アイン、アグエロ、メッシ、ディマリア(パストーレ)は機能しないだろう

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 11:06:04.08 ID:rgzS6nj60
ヒディング首になったな
オファー出すんだ!!

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 13:00:49.26 ID:hNN9YI3T0
アルゼンチンに広がる不安とウルグアイが示す模範
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/text/201111160005-spnavi.html

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 13:01:44.10 ID:hNN9YI3T0
ローマのブルディッソ、左ひざのじん帯断裂で今シーズン絶望も
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111117-00000000-spnavi-socc.html

122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 13:11:36.14 ID:hNN9YI3T0
メッシ同点弾!アグエロ決勝弾!アルゼンチン逆転勝ち…W杯南米予選
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20111117-OHT1T00001.htm
>11日のボリビア戦(ホーム)ではいいところがなく「バルサでは世界ナンバーワンだが、代表では平凡」と、批判がぶり返した。
試合前には相手選手に「メッシは普通の選手。大して苦労しなくても抑えられる」となめられた。
サベージャ監督(57)は「全員が良かったが、とりわけメッシが決定的な役割を果たしてくれた」と主将をたたえた。


しょうがないがナメられたもんだな

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 13:17:07.54 ID:dX/0YsOs0
>>117
確認してくれ
キープすれば取られる パスはミス
メッシもかなり強引に仕掛けて失敗多かったぞ ただ得点に結び付けるプレーにしつこくチャレンジしまくった

こんなんでいーのと言う内容


124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 14:16:04.28 ID:YUA6EnE/0
ペロッティとサラテは試してみても面白いと思うんだがなぁ

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 14:28:14.89 ID:laJL9xHR0
http://www.youtube.com/watch?v=thLdg9MFkZM

126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 15:03:23.60 ID:hNN9YI3T0
ttp://www.ole.com.ar/seleccion/Zabaleta-Mascherano-Fernandez-Lavezzi-PochoLavezzi_OLEIMA20111116_0061_21.jpg

127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 15:17:11.62 ID:sawJ/RWq0
ソサは守備で頑張ってたよ
キープやパスは全然だけど。
パストーレが出てたらもっとスカスカになってたよ
ほんとハードワーク出来る選手って必要だなと思った。
まさかディマリアが恋しくなるとは。


128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 15:29:50.78 ID:6lwz0ip90
ディマリアは最高クラスの選手だろ
恋しくないわけない

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 15:32:09.21 ID:6lwz0ip90
>>126
みんなジーパン似あってるね

130 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 16:15:53.49 ID:QKAr0DYt0
>>129
ほんとだよGAPのポスターみたい

131 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 19:45:52.17 ID:GGTBJDkYO
別に仕掛けて失敗するのはいいんだ
でも前線の選手以外はキープ出来ない、パス回せない、そもそもトラップ下手。

正直論外だろ。

132 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 20:09:36.65 ID:ORwjTizo0
パストーレはバルサにでも行ってパスと守備を学んでメッシとの連携を高めてこい
レアルでもいいけど

133 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 20:27:33.15 ID:sawJ/RWq0
ブルディッソ怪我
デミチェリス干されぎみ
これから誰が最終ラインに立つの?
若返りの良い機会だけどまたこの前6番つけてた教え子使うのかね

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 20:29:25.89 ID:ZHw2KTMI0
>>132
お前、リーガにまったく興味ないだろw

135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 20:30:04.92 ID:s69jBBnD0
何故ラベッシを使わない

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 20:31:16.27 ID:oRvjsqnU0
誰が監督になっても今のチーム状態を立て直す事はできないと思う
それくらい今のチーム状態の混乱ぶりは深刻

ビアンチ待望論もあったけど
ビアンチは2005シーズンにスペインのアトレティコマドリーを指揮して結果出せずに途中解任されてそれ以来監督業から遠ざかっている
だからビアンチが代表監督になったところでチーム状態が改善されるとは到底思えんからさ


137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 20:32:31.75 ID:9TsVG7xl0
ラベッシはなんでか使われないね
元ラシン元マドリーのセンターバックはダメなのかな?

138 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 21:42:25.07 ID:pA87YkhJ0
>>135
コパで駄目だったからに決まってる
チャンス与えて欲しいけど

139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 21:48:51.15 ID:uYOyere90
>>136
……。ビアンチはね、リーガ・エスパニョーラというものをまるで理解していなかったし、理解しようとさえしなかった。
トレーニング方法ひとつとっても、スペイン流を一切受け入れず、自分のやり方を頑なに貫いたのさ。
はっきり言って、チーム全体が彼に不信感を抱いていた。正直、これだけ優秀な監督が国内にいるのに、
なぜわざわざビアンチのような外国人監督を連れてきたのか、僕にはさっぱりわからなかった。
たしかに、アルゼンチンでは名将だったのかもしれないけど、ヨーロッパでは何の実績も残していなかったんだからね。
彼がシーズン途中で解任(06年1月)されたのも、当然だと思うよ。あ、ちょっと言い過ぎたかな(笑)

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 21:49:32.26 ID:zkcUhksR0
>>135
せめてアグエロ以上の活躍してからじゃないと無理だろw アグエロですらベンチなんだから

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 21:54:48.89 ID:MWeSWsYT0
メッシがバルサ仕様のメッシならラベッシの方がいいのかもしれないが代表のメッシは
バルサほどの得点力は期待できないから得点力のあるイグアインやアグエロの方がいい気がする
ディマリアもハードワークだけでなくアシスト要員としても重宝するし

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 22:09:46.42 ID:Q3z8+x9/I
カウンターならメッシ一人で点とれると思うんだけどな…

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 22:16:46.93 ID:G+6wHmsx0
メッシってアップダウン繰り返すとすぐにバテるからカウンターサッカーは向いてないと思う

フランスとの親善試合で見せたテベスとのカウンターは凄かったけど

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 22:19:18.60 ID:mlCffSUo0
メッシってカウンターで走るような
50mくらいの長距離は遅いよね?

145 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 22:26:42.19 ID:MWeSWsYT0
>>142
コロンビアとの試合の終盤、メッシが1人でゴール前まで持っていったが
決められなかったし代表における決定力のムラが改善されない限りは一緒だと思う

146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 22:42:04.47 ID:RVjWojdQO
>>139
それどっかで見た文章だな

147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 22:54:50.26 ID:ONLYn8qdO
>>140
アグエロベンチなのはアグエロが怪我してたからだよ。
怪我人に無理させろってのか?
コロンビア戦のアグエロは途中出場。
決めたゴールはメッシが粘ってDF3人ひきつけた結果アインがフリーになってアインにパスしアインの蹴ったシュートが跳ね返ったところを押し込んだってやつだよ。
一点目の同点ゴールはメッシが隙を逃さず押し込んだものだし、十分メッシ様様、コロンビア戦はアグエロなみには活躍してるよ。
お前のような試合見ないで語るやつってゴミだわ。


148 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 22:57:22.35 ID:ONLYn8qdO
>>140
スマン、ラベッシのことだったか…
勘違いした

だが今回のアグエロベンチ怪我事情はマジだぞ

149 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 23:06:11.83 ID:RVjWojdQO
ゴミだわ

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 23:13:14.47 ID:MooiG5yf0
>>141
ラベッシと心中は無謀

151 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/17(木) 23:58:21.16 ID:mlNPVJne0
メノッティ爺に叩かれまくってるねw(主にサベージャ)
いっそのこと監督復帰してくださいよ

「サベージャのいいところが見つけられない。この代表は好きではないし、昨日のスタメン・交代全てが嫌いだ。
このチームで私とプレーできるのは3人だけだ。試合の出来は5点といったところだ」
メノッティによれば、勝利できたのはメッシの閃きが功を奏しただけのようだ
「我々は消極的な試合の入り方をしたが、後半にメッシに救われた。コロンビア代表も好みのチームじゃなかったよ」
メノッティはサベージャを批判する一方で彼とは面識がないが喜んで会うという
「もしサベージャがカフェに誘ってくれるなら喜んで話をしよう、ただ私から誘うことはないよ。面識どころか話をしたことさえないのだから」
http://www.canchallena.com/1423722-menotti-no-me-gusto-la-seleccion-ni-le-veo-meritos-a-sabella

「わたしが率いるチームでスタメン張れるのは今の代表では3人(、もしくは4人)だけだ」
次の試合までの半年の間に国内から14〜16人、海外から5人の選手で構成する
海外組は国内組より優れた選手でなければならないんだ。私が監督なら今の代表からは3人もしくは4人しかスタメンになれないだろう
論理的に考えて外せないのは中心であるメッシとイグアイン、アグエロそれからディマリアといったところだ。それだけだ。
http://www.ole.com.ar/seleccion/Solo-jugadores-titulares-equipo_0_592740814.html

152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 00:04:04.58 ID:DNfyP8Ab0
やっぱりこの4人か
全員超ビッグクラブだし若いし期待できる
バネガとパストーれも頑張れ

153 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 00:42:20.07 ID:y3jcnu+a0
アルゼンチン戦はスカパーで放送ないの?

154 :南米一容姿が端麗なのはメキシコだよ!メキシコの美形率はガチ!:2011/11/18(金) 00:46:37.25 ID:sfO7Fb1z0
日本みたいなキモい容姿でサッカーされるとなえる

155 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 00:49:45.57 ID:A6/eEYzq0
>>141
でもディマリアは怪我で出られなかったんでしょ?
ソサじゃなくてラベッシでええがな

156 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 01:55:10.51 ID:pXpakhG00
ゴンサロはなぜか代表と縁無いよなあ。わりといい選手だとおもうんだが。

157 :イグアインのかっこよさはガチ!:2011/11/18(金) 08:10:43.84 ID:5AQGgRKA0
黄色いのがサッカーやってるよ

158 :南米サッカーは目の保養・・黄色はキモいからスポーツするな!:2011/11/18(金) 08:12:22.11 ID:5AQGgRKA0
南米サッカーはかっこいい

159 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 08:57:36.40 ID:EOMC5jWN0
ビエルサがいいよー
スター選手いなくてもバルサ相手に通用してるし

160 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 09:34:28.27 ID:BtPFsAop0
Genki deskaー⁈


161 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 11:06:40.79 ID:OzGRaTjy0
要は欧州にいるフォワード陣は超一流、それ以外は国内と変わらんってことか。

俺は中盤を落ち着かせるベテランとしてルチョを入れておいてもいいと思うがねぇ。


162 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 11:35:48.66 ID:yWu4m6/s0
ルチョ1回呼ばれたのにそれから呼ばれてないな
その呼ばれたときの出来はなかなか良かったはずなのに

163 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 11:43:20.48 ID:OzGRaTjy0
ルチョ出てた試合さ、ボール持ってるメッシに対して、逆サイド指差しながらサイドチェンジしろって
指示出してたんだよ、あんまり指示出す人いないから、新鮮だったし、そういう存在って必要かと思った。
俺は必要な人材かと思うんだがなぁ。

164 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 12:22:02.78 ID:aOT48OTu0
>>141
例えバルサのような得点力を発揮出来なくてもラベッシよりは良いわ
DF引き付けてキープしながらパス出来るのってメッシぐらいしか居ないでそ
だからメッシが前線に留まっているとボールが上がってこないのよ

165 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 12:55:51.78 ID:EOMC5jWN0
おれもルチョゴンいいと思った
メッシ必須ならルチョの方がオレオレなパストーレより使えるんじゃないか?
なんでもう呼ばれてないのか理解できない

166 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 13:02:20.59 ID:1n9y5vVf0
メッシに命令したから呼ばれなくなったのかもな

167 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 13:14:09.86 ID:EOMC5jWN0
>>166
メッシをクズ扱いしたブルディッソが呼ばれ続けてるからそれは無い

168 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 13:20:07.81 ID:DNfyP8Ab0
ちょっともめたけどすぐに和解してるだろ
クズ扱いとか言うなよったく

169 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 13:45:04.55 ID:mP0E4E+F0
現地報道によるとブルディッソ8ヶ月だって

その間にガライとかで固定しちゃえば居場所無くなるぜ

170 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 14:44:27.66 ID:OzGRaTjy0
ガライが安定して守ってくれるならそれはそれでいいよ。。

コパのボリビア戦でブルディッソの胸パスからアグエロが叩き込んだのあったじゃん
ゴール決まった後アグエロを祝福せず真っ先にどっかに走っていってるんだけど、
たぶんメッシのところに行ったんだ。
「お前見たか、これがフォワードだ、こうやってゴールを決めるのがフォワードだ!」
ってさ。

いや〜仲悪いね、妄想だけど。

171 :デサバド:2011/11/18(金) 15:07:45.80 ID:X+GtOZyZ0
俺の時代が・・・・・・・・・
来るぅうううう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

172 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 16:14:51.29 ID:8qRDhoGd0
>>170
ぼくはアルゼンチンのロバートデニーロだから。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9LCUBQw.jpg


173 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 17:09:40.27 ID:7fE1fWQ/0
>>168
スポーツやったことあるか?
部活だけど、みんな仲良しとかありえんからな
クソみたいな点の取られ方したらDFにめちゃくちゃムカつくし
自分勝手なプレーする奴のせいで負けたらめちゃくちゃムカつく

見てる限りプロの方が激しいだろ

174 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 17:15:13.37 ID:7fE1fWQ/0
ついでに
前スレで、「DFがヘマやって点取られても、FWは取り返してやる!って気持ちじゃないと駄目だろ」
っていう奴がいたけど、キャプ翼じゃあるまいし、こんなにDFのヘマが続けばイラつくし怒るだろ

175 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 17:52:54.95 ID:DNfyP8Ab0
>>174
例えばメッシから見れば全員下手なわけだから毎度イラつくし怒るわけだ
でもチームが勝つために不信感はあってはいけないだろ
だから仮にDFがミスして失点してももむかついてそいつのせいにして
諦めるなって言いたいのだと思う
お前は短絡的だよ


176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 18:04:52.84 ID:s4+bvCyaO
>>170
コパのボリビア戦アグエロに直前アシストしたのはサネッティだったと思うよ。
ブルではない…

177 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 18:09:48.03 ID:s4+bvCyaO
ついでに言うとブルディッソは、後日早々にメッシへの詫びコメントを入れ、その後の試合でメッシと抱き合っていた。


178 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 18:14:49.28 ID:idwXDp2E0
メッシもアグエロも諦めない根性丸出しのコメントしてるんだから、そんな危惧する必要無いだろう。
DF責めるような事言ってないし。

不安定な守備の心配を話してる時にDFの気持ち話を持ち出すのは問題のすり替え、本末転倒だと思うよ。

179 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 18:18:18.80 ID:EOMC5jWN0
>>176
いや あの胸トラはブルディッソだよ

180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 18:23:09.00 ID:7fE1fWQ/0
>>175
だから、そんな単純じゃないだろwww
だいたい、諦めるとか何を言ってるんだ?一言も言ってないんだけどw

ちなみに俺が言ってるのはアルゼンチンに限らずだから


181 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 18:56:28.80 ID:DNfyP8Ab0
>>180
>「DFがヘマやって点取られても、FWは取り返してやる!って気持ちじゃないと駄目だろ」
↑これは試合に勝つために諦めないっていう気持ちの話なんじゃないの?

ミスしたら怒ってむかつくだろって…

それだけ?

単純じゃないってどういうこと?
何が言いたいのか教えて

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 18:58:48.39 ID:E+i4iZfh0
アグエロがゴール決めた後にブルディッソは急いで戻ってただけだと思う。まだ残り15分ぐらいあったし。

183 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 19:33:32.66 ID:KBGIgkdQ0
この頃のアルヘンはヤバ過ぎるな

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=njohuKBR-Mo&fulldescription=1

リケルメがヤバい

184 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 19:44:30.68 ID:7fE1fWQ/0
>>181
勝ちを狙うのは当たり前。それとは別に、ヘマやって点取られたら失望するしムカつくだろ
それを考えずに、「オッケ!オッケ!取り返そうぜ!^^b」 なんて思ってるのが単純
君は、全く気にしないの?
味方のミスを責めたことないの?


>ちょっともめたけどすぐに和解してるだろ

和解した。って言ったらそのまま信じるとか、どんだけピュアなんだよw
プレイヤーを人間扱いしてやれよ

185 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 20:14:38.00 ID:DNfyP8Ab0
>>184
変なミスで失点しても失望しないわけないだろ
プロなんだから本気でやってるんだし
でもいつまでも気にしてもしょうがないから気持ち切り換えて奮起するしかないって意味で
俺は書いたつもりなの
もちろん変なミスからの失点なんて絶対にやってはいけない
そんなヘラヘラやってると思われたのは誤解だね

和解のことについては、信じるも何ももう話題しなくてもいいよってこと
ちゃんと人間扱いしてるよ


186 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 20:42:21.48 ID:Tm9fqJ5P0
>>184
むしろいつまでもグチグチ言うような奴は不協和音生じるんで外して良いと思う
試合終わったら切る変えるのがプロだと思うしね

187 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 23:06:09.78 ID:s4+bvCyaO
無駄な論争

188 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 23:39:00.36 ID:Um36c1OGI
>>183
しんぷるに
リケルメ→パストーレ
サビオラ→メッシ
クレスポ→イグアイン
以下 適正はめこみw
ソリンはマリアかな

これが観たいのよ俺は。ゲームコントロールはパストーレ
メイクはカンビアッソ

異論は認めない

189 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 23:45:15.54 ID:OtWSyvIN0
パストーレにゲームコントロールは無理
それならバネガにやらしてみたい バレンシアではトップ下はイマイチだったけど

190 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 00:09:54.10 ID:lokdmUGh0
バネガは波がありすぎで信用できない

191 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 00:12:59.11 ID:rmzGT9ET0
パストーレいつも貶されてるけど
使ってるうちによくなるタイプっているもんで
そういうタイプだよ
ゲームメーカーは必須だろ
短期的な結果を求めずに試合に出し続けて成長して欲しいね

192 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 00:19:41.73 ID:3gQWP8ffO
パストーレとバネガには無理
二人共視野狭い

193 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 00:30:54.16 ID:G5077tSO0
ゲームメーカー使うならボランチの位置にレジスタ入れた方がいい気がするな
いいFWが多いなら、ロングボールのカウンターを使うが効果的
シャビアロンソみたいな選手いないかな?

194 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 01:53:16.63 ID:IhF6YVkQ0
パストーレやバネガの前にサンブエサだろ

195 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 01:54:13.95 ID:yeLbqm9u0
>>193
つアルミロン

196 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 05:27:07.11 ID:AYhykzbm0
バネガはムラがありすぎるのが玉にキズだな
いい時のキープカはシャビ以上だけど


197 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 06:11:31.74 ID:Ck1bS2Hg0
>>185
あんたの相手にしてる人はアマチュアかその辺のサッカーしかやったことがない、もしくは観てるだけの人だよ
相手にするなよ

198 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 08:45:14.89 ID:cgVoYFWW0
パストーレってゲームメーカーっていうかむしろアタッカーだと思う
リケルメみたいに周りを見てパスを散らしたり中盤落ち着かせるタイプでは無いし

199 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 10:19:35.46 ID:b/7APe0uI
だから
ゲームメイクはカンビアッソでイイじゃねーか

パストーレはパリでのプレーより
パレルモでのプレーなら十分ゲームコントロールできる
とにかく使ってくれ 点も取れる選手になってきたし、
古風のジワジワポゼ 復活させてくれ

となると
サベラじや無理かも

200 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 11:49:45.08 ID:3gQWP8ffO
カンビアッソもゲームメイクは出来ないだろう。
ゲームメイク出来るような選手だったらこんなに代表外され続けないよ。
日本はかわりが育たないから年齢オッサンな遠藤を延々代表で使い続けてるくらいなのに。>ゲームメイク担当
カンビアッソは所属してるインテルもスナイデルがゲームメイク担当とはいえ結果散々たる有り様だし。

201 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 11:53:28.21 ID:2WBCG60U0
パリじゃできないけどパレルモのプレーならゲームメイクできるから代表でゲームメイクさせろって言ってる奴は馬鹿としか思えない。
どんだけパストーレ中心に地球が回ってるんだ。
代表でパストーレはいいとこなし。
パストーレ中心の2軍はコスタリカ相手に親善試合ですらドローという悲惨さだったじゃん。

202 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 12:44:56.63 ID:b/7APe0uI
06のカンビアッソはメイク選手だったがな〜
馬鹿は言いすぎだろボケが

じゃ強いてあげてくれ
ロマンの代役を代表でやるとしたら誰が良いよ?
ダレさんか?

強いてあげるならだぞ

203 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 12:59:14.81 ID:2WBCG60U0
馬鹿は少しも言い過ぎじゃないね。
パストーレは過大評価、まだ成長段階であることは試合見た人間なら誰もが認めている。
アルゼンチンがパストーレと心中なんてごめんだよ。

挙句2006年とか…とんだ昔話。


204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 13:35:23.62 ID:XtjaGira0
>>193
ゲームメーカーが余ってるスペインから貰えばいい。
メッシとアロンソ交換すれば両方強くなるだろw

205 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 13:47:37.52 ID:K/RZLB1N0
>>204
アロンソいらないからシルバほしいわ

206 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 13:47:57.72 ID:Ck1bS2Hg0
おいおい パストーレってまだ代表で一試合もマトモに出てないんだぞ
しかもこの前のボリビア戦は左サイドウイングだか中盤だか訳わからんポジションだったし メッシとアイントップに入れてその下にパストーレ置いて連携高めて行くしか無いよ

207 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 13:50:26.11 ID:shT58Csd0
メッシを囮にするくらいの根性が彼らには必要
いつでもメッシを経由するし
数人マークつかれてるのにメッシに出すしな
相手からすれば分かりやすすぎだろw
メッシがサビォラみたいな動きが出来たら最強なのだが
代表はバルサじゃないからフリーになる動きぐらいしろよ

208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 14:02:23.81 ID:2WBCG60U0
コスタリカの親善はメッシ達いなくて、有名どころはパストーレだけでいってたよ。
代表でポジションが所属チームと異なる可能性が出るのは仕方無いことだろ。
どこの国の代表だってそういう状況下うまくこなしてるんだよ。
だいたい、パスが器用じゃないパストーレにゲームメイクなんてやらせられるわけないだろ。
まともにスタメン出させてもらえないから実力発揮出来ないじゃなくて、他選手を犠牲にして出すほどの実力がまだ備わってないから、スタメンで通しがないんだよ。

209 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 14:04:52.69 ID:3gQWP8ffO
メッシはいるだけである意味囮になってるよ。
コロンビア戦のクンの勝利点だって、メッシに引き付けられ、アインがフリーになったからこそ出来た流れだった。


210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 14:09:30.16 ID:2WBCG60U0
アルゼンチン代表の為にパストーレには育ってほしいが、過剰な期待を抱くのはやめろ。
パストーレは今んとこ得意な動きが中盤でパス散らしではなく、ドリブルで上がっていくアタッカーパターンだ。
そしてシュートは宇宙開発。


211 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 14:14:46.86 ID:shT58Csd0
まあ十分囮にはなってるけど
いちいちメッシを経由しなくてもいいと言ってるんだ
相手からすればバレバレ


212 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 15:11:00.60 ID:PKPT+mQC0
相手からすればメッシだけ対策してれば大体の流れは断ち切れるからな

213 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 15:27:37.09 ID:lokdmUGh0
亘も言ってたが
コロンビア戦の2ゴールもチームとして培ったものではなくて
前線の個人技なんだよな〜

しかしESTは2009のCWCで
前半はバルサに鬼プレスしてた気がするんだが
今の代表プレスのプの字も無い感じなのはどうなの?

214 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 15:54:52.27 ID:3gQWP8ffO
チームプレーしようと中盤に任せてるとボールこなくて立ちぼうけ、アインまでボール至らず。
ベネズエラ戦のようなことになるんだから仕方無い。


215 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 17:22:51.82 ID:3cq+73+Y0
時の流れは速いというか、マラドーナのムッチリ短パン今見ると違和感あるね。

216 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 17:42:36.93 ID:XtjaGira0
待ちぼうけでいいんだよ。

パスつないで崩そうなんて考えるな。
裏に放り投げりゃイグアイン、ディマリア、アグエロなら足の速さでなんとかしてくれる

217 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 17:48:02.28 ID:j21G/cbZ0
マラドーナが言ってたよ
メッシをいかせるのはパストーレ
理由はわからないけどw

218 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 17:54:23.20 ID:q3zP+OW+0
2006年W杯の時、チームがそれなりに機能したのはねえ
まずメッシをスタメンにはずした事なのかもしれない

今の代表はメッシの存在が最大の長所であり最大の短所であるというのが現状

06年の時はペケルマンはメッシは使わず、リケルメを王様にして見事なチームを作り上げたわけだ

今はメッシを使う事でチームの歯車がくるってる状態かも
メッシがボール持っても周りのサポートが全然ないから、メッシは個人プレーで前に突進するしかない
かといってメッシは前でボール待っていてもなかなか来ないからメッシはたびたび下がってボールを受けようとする

だから代表の最大の弱点はメッシの存在といっても過言じゃないかもね

219 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 17:56:59.39 ID:PKPT+mQC0
>>218
お前…2006年メッシが何歳だったのか知ってるのかよw

しかも怪我がちで安定感も無かった

220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 18:44:09.49 ID:3gQWP8ffO
18、19歳の選手を代表の大黒柱にはしないわな。
日本代表で言えば次のブラジルW杯エース宮市でいくって言ってるようなもんっしょ。



221 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 18:48:17.37 ID:K/RZLB1N0
>>218
馬鹿?
まだ大した実績もなくスペも多い十代の若者を中心にするわけないだろ

222 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 18:48:23.81 ID:3gQWP8ffO
>>216
まちぼうけでイグアインはボールに1分も触れられず負けたんだよ。
何とかしてもらえなかったの。
あと今マリアは怪我してんの。

あなたは現実が見えてないよ。

223 :黄色がサッカーするな!ハーフナーのかっこよさはガチ!:2011/11/19(土) 18:51:58.30 ID:lZBrEoq50
ハーフナーかっこよすぎ!

224 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 18:52:53.94 ID:5uDymAnV0
リケルメの戦術眼はストリートサッカー育ちってルーツも大きいんじゃないかな。コーチに教わったわけじゃなくて、常に自分で考えてきたから、独特な世界観があるっていうのかな。

ビラルド監督云く「リケルメは出会ったときすでにリケルメだった」


パストーレはそこら辺どうなんだろう。






225 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. :2011/11/19(土) 18:57:53.75 ID:cKqWeuUF0
ふぅ

226 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 19:02:46.35 ID:q3zP+OW+0
まあそうだわな

日本で言うと、天才天才と騒がれながらバイエルン移籍して案の定くすぶってる宇佐美をW杯予選で使うようなもんだからな


227 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 19:24:12.11 ID:HrrvtrLE0
>>224
最初ボランチだったってのもあるんじゃない?
アタッカーから、2列目だとゲームメイクより自分で点取るような形にする傾向強いかも
でも、今のサッカーだとリケルメみたいなタイプのゲームメーカは、手数少なく早く攻める代表レベルだと使いにくい

228 :香川:2011/11/19(土) 19:36:06.90 ID:gnF59caa0
>>209 メッシヲタきもい

229 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 19:37:21.98 ID:2WHulm5SO
>>218
こういうしたり顔の
知ったかは、1番ハズいし

230 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 19:56:04.26 ID:2WBCG60U0
2006年てリケルメ27歳でしょ。
リケルメヲタが言ってる事って、本田ファンが2014年ワールドカップで宇佐美や宮市がベンチで本田がスタメンだったことを自慢してるようなもんだよね。
凄い恥ずかしい行為だと思うんだけど。

231 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 21:22:29.36 ID:WuKV+aEv0
マラドーナ以降は、98年が一番アルゼンチンぽかったと思う。
汚くて、守備的でね。
ただ、選手の個性があってよかったと思う。
大砲バディ、シラミのロペス、ドリブルのオルテガ、
展開力にベロン、汚さのシメオネにDFにアヤラと。

 その反動か、02は攻撃的になったし個人的にはもっとも
スペクタクルにあふれてたと思う。
また、ポゼションが高く、パスがリズムよくつながるチームの
単調になりやすい攻撃を、トップ下でくすぶってた
オルテガをサイドに配してドリブルで変化をつけたのは
さすがビエルサだったと思う。 
 この時代、トップ下のドリブラーのオルテガ、オコチャ、
デニウソンなどは、中盤で1,2人抜いてる間にDFラインが
そろってる。と、いわれ結局、大成はしなかったな…
 優勝候補筆頭の、アルゼンチン、フランスが予選落ちしたのは、
もちろんビエルサのせいでもあるだろうけど、
最もチャンピオンズリーグの試合が多かった時代で、有力選手(ベロンやジダン)が
疲労、ケガで使い物にならなかったてのは多きいよな。
 その影響かチャンピオンズリーグの試合数はへったけど。
 それと、チームのピークが、前年の01に、きてしまってたのも
おおきいよね。
 98年のブラジルは97年とかね。

232 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 21:25:52.75 ID:PKPT+mQC0
そもそもリケルメ自体がアルゼンチン代表にとっては代えの効かない存在だったからね

年齢云々なんて全く関係ないと思うけどな

233 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 21:38:02.06 ID:Ck1bS2Hg0
>>231
アヤラじゃなくてアジャラな
3トップとブルディッソ、ソサ、ブラーニャへのこだわりが全く理解出来ん

234 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 11:13:09.85 ID:8ySv2UHO0
そもそも固い守備とパスサッカーが売りだったわけだろ
ペケルマンの時まではそうだった

それがメッシという50年に1人の逸材であろう選手が出てきた途端

もろい守備、前線の個人技頼みのサッカーという現状になった


235 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 11:28:26.56 ID:CSZRFIVnO
アルゼンチンがFWばかり優秀で守備弱になったのは個々の選手の問題ではなくアルゼンチンの国自体の問題でしょ。
アルゼンチンのサッカー教育のあり方が、どうして小さい頃からスペインに行ってるメッシのせいになるんだよ。
じゃあ何か、日本が攻撃的MFばかり人材豊富なのは本田や香川を中心にしたせいか?
違うだろ。
メッシアンチの頭の弱さはピカ一だな。
英雄マラドーナの影響や有名チームに輸出しやすいって事でFW目指す選手が多過ぎたと考えるのが正常だよ。


236 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 11:32:06.32 ID:Jds82gQZ0
>>232
本末転倒

日本代表スレで中田や中村俊の自慢話延々としてる奴なんていないよ。
んな奴うざがられますから。

ここの懐古厨がやってることはそういう事よ。

237 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 12:49:10.58 ID:u/eik+C+0
【サッカー】マラドーナ氏「アルゼンチン代表の試合は観ない」[11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321750798/


238 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 13:03:52.59 ID:2tfT60Vz0
>>236
それは今の日本代表のほうが可能性感じるチームだからでしょ。アルゼンチンは逆だから。

239 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 13:09:04.95 ID:Mclt+0cI0
俊輔の自慢話オレは代表板
でしてるが

240 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 13:13:01.80 ID:Mclt+0cI0
リケルメと俊輔は同じ生年月日です。

241 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 13:44:42.24 ID:Jds82gQZ0
>>238
リケルメヲタがスレ立て出来ないだけでしょ。
か、自己中か。


242 :トヨタカップ楽しみ!:2011/11/20(日) 15:22:46.47 ID:T7xwK0Ot0
トヨタカップ楽しみ

243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 15:47:40.23 ID:2SCgHRiI0
バルサが来るのか〜

244 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 17:25:44.09 ID:HErx+/IYO
メッシ外せる監督がいるかよ。
監督がクビになるだろ。

245 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 19:56:14.15 ID:CSZRFIVnO
メッシ外しても能力高いDFがいきなり生まれることは無いから。
能力高いFWが一人減るだけ。

爺さんにもメンバーの中でつかえるのは3人だけ。
(メッシ、イグアイン、アグエロ)
更に加えるとしたらせいぜいあと一人(ディマリア)だけ。
あとは世界に通じない奴ら扱いされた現実を知れ。

同じ事何度もループして無知なアンチは何が楽しいのかな。

246 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 21:13:33.81 ID:z1ixqYug0
>>245
じゃあスペイン以外でアルヘンの中盤に勝ってるとこってどこがあるの?
少なくともウルグアイは違うよね。

247 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 22:35:23.37 ID:CSZRFIVnO
アルヘンの中盤てバネガとかだろ。
バネガよりうまい選手探すのは難しい事じゃないだろ。
SBもボランチも日本だって勝とうと思えば勝てるよ。
ドイツなんてアルヘンより全然中盤安定してるじゃん。
シュバインシュタイナーもらえるならほしいよね。

248 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 22:37:16.44 ID:Jds82gQZ0
何を根拠にウルグアイの中盤がアルヘンに劣るって言えるわけ?

249 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 22:45:04.19 ID:CSZRFIVnO
訂正
シュバインシュタイナー×

シュバインシュタイガー○

250 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 22:46:59.45 ID:EaWxxUqx0
DFは下手なりに気合入れて戦えばあとは前線のスーパースターが点をとってくれる

根性を見せろ
VAMOS ARGENTINA

251 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 23:01:36.74 ID:nEx08AE70
【サッカー/アルゼンチン】無断で母国へ帰国中のテベス、ゴルフで優勝しちゃった!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321797394/

252 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 23:21:49.49 ID:hRgXlgJf0
>>245
最近の国際大会は本当に守備力重視だからなー
W杯のスペインでさえスイスに沈められてあのまま敗退も普通にありえたし・・・

枠内20本でもノーゴールもありえるし攻撃は水物
だが守備力は裏切らない!
メッシの代わりに全盛期のサムエルがもう一人いればW杯もコパも優勝できたかもしれない

253 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 23:32:58.62 ID:CSZRFIVnO
>>252
だったらメッシの代わりじゃなくてパストーレのかわりに守備うま選手がいてくれたらいいよ。
パストーレの方がつかえないんだから。
つうか、いもしない選手のタラレバ妄想話なんて糞、何の役にもたたない。


254 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 23:34:35.94 ID:lr+fjFS/0
>>246
ボケてるのか?
アルヘンの中盤より下の国あげるほうが難しいわw
ウルグアイの方がチームとしての中盤は、アルヘンより確実に上
個人単位で中盤の良し悪しを、お前は決めてるとかなのか?

255 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/20(日) 23:37:50.03 ID:53dgPYOE0
ぶっちゃけ日本以下だろw中盤は

256 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 00:33:12.36 ID:0v8YVzVP0
聞き飽きた
何度も同じことの繰り返し
話題に発展がない

257 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 00:46:05.50 ID:9Hu4Nb2g0
アルゼンチンがチームとしてまるで発展がないから話題もループw

リケルメ厨とメッシ外せ厨は定番

258 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 01:14:28.30 ID:sPtWvvPXO
リケルメ厨=メッシ外せ厨
だから尚更くだらないループなんだよ

259 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 01:16:46.49 ID:BA6P95r60
>>254
それはないっすわー。
ようはメッシが活躍できたらいい中盤、できなかったら悪い中盤ってだけじゃないすかー

260 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 02:09:11.58 ID:7TEw+B/j0
>>258
メッシ批判をすぐにアンチと結び付けて癇癪を起こすから

261 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 02:10:10.67 ID:7TEw+B/j0
本気でリケルメを〜と言ってる奴は論外だけど

262 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 02:26:36.89 ID:GseCNUWm0
>>259
個人でいい悪い判断するあほは、ウィイレでもやってろ

263 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 02:55:49.76 ID:vW4UpeXL0
しかしコロンビア戦勝つには勝って勝ち点3を積み上げたけど、内容がスッカラカンだったね。ソサが特に酷かったな…

ブラーニャやギニャスーも頑張ってはいたが、やはりレギュラークラス、ガーゴや欧州組にはどの選手も劣ってたよ。これと言って特徴がない選手ばかりだからね。

264 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 03:24:49.60 ID:UVgRplix0
パストーレがゴミだからアルヘンでもリケルメ使って欲しい人は大勢居るよ
なにせボカは絶好調だし

265 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 07:31:58.48 ID:sPtWvvPXO
>>259
サッカー知らない人が良し悪し語るのやめなよ。

266 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 08:34:04.48 ID:jO2EbRQ/0
Jリーグがバルサとかサントスとどんな試合するのか楽しみだなぁ。メッシは去年来日したときの汚名返上できるかな。

267 :黄色がサッカーするな!ハーフナーのかっこよさはガチ!:2011/11/21(月) 10:21:51.07 ID:TI7u+8Tp0
ハーフナーマイク!!
かっこよすぎる後半サブ登場!!

268 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 12:22:05.83 ID:xgnN5Mfw0
アルゼンチンはこのままメッシと心中するればいいよ


どうせブラジルWCも優勝出来る訳ないんだからさ

269 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 12:43:45.74 ID:iIJF0xPC0
>>268
トイレかとおもった

270 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 13:27:06.69 ID:+j9KEi/o0
パストーレはMFで使えないゴミだと断言する
元ワールドクラスのプレイヤー達に反論しちゃうけど
アルゼンチン時代は
中盤らしい深い位置から攻めあがってゴールやら
タッチライン沿いで味方を生かすプレーに奔走やらが当たり前だったんだよね
で欧州に渡り今のスタイルに

その結果は思考しだいでプレーの幅を広げられる証明
ドリブル・タッチ・キックそして身体等全てがハイレベルだからこそ
守備下手のイメージは上手さ故…大した問題でもない

パストーレのMF適正を理解出来ない・・・それはサッカー童貞(観戦のみ野朗w)
※フェデリコフェルナンデスはワールドクラスになる


271 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 13:34:17.76 ID:J/O21qp20
PSGの試合を久々に見たけどパストーレはトップ下とかパスを散らすとかでなくて
もうFWだな

272 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 14:03:50.80 ID:ckRSSjtD0
マラドーナ監督最愛の母の最期看取れず…
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20111120-866190.html

273 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 16:14:29.07 ID:Co4zEvMZ0
アルゼンチンには、美しい協奏曲(パスワーク)を奏でる指揮者(マエストロ)が必要なのでは。

274 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 16:33:07.43 ID:P/luu3OV0
そんなわかりきったことをかっこつけて書き込むなよw
恥ずかしすぎるわ

275 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 17:09:56.37 ID:u09mwixbO
メッシがハムシクみたいな役割してイグアインがカバーニみたいな役割してラベッシがラベッシみたいな役割すりゃええ

276 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 17:21:01.26 ID:iTS8b1QY0
もうメッシにマラドーナ化してもらうほかないのか?
その方が面白いかも。


277 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 18:13:24.71 ID:sfZsl9uY0
>>268
メッシが同年代の奴らの中では一番器用な方。
そんな事もわからない、ただアンチ活動したいだけの奴が、アルゼンチン代表スレで意見するな。


278 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 22:13:13.56 ID:R/72J9ya0
>>253
メッシはワントップで使うとポストプレーが下手でボールを納められないしエアバトラー適正も×
トップ下だと消えがちなうえ、ゴリブルに走る、下がって貰いにきてカットされる;;
サイドなら切れ込んで良し、縦に突破して良しでバルサ時と同じく光るがあそこで守備をさぼられるとフォローがきつい

>>277
一番器用だけど背は低いしフィジカルも無いから・・・
守備免除されてるのかもしれないけど守備もさぼるしね

279 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 22:41:58.39 ID:0v8YVzVP0
メッシに何でもやらせようとしないで欲しい
回りもメッシにパス出すふりして自分でドリブルしたり
他の空いてる所にパス出すなりもっと考えてやれば
メッシも今より輝くし代表も強くなる

あとペロッティも召集して欲しいと思った

280 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 23:00:47.78 ID:1H4QzHsX0
>>176
今録画したの見てみたけど、見事に両方違うやんww
ブルディッソでもサネッティでもなく

テベスやテベス

281 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/21(月) 23:39:21.22 ID:9Hu4Nb2g0
>>280
おまえ何を見たんだ?
コパでテベスが点に絡んだことは一度もない

282 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/22(火) 03:27:30.08 ID:jPBlDrNE0
>>280
もろサネッティ
カルリートスは体型が違うだろ?w
お前目あるのか?www

283 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/22(火) 08:15:26.55 ID:Nd6ConqT0
何録画してたんだwww

284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/22(火) 09:04:12.66 ID:CXZHfsPj0
胸で落としたのブルディッソだろ

映像ではよく見えなかったが海外の記事ではブルになってたし
日本の記事では(味方の落とし)としか書いてなかった
日本のマスゴミだったら長友のチームメイトのサネッティを「仲間」とは書かないだろ

285 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/22(火) 14:30:17.79 ID:K88VzHm60
背番号4だしサネッティと勘違いしてるんだろ

286 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/22(火) 16:59:32.86 ID:B0Jl/l3lO
>>278
メッシはボール収まるし、ポスト上手いだろ。
仕掛けなきゃほとんどボール失わない。

287 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/22(火) 17:06:12.78 ID:F4aGNj0b0
>>282
何が、「もろサネッティ」 だよw
テベスはさすがにどうかと思うけど、そんなに暴言吐かなくてもいいだろ

288 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/22(火) 23:51:08.38 ID:gFkChCRH0
リケルメ「スペイン代表にはメッシが足りず、アルゼンチン代表はバルセロナのようにプレーできない」
http://www.wowow.co.jp/sports/liga/news_111122_1.html


289 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 02:37:51.18 ID:VjnHsHvK0
リケルメさんに駄目だしされたねw

290 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 07:17:38.02 ID:Gi5v94760
サネッティは代表だとだいたい背番号8なのも知らないのか。

291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 07:21:34.83 ID:m6DKndWx0
>>286
本当にアルゼンチン観てる?
まさかとは思うけれどバルサでのことじゃないよな?

コパでもワールドカップでも
全く収まらないし
相手を背負えば力負けてボールロスト
ハイボールは当然のように競り負けてボールロスト
潰れ役もできなかったから味方の押し上げのための時間も作れなかった

メッシがバルサで高い位置で楔を出来るのは周りのフォローあってこそ
いつでもハタけるし、自分のマークがきつければ他の選手が打開するし、常に誰かが近くにいるし、スペースを作ってくれるからってだけ

代表でそれをやるにはビエリ、テベス、ドログバ並のフィジカルがないとね

メッシが代表で活躍するためにはあと10センチ10キロ増やさないといけない

292 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 07:55:38.04 ID:ofIjykZ+0
>>291
フィジカルって空中戦のこと言ってるのか?だったら負けてるけどポスト旨いしフィジカル弱くはない。お前こそ観てるのか?w 仕掛けて行かない限りはボール取られること殆ど無いぞ。

んじゃ何でナイジェリア相手に突破出来たんだ?身体のバランス感覚は抜群だろう。だからあのボールコントロールが出来る。

確かにカルリートスはポストプレー上手かったがビエリは殆どポストプレー出来なかった。足下が下手過ぎ。ちゃんと観ろよ。ビエリ好きだったけど八塚さんもビエリは本当にポストプレー出来ないって言ってたし。

293 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 09:16:41.02 ID:m6DKndWx0
>>292
CBを背負って思いっきり力負けして、いつもの完璧なトラップが出来ず戻しのパスの精度さえ酷かっただろ・・・
あれは完璧にフィジカル負け以外の何者でもない
メッシがあの位置で普通にプレイするには相手が詰める前にはたけるorスピードに乗ってボールをもらえることが大前提


ビエリのポストプレー見たことないって?
前線に一人残りで微妙なロングボールをCB二人相手に競り勝ってしっかりキープ、
上がってきた味方に預けたら裏に抜け出して得点なんて何度も合っただろ

ポストプレーに必要なのは1.相手の圧力に耐えられる強靭な肉体2.適切なポジショニング3.高さ4.最後に足元の技術


というか全体的にレスがかみ合ってないんだが
とくに「仕掛けなきゃほとんどボール失わない。 」
これが一番何言ってるんだ?って感じだな

294 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 09:29:29.58 ID:2xUidyJ50
別にメッシがポスト上手いとは思わんが
10センチ10キロ増やせと言うのが一番馬鹿げてるだろw


295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 09:41:51.27 ID:zK0st3WYO
コロンビア戦も、メッシの個人技やメッシがDFに狙われることによって得点チャンスがうまれてる。
アンチは何馬鹿を言ってんだか…



296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 09:48:23.85 ID:haxSTT3u0
ラベッシ駄目なの?
シティ戦で活躍したけど・・・。

297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 10:10:41.20 ID:m6DKndWx0
>>294
読み返したら恥ずかしいな
これは編集ミスであと10センチ背があれば〜あるいはスピードを落とさない範囲で何とかあと10キロ体重を増やせばという流れだった

>>295
おれはメッシ好きだよ
ただポストプレイが上手いかといえば上手くない
メッシはトップ下で使いたいかな

298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 10:26:53.50 ID:ofIjykZ+0
>>297
まーお前さんの言うポストプレーの条件のところは同意出来るが、どうもメッシのフィジカルが弱いってのが納得出来ないな。かと言って背が低いからフィジカルが弱いとは考えてないみたいだし。カルリートスもちゃんと評価してる。

足下の旨さでポストプレーをやってるって感じかな、メッシの場合は。そんな簡単に倒されることも無いと思うけどね。

ビエリはフィジカル鬼だったので(怪我多かったから強いのかどうか微妙かもしれんがw)放りこんでそのまま決めてただろ?w 時間を作る、タメの作れる選手じゃないと思ってたけどね。まーここは意見が異なるな。

299 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 11:49:59.33 ID:RAbVcrbr0
>>296
アルゼンチンが欲しいのはSB、CB 、ボールが持てるMFで、
アタッカーはもういらない、つーかむしろ余ってる。

300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 12:11:57.26 ID:0ZxdSp0O0
メッシは今はむしろフィジカル強いでしょ
ゴール取消になったが、ボリビア戦ピピートに出したパスはフィジカルの強さあってこそ。
ユニフォームを引っ張られても簡単に転ばず、相手選手を引きずるメッシを何度も見たよ。

301 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 12:18:10.75 ID:Kr2NKks50
メッシはフィジカル弱くは無いけど体張らないからなぁ。
体幹の強さの問題じゃなくて意識の問題だと思うけど。

302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 12:28:58.33 ID:0ZxdSp0O0
FWは攻撃の時に負けなければ問題無いだろう。
守備に関する体のはり方はFWの中心選手よりもDFやボランチに異議を唱えろよ。
ここのアンチは本末転倒。
無駄な話しかしない。


303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 12:36:10.79 ID:zK0st3WYO
コロンビア戦を見て体張らないと言う人は目がおかしいでしょう。
どんだけ削られたことか。


304 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 14:47:01.81 ID:ofIjykZ+0
>>302
そんなのもう皆わかりきったことだからこそ、あえて話しを出さないのでは?とは考えられないか…

305 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 15:18:15.95 ID:RwLHd9U3O
>>293
俺はバルサ嫌いだからバルサの試合は見ないけど、代表でもメッシはボール収まってるんじゃない?
パワー負けする場面は多々あるが、キープ時はそれでボールを失ってる訳では無い。
ロストが多いのは『パワーが無いから』じゃなくて単純にチャレンジする回数が多いからだろ。

空中戦は無力だけど、多少無理やり預けられる選手なのは間違い無い。

ガッチリ体を張る事=ポストプレーでは無いよ?

306 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 15:25:49.45 ID:RpfCFOd10
>>304
アホで馬鹿だからわからないんだろ

>ユニフォームを引っ張られても簡単に転ばず、相手選手を引きずるメッシを何度も見たよ。

こんなこと言ってるし。
引っ張られて転べばファールもらえるから転ぶところを、転ばずにドリブルするメッシなら見たけど
ボボみたいに引きずるメッシは見たことないな〜

307 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 15:26:10.75 ID:nGIZdnMR0
>>302
今はFWも守備を求められる時代なのに、その意見はねえよ

308 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 00:16:07.29 ID:IdgfGlbwO
>>307
あ〜言えばこ〜言うで不毛なループばかりだな。
屁理屈ばかりでアルゼンチンの本来の問題点を無視した意見はいらないよ。


309 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 00:21:20.24 ID:3d/qlik40
過去の代表厨とメッシアンチしかいない時点で、今のアルゼンチンはどうでもいいって奴らしか此処にはいない。


310 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 00:30:14.12 ID:SamzavK00
ついでに俺も突っ込んどくけど、FWに求められる守備ってのは主にプレスのことだろw
いつから本職ばりの守備を求められるようになったんだ?

311 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 00:38:07.44 ID:hLtBm8kR0
お前ちゃんと最近のサッカー見てるのか?

312 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 00:42:56.18 ID:2RK/W3pa0
>>309
今のアルゼンチンを思うからこそメッシ外せっていってるんだろ。
どう考えてもメッシのせいで効果的なカウンターができない。

313 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 01:11:05.92 ID:rOVeBEtK0
メッシの改善点を書き込むなら分かるけど
メッシをはずせっていってるやつは本当に的外れだとおれは思う

314 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 02:24:41.96 ID:AmuBqX+T0
>>307
メッシもバルサで強豪相手なら結構守備するけどな
クリロナも代表だと守備さぼるし
トッププレイヤーにとって代表はそんなもんなんじゃないか?

315 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 02:42:38.00 ID:S14XWQwo0
>>314
だから、ポルトガルもアルヘンも弱いんだろ
カバーニとか、サイドのポジションに入れられることも影響だろうが、サイドバックか?ってくらい守備するぞ
カイトとかもかなり深い位置まで守備するな

メッシに意見言えるのが、アルヘンには監督含めて0なのがダメなんじゃねえの?
守備さぼったら怒鳴る位の選手がいればね

316 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 04:45:07.81 ID:tmf2orGQ0
>>315
ブルディッソ

317 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 14:31:56.34 ID:izKMdHc/0
アルゼンチンを黙らせたメッシ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/text/201111230006-spnavi.html



318 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 15:04:45.13 ID:gB3Fz1Qy0
このスレにいるアホ馬鹿も少し黙ってて欲しい
どうせまた意味のないループ繰り返すだろうけど

でも2chだからしょうがないか

319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 17:27:17.77 ID:tmf2orGQ0
レビンスキーもソサ()はねーよwwwwって思ったんだなw

320 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 18:53:27.19 ID:zl8yFq4KO
メッシが居るとなんで効果的なカウンターが出来ないの?
メッシ自体はカウンターが上手い選手じゃね?

DFが豪華でしっかり守れて、足りないのは攻撃のアイデアだけならカウンターサッカーに切り替えるのも分かるが、なんだかんだ前線までボール運べば崩せてるのだから一番の問題は毎試合失点してる守備力だろ。

メッシ1人外して守備力が格段と変わるわけない。

321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 19:26:05.57 ID:AbKbqHmd0
>>316
ブルディッソさん、上から何か言われたのか、その後謝罪のコメントだしてたんだよ・・・

>>320
どこを見てるんだ?
崩せていない

322 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 19:51:11.61 ID:UMF19/bJ0
このスレはいつ見てもメッシメッシだな

どう頭をひねっても考え甲斐のないDFMFのことは考えないことにして
世界最高の選手を俎上にのせたい気持ちは分からんでもないが

でも、論点がずれてる

323 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 20:09:20.62 ID:DDh/eF3UO
引き合いに出したFWが、ロッベンじゃなくカイトてとこがアンチメッシだよな〜…
プレスていうのは、組織として連動しないとプレスに、ならないわけだが…

324 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 20:16:12.03 ID:p7uo+n6W0
>>322
えなり「そんな事を言ってもタレントが居ないんだからしょうがないじゃないか」

まぁでもウルグアイ見る限りタレントはいなくても全メンバーの意識を高めてや統率力があればある程度の堅守は作れるんだよな、もちろん限界はあるけどね

今一番重要なのはやっぱり監督じゃないかな

325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 20:24:20.72 ID:2RK/W3pa0
>>322
メシオタはマスチェとかカンビアッソ、バネガのせいにするけど、
彼らは世界的にみてもクオリティの高い選手だろ。
バルセロナスタイルのプレイができないってだけ。

スペイン以外のどこの中盤と入れ替えても一緒だよ。

結局メッシを置くとバルセロナの戦術を強要されるから外したほうがいいんだよ。

DFは確かに悪い。でも失点の原因は強要されてるポゼッションサッカーが原因でもあるだろ。
ラインを上げないといけないから失点も増える。
高い確率でシュートまでいけるならともかく、
このレベルのチームならカウンターでいったほうがいい。


326 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 20:50:01.89 ID:AbKbqHmd0
>>323
ロッベンが守備してないと思ってる馬鹿は消えていいよ

327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 20:57:00.72 ID:DDh/eF3UO
ロッベンが守備してないと思ってる馬鹿は消えていいよ
それを わかっていながらメッシが守備してないという馬鹿は、消えたほうがいいよ

328 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 21:00:22.86 ID:IdgfGlbwO
それでスペ体質になってりゃあ世話無い。>ロッベン
だいたいオランダとアルゼンチンでは守備組織が全然オランダの方が上。
メッシ一人が守備やればアルゼンチンの守備組織の問題が解決するわけでなし。
肝心の前線での仕事能力落ちてスペ体質なんぞになられたらそれこそ困る。

ロッベン賛辞したいならオランダ代表スレに行くべき。

329 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 21:15:53.98 ID:4EAoRGJR0
ウルグアイってタレント揃ってるだろ

330 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 21:38:48.60 ID:p7uo+n6W0
タレント揃っているとは決して言えない戦力だと思うけどw

だったらアルゼンチンも十分揃っていることになるわな

331 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 21:57:13.19 ID:UffCz75k0
>>328
メッシがいると、周りのプレッシャーなのかメッシにあわせた戦術をとることになって、全体のバランスが崩れる部分あるでしょ
それなら、監督がやりたい戦術をとってその上で、そこにメッシを組み合わせるなら使うのはいいと思うよ
で自分はメッシは、クラブチームみたいな連携を熟成させれるチームで生きる選手で、代表みたいなチームではそこまで重要な選手ではないと思う

ビエルサが、メッシをどう使うかちょっとみたい所だな
ビルバオでは、本来のポジションじゃないところにコンバートしまくって結果だしてるしな

332 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 21:57:19.98 ID:3d/qlik40
前にもあったけど、中盤や守備組織を選手の個人名で揃ってる揃ってないと考えるのはサッカー無知。
散々ループしてる会話を更にループさせたがるアンチは相当な暇人か異常者。
それにアルゼンチンの有名人は最前線ばっかでSBもCBも有望株はいない。
GKも無名リーグ。


333 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 22:21:17.87 ID:4Dkx4iBd0
サッカー無知っていうかいわゆるウイイレ脳だろw

334 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 22:30:03.81 ID:IdgfGlbwO
>>331
大して世界で戦術評価されてる監督じゃありませんが…
アルゼンチンは外国人監督雇わないし
今の監督が国内リーグ優勝実績。
前回が五輪監督経験だっけ?
世界的実績が微妙な人ばかりだよ。
日本代表を関塚監督でやってるようなもんでしょ…

逆に訊くけど、あなたはどんな戦術なら良いと思ってるわけ?
戦術は監督が決めるから答えらんないとかいう馬鹿な返答無しよ。


335 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 22:31:20.76 ID:aP4Jk3Z/0
>>325
カンビアッソは殆ど呼ばれないし
バネガは残念ながらスペ気味で偶にしか招集出来ない。
クオリティ以前の問題

336 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 22:37:57.19 ID:AmuBqX+T0
>>332
世界最高のCBサムエルさんdisってんの?

337 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 22:38:39.84 ID:4Dkx4iBd0
ビエルサのサッカーは十分評価されてると思うけど

338 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 22:39:41.09 ID:4Dkx4iBd0
>>322三十路overは有望株とは言わない

339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 22:42:28.34 ID:gB3Fz1Qy0
サバレタはどうなの?

340 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 22:45:16.98 ID:p7uo+n6W0
しかし本当にディフェンスから有望株が現れないよなw

ブラジルは次から次へと出てきてるのにな

341 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 23:00:27.76 ID:4Dkx4iBd0
ガライに期待しようぜ 高さあるし
ローマがブルの後釜に欲しがってるらしい

342 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 23:05:16.17 ID:IdgfGlbwO
>>337
今の監督も前の監督もビエルサじゃないよ。
2010年を率いたのはマラドーナだし、ビエルサは今ビルバオの監督をやってるんじゃないの?
その前はチリ代表監督やってたでしょう。
メッシはビエルサ監督下を経験してないと思うよ。


343 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 23:11:53.20 ID:tq3laU6Z0
メッシも居て
そんなに有望株が現れるわけねーだろ禿げ

344 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 23:12:57.06 ID:4Dkx4iBd0
>>342いや、そんなん知ってるけどw

ここまで代表が方向性見失ってるわけだし、
ビエルサみたいな独特なサッカー観を貫く監督の方が方向性ハッキリしてていいと思う

プレーするグラウンドの芝の長さをミリ単位で調査させるビエルサだったら、
この間のベネズエラ戦みたいな失態はなかったのではと思う
まぁ、タラレバだけど

345 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 23:14:18.45 ID:3d/qlik40
>>336
今既に30過ぎてる選手のどこがこれから先楽しみな有望株なんだよ…
W杯の頃には30代半ばだろうに…
W杯中心で考えたら、せめて20代後半までだろうが>有望株と形容できる選手



346 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 23:19:34.96 ID:IdgfGlbwO
>>344
タラレバだよ。
メッシとビエルサはお互いリスペクトしあってるコメントをしているが、選手達が監督決められるわけでなし。
リーガで既に契約し現在指揮している、代表監督になる可能性が薄い監督の話をして何になる?

347 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 23:30:55.77 ID:4Dkx4iBd0
グロンドーナがいる限りは可能性薄いだろうが、ゼロではないだろう
ビエルサはエスパニョールを復活させてすぐに代表監督に就任した経歴もあるし
ビエルサがビルバオにずっといる保障もないだろう


もう招集すらされていない、2014戦えるとは思えない高齢選手の昔話をするよりはマシと俺は思うね

348 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 00:13:13.96 ID:BBFj6W0C0
ディフェンスの層が薄いとか言う奴はニワカ
というかこういう議論するならちゃんと国内リーグには目を通すべき
10代から20代前半の若手はほとんど自国リーグだろ

リーベルのスタメンもいえないような下位害虫が適当なこと言ってるを観ると本当にイライラする

349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 00:29:12.84 ID:GpvjahFt0
>>332
だから組織として動くためにはメッシを外さざるを得ないってこと。
有名所が揃えば機能するとは書いてないだろ。

機能させるために必要な点を述べてるの。

ちゃんと読んでよね。

350 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 00:34:49.75 ID:NFgB8pcXO
アンチと話すだけ無駄。
どうせ>>349みたいなのは、どんなメンバー構成でいくのかと訊かれたら答えられない。


351 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 00:36:46.06 ID:oojJLOPF0
メッシはアンチもニワカが多そうだな。

352 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 00:47:26.61 ID:ga9rzliZO
『メッシの為のチーム作り』を行うかは監督や協会が決める事。
メッシにそんな権限は無い。

運動量が少ないのも、守備意識が低いのも、個人技がずば抜けてるのも全部合わさってメッシなの。
んで監督はその全てを見て評価した上でチームの一員として使う訳で、まるでメッシがチームの完成度を下げてるかのような意見はただのアホだと思うの。

別にメッシが監督を無視してチームを乱してる訳では無いし、メッシを経由しなきゃ攻撃の形が作れてない中でメッシを外すのは現実的では無い。

『戦術上、メッシより同じポジションでクオリティの高い選手が居るならメッシはベンチ』なら分かるが『メッシを外せば上手く行く』てのは無いわ。

353 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 00:54:31.83 ID:NFgB8pcXO
>>348
今アルゼンチンの国内リーグがどんな状態か知らないの?
U-22の結果なんて悲惨だぜ。

そんな中でも何とか才能見つけて育成し、代表としては生きる守備組織をつくるべきではあるけど。
召集メンバー決めるのもアルゼンチン育成システムの問題も20代のスター選手の問題ではなくアルゼンチンサッカー協会の問題だろ。
そんな事を、メッシ中心チームだから育成システムが出来ないんだ、守備組織が出来ないんだなんてなぁ…
そんなのアルゼンチン国民と同レベルの低能責任転化だ。

爺さんが、自分が監督なら海外メンバーはメッシ、アイン、マリア、アグエロと他は国内メンバー召集で構成すると現監督の選手選択を非難してたが、そんな爺さんですらメッシは必要認識だからな。


354 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:03:47.90 ID:iWN7rPVz0
>>352
メッシが使われ続けるのは、スポンサーの意向とか、上からの圧力に逆らえない部分があると思うけどな

チェルシーでビラスボアスが、チームに変化もたせようと、一時的にだけどトーレス外したりしたでしょ
同じやり方で失敗続けるよりは、フレンドリーマッチでメッシを外して模索するのはありでしょ
一人に依存する様なチーム作りは、その選手が怪我したら終わる危険性があるんだからさ

355 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:11:54.01 ID:NFgB8pcXO
>>354
だから…お前なら誰で構成するんだよ。
選手名全員あげてシステム言ってみ。


つうか…トーレスとメッシを同じに考える事自体脳が腐ってるけどな。
チェルシーとトーレス持ち出してる時点でアルゼンチン代表ファンというよりは荒らしとしか思えん。



356 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:15:20.71 ID:oojJLOPF0
コロンビア戦も得点はメッシの粘りからだったし、今の代表からメッシを外すのはスポンサー云々以前に無理あるね。
まともな監督なら外さないよ。
単なるドリブラーではなくスルーパスもなかなかだしね。
だいたいスター選手はどこの国の代表もメッシに限らず皆さんスポンサー持ちだよ。


357 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:15:45.33 ID:Q8Ins40R0
ソリン、アジャラ、サムエル、サネッティがそろってた時って
アルゼンチンにしてみれば奇跡だったんだな
今の現状見てるとなんか悲しいな

358 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:17:05.51 ID:iWN7rPVz0
>>355
だからさ、各国フレンドリーマッチでは主力外したり、他のシステム試したりするだろ?
それをやってもいいんじゃないのって意見だしただけで、荒とかお前のシステム出せとか
否定することばかり考えないで、頭ちょっと冷やせよ

359 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:21:50.13 ID:NFgB8pcXO
>>358
既にコスタリカとの親善試合でメッシ無し、パストーレとその他でやったよニワカ野郎。
結果コスタリカごときにドローだよ。

お前さ、試合も見てない、試合結果も知らないで書き込むなよ。

360 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:24:51.38 ID:iWN7rPVz0
>>359
なんか頭に血が上ってるなあw
1度だけのテストの結果でとかあほすぎるわ

361 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:32:31.57 ID:FaE6yv650
>>359
さすがにそれはどうよ
いなかったのはメッシだけじゃないのに


362 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:34:07.46 ID:oojJLOPF0
>>360
もう予選始まって、ベネズエラに負けてボリビアにドローとなった関係で余裕綽々とはいかないアルゼンチン代表が、今頃悠長にテストは無いんじゃないかなぁ。
もし次にテストするんなら、予選突破確定後じゃない?

だから、あなたの意見は今の時期的外れだと思う。

363 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:40:01.51 ID:FaE6yv650
>>362
これからしばらく休みだったような
何を試すかは置いといて、ちょっとなら期間的にありじゃない?


364 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:42:44.21 ID:ByYDBt8U0
メッシ無しはコパ直前のアフリカで金目当ての罰ゲームがあったな
2軍とはいえ4−1で惨敗はさすがにひいたわw
しかも1点は試合終了寸前のお情けPK(謎ハンド判定)での1点wwww

あれ誰が出てたっけか
けっこうここで呼べ呼べ言ってる面子はいたぞ
急造でモチベもピッチも最悪だったとはいえ、代表ユニ着て全員糞だったのはびっくりしたなw

365 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:45:00.21 ID:ByYDBt8U0
↑んで、同じメンツでポーランドにも負けてたwww

366 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:49:37.68 ID:oojJLOPF0
>>363
あなた眠くないの?
明日私は普通に仕事があるのでもう寝たいよ。

次の親善スペインとじゃなかったっけ?
弱っちいとこならテストありだけど、弱っちいとことのテストならメッシ外すだけでなくCLやもろもろのチャンピオンズリーグかかってるハードスケジュールな選手達は皆外してやれって事にならないかなぁ?
予選本番の時に筋肉疲労でダウンされたら困るでしょう。
そうなると結局同じようなオチが待ってると思うんだよね。
親善で普段使えないメンバー試すんなら、スタメン確定の前線メンバーではなく、中盤以降の国内組を試した方がいいと思う。

367 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:51:57.21 ID:ByYDBt8U0
「○○を早く呼ばないと他国に取られる!」とか言ってるドニワカも多いから、
ナイジェリア、ポーランド戦で連敗した招集メンツ貼っといてやる。


GABBARINI, Adrian - Independiente Argentina
ZABALETA, Pablo - Man City England
ANGELERI, Marcos - Sunderland AFC England
GARAY, Ezequiel - Real Madrid Spain
OTAMENDI, Nicolas - Porto FC Portugal
FAZIO, Federico - Sevilla Spain
BELLUSCHI, Fernando - Porto FC Portugal
CABRAL, Alejandro - Legia Varsovia Poland
FORMICA, Mauro - Blackburn Rovers England
INSUA, Emiliano - Galatasaray Turkey
CRISTALDO, Jonathan - Metalist Kharkiv Ukraine
GAITAN, Nicolas - Benfica Portugal
PIATTI, Pablo - Almeria Spain
RUBEN, Marco - Villarreal Spain
JARA, Franco - Benfica Portugal
PEROTTI, Diego - Sevilla Spain
BOSELLI, Mauro - Genoa Italy
BERTOLO, Nicolas - Real Zaragoza Spain
COSTA, Tino - Valencia Spain
MUSACCHIO, Mateo - Villarreal Spain

368 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:52:52.86 ID:NFgB8pcXO
>>360
お前さ、親善試合の結果何一つ知らないんだろう?
まず、情報を正しく仕入れてから書け。

369 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:55:00.81 ID:FaE6yv650
>>366
いつも2時頃に寝るからそこそこ眠いから俺もこれで寝ます
なのであなたも寝てくださいな

選手の疲労?首が危ないサベラには関係ない!

370 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 01:57:28.15 ID:iWN7rPVz0
>>368
お前も、少しでもネガティブな他人の意見聞く耳持たない感じだと話しにならん
テストってのは過去がどうとかじゃなくて常に色々な選手試してやっていくものだろ
一応ネット配信のだが、代表の試合は時間あえば見てるけどな

371 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 02:01:12.25 ID:NFgB8pcXO
寝てほしいならわけわからないレスしないでほしいなぁ…

あなたが親善で試したいって書き出したのに…なんで最後現監督のせいにされてるのか…

監督は現時点では親善で強引な召集はまだしてないでしょう…。

372 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 02:04:27.98 ID:NFgB8pcXO
>>370
聞く耳もたないのはお前だろ。
わざわざ親善のスタメンメンバーを貼って下さり、結果も教えて下さってる親切な方がいらっしゃるんだ。
ちゃんとその情報を確認してからレスしなさい。


373 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 02:57:10.35 ID:BBFj6W0C0
>>353
>今アルゼンチンの国内リーグがどんな状態か知らないの?
おれは毎節みてるよ
ここ数年内容は変わらんよ別に今特段にレベルが落ちたりはしていない
で、お前はやっぱり国内リーグにも目を通していないニワカなんだろ?



374 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 03:06:34.63 ID:WqbwfJOCO
数年前から変わらんはさすがに大袈裟でしょう
コパ前くらいからガクンと戦力落ちてるよ


375 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 03:08:59.01 ID:BBFj6W0C0
>>374
んー
言われてみるとそんなきもしてきた
古いビデオでも見返してみるかな

376 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 04:22:40.38 ID:N1cQQCL30
アルゼンチンリーグのレベルがコパ前にいきなり急降下したのか?
リーベルが2部に降格したから?

377 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 06:59:30.57 ID:b89RSC8Y0
いいからアイマールとリケルメ呼べ

378 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 12:06:11.71 ID:0RBuCXAR0
>>350
パストーレなりアグエロなりメッシを外すだけならいくらでも組み用があるだろ。

379 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 12:10:23.19 ID:yICrTFRC0
バルサオタはスペインスレでアロンソを外せと叫ぶ。
マドリオタ、(プオタ)はアルヘンスレでメッシを外せと叫ぶ。

380 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 12:14:27.11 ID:yICrTFRC0
しかも両者の出来は決して悪くないんだけど、チームにあってないとかいう理由

381 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 12:18:14.02 ID:V4uRS92T0
でも合ってないじゃん  アロンソは知らんけど

382 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 12:24:58.12 ID:8GG4buDM0
ローマのイタリア代表オスバルド「僕を招集しなかったアルゼンチン代表を後悔させたい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111125-00000000-spnavi-socc.html

383 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 13:02:56.01 ID:eHK04MJ90
>>322
またお前?w 皆それはわかりきってることなんだよw 敢えて言わねーのw

オタメンやデミ、ブルが終わってることは周知の事実。繋げない中盤とかね。だったらソサやブラーニャみたいなEST絡みの選手ではなく、欧州に腐る程いい選手いるんだからそれらの選手達を誰を呼んだら上手く行くかって皆話してんの。

384 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 13:17:02.21 ID:FcwPKdQ20
>>379 バルサオタだがスペイン代表ではアロンソじゃなくブスケを外すべきだと思うぞ


385 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 13:34:28.72 ID:NA50ElSn0
>>382
オスバルド、良い選手だど思うけど、クンやイグアイン以上とは思えんな

386 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 13:35:36.92 ID:ByYDBt8U0
たしかにオタメンは南アでも南米予選でも失点に絡んでいるが
終了宣告は年齢的に早すぎないかwww

ミーチョ、ブル、スペエルは完全に終了。

387 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 15:28:27.34 ID:3U3VliN40
>>354
ちょっと何言ってるか分からないなぁw

他国の監督ですらメッシが世界最高の選手だと言ってるのに
その選手を外すならそっちの方がよっぽど裏に何かあると思うね
自分で最高の武器を使いこなせない事を世間に晒してるようなものだからね
あなたは自分で自分を能無しですと堂々と言えるんだね凄いね

388 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 16:43:49.61 ID:0RBuCXAR0
>自分で最高の武器を使いこなせない事を世間に晒してるようなものだからね

つまりこれも含めて政治的な事情じゃん

389 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 17:18:37.29 ID:ga9rzliZO
メッシを使わない理由が無い、って事だろ。
アルゼンチンは10番を求めてるから、メッシを外したところで『代わりの選手』を用意しなきゃならないのが現実。

アルゼンチンサッカー自体が英雄を求めるのを止めない限り永遠に続くよ。

390 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 17:54:56.60 ID:e10sa79LI
オタメンディってCBとしては、アジャラ級のポテンシャルじゃないの?
マラ時代はSBで起用されたからさっぱりだったけど

391 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 18:17:11.74 ID:oojJLOPF0
>>378
クンはメッシと息があってるのに外す理由が見当たらない。
得点に絡むのは大概メッシ、アイン、クン、今は怪我で出れないけどマリアでしょ。
パストーレは上の四人より未熟な上、ボリビア戦も空回り。
親善試合でも悲惨な結果だよ。


392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 18:17:55.75 ID:MxxuQfUb0
代表のメッシは今ひとつ

393 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 19:58:27.87 ID:NFgB8pcXO
>>381
息あってるはずのメッシ抜き、ここの奴らが呼べと言ったメンバーでやった親善試合は2流国相手にボロ負けじゃん。

394 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 20:13:24.45 ID:TVepUcQh0
ID:NFgB8pcXO
この人は何と戦ってるんだ?
間抜け過ぎる・・・

395 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 20:17:19.39 ID:NFgB8pcXO
>>394
お前は何がしたいの?
お前も2ちゃんにきてる時点で間抜けなんだよ。
知らないの?

396 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 20:20:23.65 ID:TVepUcQh0
>>395
自分をそう卑下しないほうがいいよ
何があったか知らんけど、どんまいw

397 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 20:23:14.82 ID:TVepUcQh0
2011年3月29日 コスタリカ戦

M・アンドゥハル;
M・アンヘレリ
E・ガライ
ガブリエル・ミリート
 (46' N・オタメンディ)
M・ロホ;
E・バネガ
 (46' F・ベルスキ)
J・マスチェラーノ
 (46' M・ボラッティ)
L・ビリア
N・ガイタン;
J・ソサ
 (65' E・サルビオ)
J・パストーレ

398 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 20:24:21.56 ID:TVepUcQh0
2011年6月1日 ナイジェリア戦
4−1で負け

A・ガッバリーニ;
P・サバレタ
E・ガライ
 (64' M・ムサッキオ)
F・ファシオ
エミリアーノ・インスア;
F・ベルスキ
 (62' N・ベルトロ)
M・ボラッティ
A・コスタ
 (57' A・カブラル)
N・ガイタン;
M・ボセッリ
D・ペロッティ
 (69' フランコ・ハラ)

399 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 20:25:20.03 ID:TVepUcQh0
2011年6月5日 ポーランド戦
2−1で負け

A・ガッバリーニ;
P・サバレタ
 (46' F・ベルスキ)
M・ムサッキオ
F・ファシオ
 (46' E・インスア)
C・アンサルディ;
N・ベルトロ
 (46' J・ボッティネリ)
M・ボラッティ
A・カブラル
 (68' M・フォルミカ);
P・ピアッティ
 (77' N・ガイタン)
M・ルベン
J・クリスタルド

400 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 20:27:59.74 ID:TVepUcQh0
個人的にはメッシ必須だと思うけど、これでメッシ抜きを試したとはとても言えんでしょ

401 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 20:34:13.92 ID:oojJLOPF0
アルゼンチン人が英雄を求めたがりなのかどうかは知らないけど…
アルゼンチン留学した知人の話やアルゼンチン記者のブログによれば、アルゼンチン国民は自分達の辛い状況を他の何かのせいにして言い訳する性質があるみたいだよ。
アルゼンチンでは人気者だったはずのテベスでさえ、コパでPK外した時は酷く責められ鬱になったとか。
代表にいると(国民に)名誉が貶められる、レオには同情するとコメントしたくらい。


402 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 22:02:35.80 ID:WYxZqUMq0
メッシ抜き見てみたいけど
アルヘンはそんな余裕も時間もない

403 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/25(金) 23:20:50.67 ID:CmUzXnEK0
メッシ抜きでカタルーニャとやって4−2で負けたよな 確か

404 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 00:34:27.76 ID:qJmaPpx10
カタルーニャ戦w 試合見てたんすか?w
あの試合の代表は、悪くなかったでしょ。てか、かなりうまくやれたほう。
カタルーニャが強かったから2-4になった。
今の代表じゃメッシ入りでも2-4じゃすまないわな。

2年前だよw

405 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 00:38:01.05 ID:008NtY+dO
抜きで負けた時はカタルーニャが強かったからとか、アンチはご都合主義だな。


406 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 00:40:42.86 ID:qJmaPpx10
この書き込みでもアンチになるのかあ。なんのアンチだかわからんけど、驚いちゃうね。
試合見てないんだろうけど、カタルーニャのメンバー表だけでも見るといいよ。
強いの分かるんじゃない?たぶん

407 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 01:11:20.04 ID:X2ERnfSY0
メンバー教えて

408 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 01:13:03.36 ID:89wKpGgx0
バルサの面子も結構居たけどカタルーニャ代表は基本年末に1回やるかないかの急造チームだぞw 
ダブルスタンダードもいいとこだよ



409 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 01:31:08.12 ID:qJmaPpx10
急造言ったら >>397>>399にあげつらわれてるアルヘンなんかもっと急造じゃねーか。
聞きたいよ。急造でしたか、じゃあカタルーニャ弱かったですかね?

2年も前の、しかもフルメンでも難しいような相手の試合持ち出してたからついつい言いたくなっちゃっただけだわ。

410 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 01:55:37.80 ID:6/xQRgeX0
強かったよ。でももうこのスレは変なメッシヲタが牛耳って自治してるから何言っても無駄だ
なんか都合悪いこと言われると、二言目には「アンチ」「試合見ろ」「周りがクソ」

他スレに
496 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 13:53:17.73 ID:p7uo+n6W0
クレスポ、テベス、サビオラ、メッシ、アイマ―ル、マキシ、ルチョ、マスケ、カンビアッソ、ソリン、サムエル、アジャラ、サムエル、エインセ、デミチェリス、アホンダ、こんな豪華面子に囲まれてもアルゼンチンをWC優勝に導くことの出来ないリケルメ
とかアンチ工作してるくせに、このスレでのうのうとアルゼンチンファン気取って書き込むクソまでいる

411 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 02:38:29.82 ID:Ux+x0U7J0
メッシは良い選手だけど
言うほどスーパーな存在じゃないってことを
言ってるだけなのにアンチ扱いだからな。
みんなマラドーナの再来として期待して
裏切られてるだけ。
ここまでクラブでのプレーが代表で再現されない選手は
世界見回してもいない。
>>401 レオには同情するとコメントしたくらい。
こんなウソ臭いこと書いてまで擁護する奴って変だよな。

412 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 03:38:41.68 ID:NxqVPJYH0
スーパーじゃないとか
外したほうがいいとか言っちゃうから
ゲテモノ扱いされてもしょうがない

413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 04:03:53.11 ID:th9YisQJO
スーパーとかにどうでもいいだろ。
例えメッシが俺より下手くそだとしても(あり得ないけど)代表でメッシ以上の活躍をする選手が居ないから、メッシが先発なのは当たり前なんじゃね?

アインやコパ前のラベッシの得点にしろ大体はメッシからのボールだろ。
メッシを外す前にやることはいくらでもある。

『メッシのレベル』だけに拘って「実はそこまでの選手じゃないから外せ」ってワンパターンな意見はアンチと見られて仕方ないんじゃね?

『スーパーじゃ無いから外す』ってゲームかよ。

414 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 04:04:50.07 ID:MHU0qKpW0
代表じゃ全然スーパーじゃねえよ。
ヲタでさえ「監督中盤守備がくそ、ボール運びのせいでゴールができん、サポートないから活躍できない」とスーパーじゃないと認めてる。
要求を背負って周りを助ける側じゃなくて、要求が多すぎる周りが助けろと言ってんだよ。
そんなスーパーマンいるかよ。

415 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 04:26:47.18 ID:MHU0qKpW0
メッシ中心は無理。だからメッシも周りを助ける動きすべきなのに、しない。
そこに何年も根本的改革がないから、外してみろと言いたくなるんだろ。おれは、外せとは言わん。改善しろといまだに信じてるがな。
下がってきてボールもらって、ボール運べるのはメッシだけです、はいアシストしました、得点は全部メッシ経由です〜
そんなのおままごとだよ。
中盤がクソなら、ボール引き出す努力をしてみるか。守備がクソなら自分もチェイスしてみるか、攻撃のリスク管理する努力するか。
メッシはそういう手助けしてんのかっていう。悪いけどチームで1番してない。

416 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 05:51:55.38 ID:th9YisQJO
中盤から引き出す動きは少ないが、DFラインからの繋ぎを楽にする動きは多いと思うよ。

ポジショニングに優れてるアインにメッシを経由せずにボールが届いてるの?

メッシを1選手として見るのなら、代表ではリンクマン+αの仕事はしてるんじゃ無いか?
んで+αを取るか、守備を取るかは監督が決める事なんじゃね?

サイドからボールを運べ無いと言う強豪として致命的な弱点がある中で、あれだけ前線にボールを送れる選手は貴重な存在だと思うよ。

SBが組み立てに関与しない限り中盤の問題は絶対に解消されない。
中盤の問題が解消されない限りメッシ(のポジション)を前線として使う事は出来ない。

これをメッシの責任だと言うなら監督なんていらないわな。

417 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 06:19:22.21 ID:VsPUMjXc0
>>412
動かないデブに見える時がある

418 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 08:50:59.25 ID:89wKpGgx0
>>409
俺は別にコスタリカとポーランド戦のこと何も言ってないから

ただ君のレス(反応)見てるとやたらカタルーニャ持ち上げ(アルヘン擁護し)てるなぁと思うよ
「かなりうまくやれた方」とか「フルメンでも難しい」とかさすがに誇張し過ぎだわ

この試合ピケをボランチで起用したりオレゲールが試合に出てたな
クライフ就任後の初陣でお祭り要素の高かった試合

419 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 09:00:04.73 ID:FsgQeMUI0
メッシは代表ではリーガの倍動いてるし守備もリーガよりしてる。
メッシがゴールしてなくとも得点チャンスには大概メッシが絡んでる。
どの専門家もそのことは言ってる。
同じ叩き内容をループさせてるだけなら建設的意見とは言えないからアンチ扱いされても仕方無い。
正直、ネットでしか見れない南米予選や親善をちゃんと見れてる人って少ないと思う。
ここで騒いでるアンチって、実はまともに試合見てなさそう。
親善で試せって騒いでた人も、これまでどこと親善試合したか知らないみたいだった。

420 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 09:47:02.83 ID:ZuXW/4cJ0
ここみたいに誰か権威のある人(著名な監督か元名選手)でここみたいに代表メッシを叩いてる人いる?
ペレ以外で
そうゆう人の批判意見あるなら聞いてみたい

421 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 09:49:45.09 ID:ZuXW/4cJ0
ここみたいって二回も打っちゃった(--;)

422 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 10:26:05.29 ID:Ux+x0U7J0
もの足りないという意見ならいくらでもいるし、それが世界中の総意なはずだろ。
この辺の盲目さ加減がアホラシイ。

423 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 10:27:56.95 ID:ZuXW/4cJ0
何をそんなにカリカリしてんだかw

424 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 10:30:50.14 ID:fB10vq2o0
>>419
メッシってアルゼンチン代表だと平均走行距離が6キロだよ?バルセロナだと8キロだね

倍動いてる?むしろ減ってるんだけど

425 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 10:56:33.56 ID:008NtY+dO
代表戦の後は著名な監督や選手達が(それこそリケルメも)メッシ擁護のコメントを一斉にするよね。
マラドーナなんて自ら記者呼んで会見するほど。
メッシ個人に非難が集中する単細胞脳には専門家達呆れてそう。


426 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 11:08:32.58 ID:ZuXW/4cJ0
選手が動く動かないは監督の判断じゃないの?

427 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 11:10:31.89 ID:WpK+EbUq0
それはスポンサーとかが、メッシを擁護するためにメディア動かしてコメンと集めてるだけじゃねえの?

428 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 11:31:01.72 ID:008NtY+dO
マラドーナがスポンサーに言われたからってわざわざ自分で記者呼んでなんてしないでしょ。
やっぱりアンチはご都合主義だね。
アンチはスポンサーがいる選手はメッシしかいないと思い込んでるらしい。
皆さんお持ちなんですけどね。

429 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 11:33:58.35 ID:qb1HD6220
>>416
アンタ、サッカーよく観てるな…

取り敢えず中盤が作れないのがマズイ
ボールがキープ出来ないんだから
ペロッティとかキープ出来る選手を置いた方がいい ソサは話にならない

同じ事俺ループして言ってるし皆も大体ループしてるよね?w

そろそろCBで期待できそうな選手やサイドの選手の話題しない?メッシはメッシなりに最大限の貢献はしてると思うけど

430 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 11:36:43.36 ID:WpK+EbUq0
>>428
お前みたいに、簡単に信じる馬鹿がいるからなw
スポンサーや代理人にとって選手の評価は重要で、それを高めようとメディア操作するのは普通だよ

431 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 11:40:42.79 ID:FsgQeMUI0
リケルメもエース時代敗因非難を集中してうけ、母親が精神的に病んだ。
結果リケルメ自身も鬱ぎ込んだからね。
天才は天才を知るんだよ。
PK外し非難されたテベスにしても、アホな意見が溢れ出せば、同じ目にあった身としてメッシに同情コメントの一つくらい出る。


432 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 11:43:30.71 ID:008NtY+dO
>>430
それなりの選手は皆スポンサーがいることを知らないあなたの方がヤバイよ。


433 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 11:51:06.26 ID:EtyMcosf0
つーかコロンビア戦のメッシのドリブル動画ってどこかにない?

434 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 12:04:48.93 ID:fB10vq2o0
ご都合主義なのはどっちだろうね…何が倍動いてるだよw試合もろくに見てないのはそっちだろ

435 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 12:10:35.81 ID:Ux+x0U7J0
>>426
サッカー未経験者発見

436 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 12:29:11.28 ID:iI/jB2nZ0
>>435
未経験だしやろうと思ったことないよ

437 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 12:31:15.53 ID:iI/jB2nZ0
なんでみんなそんなにカリカリしてんの?
他国の代表なんだしマターリ見守ればいいのに

438 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:21:22.91 ID:QTM+IMH/0
ここはアルゼンチン代表スレじゃないのかw

439 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:22:39.98 ID:MHU0qKpW0
あれで倍動いてるんだw
んでお決まりの「試合見てなさそう」かよ。笑える。

440 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:28:13.07 ID:Ux+x0U7J0
>>437
アルゼンチン代表が好きなのさ。
そして、待ちに待った「マラドーナ2世」が現れたと思ったら
「ラモン・ディアス2世」だった。

441 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:36:31.64 ID:MHU0qKpW0
リケルメはこのスレでも叩かれっぱなし気味だったけど、メッシは擁護派がいるからいいじゃん。
仕事量、貢献度は全然レベル違うのに。

442 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:40:24.63 ID:iI/jB2nZ0
やっぱり国民と同じで、10番にはマラドーナを期待してるの?

443 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:41:37.30 ID:FsgQeMUI0
>>441のような意見はそれこそ本末転倒だ。

444 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:47:48.95 ID:24TyGs7w0
リケルメは運動量多いよ
常に良い位置でボール受けようと動いてる
メッシも見習えよ
あと何で代表だとシュート入らないの
先日のボリビア戦も決めてれば勝てた

445 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:47:56.43 ID:QTM+IMH/0
ファンの盲目っぷりの酷さはスター選手には付きものだと思ってるが、
その中でもメッシファンって何か違和感あるな。俺もメッシ好きだけど。
かつて騒がれたロナウジーニョファンの見識の浅さ?とも違う感じ…
女性ファンが多いのだろうか。いやスレ違いだすまん。

446 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 13:58:50.45 ID:QTM+IMH/0
>>442
そういう人結構多いんじゃないだろうか。
俺はマラオタだけど期待しちゃってるね。
プレースタイルは同じじゃなくてもいいけど、逆境のときに
戦術とか関係なく救ってくれる存在になって欲しい。

447 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 14:01:26.19 ID:FAAMNFSUO
ここのアンチはかまってちゃんだよな。

それだけメッシが妬まれてるという事なのか
単にパソコンしか相手してくれない暇でモテない輩が今時多いのか

そんなところだろう

448 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 14:05:03.64 ID:008NtY+dO
リケルメファンはなぜリケルメの個人スレをたてないの?
リケルメの事を沢山語りたいんなら個人スレをたてればいいのに。
老人なの?

449 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 14:10:36.15 ID:fB10vq2o0
>>447
すげー幼稚なレスだな

お前みたいなのがいるからアンチを増やしてるっていい加減気づけよ

450 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 14:19:26.58 ID:MHU0qKpW0
で、「リケルメ」に過剰反応w

451 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 14:31:51.77 ID:FAAMNFSUO
やっぱ反応がかまってちゃんだよなぁ…

マラドンだって個人スレあんだからたてたっていいんじゃないか?

452 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 14:31:57.86 ID:24TyGs7w0
前から思ってたんだけど誰オタとかどうでもいいよ
アルヘンスレなんだから戦術なりそういう話をしよう

453 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 14:48:42.57 ID:ZSVNgV7I0
>>452
メッシ擁護してる連中も、そゆうの書かないよね
他の選手が悪いとなすりつけるだけだし

454 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 14:51:02.11 ID:fB10vq2o0
しかし信者脳って凄いね

代表でバルセロナの倍動いてると言うから突っ込み入れてやったらそれだけでアンチだよw

要は都合が悪いことを言う奴は全てアンチなんだろうな

455 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 15:17:47.87 ID:19zH3MgF0
メッシよりラベッシ入れたほうが遥かにマシ

456 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 15:29:11.72 ID:9lpCLWNs0
信者(特にID:NFgB8pcXO)はメッシ批判も許さんから、もはや荒らしにしか見えない
自分に都合の悪いレスは全てスルー。挙句の果てに、メッシ抜きは親善で試したけど駄目だったろ
なんて言ってるけど、その試したメンバーが >>397-399 だからなぁ
アンフェアにも程があるw

457 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 15:32:22.03 ID:Kd/jOvkB0
ここ数年でメッシがいないけどそれ以外はベストメンバーというのは
南アW杯直前の5−0で勝ったカナダ戦だけだからな

458 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 15:57:27.32 ID:ZSVNgV7I0
サッカーがどうとか観てるんじゃなくて、メッシが出てれば満足なんだろな

459 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 16:37:03.19 ID:FsgQeMUI0
パストーレが過大評価なのがわかったらラベッシとか…
他選手もメッシアンチにいいように使われて気の毒に…

>>453
「そゆうの」って何語だよ…
説得力ないなぁ…


460 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 16:42:52.58 ID:FAAMNFSUO
かまってちゃんアンチに戦術なんて書けるわけないよ。

サッカーどうとか見てるんじゃなくて、メッシ叩けたらそれでいいんだよ。



461 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 17:03:41.22 ID:NLGCTCuA0
最近スレの伸びが早すぎて読む気しないわ

462 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 18:05:36.55 ID:cmRHZv/m0
メッシ抜きのほうがいいって言う人はおれには理解できない

メッシがいた方が強いに決まってるから






463 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 18:07:39.38 ID:V68Ej2NW0
「信者」って単語使ってる時点でどういう連中か察しがつくw

464 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 19:13:59.55 ID:0dweMXsF0
>>442
期待してない。
全然別者だし。
キャプテンは不向きだろ。

465 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 19:22:29.31 ID:pP4VRboM0
ビグリアはもう呼ばれないのだろうか?
とびぬけたとこはないけど、ちゃんと相手が受けられるパスするし、なによりプレーの判断がよかったから
もっと見てみたかったわ。



466 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/26(土) 23:03:09.78 ID:1XO4fjk60
メッシが消えればうまくいく
メッシを周りが介護すればうまくいく

なんでこの二択でループしてんのw

467 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/27(日) 02:09:21.13 ID:FjTFwt0v0
メッシが代表から外れされるのって
モウリーニョがアルゼンチン代表監督やるくらいありえねーだろ

468 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/27(日) 03:56:32.65 ID:U6y3yjKK0
ポジションはバルサと違う使い方すると監督はいるんじゃないかな
もし、ビエルサが監督やったら他の役割やらせる気がする
今のシャードーストライカーやトップ下で使うよりは、自分はサイドに配置がいいと思うけどな

469 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/27(日) 09:03:20.69 ID:IZDMuDF80
やっぱりイニエスタが居ないと何も出来ないな
俺は悲しいよ

470 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/27(日) 17:18:34.14 ID:UTEfL0QF0
>>466
その二択でしか語れないなんて駄目だよな
まぁ言ってることはわかるが
組織を作るのにどうしてもメッシに頼りすぎてしまうからいったん外してまずチームをちゃんと作れってのと
メッシを活かしながら組織を作っていけばいいってのと
どっちも出来てないというか作っている様子がないのが今の一番の困りどころw

471 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/27(日) 19:32:02.36 ID:9gib3dcT0
>メッシを活かしながら組織を作っていけばいい

これは今まで頑張ったけど無理だったろ。

わざわざ本人の希望通りに 4-3-1-2にしたし、
ラベッシも入れたし、ポゼッションサッカーも目指してみただろ。

472 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/27(日) 20:48:53.94 ID:ax5nUn+iO
ポゼッションサッカー以前に、勝ちたいならパスはなるべく正確で早いにこしたこと無い。


473 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/27(日) 22:02:07.25 ID:FjTFwt0v0
メッシ外したい派は
マドリのスタメンからCロナ外せって言ってる連中と同じニオイがするw

474 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/27(日) 23:00:05.82 ID:S3x82uOT0
でも、極端な話、メッシって、バルサでしか結果出したことないんだから、メッシがすごいのかバルサで使われてるからすごい選手なのかわからんよね


475 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 00:05:34.59 ID:ZQHTNVsw0
ということは

世界中の監督や往年の名選手は総じて目が節穴でサッカー脳が低く、
メッシ側からなんらかの見返り(金)
があるから投票してるというわけですね

476 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 00:16:47.39 ID:eqbItAN80
スペインスレでアロンソを外せといってるのと同じ理由だな。

まぁあっちはアロンソ有りでWC取ったけどこっちは結果すら出てないからな。

477 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 00:43:50.15 ID:JG2vVOdd0
>>475
書いてある意味わからないのか
特定のシステム、選手のサポートがないと輝けない選手って意味だよ

478 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 02:57:20.56 ID:yW+Wlsn4O
メッシが希望したのは2トップの下と、中盤にベロンだけ。
ベロンが不調でメッシが中盤寄りになったから、結果個人技ごり押しサッカーになったけど。

メッシがアタッカー寄りのトップ下で、その前に二人置けたら面白いとは思うな。

メッシの控えはパストーレでいいけど、司令塔が決まったとしても、その控えが居ない。

W杯の失敗はベロンの控えを呼ばなかった事。

479 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 03:11:13.20 ID:f7nsB0dj0
   アグエロ    イグアイン
         メッシ


    テベス     パストーレ

       マスチェラーノ



このバルサシステムでいくべき
テベスしかチャビの代わりはできない

480 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 03:20:35.66 ID:5iS/EdFJ0
>>479
さすがにそれはマスチェの守備負担が高すぎで、前回と同じようにカウンターで簡単に失点重ねそうだ
それに、イニエスタ、シャビの代わりになる選手なんていないだろ

481 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 08:38:38.37 ID:ZQHTNVsw0
>>479
その位置にテベスとかwwww

パストーレもかなり好不調激しいな
今日もダメだったみたいだけどフランスでかなり叩かれてるんじゃないか?
値段が値段だし

482 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 08:46:03.82 ID:ZQHTNVsw0
パスをさばける奴が中盤にいるだけでかなり違うだろ
とっかえひっかえしてるからダメなんだよ
まずガゴは必須 不安ではあるがバネガも
メッシはFK下手だからティノコスタも呼んどけ


後ろははコロ助だめかね
年齢はアレだが
今季新城でPL最小失点で頑張ってるぞ

483 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 08:47:39.59 ID:ZQHTNVsw0
>>477
そんなことはどうでもよく
ここの連中はただ単に叩きたいだけだろ

484 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 09:09:10.18 ID:hnxWcbeK0
>>474
北京オリンピック優勝したのどこだっけ?

485 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 11:19:20.88 ID:u+MBsN870
【サッカー/イタリア】ローマのオスバルド、チームメートのラメラを殴り10日間の謹慎および罰金処分
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322445932/

486 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 11:47:26.53 ID:RbofaZa+0
メッシがいるのに贅沢なチームだよな

アルゼンチンって頭のいい選手が多くないのかな
サッカー脳が足りない気がする
監督も

487 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 11:50:30.09 ID:6ozURPu10
必死にこういう>>475レスをしちゃう辺りが頭の悪さを露呈してしまってるな

488 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 12:36:56.72 ID:ZQHTNVsw0
>>487
ネタにアンカつけてる時点でお前もアホ

489 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 12:37:31.50 ID:MsU4vKEZ0
正直さ、チャビって元々はディフェンシブMFだよね?守備もこなせて組み立て出来るのはデカイよ。マスチェじゃ出来ないもん。

最近の傾向としてはピルロもそうだけど中盤の底から組み立て出来るのが優勝のカギを握ってると思う。従ってガーゴかティノコスタぐらいしか見当たらない。

490 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 13:01:08.37 ID:ZQHTNVsw0
バルサもアルヘンもなんでメッシにFK蹴らすのか分からん
入る気がしなさすぎる
コーナーの精度はさすがだが

491 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 13:04:54.29 ID:Vsp9dgMp0
>>486
頭の良い選手はアグエロぐらいかな
他はクラブはクラブ、代表は代表という切替ができてない
メッシがよくそれで叩かれるが他の選手の頭も似たようなもの

492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 15:08:25.54 ID:AMXMUKwe0
アグエロはほんといい選手だよな。

493 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 15:45:32.38 ID:6ozURPu10
>>488
はいはい^^

後付け乙
お前みたいなのはバルサでメッシマンセ―だけしてればいいよマヌケ

494 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 16:13:07.00 ID:ZQHTNVsw0
>>493
マドリファンなんだが…
ま、別にいいけどw

495 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 16:43:12.09 ID:F61Kk9Jb0
>>494
もういいよ
>>475 はちょっと馬鹿なことに変わりないんだから

496 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 18:36:51.25 ID:Q0FHKhNr0
パスサッカーも大事だが現実的にはカウンター狙いのサッカーに
移行する方が建設的だと思う。
まぁ技巧派のパサーは急募の状態に変わりは無いが。

497 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 19:19:45.85 ID:6ozURPu10
だからカウンター狙うって言っても鉄壁な守備陣と組織力が必要になるっての

ウルグアイがしてるサッカーがまさにそれ、今のアルゼンチンには守りきれる守備力もなければ組織力もないよ

498 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 19:23:14.61 ID:eqbItAN80
その原因がメッシの強制するポゼッションサッカーのせいもあるでしょ。
ポゼッションするためにラインあげなきゃいけないし

しかもメッシ自身は全然守備しないし。
トップ下の選手が守備しないとかあんまりだろ。

499 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 19:53:20.19 ID:J9Tnzjuf0
CBがある程度クロスとかロングボールに強ければいいんけど、アルヘンDFって、あんまりクリアがうまいイメージないんだよなー
ファシオとフェデリコ・フェルナンデスのフェデリココンビでとことん高さ対策するとかかな(一人はカバーがうまい人の方がいいけど)
あとは、バイタルでちゃんと2ラインでブロックを作れるか?ってとこだけど、
底が二人だと、一人確実にサイドに引っ張られるから(とくにマスケとか誘われてすぐ行っちゃいそう)実質DFライン+前に一人とかなりそう
だからやっぱり底は3枚以上ほしいな。
今の442だか4411だか4231だかよくわからんだったら、サイドの選手が、いざとなったら底のブロックに加わるぐらい
うまく立ち回らないと守れなそう。だからサイドにメッシはないかな。



500 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 19:59:32.89 ID:iDazNjiK0
だから中盤4人にして 2トップの一角としてメッシ使えよ
ビルドアップからフィニッシャーまで全部こなすのは無理

501 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 20:09:43.96 ID:Qx559aUX0
ポゼッション放棄のアルヘンってのもなんか悲しいなw

502 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 20:10:25.07 ID:eqbItAN80
まぁ2TOPの1角も3TOPの右も全部試したんだけどね。
結局駄目でマラがメッシに「やりやすいフォメとポジおすえて」って
聞いて今のフォメになったわけだ

503 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 20:56:01.59 ID:J9Tnzjuf0
>>502
メッシは一体何がやりやすく(やりたく)て希望を言ったのか?
サイドなり中央なりを突破しやすいのか・スルーパスがしやすいのか?
ゴール近くでもらいやすいのか?何を目的としてるのかよくわからなかったよね。

504 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 21:14:04.52 ID:MsU4vKEZ0
>>500
同意 本人はトップ下だと言ってるけどその能力に疑いがある。サイドも全くチームで一応無い

505 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 21:23:16.46 ID:XPIqwPi40
>>501
今はポゼションサッカーって、ある程度守備ある国相手だと通用しなくなってるんじゃないかな
本気度が少なかったのもあるだろうが、イングランドの守備でもスペイン押さえるの可能だったし
バルサでもリーガーだと、実力差があるチーム相手だと点とりまくるけど、守備がしっかりしてるチームだと苦戦するようになってきてる気がする

506 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 22:10:13.91 ID:Q4No7/RkO
現実的に守備組織しっかりしてないチームでカウンターやっても、単なる縦ポン。
それ以前に守備抜かれて終了の可能性高いと思う。



507 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 23:53:47.57 ID:Q0FHKhNr0
今のサッカーの主流が攻撃偏重で少ない人数でうまく守ることを守備組織といってるだけだし、
FWにタレントが揃ってるなら相手に攻めさせて前掛かりになったところを少ない人数で
点を取ってもらえば良いんじゃね。


508 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 00:11:57.14 ID:kSHBEJQnO
スイスは思いっきり守備に人数割いてるよ。
ドイツもクローゼ以外守備してるイメージ。
ウルグアイなんて攻撃選手より守備選手の方が多いじゃん。

509 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 00:23:22.99 ID:PiBlPrZd0
ドイツ、ウルグアイは守備の選手が多いんじゃなくて、攻撃も守備もする選手が多い
というか、攻撃だけという選手をナショナルチームだと使わなくなってるんじゃないかな
クローゼも、チェックはきっちりするし

510 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 00:39:52.60 ID:wpHqDQJoO
メッシを生かしたいなら周りの選手が理解しなければならないこと
メッシは静止することで相手のマークを外す
つまりディマリアみたいに蝿のように動き回って、相手の守備陣に蝿叩きをさせないとならない

511 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 01:02:15.67 ID:RIeKLy7a0
そうまでしないと活躍しない選手…

512 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 01:19:40.06 ID:zNWNImdn0
>>510
それチームとしてハンデだから。
クライフ以前のサッカーでもそれ許されるのはパスで戦局打開できるやつで
メッシはそのタイプでもない。

513 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 01:37:20.78 ID:bS7ZnwlC0
メッシは代表で使われなきゃいけない時でも、右に張ってずるずる下がって足元待ち、オナドリ繰り返してたよな。
テベスとの2トップとか、テベス左メッシ右に張ってチンタラしてて、頭狂ってんのかと思ったわ。
今更、パス出せる選手がいないせいとかサポートしろとか言いだしちゃってなんなんだよ。
いても頭悪いプレーしてたの無視すんなよな。
言ってもしょうがねーけど、メッシ厨は都合良すぎで、周りをけなすから腹が立つ。
今、当時のメッシと同じプレーする奴いたら、メッシ厨はクソミソに叩くだろうな。

514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 01:52:17.49 ID:GmbUJ04rO
>>510
メッシは動かないことでマークを外すってこの前WOWOWの解説が言ってた言葉ですね

515 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 02:25:08.83 ID:wpHqDQJoO
>>514
言ってたね
バルサだとペドロが左右にビジャが上下にが基本
メッシの特性は瞬間的に相手を振り切ってキーパーと一対一になれるとこだからね


516 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 02:50:38.50 ID:ptC0HdBt0
バルサ専以外の何者でもないんだから、ファンもアンチも落ちつけよ。
中心・司令塔ができるだなんて、もはやファンでも思ってないだろ。
もうこいつにボール集めるとか人並み以上のサポートってのは、ないよ。終わりだよ。
リケルメ消えてから3年か?長すぎたテスト期間は終わりだ。

517 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 03:21:15.88 ID:zNWNImdn0
本人は司令塔やりたいんだろうけど、自分のセールスポイントとの乖離が激しすぎる。
ロナウド、ロマーリオの様に受け手に徹するべきだな。
結果論だが時間の浪費だった。

518 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 03:59:41.22 ID:fcH6BaxPO
アンチはやたらと選手のタイプに拘るな。
アルゼンチンが勝ってくれるならメッシがベンチだろうが、司令塔だろうが、最終ラインだろうが、なんでもいいよ。

アンチが言いたいのは「メッシは使われるタイプだから使う側より凄く無い」って事だろ。
自分の解決策も何も無く「メッシは使われる選手だから使う選手にはなれない」ばかり。

代表ファンとしてはそんなのどうでもいいよ。
メッシ個人を批判したいならバルサや個人スレに行ってくれ。

代表に対する意見でもなんでも無いわな。

519 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 05:54:11.66 ID:QlVFJd/zO
アグエロなんかでも毎回安定しては出れない中結果を出していこうとする
その代表では当たり前の状況を免除され毎回中心として出てるメッシに
より批判が集まるのは当たり前

まわりが悪いとかポジションが合ってないとか
他の代表選手は当たり前にそんな言い訳の余地なく
使われた場所で結果出せないなら切られるという中でやってるんだから


520 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 06:16:08.23 ID:cOXOFajG0
>>518
お前の意見は?
どうすればアルゼンチンが勝てると?

521 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 07:07:54.08 ID:kSHBEJQnO
誰が司令塔向きだと思うの?
と問うと、過大評価なパストーレや、過去語り始めるリケルメ厨しか出てこない。
そして又同じ話をループ。
このスレの住人は何したいのかわらんな。


522 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 07:12:13.44 ID:tXPlXbLt0
>>509
ドイツ、ウルグアイは守る時の陣形がしっかり出来てるよ。
むやみやたらに皆で守って皆で攻撃ってわけじゃない。
攻撃で前線に思い切り走り込ませる人間は限られてるしね。


523 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 07:20:53.33 ID:xsY4Qmis0
アグエロ、ディマリア、パストーレは
本来と別のポジションだったりするからな

524 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 07:56:42.20 ID:fcH6BaxPO
>>520
個人的には組み立てに貢献出来るSBが一番必要だと思う。
中央を固められてるのに、中央からしか攻められない。

サイドが使えれば中央が生きる、中央が生きれば前線にいい形でボールを送れる。
だから個人的にはイニシャビよりアウベスの方が代表に足りない人材だと思う。

SBの問題は『メッシに司令塔が出来るか』より遥かに重要な問題だと思う。

525 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 08:36:11.36 ID:P0Iw2/vD0
メッシはNGワード登録推奨

メッシ個人を叩きたいだけの池沼と
池沼に釣られたクマーする害児飯ヲタばっかになった

526 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 08:38:53.00 ID:P0Iw2/vD0
上でも出てるが後ろコロッチーニどうよ?

Cロドリゲスはそこそこ良かったけどあいつも糞チビだからなー

527 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 09:01:28.21 ID:cOXOFajG0
>>524
>アウベス(SB)の方が代表に足りない人材だと思う。

いいSBなんているの?

528 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 09:02:58.26 ID:zNWNImdn0
>>524
バルサスレニイケ

529 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 09:08:58.92 ID:P0Iw2/vD0
なんでもバルサに当てはめるのがそもそもの間違い

530 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 09:12:37.70 ID:RIeKLy7a0
結局どうあがいたって良くなる訳ないんだから諦めろよお前ら

まっ俺達の会話なんか何の影響力もないけど

531 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 09:25:28.88 ID:J2TgESuO0
中途半端なのはポゼッションするにもラインを上げなさ過ぎるのが問題じゃないか?
守備不安なのはわかるがほとんど下がりっぱだし。おかげで中盤に無駄なスペース作って攻められやすくしてる気がする

532 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 09:49:31.33 ID:JUy6x5Ro0
>>522
ドイツは、CBの2人以外は前線に顔出すよ

533 :180cm以下はスポーツ界から消えろ!:2011/11/29(火) 10:40:06.31 ID:sbkQ+jBs0
スポーツの世界でも身長ないやつは必要ないんだな

534 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 12:21:07.43 ID:RIeKLy7a0
180以下がいなくなったらサッカー界は消滅する

535 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 12:28:40.81 ID:mKkx9RM/0
SBいないよね。いっその事3-3-1-3とかでもいいような気がしてきた。

536 :180p以下はスポーツ界から排除しろ!180p以下は必要ない!:2011/11/29(火) 13:55:23.67 ID:sbkQ+jBs0
180cmない奴はスポーツの世界から除外するべき

537 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 14:14:27.26 ID:oQ9AvMstO
バルサがガイタン獲得してくれるの祈っとけw

538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 16:09:29.79 ID:BInKZjaG0
マスチェ、ガゴ、ルチョ、バネガ、ティノ、ビリア、リナウド、クチュ
こんだけ中盤いるのに人出不足とかどんだけだよ
どこの国だって人出不足なんだよ
誰が試合に出たってある程度戦えないと話にならん
監督のせいもあるけど臨機応変に対応出来ない選手もダメ
実際試合の中で声をかけあってるの見たことないし
あとメッシは外したあとあからさまに態度に出しすぎだし早く立てよ
キャプテンがみんなを引っ張っていかないといけないのに
厳しい中で戦える選手がキャプテンやるべき
ウルグアイと延長になったとき誰が戦えていたかみんなは見てたよね?
マスチェとか話にならんわ

539 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 16:35:39.45 ID:P0Iw2/vD0
ウルグアイ戦はイグアインが一番戦えてた
キャプテン向きではないが

キャプテン向きでみなを引っ張ってくタイプなんて現代表に一人もいないのも問題かもな
フランス代表も同じ問題かかえてるな

540 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 17:13:01.64 ID:hrbGzbcr0
アルゼンチン代表はバルセロナではない

アルゼンチン代表にバルサの主軸達がいない事
そして逆にスペイン代表にメッシがいない事

それが欠点なわけで

スペイン代表の場合、圧倒的に試合を支配していながらなかなか点が取れずに逆に相手にワンチャンス決められて負けるというパターンはたまに起きてしまう
それはバルセロナでのゴールのフィニッシュにおいてどれだけメッシに依存してるかという事になるかもしれん
スペイン代表でのビジャとバルセロナでのビジャはそれぞれで役割が違うからね


541 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 17:28:29.69 ID:ux5IlYWx0
メッシは実力は超一流でプレーもそれほど悪くないにも関わらず、
ベストポジションがはっきりせず微妙感が漂う点でラウールに似ている。

542 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 18:01:41.94 ID:zNWNImdn0
ラウールの代表は満足なものではなかったが、一定の責任は果たした。

543 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 18:16:26.99 ID:tXPlXbLt0
>>532
守備してる選手が前線の出る出ないの問題ではなく…
そんな事を言ったらCBですら攻撃参加するチームもあるよ。
守備が組織的に陣形をつくられているって話だよ。


544 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 18:18:19.18 ID:kSHBEJQnO
相変わらず馬鹿っぽい会話

545 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 18:41:25.58 ID:8axnl/KLO
日本に負けた国を応援する時点で非国民だよな

546 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 19:56:09.74 ID:fcH6BaxPO
>>527
レベルの問題じゃ無くてプレースタイルの問題だから(勿論最低限のレベルは必要)個人のレベルを落としてでも組み立てに貢献出来る選手を試した方がいいと思うんだよね。

どうしても居ないなら、個人的にはマキシをSBで試して欲しい。

>>528
メッシ批判から繋がってバルサを比較に出してるだけだけど、守れないのにサイドが死んでる強豪なんてアルゼンチン以外に無い。

547 :チビは日本に来るな!180p以下は入国拒否!:2011/11/29(火) 20:04:45.71 ID:sbkQ+jBs0
チビ外人の居場所はないの
180pないやつは日本に来ないでね

548 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 20:45:22.90 ID:kSHBEJQnO
マキシって今30歳くらいで、2014年は32か33でしょ?
どうしてここの一部のヲタはアルゼンチン代表を高齢者チームにしたがるかね。

549 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 21:18:27.16 ID:ptC0HdBt0
若手にこだわる必要ももはや無いから。
若手に逸材が揃ってるぜー!なんて夢見た時期はもう終わったから。

年齢だけで選手のピークと能力の持続は判断できないから。
34、5歳でも良いプレーできる人もいれば、30歳前に衰えのくる選手もいるから。

若手に自己解決能力がないから。
キャプテンシーがあるやついないから。

550 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 22:09:38.02 ID:kSHBEJQnO
SBは不足してるから融通がききそうで技術が安定してる人をつかうのはいいけどさ…
もし慣れないポジションで今いちだったら得意なポジションでつかわないからだとブーブー言う奴が又出そう…

551 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 22:53:47.84 ID:fcH6BaxPO
俺も年齢なんか気にしてる場合じゃ無いと思う。
衰えたベテランの方が上なら、とりあえず使ってチームを安定させて欲しい。

552 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 23:00:32.95 ID:kSHBEJQnO
いや…年配だらけは賛成出来ない。
一部、どうしても替わりがいないポジションに入る分にはいいけどね。
未来に繋がる人材を育てられなきゃ、アルゼンチン代表の本当の意味での未来は無い。


553 :黄色のサッカー選手は気持ち悪い・・朝鮮も日本もゴキブリ以下!:2011/11/29(火) 23:02:21.42 ID:sbkQ+jBs0
黄色人種はサッカー業界を汚さないで!
サッカーしていい人種ってある程度
容姿がいいイケメン白人限定スポーツだからね
野球も黄色がやるとゴキブリ並みのうざさ!
アメフトに至っては笑いのネタ・・・
黄色のアメフトとか気色悪い通り越して笑える
サッカーも同様
ある程度容姿のいい白人イケメン御用達スポーツ
黄色人種はスポーツするなよ!
スポーツで生計立てていいのは
武田とカズみたいな
世界で通じるイケメンのみ
中村俊輔とか
遠藤みたいな不細工はいらない!

554 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 23:02:39.35 ID:tXPlXbLt0
SBならマキシつかうより歳の割に元気なサネッティつかったほうが無難て気が…

555 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/29(火) 23:11:43.89 ID:fcH6BaxPO
サネッティに遅攻のSBは無理、足元の下手さが攻撃時のポジショニングの悪さに繋がってる(たぶん自信が無いから)
特にパスが酷い、キープ力や守備の一対一、カバーリングは上手いから中盤にしろ最終ラインにしろ中で使った方がマシだと思う。

それか組み立てに参加出来るSBの逆サイドで守備。
ソリンとコロ助みたいなイメージ。

556 :黄色のサッカー選手はキモい!朝鮮も日本もウンコ臭!:2011/11/29(火) 23:12:36.89 ID:sbkQ+jBs0
黄色人種はサッカー業界を汚すなよ!
俺はワールドカップで
南米イケメンと欧州イケメン見るのが楽しみなのに
アジアアフリカ枠増やされて
南米人がワールドカップに出れなくなってる
黄色人種がサッカー業界を汚すことは許さない!
俺の好きな南米イケメン枠が黄色と黒のせいで
4枠に減らされてる
黄色と黒が死ねば
8枠に増えて南米イケメンが見れるんだよ
サッカーやっていい人種は白人のしかもイケメンという
2つの条件をクリアした人のみ

557 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 02:57:04.35 ID:13K6AwJD0
サネッティの中盤とか見たくねーわ



558 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 03:44:22.69 ID:eIIvj53v0
どうせろくなのいないならホナスとディマリアのSBでいいじゃん。

559 :黄色がサッカー業界を汚すな!黄色枠のせいで南米枠が減らされてる:2011/11/30(水) 08:03:38.37 ID:gAQC3HAt0
黄色がワールドカップを汚すのは間違い
チビがサッカーするのも間違い
180cm以下は自殺レベル
街歩くのも禁止してほしい

560 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 08:50:27.43 ID:AUzlCYmu0
サバレタはそこまで悪くないと思うけど
ロホはもう知らん

561 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 09:04:08.25 ID:y0gz9mCO0
メッシで中央に人がつれてサイド空くんだから
使えないのはもったいないよな

562 :180cm以下は自殺レベル・・街歩かれるのも寒気:2011/11/30(水) 09:21:53.31 ID:gAQC3HAt0
180cm以下の男は自殺したほうがいい
街歩かれるだけで目障り!
女の100パーセントはチビ男が自殺することを願ってます
男がブスを嫌うように
女はチビが嫌いなの!
180p以下は自殺したほうが世の中のためだ

563 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 12:14:44.98 ID:qpKVOk2R0
【サッカー】ACミラン、元アルゼンチン代表FWマキシ・ロペスの期限付き移籍で合意[11/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322555387/


564 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 16:39:16.59 ID:AUzlCYmu0
いい人材がいないからってジジイに頼ると2010イタリア代表みたいになるぞ

565 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 16:44:24.81 ID:Ea8ZTnxM0
バルサでも試してるし3-4-3でいいんじゃね
SBはたいしたのいないし

566 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 17:34:57.47 ID:mmMgV9bJ0
何でバルサマンせーの輩が湧いてくるんだ?


567 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 19:12:25.92 ID:RqnOeVSyO
3ー4ー3はポジショニングが死ぬほど難しいんだよ。
クラブでも扱えないのに、代表でやるなんて不可能。

568 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 19:20:23.52 ID:rCO4Jo9o0
日本代表でもやれてるのに!

569 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 19:32:42.62 ID:RqnOeVSyO
日本代表はたまにしか見ないけど、強豪相手に3ー4ー3はやって無くね?

570 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/30(水) 19:50:37.06 ID:rCO4Jo9o0
ビエルサがチリで使ってから、代表で不可能ってのはないわ

571 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/01(木) 03:37:40.06 ID:DK8lMwcIO
ビエルサなら出来るかもね。

572 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/01(木) 08:01:13.07 ID:aVqTr1MW0
メッシいつ日本くるの?

573 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/01(木) 08:33:01.74 ID:cBfluvTr0
クラシコ終わってから

574 :アルヘンチビばっかり…俺はチビが嫌い:2011/12/01(木) 09:11:56.36 ID:yBiqWF770
チビ男気色悪い

575 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/01(木) 14:21:37.81 ID:CIB+PjMz0
ボカ、低迷期から抜け出せたか。
やはり、ボカが強くないと駄目だ。


576 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/01(木) 14:45:00.60 ID:b0VuwY/C0
サベジャ:「メッシは世界で最も爆発的な選手」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111130-00000018-goal-socc

577 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/01(木) 23:52:17.49 ID:ajjFjDpi0
バルサ専をいつまで祭り上げなきゃなんねーの
普通の選手と同じ扱いでいいだろ

578 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 00:00:13.46 ID:VNYlKzliO
全員FWで固めるサッカーしよ

579 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 01:29:17.45 ID:IsvAUvoL0
WCのデータ計算してみたら、メッシより1分平均で走ってないのってデミチェリスとロメロだけやん
CBレベルの運動量・・・ってか他国ならCBにも負ける数字。
「代表ではバルサの時の2倍走ってる」んだかなんだかしらねーけど、お地蔵さんいい加減にしてくださいよ。
別に、うまく動けりゃ距離走れとは言わんが、どっちもでもないですから。

580 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 03:29:23.62 ID:9I5fKD3G0
せめてこのスレはメッシに対して冷静な意見が聞きたい。


581 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 04:36:31.62 ID:8bIoJIXNO
シュートレンジと運動量以外は文句無いわ。
無理やり運動量増やしてクオリティが下がるくらいなら、スーパーサブかこのまま動かないか、の2択だろ。

582 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 08:28:21.84 ID:9J+8F7hf0
攻撃の駒として考えるしかないだろ。
運動量を増やしてクオリティを保つ努力
が見えないとメシオタ以外納得しないだろ。

583 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 08:36:55.68 ID:r0FJAqk50
まだ叩くだけしかせん池沼が常駐しとんのか

584 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 10:34:28.00 ID:rjtwlTR5O
内容に反論しないでメッシに批判的ならとにかく池沼とレッテル貼りたがる人の方が目立つ

585 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 11:06:42.55 ID:1YPgUlb+0
>>579
動かなすぎだろー
動かないならリケルメ並のゲームメイクか
点決めて欲しい
それが出来ないなら走れ

586 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 11:14:02.02 ID:r0FJAqk50
>>584
内容に反論してもヤオサオタ乙で即終了

587 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 11:16:53.52 ID:r0FJAqk50
あとヤオサといちいち置き換える低能も消えてほしいわ

588 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 11:20:10.06 ID:r0FJAqk50
ここもアルヘン国民と同じで
元々のファンはもう愛想を尽かしていなくなってる感じがするな
基地メシオタとメシオタを釣って遊ぶ基地が常に監視してる

589 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 11:28:11.98 ID:Sah5fF/80
クローゼでもあれだけ動けてるのに、90分動くフィジカルないとか2流選手だろ
そもそも、バルサより動いてないって事は、単純に本人の慢心だろうから、チームから外すのもありだと思うぞ

590 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 11:48:50.07 ID:QGHqjYI/0
コパ惨敗、グロンドーナ継続でかなり去っただろうね

591 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 11:57:34.48 ID:VY4xWCEy0
そうか?
負けると書きこみ増えるし強くあって欲しい人も多いんじゃないか

でも中身のない書き込みが多いね

592 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 13:49:57.57 ID:ftvXu1t20
バルサでも運動量少ないけど、それをそのまま代表に持ち込まれてもな
バルサだからごまかしがきくわけで

593 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 14:00:29.32 ID:VEcO/wLY0
2006年の、ペケルマン時代は良かったな。
リケルメの控えがアイマールとかwww 羨ましすぎたわ

2002年もオレは好きだったよ。
スウェーデン戦は思い出したくないけど、あの時に優勝しとくべきだったね。

594 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 14:10:05.09 ID:w2GlBer10
2006年で思い出したけど、メッシヲタってしおんみたいだなw
あいつもアイマールが出れないからリケルメけなしまくってたしw
盲目的にお気に入りのことだけしか考えないところがそっくりだ

595 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 14:34:52.84 ID:QGHqjYI/0
>>592
誤魔化しというか無駄がないからな

596 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/02(金) 15:24:34.49 ID:XS26hSoy0
今時FWも守備する時代だから
運動量ないと苦しいよ
バルサでは例外だけど

597 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 17:06:40.23 ID:9J+8F7hf0

アンチ基地判定されるぞ

598 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 19:37:35.61 ID:Km0s+zMH0
メッシ本人に何で走らないのか聞いたら納得の答えがもらえるかなw


599 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 21:11:09.74 ID:amAJhjH/0
メッシ「世界1の選手の俺に、守備みたいな目立たない事やらせるな!」

ブリディッソが、口に出して批判したけど、その後謝罪のコメント出してたりするのみると
メッシに意見すると他から圧力でも掛かるんじゃねえの?

600 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 21:18:40.82 ID:Km0s+zMH0
怪我させないために守備したら罰せられるとか
メッシ自身は守備したくてしょうがないんだけど
上から言われてるとか

601 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 22:12:16.47 ID:8e29YHMH0
直接的な圧がなくとも、もう自然に圧かかってんだろ
「世界最高の選手」には文句言えないよ。逆らえないよ。
前にサルビオがおれはメッシよりクリロナが好きだとか言ってたけど、今言ったら村八分だな。
ベロンとか見たべ? ベテランとして引っ張るどころか、メッシにこびへつらってたじゃん。

602 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 22:24:38.29 ID:r2riJ3nP0
凡庸な守備に体力使う必要ないってことだろ
体は有限なんだし

603 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 22:35:45.03 ID:2Xf6PBzr0
>>599
プレー批判を謝ったわけじゃないだろ
これだからメッシアンチはキチガイとか言われるんだよ

604 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 23:36:18.11 ID:908ebphJ0
ベロンワールドカップでGL敗退→CLで敗れ、リケルメらビジャレアル組と大げんか
→07年コパアメリカ招集→バシーレの懇願でリケルメが滑り込みメンバーイン
→バシーレはリケルメが居るならベロンは併用しないつもり→練習でリケルメに媚びはじめる
→併用にこぎつける→コパ後、バシーレはやはりベロン招集せず
→リケルメ、代表にはベロンが必要だとマスコミの前で発言、バシーレに進言→エクアドル戦招集
→監督がマラドーナに変わる→リケルメとマラが揉めるも、ベロン閉口
→次の有力者マラドーナとメッシに媚びはじめる→代表不調。叩かれ気味な2人をかばう
→自身はヘコヘコとメッシ頼みでボール預け続ける→マラドーナ辞める
→「メッシを中盤で使ったせいで中盤のバランスが悪くなった。もっとゴールに近くないと」とマラメッシに苦言
→自身のプレー内容には言及せず→関係の良いサベーラ代表監督就任→試合には出場しないが、招集にこぎつける
→引退表明。サベーラの下、スタッフ入りが有力→次期代表監督を狙う

605 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 23:46:18.00 ID:r0FJAqk50
ベロンの子供はメッシファンなんだと

606 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/02(金) 23:49:19.45 ID:IARwVmS90
マスコミに向けて謝罪したのブルだけじゃん。
実質、メッシへのプレー批判を謝ってるのと一緒。

>>604
長いがわろたw いい処世術持っとるわ

607 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 00:07:33.93 ID:0VYbRbWS0
>>606
ブルはプレー批判だけじゃなく罵倒もしたんだから、マスコミに謝罪したのがブルだけでもおかしくないだろ

608 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 00:23:53.56 ID:NVb5LO890
キレてたから批判する時にプータとか汚い言葉がくっついただけだろ?
ピッチ上じゃ日常茶飯事だろ。

609 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 00:38:57.46 ID:MQHqt0cR0
ブルも言ってたけど、普通のことだけど、メッシとのことだから大きく取り上げられたんだよ
メッシになんかいうと大事になるんだから、メッシになんも言えない雰囲気もできあがってくる
まあ、圧だな

610 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 00:57:30.90 ID:0VYbRbWS0
>>608
ブル「おいガキ、今は試合最後の時間帯だ。ボールを取られるなよ、プータ(売春婦の)…」

これが味方に対してよくあることか?
それどこ情報よ


>>609
よくあること。と言って沈静化を図るのはよくあること

611 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 01:41:48.72 ID:/SFzbI330
甘いわ。
ちょっと口汚く指示しただけで事件になるんだから、弱いわけだ。

612 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 01:44:13.07 ID:fG2p1/Zm0
ヘタレチコのウイファルシは凶悪犯罪者のような報道になった
つまりはそうゆうことだ

613 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 01:49:59.67 ID:E9ADt2ka0
しかし本当にメッシにはチームメイトが指図出来る雰囲気じゃないのか?
攻撃陣は好き勝手やってそうだけど。
なんか風通し悪そうなチームだな。

614 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 02:03:28.85 ID:+AWZgA9T0
>>603
プレー批判をしたことを謝罪してるんだよボケ


615 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 02:26:42.96 ID:AyD/8JB70
〜ペケルマン辞任後〜
ベロン
「リケルメに依存的な戦い方だったからだめだったんだ。重荷背負わせすぎだろ
 リケルメが何人もに囲まれて、それかわして何十メートルも走り、さらに良いパス出せって? 無理だろ!」

〜マラドーナ就任〜
マラドーナ
「おれが欲しいのはマークを外しつつ、散らしながら前線へとボールを運び、アシストや自身もゴールできるトップ下だ!
 それができなければリケルメに居場所はない!」
ベロン「・・・・・」

616 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 02:50:22.95 ID:54w+EfSl0
>>615
ルチョは役立たずだったとかも言ってたなw
自分を呼んでほしかったんだろうな〜。ベロンネタは和むわ〜。
マラも、何考えてこんな夢みたいな要求して調子こいたんだろうな。結局もっとできないメッシだし。
カオスだわ〜。アルゼンチン代表。

617 :アシュトン・カッチャー198cm:2011/12/03(土) 07:05:29.56 ID:ckRDGJgK0
これくらい身長ないと男扱いしない

618 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 11:51:30.92 ID:Ldn5wpsD0
英語で言う"bitch"って言葉を使ったから謝罪したんだろ?

619 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 12:40:45.36 ID:LCjYg4n60
リズムを作り出せないマスチェいらね
今の時代攻撃も出来なければ
なぜこいつが昔から重宝されてるのか分からん


620 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 14:18:42.41 ID:i4qG2p7z0
マラドーナ監督、ペレ氏を批判「医者を代えるべき」

 元アルゼンチン代表のスターでアルワスル(UAE)を率いるディエゴ・マラドーナ監督(51)が1日、元ブラジル代表の王様ペレ氏(71)を皮肉った。

 同氏がブラジル代表FWネイマールとアルゼンチン代表FWメッシを比べ「両足でシュートを打ち、両サイドにドリブルして得点するネイマールの方が完全に近い」と発言。
これに対してメッシを支持するマラドーナ監督は「誤った薬を服用して混乱したんだろう。次に語る時は正しい薬を飲むか、医者を代えるべきだ」と辛らつだった。


621 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 15:20:25.90 ID:K0o7nBFp0
マスチェはCBで器用でいい気がするが。
と言ってもバネガ怪我したしかわりになるようなの誰かいたっけ?ガゴ?

622 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 16:21:01.35 ID:n12TeQR50
このスレで度々挙げられるティノ・コスタとペロッティだけど
そこまでいい選手かぁ?

623 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 16:24:09.70 ID:MABzBGDl0
クラブのマスチェ・・・潰し屋
代表のマスチェ・・・潰れ屋

624 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 16:33:24.24 ID:60wUQkDK0
>>620
親ばか同士

625 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 17:26:14.28 ID:JoqHTY1c0
マスチェのCB起用は

対人プレーに安定が出てくるかもしれないメリット
空中戦放棄というデメリットがある

ただでさえセットプレーからの失点多いしさ
コパの時だって全失点はセットプレーから、そしてセットプレーからどれだけピンチ作られたか

マスチェのCB起用はまさに一か八かだよ

626 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 17:48:34.32 ID:G/+NPJvV0
だからマスチェラ―ノ自体の空中戦は普通に強いっての

バルセロナでも普通にカヌーテやジョレンテに競り勝ってる、アルヘンがセットプレーに弱いのは決められた約束事がなく組織的な守備が出来ないからだろ

627 :レイプ犯森本レオを使い南米サッカーを放送しないなんて:2011/12/03(土) 17:57:14.76 ID:ckRDGJgK0
南米サッカーを放送しないなんて

628 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 18:13:02.49 ID:nulct39j0
こないだの失点マスチェのオウンだったなそういえば

629 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 20:45:09.44 ID:JoqHTY1c0
アジャラはCBとしては背低いのに長身選手相手に驚異的なジャンプ力で競り勝ってたよな


630 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 20:58:36.80 ID:+GRbL3Au0
空中戦に強いっていっても、タッパの無さはどうしようもないからな

631 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/03(土) 23:19:00.56 ID:j+qcSpVm0
>>622
俺は二人とも呼んで欲しいし、いい選手だと思うが、そう聞かれると今より確実に上にはいくと思うとしか言えない…

ブラーニャやソサを見てみろ

ソサよりペロッティは上手くやれるだろうし、テイノコスタなら強力なミドルもある
ブラーニャには無いフィジカルや散らしもガーゴほどでは無いにしろある

632 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/04(日) 13:16:29.98 ID:fW4SB5UW0
そもそもサベージャは守備戦術に力入れる指導者と聞いたが

クラブでは守備的過ぎて批判されたくらい

現にこの前のベネズエラ相手に5バックという超守備的なやり方が裏目に出て負けたけど


633 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/04(日) 13:17:54.11 ID:6xzqJXlV0
国内組同士ブラジル戦でも守備的に行き過ぎてaggregate scoreで負けてた

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