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ブラジルのロナウドとメッシってどっちが凄いの?3

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 04:35:58.47 ID:tKqnF0qK0
代表通算得点

ロナウド 97試合62得点
メッシ  60試合17得点
柳沢敦  58試合17得点

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1315390956/

2 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 04:40:49.53 ID:uMbl7gOp0
>>1
乙〜

3 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 05:38:24.89 ID:oKIOs3Dg0


4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 14:07:56.21 ID:IKT48eUK0
徹底的にやってやってくれ

5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:15:33.76 ID:QySVJi960
ロナウド

次元が違う

6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:16:12.15 ID:dXLpFkPM0
代表通算得点出すああたりロナオタなんだな>>1

7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:18:13.50 ID:QySVJi960
ロナウドはブラジルでもPSVでもバルサでもインテルでもレアルでもブラジル代表でも、
無双だったからな

どのチームでもできるのが一流でしょう

W杯でも史上最多得点、得点王、ワールドカップチャンピオンに94年と2002年の2回なってるし
98年ではMVPにもなってる

8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:18:27.20 ID:twpO6IHU0
ロナウドできまり。
持って駆け出したときのドキドキが別格。

パス、トラップ、シュート、スピード、バランス、サッカー脳
全盛期論を踏まえれば、ドリブルからの強襲は一時期だけだったかもだが
アタッカーとして全てにおいてメッシに劣るところは無い。

メッシはちょこちょこしてて凄いけど、凄みが無い。
今のサッカーはオフェンシブで隙が多いし

フィニッシュにおける判断とサッカー脳、体躯において
決定的に追い抜けない差がある。

9 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:19:59.68 ID:QySVJi960
>>8
ロングシュートも完璧だ

ペナルティエリアの外からもキャノンシュートが炸裂
W杯でもカーンからの2点目は完璧(ペナルティ外よりはやや内だったが)

10 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:26:41.05 ID:QySVJi960
874 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 00:05:30.56 ID:OpH2g+uH0
メッシが突っつかれてるのは代表でタイトルを取ってないからでなく
個人レベルでさえ結果が出せてないからなのだが…
メッシは若い時から代表入りした、もうかなり代表歴のある選手に関わらず。
ロナウドはドイツWCのメッシ位の年齢からブラジル代表で大活躍してWCのMVPに輝いたりしてるのだが。

895 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 13:48:47.44 ID:dJPeyXws0
ロナウドやジダンに比べたら
メッシとかクリロナは何か小粒なんだよね
次元が違うので比較する事自体失礼だと思うよ


907 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 17:15:31.21 ID:SNAJq5l60
ロナウド  戦術ロナウド
メッシ   最高の歯車 


930 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/25(日) 01:05:33.11 ID:Xr2sArKG0
メッシも本当に凄いと思うけどまだロナウドのほうが上でしょー
超える可能性があるのは認める

931 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/25(日) 05:07:02.12 ID:BH/5jUVnP
成績で超えることはあってもイメージで超える可能性はないんじゃね?
このあと代表でワールドカップ取ったとしてもきつい
どっちが上かは俺はなんとも言えないけど全盛期ロナウドのインパクトはヤバイ

943 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/25(日) 10:36:07.08 ID:1dAYJuzUO
ロナウドは複数に囲まれながらスピード&ドリブルでぶち抜く能力は凄い
ロッベンにフィジカルつけたような選手だったからな
そういう1人で仕事する選手が好きな層はロナウドを持ち上げる
メッシなんかは1人で仕事する選手じゃないからな

11 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:30:49.75 ID:QySVJi960
ずっといわれてることだが、
やはりロナウドは別格

ペレ以降では最高のFWだ
ヨハンクライフという知識人もいるが、クライフはMFの要素があった。
ウイングとしても活躍出来たのはその点がある

海外の動画のコメントや知識人からは、
ペレは史上最高。クライフでさえペレだけは別格と評している。

モウリーニョは、自分が見た範囲内ではブラジルのロナウドが史上最高だと語っている。
ロナウドはロナウドこそ戦術であるといわれていたが、
現代サッカーの最高の戦術家のモウリーニョも、戦術を投げ捨てたくなる発言をしているのは、
とんでもないこと。それだけ怪物ロナウドの凄みを理解している。

「ロナウドこそ戦術である」「戦術はロナウド」

12 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:38:12.51 ID:twpO6IHU0
代表を見れば分かるが、メッシは攻撃的MFとして一流ではあるがスペシャルではない。
FWとしてもそう。

近代サッカーで至上最高のOMFはジダンであり、FWはロナウドだが
ことボールを足で扱ってゴールを入れるスポーツであるサッカーにおいては、
ロナウドはサッカーの権化と言って良いほど魅力的だった。

ジダンもあのフィジカルとスピードであのスキルを発揮し、ゴールを陥れる分
ロナウドを最高と評価ていたし、時のスーパースターが口を揃えて賞賛していたことからも分かるとおり
あの体と、あのスピード、あのテクニック、あのセンスは別格。

バルサで条件付でのみ結果を出しているうちは、そもそも比べるレベルにも無い。

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:44:02.51 ID:ek4e2RX60
メッシって今24歳だよな?このままバルサ限定選手でキャリア終えそうだな

14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:44:21.74 ID:2oVZfaHP0
>>11
昨日テレビで現在最高はクリロナって言ってたぞ?
さすがにロナオタだって クリロナだったらメッシだろ?
まぁ現在監督なのもあるけど
そんなこと言うやつの信用性なんてある?
ロナウドは晩年の印象が悪すぎる
結局どこでもたらい回しで引退したじゃねえか

15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:46:28.67 ID:QySVJi960
これ凄いよ!韓国の人がつくったロナウドストーリー
(幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、移籍の空港で歓迎される様子、バルサ時代、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる)
RONALDO STORY
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY
ブラジルでの放送かな ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=v-sKsJmTay0

RONALDO THE BEST IN HISTORY (いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる)
http://www.youtube.com/watch?v=uked-uhAPW0

ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
http://www.youtube.com/watch?v=kAX5_vX71uQ
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM

Ronaldoの映像集 主にインテルやレアルのときかな
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU
Ronaldo Barcelona Magic(バルサでも1、2シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった)
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s

16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:51:22.32 ID:QySVJi960
>>14
現在というくくりではない。
モウリーニョは、現在の選手限定ではなく、
彼が今まで見てきた中(指導者となってからなのか、サッカーファンとしてなのか不明だが)で、
ブラジルのロナウドが最高だとのべている。
ペレやクライフやマラドーナがこの見てきた中に含まれているのかはわからんが。

ちなみに、これまでのベストとして、南米ではペレ、欧州ではクライフが世紀末に表彰されている。
ただしブラジル国内ではロナウドの人気は高い。
それよりもブラジルで最も選手としての評価が高いのはジーコといわれている。
ペレやジーコのころは、国内や南米にほとんど優秀選手が残っていた。
ペレはワールドカップ3回制覇もでかいだろう

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:52:49.98 ID:ek4e2RX60
>>14
現在でしょ?

モウリ―ニョは自分が出会ってきた中で最高のアタッカ―は96年のロナウドだと語っていた

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:56:34.33 ID:QySVJi960
>>15の一番上の映像には、移籍先のファンの空港での大騒動や、
2度の大手術からの復帰の様子、復帰ゴールのイタリアの実況の大絶叫もみられる感動作
また94年ワールドカップ制覇の様子(ロベルトバッジョがPK失敗の映像)やユースワールドカップ?での様子もみられる。

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 15:59:25.55 ID:IKT48eUK0
代表通算得点

ロナウド 97試合62得点
メッシ  60試合17得点
柳沢敦  58試合17得点

20 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:02:58.61 ID:2oVZfaHP0
>>16
もちろん解ってるよ
ただ 常にメッシと敵対関係にあるモウリーニョが、メッシを正当に評価なんてしないでしょ
それだったら「マラドーナがメッシが一番!」なんてことを言ったって
別に相手にしないでしょってこと
だから 別にモウリーニョが何を言ったからって関係ないってこと



21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:04:14.91 ID:NjIXsFAG0
ロマーリオ 70試合 55得点

ロマーリオ>ロナウド>メッシ


22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:06:10.96 ID:QySVJi960
>>20
>>15の映像はどれも感動
ジダンのインタビューもいいぞ

一番上なんかは南米選手権やオリンピックのロナウドの様子も見られる

23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:06:21.39 ID:ek4e2RX60
ロマ―リオは上手いとは思うがロナウドやメッシのような驚きがないわな

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:10:38.08 ID:2oVZfaHP0
>>22
いやーわかるけど
シャビが現在最高はメッシっていうのと変わらないよw

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:19:58.13 ID:ek4e2RX60
ロナウドはミランでもインテルとのダ―ビ―で得点決めたりしてミランCL枠獲得に大きく貢献したんだよな

確かにたらい回しされてる感で印象悪いけど、年々チームを変えてもメンバーや連携関係なく活躍するってことの証明にもなるよな

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:23:26.09 ID:twpO6IHU0
よく3まで来たなこのスレ

27 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:23:40.81 ID:QySVJi960
>>15の上の19分あたりからは、ロングシュートも少しみられる
最後の映像、3度目の怪我から復帰
晩年のブラジルのコリンチャンスでのゴールは、ブラジルのファンももの凄い騒ぎになってる

どのチームでも活躍
まさに怪物ロナウド


28 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:45:58.83 ID:OrcBLfyv0
瞬間最大ではロナウドが若干上かなと思うが、サッカー選手としての総合能力では
メッシのほうが上だな。このまま怪我なく27,8まで活躍すればメッシのほうが
評価は上になるんじゃないか。

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:46:58.90 ID:QySVJi960
>>28
メッシは無い
バルセロナ限定の温室ぼっちゃん

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:48:44.42 ID:QySVJi960
対応する能力も無いのがメッシ
これが総合力だよ?

>>28
どこがメッシが凄いのだろうか?
代表、各クラブなどみても、ロナウドとは次元が違いすぎるんだが?
体も小さいしね
スピード、テク、パワー、高さいずれもロナウドが上だが?
ロングシュートもそう

31 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:49:42.97 ID:QySVJi960
ID:OrcBLfyv0

反論出来るかな?

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:54:47.02 ID:ek4e2RX60
むしろ総合力があるのはロナウドの方でしょ?

チームを選んでる時点で総合力があるとは言えないと思うけどね

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:59:38.26 ID:iSV0TxZ2O
ロナウドってCLではどうだったの!?


34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 16:59:38.65 ID:QySVJi960
>>32
そう
メッシは幼少期から同じメンツのカンテラ上がりの選手と一緒に、
やりやすいようなシステムでやってるだけにすぎない

ライカールトだったかな、現バルサでよそのチームにいっても、
どこにいっても入って活躍する事が出来ると保証出来るのは、イニエスタとエトーともう一人の名前上げてた
もう1人は失念したがDFの選手だった

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:01:03.76 ID:QySVJi960
>>33
活躍してる。
ほとんどの移籍した各リーグで得点王にもなってる
ワールドカップでもMVP、得点王にもなってるくらいだから。

とにかく、ロナウドはまわりの選手で左右させすぎる選手ではない
幼少期から鍛えられてるから

36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:03:52.89 ID:ek4e2RX60
>>34
あんたの言ってることはあってるけど

とりあえずsageしろ

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:06:42.11 ID:OrcBLfyv0
ロナウドも大概強豪クラブでの活躍とおそらく歴代最強だった1998、2002ブラジルで
チームにもチームメートにも恵まれてるじゃん

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:11:41.02 ID:QySVJi960
>>37
怪物ロナウド
ブラジル代表の一員として4度のFIFAワールドカップ、1998年フランス大会、
2002年日韓大会、2006年ドイツ大会)に出場。
MVPに選ばれたフランス大会では準優勝、得点王になった日韓大会では優勝に大きく貢献。
W杯通算15得点は史上最多記録であり、ブラジル代表通算62得点は77得点のペレ、66得点のジーコに次ぐ第3位。
怪我以降トップコンディションに戻ることはなかったが、それでも高いゴールへの嗅覚を発揮し多くの得点を挙げた[1]。
また、若くしてヨーロッパに渡り、FCバルセロナ、インテル・ミラノ、
レアル・マドリード、ACミランといったビッグクラブでプレー。
それぞれのクラブでタイトルを獲得したほか、個人としてもFIFA最優秀選手賞を3度、
バロンドールを2度受賞するなど、大きな成功を収めた。

ブラジル全国選手権で13試合出場12得点を記録した。ミナスジェライス州選手権では、
最大のライバルアトレチコ・ミネイロとの一戦ではハットトリックを決め、
3-1の勝利と優勝に貢献した。また、チーム初のコパ・ド・ブラジル優勝にも貢献した。

オランダのPSVの1年目から30得点を挙げる活躍をみせ、
在籍3シーズンで公式戦通算57試合出場55得点(うちリーグ戦通算46試合出場42得点)を記録した。1996年にはKNVBカップ優勝に貢献。

バルセロナには1シーズンしか在籍しなかったが、UEFAカップウィナーズカップ、
スペイン国王杯の優勝に貢献し、リーグ戦では37試合出場34得点を記録し、リーガ得点王に輝いた。
コンポステーラ戦で約60メートルをドリブルで次々とDFを交わしながら決めたゴールはナイキ社のCMにも使用され、
知名度が飛躍的に上がるきっかけとなった。
バルセロナに所属していた当時、「攻撃の戦術が無い」と批判されたボビー・ロブソン監督が
「私の戦術はロナウドだ」と言い返したのは有名な逸話



39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:12:10.31 ID:twpO6IHU0
>37
そんな極端なレスは糞クラブを一人で優勝させろといってるのと変わらんな

40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:12:57.67 ID:ek4e2RX60
アルゼンチンも恵まれていて何故メッシは活躍出来ないの?

ロナウドは全てのチームで結果残してるけど?

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:12:59.18 ID:QySVJi960
>>37
怪物ロナウドは対応力抜群。チームに貢献。温室育ちの選手とは違う
イタリアのインテル・ミラノへ移籍。決勝戦でゴールを決め、UEFAカップのタイトルに獲得に貢献した。
移籍初年度に25ゴールを挙げ、同リーグにおいて1年目の外国人選手によるものとしての
最多ゴール記録を樹立した。この記録は未だに破られていない。
二年連続でFIFA最優秀選手賞を受賞し、現地のマスコミによって「イル・フェノーメノ(超常現象)」と渾名される
大怪我後の2002 FIFAワールドカップを控えた2001-02シーズン終盤のブレシア戦で復帰すると、チームを救う2ゴールをあげる。
その後も10試合の出場ながら7ゴールを挙げた。
デビュー戦のデポルティーボ・アラベス戦では途中出場して1分もしないうちにボレーシュートを
決め、スティーブ・マクマナマンのパスを流し込みいきなり2ゴールをあげている。
優勝が掛かった最終節のアスレティック・ビルバオ戦でも2得点の活躍をするなど
リーグ戦23得点の活躍でリーグ制覇に貢献した。
ロナウドのACミラン移籍時、チームの状態は悪かった。
しかし彼の入団後から状況は好転に向かい順位上昇、一時は危ぶまれていたCL出場権獲得を果たした。
既にレアル・マドリードでCLに出場していたためミランでのCL出場は出来なかったが、
チームのエースであるカカの負担がロナウドの加入により軽減されたこと、ロナウドという存在が、憂慮なく主力メンバーを
CLに投入出来るチーム状況を作った事などから、間接的にCLでの戦いに貢献した

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:17:15.12 ID:QySVJi960
怪物ロナウド

五輪でも活躍しメダル獲得に貢献。南米選手権でも活躍し貢献し続けた。
ワールドカップでも1994年のFIFAワールドカップ・アメリカ大会代表に選出。優勝メンバーになる。
1998年のFIFAワールドカップ・フランス大会では4得点を挙げ決勝進出に導いたが、
決勝戦前日に胃痙攣に襲われて病院に担ぎ込まれ、一時は出場が危ぶまれた。
試合に出場することはできたが、満足なプレーが出来ず開催国のフランスに敗れ、
優勝を逃す。しかし、同大会を通じての活躍によりワールドカップMVPに選ばれた。
2002年のFIFAワールドカップ・日韓大会では8得点を挙げ得点王に輝くと共にブラジルの5度目のワールドカップ制覇に貢献。
準々決勝のイングランド戦以外の全試合で得点をあげ、決勝のドイツ戦では2得点を決める活躍であった。
2006年のFIFAワールドカップ・ドイツ大会では、体重の増加や、グループリーグの第1戦、第2戦における低調な
パフォーマンスもあって、母国を始めとしてメディアや評論家から「レギュラー失格」の烙印を押され非難を集めたが、
監督のカルロス・アルベルト・パレイラは一貫してロナウドを起用し続けた。
グループリーグ第3戦の日本戦で2得点を挙げて批判を沈静化させると、
決勝トーナメントの対ガーナ戦で、今大会3得点目、W杯通算15得点目となるゴールを挙げ、
ゲルト・ミュラー(西ドイツ)が打ち立てた14得点の大会得点記録を更新。

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:19:56.16 ID:OrcBLfyv0
>>40
アルゼンチンが恵まれてるとかないわw
ID:QySVJi960のレスは読む気は全くないが、イングランドやフランス、スペインの
新聞や雑誌でメッシが歴代最高の選手、又は歴代最高か?って過去の
選手と比較されるときロナウドの名前なんて出てこないけど?
ペレやマラドーナ、クライフの名前は出るけどね。

44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:22:29.83 ID:QySVJi960
>>43
スペイン限定の話
それも今が旬だからな

残念ながらメッシはバルセロナ限定選手

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:22:33.89 ID:ek4e2RX60
>>43
アルゼンチンは十分恵まれてるだろw

アルゼンチンより戦力が上のチームなんてナショナルチームで何チームあるよ?特に前線の面子に限ったらナンバーワンの戦力だろ

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:23:15.50 ID:JDlGUBQL0
引退した選手と現役を比べる時点で無理がある

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:24:14.27 ID:NjIXsFAG0
ロナウドはFWの能力に限定される。
歴代最高のFWは?のくくりでは名前が出てくるだろうが、
歴代最高の選手となるとあんまり出てこない。

ペレやマラドーナやクライフの域には行けなかった。

メッシはまだ可能性がある。

48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:25:17.83 ID:QySVJi960
メッシは1人でなんとか局面を打開できる選手ではないしな
ロナウドのように、ボールを預けていけば、なんとかしてくれる、こじ開けてくれる感じも無いし、
そもそも迫力もない。

メッシは、チームに活かされている典型選手。
いまはファールも厳しく取るがそれでもよく倒れたりしている。
悪質なファールはいまは激減した。
ユニフォームの引っぱりはマラドーナの頃まではもちろん、ロナウドのころもあたりまえだった。
それをふりきるだけのパワーがないといけない。

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:25:29.50 ID:ek4e2RX60
アルゼンチンが恵まれてないとか凄いなw

ならウルグアイはどうなるんだかw

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:25:33.67 ID:JDlGUBQL0
アルゼンチンなんて前線だけだろ(笑)
前線のメンツだけ見てつえーとか言えるやつはウイイレでもやってろよ

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:27:20.77 ID:ek4e2RX60
>>50
ニワカ乙w

カンビアッソ、マスチェラ―ノ、バネガ、ディ・マリア、ガブリエル・ミリ―ト、サムエル、サネッティ

普通に豪華面子ですがw

52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:27:25.65 ID:mB5xoZrk0
>>21
ブラジル代表の得点記録ならペレが92試合77点でジーコが88試合で66点だな
MFでこれなジーコがヤバイ
伊達に翼のモデルになってない

53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:27:43.52 ID:QySVJi960
>>47
ペレはFWだよ。
MFやDFとしても活躍出来たと言われてるけどな

まあ史上最高はペレ
これは誰もが認める所
ワールドカップ3回制覇なんか絶対に出てこないから。
また当時の南米王者と欧州王者(ベンフィカやミラン)は試合してるが、
ペレやジーコのサントスやフラメンゴがいつも勝ってた。

メッシもFWの選手
クライフは2列目のMFでもやっていたけどね

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:28:38.10 ID:OrcBLfyv0
>>45
前線の選手だけでサッカーできると思うの?君の好きなウイイレなら知らんけどw

まあ、ロウウドオタはおっさんが多そうだし、思い出補正の懐古房には負けるわw

55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:29:15.47 ID:NjIXsFAG0
ちなみに全盛期ロナウドを見たバルサ時代の監督のロブソンは

「昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。ロマーリオもずば抜けていたが、
全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、超一流の選手だ。そして、
ロナウドがわずかな差で2位だよ。」

と言っている。

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:29:34.03 ID:QySVJi960
>>52
ブラジルではジーコがもっとも人気があるといっていい。
ブラジル国民に愛されている選手
ペレやロナウドももちろん愛されているが、美しくブラジルらしいサッカーを代表でも見せてくれたからね
ペレやロナウドのようにワールドカップでは優勝、MVP、得点王の3つをゲットすることはできなかったけど。


57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:29:58.06 ID:twpO6IHU0
90年代は異常なほどハードだったし、商業的にも内容的にもサッカーのひとつの頂点を極めた時代だ。
今はそれらの反動でか方向性がかなり違う。良し悪しではなく、これらの違いが存在するし
激しかった時代に、激しさのど真ん中で活躍したFWや、激しさを体現したMFやDFが評価されるのは当然。

あのノイローゼみたいな時代に名を成していたタレントはみんな名人揃いだったが
それらの多くが引退もしくは高齢化した今は、ピッチ外の要素もあるけど次世代の小粒感が激しい。
(サッカー界の金回りもプレミアに集まったが、プレミアは未だ悪い意味で他国からあまり評価されない分、
 評価がかつてのイタリアやスペインのように上がらないジレンマもある)

>43
不細工だし、デブったし、政治的にもてはやしても得にならないから
象徴的な扱いをメディアから受けることは無い。

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:30:51.46 ID:ek4e2RX60
>>54
>>51見ろよニワカw

で?アルゼンチンより戦力が恵まれたチームっていくつあるんですか?

アルゼンチンが恵まれてないとか他国のサッカーファンが聞いたら失笑もんだろうなw

59 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:34:12.38 ID:OrcBLfyv0
>>57
90年代と比べて、戦術や試合の増加で今の時代のほうがよっぽどハードだと思うんだが

>>不細工だし、デブったし、政治的にもてはやしても得にならないから
象徴的な扱いをメディアから受けることは無い。

これは完全にあなたの主観じゃないの?w
まあ、人それぞれの主観が集まって評価になるんだがね


60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:36:33.23 ID:JDlGUBQL0
>>51
カンビアッソ→オワコン
マスチェラ―ノ→ok
バネガ→ムラがありすぎ戦力としては計算しずらい
ディ・マリア→ok
ガブリエル・ミリ―ト→スペで母国に帰還したオワコン以下
サムエル→スペでオワコン
サネッティ→オワコン

ちなみに今の代表ではお前が挙げたオワコン選手は使えなさすぎて召集外な


61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:37:11.25 ID:QySVJi960
ワールドカップ優勝、得点王、MVPをすべて獲得しているペレ、ロナウド
ペレは主にサントスが有名だが、当時は南米の方がハイレベルだったのに、
プロで1200ゴール以上あげている。
特にロナウドは移籍先の各チームにタイトルをもたらしたり、得点王にもなったりしている。

ジーコは獲得出来ていないが愛されている
フラメンゴ時代はタイトル総なめ。
イタリアのウディネーゼへ移籍すると、ジーコ個人は1983-84シーズンに得点ランキングの2位
これは1得点差で得点王となったミシェル・プラティニより試合出場が4試合少なかった。
これらの活躍によってサポーターの人気を集めたが、クラブとの間で契約問題で揉め、
1シーズンを最後にイタリアを去る事となった。
また、インテルへの移籍話もあったが上手く交渉がまとまらず実現しなかった。
ジーコ自身インテルへの移籍に非常に乗り気だったので残念だったと語っている。

62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:39:03.89 ID:OrcBLfyv0
>>58
イワカはお前だ乙^^

お前は知ってる選手の名前並べただけだろw
中盤でゲームを作れる選手、それにパサーがいないだろw
ゆえにメッシが中盤に下がってゲームメイクしながらFWとしての役割のしなきゃならない
リケルメみたいな中盤でゲームを作れて、パスを出来る選手が出てこないと
アルヘンは弱いままだw


63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:39:38.12 ID:ek4e2RX60
>>60
今の代表の話してるんじゃあなくて南アとコパの話をしてるんですけど?

メッシさんは何ゴール何アシストしたんでしったけ?話そらさないでくれます?

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:39:57.58 ID:JDlGUBQL0
アルゼンチンが豪華とは思わないが
メッシがロナウドを越えたとも思わない

引退後にしか結論は出ないな
現時点では越えていないと断言できるが

65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:40:49.90 ID:QySVJi960
>>62
メッシはバルセロナのカンテラあがりの選手に支えられてる要素が非常に多い

バルサで真に一番凄いのはイニエスタ(シャビ)あたりだよ
こいつがいないとどうにもならん



66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:42:22.14 ID:NjIXsFAG0
現時点ではロナウドで良いと思う。
でもメッシがキャリア終えたらメッシが上になっていると思う。

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:44:08.53 ID:QySVJi960
>>66
無いわ
バルセロナ限定選手

思うって感情が入りすぎだとおもうが?
なにを根拠に?


68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:45:08.64 ID:twpO6IHU0
>59
思わない。
バブリーでなくなった分、貧富と比例して戦力差が大きくなり、骨のあるチームは減ったし、
そのなかで見所を出そうと、オフェンシブでガタガタなチームも増えた。
戦術的にはハードだなんてとんでもない。

スケシュールの厳しさは当然ハードだが、それらが内容の充実をより邪魔しているとも言えるし
個人が安定的に見せるパフォに影響すると言うなら、選手評よりもサッカー評で問題になるべきだが
両者ともビッグクラブに居る時点で、スケジュール自体は評価に大きな影響は与えない。

69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:45:42.71 ID:JDlGUBQL0
>>63
知らない。自分で調べれば?

南アにインテル組で召集されたのは兄ミリートとサムエルくらいだったな
で、兄ミリートは使われず、サムエルはスペッた

カンビアッソもバネガもコパでのパフォーマンスひどかったな
サネッティは及第点
ガビは毎試合戦犯になってたわ

70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:46:25.75 ID:QySVJi960
幼少期から同じメンツでやってきて、
自分中心にまわりの選手を据えてもらい、
自分中心にシステムをつくってもらう

その築かれた温室の範囲内でしか能力を発揮できないということ
これでは評価もなにもできない

どのチームでも、どのシステムでも、どの選手がいても、目立ち、貢献する能力というのは、
真の本物の能力がもとめられる


71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:47:54.61 ID:QySVJi960
>>68
いまは数チームだけ、楽な状況で試合が出来るようになった
たしかにいうように、格差が広がり、数チームの中心選手にすれば、
こんなに楽な時代はない。

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:50:40.24 ID:NjIXsFAG0
>>67
50年代 ディスティファノ
60年代 ペレ
70年代 クライフ
80年代 マラドーナ
90年代 突出したスター不在
00年代 そろそろメッシ

俺は現時点でマラドーナ>ロナウド>メッシ
これが将来メッシ>マラドーナ>ロナウド、もしくはマラドーナ>メッシ>ロナウドになる
可能性がある

73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:50:40.92 ID:QySVJi960
メッシは、中堅チームで果たしてどれだけやれるのだろうか、他の強豪クラブでできるのだろうか。
(チームタイトルや個人タイトルをそこでも獲得出来るのか)、
代表ではなぜ輝けないのか(どこにいるのかわからないくらいの埋没した選手になってる)

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:51:39.97 ID:QySVJi960
>>72
90年代はロナウドだよ もしくはジダンと双璧
メッシはこの2人には遠く及ばない


75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:54:00.55 ID:NjIXsFAG0
>>74
だから双璧とか無いの。
ここに名前を挙げるには、ジダン、ロナウド以上のスターが居るのよ。

76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:54:46.85 ID:QySVJi960
ロナウド
すべてのチームが予選、本戦と参加するワールドカップ史上最多得点
得点王、MVP、そして優勝経験
各クラブでチームと自己のタイトルに貢献

突出したスターがいないなどないわな
ジダンも凄かった

77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:55:32.81 ID:QySVJi960
>>75
>>76を読めば良い

メッシは何が凄いんだ?
温室メッシというだけだが?

90年代から2000年代のロナウドのほうが格が違うが?

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:55:45.49 ID:RItqeKAZ0
前スレでもう殆ど決着ついたのに
まーた暴れてるのかメッシオタは

79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 17:57:58.90 ID:QySVJi960
これ凄いよ!韓国の人がつくったロナウドストーリー
(幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、 大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる)
RONALDO STORY
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY
ブラジルでの放送かな ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=v-sKsJmTay0

RONALDO THE BEST IN HISTORY (いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる)
http://www.youtube.com/watch?v=uked-uhAPW0

ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
http://www.youtube.com/watch?v=kAX5_vX71uQ
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM

Ronaldoの映像集 主にインテルやレアルのときかな
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU
Ronaldo Barcelona Magic(バルサでも1、2シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった)
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s


80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:00:28.72 ID:NjIXsFAG0
>>77
メッシはまだその域に行ける可能性があるって言ってるのよ。
現時点ではロナウド。将来的にメッシが超える可能性があるって。

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:02:30.96 ID:QySVJi960
>>80
とりあえず、次元が違いすぎるということだな
システム、まわりの選手、戦術などが限定される温室くんでは。

>>79の動画をみるとロナウドがいかに幅広く凄い対応力があったかわかる
アルゼンチンの名門ボカのと試合や、
サンパウロの名門コリンチャンスとパルメイラスとの晩年の試合などもみれる

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:02:48.75 ID:dXLpFkPM0
>>72
ジダンを忘れちゃ困るな
スレチだが

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:03:19.68 ID:JDlGUBQL0
>>81
メッシが大嫌い まで読んだ(笑)

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:04:05.74 ID:NjIXsFAG0
いやいやいや

「50年代はディステファノの時代」、「60年代はペレの時代」、
「70年代はクライフの時代」、「80年代はマラドーナの時代」、
「90年代はキング不在の時代」って表現されるんだよ?

そんなことも知らないのか?

85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:05:34.47 ID:ek4e2RX60
>>62
お前は馬鹿だなw
チームとして機能していたかしてないかではなく戦力として恵まれているのかいないのか聞いてるのw

> ゆえにメッシが中盤に下がってゲームメイクしながらFWとしての役割のしなきゃならない

で?メッシさんがゲームメイクしてどんな成績を残せたの?

WCでは誤審アシスト1つでコパでは三軍のコスタリカ相手に3アシストしかしてませんけど(笑)対したゲームメイクですね^^

86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:06:07.03 ID:QySVJi960
>>83
は?
メッシは限定選手だが

王国ブラジルが生んだロナウドは真の怪物。
ロングシュートも凄い メッシはパワーも無いしね

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:07:31.88 ID:QySVJi960
>>84
今はレベル低いからな

クリロナやメッシ程度でも十分やれる時代。

残念ながらメッシではそうしようもないわな
温室くんというのはわかってるはずだ

ライカールトもメッシは他のチームでは活躍出来ないかもと語ってる

88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:09:45.18 ID:QySVJi960
ライカールト「バルサ以外、どこへいっても活躍出来る能力がある選手は、イニエスタ、エトー、、」
あと1人は失念したがDFの選手をあげていた。
メッシは入っていなかった。

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:09:56.92 ID:+ojwlhmoO
00年代はジダンってなってたで 10年代は本田の時代やな

90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:10:05.44 ID:NjIXsFAG0
これプラティニがメッシの活躍を絶賛した言葉ね。

「いつの時代にも人々は、世代ごとに最高の選手が存在すると信じてきた。
50年代はペレ、70年代はヨハン・クライフ、80年代はディエゴ・マラドーナ、2000年代はジネディーヌ・ジダン。
そして、現在最高の選手はメッシだ」

ロナウドはサッカーBIG4クラスに入れないの。解る?

将来メッシが入れる可能性がある。これからの出来で。
現時点では俺もロナウドが上だと思ってるよ。

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:11:20.45 ID:dXLpFkPM0
>>84
20世紀最高の選手に選ばれといてそれはない

プラティニ談
UEFA(欧州サッカー連盟)のミシェル・プラティニ会長はフランス紙『オージョルディ・アン・フランス』および『ル・パリジャン』とのインタビューの中で、
今年から新設されたUEFA欧州最優秀選手に選出されたバルセロナのFWリオネル・メッシについてコメントした。

プラティニ氏はまず、メッシが現在のサッカー界最高の選手であることを認めた。

「いつの時代にも人々は、世代ごとに最高の選手が存在すると信じてきた。
50年代はペレ、70年代はヨハン・クライフ、80年代はディエゴ・マラドーナ、2000年代はジネディーヌ・ジダン。

そして、現在最高の選手はメッシだ」

とはいえプラティニ氏は、メッシが審判から特別扱いされているとの私見も述べた。

「メッシは、これまでの選手たちにない特権を持っている。彼は過去の選手たちに比べて審判に守られているようだ。
しかし、それはむしろいいことだ。なぜなら、そのおかげで彼は思う存分サッカーを楽しみ、自分の才能を披露することができるからだ。

昔は才能のある選手たちは、常に相手に削られることを覚悟しなければならなかったんだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110827-00000004-spnavi-socc

92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:11:22.70 ID:QySVJi960
>>90
メッシは4名には入らないけどな

どの海外の動画見ても、メッシが最高の1人とかいてるやつはほとんどいないが?
ロナウド>メッシという書き込みは非常に多く観られるが?

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:13:42.44 ID:dXLpFkPM0
>>90
お前、どや顔して出した俺の立場どうしてくれんだよw
あー恥ずかし

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:13:51.64 ID:NjIXsFAG0
>>92
いやだからw
今じゃなくて将来ねw
俺も今現時点ではロナウド>メッシだよw

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:13:56.18 ID:ek4e2RX60
これはプラティニがメッシの活躍を絶賛した言葉ね


http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110827-00000004-spnavi-socc.html


「メッシは審判に守られている」

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:14:13.96 ID:QySVJi960
>>91
なるほどな

>>90はメッシの良いコメントだけだしていたか
わかりやすい
マイナスとして語られてるコメントはだしたくなかったわけだな

ジダン「いままでで最高の選手はロナウド」
モウリーニョ「私がサッカーを見て来た範囲で最高はブラジルのロナウドだ」
現代の最高の戦術家でも戦術を放棄することを認めている(戦術はロナウドという言葉は有名)



97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:15:44.56 ID:QySVJi960
>>95
なるほどな
いまは非常に楽な時代だしな

まあフィジカルが弱い選手だし

>>94
希望的観測か憶測は無意味だな

ロナウドが上という結論だ

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:18:54.00 ID:QySVJi960
しかしまわりのサポートがすべて完備された温室のバルセロナ限定でしか活躍出来ないメッシだが、
その程度の選手が世界最高なのか
南米選手権ではどこにいるのかさえわからなかった選手だ
そんな選手が。。

いまはビッグクラブも数える程度しか無く、ほとんど競争も無い
楽な時代になったもんだ

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:23:19.26 ID:QySVJi960
幼少期からまわりがすべてお膳立てして王様として祭り上げてくれるバルセロナ
そこでの活躍、そこでしか活躍出来ない選手などあまり意味が無いのは明白
非常に楽なものだ

どのチームでも対応して、個人技を最大限発揮出来る選手とは次元が違う

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:24:42.48 ID:twpO6IHU0
代表で活躍すれば、アルゼンチンのシンボルや時代の象徴としてそういう扱いになっていく可能性は確かにある。
マラドーナと仲が悪いわけでもないし、時代的にもマラドーナ以外の神輿という席には一番近いと思う。

ただ代表の活躍がないと、隙の多い過大評価で終わり、その世代のファンにしかアピールできない、世代別名選手になりかねないが
そういう意味でもっと分が悪いのはロナウド。ロナウドは政治的に誰かが持ち上げるというような状況にないし
そういうシンボリックなポジションに据えようという動きそのものが皆無。おそらく一択のレジェンド扱いは今後もされない。

ロナウドがアルゼンチン人やスペイン人でイケメンであったら、さまざまな意味で後世まで持て囃されたと思うが。
引退後の公での選手評なんてのは、処世術や政治要素が強いので、その辺をもう少し加味しなければならない。

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:25:53.91 ID:QySVJi960
>>100
ロナウド>>>メッシということは明白だ

各チームで活躍も出来ない限定選手では意味が無い


102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:26:46.15 ID:JDlGUBQL0
そんな必死こいてネガキャンするほどメッシ活躍してないのに

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:27:44.89 ID:QySVJi960
ロナウドはワールドカップ史上最多得点だしな
>>100はその意味もわかっていない
これは地域限定のものではない
各クラブや五輪代表や南米選手権での活躍は言うまでもなく、ワールドカップ優勝、MVP、得点王も獲得
しかも評価もされている

ロナウド>>>>メッシに異論は無いだろうな


104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:28:55.91 ID:QySVJi960
>>102
そのとおり。
その1行ですべておさまる。メッシというのはそういう選手。
前スレロムったが圧倒的な結論が出ていたが、よくやると思う


105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:39:19.79 ID:JDlGUBQL0
>>104
40回以上も書き込んでる君が必死すぎと言いたかったんだけどw

メッシがまだロナウド越えしてないのなんて誰の目にも明らかなのにpart3とかw
どんだけ飯オタで遊びたいんだよ

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:42:51.87 ID:QySVJi960
>>105
遊んでやってるわけだよ。パート3ではじめてきたが。

ビッグクラブも数える程度
幼児期からまわりも同じで、お膳立てしてもらってる楽な選手。
対応力が無い、視野が狭い選手に成るのも無理は無いということだ


107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:48:10.29 ID:d7TAAbW20
>>105
回数は確かに引くけどね
まあいいんじゃない、多い少ないで発言の正しさが決まるわけでもないし
必死な奴はどこにでもいるが、そいつをスケープゴートにして議論を誤魔化すのは2chではいるけど
実際そうしたところでそいつがおかしい根拠になるわけではないし
まあ別に君がそうしようとしているといいたいわけじゃないので誤解しないでくれ

なんつーか前スレでもうロナウド>メッシて流れになってただけに
またループ議論するの自体がもうめんどくさいw

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:49:48.67 ID:QySVJi960
結論
ロナウド>>>>>>温室君の活かされてる限定選手のメッシ

異論は無いわな


109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:52:58.73 ID:d7TAAbW20
頑張るのはキチガイメッシオタが出てきてからでいいんじゃないの
まあ抑止力としては随分働いてるけど
どうせなら24時間いてそうやってレスしといてほしい
そうすれば論争自体起きそうにないからw

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:57:20.52 ID:IdAOZjlo0
代表で活躍できないメッシなんて歴代FW20位にも入れないと思う

111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:57:38.31 ID:QySVJi960
代表でも消えてるレベル、これではさまざまなクラブでも通じない
物事は何でもそうだが、極端にマイナスなると、実力がまったく備わっていないという証明でもある

そのことは本人がよく理解してる
9割はまわりが自分のやりやすいように動いて、すべてをお膳立てしているということを。


112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:00:31.31 ID:QySVJi960
>>110
そう。しかし代表はまだ楽な方だよ。中心に据えてチームをつくってくれる。
他のあらゆるクラブで活躍するには、
その都度、いる選手とのバランス理解、戦術理解、監督理解、能力などもっと必要。



113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:27:58.36 ID:jBKhuRB30
メッシは凄いけど代表では何もしてないし
そもそもクラブでもバルサシステムにどっぷりなんだよなぁ
代表か他のチームでも無双できれば一気に評価は覆るだろうね

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:28:05.65 ID:aoDvcS2b0
代表ロナウド>バルサメッシ>代表以外のロナウド>バルサ以外のメッシ

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:29:22.91 ID:jBKhuRB30
代表ロナウドと代表以外のロナウドの差もちょっと不明だけど、
バルサ以外のメッシって、段階評価があればもっとずっと下だろうな


116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:32:45.12 ID:iSV0TxZ2O
ロナウドヲタと伊藤智仁ヲタは被る所多いよな

117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:41:27.48 ID:jij2B4EE0
代表でも普通に凄いだろ
ドリブルしたら2人までなら余裕で抜けるしね
今のサッカー界にドリブル技術でメッシに対抗できる奴いないし
それで3人か4人ひきつけてパスしてるのに周りが外しまくってるからな

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:42:40.20 ID:IKT48eUK0
>>113
それでやっと同じくらいだよ
まぁ代表で活躍するときも手厚いサポートシステムが完成したときだろうがな

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:47:00.77 ID:IKT48eUK0
メッシが代表で活躍して初めて土俵に乗るという言い方が正しいか
そこからもっと議論が深まりそうだ
結局ロナウドが上なんだけどな

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:51:03.23 ID:9BUCFMU5I
ロナウドオタの恐ろしさが良くわかるスレですね

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:53:20.32 ID:Qe+wkFWz0
スレタイがメッシだもんな・・・
もうちょい他の子居なかったの
ってかロナウドでFAなのにわざわざスレ立てなくても良かろう

122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:57:21.49 ID:uTeB/aXF0
>>117
コパだとなかなかの頻度で一対一でボール取られてたぞ

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:05:48.54 ID:iSV0TxZ2O
最近メディアがメッシ一色で 忘れさられたロナウドヲタが怒りに身を任せてつい立てちゃったのがこのスレ
居場所がなくて困ってたロナウドヲタが一堂に会して楽しそうにメッシをディスってるなw
しかもみんなオッサンだからやり方が汚い汚い
まぁこの板屈指の汚物スレだわな

124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:06:06.57 ID:Qe+wkFWz0
ロナウドはスピードに乗ってる時は凄いがマルディーニ相手だと止められる時もあったねぇ
メッシは結構止められてるの見るわ

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:10:34.17 ID:jBKhuRB30
>>117
もうそれいいから>1を覆してくれないかな
サッカーってドリブル採点スポーツか?
てかまーた周りのせいにしてるよね懲りずに

バルサでは周りでなく自分の力
アルヘンでは周りが悪くて孤軍奮闘なのかよ

126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:12:42.96 ID:wdRbYaDfO
>>116
>伊東智仁

これ誰?そんなに痛いのがいるの?

127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:17:56.94 ID:IKT48eUK0
>>123
ほら、サッカーの話しようぜゆとりメッシオタ

128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:24:36.11 ID:jBKhuRB30
>>126
ぐぐって調べたら野球選手のようだな
ID:iSV0TxZ2Oといういつもの典型的な馬鹿は焼き豚でもあるらしいw

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:50:31.47 ID:1Va2oBEh0
メッシスレ多すぎです

130 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:01:12.77 ID:uVoRBkfw0
>>123
まあ、間違いないなw
芸スポとかでもメッシスレ立つと必ず豚ウドオタが湧いてくるからなw

131 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:01:20.75 ID:9Wkikj9X0
ロナウドもメッシも凄いだろ
お前らが大してサッカーが好きじゃないことは良く分かった

132 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:03:58.86 ID:wdRbYaDfO
>>128
なんだやきうヲタだったのか
どおりでノリが芸スポや実況ぽいと思ったわ

133 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:20:37.10 ID:QySVJi960
ロナウドが遥かに上
比較対象にもあがらんよ

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:33:17.99 ID:IKT48eUK0
>>123
焼き豚兼ねてるようなksがサッカー語んなやw芸スポでやれ

135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:34:19.90 ID:IKT48eUK0
あ、サッカーは語ってなかったか

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:34:47.70 ID:jBKhuRB30
>>134
しかも結局ロナウドオタ叩いてメッシ持ち上げてるだけだよね>>123の文章って


137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:35:58.58 ID:QySVJi960
野球の伊藤ってだれだよ
新人王だったやつらしいが

五輪、南米選手権、そしてワールドカップ、
行く先々の各クラブで貢献しまくりのレジェンドのロナウドに失礼だろ 


138 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:37:25.46 ID:jGUdFj4+0
メッシオタはアグエロやテベスやイグアインみたいな3流選手に点を取らすなんて
メッシみたいな天才パサーでも無理とか平然とぬかすからなwww
バルサの選手やスペイン人なら決めてるんだとよw
まあメッシにアグエロやテベスを得点させる能力なんて無いのだけはメッシオタと同意だわ。



139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:40:31.23 ID:QySVJi960
メッシとは強いチームにいるだけの御輿
幼少期から同じメンバーでやって手厚くサポートされて、
強いチームに所属してはじめてなんとかなるレベル

中堅チーム、他の強豪チーム、あらゆるクラブ、代表では求められる役割も異なる
それだけの対応力、総合力が無い

とにかくボールを渡しておけば何とかしてくれていた「戦術はロナウド」と
手厚く保護されてはじめて活かされる「戦術の中の歯車のメッシ」
次元が違う

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:40:44.60 ID:jBKhuRB30
132 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 07:16:53.97 ID:iGEhhufbO
あれが孤軍奮闘じゃなくてなんなんだ?(※アルヘン代表についての発言)

344 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/09/16(金) 15:52:44.33 ID:BhG0qBAs0
同世代にフォワードのライバルがいなかったから過剰な評価になってるんだと思う>ロナウド

779 返信:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか?
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

655 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 11:05:28.62 ID:Q75jlZ4B0 [1/6]
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
メッシは背が低いだけで髪伸びてるときはクリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ





前スレのメッシオタ(焼き豚兼任?)の明言まとめ
>>1のテンプレにも貼ってほしかったなここらへんはw

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:43:42.99 ID:UlqVbuLD0
2ちゃんねるでは引きこもりが最強よって引きこもりに人気の豚ウドが最強になるなwww

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:44:35.75 ID:QySVJi960
メッシとは強いチームにいるだけの御輿
幼少期から同じメンバーでやって手厚くサポートされて、
強いチームに所属してはじめてなんとかなるレベル

中堅チーム、他の強豪チーム、あらゆるクラブ、代表では求められる役割も異なる
それだけの対応力、総合力が無い

とにかくボールを渡しておけば何とかしてくれていた「戦術はロナウド」と
手厚く保護されてはじめて活かされる「戦術の中の歯車のメッシ」
次元が違う

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:48:30.80 ID:0v61isGWO
俺はオッサンでマラオタでありロナウドオタ、メッシオタでもあるけど、新しい選手が過去の選手を越えるのをリアルタイムで見られるのはサッカーファンとして嬉しいけど、みんなは案外そうでも無いみたいね。

活躍にケチ付けてサッカー見ててもつまらないだろ。
クラブでメッシ
代表でロナウド
今は総合で互角じゃない?

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:49:43.11 ID:QySVJi960
>>143
は?
ロナウド>>>メッシだが?反論は?

145 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:51:38.95 ID:QySVJi960
そもそも今のサッカーは非常に詰まらなくなってるわな

強豪チームと呼べるのは4、5チームだけ
その御輿は楽なんだよな
番狂わせも無い時代

限られたチームが勝つ仕組みのクラブよりも、世界のあらゆる選手が活躍出来る機会があたえられているのが
ワールドカップや代表の試合
代表の方が遥かに混沌としており、選手個人の能力もみやすい
評価もあがるわけだ


146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:51:57.67 ID:Qe+wkFWz0
流石にお前は熱くなりすぎ

147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:52:37.44 ID:UlqVbuLD0
糞昔のサッカーなんて戦術等々しょぼくて短縮したハイライトでしか見てらんないぞwww
前スレにシンザンがどうの書き込みしてた馬鹿がいるがお馬ちゃんだって時計何秒つまってんだよwww
それと同じだ昔のスーパーテクニックは今では誰もが身につけてる基本のテクニックだ
昔はビデオやDVDが無かったんだろうからしょうがないがなwww

148 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:52:58.81 ID:QySVJi960
>>143
反論さえできないだろう?

クラブでもロナウドなんだから

各クラブでタイトルをもたらしてきた怪物ロナウド
個人タイトルも多い 中堅クラブでも大活躍してきたロナウドだ

限定の能力しか無いメッシには出来ない

当然代表での活躍は、メッシは平凡な選手以下だぞ

149 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:54:04.54 ID:QySVJi960
>>147
反論は?
水泳や陸上のようにタイムを競う競技なのか?


メッシがロナウドよりも上だという証明は出来るのかね?
バルセロナというチームにいてアドバンテージがあるだけじゃないのかね?

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:54:25.89 ID:wdRbYaDfO
代表でカスすぎて総合互角は難しいだろ
あのクラスの選手に相応しい成績残してるならまだしもへなぎレベルだぞ

151 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:55:33.85 ID:pcCc9q3I0
三分の一がですね・・・

152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:56:05.14 ID:QySVJi960
ロナウドが上
というか比較対象にもならんわな

失礼すぎる

153 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 21:58:36.63 ID:QySVJi960
世界が参加するワールドカップ史上最多得点の怪物ロナウド!
韓国の人がつくったロナウドストーリー
(幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、 大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる)
RONALDO STORY
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY
ブラジルでの放送かな ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=v-sKsJmTay0

RONALDO THE BEST IN HISTORY (いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる)
http://www.youtube.com/watch?v=uked-uhAPW0

ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
http://www.youtube.com/watch?v=kAX5_vX71uQ
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM

Ronaldoの映像集 主にインテルやレアルのときかな
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU
Ronaldo Barcelona Magic(バルサでも1、2シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった)
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s

154 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:11:58.29 ID:LmQhk9lR0
ロナウドもメッシも好きだけど、これはロナウドだと思う
コパ見ても、メッシはバルサのパスの脅威と味方のポジショニングで
DFが踏み込めなくて、抜けてると思う(自分のテクニックでも沢山抜いてる事も多いと思うが)
コパでは、自分が仕掛けて行って取られてた場面多かったし
ウルグアイ戦はチャンスで決めれなかった



155 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:12:33.64 ID:jGUdFj4+0
02のブラジルが本命チームだったというのはメッシオタの中では常識なのか?
アルゼンチンが弱小チームだという妄言と一緒でw
02のアルゼンチンがフランスと並ぶ大本命だったのも知らないんだろwww
日韓WCは始まる前からアルゼンチンかフランスのどちらかに優勝は確定位の下馬評だったよ。
優勝の行方はどちらが勝つかで3番手すらいなかった。

156 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:24:17.75 ID:QySVJi960
>>154>>155
まさに正論
反論の余地がない

メッシとはバルセロナのカンテラ上がりの選手たちに活かされているだけということだ。
ちなみに代表でも相当保護されてるけどね


157 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:28:14.65 ID:KoC6/79J0
そもそもメッシのクラブレベルのパフォーマンスをロナウドは見せたこと無いからな
最高のパフォーマンスでメッシのが上なのにロナウドを押すのはちょっとね;

158 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:28:51.66 ID:QySVJi960
>>157
は?
各クラブでタイトル貢献
得点王ですが

反論待ってるよ バルセロナ限定くん

159 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:30:03.85 ID:Qe+wkFWz0
プレイ見てどちらか凄いかと言われたら更にロナウド推しが増えるだけだよね

160 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:31:58.82 ID:QySVJi960
>>159
そう 1人でなんとかしちゃうことができる選手
戦術家のモウリーニョも、最高の選手というほど。
「戦術はロナウド」
ロナウドは体もでかいしな
183センチある
テクだけじゃなく、スピードもパワーもあるし、
ペナルティエリア外からのロングシュートもバンバンきめてる


161 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:37:23.83 ID:KoC6/79J0
クラブのタイトルじゃメッシの圧勝でしょ、すでに
それとロナウド信者って1人でなんでもできるみたいに言うけど
メッシとの比較でそれ言っても、メッシのほうが何でもできるんだから意味ないよね

162 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:38:14.42 ID:jij2B4EE0
1人でもなんとかしちゃうとか言う割りに所属クラブの成績しょぼいじゃん
ロナウドってCLでどのくらい価値進んだの?
何で1人でもなんとかできるのにCLで勝てないの???????wwwwwwwwwww

163 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:38:24.72 ID:QySVJi960
>>161
世界で数チームあるビッグクラブのバルセロナにいるからな
それだけの選手にすぎないが?
楽だよなあ

メッシはなにもできてないが? 活躍出来るエリアも狭い選手だよな

164 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:39:40.90 ID:QySVJi960
>>162
所属したクラブでタイトルをもたらしているが?
得点王にもなってるが?

クルゼイロ、PSV、バルセロナ、インテル、レアル、ミラン、五輪、南米選手権、
94年から2006年までのワールドカップ

165 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:40:38.37 ID:3oP7/p5b0
さすがにメッシ貶めすぎでしょ
ロナウドの方がすごいと思うけどさ

ロナウド  戦術ロナウド
メッシ   最高の歯車 
これが一番しっくり来る

166 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:41:01.44 ID:kIhCAlqG0
どっちも好きだけど
ペレ以下のブラジルのロナウド
ペレに並んでるメッシ
うーん

167 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:42:06.33 ID:QySVJi960
>>165
そうかねw

>>166
は?
ワールドカップ3回優勝のペレ、クラブでもサントスでミランやベンフィカを撃破してるペレ
>>>>>>>>>メッシですが?メッシオタク?


168 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:43:06.52 ID:jij2B4EE0
ロナウドは戦術ロナウドとか言ってもチームを勝たせれないんだよな
メッシはチームメイトもしっかり使うからCLも優勝、ベスト4、優勝
チームを勝たせれる選手と勝たせれない選手の違い

169 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:43:49.00 ID:QySVJi960
>>168
ロナウド>>>>>メッシについて反論があるかね?

温室のバルセロナ限定選手にも反論はあるかね?

170 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:44:55.64 ID:QySVJi960
メッシは代表でも平凡な選手になってるよな

それが本来の能力だからだよ

システムを自分にあわせてもらい、まわりの保護を最大限うけ、
幼少期から保護されてはじめて活かされる

171 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:45:19.46 ID:ORETgjYn0
なんか最近>>1みたく得点晒してるのがブームみたいなので拾い物

バルセロナでの成績
メッシ
2008-09 31試合23得点
2009-10 35試合34得点
2010-11 33試合31得点
マラドーナ
1982-83 20試合11得点
1983-84 10試合16得点

前期のメッシにバルサ全シーズンのマラドーナが勝てないなんて・・・
俺、懐古厨やめるわ・・・。orz

172 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:46:28.74 ID:QySVJi960
>>171
で?
メッシがバルセロナの御輿限定でショボイことにはかわりはねーんだが?
反論が無いぞw

ロナウドもバルセロナで得点王になってるな 1年目から

173 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:46:48.63 ID:IKT48eUK0
>>141
またメッシオタの人格攻撃が始まった・・って言っても無駄か

174 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:46:52.60 ID:jij2B4EE0
メッシがいるとバルセロナは世界最強のチームなれる
だけどロナウドがチームに来てもそのチームは世界最強になれない

メッシ=チームを世界一に導く選手
ロナウド=微妙な選手

175 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:46:55.37 ID:KoC6/79J0
メッシは何もできてないとか言っちゃうあたりが全然冷静な評価じゃないんだよねぇ
そもそもメッシが恵まれてるとか言ったら、ロナウドだって代表はセレソン、クラブは各国のビッグクラブなんだから
変わらないよね。どっちにしろロナウドは今のメッシほど突破力もプレーの幅も無かった

176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:47:04.69 ID:CNSnjG310
A ペレ、マラドーナ
Bクライフ、スティファノ、皇帝
Cヤシン、プスカシュ、ベスト、ガリンシャ、プラティニ、ジーコ、マルコ、ジダン、ロナウド、ロマーリオとか
D最近で行くとロナウジーニョ、メッシ、クリロナとか

177 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:48:00.81 ID:QySVJi960
>>174
メッシがいるから?
ちがうな
イニエスタなどの功績だよ

もっとサッカーを見る目を養った方がいいぞw

メッシは平凡な選手だよ 南米選手権みたか?

>>175
ロナウド>>>メッシだが反論が無いぞ?

178 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:48:53.98 ID:lbYVGvVPO
どっちも凄いが、やはり怪我する前のロナウドのインパクトが強すぎる

179 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:49:13.69 ID:p1K5z23R0
まだメッシオタ発狂してるのかよ
>>140に今日のやきう分追加で


180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:49:23.78 ID:jij2B4EE0
メッシって引退するまでにバロンドール何回獲るんだろうな
すでにロナウドとは比べ物にならないけど

181 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:49:36.67 ID:QySVJi960
>>175
ちなみに、今はより顕著になってる事も知らないのか?
ビッグクラブはもっとも少ない時代になってるぞ?
まあニワカなんだろうが、そのことはまず理解しましょうねw
番狂わせも無いくらい格差が出来てるわな

メッシ?
バルセロナ限定 
イニエスタ等がいないと平凡になるよなあ

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:50:18.17 ID:BJ+ejTEX0
>>171
マラがいたころのバルサの選手、シュスター以外言ってみろw

183 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:50:21.63 ID:Qe+wkFWz0
メッシがロナウド以上に凄いなら代表でもバルサぐらい得点しちゃうんだろう

脳内で

184 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:50:36.80 ID:QySVJi960
>>178
そういうこと
>>180のようなやつは稀
メッシは評価されていない

楽な選手だよ 世界的な活躍は未だ皆無
しょせんはまわりのサポートで左右される典型例

185 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:51:06.11 ID:QySVJi960
世界が参加するワールドカップ史上最多得点の怪物ロナウド!
韓国の人がつくったロナウドストーリー
(幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、 大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる)
RONALDO STORY
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY
ブラジルでの放送かな ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=v-sKsJmTay0

RONALDO THE BEST IN HISTORY (いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる)
http://www.youtube.com/watch?v=uked-uhAPW0

ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
http://www.youtube.com/watch?v=kAX5_vX71uQ
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM

Ronaldoの映像集 主にインテルやレアルのときかな
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU
Ronaldo Barcelona Magic(バルサでも1、2シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった)
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s


186 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:51:58.83 ID:QySVJi960
怪物ロナウド
ブラジル代表の一員として4度のFIFAワールドカップ、1998年フランス大会、
2002年日韓大会、2006年ドイツ大会)に出場。
MVPに選ばれたフランス大会では準優勝、得点王になった日韓大会では優勝に大きく貢献。
W杯通算15得点は史上最多記録であり、ブラジル代表通算62得点は77得点のペレ、66得点のジーコに次ぐ第3位。
怪我以降トップコンディションに戻ることはなかったが、それでも高いゴールへの嗅覚を発揮し多くの得点を挙げた[1]。
また、若くしてヨーロッパに渡り、FCバルセロナ、インテル・ミラノ、
レアル・マドリード、ACミランといったビッグクラブでプレー。
それぞれのクラブでタイトルを獲得したほか、個人としてもFIFA最優秀選手賞を3度、
バロンドールを2度受賞するなど、大きな成功を収めた。

ブラジル全国選手権で13試合出場12得点を記録した。ミナスジェライス州選手権では、
最大のライバルアトレチコ・ミネイロとの一戦ではハットトリックを決め、
3-1の勝利と優勝に貢献した。また、チーム初のコパ・ド・ブラジル優勝にも貢献した。

オランダのPSVの1年目から30得点を挙げる活躍をみせ、
在籍3シーズンで公式戦通算57試合出場55得点(うちリーグ戦通算46試合出場42得点)を記録した。1996年にはKNVBカップ優勝に貢献。

バルセロナには1シーズンしか在籍しなかったが、UEFAカップウィナーズカップ、
スペイン国王杯の優勝に貢献し、リーグ戦では37試合出場34得点を記録し、リーガ得点王に輝いた。
コンポステーラ戦で約60メートルをドリブルで次々とDFを交わしながら決めたゴールはナイキ社のCMにも使用され、
知名度が飛躍的に上がるきっかけとなった。
バルセロナに所属していた当時、「攻撃の戦術が無い」と批判されたボビー・ロブソン監督が
「私の戦術はロナウドだ」と言い返したのは有名な逸話


187 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:52:27.10 ID:QySVJi960
怪物ロナウドは対応力抜群。チームに貢献。温室育ちの選手とは違う
イタリアのインテル・ミラノへ移籍。決勝戦でゴールを決め、UEFAカップのタイトルに獲得に貢献した。
移籍初年度に25ゴールを挙げ、同リーグにおいて1年目の外国人選手によるものとしての
最多ゴール記録を樹立した。この記録は未だに破られていない。
二年連続でFIFA最優秀選手賞を受賞し、現地のマスコミによって「イル・フェノーメノ(超常現象)」と渾名される
大怪我後の2002 FIFAワールドカップを控えた2001-02シーズン終盤のブレシア戦で復帰すると、チームを救う2ゴールをあげる。
その後も10試合の出場ながら7ゴールを挙げた。
デビュー戦のデポルティーボ・アラベス戦では途中出場して1分もしないうちにボレーシュートを
決め、スティーブ・マクマナマンのパスを流し込みいきなり2ゴールをあげている。
優勝が掛かった最終節のアスレティック・ビルバオ戦でも2得点の活躍をするなど
リーグ戦23得点の活躍でリーグ制覇に貢献した。
ロナウドのACミラン移籍時、チームの状態は悪かった。
しかし彼の入団後から状況は好転に向かい順位上昇、一時は危ぶまれていたCL出場権獲得を果たした。
既にレアル・マドリードでCLに出場していたためミランでのCL出場は出来なかったが、
チームのエースであるカカの負担がロナウドの加入により軽減されたこと、ロナウドという存在が、憂慮なく主力メンバーを
CLに投入出来るチーム状況を作った事などから、間接的にCLでの戦いに貢献した

188 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:53:18.71 ID:p1K5z23R0
132 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 07:16:53.97 ID:iGEhhufbO
あれが孤軍奮闘じゃなくてなんなんだ?(※アルヘン代表についての発言)

344 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/09/16(金) 15:52:44.33 ID:BhG0qBAs0
同世代にフォワードのライバルがいなかったから過剰な評価になってるんだと思う>ロナウド

779 返信:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか?
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

655 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 11:05:28.62 ID:Q75jlZ4B0 [1/6]
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
メッシは背が低いだけで髪伸びてるときはクリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ


116 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 19:32:45.12 ID:iSV0TxZ2O [2/3]
ロナウドヲタと伊藤智仁ヲタは被る所多いよな ←new!!


189 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:53:35.63 ID:QySVJi960
怪物ロナウド

五輪でも活躍しメダル獲得に貢献。南米選手権でも活躍し貢献し続けた。
ワールドカップでも1994年のFIFAワールドカップ・アメリカ大会代表に選出。優勝メンバーになる。
1998年のFIFAワールドカップ・フランス大会では4得点を挙げ決勝進出に導いたが、
決勝戦前日に胃痙攣に襲われて病院に担ぎ込まれ、一時は出場が危ぶまれた。
試合に出場することはできたが、満足なプレーが出来ず開催国のフランスに敗れ、
優勝を逃す。しかし、同大会を通じての活躍によりワールドカップMVPに選ばれた。
2002年のFIFAワールドカップ・日韓大会では8得点を挙げ得点王に輝くと共にブラジルの5度目のワールドカップ制覇に貢献。
準々決勝のイングランド戦以外の全試合で得点をあげ、決勝のドイツ戦では2得点を決める活躍であった。
2006年のFIFAワールドカップ・ドイツ大会では、決勝トーナメントの対ガーナ戦で、
W杯通算15得点目となるゴールを挙げ、ゲルト・ミュラー(西ドイツ)が打ち立てた14得点の大会得点記録を更新。


190 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 22:58:38.40 ID:Dulz3gAWi
メッシが評価されてないって言うのは2chでってことだよね?
対戦相手の選手や監督からも賞賛されてないの?
ついこの前もギグスが、過去20年でベストプレイヤーはメッシだってコメントしてたばっかりだけど。

191 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:00:04.86 ID:QySVJi960
>>190
ロナウド>>>>メッシという事

ジダンやモウリーニョも最高なのはロナウドと言っている
上の映像をみればいい

192 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:03:20.49 ID:QySVJi960
メッシは5つくらいしか今やない世界的なクラブにいる恩恵を受けているだけの選手
まわりのおかげの影響が非常に強い

それがないと、どこにいるのか目立つ事も出来ない平凡な選手

193 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:05:54.72 ID:Qe+wkFWz0
>>190
メッシ自体は評価されてるだろ
ってか現在の選手じゃ文句無しで世界最高だろ
でもこのスレではあくまでロナウドと比べた場合だからね

194 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:05:56.75 ID:aCmNn09e0
ロナウドは怪我も多かったけどPSVで、バルサで、インテルで、Rマドリーで、
ブラジル代表で、それぞれ結果出したからな
メッシはバルサでしか結果出せてないから現時点ではロナウドだな。
メッシが代表(W杯)で結果出せば並んだと言っていいんじゃない

195 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:12:43.46 ID:jGUdFj4+0
メッシは代表で何も出来てないだろwww
個人成績すら残せてないじゃんwww
ロナウドはどんなチーム状況でも得点だけは必ず取ったけどメッシは違う。
守備崩壊ってマケレレ後のレアルや06年ブラジルのこと?www
そんなチームでもロナウドは必ず得点したけど、メッシは守備崩壊のアルゼンチンで何も出来なかったよねwww
インテル時代は怪我で潰れてたし、怪我無しで活躍した2シーズンは2度ともユーべのの八百長優勝www
当時は疑惑の優勝と呼ばれてたけど、後で調べたら本当に八百長だったというw直接捜査したシーズンじゃなかったから剥奪は出来なかったけど。
本来ならインテルが優勝してたシーズンだよ。

196 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:16:49.63 ID:p1K5z23R0
>>190
メッシのことは評価してるし栗と並んで世界最高の選手だと思ってるぞクラブレベルでは
出来れば栗のように複数の環境でプレーしてほしいけど

197 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:18:38.24 ID:fSiBZSME0
バルサとレアルで得点王取ったのってもしかして
長い歴史の中でロナウドだけ?
これって結構すごくね?
W杯の最多得点よりこっちの方が難しいかも

198 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:25:01.20 ID:3oP7/p5b0
>>197
ざっと調べたけどロナウドだけっぽい
ミラノダービーとクラシコ4チームで点とってるのもロナウドだけかな
4チーム所属が既にレアっぽいけどw

199 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:26:13.04 ID:lBDi1/450
メッシを認めたくないからロナウド褒める人や、ロナウド認めたくないからメッシ褒める人いそう

200 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 23:30:52.64 ID:p1K5z23R0
とりあえず知ったかですぐバレるようなことを適当に言うのはやめてほしいね

201 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 01:07:58.87 ID:KjJAlCeK0
どのトップチームでも活躍した、ロナウドは普通に凄いけどサー
現在最強のバルサのエースメッシが他に行く理由なんてある?
バルサでしか活躍できないってけど、そのバルサで活躍するのがどれだけ大変か

メッシが温室育ちってなら
所詮ロナウドはたらい回しだよw

202 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 01:25:06.99 ID:9qEktW9q0
じゃあバルサでずっとやって代表で点入れられるならいいけど
そうじゃないから「他でやってみれば?」と言われてるだけだろ
別にバルサで活躍するのが悪いわけじゃない

ただ、シャビやイニ達がパフォーマンス落としたり、バルサから離れた場合どうなるのかって問題もある
たらい回しとか言ってるけど、異なる環境で活躍する方が評価はあがるだろうが
ファンニステルローイがプレミアだけでなくリーガに移籍しても活躍して得点王取ったり
クリロナなんかもそうだけど、違う場所で活躍できるというのはそれだけ選手の強みになる
選手個々の活躍の問題なので、クラブの成績とかは二の次

203 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 01:29:06.53 ID:9CTNH/zOO
ロナウドはCLで何かしたの?マドリ時代のマンU戦ハットは見事だったけど。
あの頃から一部のマドリヲタからはいらない子扱いうけてたな

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 01:31:06.14 ID:kdZ5my1g0
いくらなんでもメッシはアルゼンチン代表でダメすぎるわ
ここまでゴール出来ないとは
シェフチェンコ、ギグスのように強豪国でなくて孤軍奮闘せざるをえないわけでもなく
タレントだらけのアルゼンチンでさ・・・アンリも代表じゃそこまで凄いわけでも
なかったけどそれでもそれなりにゴールは決めていたし

205 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 01:44:08.56 ID:+2xHSrHq0
ID:QySVJi960

こいつが病気の無職ってのだけは分かったw
ロナウドオタは認めたくないんだろろうが、各クラブや代表で恵まれすぎw
歴代最高でロナウドの名前が全く出てないのがいい証拠www


206 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 01:46:00.43 ID:9DJQLym60
このようにメッシオタは一つも具体例を出しません

207 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 02:04:07.20 ID:8eYCRiiDO
そもそもメッシはチャンスメイカーじゃね?
ロナウドにとっての得点の部分がメッシにとってのチャンスメイクだと思う。

代表でもチャンスメイクは出来てるし、質でロナウドに劣るともバルサ限定とも思わない。

でも ストライカー>チャンスメイカーだと思ってるから実績が互角か近いならロナウドの方が上だと思う。

208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 02:05:29.14 ID:cVPqRdch0
> 各クラブや代表で恵まれすぎ

これ、メッシのことですか?w
こういうとアルヘンの同僚がショボいとか他人に責任転嫁するんだろうな

209 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 02:18:44.59 ID:yO84sSl40
メッシはアグエロやテベス程度の選手に点を取らせることは出来ないんだよwww
ロナウドくらい超一流のFWじゃないとw
アグエロやテベスなんて精々一流FWだからな。
メッシ程度のパス能力で点を取らせるのは無理www

210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 02:25:01.16 ID:cVPqRdch0
メッシオタって点取れないのを言い訳すればするほど、回りのチームメイトをこき下ろすことになるんだよねー
まあ孤軍奮闘なんていっちゃうくらいだから・・・

211 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 02:38:13.76 ID:KjJAlCeK0
タレント揃いのブラジル代表
メッシのアルゼンチン
同じ代表でもちとニュアンスが違うと思うけどなー
優勝した2002年だって トリプルRだよ?
2006の主役はロナウジーニョだし
エースではあるけど、特に主役ってかんじでもない
まぁ
メッシが代表でダメダメなのがマイナスなのは間違いないがな

212 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 02:56:41.31 ID:LfITzMw10
>>211
779 返信:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか?
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

782 自分:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 04:16:03.85 ID:GFKwAQyT0 [4/4]
> 今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

こんなこと言ってる馬鹿が一番おこがましいわw
02の本命がブラジルとか言ってる時点で無知すぎるわ
お前が本命とか言ってるだけで何の根拠もなさすぎて笑えるわ

784 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 04:20:59.70 ID:Q6kLK3dmO [3/9]
日韓の事前本命はアルヘンとフランスだったろ、結果はボロボロだったが
ドイツも欧米の大会は南米勢は勝てないジンクスが散々言われてたし
メッシヲタも適当すぎるな

785 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/09/23(金) 04:26:42.50 ID:LX53GQHm0 [3/5]
02はやっぱフランスだろ。
そして黄金期ポルトガルがいかにくるか
そろそら無敵艦隊くるか
いやいやアルゼンチンこそ最強
イタリアも堅い
日本がんばれー!
ベッカムかっけーー!
っていう大会だろ
ブラジルはロナウドが突然復帰して覆したって感じだな
大会的には糞な内容で消去法のようにブラジル、ドイツが残ったような感じだけど。

213 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 02:58:20.11 ID:LfITzMw10
>>211
2002の当時の戦前評価の低さとか、また同じ流れでも再現するつもりか?w
アルゼンチンだって十分タレント揃いなんだが

787 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 04:42:59.14 ID:/cSMQg7g0 [1/3]
>>783
無知なのはオマエw
02のフランスの下馬評は近年のWCでは最も高かった
06のスペシャルメンバーのブラジルよりもだ
789 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 04:50:49.93 ID:/cSMQg7g0 [2/3]
>>785
フランスは直前にチョンにジダン壊され、
黄金ポルトガル、無敵艦隊、イタリアはチョンの買収で撃沈だったよなw
ベロンらは感傷にひたりながら電車で東京まで帰ってたような

790 自分:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 05:00:45.62 ID:wO0XI8E70 [2/2]
イタリアは弱体化したクロアチアにやられたりと期待ハズレもあったけど
2002の時点じゃすごいガチガチサッカーやってたので、次の制覇したワールドカップの方が良かったなやっぱり。
>>787
勝手に本命本命言って、つっこまれると逆ギレするだけの子だから。
しゃーない。

214 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 03:01:16.84 ID:yO84sSl40
メッシのチャンスメイク能力を賞賛する為に
アグエロやテベスですら、こきおろさなければならないのがメッシオタの残念な所www
チームメイトを必要以上に雑魚扱いするのはアルヘンオタのDNAなのかね?
実際はローマ級の伝統チームをエレベータークラブのように表現したり、
伝統的強豪のアルゼンチンを雑魚チームのように表現したマラオタそっくり。


215 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 03:11:31.20 ID:LfITzMw10
なにかあるごとに

孤立無援

だもん


216 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 03:48:44.49 ID:XBJuGSJR0
代表のメッシは孤軍奮闘
バルサのメッシは個人能力

217 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 04:23:08.84 ID:6A45Y/e0P
ロナウドとメッシ両方を見た上でどっちが上かを騙るならわかるんだけど、
たまにでてくるロナウドがテク無しでフィジカル馬鹿なだけとかメッシのほうがフリーキックがうまいとか
明らかにロナウドを知らなそうな書き込み見るとなんだかなあと思うわ

218 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 04:55:50.76 ID:1bLxywPW0
>>216
(キリッ をつけろよw

219 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 05:19:26.43 ID:8eYCRiiDO
テク無しなんて言ってるのはメッシ叩きに持って行きたいなりすましだろ。


220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 06:01:56.73 ID:1bLxywPW0
いや天然は存在するだろう

221 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 06:49:47.18 ID:8HkloAnK0
>>217
同意

222 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 06:53:47.33 ID:Tx1QQELM0
ロナウドが上
遥かにな

結論出ているわけだが

223 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 06:56:56.36 ID:AlNOTp0R0
代表のメッシは孤軍奮闘(キリッ
バルサのメッシは個人能力(メガネクイッ


224 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:06:19.42 ID:9CTNH/zOO
各国の中心選手が集まるCLでは銀河系のサポートがないと何もできないロナウド
三年連続得点王メッシ 勝負あり

225 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:16:24.19 ID:s3mRpGWL0
良いプレーもあれば悪いプレーもある(ドヤッ

226 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:30:31.91 ID:O1WxRDfw0
普通にメッシのほうが上だろ

懐古房のおっさんは悔しいだろうがなw

227 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:33:51.29 ID:W4ngq84h0
クラブでの実績は圧倒的にメッシの方が上だから

メッシ>ロナウドだな



228 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:34:34.81 ID:rpsrP/1a0
上だろと言って他人を懐古だのけなしてるだけで、
実際のところ何も証明できてない煽りってヤツだな

いつものメッシオタ発見。イケメンとか言ってたのもコイツなw

229 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:44:46.98 ID:W4ngq84h0
24歳で全盛期がまだあと何年続くかもわからないのにすでに
CL優勝2回、バロンドール2年連続。今年もバロンドール確実だろうから3年連続
ロナウドってクラブで何かした?
ロナウドはクラブでの活躍がカスだからワールドカップ優勝しかとりえが無い


230 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:47:37.75 ID:Bft1B+vV0
引退まで待ったれよ
おのずと結論は出るよ

231 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:48:56.44 ID:rpsrP/1a0
バルサイボーグはまたクラブの優勝などの手柄をひとりじめかw
ワールドカップ優勝「とか」ってなんだよゆとりすぎる

232 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:54:54.03 ID:gQlI34tLO
また>>140の"彼"ですか?
朝っぱらから名言期待してますよ〜電車の中から

233 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 07:57:47.54 ID:W4ngq84h0
そんなこと言い出したらロナウドもワールドカップ優勝の手柄をひとりじめしてるよなw
3Rとか黄金のカルテットとか言われてたんだし
ロナウドの時は全部ロナウド一人の手柄にしてロナウドすげーすげー褒めまくるのに、メッシが活躍すると手柄をひとりじめとか言って叩くw
ロナウド信者は言ってることがめちゃくちゃで全く理屈になってないんだよwwwwwwwww

234 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 08:07:27.17 ID:KVoZF85u0
ヲタが〜ヲタが〜
とやかましいのは豚ヲタ飯ヲタ両方にあるが豚ヲタのほうが酷い
飯ヲタの「メッシは常に3人マーク」ぐらい酷い

235 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 08:21:36.52 ID:Z7dsxV8g0
ロナウドもロナウジーニョもリバウドも皆偉大な選手ですが?
なにいってんだこの気狂いアホは


236 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 09:01:22.57 ID:rzVf54T00
>>233
vsスレだからロナウドメッシ比較になってんのになにいってんだこいつ
片方でしか能力発揮できないならともかく
両方でパフォーマンス見せてるロナウドが、手柄を独り占めする必要性はないだろ

237 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 09:29:14.21 ID:qFP9HHMS0



まーた孤軍奮闘君がやらかしたのか

238 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 13:26:00.38 ID:V7DaMu0m0
>クラブで何かした?


今までのスレ読み返してこいよ

ロナウドはメッシと違って無得点(笑)とかないからさ

239 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 13:46:16.93 ID:Nt1CFVZu0
メッシオタのキチガイゆとり具合は異常

240 ::2011/09/27(火) 14:58:33.56 ID:Tm+WEQ+uO
ロナウドは、何のスポーツやっても凄そう。
メッシは、器械体操くらいしかできなさそう。

241 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 15:03:57.34 ID:W96pk95Y0
編集動画ならロナウド
1試合通してならメッシのほうが凄いわな

242 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 15:25:08.44 ID:IyVraAN+0
>>241
具体的に何処がどの様に凄いのでしょうか?

243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 15:29:19.21 ID:6aYxoZjz0
今の所ロナウド。
これからの出来でメッシになる可能性がある。

244 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 15:47:10.58 ID:doVEWWMX0
メッシ基地にゆとりしかいない件

245 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 15:55:00.04 ID:tGHDm6sW0
メッシがインテル行ってもエトーより活躍できるかな?
無理そうな気がするんだけど

246 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 15:59:52.14 ID:Nt1CFVZu0
無理だな

247 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:05:55.74 ID:3m0nx4Mr0
>>241
だな

248 ::2011/09/27(火) 16:12:28.26 ID:Tm+WEQ+uO
メッシはバルサ戦術に特化しすぎてるからアルゼンチン代表では活躍できない

それ自体は善でも悪でもない

ただ、どんなチーム、どんなリーグでも結果を残し続けたロナウドと比べたら、メッシはどうしてもランクが落ちるよ。

249 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:15:06.31 ID:6aYxoZjz0
でもさ、ロナウド超えを期待したいじゃん。
ロナウド超えが出来たらクライフ、スティファノクラス。
それにそろそろペレ、マラドーナクラスの選手が観たい。
90年代〜現代のサッカーってスターが激減したし。
だからメッシに期待。

250 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:15:06.57 ID:Nt1CFVZu0
メッシ自体は実際よりたいしたことないという表れだ
バルサに持ち上げられたみせかけの過大評価
しかもドーピング野郎

251 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:15:43.22 ID:pllRGWa90
あと5年くらいしないと分かんないだろ

252 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:17:58.04 ID:Nt1CFVZu0
分かるやつはすでに分かるんだよ
ロナウド超えはともかく、マラドーナクラスなどあり得ない
一生下位互換だろう

253 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:19:42.25 ID:bIR0ds6M0
こんにちは!なんだかんだで、結局チームに必要とされてるか否かが総てじゃないの?
ビッグクラブのバルサがメッシを放出したら、メッシの格が落ちるかもしれないけれど。

254 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:24:09.08 ID:pllRGWa90
WCは取れない気がするから、ずっとケチつけられるかもな
ロナウドには並べてもマラドーナは厳しそう

255 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:39:33.05 ID:wGBmZgai0
ですなw
バルセロナでの成績
メッシ
2008-09 31試合23得点
2009-10 35試合34得点
2010-11 33試合31得点
マラドーナ
1982-83 20試合11得点
1983-84 16試合11得点


256 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:44:56.12 ID:6aYxoZjz0
WCでマラドーナが見せたような圧倒的なパフォで優勝に導いたら
並んだと言えるんじゃない?まぁ無理だろうけどなw
でも期待する。

257 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 16:55:46.87 ID:VZd0A35D0
>>238
メッシは凄いけど代表じゃアレだから比べるとやっぱり・・・って話なのにね
何かした?とかどこまでもロナウドを馬鹿にしないと気がすまないのかね
>>242
いつものことなんだから言えるわけないだろ
メッシ>ロナウド決定、と一言いうだけで終わるんだし

258 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 17:16:39.39 ID:W4ngq84h0
>>253
1シーズンで放出されてあちこちチームを渡り歩いたロナウドはチームに必要とされてないってこと?
ロナウド=チーム必要とされていない

259 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 17:53:21.91 ID:80l2LIhe0
ロナウドは大怪我さえなきゃね。
絶頂期が短命だっただけに非常に惜しい。
ロナウドがだ上と言う答えも間違いじゃないし、メッシが上だと言う答えも間違いじゃない。
どちらも素晴らしい選手。



260 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 18:39:13.89 ID:9lma3QPf0
ロナウドのプレーに魅せられて、今はメッシのプレーに魅せられ楽しんでるファンが多数だろうからね

261 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 19:39:05.38 ID:nQwYVpBM0
アルヘン代表におけるメッシがカスってのは議論するだけ空しいだろ
だって当のアルゼンチン人がそう言ってるんだから
日本人の俺らが何言ったってムダw

262 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 19:46:05.27 ID:nQwYVpBM0
メッシの実力に疑問符が付けられるのは「好調なバルサ」でしかプレーしたことがないからなんだよな
ちょうどバルサの暗黒時代が終わってから出てきた選手だから
メッシの真価はバルサが凋落し始めたときに初めて分かると思う

263 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 20:16:33.75 ID:W4ngq84h0
メッシが今みたいに1試合1点のペースで点取れるようになる前の2年間はリーグ2位と3位だったんだから
メッシが覚醒して今のバルセロナの強さになったんだろ
今のバルセロナは無敵

264 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 20:28:54.32 ID:UAxDxVM40
07-08シーズンなんてボロボロで完全にサイクル終わったと思ったからね
それから今までのチームの顔だったロナウジーニョを切ってメッシを中心としたチームを作って結果をずっと出してる

265 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 20:45:50.24 ID:KVoZF85u0
ロナウジーニョやデコを切ったことでチームの意識や規律が大幅に改善されたのが大きいと思うな
アウベス加入でそれまで使えなかった右サイドバックのアタックのオプションも加わった
それによって右サイドのポジションを取ってたメッシもアタックが容易になった
イニエスタも怪我が多くなったデコや休みがちになったロナウジーニョの代わりに出るようになって大きく成長した
数字だけじゃ見れないところだが色んな要素があって0809のバルサは上手く行った

266 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 20:50:34.97 ID:cbHLseMTI
一応今年のメッシは代表で9試合10アシストだし
いくらなんでもカスはないでしょ
ちなみにコスタリカ戦は2アシストね
コパのもう一つはウルグアイ戦

267 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 21:08:51.41 ID:UjunmBuVO
パスミス普通に多いけど決定的なパス狙ってチャレンジのパス出し続けてるからアシストだけはするよな
90分通してみたら糞だけど

268 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 21:24:21.22 ID:V7DaMu0m0
>>266
WCで誤審アシスト1つと3軍のコスタリカ戦で3アシストの計4アシストな

269 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 21:47:25.71 ID:b6k6Yt3n0
>>261
>日本人の俺らが何言ったってムダ
なにいってんだこいつ
そんなの他の話でも全部そうなっちまうだろうがそれじゃ


270 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 21:50:31.16 ID:K10ZYcWIO
>>260
10年もサッカー見てればメッシに魅せられることはない。
今はバルサファン以外ほとんどがバルサは面白くない試合だと感じてるだろうな。
大人気だったロナジニョとの違いは言わずもがな。メッシは地味過ぎる。そりゃあ適当にタイミング見て飛び出せばゴールはいるしな

271 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 21:52:35.05 ID:Nt1CFVZu0
俺は別にメッシに魅せられた覚えがない

あ、またカットインか、また決めたかって感じ
バルサのパス回しはたまらないがな
イニエスタには魅せてもらっているよ


272 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 22:08:07.37 ID:BlwnZgt/i
まあ人それぞれ好き嫌いがあるから別に良いと思うけどな
例えば俺はジダンのプレーなんて別にそれほど凄いとも思わないし
あと、バルサの試合がつまらないって言うのは一方的に強すぎるってこともあると思うわ
ロナウジーニョの頃はまだ脆さも持ち合わせてたから試合展開が面白いっていうのもあったし

273 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 22:32:09.51 ID:KVoZF85u0
てかそれしかないだろ
唯一勝負らしい勝負が出来るマドリーとの試合は荒れはするがやはり面白いものも多い
ただデコも言ってるがライカー時代のバルサは
イケメンの調子によっては現在以上にスペクタクルだった

274 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 23:06:50.52 ID:E/76hHRb0
やっぱイケメンといえばレイジゲルにロナウジーニョだよな

275 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 23:14:24.52 ID:TY4cfNsI0
定年したおっちゃんとこれからの若者は比べられんよ。
ただ、おっちゃんは結果残して引退した。若者はこれから先どうなるかもわからん。
従って、現状ではロナウド。

276 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 23:47:04.14 ID:C5IsXfpJ0
【サッカー/スペイン】バルセロナのFWダビド・ビジャ「メッシと比較できる選手はサッカー界に存在しない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317130928/

277 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 23:58:13.08 ID:E/76hHRb0
同僚w

278 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 00:25:16.87 ID:vMJNdHTh0
さすがにまだロナウドだろう。でも歴代ベストイレブン作ったとしてツートップはこの二人になっても
全然おかしくない。そんぐらい二人とも凄い。
まあ俺だったらロナウドとファンバステンにするけど。

279 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 00:31:29.63 ID:Z2yqoL88O
ロナウドはどこのチームに行っても奴自体が戦術だからな
メッシはチームを選ぶ

280 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 01:04:21.38 ID:iknwHeom0
>>278
オレはロロで
でもロナウドメッシも見てみたいねw

281 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 02:28:07.17 ID:gXexCYmv0
バステンはなぁ
数字よりスーパーゴールややグランデミラン期所属で語られてるように思うし
早い引退や怪我癖といい伝説誇張分が多すぎる気が
普通にファンニステルローイの方が上だと思う


282 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 02:30:49.11 ID:U4M9mCnF0
>>281
俺もストライカーとしてはニステルのほうが上だと思うな

283 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 02:58:53.80 ID:XYfGxX3HP
>>281
当時の悪質なチェックも配慮してやってくれよw
ドイツはホント糞だったぞ

284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 03:06:03.44 ID:hHuJQo3x0
ウェア、バステン、バティとかは凄いとは思うけど
ランク的にはシェバ、アンリ、ニステルローイ、ビジャとかと同じぐらいじゃないかと
メッシはもう1ランク上でロナウドは更にもう1つ上って印象
メッシがバルサ以外でも結果出せばロナウドと並べるんじゃないかと

285 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 03:43:07.33 ID:MDzmEPZfO
>>281-282
代表でもクラブでもとんでもない成績あげてるわけでもないしな実際
これこそ思い出補正の典型

286 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 04:05:04.16 ID:T27COL8P0
ミランの黄金期補正が入ってるんだろう。
ロナウドやメッシみたいな、FWとしてキチガイ成績たたき出したのとは違う。

287 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 04:24:20.38 ID:rr3c/2Vh0
インパクトはロナウドかもしれないが
バルサとはいえ、今のメッシは異常だぞ?
あんな簡単に点を取ってしまう人間はそういないぞ


288 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 04:47:07.44 ID:fIWvlyUI0
バステンは国際タイトル無しのオランダに唯一のをもたらしたからな
ボレーといいそこら辺で1時期の輝きを持ち上げられてるんだろう

289 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 04:47:30.71 ID:fIWvlyUI0
あんな簡単に点を取ってしまう人間って栗ウドのことか

290 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 05:15:59.45 ID:gmzPwRsV0
>>284
ビアリやバティはちょい上に見てくれてもいいと思うけどなぁ
つかシェバ、アンリ、ニステルローイとかって普通にバステン辺りよりFWとして上。

291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 06:26:38.42 ID:xaV5Zy+Di
メッシには代表で活躍して欲しいんだけどな
期待が大きい分がっかり感も強い

292 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 06:50:51.58 ID:Z2yqoL88O
>>287
代表でも点取りまくってるもんなー

293 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 07:09:01.49 ID:fIQ2nq6a0
アルゼンチン人が一番がっかりしている

294 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 11:46:13.42 ID:kjYSPNB60
たしかにアルゼンチンのやつらが一番がっかりだわなw
コパでは途中から諦めムードが漂ってた気もするけど…

295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 11:52:42.86 ID:h6zCZj4jO
20世紀ロナウド>メッシ>21世紀ロナウド
メッシが今後自分の活躍でW杯獲得できれば、メッシ>ロナウド

296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 12:01:36.41 ID:ObW6y5vn0
>293-294
地元開催だったから、最多優勝の強豪としてはありえない結果内容だったしな


297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 12:53:43.02 ID:vMJNdHTh0
この板ではバステンの評価低いんだなw
サッカー識者の間では概ねニステルより高いのになぜに。ニステルとクライファートあわせたような選手がバステン。

ニステルってアンリとかビエリ、バティ、シェバ、エトーとかと同ランクのその時代のトップFWでしょ、こいつらがバステンより上とは
到底思えないしここと世間の評価はずれまくってるな、どっちが正しいかは置いといて。

298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 12:58:28.44 ID:QY7Vlo720
バステンオタってスレタイに名前書かれてないのに何で無理やり絡めようとしてくるの?

299 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 13:01:51.89 ID:lh7u+dEr0
ニワカ評価だからだろ。
バステンは近年最高のFW。
ロナウドと同等のランクだよ。

300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 13:03:46.15 ID:svkrtyLz0
メッシがいくら頑張った処で所詮外様
日本の懐古厨でさえマラドーナの思い出補正が激しい今
宗教まであるアルゼンチンでマラドーナ以上の評価が出るわけがない
つくづく、スペイン代表を選んどけば良かったのに
メッシはあほ

301 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 13:06:55.33 ID:QY7Vlo720
>>299
だからスレタイ読めないのかよ…ここではファンバステンの評価なんて何の関係もないだろ

お前らの必死すぎる無理やり感が本当に嫌いだわ

302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 13:11:11.64 ID:AAXxJgFs0
バステンはファンタジスタ級の技術が有ってパスも上手いから評価が高いんだと思う。
ゴールも派手だし。

単純なストライカーとしての実効性ではこれらの選手より下かも。

バステンが過小評価されてると言うよりこれらの選手が過小評価されてる。

バステンと並び称されたルンメニゲやカレカとも、あんまり変わらないレベルだと思う。


303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 15:15:09.24 ID:ObW6y5vn0
>>299
なにいってんだこいつ

304 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 15:22:47.94 ID:UH7qsHWn0
ロナオタがニステルとジダンが好きで
メッシとバステンが嫌いなのは分かったw

305 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 15:35:29.83 ID:EF9rD0DV0
>>1
ロナウドで決まり
比較にならん

306 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 15:45:55.54 ID:QY7Vlo720
嫌いとか被害妄想が凄いなw日本語も読めないのかよw

307 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 15:52:14.39 ID:lh7u+dEr0
一般的な評価とロナオタの評価のズレが酷いからなw

308 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 15:56:59.68 ID:QY7Vlo720
ファンバステンが全く持ち上げられないからロナウドやメッシスレに特攻して売名とか涙ぐましいなw

拍手拍手w

309 ::2011/09/28(水) 16:06:54.63 ID:9aTZyQVPO
メッシにけちがつきやすいのは、バルセロナでしか結果を残せないのと、チビだから

ロナウドは見るからにアスリートだし、どんなチームでも結果残すから、けちがつけられない

310 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:12:00.84 ID:lh7u+dEr0
バステン、ロマーリオ、ロナウド辺りはそんなに評価に差が無いんだよ。
好き嫌い。ここにペレやマラドーナやクライフやらが入るとそいつが一番になる。
それだけの事。

メッシは現時点でキャリアを終えたならロナウド以下。
今後の出来で評価が変わる。

311 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:25:15.21 ID:QY7Vlo720
ファンバステンってWCで何したの?って話だよねw

マラド―ナやペレを見ればわかるようにWCでの大活躍は必要不可欠

ロナウドはWC得点王でありロマ―リオも母国を優勝に導く活躍をしている

ファンバステンはメッシと違ってアタッカ―ですらないのに無得点(笑)だからね、肝心な場面で怪我して何の役にも立ってない

312 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:30:08.01 ID:lh7u+dEr0
>>311
絶対WCでの活躍が必要ってな訳ではないんだよ。
全くWCの活躍が無い選手がサッカーBIG4に名を連ねてるからね。

313 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:30:38.91 ID:iI0xRBji0
メッシやろ
メッシ同様ロナウドが今のアルゼンチンに入ってもそこまで活躍できないと思う

314 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:35:00.97 ID:QY7Vlo720
>>312
ペレ、マラドン、クライフ、プラティニだっけ?

この中でファンバステンと同じセンターフォワ―ドがいるかな?CFで無得点なんてファンバステン位でしょ

あとEURO92も無得点だよねw

315 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:36:24.64 ID:lh7u+dEr0
>>314
はぁ?wわざとボケてるのか?w



316 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:39:23.83 ID:QY7Vlo720
>>315
いやそんなに詳しくないからさw

どっちにしたってWC無得点のファンバステンがロナウドやロマ―リオと同列はないわ

アタッカ―のメッシですら南アが無得点なだけで散々叩かれてるのにさ

317 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:47:01.26 ID:lh7u+dEr0
スペイン『マルカ』はHP上で、「史上最も素晴らしいサッカー選手は?」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1031&f=national_1031_063.shtml

イギリス『タイムズ』が選ぶ歴代ワールドカップ(W杯)の優秀選手ベスト10
http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/4677588/

イタリアを代表するスポーツ新聞『ガゼッタ・デッロ・スポルト』歴代能力比較
http://sports.livedoor.com/article/detail-3624754.html

FIFAが選ぶ20世紀最高の選手
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage32.htm

グエリン・スポルティーボ選出 セリエA歴代外国人選手ランキング
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20

ここ最近の評価な
ロナウド、ファンバステン、ロマーリオにそんな差は無いだろw

318 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:50:25.39 ID:QY7Vlo720
ロマ―リオは置いといてそのランキングで殆どロナウドがファンバステンに勝ってるねw

逆に証明してくれてありがとう

319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:54:38.62 ID:lh7u+dEr0
君大丈夫かい?w

ロナウドが勝ってるのW杯のランキングだけじゃんw
FIFA、歴代能力、セリエAで負けてるよw

まぁ別にどうでもいいけどw

320 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:56:44.01 ID:lh7u+dEr0
要はバステンとロナウド辺りの評価なんか世代や国が変わればコロコロ変わるぐらい同じような位置。

日本はニワカファンが多いからロナウドだろうけどね。

321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 16:57:51.00 ID:QY7Vlo720
ごめん読み間違えたw

すいません

322 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 17:37:34.90 ID:I1xg/S/I0
>>304
何いってだこいつ
いつもいつも無理矢理絡めてきて、「ロナオタは●●と言っている」とか
実際言ってもいないことを一言で書いて勝手に既成事実にしようとするよな

323 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 17:46:10.58 ID:I1xg/S/I0
>>317
すまんがこれに何の意味があるのか分からんのだが
3番目と5番目なんて、セリエA関連もしくは限定ならそりゃそこで長くやった奴が有利に決まってるだろw
1番上なんてロナウドもバステンも両方いないじゃんそもそも

324 ::2011/09/28(水) 17:50:51.26 ID:9aTZyQVPO
メッシは、バルサの攻撃戦術の中で、イニエスタ、シャビあたりが陽動で引きつけたスキに活躍する

ロナウドは、ロナウド自身が戦術

325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 17:58:19.64 ID:rr3c/2Vh0
そういことが言いたいのではなく
ロナウドの世間的評価は、ここで言うはれてるほどたいした事無いってこと
メッシが常に比較されてるのは、同郷のスターマラドーナである
つまり歴代ナンバー1の人間だ

ロナウドに関して言えば逆にもっと評価されてもいいようなきもするがね


326 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 18:09:45.92 ID:7TNmwlPc0
ロナウドは時代を作ってないから駄目だ
今のサッカー界はバルサを中心に回ってるし、今年も取るだろうしメッシは3年連続バロンドール
ロナウドはそういう時代を作ってない
所詮井の中の蛙

327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 18:14:55.66 ID:svkrtyLz0
>>317
そんなマラドーナが過半数以上占めてる工作バリバリの糞ランキング並べられてもなwwwww

328 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 18:18:41.53 ID:I1xg/S/I0
ロナウドがどんだけいろんな賞受賞したと思ってんだ
時代を作ってないだの井の中の蛙とかよく言えたもんだなw

両方レジェンドのはずなのによくそこまで貶せるもんだと不思議

329 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 18:55:15.88 ID:QY7Vlo720
バルサを中心に回っていてメッシがその恩恵を一番大きく受けているんだろ?


メッシは勿論凄いがメッシが時代を席巻してる訳では決してない

330 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 18:59:25.49 ID:5Py/ZyKz0
ロナウドは伝説

331 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:02:03.80 ID:KCIyphhr0
ファンバステンとロナウドを馬鹿にする奴は確実ににわかだろ。
もうサッカー見るのを止めた方がいい。

332 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:13:30.15 ID:lVflOyG80
時代はスペインだろ
メッシはまじで恩恵受けてるだけだな

333 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:14:12.63 ID:7TNmwlPc0
>>329
3年連続バローンドールで時代席巻してないのか
少なくともロナウドよりは席巻してるな

334 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:16:19.35 ID:iknwHeom0
メッシの方がすごく見える人なんか可哀想なんだけどw

335 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:18:00.09 ID:I1xg/S/I0
いうないうな、可哀想だろ・・

336 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:22:48.09 ID:2tdmcM8+0

【サッカー/ACL】「大地震をお祝います(原文ママ)」韓国・全北現代サポーターが東日本大震災を中傷する横断幕…C大阪側は抗議★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317202792/


337 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:25:41.73 ID:7TNmwlPc0
CL一回も優勝できないで怪我で選手人生終了したロナウドが一番かわいそうだわw
それをありがたがってる雑魚信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

338 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:27:01.45 ID:7TNmwlPc0
うんこもらしながらおむつ着用でサッカーするスカトロ信者WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



ロナウド、おむつ着用でピッチに… 元監督が暴露
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1298416713/

339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 19:30:37.80 ID:7TNmwlPc0
オムツ穿いてうんこもらしながらサッカーしたらそりゃ世界席巻するなwwwwwwwwwwwwwww

340 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 20:13:17.75 ID:KCIyphhr0
CLホルダーとしてバルサのエースとして5度制覇でディスティファのに並ぶな
3度でクライフやベッケン
マラとペレはCL関係なくレジェンド

341 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 20:32:10.13 ID:KCIyphhr0
ウーゴサンチェスはピチーチ5回リーガ優勝5回
ラウルはピチーチ2回CL優勝3回リーガ優勝6回

342 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 20:39:53.59 ID:KCIyphhr0
ファンバステン
バロン3回CL2回優勝(93年は八百長マルセイユ優勝で実質3回)
得点王オランダ4回セリエ2回
怪我で引退28歳w

343 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 20:46:45.35 ID:KCIyphhr0
エールディビジ低迷期の現在にファンバステンが生まれていたら
確実に10代後半から3強のビッグクラブでプレーしていただろう
メッシに何が劣ると言うのか。
ロナウドもエール抜きでいきなりバルサでプレーしてただろうね。
現代サッカーの仕組みは非常にわかりやすい。

344 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 21:00:50.70 ID:AAXxJgFs0
マルセイユは国内で八百長してただけでヨーロッパじゃしてないよ。
黒いチームだったけど実力は本物。


345 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 21:16:23.93 ID:KCIyphhr0
>>344
なるほど
引退の翌年、翌々年のミランのCLの成績は優勝、準優勝
怪我による早期引退が無ければ確実に更にタイトルを獲得していた可能性は高いよね
加えて94年のW杯にも出場していただろう


346 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 21:55:59.77 ID:p03HVKUY0
ID:KCIyphhr0

発狂ぶりが凄くてワロタ
一人で何連投してんだこいつw

347 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 21:56:33.84 ID:p03HVKUY0
ああこっちだったかID間違えた失礼
ID:7TNmwlPc0

348 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 22:00:37.57 ID:lVflOyG80
ID:7TNmwlPc0
頭悪そう

メッシは井の中の蛙
W杯無得点のメッシ可哀そう

349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 22:56:43.45 ID:Jy59mClQ0
そのアホには全く同じこと言い返せるもんんあw

350 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 23:08:11.90 ID:DZBOrapO0

ID:7TNmwlPc0

351 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 23:10:59.05 ID:Jy59mClQ0
>>140のうち何個かはそいつが言ってそうだよな


352 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/28(水) 23:49:18.63 ID:3AUEnu660
恥ずかしい。

353 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 10:06:46.20 ID:eaBofe+t0
バルサって5点以上点取る試合多すぎ
内容も圧倒的すぎ
つまらん


354 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 10:21:45.24 ID:i3INXGEHO
つまりメッシの方が凄いわけね

355 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 11:17:48.19 ID:23Oe4Qt10
バルサでは毎回無双するのにアルゼンチン代表では化けの皮が剥がれ地元開催の大会すら無得点のメッシくん

356 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 12:21:53.40 ID:UjEL/YxH0
なんかやたらとコパ持ち出す馬鹿が多いなwwwww
地元大会のコパで優勝できなかったのはメキシコ一発屋のマラドーナも同じだろwwwww?
しかも、あっちは1回も優勝してないしwwwww



357 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 12:22:59.14 ID:pkNG0fZt0
個人能力では若干ロナウドが上かなと思う。
でも『戦術はロナウド』の限界が98W杯だったり当時のバルサやインテル
なんだろう。リーグもCLもとれなかったからな。
メッシは驚異的だが、現在の完成されたバルサにいてこその活躍。
『戦術はメッシ』で挑んだ10W杯はドイツに惨敗だったしね。
個人の能力でチームを頂点に導けたのは後にも先にもマラドーナだけだろう。

358 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 12:53:38.53 ID:23Oe4Qt10
>>356
地元開催で無得点なんてメッシ位なんじゃあない?(笑)

WCも無得点でしたけどw

359 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 14:00:59.41 ID:PebRY6Hg0
メッシがチンタラ歩いてるのを見てると苛々してくるな
レアル時代のロナウドより酷いだろ
あれ見たら他のチームじゃあどうなんだって疑問も出るわな
つーかCLの試合で調整すんなよ

360 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 15:07:44.79 ID:Yzoy27Qu0
ロナウドに憧れてるんだろ
ちんたら歩いて無得点じゃせわねーけどなww

361 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 20:30:11.19 ID:jAbDyit00
WCで無得点だもんなぁ 1ゴールぐらいして欲しかったわ
本人もショックだったろうけど

362 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 21:11:46.90 ID:xTEbt2TF0
>>354
つまり周りじゃなくメッシのお陰なんですね

最初のワールドカップも、5−0でボコってる相手に6点目だしなあ

363 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/29(木) 23:55:42.64 ID:gV5DF+s70
マラドーナが一発屋とか
10代で自国リーグで無双から全てが始まってんのに一発屋とかw
2ちゃんはにわかがサッカーを語るところなんだな。


364 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 00:06:28.06 ID:06FR5cNm0
メッシオタはペレとかマラドーナとかジダンとか
過去の偉人を徹底的にこきおろしてNo.1宣言する奴が多いからなぁもちロナウド含めて
今のバルサと昔の伝説チーム比較するのも好きだし

365 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 00:27:00.37 ID:BW2Z8RZO0
ロナウド、ジダンはテクニックが凄かった

メッシ、クリロナなど現代でも良い選手はいるけど
テクニックは大きく劣る

366 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 00:28:32.79 ID:V4d5bFtkO
メッシがテクで劣るとか……

367 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 00:35:59.83 ID:1fcq9T6x0
ロナウドはカズ
メッシは武田

俺のイメージ

368 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 00:40:11.91 ID:W9ElBxDz0
上回るという根拠もないけどな

369 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 01:10:47.85 ID:8adguQscO
メッシは引退するまでに異常な記録を残しそうだな
一時期のインパクトではロナウドも相当だが
サッカー選手としてはメッシが上にいくだろ
将来マラドーナ、ペレに並ぶんじゃないか


370 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 01:19:30.06 ID:Xva6Zxq60
ロナウドやジダンは足の速さやフィジカルが売りだったけど
メッシはチビだし足も遅いし本当に純粋にテクニックだけで勝負してる選手だからな
メッシがテク無いとかニワカにも程があるw

371 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 01:21:36.33 ID:WeGSKnsj0
いやメッシも凄いんだが
ロナウドさんのテクニック知らんのだろうか

372 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 01:27:09.92 ID:22JvGUrZ0
残してから言えよいつも思うんだが
メッシオタのタラレバ病は止まる所をしらんのな


373 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 01:51:23.18 ID:hijNVmQB0
メッシは余裕でペレマラを超えてる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1317305275/

メッシヲタは糞スレいくつ立てれば気がすむわけ?

374 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 02:06:18.97 ID:XEHpgwOjO
今のバルサはかなり異質なチームで、外から取ってきた選手はなかなかフィットできない。多分メッシ以上に今のバルサで点をとれる選手はいないだろう。全盛期のロナウドでもどうだろうか。
メッシは今のバルサを出る理由がないし、メッシが他のクラブでどれだけやれるかはわからないが、
別に本人が自分は世界一だなんて言ってる訳じゃないんだし、
他のクラブや代表じゃ何もできないなんて言って否定する必要もない。ロナウドとメッシどっちがすごいかなんて
議論することに何の意味もない、どっちもずば抜けてる。というつまらない意見が僕の考えです。

375 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 02:22:47.22 ID:hijNVmQB0
否定する必要がないじゃなくて結果を出せばいいだけだろ
何いってんだってか何しにきてんだこのスレに

376 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 03:12:21.68 ID:liV1v/DKP
メッシ>ロナウドといってる人間の年齢層は10代から20代前半しかいなさそう
そりゃだれだってリアルタイムで見れてる選手が上だと思いたいよな

377 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 03:24:00.97 ID:V4d5bFtkO
サッカー関係者にいくらでも居るだろ。

378 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 03:44:10.88 ID:09vypEpu0
メッシはロナウドを超えたとか言ってりゃいいじゃん マラドーナとかさ
メッシヲタは昔の選手なんてどうでもいいだろうし

379 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 03:56:13.73 ID:hijNVmQB0
まあ>>373こんなのだしな


380 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 04:43:42.37 ID:oqwITHKyO
総合的に見れば メッシ>ロナウド
ストライカーの土俵で見れば、また違った見方になるだろう
そういう見方をされるのもメッシだからこそなのかも知れない

381 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 04:57:59.81 ID:gkN2gJpW0
総合的に見れば今のバルサ>過去のロナウドの所属チーム
が正しいと思うけど
代表や他チームで結果出してるのと出してないのを思うと

382 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 05:14:10.86 ID:YrXDudy/O
ロナウドがフィジ専とかサッカー見るのやめれば?ww

383 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 05:29:08.60 ID:VkgWvT3e0
ピッポやミュラーですら技術はあるだろうに・・・

384 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 06:05:07.69 ID:QHJIDkrQ0
メッシオタ恥ずかしいw

385 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 06:50:19.15 ID:6MSMPwJS0
メッシ凄いっていうのはいいが、あまりペレマラドンジダン等をバカにしないでほしい
まだキャリア途中の選手なのに


386 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 07:13:08.85 ID:kGkTz+w80
メッシは王貞治の一本足打法みたいな感じだ
サイドから切り込んでって言う必殺の形がある
あれを簡単にやってしまうからインパクトは特に無い
悪く言えば退屈だ
だけど あれほど簡単に点を取る人って今までみたことない

387 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 07:21:23.47 ID:AHr9BDnc0
???
伊藤なんちゃらに続いての焼き豚メッシオタ登場か?

388 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 11:14:33.39 ID:ho4xbwD20
二人を一言で表すなら、メッシは天才でロナウドは怪物。
このレベルになると結局は好みだよ。どっちも凄すぎ。
この二人とジダンが90年代以降の近代サッカーのレジェンドだろう。
その下のレベルに、バッジョやロナウジーニョに
男前で金持ちのロナウドさんかな?

389 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 11:37:08.00 ID:ANQdovgQ0
>>388
まあそんな感じかな。その中でも僅差でロナウド>メッシ>ジダンだと思うけど。
とにかくメッシは後代表で活躍するか移籍して同様の活躍しないと。

390 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 11:40:44.06 ID:jGLmSg1AO
もうクラブ格差が広がりすぎてるから
これ以上クラブで何やってもロナウド超えとか無理

メッシ信者は代表やワールドカップでケチをつけられるのを
揚げ足取りと被害妄想しているけど
史上最高議論に加わりたいなら
ワールドカップの活躍が問われるのが当たり前だから

391 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 11:45:27.67 ID:jRi6myJx0
Aペレ、マラドーナ
Bクライフ、スティファノ、皇帝
Cヤシン、プスカシュ、ガリンシャ、エウゼビオ、ベスト、ジーコ、プラティニ、バステン、ロマーリオ、ジダン、ロナウド

392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 12:12:54.66 ID:ho4xbwD20
>>389>>390
その通りだ。メッシに足りないのはW杯なんだ。
だけど彼はまだ若い。引退して評価の固まったジダンやロナウド
と違い、まだチャンスはある。
W杯さえとれればジダンとロナウドを越えてタイムレスな存在に
なれるかもしれない。ペレとマラドーナの領域にな。
メッシはまだまだ可能性を秘めている。俺は楽しみながら見届けるよ。




393 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 12:21:36.55 ID:9XBGmQrL0
メッシがいくら活躍してもロナウドを超えることはない

394 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 12:26:52.68 ID:gzRx0R180
クラブと代表で人々の度肝を抜くようなプレイをして
結果を残す事が重要
数字だけじゃ評価されないのは先人達が証明してる

395 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 12:38:33.72 ID:8adguQscO
メッシの代表の結果が足りないって言うなら
ロナウドなんてレアル、バルサ、インテル、ミランってメガクラブに在籍しながら
CLを一度も制覇出来なかったのはどうなのよ
W杯と違って毎年ある大会でこれじゃ運では片付けられないでしょ
どっちもどっちだな

396 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 12:49:57.18 ID:o1xe5qKo0
>>395
例えばメッシが大量得点をしてるのにも関わらずアルゼンチン代表がベスト8ならメッシはまだここまで叩かれないよね?

それこそメッシは孤軍奮闘してる訳でチームタイトルが伴わないのは仕方ない、しかし2大会通じて無得点で4アシスト(内3アシストは3軍のコスタリカ)ってどうなのよ?w

ロナウドはクラブチームではチームタイトルに恵まれなかったけど大量得点してるよね?つまりロナウドは孤軍奮闘してるわけさ

397 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 12:56:57.58 ID:gzRx0R180
>>395
ディステファノやクライフはW杯優勝していないし
ペレやマラドーナはCL優勝していない
それでもこれらの選手が別格扱いなんだから
別に優勝が必須とは思わない
こういうのはインパクト勝負みたいな所があるからね
人々の記憶に残るかどうかの方が重要

398 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 13:10:29.69 ID:r+jOgN4/O
W杯の価値なんて下がりつつあるし、クラブレベルで結果残してればそれで充分じゃん

399 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 13:11:35.01 ID:WeGSKnsj0
ポジティブシンキングw

400 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 13:29:53.24 ID:jGLmSg1AO
優勝はともかくとして
アルゼンチンのエースという立場なのに
代表やワールドカップでの活躍が全くなしでは
ワールドカップで優勝&得点王&歴代最多得点のロナウドとは格が違ってくるし
メッシの場合そもそもの実力さえ疑われる
バルセロナ限定の選手じゃないか?と

ロナウドは「このリーグなら通用しなかった」とか言われる要素は
全くと言っていいほど無い

代表でもどこの国のリーグに行っても活躍してる

401 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 14:15:00.94 ID:yB7HufBF0
バルサという特殊なチームあってのメッシ

402 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 15:02:44.19 ID:r+jOgN4/O
時代が違う

403 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 15:05:55.83 ID:5DvTAwmI0
WC優勝は難しいからしょうがないとしても活躍さえしてないのがキツい
期待が大きいからガッカリ感も凄いし
本人はWC優勝が夢だって言ってるから頑張って欲しいわ

404 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 15:16:51.21 ID:o1xe5qKo0
時代とメッシが活躍出来ないことに何の関係があるのか

405 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 15:23:12.21 ID:9OyQXyB/0
>>397
ペレの時代のCCとかwwwww
レベルの低い時代の欧州なんか話題に出すなよwwwww
インターコンチでペレのサントスは2年連続でCC勝ち上がったミラン破ってるわwwwww


406 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 16:28:39.73 ID:9XBGmQrL0
メッシってロナウドやマラドーナより遥かに格下の選手なのにクラブの記録だけはいいな
それに惑わされている奴は見る目がないと言わざるを得ない
バルサを史上最高とほめるならわかるが

407 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 17:11:44.03 ID:kCFBwXMC0
>>393
ココデハナwww

408 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 17:42:33.16 ID:o0fCzNmf0
過去を美化してるおっさんばっか

409 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 18:10:16.85 ID:Xva6Zxq60
ロナウドはメッシみたいに1時代を築けなかったのが痛いな
一回でもCL優勝できてたらメッシに対抗できてたかもしれないけど
10年後20年後には間違いなく2000年代はメッシの時代って言われてるだろうけど
ロナウドはそこらへんの点取り屋止まり

410 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 19:03:25.83 ID:DKjNMQfr0
メッシがバルサで受けてるサポートの質と量は伝説

411 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 19:37:22.08 ID:frdBpBkF0
>>405
その時代の欧州は外国籍選手自由に使えなかった時代だからな
ブラジル人使い放題のサントスとは勝負にならない

412 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 19:41:14.94 ID:Obnja7Iv0

【社会】 韓国メディア「日本の旭日旗応援は?なぜこっちだけ非難される?日本も反省すべき」 〜全北現代『大地震お祝い』横断幕問題★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317377867/


413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 21:00:26.85 ID:9OyQXyB/0
>>411
そのブラジルで1000点越えを果たしたペレは偉大ってことだな。
CLで活躍してないから駄目みたいらしいけどwwwww

414 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 21:57:54.40 ID:o1xe5qKo0
>>409
君ロナウドが21世紀最高のストライカ―だと評価されてるの知ってる?

メッシこそバルセロナ限定止まりだと思うよw

415 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 22:19:24.41 ID:9XBGmQrL0
もうニワカすぎて話にならん

416 ::名無しさん@お腹いっぱい。::2011/09/30(金) 22:34:33.82 ID:t/xIIFMT0
>>414
いやまったく、最近サッカー見始めたニワカだろうなw
1998年のワールドカップの動画でロナウドの凄さを見てこい

417 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 22:39:34.03 ID:BcHOBE0G0
2chで過大評価

ロナウド、ジダン、

2chで過小評価

アンリ、フィーゴ、

418 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 22:47:30.31 ID:oXJn7RrpO
2014年までどれだけメッシが活躍してもクドクドクドクド代表が代表がいい続けるんだろうな。
クラブでもなんでも試合で見せるプレーの質ではメッシはロナウド以上だろ

419 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 22:51:56.38 ID:pqMpppra0
ラウールも過小評価だな、記録だけ見たらとんでもないのに
代表でいまいちだったからだろうけど
といっても44点も取ってるんだけどねw


420 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 23:04:58.04 ID:GV+kUoef0
バティ、ラウール、アンリ、シェフチェンコ、ニステルローイ、オーウェンは
ロナウドよりは1ランク落ちるがクラブ、代表の両方で実績を残したし
そういう点ではメッシを上回る
それでも個人的な力なら上の5人よりメッシに分があるとは思うがロナウドには
及ばないと思う。大きな怪我で離脱しない点はメッシがロナウドに勝ってるとこか

421 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 23:06:09.34 ID:9XBGmQrL0
>>418
クラブでもなんでも試合で見せるプレーの質ではロナウドより上のメッシさんが
代表でノーゴールなのはなぜ?

422 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 23:10:27.16 ID:ekO5i7PCP
プレーの質って下がって受けてロストしたり
ただ横パスしたり
ワンツーばかりすること?

423 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 23:15:28.42 ID:9XBGmQrL0
シュートをクロスバーに当てまくることじゃねwwwwwww

424 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/30(金) 23:59:57.25 ID:jDK1bLu80
メッシオタww

425 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 00:09:55.61 ID:FI8PuM340
>>420
しかし凄い世代だな全員各国のレジェンドクラスじゃねえか
他にはデルピエロ、トッティ辺りか
そういや前スレで同世代にライバルがいないとか言ってた奴がいたっけな

426 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 00:36:51.26 ID:WUN/PG+60
>バティ、ラウール、アンリ、シェフチェンコ、ニステルローイ、オーウェンはそういう点ではメッシを上回る

メッシ>ロナウドなのに
ロナウド信者が何か言い始めたぞーwwwwwwwwwwwwwwww
ってことはロナウドは↑の奴ら以下ってことかw

427 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 00:38:36.60 ID:jTKpjrn80
>>425
02のW杯をブラジル本命だとか言ってたアホがいる

そしてメッシ>ロナウドなのに〜とか、何故か自分の脳内で決まっているかのようなレスをしてる馬鹿もいる

428 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 05:40:11.84 ID:vwdKPNtl0
確定してるんだろうなぁ426頭の中でだけ

429 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 06:30:29.77 ID:QAhqt70k0
メッシ>ロナウド

ああそう、その一行で「で?」としか反応できん

430 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 08:01:44.50 ID:WUN/PG+60
メッシにロナウドは実績で完敗してるから理論的に反論できないもんな
メッシみたいに3年連続バロンドール取ったりするような猛烈な実績が一つもない
「で」とかしか反論できないw

431 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 08:26:07.00 ID:YZiXayyI0
反論以前に、「完敗してる」と一言ですますだけでまともに説明もしていないのに「理論的に反論できない」とはこれ如何に

逆にいえば、
ロナウド>メッシ。以上。
と一言で済ますようなものなんだが、こいつが自分自身が全く逆のことされてもおかしいとは思わないのかw


432 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 08:44:26.25 ID:sg+Ah3OUO
まぁ欧州のサッカー選手 監督 関係者的にはメッシと唯一比較できる相手はマラドーナだけになってるからなぁ
ロナウドはワンランク落ちる

433 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/10/01(土) 09:06:44.30 ID:HZHdKgRY0
バルセロナのアドリアーノ「カンプ・ノウにメッシの銅像を建てるべき」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000001-spnavi-socc

434 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 09:09:59.21 ID:zTr3jACl0
アルゼンチンにマラドーナの銅像は幾らでも立ってるが、
メッシの銅像を立てたがるのは地元以外にそうはないだろうなw
マラドンともロナウドともメッシは代表でカスすぎて落ちるからな

435 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 09:14:43.23 ID:IfFQGp1ZO
>>431
俺はアルヘン好きだからメッシ寄りだけど、どっちのオタも似たような物じゃない?

代表で輝けないのを認めないメッシオタと、戦術ロナウドでチームを勝たせられないのを認めないロナウドオタ。

スポーツは勝てなきゃ意味無いから「勝てなくてもロナウドはゴールを決めた」と「メッシは一番チャンスを作ってた」は同じくらいに勝てなきゃ意味の無い話なんじゃね?
じゃなきゃクリロナとかもっと評価されてるはずだろ。

436 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 09:20:19.90 ID:zTr3jACl0
以上。と一言で済ますのがおかしいと突っ込まれてるだけであって
そのレスしてるのはそんな認めないなんて言ってない様に思うのだが

437 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 10:12:52.85 ID:Yl/oXJA+0
>>420
クソワロタwwwwww

438 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 12:31:33.55 ID:3QJgRxBHO
>>435
ロナウドがチームを勝たせられないとか言ってんの
2ちゃんのメッシオタくらいのもんだろ

あとメディアぐるみのメッシバルサ上げに乗っかりすぎ
バルサの対戦相手がどんだけ退場してるか
ありゃもう韓国以下だから

439 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 12:37:01.64 ID:P2ySaGlM0
メッシが受けている史上最高のサポートは伝説

440 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 12:39:14.27 ID:dTqWH1fDO
アンチのひねくれた発想は逆に面白いね

441 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 12:39:55.33 ID:P2ySaGlM0

逆に(笑)

442 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 13:36:23.47 ID:FI8PuM340
前から気になってたが
メッシはバロンドール1回、FIFAバロンドール2回だろ、今年取ったら
海外でも完全に別扱いなのになんで一緒にするんだよ

443 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 13:43:21.59 ID:C0VvNNuU0
スケールみたいなものが全然違うじゃん

444 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 13:43:56.47 ID:nFf5y0Ts0
>>442
単純に賞の数だけじゃ選手の格は計れないよ。プラティニは3回、ジダンは1回だが
両者の格は受賞回数と比例してないだろ。

445 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 13:58:07.36 ID:ecb55AHc0
信者は一生言い訳し続けるんだろうね

446 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 14:10:49.52 ID:FI8PuM340
>>444
まあプスカシュが1回も取れなかった賞だからな
それでもプスカシュは偉大なサッカー選手トップ10の常連

447 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 14:19:12.42 ID:eFw76drb0
ここでメッシを貶してロナウドを持ち上げてる奴は、
98年位は『ロナウドなんて雑魚専!マラドーナの足元にも及ばない』とか
言ってたんじゃないかと推測する。

448 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 14:32:25.57 ID:JuFmgn9v0
プスカシュがバロンドールを取れなかったのは、単に共産国の票が一票も入らなかったからなだけ。


449 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 14:35:06.95 ID:JuFmgn9v0
>98年位は『ロナウドなんて雑魚専!マラドーナの足元にも及ばない』とか
言ってたんじゃないかと推測する。

マラオタとロナウドオタは昔から仲が悪いよ。つーかブラジルオタとアルゼンチンオタ。

450 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 14:42:05.17 ID:eFw76drb0
>>449
そうなんだ?ロナウドもマラドーナもメッシも凄い選手なんだから
仲良くすればいいのに。

451 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 14:46:30.69 ID:nFf5y0Ts0
マラドーナ>>ロナウドに基本なってるし俺もそう思う。
全盛期ロナウドとマラドーナの全盛期比較した場合って序列どうなる?

俺的には
全盛期ロナウド≧全盛期マラドーナなんだが・・

452 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 15:55:26.18 ID:WUN/PG+60
なぜロナウドオワタはロナウド>メッシという現実を受け入れることができないのか?


453 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 16:03:12.75 ID:Hodc1Iee0
なるほどわからん

454 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 16:15:59.99 ID:JuFmgn9v0
受け入れてるんじゃないの?   

メッシオタが現実を受け入れられないだけで。

455 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 18:01:11.25 ID:sg+Ah3OUO
まぁこのスレはロマーリオ ロナウド リバウド ロナウジーニョ辺りが好きだったブラジルオタに占拠されてるから
アルヘンティーナのメッシが認められる事を絶対にない。


456 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 18:14:57.35 ID:nFf5y0Ts0
いやいや普通にマラオタとかのアルヘンティーナもいますやん。

457 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 18:29:49.09 ID:lUQQRYTP0
ここは在日ブラジル人のすれっどですか?

458 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 18:55:45.43 ID:ecb55AHc0
ブラジルオタ云々に関わらず代表であんな不甲斐なかったから誰でも突っ込みいれるだろw

459 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 19:16:39.51 ID:xnY64+x2O
ロナウドがペレ以降最高のFWはないんじゃない?

どこの専門誌か忘れたけど、20世紀の偉大なランキングかなんかで
ロナウドが13位くらいだったよ。ペレ1位、マラドーナ2位、
プラティニが5位かなんかだった。

全盛期が短いしここの住人は過大評価しすぎな気がする。

460 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 19:36:58.53 ID:IfFQGp1ZO
>>438
戦術ロナウドで勝たせて無いだろ。
クラブだけで見たらクリロナの方が遥かに凄いんじゃない?

98で転けて02年も中心はリバウドで戦術ロナウドじゃないし(そもそも全盛期じゃないし)

メッシの方が絶対に上と言うつもりは無いけど、全盛期だけ見たらロナウドオタが言う程の選手では無いんじゃない?

461 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:02:57.35 ID:WUN/PG+60
ロナウドチームはCLどころかリーグ優勝すらさせれなかったもんな
勝者のメンタリティを持ったメッシとの違いはそこになる

462 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:12:53.56 ID:xnY64+x2O
このスレ見てるとロナウドを過大評価しすぎだよね。
人は今の選手より過去の選手を美化して偉大にする傾向あるしね。

散々言われてるけど全盛期が短いし、
当時最強だったセリエでの活躍が最強にするには足りなすぎ。

マドリーでもそこまで実績残してない。

代表でペレに匹敵する得点あげてるならまだわかるけど
ペレどころかFW専門じゃないジーコよりも少ないし。

463 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:16:41.72 ID:5Y6LfcBu0
メッシは互助会が働きすぎだな
別にお前のためにイニシャビがいるわけじゃねーんだぞと
>>452
狂ってしまったのかw

464 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:25:40.10 ID:Kjw+ReYLO
すまんがチームメッシ状態でしか稼働しかいのはノーサンキュー
ビエリみたいに点取れるような形になってから出直してきてね

465 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:31:49.54 ID:NlIuFkdY0
怪我する前のロナウドは誰もが幻想を抱きたくなるよ
怪我さえなければ…
まぁ人間のレベルを超えた動きをしていたから大怪我につながったんだが

466 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:32:06.04 ID:xnY64+x2O
チームメッシとかいうけどそのメッシ中心のバルサが黄金期を形成してるわけでw

逆にロナウドはチームロナウドが作れなかったからチームを優勝に導けなかった



467 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:34:27.88 ID:xnY64+x2O
怪我さえなければっていうたらればが一番笑える

結局そこまでの選手だったってことだから。

中田がローマじゃなくミランに行ってれば…

つーのより酷いw

468 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:39:30.10 ID:5Y6LfcBu0
互助会でしか機能しない糞はまず話にならないね

469 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:44:00.06 ID:QMU4TF7V0
勝てなかろうがなんだろうが点取れば文句はまだないが。
環境依存で点も取れない奴は論外だわ・・・。

470 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:47:47.08 ID:5Y6LfcBu0
インザーギとかやべえよなそういうのじゃw
エトーなんかもどこでも結果出しそう
ってか出してるか

471 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 20:55:09.68 ID:JuFmgn9v0
ベップ「バルサの中で他チームでやれるのはエトー、イニエスタ」

472 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 22:09:21.06 ID:idOC1BYG0
メッシ(限)

473 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 22:13:06.40 ID:TsKp9ErR0
ペップが言ってるなら間違いないな


474 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 22:45:45.68 ID:XeZYeOIUO
まあクリロナもルーニーいなきゃ活躍は無理って言われてたし わからんよ

475 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 22:48:02.39 ID:ecb55AHc0
>>471
それってライカ―ルトだろ?

まぁ確かにエト―とイニエスタは納得だわな

476 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 22:49:24.37 ID:xnY64+x2O
メッシとの比較は知らんが、とりあえずロナウドはジーコよりは下でしょ

ゲームも作れて点も取れてフリーキックあるジーコには敵わない。

477 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:09:43.53 ID:ybXByF/y0
エト―とイニエスタ、シャビ辺りも納得だな
ルイガルやセスクにアロンソ、スペインの中盤は他でも通用したしな
プジョルビジャ他も同じ
むしろメッシのようなのを探す方が難しいかもしれないね

478 :a:2011/10/01(土) 23:10:35.98 ID:s0bgoZwA0
最終ラインで勝負する典型的なストライカーで
かつドリブルが得意な選手がチームカラーによって影響を受けないのは当然
そしてクラブタイトルに恵まれないのは自分のスタイル強要してしまうため

479 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:16:56.32 ID:Kjw+ReYLO
アルヘン代表で自分に合わせてやらせてもらったのに結果の出なかった依存症ストライカー

480 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:48:31.75 ID:xnY64+x2O
ペップ:「メッシは今まで私が見た中で史上最高のプレーヤー」
2011/05/29 17:14:00

グラウディオラがそういってるじゃんw
ロナウドじゃなくてメッシが史上最高だって

481 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:51:42.03 ID:PxrBXYL50
申し訳ないがバルサ限定はお断り。

482 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:51:48.79 ID:Hodc1Iee0
メッシ自体は何て言ってるんだっけ?

483 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:52:22.43 ID:xnY64+x2O
ロナウドは所詮点取り屋専門
ゲームメイクも兼ねて得点をたたき出すメッシのが上に決まってる。

ロナウドにゲームメイク出来るか?
南アのメッシより酷いことになるぞ

484 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:53:21.26 ID:C0VvNNuU0
>>483
所詮ってw

485 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:53:42.81 ID:Hodc1Iee0
スレ立って数日経ったらこの子しか残らなかった件

486 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:56:10.34 ID:P2ySaGlM0
>>483
する必要ないからバカ乙
センスないゲームメイクして試合ぶち壊す奇形よりましだろ

487 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:56:50.10 ID:ybXByF/y0
このスレ見てるとメッシを過大評価しすぎだよね。
人は昔の選手より今の選手を美化して偉大にする傾向あるしね。
確かリバプールで最も偉大な選手投票が、ラッシュやダグリッシュを差し置いてジェラードになったりしてたしね
>>434
柳沢並の得点しか上げてないのを見ると母国じゃ更に落ちるんだろうね。


488 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:57:59.17 ID:Kjw+ReYLO
孤軍奮闘でゲームメイク(笑)してるのに何故か代表チームは勝てませんね(爆笑)

489 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/01(土) 23:59:03.54 ID:ybXByF/y0
>>485
ロナウドは過大評価〜でもメッシは最高の選手〜代表?知るかそんなもん〜

ワンパターンすぎるな
ホント

490 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:00:05.48 ID:P2ySaGlM0
つまらんな

491 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:05:57.86 ID:eeDC29onO
>>486

そっか、ゲームメイクに全く絡めず自分のスタイルを強要することしかしないから
ロナウドはリーグ優勝にもCL優勝にも貢献出来ずに終わったんだね。



492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:07:34.33 ID:7qRX/o0/0
>>490
南ア&地元コパ無得点の言い訳・甘えがこれじゃあ、救われないよな
バルサシステムは尊敬に値するよほんと
史上最強クラスのチームだ

493 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:08:00.68 ID:x9+EbCDHO
まず、ロナウドオタの「メッシはストライカー」って所から間違ってるから話にならない。

メッシは50ゴールやらアシストやらの数字で語る選手じゃない。
まぁわかってて勝てる土俵で勝負したいだけだろうけど。

494 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:09:48.13 ID:31E2psO00
ならまず最初に>>1を叩くべきだよね^^メッシオタ君

495 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:10:04.13 ID:eeDC29onO
グラウディオラは自分が見たなかでメッシが史上最高だとよ

残念だなおまえらw

496 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:11:08.78 ID:GfFlbCqT0
メッシ程度のゲームメーカーならいくらでもいるわw

メッシオタはバルサでのゴール数の一点押ししか勝ち目ないだろw

497 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:13:00.92 ID:31E2psO00
まぁこの子は日によって主張が違う可哀想な子だからしょうがない
今日は得点推しじゃなくてメッシは数字で語る選手じゃない(キリリッって感じでいくんだと

498 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:13:38.05 ID:eeDC29onO
>>496

そのメッシより遥かにゲームメイク出来ないのがロナウドw



499 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:17:28.50 ID:7qRX/o0/0
>>497
なるほどなるほど、しばらくそれで頑張るつもりかもしれませんねえ

で、次はリーグ得点うんたらとか言い出すのは目に見えてるんだよね


500 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:23:06.06 ID:ddH+ed3k0
メッシがしているのはゲームメイクではなくチャンスメイク?ここを勘違いしてる馬鹿が最近多いけどさw

ゲームメイカ―ってのはリケルメやシャビのような選手を刺すんだよ、メッシが仮にゲームメイクしてるならアルゼンチンはもっと上手く回ってますからね

そしてそのチャンスメイクも2大会通じて4アシストで内訳は3軍のコスタリカ相手に3アシストしか出来ないレベルの実力な訳だ(笑)

501 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:24:59.35 ID:eeDC29onO
頑張るも糞もグラウディオラがメッシが史上最高だって言ってるからw


素人は精々頑張って便所の落書きを続けてくれw

502 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:26:53.24 ID:eeDC29onO
>>500

そのメッシよりチャンスメイク出来ないロナウドw

503 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:29:09.81 ID:1Hrb/2czO
メッシオタ「(代表では)明日から本気だす(キリッ」←ずーっとこんな感じでループ

504 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:30:41.29 ID:ddH+ed3k0
>>502
まぁ得点数もアシスト数も中途半端なクラブチーム限定のウンコくんよりはマシだわなw

代表ではリケルメでクラブチームではシャビのお守りがないとメッシ坊やは何も出来ないもんな(笑)

505 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:41:53.25 ID:tZNVBY+p0
さすがに在籍チームの監督が言う事鵜呑みにしちゃまずいだろ。そらなんでもいいまっせ。
どこの監督もエースを最大限持ち上げるぞ。

506 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:49:46.17 ID:c88cL1Lf0
55試合53ゴール24アシスト
ロナウドもこれ以上の記録残しとけば文句も無かったのにね
今年のバロンもメッシだろうしどんどん差が開くね

507 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:51:18.53 ID:eeDC29onO
>>504

それをチャンスメイクも全く出来ない、
しかもチームを優勝させることも出来なかったロナウドのオタに言われてもw



508 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:51:33.91 ID:XnnmX8e+0
>>502
だからゲームメイクする必要ないんだっての・・・池沼?ほんと障害者かお前?



509 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:54:22.36 ID:eeDC29onO
>>508

だからCL優勝の経験もないんだよw

自分の出来ることしかやらないブタだからw

必要ない?馬鹿じゃねーのw
出来るに越したことはないわけで

510 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:54:23.50 ID:3qij999AP
孤軍奮闘でゲームメイクもチャンスメイクもするのに
チームを優勝させることができないメッシはゴミ

ってことでおk?

511 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:55:23.11 ID:XnnmX8e+0
>>509
自分のできることしかやらねーのはメッシだよ
しょせん、バルサシステムにしか順応できない奇形

512 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:55:55.75 ID:eeDC29onO
>>510
ストライカーでゲームメイクもチャンスメイクも出来ないから
チームを優勝させることができないロナウドはゴミ

ってことでおk?

513 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:58:31.58 ID:3qij999AP
ロナウドは優勝してんじゃん馬鹿

514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 00:59:17.49 ID:XnnmX8e+0
まあロナウドがチャンスメイク全くできないとか言ってる時点でな・・・

515 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:01:05.97 ID:eeDC29onO
>>511

じゃあバルサシステムにしか順応してないとしようか。

55試合53ゴール24アシスト

にしてもこの数字は凄すぎるw

516 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:01:35.69 ID:XnnmX8e+0
で?

517 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:01:56.19 ID:ddH+ed3k0
>>514
ロナウドは普通に通算で100アシスト以上してるからねw

つかアシスト王すら獲得してないのによくチャンスメイクチャンスメイクとかほざけるよなw恥ずかしくて見てられないよ

518 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:04:45.11 ID:7qRX/o0/0
>>500
おいおい、そんな馬鹿が多いだなんて勘弁してくれよ、ここまでキチガイなのはそうはおらんて
>>510
おkおk


519 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:04:51.65 ID:ddH+ed3k0
55試合53ゴール24アシスト
この数字が、あら不思議チームを変えるだけで

10試合0ゴール4アシストになります(笑)

ロナウドは数字に急激な変化はありません

520 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:06:40.32 ID:tZNVBY+p0
>>515
C・ロナウドも同じレベルの成績残してるがクリロナ=メッシでいいのか?違うよな。
リーグ間の格差が広がっている事も考慮しないと。8対0とかそんなレベルの試合が多発してるけど普通じゃないぞ。


521 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:06:52.87 ID:eeDC29onO
>>517

メッシはその四分の1を一年間でやってのけてるからw
ロナウドはあれだけ長い間前線でやっててメッシのペースに比べてむしろアシスト少なすぎw

むしろそのぶん自分で決められなかったの?って感じw



522 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:08:12.96 ID:lLM+MU0C0
>>519
さすがチャンスメイカーwwwwww

523 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:08:56.43 ID:eeDC29onO
>>519

でもロナウドはグラブを世界一に出来ませんでしたw



524 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:11:03.12 ID:ddH+ed3k0
>>523
でもメッシはナショナルチームを世界一に出来ませんでした(笑)

525 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:12:08.50 ID:eeDC29onO
>>524

ブラジル代表とアルゼンチン代表を一緒にする馬鹿w



526 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:14:46.96 ID:tZNVBY+p0
>>525
マラドンの頃と現アルヘン代表のレベルはそんな変わらんぞ。
マラドンは優勝させた。クラブでも活躍した。だから歴代最強。メッシはまだ。

W杯は他のスポーツで言うと五輪のような最上位の大会。だからそこで結果を出せないと格が下がるのはしょうがないよ。

527 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:16:45.55 ID:ddH+ed3k0
>>525
なら今のバルセロナとロナウドが全盛期だった頃のバルセロナやインテルを一緒にするなよマヌケw

528 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:18:17.59 ID:7qRX/o0/0
ID:eeDC29onOはノンストップ特急(笑)ですか?
>>525
まーたチームメイトのせいか
おまえも02のブラジルの前評判や予選の苦戦を知らずに
R3だから凄い〜圧倒的だ〜とか適当にニワカ丸出ししてるクチか
てか適当なこと言ってたのこいつじゃねーの

529 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 01:48:47.40 ID:RUFxieeSI
まずコパでコスタリカに3アシストっていう捏造をやめよう
コスタリカに2でウルグアイに1だからね
あんまり変わんねえって言われるだろうけど


530 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 02:29:50.92 ID:dC3I7kIX0
メッシオタはバルサに感謝しろよ

531 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 02:35:34.79 ID:n7QwHBH0O
とりあえずメッシはロマーリオ越えが目標だな。

1000ゴール目指して頑張ってくれ。

532 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 02:43:05.97 ID:dLXW0U2Z0
少なくともロナウドが過大評価されてるとは思わない
CL取ってない事と大怪我によってむしろ過小評価されてる
実際は怪我以降W杯優勝と得点王、レアルでゴール量産と
さらに評価を高めてるし怪我以降のプレイスタイルが好きな人もいる

533 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 03:15:54.58 ID:/PpFVmAr0
怪我以降のロナウドって前線でまるで動かなかった印象しかないが



534 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 03:34:43.60 ID:KmLCsRMVO
レアル時代は結構叩かれてたよ 点は決めてたけど それだけでしかもパフォーマンスにムラあったし ラウルが死んでたし

まぁロナウドとメッシは互角だわな ワールドカップで点取れないメッシ CLで活躍できないロナウド


535 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 04:03:29.94 ID:9ZlYD8tYO
ロナウドがメッシと同時期に全盛期迎えてたとしても
メッシ+バルサの前では霞んでただろうな


536 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 04:18:18.50 ID:KItimyEW0
バルサ限定を自慢しなくても・・・w

537 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 05:48:25.91 ID:pgJ5S1Qy0
メッシがWCで活躍する日は来るのか?




538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 06:10:43.06 ID:KItimyEW0
信者が意図的にスルーしてるし、WCなんてどうでもいいんじゃね?信者にとっては

539 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 06:23:54.26 ID:pgJ5S1Qy0
メッシはWCとりたいって言ってるのにな

540 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 07:11:42.13 ID:30wr6Wrt0
メッシ本人はそりゃ気にしてるだろうな
本人は

541 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 08:08:09.82 ID:djGzuigC0
だったらスペイン代表選べば良かったのに・・・。
ペレ越え出来る唯一の可能性を自分で潰しちゃ世話ないわw
例え、ユース時代に先にアルゼンチンから召集オファーが来たって
蹴るくらいの冷静な頭を持って欲しかった。
当時の状況で2つの代表にここまで差が出るのは予想出来なかったとは思うが
マラドーナとの比較(当時メッシは自分でもそこまでの選手になると思ってたかは謎だが)、カンテラとの仲間、ホルモン治療の恩義
これらを考えたらアルゼンチンを選ぶのは愚の骨頂
つくづくメッシのスペイン代表を見たかった。


542 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 08:20:34.23 ID:cs40Ds/p0
バルサ(限)

543 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 08:50:52.86 ID:/PpFVmAr0
>>541

メッシが代表召集された頃はリケルメが健在でスペインより強かった
しかもワールドユースでも優勝しててこの時点じゃアルゼンチンのほうが将来も有望
アルゼンチンを選んで当然

それを差し引いても生まれ故郷の代表を拒む理由はないだろうが

544 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 09:02:35.08 ID:djGzuigC0
生まれ故郷って言っても、メッシはアルゼンチンに大して思い出なんかないでしょ?
常にマラドーナと比較されつづけ、
マラドーナ越えなんてありえない主張が大半な
2ちゃんの懐古厨の親玉みたいなアルゼンチン国民の代表がそんなにいいのかな?
バルセロナ市民から愛されてるスペイン代表の方がよっぽどいいと思うけど

545 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 09:16:01.50 ID:RUbiPDXiO
>>544
お前にメッシの何が分かるんだよ
メッシ本人が選んだんだからスペインよりもアルゼンチンに特別な思いがあるんだろ
それが何かなんて勿論知らんが

546 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 09:30:13.62 ID:/TNsaMw90
>>544
こいつみたいなのが「気分はカタラン人(笑)」とかそういうノリの嘲笑対象なんだろうな
自分はただの日本人だろうに大いに勘違い
懐古厨もクソも、自国をW杯優勝に導くことの偉大さが全くわかってねーし
称えられて当然の偉業だろうに

547 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 09:45:27.96 ID:1Hrb/2czO
アルヘンのチームメイトをコケにする信者は、とうとう教祖メッシ自身の決断にまでケチをつけ始めたのか…ドン引き
一体何様のつもりなんだ

548 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 10:25:08.00 ID:XjGjicxH0
メッシは代表辞退すればいいじゃない
信者が言うにはW杯に価値がなくてアルゼンチンは弱小らしいしw

549 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 10:56:36.49 ID:q6GZydYN0
メッシより香川のほうが上

550 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:04:19.14 ID:zCwObFUj0
W杯やオリンピックはレベルが落ちるけど、女子サッカーも男子に比べたらレベルは落ちると言うようなもんで楽しめば良い。

551 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:08:20.95 ID:XnnmX8e+0
>>534
互角????
ロナウドはクラブでも普通に活躍してる
一方メッシは無得点で敗退

この違いが分からないか?

552 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:19:46.09 ID:XH6hjlRp0
CL優勝をいくら積み重ねても
リーガ優勝、CL優勝、EURO優勝、W杯優勝チャビ、イニエスタ、プジョルに
成績劣るメッシ‥

メッシ信者はタイトル数だけで競おうとすると無理があるよ

ちゃびさんはWユースも優勝、五輪は準優勝とタイトル取り捲りだからな

553 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:29:14.62 ID:XH6hjlRp0
メッシからバルサを取ったら今の成績を継続することは不可能。

554 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:31:22.36 ID:aN0cAlueO
だいたいメッシオタの主張に従うと
プラティニはマラドーナ以上になるだろ
三年連続セリエ得点王バロンドールCL優勝
ナポリとユベントスの戦加味しても
実績ではマラドーナ超えてる

まあマラドーナは実力ももちろん凄かったろうけど
結局マラドーナの格が決定的になったのは86メキシコなんだよ

ジダンもあのヘッド二発がなかったら
今の評価を得てたはずがなだろ

このレベルの格付けになると
クラブでの活躍は当たり前で一次試験みたいなもん
CL獲ったかどうかにそんなにこだわってんのは
ここのメッシオタぐらいだろ

555 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:35:31.77 ID:2KkktctT0
大体アルゼンチンだって別にとくべつ弱いチームでないしな
毎回ベスト8くらいは行くだろ

556 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:37:30.68 ID:XH6hjlRp0
今のメッシの存在って
サッキミラン→カペッロのミラン黄金期にマラドーナがミラン所属みたいなもんだろ

メシオタのバルサはメッシありきの考え方はやめた方がいい

557 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:41:45.90 ID:OqkwOLXV0
メッシいたいとバルサは勝てねーよ。
ちょっと前のそこそこのサッカーに戻ってしまう

558 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:41:50.04 ID:djGzuigC0
>>548
俺も辞退した方がいいと思う。
代表出たって嫌な事だらけだろ
負けたら叩くだけの2ちゃんの懐古厨の親玉みたいな
マラドーナ基地害のアルゼンチン国民の為に
国を代表して頑張る必要はない
批判をさせる為だけのプレーとか寂しすぎるわ
バルサ専用でいいじゃん。代表でのつまんねーメッシ見るより
バルサの方がずっと凄いし、感動する
代表にいる時間は無駄でしかない。
その分を体のケアとかに当ててもらいたい

559 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:44:17.00 ID:XH6hjlRp0
>>557
だからスペイン代表はW杯で優勝できたんだね^^

560 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:45:37.47 ID:XH6hjlRp0
>>558
ゆとり世代らしく苦しいことから逃げる事が美徳ですか。
さすがだね^^

561 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:49:49.55 ID:aN0cAlueO
ブラジルもアルゼンチン以上に国民のプレッシャーがある中、
期待に応えた選手がいかに偉大かってことだな

とにかくメッシはもう代表で結果出さない限り
これ以上評価上がらない
仮に次のEUROでクリロナかルーニーが無双したら
現役最強の座からも滑り落ちるよ

562 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:51:17.82 ID:OqkwOLXV0
>>559
スペインはせいぜい全盛期ロナウジーニョがいた頃のバルサレベル

563 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:53:16.86 ID:2KkktctT0
というかバルサってほんと強いのかね?
毛利も判定おかしいといったくらいだし
確かにおかしな判定が何度も良くある

564 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:53:24.30 ID:XnnmX8e+0
>>562
意味不明

565 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:54:58.03 ID:XH6hjlRp0
>>562
じゃあなんでそんな凄い選手がいるアルゼンチンは勝ちきれないわけ?
メッシは史上最高の選手だんだろ?おかしくないか?w

566 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:55:23.62 ID:wzSXeHNB0
ロナ豚の実績って周りのサポートで一回ワールドカップ優勝できただけだよね
クラブではCL優勝どころかリーグ優勝にすらチームを導けない


567 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:57:50.02 ID:3qij999AP
メッシって周りのサポートでバロンドール獲れただけだよね
代表ではW杯優勝どころかコパにすらチームを導けない

568 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:58:47.77 ID:OqkwOLXV0
>>565
最高の選手とは一言も言ってない。
最高のチームなだけ。メッシは替の効かない駒なだけ。

メッシを駒として扱わないアルゼンチンの思考が糞。
誰一人効果的に使えてない気もする。

569 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 11:59:55.73 ID:XH6hjlRp0
>>566
それでもレジェンド扱いされるってことがロナウドの実力に対する正統な評価なわけだわ。
素人の戯言なんか通用しない伝説のサッカー選手の一人と言うことだ。

570 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:00:17.82 ID:XnnmX8e+0
>>568
アルゼンチンはメッシのやりたいポジションやらせてやったじゃん
ちゃんと駒として使ってやってる

571 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:00:20.95 ID:OqkwOLXV0
ロナウドは周りとチームとスタッフが糞すぎてタイトルとれなかっただけ

572 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:01:43.69 ID:OqkwOLXV0
>>570
やりたいポジションやらせてる時点で中心、メッシ依存のクソ思考なんだよ。
メッシにそんな力はない

573 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:01:50.73 ID:XH6hjlRp0
ロナウドは既にレジェンド。
素人が何を言っても評価は不動。

574 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:03:05.82 ID:OqkwOLXV0
>>573
その通り。
現役で評価の推移するメッシはこれからのほうが重要

575 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:03:14.42 ID:aN0cAlueO
バルサ相手だと本当に毎回あっさり退場者が出る

誰でもおかしいと思うよ
ファンペルシの時とか無理矢理すぎだわ

576 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:05:48.22 ID:OqkwOLXV0
>>575
守ってる時間が長いからファール増えるっていうのもあるかもしれないな。

政治力、八百長に関しては暗闇すぎてどうしようもないな。

577 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:05:49.44 ID:XnnmX8e+0
>>572
そんな力がない時点でロナウド>>>>>>メッシだな

578 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:06:19.31 ID:XH6hjlRp0
2014年のW杯ブラジル大会で仮にアルゼンチンが優勝したとするととメッシ無得点、アグエロ8得点で終わったとしても
メッシがいたからアルゼンチンは優勝できたとか言っちゃうんだろ?

579 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:09:28.40 ID:OqkwOLXV0
>>577
その通り。
ただ、ロナウドに依存したところでタイトルとれるほどのチームになるかは不明。
周りが糞だったかもしれないし。

個人的には個人のロナウド、歯車のメッシがしっくりくる。

今のバルサは個個各々の力を倍増させているいいチームだと思う

580 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:10:23.87 ID:wzSXeHNB0
>>568
メッシは替えの効かない駒だけどロナウドっていらない駒だからなw
だからすぐにチームを放出されるわ、レアルを弱体化させたA級戦犯
ロナウドが1得点しか取れなかった年にレアル優勝してるし
ロナウドはレジェンド(笑)
シーズン1得点でレアルを優勝に導くレジェンドwwwwwwwwwww

581 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:10:26.47 ID:OqkwOLXV0
>>578
それはアグエロがロナウドと比較されたりだろw

582 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:12:20.91 ID:/PpFVmAr0
>>571
代表のメッシもそれで
レアル時代のロナウドを見たらとてもメッシより上とは思えん

583 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:13:28.72 ID:XH6hjlRp0
>>580
必死だな。
結果がそれでもレジェンドだぞ。くやしいだろ?w

584 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:16:46.48 ID:OqkwOLXV0
ロナウドは間違いなくレジェンド。
こんな選手は二度と現れない可能性ある。

585 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:20:47.81 ID:wzSXeHNB0
>>583
メッシは今年もバロンドールとって3年連続になりそうだけど
実績ゼロのロナウドオタは悔しいねーw
レジェンド(笑)

586 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:33:27.34 ID:OqkwOLXV0
まあ両方大好きな俺にとってはどっちでもいいけどな。

イニとシャビがどっちが上かくらいどっちでもいい。

587 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:34:27.51 ID:/PpFVmAr0
マラドーナとダブらせてトップ下で起用されてる限りメッシは代表じゃ輝けないだろうな
バルサみたいにSTで起用しようと考え付くまでどれだけかかるんだろう

588 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:37:25.83 ID:OqkwOLXV0
バルサではゼロトップでしょ

589 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:39:43.47 ID:HkJobyi+O
wzSXeHNB0のぶちギレぶりは観客にボール蹴り込むメッシ並だな;
おうむ返しに終始とか…もはや可哀想なレベル

今のバルサは別にメッシがいなくてもリーガもCLも獲れる
メッシは最高の歯車だけどバルサ専用だからね
個人ではロナウド>メッシ
ただし、今のバルサ>>>過去のロナウド所属チーム

590 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:44:49.75 ID:OqkwOLXV0
>>589
今日はその結論で落ち着きそうだな。
ドーナツ買いに行ってこよ。

591 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:46:20.05 ID:dLXW0U2Z0
海外のフォーラムを色々見てみたけどオールタイムトップ10
にロナウドやジダン入れてる人多いよ
CL取ってないけど普通にレジェンド扱いだと思う
あとミカエル・ラウドルップの評価が高いな

592 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:47:31.44 ID:/PpFVmAr0
メッシいなくてもリーガCL獲れる!!はないわw
メッシいなかったらレアルに勝てません。


593 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 12:56:08.57 ID:KmLCsRMVO
確かにメッシがいなかったらレアルには勝てない気がする
ほかには勝てそうだけど
メッシとロナウドは互角でいいじゃん
優劣つけれないわその二人

594 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:02:35.84 ID:OqkwOLXV0
仮にバルサにロナウドいても、メッシ先発でロナウド控えだな。

イブラ、クライファートとかエトーの代わりくらい。
貢献度高いエトー外すのもきついか。
勝てるチーム作りにロナウド入れ込むのもなかなか難しい。

595 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:08:00.51 ID:aN0cAlueO
ロナウドはクラブでも得点量産してるからな
勝てるチーム勝てるチーム言ってるメシオタは
バルサ時代のロナウドはミヤトビッチ以下と思ってんの?

代表のメッシはタイトルどころじゃなく
自分が得点できてない
最終的にタイトルとれるかどうかは運にもよるが
メッシはそれ以前に実力が不足してる

596 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:12:10.76 ID:/PpFVmAr0
ロナウドのバルセロナでのパフォーマンスが5シーズンもあったらそれに同意してただろうが
怪我から復帰後のあのオーバーウェイトは怠慢以外の何者でもない

597 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:20:21.75 ID:/k/JtmOT0
怠慢もあるけどなんか病気じゃなかったか?

598 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:34:34.32 ID:aN0cAlueO
怪我後もゴールは得点王とるくらいのことはやってるけどな

いずれにしてもロナウドに
クラブレベルでやり残したことはないよ
クラブでも代表でも結果出したロナウド
代表では結果出せてないメッシそれだけの話

クラブタイトルが何個多いとか
W杯優勝してから言わないと


599 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:40:46.44 ID:/k/JtmOT0
スペイン代表選べば良かったのにとか言ってるやつはメッシヲタじゃないよな?
さすがにこんなこと言うやつがヲタだったら気の毒だわ

600 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:41:09.72 ID:KmLCsRMVO
ロナウドってCLでなんかしたっけ?
マンU戦のハットは覚えてるけど
ロナウドがゴール量産してもクラブはタイトル取れないイメージだわ 必ずチームの誰かしらを犠牲にして成り立ってる感じ

601 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:43:09.82 ID:R+AA1g4n0
レアルもアルゼンチンと同じく守備崩壊で勝てなかったチームだけど、そんなチームでも点を取り続けたロナウドと
そういうチームに放り込まれるとまるで点が取れなくなるメッシの差だなww

602 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:46:58.18 ID:/PpFVmAr0
06-07と07-08はチームは崩壊していたがメッシのプレーレベルは落ちていなかった
適切なポジションで起用されればチームは関係ないはず

603 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:47:03.32 ID:XH6hjlRp0
>>600
それでもレジェンド扱いが悔しいんだね。
CLで大した成績を残せなくてもレジェンド扱いだもんな。逆に凄いことだな。


604 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 13:53:02.49 ID:aN0cAlueO
ロナウドがゴール量産してもチームが負けたら
ロナウドがサボって負けた

メッシが無得点で負けたら
回りのサポート不足、ポジションが悪い云々


605 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:05:22.91 ID:R+AA1g4n0
メッシってそんなに守備する選手だったっけ?

606 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:07:47.31 ID:XH6hjlRp0
>>605
メッシに不可能なプレーはなく欠点など何一つない。守備もパーフェクト。
これメシオタから学んだこと。

607 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:12:36.12 ID:9ZlYD8tYO
今みたいな完成度の高いバルサにロナウドなんて入れたら崩壊するだろうな
個人でいくら点とってもチームを勝たせられないロナウド
これはチームプレーのサッカーでは致命的でしょ


608 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:13:26.23 ID:/PpFVmAr0
>>604
実際レアル時代のロナウドは運動量があまりに少ないため、戦犯に上げられることが多かった

メッシが批判されないのは、ボールによく絡むのでサボってる印象が少ないからでは?


609 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:22:10.47 ID:XH6hjlRp0
>>607
チームにプレーに徹してアルゼンチンをW杯優勝に導くメッシは凄い。
10年14年18年と3年連続W杯優勝なんだよね
凄いね!


610 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:24:21.81 ID:OqkwOLXV0
まあ、メッシもロナウドもチームプレーには徹してるけどな。
求められるもの、結果、質が違うだけで

611 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:30:27.74 ID:9ZlYD8tYO
>>609
先のことは分からんが
バルサではメッシが点取ってるから勝てる
代表ではメッシが点取れないから勝てない
って単純な状態だから
メッシが点取れるようなチームになれば勝てるんじゃない


612 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:40:46.21 ID:0/cWjfgw0
まあメッシの居ないスペイン代表はW杯初優勝なんだけどね

613 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:45:36.51 ID:R+AA1g4n0
ロナウドはクラブだとチームの完成度を犠牲にしちゃうけど、
個の比重が大きい代表だと活躍するんだよな。

614 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:50:01.42 ID:OqkwOLXV0
ロナウドのチームは代表レベルのサッカーで頭打ちってことですか

ロナウドのいた銀河系のほんの1,2シーズンは楽しかったよ

615 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:55:51.19 ID:R+AA1g4n0
銀河系崩壊は守備が崩壊したからだよ。
メッシの方がサポートを必要とするスタイルということ。

616 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:56:35.87 ID:XnnmX8e+0
メッシの場合むしろサポートしてる方がすごい

617 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 14:58:13.40 ID:aN0cAlueO
今のメッシもそんなに守備してねーし
代表では独り善がりなプレーも多いだろうが

単に実力がロナウドより劣ってるんだろ


618 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:02:03.44 ID:XH6hjlRp0
>>615
正解
ベッカムがボランチとかもあったな

619 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:03:45.32 ID:9ZlYD8tYO
たしかにサポート役のイニエスタやシャビの存在は大きいけど
彼等は点を取れる選手じゃないから
点を取れるメッシのサポート役になるのは必然
勝つためにしてる事


620 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:07:19.85 ID:XnnmX8e+0
別に点取るやつがメッシじゃなくてもビジャとかでも十分強いけどな
それにイニシャビだけで何度も点取ってる

621 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:13:04.16 ID:aN0cAlueO
メシオタはメッシ自身が代表で点とらない上に
アルゼンチンが負けてるもんだから

ロナウド個人はクラブでも得点を量産してるのに
チームがタイトルとらないと無効とかメチャクチャ言い出す


622 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:14:50.94 ID:XH6hjlRp0
バルサが強いからメッシが無双できる。これ現実
メッシが凄いからバルサが無双できる。これメシ信の妄想

623 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:16:52.02 ID:XnnmX8e+0
>>622
明らかなことだな
メッシ信者は客観的に見れていない

624 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:18:49.00 ID:KmLCsRMVO
わかったわかったにちゃんねるではメッシは雑魚 バルセロナは八百長で雑魚な

世界的にはメッシはロナウドは愚かマラドーナ抜きつつある史上最高の選手候補でバルセロナは史上最強チーム
それでいいじゃん。

625 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:19:53.34 ID:XnnmX8e+0
>>624
はい、もう勝手にしろ
じゃあな

626 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:22:08.04 ID:KmLCsRMVO
>>625 じゃあな。またこいよ〜

で、とうのロナウド氏はメッシに対してどういうコメント残してるんだろうな

627 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:24:17.29 ID:aN0cAlueO
いやだから、メッシ自身がそんなに凄いなら
W杯でも無双すりゃいいやん
バルセロナでやってるみたいに

628 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:29:02.06 ID:3qij999AP
メシ信って間違いでもなんでも自分の思ったこと一方的に叫び続けるんだなw

同じウソでも100回つけば真実になるなんてことは無いけどな

629 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:29:34.98 ID:3qij999AP
メッシ信者って惨めだな

630 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:30:12.56 ID:OqkwOLXV0
メッシ<<<<<<<<<<<ロナウド
ビジャ>ラウール
イニエスタ>ジダン
シャビ>フィーゴ
ブスケツ>マケレレ
アウベス>サルガド
アビダル>ロベカル
ピケ>イエロ
プジョル>エルゲラ
バルデス>カシージャス

ペップ>デルボスケ

ってとこだな

631 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:31:00.09 ID:XnnmX8e+0
>>626
お前の結論は>>624出てたんじゃないの?
だから勝手に帰れよ

632 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:36:32.83 ID:31E2psO00
メッシさんは代表で何してるの?って一言でこのスレ終了なんだけど
メシオタ晒しあげる為にpart3まで続いたんだろうけどもうこのスレで終了してくれ見てて可哀そうだから

633 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:37:27.26 ID:3qij999AP
メッシ信者って本当に惨めだな

634 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:39:14.27 ID:XH6hjlRp0
バッジョクラスでもW杯で無双状態なのに史上最高の個であるメッシはなぜ得点出来ない?

635 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:40:34.92 ID:3qij999AP
メッシ信者涙を拭きながら敗走中wwww

636 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:40:48.59 ID:OqkwOLXV0
史上最高の個じゃないからに決まってんじゃん☆
そんなこたー生まれた時から決まってんだよ

637 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:43:34.88 ID:dLXW0U2Z0
ロナウジーニョ全盛期に
マラドーナ超えたとか騒いでいたなあ
W杯駄目でロナウジーニョも不調になって
そんな事を言う人はほとんどいなくなったけど


638 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:47:32.47 ID:3qij999AP
正しい結論が出ないならPART4も立てる必要があるかもな
ロナウドのことを馬鹿にするメシ信のために

639 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:47:50.78 ID:JWDus9ZD0
>>599
同意
メッシに失礼すぎる

640 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:50:07.99 ID:XnnmX8e+0
ロナウドの方が上
次元が違う

641 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:52:32.90 ID:KmLCsRMVO
メッシのが上だな。 残念だけど格が違う。W杯でトルコとか中国から点を重ねたロナウド
代表の中心が集うCLでレアルやマンUから点を重ねたメッシ
答えはでたかな?

642 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:54:21.54 ID:OqkwOLXV0
>>641

>>630 今のバルサが強いだけ。そういうことなんだよ。

643 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 15:55:49.88 ID:XH6hjlRp0
>>641
W杯のレベルが低いならメッシなら得点出来て当然でしょ?
結論はそこだよ。バルサのサポートがないと一流どまり。

644 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 16:03:44.48 ID:XnnmX8e+0
>>641
W杯でどんな雑魚からも得点できなかったのはどこの誰だ?
ロナウドは決勝でもゴール決めた
しかもトルコと中国を同列って・・・・
ちなみにロナウドもクラブで強豪にハットしてる


答えは出たかな???

645 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 16:07:23.70 ID:OqkwOLXV0
バルサ>ロナウド
メッシ<<<ロナウド

646 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 16:21:52.58 ID:9ZlYD8tYO
しかし世間との乖離ぶりが凄いな
世界ではペレ・マラドーナと比べられてるのに
ここではロナウド以下とは


647 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 16:24:54.55 ID:OqkwOLXV0
ペレとかマラドーナとか見たことないし、そんな化石みたいなのはどうだっていい

648 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 16:56:23.08 ID:XjGjicxH0
ロナウジーニョだって昔はペレやマラドーナと比較されてた
メッシの名前が出てるのも旬ってだけ

649 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:02:00.50 ID:eeDC29onO
メッシはペレやマラドーナと比べられるけどロナウドはあんまりないよな

その時点でメッシが上だろうな
史上最高のストライカーってだけで、だからといってメッシより上にはならない


650 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:08:01.27 ID:eeDC29onO
つーか今のバルサが凄いだけって言ってもその中心にいるのは
ほかでもないメッシなんだよね。だから凄いに変わりはないわけで。

ロナウドは正直ストライカーとしては偉大だが史上最高ではないよね

へたすりゃジーコよりも下だと思う。

651 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:12:22.62 ID:eeDC29onO
つまりロナウドはミュラーあたりと比べてればいい

ブラジルの選手でメッシやマラドーナと比べるならロナウジーニョやリバウド、カカ

まあ、結果は見えてるけどね。

652 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:15:06.87 ID:XnnmX8e+0
とうとう逃げ出したかメッシオタ

653 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:16:23.80 ID:aN0cAlueO
まあ分かってたけど本当にニワカなんだなメシ信って

ていうか現役最高クラスの選手がマラドーナと比較されるのは恒例だから
もちろんロナウドも全盛期はペレマラと散々比較されてました
超えたって意見も出てました

結局キャリアトータルではマラドーナには及ばなかったけど
今のメッシよりは近い位置だよ
メッシはワールドカップであの様じゃ選外だよ


654 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:18:17.51 ID:5ftrjp4i0
ペレやマラドーナと比べられてるとかそういう部分ではメッシだと思う
でも全盛期のロナウドと今のメッシどっちが欲しいかって言ったら
バルセロナ以外のチームはロナウド選ぶと思う



655 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:18:48.83 ID:eeDC29onO
>>653

ロナウドはCLで活躍してないから論外だけどなw



656 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:21:03.99 ID:+0MvTN1/0
ロナウドは史上最強のFW
イエロー覚悟で止めに行って触れないレベル

657 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:23:30.65 ID:XnnmX8e+0
>>655
サッカー界にはもっともっと論外な奇形がいるけどなwww

658 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:23:45.68 ID:eeDC29onO
>>653

ブラジルでロナウドはマラドーナどころかジーコより遥かに下って認識だよ?

ロナウドはワールドカップ優勝したにも関わらず。

過去30年間で最も輝いた選手にジーコが選ばれ、ロナウドは
ジーコにダブルスコア差をつけられたしw

659 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:24:25.63 ID:XnnmX8e+0
>>658
どうでもいい
メッシはロナウドより下
この事実はゆるぎない

660 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:26:51.12 ID:eeDC29onO
>>659

ワールドカップ優勝したにも関わらずジーコに大差つけられてんだから
ロナウドなんてブラジルじゃそのていどの扱いってこと。
たいしてロナウドのお陰だと思われてないw

さらに、CLも優勝出来ずw

661 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:26:58.77 ID:XnnmX8e+0
代表通算得点

ロナウド 97試合62得点
メッシ  60試合17得点
柳沢敦  58試合17得点


これで終了なのにメシ信は空想でワチャワチャとうるさいね本当に
キチガイ死んでほしいわ

662 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:28:03.06 ID:aN0cAlueO
逆にロナウドがジーコより上のアンケートで反論されたらどうすんの
たくさんあると思うけど

663 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:28:46.46 ID:9kQod0xzO
代表に拘る方が少数派

664 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:31:11.60 ID:XnnmX8e+0
>>661
しかもこれで、本番に関しては無得点

アンケートっていうかお前の意見はどうなのよっていうね
そういう権威に頼ってしか議論できないのは情けないな

665 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:33:55.12 ID:aN0cAlueO
選手の格を語る上で代表W杯は明らかに重要

06のロナウジーニョ10のメッシ
二人ともW杯で大活躍したらマラに追い付く
世界中がそういう見方で一致してたろうが

メッシがショボかったからって酸っぱい林檎はやめろよ


666 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:35:40.71 ID:eeDC29onO
あれ?ロナウドってペレやマラドーナと比べられてたんだよね?

でも実態はブラジルでジーコより遥か下の評価なんだねw

ワールドカップ優勝したにも関わらず優勝してないジーコより遥かに下の評価

つまり、ロナウドの日韓なんてそんなもんw

667 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:36:50.83 ID:XnnmX8e+0
>>666
で?

668 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:38:08.00 ID:XnnmX8e+0
あ、そのロナウドの遥か下の選手がメッシなわけか

669 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:40:21.24 ID:eeDC29onO
いや、そのメッシより遥かに下がロナウドw

ジーコに大差つけられてんだからw

670 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:41:14.10 ID:9ZlYD8tYO
ロナウドはファンバステンと並んで最高のストライカーだけど
サッカーの歴史上最強のチームと言われるバルセロナのエースで
異常なペースで何シーズンも安定して点を取りまくってるメッシには勝て無いでしょ
つまりここ数年メッシの時代って言っても過言ではない
ロナウドの時代があったかって言われるとジダンも居たし難しい


671 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:41:58.72 ID:eeDC29onO
>>662

母国からどう評価されてるのかはかるにはこれ以上のソースはないよ



672 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:44:25.17 ID:uG0Po36KO
相変わらずメッシオタのきもい見解だけで語るスレか

673 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:47:52.25 ID:R+AA1g4n0
メッシは母国ではリケルメやバティストゥータより遥かに下だと思うが…


674 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:48:37.69 ID:aN0cAlueO
怪我はあって力は落ちたが
ロナウドもクラブで何年もゴールを量産してる
それも様々なクラブで

メッシがワールドカップで不甲斐ない分
決定的にロナウドに劣ってる

675 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:49:04.69 ID:XnnmX8e+0
>>670
論理の飛躍が激しいな
メッシの時代じゃなくてスペインの時代な

676 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:50:46.28 ID:XnnmX8e+0
>>674
だな。
タイトルでしか語れないんだな
CL優勝しなくてもロナウドはクラブでゴール量産してる
一方メッシは無得点

これで明らかなのにメシ信は屁理屈こねてメッシを上にしたがるから面倒くさい

677 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:51:12.39 ID:3qij999AP
メッシはゲームメイクするからロナウドより上なんだろ

678 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:54:48.95 ID:3qij999AP
ロナウドが得点王でワールドカップ優勝してんのに
わけわからんアンケート調査持ち出して
「ロナウドのおかげじゃないね」とか頭悪すぎだろwww

679 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:56:09.93 ID:WBxk6IqV0
>>677
ゲームメイクできてないだろうが
試合見ろよ


680 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:58:26.07 ID:zMthNtTR0
サッカー大国に生を受けたからには代表で主要タイトル2つ獲得せんと
レオたん最強説に疑問符が残るのは否定できん


681 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 17:58:44.67 ID:3qij999AP
>>679
今試合みたら糞みたいな横パスしかしてなかったわwww

こいつゴミだな俺が間違ってたよ

682 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:00:11.88 ID:3qij999AP
メッシオタは本当に惨めなやつらだ

683 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:03:52.33 ID:eeDC29onO
ブラジルでの過去30年間最も輝いた選手のアンケートを
ワケわからないとか苦しすぎるだろw

母国でのロナウドの評価なんてジーコよりも遥かに下
所詮その程度w

684 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:04:49.03 ID:R+AA1g4n0
代表実績が無いのを言い訳して良いのはアフリカ諸国とかイングランド以外の英国4協会の選手位だろ…

685 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:05:01.22 ID:eeDC29onO
>>680

ワールドカップ取らなくてもブラジルでは
ジーコ>>>>ロナウドなんだから仕方ない

686 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:07:35.50 ID:3qij999AP
>>683
ひとつ、いいこと教えてやる

ここはジーコとロナウド比べるスレじゃねえんだよ池沼

687 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:08:00.97 ID:R+AA1g4n0
母国でのメッシの評価を教えてくれ。
リケルメやバティストゥータどころかテベス以下とか無いよな?いくらなんでも。

688 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:10:34.05 ID:eeDC29onO
>>686

でも参考にはなるわな

だってロナウドもメッシもマラドーナやペレと比べられてる。

そしてブラジルでアンケート取ったら実はロナウドはペレマラどころか
ワールドカップ取ってないジーコよりも遥かに下に見られていたというw



689 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:11:22.17 ID:Zau0YUcK0
>>673

アルゼンチン代表の最多得点記録保持者であり、コパ・アメリカを過去2度(1991、1993)制したこともある同国の英雄バティストゥータ氏が、現地新聞『Ole(オレ)』のインタビューで、FWメッシについて自身の見解を明らかにした。

「デビュー当初は、感情表現に乏しいために疑いの目を持っていたが、今やそのプレーは驚きの連続だ。
『なぜこうも違うのだろう』と自分自身へ問いかけることもあるが、それは彼が“天才”だからに他ならないと思うしかない。
これ以上何を望もうと言うのだろうか」

690 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:14:11.00 ID:eeDC29onO
>>687

あるわけねーだろw

リケルメやバティがマラドーナと比べて上だの下だの論争になったか?

リケルメなんて暗黒バルサでさえ戦力外だしw
バティはビッグクラブの経験すらないしw

691 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:17:14.33 ID:R+AA1g4n0
ジーコはフラメンゴ史上最高の選手だし、ずっと国内で大活躍してた選手。
サッカー伝統国は海外厨が少ないんだが…

メッシのアルゼンチンでの評価は歴代何番目くらいなの?

賭けても良いけど十番以内に入ってないよ。


692 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:17:56.12 ID:OqkwOLXV0
ロナウドの時代かあ なるほどな

693 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:21:42.20 ID:aN0cAlueO
母国への貢献って意味では明らかにバティだろ

ていうかビッグクラブがどうとか
ホントにニワカ臭がやばいな

694 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:22:37.22 ID:XnnmX8e+0
メッシなんて母国じゃテベス、アグエロより下だろ
スタメン起用すべきじゃないとまでいわれてる

メシ信の理屈だとメッシはゴミだな

695 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:23:13.85 ID:eeDC29onO
>>691

いやだから、ロナウドはワールドカップ取ってるだろw
にもかかわらず取ってないジーコより遥かに下の評価なんだから
たいしたことないって思われてるってこと

696 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:24:51.02 ID:Zau0YUcK0
>>687

アルゼンチン紙がメッシを大絶賛「メッシはマラドーナを超えた」
http://news.livedoor.com/article/detail/5598165/

697 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:25:42.06 ID:OqkwOLXV0
南米の歴代評価なんて宗教的要素が強いだろうな

ところでメッシはマラドーナ2世ランキングでは1位なの?

698 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:26:53.82 ID:R+AA1g4n0
アルゼンチンでアンケートしたらテベス、アグエロにも大差付けられると思うよ。メッシは。

699 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:27:28.15 ID:aN0cAlueO
そりゃアンケートなんだから、層によれば
ジーコがぶっちぎるアンケートもあるだろ

だから何なのって感じだが


700 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:28:03.29 ID:XnnmX8e+0
>>695
このアホ母国のアンケート調査にこだわり過ぎ
それだとメッシも評価下げて自滅だけどな

701 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:29:04.12 ID:OqkwOLXV0
もうキャリアの通算ゴールで決めようぜ。

ロマーリオが優勝な。

702 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:29:18.57 ID:Zau0YUcK0

ディ・ステファノ
「彼は私のお気に入りだ。私やディエゴ、ペレ、クライフ以上になれる。
レオのサッカーにはうっとりさせられるよ

703 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:30:09.14 ID:eeDC29onO
ペップ「私が見た中で史上最高の選手」

バティ「私と違いすぎる。彼は天才」

アルゼンチン紙「メッシはマラドーナを越えた」


アンチ涙目w

704 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:30:46.74 ID:XnnmX8e+0
>>701
いや、ペレだろw

705 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:34:11.60 ID:aN0cAlueO
記事だのアンケートだのコメントだの
ロナウドもピーク時にはその手の賞賛記事は山ほどあるよ

メッシが引退したらニワカメシ信もW杯の価値を痛感するから


706 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:35:22.93 ID:OqkwOLXV0
>>704
2秒でググってみたけど、フリーデンライヒ選手が優勝みたいだな。
ニワカだから聞いたこともない選手だ。

でもサッカー=ペレ、ペレ=サッカーってどっかに書いてたからペレが優勝かな

707 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:37:18.69 ID:OqkwOLXV0
ペレを見たことある世代、語り継ぐ世代が消滅する200年後くらいに次代のスターが生まれるかどうかだな。

708 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:37:58.81 ID:XnnmX8e+0
>>703
お前が涙目じゃん

709 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:50:05.84 ID:eeDC29onO
>>708

お前がなw

ワールドカップ取ったのに母国での評価はジーコより遥かに下のロナウドw

710 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 18:57:25.47 ID:Zau0YUcK0
>>705

スポーツ紙『OLE』は、メッシメッシを「マラドーナ以上。ペレ、クライフ、ディ・ステファノも超えた。このスーパースターたちの中にも
ディ・ステファノ「私やディエゴ、ペレ、クライフ以上になれる。



メッシと比較される選手に、ロナウドのかけらも見当たらない意味をよく考えたほうがいい

711 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 19:01:15.05 ID:R+AA1g4n0
それを言ったらメッシもCL3回取ったのに母国での評価はテベスより下なのだが…

712 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 19:07:29.13 ID:aN0cAlueO
そりゃロナウドはペレマラよりは格下だからな

そういったコメントは旬の選手が持ち上げられるのが当たり前で
実際ロナウドもロナウジーニョさえもその手の賞賛を受けてたよ

713 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 19:10:07.39 ID:Bryz5/SZ0
代表通算得点

ロナウド 97試合62得点



メッシ  60試合17得点
柳沢敦  58試合17得点


714 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 19:20:34.99 ID:XnnmX8e+0
>>709
バルサでバロンドール2年連続で撮ったのに母国での評価はアグエロ以下のメッシw

715 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 19:57:28.60 ID:lZiMlls10
まあまあ2ちょんねるは日韓大会から初めてサッカー入ったサッカー未経験のオッサンが多いようだから豚ウドが地球1でいいやん!

716 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:03:33.31 ID:aN0cAlueO
そりゃサッカーも商売なんだから現役のスター選手を煽るよ

でもそれが正しい評価かどうかは
キャリアを終えてみないとわからない
今のロナウジーニョをマラドーナ以上と言う人はいないだろ

だからメッシは今後代表で活躍すればマラドーナ超えもあり得るが
現時点ではW杯での実績が足りなすぎて
ロナウドさえも超えてないと思うわけよ


717 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:18:46.71 ID:myXLtCnn0
まあまあ2ちょんねるは日韓大会から初めてサッカー入ったサッカー未経験のオッサンが多いようだからメッシが地球1でいいやん!

証拠↓

779 返信:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか?
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ



(笑)

718 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:24:10.02 ID:Y2LpSJuH0
所属クラブをCLどころかリーグ優勝すらさせれない
すぐに構想外になってあちこちのチームを転々とさせられる

こんな雑魚選手なのにロナウド信者はなぜ現実を直視できないのだろうかw

719 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:27:51.85 ID:ddH+ed3k0
ロナウドは普通にレアル在籍してる時代に自身が得点王となりリ―ガ優勝してますけど?

720 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:35:05.62 ID:KmLCsRMVO
タイトルももたらさずにクラブでゴール量産したっていわれてもな… 正直25才以降のロナウドはメッシの相手にないな。普通にシェフチェンコやアンリのがすごかったし

721 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:37:54.21 ID:XnnmX8e+0
リーガ優勝してるのに期待されてたW杯は無得点で
母国の評価がアグエロ以下のメッシw

722 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:39:55.79 ID:XnnmX8e+0
コパの成績

コスタリカ2軍に3アシストだけのメッシw



いくらバルサで活躍してもロナウドの相手にならない

723 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:41:51.32 ID:ddH+ed3k0
>>720
実際ロナウドにはどうしよもない問題だろw

ロナウドがディフェンスラインまで戻ってディフェンスしろってか?

724 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:47:09.06 ID:ddH+ed3k0
>>722
いや
3軍のコスタリカに2アシストでウルグアイに1アシストだよ

WCでは誤審アシストが1つの計4アシスト

725 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:51:27.19 ID:myXLtCnn0
日韓大会から初めてサッカー入ったサッカー未経験のオッサンが、
日韓大会の1番の優勝候補、本命はブラジルとか言ってるわけですね

726 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:57:05.64 ID:eeDC29onO
ロナウドの日韓なんて所詮そんなもん。
だからブラジル国民からの評価は
ジーコにさえダブルスコアつけられてしまうわけ。
それがストライカー専門の豚の評価w

727 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 20:57:55.04 ID:aN0cAlueO
コパでメッシ泣いてただろ
メシ信が何を言ってもあれが全て
代表での活躍が不可欠なことはメッシが痛感してる

ちなみにメッシが泣くほど勝ちたかったコパでも
ロナウドは優勝&得点王

728 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:00:20.25 ID:eeDC29onO
>>727

でもブラジル国民の評価

ジーコ>>>>豚ウドw

729 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:04:30.62 ID:eeDC29onO
とりあえずメッシアンチは>>710の評価以上ロナウドが評価された
もしくは同等の評価が過去にあったなら
そのソースを示せばいいだけ

スポーツ紙『OLE』は、メッシメッシを「マラドーナ以上。
ペレ、クライフ、ディ・ステファノも超えた。
このスーパースターたちの中にも
ディ・ステファノ「私やディエゴ、ペレ、クライフ以上になれる。



730 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:06:54.36 ID:eeDC29onO
あ、メッシメッシじゃなくてメッシねw

731 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:14:21.17 ID:1Hrb/2czO
>>728
おっ、お得意の第三の選手持ち出しか〜


そりゃジーコはペレの次に点決めてるし当たり前だわな
チームメッシは惜しいところまですらいってない
>>726
なに言ってんだこいつ
前評判の話してんの、所詮そんなもんとか言ってごまかすなよw

732 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:15:43.85 ID:aN0cAlueO
だからそんなコメントはなんの意味もないよ

ついこないだまでロナウジーニョが言われてたろ
マラドーナを超えたって
結局ワールドカップでコケて無かったことになっただろ

メッシもW杯勝たない限り早晩そうなるよ

733 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:18:10.91 ID:eeDC29onO
>>731

いいから>>710と同等以上の評価をロナウドが受けたソース出せよw

ロナウドはペレ、マラドーナ以上って言われたのか?

734 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:19:51.37 ID:eeDC29onO
>>732

だからロナウドもペレ、マラドーナ以上って言われてたんだろ?

はやく出してくれよソースw

735 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:22:15.64 ID:9ZlYD8tYO
衝撃度ではロナウドよりバルサ時代のロナウジーニョのほうがあったな


736 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:24:13.26 ID:eeDC29onO
>メッシもW杯勝たない限り早晩そうなるよ

ワールドカップ勝ったのに勝ってないジーコに大差つけられるロナウドw

ロナウドの日韓なんてそんなもんw

勝てば評価されるってもんでもない

737 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:27:52.24 ID:uJJx219x0
>>735
ニワカwwwwwww

738 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:34:51.98 ID:DNI8+2VG0
>>528
マジでいかれてるねこのキチガイ携帯コンビ君は

あと>>544は名言集にいれていいと思う


739 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:37:37.48 ID:DNI8+2VG0
バルサと今のバルサを作り出したライカー&ペップと
システムの要であるシャビイニが偉大であって
別にエトーでも(エトーも偉大だが)シーズン30点以上とれるもんな
前線の誰かが消えたら崩れるものでもないわバルサ

740 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 21:44:02.61 ID:uJJx219x0
>>735

>>739のレスをちゃんと読んで勉強しとけよニワカ君www

741 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:00:56.50 ID:OqkwOLXV0
>>739
史上最高とまで評価されたのは昨シーズンのチームだけでしょ

742 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:30:41.57 ID:Pq1vErdZ0
>>740、739
ニワカ君はメッシが消えたらバルサ崩壊とか本気で思ってそうだもんな


743 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:34:09.13 ID:OqkwOLXV0
メッシ抜きでマドリー抑えて、かつCLとれるとは到底思えない。

それができるなら欧州サッカーのレベルが糞過ぎる。

744 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:35:33.04 ID:HkJobyi+O
ここでロナウドの評価の一部をば。他にも宇宙人だとか最高やら、バケモンやらだは多数過ぎて諦めた


モウリーニョ「サッカー選手の頂点はバルサ時代のロナウド」
「96年のロナウドが史上最高のフットボーラーだ。
マラドーナもエウゼビオもジダンもフリットも見たが、あの年のロナウドにかなう選手はいない。」

カペッロ 「私は常々、これまで見てきた中で最も凄いFWはロナウドだと言ってきた。
ファン・バステンよりも上だよ。」

745 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:38:22.39 ID:HkJobyi+O
ロブソン「昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。
ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、超一流の選手だ。
そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。」

ヒディンク「ロナウドは1秒あれば、試合を決められる。
たった1秒で違いを見せつけられるんだよ。」

マラドーナ「監督業を始めようかと思っている。
自分のチームにはロナウドが欲しい。太っていようがロナウドはロナウドだ」

746 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:40:17.93 ID:djGzuigC0
比較スレからの拾いもの
代表通算得点

メッシ  61試合17得点 1試合平均0.28  
ルーニー 71試合27得点 1試合平均0.38
クリロナ 83試合29得点 1試合平均0.35
三浦知良 89試合55得点 1試合平均0.62


747 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:40:27.76 ID:HkJobyi+O
ロマーリオ
「全盛期だった94年の自分よりも、96年のロナウドの方が上だ」
「ロナウドは3kg痩せれば、怪物に戻れる」
「(ロナウドの引退を受けて)我々は史上最高のサッカー選手のプレーをもう観ることが出来ないことを覚悟しなくてはならない」

リベリーノ
「ロナウジーニョのプレーを子供たちは真似をする、しかしロナウドのプレーは真似など出来る訳ない」

マルディー二
「今までACミランのDFとして、色々なチームのFWと相対してきたが、インテル時代のロナウドはマラドーナの次に『凄い!』と驚かされた選手だった。彼のプレイは常に美しく、正確だ」

748 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:40:35.10 ID:eeDC29onO
↑なにこれ全て期間限定じゃんw

バルサ時代だけだったんだなw

749 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:41:34.17 ID:OqkwOLXV0
これだけ著名人に求められる選手なのに、バルサみたいにいいチームつくってもらえなくて可哀想だな。

名選手ってまあそういうものか。
絵に書いたようなキャリアにはそうならないもんだね

750 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:42:53.21 ID:eeDC29onO
期間限定じゃないと史上最高の評価を受けられないロナウドw


専門誌のメッシみたいにトータルで
マラドーナやペレより上の評価を受けたソースは?w


751 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:43:59.18 ID:Pq1vErdZ0
>>743
うわあ・・・どこまで本気なんだこのキチガイは

752 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:45:16.35 ID:HkJobyi+O
コスタクルタ 「かつて対戦した選手の中で最高の才能はロナウドだった。おそらくマラドーナよりも」

ベンゼマ 「ロナウドは世界で最高の選手だと思います。彼は僕に刺激を与えてくれる。彼のレベルにたどり着けるか分からないけど、追いつけるように頑張りたいです」

753 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:46:24.32 ID:Pq1vErdZ0
あ、アンカー違えたか?すまん

754 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:47:11.07 ID:eeDC29onO
>>752

残念。メッシ登場前の評価ですねそれw

メッシはロナウドひっくるめて史上最高と言われてますからw

755 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:48:57.02 ID:1Hrb/2czO
メッシあってのバルサなのでなくバルサあってのメッシなのに(でなきゃ代表でちゃんと点を取ってる)
そこを勘違いした信者が、手柄を独り占めしようとする暴れるのが恒例化してる
おまけにアルゼンチンを選んだのは失敗だとかメッシの意思をねじ曲げる発言まで…
もはやこれはファンですらない

756 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:49:08.73 ID:OqkwOLXV0
最近って大国の顔みたいな絶対的ストライカーっていない感じだな。
ルートもアンリも微妙だったし。
イタリアも定着しない。
クローゼ、ビジャくらいか

ロナウドは良くやったよ。

757 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:52:08.32 ID:eeDC29onO
>>755

本当にシャビイニのお陰だったりバルサあってのメッシなら
メッシが世界最高なんて言われるわけないじゃんw

バロンドールもシャビイニとか他のやつになるはず。
なんでメッシがそこまで評価されるのかよく考えてみろよw


758 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:53:09.37 ID:OqkwOLXV0
バルサよく見てればわかる。
メッシがいないと質が落ちる。

アルゼンチンは居てもいなくてもどっちでもいいわ

759 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:54:12.11 ID:Pq1vErdZ0
FWだからに決まってるのにそんなことも分からない池沼かこれが
バルサ依存症だからどうしようもないね
他で結果だせないからねえ
メッシがいてもいなくてもバルサは糞強いしな

760 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:55:05.55 ID:eeDC29onO
アンチはシャビやイニエスタのお陰で優勝したとか思ってんのかねw

じゃあなんでバロンドールが二年連続メッシなんだよとw

761 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:56:59.40 ID:eeDC29onO
>>759

つまり、FWだから偉いつーことだよな?貢献度が高いってことだよな?

うん、メッシ最強だなw

762 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:57:39.70 ID:dCYjNkqb0
ってか2chってロナウドヲタ多いよなw
で、あちこちのスレで嫌われてるw

763 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 22:59:41.10 ID:31E2psO00
今日は数多いなーと思って眺めてたら一人だけだったでござる

764 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:01:18.14 ID:OqkwOLXV0
暇つぶしとはいえ、3スレ、2ヶ月くらいか、同じ意見のループにはさすがに飽きるなw
旬なニュースもないし。あんまりネタにも走らないし。

まあ新たに見にきた人が同じ意見繰り返すだけなんだろうが。

ドーナツ食ってねるわ


765 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:01:37.69 ID:HkJobyi+O
カッサーノ 「マドリーに俺よりうまい奴なんて見当たらないね。でもロナウド、彼だけは特別だ」

ブッフォン 「ロナウド?本物のロナウド?は、誰にも到達できない最高の才能なんだよ。彼は最も偉大な選手の一人として語られていくだろう。でも、誰よりも上に行けたはずなんだよ。マラドーナやペレよりもね」
「ロナウド――本物の方のロナウド――は、僕にとって誰も到達できないカンピオーネ(最高の選手)なんだよ」

766 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:03:49.14 ID:rh+KiyQA0
戸愚呂兄の蔵馬との戦いのようだなw

767 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:03:52.68 ID:eeDC29onO
全部メッシ登場前の評価だなw

残念

768 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:04:57.55 ID:Y1LWHvQ0O
今日スカパーで8月のイタリアVSスペインの親善試合をやってたけど、スペインはグダグダな上に2-1で負けてた(PKの1点のみ)
先発でバルサ所属はイニエスタ、ピケ、バルデスのみ
途中からビジャが入ったけど、ほとんど変化なし
とにかくパスが繋がらなくて、連携もリズムもクソもない
パスを出したイニエスタに二度とボールが戻ってこないから、イニエスタ自らドリブルで攻め込み、潰されるシーンもあり
まるで代表のメッシを見ているようだった

769 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:06:18.68 ID:TzIUOrYM0
自分が監督ならロナウドが欲しい。
一人で試合決め手くれそうだから。

メッシは引きつけ役がいるなら輝くけれども。

体格の差かな、結局。

才能は同レベルだと思う。

770 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:06:46.78 ID:eeDC29onO
メッシ登場後ロナウドが最高の評価受けたコメント持ってこいやw

メッシは今までの選手ひっくるめて最高って言われてんだぜw

771 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:07:31.26 ID:Pq1vErdZ0
>>763
よく見たら一人だけだな、何か携帯から40回もレスしててドン引きだが
最後にはメッシ最強だな!←これしか言わんし

772 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:09:34.23 ID:HkJobyi+O
えっと
再三言われてた
マラドーナやペレと比較されるような評価を得たことはあるか?
に対してのアンサーなわけだからメッシの後とか関係ないし
引退時のロマーリオの発言とか既にメッシは活躍した後のも混じってるんだけど

……君、本当にバカなんだね;;
相手した俺が悪かったわ

773 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:10:36.82 ID:eeDC29onO
しかもメッシは今までの選手ひっくるめて最高って言われる時に比較されるのが
ペレとマラドーナ。ロナウドなんか名前すら出てこないわけだよw

ジーコより遥かに下の評価だから仕方ないけどw

774 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:13:56.16 ID:eeDC29onO
>>772
>>710ね。

ペップも史上最高だとよw

んで、ロマーリオはブラジル人だからロナウドをよく言うに決まってるだろ

君、本当に頭悪いんだねw
ブラジル人がアルゼンチン人をよく言うわけないじゃんw

775 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:14:15.41 ID:Y1LWHvQ0O
2011-12リーガエスパニョーラ

第1節
ストライキによる延期

第2節
VSビジャレアル 5-0
メッシ(スタメン/2G)
シャビ(ベンチ)

第3節
VSサラゴサ 2-2
シャビ(スタメン)
メッシ(ベンチ)

第4節
VSオサスナ 8-0
メッシ(スタメン/3G2A)
イニエスタ(怪我でベンチ外)

776 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:15:36.28 ID:Pq1vErdZ0
>>772
馬鹿だからな
仕方ないだろう

777 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:16:34.01 ID:wUVJ7m1E0
メッシはチェルシー移籍して結果出してほしいな
シェバもトーレスも苦戦したあのチェルシーで。

778 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:17:39.80 ID:HkJobyi+O
メッシからのロナウド評
「確かにネイマールは偉大な選手だ。僕は実際、彼がリーガ・エスパニョーラでも活躍できると思っている。
だが、僕がこれまで見てきた中で最高のストライカーはロナウドだ」


779 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:19:02.69 ID:XnnmX8e+0
>>757
一番点取って目立つからに決まってんだろ
でも本当にすごいのはイニシャビ側

780 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:22:01.85 ID:ErxU5wfg0
イニ、シャビってジダンやフィーゴよりも上?

むしろ名声的にはロナウドよりも上?

781 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:24:10.49 ID:eeDC29onO
>>779

だから点取るやつが一番貢献してるってことじゃんw

あほかお前w


782 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:26:38.22 ID:eeDC29onO
>>779

つか本当に凄いのがイニシャビならメッシが史上最高なんて言われるわけないじゃん

どんだけあほ?w

783 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:31:46.66 ID:HkJobyi+O
アルヘン『クラリン』紙
「“ラ・プルガ”(メッシの愛称)は、またしても暗黒の夜を迎えたアルゼンチン代表の主犯となってしまった。
メッシにとっては、何もかもがうまくいっていない。イニエスタやシャビがいなければ、彼はバルセロナでの際立ったプレーを見せることはできないのだろう。
彼は悩み苦しんでいるが、国民も同じ思いをしている」

メッシ「FIFAバロンドールの最有力候補はシャビかイニエスタだ」

784 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:32:18.14 ID:6qsQ4tQo0
>>775
メッシの有無はこの分析法で昨シーズン全部洗えばなにか何か見えてくるんじゃない?

785 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:34:58.54 ID:eeDC29onO
>>783

シャビやイニエスタはメッシがいないと点取れないけどw



786 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:36:04.16 ID:pIrJjrhy0
申し訳ないがバルサシステムに依存しきった選手はお断り

787 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:38:52.97 ID:9ZlYD8tYO
イニ・シャビは凄いけどペレやマラドーナと比べるようなレベルじゃない
二人とも周りを使う力は図抜けてるけど
個人で試合を決めれる力があるわけじゃない


788 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:39:49.28 ID:aN0cAlueO
代表での実績がないって言われてんだから
バルサの活躍をメッシの手柄にしても意味ないよ

本当のスターで実力があるならワールドカップで結果だせよ
リーガで雑魚相手にやってるみたいによ

789 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:41:37.55 ID:bYHV3XtBO
>>770
イブラヒモビッチがWSDでこの15年で一番優秀だった選手は?って聞かれて

イブラ「ジダンを忘れちゃいけないが一人だけならロナウド。王は沢山いるが神は一人しかいない。ロナウドは現代サッカーの神だった。」って言ってますよ?
別にロナウドについて質問してるわけじゃないのにね

このインタビューは今年のな

790 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:41:50.63 ID:dLXW0U2Z0
>>762
そりゃハイライトで見たらサッカー興味ない奴でも
びっくりするもの、多くなるわ
嫌われてるのはメッシヲタだろ、過去の偉人をディスるし
似たような対立スレが4つもあるぞ
だからもう次スレ立てないでくれ


791 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:42:03.48 ID:HkJobyi+O
>>785
ビジャ( ̄□ ̄;)!!ガーン
ペドロ( ̄□ ̄;)!!ガーン
アレクシス ( ̄□ ̄;)!!ガーン

792 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:45:21.43 ID:KK3bG3z20
まあ実際イニシャビはメッシ居なくてもW杯優勝しちゃうんだけどね
一方のメッシはイニチャビがいないとチームは勝てないし個人としてロストも増えるし点も取れない

793 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:46:34.33 ID:6qsQ4tQo0
結論としては、バルサは史上最高であったとしても、
その中に史上最高の選手は一人もいないってことかな。

バルサの伝統の勝利ってとこか

794 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:48:46.63 ID:eeDC29onO
>>792

でもバロンドールはメッシになっちゃうわけでw

残念でしたw
シャビやイニエスタは自分では決められないから仕方ないけどw

795 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:49:09.56 ID:wc2gRLsE0
>>791
メッシがいなくてもその3人がゴールするよなw
バルサベースのスペイン代表でもW杯ではビジャが点取ってた
W杯の決勝ゴールはイニエスタだった
メッシいないとゴールできないなんて思ってるのはメッシオタだけ

796 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:50:37.44 ID:eeDC29onO
結論としては、バルサは史上最強のチームであり、
その史上最強チームで最高なのがバロンドール二年連続のメッシということだな

797 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:51:55.85 ID:Y1LWHvQ0O
>>792
イニシャビも、それぞれ単体だったら評価減
イニは代表のメッシ状態に陥るし、昔から良い選手と言われながらも鳴かず飛ばずだったシャビの活躍開始は、メッシやイニの出現と重なる

798 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:52:24.85 ID:eeDC29onO
>>795

1人で年間50ゴールでもした?

メッシは50ゴールしかも24アシストw

799 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:52:46.59 ID:6qsQ4tQo0
>>795
チームの得点数減りそうだけどなー
ヒマだったら昨シーズンのメッシ居る時居ない時、イニシャビ居る時居ない時
の勝敗、得失点、ポゼッションとか調べてみようかな。
なんか興味湧いてきたわ

800 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:53:01.93 ID:KK3bG3z20
>>794
ん?そういう賞が前線の選手に多いのは昔からでしょ

801 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:55:48.62 ID:XjGjicxH0
単体ならメッシの方がカスだろw
WCとコパでノーゴールのくせに

802 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:58:02.10 ID:9ZlYD8tYO
メッシよりイニシャビが凄いって言えば玄人みたいな風潮あるね
でもこの二人はシュートがうまくない
点を取るスポーツなんだからメッシの方が評価されちゃうのは仕方ないでしょ
事実去年のスペイン代表はポゼッションは高いのに点がちっとも入らなかった
いかにメッシに頼ってるかを物語ってるよ


803 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:58:04.34 ID:zMthNtTR0
コスタクルタ、マルディーニ、カンナ、ネスタといった
名手のコメントを見ると豚さんの凄さが伝わってくる
>>785
イニたんは代表だと積極的でゴールが多い
クラブでもあれだけの積極性が欲しいもんだw

804 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/02(日) 23:59:50.55 ID:x316CVzE0
>>785
適当なことふかすなよこいつwww
どこまでメッシオタはアホなんだ

805 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:00:27.65 ID:9zdui0D2O
>>801
えっ?
W杯は6-0の6点目の得点で
コパでは準々決と準決で得点してるよ

806 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:00:35.65 ID:dL+iGy09I
>>799
2年前のシーズンで調べた時は確か一試合当たり2点くらい違った

807 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:00:53.25 ID:tHeqvrgt0
>>798
それ1人じゃないじゃん
本当に1人だったアルゼンチン代表ではW杯0ゴールw

808 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:02:36.39 ID:6qsQ4tQo0
>>806
やっぱり最強と言われた昨年のサッカーが一番興味がある

809 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:05:06.18 ID:Vmz4ZCZ00
バルサだと年間50得点出来て
代表だとからっきし‥。
ロナウジョーニョよりもバルサの恩恵受けすぎなんじゃないの?

810 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:05:22.65 ID:KK3bG3z20
0809シーズンだろ最強だったの

811 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:05:53.94 ID:RUFxieeSI
あ、二年前じゃなくて三年前か
去年とかはメッシ自体ほとんどの試合に出てたから
あんまり意味ないかもね

812 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:06:17.28 ID:LflME+Ps0
>>805
最近の2大会な
2010と2011

813 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:11:50.72 ID:7mxjbJNy0
>>805
>W杯は6-0の6点目の得点で

そうやってメッシファンにチクチクとダメージを与えていくやり方はよせ!

814 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:14:28.50 ID:Vmz4ZCZ00
だいたいエトーさんでもバルサではリーグで30得点出来るってのにw


815 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:24:56.31 ID:ci9KYYI1O
ていうかメシ信がメディアにのせられて
史上最高とか吹くから悪いんだよ

そりゃメッシはいい選手だけど
史上最高とか主張するなら
W杯獲ってもないのに調子のんなって話になるだろ

816 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:25:46.16 ID:LflME+Ps0
メッシなんてバルサ補正なしにしたら南アで30本シュート撃ってもノーゴールだもん

817 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:43:59.09 ID:JjU5J1Ig0
>>814
フォルランとエト―が得点王争いしてる時に、フォルランはエト―はバルセロナだからあそこまで得点出来るみたいな事を言ってたな

結局プロの目から見てもバルセロナはそれだけ恵まれていると言うことだろう

818 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:46:00.67 ID:gmoKvw8d0
メッシはまだ若いよ
今はまだロナウドやジダンと比べられるレベルには無いけれど
あと2回のWCがある

819 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:49:46.10 ID:SAL2mjqZ0
俺的にはロナウドのはもうクリ

820 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 00:57:38.21 ID:XhxENEbX0
>>785
イニシャビいないと点取れないのはメッシだろ

アホはおまえwww

821 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 01:12:44.82 ID:cWKxno520
はい、アホなんです

822 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 01:24:16.81 ID:YIuTagVc0
ロナウドが初めてW杯に出たときの、一人での突破力は次元が違った。
センターFWであれだけ体強くて、スピードあって、得点力あるのはロナウド
ぐらいでしょう。
W杯総得点王なのがすべてを物語る。

823 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 01:45:11.94 ID:5l6tou2QO
メッシを認めたくないのはわかる
俺もなんか嫌いだし

824 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 02:16:25.57 ID:W0fNHEJ70
メッシが代表じゃ点取れないって言ってるやつは代表の試合見たことあるのか!?
代表のメッシはリケルメみたいな位置にいて点を取る仕事を任されてない
だから点を取れなくて当然。シュートよりパスを選択するから

最前線を任されていたU20のときはバルサと同じように点を取っていた

825 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 02:39:54.46 ID:cWKxno520
もうその手の孤軍奮闘言い訳飽きたから

505 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/10/02(日) 00:41:53.25 ID:tZNVBY+p0 [1/3]
さすがに在籍チームの監督が言う事鵜呑みにしちゃまずいだろ。そらなんでもいいまっせ。
どこの監督もエースを最大限持ち上げるぞ。



774 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/10/02(日) 23:13:56.16 ID:eeDC29onO [45/51]
>>772
>>710ね。

ペップも史上最高だとよw

んで、ロマーリオはブラジル人だからロナウドをよく言うに決まってるだろ




まさしく馬耳東風というかブーメランすぎるID:eeDC29onO君


826 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 02:41:22.16 ID:AlEXdE/y0
代表でのメッシはちょっと気の毒ではあるw
監督無視して自分の思い通りにやるって性格でもないだろう
メッシにキャプテンシーとかつけば、もうちょっとうまく行きそうなんだけどな
今の代表はメッシに意見できるやつとか、チームを纏めるやつとか居なそうだし
代表で好きにプレーさせるだけじゃ限界ある気がする

827 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:10:03.92 ID:SoWrKSETO
レベルの全く違うU20の話をフル代表を語る上で持ち出すとか、ネタでも恥ずかしいので勘弁

828 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:21:46.62 ID:5xK4GScp0
メッシオタの発言は如何にバルサ中盤が優れているのか教えてくれるな

829 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:27:30.83 ID:bgn1PFi6O
キャリアのまだ途中、しかも代表でまだ活躍してないのに
バロンドール連続受賞で史上最高とまで言われるメッシ

一方ワールドカップで勝ってるにも関わらず勝ってないジーコにまで
ブラジル国民からの評価で大差をつけられ
ジーコより遥かに評価されないロナウド



830 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:28:54.69 ID:e6chJ70T0
メッシは馬力が足りないから化け物って感じがしないんだよなぁ…

831 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:31:27.29 ID:8i8QPbMR0
だからメッシは国内メディアの評価ではテベス、アグエロ以下だっての。

832 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:31:28.21 ID:bgn1PFi6O
メッシが史上最高とする評価にはもちろんロナウドもひっくるめたもの。

ロナウドを史上最高とする評価(あまりないがw)はたいていメッシ登場前のもの。

この時点でロナウドの評価はメッシと比較する場合全く役に立たない
ということをアンチはよく理解したほうがいい。

そもそもメッシはペレやマラドーナと比較され、越えたかどうか議論になるが、
そこにロナウドは越えたか?なんて議論はされないわけで、
その時点で明らかにロナウドは史上最高の選手として見なされてないということがわかる。

つまり、メッシはロナウドを越えたか、なんて議論すら起きないほど
ロナウドは空気ということ。

833 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:37:49.52 ID:8i8QPbMR0
ロナウジーニョもペレマラと比較されたけど、WC取れずに評価下がったよ。
そのくらいWCには価値があるの。

このままだと、いずれメッシも後の史上最高論争でハブられるよ。

834 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:45:38.62 ID:W0fNHEJ70
>>827
レベルは違うが、U20で1TOPをしていたのは事実
そしてリケルメがいたころ2トップの一角で起用された時は点を取れていた



835 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:48:44.05 ID:lmQOr1ht0
>>832
デプールがメッシとマラドーナの議論に「史上最高はロナウド」と持論を述べていたことがあった。
ロナウドも全盛期は比較されていたもんだが、最終的にはロナウドもメッシもマラやペレの域には達しないだろう。
つまりメッシが引退した後も、次代の選手が比較されるのはマラでありペレであるということ。

あとロナウドにはモウリ、ブッフォン、デプールとか史上最高と述べる人はいたんだが、
メッシはチームメイト以外にはどれくらいいるんだ?

836 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:55:32.29 ID:lmQOr1ht0
>>831
コパでコロンビアの選手に「アルゼンチンのメッシなら止められる」的な事をはっきり言われて、
実際に完封されたことがあったな。
あれでは評価はされない。

837 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 03:58:54.04 ID:r4umgocc0
またID:eeDC29onO君のオナニーが始まったのか
登場してすぐ分かるのはどうよと思う

>>835
>825だしねえw


838 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 04:07:07.91 ID:r4umgocc0
下の世代での話で言い訳してもメッシが代表FWで点取れてない事実には変わらんし恥ずかしいだけ
ペレ氏「メッシは現時点では世界最強だが、クライフ、プラティニにはまだ及ばない」

最前線でどうとか言い訳してもコレ↑↓

W杯
ロナウド 15点
ペレ 12点
バッジョ  9点
マラドーナ 8点
本田    2点



メッシ 1点


839 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 04:37:37.31 ID:P8+YEtxT0
>>785
ワラタ
なかなか面白いジョークだ
その言葉を逆にしてみれば真実に近づくに違いない

840 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 04:52:19.01 ID:cgMzeVtc0
しかしメッシオタは色んなタラレバを思いつくねえ
>>838
おいおいちゃんと5−0からの6点目と書かないと不公平だろ


841 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 05:24:41.73 ID:tGQXzisC0
代表では攻撃的MF以下の得点力のメッシヲタの明日はどっちだ。

842 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 05:31:01.02 ID:8i8QPbMR0
トップ下でも代表のメッシ以上の得点力の奴なんていくらでもいるよな。

そもそも代表のメッシは本当にトップ下なのか?

右ウイングのFWじゃないの?

843 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 06:25:16.66 ID:M5CF8vCV0
>>842
色々と都合の悪いところは伏せることになっておりますので・・・

844 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 06:29:32.91 ID:W0fNHEJ70
代表のメッシは2列目
チームにFWが飽和状態なのにリケルメに続く司令塔がいないから
右ウィングで起用されてるのは見たことない

845 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 06:43:14.54 ID:M5CF8vCV0
右のウインガー、または2トップの右だな
元々下がってパス受けるスタイルなのはバルサでも同じだし

本人が自身は一定のポジションでプレーしていて、バルセロナとのポジションと大差があるわけではないと明言している。
所属クラブと違って中盤の選手との間が空き過ぎ、FW陣が孤立してしまうとか
代表ではパス&ムーブの動きが少ないとか愚痴ってたが
バルサみたいにサポートがあって上手くいくわけないのにな


846 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 07:12:56.20 ID:uTP5qaUz0
>>838
酷いなw

847 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 07:32:50.10 ID:e6chJ70T0
W杯で活躍できないとファンバステンみたいな扱いになる

848 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 07:45:42.85 ID:0HKH0jJ10
国際タイトルのないオランダでユーロ優勝させてボレー伝説もあるしかなりマシだと思うけどな扱い
引退するまでにW杯の本田の得点は抜いてほしいものだ

849 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 08:40:27.94 ID:/gAOLBXd0
本田とかへなぎとか代表になるとそんなレベルにまで落ち込むのかメッシさんよ

850 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 08:46:56.63 ID:GDJyHkQl0
得点数なんか評価の一部分。
ファンバステンみたいな扱いってなんだ?
ロナウドと同じようなもんなのに。

851 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 09:24:38.45 ID:C2v33ORHO
実績以外にメッシができてロナウドができなかったことってあるの?
どんなボールでもキックでも精度よく朝飯前にこなしてた。メッシファンが誇るテクニックでもロナウドのが上くさい

852 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 09:34:20.37 ID:cqWB6Unj0
明らかにロナウド
メッシとかホルモン注射を射ってさえバルサでしか輝けない可哀想なお子様

853 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 09:47:18.13 ID:P8+YEtxT0
MFでももっと点を取ってる奴がいるのに代表メッシときたら

854 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 10:02:16.35 ID:ZknJqLXZ0
>>814-817
正論。
バルサシステムは個々ではそれほどでなくてもチームとしてみれば最強だ

855 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 10:28:46.97 ID:ci9KYYI1O
あれだけレッドカード出して貰えたら
そりゃバルセロナが勝つわな

バルサ一枚にたいして対戦相手は36枚のペースで
レッドくらってるんだよ

856 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 10:52:04.91 ID:8i8QPbMR0
得点も取れなきゃチームも勝てないから代表のメッシは叩かれてるんだろ。
どちらかはしようよ。

トップ下でも代表のメッシより得点力のある選手なんていくらでもいるよ。
何でメッシはトップ下で使われると全く点が取れない選手になっちゃうの?

シュート禁止令が出てる訳でも無し。
ロナウドならあれだけシュート打ってあの得点数は有り得ない。

シュート技術、決定力が違いすぎる。

857 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:34:25.29 ID:bgn1PFi6O
そもそも同じ条件で比べないと意味ないのに馬鹿だなロナウドオタw
ロナウドがメッシと同じ条件で、ブラジル代表ではなくアルゼンチン代表のトップ下の位置に入って
ゲームメイクしながら得点出来るかね?俺はメッシ以上に酷いことになると思うがw

逆に日韓のブラジル代表の環境でロナウドの位置にメッシが入ってたら
ロナウド以上に点数決めていた可能性だってある。 ストライカーに専念するわけだからな。
しかも周りのレベルが桁違いだし。

メッシが代表で活躍してないのに史上最高だとこの年で言われてるのはなぜか、
よく考えたほうがいいよw


858 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:40:29.66 ID:hcR1MizAi
史上最高…

859 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:41:07.91 ID:JjU5J1Ig0
だから勘違いすんなってwメッシはゲームメイクではなくチャンスメイクしかしてないからねw

そして、そのチャンスメイクも2大会通じてアシスト4つしか出来ないレベルなんだよ

860 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:43:38.60 ID:bgn1PFi6O
>>855

お前馬鹿すぎw
レッドじゃなきゃ止められないからレッドが多くなるんじゃんw

頭大丈夫か?バルサが凄いからレッドが増えるんだぜ

861 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:46:17.77 ID:uZ5f6RqD0
戦術メッシですら何もできないバルサシステム依存症君

862 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:47:29.61 ID:bgn1PFi6O
02ブラジル代表のあの環境でFWに専念出来るならそりゃメッシも簡単に点取るよw

逆にロナウドが10アンヘルのトップ下やらされたらメッシより酷いことになるぜおそらくw

同じブラジル代表ならまだ比較になるけどな

863 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:49:24.92 ID:Dcav+oSP0
アシスト4のうち1つが誤審で2つが3軍コスタリカ相手ってw

864 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:50:25.03 ID:Vmz4ZCZ00
>>862
バルサの恩恵があってこその結果って言ってるようなもんだぞ?
わかってんの?w

865 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:52:19.14 ID:Vmz4ZCZ00
アグエロ、イグアイン、テベスを上手く使えないチャンスメーカーなんてチャンスメーカーとしては2流だな
アルヘンでワントップで勝負してみなさい

866 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:53:43.98 ID:8i8QPbMR0
ロナウドがアルゼンチン代表に入っても不動のCFだろw
そして代表チームがメッシに求めてるのは得点なのに、
ボールが来るのを辛抱強く我慢出来ずに勝手に下がってきちゃうんだろwww

リバウドやロナウジーニョは、現バルサみたいなパス交換前提のメッシ好みのパスなんて出さないと思うよww

867 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 11:56:37.39 ID:bgn1PFi6O
ロナウドオタ「ロナウドはペレ以降史上最高」

現実
ブラジル国民大半がインターネットで参加した過去30年間最も輝いた選手で
ジーコにダブルスコアの差をつけられて遥かに及ばず。
つまりロナウドはペレマラどころかジーコの評価さえ遥かに下回る選手。
しかもワールドカップを取ったにも関わらず。

こんなんでロナウドが史上最高な訳がないよなw
よく考えろよオタども

868 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:00:36.68 ID:Vmz4ZCZ00
>>867
ペレ、ジーコはブラジルでプレーした期間が長いから国民に愛されて当然
メッシもアルゼンチンでまともにプレーしてないからテベスやアグエロの人気に押されてるだろw
ほんと馬鹿だねw

869 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:00:36.67 ID:bgn1PFi6O
>>866

だからメッシはトップ下で得点求められてんだろw

FWに専念すりゃいいロナウドとは求められてる難易度が桁違い

ロナウドがトップ下でFW使いながら自分も点求められたら
メッシより酷いことになると思うよw

870 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:02:40.06 ID:Vmz4ZCZ00
>>869
言い訳はいいからバルサ以外でも得点しろよ
天才なんだろw

871 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:05:02.77 ID:bgn1PFi6O
>>868

はい?ブラジルの投票みたいにアルゼンチン国民の大半の意見でも取ったか?w

繰り返すがロナウドはワールドカップ取ってるからなw
それで国民に愛されずジーコにダブルスコアで下w

いくらなんでもダブルスコアはないっしょw

872 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:06:05.44 ID:JjU5J1Ig0
>>869
あのさぁw

メッシは大会参加選手中最も多い30本もシュ―ト撃ってるのwそれで一本も決められてないんだよ

専念するしない以前の問題だよwちなみに同じトップ下のスナイデルは半分以下のシュ―ト数で5得点も決めてるわけさw

873 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:07:48.41 ID:8i8QPbMR0
アルゼンチン代表がメッシに求めてるのは得点だろwww
何言ってんだwww
アシストが出来れば尚良し、くらいだよww

メッシが点取れないからアルゼンチンが勝てないんだろwww

874 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:09:30.50 ID:bgn1PFi6O
>>872

スナイデルはメッシと違いトップ下本職だからなそりゃ。

FW専のロナウドがアルゼンチンのトップ下に入って得点出来るとは限らないなあw

って話し。

875 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:09:36.90 ID:26YrkBo90
bgn1PFi6O
こいつはロナウドが嫌いなのか
きも飯オタなのか誰か教えて

876 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:10:56.05 ID:JjU5J1Ig0
ちなみにアルゼンチン代表と試合した面子は

ナイジェリア、韓国、ギリシャ、メキシコ、ドイツね

ドイツはまぁ仕方ないとしても韓国やギリシャからも得点も出来ないってさ(笑)

877 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:11:45.73 ID:8i8QPbMR0
だからロナウドはトップ下なんてやる必要無いだろwww
メッシもアルゼンチン代表では点が取れないから下がってきちゃうんだろwww

878 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:13:49.82 ID:JjU5J1Ig0
>>874
まぁそんなことを言い出したらメッシもトップ下の役割を本格的にこなしていた訳ではないからね

どちらかと言えばアタッカ―気味だった、まぁ30本も撃ててるのが何よりの証拠だわな


それで一本も決められずアシストも一回しかしてないのよメッシくんはさw

879 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:14:43.70 ID:Vmz4ZCZ00
>>877
正解
ボールが来ないから待ちきれないんだよ
バルサみたいに統制された組織、戦術の中でしか自分の活かしどころがわかんないんだよ
バルサにいれば欠点は見えてこないが、チームが変われば欠点が見えてくる

880 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:15:58.43 ID:Vmz4ZCZ00
>>871
シーコがブラジル国民に愛されてるなんてサッカー好きなら知ってんだろw
何を今更なんだけど?おまえにわかなの?w

881 ::2011/10/03(月) 12:16:06.81 ID:KZ/IVSwDO
メッシはアルゼンチン代表だと、トップのプレッシャーが強い位置で張れないから、ズルズルボールを受けに下がるだけ

別にトップ下じゃないよ

882 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:22:17.42 ID:8i8QPbMR0
メッシはCL三回勝ってるのに、アルゼンチンでは監督が国民の圧力に負けてテベスを代表に招集したりテベスコールの大合唱のおこる意味も分からんとはwww
ジーコはリオ州1の人気クラブであるフラメンゴ史上最高の英雄で、
テベスはクラブを世界一に導いたアルゼンチン一の人気クラブの英雄なんだよ。
そもそもメッシが国民に愛されずバッシングを受けてるのもアルゼンチンでのプレー経験が無いからだろうにwww

883 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:26:13.99 ID:GDJyHkQl0
ロナウドはマラドーナに及ばなかったじゃん。
メッシははこの2人を抜く可能性はまだあるだろ。
ロナオタなんか止めてメッシに期待しようぜ。

884 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:27:04.40 ID:Vmz4ZCZ00
欲しいときに欲しいだけボールが来るバルセロナ
そりゃエトーもロナウジーニョもメッシも無双するさ
アグエロでもルーニーでも無双するよ
自分のしたいプレーに専念出来るんだから

885 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:27:53.68 ID:2qf2epYP0
ロナウドもロナウジーニョも残って貰いたい選手ではなかった

以上

886 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:31:37.49 ID:Vmz4ZCZ00
>>885
カンテラ育ちじゃないからだろw
馬鹿なの?
クラブの下部組織育ちの選手を愛さないクラブがどこにあんだよwwwww
だからにわかはwww

887 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:33:07.75 ID:JjU5J1Ig0
>>885
それってプレーの質の云々の前に怪我だったりプライベートの素行の問題だろ

タラレバだがロナウドやロナウジーニョがメッシみたいに真面目だったらメッシなんか本当に目じゃあなくなるよ

この2人は毎晩のように夜遊びとかしててサッカーもしてたからね

888 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:35:27.79 ID:Vmz4ZCZ00
>>887
それがブラジル人らしいブラジル人だよな
ジーコがブラジル国民に愛される理由はその真逆にある

889 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:36:50.74 ID:xevTS2Sm0
日本は結構ブラジル人が多いから・・・

890 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:53:58.20 ID:ci9KYYI1O
仮に少々違う役割を担わされてたとしても
クラブと代表で役割が違うなんて
どの選手にも当てはまること
メンバーも変わるし連携を深める時間もない
その中でも結果出す奴が真のスター

891 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:56:45.02 ID:4uomLUt20
>>886
どっかの白いチームはそうじゃなかった気がするけどな

892 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 12:59:32.93 ID:8i8QPbMR0
バルセロナは昔から外様には超キビシーよ。
愛されたのはクライフとルイスエンリケくらい。

893 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 13:04:08.75 ID:2aCryO/a0
ロナウドは当時とんでもない額の移籍金でインテル行ったしメッシとは
違って外様だからロナウド手放してメッシ残してるからといってそこは同列じゃないな。

894 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 13:11:48.25 ID:UrW8qYsE0
↓こいつ香ばしいなw

ID:Vmz4ZCZ00

895 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 13:42:44.83 ID:Vmz4ZCZ00
>>894
2ちゃんゆーざーは皆同類だぞw

何言ってんだw


896 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 14:36:11.90 ID:bbU1fRkt0
代表通算得点

メッシ  61試合17得点
リケルメ 50試合17得点

897 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 14:40:12.93 ID:8i8QPbMR0
同じトップ下でもリケルメの方がずっと得点力あるな。

898 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 14:49:04.09 ID:XhxENEbX0
今日のアホ

ID:Vmz4ZCZ00

899 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 14:51:19.58 ID:XhxENEbX0
もうアホしか残ってないからスレ閉じろ

ロナウド>>>>>>>メッシ

で終了

900 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 14:56:49.11 ID:uYHv+nmRP
いや、ゆとりメッシオタがメッシを史上最高などと
勘違いする限りこのスレは必要だな
メッシはロナウドのはるか下であるという
ごく当たり前の事を皆が理解するまで徹底的に結論を出す必要がある

901 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:00:44.35 ID:Vmz4ZCZ00
負け犬のなんたらかよ。IDころころ変えすぎだろw
だからにわかは‥w

902 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:06:07.85 ID:wTgLp8R1O
メッシよりロナウドの方が凄いという意見
ネット以外で聞いた事無いわ


903 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:06:59.99 ID:bgn1PFi6O
母国の投票でジーコにすらダブルスコアで負けるようなやつが
ペレ以降最高なわけないじゃんw

ちなみにメッシはロナウド含めて史上最高って言われてるんだぜw

ロナウドを賞賛してるやつらはメッシ登場前に賞賛してるだけ

メッシがロナウドを越えたかなんて議論されてるのは2ちゃんくらいしかない

つまり、ロナウドなんてその程度w

904 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:08:43.24 ID:bgn1PFi6O
>>902

2ちゃんは特殊だから仕方ないよ

ロナウドなんて史上最高どころかジーコ以下って認識なのにw

905 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:13:56.52 ID:XhxENEbX0
>>903
W杯
ロナウド 15点
ペレ 12点
バッジョ  9点
マラドーナ 8点
本田    2点



メッシ 1点


906 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:16:11.87 ID:bgn1PFi6O
もしロナウドがペレ以降最高とか史上最高とかそんなに凄いなら、
史上最高の呼び声が上がり始めたメッシはまずロナウドと比較されるはず。

でもメディアからはロナウドのロの字も出てこない。

つまり、ロナウドなんてそんなもん

907 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:18:33.64 ID:bgn1PFi6O
>>905

それでもジーコにダブルスコアで負ける豚ウドw

クローゼもだが、ワールドカップで点数取っても
偉大と認識されるとは限らない典型的な例だなw


908 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:26:57.50 ID:2aCryO/a0
>>907
クローゼはだからこそ今の評価。W杯で点とってなければ今より2つぐらい下の格扱い。
W杯はそういうもの。

あとドイツはクローゼで優勝してないしただのフィニッシャーだから完全にケースが違うな。


909 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:29:06.14 ID:XhxENEbX0
>>907
ロナウドは力をクラブチームでも証明してるし
クローゼよりぜんぜん評価されてますよ?
そもももプレースタイル全然違うしプレーの質も何もかも違う
本気で言ってるとしたらニワカすぎるよ君

910 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:33:46.62 ID:uYHv+nmRP
キチガイ晒しあげw
ID:eeDC29onO=ID:bgn1PFi6O


アンケートアンケートってしょうもねー奴だなホントwwwwwww

911 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:34:20.60 ID:SApzuOT8O
>>903
お前ジーコ以下だからとかどや顔で言ってるけどさメッシがアルゼンチン国民からどの程度の評価か受けてるか知ってんの?

912 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:34:36.79 ID:bgn1PFi6O
>>909

クローゼとロナウドは同等だなんて言ってないしw

ただ、ワールドカップで得点しても偉大になるとは限らないつーことな

ロナウドがそこまでワールドカップで得点してるのに
ペレマラどころか母国でジーコよりも下にされちゃうわけだから。



913 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:35:58.87 ID:uYHv+nmRP
バルサじゃないと点とれないのがメッシより
イニエスタとシャビのほうが偉大
メッシは自分のやりたいプレーを100%やらせてもらって
バルサに点取らせてもらってるだけ

その証拠に

メッシはアルゼンチン代表でワールドカップ無得点

スペインはワールドカップ優勝

得点王はビジャ

別にメッシじゃなくても点獲れるし、勝てる証拠

914 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:36:16.71 ID:bgn1PFi6O
>>911

ブラジルみたいに全国民が投票した結果でもあんのか?w



915 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:37:08.43 ID:uYHv+nmRP
大体メッシなんてアルゼンチン本国じゃアグエロ、テベス以下の評価なのに



いつまでもアンケートのこといってるとかブーメランすぎるwwwwwwwwwwwwww

916 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:37:29.14 ID:bgn1PFi6O
>>910

少なくてもお前よりは当てになると思うがw

917 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:38:58.21 ID:uYHv+nmRP
>>916
ブラジルのロナウドを所詮とか言っちゃうお前みたいな糞ニワカよりは遥かにまし
お前の意見に誰も賛成してないwwww

918 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:39:32.70 ID:bgn1PFi6O
>>915

だからブラジルみたいに国民の大半が参加したアンケートでも出してみろよw




919 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:40:29.40 ID:bgn1PFi6O
>>917

ブラジル国民が賛成してるw

920 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:40:56.27 ID:2aCryO/a0
>>912
W杯で得点したら偉大だよ。クローゼはだから評価あがった。あがって今の評価。

921 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:42:29.59 ID:bgn1PFi6O
>>920

でもロナウドは母国でジーコより遥かに下w

922 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:44:01.48 ID:uYHv+nmRP
>>918
おまえメッシがバッシング受けてるのもしらねーのか???

真正???

923 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:50:17.93 ID:SApzuOT8O
>>918
W杯前にメッシについてのアンケートで半分以上がメッシを不要と思っているという結果が出たの知らないの?

アンケートに参加した半分以上の国民から不要論が出るメッシWWW

924 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:51:26.59 ID:uYHv+nmRP
アルゼンチン国民の60%がメッシは控えでいいと回答してる
ひ か え だぞwww
要は、アルゼンチン代表のメッシの出来なんてそんなもの

アグエロ、テベス待望論ググったらすぐ出てくるぞwwwww
何ドヤ顔でソース出してみろとか言ってんだ?こいつww

925 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:52:35.37 ID:2aCryO/a0
>>921
ジーコより確実に上のブラジル人ってペレぐらいしかいないぞ。然るべきところでの評価は概ねロナウドの方が上だし。
それにメッシが代表で結果出さないからアルゼンチン国内じゃあんまり人気ないぞ。

926 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:53:51.30 ID:uYHv+nmRP
開始前から控えでいいなんて言われちゃうメッシなんてロナウド以下確定だろ

ジーコより上下云々の問題じゃない
控えなんだから選外ってことwwww


で終わってみたら無得点で終了でさらにバッシングwwもう目も当てられないな

927 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:55:26.11 ID:GDJyHkQl0
ロナウドはレジェンドだけど別に史上最高とかではないし
メッシはコレからの出来で抜けるよ。

928 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:56:33.34 ID:uYHv+nmRP
メッシはワールドカップで優勝してないどころか、
まともな成績も残してないのに

ロナウド、ジーコと並べて語るとか彼らに無礼にもほどがあるだろ


アルゼンチン国民の60%以上が控えで良いといってる
メッシの代表での出来なんてそんなもの

そんなバルサでしか活躍できないやつが、ロナウドより上とか史上最高なんて言い出すやつは
ID:eeDC29onO=ID:bgn1PFi6Oこいつみたいなニワカしかいないわ

929 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:58:23.02 ID:uYHv+nmRP
そんな状況で、すごいのはメッシじゃなくてバルサなんじゃないか?スペインも優勝したし

って意見が出るのは当然だし、それが正しい答え

930 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 15:59:52.13 ID:oCpGwt4J0
結論

ロナウド>>>>>メッシ>>>>>ロナウジーニョ

931 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:01:32.47 ID:uYHv+nmRP
ID:eeDC29onO=ID:bgn1PFi6O


こいつ逃げたな・・・・誰も賛成してなかったしwww
こいつ一人で100レス近くしやがって笑える

932 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:03:16.28 ID:XhxENEbX0
メッシオタですらID:bgn1PFi6Oにはドン引きだろうな
逆に迷惑だ

933 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:08:02.96 ID:uYHv+nmRP
ID:bgn1PFi6O

息してるか?ゆとり

934 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:08:56.66 ID:4uomLUt20
結論でたな

埋め

935 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:09:54.87 ID:vStPL+9q0
>>908
クローゼ評価してんのもドイツ人位だろw

936 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:10:32.29 ID:GDJyHkQl0
結論こうでしょ

今 ロナウド>メッシ

10年後 メッシ>ロナウド

937 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:11:34.47 ID:vStPL+9q0
メッシ>ロナウドロナウジーニョ>クローゼフォルラン

大体こうだ

938 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:12:44.65 ID:vStPL+9q0
代表なんつーのはあれだ刺し身のつまだ

939 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:15:04.46 ID:2aCryO/a0
>>935
W杯で点とってなきゃドイツ人にも評価されてない。

940 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:19:14.17 ID:XhxENEbX0
>>936
妄想は脳内でやれ

941 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:24:02.12 ID:vStPL+9q0
片やゲームレベルが落ちる代表に照準を合わせ目一杯なのとレアル等国内リーグカップCLと猛者とのバトルで
強敵相手にはバルサのやり方を極めるしかない
その後に低レベルの大会で染み付いたやり方を一から変えないといけない
コンディション上げるのも大変だろうて

942 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:26:09.30 ID:GDJyHkQl0
>>940
ロナウドって一時最高のFWってな感じだろ。
メッシが今後しばらく最高の選手と言われ続ければロナウドなら抜ける可能性は高いよ。

943 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:28:11.03 ID:vStPL+9q0
片やゲームレベルが落ちる代表に照準を合わせ目一杯なのとレアル等国内リーグカップCLと猛者とのバトルで主軸として制覇
それには強敵相手にはバルサのやり方を極めるしかなかった
その後に低レベルの大会で染み付いたやり方を一から変えないといけないようになって
こちらも主軸でやらされる
コンディション上げるのも大変だろうて
ロナウドなんて何も考えず前の方でお膳立てしてもらってごっつあんゴールばかりだったろ

944 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:28:37.34 ID:2aCryO/a0
>>941
代表でメッシのレベルに周りが付いてこれてないふうにはとても見えないぞ。
そんなに低レベルなら代表引退すればいいじゃん。そしたらもう評価が上がることはないけど。

945 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:34:57.28 ID:bgn1PFi6O
>>933

高卒に言われてもw

946 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:37:37.21 ID:vStPL+9q0
アルゼンチンもブラジルも調子良くないのは全員がロナウドのようなのばっかだから
今は代表でさえ個人技だけではどーにもならない
まあロナウドの頃よりかレベルが上がってるな

947 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:40:40.96 ID:bgn1PFi6O
ロナウドなんて02ブラジル代表のFW専だから得点出来ただけだがな

ロナウドがアルヘンのトップ下やったらメッシより酷いことになるw

948 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:41:27.96 ID:vStPL+9q0
全体が底上げされてレベルが上がったからこんだけサッカー見るヤツが増えたのさ
ロナウドの頃のサッカーなんて今見てもつまんねーから
バツゲームでも90分はムリ

949 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:42:32.31 ID:2aCryO/a0
>>946
レベルが上がってるなら周りのレベルも上がってるからどっちにしろ活躍しなきゃ。


950 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:43:14.41 ID:bgn1PFi6O
ロナウドがそんなに凄いならメッシみたいな凄い選手が表れた時に
なぜメディアはロナウドのロの字も出さないんだろうね、不思議だねえw

完全に無視されてるけどw

951 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:45:37.75 ID:2aCryO/a0
>>950
歴代最高がマラドーナだからだろ。簡単な話。
ロナウドの時もマラドーナが比較対照だった。

952 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:49:09.18 ID:bgn1PFi6O
>>951

いや、ロナウドがそんなに凄いならまずロナウドが比較対象に上がるはず

でもみんなロナウドの名前を出さないw
ロナウドってそんなもんなんだよ

953 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:50:39.91 ID:nt5vKp5+i
このまま代表で活躍出来ずに引退したら、次のスターが現れたときに
メッシはWCで全然駄目だったじゃんwとか言われそうだな
今のメッシヲタみたいなやつに

954 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:50:47.10 ID:JjU5J1Ig0
>>947
お前が言ってる事ってブラジルでメッシがCFやったら得点量産出来るキリッと同じレベルだよw

955 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:51:42.44 ID:bgn1PFi6O
ロナウドなんて所詮一時期だけの評価。メッシにかなうはずがないw
■ペップ:「メッシは史上最高のプレーヤー」Goal.com 2011年5月29日
■シャビがメッシを絶賛「メッシはペレやマラドーナ、クライフより上」SOCCER KING 2011年6月7日
■バティスタ:「メッシは歴史上最高の選手になる」Goal.com 2011年2月9日
■アルゼンチン紙がメッシを大絶賛「メッシはマラドーナを超えた」SOCCR KING 2011年5月31日
■C・ロナウド:「メッシをリスペクトしている」 asahi.com、2009年5月26日
■ヴェンゲル監督「メッシは世界最高の選手」Livedoorスポーツ 2010年4月7日
■ベッカム:「世界最高の選手はメッシ」Goal.com 2011年7月17日
■マラドーナもメッシを絶賛 「彼が史上最強だ」Livedoorスポーツ 2010年4月8日


956 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:52:00.57 ID:2aCryO/a0
>>952
はずってお前のずれた感覚で言われてもな・・
マラドーナがもっと凄いだけの話。それにこうやってロナウドの名前が比較対照になってるやんw
お前は自分が今どのスレにいるか分かってないのか。

957 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:54:53.42 ID:bgn1PFi6O
>>956

2ちゃんのスレで比較されても仕方ないだろw

2ちゃん以外メッシがロナウドより下なんてはなし聞いたことがないw

メッシはロナウド含めて史上最高って言われてるのにw
ロナウドが評価されてたころはまだメッシ登場前だから全然あてにならないよ

958 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:55:44.79 ID:7MHbTw8vO
ロナウドおじさん達劣勢ですなw
実は雑魚専なのばれちったか

959 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:55:54.07 ID:nt5vKp5+i
>>955
メッシがこれからも今みたいに活躍するかなんて分からないのにw
ロナウジーニョみたいにはなって欲しく無いけどさ

960 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 16:58:23.01 ID:2aCryO/a0
>>955
ヴェンゲルとベッカムのは現役の括りだから消去。クリロナのは意味不明。
チームメイト、所属監督も省くとマラドーナと新聞だけだな。

マラドーナはダレッサンドロやサビオラを後継者に氏名したりただの気分や。


961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:02:46.59 ID:JjU5J1Ig0
結局反論出来なくなると最終的に○○○がメッシを評価してるから〜で逃げるんだよな

だったら初めから討論なんかせずにソイツらのコメント見て1人でニヤニヤ満足してればいいだけの話だよw

962 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:03:57.93 ID:GDJyHkQl0
なぁなぁw

ロナウドや今のメッシなんかマラドーナに比べたら大したこと無いんだぜ。
未だにこうやって関係無い比較スレに名前が上がるぐらいだから解るよな?
今世界一って言われてる選手にはさ、そのそこまで凄くないロナウド位超えてほしいじゃん。

ロナオタなんか止めてメッシ応援しようよ。

963 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:08:58.20 ID:ci9KYYI1O
そんなお誉めの言葉集でホルホルしても意味ないよ

ロナウジーニョの時とまったく同じ

964 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:21:15.76 ID:ci9KYYI1O
そもそも今のところクラブ実績さえ
メッシがロナウドに完勝してるわけでもない

ロナウドは怪我に悩まされつつも
20ゴールを超えたシーズンが6回もある
レアル時代でさえ三年連続20ゴール超えで
得点王もリーグ優勝もある
全盛期のプレーのインパクトは言わずもがな

その上で肝心のワールドカップでも
98は4得点&MVP&準優勝
02は8得点で得点王&優勝
06でさえ3得点で歴代最多得点記録更新

現時点のメッシがロナウドより上になる道理がない

965 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O
>>964

へ?もしかしてリーグ優勝一回だけ?

しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw

966 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:30:02.15 ID:4uomLUt20
同国でもない限り、いちいちロナウドと比較せんだろ。

テベス、アグエロはマラドーナ2世シリーズ
パト、カカ、ロナウジーニョはペレ2世シリーズ
フランスならプラティニ、ジダン
オランダならクライフ

と同国の最高選手と比較されるのが常だろ普通。
もはやポジションもプレイスタイルもない

967 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:30:10.01 ID:XhxENEbX0
バカは死ななきゃ治らないな、こりゃ

968 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:31:43.97 ID:ci9KYYI1O
オランダで30スペインで34とったシーズンあるよ…
そんなことも知らずにロナウド馬鹿にしてるのかよ…

969 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:32:48.51 ID:bgn1PFi6O
んで肝心のロナウドのCLでの実績は?w

970 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:33:58.84 ID:bgn1PFi6O
>>968

オランダとか腹いてぇw

んでそんときバルサは優勝したの?w

971 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:35:56.90 ID:cATXEpJJ0
もしもしとPCで必死に頑張ってるね
孤軍奮闘()格好良いです///

972 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:36:27.30 ID:7Fno5dv00
ロナウドが7試合出場1得点のシーズンにレアルは優勝してる
7試合1得点でレアルを優勝に導けるロナウド(爆)が最強だよwwwwwwwwwwww


973 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:38:12.42 ID:ci9KYYI1O
ショボいカップしか優勝しなかったけど
余裕で97バロンドールでしたが…

ちなみに96は前半オランダ所属でしたが
バロンドール投票僅差の二位でしたよ…

974 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:41:16.25 ID:cATXEpJJ0
基地外メシオタ君にレスがつきました
顔真っ赤にしてもしもしで文字を打っています
少々お待ちください

975 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 17:42:09.46 ID:JjU5J1Ig0
965 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O
>>964

へ?もしかしてリーグ優勝一回だけ?

しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw

965 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O
>>964

へ?もしかしてリーグ優勝一回だけ?

しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw

965 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O
>>964

へ?もしかしてリーグ優勝一回だけ?

しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw

976 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:06:50.51 ID:Ic6PCZRXO
選手としてのタイプが違うんじゃないかな。突破力は五分くらいで、ロナウドの方がスピードとシュート精度は上な気がするが、メッシには高精度のパスがあるし、一概に比較できない気が
あとロナウドは怪我に泣かされたけど、メッシは怪我しない術を身につけた。まだ24歳だしもっと成長する可能性もある。

977 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:08:18.90 ID:uYHv+nmRP
もうキチガイのID:bgn1PFi6Oが
ロナウドを生で見てないニワカってことが発言から丸解りで何言っても説得力ないなー

クローゼとロナウドを同列に語ったり、何得点したかも知らない糞にわかww
ロナウジーニョだって史上最高とか言われてたことも知らないんだから

978 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:13:46.58 ID:Vmz4ZCZ00
イニ、シャビとセットならロナウドより上でいいよ^^

979 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:14:36.32 ID:uYHv+nmRP
ワールドカップで無得点のメッシは土俵にすら上がってないのが現実

アルゼンチン国民の半数以上がメッシを認めていない現実


メッシはロナウドより遥かしたのレベル

バルサでしか活躍できないのは客観的事実から明らか

そんなやつが史上最高の称号を得ることは天地がひっくり返ってもあり得ない

分かったかリップサービスもわからないクソガキw

980 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:21:21.45 ID:Vmz4ZCZ00
>>979
ロナウジーニョの時と同じ現象だよな
バルサ無しでやれなきゃその実力が問われる

981 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:23:17.19 ID:XhxENEbX0
冷静に見てメッシはまだロナウジーニョレベル
しかも瞬間風速だと完敗
安定して得点してることだけが取り柄

982 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:27:07.26 ID:XhxENEbX0
まぁロナウジーニョの場合はメンタルとやる気の問題だけどな
2005のときのモチベ保ってたらマラドーナと同列レベルになったかも分からない

でもメッシの場合は実力の問題

983 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:52:53.35 ID:8gmI/7fG0
なんだ、スレ開いたら100以上進んでると思ったら、ID:bgn1PFi6Oさんのお陰で伸びまくってただけか・・・


984 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:54:21.18 ID:bgn1PFi6O
つかシャビや母国メディアが史上最高って言ってるじゃんw

■シャビがメッシを絶賛「メッシはペレやマラドーナ、クライフより上」SOCCER KING 2011年6月7日
■バティスタ:「メッシは歴史上最高の選手になる」Goal.com 2011年2月9日
■アルゼンチン紙がメッシを大絶賛「メッシはマラドーナを超えた」SOCCR KING 2011年5月31日




985 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:55:35.18 ID:4uomLUt20
>>981
さすがにロナウジーニョはない。
03-05くらいの短期間しかピークは無かった。
05から台頭してきたメッシはその時点でロナウジーニョと同列かそれ以上だったよ

986 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 18:59:04.24 ID:bgn1PFi6O
まあそうだな。ロナウジーニョはカカとさほど変わらんレベル

ロナウドはこいつらよりは上だがジーコにダブルスコア差を付けられるくらいだから
史上最高の訳がない。

987 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:02:26.12 ID:7Fno5dv00
結局まだ24歳のメッシに今の時点で実績で完敗してるロナウドは雑魚ってことだな


988 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:03:23.53 ID:SoWrKSETO
ロナウジーニョまで馬鹿にし始めたのかw

989 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:04:47.20 ID:Vmz4ZCZ00
>>987
24歳までのロナウドの実績わかってんの?w

990 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:05:28.53 ID:bgn1PFi6O
メッシはまだ途中経過なのになw

活躍出来なかったワールドカップ終わった後に
史上最高と言われてる意味をよく解ったほうがいい

ロナウジーニョなんかとは格が違いすぎる

991 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:06:41.41 ID:bgn1PFi6O
>>989

そっから急下降したからジーコにダブルスコアなんだろw

メッシは衰える気配すらねーぞw

992 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:07:14.02 ID:cATXEpJJ0
きっも^^;
メシオタは追い込まれて早まらないようにねw


2002年のブラジルは本命(キリリッ
メッシは史上最高()

腹いてぇwwwwwwww

993 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:07:37.11 ID:51CjT+TL0
>>985
メッシは06-07くらいから
05-06はロナウジーニョはマラドーナと比較されていた頃だぞ?
同列なわけがない

994 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:09:18.97 ID:bgn1PFi6O
早まるもなにもワールドカップ活躍出来なかったにも関わらず
史上最高の呼び声が継続してるのがメッシなw

995 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:10:53.20 ID:cATXEpJJ0
悔しくて悔しくて1時間記事探しに行っちゃうんだもんな・・・可哀想
孤軍奮闘ってお前の事だろ^^;


996 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:11:10.21 ID:SoWrKSETO
>>992
本命(笑)
何度見ても笑えるわ

997 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:11:25.88 ID:8gmI/7fG0
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1317636359/

998 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:11:59.30 ID:bgn1PFi6O
ワールドカップ後にシャビや地元が認めましたw
■ペップ:「メッシは史上最高のプレーヤー」Goal.com 2011年5月29日
■シャビがメッシを絶賛「メッシはペレやマラドーナ、クライフより上」SOCCER KING 2011年6月7日
■バティスタ:「メッシは歴史上最高の選手になる」Goal.com 2011年2月9日
■アルゼンチン紙がメッシを大絶賛「メッシはマラドーナを超えた」SOCCR KING 2011年5月31日


999 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:12:35.77 ID:cATXEpJJ0
>>997
何で立てたんだよ・・・

1000 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/03(月) 19:12:47.59 ID:SoWrKSETO
>>994
自分で言ってることの矛盾にも気づかないのか可哀想に…

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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