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ブラジルのロナウドとメッシってどっちが凄いの？3

1 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 04:35:58.47 ID:tKqnF0qK0: 代表通算得点

ロナウド　97試合62得点
メッシ　　60試合17得点
柳沢敦　　58試合17得点

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1315390956/
2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 04:40:49.53 ID:uMbl7gOp0: >>1
乙～
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 05:38:24.89 ID:oKIOs3Dg0: 乙
4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 14:07:56.21 ID:IKT48eUK0: 徹底的にやってやってくれ
5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:15:33.76 ID:QySVJi960: ロナウド

次元が違う
6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:16:12.15 ID:dXLpFkPM0: 代表通算得点出すああたりロナオタなんだな>>1は
7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:18:13.50 ID:QySVJi960: ロナウドはブラジルでもPSVでもバルサでもインテルでもレアルでもブラジル代表でも、
無双だったからな

どのチームでもできるのが一流でしょう

W杯でも史上最多得点、得点王、ワールドカップチャンピオンに９４年と２００２年の２回なってるし
９８年ではMVPにもなってる
8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:18:27.20 ID:twpO6IHU0: ロナウドできまり。
持って駆け出したときのドキドキが別格。

パス、トラップ、シュート、スピード、バランス、サッカー脳
全盛期論を踏まえれば、ドリブルからの強襲は一時期だけだったかもだが
アタッカーとして全てにおいてメッシに劣るところは無い。

メッシはちょこちょこしてて凄いけど、凄みが無い。
今のサッカーはオフェンシブで隙が多いし

フィニッシュにおける判断とサッカー脳、体躯において
決定的に追い抜けない差がある。
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:19:59.68 ID:QySVJi960: >>8
ロングシュートも完璧だ

ペナルティエリアの外からもキャノンシュートが炸裂
W杯でもカーンからの２点目は完璧（ペナルティ外よりはやや内だったが）
10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:26:41.05 ID:QySVJi960: 874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/24(土) 00:05:30.56 ID:OpH2g+uH0
メッシが突っつかれてるのは代表でタイトルを取ってないからでなく
個人レベルでさえ結果が出せてないからなのだが…
メッシは若い時から代表入りした、もうかなり代表歴のある選手に関わらず。
ロナウドはドイツWCのメッシ位の年齢からブラジル代表で大活躍してWCのMVPに輝いたりしてるのだが。

895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/24(土) 13:48:47.44 ID:dJPeyXws0
ロナウドやジダンに比べたら
メッシとかクリロナは何か小粒なんだよね
次元が違うので比較する事自体失礼だと思うよ

907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/24(土) 17:15:31.21 ID:SNAJq5l60
ロナウド　　戦術ロナウド
メッシ　　　最高の歯車　

930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/25(日) 01:05:33.11 ID:Xr2sArKG0
メッシも本当に凄いと思うけどまだロナウドのほうが上でしょー
超える可能性があるのは認める

931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/25(日) 05:07:02.12 ID:BH/5jUVnP
成績で超えることはあってもイメージで超える可能性はないんじゃね？
このあと代表でワールドカップ取ったとしてもきつい
どっちが上かは俺はなんとも言えないけど全盛期ロナウドのインパクトはヤバイ

943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/25(日) 10:36:07.08 ID:1dAYJuzUO
ロナウドは複数に囲まれながらスピード＆ドリブルでぶち抜く能力は凄い
ロッベンにフィジカルつけたような選手だったからな
そういう１人で仕事する選手が好きな層はロナウドを持ち上げる
メッシなんかは１人で仕事する選手じゃないからな
11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:30:49.75 ID:QySVJi960: ずっといわれてることだが、
やはりロナウドは別格

ペレ以降では最高のFWだ
ヨハンクライフという知識人もいるが、クライフはMFの要素があった。
ウイングとしても活躍出来たのはその点がある

海外の動画のコメントや知識人からは、
ペレは史上最高。クライフでさえペレだけは別格と評している。

モウリーニョは、自分が見た範囲内ではブラジルのロナウドが史上最高だと語っている。
ロナウドはロナウドこそ戦術であるといわれていたが、
現代サッカーの最高の戦術家のモウリーニョも、戦術を投げ捨てたくなる発言をしているのは、
とんでもないこと。それだけ怪物ロナウドの凄みを理解している。

「ロナウドこそ戦術である」「戦術はロナウド」
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:38:12.51 ID:twpO6IHU0: 代表を見れば分かるが、メッシは攻撃的MFとして一流ではあるがスペシャルではない。
FWとしてもそう。

近代サッカーで至上最高のOMFはジダンであり、FWはロナウドだが
ことボールを足で扱ってゴールを入れるスポーツであるサッカーにおいては、
ロナウドはサッカーの権化と言って良いほど魅力的だった。

ジダンもあのフィジカルとスピードであのスキルを発揮し、ゴールを陥れる分
ロナウドを最高と評価ていたし、時のスーパースターが口を揃えて賞賛していたことからも分かるとおり
あの体と、あのスピード、あのテクニック、あのセンスは別格。

バルサで条件付でのみ結果を出しているうちは、そもそも比べるレベルにも無い。
13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:44:02.51 ID:ek4e2RX60: メッシって今24歳だよな？このままバルサ限定選手でキャリア終えそうだな
14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:44:21.74 ID:2oVZfaHP0: >>11
昨日テレビで現在最高はクリロナって言ってたぞ？
さすがにロナオタだって　クリロナだったらメッシだろ？
まぁ現在監督なのもあるけど
そんなこと言うやつの信用性なんてある？
ロナウドは晩年の印象が悪すぎる
結局どこでもたらい回しで引退したじゃねえか
15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:46:28.67 ID:QySVJi960: これ凄いよ！韓国の人がつくったロナウドストーリー
（幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、移籍の空港で歓迎される様子、バルサ時代、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる）
RONALDO STORY
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY
ブラジルでの放送かな　ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=v-sKsJmTay0

RONALDO THE BEST IN HISTORY　（いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる）
http://www.youtube.com/watch?v=uked-uhAPW0

ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
http://www.youtube.com/watch?v=kAX5_vX71uQ
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM

Ronaldoの映像集　主にインテルやレアルのときかな
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU
Ronaldo Barcelona Magic（バルサでも１、２シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった）
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s
16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:51:22.32 ID:QySVJi960: >>14
現在というくくりではない。
モウリーニョは、現在の選手限定ではなく、
彼が今まで見てきた中（指導者となってからなのか、サッカーファンとしてなのか不明だが）で、
ブラジルのロナウドが最高だとのべている。
ペレやクライフやマラドーナがこの見てきた中に含まれているのかはわからんが。

ちなみに、これまでのベストとして、南米ではペレ、欧州ではクライフが世紀末に表彰されている。
ただしブラジル国内ではロナウドの人気は高い。
それよりもブラジルで最も選手としての評価が高いのはジーコといわれている。
ペレやジーコのころは、国内や南米にほとんど優秀選手が残っていた。
ペレはワールドカップ３回制覇もでかいだろう
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:52:49.98 ID:ek4e2RX60: >>14
現在でしょ？

モウリ―ニョは自分が出会ってきた中で最高のアタッカ―は９６年のロナウドだと語っていた
18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:56:34.33 ID:QySVJi960: >>15の一番上の映像には、移籍先のファンの空港での大騒動や、
２度の大手術からの復帰の様子、復帰ゴールのイタリアの実況の大絶叫もみられる感動作
また９４年ワールドカップ制覇の様子（ロベルトバッジョがPK失敗の映像）やユースワールドカップ？での様子もみられる。
19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 15:59:25.55 ID:IKT48eUK0: 代表通算得点

ロナウド　97試合62得点
メッシ　　60試合17得点
柳沢敦　　58試合17得点
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:02:58.61 ID:2oVZfaHP0: >>16
もちろん解ってるよ
ただ　常にメッシと敵対関係にあるモウリーニョが、メッシを正当に評価なんてしないでしょ
それだったら「マラドーナがメッシが一番！」なんてことを言ったって
別に相手にしないでしょってこと
だから　別にモウリーニョが何を言ったからって関係ないってこと
21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:04:14.91 ID:NjIXsFAG0: ロマーリオ　70試合　55得点

ロマーリオ＞ロナウド＞メッシ
22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:06:10.96 ID:QySVJi960: >>20
>>15の映像はどれも感動
ジダンのインタビューもいいぞ

一番上なんかは南米選手権やオリンピックのロナウドの様子も見られる
23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:06:21.39 ID:ek4e2RX60: ロマ―リオは上手いとは思うがロナウドやメッシのような驚きがないわな
24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:10:38.08 ID:2oVZfaHP0: >>22
いやーわかるけど
シャビが現在最高はメッシっていうのと変わらないよｗ
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:19:58.13 ID:ek4e2RX60: ロナウドはミランでもインテルとのダ―ビ―で得点決めたりしてミランＣＬ枠獲得に大きく貢献したんだよな

確かにたらい回しされてる感で印象悪いけど、年々チームを変えてもメンバーや連携関係なく活躍するってことの証明にもなるよな
26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:23:26.09 ID:twpO6IHU0: よく3まで来たなこのスレ
27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:23:40.81 ID:QySVJi960: >>15の上の１９分あたりからは、ロングシュートも少しみられる
最後の映像、３度目の怪我から復帰
晩年のブラジルのコリンチャンスでのゴールは、ブラジルのファンももの凄い騒ぎになってる

どのチームでも活躍
まさに怪物ロナウド
28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:45:58.83 ID:OrcBLfyv0: 瞬間最大ではロナウドが若干上かなと思うが、サッカー選手としての総合能力では
メッシのほうが上だな。このまま怪我なく２７，８まで活躍すればメッシのほうが
評価は上になるんじゃないか。
29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:46:58.90 ID:QySVJi960: >>28
メッシは無い
バルセロナ限定の温室ぼっちゃん
30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:48:44.42 ID:QySVJi960: 対応する能力も無いのがメッシ
これが総合力だよ？

>>28
どこがメッシが凄いのだろうか？
代表、各クラブなどみても、ロナウドとは次元が違いすぎるんだが？
体も小さいしね
スピード、テク、パワー、高さいずれもロナウドが上だが？
ロングシュートもそう
31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:49:42.97 ID:QySVJi960: ID:OrcBLfyv0

反論出来るかな？
32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:54:47.02 ID:ek4e2RX60: むしろ総合力があるのはロナウドの方でしょ？

チームを選んでる時点で総合力があるとは言えないと思うけどね
33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:59:38.26 ID:iSV0TxZ2O: ロナウドってＣＬではどうだったの！？
34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 16:59:38.65 ID:QySVJi960: >>32
そう
メッシは幼少期から同じメンツのカンテラ上がりの選手と一緒に、
やりやすいようなシステムでやってるだけにすぎない

ライカールトだったかな、現バルサでよそのチームにいっても、
どこにいっても入って活躍する事が出来ると保証出来るのは、イニエスタとエトーともう一人の名前上げてた
もう１人は失念したがDFの選手だった
35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:01:03.76 ID:QySVJi960: >>33
活躍してる。
ほとんどの移籍した各リーグで得点王にもなってる
ワールドカップでもMVP、得点王にもなってるくらいだから。

とにかく、ロナウドはまわりの選手で左右させすぎる選手ではない
幼少期から鍛えられてるから
36 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:03:52.89 ID:ek4e2RX60: >>34
あんたの言ってることはあってるけど

とりあえずsageしろ
37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:06:42.11 ID:OrcBLfyv0: ロナウドも大概強豪クラブでの活躍とおそらく歴代最強だった１９９８、２００２ブラジルで
チームにもチームメートにも恵まれてるじゃん
38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:11:41.02 ID:QySVJi960: >>37
怪物ロナウド
ブラジル代表の一員として４度のFIFAワールドカップ、1998年フランス大会、
2002年日韓大会、2006年ドイツ大会）に出場。
MVPに選ばれたフランス大会では準優勝、得点王になった日韓大会では優勝に大きく貢献。
W杯通算15得点は史上最多記録であり、ブラジル代表通算62得点は77得点のペレ、66得点のジーコに次ぐ第3位。
怪我以降トップコンディションに戻ることはなかったが、それでも高いゴールへの嗅覚を発揮し多くの得点を挙げた[1]。
また、若くしてヨーロッパに渡り、FCバルセロナ、インテル・ミラノ、
レアル・マドリード、ACミランといったビッグクラブでプレー。
それぞれのクラブでタイトルを獲得したほか、個人としてもFIFA最優秀選手賞を3度、
バロンドールを2度受賞するなど、大きな成功を収めた。

ブラジル全国選手権で13試合出場12得点を記録した。ミナスジェライス州選手権では、
最大のライバルアトレチコ・ミネイロとの一戦ではハットトリックを決め、
3-1の勝利と優勝に貢献した。また、チーム初のコパ・ド・ブラジル優勝にも貢献した。

オランダのPSVの１年目から30得点を挙げる活躍をみせ、
在籍3シーズンで公式戦通算57試合出場55得点（うちリーグ戦通算46試合出場42得点）を記録した。1996年にはKNVBカップ優勝に貢献。

バルセロナには1シーズンしか在籍しなかったが、UEFAカップウィナーズカップ、
スペイン国王杯の優勝に貢献し、リーグ戦では37試合出場34得点を記録し、リーガ得点王に輝いた。
コンポステーラ戦で約60メートルをドリブルで次々とDFを交わしながら決めたゴールはナイキ社のCMにも使用され、
知名度が飛躍的に上がるきっかけとなった。
バルセロナに所属していた当時、「攻撃の戦術が無い」と批判されたボビー・ロブソン監督が
「私の戦術はロナウドだ」と言い返したのは有名な逸話
39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:12:10.31 ID:twpO6IHU0: >37
そんな極端なレスは糞クラブを一人で優勝させろといってるのと変わらんな
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:12:57.67 ID:ek4e2RX60: アルゼンチンも恵まれていて何故メッシは活躍出来ないの？

ロナウドは全てのチームで結果残してるけど？
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:12:59.18 ID:QySVJi960: >>37
怪物ロナウドは対応力抜群。チームに貢献。温室育ちの選手とは違う
イタリアのインテル・ミラノへ移籍。決勝戦でゴールを決め、UEFAカップのタイトルに獲得に貢献した。
移籍初年度に25ゴールを挙げ、同リーグにおいて1年目の外国人選手によるものとしての
最多ゴール記録を樹立した。この記録は未だに破られていない。
二年連続でFIFA最優秀選手賞を受賞し、現地のマスコミによって「イル・フェノーメノ（超常現象）」と渾名される
大怪我後の2002 FIFAワールドカップを控えた2001-02シーズン終盤のブレシア戦で復帰すると、チームを救う2ゴールをあげる。
その後も10試合の出場ながら7ゴールを挙げた。
デビュー戦のデポルティーボ・アラベス戦では途中出場して1分もしないうちにボレーシュートを
決め、スティーブ・マクマナマンのパスを流し込みいきなり2ゴールをあげている。
優勝が掛かった最終節のアスレティック・ビルバオ戦でも2得点の活躍をするなど
リーグ戦23得点の活躍でリーグ制覇に貢献した。
ロナウドのACミラン移籍時、チームの状態は悪かった。
しかし彼の入団後から状況は好転に向かい順位上昇、一時は危ぶまれていたCL出場権獲得を果たした。
既にレアル・マドリードでCLに出場していたためミランでのCL出場は出来なかったが、
チームのエースであるカカの負担がロナウドの加入により軽減されたこと、ロナウドという存在が、憂慮なく主力メンバーを
CLに投入出来るチーム状況を作った事などから、間接的にCLでの戦いに貢献した
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:17:15.12 ID:QySVJi960: 怪物ロナウド

五輪でも活躍しメダル獲得に貢献。南米選手権でも活躍し貢献し続けた。
ワールドカップでも１９９４年のFIFAワールドカップ・アメリカ大会代表に選出。優勝メンバーになる。
１９９８年のFIFAワールドカップ・フランス大会では４得点を挙げ決勝進出に導いたが、
決勝戦前日に胃痙攣に襲われて病院に担ぎ込まれ、一時は出場が危ぶまれた。
試合に出場することはできたが、満足なプレーが出来ず開催国のフランスに敗れ、
優勝を逃す。しかし、同大会を通じての活躍によりワールドカップMVPに選ばれた。
２００２年のFIFAワールドカップ・日韓大会では８得点を挙げ得点王に輝くと共にブラジルの５度目のワールドカップ制覇に貢献。
準々決勝のイングランド戦以外の全試合で得点をあげ、決勝のドイツ戦では２得点を決める活躍であった。
２００６年のFIFAワールドカップ・ドイツ大会では、体重の増加や、グループリーグの第1戦、第2戦における低調な
パフォーマンスもあって、母国を始めとしてメディアや評論家から「レギュラー失格」の烙印を押され非難を集めたが、
監督のカルロス・アルベルト・パレイラは一貫してロナウドを起用し続けた。
グループリーグ第3戦の日本戦で２得点を挙げて批判を沈静化させると、
決勝トーナメントの対ガーナ戦で、今大会３得点目、W杯通算１５得点目となるゴールを挙げ、
ゲルト・ミュラー（西ドイツ）が打ち立てた１４得点の大会得点記録を更新。
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:19:56.16 ID:OrcBLfyv0: >>40
アルゼンチンが恵まれてるとかないわｗ
ID:QySVJi960のレスは読む気は全くないが、イングランドやフランス、スペインの
新聞や雑誌でメッシが歴代最高の選手、又は歴代最高か？って過去の
選手と比較されるときロナウドの名前なんて出てこないけど？
ペレやマラドーナ、クライフの名前は出るけどね。
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:22:29.83 ID:QySVJi960: >>43
スペイン限定の話
それも今が旬だからな

残念ながらメッシはバルセロナ限定選手
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:22:33.89 ID:ek4e2RX60: >>43
アルゼンチンは十分恵まれてるだろw

アルゼンチンより戦力が上のチームなんてナショナルチームで何チームあるよ？特に前線の面子に限ったらナンバーワンの戦力だろ
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:23:15.50 ID:JDlGUBQL0: 引退した選手と現役を比べる時点で無理がある
47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:24:14.27 ID:NjIXsFAG0: ロナウドはＦＷの能力に限定される。
歴代最高のＦＷは？のくくりでは名前が出てくるだろうが、
歴代最高の選手となるとあんまり出てこない。

ペレやマラドーナやクライフの域には行けなかった。

メッシはまだ可能性がある。
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:25:17.83 ID:QySVJi960: メッシは１人でなんとか局面を打開できる選手ではないしな
ロナウドのように、ボールを預けていけば、なんとかしてくれる、こじ開けてくれる感じも無いし、
そもそも迫力もない。

メッシは、チームに活かされている典型選手。
いまはファールも厳しく取るがそれでもよく倒れたりしている。
悪質なファールはいまは激減した。
ユニフォームの引っぱりはマラドーナの頃まではもちろん、ロナウドのころもあたりまえだった。
それをふりきるだけのパワーがないといけない。
49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:25:29.50 ID:ek4e2RX60: アルゼンチンが恵まれてないとか凄いなw

ならウルグアイはどうなるんだかw
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:25:33.67 ID:JDlGUBQL0: アルゼンチンなんて前線だけだろ(笑)
前線のメンツだけ見てつえーとか言えるやつはウイイレでもやってろよ
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:27:20.77 ID:ek4e2RX60: >>50
ニワカ乙w

カンビアッソ､マスチェラ―ノ､バネガ､ディ・マリア､ガブリエル・ミリ―ト､サムエル､サネッティ

普通に豪華面子ですがw
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:27:25.65 ID:mB5xoZrk0: >>21
ブラジル代表の得点記録ならペレが92試合77点でジーコが88試合で66点だな
MFでこれなジーコがヤバイ
伊達に翼のモデルになってない
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:27:43.52 ID:QySVJi960: >>47
ペレはFWだよ。
MFやDFとしても活躍出来たと言われてるけどな

まあ史上最高はペレ
これは誰もが認める所
ワールドカップ３回制覇なんか絶対に出てこないから。
また当時の南米王者と欧州王者（ベンフィカやミラン）は試合してるが、
ペレやジーコのサントスやフラメンゴがいつも勝ってた。

メッシもFWの選手
クライフは２列目のMFでもやっていたけどね
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:28:38.10 ID:OrcBLfyv0: >>45
前線の選手だけでサッカーできると思うの？君の好きなウイイレなら知らんけどｗ

まあ、ロウウドオタはおっさんが多そうだし、思い出補正の懐古房には負けるわｗ
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:29:15.47 ID:NjIXsFAG0: ちなみに全盛期ロナウドを見たバルサ時代の監督のロブソンは

「昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。ロマーリオもずば抜けていたが、
全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、超一流の選手だ。そして、
ロナウドがわずかな差で2位だよ。」

と言っている。
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:29:34.03 ID:QySVJi960: >>52
ブラジルではジーコがもっとも人気があるといっていい。
ブラジル国民に愛されている選手
ペレやロナウドももちろん愛されているが、美しくブラジルらしいサッカーを代表でも見せてくれたからね
ペレやロナウドのようにワールドカップでは優勝、MVP、得点王の３つをゲットすることはできなかったけど。
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:29:58.06 ID:twpO6IHU0: 90年代は異常なほどハードだったし、商業的にも内容的にもサッカーのひとつの頂点を極めた時代だ。
今はそれらの反動でか方向性がかなり違う。良し悪しではなく、これらの違いが存在するし
激しかった時代に、激しさのど真ん中で活躍したFWや、激しさを体現したMFやDFが評価されるのは当然。

あのノイローゼみたいな時代に名を成していたタレントはみんな名人揃いだったが
それらの多くが引退もしくは高齢化した今は、ピッチ外の要素もあるけど次世代の小粒感が激しい。
（サッカー界の金回りもプレミアに集まったが、プレミアは未だ悪い意味で他国からあまり評価されない分、
　評価がかつてのイタリアやスペインのように上がらないジレンマもある）

>43
不細工だし、デブったし、政治的にもてはやしても得にならないから
象徴的な扱いをメディアから受けることは無い。
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:30:51.46 ID:ek4e2RX60: >>54
>>51見ろよニワカw

で？アルゼンチンより戦力が恵まれたチームっていくつあるんですか？

アルゼンチンが恵まれてないとか他国のサッカーファンが聞いたら失笑もんだろうなw
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:34:12.38 ID:OrcBLfyv0: >>57
９０年代と比べて、戦術や試合の増加で今の時代のほうがよっぽどハードだと思うんだが

>>不細工だし、デブったし、政治的にもてはやしても得にならないから
象徴的な扱いをメディアから受けることは無い。

これは完全にあなたの主観じゃないの？ｗ
まあ、人それぞれの主観が集まって評価になるんだがね
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:36:33.23 ID:JDlGUBQL0: >>51
カンビアッソ→オワコン
マスチェラ―ノ→ok
バネガ→ムラがありすぎ戦力としては計算しずらい
ディ・マリア→ok
ガブリエル・ミリ―ト→スペで母国に帰還したオワコン以下
サムエル→スペでオワコン
サネッティ→オワコン

ちなみに今の代表ではお前が挙げたオワコン選手は使えなさすぎて召集外な
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:37:11.25 ID:QySVJi960: ワールドカップ優勝、得点王、MVPをすべて獲得しているペレ、ロナウド
ペレは主にサントスが有名だが、当時は南米の方がハイレベルだったのに、
プロで1200ゴール以上あげている。
特にロナウドは移籍先の各チームにタイトルをもたらしたり、得点王にもなったりしている。

ジーコは獲得出来ていないが愛されている
フラメンゴ時代はタイトル総なめ。
イタリアのウディネーゼへ移籍すると、ジーコ個人は1983-84シーズンに得点ランキングの2位
これは１得点差で得点王となったミシェル・プラティニより試合出場が４試合少なかった。
これらの活躍によってサポーターの人気を集めたが、クラブとの間で契約問題で揉め、
１シーズンを最後にイタリアを去る事となった。
また、インテルへの移籍話もあったが上手く交渉がまとまらず実現しなかった。
ジーコ自身インテルへの移籍に非常に乗り気だったので残念だったと語っている。
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:39:03.89 ID:OrcBLfyv0: >>58
イワカはお前だ乙＾＾

お前は知ってる選手の名前並べただけだろｗ
中盤でゲームを作れる選手、それにパサーがいないだろｗ
ゆえにメッシが中盤に下がってゲームメイクしながらＦＷとしての役割のしなきゃならない
リケルメみたいな中盤でゲームを作れて、パスを出来る選手が出てこないと
アルヘンは弱いままだｗ
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:39:38.12 ID:ek4e2RX60: >>60
今の代表の話してるんじゃあなくて南アとコパの話をしてるんですけど？

メッシさんは何ゴール何アシストしたんでしったけ？話そらさないでくれます？
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:39:57.58 ID:JDlGUBQL0: アルゼンチンが豪華とは思わないが
メッシがロナウドを越えたとも思わない

引退後にしか結論は出ないな
現時点では越えていないと断言できるが
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:40:49.90 ID:QySVJi960: >>62
メッシはバルセロナのカンテラあがりの選手に支えられてる要素が非常に多い

バルサで真に一番凄いのはイニエスタ（シャビ）あたりだよ
こいつがいないとどうにもならん
66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:42:22.14 ID:NjIXsFAG0: 現時点ではロナウドで良いと思う。
でもメッシがキャリア終えたらメッシが上になっていると思う。
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:44:08.53 ID:QySVJi960: >>66
無いわ
バルセロナ限定選手

思うって感情が入りすぎだとおもうが？
なにを根拠に？
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:45:08.64 ID:twpO6IHU0: >59
思わない。
バブリーでなくなった分、貧富と比例して戦力差が大きくなり、骨のあるチームは減ったし、
そのなかで見所を出そうと、オフェンシブでガタガタなチームも増えた。
戦術的にはハードだなんてとんでもない。

スケシュールの厳しさは当然ハードだが、それらが内容の充実をより邪魔しているとも言えるし
個人が安定的に見せるパフォに影響すると言うなら、選手評よりもサッカー評で問題になるべきだが
両者ともビッグクラブに居る時点で、スケジュール自体は評価に大きな影響は与えない。
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:45:42.71 ID:JDlGUBQL0: >>63
知らない。自分で調べれば？

南アにインテル組で召集されたのは兄ミリートとサムエルくらいだったな
で、兄ミリートは使われず、サムエルはスペッた

カンビアッソもバネガもコパでのパフォーマンスひどかったな
サネッティは及第点
ガビは毎試合戦犯になってたわ
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:46:25.75 ID:QySVJi960: 幼少期から同じメンツでやってきて、
自分中心にまわりの選手を据えてもらい、
自分中心にシステムをつくってもらう

その築かれた温室の範囲内でしか能力を発揮できないということ
これでは評価もなにもできない

どのチームでも、どのシステムでも、どの選手がいても、目立ち、貢献する能力というのは、
真の本物の能力がもとめられる
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:47:54.61 ID:QySVJi960: >>68
いまは数チームだけ、楽な状況で試合が出来るようになった
たしかにいうように、格差が広がり、数チームの中心選手にすれば、
こんなに楽な時代はない。
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:50:40.24 ID:NjIXsFAG0: >>67
50年代　ディスティファノ
60年代　ペレ
70年代　クライフ
80年代　マラドーナ
90年代　突出したスター不在
00年代　そろそろメッシ

俺は現時点でマラドーナ＞ロナウド＞メッシ
これが将来メッシ＞マラドーナ＞ロナウド、もしくはマラドーナ＞メッシ＞ロナウドになる
可能性がある
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:50:40.92 ID:QySVJi960: メッシは、中堅チームで果たしてどれだけやれるのだろうか、他の強豪クラブでできるのだろうか。
（チームタイトルや個人タイトルをそこでも獲得出来るのか）、
代表ではなぜ輝けないのか（どこにいるのかわからないくらいの埋没した選手になってる）
74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:51:39.97 ID:QySVJi960: >>72
90年代はロナウドだよ　もしくはジダンと双璧
メッシはこの２人には遠く及ばない
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:54:00.55 ID:NjIXsFAG0: >>74
だから双璧とか無いの。
ここに名前を挙げるには、ジダン、ロナウド以上のスターが居るのよ。
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:54:46.85 ID:QySVJi960: ロナウド
すべてのチームが予選、本戦と参加するワールドカップ史上最多得点
得点王、MVP、そして優勝経験
各クラブでチームと自己のタイトルに貢献

突出したスターがいないなどないわな
ジダンも凄かった
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:55:32.81 ID:QySVJi960: >>75
>>76を読めば良い

メッシは何が凄いんだ？
温室メッシというだけだが？

９０年代から２０００年代のロナウドのほうが格が違うが？
78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:55:45.49 ID:RItqeKAZ0: 前スレでもう殆ど決着ついたのに
まーた暴れてるのかメッシオタは
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 17:57:58.90 ID:QySVJi960: これ凄いよ！韓国の人がつくったロナウドストーリー
（幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる）
RONALDO STORY
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY
ブラジルでの放送かな　ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=v-sKsJmTay0

RONALDO THE BEST IN HISTORY　（いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる）
http://www.youtube.com/watch?v=uked-uhAPW0

ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
http://www.youtube.com/watch?v=kAX5_vX71uQ
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM

Ronaldoの映像集　主にインテルやレアルのときかな
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU
Ronaldo Barcelona Magic（バルサでも１、２シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった）
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:00:28.72 ID:NjIXsFAG0: >>77
メッシはまだその域に行ける可能性があるって言ってるのよ。
現時点ではロナウド。将来的にメッシが超える可能性があるって。
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:02:30.96 ID:QySVJi960: >>80
とりあえず、次元が違いすぎるということだな
システム、まわりの選手、戦術などが限定される温室くんでは。

>>79の動画をみるとロナウドがいかに幅広く凄い対応力があったかわかる
アルゼンチンの名門ボカのと試合や、
サンパウロの名門コリンチャンスとパルメイラスとの晩年の試合などもみれる
82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:02:48.75 ID:dXLpFkPM0: >>72
ジダンを忘れちゃ困るな
スレチだが
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:03:19.68 ID:JDlGUBQL0: >>81
メッシが大嫌いまで読んだ(笑)
84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:04:05.74 ID:NjIXsFAG0: いやいやいや

「50年代はディステファノの時代」、「60年代はペレの時代」、
「70年代はクライフの時代」、「80年代はマラドーナの時代」、
「90年代はキング不在の時代」って表現されるんだよ？

そんなことも知らないのか？
85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:05:34.47 ID:ek4e2RX60: >>62
お前は馬鹿だなw
チームとして機能していたかしてないかではなく戦力として恵まれているのかいないのか聞いてるのw

＞ゆえにメッシが中盤に下がってゲームメイクしながらＦＷとしての役割のしなきゃならない

で？メッシさんがゲームメイクしてどんな成績を残せたの？

ＷＣでは誤審アシスト１つでコパでは三軍のコスタリカ相手に３アシストしかしてませんけど(笑)対したゲームメイクですね^^
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:06:07.03 ID:QySVJi960: >>83
は？
メッシは限定選手だが

王国ブラジルが生んだロナウドは真の怪物。
ロングシュートも凄い　メッシはパワーも無いしね
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:07:31.88 ID:QySVJi960: >>84
今はレベル低いからな

クリロナやメッシ程度でも十分やれる時代。

残念ながらメッシではそうしようもないわな
温室くんというのはわかってるはずだ

ライカールトもメッシは他のチームでは活躍出来ないかもと語ってる
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:09:45.18 ID:QySVJi960: ライカールト「バルサ以外、どこへいっても活躍出来る能力がある選手は、イニエスタ、エトー、、」
あと１人は失念したがDFの選手をあげていた。
メッシは入っていなかった。
89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:09:56.92 ID:+ojwlhmoO: 00年代はジダンってなってたで 10年代は本田の時代やな
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:10:05.44 ID:NjIXsFAG0: これプラティニがメッシの活躍を絶賛した言葉ね。

「いつの時代にも人々は、世代ごとに最高の選手が存在すると信じてきた。
５０年代はペレ、７０年代はヨハン・クライフ、８０年代はディエゴ・マラドーナ、２０００年代はジネディーヌ・ジダン。
そして、現在最高の選手はメッシだ」

ロナウドはサッカーＢＩＧ４クラスに入れないの。解る？

将来メッシが入れる可能性がある。これからの出来で。
現時点では俺もロナウドが上だと思ってるよ。
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:11:20.45 ID:dXLpFkPM0: >>84
２０世紀最高の選手に選ばれといてそれはない

プラティニ談
ＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）のミシェル・プラティニ会長はフランス紙『オージョルディ・アン・フランス』および『ル・パリジャン』とのインタビューの中で、
今年から新設されたＵＥＦＡ欧州最優秀選手に選出されたバルセロナのＦＷリオネル・メッシについてコメントした。

プラティニ氏はまず、メッシが現在のサッカー界最高の選手であることを認めた。

「いつの時代にも人々は、世代ごとに最高の選手が存在すると信じてきた。
５０年代はペレ、７０年代はヨハン・クライフ、８０年代はディエゴ・マラドーナ、２０００年代はジネディーヌ・ジダン。

そして、現在最高の選手はメッシだ」

とはいえプラティニ氏は、メッシが審判から特別扱いされているとの私見も述べた。

「メッシは、これまでの選手たちにない特権を持っている。彼は過去の選手たちに比べて審判に守られているようだ。
しかし、それはむしろいいことだ。なぜなら、そのおかげで彼は思う存分サッカーを楽しみ、自分の才能を披露することができるからだ。

昔は才能のある選手たちは、常に相手に削られることを覚悟しなければならなかったんだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110827-00000004-spnavi-socc
92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:11:22.70 ID:QySVJi960: >>90
メッシは４名には入らないけどな

どの海外の動画見ても、メッシが最高の１人とかいてるやつはほとんどいないが？
ロナウド＞メッシという書き込みは非常に多く観られるが？
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:13:42.44 ID:dXLpFkPM0: >>90
お前、どや顔して出した俺の立場どうしてくれんだよｗ
あー恥ずかし
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:13:51.64 ID:NjIXsFAG0: >>92
いやだからｗ
今じゃなくて将来ねｗ
俺も今現時点ではロナウド＞メッシだよｗ
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:13:56.18 ID:ek4e2RX60: これはプラティニがメッシの活躍を絶賛した言葉ね

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110827-00000004-spnavi-socc.html

｢メッシは審判に守られている｣
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:14:13.96 ID:QySVJi960: >>91
なるほどな

>>90はメッシの良いコメントだけだしていたか
わかりやすい
マイナスとして語られてるコメントはだしたくなかったわけだな

ジダン「いままでで最高の選手はロナウド」
モウリーニョ「私がサッカーを見て来た範囲で最高はブラジルのロナウドだ」
現代の最高の戦術家でも戦術を放棄することを認めている（戦術はロナウドという言葉は有名）
97 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:15:44.56 ID:QySVJi960: >>95
なるほどな
いまは非常に楽な時代だしな

まあフィジカルが弱い選手だし

>>94
希望的観測か憶測は無意味だな

ロナウドが上という結論だ
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:18:54.00 ID:QySVJi960: しかしまわりのサポートがすべて完備された温室のバルセロナ限定でしか活躍出来ないメッシだが、
その程度の選手が世界最高なのか
南米選手権ではどこにいるのかさえわからなかった選手だ
そんな選手が。。

いまはビッグクラブも数える程度しか無く、ほとんど競争も無い
楽な時代になったもんだ
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:23:19.26 ID:QySVJi960: 幼少期からまわりがすべてお膳立てして王様として祭り上げてくれるバルセロナ
そこでの活躍、そこでしか活躍出来ない選手などあまり意味が無いのは明白
非常に楽なものだ

どのチームでも対応して、個人技を最大限発揮出来る選手とは次元が違う
100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:24:42.48 ID:twpO6IHU0: 代表で活躍すれば、アルゼンチンのシンボルや時代の象徴としてそういう扱いになっていく可能性は確かにある。
マラドーナと仲が悪いわけでもないし、時代的にもマラドーナ以外の神輿という席には一番近いと思う。

ただ代表の活躍がないと、隙の多い過大評価で終わり、その世代のファンにしかアピールできない、世代別名選手になりかねないが
そういう意味でもっと分が悪いのはロナウド。ロナウドは政治的に誰かが持ち上げるというような状況にないし
そういうシンボリックなポジションに据えようという動きそのものが皆無。おそらく一択のレジェンド扱いは今後もされない。

ロナウドがアルゼンチン人やスペイン人でイケメンであったら、さまざまな意味で後世まで持て囃されたと思うが。
引退後の公での選手評なんてのは、処世術や政治要素が強いので、その辺をもう少し加味しなければならない。
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:25:53.91 ID:QySVJi960: >>100
ロナウド＞＞＞メッシということは明白だ

各チームで活躍も出来ない限定選手では意味が無い
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:26:46.15 ID:JDlGUBQL0: そんな必死こいてネガキャンするほどメッシ活躍してないのに
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:27:44.89 ID:QySVJi960: ロナウドはワールドカップ史上最多得点だしな
>>100はその意味もわかっていない
これは地域限定のものではない
各クラブや五輪代表や南米選手権での活躍は言うまでもなく、ワールドカップ優勝、MVP、得点王も獲得
しかも評価もされている

ロナウド＞＞＞＞メッシに異論は無いだろうな
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:28:55.91 ID:QySVJi960: >>102
そのとおり。
その１行ですべておさまる。メッシというのはそういう選手。
前スレロムったが圧倒的な結論が出ていたが、よくやると思う
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:39:19.79 ID:JDlGUBQL0: >>104
40回以上も書き込んでる君が必死すぎと言いたかったんだけどw

メッシがまだロナウド越えしてないのなんて誰の目にも明らかなのにpart3とかw
どんだけ飯オタで遊びたいんだよ
106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:42:51.87 ID:QySVJi960: >>105
遊んでやってるわけだよ。パート３ではじめてきたが。

ビッグクラブも数える程度
幼児期からまわりも同じで、お膳立てしてもらってる楽な選手。
対応力が無い、視野が狭い選手に成るのも無理は無いということだ
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:48:10.29 ID:d7TAAbW20: >>105
回数は確かに引くけどね
まあいいんじゃない、多い少ないで発言の正しさが決まるわけでもないし
必死な奴はどこにでもいるが、そいつをスケープゴートにして議論を誤魔化すのは2chではいるけど
実際そうしたところでそいつがおかしい根拠になるわけではないし
まあ別に君がそうしようとしているといいたいわけじゃないので誤解しないでくれ

なんつーか前スレでもうロナウド＞メッシて流れになってただけに
またループ議論するの自体がもうめんどくさいｗ
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:49:48.67 ID:QySVJi960: 結論
ロナウド＞＞＞＞＞＞温室君の活かされてる限定選手のメッシ

異論は無いわな
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:52:58.73 ID:d7TAAbW20: 頑張るのはキチガイメッシオタが出てきてからでいいんじゃないの
まあ抑止力としては随分働いてるけど
どうせなら24時間いてそうやってレスしといてほしい
そうすれば論争自体起きそうにないからｗ
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:57:20.52 ID:IdAOZjlo0: 代表で活躍できないメッシなんて歴代FW20位にも入れないと思う
111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 18:57:38.31 ID:QySVJi960: 代表でも消えてるレベル、これではさまざまなクラブでも通じない
物事は何でもそうだが、極端にマイナスなると、実力がまったく備わっていないという証明でもある

そのことは本人がよく理解してる
９割はまわりが自分のやりやすいように動いて、すべてをお膳立てしているということを。
112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:00:31.31 ID:QySVJi960: >>110
そう。しかし代表はまだ楽な方だよ。中心に据えてチームをつくってくれる。
他のあらゆるクラブで活躍するには、
その都度、いる選手とのバランス理解、戦術理解、監督理解、能力などもっと必要。
113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:27:58.36 ID:jBKhuRB30: メッシは凄いけど代表では何もしてないし
そもそもクラブでもバルサシステムにどっぷりなんだよなぁ
代表か他のチームでも無双できれば一気に評価は覆るだろうね
114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:28:05.65 ID:aoDvcS2b0: 代表ロナウド＞バルサメッシ＞代表以外のロナウド＞バルサ以外のメッシ
115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:29:22.91 ID:jBKhuRB30: 代表ロナウドと代表以外のロナウドの差もちょっと不明だけど、
バルサ以外のメッシって、段階評価があればもっとずっと下だろうな
116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:32:45.12 ID:iSV0TxZ2O: ロナウドヲタと伊藤智仁ヲタは被る所多いよな
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:41:27.48 ID:jij2B4EE0: 代表でも普通に凄いだろ
ドリブルしたら2人までなら余裕で抜けるしね
今のサッカー界にドリブル技術でメッシに対抗できる奴いないし
それで3人か4人ひきつけてパスしてるのに周りが外しまくってるからな
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:42:40.20 ID:IKT48eUK0: >>113
それでやっと同じくらいだよ
まぁ代表で活躍するときも手厚いサポートシステムが完成したときだろうがな
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:47:00.77 ID:IKT48eUK0: メッシが代表で活躍して初めて土俵に乗るという言い方が正しいか
そこからもっと議論が深まりそうだ
結局ロナウドが上なんだけどな
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:51:03.23 ID:9BUCFMU5I: ロナウドオタの恐ろしさが良くわかるスレですね
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:53:20.32 ID:Qe+wkFWz0: スレタイがメッシだもんな・・・
もうちょい他の子居なかったの
ってかロナウドでFAなのにわざわざスレ立てなくても良かろう
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 19:57:21.49 ID:uTeB/aXF0: >>117
コパだとなかなかの頻度で一対一でボール取られてたぞ
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 20:05:48.54 ID:iSV0TxZ2O: 最近メディアがメッシ一色で忘れさられたロナウドヲタが怒りに身を任せてつい立てちゃったのがこのスレ
居場所がなくて困ってたロナウドヲタが一堂に会して楽しそうにメッシをﾃﾞｨｽってるなｗ
しかもみんなオッサンだからやり方が汚い汚い
まぁこの板屈指の汚物スレだわな
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 20:06:06.57 ID:Qe+wkFWz0: ロナウドはスピードに乗ってる時は凄いがマルディーニ相手だと止められる時もあったねぇ
メッシは結構止められてるの見るわ
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 20:10:34.17 ID:jBKhuRB30: >>117
もうそれいいから>1を覆してくれないかな
サッカーってドリブル採点スポーツか？
てかまーた周りのせいにしてるよね懲りずに

バルサでは周りでなく自分の力
アルヘンでは周りが悪くて孤軍奮闘なのかよ
126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 20:12:42.96 ID:wdRbYaDfO: >>116
＞伊東智仁

これ誰？そんなに痛いのがいるの？
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 20:17:56.94 ID:IKT48eUK0: >>123
ほら、サッカーの話しようぜゆとりメッシオタ
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 20:24:36.11 ID:jBKhuRB30: >>126
ぐぐって調べたら野球選手のようだな
ID:iSV0TxZ2Oといういつもの典型的な馬鹿は焼き豚でもあるらしいｗ
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 20:50:31.47 ID:1Va2oBEh0: メッシスレ多すぎです
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:01:12.77 ID:uVoRBkfw0: >>123
まあ、間違いないなｗ
芸スポとかでもメッシスレ立つと必ず豚ウドオタが湧いてくるからなｗ
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:01:20.75 ID:9Wkikj9X0: ロナウドもメッシも凄いだろ
お前らが大してサッカーが好きじゃないことは良く分かった
132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:03:58.86 ID:wdRbYaDfO: >>128
なんだやきうヲタだったのか
どおりでノリが芸スポや実況ぽいと思ったわ
133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:20:37.10 ID:QySVJi960: ロナウドが遥かに上
比較対象にもあがらんよ
134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:33:17.99 ID:IKT48eUK0: >>123
焼き豚兼ねてるようなｋｓがサッカー語んなやｗ芸スポでやれ
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:34:19.90 ID:IKT48eUK0: あ、サッカーは語ってなかったか
136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:34:47.70 ID:jBKhuRB30: >>134
しかも結局ロナウドオタ叩いてメッシ持ち上げてるだけだよね>>123の文章って
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:35:58.58 ID:QySVJi960: 野球の伊藤ってだれだよ
新人王だったやつらしいが

五輪、南米選手権、そしてワールドカップ、
行く先々の各クラブで貢献しまくりのレジェンドのロナウドに失礼だろ　
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:37:25.46 ID:jGUdFj4+0: メッシオタはアグエロやテベスやイグアインみたいな３流選手に点を取らすなんて
メッシみたいな天才パサーでも無理とか平然とぬかすからなwww
バルサの選手やスペイン人なら決めてるんだとよw
まあメッシにアグエロやテベスを得点させる能力なんて無いのだけはメッシオタと同意だわ。
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:40:31.23 ID:QySVJi960: メッシとは強いチームにいるだけの御輿
幼少期から同じメンバーでやって手厚くサポートされて、
強いチームに所属してはじめてなんとかなるレベル

中堅チーム、他の強豪チーム、あらゆるクラブ、代表では求められる役割も異なる
それだけの対応力、総合力が無い

とにかくボールを渡しておけば何とかしてくれていた「戦術はロナウド」と
手厚く保護されてはじめて活かされる「戦術の中の歯車のメッシ」
次元が違う
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:40:44.60 ID:jBKhuRB30: 132 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 07:16:53.97 ID:iGEhhufbO
あれが孤軍奮闘じゃなくてなんなんだ？（※アルヘン代表についての発言）

344 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:52:44.33 ID:BhG0qBAs0
同世代にフォワードのライバルがいなかったから過剰な評価になってるんだと思う>ロナウド

779 返信：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく　98　02　06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって　表現して問題あるか？
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

655 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 11:05:28.62 ID:Q75jlZ4B0 [1/6]
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
メッシは背が低いだけで髪伸びてるときはクリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ

前スレのメッシオタ（焼き豚兼任？）の明言まとめ
>>1のテンプレにも貼ってほしかったなここらへんはｗ
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:43:42.99 ID:UlqVbuLD0: 2ちゃんねるでは引きこもりが最強よって引きこもりに人気の豚ウドが最強になるなwww
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:44:35.75 ID:QySVJi960: メッシとは強いチームにいるだけの御輿
幼少期から同じメンバーでやって手厚くサポートされて、
強いチームに所属してはじめてなんとかなるレベル

中堅チーム、他の強豪チーム、あらゆるクラブ、代表では求められる役割も異なる
それだけの対応力、総合力が無い

とにかくボールを渡しておけば何とかしてくれていた「戦術はロナウド」と
手厚く保護されてはじめて活かされる「戦術の中の歯車のメッシ」
次元が違う
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:48:30.80 ID:0v61isGWO: 俺はオッサンでマラオタでありロナウドオタ、メッシオタでもあるけど、新しい選手が過去の選手を越えるのをリアルタイムで見られるのはサッカーファンとして嬉しいけど、みんなは案外そうでも無いみたいね。

活躍にケチ付けてサッカー見ててもつまらないだろ。
クラブでメッシ
代表でロナウド
今は総合で互角じゃない？
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:49:43.11 ID:QySVJi960: >>143
は？
ロナウド＞＞＞メッシだが？反論は？
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:51:38.95 ID:QySVJi960: そもそも今のサッカーは非常に詰まらなくなってるわな

強豪チームと呼べるのは４、５チームだけ
その御輿は楽なんだよな
番狂わせも無い時代

限られたチームが勝つ仕組みのクラブよりも、世界のあらゆる選手が活躍出来る機会があたえられているのが
ワールドカップや代表の試合
代表の方が遥かに混沌としており、選手個人の能力もみやすい
評価もあがるわけだ
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:51:57.67 ID:Qe+wkFWz0: 流石にお前は熱くなりすぎ
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:52:37.44 ID:UlqVbuLD0: 糞昔のサッカーなんて戦術等々しょぼくて短縮したハイライトでしか見てらんないぞwww
前スレにシンザンがどうの書き込みしてた馬鹿がいるがお馬ちゃんだって時計何秒つまってんだよwww
それと同じだ昔のスーパーテクニックは今では誰もが身につけてる基本のテクニックだ
昔はビデオやDVDが無かったんだろうからしょうがないがなwww
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:52:58.81 ID:QySVJi960: >>143
反論さえできないだろう？

クラブでもロナウドなんだから

各クラブでタイトルをもたらしてきた怪物ロナウド
個人タイトルも多い　中堅クラブでも大活躍してきたロナウドだ

限定の能力しか無いメッシには出来ない

当然代表での活躍は、メッシは平凡な選手以下だぞ
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:54:04.54 ID:QySVJi960: >>147
反論は？
水泳や陸上のようにタイムを競う競技なのか？

メッシがロナウドよりも上だという証明は出来るのかね？
バルセロナというチームにいてアドバンテージがあるだけじゃないのかね？
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:54:25.89 ID:wdRbYaDfO: 代表でカスすぎて総合互角は難しいだろ
あのクラスの選手に相応しい成績残してるならまだしもへなぎレベルだぞ
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:55:33.85 ID:pcCc9q3I0: 三分の一がですね・・・
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:56:05.14 ID:QySVJi960: ロナウドが上
というか比較対象にもならんわな

失礼すぎる
153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 21:58:36.63 ID:QySVJi960: 世界が参加するワールドカップ史上最多得点の怪物ロナウド！
韓国の人がつくったロナウドストーリー
（幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる）
RONALDO STORY
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY
ブラジルでの放送かな　ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=v-sKsJmTay0

RONALDO THE BEST IN HISTORY　（いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる）
http://www.youtube.com/watch?v=uked-uhAPW0

ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
http://www.youtube.com/watch?v=kAX5_vX71uQ
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM

Ronaldoの映像集　主にインテルやレアルのときかな
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU
Ronaldo Barcelona Magic（バルサでも１、２シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった）
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:11:58.29 ID:LmQhk9lR0: ロナウドもメッシも好きだけど、これはロナウドだと思う
コパ見ても、メッシはバルサのパスの脅威と味方のポジショニングで
DFが踏み込めなくて、抜けてると思う（自分のテクニックでも沢山抜いてる事も多いと思うが）
コパでは、自分が仕掛けて行って取られてた場面多かったし
ウルグアイ戦はチャンスで決めれなかった
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:12:33.64 ID:jGUdFj4+0: 02のブラジルが本命チームだったというのはメッシオタの中では常識なのか?
アルゼンチンが弱小チームだという妄言と一緒でw
02のアルゼンチンがフランスと並ぶ大本命だったのも知らないんだろwww
日韓WCは始まる前からアルゼンチンかフランスのどちらかに優勝は確定位の下馬評だったよ。
優勝の行方はどちらが勝つかで３番手すらいなかった。
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:24:17.75 ID:QySVJi960: >>154 >>155
まさに正論
反論の余地がない

メッシとはバルセロナのカンテラ上がりの選手たちに活かされているだけということだ。
ちなみに代表でも相当保護されてるけどね
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:28:14.65 ID:KoC6/79J0: そもそもメッシのクラブレベルのパフォーマンスをロナウドは見せたこと無いからな
最高のパフォーマンスでメッシのが上なのにロナウドを押すのはちょっとね；
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:28:51.66 ID:QySVJi960: >>157
は？
各クラブでタイトル貢献
得点王ですが

反論待ってるよ　バルセロナ限定くん
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:30:03.85 ID:Qe+wkFWz0: プレイ見てどちらか凄いかと言われたら更にロナウド推しが増えるだけだよね
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:31:58.82 ID:QySVJi960: >>159
そう　１人でなんとかしちゃうことができる選手
戦術家のモウリーニョも、最高の選手というほど。
「戦術はロナウド」
ロナウドは体もでかいしな
１８３センチある
テクだけじゃなく、スピードもパワーもあるし、
ペナルティエリア外からのロングシュートもバンバンきめてる
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:37:23.83 ID:KoC6/79J0: クラブのタイトルじゃメッシの圧勝でしょ、すでに
それとロナウド信者って1人でなんでもできるみたいに言うけど
メッシとの比較でそれ言っても、メッシのほうが何でもできるんだから意味ないよね
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:38:14.42 ID:jij2B4EE0: 1人でもなんとかしちゃうとか言う割りに所属クラブの成績しょぼいじゃん
ロナウドってCLでどのくらい価値進んだの？
何で1人でもなんとかできるのにCLで勝てないの？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:38:24.72 ID:QySVJi960: >>161
世界で数チームあるビッグクラブのバルセロナにいるからな
それだけの選手にすぎないが？
楽だよなあ

メッシはなにもできてないが？　活躍出来るエリアも狭い選手だよな
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:39:40.90 ID:QySVJi960: >>162
所属したクラブでタイトルをもたらしているが？
得点王にもなってるが？

クルゼイロ、PSV、バルセロナ、インテル、レアル、ミラン、五輪、南米選手権、
９４年から２００６年までのワールドカップ
165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:40:38.37 ID:3oP7/p5b0: さすがにメッシ貶めすぎでしょ
ロナウドの方がすごいと思うけどさ

ロナウド　　戦術ロナウド
メッシ　　　最高の歯車　
これが一番しっくり来る
166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:41:01.44 ID:kIhCAlqG0: どっちも好きだけど
ペレ以下のブラジルのロナウド
ペレに並んでるメッシ
うーん
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:42:06.33 ID:QySVJi960: >>165
そうかねw

>>166
は？
ワールドカップ３回優勝のペレ、クラブでもサントスでミランやベンフィカを撃破してるペレ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシですが？メッシオタク？
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:43:06.52 ID:jij2B4EE0: ロナウドは戦術ロナウドとか言ってもチームを勝たせれないんだよな
メッシはチームメイトもしっかり使うからCLも優勝、ベスト４、優勝
チームを勝たせれる選手と勝たせれない選手の違い
169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:43:49.00 ID:QySVJi960: >>168
ロナウド＞＞＞＞＞メッシについて反論があるかね？

温室のバルセロナ限定選手にも反論はあるかね？
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:44:55.64 ID:QySVJi960: メッシは代表でも平凡な選手になってるよな

それが本来の能力だからだよ

システムを自分にあわせてもらい、まわりの保護を最大限うけ、
幼少期から保護されてはじめて活かされる
171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:45:19.46 ID:ORETgjYn0: なんか最近>>1みたく得点晒してるのがブームみたいなので拾い物

バルセロナでの成績
メッシ
2008-09 31試合23得点
2009-10 35試合34得点
2010-11 33試合31得点
マラドーナ
1982-83 20試合11得点
1983-84 10試合16得点

前期のメッシにバルサ全シーズンのマラドーナが勝てないなんて・・・
俺、懐古厨やめるわ・・・。orz
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:46:28.74 ID:QySVJi960: >>171
で？
メッシがバルセロナの御輿限定でショボイことにはかわりはねーんだが？
反論が無いぞw

ロナウドもバルセロナで得点王になってるな　１年目から
173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:46:48.63 ID:IKT48eUK0: >>141
またメッシオタの人格攻撃が始まった・・って言っても無駄か
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:46:52.60 ID:jij2B4EE0: メッシがいるとバルセロナは世界最強のチームなれる
だけどロナウドがチームに来てもそのチームは世界最強になれない

メッシ＝チームを世界一に導く選手
ロナウド＝微妙な選手
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:46:55.37 ID:KoC6/79J0: メッシは何もできてないとか言っちゃうあたりが全然冷静な評価じゃないんだよねぇ
そもそもメッシが恵まれてるとか言ったら、ロナウドだって代表はセレソン、クラブは各国のビッグクラブなんだから
変わらないよね。どっちにしろロナウドは今のメッシほど突破力もプレーの幅も無かった
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:47:04.69 ID:CNSnjG310: A ペレ、マラドーナ
Bクライフ、スティファノ、皇帝
Cヤシン、プスカシュ、ベスト、ガリンシャ、プラティニ、ジーコ、マルコ、ジダン、ロナウド、ロマーリオとか
D最近で行くとロナウジーニョ、メッシ、クリロナとか
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:48:00.81 ID:QySVJi960: >>174
メッシがいるから？
ちがうな
イニエスタなどの功績だよ

もっとサッカーを見る目を養った方がいいぞw

メッシは平凡な選手だよ　南米選手権みたか？

>>175
ロナウド＞＞＞メッシだが反論が無いぞ？
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:48:53.98 ID:lbYVGvVPO: どっちも凄いが、やはり怪我する前のロナウドのインパクトが強すぎる
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:49:13.69 ID:p1K5z23R0: まだメッシオタ発狂してるのかよ
>>140に今日のやきう分追加で
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:49:23.78 ID:jij2B4EE0: メッシって引退するまでにバロンドール何回獲るんだろうな
すでにロナウドとは比べ物にならないけど
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:49:36.67 ID:QySVJi960: >>175
ちなみに、今はより顕著になってる事も知らないのか？
ビッグクラブはもっとも少ない時代になってるぞ？
まあニワカなんだろうが、そのことはまず理解しましょうねw
番狂わせも無いくらい格差が出来てるわな

メッシ？
バルセロナ限定　
イニエスタ等がいないと平凡になるよなあ
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:50:18.17 ID:BJ+ejTEX0: >>171
マラがいたころのバルサの選手、シュスター以外言ってみろｗ
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:50:21.63 ID:Qe+wkFWz0: メッシがロナウド以上に凄いなら代表でもバルサぐらい得点しちゃうんだろう

脳内で
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:50:36.80 ID:QySVJi960: >>178
そういうこと
>>180のようなやつは稀
メッシは評価されていない

楽な選手だよ　世界的な活躍は未だ皆無
しょせんはまわりのサポートで左右される典型例
185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:51:06.11 ID:QySVJi960: 世界が参加するワールドカップ史上最多得点の怪物ロナウド！
韓国の人がつくったロナウドストーリー
（幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる）
RONALDO STORY
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY
ブラジルでの放送かな　ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=v-sKsJmTay0

RONALDO THE BEST IN HISTORY　（いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる）
http://www.youtube.com/watch?v=uked-uhAPW0

ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
http://www.youtube.com/watch?v=kAX5_vX71uQ
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM

Ronaldoの映像集　主にインテルやレアルのときかな
http://www.youtube.com/watch?v=X2NHqSXftzU
Ronaldo Barcelona Magic（バルサでも１、２シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった）
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:51:58.83 ID:QySVJi960: 怪物ロナウド
ブラジル代表の一員として４度のFIFAワールドカップ、1998年フランス大会、
2002年日韓大会、2006年ドイツ大会）に出場。
MVPに選ばれたフランス大会では準優勝、得点王になった日韓大会では優勝に大きく貢献。
W杯通算15得点は史上最多記録であり、ブラジル代表通算62得点は77得点のペレ、66得点のジーコに次ぐ第3位。
怪我以降トップコンディションに戻ることはなかったが、それでも高いゴールへの嗅覚を発揮し多くの得点を挙げた[1]。
また、若くしてヨーロッパに渡り、FCバルセロナ、インテル・ミラノ、
レアル・マドリード、ACミランといったビッグクラブでプレー。
それぞれのクラブでタイトルを獲得したほか、個人としてもFIFA最優秀選手賞を3度、
バロンドールを2度受賞するなど、大きな成功を収めた。

ブラジル全国選手権で13試合出場12得点を記録した。ミナスジェライス州選手権では、
最大のライバルアトレチコ・ミネイロとの一戦ではハットトリックを決め、
3-1の勝利と優勝に貢献した。また、チーム初のコパ・ド・ブラジル優勝にも貢献した。

オランダのPSVの１年目から30得点を挙げる活躍をみせ、
在籍3シーズンで公式戦通算57試合出場55得点（うちリーグ戦通算46試合出場42得点）を記録した。1996年にはKNVBカップ優勝に貢献。

バルセロナには1シーズンしか在籍しなかったが、UEFAカップウィナーズカップ、
スペイン国王杯の優勝に貢献し、リーグ戦では37試合出場34得点を記録し、リーガ得点王に輝いた。
コンポステーラ戦で約60メートルをドリブルで次々とDFを交わしながら決めたゴールはナイキ社のCMにも使用され、
知名度が飛躍的に上がるきっかけとなった。
バルセロナに所属していた当時、「攻撃の戦術が無い」と批判されたボビー・ロブソン監督が
「私の戦術はロナウドだ」と言い返したのは有名な逸話
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:52:27.10 ID:QySVJi960: 怪物ロナウドは対応力抜群。チームに貢献。温室育ちの選手とは違う
イタリアのインテル・ミラノへ移籍。決勝戦でゴールを決め、UEFAカップのタイトルに獲得に貢献した。
移籍初年度に25ゴールを挙げ、同リーグにおいて1年目の外国人選手によるものとしての
最多ゴール記録を樹立した。この記録は未だに破られていない。
二年連続でFIFA最優秀選手賞を受賞し、現地のマスコミによって「イル・フェノーメノ（超常現象）」と渾名される
大怪我後の2002 FIFAワールドカップを控えた2001-02シーズン終盤のブレシア戦で復帰すると、チームを救う2ゴールをあげる。
その後も10試合の出場ながら7ゴールを挙げた。
デビュー戦のデポルティーボ・アラベス戦では途中出場して1分もしないうちにボレーシュートを
決め、スティーブ・マクマナマンのパスを流し込みいきなり2ゴールをあげている。
優勝が掛かった最終節のアスレティック・ビルバオ戦でも2得点の活躍をするなど
リーグ戦23得点の活躍でリーグ制覇に貢献した。
ロナウドのACミラン移籍時、チームの状態は悪かった。
しかし彼の入団後から状況は好転に向かい順位上昇、一時は危ぶまれていたCL出場権獲得を果たした。
既にレアル・マドリードでCLに出場していたためミランでのCL出場は出来なかったが、
チームのエースであるカカの負担がロナウドの加入により軽減されたこと、ロナウドという存在が、憂慮なく主力メンバーを
CLに投入出来るチーム状況を作った事などから、間接的にCLでの戦いに貢献した
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:53:18.71 ID:p1K5z23R0: 132 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 07:16:53.97 ID:iGEhhufbO
あれが孤軍奮闘じゃなくてなんなんだ？（※アルヘン代表についての発言）

344 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:52:44.33 ID:BhG0qBAs0
同世代にフォワードのライバルがいなかったから過剰な評価になってるんだと思う>ロナウド

779 返信：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく　98　02　06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって　表現して問題あるか？
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

655 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 11:05:28.62 ID:Q75jlZ4B0 [1/6]
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
メッシは背が低いだけで髪伸びてるときはクリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ

116 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 19:32:45.12 ID:iSV0TxZ2O [2/3]
ロナウドヲタと伊藤智仁ヲタは被る所多いよな　←new!!
189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:53:35.63 ID:QySVJi960: 怪物ロナウド

五輪でも活躍しメダル獲得に貢献。南米選手権でも活躍し貢献し続けた。
ワールドカップでも１９９４年のFIFAワールドカップ・アメリカ大会代表に選出。優勝メンバーになる。
１９９８年のFIFAワールドカップ・フランス大会では４得点を挙げ決勝進出に導いたが、
決勝戦前日に胃痙攣に襲われて病院に担ぎ込まれ、一時は出場が危ぶまれた。
試合に出場することはできたが、満足なプレーが出来ず開催国のフランスに敗れ、
優勝を逃す。しかし、同大会を通じての活躍によりワールドカップMVPに選ばれた。
２００２年のFIFAワールドカップ・日韓大会では８得点を挙げ得点王に輝くと共にブラジルの５度目のワールドカップ制覇に貢献。
準々決勝のイングランド戦以外の全試合で得点をあげ、決勝のドイツ戦では２得点を決める活躍であった。
２００６年のFIFAワールドカップ・ドイツ大会では、決勝トーナメントの対ガーナ戦で、
W杯通算１５得点目となるゴールを挙げ、ゲルト・ミュラー（西ドイツ）が打ち立てた１４得点の大会得点記録を更新。
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 22:58:38.40 ID:Dulz3gAWi: メッシが評価されてないって言うのは2chでってことだよね？
対戦相手の選手や監督からも賞賛されてないの？
ついこの前もギグスが、過去20年でベストプレイヤーはメッシだってコメントしてたばっかりだけど。
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:00:04.86 ID:QySVJi960: >>190
ロナウド＞＞＞＞メッシという事

ジダンやモウリーニョも最高なのはロナウドと言っている
上の映像をみればいい
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:03:20.49 ID:QySVJi960: メッシは５つくらいしか今やない世界的なクラブにいる恩恵を受けているだけの選手
まわりのおかげの影響が非常に強い

それがないと、どこにいるのか目立つ事も出来ない平凡な選手
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:05:54.72 ID:Qe+wkFWz0: >>190
メッシ自体は評価されてるだろ
ってか現在の選手じゃ文句無しで世界最高だろ
でもこのスレではあくまでロナウドと比べた場合だからね
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:05:56.75 ID:aCmNn09e0: ロナウドは怪我も多かったけどPSVで、バルサで、インテルで、Ｒマドリーで、
ブラジル代表で、それぞれ結果出したからな
メッシはバルサでしか結果出せてないから現時点ではロナウドだな。
メッシが代表(W杯)で結果出せば並んだと言っていいんじゃない
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:12:43.46 ID:jGUdFj4+0: メッシは代表で何も出来てないだろwww
個人成績すら残せてないじゃんwww
ロナウドはどんなチーム状況でも得点だけは必ず取ったけどメッシは違う。
守備崩壊ってマケレレ後のレアルや06年ブラジルのこと？www
そんなチームでもロナウドは必ず得点したけど、メッシは守備崩壊のアルゼンチンで何も出来なかったよねwww
インテル時代は怪我で潰れてたし、怪我無しで活躍した２シーズンは２度ともユーべのの八百長優勝www
当時は疑惑の優勝と呼ばれてたけど、後で調べたら本当に八百長だったというw直接捜査したシーズンじゃなかったから剥奪は出来なかったけど。
本来ならインテルが優勝してたシーズンだよ。
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:16:49.63 ID:p1K5z23R0: >>190
メッシのことは評価してるし栗と並んで世界最高の選手だと思ってるぞクラブレベルでは
出来れば栗のように複数の環境でプレーしてほしいけど
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:18:38.24 ID:fSiBZSME0: バルサとレアルで得点王取ったのってもしかして
長い歴史の中でロナウドだけ？
これって結構すごくね？
Ｗ杯の最多得点よりこっちの方が難しいかも
198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:25:01.20 ID:3oP7/p5b0: >>197
ざっと調べたけどロナウドだけっぽい
ミラノダービーとクラシコ4チームで点とってるのもロナウドだけかな
4チーム所属が既にレアっぽいけどｗ
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:26:13.04 ID:lBDi1/450: メッシを認めたくないからロナウド褒める人や、ロナウド認めたくないからメッシ褒める人いそう
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/26(月) 23:30:52.64 ID:p1K5z23R0: とりあえず知ったかですぐバレるようなことを適当に言うのはやめてほしいね
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 01:07:58.87 ID:KjJAlCeK0: どのトップチームでも活躍した、ロナウドは普通に凄いけどサー
現在最強のバルサのエースメッシが他に行く理由なんてある？
バルサでしか活躍できないってけど、そのバルサで活躍するのがどれだけ大変か

メッシが温室育ちってなら
所詮ロナウドはたらい回しだよｗ
202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 01:25:06.99 ID:9qEktW9q0: じゃあバルサでずっとやって代表で点入れられるならいいけど
そうじゃないから「他でやってみれば？」と言われてるだけだろ
別にバルサで活躍するのが悪いわけじゃない

ただ、シャビやイニ達がパフォーマンス落としたり、バルサから離れた場合どうなるのかって問題もある
たらい回しとか言ってるけど、異なる環境で活躍する方が評価はあがるだろうが
ファンニステルローイがプレミアだけでなくリーガに移籍しても活躍して得点王取ったり
クリロナなんかもそうだけど、違う場所で活躍できるというのはそれだけ選手の強みになる
選手個々の活躍の問題なので、クラブの成績とかは二の次
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 01:29:06.53 ID:9CTNH/zOO: ロナウドはＣＬで何かしたの？マドリ時代のマンＵ戦ハットは見事だったけど。
あの頃から一部のマドリヲタからはいらない子扱いうけてたな
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 01:31:06.14 ID:kdZ5my1g0: いくらなんでもメッシはアルゼンチン代表でダメすぎるわ
ここまでゴール出来ないとは
シェフチェンコ、ギグスのように強豪国でなくて孤軍奮闘せざるをえないわけでもなく
タレントだらけのアルゼンチンでさ・・・アンリも代表じゃそこまで凄いわけでも
なかったけどそれでもそれなりにゴールは決めていたし
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 01:44:08.56 ID:+2xHSrHq0: ID:QySVJi960

こいつが病気の無職ってのだけは分かったｗ
ロナウドオタは認めたくないんだろろうが、各クラブや代表で恵まれすぎｗ
歴代最高でロナウドの名前が全く出てないのがいい証拠ｗｗｗ
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 01:46:00.43 ID:9DJQLym60: このようにメッシオタは一つも具体例を出しません
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 02:04:07.20 ID:8eYCRiiDO: そもそもメッシはチャンスメイカーじゃね？
ロナウドにとっての得点の部分がメッシにとってのチャンスメイクだと思う。

代表でもチャンスメイクは出来てるし、質でロナウドに劣るともバルサ限定とも思わない。

でもストライカー＞チャンスメイカーだと思ってるから実績が互角か近いならロナウドの方が上だと思う。
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 02:05:29.14 ID:cVPqRdch0: > 各クラブや代表で恵まれすぎ

これ、メッシのことですか？ｗ
こういうとアルヘンの同僚がショボいとか他人に責任転嫁するんだろうな
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 02:18:44.59 ID:yO84sSl40: メッシはアグエロやテベス程度の選手に点を取らせることは出来ないんだよwww
ロナウドくらい超一流のFWじゃないとw
アグエロやテベスなんて精々一流FWだからな。
メッシ程度のパス能力で点を取らせるのは無理www
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 02:25:01.16 ID:cVPqRdch0: メッシオタって点取れないのを言い訳すればするほど、回りのチームメイトをこき下ろすことになるんだよねー
まあ孤軍奮闘なんていっちゃうくらいだから・・・
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 02:38:13.76 ID:KjJAlCeK0: タレント揃いのブラジル代表
メッシのアルゼンチン
同じ代表でもちとニュアンスが違うと思うけどなー
優勝した２００２年だって　トリプルRだよ？
2006の主役はロナウジーニョだし
エースではあるけど、特に主役ってかんじでもない
まぁ
メッシが代表でダメダメなのがマイナスなのは間違いないがな
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 02:56:41.31 ID:LfITzMw10: >>211
779 返信：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく　98　02　06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって　表現して問題あるか？
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

782 自分：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 04:16:03.85 ID:GFKwAQyT0 [4/4]
> 今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

こんなこと言ってる馬鹿が一番おこがましいわｗ
02の本命がブラジルとか言ってる時点で無知すぎるわ
お前が本命とか言ってるだけで何の根拠もなさすぎて笑えるわ

784 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 04:20:59.70 ID:Q6kLK3dmO [3/9]
日韓の事前本命はアルヘンとフランスだったろ、結果はボロボロだったが
ドイツも欧米の大会は南米勢は勝てないジンクスが散々言われてたし
メッシヲタも適当すぎるな

785 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:26:42.50 ID:LX53GQHm0 [3/5]
02はやっぱフランスだろ。
そして黄金期ポルトガルがいかにくるか
そろそら無敵艦隊くるか
いやいやアルゼンチンこそ最強
イタリアも堅い
日本がんばれー！
ベッカムかっけーー！
っていう大会だろ
ブラジルはロナウドが突然復帰して覆したって感じだな
大会的には糞な内容で消去法のようにブラジル、ドイツが残ったような感じだけど。
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 02:58:20.11 ID:LfITzMw10: >>211
2002の当時の戦前評価の低さとか、また同じ流れでも再現するつもりか？ｗ
アルゼンチンだって十分タレント揃いなんだが

787 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 04:42:59.14 ID:/cSMQg7g0 [1/3]
>>783
無知なのはオマエｗ
02のフランスの下馬評は近年のWCでは最も高かった
06のスペシャルメンバーのブラジルよりもだ
789 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 04:50:49.93 ID:/cSMQg7g0 [2/3]
>>785
フランスは直前にチョンにジダン壊され、
黄金ポルトガル、無敵艦隊、イタリアはチョンの買収で撃沈だったよなｗ
ベロンらは感傷にひたりながら電車で東京まで帰ってたような

790 自分：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 05:00:45.62 ID:wO0XI8E70 [2/2]
イタリアは弱体化したクロアチアにやられたりと期待ハズレもあったけど
2002の時点じゃすごいガチガチサッカーやってたので、次の制覇したワールドカップの方が良かったなやっぱり。
>>787
勝手に本命本命言って、つっこまれると逆ギレするだけの子だから。
しゃーない。
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 03:01:16.84 ID:yO84sSl40: メッシのチャンスメイク能力を賞賛する為に
アグエロやテベスですら、こきおろさなければならないのがメッシオタの残念な所www
チームメイトを必要以上に雑魚扱いするのはアルヘンオタのDNAなのかね?
実際はローマ級の伝統チームをエレベータークラブのように表現したり、
伝統的強豪のアルゼンチンを雑魚チームのように表現したマラオタそっくり。
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 03:11:31.20 ID:LfITzMw10: なにかあるごとに

孤立無援

だもん
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 03:48:44.49 ID:XBJuGSJR0: 代表のメッシは孤軍奮闘
バルサのメッシは個人能力
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 04:23:08.84 ID:6A45Y/e0P: ロナウドとメッシ両方を見た上でどっちが上かを騙るならわかるんだけど、
たまにでてくるロナウドがテク無しでフィジカル馬鹿なだけとかメッシのほうがフリーキックがうまいとか
明らかにロナウドを知らなそうな書き込み見るとなんだかなあと思うわ
218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 04:55:50.76 ID:1bLxywPW0: >>216
（ｷﾘｯ　をつけろよｗ
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 05:19:26.43 ID:8eYCRiiDO: テク無しなんて言ってるのはメッシ叩きに持って行きたいなりすましだろ。
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 06:01:56.73 ID:1bLxywPW0: いや天然は存在するだろう
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 06:49:47.18 ID:8HkloAnK0: >>217
同意
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 06:53:47.33 ID:Tx1QQELM0: ロナウドが上
遥かにな

結論出ているわけだが
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 06:56:56.36 ID:AlNOTp0R0: 代表のメッシは孤軍奮闘（ｷﾘｯ
バルサのメッシは個人能力（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:06:19.42 ID:9CTNH/zOO: 各国の中心選手が集まるＣＬでは銀河系のサポートがないと何もできないロナウド
三年連続得点王メッシ勝負あり
225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:16:24.19 ID:s3mRpGWL0: 良いプレーもあれば悪いプレーもある(ﾄﾞﾔｯ
226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:30:31.91 ID:O1WxRDfw0: 普通にメッシのほうが上だろ

懐古房のおっさんは悔しいだろうがなｗ
227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:33:51.29 ID:W4ngq84h0: クラブでの実績は圧倒的にメッシの方が上だから

メッシ＞ロナウドだな
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:34:34.81 ID:rpsrP/1a0: 上だろと言って他人を懐古だのけなしてるだけで、
実際のところ何も証明できてない煽りってヤツだな

いつものメッシオタ発見。イケメンとか言ってたのもコイツなｗ
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:44:46.98 ID:W4ngq84h0: 24歳で全盛期がまだあと何年続くかもわからないのにすでに
CL優勝2回、バロンドール2年連続。今年もバロンドール確実だろうから3年連続
ロナウドってクラブで何かした？
ロナウドはクラブでの活躍がカスだからワールドカップ優勝しかとりえが無い
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:47:37.75 ID:Bft1B+vV0: 引退まで待ったれよ
おのずと結論は出るよ
231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:48:56.44 ID:rpsrP/1a0: バルサイボーグはまたクラブの優勝などの手柄をひとりじめかｗ
ワールドカップ優勝「とか」ってなんだよゆとりすぎる
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:54:54.03 ID:gQlI34tLO: また>>140の"彼"ですか？
朝っぱらから名言期待してますよ～電車の中から
233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 07:57:47.54 ID:W4ngq84h0: そんなこと言い出したらロナウドもワールドカップ優勝の手柄をひとりじめしてるよなｗ
３Rとか黄金のカルテットとか言われてたんだし
ロナウドの時は全部ロナウド一人の手柄にしてロナウドすげーすげー褒めまくるのに、メッシが活躍すると手柄をひとりじめとか言って叩くｗ
ロナウド信者は言ってることがめちゃくちゃで全く理屈になってないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 08:07:27.17 ID:KVoZF85u0: ヲタが～ヲタが～
とやかましいのは豚ヲタ飯ヲタ両方にあるが豚ヲタのほうが酷い
飯ヲタの「メッシは常に３人マーク」ぐらい酷い
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 08:21:36.52 ID:Z7dsxV8g0: ロナウドもロナウジーニョもリバウドも皆偉大な選手ですが？
なにいってんだこの気狂いアホは
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 09:01:22.57 ID:rzVf54T00: >>233
vsスレだからロナウドメッシ比較になってんのになにいってんだこいつ
片方でしか能力発揮できないならともかく
両方でパフォーマンス見せてるロナウドが、手柄を独り占めする必要性はないだろ
237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 09:29:14.21 ID:qFP9HHMS0: まーた孤軍奮闘君がやらかしたのか
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 13:26:00.38 ID:V7DaMu0m0: ＞クラブで何かした？

今までのスレ読み返してこいよ

ロナウドはメッシと違って無得点(笑)とかないからさ
239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 13:46:16.93 ID:Nt1CFVZu0: メッシオタのキチガイゆとり具合は異常
240 ：あ：2011/09/27(火) 14:58:33.56 ID:Tm+WEQ+uO: ロナウドは、何のスポーツやっても凄そう。
メッシは、器械体操くらいしかできなさそう。
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 15:03:57.34 ID:W96pk95Y0: 編集動画ならロナウド
１試合通してならメッシのほうが凄いわな
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 15:25:08.44 ID:IyVraAN+0: >>241
具体的に何処がどの様に凄いのでしょうか？
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 15:29:19.21 ID:6aYxoZjz0: 今の所ロナウド。
これからの出来でメッシになる可能性がある。
244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 15:47:10.58 ID:doVEWWMX0: メッシ基地にゆとりしかいない件
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 15:55:00.04 ID:tGHDm6sW0: メッシがインテル行ってもエトーより活躍できるかな？
無理そうな気がするんだけど
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 15:59:52.14 ID:Nt1CFVZu0: 無理だな
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:05:55.74 ID:3m0nx4Mr0: >>241
だな
248 ：あ：2011/09/27(火) 16:12:28.26 ID:Tm+WEQ+uO: メッシはバルサ戦術に特化しすぎてるからアルゼンチン代表では活躍できない

それ自体は善でも悪でもない

ただ、どんなチーム、どんなリーグでも結果を残し続けたロナウドと比べたら、メッシはどうしてもランクが落ちるよ。
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:15:06.31 ID:6aYxoZjz0: でもさ、ロナウド超えを期待したいじゃん。
ロナウド超えが出来たらクライフ、スティファノクラス。
それにそろそろペレ、マラドーナクラスの選手が観たい。
90年代～現代のサッカーってスターが激減したし。
だからメッシに期待。
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:15:06.57 ID:Nt1CFVZu0: メッシ自体は実際よりたいしたことないという表れだ
バルサに持ち上げられたみせかけの過大評価
しかもドーピング野郎
251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:15:43.22 ID:pllRGWa90: あと5年くらいしないと分かんないだろ
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:17:58.04 ID:Nt1CFVZu0: 分かるやつはすでに分かるんだよ
ロナウド超えはともかく、マラドーナクラスなどあり得ない
一生下位互換だろう
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:19:42.25 ID:bIR0ds6M0: こんにちは！なんだかんだで、結局チームに必要とされてるか否かが総てじゃないの？
ビッグクラブのバルサがメッシを放出したら、メッシの格が落ちるかもしれないけれど。
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:24:09.08 ID:pllRGWa90: WCは取れない気がするから、ずっとケチつけられるかもな
ロナウドには並べてもマラドーナは厳しそう
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:39:33.05 ID:wGBmZgai0: ですなw
バルセロナでの成績
メッシ
2008-09 31試合23得点
2009-10 35試合34得点
2010-11 33試合31得点
マラドーナ
1982-83 20試合11得点
1983-84 16試合11得点
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:44:56.12 ID:6aYxoZjz0: ＷＣでマラドーナが見せたような圧倒的なパフォで優勝に導いたら
並んだと言えるんじゃない？まぁ無理だろうけどなｗ
でも期待する。
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 16:55:46.87 ID:VZd0A35D0: >>238
メッシは凄いけど代表じゃアレだから比べるとやっぱり・・・って話なのにね
何かした？とかどこまでもロナウドを馬鹿にしないと気がすまないのかね
>>242
いつものことなんだから言えるわけないだろ
メッシ＞ロナウド決定、と一言いうだけで終わるんだし
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 17:16:39.39 ID:W4ngq84h0: >>253
1シーズンで放出されてあちこちチームを渡り歩いたロナウドはチームに必要とされてないってこと？
ロナウド＝チーム必要とされていない
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 17:53:21.91 ID:80l2LIhe0: ロナウドは大怪我さえなきゃね。
絶頂期が短命だっただけに非常に惜しい。
ロナウドがだ上と言う答えも間違いじゃないし、メッシが上だと言う答えも間違いじゃない。
どちらも素晴らしい選手。
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 18:39:13.89 ID:9lma3QPf0: ロナウドのプレーに魅せられて、今はメッシのプレーに魅せられ楽しんでるファンが多数だろうからね
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 19:39:05.38 ID:nQwYVpBM0: アルヘン代表におけるメッシがカスってのは議論するだけ空しいだろ
だって当のアルゼンチン人がそう言ってるんだから
日本人の俺らが何言ったってムダｗ
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 19:46:05.27 ID:nQwYVpBM0: メッシの実力に疑問符が付けられるのは「好調なバルサ」でしかプレーしたことがないからなんだよな
ちょうどバルサの暗黒時代が終わってから出てきた選手だから
メッシの真価はバルサが凋落し始めたときに初めて分かると思う
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 20:16:33.75 ID:W4ngq84h0: メッシが今みたいに1試合1点のペースで点取れるようになる前の2年間はリーグ2位と3位だったんだから
メッシが覚醒して今のバルセロナの強さになったんだろ
今のバルセロナは無敵
264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 20:28:54.32 ID:UAxDxVM40: 07-08シーズンなんてボロボロで完全にサイクル終わったと思ったからね
それから今までのチームの顔だったロナウジーニョを切ってメッシを中心としたチームを作って結果をずっと出してる
265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 20:45:50.24 ID:KVoZF85u0: ロナウジーニョやデコを切ったことでチームの意識や規律が大幅に改善されたのが大きいと思うな
アウベス加入でそれまで使えなかった右サイドバックのアタックのオプションも加わった
それによって右サイドのポジションを取ってたメッシもアタックが容易になった
イニエスタも怪我が多くなったデコや休みがちになったロナウジーニョの代わりに出るようになって大きく成長した
数字だけじゃ見れないところだが色んな要素があって0809のバルサは上手く行った
266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 20:50:34.97 ID:cbHLseMTI: 一応今年のメッシは代表で9試合10アシストだし
いくらなんでもカスはないでしょ
ちなみにコスタリカ戦は2アシストね
コパのもう一つはウルグアイ戦
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 21:08:51.41 ID:UjunmBuVO: パスミス普通に多いけど決定的なパス狙ってチャレンジのパス出し続けてるからアシストだけはするよな
90分通してみたら糞だけど
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 21:24:21.22 ID:V7DaMu0m0: >>266
ＷＣで誤審アシスト１つと３軍のコスタリカ戦で３アシストの計４アシストな
269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 21:47:25.71 ID:b6k6Yt3n0: >>261
＞日本人の俺らが何言ったってムダ
なにいってんだこいつ
そんなの他の話でも全部そうなっちまうだろうがそれじゃ
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 21:50:31.16 ID:K10ZYcWIO: >>260
10年もサッカー見てればメッシに魅せられることはない。
今はバルサファン以外ほとんどがバルサは面白くない試合だと感じてるだろうな。
大人気だったロナジニョとの違いは言わずもがな。メッシは地味過ぎる。そりゃあ適当にタイミング見て飛び出せばゴールはいるしな
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 21:52:35.05 ID:Nt1CFVZu0: 俺は別にメッシに魅せられた覚えがない

あ、またカットインか、また決めたかって感じ
バルサのパス回しはたまらないがな
イニエスタには魅せてもらっているよ
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 22:08:07.37 ID:BlwnZgt/i: まあ人それぞれ好き嫌いがあるから別に良いと思うけどな
例えば俺はジダンのプレーなんて別にそれほど凄いとも思わないし
あと、バルサの試合がつまらないって言うのは一方的に強すぎるってこともあると思うわ
ロナウジーニョの頃はまだ脆さも持ち合わせてたから試合展開が面白いっていうのもあったし
273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 22:32:09.51 ID:KVoZF85u0: てかそれしかないだろ
唯一勝負らしい勝負が出来るマドリーとの試合は荒れはするがやはり面白いものも多い
ただデコも言ってるがライカー時代のバルサは
イケメンの調子によっては現在以上にスペクタクルだった
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 23:06:50.52 ID:E/76hHRb0: やっぱイケメンといえばレイジゲルにロナウジーニョだよな
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 23:14:24.52 ID:TY4cfNsI0: 定年したおっちゃんとこれからの若者は比べられんよ。
ただ、おっちゃんは結果残して引退した。若者はこれから先どうなるかもわからん。
従って、現状ではロナウド。
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 23:47:04.14 ID:C5IsXfpJ0: 【サッカー/スペイン】バルセロナのＦＷダビド・ビジャ「メッシと比較できる選手はサッカー界に存在しない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317130928/
277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/27(火) 23:58:13.08 ID:E/76hHRb0: 同僚ｗ
278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 00:25:16.87 ID:vMJNdHTh0: さすがにまだロナウドだろう。でも歴代ベストイレブン作ったとしてツートップはこの二人になっても
全然おかしくない。そんぐらい二人とも凄い。
まあ俺だったらロナウドとファンバステンにするけど。
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 00:31:29.63 ID:Z2yqoL88O: ロナウドはどこのチームに行っても奴自体が戦術だからな
メッシはチームを選ぶ
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 01:04:21.38 ID:iknwHeom0: >>278
オレはロロで
でもロナウドメッシも見てみたいねｗ
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 02:28:07.17 ID:gXexCYmv0: バステンはなぁ
数字よりスーパーゴールややグランデミラン期所属で語られてるように思うし
早い引退や怪我癖といい伝説誇張分が多すぎる気が
普通にファンニステルローイの方が上だと思う
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 02:30:49.11 ID:U4M9mCnF0: >>281
俺もストライカーとしてはニステルのほうが上だと思うな
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 02:58:53.80 ID:XYfGxX3HP: >>281
当時の悪質なチェックも配慮してやってくれよｗ
ドイツはホント糞だったぞ
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 03:06:03.44 ID:hHuJQo3x0: ウェア、バステン、バティとかは凄いとは思うけど
ランク的にはシェバ、アンリ、ニステルローイ、ビジャとかと同じぐらいじゃないかと
メッシはもう1ランク上でロナウドは更にもう1つ上って印象
メッシがバルサ以外でも結果出せばロナウドと並べるんじゃないかと
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 03:43:07.33 ID:MDzmEPZfO: >>281-282
代表でもクラブでもとんでもない成績あげてるわけでもないしな実際
これこそ思い出補正の典型
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 04:05:04.16 ID:T27COL8P0: ミランの黄金期補正が入ってるんだろう。
ロナウドやメッシみたいな、FWとしてキチガイ成績たたき出したのとは違う。
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 04:24:20.38 ID:rr3c/2Vh0: インパクトはロナウドかもしれないが
バルサとはいえ、今のメッシは異常だぞ？
あんな簡単に点を取ってしまう人間はそういないぞ
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 04:47:07.44 ID:fIWvlyUI0: バステンは国際タイトル無しのオランダに唯一のをもたらしたからな
ボレーといいそこら辺で1時期の輝きを持ち上げられてるんだろう
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 04:47:30.71 ID:fIWvlyUI0: あんな簡単に点を取ってしまう人間って栗ウドのことか
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 05:15:59.45 ID:gmzPwRsV0: >>284
ビアリやバティはちょい上に見てくれてもいいと思うけどなぁ
つかシェバ、アンリ、ニステルローイとかって普通にバステン辺りよりFWとして上。
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 06:26:38.42 ID:xaV5Zy+Di: メッシには代表で活躍して欲しいんだけどな
期待が大きい分がっかり感も強い
292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 06:50:51.58 ID:Z2yqoL88O: >>287
代表でも点取りまくってるもんなー
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 07:09:01.49 ID:fIQ2nq6a0: アルゼンチン人が一番がっかりしている
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 11:46:13.42 ID:kjYSPNB60: たしかにアルゼンチンのやつらが一番がっかりだわなw
コパでは途中から諦めムードが漂ってた気もするけど…
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 11:52:42.86 ID:h6zCZj4jO: 20世紀ロナウド>メッシ>21世紀ロナウド
メッシが今後自分の活躍でW杯獲得できれば、メッシ>ロナウド
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 12:01:36.41 ID:ObW6y5vn0: >293-294
地元開催だったから、最多優勝の強豪としてはありえない結果内容だったしな
297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 12:53:43.02 ID:vMJNdHTh0: この板ではバステンの評価低いんだなｗ
サッカー識者の間では概ねニステルより高いのになぜに。ニステルとクライファートあわせたような選手がバステン。

ニステルってアンリとかビエリ、バティ、シェバ、エトーとかと同ランクのその時代のトップＦＷでしょ、こいつらがバステンより上とは
到底思えないしここと世間の評価はずれまくってるな、どっちが正しいかは置いといて。
298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 12:58:28.44 ID:QY7Vlo720: バステンオタってスレタイに名前書かれてないのに何で無理やり絡めようとしてくるの？
299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 13:01:51.89 ID:lh7u+dEr0: ニワカ評価だからだろ。
バステンは近年最高のＦＷ。
ロナウドと同等のランクだよ。
300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 13:03:46.15 ID:svkrtyLz0: メッシがいくら頑張った処で所詮外様
日本の懐古厨でさえマラドーナの思い出補正が激しい今
宗教まであるアルゼンチンでマラドーナ以上の評価が出るわけがない
つくづく、スペイン代表を選んどけば良かったのに
メッシはあほ
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 13:06:55.33 ID:QY7Vlo720: >>299
だからスレタイ読めないのかよ…ここではファンバステンの評価なんて何の関係もないだろ

お前らの必死すぎる無理やり感が本当に嫌いだわ
302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 13:11:11.64 ID:AAXxJgFs0: バステンはファンタジスタ級の技術が有ってパスも上手いから評価が高いんだと思う。
ゴールも派手だし。

単純なストライカーとしての実効性ではこれらの選手より下かも。

バステンが過小評価されてると言うよりこれらの選手が過小評価されてる。

バステンと並び称されたルンメニゲやカレカとも、あんまり変わらないレベルだと思う。
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 15:15:09.24 ID:ObW6y5vn0: >>299
なにいってんだこいつ
304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 15:22:47.94 ID:UH7qsHWn0: ロナオタがニステルとジダンが好きで
メッシとバステンが嫌いなのは分かったw
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 15:35:29.83 ID:EF9rD0DV0: >>1
ロナウドで決まり
比較にならん
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 15:45:55.54 ID:QY7Vlo720: 嫌いとか被害妄想が凄いなw日本語も読めないのかよw
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 15:52:14.39 ID:lh7u+dEr0: 一般的な評価とロナオタの評価のズレが酷いからなｗ
308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 15:56:59.68 ID:QY7Vlo720: ファンバステンが全く持ち上げられないからロナウドやメッシスレに特攻して売名とか涙ぐましいなw

拍手拍手w
309 ：あ：2011/09/28(水) 16:06:54.63 ID:9aTZyQVPO: メッシにけちがつきやすいのは、バルセロナでしか結果を残せないのと、チビだから

ロナウドは見るからにアスリートだし、どんなチームでも結果残すから、けちがつけられない
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:12:00.84 ID:lh7u+dEr0: バステン、ロマーリオ、ロナウド辺りはそんなに評価に差が無いんだよ。
好き嫌い。ここにペレやマラドーナやクライフやらが入るとそいつが一番になる。
それだけの事。

メッシは現時点でキャリアを終えたならロナウド以下。
今後の出来で評価が変わる。
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:25:15.21 ID:QY7Vlo720: ファンバステンってＷＣで何したの？って話だよねw

マラド―ナやペレを見ればわかるようにＷＣでの大活躍は必要不可欠

ロナウドはＷＣ得点王でありロマ―リオも母国を優勝に導く活躍をしている

ファンバステンはメッシと違ってアタッカ―ですらないのに無得点(笑)だからね､肝心な場面で怪我して何の役にも立ってない
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:30:08.01 ID:lh7u+dEr0: >>311
絶対ＷＣでの活躍が必要ってな訳ではないんだよ。
全くＷＣの活躍が無い選手がサッカーＢＩＧ4に名を連ねてるからね。
313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:30:38.91 ID:iI0xRBji0: メッシやろ
メッシ同様ロナウドが今のアルゼンチンに入ってもそこまで活躍できないと思う
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:35:00.97 ID:QY7Vlo720: >>312
ペレ、マラドン､クライフ､プラティニだっけ？

この中でファンバステンと同じセンターフォワ―ドがいるかな？ＣＦで無得点なんてファンバステン位でしょ

あとEURO92も無得点だよねw
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:36:24.64 ID:lh7u+dEr0: >>314
はぁ？ｗわざとボケてるのか？ｗ
316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:39:23.83 ID:QY7Vlo720: >>315
いやそんなに詳しくないからさw

どっちにしたってＷＣ無得点のファンバステンがロナウドやロマ―リオと同列はないわ

アタッカ―のメッシですら南アが無得点なだけで散々叩かれてるのにさ
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:47:01.26 ID:lh7u+dEr0: スペイン『マルカ』はＨＰ上で、「史上最も素晴らしいサッカー選手は？」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1031&f=national_1031_063.shtml

イギリス『タイムズ』が選ぶ歴代ワールドカップ（Ｗ杯）の優秀選手ベスト10
http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/4677588/

イタリアを代表するスポーツ新聞『ガゼッタ・デッロ・スポルト』歴代能力比較
http://sports.livedoor.com/article/detail-3624754.html

FIFAが選ぶ20世紀最高の選手
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage32.htm

グエリン・スポルティーボ選出　セリエA歴代外国人選手ランキング
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20

ここ最近の評価な
ロナウド、ファンバステン、ロマーリオにそんな差は無いだろｗ
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:50:25.39 ID:QY7Vlo720: ロマ―リオは置いといてそのランキングで殆どロナウドがファンバステンに勝ってるねw

逆に証明してくれてありがとう
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:54:38.62 ID:lh7u+dEr0: 君大丈夫かい？ｗ

ロナウドが勝ってるのＷ杯のランキングだけじゃんｗ
ＦＩＦＡ、歴代能力、セリエＡで負けてるよｗ

まぁ別にどうでもいいけどｗ
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:56:44.01 ID:lh7u+dEr0: 要はバステンとロナウド辺りの評価なんか世代や国が変わればコロコロ変わるぐらい同じような位置。

日本はニワカファンが多いからロナウドだろうけどね。
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 16:57:51.00 ID:QY7Vlo720: ごめん読み間違えたw

すいません
322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 17:37:34.90 ID:I1xg/S/I0: >>304
何いってだこいつ
いつもいつも無理矢理絡めてきて、「ロナオタは●●と言っている」とか
実際言ってもいないことを一言で書いて勝手に既成事実にしようとするよな
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 17:46:10.58 ID:I1xg/S/I0: >>317
すまんがこれに何の意味があるのか分からんのだが
3番目と5番目なんて、セリエA関連もしくは限定ならそりゃそこで長くやった奴が有利に決まってるだろｗ
1番上なんてロナウドもバステンも両方いないじゃんそもそも
324 ：ま：2011/09/28(水) 17:50:51.26 ID:9aTZyQVPO: メッシは、バルサの攻撃戦術の中で、イニエスタ、シャビあたりが陽動で引きつけたスキに活躍する

ロナウドは、ロナウド自身が戦術
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 17:58:19.64 ID:rr3c/2Vh0: そういことが言いたいのではなく
ロナウドの世間的評価は、ここで言うはれてるほどたいした事無いってこと
メッシが常に比較されてるのは、同郷のスターマラドーナである
つまり歴代ナンバー1の人間だ

ロナウドに関して言えば逆にもっと評価されてもいいようなきもするがね
326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 18:09:45.92 ID:7TNmwlPc0: ロナウドは時代を作ってないから駄目だ
今のサッカー界はバルサを中心に回ってるし、今年も取るだろうしメッシは３年連続バロンドール
ロナウドはそういう時代を作ってない
所詮井の中の蛙
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 18:14:55.66 ID:svkrtyLz0: >>317
そんなマラドーナが過半数以上占めてる工作バリバリの糞ランキング並べられてもなwwwww
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 18:18:41.53 ID:I1xg/S/I0: ロナウドがどんだけいろんな賞受賞したと思ってんだ
時代を作ってないだの井の中の蛙とかよく言えたもんだなｗ

両方レジェンドのはずなのによくそこまで貶せるもんだと不思議
329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 18:55:15.88 ID:QY7Vlo720: バルサを中心に回っていてメッシがその恩恵を一番大きく受けているんだろ？

メッシは勿論凄いがメッシが時代を席巻してる訳では決してない
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 18:59:25.49 ID:5Py/ZyKz0: ロナウドは伝説
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:02:03.80 ID:KCIyphhr0: ファンバステンとロナウドを馬鹿にする奴は確実ににわかだろ。
もうサッカー見るのを止めた方がいい。
332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:13:30.15 ID:lVflOyG80: 時代はスペインだろ
メッシはまじで恩恵受けてるだけだな
333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:14:12.63 ID:7TNmwlPc0: >>329
３年連続バローンドールで時代席巻してないのか
少なくともロナウドよりは席巻してるな
334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:16:19.35 ID:iknwHeom0: メッシの方がすごく見える人なんか可哀想なんだけどｗ
335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:18:00.09 ID:I1xg/S/I0: いうないうな、可哀想だろ・・
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:22:48.09 ID:2tdmcM8+0: 【サッカー/ACL】「大地震をお祝います(原文ママ)」韓国・全北現代サポーターが東日本大震災を中傷する横断幕…C大阪側は抗議★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317202792/
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:25:41.73 ID:7TNmwlPc0: ＣＬ一回も優勝できないで怪我で選手人生終了したロナウドが一番かわいそうだわw
それをありがたがってる雑魚信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:27:01.45 ID:7TNmwlPc0: うんこもらしながらおむつ着用でサッカーするスカトロ信者ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ロナウド、おむつ着用でピッチに…　元監督が暴露
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1298416713/
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 19:30:37.80 ID:7TNmwlPc0: オムツ穿いてうんこもらしながらサッカーしたらそりゃ世界席巻するなwwwwwwwwwwwwwww
340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 20:13:17.75 ID:KCIyphhr0: ＣＬホルダーとしてバルサのエースとして５度制覇でディスティファのに並ぶな
３度でクライフやベッケン
マラとペレはＣＬ関係なくレジェンド
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 20:32:10.13 ID:KCIyphhr0: ウーゴサンチェスはピチーチ５回リーガ優勝５回
ラウルはピチーチ２回ＣＬ優勝３回リーガ優勝６回
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 20:39:53.59 ID:KCIyphhr0: ファンバステン
バロン３回ＣＬ２回優勝（９３年は八百長マルセイユ優勝で実質３回）
得点王オランダ４回セリエ２回
怪我で引退２８歳ｗ
343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 20:46:45.35 ID:KCIyphhr0: エールディビジ低迷期の現在にファンバステンが生まれていたら
確実に１０代後半から３強のビッグクラブでプレーしていただろう
メッシに何が劣ると言うのか。
ロナウドもエール抜きでいきなりバルサでプレーしてただろうね。
現代サッカーの仕組みは非常にわかりやすい。
344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 21:00:50.70 ID:AAXxJgFs0: マルセイユは国内で八百長してただけでヨーロッパじゃしてないよ。
黒いチームだったけど実力は本物。
345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 21:16:23.93 ID:KCIyphhr0: >>344
なるほど
引退の翌年、翌々年のミランのＣＬの成績は優勝、準優勝
怪我による早期引退が無ければ確実に更にタイトルを獲得していた可能性は高いよね
加えて９４年のＷ杯にも出場していただろう
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 21:55:59.77 ID:p03HVKUY0: ID:KCIyphhr0

発狂ぶりが凄くてﾜﾛﾀ
一人で何連投してんだこいつｗ
347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 21:56:33.84 ID:p03HVKUY0: ああこっちだったかID間違えた失礼
ID:7TNmwlPc0
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 22:00:37.57 ID:lVflOyG80: ID:7TNmwlPc0
頭悪そう

メッシは井の中の蛙
W杯無得点のメッシ可哀そう
349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 22:56:43.45 ID:Jy59mClQ0: そのアホには全く同じこと言い返せるもんんあｗ
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 23:08:11.90 ID:DZBOrapO0: ID:7TNmwlPc0
351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 23:10:59.05 ID:Jy59mClQ0: >>140のうち何個かはそいつが言ってそうだよな
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/28(水) 23:49:18.63 ID:3AUEnu660: 恥ずかしい。
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 10:06:46.20 ID:eaBofe+t0: バルサって5点以上点取る試合多すぎ
内容も圧倒的すぎ
つまらん
354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 10:21:45.24 ID:i3INXGEHO: つまりメッシの方が凄いわけね
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 11:17:48.19 ID:23Oe4Qt10: バルサでは毎回無双するのにアルゼンチン代表では化けの皮が剥がれ地元開催の大会すら無得点のメッシくん
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 12:21:53.40 ID:UjEL/YxH0: なんかやたらとコパ持ち出す馬鹿が多いなwwwww
地元大会のコパで優勝できなかったのはメキシコ一発屋のマラドーナも同じだろwwwww？
しかも、あっちは1回も優勝してないしwwwww
357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 12:22:59.14 ID:pkNG0fZt0: 個人能力では若干ロナウドが上かなと思う。
でも『戦術はロナウド』の限界が98W杯だったり当時のバルサやインテル
なんだろう。リーグもCLもとれなかったからな。
メッシは驚異的だが、現在の完成されたバルサにいてこその活躍。
『戦術はメッシ』で挑んだ10W杯はドイツに惨敗だったしね。
個人の能力でチームを頂点に導けたのは後にも先にもマラドーナだけだろう。
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 12:53:38.53 ID:23Oe4Qt10: >>356
地元開催で無得点なんてメッシ位なんじゃあない？(笑)

ＷＣも無得点でしたけどw
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 14:00:59.41 ID:PebRY6Hg0: メッシがチンタラ歩いてるのを見てると苛々してくるな
レアル時代のロナウドより酷いだろ
あれ見たら他のチームじゃあどうなんだって疑問も出るわな
つーかＣＬの試合で調整すんなよ
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 15:07:44.79 ID:Yzoy27Qu0: ロナウドに憧れてるんだろ
ちんたら歩いて無得点じゃせわねーけどなｗｗ
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 20:30:11.19 ID:jAbDyit00: WCで無得点だもんなぁ 1ゴールぐらいして欲しかったわ
本人もショックだったろうけど
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 21:11:46.90 ID:xTEbt2TF0: >>354
つまり周りじゃなくメッシのお陰なんですね

最初のワールドカップも、５－０でボコってる相手に6点目だしなあ
363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/29(木) 23:55:42.64 ID:gV5DF+s70: マラドーナが一発屋とか
１０代で自国リーグで無双から全てが始まってんのに一発屋とかｗ
２ちゃんはにわかがサッカーを語るところなんだな。
364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 00:06:28.06 ID:06FR5cNm0: メッシオタはペレとかマラドーナとかジダンとか
過去の偉人を徹底的にこきおろしてNo.1宣言する奴が多いからなぁもちロナウド含めて
今のバルサと昔の伝説チーム比較するのも好きだし
365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 00:27:00.37 ID:BW2Z8RZO0: ロナウド、ジダンはテクニックが凄かった

メッシ、クリロナなど現代でも良い選手はいるけど
テクニックは大きく劣る
366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 00:28:32.79 ID:V4d5bFtkO: メッシがテクで劣るとか……
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 00:35:59.83 ID:1fcq9T6x0: ロナウドはカズ
メッシは武田

俺のイメージ
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 00:40:11.91 ID:W9ElBxDz0: 上回るという根拠もないけどな
369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 01:10:47.85 ID:8adguQscO: メッシは引退するまでに異常な記録を残しそうだな
一時期のインパクトではロナウドも相当だが
サッカー選手としてはメッシが上にいくだろ
将来マラドーナ、ペレに並ぶんじゃないか
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 01:19:30.06 ID:Xva6Zxq60: ロナウドやジダンは足の速さやフィジカルが売りだったけど
メッシはチビだし足も遅いし本当に純粋にテクニックだけで勝負してる選手だからな
メッシがテク無いとかニワカにも程があるｗ
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 01:21:36.33 ID:WeGSKnsj0: いやメッシも凄いんだが
ロナウドさんのテクニック知らんのだろうか
372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 01:27:09.92 ID:22JvGUrZ0: 残してから言えよいつも思うんだが
メッシオタのタラレバ病は止まる所をしらんのな
373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 01:51:23.18 ID:hijNVmQB0: メッシは余裕でペレマラを超えてる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1317305275/

メッシヲタは糞スレいくつ立てれば気がすむわけ？
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 02:06:18.97 ID:XEHpgwOjO: 今のバルサはかなり異質なチームで、外から取ってきた選手はなかなかフィットできない。多分メッシ以上に今のバルサで点をとれる選手はいないだろう。全盛期のロナウドでもどうだろうか。
メッシは今のバルサを出る理由がないし、メッシが他のクラブでどれだけやれるかはわからないが、
別に本人が自分は世界一だなんて言ってる訳じゃないんだし、
他のクラブや代表じゃ何もできないなんて言って否定する必要もない。ロナウドとメッシどっちがすごいかなんて
議論することに何の意味もない、どっちもずば抜けてる。というつまらない意見が僕の考えです。
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 02:22:47.22 ID:hijNVmQB0: 否定する必要がないじゃなくて結果を出せばいいだけだろ
何いってんだってか何しにきてんだこのスレに
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 03:12:21.68 ID:liV1v/DKP: メッシ＞ロナウドといってる人間の年齢層は10代から20代前半しかいなさそう
そりゃだれだってリアルタイムで見れてる選手が上だと思いたいよな
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 03:24:00.97 ID:V4d5bFtkO: サッカー関係者にいくらでも居るだろ。
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 03:44:10.88 ID:09vypEpu0: メッシはロナウドを超えたとか言ってりゃいいじゃんマラドーナとかさ
メッシヲタは昔の選手なんてどうでもいいだろうし
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 03:56:13.73 ID:hijNVmQB0: まあ>>373こんなのだしな
380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 04:43:42.37 ID:oqwITHKyO: 総合的に見ればメッシ>ロナウド
ストライカーの土俵で見れば、また違った見方になるだろう
そういう見方をされるのもメッシだからこそなのかも知れない
381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 04:57:59.81 ID:gkN2gJpW0: 総合的に見れば今のバルサ＞過去のロナウドの所属チーム
が正しいと思うけど
代表や他チームで結果出してるのと出してないのを思うと
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 05:14:10.86 ID:YrXDudy/O: ロナウドがフィジ専とかサッカー見るのやめれば？ｗｗ
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 05:29:08.60 ID:VkgWvT3e0: ピッポやミュラーですら技術はあるだろうに・・・
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 06:05:07.69 ID:QHJIDkrQ0: メッシオタ恥ずかしいｗ
385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 06:50:19.15 ID:6MSMPwJS0: メッシ凄いっていうのはいいが、あまりペレマラドンジダン等をバカにしないでほしい
まだキャリア途中の選手なのに
386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 07:13:08.85 ID:kGkTz+w80: メッシは王貞治の一本足打法みたいな感じだ
サイドから切り込んでって言う必殺の形がある
あれを簡単にやってしまうからインパクトは特に無い
悪く言えば退屈だ
だけど　あれほど簡単に点を取る人って今までみたことない
387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 07:21:23.47 ID:AHr9BDnc0: ???
伊藤なんちゃらに続いての焼き豚ﾒｯｼｵﾀ登場か？
388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 11:14:33.39 ID:ho4xbwD20: 二人を一言で表すなら、メッシは天才でロナウドは怪物。
このレベルになると結局は好みだよ。どっちも凄すぎ。
この二人とジダンが90年代以降の近代サッカーのレジェンドだろう。
その下のレベルに、バッジョやロナウジーニョに
男前で金持ちのロナウドさんかな？
389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 11:37:08.00 ID:ANQdovgQ0: >>388
まあそんな感じかな。その中でも僅差でロナウド＞メッシ＞ジダンだと思うけど。
とにかくメッシは後代表で活躍するか移籍して同様の活躍しないと。
390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 11:40:44.06 ID:jGLmSg1AO: もうクラブ格差が広がりすぎてるから
これ以上クラブで何やってもロナウド超えとか無理

メッシ信者は代表やワールドカップでケチをつけられるのを
揚げ足取りと被害妄想しているけど
史上最高議論に加わりたいなら
ワールドカップの活躍が問われるのが当たり前だから
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 11:45:27.67 ID:jRi6myJx0: Ａペレ、マラドーナ
Ｂクライフ、スティファノ、皇帝
Ｃヤシン、プスカシュ、ガリンシャ、エウゼビオ、ベスト、ジーコ、プラティニ、バステン、ロマーリオ、ジダン、ロナウド
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 12:12:54.66 ID:ho4xbwD20: >>389 >>390
その通りだ。メッシに足りないのはW杯なんだ。
だけど彼はまだ若い。引退して評価の固まったジダンやロナウド
と違い、まだチャンスはある。
W杯さえとれればジダンとロナウドを越えてタイムレスな存在に
なれるかもしれない。ペレとマラドーナの領域にな。
メッシはまだまだ可能性を秘めている。俺は楽しみながら見届けるよ。
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 12:21:36.55 ID:9XBGmQrL0: メッシがいくら活躍してもロナウドを超えることはない
394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 12:26:52.68 ID:gzRx0R180: クラブと代表で人々の度肝を抜くようなプレイをして
結果を残す事が重要
数字だけじゃ評価されないのは先人達が証明してる
395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 12:38:33.72 ID:8adguQscO: メッシの代表の結果が足りないって言うなら
ロナウドなんてレアル、バルサ、インテル、ミランってメガクラブに在籍しながら
CLを一度も制覇出来なかったのはどうなのよ
Ｗ杯と違って毎年ある大会でこれじゃ運では片付けられないでしょ
どっちもどっちだな
396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 12:49:57.18 ID:o1xe5qKo0: >>395
例えばメッシが大量得点をしてるのにも関わらずアルゼンチン代表がベスト８ならメッシはまだここまで叩かれないよね？

それこそメッシは孤軍奮闘してる訳でチームタイトルが伴わないのは仕方ない、しかし２大会通じて無得点で４アシスト(内３アシストは３軍のコスタリカ)ってどうなのよ？w

ロナウドはクラブチームではチームタイトルに恵まれなかったけど大量得点してるよね？つまりロナウドは孤軍奮闘してるわけさ
397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 12:56:57.58 ID:gzRx0R180: >>395
ディステファノやクライフはＷ杯優勝していないし
ペレやマラドーナはＣＬ優勝していない
それでもこれらの選手が別格扱いなんだから
別に優勝が必須とは思わない
こういうのはインパクト勝負みたいな所があるからね
人々の記憶に残るかどうかの方が重要
398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 13:10:29.69 ID:r+jOgN4/O: Ｗ杯の価値なんて下がりつつあるし、クラブレベルで結果残してればそれで充分じゃん
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 13:11:35.01 ID:WeGSKnsj0: ポジティブシンキングｗ
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 13:29:53.24 ID:jGLmSg1AO: 優勝はともかくとして
アルゼンチンのエースという立場なのに
代表やワールドカップでの活躍が全くなしでは
ワールドカップで優勝&得点王&歴代最多得点のロナウドとは格が違ってくるし
メッシの場合そもそもの実力さえ疑われる
バルセロナ限定の選手じゃないか？と

ロナウドは｢このリーグなら通用しなかった｣とか言われる要素は
全くと言っていいほど無い

代表でもどこの国のリーグに行っても活躍してる
401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 14:15:00.94 ID:yB7HufBF0: バルサという特殊なチームあってのメッシ
402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 15:02:44.19 ID:r+jOgN4/O: 時代が違う
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 15:05:55.83 ID:5DvTAwmI0: WC優勝は難しいからしょうがないとしても活躍さえしてないのがキツい
期待が大きいからガッカリ感も凄いし
本人はWC優勝が夢だって言ってるから頑張って欲しいわ
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 15:16:51.21 ID:o1xe5qKo0: 時代とメッシが活躍出来ないことに何の関係があるのか
405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 15:23:12.21 ID:9OyQXyB/0: >>397
ペレの時代のCCとかwwwww
レベルの低い時代の欧州なんか話題に出すなよwwwww
インターコンチでペレのサントスは2年連続でCC勝ち上がったミラン破ってるわwwwww
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 16:28:39.73 ID:9XBGmQrL0: メッシってロナウドやマラドーナより遥かに格下の選手なのにクラブの記録だけはいいな
それに惑わされている奴は見る目がないと言わざるを得ない
バルサを史上最高とほめるならわかるが
407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 17:11:44.03 ID:kCFBwXMC0: >>393
ｺｺﾃﾞﾊﾅwww
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 17:42:33.16 ID:o0fCzNmf0: 過去を美化してるおっさんばっか
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 18:10:16.85 ID:Xva6Zxq60: ロナウドはメッシみたいに1時代を築けなかったのが痛いな
一回でもCL優勝できてたらメッシに対抗できてたかもしれないけど
10年後20年後には間違いなく2000年代はメッシの時代って言われてるだろうけど
ロナウドはそこらへんの点取り屋止まり
410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 19:03:25.83 ID:DKjNMQfr0: メッシがバルサで受けてるサポートの質と量は伝説
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 19:37:22.08 ID:frdBpBkF0: >>405
その時代の欧州は外国籍選手自由に使えなかった時代だからな
ブラジル人使い放題のサントスとは勝負にならない
412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 19:41:14.94 ID:Obnja7Iv0: 【社会】韓国メディア「日本の旭日旗応援は？なぜこっちだけ非難される？日本も反省すべき」～全北現代『大地震お祝い』横断幕問題★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317377867/
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 21:00:26.85 ID:9OyQXyB/0: >>411
そのブラジルで1000点越えを果たしたペレは偉大ってことだな。
CLで活躍してないから駄目みたいらしいけどwwwww
414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 21:57:54.40 ID:o1xe5qKo0: >>409
君ロナウドが２１世紀最高のストライカ―だと評価されてるの知ってる？

メッシこそバルセロナ限定止まりだと思うよw
415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 22:19:24.41 ID:9XBGmQrL0: もうニワカすぎて話にならん
416 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/09/30(金) 22:34:33.82 ID:t/xIIFMT0: >>414
いやまったく、最近サッカー見始めたニワカだろうなｗ
1998年のワールドカップの動画でロナウドの凄さを見てこい
417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 22:39:34.03 ID:BcHOBE0G0: ２ｃｈで過大評価

ロナウド、ジダン、

２ｃｈで過小評価

アンリ、フィーゴ、
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 22:47:30.31 ID:oXJn7RrpO: ２０１４年までどれだけメッシが活躍してもクドクドクドクド代表が代表がいい続けるんだろうな。
クラブでもなんでも試合で見せるプレーの質ではメッシはロナウド以上だろ
419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 22:51:56.38 ID:pqMpppra0: ラウールも過小評価だな、記録だけ見たらとんでもないのに
代表でいまいちだったからだろうけど
といっても44点も取ってるんだけどねｗ
420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 23:04:58.04 ID:GV+kUoef0: バティ、ラウール、アンリ、シェフチェンコ、ニステルローイ、オーウェンは
ロナウドよりは1ランク落ちるがクラブ、代表の両方で実績を残したし
そういう点ではメッシを上回る
それでも個人的な力なら上の5人よりメッシに分があるとは思うがロナウドには
及ばないと思う。大きな怪我で離脱しない点はメッシがロナウドに勝ってるとこか
421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 23:06:09.34 ID:9XBGmQrL0: >>418
クラブでもなんでも試合で見せるプレーの質ではロナウドより上のメッシさんが
代表でノーゴールなのはなぜ？
422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 23:10:27.16 ID:ekO5i7PCP: プレーの質って下がって受けてロストしたり
ただ横パスしたり
ワンツーばかりすること？
423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 23:15:28.42 ID:9XBGmQrL0: シュートをクロスバーに当てまくることじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 23:59:57.25 ID:jDK1bLu80: メッシオタｗｗ
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 00:09:55.61 ID:FI8PuM340: >>420
しかし凄い世代だな全員各国のレジェンドクラスじゃねえか
他にはデルピエロ、トッティ辺りか
そういや前スレで同世代にライバルがいないとか言ってた奴がいたっけな
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 00:36:51.26 ID:WUN/PG+60: ＞バティ、ラウール、アンリ、シェフチェンコ、ニステルローイ、オーウェンはそういう点ではメッシを上回る

メッシ＞ロナウドなのに
ロナウド信者が何か言い始めたぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことはロナウドは↑の奴ら以下ってことかｗ
427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 00:38:36.60 ID:jTKpjrn80: >>425
02のW杯をブラジル本命だとか言ってたアホがいる

そしてメッシ＞ロナウドなのに～とか、何故か自分の脳内で決まっているかのようなレスをしてる馬鹿もいる
428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 05:40:11.84 ID:vwdKPNtl0: 確定してるんだろうなぁ４２６頭の中でだけ
429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 06:30:29.77 ID:QAhqt70k0: メッシ＞ロナウド

ああそう、その一行で「で？」としか反応できん
430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 08:01:44.50 ID:WUN/PG+60: メッシにロナウドは実績で完敗してるから理論的に反論できないもんな
メッシみたいに3年連続バロンドール取ったりするような猛烈な実績が一つもない
「で」とかしか反論できないｗ
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 08:26:07.00 ID:YZiXayyI0: 反論以前に、「完敗してる」と一言ですますだけでまともに説明もしていないのに「理論的に反論できない」とはこれ如何に

逆にいえば、
ロナウド＞メッシ。以上。
と一言で済ますようなものなんだが、こいつが自分自身が全く逆のことされてもおかしいとは思わないのかｗ
432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 08:44:26.25 ID:sg+Ah3OUO: まぁ欧州のサッカー選手監督関係者的にはメッシと唯一比較できる相手はマラドーナだけになってるからなぁ
ロナウドはワンランク落ちる
433 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/01(土) 09:06:44.30 ID:HZHdKgRY0: バルセロナのアドリアーノ「カンプ・ノウにメッシの銅像を建てるべき」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000001-spnavi-socc
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 09:09:59.21 ID:zTr3jACl0: アルゼンチンにマラドーナの銅像は幾らでも立ってるが、
メッシの銅像を立てたがるのは地元以外にそうはないだろうなｗ
マラドンともロナウドともメッシは代表でカスすぎて落ちるからな
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 09:14:43.23 ID:IfFQGp1ZO: >>431
俺はアルヘン好きだからメッシ寄りだけど、どっちのオタも似たような物じゃない？

代表で輝けないのを認めないメッシオタと、戦術ロナウドでチームを勝たせられないのを認めないロナウドオタ。

スポーツは勝てなきゃ意味無いから「勝てなくてもロナウドはゴールを決めた」と「メッシは一番チャンスを作ってた」は同じくらいに勝てなきゃ意味の無い話なんじゃね？
じゃなきゃクリロナとかもっと評価されてるはずだろ。
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 09:20:19.90 ID:zTr3jACl0: 以上。と一言で済ますのがおかしいと突っ込まれてるだけであって
そのレスしてるのはそんな認めないなんて言ってない様に思うのだが
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 10:12:52.85 ID:Yl/oXJA+0: >>420
クソワロタwwwwww
438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 12:31:33.55 ID:3QJgRxBHO: >>435
ロナウドがチームを勝たせられないとか言ってんの
2ちゃんのメッシオタくらいのもんだろ

あとメディアぐるみのメッシバルサ上げに乗っかりすぎ
バルサの対戦相手がどんだけ退場してるか
ありゃもう韓国以下だから
439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 12:37:01.64 ID:P2ySaGlM0: メッシが受けている史上最高のサポートは伝説
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 12:39:14.27 ID:dTqWH1fDO: アンチのひねくれた発想は逆に面白いね
441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 12:39:55.33 ID:P2ySaGlM0: 逆に（笑）
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 13:36:23.47 ID:FI8PuM340: 前から気になってたが
メッシはバロンドール1回、ＦＩＦＡバロンドール2回だろ、今年取ったら
海外でも完全に別扱いなのになんで一緒にするんだよ
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 13:43:21.59 ID:C0VvNNuU0: スケールみたいなものが全然違うじゃん
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 13:43:56.47 ID:nFf5y0Ts0: >>442
単純に賞の数だけじゃ選手の格は計れないよ。プラティニは3回、ジダンは1回だが
両者の格は受賞回数と比例してないだろ。
445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 13:58:07.36 ID:ecb55AHc0: 信者は一生言い訳し続けるんだろうね
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 14:10:49.52 ID:FI8PuM340: >>444
まあプスカシュが1回も取れなかった賞だからな
それでもプスカシュは偉大なサッカー選手トップ10の常連
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 14:19:12.42 ID:eFw76drb0: ここでメッシを貶してロナウドを持ち上げてる奴は、
98年位は『ロナウドなんて雑魚専！マラドーナの足元にも及ばない』とか
言ってたんじゃないかと推測する。
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 14:32:25.57 ID:JuFmgn9v0: プスカシュがバロンドールを取れなかったのは、単に共産国の票が一票も入らなかったからなだけ。
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 14:35:06.95 ID:JuFmgn9v0: ＞98年位は『ロナウドなんて雑魚専！マラドーナの足元にも及ばない』とか
言ってたんじゃないかと推測する。

マラオタとロナウドオタは昔から仲が悪いよ。つーかブラジルオタとアルゼンチンオタ。
450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 14:42:05.17 ID:eFw76drb0: >>449
そうなんだ？ロナウドもマラドーナもメッシも凄い選手なんだから
仲良くすればいいのに。
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 14:46:30.69 ID:nFf5y0Ts0: マラドーナ＞＞ロナウドに基本なってるし俺もそう思う。
全盛期ロナウドとマラドーナの全盛期比較した場合って序列どうなる？

俺的には
全盛期ロナウド≧全盛期マラドーナなんだが・・
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 15:55:26.18 ID:WUN/PG+60: なぜロナウドオワタはロナウド＞メッシという現実を受け入れることができないのか？
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 16:03:12.75 ID:Hodc1Iee0: なるほどわからん
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 16:15:59.99 ID:JuFmgn9v0: 受け入れてるんじゃないの?　　　

メッシオタが現実を受け入れられないだけで。
455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 18:01:11.25 ID:sg+Ah3OUO: まぁこのスレはロマーリオロナウドリバウドロナウジーニョ辺りが好きだったブラジルオタに占拠されてるから
アルヘンティーナのメッシが認められる事を絶対にない。
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 18:14:57.35 ID:nFf5y0Ts0: いやいや普通にマラオタとかのアルヘンティーナもいますやん。
457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 18:29:49.09 ID:lUQQRYTP0: ここは在日ブラジル人のすれっどですか？
458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 18:55:45.43 ID:ecb55AHc0: ブラジルオタ云々に関わらず代表であんな不甲斐なかったから誰でも突っ込みいれるだろw
459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 19:16:39.51 ID:xnY64+x2O: ロナウドがペレ以降最高のFWはないんじゃない？

どこの専門誌か忘れたけど、20世紀の偉大なランキングかなんかで
ロナウドが13位くらいだったよ。ペレ1位、マラドーナ2位、
プラティニが5位かなんかだった。

全盛期が短いしここの住人は過大評価しすぎな気がする。
460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 19:36:58.53 ID:IfFQGp1ZO: >>438
戦術ロナウドで勝たせて無いだろ。
クラブだけで見たらクリロナの方が遥かに凄いんじゃない？

98で転けて02年も中心はリバウドで戦術ロナウドじゃないし(そもそも全盛期じゃないし)

メッシの方が絶対に上と言うつもりは無いけど、全盛期だけ見たらロナウドオタが言う程の選手では無いんじゃない？
461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:02:57.35 ID:WUN/PG+60: ロナウドチームはCLどころかリーグ優勝すらさせれなかったもんな
勝者のメンタリティを持ったメッシとの違いはそこになる
462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:12:53.56 ID:xnY64+x2O: このスレ見てるとロナウドを過大評価しすぎだよね。
人は今の選手より過去の選手を美化して偉大にする傾向あるしね。

散々言われてるけど全盛期が短いし、
当時最強だったセリエでの活躍が最強にするには足りなすぎ。

マドリーでもそこまで実績残してない。

代表でペレに匹敵する得点あげてるならまだわかるけど
ペレどころかFW専門じゃないジーコよりも少ないし。
463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:16:41.72 ID:5Y6LfcBu0: メッシは互助会が働きすぎだな
別にお前のためにイニシャビがいるわけじゃねーんだぞと
>>452
狂ってしまったのかｗ
464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:25:40.10 ID:Kjw+ReYLO: すまんがチームメッシ状態でしか稼働しかいのはノーサンキュー
ビエリみたいに点取れるような形になってから出直してきてね
465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:31:49.54 ID:NlIuFkdY0: 怪我する前のロナウドは誰もが幻想を抱きたくなるよ
怪我さえなければ…
まぁ人間のレベルを超えた動きをしていたから大怪我につながったんだが
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:32:06.04 ID:xnY64+x2O: チームメッシとかいうけどそのメッシ中心のバルサが黄金期を形成してるわけでw

逆にロナウドはチームロナウドが作れなかったからチームを優勝に導けなかった
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:34:27.88 ID:xnY64+x2O: 怪我さえなければっていうたらればが一番笑える

結局そこまでの選手だったってことだから。

中田がローマじゃなくミランに行ってれば…

つーのより酷いw
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:39:30.10 ID:5Y6LfcBu0: 互助会でしか機能しない糞はまず話にならないね
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:44:00.06 ID:QMU4TF7V0: 勝てなかろうがなんだろうが点取れば文句はまだないが。
環境依存で点も取れない奴は論外だわ・・・。
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:47:47.08 ID:5Y6LfcBu0: インザーギとかやべえよなそういうのじゃｗ
エトーなんかもどこでも結果出しそう
ってか出してるか
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 20:55:09.68 ID:JuFmgn9v0: ベップ「バルサの中で他チームでやれるのはエトー、イニエスタ」
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 22:09:21.06 ID:idOC1BYG0: メッシ（限）
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 22:13:06.40 ID:TsKp9ErR0: ペップが言ってるなら間違いないな
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 22:45:45.68 ID:XeZYeOIUO: まあクリロナもルーニーいなきゃ活躍は無理って言われてたしわからんよ
475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 22:48:02.39 ID:ecb55AHc0: >>471
それってライカ―ルトだろ？

まぁ確かにエト―とイニエスタは納得だわな
476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 22:49:24.37 ID:xnY64+x2O: メッシとの比較は知らんが、とりあえずロナウドはジーコよりは下でしょ

ゲームも作れて点も取れてフリーキックあるジーコには敵わない。
477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:09:43.53 ID:ybXByF/y0: エト―とイニエスタ、シャビ辺りも納得だな
ルイガルやセスクにアロンソ、スペインの中盤は他でも通用したしな
プジョルビジャ他も同じ
むしろメッシのようなのを探す方が難しいかもしれないね
478 ：a：2011/10/01(土) 23:10:35.98 ID:s0bgoZwA0: 最終ラインで勝負する典型的なストライカーで
かつドリブルが得意な選手がチームカラーによって影響を受けないのは当然
そしてクラブタイトルに恵まれないのは自分のスタイル強要してしまうため
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:16:56.32 ID:Kjw+ReYLO: アルヘン代表で自分に合わせてやらせてもらったのに結果の出なかった依存症ストライカー
480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:48:31.75 ID:xnY64+x2O: ペップ：「メッシは今まで私が見た中で史上最高のプレーヤー」
2011/05/29 17:14:00

グラウディオラがそういってるじゃんw
ロナウドじゃなくてメッシが史上最高だって
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:51:42.03 ID:PxrBXYL50: 申し訳ないがバルサ限定はお断り。
482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:51:48.79 ID:Hodc1Iee0: メッシ自体は何て言ってるんだっけ？
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:52:22.43 ID:xnY64+x2O: ロナウドは所詮点取り屋専門
ゲームメイクも兼ねて得点をたたき出すメッシのが上に決まってる。

ロナウドにゲームメイク出来るか？
南アのメッシより酷いことになるぞ
484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:53:21.26 ID:C0VvNNuU0: >>483
所詮ってｗ
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:53:42.81 ID:Hodc1Iee0: スレ立って数日経ったらこの子しか残らなかった件
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:56:10.34 ID:P2ySaGlM0: >>483
する必要ないからバカ乙
センスないゲームメイクして試合ぶち壊す奇形よりましだろ
487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:56:50.10 ID:ybXByF/y0: このスレ見てるとメッシを過大評価しすぎだよね。
人は昔の選手より今の選手を美化して偉大にする傾向あるしね。
確かリバプールで最も偉大な選手投票が、ラッシュやダグリッシュを差し置いてジェラードになったりしてたしね
>>434
柳沢並の得点しか上げてないのを見ると母国じゃ更に落ちるんだろうね。
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:57:59.17 ID:Kjw+ReYLO: 孤軍奮闘でゲームメイク(笑)してるのに何故か代表チームは勝てませんね（爆笑）
489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/01(土) 23:59:03.54 ID:ybXByF/y0: >>485
ロナウドは過大評価～でもメッシは最高の選手～代表？知るかそんなもん～

ワンパターンすぎるな
ホント
490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:00:05.48 ID:P2ySaGlM0: つまらんな
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:05:57.86 ID:eeDC29onO: >>486

そっか、ゲームメイクに全く絡めず自分のスタイルを強要することしかしないから
ロナウドはリーグ優勝にもCL優勝にも貢献出来ずに終わったんだね。
492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:07:34.33 ID:7qRX/o0/0: >>490
南ア＆地元コパ無得点の言い訳・甘えがこれじゃあ、救われないよな
バルサシステムは尊敬に値するよほんと
史上最強クラスのチームだ
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:08:00.68 ID:x9+EbCDHO: まず、ロナウドオタの「メッシはストライカー」って所から間違ってるから話にならない。

メッシは50ゴールやらアシストやらの数字で語る選手じゃない。
まぁわかってて勝てる土俵で勝負したいだけだろうけど。
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:09:48.13 ID:31E2psO00: ならまず最初に>>1を叩くべきだよね＾＾メッシオタ君
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:10:04.13 ID:eeDC29onO: グラウディオラは自分が見たなかでメッシが史上最高だとよ

残念だなおまえらw
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:11:08.78 ID:GfFlbCqT0: メッシ程度のゲームメーカーならいくらでもいるわｗ

メッシオタはバルサでのゴール数の一点押ししか勝ち目ないだろｗ
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:13:00.92 ID:31E2psO00: まぁこの子は日によって主張が違う可哀想な子だからしょうがない
今日は得点推しじゃなくてメッシは数字で語る選手じゃない（ｷﾘﾘｯって感じでいくんだと
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:13:38.05 ID:eeDC29onO: >>496

そのメッシより遥かにゲームメイク出来ないのがロナウドw
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:17:28.50 ID:7qRX/o0/0: >>497
なるほどなるほど、しばらくそれで頑張るつもりかもしれませんねえ

で、次はリーグ得点うんたらとか言い出すのは目に見えてるんだよね
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:23:06.06 ID:ddH+ed3k0: メッシがしているのはゲームメイクではなくチャンスメイク？ここを勘違いしてる馬鹿が最近多いけどさw

ゲームメイカ―ってのはリケルメやシャビのような選手を刺すんだよ、メッシが仮にゲームメイクしてるならアルゼンチンはもっと上手く回ってますからね

そしてそのチャンスメイクも２大会通じて４アシストで内訳は３軍のコスタリカ相手に３アシストしか出来ないレベルの実力な訳だ(笑)
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:24:59.35 ID:eeDC29onO: 頑張るも糞もグラウディオラがメッシが史上最高だって言ってるからw

素人は精々頑張って便所の落書きを続けてくれw
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:26:53.24 ID:eeDC29onO: >>500

そのメッシよりチャンスメイク出来ないロナウドw
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:29:09.81 ID:1Hrb/2czO: メッシオタ「（代表では）明日から本気だす（ｷﾘｯ」←ずーっとこんな感じでループ
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:30:41.29 ID:ddH+ed3k0: >>502
まぁ得点数もアシスト数も中途半端なクラブチーム限定のウンコくんよりはマシだわなw

代表ではリケルメでクラブチームではシャビのお守りがないとメッシ坊やは何も出来ないもんな(笑)
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:41:53.25 ID:tZNVBY+p0: さすがに在籍チームの監督が言う事鵜呑みにしちゃまずいだろ。そらなんでもいいまっせ。
どこの監督もエースを最大限持ち上げるぞ。
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:49:46.17 ID:c88cL1Lf0: 55試合53ゴール24アシスト
ロナウドもこれ以上の記録残しとけば文句も無かったのにね
今年のバロンもメッシだろうしどんどん差が開くね
507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:51:18.53 ID:eeDC29onO: >>504

それをチャンスメイクも全く出来ない、
しかもチームを優勝させることも出来なかったロナウドのオタに言われてもw
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:51:33.91 ID:XnnmX8e+0: >>502
だからゲームメイクする必要ないんだっての・・・池沼？ほんと障害者かお前？
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:54:22.36 ID:eeDC29onO: >>508

だからCL優勝の経験もないんだよw

自分の出来ることしかやらないブタだからw

必要ない？馬鹿じゃねーのw
出来るに越したことはないわけで
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:54:23.50 ID:3qij999AP: 孤軍奮闘でゲームメイクもチャンスメイクもするのに
チームを優勝させることができないメッシはゴミ

ってことでおｋ？
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:55:23.11 ID:XnnmX8e+0: >>509
自分のできることしかやらねーのはメッシだよ
しょせん、バルサシステムにしか順応できない奇形
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:55:55.75 ID:eeDC29onO: >>510
ストライカーでゲームメイクもチャンスメイクも出来ないから
チームを優勝させることができないロナウドはゴミ

ってことでおｋ？
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:58:31.58 ID:3qij999AP: ロナウドは優勝してんじゃん馬鹿
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 00:59:17.49 ID:XnnmX8e+0: まあロナウドがチャンスメイク全くできないとか言ってる時点でな・・・
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:01:05.97 ID:eeDC29onO: >>511

じゃあバルサシステムにしか順応してないとしようか。

55試合53ゴール24アシスト

にしてもこの数字は凄すぎるw
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:01:35.69 ID:XnnmX8e+0: で？
517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:01:56.19 ID:ddH+ed3k0: >>514
ロナウドは普通に通算で１００アシスト以上してるからねw

つかアシスト王すら獲得してないのによくチャンスメイクチャンスメイクとかほざけるよなw恥ずかしくて見てられないよ
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:04:45.11 ID:7qRX/o0/0: >>500
おいおい、そんな馬鹿が多いだなんて勘弁してくれよ、ここまでキチガイなのはそうはおらんて
>>510
おｋおｋ
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:04:51.65 ID:ddH+ed3k0: 55試合53ゴール24アシスト
この数字が､あら不思議チームを変えるだけで

10試合0ゴール4アシストになります(笑)

ロナウドは数字に急激な変化はありません
520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:06:40.32 ID:tZNVBY+p0: >>515
Ｃ・ロナウドも同じレベルの成績残してるがクリロナ＝メッシでいいのか？違うよな。
リーグ間の格差が広がっている事も考慮しないと。8対0とかそんなレベルの試合が多発してるけど普通じゃないぞ。
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:06:52.87 ID:eeDC29onO: >>517

メッシはその四分の1を一年間でやってのけてるからw
ロナウドはあれだけ長い間前線でやっててメッシのペースに比べてむしろアシスト少なすぎw

むしろそのぶん自分で決められなかったの？って感じw
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:08:12.96 ID:lLM+MU0C0: >>519
さすがチャンスメイカーｗｗｗｗｗｗ
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:08:56.43 ID:eeDC29onO: >>519

でもロナウドはグラブを世界一に出来ませんでしたw
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:11:03.12 ID:ddH+ed3k0: >>523
でもメッシはナショナルチームを世界一に出来ませんでした(笑)
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:12:08.50 ID:eeDC29onO: >>524

ブラジル代表とアルゼンチン代表を一緒にする馬鹿w
526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:14:46.96 ID:tZNVBY+p0: >>525
マラドンの頃と現アルヘン代表のレベルはそんな変わらんぞ。
マラドンは優勝させた。クラブでも活躍した。だから歴代最強。メッシはまだ。

Ｗ杯は他のスポーツで言うと五輪のような最上位の大会。だからそこで結果を出せないと格が下がるのはしょうがないよ。
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:16:45.55 ID:ddH+ed3k0: >>525
なら今のバルセロナとロナウドが全盛期だった頃のバルセロナやインテルを一緒にするなよマヌケw
528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:18:17.59 ID:7qRX/o0/0: ID:eeDC29onOはノンストップ特急（笑）ですか？
>>525
まーたチームメイトのせいか
おまえも02のブラジルの前評判や予選の苦戦を知らずに
R3だから凄い～圧倒的だ～とか適当にニワカ丸出ししてるクチか
てか適当なこと言ってたのこいつじゃねーの
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 01:48:47.40 ID:RUFxieeSI: まずコパでコスタリカに3アシストっていう捏造をやめよう
コスタリカに2でウルグアイに1だからね
あんまり変わんねえって言われるだろうけど
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 02:29:50.92 ID:dC3I7kIX0: メッシオタはバルサに感謝しろよ
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 02:35:34.79 ID:n7QwHBH0O: とりあえずメッシはロマーリオ越えが目標だな。

1000ゴール目指して頑張ってくれ。
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 02:43:05.97 ID:dLXW0U2Z0: 少なくともロナウドが過大評価されてるとは思わない
ＣＬ取ってない事と大怪我によってむしろ過小評価されてる
実際は怪我以降Ｗ杯優勝と得点王、レアルでゴール量産と
さらに評価を高めてるし怪我以降のプレイスタイルが好きな人もいる
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 03:15:54.58 ID:/PpFVmAr0: 怪我以降のロナウドって前線でまるで動かなかった印象しかないが
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 03:34:43.60 ID:KmLCsRMVO: レアル時代は結構叩かれてたよ点は決めてたけどそれだけでしかもパフォーマンスにムラあったしラウルが死んでたし

まぁロナウドとメッシは互角だわなワールドカップで点取れないメッシＣＬで活躍できないロナウド
535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 04:03:29.94 ID:9ZlYD8tYO: ロナウドがメッシと同時期に全盛期迎えてたとしても
メッシ＋バルサの前では霞んでただろうな
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 04:18:18.50 ID:KItimyEW0: バルサ限定を自慢しなくても・・・ｗ
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 05:48:25.91 ID:pgJ5S1Qy0: メッシがWCで活躍する日は来るのか？
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 06:10:43.06 ID:KItimyEW0: 信者が意図的にスルーしてるし、WCなんてどうでもいいんじゃね？信者にとっては
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 06:23:54.26 ID:pgJ5S1Qy0: メッシはWCとりたいって言ってるのにな
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 07:11:42.13 ID:30wr6Wrt0: メッシ本人はそりゃ気にしてるだろうな
本人は
541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 08:08:09.82 ID:djGzuigC0: だったらスペイン代表選べば良かったのに・・・。
ペレ越え出来る唯一の可能性を自分で潰しちゃ世話ないわw
例え、ユース時代に先にアルゼンチンから召集オファーが来たって
蹴るくらいの冷静な頭を持って欲しかった。
当時の状況で2つの代表にここまで差が出るのは予想出来なかったとは思うが
マラドーナとの比較(当時メッシは自分でもそこまでの選手になると思ってたかは謎だが)、カンテラとの仲間、ホルモン治療の恩義
これらを考えたらアルゼンチンを選ぶのは愚の骨頂
つくづくメッシのスペイン代表を見たかった。
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 08:20:34.23 ID:cs40Ds/p0: バルサ（限）
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 08:50:52.86 ID:/PpFVmAr0: >>541

メッシが代表召集された頃はリケルメが健在でスペインより強かった
しかもワールドユースでも優勝しててこの時点じゃアルゼンチンのほうが将来も有望
アルゼンチンを選んで当然

それを差し引いても生まれ故郷の代表を拒む理由はないだろうが
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 09:02:35.08 ID:djGzuigC0: 生まれ故郷って言っても、メッシはアルゼンチンに大して思い出なんかないでしょ？
常にマラドーナと比較されつづけ、
マラドーナ越えなんてありえない主張が大半な
2ちゃんの懐古厨の親玉みたいなアルゼンチン国民の代表がそんなにいいのかな？
バルセロナ市民から愛されてるスペイン代表の方がよっぽどいいと思うけど
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 09:16:01.50 ID:RUbiPDXiO: >>544
お前にメッシの何が分かるんだよ
メッシ本人が選んだんだからスペインよりもアルゼンチンに特別な思いがあるんだろ
それが何かなんて勿論知らんが
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 09:30:13.62 ID:/TNsaMw90: >>544
こいつみたいなのが「気分はカタラン人（笑）」とかそういうノリの嘲笑対象なんだろうな
自分はただの日本人だろうに大いに勘違い
懐古厨もクソも、自国をW杯優勝に導くことの偉大さが全くわかってねーし
称えられて当然の偉業だろうに
547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 09:45:27.96 ID:1Hrb/2czO: アルヘンのチームメイトをコケにする信者は、とうとう教祖メッシ自身の決断にまでケチをつけ始めたのか…ドン引き
一体何様のつもりなんだ
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 10:25:08.00 ID:XjGjicxH0: メッシは代表辞退すればいいじゃない
信者が言うにはＷ杯に価値がなくてアルゼンチンは弱小らしいしw
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 10:56:36.49 ID:q6GZydYN0: メッシより香川のほうが上
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:04:19.14 ID:zCwObFUj0: W杯やオリンピックはレベルが落ちるけど、女子サッカーも男子に比べたらレベルは落ちると言うようなもんで楽しめば良い。
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:08:20.95 ID:XnnmX8e+0: >>534
互角？？？？
ロナウドはクラブでも普通に活躍してる
一方メッシは無得点で敗退

この違いが分からないか？
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:19:46.09 ID:XH6hjlRp0: ＣＬ優勝をいくら積み重ねても
リーガ優勝、ＣＬ優勝、ＥＵＲＯ優勝、Ｗ杯優勝チャビ、イニエスタ、プジョルに
成績劣るメッシ‥

メッシ信者はタイトル数だけで競おうとすると無理があるよ

ちゃびさんはＷユースも優勝、五輪は準優勝とタイトル取り捲りだからな
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:29:14.62 ID:XH6hjlRp0: メッシからバルサを取ったら今の成績を継続することは不可能。
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:31:22.36 ID:aN0cAlueO: だいたいメッシオタの主張に従うと
プラティニはマラドーナ以上になるだろ
三年連続セリエ得点王バロンドールCL優勝
ナポリとユベントスの戦加味しても
実績ではマラドーナ超えてる

まあマラドーナは実力ももちろん凄かったろうけど
結局マラドーナの格が決定的になったのは86メキシコなんだよ

ジダンもあのヘッド二発がなかったら
今の評価を得てたはずがなだろ

このレベルの格付けになると
クラブでの活躍は当たり前で一次試験みたいなもん
CL獲ったかどうかにそんなにこだわってんのは
ここのメッシオタぐらいだろ
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:35:31.77 ID:2KkktctT0: 大体アルゼンチンだって別にとくべつ弱いチームでないしな
毎回ベスト８くらいは行くだろ
556 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:37:30.68 ID:XH6hjlRp0: 今のメッシの存在って
サッキミラン→カペッロのミラン黄金期にマラドーナがミラン所属みたいなもんだろ

メシオタのバルサはメッシありきの考え方はやめた方がいい
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:41:45.90 ID:OqkwOLXV0: メッシいたいとバルサは勝てねーよ。
ちょっと前のそこそこのサッカーに戻ってしまう
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:41:50.04 ID:djGzuigC0: >>548
俺も辞退した方がいいと思う。
代表出たって嫌な事だらけだろ
負けたら叩くだけの2ちゃんの懐古厨の親玉みたいな
マラドーナ基地害のアルゼンチン国民の為に
国を代表して頑張る必要はない
批判をさせる為だけのプレーとか寂しすぎるわ
バルサ専用でいいじゃん。代表でのつまんねーメッシ見るより
バルサの方がずっと凄いし、感動する
代表にいる時間は無駄でしかない。
その分を体のケアとかに当ててもらいたい
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:44:17.00 ID:XH6hjlRp0: >>557
だからスペイン代表はＷ杯で優勝できたんだね＾＾
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:45:37.47 ID:XH6hjlRp0: >>558
ゆとり世代らしく苦しいことから逃げる事が美徳ですか。
さすがだね＾＾
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:49:49.55 ID:aN0cAlueO: ブラジルもアルゼンチン以上に国民のプレッシャーがある中、
期待に応えた選手がいかに偉大かってことだな

とにかくメッシはもう代表で結果出さない限り
これ以上評価上がらない
仮に次のEUROでクリロナかルーニーが無双したら
現役最強の座からも滑り落ちるよ
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:51:17.82 ID:OqkwOLXV0: >>559
スペインはせいぜい全盛期ロナウジーニョがいた頃のバルサレベル
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:53:16.86 ID:2KkktctT0: というかバルサってほんと強いのかね？
毛利も判定おかしいといったくらいだし
確かにおかしな判定が何度も良くある
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:53:24.30 ID:XnnmX8e+0: >>562
意味不明
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:54:58.03 ID:XH6hjlRp0: >>562
じゃあなんでそんな凄い選手がいるアルゼンチンは勝ちきれないわけ？
メッシは史上最高の選手だんだろ？おかしくないか？ｗ
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:55:23.62 ID:wzSXeHNB0: ロナ豚の実績って周りのサポートで一回ワールドカップ優勝できただけだよね
クラブではCL優勝どころかリーグ優勝にすらチームを導けない
567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:57:50.02 ID:3qij999AP: メッシって周りのサポートでバロンドール獲れただけだよね
代表ではW杯優勝どころかコパにすらチームを導けない
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:58:47.77 ID:OqkwOLXV0: >>565
最高の選手とは一言も言ってない。
最高のチームなだけ。メッシは替の効かない駒なだけ。

メッシを駒として扱わないアルゼンチンの思考が糞。
誰一人効果的に使えてない気もする。
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 11:59:55.73 ID:XH6hjlRp0: >>566
それでもレジェンド扱いされるってことがロナウドの実力に対する正統な評価なわけだわ。
素人の戯言なんか通用しない伝説のサッカー選手の一人と言うことだ。
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:00:17.82 ID:XnnmX8e+0: >>568
アルゼンチンはメッシのやりたいポジションやらせてやったじゃん
ちゃんと駒として使ってやってる
571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:00:20.95 ID:OqkwOLXV0: ロナウドは周りとチームとスタッフが糞すぎてタイトルとれなかっただけ
572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:01:43.69 ID:OqkwOLXV0: >>570
やりたいポジションやらせてる時点で中心、メッシ依存のクソ思考なんだよ。
メッシにそんな力はない
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:01:50.73 ID:XH6hjlRp0: ロナウドは既にレジェンド。
素人が何を言っても評価は不動。
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:03:05.82 ID:OqkwOLXV0: >>573
その通り。
現役で評価の推移するメッシはこれからのほうが重要
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:03:14.42 ID:aN0cAlueO: バルサ相手だと本当に毎回あっさり退場者が出る

誰でもおかしいと思うよ
ファンペルシの時とか無理矢理すぎだわ
576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:05:48.22 ID:OqkwOLXV0: >>575
守ってる時間が長いからファール増えるっていうのもあるかもしれないな。

政治力、八百長に関しては暗闇すぎてどうしようもないな。
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:05:49.44 ID:XnnmX8e+0: >>572
そんな力がない時点でロナウド＞＞＞＞＞＞メッシだな
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:06:19.31 ID:XH6hjlRp0: ２０１４年のＷ杯ブラジル大会で仮にアルゼンチンが優勝したとするととメッシ無得点、アグエロ８得点で終わったとしても
メッシがいたからアルゼンチンは優勝できたとか言っちゃうんだろ？
579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:09:28.40 ID:OqkwOLXV0: >>577
その通り。
ただ、ロナウドに依存したところでタイトルとれるほどのチームになるかは不明。
周りが糞だったかもしれないし。

個人的には個人のロナウド、歯車のメッシがしっくりくる。

今のバルサは個個各々の力を倍増させているいいチームだと思う
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:10:23.87 ID:wzSXeHNB0: >>568
メッシは替えの効かない駒だけどロナウドっていらない駒だからなｗ
だからすぐにチームを放出されるわ、レアルを弱体化させたA級戦犯
ロナウドが1得点しか取れなかった年にレアル優勝してるし
ロナウドはレジェンド（笑）
シーズン1得点でレアルを優勝に導くレジェンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:10:26.47 ID:OqkwOLXV0: >>578
それはアグエロがロナウドと比較されたりだろw
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:12:20.91 ID:/PpFVmAr0: >>571
代表のメッシもそれで
レアル時代のロナウドを見たらとてもメッシより上とは思えん
583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:13:28.72 ID:XH6hjlRp0: >>580
必死だな。
結果がそれでもレジェンドだぞ。くやしいだろ？ｗ
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:16:46.48 ID:OqkwOLXV0: ロナウドは間違いなくレジェンド。
こんな選手は二度と現れない可能性ある。
585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:20:47.81 ID:wzSXeHNB0: >>583
メッシは今年もバロンドールとって3年連続になりそうだけど
実績ゼロのロナウドオタは悔しいねーｗ
レジェンド（笑）
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:33:27.34 ID:OqkwOLXV0: まあ両方大好きな俺にとってはどっちでもいいけどな。

イニとシャビがどっちが上かくらいどっちでもいい。
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:34:27.51 ID:/PpFVmAr0: マラドーナとダブらせてトップ下で起用されてる限りメッシは代表じゃ輝けないだろうな
バルサみたいにSTで起用しようと考え付くまでどれだけかかるんだろう
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:37:25.83 ID:OqkwOLXV0: バルサではゼロトップでしょ
589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:39:43.47 ID:HkJobyi+O: wzSXeHNB0のぶちギレぶりは観客にﾎﾞｰﾙ蹴り込むﾒｯｼ並だな;
おうむ返しに終始とか…もはや可哀想なﾚﾍﾞﾙ

今のﾊﾞﾙｻは別にﾒｯｼがいなくてもﾘｰｶﾞもCLも獲れる
ﾒｯｼは最高の歯車だけどﾊﾞﾙｻ専用だからね
個人ではﾛﾅｳﾄﾞ＞ﾒｯｼ
ただし、今のﾊﾞﾙｻ＞＞＞過去のﾛﾅｳﾄﾞ所属ﾁｰﾑ
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:44:49.75 ID:OqkwOLXV0: >>589
今日はその結論で落ち着きそうだな。
ドーナツ買いに行ってこよ。
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:46:20.05 ID:dLXW0U2Z0: 海外のフォーラムを色々見てみたけどオールタイムトップ10
にロナウドやジダン入れてる人多いよ
ＣＬ取ってないけど普通にレジェンド扱いだと思う
あとミカエル・ラウドルップの評価が高いな
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:47:31.44 ID:/PpFVmAr0: メッシいなくてもリーガCL獲れる！！はないわｗ
メッシいなかったらレアルに勝てません。
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 12:56:08.57 ID:KmLCsRMVO: 確かにメッシがいなかったらレアルには勝てない気がする
ほかには勝てそうだけど
メッシとロナウドは互角でいいじゃん
優劣つけれないわその二人
594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:02:35.84 ID:OqkwOLXV0: 仮にバルサにロナウドいても、メッシ先発でロナウド控えだな。

イブラ、クライファートとかエトーの代わりくらい。
貢献度高いエトー外すのもきついか。
勝てるチーム作りにロナウド入れ込むのもなかなか難しい。
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:08:00.51 ID:aN0cAlueO: ロナウドはクラブでも得点量産してるからな
勝てるチーム勝てるチーム言ってるメシオタは
バルサ時代のロナウドはミヤトビッチ以下と思ってんの？

代表のメッシはタイトルどころじゃなく
自分が得点できてない
最終的にタイトルとれるかどうかは運にもよるが
メッシはそれ以前に実力が不足してる
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:12:10.76 ID:/PpFVmAr0: ロナウドのバルセロナでのパフォーマンスが５シーズンもあったらそれに同意してただろうが
怪我から復帰後のあのオーバーウェイトは怠慢以外の何者でもない
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:20:21.75 ID:/k/JtmOT0: 怠慢もあるけどなんか病気じゃなかったか？
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:34:34.32 ID:aN0cAlueO: 怪我後もゴールは得点王とるくらいのことはやってるけどな

いずれにしてもロナウドに
クラブレベルでやり残したことはないよ
クラブでも代表でも結果出したロナウド
代表では結果出せてないメッシそれだけの話

クラブタイトルが何個多いとか
W杯優勝してから言わないと
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:40:46.44 ID:/k/JtmOT0: スペイン代表選べば良かったのにとか言ってるやつはメッシヲタじゃないよな？
さすがにこんなこと言うやつがヲタだったら気の毒だわ
600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:41:09.72 ID:KmLCsRMVO: ロナウドってＣＬでなんかしたっけ？
マンＵ戦のハットは覚えてるけど
ロナウドがゴール量産してもクラブはタイトル取れないイメージだわ必ずチームの誰かしらを犠牲にして成り立ってる感じ
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:43:09.82 ID:R+AA1g4n0: レアルもアルゼンチンと同じく守備崩壊で勝てなかったチームだけど、そんなチームでも点を取り続けたロナウドと
そういうチームに放り込まれるとまるで点が取れなくなるメッシの差だなww
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:46:58.18 ID:/PpFVmAr0: 06-07と07-08はチームは崩壊していたがメッシのプレーレベルは落ちていなかった
適切なポジションで起用されればチームは関係ないはず
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:47:03.32 ID:XH6hjlRp0: >>600
それでもレジェンド扱いが悔しいんだね。
ＣＬで大した成績を残せなくてもレジェンド扱いだもんな。逆に凄いことだな。
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 13:53:02.49 ID:aN0cAlueO: ロナウドがゴール量産してもチームが負けたら
ロナウドがサボって負けた

メッシが無得点で負けたら
回りのサポート不足、ポジションが悪い云々
605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:05:22.91 ID:R+AA1g4n0: メッシってそんなに守備する選手だったっけ?
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:07:47.31 ID:XH6hjlRp0: >>605
メッシに不可能なプレーはなく欠点など何一つない。守備もパーフェクト。
これメシオタから学んだこと。
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:12:36.12 ID:9ZlYD8tYO: 今みたいな完成度の高いバルサにロナウドなんて入れたら崩壊するだろうな
個人でいくら点とってもチームを勝たせられないロナウド
これはチームプレーのサッカーでは致命的でしょ
608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:13:26.23 ID:/PpFVmAr0: >>604
実際レアル時代のロナウドは運動量があまりに少ないため、戦犯に上げられることが多かった

メッシが批判されないのは、ボールによく絡むのでサボってる印象が少ないからでは？
609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:22:10.47 ID:XH6hjlRp0: >>607
チームにプレーに徹してアルゼンチンをＷ杯優勝に導くメッシは凄い。
１０年１４年１８年と３年連続Ｗ杯優勝なんだよね
凄いね！
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:24:21.81 ID:OqkwOLXV0: まあ、メッシもロナウドもチームプレーには徹してるけどな。
求められるもの、結果、質が違うだけで
611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:30:27.74 ID:9ZlYD8tYO: >>609
先のことは分からんが
バルサではメッシが点取ってるから勝てる
代表ではメッシが点取れないから勝てない
って単純な状態だから
メッシが点取れるようなチームになれば勝てるんじゃない
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:40:46.21 ID:0/cWjfgw0: まあメッシの居ないスペイン代表はＷ杯初優勝なんだけどね
613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:45:36.51 ID:R+AA1g4n0: ロナウドはクラブだとチームの完成度を犠牲にしちゃうけど、
個の比重が大きい代表だと活躍するんだよな。
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:50:01.42 ID:OqkwOLXV0: ロナウドのチームは代表レベルのサッカーで頭打ちってことですか

ロナウドのいた銀河系のほんの1,2シーズンは楽しかったよ
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:55:51.19 ID:R+AA1g4n0: 銀河系崩壊は守備が崩壊したからだよ。
メッシの方がサポートを必要とするスタイルということ。
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:56:35.87 ID:XnnmX8e+0: メッシの場合むしろサポートしてる方がすごい
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 14:58:13.40 ID:aN0cAlueO: 今のメッシもそんなに守備してねーし
代表では独り善がりなプレーも多いだろうが

単に実力がロナウドより劣ってるんだろ
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:02:03.44 ID:XH6hjlRp0: >>615
正解
ベッカムがボランチとかもあったな
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:03:45.32 ID:9ZlYD8tYO: たしかにサポート役のイニエスタやシャビの存在は大きいけど
彼等は点を取れる選手じゃないから
点を取れるメッシのサポート役になるのは必然
勝つためにしてる事
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:07:19.85 ID:XnnmX8e+0: 別に点取るやつがメッシじゃなくてもビジャとかでも十分強いけどな
それにイニシャビだけで何度も点取ってる
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:13:04.16 ID:aN0cAlueO: メシオタはメッシ自身が代表で点とらない上に
アルゼンチンが負けてるもんだから

ロナウド個人はクラブでも得点を量産してるのに
チームがタイトルとらないと無効とかメチャクチャ言い出す
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:14:50.94 ID:XH6hjlRp0: バルサが強いからメッシが無双できる。これ現実
メッシが凄いからバルサが無双できる。これメシ信の妄想
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:16:52.02 ID:XnnmX8e+0: >>622
明らかなことだな
メッシ信者は客観的に見れていない
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:18:49.00 ID:KmLCsRMVO: わかったわかったにちゃんねるではメッシは雑魚バルセロナは八百長で雑魚な

世界的にはメッシはロナウドは愚かマラドーナ抜きつつある史上最高の選手候補でバルセロナは史上最強チーム
それでいいじゃん。
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:19:53.34 ID:XnnmX8e+0: >>624
はい、もう勝手にしろ
じゃあな
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:22:08.04 ID:KmLCsRMVO: >>625 じゃあな。またこいよ～

で、とうのロナウド氏はメッシに対してどういうコメント残してるんだろうな
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:24:17.29 ID:aN0cAlueO: いやだから、メッシ自身がそんなに凄いなら
W杯でも無双すりゃいいやん
バルセロナでやってるみたいに
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:29:02.06 ID:3qij999AP: メシ信って間違いでもなんでも自分の思ったこと一方的に叫び続けるんだなｗ

同じウソでも100回つけば真実になるなんてことは無いけどな
629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:29:34.98 ID:3qij999AP: メッシ信者って惨めだな
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:30:12.56 ID:OqkwOLXV0: メッシ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ロナウド
ビジャ＞ラウール
イニエスタ＞ジダン
シャビ＞フィーゴ
ブスケツ＞マケレレ
アウベス＞サルガド
アビダル＞ロベカル
ピケ＞イエロ
プジョル＞エルゲラ
バルデス＞カシージャス

ペップ＞デルボスケ

ってとこだな
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:31:00.09 ID:XnnmX8e+0: >>626
お前の結論は>>624出てたんじゃないの？
だから勝手に帰れよ
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:36:32.83 ID:31E2psO00: メッシさんは代表で何してるの？って一言でこのスレ終了なんだけど
メシオタ晒しあげる為にpart3まで続いたんだろうけどもうこのスレで終了してくれ見てて可哀そうだから
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:37:27.26 ID:3qij999AP: メッシ信者って本当に惨めだな
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:39:14.27 ID:XH6hjlRp0: バッジョクラスでもＷ杯で無双状態なのに史上最高の個であるメッシはなぜ得点出来ない？
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:40:34.92 ID:3qij999AP: メッシ信者涙を拭きながら敗走中ｗｗｗｗ
636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:40:48.59 ID:OqkwOLXV0: 史上最高の個じゃないからに決まってんじゃん☆
そんなこたー生まれた時から決まってんだよ
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:43:34.88 ID:dLXW0U2Z0: ロナウジーニョ全盛期に
マラドーナ超えたとか騒いでいたなあ
Ｗ杯駄目でロナウジーニョも不調になって
そんな事を言う人はほとんどいなくなったけど
638 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:47:32.47 ID:3qij999AP: 正しい結論が出ないならPART4も立てる必要があるかもな
ロナウドのことを馬鹿にするメシ信のために
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:47:50.78 ID:JWDus9ZD0: >>599
同意
メッシに失礼すぎる
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:50:07.99 ID:XnnmX8e+0: ロナウドの方が上
次元が違う
641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:52:32.90 ID:KmLCsRMVO: メッシのが上だな。残念だけど格が違う。Ｗ杯でトルコとか中国から点を重ねたロナウド
代表の中心が集うＣＬでレアルやマンＵから点を重ねたメッシ
答えはでたかな？
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:54:21.54 ID:OqkwOLXV0: >>641

>>630　今のバルサが強いだけ。そういうことなんだよ。
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 15:55:49.88 ID:XH6hjlRp0: >>641
Ｗ杯のレベルが低いならメッシなら得点出来て当然でしょ？
結論はそこだよ。バルサのサポートがないと一流どまり。
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 16:03:44.48 ID:XnnmX8e+0: >>641
W杯でどんな雑魚からも得点できなかったのはどこの誰だ？
ロナウドは決勝でもゴール決めた
しかもトルコと中国を同列って・・・・
ちなみにロナウドもクラブで強豪にハットしてる

答えは出たかな？？？
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 16:07:23.70 ID:OqkwOLXV0: バルサ＞ロナウド
メッシ＜＜＜ロナウド
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 16:21:52.58 ID:9ZlYD8tYO: しかし世間との乖離ぶりが凄いな
世界ではペレ・マラドーナと比べられてるのに
ここではロナウド以下とは
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 16:24:54.55 ID:OqkwOLXV0: ペレとかマラドーナとか見たことないし、そんな化石みたいなのはどうだっていい
648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 16:56:23.08 ID:XjGjicxH0: ロナウジーニョだって昔はペレやマラドーナと比較されてた
メッシの名前が出てるのも旬ってだけ
649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:02:00.50 ID:eeDC29onO: メッシはペレやマラドーナと比べられるけどロナウドはあんまりないよな

その時点でメッシが上だろうな
史上最高のストライカーってだけで、だからといってメッシより上にはならない
650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:08:01.27 ID:eeDC29onO: つーか今のバルサが凄いだけって言ってもその中心にいるのは
ほかでもないメッシなんだよね。だから凄いに変わりはないわけで。

ロナウドは正直ストライカーとしては偉大だが史上最高ではないよね

へたすりゃジーコよりも下だと思う。
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:12:22.62 ID:eeDC29onO: つまりロナウドはミュラーあたりと比べてればいい

ブラジルの選手でメッシやマラドーナと比べるならロナウジーニョやリバウド、カカ

まあ、結果は見えてるけどね。
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:15:06.87 ID:XnnmX8e+0: とうとう逃げ出したかメッシオタ
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:16:23.80 ID:aN0cAlueO: まあ分かってたけど本当にニワカなんだなメシ信って

ていうか現役最高クラスの選手がマラドーナと比較されるのは恒例だから
もちろんロナウドも全盛期はペレマラと散々比較されてました
超えたって意見も出てました

結局キャリアトータルではマラドーナには及ばなかったけど
今のメッシよりは近い位置だよ
メッシはワールドカップであの様じゃ選外だよ
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:18:17.51 ID:5ftrjp4i0: ペレやマラドーナと比べられてるとかそういう部分ではメッシだと思う
でも全盛期のロナウドと今のメッシどっちが欲しいかって言ったら
バルセロナ以外のチームはロナウド選ぶと思う
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:18:48.83 ID:eeDC29onO: >>653

ロナウドはCLで活躍してないから論外だけどなw
656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:21:03.99 ID:+0MvTN1/0: ロナウドは史上最強のFW
イエロー覚悟で止めに行って触れないレベル
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:23:30.65 ID:XnnmX8e+0: >>655
サッカー界にはもっともっと論外な奇形がいるけどなｗｗｗ
658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:23:45.68 ID:eeDC29onO: >>653

ブラジルでロナウドはマラドーナどころかジーコより遥かに下って認識だよ？

ロナウドはワールドカップ優勝したにも関わらず。

過去30年間で最も輝いた選手にジーコが選ばれ、ロナウドは
ジーコにダブルスコア差をつけられたしw
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:24:25.63 ID:XnnmX8e+0: >>658
どうでもいい
メッシはロナウドより下
この事実はゆるぎない
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:26:51.12 ID:eeDC29onO: >>659

ワールドカップ優勝したにも関わらずジーコに大差つけられてんだから
ロナウドなんてブラジルじゃそのていどの扱いってこと。
たいしてロナウドのお陰だと思われてないw

さらに、CLも優勝出来ずw
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:26:58.77 ID:XnnmX8e+0: 代表通算得点

ロナウド　97試合62得点
メッシ　　60試合17得点
柳沢敦　　58試合17得点

これで終了なのにメシ信は空想でワチャワチャとうるさいね本当に
キチガイ死んでほしいわ
662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:28:03.06 ID:aN0cAlueO: 逆にロナウドがジーコより上のアンケートで反論されたらどうすんの
たくさんあると思うけど
663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:28:46.46 ID:9kQod0xzO: 代表に拘る方が少数派
664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:31:11.60 ID:XnnmX8e+0: >>661
しかもこれで、本番に関しては無得点

アンケートっていうかお前の意見はどうなのよっていうね
そういう権威に頼ってしか議論できないのは情けないな
665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:33:55.12 ID:aN0cAlueO: 選手の格を語る上で代表W杯は明らかに重要

06のロナウジーニョ10のメッシ
二人ともW杯で大活躍したらマラに追い付く
世界中がそういう見方で一致してたろうが

メッシがショボかったからって酸っぱい林檎はやめろよ
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:35:40.71 ID:eeDC29onO: あれ？ロナウドってペレやマラドーナと比べられてたんだよね？

でも実態はブラジルでジーコより遥か下の評価なんだねw

ワールドカップ優勝したにも関わらず優勝してないジーコより遥かに下の評価

つまり、ロナウドの日韓なんてそんなもんw
667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:36:50.83 ID:XnnmX8e+0: >>666
で？
668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:38:08.00 ID:XnnmX8e+0: あ、そのロナウドの遥か下の選手がメッシなわけか
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:40:21.24 ID:eeDC29onO: いや、そのメッシより遥かに下がロナウドw

ジーコに大差つけられてんだからw
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:41:14.10 ID:9ZlYD8tYO: ロナウドはファンバステンと並んで最高のストライカーだけど
サッカーの歴史上最強のチームと言われるバルセロナのエースで
異常なペースで何シーズンも安定して点を取りまくってるメッシには勝て無いでしょ
つまりここ数年メッシの時代って言っても過言ではない
ロナウドの時代があったかって言われるとジダンも居たし難しい
671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:41:58.72 ID:eeDC29onO: >>662

母国からどう評価されてるのかはかるにはこれ以上のソースはないよ
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:44:25.17 ID:uG0Po36KO: 相変わらずメッシオタのきもい見解だけで語るスレか
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:47:52.25 ID:R+AA1g4n0: メッシは母国ではリケルメやバティストゥータより遥かに下だと思うが…
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:48:37.69 ID:aN0cAlueO: 怪我はあって力は落ちたが
ロナウドもクラブで何年もゴールを量産してる
それも様々なクラブで

メッシがワールドカップで不甲斐ない分
決定的にロナウドに劣ってる
675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:49:04.69 ID:XnnmX8e+0: >>670
論理の飛躍が激しいな
メッシの時代じゃなくてスペインの時代な
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:50:46.28 ID:XnnmX8e+0: >>674
だな。
タイトルでしか語れないんだな
CL優勝しなくてもロナウドはクラブでゴール量産してる
一方メッシは無得点

これで明らかなのにメシ信は屁理屈こねてメッシを上にしたがるから面倒くさい
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:51:12.39 ID:3qij999AP: メッシはゲームメイクするからロナウドより上なんだろ
678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:54:48.95 ID:3qij999AP: ロナウドが得点王でワールドカップ優勝してんのに
わけわからんアンケート調査持ち出して
「ロナウドのおかげじゃないね」とか頭悪すぎだろｗｗｗ
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:56:09.93 ID:WBxk6IqV0: >>677
ゲームメイクできてないだろうが
試合見ろよ
680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:58:26.07 ID:zMthNtTR0: サッカー大国に生を受けたからには代表で主要タイトル2つ獲得せんと
レオたん最強説に疑問符が残るのは否定できん
681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 17:58:44.67 ID:3qij999AP: >>679
今試合みたら糞みたいな横パスしかしてなかったわｗｗｗ

こいつゴミだな俺が間違ってたよ
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:00:11.88 ID:3qij999AP: メッシオタは本当に惨めなやつらだ
683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:03:52.33 ID:eeDC29onO: ブラジルでの過去30年間最も輝いた選手のアンケートを
ワケわからないとか苦しすぎるだろw

母国でのロナウドの評価なんてジーコよりも遥かに下
所詮その程度w
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:04:49.03 ID:R+AA1g4n0: 代表実績が無いのを言い訳して良いのはアフリカ諸国とかイングランド以外の英国４協会の選手位だろ…
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:05:01.22 ID:eeDC29onO: >>680

ワールドカップ取らなくてもブラジルでは
ジーコ＞＞＞＞ロナウドなんだから仕方ない
686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:07:35.50 ID:3qij999AP: >>683
ひとつ、いいこと教えてやる

ここはジーコとロナウド比べるスレじゃねえんだよ池沼
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:08:00.97 ID:R+AA1g4n0: 母国でのメッシの評価を教えてくれ。
リケルメやバティストゥータどころかテベス以下とか無いよな?いくらなんでも。
688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:10:34.05 ID:eeDC29onO: >>686

でも参考にはなるわな

だってロナウドもメッシもマラドーナやペレと比べられてる。

そしてブラジルでアンケート取ったら実はロナウドはペレマラどころか
ワールドカップ取ってないジーコよりも遥かに下に見られていたというw
689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:11:22.17 ID:Zau0YUcK0: >>673

アルゼンチン代表の最多得点記録保持者であり、コパ・アメリカを過去2度（1991、1993）制したこともある同国の英雄バティストゥータ氏が、現地新聞『Ole（オレ）』のインタビューで、FWメッシについて自身の見解を明らかにした。

「デビュー当初は、感情表現に乏しいために疑いの目を持っていたが、今やそのプレーは驚きの連続だ。
『なぜこうも違うのだろう』と自分自身へ問いかけることもあるが、それは彼が“天才”だからに他ならないと思うしかない。
これ以上何を望もうと言うのだろうか」
690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:14:11.00 ID:eeDC29onO: >>687

あるわけねーだろw

リケルメやバティがマラドーナと比べて上だの下だの論争になったか？

リケルメなんて暗黒バルサでさえ戦力外だしw
バティはビッグクラブの経験すらないしw
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:17:14.33 ID:R+AA1g4n0: ジーコはフラメンゴ史上最高の選手だし、ずっと国内で大活躍してた選手。
サッカー伝統国は海外厨が少ないんだが…

メッシのアルゼンチンでの評価は歴代何番目くらいなの?

賭けても良いけど十番以内に入ってないよ。
692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:17:56.12 ID:OqkwOLXV0: ロナウドの時代かあ　なるほどな
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:21:42.20 ID:aN0cAlueO: 母国への貢献って意味では明らかにバティだろ

ていうかビッグクラブがどうとか
ホントにニワカ臭がやばいな
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:22:37.22 ID:XnnmX8e+0: メッシなんて母国じゃテベス、アグエロより下だろ
スタメン起用すべきじゃないとまでいわれてる

メシ信の理屈だとメッシはゴミだな
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:23:13.85 ID:eeDC29onO: >>691

いやだから、ロナウドはワールドカップ取ってるだろw
にもかかわらず取ってないジーコより遥かに下の評価なんだから
たいしたことないって思われてるってこと
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:24:51.02 ID:Zau0YUcK0: >>687

アルゼンチン紙がメッシを大絶賛「メッシはマラドーナを超えた」
http://news.livedoor.com/article/detail/5598165/
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:25:42.06 ID:OqkwOLXV0: 南米の歴代評価なんて宗教的要素が強いだろうな

ところでメッシはマラドーナ2世ランキングでは1位なの？
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:26:53.82 ID:R+AA1g4n0: アルゼンチンでアンケートしたらテベス、アグエロにも大差付けられると思うよ。メッシは。
699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:27:28.15 ID:aN0cAlueO: そりゃアンケートなんだから、層によれば
ジーコがぶっちぎるアンケートもあるだろ

だから何なのって感じだが
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:28:03.29 ID:XnnmX8e+0: >>695
このアホ母国のアンケート調査にこだわり過ぎ
それだとメッシも評価下げて自滅だけどな
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:29:04.12 ID:OqkwOLXV0: もうキャリアの通算ゴールで決めようぜ。

ロマーリオが優勝な。
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:29:18.57 ID:Zau0YUcK0: ディ・ステファノ
「彼は私のお気に入りだ。私やディエゴ、ペレ、クライフ以上になれる。
レオのサッカーにはうっとりさせられるよ
703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:30:09.14 ID:eeDC29onO: ペップ「私が見た中で史上最高の選手」

バティ「私と違いすぎる。彼は天才」

アルゼンチン紙「メッシはマラドーナを越えた」

アンチ涙目w
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:30:46.74 ID:XnnmX8e+0: >>701
いや、ペレだろｗ
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:34:11.60 ID:aN0cAlueO: 記事だのアンケートだのコメントだの
ロナウドもピーク時にはその手の賞賛記事は山ほどあるよ

メッシが引退したらニワカメシ信もW杯の価値を痛感するから
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:35:22.93 ID:OqkwOLXV0: >>704
2秒でググってみたけど、フリーデンライヒ選手が優勝みたいだな。
ニワカだから聞いたこともない選手だ。

でもサッカー＝ペレ、ペレ＝サッカーってどっかに書いてたからペレが優勝かな
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:37:18.69 ID:OqkwOLXV0: ペレを見たことある世代、語り継ぐ世代が消滅する200年後くらいに次代のスターが生まれるかどうかだな。
708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:37:58.81 ID:XnnmX8e+0: >>703
お前が涙目じゃん
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:50:05.84 ID:eeDC29onO: >>708

お前がなw

ワールドカップ取ったのに母国での評価はジーコより遥かに下のロナウドw
710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 18:57:25.47 ID:Zau0YUcK0: >>705

スポーツ紙『OLE』は、メッシメッシを「マラドーナ以上。ペレ、クライフ、ディ・ステファノも超えた。このスーパースターたちの中にも
ディ・ステファノ「私やディエゴ、ペレ、クライフ以上になれる。

メッシと比較される選手に、ロナウドのかけらも見当たらない意味をよく考えたほうがいい
711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 19:01:15.05 ID:R+AA1g4n0: それを言ったらメッシもＣL３回取ったのに母国での評価はテベスより下なのだが…
712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 19:07:29.13 ID:aN0cAlueO: そりゃロナウドはペレマラよりは格下だからな

そういったコメントは旬の選手が持ち上げられるのが当たり前で
実際ロナウドもロナウジーニョさえもその手の賞賛を受けてたよ
713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 19:10:07.39 ID:Bryz5/SZ0: 代表通算得点

ロナウド　97試合62得点

メッシ　　60試合17得点
柳沢敦　　58試合17得点
714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 19:20:34.99 ID:XnnmX8e+0: >>709
バルサでバロンドール2年連続で撮ったのに母国での評価はアグエロ以下のメッシｗ
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 19:57:28.60 ID:lZiMlls10: まあまあ2ちょんねるは日韓大会から初めてサッカー入ったサッカー未経験のオッサンが多いようだから豚ウドが地球1でいいやん！
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:03:33.31 ID:aN0cAlueO: そりゃサッカーも商売なんだから現役のスター選手を煽るよ

でもそれが正しい評価かどうかは
キャリアを終えてみないとわからない
今のロナウジーニョをマラドーナ以上と言う人はいないだろ

だからメッシは今後代表で活躍すればマラドーナ超えもあり得るが
現時点ではW杯での実績が足りなすぎて
ロナウドさえも超えてないと思うわけよ
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:18:46.71 ID:myXLtCnn0: まあまあ2ちょんねるは日韓大会から初めてサッカー入ったサッカー未経験のオッサンが多いようだからメッシが地球1でいいやん！

証拠↓

779 返信：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく　98　02　06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって　表現して問題あるか？
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ

（笑）
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:24:10.02 ID:Y2LpSJuH0: 所属クラブをCLどころかリーグ優勝すらさせれない
すぐに構想外になってあちこちのチームを転々とさせられる

こんな雑魚選手なのにロナウド信者はなぜ現実を直視できないのだろうかｗ
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:27:51.85 ID:ddH+ed3k0: ロナウドは普通にレアル在籍してる時代に自身が得点王となりリ―ガ優勝してますけど？
720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:35:05.62 ID:KmLCsRMVO: タイトルももたらさずにクラブでゴール量産したっていわれてもな… 正直２５才以降のロナウドはメッシの相手にないな。普通にシェフチェンコやアンリのがすごかったし
721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:37:54.21 ID:XnnmX8e+0: リーガ優勝してるのに期待されてたW杯は無得点で
母国の評価がアグエロ以下のメッシｗ
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:39:55.79 ID:XnnmX8e+0: コパの成績

コスタリカ２軍に３アシストだけのメッシｗ

いくらバルサで活躍してもロナウドの相手にならない
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:41:51.32 ID:ddH+ed3k0: >>720
実際ロナウドにはどうしよもない問題だろw

ロナウドがディフェンスラインまで戻ってディフェンスしろってか？
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:47:09.06 ID:ddH+ed3k0: >>722
いや
３軍のコスタリカに２アシストでウルグアイに１アシストだよ

ＷＣでは誤審アシストが１つの計４アシスト
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:51:27.19 ID:myXLtCnn0: 日韓大会から初めてサッカー入ったサッカー未経験のオッサンが、
日韓大会の1番の優勝候補、本命はブラジルとか言ってるわけですね
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:57:05.64 ID:eeDC29onO: ロナウドの日韓なんて所詮そんなもん。
だからブラジル国民からの評価は
ジーコにさえダブルスコアつけられてしまうわけ。
それがストライカー専門の豚の評価w
727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 20:57:55.04 ID:aN0cAlueO: コパでメッシ泣いてただろ
メシ信が何を言ってもあれが全て
代表での活躍が不可欠なことはメッシが痛感してる

ちなみにメッシが泣くほど勝ちたかったコパでも
ロナウドは優勝&得点王
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:00:20.25 ID:eeDC29onO: >>727

でもブラジル国民の評価

ジーコ＞＞＞＞豚ウドw
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:04:30.62 ID:eeDC29onO: とりあえずメッシアンチは>>710の評価以上ロナウドが評価された
もしくは同等の評価が過去にあったなら
そのソースを示せばいいだけ
↓
スポーツ紙『OLE』は、メッシメッシを「マラドーナ以上。
ペレ、クライフ、ディ・ステファノも超えた。
このスーパースターたちの中にも
ディ・ステファノ「私やディエゴ、ペレ、クライフ以上になれる。
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:06:54.36 ID:eeDC29onO: あ、メッシメッシじゃなくてメッシねw
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:14:21.17 ID:1Hrb/2czO: >>728
おっ、お得意の第三の選手持ち出しか～

そりゃジーコはペレの次に点決めてるし当たり前だわな
チームメッシは惜しいところまですらいってない
>>726
なに言ってんだこいつ
前評判の話してんの、所詮そんなもんとか言ってごまかすなよｗ
732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:15:43.85 ID:aN0cAlueO: だからそんなコメントはなんの意味もないよ

ついこないだまでロナウジーニョが言われてたろ
マラドーナを超えたって
結局ワールドカップでコケて無かったことになっただろ

メッシもW杯勝たない限り早晩そうなるよ
733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:18:10.91 ID:eeDC29onO: >>731

いいから>>710と同等以上の評価をロナウドが受けたソース出せよw

ロナウドはペレ、マラドーナ以上って言われたのか？
734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:19:51.37 ID:eeDC29onO: >>732

だからロナウドもペレ、マラドーナ以上って言われてたんだろ？

はやく出してくれよソースw
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:22:15.64 ID:9ZlYD8tYO: 衝撃度ではロナウドよりバルサ時代のロナウジーニョのほうがあったな
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:24:13.26 ID:eeDC29onO: ＞メッシもW杯勝たない限り早晩そうなるよ

ワールドカップ勝ったのに勝ってないジーコに大差つけられるロナウドw

ロナウドの日韓なんてそんなもんw

勝てば評価されるってもんでもない
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:27:52.24 ID:uJJx219x0: >>735
ニワカｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:34:51.98 ID:DNI8+2VG0: >>528
マジでいかれてるねこのキチガイ携帯コンビ君は

あと>>544は名言集にいれていいと思う
739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:37:37.48 ID:DNI8+2VG0: バルサと今のバルサを作り出したライカー＆ペップと
システムの要であるシャビイニが偉大であって
別にエトーでも（エトーも偉大だが）シーズン30点以上とれるもんな
前線の誰かが消えたら崩れるものでもないわバルサ
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 21:44:02.61 ID:uJJx219x0: >>735

>>739のレスをちゃんと読んで勉強しとけよニワカ君ｗｗｗ
741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:00:56.50 ID:OqkwOLXV0: >>739
史上最高とまで評価されたのは昨シーズンのチームだけでしょ
742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:30:41.57 ID:Pq1vErdZ0: >>740、739
ニワカ君はメッシが消えたらバルサ崩壊とか本気で思ってそうだもんな
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:34:09.13 ID:OqkwOLXV0: メッシ抜きでマドリー抑えて、かつCLとれるとは到底思えない。

それができるなら欧州サッカーのレベルが糞過ぎる。
744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:35:33.04 ID:HkJobyi+O: ここでﾛﾅｳﾄﾞの評価の一部をば。他にも宇宙人だとか最高やら、バケモンやらだは多数過ぎて諦めた

モウリーニョ「サッカー選手の頂点はバルサ時代のロナウド」
「96年のロナウドが史上最高のフットボーラーだ。
マラドーナもエウゼビオもジダンもフリットも見たが、あの年のロナウドにかなう選手はいない。」

カペッロ「私は常々、これまで見てきた中で最も凄いFWはロナウドだと言ってきた。
ファン・バステンよりも上だよ。」
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:38:22.39 ID:HkJobyi+O: ロブソン「昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。
ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、超一流の選手だ。
そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。」

ヒディンク「ロナウドは1秒あれば、試合を決められる。
たった1秒で違いを見せつけられるんだよ。」

マラドーナ「監督業を始めようかと思っている。
自分のチームにはロナウドが欲しい。太っていようがロナウドはロナウドだ」
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:40:17.93 ID:djGzuigC0: 比較スレからの拾いもの
代表通算得点

メッシ　　61試合17得点 1試合平均0.28　　
ルーニー　71試合27得点 1試合平均0.38
クリロナ　83試合29得点 1試合平均0.35
三浦知良 89試合55得点 1試合平均0.62
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:40:27.76 ID:HkJobyi+O: ロマーリオ
「全盛期だった94年の自分よりも、96年のロナウドの方が上だ」
「ロナウドは3kg痩せれば、怪物に戻れる」
「(ﾛﾅｳﾄﾞの引退を受けて)我々は史上最高のサッカー選手のプレーをもう観ることが出来ないことを覚悟しなくてはならない」

リベリーノ
「ロナウジーニョのプレーを子供たちは真似をする、しかしロナウドのプレーは真似など出来る訳ない」

マルディー二
「今までＡＣミランのＤＦとして、色々なチームのＦＷと相対してきたが、インテル時代のロナウドはマラドーナの次に『凄い！』と驚かされた選手だった。彼のプレイは常に美しく、正確だ」
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:40:35.10 ID:eeDC29onO: ↑なにこれ全て期間限定じゃんw

バルサ時代だけだったんだなw
749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:41:34.17 ID:OqkwOLXV0: これだけ著名人に求められる選手なのに、バルサみたいにいいチームつくってもらえなくて可哀想だな。

名選手ってまあそういうものか。
絵に書いたようなキャリアにはそうならないもんだね
750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:42:53.21 ID:eeDC29onO: 期間限定じゃないと史上最高の評価を受けられないロナウドw

専門誌のメッシみたいにトータルで
マラドーナやペレより上の評価を受けたソースは？w
751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:43:59.18 ID:Pq1vErdZ0: >>743
うわあ・・・どこまで本気なんだこのキチガイは
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:45:16.35 ID:HkJobyi+O: コスタクルタ「かつて対戦した選手の中で最高の才能はロナウドだった。おそらくマラドーナよりも」

ベンゼマ「ロナウドは世界で最高の選手だと思います。彼は僕に刺激を与えてくれる。彼のレベルにたどり着けるか分からないけど、追いつけるように頑張りたいです」
753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:46:24.32 ID:Pq1vErdZ0: あ、アンカー違えたか？すまん
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:47:11.07 ID:eeDC29onO: >>752

残念。メッシ登場前の評価ですねそれw

メッシはロナウドひっくるめて史上最高と言われてますからw
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:48:57.02 ID:1Hrb/2czO: メッシあってのバルサなのでなくバルサあってのメッシなのに（でなきゃ代表でちゃんと点を取ってる）
そこを勘違いした信者が、手柄を独り占めしようとする暴れるのが恒例化してる
おまけにアルゼンチンを選んだのは失敗だとかメッシの意思をねじ曲げる発言まで…
もはやこれはファンですらない
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:49:08.73 ID:OqkwOLXV0: 最近って大国の顔みたいな絶対的ストライカーっていない感じだな。
ルートもアンリも微妙だったし。
イタリアも定着しない。
クローゼ、ビジャくらいか

ロナウドは良くやったよ。
757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:52:08.32 ID:eeDC29onO: >>755

本当にシャビイニのお陰だったりバルサあってのメッシなら
メッシが世界最高なんて言われるわけないじゃんw

バロンドールもシャビイニとか他のやつになるはず。
なんでメッシがそこまで評価されるのかよく考えてみろよw
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:53:09.37 ID:OqkwOLXV0: バルサよく見てればわかる。
メッシがいないと質が落ちる。

アルゼンチンは居てもいなくてもどっちでもいいわ
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:54:12.11 ID:Pq1vErdZ0: FWだからに決まってるのにそんなことも分からない池沼かこれが
バルサ依存症だからどうしようもないね
他で結果だせないからねえ
メッシがいてもいなくてもバルサは糞強いしな
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:55:05.55 ID:eeDC29onO: アンチはシャビやイニエスタのお陰で優勝したとか思ってんのかねw

じゃあなんでバロンドールが二年連続メッシなんだよとw
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:56:59.40 ID:eeDC29onO: >>759

つまり、FWだから偉いつーことだよな？貢献度が高いってことだよな？

うん、メッシ最強だなw
762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:57:39.70 ID:dCYjNkqb0: ってか2chってロナウドヲタ多いよなw
で、あちこちのスレで嫌われてるw
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 22:59:41.10 ID:31E2psO00: 今日は数多いなーと思って眺めてたら一人だけだったでござる
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:01:18.14 ID:OqkwOLXV0: 暇つぶしとはいえ、3スレ、2ヶ月くらいか、同じ意見のループにはさすがに飽きるなw
旬なニュースもないし。あんまりネタにも走らないし。

まあ新たに見にきた人が同じ意見繰り返すだけなんだろうが。

ドーナツ食ってねるわ
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:01:37.69 ID:HkJobyi+O: カッサーノ「マドリーに俺よりうまい奴なんて見当たらないね。でもロナウド、彼だけは特別だ」

ブッフォン「ロナウド?本物のロナウド?は、誰にも到達できない最高の才能なんだよ。彼は最も偉大な選手の一人として語られていくだろう。でも、誰よりも上に行けたはずなんだよ。マラドーナやペレよりもね」
「ロナウド――本物の方のロナウド――は、僕にとって誰も到達できないカンピオーネ（最高の選手）なんだよ」
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:03:49.14 ID:rh+KiyQA0: 戸愚呂兄の蔵馬との戦いのようだなｗ
767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:03:52.68 ID:eeDC29onO: 全部メッシ登場前の評価だなw

残念
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:04:57.55 ID:Y1LWHvQ0O: 今日スカパーで8月のイタリアVSスペインの親善試合をやってたけど、スペインはグダグダな上に2-1で負けてた（PKの1点のみ）
先発でバルサ所属はイニエスタ、ピケ、バルデスのみ
途中からビジャが入ったけど、ほとんど変化なし
とにかくパスが繋がらなくて、連携もリズムもクソもない
パスを出したイニエスタに二度とボールが戻ってこないから、イニエスタ自らドリブルで攻め込み、潰されるシーンもあり
まるで代表のメッシを見ているようだった
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:06:18.68 ID:TzIUOrYM0: 自分が監督ならロナウドが欲しい。
一人で試合決め手くれそうだから。

メッシは引きつけ役がいるなら輝くけれども。

体格の差かな、結局。
ポ
才能は同レベルだと思う。
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:06:46.78 ID:eeDC29onO: メッシ登場後ロナウドが最高の評価受けたコメント持ってこいやw

メッシは今までの選手ひっくるめて最高って言われてんだぜw
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:07:31.26 ID:Pq1vErdZ0: >>763
よく見たら一人だけだな、何か携帯から40回もレスしててドン引きだが
最後にはメッシ最強だな！←これしか言わんし
772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:09:34.23 ID:HkJobyi+O: えっと
再三言われてた
マラドーナやペレと比較されるような評価を得たことはあるか？
に対してのｱﾝｻｰなわけだからﾒｯｼの後とか関係ないし
引退時のﾛﾏｰﾘｵの発言とか既にﾒｯｼは活躍した後のも混じってるんだけど

……君、本当にﾊﾞｶなんだね;;
相手した俺が悪かったわ
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:10:36.82 ID:eeDC29onO: しかもメッシは今までの選手ひっくるめて最高って言われる時に比較されるのが
ペレとマラドーナ。ロナウドなんか名前すら出てこないわけだよw

ジーコより遥かに下の評価だから仕方ないけどw
774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:13:56.16 ID:eeDC29onO: >>772
>>710ね。

ペップも史上最高だとよw

んで、ロマーリオはブラジル人だからロナウドをよく言うに決まってるだろ

君、本当に頭悪いんだねw
ブラジル人がアルゼンチン人をよく言うわけないじゃんw
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:14:15.41 ID:Y1LWHvQ0O: 2011-12リーガエスパニョーラ

第1節
ストライキによる延期

第2節
VSビジャレアル　5-0
メッシ(スタメン／2G)
シャビ(ベンチ)

第3節
VSサラゴサ　2-2
シャビ(スタメン)
メッシ(ベンチ)

第4節
VSオサスナ　8-0
メッシ(スタメン／3G2A)
イニエスタ(怪我でベンチ外)
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:15:36.28 ID:Pq1vErdZ0: >>772
馬鹿だからな
仕方ないだろう
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:16:34.01 ID:wUVJ7m1E0: メッシはチェルシー移籍して結果出してほしいな
シェバもトーレスも苦戦したあのチェルシーで。
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:17:39.80 ID:HkJobyi+O: ﾒｯｼからのﾛﾅｳﾄﾞ評
｢確かにﾈｲﾏｰﾙは偉大な選手だ｡僕は実際､彼がﾘｰｶﾞ･ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗでも活躍できると思っている｡
だが､僕がこれまで見てきた中で最高のｽﾄﾗｲｶｰはﾛﾅｳﾄﾞだ｣
779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:19:02.69 ID:XnnmX8e+0: >>757
一番点取って目立つからに決まってんだろ
でも本当にすごいのはイニシャビ側
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:22:01.85 ID:ErxU5wfg0: イニ、シャビってジダンやフィーゴよりも上？

むしろ名声的にはロナウドよりも上？
781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:24:10.49 ID:eeDC29onO: >>779

だから点取るやつが一番貢献してるってことじゃんw

あほかお前w
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:26:38.22 ID:eeDC29onO: >>779

つか本当に凄いのがイニシャビならメッシが史上最高なんて言われるわけないじゃん

どんだけあほ？w
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:31:46.66 ID:HkJobyi+O: ｱﾙﾍﾝ『クラリン』紙
「“ラ・プルガ”（メッシの愛称）は、またしても暗黒の夜を迎えたアルゼンチン代表の主犯となってしまった。
ﾒｯｼにとっては、何もかもがうまくいっていない。イニエスタやシャビがいなければ、彼はバルセロナでの際立ったプレーを見せることはできないのだろう。
彼は悩み苦しんでいるが、国民も同じ思いをしている」

ﾒｯｼ｢FIFAﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙの最有力候補はｼｬﾋﾞかｲﾆｴｽﾀだ｣
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:32:18.14 ID:6qsQ4tQo0: >>775
メッシの有無はこの分析法で昨シーズン全部洗えばなにか何か見えてくるんじゃない？
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:34:58.54 ID:eeDC29onO: >>783

シャビやイニエスタはメッシがいないと点取れないけどw
786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:36:04.16 ID:pIrJjrhy0: 申し訳ないがバルサシステムに依存しきった選手はお断り
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:38:52.97 ID:9ZlYD8tYO: イニ・シャビは凄いけどペレやマラドーナと比べるようなレベルじゃない
二人とも周りを使う力は図抜けてるけど
個人で試合を決めれる力があるわけじゃない
788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:39:49.28 ID:aN0cAlueO: 代表での実績がないって言われてんだから
バルサの活躍をメッシの手柄にしても意味ないよ

本当のスターで実力があるならワールドカップで結果だせよ
リーガで雑魚相手にやってるみたいによ
789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:41:37.55 ID:bYHV3XtBO: >>770
イブラヒモビッチがWSDでこの15年で一番優秀だった選手は?って聞かれて

イブラ「ジダンを忘れちゃいけないが一人だけならロナウド。王は沢山いるが神は一人しかいない。ロナウドは現代サッカーの神だった。｣って言ってますよ?
別にロナウドについて質問してるわけじゃないのにね

このインタビューは今年のな
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:41:50.63 ID:dLXW0U2Z0: >>762
そりゃハイライトで見たらサッカー興味ない奴でも
びっくりするもの、多くなるわ
嫌われてるのはメッシヲタだろ、過去の偉人をディスるし
似たような対立スレが4つもあるぞ
だからもう次スレ立てないでくれ
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:42:03.48 ID:HkJobyi+O: >>785
ビジャ(￣□￣;)!!ｶﾞｰﾝ
ペドロ(￣□￣;)!!ｶﾞｰﾝ
ｱﾚｸｼｽ (￣□￣;)!!ｶﾞｰﾝ
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:45:21.43 ID:KK3bG3z20: まあ実際イニシャビはメッシ居なくてもW杯優勝しちゃうんだけどね
一方のメッシはイニチャビがいないとチームは勝てないし個人としてロストも増えるし点も取れない
793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:46:34.33 ID:6qsQ4tQo0: 結論としては、バルサは史上最高であったとしても、
その中に史上最高の選手は一人もいないってことかな。

バルサの伝統の勝利ってとこか
794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:48:46.63 ID:eeDC29onO: >>792

でもバロンドールはメッシになっちゃうわけでw

残念でしたw
シャビやイニエスタは自分では決められないから仕方ないけどw
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:49:09.56 ID:wc2gRLsE0: >>791
メッシがいなくてもその３人がゴールするよなｗ
バルサベースのスペイン代表でもＷ杯ではビジャが点取ってた
Ｗ杯の決勝ゴールはイニエスタだった
メッシいないとゴールできないなんて思ってるのはメッシオタだけ
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:50:37.44 ID:eeDC29onO: 結論としては、バルサは史上最強のチームであり、
その史上最強チームで最高なのがバロンドール二年連続のメッシということだな
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:51:55.85 ID:Y1LWHvQ0O: >>792
イニシャビも、それぞれ単体だったら評価減
イニは代表のメッシ状態に陥るし、昔から良い選手と言われながらも鳴かず飛ばずだったシャビの活躍開始は、メッシやイニの出現と重なる
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:52:24.85 ID:eeDC29onO: >>795

1人で年間50ゴールでもした？

メッシは50ゴールしかも24アシストw
799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:52:46.59 ID:6qsQ4tQo0: >>795
チームの得点数減りそうだけどなー
ヒマだったら昨シーズンのメッシ居る時居ない時、イニシャビ居る時居ない時
の勝敗、得失点、ポゼッションとか調べてみようかな。
なんか興味湧いてきたわ
800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:53:01.93 ID:KK3bG3z20: >>794
ん？そういう賞が前線の選手に多いのは昔からでしょ
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:55:48.62 ID:XjGjicxH0: 単体ならメッシの方がカスだろw
ＷＣとコパでノーゴールのくせに
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:58:02.10 ID:9ZlYD8tYO: メッシよりイニシャビが凄いって言えば玄人みたいな風潮あるね
でもこの二人はシュートがうまくない
点を取るスポーツなんだからメッシの方が評価されちゃうのは仕方ないでしょ
事実去年のスペイン代表はポゼッションは高いのに点がちっとも入らなかった
いかにメッシに頼ってるかを物語ってるよ
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:58:04.34 ID:zMthNtTR0: コスタクルタ、マルディーニ、カンナ、ネスタといった
名手のコメントを見ると豚さんの凄さが伝わってくる
>>785
イニたんは代表だと積極的でゴールが多い
クラブでもあれだけの積極性が欲しいもんだｗ
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/02(日) 23:59:50.55 ID:x316CVzE0: >>785
適当なことふかすなよこいつｗｗｗ
どこまでメッシオタはアホなんだ
805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:00:27.65 ID:9zdui0D2O: >>801
えっ？
W杯は6-0の6点目の得点で
コパでは準々決と準決で得点してるよ
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:00:35.65 ID:dL+iGy09I: >>799
2年前のシーズンで調べた時は確か一試合当たり2点くらい違った
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:00:53.25 ID:tHeqvrgt0: >>798
それ１人じゃないじゃん
本当に１人だったアルゼンチン代表ではＷ杯０ゴールｗ
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:02:36.39 ID:6qsQ4tQo0: >>806
やっぱり最強と言われた昨年のサッカーが一番興味がある
809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:05:06.18 ID:Vmz4ZCZ00: バルサだと年間５０得点出来て
代表だとからっきし‥。
ロナウジョーニョよりもバルサの恩恵受けすぎなんじゃないの？
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:05:22.65 ID:KK3bG3z20: 0809シーズンだろ最強だったの
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:05:53.94 ID:RUFxieeSI: あ、二年前じゃなくて三年前か
去年とかはメッシ自体ほとんどの試合に出てたから
あんまり意味ないかもね
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:06:17.28 ID:LflME+Ps0: >>805
最近の2大会な
2010と2011
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:11:50.72 ID:7mxjbJNy0: >>805
＞W杯は6-0の6点目の得点で

そうやってメッシファンにチクチクとダメージを与えていくやり方はよせ！
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:14:28.50 ID:Vmz4ZCZ00: だいたいエトーさんでもバルサではリーグで３０得点出来るってのにｗ
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:24:56.31 ID:ci9KYYI1O: ていうかメシ信がメディアにのせられて
史上最高とか吹くから悪いんだよ

そりゃメッシはいい選手だけど
史上最高とか主張するなら
W杯獲ってもないのに調子のんなって話になるだろ
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:25:46.16 ID:LflME+Ps0: メッシなんてバルサ補正なしにしたら南アで30本シュート撃ってもノーゴールだもん
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:43:59.09 ID:JjU5J1Ig0: >>814
フォルランとエト―が得点王争いしてる時に、フォルランはエト―はバルセロナだからあそこまで得点出来るみたいな事を言ってたな

結局プロの目から見てもバルセロナはそれだけ恵まれていると言うことだろう
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:46:00.67 ID:gmoKvw8d0: メッシはまだ若いよ
今はまだロナウドやジダンと比べられるレベルには無いけれど
あと2回のＷＣがある
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:49:46.10 ID:SAL2mjqZ0: 俺的にはロナウドのはもうクリ
820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 00:57:38.21 ID:XhxENEbX0: >>785
イニシャビいないと点取れないのはメッシだろ

アホはおまえｗｗｗ
821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 01:12:44.82 ID:cWKxno520: はい、アホなんです
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 01:24:16.81 ID:YIuTagVc0: ロナウドが初めてW杯に出たときの、一人での突破力は次元が違った。
センターFWであれだけ体強くて、スピードあって、得点力あるのはロナウド
ぐらいでしょう。
W杯総得点王なのがすべてを物語る。
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 01:45:11.94 ID:5l6tou2QO: メッシを認めたくないのはわかる
俺もなんか嫌いだし
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 02:16:25.57 ID:W0fNHEJ70: メッシが代表じゃ点取れないって言ってるやつは代表の試合見たことあるのか！？
代表のメッシはリケルメみたいな位置にいて点を取る仕事を任されてない
だから点を取れなくて当然。シュートよりパスを選択するから

最前線を任されていたU20のときはバルサと同じように点を取っていた
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 02:39:54.46 ID:cWKxno520: もうその手の孤軍奮闘言い訳飽きたから

505 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/10/02(日) 00:41:53.25 ID:tZNVBY+p0 [1/3]
さすがに在籍チームの監督が言う事鵜呑みにしちゃまずいだろ。そらなんでもいいまっせ。
どこの監督もエースを最大限持ち上げるぞ。

↓

774 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/10/02(日) 23:13:56.16 ID:eeDC29onO [45/51]
>>772
>>710ね。

ペップも史上最高だとよw

んで、ロマーリオはブラジル人だからロナウドをよく言うに決まってるだろ

まさしく馬耳東風というかブーメランすぎるID:eeDC29onO君
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 02:41:22.16 ID:AlEXdE/y0: 代表でのメッシはちょっと気の毒ではあるw
監督無視して自分の思い通りにやるって性格でもないだろう
メッシにキャプテンシーとかつけば、もうちょっとうまく行きそうなんだけどな
今の代表はメッシに意見できるやつとか、チームを纏めるやつとか居なそうだし
代表で好きにプレーさせるだけじゃ限界ある気がする
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:10:03.92 ID:SoWrKSETO: レベルの全く違うU20の話をフル代表を語る上で持ち出すとか、ネタでも恥ずかしいので勘弁
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:21:46.62 ID:5xK4GScp0: メッシオタの発言は如何にバルサ中盤が優れているのか教えてくれるな
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:27:30.83 ID:bgn1PFi6O: キャリアのまだ途中、しかも代表でまだ活躍してないのに
バロンドール連続受賞で史上最高とまで言われるメッシ

一方ワールドカップで勝ってるにも関わらず勝ってないジーコにまで
ブラジル国民からの評価で大差をつけられ
ジーコより遥かに評価されないロナウド
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:28:54.69 ID:e6chJ70T0: メッシは馬力が足りないから化け物って感じがしないんだよなぁ…
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:31:27.29 ID:8i8QPbMR0: だからメッシは国内メディアの評価ではテベス、アグエロ以下だっての。
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:31:28.21 ID:bgn1PFi6O: メッシが史上最高とする評価にはもちろんロナウドもひっくるめたもの。

ロナウドを史上最高とする評価(あまりないがw)はたいていメッシ登場前のもの。

この時点でロナウドの評価はメッシと比較する場合全く役に立たない
ということをアンチはよく理解したほうがいい。

そもそもメッシはペレやマラドーナと比較され、越えたかどうか議論になるが、
そこにロナウドは越えたか？なんて議論はされないわけで、
その時点で明らかにロナウドは史上最高の選手として見なされてないということがわかる。

つまり、メッシはロナウドを越えたか、なんて議論すら起きないほど
ロナウドは空気ということ。
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:37:49.52 ID:8i8QPbMR0: ロナウジーニョもペレマラと比較されたけど、WC取れずに評価下がったよ。
そのくらいWCには価値があるの。

このままだと、いずれメッシも後の史上最高論争でハブられるよ。
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:45:38.62 ID:W0fNHEJ70: >>827
レベルは違うが、U20で1TOPをしていたのは事実
そしてリケルメがいたころ２トップの一角で起用された時は点を取れていた
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:48:44.05 ID:lmQOr1ht0: >>832
デプールがメッシとマラドーナの議論に「史上最高はロナウド」と持論を述べていたことがあった。
ロナウドも全盛期は比較されていたもんだが、最終的にはロナウドもメッシもマラやペレの域には達しないだろう。
つまりメッシが引退した後も、次代の選手が比較されるのはマラでありペレであるということ。

あとロナウドにはモウリ、ブッフォン、デプールとか史上最高と述べる人はいたんだが、
メッシはチームメイト以外にはどれくらいいるんだ？
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:55:32.29 ID:lmQOr1ht0: >>831
コパでコロンビアの選手に「アルゼンチンのメッシなら止められる」的な事をはっきり言われて、
実際に完封されたことがあったな。
あれでは評価はされない。
837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 03:58:54.04 ID:r4umgocc0: またID:eeDC29onO君のオナニーが始まったのか
登場してすぐ分かるのはどうよと思う

>>835
>825だしねえｗ
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 04:07:07.91 ID:r4umgocc0: 下の世代での話で言い訳してもメッシが代表FWで点取れてない事実には変わらんし恥ずかしいだけ
ペレ氏「メッシは現時点では世界最強だが、クライフ、プラティニにはまだ及ばない」

最前線でどうとか言い訳してもコレ↑↓

W杯
ロナウド　15点
ペレ 12点
バッジョ　 9点
マラドーナ 8点
本田　　　 2点

メッシ 1点
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 04:37:37.31 ID:P8+YEtxT0: >>785
ﾜﾗﾀ
なかなか面白いジョークだ
その言葉を逆にしてみれば真実に近づくに違いない
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 04:52:19.01 ID:cgMzeVtc0: しかしメッシオタは色んなタラレバを思いつくねえ
>>838
おいおいちゃんと5－0からの6点目と書かないと不公平だろ
841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 05:24:41.73 ID:tGQXzisC0: 代表では攻撃的MF以下の得点力のメッシヲタの明日はどっちだ。
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 05:31:01.02 ID:8i8QPbMR0: トップ下でも代表のメッシ以上の得点力の奴なんていくらでもいるよな。

そもそも代表のメッシは本当にトップ下なのか?

右ウイングのFWじゃないの?
843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 06:25:16.66 ID:M5CF8vCV0: >>842
色々と都合の悪いところは伏せることになっておりますので・・・
844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 06:29:32.91 ID:W0fNHEJ70: 代表のメッシは２列目
チームにFWが飽和状態なのにリケルメに続く司令塔がいないから
右ウィングで起用されてるのは見たことない
845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 06:43:14.54 ID:M5CF8vCV0: 右のウインガー、または２トップの右だな
元々下がってパス受けるスタイルなのはバルサでも同じだし

本人が自身は一定のポジションでプレーしていて、バルセロナとのポジションと大差があるわけではないと明言している。
所属クラブと違って中盤の選手との間が空き過ぎ、ＦＷ陣が孤立してしまうとか
代表ではパス＆ムーブの動きが少ないとか愚痴ってたが
バルサみたいにサポートがあって上手くいくわけないのにな
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 07:12:56.20 ID:uTP5qaUz0: >>838
酷いなｗ
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 07:32:50.10 ID:e6chJ70T0: Ｗ杯で活躍できないとファンバステンみたいな扱いになる
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 07:45:42.85 ID:0HKH0jJ10: 国際タイトルのないオランダでユーロ優勝させてボレー伝説もあるしかなりマシだと思うけどな扱い
引退するまでにW杯の本田の得点は抜いてほしいものだ
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 08:40:27.94 ID:/gAOLBXd0: 本田とかへなぎとか代表になるとそんなレベルにまで落ち込むのかメッシさんよ
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 08:46:56.63 ID:GDJyHkQl0: 得点数なんか評価の一部分。
ファンバステンみたいな扱いってなんだ？
ロナウドと同じようなもんなのに。
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 09:24:38.45 ID:C2v33ORHO: 実績以外にメッシができてロナウドができなかったことってあるの？
どんなボールでもキックでも精度よく朝飯前にこなしてた。メッシファンが誇るテクニックでもロナウドのが上くさい
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 09:34:20.37 ID:cqWB6Unj0: 明らかにロナウド
メッシとかホルモン注射を射ってさえバルサでしか輝けない可哀想なお子様
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 09:47:18.13 ID:P8+YEtxT0: MFでももっと点を取ってる奴がいるのに代表メッシときたら
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 10:02:16.35 ID:ZknJqLXZ0: >>814-817
正論。
バルサシステムは個々ではそれほどでなくてもチームとしてみれば最強だ
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 10:28:46.97 ID:ci9KYYI1O: あれだけレッドカード出して貰えたら
そりゃバルセロナが勝つわな

バルサ一枚にたいして対戦相手は36枚のペースで
レッドくらってるんだよ
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 10:52:04.91 ID:8i8QPbMR0: 得点も取れなきゃチームも勝てないから代表のメッシは叩かれてるんだろ。
どちらかはしようよ。

トップ下でも代表のメッシより得点力のある選手なんていくらでもいるよ。
何でメッシはトップ下で使われると全く点が取れない選手になっちゃうの?

シュート禁止令が出てる訳でも無し。
ロナウドならあれだけシュート打ってあの得点数は有り得ない。

シュート技術、決定力が違いすぎる。
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:34:25.29 ID:bgn1PFi6O: そもそも同じ条件で比べないと意味ないのに馬鹿だなロナウドオタw
ロナウドがメッシと同じ条件で、ブラジル代表ではなくアルゼンチン代表のトップ下の位置に入って
ゲームメイクしながら得点出来るかね？俺はメッシ以上に酷いことになると思うがw

逆に日韓のブラジル代表の環境でロナウドの位置にメッシが入ってたら
ロナウド以上に点数決めていた可能性だってある。ストライカーに専念するわけだからな。
しかも周りのレベルが桁違いだし。

メッシが代表で活躍してないのに史上最高だとこの年で言われてるのはなぜか、
よく考えたほうがいいよw
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:40:29.66 ID:hcR1MizAi: 史上最高…
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:41:07.91 ID:JjU5J1Ig0: だから勘違いすんなってwメッシはゲームメイクではなくチャンスメイクしかしてないからねw

そして､そのチャンスメイクも２大会通じてアシスト４つしか出来ないレベルなんだよ
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:43:38.60 ID:bgn1PFi6O: >>855

お前馬鹿すぎw
レッドじゃなきゃ止められないからレッドが多くなるんじゃんw

頭大丈夫か？バルサが凄いからレッドが増えるんだぜ
861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:46:17.77 ID:uZ5f6RqD0: 戦術メッシですら何もできないバルサシステム依存症君
862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:47:29.61 ID:bgn1PFi6O: 02ブラジル代表のあの環境でFWに専念出来るならそりゃメッシも簡単に点取るよw

逆にロナウドが10アンヘルのトップ下やらされたらメッシより酷いことになるぜおそらくw

同じブラジル代表ならまだ比較になるけどな
863 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:49:24.92 ID:Dcav+oSP0: アシスト4のうち1つが誤審で2つが3軍コスタリカ相手ってw
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:50:25.03 ID:Vmz4ZCZ00: >>862
バルサの恩恵があってこその結果って言ってるようなもんだぞ？
わかってんの？ｗ
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:52:19.14 ID:Vmz4ZCZ00: アグエロ、イグアイン、テベスを上手く使えないチャンスメーカーなんてチャンスメーカーとしては２流だな
アルヘンでワントップで勝負してみなさい
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:53:43.98 ID:8i8QPbMR0: ロナウドがアルゼンチン代表に入っても不動のCFだろw
そして代表チームがメッシに求めてるのは得点なのに、
ボールが来るのを辛抱強く我慢出来ずに勝手に下がってきちゃうんだろwww

リバウドやロナウジーニョは、現バルサみたいなパス交換前提のメッシ好みのパスなんて出さないと思うよww
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 11:56:37.39 ID:bgn1PFi6O: ロナウドオタ「ロナウドはペレ以降史上最高」

現実
ブラジル国民大半がインターネットで参加した過去30年間最も輝いた選手で
ジーコにダブルスコアの差をつけられて遥かに及ばず。
つまりロナウドはペレマラどころかジーコの評価さえ遥かに下回る選手。
しかもワールドカップを取ったにも関わらず。

こんなんでロナウドが史上最高な訳がないよなw
よく考えろよオタども
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:00:36.68 ID:Vmz4ZCZ00: >>867
ペレ、ジーコはブラジルでプレーした期間が長いから国民に愛されて当然
メッシもアルゼンチンでまともにプレーしてないからテベスやアグエロの人気に押されてるだろｗ
ほんと馬鹿だねｗ
869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:00:36.67 ID:bgn1PFi6O: >>866

だからメッシはトップ下で得点求められてんだろw

FWに専念すりゃいいロナウドとは求められてる難易度が桁違い

ロナウドがトップ下でFW使いながら自分も点求められたら
メッシより酷いことになると思うよw
870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:02:40.06 ID:Vmz4ZCZ00: >>869
言い訳はいいからバルサ以外でも得点しろよ
天才なんだろｗ
871 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:05:02.77 ID:bgn1PFi6O: >>868

はい？ブラジルの投票みたいにアルゼンチン国民の大半の意見でも取ったか？w

繰り返すがロナウドはワールドカップ取ってるからなw
それで国民に愛されずジーコにダブルスコアで下w

いくらなんでもダブルスコアはないっしょw
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:06:05.44 ID:JjU5J1Ig0: >>869
あのさぁw

メッシは大会参加選手中最も多い３０本もシュ―ト撃ってるのwそれで一本も決められてないんだよ

専念するしない以前の問題だよwちなみに同じトップ下のスナイデルは半分以下のシュ―ト数で５得点も決めてるわけさw
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:07:48.41 ID:8i8QPbMR0: アルゼンチン代表がメッシに求めてるのは得点だろwww
何言ってんだwww
アシストが出来れば尚良し、くらいだよww

メッシが点取れないからアルゼンチンが勝てないんだろwww
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:09:30.50 ID:bgn1PFi6O: >>872

スナイデルはメッシと違いトップ下本職だからなそりゃ。

FW専のロナウドがアルゼンチンのトップ下に入って得点出来るとは限らないなあw

って話し。
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:09:36.90 ID:26YrkBo90: bgn1PFi6O
こいつはロナウドが嫌いなのか
きも飯オタなのか誰か教えて
876 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:10:56.05 ID:JjU5J1Ig0: ちなみにアルゼンチン代表と試合した面子は

ナイジェリア、韓国、ギリシャ、メキシコ、ドイツね

ドイツはまぁ仕方ないとしても韓国やギリシャからも得点も出来ないってさ(笑)
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:11:45.73 ID:8i8QPbMR0: だからロナウドはトップ下なんてやる必要無いだろwww
メッシもアルゼンチン代表では点が取れないから下がってきちゃうんだろwww
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:13:49.82 ID:JjU5J1Ig0: >>874
まぁそんなことを言い出したらメッシもトップ下の役割を本格的にこなしていた訳ではないからね

どちらかと言えばアタッカ―気味だった、まぁ３０本も撃ててるのが何よりの証拠だわな

それで一本も決められずアシストも一回しかしてないのよメッシくんはさw
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:14:43.70 ID:Vmz4ZCZ00: >>877
正解
ボールが来ないから待ちきれないんだよ
バルサみたいに統制された組織、戦術の中でしか自分の活かしどころがわかんないんだよ
バルサにいれば欠点は見えてこないが、チームが変われば欠点が見えてくる
880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:15:58.43 ID:Vmz4ZCZ00: >>871
シーコがブラジル国民に愛されてるなんてサッカー好きなら知ってんだろｗ
何を今更なんだけど？おまえにわかなの？ｗ
881 ：あ：2011/10/03(月) 12:16:06.81 ID:KZ/IVSwDO: メッシはアルゼンチン代表だと、トップのプレッシャーが強い位置で張れないから、ズルズルボールを受けに下がるだけ

別にトップ下じゃないよ
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:22:17.42 ID:8i8QPbMR0: メッシはCL三回勝ってるのに、アルゼンチンでは監督が国民の圧力に負けてテベスを代表に招集したりテベスコールの大合唱のおこる意味も分からんとはwww
ジーコはリオ州１の人気クラブであるフラメンゴ史上最高の英雄で、
テベスはクラブを世界一に導いたアルゼンチン一の人気クラブの英雄なんだよ。
そもそもメッシが国民に愛されずバッシングを受けてるのもアルゼンチンでのプレー経験が無いからだろうにwww
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:26:13.99 ID:GDJyHkQl0: ロナウドはマラドーナに及ばなかったじゃん。
メッシははこの2人を抜く可能性はまだあるだろ。
ロナオタなんか止めてメッシに期待しようぜ。
884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:27:04.40 ID:Vmz4ZCZ00: 欲しいときに欲しいだけボールが来るバルセロナ
そりゃエトーもロナウジーニョもメッシも無双するさ
アグエロでもルーニーでも無双するよ
自分のしたいプレーに専念出来るんだから
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:27:53.68 ID:2qf2epYP0: ロナウドもロナウジーニョも残って貰いたい選手ではなかった

以上
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:31:37.49 ID:Vmz4ZCZ00: >>885
カンテラ育ちじゃないからだろｗ
馬鹿なの？
クラブの下部組織育ちの選手を愛さないクラブがどこにあんだよｗｗｗｗｗ
だからにわかはｗｗｗ
887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:33:07.75 ID:JjU5J1Ig0: >>885
それってプレーの質の云々の前に怪我だったりプライベートの素行の問題だろ

タラレバだがロナウドやロナウジーニョがメッシみたいに真面目だったらメッシなんか本当に目じゃあなくなるよ

この２人は毎晩のように夜遊びとかしててサッカーもしてたからね
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:35:27.79 ID:Vmz4ZCZ00: >>887
それがブラジル人らしいブラジル人だよな
ジーコがブラジル国民に愛される理由はその真逆にある
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:36:50.74 ID:xevTS2Sm0: 日本は結構ブラジル人が多いから・・・
890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:53:58.20 ID:ci9KYYI1O: 仮に少々違う役割を担わされてたとしても
クラブと代表で役割が違うなんて
どの選手にも当てはまること
メンバーも変わるし連携を深める時間もない
その中でも結果出す奴が真のスター
891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:56:45.02 ID:4uomLUt20: >>886
どっかの白いチームはそうじゃなかった気がするけどな
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 12:59:32.93 ID:8i8QPbMR0: バルセロナは昔から外様には超キビシーよ。
愛されたのはクライフとルイスエンリケくらい。
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 13:04:08.75 ID:2aCryO/a0: ロナウドは当時とんでもない額の移籍金でインテル行ったしメッシとは
違って外様だからロナウド手放してメッシ残してるからといってそこは同列じゃないな。
894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 13:11:48.25 ID:UrW8qYsE0: ↓こいつ香ばしいなｗ

ID:Vmz4ZCZ00
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 13:42:44.83 ID:Vmz4ZCZ00: >>894
２ちゃんゆーざーは皆同類だぞｗ

何言ってんだｗ
896 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 14:36:11.90 ID:bbU1fRkt0: 代表通算得点

メッシ　　61試合17得点
リケルメ　50試合17得点
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 14:40:12.93 ID:8i8QPbMR0: 同じトップ下でもリケルメの方がずっと得点力あるな。
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 14:49:04.09 ID:XhxENEbX0: 今日のアホ

ID:Vmz4ZCZ00
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 14:51:19.58 ID:XhxENEbX0: もうアホしか残ってないからスレ閉じろ

ロナウド＞＞＞＞＞＞＞メッシ

で終了
900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 14:56:49.11 ID:uYHv+nmRP: いや、ゆとりメッシオタがメッシを史上最高などと
勘違いする限りこのスレは必要だな
メッシはロナウドのはるか下であるという
ごく当たり前の事を皆が理解するまで徹底的に結論を出す必要がある
901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:00:44.35 ID:Vmz4ZCZ00: 負け犬のなんたらかよ。IDころころ変えすぎだろｗ
だからにわかは‥ｗ
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:06:07.85 ID:wTgLp8R1O: メッシよりロナウドの方が凄いという意見
ネット以外で聞いた事無いわ
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:06:59.99 ID:bgn1PFi6O: 母国の投票でジーコにすらダブルスコアで負けるようなやつが
ペレ以降最高なわけないじゃんw

ちなみにメッシはロナウド含めて史上最高って言われてるんだぜw

ロナウドを賞賛してるやつらはメッシ登場前に賞賛してるだけ

メッシがロナウドを越えたかなんて議論されてるのは2ちゃんくらいしかない

つまり、ロナウドなんてその程度w
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:08:43.24 ID:bgn1PFi6O: >>902

2ちゃんは特殊だから仕方ないよ

ロナウドなんて史上最高どころかジーコ以下って認識なのにw
905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:13:56.52 ID:XhxENEbX0: >>903
W杯
ロナウド　15点
ペレ 12点
バッジョ　 9点
マラドーナ 8点
本田　　　 2点

メッシ 1点
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:16:11.87 ID:bgn1PFi6O: もしロナウドがペレ以降最高とか史上最高とかそんなに凄いなら、
史上最高の呼び声が上がり始めたメッシはまずロナウドと比較されるはず。

でもメディアからはロナウドのロの字も出てこない。

つまり、ロナウドなんてそんなもん
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:18:33.64 ID:bgn1PFi6O: >>905

それでもジーコにダブルスコアで負ける豚ウドw

クローゼもだが、ワールドカップで点数取っても
偉大と認識されるとは限らない典型的な例だなw
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:26:57.50 ID:2aCryO/a0: >>907
クローゼはだからこそ今の評価。Ｗ杯で点とってなければ今より2つぐらい下の格扱い。
Ｗ杯はそういうもの。

あとドイツはクローゼで優勝してないしただのフィニッシャーだから完全にケースが違うな。
909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:29:06.14 ID:XhxENEbX0: >>907
ロナウドは力をクラブチームでも証明してるし
クローゼよりぜんぜん評価されてますよ？
そもももプレースタイル全然違うしプレーの質も何もかも違う
本気で言ってるとしたらニワカすぎるよ君
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:33:46.62 ID:uYHv+nmRP: キチガイ晒しあげｗ
ID:eeDC29onO＝ID:bgn1PFi6O

アンケートアンケートってしょうもねー奴だなホントｗｗｗｗｗｗｗ
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:34:20.60 ID:SApzuOT8O: >>903
お前ジーコ以下だからとかどや顔で言ってるけどさメッシがアルゼンチン国民からどの程度の評価か受けてるか知ってんの?
912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:34:36.79 ID:bgn1PFi6O: >>909

クローゼとロナウドは同等だなんて言ってないしw

ただ、ワールドカップで得点しても偉大になるとは限らないつーことな

ロナウドがそこまでワールドカップで得点してるのに
ペレマラどころか母国でジーコよりも下にされちゃうわけだから。
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:35:58.87 ID:uYHv+nmRP: バルサじゃないと点とれないのがメッシより
イニエスタとシャビのほうが偉大
メッシは自分のやりたいプレーを100％やらせてもらって
バルサに点取らせてもらってるだけ

その証拠に

メッシはアルゼンチン代表でワールドカップ無得点

スペインはワールドカップ優勝

得点王はビジャ

別にメッシじゃなくても点獲れるし、勝てる証拠
914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:36:16.71 ID:bgn1PFi6O: >>911

ブラジルみたいに全国民が投票した結果でもあんのか？w
915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:37:08.43 ID:uYHv+nmRP: 大体メッシなんてアルゼンチン本国じゃアグエロ、テベス以下の評価なのに

いつまでもアンケートのこといってるとかブーメランすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:37:29.14 ID:bgn1PFi6O: >>910

少なくてもお前よりは当てになると思うがw
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:38:58.21 ID:uYHv+nmRP: >>916
ブラジルのロナウドを所詮とか言っちゃうお前みたいな糞ニワカよりは遥かにまし
お前の意見に誰も賛成してないｗｗｗｗ
918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:39:32.70 ID:bgn1PFi6O: >>915

だからブラジルみたいに国民の大半が参加したアンケートでも出してみろよw
919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:40:29.40 ID:bgn1PFi6O: >>917

ブラジル国民が賛成してるw
920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:40:56.27 ID:2aCryO/a0: >>912
W杯で得点したら偉大だよ。クローゼはだから評価あがった。あがって今の評価。
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:42:29.59 ID:bgn1PFi6O: >>920

でもロナウドは母国でジーコより遥かに下w
922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:44:01.48 ID:uYHv+nmRP: >>918
おまえメッシがバッシング受けてるのもしらねーのか？？？

真正？？？
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:50:17.93 ID:SApzuOT8O: >>918
W杯前にメッシについてのアンケートで半分以上がメッシを不要と思っているという結果が出たの知らないの?

アンケートに参加した半分以上の国民から不要論が出るメッシWWW
924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:51:26.59 ID:uYHv+nmRP: アルゼンチン国民の６０％がメッシは控えでいいと回答してる
ひ　か　え　だぞｗｗｗ
要は、アルゼンチン代表のメッシの出来なんてそんなもの

アグエロ、テベス待望論ググったらすぐ出てくるぞｗｗｗｗｗ
何ドヤ顔でソース出してみろとか言ってんだ？こいつｗｗ
925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:52:35.37 ID:2aCryO/a0: >>921
ジーコより確実に上のブラジル人ってペレぐらいしかいないぞ。然るべきところでの評価は概ねロナウドの方が上だし。
それにメッシが代表で結果出さないからアルゼンチン国内じゃあんまり人気ないぞ。
926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:53:51.30 ID:uYHv+nmRP: 開始前から控えでいいなんて言われちゃうメッシなんてロナウド以下確定だろ

ジーコより上下云々の問題じゃない
控えなんだから選外ってことｗｗｗｗ

で終わってみたら無得点で終了でさらにバッシングｗｗもう目も当てられないな
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:55:26.11 ID:GDJyHkQl0: ロナウドはレジェンドだけど別に史上最高とかではないし
メッシはコレからの出来で抜けるよ。
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:56:33.34 ID:uYHv+nmRP: メッシはワールドカップで優勝してないどころか、
まともな成績も残してないのに

ロナウド、ジーコと並べて語るとか彼らに無礼にもほどがあるだろ

アルゼンチン国民の60％以上が控えで良いといってる
メッシの代表での出来なんてそんなもの

そんなバルサでしか活躍できないやつが、ロナウドより上とか史上最高なんて言い出すやつは
ID:eeDC29onO＝ID:bgn1PFi6Oこいつみたいなニワカしかいないわ
929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:58:23.02 ID:uYHv+nmRP: そんな状況で、すごいのはメッシじゃなくてバルサなんじゃないか？スペインも優勝したし

って意見が出るのは当然だし、それが正しい答え
930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 15:59:52.13 ID:oCpGwt4J0: 結論

ロナウド＞＞＞＞＞メッシ＞＞＞＞＞ロナウジーニョ
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:01:32.47 ID:uYHv+nmRP: ID:eeDC29onO＝ID:bgn1PFi6O

こいつ逃げたな・・・・誰も賛成してなかったしｗｗｗ
こいつ一人で１００レス近くしやがって笑える
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:03:16.28 ID:XhxENEbX0: メッシオタですらID:bgn1PFi6Oにはドン引きだろうな
逆に迷惑だ
933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:08:02.96 ID:uYHv+nmRP: ID:bgn1PFi6O

息してるか？ゆとり
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:08:56.66 ID:4uomLUt20: 結論でたな

埋め
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:09:54.87 ID:vStPL+9q0: >>908
クローゼ評価してんのもドイツ人位だろw
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:10:32.29 ID:GDJyHkQl0: 結論こうでしょ

今　ロナウド＞メッシ

10年後　メッシ＞ロナウド
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:11:34.47 ID:vStPL+9q0: メッシ>ロナウドロナウジーニョ>クローゼフォルラン

大体こうだ
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:12:44.65 ID:vStPL+9q0: 代表なんつーのはあれだ刺し身のつまだ
939 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:15:04.46 ID:2aCryO/a0: >>935
Ｗ杯で点とってなきゃドイツ人にも評価されてない。
940 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:19:14.17 ID:XhxENEbX0: >>936
妄想は脳内でやれ
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:24:02.12 ID:vStPL+9q0: 片やゲームレベルが落ちる代表に照準を合わせ目一杯なのとレアル等国内リーグカップCLと猛者とのバトルで
強敵相手にはバルサのやり方を極めるしかない
その後に低レベルの大会で染み付いたやり方を一から変えないといけない
コンディション上げるのも大変だろうて
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:26:09.30 ID:GDJyHkQl0: >>940
ロナウドって一時最高のＦＷってな感じだろ。
メッシが今後しばらく最高の選手と言われ続ければロナウドなら抜ける可能性は高いよ。
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:28:11.03 ID:vStPL+9q0: 片やゲームレベルが落ちる代表に照準を合わせ目一杯なのとレアル等国内リーグカップCLと猛者とのバトルで主軸として制覇
それには強敵相手にはバルサのやり方を極めるしかなかった
その後に低レベルの大会で染み付いたやり方を一から変えないといけないようになって
こちらも主軸でやらされる
コンディション上げるのも大変だろうて
ロナウドなんて何も考えず前の方でお膳立てしてもらってごっつあんゴールばかりだったろ
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:28:37.34 ID:2aCryO/a0: >>941
代表でメッシのレベルに周りが付いてこれてないふうにはとても見えないぞ。
そんなに低レベルなら代表引退すればいいじゃん。そしたらもう評価が上がることはないけど。
945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:34:57.28 ID:bgn1PFi6O: >>933

高卒に言われてもw
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:37:37.21 ID:vStPL+9q0: アルゼンチンもブラジルも調子良くないのは全員がロナウドのようなのばっかだから
今は代表でさえ個人技だけではどーにもならない
まあロナウドの頃よりかレベルが上がってるな
947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:40:40.96 ID:bgn1PFi6O: ロナウドなんて02ブラジル代表のFW専だから得点出来ただけだがな

ロナウドがアルヘンのトップ下やったらメッシより酷いことになるw
948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:41:27.96 ID:vStPL+9q0: 全体が底上げされてレベルが上がったからこんだけサッカー見るヤツが増えたのさ
ロナウドの頃のサッカーなんて今見てもつまんねーから
バツゲームでも90分はムリ
949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:42:32.31 ID:2aCryO/a0: >>946
レベルが上がってるなら周りのレベルも上がってるからどっちにしろ活躍しなきゃ。
950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:43:14.41 ID:bgn1PFi6O: ロナウドがそんなに凄いならメッシみたいな凄い選手が表れた時に
なぜメディアはロナウドのロの字も出さないんだろうね、不思議だねえw

完全に無視されてるけどw
951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:45:37.75 ID:2aCryO/a0: >>950
歴代最高がマラドーナだからだろ。簡単な話。
ロナウドの時もマラドーナが比較対照だった。
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:49:09.18 ID:bgn1PFi6O: >>951

いや、ロナウドがそんなに凄いならまずロナウドが比較対象に上がるはず

でもみんなロナウドの名前を出さないw
ロナウドってそんなもんなんだよ
953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:50:39.91 ID:nt5vKp5+i: このまま代表で活躍出来ずに引退したら、次のスターが現れたときに
メッシはWCで全然駄目だったじゃんwとか言われそうだな
今のメッシヲタみたいなやつに
954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:50:47.10 ID:JjU5J1Ig0: >>947
お前が言ってる事ってブラジルでメッシがCFやったら得点量産出来るｷﾘｯと同じレベルだよw
955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:51:42.44 ID:bgn1PFi6O: ロナウドなんて所詮一時期だけの評価。メッシにかなうはずがないw
■ﾍﾟｯﾌﾟ:｢ﾒｯｼは史上最高のﾌﾟﾚｰﾔｰ｣Goal.com 2011年5月29日
■ｼｬﾋﾞがﾒｯｼを絶賛｢ﾒｯｼはﾍﾟﾚやﾏﾗﾄﾞｰﾅ､ｸﾗｲﾌより上｣SOCCER KING 2011年6月7日
■ﾊﾞﾃｨｽﾀ:｢ﾒｯｼは歴史上最高の選手になる｣Goal.com 2011年2月9日
■ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ紙がﾒｯｼを大絶賛｢ﾒｯｼはﾏﾗﾄﾞｰﾅを超えた｣SOCCR KING 2011年5月31日
■C･ﾛﾅｳﾄﾞ:｢ﾒｯｼをﾘｽﾍﾟｸﾄしている｣ asahi.com､2009年5月26日
■ｳﾞｪﾝｹﾞﾙ監督｢ﾒｯｼは世界最高の選手｣Livedoorｽﾎﾟｰﾂ 2010年4月7日
■ﾍﾞｯｶﾑ:｢世界最高の選手はﾒｯｼ｣Goal.com 2011年7月17日
■ﾏﾗﾄﾞｰﾅもﾒｯｼを絶賛　｢彼が史上最強だ｣Livedoorｽﾎﾟｰﾂ 2010年4月8日
956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:52:00.57 ID:2aCryO/a0: >>952
はずってお前のずれた感覚で言われてもな・・
マラドーナがもっと凄いだけの話。それにこうやってロナウドの名前が比較対照になってるやんｗ
お前は自分が今どのスレにいるか分かってないのか。
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:54:53.42 ID:bgn1PFi6O: >>956

2ちゃんのスレで比較されても仕方ないだろw

2ちゃん以外メッシがロナウドより下なんてはなし聞いたことがないw

メッシはロナウド含めて史上最高って言われてるのにw
ロナウドが評価されてたころはまだメッシ登場前だから全然あてにならないよ
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:55:44.79 ID:7MHbTw8vO: ロナウドおじさん達劣勢ですなｗ
実は雑魚専なのばれちったか
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:55:54.07 ID:nt5vKp5+i: >>955
メッシがこれからも今みたいに活躍するかなんて分からないのにw
ロナウジーニョみたいにはなって欲しく無いけどさ
960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 16:58:23.01 ID:2aCryO/a0: >>955
ヴェンゲルとベッカムのは現役の括りだから消去。クリロナのは意味不明。
チームメイト、所属監督も省くとマラドーナと新聞だけだな。

マラドーナはダレッサンドロやサビオラを後継者に氏名したりただの気分や。
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:02:46.59 ID:JjU5J1Ig0: 結局反論出来なくなると最終的に○○○がメッシを評価してるから～で逃げるんだよな

だったら初めから討論なんかせずにソイツらのコメント見て１人でニヤニヤ満足してればいいだけの話だよw
962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:03:57.93 ID:GDJyHkQl0: なぁなぁｗ

ロナウドや今のメッシなんかマラドーナに比べたら大したこと無いんだぜ。
未だにこうやって関係無い比較スレに名前が上がるぐらいだから解るよな？
今世界一って言われてる選手にはさ、そのそこまで凄くないロナウド位超えてほしいじゃん。

ロナオタなんか止めてメッシ応援しようよ。
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:08:58.20 ID:ci9KYYI1O: そんなお誉めの言葉集でホルホルしても意味ないよ

ロナウジーニョの時とまったく同じ
964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:21:15.76 ID:ci9KYYI1O: そもそも今のところクラブ実績さえ
メッシがロナウドに完勝してるわけでもない

ロナウドは怪我に悩まされつつも
20ゴールを超えたシーズンが6回もある
レアル時代でさえ三年連続20ゴール超えで
得点王もリーグ優勝もある
全盛期のプレーのインパクトは言わずもがな

その上で肝心のワールドカップでも
98は4得点&MVP&準優勝
02は8得点で得点王&優勝
06でさえ3得点で歴代最多得点記録更新

現時点のメッシがロナウドより上になる道理がない
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O: >>964

へ？もしかしてリーグ優勝一回だけ？

しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:30:02.15 ID:4uomLUt20: 同国でもない限り、いちいちロナウドと比較せんだろ。

テベス、アグエロはマラドーナ2世シリーズ
パト、カカ、ロナウジーニョはペレ2世シリーズ
フランスならプラティニ、ジダン
オランダならクライフ

と同国の最高選手と比較されるのが常だろ普通。
もはやポジションもプレイスタイルもない
967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:30:10.01 ID:XhxENEbX0: バカは死ななきゃ治らないな、こりゃ
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:31:43.97 ID:ci9KYYI1O: オランダで30スペインで34とったシーズンあるよ…
そんなことも知らずにロナウド馬鹿にしてるのかよ…
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:32:48.51 ID:bgn1PFi6O: んで肝心のロナウドのCLでの実績は？w
970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:33:58.84 ID:bgn1PFi6O: >>968

オランダとか腹いてぇw

んでそんときバルサは優勝したの？w
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:35:56.90 ID:cATXEpJJ0: もしもしとPCで必死に頑張ってるね
孤軍奮闘()格好良いです///
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:36:27.30 ID:7Fno5dv00: ロナウドが7試合出場1得点のシーズンにレアルは優勝してる
7試合1得点でレアルを優勝に導けるロナウド（爆）が最強だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:38:12.42 ID:ci9KYYI1O: ショボいカップしか優勝しなかったけど
余裕で97バロンドールでしたが…

ちなみに96は前半オランダ所属でしたが
バロンドール投票僅差の二位でしたよ…
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:41:16.25 ID:cATXEpJJ0: 基地外メシオタ君にレスがつきました
顔真っ赤にしてもしもしで文字を打っています
少々お待ちください
975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 17:42:09.46 ID:JjU5J1Ig0: 965 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O
>>964

へ？もしかしてリーグ優勝一回だけ？

しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw

965 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O
>>964

へ？もしかしてリーグ優勝一回だけ？

しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw

965 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O
>>964

へ？もしかしてリーグ優勝一回だけ？

しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:06:50.51 ID:Ic6PCZRXO: 選手としてのタイプが違うんじゃないかな。突破力は五分くらいで、ロナウドの方がスピードとシュート精度は上な気がするが、メッシには高精度のパスがあるし、一概に比較できない気が
あとロナウドは怪我に泣かされたけど、メッシは怪我しない術を身につけた。まだ24歳だしもっと成長する可能性もある。
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:08:18.90 ID:uYHv+nmRP: もうキチガイのID:bgn1PFi6Oが
ロナウドを生で見てないニワカってことが発言から丸解りで何言っても説得力ないなー

クローゼとロナウドを同列に語ったり、何得点したかも知らない糞にわかｗｗ
ロナウジーニョだって史上最高とか言われてたことも知らないんだから
978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:13:46.58 ID:Vmz4ZCZ00: イニ、シャビとセットならロナウドより上でいいよ＾＾
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:14:36.32 ID:uYHv+nmRP: ワールドカップで無得点のメッシは土俵にすら上がってないのが現実

アルゼンチン国民の半数以上がメッシを認めていない現実

メッシはロナウドより遥かしたのレベル

バルサでしか活躍できないのは客観的事実から明らか

そんなやつが史上最高の称号を得ることは天地がひっくり返ってもあり得ない

分かったかリップサービスもわからないクソガキｗ
980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:21:21.45 ID:Vmz4ZCZ00: >>979
ロナウジーニョの時と同じ現象だよな
バルサ無しでやれなきゃその実力が問われる
981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:23:17.19 ID:XhxENEbX0: 冷静に見てメッシはまだロナウジーニョレベル
しかも瞬間風速だと完敗
安定して得点してることだけが取り柄
982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:27:07.26 ID:XhxENEbX0: まぁロナウジーニョの場合はメンタルとやる気の問題だけどな
2005のときのモチベ保ってたらマラドーナと同列レベルになったかも分からない

でもメッシの場合は実力の問題
983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:52:53.35 ID:8gmI/7fG0: なんだ、スレ開いたら100以上進んでると思ったら、ID:bgn1PFi6Oさんのお陰で伸びまくってただけか・・・
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:54:21.18 ID:bgn1PFi6O: つかシャビや母国メディアが史上最高って言ってるじゃんw

■ｼｬﾋﾞがﾒｯｼを絶賛｢ﾒｯｼはﾍﾟﾚやﾏﾗﾄﾞｰﾅ､ｸﾗｲﾌより上｣SOCCER KING 2011年6月7日
■ﾊﾞﾃｨｽﾀ:｢ﾒｯｼは歴史上最高の選手になる｣Goal.com 2011年2月9日
■ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ紙がﾒｯｼを大絶賛｢ﾒｯｼはﾏﾗﾄﾞｰﾅを超えた｣SOCCR KING 2011年5月31日
985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:55:35.18 ID:4uomLUt20: >>981
さすがにロナウジーニョはない。
03-05くらいの短期間しかピークは無かった。
05から台頭してきたメッシはその時点でロナウジーニョと同列かそれ以上だったよ
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 18:59:04.24 ID:bgn1PFi6O: まあそうだな。ロナウジーニョはカカとさほど変わらんレベル

ロナウドはこいつらよりは上だがジーコにダブルスコア差を付けられるくらいだから
史上最高の訳がない。
987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:02:26.12 ID:7Fno5dv00: 結局まだ24歳のメッシに今の時点で実績で完敗してるロナウドは雑魚ってことだな
988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:03:23.53 ID:SoWrKSETO: ロナウジーニョまで馬鹿にし始めたのかｗ
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:04:47.20 ID:Vmz4ZCZ00: >>987
２４歳までのロナウドの実績わかってんの？ｗ
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:05:28.53 ID:bgn1PFi6O: メッシはまだ途中経過なのになw

活躍出来なかったワールドカップ終わった後に
史上最高と言われてる意味をよく解ったほうがいい

ロナウジーニョなんかとは格が違いすぎる
991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:06:41.41 ID:bgn1PFi6O: >>989

そっから急下降したからジーコにダブルスコアなんだろw

メッシは衰える気配すらねーぞw
992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:07:14.02 ID:cATXEpJJ0: きっも＾＾；
メシオタは追い込まれて早まらないようにねｗ

2002年のブラジルは本命（ｷﾘﾘｯ
メッシは史上最高（）

腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:07:37.11 ID:51CjT+TL0: >>985
メッシは06-07くらいから
05-06はロナウジーニョはマラドーナと比較されていた頃だぞ？
同列なわけがない
994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:09:18.97 ID:bgn1PFi6O: 早まるもなにもワールドカップ活躍出来なかったにも関わらず
史上最高の呼び声が継続してるのがメッシなw
995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:10:53.20 ID:cATXEpJJ0: 悔しくて悔しくて1時間記事探しに行っちゃうんだもんな・・・可哀想
孤軍奮闘ってお前の事だろ＾＾；
996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:11:10.21 ID:SoWrKSETO: >>992
本命(笑)
何度見ても笑えるわ
997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:11:25.88 ID:8gmI/7fG0: 次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1317636359/
998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:11:59.30 ID:bgn1PFi6O: ワールドカップ後にシャビや地元が認めましたw
■ﾍﾟｯﾌﾟ:｢ﾒｯｼは史上最高のﾌﾟﾚｰﾔｰ｣Goal.com 2011年5月29日
■ｼｬﾋﾞがﾒｯｼを絶賛｢ﾒｯｼはﾍﾟﾚやﾏﾗﾄﾞｰﾅ､ｸﾗｲﾌより上｣SOCCER KING 2011年6月7日
■ﾊﾞﾃｨｽﾀ:｢ﾒｯｼは歴史上最高の選手になる｣Goal.com 2011年2月9日
■ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ紙がﾒｯｼを大絶賛｢ﾒｯｼはﾏﾗﾄﾞｰﾅを超えた｣SOCCR KING 2011年5月31日
999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:12:35.77 ID:cATXEpJJ0: >>997
何で立てたんだよ・・・
1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/10/03(月) 19:12:47.59 ID:SoWrKSETO: >>994
自分で言ってることの矛盾にも気づかないのか可哀想に…
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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