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結局、まだ誰も中田英寿を超えてない件

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 00:18:33.28 ID:JJqQxAwM0
長友、本田、香川、内田 etc・・・中途半端で及ばない。


そろそろ誰か超えてくれんか。

2 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 00:22:21.28 ID:JJqQxAwM0
本田のエア移籍話とか見てると

ポンポンとビッグクラブ行けちゃった中田の評価の高さを痛感するわな

3 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/07/03(日) 00:36:26.34 ID:Ji0O/5SiO
サッカーバブルのあの頃は良かった…
簡単にスポンサーがついた…

4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 00:56:23.58 ID:amZcy95sO
中田の頃と違って今は0円移籍ばかりだもんな…

長友のインテル完全移籍も、東スポの14億は大ウソだったし。
実際は5億?6億?

5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 00:57:21.19 ID:sjw10Fwz0
中田はU17u20五輪コンフェデW杯
全ての世界大会に出て全て決勝T進出
して全てでゴールした男
この実績を達成出来る奴は当分出て
来ないだろう


6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 01:00:38.03 ID:QmohjF/v0
今のU17世代にシドニー8強の実績を超えてほしいな

7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 01:00:47.59 ID:MAXnnm370
そもそも中田が奥寺を越えていない

8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 01:49:22.09 ID:JJqQxAwM0
長友にしろU17にしろ、引き合いに出てくるのは中田ヒデだな

9 :チャリティー屋:2011/07/03(日) 02:20:06.04 ID:AdxYfw3SO
長友や本田らが中田に劣るものはチャリティービジネスと乳首ヌードくらいだろうよ

10 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 02:27:38.30 ID:53DV+lm3O
>>1-8全員チョン?
何人いるんだよwww

11 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 02:28:39.61 ID:QZYkiqDM0
中田並みに人脈を作る日本人が今後生まれるんだろうか

12 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 02:28:40.26 ID:ngyEdmr10
超えたとかどうでもいいよもう不毛すぎるわ

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 02:31:36.51 ID:cCHBUlgtP
荒野を開墾した者と開墾した土地でいい作物を作った者の差
どんな世界でも最初の足がかりを作った者はきちんと評価される。

日本の最初のメジャーリーガーは村上雅則だが、
メジャーリーガーの第一人者と言えば野茂。世の中そういうもん。

14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 05:11:02.41 ID:CG/6P57r0
中田が野茂なら、長友本田はイチロー松井
俊さんは大家


15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 05:54:59.16 ID:+loCAfuW0
松井って何したよ?
カズオなら開幕HRとかイロモノ活躍したが。
ヒデキは記者に焼肉奢ってただけだろ。
少なくともイチローと肩を並べるほどの事は何ひとつしていない。

16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 09:39:43.87 ID:amZcy95sO
中田はいなかったことにされてたからなぁ。

現役選手の話題で売りたいマスコミにとって、実績が飛び抜けすぎてて都合が悪いから。
あれだけ持ち上げられてた俊輔も、代表引退したら全然でしょ。

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/03(日) 11:22:41.68 ID:lUjZ2eGsO
>>15
天下のヤンキースで4番任されてワールドシリーズMVPでもダメか?

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 01:41:46.22 ID:On1uIauh0
とりあえず長友は、スクデット取ってほしいな。

レベル低下したセリエAの強豪へ移籍できたというだけじゃヒデ超えは無理。

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 13:10:02.17 ID:WyQ6ArtM0
>>1の言うとおり。
中田英寿が日本と欧州に残した実績とインパクトは、本田や長友達よりも上。

しかも10年以上前にそれを実現してるんだから、別格だよ。
今後超えるとしたら、香川だと思う。



20 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 13:13:57.42 ID:Y53O5d8+0
香川がもう1シーズン中心として活躍し、移籍でさらにステップアップしたチームでスタメン定着したら歴代最強になり得るな

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 13:54:25.01 ID:wCiJ/jFh0
中田のインパクトは凄かったけど ローマ時代現地サポーターの評価はそんな高くなかった
トッティが凄かったからな。

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 14:12:48.55 ID:WyQ6ArtM0
中田のローマ移籍時の反応はこんなんだよ

トッティ「俺はローマで8年もやってる。セリエ2年目のナカタなんて・・・」
ローマサポ「トッティも良い選手だから、ナカタは彼のポジションを取らないでね」
http://www.youtube.com/watch?v=_vS5VDFwjH8


23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 14:14:15.22 ID:xJ4Hsz180
その時代にもっと活躍するナカタを見たかった

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 14:19:10.85 ID:WyQ6ArtM0
>移籍が正式に決まる前に話題になったのは、トッティが
>自分と同じポジションの中田の獲得に警戒感を抱いているような発言をしたことだった。

>イタリアサッカーの期待を背負っていたトッティが自分のポジションを取られるのではないか
>と思わせるほど、中田の実力は認められていたのだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/italy/text/201102090004-spnavi_2.html


とイタリア在住ライターが書いてるくらいだから相当なもの。


25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 14:45:50.89 ID:I5FyI4AfP
能力的に中田と同等、あるいはそれ以上の力を身に付けた日本人は既に何人かいる。
だがそれは結局のところ中田が撒いた種から芽が出たというだけの話。
今後中田以上のレジェンドと呼ばれる為には、今の集団からさらに頭一つ飛び抜けた
能力を持ち、バロンドール級の選手になって日本をW杯の決勝に導くぐらいしないとダメ。
そういう選手が産まれて、その選手が日本代表を引っ張ることで初めて、
日本は次のステージへと進められるのだから。

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 14:54:58.19 ID:d8R7yW6d0
>>15
焼き肉はウメぇだろうが!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 17:00:17.62 ID:/fkRie+y0
成仏できない加齢臭漂う信者の寝言スレ

28 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 17:21:40.93 ID:fKPbDAUIO
成仏する必要がない。
U-17は「ヒデ以来」と呼ばれて結局同じ8強敗退。
長友が給料上がったといっても中田の高額には敵わない。

やっぱりまだ超えてない、とメディアが報じてるわけだから。

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 17:30:34.89 ID:l6nJV+44O
既に長友は超えとるでしょう

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 17:50:32.48 ID:i100zWTM0
中田の年俸ってパルマ〜フィオ時期の当時円換で3億前後でしょ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 18:52:34.45 ID:cWj8wk9o0
ジャパンマネーだけどね

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 18:59:15.08 ID:MBaHGz6OO
長友が2年スタメン張って
スクデット取れれば越えた事になるよ



33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 19:29:49.55 ID:0vRw9gC20
少なくとも中田の戦術眼とサッカー脳を越える奴はまだ出てきてない

中田より上手い奴ならいっぱいいるけど

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 19:37:05.10 ID:4hdiYgVO0
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
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   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
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     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
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      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/


35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 20:16:59.98 ID:On1uIauh0
>>32
1年目で比べると、インテル長友より、ローマヒデの方がスタメン率高いんだよね。

長友が新監督の下でスタメン確保できるかが重要。

36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 20:59:07.97 ID:l6nJV+44O
>>33
戦術眼なんかねえよ奴には(笑)
ただ単に裏に飛び出すFWが好みのワンパターンでしかないプレイヤー

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 21:12:48.01 ID:kEkVuEg00
戦術眼があったらボランチorセンターハーフで大成してるよ
結局、ローマでもパルマでも下がり目の中盤では不合格の烙印押されたでしょ

時代の変化に自分のプレースタイルを適応させられなかったね

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 21:40:41.08 ID:On1uIauh0
>>37
パルマとボローニャでスタメンボランチだったでしょうよ。

どこが不合格なのかね?

39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 21:44:49.16 ID:Vrqdt4QA0
移籍金33億というバブリーな時代

40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 21:49:37.88 ID:kEkVuEg00
>>38
ボローニャに行ったのはパルマでスタメン争いに負けたからでしょうよ
プランデッリの指示通りできなかった
真ん中で使われてダメ、少し下がり目でもダメ、サイドハーフでもダメ

時期も悪かった
中田の移籍した時のパルマは金欠で黄金時代の主力が出て行った直後だったし
選手がゴロッと入れ替わって連携も取れないまま臨んだ
CLの予備予選でリールに負けたりしてさ
CL出たくてパルマに行ったのに

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 22:00:36.87 ID:On1uIauh0
>>40
ダメじゃないでしょ。
パルマの2シーズン目は、監督に意見しても常にサイドでスタメンだよ。
選手間のスタメン争いで負けたわけじゃない。

指示通りにしてれば当然スタメンだったのをあえて移籍したんだよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 22:29:08.07 ID:RY2Zy2m70
まだこういう幻想が生きてるんだな>>33

43 :旅人(笑):2011/07/04(月) 23:08:39.89 ID:+W8UuU8WO
中田の自意識過剰さとチャリティービジネス、乳首ヌードだけは越えられない壁なんだろうな。


44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 23:22:50.81 ID:yOH0JqEyO
アジア限定でも
パク>>>>ダエイ>カリミ>>>アジジ>中田英寿 がいいとこ


45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 23:49:17.28 ID:inUVRLT30
>>20
今のブンデスなんて当時のセリエと比べたらゴミ屑レベル
リーグの所属選手を比べてみなよ

数年前まではプレミア、リーガ、セリエが欧州3大リーグ
現在はセリエがブンデスレベルまで低迷してプレミア、リーガの欧州2大リーグ
香川が中田を追い越すにはプレミアかリーガで活躍しないと無理
それかCL

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 00:36:27.87 ID:Pd26aKIU0
結局、まだ誰も成仏できていない件


47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 01:24:02.90 ID:tbv7vZhf0
UEFAリーグランキング 欧州4大リーグ
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

セリエA
1998-99 1位 中田10ゴール(PK4)
1999-00 1位 中田5ゴール(PK1)
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール(PK5)
2003-04 2位 中田2ゴール(PK1)、中村2ゴール(PK1)
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09 3位 森本7ゴール
2009-10 3位 森本5ゴール
2010-11 3位 長友2ゴール

プレミア
2002-03 3位 稲本2ゴール
2003-04 3位 稲本2ゴール
2005-06 2位 中田1ゴール

リーガ
2004-05 1位 大久保3ゴール
2005-06 1位 大久保2ゴール
2009-10 2位 中村0ゴール
2010-11 2位 家長2ゴール

ブンデス
2004-05 4位 高原7ゴール
2006-07 5位 高原11ゴール
2007-08 5位 長谷部1ゴール
2009-10 4位 長谷部1ゴール
2010-11 4位 香川8ゴール、岡崎2ゴール

48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 02:46:08.13 ID:nXZ7PCov0
最高です!最高です!
中田様、教祖様!
サッカー界の池田大作!
マスコミ対策、似非チャリティーによる売名にかけては
創価も及びません
世界No.1の売名選手!!!

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 03:14:03.93 ID:p7r49zREO
>>47こう見返すと未だに四大で活躍したのは中田中村高原稲本の黄金世代が多いな。
アテネは大久保だけ、北京は香川長友だな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 03:43:35.50 ID:pBPYgAGD0
か・・・活躍?
まあ新世代に期待しようか

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 03:49:21.90 ID:tbv7vZhf0
>>49
活躍したの中田と高原だけじゃん
中村は得点の半分以上がPKだし
稲本も活躍ってほどではないな

52 :CL童貞の中田姐さん(笑):2011/07/05(火) 04:24:07.37 ID:VoQNMPMvO
本田・香川・長友らはサッカーでは中田を超えたが、いかんせんナルシズムと乳首ヌード屋としてはまだ中田を超えてはいない。

本田・長友らはお気に入りの白人ムキムキマッチョの男性を友人に早く持ちビーチでイチャイチャ出来たら中田ワールドにやっと踏み込める域だ。
まあ誰も中田を目指してないけど。

53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 16:38:07.40 ID:4qhbj6690
3

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 00:36:52.11 ID:e8DB90Ml0
まあ実際誰も超えてないな
俺は一番近いのは長友だと思う
超える可能性は十分あるね

俺の中では香川は評価は低い

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/06(水) 06:08:20.59 ID:a5HsMwWO0
長友は越えただろ
まあ比べるべきはMFだろうけど
宇佐美もシ−ズン入れば越えそうだな

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 07:36:34.46 ID:ExXyglJw0
長友はリーグ終盤だけしかレギュラーじゃないからまだ超えてないね
インテルに移籍しただけで超えたと言うならそれまでだけど
それだとアーセナルの稲本も超えたのか?ってことになる
来年シーズン通してレギュラーになれたら超えたと見ていいんじゃね?

57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 11:05:18.35 ID:R6DqVIEd0
稲と長友は扱いが全然違うじゃねえか

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 12:00:40.99 ID:F0K6KfaE0
でも中田は引退後ろくな事やってないから思い出補正が働かない

59 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 16:33:48.32 ID:TeLy+elu0
>>30
中田の年俸契約は「肖像権別」
込みにすると高過ぎるし、移籍先が絞られちゃうんでそういう契約にしてた
ちなみに年収では10〜14億円近くあった(世界トップ10以内)

日本のマスコミは報じないけど、
現役引退してからも年収数億円は稼ぎ続けてるけどね
いまはアジアナンバーワンのトップモデルだな

60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 16:35:02.65 ID:TeLy+elu0
>>39
それパルマ側がトレード選手4人つけてだな
現金だけなら40億円だった

61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 16:41:05.94 ID:TeLy+elu0
>>56
セリエAだとまずはスクデット取らないと並べないな
中田はスクデットとイタリア杯を両方取ってる
(ローマとパルマで取ったというのが大きいんだけどね。レア)

長友はインテルにいるんだから、スクデットも大耳も取って当たり前
取らなければサポーターが許さない、そういうレベルのクラブだ

中田は、代表ではW杯3大会連続全試合出場(最高ベスト16)、
コンフェデ3大会連続出場(最高準優勝)などがあるけど、
こっちを越えるのはまだ時間かかると言うか、難しいかもしれない
ユース時代からの日本代表での実績だと、
たぶん超えられる選手ってちょっと現れないんじゃないかと思う
10代の頃からずっと中心だったからな

アジア限定だと、まずはAFC最優秀選手を2回取らないと並べない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/06(水) 17:07:33.04 ID:mjMs7em00
中田はアジアカップ優勝経験無いだろ
>コンフェデ3大会連続出場
こんなもんまで自慢にするの?w
なんか必死だな

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 18:22:35.31 ID:en53EcPy0
上智大学生、ペニス晒してる

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 20:37:48.29 ID:F0K6KfaE0
インテルは盾はともかく大耳はとって当たり前じゃないだろう

65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 20:41:40.03 ID:ExXyglJw0
うん、モウリーニョがいなければ万年ベスト16
良くてベスト8ってとこだね
レアルマドリーと似てる

66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 10:15:40.78 ID:eusj/z/Q0
もう超えてる

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/08(金) 00:45:48.89 ID:uJqQtrSF0
サカダイ識者&解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
日本代表ポジション別歴代最強プレーヤートップ下部門第一位は中田英寿

日本代表 ポジション別 歴代ベストプレーヤーを考える (攻撃的MF編)
http://news.livedoor.com/article/detail/5479287/
このポジションはMF中田英寿をベストプレーヤーに選ぶ以外に選択肢はないだろう。

68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/08(金) 20:51:40.08 ID:0csyFIGvO
ヒデの域に達するには並大抵の努力じゃ無理だな

来季も安定して活躍できなきゃ超えられない

69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/08(金) 21:09:38.17 ID:Wc4BaBzk0
年齢を超えたら、おったまげたもの

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/08(金) 22:58:05.23 ID:3TFuyXZH0
サカダイw

71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/09(土) 10:10:29.85 ID:PSQRbEpA0
ぶひ

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/09(土) 23:59:56.76 ID:38uQxoIY0
当時好きだったけど
ドイツと詐欺まがいのことやり始めたので大っっっ嫌いになったわ

73 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/10(日) 03:46:10.05 ID:Z5uwLzSM0
てす

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 08:51:46.72 ID:GbZnAypT0
>>70
で、読んだのか?
結構面白かったぞ

75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 20:43:13.43 ID:nzOhc153O
本田はユーベ移籍するの?

ユーベキラー中田との関係がちょっと面白いけど

76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 20:56:55.79 ID:6Zc365aM0
中田
シーズン通してレギュラーだったのは結局一年目のみ
究極の過大評価

77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 21:01:14.10 ID:G3kIvbIrO
レア度で言えば
ローマでスクデット≒インテルでビッグイヤーぐらいだろうね

トッティがいたとはいえバリバリレギュラーではなかったことと一応大仕事をやってのけたのが評価しにくいしてる

W杯3大会連続フル出場は地味にすごいと思う
越えるには22までに代表レギュラーにならないとキツいね
本田、長友が三度目の時32だしね

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 21:50:20.08 ID:yuETfMRvO
もう流行んねえんだよこういうレス乞食スレは

79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 22:23:35.29 ID:etK/7J5x0
ヒデって日韓の前にはもう使えない要らない感じだったでしょ
ドイツの頃にはあちこちたらい回しにされてボロボロだったし
自分に都合の良いチームに逃げ回って結局お払い箱
仕事がきついからって辞めて自分にふさわしい場所があると勘違いしてる
典型的な馬鹿だったね
結局自分に実力が無かったのが一番の原因なのに

80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 22:29:07.32 ID:WZ1YEAUa0
>>76
中田英寿

1年目 ペルージャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1998_1999.html
全34試合中33試合に先発出場

2年目 ペルージャ ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全34試合中29試合に先発出場

3年目 ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html
全34試合中5試合に先発出場

4年目 パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2001_2002.html
全34試合中17試合に先発出場

5年目 パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2002_2003.html
全34試合中29試合に先発出場

6年目 パルマ ボローニャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2003_2004.html
全34試合中23試合に先発出場

7年目 フィオレンティーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2004_2005.html
全38試合中14試合に先発出場

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 22:33:13.86 ID:WZ1YEAUa0
>>76
中田は海外で4年間レギュラーだね
今の日本代表の海外組で4年以上レギュラーの選手っている?

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 23:03:49.75 ID:NxO2zOqPO
所詮イタリア
中田がいた当時のセリエは世界最高リーグとかほざくやつがいるがそんな事はない
CLでは毎回敗退してたし3バックのチームばっかで完全に時代遅れのサッカーやってて時代に取り残されつつあった
セリエ全盛は90年半ばまで

中田がいた90年代後半からのセリエは時代遅れの糞サッカー
中田はそのリーグのプロビンチャでカウンターサッカーが嵌まっただけ
足元の細かいテクとか全然だったし

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/10(日) 23:22:31.65 ID:lMxszqnQ0
一番輝いたのがペルージャ
一番輝いているのがインテル(!)という長友との違い
どうしてこんなに差がついた?

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/11(月) 00:05:11.02 ID:fk3mE/t60
>>82
中田が一番活躍した1998-99シーズンのセリエ勢
ユベントス ベスト4
インテル ベスト8

べつに悪くないだろ
去年のプレミア勢なんてベスト8で全滅したし

85 :UEFAランキングが全てでしょ:2011/07/11(月) 00:06:56.20 ID:fk3mE/t60
UEFAリーグランキング 欧州4大リーグ
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

セリエA
1998-99 1位 中田10ゴール(PK4)
1999-00 1位 中田5ゴール(PK1)
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール(PK5)
2003-04 2位 中田2ゴール(PK1)、中村2ゴール(PK1)
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09 3位 森本7ゴール
2009-10 3位 森本5ゴール
2010-11 3位 長友2ゴール

プレミア
2002-03 3位 稲本2ゴール
2003-04 3位 稲本2ゴール
2005-06 2位 中田1ゴール

リーガ
2004-05 1位 大久保3ゴール
2005-06 1位 大久保2ゴール
2009-10 2位 中村0ゴール
2010-11 2位 家長2ゴール

ブンデス
2004-05 4位 高原7ゴール
2006-07 5位 高原11ゴール
2007-08 5位 長谷部1ゴール
2009-10 4位 長谷部1ゴール
2010-11 4位 香川8ゴール、岡崎2ゴール

86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/11(月) 01:30:32.96 ID:DIZlgUKg0
やっぱ中田は別格だよな。

審判買収してたユベントスをガチでカモにしてたの凄すぎるw

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/11(月) 04:09:40.86 ID:AtZxyxBr0
絶滅危惧種の中田信者のスレか

>>56
中田はローマ移籍直後はスタメンだったが、出来が悪くベンチ降格で終盤数試合は出番すら与えられなかった
ちなみにそのときはまだパスポート偽造問題発覚前
長友は最初はベンチだったが、少しずつ周囲を認めさせレギュラー定着


88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/11(月) 04:32:15.97 ID:41VayVV30
長友は本物
実力で海外へ行き実力で認められた
ジャパンマネー移籍とは違う

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/11(月) 05:49:18.35 ID:Ivwk6mzq0
レオナルド「 サイドバックは、世界的に人材不足」

長友信者って馬鹿?
スナイデルからポジション奪ったわけじゃないのに、何勘違いしてんの?
(笑)

90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/11(月) 06:22:54.63 ID:fk3mE/t60
相手は本職SBじゃないキヴだしねw
しかも新監督になって来季もレギュラーが約束されてるわけじゃないし

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/11(月) 06:24:13.57 ID:fk3mE/t60
あと、キヴは30歳でとっくに全盛期は過ぎてるときてる

92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/11(月) 07:58:43.62 ID:Ivwk6mzq0
長友信者は、場違い。
内田スレでも行けや。



93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/11(月) 09:19:45.02 ID:QnHSOgGjO
てかあの頃のセリエAは一極集中だったからなあ
今は世界4大リーグって言うんだっけか?


密度が全然違う。


そんだけ中田は凄かった

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/12(火) 00:33:50.17 ID:0tYZT4OQ0
いやいや当時のセリエAはすごかったよ。
中田がペルージャいた頃な。

ただカズがセリエAいった頃のが次元違う位すごかった。

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/12(火) 23:06:54.83 ID:dobxB5o0O
カズの行った頃は本当にスーパースター天国だったな
セリエA

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 08:00:02.73 ID:W89vsDVhO
セリエAで通用しなかった奴がプレミアやリーガに移る感じだったな。

まぁカズは活躍できなかったから仕方がないが。

97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 08:06:54.89 ID:URdwDctq0
最高到達点がローマとインテルの時点で既に勝敗は決してるでしょ
ローマはビッグクラブじゃないからね
ヴォルフスブルクや今季のリールみたいに勢いで優勝したことはあるけど

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 08:14:06.45 ID:URdwDctq0
中田信者が苦しい点
・8季在籍も年間レギュラーは98/99@ペルージャと02/03パルマのみ
・02/03パルマ時代はレギュラーといってもアドリアーノ、ムトゥの露払い役だった感は否めない
・セリエAで二桁と言っても4点はPKで流れからの得点数では森本の7得点にトップを譲る
・もはや当たり前になった感のある日本人のCL本戦出場で蚊帳の外
・プレミアでは稲本以下の出来

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 08:23:36.98 ID:CXbYCH82O
>97今のインテルより00〜02ローマの方が豪華なメンツだったぜ

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 12:07:33.76 ID:t0gvw34AP
中田がペルージャに行ったのは何年前の話か、ローマに移籍したのは何年前の話か、
それを少しは頭に入れとけ。ここまで時間が経ってようやく時代が中田に追い付いてきたってだけ。
ちなみにあの頃は携帯電話でインターネットとかカメラなんて機能はまだなかった時代。
この事実だけで10年の月日というのを実感できるだろう。

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 12:39:36.84 ID:ZGhkfnrnO
どうでもいいけど携帯でネットはできてたよ。
パケ放題なんかないからやりすぎると料金やばかったが。
画面が白黒からカラーになったり、折りたたみ式が流行りだした時期。

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 12:46:58.15 ID:A22fs8BV0
中田は引退後がしょっぱ過ぎる

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 14:51:52.54 ID:dmsG2OXmO
>>97
どうだ!貴様ら!

みたいな書き込みだが
晒してる事に気付けよ。

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 21:40:50.57 ID:dbd6UFR30
>>97
そんなマグレ優勝クラブと一緒にスンナ

あの当時のローマはセリエAトップの選手層と強さを誇っていた。
優勝した次のシーズンも首位と勝ち点1差の2位になってるのがその証明。

インテルはカルチョスキャンダルで他クラブが弱体化したおかげで優勝重ねてる面があるしな。

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 21:43:30.67 ID:J8lxX64t0
ていうか、中田の時代はローマ>インテル

1998-99
ローマ 5位
インテル 8位

1999-00
ローマ 5位
インテル 4位

2000-01
ローマ 1位
インテル 5位

2001-02
ローマ 2位
インテル 3位

2002-03
ローマ 8位
インテル 2位

2003-04
ローマ 2位
インテル 4位

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 21:45:33.58 ID:UbcK7Fh6O
ぶっちゃけ、ローマでトップ下で活躍した中田とサイドバックの長友じゃ、今後どれほど長友が活躍しようが中田を超えることなんてありえない
不人気な雑魚ポジションのサイドバックとサッカーの花形の司令塔の選手を比べないでほしい
サイドバックなんて点を取るセンスがない落ちこぼれFWがツブシでやるポジション

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 21:48:33.25 ID:J8lxX64t0
チャ・ドゥリとか?

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 21:51:33.52 ID:dNo3qKDzO
長友と中田を比べてる時点でオワンコ

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 22:03:55.55 ID:st44L2Zi0
ペルージャの中田ならどの監督も欲しがるよ

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 23:37:27.11 ID:dbd6UFR30
>>106
サイドバックはチームの中心ではないが、安定性が求められる役割だな。

長友がシーズン通してスタメン張った上でインテルがセリエ優勝できれば
中田以上の評価を得られるかもしれんよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 23:50:13.09 ID:DNnQI+UK0
ローマではスタメンじゃないんだが


112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 00:12:43.06 ID:XhaliC0x0
インテル1年目の長友より、ローマ1年目の中田の方がスタメン率は高い。

長友には中田と違って外人枠もないし、来季頑張らないと。

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 00:42:16.94 ID:/n1+BSjD0
中田がよかったのって一年目の前半だけじゃん
プロビンチアの選手がノーマークで二桁とかよくあるよ
早熟の雑魚

114 :誘導:2011/07/14(木) 00:56:59.39 ID:Oy80Kt3P0
同一選手のスレ重複乱立です。
(LR:類似・重複は禁止・1選手1スレまで)
下記のスレに移動してください

○○ 僕らの中田ヒダ552 ○○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1285249044/

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 04:40:33.76 ID:NUZngwvN0
昔ヨンピョがスパーズで活躍してた頃
当時フェードアウトしかけてた中田の事を話してたインタビュー思い出した。
詳しい内容忘れたけど、日本とか韓国とかじゃなくてアジア人として欧州での道を切り拓いた
中田は偉大だし、もっと頑張ってほしいとか何とか。
確かインタビュアーの、ヨンピョとチソンは中田超えたんじゃね、とかって質問にも否定的だった覚えが。
当時一線でやってた選手にとっても中田の存在感って凄かったんだよ。
当時のあのインパクト越えるにはCL優勝とかじゃないと難しいと思う。

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 05:09:13.39 ID:Jf0vWT5D0
>>111
インテル長友がローマ中田よりスタメン出場してから威張ろう

セリエA 1999-2000シーズン ペルージャ&ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全34試合中29試合にスタメン出場
(ペルージャ・・・全16試合中15試合にスタメン出場)
(ローマ・・・全18試合中14試合にスタメン出場)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/14(木) 06:26:47.54 ID:NsISAB4U0
長友まだ半年だろ
スタメン率とか言われてもw
一年と半年くらべんなや
いくらなんでも必死過ぎるぞい

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 07:10:29.02 ID:Jf0vWT5D0
>>117
中田もローマ1年目はシーズン途中からの移籍だから半年だよ
で、中田は半年ほとんどレギュラー
長友は同じ半年で終盤の数試合だけレギュラー

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 09:04:17.38 ID:9cqctk/GO
>>114
いやタイからして明らかにアンチスレだからそこw

文句は向こうに言いなよ。

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 09:43:02.39 ID:0+xqz0T00
>>5
ただのエリート好きだな。
昔の実績なんて関係ないって長友は証明した。
CL制覇した次のシーズンに移籍したって事を忘れるな。
中田も凄いが長友も凄い。

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 10:43:02.48 ID:JLM5U6Fm0
長友は確かに凄いけど、
チームの主軸たるポジションで争う選手とは
自ずから移籍の難易度が違うわな。

中田、本田、中村、あるいは家長や小野、
こういった攻撃の司令塔タイプは、起用がチーム戦術の根幹に影響する。
だから、ビッグクラブへ移籍して、さらにそのまま在籍し続けるのはかなり困難。

長友はあくまでSBだから、部品として使い勝手が良い。
内田や長谷部、パクなんかもそうだし、
香川も、サヒンやゲッツェといった
絶対的選手に絡む形で活躍していくような、タイプ。


前者で成功した、と言えるのは中田だけ。
後者は、多くが割と高いレベルで不動のポジを確保できている。
あるいは、長くクラブに在籍して使ってもらえる。

122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 11:39:47.88 ID:sZgm2RqD0
>>97
長友信者の理屈だと
朴>>長友>>>>ビッグクラブの壁>>>トッティ

こういうことか

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 12:01:30.48 ID:wKbsYTIdO
バイエルンの宇佐美>>>アーセナルの宮市、稲本>>>ローマのトッティ

124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 14:22:46.31 ID:lyFF754u0
中田を超えるには、リーガかプレミアで活躍するしかない。

つまり、中村俊輔と稲本にしか期待できない訳だ

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 14:32:51.71 ID:JLM5U6Fm0
当時の中田は、

家永がマジョルカで大活躍して
アトレティコやバレンシアとかの上位クラブに大抜擢され
そのままリーグ制覇したようなモンだからな。

ちょっと普通じゃない。

126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 15:18:39.73 ID:xd0SKryL0
中田信者の惨めな点は、唯一の海外での勲章たるローマでのスクデット獲得に関して、
実はその年ほぼ戦力外だったにも関わらず、中田の力で優勝させたと言い張らなきゃならない点だよな。

そもそも中田が使えないからボランチでエメルソン取ったんじゃなかったっけ?
ってことはあいつが前半ずっと故障してなかったら最初からずーとベンチ外だったわけでしょ?

トップ下をトッティと争ってすらいない。最初から単なるスペア。
当然先発は34試合中たった5試合。しかも優勝争いと無関係の雑魚チーム専門。
しかもフル出場はたったの2試合。途中出場10試合中8試合は11分以下の評価すらつかない営業用出場。
総出場時間にすると5試合分ちょいでしかない。高額な移籍金と給料からみればもう単なる泥棒だったという。

まあ、いわゆるシャツセーラーとか、当時隆盛しかけてた衛星放送の拡販商材とか、
観光客へのPRにはなってたから総体的にはペイしてたのかもしれんけど。

127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 15:24:45.96 ID:JLM5U6Fm0
それでも翌年評価額を上げたのは事実だからねえ。

128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 15:31:03.00 ID:clwoHhPC0
つか同じ日本人なのに違うポジションの選手を比較して言い争ってる奴って本当にアホだよな


どっちも凄いでいいだろ

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 15:42:31.34 ID:xd0SKryL0
あと例のユーべ戦。

2点差つけられて負けてる中で途中出場して1点入れただけの中田を
信者は優勝の立役者に祭り上げてしまうw

あれ同点に追いついたのは、中田の別に難しくもなんともないシュートを
相手キーパーがイージーミスで前に弾いて、それを詰めてたモンテッラが決めただけだから。
当然、中田にはアシストすら付いてない。つまり中田は殆ど関係ないのよw
で、それによってローマはユーべと引き分けて、勝ち点差6というまだ余裕のある状態を
まだ残り5試合ある中で保ったという、それだけの話。

ところが信者の中では、そのユーべ戦が優勝決定戦で
そこで中田が優勝ゴールを決めたような勢いになってるというw

130 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 15:51:01.22 ID:JLM5U6Fm0
いや信者とかじゃなく
ローマ以降中田の評価額上がってるって客観的な事実があるんでw

131 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 15:56:08.31 ID:jDRe5Jnt0
確かにジダンのボレー並みに過大評価だよな

132 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 16:18:12.66 ID:CsCWjuNP0
俊輔は欧州のクラブで完全に中心
王様としてプレーして欧州CLでも
活躍したことはほんと凄い
部品じゃなく中心で俊輔が仕切ってた
一番見てて面白かったしプレーに
華があった

133 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 16:50:54.65 ID:hPVcTJIJ0
>>130
当時はまさに衛星放送の放映権料での収入増に伴う移籍金バブルの時期。
中田の場合はジャパンマネーも見込まれたから。

まあ百歩譲ってローマで干され実績は殆どない状態でも
実力をちゃんと評価されていたと仮定しても、その移籍先のパルマでも、
中田が先発してる間はビッグ7だったチームがいきなり降格争い。
中田が干され出ない試合は勝率がぐんとあがる始末。
結局「評価w」に移籍金に見合う活躍はまたしても全然できなかった。

でその「評価w」が単なるバブルだったってことが、
3年後にまだ20台半ばの本来なら最も高値のつく年齢で
移籍金が10分の1以下に下がってしまったという暗すぎる現実によって
客観的に証明されちまったわけでw

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:02:32.96 ID:wKbsYTIdO
>>133
にわか乙。
パルマが落ちぶれたのはアモローゾ、テュラム、ブッフォンなどの主力を一気に放出したからだアホ。
残ったメンバーはどう見てもビッグ7と呼べる戦力ではなかった。
だから翌年アドリアーノとムトゥという大物を補強したんだろ。
その年は中田もレギュラーでリーグ5位だバカ。

135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:15:46.42 ID:hPVcTJIJ0
だから放出したかわりに、大金かけて鳴り物入りで取った中田が
あまりに使えなかったのも、まさに低迷の原因だろw

つーか中田が先発で出続けてた時点の勝率と、
外されて出てない試合の勝率比較してみな。笑えるからw

で、翌年リーグ5位になったのは、まさにアドリアーノとムトゥのおかげ
中田はおもりしてただけだし、マークがその2人に集中したおかげで、
珍しくシーズン4点だか取ってたよなw

その次の年は当然また干されて、後半は弱小零細チームに島流しだしw

その翌年はその弱小零細チームにすら買ってもらえず
名門とは名ばかりのいったん破産した零細弱小チームにたった3億円だかで売られ、
10番背負って速攻レギュラー落ちして、シーズン通産無得点とかだしw

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:29:29.25 ID:wKbsYTIdO
コパ・イタリアでの活躍が認められて終盤からレギュラーに復帰してから4勝1分2敗で勝ち越してるがw
しかも相手はユベントス、フィオレンティーナ、ウディネーゼなどの上位陣


137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:32:19.00 ID:nYEpQO5A0
中田スタメンでパルマ五位は事実なのに、何でわざわざ勝率計算しなきゃなんねえの(笑)

138 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:35:53.69 ID:UQGdRxW90
>>135
あまり当時の事わかんないだろ?

139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:37:05.22 ID:clwoHhPC0
ID:hPVcTJIJ0


こういう馬鹿ってサッカーがチームスポーツだと未だに理解してないんだろうな

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:37:16.74 ID:wKbsYTIdO
アンチいわく
チームが負ければ中田のせい
チームが勝てば味方のおかげ

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:39:50.09 ID:hPVcTJIJ0
ああ、そうそう。

10分の1以下に下がった評価wで買われた先のオーナーの
靴屋のオヤジにすら「全然働かない給料泥棒が居る」みたいなことを言われてたなw

まあ給料泥棒なのは、ローマ時代からずっとそうだったんだけどねw

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:41:30.74 ID:wKbsYTIdO
話題逸らすなよ負け犬w

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:42:27.65 ID:hPVcTJIJ0
>>136
だから通産で中田の出場試合と、非出場試合を比較して見ろよ
瞬間最大風速だけ都合よく捕らえてどうするw

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:46:48.66 ID:hPVcTJIJ0
>>142
なんとか食いつけるとこだけ食いついて
あとはファビョって逃げて誤魔化そうとしてるのはそっちだろw

評価の話をすれば、3年間で移籍金は10分の1以下に下がった。
ローマ以降「評価w」に見合う活躍をした年はまったくない。
その事実を突きつけてるだけ。

間違ってるか?

145 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:48:45.46 ID:wKbsYTIdO
>>143
通算でもお前が言うほどの差なんてないぞw
それに翌年はリーグ5位なんだから問題ないだろ
パルマが良い成績のときだけ味方のおかげとか見苦しい言い訳は止めろよw

146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 17:51:16.02 ID:hPVcTJIJ0
信者こそ、1の活躍を100にも拡大して妄想する。
そして活躍できなければ全て周りのせいw

評価が高かった言い張るが、あっという間に内容を一切伴わない
そのバブル評価が萎んでしまったことは、一切なかったことにする。

つーか、パルマ当時の監督2人も、中田はトップ下の適正は
全然なかったとはっきり切り捨ててるからなw。

147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 18:01:04.83 ID:hPVcTJIJ0
>>145
残念ながら言うほどの差は有りまくる。
勝ち点率で計算してみろよ。

つかさ、パルマの3年間で「評価w」に見合う活躍が出来たとでも?
2年めってのはそれこそ瞬間最大風速であり、
さらにその年においても金額的評価wには遠く及ばない成績。
実際、オーナーからもアタッカーとしては得点が少ないと言われてた。

だから結局は信者がすがるところの評価wが、10分の1以下に下がったわけよ。
細かいとこだけ突付いても無意味。数字が全てを物語ってる。

148 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 18:17:00.41 ID:hPVcTJIJ0
てか、戦力の低下したチームで1番高い給料もらって10番着けて
故障してもいないのにレギュラー落ちさせられたことまで
前年までの主力が抜けたせいに摩り替えるにはいくら信者でも見苦しすぎるだろ。

本来なら、主力がごそっと抜けて弱体化したチームの中に中田の評価wに見合うような、
その座を脅かすようなライバル選手がいるはずもないわけで。

それって逆に中田がどんだけ期待はずれだったかを、証明してるだけだって。

149 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 18:51:55.30 ID:hPVcTJIJ0
ライバル選手がいるから活躍できない。
しかし主力選手が抜けても活躍できない。
もちろん監督ともピンポイントで合わないと活躍できない。

好きなのはトップ下。
しかしそこで要求される瞬発力も足技も決定力もなく
得意技は味方が追いつけない自称キラースルーパスと無駄なバックパス。

ボランチでは無能。
得意技は敵へのパスと、ボールロスト。

唯一ごまかしごまかし使えそうなサイドは偉そうに嫌う。

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 20:41:06.23 ID:Jf0vWT5D0
中田はボローニャ時代までは活躍した実績はあるよ。
ペルージャ、ローマ時代は説明するまでもないが

パルマ時代は、1年目は半分しか出てないが2年目からは完全レギュラー。
アドリアーノ、ムトゥとトリデンテ結成してリーグ戦通算4ゴール3アシスト、リーグ戦5位に貢献。
1年目のコパ・イタリア決勝ではユベントス相手に1ゴール1起点、中田の大活躍でパルマがイタリア杯優勝。

2年目 パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2002_2003.html
34試合中31試合の出場。

3年目 パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2003_2004.html
14試合中12試合の出場。

ボローニャ時代はチームの中心として活躍、採点7の評価が何回もあり、採点8を出した試合もあった。
リーグ戦通算2ゴール4アシスト。中田の活躍で降格圏内から脱出した。

伊紙が中田を大絶賛 「ペルージャでの黄金レベルに戻った」
http://web.archive.org/web/20040209140544/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040208-00000022-spnavi-spo.html
この試合について、伊紙『ガゼッタ・デッロ・スポルト』紙は、
ボローニャを勝利へ導くゴールを決めた中田を絶賛した。
「ボローニャでの初ゴールは、彼の才能がよみがえったことのあかしだ」
というコメントとともに、中田のプレーに採点「8」をつけている。

ボローニャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2003_2004.html
20試合中17試合の出場。


正確にダメになったのはフィオレンティーナ以降

151 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 20:48:33.75 ID:Jf0vWT5D0
パルマ時代にもユベントスから2ゴール決めてる
レッジーナ時代の中村や他の日本人選手と比べたらずっと活躍してたな

2002/03セリエA パルマ vs ユベントス 中田1ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

2001/02コパ・イタリア準決勝 パルマ vs ブレシア 中田1ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=XPxGAGldcJE

2001/02コパ・イタリア決勝 パルマ vs ユベントス 中田1ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=PRr5Z8jMRzQ

152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 20:53:36.99 ID:405W0MVQ0
というか今海外で活躍してる日本人はまだ期間が充分じゃないから評価の対象にはならんだろ
香川なんかは今後同じような活躍を続けられれば越えられる可能性はあるし(あくまでも可能性だけど)
内田長友はDFだから得点云々の話じゃ比較にすらならん

153 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 21:06:55.80 ID:Jf0vWT5D0
【サッカー】中田英寿 イタリアでの全30ゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3226262

中田英寿

1998-99 ペルージャ セリエA 33試合 10ゴール(PK4)
1999-00 ペルージャ セリエA 15試合 2ゴール(PK1)
1999-00 ローマ セリエA 15試合 3ゴール
2000-01 ローマ セリエA 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ セリエA 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ セリエA 31試合 4ゴール
2003-04 パルマ セリエA 12試合 0ゴール
2003-04 ボローニャ セリエA 17試合 2ゴール(PK1)
2004-05 フィオレンティーナ セリエA 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン プレミア 21試合 1ゴール

イタリア・セリエA通算24ゴール
コパ・イタリア通算3ゴール
UEFAカップ通算3ゴール
イングランド・プレミア通算1ゴール

154 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 21:27:05.88 ID:dDnMtnsg0
ジダンの引退後の対談で 、お前のせいで優勝逃したんだよw とか言ってたの思い出したけど
あのジダンと試合して鮮烈な印象残しただけでもとんでもないことだとおもうんだけど。
それこそアンチがパソコンの前で必死になって否定してるのがどうでもいい位。

ユーベキラーとかって言われたように、中田の凄かった点は強豪相手にも遜色なく戦えたこと。
パルマ時代もアドリアーノとか武藤とかからもかなり評価されてはいた。
でもトップ下の適正がなかったのは事実だし、カペッロも純粋なトップ下とは見てなかったはず。
でもアンチは勘違いしてるけど、プランデッリのパルマは中田をトップ下失格にしたんじゃない。
単純にトップ下を置く気がなかった。だからミクーも放出されてる。
(アンチは、移籍後指揮者として楽隊の躍進を実現させたミクーまで否定する論法になってるけど
それがどれだけ馬鹿らしい事かわかってるのかね?実際のサッカーの試合見たことある?)

アンチはじゃあ誰なら活躍したって言えるのかね?建設的な意見を聞いてみたいものだけど。

155 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 21:30:23.02 ID:Jf0vWT5D0
パルマ戦力外で放出されたミクーがブンデスMVPだからねぇ

156 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 21:55:59.94 ID:+GxDwjwcO
当時の日本であの活躍だから余計すごい
中田いなかったら海外でプレーするとかW杯出るの当たり前とかそんな考えすら生まれなかった

ゴール、アシストの数字は決して高くない
一番評価すべきは試合に出たこと
世界が注目する試合で印象に残るプレーをしたこと

157 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 22:40:01.93 ID:x38XJCXk0
世界が注目する試合ってのは、CLの決勝トーナメントとか、
本当の意味でリーグ戦優勝が決まるような試合でしょw
そもそも中田はそういう試合に出たことすらないし。

あ、スクデット決定のパルマ戦で、3点とってもう試合決まって
暴動寸前で実質試合が行われてない状態でボールだけまわして
時間潰してるときにお情けの途中交代で10分ほど出たかw

とにかく信者の場合は中田が活躍した試合=勝手に世界が注目してた試合に自動的に脳内変換してるだけ。
もちろんコッパとかは、ビッグクラブのプライオリティー的にはずいぶん下がった3番目。
イタリアローカルのカップ戦だし世界の注目度も当然低い。

ユーベキラーってのも日本のマスコミの捏造。
ペルージャの最初の試合も、ホームでの負け試合での単なる空砲で
全然ユーベー殺してなくて逆に殺されてるしw
信者のご本尊たるローマでの例の試合も
引き分け試合で、1点差に追いつくゴールを決めただけのこと。

勝手に勝ち越し点の起点だの、点に絡んだだの、キラーだのといった水増し言葉で
無理やり活躍を捏造して各商売に繋げようとしてただけ。

ジダンの話も対談上での単なるリップサービス。真に受けるほうがどうかしてる。
そもそも勝ち点差6つけられて負けてる状態で対戦した側が、
お前のせいで優勝奪われたとか、たらればを重ねなきゃ成立しないような
アホなことを本気で言ったら笑われるだけだってw

158 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 22:45:26.92 ID:JLM5U6Fm0
リップサービスでも、バロンドール級の選手に、
「お前のせいで優勝逃した」って言ってもらえる日本人が他にいるかよw

159 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 22:52:09.08 ID:x38XJCXk0
まあ、通期合計2得点でスーパーサブとかキラーとかいえるのならなら、
信者いわく単なるパーツであるはずの某サイドバックのひとも、海外移籍1年目に
某ビッグクラブの半シーズンだけで2点取ってるし、信者の大好きな、
ガゼッタのマンオブザマッチにも3度選ばれてるし、
CLの決勝トーナメントにも出てるし、コッパも取ってるけどね。

160 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 22:57:04.24 ID:Jf0vWT5D0
当時はセリエAに有力選手が一極集中してた時代
CLよりもセリエAのほうが注目されてたよ
当時のCLは放映権料も賞金も安かったからね

161 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 22:57:20.55 ID:x38XJCXk0
あ、そういえば、バロンドール級の選手と親友だったりもするらしいし。

162 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 22:59:16.62 ID:x38XJCXk0
>当時はセリエAに有力選手が一極集中してた時代
>CLよりもセリエAのほうが注目されてたよ
>当時のCLは放映権料も賞金も安かったからね

これも完全な妄想というか、日本的にはそうだったというだけの話。

163 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:01:07.49 ID:Jf0vWT5D0
妄想じゃないよ

>当時のCLは放映権料も賞金も安かったからね

これは事実だし
CLの放映権料や賞金が爆発的に上がったのは2002〜2003年頃

164 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:02:36.21 ID:x38XJCXk0
2002〜2003ってまさに中田がいた時代じゃんw

165 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:03:26.32 ID:JLM5U6Fm0
長友は素晴らしいけど、
中田の頃のセリエ>>長友の時代のセリエ
だし、

まあこれからだね。

166 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:04:14.93 ID:Jf0vWT5D0
中田がセリエAで活躍したのは2002年以前
それ以降は衰えていったのはアンチの君も知ってるでしょ?

167 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:04:25.47 ID:x38XJCXk0
>当時はセリエAに有力選手が一極集中してた時代
これも誰がみてもすぐ分かる嘘


168 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:05:26.73 ID:JLM5U6Fm0
CL決勝トーナメントって、凄く言ってるけど
なんかのタイトルなの?

169 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:06:21.01 ID:x38XJCXk0
2000-2001シーズンはローマで半戦力外だったし
2001-2002シーズンはパルマでスタメン落ちしてましたが?

170 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:07:51.17 ID:Jf0vWT5D0
>>167
いやぁ〜
CLの放映権料や賞金が証明してるし
市場価値の高い選手のほとんどがセリエAに在籍していたからねぇ

171 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:08:05.18 ID:x38XJCXk0
となると、中田はいつ活躍してたの?

172 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:08:49.74 ID:Jf0vWT5D0
UEFAリーグランキング 欧州4大リーグ
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

セリエA
1998-99 1位 中田10ゴール(PK4)
1999-00 1位 中田5ゴール(PK1)
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール(PK5)
2003-04 2位 中田2ゴール(PK1)、中村2ゴール(PK1)
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09 3位 森本7ゴール
2009-10 3位 森本5ゴール
2010-11 3位 長友2ゴール

プレミア
2002-03 3位 稲本2ゴール
2003-04 3位 稲本2ゴール
2005-06 2位 中田1ゴール

リーガ
2004-05 1位 大久保3ゴール
2005-06 1位 大久保2ゴール
2009-10 2位 中村0ゴール
2010-11 2位 家長2ゴール

ブンデス
2004-05 4位 高原7ゴール
2006-07 5位 高原11ゴール
2007-08 5位 長谷部1ゴール
2009-10 4位 長谷部1ゴール
2010-11 4位 香川8ゴール、岡崎2ゴール

173 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:09:26.65 ID:JLM5U6Fm0
まあ100歩譲っても
日本最高の選手を、中田と長友が争ってるっていう
話にしかならんわなー

174 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:11:43.56 ID:Jf0vWT5D0
中田が一番活躍した1998-99シーズンのセリエA

【ユヴェントス】
デルピエロ、インザーギ、ジダン、デシャン、タッキナルディ、ダビッツ、モンテーロ、ブランシャール、ペルッツィ

【インテル】
ロナウド、ロベルトバッジョ、サモラーノ、レコバ、ジョルカエフ、シメオネ、ベルゴミ、ベノワ・コウエ

【ミラン】
ウェア、ビアホフ、ボバン、レオナルド、バ、アルベルティーニ、コスタクルタ、アジャラ、サーラ

【ローマ】
トッティ、デルベッキオ、ディビアッジョ、カフ−、カンデラ、トンマージ、ディフランチェスコ

【ラツィオ】
サラス、ビエリ、ボクシッチ、マンチーニ、ネドベド、スタンコビッチ、ネスタ、ミハイロビッチ、アルメイダ、ロンバルディ

【パルマ 】
キエーザ、クレスポ、ベロン、テュラム、カンナバーロ、ブッフォン、ディノバッジョ、センシーニ、フゼール

【フィオレンティーナ】
バティストゥータ、エジムンド、ルイコスタ、レプカ、モルフェオ、トルド、トリチェッリ、オリベイラ

175 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:12:23.61 ID:x38XJCXk0
つまり、無理やり市場価値の高い選手が全部セリエAに在籍していたことにして、
だから無理やりコッパの価値がCLより高かったってことにして、
ユーベ戦の得点の起点wとなった中田が凄いといいたいわけね。

つまりシーズンで、ほぼ雑魚相手に5試合分しか出てない中田を
スクデット獲得の立役者に仕立て上げるのと同じ論理。

176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:15:17.42 ID:Jf0vWT5D0
中田英寿在籍時のASローマ

バティストゥータ(98-02W杯アルゼンチン代表)
モンテッラ(02W杯イタリア代表)
デルベッキオ(02W杯イタリア代表)
トッティ(02-06W杯イタリア代表)
中田英寿(98-06W杯日本代表)
エメルソン(98-06W杯ブラジル代表)
トンマージ(02W杯イタリア代表)
ザネッティ(02W杯イタリア代表)
アスンソン(98-00ブラジル代表)
カフー(98-06W杯ブラジル代表、ブラジル代表主将)
カンデラ(98-02W杯フランス代表)
サムエル(02W杯アルゼンチン代表)
アウダイール(94-98W杯ブラジル代表)
ザーゴ(91-01ブラジル代表)
ゼビナ(04-05フランス代表)

監督ファビオ・カペッロ(06-07レアルマドリード監督)

177 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:17:03.89 ID:JLM5U6Fm0
>>175
君はたぶん勘違いしてるって言うか
勝手に信者像を作って、居もしない敵と戦ってるというかw

178 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:17:28.66 ID:Jf0vWT5D0
>>175
>つまり、無理やり市場価値の高い選手が全部セリエAに在籍していたことにして

当時からサッカー見てたなら、どこのチームにどの程度の市場価値の選手が在籍してたか知ってるはずだけどねぇ〜
リーガはバルサの低迷期で豪華だったのはレアルだけ
プレミアで豪華だったのはマンUだけ(FWは安上がりのヨークとコール)

179 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:20:11.43 ID:x38XJCXk0
セリエAに一極集中してたと嘘言い張るからさ。
有名選手あげれば、当時のJリーグにだってブラジル代表クラスがゴロゴロいたのにw

180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:21:21.55 ID:Jf0vWT5D0
2001年にセリエバブルが崩壊して
ビッグ7にいた有力選手たちはユーベ、ミラン、インテルの3強や
リーガやプレミアなど他のリーグに流れて行った
中田が加入したころのパルマなんて中堅クラブに成り下がっていたな

181 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:21:22.17 ID:JLM5U6Fm0
たしかに、
セリエにせよJにせよ、あの頃のがレベル高かったよな。

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:23:34.44 ID:Jf0vWT5D0
>>179
>>174>>176

183 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:25:41.15 ID:x38XJCXk0
信者はもう中田中心にしか見れないもんだから
有力選手=自分が中田絡みで知ってる選手
になっちまうんだよなw

184 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:25:48.99 ID:tcHheptK0
中田sageの人達は誰が日本トップなのか聞きたい
本田?オランダ、ロシアじゃ評価しずらい
香川?まだドイツで半シーズン
長友?スピード、スタミナ以外能力低い




185 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:26:31.19 ID:Jf0vWT5D0
>>183
俺は市場価値で判断してるよ
べつに中田がいたとか関係なくね

186 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:27:09.79 ID:XhaliC0x0
お、ようやく嗅ぎつけたアンチが頑張って喚いてるなw

今さらすり替えようとしても無駄だろ。
ローマ優勝の立役者と見られてるのはイタリア現地の採点評価が証明しているからな。

NIKKEI NET 2002年ワールドカップへの道
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010618eimi117818.html

運命変えた中田8.5点・イタリア各紙が活躍評価

サッカーのイタリア一部リーグ(セリエA)のローマの18シーズンぶりの優勝から一夜明けた18日、
イタリアの各紙はローマの今季を振り返る記事を掲載し、中田英寿に関して
「5月6日のユベントス戦でのゴールでローマの運命を変えた」(コリエレ・デロ・スポルト紙)などと活躍を評価した。
 同紙はシーズンを通じて監督、選手を採点。中田は8・5点だった。最高点はカペロ監督の10点満点。
トッティ、バティストゥータ、カフー、モンテラが9・5点、カンデラとトンマジが9点。〔ローマ18日共同〕


半数のレギュラーを差し置いて、中田がローマ内で7位タイの高評価を受けている。
「ナカタさえいなければユーベが優勝してたのに・・・」
とジダンが悔しがったのも、引退後の対談ではなく当時から発言していたこと。

まぁ妄想は通用しないからやめとけよw

187 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:30:25.54 ID:Jf0vWT5D0
外国人枠増加後

ダービッツ「中田を控えで使えるのはズルい」

188 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:32:48.33 ID:x38XJCXk0
高評価もなにも、出場しても採点つかない試合の方が多かったわけでw

あと評価のついた試合も例のユーベ戦以外は、全て負けるはずのない
ビッグ7以外の雑魚チームだったわけ。そんな試合ばっかり出てりゃ
そりゃ評価も相対的に高くなるし、しかもたった6試合や7試合だけの評価で、
他の何十試合も出た選手と「平均点を」比べてホルホルするってのも大笑いw

189 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:33:24.60 ID:JLM5U6Fm0
>>184
香川は来シーズンも同じレベルで活躍できたら
良いクラブ行けて、そしたら比較対象になる感じかね。

長友は期待してるけど
セリエとインテルが落ち目なのが痛いね。

どこかでクラブが盛り返して
その流れにスタメンで乗っていければ良いんだけど。
でも、長くやれそうだから期待はしてる。

本田は現時点では話にならんな。
とりあえず一流リーグに行かないと・・・

190 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:34:53.45 ID:Jf0vWT5D0
事実
リーガはレアルとバルサ以外
プレミアはマンUとアナルとリバポ以外
のクラブは市場価値の安い選手がほとんどだったよ
ビッグ7とかあったのはセリエだけ

しかもバルサ、アナル、リバポは微妙だった
アナルは2000年代前半から豪華になりだしたけど

191 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:35:25.82 ID:x38XJCXk0
>「ナカタさえいなければユーベが優勝してたのに・・・」
>とジダンが悔しがったのも、引退後の対談ではなく当時から発言していたこと。

どうせ、日本からわざわざインタビューに行ってそう話させてたやつだろw

192 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:36:06.98 ID:JLM5U6Fm0
>全て負けるはずのない雑魚チームだったわけ
>そんな試合ばっかり出てりゃ
>そりゃ評価も相対的に高くなるし、しかもたった6試合や7試合だけの評価

長友のことかー!

193 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:36:23.77 ID:Jf0vWT5D0
とうとう妄想しだしたw

194 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:40:32.69 ID:clwoHhPC0
>>174
すげー面子だな

やっぱり中田は凄いと改めて認識する

195 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:42:26.60 ID:Jf0vWT5D0
元鹿島レオナルド氏が代表分析、オシム日本飛躍のカギはJの活性化

― 日本人選手はまだビッグクラブでプレーするレベルに至っていない?

レオナルド
「ビッグクラブもある程度は日本のマーケットを意識している。
ただ、まだ伝統や経験が足りない。
そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。
一時期、ミランも本気で中田を獲ろうとしたことがあったんだ。
中村俊輔もいい選手だし、これからもっと伸びるだろうけどね」


>そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。
>そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。
>そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。

196 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:44:06.94 ID:XhaliC0x0
>>192
長友はミラノダービーなどの上位同士の対戦ではまだ信頼されずにベンチだったな。

中田の場合、外人枠撤廃の前はトッティが欠場しないと出番が来なかったから
信頼されてないという批判は的ハズレ。

撤廃後に即天王山ユベントス戦に起用されてるのが、何よりの信頼の証明だな。
アンチは苦し紛れにユベントス戦以外とゴマカシに必死なようだがw

197 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:44:20.44 ID:JLM5U6Fm0
なんか、世界的にスター選手って減ったよね。
中田の頃は、濃いキャラがゴロゴロしてたけど・・・

やっぱプレッシング全盛で戦術がシステマティックになり、
個が目立ちにくくなったせいなのか。

セリエのスターも、あの頃の残り香って感じだしなあ。

198 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:46:46.66 ID:Jf0vWT5D0
元ミラン選手アルベルティーニが見た“浦和世紀の健闘”

―浦和MF長谷部はセリエAのシエナが獲得に動いている。イタリアで活躍することはできるだろうか?

アルベルティーニ
「中田(英寿氏)は精神的に強かったからできた。コンスタントにプレーできるカギはそこだ。」

199 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:47:04.87 ID:x38XJCXk0
>>190
レアルとバルサがあって、マンUと、アナルと、リバポがあって、バイエルンもあって、
Jリーグにすらブラジル代表レギュラーが何人も居るような状態を1極集中とは決して言わないw

まあ、98-99シーズンの中田が凄かったのは認めてやってもいいが、
そもそも俺が言ってるのはローマ以降、給料分働いたことがない
外れ外人だということだから。

200 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:49:07.22 ID:Jf0vWT5D0
リーガ得点王ビエリ「リーガはヌルい」と言い残しイタリアに帰国

201 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:49:27.26 ID:JLM5U6Fm0
>>174
鼻血出そうだなw

今、世界選抜でリーグ作ったとしても
これには並べないだろう。

202 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:52:53.70 ID:Jf0vWT5D0
>>199
一極集中だよ
ビッグ7なんてあったのはセリエだけ
当時のリーガの上位7クラブのレギュラーを全員言える?
当時のプレミアの上位7クラブのレギュラーを全員言える?
当時のブンデスの上位7クラブのレギュラーを全員言える?
当時のJリーグの上位7クラブのレギュラーを全員言える?

言えないならもう諦めようよw

203 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:55:48.26 ID:JLM5U6Fm0
やっぱ、
今の方が全体的に選手が小粒ってのも、
当時の中田の評価を上げてる一因だと思うわ。

メッシがあの頃居たとしても
どれだけやれるか怪しいもんな。

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 23:58:13.22 ID:Jf0vWT5D0
当時のローマなんてメンバーだけならチェルシーより上だろ
マンチェスターシティの上位互換みたいなもんだ

205 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:04:54.31 ID:baIKszHG0
>>196
中田はボランチで駄目で見切られて前のシーズンの終盤から使われなくなり、
優勝シーズンにはエメルソンが補完され、中田は構想から外れて基本ベンチ外のスペアになった。
で、ユーベ戦も、数時間前にレギュレーションが突然変わらなければ普通にベンチ外だった。

何度も言うが、中田の先発出場はビッグ7以外の雑魚チームだけ5試合。
で、対ビッグ7で顔見せや時間稼ぎ目的の評価もつかない数分間の出場以外で
戦力として使われたのは、そのたまたまラッキーで監督の意図に関係なくベンチに入れた
ユーベ戦の途中出場1試合のみ。

そんな使われ方を信頼と呼ぶなら、どうぞお好きにとしかもう言いようがないw




206 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:08:11.72 ID:O9gx2Tra0
ID:x38XJCXk0は早くこれに答えようw

>ビッグ7なんてあったのはセリエだけ
>当時のリーガの上位7クラブのレギュラーを全員言える?
>当時のプレミアの上位7クラブのレギュラーを全員言える?
>当時のブンデスの上位7クラブのレギュラーを全員言える?
>当時のJリーグの上位7クラブのレギュラーを全員言える?

207 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:16:28.49 ID:wx5pAwZs0
>>205
その少ないチャンスを掴んで活躍したからスゲーんだろw

208 :ID:x38XJCXk0(笑)=ID:baIKszHG0(笑):2011/07/15(金) 00:17:57.16 ID:O9gx2Tra0
【サッカー/CL】インテルのスタンコビッチ、本田について「ようやく中田(英寿)以来となる良い日本人選手を見た」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1270091529

【サッカー】UEFA・プラティニ会長「日本にも中田英寿さんに次ぐスターが誕生したら素晴らしい」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1197578938

マラドーナ自伝 マラドーナが選ぶ100人に中田英寿
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2

209 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:21:55.88 ID:baIKszHG0
>>206
話がまったくかみ合ってないんだけどw
ビッグ7があるのと、1極集中ってのは全然違う。
有力選手が殆ど集まることが1極集中であって同レベルの選手を保有するチームが
他国に複数存在する状態を1極集中とは決して言わない。
まあ日本語力の問題だから、理解できないのは仕方ないかもしれんがw

そんなことはおいといて、結果としては
中田がビッグ7以外の昇格したばかりのペルージャに居るときには、
有力選手が集まるビック7のチームとの戦いでもそれなりに結果を残せたと。
しかし、自身がそのビッグ7のメンバーとなったら、なかなか思うような活躍は出来なかったと。

それは、自身がローマ時代雑魚専で使われたように、
中田在籍当時のペルージャと対戦するビッグクラブは、雑魚専の格落ち要員、
ターンオーバー要員を混ぜて戦力がやや落ちていたことも、活躍できた原因なのかもしれんね。

210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:25:50.07 ID:wx5pAwZs0
ま、巡り合せもあるからしょうがないな。

トッティ居る時点で運命は決まってたようなもんだし。

211 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:32:09.63 ID:yTFSFFh+0
>>209
中田が嫌いなのは分かったから中田より
実績残してるのって誰よ?

212 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:34:55.90 ID:O9gx2Tra0
>>209
有力選手が集まるクラブ
プレミア、リーガは上位2クラブだけ
他リーグは1クラブだけ
セリエだけ7クラブ
どう見ても一極集中だよ
日本語の問題とか言って誤魔化しても無駄w

>そんなことはおいといて

強引な逃走だなw
ワロタ

213 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:39:11.62 ID:wx5pAwZs0
このスレは、中田がスゲーってより
日本人選手の相対的な価値を論じる場だしなあ。

中田を貶しても
他の日本人がもっとショボくなるだけだし・・・

214 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:43:48.27 ID:O9gx2Tra0
俺も疑問に思ったんだけど
アンチって誰と比較して中田を貶してるんだろう?

世界の選手?
日本の選手?

215 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:56:17.31 ID:baIKszHG0
>>212
だから有力選手はJリーグにだってゴロゴロ居ただろって。
あと個別の選手を無理やりチーム数に摩り替えるなってはなしね。

そもそもビッグ7ったって大いにばらつきあったし、
実際微妙な面子も誰かさんの上げたリストには数あわせで入ってるしw

まあ、たとえば100人の有力選手のうち、30人が集まってるリーグ1極集中と呼ぶという、
まるで中田を優勝の立役者とする的な無理やりな解釈をしたいのなら別にそれでも良いよ。

216 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:58:25.55 ID:wx5pAwZs0
>>215
じゃあこうしようよ。

「今よりは一極集中だった、そしてそのリーグに在籍していた」

これで文句無いだろ。

217 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 00:59:10.76 ID:Qwfg2se20
>>209
苦しいからって8割妄想で埋めるなよw

昨季の長友のように、何の制約も無くベンチ入りはできるのに強豪相手に起用されないのがザコ専。
外人枠でベンチ入りが制約されるから監督が起用したくてもできないのがローマ2年目の中田。
そして外人枠が撤廃された途端に天王山ユベントス戦でエースより優先して起用され活躍したのが中田。

アホでも判る違いだと思うが、また「日本語の問題」で誤魔化すしかないだろうw

218 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:03:48.11 ID:O9gx2Tra0
>>215
Jリーグにゴロゴロ???
1998-99〜2000-01辺りで?
どんな面子?
ドゥンガとブラジルトリオぐらいじゃね?
しかもそいつらクラブチームでそこまで飛びぬけた実績ないぞ

ゴロゴロって言うからには格クラブに2、3人はワールドクラスがいたってことだろ?
1クラブずつ挙げてってくれる?

219 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:07:17.56 ID:Le6D1RZk0
ID:baIKszHG0


こいつ当時の状況とか全く知らずに中田叩いてるべ?ボロがどんどん出てくる

220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:09:53.59 ID:O9gx2Tra0
サンパイオ、ジュニーニョ、エバイールはサッカー人生の大半をブラジル国内リーグでプレーしてる
欧州でプレーしたのはほんの僅かな期間だけ

221 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:10:28.34 ID:wx5pAwZs0
いったい何の得があって中田を叩いてるのかさっぱりわからんよなw

海外一流選手に並べるな!ってことならまだ分かるけど
このスレは、日本人の中で、っつー話だし
そんなら議論の余地も無いってのに。

中田を叩けば叩くほど、じゃあ他に誰がいるんだよ、って話にしかならんしw

222 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:12:18.58 ID:baIKszHG0
>>217
後半途中交代を、エースより優先として捉えるならそれでもいいけどw
あと監督が起用したいのなら、そもそも代わりを補完しないと思うが、
まあそれも起用したいけど、つい間違って補完しちゃって
そっちを優先せざるを得なかったてことでいいよw

223 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:13:03.90 ID:O9gx2Tra0
まさかJバブル時代の引退寸前のロートル選手とか挙げてるわけじゃないよな…?
ジーコだのリネカーだのリティだの…

224 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:17:30.06 ID:wx5pAwZs0
都合悪いレスには一切答えずw

225 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:18:08.49 ID:O9gx2Tra0
ジュニーニョにいたっては欧州リーグでプレー経験ないな

226 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:19:16.00 ID:MCAszaoB0
中田時代のセリエは世界最強リーグ!
ってテレビも雑誌もアホほど言ってたわけだが、
あの時代にそういうのにまったく触れずにサッカー見てたのか?
それとも各国戦力分散してるな〜って一人で思ってたのか?

てかそもそもこの話題ってもうスレチじゃね?


227 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:21:06.22 ID:O9gx2Tra0
ID:x38XJCXk0(笑)=ID:baIKszHG0(笑)は選手を挙げろって言うと
なんかしら話をはぐらかして逃げるよなw

各国リーグ上位7クラブのレギュラーも答えられないし

Jリーグにゴロゴロいたという有力選手も答えられない

いつまで逃げる気?w

228 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:21:32.61 ID:wx5pAwZs0
管みたいだねw

229 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:23:06.29 ID:baIKszHG0
>>218
ブラジル代表キャプテンや、レギュラークラスがワールドクラスじゃなくて
誰かさんが上げたリストの全員より下だと言うのならそれでもいいけど。

そもそも欧州でのプレー歴とかも何の関係もないしw
まさにそういう歪んだ見方が、妙な一極集中理論で笑わせてくれる原因なんだろうけどw


230 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:23:48.80 ID:O9gx2Tra0

IDチェンジャー単発ID:MCAszaoB0(笑)「てかそもそもこの話題ってもうスレチじゃね?」

糞ワロタwww



231 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:26:28.33 ID:O9gx2Tra0
>>229
その4人だけだよね?
どこがゴロゴロいるの?
しかも世界的に凄いのドゥンガくらいじゃね
サンパイオ、エバイール、ジーニョはブラジル国内でしか実績ないよ
少なくとも欧州トップクラスのリーグでは一切活躍してないね

232 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:26:34.53 ID:baIKszHG0
>>227
一極集中の言葉の使い方がおかしいって話を、
無理やり選手を上げる話に摩り替えて誤魔化してるのはお前だろw

一極集中
読み:いっきょくしゅうちゅう
意味:中心となるただ一つの地域に政治・経済・文化等の諸機能が集まること

233 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:27:18.68 ID:wx5pAwZs0
もういいじゃん。

今よりは一極集中だったよ。
それだけは間違いないだろ?

234 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:30:08.80 ID:O9gx2Tra0
中心となるただ一つのリーグに有力選手が集まること
まさに中田が移籍した当初のセリエAだな

世界的な有力選手の割合からいって
セリエに7クラブ
他の各国リーグは2クラブか1クラブずつ

235 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:30:34.36 ID:MCAszaoB0
>>230
糞笑う意味がわからん。
中田がいた当時のセリエが少なくても今よりはるかにレベル高かったのは
『一極集中』かどうかはともかく周知の事実だろ。

それなのに一極集中かどうかの議論してたらスレの趣旨と明らかに違うだろ?

236 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:31:02.57 ID:baIKszHG0
>>233
今よりは一極集中という言い方もおかしいw
一極集中というにはまさに極まった状態のことで、
「今よりは」と比較できる段階で、その過去の状態は既に一極集中ではない。

237 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:32:59.55 ID:wx5pAwZs0
>>236
だったら、どういう状態から一極集中と言えるのか、
定量的に表してみろよ。

全体の何割からだ?
それはサッカーでも何でも同じなのか?
さらに、どのレベルの選手からその割合に入れるんだ?

こんなことハッキリ定義できやしない。
相対的に考えるしかあるまいよ。

238 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:33:14.81 ID:O9gx2Tra0
もはや揚げ足とって誤魔化してるだけだなw

7クラブ vs 2クラブ、1クラブ の争いなのにw

239 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:35:00.67 ID:wx5pAwZs0
ホントくだらないw

何でこんな言葉遊びしなきゃいけないんだか・・・

馬鹿じゃないのっつーw

240 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:45:24.46 ID:baIKszHG0
世界の有力選手の8割が集まってれば1極集中と言えるじゃね?
選手の話だから、誰かが無駄にしつこく言い続けてるチームとか何の関係もない。

まあどのレベルで有力選手と言るのかという問題がある。
別に給料高けりゃいい選手ってわけででもないし、
ブラジルやアルゼンチンでプレーしてるからゴミ選手というわけでもないし、
その定義が不可能な以上、何割揃ってたかを議論するだけ無駄なんだけど、
確実にいえるのは「一極集中」の状態では無かったってこと。

当時セリエAに有力選手が数多く集まっていて、
世界1のレベルであったことには全く異論はないそれを否定してもいない。

だから、そんなどうでもいいズレた話はおいといてってことにしたのに、
一極集中さんが間違いを誤魔化そうとしつこくからんでくるからw

241 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:47:30.85 ID:O9gx2Tra0
ID:x38XJCXk0(笑)=ID:baIKszHG0(笑)

明日までの宿題ねw

ググってもいいから

1998-99〜2000-01辺りの各国リーグ上位7クラブのレギュラー

1998-99〜2000-01辺りのJリーグにいた有力選手を最低でも10人以上(ゴロゴロいるらしいから当然だよなw)

全員挙げてみてねw

242 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:47:42.86 ID:nD1P3fK2O
なんだセリエ叩きかよ
お前のいう一極ではないがセリエに集まってたのは事実だ

で?本題の中田についてだけど
日本人というくくりなら中田は越えてないだろ
長友とかも圧倒的に中田以上ってわけでもないからな

243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:47:56.66 ID:wx5pAwZs0
>>240
誰も当時のセリエに世界の良い選手の8割が集まってるなんて言ってないのに、
オマエが勝手に一極集中=8割というわけの分からん俺ルールで
ぐだぐだ文句言ってるだけなんだけどw

244 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 01:55:31.99 ID:baIKszHG0
>>243
定量化しろって言うから無理やりしただけなのにw
何だよその反応?意味不明w

245 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 02:02:58.47 ID:wx5pAwZs0
はあ?
出来ないなら無理やりすんなよw

定量化できません、でいいだろ。

何人のせいにしてんだw
馬鹿がww


はい、これで8割も根拠なしね。
何割から一極集中だなんて明確には言えない、でFA。

246 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 02:13:23.18 ID:baIKszHG0
あんたも、「もういいじゃん」とか言ってた割には、
やたらしつこいねw

247 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 02:17:28.71 ID:wx5pAwZs0
お互い頑固だからなw

248 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 02:22:24.51 ID:K0t57NX+0
中田の現役は好きだった

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/15(金) 05:58:12.94 ID:8Hs6PuqQ0
信者成仏しろw

250 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 06:58:46.43 ID:gDIe2UeV0
そんなくだらねえ比較の問題よりもっと根本的な問題があるだろ
引退して実績が出揃った選手とまだ現役でこれから実績を残せる可能性が多分にある選手を比較すること自体意味なし
比較するなら>>1の選手が引退したら後にやれや

現時点で中出しとの比較だったら茸が妥当
中出し>茸
これで終了

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/15(金) 08:56:21.63 ID:8Hs6PuqQ0
中田はまずビッグクラブへいかないといけない
比較できない

252 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 11:48:44.31 ID:xS2xABqE0
アンチの基準
ビッグクラブミランのアンブロジーニ、マルディーニ、ピルロ>>>>トッティ

現実の評価と逆じゃねえかw

253 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 11:52:33.13 ID:nWXyUsU00
中田時代のセリエAを今のリーガだとすると、

まぁビジャレアル辺りで ボルハとポジ争いしてそこそこ試合出てた。

こんぐらいだな中田は

254 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 12:19:13.13 ID:GAC3id9L0
ペルージャのコロの中田なら今のバルセロナのベンチに入れる
レギュラーは無理だけど

255 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 12:21:49.40 ID:fVRok/wvO
バルサは異常な内部志向だからな
スペイン代表かカンテラ以外は南米のスター以外レギュラーにしないって公言してるし

256 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 12:23:33.84 ID:51jXYubf0
中田と世界トップとの比較ばかりじゃなく
そろそろ中田と他の日本人との比較したら?





257 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 13:13:32.21 ID:wx5pAwZs0
>>253
そのビジャレアルがリーグ制覇するとなれば、大分話も違ってくるだろw

258 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 15:44:09.55 ID:cUZ2L2240
ところがそのリーグ制覇の年には半戦力外だったというオチなんだよw

259 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 18:22:25.44 ID:eQzJY5MGO
>>258
半戦力外w意味不明でバカ丸出しの単語だなw

トッティを差し置いて起用される選手が戦力外なわけがない。
コンフェデ出場に関してカペッロ直々に電話して「予選終わったら返せ」と
トルシエを脅すほど大事な選手が戦力外なわけがない。
35億もの移籍金がつくような選手が戦力外なわけがない。

バカでも判るはずなんだがなw

260 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 21:24:26.26 ID:LmEUwBZC0
カペッロの構想では外人枠の関係で中田は最初から基本ベンチ外で、
トッティ欠場時のスペアと、まったくどうでもいいUEFカップ要員。

しかしエメルソンの長期故障等もあって、恵まれてそこそこリーグ戦でもベンチ入りは出来たものの、
当然信用は無いために先発出場は雑魚チーム専門に5試合のみ。フル出場に至ればたったの2試合。
途中出場の10試合中8試合は、信者の大好きなガゼッタの評価もつかない、
時間稼ぎと日本への営業用顔見せのたった数分間の出場。

優勝を争う対ビッグ7で実質的に出場したといえるのは、1シーズンを通じてユーベ戦の後半途中出場1試合のみ。
その1試合ですら実は定位置のベンチ外の予定だったものが、試合数時間前に突然外人枠のレギュレーションが変わり
たまたまベンチ入りできただけ。で、またたまたまトッティーが不調だったために、シーズン終盤になって初めて
顔見せや時間稼ぎ以外でのまともな戦力としての途中出場を、幸運が重なって果たしたいうだけの話。

つまりレギュレーションが変わらなければ、中田の対ビッグ7戦の出場は実質ゼロのまま終わった。
もちろんトッティを差し置いて起用などという事実は、信者の脳内以外どこにも無い。

その他の実績と言えば、ビッグクラブとしては出場すること自体が恥ずかしい、
選手としてはチームで干されていることを示す罰ゲーム的なUEFAカップには、
全試合虫干し出場するも、それすら早々に敗退して恥を晒したぐらい。

あとカペッロがトルシエを脅した云々と信者は言い張るが、実際には中田が戻っても
リーグ戦の直接優勝が掛かる最も重要な残り2試合には、結局使われることは無かった。

まあ信者の間では、最終節パルマ戦での実際には既に試合が行われてない時点での定番の顔見せ出場が、
監督の信頼の証だとか、UEFAカップも世界が注目していたとか言い張りそうだが、
信者視点以外で客観的にみれば、中田が半戦力外の扱いだったことは、上に示した通りの客観的事実が
冷酷過ぎるほどハッキリと示しているわけ。

261 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 22:41:46.70 ID:6WU2FQ1eP
アンチが必死に長々と長文書いてるようだけど、当時の試合をリアルタイムで
見てなかった奴の寝言なんかどうでもいいんだよね。
アジア杯決勝で決勝点を決めた李忠成の名前を忘れる日本人は、
試合をリアルタイムで見ていた者ならまずいない。
中田はそれを世界トップクラスのリーグでやっただけ。
記録に残るプレーよりも記憶に残るプレー。サッカーはそれが一番大事。

262 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 22:44:41.72 ID:LmEUwBZC0
ついでに言っとくと、例のユーベ戦も信者は天王山とか、
信者によっては優勝決定戦とまで言い張ってるが、実は勝ち点差6もついてて
ローマには余裕のある状態だったわけでね。
それを天王山というのは相当大げさだし、優勝決定戦などというのはもう丸っきり嘘。

無理やり天王山というのなら、その前のローマダービーの方がよっぽど天王山だったわけだし
優勝決定戦ってのは、本当に優勝が掛かった最後の2試合だよ。

でどっちかというとそっちが天王山といえるローマダービーにも、
本当の優勝決定戦である最後の2試合にも、中田は営業顔見せのみの試合に関係しない
ちょっこっと出場を果たしたしただけという事実。

で本当は天王山とは言えないユーベ戦に関しても、勝ち点差6という余裕のある状態で、
2点差つけられて敗色濃厚だっかから、不調のトッティーを休ませる意味で早めに代えただけなんだよなw

でその代わりに入れた、本当はベンチに入れるつもりもなかった、
もちろん大事な試合では一切使ったことのなかった、半戦力外の扱いをしていた選手がたまたま活躍したと。

それが真実なんだけどね。

263 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 22:48:19.26 ID:LmEUwBZC0
あと、中田は決勝点も、同点ゴールも決めたこと有りませんがw

264 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 22:59:15.90 ID:6WU2FQ1eP
当時を語るためにデータしか持ち出せない奴の言葉って
ほんと説得力ないんだよな。
そのことに本人が気付いてないから余計ピエロに見えるわ。

2002W杯ベルギー戦のウィルモッツのオーバーヘッドと鈴木の同点ゴールを
鮮明に覚えてる日本人は多いだろうが、ロシア戦で日本をW杯初勝利に
導くゴールを決めた稲本のゴールシーンを覚えている人は意外と少ない。
当時の試合を見てなかった奴からすれば、これは不思議な話と思うだろうがそういうもん。
記憶に残るプレーってのはそれだけ難しい。

265 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 23:03:36.07 ID:LmEUwBZC0
勝ち点差6という余裕のある状態で迎えたユーベ戦は、
単なるラッキーで出場した中田が、1点差に追いつくゴールを決めただけね。
そのあとファンデルサールがミスして前に弾いたボールを、モンテッラが決めて同点になったと。
ほんとそれだけ。

で、実際の優勝決定まった最終戦は、ローマが3点いれて、実質優勝決まって、
お祭り騒ぎで暴動がおきかけて、もう両軍テレテレボール回してる状態で、
中田は試合とはもう何の関係も無いお得意の顔見せ出場をしただけなのに。

それを無理やり李の決勝ゴールと中田を同一視しちまう信者w

266 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 23:27:37.48 ID:LmEUwBZC0
信者視点の主観と、当時のマスコミ大盛り報道だけに縋り、
都合の悪い客観的事実は一切受け入れない信者。
そら信者の歪められた記憶と一般人の記憶は違うに決まっとるがなw

当時のセリエAはスクデッドもCL圏もほぼ全てビッグ7のチームが占め、
UEFA圏も大半ビッグ7が占めてる状態。その他の雑魚チームとは
たまに中田を試合に出しても負けないぐらい差があったのよw
あ、当然出さない試合も負けてないよ。

当然ターンオーバーとか主力の休養とかで、格落ちの選手を出すのは
ビッグ7以外の雑魚チーム戦主体になるわけ。
シャルケの内田だって、CL前のリーグ戦では休養もらうぐらいだし。

逆に言うと、当時のセリエAでは対ビッグ7戦でどれだけ使われたかが、
その選手の信頼の証ということ。

では中田はその対ビッグ7の計12試合で、合計何分使われた?

267 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 23:29:46.35 ID:LmEUwBZC0
当時を語るために信者の主観とマスコミの大盛り報道しか持ち出せない奴の言葉って
ほんと説得力ないんだよな。
そのことに本人が気付いてないから余計ピエロに見えるわ。

268 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 00:35:51.69 ID:xjhvPoo30
>>260
>当然信用は無いために先発出場は雑魚チーム専門に5試合のみ

まったく間違っている。
そもそも外人枠により、中田の先発機会はバティ、エメルソン、サムエルのうち誰かが欠場し
なおかつトッティも欠場した場合が基本。
ローマのチーム事情が重要であり相手が雑魚云々は全く関係ない。

外人枠が撤廃されてチーム事情が変わった途端、天王山ユベントス戦で
エーストッティを下げてまで反撃の切り札として起用されたことがそれを証明している。

>たまたまトッティーが不調だったために

ローマにおけるトッティの存在はそんな軽いものではない。
多少の不調だったとしても、優勝を争う天王山で後半早々に交代させれば監督の責任問題になる。
その重いリスクを背負ってまでカペッロが中田を起用した事自体が、中田に対する大きな信頼の証明。

>実際には中田が戻ってもリーグ戦の直接優勝が掛かる最も重要な残り2試合には使われ無かった。

コンフェデで8日で4試合やった中田をその2日後のセリエで使うと思い込む方が的ハズレ。
本来の予定通り予選まででイタリアに帰っていれば、5日休んで起用されたかもしれないがな。

269 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 00:44:59.64 ID:xjhvPoo30
>>262
>その前のローマダービーの方がよっぽど天王山だったわけだし

まったくの的ハズレ。
ユベントス×ローマの前の勝ち点差は6。
その前節のローマ×ラツィオの前の勝ち点差は7。

ユベントス×ローマは2位×1位の対決。
ローマ×ラツィオは1位×3位の対決。

あらゆる点でユベントス×ローマの方が天王山に相応しい。


事実を認識できないアンチに騙される人間など皆無だろうな。

270 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 00:55:15.07 ID:xjhvPoo30
ユベントス戦で中田が放ったミドルは無回転シュートだったな。

ファンデルサールのミスではない。
中田の高いシュート技術がモンテッラの同点ゴールを生み出したのだ。

そしてその次の試合でも中田はトッティを引っ込めてまで起用され
同点だった試合で決勝アシストを決めローマを勝利に導いた。

もし中田がいなければ、ローマは2試合とも勝ち点を落とすところだった。
>>186のとおりレギュラー以上の評価をイタリア紙が与えたのも当然ということだな。


271 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 01:06:28.12 ID:aUCH2O4i0
全く間違ってるとかいって、俺の言ってる通りじゃんw
要は高額移籍金で、移籍年はトッティーの倍の給料貰ってた人間が、
半シーズンでボランチ失格の烙印を押され、同じ外人枠のエメルソンを補充され、
当然プライオリティーはその下にされ、外人が2人欠けないとベンチにも入れないほど
信用されない半戦力外に落ちぶれてたたってこと。

あと勝ち点差6も付いた余裕のある「天王山」wwwで、
2点差つけられれて負けてる状態で、トッティー下げて責任問題になんかなるわけないだろw
責任言うなら、代える前に2点つけられたことが問題だって。

だったらむしろ下げて次に備えたほうが言い訳しやすい。
なにしろ負けても勝ち点差3の首位なわけだし。
勝ち点差1〜2なら下げねーよw

なにしろ、それまで中田は上位チーム戦でまったく起用したことのない
外人が2人欠けないとベンチにいれる予定すらない信用を無くした人間だし、
実際その試合でもベンチに入れる予定すらなかったわけだし。

その後ローマが2分けしてユーベが全勝して
勝ち点差が2に詰まったから、そこで負けてたらユーベ優勝だったなんてのはまさにタラレバの話。
都合のいいときだけ、無理やりトッティを重くしちゃって、盲目信者笑えるw

272 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 01:09:45.31 ID:aUCH2O4i0
>コンフェデで8日で4試合やった中田をその2日後のセリエで使うと思い込む方が的ハズレ。
>本来の予定通り予選まででイタリアに帰っていれば、5日休んで起用されたかもしれないがな。

またタラレバの話ですかwww
まあ2試合とも戦力として使われなかったのは厳然たる事実w

しかしどうせ使われないなら、なんで中田はトルシエと喧嘩して、コンフェデ決勝ばっくれてまで
戻ったんだろうねwwww

273 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 01:14:12.37 ID:aUCH2O4i0
>ファンデルサールのミスではない。
>中田の高いシュート技術がモンテッラの同点ゴールを生み出したのだ

これもスゲーな。まさに盲目信者。
アレがミスとされないなら、キーパーは常時7点ぐらいもらえるなwww

あと高いシュート技術のわりには中田師匠得点少ないけどね。
10番つけて通期で0点とか、1点とか、2点とか。

274 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 01:25:49.84 ID:6v9r/tsv0
んで、誰が中田を超えたの?

275 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 01:43:53.46 ID:aUCH2O4i0
トッティの存在を無理やり巨大化するのも信者の特長だよなw
中田と同じ歳だが、中田の出場した1998年のWCの時点ではまだ代表召集歴すらないのに。

中田がローマに移籍した時点でも、まだローカルスターの範疇で
給料も安く、まだ絶対的な存在と言えるほどのものではなかった。

世界的スターになったのは、そのあとのEURO2000以降。

276 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 02:44:23.70 ID:xjhvPoo30
>>271
>外人が2人欠けないとベンチにも入れないほど

世界最高レベルのブラジル代表とアルゼンチン代表の外人選手な。
そこ軽くして誤魔化そうと必死になるなよw


>だったらむしろ下げて次に備えたほうが言い訳しやすい

唯一勝ち点差を広げられる直接対決を捨てて備える「次」w

まぁアホは勝手にやっててくれw

277 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 06:27:40.25 ID:aUCH2O4i0
>世界最高レベルのブラジル代表とアルゼンチン代表の外人選手な。
エメルソンのローマへの移籍金って移籍金バブル真っ最中で、かつ中田と同じぐらいじゃなかたっけ?
2000-2001当時でエメルソンが世界最高峰というのもちょっと大盛りだよなw
しかも使えない誰かさんの穴の部分を補強したわけでw、しかも長いこと故障していたわけでw
サムエルはたしか移籍金もサラリーも中田より安いはず。

>唯一勝ち点差を広げられる直接対決を捨てて備える「次」w
いや勝ち点差広げる必要ないし。何しろ天王山にも関わらずw勝ち点差は6もあったわけで。
もし負けても勝ち点差3リード。しかも「唯一の直接対決」はもう終わってるとwww
そういうことです。

まぁアホは勝手にやっててくれw

あとさ、決勝ゴールってのは、全部の勝ち試合にあるわけよ。
決勝アシストもそれに高い確率で付くわけよ。

チーム内高給取りで前線の選手である中田師匠の、シーズン通じて唯一のアシストがなければ、
優勝が無かったと言い張るのであれば、それがないと優勝がなかった決勝ゴールやアシストは、
シーズンに40ぐらい存在するんじゃね?
だとすれば逆に高い給料払ってる前線の選手が、決勝ゴールセロ、決勝アシスト1だけという体たらくで
果たしていいのか?という話でしかないよなwww

278 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 06:44:50.47 ID:PF9vrv/60
こいつら暇なの?

279 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 07:33:37.46 ID:aUCH2O4i0
しかし信者の脳内って凄いよな。

中田のライバルとなる選手は全てアンタッチャブルな存在や世界最高峰に自動昇格。
ローマに移籍してからメジャーになったといえる壁さんクラスでも、とにかく移籍時点で世界最高峰w

もちろん極々極々たまに中田が活躍した試合は自動的に、
中田がいなければ優勝を逃した試合、天王山、優勝決定戦となるw
相手が雑魚チームでそこでシーズン唯一のアシストを決めただけの試合であっても、
勝ち点差が開いた余裕のある試合で1点差に追いつくだけの、シーズンたった2ゴール中の1つを決めた試合であっても
そんなことは全然関係ない。

そして中田が活躍しないシーズンの大半を占める試合は、
直接優勝がかかる試合だろうが何だろうが、全て重要な試合ではなくなるというwww

さらに、ホームでの負けゲームという痛い状況であっても
中田がゴールを決めれば、相手チームを殺したことになるというwww

280 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 08:28:47.81 ID:6v9r/tsv0
んで、誰が中田を超えたの?

281 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 08:40:16.36 ID:dUOlS78H0
>>280
日本人で越えた奴はまだ居ねえな
ただ>>1の選手を比較対象にしたところで、超えたかどうかの談義は意味ないな

まあこれだけ雨後の筍みたいに海外移籍の選手が出てくれば10年以内に超える奴は出てくるだろうし
出てこないようではまずい

282 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 09:12:38.30 ID:7VXSXFUyO
しかしアンチの脳内って凄いよね。
いよいよエメルソンにまで文句言い始めてるよ。

20歳ですでにブラジル代表。
大活躍し当時のブンデスリーガ最高額28億円でローマ入り。

誰が見たって最高レベルのボランチです。

そのうちバティストゥータは大したことない、とか言い出すんじゃないかね。
それはさすがに誰も騙されないと教えてあげるけど。

283 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 09:20:25.66 ID:7VXSXFUyO
あ、ちなみに。

ローマの外国人3枠に入れずベンチ入りも出来てなかった選手には
ブラジル代表ボランチのアスンソンもいたよ。

ブラジル代表同士の争いにも勝ったエメルソンの凄さと、
ブラジル代表でも出られないほどの競走を中田が戦っていたことがよく解る。

言うまでもなく>>277はガセ、ということになるね。

284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 10:09:51.49 ID:CeYzhtbi0
最近コパアメリカ99の
ブラジル戦見直したが
エメルソンはほんと
すばらしいMFだ

285 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 12:38:06.57 ID:6v9r/tsv0
なんだ結局、まだ誰も中田を超えてないのか。

286 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 12:54:55.13 ID:yWe6SuW50
日本人に限れば実績で中田を超えるというのは相当難しい
小さいころからずっと中心選手だったわけだしある意味それはすごい
日本人選手が海外に出やすくなったという面でも中田抜きには語れない

中田以上の日本人選手が今後も出ないというわけではないけど
日本サッカーにおいていろいろな面で転機となった選手
超える超えないの前に賞賛されて当然だと思うけどね。引退後以外はw

287 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 13:19:16.09 ID:yi/2U6Ow0
>>286
時代を加味すれば釜本とか奥寺が最強になるだろ
日本人選手を海外に出やすくしたという点なら岡田監督が最強か
中田は功績もあるが一時期出にくくしてる面もある(それが中田のせいかどうかはともかく)
単純に選手としての現役時代の数値上の成績ならまだ中田が最高の選手といっていい
引退以降はまあとりあえず目をつぶるw

288 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 14:19:38.07 ID:0lt71Mli0
海外サッカー板なので比較は海外での実績に限っていいんじゃないの?
それでも超えるか超えないかってのはいろんな見方がある。
累積で見るのか、平均値で見るのか、最高到達点のシーズンで見るのか。

累積で見るとすれば既にキャリアを終えた選手のほうが豊富に決まってるので
最初から比較対象自体が限られる。
対象になるのは引退選手か海外キャリアを終えた選手だけで、
最初から茸ぐらいしかいない。奥寺は古すぎて皆プレーそのものを知らないしw
当然今の時点では中田がNo1。

平均値で見れば、中田は実際に活躍した期間が短く、特にキャリア後半の実績が乏しいためにかなり低くなる。
逆に長友、香川は海外キャリアがまだ短く、いきなり上位クラブで活躍している分今のところ平均値は上。
ロシアに幽閉されながらCLベスト8の本田や、リーグでは下位に沈んだシャルケで
通期でレギュラーを張り、CLだけベスト4の内田とタメレベル?
セリエ、リーガでカスだった茸よりは上だろう。

最高到達点は、中田はローマのサブでスクデット?
ローマ1年目はレギュラーと言えないこともないが、半期だけでしかも終盤干されたし、チームも5位に落ちた。
パルマ時代のコッパ制覇も、リーグ戦ではレギュラー落ち。
むしろ10得点したペルージャ1年目を最高到達点としたほうがいいのかも?CL経験もないし。

長友は前年3冠のインテルで当時のローマと遜色ないメンバーの中でレギュラー獲得。
コッパイタリア制覇。CLベスト8。スクデットは逃した。
香川はブンデス制覇。半シーズンで8得点。リーグ前半のMVP。後半は故障で棒に振った。
個人的にはこの2人の方が中田より既に上だと思う。
レギュラーとしてブンデス制覇の長谷部とタメかな?
まあマイナーリーグのスットコMVPの茸よりは中田のほうが上だろう。

289 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 15:12:54.85 ID:2Y90/2HV0
>>282-283
いろいろ書いてることの、重箱の隅1箇所だけをなんとか突っついて、
それをもって全体が嘘だと言い張る詭弁w

しかも突っついた部分に関しても、実はエメルソンはローマに入っていきなり長いこと故障してたのに。
信者いわく一極集中のセリエAでの実績がまだゼロの人間が、いきなり世界最高峰ですかw
さらに中田のパルマへのバブル移籍金33億より安いじゃん。

あとアスンソンといえば、中田が全然使えなくて、後半アスンソンに代えたら急に安定した試合もあったよな。
ワンパターンの日本人記者のインタビューにカペッロが切れて「うちの中心はアスンソンだ!」
と怒鳴ったのもスカパーで流れてたな。以降中田はボランチで殆ど使われなくなったような気がする。

でその当時のアスンソンやサムエルの移籍金と、サラリーはいくらだったの?
ブラジル代表、アルゼンチン代表の世界最高峰の選手で、中田を押しのけるぐらいだから
当然中田よりも高かったんだよね?

290 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 15:23:37.97 ID:yWe6SuW50
サッカー選手としてみたら中田は伝説になるほどの選手ではないし
超える選手はいっぱい出てくる
当時の日本人がサッカー?それ何の冗談だという時代においては
ものすごいインパクトがあったよそういう意味での思い出補正が大きいね
実際その点においては評価されるべきだと思うけどね

291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 15:34:22.02 ID:rK+GsGLV0
て言うか、中田のインパクトがなけりゃその後に続く日本人の欧州移籍もなかった。
特にカズが失敗してやっぱ日本人使えねーの評価をひっくり返したのは大きい。
今欧州に行ってる連中だってスカウトされる事になったかあやしいもんだ。

292 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 15:46:14.96 ID:rK+GsGLV0
ふと疑問に思ったんだけど、中田のアンチってどっから湧いてきたのかな?
昔は中村信者とかが嫉妬にまみれて、とかある程度決まってたけど
何年も前に引退した日本人パイオニアに粘着してる奴ってなんだろ。
最近見始めた中田を知らない世代のニワカ?ネットだけ追っかけて本物のサッカー見た事ないただのネット弁慶?

当時リアルタイムで見てた奴らには、好き嫌いはともかくどれだけ高いレベルでやってたか知ってるし
どれだけ当時のイタリア内外の監督や選手らに評価されてたのは知ってるしな。
まあアンチ達は欧州でやってる一流監督や選手達よりよっぽど博識でサッカーも上手いんだろうがね(笑)

あと引退後の旅人路線はともかく、
財政逼迫状態のベルマーレのスポンサーを何年もやってたりして義理堅くて良い奴なんだぜ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/16(土) 15:49:35.18 ID:JVZQOu5J0
291
中田中村の恩恵で移籍した日本人はいないよ
高原長谷部が独力で切り開いて今がある
今はイタリアではなくドイツ経由だ
長友は例外

294 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 15:58:16.95 ID:2Y90/2HV0
>>291
ああ、その意味での中田の功績は認めるよ。
当初は実際に活躍もしたし、それ以上に日本人を利用した
ビジネスモデルとして魅力的だったから。

だだし、その移籍した選手たちがことごとくダメだったのと、
ご本尊の中田自体も成績は先細りで、日本での衛星放送契約も頭打ちとなり
グッズ販売や観光客等での売り上げ効果も薄くなり、さらに移籍金バブルも崩壊し
不良債権化するに至ると、むしろそれ以降の日本人の移籍に関しては
中田はむしろマイナス要因になってたかと。

今の移籍ブームはWCベスト16の恩恵が大きいし、
移籍を牽引した人物を挙げるとするならブンデスの長谷部でしょ。

295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 16:04:30.35 ID:7VXSXFUyO
>>288
長友は頑張ってると思うけど、結局移籍金6億ってところに脇ポジの限界を見るんだよなぁ。

インテルでいえばスナイデルと争ってたのが中田で、
替えが利かないポジションだから競争が激しく価値も高くなる。
本来CBのキブに勝ってスタメンになったから長友の方が上、と単純に言う気にはなれないよ。

セリエAのレベルも下がっているし、とりあえず
来年優勝してやっと中田と張り合えそう、というのが私的長友評価かな。

296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 17:26:15.54 ID:6v9r/tsv0
香川と長友は、
所詮、3位・4位リーグだからね。

同じことをリーガ、あるいはプレミアでやってたら、スゲーと思うだろ?

297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 17:51:51.77 ID:2aRj4pbM0
海外で最初の3年間の中田を超える日本人は今後も出てこないだろうな。
当時トップだったリーグであのインパクトを残したのはすごい。
引退までのトータルで追い越せる選手は出てくると思うけど。出てくれないと困る。

298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 18:10:38.82 ID:yi/2U6Ow0
その辺がそのまま選手の評価に繋がるかっていうと
分からないでもないんだけど微妙なんだよな
チームの評価ならさして問題ないと思うけど
っつうかここまで基準が曖昧で漠然と「まだ誰も超えてない」じゃ話にならん

あろうことか海外デビューしてまだ1〜2年の現役選手と比較してるし
(彼らが実績面で中田に劣るのは能力に関わらず当たり前)

信者はいいところだけ挙げて最強をアピールできるし
アンチは悪いところだけ叩いて糞だと罵れる

まあ最初からそうやって煽るのが目的なんだろうけどな
まともに議論するのが目的なら最初に基準をはっきりさせる筈

299 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 18:30:01.05 ID:6v9r/tsv0
ステップ1 : 初の海外クラブでレギュラー勝ち取る

ステップ2 : 認められて強豪にステップアップ

ステップ3 : さらにそこでも認められて市場価値を上げるor不動の選手になる



ほとんどの日本人は、ステップ1で四苦八苦してる。
ステップ2に行ったのは、中田と長友しかいない。
本田や中村は主要リーグのことではない。

明確にステップ3まで行ったのは、中田しか居ない。

今は、香川がステップ2に行けるかどうか。
長友がステップ3にさしかかってるのかどうか、そんなところ。

300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 20:23:01.19 ID:lMHCyN3a0
>>299
ステップ3と、あたかも上がったように言うが
信者自身が口をすっぱくして言うとおり、中田が移籍したパルマは
チームそのものは主力がごそっと抜け、降格争いに加わる有様で、
結果的には大幅なステップダウンだったからな。

今で言えば、長友の所属するインテルの控えから、
長谷部の所属する先シーズンの落ちぶれたヴォルフスブルクに移籍して、半レギュラーというレベル。

それはちょっと言いすぎかw、でも結果論的には
ブンデスを制した香川所属のドルトムントよりは確実に下のチームだったよな。

まあ移籍金額ではぶっちぎりトップであることは事実だが、
そこにはいろんな思惑が絡んだバブルだったし、実際その後のバブル崩壊もあるから
パルマ移籍を素直にステップアップとはちょっと認めづらいとこだな。

301 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 20:35:17.34 ID:kAcxQAfO0
あれはローマの街のカオスを嫌ってあえて小さな街のパルマを選んだ訳で
ペルージャの街に近い感覚だったのだろう

オファーで言えばミランからもアーセナルからも来てた
まぁ、ベンガルが中田の移籍金は高すぎる
15億が適正値だと言ってたが笑

302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 20:40:50.69 ID:lMHCyN3a0
オファーの件も、今の本田のエアオファーとか見てると
どこまで真実かわからんけどね。

バルサに、リバポに、ユーベ、具体的にいくらでオファーしたみたいな話まで
まことしやかに伝わってるわけで。

当時は移籍話とはそういうものだという認識すらなかったし。

303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 20:47:59.64 ID:6v9r/tsv0
パルマの中田だけとっても、
長友より高いレベルでイタリア杯獲ってるからねえ。

やっぱ別格だよ。

304 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 22:24:35.09 ID:xjhvPoo30
>>302
本田のエアオファーはマスコミが騒いでクラブ首脳が否定するオチだが
中田の時はクラブ首脳や監督がオファーしたことを明かしてたところが違い。

デポルティボの監督やミランのレオナルドが言ってた。

305 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 23:05:35.14 ID:yi/2U6Ow0
それは実現しなければ一緒

306 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/16(土) 23:55:29.91 ID:1YDd7fv80
中田が引退したのがボルトンだぜ
これが地味にすごいと思うよ
プレミアのクラブで引退する選手が今後現れるかかなり微妙


307 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 06:09:37.71 ID:obpA/W4fO
確かに

308 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 07:37:54.32 ID:zQ/qamuV0
さすがにその自演は無理がありすぎるw
中田がセリエAにいれば有力選手はセリエAに集中と言い張り、
プレミアに移ればたとえアーセナルで通用しなかった稲本が移籍して
そこそこやれてた中堅以下のチームであっても全部一括りにしてプレミアスゲェ!w

309 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 07:49:32.38 ID:zQ/qamuV0
要は力が落ちてJに戻って現役を引退するか、
あきらめて早めに引退するかの違いだけだし、プレミアで引退すること自体に意味は無い。
逆に中東で現役を終える世界のスーパースターだってけっこういるわけで。

310 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 08:02:23.24 ID:oeB3W2qt0
ローマでのカフーとのワンツーしてゴール
あんなんできる日本人今いないよ

311 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 08:05:58.29 ID:zQ/qamuV0
てかそもそもボルトンってのは、ヴィオラのオーナーから給料泥棒と罵られ、
戦力構想から外れた師匠が、只みたいな値段の損切りレンタルで引き受けられた先だし。

しかも中田が試合に出るとボルトンサポーターからはブーイングの嵐。
WC後引退が発表されると、ヴィオラサポーターからは戻って来なくて良かったと大喜びされる始末。

さすがに最後の2年は、信者も黒歴史として封印した方がいいぞw

312 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 08:43:22.39 ID:bSgfBm1a0
ペルージャ、ローマ時代は輝いてたね

313 ::2011/07/17(日) 08:52:52.61 ID:tiZo4CVj0
あのころのセリエはスターだらけだったからな


314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 13:50:59.14 ID:/RhBxia00
信者は話題になるだけでもうれしい
忘れられるくらいなら憎まれたほうがマシ

315 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 15:31:22.77 ID:0Ut6RrZE0
中田のころはまだ日本のファンもマスコミもまだ目が肥えていなかったからなあ。
まあ俺もだけど。
香川あたりは前半だけなら超えてたような気もするけど完全に超えた、
と呼べるのはまだ出てないかなあ。
どんどん超える選手出てきてほしいね。

316 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 15:36:27.79 ID:fpOAUpGi0
香川はバイタルでは、
日本最高どころか、世界でもかなりのレベルだと思うが
それ以外が微妙すぎる。消えすぎ。

317 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 15:53:49.17 ID:JLKCD4KZP
中田のペルージャ移籍前後のプレーは余裕で本田以上

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:51:10.30 ID:yuj0sn6s0
>>317
パルマでは活躍してたとはいいがたかったよね。

319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/17(日) 23:54:22.61 ID:lI//n/bv0
確かにお金を稼ぐという意味では中田に遠く及ばないよね
選手としてなら中田と比べるのはブンデスの
前半戦でMVP級活躍をした香川に失礼^q^
研究される前の初戦のユベントス戦で2点とって
作られたスターと本物のスター候補とでは違いすぎる^w^

320 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 00:23:11.25 ID:iVX9NZiG0
>>319
研究されウンヌン言い出したら、半年しか働いてない香川こそダメだろw

最高峰セリエで7シーズンプレーし続けた中田に失礼。

321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 00:28:18.07 ID:ihbCost10
実際のところがパルマ以降はセリエAが既に最高峰とは言えないし、
ヴィオラ時代に至っては最高峰ではないはリーグの最下層のチームで
レギュラー落ち給料泥棒だけどなw

322 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 00:31:00.97 ID:ihbCost10
あとローマのスクデット獲得の年は、プレーし続けても居ないけどな。
リーグ戦34試合のうちの、時間にして5試合分程度w

323 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 00:37:23.62 ID:S63zJV1n0
パルマの中田が活躍してないというなら
一体ほかの日本人の誰が活躍してる、って言えるんだよw

ローマにしても、出番が少ないなりに印象的なプレーを残した。
だから、例えバブルでも、あれほどの移籍金が実現したんだろ。
出場試合が少ないってのは、この場合むしろ凄いこと。

324 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 00:46:18.79 ID:ihbCost10
パルマ時代のの中田が、移籍金や給料に見合う分働いた年はない。

もちろんローマ時代もな。
1年目はトッティの倍の給料貰ってボランチ失格。
2年目は自分より移籍金も給料も安い、しかも一極集中wのセリエA経験ゼロの選手との
外人枠競争に敗れてベンチ外の扱い。

当然高い給料もらって試合に出ないのは単なる給料泥棒。

325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 00:59:47.91 ID:bV2EY+dN0
http://www.youtube.com/watch?v=XKIR4aiMPOs

2:50のオーバーヘッドシュートといい、中田は華があるなと。


>1
>長友、本田、香川、内田 etc・・・中途半端で及ばない。

とりあえず、ファッション界でのカリスマ性は遠く及ばない。

米誌『ヴァニティ・フェア』で第68回ベストドレッサー男性部門の第8位
海外ファッション誌『GQ』に10ページに渡って特集、などなど。

極め付けがこれw 
http://www.youtube.com/watch?v=yLvRB6KE63o&feature=related
2010年カルバン・クライン アンダーウェアのCM


サッカー選手としての世界的なネームバリューは
当時の活躍やスター性は無関係ではないから、合間に軽く紹介したかった件

326 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:03:02.67 ID:EyRt9Tlc0
サッカーで勝負しようよ
負けを認めたのか?ってことになっちゃうよ

327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:14:00.29 ID:bV2EY+dN0
>>326
私宛?かな
だから

>サッカー選手としての世界的なネームバリューは
>当時の活躍やスター性は無関係ではないから、合間に軽く紹介したかった件

1も抽象的だし。
このスレで自分のレスは>>325の1レスで、そんなに中田に詳しくない
>長友、本田、香川、内田
の内の1人のファンです。

そんな過剰反応しないで、中田に勝っている部分をどんどん挙げ続ければ良いと思うよ。

328 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:17:01.55 ID:I7DmbppY0
いつまで補欠を持ち上げてんだよ。ローマのベンチメンバーだろ。

329 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:17:49.89 ID:PEH0UResO
>>327
じゃあアナル見せてよ

330 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:20:09.08 ID:bV2EY+dN0
>>329は誤爆と判断したw意味わかんない

331 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:34:12.88 ID:ihbCost10
イタリア監督協会会長様があとで切り捨ててるだろ。
中田は前線の選手に必要な瞬間的なスピードが完全に不足していて、
足技も劣り、とてもイタリアでトップ下として通用するような選手ではなかったと。

ペルージャ時代は、ペルージャが引いて守る弱小糞チームだったおかげで、
バイタルではなく、本来ならセントラルミッドフィルダーが位置する下がり目のエリアで
プレッシャーの掛からない状態でボールを扱えたせいで、たまたま通用しただけだと。
その事実に気が付いていなかったと。

ローマでは出場試合自体が少なく、もちろんトップ下での起用も少なく、
たまに起用されても相手が雑魚チームだったために、うまくそのバケの皮が剥がれずに済んだのよ。

ということで、パルマ移籍時点のバブル移籍金には、もし試合にコンスタントに出ていたら
トップ下である程度活躍したはずだという、実力の予測値も若干程度は含まれてたよな。

しかしその期待した予測値も単なるバブルであったことを、パルマでの実態と
ヴィオラ移籍時の萎み切った移籍金をもって、中田自らが証明しちまったと。

332 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:42:14.14 ID:iVX9NZiG0
>>321
途中でリーグランクが2位に落ちたが3大リーグのひとつに違いないだろw

間違いなく当時のセリエは今のブンデスよりはるかに上。

怪我してたフィオ時代に一点集中せずに語れよw

333 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:44:47.54 ID:iVX9NZiG0
>>331
妄想こいてないでソース出せよw

とりあえず給料がトッティの倍だった妄想から宜しくw

334 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:53:43.33 ID:kwD/sMoc0
アンチが多いみたいだがローマと当時世界トップクラスの戦力だったユーベの
天王山で後半途中残り20分くらいで投入されて1得点1アシスト

アシストも後半ロスタイムに中田の無回転シュートをモンテッラが押し込んだ
わけで、当時の猿で取れないんだから、ジダやカーンでもあれは無理でしょw

335 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:56:47.52 ID:iVX9NZiG0
つーかフィオ移籍はパルマ自体が破産申請して裁判所が決めた額だからねぇ。

パルマは何が何でも主力を売らなければならないし
中田の契約自体が4年契約の最後の年。今売らなければタダで放出。
しかも怪我の治療中。

安くなるのも当然の状況だったわけ。

336 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 01:58:54.21 ID:iVX9NZiG0
>>334
いや、アンチはダラダラと長文書く奴がひとりだけだろうw

337 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:00:14.68 ID:ihbCost10
>>332
>途中でリーグランクが2位に落ちたが3大リーグのひとつに違いないだろw
つまり最高峰というのはウソってことじゃんwww

>間違いなく当時のセリエは今のブンデスよりはるかに上。
そもそもリーグを比べること自体が、選手の実力を図る上では殆ど無意味だよな。
リーグより単に所属チームの格の問題だろw

それとも一旦経営破たんして下に落ち、ようやく戻ったものの靴屋のオヤジがオーナーしてるような
名門とは名ばかりの最下層の弱小チームが、バイヤンより上だとでも言いたいのか?w

338 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:02:17.26 ID:ihbCost10
>>333
ググれ

339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:09:42.92 ID:ihbCost10
まあ、パルマは元々ビッグ7の下の方だし、
中田が入った時点ではそこからも漏れかかってたし、
中田が去る時点では経営破たんw

結局中田が他リーグのトップと伍するトップクラブに所属したのはローマの1年半だけ。
そのうち1年は定位置がベンチの外だったとw

340 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:17:01.19 ID:ihbCost10
>>336
いや、アンチはダラダラと長文書く奴がひとりだけだろうw
いや、スレの流れすら読めないか?


341 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:21:40.89 ID:iVX9NZiG0
>>337
セリエがウソなら90年代から2000年初頭の最高峰が無くなるわけだがw

少しはアタマ使えよw

>最下層の弱小チームが、バイヤンより上だとでも

なぜフィオとバイヤンw
関係ないとこ持ち出すなアホw

342 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:27:24.11 ID:iVX9NZiG0
>>335に追加してパルマの給料未払い問題もあったな。
こういう異常な状況下で付いた値段は何の参考にもならんよ。


中田 給料未払いは1億円以上(スポーツニッポン)
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040228/20040228-00000007-spn-spo.html
ボローニャMF中田英寿(27)の保有権を持つパルマの、これまでの給料未払い分が
1億円以上にも上ることが27日、分かった。「パルマの選手たちはほとんど給料をも
らっていない。中田も昨年の7月ぐらいから給料をもらっていないだろう」とパルマ
関係者が証言したものでボローニャにレンタル移籍する前の昨年12月までの5カ月間
は中田は"無給"だったことになる。

パルマ時代の中田の年俸は200万ユーロ(約2億7000万円)で、5カ月分となると約83
万ユーロ(約1億1000万円)と推測される。26日に行われた検察のセリエA18チーム
一斉査察で10時間以上の調査を受けたようにパルマは経営危機にさらされており、
中田の給料未払い分を支払う能力はない。この1億円以上は中田が移籍した際に、新
クラブが負担することになるが、移籍金と相殺されることになりそうだ。


343 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:28:35.10 ID:ihbCost10
>>341
「だから最高峰のリーグに7年所属した」という話がウソだと言ってるんだよ!
後半は最高峰じゃなかったって話。

で、中田が最高峰のリーグに所属してたから偉いという論調そのものも
そのリーグ内のクラブがピンキリだから無理があるということを
具体例を挙げて馬鹿にも分かるように説明したつもりだったんだがw

344 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:40:16.74 ID:ihbCost10
>>342
いくらそんなピントのズレた記事引っ張ってきても無駄。
結局は給料泥棒呼ばわりされ、損切レンタルされ、引退に追い込まれ、
その引退を大喜びされる始末で、移籍金は3億でも高過ぎたという総括の前では、
何の説得力も無いよ。

345 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:44:03.99 ID:dqxgUSyQ0
何でそんなに細かく気にするんだろね?
ID:ihbCost10は日本人なんかね?

346 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 02:48:14.69 ID:ihbCost10
あと長友がインテルと5年契約で、年俸は基本200万ユーローから
年々上がるような契約だっけ?
給与面では長友がセリエA1年で、パルマ時代の中田に並んだわけだ。

347 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 03:35:39.47 ID:S63zJV1n0
んで、誰が中田を超えたの?

348 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 04:38:22.64 ID:3zEk0WYJ0
本田と中田で正直そんな力の差はないと思うけど、
当時は中田と周囲で個人能力が違いすぎて
シェフチェンコ、リトマネンのようなサッカーマイナー国の唯一神のような存在感があったから
海外の人間には今でも日本のサッカー選手で知名度は1番

349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 04:46:37.92 ID:bV2EY+dN0
あなたの好きなアジアの選手は誰?

リオ・ファーディナンド「ナカタ」

RT @fullofjung: @rioferdy5 Who's your favourite asian player??>>Nakata

http://twitter.com/rioferdy5/status/21088449768

イングランド出身で2002年から現在までマンU在籍のリオ・ファーディナンドが
中田の名前を挙げるなんて、知名度あるんだなーと。中田はプレミアで活躍していないのに。

チームメイトの朴の名前のスルーっぷりは置いといてw
ツイッターの質問に答える義務はないのにわざわざ「Nakata」ってさ。

技術が凄いと思うのは誰?だったら、また答えは違ったのかもしれないけど。
それ以外の>>325の例もそうだけど、ネームバリューがある人だよね。

自分は中田についてあまりよく知らない分、その理由は
ルックスからして「華があったから?」って思っている段階だけど、なんなんだろう興味ある。

350 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 06:37:55.32 ID:Q1r/pxuvO


351 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 08:53:27.07 ID:kTRcHy6c0
レオナルド「サイドバックは世界的に人材不足」

サイドバックって、野球でいえば、バント要員みたいなもんだろ(笑)

バントの世界記録持ってる川相と同じタイプだな

352 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 09:11:58.65 ID:R4qz0O9sO
>>346
パルマでの中田の方が給与が高い。
だから超えてないし並んでもいないよ。

スポ新では未払い分を引けば長友が上とかって書いてたけど、関係ないしw
後で払えなくなったとしてもそれだけ高い評価を受けてたのは変わらないわけだから。

353 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 09:19:55.48 ID:FAZUj7ABI
澤は超えたよ
日本の歴史を変えた
サッカー大国にした

354 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 09:21:32.25 ID:R4qz0O9sO
あ、超えたのは澤でw

355 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 10:41:28.75 ID:jV9nbFXn0
>>334
当時の猿って不安定だったじゃん
あれがブッフォン獲得の駄目押しになったよね

356 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 10:45:23.04 ID:KVZsr1E90
しかも中田にアシストなんか付いてないのにウソばっか

357 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 12:48:17.92 ID:vnR88Gmy0
結局アンチがどんなに頑張ってもまだ誰も中田を超えてないわけで

358 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 13:47:07.40 ID:bHSgsALy0
7年トータルでとかいう話になると今の選手には
絶対超えられないわけだから話にならなくなる。
瞬間的には香川は超えたといっていいんじゃないかな?

359 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 14:21:21.40 ID:S63zJV1n0
今のブンデスなんか、ほとんどの日本人選手通用してんじゃん。

当時のセリエと比較できるかよ。

360 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 15:59:19.75 ID:bHSgsALy0
当時のイタリアの方がレベルが高かったとは思うけど、
今の日本人選手全体のレベルが上がっていることと、
当時のローマと今のドルトムントの実力がローマの方が上だとしても、
同じ良かった方の半年間、15試合3ゴールと17試合8ゴールは単純に香川の方が上でしょ。

361 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:25:39.00 ID:S63zJV1n0
それを決めるのは市場だな。

中田のローマ時代の評価には、33億円がついた。
今の香川に、それを超える評価と価格で熱望してるクラブがあるとは思えないね。

362 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:26:36.82 ID:kTRcHy6c0
セリエA…中田と対戦していたジダン、ロナウド、カカ、シェフチェンコ、カンナバーロ、ネドベドがバロンドールを取ってる。日本人がなかなか活躍出来ないリーグ

ブンデス…この10年でバロンドールなし。大体の日本人が試合に出られるレベル。


セリエAでプレーしている選手に失礼だろ

363 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:47:41.84 ID:aOSc0APiO
つーか今更だけどスレタイがおかしくね
まるで中田が最高到達点みたいで
奥寺のほうが凄いと思う
ケルンで優勝、欧州CC4強でゴール
ブレーメンではレギュラーで準優勝3回
在籍時は最後の85/86除いてブンデスがずっとリーグランク1位だよ

364 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:49:14.55 ID:QNxVliGk0
>>362
そうだねビッグクラブインテルで頑張る長友に失礼でしたw
中田は降格争いペルージャでラパイッチの腰巾着として頑張ってたけど
ローマ移籍でメッキ剥がれてパルマでは疫病神みたいなもんだったね
10番背負ったのに全くの役立たずw

365 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:50:12.63 ID:QNxVliGk0
10番はパルマ時代でした^q^


366 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:51:06.70 ID:6BFtVODD0
長友ってインテルで何を成し遂げたの?

367 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:51:23.62 ID:YG65UyQy0
モナコ市民で募金詐欺師の中田さん
Tシャツ要員として大活躍も20半ばで産廃物に・・

368 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:52:47.15 ID:YG65UyQy0
>>366
中田さんレギュラーで唯一のタイトル
コッパイタリア1年目で取ったよw

369 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:54:24.33 ID:QNxVliGk0
中田さん震災で募金活動してるけど
全額寄付してんの?
ホワイトバンドの件もあるしねぇ
被災地にも行かないで政治家みたいだね^q^


370 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:58:08.82 ID:vnR88Gmy0
アンチの煽りが論理的じゃないよな
ただ罵倒したいだけじゃん
それじゃなんの説得力もないよ

371 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 16:59:24.96 ID:u3rZMa7H0
当時のイタリアの方が上だとは思うけど、中田のローマ時代の1999-2000年の
イタリアのヨーロッパの戦績と今のドイツの戦績はそこまで変わらないんじゃないかな。
最高CLベスト8とベスト4かな?

372 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:03:20.79 ID:YG65UyQy0
F1レーサーでも無いのに
納税逃れのモナコ市民なんて大体の日本人は嫌いだと思うよ

373 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:03:21.17 ID:S63zJV1n0
>>368
中田のスクデッド出したくないからレギュラー限定にしてみたら
長友がレギュラーじゃなかったでござる

374 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:06:54.62 ID:QNxVliGk0
W杯で敗れて大の字で横たわる中田に誰一人声をかける選手がいなかった
パルマ時代得点を入れたアドリアーノに近づこうとすると
来るなと胸を突き飛ばされた^q^
そんな一人よがりの伝説的プレーヤー中田英寿

375 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:06:55.31 ID:YG65UyQy0
>>373
ふむふむ
シーズン通して先発5試合でスクデッド取ればいいの?
長友さんにはハードル低すぎじゃね?

376 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:09:03.89 ID:S63zJV1n0
中田と比較したいなら
最低条件は、1〜2位のリーグ所属な。

さらに、そこで活躍して強豪へステップアップできて、
初めて、中田のまともな比較対象。

2流リーグの実績で比較すんのはいい加減やめようや。
まず、中田と同じレベルに来い。話はそれから。

377 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:10:05.69 ID:jV9nbFXn0
中田信者が普段想像する中田って毎週スタメンで出てDFを次々となぎ倒し、
ラストパスや自らゴールを決める姿なんだろうけどそれを実現してたのって一年目だけなんだよね
レギュラーと言ってもパルマ時代はただただ上下運動するだけで見てて可哀想だった

378 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:11:56.01 ID:YG65UyQy0
リーグレベル云々言うならCLの成績持ってくりゃいいじゃん
優勝チームのレギュラー取った長友
永遠の雑魚チームローマでサブの中田

379 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:13:59.86 ID:6BFtVODD0
>>378
モウならまず長友なんて獲得しなかったと思うけどね

380 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:14:47.82 ID:YG65UyQy0
>>379
親友中田なら取ったってか?
受けるwwwwwwww

381 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:16:19.37 ID:QNxVliGk0
サッカーに疎い日本が生んだ作られたスターが中田だろ
ユベントス戦の2得点が全てを変えた
その後の移籍先では目覚ましい活躍もない
代表ではキラーパスと言われた技術の無いパスに
追いつけないFWが責められた カウンター時にはサイドに
鬼のようなロングパス 全力疾走で追いつけるのがやっとw
それなのに責められるのは他の選手
情報操作と企業への取り入りのうまい選手
選手としては2流だろ サッカー先進国に生まれていたら
2部リーグのレギュラークラス 生まれた国と強運を持った選手だった・w・

382 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:24:15.10 ID:S63zJV1n0
>>378
はいはいw
CSKAやシャルケも、ローマより上っすねw

383 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:24:26.79 ID:u3rZMa7H0
>>376
それは無茶でしょ。2位と3位でそこまでかわらないでしょ。
少なくとも15試合3ゴールと17試合8ゴールほどには。

384 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:26:03.10 ID:4JI1qmr10
論破されてるのは信者の方だな

385 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:31:18.88 ID:S63zJV1n0
>>383
日本人選手のブンデス通用っぷりと
その上2リーグの通用しなさを見ると、
まあ、明らかに差はあるだろうね。

386 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:31:24.49 ID:6VBTTHKE0
>>377
その一年目を超える選手がまだいないって事



387 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:35:10.43 ID:sna4fPUs0
イタリア2年目も5ゴール8アシストって相当成績だったし凄かったよ
外国人オールスターチームにも選出されてたしね

388 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:37:45.22 ID:YG65UyQy0
>>382
まあシャルケあたりは同格くらいじゃないか?
インテルはCL8強で批判されるクラブ
シャルケやローマなら褒められるクラブだろ

389 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:46:11.47 ID:kR2WlVG/0
>>385
日本人全体のレベルが上がったともいえるんじゃない。
リーグランクは重要だけど5年トータルだからなあ。
半年間だけの話なら当時のイタリアと今のドイツでものすごく差がある、
とはいえないと思うけど。

390 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:48:41.36 ID:bV2EY+dN0
>>374

wikiで正反対の記述なんだけど、真偽は・・・

--------------------------------
ドイツワールドカップのブラジル戦では、入場通路でロナウド、ロナウジーニョ、カカらと談笑する姿が放映され、
試合終了直後には、ピッチに倒れている中田にパルマ時代の同僚であるアドリアーノが近寄って腰をかがめ、
「ヒデ、人生には、涙を流すときもあれば、笑うときもあるさ。」と慰めるシーンが見られた

※出典:『中田英寿 鼓動』10頁 とある
掛けた言葉についてはともかく、シーンについては当時の映像見てた人なら分かると思うけど、分かる人よろしく

--------------------------------
アドリアーノはパルマ時代に、「(中田は)先生。あるいは監督の次の監督。
チームをリードしているのは間違いなく彼だから。彼はピッチで若い僕らに何でも教えてくれる」
と語っている

※出典:SPORTS Yeah! 2003年12月20日-04年1月9日号 とある

391 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 17:54:39.29 ID:S63zJV1n0
日本人のレベルが上がったんじゃなくて、世界が下がってきた。
>>174の中にメッシが居ても特別扱いされんよ。

392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 18:11:58.28 ID:YaxSBlB20
CLの成績だと
内田>>>>>>>ブンデス下位シャルケ完敗の長友

393 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 18:17:29.12 ID:hPY+06iZ0
>>390
ピッチ上での出来事が事実であり全てでしょ
中田自体が商品 商品価値を落としかねない事は事務所が許さない
情報操作って素敵だよね それを見抜けない信者かわいす^q^
そんなこと後から説明するような記事が出る事自体できづけよな・w・

>>386
ペルージャの一年目を超える選手ってw
一年目残留争いするような選手がまだ現れていないってか^w^
わろす わろす 

394 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 18:21:21.09 ID:uW4VrilS0
まだ超えてないだけでいずれ今の面子でも肩並べるようになってもおかしくないな
ただ擁護する方も33億は高すぎた件は認めるべき

395 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 18:36:47.10 ID:3iYcRofZ0
当時のイタリアの選手はマスコミが過剰報道だったから有名なだけでしょ。
1999年以降のCLの戦績がそれを証明している。

396 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 18:55:45.80 ID:bV2EY+dN0
>>393

では、シンプルに返答お願い。
>>390の内容で貴方が間違っていると思う記述は何ですか?その根拠も。
もし無く記述が妥当なら、貴方の前レス>>374は胡散臭く感じます。

ちなみに「アドリアーノ 中田 ブラジル戦」で検索すれば、写真も記述も出てきますよ。
ここ数日間で中田について調べ始めた自分でも探せるくらいのエピソードw


>ピッチ上での出来事が事実であり全てでしょ

抽象的な「〜でしょ」という主観に近い1行で反論したつもりになって流さないでくださいね。
そういうの気持わるいので。対象が中田に限らず。

397 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 18:56:24.25 ID:6VBTTHKE0
>>393
選手じゃなくチームの間違いだろ?
チームの順位=選手の実力と思ってるの?


398 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 19:45:43.96 ID:YaxSBlB20
>>394
パルマ中田=テレビ放映権+ユニフォーム売上世界2位+日本人観光客増加+日韓W杯効果+アジア市場+イタリア杯優勝

これだけで損はしてないだろ

399 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 19:51:19.23 ID:+hvUKPzz0
>>396
お仕事ご苦労様 じゃホワイトバンドで検索して調べてみ
飯食ってるからまたあとでな

400 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 20:03:25.35 ID:uW4VrilS0
>>398
損得じゃなく実力のみの評価として見るには高いってだけ
当時ですら花形選手だったトッティと比べられるとか今になって思えば本当に偉業だろ
しかし金額的にはおよばないけどカズはさすがに貢献度からいって超えてるとは思う
この二人はガチで試合見てる子供への影響力はかなり飛び抜けてたろうな





401 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 21:28:52.60 ID:B+fZGXrl0
>>396
ホワイトバンドの件も調べられたでしょ?
君の大好きな記述も出てきたでしょ
この件に関してシンプルに返答お願い^q^


402 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 21:29:54.78 ID:HBpu2cpTO
まー実力的に見れば中田のほうが結構上だよな

色々備えてたすげー選手だった

403 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 21:52:43.17 ID:KVZsr1E90
>>383
スクデットの年、15試合3ゴールとか言ったら中田に失礼だろw
15試合2ゴールだってw

まあ、15試合といっても過半が数分間の営業用出場だったわけで、
総出場時間が34試合中の5試合分しかないんだからそう責めるなwww

404 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:12:37.85 ID:eqTAJfMu0
俺が書いたのは99-00シーズンの半年。この年の方が中田の出場回数が多く、
半年しかでれなかった香川と比較しやすかったから書いた。
00-01シーズンは中田があまり出てないから比較しづらいでしょ。
営業用の出場があった、というのは同意。




405 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:23:02.66 ID:bV2EY+dN0
>>399 >>401

まず「ホワイトバンド」は>>374と関係ない話題ですね。

「では、シンプルに返答お願い。」と、>>396で前置きしたのは
こういう風に話題を逸らさないようにするためです。


関係ある話なら、「ホワイトバンド」と>>374(W杯と同僚のアドリアーノのエピソード)の関連性について述べてください。

>>390の内容に異論はないってことなら、正反対の印象を与える>>374の書き込みは根拠のない中傷になりますね。

406 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:27:10.55 ID:bV2EY+dN0
>>399 >>401

それと、「ホワイトバンド」について
お薦めのソースを貼っていただけるとありがたいです。


407 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:28:31.42 ID:I7DmbppY0
あまりに多くの不純物が付着し過ぎてサッカーで評価し辛い人だな。当時は中田しかいなかったからね。
今なら中堅クラブのベンチメンバーってだけじゃそれ程注目されないと思う。

408 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:33:03.28 ID:iVX9NZiG0
>>405
またアンチがすぐバレる嘘ついたんだなw

アドリアーノは中田の引退を聞いて涙を浮かべて残念がった。
ドイツのピッチで慰めた時は、まさか現役まで引退するとは思わなかったと。

409 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:35:51.81 ID:bV2EY+dN0
>>407
>あまりに多くの不純物が付着し過ぎてサッカーで評価し辛い人だな。

サッカー以外のネタも絡めた軽い1レス目>>325に対して
次のレスで「サッカーで勝負しようよ」と指導されましたがw

410 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:40:48.10 ID:I7DmbppY0
ボルトンみたいな中堅以下のクラブでもベンチだよ、日本のトップ選手がそんなだと今なら2chでコケにされてる。
まぁそれだけいい時代になったと云う事なんだろうけど。

411 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:46:59.60 ID:S63zJV1n0
リーグランク1〜2位でまともに活躍してる奴がいないのに、
よくまあ、中田を超えただの
日本人選手のレベルが上がったとかいえるよねw

412 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:47:17.94 ID:KVZsr1E90
>>404
ああ、スマン、勘違い。

その99-00シーズン後半のローマは故障者続出だったからね。
プリマヴェーラの選手を数あわせでベンチに入れてたぐらいだし、
順位も後半下げ、5位に沈んで翌期のUEFAカップ出場罰ゲームに繋がったわけだしw
その意味ではトップクラブと言える状態では無かったね。
チームのレベルとしては確実に前期のドルトムント以下でしょ。

そんな状態のローマでレギュラーとして出場できたことにあまり意味は無い。
結局はボランチ駄目出しされたわけだし。
その半期の比較では香川の方が上なのは間違いないよね。

というか、もう当時から既にトップ下としてはプレースタイルがレトロ化していて
現代にタイムスリップすれば絶対に使われることはない中田と、
現代サッカーの申し子たる、ちょい下がり目に位置しバイタルに飛び込んで勝負する点取り屋を、
同列に比較すること自体がそもそもナンセンスかと。

413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 22:49:40.99 ID:I7DmbppY0
>>411 ボルトンのスタメンに韓国人いなかったっけ。香川や本田がそれより下っていう事なの?
まぁ君が在日の人なら何も言わないけど。

414 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:00:39.12 ID:S63zJV1n0
ボルトンの奴は結構すげーじゃん。

香川本田の方が上と言い切れるのか?
何をして?

いずれにせよ同じ土俵に上がらなきゃ比較のしようが無い。
中村みたいに、土俵の外でスゲースゲー言わせるのはウンザリだわ。

415 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:03:24.39 ID:I7DmbppY0
ボルトンみたいな雑魚クラブからオファーあっても香川も本田も断るよ。残念だったね。

416 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:10:10.04 ID:KVZsr1E90
そりゃそうだw

417 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:13:26.99 ID:B+fZGXrl0
>>405
事務所の方ですか?失礼しました
自由に発言も出来ない世の中ですね;; 


418 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:15:22.96 ID:S63zJV1n0
お前らみたいな奴が
茸のセルティックが、プレミア中位でやれるとか言ってたんだろうなあ。

ドルとCSKA贔屓しすぎでしょw

逆に考えろよ。
本田香川がプレミアレギュラーだとして
韓国人がCSKAとドルだったら・・・?

馬鹿にしまくるでしょ、当然w

419 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:21:09.98 ID:I7DmbppY0
なんでマンUが噂になるレベルの選手がボルトンなんて行くの、アホじゃないの。

420 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:28:34.86 ID:B+fZGXrl0
朴智星とか素晴らしいと思うけどな
ビッグクラブで何年もプレーして
彼は本物のスターだと思うよ
香川や長友もこれからが楽しみだし
朴智星のような本物のスター選手になって欲しいな

421 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:45:07.85 ID:S63zJV1n0
香川はドルでもう1シーズンやって評価固めすべきだけど
本田はハッキリ言ってボルトン程度でも行った方がマシだろ・・・

ロシアでどんな頑張っても評価されないんだからさ。

422 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:45:49.41 ID:bV2EY+dN0
>>417

つまり

・「ホワイトバンド」と>>374(W杯と同僚のアドリアーノのエピソード)の関連性
・「ホワイトバンド」について お薦めのソース

は答えられない、と。
>>396に対して的外れなツッコミしていたことが分かれば良いんですよw

で、元に戻り
>>390の内容に異論はないってことなら、正反対の印象を与える>>374の書き込みは根拠のない中傷になりますね。
374は別の人ですが。

423 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:48:36.77 ID:KVZsr1E90
>>418
プレミアレギュラーというアバウトすぎる括り自体が存在しないからw

マンU、リバポ、チェルシー、アーセナルのレギュラーと、
ボルトンやエレベータクラブのレギュラーを同じ括りに入れるやつなんか誰も居ないってw

CSKAやドルはCL常連、皿獲得であっても、前者よりはまだ格下だし、後者よりは全然上。
信者が言い張る世界3位の下位リーグwに居るはずのバイヤンは、格もメンバーも前者と同格。

因みに中田が瞬間最大風速で前者レベルという程度のローマに在籍したのが1年半。
そのうち1年はベンチ外が定位置で出場時間は5試合分だけだったと。それだけの話。

424 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:50:57.34 ID:bV2EY+dN0
>>420
>朴智星のような本物のスター選手になって欲しいな

あ、もしかして>>349の下記が気に障った?w だから突っかかって来たのかな。

------------------------------

あなたの好きなアジアの選手は誰?

リオ・ファーディナンド「ナカタ」

RT @fullofjung: @rioferdy5 Who's your favourite asian player??>>Nakata

http://twitter.com/rioferdy5/status/21088449768

イングランド出身で2002年から現在までマンU在籍のリオ・ファーディナンドが
中田の名前を挙げるなんて、知名度あるんだなーと。中田はプレミアで活躍していないのに。

チームメイトの朴の名前のスルーっぷりは置いといてw
ツイッターの質問に答える義務はないのにわざわざ「Nakata」ってさ。

技術が凄いと思うのは誰?だったら、また答えは違ったのかもしれないけど。
それ以外の>>325の例もそうだけど、ネームバリューがある人だよね。

425 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/18(月) 23:53:52.07 ID:BwXXL5uS0
>>418
つまり今年のドルトムントが今年のウィガンとかボルトンよりはるかに
下で馬鹿にしまくる対象だ、ということ?

むちゃくちゃだな。逆ならわかるけど。リーグランクを過信しすぎてるんじゃない?


426 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 00:04:09.93 ID:B+fZGXrl0
>>424
いやお前のレスなんて読んでねえし興味もねえよ
朴智星は素晴らしいよ 香川、本田、長友もね
今の世代は素晴らしいよ 中田は知名度でしょ
少なくとも今の世代の方が素晴らしいと思うよ
W杯の結果も今の世代はベスト16 好きなアジア選手がいた時はry

427 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 00:05:03.74 ID:/V81WBDt0
>>412
>チームのレベルとしては確実に前期のドルトムント以下

それは無いわw
バティらが来る前の99-00でも、ローマとドルトムントじゃメンツの豪華さが違いすぎる。

ローマにはブラジル代表が4人、イタリア代表が5人以上、フランス代表が1人、そして日本代表が1人。

一流国の代表が集まってたローマと、地元ドイツの若手が主のドルトムント。
誰が見たって選手層が違うのは判るわな。

428 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 00:18:16.57 ID:+a9fxQbW0
>>427
俺が言ってるのは、中田がレギュラーだった後半の話だぞ。
当時何人故障してたっけ?てかそもそもリームのレベル=有名選手の数ではぜんぜん無いし。

つーか中田が来て順位が下がった言い訳として信者は、
故障者続出でチームのレベルが下がっていたことを真っ先にあげるくせにw

429 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 00:28:42.39 ID:/V81WBDt0
>>428
後期に故障や退場が多くなったのはモンテッラ、トッティ、カフーあたりなんだがな。

中田がトッティの替わりにトップ下で出るのは当然として
トンマージ、アスンソン、ザネッティらボランチは故障してない。
その中でダブルボランチの一角でスタメン出場した中田は当然評価できる。

故障者でチーム成績が下がった、というのは理路整然とした話だろ。
お前が勝手に中田のレギュラー起用とコジつけてるだけだw

430 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 00:51:32.88 ID:+a9fxQbW0
>トンマージ、アスンソン、ザネッティ
このあたりより当時の中田は移籍金給料が高い選手なんですけどw
トンマージはトンマなトンマージと言われてたぐらいで、ちょい確変したのは翌年あたり。
あと中田は終盤アスンソンにレギュラー奪われてなかったっけ?

とにかく中田の場合は、優勝を完全にあきらめて営業の思惑wを取り入れやすいチーム環境にあった
イタリアビッグ7下位チームに、期後半から高額移籍し、ユニホーム売り上げや、衛星放送拡販の広告を背負って、
故障者続出の中でレギュラーを張りつつ順位を下げ、結局ボランチではダメ出しされたわけで。

香川の場合は、日本の2部リーグから来た全く無名の超安物選手が、
世界3位のブンデス有力チームにおいて、いきなりレギュラーとなり、
ロッベンやリベリ等のいるバイヤン他を差し置いて、ぶっっちぎりトップで首位を走るチームの中で
その中核としてレギュラーを張り続け、得点を重ね、リーグ前半戦のMVPに選出された。

どっちが凄いことかは誰の目にも明白だよな。

431 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 00:58:33.83 ID:vZoaDwYs0
>>426

>いやお前のレスなんて読んでねえし興味もねえよ

じゃ、>>424で改めて情報提供して良いことしたーw


>朴智星は素晴らしいよ 香川、本田、長友もね

内田も素晴らしいよ。1のメンバー皆素晴らしいよ。
あと、朴智星のスター性(笑)は、こちらのスレで語られていますね。お薦めしますw ぜひ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1310383678/


>今の世代は素晴らしいよ 中田は知名度でしょ

>>325もそうだけど、視聴者や読者が国内対象じゃないってとこもポイント高いよね

432 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 01:07:26.69 ID:+a9fxQbW0
>故障者でチーム成績が下がった、というのは理路整然とした話だろ。
>お前が勝手に中田のレギュラー起用とコジつけてるだけだw

いやいや、だから理路整然とwチームのレベルが下がって
優勝をあきらめてグズグズだった1999-2000後半のローマより、
ブンデスでぶっちぎりトップを走っていた、香川が故障する前の
ドルトムントの方が、チーム力は上だったという話ねw

別に俺は中田のせいで成績が下がったとは一言も言ってないが、
起用においてある思惑を優先しやすい環境にはあったと思ってる。
その思惑は翼シーズンの中田の使われ方にもはっきり現れてるし。

433 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 03:03:12.48 ID:/V81WBDt0
>>430
>トンマージはトンマなトンマージと言われてたぐらいで

まぁ明らかに日本限定でつまらん戯言はともかくw
当時とっくにイタリア代表に選出されてたトンマージ、ブラジル代表のアスンソンを差し置いて
不慣れなボランチでもスタメンだった中田の評価が高かったことは紛れも無い事実。


>優勝を完全にあきらめて営業の思惑wを取り入

また妄想かよ。
ローマは中田移籍時に優勝争いの真っ最中。
そこで中田は最初からスタメン出場。

お前は根底から的ハズレ。


>故障者続出の中でレギュラーを張りつつ

香川がモハメドジダンが大怪我してたおかげで最初から使ってもらえたのはスルーか?w
中田と違って同じ役割のライバルが欠場してたのはより幸運だった、と言えるはずだがな。

ブンデスは結局バイエルン1強のリーグだしな。
そこがコケた年はボルフスブルクみたいなクラブが優勝できてしまうレベルなわけ。

かつての3大リーグは伏兵が勢いで勝てるような甘いところじゃない。
やっぱり香川が活躍したといっても、一緒に語るのは無理だろうな。

434 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 04:22:04.23 ID:zz5PW9+g0
なにを騒いでるのかと思ったらなでしこか
なるほど
(中田はいつも代表にからんで自分を売りに来る)
今回は大人しいと思ったら代わりに信者が

435 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 04:33:40.24 ID:vuSJLuG50
若い世代に超えてもらわないと未来がないから良いんじゃね?
マスコミが無理矢理持ち上げただけの名前だけの選手と比較されてた時期は悲惨だった


436 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 06:41:33.51 ID:+ezWrEh30
UEFAチームランキング2011
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html

4位 バイエルン 宇佐美

6位 アーセナル 宮市

9位 インテル 長友

16位 ローマ 中田

22位 CSKAモスクワ 本田

29位 シャルケ04 内田

36位 シュトゥットガルト 岡崎

53位 ヴォルフスブルク 長谷部

86位 ドルトムント 香川

437 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 07:32:12.22 ID:+ezWrEh30
奥寺 ブンデス優勝、ドイツ杯優勝、CCベスト4、ブンデス通算25ゴール

中田 セリエA優勝(サブ)、イタリア杯優勝、W杯ベスト16、セリエA通算24ゴール(PK6)、プレミア通算1ゴール

小野 UEFA杯優勝、W杯ベスト16、オランダ通算19ゴール

中村 スコットランド優勝、スコットランド杯優勝、スコットランドMVP、CLベスト16、W杯ベスト16(サブ)、セリエA通算11ゴール(PK6)、スコットランド通算29ゴール

長谷部 ブンデス優勝、W杯ベスト16、ブンデス通算2ゴール

本田 ロシア杯優勝、CLベスト8、ELベスト16、W杯ベスト16、オランダ通算8ゴール(PK1)、ロシア通算8ゴール

香川 ブンデス優勝、ブンデスベストイレブン、ブンデス通算8ゴール

長友 イタリア杯優勝、CLベスト8(サブ)、W杯ベスト16、セリエA通算2ゴール

内田 ドイツ杯優勝、CLベスト4、W杯ベスト16(サブ)、ブンデス通算0ゴール

438 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 08:17:21.62 ID:lsI8s+vn0
>不慣れなボランチでもスタメンだった中田の評価が高かったことは紛れも無い事実。

移籍時点で試合でのボランチの実績は無いし、途中加入だがらキャンプ等で試したこともない。
当然その時点で中田のボランチ評価が高いわけがないw
ただカペッロに「ファルカンを目指してくれ」と言われてたぐらいだから期待値はあった。

で、そのボランチを争う選手は全部中田より安い選手たちだったわけで、
実戦で試す間もなく、ほぼぶっつけ本番でリーグ戦に出したのもまあ納得は出来る。
ただその期待に答えられたとは、さすがの信者もいくらなんでも言い張れないだろ?w

優勝争いから早々に脱落し掛かっている中で、信者が言うとおり優秀なメンバーが
故障せずに控えている中で、機能しているとはお世辞にもいえない中田を
しばらく使い続けた理由に関しては、何か思惑が絡んでいたとしか説明がつかない。

実際ボランチでは適性を示せず、カペッロからあきらめられ、終盤はポジションを失い、
翼期はエメルソンを補充され、ベンチ外が定位置になり、
そのエメルソンの長期離脱もあって恵まれてベンチ入りしても、過半は試合と関係ない数分の出場。
その顔を見せるだけの出場が、ある思惑に基づくものでなければ他に何の理由があるのかと?

まあ、たとえ数分間の出場でも、その間得点やアシスト等の活躍をすれば評価も変わるんだろうが
そんなことは1度もなかったわけで、結果論としても単にある思惑での出場でしかなかったわけw

439 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 09:17:29.93 ID:vsSLRqh5O
控えを後半途中から入れる時にいちいち「ある思惑」とやらなんて要らんしw

試合勘とか連携とか不満のガス抜きも含めて。
すべての日本選手、いやすべての選手が当たり前に途中投入されてるっつーの。
毎回笑かすよなぁアンチは。

440 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 09:38:12.81 ID:raaAPfFb0
なぜアンチは中田の駄目だったシーズンばかり持ち出して評価してるの?
ペルージャ1年目、世界1位のリーグでチームの中心、外国人賞
を超える選手は誰がいるの?って聞きたい


441 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 09:59:01.08 ID:zYjDZCl90
その1年か1年半以外は全部ダメなんだから仕方ないじゃない・・・

442 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:09:47.76 ID:FWp4tMRw0
全部ダメって、そのハードルの高さで査定したら
他の日本人壊滅じゃないかw

443 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:13:20.16 ID:raaAPfFb0
>>441
だからまず超えてると思う選手をだせって言ってるんだけど?
当時セリエで毎年10ゴール近く取れてたらバロンドールとれるわ

444 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:17:34.04 ID:vsSLRqh5O
得点で言えばジダンもルイ・コスタも一桁だったもんね。セリエAでは。

445 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:23:18.42 ID:zYjDZCl90
まぐれのシーズンをいつまでも神のごとく崇めて・・・夢だったと思って早く忘れた方がいいよ。

446 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:32:22.24 ID:FWp4tMRw0
1位〜2位リーグに所属してまともに試合に出れる日本人が居ない中で
中田のキャリアは、全般に渡って圧倒的に別格だろw

ブンデスで活躍?ロシアでCL?

なんだかねえ。。。

447 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:32:26.10 ID:raaAPfFb0
選手名でねーーーー

448 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:37:26.60 ID:zYjDZCl90
別にローマってビッグクラブでもないし、そんな特別視する程のもんかな。
ローマの脇役よりブンデス優勝クラブの主役の方が明らかに上だと思うけど。

449 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:41:45.19 ID:zYjDZCl90
ベンチって時点でもうね・・・レアルとかバルサクラスのベンチならネタにもなるけど、ローマじゃちょっと。

450 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:42:23.23 ID:raaAPfFb0
香川は半年しか活躍してないですが?
中田は1年半しか活躍してないから駄目じゃなかったのか?


451 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 10:45:19.99 ID:zYjDZCl90
そうだね、香川が今年ダメならあれは夢だったで終わるでしょ。長友にも末永く活躍してインテルで歴史を作ってほしい。

452 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 11:04:09.68 ID:lsI8s+vn0
>>439
>すべての日本選手、いやすべての選手が当たり前に途中投入されてるっつーの。

いやいやいやいや、頻度の問題だから。

しかも信者はいきなり「後半途中」からという拡大した括りに話をすり替え、
さらにそれを「途中投入」全般ににまた大盛りにするいつものパターンで、話をゆがめて誤魔化す。

だが俺が言ってるのはチームトップクラスの移籍金と年棒を誇る選手にとっては非常に惨めな、
評価もつかない、試合にまったく絡まない、たった数分間の顔見せや時間稼ぎでの「最終盤」での投入が、
出場試合の過半を占めたという事実だから。

とても試合勘とか連携とか不満のガス抜きで片付く話ではない。
あ、もちろんその戦力としてではない起用の連発に、ベンチ入りの外人枠とか一切関係無いしwww

453 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 11:09:32.37 ID:zYjDZCl90
うーむ、確かに数分の出場で活躍してることになるならバイエルンベンチの宇佐美でも今年中に越えられそうなんだけど。。。

454 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 11:48:56.57 ID:ai461GIA0
中田「レベルが高いリーグでプレーしたいから、イタリアを選んだ」

日本人が簡単に活躍出来るブンデス…

455 ::2011/07/19(火) 12:01:49.47 ID:jUBPN8IT0
>>1
そりゃサッカーキャリアの途中なんだから当たり前だろ。
ネイマールやパトを引き合いに出してロナウドを超えてないと言ってるのと同じ
現状まだなんともいえない、実績を終えた選手同士で比べろよ

456 ::2011/07/19(火) 12:20:49.51 ID:Wtk5iG+Q0
>>443-444
中田はPK4点だから実質6点だべ
まぁ韓国で言ったらポジションは違うけどソル・ギヒョンと似たレベルじゃね
最強になったプレミアで一年間レギュラーで33試合4得点だったし

457 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 12:50:19.73 ID:zx4BQXCsO
年間2点取っただけで中田がスクデットもたらした!とか言ってる信者のあつかましさには韓国人もビックリだな

こんなしょぼいキャリアで信者から搾取し続けたんだから凄い商才ではあるが

ドイツのピッチで大の字とか本人も思い出しただけで顔真っ赤だろう

もうメディアは完全に無いし目玉焼きともども消えて日本サッカーのために本当によかった

458 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 12:52:30.05 ID:32nAoyj10
ジダンにもそう言っとけw

459 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 12:54:00.67 ID:J4kfPfg/0
中田を超える?中田なんか奥寺さん超えてないじゃん

460 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 13:52:18.77 ID:y/s5EqcD0
ペルージャとドルトムントだとさすがにドルトムントの方が断然上だから比較できないでしょ。
00-01はほとんど出ていないから中田の半年で香川の半年に勝っているとしたら99-00の後半しかないと思う。

リーグのレベルは99-00のイタリアと10-11のドイツのヨーロッパでの戦績を比較するしかないと思うけど、
最高CLベスト8とベスト4で少なくともイタリアがドイツより大きく勝っているとはいえないと思う。

そこで15試合3ゴールと17試合8ゴール。中田のほうが下がり目のポジションだったとはいえ
超えたといってもいいと思うけど。


461 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 13:54:16.06 ID:vsSLRqh5O
>>456
ソルギヒョンって知らないけど
結局チームがすぐ降格しちゃって、他行っても駄目で韓国帰った人みたいね。

中田より数段レベルが落ちるから上位クラブに行けなかったんでしょ。

462 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 13:59:56.55 ID:sHHydmh+0
>460
おまえ見てないだろ?ローマ移籍後の中田はいまいちだったよ
チームの戦術理解に苦労してたし、カッペッロもトップ下か
ボランチかでまだいろいろ試してたし・・・
印象としては香川だけど、やっぱしレベルはセリエが当時高かったし
まぁそれでも香川の方が活躍した印象が強いな

463 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:01:19.39 ID:zYjDZCl90
うむ、超えたな。めでたしめでたし。

464 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:04:41.90 ID:vsSLRqh5O
>>460
なんで香川の半年に中田が合わせなきゃいけないの?って話になるけどね。

それに得点を比べるんなら、ペルージャとドルトムントでどっちが上かは関係ないよ。
むしろ下位ペルージャにいた方が得点しにくい。
今のドイツよりその頃のセリエAの方がレベルが高かったのだから
相対的に自チームよりレベルの高い相手に得点やアシストした中田の方がより偉業ってなるよね。

465 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:07:18.67 ID:32nAoyj10
>>460
リーグレベルは明らかに今のブンデスより昔のセリエの方が高い。
たぶんそこを否定する人ってほとんどいないと思うよ?
そもそもドルトムントで活躍するよりもペルージャで活躍する方がはるかにハードル高いし。
香川には来年にでもスペイン挑戦してほしい。そのためには今年もう一度実力を示さないとな。


466 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:07:24.62 ID:y/s5EqcD0
ペルージャのほうが良かったとは思うけど、さすがに今年のドルトムントの香川とは
比較できないでしょ。

ローマで苦労していたこと自体が香川ほどではないことの証拠。


467 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:09:27.22 ID:FWp4tMRw0
ドル>ペルージャだとする。

当時のセリエ>>>>今のブンデス


ドルはブンデスで雑魚ボッコ。
ペルージャはセリエでセブンシスターズ含む超強豪相手。

どっちの活躍が価値があるのか、明白だわな。
すぐにローマに大抜擢された現実が何よりも雄弁に物語っている。

468 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:15:59.46 ID:zYjDZCl90
ペルージャみたいな田舎クラブの王様なら本田でも十分出来ると思うけど。
ローマでベンチでそのまま移籍を繰り返して消えて行ったということは、ビッグクラブで通用しないという認定を受けたんだよ。

469 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:19:29.69 ID:32nAoyj10
>>466
当時のローマと今のドルトムント比べてみなよ。
中田は外国人枠の問題もあったし、トップ下やるにもトッティと争うか
イタリア代表のフォワードを押しのけるでもしなけりゃ出られなかった。
ボランチにフィットできなかったのは実力だけどな。主に守備面での。
香川がポジション争ってる選手はどんだけすごい選手だ?

470 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:23:46.23 ID:32nAoyj10
>>468
本田はペルージャでもトップ下では活躍できんよ。のろいし左足しか使えんから。
中田がダメになったのも俊敏さがなくなったのが一番の理由だし。

471 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:31:45.35 ID:zYjDZCl90
プロビンチャの王様が都会に出てきたら全然ダメだったなんてよくある話だよ、中田もそのダメだった人。

472 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:41:36.96 ID:FWp4tMRw0
どこの強豪国の台詞だよw

473 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:51:53.90 ID:zYjDZCl90
直通でバイエルン行ったりインテルの正SBが湧き出る時代になんてローマごときのベンチを崇めないといけないの?
いい加減目を覚ましてくれよ、時代が変わったんだってさ。

474 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 14:52:57.80 ID:y/s5EqcD0
7年トータルでは絶対今の選手には超えられないから話にならないでしょ。
俺もイタリアの方がレベルが高いとは思うけど大幅に勝っている、と思うのは
当時のマスコミのせい。
イングランドはスペインよりリーグランクは高いけど、今年これだけコテンパンに
やられておいてイングランドの方が大きく勝っている、とは言えないでしょ。

475 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:00:42.46 ID:raaAPfFb0
それはバルサやレアルが飛び抜けて強いだけで
プレミアはビッグ4以外にもシティ、トッテナムなど他チームも
スペインと比べ間違いなくレベルが高いよ

476 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:13:01.65 ID:URVTnbzQ0
>>475
何を根拠に言ってんの?

477 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:14:52.20 ID:J4kfPfg/0
ポジション争いの相手が凄くても、本人が凄いってことにはならないと思うが

478 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:23:26.91 ID:raaAPfFb0
>>476
CLの結果見ればすぐ分かるだろ


479 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:27:14.24 ID:URVTnbzQ0
>>478
つまりスペインの4チームがイングランドの4チームより今年総合的に
間違いなくレベルが高かった、ということ?

480 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:29:39.99 ID:J4kfPfg/0
それじゃあシティがスペインと比べて高いとは言えないね

481 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:30:37.08 ID:URVTnbzQ0
>>478
逆か?


482 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:34:16.32 ID:FWp4tMRw0
W杯もそうだけど
CLとか、トーナメント形式の一発勝負じゃ
そのときの状態の良し悪し、組み合わせ運やらで
地力の差は出にくいわな。

それを参考にしてる奴って、馬鹿なんじゃないかと思う。

483 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:34:44.54 ID:32nAoyj10
リーグのレベルは資金力にある程度は比例してしまう。
イングランドの方が厳しいリーグだってのは当然の結論だね。
個人的には必ずしも一発勝負のCLで成績のいいリーグの方がレベルが高いとも思わないし。

484 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:37:26.69 ID:raaAPfFb0
一発勝負でも何でもここ数年CL決勝にイングランド勢が出てるだろ?
それを状態や運でかたづけるのかい?


485 ::2011/07/19(火) 15:40:17.68 ID:jUBPN8IT0
ミラン ← トットナムに惨敗
インテル ← シャルケにフルボッコ

今のイタリアのトップ勢はこんなもん

486 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:42:06.56 ID:F2pkPgRjP
今はプレミアの時代ってだけ。その内またセリエやリーガの時代は来る。

487 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:42:20.52 ID:J4kfPfg/0
98-09はマンU
09-10は0
10-11はマンU

マンUだけってことになるなw

488 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:48:09.76 ID:jUBPN8IT0
中田英寿が活躍して一時中村や小笠原、大黒らがセリエAに行ったよな
しかしどいつもこいつもパッとせず、またしばらくセリエAが日本人に対し閉鎖的な状態が続いた

プレミアだってパクとイチョンヨンという成功者がいるからサンダーランドが韓国人選手に目をつけた。
戸田や中田はまともに通用してない、そりゃプレミアリーグからは日本人は良い目はされないだろ
結局は誰か先駆者がいないとダメなんだよ

489 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:49:10.83 ID:F2pkPgRjP
848 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 20:52:23.94 ID:w8KTv16G0
二次リーグが廃止されてからのインテルのCLの成績
03-04・・・一次リーグ敗退(UEFA杯ベスト8)
04-05・・・ベスト8
05-06・・・ベスト8
06-07・・・ベスト16
07-08・・・ベスト16
08-09・・・ベスト16
09-10・・・優勝
10-11・・・ベスト8

まあビッグクラブの成績としては物足りない部分もあるけれど、
毎年それなりの結果残してるんだから、ビッグクラブと
呼ばれるべき基準は十分クリアしている。

ちなみに参考までにドイツの強豪、バイエルン・ミュンヘンの成績
03-04・・・ベスト16
04-05・・・ベスト8
05-06・・・ベスト16
06-07・・・ベスト8
07-08・・・不出場(UEFA杯ベスト4)
08-09・・・ベスト8
09-10・・・準優勝
10-11・・・ベスト16

ぶっちゃけどっちも大差ないw
どっちもCLで無様な成績を残したor出場できなかったのが一回ずつ。
ベスト16とベスト8がそれぞれ3回ずつ。
優勝1回のインテルと準優勝一回のバイエルン。
これを見てもインテルの力量はバイエルンとほぼ互角とか考えるのが妥当かと。

490 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:50:30.03 ID:F2pkPgRjP
885 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 21:13:20.37 ID:w8KTv16G0
調べてみたら面白くなってきたんでスペイン二強の成績も調べてみた

FCバルセロナ
03-04・・・不出場
04-05・・・ベスト16
05-06・・・優勝
06-07・・・ベスト16
07-08・・・ベスト4
08-09・・・優勝
09-10・・・ベスト4
10-11・・ベスト4以上

レアル・マドリード
03-04・・・ベスト8
04-05・・・ベスト16
05-06・・・ベスト16
06-07・・・ベスト16
07-08・・・ベスト16
08-09・・・ベスト16
09-10・・・ベスト16
10-11・・・ベスト4以上

バルサの成績はさすがというレベル。こうやって見てみると
安定感抜群なのがよく分かる。今一番強いクラブと言われてる
だけあって大したもん。

それに比べて・・・ぎんがけいぐんだん(笑)
インテルより成績悪いでやんのwまあ今シーズン優勝すれば
インテルと並ぶぐらいの成績にはなるが。
あれだけ金かけてこの成績はちょっと情けないぞレアル。

491 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:51:43.96 ID:F2pkPgRjP
895 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 21:31:00.96 ID:w8KTv16G0
プレミアはマンU・アーセナル・チェルシー・リバプールと
四つ調べるべきクラブがあるけど、面倒なんで最大のクラブであるマンUだけ載せとく。

マンチェスター・ユナイテッド
03-04・・・ベスト16
04-05・・・ベスト16
05-06・・・一次リーグ敗退
06-07・・・ベスト4
07-08・・・優勝
08-09・・・準優勝
09-10・・・ベスト8
10-11・・・ベスト4以上

ここ最近は安定感あるけど、ちょっと前までは結構酷かった。
ちょっと意外。もう少し好成績と思ってたんだけど。インテルよりちょっと上って程度か。

最後にインテルの最大のライバル、ミランの成績を

ACミラン
03-04・・・ベスト8
04-05・・・準優勝
05-06・・・ベスト4
06-07・・・優勝
07-08・・・ベスト16
08-09・・・不出場
09-10・・・ベスト16
10-11・・・ベスト16

マンUと全く逆で、ここ近年の成績は今一つ。だけどそれまでの成績はかなり凄い。
ちなみにデータ上表には出ないけど、02-03シーズンの優勝もミランなんで、
直近10年のCL優勝回数ではバルサと同じ2回と最多。

492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:56:43.46 ID:raaAPfFb0
>>487
98から11年連続決勝って凄いな
都合よく08からにしてるのはいいが変なとこで間違えるなよな
それと08一応チェルシーもだから

493 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 15:56:57.55 ID:jUBPN8IT0
<中田英寿>なでしこW杯優勝に「うらやましい」 澤選手を称賛
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/nakata/?1311057502

494 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 16:00:39.41 ID:J4kfPfg/0
>>492
98じゃなく08だったわw
チェルとの同国対決は07-08

近年というからここ2〜3シーズンにしたんだが?
5シーズンだと最近体力落としてる
リバポやミランなんか入るからあんま適切じゃないと思ったまで

495 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 16:02:47.96 ID:raaAPfFb0
ミランはセリエだろとつっこんでおく

496 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 16:06:20.21 ID:F2pkPgRjP
>>489>>491を見れば分かる通り、インテルとバイエルンが互角。ミランとマンUも互角。
セリエのレベルだって決して低くはない。ユーベの力が落ちた分だけ下がってる感じだな。


497 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 16:17:56.94 ID:jUBPN8IT0
プレミア
リーガ
=========
ドイツ
イタリア
========
フランス
ポルトガル


このくらい壁がある

498 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 16:19:48.54 ID:zx4BQXCsO
ローマではベンチ
パルマではチームメイトから黙殺
ボローニャでは買い取ってもらえず
ウ゛ィオラでは史上最悪の10番としてサポから大ブーイング
代表では茸にポジション争いで負け
ボルトンでもベンチ
30前に逃げるように引退

それが中田の真実

499 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 16:24:45.66 ID:2WFpEzdT0
上位クラブは過密日程のなか、リーグでの対戦相手、CL、カップ戦を睨みながら選手を入れ替えるから。
当時のペルージャやボローニャや破産後のヴィオラやボルトンレベルのカスクラブ相手だと
面子を落として主力を休ませ、サブの虫干しをすることも多い。

ローマがスクデット獲得の年、中田の使われ方がまさにその手のサブ要員だった。
先発5試合は全て下位チーム。戦争である一番大事なローマダービーをはじめ、
ミラン戦、インテル戦あたりの出場時間は実質ゼロという有様。

あとサッカーってのはカスクラブにはカスクラブなりの戦い方があって、
例えば安いゴミ選手ばっかの弱小クラブが、引き篭もってカウンター一発のワンパターンでも、
格落ちメンバーで気合入らず臨んでくる強豪クラブ相手に、そこそこ点は取れるし、
たま〜には勝てるようにも出来てる。

ではそういった降格ラインギリギリのクラブに所属し、それなりに活躍しているように見えた選手が、
今度は自分が上位クラブに移籍して、研究され、マークがきつくなり、
相手もガチンコメンバーで本気で掛かって来る中、前と同じように活躍できるかというとそうではない。

で、結果が出ないとすぐ出番が減って、ターンオーバーの裏ローテー、雑魚専、時間稼ぎ、
EL等での恥晒し要員となり、ついには格下チームに売られて放浪をはじめるという
誰かさんのようなパターンがむしろ一般的。

当然弱小零細クラブでの、1選手のありがちなフロックの活躍まで
リーグ全体の格付けを基準に語ろうとすること自体が全くナンセンス。

その基準での選手比較が可能なのは、せいぜい4大リーグの優勝に絡む上位クラブか
CLベスト16レベル以上のクラブでの実績のみ。

500 ::2011/07/19(火) 17:53:21.93 ID:Wtk5iG+Q0
>>486
南欧は経済崩壊だから再起不可能

501 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 18:08:53.06 ID:5Q0lxhyb0
中田=W杯3大会全試合スタメン主力

俊輔=日韓W杯落選、南アフリカでベンチ


レベルが違うだろ


502 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 18:13:48.31 ID:/V81WBDt0
>>499
まぁ懲りない馬鹿の妄想を長々と書く暇があるなら
実際にどの試合が格落ちメンバーだったのかくらい書いてもらいたいもんだ。

ペルージャ時代ユーベに2ゴール、ミラン相手にアシスト。
ローマ時代ユーベとの天王山でゴール、パルマ時代デッレアルピで先制ゴール。

等々、中田が強豪に結果出した試合で相手が格落ちだったことは無いがな。
あるのならぜひ教えてもらいたいw

503 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 18:29:58.69 ID:zYjDZCl90
途中出場の控え選手が後半から出てきて点決めるって、ままあることだよ。体力余ってるからね。それが何か。

504 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 18:32:43.87 ID:zx4BQXCsO
インテルで日本人が普通にスタメン張ってる時代にそんな誰も気にしないものドヤ顔で持ち出す信者の時代錯誤っぷりw

505 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 19:39:24.65 ID:+ezWrEh30
>>456
4点と6点が同レベルなら
6点と8点も同レベルだよね?
同じ2点差だし
しかも当時のセリエ>>>(超えられない壁)>>>今のブンデスってことを考慮したら
間違いなく中田>>>香川だよ

506 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 19:45:20.55 ID:+ezWrEh30
>>456
ちなみにね

ソル・ギヒョンとやらが4点とったシーズンのプレミアは最強でも何でもなく
UEFAランキング3位ねw

2006-07シーズン イングランド・プレミアリーグ UEFAランキング3位
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method3/crank2006.html

507 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/19(火) 19:50:13.63 ID:F4o4F2370
>>19
香川は全然ちげーだろwww

他は同意

時代はなんちゃらだけど中田英寿はサッカー界ではメイドinジャパンのカムサムニダ

508 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:18:57.07 ID:J4kfPfg/0
奥寺がNo1だろ
当時のブンデスは最強だろ

509 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:19:09.27 ID:YYxKZpKA0
>>502

>中田が強豪に結果出した試合で相手が格落ちだったことは無いがな。
>あるのならぜひ教えてもらいたいw
>ペルージャ時代ユーベに2ゴール、ミラン相手にアシスト。

強豪が格落ちメンバーを出すから下位チームの選手が結果を出しやすいというのはあくまでも一般論であって、
中田に限っては、ペルージャ、ボローニャ、ヴィオラ、ボルトン所属時に
強豪相手に決勝ゴールや決勝アシストを決めるような結果を出したと言う記憶そのものが
不思議なことにあんまりと言うか、ぶっちゃけ全く残ってないんだよな。
ホーム負け試合での空砲とかその程度しかない。もしあったら教えて欲しい。

>ローマ時代ユーベとの天王山でゴール、パルマ時代デッレアルピで先制ゴール

ローマやパルマは当時(一応)ビッグ7のクラブだろうに?相手が格落ちの控えを出す対象ではないって。
逆に自軍が格落ち控えの中田をあまり出さなかったというオチwww

510 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:27:13.16 ID:+ezWrEh30
>パルマ時代デッレアルピで先制ゴール
>逆に自軍が格落ち控えの中田をあまり出さなかったというオチwww

ん?
これ2002-03シーズンでアドリアーノやムトゥがいた頃だから中田はレギュラーだぞ
なに言ってるんだ?

511 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:38:27.00 ID:YYxKZpKA0
>>510
別に33億円で移籍して、高い給料貰って、10番つけて、3年間で唯一なんとかレギュラーだった期の
ピンポイントの話なんかしてないからw

俺が言ってるのはローマ、パルマ時代を通じてそういう傾向だったという話。
実際パルマ3年目なんか強豪との試合に出るどころか、零細クラブに島流しになってたじゃんw
そういうこと。

512 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:39:37.68 ID:vuSJLuG50
>>488
城とか西澤が移籍出来たのも中田のおかげだぞ
かなり良い線いってて日本人がリーガであれだけ出来たのに評価が低いのが残念。

513 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:43:58.23 ID:+ezWrEh30
>>511
2年半だろ
3年目は途中からボローニャだし

しかも、お前は
>パルマ時代デッレアルピで先制ゴール
対してレスしてるじゃん
言い訳すんなw

514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:44:24.00 ID:BpFy4p6ZP
シドニーの頃にはもう下り坂だった
指摘してたのは奥寺くらいだったが
パルマ行って_レベルでの肉体チューンナップとか言って勝手に筋トレして完全にキレが無くなって終了
凋落の一番の原因は現代サッカーではボランチでしか活きないのに本人が嫌がって適応できなかったからだけど

515 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:46:49.43 ID:BpFy4p6ZP
パルマ時代1年目でもう終わってた
全然駄目駄目でミクーを使うようになってなんとか降格免れたくらいだし
2年目は武藤とアドに完全無視され
3年目はプランデッリにケンカ売って干されてマッツォーネの元に逃亡
トップ下求めていたのにマッツォーネも黒子ボランチでしか使ってくれず
シーズン終了後にも完全移籍させてくれないというオチ付

516 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:48:27.71 ID:+ezWrEh30
>>515
ミクーはその翌年ブンデスに放出されたけどw

517 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:49:58.10 ID:BpFy4p6ZP
>>516
そりゃ契約条項で出場保障された選手がいたらやる気なんか失せるわ
ミクーはブレーメンで中田が1度も出た事無いCLで活躍したから

518 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:50:36.06 ID:+ezWrEh30
アドリアーノはパルマ時代に、「(中田は)先生。あるいは監督の次の監督。チームをリードしているのは間違いなく彼だから。彼はピッチで若い僕らに何でも教えてくれる」と語っている

http://toronei.tumblr.com/post/3216496708

519 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:52:38.93 ID:+ezWrEh30
>>517
そりゃリーグレベルを下げればCLに出やすいわなw

520 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:54:29.22 ID:YYxKZpKA0
>>513
>ローマ時代ユーベとの天王山でゴール、パルマ時代デッレアルピで先制ゴール

これはおれが零細クラブの話をしてるのに、
ローマ、パルマ時代の話を例に挙げてくる頭の悪いズレっぷりを示す意味でそのまま引用しただけだろw
この中で必要だったのは「ローマ時代」と「パルマ時代」だけ!
ちゃんと文脈を読め。まあ読めないんだろうがw

521 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 20:58:17.77 ID:+ezWrEh30
>>520
>これはおれが零細クラブの話をしてるのに

お前の脳内なんか知るかw
俺はこのレスに対して間違ってると反論しただけw 実際に間違ってるしw
>ローマ時代ユーベとの天王山でゴール、パルマ時代デッレアルピで先制ゴール
>逆に自軍が格落ち控えの中田をあまり出さなかったというオチwww

522 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:00:34.65 ID:yDfuT6Vf0
>>505
中田33試合6得点
香川17試合8得点

523 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:00:54.44 ID:+ezWrEh30
本当に凄い選手はリーガかプレミアのクラブからオファーがある
セリエでたいした実績もないミクーはブンデスに都落ちするしかなかった

524 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:02:00.99 ID:+ezWrEh30
>>522
で?
香川は17試合以降に8点以上取ったの?
取ってないなら何の意味もないな

525 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:10:11.19 ID:jUBPN8IT0
2011/07/15 中国サッカー史上最高の移籍劇 ブラジルリーグMVPのコンカが「広州恒大」へ
http://www.insightchina.jp/newscns/2011/07/15/31973/


526 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:12:40.61 ID:+ezWrEh30
ミクーは中田が移籍して来る前からたいした活躍はしてない

ミクー
2000/01 レギュラー 3ゴール

2001/02 中田加入 ミクーと中田は出場半分ずつ

中田
2002/03 レギュラー 4ゴール

527 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:16:13.02 ID:J4kfPfg/0
>>523
リーガで得点王取った翌年にはブンデス移籍したマカーイは?

528 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:17:25.01 ID:YYxKZpKA0
>>521
>ローマ時代ユーベとの天王山でゴール、パルマ時代デッレアルピで先制ゴール
>逆に自軍が格落ち控えの中田をあまり出さなかったというオチwww

だから、俺の文章抜けてるじゃん。
>ローマやパルマは当時(一応)ビッグ7のクラブだろうに?相手が格落ちの控えを出す対象ではないって。
これを勝手に抜かして無理やり行を繋げれば、全然違う意味になるに決まってるだろ。
まあ、大盛り曲解がデフォの中田信者らしいといえばらしいけどなw

あとついでに、
>2年半だろ
>3年目は途中からボローニャだし

これもそうだ。俺はまさにその話をしてるんだろうがw、干されて島流しになったと。
そこに反論としてそのまんまの意味のレスを返してどうする?
ホント文章理解力のないやつだな!

529 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:22:37.71 ID:+ezWrEh30
>>527
バイエルンだけは例外のビッグクラブだろ
わかってるくせに揚げ足とるなよw

>>528
>ローマやパルマは当時(一応)ビッグ7のクラブだろうに?相手が格落ちの控えを出す対象ではないって。
そもそも俺は元々お前と会話してたわけじゃないし
そのレスに対してはレスしてねーよw

>パルマ時代デッレアルピで先制ゴール
>逆に自軍が格落ち控えの中田をあまり出さなかったというオチwww
俺はこのレスに対して中田はそのシーズンはレギュラーだと反論しただけ

530 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:29:48.53 ID:+ezWrEh30
アンチが捏造するから、これテンプレ化しようかw

ミクー
2000/01 レギュラー 3ゴール

2001/02 中田加入 ミクーと中田は出場半分ずつ

中田
2002/03 レギュラー 4ゴール

アドリアーノはパルマ時代に、「(中田は)先生。あるいは監督の次の監督。チームをリードしているのは間違いなく彼だから。彼はピッチで若い僕らに何でも教えてくれる」と語っている
http://toronei.tumblr.com/post/3216496708

531 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:30:41.21 ID:YYxKZpKA0
>>529
だからわざわざ意味不明な区別と抜粋をせずに、文章全体とレスの流れをちゃんと読めれば
普通の人間なら俺の意味は通じるはずだが、誰かさんには通じなかったようだから、
再度俺の言いたいことを分かりやすく噛み砕いて説明してやったと。
で、もう理解できただろ?それでいいじゃん。

「俺はこうとしかとれなかったから絶対に間違ってるニダ、ファビヨーン!」と
いつまでもしつこく繰り返してどうする?

532 ::2011/07/19(火) 21:32:35.81 ID:Wtk5iG+Q0
信者苦しいな

533 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:33:28.27 ID:+ezWrEh30
>>531
だからお前の長文全てにレスしたわけじゃないと言ってるだろ

抜粋? 下3行は明らかに上の文章と何も関係ないな
実際にお前も行間開けて分けて書いてるだろ
間違いは素直に認めようよ

534 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:40:23.98 ID:/V81WBDt0
>>528
いくら足掻いても無駄だろw

ローマやパルマでの中田が、格落ちではないフルメンバーの強豪から結果出してる時点で
お前の話は破綻しちまってるだろ。
「下位クラブにいた頃は強豪が格落ちメンバーだから活躍できたが
上位にいったら相手もガチで来て活躍できない」という>>499がw

お前は実に薄っぺらいマヌケだなw

535 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:43:14.00 ID:+ezWrEh30
>ローマ時代ユーベとの天王山でゴール、パルマ時代デッレアルピで先制ゴール
>ローマやパルマは当時(一応)ビッグ7のクラブだろうに?相手が格落ちの控えを出す対象ではないって。
>逆に自軍が格落ち控えの中田をあまり出さなかったというオチwww

↑嘘

↓真実(動画ソース付き)

2002/03セリエA パルマ vs ユベントス 中田レギュラーで1ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

536 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:45:19.61 ID:32nAoyj10
そもそも初年度のペルージャでの開幕戦でユベントス相手にいきなり活躍したじゃん。
3節のラツィオ戦でも活躍してたよな。ここら辺なんかどう考えてもメンバー落とす時期じゃないよ。

537 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:49:18.45 ID:/V81WBDt0
>>502でこっちが指摘したことに対して
中田の活躍した試合の相手が格落ちメンバーだった事例がひとつも出せないのを
>>509では必死で誤魔化そうと

>強豪相手に決勝ゴールや決勝アシストを決めるような結果を出したと言う記憶そのものが

「決勝ゴール」という条件を後付でコジつけて逃げる気なようだがw
フルメンバーの強豪が決勝点以外は手抜きでやってるのかお前の脳内ではw


浅はかなマヌケはさっさと死んでよしw

538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:50:34.99 ID:YYxKZpKA0
>ローマやパルマでの中田が、格落ちではないフルメンバーの強豪から結果出してる時点で
>お前の話は破綻しちまってるだろ。
>「下位クラブにいた頃は強豪が格落ちメンバーだから活躍できたが
>上位にいったら相手もガチで来て活躍できない」
ああ、お前既にそこから勘違いしてたんだな。スゲーなwだから話が全くかみ合わないんだw

>>499
>ローマがスクデット獲得の年、中田の使われ方がまさにその手のサブ要員だった。
ここを勘違いしてる。まずこの文章の意味をその前後から100回読んで正確に読み取れw

日本人なら可能なはずだ。話は全てそれからwww
まあ、どうしても分からなければまた解説してやってもいいよw

539 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:51:36.95 ID:BpFy4p6ZP
>>518
本心でそう思ってたらなんで全くピッチで無視されてんだよw
ピッチ上であんなにプレーに関与しない選手って史上初だろ
どう考えても出場契約消化の為にプランデッリが編み出した苦肉の策

540 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:54:57.53 ID:FWp4tMRw0
>>535
ユベントス相手に1ゴール1起点なんて
中田以外の、他のの日本人選手なら
それだけで一生分語り継がれる伝説なのに

中田にとっては、ただのパルマでの1試合に過ぎないもんなw
ホント、別格過ぎるよw

例えば、本田や香川がユーベにこの活躍したら、大騒ぎだろww

しかし、中田にとっては、ただの1試合に過ぎないw
それも、あまり評価されないパルマ時代での。

格が違いすぎw

541 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:55:23.51 ID:vsSLRqh5O
アンチ可哀想。
フルボッコで見てられないよ。

もはや日本語の解釈とかで反論したように見せてるだけだね。

542 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:56:50.49 ID:+ezWrEh30
>>539
無視とかお前の主観はどうでもいいよw
中田は4ゴール3アシストの活躍をしてるし
アンチがよく比較に挙げるミクーより活躍してるよw

543 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:57:53.03 ID:zYjDZCl90
俊さんも伝説のフリーキックでマンU沈めたよ。ユーベより上だから俊さんの方が上だね。はいはい良かったね〜。

544 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:00:27.59 ID:+ezWrEh30
ブンデスリーガ(笑)の真実

パルマ戦力外のミクーがMVP
イラン代表マハダビキアがアシスト王
イラン代表ハシェミアンが2シーズン連続2桁得点
香川がベストイレブン選出

歴代バロンドール投票3位以内の選手一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB

98年に中田が海外へ移籍してからブンデスリーガ及びドイツ人選手でバロンドール投票3位以内に入ったのはGKのカーン1人だけ

フィールドプレーヤー0人(笑)

10年以上CL優勝クラブなし
10年以上EL(UEFA杯)優勝クラブなし
10年以上バロンドール受賞者なし

545 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:01:00.25 ID:BpFy4p6ZP
>>542
お前が何も試合見てない事は分かった
ミクーは中田が来たことで強制的に戦力外
中田トップ下でやったら全く駄目で残留争いに突入
中田のレギュラー剥奪してミクーを入れてなんとか残留
そんなことも知らんのか

トリデンテw時代まで美化とか恐れ入るよほんと
右サイドで素走りしてるだけ
相手も引きつけてもないし守備でも効いてない
10人で常に戦ってるようなもんなのにそこそこ成績出したプランデッリはそりゃ代表監督になるわ
中田は戦術批判してサッキに怒鳴られて逃亡
逃亡先のヴィオラでもプレンデッリが来ると分かってボルトンに逃亡
天敵だろうなw

546 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:03:32.45 ID:YYxKZpKA0
結果を出すってには、前線の選手である限り、まさに決勝ゴールや、決勝アシストでしょ。
少なくとも負けゲームでの空砲ではない。

547 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:03:37.85 ID:+ezWrEh30
>>545
残念、現実と戦おう

ミクー
2000/01 レギュラー 3ゴール

2001/02 中田加入 ミクーと中田は出場半分ずつ

中田
2002/03 レギュラー 4ゴール

548 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:06:56.43 ID:f+hVMrQJO
マハダビキア>>中田英寿

549 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:07:28.99 ID:+ezWrEh30
>>543
中田はユーベから流れの中で5ゴール

中村はマンUからセットプレーで2ゴール

どちらが凄いかはサッカーファンとしての良心に任せるよw

550 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:08:57.14 ID:BpFy4p6ZP
CLとリーグを同じ価値だと思ってるところがCLにも出た事無いローカル選手の信者らしいよな

551 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:10:27.67 ID:BpFy4p6ZP
当時のパルマなんて欧州じゃビスワクラクフに敗退させられるようなレベルだっつのにw

552 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:10:40.58 ID:+ezWrEh30
価値(笑)
CLのグループリーグ(笑)だろw

553 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:13:23.91 ID:FWp4tMRw0
中村のマンUフリーキックは、普通にスゲーだろw
ただ、中村はホントあれだけだった。

中田は特に話題にならないパルマ時代の
何気ない一試合を取り出しても、こんな活躍が出てくる。

他の日本人選手なら一生分の伝説になるほどのw
まったく、中田に厳しすぎで他の選手に甘すぎなんだよな〜

554 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:14:42.41 ID:+ezWrEh30
>>551
パルマは財政難で主力のアモローゾ、テュラム、ブッフォンらを放出しちゃったからな
戦力が大幅ダウンしたうえに連携不足ではしかたないだろ

555 ::2011/07/19(火) 22:19:27.02 ID:Wtk5iG+Q0
あまりの酷さにナカタとカタストロフィ(破滅)を合体させて
ナカタストロフィなんて言葉があったよなぁ
フィレンツェでは日本人は今でも街を歩けないって噂

556 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:20:35.60 ID:+ezWrEh30
中田はペルージャ、ローマ、パルマの全てでユベントスからゴール決めてる
一発屋の中村と一緒にするなよw
海外リーグではスコットランドでしか通用しなかった雑魚だろw

557 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:42:41.24 ID:YYxKZpKA0
>中田はユーベから流れの中で5ゴール

>中田ははペルージャ、ローマ、パルマの全てでユベントスからゴール決めてる

で、他のビッグクラブからは7年で何点とったの?決勝ゴール、決勝アシストはいくつ決めたの?
記録より記憶に残る選手と信者が言うぐらいだから、きっと対ビッグクラブ戦ほど結果を出したに違いない!

あとトリデンテとやらで3人で攻撃を担った時に、
その面子だった中田とアドリアーノとムトゥはそれぞれ何点取ってたの?
トリデンテというぐらいだし、特に反対サイドで同じ仕事を担ったムトゥとは
同じぐらいの得点なはずだよね。


558 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:46:42.53 ID:+ezWrEh30
【サッカー】中田英寿 イタリアでの全30ゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3226262

中田英寿

1998-99 ペルージャ セリエA 33試合 10ゴール(PK4)
1999-00 ペルージャ セリエA 15試合 2ゴール(PK1)
1999-00 ローマ セリエA 15試合 3ゴール
2000-01 ローマ セリエA 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ セリエA 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ セリエA 31試合 4ゴール
2003-04 パルマ セリエA 12試合 0ゴール
2003-04 ボローニャ セリエA 17試合 2ゴール(PK1)
2004-05 フィオレンティーナ セリエA 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン プレミア 21試合 1ゴール

イタリア・セリエA通算24ゴール
コパ・イタリア通算3ゴール
UEFAカップ通算3ゴール
イングランド・プレミア通算1ゴール

559 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:49:52.99 ID:+ezWrEh30
セリエA

フランスの英雄
ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール

ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール

日本の英雄
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール

560 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 22:58:12.79 ID:4qNe4GwN0
アンチの粘着って2ちゃんではつきものだけど、たいてい何年もしないで収まるが
5年も前に引退した選手に粘着してる奴ってなんだろう。
何か色々とアレなんだろうな、としか言えない。

561 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 23:01:54.84 ID:F2pkPgRjP
ファンが集う場をハイエナのように嗅ぎ回っては大挙して押し寄せてくるからな。
よっぽど寂しい人生過ごしてんだろう。分かってやれよ。

562 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 23:04:40.67 ID:+ezWrEh30
早く中田のようにUEFAランキング1位のリーグで活躍する日本人選手が出てくるといいな

奥寺 → 中田 → 次は誰だろう? 本田? 香川? 宇佐美? 宮市?

563 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 23:18:33.80 ID:raaAPfFb0
香川が一番近いだろうね
プレミアよりスペインの方があってると思うが


564 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 23:41:14.59 ID:FWp4tMRw0
香川は、正直言ってドルに奇跡的にフィットしただけだと思う。
サヒン、ゲッツェ、バリオスに囲まれてその特性を生かしまくった。

しかしそれでも、得点機以外は消えてることも多い。
フィットしなけりゃ代表みたいに機能しないこともあり得る。

果たして移籍して、うまくいくかどうか・・・

本田の方が安心はできる気がする。
しかし、ビッグクラブは無理だろうな〜
中堅で数年レギュラーやれればいいが。。。

565 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 01:18:56.36 ID:1GT73C7L0
実績では超えていないが技術面では超えちゃってるだろうな
ま超えたところで中田自体が低いレベルだからどうでもいいが
はやく中田と比較すること自体恥ずかしいってレベルまでいってほしい

566 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 01:37:51.23 ID:g60Vrrz90
中田と比較が恥ずかしいって、
世界の超強豪でもなけりゃ無理だわw

567 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 05:07:56.58 ID:mxo2X9u70
中田信者が自分の教祖を守る為に本田や香川ら他の日本人選手を必死に貶めてるのが見苦しすぎる件
いい加減成仏しろや
加齢臭すげえんだよw

568 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 05:26:14.80 ID:mxo2X9u70
>>564
むしろフィット云々で言うなら中田
古典的でなおかつ引き出しが少ない選手だった中田は仏W杯の頃の代表や
ペルージャみたいに堅守速攻しか狙えない弱小チームでしか輝けなかった


569 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 05:35:08.54 ID:FdWQ9iwe0
まあまだ誰も超えてないわ

570 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 08:11:43.67 ID:vHMsfgYh0
>>568
ローマでもトップ下では活躍してたから弱小限定ではないんだろう。
自分で仕掛けられないから遅攻のチームでは輝けなかったは事実。
パルマやフィオレンティーナみたいに攻め手がなく
手詰まりで個人技にお任せなんて状態だと悲惨だったからな。
ビッグクラブでも前線からプレッシャーをかけていくクラブだと活きただろうな。

571 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 09:44:17.74 ID:jY65T2hp0
虎の威を借るのは格好悪い
今は見る影も無いけど当時は強豪だったローマとはいえ、そこで所詮補欠が限界だった選手
独王者で主力の香川、奥寺、伊強豪で主力の長友、パレルモ程度なら余裕でボコるチェスカで主力の本田
潔くしよう

572 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 10:08:47.30 ID:EhgPXCr70

565 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 2011/07/20(水) 06:02:01.49 ID:E5AMMz6w
お願いします。
【スレURL】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1309619913/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】
虎の威を借るのは格好悪い
今は見る影も無いけど当時は強豪だったローマとはいえ、そこで所詮補欠が限界だった選手
独王者で主力の香川、奥寺、伊強豪で主力の長友、パレルモ程度なら余裕でボコるチェスカで主力の本田
潔くしよう

573 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 10:15:29.33 ID:vSpz0jPKO
>>571
二流三流リーグの名前しか出てこないじゃないか。

超一流リーグで結果出して優勝まで上り詰めた中田の凄さが際立つな。

574 :名無しさん名無しさん:2011/07/20(水) 11:16:49.38 ID:kXdU5eUv0
ミクーはトップ下しか出来ない使いづらい選手だったから
パルマ2年目のようなトップ下を置かない監督の下だと用なしになる。別に中田が追い出したわけでもない

中田だって結局サイドやりたくないっていってボローニャ行っただろ。
トップ下しかやりたくないって言ったミクーも同じだよ。
まあミクーはブレーメンで香川級の活躍してブンデス優勝したりしたが

575 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 12:08:21.73 ID:bj1n9QXc0
>>571
ザッケローニ 「ペルージャでの活躍、そして、ローマでの実績。
中田はすでにカルチョの世界で確固たる基盤を築いた選手なんだよ。ローマでスクデットを手にしたことで、彼は完全にカルチョの顔になったのさ。カルチョを代表するプレーヤーだからこそ、パルマへの移籍が大きな話題を呼んだんだ。
ミランも獲得を希望していたし、アーセナルもオファーを出したと聞いている。
中田はすでに“その”レベルの選手なんだ。すなわち、すでに最高のレベルに達しているということさ。」

独王者で主力だった長谷部はミランやアーセナルからオファーないよね

独王者の長谷部よりペルージャやチェゼーナの選手の方が出世してるじゃん

576 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 12:16:13.68 ID:Fp/Fh7JI0
リップサービスだとしても各国の有名どころの監督や選手達から高い評価を受けてるのが凄いよな

他の日本人でいるか?ここまで評価受けてる選手

577 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 12:26:36.58 ID:Sk6by7hg0
>>574
ミクーは年間MVP
香川はただのベストイレブン
しかも当時のセリエよりレベルは数段落ちるからあんまりね

578 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 12:32:47.85 ID:RSkSovyP0
ここの住人は中田が現役の時のペルージャやローマなど
セリエの試合を見た事あるんだろうか?

579 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 12:42:48.81 ID:TvOvxyGH0

このスレ必要無くなったね
だって
W杯優勝・フェアプレーチーム・ベストイレブン・大会MVP・得点王
世界からも歴史に残る選手
あえて名前は言わなくてもわかるけど、澤だよ

580 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 14:53:40.41 ID:vSpz0jPKO
>>579
ネタに留めとけよ。

競技レベルが違う。

581 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 15:24:05.23 ID:g60Vrrz90
そんなこと言い出したら、澤はメッシより上だもんなw

582 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 18:29:01.62 ID:Sk6by7hg0
澤は実績だけなら歴代でペレの次に凄い選手
マラドーナやベッケンバウアーよりも上
なんせ優勝、MVP、得点王の三冠だからな

メッシなど相手にならんよw

583 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/20(水) 18:31:03.77 ID:jh35ap8D0
確かに澤はマジレジェンド

584 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 18:35:49.41 ID:Sk6by7hg0
あれ?ペレってW杯で得点王を獲ったことないんだ?
すまん、ペレより澤のほうが上だ
澤が歴代最高の選手でFA

W杯歴代得点王
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/archives/sports/soccer_wc_p-rank01.htm

585 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 18:40:22.08 ID:Np0KY1HP0
競技レベルを持ち出すのは感染に信者の自爆だろ。
中田は現役当時からプレースタイルが恐竜化して
進化するサッカーの競技レベルに取り残され、トップ下としては24歳、
選手としても27歳頃には世界で全く通用しない選手と化していたわけで。

586 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 19:30:41.26 ID:PuZZDZrX0
澤は年齢的にロンドン五輪終わったら引退なんだろうか

587 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 22:37:36.81 ID:HgkrP/78O
>>576
中田英寿はパイオニアとしての印象値の高さは
差し引いて考えてやる必要がある

588 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 00:27:48.77 ID:CsBEArsQ0
それだけパイオニアであることは大変なんだよ。
偏見や慣例などと常に戦って
自分だけの力で切り開いていかなければならないのだからね。

パイオニアとしての貢献度を加味する意味こそあれ、差し引くってなんだよw

589 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 05:15:42.19 ID:elu1GLB00
まああれだね。中田のローマでの存在は今回のなでしこで言えば岩渕程度だね。
で、その活躍を信者脳内にある、あのユーベ戦での中田の活躍に置き換えれば、

「最も重要な初戦のニュージーランド戦。同点に追いつかれ絶体絶命の状況のなか、
後半途中から切り札として投入され、切り裂くようなドリブルで相手ゴール前に突進。
あまりにも俊敏すぎて相手DFは動きについて行けず、ファールで止める以外に選択肢はなかった。
好位置でFKをゲット。その姿に沈みかけていたチームは元気を取り戻し、
意気に感じた宮間がFKで決勝ゴールを決めた。岩渕の活躍が無ければ予選突破は無く、
当然優勝もなかった。岩渕が優勝の立役者である!」

こんなとこwww

590 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 08:53:08.41 ID:Smah0CumO
>>589
いや、違うよ。





591 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 09:11:54.44 ID:fVVTY87B0
>>568
というより単純に良いFWがいないと輝けないだけでは
視野の広さと判断スピード、頭の良さが突出しすぎてて国内FWみたいなカスどもじゃ中田が蹴ってから遅れて意図に気付いてチャンスにならない始末だし

592 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 09:26:47.09 ID:QmBTE9G5O
キラーパスのことか

593 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:16:04.32 ID:elu1GLB00
そそ、まさにそれだよなw

単に下手糞で技術が無く、ズレた方角にガツンと蹴っただけの精度の低い単なるミスパスも、
当時のマスコミの大本営発表に掛かれば、「キラーパスwww」ということになって、
反応できない、追いつけないFWのせいにされてたんだよな。
で、極々稀にまぐれでそれが通っただけで、得点に繋がることなんか全然なくてももう大騒ぎw
それをいまだに信じてる痛い信者。

そもそもレベルが低いFWしかいないのなら、最初から通りもしない「キラーパスwww」
を出すべきじゃないし、無駄に出しても味方のピンチや体力消耗に繋がるだけなのに。

逆にあのスナイデルが日本のマスコミのインタビューではない場所で
最も上手い選手としてあげた小野のように、局面に応じで柔らかい、扱いやすい、
良い体制でフィニッシュに持ち込めるような「エンジェルパス」を出すことは、
技術が無いから逆立ちしても出来なかったのにwww

594 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:31:31.13 ID:u3jl/t6U0
小野とか中村ってトップリーグではまったくアシストできなかったよな
何がエンジェルパスだよw
中田はセリエAで何度もスルーパスでアシストしてるってのな
中田のパスの方が全然上だわ
結果が示してるもんな

595 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:33:24.60 ID:elu1GLB00
小野ってそもそもトップリーグに居ないしw

596 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:36:28.26 ID:elu1GLB00
そら、何年も前線で選手やってれば、アシストもいくつか付くわなw
で、極たまに通ったパスをキラーパスと言い張るのも簡単。

パルマ時代って、リーグ戦で何本アシスト決めてたっけ?

597 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:39:47.21 ID:u3jl/t6U0
>>595
ドイツにいただろ
まあもっともまったく通用してなかったが

>>596
だから小野とか中村ディスってんのかw
彼らは極たまにも通りませんでした

598 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:44:41.24 ID:CsBEArsQ0
中田をディスると、他の日本人選手も話にならなくなる
いつものパターンかw

599 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:47:01.41 ID:Aya2zUWV0
中村俊輔はPK除くとこの程度の選手

セリエA
2002-03 2ゴール
2003-04 1ゴール
2004-05 2ゴール
リーガ
2009-10 0ゴール

しかも流れの中では4シーズンでたったの1ゴール3アシストのみ
あとは全てFKとCK

600 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:47:15.86 ID:Smah0CumO
>>596
君、毎日いるよねw

どんだけヒマなの?

601 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:49:52.71 ID:u3jl/t6U0
ID:elu1GLB00さんよ
>>599の成績見てどう思いますか?w

602 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:51:41.71 ID:Aya2zUWV0
中村俊輔さんがゴールやアシストを量産できたのは
Jリーグよりレベルの低いスコットランドリーグ(笑)だけ

603 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:54:31.64 ID:elu1GLB00
信者的には、ドイツはトップリーグじゃないんだろ?
都合にあわせて変わるのか?

あとブンデス時代の小野なんてのは、中田の最後の2年の黒歴史と同じだろうがw
それでもアシストぐらいは決めてたと思うぞ。

ま味方サポーターから大ブーイングを受け、引退を大喜びされる状況でも
信者の中では中田が大いに通用して、キラーパスからの得点が決まりまくってた
妄想が駆け巡ってるのか?

あと、中村の話なんか一言もしてないぞ。
あいつよりは中田のほうがまだマシ。

604 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:57:32.60 ID:Aya2zUWV0
>>603
中田もフィオレンティーナ時代にアシスト決めたし
ボルトン時代にゴール決めたよ

小野はブンデスで0ゴールでしょ
アシストは1回か2回だけしたっけ
その内の一つはコーナーキックだったと思うが

605 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:57:46.05 ID:Smah0CumO
アンチって独りしかいないんだなぁ。

606 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 10:59:40.78 ID:Aya2zUWV0
小野は晩年ですら中田に勝てないようだね
全盛期を低レベルなオランダで過ごした時点で勝ち目はなかったがw

607 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 11:00:23.97 ID:u3jl/t6U0
小野のパスなんかを持ち上げて中田のパスを貶そうなんて馬鹿げてる

608 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 11:02:21.74 ID:elu1GLB00
>>604
だから、中田は2年で何アシスト決めたんだよw
しかもスルーパスの話に、いつのまのか2年で1つとかの得点まで絡めて来るw


609 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 11:04:55.28 ID:u3jl/t6U0
ボルトントフィオ時代だけでも5アシくらいはしてるだろw
小野はブンデス3シーズンで何アシストっすか?w

610 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 11:17:00.25 ID:CsBEArsQ0
中田をディスろうとしたら
結局他の日本人選手がもっとダメダメっていう、いつものパターンでござるw

611 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 12:35:02.46 ID:Smah0CumO
>>610
仕方なく次は野球とかのマイナーな別競技を持ち出して中田を下げるのがパターンだよね。
メジャーでいえば中田=○○、みたいな。

さっきなでしこ使ってやっちゃったからそれも手詰まりだけど。

612 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 13:24:31.24 ID:7DlTlq2CO
×まだ誰も中田〜

○まだ誰もカズ〜


これで頼む

613 :名無しさん名無しさん:2011/07/21(木) 17:21:31.78 ID:LjSQWHEG0
中田よりも奥寺のほうが凄いわ。
チソンさんと張れるのは奥寺しかいねえ
中田はブレッシアーノとでも競ってろ

614 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 17:40:13.97 ID:elu1GLB00
しかし信者ってホント凄いな。。。

「ブンデスはトップリーグじゃない。日本人が誰でも通用する糞リーグだ!」と言いはるくせに、
他の日本人選手をディスって教祖様を上げるためには、
臆面もなく突如トップリーグに昇格させてしまう変わり身の早さw

だったらそのトップリーグのブンデスで半期で8点とって、トップリーグのブンデスの前半戦MVPで、
トップリーグのブンデス優勝に、マスコミや信者的にでなく真の意味で貢献したの香川の方が
既に中田より圧倒的に上ってことじゃね?

だいたいボルトンだの、ボーフムだのってのは当時でもカスクラブだろ。
そんなとこですら全く活躍出来ないゴミ選手たちに、トップリーグも糞もあるかっての。

さらにあろうことか地元サポーターから大ブーイングを浴び、史上最低の10番と揶揄され
終盤はリーグ戦で一切使われないほど干されたシーズンですら、
教祖様はスルーパスからアシストを決めて活躍したということにしてしまうし、
誰も得点の話なんかしてないのに、2年間でカップ戦等まで含めて40も50も試合に出ての
たった1得点をわざわざ持ちだして、既にポンコツだったブンデス時代の小野の0得点と
目糞鼻糞で比較して教祖様の方が上だと言いだす。

だいたい俺が言ってるのは小野が怪我しまくってもう終わってた時代の話じゃなくて、
オランダ人のスナイデルが一番上手い選手としてあげている、最初のフェイエ時代の話なのに、
そのへんの文脈はわざと読まない。

しかし信者のくせに、教祖様の黒歴史時代ですら、他の選手より上と言い張るれるのなら
なんの躊躇もなく平気で持ち出し、言い返せない部分には全て得意のスルーを決め込み、
重箱の隅だけ話を歪めつつ突っつこうとする、そのメンタリティーには頭が下がるよ。。。
アンチ中田=茸信者と短絡的に決め付けてしまうシンプルな頭脳にもねw

615 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 17:53:45.14 ID:Aya2zUWV0
一人が言ったことを全員の総意にするなよw
アンチって本当に馬鹿だねぇw

616 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 18:03:34.96 ID:elu1GLB00
>一人が言ったことを全員の総意にするなよw

アンチ中田=茸信者と短絡的に決め付けてしまうシンプルwな頭脳の持ち主は
お前1人だという自虐?

617 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 18:25:23.53 ID:Aya2zUWV0
>>616
違う違うw
ブンデスがトップリーグって話だよ

それにしても中田を叩くために中村や小野を持ち上げる人間を叩いただけで酷い言われようだなw

618 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 18:37:58.60 ID:pk6rw2aUP
アンチの発狂は今に始まったことじゃないから。
生温かい目で見守ってやるのが正しい扱い方。
下手に触ると暴走するんで使用には注意。

619 :名無しさん名無しさん:2011/07/21(木) 19:04:06.21 ID:LjSQWHEG0
アルカンタラ>>>>>>>>チソン>>ブンクン>>>>奥寺>>>>>世界のTANAKA

620 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 19:10:45.70 ID:elu1GLB00
>>616
だから俺は中村の「な」も持ち出してないっての。

一人が言ったことを全員の総意にするなよw
信者って本当に馬鹿だねぇw

>>618
そうそう、信者は言い訳できない話の部分は生暖かい目で見守りつつ
重箱の隅だけはなぜか生暖かく見守れずしつこく突いてくるんだよなw

621 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 19:12:11.79 ID:elu1GLB00
あーあ、自分にアンカー付けちゃったよw
アンチ相手にしすぎて俺まで馬鹿になったかも?
どうしてくれるんだ?

622 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 19:12:56.19 ID:elu1GLB00
あーあ、今度は信者とアンチを素で間違えたw
もうダメだ。。。

623 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 19:36:47.11 ID:CsBEArsQ0
うわぁ・・・

624 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 21:38:44.15 ID:N2MsIzL70
中田がボルトンで主に出場したのはUEFAカップ。
ゼニトやセビージャやベジクタシュと戦ってる。
ちなみにセビージャ優勝してる。

625 :名無しさん名無しさん:2011/07/21(木) 22:07:05.65 ID:LjSQWHEG0
歴代アジア人格付け

Sランク・・・アルカンタラ
Aランク・・・ブンクン、パク、ベナユン、奥寺
Bランク・・・中田とかダエイとかそこらへんの二流崩れ選手


626 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 22:46:50.94 ID:LHb88pyu0
>>614
追い詰められるほど必死で長文書くアンチの怨念がキモいわ。

もっとハラの足しになることやれお前は。

627 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 03:27:48.13 ID:FmIln2kG0
澤にどうやってとりいろうかと画策中の旅人ェ

628 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 08:06:48.63 ID:ybwgFaCI0
>>626
追い詰めてたことに無理やりしてしまう信者の姑息さがキモいわ。

反論できないのに煽りだけの低脳レスするなお前は。

629 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 08:19:14.86 ID:rJALBD5OO
毎朝早起きなアンチがいるなぁ。

630 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 09:32:57.23 ID:rvsAzCP00
結局、晩年も小野より中田のほうがアシスト多いのか
しかも当時のセリエ>>>今のブンデス
いつになったら中田を超える選手が出て来るのか

631 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 09:56:28.29 ID:6oeQSR6O0
なんかこのスレ見てると、

信者=中田がペルージャに移籍した頃からリアルタイムで見てる。
アンチ=06年のW杯あたりから中田を見だした、もしくは代表の中田しか知らない。

みたいな印象受けるんだけどもw

当時のサム・アラダイス・ボルトンは古典的な中盤すっとばし
イングランドフットボールだったからね。中盤でボールが収まる
のが少ないから、中田みたいなタイプのプレイヤーだとうまく
はまらなかった。だから、活躍してる印象は少ないだろうね。

パルマからボローニャに完全移籍できてたら、もっと結果は
変わっていたと思う今日この頃。



632 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 11:12:17.99 ID:3zo3obIw0
そりゃそうでしょ。
リアルタイムで見てりゃ、数字で残らない
中田のプレーがいかに凄まじかったか、異論を挟む余地も無いもの。

得点やアシストにならなかった惜しいプレーにしても
中田の場合、ホントに多かったんだから。
いまやyoutubeて見ることもできないが。

それに比べりゃ、1試合で数回見せ場があるかどうか程度で
結果として得点という数字で「活躍したことになる」今の連中なんて、
マジで比較にもならんぜ。

ペルージャ時代なんか、中田にボールが渡れば
全部がチャンスに繋がった、といっても過言ではなかった。
それでいてほとんどミスが無い、ボール取られない、審判すら中田を信頼していて、
倒されたらほとんどファウルもらえてた。

実際、マジでショーグン中田だったよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 12:29:29.11 ID:wbWUdYA50
信者が中田のペルージャ移籍からリアルタイムで見てたんならいかに中田がダメダメだったシーズンが多いかわかるだろ。
お世辞にも活躍していたというのはローマまで
実際の信者は実際に中田なんか見てなくて、ネットの情報で神格化してる奴らか、ペルージャ時代にすがってる爺かどちらか。
全8シーズン通したらそこまで神格化できる功績は無い
信者が持ち出すマンセー言い分はペルージャばっか、アンチはパルマ以降だからな
どちらが偏った見方をしているかわかる

それでも信者はセリエAは世界最高リーグだったんだから周りの日本人より凄いだろって抜かすけどね
いやいや、活躍はしてねえだろって話だから。

634 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 12:32:39.73 ID:wbWUdYA50
日本人では一番の実績だったとしても通年で活躍していない時点でたかだかしれてる。
たとえば、日本よりずっと弱小国のスター選手、ベナユン(イスラエル)や
ドワイトヨーク(トリニダードトバゴ)やカラーゼ(グルジア)のがずっと上。

今後それらの選手を越える可能性があるのは長友や香川。
中田はもう終わった選手、これからは新鋭の日本人にどんどん抜かされるよ
中途半端な実績だから

635 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 12:40:11.14 ID:rvsAzCP00
【サッカー/CL】インテルのスタンコビッチ、本田について「ようやく中田(英寿)以来となる良い日本人選手を見た」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1270091529

【サッカー】UEFA・プラティニ会長「日本にも中田英寿さんに次ぐスターが誕生したら素晴らしい」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1197578938

マラドーナ自伝 マラドーナが選ぶ100人に中田英寿
http://www.maradona.jp/modules/pico2/index.php?content_id=2

636 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 13:30:34.30 ID:ZpIBopmIP
中田が引退して五年、アンチはその間ひたすら引き籠って粘着アンチ活動しか
してなかった人生だから分からないんだろうが、この五年の間に実は日本サッカーの
時代はどんどん進んでいた、ってこったな。
お前らキモアンチは五年前からずっと時間が止まったままだから、五年の月日を軽く
見ているんだろうが、五年という歳月は決して短い時間ではないぞ。
ましてや中田がペルージャに移籍したのは1998年、13年もの前の話。まだ20世紀だよ。

日本サッカーを日本の歴史に当て嵌めれば、あの頃の日本はまだ戦国時代辺りの文明レベル。
織田信長が鉄砲隊を編成したとかそんな時代。
だがこの13年の間に日本サッカーは戦国時代から一気に昭和時代ぐらいまで
文明レベルが進んでしまったという訳だ。進化のスピードが早すぎるよな。
時間が止まってるアンチが戸惑うのも無理はない。実際に日本代表の進化のスピードには
世界中が驚愕してるぐらいだしな。

中田が凄いのは当時の日本サッカーの文明レベルの仲であれほどの逸材が出たからこそ
称賛されているのであって、それを否定するのは、現代ならマシンガンぶっ放せば済む話なんから
織田信長なんてカス、と言ってるのと同じくらいナンセンス。

637 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:05:24.72 ID:0aq1ZBuX0
なにピントのズレまくった意味不明な例えで、1人だけ悦にはいってるんだかwww

織田信長時代に例えるなら、中田は竹やりもってズドズド走り回ってただけの足軽レベルじゃん。

638 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:08:55.42 ID:tobv9rid0
>>636
追い詰められるほど必死で長文書く信者の怨念がキモいわ。

もっとハラの足しになることやれお前は。

639 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:22:34.75 ID:ZpIBopmIP
お前らみたいな頭の悪いアンチにも分かりやすく例えを極端にしてやったんだよ。
おかげで言いたいことが分かりやすかっただろ?お前らはバカなんだからこれぐらい
例を極端にしてやんないと理解できんだろうからな。
でもそろそろいい加減お前ら自身も時間を動かした方がいいんじゃないの?
別にお前らが今後50年近く死ぬまで中田アンチやってても誰も何も困らんし
無理に止めるつもりもないけどなw

640 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:25:02.40 ID:tobv9rid0
例えのヘタな長文信者ファビョーンwww

641 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 14:27:22.16 ID:wbWUdYA50
田を批判するアンチは、なぜなら「世界目線」で中田を見ているから
かたや信者は「日本人比較」としてしか中田の実績をマンセーできない

アンチ「日本人で誰が中田より上なんだよww」

いやいや、当時の日本人のレベル自体が低いのにそんな比較されても、黄金世代なんて所詮「先駆者」という意味での評価しかされてない。
信者が中田をマンセーする時は「当時の実際のプレーを見ればわかる」こんな確認出来ないタラレバを言う。
それは中田の海外実績が乏しいのを認めている証拠だから、唯一ビッグクラブ格のローマではたった30試合出場だが
他のクラブでの実績なんか客観的にいえば今の海外でやってる日本人と立場は変わらないものな。
セリエAの実績といったって、それはあくまで「当時の日本人」としてだからセリエAの7年間が映えるのであって
今の日本人と比較したら、そこまで見劣りするレベルでもない実績なのが中田英寿のサッカー実績。
マンUで7シーズン目の遥か雲の上の実績のチソンだったらともかく、持続性の無い一瞬の中田にそこまでマンセーできん
日本人としてはトップの実績だと思うよ、だがレベルの低い当時の日本人同士で頂点だ〜w
って言ってること自体が恥ずかしい事だってのを認識しよう、わかったかい?

642 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:35:45.84 ID:3zo3obIw0
確かに、中田は信長だな。

中田=信長
中村=光秀

中田を中心とする黄金世代のオールスター時代があり、
志半ばに、ドイツの変=中村のゴリ押し起用によって倒れた。
そして、その中村を討ったのが、中田と対談した後継者本田。

今は、信長の跡目を巡る後継者争い。

本田、香川、宇佐美、家長、ちょっと離れて柏木、山田といったあたりが
秀吉、家康、柴田、滝川、丹羽といったところで
次の世代のリーダーを争っているという構図だね。

643 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:41:14.36 ID:tobv9rid0
どーすんだよ?
信者がアタマ悪すぎて、リアルにファビョーンする国方面の人まで絡んで来ちゃったよ。

644 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:46:22.59 ID:tobv9rid0
>>642
それって、ごり押し起用によって倒れたはずの信長の亡霊が
腐ったミカンとなってボランチで先発しつ続けていてというホラー?www

645 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:48:49.23 ID:rvsAzCP00
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
グエリン・スポルティーボ選出 セリエA歴代外国人選手ランキング

http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=82238
中田87位

646 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:53:52.63 ID:6oeQSR6O0
>>641なんかを見てると
信者=中田がペルージャに移籍した頃からリアルタイムで見てる。
アンチ=06年のW杯あたりから中田を見だした、もしくは代表の中田しか知らない。
これがいよいよ信憑性が増してきたなw

中学生か高校生ぐらいで、南アのW杯みて、本田と長友すげぇ〜って
なっちゃった?記録や実績でしか中田を知らないんだねぇ〜。


647 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:57:13.31 ID:tobv9rid0
>>646
そいつは単にアッチの人なだけだろw

648 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 14:58:41.49 ID:X2iv45sZO
中田を切れなかったのがジーコの痛恨のミスだよな
ポジショニング目茶苦茶すぐに飛び込むバクチ守備の自己中じゃなくて中村との相性が良くて守備でも計算できる遠藤使ってればあんなことにはならなかった

だいたいずっとクラブからクラブへベンチをさすらい続けたこいつが途中交代すら許さんみたいな雰囲気漂わせてたのは今から考えればほんと異常

中村にトップ下争い負けたら時点で引退しろや

649 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:01:41.49 ID:rvsAzCP00
中村を切ったトルシエは大正解だったよな

中田にトップ下争いで負けた時点で引退しろや

650 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:04:58.20 ID:6oeQSR6O0
>>647そうかアッチの人だったかw

>>64806年の中村ってなんかしたか?トップ下に中田で
ボランチ遠藤のがよくね?

>ポジショニング目茶苦茶すぐに飛び込むバクチ・・・
想像か?ちゃんと試合見てたか?w

651 :現実:2011/07/22(金) 15:05:28.68 ID:rvsAzCP00
中村俊輔が不在やベンチの日本代表

2001年 コンフェデ杯 準優勝
2002年 W杯 ベスト16
2010年 W杯 ベスト16


中村俊輔がレギュラーの日本代表

2003年 コンフェデ杯 GL敗退
2005年 コンフェデ杯 GL敗退
2006年 W杯 GL敗退
2009年 コンフェデ杯 不参加

652 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:22:38.59 ID:tobv9rid0
信者ってホント中村の話題が大好きだよなw

653 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:24:09.69 ID:6oeQSR6O0
>>652アンチのほうが好きじゃね?w

654 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:26:45.38 ID:rvsAzCP00
中田がデビューした98-99のセリエA外国人選手採点トップ10がこれ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm

アルメイダ (アルゼンチン代表)
レコバ (ウルグアイ代表)
ミハイロヴィッチ (ユーゴスラヴィア代表)
テュラム (フランス代表)
ルイ・コスタ (ポルトガル代表)
ラパイッチ (クロアチア代表)
アモローゾ (ブラジル代表)
ダーヴィッツ (オランダ代表)
ウェア (リベリア代表)
バティストゥータ (アルゼンチン代表)

そしてこの次、全外国人選手の中で採点が11番目に高いのが中田英寿だった。

ジダンをはじめ他にまだまだいるビッグネームを上回る活躍を中田がしていた、ということだ。

655 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:27:18.11 ID:tobv9rid0
じゃあ中村を挟んだ3角関係ってことでいいやw

656 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:29:44.74 ID:rvsAzCP00
元鹿島レオナルド氏が代表分析、オシム日本飛躍のカギはJの活性化
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061101-OHT1T00079.htm

―日本人選手はまだビッグクラブでプレーするレベルに至っていない?

レオナルド
「ビッグクラブもある程度は日本のマーケットを意識している。
ただ、まだ伝統や経験が足りない。
そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。
一時期、ミランも本気で中田を獲ろうとしたことがあったんだ。
中村俊輔もいい選手だし、これからもっと伸びるだろうけどね」


元ミラン選手アルベルティーニが見た“浦和世紀の健闘”
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/12/post_970.html

―浦和MF長谷部はセリエAのシエナが獲得に動いている。イタリアで活躍することはできるだろうか?

アルベルティーニ
「中田(英寿氏)は精神的に強かったからできた。コンスタントにプレーできるカギはそこだ。」

657 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 15:35:32.42 ID:6oeQSR6O0
当時の2ちゃんでも、ヒデとルイコスタはどっちがすごいか
とかヒデとジダンはどっちがすごいかなんてスレがあったけどなぁ〜。
ユーベ時代のジダンに中田一人にやられたなんて本気で言わせた
し。長友や香川や本田が、今のプレミアやリーガの中堅どころで
スタメンとして活躍していて、クリロナやメッシやジェラード
なんかに同じこと言わせることができればねぇ〜。

658 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 16:01:26.48 ID:tLiVGEGI0
>>654
外国人だけに限定する意味が不明。しかも11位ってかなり微妙だよなw

誰かれより評価が上ってことなら長友信者だって、
インテルに入ってマイコンより平均点高いとホルホルしてるし、
ブンデスの香川なんか前半戦MVPってことは、ロッベン、ノイアー、リベリー、
シュバインシュタイガー等の有名選手を押しのけて外国人国内選手関係なく
リーグ全体でトップ評価なわけだから、それと比較すると外国人11位はかなり霞むよねw

まあ、そのランクのレベルを続けていれば確かに評価されるべきだが、
因みに翌年以降は何位だったの?

659 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 16:08:08.97 ID:3zo3obIw0
>>658
その二人は、
通年評価になってから、の話だな。

660 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 16:12:38.78 ID:rvsAzCP00
>>658
>ロッベン、ノイアー、リベリー、シュバインシュタイガー

あとは?
ロッベンはずっと怪我してたな
当時のセリエAはそれぐらいの選手が大勢いたぞ

661 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 16:14:21.53 ID:rvsAzCP00
中田が一番活躍した1998-99シーズンのセリエA

【ユヴェントス】
デルピエロ、インザーギ、ジダン、デシャン、タッキナルディ、ダビッツ、モンテーロ、ブランシャール、ペルッツィ

【インテル】
ロナウド、ロベルトバッジョ、サモラーノ、レコバ、ジョルカエフ、シメオネ、ベルゴミ、ベノワ・コウエ

【ミラン】
ウェア、ビアホフ、ボバン、レオナルド、バ、アルベルティーニ、コスタクルタ、アジャラ、サーラ

【ローマ】
トッティ、デルベッキオ、ディビアッジョ、カフ−、カンデラ、トンマージ、ディフランチェスコ

【ラツィオ】
サラス、ビエリ、ボクシッチ、マンチーニ、ネドベド、スタンコビッチ、ネスタ、ミハイロビッチ、アルメイダ、ロンバルディ

【パルマ 】
キエーザ、クレスポ、ベロン、テュラム、カンナバーロ、ブッフォン、ディノバッジョ、センシーニ、フゼール

【フィオレンティーナ】
バティストゥータ、エジムンド、ルイコスタ、レプカ、モルフェオ、トルド、トリチェッリ、オリベイラ

662 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 16:30:18.59 ID:0oZjgmKg0
インパクト: 中田>>小野>中村=本田
クラブ貢献度: 中村>小野>本田=中田
代表貢献度: 中田>中村=本田>小野

663 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 16:31:06.43 ID:rvsAzCP00
ブンデスリーガ(笑)の真実

パルマ戦力外のミクーが年間MVP
イラン代表マハダビキアがアシスト王
イラン代表ハシェミアンが2シーズン連続2桁得点
香川が年間ベストイレブン

歴代バロンドール投票3位以内の選手一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB

98年に中田がセリエAへ移籍してからブンデスリーガの選手でバロンドール投票3位以内に入ったのはGKのカーン1人だけw

フィールドプレーヤー0人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10年以上CL優勝クラブなしw
10年以上UEFA杯(現EL)優勝クラブなしw
10年以上バロンドール受賞者なしw

664 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 16:35:58.45 ID:rvsAzCP00
これのどこがトップリーグなんだよぉ?wwwwwwwwwwwwwwww

おい?w

おい?w

おい?w

665 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:05:22.67 ID:tLiVGEGI0
外国人11位と、前半戦MVPの比較の話なのに
あたかもMVP同士の比較のような論調に歪める信者スゲェwww

666 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:08:37.42 ID:tLiVGEGI0
信者的論法を使えば、当時のトップリーグで外国人11位という栄光に輝いた中田wが、
まったく通用しなかったプレミアスゲェーってことにもなるよなw


667 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:09:47.18 ID:rvsAzCP00
>>665
イタリア人より外国人のレベルのほうが高かったのが当時のセリエA
今のブンデスとは全体のレベルが比較にならないほど違うのw
わかる?w

あと、前半MVPなんて賞はないからw

668 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:10:39.50 ID:rvsAzCP00
>>666
中田がプレミア行ったのは29歳の晩年w
引退する1年前ねw

669 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:15:34.94 ID:3zo3obIw0
>香川なんか前半戦MVP

↑そのランクのレベルを続けていれば確かに評価されるべきだが

>インテルに入ってマイコンより平均点高い

↑そのランクのレベルを続けていれば確かに評価されるべきだが


凄いブーメランだな おい

670 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:15:47.25 ID:tLiVGEGI0
>>667
>イタリア人より外国人のレベルのほうが高かったのが当時のセリエA
じゃあトッティーも、デルピエロも、バッジョも大したことなかったのねw

>>668
信者の無理やりなすり替え論法への皮肉に、マジレスかよw

671 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:17:07.48 ID:rvsAzCP00
長友の平均採点ってレギュラーになった終盤の数試合のもので
年間の採点じゃないからなw

672 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:19:37.40 ID:rvsAzCP00
>>670
>じゃあトッティーも、デルピエロも、バッジョも大したことなかったのねw

そいつらより活躍してた外国人が大勢いたからねw
割合の問題だよw
たいしたことないなんて誰が言ったの?w
嘘ついてまで話はぐらかさないでねw

>信者の無理やりなすり替え論法への皮肉に、マジレスかよw

反論できなくなったら釣り宣言ですかw

673 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:29:48.28 ID:tLiVGEGI0
信者適論法を使えばと、前置きしてるのに
それをまたなかったことにして、話を歪めて
間抜けなマジレスに俺が反論できなかったいと言い張る信者w

つーか、それはむしろ買いかぶりで、素で日本語が不自由なのかもなw

674 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:33:09.22 ID:rvsAzCP00
信者論法ってなんですか?w

675 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 17:33:55.36 ID:wbWUdYA50
× 信者=中田がペルージャに移籍した頃からリアルタイムで見てる
○ 信者=中田が活躍したペルージャ時代を神格化しているだけ、キャリア中盤以降の醜態は無視

× アンチ=06年のW杯あたりから中田を見だした、もしくは代表の中田しか知らない
○ アンチ=ペルージャ時代に比べて活躍していない時期が多いと主張している、キャリア全体で見ている玄人

676 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:34:08.99 ID:rvsAzCP00
1998-99セリエA

1位 ミラン
2位 ラツィオ
3位 フィオレンティーナ
4位 パルマ
5位 ローマ ←トッティ
5位 ユベントス ←デルピエロ
7位 ウディネーゼ
8位 インテル ←バッジョ

677 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:44:56.78 ID:rvsAzCP00
アンチ「信者論法だぁ!」

↓信者に論破される

釣り宣言に切り替える



アンチ「信者論法だ!」



以下ループ

678 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:46:15.08 ID:tLiVGEGI0
>>信者論法

外国人11位と、前半戦MVPの比較の話なのに、あたかもMVP同士の比較のような論調に歪めたうえで、
単純なリーグ比較のみで選手の優劣を決め付けてしまう無理クリ論法。

679 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 17:49:08.29 ID:wbWUdYA50
信者「実際のプレーを見ている奴は中田の凄さをわかってる(キリッ!」

パルマ以降役立たずの裸の王様。信者が脳内に記憶されているのはペルージャ時代のみ・・

そして最も致命的なのが、CL童貞。アジア人の真のスター、チソンやベナユンには頭が上がらないので弱小日本人で王様になるしかない。
弱小日本人の中では最高の選手、それでいいじゃないか

680 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:49:14.58 ID:tLiVGEGI0
>>信者論法その2
とにかく論破ししたことにしてしまうw

681 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:49:56.08 ID:rvsAzCP00
>>678
もう、それは論破されてるだろw

@当時のセリエAは外国人>イタリア人
A現に1998-99シーズンの上位チームの中心はほとんど外国人
B前半戦MVPなどという個人賞はこの世に存在しない
C比較をするうえでリーグレベルは最重要

682 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:51:03.19 ID:tLiVGEGI0
ほーらw

683 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:52:14.10 ID:rvsAzCP00
>>679
日本人同士の比較なのに外国人を持ち出すID:wbWUdYA50(笑)

684 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 17:52:47.39 ID:wbWUdYA50
中田の活躍

ペルージャ(1年半)◎
ローマ(1年半)○
パルマ(2年半)△
ボローニャ(半年)○
フィオレンティーナ(1年)×
ボルトン(1年)×

これが日本の誇る最高の選手か・・・ 悲しくなるな
やはり最後の砦は我らが奥寺だな

685 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 17:53:51.37 ID:rvsAzCP00
>>682
ほーらじゃないよw

@〜Cを論破してみなよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 17:54:44.85 ID:wbWUdYA50
>>683
中田なんていくらでも貶めることはできるよ
ただ本気でやると信者は何もいえなくなるから黙ってるけどねw
偉大な貢献スレのように

687 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 17:59:06.21 ID:wbWUdYA50
信者はペルージャ時代だけしか持ってこないから都合が良いといわれるんだよ
パルマからボルトンまで公平に見れば、いかに中田がたいしたことなかった選手だかわかる。
当時のセリエAが世界最高だろうが、瞬間最高風速で選手を語るほど馬鹿な理論は無い
選手のレベルを、Youtubeの良いとこ寄せ集めのハイライト映像で決めているのと同じだからな。
中田信者はまさしくそれ
CL童貞で一発屋のヒダさんもそろそろ限界ですよ、ペルージャ時代だけでは持ちません

688 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:00:51.58 ID:rvsAzCP00
>>686
答えになってないよ
日本人同士の比較では分が悪いから外国人との比較に逃げるお前は一生信者に馬鹿にされるよw
貢献スレで一人で暴れてたアンチはお前だったのか
黙ったのではなくキチガイだから相手にされなくなっただけだろw

689 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:03:51.56 ID:tLiVGEGI0
>>685
だから全然論破されてないって。

そもそも11位だけでも微妙なのに、しかもなんで外国人だけなんだよって話なのに、
なぜか「当時のセリエAは外国人>イタリア人」だからと言って、それで論破したことにしてしまう
凄まじいズレっぷり。

だから、単純な皮肉すら理解できないんだよ。

690 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:05:25.66 ID:rvsAzCP00
>>687
ペルージャからローマで3年だね(控えの3年目を除いても2年)
香川は半年
長友は1年
いったい誰と比べてるの?w

691 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:07:55.62 ID:rvsAzCP00
>>689
なんで外国人11位が微妙なのか答えて

当時のセリエAは外国人>イタリア人が論破にならないのか答えて

お前は具体的なことを何一つ答えてない

答えないでずっと逃げ回ってる

692 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:12:25.64 ID:rvsAzCP00
ID:tLiVGEGI0

1998-99シーズンの中田はジダンより平均採点が上だったんだよ
ジダンは98年のバロンドール受賞者ね
どうして外国人11位が微妙なの?

693 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:24:14.14 ID:eX3xd+mo0
アンチは長友がインテルに完全移籍したくらいで中田越えって言い出すニワカだからなw
そもそもサイドバックとボランチを比べるとか意味不明。サッカーした事ない奴の言う事は的外れ。
アンチは発狂したら手がつけられん。


694 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:27:15.75 ID:rvsAzCP00
スター選手が少ないブンデスで年間ベストイレブンより

スター選手が大勢いた1998-99セリエAの外国人平均採点11位のほうが明らかにレベル高いでしょ

ブンデスにバロンドール受賞者いるの?

もしくはそのバロンドール受賞者より活躍した外国人が11人以上いるの?

695 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:33:47.41 ID:rvsAzCP00
ブンデスリーガ(笑)の真実

パルマ戦力外のミクーが年間MVP
イラン代表マハダビキアが年間アシスト王
イラン代表ハシェミアンが2年連続2桁ゴール
香川が年間ベストイレブン

歴代バロンドール投票3位以内の選手一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB

98年に中田がセリエAへ移籍して以来ブンデスリーガの選手でバロンドール投票3位以内に入ったのはGKのカーン1人だけw

フィールドプレーヤー0人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10年以上CL優勝クラブなしw
10年以上UEFA杯(現EL)優勝クラブなしw
10年以上バロンドール受賞者なしw

696 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:34:06.79 ID:kYMQGN1x0
>>691
11位ってのは、MVPと比較すると明らかに差があるだろ。
だから微妙って話だよ。しかも11位といってもイタリア人は入ってないだろと。

それを当時のセリエAは外国人>イタリア人だ
で何が論破になるんだ?
外国人が上だと、11位のものが全体で5位とかに上がったりするのか?
なわけなくて、確実に11位以下だろ?
何をどう解釈すれば論破したことになる?

で11位以下と、前半戦MVPという比較するランクの違いを無視して
当時のセリエAはこんなに豪華だっただけのゴリ押しして
教祖様が上だと無理クリ決め付けるのが、まさに信者論法だってことね。

あと香川の前半戦MVPは雑誌の話だが、日本のマスコミでも前半戦MVPで通りまくってるし、
まあガゼッタとか、信者がしつこく出してくる中田が87位の何たら誌とかと同じレベルの話だ。

たまたまファンデルサルポロリの起点wになったのを、優勝を決めたゴールにすり代える、
当時のマンセー報道に比べれば100パーセント真実と言い切れるw

697 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:37:42.65 ID:kYMQGN1x0
>年間ベストイレブンより
>スター選手が大勢いた1998-99セリエAの外国人平均採点11位のほうが明らかにレベル高いでしょ

半年だけでベストイレブン選出の方が上じゃね?
中田ってベストイレブン選出ってあったっけ?

698 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:40:14.22 ID:rvsAzCP00
>>697
リーグレベルを考えなよ
昨年のバロンドール受賞者より活躍した選手が
外国人だけで11人以上いるんだよ
その11位が中田

ブンデスにバロンドール受賞者いるっけ?

699 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:45:05.06 ID:oMePINHY0
ってかIDいちいち変えんなや

700 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:48:26.58 ID:rvsAzCP00
リーグレベルを無視してベストイレブン選出だけで優劣を決めたら

極論を言えばJリーグのベストイレブン>>>欧州トップリーグのベストイレブン選外の選手

ってことになってしまうぞ

701 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:50:48.70 ID:rvsAzCP00
ていうか
イラン人や日本人が大勢活躍できるリーグって時点でレベルの低さが分からない?
欧州サッカーを長年見てる人間なら普通わかるよ
ブンデスは欧州のトップリーグじゃないって

702 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:56:11.32 ID:kYMQGN1x0
>>700

まず、世界3位のリーグの前半戦MVPと、1位のリーグの外国人11位の話だから。
そこに極論の入りこむ余地はない。

さらに世界3位のリーグで半年だけの出場でベストイレブンの選手と
世界1〜2位のリーグに7年居てベストイレブン選出のない選手の比較だから。
そこにも極論の入り込む余地はない。

703 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 18:57:06.65 ID:rvsAzCP00
>>696
1998-99シーズンの中田はジダンより平均採点が上だったんだよ
ジダンは98年のバロンドール受賞者ね
どうして外国人11位が微妙なの?

スター選手が少ないブンデスで年間ベストイレブンより
スター選手が大勢いた1998-99セリエAの外国人平均採点11位のほうが明らかにレベル高いでしょ
ブンデスにバロンドール受賞者いるの?
もしくはそのバロンドール受賞者より活躍した外国人が11人以上いるの?

お前の理論だと
スコットランドMVPの中村>>>ブンデスベストイレブンの香川だぞ
ベストイレブンよりMVPのほうが上だしw

704 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:00:48.75 ID:rvsAzCP00
>>702
1位プレミアと2位リーガに大差で劣ってる3位でしょ
というか香川が活躍してたときは4位だね

中田のころは欧州3大リーグ(セリエ、リーガ、プレミア)の時代

今は欧州2大リーグ(プレミア、リーガ)の時代

その他リーグとは大きな差がある

705 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:01:54.05 ID:pGxErsurP
日本にはインテルのレギュラーがいるのに、1年通してレギュラー取れたのがペルージャだけで
ローマのベンチが最高到達点のCLに出た事も無いカス選手なんてどうでもいいよね

706 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:03:19.13 ID:rvsAzCP00
UEFAリーグランキング 欧州4大リーグ
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

セリエA
1998-99 1位 中田10ゴール(PK4)
1999-00 1位 中田5ゴール(PK1)
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール(PK5)
2003-04 2位 中田2ゴール(PK1)、中村2ゴール(PK1)
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09 3位 森本7ゴール
2009-10 3位 森本5ゴール
2010-11 3位 長友2ゴール

プレミア
2002-03 3位 稲本2ゴール
2003-04 3位 稲本2ゴール
2005-06 2位 中田1ゴール

リーガ
2004-05 1位 大久保3ゴール
2005-06 1位 大久保2ゴール
2009-10 2位 中村0ゴール
2010-11 2位 家長2ゴール

ブンデス
2004-05 4位 高原7ゴール
2006-07 5位 高原11ゴール
2007-08 5位 長谷部1ゴール
2009-10 4位 長谷部1ゴール
2010-11 4位 香川8ゴール、岡崎2ゴール

707 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:11:14.98 ID:rvsAzCP00
>>705
パルマでも1年通してレギュラーあるよ
2002-03シーズン リーグ5位
香川は半年だけ
長友も半年だけ

708 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:11:49.37 ID:GX1B2Y5a0
2005-06中田ってプレミアで得点したっけ?

引退しなければすぐアネルカ来たのにな・・・見たかったな

709 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:12:29.85 ID:rvsAzCP00
>>708
フリーキック決めたね

710 :やっと見つけた 酷過ぎるぜ中田…:2011/07/22(金) 19:15:13.61 ID:pGxErsurP
●ジーコジャパン個人成績(2006.6.23 ブラジル戦終了後 更新)

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
中村   3506分 11(FK3PK3) 17(CK6)
三都主 5659分  4(FK1PK2)  18(CK5)
小笠原 3175分  7(FK1)     9(CK2)
久保   1286分 11         2
玉田   2404分  9         2
柳沢   1734分  8         2
高原   2144分  8         2
鈴木   2243分  7         2
福西   3826分  7          2
中澤   3705分  7         1
小野   1708分  4(FK1)     2
遠藤   2729分  3         3
大黒    662分  5
加地   3774分  1          4
本山    891分            5

中田英 2751分  2         2  ←←←←←←

巻     542分  3
稲本   2096分  1         2
宮本   4955分  3
佐藤    122分  2      
茂庭    585分  1          1  
山田暢 1323分  1         1
中田浩 1425分  2       
藤田    717分  1    
松田    405分  1
松井    137分  1         0
長谷部  132分            1

711 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:15:57.04 ID:pGxErsurP
強豪国との対戦

中田:計13試合0ゴール0アシスト   ←←信者が強豪相手に通じるのはこいつだけって言ってる選手
ブラジル5、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1、ドイツ1

中村:計8試合2ゴール0.5アシスト(ブラジル戦FKポスト直撃大黒ゴル!!)
ブラジル2、フランス3、アルゼンチン、イングランド、ドイツ

小野:計5試合1ゴール0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本:計10試合0ゴール3アシスト
フランス4、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル

712 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:16:33.85 ID:rvsAzCP00
>>705
香川もCL出たことないよw
W杯も出たことないw
カス選手だねw

713 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:18:07.24 ID:Jo+E6hEB0
>>712
慌てなくても今回から出るよ

714 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:18:22.68 ID:rvsAzCP00
ま〜たアンチは親善試合の記録を持ち出してきたよw
欧州トップリーグやW杯の記録じゃないと何の価値もないだろw
無駄な抵抗をするなぁw

715 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:19:56.02 ID:pGxErsurP
>>707
終盤プランデッリに文句言って外されてたろ
日本ツアーで必死に胴上げ拒否w

716 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:21:04.65 ID:pGxErsurP
>>714
>>711
欧州トップリーグでも親善試合でも真剣勝負でも何の結果も残せてないのが中田

717 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:21:42.70 ID:oMePINHY0
中村越えた奴なら多数なんだが中田はもう少し時間がかかるだろうな

718 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:22:28.44 ID:GX1B2Y5a0
>>709
あ〜FKか
思いだしたかも!
コース甘いのになぜか入ったやつだっけ?

719 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:22:40.98 ID:pGxErsurP
しかしカスすぎるよな
2751分で2ゴール2アシスト…雑魚相手も含めてなのに
90試合やって2ゴール2アシストって
そんな攻撃の選手いてたまるかよw

720 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:22:48.70 ID:rvsAzCP00
>>715
外されたのは2003-04ね
2002-03は年間通してレギュラーね

嘘をついたのに見苦しい言い訳をするID:pGxErsurP(笑)

705 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:01:54.05 ID:pGxErsurP
日本にはインテルのレギュラーがいるのに、1年通してレギュラー取れたのがペルージャだけで

721 :>>716 現実と戦おう:2011/07/22(金) 19:23:46.00 ID:rvsAzCP00
UEFAリーグランキング 欧州4大リーグ
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

セリエA
1998-99 1位 中田10ゴール(PK4)
1999-00 1位 中田5ゴール(PK1)
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール(PK5)
2003-04 2位 中田2ゴール(PK1)、中村2ゴール(PK1)
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09 3位 森本7ゴール
2009-10 3位 森本5ゴール
2010-11 3位 長友2ゴール

プレミア
2002-03 3位 稲本2ゴール
2003-04 3位 稲本2ゴール
2005-06 2位 中田1ゴール

リーガ
2004-05 1位 大久保3ゴール
2005-06 1位 大久保2ゴール
2009-10 2位 中村0ゴール
2010-11 2位 家長2ゴール

ブンデス
2004-05 4位 高原7ゴール
2006-07 5位 高原11ゴール
2007-08 5位 長谷部1ゴール
2009-10 4位 長谷部1ゴール
2010-11 4位 香川8ゴール、岡崎2ゴール

722 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:23:48.78 ID:oMePINHY0
>>719
俊さんディスってるのか

723 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:23:54.90 ID:pGxErsurP
ボルトンの時のへなちょこFKはゆるゆるなドッカン系のFK
しょぼいキャリアの終焉にふさわしいしょぼいゴールだった

724 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:24:48.87 ID:pGxErsurP
>>722
>>710-712

ちゃんと見ろよ
中田は中村に完全敗北してボランチに追いやられたんだよ

725 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:27:16.74 ID:pGxErsurP
>>720
ちげーよ馬鹿
中田メールwで毎試合プランデッリと武藤とアドの悪口ばっか言って
「今度こそ俺が奴らに文句言ってやる(キリッ」とか言ってサッキに言いつけに行ったんだよ
で案の定怒鳴りつけられてすごすご退散
しかもこの事実はメールに書かず(サッキにナンバーの取材でバラされたw)

726 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:28:30.42 ID:yhQ0UVxR0
中田>>>その他>>>茸

茸信者w
3大リーグ流れから1ゴール3アシスト
DFもびっくりの成績w

727 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:28:56.78 ID:rvsAzCP00
>>724
ああ、W杯選考前にジーコとTVゲームのCMで共演したアディダスの中村俊輔さんか
日韓W杯では中田にトップ下争いで敗れ、小野に左サイド争いで敗れ、小笠原にベンチ争いで敗れ
見事にメンバー落選した中村俊輔さんか


728 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:30:48.71 ID:yhQ0UVxR0
本田、松井、岡崎、大久保、遠藤に破れ長谷部にディスられた中村さんw

729 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:34:44.34 ID:pGxErsurP
カペッロに強豪相手には使えないクソ選手だとバレてしまい、トッティとポジション争いした形跡すらない
2001−2001 世界の中田

ブレシア 2-4 ローマ (75分出場) 8位チームに先発
ローマ 2-1 レッジーナ  (12分出場) 時間稼ぎ
ローマ 2-1 ウディネーゼ (90分出場) 12位チームに先発
ラツィオ 0-1 ローマ (4分出場)  時間稼ぎ 4分www
ローマ 1-1 バリ (90分出場) 18位チームに先発
ローマ 3-0 ナポリ (4分出場)  時間稼ぎ 4分www
パルマ 1-2 ローマ (5分出場)  時間稼ぎ 5分www
ボローニャ 1-2 ローマ (73分出場) 10位チームに先発
ローマ 3-1 ブレシア (10分出場) 時間稼ぎ
ウディネ 1-3 ローマ (82分出場) 12位チームに先発
ユヴェントス 2-2 ローマ (31分出場) まぐれユヴェントス戦w
ローマ 1-0 アタランタ (31分出場)
バリ1-4ローマ (12分出場)  時間稼ぎ
ローマ 1-1 ACミラン (2分出場)  時間稼ぎ 2分www
ローマ 3-1 パルマ (11分出場) 戦力外記念出場www

総出場15試合
先発出場5試合  対戦相手の最強が8位ww 弱小チーム相手に先発 
強豪上位チーム先発ゼロwwww
途中出場 10試合 時間稼ぎ出場 8試合wwww

中田がスクデットに大貢献?ww
出場時間はたった532分ww中田が先発フル出場したのはたった2試合ww中田が先発して弱小チーム相手に獲得した勝ち点13(4勝1分)ww
 シーズン終盤ユヴェントス戦、アタランタ戦で中田が途中出場して獲得した勝ち点4(1勝1分)ww 
実際中田はローマの勝ち点75のうち、17点のみの貢献wwww

スクデット貢献度
名将カペッロ、ローマ主力選手>>>越えられない壁>>>>>>戦力外中田wwww


730 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:34:54.61 ID:rvsAzCP00
>>725
なにが違うんだ
お前が嘘をついたことは事実だ
それを指摘したのに、なにが違うんだ?
お前は話題を逸らすために「違う話」をしてるだけだろ

731 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:36:00.97 ID:rvsAzCP00
中村俊輔はPK除くとこの程度の選手

セリエA
2002-03 2ゴール
2003-04 1ゴール
2004-05 2ゴール
リーガ
2009-10 0ゴール

しかも流れの中では4シーズンでたったの1ゴール3アシストのみ
あとは全てFKとCK

732 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:36:03.54 ID:pGxErsurP
地元パルマサポの65%が中田不要
↓地元紙も不要キャンペーン展開
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20011029eimi005929.html
↓11月4日
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3425/textsoccer5.html

パルマFC
1994-1995 セリエA 3位 UEFAカップ優勝
1995-1996 セリエA 6位
1996-1997 セリエA 2位 CL出場権獲得
1997-1998 セリエA 6位 CLグループリーグ2位敗退(ベスト12)
1998-1999 セリエA 4位 UEFAカップ優勝
1999-2000 セリエA 5位
2000-2001 セリエA 4位 CL出場権獲得

2001-2002 セリエA 10位 ←中田移籍で名門パルマが弱小チームへ
CL予選3回戦敗退(中田チーム最低点)  UEFAカップ4回戦敗退 中田がいないペルージャ8位 パルマをペルージャより弱くした中田
2002-2003 セリエA 5位 ←アドリアーノ・ムトュ加入で中田加入前のパルマに戻る
2003-2004 セリエA 5位 ←ムトュ移籍でブレシアーノ左サイド トップ下モルフェオ
右サイドはマルキオンニ 中田はプランデッリの構想外 パルマの給料泥棒中田は降格圏争いのチームへ島流し

中田が嫌悪するイタリア・セリエA、フィオレンティーナのプランデッリ監督(50)が、
イタリア・サッカーの年間最優秀監督に贈られるゴールデン・ベンチ賞を2年連続で受賞した。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3727991.html

世界の中田「戦術合わない・・・プランデッリ嫌い・・・」←パルマ戦力外の戯言


733 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:36:46.31 ID:pGxErsurP
中田パルマ入団 
「戦術合わない…」「パスミス・トラップミス連発…」「前向けない…」「個人技ない…」「一流のチームメートについていけない…」
「トップ下失格…」「弱小チームのカウンター戦術でしか力を発揮できない5流選手…」「大きなスペースがないと前も向けない5流選手…」
「パルマ史上最低の10番…」「採点ワースト7…」「トップ下したらパルマ4位から10位へ…」「サポにブーンイングされる…」
「ウリビエリが悪い…」「ミロシェビッチが悪い…」「ミクーが悪い …」「パサレラが悪い …」「カルミニャーニが悪い…」「ディバイオが悪い…」
「サッキが悪い …」「アドが悪い…」「ムトゥが悪い…」「モルフェオが悪い…」「マルキオンニが悪い…」「モンドニコが悪い…」
「宮沢りえが悪い…」「パルマラット広告塔…」「カップ戦要員…」
中田パルマ退団
「戦術合わない…」「名将プランデッリと合わない…」「監督の戦術にあわせて自分の力を発揮することが出来ない5流選手…」
「給料泥棒…」「不良債権…」「右サイドでシカトされる…」「ボールもっても何も出来ない…」「バックパスしか出来ない…」
「トップ下したい…」「トップ下・モルフェオ、左サイド・ブレシアーノ、右サイド・マルキオンニ、強豪パルマではポジションない…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、
いっさい進歩なし、というのが私のジャパンマネー広告塔サッカー人生なのだ…】

2001_02 パルマ 24 1 (前年4位だったのに、下手糞中田のせいで10位に低迷。年間ワースト7。不良債権)
              (UEFAカップも4回戦でHテルアビブ2−1パルマ敗戦)
2002_03 パルマ 31 4(パルマは放出したいが買い手現れず。仕方なく右サイドで使う。下手糞中田にはボールこない)
              (チーム5位。アドリアーノとムトュが大活躍。中田はいてもいなくてもよい状況。ジャパンマネー出場)
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2(パルマで無得点。監督の構想外。ボローニャにレンタルで拾ってもらう。)
                     (お得意の降格争いをボーローニャで果たす)(翌年不良債権30億放出)


734 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:37:15.61 ID:pGxErsurP
中田また最低点
 
セリエA・パルマMF中田英寿(24)をめぐる騒動は沸点に達した。直訴の上、指令塔に復帰し た28日のベローナ戦で、
サポーターから大ブーイング。一夜明けたら、地元マスコミの大バッシング。
パルマの街が大騒ぎだ。28日のベローナ戦。ウリビエリ監督に直訴して4試合ぶり指令塔 先発を果たした中田は見せ場なし。
今季8戦1勝で13位というていたらくに、ホームながら大ブーイングを浴びた。一夜明けて待っていたのは、さらに厳しい試練だった。
コリエレ・デロ・スポルトが「中田はいつも空振り。ミクーをもう一度呼んできた方 がいい」と
二軍に追いやられたライバル指令塔にラブコール。
ガゼッタ・ディ・パルマも「文句などいわず、黙った方がいい」。全紙、10点満点で5点の低評 価を下した。
これまで中田との“心中”を明言してきた同監督もなすすべがない。著名なサッカ ーテレビ番組コンテロ・カンポで評論家が
「直訴した位置でもダメ。「中田は恥を知るべき」と発言。ゲスト出演した同監督は反撃するどころか「…」とグウの音も出なかったのだ。

calcio2002
「ナカタには本当にあきれた。新聞のインタビューでは、本来のポジションとは違うのでうまくプレーできない、
と文句を言っていたくせに、 希望どおりトップ下でプレーしたヴェローナ戦では、まったく何の役にも立たないまま
ベンチに下げられた。代わりに投入された若手FWグリエコは、 数分のうちにナカタの2カ月分の働きをはるかに
上回るプレーを見せた。パルマにとって、ナカタは空気の抜けた浮き袋。これにすがるウリヴィエリ監督は、
やがて溺れるのが目に見えている」


735 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 19:55:28.82 ID:rvsAzCP00
日本企業ファミリーマートのロゴ入りユニフォームを着てプレーする中村俊輔(レッジーナ/イタリア)
http://mainichi.jp/enta/sports/graph/2009/nakamura_shunsuke/21.jpg

レッジーナ隠し切れず。八百長ばれちゃった
http://sports.livedoor.com/article/detail-3644861.html

カルチョ・スキャンダル捜査当局に押収された携帯電話盗聴の内容からレッジーナが04−05季の6試合で不正を行っていた事実が発覚した。
問題となっているのはレッジーナ会長パスクワーレ・フォーティと当時の審判決定最高責任者パオロ・ベルガモとの会話内容。
捜査当局はパレルモ(ホーム、アウェイ)、ブレーシャ、カリアリ、ウディネーゼ、サンプドリアの6試合が不正操作されていたと発表。
かねてからレッジーナの不正を訴え続けていた元ボローニャ会長ジュゼッペ・ガッゾーニ・フラスカラ氏は「過去の不正がここに来てやっと表面化してきたが、まだこれだけでは納得できない。
今後の進展を慎重に見守らなければならないが、レッジーナを降格にまで持っていけるかもしれない」と詰め掛けた報道陣を前に語っている。
また04−05季の結果でセリエB降格したブレーシャが今季のセリエA昇格を訴えている事に対し
ガッゾーニ氏は「05−06季セリエBで順位が上位だったボローニャがその訴えを起こすべきだろう」と一蹴している。
ブレーシャ側は対レッジーナ戦での成績を理由にセリエA昇格を要求している。

中村俊輔はPK除くとこの程度の選手

セリエA
2002-03 2ゴール
2003-04 1ゴール
2004-05 2ゴール
リーガ
2009-10 0ゴール

しかも流れの中では4シーズンでたったの1ゴール3アシストのみ
あとは全てFKとCK

736 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 20:03:36.85 ID:rvsAzCP00
中村俊輔のCLは1年目のFK限定

2006-2007 2ゴール(FK2)0アシスト
2007-2008 0ゴール0アシスト
2008-2009 0ゴール0アシスト

2006-2007CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs ミラン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575
■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないFKを打った時だけ。
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

2007-2008CL決勝トーナメント一回戦
セルティック vs バルセロナ
スペイン紙アスは「攻撃では何もできず、できるのはユニホームを売ることだけ」
と辛らつな寸評で中村俊輔を試合の「ワーストプレーヤー」とした。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080222-325209.html

2008-2009CLグループリーグ
セルティック vs ビジャレアル
見せ場なし俊輔に激辛「0点」評価
一夜明けた1日付のスペイン各紙は、中村を厳しく評価。3点満点でマルカは1点、
アスは0点と採点した。スコットランド紙サンには元セルティック監督のマクニール氏が登場し
「中村は試合に何の影響も与えなかった」と切り捨てた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/nakamura/200810/KFullNormal20081002035.html

737 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 20:06:35.12 ID:rvsAzCP00
【サッカー】2006年ドイツW杯で原博実(日本サッカー協会技術委員長)にダメ出しされ続ける中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=EnAa9Jv24rY

【サッカー】2006年ドイツW杯 中村俊輔のタコ踊り【実況失笑】
http://www.youtube.com/watch?v=XfvDJ5ig08U&feature=related

【サッカー】2010年南アフリカW杯 中村俊輔のプレーが話題に・・  /日本 VS オランダ戦
http://www.youtube.com/watch?v=GknfECzKBjA

【中村俊輔が不在やベンチの日本代表】
2001年 コンフェデ杯 準優勝
2002年 W杯 ベスト16
2010年 W杯 ベスト16

【中村俊輔がレギュラーの日本代表】
2003年 コンフェデ杯 GL敗退
2005年 コンフェデ杯 GL敗退
2006年 W杯 GL敗退
2009年 コンフェデ杯 不参加

738 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 20:13:58.70 ID:SLX2g34t0
おまえらの醜い争いは滑稽だな
超えようが越えまいがどうでもいいだろw

739 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 20:30:13.96 ID:rvsAzCP00
【サッカー/CL】インテルのスタンコビッチ、本田について「ようやく中田(英寿)以来となる良い日本人選手を見た」
http://unkar.org/r/mnewsplus/1270091529

中村俊輔を無視するとは何事だ!w

740 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 20:32:34.67 ID:rvsAzCP00
俊輔、生涯スポンサー契約 アディダス社と年間5000万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/sports/shunsuke/news/20061228-OHT1T00011.htm

スコットランド・プレミアリーグで首位を走るセルティックMF中村俊輔(28)が、
来年2月1日にスポーツメーカー最大手「アディダス・ジャパン」と、
日本サッカー界初となる「生涯スポンサー契約」を結ぶことが、27日までに明らかになった。

契約金は年間5000万円(推定)で、
”引退後”もアディダスと連携し日本サッカー界を支えていく。

テレビ画像
http://supportista.jp/nekomurasunsuke.jpg

741 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 20:48:54.36 ID:kYMQGN1x0
「とにかく世界一レベルの高いトップルーグにいたから偉い。」
「リーグにはバロンドールを取るようなレベルの高い有名選手がいっぱい居るなかで、
外国人11位だから中田も偉い」と、虎の威を借りないと中田を上げられない点。

しかし当時の所属チーム自体のレベルに言及することは決してないwww

さらにその所属チームがランクアップして、普通に考えれば信者の大好きな
より高いレベルのなかで、さらなる活躍が可能だったなはずの、
2年目以降の外国人ランクを問われても、それに答えることは決してないwww

742 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 20:55:01.02 ID:kYMQGN1x0
あと、中田をディスられると、必ず中村をディスり出す。
もうアンチ中田=茸信者でなければアイデンティティーが崩壊するんだろうなw

743 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:04:48.69 ID:rvsAzCP00
>>741
虎の威は借りてない

虎=ジダン

その虎(ジダン)より平均採点で上だったのが1998-99シーズンの中田

虎の威を借るというのは、「本人は何も活躍してないのにジダンと同じリーグに所属してるからすげぇ!」みたいなこと

744 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:12:09.92 ID:rvsAzCP00
>>741
所属チームは弱いけど対戦相手は世界最高レベルだからね
弱いといっても各国代表選手やイタリアU-22代表などがいたけど
中堅や下位ですら良い選手が揃ってたのが当時のセリエA

745 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:21:06.50 ID:kYMQGN1x0
で。2年目以降、所属チームのレベルも上がった時点での
外国人ランクは?

746 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:25:24.16 ID:rvsAzCP00
>>745
トップリーグで2年目以降も活躍し続けてる日本人がいないのに
それを聞いて誰と比較したいわけ?
結局スレタイの通りってことじゃん

747 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:27:28.31 ID:rvsAzCP00
スレ違いのことで中田を批判されても「で?」としか言えないんだよねぇ

748 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:49:39.30 ID:kYMQGN1x0
もう1つの難点は、セリエAに移籍した時点で既に中田のプレースタイルが
時代に合わなくなりつつあったこと。

「ペルージャ時代は引き篭もってカウンターを狙う弱小チームだからトップ下で通用しただけ」
とパルマで中田と心中したウリビエリも言ってるぐらいでw

その偶然フィットしただけの弱小チーム時代の活躍にフォーカスされてもね。

トップ下の司令塔というプレースタイルそのものが絶滅しかけている中で
FWで得点王になったトッティーや、むしろボランチに変わって輝いたピルロや、
30台後半になっても2010年のWCでアルゼンチンのレギュラーボランチだったベロンのように
時代に適応して生き残ることは出来ず、中田は別のポジシュンでも
もちろんトップ下でも通用せず、そのままジリ貧で消えていった選手だから。

信者はパルマ2年目にトリ何とかで活躍したと言い張るが、
サイドアタッカーを担ったにも関わらず得点はそのトリなんとかの反対サイドで
中田と同じ役割だったはずのムトゥの1/4という惨状で、しかもマークは他の2人に
集中していた状況での1/4なわけでw、とても機能し活躍したとは言い難い。

全盛期の中田が現在のドルトムントのトップ下に放り込まれても
ヴィオラ、ボルトン時代以上のブーイングを浴びるだけだろ。

現在のレベルでは下位リーグでも使いようの無い、現役時点でその事実が証明された選手が
当時トップリーグにいたといくら繰り返されても何の説得力ないんだよね。

現在の選手と比較する場合は、単純なリーグランク補正だけではなく、
実力補正もかけないとw

749 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:52:13.02 ID:rvsAzCP00
長文書いたのに何も答えになってないw
中田と誰を比較したいの?
スレタイを読もうね

750 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:53:38.57 ID:/5cFbt5H0
中田以下しかいないのに何言っても無駄だろう

751 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 21:56:21.85 ID:rvsAzCP00
>>750
だねw
アンチは一生見えない敵と戦い続けるだろうw
トッティだのミクーだの…w

752 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:00:20.48 ID:kYMQGN1x0
だから単純比較すると
ブンデス優勝ドルトムントで前半戦MVPの香川の方が
セリエAにギリギリ残留のペルージャで居て
まぐれで外国人11位評価wの中田より上。

ビッグクラブでレギュラーを取った長友の方が、
準ビッグクラブで、基本ベンチ外の中田より上

実力補正をかけると、名前の挙がった選手で、中田より下の選手は居ない。



753 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:01:01.09 ID:kYMQGN1x0
あ、ごめん。
茸よりは上でいいw

754 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:04:23.76 ID:rvsAzCP00
>>752
ループ

1998-99シーズンの中田はジダンより平均採点が上だったんだよ
ジダンは98年のバロンドール受賞者ね

スター選手が少ないブンデスで年間ベストイレブンより
スター選手が大勢いた1998-99セリエAの外国人平均採点11位のほうが明らかにレベル高いでしょ
ブンデスにバロンドール受賞者いるの?
もしくはそのバロンドール受賞者より活躍した外国人が11人以上いるの?

お前の理論だと
スコットランドMVPの中村>>>ブンデスベストイレブンの香川だぞ
ベストイレブンよりMVPのほうが上だからね

長友がレギュラーをとったのは終盤の数試合だけ
1年通してレギュラーになってから出直しておいでw

755 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:20:45.33 ID:wbWUdYA50
>>746
トップリーグだけでの比較ならそうだが、中田は不遇時代があるからねえ

第一信者って世界1のリーグで活躍したぞ!とか言ってるけど
じゃあ中田はプレミアのボルトンで60試合以上出てるイチョンヨン以下ってことでOKなん?
中田はペルージャで1.5シーズン、イチョンヨンは2シーズン
日本人比較する前にここんとこハッキリさせないと比較もできんのだけどw

756 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:21:55.86 ID:rvsAzCP00
ループ

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 05:09:13.39 ID:Jf0vWT5D0
>>111
インテル長友がローマ中田よりスタメン出場してから威張ろう

セリエA 1999-2000シーズン ペルージャ&ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全34試合中29試合にスタメン出場
(ペルージャ・・・全16試合中15試合にスタメン出場)
(ローマ・・・全18試合中14試合にスタメン出場)


117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/14(木) 06:26:47.54 ID:NsISAB4U0
長友まだ半年だろ
スタメン率とか言われてもw
一年と半年くらべんなや
いくらなんでも必死過ぎるぞい


118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/14(木) 07:10:29.02 ID:Jf0vWT5D0
>>117
中田もローマ1年目はシーズン途中からの移籍だから半年だよ
で、中田は半年ほとんどレギュラー
長友は同じ半年で終盤の数試合だけレギュラー

757 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:25:19.74 ID:kYMQGN1x0
弱小チームに居たたった1年の平均点が、まぐれでジダンより高かったのがアリで、
中田の所属したことのないレベルのビッグクラブで、中田が取れなかったレギュラーを取り、
世界1のサイドバックと言われるマイコンの平均点を半期上回ったのはナシなわけねwww

半期はダメ、1年ならアリ。でもキャリア通算の平均は絶対ダメ。
隋分都合のいい基準だよな。オイwww

つーか当時のセリエAがブンデスより上だから中田の方が香川より上と言い張るなら
インテルよりペルージャの方が圧倒的に上だから、長友の方が中田より上だってことになるだろw

758 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:29:09.32 ID:wbWUdYA50
中田英寿(この時のセリエA世界ランキング1位)
ペルージャ/1.5シーズン・・・48試合 12得点 9アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

イ・チョンヨン(この時のプレミアリーグ世界ランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)


世界トップのリーグで活躍した度でいうなら、チョンヨンのほうが上ということになるぞ?
日本人を比較する前にこの理論自体が矛盾してないかい?
第一、その理論ならケーヒルは圧倒的に中田より上だしな

759 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:29:17.35 ID:rvsAzCP00
>>755
イ・チョンヨンは1年だけ
しかも4ゴールが最高記録
2003-04パルマの中田も4ゴール
ちなみにイ・チョンヨンが4ゴール決めたシーズンのプレミアはUEFAランキング3位

>>757
中田はマグレで長友はマグレじゃないってか
お前の主観などどうでもいいよw

760 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:29:51.68 ID:kYMQGN1x0
中田は、準ビッグクラブに海外移籍後1年半たってから加入。
しかしボランチダメ。代わりのメンバーを補充され翌年は基本ベンチ外。

長友は、海外キャリアたった半年でビッグクラブに移籍し
レンタルで控えの立場からレギュラーを奪った。

どっちが上かは明白。

761 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:30:36.58 ID:kYMQGN1x0
中田はマグレ確定。
長友はまだわからん。

主観でもなんでもない。
客観的事実。

762 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:30:59.53 ID:rvsAzCP00
>>758
ケーヒルは中田より上だよ
というか豪州勢は別格でしょ
キューウェル、ビドゥカなども

イ・チョンヨンは>>759の通りカス

763 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:31:39.48 ID:wbWUdYA50
>>759
2009–10 34試合 4得点 6アシスト
2010–11 31試合 3得点 8アシスト
http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Chung-Yong

捏造するなよ信者w

764 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:33:07.16 ID:wbWUdYA50
>2003-04パルマの中田も4ゴール

パルマ中田の時のセリエAは世界一じゃないじゃんw
矛盾してるな信者の言い分ww

765 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:33:51.36 ID:kYMQGN1x0
>>759
>イ・チョンヨンは1年だけ
中田も外国人11位は1年だけw

>2003-04パルマの中田も4ゴール
反対サイドのムトゥは16ゴールw

766 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:34:28.18 ID:/5cFbt5H0
2年目中田は5ゴール8アシストな

767 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:34:35.15 ID:uj32QI3Y0
長文アンチ、今日は一段とヒマだなw

>>755
イチョンヨンが所属してるボルトンは2シーズン連続14位。
中田がいたときと違って凡庸な下位チームだろ。

まぁペルージャと同等だな。
中田は1.5シーズンで上位クラブへ行けたが、イチョンヨンは2シーズン経って下位残留。

中田>>>イチョンヨンでOKだ。

768 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:35:01.06 ID:rvsAzCP00
>>760
中田のポジション争いの相手
トップ下・・・トッティ(現役イタリア代表)
ボランチ・・・エメルソン(現役ブラジル代表)、トンマージ(現役イタリア代表)

長友のポジション争いの相手
サイドバック・・・キヴ(元ルーマニア代表)←ピークを過ぎた30歳で本職はセンターバックw

769 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:35:54.34 ID:wbWUdYA50
>ちなみにイ・チョンヨンが4ゴール決めたシーズンのプレミアはUEFAランキング3位

なんでこんなバレバレの捏造してんの?
近年ずっとプレミアが世界一ですけど?
2010-http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2010.html
2011-http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

何回も捏造してる時点で信者の言い分終わってる

770 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:36:07.46 ID:/5cFbt5H0
ってか韓国人持ち出してくる時点でスレ違い
そこまで必死になってるってのもまた気持ち悪いな

771 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:37:34.42 ID:cBPjDaw30
海サカに数多ある糞スレの中でも最高峰の糞スレがここですね

772 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:37:40.37 ID:kYMQGN1x0
韓国人出すなら、パク・チソンは中田より上ってことで即終了だろw

773 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:37:49.37 ID:rvsAzCP00
>>764
ごめん、2002-03だった
セリエのUEFAランキングは2位

2006-07ボルトンのプレミアはUEFAランキング3位

774 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:40:57.46 ID:uj32QI3Y0
>>765
中田はペルージャ2年目もシーズン半期で外人選手中13位だ。


1年目と変わらぬ活躍をしていたとイタリア紙が評価していることが判るな。

775 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:41:07.02 ID:wbWUdYA50
>イチョンヨンが所属してるボルトンは2シーズン連続14位。
>中田がいたときと違って凡庸な下位チームだろ

なにその都合の良い比べ方?その時の中田はベンチだったろうがアホ
チョンヨンの14位を言える立場じゃねえから、ペルージャは降格ギリギリだったな
ボルトン>>>>>>>>>>降格争いペルージャ

>まぁペルージャと同等だな。

この時点で同等じゃねえしww ブフーッww
イチョンヨン>>>>>中田 確定です
世界最高のリーグでの活躍なんだから文句はいわせません

776 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:41:42.48 ID:rvsAzCP00
>>769
UEFAリーグランキング2006
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method3/crank2006.html

2006-07
1位 スペイン・リーガ・エスパニョーラ
2位 イタリア・セリエA
3位 イングランド・プレミアリーグ

777 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:42:34.58 ID:wbWUdYA50
>>773
>2006-07ボルトンのプレミアはUEFAランキング3位

意味不明 なんで06-07シーズンのボルトンが出てくるんだ?www
チョンヨンは2010年からの加入なんだがwww 06年のボルトンとか一切関係ない
信者って本当アホしかいねえんだな


778 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:44:00.05 ID:wbWUdYA50
>>776
だから2006年のデータなんて関係ねえんだが
チョンヨンが活躍した2010と2011はプレミアは世界一。
2006年のデータなんて中田の評価を落とすだけww

779 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:45:28.63 ID:uj32QI3Y0
>>772
まぁパクはマンUでレギュラーではないが、ターンオーバーの中に入ってる点で評価すべき。

出場実績では中田より上と見ていいだろう。

780 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:45:53.17 ID:wbWUdYA50
ID:wbWUdYA50が醜態を晒しました(笑)

>ちなみにイ・チョンヨンが4ゴール決めたシーズンのプレミアはUEFAランキング3位
>2006-07ボルトンのプレミアはUEFAランキング3位 ←!?

意味不明すぎるwwww
チョンヨンが4得点決めたのは2010年ですよww2006年関係ねーからww

恥ずかしいーwwwww信者の頭wwww

781 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:46:25.65 ID:/5cFbt5H0
活躍何て言ってるが低評価な選手15人に選ばれたんだろ?>イチョンヨン

782 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:46:36.03 ID:rvsAzCP00
>>777-778
あ、ごめんw
ソル・ギヒョンと間違えたw
韓国人なんてとくに注目してないからw

まあ、ペルージャ10ゴール>>>ボルトン4ゴールだから中田の勝ちは確定だよw

783 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:47:29.55 ID:rvsAzCP00
自爆www

780 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:45:53.17 ID:wbWUdYA50
ID:wbWUdYA50が醜態を晒しました(笑)

784 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:48:38.33 ID:/5cFbt5H0
>>783
自覚してたのかよw

785 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:48:54.31 ID:wbWUdYA50
つい数分前までの中田信者の捏造記録

>イ・チョンヨンは1年だけ ← 2年ですw
>ちなみにイ・チョンヨンが4ゴール決めたシーズンのプレミアはUEFAランキング3位 ← 1位ですw
2010UEFAリーグランキングhttp://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2010.html

信者の捏造ひどすぎ(笑)日本語になってないぞw


786 :イ・チョンヨン(笑):2011/07/22(金) 22:49:35.66 ID:rvsAzCP00
マンU朴智星、プレミアリーグ低評価選手15人に選ばれる
http://japanese.joins.com/article/942/141942.html?servcode=600§code=610

‘ビッグマッチの男’朴智星(パク・チソン、30、マンチェスター・ユナイテッド)が
イングランド・プレミアリーグで低評価されている選手15人の一人に選ばれた。

米スポーツ専門ウェブジンのブリーチャー・レポートは18日(日本時間)、イングランド・
プレミアリーグで実力ほど認められていない15人の選手を選定した。

朴智星は15人のうち3番目に紹介された。 このほか、李青竜(イ・チョンヨン)のボルトンの
同僚ケビン・デービスとユッシ・ヤースケライネン、リバプールのルーカス、フラムのダニー・
マーフィーが「低評価」されている選手に選ばれた。

ブリーチャー・レポートは「ファーガソン監督は朴智星の価値をよく知っているが、一般ファンはそうでない」
と分析した。 強豪との試合で多くの活動量を見せ、相手の中心選手を封じるプレーでチームへの貢献度は高いが、
得点とアシストが少ないためファンの印象には残っていないということだ。

787 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:51:23.34 ID:rvsAzCP00
イ・チョンヨン

2009–10 34試合 4ゴール
2010–11 31試合 3ゴール

788 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:51:55.77 ID:wbWUdYA50
>>782
捏造してる時点でお前の負け
10得点?4点は決めてあたりまえのPKだろ(笑)
ちなみに12得点中5得点はPKですw 得点力ではイチョンヨンより下ということだな〜

中田英寿(この時のセリエA世界ランキング1位)
ペルージャ/1.5シーズン・・・48試合 12得点 9アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

イ・チョンヨン(この時のプレミアリーグ世界ランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

たった1.5シーズンしか在籍していない中田(笑)しかも降格争い(笑)
チョンヨンは2シーズンで中田より出場、そして中田みたいな雑魚チームではないw
降格争いしてるペルージャよりも格上のボルトンで年間最優秀選手賞受賞。


チョンヨン>>>>>>中田
決w

789 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:53:37.57 ID:nVcg/vNH0
中田は25歳からがゴミ過ぎて評価が難しいよね
パルマでは得点に殆ど絡まないサイドの労働者
代表では老害だった

790 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:54:17.25 ID:wbWUdYA50
>>786
ん?それって過小評価されてる選手ってことじゃん
信者はわかってないらしいが、褒てくれてありがとうwww

ちなみに正真正銘の低評価ってのをおしえてやろーw

ボルトン中田−地元紙が選んだシーズンワースト選手(4点w)
http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/bolton_wanderers/s/212/212935_bolton_season_p...

HIDETOSHI NAKATA:

After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has failed to make an impact and his Bolton days are over 4

791 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:55:27.68 ID:uj32QI3Y0
>>775
都合のいい比べ方してるのはお前だろ。
中田がいた頃のボルトンは下位に沈むようなチームではない。

ペルージャ1年目は14位、2年目は中田がいた頃まで11位。
厳密にはペルージャの方が上かもしれんのに同等と言ってやる優しさ感じろよw

>世界最高のリーグでの活躍なんだから

当時のセリエも世界最高だったろ?

まぁ下位での話しかできない時点でイチョンヨンの敗北だからどうでもいいがw

792 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:56:00.23 ID:rvsAzCP00
中田英寿 イタリアでの全30ゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3226262

1998-99 ペルージャ 33試合 10ゴール(PK4)
1999-00 ペルージャ、ローマ 30試合 5ゴール(PK1)
2000-01 ローマ 15試合 2ゴール
2001-02 パルマ 24試合 1ゴール
2002-03 パルマ 31試合 4ゴール
2003-04 パルマ、ボローニャ 29試合 2ゴール(PK1)
2004-05 フィオレンティーナ 20試合 0ゴール
2005-06 ボルトン 21試合 1ゴール

イタリア・セリエA通算24ゴール
コパ・イタリア通算3ゴール
UEFAカップ通算3ゴール
イングランド・プレミア通算1ゴール

793 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 22:57:43.20 ID:wbWUdYA50
頭のおかしい中田信者の捏造発言、ごらんください

759 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:29:17.35 ID:rvsAzCP00
>>755
イ・チョンヨンは1年だけ
しかも4ゴールが最高記録
2003-04パルマの中田も4ゴール
ちなみにイ・チョンヨンが4ゴール決めたシーズンのプレミアはUEFAランキング3位


????www
チョンヨンの2010シーズンは4ゴールだけど、なんで03-04の中田が出てくるの?www
しかも03-04のセリエAは世界一じゃないしwww 対等にもなってないwww
何が言いたいのか説明してくれよ信者さん?なあ?なあ?w

794 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:57:50.87 ID:rvsAzCP00
>>788
PK除いてもチョンヨンの負けwwwwwwwwwwwwwwwww

イ・チョンヨン

2009–10 34試合 4ゴール
2010–11 31試合 3ゴール

795 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:58:15.66 ID:kYMQGN1x0
>中田がいた頃のボルトンは下位に沈むようなチームではない。
でも中田のパフィーマンスは最低辺に沈んでました><

796 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 22:59:34.04 ID:rvsAzCP00
>>790
ファンから低評価されてますがwwwwww

>得点とアシストが少ないためファンの印象には残っていないということだ。

パクチソンとか守備でしか評価されてないってことだねw

797 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:01:43.89 ID:rvsAzCP00
中田
1998-99 ペルージャ 33試合 10ゴール(PK4)
1999-00 ペルージャ、ローマ 30試合 5ゴール(PK1)

イ・チョンヨン
2009–10 ボルトン 34試合 4ゴール
2010–11 ボルトン 31試合 3ゴール

算数もできないのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

798 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:02:06.85 ID:pGxErsurP
特にサポーターからの集中攻撃を受けているのが10番を背負う中田英寿だ。
現在、中田はフィオレンティーナのトップチームに所属する20数名の選手のなかでもっとも批判を受けている選手である。
ホームゲームでの選手紹介のときに地元サポーターからブーイングを浴びるのは彼だけだ。敗戦に
終わったカリャリ戦の試合後には、チームのチャーター機が到着する空港に待ちぶせたサポーターが中田に詰め寄り
「日本に帰れ!」という罵声を浴びせる場面もあった。
http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0292.html

さすがトッズの力でねじ込まれたヴィオラ史上最低の10番や

799 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:02:56.69 ID:wbWUdYA50
>>791
馬鹿発見ー

>中田がいた頃のボルトンは下位に沈むようなチームではない。
中田がいた頃のプレミアは世界一じゃないですが知らないニワカですかあなた?w
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method3/crank2006.html
ボルトン中田のプレミアは世界3位ですおww

しかもそのプレミアでベンチだった中田、ボルトンが何位だろうが大して影響も与えてねーんだから関係ねーわな

>ペルージャ1年目は14位、2年目は中田がいた頃まで11位。
>厳密にはペルージャの方が上かもしれんのに
>当時のセリエも世界最高だったろ?
降格争いしているチームのどこがボルトンより上なの?www アホ丸出し乙
そもそも参加チーム数が違うのに順位とか・・さすが信者の脳内
降格争いしている時点で、話にならないのに気づけ
セリエが世界一だったペルージャ中田より、世界一のプレミアで2シーズン活躍しているのがチョンヨンです
それを03-04シーズンの中田は4点取ってるからとか、意味不明なこと言ってるのが中田信者ですww

800 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:05:34.32 ID:wbWUdYA50
>>797
ローマ時代はセリエAは2位なので関係ねーからww
信者は算数もできないのかな?
しかも都合よく得点数だけで中田が上とか言っちゃうアホ思考。

中田英寿(この時のセリエA世界ランキング1位)
ペルージャ/1.5シーズン・・・48試合 12得点 9アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

イ・チョンヨン(この時のプレミアリーグ世界ランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)



中田が勝ってる点・・・得点数(PKありきのw)
チョンヨンが勝ってる点・・・・出場試合数、アシスト数、ボルトンMVP(中田は降格チームですら無し)

総合してチョンヨンが上なのは当たり前、都合の良い捏造信者爆死だなw

801 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:05:42.29 ID:rvsAzCP00
>>799
UEFAリーグランキング
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method3/crank2005.html

2005-06
イングランド・プレミアリーグ 2位

802 :ID:wbWUdYA50(笑):2011/07/22(金) 23:06:53.76 ID:rvsAzCP00
UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

セリエA
1998-99 1位 中田10ゴール(PK4)
1999-00 1位 中田5ゴール(PK1)
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール(PK5)
2003-04 2位 中田2ゴール(PK1)、中村2ゴール(PK1)
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09 3位 森本7ゴール
2009-10 3位 森本5ゴール
2010-11 3位 長友2ゴール

プレミア
2002-03 3位 稲本2ゴール
2003-04 3位 稲本2ゴール
2005-06 2位 中田1ゴール

リーガ
2004-05 1位 大久保3ゴール
2005-06 1位 大久保2ゴール
2009-10 2位 中村0ゴール
2010-11 2位 家長2ゴール

ブンデス
2004-05 4位 高原7ゴール
2006-07 5位 高原11ゴール
2007-08 5位 長谷部1ゴール
2009-10 4位 長谷部1ゴール
2010-11 4位 香川8ゴール、岡崎2ゴール

803 :晒し上げw:2011/07/22(金) 23:08:10.74 ID:rvsAzCP00

800 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:05:34.32 ID:wbWUdYA50
>>797
ローマ時代はセリエAは2位なので関係ねーからww


804 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:08:21.10 ID:pGxErsurP
今の代表選手と誰とも接点無くてサッカーに寄生できないから苦しいよな
ザックに寄生しようとしたら軽く皮肉言われて交わされたw

805 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:08:40.51 ID:wbWUdYA50
信者「中田は世界最高リーグで活躍しているからすごいのだ!!」

中田英寿(この時のセリエA世界ランキング1位)
ペルージャ/1.5シーズン・・・48試合 12得点 9アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

イ・チョンヨン(この時のプレミアリーグ世界ランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

信者「中田のほうが得点してるから凄いのだ!そ、それにペルージャのほうがボルトンより上かもしれないのだ!」



wwwwwwwwwwww

806 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:10:34.17 ID:wbWUdYA50
>>803
ん?世界最高リーグだからとブンデスらを馬鹿にしたのは信者だろ?
つまりローマ以降の中田のキャリアに世界一リーグの足跡なんか無いんだから除外で〜す

それとも世界3位のリーグですらベンチだった、フィオとボルトンの中田の酷い醜態をここで連レスしてほしいんか?w
中田信者爆死すんよw

807 :ID:wbWUdYA50():2011/07/22(金) 23:10:37.15 ID:rvsAzCP00
PK無しでも中田>>>イ・チョンヨンの現実w

中田
1998-99 ペルージャ 33試合 10ゴール(PK4)
1999-00 ペルージャ、ローマ 30試合 5ゴール(PK1)

イ・チョンヨン
2009–10 ボルトン 34試合 4ゴール
2010–11 ボルトン 31試合 3ゴール

808 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:11:45.07 ID:rvsAzCP00
>>806
おーいw
中田ローマ1年目はUEFAランキング1位だぞ
なに話題逸らしてるの?wwww
おーいw

809 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:13:29.37 ID:rvsAzCP00
>>805
おーいw
ローマ1.5シーズンが抜けてるぞ〜w
合計15ゴール(PK5)だぞ〜w

810 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:14:01.12 ID:wbWUdYA50
>>807
負けるのを認めてからローマ時代を持ち出して必死だね〜
世界一のリーグにこだわって比較していたのは信者だというのに
矛盾発生中ですなww

まあ俺が本気になれば信者なんて一掃できるけどね。韓国人は関係ないといわれると思ったが
信者が思ったよりもチョンヨンと張り合おうとしてるからおかしくてたまらんwww

それとも、大トリのチソンさんと比べてみますか?w ローマの糞実績なんか一気にふっとぶよ
中田信者爆死どころじゃなくなるな

811 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:14:20.79 ID:pGxErsurP
信者の論法苦しすぎ…
中田みたいなカスを伝説の名選手みたいに持ち上げるから完全に破たんして発狂の域だ
目玉焼きも罪な洗脳をしたもんだ

812 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:15:53.86 ID:pGxErsurP
中田が全盛期状態で今の代表にいても本田にも香川にも完敗であっさり代表引退してるわw

813 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:16:08.84 ID:wbWUdYA50
>>808
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method2/crank2000.html
2位なんですけどwwww 

ひっでえええええええええ
信者の捏造恐ろしいな・・・
なぜならバレバレだからww

814 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:17:59.07 ID:rvsAzCP00
>>813
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method2/crank1999.html
1位ですよ?www

アンチ捏造恐ろしいwwwww

815 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:18:06.78 ID:kYMQGN1x0
>>810
韓国ネタは正直ウザイが、それ以外はあんたに100パーセント同意w


しかしID:rvsAzCP00は>>786のネタを、ディスってるつもりであげてるんだよな?
ちょっと日本人としてあり得ない、凄まじいレベルでの文章読解力の無さを
とうとうカミングアウトしてしまったなw

普通なら恥ずかしさのあまり、枕に顔をうずめて三日三晩うなり続けるレベルだが、
きっと恥ずかしいという意味すら理解出来ないんだろうなw

816 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:19:20.32 ID:rvsAzCP00
>>810
だからローマ1年目は1位だってw
ローマ2年目が2位だよw

817 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:19:42.85 ID:pGxErsurP
晩年中田は自分には一切個の局面打開力無いのに1対1が一番大事とか寝言言ってたのはなんなのかね
アルツだったのかな

818 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:20:18.88 ID:wbWUdYA50
>>814
え?ローマ移籍の時点でイタリアは既に2位ですよww
どうやら何も知らない無知らしいな・・・ww

チョンヨンと張り合ってるところ悪いが、そろそろチソン兄貴出していいですか?Ww
俺のデータベースが爆発しますwww

819 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:21:01.17 ID:pGxErsurP
大会社の便所掃除がうちの会社はお前の会社よりでかいから俺は正社員のお前より偉いとか言ってるようなもんだな
狂ってる

820 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:21:26.58 ID:wbWUdYA50
中田「ブラックマジシャン」

チョンヨン「ブルーアイズ」
チソン「オベリスク」


状況をたとえるとこうだなwwwwwwwww

821 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:23:56.20 ID:wbWUdYA50
中田さんの海外実績8年間を


一掃していいですかwwww

822 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:24:24.08 ID:rvsAzCP00
>>818
UEFAリーグランキング 1999-00 セリエA 1位
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method2/crank1999.html

1999-00セリエA ペルージャ&ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全34試合中29試合にスタメン出場
(ペルージャ・・・全16試合中15試合にスタメン出場)
(ローマ・・・全18試合中14試合にスタメン出場)

823 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:26:00.71 ID:wbWUdYA50
>>822
残念、信者がいくら中田を盛ったとしても
オベリスクさんには勝てませんよwww

信者爆死

824 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:26:31.88 ID:rvsAzCP00
>>818
ああ、パクチソンって運動量と守備でしか評価されてない選手でしょw
チーム実績だけは立派だねw

825 :代表での実績も忘れずに:2011/07/22(金) 23:26:37.65 ID:pGxErsurP
●ジーコジャパン個人成績(2006.6.23 ブラジル戦終了後 更新)

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
中村   3506分 11(FK3PK3) 17(CK6)
三都主 5659分  4(FK1PK2)  18(CK5)
小笠原 3175分  7(FK1)     9(CK2)
久保   1286分 11         2
玉田   2404分  9         2
柳沢   1734分  8         2
高原   2144分  8         2
鈴木   2243分  7         2
福西   3826分  7          2
中澤   3705分  7         1
小野   1708分  4(FK1)     2
遠藤   2729分  3         3
大黒    662分  5
加地   3774分  1          4
本山    891分            5

中田英 2751分  2         2  ←←←←←←

巻     542分  3
稲本   2096分  1         2
宮本   4955分  3
佐藤    122分  2      
茂庭    585分  1          1  
山田暢 1323分  1         1
中田浩 1425分  2       
藤田    717分  1    
松田    405分  1
松井    137分  1         0
長谷部  132分            1

826 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:26:50.87 ID:kYMQGN1x0
>>819
ワロタwww

827 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:27:13.41 ID:pGxErsurP
強豪国との対戦

中田:計13試合0ゴール0アシスト   ←←信者が強豪相手に通じるのはこいつだけって言ってる選手
ブラジル5、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1、ドイツ1

中村:計8試合2ゴール0.5アシスト(ブラジル戦FKポスト直撃大黒ゴル!!)
ブラジル2、フランス3、アルゼンチン、イングランド、ドイツ

小野:計5試合1ゴール0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本:計10試合0ゴール3アシスト
フランス4、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル

828 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:27:14.67 ID:rvsAzCP00
>>823
ソース出してるのに認めないなんて見苦しすぎるぞwww

829 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:27:58.96 ID:wbWUdYA50
>>824
はいはいお前の糞みたいな主観はどうでもいいからwww
信者が涙声で訴えても儚い思いなんですよwww


中田?ローマ戦力外の雑魚でしょ(笑)

830 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:28:16.86 ID:rvsAzCP00
PK無しでも中田>>>イ・チョンヨンの現実w

中田
1998-99 ペルージャ 33試合 10ゴール(PK4)
1999-00 ペルージャ、ローマ 30試合 5ゴール(PK1)

イ・チョンヨン
2009–10 ボルトン 34試合 4ゴール
2010–11 ボルトン 31試合 3ゴール

831 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:28:51.95 ID:EVCzkXy40
ガチで超えられちゃった中村信者が必死なスレはここですか

832 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:30:10.38 ID:wbWUdYA50
>>828
なんで俺がこういう態度とってるかわからないんだなwwww
たった半年の実績を取ろうと必死、乙、中田のローマのキャリアが世界2位の時点で何の意味もありませーんww

見苦しいだと?
だったらプレミアリーグが2008年からずっと世界一だと知ったらお前は爆死するってことだな?w
中田=ローマ戦力外の雑魚(笑)

833 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:32:13.49 ID:wbWUdYA50
>>830
あーうるせえハエだな(笑)

中田英寿(この時のセリエA世界ランキング1位)
ペルージャ/1.5シーズン・・・48試合 12得点 9アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

イ・チョンヨン(この時のプレミアリーグ世界ランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)



中田が勝ってる点・・・得点数(PKありきのw)
チョンヨンが勝ってる点・・・・出場試合数、アシスト数、ボルトンMVP(中田は降格チームですら無し)


PKアリでも チョンヨン>>>>>>>>>>中田w
得点数だけでどうしてチョンヨンより上?他の3点で劣ってるんですが?
3vs1 = 中田の負け(笑) FWでもないのに得点数だけで比較、笑えますな(笑)

中田ごときにチソンを出すまでもないか(笑) どっちにしろチョンヨンで十分だ(笑)

834 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:35:05.30 ID:uj32QI3Y0
>>833
つまりイチョンの負けだなw

中田より20試合近く多く出て個人成績超えられないんじゃ話にならん。
雑魚の話はもういいだろw

835 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:35:17.13 ID:rvsAzCP00
>>832
こういう態度ってwの量増やしてファビョること?w

はあ?1999-00のローマ途中加入0.5シーズンは1位ですがw
1位のリーグでシーズン5ゴール決めてますよw
チョンヨンの最高記録はそれ以下ですがw

836 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:35:42.76 ID:wbWUdYA50
せっかく俺が話題そらしてやろうと思ったのに・・・そこまでいうなら
信者の言うとおりローマの半年も含めて比較してみようか?(笑)

ペルージャ&ローマ/計2シーズン・・・62試合 15得点 10アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)
イ・チョンヨン(この時のプレミアリーグ世界ランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)



中田が勝ってる点・・・得点数(PKありきのw)
チョンヨンが勝ってる点・・・・出場試合数、アシスト数、ボルトンMVP(中田は降格チームですら無し)


チョンヨン>>>>>>>>>>中田wwwww

変わんねえええええええww だから言ったのにwww
俺が話題そらそうとしたのに墓穴を掘った信者www
3点で負けてるのは変わらずwwwwwローマ時代があろうが無かろうが意味ありませんwww

837 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:36:33.32 ID:pGxErsurP
日本人CL出場経験者

中村(ベスト16 2回) 内田(ベスト8) 本田(ベスト8) 長友(ベスト16) 小野 鈴木師匠 長谷部

今季出場予定 … 本田 長友 香川 宇佐美 宮市


欧州最高峰の舞台になんで中田さんは生涯一度も出れなかったの?

838 :まとめ:2011/07/22(金) 23:38:00.41 ID:rvsAzCP00
中田英寿(この時のセリエA世界ランキング1位)
ペルージャ&ローマ/2シーズン・・・63試合 15得点(PK5) 11アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

イ・チョンヨン(この時のプレミアリーグ世界ランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

PK除いても中田>>>イ・チョンヨン(笑)

839 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:39:04.01 ID:wbWUdYA50
>>883
出た出た信者お得意の都合の良い比較タイム〜
総出場数がチョンヨンのが上の時点で中田は下なんだよアホがw
個人成績が中田より下?算数できないんですかお前wwww

ペルージャ&ローマ/計2シーズン・・・62試合 15得点 10アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

中田が勝ってる点・・・得点数(PKありきのw)
チョンヨンが勝ってる点・・・・出場試合数、アシスト数、ボルトンMVP(中田は降格チームですら無し)

得点数だけしか見てない時点で偏ってるアホ丸出し、俺は総合的な成績を、公平にジャッジしているというのによw
FWでもないのに得点数だけで中田が上?w 笑えるな信者wwwww
チソンさんはマンUで何点・・ おっと、なんでもない(笑)

とりま
チョンヨン>>>>>>>>>>>中田 大確定です(笑)

840 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:41:42.56 ID:uj32QI3Y0
>>838
中田はセリエA全外国人選手の中で11位だからな。

下位ボルトンのMVPなんて臭い賞出してきて勝てると思ってるのかねアホアンチは。

841 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:41:52.73 ID:rvsAzCP00
>>836
外国人サプライズ賞(外国人選手年間平均採点11位)←ジダンより上

ボルトン年間最優秀賞 ←しょせんは下位ボルトン内で1位だっただけw

842 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:42:49.86 ID:4HQWNYpqI
澤が一番だけどな

843 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:42:57.78 ID:wbWUdYA50
頭の悪い信者のために、もう一度おさらい(笑)

中田
ペルージャ&ローマ/計2シーズン・・・62試合 15得点 10アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)
チョンヨン
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

得点数・・・中田(15点)>>>チョンヨン(7点)
アシスト・・・チョンヨン(14)>>>中田(10)
試合数・・・・チョンヨン(65試合)>>>>中田(62試合)
受賞経歴・・・チョンヨン(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)>>>中田(セリエAサプライズ賞笑)

総合結果・・・チョンヨン(3)>>>>中田(1)

チョンヨン>>>>>>>>>>中田(笑)wwwwww
これでも得点数のみの比較で中田が上というなら、論破されたとみて終了(笑)

844 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:44:29.05 ID:rvsAzCP00
↓ 中田は11アシストな

1年目 ペルージャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1998_1999.html
全34試合中33試合に先発出場

2年目 ペルージャ ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全34試合中29試合に先発出場

845 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:44:35.90 ID:EVCzkXy40
まあチョンヨンは中村よりは上だよ
中田以下だが

846 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:47:01.66 ID:wbWUdYA50
>>841
>ボルトン年間最優秀賞 ←しょせんは下位ボルトン内で1位だっただけw

チョンヨンが受賞したシーズンのボルトンは降格争いもしてませんww
降格争いペルージャとは比較になりませんwwwwwwwww
下位ボルトンと 降 格 圏 内 チームとは比較になりませんw

ちなみに中田が取った外国人の賞はサプライズ選のどうでもいい賞です(笑)
降格争いしてたペルージャですら何も受賞が無かった雑魚

ますます確定したな(笑)
チョンヨン>>>>>>>>>>>>>禿wwwwwwwww

847 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:49:28.59 ID:wbWUdYA50
>>844
意味不明に1999-2000シーズンのローマの得点が4点になってる糞ソースは信用なりませんw
中田は初シーズンでローマで4点も取っていませんのでねwww

ま、11だったとしても14以下の時点でどうでもいいんだがね(笑)
結局3vs1で中田が負けてるのは変わらないんだから(笑)

信者は自分が言った「世界一」にこだわりすぎて、自分の首を絞めてるなwww
ペルージャ時代だけじゃ反論できなくなって、急にローマを持ち出したのが苦しい証拠w
ま、それでも悲しいかな、敗北しているwwww

848 :最終まとめ:2011/07/22(金) 23:50:53.81 ID:rvsAzCP00
中田英寿(イタリア・セリエA UEFAランキング1位)
ペルージャ&ローマ/2シーズン・・・63試合 15得点(PK5) 11アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

イ・チョンヨン(イングランド・プレミア UEFAランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

外国人サプライズ賞 ←外国人選手年間平均採点11位(ジダンより上)

ボルトン年間最優秀賞 ←しょせん下位ボルトン内で1位だっただけw

PKを除いても中田>>>>>>>>>>>>>>>>>イ・チョンヨン(笑)

15ゴール(PK5)>>>>>>>>>>>>>>>>7ゴール

849 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:51:01.89 ID:wbWUdYA50
俺は心やさしいから、特別に中田を11アシストにしてやったぞ(笑)
ありがたく思えよ信者(笑)

中田
ペルージャ&ローマ/計2シーズン・・・62試合 15得点 11アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)
チョンヨン
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

得点数・・・中田(15点)>>>チョンヨン(7点)
アシスト・・・チョンヨン(14)>>>中田(11)
試合数・・・・チョンヨン(65試合)>>>>中田(62試合)
受賞経歴・・・チョンヨン(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)>>>中田(セリエAサプライズ賞笑)

総合結果・・・チョンヨン(3)>>>>中田(1)

チョンヨン>>>>>>>>>>中田(笑)wwwwww


悲しい〜〜〜wwwww 信者涙目糞ワロス

850 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:52:52.27 ID:wbWUdYA50
>外国人サプライズ賞 ←外国人選手年間平均採点11位(ジダンより上)

もう攻めてが無く、サプライズ賞をマンセーするしかなくなった信者(笑)
ちなみに、セリエA最優秀選手賞取ったのはトッティですよ(笑)


お前のその理論だと、中田はジダンより上ってことかい?Www
wwwwwww

wwww

はらいたいww

851 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:55:44.13 ID:rvsAzCP00
>>849
来季のユーベ戦とかぶってるな
だが、ゴールが間違ってたからといってアシストが間違ってることになるんだよ?w
じゃあお前が持ってきた10ゴールってどこからのソースだよ?w

>ま、11だったとしても14以下の時点でどうでもいいんだがね(笑)

バーカw ゴールは中田が勝ってるんだよw

ゴールとアシストはどちらが評価されるかねぇ?w

852 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:56:01.98 ID:wbWUdYA50
さあーって、そろそろサプライズ賞を追求してやろうかねえ
何も知らない信者のためにw

セリエ外国人MVP受賞をいろんなところで吹聴して回った中田信者
公式のセリエ最優秀外国人賞は受賞してないという指摘を受けると
グエリンス・ポルティーボ誌が選出したセリエ外国人MVPを受賞と言い逃れる
グエリン・スポルティーボ誌のアワードには
そもそもセリエ外国人MVPという賞自体が存在せず
且つ中田が受賞していたのがサプライズ賞だと指摘すると
活躍したからどうでも良いと悪びれずに開き直る
教祖の経歴詐称を悲しむどころか全肯定する有様

公式の賞を受賞してないのは下記の通り
http://www.assocalciatori.it/aic/aic.nsf/Albo?OpenForm&Seq=1
一方信者が言い逃れで使ったグエリン・スポルティーボ誌のグエリン・ドーロにも
セリエ外国人MVP賞に相当する賞自体が存在しないw
「公式に存在しない賞」 ← !?!?!?!


反論してみろよw ジダンより上の名誉を受賞したという選手の信者さんよw

853 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:57:39.37 ID:rvsAzCP00
>>850
なに話を誤魔化してるの?w
中田はセリエの全外国人で平均採点11位だよw

イ・チョンヨンが下位ボルトン内で1位なだけw
中田がペルージャ内で1位なのと同義w

854 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/22(金) 23:59:10.25 ID:wbWUdYA50
>だが、ゴールが間違ってたからといってアシストが間違ってることになるんだよ?w
間違ってる点があるソースを信用するわけにはいきまっせーんwwwwww
よくそんなカスモノをソースとしてもってこれたなアホがw

>バーカw ゴールは中田が勝ってるんだよw

バーカw
アシストと試合数と受賞ものの3点は チ ョ ン ヨ ン が 勝 っ て る ん だ よ (笑)
ゴール数だけで中田が上(笑)視野の狭い馬鹿だな(笑)

お前のいうとおりの数字だとしても、総合的にチョンヨンが勝ってるんだよ(笑)
中田信者のあがきも見苦しいな(笑)きめえホモ野朗がw

855 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 23:59:55.50 ID:rvsAzCP00
>>852
うんサプライズ賞は否定しないよw

でも全外国人選手の中で平均採点が11位なのw

イ・チョンヨンは何位なの?w

856 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:00:29.80 ID:QdJOdpbW0
>中田はセリエの全外国人で平均採点11位だよw

はいソースもってきてね〜〜〜
無かったら捏造決定〜〜〜〜wwwwww

所詮信者は都合の良い比較しかできない雑魚(笑)
相手にもならんな(笑)

チソンの全てを出したら、お前何もいえなくなるよ?(笑)
雑魚の中田を援護するのに必死、かわいそうなやつw

857 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:00:30.86 ID:p3PzSSEx0
12時間近くやってるのか?  凄いエネルギーだなw

858 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:01:05.50 ID:BDCKGhTR0
大体、カッサーノにビビってパルマ移籍したら、
シガン率いるリールに予備選で負けてCLに出られず、セリエでもグダグダ。
ミランとラツィオへ移籍するチャンスがあったのにサインせず。

何してんの?w

859 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:02:01.94 ID:oUj9VaQc0
>>854
>試合数・・・・チョンヨン(65試合)>>>>中田(62試合)

↑ 下位ボルトンと上位ローマを一緒にする馬鹿w

>受賞経歴・・・チョンヨン(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)>>>中田(セリエAサプライズ賞笑)

↑ 賞は重要じゃないw 中田は全外国人選手の中で平均採点11位(ジダンより上)

チョンヨンは下位ボルトンで1位だっただけw

860 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:02:11.61 ID:MQiITwnu0
パクは結構頑張ってる

中田・チョンヨンは大した事ない。   でいいんでないかい?

861 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:02:59.79 ID:QdJOdpbW0
>>855
だからサプライズ賞はどうでもいい賞wwww
セリエA全選手で、平均の11位?さっきから言ってるけどソースだしなw

もうひとつわかってないようだから言っておく
そのソースで11位だろうが3位だろうが、まったくもって意味なし

なぜならそれを鵜呑みにすれば、中田>>>ジダン ということになるからな(笑)
だってそうだろ?おめーはそれだけを頼りにチョンヨンより上と抜かしてるんだからなw
他の点で負けてるにも関わらず(笑)

ま、いいからソースだしな

862 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:05:09.44 ID:Xe1YEVhY0
>>854

つーかイチョン、アジアカップ後に10試合近く控えだったよな。

そもそも今のプレミアは当時のセリエより2シーズンで8試合多い。


単純思考で出場数比べても何の意味もないだろw
出場率、スタメン率は中田の圧勝なんじゃないのかw

863 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:05:27.17 ID:QdJOdpbW0
ID:oUj9VaQc0

結局ソースもだせない雑魚が確定しました(笑)11位を証明しろよ、早くしろよw
ここまでの詐欺の援護も苦しいな(笑)
ローマがどういうクラブだろうが、総実績でチョンヨン以下な時点で終わってる(笑)
いまさら都合よくローマというクラブは凄い!というあたり、追い詰められて必死だなw

中田
ペルージャ&ローマ/計2シーズン・・・62試合 15得点 11アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)
チョンヨン
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

得点数・・・中田(15点)>>>チョンヨン(7点)
アシスト・・・チョンヨン(14)>>>中田(11)
試合数・・・・チョンヨン(65試合)>>>>中田(62試合)
受賞経歴・・・チョンヨン(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)>>>中田(セリエAサプライズ賞笑)

総合結果・・・チョンヨン(3)>>>>中田(1)

チョンヨン>>>>>>>>>>中田(笑)wwwwww


ま、チョンヨンは3シーズン目突入で、中田と違って未来があるw
終わった選手の、さらにチョンヨン以下の中田の援護ほどむなしいことは無い

864 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:06:52.36 ID:QdJOdpbW0
>>862
そもそも俺はチョンヨンでまともに比べようとは思っていない
ID:oUj9VaQc0が必死なのが面白くて、どこまで言えるか付き合ってるだけw
現在進行形のチョンヨンなんてそんなたいした選手でもねーしな

ま、いざとなったらチソンの登場w

865 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:07:10.93 ID:MQiITwnu0
チョンヨンも次のシーズンやばいけどなw

866 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:09:00.38 ID:MQiITwnu0
パクチソンレベルの選手は、日本からも韓国から当分出てこないだろう

867 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:09:24.54 ID:QdJOdpbW0
俺はチョンヨンとかどうでもいいww

ただ、ID:oUj9VaQc0の発狂っぷりが面白くてたまらないw
ここまで中田を援護に必死だなんて、ホモじゃないのか?(笑)
日本人とは違うチョンヨンを持ち出してる時点で、スレ違いといえばいい話w

しかも必死に負かそうとして、決して優勢になってないのが面白いw




868 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:10:42.07 ID:WgGkn7FE0
>>867
お前の理論だとイチョンヨン>>>パクチソンだな

869 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:12:59.09 ID:QdJOdpbW0
>>868
ん?あのな、俺はそもそも世界一リーグでの活躍度にこだわってねーんだよw
信者が言うからその条件で言い合ったまで

チソン>>>チョンヨンに決まってんだろw クラブの格が違うのにw

870 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:14:44.99 ID:QdJOdpbW0
ID:oUj9VaQc0 が尻尾巻いて逃げ帰った件ww


チョンヨンにここまで必死だと、現在アジア人の頂点に立つベナユンやチソンを持ち出したらなんていうんだろうねえ(笑)

昔だったらアルカンタラやブンクンもいるしな(笑)
チョンヨンごときに肩で息すんじゃねえよw

871 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:16:18.14 ID:Xe1YEVhY0
>>864
あっさり逃げるなよw

まぁ認めたなら仕方ない。


中田>>>イチョ

確定したな。おつかれw

872 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:16:37.24 ID:WgGkn7FE0
3大リーグとその他で大きな差があるのは間違いない
3大リーグ内の差なんて誤差の範囲
まあ最も今は2大リーグ時代だ

873 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:17:15.73 ID:MQiITwnu0
まあ中田情報なんて、女社長さんが色々盛って情報流してたんでしょう


一流雑誌のモデルで載ったとか言って、金出した広告だった事もあったなw

874 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:18:16.55 ID:QdJOdpbW0
>>871
いや、認めてないけど?ww

イチョンヨン>>>>>>>>>>>>>>>中田


ちなみにチョンヨンはたいしたこと無い
中田信者が「世界一のリーグにおいての活躍」で比較しようとしてるから
それで比較したら チョンヨン>>>>>>>>>>中田 という主張をしたまでですw

文句ある?

875 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:19:38.15 ID:WgGkn7FE0
>>874
こいつには触れたら負けだな
痛すぎる

876 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:20:03.27 ID:QdJOdpbW0
んで、それで比較すると

中田
ペルージャ&ローマ/計2シーズン・・・62試合 15得点 11アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)
チョンヨン
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

得点数・・・中田(15点)>>>チョンヨン(7点)
アシスト・・・チョンヨン(14)>>>中田(11)
試合数・・・・チョンヨン(65試合)>>>>中田(62試合)
受賞経歴・・・チョンヨン(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)>>>中田(セリエAサプライズ賞笑)

こうなります(笑)
ID:oUj9VaQc0 が必死に全選手平均11位を押していたが、ソースなし(笑)サプライズ賞はサプライズだと認めている
現状はこれで揺るぎありませんw あくまで信者の主張する「世界一のリーグでの比較」においてのくらべものですw

877 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:21:05.48 ID:QdJOdpbW0
>>874
じゃあお前は既に負けって事だなww
負け犬に用はなし、バララ〜ィw

878 :名無しさん@お腹いっぱい.:2011/07/23(土) 00:21:36.84 ID:QdJOdpbW0
失礼、>>875ねw

879 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:27:11.84 ID:fxbq6gaS0
中田の全盛時代の実力って、今の時代でどれぐらいかな?
アビスパ福岡のレギュラーくらい?

880 :ID:QdJOdpbW0(笑):2011/07/23(土) 00:29:46.61 ID:oUj9VaQc0
http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm

○ 1998/99シーズン年間外国籍選手総合評価トップ15 ○

1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64   9 ウエア(FW) MILAN 6.40
2 レコバ(FW) VENEZIA 6.61   10 バティストゥータ(FW) FIORENTINA 6.34
3 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49   11 中田(MF) PERUGIA 6.29
4 テュラム(DF) PARMA 6.44   12 インゲソン(MF) BOLOGNA 6.28
5 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43   13 レオナルド(FW) MILAN 6.27
6 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42   14 ボバン(MF) MILAN 6.27
7 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42   15 オニール(MF) CAGLIARI 6.25
8 ダービッツ(MF) JUVENTUS 6.41   0      

881 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:30:18.86 ID:BDCKGhTR0
>>631-632
中田をリアルタイムで見出したのはアトランタ五輪(96年)かな。
勿論、ペルージャ1年目もWOWOWで全試合チェック。
この頃はバリバリの信者。日本社会の次代のリーダー像wと思いつつ見てた。

ただ、段々勘違いして2マスコミと軋轢が生じ、痛い発言を連発。
シドニー五輪(00年)で初めてプレー面で疑いを持つ。
その後、ローマ2季目とボローニャ時代は流石中田!と再び興味を持つ。
しかし、25歳を過ぎてグロインペイン発症を機にパフォーマンスは劣化の一途。
ヴィオラとかボルトン時代なんて真面目に見てない。興味も無かった。
ドイツWC(06年)で試合終了後にピッチに寝っ転がってたけど「はよ立てや」程度。
お寒い引退発表の文面なんざ斜め読みw そんなところ。

882 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:31:28.39 ID:oUj9VaQc0
おらw ID:QdJOdpbW0(笑)

ソース出したぞw

出て来いよw

ジダンだけじゃなくボバンやレオナルドより上だぞw

883 :中田>>>イチョンヨン確定w:2011/07/23(土) 00:35:13.21 ID:oUj9VaQc0
中田英寿(イタリア・セリエA UEFAランキング1位)
ペルージャ&ローマ/2シーズン・・・63試合 15得点(PK5) 11アシスト(セリエA外国人サプライズ賞)

イ・チョンヨン(イングランド・プレミア UEFAランキング1位)
ボルトン/2シーズン・・・65試合 7得点 14アシスト(ボルトン年間最優秀選手賞&ボルトン最優秀若手賞)

外国人サプライズ賞 ←外国人選手年間平均採点11位(ジダン、ボバン、レオナルドより上)
ソース ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm

ボルトン年間最優秀賞 ←しょせん下位ボルトン内で1位だっただけw

PKを除いても中田>>>>>>>>>>>>>>>>>イ・チョンヨン(笑)

15ゴール(PK5)>>>>>>>>>>>>>>>>7ゴール

884 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:35:33.03 ID:Xe1YEVhY0
>>876
おい、ウィキには62試合出場の7ゴール13アシストとなってるんだがw


セコい水増しするなよw


885 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:37:50.30 ID:Xe1YEVhY0
中田英寿・・・2シーズン68試合中62試合「スタメン出場」

「スタメン率」91パーセント


イチョンヨン・・・2シーズン76試合中62試合「出場」

「出場率」81パーセント



出場数でも中田>>>>イチョ決まりました。



886 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:38:23.55 ID:oUj9VaQc0
ID:QdJOdpbW0(笑)

イ・チョンヨンのアシスト数捏造wwwwwwwwwwwwwwwwwww

この嘘つき野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

887 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:40:08.27 ID:Xe1YEVhY0
>>880
バケモノだらけだなw

やっぱり今のブンデスあたりとはレベルが違うわ。

888 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:41:10.26 ID:oUj9VaQc0
これイ・チョンヨンどころかパクチソンより遥かに上だよw
パクチソンはたしかにビッグクラブ所属だけどベンチ要員だし
パクチソン個人の採点はここまで良かったことはないだろw
中田に勝ってるのはチームタイトルだけってことだw

http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm

○ 1998/99シーズン年間外国籍選手総合評価トップ15 ○

1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64   9 ウエア(FW) MILAN 6.40
2 レコバ(FW) VENEZIA 6.61   10 バティストゥータ(FW) FIORENTINA 6.34
3 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49   11 中田(MF) PERUGIA 6.29
4 テュラム(DF) PARMA 6.44   12 インゲソン(MF) BOLOGNA 6.28
5 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43   13 レオナルド(FW) MILAN 6.27
6 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42   14 ボバン(MF) MILAN 6.27
7 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42   15 オニール(MF) CAGLIARI 6.25
8 ダービッツ(MF) JUVENTUS 6.41   0      

889 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:41:43.79 ID:FcT8xUUz0
中田信者まだ生きてたのか

890 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:43:39.01 ID:oUj9VaQc0
>>889
ID変えて登場か?w

ID:QdJOdpbW0(笑)

出て来いやぁああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww

891 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:47:39.17 ID:Xe1YEVhY0
>>889
アンチは死んだようだな。


892 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:48:07.01 ID:fxbq6gaS0
上の方で外国人>イタリア人だから、イタリア人除いてもランキングはたいして変わらないみたいなことをいってたが、
本当は総合で15位以内に入っていないから、仕方なく引っかかった外国人ランクを引用しただけじゃねーかw

しかも総合13位のアモローゾが外国人7位ってことは、約半分はイタリア人で中田はせいぜい20位。
信者もうウソばっかw

893 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:52:48.81 ID:oUj9VaQc0
○ 1998/99シーズン年間ベストイレブン ○

GK:アッビアーティ (Milan)
DF:ミハイロビッチ (Lazio)、ネスタ (Lazio)、ビエルコウッド (Piacenza)、テュラム (Parma)
MF:ルイ コスタ (Fiorentina)、アルメイダ (Lazio)、ラパイッチ (Perugia)
FW:トッティ(Roma)、ヴィエリ (Lazio)、レコバ (Venezia)

外国人6人
イタリア人5人

894 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:56:22.28 ID:fxbq6gaS0
18チームあるうちの20位程度。しかも弱小チーム内でも2位とくれば、
やっぱブンデスの前半戦MVP、半期しか出てないのにベスト11の香川の方が圧倒的に上だわw



895 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:59:09.39 ID:WgGkn7FE0
>>894
お前しか思ってないだろ
半年のみとかあほじゃないの
今後可能性があるのは認めるが

896 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 00:59:24.46 ID:oUj9VaQc0
>>894
ベストイレブンは外国人>イタリア人だな
まあ、この面子の中で20位なら余裕で中田>香川でしょw
ブンデスの年間ベストイレブンと評価点ベスト20を挙げてみなw

○ 1998/99シーズン 年間総合評価トップ15 ○

1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64   9 パリウカ(GK) INTER 6.46
2 ヴィエリ(FW) LAZIO 6.61   10 テュラム(DF) PARMA 6.44
3 トッティ(FW) ROMA 6.56   11 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43
4 レコバ(FW) VENEZIA 6.50   12 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42
5 アッビアーティ(GK) MILAN 6.50   13 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42
6 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49   14 ヴィエルコウッド(DF) PIACENZA 6.42
7 トルド(GK) FIORENTINA 6.48   15 ストロッパ(MF) PIACENZA 6.41
8 マッツァンティーニ(GK) PERUGIA 6.46

○ 1998/99シーズン年間外国籍選手総合評価トップ15 ○

1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64   9 ウエア(FW) MILAN 6.40
2 レコバ(FW) VENEZIA 6.61   10 バティストゥータ(FW) FIORENTINA 6.34
3 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49   11 中田(MF) PERUGIA 6.29
4 テュラム(DF) PARMA 6.44   12 インゲソン(MF) BOLOGNA 6.28
5 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43   13 レオナルド(FW) MILAN 6.27
6 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42   14 ボバン(MF) MILAN 6.27
7 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42   15 オニール(MF) CAGLIARI 6.25
8 ダービッツ(MF) JUVENTUS 6.41   0      

897 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:01:43.55 ID:1AdDau7v0
日本選手もどんどん海外に出て行く新時代になってるのに、
中田信者はまだこんな事いってんのか?

と思って、久しぶりにペルージャ行ってからの中田の動画みてたら、
確かにまだ超えてる奴はいないなと納得したわ。

カペッロのカスに口説かれたのが運のつきだったなあ。
もったいない。

まあ中田の性格もサッカー選手として超スターになる資質は
なかったんだろうがね。

898 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:02:41.90 ID:oUj9VaQc0
ブンデスの面子なんてどうせ大半が無名選手でしょw

899 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:05:47.68 ID:oUj9VaQc0
得点王からしてマイナーな選手ばかりだしw

ブンデスリーガ歴代得点王
2010-11 ゴメス(バイエルン)29点
2009-10 ジェコ(ヴォルフスブルク) 28点
2008-09 グラフィッチ(ヴォルフスブルク) 28点
2007-08 トーニ(バイエルン) 24点
2006-07 イェカス(ボーフム) 20点
2005-06 クローゼ(ブレーメン) 25点
2004-05 ミンタル(ニュルンベルク) 24点
2003-04 アイウトン(ブレーメン) 28点
2002-03 エウベル(バイエルン) 21点
クリスティアンセン(ボーフム)
2001-02 アモローゾ(ドルトムント) 18点
マックス(1860ミュンヘン)
2000-01 バルバレス(ハンブルガーSV) 22点
サンド(シャルケ04)
1999-00 マックス(1860ミュンヘン) 19点
1998-99 プレーツ(ヘルタベルリン) 23点
1997-98 キルシュテン(レバークーゼン) 22点

900 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:07:23.48 ID:fxbq6gaS0
あとRAI Televideoってのが何なのか知らんし、平均点がどこのう評価なのか知らんが、
ガゼッタあたりも基本的に新人の活躍には甘いよ。

信者曰く脇役の筈の長友だって、インテルでマンオブザマッチ、
チーム最高点を何度も叩き出し平均点はマイコンより上。

じゃあ、長友がマイコンより上かと言うと、多分長友本人も信者も思ってないだろうけど。

>>898
半期であってもブンデスのトップとセリエAの20位だからね。
逆に言えば20位以内にストロッパクラスが1人でもいれば香川の勝ちってことだなw

901 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:08:38.58 ID:Xe1YEVhY0
>>897
いやいや、中田は選手としてのプロ意識の高さが一流選手から絶賛されてたろ。

カンナバーロ、モンテッラ、デ・ロッシ、ディバイオ、アドリアーノなどなどから賞賛の嵐。


マスコミに厳しいから選手仲間にも冷たいだろう、なんて思い込んでる奴も結構いて笑うわな。
長友を凌ぐコミュ力で今でも友人いくらでもいるっての。

902 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:13:20.00 ID:fxbq6gaS0
という妄想であったw

903 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:18:14.13 ID:Xe1YEVhY0
さて消えるか。

今後二度とイチョなんとかって雑魚の名前出すなよなw

904 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:18:51.49 ID:oUj9VaQc0
セリエA歴代得点王
2009-10 ディナターレ(ウディネーゼ) 29点
2008-09 イブラヒモヴィッチ(インテル) 25点
2007-08 デルピエロ(ユヴェントス) 21点
2006-07 トッティ(ASローマ) 26点
2005-06 トーニ(フィオレンティーナ) 31点
2004-05 ルカレッリ(リヴォルノ) 24点
2003-04 シェフチェンコ(ACミラン) 24点
2002-03 ヴィエリ(インテル) 24点
2001-02 トレゼゲ(ユヴェントス) 24点
ヒュブナー(ピアチェンツァ)
2000-01 クレスポ(ラツィオ) 26点
1999-00 シェフチェンコ(ACミラン) 24点
1998-99 アモローゾ(ウディネーゼ) 22点
1997-98 ビアホフ(ウディネーゼ) 27点
1996-97 インザーギ(アタランタ) 24点

905 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:22:27.60 ID:oUj9VaQc0
>>900
>逆に言えば20位以内にストロッパクラスが1人でもいれば香川の勝ちってことだなw

意味不明w
そいつだってバロンドール受賞者のジダンら超一流選手を抑えて15位だぜw

906 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:27:25.96 ID:oUj9VaQc0
ブンデスリーガ(笑)の真実

パルマ戦力外のミクーが年間MVP
イラン代表マハダビキアが年間アシスト王
イラン代表ハシェミアンが2年連続2桁ゴール
香川が年間ベストイレブン

歴代バロンドール投票3位以内の選手一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB

98年に中田がセリエAへ移籍して以来ブンデスリーガの選手でバロンドール投票3位以内に入ったのはGKのカーン1人だけw

フィールドプレーヤー0人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10年以上CL優勝クラブなしw
10年以上UEFA杯(現EL)優勝クラブなしw
10年以上バロンドール受賞者なしw

907 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:27:33.84 ID:fxbq6gaS0
じゃあ香川だって、ロッベン、リベリクラスを抑えて前半戦MVPだろw

908 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:30:05.59 ID:oUj9VaQc0
>>907
は?w

前半戦とか都合良すぎw

今は年間平均採点の比較だぞw

909 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:31:17.56 ID:fxbq6gaS0
年間採点とか都合よすぎ。
じゃあ、ジダンがバロンドールの年も、中田の引退間際の年も加えなきゃw


910 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:31:38.20 ID:oUj9VaQc0
しかも有力選手の数が圧倒的にセリエ>>>ブンデスだから競争力が違いすぎるしw

911 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:32:19.63 ID:fxbq6gaS0
まあ、海外キャリアの平均点ってのが一番平等な比較だよな。

912 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:33:44.45 ID:vEbbWawo0
結局大騒ぎして黒歴史を晒し上げ中田を貶める信者w

913 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:33:56.82 ID:oUj9VaQc0
>>909
おいおいw
今までずっと年間採点の話題してたんだろ?w
勝ち目がなくなるとトータルの実績を持ち出すのか?w

トータルだったら半年の香川に勝ち目ないぞw

914 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:35:41.66 ID:oUj9VaQc0
誰もトータルで中田>ジダンなんて言ってないしなw

トータルだと

ジダン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田>>>>>香川

ってとこだねw

915 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:38:14.51 ID:oUj9VaQc0
>>911
香川のトータルの平均採点で比較したいなら香川が引退するまで待てよw
香川だけ良いとこ取りの全盛期、中田は衰えた晩年も含めるなんて
あまりにも理不尽で不公平だと思わない?w

916 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:43:57.23 ID:fxbq6gaS0
>今までずっと年間採点の話題してたんだろ?
そんな話をしてたことに無理やりしようとしてるのはお前だけ。
スレタイ嫁w

だいたい年間採点の話なら、前年のバロンドールとか何の関係もないだろw
前年のバロンドールより上と言い張るのなら、そのバロンドールの年も加えなきゃ。
何で採点は除いてバロンドール限定の比較だけは残せるんだ?

917 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 01:48:09.38 ID:fxbq6gaS0
逆に、中田だけ1年間のピーク時に限定して、半年もダメ、、キャリア通算もダメ、
前年のバロンドールより上だったという意味不明な特典までつけて比べるのはおかしいだろw

現役選手と比較するのなら、いい時も悪いときも含めた平均が一番公平って話。

918 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:03:29.85 ID:oUj9VaQc0
>>916
スレタイの通りなら
半年だけの香川のどこが中田を超えてるの?w

>現役選手と比較するのなら、いい時も悪いときも含めた平均が一番公平って話。

だったら香川が中田超えたとか言うなよw
お前がまさに香川の良いときだけで比較してるじゃんw

>>917
>前年のバロンドールより上だったという意味不明な特典までつけて比べるのはおかしいだろw

前年のバロンドール受賞者メッシより今年活躍する選手がいたら普通に凄いだろ
べつに引退寸前のジダンに勝った!とか言ってるわけじゃないし
バリバリ全盛期のジダンより上だったのだから普通に凄いよ

919 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:08:45.87 ID:fxbq6gaS0
だから、そのジダンより上の中田よりもさらに上のストロッパより、
ブンデスにそれを上回るレベルの選手が1人でも居れば、
香川はブンデスのトップだから中田より上だろw

お前の比較論はまさにそういう話w


920 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:11:50.81 ID:oUj9VaQc0
>>919
>だから、そのジダンより上の中田よりもさらに上のストロッパより、
>ブンデスにそれを上回るレベルの選手が1人でも居れば、
>香川はブンデスのトップだから中田より上だろw

だから意味不明w
そのストロッパみたいなのが大勢いるのがブンデスなんだよw
リーグの競争力の差で中田>>>香川は確定w

お前のとうでも理論など、どこへ行っても通用しませんw

921 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:14:56.15 ID:oUj9VaQc0
しかも香川の採点は前半戦だけw

早く香川の年間採点を出してねw

922 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:21:52.98 ID:EaQfJT5T0
一つ言えるのは、
例えアンチであっても、
中田は結局、日本人選手の中ではトップレベルを争う、ってことになってしまうわけでね。

一生懸命必死に貶して
どうにか1位は食い止めようとしてる、ってだけw

どっちにせよ、トップレベルなのは間違いないわw
議論になっている時点でね。

923 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:23:46.79 ID:fxbq6gaS0
話を合わせれば、引退寸前ではないあのシュバインシュターガーに勝った。
世界最高峰GKと言われるノイアーにも勝った。
それぞれWC準優勝の立役者であのリベリとロッベンにも勝った。
だからスゲーてことだよ。
比較対照をバロンドール獲得者に限定する意味なんかどこにもない。

でMVPと20位を比較するわけだから、リーグ内の有力選手の多さとかも何の関係も無い。
香川より下の2位以下と、中田より上の19人の中で、
1人でもブンデス側に上の選手が居れば香川の方が上。
それがお前の理屈に合わせた比較の仕方。

924 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:26:04.08 ID:oUj9VaQc0
香川は半年しか活躍してないから年間だとかなり評価点下がるぞw
香川信者は早くブンデスの年間採点のソースを提示しろよw
ベストイレブンにどんな面子がいるのか、香川が誰より上で誰より下なのかをw

925 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:27:50.47 ID:oUj9VaQc0
>>923
前半戦だけの採点じゃないぞ
年間の採点ソースを出してくれ

926 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:29:30.62 ID:fxbq6gaS0
>>921
年間採点=前半戦の採点だろ?別に何点かしらんけどw
それでベストイレブンも取ってるわけだし。

つーか信者はたった5試合分しか出てない中田のローマ2年目だって
出た試合の平均点は何番目だったとしつこく言い張るくせに。
でもホントは試合に関係せず点数も付かない途中出場試合の方が多かったんだけどねw
それらは0点として平均出さないと不公平だよなw

927 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:30:16.41 ID:DztmPBiT0
香川ってまだブンデス出場17試合だろw
色々比較しようにも無理がある
それこそ17試合くらいじゃ何があろうとまぐれだろで片付けられちゃうレベル
無理矢理持ち上げて比較しようとしてるが香川ファンにも迷惑だからやめろって

928 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:32:50.06 ID:oUj9VaQc0
>>926
とにかくベストイレブンの年間採点ソースを出せよw
当然ブンデスのベストイレブンには
香川や一流選手より採点が高いストロッパのような無名選手がいるはずだ
当時のセリエと今のブンデスを比較したら無名選手の数は圧倒的にブンデスのほうが多いからな

929 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:34:29.36 ID:fxbq6gaS0
中田はベスト11に入ったことないのに、どうやって比較するの?
またセリエAのベスト11の面子の方が上だから、そのリーグに所属してる
中田の方が上だという、お得意の3段飛び論法?

930 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:34:45.19 ID:oUj9VaQc0
中田信者はちゃんとソース出したのに

香川信者だけソース出さないのは卑怯だぞw

ソースを出せない時点でID:fxbq6gaS0の負けw

931 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:35:47.88 ID:fxbq6gaS0
それだと、セリエAの全所属選手がノイアーあたりよりも格上になっちまうなw

932 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:38:19.12 ID:oUj9VaQc0
>>929
リーグレベルを無視して個人賞だけで比較するなら

スコットランドMVP中村>>>ブンデスベストイレブン香川になる

933 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:40:26.46 ID:oUj9VaQc0
>>931
ノイアーってたいした実績なくね?w
才能は認めるけど実績はまだペーペーだろw

934 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:40:36.14 ID:fxbq6gaS0
ソースは前半戦MVP。当然評価はNO1
絶対に採点20位よりは上。それで何の問題がある。

確かに信者ソース出したよな。実は外国人が圧倒的に上な状態で11位と言い張ってなのに
実は総合で15以内に入ってなかったために、外国人ランクしか出せなかったのがバレた
恥ずかしいソースをwww

まさに自爆w

935 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:42:46.12 ID:oUj9VaQc0
>>934
前半戦の時点でのなw

年間のソースを早く出せよw

936 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:43:01.11 ID:fxbq6gaS0
リーグレベルを無視して以前に、1位と20位前後というランキングの大いなる違いを無視してることに早く気づけ。
で、その20位以内にはマイナーな選手も含まれているとw

937 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:45:33.64 ID:DztmPBiT0
香川香川言ってるが香川ファンでもなんでもないんだろうなぁ
迷惑顧みずにこういうことやってるってことは

938 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:50:13.08 ID:fxbq6gaS0
>>935

じゃあ、お前が中田の海外全出場試合(未評点は当然0点)の平均点をソースを出したら、
こっちも香川の海外全出場試合の平均点ソースを出してやるよw

ものすごく公平な話だろ?www

939 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:51:30.85 ID:oUj9VaQc0
ブンデスのベストイレブンと年間採点ソースを出さない限りID:fxbq6gaS0に勝ち目はないw

香川より上のマイナー選手はかなりの高確率でいるはずだw

さっさと年間採点のソースを出せw

940 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:55:44.89 ID:fxbq6gaS0
>>信者理論
とにかくピントのズレた同じことを言い続けて根拠のない勝利宣言。

941 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 02:58:09.13 ID:oUj9VaQc0
>>938
香川信者が最初にソースを要求して、それに中田信者が応えてソースを出した

次は香川信者がソースを出す番だw

逃げるなよw

942 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:03:32.42 ID:oUj9VaQc0
>>940
ズレてるのはお前だろ

こっちはソース出したんだから、お前も早くソース出せ

このままソースを出せずに屁理屈を言い続けて逃げるつもりか?

それとも1000まで粘って泥試合に持ち込む気か?w

943 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:07:12.62 ID:fxbq6gaS0
要求してたのは韓国方面だろうがw俺じゃねーよ。

その韓国方面とだって、ピーク時通年の採点比較限定みたいなわけの分からん話とか、
ベスト11に絡んだこともない中田との比較にブンデスのベスト11を持ち出すような
奇想天外な話は出てないと思うが?どんだけ話をゆがめるんだよw

まあ、だからお前が中田の海外全出場試合(未評点は当然0点)の平均点をソースを出したら、
こっちもバーターで香川の海外全出場試合の平均点ソースを出してやると言ってるだろw

早く出せよ!逃げるなよwww






944 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:08:29.25 ID:fxbq6gaS0
ほら、早く出せよ。

それとも1000まで粘って泥試合に持ち込む気か?w

945 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:14:00.61 ID:oUj9VaQc0
>>943
韓国方面ってなんだよw
香川のことも持ち上げてただろw
ピーク時比較をしてきたのはイ・チョンヨンを持ち出した香川信者だぞw
イ・チョンヨンの2シーズンを持ち出して中田のピーク時と比較しだした
しかし年間採点のソース出されて逃走w
早くソース出せと粋がってたのに、ソースを出された途端に逃走w
それ以来、あの香川信者の姿を見た者は誰もいないw

あいつとお前が別人だとしても
最初にソースを要求したのは俺だ
ストロッパを持ち出して香川>中田と言いだしたのもお前だw

ブンデスベストイレブンにはストロッパ以下の雑魚が大勢いるはずだw
香川より採点の高いなw

そのソースを早く出せと言ってるんだよw

946 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:16:59.85 ID:oUj9VaQc0
ほら、早く出せよ。

それとも1000まで粘って泥試合に持ち込む気か?w

947 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:23:02.52 ID:fxbq6gaS0
香川のこと持ち上げてたかどうか知らんが俺とは別人。
俺はソースを要求してもいないし、替わって責任を負う筋合いもない。

俺が言い張ってるのはあくまでもブンデスの前半戦MVP。
それと20位前後の比較。

あとベストイレブンにストロッバクラスが居ても何の関係も無い。
逆に香川より下のストロッバクラスが1人でも居れば香川が上ってことだろ?

とにかく人に物を要求するなら、まず自分がやれ。
逃げてないで早くやれ!

948 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:30:06.01 ID:fxbq6gaS0
1000まで粘って泥試合に持ち込む気か?w

949 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:30:14.19 ID:oUj9VaQc0
>>947
>あとベストイレブンにストロッバクラスが居ても何の関係も無い。
>逆に香川より下のストロッバクラスが1人でも居れば香川が上ってことだろ?

意味がわからないw
お前の脳内では上なんじゃね?w

前半戦だけの採点なんて何の価値もないよw
シーズンを評価するときは年間の採点で比較するのは常識だ

俺が最初に要求したのに
答えられないからって中田の全シーズン採点を要求するとか恥ずかしいの?
完全に逆切れじゃんw

それに中田の全シーズン採点だしたからって
半年しかプレーしてない香川と比べても意味ないだろw

正々堂々と1シーズンの年間採点で比較しようぜ

恥を知ってるなら早くソースを出せ!

950 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:32:50.62 ID:oUj9VaQc0
>>948
同じレスを書き込んで少しでもスレ埋め立てしようと必死だねw
あと50レス切ったから頑張れよw

951 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:43:21.78 ID:fxbq6gaS0
何が何でもピーク時の1シーズン比較だけが正々堂々、ってのはお前の脳内だけの常識だよ。

そもそもキャリアの比較だろ?それを比較するなら
1シーズン限定じゃなくてキャリア全体で比較しなきゃ話にならんだろw

逆にピーク時に限定するなら1年でも、半年でもいいだろw

まあ、本当は実力よりも低く見られてるという選手の話を
わざわざディスるネタに持ってくるバカだから、理解できないとは思うがね。

とにかくグダグダ言ってないで早くキャリア平均を出せよw

952 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:47:57.90 ID:oUj9VaQc0
ジョヴァンニ・ストロッパ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZAZ_jaJP435JP435&tbib=2&q=%e3%82%b8%e3%83%a7%e3%83%b4%e3%82%a1%e3%83%b3%e3%83%8b%e3%83%bb%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%ad%e3%83%83%e3%83%91

イタリア代表歴あり
ミラン所属歴あり
ラツィオ所属歴あり

香川信者死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これで少なくともドイツ代表クラスを出さなければならなくなったなwww

953 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:49:14.78 ID:EaQfJT5T0
仲いいなオマエらw

どっちにしても、中田が日本で1、2を争う選手なのは確実だろ?

それでいいじゃねえかw

954 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:53:05.55 ID:oUj9VaQc0
俺も中田からサッカー見始めたから

ストロッパがこんな凄い選手だとは知らなかったよw

ブンデスベストイレブンにはどんな実績のある面子がいるのか楽しみだwwww

早く年間採点ソースだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

955 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 03:59:20.17 ID:fxbq6gaS0
だから、早くキャリア平均出せよ。
ベスト11の話なんかしてないし、1位と20位の比較と何の関係も無いが、
お前が出したら俺も出してやる。


956 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 04:00:03.25 ID:oUj9VaQc0
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/8295/tokutensya.html

欧州王者ミランの一員としてトヨタカップでも活躍したんだなw

ストロッパすげぇw

957 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 05:46:32.34 ID:vEbbWawo0
>>953
まあ中村との争いだけどな
どっちが一番でも興味無いしw

958 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 08:36:39.17 ID:QjtrkcG0O
実際海外の知名度は中田>>>長友≧本田>>>>香川

香川はドイツ以外の国では知名度低い
ようはまだそのぐらいの評価
CLで活躍するしかない

959 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 09:14:19.36 ID:/RWoJ5V30
香川=W杯出たことがない、CLも出たことがない

本田=一流リーグでの経験がない

長友=インテルだけど、まだ活躍していない

960 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 09:21:39.58 ID:/P0I/SdiO
長友とうっちーって中田とポジションが全く違うから超えようがないよね


961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 09:30:40.03 ID:UIXEwfJ5O
>>960
中田じゃなくパクチソンと同じ枠だよね長友は。

アジアナンバーワン使われプレーヤーの座を早くパクから奪ってもらいたいよ。

962 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 09:35:19.18 ID:oUj9VaQc0
韓国人「あなたの好きなアジアの選手は誰?(当然チームメイトのパク・チソンって答えるはず)」

リオ・ファーディナンド「ナカタ」

RT @fullofjung: @rioferdy5 Who's your favourite asian player??>>Nakata
http://twitter.com/rioferdy5/status/21088449768

963 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 10:04:08.36 ID:oUj9VaQc0
>>955
ブンデスベストイレブンの面子は大いに関係あるぞ
ID:fxbq6gaS0は無名だと思ってたストロッパを使って中田を貶しめた
しかし、調べたらストロッパはイタリア代表歴のある元ミラン、ラツィオでプレーした名選手だった
またしても中田当時のセリエAが名選手揃いだということが証明されてしまった
ブンデスベストイレブンの面子の実績がショボく香川がそれ以下の場合は
中田>>>(超えられない壁)>>>香川で確定となる

さあ、ブンデスベストイレブンの選手たちの年間採点ソースを出せ

逃げずに、はっきりと決着をつけよう

964 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 10:29:10.60 ID:gSI5RhBj0
もうTKO取られても可笑しくない

965 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 10:41:24.59 ID:oUj9VaQc0
結局、年間ベストイレブンだから香川>中田という理論は

年間MVPだから中村>香川という理論と何ら変わらない屁理屈であるということだ

そんな理論は世間一般に通用するはずもなく

リーグレベルを考慮したうえで中田>>>香川>>>>>>中村という結論にいたる

966 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 11:48:05.45 ID:BTeD5COI0
今シーズンが終わるまでこのスレ継続で願いたいね。
香川や長友がどんな結果を出すのか。今後、香川や
長友に中田以上の移籍金を払って、獲得を乗り出す
ビッグクラブがあるのか。

移籍金の額=選手の評価

だからね。今後、香川や長友に中田以上の値段がつかない
なら超えたとは言えないと思う。現時点では超えたかどうかは
わからない。2,3年先の話じゃない?でも、欧州移籍1年目
に限って言えば、周囲に与えたインパクトは中田が上だと思う。

香川信者は香川がアジアカップでなにもできないまま怪我して終わったこと
をどう思ってるの?

967 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 12:57:00.33 ID:c7I2TrnL0
イタリアが当時ダントツのリーグレベルだったと思っているのが中田派の
根本的な間違い。
中田のころはすでに最強とは言えず、すでにスペインに移っていた。
ダントツ最強といえたのは95-96、96-97辺りまで。

968 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:00:39.83 ID:EaQfJT5T0
百歩譲ってそうだとしても
当時のセリエは1〜2位を争うクラブ。

今のブンデスは3〜4位を争うクラブ。
それも、凋落したセリエと・・・ね。

969 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:16:58.79 ID:c7I2TrnL0
そうかな?98-99、99-00、00-01、01-02の4年間は
イングランドにも劣っていたと思うけど。

970 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:36:12.53 ID:oUj9VaQc0
UEFAリーグランキング
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

セリエA
1998-99 1位 中田10ゴール(PK4)
1999-00 1位 中田5ゴール(PK1)
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール(PK5)
2003-04 2位 中田2ゴール(PK1)、中村2ゴール(PK1)
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
2008-09 3位 森本7ゴール
2009-10 3位 森本5ゴール
2010-11 3位 長友2ゴール

プレミア
2002-03 3位 稲本2ゴール
2003-04 3位 稲本2ゴール
2005-06 2位 中田1ゴール

リーガ
2004-05 1位 大久保3ゴール
2005-06 1位 大久保2ゴール
2009-10 2位 中村0ゴール
2010-11 2位 家長2ゴール

ブンデス
2004-05 4位 高原7ゴール
2006-07 5位 高原11ゴール
2007-08 5位 長谷部1ゴール
2009-10 4位 長谷部1ゴール
2010-11 4位 香川8ゴール、岡崎2ゴール

971 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:38:58.39 ID:BDCKGhTR0
>>969
シーズン毎とか、そういう意味じゃなくて・・・

972 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:44:22.38 ID:c7I2TrnL0
リーグランクは重要だけど5年トータルだから実力を完全には表さないよ。
実力は一年単位でどんどん変わるでしょ。
当時のイタリアはスペイン、イングランドはもちろん、ドイツにすら劣っていた。
32チームになり、2次リーグもあり、今よりCLが重視された時代に。

973 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:52:00.51 ID:oUj9VaQc0
>今よりCLが重視された時代に。

ダウト
放映権料も賞金も今よりずっと低かった
市場価値の高い選手の大半はセリエAに所属していた時代

974 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:56:27.76 ID:oUj9VaQc0
今ほどCLが重要視されてる時代はない
トップリーグの選手ですらCLに出場するために中堅クラブの王者クラブに移籍する時代
昔はそんなことはほとんどなかった

リーガ得点王ビエリ「リーガはヌルい」
さっさとセリエに帰りました

975 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:56:33.46 ID:W7tF1PLB0
内田が一番だよ馬鹿

976 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:58:08.80 ID:c7I2TrnL0
それは負けたイタリアが使っている方便。
賞金はインフレで上がっているだけで、当時は2次リーグがあり、試合数が多く、
試合単位の賞金も出ていた。
リーグ戦で主力選手を多く休ませることが今より多くあった。


977 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 13:59:11.92 ID:oUj9VaQc0
>974訂正
×中堅クラブの王者クラブ
○中堅リーグの王者クラブ

978 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:02:38.90 ID:oUj9VaQc0
>>976
2次リーグとか以前に当時と今だと賞金の額が話にならないほど違う
あと何よりも放映権料が全然違う
これは注目度にも関わってくるしね
マンUのファーディナンドでもセリエでの中田の活躍を知ってるぐらい

979 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:05:10.83 ID:oUj9VaQc0
それほどCLの優勝争いよりセリエのスクデット争いのほうが
世界中から注目されてたよ

980 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:05:24.25 ID:c7I2TrnL0
>>978
まあそういうことにしておいたとしても、
ドイツにすら劣っていたのは事実でしょ。

981 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:07:48.42 ID:oUj9VaQc0
>>980
ブンデスリーガ(笑)の真実

パルマ戦力外のミクーが年間MVP
イラン代表マハダビキアが年間アシスト王
イラン代表ハシェミアンが2年連続2桁ゴール
香川が年間ベストイレブン

歴代バロンドール投票3位以内の選手一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB

98年に中田がセリエAへ移籍して以来ブンデスリーガの選手でバロンドール投票3位以内に入ったのはGKのカーン1人だけw

フィールドプレーヤー0人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

過去10年以上CL優勝クラブなしw
過去10年以上UEFA杯(現EL)優勝クラブなしw
過去10年以上バロンドール受賞者なしw

982 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:11:38.05 ID:oUj9VaQc0
1998-99シーズンのセリエAのビッグ7

【ユヴェントス】
デルピエロ、インザーギ、ジダン、デシャン、タッキナルディ、ダビッツ、モンテーロ、ブランシャール、ペルッツィ

【インテル】
ロナウド、ロベルトバッジョ、サモラーノ、レコバ、ジョルカエフ、シメオネ、ベルゴミ、ベノワ・コウエ

【ミラン】
ウェア、ビアホフ、ボバン、レオナルド、バ、アルベルティーニ、コスタクルタ、アジャラ、サーラ

【ローマ】
トッティ、デルベッキオ、ディビアッジョ、カフ−、カンデラ、トンマージ、ディフランチェスコ

【ラツィオ】
サラス、ビエリ、ボクシッチ、マンチーニ、ネドベド、スタンコビッチ、ネスタ、ミハイロビッチ、アルメイダ、ロンバルディ

【パルマ 】
キエーザ、クレスポ、ベロン、テュラム、カンナバーロ、ブッフォン、ディノバッジョ、センシーニ、フゼール

【フィオレンティーナ】
バティストゥータ、エジムンド、ルイコスタ、レプカ、モルフェオ、トルド、トリチェッリ、オリベイラ

983 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:14:34.06 ID:oUj9VaQc0
ID:c7I2TrnL0

当時のリーガ、プレミア、ブンデスの上位7クラブのレギュラーを挙げてみな

おそらく上位2、3チームくらいしか市場価値の高い選手が揃ってるチームはないから

984 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:16:20.05 ID:BDCKGhTR0
当時はイングランドだとユナイテッド、ドイツからはバイエルン
で限られたチームしか上位進出は無かったよ。
たまにレバークーゼンだとかがポッと出る程度。
2000年辺りはスペイン勢の充実振りが記憶にあるね。

CC時代も含めると、
スペインが優勝13回、準優勝9回、イタリアが12回/14回、イングランドが11回/7回、
ドイツが6回/8回、オランダが6回/2回、ポルトガルが4回/5回だね。後はフロック勢。

985 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:16:41.87 ID:c7I2TrnL0
市場価値は知らないけど当時イタリアが
ぼろぼろに負けていたのは事実でしょ。

986 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:18:26.37 ID:oUj9VaQc0
レアル、マンU、バイエルンくらいだよね

987 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:22:18.79 ID:oUj9VaQc0
まあセリエAバブルが崩壊してユーベ、ミラン、インテルの3強体制になってからのほうが
CLで好成績を収めてることからも俺の主張が正しいことが証明されてるよね
優勝回数に関しては今の落ちぶれたセリエAのほうが上だからね
だからと言って今のセリエA>>>当時のセリエAなんて言う人はいないよw
ID:c7I2TrnL0以外ではw

988 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:22:33.83 ID:BDCKGhTR0
ただビッグ7の中で本当に王者になれるのはやっぱりユーヴェくらいじゃないかな。
ラツィオがなりふり構わず投資して頑張ってたけどw リーズも似てるかな。
ミラノ勢は選手の入れ替えが激しくて本命にはなれなかったし。
ただ、あの時代に中田がやったことはまあ凄いと思うよ。

989 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:25:02.77 ID:oUj9VaQc0
たしかCLの放映権料や賞金が爆発的に上がったのも
2002-03のセリエがCLで躍進した辺りからだったな

990 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:25:37.16 ID:c7I2TrnL0
そんな事は言ってないけど、当時全く勝てなかったね、ということ。

991 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:28:08.49 ID:oUj9VaQc0
そんなことは言ってないと言うのなら
当時のCLの勝ち負けなど、どうでもいいことじゃないか

992 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:30:43.98 ID:oUj9VaQc0
どうせ放映権料も賞金も安くて注目度も低かったころのCLなんだから
UEFAカップ並とは言わないけど、そこまで重要視されるような大会でもなかった

993 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:31:49.60 ID:c7I2TrnL0
ヨーロッパ戦だけではリーグレベルは決まらないけど
あの成績で今のドイツよりはるかに上とはどう考えても言えないでしょ。


994 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:33:37.52 ID:XFHk0tPOP
中田がいた頃はセリエで使い物にならなかった選手をプレミアやリーガが拾って
再生させる流れだったからな。あくまでメインの市場はセリエだった。
ちょうど中田が引退した辺りでそれが逆転し、プレミアやリーガのお古をセリエが
拾うようになっだが。インテルなんかその典型例で、レアルのお古を拾っては再生
を繰り返してしてCL優勝までしたからな。これがサッカーの面白い所。

995 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:35:50.27 ID:qEd+6WTc0
    _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /



996 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:43:50.51 ID:jqWPmV6V0
996

997 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:45:08.27 ID:c7I2TrnL0
俺も中田世代だけど当時のイタリアが今のドイツよりはるかに強かった、とは
今の香川のファンに恥ずかしくていえないな。

998 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:48:22.50 ID:jqWPmV6V0
998

999 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:49:05.12 ID:oUj9VaQc0
>>997
急に中田信者になるなよ

1000 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/23(土) 14:50:43.06 ID:XFHk0tPOP
ブンデスリーガなんて当時の三強からは遠く離れたアウトオブ眼中のレベルだわw
確か中田のた時のローマがUEFA杯の三回戦でハンブルガーSVと対戦したけれど、
メンバー落としたローマがフルメンバーのハンブルガーSVに対してアウェーでフルボッコにしてた。
あの時のブンデスなんかバイエルン以外はザコ集団。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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