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バロンドールにはもはや昔の価値はない

1 :イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. :2011/05/02(月) 16:01:52.85 ID:C0ljNdDg0
09-10シーズン以降のバロンドールに価値はない。

FIFA最優秀選手賞と統一され、一見、価値を増したかに見えるバロンドール。

しかし、その実はただの人気投票に堕しただけ(FIFA最優秀選手賞はサッカーをろくに見ない、5流国の代表監督や主将に投票権があるため必然的に人気投票になる)。

メッシは3シーズン連続のバロンドールを獲るだろうが、プラティニのそれとは同一の価値はない。
なぜなら、昨季はスナイデルが獲るべきであったからだ。
(記者投票ではスナイデルが勝っているので、従来どおりのシステムならスナイデルだった)

今季メッシが獲るのは妥当だが、昨季はW杯で無得点と戦犯になっていたのであり、有り得ない受賞だった。


2 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 16:04:52.08 ID:bcgADiNlO
まさかの2げっちゅ

3 : ◆Maria/HshU :2011/05/02(月) 16:06:14.79 ID:bHvAg1vuO


4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 16:08:31.78 ID:Y2zUShtvO
まぁこのままメッシが続くようじゃ興醒めはするな…
イニシャビのどちらかには受賞してもらわんと

5 :スネ夫 ◆VBjKziLqKE :2011/05/02(月) 16:09:05.94 ID:nj2TIyhGO
CLもW杯もまともに活躍してないメッシが選ばれるとか(´_ゝ`)

6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 16:10:44.70 ID:wP2kGV+mO
欧州の選手しかとれなかった頃の方が価値ねーだろ。
まぁこの調子だとメッシが10回くらいとってもおかしくないし、それはどうかと思うけど

7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 16:11:01.59 ID:5hKs0X740
去年はスナイデルが受賞されるべきってのは同意

8 :誘導:2011/05/02(月) 16:11:47.00 ID:25mWtX5m0
同一スレの重複乱立及びLR違反です。
(LR:同じ趣向のスレは1つに統一して下さい。類似・重複は禁止です。)
下記のスレに移動してください

【Ballon d'Or】 バロンドール 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1294823787/

9 :スネ夫 ◆VBjKziLqKE :2011/05/02(月) 16:12:07.68 ID:nj2TIyhGO
スナイデルかシャビやな(´_ゝ`)


メッシとか論外

10 :イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. :2011/05/02(月) 16:16:08.59 ID:C0ljNdDg0
>>8
主旨が違う。

ここは言わば、アンチ・バロンドールスレ。
趣向が違うし、LRにより禁止されてる比較スレでもない。

11 :誘導:2011/05/02(月) 16:17:33.82 ID:25mWtX5m0
バロンドールを冠してるスレは重複扱いです。

12 :イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. :2011/05/02(月) 16:19:59.42 ID:C0ljNdDg0
>>11
>>10 のとおりだ。
整理削除のための誘導が済んだなら、しつこくレスするなよ。


13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 16:57:17.01 ID:j+ggIyam0
スナイデルは無いわw
イニエスタかシャビのどちらかだろw

14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 17:28:34.52 ID:Ad/qDpCSO
記者投票ではスネイデルが一位だったんだよ
監督キャプテン票が圧倒的にバルサの3人にいっただけ

15 :イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. :2011/05/02(月) 17:42:29.92 ID:C0ljNdDg0
そう、現に記者票では勝ってるしな

イニエスタはW杯だけだから弱く、シャビはイニエスタと票が割れるから弱い
バロンドール独自の選考基準なら、スナイデルだった

16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 17:44:14.58 ID:wXA7GVCt0
フォルランに期待した俺は

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 17:59:39.04 ID:nj2TIyhGO
スナイデルはゲームメイカーもこなしながらファンペルの代わりに得点原にもなってたしな

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 18:03:03.00 ID:j+8zaIzA0
スナイデルが獲っていたら、オーウェン・シェフチェンコ・ネドベドに並ぶ黒歴史だろ

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 18:04:24.53 ID:j+8zaIzA0
>>15
記者投票こそ、人気投票でしか無い
オーウェン受賞で、記者投票に依るバロンドールの価値は地に落ちてるよ

20 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 18:07:19.17 ID:nj2TIyhGO
ネドベドが黒歴史とかw知ったか乙

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 18:28:16.91 ID:j+ggIyam0
>>18
超同意
スナイデルなんてマジでないw

>>20
直後の親善試合で稲本に完璧に抑えられてたの忘れたのかw
海外厨&ネドヲタは親善試合だから関係ないって精一杯の言い訳してたがw

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 18:34:01.95 ID:nj2TIyhGO
>>21
つまりお前は1試合の出来不出来で黒歴史やら何チャラ決めるんだなw


なら日本代表に1得点も出来なかったメッシも黒歴史だなwここの板ってお前みたいなニワカばっかりだよなw

23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 18:42:01.74 ID:+BtUwwmc0
30超えから2度バロン獲ったディ・ステファノ、ヨーロッパでプレーしなかったペレ、受賞資格がなかったマラドーナは置いといて
メッシが4度受賞したらクライフやプラティニ、ファンバステン以上の選手って認識になるの?

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 18:46:05.91 ID:j+ggIyam0
>>22
7年前の日本と今の日本を一緒くたにするとか・・・
おまえはにわか以前に救いようのない程頭が悪いようだなwww

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 18:51:30.23 ID:nj2TIyhGO
>>24
はっ?日本のレベル云々の話持ち出してくるとかどうしよもないなw


日本のレベルが上がったから、メッシくんは仕方なかったと?(笑)話にならんわw

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:00:48.94 ID:Y2zUShtvO
でも稲本に完璧に抑えられるってちょっと情けなさ過ぎるぞw

27 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:00:56.35 ID:Ad/qDpCSO
神 ス レ の 予 感

28 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:12:05.81 ID:j+ggIyam0
>>25
いや、EURO間近の大事な試合で完璧に抑えられたんだから
言い訳出来ないだろw
しかもメッシの場合は日本ホームだしねw
欧州遠征のネドベド(笑)とは環境が違いすぎるよw

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:29:28.31 ID:lBVm40SjO
メッシ三連覇あるで

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:31:32.09 ID:k3rIIk4G0
アンチフットボールが獲るくらいならメッシ3度目の方がマシ

31 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:35:13.62 ID:j+ggIyam0
どーでも良いけどFIFAと統合した今
FIFAバロンの次に権威あるサッカーの賞って何なの?

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:35:34.70 ID:lqUyU32Di
あの年のネドベドが取れなかった時点でFIFA最優秀はうんこ以下

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:35:53.82 ID:Ad/qDpCSO
そろそろまたユベントスからでてもいいな

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:47:53.47 ID:oHs8Cl4EO
>>18
W杯で何も出来ず、インテル戦でも無得点メッシがバロンの方が黒歴史
現に海外のWikipedia等では、FIFAバロンは従来のバロンドールと別の賞扱い

ユーロ&W杯制覇したスペインが、個人賞ビジャの得点王&MVP3位ブロンズボールとカシージャスのGK賞だけというのも不幸だが

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 21:08:49.24 ID:UNvbW2V70
FIFAバロンは人気投票だから仕方ない

36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 21:23:25.06 ID:o+n4VIvE0
メッシは過大評価

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 21:49:18.55 ID:nj2TIyhGO
>>28
つまりお前はその1試合だけでネドベドの実力を推し量ったんだなw


大した観察力ですね、あとレベル云々とかどうでもいいからw

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 21:53:06.47 ID:j+ggIyam0
>>37
物には限度ってもんがあってな
大事な試合で稲本(笑)程度に抑えられるようじゃ1試合だろうが100試合だろうが言い訳出来んわw
しかもバロン獲ったばかりの絶好調な時期になw

マジでネドベドは黒歴史

39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 21:58:35.03 ID:nj2TIyhGO
>>38
1試合と100試合、いや10試合でも大分見方が変わってくるけどなw

お前みたいなのが1試合の好不調出来を考慮せずに、選手の手のひら替えしをすぐにする奴って事がよ〜くわかったよw


いくらメッシやロナウドでも抑えられる時はマジ試合でも日本人選手に抑えられるからな?よく勉強しろよ(笑)

40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:08:26.10 ID:UNvbW2V70
つ「モチベーション」

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:17:58.65 ID:VplKXV5bO
>>34
まぁ、ワールド杯無得点はファンバステンもそうだし

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:20:01.46 ID:oHs8Cl4EO
>>41
バステンはW杯年にバロン穫ってないはずだが

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:24:41.50 ID:jtVyo/yHO
>>38わかったからあのシーズンのユベントスの試合見てこいよカスww
あのシーズン、ネドベド以上にチームに貢献した選手は思い当たらない。


お前は誰が良かったの?近年で納得のいくバロンドールは誰?

44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:28:20.47 ID:nj2TIyhGO
ID:j+ggIyam0


この人はウイレレの遣りすぎだね

クリロナだって、北朝鮮のディフェンス相手にドリブル突破出来ない事だって普通にある、仮に得点出来ていなかったらその試合がクリロナの黒歴史になり実力の全てがわかってしまうと言うのだろうかwメッシだって同じだよ

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:38:16.01 ID:j+ggIyam0
>>39
だから当時の日本代表と今の日本代表を一緒くたにするなってw
本当にバカなんだなw

>>43
ぶっちゃけあの年ってネドベドよりアンリ、トッティのが凄かったろ
EURO2004もアンリかトッティの大会になるって言われてたし
ネドベドは一歩落ちてたね
ってか、オーウェン、ネドベド、去年のメッシ以外基本的に不満は無いが?

>>44
アホ?
それでも得点して普通に大量得点で勝ったからw
しかもクリロナが受賞したのは3年前だし

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:41:21.47 ID:cfML2CEPO
>>38
つか、ロナウドやメッシみたいな純粋なアタッカーはともかくネドベドはオフェンス面を重視する選手でもないからな
たった一試合抑えられただけでその選手の全てを一言で片付けようとするのがそもそもアホなんだよ

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:42:51.65 ID:NED0d6bAO
いや、当時からネドベドで納得されてただろ。02-03シーズンは、アンリもトッティも何も獲得してないし。

48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:45:35.84 ID:nj2TIyhGO
>>45
だからさぁw
日本代表のレベル云々とかの話してんじゃあないんだよね(笑)


お前は1試合を基準に選手の優劣を決めるマヌケなのか?って話なんだわ

まぁ1試合も100試合も変わらないとか言ってる低脳にはいくら説明してもわからんかw

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:56:44.62 ID:j+ggIyam0
>>46
でも稲本に完封は無いでしょw

>>48
そりゃ重要性の無い試合ならともかく
EURO間近に控えた大事な試合で完封は無いわw
しかもバロン獲ったばっかのベストコンディションで

そりゃ受賞者が歳を獲るまで常に輝いてないといけないとは言わないが
獲ったばっかであれは言っちゃ悪いがないよw
テレビも「ネドベドのスーパープレー楽しみですね」って感じでヨイショしまくってたし
そんで蓋を開けてみたら稲本に完封だからねw
ゲストのさんま目ぇ引ん剥いてたの覚えてる?w

当時の芸スポでも「ネドベドってバロンドール受賞したけどあの程度なの?」ってレスが多かったよw
アハハw

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:04:54.89 ID:nj2TIyhGO
EUROを間近に控えた大事な試合って意味不明なんだけどねw


何がネドベドにとって大事な試合なの?つか、あんたの論理だと仮にメッシが日本代表との大事な試合で完封され得点出来なかったら、その1試合でメッシの評価が決まるって事なのかな?

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:11:14.04 ID:T0TTgOBh0
メッシしか知らないにわかが多いからな日本は

52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:14:35.33 ID:j+ggIyam0
>>50
ぶっちゃけ1試合1試合いってるが
バロン獲るような選手なら大事な試合なら日本程度相手なら殆どものにするよ
しかも獲ったばかりの一番波に乗った時期なら尚更
メッシだって日本戦ではダメだったけど、同レベルの韓国には得点こそ奪えなかったが翻弄してた訳だし


53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:18:07.06 ID:eVwkPrG00
大事な試合ってあの時のチェコはいきなり3バック試したり後半開始に七人変えたりしてたんだが。
調製試合としては大事だけど何が何でも勝たなきゃいけない、
結果を出さなきゃいけないような大事とは意味が全く違うぞ

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:18:13.81 ID:nj2TIyhGO
>>52
うん、で質問に答えてよ

あんたの中で評価は決まるの?決まらないの?

55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:20:46.21 ID:Y2zUShtvO
まぁ確かにオーウェン、ネドベド、シェフチェンコ、去年のメッシが獲れるのに
アンリ、トッティ、ラウルが受賞出来ないのはおかしいってのはしっくり来るな
結局、そんだけインパクト無かったんだよ

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:30:21.20 ID:nj2TIyhGO
>>53
ぶっちゃけ、チェコやネドベドにとってはどうでもいい試合だっただろうね


しかも、選手のタイプを無視してバロンドーラだからどんな相手にも圧倒的な活躍するって認識もおかしいしさ、ネドベド本人が自分はジダンやロナウドのようなスーパーな選手ではなく、ハードワークとチームプレーで貢献する選手だと認めてるんだからね

57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:34:09.62 ID:oHs8Cl4EO
トッティはW杯制覇した時に骨折してなければな
その後ゴールデンブーツ穫ってもバロンノミネート無しで反発あったけど

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:35:02.37 ID:j+ggIyam0
>>53
いや、でも本番前に負けるのは間違えなく悪い雰囲気になり
そうなればEURO本大会にも響くの間違えなく勝ちには行くだろw
チームもそうだが、ネドベド自体が通用してなかったし

>>54
そりゃ大事な試合で尚且つ相手はまだまだ弱かった日本相手なら
言い逃れ出来ないでしょw
仮にっていうかまぁメッシはW杯の一次リーグは無双してたわけだし
まぁ万が一完封されても、そりゃ他の試合とかも勿論見るが、ネドベドってあの年以外それほどの活躍はしてないでしょ

59 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:36:44.33 ID:j+ggIyam0
と言いつつ俺はウイイレでネドベド使いまくってるんだけどな

60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:47:51.18 ID:nj2TIyhGO
>そりゃ他の試合とかも勿論見るが


他の試合とかも勿論見るのに、何でネドベドは1試合云々騒いでるの?


ぶっちゃけ言い過ぎたって思ってるべ?w

61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 23:54:46.15 ID:j+ggIyam0
>>60
ネドベドはあの年以外活躍してないじゃん
メッシとはマジで格が違うぞw
っていうかそんな確率の話なんてしても意味無い
ネドベドは所詮稲本に完封される程度だよ
韓国などのアジア相手に無双した事もないし

62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 00:01:40.45 ID:nj2TIyhGO
>>61
あんたの論理ってメッシアンチが言う、W杯無得点だからメッシは凄くないって言ってるのと同じなんだよね


まぁ格が違うとか言ってるけど、実際メッシもナイジェリア、韓国、ギリシャ、メキシコ相手に無得点な訳でwそれとメッシとネドベドはプレースタイルも役割もポジションも違うし、あんたの活躍の基準がわからないんだよね


まぁ影の貢献者タイプを花形のアタッカーより見下してる時点で、あんまりサッカーを知らないんだろうなってのがよくわかる

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 00:43:29.66 ID:ppenaFP20
>>58
言ってることメチャクチャだぞ。負けが本大会に響いたのに準決勝まで勝ちあがったんだったら
日本戦に負けなかったら優勝してたってことか?
そしてそんなチームが本気で勝ちに来たのに実力で勝ったという日本は弱い認定って矛盾してないか?

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 01:31:32.93 ID:MXVgAsnv0
スナイデルは今本当の実力が晒されてるよね

65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 01:52:33.94 ID:g7Z9k3rD0
>>64
フォルランもな

66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 03:38:36.02 ID:nZaF5i9+0
クローゼみたいに代表で覚醒する選手の方が
国の英雄になるだろうな
フォルランも既にウルグアイでレジェンド

>>64
あのチーム状態じゃね
07-08バルサもチャビ、イニ、メッシ、プジョル。バルデスが
居ながら酷かったし

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 08:44:25.91 ID:8Z4Dcm34P
ザ・GWスレ

68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 12:49:49.78 ID:QgCRMVF8i
こういう議論スレは好きだな
しかし、ネドベドを過小評価してるアホがいるとは
ネドベドみたいなダイナモは二度と現れないだろ

69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 12:53:22.34 ID:ahhA3jUDO
タメ口タレントのローラが受け継いでるよ

70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 12:59:10.86 ID:8/VzVqteO
ネドベドバロンドールは間違えなく黒歴史だろw
あいつが黒歴史じゃなかったらオーウェンも黒歴史じゃなくなるw

71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 13:02:50.05 ID:4WmJhkJFO
もう語られ尽くしたからどうでもいい
メッシの苦笑いが全てを象徴してるし海外版wikipediaの殆どがバロンとFIFAバロンで項目分けしてる
元々選手からしたら名誉なんだろうけど世間的には前後一週間で話題になる程度の存在
だから明らかにおかしな受賞でもそこまで大きな反響は起きなかっただろ

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 13:10:57.66 ID:FGlv1zNJ0
メッシは三連覇どころか五連覇はするで

73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 13:36:22.00 ID:e/xZw1hj0
黒歴史は圧倒的にパパンでしょ

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 14:38:28.70 ID:PaVpXhg40
ねどべどうんぬんならメッシちゃんも日本相手に完封負けしてますやん

75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 14:40:22.32 ID:UXctmx3GO
もうさー各ポジション毎にバロンドール設けて総合で年間最優秀選手決めたらよくね?


76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 15:03:52.90 ID:jjy1miQT0
バロンドールが人気投票なのは昔からだろ
価値なんて

77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 15:09:38.69 ID:qJjAMWLkO
>>74
なんか、昔と今の日本代表のレベルが違うらしいから言い訳にならないらしい(笑)


メッシオタは言ってることがメチャクチャだw

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 17:00:48.81 ID:hyXuHrOOO
FIFAバロンドールって言っても、結局ヨーロッパのリーグとワールドカップしか参考にされないのが現実。
Jリーグとかブラジル全国選手権とかも少しは参考にしてくれ

それが無理ならUEFAバロンドールに名前を変えろ

79 :名無し募集中。。。:2011/05/03(火) 17:21:30.31 ID:EEhy56ytP
メッシは無いわと思ったけどスネイデルよりはマシ
クラブと代表とこれまでの貢献ともろもろを含めてチャビ・エルナンデスが妥当だと思ってた
バルサの革命的なサッカーとスペイン代表初優勝と言うサッカー界の大きなトピックの両方の中心選手だし
もっと言えばチャビが取るチャンスなんてそうそう無いだろうし、

80 :名無し募集中。。。:2011/05/03(火) 17:25:01.41 ID:EEhy56ytP
2010年は長年培われて来た「バルサ的」なものが評価された年なわけで
それを体現してるのはメッシよりもイニエスタよりもチャビだと思う

81 :イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. :2011/05/03(火) 19:53:42.88 ID:J/nxWytH0
>>79
> メッシは無いわと思ったけどスネイデルよりはマシ

個人の能力でメッシがスナイデルよりも上ということと、そのシーズンの活躍度に対する評価は別もの。
だからスナイデルが妥当だったんだよ。

もっとも俺は、カウンターサッカーにおいてはスナイデル>メッシだと考えているし、能力も単純にメッシが上とは思わないがね。

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 20:23:07.40 ID:qJjAMWLkO
そもそもバロンドールって、その年に最も活躍した選手に贈られる賞だろ?

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 20:32:38.41 ID:RRYVS1rt0
普通に考えればシャビ。
2010年のメッシならぶっちゃけカシージャスの方がまだふさわしくねーか?

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 20:48:57.37 ID:R3Ojhw7X0
客観的に見ればスナイデルかイニエスタ
レギュラーシーズンだけならミリートやメッシだったが
WCでインパクトを残せなかった
何よりイニエスタが再三に渡り離脱なければ混同せず一択だった


85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 20:54:03.53 ID:+nExq/yY0
そんなの事情は関係ねーよ
日本のハセベとかサッカー後進国のキャプテンも先進国のキャプテンも
いちいち客観的に票入れると思うか?
誰に入れるかなんてもうただの人気投票なんだよ

86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 20:57:45.29 ID:RRYVS1rt0
WCにしぼればメッシとかA級戦犯じゃん

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 21:11:13.81 ID:OucF0kmH0
>>86
(´・ω・`)わこつやよー

88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 21:25:36.38 ID:MXVgAsnv0
シャビは他の惜しかった選手(ラウル、アンリ等)と比べても08〜10年にかけて
08ユーロ
CL制覇
リーガ連覇
10W杯
をどれも主軸として大きくけん引してるだけに気の毒ではある

実際ジダンより濃い功績とも見れるし

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 21:26:18.43 ID:WDaFLf9yO
バロンドール=インパクト+もろもろの数字

90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 21:29:46.52 ID:RRYVS1rt0
シャビは顔が気持ち悪いからな
過去に顔が気持ち悪いバロンドーラーとか前例がないしな

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 21:32:11.05 ID:qJjAMWLkO
シャビは縁の下の力持ち感がかなり強い選手だからなー


例えば普段得点しなくても、ジダンみたいに大事な場面で得点出来れば十分バロン獲得出きると思うけどな

92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 21:32:27.31 ID:MXVgAsnv0
顔も関係あるのかw

じゃあイニエスタ、ルーニーもきついな

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 21:36:04.91 ID:MXVgAsnv0
>>91
カンナが受賞しただけに異例と言えるタイプの選手も
見たかったがこりゃメッシが続きそうだね

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 22:15:10.21 ID:DlhP/UAz0
マラドーナが大活躍したメキシコW杯の1986年に
バロンドール受賞した選手、誰だか知ってる?

ソ連のベラノフっていうチビでハゲのフォワード。
W杯のベルギー戦とカップウィナーズカップ決勝の印象て決まった感じ。
あの当時からおかしな投票がおこなわれていたよ。

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 22:24:37.98 ID:RRYVS1rt0
調べてみたらベラノフ万引きしてつかまっとるぞwww

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 22:28:07.59 ID:khXLAnI2O
オーウェンの受賞は今シーズンで言えばベルバトフが取るようなもんか?シェバやネドベドはようやく取れたって感じだからいいけどな
アンリ、馬、デルピエロ、トッティ、ラウルは常に活躍してたけど決定打がなかったって感じで不憫ではある。でも2000年中期のアンリは歴代最高レベルのFWだったはず

97 :イタリア研究会 ◆99D.I.T.C. :2011/05/03(火) 22:28:54.33 ID:J/nxWytH0
>>94
その時は南米選手は選考対象になってなかったからな
欧州で他に有力な選手がいなかったからじゃね?

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 22:32:44.08 ID:MXVgAsnv0
>>96
デルピエロはそこじゃ格下だと思うが。それ以外は同意だけど
彼が取るならそれこそビエリ、ベッカム、ジェラードの方がふさわしい年があった


99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 22:36:33.16 ID:qJjAMWLkO
スペイン国籍の選手でバロン獲得した選手って1人もいないよね?

100 : ◆Maria/HshU :2011/05/03(火) 22:46:33.14 ID:ItGqy5f5O
ルイス・スアレス

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 23:01:00.70 ID:pdC3VA0g0
>>98
デルピエロが格下ってことはないでしょ
一時はデルピエロかロナウドかって言われた位だし。
ただ、ピークの時に怪我しちゃったから
絶頂期が短かった。

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 23:18:58.84 ID:qJjAMWLkO
>>100
ルイス・スアレスって雑誌でイニエスタの事をメチャクチャ押してる奴?

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 23:31:40.23 ID:hH0kJAph0
つーか考えてみたらスペイン人ってまだ一人しかバロン獲ったことある人いないのか
ラウルですらありえんのにイニエスタ、シャビも獲れんかったらスペイン人可哀想過ぎるってか
意図的に避けられてるんじゃないかって疑われてもおかしくないレベルだなw

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 23:35:39.53 ID:3sVJNyNYO
ディ・ステファノはスペイン国籍だったろうに。

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 23:45:25.78 ID:MXVgAsnv0
>>101
確かに若いころは大きな期待をかけられてたね
でも代表では不発のイメージしかないんだよね
98では10のメッシのような存在感さえ発揮してないし

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 23:48:59.27 ID:QgCRMVF8i
ディ・ステファノはアルヘン扱いだろ

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 23:50:27.77 ID:hH0kJAph0
>>106
俺もアルゼンチンのが印象強いかな・・・w
殆どウイイレの基準だけどw

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 00:01:35.31 ID:qJjAMWLkO
強豪国なのに、バロンドーラーが一人もいない国ってある?

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 00:07:31.07 ID:5jrnJrOO0
>>105
代表で不発っていうならトッティもだしなぁ。
個人的に代表よりクラブの活躍の方を重視してるから
その辺で認識の違いがあるのかも。

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 00:08:11.50 ID:3LB68Jfq0
超強豪って程ではないがウルグアイはW杯2回も優勝してるのに受賞者は0だな
まぁ、優勝したのがバロンが創設される前だからなんだけどw
あと旧ユーゴ勢も結局一人も受賞してないよね

111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 00:11:50.73 ID:39UMnkNq0
旧ユーゴを強豪とするならチェコ、ポルトガル、スウェーデンも強豪カウントだよね

それならスウェーデンがいないんじゃない?

112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 00:57:08.90 ID:wup9//Ov0
シェバとネドヴェドは当該年度の試合見てたら文句ないと思うがな

特にシェバの場合はシェバしかありえん

ただしオーウェンは間違いなく黒歴史
あの年はラウルだろ
オーウェンなんてドイツ戦のハットだけでなんのタイトルもなかったのに

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 01:10:45.16 ID:39UMnkNq0
ラウルは悲惨すぎるな

オーウェンって引退後の評価としてはシアラーと比べてどうなんだろうね

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 02:58:11.57 ID:2nsgygHq0
今の形式で確実にバロン取れたであろう人はアンリ一人だね

黒歴史扱いのオーウェン、ネドベドはFIFAでは3位以内に居ない
シェフチェンコはFIFAも3位に付けてるけど、
FIFA最優秀のロナウジーニョに奪われてた可能性もある
FIFAで3位以内に居ないデコ、
FIFA3位のラウールも1位フィーゴ2位ベッカムに勝てるかどうか

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 06:56:25.98 ID:gjMvVewf0
ジダンとロナウドとか5回くらい取れてそうだな

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 09:35:38.54 ID:J+zOvTea0
ネドベドを黒歴史とか言ってるのはアホな王子オタだろ。前にもそんな事言ってたし。まあバロンドール獲った年以外は個人で無双してたわけじゃないのは事実だけど

117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 18:43:33.54 ID:2sbCIrp50
トッティヲタなわけないだろw
リーガヲタが言ってるんだよ。

ネドベドほどセリエヲタ受けする選手も珍しいだろ

118 ::2011/05/04(水) 18:57:57.17 ID:DaFsQMmGO
カスールにバロンは相応しくない
メッシは引退まであと三回は取りそうだな
ビジャとシャビ、イニエスタにも分けてやるべきだw

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 19:14:58.75 ID:aiCp8fFnO
ビジャが取ったらオーウェン以上の黒歴史になるぞw

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 19:45:07.41 ID:+oyhNRy60
だから黒歴史はパパンだって言ってるだろ
オーウェンはマシだよ

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 22:13:07.76 ID:E5eZr+C70
今年がメッシならもう毎年メッシでいいじゃんって感じだな。
実際大きく調子でも崩さない限り、実際に獲得するタイトルはともかく
あと数年はメッシが世界一の選手であること自体は変わらなそうだし

122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/04(水) 22:14:46.62 ID:v++uRE750
ってか、今年はまだ納得だろ
去年がメッシはな〜・・・
来年もメッシならバロンドールスレ荒らそうかなとも考えてるw

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 01:44:24.75 ID:kQhKFNB30
ラウールじゃなくオーウェンが取ったのはホントに納得いかねーわ

124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 08:39:17.95 ID:15/VpjtS0
メッシ自身も今年(去年)は微妙な顔してたしな。勝手に祭り上げられてアンチが増えるなんてある意味スナイデルの次に被害者かもしれん
まぁ従来のバロンの基準なら3位にも入らなかったってんだから文句はつくわ

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 09:12:15.95 ID:cu8py9fr0
もう一昨年にすでに受賞してたメッシにとって去年のバロンドールは
貰っても得るものなんか何も無いからな。
むしろメッシに対するイジメか?とすら思ってしまう。

126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 12:04:19.49 ID:ftEbGHqa0
3年連続とはいえ、昨季が酷いからなあ

127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 12:41:37.01 ID:0JLoB8zo0
メッシが怪我するのを祈ろうぜ

128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 14:44:44.73 ID:cfBH1zrK0
怪我してもバロンはメッシらしいぞ

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 16:25:52.26 ID:G1JqcMaFO
一試合も出場しなくてもメッシだろうな

130 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 17:53:00.21 ID:Xrkui9pi0
バロンドールって昔から価値あるか疑問だが選手は欲しいのかな

131 :スマイル:2011/05/05(木) 20:54:40.77 ID:QvaQOI8a0
メッシはワールドカップでは結果出せなかったけどがクラブレベルでは素晴らしかっただろ
ワールドカップでちょこっとよかっただけのジダンでもとれるんだからメッシの受賞にだけケチ付けるのはおかしい。

132 :スマイル:2011/05/05(木) 20:57:55.59 ID:QvaQOI8a0
03年のネドベドバロンにケチ付けるならFIFA年間MVPがジダンって方がおかしいだろ


133 :スネ夫 ◆VBjKziLqKE :2011/05/05(木) 21:21:20.43 ID:UBH1uHWVO
>>132
黙れよゴミクズ


お前はキチガイバロンドール5年連続受賞者

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 21:27:16.89 ID:cu8py9fr0
スネ夫は毎回2位でくやしいよな

135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 21:42:51.90 ID:isGytswD0
昔から価値ないから

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 23:06:23.97 ID:aSlzaU4r0
確かに03のジダンはおかしいな
トッティかアンリにでもあげればよかったのに

137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/06(金) 21:27:25.62 ID:6bJ2NzGZ0
去年の日本でもし内田がキャプテンだったら、スナイデルの名前すら知らないww

138 :名無し募集中。。。:2011/05/06(金) 23:08:16.73 ID:5yg1J0rlP
サッカー観戦に興味が無いサッカー選手って多いからな
実際に対戦した選手以外は知らないとか
記者の方がマシかもしれん

139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/06(金) 23:51:40.32 ID:mCVxwHY30
CL(2010-11)平均採点
1. リオネル・メッシ バルセロナ 6.87
2. アンドレス・イニエスタ バルセロナ 6.41
3. ギャレス・ベイル トッテナム 6.38
4. マヌエル・ノイアー シャルケ 6.36
  ロベルト・ソルダド バレンシア 6.36

バロンドールに関して色々と是非があったが
この時点で1位、2位と何だかんだで納得させる結果を出してるんで
少しホッとした

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/07(土) 00:30:54.83 ID:YM2jbNbC0
じゃあもうそれで決めればいんじゃね?バロンドール

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:17:48.34 ID:Zccc91wa0
>>139
今季はメッシでしょ
昨季は違うけど

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:18:58.40 ID:JozaiwZr0
ヤオサの選手が取っている間は全く価値がありません

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 13:25:21.93 ID:kA0lRWO6O
確かに2003ジダンはないね

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 15:52:59.48 ID:bDm2pzbt0
ただの人気投票だもん

145 :スマイル:2011/05/08(日) 15:58:27.86 ID:AcaZ17+Y0
個人のパフォーマンスを第一に選考すべきだよな
チームの成績は二の次だろ

そう考えると98年のジダンもあり得ない

146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 16:01:19.14 ID:UPpr4aoh0
おめーはそれがいいたいだけだろw

147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 16:43:18.11 ID:9QtaYXfKO
コイツはジダンに偉そうに人道語ってるくせに嘘つきやろうだからねw

148 :誘導:2011/05/08(日) 17:56:46.11 ID:kOr6Q8Qc0
>>1
このスレッドは重複です、以下のスレに移動してください


【Ballon d'Or】 バロンドール 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1294823787/l50

149 :スマイル:2011/05/08(日) 18:33:40.33 ID:AcaZ17+Y0
じゃあ移動するかな

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/09(月) 00:00:10.58 ID:Zccc91wa0
ここまで伸びている時点でそのスレの趣旨とは違うと気づくべきですな

151 : ◆Maria/HshU :2011/05/09(月) 00:28:56.44 ID:Wd8u/M4GO
とっくの昔に価値なんてないでしょ ただの欠陥賞

152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/09(月) 02:35:34.91 ID:/iNeDCpS0
グリフィンドオオオオオオオオオオ

153 :停止しました。。。:停止

  ∠ ̄\ ●   ∴〜●   ∴〜●         
  〜|/゚U゚|∩
  /`  y 丿
  ∪( ヽ/  *影のスレッドストッパー。。。でござる*
   ノ>ノ      
   UU      http://ninja.2ch.net/



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