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【ミスター】カール・ハインツ・ルムメニゲ【ヨーロッパ】

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 11:31:06 ID:2Sl9gzsf0
爆発的なスピード
エレガントで完璧なテクニック
高さ
闘争心
80年代最高のフォワード

2 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 13:24:28 ID:1BObzWVEO
誰これ

終わり

3 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 13:41:33 ID:+XJlLyQ+O
俺の糞スレ認定機が反応したので記念カキコ

4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 14:25:18 ID:6BBMh4a60
浦和にきたやつか?

5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 14:46:03 ID:Y0iJQnyK0
>>1
松本育夫乙

6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 14:52:43 ID:9DwiEmRIO
浦和にいたのは弟でそこまで凄くないルンメニゲ

7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 17:37:32 ID:ZpEyrGLD0
弟もバイエルンの10番で凄かったぞ
兄とはタイプが違ったが
87年のチャンピオンズカップ決勝でも
マテウスを露払いにしてゲーム作ってたし

8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 17:57:33 ID:rpqAomUW0
フォーシーズンズ椿山荘のル・マーキーにいるところを見た
スーツ姿が素晴らしく格好よかった

9 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 20:32:41 ID:bA/S23WuO
ミスター・ヨーロッパだな。
今そんな称号が似合う選手はいないだろう。
入れ墨野郎ばかりで。

タイプ的にはクローゼとFトーレスを足して3倍した感じだな。

10 :10番:2010/10/14(木) 20:44:22 ID:J0nn3u/TO
西ドイツの若き獅子 ハンジ・ミュラー

11 :11番:2010/10/14(木) 20:45:59 ID:J0nn3u/TO
説明不要
勿論ミスターヨーロッパ

12 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 20:50:02 ID:ZpEyrGLD0
でもこういうスレって1語れる奴が少ないから
はじめのどうでも良い書き込みだけで100もいかないまま
結局勢い落ちるんだよな
マラスレだけは例外だが

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 21:33:12 ID:bsKFvHM80
過去のレジェンドでも本スレで続くのは爆発的な人気者のみ
マラ、バッジョ、ジダンぐらいしかない
ロマーリオも新垣のほとんど自演だし

14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 00:53:50 ID:VcH/pMWr0
香川が超える

15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 10:47:08 ID:abVKJwrn0
香川ってアルゼンチンと韓国戦で何もできなかった香川?w
ブサメンのくせにかっこつけてるのが痛々しいわ


16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 11:07:30 ID:+bZ0tKmPO
大会前展望
最も危険な選手スペイン82
ルンメニゲ>ジーコ>マラドーナ これ三大注目スタ
結果
ロッシ≒プラティニ≒ボニエク≒ジーコ>ルンメニゲ>>マラドーナ

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 12:40:23 ID:TS7MiMOV0
大会前
ルンメニゲ≧ジーコ=マラドーナ
大会後
ロッシ>ルンメニゲ>ボニエク=ジーコ=ファルカン=ジレス>プラティニ=マラドーナ

こんなもんだと思う

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 14:02:26 ID:VcH/pMWr0
はぁ?
バロンドール3回取ればいいんだろ?

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 14:45:43 ID:LhK6jyKAO
野球と同じようにサッカーにも殿堂板が必要だな

20 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 17:53:51 ID:PNnen2lO0
>>12
お前のようなカスが2レスもしてるようなスレだからな

49 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/10/14(木) 21:29:01 ID:ZpEyrGLD0
ストイコビッチとか下手糞の奴の名前だすなよ・・・
せいぜい中村憲剛レベルだろ

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 17:56:52 ID:b9Y1ERkx0
性懲りもなくまた他スレで
ストイコビッチネタを引っ張るのか
ホントゲスだなストイコビッチ信者は

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 22:21:51 ID:rg7RqZuj0
>>ロッシ>ルンメニゲ>ボニエク=ジーコ=ファルカン=ジレス>プラティニ=マラドーナ

結構活躍したプラティニがマラドーナと同じはないわ。
ジレスがプラティニ以上だったのは皆が思ってることだが。
ジーコも3大選手の中では唯一及第点と言われてたが、ファルカンはジーコ以上の評価されたな。
ルムメニゲは可哀想な状態だったが、それ考えると凄かった(精神力ハンパじゃない)

大会前に3大みたいに注目されたわけじゃなかった中での輝いた選手たち(順不同)
ボニエク、ジレス、(プラティニ、)ファルカン、リトバルスキ

23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 00:43:04 ID:SCXQoHnu0
歴代ドイツ代表FWの格付けなら
Gミュラー>>>>クローゼ>>クリンスマン>ルンメニゲ>ゼーラー>
フェラー>Tミュラー>ビアホフ

Gミュラー…ドイツ史上最高のFW 62試合68得点はチート W杯とユーロでも無双
クローゼ…クラブではヘボイのに代表時では最高クラスのCFに確変する
特にW杯男で3大会連続で大活躍 ミュラーと並ぶW杯通算14得点
クリンスマン…W杯&ユーロ優勝時のエース&キャプテン W杯12得点
ルンメニゲ…W杯2大会連続準優勝&ユーロ優勝時の不動のエース
ゼーラー…60年代ドイツ代表の大エース
フェラー…86、90年のエースFW クリンスマンと並んでドイツ代表歴代3位
Tミュラー…W杯史上最年少で得点王(20歳) 
ビアホフ…96年の決勝得点

ルンメニゲって歴代ドイツ代表FWの中でも特にずば抜けた選手でもない感じだけどね
レジェンド未満って感じだ
当時の西ドイツが強すぎたんで逆に印象が薄いよなあ
プラティニなんかも西ドイツ代表なら絶対にレジェンド扱いじゃないだろうし


24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 01:53:23 ID:ilrr0WoH0
伝説のフランス戦で肉離れした足でゴールを挙げてチームを救い、
決勝進出に大きく貢献してるんだから大したもんだよ。
ゴール数もロッシと1点差の2位だし。
怪我がなければ優勝&得点王&MVPはロッシではなくルムメニゲのものだったかもしれない。

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 12:46:14 ID:acO43WmWO
80年代最強はミスターヨーロッパだが
90年代最強はミスターどうでしょうコトST

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 14:22:08 ID:9taQWhPcO
50年代:フリッツ・バルター
60年代:ゼーラー
70年代:ミュラー
80年代:ルムメニゲ
90年代:クリンスマン
00年代:クローゼ

27 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 14:28:02 ID:7VX0ZagZ0
ワールドカップでもセリエでも怪我に泣かされた人。
チャンピオンズカップもトヨタカップもユーロも取ってるのに
一番重要なワールドカップだけは取れなかった。

28 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 16:56:34 ID:5Y79nT7A0
バイエルンが日本ツアーでレッズと試合したの埼玉スタジアムまで見に行ったんだけど、
前座試合でバイエルンOBvsレッズOBのゲームがあって、それで2得点してた。
50過ぎて腹も出てたし、あんま走ってなかったけど、得点感覚だけは衰えてなかったな。

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 17:05:26 ID:WnEre1Eh0
ユーロしか取ってない。
CC決勝はポルトガルのクラブにまさかの負け。まじぇ〜っる
ワールドカップは西独代表自体が病院FC。
ブンデスリーガが一番ギリギリまで開催してて、W杯で世界で一番ハードな代表と関係者が嘆いてた。
youtubeのルムメニゲvs○○シリーズ?あげた人誰だか知らないがおもろいな
vsフィン
ttp://www.youtube.com/watch?v=NsAyPhJBgM0
vsチリ(マガトーとのワンツーアウトサイド3点目は大会ベストゴールか)
ttp://www.youtube.com/watch?v=we8g8ieFbGA&feature=related
vsほーらん
ttp://www.youtube.com/watch?v=DbedUGWJ3bI&feature=related
vsイターリエン
ttp://www.youtube.com/watch?v=DMIWvJ5IQY8&feature=related
(インテル時代)vsコルン
ttp://www.youtube.com/watch?v=QaSRSKc1F5c&feature=related
(インテル時代)vsトリノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=0KgKarL-6vU&feature=related
(インテル時代)
vsミラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=0KgKarL-6vU&feature=related

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 17:37:47 ID:xc0UKTHq0
CC三連覇期の最後の年に全試合出場して3点取ってるよ
同年のトヨタカップにも出場してる

もちろん当時の中心選手は彼ではなくベッケンバウアーとミュラーだったわけだけど

31 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 20:13:59 ID:WinICYlMO
70年代にトヨタカップという名称はないだろ。


32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 20:25:44 ID:NoDXWhnd0
トヨタカップは来てないけど75年にバイエルンが来日したとき
皇帝とミュラーらと一緒に来てたみたい
当時は全く無名の若手だったらしいが

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 14:04:39 ID:y1RUF/PfO
バイエルンが来日した二回は共に親善マッチ。
ルムメニゲも来てたのは後々でも結構取り上げられてたな。
無名どころか今風で言うなら超期待の新星みたいだったとか。
プレイも良かったって。
スレ違いだが、二回目の来日で国立での日本選抜戦では木村が魅せてくれたw
バイエルン選手が木村が日本代表選手じゃないのか!?って驚いてた。

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 15:00:18 ID:P0XxdMEQ0
>>29
確かにマガトとのワンツーは綺麗だわ
テクニシャンのプレイヤーってアウトが得意な人多いよね

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 15:23:09 ID:GUTuQ9CI0
>>31
失礼。インターコンチネンタルカップだった

36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 18:00:48 ID:QEOM2EFM0
ドリブル突破にしても速くて馬力もあるからファウルでしか止めれないんだ。

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 18:13:41 ID:PAjUHab+0
ジョージ・ウェアばりに80メートルくらいドリブルしてる映像見たことある

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 20:51:41 ID:ryPIKeMJO
ミラン時代のシェフチェンコに近いのかな
シェバも何十mもドリブルしてゴール決めてたっけ

39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 03:16:00 ID:vW3hvpUkO
速くて強いんだけどもっとエレガントなんだよな
感覚的なもので説明し難いがこういうタイプの選手って
プラティニくらいまでだったかなと
今思えばね

40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 04:08:01 ID:kD90yia/O
唯一のサッカー番組がブンデスだったからスペインW杯は彼を応援。
弟さんもそっくりで良い選手だった。
日本にはPK失敗で追い出す様な馬鹿チームに来てしまったけど…

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 16:38:25 ID:9gg6GN5pO
多彩なゴールパターンある決定力。
パワー系、高さ系、技系、個人技系、連携系。
高く宙に浮き上がったボールが丁度彼のところに落ちると、それをダイレクトでドカーンと突き刺す。
クロスや浮き玉にジャンピングシザースキックやバイシクル。
ヒサトよろしくゴル前飛び込みでワンタッチで合わすゴル。
高い打点から叩きつけるヘッダァ。
ペナルティエリア外側でディフェンダー背にしながらボールキープ→クィック反転→ドカーンシュート
ゴールからかなり手前から敵なぎ倒し、降り斬りながら度迫力単独ドリブル突破からのシュートetc

日本代表に歴代か現役から1人加えられるとしたらルンメニゲ欲しい。

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 19:24:57 ID:DplLIi3y0
パパンとどっちが凄かったんかな

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:09:52 ID:zeX0FFxFO
日本に欲しいのはビアホフ、ルベッシュのどっかんCF

44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:51:15 ID:njNeCpQGO
その二人より普通に平山のが上だし

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 14:10:27 ID:01ijthtxO
ペレだが?

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 21:23:53 ID:9dM0pJ5I0
>>44
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   
        |      (__人__)     |     ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 21:26:01 ID:EB0qPI9d0
バイシクルと言えばクラウス・フィッシャー
http://www.youtube.com/watch?v=54RAkjKsqIc
http://www.youtube.com/watch?v=UnkHdkD_-UY
http://www.youtube.com/watch?v=7gaUX7c78Kg

ルムメニゲさん外しまくりw
http://www.youtube.com/watch?v=LJiWWnBMtyk
http://www.youtube.com/watch?v=Xz8rBfFpH_8

48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:39:56 ID:EnibJR8bO
>45
もしかしてペレさん本人?
ルムメニゲさんも君臨しないかな

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 10:42:36 ID:a/nT3pFuO
ルムメニゲだけでなくルベッシュ、フィッシャー、アロフス、ヘーネス等FW排出してた西独スゲェ。
伝統の中盤やストッパーにサイドの選手まで満遍なく大選手揃ってる。
ブラジルも層が厚いけど、全線からサイド、GKまでのバランスでは上回ってるかも。
日本は釜本いたのが不思議

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 23:57:14 ID:uZ6RrJuSO
GKはヒドイだろ
極道レベル

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 00:33:46 ID:VzUxJA1V0
層の厚さといえばブラジル、イタリア、ドイツの3強でガチだね
特にイタリアとドイツのGKは殺人級


52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:06:00 ID:BtZ1d6cB0
イタリアはないw

53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 03:26:13 ID:yhZAm4uHO
ブラジルが決勝に行ったとしても西ドイツには楽勝だったろうな

と言う訳で82年は
イタリア>ブラジル>>>フランス≧西ドイツ

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 07:52:40 ID:BaeQYyVBO
大横綱2大国にイタリアを並べてる(^.^)

55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 10:34:32 ID:f0NBEQxH0
仕事人のFW
トップ下の技量とアイデア
レジスタのゲームコントロール
カテナチオの守備
最後の砦GK

この重要な5つのポジションでドイツを圧倒してるからな
ドイツがイタリアに勝ってる点はメンタルぐらいだろw

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:02:48 ID:AEyg/Tty0
ルンメニゲやゲルト・ミュラーに匹敵する実績残したイタリア人FWなんていないだろ。
トップ下だってファンタジスタタイプではないがマテウスの力量は
バッジョやトッティに劣らないだろうし、そもそもトップ下は必須ポジションではない。
レジスタならベッケンバウアーやシュスターがいるし、DFやGKもイタリアと並ぶ宝庫じぇねえか。

57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:25:17 ID:oU/IzLiB0
FWもハーフも、守備のほうもドイツが欧州一番だろ
比較できるのはブラジルのみ。
なんでイタリアが出てくるんだwww

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:00:55 ID:DJhrqkfq0
内紛ばかりのドイツはメンタルではイタリアに劣るな
内紛でも74も90もとったのはバロンドーラーたちのおかげ

59 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:18:48 ID:dfkFH/F5O
74年はヘルツェンバインのダイヴPK、
90年は怪しげなPKで優勝

そんなサッカー大国www

60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:58:43 ID:f0NBEQxH0
>>56
>ルンメニゲやゲルト・ミュラーに匹敵する実績残したイタリア人FWなんていないだろ。
ヴィエリの方が余裕で上

>トップ下だってファンタジスタタイプではないがマテウスの力量は バッジョやトッティに劣らないだろうし
劣るよw

>レジスタならベッケンバウアーやシュスターがいるし
本職じゃない

>DFやGKもイタリアと並ぶ宝庫じぇねえか
どこが?

61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 01:42:16 ID:/N+7jgZL0
そもそもがブラジルつってもボランチより前は優れてるが後ろはゆうほど大したことはない



62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 14:37:09 ID:XgPaeBAo0
普通にマテウス>>>>>とってぃ

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 19:33:09 ID:mrFlR6UIO
ドイツ歴代ベステンエルフ選ぶ場合、マテウスが入るかどうかも怪しいし。
攻撃陣は攻撃的ハーフまで含めてワールドクラス揃い過ぎてるから、守備的ハーフのマテウスは少しはチャンスありか?
リベロでは無理。

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 01:00:25 ID:QqlUMc160
攻撃的ハーフでバロンドール取ってるが
ドイツレベル高杉

65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 09:29:20 ID:2IPsHLXH0
W杯優勝したらほぼ確実にバロン取れるんだけどね
DFの鉋が取っちゃうぐらいだし



66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 11:47:32 ID:QdFooJ+20
マテウスはドイツ歴代イレブンに入るだろ
ドイツ人記者が選ぶドイツ歴代ベストイレブンなんかだと大概入ってるよ
シュスターやネッツァーなんかより普通に評価高い
ベッカムやバッジョも理想のベストイレブンに入れてたしね

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 12:36:09 ID:nlL0VmaQ0
20歳でユーロで組み立てて優勝
スペインリーグMVP2回、歴代最高の助っ人外人でも
ドイツではベストイレブンに入れないのか
ドイツレベル高杉

68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 13:52:07 ID:E458LASv0
それシュスターのことか?
74〜99のスペイン最高外国人選手に選ばれたのはシュスターじゃなくてミカエル・ラウドルップだぞ?

69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 18:29:26 ID:irODMvtVO
シュスターはベスト11に入るな。
あとバルサ時代はバルサだけでなく、スペインリーグで最高の選手だったと思う。
シュスターとマラドーナのコンビは又見てみたい。
代表ではシュスターとミュラーのハーフ構成に魅力感じた。
その当時のマテウスは代表選手であってルムメニゲ主将に誉められてはいたが、まだまだワールドクラスになる前々前の段階。
パウルが大人しく、後ろの方で縁の下の力持ちに徹していれば良かったんだ。
派手な所はシュスター-ルムメニゲラインに任せてなw

70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 18:54:36 ID:yygpR9yD0
ドイツオタとセリエ厨が喧嘩してんのかw

まずFWだがこれはもうドイツの圧勝
ドイツの歴代FW陣はブラジルすら凌いで最強だろう
ミュラーはまず別格中の別格だしルンメニゲ、フェラー、クリンスマン、そして代表限定レジェンドのクローゼ
ヴィエリなんてのは論外だ
トップ下はイタリアか
ドイツは元々この手の層が希少なんで全盛期のマテウスぐらいしかいない
メアッツァやバッジョやトッティのいるイタリアの勝ち
レジスタタイプならベッケンバウアー、若い時のマテウス、ザマー、バラックあたりが揃うドイツ
サイドもドイツが豊富だ
CBはドイツもコーラーという歴代屈指のストッパーがいてるがやはりどの時代も人材が揃うイタリアだろう
GKはどちらも名手揃いなんでほぼ互角か

ドイツ17大会出場 総勝点199 総得点206点 総失点117点
イタリア17大会出場 総勝点153 総得点126 総失点74

総勝ち点や得失点差テで比較したらどう考えてもドイツが上になるな
総得点力で倍近いんで攻撃力が違いすぎる
ドイツはほぼブラジルと互角の攻撃力だ
守備力ではややイタリアが上
さすがにイタリアの守備は世界一堅い


71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 19:04:04 ID:fkEnbKzSO
リードレとかバスラーとか隠れた化け物ならドイツ圧勝だろw

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 19:06:36 ID:S1Qv69dZ0
ドイツとイタリアなら当然ドイツだと思うが、
ドイツのFW陣がブラジルより上ってことはさすがにないわ。
ペレ&ロナウドの2トップに勝てる国なんてない。

73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 19:17:21 ID:kq2Hy9xq0
いやデータだけで比較したらFWの総得点でドイツ>ブラジルなんだからブラジル上ってのはない
FWとしてみたらミュラーが圧巻
ペレの得点率を余裕で凌いでる
ペレはやや下がり目のSTのオールラウンダーだししょうがないが
W杯でもクローゼ14得点、クリンスマン12得点なんでロマーリオ、ロナウドとほぼ互角
ブラジルFWがすごいのはRRとペレのみ
ドイツはミュラー、クローゼ、クリンスマン以外にもゼラー、ルンメニゲ、フェラー、ビアホフ、トーマスが揃うんで
間違いなくブラジルより豊富
ただしST、トップ下は完全にブラジル
ペレ、ジーコ、リバウドと手のつけようがない
あと守備陣では実はブラジルの方がドイツより優秀
ブラジルの守備はイタリアに次いで高い




74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 19:29:16 ID:S1Qv69dZ0
何でワールドカップだけで比べるんだよw
それにロナウドやペレは自ら打開してチャンスを作り出せる選手だから、
単純に得点数だけで比較出来ないだろ

75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 19:53:48 ID:VVL2Ezzy0
ブラジル19大会出場 総勝点216 総得点210 総失点88 総得失点差122
ドイツ17大会出場 総勝点199 総得点206点 総失点117点 総得失点差89
イタリア17大会出場 総勝点153 総得点126 総失点74 総得失点差52

ガチ本番で50年&200試合近いデータで集計してるのだからその国の選手層の傾向が出ると思うが?
ドイツはFWを中心に最強攻撃力を誇る超攻撃的な国 
反面総失点が史上最多のように守備は以外にたいしたことはない
ブラジルは攻撃力もドイツ並に最高だが守備もイタリアとほぼ互角に近い
イタリアは攻撃力はあまりないが守備は最強

              
              

76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:03:12 ID:2IPsHLXH0
>>73
>ブラジルFWがすごいのはRRとペレのみ
カレカ入ってない時点でニワカ確定

しかも何でこいつIDちょこまか変えてんの?


77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:05:28 ID:2IPsHLXH0
>ミュラーはまず別格中の別格だしルンメニゲ、フェラー、クリンスマン、そして代表限定レジェンドのクローゼ
>ヴィエリなんてのは論外だ
これも意味不明
フェラー、クリンスマンはおkでヴィエリが論外とかただのアンチだろこいつ

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:11:18 ID:2IPsHLXH0
>レジスタタイプならベッケンバウアー、若い時のマテウス、ザマー、バラックあたりが揃うドイツ
>サイドもドイツが豊富だ
まずこいつらポジション的に本職じゃないしSBもブラジルイタリアの方が明らかに優秀なんだが


79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:33:22 ID:fkEnbKzSO
>>78
それはどうかな?
ロイターとかブレーメとかの職人系が沢山いるからな
ただブラジルはジョルジとかロベカル・カフーとか変態クラスが豊富なんで比較にならないw
ビエリとカシラギはクリンスマンクラスのFW



80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:34:23 ID:2IPsHLXH0
しかもゼーラーとかメアッツアみたいな大昔の選手がありなら
ヴァヴァ、ジジ、リーバ、マッツオーラ、リベラ、トスタン、ガリンシャ、ジャイルジーニョはもちろんピオラ、レオニダスとかまで出てくることになる

わざわざデータまで出してるがそんなもん対戦相手も違うし特にトーナメントは監督の采配で選手の起用法も含め大きく変わるんだからほとんど意味がない
そもそも誰がどう見ても個でドイツの攻撃がブラジルに敵うわけがないのに
あとクローゼみたいなリーグ戦はカスのお祭り男入れるならサレンコとかフォンテーヌみたいな一発屋もありになるし論外だろ
適当もいい加減すぎる

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:41:43 ID:S1Qv69dZ0
ザマーやベッケンバウアーはリベロもレジスタもどっちも本職でしょ。
レジスタならオベラートやシュスターもいるし。
ブラジルは戦前から多くの名FWを輩出して来た国だよな。
トスタン、カレッカ、ベベット、アドリアーノ、ファビアーノ等々
アモローゾやジャルデウだって層の厚い代表では実績に乏しいけど、
欧州でのクラブ実績は大したもんだ。
歴代最高レベルのペレ、ロナウドと比べて地味だからって他の選手を過小評価してはいかん。

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:45:44 ID:S1Qv69dZ0
左のブレーメやブライトナーはマルディーニと比べるとさすがに落ちるようだけど、
右のカルツとかフォクツ辺りはイタリアの右SB以上に評価されてるんじゃね?

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:48:28 ID:4gqagTIxO
話逸れすぎ(笑)

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:50:13 ID:S1Qv69dZ0
そっか。これルンメニゲスレかw

国別オールスター作ったら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1261314867/l50

今の話題はこっちでやるべきだねw

85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 21:07:30 ID:S5Sr+RLs0
ブラジル19大会出場 総得点210 
ドイツ17大会出場 総得点206点

データ的にはブラジルとドイツの攻撃力は互角というのが証明されている
そしてドイツの守備は弱くブラジルは守備が強力
ドイツの攻撃力は過少で守備は過大
ブラジルの守備は過小評価されてる




86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 21:12:59 ID:S1Qv69dZ0
もういいだろ
というか何でIDコロコロ変えるんだ?

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 21:13:23 ID:2IPsHLXH0
>>79
カシラギなんか誰も上げてないぞw
ヴィエリは間違いなく歴代最高クラスのCF
クリンスマンクラスでは太刀打ち不可能
SBはファケッティ、マルディーニ、カブリー二、ジェンティーレ、ベルゴミ、タソッティ、ザンブロッタのイタリアが
質量ともに圧倒してる

>>81
いや本職はリベロでしょ
シュスター、オベラートはタイプ的に攻撃型で守備的ポジションとはいえないしエメルソン、ドゥンガ、マウロシウバ
ピルロ、アルベルティ―二、デロッシらには総合力で劣る

ではスレチなのでおさらば!

88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 21:25:40 ID:S1Qv69dZ0
ベッケンバウアーは代表ではリベロは72年大会以降でそれまではMFだよ
シュスターは2.5列目でロングパスを得意とするベロンやアルベルティーニに近いタイプ

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 21:30:56 ID:S1Qv69dZ0
ってスレチって言ってるのに反応してすまんかった
俺も去る

90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 21:53:08 ID:GOFMuuI70
ドイツとブラジルは別格
>>70www
MFも含めイタリアがドイツに並んでる(ましてや勝ってる)なんてことないわなw

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 22:20:18 ID:fkEnbKzSO
>>87
ピエール・ルイージ・カシラギをディスってんのか?


92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 22:28:30 ID:NePoRpAz0
全盛期には同じく全盛期だったジーコと並ぶ称されたほどの選手。
どこでジーコやプラティニと評価に差がついてしまったのか?
>>72
ルンメニゲとミュラーの2トップは派手さはないけど
ペレとロナウドにおさおさ劣らないと思うんだぜ。

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 22:36:02 ID:fkEnbKzSO
ここだけの話
ルムメニゲはスペだったからな

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 22:46:23 ID:e97KGY31O
ビエリは雑魚専
まだインザーギの方が上

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 00:13:26 ID:Gkb7C3ig0
実際にバイエルンCC3連覇のコンビだからなミュラーとルンメニゲの2トップは
相性も前線に張るポストタイプとスピード型で相性が抜群にいいんでペレとロナウドが組むより上だろ


96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 01:18:31 ID:mTpqGyqh0
三連覇した2トップはミュラーとヘーネスじゃね?

97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 18:11:55 ID:0ZCdV07O0
マテウスがトップ下?

90年W杯は右の攻撃的MFにヘスラーやリティ、左にバイン
マテウスは中盤の底だったはずだが
(マテウスが攻め上がるとバインが下がってカバーするみたいな)

インテルでもレジスタか中盤の右サイドだったような

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 18:28:03 ID:aDd1L20Q0
>>67
晒し物wwwww

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 06:39:41 ID:lDCRGoNbO
80年代最高の選手

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 10:46:49 ID:juLtqQkWO
90年のマテウスは攻撃MFだったろ。
トップ下とは違うかもしれんが。
バインは大会途中から出てなかったような。

92年までだな。ドイツがブラジル並にタレントの宝庫だったのは。
近年少しは盛り返してきたけど。

101 :Э:2010/11/10(水) 22:04:41 ID:vTeZtXjgO
マテウスはイタリアに渡ったことが大きな転機となったな

他フェラー、ブレーメ、クリンスマン、ヘスラー、コラー、ロイターら
90年優勝したのはメンバー大半がレベルの高いセリエAで経験を積んだお陰

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/10(水) 22:27:15 ID:BbbExX4S0
セリエメンバー中心じゃなくても連続準優勝だったじゃん

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/12(金) 09:18:54 ID:Zjf6BvFUO
選手の宝庫から戦力補強してた時代だったな>イタリアリーグ
サカーといえばドイツ&ブンデスリーガにイングランドが立ち向かう世界だが
ドイツだけでなくフランスその他各国主力選手獲得して躍進したイタリアリーグがトップになった期間あった

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/14(日) 01:08:07 ID:z4o5SgDa0
マテウスはイタリアに行ったのは間違いなく正解だったな
左足が使えるようになったし、より積極的に点取るようになって
確実にプレーが幅が広がった。

ルムメニゲもW杯決勝でイタリアに完膚なきまでに叩きのめされて
セリエA行きを決意したそうだ。

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/14(日) 15:28:54 ID:1IRwjPUJO
カーレは全盛期を過ごしたのは勿論バイエルンだったが、
ボロボロの脚だった晩年にイタリア行った時には都落ちしたイメージあったよなぁ
その後ェーストライヒに行った時は更に…

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/16(火) 13:37:39 ID:+P/JI7zEO
ユーベ(プラティニ)、ナポリ(マラドーナ)、ローマ(ファルカン)はいい買い物したけど
インテルは大金出してキズ物つかまされた

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/16(火) 15:40:52 ID:zN2mc8jX0
ドイツトリオは当たったじゃん

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/16(火) 17:00:59 ID:zN2mc8jX0
ああルンメニゲ獲得時か

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/20(土) 23:53:32 ID:oTde3PHoO
ルムメニゲ個人比でインテル時代はあれだが、
他のインテルやセリエ選手比ならまだまだ能力上だったけどね

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 00:17:50 ID:OauIWWpg0
セリエAがっくりバロンドーラー

1.パパン
2.ストイチコフ
3.ルムメニゲ

111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 20:53:15 ID:hYs4sLXNO
半年でインテルをお払い箱になったザマーもバロンドールになった

要するに当時のセリエはレベル高すぎた

112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 21:50:17 ID:jYuvK1TR0
ドイツ選手は国外クラブでイマイチ活躍できてない印象がある。
国内で異分子あつかいされたシュスターが大活躍したくらいじゃないかなぁ。
ブンデス全盛時代は外行く必要なかったとしても、その後もパッとしない。
傭兵としてなら、南米勢やオランダの足元にも及ばないのはなんでだろう?

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/22(月) 11:12:51 ID:ymvGNfaSO
あんま海外でてない、必要もない。
しかし出てった人は活躍してるケース多いほうかと。
ブラジル人、アルゼンチン人とか沢山移籍してるが誰もがマラドーナやカレッカではない。
他の欧州人に比べても活躍選手比率は劣ってないんでは?
移籍数分母が少ないし。
シュスターと言えばスペインリーグだが、そこにはシュティーリ“毛”がレアルの王様?として活躍してた。
まあ極論いえばギドがJで活躍したみたいなもんか
>シュスターやシュティーがスペインリーグで活躍
晩年のフェルスターがマルセイユってのも

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/22(月) 19:19:17 ID:Bvi66bTH0
何気にインテル時代もバロンドール上位に入ってる

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/22(月) 23:54:51 ID:AamCrJH/0
>>100
マテウスはワンボランチだったよ。マテウスが攻めあがったスペースをリベロの
アウゲンターラーがカバーするような感じ。


        フェラー    クリンスマン

     リトバルスキー(バイン)  ヘスラー(メラー)

   ブレーメ      マテウス        ロイター

        コーラー        ブッフバルト
            アウゲンターラー


             イルクナー

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/22(月) 23:57:03 ID:AamCrJH/0
インテルが89年に優勝した時はマテウス、ブレーメ、クリンスマンのドイツトリオでしょ。
ラモンディアスが得点王だったけどな。

117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/22(月) 23:59:46 ID:SRrpjwvH0
セレーナじゃなかったか?

118 :無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/23(火) 01:43:51 ID:D7cx9uNJ0
セレーナ「ベッペ(ベルゴミ)は今までに多くの選手達とプレーしてきた訳だけど、
一番印象に残ってるプレーヤーはだれ?
僕の場合はプラティニとファン・バステンなんだけど」

ベルゴミ「疑いもなくマテウスだな。ルムメニゲも素晴しかったけど、
彼がインテルに来たときは既にアキレス腱に問題があって、
ミラノでは彼の持てる全てをみせることが出来なかった。
しかしローターは、彼の強さの全てをインテルに与えてくれた。
あんなに運動能力のある選手を見たのは初めてだったよ」

セレーナ「僕はルムメニゲの方が全てを備えた選手だったと思うよ。
彼はチーム全体を考える選手だった。ローターはもっと単純だったね。
自分の目標のためだけに頑張っていた。」

ベルゴミ「ブレーメもインテルでは大活躍したな。
誰も彼にあれ程の活躍を期待してなかったと思うよ。移籍金も安かったしね」

セレーナ「僕にそれを言うなって。ブレーメの左のクロスから、
どんなに沢山のゴールを決めさせてもらったか。」
(96年「ワールドサッカーダイジェスト」より)

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 23:35:52 ID:/fvyrUl70
>>116
その3人が揃ってれば、もうちょっとやれたんじゃね、と思わない?
後世から見れば、オランダトリオとドイツトリオの差が、代表での活躍とくらべ無用にデカすぎる。
ファンバステンとクリンシーの差は歴然だが、残り2人ずつは結構いい勝負なんじゃ〜ないか?
まあ、当時のミランとインテルのチーム全体の力の差といってしまえばそれまでだけども。

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 02:38:35 ID:zwJgKe1EP
てすhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYs97vAgw.jpg


121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 10:21:32 ID:wP1Bjtpr0
>>119
ライカールトのポジは要のボランチだからな
貢献度はブレーメなんかに比べても絶大でしょ
しかも歴代最高選手とまでいわれてるんだからこの差は大きいと思うよ

フリットとマテウスが同等としても
ライカとバステンで圧勝
そしてもちろんチーム全体でも圧勝


122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/25(木) 19:26:25 ID:+C8PQ4uI0
ポジションで優劣決めるなよ

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 11:58:08 ID:Mc+1WCcl0
>ポジションで優劣決めるなよ
悪いけどポジションで決まるよw
ボランチはチームの心臓部だからめちゃ重要
だからサッキもライカ獲得が最大の補強っていってる

124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/26(金) 12:38:34 ID:hdO4A+gr0
マルディーニはライカールト以上の評価受けてるけどな

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 00:09:30 ID:6mbOVdRu0
>>124
ソースください

126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 21:58:19 ID:qP63dzuv0
いくらなんでもフリットとマテウスが同等とかないわ
フリットは中途半端なアタッカーって感じ
そしてクリンスマンも地味に凄い
代表じゃW杯&ユーロ取ってW杯通算得点も11得点と歴代最高クラスだし
クラブでも特に不振や怪我もなく長年確実に活躍してる
バステンは代表がダメダメなのと怪我が多すぎて

マテウス>クリンスマン>バステン≧ライカ>フリット>ブレーメ

こんな感じ

127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 22:30:04 ID:ie5BcNB50
リーグ得点王を一度も取ってないクリンスマンがオランダトリオより上とかないわ

128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/27(土) 23:02:50 ID:uQAtmneG0
まあ「ドイツトリオ」として獲得したタイトルはUEFAカップくらいだからなあ
スクデットのシーズンはクリンスマンいなかったし
スクデット2回にチャンピオンズカップ2回のオランダトリオのほうが評価高いのは仕方ないと思うが

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 00:11:43 ID:GPm4wXjf0
>>126
何この無理からドイツマンセーのレス

130 :無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 00:57:19 ID:W37NMaz50
フリットは87年後半の活躍だけでバロン取っちゃったからな
マテウスなんかW杯優勝の恩恵だからね90年は
89年優勝したときもバロンはバステンの足元も及ばなかったし、
そんときセリエMVPはブレーメだった。

131 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 01:22:20 ID:wBKKX3Qh0
1981/82  シュツットガルター・キッカーズ 6 1 
1982/83  シュツットガルター・キッカーズ 20 2 
1983/84  シュツットガルター・キッカーズ 35 19 
1984/85  VfBシュツットガルト 32 15 
1985/86  VfBシュツットガルト 33 16 
1986/87  VfBシュツットガルト 32 16 
1987/88  VfBシュツットガルト 34 19 
1988/89  VfBシュツットガルト 25 13 
1989/90  インテル 31 13 
1990/91  インテル 33 14 
1991/92  インテル 31 7 
1992/93  モナコ 35 19 
1993/94  モナコ 30 10 
1994/95  トッテナム・ホットスパー 41 20 
1995/96  バイエルン・ミュンヘン 32 16 
1996/97  バイエルン・ミュンヘン 33 15 
1997/98  サンプドリア 8 2 
 トッテナム・ホットスパー 15 9 

これだけ各リーグで長年安定した成績を残して代表じゃオランダトリオなんかと比較にならない好成績を残してるのに
何をもってしてオランダトリオより上はないといいきれるんだ?
フリットの得点なんてカスだぞ


132 :無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 02:10:57 ID:W37NMaz50
WOWOWがセリエA放映し始めた91-92シーズン視てた印象だと
クリンスマンは不調で苦しんでたぞ
マテウスは怪我で殆ど出てなかったし
ダービーで久しぶりにゴール決めて派手に喜んでたのだけは覚えてる>クリンすまん

133 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 11:39:24 ID:Dcftf3X30
>>131
バステンはユーロで得点王取って優勝してるわけだが・・・
クリンスマンは代表の大舞台でMVP級の活躍したことなんてないだろ

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 12:36:42 ID:66nrCiaC0
代表じゃクリンスマンの圧勝というか相手にもならねえよ
W杯で通算11得点あげて90年には優勝もしてるし
ユーロ96ではキャプテンとして優勝してる
ファンバステンはW杯無得点なんで論外だろう
代表のファンバステンなんて代表でウンコになるメッシみたいなもんだ
クラブ実績ではCC2回取ってるファンバステンの方が上だがあまりにも怪我が多すぎる
15得点を20年続けられるクリンスマンか
20得点で10年しかもたないファンバステンどっちがいいのかってことだ
最近じゃクローゼもそうなんだがドイツ人は代表では補正がかかって活躍するからな
W杯なんか鬼みたいな成績を残す



135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 12:48:09 ID:tXMLQ4xz0
90年の主役はクリンスマンじゃなくてマテウスだし
96年はザマーだからねえ
ファンバステンは88年大会で文句なしの主役

まあいずれにしろ実績比較ならともかく能力比較で
クリンスマンを取る奴なんて滅多にいないだろう

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 14:26:39 ID:W37NMaz50
クリンスマンはドイツ選手としては珍しくフォトジェニックでカッコいいし、
ドイツ嫌いのオランダでも唯一人気があった選手

でもあのダイビングはないわw

137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/29(月) 00:58:51 ID:hKqPRNcd0
というかフリットのどこが凄いのか真剣にわからん
前線の選手なのに得点力は全盛期のマテウス以下だし
司令塔でも守備が凄いわけでもない
バステンは短いながらも大活躍したし
ライカールトも守備の選手ではいいとは思うが
まだクーマンの方が上じゃないかねえ
フリットとブレーメは過大評価だろう
実際に数字もショボイし




138 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/30(火) 01:13:41 ID:ncz81wyp0
>>137
なあおまえニワカだろ?ニワカならニワカっていえよ
フリットが司令塔ってw
フリット見たことねえ奴がえらそうに年表だけみて語るなよ

139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/30(火) 12:17:35 ID:GF7HBXVD0
オランダオタうぜえ
所詮はドイツの引き立て役にすぎねえのに

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/01(水) 22:25:41 ID:SVSmUMPQ0
とニワカがいってます

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/02(木) 12:48:55 ID:ZZjlKUw70
その引き立て役オランダにヘルツェンバインのダイヴPKで
辛うじて勝ったチートなドイツwww

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/02(木) 13:16:30 ID:t3FrL96L0
ゲルト・ミュラーのゴールが誤審で取り消されてるけどな

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/02(木) 21:54:19 ID:GXTKDWBV0
>>139
あほだろおまえw
誰も代表でドイツ以上なんていってねーし
個人でみたらドイツトリオなんて雑魚っていってるだけで

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/03(金) 12:41:18 ID:Ryu70dGl0
ドイツ人は代表だと結束してパワーアップするからな
オランダは自由すぎて90年は自壊してしまった

ミケルスが戻ったEURO92はドイツをフルボッコしたけど

145 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/03(金) 23:20:29 ID:mra09GX30
雑魚はオランダトリオのほう
ファンバステン…超スペで実働は10年も満たない W杯無得点のヘタレっぷり  
クローゼの爪の垢でも飲んだほうがいい 明らかにクリンスマンの方が上

ライカールト…攻撃力低すぎ 全盛期のマテウスの足元にも及ばん

フリット…この選手の何が凄いの???

つかオランダ自体過大評価されすぎ
クライフだってGミュラーの足元にも及んでないのに
 

146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/04(土) 13:13:40 ID:l33NYsbo0
>ライカールト…攻撃力低すぎ

ライカーはCC決勝やトヨタ杯で決勝ゴール決めてますがw
(かたやドイツトリオのインテルはCC一回戦で敗退www)

EURO92でもゴールして世界王者ドイツを叩きのめしてますがww

147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/04(土) 13:29:18 ID:piu4Yi490
>>146
ID:mra09GX30は真性だからスルーしないと

148 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/04(土) 13:58:58 ID:hkiLaE0z0
マテウスの全盛期 
1983-84 ボルシアMG 34試合11得点 
1984-85 バイエルン  33試合16得点 
1985-86 バイエルン  23試合10得点 
1986-87 バイエルン  31試合14得点 
1987-88 バイエルン  26試合17得点 
1988-89 インテル 32試合9得点 
1989-90 インテル 25試合11得点 
1990-91 インテル 31試合19得点 


ライカールトは?www

149 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 03:36:04 ID:sHoTJvOL0
ファンバステン>マテウス>フリット>ライカールト>クリンスマン>ブレーメ
くらいが一般的な評価じゃないか?

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 10:20:55 ID:k7pet6D30
一般的な評価とかアテにならん。
クライフなんてミュラーよりショボイのに評価が高いからな。
ファンバステンよりクリンスマンだな。
怪我が多くて大舞台に弱いやつを持ち上げるのはおかしい。

151 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/05(日) 17:09:22 ID:/YKRUbpu0
大舞台に弱い奴がユーロとCCで得点王なんか取れないと思うがw


152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/13(月) 17:45:09 ID:L3IOjeOg0
カーレに次ぐ凄いFWを挙げろと言われればバステンを選びたい。
南ア2010日本代表にカーレ1980〜81&バステン88がいたら
もっといい内容で8強に行けた。
もしかしたらスペインにも2−1で勝てた。

153 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/13(月) 21:32:23 ID:OouqD/3b0
強引なもってき方だなww

68年メキシコ五輪の日本にシャビ2008〜10&ザマー96がいたら
金メダル取ってた、くらいにw

154 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/16(木) 21:52:13 ID:Um5PPS4L0
ルムメニゲが王、長嶋なら僕は篠塚かな。
でもルムメニゲにはやられた印象はないんだよね(=奥寺がルムメニゲに個人でやられたの意)

                     奥寺

155 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/24(金) 11:27:42 ID:o3eQeKqi0
トッチが掛布、江川なら僕は山倉かな
でもトッチに負けてる印象は人々の心に染みついてるんだよね
                                 仲田

156 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 19:03:52 ID:2TBLnKNc0
ドーハでミスター・ヨーロッパが日本代表LSBに注目

157 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 20:00:47 ID:u8W1wXZF0
サッカー好きならオランダトリオは誰でも知っているがドイツトリオなんて
知らない人多いと思うよ。

158 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 15:48:20 ID:ZeFwH2Ft0
わざわざカタールまで日本代表の試合見に来るらしいね

159 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 16:21:53 ID:F8+7TuOA0
80年代最高最強のスーパースターが社長か

160 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 00:10:11 ID:ZzjNoKLP0
80年代最高最強の選手ベスト5
1.マラドーナ
2.プラティニ
3.ジーコ
4.フリット
5.ボニエク

161 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 00:41:48 ID:zuvvqJJD0
>>154
篠塚も結構な大物なんだけどなw
奥寺なら河埜ぐらいが妥当。

162 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 12:44:31 ID:ToPMpFwq0
ルムメニゲ   王
カルツ     掛布
キーガン    江川
シュスター   長嶋
プラティニ   江夏
マラドーナ   田淵
奥寺      篠塚
金田      藤田
木村      矢沢
小野      イチロー
本田      野茂

163 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 02:54:39 ID:UxNTcMVX0
>>162
それはない

164 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 11:18:25 ID:e070pRjd0
シュスターw

165 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:07:43 ID:ZA3Vi4/g0
>>162>>161
Leeタダナリ  河埜

166 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 18:32:05 ID:POtv/30F0
イチローはシュスターだろう。
篠塚が小野か。
江川はマラドーナで、掛布がプラティニ

167 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 01:14:04 ID:eSWhv/ou0
キーガンって80年代?

168 : :2011/01/12(水) 16:20:07 ID:7p8WiHZ10
晩年>80年代
バロンドール取ったのはHSV時代の70年代後半だったような。
念願のワールドカップでのプレイはスペイン82(怪我上がりだったっけ?)の
の1試合後半終盤に途中交代で実現。
本人曰く、僅か○○分間だったけどワールドカップ出場も叶って満足
と後に現役時代振り返った感想述べた。

169 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 23:30:21 ID:sGbki0XA0
小柄だけどジャンプ力があってヘディングも強かった印象がある>キーガン

82年W杯で決定機を逃して敗退したとき、
恥かしくてこのまま走ってイングランドまで帰りたかったと悔しさを滲ませてた

170 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/18(火) 14:36:37 ID:dcF+sMaX0
マイティマウス、晩年2部時代に来日。
相手は日本代表だっけ?
低い位置からロングフィードし、すぐ前線へダッシュしゴールを狙ったプレイあったような。
イングランド人で初めてブンデスリーガで活躍できた選手かも

171 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/18(火) 14:51:14 ID:A1wNwiReO
今で言うとミュラーが近いかな?

172 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/21(金) 20:29:44 ID:Dw7Hzlwf0
マラドーナ見た時にキーガン連想した。
プレイどうのこうの以前に

173 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/23(日) 12:15:28 ID:vdDsm3sOO
メッシ程ではないが細かいステップのドリブルでゴール前に突進する様はそれを彷彿させる

174 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/25(火) 20:51:24 ID:BZqzdI/VO
何でプレミアからブンデスに移籍したのかな

今から見ると丸っきり逆だね

175 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/26(水) 01:58:48 ID:zjh17/ux0
当時はイングランドと西ドイツが欧州の二大リーグだったんじゃね?

176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/27(木) 00:00:10 ID:3czYzPeH0
>174
ハッキリいってお金

バイエルンやHSVはもとより、ケルンもイングランド代表のウッドコックとか
選手を買い漁ってた。
当時はブンデスがバブルってた

177 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 20:32:24 ID:3DDbJ8kW0
>174
キーガンは別格な選手だったし、彼の移籍(イングランド人の遺跡自体珍しいのに)に関してはいかにブンデスリーガのトップクラブといえどもセンセーショナルだっただろうね。
ただ一般論で言うならドイツ移籍はオファーあったなら行きたいでしょう。
NPBの金亡者でさえMLBいつかは逝きたい逝きたいだし

178 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 14:07:53 ID:CsOMCl9J0
やたら野球に例えたがるのはこの世代特有なのか?w

179 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 03:01:58 ID:GjV+4I490
欧州制したことあるクラブへの移籍=最高って考えだと
ならセルティックの茸とインテルの長友が日本人最高になる。


180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 22:17:49 ID:eEFWgeXEO
Fトーレスがリバプーサポから叩かれまくってるけど
キーガンのときもバッシング酷かったんかい

181 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 11:28:31 ID:Fo7jSUGO0
ミスターヨーロッパ自ら大阪に来ねえかな?

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 18:40:42.81 ID:qRnC7l1f0
インテル移籍はまだいいとして(セリエに有名外国人続々入ってきたし)
オーストリア移籍は残念。

183 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 00:41:41.92 ID:scgGMjbzO
せっかく欧州王者になったのにキーガンなんで出ていくのって感じだったとかトニークロスビーが本に書いてたっけな
移籍はシーズンオフだったしその移籍金で最高の選手を得たしバッシングがあったとかまでは見たことない
キーガンはビートルズを真似してハンブルク行ったとかいう噂はあったとか
でも監督として戻ってくることはありえないみたい


184 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:28:58.50 ID:L+Ui1/M90
国立霞ヶ丘でHSVが来た時に、トヨタカップ初の欧州勢ゴールをHSVが挙げたのは覚えてるが
あの時にCC決勝でユーベ破ったのがマガトーの突き刺すような左足1発。
しかしキーガン在籍時より何年も後だったような。

と書いた時点で、リバプールが欧州王者なった方の話だと気付いた

185 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 15:54:04.09 ID:Dqb3kefOO
ヘイゼルの悲劇は何年?
(相手はユーベだったよね?)
場所変えた再試合でどうなったかも忘れた。
ルムメニゲ等有したスター軍団バイエルンが決勝でまさかのマジェ〜ルになったのは、それらより後だったと思うが。
そのマジェ〜ルではトヨタカップ厳しいかと思われた上に雪の国立でも勝っちゃった。
英独記者が試合中に“英独のクラブならこのピッチなら絶対負けないんだがなぁ〜”

186 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 16:19:07.24 ID:ZFzEMVvJ0
>>185
マジェールやフットレのいたポルトと戦った時に
バイエルンにいたのはルンメニゲといってもカールハインツ兄じゃなくて
後にレッズでプレーしたミハエル弟の方な

187 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 16:30:32.45 ID:m04+0RDz0
>>185
おまえイエニスタだろ


188 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 22:50:00.71 ID:/juz9p1I0
>>185
ヘイゼルから場所変えてもいないし再試合でもない。

189 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 12:27:08.34 ID:GvvuJ76NO
ヘイゼル以前のイングランドリーグのスタジアムのフインキ(
のがむしろ良かったと個人的には思う。
プレミアリーグ出来てから収容力も施設も客層も確かに良くなったが。
ブンデスリーガはどうかな?
施設、収容力は格段に上がった。

190 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:45:33.22 ID:SyfF/Unb0
ヘイゼルはあの後真夜中にキックオフ
PAの外でのファールにPKが与えられて終わり
カップは控室で授与
結局リヴァプールとイングランドにだけ処分されてその後の検証はなし
あれだけの死傷者が出たいじょう真相が追求されることなかったけど
イタリアとUEFAなんか怪しい
外部から侵入可能な壊れかけのスタジアム、リヴァプールのゴール裏のすぐ隣のブロックに両サポーター混在の席割、ロープで仕切るだけの警備
すべてが暴動を誘発するずさんなものだったと言われている
もしユベントス側のゴール裏の隣のブロックに混在席をつくってたら逆の場所で衝突が起きたかもしれない
試合前から再三リヴァプール側は運営の仕方に変更を求めていたけど
何もないままその日が来て起こるべくして起きた
その後F1のリジェとかでもスポンサーをしてたイタリアの電機メーカーCandyがリヴァプールのスポンサーになったのは
ヘイゼルの悲劇で両国の関係を悪くしたなかっただったとか

イングランドの自由席はヘイゼル以前じゃなくてヒルズボロの事故後に廃止された

191 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 18:49:18.59 ID:iTxkp3/x0
ラッシュの移籍もユーベとの関係改善じゃなかったかな
リバプールサポから高給のために行くとキーガン時みたいに非難されると
俺は出たくないけどクラブから行けって言われてるんだとラッシュが反論してたような

192 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 21:36:15.17 ID:HCvRLXGD0
70年代までのイングランドリーグはテレビ画面上でしか見れないけど面白い。
スコットランドリーグのがまだ近年でも昔風な感じあるかもしれない。
セルティックとかはイングランド・プレミアと同じ感じだが

193 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/18(金) 23:30:16.28 ID:zcajHO9b0
ルムメニゲ ジーコ マラドーナ  開幕控えたワールドカップ82での注目3大スパスタ
ワルドカプに縁のない選手にも凄い選手いたが

194 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/25(金) 08:51:24.43 ID:F+DKfGtoO
大坂入酷予定らしい
万博で試合かw

195 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/25(金) 13:22:30.52 ID:q7o+9zYk0
>>72

でもここ十年ドイツはイタリアに勝ってないよね

196 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/25(金) 22:14:43.40 ID:WIs7qB0pO
ここ10年どころかW杯とEUROでも勝ったことないしな>ドイツvsイタリア

197 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/26(土) 03:26:50.63 ID:b/DfzC7j0
ザッケローニが韓国と日本の試合を
イタリアとドイツの試合のような雰囲気だと言っていた
向こうの伝統の一戦らしい

198 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/26(土) 05:59:47.51 ID:sQygRMfx0
大学4年の卒業前ヨーロッパ旅行をした時、ミュンヘンのオリンピック・ス
タジアムでバイエルンvsボーフムを観戦した。ちょうどルムメニゲが2年
連続でバロンドールを獲っていた頃。バイエルンはブライトナーがゲームを
作っていた。ルムメニゲは接触プレーで倒れピッチに横になった状態でバウ
ンドしていたボールを一蹴。ボールは矢のようにボーフムのゴールに突き刺
さった。滅多に見られないようなゴールで当時の彼の勢いを象徴していたな。
翌年あたりにインテルに移籍するのだが、その後は怪我が原因でもうあまり
パッとしなかった印象だな。考えればあの時が俺にとっては彼の全盛期の見
納めだったな。

199 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/28(月) 00:18:00.20 ID:CTRx5uxi0
>>191
ラッシュの後釜でそっくりなFWが入ってたよな
誰だっけかヒゲまで生やして似てたの

200 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 23:21:29.01 ID:PCGNGUyb0
>>199
アイルランドのオルドリッジか

201 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/31(木) 12:49:12.98 ID:XOP/4Lcl0
そうだジョン・オルドリッジだ
ソシエダのとき日本に来たけど見に行きゃよかった

202 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/03(日) 10:23:34.59 ID:4FHXUB1g0
>198
一番いい時に見れたな。
ルムメニゲに限らず、過去〜現在の欧州シーンで一番観戦したいの問われたら
80〜81あたりのルムメニゲ絡みの試合は最有力候補のひとつだわ。
81年にブラジル代表の評価を決定的に高めた欧州遠征(2大国でのテストマッチ)で、絶好調のブラジル相手にもド迫力単独突破魅せてたな。

満身創痍の状態だった86前半のサンシーロやフランクフルト、バーゼルでの代表戦は見たが
どれも状態良くなかった。
確かそのあとミュンヘン戻って(シーズン後半欠場)、手術したような気がする。
メキシコ86に間に合わすためにギリギリの判断。

203 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/16(土) 20:31:48.45 ID:BRupSh5Q0
某過大評価の大阪にいる選手についてカーレのコメント続報ないのか?

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/27(水) 18:55:48.62 ID:oMH6RvGQ0
誰も興味ないから知らない>宇佐美

205 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/29(金) 12:01:45.34 ID:kLam1X6zO
ウイイレ2011ではちょっと弱いよね
総合値80代後半は欲しかった

206 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 09:25:30.18 ID:oBU67CJ70
うさみ情報なし?

207 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 11:33:21.67 ID:mqwn+B4G0
正式オファー固めたニュースでたけど、確実に裏交渉あったはず。
それなのに

208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 11:53:49.67 ID:dCRyYH7yO
>>2
にわか乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
にわかwwwwwwwwwwwwwwwwwにわかwwwwwwwwwwwwwwwww

209 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/09(月) 02:21:56.83 ID:vSQwvV6h0
このスレ、今日気付いたわ
懐かしいな、当時一番印象に残ってる


210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/16(月) 21:48:48.15 ID:UvB9o7hQO
ボクシング史で70年代〜80年代前半に例えるなら
80年代のルムメニゲの位置付けはデュランとアルゲリョ合わせた位の実力

211 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/16(月) 22:28:37.55 ID:/WRpGInB0
同世代にボニエクとかシモンセンがいたな

スピードならルムメニゲを上回ってたかも

212 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/17(火) 12:37:23.83 ID:TTepJ/mq0
ボニエクは代表&ユベントスで何度も拝見できたけど
シモンセンはそれほどでもなくプレイしてる映像が頭に浮かばない。
ルムメニゲ以上のスピード(定義にもよるが)をイメージすることは歴代でもなかなかないな。
Bラウドルップが得意のドリブル突破見せた時は
”お!!!ルムメニゲみたいだ!”って興奮した記憶はあるけど。
ルムメニゲの単独突破は単純なスピードだけでなく強さと巧さもあって伯剌西爾だろうがHSVだろうが何処だろうがファウルで止めるしかないみたいな感じだった

213 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/18(水) 09:46:06.19 ID:35oHMVGD0
やっぱり見た目がかっこいい
顔じゃなくて11人並んだ時とか(エース)ってオーラが出てる
80年の欧州優勝の扱いが小さすぎるのは不満

214 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/18(水) 12:44:46.16 ID:NNEsvUwl0
1番
2番



10番 ハンジ・ミュラー
11番 カール・ハインツ・ルムメニゲ

70年代  皇帝&Fダッチマン
80年代  ミスターヨーロッパ
90年代  ジダン?
00年代  ?

215 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/22(日) 13:50:26.17 ID:N6mTEH8D0
奥寺が当時ブンデスで対面した印象深い相手として
キーガン、ルムメニゲ、シモンセンを上げてたな
とにかくシモンセンは速くて、上手かったと

あと当時ユーゴスラビア代表の
オブラクやアチモビッチとかもテクニックがあって
相当上手かったらしい

216 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/28(土) 03:12:04.67 ID:Av2k0d/AO
新人で入ってきたシュスターとリトバルスキは一年目にリーガ公式戦でたことあるのだろうか?
奥寺と同時にピッチに立ったことあるかどうか
(個人的マッチアップ)vsルムメニゲに関しては、あまりやられた記憶ないらしい

217 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 20:45:08.01 ID:fI8aM0f20
答えなし

218 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/01(水) 22:11:41.68 ID:cAjJnSMa0
1. FC Köln - Bundesliga 1978/1979 - Fussballdaten
http://www.fussballdaten.de/vereine/1fckoeln/1979/

過去の試合出場メンバーのデータベースがあんだから
自分で調べんかい

219 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/03(金) 23:19:16.76 ID:XZHUfjD/0
知ってる者なら普通にレスすればいいだけw

220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 20:14:37.47 ID:UH9XoDkk0
続報なしかよ

221 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/24(金) 00:40:45.43 ID:gQtZmthyO
マジレスすると80年代最高の2トップはダルグリッシュ&ラッシュで異論ないな

222 : :2011/06/24(金) 21:36:39.00 ID:9kRzEqF70
ダルグリッシュは70年代後半が最高だったと思う。
イングランドのキーガンもか。
80年代はルムメニゲ+バステンかマラドーナ

223 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 11:16:33.66 ID:HV9f+Kgl0
ルムメニゲとバステンって時期的にお互い入れ違いじゃね?

ファン・バステンのパートナーといえばフリットでしょ

224 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/10(日) 20:48:40.05 ID:/7j6PNHm0
>>223


225 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/13(水) 00:54:07.96 ID:cK/CXfh80

ファン・バステン>フリット>ミカエル・ラウドルップ>>>>>ルムメニゲ

226 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/15(金) 18:47:43.58 ID:WKoRhAD70
>>221
ルムメニゲ&バステン(ボニエク)と思う

227 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/19(火) 21:19:45.39 ID:DfhnDWoM0
元オーストリアリーグの

228 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 01:47:35.51 ID:dViVKvo40
87/88セリエは2トップがラッシュとラウドルップのユーべと
フリット&バステンのミランとの対決はさぞかし見物だったろう

229 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/21(木) 13:13:50.64 ID:Z2wNBvjb0
クリロナはファンタジスタみたいに言われるが
昔の選手で言えばルンメニゲが一番近いと思う。
身体能力の高い両足と頭の使えるアタッカー

230 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 02:21:46.77 ID:gZ13nuQC0
>>216
ほぼ全盛期のカーレと奥寺が対戦してるつべダイジェスト見つけた。
Werder vs Bayern (1982-83) 6分57秒
http://www.youtube.com/watch?v=kOrBY8KVJYU&feature=related
奥寺はNo.6の左WB。カーレと正対する場面はダイジェストにはなかった。
カーレが中央からスルーパスした相手を追いかけて止めたシーンがある。

231 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 16:05:32.28 ID:B6qwWw3h0
クリロナはファンタジスタなんて言われてないと思う

232 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/22(金) 20:25:12.88 ID:5zJi1hN40
クリロナが出てきたときは、鬼ドリブラーのウイングでそんな事言われてなかったっけ
確かベストと比べられていた筈
いつの間にか万能アタッカーになっちゃったけど


233 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/29(金) 12:29:45.87 ID:ALH/b1Yq0
>230
プファフさん、なにやってんすか?w
でも彼は気さくでいい人だった
優勝決まるかもしれないアウェー大一番、ブレーメン戦当日練習後でも(

234 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/29(金) 21:41:54.20 ID:OLEiVmSX0
パァフはレーマン臭がする

235 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/07(日) 18:45:58.47 ID:+RHTzkz50
ルムメニゲ【】いい

236 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/16(火) 10:07:07.42 ID:mosC9IW00
Rankopedia: Vote: Best European Football Player Ever
http://www.rankopedia.com/Best-European-Football-Player-Ever/CandidateData/2249/.htm

1.Johan Cruyff
2.Franz Beckenbauer
3.Zinedine Zidane
 〜
6.Michael Laudrup
7.Michel Platini
 〜
12.Marco Van Basten
18.Kevin Keegan
22.Zbigniew Boniek
50.Dragan Stojkovic
55.Kenny Dalglish
 〜
65.Karl-Heinz Rummenigge  ←今ここ

237 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/17(水) 09:08:59.49 ID:LdVhxSN10
ルムメニゲ  バステン

シュスター  プラティニ  ライカールト ロブソン

ブレーメ  フェルスター  バレージ   カルツ

プファフ

238 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/08/17(水) 12:09:21.05 ID:/JCsYnML0
>236
ルムメニゲって当時西ドイツが人気だった日本では評価が高かったけれど、
海外の評価だとそれ程でもないのかもな

239 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/23(火) 16:09:08.62 ID:W0r9acJP0
散々褒めまくり、追い掛けまくりで獲得したのに
宇佐美飼い殺しするならレンタルで

240 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/23(火) 17:17:20.87 ID:FtdrBpOci
>>23
クラブの結果と54の結局無視しててたらにわかと変わらんぞ

241 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/31(水) 22:12:30.65 ID:L1DIbWew0
ルムメニゲ
  ジーコ   マラドーナ

  プラティニ ボニエク

82前半まではこんな格付けだったな

242 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/01(木) 08:36:55.67 ID:ssoeaQJs0
当時のサカ雑誌イレブンとかだとそんな扱いかな

243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/08(木) 22:30:18.58 ID:EYKv6Od20
スペイン82本大会迄イタリア代表選手の事、1人も知らなかった。
テレビではアズーリの試合何度か見たことはあるにも関わらず。
青いユニのイタリアも結構巧いチームだなというイメージ持った。
フランスはプラティニ主将だけは雑誌インタビューで知ってた。
ジーコはトヨタカップとあの81年セレソン欧州遠征。

244 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 13:13:08.13 ID:uS0xrerQ0
ミスターヨーロッパ

干すだけの選手なら最初から獲得しないでくださいな

245 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/21(水) 16:09:35.63 ID:EcgrQ+B10
いやです。

246 : :2011/10/11(火) 23:31:48.24 ID:s/afuLHs0
今夜の香川の2点目がルムメニゲぽかった

247 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/26(水) 20:31:29.63 ID:1Anoup380
1点目な

248 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 21:40:47.87 ID:jgOXgl/L0
スペイン82始まる前まではプラティニは78年大会からの活躍もあって
欧州そしてフランスを代表する選手の1人としてそこそこ評価されてたけど。
ボニエクがプラティニと同格とは思えない。
82年大会の活躍でそうなったとは思うが

249 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/15(火) 21:45:16.11 ID:T/9dOcRR0
キーガンも結構いいランクじゃなかったかな

250 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/18(金) 20:54:28.82 ID:kSj6IqlE0
キーガンはとっくにスーパースターだっただろw
82年大会で念願のワールドカップ出場果たして、とりあえず満足した心情語ってた。

251 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/19(土) 01:21:52.74 ID:0o0ZY3I0O
カール・ハインツ・シュナイダーじゃないから変な感じ


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:01:57.95 ID:PpCOxv8E0
>248
ボニエクはルムメニゲと同格と思う
少なくとも技術においては

253 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 14:32:00.61 ID:M4dxXjv50
スペイン82展望号
3大スーパースター ルムメニゲ ジーコ マラドーナ
その中でも特に危険なのがルムメニゲ

その他大会注目選手 (以下何人も紹介

254 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 17:46:58.49 ID:/z928AR60
ほう、82年大会前に既にマラドーナが3番目の注目選手だったのか。ちょい意外。

255 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/23(水) 22:17:46.41 ID:cpkJz0oA0
メキシコ86展望号(サッカーダイジェスト)
〜世界bPプレーヤーをかけて〜

・マラドーナ
 技術的に世界一完成されたプレーヤーだがその才能に比べてタイトルは少ない。最高の舞台でプレッシャーに勝てるか!?
・プラティニ
 彼の行くところ常に勝利がつきまとう。今や押しも押されぬ世界一のプレーヤーは残された唯一のタイトルにチャレンジする。
・ジーコ
 彼の負傷回復が王国復活のカギを握る。前回大会の雪辱を目指す。

〜86メキシコで活躍が期待できる5人〜

・ロメロ
 パラグアイのマラドーナ。予選での活躍で85年南米最優秀選手に輝く。
・フランチェスコリ
 今大会のダークホースウルグアイのカギを握る。84年南米最優秀選手はメキシコでキングの座を目指す。
・エルケーア
 昨シーズンヴェローナを初優勝に導きW杯欧州予選でも得点王。今大会得点王の有力候補。
・サンチェス
 2年連続スペインリーグ得点王はメヒコのアイドル。メキシコ・サッカー界が生んだゴールデンボーイ。
・ジェニングス
 北アイルランドの守護神。41歳の大ベテランはメキシコでもう一花咲かせられるか!?

ルムメニゲの個別記事は見当たらず。でも実況アナにおじん臭いとか言われながらもよく頑張ったよね。

256 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/24(木) 20:10:06.91 ID:OEzkFznm0
>254
78年大会も出場するかどうか国内で議論あった選手だったようだ。
メノッティは結局外したが、79年のワールドユース日本大会での活躍は周知の通り。
スペイン82はいよいよ怪童マラドーナ初出場ということで注目はされたが、チーム同様期待外れ。
ジーコと伯剌西爾代表は81年欧州遠征で一気に評価高めたね。
イングランドと当時自他共に認める世界最強西ドイツ代表を負かした。
80年代はルンメニゲが世界最強の大選手だったかな。
ワールドカップは78年以外は怪我で出場自体本来ならなかったぐらいだった。
>255
ジェニングスは82年じゃなくて86年だったっけ?
スペイン82だったよな?
ホワイトサイド、ジェニングス

257 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/28(月) 16:23:41.60 ID:OuSQsIAL0
その答えまだでてないのか?w

258 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/12/01(木) 13:11:00.30 ID:JDqkTtij0
ジェニングス、ホワイトサイドは1990イタリア大会アイルランド代表

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