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ベナユン VS 中田英寿

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 16:06:46 ID:sYJZP0OH0
アジア圏歴代最高のファンタジスタは、
どちらでしょうか?

376 ::2011/09/10(土) 22:41:13.82 ID:LDz1CtEDO
>>374

お前女だろ?

男にしたら気持ち悪すぎる話し口調。
中田の事をファンタジスタ、ヒーローなどと、他の信者
でも使わないような頓珍漢な表現。
背番号10に強いこだわりを見せ、具体的なプレーにまったく触れもしてない事
からも考えると、サッカーファンではなく単なる中田ファン。
リアルタイムで試合は見ていず、中田の情報をかき集めては羅列するだけの
サッカーど素人。

間違ってる?


377 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/10(土) 23:07:08.56 ID:kvkk101DO
究極の一発屋
ペルージャで過ごしたシーズンはともかく、ローマてサブの時期まで評価するのは厳しいだろ
シーズン通しての成績見ろや

378 :中田信者:2011/09/11(日) 23:48:07.20 ID:vQQwlFw00
>>376
女ですが、それが何か?
どこで男だって言いましたか。

提示された情報が間違っているなら指摘してくれると、ありがたいけど
それ以外の私個人にケチつけても、ここで意味ないですよ。

379 :中田信者:2011/09/11(日) 23:53:55.85 ID:vQQwlFw00
-------セリエA-------
【1998-1999シーズン】33試合出場 (ペルージャ)
★当時UEFAリーグランク1位のセリエAで10ゴール

【1999-2000シーズン】30試合出場(ペルージャ15試合+ローマ15試合)
★移籍当初のローマで、18試合中14試合スタメン、3ゴール

【2000-2001シーズン】15試合出場(ローマ)
★セリエA優勝! 優勝を決定づける大一番で活躍、「将軍」の存在感を示す >>363

【2001-2002シーズン】24試合出場(パルマ)
★イタリア杯(コッパ・イタリア)優勝! 優勝を決定づけるゴール、準決勝でも1ゴール1アシストの活躍

【2002-2003シーズン】31試合出場(パルマ)
★背番号10番としては派手さに欠けるが地味にチームに貢献。パルマも5位で可もなく不可もなく?

【2003-2004シーズン】29試合出場(パルマ12試合+ボローニャ17試合)※レンタル
>>320の事情もあり、恩師マッツォーネが監督している小クラブ「ボローニャ」へレンタル→降格の危機を救う

〜シーズン前の約2ヵ月、日本でグロインペインの治療に専念するが回復に至らず〜

【2004-2005シーズン】20試合出場(フィオレンティーナ) 
絶不調。10番ゆえ余計にメディアでも酷評。そんな中、マッツォーネ(ボローニャ監督継続中)がイタリア紙で中田を擁護。
「中田の不調は、フィオが中田の最高のプレーを引き出せていないから」…いろんな意味で泣けるシーズン

-------プレミア-------
【2005-2006シーズン】21試合出場(ボルトン)※レンタル
★完全移籍を希望されるラインの働きはした。

-------2006年W杯後 電撃引退-------

380 ::2011/09/12(月) 00:57:56.42 ID:s0qOrRahO
>>378

いや、他スレでいろいろ突っ込もうかと思ったけど、もういいや。
その確認で聞いただけ。
突っ込んでもいっしょなのがわかったので。


381 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 14:43:34.34 ID:T+gA4cdu0
ベナユンってビッグクラブで常にファーストチョイスだったけ?
リヴァプールやチェルシーでも主力ではなかった
ローマでの中田の扱いと同じ感じでしょ
中田の場合は同じポジションにトッティが居ただけ
ベナユンは超一流ではない
アーセナルでも主軸にはなれない

382 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/13(火) 15:29:02.10 ID:NCdo1LMh0
>>381
ビッグクラブの在籍期間は中田より格上だろ。かつてのリヴァプールでは3年間完全レギュラー
それに加えてCLと、ラシンサンタンデール(世界一のスペイン)での実績もあるしな。
つか今何歳だと思ってんだよ、20代でボロボロだった中田よりは遥かにマシ

たったのローマ30試合で世界一のリーグに2年しかいなかった雑魚田と一緒にするなよ
ベナユンに失礼だから

383 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/13(火) 15:30:14.54 ID:NCdo1LMh0
>>381
リヴァプール
2007–08 30試合 4ゴール
2008–09 32試合 8ゴール
2009–10 30試合 6ゴール

完全に主力だからw 中田とは違う

384 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/13(火) 20:25:49.01 ID:UrmaowFvi
ベナユンが主力だったとか笑わせんな
当時のリヴァプールはジェラード、トーレス、カイト、シャビアロンソのチームだぞ

385 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 10:44:47.63 ID:Sg7xvkBH0
>>384
>>383のどこが主力じゃないの?w馬鹿?w
しかも世界一のプレミア、ヒダよりも完全に上のレベル

386 :中田信者:2011/09/14(水) 18:22:54.72 ID:PfeV6MD00
>>380
そんなくだらない質問するくらいなら、ベナユンのファンタジスタな具体的な話でも聴かせて下さい。
ここ「ファンタジスタ」を語るとこなので。>1


>沸いてきたベナユン推しの人へ

ファンタジスタの定義 >>276
ファンタジスタの一般例 =トッティ、デルピエロ >>371

それと、>>379のようにシージンごとのまとめは、書き手も、見る側も楽しいですよ(書き手はファンなら)。


「チームに貢献しているのは?」「縁の下の力持ちは?」「コストパフォーマンスが良いのは?」っていうテーマなら
ベナユン強そうなんですが、スター性とか伝説の試合とか話が出てこない地味な存在 (>>290 の記事でも)のままなのは
そういった面を引き出さないファンが悪いw

387 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 19:20:06.85 ID:Sg7xvkBH0
↑何言ってるかわかんねーけどヒダはベナユン以下ってのは何ひとつ変わらない

>>379みたいな信者が書いてるのって都合の良い記事だけじゃん
パルマで役立たずだった助っ人の批判記事、ボローニャでは降格争い、フィオレンティーナの放出候補
一切書いてない

ちなみにヒダはボローニャ時代、ヒダ自身の得点・アシストで勝ち点を左右した試合は一切ありません
半年のレギュラーっつってもシーズンで見たらベンチ選手と同レベル、降格争いは恥ずかしいことだ
たった2得点なんて活躍の部類に一切入らない、前季2得点の岡崎のほうが上

388 :中田信者:2011/09/14(水) 19:28:55.60 ID:PfeV6MD00
>>387
どこまでが主観か区別つけるためにも、とりあえずソース付きでお願いします

それと、379のようにお薦めポイント整理してベナユンも書けば良いでしょ。
とりあえず事実なんだから。

389 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 22:06:43.65 ID:Sg7xvkBH0
事実だって(笑)
だったら事実としてあるパルマの批判記事や、フィオ、ボルトンで試合数がたったの20試合程度、シーズンワースト選手だったということも明記しろよw
ボローニャの降格争いを半年レギュラーだの、無理に都合の良い書き方してる時点で信者の書き方丸出しだ

世界一のリーグでもないセリエAでの降格争いでたった2得点(笑)なんか話にならない
ベナユンは31の今でもアーセナル所属、昨日はアーセナルでCLデビュー。
世界一のリーグでの活躍度もビッグクラブでの活躍度も全てベナユンのほうが格上。
29なのにCL童貞でボルトンワースト選手、引退の中田とは大違いだなw

390 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 22:10:51.53 ID:Sg7xvkBH0
中田パルマ入団 
「戦術合わない…」「パスミス・トラップミス連発…」「前向けない…」「個人技ない…」「一流のチームメートについていけない…」
「トップ下失格…」「弱小チームのカウンター戦術でしか力を発揮できない5流選手…」「大きなスペースがないと前も向けない5流選手…」
「パルマ史上最低の10番…」「採点ワースト7…」「トップ下したらパルマ4位から10位へ…」「サポにブーンイングされる…」
「ウリビエリが悪い…」「ミロシェビッチが悪い…」「ミクーが悪い …」「パサレラが悪い …」「カルミニャーニが悪い…」「ディバイオが悪い…」
「サッキが悪い …」「アドが悪い…」「ムトゥが悪い…」「モルフェオが悪い…」「マルキオンニが悪い…」「モンドニコが悪い…」
「宮沢りえが悪い…」「パルマラット広告塔…」「カップ戦要員…」
中田パルマ退団
「戦術合わない…」「名将プランデッリと合わない…」「監督の戦術にあわせて自分の力を発揮することが出来ない5流選手…」
「給料泥棒…」「不良債権…」「右サイドでシカトされる…」「ボールもっても何も出来ない…」「バックパスしか出来ない…」
「トップ下したい…」「トップ下・モルフェオ、左サイド・ブレシアーノ、右サイド・マルキオンニ、強豪パルマではポジションない…」

【監督から何かを命令されてもひとつもできない、監督が決めたポジションじゃ何もできない、自分のできることしかできない、
いっさい進歩なし、というのが私のジャパンマネー広告塔サッカー人生なのだ…】

2001_02 パルマ 24 1 (前年4位だったのに、下手糞中田のせいで10位に低迷。年間ワースト7。不良債権)
              (UEFAカップも4回戦でHテルアビブ2−1パルマ敗戦)
2002_03 パルマ 31 4(パルマは放出したいが買い手現れず。仕方なく右サイドで使う。下手糞中田にはボールこない)
              (チーム5位。アドリアーノとムトュが大活躍。中田はいてもいなくてもよい状況。ジャパンマネー出場)
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2(パルマで無得点。監督の構想外。ボローニャにレンタルで拾ってもらう。)
                     (お得意の降格争いをボーローニャで果たす)(翌年不良債権30億放出)


391 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 22:12:35.66 ID:Sg7xvkBH0
地元パルマサポの65%が中田不要
↓地元紙も不要キャンペーン展開
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20011029eimi005929.html
↓11月4日
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3425/textsoccer5.html

パルマFC
1994-1995 セリエA 3位 UEFAカップ優勝
1995-1996 セリエA 6位
1996-1997 セリエA 2位 CL出場権獲得
1997-1998 セリエA 6位 CLグループリーグ2位敗退(ベスト12)
1998-1999 セリエA 4位 UEFAカップ優勝
1999-2000 セリエA 5位
2000-2001 セリエA 4位 CL出場権獲得

2001-2002 セリエA 10位 ←中田移籍で名門パルマが弱小チームへ
CL予選3回戦敗退(中田チーム最低点)  UEFAカップ4回戦敗退 中田がいないペルージャ8位 パルマをペルージャより弱くした中田
2002-2003 セリエA 5位 ←アドリアーノ・ムトュ加入で中田加入前のパルマに戻る
2003-2004 セリエA 5位 ←ムトュ移籍でブレシアーノ左サイド トップ下モルフェオ
右サイドはマルキオンニ 中田はプランデッリの構想外 パルマの給料泥棒中田は降格圏争いのチームへ島流し

中田が嫌悪するイタリア・セリエA、フィオレンティーナのプランデッリ監督(50)が、
イタリア・サッカーの年間最優秀監督に贈られるゴールデン・ベンチ賞を2年連続で受賞した。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3727991.html

世界の中田「戦術合わない・・・プランデッリ嫌い・・・」←パルマ戦力外の戯言

392 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 22:13:36.77 ID:Sg7xvkBH0
ペルージャ時代だけの一発屋中田英寿

ローマ 99-00
中田がスタメン出場していない試合:10勝7分3敗 勝ち点37 試合平均勝ち点1.85
http://calcio.main.jp/roma/data/data_1999_2000.html

中田がスタメン出場した試合    :4勝5分5敗 勝ち点17 試合平均勝ち点1.21 
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html

中田加入でローマ2位→6位(勝ち点54) 
中田がジャパンマネーでローマに加入しなければ1.85×34試合勝ち点63の3位でCL出場権を獲得できていた

ローマ 00-01 
主力を休ませるため降格争い弱小クラブ相手、5試合のみスタメン出場(フル出場がたったの2試合)
→レギュラー陣の大きな貢献で1p差でローマ優勝。
EU枠外撤廃後中田はジャパンマネー全開でパルマ移籍

2001_02 パルマ 24 1得点
2002_03 パルマ 31 4得点
2003_04 パルマ 12 0得点
2003_04 ボローニャ 17 2得点 ←16試合フル出場もただ降格争いしたった2得点で
               レベルの低いチームの核と勘違いしてただけ
2004_05 フィオレンティーナ 20 0得点 ←買い手が見つからないままベンチシーズン
                   年間最低シーズンを送るハメになるボルトンへまたもレンタル放出

以上、確変大当たり終了後のクラブ実績



393 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 22:14:23.31 ID:Sg7xvkBH0
セリエA・パルマMF中田英寿(24)をめぐる騒動は沸点に達した。直訴の上、指令塔に復帰し た28日のベローナ戦で、
サポーターから大ブーイング。一夜明けたら、地元マスコミの大バッシング。
パルマの街が大騒ぎだ。28日のベローナ戦。ウリビエリ監督に直訴して4試合ぶり指令塔 先発を果たした中田は見せ場なし。
今季8戦1勝で13位というていたらくに、ホームながら大ブーイングを浴びた。一夜明けて待っていたのは、さらに厳しい試練だった。
コリエレ・デロ・スポルトが「中田はいつも空振り。ミクーをもう一度呼んできた方 がいい」と
二軍に追いやられたライバル指令塔にラブコール。
ガゼッタ・ディ・パルマも「文句などいわず、黙った方がいい」。全紙、10点満点で5点の低評 価を下した。
これまで中田との“心中”を明言してきた同監督もなすすべがない。著名なサッカ ーテレビ番組コンテロ・カンポで評論家が
「直訴した位置でもダメ。「中田は恥を知るべき」と発言。ゲスト出演した同監督は反撃するどころか「…」とグウの音も出なかったのだ。

calcio2002
「ナカタには本当にあきれた。新聞のインタビューでは、本来のポジションとは違うのでうまくプレーできない、
と文句を言っていたくせに、 希望どおりトップ下でプレーしたヴェローナ戦では、まったく何の役にも立たないまま
ベンチに下げられた。代わりに投入された若手FWグリエコは、 数分のうちにナカタの2カ月分の働きをはるかに
上回るプレーを見せた。パルマにとって、ナカタは空気の抜けた浮き袋。これにすがるウリヴィエリ監督は、
やがて溺れるのが目に見えている」

394 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 22:20:36.52 ID:Sg7xvkBH0
2004-05 フィオレン 20試合 0ゴール ← 世界3位のセリエAでベンチ(笑
2005-06 ボルトン  21試合 1ゴール ← 世界3位のボルトンでベンチ(笑

ボルトン中田−地元紙が選んだシーズンワースト選手(4点w)
http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/bolton_wanderers/s/212/212935_bolton_season_player_ratings.html

HIDETOSHI NAKATA:

After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has failed to make an impact and his Bolton days are over 4

395 :名無さん@お腹いっぱい.:2011/09/14(水) 22:22:40.45 ID:Sg7xvkBH0
一方のベナユン

ラシン・サンタンデール時代
2002-2003 31試合 4ゴール(世界一のリーガ)
2003-2004 35試合 7ゴール(世界一のリーガ)
2004-2005 35試合 9ゴール(世界一のリーガ)
(2000年から2007年まではずっとスペインが世界一のリーグ)
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method2/crank2002.html

(加えてリヴァプール&チェルシー)
2007-08 30試合 4ゴール(世界一のプレミア)
2008-09 32試合 8ゴール(世界一のプレミア)
2009-10 30試合 6ゴール(世界一のプレミア)
2010-11 6試合 1ゴール (世界一のプレミア)

通産 199試合 39ゴール(世界一のリーグ実績のみの成績)

(ちなみに中田のセリエA通産成績) 182試合 24ゴール ←(ペルージャ時代が約半数を占めるゴール数w)

ベナユンには中田みたいな哀れなシーズンも無く批判記事もありません、その上CLや世界トップでの実績も格上
よって ベナユン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田  ハイ終了。

396 :中田信者:2011/09/14(水) 22:42:20.77 ID:PfeV6MD00
>>391の上の記事

サッカー人生最大の屈辱・苦闘が続く中田
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20011029eimi005929.html

>サッカーのイタリア1部リーグ(セリエA)パルマは28日、ホームでベローナと2―2(前半0―2)で引き分けた。
>中田英寿は先発したが、精彩を欠き前節に続き途中交代を命じられた。
> 中田のサッカー人生でこれほどの屈辱は初めてだろう。後半39分にベンチに退く時にスタンド全体からブーイングを浴びた。
>開幕から8試合で勝ち点8はセリエAでのチーム史上最悪の成績。
>批判はウリビエリ監督とともに30億円を超える移籍金でやってきた背番号10に集中している。

>パルマの地元テレビ局は「中田不要論」をキャンペーンするかのような番組を放送した。

----------------------------------
URLから判断するに、2001年の記事ですね。

【2001-2002シーズン】24試合出場(パルマ)
★イタリア杯(コッパ・イタリア)優勝! 優勝を決定づけるゴール、準決勝でも1ゴール1アシストの活躍

【2002-2003シーズン】31試合出場(パルマ)
★背番号10番としては派手さに欠けるが地味にチームに貢献。パルマも5位で可もなく不可もなく?


「中田不要論」なのに、その後も2002年にレギュラーとして使っていますね。
どんなスター選手でも負け試合続きの頃の記事を持ってきたら、もの凄く荒れているものですよ。
期待も存在感もない選手は叩かれもしませんが。

>30億円を超える移籍金でやってきた背番号10に集中している。

コストも期待も人一倍だから。

397 :中田信者:2011/09/14(水) 22:44:36.62 ID:PfeV6MD00
>>390の文字の羅列は何?

>>391の記事 11月4日 はどの部分を読めばいいのか。引用した方がわかりやすいのでは。

>>392は貴方の見解?

>中田がジャパンマネーでローマに加入しなければ

>EU枠外撤廃後中田はジャパンマネー全開でパルマ移籍


不調だと中田は高い年俸や移籍金をネタにサポから疎まれるのに、ジャパンマネーって都市伝説ですかねw

398 :中田信者:2011/09/14(水) 23:11:37.46 ID:PfeV6MD00
>半年のレギュラーっつってもシーズンで見たらベンチ選手と同レベル、降格争いは恥ずかしいことだ

2003-2004シーズンの29試合出場=ベンチ選手レベル だという貴方の基準?

で、「降格争い」を得意げに言ってますが
もともと既に降格の危機にあったボローニャを救う存在として、オファーが来たのですが。
プランデッリ監督と対立中かつ前年より出場数が減っていた中田にとってもメリットあり。

ttp://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1069530758/
<抜粋>

>ボローニャは経営が悪化し、今オフに主力選手を大量放出。
>激怒したグイドリン前監督が辞任し、急きょマッツォーネ監督が就任したが、
>現時点で降格圏の15位。「チームには問題があって苦しんでいる。
>(司令塔の)ロカテッリと一緒に組んでプレーしてほしい」と、救世主として
>中田獲得を訴えた。

>23日のエンポリ戦には守備的MFで先発が濃厚な中田だが、依然として
>チーム内での立場は微妙。「ボクにとってナカタはファンタジスタだ」と
>チポリーニ会長(58)の評価も高い。

---------------

>「ボクにとってナカタはファンタジスタだ」

凄い期待。残留を果たし期待に応えられて良かった。

ちなみに、中田はボローニャ行きを受けたことについて
マッツォーネ監督(恩師)がいたから、電話で話してすぐに(移籍を)決めたと言っている。

399 :379:2011/09/15(木) 01:21:03.84 ID:yaeDukC20
>>398に関連して補足

◆人間関係

【マッツォーネ監督】=【ペルージャ時代の監督】=【ボローニャ時代の監督】=【恩師】=トッティの恩師 >>369

【プランデッリ監督】=【パルマ時代の監督】=【フィオレンティーナ時代の監督】=【確執】

フィオレンティーナの時は、プランデッリが新監督として就任という知らせを聞いた時点で
ボルトンへのレンタル移籍を決断し、再会はしていないかも。


◆パルマ→フィオレンティーナへの完全移籍

給料未払い問題を抱えていたくらい、パルマは経営危機の背景 >>328
そして後に子会社の粉飾決算で破産。パルマ側の破産管財人が間に入り、中田はフィオレンティーナへ完全移籍。

400 :379:2011/09/15(木) 01:32:07.19 ID:yaeDukC20
中田とマッツォーネ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/works/soccer/tochu/040123.html

「ボローニャにおける演劇の舞台で主役を務めるのはナカタなんだ。私? 舞台の後ろでああだ、こうだと騒がしく叫ぶだけだよ」

「日本人の強さ、誠実さ、誇り高きプライド、これを自分に教えてくれたのは、初めて接した日本人、ナカタだった」

401 :379:2011/09/15(木) 01:36:23.86 ID:yaeDukC20
ボローニャ恩師マッツォーネ監督擁護
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108849679/

今季フィオレンティナで精彩を欠くMF中田英寿(28)を、かつての恩師カルロ・マッツォーネ監督(67)=ボローニャ監督=が擁護した。
19日付の有力スポーツ紙「コリエレ・デロ・スポルト」のインタビューで、同監督は
「今の環境が彼の最高のプレーを引き出せていない」とフィオレンティナ側の問題を指摘。
中田は昨季後半、ボローニャへレンタル移籍しており、再びボローニャが獲得に動く可能性もある。

なぜ、中田は活躍できないのか? 
そう問われたマッツォーネ監督はここぞとばかりにまくし立てた。
「それは私の方が聞きたい。一体フィオレンティナは中田に何をしたんだ?」

昨季途中、パルマからボローニャにレンタル移籍した中田は17試合で2得点3アシストの活躍を見せ、セリエA残留に貢献。
しかし、今季は足の付け根の負傷に悩まされて満足なプレーができず、サポーターからブーイングが飛ぶこともあった。

「彼の技術の高さを疑う余地はない。昨シーズンのボローニャの新聞を読めば分かる。
いまの環境が彼の最高のプレーを引き出せない原因なんじゃないか」
まな弟子が不当な評価を与えられていることに我慢がならないようだ。

〜以下略〜

402 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/15(木) 14:32:21.70 ID:blNBbmWM0
>>383
3シーズンでスタートでの起用は50試合程度で半分にも満たない
こうゆう使われ方をしていたことはプレミア観てると大体わかるけどな
YouTubeでゴール集ばかり見てないでお金払ってちゃんと試合見ろよ

403 ::2011/09/15(木) 16:35:29.95 ID:TmxnnDAyO
>>386

くだらない質問ねぇ。

過去ファンタジスタと呼ばれた選手達の特徴を考えると、
テクニックに優れ、フィジカルに頼らず、
相手選手や観客の予想のつかないようなプレーを鮮やかにできるタイプ。

ベナユンは、フィジカルは強くないが、抜群のテクニックと柔らかなボールタッチを駆使して
密集地でもスルスルと抜けていくような華麗なドリブルが特徴の選手。

ファンタジスタと呼べるだけの創造性を持ち合わせているとは思わないが、
少なくともテクニック皆無、フィジカル頼り、観客どころか味方選手が予想できないパスミスを繰り出す
中田よりは言うまでもなくファンタジスタに近い存在。

あなたも是非中田のファンタジスタっぷりを具体的に語って私に教えて下さい。

404 ::2011/09/16(金) 19:01:23.73 ID:Pmn5IKy60
>>403
べナユンはドリブル上手いけど試合あんまり出れてないから

405 :379:2011/09/17(土) 00:12:16.37 ID:gYxd3tMP0
>あなたも是非中田のファンタジスタっぷりを具体的に語って私に教えて下さい。

パルマ後期に「ボクにとってナカタはファンタジスタだ」と言う人もいましたが>>398
中田をピッチに送れば突破口を切り開けるかもしれない…という可能性を感じさせてくれる存在なんだろうね。
それが時に外れて過大評価で終わることもあるけど、期待するには理由がある。“個”として存在感がある。

◆「誰もが予想も出来ないような芸術的なプレー」編  ※漫画みたい

【ペルージャ】オーバーヘッドゴール >>278
【ローマ】http://www.youtube.com/watch?v=R0nw8sI685o&feature=related

◆「規格外(並外れて優秀な)」編

偶発的なものでは無い「いつも」の具体的な長所

・ボディバランス

2006年のザッケローニより。(週刊サッカーダイジェスト2006年8月20日号37頁)
「彼に関して私がいつも受けた印象は、彼が決して倒れない選手だったというものだ。どんな選手でもヒデを翻弄することはできなかった」

そういうイメージ。安定感・安心感。

・ボールキープ力
「中田銀行」=中田にボールを預けておけば安心という意味で、ボローニャ時代のチームメイトより。
上位チームと下位チームが対戦すれば、チームのボールキープ率は、どちらが有利か想像つく。
降格ギリギリのチームで戦う上で、貴重なボールを中田が収めているだけでも意味があるし、チャンスに繋げられる。
当然マークはキツイはずだけど、それでも中田銀行の信頼感。

それに加え、メンタルの安定感・安心感。ピッチで感情的にならずに常にクールで
タイトルが掛かった大一番のプレッシャーにも翻弄されないメンタルの強さ。要は、度胸があるのか。

406 :379:2011/09/17(土) 00:20:47.94 ID:gYxd3tMP0
トラップとパス好きにお薦めしたい、パルマ(10番)・ボローニャ(16番)時代多めの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=H5J1OIKxkV8
0:40まではプレーとは関係ないシーン

あと魅力を追加するなら、強いものに強く、強者に一目置かれる存在。
時に、ファンタジスタでさえも大舞台で脇役に追いやる凄み。

当時の王者ユベントスキラーで、2年連続ユベントス相手にタイトルが掛かった大舞台で活躍し、タイトル獲得。 >>341
当時の大勢のユベントスファンと大勢のアンチユベントスの記憶の中にも、比較的印象強く残っているかも。
視聴率が高そうな試合に活躍する中田△

407 :379:2011/09/17(土) 00:42:24.36 ID:gYxd3tMP0
戦国時代に例えるなら、中田は真田幸村タイプだと思う。真田幸村はファンタジスタ。

真田幸村は現代でも人気が高い武将だけど、関ヶ原でも大阪の陣でも、結果視点の実績で見たら敗れた側の武将の1人。
でも、あの家康の本陣目がけて、いきなり攻め込んで家康を震え上がらせたり
秀忠の大軍を少数精鋭で足止めさせたり、真田丸という砦を造って敵軍を手こずらせたり、インパクトある存在で。
強者に果敢に立ち向かうヒーロー的な部分も。
加えて、家康になびく元豊臣の家臣も多い中、最期まで豊臣家に忠誠を尽くした義理堅い性格も心打たれる。

そして、華やかに潔く戦場に散った。成功者の形としては違うけど、真の武将として名高い武将。


マッツォーネ「ヒデこそ真のサッカー選手だ」>>401の大元の記事の最後の一文より。

…いやぁソックリだね、異論は認めないw
(あ、結果視点でも、中田はしっかり速やかにセリエAのタイトルは獲っていますよ)



正直、私のプレゼンが優秀すぎて、中田が必要以上に美化されているかもと不安になってきた今日この頃です。

408 ::2011/09/17(土) 01:14:24.42 ID:sI9ENrP1O
>>404

べつにベナユン信者じゃないし過剰に擁護する気なんてないんだけど。

まぁ、今さらフィジカル改善するのは難しいだろうけど、もう少し玉離れよくして、守備意識を高くすれば、
もっとコンスタントに試合出れると思うけどね。

ただベナユンみたいなシュートまで直結するドリブラーは扱いが難しい。
局面を打開できる能力は持ってるけど、
ボールロストすればカウンターくらう事に繋がりやすいし
攻撃のリズムを崩す要因にもなりえる。

チームや監督からしたら、仕掛けてチャンス潰すくらいなら
シンプルにパス繋げてより確率が高いほうを優先的に考えるのもわかるし。
見てる分には魅力ある選手だけどね。


409 ::2011/09/17(土) 01:26:38.57 ID:sI9ENrP1O
>>405

あの〜、中田のファンタジスタっぷりを語って下さいって言ったよね?

まさかオーバーヘッドがそのプレーじゃないよね?

サッカー分かってないみたいなので一応教えとくと、
その辺の中学生でも普通にできるよ。
ただ、試合中にするシチュエーションがあまりなく、また、確率が悪いので、他のプレーを選択する事が多いだけで。

ファンタジスタを語るスレらしいんでもっとまともな的外れじゃない事を語って下さい。

410 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 16:59:21.11 ID:jmaRvC1oi
>>402
マジレスすんなよ
アンチ中田のにわかがいなくなったじゃん





411 :a:2011/09/17(土) 17:00:40.02 ID:BNbkFS2p0
>>407
妄想が気持ち悪すぎるww

412 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 17:12:02.08 ID:/3EPe4Em0
イスラエル最高!
うへえww

413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 17:56:59.06 ID:HT9XcyFY0
>>412おまえあぶないから気持ち悪い

414 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 20:44:54.79 ID:9GnmSmEu0
べナユンベンチ

415 :379:2011/09/17(土) 22:40:16.35 ID:gYxd3tMP0
>>409
「規格外(並外れて優秀な)」編 以降と>>406には全然触れていないのですね。
読む気の無い人を相手にしてもしょうがないし、第一に貴方に添削する権利は無いから。

それと「誰もが予想も出来ないような芸術的なプレー」の一例は無いよりはあった方が良いのは当然。あれば、出しな。


>べつにベナユン信者じゃないし過剰に擁護する気なんてないんだけど。

つまり、中田にケチ付けるための道具としてベナユンを活用しているのか。


>ベナユンは、フィジカルは強くないが、抜群のテクニックと柔らかなボールタッチを駆使して
>密集地でもスルスルと抜けていくような華麗なドリブルが特徴の選手。

>まぁ、今さらフィジカル改善するのは難しいだろうけど、もう少し玉離れよくして、守備意識を高くすれば、
>もっとコンスタントに試合出れると思うけどね。

要約すると、「がんばれベナユン」ってことで、それは同意。じゃ、下がって良いよ。


>>411
ごめんごめん、君みたいな小学生には難しい例え話だったかもねw

416 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/17(土) 22:48:52.37 ID:lHf7ujE80
ベナユンはコンスタントに試合出てるよ
昨シーズンはケガの影響じゃない?
まぁ劣化してる可能性はあるけど
ジョーカー的な存在でこれからも活躍してほしいな


417 :379:2011/09/17(土) 23:01:45.19 ID:gYxd3tMP0
■2006年5月9日

完全移籍での中田の再加入を希望する旨、ボルトン発表
http://www.47news.jp/CN/200605/CN2006050901002883.html

【ロンドン9日共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグ、ボルトンは9日、
今季終了とともに期限付き移籍が満了となった日本代表MF中田英寿(29)について、
完全移籍で獲得を目指す意向をクラブの公式サイトで明らかにした。  

ボルトンは同日、来季も残留する18選手のリストを発表。
中田英については移籍期間が終了したため、イタリア1部リーグのフィオレンティナに戻るが、
正式移籍での再加入を望んでいるとした。


■2006年6月9日〜7月9日 W杯

■2006年7月3日 W杯日本敗退後、自身の公式HP上で引退表明=電撃引退

■2006年7月3日23時(時事通信)

イングランド・プレミアリーグ、ボルトンは3日、クラブの公式ウェブサイトでアラーダイス監督のコメントを発表した。

同監督は「自分の知る限り、驚くニュースではない。中田は自分の将来を考え、スパイクを脱ぐ最良の結論に達した」と感想を述べ、
「彼はアジアと日本のサッカーの先駆けとして記憶される。彼の最後の1年を共に過ごせたことを光栄に思う」と話した。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151937496/

418 ::2011/09/17(土) 23:41:49.27 ID:sI9ENrP1O
>>415

調子に乗んなカス。

お前みたいにサッカー経験ない、サッカー見る目もないど素人のくせに
偉そうにサッカー知ったかぶって語るやつ吐き気がすんだよ。
コピペばっか貼って気持ち悪い日記つけてんなよ。

信者、アンチにかかわらず、板に来てるやつの中で、
お前はぶっちぎりでサッカーの知識、見る目がない事に何で気付かないの?
オレは気付いたからあんな質問したんだよ。

お前痛すぎるんだよ。


419 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/18(日) 09:52:55.32 ID:eurz6c8KO
>>402
パクといいベナユンといい、アジア選手はまだケチのつけようがあるレベルなわけか

420 :379:2011/09/19(月) 02:11:25.69 ID:G8t91rZZ0
>>418
>お前みたいにサッカー経験ない、サッカー見る目もないど素人のくせに
>偉そうにサッカー知ったかぶって語るやつ吐き気がすんだよ。

どうぞ遠慮なく吐いていて下さいw
貴方に認めてもらえないことで、何の損失もありませんし。

421 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/22(木) 10:34:33.56 ID:+0+JmXSDi
流れ的にもだけど中田>ベナユンで確定だろ
異論があるヤツはおれが
相手してやる

422 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/04(火) 02:03:14.12 ID:0gZ+wQrP0
http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-masaru/past5.htm

○ 1998/99シーズン年間外国籍選手総合評価トップ15 ○

1 アルメイダ(MF) LAZIO 6.64   9 ウエア(FW) MILAN 6.40
2 レコバ(FW) VENEZIA 6.61   10 バティストゥータ(FW) FIORENTINA 6.34
3 ミハイロビッチ(DF) LAZIO 6.49   11 中田(MF) PERUGIA 6.29
4 テュラム(DF) PARMA 6.44   12 インゲソン(MF) BOLOGNA 6.28
5 ルイ・コスタ(MF) FIORENTINA 6.43   13 レオナルド(FW) MILAN 6.27
6 ラパイッチ(FW) PERUGIA 6.42   14 ボバン(MF) MILAN 6.27
7 M.アモローゾ(FW) UDINESE 6.42   15 オニール(MF) CAGLIARI 6.25
8 ダービッツ(MF) JUVENTUS 6.41  

423 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/10/07(金) 02:02:11.49 ID:rTmXS/WXO
アジア最強はマハダビキア

424 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/07(月) 22:50:36.28 ID:nqZ1tJBw0
中田は今、ドバイで親善試合に出ようとしている。
この前の東日本の慈善試合がイタリアであったけど、その縁も含めていまでも続いているね。

http://www.fcinternews.it/?action=read&idnotizia=63307
07.11.2011 10:38
Yesterday, Javier Zanetti has reached Dubai, where tomorrow take the field,
representing Massimo Moratti and Inter charity to help children in the appointment of Libya.
"Al Rashid Stadium", at 19.30 local time (16:30 in Italy), representing two will face off,
with major players in a game of 70 minutes (2-stroke 35 ').

"Friends of Libyas Children" was the title chosen for the great event in the UAE,
Al Ahli Club and organized by the UAE Red Crescent.
Among the participants also announced another large flag Inter, Marco Materazzi,
as well as Fabio Cannavaro, Pavel Nedved, Ze Roberto, Roberto Pires, Marcello Lippi,
Rabah Madjer, David Trezeguet and Hidetoshi Nakata.
Many Inter who wrote the story even on the bench: a representative of the two,
in fact, will be led by Walter Zenga, now coach of Al Nasr Club, who yesterday received Zanetti in Dubai.

425 : 名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/11/09(水) 05:12:37.53 ID:B9qeSeAG0
リバポとローマ比べてんなよw
恥スレ

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