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なぜセリエはブンデスに追い抜かれたのか?2

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/29(水) 18:00:18 ID:mLv8MYkg0
前スレ
なぜセリエはブンデスに追い抜かれたのか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1254364074/

2 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/29(水) 19:59:43 ID:+ABmoYl/0
乙です

3 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/29(水) 20:35:55 ID:trjHSekp0
>>1



4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/29(水) 21:00:34 ID:xuZAEmLh0
国力の差

5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 05:57:36 ID:BKq729Wu0
インテルミラノ 4−0 ブレーメン wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 ::2010/09/30(木) 07:27:18 ID:lOyOMbZE0
インテル 4−0 ブレーメン

だれだよこれからはドイツの時代なんっつってたのは?




7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 08:19:04 ID:IkBm1LB5O
ヨーロッパリーグはブンデスの時代でいいんじゃね


8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 08:50:45 ID:XWOYy9pU0
セリエはインテル1強じゃないの?

9 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 09:48:37 ID:dli6ihiz0
サンプドリアがどこに負けてCLに出られなかったかもう忘れちゃってんだろうなw
インテル×ブレーメンとか昨年のバイエルン×ユーベと同じことだろうに。
強豪×中堅が戦えば強豪のほうがかつのは当たり前
重要なのは中堅×中堅


10 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 09:52:16 ID:WBxwJ2ul0
ブレーメン雑魚すぎるwwwwwwww

11 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 10:00:19 ID:dli6ihiz0
チャンピオンズリーグ予選プレーオフ トータルスコア
ブレーメン 5-4 サンプドリア

これが現実

12 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 10:06:14 ID:IkBm1LB5O
チャンピオンズリーグでこんな弱い相手みるのも久しぶりだよ

毎回ドイツ勢とやりたいな

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 10:07:25 ID:IkBm1LB5O
>>11
ブレーメン ブンデス3位

サンプ セリエ4位


14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 10:10:32 ID:1kj9rzxJ0
>>12
お前つい2季前には
ブレーメンが強すぎるお;;;;;
って泣いてたろ

15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 10:10:40 ID:rjDt5PqU0
エジルさんいなくなった瞬間あぽーんか。
ブレーメンさん乙ですw

16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 10:10:43 ID:bzW5FWRk0
>>9
えっ
ブレーメンって強豪じゃないんですか
この前バイエルンと引き分けてたし

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 10:36:25 ID:ohicdOcYO
バイエルンと引き分けたとかで強豪になるならラウテルンもマインツ(実際に好調ではあるが)もケルンもみんな強豪になっちゃうなw

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 10:40:18 ID:bzW5FWRk0
バイエルンと引き分けたから強豪なんて書いてないんですけどw
CL常連のチームが強豪じゃないんですか?

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 11:28:46 ID:LHc8xQz1O
買エルンとか紫以下じゃん

20 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 13:06:41 ID:237g1Mr20
バイエルン以外の糞デス勢はCLに参加して勝ち点献上するのが役目だからねww
糞デスがGL3チーム突破とかどうあがいてもムーリムリッwww雑魚www

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 13:09:15 ID:MiPFNIuYO
ブレーメンくらいしか他に希望居ないのに大虐殺されてたな

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 13:10:13 ID:3n7ECX710
CLでインテルが無双した試合久しぶりに見た

23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 13:42:25 ID:tieLZtUOO
買エルン≧ヴィオラ>バイエルンは事実じゃないか

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 13:44:20 ID:ohicdOcYO
>>18

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 14:40:13 ID:tAhznkCZO
リーガに抜かれプレミアにも抜かれブンデスにまで抜かれた気分はどうだい?

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 15:38:56 ID:F3/OVXJJO
>>18

27 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 15:51:57 ID:pb8tuhnh0
セリエ勢だって、ブンデス1位のバイエルンには手も足も出ない。
つまり、セリエ勢の2位以下はブンデス勢の2位以下にはかなわない。
ヨーロッパリーグヨーロッパリーグいってるが、ゲリエの実績はインテルだけでもってるようなもの。
2位以下のミラン、ユベントス、フィオレンティーナ、サンプドリアなんて、
全チーム、ブンデス実力2位のブレーメンと1位のバイエルンに負け越してるやんwwww
特にブレーメンvsミランの試合は爽快だったなぁ。
今回はインテルのホームで、しかもただでさえ地力ではさすがにインテルには劣ってたのに、
ピサロもフリンクスなど主力欠いてた状況。
ホームでは普通に勝ち点1以上はとれるだろう。

セリエ1位>ブンデス1位>>>>ブンデス2位>>>ブンデス3位>>>ブンデス4位>>>ブンデス5位>>>ブンデス6位>>>>>>>>>>>>>>>>
セリエ2位>セリエ3位>セリエ4位>セリエ5位>セリエ6位

これが現実

28 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 15:53:46 ID:pb8tuhnh0
いくら1位チームがずば抜けてても、2位以下がしょぼければ、
そのリーグがクソだと言われて仕方ない。
リーグは18チームから20チームあるんだからな。
1チームだけでリーグ運営してるわけじゃないんだからw

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 15:55:53 ID:pb8tuhnh0
ゲリエが復興するには、1チームだけに力を注ぐのではなく、
リーグ全体、つまりチーム一つ一つのレヴェルアップを図ること、これに尽きる。
しかもその1チームですら、南米&アフリカ選抜状態。
こんなんじゃ、ゲリエというリーグだけの問題ではなく、
イタリア代表まで低迷するのはあまりにも目に見えていたこと。

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 15:59:03 ID:pb8tuhnh0
ブレーメンはゲリエ勢だとインテル、リーガだとバルサ、プレミアだとチェルシー、
これらのチーム以外とは、どことやっても互角以上の試合ができるし、
ほとんどの場合、結果もついてくる。
これはブレーメンに限らず、ゲリエ勢の2位以下、リーガ勢の2位以下、プレミアのチェルシー以外にとっても
同じことが言えるだろう。

31 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 16:13:23 ID:pb8tuhnh0
あ、↑訂正。

ゲリエ勢は、2位以下ではなくて7位以下な。
2位〜6位はとてもじゃないが同じことは言えないwww

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 16:16:02 ID:tEf+6S/p0
インテルは監督が良かったからCLで優勝できただけ
面子はバイヤンより下

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 16:58:39 ID:CF88V3t7O
発狂し怒涛の5連投であります!!

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 17:13:14 ID:LpN9WTDA0
今年のCLに出ているブンデスチームは弱いです。
バイヤンが中位、ブレーメンは下から1/3、シャルケはビリから2番目。
その中で、バイヤンが2連勝とか、シャルケがベンフィカに2-0で勝ったのは驚きです。

そう言えば、今年のブレーメンなんてクソのように弱いのに、
サンプドリアに勝ちましたねw

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 17:14:02 ID:YJg/oIxO0
バイエルン以外カスだろ
リーグ見りゃやってるサッカーがしょぼいことくらい分かる

36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 17:21:00 ID:LpN9WTDA0
シャルケやブレーメンはね。
しかし、ドルトムントやレバークーゼンのサッカーは、
セリエの試合より面白いよ。
ミランやインテルの試合よりも。

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 17:27:23 ID:YJg/oIxO0
香川目当てで見てるけどクソつまらんわ
先週のユーベカリアリみたいな締まりの無いゆるゆるの試合ばっか

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 17:52:41 ID:LpN9WTDA0
香川と長友の試合を観ているだけで、
ブンデスの方が面白いサッカーをやっているのがわかるだろう。
まあ、ドルとチェゼーナはレベルが違うけど。

39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 17:59:36 ID:WC/62EOLO
>>38
まあ、ドルとチェゼーナはレベルが違うけど。
まあ、ドルとチェゼーナはレベルが違うけど。
まあ、ドルとチェゼーナはレベルが違うけど。
まあ、ドルとチェゼーナはレベルが違うけど。
まあ、ドルとチェゼーナはレベルが違うけど。
まあ、ドルとチェゼーナはレベルが違うけど。
まあ、ドルとチェゼーナはレベルが違うけど。
wwwwwwwwwwwww

40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 18:13:26 ID:pb8tuhnh0
>>35
そのカスに、ミラン、サンプドリア、ユベントスは負けたんだがwwwwww
追い詰められると、俺らは自国リーグに力入れてるから国際リーグ興味ないんだわぁ(キリッ!
だもんなwww
そら、ブンデスどころか、アン、いやロシアリーグにも抜かれるわwwww

>>34
国際リーグに出てるチームが序盤にこけるのは
ブンデス勢、いやほかのリーグのクラブチームだって同じ事。
ここ何年と繰り返されてきたこと。
んなことも知らずに、出てるチームは弱いだのカスだのいうのは
そいつ自身がカス。

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 18:16:45 ID:pb8tuhnh0
ま、ここでいくらゲリエ厨がほえようが、
ゲリエがブンデスに抜かれ、ここ10年以上は抜けない、
いや、リーグランキング6位以下に転落することも十分考えられる現実は変わらない。
悔しかったら、ゲリエの運営にでも電話かけるなり、署名集めてもっとまともな
改革するように働きかけることだなw
こんな2chでいくらゲリエ厨がゲリエがブンデスより優れてるとかほえようが、
ブンデス>ゲリエな現実は変わらんwww

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 18:17:01 ID:rUHYuS7k0
ゲリエ>>糞デス

どっちも同レベルのゴミリーグだけど
CL優勝してるだけゲリエのほうがマシ

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 18:21:45 ID:pb8tuhnh0
>>42
だからCL優勝だけが指標なら、
昨年CL優勝できてないプレミアやリーガはそれ未満ってことだろがwww
どんだけ論理破綻してんだよwwww

何を以て強さの指標とするのか定義付けされてないし、
各々が思うバラバラの指標でどっちが強いだどっちが弱いだのいってたら
不毛でしかない罠wwww

そんな主観なんかより、UEFAリーグランキングという実に客観的な指標があるんだから
それが何より現実を如実に表している。
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 18:24:55 ID:pb8tuhnh0
2010年9月29日(CL第2節終了時)現在

1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 18:30:07 ID:rUHYuS7k0
>>43

糞デスヲタwwww
ランキングでゲリえを抜きて近いうちにリーガも追い抜くみたいだなw
このままいくとCL優勝を10年以上してないリーグが世界一のリーグになったりしてw
そうなるといよいよ皆おかしいって思うよな
糞デスヲタ以外はw

だいたい追い抜いたはずのゲリエと近いうちに追い抜くリーガが近年CL優勝してるのに
追いつく追い抜かれるのがおかしいわw

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 18:31:31 ID:pb8tuhnh0
ひょっとすると今季でアンにも抜かれるかもなwwwww
ま、そうやっていつまでも俺らは自国リーグ重視だから(キリッ!!ドピュッ!
っていつまでも意地を張って、意地を張る自分に自惚れてればいいんでない?w
そのままだとアン、ポルトガル、ウクライナ、ロシアリーグに抜かれて8位に転落するのも
時間の問題だけど、8位になっても、そうやって意地はって自惚れ続けてればいいんでない?ww

1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 18:33:28 ID:pb8tuhnh0
>>45
1チームしか結果だしてないリーグがポイント稼ぎまくることのほうがよっぽどおかしいわwwww
それでもおかしいって思うなら、ゲリエとかUEFAに電話して文句いってこいよwww
それか署名集めて変えてもらうなりしろよwww
こんな日本のネットでシコシコ掻いてたって、何もかわらねーよwwカスがwwwww

48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 19:20:55 ID:yhBRDvKV0
正直ブランドはまだセリエの方があるんじゃないかな

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 19:24:59 ID:4SWa2qFUO
ブランドはブンデスだね

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 19:31:04 ID:LpN9WTDA0
>>40
それにしても、今年のブンデスの順位は凄いだろう?
他のリーグと比べてごらん。
守備が崩壊しているロートルシャルケは確実に弱くなっているし、
ブレーメンもエジルが抜けて弱くなっている。
というか、何年も観ている俺をニワカとか・・

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:27:57 ID:LpN9WTDA0
オッズ
https://www.bwin.com/football

ドルトムント1.85
セビージャ3.80

世界も普通に、セビージャよりもドルトムントの方を評価している。
時代は動くんだよ。
セリエは環境が悪いので、しばらく、ブンデスを抜くのは難しいんじゃまいか?

52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:30:17 ID:u3uGk5vO0
2000年代CL
●優勝2回、準優勝1回
ミラン
●優勝2回
バルセロナ
●優勝1回、準優勝1回
マンチェスターU、リバプール、バイエルン
●優勝1回
レアル・マドリー、インテル、ポルト
●準優勝1回
チェルシー、アーセナル、ユベントス、バレンシア、レバークーゼン、モナコ

2000-01
バイエルン・ミュンヘン 1 - 1 (PK 5 - 4) バレンシア
2001-02
レアル・マドリード 2 - 1 レバークーゼン
2002-03
ミラン 0 - 0 (PK 3 - 2) ユヴェントス
2003-04
ポルト 3 - 0 モナコ
2004-05
リヴァプール 3 - 3 (PK 3 - 2) ミラン
2005-06
バルセロナ 2 - 1 アーセナル
2006-07
ミラン 2 - 1 リヴァプール
2007-08
マンチェスターU. 1 - 1 (PK 6 - 5) チェルシー
2008-09
バルセロナ 2 - 0 マンチェスターU
2009-10
インテル 2 - 0 バイエルン・ミュンヘン

53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:42:52 ID:u3uGk5vO0
ミラン、ローマはいくら落ちぶれてもCLに出場すれば必ずグループリーグは突破する

でもブンデスは去年を除いて数年間ずっとグループリーグを突破するのは1チームだけ

賞金が低いため中堅リーグしか必死にならないELで弱い者虐めしてポイント稼ぎしてる哀れなリーグ

弱い物虐めしてる割には優勝できないw

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:45:46 ID:pb8tuhnh0
>>50
ブンデス自体が、2000年代前半と比べて
レベルが上がったから、CLやELに出るような上位クラブチームと
出ない下位チームとの差が縮まったから、序盤は混沌となってること
すら分からんのか。お前が何年もみてようが、そんなことすら気づけてないんだから、
ニワカ未満のカスといわれて至極当然だ。
シャルケやブレーメンはメンバーの入れ替わりが例年に比べて激しいから
序盤のあたふたが激しかっただけ。
シャルケやブレーメン、バイエルンが序盤のブンデスで躓きまくるのは
ここ5、6年、もはやお家芸だ。でもシーズンが終えてみれば
たいていこれら3チームは上位にきてる。
ブレーメンは今季だけでなく、ジエゴやらクローゼやら
今は戻ってきたがフリンクスやボロウスキだっていなくなったこともあったが、
それでも最終的にはいつも上位でシーズンを終えていたし、
UEFA杯でも確実にポイントを稼いできた。

55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:50:58 ID:pb8tuhnh0
>>53
だから本当にゲリエが強いなら、その賞金が低い中堅リーグでだって
実績残せるだろっつーのwwww
哀れなリーグだといって自惚れてるから、ブンデスに抜かれ、
アンにも追い抜かれようとしてるんだろがwww

そして、ミランやローマだってここ4、5年はひどい成績ばかり。
ミランはブレーメンに敗れ、ローマは国際リーグにすら出れない状況。
決勝TMにいったって、ベスト16で敗退じゃGL敗退と変わらん。
ベスト8だってたいしてかわらん。
というか、うえのほうのレスでも書いたが、こうやって
いつまでも各々の主観で指標を決めてどっちが強いだ弱いだのいったって
不毛でしかないっていってるだろがwww
こんな不毛なあおりあいしてたって、ゲリエがブンデスに抜かれたという現実は
何も変わらないし、覆らない。
UEFAリーグランキングという客観的な指標があるんだから、
それが如実に現実を表している。

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:55:11 ID:pb8tuhnh0
10-11シーズン ブンデスに抜かれる→自国リーグ重視だし、CLで1チームだけ結果出せば問題ない(キリッ!

11-12シーズン アンに抜かれる→自国リーグ重視だし、CLで1チームだけ結果出せば問題ない(キリッ!ビクンビクン!

12-13シーズン ポルトガルリーグに抜かれる→CLで1チームだけ結果出せば問題ないだぃ!(キリッ!ドピュ!

さぁ、ゲリエはいつになったら本気だすんでしょうか?wwwwwww

57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:55:15 ID:u3uGk5vO0
>>55
賞金が低いから上位リーグはやる気起きない
ブンデスみたいな中堅リーグだけが必死になってる
あんな雑魚大会でポイント稼いでセリエより上とか言ってるのは滑稽w

>ベスト16で敗退じゃGL敗退と変わらん。
>ベスト8だってたいしてかわらん。

おまえの主観なんて誰も興味ないw

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:56:07 ID:OZ3k/3VF0
ブンデスはマネーゲームには付き合いません、育成リーグとしてやりますというスタンスなんだから
お金をジャブジャブ使えるセリエがだらしないだけだろ。
実際、平均年齢も選手一人当たりの市場価値もセリエの方が上じゃん。
比較対象になってる時点で情けない。

59 :現実と戦おう:2010/09/30(木) 20:57:32 ID:u3uGk5vO0
2000年代CL
●優勝2回、準優勝1回
ミラン
●優勝2回
バルセロナ
●優勝1回、準優勝1回
マンチェスターU、リバプール、バイエルン
●優勝1回
レアル・マドリー、インテル、ポルト
●準優勝1回
チェルシー、アーセナル、ユベントス、バレンシア、レバークーゼン、モナコ

2000-01
バイエルン・ミュンヘン 1 - 1 (PK 5 - 4) バレンシア
2001-02
レアル・マドリード 2 - 1 レバークーゼン
2002-03
ミラン 0 - 0 (PK 3 - 2) ユヴェントス
2003-04
ポルト 3 - 0 モナコ
2004-05
リヴァプール 3 - 3 (PK 3 - 2) ミラン
2005-06
バルセロナ 2 - 1 アーセナル
2006-07
ミラン 2 - 1 リヴァプール
2007-08
マンチェスターU. 1 - 1 (PK 6 - 5) チェルシー
2008-09
バルセロナ 2 - 0 マンチェスターU
2009-10
インテル 2 - 0 バイエルン・ミュンヘン

60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 20:59:25 ID:pb8tuhnh0
>>57
俺だってお前の主観、すなわちGL突破を指標にして強いだの弱いだの
いってることには興味ないんだがwww
そして、自国リーグにかける、ブンデスが中堅リーグだの
ELが雑魚大会だのいう、お前のその主観にも誰も興味ないからwww

UEFAリーグランキングという客観的な指標があるんだから、
それが如実に現実を表している。

1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:00:01 ID:tEf+6S/p0
>お金をジャブジャブ使えるセリエ


セリエにそんな金持ちクラブねーよ

62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:01:51 ID:u3uGk5vO0
最近5年間で比較しても
リーガ優勝2回
セリエ優勝2回
プレミア優勝1回
ブンデス優勝0回(笑)

2005-06
バルセロナ 2 - 1 アーセナル
2006-07
ミラン 2 - 1 リヴァプール
2007-08
マンチェスターU. 1 - 1 (PK 6 - 5) チェルシー
2008-09
バルセロナ 2 - 0 マンチェスターU
2009-10
インテル 2 - 0 バイエルン・ミュンヘン

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:02:34 ID:pb8tuhnh0
>>59
それを以てお前はゲリエがブンデスより優秀だと主張したいんだろうが、
残念ながらUEFAは、決勝進出チームが強いリーグだと判断していない。
いくら1チームだけが決勝進出したって、
UEFAリーグランキングでは2位〜6位ないし7位のチームの成績も合わせて
総合してリーグの強さを測っている。
この現実と戦えない、向き合えないから、ゲリエは低落するいっぽうなんだろう。

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:04:25 ID:pb8tuhnh0
>>62
だからお前がいくら優勝回数でリーグの強さを比較したいと主張しようが、
ゲリエがブンデスに抜かれたという現実は覆らない。

1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

何度も言うが、そんなに悔しかったらいつまでも現実逃避してないで、
UEFAに署名でも送れってwwwwww

65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:05:05 ID:OZ3k/3VF0
>>61
そうか?借金上等でお金使えるじゃん。
ブンデスの規則に当てはめるとセリエの半分のチームは降格処分になるとか言われてるよね。

66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:05:39 ID:9vlp/JAr0
CL優勝回数をブンデスより上回ってのにランクが下だなんて、セリエって上位以外相当弱いんだな^^

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:06:15 ID:IkBm1LB5O
>>54
お前それって逆じゃねーの?
ブンデスが強かったのは、その前だろ
メラーとかマテウスとか俺も以前はドイツが好きだったよ
楽隊に奥寺いたの知らないんじゃない?

ブンデスとかバルサ、チェルシー好きな奴はニワカが多いよな
セリエは10年前は欧州で王様だったから
昔からのサッカーファンが多いね


68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:08:22 ID:u3uGk5vO0
>>63
ミラン、ローマはいくら落ちぶれてもCLに出場すれば必ずグループリーグは突破する
でもブンデスは去年を除いて数年間ずっとグループリーグを突破するのは1チームだけ

ELとかCLで1勝もできなかったアトレティコが余裕で優勝できる大会なので論外w


69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:09:52 ID:IkBm1LB5O
>>58
セリエがだらしないってのは同意

バッジョ引退後の急激にセリエ落ちたからな
だめ押しに八百長


70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:10:32 ID:237g1Mr20
糞デスオタはカワイソウだのうww

頭も残念みたいだしww

71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:11:49 ID:pb8tuhnh0
>>67
だから「2000年代前半」って言ってるんだろが。
ブンデスが弱かったのは2000年代前半だけだ。
ここ3、4年から徐々に復興してきたって何度もいってきたわけだが。

>>68
だから誰もお前の主観になんて興味ねーって何度もいってるのが聴こえないのか?w耳無しが。

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:12:37 ID:tEf+6S/p0
>>65
セリエは表に出せない借金が相当あるからなー
インテルやミランですら誰かを売らないとやっていけない
ユーベなんで¥て大半がマイナーな選手になってしまった
終わってる

73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:13:32 ID:9vlp/JAr0
>>70
ほれほれ顔真っ赤にして文句だけ言ってないで反論してみ^^

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:15:16 ID:u3uGk5vO0
>>71
主観じゃないよ
ミランとローマが必ずグループリーグ突破してるのも事実だし
ブンデスが去年を除いて数年間ずっと1チームしかグループリーグを突破できてないのも事実

CLで弱いリーグなんてUEFAポイントで勝っていても世間のサッカーファンは絶対に認めないよw

75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:17:16 ID:u3uGk5vO0
リーグの強さ=CLでの強さ

これが世間の認識

グループリーグで敗退してるクラブばかりだと中堅リーグとしか見られない

76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:18:39 ID:9vlp/JAr0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶


77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:22:56 ID:pb8tuhnh0
>>74
だからGL突破をラインにして、そのリーグが強いだの弱いだの
判断してるのはお前の主観だっていってるのがまだわからんのかwwこの池沼はwww
サッカーファンは認めないってのもお前の主観だし、
そもそも認めてないっていうなら、そのソースをもってこいという話。
もっとも、UEFAリーグランキングをこえる客観的データはないわけで、
悔しかったらUEFAに署名でもなんでも送れってwww日本のネットで
こんなこと書いてたって、何も現実は変わらんぞwww

>>75
はい、また主観でましたwww
そもそもその表現も曖昧すぎる。
それに引き換え、UEFAリーグランキングはポイント化されていて
なおかつ、それがELやCLの出場枠にも関わるランキングなわけだから、
これほど具体的で客観的な指標はない。
さあ、その主張を通したいなら、UEFAリーグランキングを超える客観的データをもってこいよwww

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:23:32 ID:IkBm1LB5O
あれだけインテルにちんちんにされた後じゃ
ブンデスヲタが興奮するのも無理ねーわな
本気で楽隊が勝つと思ってたんだろうね

可愛そうに…

79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:25:12 ID:pb8tuhnh0
>>78
興奮してるのは現実突きつけられて次々主観レス垂れ流すゲリエヲタだろがwww
ま、そうやっていつも現実逃避してきたから、
ブンデスに抜かれたんだろうね。
かわいそうに。

80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:27:47 ID:u3uGk5vO0
>>77
ブンデスなんて自国以外は殆ど放送してない
日本でも3大リーグは放送してもブンデスは放送してない
サッカーファンからすると魅力ないし需要もないんだよw
いくらELでインチキポイント稼いでも無駄なんだよw

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:29:28 ID:IkBm1LB5O
>>79
取り敢えず涙ふけよ


俺も去年からインテルの試合追ってるが
あんな弱いチームいなかったからな
カリアリやチェスカよりよえーし


毎回ドイツ勢と当たりたいよマジで


82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:30:43 ID:u3uGk5vO0
ブレーメンってブンデスでバイエルンに次ぐ2のクラブでしょ?

それが4−0ってやばくない?w

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:31:51 ID:pb8tuhnh0
>>80
だからそう主張したいなら、その根拠を、そのソースを
もってこいってwww
ソースもなにもなしに、そんなこと主張したって、
お前のただの虚言にしかならんわけだがwww

実際には三大リーグにしぼって過剰に放送してるのは日本などアジアだけで、
欧州ではブンデスの放送は貧乏スペインや貧乏イタリア、貧乏イギリスと比べれば
はるかに需要があるという現実。
日本にいると、三大リーグ三大リーグうるさくてつい洗脳されてしまうがな。
この根拠がほしければ、まずはお前のその言い分を裏付けるソースをもってこい^^

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:32:19 ID:IkBm1LB5O
>>80
大体、日本人が活躍できるって時点でキモい臭がするよな



85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:32:20 ID:u3uGk5vO0
バイエルンの1強リーグっていうのはガチだねw
あとは中堅リーグレベルw

86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:33:02 ID:RVDq99Ra0
ID:pb8tuhnh0
すごい情熱だ。
なにが彼をここまでさせるのか。ドイツとは彼にとってなんなのか。
ドイツにサッカー留学でもしていたのだろうか?

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:33:33 ID:tEf+6S/p0
>>80
欧州ではセリエよりブンデスのほうが多く放送されてるんだぞ

有名なところでイングランドはセリエの放送してない

88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:34:47 ID:F3/OVXJJO
UEFAが具体的な数字を提示してる時点でゲリエヲタの惨敗確定。

極東の隅で感情論を撒き散らすゲリエヲタとUEFAをどっち信用するかなんて言わなくても分かるよな?

今発売中のナンバーにもブンデス興隆の興味深い記事があるから読んでみるといい。


89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:38:16 ID:IkBm1LB5O
>>85
その一強も去年、ブンデスヲタいわく
低レベルのセリエチャンプにフルぼっこにされてんだけどな


なんだか墓穴掘ってねーか


90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:38:35 ID:F3/OVXJJO
ゲリエヲタは直近の勝ち試合を持ち上げて煽るばかりで、全体が見えてない。

一喜一憂してないで長いスパンで見ような。 その結果が現状のゲリエ衰退なんだから。


91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:39:03 ID:pb8tuhnh0
>>82
ピサロやフリンクス、フリッツなどトッテナム戦にはいた主力がいなくなり、
さらにはアウェイ、さらにはブレーメンというチームは勝っても負けても
いつも派手だから、1試合1試合みていけばそういう試合があってもなんら不思議ではない。
GLの6試合のなかではブレーメンにとって、昨日の試合が一番落としても良い試合だったわけだし、
やばくもなんともないだろう。トッテナム、トゥエンテを上回ればいいだけの話なんだからな。
ゲリエだってバイエルン相手に、ゲリエでナンバー2争いしてるローマは0−2で
破れたんだしやばくない?って話になる。

>>81
ほうほう。お前は今、涙を流してるわけか。
俺は1995年からバイエルンとブレーメンの試合おってるが、
ミラン、ローマ、ユベントスなど、あんな弱いチームなかったからな
マインツやハノーファーよりよえーし

毎回ゲリエ勢と当たりたいよまじで

てか、ここ4、5年は、ゲリエ勢と当たれば
ほとんどの場合、ブンデス勢が勝ってるんだけどなwww

92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:39:17 ID:u3uGk5vO0
>>83
日本やアジアなどの欧州以外の第三者が興味ないってことは
世界でもその程度の認識なんだよw

ソース?w
悪魔の証明って知ってる?w
まず世界各国でブンデスが放送されてるソースを出さないとw

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:40:33 ID:u3uGk5vO0
>>91
インテルも主力いなかったんだけどw
ミリートとかサムエルとか

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:41:21 ID:IkBm1LB5O
>>88
分かった 分かった

キミが楽隊が大差で負けてよっぽど悔しかったんだと

よーく分かったよ

マジ稀に見る弱さだったよ

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:42:20 ID:GZEZ/S1y0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100820-00000021-ism-socc

現地時間19日、DFL(ドイツサッカーリーグ)のCEO(最高経営責任者)であるクリスティアン・ザイフェルト氏は、
ブンデスリーガ放映に対する国外の関心が非常に高まっており、今季は国外向け試合放映で昨季に比べ10%以上の収益増が見込めると語った。
ロイター通信が報じている。

新シーズンの開幕を翌日に控えたこの日、ザイフェルト氏はロイター通信のインタビューに応じ、
「2010-11シーズンは(国外向けTV放映権の収益が)4000万ユーロ(約43億7000万円)を超す見込みだ」とコメント。
さらに、今季はブンデスリーガの放映権購入が世界各国・地域で進んでおり、その数が138から208に拡大したことも明かした。

こうした国外の需要についてザイフェルト氏は、「ブンデスリーガに在籍するW杯出場選手は、イングランド・プレミアリーグに次ぐ数の多さ」と、
ビッグネームがひしめく環境にあることを挙げる。

さらに、ドイツが2010年W杯で3位と健闘したことや、ブンデスリーガにビッグネームが加わったことも国外の関心を呼ぶ要素だと述べた。

今オフは、MFメスート・エジル、サミ・ケディラといったドイツ代表の主力がレアル・マドリー(スペイン)へ移籍しブンデスの舞台を去った。
しかしその一方で、レアルからは元スペイン代表FWラウルがシャルケに加入したほか、ドイツ代表MFミヒャエル・バラックがレヴァークーゼンに復帰している。

なお、日本人選手としては、今季からDF内田篤人がシャルケ、MF香川真司がドルトムントでプレーするほか、
MF長谷部誠はヴォルフスブルクで4シーズン目を迎える。また、DF相馬崇人も今夏からコットブス(2部)に加わっている。

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:42:36 ID:pb8tuhnh0
>>85
だから中堅リーグだっていう根拠とソースをもってこいってwww
そうしない限り、それはお前の主観でしかないって何度もいってるわけだがwww

>>89
ゲリエ厨ご自慢のCLでも、インテル以外はせいぜいベスト16でふるぼっこにされてんだけどな
ELでもCLでもそんな状態じゃそらブンデスに抜かれて当然だわ

97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:43:44 ID:u3uGk5vO0
インテルはミリート、サムエル、モッタの主力3人が欠場してたな
昨年の決勝でバイエルンをボコったミリートがいないのはインテルにとってかなり痛いはず

それなのに4−0ってwww

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:44:43 ID:efPTPdYg0
今朝、インテルが勝った途端、強気になりいきなり湧いて出てきたセリエ厨には笑った。  ここぞとばかりにカサカサとゴキブリみたいだったわwww
ローマがバイヤンに負けたときみたく日陰に隠れてろよwww

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:45:05 ID:pb8tuhnh0
>>92
>日本やアジアなどの欧州以外の第三者が興味ないってことは
>世界でもその程度の認識なんだよw

はいー、また主観でましたwww
だからお前の主観には誰も興味がないっていってるわけだがwww

俺の主張のソース?w
言い出したお前から示せといいたいところだが、
すでに示されたようだ→>>95

ささ、お前のその主張を裏付けるソースを見せてもらおうか?^^ゲリエくん^^

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:45:18 ID:IkBm1LB5O
>>93
そーいやモッタやサネッティもいなかったよな


驚いたのはオビンナ、サントン試したことだ

いくらなんでも舐めすぎだろ紅


101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:45:40 ID:u3uGk5vO0
>>97
ブンデスはベスト16どころか毎年グループリーグ敗退だけどなwww

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:46:26 ID:pb8tuhnh0
>>97
ブレーメンはフリンクス、ピサロ、フリッツの主力3人がいなかったわけだが。

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:47:48 ID:pb8tuhnh0
>>101
だからお前の主観、すなわちGL突破をラインにして
強い弱いだの判断する主観には誰も興味ねーって何度言わせれば気が済むんだww
この基地外ゲリエ厨はwwww

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:48:24 ID:u3uGk5vO0
>>102
で?
そんな小物より
ミリート、サムエル不在のほうが100倍痛いがw

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:48:56 ID:IkBm1LB5O
>>97
オマケに内紛勃発中のインテルだぜ

ブンデスは恥かきに出場しに来たのか?

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:49:55 ID:pb8tuhnh0
ID:u3uGk5vO0

ねぇ、ねぇ
こっちはUEFAリーグランキングやら>>95やらでさんざんソースもってきたわけだけど、
ゲリエ側はひとつもソースないよねぇ?w

いい加減、主観だけでものを語るのはやめようよ。墓穴堀まくって馬鹿丸出しにするだけだから

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:50:50 ID:u3uGk5vO0
CLという明確なソースがあるじゃないかw

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:51:30 ID:IkBm1LB5O
頼むからプラティニはセリエとブンデスをもっと当てろよ

あそこまで弱いとは思わなかったよ
ボーナスステージだな


109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:52:31 ID:tEf+6S/p0
UEFAランキングこそがリーグの強さ

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:53:47 ID:pb8tuhnh0
>>104
なんだwwwwその理屈はwwww
そのチームにとっての主力がいなくなることは
選手の小物か大物かで左右されることではない。
そのチームにとって大きな存在であればそのチームに与える影響は大きいがな。
それに、100倍とか、また意味不明な主観もちだしてるし、ほんと頭が悪いことこの上ないんだな、ゲリエ厨はwww

>>105
ホームでけが人だらけのブレーメンに勝ったくらいで、
なぜそこまでふんぞり返れるのかあきれた

111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:55:21 ID:pb8tuhnh0
>>107
だからそのCLで勝手にラインを決めて強いだの弱いだの判断するのは
お前のただの主観でしかないっていってるわけだがwwww
どこまで頭悪いんだwwwww

112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 21:56:39 ID:efPTPdYg0
ここのセリエ厨の理論だとCLを制したインテルがいるかぎりは、他のセリエクラブがどんなに惨めでも、最強に間違いないとwww 
つまりリーグ全体では劣っていても、チェルシー、バルサ、バイヤンを倒したのだからセリエ最強と言いたいわけだ。
しかしながら流石にプレミア、リーガエスパニョーラより上!と主張するのは気が引けるので、とりあえずブンデスをターゲットにしたはいいが、、、情報戦で惨敗し己の無能を露呈したと。。

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:00:03 ID:u3uGk5vO0
そりゃCL決勝トーナメント進出率がプレミア>リーガ>セリエ>ブンデスなんだから妥当だろw

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:01:13 ID:u3uGk5vO0
べつに優勝したから言ってるわけじゃないよw

まあ、ブンデスは優勝も決勝トーナメント進出率も両方セリエに負けてるけどw

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:01:55 ID:LpN9WTDA0
>>80
>ブンデスなんて自国以外は殆ど放送してない

ブンデスは、206の国と地域に放送されている。
セリエより遥かに多いよw

セリエは、中田が活躍したから持ち上げたがるのかな?
現実は、サンプが、エジルの抜けて低迷しているブレーメンに負けるレベル。

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:02:57 ID:pb8tuhnh0
>>113
だから誰もお前の主観には興味がないって何度言わせれば気が済むんだww
この基地外はwwwwwww
また自分のただの主観で決勝進出をラインにして不等号つけてるだけwwww

ここまで基地外露呈する奴も珍しい、いやゲリエ厨はみんなこんなんだから
ゲリエ厨のなかでは普通かw

117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:04:28 ID:pb8tuhnh0
>>114
だから優勝や決勝TM進出率が高ければそのリーグが強いってことを
裏付けるソースやデータをもってこいってwwwwww
お前の主観には誰も興味ねーんだよwwwwww
ほっんと、頭わりぃな、ゲリエ厨って

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:05:27 ID:LpN9WTDA0
>>53
CLの出場権枠がかかっているので、ELも真剣に戦っている。
結局、セリエは、CL枠が2枠(プレーオフ入れて3枠)になってしまったとさw

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:06:08 ID:u3uGk5vO0
サンプドリアに勝って喜ぶレベルw

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:08:43 ID:IkBm1LB5O
>>118
セリエ3枠でも2枠でもいいから

毎回ドイツ勢とあたりたいよマジで

4枠に増えたらボーナスステージの試合も増えるから全然OK

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:10:17 ID:efPTPdYg0
ここのセリエ厨の大好きなCL優勝、決勝T進出もしっかり数値化され加算された上でのUEFAランクだからな。
CLの決勝T以降をリーグレベルの参考にするのがおかしいわけだ。よってそれしか興味のないニワカ層がセリエ最強!と錯覚してしまうわけだ

122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:13:03 ID:LpN9WTDA0
>>54
わかった、わかったw
しかし、例年より、今年の方が予想外な展開だと思うぞ。
6試合経過して、シャルケがビリから2番目と、誰が予想した。
まあ、カスでも何でも良いがw、今年は異常であることは確か。
もちろん、シャルケもブレーメンも順位を上げてくることは知っている。
しかし、CL出場権は取れないと思うよ。

ちなみに、ブンデスの最初の順位が他リーグより混戦になるのは、
底辺のチームが無いこともあるが、最初の方に強豪同士の試合が組まれていることも原因。
しかし、今年は、それでも例外的。

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:13:43 ID:IkBm1LB5O
>>121
ごめん
どーしてもキミが大好きな弱っちぃブンデスは好きになれん


124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:16:23 ID:LpN9WTDA0
>>123
横レスだが、好みの問題なら良いんじゃない。
まあ、ブンデスの方が上なのは、客観的にわかるのだが。
好みの問題にするなら、議論しても仕方が無いな。

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:18:49 ID:IkBm1LB5O
ブンデス最強でいいよ
セリエは大耳取る事を誇りに思ってます


ブンデス様はELでマスターベーションでもいてて下さいな(笑)


126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:18:58 ID:XiORaP5m0
ブンデスがCLでは弱いのにELでは強いってことは要するに

ブンデスはトップレベルが大したことないけど
中堅どころ(まあまあ強い)チームが多くいる

ってことじゃないの?

127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:19:58 ID:u3uGk5vO0
いや、サッカーファンならCLで判断するよ

128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:21:01 ID:IkBm1LB5O
>>126
ん?マスターベーションリーグのファンの方ですか?

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:21:13 ID:LpN9WTDA0
>>125
>>126
まあ、それで良いよ。
リーグ全体のレベルはブンデスが上なのは事実だから。
18〜20チーム中、上の1〜2チームで決めるのなら、
リーグのレベルでなく、チームの強さを議論すれば良いんじゃない?
スレ違いだと思われ。

130 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:21:15 ID:u3uGk5vO0
>>126
その中堅どころのブレーメンがインテルに4−0で負けた
トップレベルはバイエルンだけ

131 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:21:57 ID:tEf+6S/p0
>マスターベーションでもいてて下さいな(笑)


顔真っ赤で(ry

132 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:23:19 ID:LpN9WTDA0
ブンデスの戦力外になった選手が、セリエ中堅やリーガ下位に移籍しているが、
セリエ戦力外になって、ブンデスに移籍したのは誰かな?

133 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:23:55 ID:u3uGk5vO0
つまりバイエルン以外は

インテルに4−0で負けるチームかそれ以下のチームしかいないリーグ

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:24:36 ID:IkBm1LB5O
>>129
当然、リーグのレベルの高いブンデスは今年はELのタイトルを取るんだろ?

まぁ当然だよなレベルが高いブンデスならな


135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:25:32 ID:pb8tuhnh0
>>123
別に俺はお前にブンデスを好きになってもらおうだなんて微塵も思っちゃいない。
俺はブンデスが好き、お前はゲリエが好き、それを変えようだなんて思っちゃいない。各々の自由だ。
しかし、ただの主観でブンデスよりゲリエが上だのなんだの言うことはいただけない。
そこで、その不毛さを主張してるだけだ。
これから社会で生きてくなら、主張には必ず根拠や出所を示すこと、一つ勉強になっただろう。

>>122
いや、これはブンデスではよくあることだ。
シャルケは16人も選手を入れ替えたんだし、
いくら選手が豪華になったとはいえ、序盤につまずくことはドイツのサッカー雑誌
キッカー誌などでも予想はされていた。
ブレーメンは今年はCL出場権は厳しいかもしれんが、EL出場権はとれるだろう。
シャルケは十分、CL出場圏内になるのは考えられる。
今年はW杯シーズンだから、ドイツ代表の選手たちのスタート遅れ、
またドイツ代表の大活躍で国内外においての移籍が激しいゆえ
余計に序盤につまずくことが多い。シーズンを終えてみれば
いつも見慣れた表になってるのがブンデスクオリティだ。

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:27:49 ID:LpN9WTDA0
>>133
今年のブレーメンの順位知っているの?
エジル放出したし、主力も出ていないだろう。
それより、ビリから2番目のシャルケが、CL予選突破しそうなのには驚いた。
また、ロッベンなど主力が怪我で抜けている、ブンデス中位のバイヤンが、
CL2連勝も驚いたわw

137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:28:11 ID:IkBm1LB5O
>>135
えーっと直接対決では何勝何敗だっけかな?


138 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:28:12 ID:pb8tuhnh0
>>130
だから、それをいうならゲリエ勢だって、10-11現在、
トップレベルはインテルだけだろがwww
その中堅どころのブレーメンにミランはトータルスコア4−3で負けたんだからw
ローマだってユベントスだって同じ。結局、このスレの序盤でも書いたように、
これが現実なのだよ。

セリエ1位>ブンデス1位>>>>ブンデス2位>>>ブンデス3位>>>ブンデス4位>>>ブンデス5位>>>ブンデス6位>>>>>>>>>>>>>>>>
セリエ2位>セリエ3位>セリエ4位>セリエ5位>セリエ6位

139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:30:50 ID:IkBm1LB5O
>>136

俺はそれより2節しか終わってないのに予選突破しそうと妄想してる事に驚いたよ

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:32:15 ID:pb8tuhnh0
セリエ1位>ブンデス1位>>>>ブンデス2位>>>ブンデス3位>>>ブンデス4位>>>ブンデス5位>>>ブンデス6位>>>>>>>>>>>>>>>>
セリエ2位>セリエ3位>セリエ4位>セリエ5位>セリエ6位

いくら1チームだけが強くたって、ほかのチームが負けてばかりじゃ
埋め合わせなどできない。
だからこそ、UEFAリーグランキングでも、強いチームが1チームしかないリーグは
どんどんランキングが落ちていくようになっている。
ランキングが落ちると出場枠もどんどん減っていく。

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:33:40 ID:F3/OVXJJO
ゲリエヲタの中ではゲリエ=インテルだけの1チームだけらしいな。
他のチームの醜態は見ないふりか。

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:34:16 ID:XiORaP5m0
おれは別にどっちが上でもいいんだけど…

セリエが昔ほどではないのは痛いほど分かる
ビック7の時代から見てるからね

ブンデスは経営がしっかりしてるから、図抜けたチームを作るのが難しいかわりに
全体的なレベルはまとまっているんだろう

現在のUEFAのポイント制度がブンデスにとって追い風なのは間違いない

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:34:32 ID:u3uGk5vO0
UEFAヨーロッパリーグ

00-01 リヴァプール 5−4 アラヴェス
01-02 フェイエノールト 3−2 ドルトムント
02-03 ポルト 3−2 セルティック
03-04 バレンシア 2−0 マルセイユ
04-05 CSKAモスクワ 3−1 スポルティング・リスボン
05-06 セビージャ 4−0 ミドルスブラ
06-07 セビージャ 2−2(PK2−1) エスパニョール
07-08 ゼニト・サンクトペテルブルク 2−0 レンジャーズ
08-09 シャフタール・ドネツク 2−1 ブレーメン
09-10 アトレティコ・マドリー 2−1 フラム

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:35:34 ID:LpN9WTDA0
>>139
ああ、悪い悪い。
リヨンが1位で、ベンフィカとシャルケで2位争いをしている。
そこで、シャルケが2-0で勝ったため、そのように言ってしまった。
まだ分からんが、ブンデスビリから2番目で調子の悪いシャルケが、
CL予選を突破する可能性があることが予想外だ。
リーグ戦を観ていると。

145 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:37:27 ID:u3uGk5vO0
>>138
セリエはEL捨ててるから
その代わりCLでは決勝トーナメント進出してる
ブンデスはCL捨ててるみたいだけどw

146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:37:28 ID:pb8tuhnh0
>>143
だから誰もお前の主観に興味などないって何度いわせれば気が済むんだかww
お前のただの主観で決勝進出にラインを引いてオナニーしてエクスタシーむかえた姿なんて
誰もみたくないからwww

>>142
昔のほうがもっとUEFA杯寄りだったんだがな。
ブンデスは単に目の前の試合を勝つことを繰り返してきた結果、
この順位になっている。
ゲリエは自国リーグ重視だからといって開き直って現実逃避ばかりしてきたから
この順位になった。いい加減、現実逃避はやめような。

147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:38:34 ID:IkBm1LB5O
>>142
全く同意見

ブンデス期待の楽隊が虐殺された後だから
ブンデスヲタが興奮するのも無理ねーよ

余程ショックだったみたいだから優しく見守ってやろうぜ

148 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:40:07 ID:pb8tuhnh0
>>145
だから決勝TM進出をラインにしたり、
EL勝ち抜けをラインにするお前の主観になど誰も興味ないって
何度もいってるわけだがwwww
俺の興味は、客観的かつ具体的かつ現実的を兼ね備えたデータ、すなわち
UEFAリーグランキング、ソース付きの裏づけのある情報だけだ。
ネラーのただの主観になど誰も興味が無い。

149 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:40:40 ID:u3uGk5vO0
あれれ?w
EL重視のブンデスがここ10年で一度も優勝してないぞw


UEFAヨーロッパリーグ

00-01 リヴァプール 5−4 アラヴェス
01-02 フェイエノールト 3−2 ドルトムント
02-03 ポルト 3−2 セルティック
03-04 バレンシア 2−0 マルセイユ
04-05 CSKAモスクワ 3−1 スポルティング・リスボン
05-06 セビージャ 4−0 ミドルスブラ
06-07 セビージャ 2−2(PK2−1) エスパニョール
07-08 ゼニト・サンクトペテルブルク 2−0 レンジャーズ
08-09 シャフタール・ドネツク 2−1 ブレーメン
09-10 アトレティコ・マドリー 2−1 フラム

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:41:16 ID:LpN9WTDA0
>>145
>セリエはEL捨ててるから

捨ててないからw
CL出場枠がかかっているのに捨てたら、それこそ、総スカンものだよ。
もちろん、CLの方がモチベーションが上がるのは確か。
しかし、それは、どこのリーグのチームでも同様。

151 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:41:50 ID:IkBm1LB5O
>>144
だ・か・ら 2節しか終わってねーだろ(笑)
って言ってんの(笑)


152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:41:55 ID:pb8tuhnh0
>>147
興奮してるのはどっちだかww
こっちが大人しくしてりゃ、いい気になって興奮して、
このスレでブンデスが弱いだの、ゲリエ最強だの、呆れたわwww


153 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:42:39 ID:pb8tuhnh0
>>149
だから決勝TM進出をラインにしたり、
EL勝ち抜けをラインにするお前の主観になど誰も興味ないって
何度もいってるわけだがwwww
俺の興味は、客観的かつ具体的かつ現実的を兼ね備えたデータ、すなわち
UEFAリーグランキング、ソース付きの裏づけのある情報だけだ。
ネラーのただの主観になど誰も興味が無い

154 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:43:51 ID:LpN9WTDA0
>>151
そんな当たり前のことを言ってどうするのw
意味無いのだけど。
ブンデスビリから2位で調子最悪のシャルケが、ベンフィカに2-0で勝ったことが驚き。
と言い直せば良いのw

155 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:44:23 ID:IkBm1LB5O
>>149
それは、いくらなんでもリーグのレベルが高いブンデス様に失礼だろ(笑)


156 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:46:41 ID:IkBm1LB5O
>>154
あなたニワカですか?

157 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:48:25 ID:LpN9WTDA0
>>149
いくら、そういう表を出しても、
リーグ全体のレベルは、ポイントで表される。
高原が居た頃のブンデスのレベルは、それほど高くなかったが、
ここ3年間は、ポイントでセリエに負けたことが無い。
しかも、去年のポイントは、プレミアやリーガを抜いて1位だった。
リーグ全体の実力を見たら、どうみても、ブンデスが上なのは明らか。
というか、セリエは、来年は、アンと4位争いをしなければならんよw

158 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:49:56 ID:LpN9WTDA0
>>156
1980年からサッカーを観ているベテランですがw
ちなみに、メッシはマラドーナには及ばないw

159 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:50:45 ID:IkBm1LB5O
>>152
まぁまぁあれだけ恥かけば興奮するのも、よーく分かるよ

また一から出直してきたまえよ(笑)


160 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:50:54 ID:F3/OVXJJO
>>149そんなん改めて提示しなくても把握してますが。

エリート階級(笑)のお前には優勝のみしか見えないんだろうな。
しそのELにおいてもブンデスはゲリエより好成績をおさめている。それだけで十分。ゲリエヲタは重視してない!の一点張りで敗走。仮に事実重視してないとしよう。ならば自業自得なだけ。

161 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:51:16 ID:XiORaP5m0
>>146
>ブンデスは単に目の前の試合を勝つことを繰り返してきた結果、
>この順位になっている。

その理論だとCLでは負けてることが説明できないから
そういうことではないと思う

単純に、強かった頃のセリエの準トップチーム(4位から7位くらい)が
無理な経営がたたって弱体化したからじゃないの?

162 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:55:12 ID:F3/OVXJJO
>>159恥をかいてるのはお前な(笑) 客観的に自分を見つめ直すといいぞ。

感情論じゃなく、一歩引いて、冷静に全体を見るといい。社会でも同じだから。明確なソースを提示出来なきゃ信頼は得れないぞ(笑)

163 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:56:53 ID:IkBm1LB5O
>>160
当たり前!セリエの中堅クラブは毎年夏のマーケットで選手や監督引っ込抜かれんだよ

中堅クラブはそれで金儲けしてる
ELに構ってるぐらいならリーグ戦に注力おくわ

そんな事も知らないで語ってたのか?

164 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:57:16 ID:u3uGk5vO0
CLで相変わらず勝てないのにブンデスのレベルが上がったとかwww
セリエのレベルが下がっただけだよw
今は欧州2大リーグの時代

165 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 22:59:50 ID:u3uGk5vO0
ELで頑張れるクラブはリーグ戦が低レベルで余裕のある雑魚リーグw
去年のアトレティコとフラムはリーグ戦のレベル高いからリーグ戦ではボロボロw

166 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:00:16 ID:IkBm1LB5O
>>162
はぁ?ブレーメンが虐殺されたソースをいちいち貼らないと分からないの?

キミ、もしか現実を直視できないくん?


167 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:01:19 ID:F3/OVXJJO
>>163レス読んだか。だからそうだとしてもそれは自業自得だろ。仕方ないにしても、そうせざるを得ない状況がセリエの今の力なんだよ。

中堅が引き抜き?まるでセリエ限定みたいな口振りだが、そんなん世界共通だろ

168 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:01:41 ID:pb8tuhnh0
>>163
その中堅クラブはミラン、ユベントス、ローマももちろん入るんだよな?w
だってここ4、5年のこれら3チームってどれも中堅クラブの成績しか収めてない。
ここ4、5年稼いだポイントなら、
ブレーメンやHSV、シャルケ、シュツットガルトのほうが好成績収めてるよ

>>164
そうだろうと2年前までは思ってたが、
今やブンデスはリーガをも追い抜こうとする勢い。
ここまで程度が強いと、ブンデスのレベルの急上昇を認めざるを得ない。

169 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:02:32 ID:LpN9WTDA0
>>164
そういう見方もあるが、
ブンデスのポイントが、昨年は1位であったのも確か。
来年は、余程のことが無い限り、リーガと2位争いするんですよ。
CL出場3チームの、リーグ戦での調子が悪いのが気になるが。

170 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:02:41 ID:OZ3k/3VF0
セリエが今後放映権料を分配することをここの人はどう思ってるの?
放映権料を分配することで中位、下位のチームはメリットが有ると思うけど
上位チームにとっては足かせでしかないよね。
ELでは勝てるようになると思うけど、今度はCLで勝ちにくくなると思うんだが。

171 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:03:26 ID:u3uGk5vO0
>>168
妄想乙w

172 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:03:37 ID:pb8tuhnh0
>>165
リーガもプレミアもELでは結果だしてきてるわけだが。
上位4位のリーグのうち、ELで結果だせてないのは、ゲリエだけwwww
単に、弱い雑魚リーグだから結果だせてないだけ。
いい加減、現実に目を向けな。

173 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:05:06 ID:u3uGk5vO0
>>172
上位4リーグのうち、CLで結果出せてないのはブンデスだけwwww

174 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:05:08 ID:IkBm1LB5O
>>168
好成績×
ポイントを稼いでる○


あんな負け方したからってそんな鼻水垂らして興奮すんなよ
みっともないな(笑)


175 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:05:26 ID:pb8tuhnh0
>>171
どこが妄想なんだ?w
そうやって何でも妄想だと片付けてきたから
現実と向き合うことも無く、今やアンに抜かれる状況になったんじゃないのか?wん?wどうだね?w

176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:06:00 ID:F3/OVXJJO
お前とは論点が違うみたいだな。ブレーメンが虐殺?それを承知で、全体を見ろ!と言ってるんだが、君は毎試合ごとに勝ったんだから最強!と吠えて、積み重ねた物は見れないのかな?


177 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:09:01 ID:LpN9WTDA0
オッズ
https://www.bwin.com/football

ドルトムント1.85
セビージャ3.80

ブンデスのドルトムントの位置、セビージャのリーガの位置、
おそらく、同じくらいじゃないかな。
それでも、世間は、ドルトムントを評価しているのが現実。
日本の見方は、遅れていると思うよ。
まあ、結果は、運が左右するから分からんが。

178 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:09:07 ID:IkBm1LB5O
>>176
誰も最強とは言ってませんが
何か?


興奮し過ぎててなんか日本語おかしいし解釈もおかしいから

まず涙ふけよ
話はそれからだ


179 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:09:09 ID:pb8tuhnh0
>>173
君は、CLで結果を出すということについて、
何か具体的な根拠を付けて定義づけることができるのかね?w
できないなら、またもやキミ、また自分のただの主観だけで
CLで結果を出せていないのはブンデスだけだっていったことになるんだがwww
どんだけ主観だけでもの語ってオナニーすれば気が済むんだかwwww

>>174
好成績を収めることが多いからポイントを多く稼げている。
なんらおかしいところなどない。
ホームで、崩れかけのブレーメンに勝ったくらいで、よくもまぁ
そこまで踏ん反りがえれるもんだw
ほうほう。キミは今、鼻水をたらしてレスをしているわけかw
ここまでフルボッコにされたら、そら、そうなるしかないわなぁw

180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:09:31 ID:F3/OVXJJO
>>174そのとおり。勝ってポイントを稼いでくれた。だからセリエを上回れる。分かってるじゃないか。

汚い言葉の代わりに説得力のある意見は出来ないのかな?惨めだぞ。まるでインテルを応援してる自分まで強くなったと錯覚してるみたいだ(笑)

181 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:11:00 ID:IkBm1LB5O
>>179
だってそれ事実じゃん(笑)

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:11:05 ID:pb8tuhnh0
アウェイで4−0で勝利ならまだしも、ホームで今の悲惨なブレーメンに4−0など当然ともいえる。
ブレーメンがホームの第5節にブレーメンが勝ったらどんなこというのか今から楽しみだわww

183 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:11:14 ID:tAhznkCZO
ブレーメンが虐殺されたとかいってるけど最近ローマがバイエルンに虐殺されてるからW

184 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:12:32 ID:pb8tuhnh0
>>181
だから事実だと主張するなら、ソースや具体的な証拠を示せって
これで10回以上いってきたわけだがwww
いい加減、主観だけで涙流しながら書き込んでないで、
少しは証拠やソースをもってきなさい。

185 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:13:12 ID:IkBm1LB5O
>>182
はぁ?インテルの方が悲惨だろ?

186 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:14:39 ID:pb8tuhnh0
>>185
ブレーメンはけが人だらけで、当日試合に来れた選手はチーム全30人のうち、
15人だぞ?wどんだけ情弱なんだよwwww

187 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:15:35 ID:IkBm1LB5O
>>184
かわいそうに…
ソースがないと現実を直視出来ない程、ショックだったんだな…


温かく見守ってやるから頑張れよ

188 :シュー:2010/09/30(木) 23:15:35 ID:7XfYVeLF0
 こっちにも貼っとかんと
別な視点からもブンデスの強さを証明できる。
それは共通点が多いリーガをモデルケースとして比較対象に持ってくること。

・まずCLは一強である
リーガ→バルサが過去5年で優勝2回ベスト42回の好成績
ブンデス→バイエルンがベスト8の常連、昨季は準優勝

・その他勢が微妙
リーガ→レアルがずっとベスト16どまり、他のチームも行ってベスト8。
ブンデス→0708にシャルケがベスト8に行く以外は基本ベスト16どまり。

・EL(UEFAカップ)で暴れる
リーガ→セビージャ2連覇時代の貯金ポイントのでかさ、CLでボロボロだったAマドリーがEL制覇
ブンデス→全チームがコンスタントに勝ち抜く。

まあだいたいはこんなんだけど、強いはずのリーガとブンデスの違いなんてまじでほとんどない
あると言う人はだいたいバルサの飛びぬけた成績を言うだろうけど
ブンデスは他のチームが補う形になってる。
この現実を見てもまだブンデスを否定する人は真面目に論破してほしい。

あとそもそもCL、ELに出てる参加チーム数、分母が違うんだから
CL、ELで残した成績の数で語る人はちょっと頭悪いよね、最初から公平じゃないんだから。
まあUEFAランキングは分母もちゃんと関係させてくれてるけども。
まーこうなると過去に残した優勝回数とか成績のみがアンチの心の支えだからしょうがないよね^^

189 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:20:29 ID:F3/OVXJJO
>>187根拠のない妄想にしがみつくお前よりはよっぽとマシだと思うよ



190 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:21:08 ID:pb8tuhnh0
>>187
そら、ソースも何ももってこないで、
ただレス書き込んだだけなら、
嘘でもなんでも書きたい放題の2chじゃ、信頼性も何もないのは当然だろがwww
こっちはUEFAリーグランキングや>>95などでさんざんソースもってきてるのに、
ゲリエの主張には何の裏づけも無い。
ま、あまりにも現実がつらいから、ショックで直視できない気持ちもわからんではないが、
そろそろ現実と戦わんと、アン、ポルトガルに抜かれるのも時間の問題だぞwwwww

191 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:23:45 ID:IkBm1LB5O
>>189
俺が構ってやるから頑張れよ


ブレーメンはELでは強いよ
うんマジでELなら強い方だからまぁ気を落とすなよ

192 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:24:19 ID:6JVyt/ZL0
ブンデス→0708にシャルケがベスト8に行く以外は基本ベスト16どまり。
・・・大嘘
GL敗退ってベスト16だと思ってる?

はいはい論破論破


過去3年間、CLにおける主要リーグのチームの成績
09-10
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL3位
プレミア…ベスト8、ベスト8、ベスト16、GL3位
セリエ…優勝、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…準優勝、ベスト16、GL3位

08-09
リーガ…優勝、ベスト8、ベスト16、ベスト16
プレミア…準優勝、ベスト4、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト16、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…ベスト8、GL3位、予選3回戦敗退

07-08
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL4位
プレミア…優勝、準優勝、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト8、ベスト16、ベスト16、GL4位
ブンデス…ベスト8、GL3位、GL4位


193 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:24:51 ID:7XfYVeLF0
まじで過去の優勝回数がセリエ厨の心のよりどころだからなw
祝!ボルトガルリーグ4大リーグ入りwwww

194 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:25:01 ID:u3uGk5vO0
>>179
CL決勝トーナメント進出率

195 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:28:00 ID:IkBm1LB5O
>>192
ぷっ、ダメですよ
現実みせちゃ
また鼻水垂らして興奮しちゃいますよ(笑)

196 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:29:33 ID:pb8tuhnh0
>>192
第一パラグラフの主張など、誰も主張してないんだがwww
勝手に主張作って勝手に論破とかww自演乙。

そしてCLの成績など散々もう出尽くしたことだ。
CLのそれらの成績とELの成績をあわせた、直近5シーズン分の成績
全てあわせた結果がUEFAリーグランキングに反映されている。

そんなにUEFA側に不満があるなら、署名送れって
何度もいってるんだがwwこれで10回目だぞwww

197 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:31:39 ID:6JVyt/ZL0
大興奮のw連打来ました。

198 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:31:52 ID:pb8tuhnh0
いくらここで、CLでの最近の成績では勝ってるから
ゲリエのほうがブンデスより上なんだぃ!!!とか、ほえようが、
↓これ↓が現実だ。変わりはしない。

1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

何度も言うが、そんなに悔しかったらいつまでも現実逃避してないで、
UEFAに署名でも送れってwwwwww

199 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:33:08 ID:IkBm1LB5O
>>196
周りが何をいいたいかって分かってないね


ブンデスは4枠には相応しくない
GL突破も出来ないようなリーグがレベル高いって語られても
失笑かうだけだからやめときな

200 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:35:49 ID:pb8tuhnh0
>>199
だからお前の主観になど誰も興味が無いって何度言わせれば気が済むんだ?w
ブンデスは4枠に相応しくない、〜〜云々失笑かうだけってのも、
お前のただの主観オナニーに過ぎない。
どーでもいいことなんだよ。根拠もなにもないお前の主観などな。

201 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:36:06 ID:u3uGk5vO0
>>198
じゃあそのランキングだけ貼ってればいいじゃないか
CLやELの優勝回数を見てw←草生やしてファビョってないでさ

202 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:37:17 ID:IkBm1LB5O
>>198
このポイントも考えものだよな
GL3位になった方がポイント稼げるんだもの
ブンデスが勘違いするわけですな


で、強いと勘違いしちゃった楽隊が虐殺じゃ鼻水垂らすのも無理ねーな

203 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:38:16 ID:pb8tuhnh0
>>201
じゃあ、根拠も何もない不毛な主張はやめればいいじゃないか
現実突きつけられるとすぐ自分の主観で勝手にライン引きした指標持ち出して
逃避何レスもレスしてないでさ

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:39:53 ID:pb8tuhnh0
>>202
んなこと、日本のネットでお前がいったって変わるものではない。
そこまでおかしいって思うなら、お前が変えて見せろってw
そしてまた、ブンデスが勘違いしてるとかいう主観、
そして楽隊が強いとか思う主観、そして鼻水たらしてるという自己紹介レス、出ました〜ww

205 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:41:00 ID:tEf+6S/p0
>>202
じゃあゲリエもELで稼げばいいじゃん
ELで弱いってのは平均値が低いってことだろ

206 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:41:07 ID:IkBm1LB5O
>>200
根拠なら書いてるじゃん(笑)
GL3位の方がポイント稼げて去年はプレミア抜いたとか
語られても失笑かうだけだぞ


207 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:43:32 ID:IkBm1LB5O
二年後は楽しみですな
4枠のブンデスがそろってグループリーグ3位って
普通にありそうで怖い(笑)

208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:43:41 ID:pb8tuhnh0
>>206
だからお前が勝手に優勝回数だとか、ライン引きしてるだけだって何度もいってるわけだがww
優勝回数や決勝進出回数が多ければ多いほど、またはGL突破率が高ければ高いほど、
そのリーグは強いというお前の主張は、ただ主張述べてるだけで、
その裏づけが全く無いって何度も指摘されてることにまだ気づかないのかww

現実は、UEFAリーグランキングで如実に表されている。
1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

209 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:46:11 ID:pb8tuhnh0
>>207
自分のとこ心配したほうがいいんでない?w
二年後のゲリエは、3枠全てGL4位で敗退、ELでは3チーム予備選敗退って
普通にありそうで怖いw

210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:46:47 ID:u3uGk5vO0
ブンデスGL敗退ばっかw 平均値低いwww


過去3年間、CLにおける主要リーグのチームの成績

09-10
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL3位
プレミア…ベスト8、ベスト8、ベスト16、GL3位
セリエ…優勝、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…準優勝、ベスト16、GL3位

08-09
リーガ…優勝、ベスト8、ベスト16、ベスト16
プレミア…準優勝、ベスト4、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト16、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…ベスト8、GL3位、予選3回戦敗退

07-08
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL4位
プレミア…優勝、準優勝、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト8、ベスト16、ベスト16、GL4位
ブンデス…ベスト8、GL3位、GL4位

211 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:47:38 ID:7XfYVeLF0
>>192
0708、0809はやっぱリーガとブンデスの差があるねー^^
0910なんかは3/4、2/3で全然わからないねー^^、抜けたバイエルンが準優勝なのも含めると。

>>206
GL3位でEL活躍?・・準優勝のフラム・・・は違うなリバプールのことか

212 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:49:38 ID:IkBm1LB5O
>>208
裏付け?
んなもん必要なくね

いつからチャンピオンズリーグがヨーロッパリーグより賞金が低くてレベルが低くなったんだ?

逆にCL敗退組でも出れるヨーロッパリーグの方がレベルが高い根拠を教えてくれよ(笑)


213 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:49:46 ID:gJXCcSPF0
一試合勝ったぐらいでどんだけ必死なんだよセリエオタはw
他スレでもなんかやってるしw


214 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:50:10 ID:pb8tuhnh0
>>210
行き詰ると、また同じコピペ貼って煽ることの繰り返しかw
ほんと頭悪すぎだな、ゲリエ厨はwww
何度いってもわからなければ、何度も同じコピペして
それに対してまともな反論がくるのを待つのみ。

CLのそれらの成績とELの成績をあわせた、直近5シーズン分の成績
全てあわせた結果がUEFAリーグランキングに反映されている。
1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html


そんなにUEFA側に不満があるなら、署名送れって
何度もいってるんだがwwこれで11回目だぞwww

215 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:52:21 ID:pb8tuhnh0
>>212
ELがCLよりポイントが低く設定されて付与された結果が、今のUEFAリーグランキングだ。
誰もELのほうがCLよりレベルが高い大会だなんて一言も言っていない。
都合が悪くなると、論点をズラして逃げに出るかwほんと頭悪いなw

216 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:54:23 ID:IkBm1LB5O
分かった!?


なんでブンデスがこんなに興奮してるのか?


去年、決勝でバイエルンがインテルに負けたからだ


悪い
事実上の決勝戦はバルサ戦だったよ


217 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:55:58 ID:u3uGk5vO0
>>214
おまえが同じコピペばかりだろw



218 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:57:50 ID:pb8tuhnh0
>>216
興奮してるのはお前、ゲリエ厨だろw
何度論破されても、何度もただの主観オナニーを繰り返す。
まったく学習しない。馬鹿丸出し。
モウリーニョのいないインテルなど、バイエルンには勝てないだろう。
満身創痍のブレーメンにホームで圧勝したくらいで、うれしさのあまり興奮しすぎなんだよw

219 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:58:30 ID:efPTPdYg0
もう一度スレタイを確認してほしい。
「なぜセリエはブンデスに追い抜かれたのか?」
そう。追い抜かれた。これはいくら論議しても現時点では変えようのない事実なのだ。
よってセリエ厨は過去や妄想に囚われるのではなく、早急に原因を突き止め解決策を講じるのを優先すべきだ!
クラブの財政問題、スタジアム老朽化、、、分かっているなら手を打たねば!
ELがUEFAポイントに影響する以上、真剣(笑)に取り組まなければ!

そうだ!上を見てみよう。ブンデスという理想像がそこにあるではないか!

220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:58:39 ID:7XfYVeLF0
>>216
おw脳内補完完了したかw
以後あんまり発言すんなよー恥ずかしいからw

221 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/30(木) 23:59:12 ID:pb8tuhnh0
>>217
客観的で具体的で現実的な客観的データを前にして
反論できずに主観ばかりで返してくる奴には、
客観性を以て反論するまで、同じコピペで待つのみ。

222 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:01:34 ID:VBduSwprO
>誰もELのほうがCLよりレベルが高い大会だなんて一言も言っていない。

ん?墓穴ほったね
てことは、つまりブンデスはレベルが高いチャンピオンズリーグで結果がだせていないのに
ポイントだけは稼いでいるリーグという事となり誰かが張った
チャンピオンズリーグの実績のソースがそのままリーグの実力に反映されている
という事になりますね



だからブンデスは失笑をかうんですよ(笑)

223 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:02:09 ID:jyAeKzFb0
シーズン中盤に差し掛かろうとしてるときに、
インテルがアウェイでブレーメンに4−0で勝利したなら、
そこまで喜ぶのも分からないではないが、
シーズン序盤でましてやインテルのホームで、満身創痍のブレーメンに4−0で
勝ったくらいでそこまで喜ぶとか、どんだけ普段喜ぶことがなかったのかが分かるなwww

224 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:04:14 ID:IkBm1LB5O
>>223
いやいや
喜んでるんじゃなくて楽隊の弱さに驚いたの間違いだっつーの


だから失笑をかうんですよ

225 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:05:11 ID:7XfYVeLF0
>>224
喜びまくりじゃねーかw失笑(笑)

226 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:05:36 ID:jyAeKzFb0
>>222
だから、ポイントだけは稼いでいるという主張だってお前のただの主観だってのが
まだ分からんのかww
UEFAリーグランキングとは、CLの成績は高く、ELの成績は低く反映されるようになっている。
そのUEFAリーグランキングで、ブンデスはセリエを抜いたわけだから、
リーグの強さでは、ブンデス>ゲリエってわけだ。
1チームだけがずば抜けた強さをもっていても、出場した全チームが
バランスよくどの大会でも勝てない限り、UEFAリーグランキングで得られるポイントは
低くなるってわけ。

227 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:05:49 ID:FfnHxUhf0
インテルはミリート、サムエル、モッタなど主力3選手が欠場
ミリートは去年CL決勝でバイエルンから2ゴールしたエースFW

228 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:06:47 ID:FfnHxUhf0
主力を欠いたインテル相手に4−0で負けたのがブレーメンという雑魚クラブw

229 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:07:40 ID:pb8tuhnh0
>>224
何度も何度も、失笑とか書いて喜びまくってるじゃねーかwwwwww
そして何より、いつまでもブレーメンとインテルの試合を引き合いに出すところそれ自体が、
喜びを表している。

それに、満身創痍のブレーメンにホームで勝ったくらいでなんでそこまで喜べるのか
ほんと失笑するのはこっちのほうだわw

230 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:08:22 ID:FfnHxUhf0
な〜んだ! 平均値でも普通にセリエ>ブンデスじゃないか!


過去3年間、CLにおける主要リーグのチームの成績

09-10
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL3位
プレミア…ベスト8、ベスト8、ベスト16、GL3位
セリエ…優勝、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…準優勝、ベスト16、GL3位

08-09
リーガ…優勝、ベスト8、ベスト16、ベスト16
プレミア…準優勝、ベスト4、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト16、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…ベスト8、GL3位、予選3回戦敗退

07-08
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL4位
プレミア…優勝、準優勝、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト8、ベスト16、ベスト16、GL4位
ブンデス…ベスト8、GL3位、GL4位

231 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:09:11 ID:jyAeKzFb0
>>227-228
ブレーメンは主力3人どころか、15人もチームにいない状況だったわけだがww
それに対してインテルは主力3人いないだけ。
さらにはインテルのホーム。そら、この機会にブレーメンに勝てなければいつかつんだって話だわw

232 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:10:01 ID:VBduSwprO
>>226
いやーブンデス様のお笑いっぷりにはまいりましたよ

だからその根拠は弱いでしょ!


いちいち説明しないて分からない?


だから失笑をかうんですよ

233 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:10:25 ID:jyAeKzFb0
>>230
行き詰ると、また同じコピペ貼って煽ることの繰り返しかw
ほんと頭悪すぎだな、ゲリエ厨はwww
何度いってもわからなければ、何度も同じコピペして
それに対してまともな反論がくるのを待つのみ。

CLのそれらの成績とELの成績をあわせた、直近5シーズン分の成績
全てあわせた結果がUEFAリーグランキングに反映されている。
1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html


そんなにUEFA側に不満があるなら、署名送れって
何度もいってるんだがwwこれで12回目だぞwww

234 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:10:26 ID:FfnHxUhf0
>15人もチームにいない状況だったわけだが

大嘘www

主力15人とか馬鹿かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:11:37 ID:jyAeKzFb0
>>232
根拠が弱いだ?w
UEFAリーグランキングよりも強い根拠があるなら教えて欲しいくらいだわwwww

CLの成績とELの成績をあわせた、直近5シーズン分の成績
全てあわせた結果がUEFAリーグランキングに反映されている。
1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

236 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:12:50 ID:VBduSwprO
>>230

そのデータはリーグのレベルを図る上で誤差がないものと
ブンデス自身が認めていたから間違いないよ

237 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:13:00 ID:CquTxOJv0
セリエも落ちぶれたなぁ・・・

238 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:13:05 ID:jyAeKzFb0
>>234
誰が主力15人といったんだ?www
主力3人どころか、15人がいない状況だって書いたはずだが?w
主力3人をはじめ、チーム在籍選手の30人中、15人が怪我などで戦列を離れていたっていってるわけだが。

239 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:14:08 ID:jyAeKzFb0
>>236
だからその情報の出所をここで示せってwww
何の裏づけもないんじゃ、嘘言いたい放題やんwww

240 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:14:52 ID:FfnHxUhf0
>>238
じゃあ主力でも何でもないヤツが十数人いなかっただけだろw
どうせ殆どベンチかベンチ外の若手とかだろw
15人全員の名前挙げてみろやw

241 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:15:20 ID:VBduSwprO
>>229
ごめん
俺はブンデスが強くなった強くなったとブンデスヲタが言ってるから

チーム状態最悪のインテルの負けを予想してたが、あまりにも弱すぎて驚いたよ

242 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:16:30 ID:FfnHxUhf0
ミリート、サムエル、モッタのいないインテルに4−0とかwwww

243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:16:35 ID:ADd3Aa6NO
自国選手の差と経済でセリエはジリジリとヤバくなるよ
イタリアにミュラーやエジルに匹敵する若手選手いるか?バロッテリとジョビンコはまだイマイチだしな
セリエにアドバンテージがあるのはブランドくらい
あと南米人が適応しやすいのがセリエの長所だな

244 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:18:14 ID:VBduSwprO
>>242
マジありえねーよな(笑)
チェゼーナより弱いのは確実だろ(笑)

245 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:19:53 ID:c9LCOpHb0
まあセリエが必死になるのもわかる

246 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:21:31 ID:FfnHxUhf0
UEFAカップの優勝クラブは毎年のようにCLのグループリーグで敗退してる
去年のアトレティコ・マドリーなんてCLのグループリーグで1勝もできなかったのにUEFAカップ優勝
一昨年のシャフタールもCLのグループリーグで敗退したのにUEFAカップ優勝

2001-2002CL グループH

1 バイエルン 14
2 スパルタ・プラハ 11
3 フェイエノールト 5
4 スパルタク・モスクワ 2

スパルタ・プラハ(H) 4−0 フェイエノールト(A)

フェイエノールト(H) 0−2 スパルタ・プラハ(A)

            ↓

2001-2002UEFAカップ優勝クラブ フェイエノールトw

UEFAカップ(笑)

247 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:21:45 ID:jyAeKzFb0
>>240
GK
ミーリッツ

DF
ナウド、アンデルセン、ベーニッシュ、フリッツ、シュミット

MF
フセイノヴィッチ、フリンクス、アルトマン、イケング

FW
アイク、シンドラー、クロース、ピサロ

248 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:21:51 ID:VBduSwprO
セリエの下位チームでもインテルに4対0で負けるチームを探す方が難しい(笑)

249 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:22:28 ID:gHl9DdH10
インテルにしがみつくセリエ厨www 頼むから他も忘れないでくれw
それでもインテル一押しでいくならブンデスのみならず他リーグも圧倒できるぞwww なんせ君たちの大好きな最新のCL王者だからなwww

250 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:22:31 ID:FfnHxUhf0

スパルタ・プラハに大虐殺されるようなクラブでも優勝できるのがEL(笑)

251 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:23:49 ID:FfnHxUhf0
>>249
インテル以外もセリエ>ブンデスwww

過去3年間、CLにおける主要リーグのチームの成績

09-10
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL3位
プレミア…ベスト8、ベスト8、ベスト16、GL3位
セリエ…優勝、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…準優勝、ベスト16、GL3位

08-09
リーガ…優勝、ベスト8、ベスト16、ベスト16
プレミア…準優勝、ベスト4、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト16、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…ベスト8、GL3位、予選3回戦敗退

07-08
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL4位
プレミア…優勝、準優勝、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト8、ベスト16、ベスト16、GL4位
ブンデス…ベスト8、GL3位、GL4位

252 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:24:49 ID:jyAeKzFb0
>>241>>242
ブレーメンはインテル以上にチーム状況最悪。
主力3人をはじめ、15人が怪我で戦線離脱、
チームの心臓だったエジルが急に抜けてチーム立て直してる真っ只中。
そんなブレーメンにホームで4−0で勝てるのは至極当然の結果。
ブレーメンがホームでシーズン中盤になる第5節では、こうはならん。

253 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:24:55 ID:FazY7Csi0
>インテル以外もセリエ>ブンデスwww

それはどう考えてもないだろw

254 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:25:45 ID:VBduSwprO
>>251
俺がブンデスヲタならこれ見たら
失笑かうから間違ってもリーグのレベルが高いなんていわねーよ

255 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:25:49 ID:gHl9DdH10
ここでセリエ厨が100レスすればUEFAに1ポイント加算される約束でもしたのか? でないとこの発狂ぶりが説明つかん。分かってる結果を認めないんじゃどうしようもねえっ

256 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:26:43 ID:FfnHxUhf0
>>252
いやいやいやw
CLの成績見ろよw
ブンデスは殆どのクラブがグループリーグで敗退してるだろがw
なんで現実と戦わないの?w


257 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:27:21 ID:jyAeKzFb0
>>246>>250>>251
だからお前が勝手に優勝回数だとか、ライン引きしてるだけだって何度もいってるわけだがww
優勝回数や決勝進出回数が多ければ多いほど、またはGL突破率が高ければ高いほど、
そのリーグは強いというお前の主張は、ただ主張述べてるだけで、
その裏づけが全く無いって何度も指摘されてることにまだ気づかないのかww

現実は、UEFAリーグランキングで如実に表されている。
1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

258 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:27:29 ID:FfnHxUhf0
あ、>>256>>253へね

259 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:28:50 ID:FfnHxUhf0
どう見てもセリエ>ブンデスだね

2000年代CL
●優勝2回、準優勝1回
ミラン
●優勝2回
バルセロナ
●優勝1回、準優勝1回
マンチェスターU、リバプール、バイエルン
●優勝1回
レアル・マドリー、インテル、ポルト
●準優勝1回
チェルシー、アーセナル、ユベントス、バレンシア、レバークーゼン、モナコ

260 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:29:05 ID:VBduSwprO
>>252
トッテナムに分けた時にそれ言えよ


だ・か・ら笑われるのが分からないの?


261 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:29:17 ID:gHl9DdH10
過去3年間w CLのみw 都合いいな。あんたはWEFAですか? UEFAリーグポイントさっきから貼ってあんだろw

262 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:30:04 ID:jyAeKzFb0
>>256
いやいやいやいやいやww
UEFAリーグランキングみろよw
UEFAは、CLでの成績のみの結果だけを以て、そのリーグが強い、弱いだの
決定付けてるか?w
お前が勝手に判断してるだけだろがwwwお前の主観には誰も興味ねーからwww
なんでそうやっていつも現実から目をそらすの?w

これが現実。
1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

これに不満があるなら、UEFAに訴えるなどして行動おこせってwガンバ!ww

263 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:30:47 ID:FfnHxUhf0
>>261
過去10年でも一緒w
>>259

264 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:31:15 ID:VBduSwprO
>>257
さっきCLのがレベルが高いって言ってなかったか?


なんだか支離滅裂だな?
やけ酒飲んで酔ってんのか?

265 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:31:34 ID:yakimuvr0
まあみんな・・・セリエはめちゃくちゃ必死なんだよ・・・わかってやろうよ;;

266 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:32:05 ID:jyAeKzFb0
>>263
いやいやいやいやw
UEFAリーグランキングみろよw
UEFAは、CLやELの決勝進出回数を以て、そのリーグが強い、弱いだの
決定付けてるか?w
お前が勝手に判断してるだけだろがwwwお前の主観には誰も興味ねーからwww
なんでそうやっていつも現実から目をそらすの?w

これが現実。
1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

これに不満があるなら、UEFAに訴えるなどして行動おこせってwガンバ!ww

267 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:32:42 ID:gHl9DdH10
笑われてんのはセリエ厨なww 過去何年だとか、CLだとか、UEFAにそう抗議してこいやw 

268 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:33:24 ID:wdhAW5MY0
なんでこんなにセリエオタは必死なの
レスするごとにポイント入るの?

269 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:33:51 ID:FfnHxUhf0
年数を少なくすればするほどブンデスが不利になりますよwww
●優勝2回、準優勝1回
ミラン
●優勝2回
バルセロナ
●優勝1回、準優勝1回
マンチェスターU、リバプール、バイエルン
●優勝1回
レアル・マドリー、インテル、ポルト
●準優勝1回
チェルシー、アーセナル、ユベントス、バレンシア、レバークーゼン、モナコ

2000-01
バイエルン・ミュンヘン 1 - 1 (PK 5 - 4) バレンシア
2001-02
レアル・マドリード 2 - 1 レバークーゼン
2002-03
ミラン 0 - 0 (PK 3 - 2) ユヴェントス
2003-04
ポルト 3 - 0 モナコ
2004-05
リヴァプール 3 - 3 (PK 3 - 2) ミラン
2005-06
バルセロナ 2 - 1 アーセナル
2006-07
ミラン 2 - 1 リヴァプール
2007-08
マンチェスターU. 1 - 1 (PK 6 - 5) チェルシー
2008-09
バルセロナ 2 - 0 マンチェスターU
2009-10
インテル 2 - 0 バイエルン・ミュンヘン

270 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:34:03 ID:jyAeKzFb0
>>264
だからCLのレベルが高いからポイントが高く設定されている。
そしてインテルはそのCLで優勝した。この結果をも反映された結果が、
UEFAリーグランキングなんだから、これほど客観的で現実的で具体的なデータはないって
何度もいってきたわけだがww

271 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:34:50 ID:jyAeKzFb0
>>269
いやいやいやいやw
UEFAリーグランキングみろよw
UEFAは、CLやELの決勝進出回数を以て、そのリーグが強い、弱いだの
決定付けてるか?w
お前が勝手に判断してるだけだろがwwwお前の主観には誰も興味ねーからwww
なんでそうやっていつも現実から目をそらすの?w

これが現実。
1 England 73.356
2 Spain 67.900
3 Germany 59.270
4 Italy 53.409
5 France 46.678
6 Portugal 37.996
7 Russia 37.874
8 Ukraine 37.383
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

これに不満があるなら、UEFAに訴えるなどして行動おこせってwガンバ!ww

272 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:34:55 ID:VBduSwprO
ブンデスヲタの皆さんは少し酔ってない?


やけ酒は程ほどにして下さいな

273 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:37:44 ID:FfnHxUhf0
やけ酒でリーグランキング貼りまくりw
終わってるw

274 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:38:11 ID:jyAeKzFb0
>>272
だからCLのレベルが高いからポイントが高く設定されている。
そしてインテルはそのCLで優勝した。この結果をも反映された結果が、
現在のUEFAリーグランキングなんだから、これほど客観的で現実的で具体的なデータはないって
何度もいってきたわけだがww
んで、そのCLが高くポイント化されてるUEFAリーグランキングをみても、
やはり、ゲリエのランキングは低い。
リーグは1チームだけじゃなくて、6〜7チームで戦ってるってことの現われってこと。

275 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:38:18 ID:VBduSwprO
>>271
その論法ならリーグランキングが高いからリーグのレベルが高いって方程式を否定しているのと同じだよ


ばかなんですか?

276 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:39:33 ID:jyAeKzFb0
やけ酒してるのは、
客観性とはなんら関係の無い、ただの試合結果だけ貼り付けてオナニーしてるゲリエ厨のほうだろがww
終わりすぎwww

277 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:42:32 ID:jyAeKzFb0
>>275
リーグランキングが高いとは、1チームだけがずば抜けた成績を残すことではないぞ?
勘違いするなよ。
より多くのチームが、CLやELでバランスよく勝利することが、リーグランキングが高くなることになり、
結果としてそれがリーグのレベルが高いと、UEFAによって判断される。
その証拠に、このランキングの結果が、CLやELの出場枠の指標になるほどだ。

これを受け入れられないとか、現実逃避すぎるっていってるわけだが。

278 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:44:17 ID:gHl9DdH10
そのランク見る限りセリエの敵はフランスだなww やべえww
上にしがみつこうとしたら、下から足首掴まれてたw

279 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:45:30 ID:VBduSwprO
>>274
もっと分かりやすく言おうか?

あんたの主張が真実ならリーグランキング事態UEFAの主観って話になるじゃね?

決められたルールの中で4枠を勝ち取ったっつーなら話が分かるよ

だけどあなたはランキングが上だからリーグのレベルが上と主張してるよね?

つまりそれ事態があんたの主観なわけ

少し酔いをさましてくれよ(笑) 


280 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:45:47 ID:jyAeKzFb0
リーグのレベルが高いだ低いだの判断するのは俺やお前ではない。
UEFAだからな。勘違いするなよ。
俺やお前らが、どっちが高い低いだのいったって、そら、不毛でしかないわwww
俺は、このUEFAの判断を以てブンデスがセリエより高いと主張してるだけだからな。
ネット住人の一感想、一意見など、全く興味が無い。

281 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:50:14 ID:jyAeKzFb0
>>279
UEFAは大会が始まる前から、ポイントを事前に設定しておいて、
後は各々の結果に添って付与されるポイントを与えてるだけの立場だから、
UEFAに主観も何も無い。
事前にUEFAによって決められたポイントのルールのなかで、
一定のポイントを満たし、4枠を勝ち取ったのが今のブンデス。

俺は、このUEFAリーグランキングのランキングをみて、
ただブンデスがセリエより上だといってるだけだ。
ヲタが勝手に思っている主観になど全く興味が無い。
そんなこと語りだしたらきりがないからな。俺はサッカー観における主観が大嫌いだからな。

282 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:50:23 ID:VBduSwprO
ダメだ


酔ってるわ(笑)

283 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:50:39 ID:RthHxkSgO
>>279アホか?そんなん決定的な論付けが出来ない以上、そういった公式のデータを頼りにするのが常だろ?
UEFAと君のそれぞれの主観、どちらも確実でないとして、第三者はどっちを参考にする?

284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:52:07 ID:VBduSwprO
>>281
俺は誰かさんの論理で言うならって言ってんじゃん(笑)

285 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:54:04 ID:jyAeKzFb0
>>284
ん?やはり酔ってるんだな、お前。
涙流すとか、鼻水たらすとか、酔ってるとか、
お前、さっきから自己紹介レスしすぎだぞw
お前の状況はよく分かったから、酔ってるなら早いとこねたほうがいいんでない?w

286 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:54:54 ID:VBduSwprO
少し頭が悪そうだからしたにかいとく



ブンデスはセリエよりポイントを稼いでいる○

ブンデスはセリエよりリーグのレベルが高い×






287 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 00:56:16 ID:jyAeKzFb0
>>286
だからそれを判断するのはお前や俺ではないって何度もいってるわけだが。
もちろんお前がどう思おうが自由だが、それには何の客観性もない。

288 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 01:01:39 ID:VBduSwprO
>>287
まだ分からないんだ
そもそもリーグランキングに客観性はないでしょ
矛盾だらけだし


それをもってリーグのレベルが高いって言ってるから
周りから失笑をかってんだよと教えてあげてんだよ

やけ酒飲みたい気持ちは分かったから少し落ち着けよ


289 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 01:06:20 ID:jyAeKzFb0
>>288
ん?
リーグランキングにしか客観性が無いだろっていってるんだが。

てか、それ語りだしたら、愛っていう訳語にLOVEは究極的には当てはまらないと
言ってるのと同レベルの話で、屁理屈でしかない。
逆に言えば、UEFAリーグランキングよりも客観性のあるデータで
周りから認められ(各国リーグでこのランキングをもとにELやCL出場枠が決まるほど認められている)、
リーグの強さを測る指標は無いわけで。

お前がほかにどんな指標を持ち出したって、それだって矛盾だらけなわけで。
どの指標を持ち出すにしても矛盾だらけだが、
このUEFAリーグランキングは矛盾だらけだけで不満はあるけども、
各国のサッカー協会から認められて導入されてるものなんだからな。
これにケチつけるとか、現実を受け入れられない中2病もいいところだぞww

290 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 01:10:18 ID:UQIwODZd0
セリエは過去10年は良かったとしても、今後10年はやばいだろうな

291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 01:10:56 ID:gHl9DdH10
公式のデータに客観性がないとか。。。そりゃ考えは十人十色だが、皆折り合いをつけて、おそらく一番信頼できるであろうデータを元に語ってるわけだし。
それこそ試合に2ー0で負けたが、俺の主観では、内容は勝ってた!とか言い出す羽目になる

292 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 01:12:05 ID:VBduSwprO
>>289
キミは少し頭が悪いのか泥酔してるのか分からないが
もういいよ

例えば法律ってのもルールなんだよ
だが法律に触れないで悪い事してる人もいるよね

ランキングはランキングと名のついたルールでありレベルを計る物差しではないという事

もういいよ

293 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 01:19:32 ID:jyAeKzFb0
>>292
泥酔して眠くなってるのはキミだろう?w

キミがどんな指標を持ち出したって、それだってレベルを測る物差しではないよ。
このUEFAリーグランキングは、各国協会と議論に議論を重ねてようやく合意を形成する。
そう、合意だよ。
きみが勝手に独りよがりでいきなり指標を持ち出したって何の説得力も無いが、
多くの国と議論して合意を形成してきた指標にはとうてい太刀打ちできない。

この合意の差。合意の量だけでなく、質、つまり権威の強さも、
このUEFAリーグランキングはほかのレベルを測る指標と比べると絶対的。

これに逆らうなら、そうやっていつまでも人前で恥さらしするんじゃなく、
それこそ法律に触れないで悪いことしてる人のように、
人目のつかないところで、陰でこそこそ、せいぜい自分の心のうちだけで思ってるだけにとどめておきな。

294 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 06:18:09 ID:3epV87Vd0
よかったな下痢ヲタ今シーズンの獲得ポイントでブンデスをうわまったぞ

295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 07:00:25 ID:FfnHxUhf0
本田が1ゴール1アシストでMOM獲ったセビージャ相手に

ドルトムントが負けたって本当ですか?

296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 11:26:29 ID:GAwzjF/X0
何これ、キチ外しかいないのかwこのスレw


297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 14:40:23 ID:+lyFzp3I0
ブンデス(笑

298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 18:44:13 ID:yyckF4Di0
今節はセリエそれなりにポイント稼いだよな。ユーべとミラン以外勝ってるし。

299 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 18:49:34 ID:yyckF4Di0
ナポリも引き分けだった

300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 19:28:16 ID:KQ3GRaLu0
セリエが落ち目なのは誰の目ににも明らかだろ

301 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 19:33:12 ID:yyckF4Di0
隆盛があれば落ち目があるぐらい誰の目にも明らかだろ

302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 19:33:43 ID:FfnHxUhf0
ロシアの本田でも勝てたセビージャにブンデスの強豪ドルトムントが負けた!

303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 19:39:44 ID:iKtb57EzO
なんで抜かれたんだろうな

セリエが落ちたとは思わないし、ブンデスが上がってきたのかもしれないね

304 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 19:40:59 ID:FazY7Csi0
>セリエが落ちたとは思わないし

wwwwwww

305 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 20:29:25 ID:NKlQwRHz0
ID:VBduSwprOは「リーグランキング」=リーグのレベルではない
ID:jyAeKzFb0は「リーグランキング」=リーグのレベルである
と言ってるわけだ。
つまり言葉の定義がお互いで違うわけだね。
リーグのレベルとは何かについて合意していないから平行線だね。
例えばモウリーニョはプレミアよりセリエの方が勝つのは難しいと
言っていたが、セリエの方がレベルが高いとは言わなかったね。

306 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 22:22:37 ID:UQIwODZd0
リーグのレベルを計る方法として市場価値を比べるということもできるよ。
ttp://www.transfermarkt.de/en/europa/europa/wettbewerbe.html
ここの平均評価額を見れば、セリエ)ブンデス。
リーグランキングと違って下位チームまで網羅しているし、人件費≒チームの強さだから
これに勝る指標は無いと思う。

ただ、セリエはクラブ収入のうち放映権料の占める割合が大きすぎることや、スタジアムの治安、観客動員数など抱える問題が山積しているわけで、
今行われている改革がどこまで上手くいくかわからない。
あと、ファイナンシャルフェアプレー制度を導入されても困るんじゃないかな。

307 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 22:24:40 ID:0bJcDWxn0
イタリアに楽な試合はない。

これはイタリアで監督経験のあモウもアンチェも言っていること。

308 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 22:47:18 ID:FazY7Csi0
上のレベルが低いから団子状態ってことが言いたいんだよ
守備的だし超つまんねーし

309 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 22:50:18 ID:FfnHxUhf0
イタリアの下位チームってシャビの言うアンチフットボールやってるとこが多いから
強豪クラブでも苦戦するのよ
プレミアの下位とかは強豪とガチンコで勝負するから6−0とかで負けたりする

310 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 23:08:17 ID:jpU9cZrT0
>>302
サッカーは運があるからね。
アトランタりんピックの、ブラジル対日本の様に。

昨日の試合を観たら、完全に、
ドルトムントの方がセビージャより1段上のチームだった。
バルサ対セビージャの様な試合だったわ。
しかも、その攻撃の中心選手が日本人である香川。

スレ違いだが、香川は、セビージャの誰よりも上手くて、動きも良かった。

311 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 23:16:50 ID:FfnHxUhf0
ヨーロッパリーグのベスト10に本田
http://blog.sport.co.uk/Football/864/Top_Ten_Europa_League_players.aspx


香川がいないけどどうしたのかな?

312 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 23:21:08 ID:jpU9cZrT0
ELでは、チームが勝っていないからね。
チームの勝利が重要なんだよ。

しかし、昨日の本田はイマイチだった。
期待しているけどねw

香川は、バルサのペドロと同レベルの選手と思った。
似ているし。

313 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 23:48:32 ID:g7hoFTzS0
セリエオタは涙でスレタイが見えないんだろう

314 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 01:48:03 ID:ESQUBTTu0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/spain/column/200802/at00016213.html

福田健二インタビュー。
――じゃあ、スコットランドやオーストリアあたりと比べると?

実際やったことはないですけど。
でも、スペイン人はみんな言いますね。
スペインの2部で出られなくなった選手が、
スコットランドやギリシャの1部に行くと「あれは金のためだ」って(笑)。

そういえば、この間トーナメントの大会があって、
ローゼンボリ(ノルウェー)、カイザースラウテルン(ドイツ)とやったんですけど、
僕らが優勝したんです。

315 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 02:27:50 ID:tjZXE5Ha0
>>306
リーグのレベルを測る指標として、
ELやCLの出場枠を決めるUEFAリーグランキングより
客観的で具体的で現実的な観点で勝る指標はないだろう。

平均評価額がいくら高かろうが、出場枠数などCLやELの運営そのもの
には影響を与えられないんだからな。

316 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 06:40:03 ID:+bkTs96iO
セリエはレベル低くて退屈な試合ばかりだよな〜
客席がガラガラなのも理解できる

317 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 06:42:08 ID:3boSGgU2P
レベル低くても楽しめるドイツの客はイタリアの客よりアホってことかな

318 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 07:00:41 ID:FH3hMO7gO
なんかセリエて暗いよな。画面越しにも何か濁ってるというか、雰囲気の悪さが伝わってくるんだわ。

319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 07:20:09 ID:c7wJWlx10
イタリアは国民が貧困だからスタジアムに行けない

320 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 08:04:03 ID:XF0/N0xD0
現実見ようぜ、セリエ厨w

321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 09:34:06 ID:5hhuDX9a0
>>315

お前の理論で片付けるんだったら
CL王者のインテルが欧州最強ってことになる。


それは違うよね?

322 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 10:26:15 ID:jH+cnNr90
え?ちがうの?

323 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 10:30:51 ID:NoRphaxj0
>>314
0708のカイザースラウテルンは2部で13位でしたよっと
残念だったねセリエオタw

324 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 12:26:51 ID:PwqzbNJ20
他リーグオタだが、ブンデス4枠は勘弁してくれ
プラティニのせいでただでさえCLつまんなくなってんだから

325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 12:29:56 ID:FH3hMO7gO
セリエ4枠よりはマシ(笑)

問題はジリナ(笑)やブラガだな(笑)

326 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 12:32:44 ID:ESQUBTTu0
>>325
過去3年間、CLにおける主要リーグのチームの成績

09-10
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL3位
プレミア…ベスト8、ベスト8、ベスト16、GL3位
セリエ…優勝、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…準優勝、ベスト16、GL3位

08-09
リーガ…優勝、ベスト8、ベスト16、ベスト16
プレミア…準優勝、ベスト4、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト16、ベスト16、ベスト16、GL3位
ブンデス…ベスト8、GL3位、予選3回戦敗退

07-08
リーガ…ベスト4、ベスト16、ベスト16、GL4位
プレミア…優勝、準優勝、ベスト4、ベスト8
セリエ…ベスト8、ベスト16、ベスト16、GL4位
ブンデス…ベスト8、GL3位、GL4位

327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 12:32:46 ID:q5f10bJy0
ここ数年のCL ELの成績とブンデスとセリエの対戦成績まとめればわかるんじゃないか。俺はめんどくさいけど。
たらればは不毛なので除外。

328 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 12:34:28 ID:PwqzbNJ20
バイエルン以外突破できないんだから無駄じゃね
プレミア中堅みたいなチームばっかりでそれより選手もしょぼいし

329 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 14:03:11 ID:WyORXcy3O
セリエヲタの皆さん

すまん
ブンデス大敗で、やけ酒浴びてるブンデスヲタ
俺がを刺激したばかりに…


330 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 14:21:44 ID:Wi25D6wE0
借金まみれのゲリエに未来はないよ


331 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 15:04:21 ID:5hhuDX9a0
ランキングだけでは強さは測れんよ。

日本のぶざけたFIFAランキングがそのいい例だ。

332 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 15:34:13 ID:ESQUBTTu0
ランキングだけでリーグレベルがわかるなら

最近5年間でセリエのクラブが2回もCL優勝してるのはどういうわけだ?

333 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 16:04:19 ID:pcT4fkBv0
セリエ厨って脳みそ腐ったゴミ老人しかいないよねw

334 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 16:23:25 ID:FH3hMO7gO
最近5年間(笑)CL優勝(笑)
UEFAランキングでレベルは測れない(笑)

セリエ厨はどうしようもないな(笑)

そのうち試合結果じゃ良し悪しは判断出来ないとか言い出すのかな(笑)

335 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 16:26:02 ID:ESQUBTTu0
最近10年間で一緒じゃん

336 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 16:26:23 ID:O4ydC5LXO
罵りあいが酷いなw


とりあえずブンデスリーガのファンはどうしたいの?

337 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 16:27:02 ID:ESQUBTTu0
試合結果でもセリエ>ブンデスだから煽りになってないしなw

338 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 16:44:00 ID:vwC+3MmK0
俺たち老害ネトウヨのセリエ厨はチョンが活躍したブンデス厨に虐げられる存在だ
俺たちネトウヨセリエ厨無能だ
チョンが伝説に残る優れたブンデスでは活躍できずに
中田のようなセリエでしか結果を残せてない
なんて無能なんだ

339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 17:02:37 ID:T4ACgB4mO
まあ代表もイタリアに全然勝てないドイツですから追い抜くのは困難だよ

340 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 17:27:40 ID:79Xh6tBsO
確かにイタリアはちょっと厳しいね

代表でもリーグでもドイツに追い越された感がある

341 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 17:35:01 ID:50sDBpJK0
ドイツ  環境◎◎
      育成◎◎

イタリア 環境×
      育成×

抜かれたくらいならいいがこれから差が広がる要素しかないな
イタリアは過去のブランドが残ってるだけ
ただドイツにもブランドならあるからな


342 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 17:35:11 ID:oRNT929k0

何このスレ。ブンデスがセリエAを追い越したって?ww、
守備ゆるゆるのブンデス。CL、ELで四苦八苦してるのに妄想にもほどがあるな。

343 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 17:40:44 ID:RleLAfuo0
ID:jyAeKzFb0くんの主張>>289

>愛っていう訳語にLOVEは究極的には当てはまらない! (キリッ

この子、こんな面白い事言ってんのに誰も反応しないって酷くね?

344 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 17:44:08 ID:BNDBQwBm0
>>325
昨シーズンその4枠目のフィオレンティーナに
誤審で辛うじて競り勝ったドイツ王者バイエルン(笑)

345 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 17:45:40 ID:NoRphaxj0
セリエオタはスレタイでもう発狂しちゃってるから
冷静な議論は望めない

346 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 17:57:57 ID:ESQUBTTu0
そりゃブンデス厨が立てたスレだからな
CLでセリエのほうがブンデスより成績が良いのだから
セリエ>ブンデスは変わらない

347 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 18:39:36 ID:NJs7/Sc/O
ブンデスとか笑わすなよ。
欧州で勝負できるチームがバイエルンしかない糞リーグじゃねーか。

348 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 18:50:44 ID:FTb8Zqdk0
イタリアはインテルだけになっちまった

349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 19:43:25 ID:ESQUBTTu0
ブンデスはバイエルンだけ
そのバイエルンも近年CLに出場できない時期もあったほど

一方、セリエのインテル以外のクラブはCLに出場すれば一応GLは突破はする
たまに敗退するクラブもあるけどブンデス勢と比べたら頻度は低い

350 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 19:46:28 ID:ESQUBTTu0
まあリーガもバルサ以外はベスト16かGLで敗退してんだけどな
安定して強いのはプレミアだけだな

351 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 20:13:40 ID:5hhuDX9a0
ベスト16以降の安定度

バルサ>プレミア勢>>>>>リヨン>ミラノ2チーム>その他リーガ


ブンデス?そりゃ対象外だろ?

352 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 20:31:32 ID:ESQUBTTu0
バイエルンは近年にCL出場を逃したことがある時点で
ビッグクラブの中では底辺の部類かな

353 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 20:43:44 ID:NoRphaxj0
セリエオタの必死さが痛々しいですw

354 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 22:04:49 ID:sRnQRuYE0
セリエは絶望的にこれから金がなくなるから落ちていくよ

355 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 22:08:14 ID:URgE5iI70
サポーターの質

356 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 22:43:20 ID:PqmqOZKR0
ゲリエヲタってゴミランの評価高すぎだよな


357 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 22:55:26 ID:WoFzRsPs0
>>314
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/spain/column/200802/at00016213.html
――さて、福田さんは、カステリョン、ヌマンシア、そしてラス・パルマスとスペイン2部のクラブを渡り歩いてきたわけですが、
日本ではなかなか2部のイメージというものが伝わってきません。具体的にどれくらいのレベルなんでしょうか?
向こうでよく言われるのは、1部の中位から2部は、全部一緒だよって。
バルセロナ、レアル・マドリーとかは別格ですが、トップ5より下なら、どことやっても同じと言われます。
――つまり、UEFAカップ出場クラスとであれば、互角に戦えると?
 それは間違いないですね。
――じゃあ、スコットランドやオーストリアあたりと比べると?
実際やったことはないですけど。
でも、スペイン人はみんな言いますね。
スペインの2部で出られなくなった選手が、
スコットランドやギリシャの1部に行くと「あれは金のためだ」って(笑)。
そういえば、この間トーナメントの大会があって、
ローゼンボリ(ノルウェー)、カイザースラウテルン(ドイツ)とやったんですけど、
僕らが優勝したんです。
こいつ凄く間抜けだよな(笑)
こいつが当時プレーしてたラス・パルマスってこんなクラブ 
2004-2005 セグンダ・ディビシオンB 7位
2005-2006 セグンダ・ディビシオンB 3位
2006-2007 セグンダ・ディビシオン 18位
2007-2008 セグンダ・ディビシオン 8位
2008-2009 セグンダ・ディビシオン 18位
2009-2010 セグンダ・ディビシオン 17位
こんなクラブですら数ヵ月後戦力外になるカスがトップ5より下なら、どことやっても同じとか
UEFAカップ出場クラスとであれば、互角に戦えると?それは間違いないですね。とか言っちゃってんの(笑)

358 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 22:56:39 ID:WoFzRsPs0
>>314
最高に間抜けなのがこれ
――じゃあ、スコットランドやオーストリアあたりと比べると?
実際やったことはないですけど。
でも、スペイン人はみんな言いますね。
スペインの2部で出られなくなった選手が、
スコットランドやギリシャの1部に行くと「あれは金のためだ」って(笑)。

スペイン人と一緒にスコットランドやギリシャを馬鹿にしてた自分が、数ヵ月後にはギリシャに移籍してスペイン人に笑われちゃってんのよ(笑)
いやこいつの場合はギリシャ1部ですらないんだった(笑) ギリシャの2部(笑)
金のためにギリシャ行ったが給与未払いだったんだよ(笑)
スペイン人だけじゃなく世界中の人々が大笑いする間抜けぶり(笑)
あとこいつはスペイン2部で別に大活躍したってわけじゃないからね
71試合出場15ゴール 別に大した結果じゃない(笑)
一番活躍したヌマンシア時代だって事実上戦力外だからね
クラブってのは本当に戦力として評価して残って欲しけりゃ契約延長して残留させるよ
ヌマンシアはこいつを放出して他の選手補強して翌シーズン2部で優勝して1部昇格してるのよ(笑)
こいつが先発で出場してシーズンは9位(笑)
その後
ギリシャ2部ですら2桁ゴールできないで、J2愛媛に移籍(笑)

359 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 22:57:32 ID:FsEig4b6O
結局何が言いたいのか

360 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 23:01:20 ID:5hhuDX9a0
>>357-358



361 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 23:30:10 ID:0y0W/alf0
もうロシアの時代だよ明らかにレベル高いわ

362 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 23:36:52 ID:WyORXcy3O
インテルがブンデスヲタから異様に評価が高いのがウケる
去年はチャンピオンズリーグのスレでミランの評価が異様に高かったのがウケた
他リーグのファンって一年遅れの評価出すね(笑)
ミランがどーしょーもねーのは去年の話だろ?
今のリバプールよか酷かったからな(笑)


363 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/02(土) 23:56:45 ID:PqmqOZKR0
ゲリエを評価してるのってゲリエヲタだけー

364 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 01:37:33 ID:/Ew6Mh5q0
老害セリエ厨の屁理屈がみっともないwww

365 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 01:55:13 ID:MuWlyqvwO
はっきり言ってブンデスなんてどうでもいい




以上


366 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 02:41:55 ID:naoC6zgW0
ブンデスを戦力外になった選手が、セリエやリーガに移籍しているが、
セリエを戦力外になった選手が、ブンデスやリーガに移籍しているか?
俺が知らんだけかもしれんが。

367 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 02:47:15 ID:lDHR/B7cO
>>366
ごめん、何イッてるかわからない。

368 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 03:09:46 ID:/tXuWoR10
ドイツは欧州最大の移民受け入れ国

369 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 03:13:41 ID:naoC6zgW0
>>367
すまん。
セリエのチームの戦力外になった選手が、
ブンデスやリーガに移籍した選手はいるか?
という話。

レベルが下のリーグで戦力外になった選手が、
上のリーグに売られることは稀なので、確認したかった。

Jリーグを戦力外になった選手が、
欧州5大リーグに移籍することは皆無であるのと同じで。

ちなみに、ブンデスのチームで戦力外になった選手は、
セリエやリーガには移籍している。
例えば、ドルを戦力外になったパラグアイ代表のバルデスは、
リーガの下位チームに移籍して、バルサ相手に2得点して勝っている。

バルデスは、ドルを戦力外になったことを嘆いて不満を言っていたが、
8月に、ようやく、リーガ下位チームに売られた。

370 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 04:23:06 ID:OeqjHXWR0
>>369

ラウルとかジエゴとかカモラネージとか・・・。
みんなお前の言う低レベルのリーグを首になった選手だ。

稀?何を基準に稀とか言ってるんだお前はw
リーガを出してきてるあたりリーガヲタ丸出しの素人だな

そもそも考え方が失笑レベル
金銭面とか出場機会とか移籍の理由はいろいろあるだろ?


もちっと勉強してこいや

371 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 04:36:23 ID:OeqjHXWR0
あ、セリエからブンデスってことか

じゃラウルは対象外だな

なんせ天下のレアルからシャルケへの典型的な都落ちだもんな

372 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 05:27:35 ID:sla0pp+T0
ファン・ニステルローイとかな

373 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 05:42:12 ID:dxfJY41S0
アルナウトビッチとかいくらでもいるよ

374 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 11:20:16 ID:OeqjHXWR0
フンテラールもそうだな

375 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 12:52:16 ID:dxfJY41S0
モリナーロとかな

376 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 13:39:01 ID:naoC6zgW0
まあ、お互いにいるわけだな。
確かに、移籍だけでは決められないようだ。

客観的な指標になるのは、UEFAランキングだけだな。
あとは、限局された具体例や感情論だけになってしまうから。

377 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/03(日) 23:52:02 ID:vLQLgY7m0
ナポリローマ戦もガラガラだな
上はいっぱいだけど、下がガラガラだと
テレビ的にはよくないな
上なんかほとんど映らないからw

378 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 01:31:00 ID:virh4JGn0
昔から

379 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 02:13:47 ID:bcVaSSWC0
ガラガラ且つボロボロなのが痛い

380 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 15:39:07 ID:GbGCpYaK0
>>379
それが全てだろう
タレントの質と量はまだ慰められるが

381 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 15:48:08 ID:cflSoBL40
借金まみれでスター逃亡のゲリエ
堅実運営で躍進するブンデス

どうしてこうなった?

382 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 16:40:20 ID:5+qAqPQkO
完全にポイントで逆転されたの?2012〜13からドイツが4枠?

383 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 00:30:11 ID:92lCjucj0
UEFAランキング引き合いに出してる奴がいるが
あれはELリーグもptに入るからptが高いほう=レベル高いにはならないだろw

その理論だと去年だけ見るなら
ドイツ>イングランド>スペイン>イタリアだな。
後客の数でリーグのlvはきまらないだろw
イタリアだと全盛期のユーベでも空席めだってたわけだが。

384 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 00:37:23 ID:0gibGhbm0
↑ダメだ。アホ過ぎて話にならない

385 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 00:48:32 ID:92lCjucj0
↑いきなりアホ呼ばわりするお前ほどアホでもないわw

386 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 01:33:38 ID:m8cuN5yPO
なんか日本のサッカーファンの間でも3大リーグはプレミア、リーガ、ブンデスってのが定着してきたな。セリエオタみじめWWWW

387 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 04:48:22 ID:gwWVA7ht0
ユーベはクソスタだからしょうがねえ
CL決勝トーナメントでも埋まらないからなあそこw

388 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 06:17:25 ID:DQJLWOx+0
ブンデスの上昇とゲリエの下落は今後も続くだろう

389 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 07:20:14 ID:irn8qDMp0
ブンデスは70、80年代は世界でも最高峰だったけどね

390 :ドイツ人:2010/10/05(火) 14:00:03 ID:yXtjQhsE0
遠く離れた極東の皆様に我が国のドイツブンデスリーガをこんなにも愛していただき、
光栄至極でございマス

391 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 14:07:49 ID:wXEr1OcC0
>>390
日本語上手ですね
翻訳サイトで訳した文章ではなさそうですw

392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 17:53:51 ID:0gibGhbm0
>>385
文章からアホさが滲み出てる

393 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 22:59:02 ID:hhq0pYbb0
メラーがいたころからドルトムントのファンだが

いくらブンデスがポイントでリードしようが

正直、実力ではセリエに負けてるんじゃないかな?

集客や国内人気なんかは圧倒的にブンデスだと思うけど。



セリエはビッグ4以外欧州カップ戦やる気ないもんね。


たぶんドルトムント(リーグ上位)とセリエ中堅がどっこいどっこいだと思う。

スレタイにもあるように「追い抜かれた」のはUEFAポイント。力とブランドはセリエ。

ブンデスが4つも出てくるCLなんか怖いよ。ドルトムントには是非頑張ってもらいたいが・・・

394 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 10:49:34 ID:Vybzu2Z8O
>>393
あの頃は俺もブンデスっつーかマテウス好きだった

トヨタカップでメラーがいまいちだったのが懐かしい
ミウラがジェノアいってからセリエ
セリエはタイトな中で崩しが決まった時のゴールに
なんつーか一点の重みを感じる
いつだかのチャンピオンズリーグでユーベとマドリーの試合でジダン(マドリー)が決めたゴール
あーいうのが日常的に見れるのが凄いんだよ
あーいうゴールを見れるのはセリエだけ
フィーゴなんて何も出来なかった

他のリーグでこんな楽しみはできない



395 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 18:29:21 ID:iW9KfUTi0
>>393
成りすましセリエオタ乙

396 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 18:32:26 ID:rxvzpCAoO
>>393哀れなゲリエ厨(笑)
わざわざ胡散臭い前置きまでしやがって(笑)

397 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 18:55:57 ID:RgxJpwQS0
>>393
リーグ全体の実力と集客は比例しないだろw
リーグの集客は、
1位ダントツブンデス 2位プレミア 3位セリエ 4位リーガだぞw

後サッカー人気ならぜんぜんイタリアのが上だろ。
実力はしらんけどw

398 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 23:23:16 ID:bPhBB1JJO
実力なら、
プレミア>>リーガ>ブンデス>>>>>セリエ=リーグアンくらいだろうな
UEFAランキング以上の基準があるなら別だがな

399 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 23:26:08 ID:Vybzu2Z8O
↑臭いマンコ率が高い順か?

400 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 23:46:56 ID:Q3l3+niuO
インテル>>>>>ブンデス>>>>>>セリエ

こんな感じ、インテルの為のリーグだし

401 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 23:56:42 ID:2SyXZJXFO
そのインテル様もモウリーニョがいなくなったから元に戻るしな
セリエはもはやウクライナリーグあたりのレベル

402 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 00:23:24 ID:gWN0yuUIO
早い話、ブンデスはラリーガのパスサッカーの下位バージョン。
セリエはプレミアのカウンターサッカーの下位バージョン。
W杯ではスペインが、CLではインテルが優勝したし、スタイルに優劣はない。
強いて言えば、いろんなスタイルがぶつかるCL最強w

403 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 01:10:25 ID:rjbOvbZ70
>>402

じゃそのCLそこで王者になったインテルが

現時点では欧州最強ってこと?

404 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 03:29:10 ID:rjbOvbZ70
今のところブンデスのUEFAポイントがセリエを
抜いたかたちになってしまっているが、

まぁ様子を見てみようじゃないか?


CLでバイエルン、ブレーメン、シャルケ
ELでレバークーゼン、シュツットガルト、ドルトムント

対するセリエは
CLでインテル、ミラン、ローマ
ELではユベントス、パレルモ、ナポリ

このうちCL決勝ラウンドに進めそうなのは
セリエ  = インテル、ミラン、ローマ
ブンデス= バイエルン

EL決勝ラウントに進めそうなのは
セリエ = サンプドリア、ユベントス、ナポリ
ブンデス=レバークーゼン、シュツットガルト、ドルトムント

サンプ、ユーベあたりには本気でELのタイトルを狙って欲しい。
ブンデスはELでやりたい放題してるな。
こりゃセリエはELでは頂点ムリだな。

405 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 17:16:43 ID:G/UHNVwVO
>>397
集客力1位はプレミアだろ
無知乙

・1部リーグの年間総入場者数はプレミアが1位
・2部リーグの(ry
・ブンデスの観客数は水増しがある
・客単価はプレミアが世界一


あと、セリエは3位じゃなくて5位以下だろ
メキシコより下なんだから

406 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 17:24:38 ID:G/UHNVwVO
>>383
90年代のセリエは、ブンデスやイングランドよりも客多かったぞ?
何言ってんだ?

あと、ユベントスはちょっと特殊なビッグクラブだから
糞スタな上に場所が悪かったし、全国区の人気クラブだから、全盛期でも「ユベントスの試合はテレビで見るもの」となっていた

407 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 18:49:30 ID:gWN0yuUIO
>>403
モウリーニョが抜けて弱くなったけど、昨シーズンのローマはモウインテルと僅差だったし。
突然、リーグレベルがガタ落ちはしないんじゃないかなぁ。

408 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 19:55:59 ID:vOyM1cOPO
ブンデスヲタだけどセリエにはまだまだ適わないと思ってる。
一部のブンデスヲタがキチガイがご迷惑をおかけしてすみません。
ブンデスの恥だから止めて欲しい。


409 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 20:53:11 ID:ylyA3+g40
現状じゃ上の方はセリエのが強いと思うけどね
ただ5年後はひっくり返る可能性高い

410 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 21:20:43 ID:tDDVAoz9O
セリエオタだけどブンデスには一生敵わないと思ってる
一部のキチガイセリエオタは恥を知れ

411 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 21:28:03 ID:XLTHMB5b0
セリエは発煙筒で試合が見にくくなるから嫌い。

412 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 21:35:36 ID:tbPcA3Wh0
ブンデスが現在の経営を続ける限り、3大リーグを超えることはないと思う。
実力で超えても人気では超えられない。地味杉。実力もセリエが転んだから
追いついただけだもん。バブルが完全に崩壊して、選手の年俸が1/2になれば
ブンデスがトップになれるかもしれない。


413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 21:38:35 ID:kUA//iBUO
>>405
それはプレミアのが年間試合数が多いからだろ。
一試合あたりの観客数はブンデスがぶっちぎり

414 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 21:41:47 ID:lhWLOcj9O
>>405
ニワカ発見しました!

415 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 22:20:19 ID:G/UHNVwVO
>>413
ブンデスには水増しがある
プレミアは水増しがないとは言い切れないが、とりあえず下一桁まで観客数を公表してる

試合数・チーム数が多ければ、1試合あたり平均動員数で不利になる
チケット単価に大きな差があれば、当然高い方は不利(プレミアのチケット単価はブンデスの2倍くらい)
人口が少ないと観客動員の面で不利だが、人口はドイツ8200万人、イングランド5000万人

つまり、欧州の大国の中で、サッカー生観戦に最も熱心なのはイングランドだということ

416 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 23:16:48 ID:TGpH/0BSO
セリエか。 この100均でよく買い物するわ

417 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 01:55:05 ID:Q9vYFtS2P
それはセリア

418 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 06:40:32 ID:tRpDubGC0
>>405
ブンデス>プレミア>セリエ>リーガは
UEFAの公式発表なのに無知呼ばわりですか^^



419 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 07:02:32 ID:Z1Rz/LMpO
総入場者数はブンデスが勝ってる年の方が多いよ
しかも、リーガ>セリエだし

ちなみに、バイエルンの観客数は何があっても常に69000人

420 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 07:05:54 ID:Z1Rz/LMpO
ブンデスが勝ってる年の方が
じゃなくて
プレミアが勝ってる年の方が

だった
総入場者数って日本語なんだがね

421 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 07:07:52 ID:HZHu7Ojj0
セリエとかもう終焉だろw

422 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 07:17:20 ID:ySm955BA0
セリエは90年代後半の全盛期の遺産が遂に終わろうとしてる

423 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 10:33:21 ID:OZ2dGR620
99/00 23100人
00/01 21400人
01/02 23200人
02/03 25000人
03/04 25200人
04/05 24600人
05/06 21400人 カルチョスキャンダル
06/07 18900人 
07/08 23400人
08/09 24500人
09/10 25400人


むしろセリエAの観客は最近増加傾向だね。
セリエAの90年代後半は凄かった、全盛期とかよく言われるが、実際は10年前より現在の方が入ってますね。

424 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 11:06:52 ID:Z1Rz/LMpO
98-99シーズン以前を隠蔽してはいけませんよ
90年代は平均観客数世界一になったシーズンもあった

425 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 11:47:24 ID:z7vm5IoYO
お前らサッカーを見ろよ

426 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 12:45:38 ID:OZ2dGR620
>>424
別に隠蔽してないですよ。それ以前はデータが無いだけですw
まあ言いたいのは10年前の99-00シーズンには既に大きく減少していたという事です。
巷ではセリエAの観客数はどんどん減少しているように言われるが実際はこの10年横ばい、どころか最近は底を越えて増加傾向にあると言う事です。
ついでにセリエAはピークでも3万1000人ですから、セリエAが落ちたというよりプレミア、ブンデスの観客数が伸びたと言った方がいいでしょう。

まあそもそも母体となる経済、人口、スタのキャパ等の観点から言ってもセリエAが現在のブンデス、プレミアほど全体的に入る事は不可能に近いので、観客数で競う事自体無理がありますな。

427 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 14:32:09 ID:rByYO1BPO
昨日でたWSDでブンデス隆盛記事あったな。ナンバーにもあったし最近多いな。

428 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 23:08:44 ID:yUh5riiU0
>>425
90年頃にもう少し多い年があったと思うんだが、肝心のサイトが消えてしまった
ググりまくったけど出てこない
とりあえず、95年以降のピークは97年の31000人だね
ちなみに、90年代のセリエは何度か観客動員数世界一になっている


> まあそもそも母体となる経済、人口、スタのキャパ等の観点から言ってもセリエAが現在のブンデス、プレミアほど全体的に入る事は不可能に近いので、観客数で競う事自体無理がありますな。

何をもってそう感じたのか知らんが、人口はイタリア>イングランドだぞ?
地域の経済規模もイタリア≒イングランドだし
それくらい事前に調べとけよ
ちなみに、これらの指標だと、日本>イタリア+イングランドだ

スタジアムのキャパも問題ない。と言うかセリエのスタはプレミアあたりより広いくらいだ。
キャパ約8万のスタを使ってるクラブが5チームもある(このレベルの大きさのホームスタジアムはプレミアにもブンデスにも1〜2個しかない)し、他にもキャパ4万以上のスタがいくつかある。
スタジアムの質は悪いけどね。

429 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 02:37:49 ID:WMZoPUhZ0
ゲリエヲタが必死すぎて萎える
気持ち悪すぎ

430 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 02:54:36 ID:u04RTMVH0
人口4〜5千万以上の国であれば、観客動員に人口数は無関係だと思う。
国ではなく市単位で見れば、ロンドンやパリを除けば50〜100万の人口ばかりだし。

自分もプレミアやブンデスが伸びたと見るべきだと思う。
フーリガン対策とかスタジアム設備とかそういう環境の差だと思う。


431 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 06:25:57 ID:Eb6gX8OD0
単に経済力だろ
所詮娯楽のサッカー観戦に回せる金が無いだけ

432 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 12:55:46 ID:kM1z1wS50
アルゼンチン代表がセリエAのレベルの低さを証明してくれた


433 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 15:26:30 ID:sp34yxFN0
>>430
関係ある

434 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 15:31:29 ID:sp34yxFN0
てか、マンチェスターが人口40万の地域なのにビッグクラブ(そのうちの一つは世界最高の集客力・収入をもつクラブ)を2つ抱えられるなんてありえないから
市の面積が狭いだけで、周辺人口を含めた都市圏人口はそれより遥かに多い

435 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 14:12:34 ID:3zcNWMbm0
プレミアの観客のうち外国人観光客の割合ってどのくらいなんだろうね。

436 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 10:27:08 ID:9KlG4BQy0
【サッカー】ケルンのドイツ代表ポドルスキ 「なぜボクらは香川のような上手な補強ができないのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287105826/

437 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 15:20:16 ID:i12BwpCU0
ジエゴ:「ブンデスはセリエより上」

「またブンデスリーガでプレーできるようになって、誇らしく思っている。
ブンデスリーガはセリエAよりクオリティーのあるリーグだと思うよ」
昨夏、ユヴェントスからヴォルフスブルクへと移籍し、再びドイツで活躍するようになったMFジエゴ。
『ran.de』のインタビューで、同選手はイタリアを懐かしむことはないと述べ、
それはブンデスリーガの方が優れたリーグだからだと語った。

「ミランやインテル、ユヴェントスはヨーロッパでもベストのクラブに入る。だけど、
ブンデスリーガにだって今は重要なクラブがあるんだ。
それは、去年のバイエルン・ミュンヘンが示しているよ」

「ドイツのクラブが多くのスター選手を惹きつけているのはうれしかったね。
設備やスタジアム、サポーターに関しても、ドイツはベストだよ。つまり、
リーグとしてブンデスリーガはセリエAを上回っているということさ」

「僕は大きなプロジェクトが好きなんだ。自分のメンタリティーに合っている。
ヴォルフスブルクからオファーがあったとき、お金のことだけじゃなく、
スポーツ面の長期的な目標があるということが分かったんだ。
チームに優れた選手がたくさんいることにも納得させられたね」

http://www.goal.com/jp/news/123/ドイツ/2010/10/15/2166482/1

438 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 15:33:47 ID:YqBc6Cjx0
        ノ从从ヽ
      / __ . \
      //   ‾\`|
     .| -==  ==- |
    โ~ヘ| (・)  (・). |~ア
     Ч_   | |.   r´
      ヘ  ( _ )  レ´   セリエAのレベルなんてどうでもいい
       .}.<->.{     大事なのは はあと だよ
 ....  //ニ l\二./l ニヘ
    /  ̄丶__ノ ̄ \ヘ
    /,,― -ー  、 , -‐ 、
  (   , -‐ '"      )
   `;ー" ` ー-ー -ー'
      |.  b w i n  .|

439 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 17:05:36 ID:uvg49+TTO
ますはナショナルチームがドイツはイタリアに勝ってから見下せよ

全く勝てないくせにw

次のEURO2012も危機感があるイタリアにやれるんじゃない。

440 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 17:10:23 ID:eNNTCRpgO
>>437
活躍出来なかった言い訳だな完全に

441 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 17:18:37 ID:pQucCgXa0
>>439
お前はまず日本語をもっと勉強しようなw

442 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 17:40:21 ID:uvg49+TTO
イタリア代表に全く勝てないドイツ代表(笑)

イタリアの選手の方がテクニック、戦術は優れてるからな

ドイツはグラブはチャンピオンリーグでも全く勝てないよな

443 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 18:39:11 ID:JOLtB8pNO
>>442何人だよ(笑)

444 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 20:26:52 ID:tBigypnuO
ジエゴのネタで喜んでるブンデスって…哀れだな

445 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 23:39:52 ID:WIa5W5s60
1年でクビになったジエゴw

ユベントス → ヴォルフスブルクw


ま、リーグのクオリティ(品質)と実力は別の話だからな。

単純な力で言えばセリエには及ばない。

446 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 12:17:41 ID:WUAaAPsVO
ジエゴ?誰?それ?ブラジル代表?
ブラジル代表ならセリエに沢山いるから
代表落ちした無名の選手の戯言だされても困るな


447 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 14:44:59 ID:9taQWhPcO
>>415
なーに適当なこと言ってんだ?w
水増し?は?何を根拠に言ってるんだ?w
そしてお前の言うイングランドが最もサッカー観戦に熱心な理由は、人口やチケット単価から勝手に推測した説得力のない意見に過ぎないw

移籍市場で多額の資金を注ぎ込み世界中から有名なスター選手をかき集めている、チャンピオンズリーグで出場チームが毎年上位進出しているという点で、世界的な需要はプレミアの方がずっと多いと思うんだがw

それでもドイツに負けているのは、紛れも無くドイツのサッカー熱が欧州No.1だからだろ。

448 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 14:49:23 ID:Iq7N2ilVO
こればっかりは難しいな
誰かブンデスに抜かれた理由をしっかり説明してくれ

449 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 14:55:45 ID:ecr63Wm50
>>448
セリエはやっぱり20チームにしたのが失敗だった。
18チームの時は世界最強リーグだったのに4試合増やして過密日程になって試合の質が低下した。



450 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 15:31:07 ID:ggiYDOuaO
水増しと言えばセリエw見りゃわかるが確実にJ以下www

451 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 19:03:30 ID:YnlKwMr70
セリエは水増しどころか借金を隠してるけどな

452 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 19:09:44 ID:LsGHCA0n0
ゲリエといえば借金と八百長

453 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:16:37 ID:yUVPXCVG0
ジエゴwwww

ブンデスでは活躍できたけどセリエでは空気。
戻ってきてブンデスがセリエより上www

残念ですw

454 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 02:25:18 ID:7jiHPngXO
>>447
お前はバイエルンの常時69000人(1人分のズレもない、しかもバイエルンのホームスタジアムの座席数は60000席未満・・・)を信じてるのか
すごい奴だな

そう言えば、全国民の1週間あたり平均観戦時間が最も長い国はイギリスで2時間強って調査結果が出てたな
2位はスペインかブラジルか忘れたが、1時間半くらいだった

455 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 12:06:20 ID:vXQoNthYO
ブンデスといえばドイツサッカー協会公認S級コーチでブンデス1部のコーチ経験もある鈴木良平氏

456 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 13:13:48 ID:NgN3E8OI0
ブンデスは企業に結構ばら撒いているぞ。
そこはJやプロ野球と似ている。

457 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 18:05:27 ID:NhHGg0EX0
ブンデスは将来有望な若手がウヨウヨいる

458 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 16:10:24 ID:k2Jpiv5W0
>>442
そもそも、イタリアは2006年7月以来、ドイツと一回たりともあたっていないのに、
今のドイツに勝てるとか余裕ぶれる神経が全く理解できないわww
本当に今のイタリアが今のドイツの選手よりテク、戦術
で優れてるのなら、イタリアは2008ユーロでも2010W杯でもドイツ以上の成績を収められて当然。
しかし実際は2008は準々決勝敗退、2010はスロバキアにも負けて、GL敗退なイタリア(大爆笑)に対して、
ドイツは2008準優勝、2010は3位。
2006年7月から4年以上もの年月がたってるが、ずいぶんと差をつけられたもんだなw

そして、ヘタリアヲタご自慢のリーグでも、ドイツに抜かれる始末w
CLで全く勝てないとかいってるが、09−10は準優勝しているし、
しかも、いくらCLCLいったって、もっとも客観的で信頼性があり権威的な指標はない。
どの指標でも文句いう奴はいるが、UEFAリーグランキングを超える、
権威的で信頼性があり客観的な指標はないからな。
いくら極東のゴミがネットに張り付いて「CLCLCLCLCL!!!!
CLだけが強さを測る指標なんだぃ!!!!!!」って発狂したって、
ブンデスがセリエを抜いたという事実は変わらない。
主観でいくらCLCL重視といったって、現実はUEFAリーグランキングを超えるほどの指標はないんだからな。

459 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 18:53:43 ID:xYIJMC6D0
サッカーの質はキエーヴォ>>ドルトムント

ソースは俺

460 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 19:28:16 ID:65GBACr8O
暴力と差別と八百長


それがセリエ(笑)

461 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 19:34:20 ID:tq+umE6Z0
>>459
もうサッカー見るのやめろ

462 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 20:18:29 ID:amN+0og4O
ブンデスは奥寺の時代から通用してるし、早い話、Jと同レベル

463 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 20:57:04 ID:k2Jpiv5W0
↑その屁理屈でいうなら、奥寺が活躍していたブンデスは欧州一位であり、
ブンデスに満たなかったゲリエやリーガはブンデス未満だったってことになり、
J未満レベルってことになるがw

464 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 21:33:38 ID:tq+umE6Z0
>>462
お前もサッカー見るのやめろ

465 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 22:14:41 ID:JNxNOAI40
俺は守備が安定してないチームの試合は糞つまらなく感じるから
そういった面でセリエの方が試合自体は面白いと感じる事が多いよ
ブンデスは強豪でもブレーメン、ヴォルフスブルク、シャルケとか
守備の組織が緩慢すぎて試合が締まらなくて萎える

466 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 01:22:37 ID:TJizbJqG0
ドイツがカップ戦強いのなんて100年前からの常識だろ?

467 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 01:28:12 ID:1IHZOkvlO
最近一般的にも扱いが完全に4番目のリーグになっちまったなしかし

468 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 05:40:32 ID:l3QNTxxy0
>>465
ずっとセリエ観てた俺もそう感じてたよ
でも最近はブンデスばっかり観てる
やっぱり点は入らないよりは入るほうが面白い

469 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 08:15:35 ID:H2/6fDV6O
>>454
ちなみに昨季のバイエルンの平均観客動員は69000人なんだが。

観戦時間が長いからサッカー熱があるって理屈はおかしいwなんだそれw

470 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 08:54:21 ID:w+TiK+uTO
昨期のバイエルンは毎試合69000人、1人分のズレもなく集客してると思ってるのか(棒

471 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 09:24:39 ID:iAE5xkkP0
セリエなんてイタリア人ですら見てないじゃんw どの試合もガラガラw

472 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 09:30:50 ID:zP9i8U+xO
今のユーベなんて身内びいきがひどすぎて話にならん
せっかく獲得したアタッカーがフィットするのを待たずに、来年プレーできるかすらわからない超ベテランのデルピエロ優先とか
個人的には好きなんだがなーデルピエロ

473 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 09:39:26 ID:EutVEW0c0
そんなゲリエのインテルに負けた糞デス王者バイヤンとはw

474 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:06:46 ID:iAE5xkkP0
現地人ですら見ないような試合をテレビで観戦する気になるかって話だよ。
幾ら長友が出ててもスカスカのスタント見せられたら萎える。
ブンデスは常にアホ程盛り上がってるから見てるとテンション上がる。

475 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:09:36 ID:GdPQw4Nu0
>>474
ドルトムントのホームゲームは常に8万近く入ってるからな。

476 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:20:04 ID:5xdyMtxt0
>>470
お前バカだろ
年間パスを知らないのか?

477 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:32:41 ID:w+TiK+uTO
>>476
ちょっと何が言いたいのかわかりません

478 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:36:02 ID:w+TiK+uTO
雨の日も雪の日も晴れの日も常に69000人って、巨人の毎試合55000人発表と似てるよね
シーズンパスを知らない訳がない、ってかある程度スポーツの知識がある人なら誰でも知ってるでしょ

479 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 11:51:13 ID:a7WPtFgY0
チケットが完売すると満席じゃなっくても69000人発表となる
これ常識

480 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 20:20:55 ID:sir6toaA0
海外厨ってCL至上主義者が多いから、しばらくはセリエ>ブンデスなんじゃないの?
だけど、セリエは戦力の均衡化を図ってるから、上位チームは年々弱体化するだろうな。
その分リーグが混沌として面白くなると思うけどね。

481 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 21:39:39 ID:Ia6i5QTAO
ブンデスで8万とか入ってるのを見ると、ナチスが選挙で勝って、国民全員で狂った方向に突っ走る感じが理解できる。
別にサッカーなんてテレビで見れば十分だし、閑散としたセリエを見ると、個人主義の香りに心が安らぐ。

482 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 21:41:15 ID:w+TiK+uTO
>>479
日本だと基本的に空席分はカウントされないんだけどね
例えば今年だったら、チケット完売した試合で浦和が発券枚数より9000枚くらい少ない発表をしている
まぁ、収容人数より大幅に多い数を発表してる訳ではないからマシだけどね
でも、常に69000ジャストってのは…

あと、ドルトムントのスタジアムって大幅に増築したのか?
W杯の時はMAX67000人くらいだったはずだが

483 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:18:36 ID:H2/6fDV6O
>>482
お前は少ない情報から集めた狭い考えでしか物を言えないからボロが出るんだな。
あと、ドルトムントのスタジアムはベストファーレンの時代から収容人数80000超えてたんだが…


484 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:35:46 ID:yrvBLLI60
>>482
06ワールドカップが終わった後に改装した。

485 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 03:23:05 ID:rFXHUmttO
>>483
>>484と言ってることが違うやん
その言葉そのままお前に返すわ
それに、69000人という数字が発券枚数だとしたら、「入場者数」でないものを「観客」数と発表してるってことだよね
観客ってスタジアムに試合を見に来た人数のことだよな
まぁ、発券数だとしても69000人ジャスト販売してるとはとても思えないんだけど

あと、ドルトムントに関して、「立ち見席の影響で全席指定の場合よりも10000人以上余分に入ってる」ということを信じているとしたら、どんだけピュアなんだと関心するよ

486 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 05:59:00 ID:ytrrz8gBO
いちいちこまめに数えてるのは日本だけって事でいいんでね
そんなの大雑把でいいじゃん

487 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 06:22:14 ID:qXO8JBFf0
まあリーグのレベルは置いとくとして
若い選手のタレントという意味でドイツとイタリアでは圧倒的な差がある。
もちろんドイツが上ですよ。

488 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 06:30:07 ID:CeZtmaAVO
>>487
それでもドイツはイタリアが苦手だからなあ

毎回若手に有望選手がいようが最後にはイタリアが勝ってる。


489 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 06:43:57 ID:icAygvN+P
>>482
>W杯の時はMAX67000人くらいだったはずだが
Westfalenstadion
http://en.wikipedia.org/wiki/Westfalenstadion

Capacity
80,552 (league games),
67,000 (international games)

収容人数
リーグ戦は80,552
国際戦は警備上67,000

490 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 06:59:15 ID:3iaFEqd+0
ローマ 1 - 3 FCバーゼル
レアル・マドリード 2 - 0 ミラン


バイエルン・ミュンヘン 3 - 2 CFRクルージュ

491 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 07:07:03 ID:3FoeZNcCO
とりあえず>>485が究極のひねくれ者だってことは分かった



492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 07:16:19 ID:09DLNYZs0
ブンデスとゲリエにもかなりの差がついてきたな
昇る太陽、沈む月

493 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 07:50:50 ID:2U9ywlJR0
リーグの実態が実力に反映されてきたな、この流れは止められない。

494 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 10:05:05 ID:DNoBJMcC0
>>487>>480
だからお前の主観になんて誰も興味ないし、リーグのレベルは、はっきりしてる。
それをゲリエヲタが認めたくなくて発狂してるだけだ。
いくらCLが重要なんだぃ!!って発狂したって、現実世界では
UEFAリーグランキングが、もっとも客観的で信頼性があり権威的な指標であることは変わらない。

最新UEFAリーグランキング
1位プレミアリーグ(74.213pt)
2位リーガ・エスパニョーラ(68.900pt)
3位ブンデスリーガ(60.103pt)
4位セリエA(54.266pt)
5位リーグ・アン(47.511pt)
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

495 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 10:05:52 ID:co18tPIzO
>>485
改装される前から収容数自体は80000超えてたんだよ。
で、前々から言おうと思ってたんだが、そんな細かいことを一々追求しててもキリがない。
それならプレミアにも水増ししてる可能性があるわけで、お前の言ってることは苦し紛れの屁理屈。

一試合あたりの平均観客数でブンデスが圧勝って結果が出てるんだから素直に認めろみっともない。

496 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 10:13:21 ID:2U9ywlJR0
カウントの方法は知らんが中継みればブンデスが
どの試合も常に満席なのはすぐ分かる。

497 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 11:24:12 ID:QDcv9S3cO
ブンデスってプロ野球みたいなことしてたのか
今どき実数出すのなんて簡単だろ

498 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 16:43:53 ID:co18tPIzO
>>497
してたらすぐにバレるだろ
注目度が違うんだから。

499 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 17:55:55 ID:DfcFeknH0
ブンデスの場合、どの試合も満員なのは一目瞭然だからなw
半島ヲタが何を喚いても負け犬の遠吠えw

500 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 19:12:25 ID:8mJ7Pa7E0
CLが重要といいながら全然勝てない現実
今シーズンブンデスの方がCLでのポイントが多い

501 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 19:16:38 ID:IOQEuV6f0
インテル以外カスだからな
そのインテルもモウ来てなかったら終わってた

502 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 19:46:27 ID:lqiCQo5g0
でも、インテルってイタリア人いないんでしょ?

503 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 20:15:41 ID:2U9ywlJR0
不人気でCLも勝てなくなったセリエは今後借金返済に忙殺されることになる。弱体化の一途。

504 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 04:16:23 ID:Zwhzx2PK0
インテルつえー

505 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 09:31:24 ID:LaZmYSpQ0
リーグのランキングをしてるんだったら上位同士の対戦結果(CLの結果)のみでこっちが上こっちが下って結論はおかしくない?


506 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 10:59:17 ID:Mt83ozos0
最新UEFAリーグランキング(2010年10月20日更新:CLGL第3節終了時点)
1位プレミアリーグ(74.499pt)
2位リーガ・エスパニョーラ(69.329pt)
3位ブンデスリーガ(60.603pt)
4位セリエA(54.552pt)
5位リーグ・アン(47.844pt)
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

ゲリエの頼みの綱、CLでも、
ブンデスとのポイント詰めるどころか、日を追うごとに広がってきてるがwww
CLで広げられ、ELでさらに広げられ・・・

507 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 07:08:09 ID:6nUPUxLy0
最新UEFAリーグランキング(2010年10月21日更新:ELGL第3節終了時点)
1位プレミアリーグ(74.928pt)
2位リーガ・エスパニョーラ(70.186pt)
3位ブンデスリーガ(61.270pt)
4位セリエA(54.838pt)
5位リーグ・アン(48.344pt)
6位ポルトガルリーグ(39.996pt)
7位ロシアリーグ(39.374pt)
8位ウクライナリーグ(38.05pt)
9位オランダリーグ(34.629pt)
10位トルコリーグ(33.85pt)
11位ギリシャリーグ(31.166pt)
12位デンマークリーグ(28.15pt)
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

508 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 07:16:42 ID:6nUPUxLy0
ブンデスとセリエの差が6.432ptで、セリエとアンの差が6.494pt。
来月にはほぼ確実にブンデスよりもアンとのほうが近い存在になるなwwセリエwww
ブンデスに抜かれてあたふたしてる間もなく、今度はアンに追い抜かれ、
団子状態の6位以下にも一気に抜かれ、来年の今頃には、
セリエが8位以下になってる状況も十分考えられる。

509 :3:2010/10/22(金) 07:33:39 ID:CnJiLmtF0
■セリエ
EL
メタリスト・ハルキウ 2 - 1 サンプドリア
ナポリ 0 - 0 リヴァプール
レッドブル・ザルツブルク 1 - 1 ユヴェントス
パレルモ 0 - 3 CSKAモスクワ
CL
ローマ 1 - 3 FCバーゼル
レアル・マドリード 2 - 0 ミラン
インテル 4 - 3 トッテナム
1勝2分4敗


■ブンデス
EL
シュトゥットガルト 1 - 0 ヘタフェ
ドルトムント 1 - 1 パリ・サンジェルマン
アリス・サロニカ 0 - 0 レヴァークーゼン
CL
トゥウェンテ 1 - 1 ヴェルダー・ブレーメン
シャルケ04 3 - 1 ハポエル・テル・アヴィヴ
バイエルン・ミュンヘン 3 - 2 CFRクルージュ

3勝3分

510 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 07:39:26 ID:URcaz2LVO
>>503
経済はイタリアよりもスペインの方が重傷

けどリーガのチームは普通に勝ててるから単に戦術と選手の質が勝負を決めてるような気がする

511 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:06:15 ID:bq1hQss8O
>>509
オランダはウクライナに抜かれてるのか。表舞台からすっかり遠ざかってるもんな

というか本田がオランダからロシアに行ったからこの変動なのか?さすが本田さんや。今日もその『右足』で地球回すんや。本田さん最高や

512 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:35:24 ID:B/4qytq70
ELもCLも勝てないセリエ

513 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:38:39 ID:C4JtKHALO
>>507
エールディビジのランクってこんなに低かったのか・・・
どうしたんだ

514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:42:31 ID:B/4qytq70
>>513
CLだけ見てもフツーにグループリーグで負けたり、予選敗退してるからね
ELも上にいけてないし

515 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:50:19 ID:7N/4Vsvj0
ゲリエの弱さが際立つな

516 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:57:51 ID:8sP4pAsI0
ローマにしろパレルモにしろホームで無名の弱小チームに完敗って痛すぎるよな

517 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 10:52:38 ID:SjoyDTgJ0
レベルは下がったが面白いのは相変わらずセリエな気がする
ブンデスはとにかくつまらないの一言に尽きる
観客動員も多くてレベルも上がってるのにつまらないとか一番最悪だろ

518 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 10:57:55 ID:4fxVGxot0
つまらんのはセリエだろ
レベルはまだセリエのが高いと思うが

519 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:00:05 ID:hZGTwjmt0
主観だから別に面白いとかつまらないとか自由だけどさぁ
弱くてガラガラなのは悲惨だよね
強弱はともかく面白いならスタジアム行ってやれw

520 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:08:24 ID:6nUPUxLy0
今のブンデスの試合がつまらんとか、全く試合みてない証拠だな。
しかも、今のセリエの試合が面白いとか、正気でいってるのか?w
レベルも面白さもブンデスに完敗なセリエに、もはや何の魅力も無い。
ご自慢のCLでだって、ブンデス勢より取得勝ち点少ないし、
CLもダメ、ELもダメ、面白さもダメ。そら、ブンデスに大差つけられて
アンにも抜かれるわwww

521 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:15:44 ID:KscNAeAt0
ブンデスならスイスと東欧が、リーグアンならアフリカ大陸が供給源になってるが最近のセリエはそういうのが思い浮かばない。
南米のスター選手は最近はほとんどリーガに行ってるから。


522 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:26:12 ID:f5xt73pVO
>>520
でも代表だけは分が悪いからな

523 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:33:26 ID:6nUPUxLy0
分が悪いって、今のイタリア代表が今のドイツ代表に本気で勝てるとでも思ってるのか?w
そもそもドイツとイタリアは2006年7月以来、一度たりとも当たってないってのにww
冗談は顔だけにしてくれ、セリエ厨さん

524 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:36:05 ID:4fxVGxot0
代表こそ圧倒的に差がついてるだろう

525 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:38:00 ID:wwXtgFVoO
ブンデスの首位はセビリアにボコられてサンジェルマンと引き分けるレベルです

526 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:41:22 ID:6nUPUxLy0
2008ユーロ・・・ドイツ準優勝、イタリアベスト8
2010W杯・・・ドイツ3位、イタリアGL敗退

2006年10月時点のFIFAランキング・・・ドイツ6位、イタリア2位
2010年10月時点のFIFAランキング・・・ドイツ4位、イタリア16位

2006年7月以来、ずいぶんと差をつけられちまったな・・・代表もリーグも・・・。

527 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:42:48 ID:GIY2tsRiP
ドイツが強いってよりもイタリアがものすごい勢いで弱くなって、
2強リーグとの差がものすごくついたってのが正しいと思う

528 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:44:54 ID:KscNAeAt0
セリエはプレミアみたいに最近GKに外国人が増えて若いGKが育ってない。
ウルグアイ代表のムスレラやスロベニア代表のハンダノビッチがセリエで活躍している。

529 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:45:57 ID:6nUPUxLy0
イタリアが弱体化したのはもちろんだが、ドイツが強くなったってのも正しいだろう。
W杯という大舞台で、イングランドやアルゼンチン相手にレイプできるほどまでに復興したんだからな。

リーグだって、ブンデスの勢いは尋常じゃない。
このペースだと、来年の今頃にはリーガをも抜くことになるんだからな。
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2012.html

530 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 11:57:34 ID:Lvfi6wOC0
ロシア以下のチンカス 

531 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:19:55 ID:NkQguc+/0
じゃじゃ丸、ぴっころ、ゲ〜リエ〜♪

532 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:21:56 ID:B/4qytq70
>>528
ブッフォンも嘆いてたよな

533 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:27:12 ID:B/4qytq70
3位ブンデスリーガ(61.270pt)
4位セリエA(54.838pt)
5位リーグ・アン(48.344pt)

ブンデスとセリエの差が6.432ptで、セリエとアンの差が6.494pt

次スレは、なぜセリエはアンに追い抜かれたか?になってそうww

534 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:34:54 ID:KscNAeAt0
>>532
パリューカとかイタリアの名GKと呼ばれた連中もみんな心配してるな。
逆にリーガはカシージャスに何かあっても自国産GKの層は分厚い。

535 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:42:23 ID:6nUPUxLy0
ブンデスもノイアー、アドラー、ヴィーゼ、ブット、ヴァイデンフェラー、ロスト、
ピーケンハーゲン、シェーファー、ウルライヒなどトップチームの9割5分がドイツ人だしな

536 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:51:18 ID:6nUPUxLy0
んで、その結果として、

☆前節終了時点でのUEFAリーグランキング☆
1位プレミアリーグ(73.356pt)
2位リーガ・エスパニョーラ(67.900pt)
3位ブンデスリーガ(59.270pt)
4位セリエA(53.409pt)
5位リーグアン(46.678pt)
6位ポルトガルリーグ(37.996pt)
7位ロシアリーグ(37.874pt)
8位ウクライナリーグ(37.383pt)
※2010年9月29日(CL第2節終了時)現在


☆今節終了時点でのUEFAリーグランキング☆
1位プレミアリーグ(74.928pt)
2位リーガ・エスパニョーラ(70.186pt)
3位ブンデスリーガ(61.270pt)
4位セリエA(54.838pt)
5位リーグアン(48.344pt)
6位ポルトガルリーグ(39.996pt)
7位ロシアリーグ(39.374pt)
8位ウクライナリーグ(38.05pt)
※2010年10月21日(ELGL第3節終了時)現在

537 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:55:19 ID:6nUPUxLy0
誤爆すまそ。

538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 13:33:33 ID:7N/4Vsvj0
ブンデスのチームは常にアグレッシブ。下位チームだろうが眠たい試合はしない。
ゲリエはドン引きのウンコ試合だらけ。ウンコが硬直して客もドン引き。

539 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 13:41:42 ID:MYueRNvz0
セリエが凋落してることを認めない奴はなんなの?なんかの病気なの?

540 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 14:04:36 ID:ztTwkWfR0
セリエはアンにも抜かされそうじゃん・・・
いつかポルトガルやロシアにも追いつかれそうだ

541 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 14:12:35 ID:g8tClIqU0
うるさい、今ちょっと弱くなったからどうした
凋落のユーベ、ミランに未だにいろんな選手が移籍したがるんだから
セリエそのもののブランドは落ちてはいない

542 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 22:15:50 ID:lbP3HluT0
何故セリエってここまで嫌われているの?
サッカーがつまらないから?

543 : :2010/10/22(金) 22:18:36 ID:xC1X9/en0
そういうのもあるけど
ヲタが他のリーグヲタに比べて気持ち悪すぎるんだよ
考え方とか

544 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 22:21:54 ID:IwEBKx1v0
セリエヲタは現実を受け入れず世界最強リーグ(笑)を引きずってるからね

545 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/22(金) 22:28:39 ID:aSL6Io0N0
ブンデスも数年前、アンに一時期抜かれるまで落ちたけど、
よい若手が沢山出現してあがって来た。

セリエも国内の選手が育てばレベルはきっとあがるよ
インテルのような全員外人にするのは限られるから

546 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 23:00:39 ID:TvKpIvFy0
今節のCL、ELはもう悲しくなるくらいの惨状だったな
インテルがかろうじて面目を保った・・・のかあれは?

547 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 23:31:11 ID:URcaz2LVO
>>543
いや待て
オタはプレミアもリーガもキモいぞ


純粋に弱くなったから叩かれてる

548 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 00:15:19 ID:mD1bwFK30
いや、セリエヲタはズバ抜けてキモいよ
セリエを人気リーグだと勘違いしてるアホも多い

549 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 00:29:51 ID:MDLSevEI0
ブンデスとセリエ
どちが上でもいいじゃないか。
どっちも雑魚なんだから。

まあどっちも精々がんばれやって感じ。

550 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 00:45:31 ID:SHr+0J0L0
↑このペースだと、来年の今頃にはリーガをも抜いてるけどな、ブンデス。
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2012.htm

リーガをも雑魚リーグっていうなら、世界にはプレミアリーグしか雑魚ではないリーグがないってことになる。

551 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 02:00:01 ID:ICvUkRB/0
UEFAポイント貼り付けて熱狂しているアホがいるが

あれはリーグ上位チームだけの勝敗だし、対戦相手にも変動される。

それでリーグ全体のレベルがどーこー言うのは全然違う。

あれはあくまでもUEFA大会への参加枠数だけの指標。


そんなこと言ったら欧州王者インテルがいるセリエが世界最強。

552 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 02:06:00 ID:SHr+0J0L0
↑こんな極東のネットでどんなにほえようが、UEFAリーグランキングほど
そのリーグ全体のレベルを測る指標として、客観的で権威的で信頼性のあるものは無い。

553 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 02:26:23 ID:S9QZeuqi0
そん時勢いのあるリーグに乗っかって
自分まで偉くなったかのような錯覚に陥り
それ以外を見下す

いつの時代もニワカなんてそんなもんだ

今はブンデスがそう
ちょっと前はプレミア
その前はリーガ
その前セリエ
その前ブンデス

今そういうサイクルってだけなんだけど
ニワカはそこらへんが理解できない

554 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 03:06:45 ID:PA329KrCO
セリエも衰退、リーガも下降、いよいよプレミアも急降下
数十年ぶりに、ブンデスの時代がくるのかもしれん

555 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 03:13:03 ID:b2IHW1TaO
セリエが好きじゃダメなの?

556 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 04:02:50 ID:JJu5kICIO
かまわん。だが身をわきまえたまえ

557 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 04:17:27 ID:DbfnRq9vO
どこぞのイタリアヲタのコテはセリエ勢の調子が悪いと隠れてるからメシウマ
ブンデスに抜かれ更に差をつけられたら基地外セリエヲタも肩身が狭くなってメシウマ


558 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 05:07:04 ID:MhV4d8YeO
経営状況的に、これから急降下しそうなのはリーガだな
2強はこれからもそこそこ結果を残し続けるだろうが、他が酷い
ブンデスにポイントで抜かれる日も近そうだ

559 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 05:43:57 ID:1k+triWLP
イタリアはEL出てくるようなチームはもう層薄くなっちまったんすよ
CLでは結局ベスト8に残るのはリーガプレミアセリエだよ

560 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 07:44:22 ID:mD1bwFK30
>>554
落ちてるのはセリエだけ

561 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 08:04:54 ID:peaBrehg0
>>559
まだ現実が見えてないのか

562 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 08:54:36 ID:ALTTKdMgO
某セリエクラブのスレみたが酷いな

こっちは本気じゃないとかw
対戦相手はどう見ても今後のリーグ戦見越して、ふざけた陣形と選手起用でいってたのにw

実際試合中もセリエのクラブは全力なのに、相手が流してたしw
イタリアワロスワロスwwwww





だけど海サカで一番好きなのはイタリア代表でセリエだよ
悲しい……

563 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 08:58:45 ID:FmAmyWQb0
>>553
ブンデスそんなに勢いあるか?
雑魚専としか思えんのだが。

なんだかんだいって今年も上位陣は、リーガとプレミアが安定しているだろ。
去年のバイエルンも信じられない1回戦の誤審と、マンU戦の退場圧迫で
勝ちあがれたよなもんだし、決勝は手も足もでなかった。

564 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 09:15:42 ID:7dupsdgc0
〜世界最強リーグセリエA〜

そんな時代もありましたw

565 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 11:42:58 ID:MhV4d8YeO
>>563
インテルだけは安定して強いだろ

566 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 11:56:55 ID:mD1bwFK30
>>565
昨期だけな
まぁ昨期もCLのGLで敗退しかけたけどw
こんなのがセリエで連覇中だからどんだけレベル低いんだ・・と

567 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 11:58:39 ID:pALo7W7n0
セリエ凋落はイメージの面が大きいと思う。
全盛期が華やかだった分、凋落が際立つだけで、
CLやELも昔からこんなもんじゃないか?




落ち目のアイドル歌手みたい。

568 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:04:54 ID:MDquw06lO
セリエは今の相撲と似てるよな

569 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:07:13 ID:mD1bwFK30
あぁ八百長からの墜落か
似てるなぁ

570 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:30:09 ID:MDquw06lO
白鵬=インテル

自国の選手が育たない。

571 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:44:10 ID:FmAmyWQb0
ブンデスとセリエどっちが上でも一向に構わん。
どっちも雑魚だし。

ただ、ブンデスオタはランキングがあがって、
更に上の順位の話をするんじゃなく、抜いた国(セリエ)を
たたいているのが気持ち悪い。

その辺りブンデスがキムチ臭がするのと関係あるんだろうな。
あと、ブンデスオタは語尾にちゃんとニダをつけろよ。

572 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:44:15 ID:6V519J9tO
確かにイタリア代表はニュージーランドより弱いもんな

573 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:54:03 ID:nFhh38870
セリエがレベル下がってるなーとは確かに思うな
インテルは強いが他は微妙な感じ
以前ならセリエの中堅チームにいたような選手が
今は他のリーグいってるのかね

574 ::2010/10/23(土) 13:41:48 ID:DxIrjvn3O
ブンデスはレベルが高いというより上下の幅が狭く均衡してるから面白い試合になりやすいんだと思う


10年前ぐらいの
ワールドクラスはみんなセリエの状態にはなりそうにないけどな

575 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 14:13:11 ID:l+EWmHFY0
>>563
同意
しかもアウェーゴールで勝ち上がっただけだもんな
得点においても内容においてもマンUに完全に負けてた

576 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 14:37:24 ID:xKGRs1cr0
>>574
同意。
セリエは客が少なすぎるな。Jリーグと変らないんじゃないかと思ってしまう。
ブンデスは観客動員数がいい。


577 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 14:38:02 ID:JJu5kICIO
内容(笑) 何言ってるんだ? サッカーはフィギアスケートみたく内容を採点する競技じゃないぞ?

現実見ようぜ

578 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 14:38:48 ID:sTzm+5WQ0
アグリゲイトスコアは4-4で同点じゃん
負けてねーぞ

579 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 14:43:43 ID:BWTAfVFGO
レベルはもはや互角 、環境はブンデス>>セリエ、実績はセリエ>>ブンデス

580 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 15:29:41 ID:O2G5xmYv0
ちなみにブンデスの頼みの綱バイヤンの
CL 2009−2010成績

GL 3勝2敗1分

Rnd16 1勝1敗 ・・・本来ならここで敗退
QF   1勝1敗 ・・・審判をおいこんで数的優位になり勝ち抜け
SF   2勝
Final 1敗

トータル 7勝5敗1分
これでブンデスオタの鼻息荒いのがよくわからんわ。

今年も雑魚チームのみのグループで勝ってるだけだし
トップグループのチームには歯がたたんのが実情だろ。

581 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 19:00:47 ID:zycn3qmz0
だからお前らスレタイ見ろよ
セリエとブンデスどちらが上かなんて不毛な議論は余所でやれ
セリエはブンデスに抜かれたという前提を基にその因果を解明する為の
建設的な意見を提示しろ

582 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 19:12:18 ID:PoelvxS/0
>>581

違います。
このスレは、ブンデスオタが
「セリエをポイントでぬいたよ、マンセー」
とオナニーするためのものです。

583 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 19:14:57 ID:pk/SsqAR0
ブンデスのレベル自体は変わってない
セリエが急速に落ちぶれて勝手に沈んでいった
まぁ結局のところどっちも一強だけのリーグで目糞鼻糞だけど

584 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 20:32:05 ID:6V519J9tO
ブンデスは、同一クラブが5連覇するほど退屈ではない

585 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 20:47:06 ID:pk/SsqAR0
どこが優勝しようがバイエルンしかCLで勝ち進めないから一強と言われるんだよ

586 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 22:39:42 ID:j6TTZ0i40
>>585
ゲリエは珍テル以外どこが勝ち進めるんだ?

587 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 10:12:59 ID:iC5KuVhq0
また身の程知らずの馬鹿オタがブーメラン喰らってるよw

588 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 10:47:30 ID:I8wno5uv0
インテルの一強リーグとバイエルンの一強リーグ
低レベルな争い

589 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 11:17:54 ID:nPvqDR7HO
セリエの凋落の原因はイタリア人の若手だよ

いないわけじゃないのに使わない

590 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 16:00:12 ID:YMnaxA570
今年をみるとそのバイヤンは中位以下

591 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 18:37:04 ID:A5GiLs1Q0
このスレ最初から読んでみて

pb8tuhnh0 のキモサにドンびき

ブンデスセリエどっちのファンでもないんだけど、
ブンデスってこんなやつばっかなの?

よかった、こんな奴と違うチームのファンで。

592 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 18:52:34 ID:UI/FWcUf0
ところで自分のひいきにしているチームじゃなく、
同じリーグの所属しているチームリーグの勝敗って
そんなに気になるもんなの?

俺は自分の応援しているチーム以外はどうでもいい。
まあ、ライバルチームとかは負けてくれた方が
少しはスッとするが、負けろとまでは思えないレベル。

593 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 22:11:19 ID:C1qS2N+A0
はっきり言ってブンデスの方がレベルは高いよ

594 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 22:13:07 ID:WVsvB6EN0
>>589
それイニエスタにもそういうニュアンスで指摘されたらしいね。

595 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 22:27:36 ID:+NYHk76YO
>>589
そういや、バッジオビエリデルピエロトッティ他山ほどいたワールドクラスがすっかりいなくなったな。
デロッシくらい?若手じゃないしな。不思議だなあ

596 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 23:49:20 ID:EW1Av8I50
>>591
一緒にしないでくれ。

>>592
俺の場合、まずドイツ代表を好きになったからなあ。
その流れでブンデスのレベルアップを望んでいる。
ドイツの場合、似たような人が多いような気がする。

597 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 05:28:18 ID:4OO+8rsY0
>>596

ニワカの殿堂おつかれさまです。

598 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 06:31:13 ID:bHjhQ9dc0
どっちもどっちなのになんでそんなに罵り合ってるんだ?
どっちのリーグが高いとかどうでもいいよw 
結局プレミアリーガより下なんだろw

599 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 21:35:28 ID:FkYRKcmB0
エールディビジ好きの俺は

ブンデス>プレミア>リーガ>セリエ>リーグアン

という認識でいるが?

600 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 21:39:58 ID:aL6HRbiH0
客数はそんな感じじゃないの

601 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:56:03 ID:sXVXM4iI0
>>600
その通りだね。
昨シーズンのデータだけど、順位は変わっていない。
ここには書いてないけれど、5位はフランスだったはず。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/amintosports/article/3

この記事ではイタリアの暴力沙汰について書かれているけど、
昨シーズンはかなりマシだったらしいな。

602 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 23:33:59 ID:ttu4+0ctO
>>595
ブッフォンかな

603 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 23:37:13 ID:ttu4+0ctO
まぁブッフォンも若手ではないな
てか90年代〜00年代前半のイタリア代表がスター軍団過ぎただけでしょ
いい時期もあれば悪い時期もある
常に面子が派手なのってブラジルくらいでしょ
10年前と言うと、スペインも地味だったしな。シード国の中では

604 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 06:09:24 ID:pXJnhXOq0
ゲリエとはいったいなんだったのか

605 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 06:18:15 ID:Jc8sH2IuP
ブンデスってラウルやジェゴやフンテラールレベルの補強で騒がれるもんな
一人はロートル、後ろ二人はセリエのお下がりですw

606 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 06:27:53 ID:bto2LNvYO
なぜってCL、ELで勝てなくてポイント稼げなかったからだろ。

解決策を見出だすスレかな?

607 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 06:37:48 ID:YSpd7+Mo0
糞デスがポイント稼いでるのはELだけ。

608 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 07:31:27 ID:XIhoqG7T0
セリエのピッチコンディションの悪さなんなんだあれ
Kリーグとかと大差ないじゃん
なんとかしろよw

609 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 14:04:41 ID:/CGqe3vm0
>>594
2強も1強も変わらん気がするが。

610 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 13:00:38 ID:Asf4M3v60
>>607
CLでもセリエよりブンデスのほうがポイント稼いでるんだがw

☆CLとEL1節
プレミア 4勝2分
リーガ  3勝3敗
ブンデス 4勝1敗1分
セリエ  1勝2敗4分

☆CLとEL第2節
プレミア 4勝2分
リーガ  3勝1敗2分
ブンデス 3勝2敗1分
セリエ  4勝3分

☆CLとEL第3節
プレミア 4勝1敗1分
リーガ  5勝1敗1分
セリエ  1勝4敗2分
ブンデス 3勝0敗3分

しかも、ゲリエ厨どもが口をそろえていう「実績」ってなんだ?w
その実績でここ5、6年、ブンデスにかなわないから、ポイントが抜かれたっていう「現実」から
まだ目を背けるのかwww

611 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 13:04:16 ID:Asf4M3v60
んで、その結果として、

10/11シーズンUEFAリーグランキング取得ポイント
プレミアリーグ 7.500pt
ブンデスリーガ 7.500pt
リーガエスパニョーラ 6.071pt
セリエA 5.857pt


☆最新のUEFAリーグランキング☆
1位プレミアリーグ(74.928pt)
2位リーガ・エスパニョーラ(70.186pt)
3位ブンデスリーガ(61.270pt)
4位セリエA(54.838pt)
5位リーグアン(48.344pt)
6位ポルトガルリーグ(39.996pt)
7位ロシアリーグ(39.374pt)
8位ウクライナリーグ(38.05pt)
※2010年10月21日(ELGL第3節終了時)現在

もう、ゲリエは帰っていいよwwwww

612 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 13:07:23 ID:Asf4M3v60
FIFAバロンドール賞候補者23人発表
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1027&f=national_1027_031.shtml

スペイン7人 ドイツ5人 ブラジル3人 オランダ2人 ポルトガル1人 アルゼンチン1人
ウルグアイ1人 カメルーン1人 ガーナ1人 コートジボアール1人 ドイツからは5人がノミネート。

ドイツ人は5人もいるのに、イタリア人は一人もいないwwwwww
代表でも、ご自慢のリーグでも抜かれて散々だな・・・w

613 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 13:55:10 ID:jrFBQdUu0
イングランドも0か
まあ当然か

614 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:03:10 ID:OOWBrEN30
ゲリエ終了か・・・
終わってみれば寂しいもんだな

615 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:13:22 ID:t9HbWDdJ0
戒名ゲリロリエ

616 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:23:27 ID:Dcqaqk8D0
ブンデスもセリエも2枠ずつで充分だわ。
お前らどっちもレベル低いんだから、喧嘩すんなよ。
4枠はプレミアだけでいいんじゃね。

あとチームじゃなく、ブンデスを持ち上げるのは
チョンの特徴だって、婆っちゃがいってた。
昔、ブンデスに韓国人が何人かいた影響だって。

617 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:30:33 ID:Dcqaqk8D0
CL 3節まで

プレミア 9勝1敗2分
リーガ  6勝1敗2分
ブンデス 5勝2敗2分
セリエ  4勝3敗2分

リーガも4枠でもいいや。

618 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:33:08 ID:dptVTFBDO
>>616
プレミアが一番韓国と仲良しだろ糞チョン

619 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:39:51 ID:ksgzm3jdO
>>616-617
CLたった3試合の結果だけで自分の意見を変えるのかw
にわかはロムだけにしとけ。

620 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:54:30 ID:t9HbWDdJ0
ゲリエが2枠というのは同意
プレミア、リーガ、ブンデスは4枠で仲良くやろうぜ!

621 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 18:44:55 ID:w39+stgpO
まあ、自然とそうなるでしょ

622 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:53:37 ID:tjx04sYr0
>>611
これ見るとセリエはブンデスに抜かれたことをとやかく言うより、
リーグアンにも着実にポイントが迫られてる心配をした方がよくないかw

623 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 00:32:38 ID:5r4AKpJs0
馬鹿に現実が理解できる訳ないだろ
CLでもELでも勝てないのに枠だけは要求するところなんかアレみたいだな

624 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 00:34:08 ID:AoCy5zDS0
セリエは確かに弱くなったけど
前のセリエが強すぎたんじゃねぇかな。
中堅どころにも強豪国の代表クラスが結構居たし。
そういうのが別のリーグのトップクラブに行っただけじゃないかね。
ただミランとユーべは自爆した感がある。

625 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 09:28:33 ID:QJs20+bW0
>>622
リーグアンの場合は自国の若手有望株とアフリカ系が活躍すればELだとリーガやプレミアのチームにも勝てるチャンスが出て来る。


626 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 09:51:11 ID:QJs20+bW0
>>624
セリエにはジダンやバティストゥータが同時期にいた事があったからな。

627 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 10:01:20 ID:8LALhNuj0
セリエは客がいないから臨場感がないよな。
見ててもつまらん。横浜ベイスターズの試合見てる感じ。

サッカーのレベルは変わらない気がするけど。


628 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 10:08:49 ID:QJs20+bW0
>>627
外国人のレベルはかなり落ちてる。
南米のスターは今はほとんどリーガに行ってるし東欧の選手もブンデスに持って行かれている。
一方でGKはブラジル代表のジュリオ・セザール、ウルグアイ代表のムスレラ、スロベニア代表のハンダノビッチなど外国人急増で自国のGKの人材難に陥っている。



629 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 10:11:42 ID:l7kIlLWA0
アフリカ系はプレミアだしな

630 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 10:13:47 ID:Flql2xayO
ヘタリア(笑)

631 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 11:25:46 ID:hOuPUm0NO
カニベースとブロッケンJrくらいレベルが違うわ

632 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 11:58:30 ID:QJs20+bW0
>>629
インテルにはエトーがいるけど他はほとんどプレミアとリーグアンだな。

633 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 13:03:38 ID:J8bTMSZk0
昔はセリエ勢とプレミア勢と当たっても圧倒的ににセリエがプレミアのチームをボコってたが、
逆に今はプレミアのチームとまともに戦えるのがインテルだけだもんな・・・

634 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 13:21:23 ID:QJs20+bW0
>>633
今のセリエでインテルにだけは本物のワールドクラスがいる。
マイコンやスナイデルなど。
ただマイコンもダニエウ・アウベスに比べると小粒だと思ってる人が多いかも。

635 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 13:25:41 ID:9aFQ14dR0
はい、出ましたwゲリエ厨お得意の自称本物wwwこれは何度みても笑えるww
そうやって勝手に本物だと思い込む精神病患ってればいいよ^^
ゲリエは下降してくだけだからw

636 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 13:48:57 ID:Y+yTHcVMO
外国人枠がなくなったからスター選手がわんさかいて盛り上がってたんじゃねーの

637 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 13:52:20 ID:ochvMt270
プレミア>リーガ>セリエ≒ブンデス

異論は認める。

638 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 14:19:30 ID:l7kIlLWA0
アウベスよかマイコンのが上だと思うが

639 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 14:56:50 ID:IossIaCP0
プレミア、リーガで活躍出来なかった選手をとるのがセリエ
そのセリエで活躍出来なかった選手+プレミア、リーガで活躍出来なかった選手をとるのがブンデス

640 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 16:25:43 ID:Y+yTHcVMO
>>634
バルサTVの影響だな

641 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 17:02:38 ID:i5sobL6P0
ゲリエもプレミアもどっちも借金まみれの糞だろ

642 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 17:51:37 ID:J8bTMSZk0
プレミアもリーガもセリエも負債だらけなのは一緒
無借金のブンデスの経営スタイルは健全だな

643 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:40:44 ID:h5f6wZYG0
一リーガファンです。
CLではプレミアが強敵だと思ってるし、対戦があると必ず見ます。
セリエ相手だと負けるとは思わないけど、結構やりにくいイメージ。
ブンデスはカモだと思ってます。特にバイエルン以外。

644 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 21:02:09 ID:oMYxuoXd0
何だかんだでリーガが一番どうでもいいと思ってるのは俺だけ?
全く競争力がないし、スタジアムもそれこそセリエと同レベルだし

645 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 21:26:24 ID:J8bTMSZk0
>>643
成り済まし乙w
そもそもここはセリエとブンデスの話をするスレだから、リーガはスレ違いです

646 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 21:56:07 ID:h5f6wZYG0
>>644,645
ああ、スマンスマン。

まあ、リーガとブンデスの同じ順位同士が対戦したら、
もしかすると負け越すかもしれんしね。
だが、上位3チーム同士なら、まるで負ける気がしない。
レベが違いすぎるわ。

ブンデスの順位みたけど、
マインツ、ドルトムント、ハノーファー
なのか、お笑いだな・・・。

647 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:05:23 ID:1kvFZ2qQO
>>642
最近のセリエは負債だらけではないでしょ
衰退してるだけで

>>644
確かに
スタジアムはセリエよりは若干マシかなと思うけど

648 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:11:08 ID:1kvFZ2qQO
>>628
> 南米のスターは今はほとんどリーガに行ってるし

インテルには南米2強の代表スタメンクラスが沢山いるじゃん
ミランにもブラジル人多いし

649 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:01:22 ID:jB7029Nt0
セリエに流れてる南米人は仕方なくでしょ
そりゃ言葉の問題がないスペインに行きたい

650 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 02:56:55 ID:EzuOrP3JO
仕方なく代表スタメンクラスの選手が流れるのかね
てかリーガって、2強以外に一流選手を多数抱えられるような資金力を持ってるクラブがないんだよね
スペイン代表がイングランド等に流出する理由もこれだと思う

651 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 03:24:32 ID:v8KVg1d20
>>646
バイエルンとブレーメンにとっては、バルサ以外はいい鴨だよ。
レアルとかバレンシア、ビジャレアル、セビージャクラスが、
バイエルンやブレーメンをいい鴨だと思うのは
あまりにも無知だと思う。
ここ5、6年、レベルが違いすぎるというほど、ブンデス勢とリーガ勢は差が無い。

07/08 08/09 09/10 10/11
ブンデス 13.500 12.687 18.083 7.500
リーガ  13.875 13.312 17.928 6.071

652 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 03:26:01 ID:v8KVg1d20
あ、ソースはこれな
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2012.html

653 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 04:54:15 ID:4oLhiqMP0
ゲリエもリーガも犬のウンコか馬糞かぐらいの差しかないね

654 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 10:02:57 ID:8LzAsN0W0
ゲリエってアンにも抜かれるんだろ?
どうなるんだよw

655 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 11:02:07 ID:hV4cSNgJ0
>>649
セリエのビッグチームは、南米でもブランド力凄かったんだけどね。
ここ数年で大きく低下。華やかだった分だけ凋落ぶりが目立つ。

656 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 11:10:10 ID:lSOqODE90
セリエで活躍する南米の有力選手と言えばラツィオにウルグアイ代表の正GKムスレラがいるな。


657 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 11:37:22 ID:v8KVg1d20
ムスレラwwwww地味すぎるwwww

658 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 11:53:06 ID:lSOqODE90
ムスレラは南アフリカでウルグアイのベスト4に貢献したので一応有力選手扱いに。


659 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:13:18 ID:3rWbcn3tO
http://n.m.livedoor.com/a/d/5104668

660 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:29:59 ID:OLVMhy6B0
>>651
いや、去年バイエルンは1回戦で負けてたはずだろw
大誤審で勝ち上がったおかげじゃん。
それがなきゃブンデス1回戦で全滅だったじゃん。

まあ、その前の年のバルサもチェル戦の判定のおかげだがな。

それとはっきりいって、そのポイント何の意味があんの?
勝が何ポイント、引き分け何ポイント、って係数がかわったら、
どうとでもなるもんだして、何がいいたいんだ。

その5年間で、お前らCL何回優勝したかいってみろよ。
ベスト4進出チームの数でもいいぞ。

661 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:05:18 ID:OLVMhy6B0
2004-2005
リヴァプール
ACミラン
PSVアイントホーフェン
チェルシー

2005-2006
バルセロナ
アーセナル
ビジャレアル
ACミラン

2006-2007
ACミラン
リヴァプール
マンチェスター・ユナイテッド
チェルシー

662 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:06:09 ID:OLVMhy6B0
2007-2008
マンチェスターU.
チェルシー
リヴァプール
バルセロナ

2008-2009
バルセロナ
マンチェスターU
アーセナル
チェルシー

2009-2010
インテル
バイエルン
リヨン
バルセロナ

663 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:07:28 ID:OLVMhy6B0
2004-2005以降のCLベスト4進出数
プレミア    12
リーガ  5
セリエ  4
リーグアン    1
ブンデス  1
エールディビジ 1

ブンデスはプレミアに枠をゆずるべき。

664 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:19:35 ID:RbmuZ1140
>>660-663
ベスト8でのブンデスの成績しらべてみた。

2009-10
バイエルン 2-1 マンU
        2-3
2008-09
バルセロナ 4-0 バイエルン・ミュンヘン
1-1
2007-08
バルセロナ 1-0 シャルケ
        1-0
2006-07
ACミラン 2 - 2 バイエルン・ミュンヘン
     2 - 0
2005-06
 1回戦で全滅(2チーム) ちなみに相手は両方セリエ勢

お前ら、ほんとにどうやってそのポイント稼いだんだよw
セミファイナル去年の1勝、それもアウェイゴールで勝ち進んだだけじゃねーか。

665 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:44:43 ID:RbmuZ1140
>>651
ブンデスのCLでの対リーガ成績はっとくねw
ブンデス 対リーガ成績 2勝4分12敗
ブンデス 対リーガ(バルサ除く)成績 2勝2分4敗

2009-10
シュトゥットガルト  対セビージャ 1分1敗  対バルサ   1分1敗

2008-009
バイエルン  対バルサ   1分1敗

2007-08
シャルケ  対バレンシア 1分1敗  対バルサ   2敗

ブレーメン  対マドリー  1勝1敗

シュツットガルト  対バルサ   2敗

2006-07
バイエルン  対マドリー  1勝1敗

2005-06
ブレーメン  対バルサ   2敗

マドリー2敗してるけど、それ以外負けてねえから、お客様としか思えんのよね。
そもそもブンデス勢勝ち上がってこないから、対戦自体少ないしな。

666 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:47:45 ID:raBJ8ogf0
>>665
誰かブンデスとセリエの対戦もまとめてくれ

667 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:25:39 ID:f5Mujvu20
だからブンデスが稼いでるのはELだけだって何回ry

668 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:39:41 ID:raBJ8ogf0
>>667
いやいや、そんなはずはないだろう。
「なぜセリエはブンデスに追い抜かれたのか?」
なんて、大層なこといってるんだからw

さらに「ブンデス勢とリーガ勢は差が無い」なんていってる奴もいるんぜ。
それがこの5年間でCL4強進出が1回なんて、集計した奴の間違いだよな。
ホント、ちゃんと集計しろよな。

しかも、去年のバイエルンなんて、ホントは1回戦負けだから、数にいれちゃいかんだろ。


669 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:51:46 ID:qTStpSsu0
>>651,665
CLで結果が出てなくても、単純にポイントが稼げてりゃブンデスオタは満足なのか?
もしそうなら、何もいうことはないよ。
ポイント稼の応援ぎがんばってね。

670 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:58:49 ID:qEDWd77iO
人気も実力もないセリエww実質Jリーグ以下の観客動員数ww

671 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 01:48:18 ID:XJaDZ0CR0
本当にブンデスはセリエAを上回ったのか?

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5104668/

672 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 04:37:17 ID:Y/NAH4O50
両リーグの近年の直接対決
06-07シーズン
CL
 インテル0-2バイヤン
 バイヤン1-1インテル(バイヤン1位通過インテル2位通過)
 ミラン2-2バイヤン
 バイヤン2-0ミラン(バイヤン敗退)
07-08シーズン
CL
 ラツィオ2-1ブレーメン
 ブレーメン2-1ラツィオ(ブレーメン3位敗退ラツィオ4位敗退)
08-09シーズン
CL
 インテル1-1ブレーメン
 ブレーメン2-1インテル(インテル2位通過ブレーメン3位敗退)
 バイヤン3-0フィオレンティーナ
 フィオ1-1バイヤン(バイヤン1位通過フィオ3位敗退)
UC
 サンプドリア1-1シュツットガルト(1戦のみ)
 ミラン2-2ヴォルフスブルグ(1戦のみ)
 ブレーメン1-1ミラン
 ミラン2-2ブレーメン(ミラン敗退)
 ブレーメン3-1ウディネーゼ
 ウディネーゼ3-3ブレーメン(ウディネーゼ敗退)


673 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 04:38:42 ID:Y/NAH4O50
09-10シーズン
CL
 バイヤン0-0ユーベ
 ユーベ1-4バイヤン(バイヤン2位通過ユーベ3位敗退)
 バイヤン2-1フィオ
 フィオ2-3バイヤン(フィオレンティーナ敗退)
 インテル2-0バイヤン(決勝。インテル優勝バイヤン準優勝)
10-11シーズン
CL
 ブレーメン3-1サンプドリア
 サンプドリア3-2ブレーメン(サンプドリアプレーオフ敗退)
 インテル4-0ブレーメン

674 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 08:06:55 ID:WDpJEgoI0
また馬鹿が話をループさせてるよ
八百ヲタはこのスレ頭から見直せ

675 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 08:47:29 ID:2UjYB0Eg0
>>674
全部じゃないが読んでみた。

ブンデスがUEFAポイント上昇

ブンデスオタ 「俺等の時代がきた、リーガももうすぐ抜く」

セリエオタ 「はあ、何いってんの?CL全然勝ち進めてねーじゃん」

ブンデスオタ 「ポイントは客観的に実力が反映されるはず。いまやプレミアの次はブンデス」

リーガオタ 「いやいや、お前ら雑魚だから」

ブンデスオタ 「バイヤンとブレーメンにとって、リーガはカモ。認めないのは無知」

リーガオタ 「ここ5年の結果はっとくわ、お前ら雑魚すぎ」

ブンデスオタ 「・・・」

ブンデスとセリエの直接対戦はられる。
ブンデスやや有利、ただしトーナメントではほぼ勝ててない。まあトータルで見て互角。

ブンデスオタ 「異論のある奴は最初から見直せ、ポイントが上のブインデスが強いはずなんだ」

676 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 08:50:55 ID:2UjYB0Eg0
>>673

今年の
バイヤン 2-0 ローマ
がぬけてるね

677 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 09:38:27 ID:XJaDZ0CR0
CLの数字をまとめると、セリエA勢は78勝41分け47敗。勝率は.470となり、
ミランとインテルがそれぞれチャンピオンに輝いています。
一方のブンデス勢は、41勝25分け43敗。勝率は.376となり、最高はバイエ
ルンの準優勝。あとは同じくバイエルンが2回、シャルケが1回、ベスト8へ
進出するにとどまっているんです。

実は昨シーズンまでどちらの大会もベスト8以上に勝ち進めば、各段階で
ボーナスポイントが加算されるシステムでした。ということは、ポイント的に
一番意味のなかったのがCLのベスト16敗退。ボーナスポイントはもらえず
参加していれば多くのポイントが見込めるであろうELにも当然参加できない
ので、何とも言えない空しさが残ります。そして、セリエAはここ5シーズンで
実にのべ8クラブがCLのベスト16で敗退しているのです。

CLの厳しいグループステージを勝ち抜いて、決勝トーナメントに駒を進める
というのは相当価値のあること。それよりも、早々にグループステージで敗
退し、回ったELでベスト8に進出したクラブの方が、少なくとも昨シーズンま
ではポイントが高くなる可能性が大きかったということになります。

コレってどうですか?



678 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 11:55:10 ID:UlUDb5Ui0
>>668
本当は1回戦負けとか、まだ根にもってるのかwww
フィオレンティーナだって、オフサイドゴールが認められたってのに、
それを棚にあげて、いまだにあれを負けだと認められないとか、
そういうところ一つとってみても、ゲリエヲタの現実逃避ぶりを
まざまざと見せ付けられるwww
そうやっていつまでもあれは本当は勝っていたといい続けることで現実逃避し続け、
リーグアンに抜かれても、「いや、抜かれてない!本当は勝っていたんだ!!」
ロシアリーグに抜かれても、「いやいや、抜かれてないし!!wwwあの試合だって本当は勝ってたんだしなww」
ウクライナリーグ(ry

そうやっていつまでも現実逃避し続けてればいいんでない??www
ゲリエがどんどん凋落していく現実は、なんら変わらないからどーでもいいわwwww

679 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 12:01:59 ID:UlUDb5Ui0
>>660-664
だから、そんなお前の主観データもってきて、
それに何の説得力があるんだ?ww
いくらお前が勝手にデータを抜き出してきたって、
UEFAリーグランキングほど、客観的で権威的で信頼性のある指標は無いんだから、
お前がいくら主観で恣意的な指標を抜き出してきたって、
それには何の説得力もない。

>>665
>>651をもう一度よく読め。
「バルサ以外」と分かりやすく見えるように書いてある。
>>665の対戦成績をみてもわかるように、8割方が対バルサじゃねーかwwwww
ほんと、頭悪いんだな。

リーガはバルサだけ。
レアル、バレンシア、セビージャなどがあまりにも足を引っ張りすぎているから、
どんどん差をつめられてきたんだろがww
ま、このペースだと確実に来年の今頃にはリーガを抜いて2位になるが、
それでもこの現実を受け入れられずに、
自分の主観で説得力皆無の恣意的なデータ、指標だけもってきて、
「いや!!!抜かれていないんだぃぃ!!!!!リーガは2位なんだぃ!!!!!!!!!!」
って発狂してればいいんでない?www
UEFAリーグランキングほど信頼性があり客観的で権威的な指標は他に無いんだからな。
来年の今頃が楽しみでならない。

680 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 12:06:58 ID:UlUDb5Ui0
ブンデスがUEFAポイント上昇

ブンデスオタ 「俺等の時代がきた、リーガももうすぐ抜く」

セリエオタ 「はあ、何いってんの?CL全然勝ち進めてねーじゃん」

ブンデスオタ 「ここ5年のセリエはCLでも結果出せていない。
しかも、CL勝ち進むことで強さを決めるのはセリエヲタのただの主観。何の説得力もない。」

リーガオタ 「いやいや、お前ら雑魚だから」

ブンデスオタ 「バイヤンとブレーメンにとって、バルサ以外のリーガはカモ。認めないのは無知」

リーガオタ 「ここ5年の結果はっとくわ、お前ら雑魚すぎ」

ブンデスオタ 「その5年の結果って、リーガヲタが主観で勝手に抜き取ってきたデータに過ぎない。
UEFAリーグランキングほど客観的で信頼性があり権威的なデータと比べると何の説得力も無い。」

ブンデスとセリエの直接対戦はられるが、これも所詮、セリエヲタが主観で抜き取ってきたデータに過ぎない。
UEFAリーグランキングと比べると説得力皆無。

ブンデスオタ 「異論のある奴は最初から見直せ、カス。そうやって自分の主観でもってきたデータ
だけ持ってきて悦に浸り、いつまでも現実逃避し続けてきたから、ブンデスに抜かれたんだろう。
アリとキリギリスそのものだなw」

681 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 12:14:27 ID:UlUDb5Ui0
>>677
ゲリエ厨によるただの現実逃避。

682 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 13:06:41 ID:viB5f8MO0
>>676
悪い。ナイス。

683 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 13:44:55 ID:0yDidMTY0
>>680
>ここ5年のセリエはCLでも結果出せていない。
ここ、「オマエラにいわれたかねーよ」ってとこか。

>CL勝ち進むことで強さを決めるのはセリエヲタのただの主観
これを否定されると、議論がなりたたんわな。

ポイント、ポイントって、日本代表のUEFAランキングが9位まであがったの思い出した。
実際の内容(強さ)が伴わず、強豪に勝てないのにポイントあがったぜ、と喜んでるんだからどうしようもないな。

あ、内容(強さ)ってのは、CLでのプレミア、リーガ、セリエとの対戦成績のことな。
ブンデスオタは、そこで勝てなくても俺たちが強いっていいはってんだから、話にならんわ。

684 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 13:49:24 ID:UlUDb5Ui0
>>683
だから内容だとか強さだとかいって現実を直視しないゲリエヲタの言い訳はもういいよ^^
そんな対戦成績なんてただの主観で勝手に抜き取ってきてそれを指標にしてるだけだろがw
そんなものが強さや内容を測るものだといくらこんな極東のネットで主張したところで、
何の意味も無い。そんな主観データを以て、俺たちが強いんだぃぃいいい!!!
って言い張ってるんだから、話にならんわ。
そんな主観で抜き出してきた指標よりも、UEFAリーグランキングのほうがはるかに
そのリーグの強さを測る指標として説得力がある。

685 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 13:58:23 ID:0yDidMTY0
>>684
はいはい、実際の直接対決の勝敗よりも、
UEFAリーグランキングが一番信頼できるって主張ねw


686 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 14:05:45 ID:UlUDb5Ui0
>>685
だからお前がいくら実際の直接対決の勝敗がそのリーグの強さを測る指標として、
UEFAリーグランキングよりも権威的で客観的で信頼性があるって
いくらこんな極東の、しかもネットに貼り付いて主張したって、
現実は変わらんっていってるのがまだわからんのかwww
ほんとそのリーグの厨みてるだけでも、
そのリーグが現実逃避して悦に浸り続けてきたがゆえに、
地味にコツコツ経営し続けてきたリーグに抜かれたってことがよくわかるww

687 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 14:17:27 ID:ixaOIslG0
わかったw

セリエオタ (&リーガ=バルサオタ?)
はあ、ポイント?リーグの強さ?んなの関係ねえじゃん。
俺たちは自分の応援しているチームが勝ちすすみゃ、それでいいんだよ。
それが強さの証明だ。
ELでポイント稼いで、それで強いって認めんわw


ブンデスオタ
ブンセス勢はたしかにCl上位にくいこめていない。
だけど、UEFAポイントはしっかり稼いでいる。
つまりCLで優勝チームがでてなくても、リーグ自体はブンデス勢が上だ。
UEFAポイントがそれを認めている。



そもそもスレタイも「なぜセリエはブンデスに追い抜かれたのか?」で、
「なぜセリエはブンデスより弱くなったのか?」じゃないんだからなあ。

強さの議論じゃなく、ランキング(ポイント)の話なら、ブンデスオタのいうことが、あってんじゃねーの。

688 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 15:44:41 ID:TGJyxBcfP
抜かれたことに間違いないからなあ

689 :ティキタカ:2010/10/30(土) 17:15:25 ID:1waUR1YP0
UEFAリーグランキングのポイントのみで判断するのか
CLの成績だけで判断するのか、それともELも含むのか、そして何年単位で見るのか
少なくともこれらの基準を明確にしなければ結論なんて出ないだろう

690 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 18:15:19 ID:VwbvMZvV0
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5104668/

ブンデスせこw

691 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 18:19:48 ID:YUOzfVxvO
AD土屋こんな記事書けるのかよwww

692 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 18:36:26 ID:UT/dTdTxO
ELで稼いでるつってもどこも同じ条件だからな。
結果としてセリエ勢が稼げなかったから自滅だし。

CL、ELのポイント比率や何年スパンで算出するやら、UEFAが決めた以上、それに従うのは当然だし、それが一番ランキングに近いとしか言えない。
ブンデスとセリエ以外の位置も見てみな。大体は納得できる

693 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 18:48:14 ID:C2/8bzjF0
ブンデスのEL番長っぷりは凄まじいもんな
セリエのEL手抜きっぷりも同じくらい凄まじいが

セリエの中堅クラブもう少しEL頑張れよ
ブンデスの準強豪クラブもう少しCL頑張れよ

694 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 19:32:07 ID:lVrSYQW60
十何年かセリエをみてきたサポだ。

現時点での強さ云々はほかの奴にまかせるが、この先あがり目があるかときかれると疑問だわ。

まあ、スレタイにまじめに答えると。ターニングポイントは4回あったかな。

1 国内リーグ、CL等の勝利時の勝ち点が2から3に変更

 負けにくいサッカーを得意とするイタリアだが、もともと勝ちに行くのはそんなに得意じゃなかった。
 国民気質も勝つことより、負けないほうを重視する。
 しぜん取りこぼしも多くなる。

2 セリエAのチーム数増加
 
 正直、かなり質は下がったな。
 ヨーロッパとのカップ戦との過密日程もこなせないチームが多くなってきた。

3 ボスマン判決

 まあ、いまさらだけど、国内選手が育ってない。
 一流選手を国外から引っ張りすぎ。

4 カルチョポリ

 ・・・はあ。


チーム数減らして一定レベルの選手確保
自前スタジアム保有で財政健全化、
スタジアムの悪質サポの締め出し、
これらをやるだけで改善されると思うが、しばらくはムリなんじゃなかろうか、
国民性があれだから。

695 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 20:22:11 ID:O7Wc+EmcO
もうスレタイは確定事項なのか?
あとなんでセリエはELを真面目に戦わない?


696 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 21:20:41 ID:4nUwPXz4O
真面目に戦っても実力で負けるから。
どうせ負けるなら手を抜いたほうが楽だ。

697 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 21:25:38 ID:w0Ni8Dca0
ゲリエヲタ元気出せよw


698 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 21:39:17 ID:b+zneAVkO
リーグポイントたくさん稼ぎたいなら、CLベスト16になるよりCLのグループステージ3位に
なってELで試合するほうが得ってのが、お互いの文句の原因なんだよな。
あとリーグ全体で移籍金が幾ら動いたとか見方でも面白いと思う。

699 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 22:35:46 ID:Ypux4zXgO
直接対決が一番客観的だろwwww
UEFAwwww
CLで勝ち抜けないゴミが戦うところだろwwww

ブwwwwンwwwwデwwwwスwwww

700 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 22:45:38 ID:dx4y8tyI0
今年はローマとサンプ、バイエルンとブレーメンに負けてるじゃん

701 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 22:57:09 ID:X5fWh3/b0
ポイントで判断が一番素直だよ
だって、「ポイントなんて関係ねえ」ってどんだけ吠えようが、
結局CLの枠はそれによって決まるんだもん

702 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/30(土) 23:25:19 ID:O7Wc+EmcO
そして今シーズンセリエはかなり頑張らないと逆転されるという

703 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 02:33:39 ID:q0ALn5/L0
セリエって中田がいた頃は凄い煌びやかなリーグだったよな

その頃から着実に下って今は4番手リーグかw

選手もショボのしかいないし完全に終わったな

704 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 02:44:57 ID:0biUbkoY0
>>698

そうそう、それなんだよね。

・ベスト16で敗退してもポイントもらえない。
・GLで敗退してELに廻ればポイント稼げる。
 (EL相手は基本格下だから荒稼ぎ)

これが昨シーズンあたりからやっと改善されたみたい
だからセリエがすぐに抜き返すよ。

UEFAポイントほど客観的な・・・とか言ってるアホがいる
が、こんな落とし穴のある制度がありながら何を言ってる
んだか。。。。


705 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 02:55:39 ID:hPRNmSWo0
UEFA Team Ranking 2011
                            06/07 07/08 08/09 09/10 10/11 ranking
1 Manchester United Eng 25.3250 32.5750 28.0000 28.5856 10.5000 124.985
2 FC Barcelona Esp 17.8000 27.7750 28.6624 30.5856 10.2142 115.037
3 Chelsea        Eng 26.3250 28.5750 25.0000 22.5856 11.5000 113.985
4 Bayern Munchen Ger 18.9000 22.7000 22.5374 30.6166 11.5000 106.254
5 Liverpool        Eng 27.3250 24.5750 23.0000 24.5856 5.5000 104.985
6 Arsenal        Eng 16.3250 21.5750 22.0000 25.5856 11.5000 96.985
7 Werder Bremen Ger 22.9000 15.7000 24.5374 18.6166 7.5000 89.254
8 Internazionale Ita 15.3856 16.0500 13.2750 34.0856 10.1714 88.967
9 Sevilla     Esp 28.8000 18.7750 10.6624 22.5856 5.2142 86.037
10 Olympique Lyon Fra 17.0000 13.3856 15.2000 28.0000 11.0832 84.668

客観的にはポイントで判断しろというのも一理ある。基本的には支持。

ただ、近年(06/07以降) CLベスト16に1度も入ってないブレーメンが7位に入るようなランキングが
納得いかんという意見もわからんではない。

706 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 02:56:20 ID:hPRNmSWo0
>>705

悪い、ずれた。
ここみてくれ

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.htm

707 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 03:08:29 ID:HcYiTtnJ0
>>706
みえねーよ
ここのことか?
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html

708 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 04:04:16 ID:ZFHAuHMI0
うだうだ文句言ってるゲリエヲタはUEFAにメールでもしてろアホがw

709 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 05:47:38 ID:4gqagTIxO
まるでブンデスだけが違うルールで稼いでるみたいな言い草なんだよな(笑)

GLで敗退してELで稼ぐ?どのチームにも共通の権利がありますが? これを上手くこなせず敗退したから、制度そのものに文句を垂れる(笑) これはひどいよ。

710 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 06:51:04 ID:g694fIfF0
犯罪者のメンタルだよな
俺は悪くない法律が悪い

711 :◆1cV7Qevs62 :2010/10/31(日) 07:18:06 ID:PRpbg65mO
いつも見ているカレンダーがサマータイム終了と同時にバグりました(°□°;)
どなたか欧州サッカーのカレンダーのURLを貼っていただけませんでしょうか
当方携帯です。

712 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 07:29:56 ID:cpzTDXoT0
僕は十数年ブンデスファンだけど、なら直ぐにセリエAのクラブがブンデスのクラブに勝って(勝ちまくって)抜き返せば良いじゃないかな…
例えばローマがオリンピコでバイエルンに2点差以上で勝てばいいのですよ。
それならUEFAランキング関係ないですし、セリエAクラブなら余裕でしょ?2、3年後には復活ですよね?
どっちが上で下でもいいです。

一つ言える事として、セリエAが元気ないのはサッカー好きとして寂しいという事かな。

713 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 09:55:56 ID:ou5RrhAyP
ELに回されたユベントスwwwとか去年ELかなり本気で取りに行ってたよね?
逆転された後イライラしてひでえファール何回もしてたじゃんwwww
セリエのチームがEL手を抜いてるとか妄想だよ
単にELでも勝てないの


714 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 10:01:51 ID:q0ALn5/L0
ゲリエヲタお得意の「本気」を早く出してもらいたいもんだw

715 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 10:08:50 ID:Kbb9sUKh0
国が破綻しそうでやる気が出ない
来年から本気出す

716 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 10:17:14 ID:qoeoiST70
昨日ミラン対ユーベがあったけど以前なら世界中の注目が集まるビッグマッチだったけどな。


717 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 11:00:00 ID:qBb0Fqc0O
おれはJ2オタだけどゲリエオタさんもフンデスオタさんも
好きなリーグをテレビで見たら良いじゃん?盛者必衰だろ。
互いのリーグ罵ってる人がイタリアやドイツサッカー協会の幹部じゃないんでしょ?
まぁドイツは2006年ワールドカップへ向けスタジアム、選手育成など
環境整備ができて、リーグ自体は盛り上がってるね。レベルがどれくらい上がったかは分からん。

718 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 11:01:52 ID:HfrUV8100
個人的には貰えるポイントは CLベスト8=EL優勝 ぐらいにしとくのが妥当だと思う。
あとCLのグループリーグ3位がELにまわるのも、興をそぐのでやめてほしいが、
CLでの消化試合がふえそうなんでのは難しいのかね、

でもCLのGL3位がELにまわるのも、ELのポイントがお得なのは、
そういった算出方法、レギュレーションなわけだ。
ブンデスはきっちりそこで稼いだんだから、いまさら文句をつけられる筋合いはないわな。

ただ、あくまで、ポイント=実績 であって、現時点での強さを示すものではないとは思う。
(リバプールとか、リバポとか、りばぽとか)

719 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 11:49:21 ID:A4+ge/3GO
まあ、いずれ、ブンデスがエスパニョーラをポイントで抜くだろうから、その時、FIFAポイントとはどの程度意味あんのかみんな考え直すんじゃね?

720 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 12:02:35 ID:rc0NJu2i0
まあその頃にはゲリエは消滅してるだろうけどな

721 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 12:07:59 ID:MyNXiJX/O
バイエルン(笑)ってまだ息してるの?

722 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 12:15:57 ID:dK3nhZghO
あかんwバルサ強すぎてセビージャが雑魚みたいだw

723 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 13:34:31 ID:V5ALmKdQ0
ゲリエオタまだ生きてるの?生き恥さらして恥ずかしくないの?^^

724 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 14:01:23 ID:DVVFUWe/0
来年、楽隊は。このままCLのポッド1に入ってほしい。
で、全世界中から「なんでやねん」とつっこまれるとこをみてみたい。

725 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 14:40:33 ID:+H2UJ5ck0
リーグレベルって上位数チームだけで決めるものじゃないだろう
セリエみたいにインテル以外はELでさえ早期敗退してるリーグを
ランキング3位なんて威張っていいのか疑問なんだよな
CLEL差をつけず満遍なく成績を残したリーグ=リーグレベルでいいと思う

726 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 14:45:42 ID:DVVFUWe/0
>>725
>.CLEL差をつけず
ここ以外はすべて同意。

さすがにCLの1勝とELの1勝が同じ価値といわれると・・・。
若干の傾斜配分は必要だと思う。

727 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 15:56:59 ID:1AagcYl70
>>719
まるでブンデスが違反をしてポイントを稼いでるような言い草だな
どのリーグのチームだって、同じように勝てばUEFAポイントがもらえる
単純にブンデスは勝ってるからポイントもらえて、リーガやゲリエは負けてるからポイントが
抜かれつつあるだけの話
考え直すもなにも、ゲリエやリーガが自分らのリーグを考え直すべきなんじゃね?
まあスペインもイタリアも国がぶっ飛ぶくらい不景気だからサッカーどころじゃねーかもしれんがwww

728 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 16:15:26 ID:sl+fArSa0
インテルが頼みのゲリエヲタの希望をムンタリさんが消し去ってくれるだろうよw

729 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 16:18:11 ID:LrARTeQY0
ゲリエはリアルに崩壊の危機なんだってなw
まぁ自業自得だがw

730 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 20:46:49 ID:hhyXshEdO
セリエってヲタが必死なだけで一般的に人気皆無だよね

731 :名無し:2010/10/31(日) 21:18:49 ID:TglcekfS0
一体何を争ってるの?
ブンデスに抜かれたのは事実なんじゃないの?

732 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/31(日) 23:49:36 ID:N3LFxEoo0
730
的確だな
俺もそう思う

733 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 01:41:34 ID:JwDYbwrQO
もはやブンデスの競争相手はリーガ
セリエはリーグアンに抜かれる心配をしてたほうがいい

734 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 02:23:03 ID:7FS93/8KP
つうか今以上に実力を反映できるポイントシステム思いつかない
CLからELに回らないようにすればセリエヲタは納得なの?
それともELのポイント自体無くせばいいの?

735 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 03:48:18 ID:BjVWtIpt0
>>734

今のポイントが反映されている期間は穴だらけだったよ。

CLでグループリーグを突破してもベスト16で敗退したら
ボーナスポイントなし。
かたやグループリーグ3位敗退してELにまわれば、雑魚
相手にポイント稼ぎができる。
あとこれはセリエの問題だけどパルマ1チームだけしか参
加できなかったシーズンもあるしね。
これではポイントは稼げない。

ポイント上はブンデスに追い抜かれたのは事実だけど、
これも一時的なもんだから。

ブンデス上位チーム〜中堅 ≒ セリエ中堅

736 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 04:07:25 ID:94zf1VIF0
では

ブンデス上位チーム〜中堅 ≒ セリエ中堅

が成り立つとします。

それならば、ブンデス上位チームに負けてしまったローマやユベントスはセリエA中堅クラブになってしまいますがいいのですか?

普通にローマやユベントスは強豪だと思うのですが…

そして昨日ミランもユベントスに負けてしまったので、中堅クラブになってしまいますね。

となると、セリエの上位チームはインテルだけでしょうか?

とりあえず、セリエも「今から」挽回すればいいのですよ。

復活待っています!

737 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 05:06:51 ID:BjVWtIpt0
>>736


うん、今やローマは中堅になりさがっちゃったよ。

特にアウェーでの戦い方に問題があるセリエ特有のダメなチームだ。

738 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 08:33:13 ID:TFrwLqBH0
セリエ最高

739 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 08:34:20 ID:TFrwLqBH0
セリエへの嫉妬乙

740 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 08:37:34 ID:TFrwLqBH0
>>736

思いっきり子供が書いた意見だなw

バルサもエルクレスに負けたろw

741 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 08:38:25 ID:TFrwLqBH0
















742 :プレミアシネ:2010/11/01(月) 08:40:07 ID:TFrwLqBH0


743 :にわかシネ:2010/11/01(月) 08:40:50 ID:TFrwLqBH0
ふふー

744 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 08:50:41 ID:5pJ9o4yS0
http://news.livedoor.com/article/detail/5104668/

745 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 08:52:01 ID:5pJ9o4yS0
確かにブンデスは観客も明らかに入っていますし、リーグとしての体力もセリエAを上回っているでしょう。
ここ5シーズンのELで、毎回ベスト4以上に進出するクラブを出しているのは、本当に素晴らしいことだと思います。
ただ、このUEFAリーグランキングの順位逆転だけを見て、純粋なサッカーのレベルもブンデスが上回ったと考えるのは、まだ早計ではないかと私は思います。

746 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 09:25:01 ID:94zf1VIF0
>>740
736の者ですけど、子供が書いた意見は別にして、なら、何で≒という文字を使ったのでしょうか?子供の僕に分かりやすいように説明してください。

そこにバルセロナの意見は全く含んでませんよ。

話の展開はあくまでブンデス上位チームと中堅、セリエ中堅だけです。

最初に言ってますよ。
「ブンデス上位チーム〜中堅 ≒ セリエ中堅
が成り立つとする」

747 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 09:34:04 ID:94zf1VIF0
>>737
連投ごめんなさい。

ローマが中堅クラブですか。早く復活して欲しいですね。スクデットを獲得した時代が凄く懐かしいです。

僕は根っこからブンデスファンですが、僕自身ミラン、ユベントス、ローマは強豪で良いクラブだと思ってます。



748 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 09:56:41 ID:mHSX5+520
今はほぼ同等と言ったところだろ
ただ観客数やら代表やらで勢いは明らかにブンデスにある
5年後はこんなスレ立てるまでもないようになる

749 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 10:24:22 ID:94zf1VIF0
>>748
なるほど…
子供の僕としてはどうやって「≒」を証明するのかなと期待してました。
そもそも同じなのはサッカーチームである事だけで、国もリーグも違うのに、どうやってやや同等と証明するのかなと…
全然現実的ではないけど、証明する方法としてはドイツ、イタリア2カ国の1部リーグを全て集めて、一気にリーグ戦するしかないのではないかと思います。

750 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 10:42:36 ID:qEucX39S0
>>726
CLはビッグクラブのための大会だろ
ELの価値を落とすとビッグクラブの数=リーグランクってことになるぞ

751 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 10:43:15 ID:BjVWtIpt0
>>749
最近のCLでの直接対決の結果

31戦13勝8敗10分でセリエが若干勝ち越し。

このうちセリエビッグ4(ミラン、インテル、ユーベ、ローマ)以外である、
ラツィオ、フィオ、ウディネーゼのブンデス上位(バイエルン、ブレーメン)との戦績

8戦3勝3敗2分

だから≒かなと。。。

752 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 11:10:26 ID:94zf1VIF0
>>751
なるほど、最近のCLでの直接対決の結果からですか。色々疑問点はありますが、子供の僕でもなんとなくわかりました。

もし「最近」を比べるとしたら過去3年間でやらないと困難ですね。

他には5年間という方法がありますが、5年前のデータが最近なモノだというのでしたら眉唾モノですよね。

ワールドカップの事を置き換えると分かりやすいかもです。
ドイツ大会の結果と南アフリカ大会の結果はどっちが最近のデータで扱われるか。
僕としては過去のデータ使わないで検証する事が重要かなと思いますよ。

753 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 11:29:08 ID:Lw0V9VRx0
ID:94zf1VIF0

そもそも、お前のただの主観で都合のいいデータだけ引っ張ってきて
=でつなげてる時点で、子供の意見丸出しだろう。
UEFAリーグランキングほど客観的で信頼性があって権威的で
より多くの人に認められている指標は無い。
いくらこんな極東のネットに貼り付いて、穴だらけだって主張したって
変わることではない。
そもそも、仮に制度をかえてゲリエにとって都合のいいような制度にしたって
どっちにしたって穴だらけ。
全てのリーグ贔屓の人間に納得いくポイント制度なんて作れない。
そもそもブンデスだって結果的にポイントとってるだけであって
UEFAポイントとりたくてポイントとってるわけじゃないしな。
ゲリエヲタの言い分みてると、
まるでブンデスが工作して反則してポイント取りまくってるような言い草だが、
ブンデスは単にゲリエより勝ってる結果、上回っただけだからな。
条件はゲリエだろうがブンデスだろうがリーガだろうがどこも同じ。
結果として勝てなくなったから、ブンデスに抜かれただけの話。
客観的で多くのものに認められるものを現実として認めることができず、
これは幻想だ!夢なんだ!!と自分に言い聞かせ、現実逃避するゲリエヲタのその様は、
まさに夢を捨てきれない糞餓鬼そのもの、
そして、俺は悪くない!!!法律が悪いんだ!!っていう
犯罪者の心理ともいうことができよう。
犯罪者がどんなに自分の無実を主張しようが、
法律より客観的で権威的で認められている指標はないんだから、
犯罪者は法律に沿って裁かれ、例えば殺人鬼は死刑になる。
ゲリエヲタがどんなに自分の意見を主張しようが、
UEFAリーグランキングより客観的で権威的で認められている指標はないんだから、
ゲリエはUEFAリーグランキングによって判断され、たとえばゲリエは3位から4位に転落する。
それだけの話。これを認めたくない、幻想だと思い込むのはゲリエヲタの勝手だが、
現実は何も変わらないし、いつまでも現実を認められないその様を見せれば見せるほど
見苦しいだけだからそろそろやめたほうが良い。

754 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 11:34:55 ID:Lw0V9VRx0
そんなにゲリエが強いことを主張したいなら、
ゲリエが以前にように勝てるようになればいいだけの話。
どこのリーグだって条件は同じ。勝てばポイントがつくし、負ければポイントはつかない。
勝てなくなったからそれはUEFAリーグランキングのせいだ!!俺らは弱くなってないんだぃ!!!
って主張するとか、どこの犯罪者だw

755 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 11:38:49 ID:Lw0V9VRx0
UEFAリーグランキングという「現実」では抜かれてしまったから、
今度は自分の主観でデータを抜き出してきてそれを以てリーグの強さだと自分に言い聞かせ主張するその様は、
まるで殺人鬼が「アフリカでは人殺したって裁かれない!!人殺しは認められてる!!!
だから俺は罪を犯していないんだ!!!!」と主張する犯罪者心理そのもの。

756 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 11:56:39 ID:94zf1VIF0
僕はブンデスファンですが…

757 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:00:28 ID:Lw0V9VRx0
ブンデスヲタだろうゲリエヲタだろうが、UEFAリーグランキングという現実から目を背け、
主観を主張しようとしてることには何ら変わりがない。
ま、どこのファンだと自称することはいくらでもできるがな。

ブンデスファンだと自称しておけば、叩かれることはない、
逃避できるとでも思っているのかもしれんが、
主張してる内容ですぐにバレてしまう。

758 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:15:56 ID:94zf1VIF0
>>757
確かにこういう場所では僕がブンデスファンと言っても説明出来ませんよね。
それは理解出来ます。
しかし、僕の意見がセリエファンであると何処で言っているのか不思議で仕方ないのですが。


759 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:23:34 ID:Yb7SN53j0
UEFAリーグランキングは
ブレーメン>レアルってなってる時点で、
何の信憑性もないランキングってのがわかる。

強さや実績をあらわさない、とりあえず算出して
みましたってだけのランキング


760 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:27:24 ID:Lw0V9VRx0
>>759
何の信憑性も無いってのはお前のただの主観であって、
UEFAリーグランキングほど客観的で信頼性があり権威的な指標は無い。
現実逃避は見苦しい。

>>758
言ってることが支離滅裂で意味不明だが、
いくらブンデスファンだといったところで、主観データを引っ張ってきて
それを以て強さを主張する以上、頭かくして尻隠さず状態なのに、
それでも尚、言い逃れをするのが不思議で仕方ないんだが。

761 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:27:54 ID:Yb7SN53j0
>>755
現実ってのは、ここ数年間ブンデスが何のタイトルも
勝ち取ってないってことだと思うけど・・・。

762 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:29:08 ID:Yb7SN53j0
>>760
FIFAランキングで日本が一時期
9位までいったけど、それに対する
見解をききたい。

763 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:35:24 ID:Lw0V9VRx0
そもそも、去年までのレアルって、5年連続くらいでベスト16どまりだし、
その程度の力なんだから、
ミランやラツィオなどに勝ちまくっているブレーメンがレアルより上であるということは
別に不思議でもなんとも無いと思うがな。
そもそも、CL一発だけの結果が、そのチームの力であると決め付けること事態、暴論。
すなわち、CLベスト16ってCLGL敗退組、そしてCLGL敗退して腐らずにELでポイントとったチーム
と比べると下だと判断されても仕方ない程度の力だと思うし、実際ポイントもそうなっている。
ゲリエヲタの言い分だと、CLベスト16を異様なほど過大評価しすぎ。
ま、いくらゲリエヲタがCLベスト16敗退を過大評価しようが、
UEFA側はCLベスト16敗退よりも、CLGL3位でELにいきELで腐らずに勝ったチーム
にポイントを多く付与する現実は変わらない。
実際の力関係みても、そうだと思うしな。去年までのレアルとブレーメン比べると、
まだブレーメンのほうが実績だしていた。レアルはそれだけメンバーだけで実績だしてなかったからな。

764 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:37:54 ID:94zf1VIF0
僕が言い逃れをする意味が分かりませんが…

強さを証明する主観データをどこで持出してますか?

別に海外サッカーファンがセリエにエールを送るのは間違っている行為ではないと思いますが。

昔はミランにビアホフ、インテルにマテウス等居た時代もありましたよね。セリエはドイツにとっても縁のあるリーグですよね?

結論を述べますと、僕は上下に関係なく、ブンデスはブンデス、セリエはセリエでいいのではないでしょうか。

765 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:40:36 ID:Yb7SN53j0
>>763
そうはいっても、実質ブレーメン
ここ5年1度もベスト16まできてないからなあ。

>CLベスト16を異様なほど過大評価しすぎ。

いや、プレミアオタやリーガオタそういうんならわかるよ。
でもブンデスオタがいくらいっても、負け惜しみにしかきこえんのよね。
実際そこまで勝ち進めない連中が、「あいつらたいしたことない」って、
よくいえるなあ、と思って。

766 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:40:59 ID:Lw0V9VRx0
>>761
だからそれはお前の主観に他ならないわけだがって何度もいってるわけだが。
なんでタイトルをとるということが、リーグの強さを判断する指標とするのか。
お前がただ主観で抜き出してきた主観指標に過ぎんことだろがww

>>762
あのときのFIFAランキングは一時的なものであって、ほんの一瞬の出来事であったし、
FIFA側だってすぐに日本が9位になったポイント制度は改善した。
しかしこのUEFAポイントは、いくら変えてもブンデスが最もポイントをとるようになっている。
つまり、UEFAリーグポイントは一時のFIFAランキングと同種のものではないという話。
どんな指標も穴だらけだが、UEFAリーグランキングほど穴が少なく多くの立場にいる人間から
合意が得られる指標はないんだから、素直にそれにしたがってまずはものをみないと
あまりにも見苦しいぞ。

767 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:45:42 ID:Yb7SN53j0
>>76

>いくら変えてもブンデスが最もポイントをとるようになっている。
ブンデスがポイントを稼げてるってとこで穴があるってのを認めろw
特にブレーメン

768 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:47:37 ID:Lw0V9VRx0
>>764
だから直接対決の結果を抜き出してもってきて、それをリーグの強さだとすることが
お前のただの主観に他ならないっていってることがまだわからんのか。

単にエールを送ることと、抜かれたという事実を認めようとしないのは全くの別のこと。
ゲリエがブンデスにレベルで抜かれたという事実を認めたうえで、エールを送るっていうならまだしも、
お前がやってることは、事実を認めてないんだから、エールを送るも何も無いって話。

>>765
だから負け惜しみにしかきこえないっていうのも、お前のただの主観に他ならないし
議論するだけ無駄だといってるのがまだわからんのか。
CLベスト16を5年連続なチームが、CLGL3位敗退でELにまわされても腐らず勝ったチームに対して、
あいつらたいしたこないっていったって、何の説得力もないんだがw
ブレーメン側にしたって、CLベスト16を5年も続けてるチームなんてたいしたことないって思う。
目糞鼻糞。
実際、UEFA側もCLベスト16はたいしたことないってことにしてるんだし、
いくらお前がほえようが現実は変わらない。

769 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:49:21 ID:Lw0V9VRx0
>>767
だから穴があるのは認めてるだろがwww
どんな指標だって、全ての人間が納得のいくもの無い。
穴はあるが、UEFAリーグランキングほど、客観的で権威的で多くの人に認められている指標はないんだから、
それを認められないのは負け惜しみもいい加減にしろといい話だ。

770 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:51:58 ID:Lw0V9VRx0
>>767
あと、お前の言い分はまるでブンデスが工作や反則をしてポイントを稼いでるような言い草だが、
条件はどこのリーグも同じだからな。勝てばポイントがつき、負ければポイントがつかない。
ブンデスは勝ってるからポイントがつき、ゲリエは負けたからポイントがつかない。
UEFAポイント稼げなくなったんなら、前みたいに稼げるようになればいいだけの話だ。

771 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:57:14 ID:Lw0V9VRx0
ブレーメンはゲリエのチームをさんざん倒してきたから
ゲリエヲタはよっぽど根にもってるんだろうなwww
ブンデスとゲリエの直接対決はここ5年だと、バイエルンよりブレーメンのほうが
よくあたってるし、ブレーメンがとことんゲリエ勢をなぎ倒してきたからなw
この前のインテル戦を除けば、ほとんどブレーメンがゲリエ勢に勝ってる。
つまり、ブレーメンはここ5年のブンデス>ゲリエの象徴的な存在。
ブレーメンを根に持つ気持ちも分からないではないが、あまりにも見苦しい。

772 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 12:58:39 ID:94zf1VIF0
もしかして、直接対決の結果の事はバイエルン対ローマの事、ユベントス対バイエルンの事(1年前で古いですが)、ミラン対ユベントスの事ですか?

それはリーグの強さを証明というより、「≒」の意味が知りたかっただけなのですよ。

どうして「≒」という事出来るのかなという意味です。


773 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 13:12:31 ID:DL/Kp2+i0
FIFAランクもUEFAクラブランクもよく批判されるけど
結構客観的にもいい指標だと思うよ。
今の欧州リーグの序列で
プレミア>>>リーガ>>>ブンデス>>>セリエ>>>その他
に異論ある奴あんまりいないだろ、セリエオタ以外

774 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 13:13:56 ID:OCnngKxGO
堂々巡り(笑)

775 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 13:20:25 ID:QFM/9t3+O
FIFAやUEFAに逆らうな!

776 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 13:39:16 ID:Yb7SN53j0
>>767
お前はポイントの話がしたいのか、
直接対決の話がしたいのか、どっちだよw

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html

だいたい7位のブレーメンもおかしいが、15位のハンブルガーって何だよw

ブレーメン
「算出方法に穴があるかもしれん、直接対決は勝ち越している。そこを評価しろ」

ブレーメン以外
「直接対決は関係ない、ポイントで評価しろ」

あ、昼休み終わりだ、またな。

777 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 13:46:30 ID:Lw0V9VRx0
>>776
文盲か?wそして、焦りすぎてるのかしらんが、アンカ打ち間違ってるぞwww動揺しまくり糞ワロタwww
何度も言うように、俺は単にリーグの強さの話をしてるだけなんだが。
その裏づけとしてUEFAリーグランキングほど信頼性があり客観的で権威的な指標はないんだから
直接対決のデータだけ主観で引っ張ってきてそれを強さの裏づけとするのはあまりにも見苦しいと
いってるだけだ。
ゲリエはよく直接対決を主観でもってくるが、その背景には
ブレーメンという直接対決でさんざん苦い思いをさせられてきたチームを
根に持ってるからだろうということを、>>771で書いたまで。

ブレーメンだろうがバイエルンだろうがシャルケだろうがハンブルガーだろうが、
ポイントで評価するのは当然だし、ブレーメンが最もポイントを稼いでいる典型だろう。
さらにはブレーメンは直接対決においても評価できる。が、直接対決はUEFAポイントには
換算されないから、意見としては主観にしかならず、客観的な裏づけにはならん。
したがって、UEFAリーグポイントにおいて評価されるという現実はなんら変わりが無い。
悔しかったら、ゲリエは以前のように勝てるようになれ。それだけのことだ。

778 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 13:49:37 ID:Lw0V9VRx0
>>776
そして、おかしいというのもお前のただの主観であり、何の客観性も無い。
俺は悪くない!法律が悪いんだ!!っていう犯罪者心理そのもの。
さすがカルチョスキャンダルでリーグポイントが剥奪されるほど深刻になり
問題になったリアル犯罪者リーグだといわれたって仕方の無いリーグだな。

779 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 14:43:52 ID:W9LasPt00
なぜゲリエはリーグアンに追いつかれたのか?

780 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 14:47:07 ID:GHHsyf+N0
ブンデスでもセリエでもどっちが上とかどうでもいいが、
ブンデスもリーガも八百長は起こってるんだけどなw

まさか2部で起こってるから関係ないとかいう気か?w

781 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 15:00:50 ID:Lw0V9VRx0
はいはい、抜かれたという現実からはもう逃げられないと分かったから
次は論点ズラして八百長叩きかwww

そら、二部と一部とじゃ、全く事情が異なるだとがww
ベローナとかそこらへんのクラブが八百長したところで、
CL出場チーム、それどころかEL出場チーム、当時はインタートト出場チームにすら全く影響しない。
その国のトップチームが処分されたからこそ、あそこまでの大事になったんだろう。
二部のチームじゃ、サッカー界に与える影響など皆無に等しい。
それにリーガやプレミアでだって八百長疑惑はさんざんあったし、汚い裏事情など
どんなリーグにだってある。そんなことを議論したところで、何も得られない。

782 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 15:31:10 ID:NsQ5Qrct0
>>773
セリエオタだが、リーグレベルはそれでいいんじゃね。

あと、

CL
プレミア>リーガ>セリエ>ブンデス

EL
ブンデス>リーガ>プレミア>セリエ

おまけで代表
スペイン>ドイツ>イングランド>イタリア

かな。

783 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 15:46:22 ID:jwFY+g8mO
>>753-755

きもい

784 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 18:36:10 ID:L/GZi2cI0
カントリーランキングでは

ゲリエ  1位→2位→3位→4位→?
ブンデス 4位→4位→4位→3位→?
リーガ  2位→1位→1位→2位→?
プレミア 3位→3位→2位→1位→?

ゲリエの凋落ぶりだけが目立つ

785 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 19:15:14 ID:JwDYbwrQO
>>784
WSDに出てる獲得ポイントの一覧見ると今シーズンの結果次第じゃ
13―14シーズンにもリーガとブンデスも入れ替わる可能性があるんだよな
ちなみにその時にはこれも結果次第だけどセリエとリーグアンの差もかなり縮まる

786 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 19:50:19 ID:dkwvVTkc0
>>777
いやいやお恥ずかしい、上司が後ろチョロチョロしてたんで、焦っちまったわ。

君がこだわるポイントしチェックしてみたよ。
ブンデス勢の上から3チーム

4 Bayern Munchen
06/07 18.9000 CLベスト8
07/08 22.7000 UCべスト4
08/09 22.5374 CLベスト8
09/10 30.6166 CL準優勝
10/11 11.5000

7 Werder Bremen
06/07 22.9000 CL GL3位→UCベスト4
07/08 15.7000 CL GL3位→UCベスト16
08/09 24.5374 CL GL3位→UC準優勝
09/10 18.6166 ELベスト16
10/11 7.5000

15 Hamburger SV
06/07 6.9000  CL GL敗退
07/08 18.7000 UCベスト16
08/09 24.5374 UCベスト4
09/10 21.6166 ELベスト4
10/11 1.5000

787 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 19:51:01 ID:dkwvVTkc0
比較のためインテル、ミラン、レアル

8 Internazionale
06/07 15.3856 CLベスト16
07/08 16.0500 CLベスト16
08/09 13.2750 CLベスト16
09/10 34.0856 CL優勝
10/11 10.1714

11 AC Milan
06/07 26.3856 CL優勝
07/08 16.0500 CLベスト16
08/09 14.2750 UCベスト32
09/10 19.0856 CLベスト16
10/11 8.1714

12 Real Madrid
06/07 17.8000 CLベスト16
07/08 14.7750 CLベスト16
08/09 14.6624 CLベスト16
09/10 22.5856 CLベスト16
10/11 11.2142 


788 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 19:53:59 ID:dkwvVTkc0
どうみても、ブレーメン、ハンブルガーのポイントがおかしいわw

789 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 20:55:04 ID:dkwvVTkc0
バイヤンサポに聞きたい?

06/07はCLベスト8のバイエヤンより、UEFA CUPベスト4のブレーメンが
上ってことになっているが、お前ら納得いくのか?

06/07、08/09のベスト8のときより、07/08のUEFA CUPベスト4のときのが
ポイント稼いでるが、どちらが満足したか?

790 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:11:38 ID:Lw0V9VRx0
>786-789
んなこと、どっちだっていい。
UEFAが決めたことなんだからそれにケチをつけて現実逃避することほど見苦しいものは
ないんだからな。
現実をしっかり現実として受け止め、そうなんだと俺は納得しているし、
UEFAのいうことほど客観的で権威的で信頼性のある指標はないんだから
それを受け入れるのみ。

おかしいと思うのはお前のただの主観。お前が文句をいったところで現実は何も変わらない。

791 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:20:59 ID:dkwvVTkc0
>>790
ところで、このランキングで何がわかるんだ?
現在の実力か?それとも過去の実績か?

792 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:23:04 ID:Lw0V9VRx0
>>791
両方。
即ち現在の実力とここ5年の実績

793 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:25:51 ID:GHHsyf+N0
まあUEFAランキングがおかしいから改正の流れは普通にあるんだけどな。
改正したからどっちが上って問題でもないと思うが。

結局ブンデスヲタもセリエヲタもどういう形ならはっきりわかるんだ?w


794 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:26:19 ID:dkwvVTkc0
ほうほう、今現時点で
バイヤンやブレーメンは、
インテル、レアルより実力が上だとw

実績も客観的に、誰がどうみても
バイヤンやブレーメンは、
インテル、レアルが上だとw

795 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:27:52 ID:dkwvVTkc0
>>793
いや、俺はセリエサポだが、リーグ全体の力は
ブンデスが上だろうかと思ってるよ。
運営面とかもうらやましく思ってる。

ランキング、ランキングって奴が面白いから煽ってるだけ。

796 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:37:25 ID:Lw0V9VRx0
>>793
ここ5年、かなり改正されてきたが、ブンデスの勢いは変わること無いんだけどな。
現に今季のCLだけの結果みたって、ゲリエよりブンデスのほうがポイントとってるというw

>>794
もちろんそうだろう。
ここ5年、レアルは万年ベスト16、珍テルは09-10シーズン以外はベスト16が定位置なんだから
CLGL3位でELでポイントとってるチームが↑だ↓だいうのは目糞鼻糞。

お前がどんなにほえようが現実は変わらない。
誰がどうみてもとは俺は一言もいっていない。
どんな指標だって不服や批判はある。
万人全ての人間に納得のいく指標なんて作れるはずが無い。
しかしUEFAリーグランキングほど客観的で多くの人に認められ権威の有る指標はないんだから、
それは素直に受け入れないと、ただの負け惜しみで見苦しいとしか言いようが無いと何度もいってるわけだが。

797 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:41:15 ID:dkwvVTkc0
>>796
>客観的で多くの人に認められ権威の有る指標
キサマ、オレを笑い殺しさせる気かw

798 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:43:02 ID:Lw0V9VRx0
>>797
だから何度も言うように、
「どんな指標だって批判はあるが、」
UEFAリーグランキングほど客観的で多くの人に認められ権威的な指標は他にない
といってるわけだが。
これが現実なんだから、素直に認められない奴はただの現実逃避だと何度も言ってるわけだ。

799 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:45:54 ID:dkwvVTkc0
>>798
インテル、レアルスレにいって、
ブレーメンよりインテル、レアルの実績、実力が
上だっていってこいよw

あと、バイヤンのとこもいって、

>06/07はCLベスト8のバイエヤンより、UEFA CUPベスト4のブレーメンが
>上ってことになっているが、お前ら納得いくのか?

>06/07、08/09のベスト8のときより、07/08のUEFA CUPベスト4のときのが
>ポイント稼いでるが、どちらが満足したか?

きいてきてくれ、オレは怖くてできんわw

800 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:46:36 ID:dkwvVTkc0
>>799
ああ、ワリワリ間違えた

インテル、レアルスレにいって、
インテル、レアルよりブレーメンの実績、実力が
上だっていってこいよw


801 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:48:00 ID:Lw0V9VRx0
>>799
こんな極東のネットでそのようなレスをしたって痛くもかゆくもないし、
それらのスレでレスをしたところで、現実が変わるわけでもないし、
そんな不毛なことは俺はしない。
現状、即ちUEFAリーグランキングで強さが測れる現実で俺は満足しているんだから、
他のスレにいって煽るモチベーションなど皆無だし、全く意味が無い。動機が無い。

802 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:49:37 ID:dkwvVTkc0
>>801
なんだ、お前はもっとやる奴だと思ってたのに、
なにひよってんだよ。

自信あるなら、自分の意見発言してこいよ。

803 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:49:38 ID:Lw0V9VRx0
>>799
そんなことをしようと思う輩は例外なくお前のような野蛮なゲリエヲタくらいだろう。
モチベーション、動機がたっぷりだからなww

804 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:49:45 ID:BjVWtIpt0
>>796

じゃ、なんでバイエルンはインテルに負けたんだ?
なんでブレーメンはフルボッコにされたんだ?

805 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:51:44 ID:Lw0V9VRx0
>>802
こんな極東のネットでどんなにほえられようが、現実は変わらない。
こんなネットでほえられて、何か現実が変わるのか?w
全く変わらないし、ゲリエがブンデスに大差をつけられて抜かれているという現実は変わらない。
お前こそ、そんなにお前が思う主観指標に自信があるなら署名を集めてUEFA側に訴えてきたらどうだ?w


806 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:53:29 ID:Lw0V9VRx0
>>804
たった1試合の結果を以て強弱を決めるほど
UEFAリーグランキングは馬鹿ではないからだろう。
たった1試合で大差がついてしまう指標なんてそれこそ客観性皆無。
現実として、1試合程度では差がつかないようになってるんだから、
現実は現実として受け入れるしかないという話だ。

807 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:53:36 ID:dkwvVTkc0
>>804
それは試合結果が間違ってんだ。

実力はポイントだけで決まるんだから、試合結果のほうが何かの間違いなんだ。

808 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:55:14 ID:Lw0V9VRx0
>>807
試合結果は正しいだろう。
1試合1試合の積み重ねの結果が、今のランキングなんだからな。
間違いなどではない。

809 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:55:55 ID:dkwvVTkc0
「UEFAリーグランキング」 = 「唯一絶対神」

810 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:57:30 ID:Lw0V9VRx0
>>809
俺は罪を犯していない!!!法律が間違ってるんだ!!!
と主張する犯罪者心理そのものだなw
それほどまでの、お前のそのケチの付けようはwww

811 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 21:59:30 ID:Lw0V9VRx0
ゲリエヲタ、只今援軍召集中wwwwwww

812 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:00:09 ID:dkwvVTkc0
>>810
いや、お前の意見をまとめる、そうなるんだが・・・ 

なんだ、「UEFAリーグランキング」さんも間違えることあるんだな。
よかった、よかった。
じゃ、ブレーメンのこの順位は間違いなんだな。


813 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:00:14 ID:Lw0V9VRx0
能無しゲリエヲタの考えることなど、手に取るようにわかってしまう。

814 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:02:17 ID:Lw0V9VRx0
>>812
だから俺は最初から何度も言ってるだろが。
どんな指標だって完璧なもの、万人が認める指標など存在しないとな。
しかし間違いではない。現実だ。
UEFAリーグランキングほど多くの人に認められ客観的で権威的な指標はないんだから
現実は現実として認めないと、と何度も言ってるわけだ。
ブレーメンのこの順位だって間違いではなく、現実なんだから素直に受け入れるしかないといってるのだ。

815 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:06:13 ID:Lw0V9VRx0
お前がいくら俺は悪くない!!!法律が間違ってるんだ!!!!
といったところで現実は何も変わらない。
法律はお前を冷静に裁き、刑が執行されるのみ。

816 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:09:42 ID:dkwvVTkc0

ID:Lw0V9VRx0

もっとがんばって面白いの返してこいよw

そろそろ風呂入って寝るわ。
楽しかったよ、ありがとう。


レス読んでくださったバイヤンサポの方、
あなた達の応援するチームは、ブンデスだけじゃなく、
ヨーロッパを代表するビッグクラブです。
今年はリーグはイマイチだけど、ロッベン、リベリが
戻ってきたら、今年こそ大耳も夢じゃないかと思います。


あと、ブレーメンサポの方、
なんだかんだ書きましたが、その倒れるときは前のめりの
サッカースタイルは大好きです。
結果をおそれない(ようにみえる)スタイルで、結果を
残しているのはマジに感服します。
リーガのあのチームより潔いチームだと思ってます。


では、オヤスミ!

817 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:10:34 ID:BjVWtIpt0
ID:Lw0V9VRx0

「ポイントはのポイント。
どっちのCUP戦だろうが稼いだモン勝ち。
ポイント稼いだリーグが実力のあるリーグ」と解釈すればいいのか?

例えば、ウイイレのオンラインでどんな手を使おうがポイント稼げば
ランキングは上位になり実力者となる。それと一緒の仕組みてことか?
(弱いやつ、弱いチームあるいは特定の人間とのみ対戦)


wwwwwんなアホな

お前の頭はおかしいわ。

818 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:18:06 ID:Lw0V9VRx0
>>817
だからお前のその言い草だと、ブンデスが反則を使ってポイントを稼いでるような
言い方だが、ブンデスは普通に勝ち続けてるからポイントをとってるだけの話だからな。
条件はゲリエもブンデスも同じ。反則をしてるわけでもない。
また以前のような強さのままだと主張するなら、
ゲリエだって以前のようにゲリエも勝ち続ければいいだけの話だ。

自分らが勝てなくなったからこの制度はおかしい!!法律がおかしいんだ!!!
ってケチつけるとか、どこの野蛮人チョン精神だよwwww
さすがですねwwwwwwwww

819 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:20:13 ID:7FS93/8KP
条件は同じ
単にセリエは勝てないだけ
前回のユベントスさん見ただろ?見苦しかったぞ?

820 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:34:10 ID:aOLbSl4G0
結論










ゲリエはウンコ

821 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:36:17 ID:4UVTc+gA0
先生    「は〜い、今からテスト返しますよ〜、
       名前呼ばれたら取りにきてね」

先生    「レアル君」

レアル君  「は〜い」

先生    「70点、まあ合格だね。来週、次の試験も受けてもらうよ。
       今回のより難しいけど、君ならできると思うんだ」

レアル君  「は〜い」


先生    「ブレーメン君」

ブレーメン君「は〜い」
先生    「40点、残念ながら不合格だよ。でも大丈夫、来週再試験というやつがあるんだ。
       それは簡単な試験だから、それさえ受ければ成績取り返せるはずだよ」

ブレーメン君「わかりました。頑張ります。」


822 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:36:58 ID:4UVTc+gA0
そして二人の試験後

先生    「レアル君」
レアル君  「は〜い」
先生    「20点、やはり難しかったかな。君ならできると思ったんだけどな」
レアル君  「・・・」

先生    「ブレーメン君」
ブレーメン君「は〜い」
先生    「90点、よくがんばったな」
ブレーメン君「ありがとうございます」

先生    「今学期の成績は、受けてもらった2回の平均でだすからね。
       レアル君は平均45点だから不可。
       ブレーメン君は65点だから可だよ。」

ブレーメン君「よっし」
レアル君  「ふ・ざ・け・ん・な!」

823 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:40:32 ID:Lw0V9VRx0
>>821-822
犯罪者ってよくこうやって自分のなかで物語を作って
悲劇のヒロインになりたがるんだよなぁw
いつまでもそうやって法律が悪い!!おれは悪くないんだ!!!
っていう心理にハマって苦しみ続けるがいい。
そんな心理にハマってまもなく、次はアンがあんたら犯罪者を追い抜くからw

824 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:44:03 ID:Lw0V9VRx0
万年CLベスト16とCLGL3位なんてどっちも目糞鼻糞。
どっちが上だろうが下だろうが糞。それはUEFA側だって認めてるから
現実として、CLベスト16にはたいした価値を置いていないんだろう。
いくら決勝TM進出に価値があるってこんな極東のネットでいくら主張したところで、
UEFAという絶対的権力を前にして変わることではない。

825 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:44:25 ID:JwDYbwrQO
結論

こういう煽りスレを無視できないくらいセリエは切羽詰まってる

以上

826 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:45:51 ID:xYREUnpA0
プレミアとリーガは巻きこむな

低レベル同士仲良くやってろw

827 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:48:12 ID:ACCJMtCW0
どんなにセリエ厨さんが言い訳しようがブンデスを叩こうが、
↓が現実ですから、せめてリーグアンには抜かれないように頑張れよw

現時点でのポイント
3位ブンデスリーガ(61.270pt)
4位セリエA(54.838pt)
5位リーグ・アン(48.344pt)

これまでのCL・ELの勝敗
プレミア
12勝1敗5分
リーガ
11勝5敗3分
ブンデス
10勝3敗5分
セリエ
6勝6敗9分



828 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:48:37 ID:A2FsfJHvO
ブンデスファンとしてはセリエと真面目に比較されるようになったことが嬉しいWW

以前はこんな事セリエファンの眼中にもなかったのにWW

829 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:50:03 ID:5/XOx9Rz0
フロからでてきたけど、なんだ、まだやってたのか。

ところでさ、UEFAランキングて権威があって、すごいんだろ。

CL優勝チームは盛大にお祝いするんだけど。
ランキング1位になったチームも祝賀会したり、表彰されたりすんだろ。

だって、ランキングって絶対的な強さを測れるもんだから、
CL優勝とかより、そっちのほうが名誉なことだもんな。

なあ、ID:Lw0V9VRx0


830 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 22:53:32 ID:Lw0V9VRx0
>>829
名誉だとかそういうものとはまた違うものだろう。
単に実力を測るものだからな、UEFAリーグランキングは。
W杯で優勝すると大きなイベントが開催されるが
FIFAランキングで1位になったってイベントなど開催されないことと同じ。
しかし、UEFAリーグランキングで上位にくるとCLやELの出場枠のもろに影響するのに対し、
CLでいくら優勝してもUEFAの枠には影響しないのも事実。

831 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 23:04:14 ID:5/XOx9Rz0
>>827
たぶんアンにも抜かれんじゃないw
でもまあ、一度おちるとこまで落ちた方がいいだろな。

勝敗表はCL.ELわけてだせよ。
それだとブンデスがリーガより上に見えるが、
実質CLだけだと、ブンデスとセリエとどっこいだろ。
ELはたしかに大差つけられてるがなw。


>>830
ところで、そのランキングの算出式、俺にわかるようにおしえてくれないか。
そこまで絶対的なものなら、当然詳しく知ってるんだよね?

832 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 23:09:36 ID:Lw0V9VRx0
>>831
過去ログくらい読めやカス。>>617に書いてある。
ブンデスの10勝中、半分にあたる5勝がCLのもの。

少しはググれやクズ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/UEFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
あと、絶対的なものと、俺一人が詳しく知ってることとは何の関連性も無いわけだが。
ほんと頭わいてるな。

833 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/01(月) 23:19:55 ID:5/XOx9Rz0
>>832
ああ、悪い、悪い。
分けてだせ、なんていって悪かったな。

ブンデスにとって、ELのポイントはシークレットブーツみたいなもんだもんな。
隠してるもんを表にしろ、なんていってホント悪かったよ。


は、算出式って、もしかしてこれ↓?

各協会のクラブが1シーズンに獲得したポイント(勝利:2ポイント、引分:1ポイント、予選のポイントは半分になる)を合計。
その後、対象となる2大会に参加したクラブ数で割ることで、当該協会のランキングポイントが決まる。小数点以下第3位まで計算する。
過去5シーズンのポイントの合計でランキングを決定する。
また、チャンピオンズリーグとヨーロッパリーグの準々決勝以上に進出したクラブには、各段階でボーナスポイント1点が加算される。
このほか、チャンピオンズリーグ本戦に参加したクラブには自動的に4ポイントが与えられる。


もっとすごい式を創造してたわw
あ〜、なるほどね、出場クラブ数で割ってんだ。

834 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 02:12:03 ID:oa6XMr6z0
長文ゲリエヲタ気持ち悪すぎ
執念を感じる

835 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 02:32:45 ID:ceyqnQwz0
>>826
ゲリエ・ブンデスヲタを見下してるとこもうしわけないが
この調子ならブンデスがリーガ逆転の可能性もあるんだけどなw

もちろんゲリエヲタふうにいうとUEFAランキングでは だけどwww


836 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 03:39:33 ID:oa6XMr6z0
ゲリエヲタはまだブンデスに勝ってるとでも思ってるのか?
全ての面で負けてるぞwww
経済面や選手の質でアンにも負けてる

837 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 04:16:12 ID:Iz83HCp4O
ブンデス首位はこの前サンジェルマンにボコられてたな
実力はまだセリエだな
他は全部ブンデス

838 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 07:22:25 ID:7zDyUKTeO
>>833
悪いが何を言いたいんだ?
普通に実力で負けてるしランキングの正しいあり方示せてないし

839 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 07:37:00 ID:NebH8QDh0
5/XOx9Rz0は相手にするなよ祝賀会とか言ってるしw

840 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 11:51:19 ID:VWAFPeMvO
糞゙デスヲタの妄想は止まらない

841 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 12:58:51 ID:Wtk8D80o0
ELもCLもここ数年とってないじゃん
ブンデスオタはFIFAランキングが絶対とか思ってそうだな


842 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 13:01:12 ID:AN678Txq0
FIFAランキングwww

そんなこと誰も言ってねーよwww

ゲリエヲタwwwwww

843 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 13:25:07 ID:WdfAYGh10
セリエがまた世界一のリーグになる時を楽しみにしてる

844 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 13:37:08 ID:BUb40hDfP
セリエはおわコン

845 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 14:26:15 ID:iWn8SgsM0
ゲリエなんて糞つまらんリーグを見る奴はとてもマニアックだな、物好きと言っていい。

846 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 15:16:44 ID:3FQscAyP0
>>841
ELやCLの優勝が強さの指標とすることにどれだけの根拠、説得力があるんだ?w
誰もゲリエ厨が主観で勝手に思う指標に興味がないし、説得力もないですから〜〜www残念!!!ww
アンとロシアの足音のほうが近い!!斬りぃ〜〜〜!!!wwww

847 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/02(火) 23:32:27 ID:VCouNiA70
>>834

なぜセリエはブンデスに追い抜かれたのか?2
834 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2010/11/02(火) 02:12:03 ID:oa6XMr6z0
長文ゲリエヲタ気持ち悪すぎ

↓↓↓

ゲリエ全滅祈願スレ
44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2010/11/02(火) 03:36:02 ID:oa6XMr6z0
★★★凋落のゲリエ★★★

ゲリエ   1位→2位→3位→4位→?
ブンデス 4位→4位→4位→3位→?
リーガ   2位→1位→1位→2位→?
プレミア  3位→3位→2位→1位→?

いったいどこまで落ちるつもりなのかw
八百長、莫大な負債、選手の劣化、若手の小粒化
この問題にどこまで目を背けるのだろうw
まるで北朝鮮状態
早く崩壊すればいいのに


結論
・荒らし→アンチスレに常駐
・基本バカ

848 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 00:28:55 ID:SIy1Y+r/0
凋落はともかく、負債額が大きいのはプレミアとリーガ

849 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 00:58:05 ID:WavcltMIO
親の仇のようにセリエが憎い人が頻繁に現れるけど
まともに考えるなら、「なぜセリエはブンデスに抜かれたのか」
の場合、範囲が広すぎでお話にならない。
スレタイがおかしい。主張も反論も無限に出る。もっとテーマを絞れ。

「uefaリーグランキング」「放映権料」「観客動員数」
「負債」「移籍金の合計」「clの成績」「elの成績」などきりがない。

例えば「ELの成績でセリエはなぜブンデスに抜かれたのか」
なら分かる。
スレタイだと定期的に親の恨みを晴らすために、セリエを罵倒しに人がくるだけ。

850 :名無し募集中。。。:2010/11/03(水) 01:01:11 ID:ErwVzJiW0
>>833
この人キモくない?

てか、俺プレミアヲタだけど
セリエの方がブランドはあるけど
ブンデスにポイントで抜かれてるのは事実だよね。。。

一体何を争ってるの?

851 :名無し募集中。。。:2010/11/03(水) 01:04:38 ID:ErwVzJiW0
連スレすまん

849の言ってるやつだとセリエはCL
しか勝ってないけどいいの?

852 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 01:09:06 ID:i45Bdqsg0
>>849
それら全ての成績で、今ではブンデスが抜き去ったんだから、
いちいち細かいことなんて気にしてスレなんて立てたってそれこそきりがないだろう。
だからこのスレタイ通りで良い。
CLだけの成績みたって、ここ5年はブンデスとどっこいどっこい、
去年と今年にいたってはブンデスのほうがセリエよりもCLだけみても上回ってる。
そしてELとCLをあわせた総合の成績でもブンデスがセリエを上回っている。
そして極めつけに、UEFAリーグランキング、動員数などあらゆる点でブンデスが上回ってるんだから、
んな細かいことかいたって誰もレスをつけないし、無駄スレ乙、重複スレ削除依頼って話になる。
したがって、このスレタイ通りで全く問題ない。

853 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 01:15:10 ID:qKEqs5ZbP
>>849
トータルでだよあほ
外人しかいないインテルのCLの成績を有一の頼みにしないといけないなんて辛くない?

854 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 01:25:46 ID:qsbAWmmF0
今日もゲリエお得意の「本気じゃない」が炸裂するのかw

855 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 01:29:10 ID:bK3Rdug50
今、セリエを見たいと思わない
俺にとってはそれが全てだわ

856 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 01:31:26 ID:WavcltMIO
>>853
「uefaリーグランキング」ブンデス
「放映権料」分からん
「観客動員数」ブンデス
「負債の少なさ」ブンデス
「移籍金の合計」分からん
「clの成績」優勝回数ならセリエ、ポイントならどっこい
「elの成績」ブンデス

こんな感じ?
別にどっちのリーグが良かろう悪かろうで辛くて泣いたりはしないけどw

857 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 01:35:18 ID:qKEqs5ZbP
>>856
じゃあ例えば、CL枠が決まることから一番重要であろう
「UEFAリーグランキング」で「まとも」に考えるとどうなるの?

なぜセリエはブンデスに「UEFAリーグランキング」で追い抜かれたのか?



858 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 02:36:30 ID:WavcltMIO
>>857
「uefaリーグランキング」でセリエがブンデスに抜かれた
(正式には来年度?)のは
ポイントをセリエが稼げず、
ブンデスが稼いだからでしよ。明白。
プレミアは安定して勝ってるからポイント多いし。

次にclとelで分けると(ランキング反映は過去5年?)
cl:セリエが若干有利
el:ブンデスがかなり有利
合計:ブンデスがポイント多い

で、「clで90年代から00年代始めみたいにセリエが勝てなくなった」
「elでブンデスがコンスタントにベスト8〜4の結果を出すようになった。
ただclで優勝候補に挙がるチームはまだ少ない。」
って感じ

859 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 02:39:22 ID:WavcltMIO

「セリエは90年代のセブンシスターズの頃、無理をして7クラブは
スターを集めた。その無理が祟って、パルマ、フィオ、ラツィオは
スターを放出、ミラン、インテル、ユーベが更に強化、
その絶頂がcl0203でベスト4に3チーム。ただその頃には
90年代の反動でリーグの財政やばくなり、八百長発覚でトドメ。」

「ブンデスは健全性を大事にやってたけど、セリエ→リーガ→プレミアと他国がじゃぶじゃぶ金を使い過ぎ、財政悪化でリーマンショックもあり三大リーグの地位低下、
ドイツは06ワールドカップのタイミングでスタジアムの整備、若手育成
が上手くはまる。」



860 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 02:42:49 ID:WavcltMIO


結局
セリエは策はあるが状況は暗い。
多くの自治体保有のスタジアムを買取→新スタジアム建設→
野蛮なサポーター規制→観客受け入れ→放映権上げ→財政改善→
スター獲得、若手育成まで再浮上の道は長い。

ブンデスは、述べたようにリーグの環境状況は完璧。
その上ドイツの経済が今かなりの好景気。
後は本気でバルサやインテルやチェルシーと競いcl優勝するなら金を
どれだけ使えるかどうかだけ。

違う意見があるなら聞きたいがw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 02:47:03 ID:2uKekBq00
そのうちパルマとフィオは
我が国の旅好きの選手が破壊していったんだけどなw

862 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 03:14:13 ID:qKEqs5ZbP
特に反論の余地はないわ
ほとんどまっとうな意見です

本気じゃないからとか制度が悪いからって言い出すのかと思ってたぜ


863 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 05:19:05 ID:Gnh4hmU00
まあセリエヲタの主張を集約するにミランとインテルのCL制覇なんだろ?
んでブンデスヲタはCL優勝以外では全ての面で勝ってると。

あとセリエヲタの言い分的にはなんなんだ?

864 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 05:57:50 ID:rAukG1ke0
ゲリエに黒字のチームってあんの?

865 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 06:45:45 ID:Qg9xr3Sg0
Jより何もかも負けていると思う

866 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 06:46:20 ID:VBO2ck700
糞デスよっわwwwwwwwwww
しょぼすぎw

867 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 07:11:40 ID:BAk1dpYbP
セリエ最強の珍テルwwwwww


プレミア中位にぼろ負けwwwwwwww

868 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 07:11:53 ID:ztP0kKcFO
昔は気にもならなかったシャルケ、ブレーメンの結果に一喜一憂してるあたりがセリエがいかに厳しいか分かるな

869 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 07:12:29 ID:VBO2ck700
ブンデスオタの言い訳が苦しいぜw

870 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 07:17:50 ID:AmX7Dobn0
プレミア中位のスパーズ>>>>>>>>セリエぶっちぎり一位の珍テル
現状の揺るぎない事実

プレミア中位のスパーズ>>>>>>>>セリエぶっちぎり一位の珍テル
現状の揺るぎない事実

プレミア中位のスパーズ>>>>>>>>セリエぶっちぎり一位の珍テル
現状の揺るぎない事実

プレミア中位のスパーズ>>>>>>>>セリエぶっちぎり一位の珍テル
現状の揺るぎない事実

プレミア中位のスパーズ>>>>>>>>セリエぶっちぎり一位の珍テル
現状の揺るぎない事実

プレミア中位のスパーズ>>>>>>>>セリエぶっちぎり一位の珍テル
現状の揺るぎない事実

プレミア中位のスパーズ>>>>>>>>セリエぶっちぎり一位の珍テル
現状の揺るぎない事実

プレミア中位のスパーズ>>>>>>>>セリエぶっちぎり一位の珍テル
現状の揺るぎない事実

871 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 07:49:12 ID:lLdgLYtpO
吉害じみたアンチはお断りだね

にしても言い訳がましいよな
パルマのスレ見たが本気じゃないとかw
むしろ相手の方が舐めてかかってきてただろ

ユベントスも同じで自分らがへっぽこなのに気付いていない

872 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 08:07:57 ID:pqwE8Bl40
本気www
フリーザじゃねーんだからwwww

873 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 08:47:36 ID:xrOsQB1s0
                ,,,iill||||||||||||llii,,,
               ii||||||||||||||||||||||||||||ii
              .ii|||||||||||||||||||||||||||||||||ii
              | ゛!||||||||||||||||||||||||||||! |
               |  !|||||||||||||||||||||||!.  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |   ゛!|||||||||||||!     |    |
             ┌      ̄ ̄     ┐   |
             | ] 、─-。、  , 。-‐‐,: [ |  < ちゃんと本気で戦いなさいよ
             └-、  | ̄`<_,、´ ̄|  ,.-┘   |
                ヽ_| ー≡-7 | /.       |
                  `i 、_  _,.-i´        \___________
           ___ -‐' ヽ  ̄ /`ー-、___
        iiiii|||    ー──--、/--‐──'    |||iiiii


874 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 09:41:32 ID:0iHZX4ByO
ブレーメンアウトーw

シャルケもやばいいいいいいいw

875 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 09:55:06 ID:i45Bdqsg0
珍テルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりゃ、ブレーメンと仲良くGL敗退だね^^
シャルケはベンフィカに快勝して勝ち点とってるから
普通にGLは通過できるだろう

876 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 10:10:37 ID:85JPyOz60
セリエ(笑)、ブンデス(笑)
どっちも三大じゃねえよwww

877 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 10:35:09 ID:yn9Dbibu0
634 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/28(木) 13:21:23 ID:QJs20+bW0
>>633
今のセリエでインテルにだけは本物のワールドクラスがいる。
マイコンやスナイデルなど。
ただマイコンもダニエウ・アウベスに比べると小粒だと思ってる人が多いかも。

878 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 10:39:13 ID:mXMcp350O
目糞鼻糞すぎて困るわw

879 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 10:45:03 ID:0iHZX4ByO
シャルケ→リヨンに引き分け、ベンフィカに引き分けであぼ〜んw
ベンフィカ→ハポエルに勝ち、シャルケに引き分けでGL突破


どうみてもベンフィカ有利ですwww

880 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 10:49:12 ID:CaLTtvNh0
最終的に勝ち進むのは

プレミア4
リーガ3
ブンデス2
セリエ1〜2

セリエも堕ちたなw

881 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 10:59:56 ID:i45Bdqsg0
シャルケ→リヨンとのホーム戦、ベンフィカとのアウェイ戦(ホームではシャルケが2−0で勝利)
ベンフィカ→アヴィヴとのアウェイ戦、シャルケとのホーム戦(アウェイではベンフィカが0−2で敗戦)

直接対決で2−0で敗れたベンフィカが、アヴィヴ相手に勝てるとは思わんがなぁ。
シャルケは昔からポルトガル勢には相性良い。2、3年くらい前も、CL1回戦でポルトと当たったが、
シャルケが勝ち進んだからな。そして今年も難なく2−0で勝利した。
どう考えてもシャルケが勝ち進むだろう。

882 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:01:51 ID:i45Bdqsg0
>>880
まぁ、まず、予備戦でブレーメンに叩き潰されたからなwwwゲリエの4枠目wwww

883 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:05:58 ID:0iHZX4ByO
>>881
アウェーでハポエルに引き分けた時点でそんな論理は通用しませんよwww

884 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:06:44 ID:i45Bdqsg0
ゲリエ厨はローマンコとゴミランを心配したほうがいいんでない?w

ゴミランはアヤックスに、
ローマンコはブルージュとバーゼル(←ベルギーとスイスリーグ相手にこのザマwwwwwwwwwwwwwwwww傑作wwwwwww)に、
抜かれてGL敗退(大爆笑)

885 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:08:15 ID:i45Bdqsg0
>>883
だからそのアウェイでのアヴィヴ戦を、ベンフィカはまだ残してるわけだがwwwwwwww
シャルケに0−2で負けておいて、俺らは絶対勝てるんだぃ!!!!!と思い込むとか、
どんだけ頭お花畑なんだwwwwww

886 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:19:44 ID:0iHZX4ByO
>>885
シャルケ戦なんか引き分けで十分だろw
シャルケなんかどうせリヨンに勝てるわけないしw

シャルケみたいなゴミクラブじゃないんだからベンフィカがハポエルに引き分けるわけねーだろw

887 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:25:34 ID:Xf8c2pHAO
ブルージュじゃなくてクルージュな

888 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:26:05 ID:i45Bdqsg0
ベンフィカごときがシャルケをゴミクラブとか、笑わせるのもいい加減にしろwwwww
ベンフィカごときが勝てたリヨン。シャルケが残しているのもホームでのリヨン戦。
直接対決ではシャルケがベンフィカに2−0で勝ったんだから、
普通に考えれば、同じようにホームでのリヨン戦は、シャルケも勝利する。
少しは論理学を学んだほうがいいよ。お前はwww

889 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:28:25 ID:i45Bdqsg0
珍テルもトゥエンテとトッテナムに抜かれてGL敗退、ゲリエGL敗退という事態も十分考えられる

890 :プレミアオタ:2010/11/03(水) 11:32:06 ID:+4ZjkzjbO
( ^ω^)………

891 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:35:21 ID:i45Bdqsg0
今の珍テルの状況が今のシャルケの状況と同じようなもんだな。
シャルケが落ちるなら珍テルも落ちるだろう。そのレベルの話。
ローマとミランはそれ以上に深刻な状態。
バイヤンは無双、ブレーメンは敗退濃厚だが、3位敗退狙って
珍テルを4位に沈めてとことん辱めを与えてやりたいところだが、
今のブレーメンには無理だろうな、さすがに。

ま、普通に考えれば、
ゲリエは珍テルが2位抜け、
ブンデスはバイエルンが1位抜け、シャルケが2位抜け
だろう。

892 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:37:59 ID:bK3Rdug50
プレミアは強いねえ

893 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:41:20 ID:i45Bdqsg0
珍テル劇場で陰に隠れてるが、リーが勢のバルサも勝ち点落としたんだけどな
デンマークリーグのチーム相手に、引き分け。
プレミア勢だけ無双。んで、UEFAリーグランキングでもプレミアが無双状態。
改めて、UEFAリーグランキングという指標がほかのどの指標よりも
リーグのレベルを測るうえで客観的で権威的で信頼性のあるものかがわかる。

894 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 11:45:30 ID:FjDd7YkMO
まぁ俺はプレミアオタだけどお前ら頑張れよ(笑)

895 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 12:04:24 ID:W7+Yun3p0
まぁ、同じチームが5連覇もするようなリーグが健全であるはずがないよな
まともなライバル不在の1強状態は質の低下の表れと考えるのが妥当

896 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 12:23:13 ID:x88Zcvqq0
沈みゆくゲリエ

897 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 12:47:14 ID:u/zBNNACO
いやあ、インテル応援してたんだけど、完敗だったわ。
やっぱ、ブンデスオタのいうとおり、UEFAランキングは絶対だわ。

セリエがプレミアに勝とうなんて、おこがましかったよ。
すまなかった、オマエラのいうとおりだった。

ブンデスの試合は、今からみるんだけど当然勝ったんだよな。

リーグランキング下位のオランダとイスラエルの相手だもんな。
UEFAランキング上位のブンデス勢が奴らに不覚とるわないもんな。

ブレーメンなんかホームだし、シャルケもイスラエル勢相手だから
それぞれ5-0ぐらいが妥当だろう、

リーグランキング
1  イングランド
3  イタリア
4  ドイツ
10 オランダ
13 スイス
20 イスラエル

ちなみにローマ、去年のミランが負けたスイスも書いてみた。
UEFAリーグランキング最高!

898 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 13:01:11 ID:bUssEp4h0
ブレーメンがホームでトゥウエンテにボコられてるしw
ブンデス弱すぎだろ

899 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 13:08:51 ID:I9nM9kco0
そのブレーメンにボコられてCL出られなったチームが4位になれるリーグがあるらしい


900 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 13:12:53 ID:mQgLAAjn0
ゲリエが天に召されたようです

901 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 13:14:03 ID:u/zBNNACO
>>891
ブンデスオタのいう通りUEFAランキングは絶対だよ。

今の順位は

7 ブレーメン 
8 インテル 
22 トッテナム
57 トゥエンテ

だから、残り2試合の結果入れると

1 トッテナム 勝ち点10 (これから1勝1敗)
2 インテル  勝ち点10 (これから1勝1敗)
3 ブレーメン 勝ち点8 (これから2勝)
5 トウェンテ 勝ち点5 (これから2敗)
になるよ。

よかったね、また得意のELにいけるよ、ブレーメン。
間違ったこといってないよね?
ランキング順位で予想するのが客観的なんだよね?

902 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 13:16:34 ID:x88Zcvqq0
ゲリエさんには毎週笑わしてもらっていますw

903 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 13:16:50 ID:mQgLAAjn0
>>901
珍テルは2敗するでしょ

904 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 13:16:53 ID:u/zBNNACO
グループBもランキングは
10 リヨン
20 ベンフィカ
43 シャルケ
56 ハポエル・テル・アビブ

だから、最終順位は

1 リヨン   勝ち点15
2 ベンフィカ 勝ち点12
3 シャルケ  勝ち点10 
4 ハポエル  勝ち点1
だね。UEFAランキングですべてが決まるから、予想も楽だね。

あれ、またブンデスはELにポイント稼ぎにいくの?

905 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 13:24:25 ID:u/zBNNACO
>>903
いやだって絶対に信頼できるランキング通りに
ならないとおかしいでしょ、ブンデスオタさん

>>899
一勝一敗で延長までいったのをボコったとな?

906 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 15:25:33 ID:i45Bdqsg0
>>897>>901>>904
ID:u/zBNNACO

ほんとゲリエヲタって頭湧いてるんだな。
そもそもどさくさにまぎれてゲリエを3位、ブンデスを4位ってことにしてるしwww
UEFAリーグランキングのほかに、客観的で信頼性があり権威的な指標が無いから
UEFAリーグランキングが他の指標に比べて最も信頼性や客観性などがあるって何度も言ってるのに、
絶対視するなんて一言も言ってないのにな。
どんな指標にだって穴はある。しかし、その穴が他の指標と比べて最も少ないから
その指標、すなわちUEFAリーグランキングがCLやELの出場枠にもろに影響するくらい権力のある指標になってるわけで。
したがって、絶対視できる指標ではない、反面UEFAリーグランキングよりも客観的で権威的で信頼性のある
指標はないんだから、1試合1試合全てがリーグランキング通りになるはずがなく、
むしろ1試合1試合全てがリーグランキングどおりになったらそれこそサッカーで試合をする必要が無い。
強いチームが勝ち、弱いチームが負けることもあり、強いチームが負け、弱いチームが勝つこともある。
その集大成が1年間というまとまった枠組みで判断され、そのシーズンのUEFAリーグランキングに反映される。
それが即ちそのリーグのそのシーズンでの強さだ。
現在、その最新ランキングが、1位プレミア、2位リーガ、3位ブンデス、4位ゲリエ
となってるわけだ。

907 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 15:31:11 ID:i45Bdqsg0
>>905
1勝1敗で得失点で敗れたんだから、ゲリエが敗退にきまってるだろがwwwwwwww
まさか、CL予備戦で負けたことすら、負けだと認められないのかwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ現実逃避すれば気が済むんだwwwwwww
誰が見たって負けの結果に、いや!!!!ゲリエは負けてないんだぃ!!!!!!!!!!
って主張するとか、恥の上塗りだからもうやめとけってwwwwwwwwww
そんなに負けだと認めたくないならそれこそまたUEFAに訴えたほうが時間が有効だからwww
同スコアの場合、アウェイゴールで勝敗を決するのはUEFAが決めたことなんだからな。
敗戦すなわち、ボコられれば次のラウンドには進めず、CL本戦にすら進めない、
これも紛れも無い現実であり、この現実から逃げ続けて負けを負けだと認められないのは、
あまりにもみっともないし、そうやって現実を現実として受け止めないことを繰り返してきたから、
今の大凋落したゲリエがあるんだろうなwゲリエ厨の言動ひとつとっても、ゲリエ凋落の理由が垣間見える。

908 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 15:39:32 ID:i45Bdqsg0
最新UEFAリーグランキング(このランキングをもとに、来シーズン、すなわち11-12シーズンのCL、ELの枠が決定)
1 プレミア 75.499
2 リーガ 70.615
3 ブンデス 61.436
4 ゲリエ 54.838
5 アン 48.344
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2011.html

10-11シーズンポイント取得状況(CL第4節終了時点。ご自慢のCL、
しかも、ご自慢の珍テルの結果のみ、敗退濃厚で足を引っ張る存在なミラン、ローマの結果を入れないでの結果)
1 プレミア 8.071
2 リーガ 6.500 
3 ブンデス 7.666
4 ゲリエ 5.857
5 アン 5.416

909 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 16:29:35 ID:t0y1Ilno0
あ〜あ
ゲリエ終わりだなw

910 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 17:12:46 ID:mzfSPnyS0
ゲリエヲタ「それでも珍テルさんならなんとかしてくれる!」

911 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 17:53:39 ID:Xf8c2pHAO
チンテルに仙道の器はない(笑)

912 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 18:18:54 ID:qrN49p1j0
得失点差で勝ったのを「ボコった」って言わないだろ
「勝つ=ボコる」ではないぞ。あんまり自分の定義でしゃべんな、白痴は。

俺はプレミアオタだからブンデスもゲリエもどうでもいいけど、
バカを見ると腹が立つね。


913 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 18:45:15 ID:Xf8c2pHAO
プレミアヲタ名乗って、自分まで強くなったと勘違い(笑)

914 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 18:50:45 ID:u/zBNNACO
>>906
たぶん
ID:Lw0V9VRx0
ID:i45Bdqsg0
は同一人物だと思われるんで、それ前提な。

昨日自分で貼ったリンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/UEFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
では
1 イングランド
2 スペイン
3 イタリア
4 ドイツ
になってんぞ。

まあ、来年には抜かれるんだろうけどさ。
なんだ、お前、俺らに嘘のURL教えたのか。ひどい奴だな。

あと、俺お前のファンなんだ。
お前、コテハンつけろ、相手しやすくするために。


915 :とんする:2010/11/03(水) 18:53:11 ID:k5jwyoLj0
ユーべとかのイタリアのビッククラブとかが八百長でペナルティを
受けたから、セリエが弱くなったんじゃないの??

916 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 18:54:21 ID:qrN49p1j0
>プレミアヲタ名乗って、自分まで強くなったと勘違い(笑)

バカだね。強いんじゃなくて偉いんだよ。
なんでこんなバカなの?学校行ってるか?授業聞いてるか?


917 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 19:11:16 ID:Xf8c2pHAO
自分で傷口えぐるなよ(笑)
どうでもいいとか言いながらレスしちゃうんだから仕方ないか(笑) 幸せそうでいいなあ

918 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 19:22:48 ID:THlw6JN/0
>>917ほっといてやりなよ。きっと現実が惨めだから、強いリーグにしがみついて自分を慰めてるのさ。レスみれば彼の生きざまが分かるだろう?
でも決めつけちゃいけないよ。彼と同レベルになってしまうからな。

919 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 19:25:23 ID:u/zBNNACO
そうだな去年含めて、五年で二度もセリエが
大耳とれてるから、まあ幸せかな。
まあ今年はプレミアだろうの番だろうけど。
でまあ、来年あたりレアルかな。

920 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 19:57:07 ID:qrN49p1j0
>>917
傷口?バカは全部みんな自分と同じ境遇だと思うのか?理解できるぞ。
どうでもいいのはブンデスやゲリエであって、
お前らがバカなのはどうでもよくないんだよ。読解力がないのも仕方ない。
では済まされない。お前らがバカだと日本の将来が心配だ。
>>918
その通り。決め付けちゃいけないぞ。ある程度の推測は可能だが。
君は少しは賢そうだから精進しなさい。

921 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 20:10:28 ID:NksKOF8p0
セリエヲタ余裕なくなってきてるなぁ・・・・

922 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 20:11:48 ID:qKEqs5ZbP
オシマイコン♪

923 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 20:32:14 ID:m0hZGjxU0
スポナビでセリエの負傷者続出に触れてるがかつてのように18チームに回帰するしか無いと思う。
ブンデスは18チーム制と長いウインターブレイクで質の高い試合を数多く見せるやり方が功を奏しているわけだし。


924 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 20:48:27 ID:VBO2ck700
ブンデスオタw
かかってこいよ雑魚どもw
シャルケ、ブレーメンGL敗退オメw

925 :名無し:2010/11/03(水) 21:29:46 ID:ErwVzJiW0


>>924

なんか頑張れよ。。。
煽り方工夫するとかさ。。。



926 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 21:31:03 ID:VBO2ck700
>>925
涙目で反論出来ずw
ブンデスオタwwwwwwww

927 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 21:39:33 ID:eqzkFNsl0
低レベルでくだらねぇ争いだな

928 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 22:55:28 ID:i45Bdqsg0
>>914
そのwikiのリンクは、お前=>>831の問いに対して答えたもの。
即ち、リーグランキングの算出方法についてのソースとしてもってきたに過ぎない。
Wikiのリンクにあるリーグランキングは見ても分かるように、昨シーズンのまま更新されていない。
正式なランキングはUEFA公式サイトにあるUEFAリーグランキングにある。
これが現在進行形のUEFAリーグランキングだ。
自分の問いと、そのリンクの関連性すらすぐに忘れてしまう痴呆症なのかwww
改めて、ゲリエ厨の頭の悪さが露呈してしまったなwwwざまあwwwww

929 :名無し:2010/11/03(水) 22:59:09 ID:ErwVzJiW0


>>925


涙目大好きたな、お前...

まあちなみに俺はプレミアね、うんw

850ぐらいで言ってるから

930 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 22:59:35 ID:i45Bdqsg0
>>924
何度も言うように、シャルケは普通に通過するだろう。
シャルケが敗退するなら、珍テルだって敗退する。そのレベルの話。
論理学を少しは勉強したほうがいい。

ベンフィカごときが勝てたリヨン。シャルケが残しているのもホームでのリヨン戦。
直接対決ではシャルケがベンフィカに2−0で勝ったんだから、
普通に考えれば、同じようにホームでのリヨン戦は、シャルケも勝利する。
そしてシャルケがアウェイで引き分けたアヴィヴ戦。
直接対決では2−0で負けたベンフィカなんだから、
普通に考えれば、シャルケと同じようにアヴィヴとのアウェイ戦はベンフィカもドローになる。
少しは論理学を学んだほうがいいよ。お前はwww

あと、珍テルもトゥエンテとトッテナムに抜かれてGL敗退、ゲリエ勢GL全滅という事態も十分考えられる

931 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 23:03:24 ID:VBO2ck700
論理学wwwwww
ギャグか?w
雑魚リヨンに負けてベンフィカにボコられて終了だろw

932 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 23:06:30 ID:i45Bdqsg0
>>931
だからお前がいくらそんなに主張しようが、それはお前のただの主観に過ぎないっていってるわけだがwwww
主観は思ってるだけにとどめておけやwww
お前はUEFAリーグランキングの件でもそうだが、少しは現実をよくみて、
客観視して相対化してものごとをみないとダメだ。
そうでないと、お前がいくら自分の意見を主張しようが、それには全く客観性が無く、
説得力皆無だからな。ただの遠吠え。
そして、ゲリエ自体、いまや負け犬の遠吠え状態。

933 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 23:10:07 ID:i45Bdqsg0
ほんと、ゲリエ厨って、夢だけは大きくて、現実が見えなさすぎ、
いや見たくないから現実逃避して空想し、お花畑の世界から戻って来れないガイステスクランゲが多すぎるなwww

934 :名無し:2010/11/03(水) 23:14:48 ID:ErwVzJiW0
>>931
なんでそんなに自信満々に言えるだよw
プレミアヲタから見るとシャルケ、インテル
バイエルンは通過してブレーメン、ローマ、ミランは無理な気がする。。


珍テルとか言うのはキモい



935 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/03(水) 23:43:52 ID:WzkJjNmy0
ブンデスはあんまり変わってないが
セリエのレベルは落ちてる気がするな
いまだにセードルフとか主力ってどうなってるんだ?
中堅以下のチームに行って主力ならともかく
そうじゃないからな

936 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:15:22 ID:ZLA7nFts0
どう考えてもシャルケよりベンフィカのほうが有利な状況だと思うが

937 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:27:46 ID:cbhxEOCa0
どう考えてもシャルケのほうが有利な状況だろう。
シャルケに2−0で負けたベンフィカがアウェイのアヴィヴに勝てるとは思えん。
そして第6節のシャルケ戦で、ポルトガルキラーなシャルケに勝てるとは思えん。
現在、勝ち点シャルケ7、ベンフィカ6なんだしな。

直接対決の2−0の結果と、4チームの今大会での対戦結果から論理をおって普通に考えれば、
シャルケはホームのリヨン戦に引き分けるか負け、ベンフィカに勝つか引き分け→最大勝ち点11 最小勝ち点8
ベンフィカはアウェイのアヴィヴ戦に引き分け、シャルケに負けるか引き分け→最大勝ち点8 最小勝ち点7

どう考えてもシャルケ有利。

938 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:32:13 ID:cbhxEOCa0
シャルケが危ない状況なら、珍テルのほうがGLで敗退する危ない状況だと思うが。
つまりシャルケが危ない状況ならゲリエ勢全滅の可能性が高い状況。
ま、さすがに珍テルだけは残ると思うし、シャルケはなおさら問題なく勝ち進むだろう。
ゲリエは珍テル1チーム、ブンデスはバイエルンとシャルケの2チーム。
レベルの面から見ても、しっくりくる。

939 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:32:19 ID:ZLA7nFts0
ベンフィカは残ってるのがGL最下位の雑魚とホームでシャルケ戦なんだから有利に決まってるだろ
馬鹿か?

940 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:34:21 ID:ZLA7nFts0
あぁ、ほんとにただの馬鹿か

941 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:39:26 ID:cbhxEOCa0
>>939
だからその雑魚と引き分ける可能性が高いのが今のベンフィカの現状ってことがまだわからんのか。
根拠はこれまでの試合の対戦結果。
シャルケに0−2で負けたベンフィカが、シャルケでさえアウェイでアヴィヴに引き分けたんだから、
ベンフィカごときがアヴィヴに勝てるわけが無いといってるんだが。
雑魚だいう理屈はお前のただの主観に過ぎず、根拠となってない。
こんなことも分からずまたまた主観でグダグダ現実逃避するゲリエヲタは
真性の馬鹿だといわざるを得ない。

942 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:45:59 ID:ZLA7nFts0
俺セリエオタじゃないから
ブンデス、セリエどっちも低レベルなリーグだと思っている
ベンフィカがアヴィヴに勝てないと言い切るのはどう考えてもお前の主観だろ
つかお前の主張の全てが主観

943 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:54:32 ID:cbhxEOCa0
ID:ZLA7nFts0

こいつって、祝賀会とかいってた頭わいてるゲリエヲタ→ID:5/XOx9Rz0だなww

829 :名無しに人種はない@実況はサッカーch [↓] :2010/11/01(月) 22:50:03 ID:5/XOx9Rz0
フロからでてきたけど、なんだ、まだやってたのか。
ところでさ、UEFAランキングて権威があって、すごいんだろ。
CL優勝チームは盛大にお祝いするんだけど。
ランキング1位になったチームも祝賀会したり、表彰されたりすんだろ。
だって、ランキングって絶対的な強さを測れるもんだから、
CL優勝とかより、そっちのほうが名誉なことだもんな。

んで、>>830であっさり論破してやったら、またまた話を逸らして
UEFAリーグランキングの算術方法をきいてくる始末ww
そして、その算術方法をソースと一緒に教えてやると、
今度はその算術方法が載ってたソース先に載ってたリーグランキング(wikiでは更新されてない情報があるのはザラ)
が今現在のリーグランキングではないだろ、うそつき!!だとか言い出し、また話を逸らしていくwww
論破されると、逃亡を繰り返す、ほんと現実逃避しかできないゲリエ厨。

ゲリエ厨ってさんざん論破されてるのに、いまだに現実を現実として受け入れられない。
まるでこの世に未練を残して成仏できない幽霊のような奴だな・・・
ゲリエ幽霊さん、あんたはもう死んだんだよ。死んだ現実を受け入れたくない気持ちは分からないではないが、
現実をしっかり受け入れない以上、あんたは一生(つっても、もう死んでるけどwww)、成仏できんよ。

944 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 00:58:38 ID:cbhxEOCa0
>>942
だから直接対決ではシャルケがベンフィカに2−0で負けたっていう結果がすでに
あるんだから、この現実が有る以上、
シャルケより弱いベンフィカは、アヴィヴに引き分ける可能性が極めて高いといってるわけだが。
これは主観でもなんでもなく、対戦結果からくる主張だから客観に基づいてると何度もいってるわけだが。
ほんとこんなことも理解できないとか、頭わいてるんだな、ゲリエ厨はwww


どっちも低レベルだと思ってるなら、そんなリーグの話をしてる連中のことなど相手にしないだろう。
しかし、ここまで相手にしてここまで主観を主張するという現実。
頭かくして尻隠さずとはまさにこのこと。どこまでも間抜けなゲリエヲタwww

945 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 01:01:14 ID:cbhxEOCa0
あ、>>944訂正。

だから直接対決ではシャルケがベンフィカに2−0で勝ったっていう結果がすでにあるんだから

946 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 01:07:41 ID:ZLA7nFts0
勝手に発狂しててびびった
工場長ってブンデスオタになったのか?

947 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 01:07:46 ID:cbhxEOCa0
ちなみに、ホームでのアヴィヴ戦は、シャルケだって勝ってるからな、3−1で。
ベンフィカはホームでのアヴィヴ戦を、2−0で勝ってる。で、ベンフィカはまだアウェイでのアヴィヴ戦を経験していない。

948 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 01:11:11 ID:cbhxEOCa0
んで、リヨンとのアウェイ戦はシャルケは0−1で負け、ベンフィカはリヨンとのアウェイ戦を0−2で負けている。
他のチームとの対戦結果をみると、シャルケとベンフィカは同じ結果だが、どの試合も1点ずつ、シャルケのほうが得点を取っている。
どう考えてもシャルケが1位か2位通過、ベンフィカはGL敗退と考えるのが自然だろう。

949 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 02:17:56 ID:1NmKevwA0
ブンデスには明るい未来が
ゲリエには暗黒期が

950 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 03:36:40 ID:lH91RwfmO
ゲリエって言葉一向に流行らないよな

951 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 11:52:12 ID:7+3G4UCZO
なんだかんだでセリエは3チームGL突破濃厚だ

それに比べてブンデスは…プッ

952 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 14:06:00 ID:pMl7nSwo0
糞デスのクラブが買エルン以外GL敗退濃厚の中、セリエは3チーム突破濃厚…
糞デス弱すぎwwwwwwwwwwwwwwww

953 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 14:06:30 ID:uLH8/AUN0
ゲリエキラーベイル
ベイル△

954 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 14:33:20 ID:lvIzH4JgO
それにしてもセリエのガラガラっぷりはひどいな…キエーボとかレッチェとか1000人も入ってない現実ww

955 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 14:38:07 ID:72g8DOTs0
あのスピードはゲリエだけじゃなくどこにでも通用しそうだけどな

956 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 15:31:10 ID:cbhxEOCa0
ゲリエ勢はローマ、ミランともにGL突破危うい状況は変わらん。
ブンデス勢はブレーメンは危険だが、シャルケは珍テルと同じ状況でGL突破は濃厚。

したがって
GL突破濃厚
ゲリエ勢は1チーム、ブンデス勢は2チーム。

957 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 15:35:29 ID:cbhxEOCa0
第4節
ゲリエ勢は1勝1敗1分
ブンデス勢は1勝1敗1分
リーガ勢は1勝2分
プレミア勢は3勝1敗

958 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 15:39:43 ID:72g8DOTs0
突破数
プレミア4
リーガ3
ブンデス2
ゲリエ0
普通にこうじゃないかな

959 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 16:40:18 ID:mta/Sgvq0
3 ブンデス 61.436
4 セリエA 54.838
5 リーグアン 48.344

さらにブンデスにはポイント差を広げられ
リーグアンにはポイント差を締められましたw


960 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 17:02:49 ID:Cy7v8P1p0
インテルが突破できないはず無いでしょ

961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 17:33:46 ID:D6MFXggD0
>>954
あのサンシーロでさえミラノダービーやユーベ戦以外は閑古鳥だもの。
ブンデスだとドルトムントなんて最低でもサポが7万人以上はスタジアムに来ている。

962 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 17:39:56 ID:D6MFXggD0
>>959
リーグアンはELでポイント増やせるかも。
どのチームにもいるアフリカ系が活躍すればELだとリーガやプレミアのチームにも勝つチャンスが出て来る。


963 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 17:45:32 ID:uLH8/AUN0
いまやゲリエヲタは隠れキリシタンの様に息を潜めて暮らす世の中になってしまったな

964 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 17:59:52 ID:Pl4CkNRf0
下痢絵がおちぶれてるといってるのはどこのドイツだ

965 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 18:01:43 ID:iaKpzIHQ0
ゲリエ嫌いなのってブンデスヲタだけじゃないでしょーにw
俺PLヲタだけどゲリエ大嫌いwww

966 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 19:45:47 ID:N7vaH8XQ0
>>965
信者乙www
永w遠wのw学w園wwwww

967 :名無し:2010/11/04(木) 21:13:44 ID:0ABkbNw90
>>965
キモいな。お前…

俺も“プレミアリーグ"ヲタだけどセリエ嫌いだわ


968 :名無し:2010/11/04(木) 21:16:36 ID:0ABkbNw90
間違えたw

上の>>966に対してね

969 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 21:30:32 ID:0D9MAcalO
リーグのオタってのが、こんなにいることに驚いた。
チームのオタはわかるが、リーグのオタってなんなの?
好きなチームはあるの?

ぶっちゃけ俺は、レアルオタだが、ヨーロッパでもバルサ全部負けれと思ってる。


970 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 21:46:08 ID:mta/Sgvq0
しかし10〜15年前のセリエ絶調期の頃は、
今みたくプレミアが欧州最強リーグになってあのセリエがリーガやブンデスにまで抜かれてここまで落ちぶれると現状は夢にも思わなかったな



971 :名無し:2010/11/04(木) 21:57:39 ID:0ABkbNw90
>>969
まあ。たしかに…
俺もチェルシーヲタだけどマンUは負けたら喜ぶわw
でもマンU以外のプレミアは応援するかよ〜

972 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 22:09:12 ID:MfVCgHMf0
このスレは次スレいる?

973 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 22:09:53 ID:FY8kLWf20
俺はマドリヲタだが

974 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 22:12:19 ID:FY8kLWf20
>>972
いるいる

俺はマドリーヲタだがマドリ>リーガ>バルサ>ブンデス>プレミア>下痢画
こんな感じ
途中でエンター押しちゃった

975 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 22:29:48 ID:0D9MAcalO
しかし凄いな。
ブレーメンがレアルより強いとか、
しかもそれが客観的とか、異世界に迷いこんだのか、俺は。


976 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 23:06:59 ID:+KbO8fI30
マドリ>リーガ>バルサ

これの意味がわからないw

977 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 23:13:43 ID:FY8kLWf20
>>976
マドリー>リーガの他のクラブ>バルサ

ただゲリエヲタとバルサヲタが言い争ってたらもちろんバルサ側に着く

978 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/04(木) 23:59:56 ID:SpzGt0GtO
セリエってなんでこんなに嫌われてるの?

979 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 00:14:49 ID:nH5WJkQ/0
>>959
数年後にはスレタイが‘なぜセリエはリーグアンに抜かれたのか‘になってそう^^;

980 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 00:15:39 ID:VBnQ2klO0
オラッ!早く次スレ立てろやゲリエヲタ!

981 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 00:22:21 ID:wYbF6OwE0
>>978
純粋につまらんから

982 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 00:27:58 ID:nH5WJkQ/0
セリエを応援してる奴って90年代頃から見てるいい歳のおっさんだけだろうな
若いファンは旬のプレミアやバルサ、レアルの試合を見てるだろ

983 :名無し:2010/11/05(金) 00:35:05 ID:JN1wVLHO0
>>976
お前理解力なさ過ぎだろwww




984 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 00:47:53 ID:2haUeATKO
セリエよりブンデスのが好きなんだが、
このスレでセリエサポよりブンデスサポが
嫌いになった。

ブンデスオタはいったい何と闘ってるんだ?
なんかコワい。

985 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 00:52:53 ID:wYbF6OwE0
自分の中の怪物と戦っているのだよ

986 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 01:59:59 ID:tWWd3k5J0
>>984
お前チンテルヲタじゃん

987 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 02:20:23 ID:KQURoPsr0
>>984>>975
よぉ。毎日ここに書き込んでるお馴染みのゲリエくん^^
頭隠して尻隠さずとはまさにこのこと。ほんと間抜けが多いな、ゲリエヲタには。
まぁ、今更だが。

988 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 05:04:17 ID:tNT90do0O
てかブンデスオタって存在するの?

989 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 05:17:12 ID:KQURoPsr0
ユーべ、グループ最下位のチーム、草刈場をホームに迎えてスコアレスドローwwwww
ゲリエ逝ったああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ユヴェントス(下痢) 0 - 0 レッドブル・ザルツブルク(オーストリア)
CSKAモスクワ(ロシア) 3 - 1 パレルモ(下痢)

○グループA     勝ち点
1.マンチェスター・シティ 7
2.レフ・ポズナン 4
3.ユヴェントス  3
4.レッドブル・ザルツブルク 1

○グループF  勝ち点
1.CSKAモスクワ 9
2.スパルタ・プラハ 4
3.パレルモ 3
4.ローザンヌ・スポルト 1

990 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 05:23:52 ID:KQURoPsr0
うぉっと。
順位表訂正

○グループA     勝ち点
1.マンチェスター・シティ 7
2.レフ・ポズナン 7
3.ユヴェントス  4
4.レッドブル・ザルツブルク 2

○グループF  勝ち点
1.CSKAモスクワ 12
2.スパルタ・プラハ 7
3.パレルモ 3
4.ローザンヌ・スポルト 1

A組はこれでどのチームにもまだ十分チャンスがある状態になった
しかもシティもまだ決まってないからユーべ戦も手を抜けない
ポナズンはシティをも敗る強豪。
ユーべ完全オワタwwwwwwwww

パレルモは残り2試合を残して2位とは勝ち点差4。
すなわち最低でも1勝1分なければ敗退。
こちらもほぼオワタwwwwwww

991 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 06:50:11 ID:F2U0HuakO
チャンピオンズリーグ、ヨーロッパリーグ含め一勝とあとは引き分けぽいな
ブンデス以下のゴミリーグ

992 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 06:59:35 ID:aCBA4sJZO
ドイツのレベルはオランダ以下まで落ちてるね
CL
ブレーメン0-2トゥエンテ

ガチ試合でホームで完敗。オランダリーグ以下だと証明。
CL
ハボエルテルアビブ0-0シャルケ

イスラエルのクラブに引き分けw
ドイツはイスラエルリーグと変わらないレベルだと証明w



993 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 07:00:50 ID:QHfTfQ0+O
CL至上主義のゲリエオタがくるぞww

本気だし(ry
またブンデスがELで(ry

994 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 07:01:55 ID:4CTpfuyW0
ゲリエwwwwwwwwwwwwwwwwww

995 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 07:11:31 ID:AxpMK8hr0
>>992
バーゼルに負けたローマは

996 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 07:14:38 ID:qmVHaLHU0
ゲリエ厨が息してない・・・

997 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 07:21:10 ID:AWQflXv80
イタリアのサッカーくそつまんないけどプレミアよりまだまし。



998 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 07:23:30 ID:KQURoPsr0
ゲリエのレベルはスイスやオーストリア、チェコ以下まで落ちてるね。
ガチ試合で完敗。ロシア、オランダ、チェコ、オーストリア、ルーマニアリーグ以下だと証明。

CL
ミラン 0-0 アヤックス
バーゼル 2-3 ローマ
EL
ユベントス 3-3 レフボズナン
ユベントス 1-1 ザルツブルク
ザルツブルク 0-0 ユベントス
パレルモ 0-3 CSKAモスクワ
CSKAモスクワ 3-1 パレルモ
パレルモ 2-3 スパルタプラハ
ナポリ 0-0 ユトレヒト
ナポリ 3-3 ステアウア

オランダのみならず、オーストリアやスイスのクラブに敗戦や引き分けw
ゲリエはオーストリアやルーマニア、チェコリーグと変わらないレベルだと証明w

999 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 07:24:35 ID:KQURoPsr0
訂正。

ローマ 1-3 バーゼル

1000 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 07:25:25 ID:KQURoPsr0
ちなみにトゥエンテは昨シーズンのオランダリーグ優勝チーム。
アヤックスはトゥエンテ未満。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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