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ブンデスとロシアリーグってどっちが上なの?

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 18:50:51 ID:Vestd5gk0
ニワカなものですみません…教えて下さい。
俺は香川ファンではありませんので、香川スレでの八つ当たりは止めて下さい。


2 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 18:55:35 ID:/UFvEpmY0
香川ヲタ乙

3 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 18:59:55 ID:oJ9NnnPy0
>>2
なんでだよwwwwww

4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 19:02:59 ID:aaLKBbg50
2011年からは、UEFAのポイントランキング(これでCLやELの出場枠を決める)では、
1位:プレミア
2位:リーガ
3位:ブンデス
4位:セリエ
5位:フランス

ここ3年間のポイントは、ブンデス>セリエ、なので、
当分は、セリエが3位に上がることはない。
ポイントの経過を見れば、再来年は、リーガとブンデスの2位争い。
セリエは、フランスとの4位争いになる。

今、ロシアは6位(オランダは10位くらい?)。
UEFAランキングでは、ブンデス>ロシア

というか、ほとんどが、香川も本田も応援しているよ。
1人芝居をやっている奴がいて、時々、それに絡む人がいるだけ。

本田を貶した長めの文章のあと、1分も経たない内に、
本田を褒めて香川を貶した文章が投稿されていたときもあった。
その前の文章を、詳細に読んで、その反論として。

1分も経たない内に、相手の長めの文章を読んで、反論を書けることないよね。
見ていると、時々、一人芝居のボロが出るよ。

5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 19:04:37 ID:aaLKBbg50
>>1
>>4
というか、ほとんどが、香川も本田も応援しているよ。
1人芝居をやっている奴がいて、時々、それに絡む人がいるだけ。

本田を貶した長めの文章のあと、1分も経たない内に、
本田を褒めて香川を貶した文章が投稿されていたときもあった。
その前の文章を、詳細に読んで、その反論として。

1分も経たない内に、相手の長めの文章を読んで、反論を書けることないよね。
見ていると、時々、一人芝居のボロが出るよ。

6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 19:10:20 ID:/UFvEpmY0
まあロシアは終わってるけどなw

7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 19:14:40 ID:bVfNzW170
>>5
IDって一つしか持てないものじゃないの?

8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 19:17:38 ID:aaLKBbg50
>>7
いろいろ方法はありますよ。
まあ、30秒くらいでの反論は無理でしょうから、一人芝居なのは明白。
みなさん、引っかからないように。

9 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/22(日) 19:31:55 ID:6mzCXovp0
>>6
その終わったロシアに移籍してきたポルトガル代表のブルーノアウベスとか
スコットランドのマクギーディとかは凄い選択をしたんだなwww

10 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 17:57:16 ID:6wu7fnXq0
>>1
ひとついえるのは
バルサに勝てるクラブはロシアにはあるが
ブンデスにはない

11 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 18:01:25 ID:2mlFTvLl0
>>1
一つ言えるのは、
本田はCSKAでは試合に出られるが、
ドルトムントでは試合に出られない

12 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 18:05:20 ID:/c+crvh40
バイエルンはバルサに勝っても不思議じゃねーよw

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 18:06:10 ID:wROJ00Iz0
>>1
一つ言えるのは、
本田はCSKAでは試合に出られるが、
ドルトムントでは試合に出られない

14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 18:09:33 ID:P1e5iYt00
>>1
一つ言えるのは、
本田はCSKAでは試合に出られるが、
ドルトムントでは試合に出られない


15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 18:13:02 ID:raVE9WmS0
バルセロナがバイエルンに勝ったのたった一回だろ
以前カンプノウで二回もボコられてんのにwwww


16 :名無しさん@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 18:37:15 ID:JjJ+hbye0
>>4
健全経営で3位のブンデスは凄いな。

17 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 19:08:28 ID:ABzB3LUg0
思ったより直接対決が無かった。

チャンピオンズリーグ
2002-03
Second group stage
ロコモティフ 1-2 ドルトムント
ドルトムント 3-0 ロコモティフ

2006-07
Group stage
バイエルン 4-0 スパルタク
スパルタク 2-2 バイエルン
CSKA 1-0 ハンブルク
ハンブルク 3-2 CSKA

2009-10
Group stage
ヴォルフスブルク 3-1 CSKA
CSKA 2-1 ヴォルフスブルク

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 19:09:55 ID:ABzB3LUg0
UEFAカップ/ヨーロッパリーグ
2007-08
Group stage
ゼニト 2-2 ニュルンベルク
スパルタク 2-1 レバークーゼン
Quarter-finals
ゼニト 4-1 レバークーゼン
レバークーゼン 1-0 ゼニト
Semi-finals
バイエルン 1-1 ゼニト
ゼニト 4-0 バイエルン

2008-09
1/32 finals
ゼニト 2-1 シュツットガルト
シュツットガルト 1-2 ゼニト

2009-10
1/16 finals
ルビン 1-1 ヴォルフスブルク
ヴォルフスブルク 2-1 ルビン

ゼニトに苦手意識でもあるのか

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 19:26:47 ID:1LgX9kO10
>>18

>ゼニト4-0バイエルン

ロシアのホームなんか参考にならないだろ。
氷点下とかwwww

20 ::2010/08/24(火) 19:32:11 ID:1uoguySq0
少なくともCASK>>>>>>>>>>ドルトムントだろうな。

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 23:28:45 ID:Jc1yBsPF0
>>20
カスク?

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/24(火) 23:31:37 ID:fn9lJyl30
caskモスクワ で検索した結果 1〜10件目 / 約1,360件 - 0.38秒

23 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/25(水) 08:29:41 ID:ygIIga560
>>12
えっ

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/26(木) 00:31:40 ID:dfJraziD0
>>22
ググッたらじわじわくる

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 15:21:49 ID:i12BwpCU0
ジエゴ:「ブンデスはセリエより上」

「またブンデスリーガでプレーできるようになって、誇らしく思っている。
ブンデスリーガはセリエAよりクオリティーのあるリーグだと思うよ」
昨夏、ユヴェントスからヴォルフスブルクへと移籍し、再びドイツで活躍するようになったMFジエゴ。
『ran.de』のインタビューで、同選手はイタリアを懐かしむことはないと述べ、
それはブンデスリーガの方が優れたリーグだからだと語った。

「ミランやインテル、ユヴェントスはヨーロッパでもベストのクラブに入る。だけど、
ブンデスリーガにだって今は重要なクラブがあるんだ。
それは、去年のバイエルン・ミュンヘンが示しているよ」

「ドイツのクラブが多くのスター選手を惹きつけているのはうれしかったね。
設備やスタジアム、サポーターに関しても、ドイツはベストだよ。つまり、
リーグとしてブンデスリーガはセリエAを上回っているということさ」

「僕は大きなプロジェクトが好きなんだ。自分のメンタリティーに合っている。
ヴォルフスブルクからオファーがあったとき、お金のことだけじゃなく、
スポーツ面の長期的な目標があるということが分かったんだ。
チームに優れた選手がたくさんいることにも納得させられたね」

http://www.goal.com/jp/news/123/ドイツ/2010/10/15/2166482/1

26 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 15:59:43 ID:BijdpciP0
>>19
氷点下といっても汗は出るんだよな
発熱して逆に動きやすいという

27 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/05(金) 10:27:19 ID:+PsXJgsFO
上位チームならロシアの方が上だね

28 ::2010/11/13(土) 08:09:07 ID:YzHOCv/QO
ドイツに決まってるだろと思ってたが、香川の試合みてるとドイツリーグはレベル低いな


29 :米倉涼子(36):2010/11/13(土) 08:55:26 ID:iKpi3kuGO
「非常に良い質問ですね」
池上彰なら、きっとそう言うでしょう
しかし残念ながら、ここは2ちゃんねる
池上彰はいません
そこでここは米倉涼子(36)が、池上彰の代わりに「非常に良い質問」に、答えていきたいと思ったのですが
米倉はロシアリーグについての知識を持ち合わせておりませんし、情熱もありません
米倉の中のロシアは、モストボイで止まっています
今現在、アルシャビン以外のロシアンスターがいるのなら、教えて欲しいくらいです
ただ一つ言えることは、この時点で、ブンデス一歩リードというところでしょうか

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 12:15:07 ID:wVqB3Z26O
首位のゼニトですらCLにもでれないレベル
スットコ状態で利き足頭笑の巻でも移籍できるからな

31 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 13:45:39 ID:PSO5Q46t0
ロシアは強くなってきてるね
でもCLで2,3年に1度決勝トーナメントに顔出す程度のレベルだから、ブンデスと比べるとまだまだだね
ライバルはポルトガルリーグじゃない?

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 14:00:14 ID:PSO5Q46t0
過去5年 CL決勝トーナメント進出クラブ

ブンデス バイエルン4回、シュツットガルト1回、シャルケ1回、ブレーメン1回

ロシア CSKA1回

数えてみたらロシアは5年に1度レベルだった

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 14:25:46 ID:/sMXXUUn0
まあJ2戦力外の巻さんが先発で出られちゃうようなリーグですから

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 14:32:45 ID:vwZCz54CO
高原師匠が二桁得点出来るリーグ

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 17:01:14 ID:KBLX88LEO
高原は移籍前は得点王
巻はJ2の非昇格クラブでスーツ

36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 17:25:02 ID:bOJpGuAg0
ドイツ人有名スカウト曰く、J1とブンデスの差は僅からしい。
J1のトップクラブであればブンデスでも充分通用するとか。

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 17:26:39 ID:EtIRaYVo0
ゲリエヲタの報復スレかwwwwww

やることがチョンと同じだなwwwwwwwww

あ、在チョンかwwwwwwwww

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 17:39:01 ID:LvUhgSe2O
ELでいまだ1勝しか出来ないドルトムントがブンデスリーガでは首位だし

CLでイスラエルのクラブに引き分けたり(シャルケ)

CLのホームでオランダのクラブなんかに完敗する(ブレーメン)ような

レベルに成り下がったリーグなんかよく見る気になるなw

今シーズンはロシアの方がレベル高いわ

俺は本田信者だが

39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 18:33:07 ID:PSO5Q46t0
5年に1度しかCL決勝トーナメントに行けないリーグw
スコットランドと大差ないレベル


40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 18:53:35 ID:Ze1SHXXdO
名実ともにブンデスは世界3位だぞ。世界の評価だ。

41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 19:12:09 ID:LvUhgSe2O
ないないw
バイヤンFCだけでポイント稼いで来ただけw
>>38が真実

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 19:18:26 ID:Ze1SHXXdO
セリエオタ必死だなwwブンデスにぶっち抜かれてアンやロシアにまで抜かれそうだから焦ってるのかな??

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/13(土) 20:57:39 ID:PSO5Q46t0
>>41
じゃあニワカくんを論破してあげよう

>ELでいまだ1勝しか出来ないドルトムントがブンデスリーガでは首位だし

リーグ中位のバイエルンがCL全勝、リーグ下位のシャルケが2位でグルプリーグ突破圏内、ELでもリーグ下位シュツットガルトが全勝
よってリーグの成績とCL,ELに関係はない

>CLでイスラエルのクラブに引き分けたり(シャルケ)

ホームで3−1で勝利、アウェイで0-0で引き分けただけの話で普通に勝ち越してます
アウェイで格下相手に引き分けなんてビッグクラブでもよくある話

>CLのホームでオランダのクラブなんかに完敗する(ブレーメン)ような

インテルが引き分けてるからなにも不思議じゃない、ギリシャ、デンマークと同レベルのカザンさんが泣いちゃうよ

完全に論破しちゃったw

ってか本田ファンはすでにロシアに見切りつけてるから持ち上げることなんかせず牢獄とか刑務所とかボロ糞言ってるぞ成済ましチョンw

44 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/24(水) 18:05:03 ID:sVE1CaA20
ロシアとか雑魚すぎて話にならんだろ

またチャンピョンリーグで1チームもGL突破できずに終わるぜw

対戦カードにも恵まれ奇跡的にCSKAがBEST8に1度行っただけで勘違いしちゃったな

しょせんチャンピョンリーグでは通用しない辺境雑魚リーグw

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 18:31:16 ID:9P4ECnU40
そりゃまだブンデスリーガだろう。

けどブンデスより下のヨーロッパのリーグもう今やどっこいどっこい
だろう

昔はその下の入門リーグとして
リーグアンとオランダリーグだったんだろうけど
この二つ同等くらいにポルトガル、ロシア、トルコ、
ギリシャ、オーストリア、スコットランドなどは
力が拮抗してきてると思う


46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 21:40:25 ID:pZ++3/rwO
4大リーグの次にフランスで、その次にオランダ、ポルトガル、トルコ、ロシアが拮抗してる感じだな
これからは、ロシアがこのグループを抜け出していきそうだけど

少なくともフランスとギリシャ、スコットランド、更にオーストリアまでリーグ1と拮抗してるなんてのはあり得ないから
あまりに戦力が違いすぎる
オーストリアリーグと言えば、「近年レベルが落ちていて、今の平均レベルだったらオーストリアリーグよりJの方が上だ」
とオシムが言ってたな

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 22:57:21 ID:ob8GSM4P0
2008まではブンデス>ロシアだったが現在はロシア=ブンデス
2012ぐらいにはロシア>ブンデスになるだろうな資金力が違いすぎる

48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 00:46:35 ID:SLrZooGPO
ロシアってCL突破するチームあったけ?
今年は

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 01:13:12 ID:rteT/qN+O
つかCLもELも突破した程度なら別に比べる意味ないだろ、組み合わせによるんだし
シャルケやバイエルンがチェルシーやバルセロナがいるロシア組のグループに入ってたらわからんだろうし
逆にセビージャやパリがいるドルトムントの組にロシアが入っててもわからんかった。
現状じゃバイエルンがいるドイツの方がリーグとしてはハイレベルだろうが、ぶっちゃけバイエルン以外はフランスやロシアやイタリアと大差ないのでは

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 02:42:34 ID:X7UbxDoDO
その国で最高レベルの1〜2チームを除いたクラブのレベルは、
プレミア>4大リーグ(プレミア除く)>フランス>ロシア>その他
って感じだな、今のところ

>>47
ドイツはそれなりに資金力があるし、安定してる

51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 19:32:54 ID:tFxbGAr70
>>46 45は俺が書いたが
オーストリアとスコットランドがリーグアンと拮抗してるというのは
やはり言い過ぎたかな。

昔の週プレで読んだんだがスコットランドも
あの2強を除いてはJ2レベルなんて書かれてたけど本当かな?
川島のプレーしてるリールスもJリーグの下位レベルだとか書いてたな

52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 00:00:29 ID:CZKLk8zU0
2000年代のUEFA杯(現EL)の決勝

2000-01 リヴァプール(イングランド) 5 - 4 aet アラベス(スペイン)
2001-02 フェイエノールト(オランダ) 3 - 2 ボルシア・ドルトムント(ドイツ)
2002-03 ポルト(ポルトガル) 3 - 2 aet セルティック(スコットランド)
2003-04 バレンシア(スペイン) 2 - 0 マルセイユ(フランス)
2004-05 CSKAモスクワ(ロシア) 3 - 1 スポルティング・リスボン(ポルトガル)
2005-06 セビージャ(スペイン) 4 - 0 ミドルスブラ(イングランド)
2006-07 セビージャ(スペイン) 2 - 2 aet(PK 3 - 1) エスパニョール(スペイン)
2007-08 ゼニト(ロシア) 2 - 0 レンジャーズ(スコットランド)
2008-09 シャフタール・ドネツク(ウクライナ) 2 - 1 aet ヴェルダー・ブレーメン (ドイツ)
2009-10 アトレティコ・マドリード(スペイン) 2 - 1 aet フラム(イングランド)

ロシア・・・優勝2回
ポルトガル・・・優勝1回、準優勝1回
スコットランド・・・準優勝2回
ブンデス・・・準優勝2回

53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 01:54:52 ID:CYRIvaXhO
バレンシアとリバプール以外
CLベスト16に残れば
そのこと自体が話題になるような
カスクラブばかりだなwwwww

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 08:29:48 ID:Uw64hTRh0
ブンデスは香川や内田が活躍してるとこ見ると、
どうしてもlv下がったようにしか見えないよな。
CLはバイエルンの調子次第だし。

ロシアはチェスカがELだと強いけどCLではどこも微妙だしのう。

55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 15:34:04 ID:vxFf3h7t0
>>52 2004-2005から見事にカスみたいなクラブしかいないなwww
CL予選敗退、不参加がデフォのカスばっかwwwww

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 22:13:36 ID:LKxS/HQ90
糞スレあげ

57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 23:20:40 ID:sh5tEHNKO
分からんなぁ…分からん。
このスレではUEFAリーグランキングを持ち出してるけど、
UEFAランキングが正しいなら
CSKAモスクワとドルトムントどっちが強いの?
っていうスレの答は現在UEFAクラブランキングが上のCSKAモスクワの方が強いっていう事になるけどそれでいいのかな?

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 23:45:34 ID:gFoFH5I20
いいんじゃない
だってドルはヨーロッパリーグGL敗退、CSKAは首位通過だし

59 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/31(金) 23:44:26 ID:UR6NsSsp0
UEFAランキングは正しい

21位CSKAモスクワ>>>>>>>>>>>>>>>>>>90位ドルトムント

ビッグクラブと弱小クラブくらいの差がある

60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 16:59:52 ID:F3R9t4c10
ブンデスでCSKAモスクワより強いクラブはバイエルンだけ

61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 18:06:31 ID:9y0c/hs3O
リーグアンの中堅に完敗したチームが
優勝したリーグがなんだって?

62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 20:06:38 ID:YD36qlnc0
>>59

ドル90位って?90位にも入ってなくね?

http://eurorivals.net/club-rankings.html

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/03(月) 08:35:55 ID:0LFrltLF0
>>61
そんなの言ったら切りが無い。
お前が小学生なら目を瞑ってやるが、高校生以上ならマジで人間やめな

リーグで言ったらブンデスで一択
設備、経済、多方面でドイツの方が上

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/05(水) 16:06:31 ID:73PgeCle0
スポーツの実力はタイトルで証明されるべき
CLでより結果を残した方が客観的に実力があると認められるだろ
こんな簡単なこともわからないお前らアホか?

65 :増田虎達  ◆IVjsJHHgUzpG :2011/01/05(水) 17:07:41 ID:X9eYf+2K0
僕は違います(マジギレ)

66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 22:31:05 ID:hF/+jRUL0
つーかドルトムントは最近まで1位になんかなるようなチームじゃなくて中堅くらいだったんだぞ。
比べてcskaモスクワは
04-05シーズンのEL優勝
02-03、05-06、06-07シーズンの国内優勝
09-10シーズンのCLでベスト8
これだけ見たらcskaモスクワが強い。

だがブンデスはドルトムントだけではない。
バイエルンやシャルケなど欧州杯でイイ成績を残している。

UEFAランキングは平均観覧者などでランクが付いてるから意味ないといえばないが、
「全体のレベル」で言えばブンデスが上。

>>64が言うとおりタイトルで比べるならな、なおブンデス

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 02:01:46 ID:fTkpywpx0
262 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 23:53:10 ID:WecWVF6y0
セリエはブンデスより下とか言っているのはここの住人だけってことが判明。
悲しい事実だな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453622309
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153784171
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1243724862
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252826927


263 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 01:58:29 ID:fTkpywpx0
フジでブンデス特集

イングランド、イタリア、スペインと比べたら2流リーグだってさ

68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 02:10:06 ID:251rsqUsO
てか現在のロシアの実力No.1クラブはCSKAだよね
本田がW杯帰りで休んでる時に引き分け連発して拾い損ねた勝ち点が重なってゼニトに追い付けなかったが
直接対決では快勝してるし
CLもCSKAがGL突破の可能性が一番あると思う、まあラブがいなくなってどうチームを作るか気になるが

69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 20:42:15 ID:fTkpywpx0
UEFA Team Ranking 2011
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html

CSKAモスクワ 19位

ドルトムント 84位

70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/18(火) 00:27:18 ID:39WKrhmTO
J1とブンデスゎレベル的にゎ互角ぢゃね?
間違ぃなく両リーグともセリェAよりゎレベル高ぃとゎ思ぅ。
セリェAでもィンテルはグランパスゃガンバと辛ぉじて互角ぐらいぢゃね〜かな。



71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/22(土) 03:31:27 ID:gwrqzNwH0
何か釣り糸が垂れているけど、餌が不味過ぎる・・・

72 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 03:36:10 ID:Nzfi3xaX0
>>68
ゼニトの方が少し上だと思われ。
W杯ベスト16メンバーと言うと、ゼニトにはブルーノアウベスとダニーがいるし、今年の直接対決の結果は1勝1敗。
ゼニトはELでも6戦全勝と絶好調。まあELはCSKAも十分健闘してるけど。

タレント力でもゼニトが少し上かなあと思う。
ゼニトの選手の市場価値の総額は、1億5900万€。これはブンデスの中に入ってもバイエルンに次ぐ2位となる数字。
CSKAの方は1億3200万€。
特に高い選手は、
ダニー(2300万€)、ブルーノアウべス(1800万€)、デニソフ(1400万€)、ビストロフ(1300万€)、アニュコフ(1250万€)、ケルジャコフ(1000万€)等
ちなみに、本田の市場価格は1000万€と判定されている
ソース↓

http://www.transfermarkt.co.uk/en/zenit-st-petersburg/startseite/verein_964.html

73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 03:40:10 ID:Mt9VqAsKO
ブンデス=Jリーグ

ロシア=中東リーグ


74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 03:41:47 ID:Nzfi3xaX0
組み合わせ次第ではあるけど、今のゼニトとCSKAなら2チーム共にCLでGL突破してもおかしくない
来年に注目だな

75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 03:47:09 ID:Hsl/SrHU0
頭の悪そうなスレだな

76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 05:29:40 ID:MJui18eoO
ロシアってCLのGL突破したの通算一回だけだろ。去年も全滅してたし
実態は5大、ポルトガルの次で、ギリシャやオランダあたりと7位争いってとこじゃね
ロシアの上位チームっていったって、スットコ2強やギリシャ三強、コペンハーゲンあたりと同レベルじゃん

77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 05:45:57 ID:Nzfi3xaX0
最近伸びてきたところだから通算では不利だわな
通算でいったら、それこそアヤックスなんて輝かしい実績がある訳だし
今の実力なら、ポルトガル上位とロシア上位が同じくらいじゃね
リーグの勝ち点の分散度は、ポルトガルリーグ>>ロシアリーグだけど

近年のCLだと、突破まではなかなかいかないけど、中堅リーグにありがちなボコられて終わりってパターンも少ないんだよな
インテルバルサとのグループに入ってしまった去年のルビンカザン、ユーべレアルと被った一昨年のゼニトあたりはある程度インパクトを残せたし

それと、ギリシャやスットコの強豪よりはトルコやウクライナの方が上だな

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 16:49:25 ID:MJui18eoO
最近伸びたって、GL突破通算1回じゃん。そういうのを伸びたとか言わないんじゃないか?
去年だって、ゼニトはプレーオフでオセール!?とかにやられて敗退してるし
ルビン:コペン:パナ
スパルタク:マルセイユ:ジリナ
とか、おまえらFIFA買収してんのか?ていうような信じられないくらい楽勝な組み合わせ組んでもらって全滅してるし
組み合わせ次第って奴もいるがもこれ以上楽にすんのは不可能だろ
だいたいパナシナイコスに引き分け二回とか、オセールにやられるとか、今年に限らず、ずっとそんなもんだろ
シャフタ−ルもトルコ三強もギリシャ三強もオランダ上位もロシア上位も明確にどこが格上っていう程、実績出してないだろ。
それぞれの国の国民が、「自分のリーグこそ7位」だと思ってんじゃね?

79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 17:01:46 ID:MJui18eoO
ちなみに・・・

☆ポルトガル
ポルト
06−07ベスト16
07−08ベスト16
08−09ベスト8
09−10ベスト16
スポルティング
08−09ベスト16
ベンフィカ
05−06ベスト8

☆ロシア
CSKA
09−10ベスト8

が同レベルって相当無理つうか無茶だろ。。。


80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 17:50:43 ID:MJui18eoO
さらに・・・
☆ドイツ
バイエルン
0506ベスト16、0607ベスト8
0809ベスト8、0910準優勝
1011ベスト16以上
シャルケ
07−08ベスト8、10−11ベスト16以上
シュツットガルド
09−10ベスト16
ブレーメン
05−06ベスト16

☆セリエ
インテル
05−06ベスト8、06−07ベスト16
07−08ベスト16、08−09ベスト16
09−10優勝、10−11ベスト16以上
ミラン
05−06ベスト4、06−07優勝
07−08ベスト16、09−10ベスト16
10−11ベスト16以上
ローマ
06−07ベスト8、07−08ベスト8
08−09ベスト16、10−11ベスト16以上
ユベントス
05−06ベスト8、08−09ベスト16
フィオレンティーナ
09−10ベスト16

こういうスレ立てるなら、CL実績くらい貼ってから論争して欲しいね

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 18:25:28 ID:Nzfi3xaX0
>>78-80
電話からそこまでの表をつくるって・・・頑張ってるね

> とか、おまえらFIFA買収してんのか?ていうような信じられないくらい楽勝な組み合わせ組んでもらって全滅してるし

バルサインテルとか、FIFAはハメようとしてんのか?ていうような信じられないくらい厳しい組み合わせ組まれて健闘してるし
とも言えるな

> 組み合わせ次第って奴もいるがもこれ以上楽にすんのは不可能だろ

ベンフィカのグループ、ブラガのグループも似たようなものだと思います・・・

>>79
結局、ELの成績が悪かったり、CLに出てもボコられて帰っていくチームが多いから、ロシアと同レベルのリーグランキング(ポイント)になってしまうんだろうな
これがチームの市場価値にも表れてるんだと思うね
この部分で、スットコやギリシャとはやはり差がある

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 18:32:12 ID:Nzfi3xaX0
つうか個人の感情を元に、部分的に色々と抜き出して「ここはこうだろ?」って話を強引に積み重ねても説得力に欠けるんだよね
オセールにやられたとか、本当に1試合のみの結果まで出てくるしw
そういう話をしだしたら、ロシアのクラブはバイエルンに圧勝したり、バルサに勝ったり引き分けたりしてるじゃん
こういうのを総合したものがリーグランキングであり、選手を客観的に見てその価値を判断したものが選手の市場価値なんですよ・・・・・

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 18:42:12 ID:MiRRbdi/0
ロシアよりブンデスのほうがずっと上ですよ。
そう思わない人は客観的にものをみれない人だと思います。


84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 18:45:42 ID:Nzfi3xaX0
ロシアとブンデスが同等とかロシアが上とか言ってるのは基地外だけだろ
と言うか本気で言ってる奴はいないだろ

85 :フンデス:2011/01/24(月) 20:17:30 ID:MghRA2da0
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86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 20:22:16 ID:7y5C6eRt0
ドングリの背比べすんなw

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 21:01:14 ID:usa3kNxf0
早くロシアもスコットランドみたいに
3年連続本戦に出れるような全盛期迎えれればいいな
05〜08のような
今はCLではいつも話にならないし
でもそれだけ安定して決勝トーナメント行けるくらい強くなると
本田とかは全く通用しなくなるだろな


88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 21:06:22 ID:Hsl/SrHU0
このスレは有り得ないけどロシアとJリーグ比べたらどうなの?
試しにCSKAと名古屋で興行して欲しい。

89 :フンデス:2011/01/25(火) 00:49:47 ID:cAMYYeOF0
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90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/25(火) 04:52:53 ID:PVv/Q2uGO
続き

つうなら別だけど
まあ、わかってて、わざと言ってるよな

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/25(火) 04:54:29 ID:PVv/Q2uGO
誤爆

92 :フンデス:2011/01/25(火) 12:31:28 ID:cAMYYeOF0
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93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/25(火) 12:39:18 ID:UHaOIAOi0
ロシアリーグとか日本の本田ヲタの間でしか話題にならない
marca、gazzeta、イギリス主要紙
どこもロシアリーグの結果なんか報じない
これが全て


94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/25(火) 12:41:56 ID:8P8qXNGeO
>>78
CLはUEFA様の所轄だバカ

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/25(火) 12:46:00 ID:k5b6k4VK0
ロシアで爆破テロだってな
ドイツは民度が高いから治安が良いしスタジアムには子供から老人まで安心して足を運べる
リーグレベルも然ることながら設備、環境、待遇等あらゆる点でロシアリーグを上回ってるよ
論ずるまでも無いだろう
本田も早くロシアから脱出できるといいね


96 :フンデス:2011/01/25(火) 12:49:22 ID:cAMYYeOF0
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97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/25(火) 13:17:55 ID:x5n4YfZLO
まずここの住人がロシア中位同士の試合をどれくらい見ているか
話はそこからだ

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/27(木) 14:10:30 ID:k/lDGfzAO
中位〜下位同士の試合って、プレミアやリーガやセリエですら誰も見てなさそう
セリエは長友や森本の関係で少しはいるかもな

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/27(木) 14:37:10 ID:MHnx0puxO
松井とどっかの試合は
サッカーですらなかった

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/27(木) 14:46:27 ID:BcYrfau4O
>>1
ドルトムントがCSKAに勝てるとは思えないがw

終了

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/27(木) 23:59:20 ID:9xOJZQkDO
>>99

じゃあ何だった?

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/28(金) 13:02:37 ID:CHnnCGK+0
バルサに勝てるチームが一つもない糞デスw

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/28(金) 13:12:07 ID:z9hSTyIY0
ゲリエもなw

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/28(金) 13:58:08 ID:gVLiv1x/O
ロシアもセルチックやレンジャーズみたいに
ベンフィカとかコペンハーゲンとかシャフタールドネツクとかシュツットガルトとか
超絶雑魚と同じ組なら
グループリーグ突破できるかもね

105 :フンデス:2011/01/29(土) 03:02:08 ID:WZLkBLqt0
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106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/29(土) 03:03:57 ID:bEQ0FRWRO
>>104
シャフタールって、アーセナルを蹴散らしてGL首位通過したあのクラブのことか?

107 :フンデス:2011/01/31(月) 15:51:56 ID:RoRlu9aF0
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108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 18:22:44 ID:0Zzev/Lg0
各国リーグ序列
< 最強レベル > イングランド>イタリア≧スペイン≧ドイツ=フランス
< 強豪レベル > ロシア≧ポルトガル=オランダ≧日本=トルコ≧ウクライナ=ギリシャ
< 中上レベル > スコットランド≧オーストリア=スイス=ルーマニア=ベルギー≧デンマーク=ポーランド=イスラエル
< 中堅レベル > スウェーデン=セルビア≧クロアチア=ノルウェー≧ラトビア=スロバキア=キプロス≧ベラルーシ

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/03(木) 11:03:49 ID:aTWVgfns0
>>82
みんな客観的に論じれば良いのにな。

>>84
言葉遊びを楽しんでいるのかね?
客観視すればレベルの差は明らかなのにな。
そうやって嘘振りまくと、こっちも不利益を被るからやめてほしいわ

>>108
日本はそもそも入ってないから位置づけは難しいね
ただ欧州の序列はそれで問題ないと思う。

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/03(木) 11:16:48 ID:aTWVgfns0
>>72
過去成績見てもカップ戦は断トツで成績が良いよなCSKA

でも伸びしろあるからな。
上位の入れ替え
クラブの消滅、または降格とか多くなりそう。

CSKAはモスクワだから比較的安全だと思うが、他クラブは淘汰されていくだろう

111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 16:31:34.87 ID:hvmGbcBh0
>>108フランスリーグなんて最強レベルになんて入らないだろ!

最近ロシアリーグが随分と頭角現してるな
まぁピーク過ぎた選手でなんだけど
欧州やブラジルの元代表レベルの選手を頻繁
に加入させてるし


112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/16(水) 08:23:38.98 ID:6qASFFSNO
去年インテルがバルセロナに勝ったじゃん
ブンデスは弱すぎる

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/29(火) 17:09:58.75 ID:tHZcz8xsO
ロシアリーグ(笑)は口田圭佑が全く通用してないのを見るとJレベルではあるんじゃないのか

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/07(木) 12:40:48.07 ID:eFvSmCkfO
>>112生きてるか?www

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/07(木) 12:57:27.72 ID:HoWWQicfQ
このスレまだ生きてるんだね。
>>112の論理からすると、
ブンデス10位>セリエ3位>リーガ1位
なので
ブンデス>セリエ>リーガ
ということになりますな。

まあ真面目にレスすると、上位5チームなら
プレミア≧リーガ>セリエA>ブンデス>リーグアン≧ロシア≧ポルトガル
上位5〜10チームなら
プレミア≧リーガ≧ブンデス≧セリエA>>>リーグアン>ポルトガル≧ロシア
リーグ全体のレベルは上の二つ目のに近い。

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/04/07(木) 15:32:36.79 ID:A9OXlLd80
ロシアってベスト4いったことないでしょ

117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/20(水) 19:23:55.09 ID:bAp+3evs0
/

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/08/27(土) 04:19:20.39 ID:lK8ar0tW0
ロシア

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 01:45:18.06 ID:6tdh3F0XO
>>115
上位チーム限定ならポルトガル≧ロシアかもしれないが、全体を見たらロシアの方が上だろ
ポルトガルは4位(3位)以下が貧しすぎる

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/24(土) 02:14:47.96 ID:zOj/yGANO
普通に考えてブンデスが上だろ。トップ4は
@リーガ
Aプレミア
Bブンデス
CセリエA
だよ。どっかのオッサンはプレミアよりセリエAが上言ってたけど、確実に今はこの順位だと思うよ。


121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 18:52:43.29 ID:EG21iKSL0
>>120
おっさんの時代にはセリエ1位だったのよ

122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 19:08:04.42 ID:a3ygwppX0
リーガはゴミ
リーガに未来はない

某リーガ関係者のお言葉ですw

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:41:20.40 ID:Gz1oYqeX0
現時点で3大リーグ、ビッグクラブへの移籍もし易い、W杯常に上位のサッカー先進国
であるブンデスと、ロシア比べてどうしたいの?
本田がどのレベルのリーグにいるか知りたいの?
少なくともブンデスより遥か下位だからビッグクラブやリーグからオファーこないんだよ?
比べるなら直近にいるリーグと比較しなよ
ドイツで日本人の一部がスタメンとれてるのはサッカー感が似てるから
レベルが低いJ出身でも才能と向上心のあるやつは活躍できる
出来てない奴は単に成功者の尻馬に乗ってゼロ円移籍した奴らだから顕著に今出てるよなw

124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/26(月) 20:57:18.72 ID:fCWOZCWT0
ブンデス厨うざいわ(笑)

W杯上位とか関係ねえだろ

その理屈だと
オランダ>>ブンデス>>プレミアってことだぞ

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/09/27(火) 14:55:28.76 ID:8SfQUwsX0
73.035 プレミア
66.471 リーガ
62.852 ブンデス
-------3大の壁---------
50.838 セリエA
47.011 リーグアン
46.513 スーペルリーガ


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