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結局ジダン・ロナウド(ブ)を超える奴がいない件

1 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 12:09:18 ID:qsH73D9c0
クリロナ・ルーニー・メッシ・カカみんな駄目でした

2 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 12:26:56 ID:26KwuNsE0
マラドーナを頂点に小粒になっている。

3 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 15:26:38 ID:1Waj+PDuO
90年代の方がスター多かったよな
まぁ現在だとメッシは別格だと思うが

4 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 17:08:36 ID:kQfA7kzHO
この意見には同意する
メッシはスゲーとは思うが
あんまり面白くないんだよねーなんかキャラも真面目なせいで弱いし
豚、禿、薬中(マラ)には追いつけそうにないわ


5 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 17:17:02 ID:iT8iTGAT0
その下のバッジョと並べるのもメッシくらい

6 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 19:20:22 ID:VjQyZsiK0
おいおいロナウドとジダンは格が違うだろ

ロナウドは本物の怪物
ジダンは運が最強

レアル1年目のジダンを知っているならジダンに幻想など懐かない

7 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 20:47:08 ID:kQfA7kzHO
>>6
知らないのはオマエ

一年目もシーズン中盤からはフィットしてCLを制した
晩年のジダンは酷かった、元々あんま動く方ではないがさらに地蔵化
でもなんか知らんがWCで復活して最後のあの事件だ


8 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 21:07:37 ID:VjQyZsiK0
CLの決勝でも最後のボレーだけじゃん

後は消え失せていたくせにw

9 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 21:16:20 ID:KwqGDWoi0
ID:VjQyZsiK0

01-02シーズンのジダン見てそれいってんの?
死んだ方がいいよ君ww

10 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 21:17:20 ID:kQfA7kzHO
はいはいホントに試合見てないのな
シーズン序盤だけイマイチなだけでデポル戦のあのゴールも1年目な



11 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 21:18:21 ID:4NSQ0LYU0
ブ  って屁?

12 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:12:36 ID:xKtZQfxB0
個人的にゃジダンがくる前のシーズンが一番良かったが
最初うまくいかなかっただけで01−02シーズンも普通に強かった

ID:VjQyZsiK0は確実に見てないでしょ

13 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:41:10 ID:jaW1rBZQ0
ロナウド(ブタ)

14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:42:09 ID:C0KOxeCd0
豚じゃなくてブwwwwwwwwwwwwwwwwww

15 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 22:44:42 ID:IS2KnPei0
(ブ)って・・・

16 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 23:02:42 ID:VjQyZsiK0
>個人的にゃジダンがくる前のシーズンが一番良かったが
>最初うまくいかなかっただけで01−02シーズンも普通に強かった

00−01>01−02なんだろ?
ジダンのいる意味無いじゃん
俺も同意だけどねw

17 : :2010/07/14(水) 23:16:37 ID:/cf2m1PCO
ロナウドは全盛期の偏差値90→大怪我で83→豚化で75
メッシはバルサで85→アルヘンでは76

18 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 23:29:01 ID:5PivKv2Z0
ニワカ乙

19 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 23:47:12 ID:Dpf9XmLb0
ロナウドはマジ別格だったなー

靭帯切って劣化してもバロンドールだからなぁ・・
このレベルを期待しちゃうと今のスターたちでは物足りない…

20 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 01:52:07 ID:YPX9QwQ90
>>5
>その下のバッジョと並べるのもメッシくらい
さすがにそれは代表とW杯で無双したバッジョに失礼

>>19
まあ単純に凄いな
身体能力が衰えた時に真価がわかるとしたらロナウドは超一流
デルピエロは一流止まり
さてメッシはどっちなんだろうか

21 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 10:14:27 ID:c8URu1Lf0
ジダンもフィジカルが落ちたらレアルでお荷物だったもんな

最後のWCは何かの注射でも打ってたのかなw

22 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 21:01:14 ID:CB/TRUvh0
うんこ

23 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. :2010/07/18(日) 21:52:41 ID:v9LBZ0OT0
ジダンあたりならイニエスタがそのうち超えるんじゃね?
あとバロン獲るだけでしょ

24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 22:11:33 ID:Gu2BOzBf0
イニエスタはジダンみたいにワールドカップや欧州選手権でMVP取ってないでしょ
まだまだだよ

25 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 01:41:15 ID:PJ0qrVTx0
>>12
あれだけ取りこぼして普通に強いわけないだろ
お前こそ確実にジダンが来る前のシーズン見てないよな

26 : :2010/07/19(月) 02:10:41 ID:DOQtjooYO
ロナウドは靭帯切って劣化してもバロンドール
太って運動量が落ちて歳を取っても、まだ世界トップレベルのFWだったからなあ

27 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 09:43:14 ID:uBOIBVeF0
>>11
デ だろ
全盛期は違ったが

28 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/19(月) 23:46:40 ID:JkaBgIov0
スペらないロッベンが見たかったなぁ

今でもメッシあたりとは格が違うと思ってるんだが

29 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 17:26:00 ID:E3d9joeo0
>>28
バイエルンに行ってケガ減ったし、今後に注目ですな

30 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 01:18:36 ID:0DbUKQZz0 ?PLT(18201)
メッシ>>ロナウド>>>>>>>>>>>寄生虫ジダンだろうな
ジダンは格下すぎるわ

31 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 02:10:52 ID:MnB1Ll8e0
神=ジダン・ロナウド
天使=ロマーリオ・バッジョ・ロナウジーニョ・リバウド・フィーゴ ※番外:ロベカル
超人=バティ・ネドベド・ベッカム・セードルフ・シャビ・イニエスタ
天才=トッティ・ラウール・デルピエロ・ルイコスタ・ロッベン・スナイデル
パンピ=クリロナ・メッシ・カカ・ルーニー

32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 02:31:51 ID:yS7KacaRO
メッシはバルセロナで完全に武器化されちゃってるからな
誰かが使ってなんぼだもんな

33 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 02:37:57 ID:8c3YCa2P0
そんな選手を人を使う役割で起用し続けたマラ・・・

34 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 08:50:14 ID:YxfzJ9ks0
マラドーナはやくちゅうでトラブルメーカーでなければ、ペレと同格でもいいが
ペレは別格。全盛期で今放り込まれてもTIPのスピードと嗅覚あるはず。技術も
練習や実戦何度も見たが、観れば観るほど半端じゃない

ロッベンはいいね。

35 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 09:10:19 ID:DVWx5sov0
>>31
ベルカンプ忘れてるよ

36 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 09:59:01 ID:tJlBXXQp0
>>34
バーカ
ペレは5大会もワールドカップ出ても得点数でロナウドより遥かにしたなんだがwww

37 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 13:17:09 ID:pUUZQXNQ0
ペレが5大会もW杯に出ただと?

38 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 13:33:15 ID:Ld+0xPvl0
ペレやマラの時代は勿論、ジダンやロナウドの時代の比べても、
組織の1人として機能しなければ能力を発揮できない時代なのかもね。
今回のW杯は、スター連中は散々。擬似バルサのスペイン優勝だからな。


39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 13:41:46 ID:ojMkp0010
>>31
俺が見てきた印象だとこうかな

神=ジダン、ロナウド
天使=バッジョ、ロナウジーニョ、リバウド、フィーゴ ※悪魔=ロベカル
天才=ロマーリオ、ラウール、トッティ、デル・ピエロ、ルイ・コスタ、ベルカンプ
超人=バティ、ヴィエリ、カンナバーロ、アンリ、エトー、クライファート
鉄人=ネドヴェド、ダービッツ、スタム、マイコン、セードルフ、プジョル
変態=シャビ&イニエスタ、ベッカム、レコバ、ロッベン、ぺルナンブカーノ
パンピ=クリロナ、メッシ、カカ、ルーニー 、シェフチェンコ、オーウェン(笑)

一応ロナウドが取った97年以降のバロンドールは入れといた
リアルタイムで見てた人はわかると思うけどやっぱジズーとフェノメノは規格外だよな
異論は認める

40 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 14:05:34 ID:sA2ZGhG10
アンリは一つ上げていいだろ


41 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 15:08:44 ID:ojMkp0010
>>40
上げるも何も同カテゴリーは一括りで考えてるよ

42 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 16:30:09 ID:45O37nfX0
ジダンなんてさほど万能でもないから神というイメージはないな

43 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 18:45:05 ID:mbtLS5Jj0
マラドーナ知らない世代?

44 :スマイル:2010/08/02(月) 18:59:19 ID:0DbUKQZz0 ?PLT(18201)
ジダン、ロナウドが一緒にプレーしたレアルは4年間で一回しか国内リーグ取れませんでしたw
こいつら二人ともたいしたことないよ特にジダン

45 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 19:01:10 ID:Ld+0xPvl0
ジダンの全盛期はユヴェントス時代だから。

46 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 19:23:37 ID:x3bjOaYS0
だがロナウドトジダンでなければ絶対にできないプレーを
たくさんみせてくれた。
別にマドリッドに住んでるわけでもないから勝ち負けなんてどうでもいいし
それだけで十分だよ

47 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 19:49:17 ID:fA1O45ai0
金子はジダンあんま評価してないよなw


48 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 20:57:13 ID:Dtp13NAu0
ジダンよりリバウドのが印象に残ってるわなぜか
選手としてはジダンの方が上なんだろうけども

49 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 22:34:46 ID:dk8p+EYC0
ペレをリアルタイムで見てしまったら なんとか比較できるのは

カリスマ性とうまさではマラドーナ、スピードとゴールゲッターとしては
ロナウドくらいになってしまうという。

まあ補正があるにしても、今見ても凄いものは凄い。練習とリフティング見たことある?
マラドーナにも劣らないし、ロナウドにも劣らない。しかもスピードも全盛期は100mで
10秒3か4の間だろうといわれている。当時のシューズとグラウンドでだ。バケモンだよ。

50 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 23:02:09 ID:ojMkp0010
>>43>>49
なんでこのスレの話題にペレやらマラドーナが出てくんだよ


51 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/03(火) 00:00:06 ID:Ld+0xPvl0
>>50
ロナウドやジダンが神扱いなスレを見ると、
ペレやマラの名を出したくなる世代じゃない?

時代とともにサッカーも変わるし、現代では・・とか言い出すと
キリがないから、偉大なレジェンド達を蔑むべきではないと思うが、
同時に今の選手を蔑むべきでもない。

52 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/03(火) 00:01:31 ID:Od087YIF0
>>45
デルピエロがいないとタイトル取れなかったじゃん
ジダンの全盛期なんてたかが知れてる

53 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/03(火) 11:31:50 ID:9MrlNkCq0
>>24
いや、全然まだまだじゃねぇよw
26歳でEUROとW杯とCL制覇してるし
超えるのも時間の問題といっても過言じゃない

そもそもジダンの06年のMVPって文句出まくったじゃん
何言ってんだ?w

54 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/03(火) 16:49:35 ID:0/qZrn4F0
ロナウド(ブ)ってブラジルの事か…てっきり

55 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/03(火) 23:04:48 ID:GzJ1av8v0
ロナウドとジダンって2ちゃんねるでダントツ1番の過大評価だな
特にジダン。選手としての能力よりも運が凄かった選手

この2人よりはるか下に属するルーニーも過大評価されている
テクも創造性の欠片もない2流選手だろ

56 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/03(火) 23:59:25 ID:/c04l/rm0
ジダンのユーロ2000観てたらイニエスタが鼻糞に見えるぞ。
いや、マジで。アレほど神々しい選手は過去も現在もいない。

57 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 01:28:35 ID:RZBeMEQi0
ジダン叩いてる奴ってホント痛々しいな
UEFA創立50周年記念のオンライン投票で誰が1位になったと思ってんだ?

58 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 01:49:23 ID:OCL/P+P90
>>57
ジダン基地はこういうことをマジで言ってるからなあw

59 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 03:53:31 ID:fSYa4dgH0
イニエスタならジダン超えれる
あと1回W杯かEUROか大耳獲れば濃厚でしょ
特に前2つなら確実

ってか、現時点で既にほぼ並んでるよ

60 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 04:06:19 ID:xyDEkWFD0
ロナウドリバウドジダン>>>>>>>>>>>>>クリロナメッシイニエスタ

61 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 06:39:58 ID:AJMvW4OE0
自国開催で優勝したフランスより
他国。それも史上初の欧州外で優勝したスペインの方がはるかに凄いと思う

62 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 11:20:47 ID:AWRQy9XK0
だからといってイニエスタが優勝させたとは到底思えない

63 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 15:24:23 ID:r2rSKLcr0
>>61
オランダとブラジルが消耗しあったしな
しかもジダンがまともにプレーしたのは4試合だけ

64 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 15:29:16 ID:rqd15yBK0
イニエスタなんかチョロチョロしてるだけでたいした効果的なプレー少なかったやん


65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 20:09:52 ID:QLZJ1oIc0
ジダンもそんなこと良く言われるよ

66 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/04(水) 20:35:09 ID:aVRY/qDn0
結局>>60みたいな奴ってただの懐古厨なんだよな
多分こいつはどんだけ未来の選手が大活躍してもジダンやリバウドのが上って言うんだろうなw

67 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/05(木) 14:13:30 ID:dFcXy54K0
今回のスペインは歴代のW杯優勝国の中でも最強なんじゃないかと思うが
個人としては過去のレジェンドに肩を並べるような選手はいないと思う。
まさにチームで掴んだ優勝。

68 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/05(木) 14:19:11 ID:izgAOVQl0
>>67
物凄く同意。  いついつの優勝国より完成度高いから今回のメンバーのほうが能力的に高いとは限らないよな


69 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/05(木) 22:42:57 ID:/zafpBzH0
>>58
お前は馬鹿か?
別にジダンなんか好きでも何でもねえよ
世の中には統計学というモノがあってだな…
>>57で挙げてる結果は人口統計学に該当する
この時UEFAが実施したアンケート調査の総数は700万票
そして最終的にジダンが獲得した票が12万3582票で最多という『事実』
これは世界人口が68億人とすると約1億2千万人がジダンを支持している計算になる
幾らの票が集まったのかが問題ではない、『最多得票』という事実に意味がある
大数の法則にのっとって計算するとジダンは限りなく『1』に近くはなるが
その他大勢の選手は暗数となり限りなく『0』に近くなっていくわけだ
ここまで言えばもうわかるよな?妄想ばっかしてないで少しは勉強もしような^^

あとイニエスタうんぬん言ってる人はもう少し現実を見よう
イニエスタはまず個人タイトルは勿論、ジダン並みの知名度と人気を獲得する事
話はそれからだ、現時点でジダンと比較されるイニエスタが気の毒でしかないわ

70 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/05(木) 23:28:27 ID:SXUFKfCa0
全くその通りだが、まあ若い選手の行く末も期待するよ。

現実的に考えて今いる選手ではいないと思うね。今10〜20歳のなかにいるんだろう。
というか いて欲しいわな。


71 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/06(金) 01:07:35 ID:5SXSFGPn0
>>69
何言ってんのおまえ?w

72 :スマイル:2010/08/08(日) 07:58:35 ID:5VTpIlcm0 ?PLT(18201)
少なくとも98年のジダンより今回のビジャの方がはるかに世界一への貢献度は高い
ジダンがレジェンドなら今回のスペイン代表の3〜4人もレジェンドにしないと不公平だな


73 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 08:27:59 ID:XzhjoeF+0
ロナウドなんてW杯でたまたま活躍できたじゃん

メッシなんてロナウド以上にクラブチームで活躍できてるし、
おまえらは結局、W杯で活躍できなかったらダメと言いたいだけじゃねーか

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 08:35:29 ID:1dsLiTzL0
どういう釣りだw

75 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 08:59:22 ID:WGbY9vj30
メッシの5人抜きに比べたらマラドーナの5人抜きなんかカスだろ。
抜いた奴が軽いジョギングで追いかける程度だしな。

76 :スマイル:2010/08/08(日) 10:13:38 ID:5VTpIlcm0 ?PLT(18201)
人気だけならジダンを超えてる奴はいないだろうな
イニエスタも実力ではジダンをとっくに超えたけど人気で超えることは一生ないだろうし

77 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 14:58:22 ID:n81dF82s0
ロナウド=ジダン>>>ロナウジーニョ>>>>>クリロナ>>>メッシ>>>イニエスタ(笑)

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 15:09:03 ID:n81dF82s0
ロナウド=ジダン>>>ロナウジーニョ>カカ>クリロナ>>>メッシ>>>(越えられない壁)>>>イニエスタ(笑)
ロナウド>シェフチェンコ>ヴィエリ=バティストゥータ>ファンニステルローイ>(超えられない壁)>インザーギ=トレゼゲ>>>ビジャ>>>トーレス(笑)
ジダン>>カカ=ルイコスタ>>>>>>ジェラード>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>シャビ=イニエスタ(笑)

79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 18:57:24 ID:1dsLiTzL0
なんて頭の悪そうな書き込み

80 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 21:03:26 ID:YzGjGkBH0
>>61
核心突いてるなw
同じ優勝でも本国とアウェイのしかも欧州外とか大違いだわw
同じ優勝なんて括りにするのもおこがましいレベル

それに引き換え当時から反感喰らいまくった
しょーもないMVPでジダンのが上とか言ってる>>24は相当のニワカなんだろうなw

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 22:05:27 ID:mPh8ltYT0
ジダンのほうが上でしょうな。世間的にも、記憶的にも、衝撃度でも。

イニエスタの一番の衝撃は・・・ 


なんで打たない!! イニエスタ!!!! ですたから・・・

82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 22:20:35 ID:lCDVMhQj0
メッシ、クリロナは過大評価でジダン、ロナウド見てたらをしょぼすぎて
怪物ロナウドは一人のドリブル突破で数人抜いてPTエリア内にまで強引に進入しシュートまで持ち込めた
ジダンもチームのポゼッションやチャンス増やせるプレーの幅が広い選手

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 23:34:38 ID:WGbY9vj30
いいからスナイデルさんも話の中に入れろや

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 23:52:10 ID:GLhceN3t0
メッシ、クリロナは組織のサポートがあって個人技がいきる感じやね。
メッシはバルセロナ以外のチームだと輝けないかもね。
デブロナはどこにいっても怪物だったからすげーわ。


85 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/08(日) 23:58:59 ID:TcHJzBpv0
>>1
メッシのみ可能性あるだろ
他の3人は遠く及ばない

86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 01:21:39 ID:EWRLmvLTO
>>81
日本語でおk

まぁ、ジダンが過大評価されてるってのはイメージ一つ取っても明白だからなw
あんな暴力男が「大人しい、シャイ」とか
どんだけ洗脳すれば気が済むんだよw


87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 01:37:09 ID:a5yLZYZIO
まぁ実際プロ選手や現地の記者の前でジダンは過大評価ですなんて言ったら鼻で笑われるんだろけどな。w

そう言えば雑誌のペ−ジ数がジダンよりバッジョの方が多いから、バッジョの方が上だとか言ってた麻薬中毒者がいたなw今も名前隠して必死にジダン叩いてるんだろうな。

88 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 07:05:11 ID:S6luxlPI0
>>87
ジダンがシャイで大人しいですなんて言う方が鼻で笑われると思うが?w

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 08:11:57 ID:hifCHkUi0
シャイで大人しいから
感情コントロールがヘタで急にキレて暴力行為に出るんだろ
小学校の時とかにもそういうヤツいただろ。

90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 08:56:43 ID:z2UQGHHV0
ジダンアンチが涙目なのはわかった










構わん、続けたまえ

91 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 13:17:01 ID:BAaqomDU0
俺ら鹿島のインファイトだっぺよ
鹿島なめんなっぺよ
インファイトってマジヤンキーでお前らみたいな田舎モンはションベンちびるっぺよ

92 :″THE CHOSEN ONE″〜死に神〜LBJ・23 ◆HEROISMz7U :2010/08/09(月) 18:10:48 ID:VeadEpnHO
ジダンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 18:18:53 ID:a5yLZYZIO
死に神(笑)

死に神みたいな面してるから死に神なんて付けちゃったの?

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 19:30:43 ID:1HL0mp8N0 ?PLT(18201)
そういえばPC持ってないくせに持ってるって言い張って大恥かいた低能がいたなww
今はネットカフェでくらしながら必死でジダンを擁護してんだろうな

95 :″THE CHOSEN ONE″〜死に神〜LBJ・23 ◆HEROISMz7U :2010/08/09(月) 20:11:17 ID:VeadEpnHO
>>93
ジダンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
神トラップ()笑

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 20:38:58 ID:a5yLZYZIO
>>94
ロロさんチワ−スw


麻薬はもうやめたんですが?(笑)

雑誌のペ−ジ数が多いから選手として上だなんてまた言いださないでくださいね

97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 20:52:40 ID:1HL0mp8N0 ?PLT(18201)
GOMMYさんチワース

相変わらず頭悪いみたいですねwwwww

大卒の就職率も良くなる兆しないみたいですし
知恵遅れのGOMMYさんがちゃんと就職できるか心配です


もしかして勉強ついていけずにもう中退してたりしてwwwwwwwww

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 21:09:39 ID:a5yLZYZIO
>>相変わらず頭悪いみたいですね

雑誌のページ数で選手の優劣を決めるあなたより頭悪い方なんているんでしょうか?(笑)


あなたいい歳なんでしょ?2ちゃんねるで成功者のジダン批判してて楽しいですか?(苦笑)


スマイルといいお前といいまともな大人がいねぇ−な(笑)

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 21:16:42 ID:1HL0mp8N0 ?PLT(18201)
 ↑
バカ丸出しの恥さらしwwwwwwwwww

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 21:22:18 ID:wOKpJYwa0
マラドーナ以降はコレと言って凄いのは出てきてないよ。

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 21:22:31 ID:a5yLZYZIO
>>94>>97でロロだと固定されているのを否定せずゴミ−Dとか言っちゃってるくせに今度は反論できないから自分はロロじゃあありません。(笑)


可哀相(苦笑)

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 21:27:36 ID:1HL0mp8N0 ?PLT(18201)
おれがロロだと思ってるのはお前だけだぞ

これ以上恥をさらすのはやめた方がいんじゃないのかwwwwwwww


まあこいつは恥なんて概念持ち合わせてないかwwwwww

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/10(火) 01:17:33 ID:dgWjuoxW0
>>89
苦しすぎるwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ実力も本当はもっと上手いけど力を抑えてるからあの程度ってか?w

104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/11(水) 01:31:55 ID:HZI85Ds80
ヲタもジダンと同じ池沼なんだろうな

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/11(水) 07:45:11 ID:3BTp7sdp0
>>103
……どこをどう読めばそうなるんだ?
バカなの?

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/11(水) 21:20:31 ID:PS8zrT160
ジダンヲタはキモいな〜w

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/05(日) 10:59:33 ID:WYT8n4aw0
ジダンってスピードもないし周りに生かされないとだめなカスでしょ。
メッシの足元にも及ばない

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/05(日) 11:41:02 ID:CDN+0LP50
ジダンアンチが一人しかいないのが笑えるw

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/05(日) 11:49:45 ID:Tu+wx0V/0
少なくとも2人いるぜw

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/05(日) 12:09:47 ID:TivNWFnk0
俺も含めるから3人はいるなw

111 :*:2010/09/06(月) 03:44:19 ID:YNn/uUcfO
ジダンの凄さは現役の頃と引退して抜けた今のフランス代表比べりゃわかるだろ



112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/06(月) 05:03:18 ID:S3C8+C63O
代表を次の世代に引き継がせようとしたら
わざわざ復帰して引き継ぎの邪魔しちゃったからな

ドメネクは一時的な結果のためにその先の代表を殺しちゃったから

今の代表とジダンがいた頃を比べるのは酷

まあ、今の代表はそれ以前に人として選手として2流の集まりですし

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/06(月) 10:51:10 ID:Jj+jrdTh0
ジダンいた頃は全ポディションにトップ選手がいたからね

>>111
ユベントスとマドリーはどうだったっけ?

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/06(月) 11:23:19 ID:G51XYX1Z0
今のフランス代表も面子揃ってるだろアホが

115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/06(月) 11:26:11 ID:doC9jJq10
実際にユーベにタイトルをもたらしたネドヴェドは偉大だけどジダンの時も大差ないくらいチームは凄かっただろw


116 ::2010/09/06(月) 11:45:57 ID:q1u9FpUU0
すごい釣り針だなw
一度頭突きしたら シャイ・おとなしい じゃないのかw



117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/06(月) 12:31:52 ID:pcJBZDN/0
ユーベとマドリーに共通してるのは両方ともジダンが来る前から強かったこと
そしてジダンがフィットしたら無冠が続いてチームを去ったらすぐに優勝した

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/06(月) 22:51:00 ID:23lCUiRY0
疫病神ですな

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/09(木) 12:28:43 ID:/xvoBssT0
つーかジダンだけポジション違うだろうが

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/09(木) 15:24:57 ID:6A+qlZsM0
>>119
誰に言ってんだよw

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/09(木) 20:15:37 ID:/5yCJmkcO
フレイムドラゴン
パワー1200
スピード750


122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/09(木) 20:46:09 ID:7MGSYjAN0
とりあえずイニエスタは、クラブではバルサ以外、代表ではチャビが代表引退後でも活躍してからだろ

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/25(土) 15:39:20 ID:15lpot4t0
イニなんて単体ではカス

124 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/25(土) 16:50:03 ID:fpzje3tR0
サッカ-は単体競技じゃありません

125 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/25(土) 16:54:39 ID:AAHXcIMFI
サッカーは11人でするスポーツなんだ!
って翼くんが言ってた

126 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 11:01:10 ID:E11lZ0Q40
ジダンは単体ではチンカス

127 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 11:33:18 ID:G7AwBQWR0
http://www.youtube.com/watch?v=S3QWy6m2_rI

128 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 12:04:49 ID:w24TXANNO
ジダンって日韓でお笑い芸人みたいだった奴?

129 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 12:14:49 ID:jpFxulxw0
デンマークに完封された人

130 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 15:58:32 ID:I91idfTC0
ロナウジーニョの能力は歴代3位

欧州CL決勝進出を賭けたACミランとの第1戦で大活躍したバルセロナFW
ロナウジーニョの扱いが日増しに大きくなっている。イタリアを代表するスポ
ーツ新聞ガゼッタ・デッロ・スポルト紙は20日、10項目での分析を行った
。分析の結果ロナウジーニョはマラドーナ(94点)、ペレ(93点)に次ぐ
92点で歴代3位。4位にはクライフとファン・バステンが91点で並んでい
る。

ロナウジーニョの能力は
右足=10、左足=7、ヘディング=7、ドリブル=10、パワー=10、アクロバット=10、FK=10、ゴールセンス=10、ビジョン=10、エリア内での動き=9

レアル・マドリー所属のロナウドと区別するために付けた「ロナウジーニョ(小さいロナウド)」の愛称だが、その存在はすでに本家を抜き伝説的プレイヤーと肩を並べるまでになっている。

マラドーナ>ペレ>全盛期ロナウジーニョ>クライフ、ファンバステン>その他←ジダン、ロナウド含むww




131 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 18:14:51 ID:6jOK0Sdh0
あと20年も経てば「メッシを超える奴がいない」とかいって同じようなことが語られてるんだろうな

132 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 19:39:44 ID:wuNWkSLB0
メッシがW杯獲れればロナウドやジダン、ロマーリオと並び称される
選手になるだろうね
まあ、難しいと思うけど

133 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 20:11:04 ID:nT7jJLqA0 ?PLT(18201)
ジダンレベルと並び称されてもうれしくもなんともないだろうけどな

134 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 00:20:20 ID:2REhQwB70
ジダンだけは偽物だな

135 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 01:31:23 ID:Crbp0HWq0
ジダンは裸の王様だからな

136 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 19:25:47 ID:QMMAwWTx0
ドログバさんはジダンと同じくらいスゴイと思うの

137 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 19:44:01 ID:jKmvjsYA0
ジダンは頭突きしか能がない

138 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 02:38:43 ID:hRLrlJON0
まぁ流れに便乗してジダンたたいてるアホがいるけど、マラやペレには及んでないと思うけど。
でもやっぱり銀河系軍団の一員だったんだし、評価されるべ選手だと思いますよ。

139 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 03:43:09 ID:R5a3F3Nk0
チョンか?

140 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 03:53:12 ID:ycRzGBiPP
そもそもサッカースタイルが変化したからな
今までのような評価の仕方は通用しなくなってきている

141 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 04:13:46 ID:RpVCuP720
シダンみたいゴミどうでもいいよ

142 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 04:15:38 ID:WqAekpIoO
天才はこんだけ

クライフ
マラドーナ
ジーコ
シュマイケル

あとは努力した凡人
ライカールト
プラティニ
バッジョ
ジダン
ロナウド
メッシ
こいつらは凡

143 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 04:32:05 ID:tqlGhrmE0
>>142
もうラインナップからニワカ丸出しだなw

144 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 07:21:40 ID:Q2x0WyrbO
長友のがすごいな

145 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 17:11:26 ID:7NgaX1nI0
>>138 ジダンも当然近年で最高の選手だとは思うけど
ドログバもそれぐらいだと思う。


146 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 17:27:14 ID:P/7l5QjEO
泥さんはとりあえずCL取って江藤超えないとな

147 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 17:33:29 ID:nvTHPXPsO
メッシやクリロナって得点力も売りにしてるのに今だにW杯の通算得点数が得点力を売りにしてないジダン以下なんだね

148 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/18(木) 23:52:19 ID:DQhIAgF5O
ロナウド(ブ)って(ブタ)の略?

149 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/19(金) 10:13:48 ID:CERENkW0O
ブラジルじゃないの?

150 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/19(金) 11:03:42 ID:ZTu1HdGq0
ブェノメノって意味だろ

151 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/19(金) 17:35:59 ID:YjxEixgQO
ロナウド、ロナウジーニョ、メッシは前線の選手では別格でしょ
ジダンも凄いけど
ゴミとか言うのは極端すぎるw

152 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 14:19:26 ID:16IbSHb90
ジダンのプレーは純粋に見たいと感じられたんだけど、それがやっぱり凄さなんじゃないかなあ。

あれだけの期間あのクオリティーでプレー続けられた選手もなかなかいないだろうに。

153 :スマイル:2010/11/21(日) 17:21:49 ID:mYTPoBzG0
>>152
>あれだけの期間あのクオリティーでプレー続けられた選手もなかなかいないだろうに。

年に5試合ぐらいしか役に立ってないけどなww

154 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 17:36:22 ID:VTTp2lLbO
にわかにはわかるまい

155 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 17:46:24 ID:ggnwu/Fp0
ジダンヲタだがメッシはジダンと同じ器と個人的には思うな
でも>>152同様見ててワクワクしたりオーレを言いたくなったりはないんだよな
その点では俺が見た中では98/99.99/00のリケルメ、00/01ジャウミーニャ、マどりー時代(最後の方は除く)のジダン、04/05.05/06ロナウジーニョの方があったと思うな
見る方としてはどうしても求めてしまうんだよな
今のメッシにそこまでとは贅沢この上ないが


156 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/21(日) 18:24:27 ID:qG3rUizd0
マドリーのジダンは流れ止めてたしフィジカルも弱くなっててがっかりだったな
筋肉増強剤使わないとあんなもんなのかな

157 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/01(水) 19:19:40 ID:Q64PSUKh0
最近のボールは重量感が無いからボールタッチが固く見えてしまう


158 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 03:42:01 ID:8UoAqJqr0
全盛期のロナウドは存在自体が反則だったよなぁ。

バルサ時代にディフェンス三人吹き飛ばして、ゴールしてたもん。

159 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 05:00:43 ID:Gi/Itc+XO
ジダンはうまいだけで数字を残せなかったからやっぱり落ちるよな 
テレビ時代だからもてはやされるだけで 


160 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 05:08:05 ID:Mjn04tam0
ジダンはボール持つだけで相手が寄ってくるから数字以上の実績はあったと思うが、ロナウドはずば抜けてる。


161 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/03(月) 22:30:37 ID:9CKDY+g+0
メッシが活躍してるのは周りがうまいからだよね

クリロナとか移籍したてであんだけ活躍できるほうがすごいともうけど


162 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/04(火) 00:20:20 ID:vZIxMhd10
得点力がないならアシスト数は多いのかというとそうでもない
でも全体的に上手いから評価は高い
そういう意味でイニエスタと似てる

163 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/06(木) 03:53:39 ID:bDegnrya0
>>161
分かる。
メッシはすごいけど、周りがいるから生かされてるってのは、ワールドカップで証明されたよね。
ロナウドが怪物って言われてる所以は、ハーフラインから一人でドリブル突破してゴール決めてたもんね。
あれで19、20歳とか・・・

164 :sage:2011/01/07(金) 08:54:50 ID:aGIjcZiu0
でもロナウドもジダンも代表だけやん
代表国自体、超強豪だったし
同ポジションに大したライバルがいなかったのもある
ブラジルのFWとフランスのトップ下に誰かいたっけ?他のポジは一流ばかりだけど
へたすりゃ代表メンバーの中でもタイトル少ない方じゃん

強いクラブを弱くした実績はある クラブタイトルが少ない

ドーピング疑惑も八百長疑惑もある

クラブタイトルを考えれば別にロナウドとジダンじゃなくても優勝しただろう

結論:ワールドカップが過大評価


165 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 09:14:33 ID:At0+8ZU40
>>163
そんなんメッシも19の時やってるやん

ジダンは過大評価の典型だけどな
クラブレベルではイメージほどコンスタントな活躍はしていない
あのポジションにしては守備もしなさすぎだし
ユーべの頃の方がレアル時代より間違いなく良かったけどそれでもメッシよりは下だよ
W杯決勝やCL決勝のゴールのイメージで神格化されすぎちゃったんだよな
特に普段リーグの試合なんてフルで見ないでニュースのハイライトで見て語ってる層に


166 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 12:25:06 ID:gE8MirS70
ロナウドは良い時に怪我したから分かるがジダンは酷い
チームの中心に据えるとユーベもマドリーも無冠だらけ

167 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 08:03:42 ID:z08RGsxg0
105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/03(月) 07:02:01 ID:9AwVm1wp0
やぱフィーゴまでがレアルの黄金期だなー
ハゲとブタが台無しにしたわ

豚はゴール前でうろちょろするだけだった
パターンとしては

ゴール前の混戦でこぼれ球がくるのを待つ→シュート
最終ラインでラストパスがくるのを待つ→シュート
全力ダッシュ→シュート

こんだけ。こそ泥だったわな

ジダンもふらふらしてて

すぐに近くの味方にパス
パスが来ても即リターン返す
密集地帯の味方にパス→味方がボール奪われる
そんなんばっか

ロナウド ジダン 遠藤を見てて思ったこと
・リフティングが上手い
・PKが上手い
・ゴール専門 キープ専門など、多才ではない
・必死にならない
・遠藤を除きガタイがいい
・見た目が特徴的で育ち悪そうな顔

これたぶんテレビ映りがいいんだな
www
ジダンはさ、バレロンやイバガサと比較したらいいよ
ロナウドはディエゴトリスタンもしくはサビオラとどっこいだろう。タイトル的に

168 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 11:49:20 ID:uant1N4A0
ワンマンとかエースとか最近あんまり聞かないけど
まずはチーム内で圧倒的な地位を築かないと
レジェンドにはなれないよ。
調子が悪くても使われて、調子が悪くても結果を出す。
最近だとローマのトッティがそんな感じだったかな。
ジダンやロナウドの評価が高い理由は、
明らかに全盛期より調子が落ちまくっているのに、
大舞台で他の選手よりも良い結果を残したから。
だから「全盛期はもっと凄かった」になる。
今のバルサにしてもスペイン代表にしても、
シャビやイニエスタの調子が落ちたらあっさり引っ込めるでしょ。
だってチームが選手個人に依存していないんだもの。
メッシがあのアルゼンチン代表でWCを制していれば
ジダン・ロナウドに並べたと思うけどね。

まあ伝説的な選手は常に過大評価だよ。
実力以上の結果を残せなければ過去の偉人は超えられないよ。

169 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 15:12:42 ID:ZTFaDxZC0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13045096

170 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 18:58:23 ID:z27mTiJ40
>ワンマンとかエースとか最近あんまり聞かないけど
まずはチーム内で圧倒的な地位を築かないと
レジェンドにはなれないよ

調子が悪くても使われて、調子が悪くても結果を出す
クラブレベルだとジダンとロナウドはここに当てはまらないが
他にもつっこみどころ多すぎるなw


171 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 15:48:18 ID:P6fNIpXD0
ロナウドジダンを貶めたいだけのカスは消えろ

172 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 03:18:48 ID:iJpONx5g0
いや、じっさい過大評価にも限度があるからな
強豪国所属で、なおかつ同じポジションにたいしたライバルがいなかった ってことだろ
でも運とスター性を兼ね備えていたのはすごいことだ  このふたりは政治力こそが怪物だとおもう

実力はそうでもないと言わざるを得ないな  それでいてスターだった

173 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 03:46:06 ID:YYplEQ+h0
ジダンはいいとしてロナウド貶めたいだけのカスは消えろ


174 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 04:26:12 ID:WooOWu470
ジダンがいるときといないときのフランス代表をみたらわかるじゃないか。
プラティニが去ってから、ジダンが入るまでフランスはよわかったんだよ。
W杯出場も2回のがしているし、ジダンが入ってW杯、ユーロ優勝
そして、いなくなった2010は惨敗。

175 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 05:54:21 ID:iJpONx5g0
だからそのポジションが穴だったんだろ
ブラジルのFWとフランスのトップ下でクラブで大活躍してた人って誰?
穴にすっぽりおさまってラッキーだったんでしょ

クラブの成績見ればわかるじゃん。 強豪クラブを弱くしたってのも上でさんざん言われてるし
ロべカルとサニョルのほうが貴重では?

176 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 07:19:41 ID:TUKbYK4W0
(ブ)ってなんだよ。

臣三郎じゃあるまいし。

177 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 12:01:40 ID:2izVR02y0
>>174
クラブでの成績はどう説明するの?

178 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 16:44:23 ID:GugAiP3V0
なんかメッシとクリロナの活躍見てると、この2人が霞んで見えるな

179 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 16:47:38 ID:DT/C7KnA0
ジダンのクラブ成績が能力について問題になるなら
ロナウドなんてさらに格下ってことなのか 
クラブでに関しては。

180 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 18:41:49 ID:GmqhK+Mf0
>>168
そういうこと。
ロナウドなら02以降、ジダンなら04ユーロ・06WCと、
とうに全盛期過ぎてもやることやっているんだよ。

メッシとクリロナをみても感動しないのはやっぱりそこ。
どれだけ点獲ってもまだ全然だよ。
カカは06〜07がピークだろうけど、復帰してこれからが本当の評価の分岐点。
ここで盛り返せばリヴァウドの次くらいは評価してやる。
と、言っても帯同してただけの02WC以外はサッパリなのでレジェンドにはなれんが。

181 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 21:01:08 ID:Nfo0gSLF0
ロナウドはわかるけどジダンってwww
ジダンの比較対象はルイコスタだろ?

182 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:01:48 ID:ImHeK+BK0
>>179
そこでは比べられんね
言えるのは常勝軍団だったユーベとマドリーがジダン加入後弱体化したという事実だけ

183 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:30:28 ID:GmqhK+Mf0
何で最近ジダン叩きがブームになっているか理解出来ない。
リアルタイムで観たことない世代なのかなぁ。
現役終盤の時もネドヴェド、ガウショと比較して叩く奴はいたけど。
ジズーは君達が思っている以上に強くて巧いレジェンドだったよ。

184 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:33:56 ID:m0Geap670
むしろジダンを過大評価してるのがジダンあたりから海外サッカー見始めたやつらだと思うが
その前から見てる俺もジダンは過大評価だと思う
W杯の活躍とかいうやつやたらいるが98年の決勝以外にマラドーナ級の活躍した
試合なんて記憶にも記録にもないんだが

185 ::2011/01/10(月) 23:51:28 ID:Nfo0gSLF0
98W杯からサッカー見始めた奴が日本では多いからね
その大会で活躍した選手は超絶過大評価になるのは必然
リバウド≧ジダン=ルイコスタ
もはや確定してる
あ、ロナウドは本当に凄かったよカッパ禿と違って

186 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 00:26:03 ID:kZt4WcYF0
リバウド押して玄人ぶる奴が多くてウザイんだよな


187 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 07:01:14 ID:1mZrjNNg0
ワールドカップでの決勝って
ジダン  レッドカードもらって途中休憩
ロナウド  シーズン途中から
マテラッツィ  途中から出場

みたいにスタミナ残してるやつがゴールしてるな
ワールドカップのためにどこかで手を抜いたやつが仲間を糧にしてヒーローになるんだな

メッシとクリロナはそろそろ気がつかないとワールドカップ優先魔にめちゃくちゃ貶されそうだ
ほかの歴代スタープレーヤーは超優秀でもワールドカップ敗退を理由に消されてきた
ワールドカップの経済効果で甘い汁をすする連中とわけのわからんレジェンド厨にな

まあこのふたりはそういうことをしても許されるだけの仕事っぷりだけど自国が弱いからどうだろうな
次のワールドカッ優勝国はいままでとちがってまったく予想がつかない

スペインのビジャトーレスなんかそういうスタイルだから決勝ゴールくるかもしれんけど ただ 
ビジャはバルサにいられるか怪しいからやめればクラブに迷惑かけない
トーレスは強豪クラブ所属じゃないからさほどクラブに迷惑かけない
優勝したとしておそらく過大な評価も受けない

下手な奴が守ればいい!とかへたなやつが走るんだ!とか怒られそうだけど
ジダンもロナウドも守備しないで、シーズン何点とっててどんだけタイトルとったのだろう

ジダンロナウドの突出した過大評価は異常
セードルフ・バラック・ラウル・エトーのような守れる攻撃選手のほうがすごくないか?


188 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 07:16:03 ID:qCillcuy0
ハゲやブサイクには優しくイケメンに厳しいオマイラ

189 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 18:23:12 ID:Czo0gwJh0
>>185
リバウド≧ジダン
これを出す時点でニワカですよ
と言ってる様なものだな
01/02のシーズンを本当に見てる奴なら誰もリバウドがジダンより上とは言えない(まあ実際俺もジダンがマドリに来る前はリバウドの方が上と思ってたアホなんだけどな)

01/02ちゃんと見てる奴なら、スペインで言われた様にジダンが世界ナンバー1である事をまざまざと見せつけられたシーズン(リバウド、フィーゴを抑えて)に同意するはずなんだけどな
お前が全盛期限定とか言うならもうちょっと話はできそうだけどな

190 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 18:29:38 ID:Czo0gwJh0
>>184
マラドーナ級の活躍?
マラドーナが90年どんな活躍したのか知ってるのか・・・

それと98年の決勝がジダンが一番活躍したと思ってる時点で試合見てね〜と誰もが思うはずだ

191 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 18:47:45 ID:Czo0gwJh0
>>184
82も86も90も94も持ってる俺から言わせてもらえば
マラドーナの平均点<ジダンの平均点
マラドーナの最高点>ジダンの最高点
だな

192 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 18:55:58 ID:97XwXg9r0
>>190
マラドーナといえば86年だろ
ほぼすべての試合でMVPといっていい働きだったけど
90年なんて決勝にいけたのが不思議なくらい酷いチームだったのにブラジル戦の1発だけでも十分凄いけど

ジダンはどうなの?
98年だって大会通してみればMVPだったロナウドのほうが凄かったという人が多いと思うけど
06年にいたってはMVPだったけどラストダンスとかやたら注目されてて功労賞みたいな雰囲気だったじゃん
フランスを決勝まで導いたのはジダンよりリベリという見方のほうが正しいと思うが
要は86年はマラドーナの大会と言い切っても異論の余地はないだろうけど
ジダンの場合は98年をジダンの大会と言い切っていいのかという疑問の声はあがるだろ


193 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:03:01 ID:97XwXg9r0
>>191
平均点て90年なんて怪我でボロボロだったし94年はもう終わった人だっだじゃん
平均点言うんなら02年のジダンなんて酷かったろ
同じ怪我でも90年のマラの方が上だよ

194 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:10:55 ID:Czo0gwJh0
>>192
>マラドーナといえば86年だろ
そりゃそうだが俺が言いたいのはマラドーナ級の活躍と言うのをマラドーナが一番の活躍をした時を基準に話すのはおかしいだろって話だ

>ジダンよりリベリ
これは絶対ないが
う〜ん、98は俺的にはロナウドがMVPでも妥当と見てる
退場で2試合できなかったのは痛い
だから98はジダンの大会とは言えないとは思う

問題は06だな
う〜ん俺、個人的にはジダンの大会と言って良いと思う
でも86年のマラと06のジダンどっちが活躍してると言われればマラと俺も思う

でもワールドカップでの活躍が
マラドーナの平均点<ジダンの平均点は俺としては譲れない

195 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:16:12 ID:OtvK6Ml90
>>191
ワールドカップに限らずクラブの試合だったら同意だけど
ワールドカップはないわ
86年だけでも毎試合大活躍してるし

196 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:19:33 ID:OtvK6Ml90
マラドーナは86年だけでも5ゴール5アシスト
他チャンスメイク多数だし

197 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:22:51 ID:Czo0gwJh0
>>195
ぶっちゃけクラブの試合はマラそんな持ってないからわからん

まあどうなんだろうな
ジダンヲタの俺は平均点はジダンで譲れないがマラヲタの人もマラで譲れないのかなとは思う
どっちのヲタでもなくちゃんと見てる人に聞いてみたいものだ


198 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:25:53 ID:97XwXg9r0
>>194
4年に1回の大会なんだから一番いいときを基準でいいと思うけど
実際に優勝したのはそれ1回なんだし

98年のフランスは守備のチームという印象でジダンがMVPはないと思うけど
ブラジル戦くらいじゃないかな印象的だったのブラジルが酷かったってのもあるけど
スペイン戦を筆頭に攻撃ではリベリの方が俺は輝いていたという認識

199 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:27:06 ID:Db90lWcY0
>>189
01/02てジダンのおかげでマドリーが勝ち点落としまくったじゃねえかw
お前がちゃんと見て無いんじゃね?

200 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:32:24 ID:Czo0gwJh0
>>199
お前より確実に01/02
持ってる自信あるけどな
最初の何試合かはチームにフィットせず活躍できなかったのは事実だけどな

201 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:38:05 ID:Db90lWcY0
ジダンじゃ怪我したフィーゴの穴埋められなかったんだけどねえ

202 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:45:01 ID:97XwXg9r0
>>197
マラ全盛時代のクラブの試合なんてシーズン数試合見れるかどうかだったからしょうがない
俺は当時プラティニ派だったけどマラの個の能力は同じ時代の選手と相対的に比較して
頭2つくらい抜けてたという印象

ジダンはユーべ移籍当初から大好きだったし素晴らしい選手だと思うけど
代表でのタイトルと銀河系にいたというのでちょっと過大評価されてると思う

203 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:47:32 ID:Czo0gwJh0
チャンピオンズとってリーグ2位で穴埋められなかったとか

204 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:56:49 ID:Db90lWcY0
リーグ二位とか捏造するなよ
あのシーズンはリーガ捨ててCL狙いに行くというフィーゴが来る前の悪い内容に戻ってしまった

205 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 20:03:43 ID:Czo0gwJh0
リーグ3位だな
スマン
でもリーガ捨ててって前半戦終わって首位だったんだから
フィーゴ来る前の本当にカップ戦だけに絞ってていうチームとは違うだろ

206 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 20:08:46 ID:Czo0gwJh0
>>202
じゃあマラが頭2つなら
メッシはどれぐらい抜けてると思ってる訳?
普通にマラがどれくらい抜けてた印象なのか知りたい(今の選手と比べて)

207 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 20:18:26 ID:97XwXg9r0
>>206
戦術が進化して個で輝くのがどんどん難しくなってる中で今のメッシのパフォーマンスは
間違いなく頭一つ以上は抜けてると思う
実際対戦したルーニーも元チームメイトのCR7じゃなくメッシに対してそう言ってるし
今季のCL予選のカザン戦だったと思うがゴール付近じゃないフィールド中央あたりでボール受けて
ドリブル開始した時相手が5,6人きて囲まれながら疾走するの見てこんな選手は見たことないと正直思った

208 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 20:27:50 ID:Czo0gwJh0
>>207
そうなのかあ
了解
大体マラがどれくらいの印象かはわかったわ
サンクス

まあジダンヲタの俺からしてもメッシはジダンを超えていく評価を受けても仕方はないかなと思うかな
ジダンヲタとしてはジダンが間違いなく歴代ナンバー1と思い続けるだろうが

209 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 20:39:26 ID:97XwXg9r0
>>208
当時プラティニやジーコ始め超一流の選手がマラドーナだけは別格といっていたのが
今のメッシと凄く被る

ジダンは個人的にはリッピ時代の完全に戦術の1部となった時、かなり自由を与えられていた銀河系時代より
アンチェの時にチームとしては結果残せなかったけど個で奮闘していたジダンが一番見ていて好きだったし
能力的にもピークだったと思う

210 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 23:20:34 ID:emg8aHUC0
ロマーリオが1番凄い

211 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 07:30:59 ID:L6cyY4cB0
そもそもジダンとロナウドなんて代表に恵まれただけでペレスのおじさんがほしがったから移籍できたんじゃないのか
レアルに勝てないからって移籍したんだろ?
なのに他の選手にディフェンス押しつけててビックリしたわw みんなお前らよりっよっぽどすごい人達だっての。
テレビや雑誌じゃ銀河系の中でも銀河系だのなんだのホメるから、さらに勘違いしてたなー 

まわりの選手ってジダンロナウドと同じチームのときだけタイトル獲得率ひくくなってるんじゃないの?
ラウルロべカルベッカムフィーゴとか


212 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 11:48:36 ID:iqzZRaEn0
01-02マドリーは見てきた中で一番期待外れだったなあ
監督が目をつむってても三冠できるとかいわれてたよね

213 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 17:11:49 ID:ZqMFm1nm0
>>208
おまえ相当痛いなw
ジダンが歴代最高って(笑)
せいぜいフィジカル生かした似非キープぐらいだろ
マラドーナの実力の十分の一程しかねえから

>>209
だってその頃ドーピングしたたじゃん

214 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 17:21:00 ID:6Sm9Y8gb0
>>213
【サッカー】「史上最も素晴らしいサッカー選手は?」 1位ディエゴ・マラドーナ、2位ジネディーヌ・ジダン、3位:ペレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288580661/
お前が言う痛い人結構多いなww
お前は誰が歴代最高か聞いてみたいもんだw
まあ言う勇気もねえヘタレだろうけどwww

215 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 20:50:29 ID:ZqMFm1nm0
だからそれはタイトルを評価されてるんだろwばーかwww

216 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 21:09:12 ID:6Sm9Y8gb0
>>215
意味不明・・
ベッケンやロナウドは何故入ってきてないのかな?

217 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 21:21:07 ID:WP4iuYik0
スペイン『マルカ』はHP上で、「史上最も素晴らしいサッカー選手は?」というアンケートを行った。
候補に挙がった選手と投票結果は以下のとおりとなっている。

1位:ディエゴ・マラドーナ 71%
2位:ジネディーヌ・ジダン 13%
3位:ペレ7%
4位:ヨハン・クライフ5%
5位:ディ・ステファノ4%



421 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 13:21:59 ID:XFN9v3iuO
偏りが極端だから、予め用意したメンバーから選ぶ方式かな?
個人的なインパクトではロナウドだけど、
キャリア全体で見ると微妙なのは認める。



428 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 15:01:31 ID:hE7JfW7C0
>>421
スペインでは誰が言い出したのかは知らないが
ディ・ステファノ、ペレ、クライフ、マラドーナの4人はサッカー史上のBIG4と呼ばれてるらしい。
ジダン引退時にジダンはこの4人と同列かって議論がスペインで起こって
各国のサッカー関係者にアンケート取ったりしてた。
おそらくその後ジダンは4人と同列という結論が定着して
ジダン加えたBIG5の中で誰が一番凄いかって企画が持ち上がったんだと思う。

ちなみにこのBIG4という考えはいつからか日本にも輸入されてるんだけど、
日本ではディ・ステファノの名前に馴染みがなかったので、
ベッケンバウアーと入れ替えられてることが多いみたい。

218 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 21:30:56 ID:6Sm9Y8gb0
>>217
もの凄わかりにくいが俺へのレス?
俺のレスは>>215
のタイトルを評価されてるって事でベッケンやロナウドがタイトルは十分にそこに並んだ選手と同等にとってるのに名前があがらないのかな?
って事なんだが

219 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 21:39:46 ID:WP4iuYik0
何故ベッケンバウアーとロナウドがそのアンケートでランキングされてないのか
ということに対してははじめからアンケート対象でないから。

何故アンケート対象でないかといえば、ベッケンバウアーはその5人程の評価を得てないから。
ロナウドは現役選手なので、このカテゴリーには入らないから。

220 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 21:44:35 ID:6Sm9Y8gb0
>>217
ようやく言いたい事がわかったよ
選手はBIG4プラスジダンしか選択肢になかったって事なんだな

にしても>>215のレスのタイトルって観点から言えばベッケンなんかを入れても全然いんじゃないか
でも入れてないってのはタイトルを評価って言うのとは違うんじゃないか

221 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 22:18:49 ID:ZqMFm1nm0
だからジダンなんてタイトルの多さでノミネートされてるだけだってw
実力ならルイコスタやリケルメあたりとほとんど変わらないのに
むしろ能力的に見たら負けてる部分はかなり多い
典型的超過大評価選手

222 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 22:20:25 ID:ZqMFm1nm0
ネットするやつで皇帝知ってる世代なんていないしなw

223 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 23:27:46 ID:IZbA6eb00
まあネットやってる奴はここ数年しか見てないにわかだしな
そもそも論争した所で話がまとまらないことを分かってない馬鹿が多くて困る

224 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 04:14:57 ID:Kz93u3Jp0
そもそもマルカでアンケートとったらジダンが入ってくるに決まってるじゃん
こんなの持ち出されてもね

225 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 10:18:36 ID:C8JT1SPW0
>>221
まあそのリケルメが歴代最高の選手にジダンを挙げたり、ジダンからユニフォームを貰って珍しく取り乱したりした理由を考えて欲しいな

銀河系に置いてもチームメイトの誰もが認めるナンバー1選手だった事もな

>>224
お前は>>217をよーく見れ

226 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 10:28:08 ID:Kz93u3Jp0
>>225
最初から5人てことね
だったらなお更マルカじゃジダンに票集まるよな
クライフやペレに票が集まるわけがない
それでも上で議論してる通りマラドーナは別格ってことか


227 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 10:33:15 ID:Kz93u3Jp0
ペレ以外はスペインでプレーした選手だしベッケンバウアーは入らないよな
ディ・ステファノに馴染みがないというよりマドリの選手に有利に働くアンケートってことじゃん

228 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 11:23:01 ID:WhEZNLVn0
ジダンヲタが人気投票を持ち出すのはいつものこと

229 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 16:59:47 ID:BOZfEEHb0
>>225
まずプロ選手のプロ選手への評価ほどいい加減なものはないのは今回のバロンで証明されてるわな
そもそもリケルメなんてマラと仲悪いし

230 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 19:38:22 ID:/MHoHyYy0
プロの評価が絶対的に正しいとは言わないし、思いもしないが
今回のバロンドールは記者票は従来通りのタイトル重視の票だったのに対して
選手、監督票は実力重視だったのは明白だろ

231 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/14(金) 03:44:18 ID:5e2HCfdv0
現場の投票なんて偏るから信頼出来ない。
普通にシャビかスナイデルだよ、今回は。

232 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/14(金) 07:06:47 ID:prrAMbKa0
ジダンとロナウドなんてセリエ専用機だろ こいつらのおかげでレアルが葬式ちーんだったからな
ワールドサッカーキングの記者とか、皮算用が好きなやつらが評価してるってのがミソだな

その元フランス・フットボール誌の記者の考えた最強イレブンがこれだw


           ロナウド

プスカシュ      ペレ        マラドーナ

      クライフ     ディ・ステファノ

          ライカールト

  ファケッティ  ベッケンバウアー    カフー

            ヤシン

この3331は革新だ!みたいなことが書いてあったな
このキモさがウケる

233 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/14(金) 21:23:58 ID:7Nlj/Nw90
でもバルサの時のロナウドはおかしかったやろ
すごすぎたくない?
「豚はうろちょろ・・・」必死にかまってほしいニートがなんか言ってるけど、ロナウドはチーム関係なく1人で突破してゴール決めてた。
見てた人なら分かるはず。

234 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/15(土) 01:17:56 ID:dgMxwJG50
>見てた人なら分かるはず
もちろんハイライトだよな?
まさか「一試合通して」ではないよな(笑)

235 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/15(土) 11:28:35 ID:DDRLQqko0
さらにいえばシーズン通して見たのかとw
レアル時代をWOWOWで見てた俺からすればジダンもロナウドもじ邪魔に見えた
たぶん雑誌読んで「レジェンド」すげえみたいな人だろうな


236 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/15(土) 17:28:27 ID:dgMxwJG50
レアル時代のロナウドはただの地蔵だからな
当時ならアンリやヴィエリやシェバの方が評価高かった
ジダンも真ん中でのそのそしてるだけだし

二人ともWCでたまたま優勝したもんだからそれで名前先行になった

237 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/15(土) 17:30:22 ID:WUnaiEJq0
阿呆かw
ロナウドはセリエ時代そいつ等より上の表かだし、
只の地蔵がCLでマンUからハット出来るかよw

238 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/15(土) 18:43:21 ID:OhkNRrNu0
玄人ぶりたい奴はロナウドやメッシなんかは否定したがるもんだ
明らかに異常でわかりやすいからね
レジェンド最高クラスの評価のマラドーナだって
素人目にもわかるぐらい他と違ったもんなんだけどね
リアルでは見てないけど、きっとペレもそうだったんだろうと思うよ


239 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/15(土) 21:13:07 ID:trqX0h0T0
ロナウドとメッシ批判しても大したことないとまで言ってるやつはいないしリーグもCLも獲ってる
ナポリで盾のマラドーナと違ってジダンとロナウドは完全に足引っ張ってたのが成績で出てる
逆にジダロナの、いっちゃえば信者みたいなのは他人をめちゃくちゃに批判しまくりで、明らかに異常

レジェンドとか言いたいだけだろ
漫画のワンピースとか好きなんだろうな

240 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/15(土) 21:29:58 ID:dgMxwJG50
そういうこと
動画みてキャーキャーいってるだけ


241 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 09:13:23 ID:aVOOMYvf0
例えに漫画なんかを持ち出してくるあたりがいかにも幼児的だな
ワンピースとか言われても、いい大人なら、人気漫画程度の認識しかないよ


242 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 18:21:22 ID:kpWNbFTy0
わざわざ漫画をもちだしたのがわからないかなー
人気漫画という認識もないし

引退した選手で喧嘩してしまったら不毛すぎるけど、過大評価は他の過小評価につながるからね
その認識がお互いにズレていたら議論にすらならない場合もある

ジダンロナウド、マラドーナは中堅以下のクラブでは良い選手
ビッグクラブにおいては言うほどでもない 

こういう認識のグループと

ジダンロナウドはサッカー界のレジェンドであり世界最高の「マエストロ」と「フェノメノ」
全盛期は1人で試合を決めていた

こういう認識ではサッカー観が違いすぎて主張がぶつかっちゃうよね
幼児的でごめんな

243 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 18:27:40 ID:kpWNbFTy0
39 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/02(月) 13:41:46 ID:ojMkp0010
>>31
俺が見てきた印象だとこうかな

神=ジダン、ロナウド
天使=バッジョ、ロナウジーニョ、リバウド、フィーゴ ※悪魔=ロベカル
天才=ロマーリオ、ラウール、トッティ、デル・ピエロ、ルイ・コスタ、ベルカンプ
超人=バティ、ヴィエリ、カンナバーロ、アンリ、エトー、クライファート
鉄人=ネドヴェド、ダービッツ、スタム、マイコン、セードルフ、プジョル
変態=シャビ&イニエスタ、ベッカム、レコバ、ロッベン、ぺルナンブカーノ
パンピ=クリロナ、メッシ、カカ、ルーニー 、シェフチェンコ、オーウェン(笑)

一応ロナウドが取った97年以降のバロンドールは入れといた
リアルタイムで見てた人はわかると思うけどやっぱジズーとフェノメノは規格外だよな
異論は認める


なんだこれw

244 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 19:04:07 ID:aVOOMYvf0
ワンピースという言葉からそんなものは読み取れないんだって、こっちは
ポケモンとかああいうのと同じで、子供に人気程度のの認識しかないんだから
まあ君は詳しいのかもしれないけどね
>>243のようなランク付けは笑っちゃうというのは同意しておくよ
やたらにSSSとかそういう表現をしたがるのはまさに幼児的だね

245 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 20:28:16 ID:Pfj71UEl0
お前のも歳食ってるだけで幼稚な書き込みにしか見えないけどね

246 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 02:05:28 ID:crlmMrcv0
SSSとかの次元じゃないです、ハイ
神=ジダン、ロナウド
天使=バッジョ、ロナウジーニョ、リバウド、フィーゴ ※悪魔=ロベカル

てかスレタイ的につっこむところはワンピースの部分じゃねえだろと思ったが
まさかほんとにワンピース読者か?www
>>242 人気という認識すらないと言ってるのにしつけーw

例えに漫画なんかを持ち出してくるあたりがいかにも幼児的だな
ワンピースとか言われても、いい大人なら、人気漫画程度の認識しかないよ
ワンピースという言葉からそんなものは読み取れないんだって、こっちは
ポケモンとかああいうのと同じで、子供に人気程度のの認識しかないんだから
まあ君は詳しいのかもしれないけどね
>>243のようなランク付けは笑っちゃうというのは同意しておくよ
やたらにSSSとかそういう表現をしたがるのはまさに幼児的だね

「ワンピースなんて人気漫画という認識しかない」


247 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 06:36:11 ID:609Ue8W20
当時黄金期だったレアル移籍というドーピングがなかったら酷いんじゃないか

ジダン セリエ優勝2回(ドーピング)
ロナウド 優勝0回(ドーピング怪しい)
アイマール リーガ優勝2回
マカーイ リーガ優勝1回

バレロン、イバガサ、リケルメ、リバウド、デラペーニャ、アスンソン
ディエゴトリスタン フォルラン グイサ

このへんと圧倒的な差があるのか疑わしい

248 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 14:30:38 ID:XT5ca2wE0
二人合わせても、ネドベド一人に敵わなかったなあ
ろくに動かないハゲデブは駄目だわ。

249 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 14:41:08 ID:fQiN6vJ4O
ワンピースとかww
漫画は小学生で卒業しろよw
しかも見ず知らずの奴に例え話しで使うとか社会に出たら知将扱いだぞw

250 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/20(木) 00:28:44 ID:rrCNjDu10
ワンピース読者がマジで釣られだしてるなw
これはすごい

251 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 05:39:17 ID:uwzaH99f0
つまりだよ、司令塔ナンバー1はジダン

しかしトップ下システムが効果的でないことがバレてきたためジダンは過大評価である 味方がすごい

ロナウドはもう見たまんまUEFAカップレベル

銀河前マドリー 近年のバルサ>三冠マンUなど>>>>>ジダン>>>>>>>>>>>>ロナウド>UEFAカップレベル>>>>>>>>

ジダンは昔のレアル今のバルサの選手には及ばないだけで、最高レベルの選手にはかわりない
ただ過大評価されすぎなだけ

スターが被るチームには合わない

252 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 12:49:37 ID:du1OG0luO
ジダン、ロナウド(ブサイク)を超えるのはいない

253 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 12:59:22 ID:LBsNuoFG0
ガチな回答求むが
今後スタメンはいんのかね?
素人目にはかなり頑張ってるとおもうんだが
チームのバランスとか考えた時にどうなんだろ
インテルのDFは有名所揃ってるし
レギュラー奪取は難しいのかな?

254 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 23:46:25 ID:vTBXQ6pw0
クリロナは少なくともブタロナを超えてるだろ
銀河系軍団()に所属してたくせに得点率がMFのクリロナよりも圧倒的に悪い

255 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 01:48:57 ID:fq+mMgWCO
クリロナがワールドカップであと10何点か取れば越えるよ

256 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 14:37:17 ID:2qXYaorF0
ジダンみたいな無駄にこねりくりまわして守備しない選手は、現代サッカーでも通用しないね
チームを強くする選手と言われれば?だし
イニエスタの方が上でしょ

257 :前田支持:2011/02/10(木) 01:47:56 ID:JgwBid2/0
クリ路なの動き方が好きじゃない、ロボッットみたい
おいらはカカの手足が長くて柔らかく美しい動きの方が好きだ

258 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 20:20:10 ID:YnpoVXA80
はっきり言ってシャビはジダンを軽く粉砕してないか?
アシスト数、ボールロスト率、勝率、チーム貢献度、運動量
勝ち目がトラップくらいしか見えんwww

259 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 03:37:48 ID:m6HnhNdm0
そう言われたらジダンよりシャビのが上だな
戦術眼もシャビの方が遥か上だしな
そもそもジダンはプレーが派手なだけだしなw

260 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 15:32:28 ID:C1wxjf6d0
age

261 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 16:29:24 ID:B84sLAeFO
ジダンはニワカうけする派手な選手というだけ

262 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 17:36:19 ID:ZUj6cTtiO
過大評価されたまま引退できるって最高の勝ち組だな

263 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 18:07:44 ID:F+NNlgsxO
ジダンは第6感を使えたからな
背中に目ってかまんまニュータイプ
それがすごかった

264 ::2011/02/14(月) 18:15:28 ID:tRYUFIIV0
多分、育成とスカウトの基準が変化したから、ジダンやロナウド的な選手は
もう現れないよ。
例え、ジダンみたいなトラップがあっても、ロナウドみたいなシュートが打てても
スタミナがあって守備ができないと、トップチームにあがれない。

今はシャビが必要とされてて、ベッカムやベロンはあんまり必要とされてない。

265 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 22:59:15 ID:3YRQQUaB0
メッシはプレミアとかセリエとかでどれ位活躍できるか見てみたい

266 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 23:08:01 ID:3YRQQUaB0
>>264 ロナウドみたいなシュート打ててたら守備する必要ないだろう

267 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 23:15:45 ID:la7AgUQeO
ロナウドの凄いところはあのスピードから何故かとまれるところ

268 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 00:58:15 ID:+EOG7VN5O
ロナウドは分かるけどジダン以上はすぐに出る。過大評価されすぎだよ

269 :名無しに人種はない@実況はサッカーCH :2011/02/15(火) 18:28:53 ID:WUy0PM0W0
比較する色々な要素の違いがあるのだろうから 格付けランキングはもっとルーズな感じのほうがいいナー

270 :ワロスw:2011/02/15(火) 18:33:22 ID:d1nc9KQXO
ジダンが過大評価って言ってる奴リアルタイムで見てない若い奴だろwww
あんな凄い選手のどこを過大評価つってんだよ?!w

271 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 19:06:47 ID:ogCaHt0HO
>>264
そうかもしれないね
ロナウド、ジダンは凄い選手だけどサッカーのシステム自体は変わってくからね
ジダンも司令塔の役割も変化してるって言ってたね
それが良いか悪いのかは解らないけど…

272 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 20:01:21 ID:Xjo+7em0O
>>270
スマイルだかなんだかが自演してるだけだろ
あれが過大評価とかみる目なさすぎ
バックパスでもため息もれるほどなのに

273 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 20:07:37 ID:A3ZIDErK0
(ブ)ってブサイクのブかと思ったらブラジルのブか

274 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 20:09:10 ID:e6FTgagRO
凄い選手は多分いっぱい出てくるだろーけど結局、個性が全くない機械選手みたいな奴らばっかりで魅力がなくなっていくんだろうね
現在もその兆候は現れてる
もう10番や守備しないストライカーは要らない時代になってるんだよ

275 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 20:11:54 ID:TYjTia6oO
(ブ)はブタって意味かと真剣に思ってしまった…

病気だったってな
ごめんなさい

276 ::2011/02/15(火) 20:40:04 ID:Cns3sHoAO
俺も豚の方って意味だと思ってたw
まー豚時代でもあれ以上はおったかどうか

277 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 20:54:09 ID:MK+LF14K0
>>274
え?
今、スペイン時代のロナウドがいたら要るだろ
何時の時代も絶対的な選手は必要

背番号関係ないしw

278 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 21:01:01 ID:e6FTgagRO
90年代がサッカーの全盛期だったよな

279 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 21:20:09 ID:+J6IRh/k0
バルサファン曰く
守備しない選手どんなにすごくても要らない時代
シャビのようにビジョンがあって地味に頑張る選手は評価されるべき
ジダンは過大評価されてる

今は守備的意識あまりにも高くて10番・攻撃的なSB・尻餅をつかせるような選手が
少なくなって来てる マリーシア・マランダラージで観客を楽しませるサッカーは最早絶滅したかと

ロナウド ジダン フィーゴ ロマーリオ見れてよかった

280 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 21:25:52 ID:MK+LF14K0
別にバルサポの意見が絶対だと思ってないからどうでもいいよ

ポジションごとに個性のある選手がやっぱり観てて面白いよ
特化してるのがワクワクする
バルサ時代のロマーリオ最高だし

281 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 21:43:11 ID:4RObO6nD0
ただジダンみたいな選手ってどうしても戦術的な面で
彼個人に対する依存度が高くなりすぎる傾向があるのは確かだな
ボールを散らす役目と運ぶ役目は
それぞれ別の選手に任せた方がそうしたリスクは少なくなる
バルサでいえば前者はシャビで後者はメッシとイニエスタ

282 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 21:57:30 ID:+EOG7VN5O
リアルタイムで見てたけど確かにうまかったけどチームを勝利に導く力はあまりない選手だったよ。

283 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 22:02:30 ID:HCObjLNr0
リアルタイムでジダン見てたけど
ジダンの実力はシャビはおろかネドべド以下
大舞台で活躍したからファンの間で実力が割り増しになってるがネドベドくらい

ロナウドは歴史上最強のFWとは思うけどな

284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 22:14:36 ID:ogCaHt0HO
>>281
良くも悪くもジダン1人に依存し過ぎたのがフランス代表だよね
今は総合力の高いチーム統率が求められてる感じ
でもそれを1人で破壊するスターがいてもいいよね

285 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 22:18:49 ID:80q0RdwB0
ジダンに依存してないけど?

286 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 22:42:39 ID:7m+iWMU70
まーたくだらんアンチが
依存しまくうてたから02はああなっちまったんだよ
ピレスとかDFが〜とかいうがそれ以前の試合見てももうジダン頼み
バルサオタだろここで暴れてるのって

287 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:02:40 ID:+EOG7VN5O
ほんとにジダンは過大評価すぎる。

288 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:09:06 ID:hMiK5l/J0
個性的とかスター選手とかはいいよね
デニウソンとかジャウミーニャはビッグクラブでプレイする事なかったが
見てて面白かったしな

289 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:16:33 ID:HCObjLNr0
「ジダン、ジダン」騒いでる奴てサッカー離れした奴だろ

上でも誰か言ってるけど勝率、パス成功率、アシスト数、チーム貢献度、運動量、ボールロスト率
ジダンのどこに勝ち目があるの?w

290 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:29:50 ID:OoM5Br0x0
ジダンの名声はペレスが作ったんだよ
セリエ時代もそれなりの名声はあったけどレアルに行ってからの宣伝でここまでなった
銀河系の旗印としてその名は神の領域まで登った

緩いプレスでキープショー
それを過剰に褒めるペレスの犬のメディア
あの時代はレアルの力が凄かったからね

291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:31:47 ID:hMiK5l/J0
バルサの哲学とシャビの才能を認めるが、シャビがジダンより上てのはないな
勝率は一人の選手が握るもんじゃないしそのチーム自体のものだ
チーム貢献度も同じこといえるし ボールロスト・パス成功率はジダンの方がドリブルを仕掛けたり
鋭いパスを狙ったりしてたからシャビより低いのは当然 シャビは横パスバックパス多いしチームを引っ張る選手でもない

292 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:34:52 ID:OoM5Br0x0
キープ力とトラップ以外でシャビがジダンに劣る部分は無いと思う
運動量や守備は大切だよ
レアルの問題は守備を放棄したクリロナを使っている事

293 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:37:28 ID:0S/CPUe+0
シャビの方が貢献してるよ
ジダンは低い位置でこねてるだけだし守備しないからね
シャビの方がパス上手いよ

294 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:38:45 ID:OoM5Br0x0
特にレアルでは地蔵だったな
ユーベ時代と違って薬を抜いたらあんなもんだ

295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 00:30:48 ID:JEPZIyewO
ジダンのしょぼい横パスをロナウドが無双して点とってよくジダンにアシストついたのが印象残ってる

ジダンてパスの精度自体は高いけど神パス出す目はしょぼかったよね
まぁトラップだけは史上最高だと思うよ

296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 02:15:26 ID:X1sv55cY0
俺もサッカー選手としてならシャビの方が数段上だと思う

297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 02:49:47 ID:ZBGPREU1O
ジダンって横パスだけで誉められてたよね。意味不明だった。ジダンが少しでも絡めばジダンのおかげとか言う解説者も多かった

298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 02:55:49 ID:X1sv55cY0
ヒント
長い間ボールに触ってるから目立つ

299 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 03:03:24 ID:O0hIlwyp0
トップ下とボランチでは受けるプレッシャーが全然違うだろ
ピルロもトップ下で通用しなかったからボランチに転向したわけだし
シャビはピルロとでも比べてろ

300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 03:09:29 ID:X1sv55cY0
運動量が多いてことはプレー全体の精度が落ちる

そう!

そのはずだったんだ・・・

でも地蔵なのにジダンは負けちまったんだ

これはジダンとシャビの個の力の差が出てるんだろうな

データってほんと正しいよな?

301 ::2011/02/16(水) 03:11:15 ID:mlMAACiPO
ジダンはフランス代表だと本当凄かったな

クラブでは一流だけど超一流って感じはなかった

302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 03:51:30 ID:ysbuJewb0
ベッカムが最高のプレーヤーだろ。馬みたいなFWがいればアシストできるし
FKで点も取れるし。

303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 03:56:00 ID:JEPZIyewO
ベッカムはまぁ顔は史上最強だな
イケメンすぎる

304 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 03:58:52 ID:jVKgbbGuO
>>303
超!同!意

305 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 08:31:47 ID:XnqAYyNmO
ベッカムは過小評価

306 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 09:18:20 ID:ZBGPREU1O
ジダンよりリケルメんが上。

307 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/16(水) 15:48:02 ID:m/OI8yO00
ベッカムこそが過大評価だろうが

308 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 01:27:52 ID:WkQ9LB6J0
>>307
どこが!?

309 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 02:15:02 ID:k2VzhNqi0
ジダンごときをベッカムと比べるな

310 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 02:38:00 ID:rOr/6TYn0
トラップにしてもやや過大評価かな
ベルカンプ、ペレ、バッジョあたりの方が上手いんじゃね?
利き足限定ならマラは外せねーし


311 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 12:06:49 ID:09lK4bp1O
ベルカンプ、バッジョはまだわかるけどさ
ペレの名前挙げる奴とかさ、なんなの?馬鹿なの?死ぬの?
リアルタイムで見てたわけでもなかろうに
良いプレイを集めた動画でも見てペレSUGEEEEとか言ってんだろ?
もうね、アフォかと
ハイライト厨確定だな

312 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 13:39:25 ID:TOwfupNcO
ジダンは得点やアシスト少ないけどやろうと思えば15得点20アシストくらいは簡単にできた選手だった。

313 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 13:49:41 ID:mh7CV+TY0
無理無理
あれだけ周りのメンバーに恵まれても
得点もアシストも少なかった
キープしてアリバイ横パスがせいぜい

314 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 13:58:45 ID:Pjjs1OiL0
工房の時にバルサでのロナウドのプレーを見て衝撃を受けた。
こいつの存在自体が反則だろって思ったわ。

315 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:01:38 ID:TOwfupNcO
周りに得点やアシストをやってくれる選手がいてやる必要がなかったからしてなかっただけ。 今のメッシが子供みえるくらい次元が違ったよ。

316 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:01:52 ID:mh7CV+TY0
ロナウドはワールドカップは勿論コパアメリカでも神だったからな

317 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:03:10 ID:mh7CV+TY0
>>315
つまり雑魚だったということだろう
アンリやジョルカエフもジダンみたいな下手糞が相棒じゃなかったら
もっと得点を量産してただろうよ

318 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:04:52 ID:TOwfupNcO
ジダンはワールドカップ、ユーロ、CL、リーグ戦全てが神だった。ロナウドより1ランク格上。

319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:07:28 ID:csuCmgVE0
ジダンはクラブではいまいちな印象が強いわな
それでもテクやキープ力は異次元だったとおもうけど

それ抜きでも代表での活躍みればレジェンド級なのは間違いない

320 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:07:40 ID:mh7CV+TY0
全然神じゃない
屈強なチームメイトのお陰で
タイトルにありつけただけ
カランブーなんかと一緒

321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:07:53 ID:TOwfupNcO
>>317 する必要がないからしないんだよ。 全てはあのキープのおかげみたいなもんだし。

322 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:10:05 ID:FyeIWHOr0
いやージダンは偉大だけど間違いなく決定力はないよ
勝負強いけど点を取り続けられる選手じゃない

323 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:10:18 ID:mh7CV+TY0
キープしかできなかったんだろw
視野が狭く遅いのでのキープからできることは
傍にいる味方へのアリバイパスだけ
とんだ過大評価だよ

324 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:11:12 ID:TOwfupNcO
クラブでもレアルやユーべで常に一番の貢献者といった感じでしたよ。

325 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:11:58 ID:csuCmgVE0
>>320
それじゃジダンが抜けただけでぼろぼろになるフランス代表の説明がつかんわな

代表戦で神だったのは確かだ

326 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:13:56 ID:mh7CV+TY0
フィーゴやネドベド、トッティ、デルピエロ、バッジョ等の本物のクラッキは
30越えても自分のストロングポイントを維持できたが
ジダンが持ち前のキープを発揮したのは大きな大舞台でもユーロ2000の数試合だけ
2002ワールドカップやユーロ2004、ワールドカップ2006では
得意のキープすらできずに単なる置物だったなw

327 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:16:57 ID:csuCmgVE0
>>326
おいおいフィーゴとネドベド以外は全盛期すら怪しい奴ばっかじゃねーか

328 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:17:50 ID:TOwfupNcO
1998WCは神でした。2006WCなんて文句なしのMVP受賞しましたし。2004はジダンは素晴らしかったですが周りが足をひっぱっていました。2006にあのブラジルを沈めたのジダンのおかげです。

329 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:19:29 ID:mh7CV+TY0
全員ジダン以上に得点もアシストもできる本物のクラッキだろ
ジダンなんてフランスリーグ時代に10点獲ったのがせいぜい
アシストすら禄にできない過大評価選手だろ

330 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:21:30 ID:TOwfupNcO
あなたがあげた全ての選手をジダンはほぼ全能力上回っていますが。しいていうならネドべドのスタミナくらいでしょうか。

331 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:21:57 ID:mh7CV+TY0
>>328
98は退場してチームに多大な迷惑をかけ決勝でヘッドで2得点しただけ
ユーロ2004では眠くなる糞試合でセットプレーから得点しただけ
2006もブラジル戦でちょこっとキープした以外はPKがせいぜいの雑魚ッぷり

332 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:22:40 ID:P8b8HJ3GO
現役時代のアシスト数はベルカンプやバッジョより下だったよ
昔なんかのソースで見た
しかも結構な差だった

333 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:23:37 ID:mh7CV+TY0
>>330
攻撃的MFとして得点力、アシスト力全て下回ってるだろw
ジダンは直接FKも下手糞だったからな

334 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:26:07 ID:mh7CV+TY0
>>332
これな

          Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3         
2000-2001     33      6        14

海外のサイトでもジダンの過大評価ぶりが指摘されてるw
http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Rec/rec.sport.soccer/2005-12/msg03007.html

335 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:26:11 ID:TOwfupNcO
ベルカンプやバッジョはそれが役割ですからね。ジダンもアシストしようと思えば彼等に負けるなんてないと思いますよ。

336 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:29:07 ID:mh7CV+TY0
無理無理w
あれだけ長く代表でコンビを組んだアンリへのアシストがたった1つだけw
判断の遅く視野の狭いジダンはアンリという
稀に見る優秀なアタッカーの長所を全く活かせなかった
無駄なキープをするからアンリのほしいタイミングでパスが来ないからなw
チャンスメーカーという点ではピレスの方がジダンなんぞより余程優秀

337 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:30:35 ID:TOwfupNcO
それはする必要がなかったからでは? ブラジル戦ではするしかなかったのでしたという感じです。

338 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:33:04 ID:TOwfupNcO
携帯からで海外のサイトがみれないので簡単に334について説明ください。

339 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:34:14 ID:TOwfupNcO
ピレスなんかより全てが上でしょう。

340 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:34:41 ID:FTaRCbzAO
ジダンアンチってニワカしかいないよねw


2000−2001セリエAアシストランキング
1位 12アシスト ジダン
2位 10アシスト バッジョ フィオーレ カフー レコバ

6位 8アシスト ネドヴェド ルイコスタ他


341 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:34:43 ID:mh7CV+TY0
どこの世界に得点もアシストもせずに
キープするだけで絶賛される攻撃的MFがいるよ
ジダンが日本代表にいたら間違いなく役立たずと避難されてるだろうな
セットプレーが上手いわけでなく自力で得点が取れるわけでもなくアシストもできないからな

342 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:35:56 ID:FTaRCbzAO
http://soccer-europe.com/Archives/Seriea/Seriea0001/Performers.html

アシストも得点も出来ないじゃあないの?w

343 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:36:38 ID:mh7CV+TY0
>>340
お前がニワカなw
>>334見てもわかるように
ジダンがアシストで2桁越えたのは00-01ジーズンのみ

344 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:37:25 ID:TOwfupNcO
ゲームメイクして試合をコントロールしていますから。 試合を支配という表現は彼にしか似合わなかった。

345 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:38:13 ID:P8b8HJ3GO
>>330
キープ力とトラップくらいかな
他の選手を上回ってるのは

346 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:39:38 ID:FTaRCbzAO
>セットプレーが上手いわけでなく自力で得点が取れるわけでもなくアシストもできないからな

池沼さんですか?普通にアシスト出来てますよね?wそれにお前の論理ならイニエスタも過大評価になるんだがw

347 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:40:20 ID:TOwfupNcO
シュートやパスは断トツその選手たちより一番うまいです。フィジカルも一番強い。

348 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:41:26 ID:mh7CV+TY0
>>342
他のシーズンでは全くできてないなw
http://soccer-europe.com/Archives/Seriea/Seriea9899/Performers.html
http://soccer-europe.com/Archives/Seriea/Seriea9900/Performers.html

>>346
攻撃的MFとしてみるなら当たり前だが過大評価だろ
シャビはアシストするがイニエスタは得点もアシストも少ない
ラウドルップト比べるスレがあるがラウドルップに失礼すぎw

349 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:41:42 ID:TOwfupNcO
CL決勝でのゴールは彼にしかできない技。

350 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:44:14 ID:TOwfupNcO
ジダンの現役通産アシストはどのくらいでしょうか?

351 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:45:01 ID:FTaRCbzAO
>攻撃的MFとしては当たり前


アシストや得点数だけが評価の基準になるならランパードやジェラードがお前の中では最高のMFなのか?君サッカーってスポーツ向いてないから野球でも見てれば?w

352 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:46:00 ID:mh7CV+TY0
フランスリーグ時代もショボかったしな
攻撃的MFとしての得点センスはローラン・ブランの方が遥かに上だったな

353 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:51:11 ID:mh7CV+TY0
>>351
馬鹿だなw
単なる良選手という評価ならともかく
歴代最高クラスとか近年最高クラスとか評されるのであれば
当然攻撃面の数字も求められるだろw
得点やアシストしない攻撃的MFが賞賛される方が異常なわけよ
マラドーナ、クライフ、ペレは当然のことながらパフォーマンスだけでなく
試合を決定付ける得点力も凄かったから評価されてるわけ
それを単に得点と関係ない曲芸の見栄えがよいというだけで
異常に持ち上げてる奴の方が先人に対して失礼

354 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 14:58:02 ID:TOwfupNcO
ジダンが今のバルサにいたらとんでもなかっただろうなぁ…。

355 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 15:00:38 ID:FTaRCbzAO
>当然攻撃面の数字も求められるだろw
得点やアシストしない攻撃的MFが賞賛される方が異常なわけよ

この基準はどっから出てくる訳?これはお前の勝手な基準だよな?w

現にジダンはお前みたいなどこぞの馬の骨かもわからん奴の評価とは違って世界のサッカー関係者から評価されている訳なんだがwお前は家で昼間からPCでジダン貶してんだろ?wどこに説得力あんの?

もう時間だから消えるわwたまには外出ろよ(笑)

356 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 15:03:52 ID:mh7CV+TY0
>>354
バルサにいたところで使いようがないだろ
守備するわけでもなく得点もアシストもできないんだったら邪魔になるだけ
突破力がないからウイングなんかじゃ使えないしな

357 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 15:07:37 ID:mh7CV+TY0
>この基準はどっから出てくる訳?

良い選手であれば得点もできるし
アシストもできる
そういう選手は高く評価されこそ低く評価されることはない
逆に得点もアシストもできないけど高く評価される選手
そんなのは世界見渡したって極少数だ
ジダンしか見てないから基本的なこともわからんニワカなんだろうなw

358 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 15:16:10 ID:pSyhVU2p0
逆に得点もアシストもできないけど高く評価される選手 そんなのは世界見渡したって極少数だ
ジダンしか見てないから基本的なこともわからんニワカなんだろうなw

極少数の中でそれだけ評価されてるから凄いだろ
それがわからないの?



359 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 15:23:53 ID:mh7CV+TY0
得点やアシストできる選手の方が凄いのは自明
ジダンは得点もアシストも少なすぎるのに
異常な高評価だから過大評価といわれる
特に歴代最高や近年最高とかまずありえない

360 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 15:51:51 ID:baeaGit4O
ロナウドとジダンが同時にいたレアルは弱かったなw 他のメンツも超一流なのに弱かった

361 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 15:54:06 ID:mh7CV+TY0
全部ジダンのせいだけどな
フィーゴだけならロナウドと息が合っただろうに

362 : ◆Maria/FIwA :2011/02/17(木) 15:57:49 ID:P8b8HJ3GO
フィーゴ&ラウル

363 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 16:04:55 ID:LRY5FsbzO
なんか狂気に満ちたスレだな

364 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 16:35:36 ID:VxPZhC/60
リアルタイムでジダン見てればわかるけど
地蔵の癖にアシストも得点力というパンチもない
戦術眼も全盛期ロナウジーニョほど凄いところを通すわけでもなかった

キャリア通してみたらホント
キープして横パスしてたまたま大舞台で決めただけの選手だったよなw
ニワカがペレスの宣伝効果にだまされてるだけだ

365 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 16:37:53 ID:VxPZhC/60
リアルで見てたならわかるがフィーゴの方がジダンより凄かった

366 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 16:39:44 ID:mh7CV+TY0
そんなの当たり前
フィーゴも得点とるタイプではなかったが
それでもアシストしまくってリーガで100アシスト達成したからな
ジダンはゴールから遠い位置でクルクル回って曲芸披露してただけ

367 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 17:07:50 ID:q2nwMp6G0
中盤はフィーゴが動かしてたからな

368 : ◆Maria/FIwA :2011/02/17(木) 17:22:22 ID:P8b8HJ3GO
アシスト力は凄かったね
ラウルが得点王とれたのもフィーゴの貢献が大きい

369 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 17:27:53 ID:DSK/fWr90
ペレスの力は凄いよ
銀河系ブランドの広告塔としてジダンの名をここまでニワカ洗脳したんだから
守備しない得点しないアシストしないチーム順位も向上しない
まあキープが史上最強だから能力はそれなりだけどな

370 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 17:32:35 ID:DSK/fWr90
ID:FTaRCbzAOは恥ずかし過ぎるw

          Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3         
2000-2001     33      6        14


これを出されているのに>>340でジダンのアシスト数自慢w
指摘されたら無視だし恥ずかしいニワカだのう

371 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 19:27:47 ID:TOwfupNcO
ジダンは存在感が違いました。

372 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:13:33 ID:VxPZhC/60
おいおい
アシスト数2、5、2、3てwwwww
どこのDFの成績だよwww

373 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:23:02 ID:TOwfupNcO
こうしてみると思ったより少ないな

374 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:28:43 ID:DSK/fWr90
しかも凄いスルーパスなんて皆無だよ
視野が狭いんだろうな
スキルだけならリケルメの方が絶対に上

リケルメは天才過ぎて欧州のビッククラブに合わなかった

375 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:29:18 ID:VxPZhC/60
名門と言われたレアルが弱くなった理由が良くわかる数字ですなあw

376 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:30:41 ID:tj9tTSYV0
ジダンはホント過大評価されすぎだから
フットボール史上最高の才能フェノメノと名前並べないでほしい
クルクル回って横パスしてセットプレーのヘッドとPK
もう一度昔の試合見ておけ
ルイコスタの方が明らかに上手かった
ドーピングのおかげでフィジカルは強かったけどwwwwwwwww

377 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:33:22 ID:DSK/fWr90
ロナウドはWCを取る前にしてマラドーナと比較された怪物だからな
ジダンなんてWCを取っておこぼれでバロンを取ってリバウド比較される程度だよ

378 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:37:12 ID:VxPZhC/60
ぶっちゃけダニエウアウべスくらいの評価でもいいだろw

379 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:37:46 ID:tj9tTSYV0
>>377
フェノメノはペレマラドーナ論争に終止符を打つ選手と言われてたしね
ジダンは自国開催のW杯で優勝しただけあとは平凡
この二人は同列に扱うべきじゃないんだよ


380 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:40:48 ID:TOwfupNcO
まあゴールやアシストする必要がなかったからあまりしなかっただけでしようと思えば15ゴール20アシストは毎シーズンできる力はありますよ。

381 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:42:27 ID:DSK/fWr90
>>379
地元フランス大会なのにロナウドとデルピエロの大会になると言われていたよなw
ユーベで活躍していたのに地味な扱いだったよ
WCを取ってラッキーでバロンをゲットしたのにリバウドの方がすごいんじゃね〜のとか言われていたよ

382 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 20:58:40 ID:4+QAvlEr0
Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3   

ちょwwwwwwwwwww
ジダンさんこのシーズンどの部分で貢献してたんだ?wwwwww
マケレレみたいに神守備しててこの数字なら神だけどジダン横パスしてただけだろw

383 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:00:11 ID:VxPZhC/60
>>380
毎シーズン15ゴール、20アシストしてたほうがレアルはもっと強かっただろうなwww
ジダンはきっと守備を頑張ってたんだろうなw

384 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:20:59 ID:TOwfupNcO
あなたたちはユーべ時代のゴールやアシストしかあげませんね。 レアル時代がすごい数字だからでは?

385 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:27:00 ID:VxPZhC/60
ジダンオタ落ち着けよw
フィーゴって知ってるか?そいつ見てみろレアルを格段に強くしてるからさw
それからジダン見てみろ全然かわんねえからw

386 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:28:22 ID:DSK/fWr90
>>384
調べてみたら
凄くないからw

387 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:34:27 ID:TOwfupNcO
ジダンはレアルをリーグ優勝やCL優勝に導いていますが?

388 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:36:53 ID:DSK/fWr90
ジダンが出て行った後のレアルは3連覇でユーベは連覇だっけ?

389 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:37:40 ID:FTaRCbzAO
フィーゴってポルトガル代表もろくに優勝に導けない糞選手かwレアルでも主役の座をジダンに奪われインテルに移籍してる様だしな(笑)

390 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:38:47 ID:VxPZhC/60
>>387
それは勝率を上げて言おうなw
マケレレやフィーゴが導いたんじゃねえかな?w

391 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:39:47 ID:4+QAvlEr0
ジダンて携帯に人気だなw

392 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:41:08 ID:DSK/fWr90
>>389
早くジダンのアシスト数自慢してよw

393 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:41:33 ID:FTaRCbzAO
ユベントスはジダンが抜けた後に大補強したからな

ブッフォン、カンナ、テュラム、イブラヒモビッチ、ビィエラ、エメルソン

ちなみにレアルはバルセロナが自滅した06ー07シーズンに優勝したきり連覇なんてしてませんよw

394 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:44:27 ID:IydwzDLx0
>>387
ジダンは国内カップ戦要員ですよ?
フィーゴ→CL
ジダン→コパデルレイ
これがデルボスケの起用法

395 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:46:39 ID:DSK/fWr90
バッジョ全盛期
            G A
1990-1991 Juventus 33 14 12
1991-1992 Juventus 32 18 8
1992-1993 Juventus 27 21 6
1993-1994 Juventus 32 17 8
1994-1995 Juventus 17 8 4

ジダン全盛期
           G A 
1996-1997 Juventus 29 5 2
1997-1998 Juventus 32 7 5
1998-1999 Juventus 25 2 2
1999-2000 Juventus 32 4 3
2000-2001 Juventus 33 6 14

これだもんなw

396 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:47:08 ID:mh7CV+TY0
バッジョの全盛期凄いな
ジダンは能力的にジダンの半分以下って所だな

バッジョ全盛期
                  G A
1990-1991 Juventus 33 14 12
1991-1992 Juventus 32 18 8
1992-1993 Juventus 27 21 6
1993-1994 Juventus 32 17 8
1994-1995 Juventus 17 8 4

397 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:47:44 ID:FTaRCbzAO
>>394
でも
ジダン レアル引退
フィーゴ インテル移籍
なw

なんでフィーゴの方が凄いのにレアルに残留出来ないの?なんでポルトガル代表優勝に導けないの?w

398 :訂正:2011/02/17(木) 21:47:54 ID:mh7CV+TY0
ジダンは能力的にバッジョの半分以下って所だな

399 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:48:33 ID:FSBeP/am0
ジダンの息子に期待

400 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:48:43 ID:DSK/fWr90
>>393
2007-08も優勝だよ
どっちもジダンが去って連覇だったわw

401 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:49:27 ID:VxPZhC/60
>>300
このスレ見てるとデータってホント正しいものだと思いました


402 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:51:16 ID:4+QAvlEr0
息子まで横パス専門だったらどうしようw

403 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:52:40 ID:DSK/fWr90
3年連続リーグ優勝していなかったレアルとユーベがジダンが去った途端に連覇
さすがスターの影響力は凄いよ

404 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:53:55 ID:IydwzDLx0
>>397
CL獲ったシーズンのことを言ったんだけど?馬鹿なの?


405 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:55:43 ID:VxPZhC/60
>>397
意味わからないwステップアップだろ?w

インテル 世界王者
レアル ベスト16敗退

406 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:57:29 ID:FTaRCbzAO
ジダンって凄いよな

レアルのアイドルだったラウルでさえレアルで引退出来ないのにレアルで引退してるし、やっぱり大スターだわなwフィーゴなんて小物と違うことがよくわかる

407 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:57:44 ID:TOwfupNcO
ジダンの貢献度は数字では計れません。

408 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:59:43 ID:FTaRCbzAO
インテル世界王者(笑)
いつの話してんだよww

人気ではレアルに敵うクラブなんてないのにwフィーゴは捨てられたんだよ(笑)W杯でも直接対決でジダンに破れてるしなw

409 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 21:59:50 ID:DSK/fWr90
>>406
あれ?スネ夫くんは数字自慢は止めたの?

410 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:02:55 ID:FTaRCbzAO
CL決勝も結局ジダンが主役になったしなw

フィーゴオタが悔しがるのもわかるわw

411 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:17:07 ID:VxPZhC/60
ペレスってホントすげーなw
シャビ以下のジダンをロナウドと同等にしちまうんだもんなw

412 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:25:50 ID:mh7CV+TY0
ジダンは運だけは良かったな

413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。

414 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:41:46 ID:FTaRCbzAO
そうそう

シャビ
マケレレ ビィエラも

イニエスタ
マケレレ ビィエラも
機能しないが

ジダン
マケレレ ビィエラは機能する

シャビやイニエスタなんてセットで無ければ糞だよ

415 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:48:52 ID:lGN+fyWGO
そもそもセットでしか使われないんだからいいじゃん

416 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:51:24 ID:DSK/fWr90
スネ夫ちゃんは頭が悪いな

ジダン ジダン
  ブスケ

これだと守備崩壊&停滞でバルサが腐るよ

417 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 23:13:33 ID:4+QAvlEr0
つか横パス専門のジダンがバルサにいても3トップの裏をとる絶妙な動きが全部無駄走りになるじゃん

418 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 23:17:55 ID:PrnhQ4iR0
ジダンが今のバルサにいても普通に補欠だと思うが

419 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 23:19:47 ID:DSK/fWr90
ズラダンみたいになるだろうねw
どっちもフィジカル個人技だけでチームプレーの出来ない奴ら

420 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 23:25:44 ID:FTaRCbzAO
>>416
当たり前じゃね?

ジダンはボールを保持してナンボの選手で、イニエスタやシャビはボールを回してナンボの選手やん

そのフォメならジダンは間違いなく機能しない、ただ俺が挙げたフォメでも同じ事が言えるわなぁ

421 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 23:48:54 ID:DSK/fWr90
>>420
うん。そうだよ
ジダンは特別じゃないんだw



422 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 23:59:45 ID:FTaRCbzAO
別にバルセロナで特別でなくともいいけどなw



423 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 00:09:21 ID:1Px0m5Ck0
ジダン信者の劣勢は続くね

424 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 00:12:48 ID:2bxG+Zd1O
ジダンアンチの劣勢は続くね

425 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 01:02:35 ID:GhHIzt8C0
ジダンオタってデータ出されるとだんまりだもんなw

426 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 01:24:57 ID:s00RbjJb0
スコールズっていう素敵な選手がいるのだが、ジダンと比べて
どうかね諸君。

427 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 01:32:55 ID:MPsqpRs3O
ジダンってメディアに神格化されすぎてたよ。ジダンがいるチームは勝てばジダンのおかげ負ければチームメイトのせいみたいな。

428 ::2011/02/18(金) 01:36:32 ID:bQT1Xj/MO
ジダンは周りに影響力が強すぎて逆にチームにいる時といない時で全然違うサッカーになってしまう

フランス代表が良い例

429 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 01:43:08 ID:MPsqpRs3O
いい影響ではない。
てか得点やアシストしようと思えばめちゃできるとか真面目に盲目すぎないか?

430 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 02:47:20 ID:ovNc8fr+0
マドリーの混乱っぷりは凄かった

431 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 04:08:30 ID:9tvgu62PO
レジェンドクラスが出ないのは逆に現代サッカーの守備の戦術、組織力が向上しているんじゃないですかねぃ
メッシも強豪とだと大活躍してるのは見たことが無い

432 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 11:00:32 ID:MPsqpRs3O
メッシはもうすでにレジェンドだろ。ジダンなんかとは格が違う

433 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 11:12:05 ID:Y8Fcl9fM0
S ロナウド
A メッシ リバウド
B ロナウジーニョ
C ジダン
D ベッカム クリロナ
E ルーニー カカ

434 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 11:27:15 ID:MPsqpRs3O
クリロナをCにしてジダンをベッカムの左にかえたらなかなか。

435 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 17:18:53 ID:PaZ6RjWl0
S ロナウド
A メッシ 
B ロナウジーニョ カカ ルーニー
C ジダン リバウド ベッカム クリロナ

全盛期比較ならこんなもんだろ
リバウドは消えまくりだしクリは雑魚専 


436 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 17:52:19 ID:GhHIzt8C0
ジダンってDFなのにレジェンドってすげえなw
アシスト数も毎シーズン2個もやってんだぜw
ロベカル以下なのは仕方ないがアウベスクラスはあるだろw

437 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 20:03:13 ID:MPsqpRs3O
ルーニーがその位置はないw

438 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 20:07:10 ID:2bxG+Zd1O
ジダンはSSが妥当

他はクズ

439 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 20:15:17 ID:A3h4I2TI0
マジレスすると全盛期比較はどの選手も見てる俺から言わせると
ジダン、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、メッシは非常に微妙
これ程判断がむずい物もない
だが個人的には全盛期が未だに続いてるメッシを推す
でもアルヘンではいまいちなのは否定しない

440 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 20:24:43 ID:srhLfCLZO
ジダンて守備的ミッドフィルダー(ボランチ)だよね?

441 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 20:33:16 ID:PaZ6RjWl0
>>439
本当に見てたのか?
リバウドは凄いけど空気化するからな
メッシと比較できる選手じゃないよ

442 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 20:53:33 ID:P8J9BbHx0
リバウドカカはメッシガウショの下ぐらいだな
あとルーニーとベッカムは場違い感あるよね

443 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 20:58:05 ID:PaZ6RjWl0
ルーニーに過小評価されてるよな
クリロナより上だろ

444 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 21:00:27 ID:A3h4I2TI0
>>441
本当に全盛期限定だぞ
98/99は空気だったのあったかな
99/00とか00/01なら確かによくあったが

445 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 21:12:55 ID:MPsqpRs3O
ジダンはない。リアルタイムでみてたからこそないと思う。

446 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 21:16:27 ID:PaZ6RjWl0
ロナウドは本当に化け物だったし最強のソリストだと思う
その後にトップに立ったジダンは優雅なだけで結局は横パスだったから萎えたよ

447 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 21:24:17 ID:vInbRzHi0
>>445
ジダンは空気じゃなく邪魔してたからなw

448 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 21:50:04 ID:JoA4Ip6p0
164:ロロ ◆RNLMhOuCjE
08/06/01 08:06:30 CbKw/Nmw0
ジダンのフランスWC前の世界的評価
ユーベではデルピが主役でありジダンは脇役の評価だった
だが高い次元でのフィジカルと技術の融合で新時代のOHだと呼ばれ評価されていた
得点に直接絡むプレーが少ない為に地味とも評価され他のセリエのスター達と同じような立場であった
その証拠が自国開催のWCで主役はデルピとロナウドと呼ばれその他のスター達に埋没した事でも分かる
だがジダンの動きが向上しないのにフランスWC以降は中盤で試合を支配している急に評価されマエストロやコンダクターなど直接点に絡まないが試合では利いていると評価されるようになった
フランスWC前にはただの横パスがフランスW後では中盤で試合を支配している事になったのだ
地味なOHがマエストロと変わった瞬間だ
ジダンが変わったのではなく世間の見方が変わっただけなのだ


449 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 22:04:29 ID:tQg2DfXf0
ロロ◆RNLMhOuCjE[2007/08/02(木) 02:49:10 ID:TfZ1Qbyk0]>>135
そのイメージはキャリア晩年のみで評価されている悪いイメージだ
バッジョは全盛期の世界最高に駆け上がったユーベ時代は観賞用でもなく結果と美しさを備え戦術など超えた選手だったよ
突破力と得点力と奇跡のテクニックを備えた最高のFWでありあのロマーリオの双璧だった文句無く偉大な選手である
94WCでもバッジョは個人の力で決勝まで駆け上がりドラマを作り大会を自分色に染めた選手
バッジョは富と名誉が集まった90年代前半のセリエで頂点に駆け上り光り輝いた本当のスターだよ

450 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 22:06:15 ID:UwQzQO7EO
アンチが横パスだけって言ってるけどジダンてそんなに横パスばっかだったっけ?

普通に縦に良いパス出してたイメージあるけど…

451 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 22:39:24 ID:MPsqpRs3O
そりゃないことはなかったけどたいした事なかったよ。世間の評価と差がありすぎた。

452 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/18(金) 23:24:17 ID:O7tZ7xGX0
ブラジルが選ぶ ロナウドの最も美しいゴールTOP9

http://vamosaobrasil.blog101.fc2.com/blog-entry-328.html

453 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 00:46:22 ID:UI4bjiO50
プロなりたての16が17歳の少年が南米のトップクラブを決める戦いで
アルゼンチンの名門中の名門ボカ相手にごぼう抜きして決めたのかw
奇跡だろ、生まれてきたことが奇跡そのものだろw

454 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 01:25:05 ID:oKtn4BsfO
ジダンは温厚な人…

455 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 01:59:34 ID:U9ssEtYr0
ロナウドはそれまでのサッカー観をブチ壊す選手だった
つくづく大怪我が悔やまれる
ジダンはビッグクラブのスタメンが歴代最高の「運」を持ってたって感じ

456 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 05:40:35 ID:tg6SgVsw0
ジダンやリバウドなんかは素人はもちろん玄人からみても意外性を発揮してると思うけど、
ロナウドやメッシなんかは素人がここを上手く綺麗に個人突破できればいいのに・・・
って単純な発想を実現しちゃうすごさがある。
誰もが望むけどできないことをあっさりやってのけるのにしびれるあこがれる

457 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 10:49:32 ID:YCUwSqH30
てかさ、ジダンとロナウドは口ですごいと言われてるだけなんじゃないの?
マスコミやお前らみたいなのが良くがんばってるからサッカー業界での地位は安定なんだろうけどさ

ファンじゃない俺が傍目から見てると結果的にチームが沈んじゃってるのがモロに分かるんだけど
バルサユーべレアル見りゃわかるけど疫病神クラスじゃん

スレタイの超えるこえないってのはまさか実力の話じゃないよね?
面白いプレーって意味ではサッカー史でも最高の2人だけど実力ではそうでもないよ



458 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 18:45:45 ID:g+LaxAD20
ジダンのデータから導きだされるプレースタイルは一つしかない
横パス、バックパス専門要員

派手にくるくる回って、観客に上手いというアピールをして
たまたま大舞台で活躍しただけだ

それが成功したモデルがジダンなだけで実力は信者がいうほど凄くない

サッカーの長い歴史にはこういうはったりだけで成功した選手がいてもおかしくない

459 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 18:57:27 ID:ii5pQgIXO
>>458
それなら世界最高って言われる日本人が現れる日も近いね

460 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 19:22:28 ID:yTqkicyH0
だから世界最高って評価がそもそも違うんだろ
すごいって口でいうてるだけやん


461 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 19:30:26 ID:sspEQ/iX0
確かにジダンはボールの吸いつきだけは史上最高だけど抜いたりしないしキープもシャビみたいにテクでかわしてるわけじゃなくガチムチボディでブロックしてるだけだしな

462 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 19:48:33.23 ID:ii5pQgIXO
>>460
普通に世界最高の評価受けてましたけど?

463 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 20:09:24.48 ID:oKtn4BsfO
ジダンはフランスワールドカップから過大評価されすぎ。 フランスワールドカップだって決勝だけだった。

464 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 20:40:49.85 ID:g+LaxAD20
>>462
ペレスに洗脳されてた人達がなw

465 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 20:45:40.98 ID:ii5pQgIXO
>>464
(笑)

466 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 21:36:16.55 ID:UI4bjiO50
いやー2006年のブラジルはジダン一人に負けたといっても過言じゃないだろ
いい時のジダンはほんとに試合の支配者だったよ
ロナウド好きの俺が言うんだから間違いない

467 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 21:38:14.76 ID:oKtn4BsfO
試合の支配者(笑) 得点もアシストもしないやつがか? ゲームメイクだってリケルメみたいにできてないし。

468 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 21:38:55.18 ID:sspEQ/iX0
横パスさせたらジダンに敵う者はいない

469 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 21:44:58.49 ID:+uSj7Jmp0
ジダン氏「ロナウドは同世代で最高の選手だった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000011-spnavi-socc

470 :スネ夫 ◆NlQiSErZ82 :2011/02/19(土) 21:46:39.11 ID:z9ytOPOpO
この試合すげぇーよな

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=SdRKkQQM8vQ

とても引退宣言してる選手のプレーとは思えんわぁ
(⌒,ゝ⌒)

471 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 22:06:08.14 ID:g+LaxAD20
ハイライトなんていいとこ取りで信憑性にかけるわw

やっぱ上手さを表すのはデータだと思う

ジダン
          Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3         


ジダンてDFはデータ見ても上手いよな?wwwwwwwwwwww

472 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 22:08:22.63 ID:g+LaxAD20
ごめん
ジダンはGKだったかwこりゃ神だわw

473 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 22:25:24.59 ID:ii5pQgIXO
データ(笑)

サッカーと野球は違うスポーツですよ

474 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 22:30:01.67 ID:uO1k/eD60
スネ夫てドーピングジダン知らないんでしょ?

475 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 22:31:11.71 ID:yTqkicyH0
リバウド CL38得点 2002W杯5得点 トルコ1 中国1 コスタリカ1 ベルギー1 イングランド1 決勝で2得点に絡む
ロナウド CL17得点 2002W杯8得点 トルコ2 中国1 コスタリカ2 ベルギー1 ドイツ2    スタミナ満タン

ロナウジーニョ 2002W杯1得点 ロナウドが沈黙したイングランド戦で1G1A その後CL優勝バルサの黄金期を作る
クラブタイトルをみるに日韓大会はリバウドとロナウジーニョの存在が大きいんでないかい?

476 :スネ夫 ◆NlQiSErZ82 :2011/02/19(土) 22:38:12.73 ID:z9ytOPOpO
データのみでサッカーを語れるなら歴代最高の選手はペレかロマーリオか?

サッカーってデータで語れない部分もあるから面白いちゃうの?(⌒,ゝ⌒)

例えばへいぼうな5ゴールよりもスーパープレーな1ゴールの方が絶賛されるやろ?南アフのスナイデルとイニエスタの関係なんてまさにそうやん

477 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 22:50:32.39 ID:g+LaxAD20
ペレはマラドーナと同じく歴代最高と言われてますが?
データ通りでしょ?w

ゴールとアシスト数だけで数えればロマーリオもふさわしい

ジダンはパス成功率だけが並よりちょっと下で、
ゴール、アシスト、運動量、守備全てのデータが低い

おまけに勝率まで低いのもデータ通りだよw

478 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 23:08:36.27 ID:yTqkicyH0
なーにがデータだけ見ればだよ

ジダンロナウドが最高だとかありえないって話だろ


479 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 23:16:11.33 ID:sspEQ/iX0
>>471
なんて優秀なサイドバックだ

480 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 23:53:26.56 ID:k5QcuAqW0
>>476
へいぼうなwwwってなんですか(笑)
相変わらず頭悪いですね

スナイデルのゴールはオランダが勝ち上がるのに必要なゴールばかりですがww
ジダンのくるくる回るやつはなんかの役に立ってるんですか?

481 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 00:03:23.92 ID:+j671R8f0
なんにせよ最近の選手はプレーもキャラも小物臭くて華がない

482 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 00:22:28.83 ID:iI1sjXXg0
リバウド CL38得点 2002W杯5得点 トルコ1 中国1 コスタリカ1 ベルギー1 イングランド1 ドイツ戦で2得点に絡む
ロナウド CL17得点 2002W杯8得点 トルコ2 中国1 コスタリカ2 ベルギー1 ドイツ2
ジダン  CL16得点 1998W杯2得点 ブラジル2 

これ見てみ。クラブで疫病神レベルに勝てない2人だ、代表でもやっぱり虎の威を借りてたんだな
そもそもシーズン中も大会中もフルで出てないから体力的に有利なワールドカップだったしな

483 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 00:41:21.44 ID:4Fpc2r7+0
メッシは超えてるんじゃねーか?

484 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 00:46:16.65 ID:ecsTUYUo0
実力的にはこの二人には余裕で越えてるよ
ただ代表ではロナウドには敵わないから今んとこ五分かな
メッシは勝負弱いのがネック
代表でもパッとしなかったジダンに劣ることはまずないけど

485 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 00:47:52.74 ID:4Fpc2r7+0
まあそんなところだろうな
ジダンに関しては勝負強さでイニにアベレージでシャビに負けてるし

486 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 00:56:42.10 ID:J6wu36ppO
98w杯ジダンの得点はまぐれヘッド2発(笑)
創造性のかけらもないwww

487 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 01:56:00.46 ID:1g2RjDGxO
メッシオタってどのスレにも現れるよね

488 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 02:08:25.74 ID:TxwPRar3O
それほどの選手って事でしょう。メッシは代表では、ぱっとしないけどほんとにすごいよ。ジダンよりははるかに上だよ。

489 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 02:09:06.22 ID:4Fpc2r7+0
メッシヲタじゃなくても現役最強は認めざるを得ないだろーよ

490 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 03:00:07.52 ID:MxFIfXYO0
おまえらDFのジダンとMFのシャビ比べてなに言ってんだよwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

          Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3   

アシストならダニエウアウベスのが多いかもなw

491 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 03:45:44.24 ID:G9gGHuZQ0
リバウド CL38得点 2002W杯5得点 トルコ1 中国1 コスタリカ1 ベルギー1 イングランド1 ドイツ戦で2得点に絡む
ロナウド CL17得点 2002W杯8得点 トルコ2 中国1 コスタリカ2 ベルギー1 ドイツ2  

これみるとFWは誰でもよかったんじゃないかと思う
ロナウドは欧州リーグ優勝1回レベルの選手だ
2回以上の優勝経験があるFWがブラジルにいたらもっとたやすく優勝していただろう
ブラジルのFWはトップクラブに所属できないレベルしかおらず、代表レギュラーでさえロナウドの1回レベルだしな

492 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 04:10:27.53 ID:MxFIfXYO0
ユーロの時にアンリがジダンに
「ジダンが僕にアシストパスをくれない」ってマスコミに言ってのは不仲説が出たのは有名な話だが
クラブでのデータを見て考えたらジダンはくれないじゃなくて・・・
出来ないが正しい表現だったんだなwwwwwwwwwww

493 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 05:52:47.25 ID:TxwPRar3O
間違いない(笑)

494 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 07:04:14.18 ID:TLeeH8gfO
でもアンリはEURO2008フランス敗退後の記者会見でフランスが勝ち進めなかった要因に、チームの絶対的な選手であるジダンが欠けていたと名前出してるんだよねぇ〜

同じくリベリやギャラスもそうw南アフリカも散々な出来だったしジダンが抜けてからどんどん弱くなっていくフランス

495 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 10:08:57.39 ID:KCLk3mh00
お前らなんでジダンたたいてんのだよ、>>490を見ればわかるようにジダンより優秀なサイドバックは一握りしかいないぞ

496 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 10:17:46.25 ID:CEziLh7g0
あれは記者の方からジダン不在が響きましたか?と聞かれたからだろ
誘導質問みたいなもの

497 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 14:22:27.22 ID:3FNJHccW0
この記事クソワロタw

>引退ロナウド、元監督がうれしくない裏話を暴露
>おむつ着用でピッチに?

>先日、現役からの引退を発表した元ブラジル代表FWロナウド。
>多くのファンや関係者にとって、涙の引退会見にはグッとくる物があっただろう。
一方で、かつてブラジル代表やレアル・マドリーで彼を指揮した
>バンデルレイ・ルシェンブルゴ監督が、“フェノーメノ(怪物の意。ロナウドの愛称)”に
とってうれしくない裏話を暴露している。
>「あれは面白い経験だった。話さずにはいられないね。コパ・アメリカでロナウドの体重がオーバーだったとき、
我々は何とかして数キロ落とさせようとしていたんだ。ドクターは彼が痩せられるようにと、ゼニカルという薬を与えた。ただこれを服用すると、排せつ物が増すんだ」
>「それで、“事故”を避けるために、ロナウドは老人用のおむつをしてピッチへ行かざるを得なかった。
彼はこの上なく困惑していたよ」


498 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 16:04:52.38 ID:ecsTUYUo0
>>496
そりゃそうだよな
ジダン不在は関係ないって強がりいえる立場、状況じゃないからなw

499 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 22:01:11.95 ID:TLeeH8gfO
まぁジダンが不在の間に確固たる地位を築けなかったアンリに問題あるんだろうけどwアンリのフランスが圧倒的に強かったらジダン復帰なんてまずなかった

500 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/20(日) 22:53:35.82 ID:ljSXS3vG0
ヘンリー

501 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 01:10:41.52 ID:ZejpV0TW0
ジダンだけ復帰しても弱かった
またしても虎の威を借りたジダン

502 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 07:46:11.44 ID:nM1OoE7E0
ジダンよりマケレレがいないときの方が勝率が大きく変わる件

503 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 13:19:13.20 ID:8x9p5s2VO
ジダンに限らず攻撃的なポジションに位置する選手には守備的サポートが必要なのは当たり前の話だよな?まぁEURO2008にはマケレレがいたわけだがw無様な敗退したよな(笑)

504 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 15:35:39.76 ID:OZ3ltk15O
初めてジダン系のスレに書き込みするけどいわゆるジダンアンチの人の方が圧倒的に説得力あるね。
自分は洗脳されていたんだと気づいた。ここまで得点やアシストが少ないってのに驚いた。

505 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 16:30:35.05 ID:nM1OoE7E0
>>503
攻撃的ポジションwwwwwwwwwwww

          Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3

なにを攻撃したのか?詳しくw

506 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 16:35:34.80 ID:SkuoSfb40
>>503
そうだな、ジダンもデンマークとギリシャに完封されたな

507 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 17:58:48.14 ID:nM1OoE7E0
291 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 23:31:47 ID:hMiK5l/J0
バルサの哲学とシャビの才能を認めるが、シャビがジダンより上てのはないな
勝率は一人の選手が握るもんじゃないしそのチーム自体のものだ
チーム貢献度も同じこといえるし ボールロスト・パス成功率はジダンの方がドリブルを仕掛けたり
鋭いパスを狙ったりしてたからシャビより低いのは当然 シャビは横パスバックパス多いしチームを引っ張る選手でもない

          Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3

地蔵で鋭いパス狙ってもこんなもんてのが笑える
シャビに謝っとけよなw

508 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 18:38:30.97 ID:8x9p5s2VO
データと反比例するかのようにフランスに影響力を与える最強レジェンドジダン


509 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 20:44:50.80 ID:HUwJCaYb0
デンマークとギリシャに抑えられる最強ねえw

510 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 20:48:05.93 ID:nM1OoE7E0
名声と反比例するかのように勝率に影響力を与える最強レジェンドジダン

511 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:07:12.86 ID:8x9p5s2VO
何故ジダンだけが圧倒的に最強レジェンドなのか?何故ジダンだけがマラドーナを越えることが出来たのか?明日はその議題について討論したと思います

512 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:21:15.90 ID:nM1OoE7E0
>>511
おまえペレスに何されたんだよ・・・
変な機会を頭につけられたのか?w

513 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:50:15.63 ID:UgJSwT+Q0
ペレのオーバーヘッドって打点高くてワロタw
よくあんなに飛べるよw

514 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 23:13:19.67 ID:FZ+GebsS0
ジダンはキープだけは凄いよねキープだけは
あとは平凡すぎる近年最高の選手にはならないでしょ

515 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:02:56.59 ID:+vn27OBsO
ずば抜けた得点又はアシストをしてるわけじゃないのにこんな評価されてるのはありえない。ほんとにキープ以外は普通。

516 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 01:21:05.51 ID:U9Nz/x1C0
そのキープもフィジカルあってこそだからな
相撲で言うと貴ノ浪ぐらいの実力

517 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 02:05:38.35 ID:AGJg7aSb0
ここのジダンアンチの説得力は神
おれも洗脳されてたのかもしれん
銀河系はニワカの大好物だしな
あのころの俺のニワカっぷりはどうかしてたぜ
目を覚ましてくれてありがとな

518 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 03:17:57.89 ID:Prv00iGv0
>>517
2chのニワカに洗脳されるお前も低能なニワカ

519 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 03:23:25.95 ID:+/wxMWHB0
サッカーは数字だけで評価できるスポーツじゃありません

520 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 04:35:52.84 ID:TZa8lii20
ジダンもロナウドもマスコミありきの選手ってのはもういくらかの人間は気付き始めてる
当時最強クラスのマドリーに後からはいって、さらにマドリーを常敗軍団にした張本人たちだろ

それなのに2人だけは宇宙人だの怪物だの言われて、元からいた常勝メンバーが雑魚扱いされてたのは絶対おかしいね
タイトル見比べてみろっての

521 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 05:44:52.11 ID:Prv00iGv0
よぉバカ

522 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 07:45:07.08 ID:IK/tEdQsO
キープ力だけの選手が何故守備免除をされてまでトップ下の位置で約10年間もプレー出来るのかお前らの足りない脳ミソ使ってよく考えろ。




523 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 08:34:44.06 ID:+oRjEWmS0
ごめんごめん
キープした後、横パスバックパスもできたな

524 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 10:14:19.28 ID:tkUeryvAO
普通の人と違うこと言ってる俺かっこいい(キリッ スレ

525 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:06:41.80 ID:alxDxoNb0
>>522
それを補って余りあるチームメイトがいただろ
ジダンを介護してきた面子を見てみろよ

526 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:43:07.38 ID:IK/tEdQsO
>それを補って余りあるチームメイトがいただろ


だからジダンが本当にお前らが言うような選手ならそのチームメイトが身を粉して働く価値ないし監督も起用するメリットがないだろ、また当時のセリエAの環境がそんな選手に王様プレーさせるとも思えないしな。
データ以前にメリットがある選手で無ければ矛盾が生じる、そんな事もわからんのか(苦笑)

527 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:44:07.90 ID:zj/pjY550
ジダンがすごくない
とかサッカー経験者の前でいってみw
相手にされなくなるわwww

528 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:52:26.04 ID:aYVKZVhq0
>>526
同意だな

529 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:06:03.74 ID:+oRjEWmS0
論点ずれまくっててワロタw
フィジカルとテクニックを兼ね備えたキープ力は凄いって言ってるじゃん
おそらく歴代最高レベルでしょ
で、パスやシュートは平凡かそれ以下って言ってる
これに異論はないよな

530 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:18:43.56 ID:IK/tEdQsO
>パスやシュートは平凡

お前の屁理屈が正しいならキープ力さえずば抜けて高ければ当時のセリエAやリーガでは守備を免除されトップ下を任されるって事かw

531 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:23:02.12 ID:+oRjEWmS0
君の目にはデルピエロよりシュートやパスが上手く見えたのかい?
ここまでくれば宗教だなw
ジダン信者怖いわw

532 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:34:18.29 ID:zj/pjY550
デルピエロのほうがシュートうまければジダンは下手になるのかよ馬鹿

533 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 13:37:17.76 ID:AGJg7aSb0
シュートやパスまで美化してんだろうなw
 
         Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3

これなのによwwwwwwwwwwwwwww

534 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:37:59.88 ID:IK/tEdQsO
>>532
確かにねw

てかデルピエロは普通にシュートやパスは上手い部類に入る選手だろ、何故デルピエロをいきなり引き合いに出したのか知らんがw



535 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:39:49.66 ID:IK/tEdQsO
あららw俺に反論出来ずにまたデータ張り逃げですかwそのデータがジダンのキャリアと何故反比例してるのかよく考えたら?

536 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:42:03.71 ID:+oRjEWmS0
ん?じゃあマドリー時代グティよりパス上手かったのか?
一度たりともそんなこと思ったことないけど
で、結局ジダンはパスもシュートも平凡以下ってことでいいんだよね
キープ力だけは一流だと

537 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 13:48:20.69 ID:AGJg7aSb0
グティと比べるのはかわいそうw

ジダンよりクロスをワロスと呼ばれてる
ダニエウアウベスのがパスが上手いくらいだしw


538 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:49:39.91 ID:yoNarXYX0
シュート下手というよりジダンは二列目から果敢に自らゴール狙うタイプじゃないでしょ
ボディコンタクトは強くても足はそんなに速く無いし

539 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:50:12.78 ID:IK/tEdQsO
>ん?じゃあマドリー時代グティよりパス上手かったのか?

お前ってさ、何でジダンのパスセンスはマドリーやユベントスでもずば抜けてたとか言ってもいないのに、勝手に解釈してんの?w

だから平凡以下でビッククラブのスタメンが勤まるのか?と聞いているんだがwましてや守備免除されてる選手だぞ?メリットはあるのか?

540 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 13:51:44.51 ID:AGJg7aSb0
てかジダンのストロングポイントはフィジカルとキープ
他は並以下のデータ
データ通りじゃねえか?wwwwwwwww
ジダン信者はゴール、アシスト数を割り増ししたいのかな?www

541 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:55:20.97 ID:IK/tEdQsO
>>540
データ通りの選手なら何故ユベントスでもレアルでもフランス代表でも王様プレーが許されたのか答えてね
あとお前の論理なら
メッシ>マラになるんだよな?データ通りで行けばw

542 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 13:55:48.33 ID:+oRjEWmS0
>>539
君もビッグクラブではジダンのパスやシュートは平均以下という結論なんだね
俺と一緒じゃないかw
そんなんで歴代最高候補にはなる訳ないしねw

543 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 14:01:18.75 ID:yoNarXYX0
FWは得点が取れないと死活問題だけど
それ以外のポジションは得点やアシストが少なくてもチームとして機能することが大事

544 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 14:04:12.39 ID:IK/tEdQsO
>君もビッグクラブではジダンのパスやシュートは平均以下という結論なんだね
こいつ本当に頭悪いなw何故マドリーやユベントスでずば抜けてパスやシュートが上手くないと平均以下になるのかw


それともウイレレのやりすぎでパラメーターでしか選手の上手さを計れないとか(笑)

545 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 14:05:09.38 ID:AGJg7aSb0
>>541
キープできるからだろうなw
パスやシュートも上手いというありもしない広告をうっておけば
本来放置で良いジダンを放置しなくなる
敵も自分の株上げにジダンからボールを奪いたくなる

そこを巧妙についた作戦であって王様プレーと呼べる代物ではない
王様プレーとはリケルメやロナウジーニョのような一人で試合を決める力だろw

ペレスの嘘広告を作戦に変えた監督達が凄いんだよw

546 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 14:07:32.02 ID:AGJg7aSb0
敵が群がる→キープする→横パスw
これが王様プレーて笑えるんだけどwwwwwwwwwwww

547 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 14:09:10.87 ID:8nyIEn3RO
ロナウドには全然触れないのなお前ら
やっぱ別格だもんな

548 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 14:13:16.75 ID:AGJg7aSb0
>>544
えっと・・・
なにを根拠にジダンは上手いといってんの?
どこが上手いの?君から見てどこが上手かったの?wキープだろ?

549 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 14:13:58.55 ID:IK/tEdQsO
>>545

パスもシュートも平凡な選手が何故、守備免除をされてまでビッククラブでトップ下で起用されるのか?


キープできるから

wwwwwww

これがジダンアンチの脳ミソレベルだよ(笑)
なら本田辺りも、もっとキープ力研けばビッククラブで王様プレー出来るなw

550 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 14:15:48.69 ID:AGJg7aSb0
データ出すだけアンチはマシだろw
信者なんて根拠なく上手いしか言わないw


ジダンレベルじゃデータ出せないよなwwwwwwwwwwwww


551 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 14:21:05.73 ID:IK/tEdQsO
>根拠なく

サッカー史のキャリアにきっちりジダンの輝かしい経歴が残されていますよw

お前のデータ上の理論と実際にジダンが歩んだビッククラブやフランス代表でのキャリア、はたしてどちらに現実味があるのかなw

もう馬鹿を相手にするのは疲れたから、さようなら

552 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 14:27:41.44 ID:AGJg7aSb0
信者も結局どこが上手いのか?なにも答えられないジダンって一体・・・
やはり真実はいつも強いんだなw


553 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 14:38:54.12 ID:3PgoHZ450
まぁ近年一番はジダンだろうな。

554 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 14:44:50.86 ID:uuWQw4bK0
ジダンというキャラクターのすごいところは
隠しパラメーターのスキルで
「チームメイト能力オール1.5倍」っていうのが設定されている所
大事な試合などで一定の確率で発動するように設定されている
これが発動したら他の拮抗したチーム力なんか全部覆る
ジダンのいるチームが勝つ

555 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:08:43.92 ID:GySKhmvfO
>>554
ジダン貶すつもりは無いが、それはない

ジダンの能力はそこまで万能型のものじゃないよ

パスやシュートが下手だったとは言わないが、トップレベルならジダンより上手いやつはかなりいた
ただ、ジダンはストライドの広さ、当たりの強さ、トラップの柔らかさ…
結果、異常なキープ力でタメを作って、起点になれたんだよ

結果、オフェンスが個人技主体で、悪く言えば連動性がそれほどないチームの場合、ジダンがいることで、チームが強くなった

例えば、今のバルセロナにいたら邪魔だろう
ただ、アルゼンチン代表にいたら、かなりプラスになるかもね

軽視してるわけじゃないよ
トップレベルの試合で、あれだけボール持てる、運べるって能力は、本当に凄かった


556 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:29:25.25 ID:I32JwbOH0
ジダンの凄さは難しいプレーを簡単にこなす所さ
だからわからない奴がいてもしょうがない

557 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:33:13.00 ID:yoNarXYX0
タメやキープ力で攻撃の起点になれる
味方もジダンがキープする間に押し上げられる

558 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 16:21:45.05 ID:FaiuYiZm0
>>526
だからユーベもマドリーもタイトル取れなくなったじゃん

559 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 16:32:31.09 ID:AtwLB0uhO
>>555
1.5倍は言いすぎだがそれはあるかも
W杯でのアンリが神がフィールドに帰ってきたって言ってたように周りのジダンにたいする期待がはんぱなかった。
てかあのときのアンリが集中しすぎてジダンからのボール追って結局触れずにラインからでたとき、アンリ痙攣しててちょっと笑った

560 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 16:57:06.01 ID:tiM9SrAnO
ようはにわかが増えたんだろ
ジダンをリアルタイムで見てないのばっかになった
データ持ち出して個人能力評価とかウイイレ脳の典型
5年以上前ならそう言われてるww

561 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 17:08:00.85 ID:uuWQw4bK0
>>555
そういう表面的な分析じゃわからないんだよ
隠しパラメーターだからw
外から見てる人にわかるのは
ジダンと共に栄光を手にしたはずのチームが
ジダンが抜けた途端あれ?ってチームになるってことだけ

とにかく発動したらジダンのいるチームが勝つ
それだけw

562 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 17:43:01.15 ID:opbZEmh00
まあ守備固められると何もできないときに、ジダンがいると全然違ったな
つか奴はあらゆるチームスタイルで異次元能力発揮してたからなあ 
ロナウドもだがやはりチームスタイル違っても結果出せるのはすごいよね

563 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:26:47.20 ID:GySKhmvfO
>>561
何言ってるんだ?
それはフランス代表には言えるけど、ユベントスやマドリーはそんなことなかっただろ?

ジダンは史上最高レベルの選手だけど、
あくまで特長は難しい状況でボールを止めれる、キープできる、運べるってことだよ
本当に難しい状況で

だけど、チームのスタイルによっては、ジダンは生きない、というかジダンが周りを生かせない


散々既出だけど、ユベントスやマドリーのメンツなら、もうちょっと勝たせれないと、そんな能力があるとは言えないだろ

564 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 18:47:30.35 ID:AGJg7aSb0
勝つときもあったんだろうが平均的には勝率が下がってるから
ジダンがいると足でまといがいるからみんながんばったって感じのタイプなんだろうなw

565 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:50:34.05 ID:Fjc1tWkp0
ロナウドはトップリーグで1年もやればマラドーナと比較された

ジダンはユーベで4年も全盛期を過ごしたのにルイコスタと比較されていた

これが本当の実力
WCやユーロやCLのチームタイトルが無ければルイコスタと比較される程度の選手

566 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 18:51:40.20 ID:AGJg7aSb0
なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか?を考えようぜ
フィーゴやロナウドは元バルサだったから仕方なくジダンを持ち上げたんじゃないかと思う
実際あのクラスじゃ凡もいい所だったよな?

567 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:58:48.49 ID:IK/tEdQsO
>なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか?を考えようぜ

ジダン加入後
2000ー2001
リーグ3位CL優勝
2002ー2003
リーグ優勝CLベスト4
2003ー2004はマケレレ放出後、バランスを崩しは言わずもがな、ジダン加入でどこが弱くなったの?まさかレアルのバカフロントがマケレレ放出したのもジダンのせいなんて言うんじゃあないだろうな?(笑)

568 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 18:59:48.51 ID:uuWQw4bK0
>>563
サッカー選手としてのプレイスキルは君の分析のとおりかも知れないけど
僕の言ってるのはまぁスタンドみたいな能力
ジダンのスタンドはまだ謎が多いらしいよ

その後のユーべの悲惨さ
近年マドリーの結構勝ってるのにバルサとの比較での苛められ様

このへんにも影響してるらしいw

569 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 19:02:26.26 ID:AGJg7aSb0
>>567
なーんだw
やっぱり勝率に関係してたのはマケレレかw
そう!
ジダンじゃないんだよw

570 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 19:09:43.34 ID:AGJg7aSb0
ジダンってマケレレがいないとダメダメだなw
他の奴だとカス以下だなw
イニエスタでもシャビいなくてもそこそこやれるのになw

571 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 19:23:59.49 ID:IK/tEdQsO
本当に頭弱いんだなw

チームのバランス欠けば弱くなるのは当たり前の話だろ(苦笑)サッカーはチームスポーツなんだよwはぁアンチジダンってウイレレ脳しかいないんだな(笑)

>なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか?を考えようぜ

はいw論破

572 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 19:39:55.76 ID:AGJg7aSb0
>>571
ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
ついな・・・
やっぱりジダンは過大評価でいいんだよな?w

573 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 19:44:24.90 ID:IK/tEdQsO
>ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから

どれ?スレ番で出してよ

君はジダンのアンチする前にサッカーのお勉強と各クラブの歴史をちゃんと調べた方がいいよ、ジダンのキャリアもろくに知らないニワカなのにデータ引っ張り出して過大評価とか言ってるバカを俺も相手にしたくないからさ(笑)

だからジダンが加入してからレアルが弱くなったとか無知丸出しなんだよ(苦笑)

574 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 19:45:31.73 ID:I32JwbOH0
>フィーゴやロナウドは元バルサだったから仕方なくジダンを持ち上げたんじゃないかと思う
アンチぐらいになればここまで発想がいってしまうからな、怖い怖い

銀河系で誰もが認めるナンバー1だった事が1番、ジダンの実力を表してるでしょ
チームメイトがチームメイトの事は一番わかる

575 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 19:46:37.85 ID:AGJg7aSb0
413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。


576 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 19:52:38.07 ID:AGJg7aSb0
おれも昨日まではジダンは凄いと思ってたさ・・・

でもなここのアンチの説得力と歴史をググッたらあれあれ?
って思うわけよ
それとジダン信者のゴール15、アシスト20を毎シーズンできるなんて
あれがおかしすぎてな・・・目が覚めたわ
ジダンはテレビ時代だから妄想が一人歩きしてこんな過大評価がみんなの間で膨らんでるだなと
今日俺は思ったんだよ

577 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 19:54:32.34 ID:IK/tEdQsO
>>575
メッシ、シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか?w

それとそいつのレスだけでジダンファンが皆そいつと同じ意見だと?お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの?普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろw低レベルな奴と討論するだけ無駄だな

578 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 19:58:35.73 ID:AGJg7aSb0
>>577
これはひでーな 
おまえがスレ番聞いたからおしえたのにな・・・
ジダン信者ってこんなのばっかなんだな?
自分と意見違うと精神科行けとか引くわw

579 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 20:05:30.18 ID:IK/tEdQsO
普通、常識的に考えたらジダンがメッシ、シャビ、イニエスタの役割を1人でこなせないってわかるもんだけどなwレス番教えてくれてありがとう、君が馬鹿だと改めて再認識出来たよw

もう、いいんじゃあない?君の中ではジダンは過大評価なんだろうねw`君の中では`

580 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 20:14:25.90 ID:GySKhmvfO
>>577
>>579

大丈夫?

君が無理しなくても、ジダンは史上有数の選手だよ

だから安心して、人と論じることを、一から考え直した方が良い

581 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/22(火) 20:23:18.35 ID:AGJg7aSb0
>>579

413 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。

これは僕が持ち出した話じゃなく・・

>メッシ、シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか?w
こんな返答を僕にされても僕は>>413 じゃないから・・・


それとジダン信者のそいつと同じ意見だと?お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの?普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろw低レベルな奴と討論するだけ無駄だな

ってそのままコピペしてお前にあてはまるんだよ

君って頭悪いよねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

582 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 20:35:15.05 ID:IK/tEdQsO
お れ が い つ >>413がお前がしたレスなんて言いましたか?

俺はお前が>>413のレスをわざわざ俺のレスに絡めてきた事を笑ってるんだけど(笑)>>413こんなレス常識的に考えてあり得ないとわからないのか?って聞いてるんだすけど〜?

まぁいいよw俺のレス論破出来ないみたいだし、お前がニワカなのもよくわかったしw

583 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 20:59:23.25 ID:1mmHbh3I0
>>567
00-01と01-02の差は試合見てれば分りそうだけどなあ
ジダンが入ってフィーゴ加入前に戻った感じ

584 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 21:29:13.60 ID:tiM9SrAnO
結局アンチはジダン信者の揚げ足とり+データ
だけじゃないかw

585 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 22:58:11.97 ID:U9Nz/x1C0
>>534>>541
デルピエロがパス上手いって誰と間違ってんだよ
それにリッピ時代は守備もやらされてただろ(そのために薬漬けだったがw)
レアル時代は主に左サイドでのそのそしてるだけだし
代表ではポジション上トップ下でも98も00も
タイトルこそ取れたが決定的仕事はほとんど皆無だろ
どこが王様だよw
全盛期のプラティニやマラやバッジョやイケメンの試合見てこいよ
ジダンが決して一人で試合を決められない脇役レベルなのがよくわかるから

586 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 23:14:01.64 ID:AGJg7aSb0
>>584
アンチ
データ+揚げ足取り

信者
根拠なく上手いと発言+暴言

どちらがまともか考えてみるといい

587 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 23:24:05.01 ID:U9Nz/x1C0
>>586
信者だから何いっても無駄だと思うよw
















あれだけのフィジカルがあればリケルメやシャビやメッシはもっと凄いプレーが出来てる
ジダンはあれだけのフィジカルを持ちながらあれだけのプレーしかできなかった
もしジダンがメッシと同じ体格ならどうだったか?
ジダンは親孝行してもしきれないね

588 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 01:13:30.13 ID:GnCrX/pv0
ジダンアンチの方が説得力あるね。

589 :名無しさん@毎日が日曜日:2011/02/23(水) 01:16:31.34 ID:bbbtWS/g0
アンチうぜえーよ

          Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3

どこがパラメーターなんだw
ジダンがDFとして歩んできたキャリアを馬鹿にしやがってwwww
ニワカ共がパラメーターとか都合良い解釈してんじゃーねーぞw

590 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 01:27:39.51 ID:6H2XHSAV0
>>567
マドリー勝ち点

00/01 80(優勝)←フィーゴ加入
01/02 66(3位) ←ジダン加入
02/03 78(優勝)←ロナウド加入

前年にぶっちぎりで優勝してるから相当印象悪いよ
他のチームが強力な補強したわけでもないし、明らかにジダンショックで自滅


591 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 01:31:09.97 ID:x2Xxb6AM0
ジダンオタはマジでもうレスしない方がいいと思うよ
どんどんどんボロが出るから



592 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:06:57.97 ID:HFntUiGD0
>>585
デルピはアシスト多いよ

593 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:16:18.03 ID:WFnRXNFR0
ジダンのことよく知らんが
加入した年はこんなにチームの勝ち点下がったのか
そしてフィーゴとロナウド加入の年は優勝か

594 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:49:28.52 ID:8g2nnct30
>>590
01/02のシーズンはアウェーで点取れなくて10敗もしたんだよね
でもジダン個人のせいかといわれると違うような
ジダンの個人成績はリーグ31試合出場でPKを蹴らないで7ゴールは中盤の選手としては優秀な成績だし



595 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 02:53:52.97 ID:8g2nnct30
ロナウドはアウェーで点を取るだけでなくて
いるだけで相手がカウンター警戒してディフェンスラインを思い切って上げることができないから

そういった意味でもメリットがあったと言われていた

596 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 03:16:13.78 ID:mbJZeAgn0
大怪我する前は断トツ、ぶっちぎりの世界トップで
ペレマラ論争に終止符を打つと言われた怪物ロナウド



”自国開催”のW杯で優勝
ロナウド、デルピエロが靭帯断裂という選手生命すら危ぶまれる大怪我をし
本命不在と言われたセリエAでちょこちょこ活躍したものの
「つーかリバウドの方が凄い」と言われ、消去法で選ばれた世界最高(笑)ジダン



次元が違いすぎるから今度から同列に扱わないでね




597 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 03:17:12.58 ID:6H2XHSAV0
>>594
リーガ見てたか?ユーベ時代に比べてかなりパフォーマンス落ちたぞ
ジダン入ってチームのバランスが悪くなったのが問題
ジダンを外したCLはすごく順調に行ってた覚えがある

598 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 04:35:56.65 ID:pqtmX7vmO
でも決勝はジダンの決勝点で優勝しました
ジダン無しでも優勝できたというたらればの話は無しね

599 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 07:10:02.35 ID:90Dftyh10
え、ロナウドのがジダンよりダメなんだけど
なにどさくさでロナ褒めてジダン馬鹿にしてんだよロナウド信者が一番こえーよ

00/01 80(優勝)←フィーゴ加入
01/02 66(3位) ←ジダン加入
02/03 78(優勝)←ロナウド加入  ←ロナウドはこれだけやん

ジダンは司令塔では3本の指に入ってた。てか司令塔システムの究極系がジダン。システムの限界があった
ロナウドは当時の試合見てた人らにはわかるけど数字屋だっただろ。ハイライトでは映えるけど、あれじゃチームの重しだっての



600 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 09:04:08.51 ID:bbbtWS/g0
>>599
ロナウドを馬鹿にしたり、フィーゴを馬鹿にしたり、
サポートしてもらってたマケレレまで馬鹿にしたり、
ジダンオタってそのメンバーでなにが不満なの?w

プラティニやマラやバッジョやイケメンは
ジダン程メンバー恵まれなかったけど同じくらいタイトル取ってるしメンバーは関係ないだろ?w
ジダンが無能なだけw

601 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 10:38:38.07 ID:46CcE5nY0
ほんとウイイレ好きな奴が多いなwww
そんなにジダンがダメっていうんだったらボールロスト率とかパス成功率も出せよww

自陣からドリブルで中盤の鬼プレスをかいくぐる 前に味方がいないとさらにキープ
こうすることで前線に数的有利を作る
前から押さえつけるときも彼ほど役に立つ選手はいなかった
DFがぞろぞろ寄ってきてそれでもボールを彼から取れないからスキが生じやすかったよ

602 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 12:22:55.44 ID:ZHHWqVVq0
>>598
ジダン加入前のCL成績
97/98 優勝
98/99 ベスト8
99/00 優勝
00/01 ベスト4

ジダンがいなかったら優勝できなかったというたられば話をしているのはお前だろ?

603 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 14:59:45.34 ID:IWNj4PQPO
>>601
後半のジダンのプレーに関する部分

本当に凄かったし、そのプレーはサッカーにおいて有効
トップレベルの試合であれをやれる選手はジダンしかいない

ただ、常に有効ではないと思うんだよ

まあ典型的なトップ下の限界ってだけで、ジダンがどうって問題ではない気もするが

604 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 15:39:35.95 ID:mbJZeAgn0
結局ジダンはキープは凄かったがそれだけって結論になるなw
信者もだんだん認めてきててワロタ

605 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 17:27:47.61 ID:bbbtWS/g0
大分ペレスの洗脳が解除されてきたな
社会復帰おめでとうw

606 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 17:43:59.48 ID:bbbtWS/g0
サッカーキングのデルボスケのコラム

ジダンはレアルのロッカーでも孤独だった
リーダーシップを取るような事は皆無の選手だったようだ
フィーゴはバルサでもレアルでもインテルでもリーダーシップを取り続けた

ジダンは試合中外で仲間を叱咤激励したり鼓舞したりするようなリーダーシップは皆無の選手
チームの中心選手になるような器ではない

607 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 18:03:08.00 ID:jZTpE3hJ0
バルサのシャビの自伝

ジダンは試合中に相手の選手をよく意図的に蹴っていた
僕も蹴られた
怒ってはジダンに「サッカーをしようぜ」と言ったら奴は馬鹿にしたような目をして無視をした

ジダンはキレ無くても試合中にダーティな行為が盛んな選手

608 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 18:23:00.72 ID:bbbtWS/g0
負けてるとジダンは完全にラフプレーや暴力にすぐ走るから仕方ないなw
その癖ジダンは中国はラフプレーが多いから嫌だとか言ってるから笑えたw

609 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:26:53.21 ID:jZTpE3hJ0
人間的にも素晴らしいみたいに言われていたけど引退後は銭ケバコースだもんな
ペレスの犬とか中東の犬とかやって私腹を肥やすのに必死のようだ

610 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:47:23.22 ID:Vd3l/ykHO
ここみたら真実に気付いたわ。ジダンはたいしたことないな。

611 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:53:43.31 ID:KPqaTDu/0
>>607
シャビだと胡散臭いなw

612 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:55:02.50 ID:zIziZyQh0
またニワカがジダン過小評価始めたか

613 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:57:23.05 ID:rPc3edsz0
>>606
フィジカルのある中村みたいな選手だったのか

614 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 21:09:40.65 ID:zIziZyQh0
ジダン最後のW杯でも圧倒的存在感スペインもブラジルも相手になってない
http://www.youtube.com/watch?v=q9bkvw3AfyY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SdRKkQQM8vQ

615 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:04:52.66 ID:RKkONHN0O
上の試合とか見ればわかるが、ジダンを過小評価する奴って試合もろくにみてないんだよな、だから凄さがわからない、シャビなんて全く相手になってないつーの(笑)

616 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:13:02.22 ID:m4f7wwa/0
>>606
デルボスケはジダンの扱いに苦労してたもんなあ
フィーゴとロナウドが助けてくれなかったら酷い成績だったろうな

617 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:13:55.15 ID:bbbtWS/g0
>>614
信者はハイライト好きねw
ハイライトなら中村でも上手くみえるわw

618 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:15:29.85 ID:RKkONHN0O
中村さんがスペインやブラジル相手に活躍してるハイライト是非見せてくださいよ(笑)

619 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:27:11.43 ID:RKkONHN0O
ルート・フリットが選ぶ歴代最高の背番号10ベスト10
http://n.m.livedoor.com/a/d/4813922?guid=ON

620 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:29:48.17 ID:RKkONHN0O
ロナウジーニョが選ぶ歴代最高の選手ベスト10

http://n.m.livedoor.com/a/d/3059771?guid=ON

621 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:50:22.06 ID:bbbtWS/g0
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」

この言葉の裏を考えたらジダンって下手だよとネタばれしてたとしか思えないwww

622 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:57:13.39 ID:ytgm2MV/0
>>617
中村は上手かっただろ
少なくとも日本人の中では近年最高レベル

623 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:57:37.06 ID:RKkONHN0O
中村さんのハイライトまだっすか?wつかマラドーナよりサッカー上手い奴なんてこの世にいんの?

ロナウジーニョとかフリットはお前ら素人とは違ってよくジダンをわかってるよな(笑)

624 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:58:03.86 ID:ytgm2MV/0
>>621
マラドーナの偉大さを表しているだけでジダンが下手とはならない

625 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:00:09.52 ID:nAWy6cWRO
>>601 >>603
ジダンのドリブルは真っ当な1対1で抜くから凄い
スペース見つけてそこへするする行く、というのもありだがそうすると組織守備が強いチームには弱くなる
最近だと去年の毛利のインテル、メンタルやられる前のブラジルとか

そのとき彼みたいなプレーが活きてくる
前向いて敵をいてこます姿は何というか……気味悪かった

626 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:03:30.61 ID:jZTpE3hJ0
ジダンにそこまでの突破力があればもっと得点できたのにね
もっと視野が広ければもっとアシスト出来たのにね

史上最高のキープ力と凡庸なOHのセンスを持つ一芸に秀でた選手に過ぎない

627 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:03:41.19 ID:nAWy6cWRO
活きてくるといのは変だな
彼くらいしか打開できるのがいない、だな

628 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:07:02.20 ID:ytgm2MV/0
>>626
秀でてる一芸が歴代の中でも最高クラスだから評価されてるんじゃないか

629 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:08:28.89 ID:jZTpE3hJ0
前線の起点としてはもしかすると史上最高かもな
キープをして他の選手の上がる時間を稼ぐ仕事では神の領域だろう

だからこそユーベでもレアルでもスタメンだったんだろう
ただ何でも出来たとか異常に賛美されているのは間違いないね

630 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:20:58.88 ID:46CcE5nY0
突破力が必ずしもアシストや得点に直結はしないよ 
サイドで仕掛けたり後ろから上がってきたりしてたんだから
OHというのは必ずしも前にへばりついてプレーしてたわけではないからね

631 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:23:46.14 ID:x2Xxb6AM0
>>594
アシストはどれぐらいしてんの?
あとPK蹴らない事を誇るよりも蹴らせてもらえるだけの信用がないことを問題にすべきじゃないか?少なくともレジェンドというならな
あと純粋なストライカーじゃないメッシが軽く30得点できるリーグで二桁にも満たないのは決して褒められるべきではないと思うが?

>>629
前線の起点ならそれこそジーコやバッジョの方が数倍優れてるよ
勘違いしてる人間多いがジダンは決して意図的にタメを作ってるんじゃないよ
判断や視野が平均レベルだから1テンポ遅いだけ
それで寄せられてキープに走ってるだけ

632 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:23:53.56 ID:17G3RtsG0
カントナ

633 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:24:29.21 ID:RKkONHN0O
何でも出来た訳ではないがプレーの幅は実際に広かった、だから34歳になって劣化してもW杯で強豪国相手にあれだけ活躍が出来ると思うんだけどね、仮にジダンがフィジカルに頼ったキープ力が売りだけの選手ならこれだけの長期間にわたる活躍は無理だったよ。

634 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:29:51.88 ID:jZTpE3hJ0
クラブでは引退の1〜2年前でもう限界だったけどね

プレーの幅は狭いだろ
その狭い範囲では凄いけど


635 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:34:25.58 ID:nAWy6cWRO
>>630
そんなこと言われるまでもないでしょ
もっとチーム環境に恵まれてるイニエスタは得点やアシストしないから凡庸だ、とは言わないでしょ

>>631
むかしのリーガのレベルは全体的にハイレベルだったのを知らない人増えたなあ
けど板としてはこういう風になっていくのが健全なんだけどね

636 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:38:45.11 ID:jZTpE3hJ0
>>635
昔の方がレベルは低いよ
セリエに集結していた時代だから
バルサもレアルも古豪みたいな扱いだった
今のバイエルンみたいなもの

637 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:55:44.83 ID:jZTpE3hJ0
2000年当時はセリエ>>>>>リーガ>>プレミア=ブンデスぐらいだよ

借金問題や八百長で急激に落ちぶれたけどね

638 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 23:59:42.15 ID:x2Xxb6AM0
>>633
おまえもうジダンの擁護やめとけ
おまえがレスすればするほどジダンのボロが出て一番本人が迷惑してるから
フィジカルにたよったキープだけが売りだったから
いわれるほど大した活躍ができなかったんだよ
馬鹿なスネ夫君にはあと何回いえばわかるかな?

639 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:19:54.16 ID:LSuuFBKVO
>>636
いやそれは日本のメディアの報道の仕方が悪い
99まではセリエの方がレベル上だったがそれ以降はリーガの時代
下位チームも今と違いきちんと組織だってた

640 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:46:25.08 ID:4zfn6/X8O
キープ力だけ?
レアル時代のチームメイトと比較すると突破力、アシスト力はフィーゴといい勝負だし得点力もロナウド並とはいわんが全盛期のラウル並なんだけど。 あの位置だから狙ってないだけで。レアルには得点原にはロナウド、ラウル、パサーにはフィーゴがいて充分だったからね。

641 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:48:22.08 ID:xPoOr44dO
ジダン擁護するわけじゃないが、セリエとリーガの比較は難しい
個人的にはセリエが好きだけど

それにメッシを過小評価する意図は無いが、今のバルセロナは強いっつかチームとしてのレベルが高過ぎる
確かにマドリーは銀河系とかメディアが呼べるほどのタレントが揃ってたが、(ジダンは話がややこしくなるから抜きにしても)今のバルセロナほどの他チームとのレベル差は無かった

ただ、ジダンが万能ではなく、かなりキープ力つか、難しい状況でボールを持てる、運べる能力特化だというのは同意
それ以上に個人的に思うのは、他の人からもレスがついてるが、他の選手と連動する判断がワンテンポ遅い
圧倒的なキープで持ちこたえるのは凄いけど、ジダンに全権を与えるサッカー、それで勝てるチーム作りをしないと、チームにとってはマイナス面が出てくる

代表で、自分でも色々やりたいアンリが、ジダンとは活きなかったのがそれ
もちろん、アンリはチームメートとしてジダンをリスペクトするだろうけど

マドリーでは、まあそりゃマケレレの放出の方が問題だったけど、フィーゴ、ラウールとかの方がチームとしてのバランス、連動性は取れた

まあロナウドにもそういうことは言えるね
ただロナウドもジダンも、個人能力でスターであり続けたらわけだけど

なんか個人的には、FWつか得点力が(異常に)高いロナウドはそれで良いと思うんだが、
ジダンは…チームとしてのマイナス面も目に付いちゃうんだよな

ま、それぞれだ
今のバルセロナではメッシ
今のチェルシーではジダン
今のマドリーではロナウド
が活躍するだろう

642 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 00:51:41.29 ID:PCsbjJcp0
>>640
>突破力、アシスト力はフィーゴといい勝負だし得点力もロナウド並とはいわんが全盛期のラウル並

頭おかしいの?

643 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 01:23:58.20 ID:4zfn6/X8O
真面目だよ。 ジダンのプレーみてたらそれぐらいできるのわかるでしょ。 ボールタッチからして異次元だよ。

644 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 01:27:56.13 ID:4zfn6/X8O
ちなみにやろうと思えばだからね。 得点やアシストは充分やってくれるチームメイトがいたからキープに徹してたわけ。

645 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 01:30:57.15 ID:bMFc1yuu0
>>642
ジダンオタ特有の病気なんだからそっとしといてやれw
俺たちの役目は救える奴は救ってやることだw

646 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 01:36:55.47 ID:xPoOr44dO
無茶言うな

ジダンの得点力に関しては、ずっとウイークポイント(あくまでレジェンドレベルの話ね)と言われてただろ

全盛期のラウールも軽視し過ぎだ
つか全盛期のラウールのゴール数は、マドリー時代のロナウド並だったろ

ボールタッチは、得点力と関係はあっても、直結はしない

なにより、適当な発言はファンの選手を逆に下げることになるから慎めよ

647 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 01:47:42.97 ID:4zfn6/X8O
だから決めようと思えばって話だよ?

648 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 02:19:04.56 ID:w2+EiyG80
ジダンは得点力は低いとは言わないが決して高い選手じゃない
ただこれはプレースタイルの問題であってジダンの評価が下がるわけじゃない
ジダンはカカやトッティみたいなアタッカータイプじゃなくてゲームメイカータイプだから

649 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 02:33:18.82 ID:xPoOr44dO
>>648
ジダンをアゲれるオタ

>>647
ジダンをサゲる信者

ジダンは過大評価だと思うが、素晴らしい選手だったよ
ただ「ゴールしようと思えばロナウドやラウール並に決めれる」?

ロナウドやラウールを軽視してるどころか、フォワード、サッカーにおけるゴールそのものを軽視してるわ

ついでにジダンの良さもわかってない
ジダンの選手としての能力をそこまで把握できてないのに、良さがわかってるわけない

650 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 02:45:28.22 ID:QVs7XxjkO
ジダンなんかメッシと比べたら全ての能力で劣るよwwwメッシ>>>>>>>>ジダンは世間の常識

651 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 03:09:38.50 ID:bMFc1yuu0
どうでもいいがジダン信者はジダンのチームメイトまで叩いて
ジダン持ち上げて恥ずかしくないのかね〜wwww


652 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 05:59:01.94 ID:dgHFs1pU0
結論としてはこうだな

銀河系前レアルの選手達=フィーゴ=ベッカム   >>>ジダンファン二ステルローイ>>>>>

>>>>>>>>>>ロナウド>>イグアイン>>>オーウェンロビーニョカッサーノ>>サビオラ>>バチスタ

653 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 12:33:50.78 ID:Py+zb+hGO
>>651
お前は釣られてる事に気付けよ…

こうやって火種作って永遠とジダン貶したいのがアンチのやり口なんだろ(苦笑)

654 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 13:43:36.58 ID:4zfn6/X8O
バロンドール一回、FIFA最優秀三回。なかなかこんな選手いないよ。

655 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 16:01:17.12 ID:3OQe200u0
>>653
ちょうどピクシー狂信者がアンチのふりしてたのと逆バージョンか
1人で延々とスレを自分の優位な方向で進めたがるという

656 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 16:19:17.88 ID:kqNPzxkp0
マシなジダンヲタは敗走したよ

657 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 17:33:20.13 ID:wfjgIr0M0
ジダンとレドンドなら互角くらい

658 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 17:50:17.06 ID:LSuuFBKVO
>>655が入ったあとの>>656の早い対応
あながち間違いでもないみたいだな

659 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 18:50:51.39 ID:bMFc1yuu0
>>653
おまえこれだろ!

573 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 19:44:24.90 ID:IK/tEdQsO
>ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから

どれ?スレ番で出してよ

君はジダンのアンチする前にサッカーのお勉強と各クラブの歴史をちゃんと調べた方がいいよ、ジダンのキャリアもろくに知らないニワカなのにデータ引っ張り出して過大評価とか言ってるバカを俺も相手にしたくないからさ(笑)

だからジダンが加入してからレアルが弱くなったとか無知丸出しなんだよ(苦笑)
577 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 19:54:32.34 ID:IK/tEdQsO
>>575
メッシ、シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか?w

それとそいつのレスだけでジダンファンが皆そいつと同じ意見だと?お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの?普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろw低レベルな奴と討論するだけ無駄だな








一番釣られてるのはおまえな(笑)

660 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 19:33:10.33 ID:Py+zb+hGO
何の確証も無しにドヤ顔でお前これだろって言われてもね…お前馬鹿なの?

661 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 21:05:49.38 ID:bMFc1yuu0
>>660
(苦笑)←これ使う人は毎日ジダン信者で一人〜
暴言も一致〜
…多様も一致〜
釣られ癖も一致〜
昨日20レスもしてれば特徴捕まれます

はい!論破w

662 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 21:44:57.22 ID:Py+zb+hGO
だから証拠は?お前の妄想なんてどうでもいいからさw

663 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:04:59.89 ID:3OQe200u0
おいおい冗談抜きでピクシー狂信者みたいなこと言ってるな
他のスレでも「ジダンの名前出すと必ず出てくるアンチ乙」って書かれてるしwww
別にジダンとの比較スレでもないのにwww
しかも書き方まで一致してた

もうちょっとうまくしろよな

664 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:16:47.68 ID:Py+zb+hGO
だからお前の妄想なんてどうでもいいんだよw証拠が無い時点でお前が言ってる奴と俺が同一人物だって根拠はどこにもないのよ?


日本語わかるかな〜

665 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:16:55.07 ID:jqeb1pee0
総合力はルイコスタやベロンと同等だと思う
本当の怪物ならロナウドのように何を成し遂げなくてもプレー内容だけでマラドーナと比較されたりするはず
現実はWCやバロンを取ってもリバウドと比較される程度の能力なんだよ

名声は2002年のジダン>>>>>>>>1998のジダン
能力は2002年のジダン=1998年のジダン

この差はタイトルでの装飾とペレスの力




666 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:27:29.29 ID:bMFc1yuu0
>>664
おまえそれ狙ってなりすましてんなら凄い(笑)
改行も知らず1行が無駄に長い所もまた一致したw
でもコテでもないのに誰がなりすますの?wwww

667 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:32:36.79 ID:Py+zb+hGO
はい、結局証拠はありませんでしたっとwお前、ジダンを援護する奴が全部同一人物に見えんのか?病気だな…引くわー

今度からはちゃんとした確証の元、同一認定しなねw

668 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:36:57.37 ID:bMFc1yuu0
>>667
別に一緒って認めてもいいやんwジダン信者同士なんだからw
こいつの(ID:IK/tEdQsO) レスが恥ずかしいから嫌なの?www
こいつニワカだもんなwwwwwwwwwwwwwwww

669 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:47:25.19 ID:Py+zb+hGO
651:名無しに人種はない@実況はサッカーch :2011/02/24(木) 03:09:38.50 ID:bMFc1yuu0 [sage]
どうでもいいがジダン信者はジダンのチームメイトまで叩いて
ジダン持ち上げて恥ずかしくないのかね〜wwww

ジダン信者同士?
頭おかしいんだろうね
もう俺にレスつけないでね

670 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:51:21.88 ID:bMFc1yuu0



671 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:52:52.17 ID:bMFc1yuu0
>>669
かおまっかっかwwwwwwwwwww

672 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:53:13.13 ID:LSuuFBKVO
>>664落ち着け
>>663はお前のこと言ってるんでないと思うぞ

673 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 22:57:47.23 ID:Py+zb+hGO
>>672
そうなのか

ありがとう

674 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 02:36:25.06 ID:+krc+hKqO
正直ROMってるやつもこことか読んで考え変わったやつかなり多いと思う。

675 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 02:55:13.03 ID:P80l44JO0
アンチの意見で考えを翻す奴なんて見たことないけどね
そもそも対戦すらしたことない人間の意見よりは実際に対戦したことある選手達の意見の方が参考になる
90〜00年代で選手達の口から出てくる名前はまずロナウド・次にジダンを絶賛する声が多い
これは他の人間がどうこう言ったって変わりようがない事実

近年で言えばメッシ・クリロナの名前がまず多く出てくるのと同じ
他者が「そいつらは運だけだ!」とか「たいしたことない」とか言った所で
選手達に評価されてるのがその二人なのは覆しようがない

676 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 03:24:26.11 ID:+krc+hKqO
それはあのボールタッチとかからだろ。ジダンを賞賛してる選手の大半はテクニックを誉めてる。崇高なるボールさばきとかね。

677 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 03:37:43.64 ID:9th22INI0
ペレの10種競技が8000点越えだったらしい
身体能力だけなら過去から現在含めてトップじゃない?

678 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 03:55:00.86 ID:P80l44JO0
>>676
ジダンはフィジカルがもの凄いって意見の方が多い

679 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 05:01:42.01 ID:rVvPFmWf0
だからさ、ジダンは良い選手だよ

ロナウドはリーグ優勝1回だけの選手だろ?

銀河系前レアルの選手達=フィーゴ=ベッカム   >>>ジダンファン二ステルローイ>>>>>

>>>>>>>>>>ロナウド>>イグアイン>>>オーウェンロビーニョカッサーノ>>サビオラ>>バチスタ

こんなもんだって
ジダンけなしてロナウド上げてるロナウド信者が1番こえーよ

リバウド CL38得点 2002W杯5得点 トルコ1 中国1 コスタリカ1 ベルギー1 ★イングランド1 ドイツ戦で2ゴールに絡む
ロナウド CL17得点 2002W杯8得点 トルコ2 中国1 コスタリカ2 ベルギー1 ★イングランド0 ドイツ2  

これ2002年の日本大会なんかリバウドと得点かぶってんじゃねーか
しかもリバウドのがタイトル歴凄いし
ロナウド信者はまずリーグ優勝1回・その他のタイトル歴の選手と比べろよ

もう「ロナウドジダンよりタイトル獲ってる選手」ってスレ立てたほうがはやいな

680 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 11:28:49.38 ID:PeqSrJfMO
リバウドは全盛期のセリエAで活躍出来なかった時点でねぇ…しかも、ブラジルメディアからセレソンの10番を背負うに相応しくない選手とか言われてるしw

681 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 11:37:21.71 ID:Bl3Qnt6L0
ブラジルではペレ>ジーコ>ロマーリオ>ロナウド

682 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 11:39:44.71 ID:+krc+hKqO
レジェンドと言われている選手の中でジダンほどこれだけアンチがつきこれだけ豪語されてしまうような成績残せてないやつはいないよね。

683 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 12:50:42.72 ID:sd49Qvmd0
          Games    Goals    Assists   
1996-1997     29      5        2         
1997-1998     32      7        5         
1998-1999     25      2        2         
1999-2000     32      4        3         

でこの数字を残せた選手は全盛期のセリエAで活躍したんですか?
それともDFだったんでしょうか

684 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 12:58:23.32 ID:YhxXir+W0
本物はすぐにマラドーナと比較される。ロナウドやメッシなど

偽物はWCを取り棚ぼたでバロンを取ってもリバウドと比較される。その前はルイコスタやベロン
1998年あたりだと誰もジダンをここまで神格化してなかった
ほぼ同じ水準でプレーしていたのに。ドーピングの分だけレアル時代より俺は凄いと思うけどね

685 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 13:17:34.56 ID:ujjgW6Iv0
>681
それって必死で張ってる奴よくみるけど、ソースあるの?
ロマーリオが凄い選手なのは否定しないけど
序列にガリンシャ入ってないし凄くうそくさいんだが

686 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 15:08:43.60 ID:XP3lm5cG0
へ〜、ジダンはアシストもそれほどないのか
一向聴くらいの数字があれば結構あったりするのかな?
世界中でとても評価されてる割に数字に残ってないんだね

そういえばゴールに直結する仕事は少なかったのかな
トラップやフェイント、パスでは毎回いちいち唸るほど素晴らしかったけど

ボールの扱いはジダンや小野伸二w、ロナウジーニョはほんと見てておもしろかったな

687 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 16:29:55.21 ID:YhxXir+W0
ジダンは小野と言うより本田じゃね?
フィジカルキープに横パス

688 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 17:31:25.73 ID:P80l44JO0
本田のフィジカルに小野のテクとパスが加わってると思うけど

689 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 17:36:16.46 ID:YhxXir+W0
イメージだと小野がシャビで本田がジダンだな


690 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 17:50:01.33 ID:XP3lm5cG0
>>687
本田はちょっと違うなぁ〜
結果としてキープ→パスってやったことが同じだとしても
その間のボール扱いの異常さというかw
フェイントちょこっと入れたり、おかしな格好やタイミングでアウトサイドでパスしたりとか

本田は細かい事抜きで懐の深さでゴリゴリ進む、がっつリキープ感じ
本田の相手に突っかけられてもまだ自分の懐にこぼれて結果オーライ(みたいに見えるw)とかはすごいよね

691 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 18:21:59.00 ID:YhxXir+W0
ジダンのキープもあのフィジカルがあってこそだよ
柔道出身で体幹が強いんだよな
強いのにしなやかなあの体が武器だよ

純粋な足元の上手さならリケルメの方が上だろうね

692 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 20:35:45.29 ID:+krc+hKqO
ジダンの信者は痛すぎ。

693 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 20:37:26.80 ID:P80l44JO0
ジダン認める=信者
ジダン認めない=正常

この思考自体が異常だと思うけど

694 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 20:40:36.20 ID:i27vmRLn0
ジダンは万能じゃないってだけだろ

695 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:27:17.18 ID:ssdpISeg0
でも大舞台で決めてたから良いんじゃないの?
現代サッカーでは物足りないかもしれないけどあの時点ではあれで良かったし

696 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:34:44.51 ID:W5yNIG8W0
たしかにジダンの名前出しただけで叩きだす奴がいるんだな
別に万能とは言ってないほんとに名前出しただけなのに
誰かが書いてたがピクシー狂信者と同じだわ>アンチ

697 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:46:20.47 ID:+krc+hKqO
ジダンが現役時代の過大評価は異常だったやろ。 勝てばジダンのおかげ負ければチームメイトのせいみたいな。

698 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:48:28.40 ID:sATS0Qg60
実際、そんなもんだったろ。フランス代表は
ジダンが抜けた06予選でへまやらかしでジダンが復帰sたら本選準優勝でその評価が決定的になったな

699 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:49:59.29 ID:46IbQ3p70
フランスは2002も2004も普通にやられてるがな

700 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:50:34.67 ID:YhxXir+W0
ジダンが抜けたユーベもレアルも優勝している。しかも連覇

701 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:53:39.70 ID:YhxXir+W0
WC決勝で1勝1敗
CL決勝で1勝2敗
ユーロ決勝で1勝0敗

トータル3勝3敗の五分です

702 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:03:06.40 ID:46IbQ3p70
ユーベのジダンはマドリーにやられ
マドリーのジダンはユーベにやられ

703 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:47:49.58 ID:1JfcAUYhO
>>701
大一番に強い印象だけど数字だと悪い部類だな近年だとプジョルとイニエスタは
WC決勝1勝、CL決勝2勝、ユーロ決勝1勝、通算4戦4勝

704 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 23:24:36.07 ID:jvm2awYJ0
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績



               Games    Goals    Assists   チーム成績
1996-1997 Juventus    29      5        2         優勝
1997-1998           32      7        5         優勝
1998-1999           25      2        2         6位
1999-2000           32      4        3         2位
2000-2001           33      6        14        2位




ルイコスタ
       出場試合数   G      A  チーム成績
98/99    31        10      9    3位
99/00    30        4       9    7位
00/01    29        6       8    9位

トッティ

       出場試合数   G      A  チーム成績
98/99    31        12      11    5位
99/00    27        8       10    6位   
00/01    30        13       7    1位

705 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:07:11.86 ID:qK751LiB0
ユベントス八百長全盛期とかぶるな

706 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:11:00.84 ID:DDo0eBbo0
2000-2001           33      6        14        2位

もちろんこのキャリアハイもユーベが八百長&ドーピング全盛時代です

707 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:13:18.49 ID:nKzweCvS0
中田にやられたシーズンだね

708 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 00:49:14.82 ID:DDo0eBbo0
2011年02月10日17時30分
提供:欧州通信

9日にスタッド・ド・フランスでフランス対ブラジルの親善試合が行なわれたが、
この地でこのカード、とくれば思い出されるのが98年W杯の決勝、
そして2ゴールでフランスを初優勝に導いたジネディーヌ・ジダンだ。
試合前日にレキップ紙が、観戦に訪れたジダン氏のインタビューを行なった。

ジダン氏は、ブラジル戦を感慨深く振り返ったあとで、2022年W杯のカタール招致について質問を受けると、
とたんに気分を害したようだ。
同国の招致大使を務めたジダン氏は、巨額の成功報酬を受け取ったと報じられた。

インタビューの中でジダン氏は「メディアは1000万だの1300万ユーロ(約14億7000万円)だのと言う。
はっきり言うが、デタラメだ。その額の4分の1ももらっていない」と怒りをあらわにした。
なおも「1300万の4分の1?」と食い下がる記者に、「私には守秘義務があり、答えられない」と回答を拒絶した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5334913/

709 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 01:12:31.60 ID:4maBXEUO0
トッティはローマでPK蹴ってたし

710 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 02:23:55.30 ID:FzlKNpvyO
ジダン信者怖い。でも内心過大評価なのは認めてそう。

711 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 04:32:14.54 ID:qSLopc/+0
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績

訂正



               Games    Goals    Assists   チーム成績
1996-1997 Juventus    29      5        2         優勝
1997-1998           32      7        5         優勝
1998-1999           25      2        3         6位
1999-2000           32      4        1         2位
2000-2001           33      6        12        2位




ルイコスタ
       出場試合数   G      A  チーム成績
98/99    31        10(4pn)   9    3位
99/00    30        4       9    7位
00/01    29        6       8    9位

トッティ

       出場試合数   G      A  チーム成績
98/99    31        13(3pn)   11     5位
99/00    27        8(3pn)   10     6位   
00/01    30        13(4pn)  *7     1位

712 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 05:04:34.02 ID:IrzXdE080
ジダンはキープ力以外はルイコスタ以下
これ10年前から思ってます

713 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 05:32:49.37 ID:ARMcFM1j0
679 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 05:01:42.01 ID:rVvPFmWf0
だからさ、ジダンは良い選手だよ

ロナウドはリーグ優勝1回だけの選手だろ?

銀河系前レアルの選手達=フィーゴ=ベッカム   >>>ジダンファン二ステルローイ>>>>>

>>>>>>>>>>ロナウド>>イグアイン>>>オーウェンロビーニョカッサーノ>>サビオラ>>バチスタ

こんなもんだって
ジダンけなしてロナウド上げてるロナウド信者が1番こえーよ

リバウド CL38得点 2002W杯5得点 トルコ1 中国1 コスタリカ1 ベルギー1 ★イングランド1 ドイツ戦で2ゴールに絡む
ロナウド CL17得点 2002W杯8得点 トルコ2 中国1 コスタリカ2 ベルギー1 ★イングランド0 ドイツ2  

これ2002年の日本大会なんかリバウドと得点かぶってんじゃねーか
しかもリバウドのがタイトル歴凄いし
ロナウド信者はまずリーグ優勝1回・その他のタイトル歴の選手と比べろよ

もう「ロナウドジダンよりタイトル獲ってる選手」ってスレ立てたほうがはやいな


これに尽きる

714 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 07:13:22.33 ID:VIggZgRqO
簡単に言うとキープできれば何でもできるって事だよ

715 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 07:20:05.18 ID:ZboQzrKw0
だよね
バイタルエリアでキープしまくってDF集めてラストパスでアシスト量産なんて朝飯前
って>>711あれあれ???
キープした後なにしてんだろこの人

716 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 08:01:31.01 ID:iGK3GhHk0
簡単に言うと攻撃の起点になってたんだよ

717 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 08:21:05.36 ID:ZboQzrKw0
だよね
攻撃の起点になって数字には表れないけどチームの勝利に貢献してたんだよね
ってあれあれ???
ユーベってジダンのおかげで強くなったと思ってたけどどうもリッピの影響が一番強いな
アンチェだっていい監督なのにレジェンドジダンがいてもチーム勝てなくなってる
なんでだろ?
フランス代表はジダン1人が圧倒的に試合支配してタイトルとってたとか言ってる人多いけど
実際は違うみたいだな


                リーグ    CL         監督      


1994-1995          優勝   UEFA準優勝    リッピ
1995-1996           2位    優勝         リッピ
1996-1997 Juventus   優勝    準優勝       リッピ     ジダン加入
1997-1998          優勝    準優勝       リッピ
1998-1999           6位    ベスト4       アンチェ           
1999-2000           2位    UEFAベスト16   アンチェ
2000-2001           2位    1次リーグ      アンチェ
2001-2002          優勝    2次リーグ      リッピ     ジダン移籍
2002-2003          優勝    準優勝       リッピ

718 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 08:31:15.95 ID:CgHCIfWrO
データ厨はこれだからこまる
試合でのジダンについて何故語らない

719 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 08:31:34.69 ID:ZboQzrKw0
いやでもレアルは凄いメンバーにレジェンドジダンが入ったんだから
入る前より強くなってるはず
あれあれ???これいない方がチームの成績良くないか?
なんでだろ。。個人成績しょぼいんだからチームくらい勝たせてないと過大評価って言われちゃうよ


        リーガ     CL

1996-97   優勝      
1997-98   4位      優勝
1998-99   2位      ベスト8
1999-00   5位      優勝
2000-01   優勝     ベスト4
2001-02   3位      優勝   ジダン加入
2002-03   優勝     ベスト4
2003-04   4位      ベスト8
2004-05   2位      ベスト16
2005-06   2位      ベスト16
2006-07   優勝     ベスト16  ジダン引退
2007-08   優勝     ベスト16

720 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 08:33:23.34 ID:+o9TnGpw0
アンチの必死さがよくわからない
お前が何かしても世間は変わらないのに

721 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 08:36:32.08 ID:ZboQzrKw0
>>718
試合でのジダンについて語ってもいいんだけど
結局ジダンて数字が示すように決定的な仕事できてないわけじゃん
じゃあジダンのプレーって違う部分で勝利に貢献できてたのかっていうと
そうでもないわけでしょ
なにが凄かったの?

722 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 08:40:06.69 ID:ZboQzrKw0
>>720
まあ具体的に反論できないから捨て台詞みたいなことしか言えないよな
あとは選手たちがみんな凄いって言ってたくらいか

723 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 09:01:16.93 ID:ARMcFM1j0
ジダンオタ終わってるな。虚言でえらそうにしていたんだな
ロナウドはジダン以下だけどな

724 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 09:04:27.16 ID:CgHCIfWrO
>>721
相性とかそのときのチーム状態、流行もあるでしょうに
サッカーしたことないの?データばかりで語る人ってそんなんばっか


ジダンは相手守備と真正面に向かい合い、足の動きで受け身にさせてた
これは日韓以降では彼が一番だった
このプレーができるかどうかがサッカーの上手さなんだよね

今の選手は連動してスペース作りそこに入っていく、というものを異常に大事にしている
この連動性というのはチーム全員がいかに練習をキッチリできるかが大事なものであって、チームを強くするにはこれが一番
ただし突出した個は出にくい

725 :a:2011/02/26(土) 09:07:19.22 ID:cgZxGoHn0
ジダンはキープが目的化してしまっているのが問題
キープして左サイドバックが上がってそこに預けて終了
ゴールへ向かうプレービジョンがないのを自覚してるからなのか
ただただキープ能力を誇示しようとする
キープして遅攻にしたはいいがそこから局面を打開できずグズグズ
中央、左サイドの点を取るにはおいしいゾーンに居座り
流動性がなくなりチームは得点力低下
ユーベにしてもレアルにしても両チームのカラーを自分色に
変えてしまっている、そして結果はあの通り
ジダンの遊びに付き合えるのはフランス代表だけだったんだろ

ロナウドはロナウドで一人でどこまでできるか違う競技をしてた変態
二人ともチームを食い物にする害虫じゃねぇか

726 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 09:12:02.98 ID:ZboQzrKw0
>>724
データばっかりて
突出した個が戦術に生かせてチームが強くならないんならそれは無駄な才能じゃん
サッカーはサーカスじゃないんだから
結果が伴わない上手さってどこで必要とされてるの?

727 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 10:13:25.32 ID:CgHCIfWrO
いや生かせるよ
ただ君はこういう基本的なサッカーの上手さを知らないばかりでなく
ただジダンけなしてるだけ


知らないみたいだから書くが、ドリブルパスキープ全般に関わることだよ
真正面に対するかどうかは

728 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 10:23:08.39 ID:DDo0eBbo0
>>725
考察はほぼ完璧だと思う

ただここでもロナウドはジダンほど叩かれない理由はある
それはロナウドの個は得点に直結するから
究極のソリストであり全盛期の彼はそれこそ一人でゲームを左右する個だったんだよ

729 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 10:30:53.73 ID:7pStPGD50
>>717
>>719

ジダンが疫病神と言われる理由が良くわかるな

730 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 10:37:22.01 ID:lm6DOVbR0
>>727
そんなサッカー習ってたならだれでも指摘できることをドヤ顔で言われてもww
けど誰も指摘できてないのね

たしかにジダンは万能ではないが、個人でみると彼ほどうまいのはいない
ただ個人でうまいのはチームが勝てるかとは直結しない

ところでジダン超えてるのはだれなの?
データじゃなくてちゃんとうまさを言える?

731 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 10:51:20.35 ID:ZboQzrKw0
>>730
勝利に直結しないんならその君の言うジダンの上手さってのは一体何の役にたってんの?
勝利に結びつかない上手さってさっぱりわかんないんだけど
なんのために試合やってんのってはなしだけどね
データじゃなくって言ってるけどジダンが代表でのタイトルなかったらこんな評価されてないだろ

732 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 10:57:40.53 ID:DDo0eBbo0
現役や過去の名選手の称賛も怪しい部分がたっぷりだよ

2000年以前のユーベ時代のジダンは完成していたと言って間違いないよね
でも今と比較したら本当に低い称賛だったよ
同じような水準で名門クラブのOHでプレーしていたのにルイコスタやリバウド達と比較され称賛されていた
今みたいな神のような扱いじゃなかった

おかしくないか?神で凄く上手いのに実績を作ってレアルに移籍するまでルイコスタと比較されてたんだぜ?

733 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 11:00:48.52 ID:7pStPGD50
まあロナウド、フィーゴ、ラウールよりは下だな


734 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 11:16:08.59 ID:FzlKNpvyO
ジダンはとんでもない過大評価。 ここみたら大半が気付くわ。俺もその中の一人だが。

735 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 11:31:01.00 ID:lm6DOVbR0
ん?だから個人のうまさは結びつかないよ
で、誰が超えてるか言えないだろ?

736 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 11:32:44.32 ID:DDo0eBbo0
メッシやロナウジーニョなんてバルサで1年間、全盛期のプレーを見せれば十分だったんだよ
それだけで彼らの能力はマラドーナと比較される領域にあると分かる

ジダンはそんな本物と違い全盛期のプレーをユーベで見せていたのにルイコスタと比較される
それが彼の真の能力なんだよ

737 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 11:37:21.82 ID:ZboQzrKw0
>>735
だからお前の言う個人の上手さってなんなのか早く答えろよw
ボール使った曲芸は上手いけど試合では役に立たないってことか?

738 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 12:08:33.21 ID:XR0yAKyF0
ジダンはフランス人だから過大評価されるのは仕方ない
フランスってだけで優雅で芸術的なイメージが付きまとうから
プレーもフランス的な優雅さでキャラ立ちもしてたし
ミッシェル・プラティニも同様の理由で過大評価されてる

プラティニの再来とか代表での活躍とか物語的なストーリーも飾り立てとして華やかだし
印象や存在感で最強クラスなのはしょうがない、人気があるのは当たり前

739 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 15:21:22.32 ID:OV5Y9ObA0
>>738
ヨーロッパコンプレックスだなぁお前

740 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 18:32:52.66 ID:aJ3SrfU50
http://www.nsks.com/mook/4137/
これを読んでると好きなサッカー選手欄にロナウドとジダンという人が未だに多い
途中まで根性強く数えてたけどJ1とJ2の人数多すぎで諦めたが
今人気のクリロナやメッシより多かった気がする
どんなに凄かろうがまだまだ先代の壁は厚い


741 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 18:45:46.12 ID:DDo0eBbo0
不思議だと思わないか?
神のテクニックと今では言われているけどその評価は地道に積み上げた評価
メッシやロナウドやロナウジーニョとかは1〜2年で神みたいな扱いだったけど

ジダンファンが居るなら説明して?なぜプロも素人もジダンを評価するのにあんなに時間が掛かったの?

742 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 20:29:01.82 ID:FzlKNpvyO
うまい問い掛けだね。言われてみればそうだよね。
ジダンってワールドカップの決勝の2得点からかなり持ち上げられすぎなんよね。

743 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 21:08:11.03 ID:ObaIgl9HO
ロナウド

フィーゴ ラウール ベッカム
銀河系の時、この布陣なら普通に強かったんじゃね?
低い位置で守備もせずノソノソしている木偶の坊なんていらんやろ
06のフランス代表の準優勝なんて明らかに強固な守備陣のおかげだろ

744 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 21:13:13.05 ID:iBXK/XsnO
準優勝は強固な守備のおかげなのに予選はジダンが復帰までじり貧だった事実、またEURO2008もボロくそだった事実、強固な守備のおかげねぇ〜

745 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 21:54:53.83 ID:MCceAsjE0
どうしてジダンだけが復帰したみたいな言い方するの?

746 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 21:59:00.30 ID:iBXK/XsnO
ジダン復帰←ジダンが復帰するなら俺達もってマケレレ、テュラム復帰だからなぁ

ドメネクのせいでメチャメチャだったフランスがジダンの復帰と共に一つになった、「ジダンが欠けたフランスには魅力がない」ってマケレレが引退間際に発言したのも納得だわな




747 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:00:59.92 ID:MCceAsjE0
はいはい得意の後付けね

748 ::2011/02/26(土) 22:02:53.54 ID:cgZxGoHn0
スキラッチがレギュラーとか終わってたよ
ジダンと一緒に帰ってきたテュラム、マケレレで安定した
ジダンがいても攻撃力は微妙なチームだったろ
奪ってとりあえずジダンに預けてその後考える
こんな感じでも基準点としては代表には必要だった
WCも本選ではジダンがいなかったトーゴ戦がチームとしての攻撃は
一番機能してた、強豪相手の方がカウンターが機能するから
引いてくる相手には苦労するチームには変わりなかったよ
ピレス、ジュリを干さずテュラム、マケレレと併せてたら
機能してたのか見れなかったのが残念

ちなみに予選で左サイドと右サイドのレギュラーは誰だったっけ?

749 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:15:02.77 ID:FzlKNpvyO
ジダン信者の負け。みとめりゃいいのに。

750 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:25:42.76 ID:iBXK/XsnO
負けを認めます

´2ちゃんねるでは´ジダンは過大評価ですね



751 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 22:38:35.30 ID:2yjYiGL5O
>>748
左マルーダ、右も同じくリヨンの奴

リベリが起用されたのは予選終わってからだった気がする

752 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 23:13:02.08 ID:B5dKOmGjO
ジダンが評価されるようになったのはカップヌードルのCMが流れたからだよ


ジダンがじだんだ

強烈だろ

753 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 23:36:35.41 ID:ObaIgl9HO
結局、頭突きの件だってイタリア相手に何もできずイライラしてマテに八つ当たりしただけだろ
ステロイドで頭は禿げあがってるしよ

754 :6番隊長:2011/02/27(日) 02:32:12.35 ID:AW+EKlFQ0
ピクシーは最低でも並ぶ実力はあった
個人的にはジダンをはるかに上回る能力だったと思うよ

755 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 04:55:30.57 ID:czlRXRdz0
ここまでジダンばっか言われてるけどさ・・・

ロナウドのほうが酷いと思うぞ(笑

756 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 05:03:10.40 ID:P9Unsm+I0
そうか?
ロナウドは大怪我前は完全無双で断トツの世界最高選手
ジダンはW杯を獲ってやっとリバウドと比較される選手

757 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 06:40:16.90 ID:xV3V4pxz0
ロナウド 神
ジダン ゴミ

758 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 08:33:21.09 ID:zfkLcUvu0
マドリー勝ち点

99/00 62(5位)
00/01 80(優勝)←フィーゴ加入
01/02 66(3位) ←ジダン加入
02/03 78(優勝)←ロナウド加入



759 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 11:27:54.05 ID:fES2aWXh0
ジダンはベロンやリケルメより格下だろ

ルイコスタレベル

760 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 14:37:35.07 ID:0yL0jDEMO
>>740
ザッと見た感じディエゴとイニエスタが多く感じられる
ディフェンスだとマルディーニ、カンナ、ネスタ、ブッフォンとイタリア勢が強し
ランパード、ルーニー、テベスというプレミアの選手が意外に少ない

761 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 19:12:00.23 ID:WQsz+9l/0
勝ち点比較してる馬鹿は消えろよ


762 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 20:48:56.60 ID:jBc2Z5Yl0
わかりやすいデータじゃないか?

763 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:14:45.11 ID:AQjCGERG0
ジダン派の擁護が少ないな
ロナウドだと速攻で擁護が入るのに
みんなペレスの魔法から醒めたようだな

764 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 23:23:37.04 ID:Br7ZkpLX0
ジダンヲタ完敗か

765 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 00:29:18.00 ID:TWZ2kH3y0
>>763
そらそうだろ
周りの環境や相手に向けれるというサッカーのうまさへたさの基準を持ち出してるのに
アンチがここのプレーが悪い、ここが下手とか指摘しないもん
さっさとボールロスト率やパス成功率、1体1での弱さを指摘しろよ

あとリバウドスレにコピペ持ってくんなよwww

766 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 05:43:13.40 ID:fKqhGife0
いまだにジダンだのロナウドだの言っててワロタw
信奉してる方々が現在サッカーをやっているのか見てるだけなのかしらんけどあの運動量はありえないだろw
まわりが初心者ならともかく世界のトップチームではお荷物以外のなにものでもないぞ

ペレスマドリーさんとインテルさんしか行けるとこねーだろw 見世物としてw

767 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 12:35:37.91 ID:/3Ba/a+BO
運動量での貢献か技術や他の選手への良い刺激としての貢献か

まあ監督次第だろ

768 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 14:05:22.68 ID:LVEOCl1t0
たしかにジダンは持ち上げられすぎだな


769 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 16:02:18.90 ID:AAkAoxh+0
客観的にアンチの言ってることの方が近い
ジダン信者はちょっと言いすぎだな
好きな選手に盲目になるのはわかるが…
























ジダン信者はあまりに酷すぎて脳みそか目が悪いのかレベルwwwwwwww

770 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 20:53:10.28 ID:aKdY7vjF0
時代によって求められるものがちげーんだよ
90年代~2000年代前半ではNo1MF
現代サッカーで昔ほど活躍できるわけがない

771 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 20:58:29.23 ID:QfAUbqCN0
誰が?

772 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 21:46:17.70 ID:JS8kFTU60
たぶんリバウドの事を言ってるのだろう

773 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 23:50:41.54 ID:/mAXle290
フィーゴじゃないか?

774 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 01:23:02.08 ID:hwc0u0VHO
フィーゴは見た目は部長だけど結構守備に戻ったり中盤の組み立てに手こずっているような時は動き回ってたぞ

インテル行ってからも献身的な動きと運動量をマンチーニやサネッティにも称賛されてた程に

イメージだけで語ってないか?

775 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 02:03:23.96 ID:3iz1YjKQ0
ジダン
・ユベントス(八百長+ドーピング)
セリエA 1996-97,1997-98
スーペルコッパ・イタリアーナ 1997
UEFAスーパーカップ 1996
インターコンチネンタルカップ 1996
UEFAインタートトカップ 1999

・レアル・マドリード
リーガ・エスパニョーラ 2002-03
スーペルコパ・デ・エスパーニャ 2001,2003
UEFAチャンピオンズリーグ 2001-02
UEFAスーパーカップ 2002
インターコンチネンタルカップ 2002



776 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 02:03:43.51 ID:3iz1YjKQ0
フィーゴ
・FCバルセロナ
UEFAカップウィナーズカップ優勝 1回(1996-1997)
UEFAスーパーカップ優勝 1回(1997)
スペインリーグ1部優勝 2回(1997-1998, 1998-1999)
コパ・デル・レイ優勝 2回(1996-1997, 1997-1998)
スペインスーパーカップ 2回(1995, 1997)

・レアル・マドリード
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回(2001-2002)
UEFAスーパーカップ優勝 1回(2002)
トヨタカップ優勝 1回(2002)
スペインリーグ1部優勝 2回(2000-2001, 2002-2003)
スペインスーパーカップ 2回(2001, 2003)

・インテル
セリエA優勝 4回(2005-2006, 2006-2007, 2007-2008, 2008-2009)
コッパイタリア 1回(2005-2006)
スーペルコッパ・イタリアーナ 3回(2005-2006, 2006-2007, 2008-2009)

777 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 05:41:21.45 ID:9ZA72dBW0
調べたら銀河系選手ってジダンロナウドと同じチームの時ぽっかりタイトル獲れてなくなってるやん

778 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 11:51:34.95 ID:wJYhfW270
                リーグ    CL         監督      

1994-1995          優勝   UEFA準優勝    リッピ
1995-1996           2位    優勝         リッピ
1996-1997 Juventus   優勝    準優勝       リッピ     ジダン加入
1997-1998          優勝    準優勝       リッピ
1998-1999           6位    ベスト4       アンチェ           
1999-2000           2位    UEFAベスト16   アンチェ
2000-2001           2位    1次リーグ      アンチェ
2001-2002          優勝    2次リーグ      リッピ     ジダン移籍
2002-2003          優勝    準優勝       リッピ


        リーガ     CL

1996-97   優勝      
1997-98   4位      優勝
1998-99   2位      ベスト8
1999-00   5位      優勝
2000-01   優勝     ベスト4
2001-02   3位      優勝   ジダン加入
2002-03   優勝     ベスト4
2003-04   4位      ベスト8
2004-05   2位      ベスト16
2005-06   2位      ベスト16
2006-07   優勝     ベスト16  ジダン引退
2007-08   優勝     ベスト16



779 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 12:00:04.37 ID:Rz2xGwo/0
これ見るとリッピってすげえな
6シーズンでスクデット5回
欧州カップ戦 優勝1回 準優勝4回
モウリーニョより凄くないか

ジダン1人でチーム力を劇的に上げれる存在じゃない事もはっきりわかるな

780 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 12:26:26.26 ID:hwc0u0VHO
財政的に恵まれた時期だったのもあるがタイトルを実際に取るクラブは限られているからな

2006ワールドカップ優勝時だってイタリアの前評判はそれほど高くなかったし

ただのメガネではないのは明らか

781 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 20:53:46.67 ID:tbq4R2mZO
ジダン、グアルディオラ、デルピエロ
こいつらはドーピング御三家

782 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 22:01:54.52 ID:W73QwrzJO
ロナウドもジダンもカカが越えちゃったんだけどな。1人でCL優勝した選手はカカしかいない。ジダンとロナウドは束になってもCLで勝てなかったしねw

783 :1:2011/03/01(火) 23:30:07.39 ID:8LRv2wDE0
CLとWCとユーロを主力で制したジダン
ユーヴェやレアルのリーグの試合結構見たけどボール失うシーンなんてほとんど無かったぞ
ジダンを評価できない奴らはまともに試合見たこと無いだろwww
今のメッシと同等だろ 
でも得点少ないとか言い出すだろお前らwww

784 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 00:54:02.62 ID:EgZ8oaDz0
守備も得点もアシストもしないでキープして何か意味でもあるの?
運動量もゴミでチームの能力を劇的に上げるわけでもない


785 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 01:01:35.94 ID:6fE8hDIK0
>>783
過大評価って言ってるここの連中もキープ力だけは認めてるじゃん
でキープしてその後は?ってことみんな言ってるんだろ
お前こそホントに試合見てたのかよ
どうせスポーツニュースやつべのハイライトばっかりだろ
ちゃんと>>778みろよ
世界的に名声得た98以降リーグ優勝たった1回だけだぞ優勝候補チームにいてw
むしろジダンいるとチーム力落ちてるんじゃないかっていわれてもおかしくない結果だぞこれ

786 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 01:15:18.00 ID:JllEF6Ti0
もうジダンヲタは虫の息だな

787 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 04:45:06.12 ID:qgRZKZWi0
ジダンのキープ力を認めない人は少ないよ
技術とフィジカル両方駆使したキープは圧巻だった
で、それ以外は?って話

788 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 07:47:28.96 ID:f8hPZVIn0
でも俺はジダンのキープ力での貢献は評価するけどな。むしろロナウドのほうが疑問
リーグ優勝1回だぞ!?





789 :1:2011/03/02(水) 08:18:18.10 ID:5Ern6TTB0
>>783だが778の優勝出来ない時期ははマケレレ放出してベッカム オーウェン ロビーニョ カッサーノとかとりはじめたからチームがボロボロだったんだろ??
カンビアッソを出すわ監督コロコロ変わるし暗黒状態 それがジダンのせいか? ロナウドとってリーガ優勝した年はすげー面白いサッカーしてたけどな
ベッカムとってマケレレ出したのがすべてだ
あとスカパーとWOWOWで見てましたけどwww

790 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 09:42:56.47 ID:f8hPZVIn0
いや、ベッカムはマンUで毎年優勝してたから。
マケレレがいる前から強かったし、弱くなったのはロナウドのせいだろう。
クロスにあわせる技術がないしDQN派閥を作ってたのも悪影響。ユニフォームが売るのが最優先のレアル限定選手だろあの膝だし。

すごいと言うけど90分も試合はあるんだ。ずっと休んでていきなり全力ダッシュする奴を止められるわけがない
弱いチームが1点もぎ取るためのサッカー
ユニフォーム売るためにロナウドに1点とらせるチーム
完璧に決められるボールが入ってくるまでパスにも無反応
それでシーズン20なん点あたりで各紙絶賛だった。

791 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 10:10:50.20 ID:6fE8hDIK0
>>789
じゃあフランス代表も成績残せたのジダンじゃなくマケレレのおかげなんじゃんw
代表のジダンは全能で圧倒的に試合を支配しててジダンがいたから優勝したとか言うやつばっかだけど
ユーベ時代だってリッピいなくなってから全盛期といってもいいくらいの状態だったのに3シーズン勝てないし

ジダン信者はいい成績はジダンのおかげ勝てないとジダンだけの責任じゃない

792 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 10:54:23.39 ID:aGZYRSpp0
あの高い位置で、ボールをキープできるってことのスゴさと優位さを分かってない人多い気がする
マケレレのように、後ろを任せられる選手がいるからこそ、攻撃陣は攻撃に専念できるってのも分かってる?

サッカーで誰か1人を上げたり下げたりするのが間違ってる気がするんだ

793 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 10:58:40.47 ID:QJd2GAmO0
>>784
大舞台での得点力はあったし
アシストも多かった方だけど?
ジダンにあずけりゃほぼチャンスがうまれる。てのはでかい要素だとおもうけどね

794 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 10:58:56.86 ID:k9mlM8rjO
>じゃあフランス代表も成績残せたのジダンじゃなくマケレレのおかげなんじゃんw


よくこんな考えに結論が達するよな、サッカーと言いスポーツ自体を理解してない低脳。

795 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 11:02:57.89 ID:k9mlM8rjO
> ジダン信者はいい成績はジダンのおかげ勝てないとジダンだけの責任じゃない


あとこれってアンチにも当てはまるよな、いい成績が残せたのは豪華な面子のおかげで、勝てないのはジダン1人のせい

お前らがよく言ってる事じゃんwいい加減いたちごっこだって気づけよー

796 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 11:18:24.86 ID:k9mlM8rjO
ジダンのパス集

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=1pPmP-Zege8

797 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 11:21:18.01 ID:oJCdxXrG0
その通りだと思う
ジダンなんて一人で結果残せる選手じゃないよ

798 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 11:28:06.61 ID:6fE8hDIK0
>>792>>793

>>711>>717>>719>>725
これがジダンのプレーで出した成績だしプレーの質の解析もあってると思う
凄い事してるのに結果が出てない矛盾
アシスト多くないだろ印象で語るな

>>794
お前安価打ってるレスに対する皮肉だってわかんないのかよw
どっちが低脳だよ
いたちごっこじゃねえだろ
このスレだけみても代表の成績をジダン1人のおかげだってレスの多いこと多いこと

799 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 11:35:49.05 ID:k9mlM8rjO
>>798
お前皮肉の意味わかってるか?w


ジダンはマケレレいないと何も出来ないんだね〜ならまだわかるが、マケレレのおかげじゃんとかサッカー脳が足りてないって言ってんだよ馬鹿w

お前の論理ならロナウドもフィーゴの活躍もみんなマケレレのおかげになるな(笑)低脳くんw

800 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 11:45:14.36 ID:6fE8hDIK0
>>799
はいはい
じゃあちゃんと具体的にジダンがキープした後どういうプレーでチームの勝利に貢献してたか説明してみたら?
ハイライト集だったらベルカンプやリバウドのほうが凄いよ

801 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 11:52:24.37 ID:k9mlM8rjO
>>800
君は馬鹿なんだから皮肉なんて難しい言葉使わない方がいいですよ^^


説明したらまたデータ云々持ち出して、データにアシスト数やゴール数が見合わないって否定すんだろ?だから実際にリアルタイムで試合見てないにわかはジダンアンチなんかしちゃ駄目なのよw

お前の言ってる事とジダンが歩んだキャリアが反比例している事にいい加減気づいた方がいいよ

802 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:02:27.23 ID:6fE8hDIK0
>>801
要は説明できないんだろ
リアルタイムでシーズン通して全てとは言わないがかなりの試合数をユーベ時代から見てるから言ってるんだけどね
ジダン信者こそ代表での印象でしか言ってないように思えるが

データ持ち出されたら反論できないんだろ
データ云々て言うけど代表での実績もデータじゃん
それ抜いたらジダンはレジェンドなんて言われてないだろw
ゴール数やアシスト数だけじゃなくチームの成績にまで言及してるんだから
頭いいみたいだから逃げないで説明してよ

803 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:13:13.72 ID:k9mlM8rjO
説明なら今まで何回もこのスレでされてるじゃん→そしたらお前の反論がデータに見合ってない、試合見てないの一点張りだろw

だから何度も言うが、本当にジダンがお前らが言うようなキープ力以外大した事のない選手なら、何故ビッククラブで約10年間も王様プレーが出来たのか説明してくれないか?データ通りならジダンを起用して何のメリットもないだろ?矛盾だよな?w

804 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:18:55.63 ID:k9mlM8rjO
ちなみにユベントスやレアルはジダンが抜けた後に大補強をした

だからジダンが抜け後に成績がよく見える訳だ、しかしフランス代表は補強が効かない、そしたらジダンが抜けた後は見ての通りだよな

まぁこれを指摘したら必ずアンチはマケレレのおかげで言うんだけどさweuro2008にもマケレレは出場してる訳よw

805 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:22:21.41 ID:6fE8hDIK0
>>803
1点張りに思えるのは信者の皆さんがそこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからでしょ
王様プレーを10年?ホントに見てました?
でもその前に王様プレーって何かちゃんと説明してくれませんw

806 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:26:15.63 ID:k9mlM8rjO
>>805
うん、だから君が試合見てないんだよね

ジダンが守備を免除されなければ持ち味を発揮出来ないのは有名じゃん

王様プレーもわからないんだ、チームを自分主体の仕様にしなければならない選手のプレーでしょ
で、早く質問に答えてくんないw

807 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:36:04.65 ID:6fE8hDIK0
>>804
もちろん大補強したの知ってますよ
でも結果でないからクラブは補強しなくちゃならなくなったわけですよね
どちらも常勝が義務付けられたようなクラブですから
ユーベ時代なんて世界一の選手と呼ばれていたのに結果出せずに移籍を容認されたわけですよね
もちろんオファーの金額が魅力的なのもあったでしょうが当時のユーベは決して財政的に困ってたわけではないですからね
真っ黒の人物ですが選手の能力を見抜く目は超1流であった当時のユーベGMモッジがジダン移籍時に言った発言
「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
これがジダンのプレーの質を的確に表してるよね

>>806
それだったら王様プレーって呼べるのは8年じゃないのかな?
ねえホントに見てた?

808 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:39:29.00 ID:6BIligQJO
とりあえず予選落ちかけた代表にジダンが入って、決勝まで行ったのは何て説明しようか?

そもそも、何でそこまでジダンを否定したがるかが理解できん
ジダンに頭突きでもされたの?

809 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:45:11.26 ID:k9mlM8rjO
はい、反論出来ずに逃げた〜w

そこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからからねぇ〜(笑)

ユベントス在籍当時の1年目2年目も守備してないようなもんだけどなw
フランス代表の部分も意図してふれてないしw

つかあんた詳しくジダンの試合を見てるのに、今だにジダンのプレーの本質がわからないんだねw本当に低脳だわ(笑)

810 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:47:22.89 ID:k9mlM8rjO
>>808
マケレレのおかげらしいですよ(笑)

この馬鹿はジダン認めたくないから、必死に否定してるだけでしょw

811 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 13:10:38.98 ID:6fE8hDIK0
>>806
その話しこのスレで出てきてるだろ
何回も説明すんのめんどくさいから自分でこのスレ読んでくれよ

>>809
いやだからリッピが監督の時は守備もしてたって
リッピがお前の言うような王様プレーをする選手を嫌う事は有名だし実際にそれで素晴らしい実績を残した監督でしょ
どこをどう見たらあの時のジダンのプレーを王様プレーと呼べるのか理解できない

812 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 13:13:26.29 ID:EgZ8oaDz0
>>808
なぜジダンが居て数年優勝できなかったユーベとレアルがジダンが抜けた途端に連覇した件で何て説明しようか?

そもそも、何でそこまでジダンを肯定したがるかが理解できん
ジダンにお金でももらったの?


813 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 13:25:05.49 ID:k9mlM8rjO
>>811
どのレスよ?
スレ番出してくんない?

じゃあ仮にリッピ指揮下のシーズン覗いて8年間、どうして王様プレー出来たのか説明してくんないかね?


つかあんた本当はジダン好きなんだろ?

814 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 13:31:51.68 ID:EgZ8oaDz0
>>813
え〜と
そのジダンは1流か2流かで測る質問は意味無いよ

答えるなら人気があって史上最高のキープ力があったから多くの欠点を免除された

815 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 13:33:52.07 ID:6fE8hDIK0
>>813
過去ログじゃあるまいし上から読めばいいだけだろ

残りのユーベでの3シーズンそれさせたら無冠になって監督解任世界1プレイヤージダン放出
レアルでの5シーズンはペレスの目論見どおり世界からの注目は更に増し人気は出たけど
チーム自体は守備免除させてまでの上積みは得られず結果はご覧の通り

816 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 13:50:51.06 ID:k9mlM8rjO
>>815
要は説明出来ないんだろ?そこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからね(笑)


結局お前が言ってる事は負ければジダン1人のせい、勝てば周りのおかげだよなwお前が信者を嫌う理由と全く同じ事をお前さんは言ってる訳だw

まぁペレス自身、CL決勝のボレーでジダンの移籍金は取り戻したって言ってるけどな

817 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 14:08:19.71 ID:EgZ8oaDz0
>>816
ベッカムは余裕でプラスらしいぞ
クリロナもロナウドも

818 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 15:52:09.86 ID:ds3pnvwN0
ID:k9mlM8rjO

こいつスネオじゃん
ジダンアンチスレでボコボコにされては逃げてしばらくしたら戻ってきて同じ事くり返してたアホの言い分と全く一緒
王様プレーとかやたら言ってるのも同じだし
こいつユーベ時代なんて見てなかったのバレてたじゃん
>>807のモッジの言葉が全てだろ
これにちゃんと言い返せるジダンヲタいるのかよ

819 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 17:48:03.24 ID:yKBmnQqC0
ID:k9mlM8rjO
こいつキモい

820 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 18:01:28.94 ID:l2/g3lHh0
スネオはニワカだから話にならん
というかまともなジダンヲタはもういないか

821 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 18:39:24.95 ID:Y94SrvG/0
イニエスタの185cmバージョンが
ジダン
そりゃ目立つしスゲーよ
今のバルセロナはマラドーナ(メッシ)
とジダン(イニエスタ)が共演してる
ようなもん

822 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 19:06:38.51 ID:ds3pnvwN0
イニエスタは守備も平均以上だしできるポジションも幅広いし運動量もある
ドリブルだってジダン以上
獲得タイトルも既にジダンを超えてる
人気だけだよ負けてるの

823 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 19:23:28.31 ID:JrYqfUNf0
フィジカルで圧倒的に負けてるだろ

824 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 19:31:33.21 ID:KPse4jYz0
ジダンがパスの成功率ってどんなもんなの?
見てたがほぼ確実につなげてたぞ、ガラ空きの逆サイにプレス受けながらも正確にな

あとさあアンチは早くジダンのここが悪いって指摘してよ
ぶっちゃけこのスレでとあるレスあるんだが、なぜかふうつの言葉で返さないんだよね
「そのうまさがなんなの?」てアンチは書いてるんだがサッカーの基本中の基本なんだが
しかもそのレスの通りの言葉でレスしてるからたぶんしらないんだろうな

825 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 19:37:33.88 ID:jyXTClpn0
攻撃的MFなのに得点が少ない
それだけではなく決定機を作り出す能力も微妙
だから必然的にアシストも少なくなる

826 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 19:43:18.89 ID:ds3pnvwN0
>>824
>>725がわかりやすく説明してるだろ
その後のこともそのレスの近くに書いてあることだろ
基本中の基本ならちゃんと言葉で説明してみれば?出来るだろ基本的なことなら
別に過大評価って言ってるやつらもジダンがは上手いとは認めてるじゃん
でも勝利に大きく貢献できるような凄い選手ではないっていってるだけで
だったら歴代のレジェンドと同列には語れないだろってこと

それにお前
>>807のモッジの言葉が全てだろ
これにちゃんと言い返せるジダンヲタいるのかよ

これにちゃんと答えられる?

827 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 19:45:07.56 ID:jJAn0K8eO
去年、雑誌でジズーとイニエスタを比べられた時に
まだまだと思ったが今は結構いい線まで来てるに変わってきた

828 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 20:02:09.34 ID:k9mlM8rjO
>>826
いいからもう引退しろよ
お前はジダンの前にひれ伏したんだからよ

往生際が悪いわ

829 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 20:21:04.91 ID:+1RST8UKO
>>814 >>815 >>826
ジダンてさ、普通は守備者と守備者の間を行けばいいのに
いちいち守備者の方向へ体向けて、それでまた次の守備者へと向けてるんだよね
ちんたらしてるから苛つくんだと思う
一気に行けばいいのにね


パスやキープについての反論ないことはこれらは認めてる
けどこういうプレーあるから一流じゃないんだよね?

830 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 20:57:55.41 ID:EgZ8oaDz0
たまに居るんだけどジダンに複数の敵がワラワラ吸い寄せられてフリーな選手が増えていたとかそんな漫画みたいな事は無いよ
キープ力はあっても突破力は平凡だから一人で対処できるよ

831 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:07:21.71 ID:yKBmnQqC0
ID:k9mlM8rjO
昼夜問わずジダンスレ張り付きすぎてキモいです
おっさんまず働いてください 
そしてジダンの名誉守るより自分の名誉を守りなさい

実力のないジダンのサクセスストーリーがニートに夢と希望を与えてたんだなw
と世間はおっさんの書き込み見て笑ってますよw

832 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:43:42.97 ID:KPse4jYz0
>>829
ようやく得られたプレーでの精一杯の反論がそれか・・・・
で?何かマズイの?て感じなんだが

833 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:49:59.15 ID:ds3pnvwN0
>>832
ようやくって>>826飛ばすなよ

834 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:59:29.99 ID:KPse4jYz0
ナンセンスだね
実際の映像で指摘しない、完全な思い込みじゃん
そんなことなかったよ

何もロナウドみたいな突破があったなんて思わんが自分のプレーの幅を尋常じゃないくらい広げれる選手だよ
個々人で相手とどう向き合うかが次のプレーにつなげられるかが大事なんだが
でいかなる場面でもディフェンスと対峙するとき重要なのはなんだと思う?

835 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 22:02:16.64 ID:lRp8QmZk0
ドーピングしてる時は良かったんだよなあ

836 :スネ夫 ◆VBjKziLqKE :2011/03/02(水) 22:20:31.41 ID:k9mlM8rjO
残念

私はピチピチの19歳よ(*´д`*)

http://imepita.jp/20110302/617070

837 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:18:30.97 ID:6BIligQJO
ゴールやアシストの数でしか、その選手が活躍したかを計れない人、本当にいるんだね



838 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:22:48.03 ID:EgZ8oaDz0
ゴールやアシストの数以外で運動力も守備もショボイ選手の何を測るんだ?
しかも史上で10本の指に入るとまで言われる守備免除のOHさんの

839 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:31:54.74 ID:ds3pnvwN0
>>834
お前何が言いたいの?
おまけに映像で指摘しないってなんだそれ
一番良かった頃のユーベ時代の試合録画してあるんであればチェックしてみろよ
全く質問に答えないで問いかけで返してるし

>>836
やっぱりスネオかよw

>>837
少なくともこのスレではゴールやアシスト数だけでジダンを評価しようとしてないだろ
どこ読んでんだ?


ジダン信者ってこんなよくわかんないバカばっかりだな

840 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:38:37.92 ID:EgZ8oaDz0
守備もフリーランも乏しいのにやる事はキープ

潤滑油にしても贅沢だよね

841 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:44:12.09 ID:KPse4jYz0
>>839
じゃあつべにうpするなり、画像あげて指摘しろよ
ユーベの試合ではリッピの駒としては貴重な選手だったから
あとモッジに選手見る目があるとかwww審判を見る目ならあるだろうなww
それと聞いてるのは、パスドルブルキープをする前提の姿勢として何がもっとも大事だと思う?

842 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:49:26.76 ID:lRp8QmZk0
必死すぎだろ
ドルブルなんて見た事ねえ

843 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 00:04:51.21 ID:ds3pnvwN0
>>841
お前もスネオと一緒でユーベ時代リアルタイムで見てないだろ
モッジの補強の的確さは獲得した選手見れば一目瞭然でその部分の評価自体は今でも揺らいでないのに
そのやり方や不正の部分に関しては最低だけどな

ナンセンスだわ
人に言う前にまずお前がその抽象的な解説を映像つきで具体的に説明しろよ

844 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 00:14:44.80 ID:MZrTTdKG0
不思議なのがドーピングの力もあるがユーベ時代の方が有能だったのに評価が低かった所
レアル時代より遥かにチームの駒としての意識がありチーム力を上げていたのにその評価はルイコスタと同じようなもの

845 :スネ夫 ◆VBjKziLqKE :2011/03/03(木) 00:25:58.70 ID:HPGu6BOsO
まぁまぁヽ(´ー`)ノ

俺達はジダンファミリーなんだから楽しくいこうぜ(*´д`*)

明日もジダンについて大盛り上がりだな、おやすみ

846 :1:2011/03/03(木) 11:50:10.18 ID:7m3M1ICT0
2ちゃんねらーにはアンチが多いみたいだが世界的にしかもプロサッカー関係者から絶大に評価されてる選手をサッカー弱小の日本のプロサッカー関係者ではないやつらが何を言ってるの??www
みんな馬鹿なの??www

847 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 17:01:35.08 ID:ZuCogqsL0
海外でもジダンの実力は疑問をもたれてますよw
http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Rec/rec.sport.soccer/2005-12/msg03007.html


848 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 17:49:02.86 ID:MZrTTdKG0
イギリスのデイリー・メール紙
FK名手ランク
1 デビッド・ベッカム(England)
2 ジュニーニョ・ペルナンブカーノ(Brazil)
3 クリスティアーノ・ロナウド(Portugal)
4 ロナウジーニョ(Brazil)
5 ロベルト・カルロス(Brazil)
6 リベリーノ(Brazil)
7 ポール・ガスコイン(England)
8 ジーコ(Brazil)
9 ジネディーヌ・ジダン(France)
10 シニシャ・ミハイロビッチ(Yugoslavia/Serbia & Montenegro)
11 マシュー・ル・ティシエ(Southampton)
12 ロナルド・クーマン(Holland)
13 アレッサンドロ・デル・ピエロ(Juventus, Italy)
14 ホセ・ルイス・チラベルト(Paraguay)
15 ディエゴ・マラドーナ(Argentina)
16 グレン・ホドル(Tottenham)
17 ピーター・ロリマー(Leeds)
18 ファン・リケルメ(Argentina)
19 ジャンフランコ・ゾラ(Chelsea)
20 ミッシェル・プラティニ(France)


ジダンはFKで歴代8位なんだぞ
これは凄いと思う?俺はおかしいと思う。決めた本数や確率を集計しても異常
クラブでも特別上手くなかったから蹴れせて貰えない事が多いのに8位w
過大評価王らしい結果

849 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 17:54:48.43 ID:nVN0+BeF0
>>846
またスネ夫だよこれ
答えられなくなるといつも関係者がー有名選手がーのパターンだから
一番近くでビジネスとして全盛期のジダンの能力を判断しなけりゃならなかったユーべGMがその答えだしてるじゃん
「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
結果がそのまんまだから反論しようがないだろジダンヲタ

850 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 18:05:01.19 ID:nZ4dd4Sp0
リバウドが何故入っていないんだ。
あとウェア。

次点でシニョーレ

おかしい 絶対おかしいよ ここの人たち

851 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 18:30:41.17 ID:ltvpv0m70
ジダンヲタよか、わざわざ叩く奴の意味がわからないw

どんだけヒマだよw


とりあえずヴェロン入れて!

852 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 20:06:43.98 ID:Kj2Ms8YN0
ジダンは疫病神だから仕方ないよ・・・

853 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 21:27:28.31 ID:B6m7mlTx0
>>848
ブレーメとかジジとかネッツァーとかがいないな

854 :1:2011/03/03(木) 23:03:23.25 ID:7m3M1ICT0
お前らフィリピンの素人達が中田は過大評価されすぎとか言ってるのと同じようなことしてるんだぞ??
馬鹿なの??www

855 :スネ夫 ◆VBjKziLqKE :2011/03/03(木) 23:19:30.97 ID:HPGu6BOsO
>>849
それはガチ俺じゃあない(´_ゝ`)

つか俺はここの人達怖いからもうジダン援護は引退しようと思います

さようなら〜僕を今日まで〜支え続けてくれた人〜

856 : ◆Maria/8jsY :2011/03/03(木) 23:28:50.97 ID:Mp5pP0nyO
>>848
色々とおかしいランクだな

857 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 01:44:20.44 ID:Udw637XaO
ここみたらジダンは過大評価にしか思えなくなるよ。

858 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 01:45:18.37 ID:fFNHZfeZO
俺はジタンが好きだ
それだけで良い

859 :1:2011/03/04(金) 09:51:53.82 ID:Jkazo+bh0
俺もこの板から引退するか じゃあな素人どもwwwジダン擁護派が来たらみんなで叩いてろニートどもwww

860 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 12:32:50.08 ID:Udw637XaO
ジダンは別格(失笑)

861 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 15:32:50.81 ID:aNFcUf2n0
ジダンの凄さは難しいプレーをいとも簡単にするとこ
だから分からない奴がいてもしゃーない

862 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 15:37:50.41 ID:+JZ+/tiT0
ジダンのハイライト動画ってトラップとマルセイユルーレットばかりでつまらん。

863 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 15:41:30.03 ID:aNFcUf2n0
>>862
ジダンはタッチを見よ
それが一番おもろい
でもハイライト動画では観客のオーレの歓声がないから魅力は半減してしまう
ロナウジーニョなんかにも言える事だが

864 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 15:49:28.63 ID:q/oqi3roO
この動画は短いけど
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=mqJpSoPBoVQ

面白い

865 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 15:58:41.98 ID:aNFcUf2n0
>>864
まあまあ
てかジダン以降見てるだけで幸せを感じるプレーヤーはなかなか出てこないなあ
メッシはうまいんだが魅せる選手ではないからなあ
誰か出てこないだろうか

866 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 16:30:21.88 ID:B6/fHY7k0
>>865
サッカーは魅せる事も大事だがそれが勝利に貢献できないプレーなら意味がない
「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
モッジのこの発言がすべて

867 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 16:41:13.07 ID:aNFcUf2n0
>>866
それがよくも悪くも代表などの重要な試合での強さを表してる
ヲタは分かると思うがジダンは本気になったら魅せるプレーは二の次になる
だから大舞台で強いと言う印象はヲタからしたら当たり前
だろと言いたくなる奴多数と思う
ジダンは知れば知る程おもろい

868 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 16:47:13.22 ID:B6/fHY7k0
>>867
それ書いてて恥ずかしくなかった?
じゃあジダンはリーグじゃ本気出さなかったからユーベやレアルといったチームにいながら
上に出てるようなしょぼい成績しか残せなかったんだw
お前面白すぎるわw

869 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 16:52:24.03 ID:aNFcUf2n0
>>868
だがガチ
本当にジダン見てる奴ならわかると思うが
リーグ戦は本当に良くも悪くも流す

870 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 17:00:44.64 ID:B6/fHY7k0
>>869
CLでも1回しか勝ててないんですけど
>>717>>719
リッピ時代なんてジダンくる前に優勝してるからジダンが決勝で本気出してくれてれば3連覇できてたじゃんw
もしかして現役通して本気出せる回数決まってるの?

871 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 17:10:52.33 ID:aNFcUf2n0
チャンピオンズでも流す試合は流す
本当に本気出してればできただろうな

これも良くも悪くもだがタッチとかボール扱いが本当にうまいから
ジダンはそれに酔っちゃう傾向がある
これも本当のガチ

872 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 18:55:12.83 ID:+Yyc+4Hm0
>>775-776
これ見るとトップリーグに移籍してから
ジダンは10シーズンで6回無冠
フィーゴは14シーズンで2回無冠

フィーゴの2度の無冠て疫病神ジダンが貢献してるな



873 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 19:47:14.71 ID:/kqmEegQ0
>>871
WC・ユーロ・CL決勝での勝率5割
本気なのに5割なんですか?

874 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 19:52:59.25 ID:q/oqi3roO
>>872
それってまさかインテル在籍の全シーズンも入れてるのか?イブラヒモビッチの活躍もフィーゴの活躍に数えるとかどんだけだよ…お前恥ずかしくないの?

875 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 20:21:13.27 ID:aNFcUf2n0
>>873
取りあえずお前が計算で出した試合を全部並べてみ

876 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 20:50:05.14 ID:/T1u/Qha0
>>874
05-06てイブラいねえじゃん・・・お前恥ずかしくないの?

877 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 20:54:56.75 ID:/kqmEegQ0
>>875
CL3
WC2
ユーロ1
合計6試合で3勝3敗だろ

決勝で本気でやってこれだろ

878 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 21:02:59.08 ID:q/oqi3roO
>>876
14シ-ズンって言ってんだぞ?計算もできないんでゅか?

879 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 21:22:14.95 ID:FhbQCrqW0
実力じゃフィーゴの方が数段上だろwwwwwwww
ジダン信者は個オタすぎてマドリーにジダンが入って知ったんだろうな?
個のファンばっかやってていろんなチーム見てないからそんな勘違いおこすんだぜw

880 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 21:46:23.05 ID:hyu2Ogpg0
ジダンは八百長が無かったら全然タイトル取れてないんだね
フィーゴに寄生できて良かったね

881 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:13:31.00 ID:q/oqi3roO
まぁフィーゴさんはインテルにお払い箱されたんだけどねwポルトガル代表も優勝に導いてないし

882 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:25:10.06 ID:80PZAecf0
ジダン(2000年)対ルイコスタ(1998年)対ベロン(2000年)対リケルメ(2005年)対リバウド(1999年)


883 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:30:13.25 ID:aNFcUf2n0
>>877
お前はある意味すごいわwビックリしたわw
全部決勝にしたんかいなw
もう笑わせんなw
マジレスするとユーロ、WCは全部本気に決まってるだろが

884 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:36:06.09 ID:Tivcr8KO0
>>848
FK名手スレの投票でも確かジダン1票も入ってないね
偉大な選手なんだろうが過大評価しすぎな気が……

885 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:42:11.10 ID:/kqmEegQ0
>>883
本気も本気の決勝の大舞台ですよw
それともジダンは決勝だけ普通になるのか?5割だけどw

886 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:50:05.75 ID:hyu2Ogpg0
>>881
ニワカは知らないんだろうけどポルトガルって弱かったんだぜ?

887 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:50:52.13 ID:aNFcUf2n0
もうどうしたらいんだろうか?
狙ってるのか?
決勝だけ計算する奴がいるか(・へ・)
誰か変わってくれ

888 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:54:50.35 ID:/kqmEegQ0
何処の世界に準決勝で強いけど決勝では普通の本気を出せば凄い奴が居るんだw

889 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:56:17.16 ID:B6/fHY7k0
>>887
俺は君が狙ってるようにしか見えないんだが
本気出してないとか相当痛い人じゃないとそんなこと普通言わないよw
君のレスだけで痛いスレたてれるレベル

890 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:58:01.48 ID:aNFcUf2n0
そんなもん決勝まで来てるんだから相手もつわものに決まってるだろが
もう頭がふいてしまっとるな

891 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 22:59:36.80 ID:aNFcUf2n0
>>889
だがガチ

892 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:02:21.29 ID:q/oqi3roO
>>886
普通に優勝狙える面子はcf以外は揃ってたけどな

現にドイツ杯はベスト4までいってるしな、まぁフランスに負けたんですけどぉw

893 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:02:42.21 ID:/kqmEegQ0
>>890
で5割で何が凄いの?
つわもの相手だとジダンも普通だって事か?

ユーベでレアルと格下の$に負けてレアルで格下のレバに勝ったんだよな
WCも有利なホームだしな

894 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:05:55.52 ID:aNFcUf2n0
>>893
もうお前の勝ちだ
だから静かにしてくれ

895 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:07:02.45 ID:Jkazo+bh0
>>854 説得力あるなwww

896 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:07:32.26 ID:/kqmEegQ0
>>894
その幻想をぶち壊すw
本気出せば凄いとかニート理論は聞きたくねえベ

897 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:12:48.35 ID:Jkazo+bh0
ただどう考えても全盛期のルイスより今のクリオナのほうが上だけどなwww

898 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:14:39.85 ID:aNFcUf2n0
ジダンの試合200試合以上持ってて
全試合良いとこどりして編集したDVDまで作ってる俺が言うからマジでガチ
幻想では決してない


899 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:21:57.38 ID:/kqmEegQ0
AKBが美人揃いのようにジダンは本気出せば凄いって事だよ
オタが語ってる時点で無駄なんだよ

900 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:40:19.43 ID:FhbQCrqW0
てかロナウド、フィーゴ、ロベカル、ベッカム、マケレレ、その他銀河系は現代でも通じそうだけど
王様プレーでも全盛期ロナウジーニョ、全盛期リケルメらは使える気がするんだけどw
全盛期ジダンは現代サッカーじゃ一番通用しなさそうw

901 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:45:44.10 ID:q/oqi3roO
にわかが使う用語

現代サッカー(笑)

お前の言う現代サッカーっていつからいつまでの括りなんだよw

902 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:48:05.69 ID:mh6Ywa9t0
>>892
フランスとポルトガルの比較なのに馬鹿なの?

903 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 23:55:43.13 ID:FhbQCrqW0
ポルトガルが優勝候補筆頭にあがったことなんてないからw
無知すぎてワロタwwwwwwwwww
完全に結果論でCF以外揃ってるとか言ってるなw

904 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:00:15.59 ID:q/oqi3roO
>ニワカは知らないんだろうけどポルトガルって弱かったんだぜ?

この文章からどうやってフランス代表と比較してポルトガル代表が弱いなんて理解するんですか?いきなり脈略の無いこと言われても困るですけど(笑)

馬鹿はお前だよ

905 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:02:04.51 ID:NtfLzpdj0
>>901
現代は今だよw
派手なパフォーマンスだけじゃ倒せない時代になってるのはわかってるから逃げ文句だろwww
派手でも全盛期ロナウジーニョや全盛期リケルメみたいな危険なプレーが出来ないと通じない世の中だからねえ〜wwww
ちょっとジダンにはキツイよなwwwwwwww

906 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:04:27.82 ID:tVV9zlM+O
>>903
日韓W杯で普通に優勝候補に挙げられてますが?(笑)

無知なんだから大口たたく前にくぐれよ馬鹿w

907 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:11:21.21 ID:nRnvfwxp0
ポルトガルのチーム状況知ってた人なら優勝候補なんて言えないんだけどねえw
ジダン基地はニワカだから仕方ないかな

908 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:11:53.44 ID:tVV9zlM+O
>現代は今

クソワロタw
お前はマジで辞書開いて日本語勉強した方がいいよ、恥の上乗りだからw
現代劇とか現代語とか勉強しなかったのかな?

909 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:19:00.34 ID:NtfLzpdj0
>>906
こいつもアホすぎワロタ
日韓はそれこそ本命フランス、ブラジルだったじゃねえかwwww
ポルトガル、スペイン、イタリア、ドイツは前評判高いくらいのレベルだったよw
本当にしってるのか?w

910 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:20:59.51 ID:NtfLzpdj0
>>908
ごめんw
論破されたのが悔しかったのかwwwwwwwwww

911 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:23:23.21 ID:BxyOPC7g0
日韓の本命はアルゼンチンね。

912 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:23:32.71 ID:tVV9zlM+O
>>909
優勝候補の意味わかる?前評判が高い国が優勝候補に挙げられるんだろw
お前は池沼か何か?(笑)

913 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:25:07.70 ID:tVV9zlM+O
>>910
うんうん

これからはちゃんと勉強してから大口叩こうねw
現地は今(笑)とか本当に恥ずかしいからさw

914 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:30:50.54 ID:NtfLzpdj0
優勝候補とか勝手に摩り替えて逃げてるwwwwwwww
俺は優勝候補筆頭と書いてるんだけどwあせんなくていいからw
意味わかる?w
優勝候補筆頭じゃなきゃそれくらいのチームってことだよw
つまり強豪ではあるけどポルトガルはそんなもん
たぶん個オタだからフランスは黄金世代って言われてたのすら知らないんだろうなw

915 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:31:07.52 ID:tVV9zlM+O
日韓W杯のポルトガル代表

http://mblog.excite.co.jp/user/fotlife/entry/detail/?id=4927357&guid=ON&_s=795a983d544bb452d543598246c5a54c

916 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:32:51.69 ID:tVV9zlM+O
>>914
あのさw俺がいつ
ポルトガル代表が優勝候補筆頭なんて言ったの?(笑)

やっぱり池沼?

917 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:39:32.69 ID:tVV9zlM+O
> 優勝候補とか勝手に摩り替えて逃げてるwwwwwwww


お前さぁw日本語もまともに読めないだから掲示板サイトなんかに来るなよ(笑)迷惑なんだよw

918 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:45:43.06 ID:j3AJ7aQV0
そういやあの時フィーゴがマドリーで怪我しながら酷使されてそのままポルトガルも死んでたな
薬の切れたジダンがデルボスケの信頼得られなかったおかげでw

919 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:49:22.12 ID:NtfLzpdj0
>>916
スネオはなにか勘違いしてるなw
俺はポルトガルが弱いとは言ってないw
優勝候補筆頭の話を持ち出してるのは俺なんだがなw

つまりポルトガルがもの凄く強いともいえんといいたいだけなんだがw

現にポルトガルが優勝候補大本命にあがった事はない

それはさておきフィーゴの方がジダンより優れてるのは

昔からマドリーみてればわかりそうなもんだがなw
それはデータでも証明されてるかwwww
ただ認めたくないだけなんだよな?wwwwwwwwww

920 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:52:32.46 ID:NtfLzpdj0
>>916
お前!
それと誤字多くてなにいってんのかわかんないんだけどw
ちゃんと見直して訂正いれてくれないか?w

921 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:54:29.65 ID:tVV9zlM+O
>>919
優勝候補とか勝手に摩り替えて逃げてるwwwwwwww

ならこれは何?
君が優勝候補筆頭の話を持ち出したのなら、何故俺が勝手にすり替えてるなんて勘違いすんの?

言い訳に無理があるよw俺も初めからポルトガル代表が優勝の大本命だなんてニュアンスのレスしてないけどねw

別にフィーゴが上でもいいんじゃあないの?

922 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 00:58:15.38 ID:NtfLzpdj0
ID:tVV9zlM+O

×無知なんだから大口たたく前にくぐれよ馬鹿w
○ググレ

×現地は今(笑)とか本当に恥ずかしいからさw
○現在

×日本語もまともに読めないだから掲示板サイトなんかに来るなよ(笑)迷惑なんだよw
○だったら

マジでお前迷惑なんだよwチョン語の解読大変wwwwwwwwwwww

923 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 01:04:10.09 ID:j3AJ7aQV0
フィーゴがフランス代表でも同等以上の結果を残せただろうが
ジダンじゃポルトガルをここまで引き上げることはできなかっただろうな

ところでスネオはいつ消えるの?

924 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 01:06:42.25 ID:tVV9zlM+O
>>922
可哀想^^
反論出来ないから今度は誤字脱字ですか?

しかも現代と現地の間違い以外は普通に意味通じるしねw

まぁ君の現代は今(笑)よりはマシだけどね

925 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 01:08:47.00 ID:NtfLzpdj0
よく考えろ! 流れを読め
スネオが横から勝手に入るからおかしくなるんだろ?w

ポルトガルがCF以外揃ってると上に書いてるから
俺がポルトガルが筆頭にあがった事ないと言い返してるだけなんだがwwww

926 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 01:16:24.86 ID:NtfLzpdj0
>>924
チョンさん
いまじゃないならいつなんだ?w

927 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 01:17:31.28 ID:tVV9zlM+O
要はあんたが俺の>>906のレスから勝手に優勝候補を優勝候補筆頭とか勘違いしてただけだろ(苦笑)

他人なんて関係ないね、あんたがただ勘違いしただけの話だよ

もう寝るわ

928 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 01:34:53.13 ID:NtfLzpdj0
>>927
あらあら
またスレも空気読めなくて恥かいたねw

>>892でCF以外揃ってると書いてるから
優勝候補筆頭にあがるほど強くはなかった話をしてる

今夜も反論できずに逃げねw次来る時は日本語と空気も読める練習してきなさい
こんなにどうやったら間違えるかわからないからw

929 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 01:52:34.20 ID:NtfLzpdj0
>>927
>>892でCF以外揃ってると書いてる
それに対して>>903で君より先に既に筆頭にあがるほど強くはなかった話をしてますw

>>906はただの優勝候補として勘違いしたんでしょ?wwwwwww
スネオさんすぐ人のせいにしないでくださいねw

930 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 02:56:02.79 ID:J/RxzY3tO
ずっと傍観してたが>>867の意見は痛すぎよ。

931 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 07:44:41.98 ID:YAY2+FIs0
>>930
だがガチ

932 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 07:50:00.81 ID:uMJ2C/Hr0
ジダンもロナウドも編集王なんだろ
しかし誰だれより●●のが凄いとか小手先の技で言うやつってどんな競技にもいるんだよなー
勝ち上がるのに必要なのはスタミナを含めた実力なんだが

テニス部でもいたわ。練習サボってるけどたまにくると結構強くて、まじめにやってる部員にセンスねーなとか言う馬鹿
大会じゃ勝ちあがれないくせに「スタミナねーしw」とかいいわけの余地を残しておくんだよなー
サッカーは団体競技なんだから余計にそのいいわけは通じないと思いきや、プロだと逆に通じるんだよな、人気と金で
人気が最高だからっって実力まで最高とは言えないんだけどね

タイトルとチームとチームメイトみればそこまでの選手じゃないのは明白じゃん

933 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:15:37.25 ID:aUoWNyjq0
全盛期のロナウドとジダンを比較するのは無理があるよ

ロナウドはマラドーナと比較されて超えた超えると言われた本物の怪物
ジダンはリバウドやルイコスタと比較されていた一般の選手

934 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:24:39.33 ID:YAY2+FIs0
>>933
アホか
全盛期のジダン、リバウドの凄さも知らずに
マラと全然比べられてたわ

本当に見てる奴は
全盛期比較では
ジダン、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョは限りなく比較が難しいって事は承知の事実なんだよ
後ジダンの全盛期はユーベ時代じゃなく間違いなくマドリーの最初の方のシーズンな
これもよくユーベ時代と勘違いしてるアホが居るからな

935 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:32:10.69 ID:aUoWNyjq0
>>934
ペレスの魔術にまだ囚われているんだね
ユーベ時代の少しはあった運動量・献身性が消え失せたレアル1年目がピークw
チームにも合わせられないで前半はチームのお荷物
CLのボレーが無かったら叩かれまくっただろうな


ジダンのピークはユーベで戦術で守ってドーピングしていた時代だよ
名声が爆発したのはペレス効果

936 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:39:17.70 ID:YAY2+FIs0
アホだなー本当に

ジダンが世界からより評価を得たのは間違いなくマドリー
つか見ろ
より多くマドリー時代が評価受けた理由がわかるから

937 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:42:37.36 ID:aUoWNyjq0
>>936
知ってるよ
劣化したのに評価が急上昇したんだよね
理由はペレスの銀河系戦略
世界中にジダンageのマスコミ戦略を打ってレアルブランドとともにジダンの名声も上げた

ペレスが来るまでのレアルは地味だったけどそれ以降はサッカー界の巨人だもんな

938 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:48:06.62 ID:YAY2+FIs0
銀河系なんか言われだしたのはベッカムが入ってからぐらいだろ

ジダンが本当に評価を得たのは最初のシーズン

939 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:52:29.69 ID:4TWuUmzF0
レアル1年目がピークって
人気はレアル時代がピークだけどw
ユーベ1年目から見てたけど間違いなくユーベ時代の方が良かった
それでもリッピいなくなってからの3年は無冠だけどね
>>935がいってる通り1年目はフィットするまでホントに酷かった
それでも唯一CLで優勝できたシーズンだったり運だけはよかったな

940 ::2011/03/05(土) 09:57:05.03 ID:LzQ8aQT80
魅せるプレーよりフィジカルを前面に出した勝ちに行くプレー
それってユーベ、マドリー1年目、フランス代表のプレースタイルそのもの
相手を引きずっていくかのように一人で牽引する力強いプレーは
テクニックやオフザボールの動きで勝負する選手を殺すよ
周りをねじ伏せるようなプレーが出来ても
パスを出すタイミングが遅すぎて味方の足を止める結果に繋がる
チームのために相手を引き付けるプレーならバレロンの方が遥かに上手かった
必ずジダンを経由するけど球離れは決して良くなく
かといってバイタルエリアで厳しい仕事をする頻度も少ない
このプレースタイルで働けたのは代表だけといっていい

久々に動画見たら上手過ぎて驚いたけど
センターサークル付近やサイドでのプレーが殆どでゴールに繋がる
プレーは極めて少ない
必死な仲間を尻目に自分だけ優雅にフットサルを楽しんでたわけだ


941 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:57:17.71 ID:YAY2+FIs0
じゃあなんで世界的にマドリー移ってからの方が評価を受けたのか言ってみろよ
つかそもそもマドリー言ってからの方が世界的に評価を受けたって事を知らないのか?
そんな訳ないよな?
後フィットなんて10試合もいかない内にしてるから


942 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 09:59:52.59 ID:siRzf+Ia0
ジダン ユベントスシリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=VHcUDLYY5Sk

やっぱジズーうめぇー

943 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:22:46.17 ID:NOEFI0ge0
>>874
そうだな、ジダンはWCとCL獲った時半分しか出てないから貢献したと言えないよな

944 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:25:44.78 ID:4TWuUmzF0
>>941
スターを必要とした銀河系マンセーのメディアに祭り上げられただけじゃん
当時最高額の移籍金で加入した世界1の選手を要してあれだけ期待されたチームが
あの程度の成績しか残せなかったのにレアル移ってから評価が上がったのかを考えればわかるだろ

945 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:31:13.26 ID:YAY2+FIs0
>銀河系マンセーのメディア
こんなんで評価上がるかよ
せいぜいサッカー後進国のみだ

もう無理やりなのが分かるから静かにしろ

946 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:39:45.49 ID:NOEFI0ge0
ID:YAY2+FIs0がユーベ時代を知らないのが良くわかるね
ジダンはマドリー移籍前までの評価が大半だろ


947 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:42:07.27 ID:YAY2+FIs0
898は俺だぞ

948 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:50:12.94 ID:4TWuUmzF0
>>947
わかってるよ
ジダンは重要な試合でしか本気出さない君だろw
それは言葉変えればほとんどの試合で消えててたまたま活躍した試合が異常に持ち上げられてるだけじゃん
お前ジダンはリーグ戦じゃ遊んでたとか平気で言ってるけど歴代のレジェンドは
優勝候補のチームを引っ張ってシーズン通してチームに貢献できる実力者ばっかりだよ
ジダンは遊んでたんじゃなくその力が無かっただけ
だからモッジに「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
こんなこと言われるんだよ

949 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:53:36.19 ID:aUoWNyjq0
>>945
上がるから怖いんだよ
マスメディア戦略ね

ペレスはそれでレアルブランドを今の水準まで引き上げた

950 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:55:33.53 ID:YAY2+FIs0
>モッジに「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
また1から議論したいのか
勘弁してくれ

>わかってるよ
NOEFI0ge0こいつはわかってないから言っただけだ
お前じゃない

951 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:57:35.71 ID:YAY2+FIs0
>>949
まあ見ろ
ユーベとマドリーの時代を
はっきり違いがわかるから

952 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 11:00:01.64 ID:aUoWNyjq0
>>950
ジダンの年齢でユーベからジダンに移って急成長したのか?
高度な戦術サッカーをやっていたのはユーベだよ。ドーピングも含めて

ジダンはレアルに行って退化したよ
より曲芸師に近付いた
より素人受けする選手になった

953 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 11:06:42.03 ID:YAY2+FIs0
>>952
良い意味で自己中になった
チームが変わる事でパフォーマンスが変わる選手など腐る程いるだろ

954 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 11:07:33.92 ID:NOEFI0ge0
ジダンもロナウドもベッカムもマドリー入る前までに評価は確立されてる
世界的な評価が上がったのは強いて上げればフィーゴくらいだろ


955 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 11:09:49.65 ID:4TWuUmzF0
フィーゴだってバロンドール獲ったのはバルサ時代の活躍を認められてだけどね
世界的な評価や人気という意味ではまあそうかな

956 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 11:46:21.33 ID:uMJ2C/Hr0
ロナウドは過大評価だからそこに含むのはおかしいけどな
フィーゴベッカム>>>ジダン>>>>>>>>>ロナウドだろうよ

957 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 11:48:39.48 ID:tVV9zlM+O
ジダン叩いてるのってフィーゴオタなんだね


確かにジダン叩きたくなるかもねwCL決勝もジダンに見せ場をもってかれて陰と陽、ジダンはレアル引退でフィーゴはインテルですら引退出来ないw最後のW杯でも結局決勝に生き残ったのはジダンだもんなw

958 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 12:20:47.08 ID:CgPkK0G50
スネオもジダンの過大評価とフィーゴの過小評価は認めてるんだねw

959 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 21:27:11.79 ID:e3FsliLXO
運がいい男ジダン
運が悪い男ロナウド
ジダンの運の良さは神
何もしてなくても優勝したり

960 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 21:38:18.73 ID:JNt6rC6SO
>>959
運も実力のうちだよ
舞台にたてなかったら意味がない

961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 22:08:45.34 ID:TcaGr/Ui0
>>955
あれってジダンがユーべでラフプレーして嫌われたからじゃなかった?

962 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 23:31:51.18 ID:xsiFURMU0
ジダンはCL出てなかったのもある
フィーゴはクラブと代表両方で高パフォーマンス

963 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 00:49:45.84 ID:lps64nZe0
ジダンとロナウドは単純にスペックで戦うだけだからな
テクニック・パワー・スピード・フィジカルが凄すぎてたしかに厄介だけど
ポジショニングやゲームビジョンがないのは明白
頂上決戦のCLやリーグ優勝争いのレベルになると通用してない

逆に代表だといくつかの国以外は無双できる。スペックで

964 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 22:02:48.98 ID:PnOk2kRC0
ドーピングとか薬とか言うやつマジ意味わからん

965 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 23:14:21.02 ID:ZHI/tyIn0
ジダンはドーピングと八百長だよな

966 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 23:56:37.35 ID:Yc2+lI+K0
ジダンがどうやってあそこまで正対の技術を手に入れたのか気になる

967 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 17:00:36.86 ID:m8+ECaJB0
お前ら馬鹿だろwww 
人気選手にアンチが沸くのは当たり前www
ジダンはやはり人気も実力もあるなwww
フィーゴも悪くないけど周りがすごすぎたから可哀相だよなwww

968 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 09:26:45.97 ID:ChSR+EZI0
ロナウドはアンチが少なくてジダンは多い
理由は簡単で過大評価だから

969 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 12:35:06.90 ID:cWZ2EA1C0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1299325218/

970 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 12:40:28.91 ID:EGN5BvudO
誰か次立てて

971 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/11(金) 12:34:31.20 ID:abeNvS3Q0
age

972 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/12(土) 12:40:57.52 ID:2b4o7tcQ0
age

973 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 00:08:39.15 ID:C385dCNY0
age

974 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 03:25:38.97 ID:HVlwh/rC0
>>963
ジダンはCL決勝で伝説的なゴール
ロナウドはマンU相手にアウェーでハット
共にクラシコも大活躍

普通に通用してるんだが

975 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 08:20:57.55 ID:IfmWjRN10
そんなスポット的なこと言われてもねえ
ジダンはその時ほとんど出てないしロナウドはチームバランス崩壊させてたよね

976 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 09:00:15.97 ID:IIzRdHgT0
カッサーノ「イブラはさらに上をいく」

ミランのイタリア代表FWアントニオ・カッサーノが、同クラブで共にプレーするスウェーデン代表FWズラタン・イブラヒモビッチとナポリのウルグアイ代表FWエディンソン・カバーニの比較についてコメントした。
28日に行われるセリエA第27節ミランvsナポリの“頂上決戦”を前に、イタリア国内ではイブラヒモビッチとカバーニを比較する報道が伝えられている。
両選手の比較について、報道陣から問われたカッサーノは
「おいおい冗談だろ。一体何の質問だ? カバーニは確かに良い選手だけど、イブラヒモビッチはさらに一段レベルが上だ。これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手はロナウドだったけど、イブラはジダンやトッティと同じレベルにある選手だ」と語り、比較話を一蹴。
さらに、ナポリについては「俺は恐れていない。ミランもどこのチームも恐れていない。ミランは最強だ。プレッシャーなんて感じないよ」と語り、大一番を前にして豪語してみせた。

>これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手はロナウドだったけど、イブラはジダンやトッティと同じレベルにある選手だ
>これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手はロナウドだったけど、イブラはジダンやトッティと同じレベルにある選手だ
>これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手はロナウドだったけど、イブラはジダンやトッティと同じレベルにある選手だ
>これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手はロナウドだったけど、イブラはジダンやトッティと同じレベルにある選手だ
>これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手はロナウドだったけど、イブラはジダンやトッティと同じレベルにある選手だ





977 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 09:42:24.04 ID:C385dCNY0
age

978 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 09:44:44.66 ID:q0DjQJ1A0
ロナウド>>>>>>>>>>>>イブラ=ジダン=トッティ

979 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 10:34:32.54 ID:AjzuYyrOO
メッシがロナウドを超えたな 化物

980 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 10:44:23.23 ID:ldK4lX8cO
メッシに足りないのはW杯優勝だろ
出来るかな?

981 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 11:24:17.48 ID:HVlwh/rC0
>>975
CLのようなカップ戦はスポット的なもので充分だろ。
GLで大活躍して、決勝Tからトーンダウンしたら意味がない。
リーグの方も普通にシーズンMVPとか獲ってるし、レアル時代の晩年だけで判断してねぇか?

982 ::2011/03/13(日) 11:36:03.39 ID:n/vu+bisO
ベンゼマはジダンを超えた

983 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 11:47:20.89 ID:CpUx+7ExO
しかもジダンってレアル加入した当時辺りは恥骨炎持ちだったしな


晩年で持病抱えてあそこまでやれれば、いい方なんじゃあないの?

984 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 12:31:29.09 ID:C385dCNY0
age

985 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 15:39:26.40 ID:XnBCKR9gO
エジルがジダンを超える日も近いな

986 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 16:26:09.11 ID:wtJgx6Z/0
だな
メッシをも超えるんじゃないかな


987 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 17:04:35.49 ID:/W8qz4qW0
>>981
まあその程度の選手だってことでしょうね

988 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 17:20:56.24 ID:0+qq3vmC0
今はシーズン通さないと個人タイトルなんて取れない時代だよな〜w
ジダンオタってジダン中心で物事考えて都合いいな
昔ならイニエスタでもバロンドールじゃねえかなと思えてきた


989 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 17:25:56.88 ID:wtJgx6Z/0
>>855
ついに敗北宣言したのかこいつwwwww

990 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 19:52:16.74 ID:xdm0JmdV0
>>981
マドリーがCL獲ったシーズンの基本体制
CL(優勝)=ラウール、フィーゴ、イエロを中心とした前年のベストメンバー
コパデルレイ(準優勝)=ジダン、ラウールを中心としたサブメンバー
リーガ(3位)=前年のベストメンバー(マッカ除く)+ジダン

ジダンが出続けたコパとリーガは獲れなくて、決勝Tから本格参戦のCLしか獲れてない
これをジダンヲタはジダンの活躍でCL獲れたと言い、獲り逃したタイトルについては言及しない

991 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 20:17:42.49 ID:C385dCNY0
991

992 :スネ夫 ◆VBjKziLqKE :2011/03/13(日) 20:22:57.26 ID:CpUx+7ExO
>>990全部、嘘パッチ

俺は認めない

出てけo-_-)=○☆

993 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 20:27:46.29 ID:C385dCNY0
993

994 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 21:03:07.82 ID:RtKL4RMn0
>CL(優勝)=ラウール、フィーゴ、イエロを中心とした前年のベストメンバー
チャンピオンズトーナメント全部見てから言え
ここまでのウソもなかなか付けるもんじゃないな


995 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 21:04:51.92 ID:ij8e5mChO
>>990
決勝トーナメントから出て活躍してるならいいんじゃないの
レアルだったらグループリーグ突破は大して重要じゃないし

996 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 21:13:26.03 ID:xdm0JmdV0
>>994
どこが嘘なの?

997 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 21:20:13.56 ID:CpUx+7ExO
>>996
カップ、リーグ、CLのジダンの出場数の内訳出してみ?

998 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 21:24:22.10 ID:NRrDuK520
ジダンヲタ負け犬の遠吠えはここで続けて

ジダンとは何だったのか? part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1293947605/l50


999 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 21:29:06.42 ID:CpUx+7ExO
次スレで内訳出してね

じゃあお疲れ

1000 : ◆Maria/8jsY :2011/03/13(日) 21:31:52.69 ID:pPX4buHRO


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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