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【バルカン】 ストイチコフ vs ハジ 【頂上決戦】

1 :アイルツ:2010/05/04(火) 00:32:42 ID:Arm6ZNKh0
海外板ではあまり語られない
ブルガリアとルーマニアが生んだ英雄の優劣を比較しながら
バルカン半島最高の選手は誰かを決めるスレ

74 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/11(火) 16:55:53 ID:EdVV/e/f0
バルサで同ポジションで
ガチンコ対決してストイチコフの圧勝に終わってるじゃん。
ハジは最後の15分くらいストイチコフと交代して出てくるだけだった。

75 :マロ ◆/7maro2zJw :2010/05/11(火) 17:21:16 ID:zEjriDrd0
どう考えたらハジ等が中田より下とかって思えるんだ?
病院いけよ

76 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/11(火) 17:28:56 ID:SskYg/ll0
欧州最高峰だったトップリーグでの実績がないからな
UEFAリーグランク1位のセリエに挑戦したのがキャリアハイだが
そのブレシアでは2部落ちだし
グエリン誌の歴代外国人選手ランクでもランク外だった
セリエより劣るスペインリーグのバルサではサブ
レアルでは活躍したシーズンもあるが結局主要タイトル獲ってないし
活躍したのがUEFAリーグランク10位以下のトルコとルーマニアだけじゃなあ



77 :マロ ◆/7maro2zJw :2010/05/11(火) 17:37:10 ID:zEjriDrd0
UEFAカップ獲得って大した評価にならんとでも?

78 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/11(火) 17:45:17 ID:SskYg/ll0
>>77
フェイエ時代の小野でさえ獲ってるし
小野がUEFA獲っても
結局世界的にはセリエという最高峰で活躍した
中田以上の評価は得られなかったからな


79 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/11(火) 17:50:57 ID:SskYg/ll0
というか中田の評価を甘く見すぎなんだと思うよ

中田をベスト100選手に選出した媒体

グエリン・スポルティーボ(イタリア最大のサッカー専門誌)
マラドーナ自伝(サッカー史上の2大巨頭の1人)
ペレが選ぶFIFA100(サッカー史上の2大巨頭の1人)

中田は世界の2大巨頭であるペレ、マラドーナが選ぶベスト100に選ばれてるし
日本では過小評価されてるだけだと思う
上記の中だとストイチコフはグエリン誌のランキングでは圏外
ハジはFIFA100だけで残りの2つは圏外だし


80 :マロ ◆/7maro2zJw :2010/05/11(火) 19:27:10 ID:zEjriDrd0
ジャパンマネー目当ての媒体ばかり

個人的には小野は中田と同等の評価得ても良いと思ってるけど

81 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/11(火) 19:42:32 ID:SskYg/ll0
>>80
チームメイトが次々ビッククラブへ羽ばたいても
小野はどこにも行き場がなかったからな
所詮オランダ止まりだし中堅以下のリーグでいくら活躍しても
大して評価されないってこと
それとグエリン誌もマラドーナもFIFA100もジャパンマネー関係ないけどねw


82 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/11(火) 20:45:20 ID:gyIF5laW0
雑誌やどっかの選手の評価もってきて何位だからだれだれの勝ちとか
いうんだったら簡単だわ。話す余地なしだろw
もっと具体的にあの時のあのプレーがすごかったなぁみてーな
話はできねーのかよw
所詮、東欧時代の試合なんてなかなか見ることできねーだろうし
せいぜいW杯、ビッグクラブでの試合、雑誌とかのってる成績だけみて
いってるだけだろ?
おまいらどれだけ試合みていってるの?たいして試合もみないで
評価だけはいっちょまえにするなw

83 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/11(火) 20:51:17 ID:vNwsWE8p0
ストイコビッチ信者と中田信者はどこにでも現れるなw

84 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/11(火) 22:36:12 ID:RRwljiaY0
スレの数でストイコビッチに勝てる選手はいないだろw

85 :_:2010/05/12(水) 12:24:28 ID:Djwt6uBA0
ハジは、ルーマニアもそうだけど、ガラタサライの時のインパクトが凄いんだ。
トルコクラブ勢初のUEFA杯とスーパー杯のタイトルに貢献したし

何よりミラン、レアルマドリー相手を苦しめるとかの離れ業は
この人がいればこそ。まぁまわりのトルコ人達もオカンとかエムレとかタレント揃いだったが…

この人実は変態だぜ。ハジさん。ベルカンプをプレイでおちょくるって……
ただキレやすくてカードコレクターでチームから消えると、ぱたっとチームの火ごと消しちゃう
困ったところもあるけど。

86 :名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/05/12(水) 16:20:57 ID:TDIqSxb60
ハジってドリブラーとしても超一流だろ。
ラウドルップ兄もそうだけど

87 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/12(水) 16:29:25 ID:SdczB2bB0
どう見てもドリブラーではないな<ハジ
ドリブルならラカトシュとかの方が上手い

88 :マロ ◆/7maro2zJw :2010/05/12(水) 19:37:39 ID:2ueoSMxW0
ハジは初速が早かった印象が強い
94年ルーマニアはクライフにも高評価だったけど、
カウンター主体のサッカーだった
コロンビア戦とかアルゼンチン戦とかあまりにも美しかった

89 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/13(木) 01:04:22 ID:DNikWrq70
アメリカW杯を見ていたのならば
ハジに惚れてしまうわなぁ

94年のチャンピオンズカップ決勝を見ていたのならば
サビチェビッチこそ至高!となってしまうのと同じで

90 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/13(木) 01:41:41 ID:Bryz/9iR0
ハジのあれはコロンビア戦だっけ?アメリカ戦だっけ?
あのドライブシュートはなんだあの球筋って驚いたわ。

まぁそういう俺は国立でやったバルサ対サンパウロの
ストイチコフのゴールを生で目にして度肝抜かれた口だけどなw


91 :マロ ◆/7maro2zJw :2010/05/13(木) 16:41:12 ID:cC6rAivH0
ストイチコフは柏でもすごく伸びるロングボールをピンポイントで合わせたの見て改めて
すげぇと思ったわ

92 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/13(木) 19:01:44 ID:HGikggp+0
>>89
ハジはあれを見てるか見てないかで評価が全然違うだろうな

93 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/13(木) 23:09:14 ID:4j7Lnl7Y0
あのドライブシュートは完璧に狙って打ったシュート
他でも同じうようなシュート打って決めてるし
天才だよほんと

94 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/14(金) 01:07:28 ID:qWjvmvTQ0
>>92
>>93
アメリカW杯は正直バッジョの大会だったとは思うが
1番キレてたのはハジとマラドンだと思う

まぁ、マラドンは本当にキメちゃっていたわけだがwww

95 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/14(金) 19:57:31 ID:IpcAUirs0
>>94
ロマーリオの大会だろw
バッジョはもう全盛期すぎてたし
怪我もあって決勝Tから結果はだしたけど
あれは本来の姿ではない

マラドンはキメちゃってたからギリシャ戦で
カメラに雄たけび ただもう全盛期とは比べもんにならん

ハジのハイライトは確かにあの大会だろう

96 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/14(金) 20:28:57 ID:9BBEZew70
マラドーナの大会 の筈だった。バッジオ、ロマーリオ観た後でも、マラドーナのプレーはその二人を超越して、別格だった。

それだけにドーピング追放された後のマラドーナ抜きの決勝トーナメントは、生放送で観る興味失せた。

97 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/14(金) 23:09:58 ID:hhR3vmjf0
http://www.football-island.net/players3/dzajic.html

98 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/19(水) 01:20:52 ID:WEk21xE60
同時期の東欧スターといえば、当時最高額でオリンピアコスに移籍するも
結局ハジ、ストイチコフに並ぶまでもなかった
ハンガリーのラヨシュ・データーリ

99 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/10(木) 23:57:48 ID:MusKjCZp0
ストイコチフ>ハジ>>>>>>>>>中田英寿

100 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 10:01:38 ID:JlWWEOof0
>>74
バルサは他とはちょっと違うからなぁ
ハジなんかがバルサスタイルに合うとは思えない

101 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 11:39:13 ID:TLfKNXAcP
ハジはパッサーでストイチコフはストライカーだろ。
比較するのはナンセンス

102 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/14(水) 19:38:05 ID:lIclMFOm0
>>23
www

103 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 00:51:31 ID:YPX9QwQ90
>>95
全盛期過ぎてったていうかあの大会はアズーリ自体が守備以外は糞だったからな
2年連続セリエ得点王のシニョーリをSHで使うぐらいバッジョに対するサポートがなかったわけで
ポゼッション重視とかカウンター戦法とかそういうチーム戦術がなかって孤立してた印象

あと比較だがストイチコフはWGタイプでハジはトップ下でゲームメーカー
ストイチコフも上手いことは上手いが所詮使われる人
王様のハジの方が上
94W杯でもパフォーマンスではハジの方が輝いてた
アルヘン戦のカウンターでのラドチョウへのスルーパスはストイチコフにはできない芸当




104 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 02:01:35 ID:GD7MchQW0
ストイチコフってやたらと持ち上げられてるけどFK取ったらなんもないやろ?

FKも中村やマラドーナより上かといったら微妙レベルやし

105 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 17:12:23 ID:Xuqu0E46O
ルーマニアサッカーに詳しい人達はすでに知ってるとは思うけど、ハジはマケドニア人なんだよね。
ブルガリア人のストイチコフと民族的にはほとんど同じと言っていい。
インテルのパンデフなんかもそうだけど左利きの名選手を輩出する民族だよなあ。
そういやバラコフやマルティン・ペトロフも左利きだったか。

106 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 17:37:45 ID:ZBMZSWAmP
レチコフは良い選手だったけど、右利きだったな。

107 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/28(水) 20:50:10 ID:EdvCPD+l0
94年ブルガリアは良いタレント揃ってたよね。
ミハイロフ、トリフォン・イワノフ、バラコフ、レチコフ、コスタディノフ、ストイチコフ。

ルーマニアもベロデディチ、ペトレスク、ムンテアヌ、ゲオルゲ・ポペスク、ラドチョウ、ハジ、
と攻守にタレントが豊富だった。
ルーマニアがベスト4でもおかしくなかったね。

108 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/30(金) 01:45:19 ID:AvPFQMu70
>>103
ストイーチコフもラドチョウへパス出来た。つかああいうスルーパスも得意なのが、ストイーチコフ

オレはハジのが好きだけど、パサーとしても負けてないぞフリストは。

109 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/31(土) 14:05:29 ID:5ei7TCymP
>>107

ドミトレスクも忘れずに。

110 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 02:18:46 ID:XKufkHCo0
>>108
それっていつの試合見ていってんの?
セリエ時代のストイチコフはパスもドリブルも全てが通用してなかったが。
94WCだってキラーパスはなかった
典型的ドリブラータイプでしょ


111 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/18(水) 14:52:37 ID:1rnv+RMeP
>>110

パルマ時代は参考にならんだろ。エゴだしまくりで、ヤクザかと思うくらいチームから
浮いてた。

112 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/02(木) 17:34:24 ID:qRlQ31b40
ストイチコフ≧ストイコビッチ>ハジ

113 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/02(木) 20:18:37 ID:Nime3hkR0
>>110
バルサ時代バケロ、ホマリオへよくラストパス通してた。この年代の東欧の名手は何でも出来る。ハジ、ストイーチコフ、モストヴォイ、ベルコビッチ・・

114 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/15(水) 12:30:06 ID:J4iFNxl40
>>111
というかセリエのレベルが高すぎてストレス溜まってキレて孤立してた、が正解だろ
当時のセリエは他リーグとは比べものにならんぐらい戦術的にもメンツ的にもレベルが高かったから

まあそれでもドリブル、シュート、パスと当時では世界レベルだったとは思うが
特にあの突破力は94年アズーリのDFも手を焼いたぐらいだからな


115 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/16(木) 17:55:10 ID:S3shQ0PJP
>>114

ヤクザなみなのは間違いないよ。

ストイチコフが一人でベンチにふんぞり返って座っている。誰も近づこうとしない。
ゾラが気を使って話しかけに行く。
ゾラ「やあ、元気かい?」
ストイチコフ「おう、元気だぜ。どうした?そんなとこ座ってねーで、座れや、コラ。」

みたいな会話をしてたって、ワールドサッカーダイジェストの記事に書いてあったぞw

どう考えてもチームの中心はゾラなのに、ゾラより偉そうw

116 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/26(日) 17:55:34 ID:vrFzz3bh0
>>115
それ受けるなw
たしかゾラと同い年だっけ?


117 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 10:20:47 ID:HliT5sNh0
ハジがまたガラタサライの監督だってさ・・・

118 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/22(月) 19:15:37 ID:mpifa7Mr0
選手 ストイコビッチ>ストイチコフ≧ハジ

指導者 ストイコビッチ>ストイチコフ=ハジ

119 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 18:46:53 ID:IR5+p43s0
滝川第二に土師って選手がいるなw

120 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 21:11:04 ID:49lpeXhU0
ストイチコフは98年大会の頃は全盛期が過ぎていて
チームメイトからもちょっとなめられている雰囲気が
垣間見えて切なかったな。

121 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 13:05:29 ID:P3rbJphY0
ストイチコフみたいなタイプはスピードが衰えるときついな
存在価値が一気に下がる

122 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 21:43:17 ID:+PQUWWdj0
典型的なバルカンの荒武者だからな。
馬力と根性でプレーするタイプ。

123 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 01:33:01 ID:Denogfiz0
モロッコ代表のムスタファ・ハジは巡礼者という意味だがゲオルゲさんのほうは何だろうね?
イスタンブールにHagia Sophia大聖堂という建物があるけど…
日本に「土師さん」「萩さん」といった名前のサッカー選手がいたら、ぜひワールドカップに
出場して世界中のサッカーファンに謎をあたえてほしい。

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