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1 ：名無し三平：2011/03/09(水) 22:25:38.46 0

このスレッドは釣り板の自治について誰でも自由に議論する場所です。

・自治スレは問題を議論する場であり、釣り板で展開されているコミュニケーションを制約する権限はありません。
・ID議論、板LR変更議論等、システムに関わる議論は自治内でスレタイ、テンプレ等を
　協議の上で専用スレッドを設けてください（フライングスタート厳禁）

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前スレ
釣り板自治スレ24
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952 ：誘導人：2011/04/20(水) 00:10:43.43 0

>>949
どうしてもオーパ！で例えたいようですね。
ですが、申し訳ない、オーパは私も好きな本ですので現状の釣り板と同列に並べるのは
ご遠慮いただけるとうれしいです。

そしてもちろん、オーパ！にルールは内在します。
繰り返しになりますが、コミュニケーションとルール遵守とは別問題です。
ルールを守ること前提のコミュニケーションです。

953 ：誘導人：2011/04/20(水) 00:14:24.49 0

>>951
既読ですが・・・。
いい本ですよね。
釣り師なら心が滾ります。

という雑談にもっていきたいのでしょうか？
私は雑談を特に否定しません。
雑談スレの乱立を憂慮しているだけです。

954 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:15:14.92 0

>>952
バカ、そりゃあ釣り板はオーパ！に比べると稚拙なものさ
ただそのプリミティブな部分は同じだってことだよ

ルールを生かしてコミュニケーションから生まれる様々な価値を殺すなら、それは本末転倒な話だ

955 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:18:09.89 0

>>953
マーカトロイドは何故最後にギャフを打つことを拒否したんだろうな？

956 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:19:41.62 0

雑談スレは古い順に残したらいいんじゃない？

957 ：誘導人：2011/04/20(水) 00:20:42.43 0

はて。
ルールを生かすこととコミュニケーションから生まれる様々な価値を殺すことは同値ですか？
違うでしょう。
掲示板のコミュニケーションはルールあってのものです。

開高作品の根底に愛があるように、掲示板の根底にはルールがあるのです。
ルールを守れない人間は愛の無い人間と等価ですよ、開高的に。

958 ：誘導人：2011/04/20(水) 00:23:12.40 0

>>955
それがわからないのなら釣り師ではないでしょう。
まあ、そんなセンチメンタルさのカケラもない釣り師も多いですがね。

そういう人間がアラシをして、糞つまんねースレッドを乱立させてたりするんですよ。
つまんねーなんて個人的な価値を押し付けることはしないですが、規則は規則ですからね。

959 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:26:30.20 0

>>957
はて？
さっぱり意味不明だ
ルールあってのコミュニケーションであることを否定しているのではないぞよ？
ルールを殺せと言っているわけではないのだ
アプリが死んでしまうようなOSは使えないよな？

960 ：誘導人：2011/04/20(水) 00:31:54.97 0

>>959
なにか行き違いがあるのでしょうか？
とりあえず私の考えを再記しますのでご考慮ください。

・掲示板を利用する以上はその掲示板のルールに従わなければいけない。
・現状のルールでは雑談スレッドの乱立は認められていない。
・よって雑談を謳うスレッドは無くしていかなければいけない。
（存続したけりゃスレタイかえて誤魔化すぐらいの知恵は使え）

ＯＳ殺すようなアプリこそ、あってはいけません。

961 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:32:45.49 0

結論は明日にしよう、て、今日になってるけど

962 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:35:49.23 0

誘導人が一番まともに思えてくるから不思議ｗｗ

963 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:36:58.36 0

>>958
具体的にどのスレだい？

964 ：誘導人：2011/04/20(水) 00:42:29.12 0

>>961
心配無用。私たちに直接どうこうできる権限は一切ありません。
土遁とかすれば話は別でしょうが、私は土遁も削除依頼もしませんので。
スタンス的には>>895　>>899　を噛み砕いてお読みいただき、判断いただければと思います。

>>963
具体例を挙げるのはやめておきます。
前述の通り個人的な嗜好によるものを自治に持ち込むことはあってはいけません。
乱立された雑談スレはルールに違反していますので別ですが。

965 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:45:13.02 0

角を矯めて牛を殺す

誘導人がルールに拘るのは別にかまわんよ
ただルールだけで成り立っているものでもない
そこにプレイヤーがいるから野球も成り立つ
接触系のサッカーやラグビーも参考にするとよい

966 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:51:23.36 O

誘導人はバカニダー半蔵

967 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:52:14.48 0

お前ら奉行が裁いて下さるから覚悟せいよ

968 ：誘導人：2011/04/20(水) 00:53:07.46 0

>>965
ルールは破る為にある、等と吼える人もいますが、利用させてもらう以上はルールは絶対ですよ。
野球もサッカーもラグビーも、すべてルールの上に成り立ち、それを破れば罰則があります。
雑談スレを乱立させないというのは、審判の目を盗んでボディコンタクトするようなレベルではなく、
明確にオフサイドなんですよ。
今まで笛を吹かれないでスルーされてただけ。
今回、今後は笛を鳴らしますよというスタンスが運営から示されているのですから。

反則は審判にばれないようにコッソリとやるものです。

969 ：名無し三平：2011/04/20(水) 00:56:22.17 0

>>968
ならばもはや議論はつきた
後は審判に委ねよ

>>967
文盲乙？

970 ：誘導人：2011/04/20(水) 00:56:25.25 0

>>967
奉行所のそのスタンスは一番の問題ですよね。
雑談のみならず他スレ介入。
何の権限もありませんし、単なる愉快犯ですから。

971 ：名無し三平：2011/04/20(水) 01:04:44.26 0

しっかし進歩のないスレでござるなー

972 ：↑：2011/04/20(水) 01:07:19.39 0

コテを外した臆病者か、コテの口調を真似た卑怯者、さてどっちだ？

973 ：名無し三平：2011/04/20(水) 01:26:02.32 0

>>968
では、お疲れ様でした
あとは、運営にまかせましょう
さようなら

974 ：名無し三平：2011/04/20(水) 01:35:09.56 O

↑
残念ですね
運営は奉行所を始め雑談スレを放任するようです。

975 ：名無し三平：2011/04/20(水) 01:40:03.37 0

>>974
いい流れです

976 ：名無し三平：2011/04/20(水) 01:41:17.59 0

次スレお願いします

977 ：名無し三平：2011/04/20(水) 01:43:35.65 O

>>974
残念なのは誘導人の方じゃないのか

978 ：名無し三平：2011/04/20(水) 01:51:08.07 0

ざっとみたが誘導人の主張には納得いくね。
運営が雑談スレを2,3個にしろと言ってるなら仕方ない流れだしな。

979 ：名無し三平：2011/04/20(水) 01:56:42.46 O

>>978
基本的には間違ってない
が、査定してその個数でいいのか？という疑問を感じない点で基本的に間違っていると思う
せっかく運営（削除人）とコンタクト出来そうなんだし、住人が運営の立場に必ずしも立つ必要はないわけだ

980 ：名無し三平：2011/04/20(水) 02:02:55.34 0

疑問というか誘導人さんはどこか前のほうで雑談は1個でいいと書いていたからそのスタンスなんだろ。
オレは雑談スレはいらないと思う。
違反しない規定スレ内で雑談すればいい。

981 ：名無し三平：2011/04/20(水) 02:08:05.53 0

雑談スレ2,3個というのも暗黙の了解事項のようだから、削除人さんの権限で5個までいいよ、みたいな事は難しいと思う。
それより表面を取り繕ってうまく生き延びろという誘導人さんの考え方のほうが雑談スレ必要な人には有効だろう。
利用する以上はルールに従わなければいけないというのはオレもその通りだと思う。

982 ：名無し三平：2011/04/20(水) 02:13:48.56 0

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1303233136/l50

983 ：名無し三平：2011/04/20(水) 05:13:52.99 0

現時点で違反要素が極めて高い釣り板奉行所なんかは、
脱落Ｎｏ１候補と言えよう

984 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2011/04/20(水) 05:14:57.11 0

雑談ｽﾚの定義を明確にして頂けるともう少し明瞭な議論になるんじゃないかと。

ﾃｸﾆｶﾙなことを語るｽﾚならいいのか？てっちゃん（笑）について語り合うｽﾚはなんなのか？
開高ｽﾚはどういう位置づけなのか？ﾚｽ削除依頼で地域ｽﾚは雑談扱いに近いので軽度な
荒らしはｽﾙｰしてくださいとゆわれたこともあります。

『雑談』←これだけに囚われずに板全体でのｶﾃｺﾞﾘｰ整備みたいなことをやらないと
机の上だけ片付いたようで足元ｸﾞｯﾀｸﾞﾀってことになるんじゃないかと思いますがね。

985 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2011/04/20(水) 05:33:02.37 0

あぁ、それと
過度な誘導←これまっちがいなくﾙｰﾙ違反の荒らし行為ですからね。
ﾙｰﾙ遵守を謳われる方はくれぐれもやらないほうがいいんじゃないかと
思ったり思ったり思ったり。

986 ：名無し三平：2011/04/20(水) 05:35:37.65 0

>>984　テーマは絞ったほうが解決しやすい。ドトンも絡まってるし、良い機会ですね。

　　　>>401 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/04/17(日) 23:33:17.10 ID:???0
　　　重複スレッドは誘導してから再依頼下さい。

　　　それと雑談スレは一部止めましたが、一つにするのは
　　　難しいんでしょうかね？
　　　コテハンスレになってしまっているのは、適切な板に
　　　移動したほうがよろしいかと。

　　　次に見に来たときには雑談スレはかなり厳しめに対処します。

987 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2011/04/20(水) 05:38:09.00 0

>>986
はい、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃください。
では
雑談とは←ここから説明お願いします。

988 ：名無し三平：2011/04/20(水) 05:38:49.46 0

>>985
削除人は、
「一つにするのは
　　　難しいんでしょうかね？ 」　

と申されております。
議論を見る限り 過度とは言えないでしょう。

989 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2011/04/20(水) 05:40:02.68 0

連張りはその内容に拘らず連投ｺﾋﾟﾍﾟです。
続くようならﾚｽ削除依頼してみますけどね。

990 ：名無し三平：2011/04/20(水) 05:41:10.46 0

>>989
そのせつは、ＡＡもコピペですので宜しくお願い申し上げます

991 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2011/04/20(水) 05:42:48.90 0

>>990
は？わたくしﾙｰﾙを守れとかゆって無いですから。
至って自己本位に恣意的に依頼してます。

あなたの思うところはあなたご自身でどーぞー。

992 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2011/04/20(水) 05:49:00.67 0

で、結論からゆえば
>延々といたちごっこするしかないのかな、と感じたのでそう書きました。
>作業した者として。それ以上でもそれ以下でもなかったりします。

削除人さんのﾎﾞﾔｷみたいなもんだそうです。
なんか血迷って曲解して踊っておられるかたが
おられた（過去形ｗ）ようですが。


見苦しかったですね。実際の話としてｗ

993 ：名無し三平：2011/04/20(水) 05:50:42.88 0

（笑）

994 ：名無し三平：2011/04/20(水) 07:32:27.23 0

削除人に言質とろうとして拒否されたのに、
こんどは住人に言質とるの？

そういうのいちいちやってるから何にも進まないんじゃない？
というか進ませないためだろうけどさ

995 ：名無し三平：2011/04/20(水) 10:22:41.27 0

言質人

996 ：名無し三平：2011/04/20(水) 10:26:59.77 0

>>992
自分は見苦しくなかったと思いますか？

997 ：名無し三平：2011/04/20(水) 10:48:39.37 0

>>987←雑談が何を意味するかわからないバカ

998 ：名無し三平：2011/04/20(水) 10:49:54.03 0

意外にきちんとした共通認識がないんだよな

999 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo ：2011/04/20(水) 10:50:23.31 0

あえて、上げる。

1000 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo ：2011/04/20(水) 10:51:01.54 0

そして、取る。

よう！みんな言質かい！？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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