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1 ：名無し三平：2011/03/04(金) 19:57:31.75 0

このスレは釣り板の板設定について議論をするスレです。
釣り板住人は誰でも自由に議論に参加してください。

釣り板SETTING.TXT
http://yuzuru.2ch.net/fish/SETTING.TXT

関連スレ

釣り板自治スレ24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/

釣り板ローカルルール
http://yuzuru.2ch.net/fish/
２ちゃんねるWiki
http:ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki//info.2

121 ：名無し三平：2011/03/06(日) 20:41:54.90 0

>>106
カラスしかしらなかった

122 ：名無し三平：2011/03/06(日) 21:17:45.85 0

>>120おｋ

123 ：名無し三平：2011/03/06(日) 22:33:16.02 0

【佰穹代目】釣り板奉行所【大同団結】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299418188/

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

124 ：名無し三平：2011/03/06(日) 22:34:40.41 0

>>123 誤爆乙

125 ：紅王 ◆..Rv.j24v. ：2011/03/07(月) 06:17:54.41 0

まず、一住人としてﾃﾞﾌｫﾙﾄ名変更について同意します。
看板（現釣り基地三平）も規格に合わせて作ってもってけば
（例えば、板変更議論中！ｱｰﾊﾊ！みたいな感じで）
変えてもらえるような気がしたけどそこまではいいんじゃない？

126 ：名無し三平：2011/03/07(月) 08:38:30.36 O

つうかジロウがいたら、アンチが集まって糾弾煽りばかりで議論にならんだろwww
先ずはジロウを排除せんとあかんぜ。

127 ：名無し三平：2011/03/07(月) 08:52:03.25 0

>>126
コメント値が厳しくなればきっと
過疎時間帯での短時間少人数による執拗な連投コテ叩きも抑止可能なんじゃないか？
真面目に議論したい派が賛成にまわる余地がある

128 ：名無し三平：2011/03/07(月) 08:57:52.24 0

ちゅん次郎さん
ちょっとの間でてこないでください。

129 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:16:12.25 0

質問！

１．この設定は●とかp2とかBEとか特殊なユーザーにも聞くの？
２．ひっかかかるとどういうエラーメッセージがでるの？

130 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:17:38.83 0

名無しデフォ変更て決定事項じゃなかったのかよ。

131 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:19:27.82 0

いまのところ名無しデフォ変更を反対してる奴はいないな

132 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:20:12.45 0

ただ名無しデフォを変更する期間が決まってないか

133 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:22:06.19 0

>>129
わからないな
俺も知りたい。。。。

>>131
名無しデフォ変更にまで反対したらさすがに
「必死だなｗｗｗ」て突っ込まれるからな

134 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:26:39.14 0

>>3
最近の連投荒らしはこれで全てなのか？

135 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:27:32.78 0

>>132
うだうだやってないで短期間できめてしまえ

136 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:39:02.48 0

>>134
もちろん報告された連投野郎だけだろう

137 ：名無し三平：2011/03/07(月) 09:44:09.20 0

報告されてない連投荒らしてどのへんのスレに行けばみれる？

138 ： ◆ERI..p4.3Q ：2011/03/07(月) 10:58:43.67 0

自分は名無しデフォルト名の変更に関して賛成いたします
レス連投による埋め立て荒らし防止を目的とした
Timecount/Timeclose値の変更にも現時点では賛成する意向です
賛成する理由としては自分と同じホストの利用者が
★110114 fish 「空白レス」連投埋立て荒らしhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294973315/に
加担したため自分も巻き添え規制されたからです
もし>>110ちゅん次郎氏の推測値である130/7で連投予防できるというなら、その値でも賛成します

139 ：名無し三平：2011/03/07(月) 11:33:01.66 0

>>138
さすがに130/7では昼休みと夕方以外の時間帯で多くの住人の書き込みに支障をきたすぞ
埋め立てで困ってる？のは雑談スレだからそれはないだろ

140 ：名無し三平：2011/03/07(月) 11:37:49.31 0

>>129
＞２．ひっかかかるとどういうエラーメッセージがでるの？

ここみてもわからんかった
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD

141 ：名無し三平：2011/03/07(月) 11:40:16.98 0

あった！

timecount/timeclose
エラーメッセージ:連続投稿ですか？？ *回
連続投稿（埋め立て行為）を防ぐための規制です。
板全体での最新投稿のうち(timecount)件の中で
(timeclose)件だけ（以上？）同じホストから投稿があると書き込めせん。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4
ほかのホストからある程度書き込まれるまで待ってください。

142 ：名無し三平：2011/03/07(月) 11:52:24.50 0

>>138
それだと一部の連投荒らしを規制する為に全く関係無い人まで巻き添えになるでしょう
貴方は巻き添え規制で迷惑したんですよね？
違った形で一般の人を巻き込む事を推奨してどうするの
釣り板全体を見渡して見れば分かると思いますが、被害に遇われたスレは極一部なのです
その方々に不自由を掛けてまでそんな数値にする必要性が有るとでも？

143 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:02:06.90 0

荒らし報告→荒らしと同じプロバイダのユーザーが最低一ヶ月以上、完全書き込み不能
連投規制→釣り板住人全員が連投規制、特に深夜の書き込みに影響大

痛し痒しだな

144 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:06:09.89 0

>>129
＞１．この設定は●とかp2とかBEとか特殊なユーザーにも聞くの？

こっちはまったく不明
推進派は提案（timecount, timeclose）の有効範囲くらいきちんと説明しろ

145 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:11:08.28 0

バイ猿は書き込み間隔時間での制限ですよね？
例えば、そのなんちゃらカウントってやつを甘めにしといて、その制限ひっかかった以降は何分たったらきつめのバイ猿に…

なんてのは無理なんですか？

146 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:25:42.82 0

>>145
板を構成してるスクリプトは全板共通だろうから
そういうスクリプト修正は現実的にしてもらえないんじゃないかな

せいぜいが>>1にある設定値の変更まで

147 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:27:46.86 0

パラメーターの変更依頼スレッドはあるけど
アルゴリズムの変更依頼スレッドはないよ、たぶん

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/

148 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:31:01.52 0

>>145
＞バイバイさるさん　単独のスレで一定時間内に沢山投稿した

こういうことなんだな

書き込み時間についての制限　バイバイさるさん
書き込み回数についての制限　timecount/timeclose

149 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:42:46.10 0

>>146
わかった ありがとう

普段は夜中専門の俺は願わくば書き込み間隔の規制のほうがいいような気がするが
なんちゃらカウントで書き込めなくなるならなったでルールとして受け入れれるから
とりあえずやってみるに一票
副作用とか言ってる人もいるみたいだけどさしたる問題ではないです

150 ： ◆ERI..p4.3Q ：2011/03/07(月) 12:43:49.08 0

>>139>>142-143
過疎時間帯の利用者にはお生憎様ですが
多分即レス返ってくるのを期待してない方々だと思うので
きっと利用時間も短くて影響少ないんじゃないでしょうか？

151 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:44:51.73 0

>>148
ありがとう バイ猿強化じゃ荒らしには効かない？

152 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:45:31.93 0

>>150
そうそう、まさにそれです

153 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:46:00.91 0

>>149
それ以前に名無しデフォを変えるかどうかの段階なんだけどな
とりあえず、名無しデフォ変更の賛成意見ですね
期間はどうするんだろ？

154 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:47:46.94 0

>>150
いや即レスが帰ってこなくても
出入りしている複数のスレに書き込みたいレスを書き込めなくなるケースがでるだろ

155 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:49:50.13 0

>>151
>>3を見る限り効かないだろね
西澤は騒いでるけど釣り板の荒らしの連投って他の板に比べればまったくたいしたことない

156 ：名無し三平：2011/03/07(月) 12:54:54.32 0

>>153
名前変えるのはまったく問題なしです むしろ反対の理由が見つからないくらい
期間はダラダラしててもしょうがないんで
二週間くらい 長くても一ヶ月で充分では？

今までプロバイダ規制とかで書き込めなくなることもあったし、そんときもありゃりゃりゃって程度で避難所もあるし、精神的苦痛とかありえないと思う
そんな死ぬ気でやってる人いないでしょ？

157 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:12:54.42 0

西澤桃華はこういう勝手なことをするから議論が進まないんだよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/729

ともあれ名無しデフォ変更はすべきだろう
ただし変更は次の内容で

名無し三平　→　設定変更議論中@板設定議論スレ

158 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:16:35.50 0

>>156
名無しデフォ変更は二週間でいいだろ
釣り板住人への周知が目的なだけだから

議論自体の決着はその後になっても何の問題もないんだしね

159 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:25:35.89 0

>>158
とりあえずやってみるっていうのが俺の考えだけど、それじゃあ嫌だって人がいるんでしょ？
じゃあしょうがないんじゃないでしょうか

160 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:25:47.40 O

削除厨にしてマルチコテのウソつき詐欺師はここにも湧いていたのかw
名無しコテ付き馬過労羅さんここでも全面無視ですねw
嘘つきも度を超すと悲惨ですね。
住民のみなさん！
こういう不幸な人を出来るだけ出さない為にもぜひ建設的な案を期待していますwww

161 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:30:05.83 0

>>158
ただ一つ言わせてもらうと
今までの流れをぼんやりよんだけど議論を二週間やっても一年やっても交わることはないんだろうなと
そういう意味でのとりあえずやってみようってことです

162 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:40:30.13 0

>>161
名無しデフォ変更はもうやればいいだろ
>>4に対して推進派がまったく反論してないことが問題

163 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:51:51.59 0

>>162
反論がないのが問題だと？
>>4は根拠のないｍ見積もりじゃないか？

164 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:55:13.37 0

>１．この設定は●とかp2とかBEとか特殊なユーザーにも聞くの？
この答えによるなあ
抜け道があるならば賛成派も反対派もいろいろ事情が変わってくるはず

165 ：名無し三平：2011/03/07(月) 13:56:28.74 0

>>163
根拠となる見積もりだろ

>>3の荒らしに有効という意見については見積もりすらないんだよ

166 ：名無し三平：2011/03/07(月) 14:03:59.76 0

夕方に覗きに来る人達の意見を待って、特に反論がなければ
正式に名無しデフォ修正の依頼をしよう

167 ：名無し三平：2011/03/07(月) 14:13:37.39 0

>>166
いや、もう桃花が依頼しちゃったよ

168 ：名無し三平：2011/03/07(月) 14:25:53.48 0

>>167
あれは自治スレの合意じゃないだろ

ではこう仮決定しとこう
反論がなければ本日中に申請するってことで

次の内容で名無しデフォの変更を申請する

１、掲示板のURL 釣り(http://yuzuru.2ch.net/fish/)
２、議論したスレッド（自治スレにて専用スレで議論することに決定）
　　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299236251/2　（提案）
　　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299236251/168-***　（議決）
３、変更理由 timecount=　timeclose= の変更議論のため名無しデフォの一時的変更
４、変更内容 名無し三平　→　議論中＠板設定議論スレ

169 ：名無し三平：2011/03/07(月) 14:32:37.03 0

この話は西澤のやった申請にどんな反応があるか見てからだな

誘導
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/40-n

170 ：名無し三平：2011/03/07(月) 14:35:22.57 0

>>169
他人の議論の結果を無視する西澤に振り回されることはないだろ
ここで４日間も議論してきたんだから正式に申請すればいい
その上で運営が判断をまてばOK

171 ：名無し三平：2011/03/07(月) 14:46:29.53 0

>>169
申請の取り下げのやり方が少し違う様な気がするけどなぁ
こういうやり方は好きじゃない

172 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:00:00.33 0

>>171
どういうやり方がいいかと
議論を無視する西澤のやり方がいいというのか？

173 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:06:22.24 0

自治スレのレス番723をよく読め！
西澤はこのスレッドを認めないし読まないと言ってるぞ！

174 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:18:18.56 0

>>173
それは自治スレの正当な議論に従わないってことだろ
じゃあ相手にする必要がないじゃん

175 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:24:59.05 0

西澤は自分の知らないうちにちゅん次郎が板設定議論スレ立てたのが気にいらんのだろう

176 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:25:59.93 0

紅と雀がどうするか、だな

177 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:29:24.24 0

>>175
また私怨かよ

178 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:33:38.09 0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/723
だけでなく
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/730
でも議論スレのスレ立てを批判している
2回にわたって書いた以上西澤が撤回する可能性無しとみていいだろう

179 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:35:27.09 0

>>178
だから無視すればいいだろ
他人の議論を結果を無視するやつに、議論を進める能力はないから、ちょうどいい

180 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:36:01.11 0

私怨もあるだろけど
むしろ主導権争いに見えなくもない

181 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:37:59.63 0

私怨で他人の議論を無視するやつに意見をいう気にはならん

182 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:39:27.41 0

>>180
プロセスの正しさ次第だな
詩人か紅王の意見が聞きたいところだけど

183 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:45:03.88 0

ちゅん次郎と西澤は２ｃｈで敵ばっか作ってアホだな。

184 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:45:11.00 0

>>182
そりゃそうだ
運営は釣り板のコテ同士の人間関係は考慮しないだろうよ
ただ西澤がこのスレを無視するなら
西澤が進めているプロセスの正当性に疑問っが生じる可能性があるわけだ

185 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:47:18.19 0

>>184
どっちにせよ金曜日以降、こっちで行われた４日間の議論が無視されないことを願う
それで正当性が決まるんじゃないかな

186 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:48:03.65 0

>>178
あいつは何のために提案してるんだろ？

187 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:48:29.10 0

なんかちゅん次郎がスレ立てしたがった意味が分かってきた気がするな。

188 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:51:06.74 0

>>186
埋立て荒らしだけでなく
アンチ西澤がやってる連投も出来なくしてやりたいんだろう

189 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:55:20.51 0

詩：そもそも興味がない
紅：別スレを立てることを主張
二人とも議題には興味がない

この先が読めんな

>>188
>>3の大半がテレジア粘着荒らしだもんな

190 ：名無し三平：2011/03/07(月) 15:58:21.15 0

西澤が提案してから1週間経って
雑談スレ住民コテから賛成意見がやっと来たとおもったら
よりによって◆ERI..p4.3Qのレスとは西澤もガッカリだな
雑談スレの為の提案なのに全然関心持たれてないじゃねえかよ

191 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:01:35.27 0

>>129　＞１．この設定は●とかp2とかBEとか特殊なユーザーにも聞くの？
ここまで回答なし　orz

192 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:02:52.36 0

>>190
誰がスレ立てしたから無視
誰が賛成したからガッカリ

ｗｗｗ

193 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:13:19.83 0

板設定変更に無条件賛成なのは酉付きでは>>138だけか？
理由が梅荒らしと同じプロバイダーだからというのは
個人的過ぎる気がするんだけど

194 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:21:31.95 0

誰の身にも降りかかる可能性があることだからまあアリじゃないかな

195 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:31:10.37 0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/566
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/725

四日以上前のレスに今頃反論するのはさすがに掲示板でも遅すぎだろ

196 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:31:57.80 0

ホストが同じだけの別人のせいで巻き添え規制されたら誰だって困るだろ

197 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:36:21.76 0

プロバイダ毎に確率は違いそうだよね
ocnとかdion軍のみなさんは巻き添えの頻度が高そうだし

198 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:37:36.01 0

>>196
でもそれはtimecountでも似たことが言えるんじゃね

199 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:41:31.90 0

過疎時間帯の住人が不便になるくらいのデメリットは
大目に見ようというふうにも受け取れるわけだな

200 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:44:21.50 0

なんで名無しばっかなの？それが不思議。

201 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:45:28.73 0

>>200
ヒント：春厨

202 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:49:59.38 0

>>201
あなたアホですね

203 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:56:44.06 0

>>200
コテ雑じゃないんだから、これが普通でつよ

204 ：名無し三平：2011/03/07(月) 16:59:07.23 0

スズメがいないとこうゆう話も楽しいな

205 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:03:09.72 0

>>204いないという確証はない

206 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:04:44.03 0

>>205
たしかに でも知らぬが仏でいいや

207 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:06:15.84 0

>>138
自分で埋め立て荒らししておいて巻き添え規制ってなんだよｗ






















さすが馬鹿労羅ｗ

208 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:08:50.33 0

>>205
おまえが雀や襟でないという確証だってない

209 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:10:40.26 0

>>208
オマエモナー

210 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:11:58.30 0

>>208そうだよ。

211 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:12:46.46 0

でっていう

212 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:16:29.47 0

ちゅん次郎はアンチが酷いから結果的に荒らしと変わらんね。
奴の場合は名無しで書き込んでくれた方がスムーズでいい。

213 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:19:00.88 0

埋め荒らしと同じくらい頻繁なアンチの叩きなら
コメント値設定変更が効果あるだろ
アンチ野郎涙目だな

214 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:20:54.64 0

>>213ちゅんサン乙っすｗ

215 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:23:38.14 0

ワロタｗｗｗ

216 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:40:39.37 0

どこで議論してもいいが先週の金曜日から今日月曜日までの議論を無視するやり口はどうなんだ？

217 ：名無し三平：2011/03/07(月) 17:57:06.54 0

やっぱ提案者がスレ立てるべきだったんじゃねぇかなぁと思う

218 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/07(月) 18:23:39.81 0

紅王、どうしましよ？
ぼくはルールに則り正しいプロセスで議論ができることを望むのみです。

誰の意見だから賛成/反対/無視ではなく、意見の中身を精査し、できるだけ釣り板住人の多くがなっとくできる、より良い結論を出したい。

ここの意見をまったく無視されることは意見をまとめることに反するとおもいます。

219 ：名無し三平：2011/03/07(月) 18:24:30.51 0

ｗｗｗ

220 ：名無し三平：2011/03/07(月) 18:25:22.94 0

あ　　虚言癖の人だ

221 ：じぐエモンVer.8.6 ◆JIGEMON8.6 ：2011/03/07(月) 18:30:00.94 0

埋め荒らしと関係の無いスレの住民にはデメリットしか無いのでは？

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