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板設定議論スレ
- 1 ：名無し三平：2011/03/04(金) 19:57:31.75 0
- このスレは釣り板の板設定について議論をするスレです。
釣り板住人は誰でも自由に議論に参加してください。
釣り板SETTING.TXT
http://yuzuru.2ch.net/fish/SETTING.TXT
関連スレ
釣り板自治スレ24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/
釣り板ローカルルール
http://yuzuru.2ch.net/fish/
２ちゃんねるWiki
http:ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki//info.2
- 2 ：議題：timecout/timecloseの変更提案：2011/03/04(金) 20:00:10.60 0
- 議題
・次の板設定変更を申請するか／しないか決める。
現状: timecount=12 timeclose=8
修正: timecount=20 timeclose=5
設定値の説明
・釣り板全体で直近に投稿されたtimecount個のレスのうち
自分と同じIPアドレスから投稿されたレスがtimeclose個あれば
レスが投稿できなくなる。
・修正提案では直近20レスのうち5レスが同じ回線であれば
書き込めない。
期待効果
・後述する埋め立て荒らしを防げるかもしれないこと
(ただし効果がないという反論あり)
デメリット
・埋め立てで困ってない住人でも連投規制される
・例えば深夜などの書き込みが少ない時間帯にお気に入りのスレ
５つに１レスずつ書き込むだけでその後の書き込みができなくなる
進め方
・まず事前に名無しデフォ変更の期間を決める
・名無しデフォを変更し全て釣り板住人に議論を周知する
名無し三平 → 設定変更議論中@板設定議論スレ
・釣り板住人を巻き込み本格議論の上で結論を出す
提案者
・西澤桃華 ◆Momoca3cMo
以上
- 3 ：議題：timecout/timecloseの変更提案：2011/03/04(金) 20:01:25.95 0
- 埋め立て荒らしの事例
★110101 fish 「あずにゃん愛してる|ペロペロペロ」埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1293853608/
★110114 fish 「空白レス」連投埋立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294973315/
★100203 fish「神経症|精神障害|ノイローゼ」1行レス荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265134231/
★091009 fish 「ホモチキンノイローゼ」埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1255092180/
★090628 fish 「日記帳じゃねえんだ」熊先生AAコピペ連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246147004/
★090622 fish 「テレジア|キチジア|痔」やる夫ＡＡ連投マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245678063/
★090610 fish 「テレジア|キチジア|痔」やる夫ＡＡ連投マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244634497/
★100726 fish 「自演」一行レス埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1280128167/
★101027 fish 「雀のAA」連投埋め荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1288158064/
- 4 ：議題：timecout/timecloseの変更提案：2011/03/04(金) 20:03:00.35 0
- 効果がないという反論
>規制しようと思えば count114 close14 が単純な閾値。
>その連投を半分にしたいのなら、close7だね。釣り板で114/7というTIME値が何を意味するか。
>こっから先はﾁｮﾄ考えてみれ。
http://unkar.org/r/fish/1281958870/657
657 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo [hage]：2010/08/20(金) 12:51:11 0
ans.>>649
ﾀｲﾑﾗｲﾝのほとんどがres数のｱﾙ程度流れる時間だし、その間隔も何分おきっていう感じの悠長なもの。
これをTIME値で規制しようと思えば、非現実的なTIME値でしか規制できないんだな。
そんぐらいのことはTIME値を理解していればわかるでしょ？って話。
わかんないならよほどのﾊﾞｶか、無理にわかろうとしない揚げ足ﾄﾗｰかどっちかだとﾏｼﾞﾒに思う。
具体的に言えば、提示されている時間は、割とｱｸﾃｨﾌﾞにﾚｽが流れている時間。数値的には低くとも100res/hはｱﾙ。
提示されたﾚｽでの最多は14res/h（たぶん）で、規制しようと思えば count114 close14 が単純な閾値。
その連投を半分にしたいのなら、close7だね。釣り板で114/7というTIME値が何を意味するか。
こっから先はﾁｮﾄ考えてみれ。現状はご存知の通り12/8だ。※数値的な根拠は以前でてきた解析URLからひっぱって類推。
また知恵を使えばTIME値での制限はｸﾘｱできるし、そういう知恵は得てしてｱﾗｼの使う知恵だが、あえて今回は言及しない。
現実的にはｱﾚを無くそうと思えば *hiraide.tochigi.ocn.ne.jp で規制かければ9割以上なくなるんだからｿｯﾁの話だね。
巻き添え規制くらうｶﾜｲｿｰま人もでてくるけど、まあ2chの常ではあるしｻ。
とすれば、自治で話し合っても意味のない内容じゃん。解決できる範疇にないもの。
自治ｽﾚの結論として西澤個人で依頼かけるか、話し合うかして解決してください、てのは妥当じゃないかと思うけど。
異論があればうけるよ。はい次の患者さんどうぞ。
- 5 ：紅王 ◆..Rv.j24v. ：2011/03/04(金) 20:03:04.79 0
-
ageｶｷｺ推奨。
少しでも多くの人に知ってもらうために。
とりあえず自分は正負双方の効果について懐疑的。
つまり現状では支持出来ないものと。
- 6 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:06:30.49 0
- 西澤桃華さん提案のtimecount/timecloseの変更について、
まず次のようなことから議論してはいかがでしょうか？
①名無しデフォを変更し、釣り板住人に周知の上、全住人で議論するかどうか？
②名無しデフォを変更するとすれば期間をどうするか？
③効果がある具体的なケースがあるのか？
- 7 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:08:56.23 0
- >>3
これ、釣り板住人が誰でもみられるように過去ログサイトにログがあればいいんだけどな
- 8 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:10:09.36 O
- 頭の中で考えてもよくわからないのでとりあえずやってみるに一票
- 9 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:11:48.29 0
- >>8
効果はない （あるいは見つかってない）
副作用はある
こんな薬を全住人に飲ませられますか？
- 10 ：紅王 ◆..Rv.j24v. ：2011/03/04(金) 20:12:56.50 0
-
順番にいきましょうか？
①
>名無しデフォを変更し、釣り板住人に周知
についてはやるべきだと思います。
>全住人で議論するかどうか？
全住人であることを認知することは不可能ですから
より多くのという努力で。
と意見してみる。
- 11 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/04(金) 20:16:59.85 0
- >>10 紅王
名無しデフォ変更についてはぼくは消極的に賛成します。
叶うならば、具体的（数値的）にtimecount/timecloseが効く
荒らし行為の事例が見つかってからにして欲しいですが。
- 12 ：紅王 ◆..Rv.j24v. ：2011/03/04(金) 20:19:31.58 0
-
>>11
ｵﾚにﾚｽしなくていいです。
- 13 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/04(金) 20:20:02.49 0
- そうですね。(^_^;)
ごめんなさい。
- 14 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:21:23.01 0
- >>2のデメリットで困る人の事例
254 ：名無し三平 ：2011/03/02(水) 13:20:58.17 0
昼に仕事して夜に釣り板に書き込むような釣り師はとても困るだろうな
普通自分の好きなスレが数スレ以上あると思うが5つレスを書き込んだらもう書けなくなる
こんな悲しいことしたらダメだろ
- 15 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:43:52.85 O
- >>9
効果、副作用といってもなあ
例えば20℃が18℃に変わると言ったぐらいの変化だろ
俺はね、こういうことがやれるというエビデンスを経験しておきたいと思うのだよ
- 16 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:44:29.57 0
- 板別のレス投稿数
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes
- 17 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:45:12.63 0
- >>15
>例えば20℃が18℃に変わると言ったぐらいの変化だろ
なので荒らしもまったく困らないんだ
- 18 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:47:53.42 O
- >>17
20℃の条件をフル活用するのが嵐じゃねーの？
- 19 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:49:40.02 0
- >>18
低温への適応力は荒らしのほうが高いだろうね
- 20 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:51:51.83 0
- ミツバチはスズメバチを数度の致死温度差を利用して殺すんだぜｗｗｗｗ
- 21 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:55:27.76 O
- >>19
20℃であるときの嵐のアドバンテージは減じられるる
18℃に対する適応のために一般がなにか特別なことしなきゃならないかというと、果たしてそうなんだろうかと思わざるを得ない
少なくともも嵐のアドバンテージを削ぐことはたしかだし、嵐のために適応するという実にバカげた努力をさせることには成功する
- 22 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:59:09.34 O
- あ、ごめん
俺は実はどっちでもいいのだわ
どっちになってもその状況でやるだけだし
ただこんなことが出来るかどうかというのは釣り板として経験しておいて損はないと思う
- 23 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:59:25.49 0
- >>21
いや20/4ではまったく効果がないんだ >>4
- 24 ：名無し三平：2011/03/04(金) 20:59:34.82 0
- >3に挙がってる中ではアズぺロさん事例しか知らないんですが
具体的な対処が必要になるような事例はどれくらいの頻度で発生しているんでしょうか？
現状で規制をかける必要が感じられなかったもので…
- 25 ：名無し三平：2011/03/04(金) 21:00:55.34 O
- それとコテ付きをデフォにするという理解でおーけーなの？
名前欄に名無し三平もありなんだよね
- 26 ：名無し三平：2011/03/04(金) 21:04:14.25 0
- >>3を見る限り二年とちょっとで９件だから
２．５ヶ月に一例くらいかな
ちなみにアズペロにも効果がない
- 27 ：名無し三平：2011/03/04(金) 21:07:26.90 0
- >>25
名前欄を空白にして書き込むと今は「名無し三平」となるけど
「設定変更議論中@板設定議論スレ」にしてもらうってこと
自主的に「名無し三平」を書き込むこともありだよ
http://yuzuru.2ch.net/fish/SETTING.TXT の
BBS_NONAME_NAME=名無し三平 を変更するってこと
- 28 ：名無し三平：2011/03/04(金) 21:13:15.08 0
- よくわからなくて参加してて申し訳ないんですが、
名無し変更は即刻やるべきなんじゃないですか？
僕みたいな奴は多数派の意見に引きずられやすいので。
というか名無し変更をすべきか否かは、名無しの状態でどう決するんですか？
- 29 ：名無し三平：2011/03/04(金) 21:15:07.46 O
- >>27
アリガト、わかった
自分で入力しなきゃダメな設定はないの
- 30 ：名無し三平：2011/03/05(土) 03:19:17.40 0
- 埋め立て荒らしされてるのは雑談スレだけか？
- 31 ：バイアス君＠PC：2011/03/05(土) 03:46:56.47 O
- 僕は１３℃だよ、これは押し付けではありません、要請です、
- 32 ：名無し三平：2011/03/05(土) 10:21:46.82 0
- >>27
fish@fi2MYPJAjWoao
BBS_TITLE=釣り＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=http://img.2ch.net/img/fish_a.jpg
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=名無し三平 ← ココの事か！
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green ← ？
今、緑で表示されてる名無し三平の色も変えられるのかな
- 33 ：名無し三平：2011/03/05(土) 11:33:14.20 0
- 名無しデフォを変更するとして期間はどうするんだ？
俺は二週間で良いと思う
生活周期の一週間二回あればほとんどの住人の目に留まるだろうし
あまり長いと間延びしてだれてしまうので
- 34 ：名無し三平：2011/03/05(土) 11:52:44.21 0
- 名無しで自演かよ、気持ち悪い。
- 35 ：↑：2011/03/05(土) 12:51:07.24 0
- 西澤病ｗｗ
- 36 ：名無し三平：2011/03/05(土) 13:12:53.43 O
- あ、やっと合点承知したわ
板設定変更議論スレ周知のための名無しデフォ設定変更ってことか
頭の血の巡りが悪くてどうも迷惑かけたね
アリガト
- 37 ：名無し三平：2011/03/05(土) 15:18:34.57 0
- 何で雑談スレの為に他スレの住人がデメリットを負わなきゃならねんだ
- 38 ：名無し三平：2011/03/05(土) 15:47:08.47 O
- その通りカヤック売り切れ続出だぞ！
- 39 ：名無し三平：2011/03/05(土) 16:23:31.47 i
- >>37
＞何で雑談スレの為に他スレの住人がデメリットを負わなきゃならねんだ
確認してみたが>>3の中で雑談以外のスレを荒らしたのは唯一あずペロだけだった
- 40 ：名無し三平：2011/03/05(土) 17:01:56.08 0
- 釣り板って雑談スレの住人のほうが多いんじゃね？
- 41 ：名無し三平：2011/03/05(土) 18:32:13.30 O
- カヤックスレが多いようです！
- 42 ：名無し三平：2011/03/05(土) 18:40:57.40 0
- >>41お前いい加減うぜぇから消えろカス
- 43 ：名無し三平：2011/03/05(土) 18:43:43.22 0
- >>42
つ鏡
- 44 ：名無し三平：2011/03/05(土) 18:45:32.29 0
- 意味わからん
- 45 ：名無し三平：2011/03/05(土) 18:45:53.34 0
- 日本の文化的な釣りと外来種釣りはハッキリ別けてほしい
- 46 ：名無し三平：2011/03/05(土) 18:47:39.35 0
- >>45具体的に線引いてみてよ。日本の文化的な釣りｗｗｗ
- 47 ：名無し三平：2011/03/05(土) 18:50:34.30 0
- >>45意味不明な主張は他所でやれカス
- 48 ：名無し三平：2011/03/05(土) 18:55:08.30 O
- 西澤の出した案は反対します
- 49 ：名無し三平：2011/03/05(土) 19:03:04.84 0
- >>46 >>45
それも解らないようなカスに言われたくないね アホ
- 50 ：都会派カヤッカー：2011/03/05(土) 19:10:42.95 O
- カヤック売り切れ続出だぞ！乗り遅れるな！
- 51 ：トレンド：2011/03/05(土) 19:11:52.18 O
-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1298417111/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1273136104/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299134927/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299034824/
- 52 ：名無し三平：2011/03/05(土) 21:59:37.16 0
- >>49
素直に引っ込めば良いのにレスしてやんのｗ
強情なクズだなぁ。しかも興奮し過ぎてアンカー間違ってんじゃね？
テンプレとスレの議題も分からないアホにアホなんて言われたくないねｗ
- 53 ：名無し三平：2011/03/05(土) 22:06:03.40 0
- 今回は西澤桃華に「殺人予告や脅迫を書き込まないよう心がける」と約束させただけでも成果があったな
466 （ ● ´ ー ｀ ● ） 株価【E】 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2011/03/04(金) 11:06:46.95 PLT(26888)
> ・アンチ西沢を含めた第三者を刺激する書き込まない
> （例）氏ね、殺す、莫迦、基地害、発狂、その他諸々
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないように
淡々とした削除依頼、専用ブラウザによるNGを心がけてください。
> ・アニメや漫画のキャラの大容量AA（5行以上）を貼り付けない
> ・宗教がらみの長文ウンチク（5行以上）を述べない
淡々としたレス削除依頼、専用ブラウザによるNGを心がけてください。
BBS_MESSAGE_COUNT= BBS_LINE_NUMBER= の変更議論を始めてください。
> ・釣果以外の画像（フィギュアや呪いの儀式）のURLを貼り付けない
淡々とした削除依頼、専用ブラウザによるNGを心がけてください。
規制議論板の”もの凄い勢いで広告を～”のスレに報告してみてください。
> このような約束はできませんか？
上記が２ちゃんねるで推奨されている対応ですが、自分もそれらをしないように心がけてみます。
- 54 ：名無し三平：2011/03/05(土) 22:11:08.35 0
- 心の弱い西澤には心がける程度じゃ絶対無理ｗｗｗｗｗ
- 55 ：名無し三平：2011/03/05(土) 22:26:26.66 0
- 「板設定自体は厳しくなっても困らないけど西澤桃華の提案だから賛成するの嫌だ」
って思ってる人間も間違いなくいるんだから
西澤的にはそんな人たちを切り崩して支持をとりつける必要があるわけよ
- 56 ：名無し三平：2011/03/05(土) 22:28:26.89 0
- >>55
支持をとりつけようなんて思ってないだろ
形だけ取り繕って強引に申請するぜ
あいつに人心をまとめる信用も人格も知能もないから
- 57 ：名無し三平：2011/03/05(土) 22:30:14.75 0
- 運営に媚を売って取り入りたいから、板設定変更の実績を作りたいんだよ
http://www.google.co.jp/search?q=site%3A%2F%2Fqb5.2ch.net%2F+%E8%A5%BF%E6%BE%A4%E6%A1%83%E8%8F%AF
- 58 ：名無し三平：2011/03/05(土) 22:44:49.58 0
- 何にせよ、まずは名無しデフォ変更が実行されてからだ
名無しデフォ変更後に
さらに西澤のコメント値変更案にどんな意見がどれ位の数寄せられて
それに対して西澤がちゃんと丁寧に対応できるかにかかっている
- 59 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/05(土) 23:34:58.61 0
- >>58
その試金石は桃華さんがメリット（期待効果）の具体例を出せるかであるべきです。
何度もいいますが>>3に対して桃華さん提案は効果がないという見積もりがでてます。>>4
釣り板住人を集めてきて
「具体的な効果はありませんが、副作用だけあります。変更させてください」
では、話になりません。
言ってる意味が理解できますか？
- 60 ：名無し三平：2011/03/05(土) 23:35:46.15 0
- 自演には効果がありますか？
- 61 ：名無し三平：2011/03/06(日) 01:59:48.72 0
- どうしても内容に踏み込んじゃうんだから先に名無し変更すべきなんじゃないの？
名無し変更することにデメリットは無いっしょ？
- 62 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/06(日) 05:19:01.48 0
- >>61
_,,,
o・ｧ 消極的に賛成します。
> 「具体的な効果はありませんが、副作用だけあります。変更させてください」
という状態になるから自治スレ住人としては恥ずかしいですが。
どちらにせよ推進側には
「timecount=20 timeclose=5にすると>>3のうちこの荒らし案件は防げる」という
具体的かつ数値的な効果の証明をしていただきたいです。
- 63 ：名無し三平：2011/03/06(日) 08:08:24.90 0
- 【社会】パソコンの画面に「死ね」と表示されたので腹が立った…自宅を放火した男、現行犯逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299318259/
- 64 ：名無し三平：2011/03/06(日) 08:36:30.85 0
- 提案してる西澤桃華のレス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/35
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1294723573/470-471
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/831
- 65 ：名無し三平：2011/03/06(日) 08:40:25.35 0
- もうそういう発言はしないよう心がけるって約束してるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294534624/466
- 66 ：名無し三平：2011/03/06(日) 08:52:08.88 0
- 【社会】 牛丼「松屋」に入店の迷彩服男、入店チャイムに怒り、叫び、男性客２人の首を切って逃走…千葉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299366723/
- 67 ：名無し三平：2011/03/06(日) 09:21:13.28 0
- >>62AA付けんなカス気持ち悪い
- 68 ：名無し三平：2011/03/06(日) 09:27:34.84 0
- _,,,
o・ｧ なにいってんだこいつ
_,,,
o・ｧ ばかじゃねーの
_,,,
o・ｧ しねばいいのに
_,,,
o・ｧ 気持ち悪い
- 69 ：名無し三平：2011/03/06(日) 10:36:33.70 0
- >>68死ね
- 70 ：名無し三平：2011/03/06(日) 11:32:09.64 0
- >>65
心がけるってーだけで約束したわけじゃない件ｗ
- 71 ：ガチムチアナル開発 ◆COtp.o2Z0E ：2011/03/06(日) 12:50:36.64 0
- アホばっかで話になりそうもねぇな。
- 72 ：名無し三平：2011/03/06(日) 14:40:04.75 0
- >>71
アホのレスはガン無視で、議論はちゃんとなされています
まったく的外れなご指摘なのでありがたくありませんでした
- 73 ：名無し三平：2011/03/06(日) 14:46:02.02 0
- ここちゅん次郎が立てたんだろ？議論する気もおきねぇよ。
- 74 ：名無し三平：2011/03/06(日) 14:53:57.08 0
- >>73
負け惜しみ乙
お前にその気がなくても、議論する気満々の住人だけでどんどん話は進む
結果として、お前がどんな意見持っていようと一切反映されない
- 75 ：名無し三平：2011/03/06(日) 15:14:48.42 0
- >>74
ん？当然のことを負け惜しみ乙とかそんな得意気に言わんでも。
別にそれでいいと思ってるよ。どうせろくな議論にならないし。
自治スレの流れを見れば大体分かる。
議論する気満々の住人がたくさん居ると良いな。
- 76 ：名無し三平：2011/03/06(日) 15:22:42.76 0
- 鼻息荒い連中で勝手にやってくれって感じだな。
- 77 ：名無し三平：2011/03/06(日) 16:22:06.27 0
- 西澤に一番反対してるのはちゅん次郎
ということは単純に考えればちゅん次郎が一番困るわけだ
- 78 ：名無し三平：2011/03/06(日) 17:00:49.30 0
- 別に困らないとか虚勢張ってるがどう見てもファビョってるようにしか見えん。
- 79 ：名無し三平：2011/03/06(日) 17:37:20.25 0
- スクリプト爆撃予防に効果があると思われつと期待して
最初に桃華は自治スレでTimecount=100/Timeclose=5を提案したという事は
爆撃なみの頻度で雑談する厨にも効果ありと受け取れる
しかも反作用は深夜早朝の利用者が連投できなくなる位なら無問題だろ
そんな過疎帯の利用者が離れても全体が過疎化したりないはずだ
- 80 ：名無し三平：2011/03/06(日) 17:43:51.81 0
- >>79
ageカキコ推奨
- 81 ：名無し三平：2011/03/06(日) 18:08:37.73 0
- >>59
その見積もり（>>4）が正しいと、何故言える？
- 82 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/06(日) 18:16:13.42 i
- >>81
_,,,
o ・ｧ 正しくないとする合理的な反論が今のところないからです。
議論するステージですから反論は歓迎です。
というかがんばって反論してください。(*^_^*)
- 83 ：名無し三平：2011/03/06(日) 18:17:33.32 0
- >>82
偉そうにｗｗｗ
お前の論説じゃないだろアホ！
- 84 ：名無し三平：2011/03/06(日) 18:19:40.50 0
- >>82
反論なんかしない
俺の判断基準は誰の意見なら信用できるかだ
紅王や詩人、ちゅん次郎よりはしぶしぶだが西澤が信用できる
だから西澤にだけ賛成する
- 85 ：名無し三平：2011/03/06(日) 18:23:15.30 0
- >>82
計算して「見積もりが正しい」と証明したわけじゃないのかよｗｗｗ
死人を信じて損したｗ
- 86 ：名無し三平：2011/03/06(日) 18:27:43.11 0
- あと>>84に補足してだが
埋立荒らしに効果があるなら、同じくらい執拗な頻度のコテ叩きにも効果があると推測できる
自治スレや雑談スレの流れを妨害したい輩はさぞ困るだろう
- 87 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/06(日) 18:28:30.05 i
- >>85
ロジックの正しさを確認しただけです。
算数でいう検算レベルなので反論があればぜひ聞かせていただきたいです。(*^_^*)
- 88 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/06(日) 18:38:27.42 i
- ぼくは桃華さん提案を契機に「正しい議論」が釣り板でできるようにしたいです。
間違っても正しいことを認めより良い結論にいたれば良いんです。
なので否定意見も大歓迎です。(*^_^*)
- 89 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:09:05.96 0
- >>4は推測値で実測値では無いんだよな
- 90 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:11:05.78 0
- ＞割とｱｸﾃｨﾌﾞにﾚｽが流れている時間。数値的には低くとも100res/hはｱﾙ。
＞提示されたﾚｽでの最多は14res/h（たぶん）で、
詩人の憶測数値かよｗｗｗ
- 91 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/06(日) 19:11:42.44 i
- >>89
_,,,
o・ｧ シミュレーション結果ですね。
反論も同じやり方でできるはずですが、
なぜか反論がでてきません。
- 92 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:12:39.30 0
- 妄想に反論とかｗｗｗ
- 93 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:13:06.60 0
- デタラメ書いてただけなのか？
- 94 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/06(日) 19:13:28.78 i
- >>90
_,,,
o・ｧ スズメを見れば十分な近似であることがわかりますよ。
- 95 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:13:59.04 0
- >>94
わからんぞ
根拠を示せ
- 96 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:14:42.87 0
- 詩人は嘘吐き
- 97 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/03/06(日) 19:17:35.63 i
- >>95
まずスズメを見て下さい。
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes
- 98 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:18:28.57 0
- 詩人見損なったぞ！
- 99 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:19:14.58 0
- >>97はＩＰ抜きトラップだった・・・・
- 100 ：名無し三平：2011/03/06(日) 19:20:19.63 0
- 雀！やることが汚ねえぞ！
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