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【総合】ドラクエ2は好きですか?Part63【DQ2/ドラゴンクエスト2】

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/01(水) 13:27:05.56 ID:hcevi/+70
DQIIが好きなら語ってください。

■!!攻略に関する質問回答共に禁止!!■

前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか?Part62【DQ2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1301832519/

sage推奨。攻略に関する質問に回答するのも過剰に反応するのも荒らしです。
上記の注意書きも読めない質問厨は徹底的にスルーすること。

攻略サイト
ttp://www.adventureisland.org/dq2.html (FC用)
ttp://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
ttp://dq2u.s59.xrea.com/dq2/index.html
ttp://01nintendo.com/dq2/index.htm
復活の呪文資料室
ttp://www.imasy.or.jp/?yotti/dq-passwd.html
詳細マップ
ttp://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/ (※閉鎖)
FAQ & 小ネタ
ttp://www.adventureisland.org/dq2/sono.html


■FC版専用攻略サイト
・解析・各種確率 ttp://peacemay.net/analysis/dq2.html
・解析・ダメージ ttp://peacemay.net/analysis/dq2_memo.txt
・解析・乱数生成 ttp://peacemay.net/analysis/dq2_randomizer.html
・攻略・ダンジョンマップ ttp://way78.com/dq2/fc/
・裏技・小ネタ ttp://www2.ucatv.ne.jp/ ̄pen.snow/dq/index.html
・敵データ・コラム ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
・ROM解析概要 ttp://slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html (※閉鎖)
・ROM解析資料 ttp://www.geocities.jp/sonitown/

■リメイク版対応攻略サイト
・ダンジョンマップ ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq2.html
・携帯版の違い ttp://www.d-navi.info/dq2/column.html#2
・解析ネタ ttp://www.astr.tohoku.ac.jp/ ̄ajiki/cheap_restaurant/GAME/

■現在プレイできる機種
・DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ
・DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ
・DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/01(水) 13:27:54.05 ID:hcevi/+70
過去スレッド
Part1 http://game.2ch.net/ff/kako/1010/10108/1010861881.html
Part2 http://game.2ch.net/ff/kako/1017/10174/1017466083.html
Part3 http://game.2ch.net/ff/kako/1021/10216/1021650617.html
Part3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029074216/ (実質Part4)
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037009763/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042903468/
Part7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049840158/
Part8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056379900/
Part9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062854611/
Part10 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069245805/
Part11 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075031544/
Part12 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1079062693/
Part-- http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075473610/ (実質Part13)
Part14 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085456322/
Part15 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095136496/
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Part21 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126008727/
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Part26 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143214114/
Part27 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1144376071/
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Part31 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154950751/
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Part33 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160060538/
Part34 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163299983/
Part35 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1167411516/
Part36 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1171735722/
Part37 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1174482498/
Part38 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179291666/
Part39 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1183830287/
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190050021/

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/01(水) 13:29:17.37 ID:hcevi/+70
Part40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195293754/ (実質Part41)
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Part44 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1205674269/
Part45 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210936814/
Part46 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215062776/
Part47 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219474618/
Part48 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221309867/
Part49 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1224718377/
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Part51 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234564648/
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Part56 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266333799/
Part57 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1272454483/
Part58 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1282563757/
Part59 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287897667/
Part60 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1293277273/
Part61 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294631991/
Part62 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1301832519/

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 07:36:09.59 ID:+AiOQN8i0
どうして2のムーンブルク兵士はハーゴンが攻めてきた事を
ローレシアより近いサマルトリア王に知らせなかったのか
サマルが主人公じゃダメとか無しで

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 09:32:18.56 ID:NlWztFCw0
前スレでも出なかったかこのカキコ?

サマルトリアに知らせたからサマルが旅立ってるんだろ

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 13:46:44.82 ID:tUUtOvMF0
何でサマルトリアから使者を出さなかったんだ?
わざわざボロボロのムーンブルク兵に行かせることもあるまい

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 14:33:25.57 ID:1vIjlXyTO
別の使者がそれぞれ向かっただけでしょ

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 16:21:52.99 ID:gVoXkFhAO
>>4は理不尽スレとの多重投稿だな。

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 17:02:24.66 ID:OGliPZI7O
政治ってのは常に国民感覚とは乖離してるんですよ。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 17:20:46.93 ID:mf+2v3Nm0
一番好きな作品でござんす♪
ムーンブルクの王女いいよね!

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 17:23:53.75 ID:/oyw442D0
>>4
サマルトリアは近いように見えて森と山に囲まれてるのぜ。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 23:38:05.25 ID:vwEChlJYP
>>10
いつのことだったか忘れたけど、
ムーンさんって、ローレやサマルより年上という説があったな。
完全に裏をかかれた気分だったよ。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/02(木) 23:56:18.54 ID:fAcCLwX10
15,14,17か17,16,19って聞いたことがあるような気がするんだけどソースはない。

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 01:51:55.94 ID:3CCveZZK0
ローレ高校生、サマル中学生、ムーン大学生みたいにきいたことあるな。
ファミコンのイラスト的にはみんな小学生ってかんじだけど。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 01:58:18.49 ID:XYrLJ87fP
割と最近のスレでロ15、サ14、ム16ってソースを見た覚えが…?

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 09:43:42.60 ID:C/CjwACr0
ソースはローレが15というのがはっきりしてる
たしか昔のジャンプかなんかだった
サマルはローレより「年下」というのしかわからない
14歳かもしれないし、13歳かもしれない
ムーンも「年上のしっかりもののお姉さん」というソースしかない
16歳かもしれないし、17歳かもしれない

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 10:41:19.26 ID:2h+56Pbv0
サマル三才 ムーン二十八才

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 12:13:10.04 ID:5iQz3j4z0
中学生に世界を委ねるとか、フィギュアスケートや平泳ぎじゃあるまいし
どんな鬼畜改造や非人道的実験を施されたというのだ……

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 12:16:56.07 ID:FoGNUxmt0
血統至上主義の世界っすか?
一般人とロトの子孫では地球人とサイヤ人ほどの差があるっすか?

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 14:36:42.10 ID:mtMC4BkK0
ローレと一般人ではそうかもね

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 15:02:14.23 ID:sKzsc+kqO
FC版RTA4時間10分時点でシドーに敗北記念カキコ
ローレに眠り攻撃が来たらどうにもなんないね
その後はお決まりの道中乙ループにより糸冬

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 17:20:51.80 ID:oCIT+RWv0
アプリだとサマル、序盤から力伸びるんだな
ローレが劣化サマルに見えてくる


23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 19:44:32.40 ID:ZQpSzp2zO
>>19
3の上の世界の人間なら違うだろうが
アレフガルドの人間はそうなんだろ

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 20:18:33.09 ID:kwueN7c2O
ロトシリーズまとめてアニメ化してほしい

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 20:20:55.41 ID:72RqDeqQO
ロトシリーズをまとめて?
ドラゴンクエスト・ファンタジアビデオみたいな設定ですねわかります

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/03(金) 23:33:51.05 ID:Pcc50rZzP
>>18
現在の「成年」が遅すぎるだけで、15歳でも立派な成人と見做される世界なのかもしれないぞ

>>19
ベラヌールやテパは一歩町を出れば最悪の修羅場なんだから、案外と一般の人々は逞しいのかもしれないぞ


  総評:設定ガチガチじゃないから、プレイヤーの数だけ設定があるって、なんて素晴らしいことなんだろう



27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 00:21:30.36 ID:kxDY96NE0
ローレシアの母は「ローレはまだ子供なんだからいつでも帰ってきていいのよ」的なことを言ってたな

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 01:01:16.68 ID:TiMaOimc0
犬の寿命を考えると
ラーの鏡を使うまでに時間がかかればかかるほど
ムーンの年齢がローレ、サマルよりも早く上がっていくな。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 01:22:38.24 ID:bt5TgQ+NO
ハーゴンの騎士と初遭遇した時、このすぐ先にハーゴンがいると思ったのは俺だけじゃないはずだ。何たって名前がなあ…

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 01:24:55.55 ID:bt5TgQ+NO
sage忘れてすまない。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 05:41:26.00 ID:HaQNU7mbO
確かにハーゴンの棋士って見た目もネーミングも確かにすばらしい。キラーマシン並みのwktk感がある

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 07:15:50.77 ID:pgqWp8CsO
>>21
やっぱりシドーは強いよなあ〜

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 11:23:20.10 ID:Qd5kN9dq0
ハーゴンの騎士を名乗るなら、ハーゴン神殿に出てきてもいいのにな。
バーサーカーと交代するべきだよな。
あるいはハーゴン戦で護衛っぽくハーゴンの左右に1人ずつとか。

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 11:55:25.92 ID:OqCiQzwNO
あそこらへんうろついてる敵に
ハーゴンの騎士とネーミングするセンスが好きです。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 12:04:33.69 ID:+rEGwBX90
紫ってのもいいよなあ
毒毒しくて

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 12:57:46.58 ID:UM8ePnZTO
このゲームの最強キャラはロンダルキアの祠の爺さんだな
あんな強力なモンスターがいる僻地で一人で生きてるしな

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 18:48:51.98 ID:a8vPr2Uq0
「亀田の柿の種」とか「カルビーのポテトチップス」だって
そこらへんにあるだろ?

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/04(土) 19:04:13.52 ID:JRNLE5nY0
ロンドルキア地下に大量にいる=奴隷的な地位 みたいな解釈を
昔ここでみたような

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 12:48:57.97 ID:7bTLbxoZ0
公式ガイドにはハーゴン直属の精鋭とあるが

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 13:34:18.51 ID:Ds4JBXmH0
ロンダルキアの厳しさはそのままwii移植なんだろうか
FC盤のはぐれメタルの経験と弱すぎのベギラマくらいは修正されてほしいや
あとドラゴン4匹まじ出ないようにしてくれ

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 13:39:10.84 ID:7bTLbxoZ0
リメイク版も一緒についてくるんだから
そっちをやればいいじゃない

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 15:26:05.24 ID:BgUMxnODO
>>40
>FC盤のはぐれメタルの経験と弱すぎのベギラマくらいは修正されてほしいや

そうするとはぐれメタルの防御力も1023になってほとんど倒せなくなるけどそれでもいいの?

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 16:05:30.76 ID:Ig2FuM6eO
FC版と同じだから価値があるわけで
ついでにMSX版も入れとけば完璧だったのに

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 16:14:25.45 ID:pHl04iNJ0
やわくてHP多くて本気で殺しにかかってくるはぐれメタルは
CHで無意味に再現されてたっけな

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 16:51:46.29 ID:CbM6CcyqO
>>43
この御時世に王女に危ない水着を着せるのは色んな意味で危ない

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 17:37:57.71 ID:BgUMxnODO
>>43
ついでに、サマルトリア城が今よりずっと西にあって、風の塔のてっぺんにラーの鏡があった調整前バージョンも収録してほしい



47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 21:29:25.74 ID:oi08xwOr0
MSX版があったのすっかり忘れてたぜ

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/05(日) 23:27:33.62 ID:p1VgSO+U0
>>46
同意。
少なくともSFC版レベルの難易度だったら、サマルトリアは湖の洞窟の場所にあるべき。

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 01:12:12.48 ID:esFEkckN0
それこそねーよw
サマル仲間するのにローレシアサマル勇者の泉が遠すぎじゃだるいだろ
王女のバギなしにお化けネズミでる風の塔登れとか無理

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 07:44:52.86 ID:VkwgEkkeO
>>49
ゆとり仕様のSFC版なら無理でもないよ。
それに無調整版ではリリザの街がサマルトリア城の場所にあったからそこまでタルくはない。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 07:55:23.59 ID:ENuV7xdu0
エミュでターボ使うとすごい勢いでレベル上がるなw

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 17:08:23.73 ID:rZYXndPu0
>>50
無調整版(を再現したもの)をプレイできるコピーゲーとか無いの?

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 18:40:56.93 ID:vgmk9nVX0
無調整版って、
 ・一枚絵がイベントごとに存在した
 ・サマルトリア城が湖の洞窟の位置にあった
 ・銀の鍵はローラの門の分かれ道の先にあった(地上で「しらべる」?)
 ・リリザの町はサマルトリア城の位地にあった
 ・ラーの鏡は風の塔にあった
こんな感じだっけ?

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 19:04:47.04 ID:JVlbl6nY0
あと、死のオルゴールを耳栓を入れたものの
ボツになったので、それを入れる予定だった宝箱が
薬草や福引券を入れたり空箱になったりした

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 21:17:45.82 ID:QUnR5htF0
>>49
俺ムーンブルク連れずに風のマント取ったよ
記憶がうろ覚えでマントつけて飛び降りなきゃ
ラーの鏡の毒沼にたどり着けないと思い込んで

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 21:54:33.93 ID:nPXyiYmOO
無調整版やりたいな
難易度がかなり気になる
まだデータ存在するのかね
一枚絵のクオリティは、あの危ない水着レベルだったんだろうか

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 22:26:37.45 ID:2nc044330
1枚絵は取説にあるでしょ

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 23:26:29.34 ID:ji8n4o8x0
ローレ王の前に跪く深手を負ったムーン兵士の一枚絵

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/06(月) 23:47:51.56 ID:VkwgEkkeO
>>53
ラーの鏡は風の塔の最上階だな
今は空箱になってるが

あとエンディングにダンスパーティー入れたかったらしい

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 00:00:07.10 ID:E+RetiJ6O
一枚絵見た
鳥山チックだな

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 00:19:08.14 ID:m3vHmtpJ0
SFC版のOPと同じものが既にあったりして色々余裕のあった海外版に入れればよかったのに

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 02:41:37.31 ID:lQFuM2ugO
サマル妹に刺されるEDも欲しいな

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 05:35:30.71 ID:tr9GE+4L0
>>56
没グラは今見ても良く出来てる
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/f/a/m/famicoroti/doirakuetue.jpg
これが当時全種類入っていたらかなりインパクトあっただろう

ttp://famicoroti.blog81.fc2.com/blog-entry-441.html

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 08:49:52.53 ID:IKs303GC0
MSX?

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 16:39:27.72 ID:o1xPkvzU0
>>63
でも、それをやっていたらDQの歴史は大きく変っていただろうね。
例えば、FFばりにグラフィック重視になっていたとか。

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/06/07(火) 16:42:29.96 ID:Fj0x5ODV0
そしてDQがFF14の悲劇に

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 19:17:56.20 ID:m3vHmtpJ0
一枚絵挿入ってのはFFにはなかったし
むしろDQなりの方向性が定まってDQ7のムービーみたいな事にはならずに済んだんじゃないの

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 19:35:02.93 ID:+AxhaL2k0
9のムービーを何方に取るか。

でも、8を見てる限り杞憂だと思う。
リアル(笑)な方へ行かなくて本当に良かった。

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 19:58:25.51 ID:0Hp+isU90
FF1の橋を渡った瞬間、FF14の悲劇は決定していたのだ。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 20:02:48.76 ID:+AxhaL2k0
そうかなぁ。
FFは8(というか映画)あたりから転換して、一貫した方向走って落ち続けてるような。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 20:11:31.95 ID:0Hp+isU90
FF1は橋を渡ったところで感動のED、それ以降は全て(後続作も含めて)クリア後のおまけ
だったのです。

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 22:38:17.83 ID:o1xPkvzU0
待て待て。いいから待て。俺が悪かった。
流れがFF批判になりつつあるぞ!

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 22:46:43.35 ID:v7qck/nS0
>>72
このスレが懐古ァーのすくつであることが
とてもよくわかるな

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 23:10:52.26 ID:+2Ys/8WzO
>>71
FF1のすごいとこは、その「クリア後のおまけ」を踏破してみんなが本編のストーリーを忘れようとしてた頃に、本編の続きがうまく入り込んでくるとこにある

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/07(火) 23:32:39.45 ID:eAo3X9kv0
なんで橋を渡った後がおまけなのか説明してくれ

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 00:27:03.77 ID:vUD03KcZO
スレチですなぁ(しみじみ)。

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 03:56:28.59 ID:JBmC48w+0
>>75
渡ればわかるさ、迷わず渡れよ

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 09:25:41.90 ID:2WL7jPfC0
おい、一瞬「FF1は好きですか?」スレを開いたのかと思ったじゃないか

DQ2とFF1は同じ87年に発売なんだよなあ
DQ2が1月でFF1は12月とほぼ1年違うから時期的にDQ3発売前で盛り上がってた頃だった
最初はまったく話題にもならなかったがDQ3クリアして一段落した頃
友達から「ドラクエより面白いかも」と勧められて借りたのがFF1だった

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 11:07:43.05 ID:9OZM6/iyO
>>78
当時のファミコン誌・ジャンプはドラクエ一色だったし、スクウェアは当時パッとしないメーカーだったからFF1の前評判はそれこそ無に等しかった。
本格的にFFの評判が高まったのはドラクエ旋風が一段落した2以降だな

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 16:03:17.28 ID:ej7Xt+8P0
どうでもいいが>>77は猪木か

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 16:55:19.81 ID:gqMue1E00
説明できんのか
スレ違いかつ出鱈目とか最悪だな

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/06/08(水) 17:00:18.21 ID:kkm6ksE30
このままスレ違いでだらだら説明されるよりはずっといい
DQはファミコンDQ2からやったけどファミコンFF一切やってない俺にはわからん

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 17:02:53.06 ID:gqMue1E00
簡潔に説明してくれりゃいいんだがそういう能力は無いかここの連中に

84 :82:2011/06/08(水) 17:06:28.49 ID:/Ymkd7Ve0
わざわざ挑発までするならFFスレに行けばいいじゃない

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 17:08:40.77 ID:ayoasrPg0
タイムパラドックス的なストーリーだったと最後の最後にネタバレされるから
FF1はDQ3に近い時期ってイメージだな

DQはMSX版1が最初だったが竹の槍とか身近な武器からスタートするのが子供にはイメージしやすくて親しみやすかったわ
子供の目にもMSXのDQシリーズのスクロールは本体スペックの違いを感じたなあ

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 18:31:16.76 ID:N/O5Z2J1O
今でこそDQも一大ブランドだけど、初めは少年ジャンプの企画の「ファミコンソフト作ろうぜ」的な感じなんだよなー

古いファミコン雑誌の読者投稿ページによく、DQにも一枚絵入れてくれって書いてあるけど、やってたら本当に今頃FFみたいになってたかも

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 18:38:55.94 ID:rQuWlAq20
DQFF談義でよく話題になったと思うけど、DQは絵本的、FFは映画的ななんたらかんたら
という事を踏まえてアニメーションしたりCCムービーになったりせず
止め絵だけで描写するならそれもありえたDQらしさだったかもしれないよ

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 18:44:40.83 ID:7ZEruQa5P
「ムーンブルクの犬」
むかしむかし あるところにムーンブルク姫という
それはそれは犬っぽいお姫様がおったそうじゃ

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 18:45:10.66 ID:+ZceY2qh0
>>81
FF1は冒頭の小ネタを済ませて橋を渡ったところで映画が始まる。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 18:53:58.97 ID:+ZceY2qh0
ていうか、「FF1 橋を渡ったら」でググればわかるよ。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 18:58:20.74 ID:9OZM6/iyO
>>85
まさかカオスがあの時のガーランドの成れの果てだったとは思いもしなかっただろうな


92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 19:52:15.12 ID:+bW6LEpS0
あ、これからクリア出来なかったFF1もやろうかと思ってたのに…
別にいいけど。

今はFF2とDQ3やってるわ。
でも、FFもDQも2が一番雰囲気が好きだ。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 19:53:07.00 ID:d7T8yaQk0
俺も俺も
結婚してくれ

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 20:02:38.25 ID:+ZceY2qh0
>>75
文字通りなので、説明も糞も無い。というのが説明ということでいいですか?

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 20:09:39.37 ID:gqMue1E00
説明するための語彙も分析力も持ってないってことね

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 21:21:04.84 ID:+ZceY2qh0
橋を渡ったところでEDを思わせるカットをバックに文字が流れるという
文字通りのことが起きるだけなので、それでわからないというひとに
わからせることは不可能だと思う。

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 21:40:26.84 ID:N/O5Z2J1O
2の没モンスターのまだらぐもは何故続編の3でも出てこないんだろ
3のまだらぐも糸ってなんじゃこりゃと思ってた

1の関連リンク読んだら面白かった


98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 21:53:10.28 ID:bY02D0ft0
>>97
実際のドット絵を見る限り、見た目的に明らかに
他のモンスターと比べてクオリティが低い
憶測だが、まだらぐもは鳥山によるデザインではなく
よろいムカデの原画が納入されるまでの繋ぎとして
(雑誌用に画面写真を提出しなきゃいけないので)
スタッフがドット絵を打ったのではないか…と

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/08(水) 23:56:55.60 ID:9OZM6/iyO
>>9
3のロマリア〜ポルトガ間の魔法の扉による封鎖もだな

ロマリアとポルトガ間で戦争が起き、イシスの仲介で休戦。その後イシス王が魔法の扉でほこらを封鎖し魔法の鍵を代々預かった…ってのがゲームブックでの後付け設定だった。
ちなみに勇者は金の冠奪回の褒美として船を要求したがロマリアにはないと言う理由で断られ、代替案としてイシスへ行く際にキャラバン隊の護衛を付けてもらってる。
キャラバン隊無しでイシスに行っても確実に火炎ムカデに殺されるw

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 11:48:43.73 ID:t3VHby/00
すぎやまこういちは今でもドラクエ遊ぶらしいけど、鳥山はどうなんだろ
2の頃は熱中してたのは知ってるけど、今のドラクエを楽しめてるんかな

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 13:27:55.14 ID:0GJ2m7++O
やらないで押入行き

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 16:42:12.13 ID:nbGRC2NvO
流れ豚切りすまんが
俺の友達でFC版で当時レベル6でロンダルキアまで行った奴がいるんだよ
みなさんこれどう思う?
マジです、本当の話です、信じてくれ
クリアしてもほぼドラクエ2だけ一年以上やりこんでいる奴だったからな…

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 16:57:26.83 ID:fDmXtV1GO
行けないことはないな
時間と根気があれば

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 17:15:06.94 ID:nbGRC2NvO
どれくらいの凄さや時間や根気なんだろうか?
当時もスゲーとは思っていたが
レベル17でじゃしんのぞうを入手したのでも凄いんだろ?
まさにレベル6ロンダルキアは神レベルか?

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 17:18:13.15 ID:nbGRC2NvO
他スレから

9 非通知さん@アプリ起動中 2010/06/30(水) 23:16:29 ID:0EGkAMFV0
俺、FC版で「邪神の像」をLV17で取ったことが自慢!

あまり自慢にならないかな?


10 非通知さん@アプリ起動中 2010/07/01(木) 23:34:52 ID:hmjmjiQ40
>>9
おお!それは低い!
俺はLV1で全員そろえた!・・・有名な話だが

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 17:33:17.74 ID:brtjCWUq0
当時の(クリアよりもハイスコアなゲームばかりの)ファミコンの遊び方を考えたら、
そういう極限プレイは当時のゲーマーにしたら普通の到達点だったのかも、
という気はする。

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 17:39:18.75 ID:pZD+x/ilO
2はまともなボスがいないし福引券で資金稼ぎできるから不可能な話では無さそう。


108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 17:44:50.47 ID:7sWV4bZj0
今のスクエニにはロンダルキア級の迷宮は作れない。
そして、今のプレイヤーはロンダルキア級の迷宮をクリアできない。

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 18:40:45.74 ID:nbGRC2NvO
奴はいくつかの中ボスはどうやって倒したなかな?
ラリホーがかかるのを信じて何とか眠らせて倒すってパターンか?
というかそれしかやりようがない気がするが…

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 19:56:05.43 ID:wr7HNRMH0
Lv6か。
グレムリン6匹
キラータイガー1匹
ベビル2匹
じごくのつかい2匹 を倒すと何レベルになるかな?

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 20:02:05.07 ID:8/l4MXhl0
ロンダルキア到達最低レベルはロ1・サ1・ム3
これはわりと有名

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 20:08:30.23 ID:O5h1gPN80
レベル7〜5前後でも十分大変そうに見える

FC低レベルロンダルキア
ttp://www.youtube.com/watch?v=Md0MM7km_wU

SFC低レベルロンダルキア
ttp://kobe-ug.hp.infoseek.sk/dq2.htm

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 20:29:10.54 ID:ls2YeCyP0
俺はいなずまのけんレベル14くらいだったかな?
結構良い線行ったと思ったがジャンプの1位の奴はレベル8とかだった

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 21:10:38.86 ID:nbGRC2NvO
>>112
FC版で極限まで挑戦するとやはり「レベル6」なのか…
奴は当時極限までやっていたんだな…

……スゲー

上の動画をみてよく分かった
ありがとう

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/09(木) 22:14:59.48 ID:7BWiD8lr0
> ロ1・サ1・ム3

ロンサム・ジョージ(一人ぼっちのジョージ、地球最後のガラパゴスゾウガメ)に一瞬だけ空目した……

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 02:18:34.68 ID:fjizFNBp0
じゃしんのぞうレベル17はわりと普通だぞ
ロンダルキア15くらいからすごいと思う
てか逃げ回るのがめんどくさいだけだけど

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 02:21:53.33 ID:QJfP/5DwO
紋章ボスは倒さなくてもロンダルキアまでは行けるしね

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 03:07:30.73 ID:JJb0L534O
>>116
逃げ回るのは運の強さが必要
特にロンダルキアの洞窟は
一つの戦闘で三回逃げに失敗したらほぼ確実に終了
二回の失敗でもかなりきわどい
というかほとんどを逃げに失敗しないで進めないと無理

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 07:27:25.19 ID:b0f12EesO
>>110
>Lv6か。
>グレムリン6匹
>キラータイガー1匹
>ベビル2匹
>じごくのつかい2匹 を倒すと何レベルになるかな?

ロンダルギア行くだけなら紋章はいらないからグレムリン2匹とじごくのつかい2匹のみでおk

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 09:10:24.52 ID:UvCTVEfG0
>>113
>>114

>>111
当時すでにレベル1,1,3で到達してる写真が雑誌に乗ってたよ
>>119の言う通りこれだけ倒せばいいので
倒す時ローレとサマルを死亡させておけば経験値はムーンだけに入る
そうするとレベル3までしか上がらない
あとは全て逃げ切ればロンダルキアに到達できる

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 10:28:55.70 ID:JJb0L534O
>>120
それはSFC版じゃなくて?
このページにはFC版では無理と書いてあったが…
SFC低レベルロンダルキア
http://kobe-ug.hp.infoseek.sk/dq2.htm
もちろんSFC版でもスゲーのには変わりないが

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 10:33:24.80 ID:UvCTVEfG0
>>121
もちろん1987年の話

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 12:27:00.89 ID:JJb0L534O
>>122
要するにFC版が発売された1987年のFC版
そしてこのページのFC版では無理というのは
間違いということで間違いないか?
SFC低レベルロンダルキア
http://kobe-ug.hp.infoseek.sk/dq2.htm

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 12:38:09.26 ID:SW+UroClO
敵が強すぎるという先入観で厳しそうに感じるが
実は低レベル撃破、ではなく到達ならFC版2はDQの中で最も楽な部類じゃね?


125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 12:40:38.75 ID:2LSEtet1O
いやファミコン版でやってる動画あっただろ…

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 12:48:19.71 ID:JJb0L534O
>>125
どのページ?
くれくれで申し訳ないが、
すき間時間の携帯からだから腰をすえて調べられない…

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 12:49:07.76 ID:JJb0L534O
>>124
それについては間違いないだろうね

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 13:53:36.18 ID:rjUI2HSPO
>>126
そんなに急いで知りたいのかww

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 14:06:38.99 ID:X2Gj+FRq0
>>128
後でゆっくりでも良さそうなものを(笑)

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 17:48:33.16 ID:JJb0L534O
FC版三人合計レベルが5ロンダルキア到達動画は
今のところ見つけられていない
あるっていった人間がきちんとしめしてくれ
あと雑誌の名前もだ

1987年ってジャンプの投稿でいなずまのつるぎとった
最低レベルの奴がレベル8の年だろ?
その年に難易度高いFC版で
三人合計レベルが5でロンダルキア到達ってとかマジで?と思うんだよな悪いけど
本当ならその記事でジャンプに張り合って
部数伸ばしたんじゃないか?

今のままでは信じがたい

主人公レベル6ロンダルキア到達話も信じてもらえるか実は戸惑っていたが
>>114のおかげで信憑性が出てきてよかった

131 ::2011/06/10(金) 17:57:28.00 ID:JJb0L534O
>>114>>112

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 18:19:38.61 ID:FIWPkvWS0
俺でも当時小学5だったがレベル1でルプガナまで到達したけどな
根性さえあれば、レベル1,1,3でロンダルキアは行けるだろ

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 18:30:23.66 ID:JJb0L534O
>>132
うーん
FC版でか?
このページの人間のいうことがもっともな気がするが…
SFC低レベルロンダルキア
http://kobe-ug.hp.infoseek.sk/dq2.htm

とにかく1987年に雑誌にのった
さらに動画があるっていうんだから
雑誌の名前と動画を見てからだな
まずはそこからだな

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 18:33:20.78 ID:FIWPkvWS0
別に信じたく無ければ無理にとはいわんよw

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/06/10(金) 19:04:16.40 ID:9mUI5Dw60
>>133
”レベル3ロンダルキア到達”
↑でググる戸やった人のが画像付で載ってるのを発見したよ
レベル3ってのは王女がってことね

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 19:25:33.70 ID:JJb0L534O
>>135
…ぐぐったけどSFC版のは見付かったがFC版のがまだ見付からない
ちょっとページのurlをはってくれないか?
もしあなたが見付けたのならば簡単なことだけども

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/06/10(金) 19:28:35.13 ID:9mUI5Dw60
ちゃんと ” つきでググるとそのページしか出ないよ、人のページ勝手にはっていいのかちょっと躊躇してるんだが
”レベル3ロンダルキア到達”
中の文字だけでなく両端の記号も込みの検索ワードね


138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 19:28:39.42 ID:JJb0L534O
ところでジャンプで思い出したが
ドラゴンクエスト1で低レベル竜王見参バトルみたいのが当時ジャンプであった
最高の奴がうろ覚えだがレベル8だったかな?
そのレベルで竜王に会うのって
レベル6ロンダルキア到達より遥かに難易度高くないか?
特に竜王の城では二回逃げられなかったらほぼ死亡
下手すれは先制攻撃一発で即死じゃないか?
一体竜王の城だけで何回挑戦したんだろう?

世の中にはスゲー奴っているんだなと今思い出してしみじみ思ったよ

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/06/10(金) 19:32:56.07 ID:9mUI5Dw60
ちなみにグーグルでもヤフーでもそれしかでない
それで駄目だって言うなら仕方ないので張るけど、俺が見つけたのは動画じゃなくて画像での到達までの紹介ページですよ
動画じゃなきゃ信用できないっていうなら知らないけど(俺がここ来たの夕方なので君よりあとに探しだしてるので)

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 19:36:40.36 ID:JJb0L534O
>>139
見付けた!!!
スゲー!!!
もちろん信じるよ
ありがとうありがとう
いやあスゲーものをみた…

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 20:46:14.08 ID:xJDpOvhO0
87年はマルカツでDQ2やりこみを応募してたと思った
雑誌に掲載されてるとしたらマルカツじゃないかな

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 22:32:04.30 ID:1p244dP20
>>140
とりあえずお前はみんなに謝っとけ、な

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 23:12:20.95 ID:JJb0L534O
>>142
俺は違うと断定したことは一度もない
内容が内容だけにはっきりとしたものが見えない限り
疑問をなげかけるのは何ら責められることじゃない
何を言っているんだお前は?

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 23:21:52.45 ID:rjUI2HSPO
>>143
信じる信じないは別に問題ないんだけど、
単に、聞き方とかが異常にウザかったからじゃない?
友達でも何でもないから別にいいけどw

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/10(金) 23:48:56.67 ID:JJb0L534O
>>144
それだけの内容だったってこと

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 00:19:02.23 ID:g+woCtsR0
>>144
まったくだよな
友達でもなんでもないからスルーできるけど
知り合いにこんな奴いたらぶん殴ってるわw

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 00:58:32.36 ID:J37daMhYO
>>146
2ちゃんと全く同じノリで日常生活おくっていると思っているおまえは馬鹿だろ
それに逆にあれだけの内容は初見で疑問をいだき続けるのは当然

もし今まで誰もそういうことをやっていない状態で
合計レベル5でロンダルキア到達した人間がいてそういう話が出てくれば
周りからソース云々という声があがるのが普通だろ
それが普通の心情

何も示せずギャーギャーほえていていつも人を納得させられると思っていて
まともな日常生活おくれてんのか?池沼

148 :Vの魔王:2011/06/11(土) 01:36:40.13 ID:C2PycLCcO
シドーとやらのぽっと出っぷりはもはや芸術だのォ

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 02:00:45.75 ID:5M6TbqFN0
○○を復活させようとしている悪者がいる
あるいは
△△を呼び出そうとしている悪者がいる
みたいな構成だと最後の敵がぽっと出になるのは物語上避けられないからな

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 02:00:58.21 ID:pjNHjEX+O
>>147
何を熱くなってるんだね。
君が一部から嫌われてる、ただそれだけの話じゃないか。
2ちゃん初心者でもあるまいに。


151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 02:08:14.67 ID:1bSUciJL0
このくだらない煽りあいがドラクエ2スレの醍醐味だよな
もっと口汚く煽りあってくれ

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 04:02:25.74 ID:FmwcJI1j0
ゆとり共がギャーギャー騒いでるならまあ仕方無い気がするがこのスレにいるような
ものの分別が付いてるべきのおっさん達が口汚く罵ってるのを見ると悲しくなるな

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 05:01:04.26 ID:mjg+EvLlO
>>147
謝れよ〜謝れよ〜

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 05:22:55.21 ID:mjg+EvLlO
ガキん頃に投げた、FF1や2も今やると糞みたいに簡単だった…
まあ攻略本見れば迷わないからな
当たり前か…

今やるとFF3のがきついな (こっちはリアルタイムでクリアした)
分裂モンスターが嫌だ

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 09:33:49.56 ID:t2fDY3TM0
FF2は「自分を攻撃して楽々レベルアップ!」なんて嘘情報が出回ってそれで苦労した人も多いだろう
オレもその1人
後半詰んだ

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 10:12:57.12 ID:d7zEFDS10
攻略見れるなら、シェイドしろよと思うが。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 15:16:08.04 ID:Tmm80bmDP
>>154
FF1はDQ2並にキツかった記憶が・・・
氷の洞窟(だっけ?)なんて完全に運ゲーじゃん
魔法使用回数も少なすぎるし

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 15:18:55.84 ID:8SoiX/030
マインドフレアの恐怖

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 16:39:41.06 ID:+S/YQn9S0
>>147
とりあえずオトナなら謝っとけ、な

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 17:23:58.93 ID:t2fDY3TM0
>>147
ネットでしか強がれないお前はさぞかしリアルでは辛い思いをしてるんだろうなw

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 20:16:17.80 ID:z8fsGOcT0
>>148
何でも因縁付けたり、主人公側を悲惨な目に遭わせた張本人とかである必要ないよな。
あいつは倒さないと世界が滅ぶ。それだけで充分だ。
>>154
FF1はキツイだろ。>>157の言うとおり魔法使用回数が少ないのに
回復アイテムとかあまり持てない。金も貯まらない。
2は回避上げるとか知らなかったけど、チェンジでHP上げまくって強引にクリアしたわ

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 20:34:56.54 ID:z8fsGOcT0
今更気になったんだが、「悪霊の神々」っていうけどさ。
シドーとかって「霊」なんだろうか?

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 20:41:20.69 ID:zK8yqBml0
ガーゴイルやバズズは悪魔の霊、もしくは
害悪を与える霊…悪霊と解釈する事もできる
(元ネタではどっちも厄払いのために祭られる)

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 20:43:32.02 ID:pDczWBtp0
神様って、元は霊的なもんじゃねぇの。
顕現して肉は持ってるけど。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 20:47:09.24 ID:z8fsGOcT0
なるほど。
元ネタは悪霊と解釈できるのか。
厄払いのために悪魔を祭るってのも面白いな。

神様は霊的なもの、というのも考えたこと無かった。
言われてみりゃそうだなー。死んで神様になるとか定番だね

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 20:54:16.39 ID:fikv11Gg0
キリスト教が父と子と聖霊(神≒イエス≒聖霊)の三位一体だから
邪神も悪霊なのかもな

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 21:36:11.65 ID:z8fsGOcT0
シドーが降臨する時に、その霊体が受肉するわけじゃん。
シドーってハーゴンの身体を使ってたりするとも考えられるんだな。

という話は無さそうだし置いといて、
アトラス、バズズ、ベリアルも ハーゴンにとっては
勇者一行に倒されるのが読みどおりというか前提だったんじゃないだろうか。
シドーほどの破壊神を召喚するのに こいつらも生贄だったとしても不思議ではない。

強い神(アトラス、バズズ、ベリアル)を召喚。
→生贄に捧げたいけど 強いからハーゴンに手に余る。
→勇者達に倒させて生贄にする儀式中に 勇者が祭壇に到着。
→自分も生贄にして儀式完成。  みたいな

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 22:48:14.06 ID:Je3L9nCy0
シドーとかを元々祭ってた連中が悪霊や魔物と化してたりするのかも
破壊神を崇めてる時点で現世に絶望してるわけで

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 22:50:59.41 ID:YoiNET4W0
破壊神信仰自体は別に珍しくないような

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/11(土) 23:40:07.02 ID:3L6qWjIP0
シヴァですね

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 01:11:19.27 ID:uzJN+jkMO
何のために破壊を行うかによるな。
単に破壊行為そのものを楽しむための破壊か、現にあるもの全てを一度破壊してリセットし新しい世界を創造するための破壊か。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 02:01:03.12 ID:RGhbth5D0
だってこの世は破壊と創造のくり返しだもんな
破壊がないと創造できないってインドの偉いおっちゃんが言ってた

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 02:22:54.10 ID:nW07eisU0
創造こそが破壊、永遠に創造という名の破壊に苛まれ続けるがよい!!!

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 03:32:18.49 ID:f2mP2bmOO
苛まれるか?

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 11:25:39.28 ID:eL13IK1C0
ハーゴン自体は普通の人間だろ?
魔物側のトップにまで上り詰めて世界を破壊しちゃおうとか凄い行動力だが
ただの人間の神官1人にそこまでさせるほどの背景、設定はあるのかな?

改めて考えると凄い気になるね。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 12:39:33.25 ID:sfxcL81h0
すべてはさだめじゃて・・・

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 12:54:52.80 ID:PCpgoXYD0
現実の宗教だって元はひとりの人間が始めたもの
その教えが広がれば敵対する宗派への弾圧、異教徒狩りや宗教裁判
果ては戦争にまでなるからね

ハーゴンは狂信者でもあるが優れた指導者でもあったのだろう

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 13:41:56.09 ID:NYcO05Vk0
ハーゴンは行動力、統率力に優れた偉大なる指導者
見た目はヒレが生えたオッサンだけど

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 15:25:58.17 ID:mA+0yCTH0
ドラクエのボスで神なのはシドーだけか?


180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 16:25:30.33 ID:refEOHY30
8のラプソーンは暗黒神

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 21:16:11.03 ID:wmCuP/0tP
外伝としてハーゴンの物語があってもいいかも。
一人の人間だったハーゴンが、いかに人間に絶望して、いかにして魔物の頂点に君臨したか・・・
前半はただの魔術師(後のハーゴン)と仲間達との普通の冒険。
が、中盤に大事件に巻き込まれ、仲間達は死に、国は滅ぼされる。
後半は人間に絶望して召喚術を会得した魔術師がハーゴンを名乗り、教団を完成させるまでという、
例えばWiz4のような物に。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/12(日) 21:18:57.69 ID:8fGJrNwp0
あの世で俺に詫びつd

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 00:26:00.70 ID:kes5D5N+0
俺が勝手に妄想してるのはハーゴンが最初ロト側の人間だったという設定
チラ裏にちょっとカキコ・・・
1勇者が最初に築いたであろう国ムーンブルクで幼き日を過ごす
(途中いろいろあって)青年になったハーゴンはムーンブルクの神官となり、厳しい修行の日々を送る
しかしとある「事件」をきっかけに教会を追い出されてしまう
(ムーンブルク国へ最初に襲撃をかけたのはこの時の恨み)
新たな修行の場を求め「聖地ロンダルキア」へ旅立つハーゴン
古よりロンダルキアには密教の神殿が存在していると噂されたがかつて誰も見たものはいない
ハーゴンはその伝説の地にたった一人でたどり着いた
数百年ぶりの来訪者に神殿の僧達は暖かく迎え入れる
見習いとなったハーゴンは神殿でさらなる厳しい修行の日々を送る
しかしハーゴンの心の奥底に潜む邪悪な心を見抜いた神殿の主はハーゴン追放を決断する
一、神殿の奥深くには何人も立ち入る事の出来ない禁断の間があった
噂によれば神をも超える力を手に入れる事ができる「破壊の書」が眠るといわれている
誰よりも力を求めるハーゴンはついに禁断の間への侵入する・・・





184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 01:35:26.52 ID:0bf3UpLQP
>>183
ごめん。
面白い話だとは思うけど、
取説に最初の国がローレシアと明記されているんだ。

  『
   ──古しえの昔、伝説の勇者ロトあり。
   ロトの血を引きし若者、暗闇の支配者・竜王をたお
   し、アレフガルドを救う。その若者、ローラ姫な
   る女性を連れ、この地に来たる。この2人こそ、
   ローレシアをつくりたる者なり──

    これは、ここローレシアの国に古くから伝わる
   言いつたえです。ローラ姫は、その後、3人の子
   をもうけ、兄王子には、ここローレシアを。弟王
   子には、サマルトリアの地を。妹王女にはムー
   ンブルクの地を与えました。
                       (原文ママ)  』

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 02:25:07.14 ID:HGaij2Hw0
ファミコンの公式ガイドブック及び、SFC版の説明書だと
最初に大きな国(「美しい国」と表記)を築き上げた後に
その国が三つに分かれたという話になっているな

元々ローレシアという一つの巨大な国だったのが
子供が三人生まれたときに、後継者争いを避けるために
(あと、一つの強大な軍事大国になるのを裂けるために)
国を三つに分けたのではないかと…

いずれにせよ子供を三人もお作りになる程度には
勇者とローラ姫はおさかんであったらしい

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 02:26:58.22 ID:Pf+rt6PN0
建国100年程度で古くから伝わるなんて言われてもな

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 02:40:54.89 ID:Pf+rt6PN0
確か小説版だと、ムーンブルクでは元々国があったところへ1勇者の子孫(娘?)が嫁いだって設定

どっかのサイトの考察では、地理的にサマルトリアより先にローレシアに到達したとは考えにくいので
サマルトリアにも先住民の国があって、戦争の拠点としてローレシア城を築いたのではないかって説を提唱してた
そして、それ以上の犠牲や諍いを避けるため、ムーンブルクに対しては穏健に懐柔を図ったと考えれば辻褄が合う
キャラバンハートにて、ロトの血筋でないサマルトリア王が出てくることも関連させられなくもない

加えて、DQ1には無かった=他のどのDQ作品ともルーツの異なる教会は
それら先住民に対する統治を円滑に進めるために利用された…なんて妄想まで展開できるけど
公式ガイドブックの言うことならそれが正しいのかね

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 02:42:07.92 ID:53xjVa+VO
>>183
それっぽいのは俺も想像した
ムーンブルクの高僧だったが王家に追放されてロンダルキアへ…

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 07:57:30.07 ID:yKy2MRXKO
>>161
回避は上げずにHP上げまくるとラスダン、ラスボスのいずれかで詰むはずだが
デスライダーとこうていはこっちの最大HPの16分の1×ヒット回数のブラッドソード効果がある

あ、ブラッドソードで倒したのかw

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 08:07:48.72 ID:HGaij2Hw0
スレチの話題はやめて頂きたいものだ

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 08:22:12.17 ID:yKy2MRXKO
>>187
小説版を踏まえたエニックスのゲームブック版2ではサマルトリアはロトの血筋じゃなかったんだよな

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 09:26:36.25 ID:IqM+UCgcO
レーロシア
マサルトリア
ブーンムルク

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 13:52:23.71 ID:xfvif95s0
>>147
周りからって、あなた一人しか突っ掛かってなかったよね。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 15:44:29.44 ID:LaKfZDbWO
>>147

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 17:00:53.61 ID:5dmq2YOAO
>>189
回避上げずにFF2をやってボロクソに叩いてたファミコン神拳の堀井・宮岡を思い出した

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 17:58:15.07 ID:uQ/otVL7O
>>193
池沼の文盲
その段落は俺が言ったことじゃなくてたとえの話だろ
延々と50近く前のレスに粘着して謝罪要求
ネットで因縁つけまくって憂さ晴らし
日常生活でよほど虐げられているとみえるw

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 18:30:56.28 ID:H143J5bs0
>>191
 確か亡くなった王妃が実はロトの縁者だったって話が盾を貰う時に王が言ってた。
結局、王子にはロトの血筋に頼る事の無い様に血筋ではないと偽って育てた。
それでもサマル王子はローレシア王子やムーンブルク王女と同じロトの血筋を
引いていると安心?したと同時に、そんな物に頼らずとも大切な故郷を守る為に戦いに出る、
と言うちょっと胸熱なストーリー展開になってる。
 妹とは異母兄妹だったと思う。そこの所は済みませんあまり覚えてないです。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 18:54:33.22 ID:uQ/otVL7O
>>197
そしてそのドラクエ2のその後の世界は
GBA用のソフト「ドラゴンクエストモンスターズ3キャラバンハート」
でとんでもないことになってしまうんだよな…
その後主人公三人失踪とか何なんだか
失踪させるためにドラクエ2クリアしたんじゃないぞというか…
あのクリア後の余韻が壊され興ざめする

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 20:05:23.82 ID:PRcgGQriO
キャラバンは「3」なんてナンバリングついてないし、
顛末も違ってないか?ちゃんとやったの?

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 20:06:48.58 ID:7sUitfgj0
せっかく稲妻の剣やらロト装備で固めても
敵が強すぎてあっというまにアボーンされちゃうのが口惜しい


201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 20:22:02.48 ID:93WLcrn50
煽るネタだけを拾った未プレイのDQ2アンチか

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 20:25:11.19 ID:uQ/otVL7O
>>199
やったことはない
なので、顛末が違っていたら心苦しく思う
>>198で内容を参考にしたページをはりそびれた
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid46.html

いずれにせよ悲劇的なその後にしなくてもよいのではないかということだ

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 20:31:30.26 ID:uQ/otVL7O
>>201
>>198でDQ2アンチと読み取るお前の低能ぶりw

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 21:09:42.31 ID:MVA1d3wz0
Q. キャラバンは「3」なんてナンバリングついてないし、
   顛末も違ってないか?ちゃんとやったの?


          ____
       / \  /\ キリッ
     / (ー)  (ー)\    やったことはない
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 21:14:50.26 ID:aznML3B/O
>>202
心苦しく思うも何も、
やったことねー奴が勝手な妄想でCH否定してるだけだろ?
勝手にやってればいいじゃん。
何に対して心苦しいんだwww

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 21:15:13.85 ID:ZBpJoKSp0
やったことはなくても、ココを読めば知ったかはできるぜぃ
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid46.html

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 21:29:04.46 ID:uQ/otVL7O
やったことはないよ

だから内容はこのページを参考にした
それで?

ところで3のナンバリングはこのページの文章にはついている
三人の勇者は行方不明とも書いてある

違う?

やったことがあってよく内容知っているんだろ?
逆にどこが妄想でどう違うんだ答えてみろよ

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 21:44:03.31 ID:aznML3B/O
>>207
合ってるよ。
それでいいじゃん。
心苦しく思うことないよwww


209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 22:19:01.60 ID:yKy2MRXKO
>>195
「一本道でつまんないぜ!」


その堀井は5で「誰がドラクエのシステムでFFやれと言った」と言われる

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/13(月) 22:25:13.37 ID:yKy2MRXKO
>>197
だからこそ後半のサマルトリア防衛戦やナナ姫との結婚など胸熱なイベントが活きてくるんだよな

一方ではかぶさの剣やデルゴンダル最終決戦などバグ技すらオリジナルストーリーに組み込んでしまったセンスは実にナイスだ。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 07:08:34.44 ID:12DffGki0
>>200
ロト装備って言っても2は兜以外はショボイからなあ
剣は弱いし鎧は効果使えないし
盾は力の盾と大して違わないのに効果無いし

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 07:11:24.19 ID:DWOg2MW00
ロトの鎧ってダメージ床カット効果に、水の羽衣と同じ
火炎ダメージ軽減効果が付いてなかったっけ?
最終戦でサマルだけシドーのブレスで焼かれるのは
ローレがロトの鎧、ムーンが水の羽衣を装備すると
サマルだけ炎耐性が得られないため

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 07:20:08.92 ID:cGmTjXDe0
>>212
同じ耐性じゃなくて水の羽衣の方がロトの鎧より強力
伝説の鎧より職人の手作り布の方が強い…
・水の羽衣・・・炎1/2 呪1/2
・ロトの鎧・・・・炎3/4 呪3/4
・魔法の鎧・・・炎−  呪3/4
ttp://peacemay.net/analysis/dq2_memo.txt

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 07:25:02.44 ID:/GhKdOoMO
>>213
ロトの鎧にはメガンテ完全耐性かザラキ完全耐性が欲しかったところだな

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 07:25:33.83 ID:12DffGki0
作り立ては強いアンパンマン理論なんだよ

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 07:52:41.71 ID:Bl2skf+x0
>>202
なんだあの漫画(笑)
ローレシア王子がまるでベジータみたいだ…

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 07:55:22.03 ID:Bl2skf+x0
>>207
いい年して開き直るのはみっともないぞ。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 08:48:15.97 ID:A8bbDawVO
>>213
おそらく100年に一人とか200年に一人とかの天才職人なんだろう。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 10:13:41.40 ID:zp466kxKO
>>217
開き直っていないで
内容のどこが違っていて妄想か答えてくれ
もしそれが出来ないのが分かっているとしたら
はじめから因縁つけまくりありきでハエのように粘着したいだけじゃないかw

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 10:31:59.03 ID:Bl2skf+x0
>>219
おうむ返しとか、子供ですか?

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 10:36:49.18 ID:zp466kxKO
>>220
結局どこが違っていて妄想か答えられない
これではじめから因縁つけまくり粘着ありきのハエ決定だなw
ガキ以下のハエ

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 10:41:35.37 ID:yEdVqHDTP
2の水の羽衣の存在感は異常

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 11:31:03.38 ID:McDJ3vsp0
織り機の性能が上がったんだろ
ドンモハメの腕もたしかだが

だいたい数百年も昔の鎧なんていくら伝説といえどたいしたことない
ロトの鎧だってかなり後から強化されてるし

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 16:09:45.63 ID:f/llMCe3O
ドラクエ2からの続編がやりたいなあ。
え?ある?そんなはず無いだろ嘘つくなよ

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 18:18:47.89 ID:EmbxeFiP0
その後の世界は置いておいて、3人組の活躍が見たいというかプレイしたい欲はある
個人的には不思ダンでも良いんだけど…極力出現モンスターは原作準拠で済むやつ

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 18:51:53.38 ID:zp466kxKO
>>225
何でGBAでああいうその後のゲームをつくったんでしょうかね…
堀井氏は関与したのかというかそもそもあのストーリーを承知したのか?

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 19:06:25.39 ID:mbKVHTHz0
マンドリルとリビングデットにはもう・・・・
ムーンペタあたりから急激に難しくなるんだよなあ

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 19:06:40.79 ID:EmbxeFiP0
ゲームを出すこと、大まかな雰囲気は了承したんだろうけど、細かくはノータッチなんだろうな
最近のは、昔よりは外伝と本編のシンク度は上がってる気はするが
それでも矛盾が生じてしまったりと、二次創作的な側面は否めない
堀井は、説明されない部分に関してプレイヤー同士が議論的になる事に肯定的だしね
公式書物と一緒で、「そういう解釈もある」というスタンスで黙認してそうだ
DQ2の未来が悲惨になったのは単純に、堀井の話であった「サマルの妹にローレが刺されるエンド」を
製作スタッフが独自にイメージ反映させただけのものに過ぎない気はする

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 19:52:22.48 ID:zp466kxKO
>>228
なるほど…

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 20:21:30.75 ID:XsCx/SkC0
光のドレス・ドラゴンローブ考えたら、そんなもんじゃねっていう。

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 20:34:35.82 ID:SzS0GDS40
なんかDQ2その後は クロノクロスと同じ匂いがして嫌だ。
EDで主人公が王になったあと たった数年で王国崩壊とか 感動ぶち壊しだよ。

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 20:47:58.90 ID:MmRbUmqN0
2以外の水の羽衣って既製品だしな
2の水の羽衣は世界一の職人の作りたて

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 20:51:07.80 ID:zp466kxKO
>>231
感動ぶち壊しはまさにその通り
そもそもGBAのは認知度が本編ほどではない
あれをGBAじゃなくてPSか何かで
ドラゴンクエスト2外伝かジアフターみたいな形で大々的に発売していたら
きっとブーイングの嵐だったんじゃないか

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 21:47:52.60 ID:JAPR9kop0
モンスターズ+の漫画版は面白かったしそれで我慢しよう

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 22:47:52.42 ID:XsCx/SkC0
キャラバンのアレ、3の終わりと似た様な「勇者達はいずこかへ旅だった」だと思ってた。
サマルトリアはそのまま妹王女が継ぎ、ムーンブルクは潰れてるから、
ポイントとしてはローレシアくらいだけどな。
1→2でも4→5でも、幾つかの城・町は無くなるから、単純にそういうものと考えてもいいと思うがなぁ。

クロノクロスみたいに、ライターの独りよがりで本当にただ殺されたみたいなのと一緒はかわいそうだ。

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 22:54:42.51 ID:YUbEJZs30
さっきからキャラバンとか何をいってるのかさっぱりわからない俺は70年代生まれのおっさん
キャラバンといえばハドソンのシューティングゲームでやってたアレか?
懐かしいなあ
全国大会出たよ

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 22:56:36.32 ID:rBNxdr7FP
スターソルジャーかヘクター87か

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/14(火) 23:48:46.63 ID:IkHTvncY0
携帯版がAI戦闘なら久しぶりにやりたかったが

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 00:05:37.51 ID:MmRbUmqN0
あの3人でD&D SOMみたいなゲームやりたいなー
シナリオはそのままDQ2でもいい

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 00:07:01.58 ID:dJ1B239/O
>>227
2も3もサルがやたら強かったな
しかも3のサルは呪文耐性と痛恨の一撃持ちというおまけつき


だが3ではサルよりネコの方が恐いw

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 00:08:55.30 ID:/L36vZ7HP
戦士、クレリック、マジックユーザーか
ドラゴンの炎がガードできなくて判定でかくて厄介なんだろな
そしてバグ技で発覚する2ヒットする破壊隼の剣w

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 00:11:50.11 ID:lpbq4AyN0
DQ2はマジで神だと思う
何が神かって。時間不足によるロンダルキアのバランスとか
はかぶさ、シドー来襲、闇ダンジョンなどのバグに至るまで
想定外の部分までよく出来てしまっているのは、マジで奇跡としか言いようがない

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 09:03:50.97 ID:7S1NxHTX0
全くその通りだ
神懸かり的な作品
脚本の堀井もプログラマーの中村もその業界では有名になりつつあったが
当時はまだ売り出し中の若手で野心に燃えていたし
キャラデザの鳥山はDBの連載が丁度レッドリボン編の時で一番ノリに乗っていた頃の絵柄
すぎやまこういちの作曲もこの時が最高だった

DQ2は奇跡的な作品
同じ物を同じメンバーで作れといっても二度とできないだろう

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 13:25:42.83 ID:rrCTNirG0
すべてはさだめじゃて…

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 14:01:47.62 ID:afOL/SfR0
難易度上げて何度も遊んだり
最近は金とアイテムは持ってるけどレベルが低い状態で
わりと進んだ場所から始める王族プレイがお気に入り

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 15:04:24.61 ID:OdXTWedR0
ま、「DQ2が好き」って堂々と言えるのは、選ばれた者たちだけだからな。
「バランス悪かった、次はちゃんとしよう」なんて余計な気きかせて
DQ3を当たり障りのないゲームにしちまった堀井やスタッフ達はな?んもわかっちゃいないし、
完全バランス破綻の無惨な手抜きリメイクであるSFC版やGB版だけやって
DQ2を理解した気になってるクソゆとり共なんか、舌噛んで氏んでいいぐらいのレベルだね。

ギッチギチにフラグ管理されたおつかいゲーなんかじゃない。
目の前に広がる世界を自分自身の目で確かめ、
自分自身で考えて探索していかなくては いけない不安と緊張。
そして自由に冒険するワクワク感!
以後の作品にはないスパルタンな雰囲気、
高難易度でありながら幅の広いプレイを可能にする絶妙のバランス、
そして最近の作品みたくベラベラ無駄にしゃべらせて
無理矢理個性付けしてるようなのでなく、 最低限のテキストで
無限の個性を感じさせてくれる最高の仲間たち…
RPGって、こういうもんだろ?
冒険するって、こういうことだろ?

なんでもかんでもわかりやすく、誰にでもクリアできるようにして、
言われたこと次々こなしてりゃ話が進み、あとはイベント垂れ流し…
こんなゲームばっかりやってきた連中にゃ一生、
DQ2の本当の魅力は理解できないし、 また理解してほしくもないね。
やはりDQ2こそ至高であり、マスターピース。
名作よ、永遠に美しくあれ。

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 15:10:51.84 ID:v+t7q51Q0
本気で言ってるんじゃないかと心配になるな…

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 15:45:02.04 ID:LImI9mRP0
DQ2を語らせると熱いよw
それだけ面白い作品だからな

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 16:56:49.48 ID:C0JvI2Ic0
本気で言ってるんだとしたら
まともな神経の持ち主ではないな

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 17:01:12.61 ID:KviM1zuzO
キチガイ認定されるから外では言わないが、
気持ちは分かる。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 17:07:45.07 ID:lpu2islL0
こいつの場合語りたいのはDQ2の良さじゃなくて
それをわかってる自分の素晴らしさなんだよなあ
だから気持ち悪い文になる

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 17:12:54.46 ID:pxUaSx9A0
実は俺も>>250と同じで
気持ちが分からなくもない
ついでにバランスの悪いのはむしろDQ3だとすら思っている

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 17:18:44.01 ID:/qB0LuvpO
ぶっちゃけ、言ってる事は間違ってないw

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 17:22:16.68 ID:lpu2islL0
気持ちってDQ2が好きなのは選ばれた者だとか
ゆとりは舌噛んで死ねとかいう気持ちのこと?
それとも理解してほしくないとか言いながら
「冒険するってこういうことだろ?」とか
したり顔で説教しちゃう気持ちのこと?

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 17:47:09.19 ID:KviM1zuzO
>>254
さすがにそこまでは思わんが、

>ギッチギチにフラグ管理されたおつかいゲーなんかじゃない。
目の前に広がる世界を自分自身の目で確かめ、
自分自身で考えて探索していかなくては いけない不安と緊張。
そして自由に冒険するワクワク感!
以後の作品にはないスパルタンな雰囲気、
高難易度でありながら幅の広いプレイを可能にする絶妙のバランス、
そして最近の作品みたくベラベラ無駄にしゃべらせて
無理矢理個性付けしてるようなのでなく、 最低限のテキストで
無限の個性を感じさせてくれる最高の仲間たち…
RPGって、こういうもんだろ?
冒険するって、こういうことだろ?


ここらへんは同意できるよ。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:17:06.98 ID:LhBvcv9ZO
2ってふねえ手に入れたら…
ロンダルキア除いて〜
全ての場所に行けるんだよな

自由度高いな〜

オブリビオン風の広大なフィールドで、アクションロープレリメイクにして発売しろや

キャラはトウンで

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:32:40.11 ID:LhBvcv9ZO
>>161
同意
因縁とか安っぽいからメインに持ってこないでくれ

もっと大きな
世界を破滅させる大魔王

それを倒したいんだ

デイゴンしかり、シドーしかり、


ゲマ厨は勘違いしてるよな
主人公と因縁ないミルドラ空気(笑)
ゲマラスボスにしろキリとか

ならさ
ゲマ倒したら自主的にやめりゃいいじゃん

つーか最近の開発はヤバイぞ
公式リメイクでゲマプッシュだし
やたらミルドラース馬鹿にしたり
すごろく入れたり
すごろく場に「ミルドラースすら手を出せない大物が眠っている」とか

これからラスボス倒すってのにさ、ラスボスこき下ろすような真似はしないでくれないかな?
オリジナルはミルドラースは尊敬されまくってたし
だからモチベーションも上がる
しかしラスボスより強いお方がいるとか言われたら萎える

最近のドラクエは全てにおいて駄目だな
ドラゴンボール脳なんだよ
開発者(市村、日野)がやたら裏ボス崇拝してるしきめえわ

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:35:51.13 ID:LhBvcv9ZO
2好きで、最近のロープレ嫌いな懐古へ
まだオブリビオンやってなければ必ずやってください
必ずハマります

メインクエストも宗教団体が破壊の神を呼び出すのを阻止するというお話でしゅ









259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:37:05.21 ID:LImI9mRP0
ドラゴンボールだって初期は単純明快の痛快アクションギャグマンガだったんだけどね
だんだんシリアスになっていった
最後の方またちょっとギャグ漫画に戻ったけど

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 18:44:38.74 ID:w7AVjLkvO
俺もフラグ管理ゲーよりドラクエ2がいいわ
2久しぶりにやったら町でイベントが無くて楽でよかった

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 19:45:04.78 ID:KviM1zuzO
>>257
あれ、なんだろ?
文体はキモイんだけど、言ってる「内容」は分かるw
でも調子に乗らないでねw

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 20:17:44.18 ID:gPiMwiSgP
DQ2発売から何年たっていると思っているんだ?
もういいおっさんだろ。
DQ2はDQ2、DQ3はDQ3。
それぞれ良い所も悪い所もあって、それをわきまえつつ好きって言えるのが本当のファンじゃないのか?
いちいちDQ3を扱き落とさないとDQ2を語れない奴なんて、DQ2ファンの恥さらしだ。
いい加減にしてくれ。


>>148
>>161
>>257
>シドー

主人公3人とは特別な因縁はないけど、パッケージにハッキリ描かれているよ。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 21:02:01.28 ID:KviM1zuzO
>>262
>それぞれ良い所も悪い所もあって、

だから良い所も悪い所も語ってるんじゃないの?
全作品の良い所だけ仲良く語る方が気持ち悪いわ。
別に、2の悪い所と3の良い所を比較するレスもあるだろ。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 21:07:06.51 ID:iEW6caGy0
べつに3がキライなんじゃないんだよな
好きだからこそ苦言のひとつも言いたくなるというか
2から見れば3は可愛い弟みたいなもんだし
ちょっと甘やかされてるけどね

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 21:07:12.15 ID:pxUaSx9A0
>>262
とりあえずスレタイ読んで

評価基準に同タイトルの前後作が扱われるのは
特におかしなことではない
他人の評価にケチつけるのは野暮ってもんだ

3の良いところを語りたけりゃ3スレへ行きゃいいんだよ
俺はそうしているがな

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 21:11:59.26 ID:lpu2islL0
評価でなかったらケチつけても野暮ではないんですね

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 22:03:57.13 ID:3ep/rr5P0
3の悪いところなら語ってもスレ違いには
ならないという理屈は通らんだろ

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 22:12:32.02 ID:iEW6caGy0
まあ自由でいいんじゃない
そんな目くじら立てなくてもさ

本当に低評価の作品だったらケチすらつかないし話題にもならない
厳しい意見が飛び交うのも3がDQの中でもトップクラスに評価されてる裏返し
6や7なんて全然話題にもならないし

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 22:20:22.25 ID:lHtDBqPg0
こないだ魔王が復活してから急に景気悪くなって、バイト先のカジノもリストラされました。
毎日ハロワ「ルイーダ」で求職してますがロクな仕事もありませんでした。
(例:ポチの散歩 1日2ゴールド 等)
あまりに不景気な話題ばかりなので、最近俺の住む町の人間は大半がうつ病にかかり、
何度話しかけても同じセリフしか言わなくなってしまいました。
そんなある日、ハロワで好条件の仕事が提示されてたので、今度面接行こうと思います。

業種:公共サービス・治安回復
学歴:不問
年齢:不問
応募資格:不問
スキル・経験:不問
初任給:歩合制(※面接時ご説明いたします。)
募集人数:不問
勤務場所:不問(※お住まいの市町村の近くから始められます。
まずはスタッフまでご相談ください。)
勤務内容:
基本的には、市町村の外の指定警戒区域内の巡回から始めていただきます。
給与は歩合制なので、やる気、スキル次第で日当5000ゴールド以上も可能です。
・公共機関のお仕事なので安心・充実!
・自分のレベルにあった仕事内容から徐々にスキルアップ可能!
・業務内容は多岐に渡るため、あなたに合ったワークスタイルを実現可能!

面接・受付時間
毎週月曜〜金曜 10:00〜12:00 13:00〜16:00
※印鑑・履歴書等は持参不要。国王による簡単な面接後、就業していただきます。


270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 22:23:46.67 ID:KviM1zuzO
>>267
「ドラクエ2」という単体のゲームじゃなくて
「ドラクエ」というシリーズの2作目なんだから
その前後作が比較対象になるのは仕方ないだろう。

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/15(水) 23:19:18.47 ID:+KIGwFFO0
ここには俺と同類がたくさんいるな
ドラクエ2は最高だ
絶対シリーズ一面白い
異論は認めない

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 06:10:39.93 ID:FG/ew8DGO
堀井が6を作る前に2や3をプレイしなおして
自由な冒険と発見が面白く感じられて
それを意識して製作にあたったらしいが
同じ様な楽しさはあまり感じられなかったな

9も世界が広くて動き回れる仕様だったが
冒険と発見そのものが目的ではなかったので微妙だった

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 07:47:02.46 ID:4LbyASwNO
DQ2は面白いけど
DQ2信者はキモい。


これでFA?

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:14:05.83 ID:2pv5UWzdO
>>249
いや、DQ2の自分で冒険する感は大きいよ
DQ5なんかパパスとゲマに振り回されてる感が強すぎた

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:18:07.23 ID:FG/ew8DGO
FA

俺は初ドラクエが2だからか一番思い入れがあるけど
他の作品の魅力だって認めるし
制作側が作風を変えるのも解る

物事は多角的に見れた方が幸せだと思うけどね

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:20:02.92 ID:iH46xybEO
だからさ
数学の解答じゃないんだから
ゲームをやったそれぞれの人間がどう思ったが
その人間にとっての正解なんだよ
本当にドラクエ2がクソゲーと思った人間がいれば
端からその気持ちに基本的にはどうこう言われる筋合いのものではない
神ゲーと思った人間にももちろん同じ
それぞれ人間は同じロボットじゃないんだから

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:21:03.30 ID:FG/ew8DGO
5は心地良く振り回されたけどな

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:22:29.18 ID:2pv5UWzdO
>>257
>オリジナルはミルドラースは尊敬されまくってたし

それはない
オリジナルの時点でミルドラースは裏ボスのエスタークの陰に隠れた空気ボスだった

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:25:47.31 ID:2pv5UWzdO
>>277
全然そんなことなかったぞ
奴隷にされるわ石にされるわ
挙げ句の果てに「あんた誰よw」的な勇者誕生w

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:36:28.62 ID:FG/ew8DGO
>>279
まぁ当時小学生だった俺は素直に
うわぁパパス死んだ!
うわぁオーブ壊れた!
うわぁ奴隷になっちゃった!
うわぁ石にされちゃった!
と楽しんでいたよ。

そしてリメイク2で
うわぁサマルが動かなくなっちゃった!
…とはならなかった。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 08:56:17.12 ID:li0bKKPK0
>>276
結局ドラクエ2が最高、他の作品にケチをつけるのOK、
ってだけでしょ。

そんな多様性を受け入れてるような表現で
煙にまかなくてもいいよ。

…ドラクエ2好きなんだけど、ここは病んでる人が多くて
見てると気分悪くなる…
ドラクエ2を心の支えに他人を見下しても、
自分の価値は上がらないことに早く気づいてください。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 09:24:26.36 ID:3oNMAILS0
ドラクエ2がそれだけ突出してるってことなんだろう
これ以上の作品はもう出て来ない

出て来ないのはわかってるが「出て来て欲しい」と願う気持が苛立ちとなって
後発の作品への厳しい評価となるわけだ

宮崎アニメにしたってナウシカやラピュタは褒めたたえられるが
もののけ姫やハウルは叩かれるだろ

後の作品は前作と比べられるから前作を超えないと叩かれる
それをみんな楽しんでるだけ
いちいち>>281みたいな事を言うのは野暮ってもんだ

283 :Vの魔王:2011/06/16(木) 10:07:30.55 ID:uxVA7SH6O
おい、誰の影が薄いって?

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 10:17:46.75 ID:iH46xybEO
>>281
>結局ドラクエ2が最高、他の作品にケチをつけるのOK、
>ってだけでしょ。

池沼の文盲よ
どこをどう読めばそう読み取れる?

>数学の解答じゃないんだから
>ゲームをやったそれぞれの人間がどう思ったが
>その人間にとっての正解なんだよ
>本当にドラクエ2がクソゲーと思った人間がいれば
>端からその気持ちに基本的にはどうこう言われる筋合いのものではない

真反対じゃないか
もし本当にドラクエ2をクソゲーと思う奴がいたら堂々とその気持ちを述べればいい
それはその人間にとっての正解

初めから因縁つけまくりありきの粘着なハエ目的だから馬鹿なことを吠えているんだよ
ゴミなハエが

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 10:18:23.31 ID:2pv5UWzdO
>>280
当時厨房だったが「誰がドラクエでFFやれと言った」と叫びたくなった

ああいう落胆イベント連発はドラクエにはいらない
ドラクエは行ける場所や物を一方的に増やしていくゲーム
「おれは しょうきに もどった」みたいなことをやって欲しくなかった

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 10:32:13.37 ID:Loy0P5j3O
ここの信者は何から何まで上から目線で気違いじみてる。
やってもいない作品をかじった知識でクサしたり、
一方的な視点から他の作品を叩きまくったり、
リメイク版からのプレイヤーの人格否定まで始めたり。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 10:55:21.06 ID:iH46xybEO
>>286
かじった知識って
やったことがなくても
そのストーリーがあまりにも自分にとっては嫌だったからそう言ったんだけど
やったことがなければそのストーリーに何か言ってはいけないってことか

おそらくあのGBA版のストーリーは認知度が本編ほど高くないだけで
あのストーリーを知るだけで
ドラクエ2を腰をすえてやった少なくない人間はきっと驚きの声をあげるだろう
それが何だというんだ

さらにその人間の視点で他の作品を厳しく批判しても
別に君にそう思えって言っているんじゃないしいいじゃないか

荒っぽいやりとりに抵抗があるなら2ちゃんねる以外の掲示板にいくことだな

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 11:01:35.11 ID:FG/ew8DGO
>>285
かと言ってFFではあの物語は描けないとは思うけどね

行動範囲や所持品を増やしてゆくというドラクエらしさと
イベントを進めるドラマ性を両立させようとしたのが6だったのだろうが
上手くいってなかった印象

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 12:32:02.24 ID:j6A4JSv6O
>>286
俺は、ここの住人の2以外への愛は十分感じるけどなw


290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 12:53:43.75 ID:sid1wtl50
すべてはさだめじゃて…

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 17:19:18.80 ID:WRGY+tQmO
耐性のない厨房ばかり…
一般社会だと一番ウザがられるタイプだな

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 20:15:02.97 ID:s6YFNAMV0
全員が2以外は駄目ってスタンスだったら、毎度こんなので伸びたりしないしな。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/16(木) 22:10:56.81 ID:OATDLX650
当時は容量の関係でカットシマスタって話が良くあって、非常に残念に思ったものだが、
入れたいだけ入れられるようになっても結局持て余すだけだったな。

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 00:15:43.45 ID:tMr1Yot6O
RPGで、クリアした時の達成感が最も強かったのはFC版Uだが、最も長くやりこんだのはFC版V

295 : 【東電 66.2 %】 :2011/06/17(金) 00:59:45.90 ID:lyBKLv7u0
>>279
2と5の魅力は違うところにあるというだけだ。
おいらは両方楽しめたが、どちらかしか楽しめないという人もいるんだね。

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 08:55:02.17 ID:l4e46vddO
>>295
当たり前だろ。

俺が5に冒険感を感じないのは、一本道だからじゃなくて
海が狭いからだけど。
2の海は最高。

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 09:08:51.97 ID:QHqkv2vC0
2の海はガチで迷うわ…

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 09:22:06.35 ID:y/de2vR6O
>>296
>俺が5に冒険感を感じないのは、一本道だからじゃなくて

同じ一本道でも6やFF3は冒険感を感じたけど5は冒険感のかけらもない。

個人的に、その原因はパパスとゲマ、ビアンカ(&フローラ)と息子達にあるんじゃないかと思科。パパスの息子であるがために、勇者達の親父であるがために、何かとしがらみが多すぎて「やらされ感」が漂うんだよ。
しがらみと言えば4以前の主人公にも何かしらのしがらみはあったが、5はお涙頂戴イベントが多すぎて「ほらオマエの親父はこんなメに遭ったんだ悔しいだろ」とか強制されてるような気がした。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 09:46:47.76 ID:koT7/xVR0
5は結婚の選択を迫られるのが嫌だった
「結婚しない」という選択肢も必要
別に伝説の勇者がいなくたって世界は救える
そういうシナリオがあってもよかった
息子が出来ると主人公の存在意義がほとんどないからな
モンスター仲間システムも使えるモンスターが非常に限られてしまうし
最後は主人公一家で馬車はいっぱいになるし

唯一良かった点は戦闘に投入できる人数が3人だったこと
戦闘は3人が一番バランスがいいと思った

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 12:25:03.72 ID:3MD5eoT1O
>>299
5は結婚の選択を迫られるのが嫌だった
「結婚しない」という選択肢も必要
別に伝説の勇者がいなくたって世界は救える
そういうシナリオがあってもよかった

面白い!
その視点から見たことはなかった

301 :Vの魔王:2011/06/17(金) 13:12:55.89 ID:HS3IYiXVO
勇者でもない奴に倒されたら魔王の威厳が…

302 :ロマサガ3の破壊するもの:2011/06/17(金) 13:33:05.04 ID:y/de2vR6O
>>301
ただの冒険者に倒されたオレ様よりも存在感無いくせに何言ってんの?
ゲマと替われや(プ

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:27:36.23 ID:oQ7xGAkUO
>>296
2の海は確かに探求心くすぐられるけど
初プレイだとかなり厳しいな

ローレシアの旅の扉の行き先から見えた街を探して海をさまよい、うみうしに集団リンチされまくったのは苦い記憶


2の良い所は、攻略に必要なアイテムを入手する為に、世界中を旅して情報をかき集めなければいけないRPGらしさだと思うんだ
今の10代の奴らには不親切としか取られないだろうが

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:35:49.76 ID:sKU6YRnR0
先週のファミ通町内会の
卓球の愛ちゃんが打ち返すポーズとくびかりぞくのポーズはほぼ同じ
ってネタで笑った

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 15:54:44.42 ID:y/de2vR6O
>>303
>2の良い所は、攻略に必要なアイテムを入手する為に、世界中を旅して情報をかき集めなければいけないRPGらしさだと思うんだ

2の金の鍵、3の最後の鍵は少ないヒントで世界中を廻らないといけなかったな。
しかも、そうやって苦労して得た鍵で開く扉の向こうには貴重なアイテムがいっぱいあったりするから喜びもひとしお。

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 17:15:37.87 ID:5UjpYAiX0
>>299
「結婚しない」という選択肢を増やすのではなく
結婚相手をどちらかに固定した方がいい
勇者がいないと破綻するストーリーなわけだし

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 17:25:04.28 ID:X5sQKUmI0
結婚しないという選択肢がない上に
息子が勇者でなければならないという一種の押し付けのような展開を
乱発されることに、抵抗を感じるという人は少なからずいるでしょうね。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 17:34:50.89 ID:8pW9cWqj0
そんなに結婚したくなかったのか
ホモおつ

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 17:37:44.99 ID:l4e46vddO
>>303
>ローレシアの旅の扉の行き先から見えた街を探して海をさまよい、

海と、その先に待ってる冒険を見事に表現してるね、2は。
やっぱり航海は命懸けじゃないとな。
だからこそ新しい大陸や島にたどり着いた時の達成感やワクワクが凄い。
6も海は狭いけど海底世界が冒険感を補完してくれた。


310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:25:50.64 ID:OD8sNsMwO
話というか、何から何まで糞だったよ5は

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 22:29:09.28 ID:oQ7xGAkUO
>>305
そうそう
金の鍵を見つけたら、まずローレシアに戻るんだよな
大量の宝箱を開始早々に見せつけられてたから、真っ先に取りに行った

3の最後の鍵は苦労した
もちろん見つけた後はルーラで城や街を回る
これは以降のシリーズでも共通だな



>>309
船を手に入れてからが本格的な冒険の始まり
ゲーム中は地図が無いから、どこに陸地があるかわからない
これがより冒険のドキドキ感を高めてくれた

初めてラダトーム地方に着いた時のBGMには感動したもんだ

6は陸地が広くて地形が複雑だから、ある程度シナリオ通りに進めないといけなかったのがやや苦痛だった
でも海中に潜れるようになったら一気に行動範囲が広がって、世界を巡る楽しみがあったな

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 23:31:55.48 ID:YR0dYoqU0
>>306
>>勇者がいないと破綻するストーリーなわけだし

ストーリー上に勇者も天空装備も必要とする場面なんかないんだが
あれだけ勇者を探せといっといて実は全く必要がないとか
正直ストーリーとして破綻してるだろ


313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/17(金) 23:45:47.65 ID:ARHQhLViP
>>303
>今の10代の奴らには不親切としか取られないだろうが

実際7の石版は非難轟々だったしな。
石版集めが面白いかどうかは置いといて、決して難しくはないよな。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 04:50:36.07 ID:auOgwwTB0
>>311
>ゲーム中は地図が無いから

中古か

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 04:56:16.07 ID:KIN8KTix0
自分は、7のあの総想定プレイ時間の長さで、低容量の頃のゲーム設計手法に近いアレはどうかと思った
それ以外の個別エピソード満載っぷりは好きだけど
なんだかんだで平均1日1時間未満で手探り状態でも、遅くて2ヶ月以内には最後にいけたのがよかった

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 05:04:29.52 ID:KIN8KTix0
>>314
横レスだけど、船でも陸地に沿って進めば良いが
画面全部が海ドットの中船で進んでると位置がわからなくなる
今のゲームのように地図上に現在位置も表示されないから不慣れだと自分の位置を見失う
って事じゃないか?
説明書にしたって変なコンパスで重要っぽい場所隠してたよね

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 08:37:32.70 ID:7Jrh51n3O
>>312
魔王倒すのに勇者も天空装備もいらないよな。
パパス「魔王を倒すには天空の剣と勇者が必要」
現実:息子が魔物従えて杖で撲殺。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 09:38:46.79 ID:mvJUeUWgO
まぁその主人公を石から戻したのは子供だった訳で勇者は必要…
ってストロスの杖は装備者は娘か…勇者…

>>299
全く赤の他人の勇者が登場するのを想像した
ポッと出の勇者vsポッと出の魔王と言うのも乙かも知れん

>>305
以降の作品でも鍵入手後の扉巡りはやったが
どうも楽しみが弱いんだよな
単に慣れてしまっただけか…
ルーラで簡単に回れない2が一番その楽しみがあったかな
それ自体が冒険だし久々に故郷に戻ったと言う感慨があった

>>309
6は海底が良いと言われるがそこまでが長くてダルくなっちゃったよ…

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 09:47:44.16 ID:CBxrfzj6O
>>318
>ルーラで簡単に回れない2が一番その楽しみがあったかな
それ自体が冒険だし久々に故郷に戻ったと言う感慨があった

まさにそれだよね。
後の作品はルーラが便利になりすぎたよなぁ。
いや、2の不便さを全面的に肯定するわけじゃないけど。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 10:23:46.33 ID:mvJUeUWgO
2程度のボリュームだからこそ成立する楽しみなのかも知れないね
ボリュームが増すにつれて失われるものがあるのなら
本質的に、初期の楽しさを損なわずにドラクエが進化するというのは、至難なのかも知れない

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 13:12:54.55 ID:QWIpJnIzO
ああん最近の和ゲームは楽しめない
俺様はインフレが大嫌いだ
某ドラゴンもインフレが醜すぎて単行本買うのやめたし

和ゲームって何でインフレが大好きなの?

FF10とかぬいぐるみや、杖コンで99999とか馬鹿かよ死ねよ

ドラクエすらも6からインフレが醜すぎて嫌だし
最新の9だとスーパーハイテンションで7996とか簡単に出るし
もうインフレが止まらないよ
最高で20000ダメージいくらしいし
和ゲームは開発者が馬鹿だなクズだな
インフレさせたらつまらなくなる一方下降なのにな


その点洋ゲーのバランスは神だ

インフレが少ない

ウルティマ、ディアブロとか、オブリとかなかなか強くならないし緊張感を維持できる
本当に楽しいわ

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 13:23:07.95 ID:Uwr/4njt0
洋ゲーといえばウィザードリィの劣化振りにはがっかりしている

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 16:07:10.14 ID:n8C0boqv0
>>320
実際至難の業だろうな
戦闘1つ取っても1byteの攻防など、今のハードでやるのは余程のポリシーがないとね

マップの広さ、所持金・所持アイテムの少なさ、フラグの数、つまるところは
リソース管理をベンダー側もユーザー側も楽しみの1つにしていたんだよね
この点がハードウェアの進化と逆行してしまう

それでもあえて脱インフレゲームが出てくれないかなとは俺も思う

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 16:41:56.89 ID:nEvRKWa20
和ゲーで辛うじて桁インフレしてないのはFEとかポケモンくらいか…
まあゲーム内で高火力過ぎる奴とかは出まくってるけど汗
JRPGって流れからちょっとだけ付加されてんのばっかりだな
DQ2の時点から分岐進化したようなゲームをやりたいな
できればドラクエベースで

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/18(土) 17:15:11.90 ID:wOUHXK7D0
FEなんかは1ポイントに重きがあるね

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 03:03:02.77 ID:AIGuSWTi0
ポケモンは能力値や技の威力インフレしてきてると思うがな

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 07:57:21.25 ID:HLFYREDA0
以降のシリーズの冒険感のなさは、
船入手→世界中が回れる!
じゃないからだと思う。

スグに浅瀬で封鎖されてたり、
岩山でうまってたり。

3は比較的大航海感があったかな。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 07:59:11.80 ID:2ByaxIqbO
>FE
だって、ある程度育ちが遅れているキャラも使う場合も多いSRPGで、
桁インフレなんかさせられないじゃない。

作品の特質というよりジャンルの違いなんじゃ?

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 08:00:10.23 ID:OgCX1cBuO
FC版をもょもとでやってるんだけど、ふしぎなぼうしがあるはずの宝箱に114ゴールドが入ってて帽子が入手できないんだが…既出?

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 08:04:43.34 ID:AqI/eCxZ0
>>328
でも守備力なんかは、1・2の差で相当変わる

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 08:08:46.07 ID:EkXaCyXM0
>>329
「ふしぎなぼうしがあるはずの宝箱」ってなんだね?
ファミコン版では不思議な帽子は、メイジバピラスの
ドロップアイテムでしか入手できないぞよ

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 11:13:45.32 ID:nX1y+JcQO
>>327
ギリギリ2までだな
3は岩山に囲まれた箇所がネクロゴンド付近以外にもいろいろあったし、挙げ句の果てにはオリビアの歌声で進路妨害されて歯痒い思いさせられるのもあったからなぁ

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 14:51:27.88 ID:prm1N6KDO
>>331
マジレスするとそれ以外にもある

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 17:55:26.83 ID:Bo1RcgguO
船で何処へでも行けると聞くとどうしてもセントエルモスが脳裏をよぎる

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 20:56:59.75 ID:nX1y+JcQO
>>329
>FC版をもょもとでやってるんだけど、ふしぎなぼうしがあるはずの宝箱に114ゴールドが入ってて帽子が入手できないんだが…既出?

ぐぐればいくらでもそのネタは出てくるよ
ロンダルギア行き洞窟の宝箱に入ってたSFC版から入ったゆとりがFC版をやると大抵そういう疑問が出る

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/19(日) 23:51:12.03 ID:RP+ym8qFO
>>327
思えば船を入手した時点で全ての街や城(ダンジョン除く)に行けるのは2だけか

3はサマンオサ行くのに最後の鍵が必要だし、竜の女王の城はラーミアでしか行けない


そういえば、3以降のシリーズに出てくる乗り物って、活躍期間が短すぎる

3…ラーミア
バラモスの城、竜の女王の城、ギアガの大穴

4…気球
世界樹とゴッドサイド地方

5…マスタードラゴン
大神殿

6…ペガサス
はざまの世界
攻略上、空を飛ぶ必要性は皆無


7は知らんが、8のラーミアはそこそこ使い道があった気がする

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 00:02:14.82 ID:Hha1bVD5O
>>329
ゆうていみやおうきむこう
って何よ?

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 06:34:35.99 ID:FfQADUfp0
何でこの携帯こんな偉そうなの?
PC買えないワープアの貧民のくせに
死ねばいいのに

【総合】ドラクエ2は好きですか?Part63【DQ2/ドラゴンクエスト2】
250 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2011/06/15(水) 17:01:12.61 ID:KviM1zuzO
キチガイ認定されるから外では言わないが、
気持ちは分かる。

【総合】ドラクエ2は好きですか?Part63【DQ2/ドラゴンクエスト2】
261 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2011/06/15(水) 19:45:04.78 ID:KviM1zuzO
>>257
あれ、なんだろ?
文体はキモイんだけど、言ってる「内容」は分かるw
でも調子に乗らないでねw

【総合】ドラクエ2は好きですか?Part63【DQ2/ドラゴンクエスト2】
263 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2011/06/15(水) 21:02:01.28 ID:KviM1zuzO
>>262
>それぞれ良い所も悪い所もあって、

だから良い所も悪い所も語ってるんじゃないの?
全作品の良い所だけ仲良く語る方が気持ち悪いわ。
別に、2の悪い所と3の良い所を比較するレスもあるだろ。

【総合】ドラクエ2は好きですか?Part63【DQ2/ドラゴンクエスト2】
270 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2011/06/15(水) 22:23:46.67 ID:KviM1zuzO
>>267
「ドラクエ2」という単体のゲームじゃなくて
「ドラクエ」というシリーズの2作目なんだから
その前後作が比較対象になるのは仕方ないだろう。

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 06:36:26.15 ID:QkBYm97ZO
>>261
調子に乗ってるのはてめえだろ
殺すぞ不細工死ね

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 06:38:36.80 ID:QkBYm97ZO
>>261
他人の意見にアンカー付ける事しかできない低能死ね
悔しかったら自分で話題振ってみろや


341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 07:06:00.22 ID:3ptfDQ+SO
>>336
早い段階から全ての地域に行けるようになる3までのFFと対照的だな
FF1は中盤で飛空挺が手に入り、1箇所(厳密にはそこから先の1箇所と、もう1箇所)を除き全て行けるようになる。

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 10:26:25.92 ID:jvwiwNRDO
>>338
みたいにしばらくしてから意味のないぶり返しをするやつが1匹いるよな
よっぽど悔しいのかw
会社でも上司になんか言われていつまでも根にもつタイプ
逆に言えば自分が上位中心にいないと気がすまないタイプ

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 10:58:02.94 ID:gofFHgJcO
>>323リソース管理の楽しみ
この言葉に集約されるのかも
攻略本やサイトを参照しないと把握しきれない昨今のゲームは
達成感よりも徒労感が大きくなってしまう

>>332
そう考えると、3は2をブラッシュアップして、ボリューム増とマイルド化をした物とだけ思っていたが
4以降のストーリーに合わせたゲーム進行の兆候も見てとれるのかも知れない

>>336
世界中を回れる、という機能は殆ど船で果たしているから、
空の乗り物は、障害物を超えられる事と
戦闘に切り替わらない事の爽快感が役割となっているのかも
後は単純にストーリーの盛り上がりね
ゲームも終盤になれば、やる事の本筋は絞られてラストに直行するだけだから
わき道の要素以外には活用される感はないよね

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/20(月) 15:35:26.59 ID:yqV6YvJ20
すべてはさだめじゃて…

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 10:02:22.38 ID:U9uPwhwq0
何が起きるかわからず、本当にクリアできるのか疑いドキドキしながらプレイした
調整が完全でないって事ジャンル自体が未知だって事は、こういう不安や恐怖心を産んで緊張感のあるプレイができた
難易度が高いから面白かったんじゃなく、順当なライン設定が曖昧で不確実だったから冒険ができた

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 10:53:11.33 ID:fJeCokLTO
確かに「これもできるんじゃないかな?」と思わせるから面白かった

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/21(火) 23:53:13.28 ID:0hD0cnCN0
空飛ぶ乗り物はエンカウントなしだけじゃなくいい音楽を無粋に止められずに
移動している間もずっと聴き続けられるってのも魅力としてはあるよな
歴代空のテーマは名曲揃いだし

>>336
7はシナリオでの最後の石版取りに行くのに必須だったはず
ラスダン初回潜入もだったかな、あとシナリオでも利用してた

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 19:43:26.40 ID:ldmqU5pEO
ドラゴンって回避率高くないか?
あと、部屋片してるときに見つけたFCとSFCの攻略本を見比べたら
ちゃっかりリメイクは攻撃力下がってるのね(130→120)
呪文抵抗力の低下だけで許してやれよな

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/22(水) 20:58:48.79 ID:LhgU9rB60
シドーも回避率高い気がする
あんなデカイ図体のくせ…

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 00:00:20.97 ID:ULdIrouZO
ロンダルキアはみんな回避高杉…
アトラスとかアークデーモンとか
あれで予定が狂う

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 02:48:49.43 ID:jMgKWAWoO
>>349
飛んでるし仕方ない

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/23(木) 18:27:45.67 ID:QTgtp/lN0
他の空飛んでるキャラの回避って大したことないんだよな
ハーゴンの騎士が鬼畜すぎるのは剣術が凄いって事なのか
ハーゴンベリアルを抜くと、他ボスは皆同じ回避だが長引きがちなシドー戦はキツく感じるね
同じ数値だと対峙回数の多いアークデーモンも躱すイメージが強い

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 18:03:50.26 ID:tG1fQZ5SO
ドラゴン出現時
FC→うわぁ
SFC→歓喜

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 22:45:49.38 ID:uDQ/CcZY0
ドラゴン4匹が出るか出ないかでロンダルキア登頂に影響が出るからな

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/24(金) 23:04:04.97 ID:esuh8ag50
ドラゴンとキラーマシーンとフレイム(メイジバピルス?)の組み合わせが一番やっかい
ドラゴン4匹は攻撃・べギラマor力の盾・イオナズンしかやることがないから運任せ

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 10:34:03.91 ID:oPvFrXbNO
メイジパピラスじゃなかったかな
メイジパピラスをほおっておくんだが、ルカナンと炎でジワジワくるんだよな
スクルトはアレだがFC版のルカナンのバランスは絶妙だと思う
ドラゴンは入手後ならローレは稲妻の剣ってのもありだな
確実に1匹を仕留めるか運任せか。隼を装備してりゃ攻撃なんだが
キラーマシーンがいるから隼装備はないか

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 11:24:50.65 ID:0jDKVkNZO
バピルスでもパピラスでもなくてバピラスだよ!

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 12:15:47.56 ID:C6Qa5s1c0
ドラゴンは回避率高いから確実に仕留めることすらできない
イオナズンも4匹中1匹も当たらないこともあるし、ホント運任せだよ

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 13:20:32.19 ID:faAahqLEO
過去にロトがアレフガルドに降り立つのに感動したので、
今度は2の数百年後の世界からアリアハンや龍の神殿など上の世界を目指す2の続編がやりたい

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/25(土) 20:33:04.84 ID:IYIPLuZRO
2のドラゴンはHPが低くローレの一撃で死ぬ
しかしよけられる

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/26(日) 21:41:54.89 ID:4ZslPsKYO
2の後の時代にキーファがアレフガルド…下世界を旅してるけど
上世界は7世界になってるってこと?
7に王者の剣のレプリカっぽいのあったけどまさかね…

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/27(月) 06:59:28.74 ID:8uGrfK+R0
>>361
それはないんじゃないかな
2がキーファーが旅したその後のアレフガルドになるまではものすごい年月はたっていない
一方3の世界が7の過去となりそして現在の7となったとすればものすごい年月がたっているわけだ

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/27(月) 11:50:21.78 ID:K/29BA73O
時空が歪むのは稀にだがよくあること

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/06/27(月) 13:14:50.71 ID:CqVNuJqz0
時空がゆがみ2の世界の上に3の世界が重なり闇の世界になった
ゾーマを倒した時そのゆがみが解消され空は青空が見えるようになった
プレイしたことはないけどキーファは旅の扉使って時空超えてるみたいだから別世界の可能性もある
ってな感じの妄想でいいのかな?

まあ7世界が過去にタイムスリップしまくってる内容だしな

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/27(月) 17:15:12.45 ID:8uGrfK+R0
>>364
そっちの方がまだしっくりくる

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/27(月) 17:47:10.27 ID:B/4cH6ZAO
>>359
※ただしキャラバンハートは除く

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/27(月) 22:51:24.72 ID:/XoitpKG0
キャラバンハートは7現在の10年くらい前から召喚されたキーファと
7過去の数年前から召喚されたフォズが同一時間に存在してるから
7とアレフガルドは同一世界や強い関連のある世界同士ってわけではなさげ

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 02:49:58.22 ID:llEwOozbO
キャラバンハートがなければ悩む必要なかったんだが
封印解けた竜王がキーファーにロトを感じるとか言い出すんだよな
ローレ達がどうにか上世界に辿り着く

レティスに乗っかって7の世界へ次元超え

キーファーの先祖になる
ってパターンも?

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 02:52:23.64 ID:cdGzMPi10
CH→7ネタは、マンガ7打ち切りのトラウマを思い出すわ

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 12:36:59.54 ID:iOWlEmFoO
「貴様達からはロトの気配を感じる」ってんだから、どうせロトのオーブの力だろ。

371 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/28(火) 15:22:13.26 ID:VA4lh/kH0
キャラバンハートのストーリーつくったの誰だよ?
堀井は一体どう思っているんだ?
つくった人間は責任もってその名前を自ら晒して考えを述べてくれ

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 15:32:17.60 ID:X8Vlu8X30
「ロトの力は生まれ育てるもの。今はロトの血筋は眠ってるけど
 あなたたち人間の中からいずれまた勇者ロトと呼ばれる者が
 現れることでしょう、がんばってね」みたいなお言葉で締めだったでしょ、たしか。
あんまり「キーファ=ロト」、みたいな直接的なお話じゃなかった気がするんだが…
君もロト、僕もロト。俺たちがロトだ、みたいなウルトラマンティガ的な話じゃないの。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 15:36:50.81 ID:CXRxrwZNO
どんな人でも1/256くらいの確率でロトとして覚醒する可能性がある世界になりそうだな、それ。

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 19:52:29.60 ID:llEwOozbO
ロトとはかみにちかきしもの…とかあったけどさ
血筋の人間がみんな半神半人的じゃなさそう
村人Aとかでも遠縁で血筋が眠ってる状態かもしれない
そう考えると案外ルインとかもロトの縁者かもしれない
キャラバンハート以降の2の世界がみたいよスクエニさん
でもロトのオーブはロト装備に戻して下さいねー

375 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/28(火) 20:13:17.78 ID:VA4lh/kH0
そもそも何で竜王がまだ生きているんだ?
竜王のひ孫はとっくに先に永眠しているのに

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 21:22:41.75 ID:c23wmIEO0
>>375
竜王は単為生殖が可能だったとすれば、有性生殖で生まれた竜王は強く、
単為生殖で生まれたひ孫は弱かったのだろうという仮説が立てられる。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 21:41:33.55 ID:iOWlEmFoO
ドルバは封印されてた竜王の城を「神聖なる棺」と表現してたし、
竜王の目覚めの描写から見てもほとんど死んでたようなもんでしょあれ。
偉大なDQ1の時の竜王が、永き眠りから今目覚める…みたいな感じの。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 22:42:27.18 ID:iy+61mGn0
3国とも王妃(ローレ達の母)がいないのはなぜ?
死んだのでしょうか

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/28(火) 23:06:47.32 ID:ZJo96/a30
>>378
グラフィックが用意できなかったってのが真相かしらね

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/29(水) 00:08:03.99 ID:Z3fT2Ueo0
すぎやまこういち ドラゴンクエスト〜日本復活の呪文
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14543043

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/29(水) 13:42:51.07 ID:rB7ZRyEq0
wiiの特典に
ロトシリーズのアニメくるのか

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/29(水) 15:11:59.64 ID:p7LnYbO+0
一番好きなのがドラゴンクエスト2です
音楽もたまらない
エンディングの音楽聴いたときは涙が。。

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/29(水) 16:46:55.62 ID:EPN5kALm0
八王子でのDQ3コンサートのアンコールでこの道わが旅が演奏されて泣いた

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/29(水) 19:07:13.10 ID:vNuZJfji0
なんだその熱いコンサート。
オレを誘えよ。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/29(水) 21:17:34.40 ID:y8JOoWXsO
復活の呪文まちがえてへこみまくったりロンダルキア踏破時にFC本体を動かしてプーってなったり…
その曲は思い出補正が入るのかやたらじ〜んとする

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/06/29(水) 22:25:12.35 ID:VBIBBGbQO
ああ、いきなりお袋に消されて大げんかしたり
兄貴に取り上げられて大げんかしたり

思い出が詰まってるぜ

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/01(金) 01:18:00.10 ID:2wrZs0nl0
公式ガイドブックのついでにゲームブックも再販してくれ

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/01(金) 05:19:50.45 ID:HA/blJBY0
え、公式ガイドブック再販すんの?

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/01(金) 20:06:58.30 ID:99Ia6x9L0
持ってるからいいや
黒青赤のやつ

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/01(金) 23:21:46.07 ID:sbu6tEHJ0
黒がなくて青と赤は家の中のどっかにあるけどどこだかわからん
値段次第だけど購入検討しようかな…

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/02(土) 10:13:57.03 ID:otuK0GNu0
あの公式ガイドブックはすぐにページがバラバラになりやがる

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/02(土) 19:16:30.61 ID:FULIxu1D0
OPアニメで 2はどの場面採用されるか気になるな

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/02(土) 21:55:17.74 ID:LVr1nhZ6O
いま、FCドラクエ2をやってるんだがゴーゴンヘッドがトラウマになりそう。マヌスクルトで打撃は無意味だし呪文も中々入らない…

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/02(土) 22:27:10.37 ID:kuk0nEpc0
ゴーゴンヘッドはスクルト連発されるとほぼ詰むから
ルカナンがない時は逃げるで安定
ゴーゴンヘッド自体は滅多に攻撃はしてこないから
取り巻きさえ片付けておけば無傷で逃げられる

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/02(土) 22:31:29.14 ID:bnN8vRhZ0
ゴーゴンヘッドは良く効くラリホーで眠らせながら
少し効くマホトーンで無力化しつつ殴るのがいいと思うの

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/02(土) 23:26:12.72 ID:LVr1nhZ6O
逃げるかラリホーで応戦か。 頑張ってみるか レベル上げないと詰みそう。

それにしてもサマル使いづらいわ アイテムで攻撃してるがベキラマ入るまで長い

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/02(土) 23:49:20.05 ID:pcl3gmq/0
ロンダルキア無理ゲーすぎ泣いたww
アークデーモン1、デビルロード2なんてどう対処すらいいんだww
イオナズン、べギラマべギラマで一瞬で蒸発してワロタww

ワロタ・・

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 00:07:10.65 ID:8A7KXZgg0
サマルははじめから戦闘の頭数に入れないのが基本
戦闘後のホイミ要員
戦闘はローレ、火力一発のムーンでけりをつけろ

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 00:18:50.43 ID:O+wp7o5U0
>>396
杖をサマルに持たせろ
活躍する
ムーンはラリホーかバギかベホイミか防御

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 00:35:24.37 ID:DhA0ulYMO
杖って、いかづちの杖だよね。サマルあれと戦闘後の回復しかやること無いんだよね
スクルト意味なさすぎ

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 00:40:18.19 ID:O+wp7o5U0
ルーラやリレミトはサマルしか使えない
終盤はザオリクも

だから一番死なれたら困るのもサマル

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 00:50:53.20 ID:DhA0ulYMO
ルーラは翼でいいし、リレミト・ザオりクは王女も覚えるんだけどね

サマル最高の呪文はトラマナ、異論は認める

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 00:56:15.12 ID:O+wp7o5U0
は?ムーンがザオリク?

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 01:04:14.99 ID:5pB7NOVoO
サマルは弾よけ

この境地に達観できてこそ2はクリアできる。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 01:08:28.18 ID:BMMm898r0
唯一ザオリク使える人が死ぬときつい

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 07:41:05.00 ID:VQyxRTiH0
ロンダルキア以降のモンスター呪文耐性おかしくないか
イオナズン入って有頂天になってたらほとんど効かないとか・・

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 07:46:54.96 ID:WxCBxXU30
何版の話かはわからないが、ブリザードとデビルロードには
イオナズンはよく効く ギガンテスにはそこそこ効く
アークデーモンは悪魔神官・キラーマシンと並ぶ
ゲーム内最強ザコなのであまり効かない
稲妻の剣を持ったローレの打撃でやっつけよう

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 07:51:38.57 ID:VQyxRTiH0
サンクス。FC版ですね
体感50%くらいなんだが、この時代の呪文ってこんなものなのかね

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 10:44:44.27 ID:RWm+585B0
ブリザードにはイオナズンよりザラキが効果的
ギガンテスもあわよくば2体に1体倒せる

デビルロードに出会い頭のイオナズンは厳禁
仕留められなければほぼ確実にメガンテされる
マホトーンで封じてじっくり攻めろ

アークデーモンはラリホーが効くこともあるのでとりあえず唱えてみる
効かないなら逃げる事も考えよう

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 11:08:03.99 ID:0U5UG0PX0
勝つ事が目的なのではない
生き残る事が目的なのだ

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 11:25:27.72 ID:pOAhwumoO
基本は攻撃・ちからのたて・ちからのたて

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 14:50:43.34 ID:s2DjhqQQ0
Uコンの一撃

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 17:31:10.82 ID:VQyxRTiH0
FC版シドー撃破記念カキコ。
相手の行動パターンがランダムだからべホマ使わないとアッサリだね
アトラスが一番強かったわ


414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 19:20:49.24 ID:qHIvojP+0
ハーゴンと戦ったとき3ターンに1回くらいの確率でベホマ使われて
会心の一撃出るまで倒せなかったことがある
その後のシドーが全くベホマしなかったので楽だったが

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 19:24:36.41 ID:eBC+XLF50
アトラスは集中攻撃してくれるから
狙われたやつだけ防御させとけゃ楽勝

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/03(日) 19:47:48.88 ID:NGuhSq3a0
サイクロプスにはザラキがよく効く

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 00:51:25.03 ID:t40sCxP00
そろそろロトの兜の正体判明した?

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 01:09:32.76 ID:2Z1gF/Dv0
リメイク版ドラクエ3ではオルテガの兜がそれらしき事に
なってはいる ドラクエ3のエンディングでは剣・盾・鎧にしか
言及されなかったが、オルテガの兜は上世界生まれなので
アレフガルド人には馴染みがなかった理由にはなる

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 09:50:32.02 ID:jMCwt2O+O
>>415
ローレが狙われたら攻撃出来ない
ムーンが狙われたらベホマが出来ない
サマルが狙われたら2ターンで死ぬ

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 10:14:25.27 ID:ZDyF+DaRO
FC版のサマルの役割は回復と弾避けだったな。
せめてザオリクが戦闘中に使えたり、スクルトが役にたったりベギラマが強ければ…

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 10:26:12.75 ID:Z1rn3JKh0
いわゆるエキスパートじゃないから凡庸に見えるだけで
実際活躍度は多岐に渡る
ルーラ、リレミト使いだからフィールド移動でもサマルは重要だし
ダンジョン奥深くでサマルだけ生き残ってリレミトで生還できた時なんかはサマル様様だしな
戦闘時もローレがとどめさしきれなかった敵を鉄の槍でグサッと・・・
ベギラマも威力が弱いなんて言われてるが全体攻撃なんで非常に使い勝手が良い
杖持たせて水の羽衣着せるとめちゃくちゃ役に立つ
逆にムーンは防御ぐらいしかやる事ないが

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 10:59:05.46 ID:ZDyF+DaRO
サマルへの愛を感じた。
確かに、ザラキも優秀(経験値入るし)だったし、マホトーンでハーゴンを無力化したりとサポート面は良かったな

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 12:15:11.60 ID:ErE0n8xJ0
スペック的にはサマルがTの主人公に最も近い
ロトの武具は装備出来ないけど

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 17:17:59.30 ID:j25pTyGk0
死亡リスクを避けようとするとどうしても後ろ2人は防御安定になっちゃうんだよなあ

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 20:43:16.31 ID:6PcMC3Z50
話豚斬り酢マンが
FC版のバランスと音楽で、映像だけSFC版にしたDQ2をやってみたい!

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 21:04:33.81 ID:Wx80YJCg0
死亡リスクを減らす秘訣は、1ターン目でどれだけ厄介な敵を減らせるかだと思う
そのためにはサマルのいかづちとムーンのバギorラリホーが重要
ローレ1人にに頼りすぎると、眠らされた時戦況が一気に不利になる

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 23:13:18.51 ID:j25pTyGk0
SFC版は原曲のポップな感じをもう少し尊重してくれればなあ
抑えるべきところは抑えてるんだけど、LoveSong探して以外は

428 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/07/04(月) 23:21:01.90 ID:Y5tCh2sf0
ロトの武器、防具てもともと全くなんの関係もないのになんで紋章やデザインが統一されてるのかしら?

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 23:37:03.89 ID:VyS2PUXV0
ロトが置いていった後数百年置いてたんだから
修理兼ねて意匠いじったんじゃないのかな
不思議な力の込められた武器防具といっても傷はついただろうし

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/04(月) 23:44:39.03 ID:jP1IbUEl0
ハーゴンにマホトーンてしないほうがマシなような

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 00:49:44.04 ID:TjE13NNm0
DQ2の主人公は剣も魔法も使える勇者型のほうがよかったな
なんとなくローレは勇者という感じがしない

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 00:54:12.04 ID:WnjpRloy0
ローレが勇者型だとサマルやムーンがただのお荷物になってしまう
ローレ一人だと不便で物足りないようにしておかないとさ
緑と赤の棺桶じゃパーティ制のチュートリアルという役目つとまらないよ

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 02:19:24.44 ID:n3vJei40O
ローレほど勇者で戦士の称号が似合うやつもいないと思うがw
あんなアークデーモンとかほとんど一人で相手にするんだぜ?

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 02:40:39.45 ID:x0RIC7+p0
ドラクエにおける、魔法と剣を使える職業としての勇者ではない
言葉通りの勇敢なる者としての勇者なら、ローレは確実に勇者
実写化されたら全盛期のシュワちゃんが演じるべき

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 04:19:29.73 ID:uNVa87VOO
プレイヤーに最も近い存在、リーダー的存在ってのを考慮したら、やっぱり主人公はローレしかいないと思うけどなぁ…。

まぁ自分はアベル伝説見て育ったってのもあるけれど、勇者が呪文使えなくても違和感はないなぁ。ファイアーエムブレムでも勇者って戦士型だし。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 06:50:34.41 ID:RCMFlw5rO
そういう「勇者」のイメージは3で確定され4で強調されたのかもね

呪文どころか、たとえ今のドラクエの様に特技が採用されても
ローレは特技なし攻撃あるのみで居て欲しい
ライアンさんは特技あっても良いけど

>>425
sfcのグラは5準拠のクセにキャラが縮こまって見えるのがなぁ
fcより主人公が幼く見えて嫌だった

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 06:54:33.88 ID:7P9ySxzc0
ローレは岩をバターのように斬る勇者だった

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 13:24:34.08 ID:5t+jTqK30
ローレシア王子は初期仮面ライダーのような渋さがあるね

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2011/07/05(火) 13:39:00.87 ID:1iauk6mC0
アリーナのように素早く、ライアンのように剣技を使う

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 14:08:36.90 ID:C2Q3MQWZ0
>>438がどういうつもりで書いたかわからなかったが
レベル上がれば素手でもドラゴンを倒せなくない事を考えると
仮面ライダーみたいな戦いを想像するしか無かった

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 15:11:00.30 ID:9dSrjuO+0
>>436
あの丸っこくてシンプルなドットが逆に好きだ
なんかオモチャっぽいというか
6やリメイク3のアルテのゴテゴテしたドットがどうしても好きになれない

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 15:31:42.73 ID:ZlSx/Xln0
あのこもった音とチープなグラフィックで相当スカスカに感じたなぁ

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 19:45:29.83 ID:9WSAnSX2O
さすがに5とかリメイク1・2みたいなグラはきっついわ。
時代に不相応なチープさ。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/05(火) 23:37:52.06 ID:EyyOwrSB0
>>439
全ての武器防具を装備できる

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 08:09:00.65 ID:WjhPZsnQ0
話しかけなくていいのに、わざわざ話しかけて
メガンテ食らって全滅したのは俺だけじゃない… と思う。

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 08:19:39.81 ID:tEtkdfSU0
>>434
コナン・ザ・グレートって映画観たとき、ドラクエ2実写かと思った

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 09:14:19.36 ID:5sVO7zW+0
アメリカのDQ2のパケは実際コナンみたいんだよなw

でも、オレはオリジナルのパッケージの鳥山絵をみるにつけ
ローレにパワフルなイメージこそあれど、筋肉などのイメージは一切無い
いわゆる漫画で出て来るようなパワーだけに頼ったキャラではなく
スピードや全体のバランスが取れたタイプの戦士
ドラゴンボールで言えばナッパみたいなタイプじゃなくてベジータみたいなタイプ

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 09:14:44.55 ID:NxVoUW7SO
中国かどっかのローレはガチ(ムチ)

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 12:42:01.62 ID:o9InA5c90
実際、戦士って頭もそれなりによくないと戦略も立てれないと思うから
脳筋とよく言われがちなローレはなかなか頭いい男なんじゃないか

でもあくまでも戦いにおける知能や知識が高いのであって、
それ以外はあまり賢くないという・・・・

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 15:03:19.39 ID:k9Wow93c0
バカで呪文を覚えられないのか、限られた修行の時間をすべて攻撃に費やそうと判断したのか
プレイヤーの妄想次第だな
サマルタイプが2人居たら中盤もっと苦労する、終盤は凄くラクだけど…

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 16:45:41.09 ID:5s/U7ETP0
戦士の割りには身軽そうなイメージがあるね
やっぱ戦士のイメージってドラクエ3の影響が大きいんだろうな

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 17:49:23.16 ID:1hXGk8ax0
戦いには戦略も必要だからローレは頭いいと思う。

それと同じ理由で、アトラスも実は頭いいんじゃないかと思う。
あれだけの身体スペック持ってたら、呪文なんか使うより打撃の方が効率いいし、1人に攻撃を集中するのも理に適っている。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 19:38:58.83 ID:hprIimkB0
イラストが戦士みたいに重装備じゃないからな

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/06(水) 21:00:44.29 ID:k5HuDzR2O
FCのパッケージでは蹴りでハーゴンに挑もうとしてたからやっぱ頭悪いと思う


455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 00:12:43.02 ID:BrOCFuIKO
FC版のシドーは攻撃呪文が効かないというのがまたいいんだよな。
これは呪文使えないローレが主人公のIIならではだろ。

だからラストバトルはサマルとムーンが完全援護側だし、ローレ(=自分)の最大の見せ場になる。
上手く出来てるよなIIは。
だからこそリメイク版でイオナズン効くシドーには萎えた。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 00:17:49.40 ID:kCT5Fxcu0
リメイクはリメイクで、ルカナンとスクルトをバシバシ
唱えまくる仕事が残っておるよ マヌーサも

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 01:22:40.96 ID:BrOCFuIKO
それじゃ良くも悪くも他のラスボスと同じだよね。

まぁそれだけならまだいいんだけどさ、ハーゴンの意味不明な弱体化とメタル系のバランス超崩壊な取得経験値だけは許せない。ハーゴンは一応旅するキッカケになった最大の敵なわけだからね。

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 02:55:40.47 ID:0YZWQa3T0
>>454
飛び出すのを止めようとしてサルマタ王子がぷすっとな
それを見た王女は何やってんのと杖でポカリ

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 09:22:14.69 ID:TV55RRxW0
2のパケ絵は神だな
あの躍動感溢れる動きのある絵は全盛期の鳥山ならでは

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 11:08:27.94 ID:aRM6iFaDO
まあ格闘家が高等学問や呪術覚えてもねえ
やっぱいかなる世界においても戦闘の基本は格闘なんだよ

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 16:51:44.47 ID:gDz7AU67O
いただきストリートの雑誌広告に乗ってたムンブル犬姫の人形可愛いな♪

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 18:42:33.01 ID:inOceoNh0
SFC版のシドーってイオナズンが効くのか…
やったのだいぶ昔だけど、FCの感覚でやってたから今の今まで知らなかったわ

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 18:44:06.15 ID:TV55RRxW0
守備力も低いし攻撃力も低い
ベホマも使えないHPだけは高いただの木偶の坊に成り下がった

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 19:08:56.52 ID:EDqojSA+0
回復にターン回さない上にHP7倍と言えば強そうに思えるし
実際運次第ではFC版のほうがずっと楽に倒せるんだけどねえ

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 19:15:05.56 ID:pHKLLGQy0
炎を吐かれるたびに焼きサマルが出来上がるので
運悪く延々と炎を吐かれて、そのたびにサマルを
治そうとすると体感的には強く感じる

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 22:41:49.91 ID:bd47WhO20
水の羽衣着せれば焼かれなくはなるけど、
着たら着たらで、サマルが女っぽくなるのでイメージダウン
もっと男らしい防具ないのか

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 22:49:34.16 ID:pHKLLGQy0
サマルに水の羽衣着せたら、今度はムーンが…

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/07(木) 23:46:25.25 ID:q1Xg6qmTO
サマル、てめーは盾ずっと上げてろ

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 00:43:00.30 ID:tCvOIZJp0
シドー「だけ」ならSFCの方がFCより難しい

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 07:25:15.90 ID:N6+F7g8oO
FC版の仕様でHPだけ500にすればよかったのに

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 09:11:34.31 ID:UzDHnb3z0
単純にHPを上げるだけってのはあまり賛同できんな
ルカナンも完全無効にしてたまに4回攻撃するぐらいで十分(腕4本だし)
これでザラキを唱える仕様にしたら鬼すぎるか?

攻略としてはとにかくスクルトで猛烈な打撃を少しでも軽減させて
ローレで地道に相手を削るしかない
ベホマされたらやり直し
そしてたまにザラキが飛んで来ると

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 11:01:01.92 ID:07AYLLHd0
ボスのザラキはきついなあ、対策の仕様がないというか
だからバズズ戦が一番嫌。ローレ殺されたらどうしようもない

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 11:04:37.27 ID:jybVn9EeO
バズズはメガンテもあるしね。お前負け惜しみにしても限度があるだろうとw

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 11:05:41.53 ID:PuRdx+3d0
9のLv99シドーでいいよ

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 11:22:44.18 ID:A1Y9eTPX0
舐めんな

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 12:27:15.27 ID:/OD0PyyXO
ボス系が回復・蘇生呪文を使うのは、難易度を上げる要因になってると思う

2のシドーはベホマ
5はミルドラースが瞑想
6は最終形態の左右の手がザオリクとザオラル←鬼畜

瞑想は連発されなければ大したことはないけどね

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 13:52:30.11 ID:N6+F7g8oO
バズズはイオナズンやいかづちのつえも効く
ローレ抜きでもたおせないことはない
後ろの2人で倒せたときは快感に近い喜び

べリアルやハーゴンも

アトラスとシドーは無理ですた


478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 14:04:21.91 ID:IlD0FX2c0
3以降のボスは自動回復持ちがほとんどだから
その時点で数値以上に固いんだけどね

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 18:41:01.91 ID:sowRjhqi0
ラリホーを使うメタルスライムや、マヌーサを使うはぐれメタルはFC版2だけだよな?
いまのドラクエに慣れてる人は驚くだろうなww

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 20:53:28.01 ID:6v2fHM6a0
メタル系が本気で殺しにかかってくるほうが驚くと思う
ラッキーと思ったら普通に半壊した

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 21:30:08.25 ID:KbMv5pgoO
今のメタル系と比べたら経験値も少ないから倒す価値も低いし

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 22:10:03.81 ID:2Tz7n27h0
ていうか今のが高すぎる
あんなサービスモンスター要らない
アレがあるとレベルアップが「メタル狩り」という作業化してしまうんだよな
他のモンスターを倒す価値が激減する
他の強いモンスターを倒す方が難しいのに

だから2は理にかなっていた
強いから経験値が高い
これが当たり前

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 22:20:13.28 ID:TpNBvQdm0
http://livetube.cc/%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%A0/DQ2RTA%2811%29

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 22:40:21.69 ID:A1Y9eTPX0
>>482
DQ2でも強さと経験値は比例してないけどな
キラータイガーに全能力で劣るヒババンゴの方が経験値もゴールドも高かったり
メタルは過剰にしろ、俺は稼ぎやすいモンスターがいて、敵を選んで戦う方が面白いと思う

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/08(金) 23:05:44.98 ID:Xw9q1kx70
経験値が安かったり、カネだけは多いというのも
敵の個性だと思えばいい。

それに都合よく狩リたい敵が出てくるとは限らないからこそ
はぐれメタルが出てきたら嬉しいんじゃないか?

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 01:08:36.90 ID:QYPmA55H0
3以降のはぐれメタルは露骨すぎ

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 02:31:42.05 ID:vgqODKz00
メタル狩りはおかしい罠

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 09:11:18.95 ID:T2lNGv4n0
>>484
キラータイガーとヒババンゴぐらいの違いならどうということはないだろ
気にした事もない

だが二桁違うほどまで違い過ぎると他のモンスターへ影響してしまうからな
ただでさえしんどい経験値稼ぎがさらに作業化する
経験値何万の敵ありきでゲームバランスも変わって来るし
メタル倒さなきゃレベル上がらないという本末転倒な事態になる

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 09:40:48.80 ID:Ab9TnHnT0
>>488
いやいや、キラータイガーの方が圧倒的に強いから
本来なら二倍以上の差があってもおかしくないのに、ヒババンゴ以下でどうということもない?
なら試しにキラータイガーでレベル上げしてみなよ

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 10:27:49.45 ID:Ksq/AJKbO
そこまで必死になる必要ないだろ

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 10:40:31.67 ID:T2lNGv4n0
レベル上げならヒババンゴやキラータイガーはあまり相手しないからな
リスクは高いがうみうしの集団を倒す方が沢山経験値が手に入る

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 13:31:52.00 ID:BppsvX3EO
以降のシリーズをメタル無しでLv99にするのはしんどいと思うよ
DQ2は100万だけど他は必要経験値の上限が違うし

一番よろしくないのはリメイク2
10匹ほど倒しただけでムーンがイオナズン覚えるとかアホか

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 14:36:58.46 ID:T2lNGv4n0
>>492
そもそもなんでレベルを99にする必要があるの?w
「99までレベルを上げる」のを最初から条件に入れてたらそりゃバランスおかしくなって当然だよ

クリアできるレベルまで上げられるならそれで十分だし
それ以上は上げても意味がないように作らな無いとバランス取れない

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 15:36:44.16 ID:KjMedFfM0
メタル狩りはドラクエの人気要因のひとつな気もするし
匙加減が難しいところだな

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/09(土) 17:36:51.47 ID:5W8YGc9e0
DQ9じゃメタルキングで社会現象まで起きたしな
9やDQMはレベル上限まで上げてリセットするのが前提のシステムだけど
6や7のように中盤でのレベル稼ぎが地雷になる作品もあるし
いろいろ試してみてるんじゃないだろうか

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/10(日) 08:01:45.07 ID:sXX1DVHO0
DQ2MEETSLEGO

ttp://twitpic.com/5nihv2
ttp://twitpic.com/5nk8h9
ttp://twitpic.com/5nkc3z


497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/10(日) 15:00:46.18 ID:sed6tYIs0
メタル狩りはつまらんわ
仲間が増えたり転職でレベルがリセットされたりするから、ああいうお手軽に稼げる敵が出てきたんじゃないのか
そう考えると2のようなパーティーが理想的なのかもしれん

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/10(日) 15:16:47.53 ID:6P/SyjyX0
ハイリターンならハイリスクにしないと

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/10(日) 17:00:41.56 ID:J2neFJ6D0
プレーヤーに優しいのもDQシリーズの特徴だろ。

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/10(日) 18:50:07.49 ID:sed6tYIs0
易しいのはシリーズ通して共通してるけど、作業ゲーになってしまうのが問題
メタリ狩りやっておけばOKだろ、みたいになるとすごく退屈なゲームになってしまう

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/10(日) 20:09:17.95 ID:2rM7UMUjO
記憶が曖昧なんだけど、復活の玉って捨てれたっけ?
そんな、ひどい…のループと使って再開した時のガッカリ感しか覚えてないw

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 00:15:15.59 ID:z85aOwycO
>>501
そもそもIIは「捨てれないアイテム」がなくね?

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 00:19:25.21 ID:z85aOwycO
>>489
その時その時の中の強敵っているだろ。
ヒババンゴはルプガナ地方では確かに強敵だし、キラータイガーも強いっちゃ強いが体力がない分竜王の城では もっと危険な奴らがいる。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 00:27:24.32 ID:gNzceHb90
>>502
邪神の像は?

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 00:28:05.90 ID:RPmjy28u0
ルプガナはバブーン、竜王の城はサーベルウルフ
出直せ携帯厨

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 08:51:21.38 ID:rFeEpAVz0
じゃしんのぞう捨てて進めなくなって
また取りに行ったとか、あるあるすぎるんですが

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 09:33:50.91 ID:TTFLlmBv0
>>498
その点2のはぐれメタルは経験値高いけどベギラマ連発されると阿鼻叫喚だからなw

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 10:37:00.01 ID:foHHSpN/O
邪神の像はそれを捨てるなんてとんでもないとなる

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 13:57:31.04 ID:CNXADePH0
どっちだよ

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 18:38:34.43 ID:uX+yZKOV0
FC版で捨てられないのは熱い情熱だけ

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 19:39:16.69 ID:iqAynDGY0
痛い頭痛みたいな

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 22:26:24.79 ID:uX+yZKOV0
静かな情熱も捨てがたいでしょう。それは馬から落馬するのとは違うはずです。

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 23:31:43.66 ID:nAKoTp+h0
腐ってるロトの剣を捨てる

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/11(月) 23:41:17.16 ID:lZI2q8+z0
シドー強すぎ・・・・
各階のボスとハーゴンは一回で倒せたのに
シドーにもう4回も負けた・・・・


515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/12(火) 09:32:55.67 ID:FhTHGwgL0
そりゃシドーだもの

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/12(火) 15:10:43.77 ID:Gh9gi2e7O
FC版RTA新記録4時間30分クリア記念カキコ
でもなんか納得いかねーあと15分は縮まる
あと、ルビスの守りと水門の鍵も捨てれないからな

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/12(火) 16:03:50.47 ID:OJCmXWdo0
>>516
レベル上げにかなり時間かかるしこんな短時間でクリア可能なのか。信じられん。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/12(火) 17:15:52.35 ID:Gh9gi2e7O
一応いっておくと裏技は全解
レベル上げは船入手、いかずち錬金後
約1時間15分地点からデルコンダルで約20分
ロンダルキア到着後約3時間地点からいなぶさはかぶさで1時間て感じ
目標を5時間きりとするならかなりの確率でいけるよ

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/13(水) 02:39:41.65 ID:zAag1EVTO
1時間でルプガナまでは行けるよな

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/13(水) 23:24:29.61 ID:lspX9AaO0
タイムアタックとかやったことないな
元々時間制限のあるゲームが苦手で、FFのアクティブなんちゃらでもきつい

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 02:23:38.42 ID:UT9ltjDn0
DQタイムアタックはやってみるとなかなか面白い

一度バグ技(いかずち錬金、羽衣2着、はかぶさ)禁止RTA風プレイをやってみたけど
ローレ19でロンダルキア到達後上手くLvUPできなくて諦めた
いっそ破壊の剣装備してしまった方が良かったんだろうか
でも盾を掲げられないとかで安定しないだろうなぁ

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 09:25:58.79 ID:2+UL9gtu0
http://www.4gamer.net/games/132/G013271/20110704018/SS/005.jpg

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 10:15:51.74 ID:UYmDyUfG0
サマルw

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 10:24:29.48 ID:nSySood50
これってWiiの特典映像のやつ?

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 10:59:58.20 ID:W1JJeBzt0
>>522
凛々し過ぎだろw

サマルはもっととぼけた顔が似合う

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 11:10:33.22 ID:Pt2TCyWYO
>>521
FC版て攻撃音の後に痺れ無効になったと記憶しているが
やっぱあれ攻撃以外の行動もしっかり確率通り無効となるのか?

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 12:38:46.69 ID:u0go7ARs0
>>522
サマル「いやー、さがしましたよ」

おれ(壁ドン)

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 13:29:31.93 ID:j9jyIBVQ0
サマルの顔変わりすぎだな
昔は目が点でウパみたいだったのに

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 14:00:44.07 ID:L8KfvUHqO
>>521
レベル19くらいのロンダルキアが面白いのに
サイクロプスとシルバーデビルのコンビを狙う
サマルにいかづちのつえもたせればかなりサクサク行ける

たまにキラーマシーンが出て来る時が大勝負
そっからシドー撃破まで2時間を目指す

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 14:08:04.42 ID:GiubCelV0
サマルの画像で右端にいるの誰だ??

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 15:48:02.01 ID:0oOKDjcV0
ムーンブルクの王女は拙者の嫁

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 18:14:44.46 ID:SPbfUIsD0
宿屋のおばちゃんじゃね

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 19:41:34.33 ID:3I4R3PzaO
犬「くぅ〜ん、くぅ〜ん」ロ「偉く人懐っこい犬だなぁ。お前、俺達と一緒に来るか?」
犬の両脇を抱え顔の高さに持ち上げる王子。
「お♪見てみろよ。こいつ雌だぜ(・∀・´)」チ−−!「わ!小便かけられた!」
………………∬∬「そんな事もあったよな、プリン姫(・∀・´)」

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 21:19:50.87 ID:Hv4aLMeKO
王女様はやっぱ犬の時は野グソしてたのかな

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 21:21:58.04 ID:captdtE90
「もうずっとこのままかと思いました」と言ってたので
犬として一生生きる覚悟は、それなりにはしていたらしい
野糞ぐらいはしていたであろう そのままほっといてたら
雄犬と交尾して子犬を産んでたかも…

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 21:35:53.21 ID:3I4R3PzaO
犬って自分の又ぐら舐めたりするよな〜

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 23:10:30.18 ID:ErJnprM40
もしローレ王子がムーンペタの犬にバタープレイをさせようとしていたら

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/14(木) 23:17:49.29 ID:Om1rjaWf0
サマルが嫉妬する

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/15(金) 08:11:17.37 ID:Kds53zo+0
夏休みがきた途端これかよ

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/15(金) 08:32:02.87 ID:yORP4r4k0
8月まで休み取れねーよ畜生

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/15(金) 10:02:02.06 ID:P4pYsgK30
DQ2のアニメ、優雅にテーブルに座ってぼーっとしてるから腹立つんだよなw
これが剣でも一生懸命磨いてたり、呪文の勉強などしてたらサルマタの印象もちょっと違っていたのだろうなぁ

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/15(金) 11:36:34.38 ID:84GrWsGSO
そんな立派な奴の強さがあんな程度のはずがない

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/15(金) 14:40:17.00 ID:nh4fgcAsO
原作なんてベッドで寝てたんだぜ

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/16(土) 05:28:11.85 ID:G08NuRPo0
邪神の像の上の顔はシドーだろうか
下の顔は…何だろ

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/17(日) 02:16:43.02 ID:nlXsyUbQO
小説なんて辿り着いたのが奇跡、ゲームブックのカインが一番カッコ良い。

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/17(日) 09:31:18.39 ID:Q6SoTdnC0
サマルトリア王子とは思えないサマルはダメだな

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 11:38:37.88 ID:COjbEMyR0
サマルは強さに気付かれないまま、暢気な赤毛としてローレを喰わない位置キープで良い
良い所が強調されすぎると悲しい事になる

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 13:18:36.98 ID:0Tlxg8KmO
サマルは気づくと死んでる位が丁度いい

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 13:42:46.27 ID:w1Tw0nRm0
強いサマルはありえないよ
すぐ棺桶だから愛されてる


550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 13:47:23.34 ID:7rnt8HIa0
殴っても弱いし、重装備できないし、攻撃呪文は弱いし、MP少ないし、
HP低いしすぐ減るし、唯一ザオリクが使えるのに真っ先に死ぬし…

だが、それがいい

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 14:13:58.46 ID:PACdyaCfO
イラストだと剣持ってるのに
剣系の武器が殆ど装備出来ないのは
ちょっと驚いた

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 19:11:31.73 ID:zRbgdVsIO
マホトーンとスクルトじゃ戦闘補助としても微妙なんだよな
マホトーンはようじゅつし、デビルロード、ハーゴンしか使いどこない
まあ後二人はサマル最大の魅せ場となる大仕事だけど
全員無駄うち連発しないキャラだし
スクルトの設定は弱い二人を強化したいのに守備力依存はアレ過ぎる
一律か乱数かで30〜50アップあたりが適性でないかな?
波動がない時代だったからバランス崩壊にひよったのかな
逆にリメイクでは守備力依存とはいえ波動ないのにやり過ぎ

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 20:54:55.30 ID:IJPd/CZX0
当時のFC版でやりまくったけど、そこまでサマルってダメなんかな
俺はここで書かれてるほど役立たずだった感じはないんだよなあ
滅多に死んだ事もないし
けっこうレベルも上げて装備も優先+はごろもだったせいかな…

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 21:08:00.61 ID:ULsywVru0
羽衣を一つだけ入手した場合は、ムーンに着せると
サマルだけが火炎耐性を全く得られない事になり
一人だけイオナズンと炎で受けるダメージが大きくなる
ファミコン版で二つ手に入れた場合は、サマルにも
着せられるのでそこまででもなくなる

ただどういうわけか、まるで隠れデータでもあるかのように
集中攻撃のあるなしに関わらずモンスターがサマルを
積極的に狙ってきているフシがある 気のせいかもしれないが
中盤はサマルよりムーンのほうがHPの伸びがいいので
防御力に大きな差がない場合、同じ狙われ度ならやはり
サマルのほうがギリギリで死ぬ可能性が高くなる

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 22:47:51.45 ID:GpvYHUIF0
サマルはダメじゃないけど、カッコいい男らしいイメージは皆無に等しいな
例えあまり死ななくても装備品が「水の羽衣」じゃな・・・
貧相な魔法の鎧で炎に耐え続けて生き延び続けるサマルなら、タフな男らしさを感じるけど
実際耐え切れずにすぐ死ぬしなw
HPも一時期、女に抜かれるなどイメージが少し悪い

役立たずではけっしてないけど、サマルのキャラクターづけはなかなか深く浸透していると思う


556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 22:57:34.14 ID:i921YG8e0
サマルに羽衣きせた場合、ムーンはみかわしが最高?

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/18(月) 23:03:13.68 ID:u3P7/H4h0
裏ワザで2個とれるよ羽衣

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 09:09:58.74 ID:EtgGMfE/O
なぜ裏技前提。

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 09:31:06.43 ID:9fOzTPTT0
死んだら一番困るのがサマルだから誰よりも死んだ時のインパクトが強いんだよ
だから「なんでお前が死ぬんだよ!」→「サマル弱過ぎ!」ってなってしまう

唯一のザオリク使いであり中盤のダンジョン探索でもしもの時のリレミト要員だからね
「サマルの死=パーティの死」だから

でも、使い用によっては非常に活きるキャラなのでプレイヤーそれぞれイメージの差がある
あとローレがバケモノ級に強いから、それと比較すると非力な感は否めない
だけど装備は限られるが、能力的には1や3勇者ぐらいの強さはある
ローレがケタ違いなだけで

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 10:00:00.26 ID:slIsoE+s0
細身の剣+軽装備しかできない以上、どうしてもナヨさが目立つ

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 10:03:59.42 ID:wulbReW20
でも意外とアッチのほうは豪胆だったりする

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 10:12:57.75 ID:j3QDBgQG0
3勇者は同じ魔法戦士でも打たれ強い代わりにMPが少ないんじゃなかったっけ
先頭に近いほうが狙われやすいシステムで勇者が脆かったら当然困るわけだけど

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 10:42:27.14 ID:9fOzTPTT0
3勇者は後半になると転職できる他のメンバーの方が強化の度合いが強いので
主人公なのにお荷物感が漂ってくる
結局クリア後はルイーダで毎日飲んだくれてる・・・なんてことも

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 11:33:13.11 ID:slIsoE+s0
賢者ですべて魔法を覚えてから、そのあと戦士に転職してレベル99になった仲間と
純粋な勇者レベル99とじゃ、やはりどう考えても転職戦士のほうが強くなるだろうな

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 12:44:34.49 ID:tbfW0rmf0
そんなことよりローレの脳筋っぷりにワロタw

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 16:58:54.66 ID:83UO0a1lO
SFC版で10数年ぶりにプレイしているんだけど、すぐにセーブデータが消えちゃう…
それもなぜか2のデータだけ
ヤフオクで売られているのもバックアップ機能の保証がついていないものばかりだし…

みんなだったらどう対処する?

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 17:00:55.18 ID:1mgn3aqDP
もうすぐWiiに移植(エミュレーションでそのまま再現)版が出る

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 18:04:14.68 ID:GEcxk9jH0
>唯一のザオリク使いであり中盤のダンジョン探索でもしもの時のリレミト要員だからね
>「サマルの死=パーティの死」だから

こういう切羽詰った感じするRPG良いよな
リレミト無かったら一か八かで全滅覚悟で進むか、全滅覚悟で引き返すか、全滅するかしか無いんだもんな

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 21:41:59.51 ID:/QAeknTG0
逃げの成功率が高いからそれほど絶望感は無いかな

とりあえずヤバい敵パーティがあり過ぎて
素直にガン逃げがとても重要なドラクエであることは間違いない。
ロンダルキアからはレベル最高でも死ぬけど

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/19(火) 22:47:01.12 ID:Zsi9ZaC70
LV25でロンダルキアの洞窟
LV30で登頂
LV35でシドー撃破
やってる間はキツかったけど終わったあとは凄い達成感だった。やっぱFCのロープレはいいなあ

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 01:53:52.39 ID:pnpJ6vEn0
ゲーム終らせるのが勿体無くて
ラスダンの2階で延々とはぐメタ神官狩りしてレベル上げてたら
終盤サマルの力がぐんぐん上がって来てワラタ お前本気出すのおせえよw
逆にローレはほとんど上がらなくなった・・・

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 04:23:57.84 ID:FDbAdk7yO
まっ、最終的にはローレとサマルの力は20しか違わないし

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 05:34:41.72 ID:xX4yCFujO
ハーゴン「ここ数日ニュースでしょっちゅうわしの名前が…
大型とか強いとか言われててようやく人間共にもわしの恐ろしさが伝わったようじゃな」

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 07:20:32.93 ID:FDbAdk7yO
稲妻を呼べるらしい…って言うんでベギラマかイオナズンを期待したらバギかよw

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 12:19:44.22 ID:s71otvMpO
FC版ヤバい敵パーティランキング(相対的)

5位ドラゴンフライ5
先制されたら絶望的
4位キラータイガー4
逃げ失敗1回につき一人死亡
3位アークデーモンデビルロード2
どうしろと?
2位ラーの鏡前マンドリル4
ちょwww
1位ドラゴン4
・・・・。

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 12:40:09.14 ID:sK5xRxK50
序盤の「おおなめくじ×3」は?

あと個人的に「うみうし×5」が入ってない時点で・・・

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 13:12:22.45 ID:rVTHEZXaO
>>575
納得だが、あと即ヤバくは無いけど次に響いてくるものとして、
パペットマン×4を挙げさせてくれw


>>576
海では個人的にはうみうしよりパピラスが恐怖だったわ

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 13:12:44.08 ID:WEhnkVQ60
>>575
しにがみとキラーマシーンがいないぞ

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 13:17:58.56 ID:fCE1jyovO
船直後のバピラス4はガチやば

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 14:08:29.61 ID:U0ez7xxF0
悪魔の目玉の集団も悲惨だな。

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 14:12:40.17 ID:AN4a8v10O
結論


ドラクエ2で雑魚なのはサマルだけ

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 14:18:43.43 ID:2qjPTKgN0
うみうしはちょっと鍛えればすぐ金ヅルになるっしょ
個人的にドラゴンフライの順位はもっと低いと思うな
先制されない限りは、杖+バギで割と安定してるし
キラーマシーンやバピラスの方が危ない

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 14:25:37.49 ID:kPcQXEZB0
>>581

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 14:48:18.66 ID:s71otvMpO
>>582
ドラクエ2は自由度が高すぎるからそう思う人もいるかもな
だがシナリオ通りなら大灯台では杖も耐性防具もないんだぞ

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 15:28:40.15 ID:pnpJ6vEn0
うみうしもそうだが、ルプナガへの道中でマンイーター×4に何度も殺されかけたわ・・・
全員死ぬまで甘い息がトラウマ

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 17:11:51.61 ID:UMqLjxGX0
序盤でローレ一人で歩いてる時にホイミスライム

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 20:11:17.94 ID:FDbAdk7yO
余裕で逃げれるだろ
一匹しかでないし

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 20:29:37.60 ID:pnpJ6vEn0
ブリザード×4のザラキ祭りは心臓に悪過ぎるわ

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/20(水) 21:41:14.63 ID:FDbAdk7yO
ブリザードA「ブリ、チャン、デスw」
ブリザードB「ブリ、チャン、デスw」
ブリザードC「サン、ペー、デスw」
ブリザードD「ブリ、チャン、デスw」

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 01:26:39.75 ID:5T8Ro19Y0
あ?

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 07:31:17.08 ID:PddFLfg/O
ブリザードA「トモダチノ…トモダチハ…ミナトモダチダ…」
ブリザードB「セカイニヒロゲヨウ…トモダチノ…」
ブリザードC「WA!」
ブリザードD「アッ、WA!!」

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 18:15:12.10 ID:Oue6YmD70
ブリザード×4は経験値が高いしイオナズンが必ず効くからむしろおいしかったな。
それよりかはギガンテス×3のほうが嫌だった。痛恨持ちとの戦いは常に不安感でいっぱい。

>>584
俺もシナリオ通りに進めてたけどラダトーム到着時ローレのLV15でギブ。
そこから金の鍵取りに行ったw別に裏技ってわけでもないからフライングを解禁。

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 19:08:11.03 ID:sJ5MqUTy0
デビルロードが出会い頭にメガンテしてきたとき開いた口が塞がらなかったな
>>592
船貰う→速攻で北西へザハンで金の鍵→西へペルポイで牢屋と水門の鍵
→ローレシアで金稼ぎと印ゲット→サマルトリアでロト盾ゲット→リリザから大灯台攻略ついでにロト兜ゲット
稼いだ盾で金で力の盾を3つ揃えてテパ攻略は鉄板コースすぎる。アレフガルド?なにそれ?

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 19:10:35.54 ID:Jqr6hNfvO
ザハン語でおk

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 20:39:46.11 ID:PYmvVCZq0
デビルロードって出会い頭でメガンテしてきたっけ?
こっちが手を出さないうちは仕掛けてこなかった気がするが…

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 20:41:46.87 ID:PddFLfg/O
確かにブリザードは呪文効くもんね
ブリザードX4よりフレイムX4のが怖いよな、呪文効かないし、1ターンで最高2匹しか倒せないし、最初のローレの攻撃がかわされた時の絶望感って言ったら…
稲妻の剣を取りに行くときいつも緊張する

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 21:04:35.63 ID:sJ5MqUTy0
>デビルロードって出会い頭でメガンテしてきたっけ?
即死したからメガンテかと、ザラキは持ってないし

フレイムといえばロンダルキア洞窟の落とし穴地帯から
落ちた大広間が一段と敵が強くて悶絶した思い出

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 21:22:00.96 ID:WF4yzYOHO
フレイムはザラキで一掃できるじゃん

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 21:23:44.32 ID:iRx4xAIn0
かつてメガンテの話題で大荒れした覚えがあるが
敵のメガンテは現在HPが最大HPの1/4以下でない場合は実行できないんだよね
1ターン目でメガンテはありうる
先制攻撃でメガンテは起こらない

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 21:36:09.24 ID:1hfhWg4L0
多分ローレが殴った直後にぶっ放されたんだろうな

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 21:45:17.53 ID:76TY/LGt0
何も装備しない(そうびの意味がわからなかった)でスライムに挑んだあの日のことは忘れない♪

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 21:56:36.75 ID:MxuFbul50
ファミコン版のイオナズンとベギラマの強さの差がありすぎる
イオナズンは平均で60〜65ポイントぐらい与えられるけど、ベギラマ20〜25ポイントぐらいだし

SFC版ではイオナズンとベギラマ20ポイントぐらいの差しかないのに・・・・

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 22:25:05.45 ID:Xu0KlUMuO
だから1ターン目でメガンテはこないと何度言えば
じごくのつかいが1ターン目からベホマ使うか?

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 22:47:10.48 ID:WFujKPpa0
>>602
だからこそイオナズン覚えて初めて使ったときの威力に感動するんだよ
ゲームにしても漫画にしてもメリハリが大事

ベギラマはバギと同じ消費MPで全体攻撃ってところが魅力
ロンダルキアまででは敵のHPもそんなに高い奴いないのでそれぐらいで丁度いい

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 22:48:57.77 ID:UG506CjW0
デビルロードの知性は2(ターン開始前に行動を決定)らしいので、
1ターン目のHPは84〜112だから、メガンテは選択できないはず。

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 22:58:59.78 ID:l/YqFZLz0
リメイク出るみたいだけど
裏ダンや裏ボスはあるの?

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 23:02:28.97 ID:sJ5MqUTy0
>先制攻撃でメガンテは起こらない
つまり俺の思い違いだったようだ。スマン

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 23:04:23.75 ID:MEqnbKSn0
一番衝撃を受けるのはバギだな
イオナズン覚える頃には無効化する敵ばかりだし
効いたとしても一撃で倒せないから、ザラキの方が使い勝手いい

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 23:07:32.65 ID:sJ5MqUTy0
ただ祠から出た直後に遭遇して全滅したことは覚えている。

あと復活の呪文を写メで移したのに間違ってたことがある
王様が嘘付くバグなんてあったっけ?

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 23:11:31.00 ID:SNSPC7BJ0
>>606
リメイクは出ません。

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 23:13:16.19 ID:Ugy+pHQl0
どっかで何度メモしても絶対に間違える復活の呪文の話を聞いた覚えがある

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 23:17:16.10 ID:sJ5MqUTy0
ちなみに丁度いかずちの杖を量産しようと売り払って再開して
2回目のローレシアの親父に聞いた呪文でなった。
所持金額が多いとなるのだろうか?

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 23:38:33.24 ID:PddFLfg/O
>>597
あそこの大広間って緊張感ハンパないよな、油断してたら必ず死ぬwてか端の階段まで広いし遠いわw
>>598
あん?ゆとり(笑)かテメーわw
リメイク版でも永遠にやってろw
そりゃ、ザラキ唱えるレベルなら怖くねーよ、ただ稲妻の剣を取りに行く時にザラキはまだ覚えてないだろ、普通。しかもローレは稲妻の剣を持ってないクソショボい攻撃力なわけだしな、サマルなんてウンコだよ(この時点では)w。いつやってもガクブルだよ

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/21(木) 23:53:43.63 ID:ObP3yF9N0


あん?(笑)



615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 00:18:44.66 ID:2930uYXE0
>>611
1だと竜王が言う復活の呪文は出鱈目だったけど、
2だとどうだっけな?

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 00:33:24.56 ID:wk4P86Yb0
>>615
竜王の復活の呪文は、入力すれば
ちゃんとゲーム始まるよ…レベル1で
装備を何も持ってない状態で

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 00:34:55.97 ID:Geu6HKvUO
べとぺで間違うとかそんなんじゃないのか。
復活の呪文の文字数もっと多くなっても濁音は無しにしとけば、写し間違いとか少なくなっただろうにな。
ハイドライドの0とOほどじゃないがw

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 02:06:25.93 ID:o3H9urh2O
ロンダルキア登頂の頃サマルはムーンにHP抜かれるよな
リレミトもムーンが覚える頃だし

やることがなく一人ちからのたて連発するザマル

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 02:23:58.99 ID:Geu6HKvUO
大器晩成

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 03:55:43.44 ID:UfDxTsAOO
メイジバピラス×2、ドラゴン、キラーマシーン
ザラキとイオナズン無かったら、こちらのステ的にも逃げしかないかな?
機械は倒すのに時間掛かるから、ドラゴンを先に叩き、バピラスを放置だろうけど
ラリホーで最悪の展開あるし、地味に嫌らしい炎(弱)
先に倒そうとすると、機械と竜が暴れまくるし

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 08:39:16.85 ID:SMq7epbXO
FC版RTA新記録4時間20分クリア記念カキコ
撃破時と同じ戦力で挑んだシドー1戦目
200ポイント近く与えるも負けたのが悔やまれる
ここで勝てれば4時間10分切ってたんだけど

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 09:16:15.55 ID:aAHde8hT0
>>618
ロンダルキア登頂後はザラキの鬼と化す

ロンダルキアでザラキを覚えてからはサマルのサマルによるサマルの為の青い巨人狩りが始まる

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 10:25:57.24 ID:+ru9oV3hO
悪出衛門『よう!』

ロ『やべ、悪出先輩だ』
サ『フー・フー』
ム『・・・』

悪出衛門『お前ら最近ロンダルキア辺りシメタらしいじゃん?』

ロ『え・・っと。ただブラブラしてただけだよな!クッキー!?』
サ『・・・』
ム『・・・』

悪出衛門『聞いたんだよ、海洞中の双子番長シメタってな』

ロ『勘弁してくださいよぅ』
サ&ム『や・・薬草』


悪出衛門『お祝いに貰っときな』

【イオナズン(笑)】

ロ『ちょ!ま・・・』


624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 13:31:01.77 ID:SMq7epbXO
結局このゲームラリホーが効くかどうかだよな
バピラス4フレイム4あたりは驚異だがラリホーが入りやすいから
低レベルでもなんとかなったりする
それに比べキラータイガー4ドラゴン4は逃げるしか選択肢がない

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 14:38:59.00 ID:cFhXzNSg0
FCだとランダム値激しすぎて不安定だし速攻で目覚められる記憶しかない
基本的に回復とロレの物理で何とかするしかない

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 16:05:41.15 ID:jGacfsgL0
ローレの打撃とムーンのベホマで何とかなる、ってことかw

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 16:35:37.51 ID:o3H9urh2O
>>620
DQ2の基本は消せる敵から消せ、だ
ローレ→ドラゴン攻撃サマル→ベギラマ
ムーン→杖でメイジバピラス
これを基本にあとはキラーマシーンと1vs3

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 18:05:46.49 ID:cFhXzNSg0
一応、素早さが遅いロレに代わって先制イオナズンとベギラマが決まれば大抵一発で勝てるけどな
それじゃエンカウントが激しいFC版じゃMPが持たないし

というか攻撃優先順位は大抵敵=魔法で封殺できない王女≧ひ弱なサマル>遅すぎるロレだよな
微妙に足りない性能のジレンマがFC版の難易度を押し上げる要因だと思う

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 18:32:02.61 ID:Bt1W9cOp0
別に遅すぎないし
っつかFC版の素早さなんてあってないようなもん
乱数デカイから行動順は殆どランダムだよ

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 19:57:50.72 ID:CGngaSO00
ラリホーはロンダルキア登頂後も常用する程役立つよ


631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 22:41:31.06 ID:Geu6HKvUO
バギッ、バギィ〜
ベギラマ、ルカナン、ラリホ〜

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 22:44:06.67 ID:o3H9urh2O
まあ、サイクロプスと一か八かのアークデーモンだけじゃね?

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/22(金) 23:57:10.72 ID:Geu6HKvUO
キィ…キィ…

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 00:40:53.58 ID:ns0zCpD50
メラ…メラ…

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 07:55:49.15 ID:tQuNnUp10
>>620
俺もドラゴンから消すかな
面倒だが、逃げるほどではないと思う

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 18:19:56.21 ID:6fug53a+0
攻撃→ドラゴン
ベギラマ
ラリホー→メイジバピラス

攻撃→キラーマシーン
回復
ルカナン→キラーマシーン

同上
以下アドリブ

という行動だったような…
ドラゴンを1ターンで倒せないレベルの時はどうしてたかなぁ

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 19:04:51.76 ID:lSTW7fGeO
『風の塔』ってなんや!
『風のマントの塔』や!

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 19:08:22.95 ID:UnPsnEbN0
ロンダルキアの洞窟は凄く苦戦しました・・・

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 19:16:40.73 ID:oxkp+p3XO
>>611亀だが
デルコンダルでシドー倒すバグ技の後、ステータスや所持アイテムおかしくなってるけど
ふっかつのたま持ってたらクリア後だろうと復活の呪文が聞けるから
バグったなりの復活の呪文になって単体では通らない

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 21:07:10.42 ID:cw60tDL60
>>613
別にロンダルキアへの洞窟に辿りつく辺りでサマルがザラキ覚えてても変ではないと思うけど?
寧ろ攻略見ながらプレイしてサクサクっと次の行き場所目指してる方がゆとりなんじゃねーのか?

あと俺は皆が言うようにサマルのHPがムーンに抜かされた事はないんだよな。
サマルを優先的に生かしてたってのもあるが、みんなムーン仲間にするの早いのかも。

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 21:16:10.99 ID:2qfZ3OHX0
レベルによっちゃムーンにHP抜かれないときもあるかもしれないけど、
サマルとムーンのHPほとんど変わらない状態がしばらくつづくのは間違いない

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/23(土) 22:58:57.69 ID:yWBh61OH0
ムーンはなるべく早く仲間に欲しいな
湖の洞窟はいつも3人揃ってから行く

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 00:03:49.66 ID:Hbs2W22v0
堀井は通しのテストプレイする時間がなかったから、各大陸に分けて主人公達を想定レベルに設定してテストプレイしてたって言ってたな。
で、実際に発売したら、自分達の想定してたレベルより、みんなの到着レベルが早くて「難しい」と言われたとも、通しのテストプレイの大事さを知ったとも言ってた。

IIが大陸変わる毎に敵かなり強くなるのも、ムーンがサマルのHP超えちゃうのも、堀井が思ってたよりみんながレベル上げをしてくれなかったって事なんだろうね。
逆に言えば、最高レベルでもあっさりと全滅出きるロンダルキア地方での難易度は堀井の想定バランスって事なんだろうな。

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 00:11:38.67 ID:EMXm7Pk+0
4でアリーナ+キラーピアスとか
6で正拳突きとかハッスルダンスとか誰でも勇者とか入れちゃう
堀井のバランス感覚


645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 00:25:50.94 ID:duEmlVlm0
普通にクリアする分にはキラーピアスアリーナはそう凶悪でもないような

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 01:38:14.65 ID:Hbs2W22v0
いや凶悪だと思う。
でも4はあれでいいんじゃない? あれが4の個性なんだし。
コロシアムだとかなんとかで、アリーナは元から女版チビ悟空な位置づけなんだろう。

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 03:00:41.66 ID:LHeaLkCq0
>>643
通しプレイの大事さか…
ザハンとかベラヌールとか、船とった直後のレベルだと泣きそうになるね。
竜王に言われるままメルキド大灯台に行っても悲惨なことになる。

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 03:48:10.21 ID:sBsy79axO
昔メルキドのあった場所へ行けって表現ヒドいよなw
ここから南の島に塔があるから、まずはそこへ行け、とかもっと分かりやすく言えよ、竜王のひ孫さんよお

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 04:24:11.07 ID:Rm1Qd3MdO
サマルレベル20、ムーン17
くらいで必ず抜かれると思うが

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 05:39:30.86 ID:sBsy79axO
サマルが『ふう…これでもう大丈夫だろ…』って思ってると最後にムーンのHPが12上がって(笑)爆抜きされるんだよなw
まあ、それ以降はムーンに抜かれることはないけど、あの瞬間は笑うw

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 07:05:43.67 ID:hYZE+pBnO
メルキドの南
行き過ぎてテパ付近に上陸

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 10:05:21.46 ID:2hts5ykb0
普通の男が魔法使いのか弱い女にHPで負けるとか、やっぱヘタレに見えるw

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 10:18:49.31 ID:HW4rZrQ+0
Lv1で並べるとムーンが最強だけどね
次のLvまでの経験値が100とかあるし
まあ仲間になるのがムーンペタだからしょうがないけど

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 13:23:41.71 ID:xFG3pZKc0
俺個人の性格の問題なんだろうけど、初めてやった時からレベルや装備を
十分な水準まで上げてから先へ進んでたんで、ここで言われてる様な
全滅の危機や恐怖に遭遇した記憶が殆どないんだよなあ

サマルもあっさり死んだり役に立たないなんて事もなかった
ただHPが途中でムーンに抜かれたってのはよく憶えてる
大器晩成型の子なんだろうなぁ…とか思いながらやってたし

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 13:56:45.62 ID:lcgf6PdX0
レベルというより、セオリーがあるよね
コマンドを使いこなす。たたかう連打はアホ
HPを常に満タンに保つ。薬草は両手いっぱいに持つ
MPが切れたり、味方が死んだり、危機に瀕した場合は
例え目的地が目の前でも帰還する
これで一度も全滅せずクリアできた

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 15:36:30.17 ID:N1oTWoFU0
ロンダルキアの洞窟以降は金要らずになるから全滅も恐くなくなるけどね

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 21:28:37.67 ID:Miy1kuTc0
>>654
低レベルでつき進んで
難しい難しい言ってる奴がいるからな
そんなに難しければレベルをあげればいいのに

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 23:01:10.24 ID:spqE18NA0
サマルは終盤になるとアホみたいに急成長するんだがな
さすがロトの子孫なだけあって才能はあるようだ

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 23:20:30.68 ID:y8bWqOSo0
サマルのあれは戦闘が上手でない人向けの救済措置だよな
普通にクリアできるレベル時点で、隼の剣>鉄の槍だし

あとムーンにHP抜きつ抜かれつなのは、年齢的に
ムーン優位なのかと思ってたよ

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 23:38:21.64 ID:9mebOHjl0
後ろ2人に防御させとけば実際あんまり死なないよね

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/24(日) 23:56:58.40 ID:y8bWqOSo0
>>660
その「あんまり」の程度がオリジナルとリメイクでだいぶ違うから
話がややこしくなるんだよな

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 00:18:14.68 ID:bb96fmUfO
そりゃ、情報過多の今の時代にリメイクしかやってないゆとり(笑)とは話は合わないよw
インターネットなんて無くて、ロクな攻略本も無くて、リアルタイムでドラクエ2やってた人間からしたら、このゲームは鬼ムズだったよ、先制攻撃喰らって勝手にみんな死ぬし、大塔台のあとは放置プレイだしなw
当時小学生だったがロンダルギアに渡ってる奴ってホントにスゴいと思ったもんな。
まあ当時1番のホントの敵は親だったけどなw
復活の呪文たらたら書き写してたら『勉強しろ!』ってよく電源切られたわw

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 00:46:36.54 ID:2q4nLCQS0
>>660
でもローレひとりで倒せない敵にはサマルの打撃が必要になるから、
サマルを攻撃に出させると集中攻撃喰らって死ぬとか、よくあったな

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 01:07:50.45 ID:qO23Tv0i0
>>624
その逃げるもランダムだからまだましなわけで。
あるステ以上じゃないと逃げられない仕様だったら悲惨というほかない

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 03:03:55.25 ID:b8qW5tqg0
どんなに対策しても甘い息やザラキや調整ミスのメガンテは防げん・・・
死ぬときは死ぬとあっさり切り替える心が大事

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 08:52:05.59 ID:cU2HKWAy0
リメイク2のRTAはよく見るけど、いくらRTAで通常よりレベルが低いと言ったって
ちょっとロンダルキアで死んだくらいですぐ「赤い大地だー」とか言いだすのは何かなー
と、オリジナル版で全滅しまくった身からすると思ってしまう

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 09:01:12.66 ID:mEhlGj6x0
>>130
動画は知らないが子供の頃レベル1、1、3でロンダルキアの教会にいる写真なら見た事がある
ファミ通だか○勝だったからは全く記憶にない

それまでは3人全員レベル1で揃える、写真がのって低レベル攻略みたいなもんがブームになった感じ
その後ルプガナに全員レベル1で到達した写真からレベル15くらいでロンダルキアだ!とか盛り上がってたな
最終的にその1、1、3の写真が載っていくらなんでもこれ以上は無理だろ!
ってなって急速に冷めていった記憶がある


668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 09:39:50.61 ID:0pnN/Ewm0

DQ3からセーブ方式になって楽になったが

カセットの刺し方を間違えたりすると
冒険の書が消えることがあった

その点
復活の呪文って
間違わずにメモっておけばデータが消えることが無いし
カセットが壊れても新しいの買って復活の呪文さえあれば続きからプレイできる

ある意味最強の保存方法だったなw






669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 11:31:22.25 ID:+DFH06sf0
>>658
サマルは最年少

だから成長期が二人より遅いだけ
特に女の子は成長期早いからね
中学生ぐらいだと身長でも抜かれたり

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 13:45:51.66 ID:gVSdNvk4O
最年少じゃないだろ

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 14:21:10.39 ID:KXwIglZo0
情報がいくらでも入る今、FC2でも昔ほどの難易度は無いだろうな
調べればダンジョンの最短ルートや宝の位置、紋章の在り処や落とし穴の位置を把握できるし
敵も出現場所や攻略方法、耐性などを調べつくせばMP節約や対策もある程度容易になる
無論、運の要素はどうしようもないが、これだけ情報が出揃えばクリアは難しくはない
今のゲームが簡単って言われるのは、情報交換が簡単になったってのもあるな


672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 15:36:16.57 ID:PUJMR+kb0
今の世の中には
ゲーム難易度を語るときに、攻略情報をゲットしてくることも含めて考えるんだ
へっえ〜

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 15:52:59.06 ID:KXwIglZo0
今の世の中には?

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 15:55:41.25 ID:b8qW5tqg0
FC版、大灯台辺りからノーヒントだとかなーり死ねるな。5回くらい
てか竜王の城辺りから事故死率が半端じゃなくなる

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 16:36:19.38 ID:KeANHpEkO
>>672
馬鹿にしてるつもりらしいけど
別に何も可笑しい事ないんだが

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 17:07:41.10 ID:ANiRZbZT0
攻略ありなら、もはや謎解き関係は難度に全く関係しないな

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 17:12:07.05 ID:wAO0SCEn0
現状はネットからの情報を意識した上で作っていると
製作サイドが認めているわけだが

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 18:43:21.67 ID:bb96fmUfO
でも当時って情報源って口コミっていうかゲーム詳しい同級生から聞くぐらいしか無かったよな
友達の家に集まってドラクエしてたなあ

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 19:08:15.24 ID:/d6CQdKq0
攻略情報を探さずにやりたい人は探さなければいいんだし
そこは個人の自由なんじゃないかね
俺もDQ2の攻略なんてRTA見るまでは大灯台後回しなんて全然考えた事無かったくらいだし

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 19:20:01.26 ID:S6932mcGO
>>677
それは一部のゲームだよ。ドラクエ9は元々Wi-Fi使う事前提としてるし、ネットワーク意識してるゲームだから許された。

無論そういうゲームは昔からあるよ。
初代ゼル伝の裏ゼルダは雑誌等の攻略込みでの難易度だったりするでしょ?

でも、そういう攻略情報を意識して作ってるゲームと意識してないゲームで難易度を同列に語るのは間違いな気がするよ。

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 19:50:02.88 ID:b8qW5tqg0
>>678
復活の呪文は紙さえあれば当人のを写して共用できるのがおいしかったよなw
3からセーブになったのは嬉しくもあり残念でもあった

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 20:08:40.56 ID:bb96fmUfO
じゅもんがちがいます

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 21:06:54.62 ID:KXwIglZo0
>>680
DQ9もそうだが世界樹の迷宮とかはネットでの情報を前提ではある。
とはいえ、DQ9は本編なら見なくても十分クリアできるはずだが。
逆にネットでの情報を前提に作られていないゲームは練りこまれている限りは
普通にプレイしてクリアできるようにしてある。もちろんDQ2も。
逆に考えると、情報を駆使すれば見ないよりも格段に難易度を下げることだってできる。

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 22:27:24.95 ID:jsNs4TJJ0
800文字相当の復活の呪文で伝説へ

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/25(月) 22:47:34.23 ID:bb96fmUfO
ちなみに新聞の読者投稿欄がだいたい500文字前後だ。
長えな、おいw

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 02:04:50.98 ID:UX6rHt9LO
復活の呪文はさかのぼってトライ出来るからいい

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 03:57:25.53 ID:CKFDTSDhO
>>683
それはわかってる。ドラクエ9が攻略サイトありきな難易度になってくるのはWi-Fiを使った配信クエスト関係なんだよね。
当然これらの配信クエストを受けれる人は何かしらのネットワーク手段を持ってる訳で(Wi-Fiで手に入れた訳じゃないにしてもね。)、その辺は上手く出来てるなぁと思った。

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 09:13:05.33 ID:MxfIGcH00
>>670
最年少だよ
ローレが15歳、その年下がサマル、ムーンは年上のお姉さん

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 09:28:47.65 ID:T+zECwDC0
3人の年齢なんてどうでもいいけど、ローレ15歳であんだけの怪力は恐ろしいなw
大人になったらどんな化け物になるのだろう

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 09:45:48.63 ID:MxfIGcH00
悟空もピッコロ倒した時は15歳だったから
ローレも大人になったら地球を破壊できるぐらいにはなるんじゃね?(インフレ漫画の主人公ならな)

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 10:25:29.54 ID:R1wZNeev0
ローレはマイオスタチン関連筋肉肥大なんじゃないかと

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 18:41:25.26 ID:rEZEtg6lO
ローレ『岩をバターのように切るのさ!』

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 22:17:30.88 ID:idMIJuaK0
と思わせて、成長止まるんだよね…ローレ

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 22:58:18.16 ID:FvjoR0DS0
筋肉を肥大化させるだけの変身じゃスピードが殺されちまうからな

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 22:59:14.03 ID:SidHgNdfO
神童と呼ばれ期待されるも成人してから伸び悩む、みたいな。

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 23:35:12.68 ID:T+zECwDC0
>>694
ローレもトランクスの道をきっと辿る

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/26(火) 23:41:06.79 ID:FvjoR0DS0
二十歳過ぎればただの人、こぶ平です。

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 00:09:09.06 ID:7u6I7dmI0
もょもと最高!


699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 00:35:58.91 ID:77g5fJJMO
もょもとは最初から紋章持ってるとこがなぁ…

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 00:50:09.85 ID:WhgufaPf0
ローレの影に隠れがちだがサマルは力が140まで伸びるんだよね。
武器が同じなら実ダメージ差は10。
終盤ならランダム変動幅よりもはるかに小さい誤差の範囲。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 01:26:06.43 ID:27mvKOU70
ロレ「はかぶさが出来たら危ういところだった」

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 02:17:02.42 ID:X0k7lzRO0
>>566
数日間電源入れっぱなしで充電するか、おとなしく電池交換

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 04:38:21.11 ID:DH4/tE1vO
サマルの力が上がり始めるのって40とかだったような…
シドー倒すレベルが大体20後半〜30前半だから趣味の領域じゃ

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 05:06:00.14 ID:5RklPFW+0
充電??

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 09:48:31.96 ID:O+C2KXkwO
>>703
20後半から伸び始めて32から急加速じゃなかったか?

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 10:12:45.90 ID:yQNWwQBQO
まきのアンナ が あらわれた

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 17:38:44.87 ID:vpMi2obvO
>>701
漫画のモンスターズ+だとローレにはロトの剣を渡して
自分ははさかぶ使ってたなw

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 18:33:14.36 ID:vRBsyjnw0
実際に纏わせられるのは破壊の気じゃなくててつのやりの気だけどな

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 18:41:20.38 ID:zK7EDPv+0
リメイク版ではサマルも破壊の剣を装備できるので
それも意識したと思われる

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 19:51:30.70 ID:sMEMQWBTO
俺の風は破壊を二度呼ぶ

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 19:51:44.40 ID:27mvKOU70
ところがどっこいリメイク版ははかぶさが出来ない

どういうことなの・・・

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 21:17:01.45 ID:77g5fJJMO
ゆとり(笑)御用達のリメイク版など、どうでもよい

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 21:21:54.80 ID:XmtgydUT0
まぁぶっちゃけるとバグ技も心底どうでもいい

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 21:29:55.96 ID:XwTArSSx0
サマルもレベルMAXになると、サトリのように自信満々な男になるに違いない

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 21:41:39.84 ID:27mvKOU70
はかぶさはほとんど半公式と言ってもいい気がする。

リメイク版はマイルド調整だけど
宝箱拾い直しとか、いかづちの杖で金儲けとか、はかぶさの剣とか水の羽衣2着とか
出来ないから抜け道が無い至極全うなドラクエ。マヌーサザラキ以外は・・・

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 21:43:50.47 ID:2Ec5esML0
物語開始時点での年齢をロ15サ14ム16、普通に進めた場合3年ほど世界を旅して幕
という個人設定をそのまま採用するなら
最高Lv時のサマルは19歳くらいで体力的に物凄い充実してそうだ
ローレが伸び悩むのは成長期が終わったからで
ムーンがサマルを追い抜きそうになるのは女の子の成長の早さからだなw

好きに設定するといいと思うよ

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 21:48:58.66 ID:XwTArSSx0
ローレシア15歳で腕の筋肉ムキムキとかありえんw


718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 21:59:53.73 ID:WhgufaPf0
怪力とは言うけど腕力はシステム上の限界に達していないんだよね。
しかし+95すると50ポイント近くもダメージ量が増えるからバランスが崩壊する。
素手でも破壊の剣を持ってるのとほぼ同じ攻撃力。

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 23:52:04.91 ID:O+C2KXkwO
3と4では戦士の素早さが極端に低くなっちゃったね。
速いけど重装備不可のキャラと重装備可能だけど遅いキャラとに別けられたというべきか。
ローレが強すぎたせいか。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 23:52:36.08 ID:fzNLsZai0
DQ2は攻撃力が255を超えると0に戻るから
あれがシステム上の限界と言えなくもない

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/27(水) 23:58:46.01 ID:O6S+kU030
システムの限界まで作り込んでるってすごいな
限られた容量の中でギリギリまで作るからこそ
本当に良い作品が生まれる
1バイトの無駄もない洗練されたデザイン
やっぱDQ2は神だ

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 00:13:46.57 ID:eQXaV8oY0
そしてボスのHPも255までしか設定できず、自動回復もないからこそのベホマ神
自動回復は実装できなかったのか3までアイデアとして出てこなかったのかどっちなんだろ

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 00:36:39.28 ID:neGkgHlDO
3や4と同じ形式の「HPの補助数データ」はモンスターのデータの中に存在し、
それを処理するプログラムもあるので255を超えるHPの設定は可能。
しかし不具合があるみたいで全てのモンスターがそこの4ビットを使用しておらず空白になっている。
不具合の一つは戦闘開始時にHPが256以上にはならない事。
HPが減った状態で戦闘開始するため、HPの設定次第ではいきなりメガンテを使うことが可能になる。

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 01:06:13.68 ID:SxwHBER20
なんか勘違いしてるが
最大HPはシドーの250が最高値な
最大HPは255じゃない

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 01:54:52.57 ID:cfd+lIFA0
>>704
完全に切れた電池でも
いったん数日通電しておけばバックアップ機能が復活するよ。
ただしそれで維持できるはせいぜい二日程度。
毎日プレイするなら支障ない。

いくつかの20年ほど前のゲームで実証済み

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 02:50:19.04 ID:wlPHvltZO
てつぶさサマル頑張れ〜

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 05:07:06.48 ID:N2laaPc90
誰がキモブサやねん!

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 12:24:44.77 ID:neGkgHlDO
>>724
システム上は255まで設定可能。
不具合を無視するなら1023まで設定できる。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 16:21:18.71 ID:5jMC1YFA0
でっていう

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 22:40:55.47 ID:Z3YsYTGnO
ハーゴンさまばんざい!
ぐふっ…

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 22:47:37.23 ID:T8Bc0AdB0
最大HPが255をちょっと超えた辺りに設定されてると悲惨な事になるんだよな。
例えば260だと戦闘開始時にHPが3〜4しかない。
最大HPのデータが4と256に分けて格納されてるんだが4の部分しか認識されないため。
ローレ達に攻撃される前に回復呪文を使わないと瞬殺されてしまう。

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/28(木) 23:15:32.20 ID:mxNEFo8I0
4bit余計にあろうが結局1byteの中で戦闘しているんだよ
結果あのバランスを保っているんだからそれで十分だろ?

>>724
HP250だったのか
ローレとサマルが焼かれて、ムーンのやぶれかぶれ1ダメージで
お亡くなりになってくれたのは良い思い出だ

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 00:07:28.27 ID:csInDThW0
自動回復があれば1byteの範囲でベホマに頼らず保たせられただろうけど
そもそもが3で攻撃と回復の一方のみに偏った編成でも楽しめるバランスを作り出すためのシステムだからねえ

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 00:11:16.24 ID:87HRmEEIO
限界値まで目一杯使うと何かバグが起こるんじゃないか?
そんな気がする。
LV50ローレ+破壊の剣も攻撃力253だし。

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 00:18:15.15 ID:csInDThW0
そんなバグが起きるほど複雑な構成はしてないと思う

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 00:18:58.42 ID:mny4R/LC0
なんにしても絶妙
神懸かり
奇跡的
傑作

そんな言葉しか出てこない

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 14:09:11.21 ID:iEK5eBixO
数値上限が上がっても面白みにかける
250上限でやってほしい
一撃300とか、現実味がないわ

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 15:35:55.02 ID:gvrkzut8O
寧ろFE並でいい
20とかTUEEE!みたいな

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 16:15:31.50 ID:EyCntQyw0
数値の管理の関係で255=0と認識されたり
するバグが出る可能性があるから
その数字にさせないようにしてると思う。

他のゲームでも255超えたら
オーバーフローで0になるバグありなゲームとかあるよ。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 18:55:44.56 ID:csInDThW0
0になるのは256だよ

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/29(金) 21:49:39.29 ID:dqOa5bRH0
255を-1として無限大代わりにする場合もある。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 01:42:20.79 ID:JXCN8mgR0
最大255じゃなくて253というのがイイw桃伝の238とかなんか味がある。

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 13:31:13.24 ID:JKZBE0NE0
Uの船旅以降の良い所
・アレフガルドはスルーしてもいい
・最初に金の鍵と牢屋と水門の鍵を手に入れればどこへ行ってもいい
・攻略に必須のお使いフラグは終盤のテパ→海底洞窟→ロンダルキア地下→ルビス程度
・重要アイテムの殆どはヒントから手に入る
・中ボスがザコ敵なので基本的にレベル上げ不要

容量が足りないから程よいバランスが生まれたんだろうな

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 13:36:49.82 ID:gztZzu2n0
最短攻略する気なら省略可能なイベントってのはいいよな
何でもかんでも必須フラグってのは世界が狭くなる

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 13:37:30.76 ID:VCOilXG30
アレフガルドを1と同じ大きさにすると
外界が物凄い大きさになる
一度やってみたい

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 14:25:27.11 ID:EIpAEw0QO
それ、ムーンペタ〜ルプガナムリゲじゃね?

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 14:59:02.09 ID:ACAVGis60
砂漠のオアシス?みたいな所に
休憩所みたいなの作ればokじゃね。



748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 15:00:46.90 ID:5WcYL22a0
リリザにすらたどり着けないかもしれない

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 15:07:20.33 ID:gztZzu2n0
ローレシア〜リリザ間とサマルトリア〜勇者の泉間には宿屋ほしいな
一人旅の時期はいろいろと辛い
MPないから薬草と毒消し草買えるだけでもいいけど

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 15:18:12.63 ID:aj0xsxGb0
いっそのことアレフガルドを3と同じ大きさに

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 15:27:27.97 ID:Muhq1/gu0
上陸したら3と一緒の拡大マップとかいいな

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 17:11:08.09 ID:THkt4CtWO
拠点間はまだ薬草などの備蓄で凌げるだろう。

だがザハンなど大海原の航海は危険すぎるな。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 17:25:13.97 ID:gztZzu2n0
発売当時はともかく今じゃ金の鍵・牢屋の鍵入手はあまりに容易なんだから
それくらいのハードルあってもいいだろ

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 19:19:49.72 ID:cP5Igl9xO
逃げる禁止の低レベルクリアが難しくなるかも。
移動するだけでかなりの経験値が貯まる。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 19:23:49.42 ID:gztZzu2n0
フィールド拡大に応じてレベル上限も能力上限値も上がるだろ
というか上げないと面白くないだろ
戦闘回数増えるのにレベルさっぱり上がらないのも
レベル上限にはりついて普通クリアで誰もが最高レベルになっちゃうのも

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 20:37:39.70 ID:ACAVGis60
ガラケー版は3人共にLV50までいくらしいけど
最終ステどうなんだろうな。


757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 21:55:15.54 ID:8FOnIL/TO
つき みちて かけ
しお みちて ひく。

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/30(土) 23:47:35.36 ID:wYAS9buG0
すべてはさだめじゃて…

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/31(日) 09:39:29.19 ID:9RCozYVu0
アレフガルド使いまわしするとして、2のアレフガルドが凡そ64*64だとすると
面積4倍、移動距離2倍だからLv99、ステータス理論max値512で何とかなる
ただし、持ち物欄が倍になるわけじゃない場合薬草の回復値が同じだとキツい等
良い面でも悪い面でも違いが発生するから同バランスって訳に行かないはず
ふくろ今仕様のルーラ等でも変わってくる
こうなってくるとFCかSFCベースで自分で作るしかないかなw

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/31(日) 10:07:30.53 ID:SLLfeZrsO
何事も空腹が最上のソース
腹八分目で止めておくのが良い

今のままじゃ物足りないもっと味わいたいと思う今のままが丁度良いんだよ

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/31(日) 10:09:16.27 ID:9RCozYVu0
何せ原作に不満は無い
ただもし〜だったらと仮定して遊んでるだけ

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/31(日) 10:11:23.29 ID:9RCozYVu0
吸出し機のチェックはじめた
2ちゃんのどこかに移動する
そこで会おうノシ

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/31(日) 10:33:58.69 ID:SLLfeZrsO
お腹いっぱい食べる妄想ですね

さようならノシ

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/07/31(日) 19:04:06.07 ID:AdTrDqME0
ドラクエ2の続きかドラクエ1と2の間がやりたい
>>745
そのマップサイズで

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 01:27:16.46 ID:dIOR/HpIO
キャラバンハート…

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 01:29:26.73 ID:zaj0NZH60
>>765
あれつまらん

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 01:29:53.70 ID:hCH07Zpt0
キャラバンハートのマップサイズってそんなでかかったっけ?
自由に船動かせない時点でありゃ失格だが

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 07:57:15.06 ID:H7A0hom60
続編出しても、粗を探されて終わるから123パックみたいなのが出るんだろうな。
あるいはバトルロードか。

456のも、リメイクからどんどん移植になっていくしな。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 08:32:22.89 ID:KYAqK1jfO
6は移植すらできなかったゴミだけどな

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 10:07:13.69 ID:uwF5n/5+O
Uが再びリメイクされて会話システムとか追加されたらどうなるの?

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 10:36:49.36 ID:xun0GA9r0
ムーンが丁寧語から砕けたお姉さん口調になるまでの過程が楽しめる

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 10:47:33.00 ID:N4VcyVZX0
なんと・・・

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 12:06:15.15 ID:7v/nX+YJ0
>>4
ムーンから洞窟抜けた所のサマルの兵士にサマルへ報告させ、
自分はローレに向かったんじゃね?

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 16:32:15.77 ID:3MtK/4iaO
>>770
サマルのヘタレ台詞と
サマルが倒れて外れた時の
ムーンのイチャイチャ台詞はあるだろう

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 17:33:23.88 ID:rWPVZHVv0
リメイクの会話システムでのキャラ付けは毎回
ユーザーの予想の斜め上を行っているので
サマルはアメリカのプレイボーイみたいな
ノリのいいフランクな男か、いつもネガティブで
後ろ向きなことしか言わない陰気な男に
ムーンはコギャルビッチか極端なロリキャラか
天然ボケのお嬢様になってしまうかも

例によって元からあったセリフからは逸脱した状態に

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/01(月) 21:28:01.72 ID:/2VeKUIm0
セリフシステムはマジで害悪
どれだけ俺たちの想像力を萎えさせようとしてくれるんだ
FC2の時代に戻りたい

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 00:32:22.49 ID:Crg7+3I7O
うむ

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 00:39:32.30 ID:xJvjORKT0
会話システムはマリベルとだけでいい

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 01:58:45.57 ID:4Kq49D+g0
せりふもだが鳥山絵のきらいなおれには
最近のリメイク作品にキャラ絵がステータスとともにでるのが
がまんならん

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 04:47:56.07 ID:YwroP7Kf0
>>776
グラフィックもいらないね
記号と文字列で十分だよな!

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 10:24:19.95 ID:icVR8kq00
>>779
鳥山絵が嫌いなのにDQしてて楽しいか?


782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 11:02:52.39 ID:/fkqir1o0
鳥山全開のモンスターを相手にしてるわけだしな
それは今も昔も変わらん

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 11:06:38.82 ID:OWDZmvbv0
>>780
それなんてローグ?

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 11:17:29.17 ID:wv4heCGWO
>>782
画面消してプレイすりゃいいんじゃね?

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 12:52:37.19 ID:zVbBvPFm0
でも言いたい事はわからんではない
ポケモンのあの絵柄は嫌いだがゲームは面白いと思うのと一緒だな
FFの天野の絵も最初はあまり好きじゃなかったがゲームはハマった

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 17:06:58.07 ID:/pyutC6qO
まぁ、送り手側はいくらなんでもそんな超特殊な要望に応える義務はないよね。

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 17:14:28.16 ID:d8yo3PVgO
モンスターはともかく、人間キャラのイラストが表示される事はなかったし、
公式の鳥山以外にも色々絵は描かれていて、
取説は大雑把なイラスト、小説はややリアル寄り、漫画はよりコミカルに、
って感じで幅があって、受け手の想像に対する許容量が大きかった様に思う。
今は公式絵の1パターンが全てってゲームが殆どな気がする。

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 18:54:01.97 ID:YBonWZox0
だな、オレも最近の鳥山絵は大嫌いだ デフォルメされすぎ
8までしかやってないが、なんだあの丸っこくてかわいらしいべリアルとかギガンテスとか
ありえない もっと禍々しさがないと
そして人間キャラクターのヘタさは致命的だな
男キャラもヤンガスなど気になるが、ゼシカとか狙いすぎの癖にヘタすぎで
いかに鳥山明が落ちぶれてしまったのかが浮き彫りになり悲しくなる



789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 18:58:49.43 ID:d8yo3PVgO
好みは人それぞれだと思うが、鳥山の絵を下手だなんて俺にはとても言えない。
具体的にどこがどう下手なんだ?

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 19:13:59.20 ID:Ait19hXx0
8って鳥山デザインだったのか

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 19:15:58.53 ID:+BmNU4pd0
8の特集雑誌という形態でミニ画集も出てますがな

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 20:08:55.36 ID:icVR8kq00
>>787
鳥山明のタッチに近いイラストがゲームに表示されるならまだわかるが、
鳥山タッチとは程遠い小説のようなイラストなんかがゲームに出てきたら、かなり萎える
むしろ、もうそれはDQとは言わない





793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 20:24:44.65 ID:d8yo3PVgO
誰もそんな話してねーよ

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 20:34:29.09 ID:GP75MQVV0
イラストはパッケージからしてDQ2内でも違う訳で…
上手いとか美形とかは個人の感想
とりあえず金髪ムーンは俺が貰った

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 21:48:25.46 ID:1b20i6Kp0
まあDS天空の戦闘画面のキャライラはいらんかったな、蛇足だ
CG起こしもあまりうまくなかったしさ
今後あるかもしれない2のリメイクであれやられたらやっぱやだよ
FC・SFC・GB・3DS(仮)で選択可能ならまだいいけど…

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 21:58:55.90 ID:s9nI915o0
>>788
> 最近の鳥山絵は大嫌いだ
> なんだあの丸っこくてかわいらしいべリアルとかギガンテスとか

タイムパラドックス!

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/02(火) 23:37:53.35 ID:meQ5cWjZ0
鳥山絵といえばドラクエ2
ドラクエ2といえば鳥山絵
それぐらい切っても切れない関係だな
ドラゴンボール初期の絵柄が一番好きだ

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 10:21:22.60 ID:c10miktBO
>>749
それよりドラゴンの角の南の1階に宿屋欲しい




ムーンペタの西のほこらの神父の「いくさきざきのきょうかいをたずねなさい」に落胆したヤツは手を挙げろ


799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 10:25:34.60 ID:ElMh2UPz0
あの道中は休憩所がないからいいんだろ
ムーンペタからルプガナまでの道のりは本当に遠く険しい
だが本当に「冒険してる」って感じがする
だからこそみなの印象に強く刻まれるんだよ

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 12:34:14.98 ID:3IvE7w1D0
ずっと張り付いてる煽り専門のヤツが失敗しただけだな。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 12:51:19.26 ID:8DQKn3ltO
町までとはいかないが、簡易な休憩所があった方がらしくはある
オアシスなんか休憩できても良さそうだけどな
ただしそうした場合、道のりは今の二倍で

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 14:14:51.33 ID:ElMh2UPz0
オアシスがあってもモンスターに占領されてるとかな
「オアシスだー!」と安心して迂闊に湖に近づくとミイラ男の群がエンカウントw
これぐらいやってこそDQ2

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 17:36:22.29 ID:qzRDb1i40
宝物庫に大量の薬草とかw

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 20:04:16.29 ID:EnwSyRD9O
>>803
その内のいくつかは賞味期限切れてそうw

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 20:50:16.34 ID:qzRDb1i40
腐った薬草とか
それなんて不思議なダンジョン?w


806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/03(水) 23:16:07.71 ID:qJv30C1iO
>>787人間キャラのイラストが表示された方がいいじゃん

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 00:13:06.08 ID:c7Ayvny1O
ムーンペタからの道のりは当時はめんどくせーなくらいに思っただけで、そんなに印象なかったけどな
いや全滅とかしたけどね
冒険してると感じたのは海に出た時だなあ俺は

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 02:01:55.99 ID:3jsxcbm2O
>>801
あの砂漠のオアシスに着くと王子たちを止めて休憩させてしまう
別にHPが回復する訳でもないんだけど、何となくw

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 02:21:08.43 ID:w9y0llQd0
初プレイの時オアシスに何かあると思ってうろうろして全滅したのは思い出

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 05:00:11.32 ID:036BFpmd0
オアシスギザヤバス

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 07:45:03.30 ID:UEcFvUggO
マンイータに眠らされてボコられるイメージだな。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 09:10:01.08 ID:+GM+YXnw0
>>808
砂漠地帯に水のグラフィックがあるだけでも落ち着くな
そういう心理的効果はある

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 13:20:37.58 ID:rON/tKvGO
あのドラゴンの角の穴になぜか落ちまくった記憶がある
歩数ロスを防ぐため内側あるきたいし

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 18:11:01.04 ID:zq51xht4P
>>813
>歩数ロスを防ぐため内側あるき

やったやったw
実際には意味ないし、意味がないだろう事は薄々わかっていたけど、
何故か歩数を気にしたりしたよw
思えばDQIIの頃って、そうした裏技を探すor雑誌で読むのが楽しかったな。

ファミマガ全盛〜没落期 ⇒ ファミ通勃興〜全盛期

そんな時代だったな
なんか胸が熱くなるような懐かしさを覚えたよw

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 19:04:31.03 ID:uKw07bY7O
FC版

海底洞窟で地獄の使いとの戦闘になるマス。
そこでザコとエンカウントした時、その戦闘は絶対に逃げられない。
どうやら逃げられないイベントバトルはマップの座標で管理されているようだ。

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 19:12:31.29 ID:w9y0llQd0
>>815
5逃げ失敗で諦めて倒したけどぼろぼろ、そのまま連戦で全滅したのは最近の思い出

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 20:00:31.97 ID:7mIIxKqD0
プレイヤーは逃げられなくても
シドーは逃げるんだけどなw

遊びでパルプンテして
シドー逃げる→間髪あけずに再登場とかw



818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 20:34:48.14 ID:UEcFvUggO
♪ドレミファソラシドー♪

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 21:45:44.59 ID:rON/tKvGO
サイクロプスってロンダルキアの住民なの?

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/04(木) 22:38:04.50 ID:Rvj1TGPsO
普段は山の向こうのあったかい家に住んでるよ。

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 00:17:58.24 ID:oeao3iNQO
ギガンテスとアークデーモンは仲悪いよね


822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 05:47:07.73 ID:Z5k+8LYK0
そうでもない 一緒に出る事もある SFCでは顕著だが
FCでも一緒に出た事があったような…

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 07:26:52.16 ID:oeao3iNQO
たぶん出ないよ
デビルロードとブリザードはどちらとも一緒に出るけど。
縄張り争いでもしてんのかよと思った

単に画面の都合か、難易度調整の跡だと思うけど

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 09:05:44.01 ID:mlfhZnT6O
お前らおっさんにおすすめ

1:なまえをいれてください :2011/07/13(水) 09:28:42.49 ID:Uz4S9RZy [sage]
Wiiウェア用ソフト『ダウンタウン熱血どっじぼーる』を語るスレ
くにお、りき、ダウンタウンシリーズを中心に
ファミコン版、スーファミ版のチーム、幾つもの隠しチーム
新しいシステム、隠し要素も沢山あります
今までのくにおくんシリーズ復活はうんこだったけど今度こそ大丈夫

7/12日発売 体験版あり
値段800Wiiポイント=800円
公式
http://mkidz.jp/
WiiWare
http://www.nintendo.co.jp/wii/wiiware/wkuj/

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 09:50:37.76 ID:UpaVZiKt0
くにおは行進曲が一番面白い

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 12:57:50.92 ID:xFuD9UcuO
>>821
SFCだとアークデーモンとギガンテス×2が出る
まあ、素早さ順に動けるし、補助が強いからどうにでもなる


FCでうわっ・・・て思うのが、アークデーモンとデビルロード×2
運悪く甘い息食らうと死ねる。マホトーンで更に頻度が上がる。
イオナズン、ベギラマ×2も致死量だし(まん中が)

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 14:50:41.86 ID:DSfjXNWZO
FCだと行動順ランダムと言っても過言ではないから
常に先読みの行動が必要だったな

828 :_:2011/08/05(金) 14:55:36.38 ID:Y4HnPoe80
デビルロードとブリザードの組み合わせほど怖いものはない……
ザラキ、メガンテのふたつの恐怖はやばすぎる……

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 16:48:30.86 ID:a68THuzj0
デビルロードは無ダメージではメガンテを使わないので
ブリザードをボコってる間にマホトーンをかけておくと
いいのかもしれない

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 19:43:37.21 ID:oeao3iNQO
ブリザードから倒す

これが基本

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 20:06:20.73 ID:sixszkpM0
魔除けの鈴を装備して
ボタンを強く押し込んでたら
ザラキ防げると思ってたあの日。

直接攻撃はタイミング良く
ボタンを押せばミスになると
勘違いしてたあの日。


832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 22:13:42.88 ID:PCnlcQS00
後者ははずれでもない

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/05(金) 22:53:31.07 ID:QhtnuCZ7O
実機の通常プレイでタイミングわかったらニュータイプだよ

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 00:45:03.14 ID:zhQGWWxDO
でもボタンは気合い入れて押してたよな

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 02:14:23.79 ID:QtZ9xSZkO
気合い入るのは逃げる時だなw

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 02:23:48.49 ID:an2mbzt8O
分かるww
ドラゴンフライ×5が出たらカーソル“にげる”に合わせたあと、集中してAボタン押してたわ
まるでルーレットで当たりを引くようなイメージで

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 09:04:43.31 ID:hiLk8HGoO
>>770クッキーが呪いで抜けた後の会話で薄い本ができるな


838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 09:24:05.93 ID:ymv1hH9iO
逃げる時、目閉じてお願いしますって叫んでたな…しかし暗闇の中、戦闘曲が鳴り止まない
いやああああああ

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 09:35:12.93 ID:IbJ11CbE0
逃げる時カーソルの点滅が消えた瞬間に押せば逃げやすいぞ!
連打するな!連打すると回り込まれやすい!



・・・という噂が子供達の間でまことしやかにささやかれていたそんな古き良き時代

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/06(土) 18:55:18.31 ID:WRHUM5BU0
いや、逃げる成功率UPは
にげる選択後、すばやくB連打だろ?


841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 06:47:32.12 ID:069tBLt1O
ローレに『ぼうぎょ』なんてコマンドはいらない。

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 07:36:23.77 ID:2uYmqAMdO
ローレ死んでるときのサマルには『ぼうぎょ』コマンド無いけど、どうせ『にげる』一択だからいらないか

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 13:25:24.61 ID:12GABlaT0
ヘラクレスの栄光はカーソル消えた時だと本当に100%逃げれる

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 13:50:54.81 ID:6wffLs/BO
ファミスタの送球やアッパースイングみたいに実例もあったしな

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 15:01:53.88 ID:ogzZFF3S0
スペランカーのミラクルも本来ランダムだけど目押しで1UP狙うものになってるしね

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 16:43:53.77 ID:sWDqNEvv0
みんな詳しいなあ

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 17:44:55.00 ID:L/brgZV+O
>>837
実際にあるぞそれ

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/07(日) 21:52:50.86 ID:JhM3H7KE0
同人雑誌は所詮2次創作

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 01:07:34.01 ID:PLAYukM00
FC版て時間なくてテストもろくにやらず売り出した欠陥品なのに
神作品って思っている人が多いな。

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 01:10:47.33 ID:zXyJgQtk0
テストもせずにこうだから神なんでしょ

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 01:12:03.13 ID:nmcz3w6Q0
>>849
当時はまさに神降臨だったよ。ゲームバランスなんてあってないような
時代だったからな。ドラクエ3が社会現象になったのは3そのものというより
この2があったから。

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 01:23:05.54 ID:kReBHoRtO
いや純粋にゲームとして面白いよ
3は面白くないけど

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 01:33:54.20 ID:VtCbS2/30
調整した結果、ザオリクとベホマと力技を全員が使うゲームになったりしてるからなぁ。

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 01:48:26.17 ID:nmcz3w6Q0
調整した結果、ロンダルキアへの洞窟があっさり簡単だしな・・・

あのMPが尽きて薬草もとぼしくなっていってもうだめかと思った頃に
白銀の大地に抜ける爽快感と、最初に出てきたモンスターに絶望するの
が最高のバランスだった。

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 02:52:45.62 ID:TdQd778T0
「ダンジョン一発クリア」なんて考えたこともないし望むべくもない
今の奴らは一発クリア前提で、それができないとなんでも「クソゲー」になるんだろうな
もっとも、2回どころか海底洞窟とかリアルに10回以上突入したがな
不思議な踊りで洞窟入って10秒でMPすっからかんとか、ゆとりじゃなくても発狂したわw

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 04:21:24.52 ID:wFfnBmRXP
キツいゲームにハマり込むあまり、中毒症状を起こしているのか、みんな。
まぁ、俺もだけどw

でも実際、当時のPCのRPGのキツさはDQIIの比じゃなかったからな。
ACTやSTGやSLGもだけど、この頃のゲームは『解けるものなら解いてみやがれ』って感じだったから、
DQIIなんて驚異的と言ってもいいほどバランスの取れた(つか易しい)ゲームだったんだよ。

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 04:25:52.46 ID:wFfnBmRXP
[蛇足]
 DQが参考にした(つか意図的にパクった)ウィザードリィI(PC98版)は
 マッピングさえしていればDQIIよりも遥かに簡単だったけど、あれはなんだったんだろう?
 地下10F構成なのに攻略上B5〜B8は探索する必要が全くないし・・・?

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 07:51:49.36 ID:C869MCgy0
>>854
「境界の急峻な山脈に掘られた地獄のようなトンネルを抜けると、雪国であった」
で始まる冒険文学。

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 07:53:42.72 ID:NxCojXzIO
暇人だから1週間でクリアした
ウザモンスターたちがおもしろかった

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 08:01:56.74 ID:PLAYukM00
狙って作ったなら神作品だが、テスト不十分で発売することはプロとして失格だろ。
このスレの住人はFC版を神でSFC版をゆとり、FC版をクリアした俺スゲー
って考えが多いのね。

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 08:20:31.74 ID:kReBHoRtO
>>860
わかってないなあ…
誰も俺スゲーなんて思ってないのよ
スゲーと思ってんのはあの時代に少年から大人たちまで虜にしたドラクエという作品とそのクオリティなの
わかった?わかったら今日一日反省してクーラー我慢しなさい


862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 08:44:51.07 ID:ZD04B4hz0
>>860
偶然だから神なんだろ
狙ってやるなら人の域を超えない

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 08:47:40.38 ID:kReBHoRtO
でも半分は狙ってたよな

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 09:16:30.04 ID:rRVdjukXO
半神半人か

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 09:57:14.11 ID:jX1KGAiu0
サマルは光の剣持てば十分戦力になるな

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 12:47:46.63 ID:zXyJgQtk0
>>860は作品の問題と作り手の問題を混同してるんだよなあ
わかっててやってるなら卑怯だしわかってないなら単なる馬鹿だな

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 17:08:07.25 ID:HepmqT5MO
>>860
狙って作ることは神作品の条件じゃないでしょ。
むしろ逆。
偶然の産物こそが神の領域。
作品が神なのであって、作り手が神だとは言ってない。

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 20:52:10.04 ID:lQYcazLs0
当時は>>854みたいな展開の人もいたけど、俺は洞窟の攻略を何度も
し損なってるうちにレベルが上がりまくって、サイクロプスもブリザードも
ギガンテスも余裕で屠ってしまっていたのを思い出したなあ…

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 21:14:06.13 ID:kReBHoRtO
>>868
たぶんそれが作り手の想定進行度だと思う
最短ガチは初回じゃまずムリ

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 21:15:53.34 ID:EO/zsXR50
FCはそんなに難しいイメージはないなぁ。
所詮DQ。レベル上げれば何とかなる世界。

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/08(月) 23:44:59.17 ID:WuJVmZ4R0
確かにバランス悪かったり理不尽なRPGは当時腐るほどあったからな
ドラクエは本当に丁寧に親切に作ってくれてると思う

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 00:15:21.04 ID:mR0xPkZf0
ゲームが下手な人向けに調整されなくてよかった具体例

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 00:41:54.86 ID:qfAFqS/6O
リメイク版はXの次ぐらいに楽だから困る


874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 00:42:37.86 ID:vGuIzQWU0
でもDQ2の一般評価は低い・・・・悲しいことに。
人気アンケートでも常にDQ2は下から数えたほいが早い
やはり一般にはDQ2は激ムズ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 01:31:18.10 ID:wk+XhEqY0
一般大衆にあんまり媚びてないからだろ
いやそりゃもちろんDQ2も大衆向けだけど、一度も通してテストプレイやらないとか
半年で続編作りましたとか、ふっかつのじゅもん何十文字とか、今ほど
媚びたくても媚びられない事情があってあの難易度になった
ちなみに上の方でかかれている「オレは回り道しまくったからロンダルキア余裕でした」というのは
間違いなくウソ、未プレイと言い切れる FCのレベルの上がり難さは異常ってのもあるが、レベルMAXでも
全滅余裕なロンダルキアで、どう余裕なんだか

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 02:23:24.22 ID:6ap3C/4CO
>>871
ウィズとかと違って死のペナルティは無いに等しいから
根気さえ続けば何時かは誰でもクリヤーは出来るな

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 02:28:09.35 ID:m6skSVcYO
俺にとってDQ2中最大難易度イベントは、ロンダルキアなどではなく、ラーのかがみ入手イベントだった…
親戚に教えてもらうまで分からなかったっていうか、自力じゃおそらく永遠に分からなかった
そんくらい意外だった

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 03:10:58.59 ID:MMaiB6S30
DQ2の謎解きは太陽の紋章しかり、ハーゴンの神殿の邪神の像しかり
情報を共有できる相手や攻略本が無いと本気で詰みかねないものが多いな
流行りのゲームだったからこそなんとかなった感がある

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 05:34:10.10 ID:FfwUBYQRO
>>877
友達のお兄さんはサマルとふたり旅でレベル27ぐらいになってようやく
ムーン城の地下でラーの鏡の存在を知ったと言ってた

当時子供だったから、廃墟の探索って怖くてあまり近寄りたくなくて、
その話を聞かなかったらクリアできなかったかもしれない

実は廃墟探索すら不要で、レベル1で3人揃えることができるとわかったのも
ずっと後になってからだった

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 09:05:39.70 ID:gGhPKuakO
>>875
横だけど、いくらなんでも最高レベルなら楽だぞ?
慎重な人はじっくり敵のパターンを周知してから進むから、初ロンダルキアとて比較的楽と言っても不思議じゃない
レベル35くらいから余裕だな

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 11:56:02.99 ID:BPJkaVkd0
ザラキとかメガンテとかギガンテスの痛恨とか、LvMAXでも運が悪ければ死亡・全滅要素はあるけど
それ以外の要素で苦戦はしないよね
さすがに力の盾3人分揃ってないとかだと話は違ってくるけど

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 17:06:48.99 ID:kO+KeUV80
デビルロードとブリザードと悪魔神官の気まぐれで全てが決まる感じ
城に入るとだいぶ安定する。

あと水の羽衣が2着あるかないかで大分違う

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 17:56:14.67 ID:4n4Y93QqO
>>878
>ハーゴンの神殿の邪神の像しかり

これはエニックスの公式ガイドブックにも結局載らなかったな
大学受験雑誌で「ハーゴンの神殿の十字架で邪神の像を使えば先へ進める」のを教えてあげて仲良くなったという投書があったが、エニックスは抗議しなかったのかなw

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 18:10:53.04 ID:XjQULMgP0
ファミコンの公式ガイドブックになら普通に載ってるが…
といってもDr.パルプンテの攻略ヒント集で
「神殿の奥の十字の中心で、あるアイテムを使うのじゃよ」と
言ってるが…一緒に載ってるイラストでローレが
とても邪神の像っぽい何かを十字の中心で掲げてるので
普通に見れば判るであろう

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 18:34:06.43 ID:WLPuwBzk0
当時幼稚園に通ってて、親父と一緒に遊んでたんだが
唯一わからなかった謎解きは金の鍵だけだったな
ここ掘れワンワンって話を知ってるかどうかで難易度変わりそうな所だよね!

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 19:22:43.57 ID:kO+KeUV80
ときどき違う所に誘導するよねあの犬

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 19:47:33.30 ID:ZxL598D4O
ルビスの守りを貰うほこらもヒントらしいヒントってなかった気が。

そういえば、あのほこらの一番奥まで行って3人とも所持アイテム欄が埋まってるとルビス様が少し壊れるんだよねw
どこに容量使ってんだよと(ry

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 21:14:06.34 ID:wk+XhEqY0
アイテム管理もアホみたいに大変だったな
どんな重要アイテムでも間違って捨てちゃうこと可能だし(復活はしてるとは言え)
かなり鬼畜ゲーだったな

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 22:18:34.24 ID:kO+KeUV80
一部捨てられなかった記憶があるんだが

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 22:46:23.84 ID:kO+KeUV80
とりあえず邪神の像とルビスの護りだけは捨てられないことは確認した
鍵は何時でも全部捨てれたw

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/09(火) 23:19:04.79 ID:gGhPKuakO
たしか突然ラゴスみたいな口調になったようなwルビス

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 01:13:17.39 ID:oh1yXdmDO
こうだなw>ルビス様

どこからともなく うつくしい
こえが きこえる……。
*「わたしを よぶのは だれ?
  わたしは だいちの せいれい
  ルビス です。
*「あら?おまえたちは
  ロトのしそんたち ですね?
  わたしには わかります。
*「では わたしは ゆうしゃロトとの
  やくそくを はたすことに
  しましょう。
*「わたしの まもりを おまえたちに
  あたえます。
*「でも きみたちは もちものが
  いっぱいだね。
  でなおしておいでよ。

確かに何かが壊れてるなwww

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 02:23:41.96 ID:5du7w4WgO
うはw知らんかった
fc引っ張り出して確認してみよう

あれじゃね?ルビスってアッラーの主語が「我々」な様に、実は複数いるんじゃね?

20年越しの新説

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 07:26:14.53 ID:FXNeOGoHO
>>885
金の鍵は結構いろんな攻略誌やジャンプで取り上げられてた記憶が。

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 09:03:49.97 ID:JESqmSCQ0
あった気がする
ちょっと遅いんだよなジャンプ情報って
1週遅れで購入して、一日30〜1時間で毎日はプレイできない俺でもだいぶ後に感じた
金の鍵は迷ったな、先にゲットした友達に頼っちゃったw

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 12:39:47.42 ID:FsJxr7Al0
ここほれワンワンはピンポイントだから迷わなかったが
あまつゆの糸と紋章には苦労させられた…
DQ3の黄金の爪とかDQ7の魔法の絨毯とかの事もあるから
この作品には限らないんだろうけどね

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 17:31:06.69 ID:Mr29yWEK0
北の塔を延々と調べててたな
笛も虱潰しに吹きまくてってた

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 21:45:29.17 ID:5WrnEOFI0
>>894
伝説のハイスコアは未読なので断言できんが
ザハンの場所は公開されなかった筈
夏になって出た徳間書店の攻略本は本編には記載がなかったが
折込MAPにはザハンの島が載ってた

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 22:07:30.16 ID:rWdmPWhIP
>伝説のハイスコア

本当に懐かしい伝説だなw

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/10(水) 23:33:16.56 ID:h0hamU2BO
炎のほこらだけはリメイクの方が難しいと思う
FCくらい不思議に火を置いてくれんと

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 01:43:22.81 ID:5imP2+j30
ん?なんか違いあったっけ

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 01:54:43.39 ID:+Vbq0IJBO
こんなにもバギが輝いてる作品は、DQ2くらいなもんだな

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 04:40:31.56 ID:8H+UUZbM0
いなづまのけんを「道具として使えば閃光が走る」と聞いて
イオナズンだとワクワクしてバギが出たときの表情→('A`)

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 04:47:31.76 ID:qL5Oao+k0
ドラクエではよくあること
唸れ業火よ!とべギラゴンのつもりで使ったらギラが出たこともある

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 05:12:20.39 ID:DN0BWxj+O
ギラ
バギ
いかづちの杖
ベギラマ
いなづまのけん

国際規格の25ミリ砲

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 07:20:47.51 ID:ZiVNzFFTO
まどうしのつえ「……」

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 09:12:21.98 ID:vovupljZ0
2は、まだ攻撃呪文属性が一括だったから
杖から雷や剣から稲妻が出て実質ダメージがバギ程度でも説明つくだろうけど。

3なんかだと、稲妻の剣からいなずまが出てイオラ
雷の杖からいかずちが出てベギラマ
王者の剣からとどろく雷鳴が出てバギクロスという。
まあ、6以降の雷=イオよりはいいけどさw

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 09:33:40.79 ID:DN0BWxj+O
まどうしのつえって弱すぎだよな
13くらいしか与えられない
ギラの半分くらいじゃね?
買ってすげえがっかりした記憶が

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 09:34:16.62 ID:bl9DlyLT0
DQ3世界でも、電気エネルギーを使っていろんなことができるんだね。

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 10:15:50.09 ID:bDj+J5NK0
DQ2の世界には各地にふくびきのスロットマシーンがあるから
バネ仕掛けの機械程度なら簡単に作れるんだよね

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 10:16:47.56 ID:0/BM4weW0
>>908
その13が貴重なダメージ
ムーンは打撃じゃほとんどダメージ与えられない
かといってバギ使ってたらMPがいくらあっても足りない
そのわずか13ポイントで命を救われる場面だってある

ダメージ1、HP1、MP1、薬草残り1つ、わずか1歩・・・それで命を救われる事も失う事もある
そのギリギリ感が2の醍醐味だろ
それを知ってたら13という数値がどれほど有り難みがあるかわかるはず

MP気にせず魔法ぶっぱなしてる他のドラクエ基準で考えるな
2はもっと緻密で繊細なんだよ

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 10:25:16.29 ID:y2A7ZsuN0
>>907
1.○○の呪文を唱えた→2.○○のダメージ、だけの表示で
画面効果も無かったから出来た併用だったのだろうね。
1.と2.の間に効果説明が入り始めたのって4からだっけ?
特技が増えた6辺りから頻出し始めたのかな。

2までは攻撃呪文の分類は特になかったな。
ギラが火の玉でベギラマが雷の呪文だった。
公式ガイドでは、説明では雷の呪文の癖に
イラストではどう見ても手から炎を放っているがw

3からは分類が整理され始めて、ここからギラは閃光と思われがちだが、
実はこの時点ではギラこそが雷系という扱いだった。
一方のライデインは無数の高電圧の糸、ギガデインは内部破壊という。
公式ガイドでやっと今の一般的な認識と一致する。

4発売時もこの混乱は残っていて、説明書には
ギラ系は閃光呪文とされているのに、そのギラは雷で攻撃すると言うw

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 10:31:25.98 ID:vovupljZ0
閃光とか閃熱とか、無理やりだよなぁw

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 11:07:59.30 ID:za7P6ivaO
まどうしのつえなんて買わねーよ

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 11:23:31.71 ID:0/BM4weW0
「まどうしのつえを買わない」
それも戦略のひとつ
その資金を他の武器防具に回した方がいいのか
それともムーンにも攻撃を補助してもらう為に買うか
プレイヤーが選択できる
そういう自由度がある

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 11:29:46.05 ID:vovupljZ0
死ぬから呪文以外防御してた

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 11:39:00.17 ID:l9GIhL5G0
ムーンは基本防御、状況に応じてラリホー、バギ、ベホイミだな
踊られたりしない限り、MP切らすような事態にはならなかった

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 12:14:08.98 ID:Wf4Ap+iHO
福引で当ててた>まどうしのつえ

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 12:25:10.07 ID:DN0BWxj+O
>>911
まどうしのつえなんて使う場面がないだろw
ムーンがダメージ与えたいならバギ使うし、
そうでないなら男にまかせて防御しとくわ


920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 14:04:25.33 ID:8H+UUZbM0
ロレ「てつのやりのお前も戦力外な」
サマル「えっ」

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 16:05:08.75 ID:EbjLBjkV0
おまいらゴールドカード当てたことある?

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 16:24:03.03 ID:NIXDnCR60
あるぞ。
エンディングを楽勝で見れるくらいまでゲーム進めた後にだけどな。

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 16:26:29.50 ID:8H+UUZbM0
福引券はなにげに54Gくらいで売れるから
序盤はとりあえず売るよな

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 16:54:53.27 ID:bDj+J5NK0
どくけしそう売り買い繰り返して貰ったふくびきけん売ってれば
期待値プラスだからどんどん増えていくんだよな

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 17:02:12.80 ID:0/BM4weW0
レベル1で船入手するにはそれをやって装備を固めるしかない

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 19:06:05.26 ID:6SdIeU/sO
ムーンの「ぼうぎょ」は「伏せ」

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 22:01:16.95 ID:7LySKO4cO
「こうげき」は「お手」

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/11(木) 23:45:33.89 ID:Y0RmwiiM0
じゃあ「逃げるのを失敗」したら「待て」だな。

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 06:03:33.82 ID:lkXk9neMO
>>921
ゴールドカードを当ててしまうと店で買い物しても福引き券貰えなくなるよな

930 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/12(金) 12:44:03.03 ID:9myhu9xk0
>>929
それはかなり痛いな

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 18:39:06.14 ID:ipz8qev10
RPG初心者が2のsfc版をやるのは厳しいですか?

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 18:50:05.26 ID:pyDcgl670
スーファミなら確実に1と2がセットなので、1をやって
俺はまぁまぁいけてるな的な感触を得られたら
2もやってみればよい

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 21:28:38.69 ID:9Do5UNWx0
テレビ番組とかで「ドラクエ」の単語出すと、なんか失笑が漏れるイメージだよね。
有名人が「ドラクエやってる」とか言うと軽蔑されそう・・・
対してファイナルファンタジーだとなんか高尚な感じがしていい。
その辺のところわかってるのか有名人はだいたいゲームの話だとFFの話するし。

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 21:35:51.62 ID:hso5pfAa0
SFC版ならしっかり調整されてるし大丈夫だろ
Wii移植版のほうが冒険の書消えないからいいかもね

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 22:07:28.99 ID:7QEh/iPP0
>>933
全然わかってないのはお前のほうだと思う
「価値観は十人十色」といって、FFがいいと思うやつがいればDQがいいというヤツもいる

まさに人それぞれで、ひとくくりにすることができないということが本当にわかっていないな

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 22:12:37.94 ID:aZxjkDCe0
相手する必要ないだろ

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 22:26:48.83 ID:5n6zPbocO
>>931
FC版やれ

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 22:37:27.93 ID:xHedUwg10
>>933は123スレに出る阿呆ですので放置してください


939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/12(金) 22:48:50.14 ID:u9YxhLfu0
テレビ番組(ry
いつまでコピペ貼るなウザいから。


940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 03:03:10.26 ID:huGX2Tlh0
“TVゲームやってるやつはオタク”って極端な意見の奴は意外といるし
他人の評価なんて馬鹿馬鹿しいもの気にしてたら、TVゲーム自体できないね
ついでに言えば、DQの中でもマイナーな部類の2を好きな俺たちが
FFを意識してるはずもない

というわけでムーンブルク王女はもらっていきますね


941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 04:08:58.34 ID:pnj0aWuZ0
>>931
SFC版なら丁寧に作りこまれてあるし、ここは中村光一の思惑通り
一人旅の1→パーティプレイの2→エディットプレイの3と順を追って慣らしてくと楽しいよ

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 09:11:53.22 ID:uWR3xrGL0
いい年したおっさん共の癖にスルー力なさすぎるな
FFとか言ってる時点で釣り確定だろ

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 09:20:17.51 ID:b//H55XR0
リメイク版は雑だろ

ドラクエはファミコン版に限る
というかファミコン版しかやってはいけない
リメイクやるとドラクエのイメージを汚す事になる
それぐらい酷いデキ

リメイク出た当時リメイク作った奴を呼んで来てフルボッコしたいくらいだった
「おまえはドラクエ2のなんたるかを全くわかってない」と小一時間説教したい

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 10:08:54.46 ID:DaeH8mUH0
まーな

FCのドラクエ=癖があるけどそれがたまらなく旨いラーメン
SFCのドラクエ=まろやかというかなんというか普通のカップラーメン

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 10:54:04.18 ID:lXGqvo800
リメイクは雑というわけじゃないと思うがな。
FC版はその当時の、
SFC版もその当時のユーザーのニーズにあわせた難易度なだけかと思う。

どっちが好きってのは全く別だけどな。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 11:08:23.77 ID:b//H55XR0
いや、作った奴に愛が感じられない
やっつけ仕事
ただの銭稼ぎ
そのためだけに作ったニオイがプンプンする

作品への情熱や愛情がまったく感じられない
安易すぎるんだよ
だからリメイクはダメなんだ

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 11:18:03.35 ID:/6nPrNfY0
あんまりリメイクを貶したい訳じゃないが実際に雑だよな。
レトロゲーとしても古典としてもFC版であるが故の味ってのはある。

それをRPG初心者に勧めて良いかは分からんが…
今からしたらSFCもFCもレトロなんだから、
いっそ原点のFC版をやっても良いのかもな。

RPGに限らず昨今のゲームからしたら淡白な程シンプルだが
それをあえてやろうって気持ちがある人なら楽しめるだろう。

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 11:21:34.79 ID:lXGqvo800
愛を感じるスピンオフなんてドラクエに限らず殆ど見たことねぇな

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 12:04:26.68 ID:sJZoCW9uO
大体なんでドラクエ1が4時間で終わるんだよ
おかしいだろ

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 12:09:45.78 ID:zzUFYFGr0
リメイクサマルが普通に強くて、ローレとムーンの存在をかき消した感じだったな
サマルひとりで旅できるじゃん・・・

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 12:16:23.63 ID:l8qrGVqJO
三人の中で一番弱いのは変わってないだろ
成長率も原作のままだし

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 13:06:00.08 ID:k3BGw2xKO
リメイク版ロンダルキアの洞窟だとムーンより仕事多い気がする
ザラキがドラゴンに効くしキラーマシーンに強化スクルト使うし
光の剣装備してれば普通に殴っても強いし

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 14:17:39.13 ID:t8GJ+fMX0
>>946
その通り
音楽が異常にしょぼく感じた

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 14:42:37.86 ID:Igxc9dxn0
SFC版でもいいからDSでロトシリーズやらせてくれ

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 15:51:05.35 ID:zzUFYFGr0
>>951
火力では一番弱くても、3人の中で一番いい戦い方するだろサマルは
リレミトにルーラ、高い回復量のベホイミに強い破壊魔法のベギラマも使い、さらに打撃もなかなかいける
もうトンヌラとは言えない

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 16:18:00.92 ID:ux2cfBQ10
せっかく鼻がついたんだしそれくらいいいじゃないか>リメイクサマル

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 17:50:16.15 ID:aHst5FEY0
ファミコン版が出た当時のCDはポップな曲調に合わせた内容だったけど
SFC版はなんか中途半端なんだよな

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:29:22.69 ID:pnj0aWuZ0
不親切なFC版より幾らかマシなSFCの方が・・・
クリアした後にハードモードとしてFCにチャレンジするのが無難

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:30:40.77 ID:sz/M8XTaO
リメイク2のベギラマの消費MP(4)と攻撃性能(敵全60)は目を疑った

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:39:46.00 ID:rjeMJH+r0
それより炎エフェクト入れた奴は正気を疑う

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:45:57.47 ID:U6sLfMGR0
もうすべての面において失敗してるのがリメイク

恥ずかしくてドラクエを名乗ってほしくない

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:52:27.22 ID:rjeMJH+r0
それは言い過ぎだな。
リメイクをその時のドラクエや子供の適正にあわせて作り変えることで、
世代間の差を上手く乗り切ってきたのは功績ではある。

「進化」とかいってどんどん見放される一方の大作様とは違ういい部分だよ。
納得できない要素も多いだろうけど。

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:54:25.58 ID:pnj0aWuZ0
>>959
ベギラマの威力30はバグだって聞いた
イオナズンも60ちょい位しか出ないけど

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:54:37.76 ID:U6sLfMGR0
うんにゃ
一ミリも擁護できんな

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 20:56:09.42 ID:rjeMJH+r0
擁護しない人間がいることを否定はしないがね。

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 22:23:47.73 ID:8ARQTvAeP
とりあえず満場一致と思われるのは、SFC版の半コマ移動がウザいということだな(特にベラヌール)

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/13(土) 22:50:59.47 ID:e/klx7t20
>>963
10進数の所を、16進数のつもりで入力してしまった説が濃厚だな
俺もそう思った

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 00:57:10.83 ID:d80hL6sVO
ドラクエはもっと殺伐としていいと思う
ドラクエ1みたいに最初何していいか分からないくらいが面白い

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 01:30:03.21 ID:JAfWFsvH0
>>968
同意 4以降のストーリー重視路線はつまらん

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 01:43:26.24 ID:L7uTL/vJ0
ストーリー重視でもいいが

ポップだったり画面が明るかったり
戦闘画面に背景があったり
宇宙ヒーローだとかハッスルダンスとか世界観に合ってない武器特技職業が要らない

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 02:09:42.70 ID:d80hL6sVO
その点ドラクエ2は殺伐としていたな
通常の戦闘に普通に恐怖したからな
ムーンが最後にフルボッコされるだけでも目を覆いたくなる
それもフィールドの雑魚にだぜ?

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 02:33:00.73 ID:JAfWFsvH0
>>971
モンスターが恐怖の存在という点が今のドラクエとは一線を画すな
考えてコマンドいれていないと全滅。
ダンジョンは1のほうが音楽効果もあって怖かったが

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 04:44:10.78 ID:d5P+9Aaq0
やはりたいまつとかレミーラを復活させるべきだな
たいまつは違うが、だんだん視界が狭くなっていく恐怖といったらなかった
MPは貴重だったしなー いのりのゆびわとか魔法のせいすいとかマジ許せない

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 06:22:32.77 ID:rtC1aTxOO
>>973
いのりのゆびわの否定は同意できかねる

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 08:31:39.36 ID:cHJkFCuk0
昔の貴重品の祈りの指輪と昨今の量産品じゃ話が違うよな
そういえば、祈りの指輪を使い回しで長持ちさせる裏技なかったっけ

1の洞窟の音楽は「ゲーム音楽」として考えたら
ある意味一番、優れていると言えるのかも
階層によって同じ曲のキーやアレンジが異なる仕様が
引き継がれたのって不思議のダンジョンくらい?

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 10:21:17.36 ID:bGi6kmhr0
DQ2だって宗教戦争じみた敵を設定しておいて音楽は全体的に明るいでしょ
DQ1の音楽がバロック調で、より後の時代だから音楽もそれ以降のものって制約を持たせてたって根拠がちゃんとあるわけだけど

牢屋の中の男が「せかいは はめつするんだ。 ぬすみくらい いいじゃないか。 ねえ。」なんて言ってるところに
ポップな音楽が合わさって世紀末らしい退廃的な雰囲気を醸し出していると言えなくもない…かな?

ゲームバランスに加え、デルコンダルのキラータイガーを除いて(あれもただの獣か?)、モンスターを仲間にできたり闘技場が飼ってたりしないことで恐怖感が助長されるってのには同意できるけど
辺境ではくびかりぞくに襲われたり、人型の敵がメガンテ唱えたりする辺りのセンスはやっぱりDQ2の特筆すべき点じゃないかな

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 14:22:29.10 ID:yVq+/5ei0
ムーンペタ以降放り投げられたような気分が最高だよな
俺たちの冒険は始まったばかりだ!〜完〜 の続き的な

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 17:30:43.44 ID:CtYUtvaz0
昨今のふくろシステムはいき過ぎだな
ふくろは馬車に乗せてある設定とかにしてせめてダンジョン内では
使えないとかにしないと、単に消費アイテム使い放題になる
でもDQ2のアイテム所持限界はいくらなんでもカツカツ過ぎ
アバカム覚えて鍵捨ててなんとか余裕確保とか

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/14(日) 19:18:35.89 ID:MYIelmr/0
リソース管理というドラクエ(つうか本当はRPG全般)の味を消してしまったからな>ふくろ
不便さを楽しむ時代は終わった

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 16:13:17.95 ID:lwje1k000
DQ2のアイテム所持限界はちょうど良かったと思うんだ
どうしても確保したければ魔除けの鈴×3を捨てる手もあるし
アバカムは救済措置として、もう少し習得時期を遅らせてもよかった

ふくろが出てきたときは失笑だったな
他のゲームはもっと甘いだろ?と言われればその通りではあるのだが
せめて前作のように所持数での配慮はできなかったのだろうか

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 17:19:17.66 ID:Me98j13aO
ゲームの総プレイ時間とアイテムの種類が膨大になるにつれ
こういう仕様になってゆくのは必然だったんだろうが
もうちょっと何とかならんかったのかね


ふくろ初登場の6はむしろ
洞窟内でも馬車で待機中の仲間が
回復魔法を遠隔で使えるのにお口あんぐりだった

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 18:01:33.15 ID:nCeTvOXd0
そりゃ4からでっせ

天空シリーズはあくまでも大河ドラマ的な
ガチガチフラグゲーと化してたのがちょっとな、良くもあり悪くもあり

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 18:37:45.33 ID:Me98j13aO
えっそうだっけ?
馬車と分かれるダンジョンでも出来るのが6じゃなかったっけ

そういや馬車って7から廃止か
天空シリーズの特徴みたいになったな


9では貴重品と装備品が別枠になったんだから
アイテム所持制限があっても良さそうだったが
合成素材があるからやっぱ無理か

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 18:41:14.52 ID:ezWug7Vh0
いっそ仲間も袋に詰めたらいいよ

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 21:56:17.36 ID:CwzSZbz50
980超えたので次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1313409533/

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 22:06:39.30 ID:4Pd78YZ/0
>>983
4でも5でも使えないよ。
6だけが使える。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 22:27:31.88 ID:wwEhHxl60
特技とか複数攻撃武器が入った時点でリソース管理要素なんざ崩壊してるからなあ
開き直ってその辺の要素を完全に切り捨てた6より中途半端に残しといた5の方がむしろ糞だったな

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 22:31:36.72 ID:YM2J5jJT0
天空シリーズはロトシリーズと比べて作品間の繋がりが薄いから
ロトのように全作やる気が起きない

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 22:34:48.04 ID:4Pd78YZ/0
>>987
それはない


990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 22:42:21.50 ID:wwEhHxl60
いきなり町に閉じ込められて洞窟探検って時点で失笑
薬草買ったりとかできず宿屋もタダってところでお口あんぐり

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/15(月) 22:48:49.10 ID:4Pd78YZ/0
ぶちスライムとか正拳突きの方が、よっぽど失笑だったけどな。
ギガスラッシュとか、まともな精神の人間が作ったものじゃない。

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 00:03:01.83 ID:/5ts8XF+O
ドラクエ2以外のゲーム開発者なんてどいつも頭がおかしいし。業界滅べばいいと思う、マジで

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 00:08:03.58 ID:BvtzOL1j0
つまりDQは2が最高ってことだな!

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 00:22:46.33 ID:+eYAZ/bP0
いや、1も面白いぞ
特にダンジョンの演出にかけてはシリーズ最高だと思う
そういや1のスレって無くなったままなのか?

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 00:37:31.59 ID:scKMdNNu0
ドラクエ1総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310633291/

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 00:47:52.40 ID:W9gvupxJ0
よし埋めるべ

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 01:08:16.39 ID:BvtzOL1j0
俺、>>1000取ったら結婚するんだ…

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 03:57:05.92 ID:5cQVF9Tz0
998

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 03:57:35.79 ID:4MSI9ecSi
999

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/08/16(火) 03:58:07.98 ID:5cQVF9Tz0
1000ならVC配信決定

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