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税理士試験法人税法part39

1 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 10:01:53.43 ID:???
立ててから埋めろやクズども
だから万年ベテるんだよカス

前スレ
【松下政経塾はポチより従順 】法人税法part38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1312359304/

2 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 10:03:29.53 ID:???
>>1

3 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 10:04:48.06 ID:???
乙です

4 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 10:05:08.43 ID:???
昨夜がんばってるっぽい人いたみたいですけどね
1乙です

5 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 10:06:23.17 ID:???
>>1

ところで年内上級って演習以外何するの?

6 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 10:44:54.71 ID:???
固資税の精算金の額が書かれてないので、70万か100万かどちらが正解かは不明。
関西では、4月から起算するらしいから、それだと100万になる。
この金額は、慣習で決まるから、解答上、論点とならない。

問題は、時価7,000万に固資税分70万を加算している点。

納税義務者が売り主だから、払った固資税分は、売買代金の一部と考える。
そうすると、譲渡対価950万と固資税分70万の合計1,020万が、購入代価
時価7,000万が税務上の取得価額だから、差額5,980万が受贈益

OもTも解答速報では、明らかに間違っている。まあ、合否には、影響ないと思うが。
今後出る過去問集では、訂正してあると思う。


7 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 10:57:23.11 ID:GC85Ry54
ボーダー

グループ→50パー
土地→取得だけ。圧縮×
負担→繰延資産。
計算→35



8 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 11:00:32.27 ID:???
Oは租税公課は項目ごとに完答で点数。
Tは交際費判断全部できて点数。
別表五の二の確定税額、いつもの癖で全部スルーしてしまった。
ソフトだとあそこは自動計算される部分だからな、、。
計算マイナス5点くらい差がつくな、、中間と前期納付分に部分点
あってほしい。

9 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 11:08:16.68 ID:???
おれも所々最終数値省略しちゃった

10 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 11:36:07.08 ID:???
やっぱりあのスレタイはやめたのかw

11 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 11:59:26.39 ID:???
>>5
Tは一昨年まではガッツリ演習だったらしいけど、
昨年はグループ税制があったから講義も結構比重を置いてたらしいよ。
今年はまだ目立った改正ないから演習メインだろうね。
過去問・答練の焼き直しだけど。
検討してるなら解説会・受講相談会で講師に聞いてきたほうがいい。
受付じゃ×。

>>6
本法では固定資産税は1/1時点の所有資産に課されることになってるので
試験委員は慣習とか知ったこっちゃない状態じゃないか。
それに関西のことは知らないけど、どちらにしろ
4月から起算って、4/1時点所有資産に課税されるってことじゃないでしょ?

取得価額は「取得の時における取得のために通常要する価額」だよ。
土地自体の評価額って通常、公示価格とかのことを言って、
それに固定資産税の精算金を上乗せして売買するのが慣例になってる。
そうしないと年の中途で売った時、売主は売った日から年末までの固定資産税を損した気分になる。
だから精算金加算後の金額のやり取りをしないと通常売ってもらえないから、
公示価格+精算金が「取得の時における取得のために通常要する価額」になる。

ま、グループ税制・不動産取引実務・地方税法を知ってて、
尚且つ期間按分の資料読み飛ばさなくて初めて解答可能だから数字は没問だわな。

12 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:01:48.97 ID:???
>>10
今尾北。
うまいこと閃いたつもりだったんだがダメだったかwww
今時千年殺しとか言わないよなーorz

13 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:11:41.86 ID:???
消費税の計算するときも、固定資産税精算金は課税客体の一部と考えると

14 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:20:17.66 ID:???
>>11ありがとう
公示価格に固定資産税精算金を加算した金額が
「取得の時における取得のために通常要する価額」になると言うことですね。

Oの解答は、70,000,000万が「取得の時における取得のために通常要する価額」
としているので、70万の加算の意味がわからなかったが、

あなたの説明でわかりました。

15 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:22:06.50 ID:???
>>13
それじゃ法人税法の試験の解答にはならない。

16 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:22:52.18 ID:???
すんません、教えてください。
今年初学で大学3年生で、簿財受けて財は多分受かりました。
簿はまだ微妙で難しいっす。
来年は法人か所得受けようと思うんですが、やっぱ所得だと事務所によっては印象悪いでしょうか?
あと両者の辛さやボリューム、体験談等教えてください。

17 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:30:46.06 ID:???
自己採点の報告少ない
みんなだめだったのか
解答速報でるまえの鼻息荒い人たちはどうだったんだ

18 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:32:49.99 ID:???
>>14
え!?
Oの解答って7,000万が「取得の時における取得のために通常要する価額」ってなってるの?
じゃあ精算金を取得価額に足す根拠は事業供用費用だからってことしかなくなってしまう。
解釈は色々あるかもしれないけど、さすがにそりゃないと思うが。。。
講師のレベルってそんなに低いのか。
なんか講師できそうな気がしてきた。

どうでもいいけど、7,000億になってる。バブルwww

19 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:35:52.14 ID:???
こんな空気じゃボーダー下がるかもな。採点十人も報告してないし

20 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:38:43.05 ID:???
>>16
受かった人・事務所経営者に聞いてください。
そういう人はここにはいません。
ここは大半が受かってない人ですorz

21 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:39:55.71 ID:???
>>19
な。
何このお通夜の空気。
去年の相対取引を見習えよ。

22 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:42:40.13 ID:???
>>18 Oは、そうなってる。
万は、余計だった。

Tは、どういう解釈かわからないが、
>>11のような説明はない。

23 :18:2011/08/06(土) 12:44:46.02 ID:???
>>22
よく見たらTも同じ解答になってた。
取得価額加算の根拠は書いてない。
たぶん結論は分かってるけど根拠が見つからなかったから載せてないんだろうけど、
もしかしたら何か理由があるかもしれないから今日解説会で聞いてくるノシ

ちなみに>>18は自信はあるけど持論なのであしからず。

24 :18:2011/08/06(土) 12:45:39.59 ID:???
>>18じゃなくて>>11だった。

25 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:47:36.75 ID:???
理論が通達のまんまだったからなあ。あれで通達通りじゃないと
点来ないなら大した糞問だよまじで。

26 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:50:00.26 ID:???
>>25
それはないでしょ。
一見、通達からの出題に見えて、
本法だけでも答えられるってところが曲者なんだよね・・・。

27 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:50:20.48 ID:???
>>23
解説会の結果報告よろしく。

28 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:51:02.83 ID:???
まさかのボーダー40点台!?

29 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:52:31.06 ID:???
>>26
負担金は?俺は土地の取得に際して当初から予定された支出である
面を重視して取得価格算入した。多分点来ないだろ?

30 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 12:53:39.04 ID:NfjWmBPv
>>18
言われてみればw Oの講師は「取得の時における取得のために通常要する価額」=時価のつもりなんだろう。オレもずっとそうやって覚えてた。

31 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 13:20:41.83 ID:???
T配点で
理論 21
計算 35

どんなもんでしょう

32 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 13:21:44.55 ID:???
>>25
だよな。解釈に点数あるだろ。なけりゃ、国税庁の犬だ。
俺もあんたといっしょだよ
しかし、繰延資産の通達って法的な考え方あるのか?
左大臣は法律に基づく解釈が重要だっていってるらしいが・・・
理論問1でくどいほどに書いてやったから何とか勝負できてる感じだよ

33 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 13:28:28.27 ID:???
>>29
それは売上原価の判例じゃなかった?
自分は通達がなかったら取得価額も繰延資産も該当すると思う。
取得価額に入れると損金化されず可哀想だから、
繰延資産を認めてあげよう的な通達だと勝手に思ってるが。
法的根拠が結論と事例に合ってればいいとおもうけどなー。
俺が採点者だったら繰延資産は加点要素になるぐらい。

取得価額算入の人は調査官に向いてるね♪
繰延資産の人は税理士に向いてるね♪
とか採点しながら思ってそう・・・。

>>30
「時価」も色々あって、そのモノ自体の価値を言う場合もあれば
市場取引価格のことを言うこともあるし、一概に言えないんだよね。
突き詰めたら受験生大混乱だから受験上は=時価でいいと思うけど。
自分は
「取得の時における取得のために通常要する価額」
=第三者間取引だった場合の通常手にするまでにかかる金額
と解釈してる。

34 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 13:57:41.07 ID:iMJyetoG
負担金を出した目的の緩衝緑地の所有者は市なんだから、繰延資産でいいんじゃない。
所有権のないものに出したんだから、本質は単なる費用だろ?あとで売却できる権利もなにもないんだから、こちらには。
繰延資産として償却して将来的にはゼロにしないといけないと思うが。

35 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 14:07:52.37 ID:???
負担金は判例では費用だけどなぜ通達では繰延資産なんだろう?

36 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 14:09:48.03 ID:???
>>34
でもさ、自己が便益受けないんじゃない。あと、支出の効果がないのでは
相手が市だから繰延資産というのは、法的に弱い気がする
で予め決まっているんだから、資産の取得に要した金額とされるべき費用に該当するのでは。
と考えました


37 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 14:10:23.27 ID:???
>>34
付随費用みたいな考えもできると思うけど。
機械購入時の運送費とかも本質は単なる費用じゃん。

38 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 14:13:09.29 ID:???
>>36
便益も効果もないってそれ寄附金じゃない…?

39 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 14:13:29.67 ID:???
>>35
費用だから、会社の決算書で全額落とせばいいんじゃない?
税法上は、繰延資産の定義に引っ掛かるから、税理士が別表4で加算して、別表5に繰延資産として載せればいいだけだとおもうよ。


40 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 14:15:18.46 ID:???
>>35
どの判例?
費用じゃなくて原価じゃない?

41 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 14:21:17.42 ID:???
>>38
確かに寄附金かもね
繰延資産はどうかなってことを言いたかった
で、その支出がなければ、資産の取得ができなかったと考えると
取得価額かと考えたよ

42 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 14:37:54.14 ID:???
一定規模の工場を建設する場合に負担金が生じる ⇒ 土地の取得のために要した費用ではなく、工場の取得のために要した費用
だから工場の取得に要した支出額 = 工場の取得価額だと思ったんだけど違うみたいね。

緩衝緑地なんて、実質的には住民対策費とか、公害防止設備のようなものだと思うんだけどなぁ。

43 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:01:42.19 ID:???
>>42
俺も工場の方だと思ったが、建設仮勘定にする勇気はなかった。
通達抜きで考えたら取得価格算入の方がわかりやすい。起工式の費用
を取得価格に算入するのと同じ。

44 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:06:38.90 ID:???
解説会スルーしたけど理論問2なんてどうせ埋没だろ?

45 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:12:48.41 ID:???
誰かレポよろ

46 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:17:20.33 ID:???
>>43
本法で考えると、繰延資産の範囲から資産の取得に要した金額とされるべき費用は除外されるからね。
優先順位を考えると、資産の取得価額に該当するかどうかから判定するのが普通だと思う。
緩衝緑地(公共的施設?)から受ける便益は迂遠だよ。結果から逆算して、強引に解釈してるみたいな感覚。
一番最後に判定されるべき繰延資産が解答なの??って思ったね。

47 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:17:43.18 ID:???
工場取得価額算入は繰延資産より償却期間長いし文句言われる筋合い無いから正解にしてください

48 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:25:13.18 ID:???
通達の解釈って上で言ってる人がいるけど、企業が可哀想だからだよね。
だから企業がらその利益を放棄するのは自由w ついでに圧縮も自由。

49 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:25:20.82 ID:???
工場という施設を建てるためには土地も必要で、そのための負担金だから、
建物と土地の取得価額に算入という解釈はできんだろうか
まっ、仕訳切れんが

50 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:37:55.36 ID:???
>>48
なんていうか、実務的な処理であって、理論を問われてるわけではないような感覚になるんだよ。
圧縮記帳にしても、繰延資産にしても。
低額譲渡 = 国庫補助金等の交付を受けたって本法だけで解釈できないよ。
通達にあるから解答がそうなったってだけで、通達がなければ解答は絶対変わってくると思う。

51 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:49:17.43 ID:???
>>48
通達って、法令を国税が解釈したものでしょ?
だから、かわいそうとかじゃなくて、法的根拠があると思うのよね

52 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:53:34.66 ID:???
>>51
本法の圧縮記帳の趣旨自体が、復旧のために課税の延長するとか、土地の取得を
促すといったもの。あの通達はこの延長線で考えたんだろうね

53 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:54:31.55 ID:???
>>52
延長× 延期○だった

54 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 15:58:48.35 ID:???
>>51
そうそうそういうところ、担税力とかね
法令でこうだから、通達でこういう解釈をしている ていうのを左大臣は聞きたいんじゃ
通達知ってますかって聞きたいとは思わんのだが


55 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:02:20.37 ID:???
答練とかテキストとか片付けるか、とりあえず

56 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:08:40.01 ID:Lvrd8v5P
低額譲渡の値引き部分=実質的にはD市の国庫補助金
って解釈なのかな?

57 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:13:04.16 ID:???
法律で解釈するなら
42条2項の国庫補助金等の交付に代わるべきものとして交付を受ける固定資産」
ということではないかな。


58 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:23:50.77 ID:???
>>54
う〜ん。。。
言いたいことはわかるけど、このレベルの設問だと
受験生の立場としては、結論(取扱い)を知らないと、解釈(法的な根拠、考え方)も書けないわけで、
結局通達を知ってますかって聞かれてるのと同じ気がしてしまう。。。

59 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:32:29.71 ID:???
誰かレポれよ!

60 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:35:28.13 ID:???
結局
なんとなく繰延資産にした若しくは
取得価額にした。って人がほとんど
この問題で何を問いたかったのか。


61 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:48:33.56 ID:???
土地の取得価額と悩んだ末、繰延資産にした。
起工式費用と違い緩衝緑地は現物として存在してるのが味噌なんじゃね?

62 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:50:51.62 ID:???
>>58
結論を軽視するわけじゃないけど、実務では通達にないことだってあるわけで
そんなときは法令をどう解釈して結論をだすかということが重要と思うのよ
だから、繰延資産とした人も、取得価額とした人も、どう考えたか示すことが重要じゃない
左大臣は通達をテーマにしてそのプロセスをみたかったのではと推測します
税法の試験なのだからそうであってほしいわ

63 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:53:54.40 ID:???
俺も繰延資産と悩んだんだよ
でもTの判例対策で負担金を支出しないと許可が受けられない云々なる問題を見ていたから
同じなのかと考えて取得価額算入にしてしまった…


64 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:55:41.84 ID:???
>>62
同意。試験委員にまでなる人だ。
ほとんどの人が知らないであろう通達を引用して、法令を根拠に
どのような解答を作成するか ⇒ プロセス重視の配点する人であると信じることにします。

65 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 16:58:40.61 ID:Lvrd8v5P
左大臣は理屈っぽい先生、とTの講師から聞いた。
だからプロセス重視の採点と信じたい。

66 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 17:02:04.20 ID:???
>>63
まったく同じww
たしか教科書の例は売上原価の話だったが

67 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 17:24:38.95 ID:???
まっ、専門は通達を解答とせざるを得んけどな

68 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 17:34:43.70 ID:???
つまり12月まで待てということです。

69 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 17:46:55.88 ID:???
>>66
そうなんだけど、負担金を支出しなければならない〜に引っかかって、
この場合は取得したんだから取得価額算入だろって思ってしまたorz


70 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 17:58:22.09 ID:7Rh6QwQm
ああ、
俺は市への寄付金にしてしまった
あの通達がなければ、自己が便益を受けるとは思えないから、
繰延資産ってのもなんかな、って思って

71 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 18:06:32.83 ID:???
プロセス重視といってもそれをしっかり書けてる人が果たしてどれほどいるだろうか?

72 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 18:17:09.02 ID:iMJyetoG
会社も緩衝緑地があることで住民から騒音や臭いの苦情が少なくなるから、近隣対策費用が少なくなる分、便益を受けるのだろう。
仮に緩衝緑地分も買い取るとなるとお金もかかるし、ここは市が土地を提供してくれるから、これも経済的な便益を受けているかな。

73 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 18:17:23.22 ID:???
1問目は国税庁のキャリアによる出題ですよ。
試験委員の部下ね。左大臣は2問目だけです。

74 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 18:27:39.95 ID:qROImIPB
>>64

今回の 固定資産税での 試験問題の不備知ってるの?

計算の大前提 と 最終値 に影響ある 不備 3箇所

それ以外にも 他 3箇所も不備があるんだゼ!


※ 固定資産税の スレッド 見てみたら!
試験委員 みんなで 訴えるって言ってる・・・



75 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 18:31:42.64 ID:Jz9iXsp4
もうめんどくせえからさ
9月〜12月勉強するのやめようぜ
合否分かってから始めればいいじゃん
みんなで一斉に勉強しなかったら差つかないから来年の合否には影響ないよ
1月から年明けとともに仕切り直しってことで
約束な!

76 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 18:54:42.20 ID:???
漏れは9月から勉強するぞ

77 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 18:58:31.27 ID:???
>>74
試験委員ってまじめに問題作ってないよな

78 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 19:06:03.24 ID:???
>>72
それは便益を拡大解釈しすぎではないか
工場に面した市道の負担とか明らかに便益を受けるようなものというイメージだが

79 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 19:20:30.00 ID:???
初学者でTAC出版の問題集での基本的な質問があるのですが

解答の金額の横にある(加・課)とか(減・留)とは何を意味してるのでしょうか?
加や減は加算、減算項目で、課は課税所得というのは大体分かるのですが、留は留保利益?でしょうか?
(仮計と合計の間で加・流)というのになるとさっぱり分かりません

少しTACの問題集だけでは説明不足で分かり辛いので、参考書を探しているんですが、
法人税法の計算を網羅してる参考書でお勧めのものってありますか?

80 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 19:23:11.98 ID:???
>>78
便益に変わりないと思う。
本来、自社が緩衝緑地等を設置して、住民対策をする必要がある。
自社で設置せず、市に負担金を支払うことによって
訴訟等のリスクを回避している。
それが便益。

81 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 19:32:51.38 ID:???
80>>
それを言い出したら、なんでも便益になるんでは
極端かもしれんが、例えば、施設に車椅子を寄付しましたっていうのも
法人のイメージアップ部分があるから将来何らかの便益を受けるとなると繰延資産なのか

82 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 19:40:20.24 ID:???
便益を受けるかどうかも大事だけど
工場の取得に要した金額に該当しない理由がわからないんだよね。

83 :80:2011/08/06(土) 19:42:49.94 ID:???
>>81
便益に変わりないよ。
ただ、そのコストが繰延資産の定義に該当するかどうか
検討する必要がある。

例えば、車椅子にでかでかと社名が記載されていたり(広告宣伝)
震災関連で寄附したら単純損金だろう。

便益があるかどうかは、
繰延資産に該当するかどうかの1要素でしかないよね?


84 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 19:47:15.69 ID:???
ところで、解答解説会と自己採点報告は。。

85 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 19:47:23.42 ID:LR4GrlJM
つまり資産の取得に要した金額とされるべき費用とは何かということですね

86 :80:2011/08/06(土) 19:55:24.56 ID:???
>>81
>>85

今回の負担金は、「工場の建設の許可を受けるための費用」であって
「工場の建設をするための費用」ではない。

「許可を受ける行為」と「固定資産の取得する行為」には
直接的な関係がない。

許可がでれば、工場を建設する権利が与えられただけにすぎず、
その後、工場を建設するかどうかは、法人の任意。

87 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 20:05:24.20 ID:???
>>86
でも工場誘致条例で土地取得したら負担金支出してでも工場建てるだろって話


88 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 20:17:30.13 ID:???
>>86
>今回の負担金は、「工場の建設の許可を受けるための費用」であって
>「工場の建設をするための費用」ではない。

その理論が正しいなら、「工場の建設の許可を受けるための費用」であって
「自己が便益を受けるために支出する費用」ではない。
便益は結果として受けるだけ。

>工場を建設するかどうかは法人の任意
常識的に考えて工場を建設しないのなら、多額の負担金を負担しない。

89 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 20:27:42.94 ID:???
もう解答速報が出てるのに何で論争してる奴がいるの?

90 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 20:28:48.43 ID:???
>>79
社外流出と課税外所得だよ

91 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 20:34:06.61 ID:???
>>89そうだよなあ。
どうせやるなら、速報がくい違ってるとこやればいいのに。

1.C土地の取得価額が、7,000万なのか、7,070万なのか。
2.同業者団体の記念式典出席のための旅費が交際費かどうか。

92 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 20:37:24.73 ID:???
だから自己採点をだな。。

93 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 20:40:16.83 ID:???
自己採点不能なほどできてないんだろw

94 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 20:59:37.75 ID:???
>>90
レス感謝です
留が課税外所得ということで大丈夫ですか?
なぜ省略語が留なのかが少し引っかかりますが・・・

95 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 21:08:29.58 ID:???
>>94
分かったならもう良いだろ
こんな時期に変な質問してスレ荒らすのやめてくれない?

96 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 21:12:26.09 ID:???
いいかげんレポを…
おじさん怒っちゃうぞ(苦笑)

97 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 21:19:20.43 ID:???
>>91
1、取得価額7,070万円じゃないの?
2、交際費

98 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 21:34:17.64 ID:???
Oの解答は、7,000万が「取得の時における取得のために通常要する価額」
としつつ、それに70万を加算しているが、加算してる理由が不明。



99 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 21:46:13.74 ID:???
緊張して理論の解答欄間違えた奴いると思うぞ

100 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 22:02:12.85 ID:???
>>99
負担金のこと途中まで土地の取得価額の欄に書いてた

101 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 22:27:28.88 ID:???
C土地の取得価額は
「購入代価に購入費用を加算した金額」?
「取得の時における取得のために通常要する価額」?

購入代価=時価=再調達原価=70,000,000円
購入費用=700,000円
じゃね?

購入代価=時価と考えた理由は次の通り
@時価じゃないなら購入対価でいいじゃん
A法令54の一号は「購入した〜」とだけあって、有利な金額で取得した場合を除くようなカッコ書きがない
B同六号は「全各号に規定する方法以外の方法により取得をした〜」とあって、明確に購入が除かれている

だから試験問題文の「購入代価の9,500,000円で計上されており」という表現には違和感がある


102 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 22:33:24.20 ID:???
六号は「取得の時における取得のために通常要する価額」+「事業共用日」
だから、購入費用を加算する余地はない。

103 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 22:35:21.73 ID:???
購入費用じゃないだろ?70マンは。
売買契約書が7千万になってても固定資産税の精算金の名目でプラスアルファを払ってるという考え方だから
70,700,000円が実際の取引価格という考え方。
付随費用をプラスするとかそういう発想ではないだろう。

104 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 22:43:06.37 ID:???
試験中はこの土地の取得は
取得時における取得の為ために通常要する価額で
その価額は、公示価額+固定資産税相当額と判断したよ。
公示価額は固定資産税相当額考慮されてるわけないだろうし。
ただ、本法に土地の取得価額の理論ないよね?
Оの解答は不明

105 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 22:45:06.77 ID:???
いやらしいのは購入時価は書かれていなくて
公示価格を逆算させて時価を求めさせているところ
そして公示価格というのは1/1の時価と考えられるから
6/1の再調達原価は1/1の時価に払わずに済んだ固定資産税相当額を加算した金額ということになる

106 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 22:52:09.58 ID:???
ああすまん
聞きたいのは、補正して考えると
購入代価とは70,700,000円のことだから、取得価額は購入代価の規定のほうではないかということか
そこはしらん

107 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 22:58:29.79 ID:???
購入費用を足すか足さないか、という話ではなくて、実際の取引価額はいくらであったのか?ということかな。

108 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:13:24.12 ID:???
「取得の時における取得のために通常要する価額」が7,070万ということですね。
ということは、Oの解答は、最終値は、7,070万で合っているが、
思考プロセスが間違っていると言うことですね。


109 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:17:28.25 ID:???
Tも解答の中の「取得時の価額」という言葉を
「取得の時における取得のために通常要する価額」
とイコールで使っているのであれば、Oと同罪ですね。

110 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:23:23.30 ID:Jz9iXsp4
お前らまだやってんのか
どうせ12月には結果分かるんだからいいじゃん
まあとりあえず年内は勉強せずにゆっくり休んで1月から頑張ろうぜ!!!

111 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:24:06.38 ID:???
仕事しろ!

112 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:27:50.27 ID:NfjWmBPv
理論問2に話戻るけど2〜3年前に土地の負担金か何かが売上原価に算入されるという判例を題材に出題していたけどアレを意識して今回出題したと思うんだよね。
左大信は事例が違えば取り扱いも違うということを教えたかったんだと思うよ。だから負担金は繰延資産にしないと×だと思うよ。負担金を土地の取得価額にしてても「裁判で勝てるほど説得力あれば」別だけど。

113 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:29:47.48 ID:???
>>112
なぜそこで裁判が出てくるw

114 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:35:01.03 ID:NfjWmBPv
>>113
通達は裁判の判例でも判決理由にするほど事実上拘束力があるから。実務で通達を破るってことは裁判になる可能性が高いから裁判で勝てるほどの説得力がないといけないと思う。

115 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:35:12.71 ID:???
繰延資産にしなければ合格は遠のく。即死はないでしょうが。

116 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:40:43.41 ID:???
あれは繰延資産にしなくてもいいんさ。建設仮勘定でもいいのである

117 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:53:00.72 ID:???
>>112
繰延資産を土地の取得価額にしても裁判にはならないよ。
納税者不利の選択なんだから。

118 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:54:28.13 ID:???
建設仮勘定はないんじゃない?
工場建設中にも緩衝緑地があるために、近隣への騒音防止効果が現れているだろうから。

119 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:55:08.38 ID:???
>>114
それで、本試験で、どういう理由で繰延資産と書いてきたの?

120 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/06(土) 23:57:34.96 ID:NfjWmBPv
>>117
たしかにそうだわな。じゃあ取得価額もありか?w

121 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:00:41.18 ID:YDz66Jny
>>119
オレは取得価額算入したよ。売上原価の判例が頭にあったからね。でも通達があるんじゃダメだろうなと思って。

122 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:02:34.98 ID:???
そうか!納税額がもっとも少なくなるようにとは・・?
計算問題にはあったが。
そうなら、圧縮記帳も書いちゃだめじゃん。

123 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:03:43.70 ID:???
>>117
その土地を売ったときに問題になるな。

124 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:07:55.49 ID:YDz66Jny
>>123
取得価額に算入したのが誤りで繰延資産にすべきであったとすると未償却残高は負担金そのものだから結果は同じになる。

125 :117:2011/08/07(日) 00:09:04.99 ID:???
>>123
工場まで建設してすぐに売却するとは思えない。
もし万が一売却時に否認されれば、そのときは更正の請求だす。

126 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:11:14.71 ID:YDz66Jny
>>125
更正の請求は必要なくない?仕訳で考えれば分かると思うが。まさか繰延資産だけ残るってことはないでしょ。

127 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:11:24.27 ID:miw/u3qv
時効の問題もあるだろ?

128 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:12:42.12 ID:???
売ったときに、5千万余計に譲渡原価で処理するから、
所得が5千万過少になって、過少申告になる。

129 :117:2011/08/07(日) 00:13:31.44 ID:???
>>126
ああそうか。
それに過年度に訴求して訂正しようとしても償却費として損金経理してないからだめだわ。
売却時の損金だね。失礼しました。

130 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:13:40.62 ID:???
とりあえず10月のポイント発表で試験委員がなんて書くかでしょ
法源になり得ない通達を根拠にしたら気持ち的には訴えたいけど

131 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:14:59.83 ID:YDz66Jny
>>127
繰延資産の償却期間の時効はないでしょ?

>>128
本来は譲渡原価が5千万少ないけど繰延資産が5千万貸方に来るから結果は一緒では?

132 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:18:41.21 ID:???
>>131
全期間トータルすれば一緒だが、売ったときは、瞬間的に過少申告になる。
残った繰延資産は、8年かけて償却しないといけない、と思ったが、
土地を売って工場も手放せば、繰延資産の除却損でOKか?

133 :117:2011/08/07(日) 00:21:19.16 ID:???
>>132
そういうことになるね。論点がズレてしまったがw

134 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:23:24.11 ID:???
>>132
は?

135 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:26:24.71 ID:???
大原速報見たけど何これ。かなりやばいな・・・
去年受かっててよかったわwww

136 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:28:59.03 ID:???
合格者から例年そういう感想が出るなw それが最近の試験の傾向だな。

137 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:31:53.24 ID:???
>>134
譲渡原価3.5億/土地3.5億
or
譲渡原価3億/土地3億
繰延資産除却損0.5億/繰延資産0.5億

だから、損金は3.5億で同じ。

ただし、土地だけ売って、借地契約して工場は所有し継続稼働していたら、
繰延資産の除却は出来ないから、その後8年で償却するしかない。


138 :117:2011/08/07(日) 00:36:01.22 ID:???
>>118
少しマジレスすると、職場で通達の逐条解説読んでみたんだ。
7−3−11の2(2)は、法人が直接的に便益を受ける繰延資産
7−3−11の2(3)(試験問題の通達)は、(2)の繰延資産と違って便益の受け方は迂遠であるって書いてあった。
で、新たに建設する資産の取得価額に算入するという考え方が出てくるが、
@ 実務的に新たに取得する固定資産に負担金の額を配賦するのは事務処理が煩雑になる。
  それに、住民対策の設備を取得したとしても、機械及び装置の耐用年数の平均は7〜8年だから8年の繰延資産は妥当
A 昔はコンビナートを建設するときのなにかの資産を繰延資産にしていたこととの整合性を考慮
して、固定資産等の取得価額にすることはまずない。
みたいな書き方だった。(よく覚えてないので間違えてるかもしれない)

様は実務的なことを考慮しているって書き方で、あまり理論的じゃなかったんだよなw

139 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:56:14.56 ID:???
帰ったら解説会・採点結果報告が全く無くて笑ったwww
解説会も人少なすぎて笑った。

140 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 00:57:37.07 ID:???
>>139
解説会のレポよろ。

141 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 01:02:12.85 ID:???
今年は採点のしようがないからな。理論できなかったら計算は採点されないし。

142 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 02:25:58.19 ID:???
過疎ですな

143 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 05:03:57.27 ID:???
じゃあ来年の話するか
次は欠損金がアツいと思う

144 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 07:32:45.74 ID:???
O水上とT林、どっちが上?

145 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 07:34:14.71 ID:???
俺の股間も熱いぜ

146 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 07:45:56.01 ID:???
Tの解答解説会で記憶に残った箇所

理論1
仕訳は各社ともに部分点はない可能性あり。
B社側の仕訳ができてるのは1割くらい。
仕訳ができてないと、理由が採点されない可能性あり
理論1が完答なら、計算で大失敗してない限り合格だろう。
計算
中小企業税制は、判定の日付が間違った時点で、
理由・5項目は採点されない可能性あり

147 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:06:46.42 ID:???
>B社側の仕訳ができてるのは1割くらい。

これおかしくないか?
友人(Tレギュラー)でできてないやつほとんどいないのに。
どこの講師が言ってたんだ?

148 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:34:30.20 ID:???
仕訳できなかった人はまた来年頑張ろう。

149 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:36:29.72 ID:???
Oのレポ

理論1(大本命) 
ここの出来が運命の分かれ道になる
完答に近づけば合格の可能性大いにあり
理論2(捨て)
繰延資産で間違いないとのこと
ただし圧縮なんてかけるわけないし
最悪1点でも稼げればいい
報告を聞く限りでは経験者でも皆できてないとのこと

計算2
固定資産税はできなくていい
計算3〜7
基本的なところを取りこぼさなければいい

俺が普段受けてる初学クラスの人は誰もいなかった
理論1と計算大失敗しなければ合格って感じかな

150 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:36:42.66 ID:???
理論で2000人まで絞り込まれてあとは計算勝負。
法人税法の実質競争率は2倍程度。

151 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:41:06.53 ID:???
本試験での予想配点(傾斜考慮)

理論は1が40点、2が10点だろう。
1の仕訳不正解は即死→2も採点されず。
2が満点でも最大で60点しかとれず計算で満点はありえないため。

152 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:44:30.32 ID:???
そんな採点してたらほとんどの人が採点されないだろw


153 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:46:10.38 ID:???
1は仕訳ができれば理由説明もできるから、0点か満点の両極端に分かれるのではないか。

154 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:47:45.05 ID:???
上西左大信先生
理論で絞ったら計算は一通り見て部分点を下さい
お願いします

155 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:48:24.07 ID:???
他社が主催する接待に参加するための費用は交際費にはならないって、
Tでは直前期で判例でやったらしい。Tの友人は交際費できてた・・・・・

もう、嫌になってきた・・・・・



156 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:49:37.10 ID:???
譲渡損益調整と寄付修正ノータッチは流石にやばいかね

157 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:49:48.19 ID:???
おそらくB以下の人は採点していないよ。
ゴウカクとAの人が最後まで採点された人でB以下は適当だろう。
埋めている量とかで判定してるかも。
当局からみたら不合格答案の判定なんかどうでもいい作業だからな。

158 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:50:08.41 ID:???
>>156
むしろそれがあの問題の根幹だろ

159 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:51:32.59 ID:???
理論問1仕訳も理由も完璧なのに計算がやばいいいいいいあばばばばばばばばば

160 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:53:10.16 ID:???
Tの講師は解答解説での報告を聞く限りボーダーが下がると言ってた

161 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:53:47.86 ID:???
>>159
計算何点?

162 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:53:58.34 ID:???
理論1は仕訳完答→説明を見て点数をつけると思う。
仕訳不完全→説明を見ないでそこで終了。
A社とB社の仕訳を最初にみて判断するはず。答案用紙の一番上にあるし、仕訳なら
試験委員以外でも採点できるし。仕訳のできていたものだけ試験委員が説明を読んで点数をつけると思う。
1人で9000通は読まないでしょ。

163 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:55:49.42 ID:???
A社の仕訳書けた奴だけ合格

164 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 09:59:15.42 ID:???
>>149
レポサンクス。
理論1の譲渡損益調整勘定を抜かして書いたからちょい微妙だわ。

計算1の評価はどうだった?
計算1の全体の出来が悪ければ望みがあるのだが。

165 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:00:29.29 ID:???
ボーダーを気にする資格があるのは理論1の仕訳を完答した人だけな。
仕訳×ならボーダー関係ないから。計算できてても即死だから。

166 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:03:36.09 ID:???
他社が主催する接待に参加するための費用は、当社が接待行為をしているわけではないから交際費に当たらないのは当然でしょ。
接待供応慰安贈答を当社が行った場合に当社の交際費になるのだから。判例をみるまでもなく条文レベル。


167 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:04:15.18 ID:???
>>161
一応単純に採点していくと25点なんだが不安要素がある

168 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:04:47.99 ID:???
それは理解していたが、
同業者団体関連と混同してた。

169 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:08:20.45 ID:???
仕訳が書ければ理解している。
書けなければ理解していない。
それはないでしょw

あくまでも文章で説明しやすくするために
仕訳欄を設けているだけ。


他社が主催するイベントへの参加費用は、
他社が当社等を接待すると同時に
当社も他社や他の参加者を接待することになるから
交際費なんだ(お互いに接待し合うという考え)


170 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:08:44.69 ID:???
LEC解答では交通費12万円は交際費になってるなw

171 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:09:21.92 ID:???
>>164
Oは譲渡損益調整勘定やってないからあれはしょうがないとのこと
計算1は5項目のうち繰戻還付はみんな書けてない、としか言ってなかった
半分位とれればいいんじゃないかな

172 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:10:13.51 ID:???
計算予想配点(傾斜考慮)

・交際費、寄附金、租税公課は各5点。
→交際費と寄附金は損金不算入額の金額で採点
・減価償却費と貸倒の計算は各5点
・中小企業税制の説明は5点。ただし、日付と判定が誤っていれば5項目は採点しない。
・他の仕訳や別表の部分記入欄は各1点。
・コメント欄は点数なしか1点。


173 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:10:55.08 ID:???
>>169

イベント会費(接待)                 交通費
旅費(接待のための費用ではない)      非交際費
ってことだろ。

174 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:13:12.22 ID:???
ボーダーは47、確実58とのこと。

175 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:17:02.56 ID:???
>>171

ありがとう。
計算1はそもそも無償減資→資本金等の減少無し→大法人
というアホなミスかましたので、
(1)の法人税法上の取扱いと、判定日付しか合っていない。
(5項目は大法人だと思い込んでいたため空欄)

譲渡損益調整勘定は直前に質疑応答事例で確認はしていたが、貸方勘定が思い浮かばなくて書けなかった。

176 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:18:56.21 ID:???
>>174
ボーダー下がった?
8/18のデータに基づく最新合格ラインの読みが出るまで
希望が持てるか?

177 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:20:40.04 ID:???
>>173
接待、供応、慰安、贈答その他これらに類する行為のために支出
イベントに参加(接待)するために要した支出→交際費


178 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:24:47.70 ID:???
>>177
その考え方も一理あるんだよね。
O,Tが間違えでL勝利もあるか?

179 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:26:02.73 ID:???
>>174
そんなに低くないだろう

180 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:29:26.24 ID:???
権威のある交際費Q&Aの本に旅費交通費の件は非交際費と書いてあります。
内定者の懇親会費用も書いてあるけどね。
若い先生だから権威のある本を参考にしているのかもね。

181 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:33:05.20 ID:???
理論採点してくれたら絶対受かるんだが、仕訳でチョイミスしてしまった

182 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:33:11.52 ID:???
なるほど。来年は事例集を読みあさって対策したほうがよさそうだな。

今の試験傾向だと経験者の予備校通学は改正講義+直前答練
だけで十分な気がしてきた。

183 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:34:30.07 ID:???
>>177 
>>178

Lって、交際費の判例はみてないんだね。

184 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:37:47.84 ID:???
仕訳で足切ってことあるのだろうか
仕訳が合ってる人だけ文章を読む、みたいな

185 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:40:18.36 ID:???
どこまで足切るんだ?A社は書けたがB社は譲渡損益の仕訳
書けなかった。説明はぜんぶ書けたが

186 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:42:15.36 ID:???
仕訳だけに仕分けする

187 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 10:52:09.87 ID:???
だめな気もするがいけてる気もする
出題のポイントが出たらハッキリするかな

188 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 11:25:01.05 ID:???
>>187
同じ心境。まあなんだかんだ受かってる気はする。予備校採点でボーダー超えたし

189 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 11:27:51.69 ID:???
ここでお通夜状態なんだから今年は難易度高かったんじゃね?
ある意味。

190 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 11:29:30.20 ID:???
解説会で採点してもらった。
合格確実と言われますた。
なんか質問ある?

191 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 11:30:08.47 ID:???
>>190
ここはできなきゃだめよ、ってとこはどこ?

192 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 11:36:50.54 ID:???
はっきり言って去年の方が計算は明らかに簡単だった


193 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 11:56:52.52 ID:???
>>191
理論1はグループ税制適用という大枠の判断。
寄附金・受贈益の発生の指摘。
寄附修正・譲渡損益調整勘定は経験者でも抜けてる人が大多数だから、
どちらか1つ指摘出来てれば望み有りとのこと。

計算は判定時期・交際費・寄附金・租税公課・貸引の限度額計算で点数積み重ねてないとキツイ。

194 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:03:24.90 ID:???
>>190
O,Tどっちの解説会?

195 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:11:16.49 ID:???
>>194
T。
というか、その後の相談会で教わってた講師に聞いた。

196 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:14:53.54 ID:???
寄附修正・譲渡損益調整勘定は
経験者でも抜けてる人が大多数?

どこのアホクラス?

197 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:15:15.95 ID:???
>>195

ありがとう。

198 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:15:17.94 ID:???
>>193
交際費等間違えたけどじゃあ可能性あるのかな

199 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:20:27.70 ID:???
>>196
それが税理士受験生のレベルです

200 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:21:05.30 ID:???
>>196
同感だけど事実。

>>198
減資・減価償却とかを取ってればまだ望みはあるんでないか。

201 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:24:08.79 ID:???
Tは理論問2は0点前提としてボーダー決めたらしい。
問2は一部でも出来れば加点要素と。
そのかわり問1を思いつく限り書いて欲しいから、
配点が30-20としてボーダー25に設定したんだって。
決め打ちで繰延資産書いてきた人はラッキーパンチが当たった感じと。
(自分もそのパターン)

今年は理論問1に全力投球できた人は計算次第。
問1が頓珍漢な解答の人は年内or年明け以降の上級コース直行パターン。

202 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:26:34.76 ID:???
>>200
減資は完璧
減価償却はコメントだけ忘れた

203 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:28:45.12 ID:???
同業者団体=「他社」と考えていいのかどうかが論点だよ。

判例を知っているかを問いたいなら、「他社」で出題するはず。

あえて同業者団体としてきたとこがミソで、

同業者団体というのは、構成員の会費等で運営されてるわけだから、
その記念式典に集う構成員のお金で記念式典を開催して、
お互いに接待行為をしているという解釈も出来る。

とすると、他者にお呼ばれしたときの交通費と同じに考えていいのか?
というところだね。

204 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:29:32.20 ID:???
>>202
「計算過程とその理由」のところは、全部理由いらんって言われたwww
あとは全体感の話になるけど、年内は忘れて次の科目行っていいと思うよ。

205 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:33:34.49 ID:???
>>204
> 寄附修正・譲渡損益調整勘定は
> 経験者でも抜けてる人が大多数?
これってホントか?ホントならすげえ助かる
計算は確実点超えてし繰延資産もまあできたからこれがホントなら安心なんだが

206 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:33:55.58 ID:???
>>203
それを問いたいのだったら、コメ欄用意するでしょ。
そう迷わせたいという意図じゃね。

207 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:35:03.39 ID:???
>>205
どっちかってことね。
どっちか抜けてれば同じ土俵で勝負ってこと。

208 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:40:16.77 ID:???
どっちかっていうと今回は高価買入パターンだったから、
調整勘定の方を失念してる受験生が多いみたいね。

209 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:41:03.02 ID:???
>>207
寄付修正だけはできたんだ
じゃあ所得税でもはじめるか

210 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:43:40.70 ID:???
Tの答練で二回も出たし、授業でも数回やったのに、
できない人が大多数なんてありえない。
事実、昨日のTの相談会でもほとんどの人ができてたよ。
だからアホクラスって書いた。

211 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:43:44.51 ID:???
Tで53点
理論はボーダーより上、計算はボーダーより下
神様仏様(-人-)

212 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:43:44.95 ID:???
>>206
まあ、そうかもね。でも、全体的なバランスで、コメ欄カットになったとか、
とも考えられなくもないし。

O,Tは、非交際費。Lは、交際費。
オレ個人的には、判例とは違うケースと判断して、交際費だね。

213 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:47:25.35 ID:???
>>210
昨日の暑いなかわざわざ相談会に行く人とか手応えある人だけだから
模範解答見てだめだこりゃって人はそんな面倒臭い所に行かない
公開模試の結果ですらあんなのだから、本試験の緊張状態では尚更平均点は低くなる

214 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:52:09.87 ID:???
>>210
答練でできてても深読みし過ぎな人も多いと。
子会社支援損とか。

授業で数回やってるかは講師によるしね。
清算に力入れてた人もいるわけだし。
講師に恵まれたんじゃない。

215 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:54:29.19 ID:???
そうそう。交際費の旅費とか今回の理論1とか知ってるけどちょっと悩む
問題だから、深読みしすぎてミスリードする人は少なからずいる

216 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 12:55:31.42 ID:???
>>209

ノシ

217 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 13:03:46.85 ID:???
理論問1
貸金業での相当な場合の支援損は
やっぱない?

218 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 13:07:55.32 ID:???
nai

219 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 15:07:22.46 ID:???
>>210
今年学校行ってないんでね

220 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 16:23:52.33 ID:???
今年はt生が有利なのか?

221 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 16:28:59.04 ID:???
正直Oは本試験と傾向ずれてる

222 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 16:32:53.98 ID:???
えっ?今年大当たりじゃん
全統でも理論問1値引きバッチリ出てたし

どこらへんが?

223 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 16:44:22.31 ID:???
他にも購入土地の固定資産税の自社負担分とか
譲渡損益調整資産の帳簿価額の判定は土地計上もれを加算した税務上金額で判断するとか
Oの答練でやってなきゃ結構ひっかかりそうだなぁと思う論点満載だったけど

ここらへんって当然Tでも答練なりでやってるってことなんだろか

224 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 16:45:50.36 ID:???
>>222

Tの全答と答練、授業でも両方やってたから、勝ち目ないの。
Oは、仕訳やってないし。

225 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 16:56:59.47 ID:???
仕訳やってたのかーそいつは有利だな

でもOで合格ライン超えたからいいやw
個人的には総まとめ問題集で別表五(二)の問題があったのがよかった
あれやってなかったらちょっとあやふやなままだったし

226 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 16:59:13.84 ID:???
ということはT受講生(でまじめに勉強してる人)は
仕訳の問題はすべて完答できて当然というわけか・・・
たしかにピンポイントで当ててきたなT

227 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 17:02:24.76 ID:???
>>224
両方通ってたの?

228 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 18:41:13.14 ID:???
相談会ってなにを相談するの?受かってるかどうかってこと?

229 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 18:58:44.28 ID:???
全体から見た大まかな自分の位置を聞いたり、
合格発表までの勉強についてや科目選択についてとか、
聞きたいこと聞いていいよ。

おれは仲良い講師達と雑談してた。

230 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 19:02:37.27 ID:???
またTの工作員が暴れているのか。

大原に合格率で水をあけられて
余程危機感が募っているとみえる。

231 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 19:07:02.98 ID:???
ほんとこの時期になると
いつもどこからかTの工作員が湧いて出てくるよな

もっとどっしり構えていればいいのに

姑息なことに一生懸命になってるから
大原に差をつけられるんだよ

232 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 19:22:05.93 ID:???
>>227

O。友人がT。
メシ食ってる間に工作員にされてたww

233 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/07(日) 21:20:40.58 ID:???
大原って去年たくさん合格しただけでその前は全然だろ
そりゃベテが溜まってりゃたまたまたくさん受かる年もあるわなあ

234 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 00:46:50.90 ID:NJa3U6Z3
>>223
そこはOでも×項目じゃないの?

235 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 01:42:04.10 ID:???
過疎ってるな。

236 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 07:05:44.63 ID:???
予想以上に全体の出来悪そうだ
途中退出者多かった?
特に横浜アリーナ

237 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 07:35:19.17 ID:???
五反田は途中退出多かったよ。

238 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 08:11:31.62 ID:???
五反田だの横アリだの今年の試験会場は初めてばかりだ

239 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 09:32:25.60 ID:???
昨日解答速報を味わってきました。
今日から理サブ廻し再開です。

240 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 09:40:11.81 ID:???
うちのクラスは2年目以上の人がかなりいるらしいんだけど、
出来てる人でも60点には届かなかったって。
やっぱりボーダーが高いとして思えん。思いたい。

241 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 09:48:19.84 ID:???
逆にどこが出来ていたら合格なん?

242 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 10:14:29.92 ID:???
突然過疎ったな

243 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 11:55:11.94 ID:???
>>237
今東京の試験会場ってどこなの?
立教、早稲田、明治じゃないの?
五反田にそれなりの試験会場にできるところあるの?

244 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 12:04:22.56 ID:???
最初の週末の土日に盛り上がらなければ
もう盛り上がるとこないで

245 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 13:11:41.90 ID:???
盛り上がらない程、ボーダー越えしたオレの合格への確信が高まるから助かる

246 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 13:50:41.03 ID:???
試験会場は早稲田よりも五反田TOCビルのほうがいいな。
A教室で受験したが400人ぐらいいた。空調も寒くなくちょうどいい。
都内はビッグサイト、流通センター、産業貿易センター、五反田TOCだったはず。
来年から大学会場はやめてほしい。


247 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 13:53:27.32 ID:???
五反田TOCビルは13Fの部屋を全て借りれば2000人は収容できるぐらい広かった。
不動産鑑定士試験もここでやったみたいよ。

248 :622:2011/08/08(月) 14:40:33.42 ID:???
今年から法人税勉強すんだが
予備校の勉強してるだけで合格レベルまで行けるものなのか?

249 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 14:44:07.58 ID:Nie0pgHF
同業者団体はおそらく課税主体じゃないから、団体の構成員に課税しないと税金取りっぱぐれる。と考えると交際費じゃね?記念式典ってようは構成員の親睦でしょ。ちがうかなあ?

250 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 14:56:42.20 ID:???
旅費で交際費になるものは少ない。当社が接待を行う場合の会場への旅費ぐらいなもん。
当社が接待を行うことが明らかな場合に限られる。

251 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 15:38:45.37 ID:???
>>250
取引先の人が亡くなって、葬式に行った場合、
香典は、交際費。
で、その交通費は、どうでしょう?

252 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 15:46:27.63 ID:NJa3U6Z3
>>251
それは論点がずれてると思う。

253 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 16:13:43.01 ID:???
同業者団体の記念式典の実態がどういうものか、わかっていないから、
他社から受ける接待と同様に考える人がいるのだろうが、

同業者団体の記念式典というのは、A県自動車部品製造組合の何周年記念式典
ということになるのだろうが、通常、構成員たる甲社は、会費を払って参加する。
(会費の有無は、交際費の判定上、関係ないが)

そこに自動車メーカー、地方公共団体等の関係団体がお祝いを持って来賓として来る。
で、構成員は、その来賓をもてなしたり、構成員同士の親睦を図ったりする。

だから、当然、その旅費も交際費。

同業者団体が、甲社を接待するなんてことは、あり得ない。


254 :宜しくお願いします。:2011/08/08(月) 16:19:36.33 ID:???
法人税をDVD通信で学習しようと思います。
大原の水上先生と、TACの林先生はどちらも高い評価を受けているようですが、
どちらか片方でも受講された人がいたら印象等を教えてもらえたら嬉しいです。

255 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 16:26:56.28 ID:???
事業税と住民税どっち選択しよう・・・
効率的なのは事業税なんだろうけど、理論より計算が得意なんだよな。

256 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 16:28:25.66 ID:???
>>253
説得力があるね。じゃあ、交際費かな。OとTは残念ながら不正解。Lのみが正解ということですか。

257 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 16:32:52.29 ID:???
まあ旅費が交際費だったとしてもその時は埋没だし気にしなくていいでしょ。

258 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 16:34:29.43 ID:???
交際費、寄附金の別表「12/12」は書けたかい。

意外と配点来るかもよ。

259 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 16:34:46.06 ID:???
まあ、実務を知らない受験校の講師が作る解答なんて、
こんなもんだわな。

260 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 17:22:31.39 ID:???
Lは去年も固定資産を展示品にするっていうのを骨とう品に該当するから損金算入できないって解答にしてたんだよな。今年に入って何気なく通達読んでたら該当の通達があった。Lも結構やるなと思ったよ。

261 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 17:52:33.35 ID:???
Lは、受講生の数から考えても、スタッフの人数はそれほど多いとは思えないが、
結構しっかりした解答作るね。まあ、スタッフの人数でなく質の問題か。



262 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 17:58:52.12 ID:???
>>258
当然書いている。分子だけ空欄だったからな。にくい演出しやがってと思ったし
そこを書かないと交際費や寄附金の額があっていても不算入額は不正解とされるおそれがある。

263 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 18:01:33.17 ID:???
交際費の税務という辞書みたいな本に同業者団体の問題文と全く同じ事例で非交際費となっているからOとTが正しいと思うよ。

264 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 18:14:41.86 ID:???
Lは専任講師をおくような規模じゃないから講師は皆税理士だろう
受験生に講師をやらせてるようなどっかの予備校とは講師の質が段違い

265 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 18:39:57.76 ID:???
でもLが間違えてるんだよな

266 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 18:42:13.23 ID:???
講師やってる税理士は税理士業で食えてるの?講師業は副収入?

267 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 19:07:27.77 ID:???
>>263
良かったらその抜粋載せてみて。

268 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 19:08:05.39 ID:???
>>266
税理士業でうまくいってたら講師なんかやりますかっちゅう話っすよ!

269 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 19:10:00.29 ID:???
全部原則処理していない以上、相殺でもバツにはできないでしょ。

270 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 19:50:48.61 ID:???
>>259
何いってんの?

271 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:12:39.95 ID:Nie0pgHF
>>263
オレも希望。
ある本に交際費って載ってるって言ってるだけだと、まったく説得力なし。

272 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:22:38.64 ID:???
>>271
間違えたの?ww

273 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:22:38.75 ID:???
>>263
これか?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51yxNpEikDL._SS500_.jpg
で?なんて書いてあるの?

274 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:29:34.57 ID:???
いつもは確実越え報告が続出するのにこの報告の少なさは、、これはマジでボーダー下がりそうだな。

275 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:33:24.07 ID:???
こんなの間違えるようじゃ講師の質が問われてしまうぞw
国税庁から正解が出なくてよかったなw

276 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:40:46.97 ID:???
税理士受験生が激減したそうだが法人の受験生がいきなり減ったりはしないよなあ
なんでこんなに報告レスが少ないの?解答が出た後でも解答議論してるし
なんなんだよ今年は

277 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:43:13.58 ID:???
理論問2で爆死、計算で爆死した人が多いんじゃないか。
特に計算は実務やってないと厳しい。
ボーダーは絶対に下がる。

278 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:45:08.17 ID:???
計算も理論問2も別に難しくなかったろ
実務やってないと厳しいなんてのは以前から言われてたこと
初学者だって過去問解いてりゃそんなことわかるだろう
1割しか合格しない試験なんだから初学者じゃない奴の方が多いはずなんだが
今年は得点報告レスが全然ないんだよ

279 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:49:23.99 ID:???
計算は別表4も1もなかったろ。
今までこんな形式の問題やったことないから、呆気に取られるよね。
そういう意味で計算は難しかった。
理論問2も誰があんな通達覚えてんだよw
少なくとも初学の俺は覚えてないわ。繰延資産にしたけど。

280 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:51:48.78 ID:???
別表4も1も5もないってのは多分はじめてだろうし
15や14が出たのもはじめてかもしれない
でもただの個別問題じゃん
個別問題集やってれば別にビビる話じゃない


281 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 20:53:50.93 ID:???
残念ながら総合メインで個別はほとんどやってないんだわw
もしかしたら俺だけ難しかったってオチかもしれん。

282 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:02:01.62 ID:???
別に個々の計算問題は決して難しく無いと終わったあと問題を見返したら言えるが、本試験の精神状態では(特に理論2の後)パニクってミス連発、時間配分ミスって簡単な貸倒引当金や減価償却まで手をつけられなかったとかかな。

283 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:11:40.02 ID:???
理論問1のA社なんだけど、Lだと一括貸引まで解答してるよね。
俺も一括貸引まで書いたけど、せいぜい1〜2点の加点だよな?

284 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:15:33.98 ID:Tv8FpanT
別表4と5は一応あっただろ

285 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:15:38.53 ID:???
>>283
まあ、可能性ある論点だが、本筋ではないから
そんなものでしょうね。

でも、それが合否を分けることもある。

286 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:16:24.40 ID:???
A社の株主が個人株主という情報は資本金1億以下なら法定割合が適用できるといわせるためなのかと思って悩んだ
むしろ法人による完全支配関係のブラフという発想は全くなかったからこの先生の問題文は結構困るところがある

287 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:17:35.49 ID:???
>>283
あれ思うんだけど貸引はいらないだろ
資本金示されてないし業種も分からないし一括金銭債権があれのみとも思えないし
仕訳出来ない以上説明する必要もないだろ

288 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:20:32.89 ID:???
>>287
確かに。試験中に疑問に思ったけど、あるべき資料をうやむやにして
損金経理を要件に〜繰入限度額まで損金算入、超える部分は損金不算入
と書いておいた。

289 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:21:31.19 ID:???
あと、期末に保有しているって文章が引っかかったんだよね。


290 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:22:31.17 ID:???
あれは再計上の規定はいりませんよ、ってサイン

291 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:25:44.10 ID:???
そういうことか!

292 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:31:43.32 ID:???
答案用紙1枚半くらいだったから、グループ書くだけでも
ぎりぎりだったな。
五反田TOCはよかった。まぁいままでの早稲田がひどすぎたんだが(笑)
計算は見慣れぬ形式に戸惑ったかケアレス多いね。
@その他資本剰余金の勘定がでなかった(問題用紙最後の指示見落としてる)
A別表5(二)最後まで埋めてない。
B交際費の内定者懇親会費用、旅費交通費。等

293 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 21:55:19.85 ID:???
>>290
再計上ってなんのこと?

294 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 22:20:34.99 ID:???
>>283
時価が圧倒的に低いんだから、貸倒の可能性のある債権だと思う。
個別貸倒引当金の論点では?

295 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 22:25:08.16 ID:???
形式、長期棚上げ、実質
どれに該当するの?

296 :294:2011/08/08(月) 22:25:14.51 ID:???
高価買入だから、一括でいいのか。勘違いした。

297 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 22:31:44.63 ID:???
>>296
そんなんだから受からないんだね

298 :294:2011/08/08(月) 22:32:49.99 ID:???
>>297
そのとおりw

299 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 22:45:51.51 ID:???
税務上の仕訳してないのに貸引ってのも変な話だ。「そんなの聞いてねーよ」って試験委員は思うかも。

300 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 22:46:36.23 ID:???
別表5の2って期首の準備金の額がわからなかったから結局増減しか埋めなかった

301 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 22:56:44.95 ID:6oGQnuGH
別表5の2書けないんだ
あれできてないと無理、って言われた

302 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 22:58:08.09 ID:???
法人税法の独学はやっぱり無理かな?4月まで独学で直前期だけ予備校利用とか考えているんだが

303 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 22:58:35.02 ID:???
仕訳を示して説明せよ。仕訳に無関係な説明は不要ということ。
今年は仕訳不正解で大量虐殺だろうな。

304 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:25:28.01 ID:???
>>290>>296の言ってることがよくわからんし、
寄附金の12/12書いた記憶が無い。

305 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:30:35.63 ID:???
>>304
別表のフォームに月数書く箇所あったんだよ。焦ってると気づかないかも

306 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:32:52.55 ID:???
>>305
交際費の12/12は受験番号書いてる時に書いたんだけどねwww

307 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:33:49.42 ID:???
今の時代に手書きで申告書作る人間少ないだろ?実務やってる人間でも見落としそう。

308 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:36:32.02 ID:???
>>307
実務やってるけどほとんど寄附金の別表なんて見ないからなー。
次の決算では震災関連でほとんどの会社で出てくると思うけど。

309 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:37:00.96 ID:???
>>304
>>290はB社の譲渡損益調整勘定繰入の認容がないことを言ってるだけ。
お前大丈夫かww

310 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:37:02.79 ID:???
やばい……12/12なんて書いてない……

311 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:38:59.83 ID:???
>>310
別に1点しか配点ないしほかでカバーしな

312 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:40:37.92 ID:???
12/12って交際費じゃなかったか?

313 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:41:13.45 ID:???
>>309
再計上ってなんだよ、再計上じゃないしwww
受験生なら譲渡等事由が生じてないとか言えよ。>>290

314 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:42:38.55 ID:???
>>312
つ寄付金の限度額計算

315 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:43:23.71 ID:6oGQnuGH
受験要領の出題範囲
「当該法令に関する事項のほか、租税特別措置法、国税通則法など
当該科目に関連する他の法令に定める関係事項を含む」

これに会計仕分は含まれるのか?
会計仕分はどっかの法にあるのか?
税法仕分はいいにしても、
計算の減資の会計仕分や減価償却の仕分なんて、簿記の問題であって出題範囲外ではないか?

素朴に疑問


316 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:44:41.47 ID:???
>>315
会社計算規則。
まだ問題最後まで見てないの?

317 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:46:01.82 ID:???
>>315
22条4項だよ

318 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:47:05.65 ID:???
>>309
譲渡損益調整勘定繰入の認容って言葉もおかしいよなw >>313の言うように譲渡等だよ。でもって加算調整額だわ。別表四の記入させたら減点だったかもなw

319 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:49:46.40 ID:???
>>318
レベル低すぎて問題文より2chのほうが読解が大変だよなwww

320 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:55:48.72 ID:???
>>312
>>314
両方

321 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/08(月) 23:56:52.62 ID:???
一人で会話して楽しいか?

322 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 00:03:34.59 ID:???
>>321
一人じゃないけどまあ証明しようもないから好きに思っててくれ。

時間切れで貸引・減価償却に辿り着かなかった人も多少いるって聞いたけど、
みんな理論→計算の順で、しかも頭からやってるの?

323 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 00:13:11.45 ID:Otoeo287
>>316
規則だろ。
法令ではない。

324 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 00:13:39.60 ID:Otoeo287
>>317
一般に構成妥当と認められる会計基準

仕分はもとめられていないと思うが。

325 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 00:22:54.68 ID:???
>>324
本試験は、あくまでも税務上の仕分けを求めてんだろ。

326 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 00:23:52.00 ID:???
>>322
それはよくないやり方。理論でもわからなかったら飛ばして計算行ったほうが良い。
自分がわからないならまわりもわかるわけはないと強気で行こうぜ。今回の計算だと
設問2は後回しした。埋没臭がすごいしたから。で最後15分で理論2をテキトーに書いた

327 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 01:10:52.94 ID:???
>>326
そんなこと言って不合格だったら恥ずかしいけどなw といっても申告しなきゃ分からないか。

328 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 01:24:30.42 ID:???
>>253は、
理論的には、説得力あるな。
これを読む限りは、交際費としか思えないな。

非交際費ということがどこかの本に書いてあるらしいが、
どういう理屈で非交際費としているのか、知りたいものだ。

329 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 02:26:03.98 ID:???
>>328
>>263>>273を参照らしい

330 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 02:49:46.06 ID:???
50点以上だったら合格ってことでOK?

331 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 05:02:57.97 ID:???
計算は交際費から手をつけて最後まで解いて最初に戻り、問2はほぼ白紙です。
12/12は交際費と寄附金にそれぞれあったので2点かな。
交際費の金額と寄附金の区分にも配点くると思います。


332 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 10:59:12.14 ID:Uudr2fmn
>>263
>>273
今、交際費の税務が事務所にあったからじっくり読んだが、かすりもしてねえぞ!
どうみても交際費となると思うんだが何故L以外は非交際費なんだ?

333 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 11:26:32.96 ID:???
前スレか前々スレの解答速報発表前の議論で非交際費という結論になったから。

334 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 11:30:59.89 ID:???
>>333前スレとかいいから
>>253を覆す根拠と示してくれ

335 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 11:56:31.48 ID:???
OとTが非交際費と言ったら非交際費に決まってんだろボケ

Lなんて潰れかけてる学校じゃねーか

336 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:01:44.93 ID:???
宿泊費用が交際費に該当することはない。

337 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:05:58.66 ID:???
>>334
同業者団体が人格のない社団だから別の課税主体。創立記念行事の費用は別の主体で交際費となる。だからその行事への参加費用は当社では交際費課税されないはず。
別会社が開くパーティーの費用は別会社の交際費となるが、参加するためのタクシー代は交際費とはならないのと同じ理屈と考えることもできる。

338 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:07:45.24 ID:???
同業者団体の記念式典へ参加するためにかかった旅費及び宿泊費のどこが接待供応慰安贈答にあたるのかについての説明が欲しい。
事業関係者に利益を与えているか?交際費の条文を読んだことないの?

339 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:10:45.93 ID:???
>>338
>>253

340 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:11:18.72 ID:???
基本的に旅費って得意先の接待旅行にお供する時ぐらいしか
交際費にならない

341 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:24:05.53 ID:???
>>253のいうとおり「同業者団体の記念式典へ参加」が接待行為に該当するなら、
その交通費も交際費でいいんだろ?

取引先の葬式に行く交通費は、交際費なんだから。

「接待供応慰安贈答」のために支出ものを「交際費等」というのだから。

だから、「同業者団体の記念式典へ参加」が接待行為でないという説明をしてくれ。
>>253を念頭に置いて)

342 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:30:10.75 ID:???
>>341
葬式に行く交通費は交際費になるの?弔慰金とかは交際費になるとは思うが。

343 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:31:09.47 ID:???
>>337
>別会社が開くパーティーの費用は別会社の交際費となるが、
>参加するためのタクシー代は交際費とはならないのと同じ理屈と考えることもできる。

そのパーティーにお祝い金を持って行ったら、タクシー代も交際費だよ。
贈答のための支出だからね。


344 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:32:25.28 ID:???
>>343
その交通費が交際費になるって専門書に載ってるの?

345 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:34:24.92 ID:???
>>342
「贈答ために支出するもの」だから、交際費になる。

取引先を接待したときに当社が負担するタクシー代と同じ理屈。

346 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:36:31.93 ID:???
>>344
「接待供応慰安贈答のために支出するものは交際費等」
と、条文に書いてある。

347 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:41:20.00 ID:???
>>345>>346
全然説得力ないよ。接待を受けるためのタクシー代は非交際費だよ。祝い金は負担金とは違うしね。

348 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 12:57:07.95 ID:???
お前らより頭のいいOとTの講師が非交際費としたんだから非交際費なんだよw
ここで議論するより直接講師に聞けよww

349 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:04:53.03 ID:???
>>347
>接待を受けるためのタクシー代は非交際費だよ。

それは知ってるよ。それで?

350 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:13:46.74 ID:???
>>349
それでって言われても困るんだけどね。君が交際費だと思うんならそれでいいんじゃない?

351 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:15:55.32 ID:???
>>348
まさにそうだなw 3人集まればなんとか、と言うが、中途半端なのが3人いても何も解決できないぞw

352 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:17:06.77 ID:???
あの問題文から当社が接待供応慰安贈答をやっているとどのように解釈するのですか?
しかも宿泊費が交際費に該当することがありうるのですか?
実務家でこれ間違えたら恥だぞw

353 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:21:07.93 ID:???
>>352
取引先をゴルフ接待したときの旅費、宿泊費は、交際費だろ?

354 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:22:35.08 ID:???
>>352
>あの問題文から当社が接待供応慰安贈答をやっているとどのように解釈するのですか?
>>253を見てくれ

355 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:23:04.62 ID:???
君たちが税理士になったとしよう。まあ無理だと思うがあくまでも仮の話である。
税理士会発足100周年という記念式典に参加するために日本税理士連合会へ出向くのにかかった交通費が交際費に該当するの?
今回の問題で交際費に該当すると考えたお馬鹿さんは税理士が税理士会へ行く交通費を交際費と考えているということだよ?


356 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:25:04.33 ID:???
大法人なら電車賃も損金不算入になるのかよw

357 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:30:41.25 ID:???
>>355
理論上は、交際費。
>>253によれば、式典参加は接待行為で、
そのための支出だからね、交通費も。

実務上は、適当にやってんだろうがね。

>>253の「式典参加は接待行為」という点に反論してみて。

358 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:33:09.64 ID:???
なに上から目線で語ってんの?しかも無理とか。お前講師か?こんな奴が講師やってる予備校行きたくないな。

359 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:33:26.27 ID:???
>>352
同業者団体に甲社も会費を納めてるから接待供応慰安贈答に該当するんですよ。
会費納めてないなら、甲社が同業者団体という名称は使わないでしょ?
宿泊費が交際費に該当するのは旅行を招待すること以外ならなかなか考えられないケースだろうが、接待〜のためにを考えたら考えられないケースではないじゃないかな。


360 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:36:02.30 ID:???
式典参加は接待行為に該当するとは限らないんだけど、まじで法人税の受験生ってこのレベルなの?

361 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:38:32.48 ID:???
気になるが、普段上位に入ってる人って今回の繰延資産と旅費って
どう処理した人が多いんだろ

362 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:41:57.42 ID:???
交際費だと頑なに主張している人
苦しくなってきたなw

まぁ来年も受けてリベンジを果たせばいいよ

363 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:42:46.86 ID:???
>>358
>>355へのレスな

364 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:45:15.43 ID:???
>>362
外野でごちゃごちゃ言ってないで、
>>253に反論してみて。

365 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:46:22.82 ID:???
交際費処理した奴は100ぺんよめ。
税理士が税理士会館へ行く交通費が交際費に該当するのかと。
納税者を著しく不利に追い込む判断だなw

君たちが税理士になったとしよう。まあ無理だと思うがあくまでも仮の話である。
税理士会発足100周年という記念式典に参加するために日本税理士連合会へ出向くのにかかった交通費が交際費に該当するの?
今回の問題で交際費に該当すると考えたお馬鹿さんは税理士が税理士会へ行く交通費を交際費と考えているということだよ?


366 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:49:03.38 ID:???
>>365
>>253の「式典参加は接待行為」という点に反論してみて。

367 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 13:54:09.60 ID:???
別にどっちでもいいよ。どうせ非交際費にした人が多数派だろうから、これが
交際費だとしても合否になんら影響は無い。

368 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 14:17:36.42 ID:???
>>360,
法人税法基通9-7-15の3を抜粋
同業者団体への会費はそれぞれの費途に応じて当該法人が支出したものとする。
会員相互又は業界の関係者等との懇親等があった場合



これは式典参加時点でどう考えたって交際費に該当するよね?
どうやらあなたは法人税の受験生未満のレベルというのを露呈してしまったね。

369 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 14:23:01.76 ID:???
つかこの論点OでもTでも答練でやった(自分はOでT全国模試のみ受講)から
普通の受験生レベルだとできてるはずだよね

交際費になるって言ってる人は間違えたの?
ここで声を大にして叫んでも結果は覆らないんだけど

370 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 14:28:24.26 ID:???
それは会費の話じゃん。頭わりいなぁw

371 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 14:32:24.08 ID:???
法人税のスレがこんなに荒れるのめずらしいね

372 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 14:37:20.38 ID:???
>>370
そうだよ、会費の話だよ。
ただ、わしは同業者団体の「式典参加が接待行為」に該当するか否かの答えを出してる。

勿論、これに関連する費用は交際費に該当するけどね。

373 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 14:45:27.19 ID:???
式典参加に際して負担金支出なんて書いてなかったよ。

374 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 15:25:02.56 ID:???
なんで会費がでてくるのかわからん。
問題文に書いていない背景を読み過ぎて落ちる奴がいそうでうれしい。

375 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 16:39:31.78 ID:Uudr2fmn
>>369
オレはTだがやってない。Oもやってないと思う。
単に自分に都合の良いように解釈してるだけだろ。
そもそもやった論点ならこんなに騒がんだろ。
税理士会100周年ウンヌンカンヌン言ってるけど、そこに出席した来賓のお偉いさん方をもてなすのは会員たる税理士だろ。実際に交際費にするかは別として。

376 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 16:48:40.97 ID:???
Tの俺はやったけど。上級演習にあった記憶がある。試験直前に見直したら出題された。

377 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 16:55:24.50 ID:yChgCIbh
交際費に該当しない根拠
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hojin/15/01.htm

378 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 17:06:53.78 ID:???
交際費間違えるより酒の判定間違える方が100倍落ち込む。

379 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 17:32:45.50 ID:???
>>377
その根拠は他社の場合でしょ?
同業者団体の場合も当てはまるとは限らないでしょ?

380 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 17:39:03.46 ID:???
確かに当社が接待を行う側であるならば
交通費は交際費になるな。

当社が接待を行う側なのか
受ける側なのかが論点だな

いずれかによって結論が変わってくる

381 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 17:51:00.45 ID:???
俺は問題文を読んでいないんだけど
当社は同業者団体の構成員なんだっけ?

構成員は接待を行う側であると判断し、
そこまでの交通費を交際費とするのは確かに一理あるね。

382 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 18:01:44.97 ID:???
>>377

それ、Tの直前対策テキストに載ってて授業でやったし答練でも出たよ。

383 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 18:05:05.56 ID:???
接待を行う側の交通費と
接待を受ける側の交通費とを混同している人が結構多いんだね。

前者は交際費で、後者は単純損金だよ。

384 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 18:27:24.59 ID:???
旅費及び宿泊費の支出の相手方が事業関係者なら間違いなく
交際費です。

385 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 18:47:40.49 ID:Uudr2fmn
>>376
オレの記憶だとTでやったのは、事業者である相手方主催の催しに出席するための交通費のケース。
そうじゃなくて、事業者でない同業者団体主催だから微妙なんだよ。
しかも当社は構成員だし。

386 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 18:50:23.04 ID:???
交際費で議論してる人たちってボーダー付近の人たちですか?


387 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 18:59:45.15 ID:???
俺は昨年法人に合格したけど知的好奇心で議論に参加している。

どうやらOとTが揃って間違えている可能性も否定できないね。

誰か講師に直接詳しく聞いてみてよ

388 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 19:00:54.74 ID:???
問題外の人達です

389 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 19:02:54.12 ID:???
理論問1で株主は個人だから寄付金損金不算入なし(キリッ
と書いちゃったんだけど、来年も法人確定ですか?

390 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 19:04:34.89 ID:???
>>300
どこにも資料がなかったよな
予備校でもよくそういう問題出しておいて翌期首の数字に配点があったりする
期首がわからんのにどうやって翌期首出すんだよと

391 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 19:08:28.40 ID:???
>>389
寄付金控除の規定までびっしり書けば所得税法の欄にゴウカクって書かれただろうに
もったいないね

392 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 19:09:30.65 ID:???
交際費かどうかとか
仕分け
とか

お前ら本当に税理士受験生か??
交際費なんてもの法人税法にも措置法にも規定されてねーし

393 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 19:18:04.69 ID:???
>>392
知ったかぶりするなよ。お前合格者か?お前の勉強してきたことが何の役にも立ってないようだな。もう一度法人税法勉強しなおした方がいいな。

394 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 19:42:22.25 ID:???
>>393
交際費等って言いたいんだと思う


395 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 19:52:03.70 ID:???
>>394
「等」が入ってないのもいちおう条文にあるけどな。

396 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 20:14:46.74 ID:???
>>391
は?質問に答えられないならレスすんな
もっと頭の良い人のレス待ってます

397 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 20:17:53.74 ID:???
>>253の馬鹿へ
式典費用の構成員?たる当社が
来賓を接待するから、そのための旅費も接待費?
あほかww。交際費は支出する側にたいする別段の定めであって
当社は接待、慰安〜するための支出はしとらんだろ
接待をする側か、される側かで取扱いが異なる。
これを顔真っ赤にして交際費と言ってるようじゃ
実務ベテ公万年受験生は脱却できんぞ

398 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 20:27:30.94 ID:Uudr2fmn
接待をする側なのかされる側なのかを議論してるんだろ。アホか。
される側だとしたらどんな論拠なのよ?

399 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 20:33:50.65 ID:Uudr2fmn
ちなみに253じゃないから。

400 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 20:43:41.41 ID:???
条文嫁や、このカスどもが

401 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 20:51:07.15 ID:???
お前ら仕事しろ

402 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 21:06:25.26 ID:???
レベルが低すぎるからこんな話になるんだよwもっとじっくり勉強しなよww

403 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 21:34:50.56 ID:???
荒れてるなw
実質的に「同業者団体」の「記念式典」が懇親会等なのかって話だよね。
真面目に考えたら記念式典の内容を個別に判定しなければいけないと思う。
とはいえ、文章だけだと記念式典に参加する参加費等を直接に別途徴収されているって事も書いてないし
旅費交通費は接待を受ける費用と考えてもいいんじゃないかな?
お互いを接待しあうっていう実態にしたいんだったら
記念式典参加費などを参加者全員が直接負担してるっていう事などが文章に書いてあるんじゃない?



404 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 21:43:48.77 ID:???
>>402
勿論、レベルが低いのは問題作った奴の事だろ?

405 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 21:46:41.48 ID:Uudr2fmn
接待するのかされるのかの判断してるのに何故条文の話しになるのかさっぱりわからねー。

406 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 21:48:35.18 ID:???
もう今年は理論問1だけで合否決めてくれ


407 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 21:56:20.91 ID:???
>>406
そうなるんじゃない?

408 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 23:06:46.88 ID:???
ボーダー下がるってよ。やったな。

409 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 23:36:18.12 ID:???
>>395
も?

410 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/09(火) 23:42:59.25 ID:???
理論1の配点が25点なら、ボーダーは52ぐらいじゃないか?
理論1で20点、理論2で5点、計算で27点ぐらい

411 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:01:23.91 ID:???
理論2で5点って低すぎるだろ
どんだけできなかったんだよ

412 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:08:10.46 ID:???
>>411
ボーダーの話ですが。せいぜい時価取得と受贈益の計上ぐらいしか
指摘出来ないと思うし、これを指摘したらボーダー越えだと思う。

413 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:10:38.58 ID:???
>>411は圧縮記帳も繰延資産もできたんだろ。良かったね。

414 :253:2011/08/10(水) 00:10:41.73 ID:bpUC65jw
>>397
>>オレは、253だが

甲社は、同業者団体の構成員だよな?@
だったら、年会費等を払ってるのが普通だよな?A

上記@とAにYESかNOだけで答えてくれ。

415 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:16:38.67 ID:???
>>412
じゃあ繰延資産もできなかったってこと?
解答欄の二つ目は何も書かなかったの?

416 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:16:46.05 ID:???
年会費の話だが、それと今回の記念式典を直接的には結びつけられなくないか?
今回の記念式典で甲社は旅費以外直接的な費用だしてないんだよ。その状況で甲社を
接待した側に含めるの?

417 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:18:26.21 ID:???
素直に読めば非交際費じゃないの?

418 :253:2011/08/10(水) 00:19:22.12 ID:bpUC65jw
>>403
同業者団体が、甲社を接待するって、問題文に書いてある?

>記念式典参加費などを参加者全員が直接負担してるっていう事などが文章に書いてあるんじゃない?
同業者団体なんだから、構成員の年会費等で運営してると解釈するのが普通でしょ。

419 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:20:44.56 ID:???
>>415みたいな人間もいるんだね。ストレスたまってるのかな?

420 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:21:25.54 ID:???
>>415
ボーダーの話って言ってるだろ?別に俺の解答用紙の内容なんてどうでもいいだろ。
各予備校が埋没って言ってるのをあえて反対できる強い論拠をお前は持っているのか?

421 :253:2011/08/10(水) 00:22:11.96 ID:bpUC65jw
>>416
>>253
同業者団体=甲社を含む「構成員の集まり」ですよ。

422 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:22:50.28 ID:???
>>420
そうだね、お前の解答なんてどうでもよかった
ごめんね、気にしないでね

423 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:22:54.82 ID:???
>>418
交際費にならないと都合が悪いの?YESかNOで答えて。

424 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:24:55.74 ID:???
>>423
YES!高須クリニック!

425 :253:2011/08/10(水) 00:26:40.59 ID:bpUC65jw
>>417
直感的に出なく
「接待等のために支出するもの」
に該当しない根拠を具体的に示してください。

論点は、甲社が接待等をするのか@、接待等をされるのかAですよ。

426 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:27:45.96 ID:???
>>425
そんな細かいことにウジウジ執着してるから合格できないんですよ。

427 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:33:37.84 ID:???
今回は交際費か非交際費かどっちにでもとれる問題だったの?


428 :253:2011/08/10(水) 00:45:16.38 ID:bpUC65jw
>>423NO

都合悪いとか、いいとかの問題じゃない。

OとTの解答正しいのか
Lの解答が正しいのか

ということを確かめたいだけ。


429 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:46:44.18 ID:???
>>428
確かめたいというより予備校の名誉にかけて説き伏せたいだろ?w

430 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:47:25.20 ID:???
>>428
OかTの生徒なら信頼できる講師に自説ぶつけてみたら?多分それが一番手っ取り早いし
確実でしょ。あんま喧嘩腰で来られても荒れるだけでいいことないよ。

431 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:49:41.33 ID:???
予備校の講師が自分の学校の解答速報と違うことを言うとは思えない
聞いてみても同じことだろ


432 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:52:16.61 ID:???
>>431
いい講師なら交際費でない理由を言ってくれるだろ。それが納得できる
理由じゃなかったら、Lの正解。納得できたならOやTの正解。そうやって
自分の中で消化してくれ。

433 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:55:55.40 ID:???
>>431
あんたLの人間だろ?OやTの講師に聞けるわけないよなw

434 :253:2011/08/10(水) 00:57:10.17 ID:bpUC65jw
>>429.430.431
解説はいらないから、交際費か否かどっちだと思いますか>?

435 :253:2011/08/10(水) 00:58:54.85 ID:bpUC65jw
434の訂正
>>429.430.432.433



436 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 00:59:24.61 ID:???
>>434
もう飽きた。本で調べてよ。ここで議論してもキリがない。同じことの繰り返しじゃん。

437 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 01:01:58.17 ID:???
このやり取りが12月まで続くと思うとゾッとするぜーっ!

438 :253:2011/08/10(水) 01:05:15.03 ID:bpUC65jw
>>436.437
能書きはいらない。

439 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 01:13:23.58 ID:???
ところで別表五(二)の中間申告の税金だけど損金経理にしてたね。ここは全ての予備校の解答が一致していた。未払法人税等という説もあったけどどうしてだろうね?

440 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 01:43:56.61 ID:???
>>433
Lなんか通うかよ

441 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 01:44:37.28 ID:???
>>439
お勉強の足りない人が勘違いして主張してただけ


442 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 08:12:30.00 ID:???
>>439
俺が何度発生基準がどういうものか説明しても全く理解してなくてワロタなw


443 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 08:27:52.92 ID:???
旅費及び宿泊費の支出の相手方が事業関係者か?判例にあった交際費の要件にあてはめてみれば間違えることはありえない。医者の論文
を添削したという判例を見直してみよ。

444 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 09:13:32.87 ID:???
なんか勘違いしているようだけど
旅費や宿泊費でも交際費になる余地はあるよ。

本問とは離れるけど
当社が接待する側の場合、
その接待場所までの交通費、接待場所での宿泊費は交際費になるからね。

ちなみにその場所で会議も合わせて行う場合、
交際費と会議費(単純損金)との按文計算を行うよ。

つまり交通費や宿泊費は交際費にならないと単純に考えるのは誤り。

実務ではこんなの基本中の基本だからね

445 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 09:16:33.80 ID:???
按文→按分

446 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 09:32:51.37 ID:e13nKmY0
自分たちが主催したパーティーへ出席するための宿泊費だったら交際費でしょ。
今回のミソは同業者団体主催っていうのが「自分たち主催」と同視しうるか?ってことなんだよ。
交際費派は同視しうるでしょって言ってんだけど、非交際費派は他社主催だと決めつけてたり、記念式典が親睦にあたるかどうかとか言ってたりして、噛み合ってないんだよね。
蒸し返して悪いけど。

447 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 09:41:07.60 ID:???
非交際費派>税理士としての素養あり、つまり雇う側。
交際費派>受験生以下レベル、つまり万年ベテで雇われる側。つかそんな低レベルな奴雇いたくない

448 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 09:43:55.93 ID:???
くだらない煽りはいいよ。

なんか交際費の可能性も否定できないね。
というか十分考えられるような気がしてきた。
誰かOやTの講師に食い下がって聞いてきてよ

449 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 09:47:37.54 ID:???
交際費としたLの講師の見解も聞きたいね

450 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 10:05:03.27 ID:???
お騒がせしてすみません。間違ってました。あとで訂正しますー
by L講師

451 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 10:08:29.69 ID:???
交際費のことについては予備校の講師の意見か本に書いてあること以外はレスしないでほしい。受験生同士で議論してもくだらない流れになるだけだから。

452 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 10:25:00.89 ID:???
交際費か非交際費か迷う
税理士として単純損金にする
これじゃ駄目なん?

453 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 10:37:44.68 ID:???
>>452
普通は国税局に確認するだろ。

454 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 10:50:27.80 ID:???
試験中に国税に確認できればいいのにね。

455 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 10:59:53.87 ID:???
税務職員と税理士の友人に聞いたら両方とも非交際費だって。

456 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 11:01:25.20 ID:???
>>455
理由は?

457 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 11:15:20.35 ID:e13nKmY0
そりゃ実務では交通費にするわな。
年に何度もあるわけじゃないだろうし、何とでも理由付けできるからな。
ただ試験問題となると話しは別。
何で別なんだ?みたいなお子ちゃま発言は無しね。

458 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 11:35:24.70 ID:???
>>457
旅費の精算書には何しに行ったかの証拠書類を添付してあるだろうから理由は限られるよな。証拠書類を偽造してバレたら面倒なことになるし。

459 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 12:09:08.79 ID:???
>>457
なんで別なんだ?

460 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 12:18:46.60 ID:???
上でもあったがそもそも交際費の二要件或いは三要件にあてはめれば非交際費だろ
甲社が同業者団体の歓心を得るのか?
同業者団体の式典に出席する交通費をご丁寧に交際費にするとか国税は大喜びだろうな

461 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 12:20:57.54 ID:???
また下らない流れに突入しそうだな。

462 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 12:33:31.14 ID:???
確かに。

460のような中途半端な知識で書き込むから
議論が堂々巡りになるんだろうな

463 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 12:44:19.86 ID:???
結局ボーダーどんぐらいなの?

464 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 13:22:48.12 ID:???
>>462
交際費厨は歪んだ解釈が好きだなぁ()


465 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 13:33:55.92 ID:???
ポイント
交際費の3要件を問う非常に基本的な出題である。

466 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 13:39:40.88 ID:???
>>464>>465のようなレスはスルーしないとな。

467 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 13:46:23.19 ID:???
同業者団体の懇親会は会員相互に接待しあってるんだから、
そこに行くための交通費は交際費だべ。

468 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 14:07:16.06 ID:???
くだらない流れに突入したね

469 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 14:08:43.62 ID:???
煽りなしに考えると
当社は同業者団体の構成員なのだから接待する側であると考えられ
交通費は交際費のような気がしてきた。


470 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 14:21:43.70 ID:???
>>468
寂しくて構ってほしいのかもな。会社でもいるよ面白くもない話を延々とする奴。

471 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 14:26:41.60 ID:???
まぁ専門学校で解答が分かれているんだから
話題に上るのは当然なんだけどね

472 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 17:00:08.22 ID:???
>>447
交際費派が顔真っ赤なのは分かった
己の稚拙な過ちを認めたくないんだろうね


473 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 17:22:36.39 ID:???
稚拙な自演をしてないで建設的な投稿を心がけようぜ

俺は昨年すでに合格してるからどちらでもいいんだけど
正しい結論は知りたいね。

ただ交際費と主張している人の理屈のほうが一理あるね。

474 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 17:35:48.39 ID:???
理論突き詰めると交際費かもしれんが、
結局他社は他社なんだから通達を当てはめておしまい。
主催も甲社じゃないし。

475 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 17:50:38.71 ID:???
法人をOとTで迷ってるんだけど、OにもTの理論マスター的なペースメーカー(ここからここまで暗記してね)って
あるの?なんかOだと暗記させない方針になったとか噂を聞いたもので。自分は逆にそういうのが不安なんだが・・・

476 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 17:53:18.33 ID:???
>>253のそもそもの間違いは、問題文資料だけで唯一解が出せると
思っているところだ。
特に法人税法の試験なんて計算でも「税理士であるあなた」の思考過程を
問うてるんだから、交際費が正解、非交際費は不正解なんて分類は意味ない。

>>253の主張は同業者団体の記念式典の実態という一般論に当てはめ、
判断してるだけ。
外部から来賓を招いてもてなしているという記載が問題文にあったか?
記念式典のための特別会費の支出があると問題文にあったか?
通常会費の中で同業者団体が式典主催して構成員が招かれればそれは
接待を受ける側になるよ。
一般的にありえないなんて主張は無意味。

問題文に記載されている情報から「あなたはどう判断しましたか」って
いうのがこの試験だろ?

477 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 18:03:17.36 ID:???
はい、この話は非交際費でおしまい。根拠は法人受かった俺の判断。三要件説?そんなん持ち出すまでもねーだろ、このタコがー。あえていうならあたり前田のクラッカーが根拠。調査でも100%是認だよ。つーか調査官も恥ずかしすぎてこんなん交際費って言わん

478 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 18:05:39.42 ID:???
実質長友のエラシコでおk?

479 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 18:09:22.92 ID:???
今問題文読みかえしたがやばり交際費はOTのものであってるだろう
むしろLを支持する人はもっと明確にその根拠を書いてくれ

480 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 18:10:19.99 ID:???
同業者団体は、確かに甲社とは別物だから、他社といえば他社だが、
「他社から接待を受ける」ための交通費は、非交際費としていい、
というのが、照会の回答の内容。

今回の本試験は、同業者団体の記念式典への出席のための旅費だから、
「同業者団体から接待を受ける」ということがあるのか、という疑問がある。

甲社は、同業者団体の構成員なわけだから。
むしろ、記念式典に来た来賓を接待する側ですね。

だから、交際費が正解だと思う。

481 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 18:12:12.27 ID:???
おそらく交際費としたLECの判断が正しいだろうね。

わざわざ試験委員が“同業者団体”として出題した意図を考えないと。
交際費と判断させたかったんじゃないかな

482 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 18:42:23.47 ID:???
まだ交際費のやってんの?
ここで議論がまとまるわけないじゃん
無駄な争いご苦労様です


483 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 19:17:28.10 ID:???
去年の相対のような流れだなw

484 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 19:29:24.36 ID:e13nKmY0
国税庁のタックスアンサーに載ってる、同業者団体の入会金と会費についての取扱いを読むと、同業者団体に関して国税庁は少なくとも他社という扱いはしていない、ということがよ〜くわかる。

485 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 19:40:32.76 ID:???
煽りとかなしで冷静に考えるとやっぱり交際費だな…

前にも出てるけど
試験委員があえて「同業者団体」と指定してきているということは
交際費と答えてほしいんだよ、きっと

486 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 19:40:53.47 ID:???
会社じゃないからね。相互扶助のイメージがある。
人格のない社団等になるのかな?

487 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 19:45:55.49 ID:???
Lの解答説明会動画を見ると、
同業者団体の記念式典なんて実質飲み食いでしょってことを言ってた。
旅費交通費についてLは特徴ある解答をしているってことも言ってた。
あってるか間違えてるかわからんけど、「やるじゃん!」って思った。

488 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 19:57:51.89 ID:???
関西に住んでる奴

誰か左大臣に直接聞いてけろ

左大臣自身がどう考えているのか
無性に知りたくなったわ

489 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 20:12:18.34 ID:???
>>487
論点がずれてないか?
飲み食いの実態が問題ではなくて、
接待されてるか、してるか、だろ?
その解答だと通達は頭に無いな。

490 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 20:26:11.90 ID:???
左大臣のセミナーが昨日東京であったけど、
誰か今年の本試験のこと聞いてきたかなぁ?

491 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 20:47:14.18 ID:???
>>490
税理士試験の話をするセミナーでもないのにそんなこと聞いたらウザがられるに決まってるだろ
その自分主体の考え方直したほうがいいよ

492 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 21:23:39.47 ID:???
甲社は今回直接記念式典開催に必要な費用出したのかって話だよ。
問題文読む限り出してない。じゃあ誰が出したかというと同業者団体になる。
この状況で甲社を接待する側と考える?

493 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 21:27:14.94 ID:???
>>492
そういう事が分からない奴が交際費主張してるんだろ
自己に都合良く解釈して勝手に自滅


494 :492:2011/08/10(水) 21:43:09.25 ID:???
ついでに言うと、交通費みたいな付随費用が交際費になるのって、
当社が交際費を支出した時だから。今回記念式典に関連して当社は
交際費出してない。これじゃあ付随費用たる交通費は交際費にならないよ。

495 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 22:21:05.86 ID:e13nKmY0
www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5382.htm
どう考えても接待される側とは考えてないでしょ。

496 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 23:14:27.55 ID:???
>>495

ゆふのんのり。

497 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 23:53:36.59 ID:???
このスレみて気になったから
職場で「交際費の税務」読んでみたり、判例調べてみたりしたけど見つけれなかった。
同業者団体の役員慰労会の参加費らいがいいとこ。

交際費だと主張する人は
@ 同業者団体の記念式典費用は、別途徴収していないとすれば構成員から徴収する会費から支出されると考えるのが普通。
A 記念式典は構成員(おそらくは同業他社の集まり)が構成員同士を、来賓者がいれば来賓者をを接待しあうのが一般的。
てっことだな。

@ については、
  この同業者団体が収益事業を営んでいればその収益事業から生じた資金が記念式典費用に充てられるかもしれないが、そんなこと書いてないので
  記念式典費用を別途徴収をしていなければ(問題文に別途徴収したとは書いていない)通常会費から支払われたと考えるのが妥当と思う。
 
  基本通達9−7−15の3にあるとおり、同業者団体に対して支出する通常会費は支出時の損金であるが、懇親会等に充てられた場合はその費途に応じて判定。
  ただし、同業団体等の業務運営の一環として通常要すると認められる程度のものである場合には強いてその処理を求めないと弾力的な書き方がしてある。
  記念式典が通常要すると認められる程度の支出かどうか考えた場合に、措置法通達61の4(1)−15 会社の何周年記念のための宴会費、交通費が交際費に該当する
  旨規定しているところを考慮すると通常要する範囲をではない思う。
 
  なので、通常会費の中から交際費等の額として処理しなければいけないものがあるということになる。

498 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 23:54:29.27 ID:???
Aについて、記念式典に対する一般的な解釈だけど
  同業者団体が同業他社の集団だとすれば、お互いを接待しあうというよりも、構成員一律に供される福利厚生費などに該当しないかな?とも思ったんだけど
  措置法通達61の4(1)−10によると、祭事に際して従業員等におおむね一律に社内において供与される通常の飲食に要する費用
  は交際費等に該当しない旨規定があるけど、何の記念式典で、いくらの飲食代がかかったのか問題文に書いてないので判定不可。
  で考えたんだけど、接待しあうものかどうかはわからないけど、記念式典を行っている以上、措置法通達61の4(1)−15 より、交際費に該当するものがあるでしょう。

で、甲社は記念式典費用と交通費を負担しており、基本通達61の4(1)−15に交通費も含まれているので、おれの中では交際費という結論になった。

だれか判例や権威ある人の書物に本問と似たような事例があれば教えてください。


499 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/10(水) 23:56:30.76 ID:???
(2) 同業者の団体等が接待、供応、慰安、贈答その他これらに類する行為をしてその費用を法人が負担した場合においても、交際費等の支出があったものとする。
(3) 法人が団体等に対する会費その他の経費を負担した場合においても、当該団体が専ら団体相互間の懇親のための会合を催す等のために組織されたと認められるものであるときは、その会費等の負担は交際費等の支出があったものとする。

問題文を見る限り、負担もしてないし、会合のための組織でも無い。交際費等の支出が無いのに接待をする側はありえない。
もし交際費等になるなら上記の前提条件付きじゃなきゃならないね。


500 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 00:11:56.45 ID:???
長すぎw
3行でまとめて

501 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 00:12:39.58 ID:???
最早自己満足だな


502 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 00:18:47.50 ID:???
前提条件不足の只の出題ミスって気がしてきた。

503 :253:2011/08/11(木) 00:21:02.59 ID:5d64iLyl
>>492
>問題文読む限り出してない。

っていうなら、甲社は中間納税等の税金を納付したかどうかも書かれていないのに、
どこの学校も納付しているという前提で、5の2を作成していた。

だから、ある程度は、常識的な推測をしながら解答するしかない。

まあ、交際費の件は、「どう推測するのが常識的なのか」という
統一的な見解がないから、結論が出てないわけ。

でも、試験委員がもしもここを見たら、喜ぶと思うよ。

504 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 00:52:07.97 ID:???
>>503
中間申告の税金は納付しようがしまいが申告した時点で債務として確定してますけどね。寄付金みたいな現金主義とは違う。

505 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 01:58:15.68 ID:???
Lが誤りでふ。

506 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 02:43:55.88 ID:???
いやOとTが間違ってると思うよ

自分が試験でどういう解答をしたかなどというくだらないことは忘れて
意固地にならず冷静に考えるとやはり交際費だな

507 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 03:07:37.50 ID:???
>>506が正しいな
同業者団体と接待は切っても切り離せないっしょ

508 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 07:14:34.05 ID:???
微妙に盛り上がってるな。
みんなこの調子でもう一年頑張ろうぜ!

509 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 08:10:52.01 ID:lH7u2Ax3
記念式典の当日費用はすでに当然のように交際費勘定の中に入ってるっていうのは考えられないか?
通達は記念式典費用は交際費だが、通常費用は福利厚生費で構わんっていうことからしてもね。
そんで、経理担当者が交通費だけ旅費交通費勘定に入れたと。
交際費勘定の中に記念式典費用が入ってるなんて書いたら、交通費はクソ簡単になっちまうからさ。

510 :253:2011/08/11(木) 10:13:54.34 ID:5d64iLyl
>>504
「当期中の納付税額」の欄に数字を入れているということは、
納付したものとして解答作成している、といっただけ。

511 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 10:39:30.78 ID:???
交際費の別表作成は官報リーチの調整に使われそうだ。
他にもあいまいな箇所が見受けられた。

512 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 11:47:07.27 ID:???
>>503
常識的な推測の統一見解がないってわかってんのに、
何日も張り付いてひたすら交際費だって主張してんの?
矛盾してない?

513 :253:2011/08/11(木) 12:01:13.93 ID:5d64iLyl
>>512
私の「どう推測するのが常識的なのか」という考えは、>>253に書いたとおり。
あなたの考えは?

514 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 12:08:40.55 ID:???
我が国の租税行政は徹底した証拠主義を採用しています。
申告納税制度を前提とした税制であるため、納税者と
課税庁側の間に見解の相違等の疑義が生じた場合、
それぞれが主義主張の根拠となった証拠を提示しなければ
なりません。税理士試験は文字通り税理士となるべく資質を
有するかの試験です。実務上は膨大な資料を精査し客観的判断を
くだす必要があるわけですが、そのような能力の有無を見極めるために
試験においても同様に問題文中の資料から税務処理の判断材料を見つけ出し
適正な処理が行えるかを問うています。
さて、今回の交際費のケースですが、問題文中に交際費に該当するような
客観的事実は認められないですね。一般論として「同業者団体の記念式典」
が交際費性を有するかどうかの議論がなされているようですが、それは個々に
判断すべきであって、画一的に交際費性を有するものとは考えにくいわけです。
したがって与えられた資料の中では、交際費を決定づける客観的事実が認められない
わけですので、そのような式典に出席するための費用は単純損金として処理します。
おわかりかな?

515 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 12:11:21.26 ID:???
問題文がもう少し説明があれば、意見は分かれないってだけだ
理論問2に比べればどうでもいい論点

516 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 12:17:00.03 ID:???
ところで理論問2って圧縮記帳しているけど根拠は補助金の交付を受けたのと同じだからということ?

517 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 12:49:36.89 ID:???
>>513
貴方の考えはわかってる。だがそれが唯一無二の統一見解でないことを
わかっていながら、何日も貼りついて主張を続ける意味がわからん。
常識的推測の概念が違う以上、非交際費派の人を説得できるはずもないのに。

ちなみに俺の意見は、問題文に記載がない限り同業者団体構成員が別途
式典費用を負担したとは判断できないので、交際費の付随費用的な
ポジションにあたる交通費宿泊費は交際費には当たらないと判断する。

518 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 13:04:11.53 ID:???
別にいいんじゃないの

掲示板というのは自分の意見を表明する場なのだから。

自分の見解と違うからといって
片方の意見を封殺しようとするのはよくないね。

お互いどんどん意見をぶつけ合えばいいと思う

519 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 13:09:04.02 ID:???
やはり当社が同業者団体の構成員である以上
限りなく交際費に近いな

520 :253:2011/08/11(木) 13:10:03.84 ID:5d64iLyl
>>517ありがとう。
>「問題文に記載がない限り同業者団体構成員が別途式典費用を負担したとは判断できない」
というのは、常識的な判断と思う。

ただ、別途式典費用を負担していなければ、非交際費と判断していいのか、という疑問がある。
通常会費から、式典費用が支出されている場合は、交際費になる可能性もあると思う。

これも問題文には書いてないけど。


521 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 13:18:01.55 ID:???
514の考え方が一番まともだと思うし
納得できるな

522 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 13:25:43.76 ID:???
>>517>>514の受け売りじゃん

523 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 13:55:28.10 ID:???
当社は同業者団体の記念式典に招待され、その会場までの旅費は招待を「された」ことにより
支払われる費用ですので交際費にはならないのです。
もし、当社が同業者団体の記念式典に事業関係者を招待「した」場合には旅費は交際費に該当します。

524 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 14:10:14.74 ID:???
理論2の圧縮記帳は誤りみたいよ。ソースはうちの所長だけど。
国庫補助金の圧縮記帳の適用を受けるためには
現実に補助金の交付を受けることが要件だからだそうです。

525 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 14:30:42.36 ID:???
(地方公共団体から土地等を時価に比して著しく低い価額で取得した場合の
圧縮記帳)
10−2−3 法人が工場誘致等のために都道府県又は市町村から
土地その他の固定資産をその時価に比して著しく低い価額で取得し、
当該価額(その取得に要した費用があるときは、
当該費用の額を加算した金額)を帳簿価額とした場合には、
当該資産については法第42条《国庫補助金等で取得した固定資産等の
圧縮額の損金算入》の規定により圧縮記帳をしたものとして取り扱う。


526 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 14:38:29.39 ID:???
所長涙目

527 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 14:54:59.45 ID:wUWhKerI
>>514はもっともらしいことを言うねえ。
でもねえ、同業者団体の記念式典は交際費等に含まれるんだよ。

措置法通達61の4(1)-15(交際費等に含まれる費用の例示)
 次のような費用は、原則として交際費等に含まれるものとする。
(1) 会社の何周年記念又は社屋新築記念における宴会費、交通費及び記念品
並びに…一部省略…落成式等におけるこれらの費用
(注)…落成式等の式典の祭事のために通常要する費用は、交際費等に該当しない。
以下省略
  

528 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 14:59:36.61 ID:wUWhKerI
続き
今回のケースだと、「交際費に該当するかどうかの客観的事実があるか」というより、
「通常要する費用に該当する客観的事実があるか」を考えたほうがいいでしょ。
あくまで、交際費から除かれるものが注書きされている以上、
問題でも通常要する費用なら注書きなどの但し書き扱いするんじゃね。
だいたい、出席者なんて多くて2人くらいなのに単なる式典参加に12万も出すか?
(これはあくまで個人的な意見だけどw)


529 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 14:59:53.33 ID:???
「会社の」と書いてあるが?会社が式典を開いて事業関係者にふるまう場合には交際費にあたる。
しかし、本問はその場合とは異なる。

530 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 15:10:02.21 ID:???
514登場で終結かと思いきや…
ねばるねえ

531 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 15:16:39.62 ID:???
おいおい同業者団体はどこいったんだ?
あと12万って一事業年度だろーが。
複数回もありうるだろーし、全然普通じゃねーかww
てめーの少ない経験値で想像力膨らませ過ぎなんだよ


532 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 15:46:39.15 ID:wUWhKerI
前にも書いたけど、同業者団体は会社と同視しうるということ。
同業者団体が支出した費用については、その用途に応じて構成員各社で繰延資産、
福利厚生費、交際費、寄附金などとして処理する(タックスアンサー5382)んだから、
「会社」を「同業者団体」と読み替えて問題ないでしょ。

複数回か!可能性としてはなきにしもあらずだなw
でも「合計3回行きました」なんて問題作るか?


533 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 15:48:11.81 ID:???
荒れすぎ意見まとまらな過ぎワロタwwwwwwwwww


534 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 15:58:38.03 ID:???
たまに覗くと式典w交際費wwwどうなっとんだ!
たぶん普通のまともな受験生は去年受かってるから今年は根本的に
問題のあるベテが残ったんだろうな。初学者はわけわからず涙目w

535 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 16:00:09.94 ID:wUWhKerI
荒れてる?
もしかして、オレ荒らしてる?
過疎るよりいいかと…www


536 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 16:05:44.86 ID:???
>>535
意味不明なレスとかの荒らしじゃなくて
意見まとまらなくて荒れてるって意味

537 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 16:20:52.57 ID:wUWhKerI
出題のポイントで左大臣が指摘してくれるまで意見はまとまらないでしょw

538 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 16:22:55.88 ID:???
10月が楽しみだな。以外に的を射てるやついるかもよ。

539 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 16:50:49.90 ID:lH7u2Ax3
交際費が蒸し返されたと思ったら的を射るまでwwww

540 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 16:53:15.59 ID:???
著しく低い価額とは時価の50%以下で取得した場合をいうのだが、問題文では時価の何%で買ってたっけ?

541 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 17:14:40.66 ID:???
いや514はちょっとピントがずれてるでしょ

542 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 17:15:38.92 ID:???
ヒント:Q6
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/hojin/5065.pdf

543 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 17:20:41.00 ID:???
そういえば災害関連出なかったな
まあ不謹慎な論点だから出さなくて正解だな
もし出てたら被災者の気持ちを全く無視してた

544 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 17:38:05.47 ID:???
>>540
うにんつ。
ゆゅよりう。

545 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:01:14.52 ID:???
>>510
損金経理していながら未納であるということがいいたいの?
だとしたらどこに書くと思う?

546 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:05:03.63 ID:???
>>540
60%じゃなかったっけ
だから国庫補助金等の圧縮記帳ってのは正解じゃないだろう

547 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:09:12.62 ID:???
>>514を擁護するわけではないが、514が非交際費派の
主張を代弁してるみたいね。明らかに正論で非の打ちどころがない
ここの住人の多くはこれが当然に非交際費ということは
わかっているのだが、馬鹿が一匹まじってるため
なかなか楽しいスレになってる。


548 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:12:10.18 ID:???
>>545
はりはりその。

549 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:12:16.61 ID:???
>>546
50%基準は借地権を設定した場合の話だろ。

550 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:18:34.45 ID:???
>>549
え?

551 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:21:15.83 ID:???
>>549
それしか思い浮かばないとか

552 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:26:00.97 ID:???
>>551
他にあったっけ?

553 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:43:11.37 ID:???
>>552
はよしね

554 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 18:53:18.36 ID:???
>>549
お前大丈夫か?

555 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 19:10:55.89 ID:???
通達の「著しく」って何パーセントを言うのかね?基本通達13の2−2−10は外貨建資産だけど15%になってるよ。 

556 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 19:57:54.24 ID:???
>>555
死ねカス

557 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 20:25:14.90 ID:???
>>514
「画一的に交際費性を有するものとは考えにくい」って言い方を帰ると
「画一的に交際費性を有しないものとは考えにくい」って言い換えることができるよね?
それに、数字だけで正解か不正解か決まる問題に、画一性がないってことはないんじゃない?
正解でもあり、不正解でもあり、正解でもなく、不正解でもないことになるよ。
実務だと、理論上は個別判定っていうのは賛成。理論どおりにするかどうかは別だけど。


558 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 20:44:03.28 ID:???
>>557
納税者が非交際費として処理して税務署がそれは交際費だと主張する場合には何故そうなのかを説明しなくてはいけない。

559 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 21:22:10.67 ID:???
>>558
死ねカス

560 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 21:25:52.18 ID:+RF6Ma2F
こりゃ別表15は埋没かな

561 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 21:39:20.03 ID:???
>>560
そうだね。その結論でいいよ。

562 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 21:43:07.84 ID:AxQ7p2k2
>>561
死ね

563 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 21:48:58.89 ID:???
生きろ

564 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 21:51:11.94 ID:???
人は皆一人では生きてゆけないものだから

565 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 22:27:12.94 ID:???
>>564
悲しみに出会ってあの人を思い出したのか

566 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 22:47:06.84 ID:lH7u2Ax3
何か本当に荒れてきたな

567 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 23:00:22.23 ID:???
事業に関係のある者と割り勘でのみに行っても交際費等に該当するんだよ

568 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 23:09:14.15 ID:???
>>567
死ねカス

569 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 23:21:46.52 ID:???
理論2の圧縮記帳は誤ってるよ。適用要件を満たさない。

570 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 23:24:57.77 ID:???
>>569
仮に圧縮記帳が誤りだったら圧縮記帳を書いた人間は減点食らうね。

571 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 23:41:15.35 ID:???
>>545
問題文のどこに「納付した」とか「損金経理した」と書いてある?
あったら、どこに書いてあるか教えてください。

572 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 23:50:37.61 ID:???
>>571
読んでないの?

573 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/11(木) 23:52:47.43 ID:???
年税額、予定納税額、納付すべき税額ってある
納付すべき税額は年税額と予定納税額の差額だから予定納税額については納付済み


574 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 00:00:58.32 ID:???
交際費の件は、意見も出尽くしたようですので、
多数決というわけではありませんが、

交際費等に該当すると思う方・・・・・交
交際費等に該当しないと思う方・・・非

で書き込んでみていただけないでしょうか。

二重に書き込む方がいると意味がありませんので、
名前の欄に通し番号を入れてください。

8/12の1日を一区切りにしてみます。

皆様、よろしくお願いいたします。


575 :1:2011/08/12(金) 00:01:35.05 ID:vAs7gBf7


576 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 00:05:10.06 ID:???
性交

577 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 00:06:31.47 ID:BZTzr/+G


578 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 00:07:30.47 ID:???
おそらく、同業者の式典の交際費に関しては採点除外だな。
構成員か否かが大きな焦点だが、これだけの資料じゃどちらとも説明がつく。
ただ、一つ言えるのは試験は必ず確実な法的根拠を説明できないといけない。
「実務ではこうだ!」といってもそれは試験では関係ないこと。
過去にも資料足らずで大きな議論となったことがあったらしいから、あまり気にしない方がいいのかもね。

579 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 00:09:46.80 ID:???
援交

580 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 00:17:03.18 ID:???
ちゃんと問題作れよ、左大臣ちゃんよ

581 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 00:22:53.15 ID:???
>>574
二重書き込みをなくしたいならID表示させたほうがいいだろうな。

582 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 00:53:41.66 ID:???
>>573
「(確定申告で)納付すべき税額は年税額と予定納税額の差額」までは、正しい。
が、仮に予定納税額が未納でも、
「(確定申告で)納付すべき税額は年税額と予定納税額の差額」になる。

583 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 01:06:34.72 ID:???
それより問2の負担金。
あれが繰延資産なのが信じられないんだが。
普通に損金にしても問題なくないか?

584 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 01:28:03.16 ID:???
最初は、なるほど、繰延資産なのかと思ったが、
考えれば考えるほど、繰延資産でなければならない、とはならない感じ

585 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 02:35:28.06 ID:???


586 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 03:40:00.43 ID:???
債務確定基準を満たしていますね。

587 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 07:44:30.32 ID:???
>>582
問題文のどこに(確定申告で)と書いてある?
あったら、どこに書いてあるか教えてください。

588 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 08:00:21.09 ID:???
俺は資本準備金の方が驚いた
期首にいくらあったのかが探しても探してもどこにも書いてないんだもの
これで@やCに配点があるとしたらまずいだろ
大原ならそういう問題平気で作るけど

589 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 08:25:12.93 ID:???
出題をひねり過ぎて曖昧な文章になり過ぎてるよな


590 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 08:40:52.34 ID:???
>>587
「(確定申告で)」とは書いてないけど、
「確定申告で」という意味でないとすれば、
どういう意味で考えればいいの?

591 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 09:19:58.53 ID:???
>>588
試験委員が資料足りないのに気付かずに配点してる可能性があるかもしれんから怖いよな。


592 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 10:17:05.79 ID:???
おそらく左大臣が作っていないと思う。気合い入れた割には欠陥ありすぎだもの。
職員に作らせたんじゃね?

593 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 10:19:58.78 ID:???
通達の「著しく」は特段数字が示されていなければ50%。示されていればその数字。
理論2は22条の問題でしょう。

594 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 10:24:48.36 ID:???
理論1は法人による完全支配関係がある場合、理論2は完全支配関係がない場合と
比較させて論述する問題かと思ってしまったよorz

595 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 10:31:17.91 ID:???
>>592
そんなに欠陥あるか?判断に迷う微妙な表現が多いのは確かだが。

596 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 10:32:30.93 ID:???
>>594
受贈益はまさしくそれじゃない?

597 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/12(金) 13:24:53.97 ID:???
>>588
そういう問題が一番解いてて困る

598 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 00:52:04.28 ID:???
圧縮記帳かけた奴居ないだろうし、受贈益と時価取得はある程度のレベルの
人なら書くだろうし、圧縮の適用があろうとなかろうと理論2では差がつきませんな。
個人的には上の人が書いたように、資本準備金とその他剰余金のCはたしか埋めなかったからあそこに
配点あったら怖い

599 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 01:13:12.94 ID:???
>>598
あそこは5点の配点きてもおかしくないほどのボーナス問題だもんな

600 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 03:09:24.71 ID:???
9月から法人へ進もうと思うのだが、
TとOどっちがいい?

通う校舎は新宿or渋谷。専念だから時間は豊富

601 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 08:10:46.90 ID:???
>>600
Q

602 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 09:12:08.60 ID:???
タッQ

603 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 10:10:53.64 ID:???
無難に大原がいいんじゃないですか。
合格率もTACよりはるかに高いし。

604 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 10:16:24.77 ID:???
マジレスすると自分に合う方かと
簿財とかでTならとりあえずT、OならとりあえずOで良いかと

605 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 11:18:03.02 ID:9ztCNDry
Oのいう合格率って
合格した人の中のO生の割合だよね
O生全体の何人が合格したって資料はないのか?


606 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 11:23:04.04 ID:???
Oに限らないが公開模試しか受けてないのに結果教えてってハガキが来たから実際のところどうなんでしょ


607 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 11:40:29.26 ID:???
信憑性に欠けるよな〜

608 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 20:27:08.95 ID:???
簿財Tでしたが法人はOでやる事に決めました。簿記はボーダーなんで不合格だったらTの上級いきます。
9月からこのスレくるのでよろしくです。

609 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/13(土) 20:46:33.13 ID:???
簿記がTACだったから簿財もTAC…だった。

さて法人は…1年目はTACにするかな…

610 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 02:05:15.26 ID:???
過疎ってるな。
どうせなら来年の試験問題予想しない?

計算はよもやの2年連続グループ税制の出題!とにらんでいる。
それか、今年グループ税制出したからという理由で、連結出してくるのでは?

理論はがっつり欠損金!!!

611 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 03:08:11.92 ID:???
来年の試験予想よりは講師の評価の方が良スレになる

612 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 17:36:18.57 ID:???
前試験委員は「法22」、現試験委員は「グループ」
絶対ここが出るという鉄板論点があるのは、分かりやすくていいわ
範囲が広いから、出題が全く予想不能だと、プレッシャーが半端ない
他の現試験委員ならではの特徴は
「計算は個別形式」「計算は実務別表多用」くらいか

613 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 17:58:50.56 ID:???
計算は別表+理由説明の形式でいいよ。
どうせ実務では別表使うし、
理解度をチェックするには理由を書かせるのが一番だし。

いっそのこと別表6とか7とか8とか10とか16出せよ。

614 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 19:19:00.44 ID:???
>>613
16は、償却システムから連動だから、数字を手入力したことないので、
実際出たら戸惑うだろうな。

615 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 21:24:50.77 ID:???
法的根拠を自由に書かせないのが左大臣の特徴。
今年は同族の判定がなかったので来年は別表2がでます。

616 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 22:06:06.70 ID:???
>>615
いい読みだ

617 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 22:34:01.67 ID:???
採点は今回みたい形式が楽そうだよな。

618 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/14(日) 23:29:10.09 ID:???
別二の書き方は慣れてないと難しいぞ。
111って書けたら合格者の仲間入り。

619 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 01:46:23.00 ID:FQDdIV0o
>>618
たしかに慣れてないと()の数字が何を指しているか確認しないといけないから面倒だね。

620 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 02:45:38.32 ID:wRCcTGw9
タック年内完結法人がどれくらい忙しいか知りたいです。

621 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 03:05:48.01 ID:???
新しい別表が出たら採点除外の可能性大だろうな。
別表5が初めて出題された時は採点除外だったらしい。

622 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 03:34:01.91 ID:???
620ではないが同じことを聞きたい。
消費も年完で行こうと思うがいけるのか?
専念で両科目初学

623 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 04:26:15.94 ID:???
>>622
専念なら余裕だろ。
消費は理論少ないし、
法人だって一見多くみえるけど、
似たような言い回しが多いから、
理屈さえ把握しとけば覚える負担は少なくてすむ。
それに、最近の法人はコピペ試験ではなくなってるし。

624 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 07:06:31.15 ID:wRCcTGw9
えっ 消費+法人を初学で、年内完結ですか…。

てことは法人だけなら余裕ですかね? 年内は専念の予定です。

625 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 07:24:53.28 ID:???
>>624
余裕だろ。むしろ専念なのに1科目だけとか何年かかるんや

626 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 12:22:43.15 ID:???
専念なら法相所3科目できます。
私はこれで前回所得だけ受かりました。社会人には無理だと思います。

627 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 12:32:32.47 ID:???
>3科目できます。

できてねぇじゃねえかwww

628 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 12:33:36.39 ID:???
>>613
どうせなら別表14(4・5)や別表16(11
)や別表17出せや

629 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 12:46:39.69 ID:???
Tの講師評価スレで、簿法を無謀とほざいてるカスがいる

630 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 12:51:32.72 ID:???
やる気があっても無理なのは法相所ではない。消と酒、事と住くらいだ。

631 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 13:01:54.77 ID:???
ホンマに過疎ってきたな

632 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 13:57:29.20 ID:???
授業についていける≠合格 凡人なら税法複数受験→全滅ってパターンが圧倒的

633 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 14:59:56.68 ID:???
税理士試験は複数受けたほうが絶対いいよ。どれか受かる可能性があるから
1科目に絞ってがんばって試験ができなかったときの失望感ははんぱない

634 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 16:06:09.29 ID:???
>>633
複数受けてどれも合格出来なかった場合の絶望感の方が凄まじいけどな

635 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 16:07:03.85 ID:???
そうでもないよ

636 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 16:08:07.81 ID:???
税理士試験はやれば必ず受かるってもんじゃないから複数受けるのが基本

637 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 16:21:31.05 ID:???
結果が全て
3科目受けて0の年もあったし
3科目受けて2の年もあった
どっちの年も同じくらい頑張ってはいた

638 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 16:46:25.09 ID:???
今の試験って実務家有利になっているんだね。
ちょっと頑張って2年計画くらいで来年から受けてみようと思う。
みんなよろしくな。

639 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 19:06:56.07 ID:wRCcTGw9
働いてて法人+何か とかやってる人たちって、法人理論はある程度絞ったりしてるのですか?

640 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/15(月) 23:41:46.75 ID:???
本試験の問題を見ればわかると思うが理論マスターなどの暗記は無意味。

641 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 01:30:50.90 ID:Bkf9/zVO
>>640
オレは理論暗記は無駄ではないと思うけどね。昔ほど暗記の重要性はないとしても。
1回でも覚えた方が規定の細かい部分の理解が深まるように思う。

642 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 01:42:07.14 ID:yqJSglPt
暗記は無意味って…。じゃあ暗記してないのかよこの人は

643 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 02:35:23.62 ID:???
暗記ではなく理解。
理解とは、違う言葉で表現できるということ。
又は図式化できるということ。
違う言葉の表現も2回目、3回目でまた替わる。

644 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 03:11:43.09 ID:???
ここ数年の結果でいえば
公益・信託・組織再編・連結・その他マイナー項目をバッサリ切り捨てて
基礎項目・試験委員対策項目・改正項目を重点的にやるのが吉

645 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 09:48:30.81 ID:???
コピペ試験だったのでいつ頃までなの?

646 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 10:52:38.24 ID:???
平成16年まで

647 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 12:08:00.65 ID:6E5Iprtb
>>644
組織再編は理屈さえ分かっていれば、
覚える量はそれほど多くない。
個別理論の寄せ集め+柱上げ、といった感じだから、
バッサリ切る必要はないだろな。

648 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 14:12:13.04 ID:???
植田神が専門学校と受験生破壊したよね。それまでは高速田植えコンクールだったのち。

田植えを植田が滅ぼした

649 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 14:17:29.48 ID:???
植田神の初年のスレ見てきたけどお通夜状態なうえにコピペまでつくられててワロタ

650 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 15:46:08.08 ID:???
>>649
その年早稲田で受けたが半分帰ってたw
問題多くてどよめいたけど、半分は不要な資料に泣いた。

651 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 17:44:28.85 ID:???
>>649
そのときのスレタイは「基地外」「降臨」だったなぁ

652 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 18:42:44.48 ID:???
お前ら何年法人やってるの?


俺は7回受けたw

653 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 19:24:52.51 ID:7XDDM/mM
オレは6回

654 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 19:44:01.83 ID:???
来年から受けようと思って覗いたけどそんなにかかっちゃうもんなんだ…

655 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 20:04:29.30 ID:7XDDM/mM
確かに6回7回と聞くと気が滅入るかもしれないけど、キチンと時間が取れてキチンと勉強すれば3回以内にはハマる問題に当たって受かるんじゃないかな。
受かってない奴が言うのもなんだがww

656 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 20:09:45.29 ID:???
1、2回で抜けられなければ長期化。

657 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 20:14:10.58 ID:???
どの科目も2回目が大事な気がする
2回目が一番伸び盛りだろうし
それでダメだとダレ気味になりがち

658 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 20:16:32.10 ID:???
税法おっかないなあ…
始める前からビビリまくり

法と組み合わせるとやりやすい科目は何ですか?
個人的には国税に拘りはないです
よく馬鹿にされてる酒固徴って簡単なんですか?

659 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 20:33:31.85 ID:???
教育訓練給付金制度使ったことある人いる?
修了要件に修了試験において60%以上の正答率ってあるけど、税理士の場合直前期の答錬とかかなりきついと思うんだが・・・

660 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 20:44:50.11 ID:???
原則は規定通りダメだろうけど、ある程度融通聞いてくれるんでないの
例えば、1回目はダメでしたけど、2回目(解き直し)を出して要件に達したらOKとか、聞いたことがある
俺自身の話ではなく、知り合いの話だけど・・・
まあ不安だったら、それも含めて担当講師にやんわりと聞いてみたら?

661 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 21:13:44.47 ID:???
>>658
量が少ないから簡単は簡単。
だけど簡単だから合格できるとは限らない。
初学者でも3年目でもすぐに同じ実力になってしまうのが酒固徴

662 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 21:17:03.79 ID:???
>>658
酒固徴のイメージ
酒→お酒の作り方の勉強が中心。興味ないと苦痛。
固→満点が要求される計算&計算とリンクしてない理論
徴→民法知らん奴は手を出すな

663 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 21:20:58.19 ID:???
【国税三法】
                     _
                     / jjjj      _
                   / タ       {!!! _ ヽ、
                  ,/  ノ        ~ `、  \        _
                  `、  `ヽ.  /■\ , ‐'`  ノ      /  `j
        /■\_      \  `ヽ( ´∀` )" .ノ/    /  /`ー'
       ( ´∀`)  ̄"⌒ヽ   `、ヽ.  ``Y"   r '      〈  `ヽ
      / ) ヽ' /    、 `、   i. 、  法人  ノ       `、  ヽ/■\
     γ  --‐ '    λ. ;  !    `、.` -‐´;`ー イ          〉 (   ´∀)     ,-、、
     f  所得 ヾ    /   )    i 彡 i ミ/         / 相続 ̄⌒ヽ   「  〉
     !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }    {         ノ  ' L     `ヽ./  /
     |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    /  ■  `\      / , '    ノ\  ´  /
      !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /   /ヽ、  ヽ.     (     ∠_   ヽ、_, '
          〈'_,/ /   /   /  ノ    ヽ.   )     i  、      ヽ
              | |  イ-、__  \  `ヽ    {   f  _,, ┘  「`ー-ァ   j
           l.__|   }_  l    \ \   |  i  f"     ノ   {  /
           _.|  .〔 l  l    ノ  _>  j  キ |  i⌒" ̄    /  /_
           〔___! '--'     <.,,_/~  〈   `、ヾ,,_」       i___,,」
                             `ー-‐'

ミニ税法?そんなのうんこだね、うんこ。

664 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 21:25:34.04 ID:???
>>655
なるほどー
レスありがとう
不安だけど頑張ってみるわ

665 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 21:48:48.98 ID:???
>>658
消費かな
大改正入りそうだから今のうちにってのとボリューム的にも法人と両立できるかな

666 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 21:59:24.47 ID:???
>>661
>>662
>>665
親切にありがとう
来年は法人と消費に挑戦しまっす

667 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 22:41:53.45 ID:???
>>659
Tの年完+上級受けて使ったけど、選択問題で簡単だった。
使えるなら使った方がいいよ。

668 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 22:45:22.74 ID:???
>>667
普通のカリキュラムとは別に問題が用意されてるって事?今年使ってみようかと思って。情報ありがと。

669 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 23:06:59.27 ID:yqJSglPt
>>665

消費と法人は働きながらでも両立できるでしょうか?
とるならともにレギュラーかと思っています。
消費は過年度に受けた経験があります。簿財消やって、直前期で捨てましたが…。

670 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 23:35:41.92 ID:???
消費ほぼ合格レベルならいけるけど、初学者レベルなら絶対無理
だけど来年以降には確実にプラスにはなる

671 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 23:41:48.87 ID:yqJSglPt
>>670

消費は合格レベルではないですね。実力テスト90点くらいのレベルですわw
おとなしく法人に集中しときましょうかね。

672 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 23:50:15.64 ID:???
合格できるかできないかといわれたら無理なだけで
法人一本に絞る必要はない。

673 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/16(火) 23:52:28.62 ID:Bkf9/zVO
>>665
消費の大改正って何?

674 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 00:48:10.85 ID:???
1,800時間とれないなら法人は諦めろ
まして2科目なんて無理無理
無駄って言ってる訳じゃないからね

675 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 01:24:22.89 ID:???
>>668
そういうこと。直前期の終わりくらいに郵送でくる。
詳細は使おうとしてる学校に電話すれば教えてくれるはず。

676 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 02:08:00.57 ID:???
>>674
そんなに時間必要なもんなん?

677 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 05:24:08.50 ID:???
勉強時間多いほど有利なのはどの試験でも同じだろうが
法人税はやるべきことが多いために特にその傾向が強いというだけでは
もっと短時間で受かっちゃう奴も沢山居ると思うよ

678 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 06:10:57.68 ID:???
ボリューム多い科目ほどいい先生に習った方がいい
ボリューム少なければ、とりあえず全部丸暗記・計算反復で対応出来るだろうが

679 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 06:17:35.23 ID:???
Tの林先生ってどうですか?

680 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 07:44:37.21 ID:???


くたばれ。

681 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 08:00:06.19 ID:???
何でだよ

682 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 10:09:32.31 ID:???
マスター全部暗記。判例理解。計算はトレーニングとOTの答練10回やれば合格レベルに達する。
頭なんか大して差がないから時間がある暇人なら1年合格も十分ある。

683 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 10:49:03.28 ID:???
合格レベルに達するのと合格するのとはイコールではない

684 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 10:50:10.17 ID:???
合格レベルに達するのと合格するのとはイコールではない (キリッ

そんなもんわかっとるわw

685 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 10:55:38.20 ID:GoQnSUjt
ぶっちゃけ理論も出ないとこわかってるから50題あったらいけるよ。

686 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 15:25:33.29 ID:???
>>685
でもこの試験って年1回だから理論切るのって直前になると精神的にきついと思うよ。
一応AランクBランクは押さえるべき

687 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 15:30:23.67 ID:kYYTj3rN
1年で合格するつもりだったら極限まで暗記する理論は絞り込まないと無理だろ。手続規定とか組織再編とか計算であまり出ないような論点は捨てて作文対応するくらいじゃないと。

688 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 17:06:10.72 ID:???
22条とグループだけでおk

689 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 17:47:24.94 ID:???
予備校が出してるのは合格率じゃなくて合格者占有率
合格した奴の中にうちの生徒がなん%いるよって数字
だから受講生が多い学校が当然高くなる


690 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 17:50:08.94 ID:???
Oの分析サービスの結果が出てたが、これって63点以下の人は落ちたって考えたほうが良いのかな?


691 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 18:57:44.92 ID:???
>>690
HAHAHA!63点も取れないってどんな勉強してたんだい?

692 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 19:08:56.51 ID:kYYTj3rN
>>690
分析サービスってOの講師が採点してくれるわけ?ボーダー上がったのか?

693 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 19:27:02.27 ID:???
OのHP上にあるシステムで、自分で正解不正解のチェックをいれていくと点数が出るやつ。
ボーダーは56点になってるけど、56点だと上位比率34.8%になるみたい。63点で12.4%だから、
63点より上でないと合格にならないのかな、と。
Oの受講生なら講師なんかと分析結果の話を聞いてるのかな、と思ってさ。

694 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 19:44:23.86 ID:???
あれはある程度自信のある人しか入力しないからね、必然的に高くなる。


695 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 19:51:19.01 ID:???
>>694の言うとおり
あの分析はボーダー付近と確実下の奴が多いから
必然的にいつものOの分布表よりも上位層が多くなる
去年簿記論の講師にも言われたし

分布表の%から逆算すると500人もやってないしね

予想より出来が悪かったみたいだけど、ボーダー下げるのは
なかなか難しいから代わりに確実だけを下げたんじゃない?
当初通り56以上は期待しろってことでいいと思う


696 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 20:00:16.42 ID:???
そうなのか、良かった。
解答分析見たとき終わったと思ったが、まだまだ可能性はありそうだな。

697 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 20:21:03.00 ID:???
計算ボーダー31点とは思ったより高いな。
交際費、寄付金がここの荒れように反してほぼAランクだな。

698 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/17(水) 21:35:37.02 ID:???
あとは合格率次第か

699 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 05:49:18.70 ID:???
ストーンゴッドタクロー

700 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 19:26:25.56 ID:???
解析分析するなんて出来いい奴だけだから、そこで上位30パーセント
ぐらい食い込んでるなら期待していいと思うよ。個人的には理論1が
想定よりみんな出来悪そうなのが助かった。

701 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 21:22:29.41 ID:rN73QwZC
理論1の出来みんな悪そうなんですか?
どんな感じと聞いてますか?

702 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 21:29:20.85 ID:???
>>701
半分近くの受験生が柱を全部上げているよ。
仕訳は7割くらいの受験生が完答してる。
基本レベルだから、冷やかし以外はちゃんと解答してる。

703 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 21:36:43.77 ID:NwkXzjY1
>>702
>仕訳は7割くらいの受験生が完答してる

言ってること適当すぎだろ。お前失敗したんだろ?

704 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 21:41:40.18 ID:???
>>702
来年はしっかり勉強して試験受けような!
お兄さんとの約束だ!な!

705 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 21:55:52.49 ID:???
>>701
解答分析に依頼した奴の中でも寄付修正あげれたの3割ぐらい、譲渡損益調整勘定
指摘できたのが3〜4割だけ。
逆に寄付金、受贈益、完全支配関係の指摘はほぼ全員できてる。
そして理論2で負担金を繰延資産にしたのは2割。そして意外だが、時価取得と受贈益の
益金算入指摘したのは4割しかいない。逆にこれ書かなかった奴はなに書いたんだと思った。
まあこんな感じ。


706 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 22:10:27.38 ID:rN73QwZC
705さん詳しい回答有難うございます。
私は、残念ながら「個人による完全支配関係」と勘違いし一般寄付金
限度額超損金不算入・受増益算入としてしまいました。
譲渡損益調整勘定や理論問2の受増益・繰延資産を指摘でき、計算もま
ずまずだったのでがっくりです。


707 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 22:18:41.15 ID:???
ていうか>>705のは正答率表みれば誰でもわかること書いてるだけじゃん

708 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 23:31:06.18 ID:???
706さんへ

真面目に勉強した人ほど、個人による支配だと考えて解答を作成していると思います。
特に学校で「個人による支配は除く」と教わっているので、試験委員がそこを突いて
きたと考えればなおさらです。

私はその論点知っていたので法人による支配として解答しました。
でもその論点を知らなければ、私も個人による支配として解答していたと思います。

TACや大原が何故そのことに触れないのか不思議です。
デキて当然というスタンスなのでしょうか?!


計算、自己採点してみましたが点数が伸びません。
減資や減価償却の仕訳、間違っていました。
最後に手を付けたのが交際費、寄付金でしたが、交際費の区分けは間違え、寄付金は区分けは合っていましたが、
途中で時間切れ。

問2は白紙です。

問題量が多すぎるし、学校の対策を外そうと必死になりすぎている印象があって、嫌らしくなっています。


709 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/18(木) 23:56:23.25 ID:w4z9TQjR
>>708
そうでしょうか?
学校の答練そのものばかりでした。
問2の圧縮は知りませんでしたが、
個人の支配なんて何度も授業で強調された点ですよ。
自分の不勉強を学校のせいにしてはいけないと思います。

今の試験管は、「出る」といわれているところを堂々と出す人だと思います。
近時の改正点のグループ法人税制、中小法人、この二つがしかり。
それでもできませんよね?
試験なんてそんなものです。

私は計算の譲渡損益の時価を80%で割り返すのに不満を持ってます。
試験会場では、割り返すのかな、とおもいつつ、
公示価の8割が路線価なんてあたりまえだから、あたりまえのことを書いてあるんだと思って
そのまま路線価を時価にしました。
実務では路線価=時価で十分税務署とおりますから。

710 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 00:52:01.89 ID:???
>>709
実務において路線価=時価でとおす理由は何ですか?

711 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 01:34:07.49 ID:1NZrR73B
路線価=時価でいいとかいう判例なかったっけ?どういうケースか全く覚えてないんだけど。
それが頭にあったから手をつけないほうがいいと思ったんだわ。

712 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 01:55:46.15 ID:???
交換差金とか考えないんかいな
1物についての時価なんていっぱいあるんだから、
2割の差額について当局がどうのこうのなんてできるわけがない。
と考えない?

713 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 02:14:43.17 ID:???
>>712
時価はそうかもしれないけど他は賛成できない。

714 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 02:45:15.17 ID:???
>>713
それなら売買価格はどうやって決めるの?
その価格は適正な時価とどうやって証明するの?
その売買が土地だとして、公示価格と2割の差があったらそれを認識するの?

715 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 08:42:50.67 ID:???
80%は建前の話。

実際には、買主がどれだけ欲しいか、売主がどれだけ売りたいか、
収益物件であれば、収益性や将来性、その他、様々な要素で決まる。

相続税評価額など、せいぜい補正率をかけるくらいで、個々の物件の
評価など、出来るわけがない。

でも、試験では、建前がとても大切。

716 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 11:01:26.95 ID:???
公示価格と違う価格で売った時に何故違うのか税務署から突っ込まれるだろ。ちゃんと根拠資料を示して説明できればいいけどそうでなければ適正価格で売買してないと判断されそう。
相続税評価額で売買するのが認められているなら別だが。

717 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 12:10:12.84 ID:fUZqh5VN
不動産は一物四価というからなぁ

718 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 13:24:29.57 ID:???
そこまで言い出したら、不動産鑑定士に鑑定評価を頼むしかないな。

719 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 20:29:35.02 ID:???
そして最終的には一般的に定められた公示価格に戻ってくる。

交際費の議論と同じようなやりとりだ。
なぜ素直に従えない。

720 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 21:11:22.93 ID:HJsie4x4
所得合格している者ですが、法人税一年目の私ですが、今回どこが難しかったのか理解できない。
Oで72点、Tで78点だった。共に受けた事業税は83点で微妙ですが12月まで待つしかない。
所得に比べたら法人は簡単に感じる!

721 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 21:32:10.45 ID:???
>>720
良かったね。また来年も頑張ってね。

722 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 21:47:38.98 ID:Zf7vssvy
第三者同士の不動産の売買だったら、仮に路線価より低い価格での売買でも「時価」といえるし、
それによって寄付金課税されることはありえない。
時価なんて需要供給で変わるから、実際に売買した価格が時価。

ただ、今回のは資本関係のある会社との売買だから、恣意的利益調整があるとまずいので、
公正妥当な時価の概念が必要になる。

あの問題は近隣の似たような地形の土地の路線価が公示価の80%だと書いてあったが、
俺はそのまま、それが普通やん、と思って路線価を時価にした。
公示価=時価なんて法律どこにもないし、強引だろ。

公示価でなくて、近隣土地の最近の売買事例の80%だというならそれを時価とするのは納得する。

ちなみに、現実の売買は、地価の下がっている現在、路線価<時価<公示価程度。
下落のひどい地域では、路線価以下なんてざらにある。
だから、路線価=時価としても正解だと思うけどな。

723 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 21:53:11.33 ID:???
>>722
>路線価=時価としても正解だと思うけどな。

税務署の人間が公示価=時価だと思ったらモメそうだなw

724 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 22:17:55.84 ID:???
まぁ、試験で路線価=時価とするのは不正解でしょ。
試験は原則どおり、当たり前のことを当たり前にやろうぜ。

725 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 22:18:33.01 ID:???
>>720
それが普通の感覚だよ
計算は基本的に全問解答可
理論も問1はボーナス問題、問2は通達知ってれば余裕
俺も89点ぽっちだけどここの人たちが低くて唖然としたわ

726 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 22:26:22.23 ID:???
>>720
何で事業税受けたの?
所得合格だったらあと1つでしょ?
そこんとこ理解できない。

727 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 22:33:34.16 ID:???
>>726
マジレスするなら所得しか受かってないから勘定は合ってる。>>720とか>>725とかにマジレスするのもねー。

728 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/19(金) 23:58:53.77 ID:???
>>722
実際の売買実例価格が無いなら、標準的な土地の価格として公示する公示価格が
最も時価に相応しいと思うけどね。

路線価を時価とするほうが強引すぎるよ。
実務知識もいいけど画一的な考え方も大事です。

729 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 00:04:46.77 ID:???
理論1白紙で不合格が決定した者だが、問題を見返すと>>725に同意せざるを得ない。

理論1→基本レベル
理論2→時価譲渡と受贈益の指摘は基本レベル
計算1→減資(別表5(1)II含む)は財表合格者なら余裕なはず
   中小企業税制の適用の有無・税制の内容の説明はテキストレベル
計算2→土地の取引で通知を要する旨はテキストレベル。
   賃借料の修正申告は法22対策をきちんとしていれば解答可能。
計算3→交際費・寄付金・原価算入交際費いずれもトレーニングの基礎問題レベル。
計算4→トレーニングの基礎問題レベル。
計算5→単なる転記作業。固定資産税精算金以外はテキストレベル。
計算6→申告に際して必要な事項の指摘以外は、トレーニングの基礎問題レベル。
計算7→値引きの論点はT・Oともにやっている。

730 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 00:08:01.16 ID:???
それでも出来ないのが本試験

731 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 00:14:52.08 ID:???
基本レベルでも、白紙答案で不合格が決定してしまうのが本試験

732 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 00:54:20.04 ID:???
>>729
本試験なんて振り返れば毎回そんなもんだろ。
でも本試験では焦ってミスる

733 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 01:01:53.14 ID:???
>>729みたいな奴って受験するたびに「今回の試験は基本レベルだった」とか言いそうw

734 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 02:25:37.65 ID:???
去年の問1は簿記3級レベルの会計の内容だった
だが3案書けた人は半数もおらんよ

735 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 02:27:01.07 ID:???
>>727
失礼しました。
法人スレ初めて見たんで釣りかどうかわかんなかったもんで。

もう簿財消(酒)所は取って、あと1つの状態かと思い、
6科目合格狙ってます(キリッ
ってな人かもしれないと思って、とりあえず釣られてみました。

736 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 02:28:47.14 ID:???
>>735
うわあ…これは恥ずかしい

737 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 03:25:47.70 ID:???
受験生ブログを見ていると、結構理論問1が完答できていない
寄付修正や、譲渡損益など何かはずしたりしてるみたいです
理論問1ががっつりできている人は、なんだかんだで10人に1人くらいかもね

738 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 04:49:04.73 ID:???
      ,' /
     i .l
.    | 、
    、.\ ヽ
      、 \ . ヽ ._
         丶.   ‐  _
           ` ‐ _  (´・ω,(´・ω・)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
    「俺たち終わっちゃったのかなぁ」

    「まだはじまっちてもいねぇよ」

739 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 13:47:24.34 ID:???
>>737
じゃあそれで席が埋まるな

740 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 19:05:18.21 ID:???
Tで講師からボーダーが下がるって聞いた人いない?

741 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 19:08:05.76 ID:???
TACが一度出したボーダーを下げるなんてあるのか?
大原なら解答そのものを変えてしまうからボーダーも変えるしかないだろうけど

742 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 19:14:17.51 ID:???
ボ−ダ−は58だってね

743 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 20:04:05.32 ID:???
なら大丈夫だわ

744 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/20(土) 20:21:44.44 ID:???
Tでも採点報告みたいのあったの?

745 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 01:21:22.79 ID:BC7BOkWp
>>741
去年の消費税なんか模範解答書き変えたじゃまいか。

746 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:13:46.45 ID:???
すみません、このほど初めて法人税法の勉強を始めようと思うんですが、
予備校の科目選びなどを見たら法人税法は簿記・財務諸表論の知識が
必要と書いてあり、当方はまだこの2つを勉強していません。

法人税法の勉強の前に簿財を勉強したほうが良いのでしょうか?

747 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:23:54.08 ID:???
>>746
昨日法人税の説明会に行ったら簿記2級くらいあれば大丈夫って言ってた。
そりゃないよりあったほうが有利だろうけど。

748 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:24:24.39 ID:???
知識も必要だけど、そもそも税理士試験のレベルを知る上でも入門の簿財から始めたほうがいい

749 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:32:35.04 ID:???
>>747-748
746です。
ありがとうございます。

何故法人税なのかというと、会計事務所に就職したばかりで、
そこの所長から「法人税法を受けなさい、簿記論は仕事してたら
そこで身につくから」と言われたからです。

だけど、書店で法人税法の参考書をチラッと見たらこんなに
すごいんかと圧倒されました。

これから予備校に行って相談してみます。


750 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:35:39.16 ID:???
>>749
簿記2級くらいの知識は自然と身につくけれど、
税理士試験に対応できるぐらいになんかなんないよ。
ちなみに法人持ちとかでよく勘違いしている新人がくるけど、
仕事と勉強はまったく別ものと考えたほうがいいと思う。
知識と実務が一致してくるのは半年から1年はかかるし。

751 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:39:40.93 ID:???
>>750
事務所勤務されてる方ですか。

とりあえず法人税法を遅かれ速かれ勉強しなきゃならないのです。
明日所長にも話してみます。

752 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:45:58.54 ID:???
>>751
所長さんはOBか会計士?
少なくとも今の税理士試験については知らなさそうだから良く注意して相談してね。
可能なら1年目は法人税と簿記か財表の2科目くらい受講したらよいよ。
今はローンとかも結構使いやすいしね。
そんで悪いけど法人は1年目は苦戦するだろうから、
2年目は簿記財表の残ったほうをすればいいよ。


753 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:47:36.13 ID:???
1つだけ言っておくが働きながら初学で法人受かるやつなんて滅多にいないからな。

簿財からやってた方が無難

754 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 12:53:35.94 ID:???
しっかりとした常識と実務知識をつけながらだと
この試験は10年は見た方がいいだろうから、
勢いのあるうちに会計を片付けて、
税法はしっかりと腰をすえてするのがいいと思う。

税理士として成功するのが目的なのだから、
受験が本業です状態にならないようにするべきだと思う。

755 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 13:20:49.19 ID:???
昨年官報合格した税理士なりたてのほやほやの俺から一言。
早く5科目を揃えたいのなら簿財から勉強して法人は最後にもっていきな。
事務所の先生は法人から勉強しろとそりゃあ言うよ。
早く君を戦力としてこき使いたいからね。
所長の言うことを真に受けてはいけないよ。
君の試験合格など二の次、三の次だから。

法人から勉強すれば仕事は楽になるかもしれないけど
官報までの年数はかかるかもな。
早めの官報合格を第一に考えるのならオーソドックスに簿財から勉強しな。

前の人も書いているけど
官報合格を第一に考えるのなら
会計科目を片付けてから
腰を据えて税法科目を勉強すべし。

ゴールまで辿り着いた俺からの真に有益なアドバイスだ。

756 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 14:45:01.49 ID:???
消費税法から受験した俺はどうすれば良いの?
上とは全く逆の発想で、まず税法に合格してから簿記財務諸表にとりかかろうとしてた。。

もし今回消費税法ダメなら1月から再受験開始し、法人税法との2科目受験体勢にもっていこうと計画してた。

757 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 14:49:35.48 ID:???
法人は簿記財評知ってるほうが確実に早く知識定着するよ。
そもそも法人税は簿記ありきの法律だから、簿記から学習することを
勧める。


758 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 15:02:10.59 ID:???
>>756
私見だけど、会計系は若いほうが合格しやすいと思う
実際、一定の年齢に達してから会計系を合格した人はみたことない。

そもそも実務に使いたいなら
試験勉強ではなく実務書を読みあさって、実例にあたって経験を積むべきだと思う。

759 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 16:28:28.33 ID:???
上に書いた者ですが、

さっき予備校で相談してきました。
結論としては、簿記論からやった方が良いとのことです。みなさんと同じことを、講師は言ってました。

これで決心がつきました。ありがとうございました。

760 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 21:20:01.66 ID:???
>>759
なら始めから講師に聞けよ

761 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 21:25:38.72 ID:???
>>760
いや、俺も去年初めて税理士の勉強始める時はかなり迷った。
予備校→企業だから、受験者よりも利益優先は当たり前なので、的確なアドバイスがあるとは思えない。
身近な税理士→いなかった
2ch→うそをうそとry

こんな状況で、結局合格体験とか見て、2chで背中押してもらったって感じだった。

762 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 21:39:05.24 ID:???
講師←金儲けの為に有利な事を言うかも
2ちゃん←うそを・・・

同じ意見でやっと信用できたと?

763 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 22:15:18.28 ID:???
両者が嘘を言ってる可能性があるなw

764 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 22:19:49.21 ID:???
>>762
うむ。
>>763
両方ボーダー超えて、財は確実も超えてるから、正解だったと思う。このスレも1年で卒業できるようにがんばるよ。

765 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 22:46:50.58 ID:BC7BOkWp
>>755
あんた馬鹿なの?
自分が万年法人受験生だったからってもっともらしいレスしないで下さい。

766 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 22:52:17.71 ID:???
嫉妬

767 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 23:09:21.21 ID:???
>>764
頑張れ
俺は今年で卒業するよ。12月までガクブルだけどね。

768 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 23:12:08.01 ID:???
>>767
ありがとう。簿記は半分諦めムード、財表もちょっと心配。12月にお互い良い通知を受け取れることを祈るよ。

769 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 23:15:24.27 ID:???
おまえらアドバイスするならちゃんとしてやれよw
いい加減なこと言って質問者をドツボに嵌らせるつもりかよw
質問する側もあまり真に受けちゃダメだよ

770 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/21(日) 23:21:56.20 ID:???
>>768
簿財はそれぞれ何点とれたの??

771 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 01:52:45.49 ID:???
>>769
それはどこのこと?
ちょっと上の、法人税から始める質問に対しての回答は、ここと講師の意見が一致してるみたいだから
少なくともそれは正論なんじゃないの?

772 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 07:05:02.65 ID:???
>>771
所長が法人税法から勉強しろって言ってるならそれに従うべきかと思う。事務所に長くいたいなら。
長くいるつもりはないなら簿財から勉強したほうがいい。簿記2級くらいの知識では法人税法を理解するのは難しいかもしれない。

773 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 08:20:45.90 ID:???
税理士フレンズのケン○んってやつ顔写真乗せてるんだが誰か注意してやってくれ

774 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 10:14:56.60 ID:???
事務所が金を出すのではなく
自分が金を出して受講するのだから
自分が決断した科目(簿財)をやればいいんだよ。

それで文句を言う所長なら
そんな事務所やめちまえ

ろくな事務所ではない

遅かれ早かれやめることになるからな

775 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 12:44:43.58 ID:???
最近は資格受験手当が出るとこもあるぞ。

776 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 13:16:22.82 ID:???
科目合格なしの状態で雇ってもらって、自分の主張だけは一人前・・・

777 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 13:32:54.66 ID:???
自分をきちんと主張しなければ
>>776のように事務所にいいように使われてベテになってしまうのですよ。

よい子の皆さんは気をつけてね

778 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 13:36:33.04 ID:???
だいたい受験科目ぐらい自分のやりたい科目を選べなくてどうするの。
アホか

779 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 13:48:29.63 ID:???
>>771の年齢にもよるよね。若いなら今の事務所やめても他で就職できるけど30超えてると科目合格なしでは厳しいよね。
>>771が人づきあいが上手くて所長を丸めこむことができるなら何の問題もないけど。

780 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 13:59:35.22 ID:???
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

781 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 15:06:32.93 ID:???
ポイズン♪

782 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 20:21:06.21 ID:???
同じ状況で俺は所得税から税理士試験始めたけど
1年目は仕事覚えるのに必死だったし、
仕事後の勉強とか疲れすぎてて全くできなくて
当然のごとく試験は撃沈した

俺としては来年は簿記1科目か
どうしても税法なら仕事で死ぬほど使う消費税がいいのではないかと思う

783 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 20:23:49.92 ID:???
自分も初めの税法は消費がボリューム的にも一番適してると思うね

784 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 20:42:05.69 ID:???
>>770
簿記が52〜56、財表が62〜68くらい。

785 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 21:12:35.37 ID:???
>>782
>仕事で死ぬほど使う消費税

実感こもってるなw消費税を死ぬほど使うなんて実務やってなきゃ分からんわ。
他の税法はそんなに使わないの?

786 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 22:08:30.88 ID:???
>>785
所得、相続の質問はお客さんからよくされる
聞かれた時に答えられないと結構恥ずかしいから
身近な税法はしっかり勉強しておく必要があると思う

787 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 22:27:07.44 ID:???
自己採点以来久しぶりにここ見た
試験でパニクって崩壊したのがトラウマでしばらく試験問題解く夢ばっかり見てたわ
二年目また最初からかと思うとほんと契約しにいく力がわかないし、もう一科目選ぶ気力もまだなかなか出ないわ
ほかの人も悩んでるみたいだけどやっぱ消費か
消費は簿財やってた時に挫折したから怖いなぁ

788 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 22:31:27.89 ID:???
>>738
これ何の映画?ドラマ?だっけ

789 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 22:34:04.06 ID:???
自己解決した
キッズリターンズだったな

790 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 22:34:50.10 ID:BcmOWvIK
現実的に、税理士事務所の顧客は中小零細企業か個人事業主
だから、会計知識と法人税、所得税、消費税の知識があれば勤まる。
もうすこし儲けようと思えば、少し資産家の相続税の相談ができるといい。

791 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 22:51:27.17 ID:???
>>782
今法人税勉強しようか迷ってる。
だけど、前提知識に簿記財務諸表が必要だし、これがあると理解がすすむらしい。
逆にこれがないと2年で受かるものが3年4年とかかるらしい。

急がば回れというように法人税法を勉強するならまずは簿財が必須か。
合格体験記を読むと簿財→法人税ってのが圧倒的に多いしね。

会計事務所でどうしても必要なら市販の実務書を1冊持っておくか、
予備校の経理実務講座でも受講すればカバーできるか?

792 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 22:59:53.27 ID:???
>>789
そうそう!それだ
あれ結構好きだったわ

793 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 23:17:58.76 ID:???
>>791
だからカバーできねぇってw
みんなが簿財から始める理由がまだわからんのかw

794 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 23:21:04.41 ID:???
>>789>>792
オレの世代はGTOなんだが(主演・主題歌:反町隆史)

795 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 23:28:39.85 ID:???
ぽいずん!

796 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 23:29:33.31 ID:???
>>794
たぶんこっちの引用じゃない?
昔のたけしの映画
http://www.youtube.com/watch?v=RIVdcf2Gq1Y

797 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 23:30:44.31 ID:???
>>791
そもそも簿記の知識は日商の検定でいうとどれくらいある?

798 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 23:32:57.50 ID:???
>>793
え?
それはズレてるのでは?
カバーできるのかってのは、法人税法の試験じゃなく、実務で使う法人税のことじゃないの?

799 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 23:45:26.54 ID:???
俺の周り、簿財まで取ってあとはさっさと院行きつつ法や酒取ってる人が何人もいるから
院捨てて法に専念して今年コケた自分が悲しいわ
再来年にはまわりは税理士、俺はもし来年法受かってもまだ3科目で消費とかヘビーなのが残ってると思うと気が滅入るわ

800 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/22(月) 23:54:08.04 ID:???
>>799
消費ってヘビーなの?

801 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 00:17:46.55 ID:???
自分は法人と消費しか税法はやってないし、消費を途中で挫折したから余計にそう感じるんだろうけど、全然楽なもんじゃないよ
消費に比べれば法人は全然理解しやすいし暗記もしやすかったんで、やる気が失せるなんて事はなかった
今またやればまた違った感じなのかもしれないけど、なかなかね
最終的にはやらなくちゃいけないと思ってる科目だから逃げられないんだけど

802 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 01:14:01.85 ID:???
>>801
自分は去年少しやったけど組織再編がらみ(特に分割)がわかりずらかった。普通のは馴染みがあるからいいけど。

803 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 03:50:26.93 ID:???
消費は合格しそうなところまではすぐに行く
合格しそうな奴ばっかりだからそこから実際に合格するのが難しい

804 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 04:06:24.80 ID:???
ミニ税法は、みな同じこと言ってるな。

805 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 12:48:12.80 ID:???
ミニってつくからバカにするんだろ?
誰がそんなこと言い出したんだ?

806 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 15:25:15.34 ID:mhhJUUPp
ミニスカート

807 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 16:40:01.34 ID:???
ミニにタコ

808 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 20:28:01.11 ID:???
>>807
「耳にタコ」な
小学生でも知ってる慣用句だぞ?
税理士目指すなら会計税法だけじゃなく一般教養も養わないとダメ

809 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 20:30:11.48 ID:???
この板だとマジレスなのか釣りなのか判別が難しい

810 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 21:00:08.38 ID:???
実務を考えると法人は絶対…と思ってたけど,所得・消費・相続でも良いかも…。

811 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 21:14:06.92 ID:???
まだ仕事してなくて忙しくないなら法人やれば

812 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 21:21:52.41 ID:???
マーシー…(´;ω;`)

813 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 21:40:38.93 ID:???
>>808
>一般教養も養わないとダメ
この場合、それはあなたに言えるのでは
広義の一般教養

814 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/23(火) 22:41:20.76 ID:Jv/KpxMl
みんな試験に嫌気がさしてるな。
おかげさまでオレはアルコール依存性になりました。
発表までの期間が長すぎてイライラする。

815 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/24(水) 07:00:14.06 ID:???
試験に嫌気がさしてるんじゃない、法人に嫌気がさしてるんだ

816 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/24(水) 10:24:00.11 ID:???
>>813
うまいなw

817 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 00:58:36.47 ID:???
酒の席などで807の話出てきて808のような指摘があったら一瞬にして空気が凍りつくww

818 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 01:19:32.78 ID:???
>>813
これに1票

819 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 12:36:33.71 ID:???
消費税は一番重要だけど一番つまらないのがネックだな、消費スレは面白いけど

820 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 17:19:57.54 ID:???
Tから例の本が届いた。
理論・計算ともに難易度高いだってw

821 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 17:21:53.20 ID:???
>>820
×項目だらけでビックリ!

822 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 17:34:42.50 ID:???
50ちょっとで計算はボーダー以下だけど希望が出てきたwww

823 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 18:39:46.75 ID:vAI73JPy
なぜ>>813 がうまいのかオツムが弱い俺に教えてくれ・・・

824 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 19:50:19.10 ID:???
>>823
>>813は自演厨だから…

825 :816:2011/08/25(木) 20:51:47.40 ID:ehN5pgfJ
>>824
オレはそういう意味でレスしたんじゃない。「広義の一般教養」という表現がうまいと思っただけ。

826 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 21:15:36.27 ID:???
Tは初期に宣言したボーダーをあげるにあげられないから50って言ってるだけじゃない?
よその学校は大体どこも58ぐらいと言ってるよ。

827 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 21:38:21.33 ID:???
>>826
ボーダーにもカスらなかったの?

828 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 21:50:50.73 ID:???
かすらなかったらこんな所見ないわw
50で期待し過ぎて落ちる人居たら可哀想だから、50を信じすぎるな
といいたかっただけ

829 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 21:53:54.25 ID:???
ボーダーと確実の中間以下にいる人は期待なんてしてないさ。
俺は来週から年内上級で演習三昧だよw
12月になって合格できてればラッキーぐらいの気持ち。

830 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/08/25(木) 23:15:48.05 ID:???
おう

831 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 23:22:19.81 ID:???
ボーダーでも確実でも落ちるときは落ちる。

832 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/25(木) 23:43:50.58 ID:???
>>829
年内上級は講義回と演習回が交互にある。演習だけじゃないみたいだ。

833 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/26(金) 13:41:56.76 ID:???
あげますよ

834 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/26(金) 18:43:55.18 ID:???
今日受講申し込みしてきますた。よろぴく

835 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/26(金) 22:01:14.54 ID:???
ノセタソ

836 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/27(土) 02:58:45.18 ID:OUG+0EPF
問1だけど、法的な理由、考え方で模範解答みたいにA社、B社と区分して書かなきゃいけないんだろうか。
解答用紙がA社、B社と分けられているわけじゃないし。
俺はA社は〜、B社は〜と簡単な概要を書いて法的な理由は両者を区別しないで書いたけど。
もちろん、本問においてA社は〜とか、どちらの会社に適用するかわかるように
あてはめはしたけど。


837 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/27(土) 11:50:15.25 ID:???
絶対ダメということはないと思うが、仕訳欄は、AB区別してあるので、
ABを分けて、仕訳に合わせて論述するのがいいと思う。

採点のバイトをしたことあるが、模範解答の順番に近い順番の解答は、
採点しやすい。あっちこっちだとやりにくくて、○も×にしたくなる。

だから、採点者にわかりやすい書き方がそういう意味でもいいと思う。

838 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/27(土) 12:50:55.77 ID:???
法人申し込んできました初学のもんです
よろしゅうお願いします

839 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/27(土) 19:31:33.47 ID:???
>>836
俺もそう書いた。
概要で全体像を書いて、そのあと法的理由書いた
ほうが個人的には良いと思う。
まあ左大臣先生次第だけど、重要な論点をもらして
なければどっちでも問題ないんじゃね?


840 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/27(土) 20:09:56.76 ID:???
>>838
俺もタック年内完結今日申し込んできた
よろしくー

841 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/27(土) 20:26:12.06 ID:???
AとBで分けて書いたほうが採点ミスが減るくらいであって、
>>839の書き方でも問題ないと思うよ。
俺は採点ミスが怖いから分けて書いたけどw

842 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/27(土) 22:13:03.96 ID:RQQjCqgu
Oから解答集が送られてきましたので改めて解答を見てみました。
理論問1の寄付修正もれが意外と多いと聞いていますが、寄付修正
を間違った場合、最高でも17点(B側の仕訳はできないとして)
くらいにしかなりませんよね。理論問2で8点くらいとれたとして、
理論合計で25点となります。
計算でボーダー27点とれたとして、理論・計算合計で52点くら
いしかいかないのかなと思いました。
上級クラスでトップだった方でも40点台だったみたいなので、
ボーダー56点とれた人はずこいなと思いました。
Tのボーダー50点が合格ラインだったら嬉しいのですが。

843 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/27(土) 22:28:37.83 ID:???
50点取れたら合格だと思うけど
合格率13%くらいで

844 :うんこたれ造:2011/08/27(土) 23:53:01.46 ID:???
今日暇だったんでどんな問題が出たのか見たけど1年経つと
ほとんど忘れてて譲渡損益調整資産なんて思いつきもしなかったw
もし去年落ちてたら今年も…とか思うと背筋が寒くなる。

ただ新しい先生も山ちゃんの出題傾向を踏襲してる印象を受けた。
植田から流れが変わって山ちゃんで傾向が確立された。
もはや植田なんて知ってる人は殆どいないと思うけどw

845 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 00:07:11.92 ID:o0Cnr7O+
Tの自己採点で60あるんだけど、
不安で不安で。

846 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 00:26:59.01 ID:???
>>843
>ただ新しい先生も山ちゃんの出題傾向を踏襲してる印象を受けた

眼科か神経内科に行ったほうがいいと思われ

847 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 00:56:11.89 ID:???
法人の試験委員はどいつもこいつも我が道をいく問題を作るな

848 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 09:02:24.90 ID:???
とりあえず12月まで長い。

849 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 11:54:27.75 ID:e5Iornrb
ところで今年の2チャンネルボーダーって何点なのさ?

12月まで長いがとりあえず10月のポイントだな
今頃サンプルの採点してるんだろな


850 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 12:40:17.73 ID:???
点数晒す人が少なくて2ちゃんボーダーは出てない

851 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 14:50:53.17 ID:???
簿財を独学で合格してるのですが、法人税法も独学で合格できますか?
どういう方針でいけばいいか迷っています。

852 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 15:05:45.64 ID:???
どういう方針でいけばいいか迷うぐらいなら予備校に行ったほうがいいよ。

853 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 15:17:18.47 ID:???
>>851
できるんじゃない、
ただ、初学一発は厳しいと思うわ
時間はかかるだろうね
自分なら、時間を金で買うな、借金してでも
その辺は簿財を独学してるから分かるんじゃないの

854 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 15:29:30.37 ID:???
今の傾向なら理論かなり絞れるから独学合格はできると思う。
独学って言っても理マスとか答練入手は必須という条件で

855 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 15:32:33.38 ID:???
予備校行っても合格できない人
独学でも合格できる人

856 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 18:35:30.35 ID:???
>>851
多分あなたは頭のキレは相当いいんですね。
なら逆に学校の手も借りてみたら?
法人はボリュームもあるし、カリスマの手を借りれば本当に鬼に金棒な気がします。

857 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 18:39:49.39 ID:???
初心者すぎる質問お許し下さい。
理論マスターの暗記って、どういうことですか?
その開いたページ1題の理論を全て丸暗記するのですか?
題名とか括弧書きとか第何条とか。

違うのであれば、その暗記すべきとこというのを教えてください。
お願いします。

858 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 18:45:58.71 ID:???
一字一句覚えなきゃダメです

859 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 18:47:13.41 ID:mKPd0S2l
>>857
基本的にはそのとおり、全て丸暗記します。
題名はあまり関係ないですが、回答のポイントになりますので覚えたほうがいい。
括弧書きは以外に重要な部分なので覚えてください。
条文番号は必要ないです。

しかしながら、最近の法人税は丸暗記してもドンピシャでは出題されません。
事例に即して必要な部分を抜き出して回答するわけですが、
結果的に、丸暗記のままでなくても、回答としては成り立ちます。
しかしながら、丸暗記をしていないと、回答すらできません。

860 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 18:52:04.17 ID:???
理マス270ページくらいあるけど暗記頑張ってねw

861 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 18:55:13.87 ID:???
最初は無理と思うけど、毎日やってれば案外簡単に暗記できるものですよ。

862 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 19:00:38.08 ID:???
自分も独学予定なんですが、理マスって市販されてる奴で大丈夫ですか?それとも予備校が配ってるオリジナルバージョンとかある?

863 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 19:07:51.31 ID:mKPd0S2l
>>862
同じものです。
ただ、試験直前には改正点とかが改正されますので、そこだけ違ってきます。

864 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 19:09:03.49 ID:mKPd0S2l
>>860
100ページ分ぐらいの丸暗記と、
50ページ分ぐらいのうろ覚えで、
残りは捨てました。

それでも試験会場では6ページ分ぐらいしか出ません。w

865 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 19:46:09.61 ID:???
100%受かる方法ではないが、理論は市販の理マスで課税所得の計算に関わるところ
だけ抑えれば大体対応できる。
ただ通達や判例は予備校のテキストや答練を入手しないと効率的に勉強できない。
結局独学といっても予備校のテキストは最低限使わないと効率悪すぎる。
5万ぐらい握ってヤフオク張り付くのが吉。

866 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 19:56:56.01 ID:???
>>864
俺は公益関係を捨てて圧縮はほんのり暗記あとは丸暗記した。
結果、本試験ではそのうち10ページにも満たないくらいが出題されたけど、
1年を棒に振るよりマシw
ひとつ言えることは22条を覚えてないと終了ってことw当たり前かww

867 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 20:50:06.47 ID:???
独学するなら産能でTACの教材を手に入れたら?

868 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 21:32:49.60 ID:???
税理士試験の理論暗記出来るぐらいなら,他の事で何かできそうなもんだけどなぁ。

869 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 21:34:34.83 ID:???
オクでテキスト落とすならLEC受講でも値段的に変わらない気がするが…。
LのテキストはT、Oと比べて見劣りすんのかな?

870 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/28(日) 23:33:14.20 ID:???
Lのテキストが見劣りするってことはないと思うよ。

今年の本試験の解答でも交際費のとこで、独自の解答出したが、
どちらが正解かは、とりあえず置いといて、
O,Tより後出しで、あえて違う解答出すあたり、
いい根性してると思うわ。

871 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/29(月) 01:04:25.52 ID:???
試験委員も、独学で対処不能な問題を出すなよ。
どういうつもりなんだい・・・


872 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 06:52:32.50 ID:P2wobnOa
去年のめちゃくちゃ簡単というかオーソドックスな理論と簡単かつ対策しやすい年でボーダーが58なら今回は10点以上下がらなければつじつま合わんと思うが。

873 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 07:00:03.40 ID:???
今度の総理は左大臣の同級生かw

874 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 08:09:40.83 ID:???
左大臣も早大なのか。随分しょぼい出題だと思ったわw

875 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 08:22:42.07 ID:???
>>874
松下政経塾の1期生

876 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 09:57:44.69 ID:???

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   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::  純粋に頑張ってたあのころ懐かしい。
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  毎日人生終わったとしか考えられない。
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  こんな試験手を出さなきゃよかった。
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   
   |l    | :|    | |             |l::::   普通に就職しとけばよかった
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   
   |l \\[]:|    | |              |l::::   同級生が懐かしいや。
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::



877 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 10:10:08.50 ID:???
>>876
おい、やめろ

878 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 11:19:33.77 ID:???
左大臣先生は京大です

879 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 11:31:07.92 ID:???
誰も点数晒さないな。
理論って加点方式なのかな?

880 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 11:51:10.94 ID:???
点数を晒さないってことはそういうことだろ


881 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 11:54:20.17 ID:???
>>880
つまりどういうこと?

882 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 11:57:16.44 ID:???
次の科目進んでる?

883 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 12:03:19.90 ID:???
>>876
今どういう状況?

884 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 12:19:00.11 ID:???
25-25で年内完結。上級への準備完璧だ。

885 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 12:47:27.18 ID:???
ここのひとたちに聞くけど受かってどうすんの?
未練が残ってずっと縛られ続けるだけじゃね?
それよかはネガキャンのひとつやふたつかまして潔く撤退したほうがハロワの職員も評価してくれるよ
変化に適応できる人材だって 柔軟性ある人材だって

886 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 12:51:00.20 ID:???
>>885
ハロワの職員に評価されても意味ないべw ハロワ利用する企業は助成金がほしいだけだろ。
あんたは今何やってるの?

887 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 12:51:04.93 ID:???
>>881
みんな出来が悪くてOやTのボーダー以下の人が多いってこと
普通は自慢厨が現れる(法人はそんな人種はいないのかもしれないが)

888 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 12:54:35.14 ID:???
>>886
相手にするなよw

889 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 13:01:16.96 ID:???
法人2年目、年内完結+上級予定だけど消費どうするかまだ悩むわ
能力や環境的にもう一科目はつらい・・・・でも先生や知り合いからはやれると薦められる
週4回通うのもちときつい、うーむ

890 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 13:04:10.53 ID:???
    \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   予備校の大量合格実績パンフに釣られたお布施クマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ



891 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 13:05:19.83 ID:???
予備校に金を落とすんだ

892 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 13:14:17.18 ID:???
合格しても行きつく先はブラック事務所か…

893 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 13:47:23.81 ID:???
>>892
ブラックでも就職して生活できればいい。経験積めば転職もできる。

894 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 13:56:11.29 ID:???
合格してもブラック事務所て
俺、合格したら即登録なんだけど・・・

おめーらあと何科目も残してんの?

895 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 14:33:21.71 ID:???
官報でも実務経験なかったら登録できんわな。

896 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 14:38:20.02 ID:???
税法までいったら
税理士事務所で働きながら勉強じゃないの???

897 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 14:41:27.39 ID:???
ま、試験に合格して、業界で奴隷扱いされたいドMだけ続ければいい



898 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 14:57:13.60 ID:???
実務経験ないと登録できないのがなんともな。司法書士とか社労士とか行書みたいに実務経験なくても登録できればいいのにな。

899 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 14:59:02.19 ID:???
それで登録したところで何のメリットもねえだろ
ただ証明書発行しない所長はマジ糞

900 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 15:00:55.09 ID:???
なんか急にネガキチみたいな人がでてきたねw


901 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 15:14:42.68 ID:IxsIOue3
簿財ならともかく法人まできたら撤退してもブラック以下のゴミ仕事しか残ってないんだから先に進むしかないんだよ俺たちは

902 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 15:18:53.52 ID:???
改行覚えようぜ

903 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 15:31:02.16 ID:???
あと句読点も

904 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 15:40:41.56 ID:???
でもブラックってごく僅かじゃねえの?

905 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 15:50:59.45 ID:???
巡回監査業務にコミュ力いりますか?

906 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 16:07:59.52 ID:???
世間話ができればおK


907 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 20:36:03.12 ID:???
気難しい客との世間話は法人税法より厳しい。覚えておこう。

908 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 20:39:34.31 ID:???
>>904
事務所の数で言えば圧倒的にブラックが多い印象


909 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 20:44:03.93 ID:???
ブラックの定義が曖昧すぎる
取り敢えず給料なんて20マソあれば十分だし
サビ残あるとか、人間関係悪いとか、顧客が893とかか?

910 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 22:26:10.70 ID:???
まともな人生を送りたかったら年収1000万は必要だろjk
100円ショップ、激安スーパー、ユニクロ、吉牛巡りで人生を終えるなら低年収でもないいだろうけど。

911 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 22:34:52.41 ID:???
>>910
自己紹介乙。
言われてはじめて気付く単語がよくもまぁスラスラと出てきますな。

912 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 22:59:58.34 ID:q4tzgkBI
年収1000万だと手取りは700万ぐらい
嫁、子供いて家のローンあると、優雅な生活はできないよ。

てか君たち、資格取るのが最終目標じゃないんだけど。
資格取ったら仕事がどんどん入るとでも思っているの?

税理士の平均年収840万。
40歳のサラリーマンの俺の年収は960万。
それでも合格したいのは老後の小遣い稼ぎのため。w

みんながんばれよ。

913 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 23:05:18.14 ID:???
>>912
経理の仕事やってるの?やってなかったら話にならんけど。
あと独立開業するにしても費用がかかるだろ。自宅開業するわけ?

914 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/30(火) 23:46:50.03 ID:???
>>912
老後といわずもっと早い時期に税理士の資格が必要になるかもね。

915 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 00:19:25.27 ID:???
ああああああああ早く結果通知送って来いよ

916 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 00:25:02.44 ID:???
老後に新しいことを初めるなんて、リスクあるなぁ。
賠償問題になって、老後資金が無くなったら最悪。

917 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 01:05:56.46 ID:???
税理士って賠償保険あるんやろ?

918 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 01:27:21.62 ID:???
保険金が支払われなかった事例もあるけどな

919 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 06:50:48.38 ID:nfipGg3D
>>913
小遣い稼ぎだから
会計代行なんてやらんよ
あくまで税務コンサル
銀行員だから客の候補は腐るほどいるし
早めに第二の人生始めようかなw
開業資金は退職金を使うつもりだよ
あと当然貯金もあるし

その前に合格しないとね


920 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 07:23:45.19 ID:???
>>912
40にもなってここに張り付いていて
まだ法人とれていないんですか?

921 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 07:37:54.97 ID:???
一般企業から転職して税理士目指すも
その大半が一生受からず薄給の無資格職員のままで人生終了
公的年金もなく老後の人生は悲惨なものとなる
この現実を受験生はどう見るか

922 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 07:45:04.58 ID:???
>>912の人気に嫉妬w

俺も元銀行員
なんかしらんが、同期にも先輩にも
科目合格者(簿財がほとんどだけど)が結構いたなあ

923 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 09:09:56.27 ID:???
会社を辞めて税理士事務所で働きながら税理士の勉強を開始
苦節15年やっと合格し独立開業するも客が掴めずまた事務所職員へ逆戻り
雇われ税理士が故に科目職員や番頭職員お局職員と何ら変わらない冷たい待遇
こんな奴がウヨウヨいるのが税理士業界のスタンダード
やるのは勝手だがお前らも少しは税理士社会の現場を見ろ


924 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 09:46:32.04 ID:???
>>919
銀行員か。融資とかやると実務経験として認められるんだっけか。
客が腐るほどいるっていうのは怪しいけどなw 「銀行の社員としての」あんただから相手にされてるだけかもしれない。

>>923
辞めたところで科目合格者が就職できるんか?会計事務所以外で通用しないだろ。科目合格なんて。

925 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 10:35:39.37 ID:???
予備校のテキスト以外で目を通しておいた方が良い書籍とかあります?

926 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 11:10:06.45 ID:???
大企業から独立するような奴って
企業についた客を自分の客だと勘違いしてる奴が多いだろ
それで失敗するような話は幾らでも聞くよ
銀行勤務の人は実務要件詰めなさそうだから
資格マニアとして生きて行ってくれ、
実務要件無かったら資格取れないけどな

927 :???:2011/08/31(水) 11:50:33.05 ID:zJRAEJLF
法人税法って1年で合格キツイ?

928 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 12:17:18.96 ID:???
>>927
今の試験なら実務やってれば可能だと思う。実務やってないとキツイと思う。

929 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 12:47:17.01 ID:???
>>926
何が実務経験になるのか見直した方がいい。

930 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 12:55:22.29 ID:???
銀行ってたしか
税理士も会計士も実務要件満たせるんだよね

931 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 12:59:39.40 ID:???
>>921
企業勤めの人間でも公的年金がどうなるかは分からんけどなw 厚生年金でもいくらもらえるんだか。

932 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 13:37:49.67 ID:???
俺は会計事務所勤務の税理士だが、
正直、元銀行員は使えない。

933 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 14:43:47.03 ID:???
>>931
非常に誤解されてるのだが今後企業の退職年齢引き上げ(60→65)などで
満額支給時期が先延ばしになることはあるが
日本国が破たんでもしない限り公的年金部分は保証されてるさ
いま問題になっているのはそれに上乗せされて支給される企業独自の加算年金な
まあ大企業に勤務する社員以外はほとんど関係ないけ問題だけど
それに輪を掛けて中小の域を通り越してる零細税理士事務所はもっと関係ないw

934 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 14:48:33.36 ID:???
ホント
銀行とか保険とか、金融業界出身の受験生多いよね
新卒で勝ち組就職ってだけでもうらやましすぎる

935 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 14:53:48.04 ID:???
激務だけどな

936 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 15:23:54.62 ID:???
契約してきた、法人年内完結+消費レギュラー
消費年内だと即効でまた挫折しそうだからこれでいくわ
どうせ直前期で切ることになるけど

937 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 15:57:23.00 ID:???
>>933
財政難や高齢化に加えて運用で上手く行ってないのに厚生年金が満額出るとでも?w 

938 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 16:19:26.11 ID:???
>>937
だからそれが勘違いなんだって
既に支給されてる人達の支給額の引き下げなんてできないから
同じ様にこれから出る人達も大幅な減額など出来っこない
(前に書いた支給年齢の引き上げはあり)
でも年金財源が不足してるのも事実だからあるのは現役世代の保険料の引き上げね
良く運用失敗とか年金減額で話題になってるのは国の厚生年金じゃなく
国の年金に上乗せされてる企業年金の独自部分ね
(JALとかもそうでパイロット連中は国と合わせた年6百万が年5百万ぐらいになった)
いまは上場企業も将来の年金債務を身軽にするため企業年金基金を解散して
代行部分国に返し一時金で分配してしまうやり方を取るとこがけっこうある
いずれにしてもこれから国を支えるであろう若い連中と企業の社会保険料負担は大変だ
けど無年金者は更に大変だw

939 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 16:34:41.08 ID:???
>>938
本体部分も運用してるよ。
http://www.think-nenkin.jp/asset_manage/index.html
YOUは年金とかの社会保険とか社会福祉の仕組みについて研究したほうがいいYO。どうせYOUの知識はニュースや新聞で得た知識だろ?

ところでYOUはけっこう歳とってるようだな。YOUの言うように年金が減らされないといいな。


940 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 16:37:33.13 ID:???
おいらの親は高卒で名もない中小企業勤めだったが
母親の国民年金と合算すると4百マンぐらいは貰ってるな
そういや個人商店やってる親戚のおじさんは年間の国民年金は数十万と言っていた
まあその分おれの親なんかよりも銀行預金はたくさんあるんだろうけどね

941 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 16:50:12.68 ID:???
>>939
馬鹿に突っかかってくるが君はその無年金者かい?
そら国だって運用してるのは当たり前じゃないか
ただ企業と違って国家が破たんしないかぎり国の年金は保証されると言っている
運用に失敗したからといって国家が去年まで○円支給していた年金を今年から○円引き下げますというのかい?
物価スライドで基礎年金部分は若干変動するがそんなこと今まで一度もないぞ
年金の財源不足があれば増税や保険料引き上げでカバーするに決まってるだろうに

942 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 16:55:11.54 ID:???
>>941
そう思いたいなら思えばいいさ。

943 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 17:01:01.61 ID:???
けっきょく年金制度ってのは後年度負担なんだよね
少子高齢化で今の若年層は本当気の毒だわ
もっと人口が増えていかないと…

944 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 22:00:39.21 ID:???
間違って年金スレに来てしまったのかと目を疑ったわ

945 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 22:30:21.23 ID:???
一昨年受験してA判定落ちして、
来年また受験しようと思うんだけど、
予備校の年内完結+一昨年のレギュラーコースの教材で何とかなるかなあ?
なるべくお金を節約したいんだけど
誰かアドバイス下さい

946 :945:2011/08/31(水) 22:34:06.71 ID:???
一昨年じゃなくて去年でした

947 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/08/31(水) 22:42:49.88 ID:???
なるべくお金を節約するなら今年絶対に受かること。
要するにケチらずに本気でやったほうがいい

948 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/01(木) 13:35:44.14 ID:???
>>947
今何科目?

949 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/01(木) 16:01:16.20 ID:???
法学部出身だから理論書くのは問題ないんだが暗記が大変だなこれ
学部試験だと六法持ち込み可だったしなぁ

950 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/01(木) 17:49:24.40 ID:???
早く税理士試験も法令集持ち込み可にして,理論は事例式にしてほしい。

まぁ法人税はまだマシだけど…。

理論ベタ書きってどう考えてもおかしい。

あれってキチッと理論マスター(理サブ)通りにみんな書けるの?

951 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/01(木) 18:36:48.01 ID:???
書けるよ

952 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/01(木) 20:12:05.34 ID:???
>>950
同意する

953 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/01(木) 21:04:03.12 ID:???
最近は、理論ベタ書きだけじゃ対応できないよね。

954 :945:2011/09/01(木) 21:19:18.16 ID:???
>>948
四科目目です

955 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/01(木) 22:48:08.82 ID:EWaJUJI1
法人税の理論は理屈だけど、
その他はまだまだ法文丸暗記。
嫌だなぁ。

956 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/01(木) 22:56:03.59 ID:???
暗記苦手な俺には山ちゃんが最高だった

957 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/02(金) 00:02:19.87 ID:???
会社法と法人税をセットで必要科目にしたら
税理士の質が上がりまくる

958 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/02(金) 00:19:47.58 ID:???
丸暗記の試験は楽でいいよね。

959 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/02(金) 01:25:00.66 ID:???
Oの水道橋校の有名な講師は誰だか教えてくらはい

960 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/02(金) 01:45:02.90 ID:???
すいじょう

961 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/02(金) 07:24:55.86 ID:???
今の受験生の水準で考えるなら、法令集持込可にしても暗記してる奴と暗記してない奴とで
答案作成にかかる時間に差が出るから、結局暗記してないと受からない試験になりそうだけどな

962 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/02(金) 09:31:34.12 ID:???
答案構成にかける時間が無いんだよね

963 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/02(金) 16:54:58.15 ID:???
知識の定着という意味でも暗記は大事作業。

964 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/03(土) 00:22:23.83 ID:???
新宿で小見川、入江、松尾だったらお勧めは誰ですか??
あとは水道橋の水上先生以外でお勧めいたら教えてください。

965 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/03(土) 15:45:27.76 ID:???
>>963
本試験では理論マスターとかの理論テキストの一言一句,句読点まで正確に書くの?

966 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/03(土) 15:56:05.22 ID:???
最近の試験傾向ではないが、ベタ書きが出たら一言一句正確に書きます。
それでも条文通りではないけど、試験は受験生との闘いだからね。

967 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/03(土) 17:16:58.96 ID:???
他の税法は知らんが、法人税で一言一句正確に書けるようになる
必要は全く無い。
試験委員も暇じゃないと思うけど、昔は一言一句正確か確認しながら採点してたの?

968 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/03(土) 17:59:18.50 ID:???
初学年完だが理論がやばいな。
10月頃まで理論は何やればいい?

969 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/03(土) 19:03:10.92 ID:???
消費税と比べて法人税の法規が読みやすくて助かるぜ

970 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/03(土) 20:06:27.17 ID:???
法人税と比べて消費税の法規が読みがたくて困るぜ

971 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/04(日) 05:29:01.40 ID:???
一言一句まで正確に書く必要はない。

ただ,ある程度体をなした文章書くには,結果的に暗記してないと本試験でアウトプット出来ない。

ちなみに財表にある基準穴埋め問題は一言一句正確でないといけない。

基準の抜粋問題だから…そこは基準通りでないといけない。

972 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/04(日) 17:23:55.38 ID:???
法人課税信託ってなに?ググってもわけわかんない。

973 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/04(日) 17:46:34.91 ID:???
法人課税信託なんて複雑すぎて出ないだろ。余裕なかったら手を付けなくていい気がする。

974 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/04(日) 23:04:37.32 ID:???
法人に課税する信託ってことらしい。

975 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 00:25:32.29 ID:???
わかりやすい!

976 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 01:09:30.54 ID:???
>>974
法人として課税するじゃね?

977 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 21:15:17.74 ID:cJDyoIYM
実質課税の原則から、信託の場合は受益者が課税されるが、
受益者がいなかったりする信託の場合は、課税する人がいないから
受託法人に対して課税する。
それが法人課税信託。


978 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 21:17:30.34 ID:???
法人の理論覚えずれえ。財表とは天と地ほど違うな。

979 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 21:46:19.44 ID:???
やっぱり簿財→法って流れが多いんですか?

980 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 21:48:09.20 ID:???
法人ぐらいでで覚えづらいんなら、消費や相続なんて頭ぶっ壊れるぞ

981 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 21:58:49.42 ID:???
消費とか法人に比べて覚えにくいのなんのって

982 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 22:15:47.79 ID:PzRy8wLo
理論は法人が一番覚えやすいよ。


983 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 22:34:51.24 ID:???
財表は理論的に合ってれば、自分の言葉で書ける。
税法は法律用語としての言い回し定型句のようにあるから、雲泥の差がある。
覚悟して理解し使えこなせる形で覚えること。

984 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/05(月) 23:04:53.89 ID:???
>>983
そんなまだ受かってない人のアドバイスなんかアテにならんわ

985 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 00:49:30.20 ID:???
2ちゃんのアドバイスなんかアテにならんわ

986 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 05:40:27.55 ID:???
これで覚えづらいなら消費とか地獄だぞマジで

987 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 07:02:36.14 ID:???
>>986
はいはいわかったから
すっこんでて

988 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 07:10:31.74 ID:???
無駄に煽ってるやつらいるけど初めてですらすら覚えられる奴とかいないから。

989 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 07:41:28.15 ID:???
>>987
ワロスwww


990 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 08:25:39.13 ID:???
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1315265103/

991 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 09:41:05.22 ID:???
>>979
簿記論は財表と一緒か流れでやると相乗効果がある。
法人税はきちんと中身を考えながらやるとわかるが、会計はこうだから
法人もこうなる、或いは会計はこうだが法人はこうだというものなので
財表は勉強済みの方がよい。
よって簿財→法or消費ってパターンが多くなる。(学校もそうすすめる)

992 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 14:35:58.54 ID:???
8月簿財受験⇒ボーダー付近
「どちらかわからないときは前に進んだ方がいいです。
 法人税をしっかりと今のうちに学習しておきましょう。」
9月法人初学者コース申込
12月簿財返品
「法人税法と同時学習は厳しいですから、来年はしっかりと簿財に
 集中すべきでしょう。」
1月簿財経験者コース申込
8月簿財受験
「法人税を年内までしか学習されていないのでしたら、もう一度基礎から
 しっかりやり直すことが合格への近道です。」
9月法人税初学者コース申込

これが専門学校の搾取パターン

993 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 15:44:25.76 ID:???
つまりどうしろと?

994 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 16:14:02.17 ID:???
つまり初年で簿財を合格できなかった本人が悪いと?

995 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 16:28:47.75 ID:???
簿財二年目と法人1年目が両立できないってのは嘘

996 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 18:53:39.36 ID:???
と予備校が申しております

997 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 19:01:21.20 ID:???
まあ今年もそうだったが、簿記論やってないと解けない問題が財表に出たりしてるからな。


998 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 19:34:38.98 ID:???
これは簿財二年目と法人1年目の選択が正解なのか。

999 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 19:39:19.87 ID:???
簿財受からずに撤退が正解だな

1000 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/09/06(火) 19:47:07.95 ID:gdf6zqtl
うわへへw

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