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経済から政治を語るスレpart363

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 01:00:22.86
経済から政治を語るスレpart362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1300899696/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559304/

テンプレはすべて↓のサイトにまとめてあります。
http://www26.atwiki.jp/keizaikaraseiji/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 01:09:14.90
吉野家LOVEはこっち
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1293328803/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267532837/

姉妹スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298933330/

吉野家LOVEをスルーか、姉妹スレで反論しましょう。

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 01:13:40.41
1000 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/07(木) 08:48:21.03
いま円安になっても売るものないだろが・・・。
復興用の財を大量に輸入してから円安になればいいんだよ。


さすが馬鹿だな〜()
西日本を中心に生産された国内財を買えばいいだろう
あえて円高放置して海外産を買うように仕向ける必要があるのかね?

いやね、別にね、無理して買え(保護貿易しろ)とは言わないよ?
そうじゃなくてね、金を刷ったか刷らないか程度の違いによって生じる通貨高を放置し
強制的に国内財が排除されるような状態が好ましいとは言えまい

お前は昔っから円高厨だったからな
俺は覚えてるよ、2年くらい前か、円高厨のレッテル貼られてお前が遁走した時の事をw

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 01:20:08.15
最近、何故かリフレ派を自称してるけど、だな〜は以前、金融緩和にも懐疑的だったしな。

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 01:22:27.54
だな〜さんの返事よろしく。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 01:26:48.37
木材なんかも円安になれば国産材で賄えるようになる
復興用に莫大な需要があるね
林業ウハウハ

杉やヒノキなら腐るほどあるw
花粉症対策にもなるし、がっつり切り倒せばいいよ

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 03:17:05.79
だな〜は亀井の後追いが多いからな。政局とかで主張が変わる。

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 07:57:08.49
竹中がインタゲやれって言ったみたいだけど、中身がね…あの人やっぱり全然分かってないね。

9 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/08(金) 08:31:18.82
>>3
真阿呆くんは相も変わらず比較優位論を無視した輸出命
ですか。キミはいつになったら高度成長期の発想から脱却
できるのかねぇ。

>>4
未だに金融緩和のみで速やかにリフレが起こるとは考えてない
が。お前もいい加減マネタリズム的発想から脱却した方がいいよ。

10 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/08(金) 08:35:02.84
>>6
手入れされていないから国産の杉等は使い物にならないと聞いて
いるが。

所得水準・生活水準を第三世界レベルまで落としてでも国産財
命というお前の狂った純血主義に付き合うのはオレはやだねw

11 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/08(金) 08:36:52.52
>>7
特に亀井だけを支持しているわけではないし、亀井の全てを
支持しているわけでもないが。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 08:45:09.93
福島第1原発:「賠償は国が対応を」…経団連会長
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110408k0000m020123000c.html


13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 09:15:23.48
9 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/08(金) 08:31:18.82
>>3
真阿呆くんは相も変わらず比較優位論を無視した輸出命
ですか。


あぁやっぱり馬鹿だな〜
反論の視点がズレてるw
輸出の話をしてないんだからw


一応、お前のズレた反論にも合わせてレスしておくが(あくまでお付き合いとしてねw)
日本に於いては輸出産業(まぁ工業だね)は比較優位産業にあるが、これ以上の円高を望み、
且つ意図的に誘導するなら、いくらなんでも国内市場でも太刀打ちできなくなるだろうな
日本という巨大な市場でさえ敗退する事になるが、一体どうするつもりだろうなw
それも工業製品だけでなく、あらゆる分野で敗退する事になるw
赤ちゃん用のおむつから何から何までねw

ま、お前みたいな薄ら馬鹿は朝鮮から輸入されたペットボトルの飲料水でも飲んで、農心のカップラーメンでも食ってればいいよw

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 09:22:00.87
ついでに言うと、購買力平価レートから見て(現時点でも)35%もの円高で
比較優位も糞もねーんじゃねーの、てのが俺の考えねw
でもこれをもっともっと円高にしろって言うんだろw
いくら生産性を上げたってキリがねーよw

最終的に詰むw

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 10:21:00.80
だなーの輸出至上主義批判はもっともだけど、比較優位論はインチキだろ

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 11:28:13.95
>>13
輸出の話をしてないと言いながら輸出の話をしてるな。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 11:41:31.45
>>13

>朝鮮から輸入されたペットボトルの飲料水でも飲んで、農心のカップラーメンでも食ってればいいよw

いくら安くても、要求を満たさない程に品質の悪い物を国民は選ばない
って薄々理解しているにもかかわらず、円高は国産品を排除する恐れがあると主張するのか

こいつはたまげたな

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 14:05:11.60

ダメ缶が政権の座に固執すればするほど被災地の復興は遅れる。

サマーズ米国家経済会議委員長が、
「日本は貧しくなるでしょう」と指摘。


19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 17:03:37.46
>>17
>いくら安くても、要求を満たさない程に品質の悪い物を国民は選ばない
>円高は国産品を排除する恐れがあると主張するのか


【大分】県産ヒラメ業者打撃「出荷のたびに赤字」・・・ウォン安韓国産におされる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1244524212/l50

トヨタ・日産、韓国製部品を本格調達へ 国内企業を見殺しか
http://newtou.info/entry/3904/


はぁ、そうですか(棒
経済板に居ながらニュースさえ見れないとはね


20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 17:40:55.27
円高か円安かより、政府にそれらを生かす戦略性があるか否かのが遥かに重要な気がするんだが

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 17:52:54.01
■森本宣久日銀審議委員は辞任せよ
日本銀行は社債等買入オペで東電の社債を買ったという観測がある。
>UBS証券クレジット調査部長の後藤文人氏は
>「最低落札利回りと平均落札利回りの格差(テール)が拡大したことを踏まえると、
>買入の一部に東京電力債が対象になった可能性が大きい。
(http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-20465620110406)
S&Pの東電格付けはBBB+は適格担保なので現状は問題はないが、問題はそこに留まらない。
日銀審議委員に森本宜久 元電気事業連合会副会長・東京電力取締役がいることだろう。
日本銀行に東電救済の思惑が働いたと思われても仕方が無いだろう。
そもそも東電は原発事故と計画停電により日本経済に多大なる損害をもたらしている。
かつてその企業の取締役であった人物に、現在中央銀行の任務を与えていることは危険ではないだろうか。
中央銀行による東電社債の買い入れは通貨の信認を毀損しないのか
速水総裁が日商岩井のCPを買い入れて以来、身内の企業を救済するのが日本銀行の伝統なのか
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110407/1302107537

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 18:21:33.25
>>20
たとえば?

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 19:37:48.54
>>19
そりゃ韓国産の品質は悪くないからな。


24 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/08(金) 20:49:29.03
>>3
良い事を述べたねん!
だな〜ちゃんが述べた事は、
「売るもんねえから円高でよがっぺ?」←これと同義w

>>4
さすがに『リフレ派』とは称してないだろん。

>>6
残念ながら10〜20円程度の円安では、海外で調達されるクソ木材とは、
国産木材は端から勝負にならないぜん。

>>8
ハナクソみてえな存在価値の喪前よりかは、
数段上の次元で理解してると思うがねん( ゚∀゚)y━・~~~

>>9
生産誘発係数で考えてみようかw

>>10
円高で確実に小規模企業者は死ぬ。

>>19
コイツら普段はデフレデフレ騒いて煩いクセに、
そのデフレ経済の下での円価の上昇が、どの様な副作用を齎すか
皆目、理解出来てない辺りが実にイタイんだよなんwww

>>23
物によりけりだとは思うが、
少なくとも我が国で生産される財貨のqualityの
半分も無いというのが漏れ様の率直な実感だねん。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 20:55:22.43
>>18
そういうのがやたら出てるが、そういうのは言ってない

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/08(金) 20:55:34.13
>>24
>>2

27 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/08(金) 23:05:42.98
>>26
ウンコ名無し老人脳の分際で漏れ様に指図すんじゃねえ!(゚∀゚)

28 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/09(土) 02:12:00.22
>>13
いやね頭の悪い真阿呆くんはいつまで経っても理解できないよう
だけど、輸入品排除して国産品使えって主張は純輸出増やせ
って主張そのものなわけ。

29 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/09(土) 02:13:50.04
>>27
ほら無職はクラブいって朝まで踊って憂さ晴らしてこい。
今日は金曜の夜だぞ。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 02:15:09.75
これ、マジか・・・?

【計画停電は必要がなかった。】

実は火力発電所が故障で止まっているというのは嘘だった。

東電は原発必要論を煽るために「計画停電」をやってたのか?

フリー記者等が取材したところによると、計画停電の原因となっていた火力発電所の震災故障は嘘で

実は「点検」という名目で止めているだけだった。

http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw&feature=related

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 02:17:36.11
誰も東電も政府も信じない

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 02:27:07.05
2003年に原発全17基止めたときも、ちょっと不足しただけだったのにな

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 02:34:54.37
>>30
これ、ありえねえだろ・・・。
しゃれになってねえぞ。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 02:59:00.62
確か、発電総量を計算すると、現状で足りなくなるのはおかしいと言う指摘が前からあったんだよな

まあ、俺は電気屋じゃないから、単純計算では弾き出せない専門的な事情があるんだと解釈していたが

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 03:05:15.75
もう既に震災から1カ月近くたつわけだが、点検に1カ月以上もかかるなんておかしいだろ?

明らかに、原発必要論を煽っているとしか思えない。

国のインフラ止めてんだぞ?あり得るか?

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 07:06:48.45
>>33
ネタだろ。


37 :ほかろん:2011/04/09(土) 07:30:29.79
OperationTomodachiワッペン人気だねぇ〜
涙が出てくるわ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110329/dst11032922390068-n2.htm

米仏の協力や海外・民間は義援金で頑張っているのに、
米軍の救援に事前協議が無いとヌカした辻本や、復興資金すら出す気の無い菅政権。

能力が無い人間がヤル気も無いんだからホント即刻辞めてほしいな。
枝野を総理にしろよ!

38 :ほかろん:2011/04/09(土) 07:33:04.72
枝野クン只今人気上昇中w

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 07:44:16.91
>>37
たぶん、民主党内でも「菅やめろ」と言われてるだろうな。
あそこまで駄目な総理って森以来じゃないかな。


40 :ほかろん:2011/04/09(土) 07:50:07.43
辻本の件はデマらしい。スマンね。

でもいかにも言いそうだけどなw

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 08:05:19.72
>>40
さて、辻本は言いそうかな?
あれで並以上の知能があるから発言しないだろう。

まあ、今回の災害でもネット上のデマが多数流れたらしい。
こういうとき愉快犯はどういう気持ちでデマを流しているのか理解できんわ。
「いま円安になっても売るものないから、円高歓迎」とかいうのも、その類なのかね?


42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 08:15:18.41
原発を日本中に作りまくった自民党はある意味、テロリストといえる。
ある意味、アルイカイダよりたちが悪い。

43 :ほかろん:2011/04/09(土) 08:24:09.39
オマエはどこまでバカなのだ。

オレわざわざ介入をするまでもなく運命的に円安になると。

今いっとき、円高、通貨高、デフレである方が日銀引き受けなどによる
増貨政策(復興資金)へのインセンティブが働きやすいと。

今は大量の復興資材・資源を輸入する必要があるのだから、その間は円高が有利だと。

言ったまでだがw

何か反論ある?

44 :ほかろん:2011/04/09(土) 08:28:43.55
しかしあの知事会がめずらしく「日銀引き受けで80兆円の復興資金を捻出しろ」って言ったとたんに

マスゴミは知事会の発言を無視し始めたな。

いったいどなん黒幕が動いてるんだろうか。



45 :ほかろん:2011/04/09(土) 08:32:20.22
また辛坊の番組では「日銀引き受けは経済を破壊する・増税せよ」ってプロパガンダしてるな。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 08:33:41.42
>>43
菅が予算の範囲で復興予算を組むとか言っているのに、それはないだろw
ただでさえ世界的に風評被害で日本製品が敬遠されそうなのに、円高が有利ってアホか。


47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 08:35:35.24
>>45
それは酷いな。
日銀引き受けより増税の方がリスクが高いだろうに。


48 :ほかろん:2011/04/09(土) 08:39:36.17
>>46
放射能の風評被害が円安になれば解決すると思ってるバカ君w

49 :ほかろん:2011/04/09(土) 08:46:26.94
>>47
それが下手な円安介入なんかして輸入物価が上昇したりすると、
「日銀引き受けは経済を破壊する・増税せよ」に説得力が出てきたりするから困ったもんだな。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 08:46:47.93
>>48
趣旨を取り違えているな。
確実な需要のマイナス要因があるから、それを助長する円高が有利とは思えないということ。
解決するとは思っていないが、円高が有利という理屈には同意しかねる。
同時に二つのマイナス要因が進行しているとしか思えない。


51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 08:49:41.68
>>49
いや、その事態でも増税が支持されることはないだろ。
せいぜいシンボウあたり鬱陶しくなるぐらいだ。


52 :ほかろん:2011/04/09(土) 08:56:12.32
何で今、円安になると需要が復活すると思ってるんだか。そこか間違い。
三面等価から、生産=所得(分配)
生産が大きく落ち込んでる今、復興が成されない限り所得も需要も回復しない。

ならば復興のためにモノや資材が安く買えるほうがいいではないか。
生産が回復しつつ円安になって行くのが望ましいな。

53 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:01:44.89
ちなみにエアコン・大型テレビが完備している仮設住宅に
中国人がビックリしているそうだw

まだまだ総数は足りないけどね。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:02:29.32
>>52
>円安になると需要が復活すると思ってるんだか

だから、そこが趣旨をとり違えていると言ったわけだがね。

>三面等価から、生産=所得(分配)
>生産が大きく落ち込んでる今、復興が成されない限り所得も需要も回復しない。

それは発想の飛躍だな。
日本の生産力を超える需要があるなら景気がいいはずだろ。
つーか、生産が落ち込んでいる限り需要が回復しないって、セイの法則みたいだなw


55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:07:00.56
供給>需要下で供給が需要を作るってのは本当なのか?
むしろ供給減らすべきじゃね?

56 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:08:48.46
>日本の生産力を超える需要があるなら景気がいいはずだろ。

オマエってほんとに現状認識が出来ないんだな。
今は生産が大きく落ち込んで需要超過。ガソリンなどが代表的だろう。

それを「景気がいいはずだろ」って言うオマエは真性のアホ。

57 :54:2011/04/09(土) 09:09:05.54
>>55
そっちの方がわかりやすいな。
俺が言おうとしたのはまさにそのこと。


58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:10:28.94
>>56
あのな、ガソリンは供給足りているだろ。


59 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:13:52.01
いまガソリンは法廷備蓄を取り崩して供給しているんだが。
本格生産はまだ先だな。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:18:12.54
>>55
需要を増やすべきかと。
供給を減らせとは中前忠かよ。
それなのに、中前はサプライサイダーみたいな発言も多いんだよな?
その中前をブレインにしているのが仙谷。

供給が需要を作ると言っているのは、日経新聞社説。
財部とフェルドマンも言っていたような。
竹中もその発想があるものと感じる。

61 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:18:25.74
まぁここのsage名無しのバカさ加減が良くわかるw

たぶんリフレ理論を教条的に丸暗記してるから、状況の変化に対応できないのだろうな。
ぁの飯田やすゆきまで増税に言及しているってのにw

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:21:39.68
>>59
こら、デマを流すなw
既に製油所が稼働再開して需要を満たすだけの生産量を確保している。


63 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:23:26.06
では聞いてやるから、いま円安介入すると需要が増えるって機序を示してみろよw

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:25:28.47
>>60
需要を増やすべきなのは同意だが、>>55>>52への指摘のためそういう表現をしたんだろう。
ほかろんは華麗にスルーしているけど。


65 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:28:41.97
何を言ってるんだかw
JX、出光はいまだ供給が十分でなく「皆様にご迷惑をかけるでござる」ってCM流してるって。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:29:17.69
>>63
何をいまさら。
円安で国産品の価格が他国製品より安くなれば、他国製品のシェアを食って需要が増えるのは常識だろ。
いくら震災があっても日本の生産力がゼロになったわけじゃない。


67 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:32:00.29
>ほかろんは華麗にスルーしているけど。

都合が悪くなるとスルー、次に人格攻撃がここの低脳sage名無しの行動パターンなのには同意。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:32:27.40
>>65
あのな、量を確保できる目処はついているってことなんだが理解できないのか?
まさかCMを根拠するとは、かなり苦しいレスだなw


69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:34:50.10
可処分所得が増えないと潜在需要だけじゃ物は買えんよ。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:37:04.11
>>67
どっかの馬鹿コテみたいなこと言うな。
人格批判を始めるのはここの常連亀井信者のパターンだろうが。

もとよりお前の人格は織り込み済みだから気にしてないよ。
つーか、どうやら>>55にレスする余裕がなくなっているみたいだから、そろそろレスしたらどうだね?


71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:39:01.07
>>69
それは別の問題。
というか、円安誘導は可分所得を増やす手段として提案されているんだがね。


72 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:39:34.24
やっぱり放射能汚染は円安で解決かよw

それに生産が落ち込んだ今、輸入を重視すべきか輸出を重視すべきか
復興を優先すべきか通常の経済を優先すべきかの判断もせず

あいかわらず平時の円安・円高論争だと思ってるバカ。
度し難しだな。

73 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:42:26.38
>量を確保できる目処はついているってことなんだが

ならばまだ本格供給は先ってことだろうにw
真性のアホだなw

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:43:40.20
>>72
いや、今こそバラマキする場面だと思うよ。
震災の経済損失が20兆円なら最低でもそのくらい早急につぎ込むべきだし、国民の支持も得られるだろう。
ただ、円高が有利という理屈には同意できないだけだ。


75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:44:38.25
>>66
その理屈は分かるが、そこに震災・原発変数を追加するとどうなるか?って話なんだよ

円高がマシって言ってる連中は、それを加味した上で話してるのに
円安がマシって言う連中は、それを無視した上で論じているように見えるんだ

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:49:46.07
>>73
何が言いたい?
備蓄があるから、現時点の供給量は足りている。
問題があるのは輸送時間によるタイムラグだったんだが、これも解消された。
あとの問題は被災地への供給ぐらい。
お前の言ってることは何もかも間違いだ。


77 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:50:59.72
>いや、今こそバラマキする場面だと思うよ。

オレは今は震災からの復興・生産力の回復・電力供給の回復ためにバラマキをする局面だと思うけどね。
バラマキをするんでもある程度は貨幣価値を保たなくてはいけない訳で、
バラマキをしたらジンバブエになったでは洒落にならん。

貨幣価値を支えているものはあくまで「生産力」だからな。

78 :ほかろん:2011/04/09(土) 09:55:01.67
>お前の言ってることは何もかも間違いだ。

まぁこんなシールドを張り巡らしてるから、sage名無しは理解が進まないし
ギロンも深まらないわけだ。
これが自分のバカの壁であることを理解しろってことだ。

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:57:49.33
>>30
あっちこっちコピペすんな。

そんなの言われなくても、これみたらおかしいってだれでも思うだろ。

殆ど「停止中」
http://www.tepco.co.jp/nu/index-j.html

なのに「73%」w
http://www.yahoo.co.jp/


80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 09:59:14.55
>>75
そこに震災・原発変数を追加しても、円安が有利なことに変わりないだろ。
復興資材を安く輸入できるといっても、
・公共インフラなら国債発行額を増やすだけなので、円高が有利とは言えない。
・民間施設の復興なら、需要が伸びる見込みがなければ投資しづらい。この点では、むしろ円安の方が望ましいのではないか?


81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:01:47.21
>>78
そりゃ軽率なデマを書き連ねたお前が悪い。


82 :ほかろん:2011/04/09(土) 10:04:41.77
スタグフって言葉を知らないようだw

そんな状況になれば世論も日銀も絶対に増貨政策に向かわないっての。

83 :ほかろん:2011/04/09(土) 10:08:43.92
それに円安になる時期と程度が問題だと言っているのに

円高vs円安の二元論にしたがるのもバカだからだろうなw

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:11:06.77
>>82
今度はスタグフかよw
突然話題が変わったが、何が言いたいわけだ?

85 :ほかろん:2011/04/09(土) 10:12:23.36
>突然話題が変わったが、何が言いたいわけだ?

話題変わってないんだがw

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:14:27.53
>>82
>そんな状況になれば世論も日銀も絶対に増貨政策に向かわないっての。

バラマキするにしても増貨政策が必要なのは、今や経コラ信者でも常識だろ。


87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:15:16.36
不景気です→財政出します→輸入に流れました→国債増えました
→禿げ鷹が元気です→国債返せますか?Y→不景気です N→国債あぼーんです増税します。以下ループw

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:15:36.68
ほかろんも吉野家LOVEとともに、>>2を適用。

89 :ほかろん:2011/04/09(土) 10:19:31.52
>>86

おまえなぁちゃんと論理的つながりのあるレスしろよ
否定にも肯定にもなってねぇ〜しw

アタマの中のとっ散らかり様が透けて見えるぜ

90 :ほかろん:2011/04/09(土) 10:22:24.54
まぁバカの相手するのは時間のムダってことを再確認した有意義な時間であった。

ではご機嫌よう


91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:27:34.08
>>89
これは俺が悪かった。
たしかに、円高肯定論者に「バラマキするにしても増貨政策が必要」と言っても反論にならないな。
というわけで、結局「円高が有利とは思えない」に戻るわけだw

つーか、>>82こそ論理的につながりのないレスに見えるだがな。
コアコアCPIを見ればスタグフなんて台詞はでてこんだろw


92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:35:58.44
ほかろんってやつがリフレ派じゃないことはよくわかった


93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:37:00.66
どうでもいいが、枝野・玄葉と石破の会談なんだこれはのレベル。
自民党案の歩みよりって。給金政策を削減など組替えかよ。
こいつら大震災の外的被害しか見えてないのかね。
大震災でも、PC部門壊滅とか目に見えない部門の被害とかはどうした。
ネット回線壊滅、サーバーやシステムダウンとかあったじゃん。
電子マネーとクレジットがアウト、ATMもダメージ、ハロワの
検索機能も壊滅などが象徴じゃん。
よくマスゴミが被災者復興を軽々しく報道しているが、その辺の
PC部門の壊滅状態を考慮してから報道しろ!
通勤避難民の報道でも偉そうなことを言っていたが、電子マネーと
クレジットとATMが遮断された状態では、80キロくらい歩いた人が
出たのも余儀なくれた状況でもあるみたいな報道をしろ!
せっかく戻りつつあったのに、一昨日の地震で福島以外の東北各県は
PC部門は怪しいと
思われる。
政治家もそこらへんまで被害額を考慮しろ!
枝野、玄葉、石破は会談以前の経済思想で終わっている。
玄葉と石破は、仲良し円高論者でシバキあげ。
枝野は利上げ。
NHK経済部も玄葉と石破を同時に出演させるなど、円高論者を
出しすぎで酷い。
特に酷かったのは浜矩子と野口の両方を出演させた日曜討論。
その日の日曜討論は、海江田に大田弘子に熊野と使えないやつだけ。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:38:02.14
今年は破産や競売が激増の悪寒

95 :ほかろん:2011/04/09(土) 10:46:15.01
円安介入をリフレ理論だと思ってるヤツがいるとは思わなかったなw

便乗派?
擬態とか托卵のたぐいかよw

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:47:18.53
マスゴミ様は免振構造で回線も太いから無問題。 住むなら3大都市圏、
農村は個別補助金で家立てて回線引けばいいじゃん。 防災怠った自己責任。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 10:51:16.98
>>95
必ずしも円安介入じゃなくてもいいが
それいがいの経済官がまったくリフレ派のそれじゃない

あんたと同じ考えの学者いるの?

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 11:01:04.03
あのスレ本当に良スレだな。 政治家に国民が熱狂したらだいたいこんな落ちだよな。

765 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 17:48:49.30 ID:uI4IoJyV
小泉時代5年間、売国米国債購入による円安=国民資産の毀損を引き換えに
ようやく年率0.4%の成長(笑)を達成。
ドル建てGDP(下図) =日本国民の国際市場での食料・地下資源の購買力は激減し、
国民はガソリン・食料の値上がりに苦しむことになりました



一人あたりGDP推移
,,,,,.,,,,20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 5位 宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 6位 橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 3位 森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 5位 小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+----------------+● 14位 小泉
2006年----------------+----● 18位 小泉
2007年----------------+--● 19位 安部 福田
2008年------● 23位 福田 麻生

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 12:03:49.33
>>79
お前、そんなもん見たって解るわけねえだろ?
同じもんあちこちに張り付けてバカじゃねえか?
大体、福島原発なんて東電全体1割にも満たないのになんでそれで解るんだよ。

ほれ、増強版だ。

【計画停電は必要がなかった。マスコミは資本にコントロールされている】

実は火力発電所が故障で止まっているというのは嘘だった。

東電は原発必要論を煽るために「計画停電」をやってたのか?

フリー記者等が取材したところによると、計画停電の原因となっていた火力発電所の震災故障は嘘で

実は「点検」という名目で止めているだけだった。

【東電の様々な大ウソが告発されている 全部見ておけ!!】
        ↓
1: http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
2: http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
3: http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
4: http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q&feature=related ←ここの後半あたりから
5: http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw&feature=related  ←ここの前半あたりから
6: http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4&NR=1

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 12:26:28.17
>>99
コピペ=無能、3行で自分で語れ、時間の無駄。 つ機会費用www

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 13:09:34.26
>>100

無能はお前だ。

一般大衆に事実を流布してんだよ。文句あるのか?

国民は事実を知る権利がある。

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 13:31:09.41
>>96
自己責任厨乙!
阪神大震災が起きた時に当時の大阪府知事が自己責任論を宣っていたな。
マスゴミも最近になって、竹中の得意セリフの自助努力を煽るようになった。
つーか、お前は回線とうるさいが、回線ばかりじゃないんだ、この野郎!
サーバーもシステムも分からないとは在日朝鮮人か。
西日本人特に大阪人は、大震災をざまみろと喜んでいる輩が多いらしいな。
高校野球板でも、大阪人が被災地のチーム特に東北と水城を大バカ
にして、お笑いネタにしていたが。
そういう流れに文句を言ったら、東京人が+で阪神大震災の追悼
モニュメントをバカにした報復だからなんて言いやがった。
西日本人特に大阪人は、自宅の水道水だけじゃなく、川で汲んだ水をも
ヤフオクに出品するわ。
お前はそいつらとともに被災地の避難所へ行って、自己責任と
言ってこいや、証拠も出せや、この野郎!
それができなかったら自殺しろや。殺してあげてもいいぞ!
何が、サーバーやシステムが自己責任だ、在日朝鮮人の厨坊が。
お前こそ、時給自足の生活をしてから語れや!

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 13:37:26.25
>>98
それ、円高論者の意見の内容が含まれているな。
志井あたりも言いそうで恐い。
デフレ状態なら、全力で円高を止めないといけない。
(よく、ここ1年くらい、飯田が言う意見の感じでもある。)
デフレで円高なら、デフレ加速、特に賃金デフレがくる。
つーか、この円高是正こそ、小泉時代の唯一とも言える財産じゃん。
それも、だいぶ、溝口氏に助けられている側面もある。
つーか今は、安倍時代最終盤から続く悪性デフレ円高なんだけどな。

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 13:37:31.36
>>98
又政治板の馬鹿が来てんのか。
ドルベースでの一人辺りGDPは無意味な指標
過去に論破されてるコピペを貼るな
http://read2ch.com/r/eco/1300899696/overview/

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 13:38:52.79
んーまぁあれだ

未来永劫円高大絶賛じゃなくて
しょーがねーから、ほんのちょっとの間だけ円高容認してやるよ程度の話なんだ

最終的に見てる方向はだいたい同じだと思うから
円高OKってだけで安易にブチ切れないでくれよ

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 13:43:41.89
最近の2chは変なの多すぎ。
まるで、特に早慶が甲子園出場時に加速する高校野球板のヲタと厨の
ウンコの投げあいみたいな雰囲気だ。
とりあえず、小泉信者、橋下信者(自己責任厨も含む)、円高論者多すぎ。
小泉信者と円高論者(麻生信者みたいなやつ)でウンコの投げあいとか
が酷すぎ。
こいつら、まるで以前にツイッターでウンコの投げあいしていた連中のようだ。
コテでいうなら、糞ラブVSラサのようだ。
どちらも関係ないのが多いというのに。
最近、工作員がやたらに目立つのはなぜだ?

107 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/09(土) 14:07:34.36
>>55
んじゃ労働力の供給を減らすためにお前が死んでくれ。

108 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/09(土) 14:09:22.46
>>67
低能sage名無しとは真阿呆。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 14:19:21.18
>>108
sage名無しを一括りにしないでくれ。
俺もいるではないか。
だな〜さんはもう少し糞ラブの攻撃をよろしく。
糞ラブが図々しくなってきている。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 14:30:41.01
関東人は、阪神震災直後は物見遊山でヘリから火事を煽り、
復興といって丸儲け、その上儲けを教訓という名目で街づくりしてさらに大儲けしたやろ。
そもそも大阪の被害なんてたかが知れてるもんやった。
いい気味だわw

111 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/09(土) 15:02:28.76
>>109
下げなきゃいいだろ。

吉野家は失業によるヒステリーだから相手にするだけ無駄。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 15:06:35.54
サプライサイド強化を擁護する連中がこんなにいるのか? ケケが喜ぶぞ、ケケケケw

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 15:27:56.36
供給削れば縮小することで需給均衡するという愚かな発想
政治板系の奴ってやっぱり馬鹿だな

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 15:35:19.68
街角景気 下げ幅最大 「震災、急激に厳しい」

需要も冷え込んでおりますw

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011040902000023.html

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 15:37:16.58
>>114
あったりまえだけどな
供給だけ減ると思ってる奴はアホ

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 15:39:07.57
>外食や旅行のキャンセルが続出

だからな

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 15:47:53.09
企業の約6割が需要減を覚悟 帝国データ、震災の意識調査
帝国データバンクは5日、東日本大震災の影響と復興支援に対する企業の意識調査をまとめた。自社への影響について「ある」と答えた企業は1万747社中8368社(構成比77・9%)にのぼり、「影響はない」は780社(7・3%)にとどまった。
生産、販売、サービス、取引など企業活動全般について「需要が減少」と回答した企業が36・0%で、「需要がやや減少」を合わせると57・6%にのぼった。業界別にみると、「小売り」が最も高く、「農林水産」「サービス」などと続いた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110405/biz11040515400014-n1.htm

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 15:55:35.35
ほかろんの言い訳マダー?

為替市場の観測、外れた 震災後、海外資産の売却進まず
http://www.asahi.com/business/update/0408/TKY201104080376.html

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 16:07:22.97
■震災からの経済復興−これから何をなすべきか(学習院大学教授・岩田規久男)
(前略)今後、数年にわたって取り組むべき「東日本大震災からの復興政策」を提言したい。
この提案は、2011年度から直ちに取り組むべき「緊急対策」と
その後、長期にわたって取り組むべき「街づくり政策」、
「エネルギー政策」および「財政金融政策」とから構成される。
▼東日本大震災からの復興のための「緊急対策」
ここでは、「緊急対策」としての「東日本大震災からの復興政策」の骨子を述べておこう。
【1】総額40兆円〜50兆円程度、11年度10兆円の復興費予算の計上:
   今後5年間程度の間にわたって、
   総額40兆円〜50兆円程度の復興予算を計上する。
   初年度の11年度は「緊急対策」として、10兆円程度の復興予算を計上する。
【2】復興国債の発行:復興費の資金は、復興国債の発行によって調達する。
【3】復興国債の全額日銀引き受け:復興国債は、全額、日本銀行が引き受けるものとする。
   政府は日銀法第5条の但し書きを利用して、復興国債を発行して、
   早急に、日銀に引き受けさせる法案を国会に提出する。野党はこの国会議決に協力すべきである。
【4】11年度の復興予算の主たる使途は次の通りとする。
(1)被災者の食料・医療等、必需品の確保
(2)被災者の居住の確保
(3)被災者のうちの入院患者と要介護者の病院と介護施設の確保
(4)瓦礫の除去、道路、港湾、空港など損壊したインフラの修復
http://www.chikumashobo.co.jp/new_chikuma/sp_shinsai/index.html
>復興国債の全額日銀引き受け
さすが岩田先生。この人が、財務相か日銀総裁ならばいいのに。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 16:46:30.06
リフレ派ってよその大臣に手も足も出ない禿げ頭のことですか?w

121 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/09(土) 16:48:53.22
ここで自粛って方向にいってしまうメンタリティーがこの国のいちばん
だめなとこだな。「もったいない」とかいってるからデフレになるんだよ。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 17:07:59.35
ミクロに解決求めても仕方ないだろ

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 17:38:02.33
心に訴えられても困るんだが
何らかの経済対策考えてくれないと

124 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/09(土) 18:25:47.30
仕方なくないだろ。なぜに財出に反対するのかってとこには
その腐ったメンタリティーが関与してるのが間違いないのだから。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 18:50:21.75
>>113
中前忠のことか。

>>119
同感。

>>121
そういえばこういう時こそもっと消費すべきだとモリタクと金子哲雄が
言っていたな。

モリタクは、飲みに行けと言っていた。
政府も財政を拡大せよ、
金持ち優遇になるから嫌いだが無利子国債を発行せよ、
その代わりに金持ちからガッカリ税を取れ、
最もまともな政党は国新と言っていた。

しかし、今回ばかりは違う。
まずは、デフレ円高対策で給与所得部門が先だと言いたい。
無利子国債については同感。

126 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/09(土) 19:50:30.35
給与所得控除を廃止してサラリーマンも確定申告させれば
よろし。もちろん交際費の経費計上を認める前提でな。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 20:59:46.90
首相 2次補正予算は大規模に
菅総理大臣は、総理大臣官邸で宮城県の村井知事と会談し、
東日本大震災で編成する第2次補正予算案の規模について、
かなり大規模なものになるという見通しを伝えるとともに、
経済に悪影響を与えないよう、過度な自粛はやめる考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/k10015179781000.html
>かなり大規模なものになるという見通しを伝える

なら、財源は、(インタゲなど金融安定目標政策の導入とセットで)
数十兆円規模の国債日銀直受けか、政府通貨発行しかありえない。

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 21:13:00.70
>>126
おいおい税収同じだろ。 何かの釣りか?

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 21:14:32.45
またリフレ派の妄想(^w^)

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 21:46:04.01
>>126
それはポジトークじゃねーか?w
どちらにしろそんなのいやだね。
アメリカじゃ、逆に元々は確定申告だったのを税制改革で源泉徴収に切り替えたんじゃなかったかな。

131 :ほかろん:2011/04/09(土) 22:32:28.72
なんだこのバカの巣窟ぶりはw

>>127
菅は大規模支出と消費増税とセットだろうな。
菅に白川を説得するチカラがある筈もないから、大きな金利を付けて市中消化かな。

132 :ほかろん:2011/04/09(土) 22:54:51.58
まぁ菅政権は3次4次補正まで必要ならやると言っているが、
今必要なのは予算の総額を示すこと。
「もぉ半分」みたいなオーダーを続けていたら復興計画なんて立てられないんだよw

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/09(土) 23:00:59.14
>>125
>そういえばこういう時こそもっと消費すべきだとモリタクと金子哲雄が
>言っていたな。

被災地以外は節約して被災地にモノが行くようにしないといけない。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 00:00:49.97
>>124
プライマリーバランスを黒字化させる必要がある

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 09:59:38.79
荻原博子が日銀の国債引受を主張。
土居はそれを受けて、そこまでやる必要がないと発言。
荻原博子の発言自体は、7日の朝日新聞での発言とほぼ同じ。
大田弘子は竹中みたいな発言ばかりしていた。
竹中同様のサプライサイド馬鹿の発言。
糞ラブとも似た者。
@日曜討論

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 10:14:03.69
まだミンス信用してる馬鹿がいるとはお笑いだなw

137 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 10:41:17.77
>>128
>>130
給与所得控除だと支出に対するインセンティブにならないんだよ。

その程度のこともわからない奴は税金について語るのやめな。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 10:50:33.07
>>135
今の竹中はまともだと思うけど
今は単純なサプライサイダーじゃない

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 11:23:05.21
>>137
消費にインセンティブなら消費税減税でいいんじゃね? どっちみち税収減るけどw

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 11:33:41.54
>>138
どう考えても、サプライサイド馬鹿の部分はそのままだろうが。

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 11:42:12.41
経済を回復するには、国内消費を増やさなければならない(国内消費が増えないと国内投資も増えない。)

国内消費を増やすためには、@所得(賃金など)が増えて消費を増やす、A資産(土地や株など)が増えて消費を増やす、B人口が増えて消費主体が増える。
の3つしかない。もちろん借金して消費することも可能だが持続性はない。

@については、平均年収が減り続けている以上、突然平均年収が上がることはないので所得を増やして消費を増やすことは困難。
2001年 454万円、2002年 447万円、2003年 443万円、2004年 438万円、2005年 436万円、2006年 435万円

Aについては、バブル崩壊後、日本の平均地価は一貫して下落しており、東京などの一部地域を除いて下落し続けている。株も3万円台から今や1万円割れ
なので資産を増やして消費を増やすことは困難。

B少子化対策や移民の大幅な受入により消費を増やす。日本の場合1人年間約300万円国内で消費する。
移民を1000万人入れれば約30兆円の国内消費を増やすことができる。

約30兆円の国内消費が企業の国内投資、雇用創出、賃金上昇を産みだす。

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 12:20:10.58
>>140
サプライサイドを頑張れば
ディマンドサイドの問題も解決するとはいわなくなったとは思う

まだ変なこと言うことあるけどね

143 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 12:49:01.68
>>139
税率が全然違うわけだが。

あ、お前、所得が低すぎて違いがよくわかんないのかw
確定申告すらやったことないようだしなw



144 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 12:50:41.82
>>141
@及びAはトートロジー。論理的センスゼロ。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 12:57:31.34
テレ朝は今日のサンデースクランブルや、数日前の池上の番組を使って、
財政破綻だの、質素倹約だの、財政再建誘導に必死でウザい。
今日のサンデースクランブルなんて、黒鉄ヒロシが、小泉が大好きな
上杉鷹山マンセーしていた。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 13:00:06.45
>>141
言っていることがデムパ嵐の全国紙の主張じゃん。
日経とか読売は、所得者累進課税緩和して、移民を受け入れやすくせよ
まで言っていたな。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 14:13:31.24
当たり前だろ。移民受け入れなくして日本が生き残る道はない。
移民に反対するにしてもガキじゃないんだから、経済的にデータを示して反論するとかしてみなよ。
おバカな奴は感情的に移民反対。ばかな一つ覚えで治安が悪くなる。
日本人の働き口が少なくなるって。人口が減って企業が売上・利益が得られないから、
コンビニやスーパー、デパート、外食、衣服店などが日本の店舗を閉鎖して海外に進出しているのに。
移民を受け入れなければ、企業自体が日本から出て行くことについて、どうやったらそれを防ぐことができるのか示してみなよ。おバカさんたち。


148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 14:16:39.00
だったら滅べ。先ずは関東から逝ってくれや。丁度復興できない電力不足と不良債権の多発で来年に逝くだろうしなW>>147

都合悪くなったら手のひら返して乞食するタイプは滅べば良いのさW

149 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 14:50:56.30
>>147
オレも移民は反対ではないが、そうだとしても>>141は惨すぎ。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 15:08:55.82
確定申告への変更も所得税控除額の変更も
個人支出は所得額に変動する一定係数と考えたならば
劇的なGDPの増加ってありえないんじゃね。
だって国民の大半は良子ちゃんなんだろ?
節税とかより財布の中身。

151 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 15:20:13.15
>>150
税率は高額所得者ほど高いから、高額所得者ほど消費
インセンティブが働くこととなる。お前不勉強すぎ。漫然と
天引きされてるだけの奴に税を語る資格なし。そんなだから
安易に増税に賛成するんだよ。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 15:22:31.76
移民より景気回復、福祉の向上で、なんとか出生率の
劇的改善を狙い、諸問題を乗り越えられないものか。
奴隷移民政策なんて最低の方向性。


民族紛争とまではいかないにしても、長期的視点からして
結局高くつくことになるのが移民政策。
単一民族の島国国家日本ならなおさら。

153 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 15:23:52.66
ちなみに必要経費は実際の支出を伴うが、給与所得控除は
必ずしも(というかほとんど)実際の支出を伴わない。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 15:24:33.32
>>147
毎日新聞の水説のオヤジを代弁しているだけじゃん。
水説のオヤジは、人口減を食い止めるには移民受け入れ拡大しかない。
さもなくば、デフレを拡大させるだけだと宣っていたぞ。
毎日新聞は、インタゲ否定、リフレ否定、札刷り否定、均衡財政、
円高大歓迎。
毎日新聞は矛盾しすぎる。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 15:24:45.40
>>151
やはりポジトークだろそれw
今回ばかりは反対だな。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 15:33:00.40
だから額の問題だって。
国民皆確定申告でそんなGDPが大きく動くほどの
高額所得者の消費インセンティヴがあるもんなん?

アメ崇拝からだけで確定申告みたいな面倒な制度を
国民全員に強いるような面倒は御免被りたいんだけど。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 15:44:08.62
>>156
>国民皆確定申告でそんなGDPが大きく動くほどの
>高額所得者の消費インセンティヴがあるもんなん?

まさかw
徴税コストの問題なのに、わざわざ消費インセンテンティヴに絡めるかね?
かなり強引な理屈だとおもわれる。


158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 16:12:49.47
全国民への確定申告義務化を支持してる人って、町中に会計事務所やら
法律事務所が溢れて、日本が訴訟社会になることも望んでるの?
天引きを馬鹿にしてる頭がいい人がいるみたいだけど
あんな面倒な作業をやるのが好きな人って圧倒的少数派だよ。

高額所得者の消費インセンティヴに伴うGDPうpが目的なら
累進制強化が遥かに順序としては先なんじゃないの。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 16:30:05.85
考えてみりゃ、陪審員制度だって2大政党制だって
論理的な根拠は日本の現状に合わないアメ論理だろ。

全国民確定申告義務化だって近い将来カイカクバカの手で
導入されるんだろうな。コソーリと。あーヤダヤダ。

160 :ほかろん:2011/04/10(日) 17:53:32.84
だなぁの話は申告の形態ではなく、経費の控除を許すってところがミソ。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 18:01:32.87
それは現実的に無理
税務署がパンクする

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 18:14:40.92
低脳リフレ派によると日銀さえちゃんとしてれば
GDPは1000兆あって、日経平均10万だったらしいんだけど
金融政策でそこまで素晴らしく経済が潤うのに
何のために移民とか言ってんだw
労働人口の減少はどうでもいい話ってさんざん言ってるのにねえw
やはりリフレ派は売国奴だったなw

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 18:20:56.08
貧困層が増大し貯蓄無し世帯率が20%を超えてるんだから
低所得者層の消費は限界値。だから高所得者層の消費をって話なんだろうが
だったら累進制の強化で十分。制度を弄ってカイカクするのはもう沢山。

つか今さら確定申告義務化って、官僚を減らして法曹が
幅を利かす社会にしたいだけだろ。仕事も所得も減ってるだろうし。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 18:57:36.85
米国 12,638.375(2005)14,624.184(2010)18,029.317(2015)
日本  4,552.192(2005) 5,390.897(2010) 6,517.481(2015)
ドイツ 2,793.232(2005) 3,305.898(2010) 3,728.766(2015)
フランス2,147.773(2005) 2,555.439(2010) 2,945.204(2015)
英国 2,282.888(2005) 2,258.565(2010) 2,885.407(2015)
中国 2,256.919(2005) 5,745.133(2010) 9,982.076(2015)
インド 809.723(2005) 1,430.020(2010) 2,412.368(2015)
ブラジル 890.050(2005) 2,023.528(2010) 2,789.275(2015)
ロシア 763.704(2005) 1,476.912(2010) 2,498.978(2015)
インドネシア 285.856(2005) 695.059(2010) 1,111.053(2015)

GDPは人口に比例する時代になっている。GDPが人口に比例するのは上記をみれば明らか。
昨年、世界の企業が中国に投資した額は日本の50倍、雇用創出数は数100倍だ。
それは企業が売上・利益が期待できるから中国に投資し雇用を創出し賃金を産みだしている。
人口増加する東京圏が栄え、人口が激減する地方から企業がいなくなるのと同じ。人口が多い国や都市が栄える時代。大幅に移民受け入れが必要

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 19:04:26.86
>>164
一人あたりのGDPで見ないと

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 19:38:38.79
>>152
同感

>>158
日本を訴訟社会にするといったら、小泉じゃん。

>>159
陪審員制度と裁判員制度は別物。
日本の場合、陪審員制度だと憲法改正が必要だから、憲法問題を争点に
したくないために裁判員制度が導入されたはず。
個人的には、憲法改正して陪審員導入すべきだった。
民事にも導入、海外みたいに経済失政も訴訟の代謝になるなど、
経済事件部門も大きく司法の対象として欲しかった。
当然、司法についての憲法部門は大改正すべきだと思う。
そういう司法みたいな国家の基本ともいえる統治機構こそ、憲法問題
として最優先すべき。
そこらへんの詳しい話は、「専門家」のだな〜さんよろしく。

>>162
リフレ主張だが、移民受け入れは慎重派だが何か?
GDP1000兆、日経平均10万は誰が言ったんだ、この野郎!

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 19:53:23.83
高橋洋一

TVタックル収録。来週月曜放送予定。震災復興なので戦時に財務大臣不要。
政府紙幣でドンと三十兆円といった

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 19:59:57.22
>>だな〜さん
うちの都道府県は、商工会議所の慶應閥、都道府県庁の東北大閥、
法曹の中央閥と、慶應−東北大−中央の悪の枢軸トライアングルで
蝕まれている。
慶應については、糞ラブが典型。
商工会議所連中は、政治思想が清和会や石原を理想。

東北大文系卒は、早慶落ちが多く、コンプレックスの塊で、東大、京大、
早慶出身者をやたらに敵視する輩だらけ。
それなのに、文系部門至上主義者ばかり。
国、市町村、労働組合嫌いの多さも目立つ。
そこらへんから、説明程度の注意を受けたくらいで、怒鳴り散らす輩の
多さも目立つ。
労働組合や共済もそれを理由で脱退し、労働組合叩きのオンパレード。
市町村にも労働組合と類似の対応をされて、直接怒鳴り返す輩も多い。
市町村への後処理係は、東北大以外の大学出身者で、市町村から
目茶苦茶怒られることが多い。
国に対しても市町村と同じ感じだが、国から派遣された職員特に
東大・京大卒を敵視し、何かにつけて解任権を狙っている輩が多い。
それは知事選の時には顕著になり、少しの間だけいた候補者までをも
国出身者として徹底的に叩く。
東北大出身者の、怒鳴り散らす輩の多さはダントツ。
東北大出身者は、慶應出身者や中央出身者共々、人にきくのは、相手に
バカだと思われるからきかないと言っている輩も多い。
避難所暮らしはバカにされるだけで、金があればマンション購入
できるとか言っている輩も多い。
慶應出身者だけでなく、東北大出身者や中央出身者の批判もだな〜さん
よろしく。
ちなみに、東北大は労働法専門教員が不在時期もある大学でもあるよ。

169 :ほかろん:2011/04/10(日) 20:05:57.53
8時数分で石原等角 ワラタ

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:09:11.15
経費で落としたい金持ちはとっくに白で会社作って役員になってだろ。
確定申告になると休む馬鹿な役員いるだろ。そんでそいつらマックで昼飯食ってるだろ。
何が消費が増えるんだ、税理士が儲かるだけだろ。 ジジババも確定申告批判してるの知らんのか?

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:17:57.07
石原ってなんでこんなに人気あるんだろう?
特にうまくいった政策があるわけでもないだろうに。

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:26:11.79
>>171
マスゴミの飼い犬が4人も出ている時点で、石原当選以前に終わっている。

俺は溝口氏の0打ち当選は良かった。
毎日新聞が叩きまくった人間だし、毎日新聞ざまみろ。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:27:52.87
土民はどうせ層化に魂売ってるんだろw

174 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 20:30:25.50
所得税の話に関しては、ほかろん以外はバカばかり。

175 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 20:31:32.37
ぃょぅ( ゚∀゚)ノ
しっかし金土日の三日間で、これだけヌレを伸ばすとは
喪前等どんだけ暇人なんだよんww

>>29
この漏れ様を無職扱いしないと気が済まぬ程に、
喪前の精神が荒廃してるのだけは、取り敢えず理解したぜんw
漏れ様は美女と箱プリで、お泊まりしてきたよん(´^ω^)

>>41
だな〜ちゃんへの当て付けを包含する最高にイカした切り返しだねん(゚∀゚)

>>43
ある。大ありだぜんコンチキショー!
輸出産業に係る小規模企業者は、
この際は潰れるのも致し方ないとでも宣う心算くわっ!

>>48
一次産品と違い、二次産品(食品以外)には放射性物質云々は無関係。

>>50
That's right,indeed!!

>>52
今以上の円高で需要増が見込めると思うのかよん。

>>60
まーだ、んな事ほざいてんのかよんww
ったく今北ことハイリホーこと真アフォは凄まじいヴァカだねん。
供給面から見た経済成長要因を挙げてミロシェビッチ!

176 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 20:32:34.87
>>166
なんで陪審導入すると憲法違反なんだよ(苦笑

ちなみに我が国には未だに陪審制度が存続していて単に
執行停止になってるだけのはずだぞ。

177 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 20:35:25.26
>>170
給与所得控除を廃止するんだから使わなきゃそれだけ納税額が
増えるだろうが。とことん頭が悪いなお前。そんなだから確定申告
不要な程度しか稼げないんだよw

178 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 20:37:01.16
>>175
とことん哀れな奴だな(苦笑

179 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 20:38:18.30
>>61
飯田のボンボンヘタレが語れば、増税案は正しくなるのかよん?

>>72
復興、復旧とデフレ下の我が国に於ける過度の円高を是とするかは別物。


っていうか、二百近いレヌが浪費された今となっては、
こんな過去レヌに対してレヌするのは今更かねんw

180 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 20:39:51.16
>>178
笑わば笑えw

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:41:58.80
あれ神奈川黒岩かよ。 みんなはやっぱりゴミだなw

182 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 20:44:41.91
ヴァカばっかwww→>>124-125

いよいよ精神論で消費を語り始めやがったぜん(´`c_,'`)
こういう↑ヴァカ共こそが、
『不確実性』とか『予備的貯蓄』の存在に無頓着なんだよんwww

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:47:26.94
>>182
なんで相手してるの?

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:48:26.98
>>179
飯田は、円高是正と金融政策だけはまともだ。
何がボンボンヘタレだ。

>>181
広瀬の0打ちが最も酷い。

185 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 20:49:33.89
>>145-146
ハイリホーは今日は何故かageなんだねんw?
毎日毎日メル欄ばかり弄って御苦労なこったwww

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:51:30.28
飯田泰之は消費税は嫌いじゃないと行っただけ
今やれとは言ってない
むしろ変なときにやれば景気悪化して政府が倒れて
次の政権がバラマキやってかえって財政悪化していく悪循環になると指摘してた

十分な金融政策やってデフレ脱却した後の話

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:55:12.03
>>166
低脳リフレ派の分際が「この野郎!」だってw
オマエ気持ち悪いんだよ。
他人に嫌われても気づかないタイプでしょ?
友達いるの?(ワライ

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:55:14.36
>>185
またどうでもいいレスね。
関係ないレスしかできないのは、頭が空っぽなのはよく分かった。

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:58:21.36
>>187
うるせ、この野郎!
低脳はおまえらデフレ派だ。
そんなにシバキあげが好きなら、1人S&Mプレイをやっていろ!

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 20:58:44.51
>>168←哀れな低学歴派遣精神異常者

191 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 21:00:07.86
>>182
腐ったメンタリティーだからそれに合わせた施策を打つ必要が
あるといってるだけだがw

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:02:57.93
>>189
抱く女もいないのか君は(ワライ
自分が低学歴で派遣で友達も女もいなくて
不幸なのは日銀のせいとかって思っちゃうタイプ?w
哀れな精神異常者w

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:08:59.08
閣下パチンコ・自販機の電力消費批判来たな。 カジノ構想語ってた馬鹿が何言ってるんだか。
交際費なんてキャバクラか風俗経由でやくざに回るだけだろw

194 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 21:09:01.05
>>149
ん〜?いつから移民に対し寛容になったんだねんw?

>>152
だ・か・ら〜!!
何度も何度も何度も何度も何度も何度も指摘してんだろがw
TFRが突然、劇的に改善したとして、
最低でも15年は労働力人口には加わらねえんだと(´゚c_,゚`)

>>156
そんなもん恐らくねえよんw
ヤシは可能性を殊更に過大評価して語ってるだけだねん。

>>160
それだけで劇的に消費マインドが改善するかねん?

>>164
米国は毎年、移民だけで250万人も人口が増加してるしねん。

>>167
漏れがイマイチ高橋洋一を敬えない理由がその辺りだねん。
政府紙幣、政府紙幣と宣い過ぎるんだよんw
デフレ経済下に於ける喫緊の論点、agendaは財政出動じゃねえだろん。

>>168
そういうレヌを臆面もなく出来ちゃうとこが、喪前の狂人たる所以だぜん。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:12:59.03
労働人口は関係ないけど労働人口を増やさなければなりませんねww

196 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 21:13:11.37
>>194
前から移民には寛容だが。

あと、給与所得控除を廃止しても消費を増やさない奴には
税金を多く納めてもらってそれを原資にして公共事業やれば
よろし。

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:17:10.29
>>190
東北大は別名精神異常養成大学だからな。
お前は、最底辺低脳の学歴のくせにな。
そんなのは生きるだけで税金のムダ使いだから、装備なしで放水作業してこい。

>>194
慶應出身者であるお前は図星で暴れているわけか。
ざまみろ。

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:17:52.03
>174:だな〜◆DaNaRmQr3I 04/10(日) 20:30
>所得税の話に関しては、ほかろん以外はバカばかり。

何一つ論拠を示さないで人を不勉強のバカ呼ばわりするオマエガナ〜。

制度を根底から大カイカクまでして良子ちゃん含む全国民に
確定申告という大仕事を義務づけ、そこより生じる富裕層中心の消費増のアドヴァンテージが
単なる国会審議で可能になる累進課税率強化によって、富の再分配→消費うpを
上回る理由は何か貧乏人の私めにご教示下さいませm(__)m

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:18:31.09
>>192
うるせ、この野郎!
お前こそ、クルクルパーだから、毎日新聞と行動しているわけか。
毎日新聞とともに滅びろ!

200 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 21:20:26.70
>>184
だから喪前がほざくその「まとも」なヤシが語れば、
増税案は正しいと評価されて然るべきものなのんw?

>>187
漏れ様に言わせりゃウンコ名無しの時点でお互い目糞鼻糞だぜんww

>>188
喪前だろん?

リフレ派(笑)

とか何遍もしつこい頭悪そうなレヌ三昧のヤシはwww

>>192
>>188

wwwww自分でカキコしたレヌくらい全うしようぜーんwww

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:21:47.63
>>193
偉そうに、文明とか文化とか語っていたぞ。
それなのに、とんちんかんなマンガ規制もしやがる。

あと、福田バカ内閣とも言っていた。
石原なんて、誇れる経済政策はないのにな。
東京都民はこんなのに入れて恥ずかしくないのかね?
今回は、マスゴミの飼い犬4人が出馬の時点で終わっているが。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:24:06.71
>>197
低学歴だせーwオマエもしかして高卒?そもそも福島って大学あるの?(笑)
福島の田舎で派遣って年収200マン以下だろ?w
人間であることしか自慢することがないみたいだが
せめて外に出て友達の一人くらい作ってから
人間を名乗りなさいw
まぁその調子じゃ死ぬまで童貞だろうけど(笑)

203 :184:2011/04/10(日) 21:26:55.94
>>200
また論点をすり替えたな。
俺が飯田の消費税増税の部分をいつまともと言ったんだ、この野郎!
少しは頭冷やしてレスしろや!
お前の頭に原発から出ている汚染水をかけてやろうか。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:27:12.13
>>199
何一つ否定できなかったかw恥ずかしい奴だw

205 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 21:27:14.81
>>195
(゚д゚)ハァ?意味わかんねw
頭悪そうな坊やだねーんwww

>>196
結局薬局コーキョージギョーかよん。
まあ、今回の喪前の提言に関しては、悲しいかな今の漏れでは、
頭ごなしに否定しうるだけの論拠に乏しいぜん。

>>197
その辺にしとかないと益々、このヌレに於ける喪前の立場は悪化の一途を辿るぜんw

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:28:31.72
>>186
飯田―消費税は貧乏なほど負担が大きいので、本来ならば僕はもっと下げるべきだと思っています。理想論としてはなくていいと思っている。
と言ってるが。
http://tyousenasagao.blog.so-net.ne.jp/2010-02-06-2

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:28:49.85
移民入れても需要にならない

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:29:40.52
>>200
バカw俺が今北の擁護射撃をするはずないだろw
リフレ派は低脳だからどいつもこいつも今北にそっくりw

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:30:20.36
>>202
お前こそ、中学さえ卒業できなかったくせにな!
だから、大学も学区があると思っているわけか。
大学は全国各地から通学できると、優しい俺が説明してあげたよ。
お前に、通学の意味が分かるかね?

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:30:44.25
大暴れの親指

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:33:51.69
>>205
お前は2chにおいて既に立場がないわけだが。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:34:21.14
>>209
福島の田舎から通学できる大学?ワライ
精神異常で幻覚起こしてるな君はw

213 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/10(日) 21:34:49.20
>>198
消費インセンティブの話を理解できているのはほかろんだけだから、
ほかろん以外はバカ。徴税コストとか的外れにも程があるよw
手間にしても、e-確定申告とか調べてみればぁw

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:36:24.37
>>206
最近は福祉維持のために消費税を上げるのは避けられないと言っているよ
人口構成の変化を考慮するとどうしょうもないと
うまく経済成長しても15%で済めば上出来だろうとな

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:38:10.84
>>168←哀れな低学歴精神異常者
友達、彼女もいない上に童貞であることも発覚

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:38:30.60
>>214
よく分からんね
八田さんが書いてるけど福祉維持のために上げても結局生涯を通した負担は変わんないんじゃないの?
保険料より逆進性が少ないってだけで。

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 21:47:30.55
ほかろん、真アホ、今北、吉野家、だな〜、反リフレ派君

経済板の基地外隔離スレですね。

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:00:00.82
>>212
お前こそ知的障害者のくせにな。
通学とは自宅通学のみだと考えるアホ。

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:00:31.81
控除による消費インセンティヴ増の話くらい理解できてるがな〜。
アメにいた時に実際に確定申告してたんだからさあ。
(今は貧乏人だから必要ないが)

だから、その程度のアドヴァンテージで、なんで今の日本で導入すべき制度だっつうんだ。

ちなみにあの時、教育程度の低い低所得者層にとって、確定申告がどれだけ面倒で
時間と手間をとらせる作業なのかを、いくらマークシート化され簡素な手続きの
制度であってたとしても痛感することができますた。

ちなみにクリントン→ブッシュの時代に累進制が緩和されて景気が見事に後退したけど
これって確定申告義務化したからとて納税者がマクロ経済学的真理に
より近づける根拠にはならないことを自ずと証明してないですか?

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:01:56.09
>>215
それは、お前だ、この野郎!
東北大は童貞率がダントツでもある大学だしな。
図星で暴れているわけか。
精神異常の輩出度もダントツ。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:03:18.12
>>217
小泉・竹中真理教信者のお前こそキチガイだろう。
何せ、教祖の小泉がそうだからな。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:04:12.06
>>217
チーム世耕のお前こそキチガイだろう。
雇主、構成員がキチガイそのものだからな。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:07:05.10
>>214
飯田と竹中は段々似てきているような。
飯田は、金融政策や円高是正以外の部分が竹中に似てきている。
竹中は、金融政策の部分が飯田に似てきている。
竹中菌恐るべし。

>>216
八田もろくなことを言わないやつだよな。
特にこいつのサプライサイダー的部分が嫌い。

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:07:58.56
iida_yasuyuki
消費税増税全力回避派と目されてると思うけど,実は僕は消費税好きだったりする.
ただ,弱者に厳しい(消費税がフラットだというのは 1.流動性制約 2.ってかフラットじゃまだ不満……
なので反論にならないかと)ので所得税改革と一緒にやる必要があるという話.税制の大改革なのですぐには困難.

225 :ほかろん:2011/04/10(日) 22:11:44.13
ぁぁ飯田は復興信金の捻出と増税とをセットでやれって言ってるのかw

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:12:51.64
源泉徴収制度は、これによつて国は税収を確保し、徴税手続を簡便にして
その費用と労力とを節約し得るのみならず、担税者の側においても、申告、
納付等に関する煩雑な事務から免がれることができる。また徴収義務者にしても、
給与の支払をなす際所得税を天引しその翌月一〇日までにこれを国に
納付すればよいのであるから、利するところ全くなしとはいえない。

されば源泉徴収制度は、給与所得者に対する所得税の徴収方法として能率的であり、
合理的であつて、公共の福祉の要請にこたえるものといわなければならない。

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:13:07.16
>>218
田舎の福島で派遣年収200マン以下の童貞が粋がるなよw通信制(笑)の大学卒業でしたか?(笑)

228 :ほかろん:2011/04/10(日) 22:15:36.33
てか、e-taxって個人の申告だとバカチョン仕様だぞw
課税の仕組みを理解するうえでも一度やってみろって。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:16:21.60
>>224
それは分かったけどさ
さっきも書いた様に別に対象者の生涯を通した負担が変わるわけじゃないよ
高齢者から取れるから公平ってのは論拠としてどうかと思う
低所得者の負担は増して高所得者の負担は軽くなるからね
所得税は福祉目的税じゃないから特化させない限りどうなのかなと思う


230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:17:18.91
>>220
オマエ相当、東北大の奴にバカにされてんだなw
オマエの場合、どこの大学とかそれ以前の問題だから(笑)
童貞が図星で発狂したいのは分かったけど
気持ち悪いから早く精神病院に行ってねw

231 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 22:18:51.99
>>214
21世紀に入ってからの社会保障関連予算の伸び率は凄まじいらしいからねん。
毎年毎年、凡そ3兆円ずつで伸びてるみたいだぜん。
だから小泉政権では、公共事業関連予算を削減した訳だが、
一つ断っておくと、だからといって小泉期に、
政府支出の総額を極端に減少させた訳ではない事は、対GDP比で見れば丸判りだねん。
だから漏れ様は、『緊縮派』ではなく『均衡派』だと述べたんだよん(´Д`)y-~~

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:19:41.74
>>223
八田さんは消費税シフト反対、所得税で賄え派だぞ
経済学者でサプライサイド無視する奴なんていないだろ。

233 :ほかろん:2011/04/10(日) 22:20:36.38
源泉徴収が便利でイイ!なんて言ってるから特別控除が無くなったり
配偶者特別控除が無くなっても気がつかないアホが出来上がるわけだw

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:20:42.99
>>227
何が通信制大学だ、この野郎!
在日朝鮮人だから、日本語も分からず、日本の教育制度も分からないわけか。
在日朝鮮人は、小泉に特権を拡大してもらったわけだが、存在自体がムダ。
一人暮らしで日本の大学は通学できるんだ、分かったか、在日朝鮮人ちゃん。
在日朝鮮人は、最低賃金にもならない金で働いているわけか。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:24:19.66
>>230
お前こそ、精神異常で暴れているわけか。
この野郎!
東北大の典型だから暴れているわけか。
東北大はチンピラにもなれないキンピラも多いわけだしな。
チキンも多いしな。
だったら、優しい俺が聞いてあげるから、ずっとコケコッコと鳴いていろや。

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:26:12.07
>>232
小泉・竹中真理教信者だったわけか。
だから、教祖の小泉・竹中人脈が批判されると炎上するわけか。
相変わらず教祖の小泉一家共々分かりやすい宗教団体だのう。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:27:32.41
>>234
仮に君が首都圏の大学を出たとして
なんで福島のド田舎で年収200マン以下で働いてるの?(笑)
バカだから発狂してチョーセンしか言えなくなってるけどw

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:27:36.46
>>232
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕だったわけか。
昨日、今日と100万単位で常時動員されていたわけだな。

239 :ほかろん:2011/04/10(日) 22:27:58.76
今来たuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:28:53.65
>>235
女も友達もいない奴の人生ってどんなんだろう(笑)

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:31:24.98
源泉徴収だろうが確定申告であろうがアホはアホのままだろ。

それよか最高裁判決の>>226を今の日本で覆してまで制度カイカクをする
意義を教えてください。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:34:17.29
>>232
やはり、小泉・竹中真理教信者だったわけか。
だから教祖の竹中の意見が批判されると、炎上する。
そういう信者の教育が進んでいるからな。
教祖の竹中は、日経新聞共々、サプライサイダー政策こそ経済学の基本
と言い続けて変わらないからな。
教団広報紙の日経新聞は、供給が需要を生み出すと叫んでいる。
教団幹部の財部やフェルドマンは、需要は無限大だから、供給政策と
言われるのは不愉快で、需要政策だと激怒する。
教団幹部の大田弘子は、今まで需要政策だけされて来たから、
サプライサイド政策に転換せよと喚き続けている。
サプライサイダー政策を批判されると、教祖の竹中は、経済成長を
阻害すると大暴れする。
教団幹部の高市早苗と稲田朋美は、共産主義だの計画経済だの騒ぐ。
凄い新興宗教団体だのう。

243 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/10(日) 22:37:33.44
>>217
雑魚はすっこんでろよんw

>>223
金融政策や円高是正の観点も似てるだろん。

>>224
飯田泰之って、何故これほどのfollowerが存在するのん?
マスメディアにも割と引っ張りだこだし。
しかし、『すりらんか』だったとはねん。
このヌレにも一時期、来てたよなん?

>>232
いいこと述べたっ!

全身から怒りの炎を放つ今北に、油を焼べてるage名無しは自重汁w

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:38:52.39
>>232
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕は、世耕弘成と成田豊のコラボして、この1週間くらい、
まだ小泉的なものの報道しまくりだな。
2日のウェークアップには、竹中を出演させる。
今日は大田弘子が日曜討論に出て、竹中節炸裂。
今日のサンデースクランブルでは、黒鉄ヒロシが、小泉の大好きな
上杉鷹山を流布。
進次郎の被災地訪問の絶賛報道あり。
カムバックコイズミみたいな報道もあったが、そんなに小泉は良かったわけか。
だったら、小泉の功績を説明しろ!

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:39:13.43
通信制大学卒・田舎で派遣年収200マン・童貞・友達いない

これらの事実をバラされて発狂w

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:53:23.41
>>225
そんなこといってない

「13日の菅首相との会談で谷垣自民党総裁は
復興財政のための臨時増税を示唆したとされる。
しかしながら,この提案は全くもって財政の……
というよりも財務の定石を外していると言わざるを得ない。

財務の原則は「経常経費には経常財源、
一時支出には一時財源」である。
毎年決まって継続的に要される支出に対しては
安定的な収入をもってあてる必要がある。

その一方で、一時的で大規模な支出は
そのショックを出来る限り広い規模で、
長い期間に「散らして」行わなければならない。

今回の震災は典型的な一時的で大規模なショックである。
これを増税でファイナンスするとその負担により、
他地域に経済停滞という不要の負担を与えることになりかねない。

どさくさまぎれの増税は最も避けなければならない。
その一方でどさくさまぎれの放漫財政も同程度に避ける必要がある。」

ttp://synodos.livedoor.biz/archives/1708926.html

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 22:58:39.58
>>237
お前も小泉・竹中真理教信者だということがよく分かった。
おまえらの教団は、在日朝鮮人との関係や、創価学会や統一協会、
稲川会との関係を指摘されると炎上するからな。
教祖の小泉は在日朝鮮人だから、日本人を切り捨てて、朝鮮金融を
あっさりと公的資金注入して救済するわ、在日朝鮮人の特権を拡大させるわで。

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:03:55.52
>>237
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕は、電通とコラボして、小泉に逆らうものはバカで、
小泉・竹中こそ世界歴代史上でも希にみる天才と言わんとすべき報道
だったな。
それが顕著なのは、テレ朝。
田原の番組では、暴力団組事務所そのもので、反対派を袋叩きして
視聴者にバカだと印象操作。
バラエティまでもするのがテレ朝。
タイムショックでは中山秀が、竹中を批判したモリタクをバカ扱いするわ、
竹中を擁護したわ。
そんなに天才なら、小泉・竹中こそノーベル経済学賞受賞で、
天才だと証明しろや。
それこそ、説明責任やろ!

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:04:28.40
>>239
ほかろん、死ね!

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:06:28.72
今北とデフレ派荒らし低クオリティ書き込みが殆どと言う

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:07:06.87
>>240,>>245
東北大出身者の特徴が指摘で図星で、大暴れとはな。
さすが、大暴れ人物輩出大学!
精神障害者養成大学!
童貞養成大学!
彼女なし大学!
痛いのう。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:12:25.73
>>250
小泉・竹中真理教の大規模宗教会議も始まったようだな。
大阪で橋下勢力の第一党決定の祝いか。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:14:36.02
>>250
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕のフル稼動が始まったな。
昨日今日の常時100万単位での工作活動と、マスゴミでの工作活動の
成果として、橋下勢力が大阪で第一党になったからな。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:41:15.16
あまり今北の方は持ちたくないんだが・・・

日本は儲け優先で来てすべて悪くなっている

【エネルギー】日本の原発は「コスト優先」 米外交官が2006年に疑念--ウィキリークス[11/03/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300843420/


255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:42:55.80



715 名前:公共放送名無しさん [sage]: 2011/04/10(日) 23:33:13.45 ID:AGaCiudp
雨東海岸在住、いま朝10時半、車の中のラジオで、
アメリカの特殊原子力テロ班が150人いっていて
すでに1週間まちぼうけになっており、インタビュー
していたよ。日本政府の要請がないとなにもできないっていってた。。。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:44:17.36
外国は原発の恐怖を煽り過ぎだけどな
死の灰がふったとか東京に誰もいなくなったとかトンデモ書くメディアも沢山

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:49:42.25
昔ならこれほどの災害、資産とともに債務債権もあらかたうやむやになってたろうけど
今回は債務債権はしっかりデータとして残ってると思うんだ
これが今後日本経済にどう影響するか説明できる人いるかな

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/10(日) 23:50:04.18
情報統制が強い国ほど海外メディアはいろいろ書きたがる
(商売だから)

逆に情報が開けっぴろげだと、メディアはそれを報道するので
問題は少なくなる

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 00:02:02.16
>>250
どう見ても君のような低脳リフレ派ばかりだがw

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 00:03:52.79
今北のプロフィール

田舎在住
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 00:10:32.33
>>258
報道の自由度の国別ランキングは上位の方だからあまり関係ないと思う
フランスやカナダより上


262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 01:29:13.94
原発報道に関してはマスコミにしてはかなり慎重にやってるように見える
TVも大学教授や専門家呼んでちゃんと解説してるし
・・・何故経済報道でそれができんのかと

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 02:22:27.22
>>262
報道はNHKに関しては非常に良い
ただ、政府の対応が遅れているのと
東電の隠蔽体質によって情報が非常に限られている

国内の報道が良いのは、日本の報道が真面目にやっている
からとも言えるが、海外にまではそういう正しい情報が
届かないので、断片的な情報(特に元在日外国人などの
ソース)を元につぎはぎにするので、トンデモになりやすくなる

一応、外国のプレスにも情報は公開されているが、
東電のコメントとそれに対する解説などはまったく
伝わっていないようだ

その証拠に震災その物の報道はむしろ海外の方が
先にきちんとした情報を流していた
米国では海底のプレートがどう動いたかという
解説まで翌日には図入りで詳細に報道されていたようだ
準備が良すぎてビックリしたくらいだ

結局、有事になって情報小出しにした場合と
ことが起きる前に詳らかに情報を提供していた差が
出たということだろう

264 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/11(月) 02:24:40.27
>>241
最高裁は「憲法は源泉徴収制度を許容する」といってるので
あって「憲法は源泉徴収制度を要請している」といっているわけ
ではないのだが・・・。

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 02:30:37.63
>>263
こういう話もあるんだけどね
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/04/post-2039.php?page=2

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 03:01:48.17
>>265
NY Timesは例外か・・・
彼らが図入りで震災を説明していたのだが

CNNあたりは煽ってもいるようだが、震災で
家族を失った人や避難所も取材していたよ

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 03:54:47.39
>>266
NY Timesは褒められてるね

こんな時に家族を失った人や避難所の様子を流す必要はないと思うんだけどね
視聴率的には稼げるんだろうけど。
被災した人達曰くどこに行けば水や食料貰えるか等の有益な情報を流して欲しかったとのこと。
この点は日本のメディアも同罪と思うけど。

ちなみにFOX Newsでは原子力発電所の位置を表した地図に渋谷のライブハウスが原発として掲載されたらしい。


268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 04:08:13.74
>>266
日本在住の外国人達が海外メディアの誤りを指摘したサイトがあるから
これも読んどくと良い。
http://jpquake.wikispaces.com/Journalist+Wall+of+Shame

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 04:11:53.85
訂正:指摘というより糾弾に近いね
ランク付け見る限り

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:23:39.19
>>254
俺もお前のような小泉・竹中真理教信者のほうをあまり持ちたくない。

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:24:03.37
>>254
俺もお前のようなチーム世耕のほうを持ちたくない。

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:25:54.96
>>259
どう見てもお前のような最底辺デフレ派が暴れているが。

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:26:56.32
みなさん こんにちは

今日は2011年4月11日です。良い日となることと切に祈ります。

それでは みんさん 又 合いましょう

ばははーい

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:27:22.21
>>260

お前のプロフィール
東北大卒
精神障害者
童貞
彼女なし
小泉・竹中真理教信者

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:28:43.28
>>260
お前のプロフィール
東北大卒
精神障害者
童貞
彼女なし
ここまでは東北大卒の特徴
チーム世耕所属
在日朝鮮人
稲川会構成員
勝共

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:37:33.61
また今北の連続投稿か。
やっぱり春がきたせいなのかね。
そのうち、歳時記に載るかもしれんなw

 今北は 陽気にのぼせた レス多し

              詠み人知らずw

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:39:20.57
>>263
NHKは経済部はダメ。
言っていることが、毎日や朝日系列と同じ。
社会部やドキュメンタリー班、ドラマ部門はかなり優秀。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:53:37.52
>>272
ん?底辺ってこいつのことでしょ?(笑)

今北のプロフィール
田舎在住
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:55:05.65
>>274-275
猿真似しかできない底辺くん(笑)
知能が弱いと大変なんだなw

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 07:57:38.71
>>277
オマエが底辺なのは日本経済のせいじゃなくて
オマエ自身が低脳だからなんだよ。
「自己責任」って小泉竹中に本当のこと言われたから
図星で発狂してるんだろ(笑)

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 08:10:49.94
河村&大村が昨日のNHKで住民税減税と規制緩和と言っていたぞ。
所得税累進課税緩和や減税と規制緩和の組合せは、中曽根、細川、
村山〜小渕、小泉政権でみられたパターン。
中曽根 所得税累進課税緩和と規制緩和。消費税導入は逃げた?
細川 政権成立時に規制緩和と地方分権に舵取り。国民福祉税構想に
所得税減税が含まれていた。
村山 所得税累進課税緩和と減税、規制緩和を実行。消費税導入を
解約権留保付始期付契約如く成立させた。
橋龍 金融ビッグバン、交通産業の規制緩和に舵取り、所得税累進課税
緩和?法人税減税
だったかも。
小渕 所得税累進課税緩和に、所得税の定率減税。労働者派遣法の
規制緩和、航空法の規制緩和、貸切バスの規制緩和。
労働者派遣法の規制緩和は、村山内閣での既定路線、航空法や貸切バスの
規制緩和は橋本内閣からの既定路線に思える。
小泉 所得税で高所得者の減税、規制緩和。
消費税増税以外のあらゆる分野の増税をした。

河村は他に小さな政府路線にすると言っていた。
こいつらの政策は、細川か橋本政権に最も近いか。
90年代に多く見られた政策であることは間違いない。
所得税減税は、中曽根と小渕のせいで過剰評価されがち。
中曽根時代は、所得税減税による金余りバブルみたいな評価。
小渕時代は、定率減税による評価。
小渕時代も、消費税減税や間接税の2重課税廃止ならもっと経済効果が
出ていたはず。
あの国民福祉税構想(特に消費税増税開始)から小渕内閣までは、
普通に間接税の2重課税批判特にガソリン部門の批判がテレビで見られた。
それ以降はなぜか消えて、太田総理でのガソリン税廃止で復活。


282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 08:35:12.69
>>276,>>278-280
小泉・竹中真理教信者が夜通し大宗教集会中か。
おまえらの成果が大阪と愛知で見られての喜んでの活動。
教祖の小泉とともに単細胞だのう。

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 09:14:42.30
>>281
内容は論外だが、それ以前に文章を書く能力が幼稚園児レベル

そんな意味不明な文章を書くなら、まだ単語を羅列するだけの方がマシ

284 :ほかろん:2011/04/11(月) 12:28:27.78
いまきた相手にガキの言い合いかよw

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 13:45:15.98
お互い長々と煽り合うそのモチベーションの高さはどっから生まれてくるんだw

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 14:05:24.42
枝野官房長官゜震災復興財源は日銀引き受けによらずとも確保出来る

枝野幸男官房長官は10日午後、首相官邸でブルームバーグ・ニュースなどとの
インタビューに答え、東日本大震災の復旧・復興財源について、与野党の一部から
出ている日本銀行の直接引き受けによらず確保できるとの認識を示した。

枝野氏は「財源の事情で必要な復旧・復興策ができないということは絶対しない。
これは政府として明確な決意だ」と言明。その上で「困難が多いとは思うが、
日銀の国債引き受けという形を取らない中で、何とか必要な財源を確保していける
と思っている」と語った。具体的な確保策については言及しなかった。

国債市場に関連して「わが国の国債に対する信頼、マーケットの信認をしっかりと
守るということも、復興をやるためにも絶対に維持しなければならないという固い
決意を持っている」と語った。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=a4U0gE1mfCBk

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 14:39:03.92
民主党は変な所で見栄を張ったり、キチガイみたいな理想を前面に出すからダメだよ

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 15:33:35.95
小泉竹中教信者ってなんですか?

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 15:37:48.90
>>288
新しい宗教らしい?

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 15:39:13.27
日銀引き受けに頼らず財源確保ができると主張しながらも
その具体的な方法の根拠は無し、か

それだけは嫌だと駄々をこねているだけに過ぎない……まるで子供だな
こりゃ相当切羽詰まっているんじゃないのか

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 16:05:27.18
それは震災前も同じだったと思う。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 16:20:34.66
なんで金融緩和するのかわかってないよね

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 16:30:29.10
>>283
在日朝鮮人の日本語の読解力は赤ちゃん並だからな。
翻訳してもらって分かっているんだろう。
さすが工作部隊を送り込んでいる国だのう。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 16:34:19.74
>>283
また、在日朝鮮人の喚きが始まったな。
在日朝鮮人は日本語の読解力が赤ちゃん並のくせにな。
単語すらも翻訳してもらわないと分からない。
そんなのが日本国内にいるとは、税金のムダ使いだ。
小泉には在日朝鮮人の特権を拡大してもらったわ、朝鮮金融はあっさりと
公的資金注入して救済してもらったわ。
在日朝鮮人はウィルスそのものだのう。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 16:36:40.46
>>276,>>278-280
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕は夜通し100万単位の動員で工作したわけか。
チームロックフェラーの本体も合流させてな。
嬉しいのう。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 16:42:50.69
>>276,>>278-280
小泉・竹中真理教信者が夜通し大宗教集会したわけか。
おまえらの教団は、創価学会、統一協会、稲川会、ロックフェラー、
シティーグループ、マスゴミ社員、輸出大企業社員、御用学者関係者が
信者だからな。
東北大出て、脅かされて、信者とは恥ずかしくないのね。
気が弱くなければ、辞めているのにな。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 17:07:10.77
>>284
お前はガキにもなれんのにな。

>>285
煽り合いは2chの特徴。
煽りあいは資本主義の基本たる競争の原理モデル。
それを否定するのは、共産主義だし、2chから出て行ってツイッター
でもやるのが当然。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 17:23:55.66
>>297
>煽りあいは資本主義の基本たる競争の原理モデル。
馬鹿じゃないのか?
競争原理をちゃんと勉強しろ
煽り合いは経済の敵と言ってもいいくらいだ

合理的に考える合理的経済人、すなわち「煽り合い」など
スルーして理性だけで考えるのが経済では理想的

煽り合いは生産的ではなく、何も生み出さないだけではなく
情報にノイズが乗るので非常に効率が悪い


299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 17:40:25.81
今北のプロフィール
田舎在住
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 17:43:28.46
>>281

自称素晴らしい国語力の今北さん(笑)

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 17:59:39.06
田舎というか福島だな

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 18:00:57.18
今北のプロフィール
福島在住
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂
犯罪予告
ストーカーで厳重注意

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 18:03:47.08
今北みたいなゴキブリは生きてても意味ないんだから
早く原発の注水に行ってこいよ
あぁでもこんなやつにいかせても使いモノにならないか
年収200マンで童貞で毎日2chで発狂してる精神異常者だからな

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 20:03:10.19
>>264
>「憲法は源泉徴収制度を要請している」といっているわけではないのだが・・・。

当たり前。付随的違憲審査制なんだから。

こっちのことを不勉強のバカと断じ、確定申告をする必要のない貧乏人と揶揄するだけの
全国民確定申告義務付けの素晴らしい利点を「給与所得者に対する所得税の徴収方法として
能率的であり、合理的であつて、公共の福祉の要請にこたえるものといわなければならない」
源泉徴収に遥かに勝る理由と共に、どうか教えてくださいませ。

控除による消費うpについても、その数字的根拠も添えてお願いしますm(__)m

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 20:14:43.80

書き忘れた。累進性強化に較べて。

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 20:25:41.41
493 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/04/11(月) 19:50:37.80
どっかの銀行が公的資金要請してなかった?
どうも貸出や預金の引き出しが増え始めてるみたいだ。
確実に国債を買う資金は枯渇し始めてるな。
ま、あんだけ企業や人間が被災したんだ、
資金需要も増えるし、預金の取り崩しも増える。
残念だが、お前達がどんなに大丈夫と喚いても、
国債買い手の資金枯渇は発生しそうな気配だ。
ま、大丈夫と思いたいならそうしてな。




307 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/11(月) 21:02:23.17
>>304
付随的違憲審査制は全く関係ないんだけど(苦笑

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 21:04:31.74
すいません。今芦部憲法読んだら違うことに気付きました。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 21:07:49.35
>>304
源泉徴収は職場に個人情報を握られる点で現代の制度とは思えんのだが
そういう所を無視すれば行政側の効率を上げることなんか簡単だろう

やっぱり確定申告で実際に税金を支払っているという意識があれば
もう少し政治や投票率等に関心が向くと思うのもある

少なくとも個人情報は政府は仕方ないとしても、職場までもとは
やはりおかしい

310 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/11(月) 21:14:46.17
>>305
あのね、累進制をいくらキツくしても必要経費が認められないなら
サラリーマンの消費を増やす効果はないの。

バカな奴w

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 21:21:36.23
よく分かりません。消費性向っていうのは、所得額に反比例するんじゃないんですか?
だったら減税=金配るなんだから、より消費性向の高い方へ金を回し
低い方から分捕ることにより、日本の全消費量が増えるんじゃないんですか?
なんでサラリーマンだけ別なんですか?

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 21:32:07.08
どんだけ性格悪くなってきゃいいんだかww

313 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:34:50.10
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 21:55:43.96
>>313
さいなら

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 21:58:51.11
こんにちは。バブルは資本主義に付き物で、たとえバブルが起きてもその後の金融緩和を
しっかり行いさえすれば全く問題はないと主張していただな〜です。
性格どんどん悪くなっていきま〜す。よろしくなのだな〜。

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:00:48.49
>>201
福田派だろ確か、本当にお笑い芸人のレベルだよ、土民は。

>>217
これ程主義主張抜きの属人的なスレは珍しいな。

>>311
正論キターw だな〜ぴんちw 漏れもいくら控除してくれても買いたくないものは買わない。

>>313
どの今北だかわかんねw 今北大杉w でもケケ派がのさばるから居ないと困るwww

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:00:55.44
>>309
お前は日本語がおかしいぞ。


318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:02:28.94
>>313
二度とくんなよ精神異常者w
最後にアドバイスしてやると
2chだけじゃなくて世の中から完全引退しなさいw
君は生きていちゃいけない人間だからw

319 :ほかろん:2011/04/11(月) 22:05:19.11
しかし復興費用の総額も見積もらんと、都合できるなんて適当もいいとこだな。

まぁ管さんの「頑張れ」は自力で頑張れってことだな。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:11:34.49
>>319
>まぁ管さんの「頑張れ」は自力で頑張れってことだな。

それ、洒落になってねーぞ。
菅って市民運動家出身だからソフトランディング指向かと思ってたら、結構ハードだったんだな。
たとえ漢字読めなくても、まだ麻生の方がマシだったかもしれんね。


321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:25:57.53
>>306
>どうも貸出や預金の引き出しが増え始めてるみたいだ。
>確実に国債を買う資金は枯渇し始めてるな。

貸し出されたり引き出されたお金は誰かの手に渡って即預金されるから
国債を買う資金が枯渇する心配はいらない。

322 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/11(月) 22:37:57.12
>>313
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

323 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/11(月) 22:41:00.76
>>321
箪笥

324 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/11(月) 22:41:51.86
>>311
サラリーマンだけが特殊な形だからだよ。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:45:47.97
>>324
kwsk

あと最高裁判決に反する主張についてもkwsk

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:50:47.69
「効果はない」のだな〜

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:56:43.38
>>323
まぁ、貧乏人は箪笥預金しか思い浮かばないんだろうが、通常、手形で出て
手形で帰るか、振込まれて銀行に帰ってくるのだよ。


328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 22:58:00.07
>>323
無職のくせに2ちゃんやってるお前より健全だろうがw

329 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/11(月) 23:10:15.08
>>316
使わないないなら税金として徴収するだけだよ。

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 23:14:44.89
吉野家はむしろ今北を見習って就活に専念すべきだと思うぞ。

331 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/11(月) 23:14:54.96
>>325
確定申告するのが原則で源泉徴収が例外。所得税法読め。

あと、最高裁はサラリーマンに確定申告を認めなくても差し支え
ないと言ってるだけ。当然、認めても差し支えない。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 23:31:24.07
>>313
251
名無しSUN[]投稿日:2009/04/29 09:31:37 ID:X7XFU+2D
福島新参厨扱いされた俺だが、政治板と議員板で犯行予告してしまった。
削除とアク禁を自ら申請した。
170 名前:ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 投稿日:2009/04/29(水) 09:16:47 ID:GxQVbDfO
完全に2ちゃんねるから引退します。
犯行予告をしてしまったので今から警察に自首して、釈放後自殺します。
自殺場所は関ケ原辺りを考えています。
運営にも自首します。
はいさようなら。

17 名前:ネオリベ捜査隊 ◆YWRXO2tdY2 投稿日:2009/08/10(月) 22:38:02 ID:wcT3r0hZ
俺はネットから完全引退するよ。

お前らがその望みなら。
来たら警察に通報でいいよ。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 23:33:13.91
■補正予算4兆円では一ケタ足りない。復興予算40兆円はこうすれば作れる
▼「逐次投入」で失敗した阪神大震災の経験を生かせ
(前略)未だに「日銀引受は禁じ手」という記事が多い。
前回書いたことだが、日銀引受は毎年行われている(下図参照)。
毎年行われていることが禁じ手のはずがない。…
日銀引受が禁じ手とか発言する人は、現実を知らない人なので、その発言は取るに足りない。
4月1日付けであらたに日銀審議委員となった白井さゆり氏も日銀引受に反対であるが、
毎年日銀引受が行われてきたことをご存じなのだろうか。…
▼日銀引受には余裕がある
実は、今年度の予算書の一般総則で、「第5条 国債整理基金特別会計において、
「財政法」第5条ただし書の規定により政府が平成23 年度において発行する公債を日本銀行に引き受けさせることができる金額は、
同行の保有する公債の借換えのために必要な金額とする。」と書かれている。
ただ、数字が書かれていない。これを受けて、国債発行計画で12兆円の日銀引受額となっている。
予算総則での「同行の保有する公債の借換えのために必要な金額」の上限は、
日銀の保有国債のうち今年度に償還される額であるが、それは30兆円程度である。
となると、日銀引受額はまだ余裕があり、今の予算の範囲ないでも、18兆円程度の上乗せが可能だ。
繰り返すが、これは禁じ手もでもなんでもなく、今年度予算で認められた範囲内の話だ。
そこで、震災のための復旧・復興国債を18兆円増発する。
と同時に、財務省文書である国債発行計画で日銀引受額を30兆円と書き直す。
すると、市中消化分が18兆円減額されるが、これは復旧・復興国債18兆円増額と相殺され、市中消化分はこれまでどおりの額になる。
今年度の国債発行計画の数字でいえば、国債発行額は170兆円、その市中消化は158兆円、日銀引受が12兆円。
これが、国債発行額が188兆円、市中消化は158兆円、日銀引受が30兆円になるのだ。
これで18兆円の財源が確保できる。
さらに、財務省の国債整理基金に過去に発行した国債によって12兆円のたまりがある。
これで30兆円の財源がだれにも迷惑をかけずに捻出できる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2423?page=5

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 23:39:24.37
グダグダと文句言っているリフレ懐疑派って実行できる能力から見たら
デフレ派のが上かもな
あいつら現実ではアレコレ文句言って実際には何も決められない思考だよな
ああいう連中がいるからいつまでたっても物事が決まらない
優柔不断すぎる


335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 23:40:22.50
顔本で三国志やってるけど民施して徴税で軍備増強程楽しいことはないよw

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 23:42:56.02
そういう意味でサラリーマンが特殊なのか、わかりずれえのだな〜。
サラリーマンの消費活動に累進課税強化の効果がないと言ってたとしか読めんな〜。
「能率的であり、合理的であつて、公共の福祉の要請にこたえるもの」への反論も欲しいのだな〜。

大体こないだまで累進課税強化論者だった本人が、同じことを主張する奴に
突然バカだの貧乏人だの罵声を浴びせかけるとは大笑いなのだな〜。天に唾だな〜。

まあかつては緑爺を讃美してて、その危険性を指摘する奴は罵倒していたのだな〜。
ただ、その頃はまだ啓蒙者としての人徳があったから、選挙要請を受けたりまでしてたが
今はすっかり性格がひん曲がってゴキブリ吉野家に次ぐ2chの嫌われ者に成り下がったのだな〜。

バカという言葉が大好きになったのだな〜。俺様以外の誰もがバカなのだな〜。

337 :ほかろん:2011/04/11(月) 23:48:58.14
累進課税強化で消費・投資を増やすのは政府だろうに

338 :ほかろん:2011/04/11(月) 23:51:29.45
累進課税強化は伊藤某が言っている「増税しても政府が使い方を間違わなければ・・・」
ってのと同根。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 00:00:25.44
警察出身が強盗してもいいのかね?w
http://www.asahi.com/politics/update/0411/TKY201104110415.html?ref=rss

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 03:31:09.77
なぜこの国の政治がいつまでたっても三流なのか?

他の国と一体どこが違うのか?

その答えは簡単だ。マスメディアの存在だ。

この国のマスメディアは腐っている。

ちっとも国民にとって有益な情報を出そうとしない。

追及もしないし、探しもしない。

すべての問題の根幹にこの腐ったマスメディアの存在がある。

テレビ・新聞・ラジオ をたった5つの資本が完全に牛耳っている。

だから東電が 年間広報料 286 億円 をつぎ込んで封じ込められるんだ。

海外では、そもそもテレビとラジオの同一資本すら法律で禁止されている。

今こそ、この構造を変えないかぎり永遠に日本人は一部に利益を吸い取られ続けるだろう。

今こそ、この構造を変えないかぎり永遠に日本人は一部に利益を吸い取られ続けるだろう。

今こそ、この構造を変えないかぎり永遠に日本人は一部に利益を吸い取られ続けるだろう。

議員立法で法改正して、マスメディアの分離・解体と制作への干渉を規制をするべきだ。

報道の自由を資本のしがらみから守られなければ結局国民がその損害を負うことになる。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 06:34:50.49
http://money.goo.ne.jp/investment/news/keizai/phphp-20100117-01.html

 私としては、名目GDPを5%成長させる目標を最低2年間継続することを提唱したい。
これでだいたい50兆円くらいを埋めることができる。

 目標を決めたあとは、政府と日銀の密接な協力が必要不可欠である。これまでの経験から、財政だけの単騎出動は討ち死にのリスクが高いだろう。
円高が進み、最後は元の木阿弥になるからだ。だから財政と金融が一緒に出て行くことが大事である。

 とはいえ、金利も低く金融緩和の手段に乏しいという意見もあるだろう。そこで財政支出と組み合わせる。
たとえば年間25兆円の財政支出を政府が決め、その財源として危機対策特別国債を発行する。
その国債は日銀が直接引き受けをすればよい。

 ただし、財政支出といっても従来型の公共事業はやめたほうがよいだろう。
先の政権の補正予算でもかなり無駄な事業が計上されてしまった。
それよりも、貧困層への給付、子供の貧困への手当、あるいは社会保険料の徴収免除などがありうる。
これに諸外国並みの法人税水準への減税を加えてもよいかもしれない。

 この政策は一石三鳥である。
すなわち、景気安定政策というだけでなく、経済成長率を前面に押し出すことで経済成長重視を訴えると同時に、かつ財政支出を貧困層に手厚く支出することで所得再分配にもつながりうるからだ。
 もっともこういうと、いろいろと異論が出てくるかもしれない。いわく、いま景気の落ち込みをすべて政策で補うことはできない、
いわくそれは財政法で禁止されている、いわくそんなことをすればひどいインフレになってしまう、いわく2年後はどうなるのか、
などなど。

 こうした疑問についてはこう答えたい。現在の急激な所得の縮小を放置しておく必要は、まったくない。
危機にあって諸外国は大胆な政策を採っている。それにわが国が遅れる必要はない。
むしろ危機にあっては、大胆な者に幸運の女神は微笑みかける。インフレが心配ならば別途、物価上昇率の上限を
政府が定めてやればよい。

 また、日銀の直接国債引き受けを禁じた財政法第5条は、但し書きで、特別な理由がある場合には
国会の議決の範囲内で直接引き受けは可能であるとしている。

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 08:14:56.79
>>341
公共事業やらざるを得ないだろ。
それにただでさえ減ってたのに。


343 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/12(火) 08:22:48.27
>>336
累進強化はサラリーマンの消費行動にマイナスの影響しか
与えないが。
オレは以前から累進強化は消費税廃止・必要経費の範囲
の拡大とセットでしか主張していない。

あと、最高裁については既に十分に説明した。最高裁は許容
できるといっているだけでそれが優れているとはいっていない。
優劣は政治的に判断すべき事項だからである。

いつも思うが、お前は中途半端に成績はよかったが、地頭は
悪いタイプだな。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 08:46:43.06
京都大学原子炉実験所の小出裕章助教がおっしゃるには

脱原発は経済的に無理どころか、

むしろ原発が日本経済の足をひっぱってると言う事です。

http://www.ustream.tv/recorded/13897618 (再生1時間ごろからです)



345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 11:35:32.50
復興構想会議 構成員[PDF]
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/fukkou/pdf/kousei.pdf
東日本大震災 復興構想会議 名簿
議長   : 五百旗頭 真  防衛大学校長、神戸名誉教授
議長代理 : 安藤 忠雄   建築家、東京大学名誉教授
議長代理 : 御厨 貴    東京大学教授
委員 :    赤坂 憲雄   学習院大教授 福島県立博物館 館長
        内館 牧子  脚本家
        大西 隆   東京大学院工系研究科都市専攻教授
        河田 惠昭  関西大学社会安全学部長・教授 阪神・淡路大震災記念 人と防災未来センター長
        玄侑 宗久  臨済宗 福聚寺住職 、作家
        佐藤 雄平  福島県知事
        清家 篤    慶應義塾長
        高成田 享  仙台大学教授
        達増 拓也  岩手県知事
        中鉢 良治  ソニー 株式会社代表執行役副会長
        橋本 五郎  読売新聞 特別編集委員
        村井 嘉浩  宮城県知事
(15名)(五十音順、敬称略)
特別顧問(名誉議長): 梅原 猛 哲学者

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 11:35:40.05
検討部会名簿
飯尾 潤     政策研究大学院大学教授
五十嵐 敬喜  法政大学法学部教授
池田 昌弘    東北関東大震災・共同支援ネットワーク事務局長 特定非営利活動法人全国コミュニティライフサポートセンター理事長
今村 文彦    東北大学大学院工学研究科附属災害制御研究センター教授
植田 和弘    京都大学大学院経済学研究科教授
大武 健一郎   大塚ホールディングス株式会社代表取締役
玄田 有史    東京大学社会科学研究所教授
河野 龍太郎   BNPパリバ証券経済調査本部長・チーフエコノミスト
西郷 真理子   都市計画家
佐々木 経世   イーソリューションズ株式会社代表取締役社長
荘林 幹太郎   学習院女子大学教授
白波瀬佐和子  東京大学大学院人文社会系研究科教授
神成 淳司    慶應義塾大学環境情報学部准教授
竹村 真一    京都造形芸術大学教授
團野 久茂    日本労働組合総連合会副事務局長
馬場 治      東京海洋大学海洋科学部教授
広田 純一    岩手大学農学部共生環境課程学系教授
藻谷 浩介    株式会社日本政策投資銀行地域振興グループ参事役
森 民夫     長岡市長
(19名)(五十音順、敬称略)

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 11:39:45.79
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3E0E2E7908DE3E0E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
「日本人の生活レベルをどんどん落としてよいならば、 江戸時代に戻ることもできる。
原子力は引き続き重要なエネルギー源であり、 日本が電力生産を原子力に頼る状況から抜け出すことはできない」
与謝野らしくない思考に笑ったw

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 11:44:15.86
与謝野は一昨日のテレビ番組で面白い事を言っていたよ
復興復興でそれしか見えないのはダメだと
財政再建や社会保障も大切でマルチタスク処理が正しいあり方だってさ

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 11:56:11.90
だから消費税を上げなくてはいけません!とくるんだろうな
被災地にとってはまず復興の見通したたなきゃ社会保障も財政再建もないというのに
目の前にある仕事もしない人間がどの口で復興以外にも大切なことがあるなどと言えるのか

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 12:09:26.73
藻谷 浩介ですら入れるのにリフレ派ときたら

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 12:43:35.54
>>340
そうした説に抜けているのが「三流国民」の存在だな。

三流国民を生んでいるのもマスゴミでもあるには違いないが、そこは少し
頭を使えばマスゴミはおかしい事に気づくだろう。
頭さえ使わないアフォ大杉なんだよ。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 13:11:20.70
おまえら何日で帰ってくるか賭けようぜ

230 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:36:21.14
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。



353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 13:17:53.21
>>351
そういうのを選民思想とか優生思想とか腐ったエリート思想と言うんだよ
愚民はうだうだ文句言わず「経済学(者)」のケツの穴なめてろってか?

おまえらそのうち所得制限とか経済学の試験の成績による
制限選挙を言い出しかねんなw

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 16:26:03.45
>>348
>マルチタスク処理が正しいあり方
こんなこと言ったのか?w
馬鹿だなw
文系だからしょうがないが、間違っている

おそらくタイムシェアリングや並行処理のことを言っているん
だろうが、正しくは

「マルチタスクで並行しているのは間違っているあり方」

になる。
なぜならば、このタイムシェアリングは緊急ではない
通常時にリソースを効率よく処理するのに向いている

これと対極にあるのが「リアルタイム処理」
こちらは緊急事態に非常に有効だ
優先順位を付けて、優先順位の高いものが
実行中は他のタスクを止めてしまうというのが正しい

つまり、コンピュータを人間に当てはめれば

「緊急時はそれだけに専念し全力でやれ」

というのが情報処理では正解

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 16:30:04.98
>>354
復興処理に全力を注ごうとしたところで、関係者全員が
それに従事できるはずがないので、あまったリソースを
適切なタスクに割り振るのはマルチタスク処理として
正しい考え方だ。アホか。

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 16:57:36.11
>>355
何が言いたいのか分からないが、それは復興と関係のない人の話だろう

マルチタスクの話に戻せば、復興を行うというプロセスに対して、
リソースがバッティングする場合は、優先順位に従って復興にすべて
リソースを割り当てるのがリアルタイム処理だ

もちろん物資を100%復興に割り当てろなどと言っている訳ではない

優先順位の低いものは後回しにして復興にリソースを当てる

ちなみに並行処理の場合、優先順位の高いものにより多くの
時間配分を行うこともあるが、基本的にリソースをシェアさせる

君が素人だからわからないだけ

1 CPUが一つで時間をリソースとしてみる
2 CPUは1つのタスクしか処理できない
3 この場合、タスクがCPUを開放するまで他のタスクは待ち状態(wait)
4 ここでリアルタイム処理の場合、割り込みによってより優先順位が
  高い要求が発生したらそれを優先し実行する
5 リソースがバッティングした場合も、優先順位の高いものが実行される
  (preemptive)

君がいっているのは「CPUがたくさんあるんだから他に割り当てればいいじゃん!」
というレベルの話。そんな下世話なことを言っている訳ではない

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 17:07:21.80
>>356
おまえ最初の話読んだか?
人がいっぱいいて、出来ることもいっぱいあるんだから現実の話を
CPUが1つの話に置き換えるのが適切なわけないだろが。
なんでCPUが1つのときのタイムスライス式擬似マルチスレッド方式
とスレッド優先順位の話になってんだよ。アホか。

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 17:07:55.06
>>351
「マスゴミ」とか言ってる時点で頭悪すぎだし
国民が馬鹿だってのは、君が最低でも東大を
トップクラスで卒業していないと言えない話。

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 17:11:25.34
>>357
だからそういう文系的な考えではダメだ

リソースは限られていて、「いっぱい」ではない
経済活動でリソースは、「人材」「資金」「装置や物資」だろう
いわゆる「人・金・モノ」だ

これらは限られているだから「優先順位の高いものに順番に
割り振っていく」必要がある

CPU1個ではない。だが、リソースは有限だ

ということだ。お前の議論だと時間も人も無限にあるような
状態でも通用する

CPU1個は一番厳しい条件のモデルだ

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 17:13:12.42
結局、与謝野みたいな政治家がいるから、緊急時に何も出来ないのだろう
与謝野を政権に入れた連中(民主)も同じということだ


361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 17:20:22.79
>>359
おまえこそ、現実が見えてない。
復興というものが復興処理という一元的な処理だけで済むと
思ってるのがな。
PCの世界ですら、リアルタイム処理では全体としての処理効率が
悪すぎるので、多少の非効率を我慢した上での擬似マルチタスク
OSがこれだけ繁栄したというのに。アホか。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 17:42:22.44
財務省御用学者筆頭・野口悠紀雄が震災で供給力が落ちたから増税で需要を減らさなければならないとの趣旨の記事を週刊ダイヤモンド及び同オンラインに載せています

もし本当需要を減らさなければならないのであれば「自粛」ムードをもっと続ければ良いわけで、
政治家も財界人もマスコミも復興のために口を揃えて自粛をやめて欲しいと言っているのは現状と矛盾します
これは供給過剰の証明でもあります

野口悠紀雄御用学者の言うことは嘘だと簡単に分かります

供給力不足を口実した消費税増税、電力使用料及び税の引き上げには注意が必要です

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 18:15:23.49
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110411/k10015243101000.html

“生計見通したたず”70%に
4月11日 19時46分 twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)

東日本大震災から11日で1か月になるのに合わせ、NHKが避難所などで暮らすおよそ600人を対象に、現在の仕事の状況について尋ねたところ、
およそ70%が震災後、職場を解雇されたり休業を余儀なくされたりして、生計の見通しが立っていないことが分かりました。

NHKは、地震や津波の被害が特に大きかった岩手、宮城、福島の各県で被災した10代から90代までの合わせて602人に
アンケートを行いました。
この中で、現在の仕事の状況について年金で暮らしている高齢者を除いてまとめたところ、
「会社から解雇された」が11%。「休職や自宅待機中」が34%。自営業では「廃業した」が4%。「休業している」が23%で、
合わせるとおよそ4人に3人が元の仕事に戻れていませんでした。
さらに、今後の生計について尋ねたところ、「見通しが立っている」と答えた人が30%近くにとどまる一方で、
「立っていない」と答えた人がおよそ70%に上るなど、多くの人たちが収入のめどのたたないことが分かりました。
また、アンケートでは「今、一番言いたいこと」を自由に書いてもらいました。

幼いころから漁業で生計を立て、仕事を失った宮城県の70歳の男性は
「避難所を出たあと、どのように食べていけばいいのか分からない」と記しています。
津波で船を失った岩手県宮古市の49歳の男性は「漁をやめて別な仕事に就職できる年でもない。ここでやっていくなら、もうマイナスからのスタート」とつづっています。
また、夫婦で仕事を失った宮城県石巻市の40代の女性は「家族が全員無事だった事は本当によかったが、これからどうすればよいのかも分からない。
生きててよかったんだろうか」などと先の見通せないなかで不安を訴える声が数多く寄せられました。


事態は悪化の一途をたどっている
原発事故処理にもカネがかかる

全ては経済をどうにかしないとすべてだめになる

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 19:01:08.60
>>362
>財務省御用学者筆頭・野口悠紀雄が震災で供給力が落ちたから増税で需要を減らさなければならないとの趣旨の記事を週刊ダイヤモンド及び同オンラインに載せています

財務省もキチガイだらけだな
財政には緊急性はない
しかもデフレだから景気回復、雇用拡大とトレードオフになっている

何を優先させるべきか理解できていない人が政権を採ると国が終わる

365 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/12(火) 19:46:01.35
>>327-328
言いてえ事を一つのレヌに纏めるくらいの知能は持とうぜんww

>>329
貯蓄をする・しないの自由すら奪うのかよんw
やだねーん国家社会主義者ってwww

>>334
日本語でおk

>>336
誰がゴキブリで、誰が2chの嫌われ者なんだよん真アフォw?
2chのマスコットキャラNo.1の座を射止めんとする漏れ様に平伏せ!

>>340
厨ニ病疾患乙

366 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/12(火) 19:51:20.19
>>341

>これに諸外国並みの法人税水準への減税

先ず、いの一番に其れだろうがwww

>>342
東北〜茨城、千葉の其れは、単なる復旧・復興策でしかないぜん。

>>343
其の試案でならば家計最終消費支出が、
確実に増加するという論理的な説明、裏付けがイマイチだねん。

>>344
原発問題は現下の危機含めて、暫く継続しそうで鬱陶しいねん。
そういえば、福島第一の一号炉は既に統制下に入ったとか
希望的観測のみで決め付けレヌしてた、おめでたいコテが此のヌレにも居るねんww

>>347
ヒント:原発利権

だから老人脳は害悪しか齎さない!
脱原発で新たな成長FRONTIERが広がる事くらい悟れよんw

>>348
流石に俗吏どもと同じ東大学閥w
削減可能な不急予算を削り、其の浮かせた額を回すとかって発想が皆無だぜん。
何処がmultitask処理なんだよんww単なる増税大好きっ子じゃねえかよん。

367 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/12(火) 20:25:14.83
>>351
我こそは賢人で御座ーい!ってかw?糞ダセエぜん(´∀`)

>>352
消えたそばから直ぐに現れてるのが判らんかねんw?

>>353
選良気分満載の世間知らずなおぼっちゃまクンなんだろんww

>>355
其の適切なtaskが、社会保障財源と財政健全化を見越した『増税』かよん。
ありがた迷惑なんだっつうのよんw

>>358
東大を主席で卒業してても、おいそれと国民はヴァカだなんて
言えないし、言う資格など欠片も無いねん

>>360
emergencyに大した働きが出来ないのは、
別に与謝野だけが真因だとは思わんねんw

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 20:33:58.59
今日は吉野家が今北化する日なのかね?
まあ、何にせよほどほどにしてくれよ。
www

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 20:49:26.66
>オレは以前から累進強化は消費税廃止・必要経費の範囲
>の拡大とセットでしか主張していない。

うそこけ。以前っていつのことだよw

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 21:29:57.84
@ 定職があり、ばからしくなって2chやめた・・・まともな人
A 定職があり、2chをやってる      ・・・暇な人
B 無職で2chなどせず、就活やってる人  ・・・努力はしている人
C 無職で2chでコテまでやって全レスしている人・・地頭の悪い人

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 22:03:10.00
>>370
あんたはどれ

372 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/12(火) 22:07:48.39
>>361
法人税減税で我が国経済にプラスになることは何一つないよ。

>>369
このスレの過去スレや累進課税スレを参照しな。
オレは7〜85年くらい以前から財政再建はインフレ課税で行え
としており名目税収増を主張したことは一度もないよ。



373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 22:11:41.58
>>372
> 法人税減税で我が国経済にプラスになることは何一つないよ。

これは言い過ぎでしょ
すくなくとも公平性の問題が改善される
その前に所得の把握をちゃんとしなきゃいけないけど

374 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/12(火) 22:17:47.40
>>373
公平性の問題が解消されるというのが意味不明ですが。

法人税を払いたくなきゃ組合か信託方式で事業をやりなw

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 22:27:12.19
>>374
面倒だから書かないが
八田達夫の法人税に関する文章よめばわかる

たぶん検索したら出てくる
前はあった

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 22:33:00.65
法人税を引き下げれば他の国も下げるだけだな
当然のことながら、財政赤字が多い国が不利になる

為替による調整と大きく異なるのがここ
法人税引き下げ競争で有利になるのは財政が黒字の国

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 22:35:00.39
政策研究大学院大学の八田達夫学長によると
「そもそも法人税は課税根拠がきわめて薄弱な税金」という。

「これは私だけの意見ではなく、経済学者の間ではほぼコンセンサスができている」とも。

法人税は「根拠薄弱な税」

その理由をやや乱暴に要約すれば、こうなる。
企業の利益はすなわち株主の利益であって、
株主に対しては配当課税やキャピタルゲイン課税がすでにある。
それに加えて、法人サイドにも法人税を課すのは税金の2重取りにほかならない。

ttp://ameblo.jp/loveroad-power/entry-10507098854.html

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 22:41:23.00
どこの御用学者だよそれはw

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 22:42:34.52
>>376
そういう競争なら為替も関係するだろ。
もちろん、為替が安い国が有利。
結局、金融緩和に行き着く。


380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 22:51:25.92
>>377
そのコンセンサスには納得いかないな。
企業活動に必要なインフラ整備や労働者の義務教育を公費でやってるわけだろ。
株主がそうしたものと無縁に配当を得ているわけでもない。
こう考えれば、法人税は徴収して然るべきだと思うんだが。


381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 23:11:26.90
法人税分は結局モノの価格に転化されて消費者が払う。←だな〜はここが分かっていない

法人税は輸入品に掛からず国内品に掛かる。
消費税は輸入品国内品両方に掛かる。

よって法人税を下げて消費税を上げるのが最良。

法人税は0にしてその分消費税を上げるべき。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 23:14:55.65
>>379
だから、「国際競争力」はマクロでは為替問題ということになる
したがって、基本的に適正なインフレ率に収めることが大前提となっている

次に財政だが、これもその国に見合った公共サービス実現という観点から見て
適正な状態にあることが必要だ
シンガポールで大規模な公共事業はあまり必要ないだろう
製造業もほとんどない国では産業基盤はかなりコンパクトになる

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 23:15:58.31
>>381
頭おかしい?

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 23:17:07.17
>>383
 モレもそう思うな。

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/12(火) 23:32:32.93
>>382
>だから、「国際競争力」はマクロでは為替問題ということになる
>したがって、基本的に適正なインフレ率に収めることが大前提となっている

ここまでは意見が一致しているな。
では、「これもその国に見合った公共サービス実現という観点から見て適正な状態」ってのは何なんだろうな?
俺が思うに、供給力と需要とのバランスであって税収規模ではないと思うんだが。
供給力が十分あるのなら政府紙幣で予算規模をふくらませても問題ないと思う。


386 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 00:01:51.47
>>381
法人税減税分は消費者課税に転嫁されるから全く関係ない。
法人税減税してメリットがあるのは経営者たらざる株主だけ。
もちろん、そのかなりの部分は外国人である。


387 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 00:05:09.98
>>377
んだから法人税を払いたくなきゃ法人格を利用しないでビジネス
しろよw 利益の帰するところには損失もまた帰する也w


388 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 00:09:06.49
ちなみに法人擬制説が通説だなんてアナクロな主張をしてるのは
税理士等だけ。憲法解釈では法人実体説が通説。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 00:11:37.02
>>387
何の反論にもなってない

390 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 00:14:39.86
>>389
「とされている」としか書けないバカはそう思うんだろうなw


391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 00:17:20.12
>>390
コピペしただけ
八田さんはまともな学者
反論するならちゃんと論旨を理解して
論理的にやらなきゃ
脊髄反射は禁物

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 00:18:37.41
こんなん考えたw
国債発行→国営出まくるパチンコ(または大相撲)→国民所得倍増→政治家寄付→国債日銀引受け→以下ループw

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 00:22:26.23
>>386
総需要を伸ばすためには、
法人税の減税が意味がないことは理解できたが、
法人税という税金の取り方には賛成なの?

394 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 00:28:50.35
>>391
お前の評価なぞ何の価値もない。

>>393
法人はその株主や経営者から独立した実体として公共
サービスを享受している以上、それ自体として法人税の
納付義務があるのは当たり前である。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 00:38:52.15
>>394
むかつくねえ
捨て台詞だけは一人前ってか
一生やってろ


396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 00:44:46.38
>>394
便益者負担の原則は分かるが、
赤字の企業は、公共サービスの利用の有無に関係なく、
法人税が発生しないから、平等性に欠けるように思う。
従って所得税および住民税に重点を置いたほうがいいように思ったんだけど。

さらに、利益の出ている企業(生産性の高い企業)の可処分所得が増えるから、
供給力は増えやすくなるってことは考えられないかな?


397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 01:14:36.51
>>396
>赤字の企業は、公共サービスの利用の有無に関係なく、
>法人税が発生しないから、平等性に欠けるように思う。

儲かってる所ほど公共サービスの恩恵を受けているという発想だろ。

>さらに、利益の出ている企業(生産性の高い企業)の可処分所得が増えるから、
>供給力は増えやすくなるってことは考えられないかな?

金融政策など他の手段の方が手軽だから、わざわざ大掛かりに税制をいじくる必要性がないな。
それに、法人税では控除項目を使って企業行動をコントロールするメリットも大きい。


398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 01:23:15.31
なんで株価下がると円高になるの?

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 01:33:27.53
>>381
消費税も価格転嫁されるのだから同じ事では?

その論理で言えば
国内生産品を買うのも輸入品買うのも同じ日本国民だから法人税でも消費税でも変わんないじゃん。
何が言いたいの?

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 01:45:27.50
税制の基本は取れるところからとる

これをわきまえてない奴が多すぎるよねー
近年消費税しかないといってるのもそういう流れしかないでしょ
対比される所得税も租税の歴史では新参者に分類されて良いレベルだからね
まあ、公平にって無い所からとろうとしてもとれないから
税収確保のためにあれこれ考え出されてきたのに
外形標準課税とか無い所からも徴収する気満々なこと言い出す輩が増えてるあたり
税制についての考えが希薄な人が多くなったのだなーと思うよ
そのくせ文句だけは大声で騒ぎ立てる人は多いけど

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 01:47:24.93
>>397
短期的には、混乱が生じるから税制をいじくるのは俺も反対なんだけどね。
さらにデフレ予測の状態ならなおさら法人税下げは良くないとも思う。
ただ、長期的に経済を発展させる税の取り方は何かって話。

公共サービス恩恵の多寡に一番相関が大きいのは、
固定資産税になるのかな。

企業行動を政府がコントロールするデメリットも大きいけどね。
詐欺みたいな商売をきちんと規制できれば、
資本主義は最大幸福に寄与できると思うから。


402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 01:47:55.20
復興特需はくるのか

電力が足りなくる。→供給が減る。もともと内需が少ないから、供給とバランスが取れる。経済
規模が小さくなる。→雇用が減る。→失業率が増える。

通常の不況なら、公共投資への増額などで経済規模を大きくするというケインズ系の政策で経
済を活性化される方法が取られる。リーマンショックなら、エコポイント、エコカー減税など、

しかし今回は、電力不足という限界があるので、金を経済に落としても、供給が足かせになり、
経済規模は大きくならない。現に復興支援で15兆円を落とすわけだけど。

でも、15兆円も落とすとなると、復興需要が生まれるわけで、供給はもっと柔軟な形態を取る
かも知れないな。ここは経済の生命力だな。たとえば工場の半分が夜間操業にシフトすると
か、案外、短期には雇用は増加し、景気は良くなるかも知れない。確かに、日本人は働き者だ
から、夜勤でも、関西勤務でもやるだろうね。

復興需要は確実にあるだろうが、電力不足が足かせで供給できないという皮肉。いままで喉か
ら出るほど欲しかった需要なのに。でも、海外があるんだよね。中国、韓国から輸入。そして日
本企業も海外生産を増やすんだろうね。やはり問題は、日本の雇用不足だよね。


403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 01:57:49.18
市場メカニズムに影響を与えるものは総じて良くないものだ
これは私だけの意見ではなく、経済学者の間ではほぼコンセンサスができている

なんてことがもっともらしく強調されてて、税制も人頭税サイコーとか
所得税より消費税のほうが市場メカニズムに影響が少ないとかいう意見が
反論する余地もないほどに正しい──正しいといわなくても
普遍的である──という主張が喧伝される場面は多いが
実際のところ市場メカニズムが完全とは考えない学者は昔からいたし
今じゃ市場メカニズムのみではうまくいかないケースも多々あることは
それこそ経済学者の中じゃ常識になってると思うのだが
発言の声が大きい人の多くは「俺こそが正しい」としか言わないからすくいようがないと思うんだ

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 02:14:33.56
税を考える際は最低でも二つの方向から考える必要があると思うんだ

一つは政府と民間のどちらがより有効なお金の使い方が出来るか
インフラ整備のようなものは個々に任せてより政府が青写真描いてってやるほうが良い場合が多いし
小規模な事業になるほど民間がやったほうが良い場合が増えるもんだし
──最近は選挙結果が不安定だからよけいに──政府がつねに同じ行動原理とは限らないし
民間だってさまざまだし、近年はちょっとしたことでもかなり大きなお金が必要になってたりなので
昔と比べると一概にどちらが良いかって判断は難しいと思うけどね

もう一つは制度が市場メカニズムにどう影響するか
市場メカニズムって言い方があれなら人の行動と言い換えてもいいね
経済は人が活動することによって生まれるんだから人の行動について考えるのは必須なんだけど
市場メカニズムという名詞が付くだけでなにやら普遍なものと勘違いする人がでるのがなんとも
人の行動が代わったら当然制度も見直さないとなので
これも一概にあーだこーだ言える話じゃないのだろうけどね

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 02:20:08.74
【社会】 "求む!割り切れる方" 「学歴不問。防護服を着て、福島の原発で清掃・修復補助するお仕事です。時給1万円」…求人に応募殺到
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302598523/

不況のおかげで人が集まる?

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 02:21:22.68
>>403
それ以前に本当に消費税がいい税と言えるのか?
という問題がある

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 02:24:59.40
今回の震災は規模が大きすぎるのもあるが、
電力不足と放射能の問題が大きくのしかかるだろうね
今のままじゃ復興する以前に夏を乗り切れるかすら懸念されてるし
放射能の問題がこのまま続けば利用しづらい土地が増えるのだしね

さらにいえば震災地域の多くが農業や漁業を生業にしていることが気になるね
復興に必要な資金と復興して戻る利益がどうなるか…
期待される利益が少なければ当然復興は鈍るだろうしね

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 02:35:23.23
>>406
良い悪いは人それぞれだからw

ものすごい単純なモデルで考えると
税は消費にかけようが所得にかけようが同じだからね
経済学の教科書といえるものには大抵出てくる話だよね
だからいわゆる所得税と消費税の違いって累進と控除の話が基本になるんだけど
なぜそういう制度が生まれたか、その制度で何が変わったのかを考えてなさそうな話は
思考の跡が無い話なのでそこから何かを得るのはしんどいと思うよ

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 06:31:17.27
真面目に働かず、補助金で生活しようとするから罰が当たったんだろ。

410 :ほかろん:2011/04/13(水) 07:07:01.35
菅政権に対する批判や参院戦の敗因は、復興予算を計上できず復興への道程が示せない事だろうな。

菅はあまりにもヨロンを気にする気性であるがために、復興国債の発行は批判されると読み間違えたんだろう。

411 :ほかろん:2011/04/13(水) 07:10:50.49
>所得税と消費税の違いって累進と控除の話が基本になるんだけど

累進と控除が基本ならば結論は「消費にかけようが所得にかけようが同じ」ではないな。

412 :ほかろん:2011/04/13(水) 07:23:38.81
しかしまぁ風評被害とかヌカしてるけど、
放射能被害が無かった牛乳と混ぜ合わせて検査したり
ホウレン草を洗ってから検査したり
微量検出を検出なしと公表したりしてるから、検査自体が信用されずに
風評被害を生むんだろうに。

ハッキリ言って自業自得。消費者は完全に安全なモノを求めているんだよ。

まぁこれも基準値を超えた農作物は出荷停止して、原発収束・土壌改善してから
再出荷すれば実害が無かった産地のものまで風評被害に晒されることは無い。

それが出来ないのは政府が保証を嫌ってるからだろ。予算を取れない無能さからだな。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 07:25:26.14
>>410
とりあえず谷垣を交代させてくれよ。
おまら自民支持者が突き上げろ。自民に
景気を支える政策打ち出してる(ヤマコーみたいな)領袖はいないのか。
菅が谷垣に代わっても増税のおまけがついてくるぞ。
少々の利権ぐらい見逃してやるよ。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 07:28:20.50
>>406
消費税の欠点はこんな感じかな。
・逆進性。
・消費に課税するため、消費にブレーキをかける要因である。
・現行制度では輸出品に無課税、国内向け製品に課税であるため、輸出偏重税制と言える。


415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 07:32:01.95
>>412
>それが出来ないのは政府が保証を嫌ってるからだろ。予算を取れない無能さからだな。

これは同意。
結局、被災地域に追い討ちをかけていることになる。
いくらなんでも、酷い対応だと思う。


416 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 08:29:42.02
>>396
関係ない。設備投資や人件費(役員給与含む)は全て損金
算入できるから、法人税の多寡は配当可能利益の多寡に
影響するだけだからである。ちょっと考えれば、このように法人税
減税論が金融資本の利益にしかならないものであることがすぐに
わかるはずである。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 15:14:05.54
>>403
法人税はともかく最新の実証研究では現状より所得税の累進性高くしても労働供給に影響与えないという
、市場を歪めないというコンセンサスが出来てるけど。
八田さんは累進性高くせよと言ってるし、岩本さんも認めてるよね

418 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 16:59:57.98
>>396追加
公共サービスの利用の有無に関わらず税金を払わないのは
低所得者層も一緒。

また、生産性の高い企業≠利益の出ている企業。生産性が
高くてもいい給与を払っていれば利益は低くなる。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 18:01:09.17
>>418
給料高くて利益低かったら生産性低いだろ馬鹿。

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 18:40:12.56
生産性≠利益率

こんな基本的なことから説明しなければならないのか?

421 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 18:51:33.85
>>419

労働生産性=付加価値額÷労働投入量(人工)

給料は関係ない。バカはお前。

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 18:52:19.23
税制の問題はつまるところ、今後爆発的に増える老人から
どうやって取るかの問題だろ。

423 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 19:11:32.16
>>422
金をため込んでるジジババを狙い打ちにできるのはインフレ税しかないよ。

424 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/04/13(水) 19:20:05.14
80代の、金を溜めこんでる爺婆も死んでも
50代あたりの子供が相続するだけだからな。
その孫の2、30代あたりが相続出来ればいいんだが。

425 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/13(水) 19:45:15.10
>>376
んなこたぁねえよんwww

>>377
これ実に真っ当、且つ当たり前の事実。
其れすら判らぬ>378が実に滑稽烏骨鶏ww

>>380
>377のいったい何処の辺りに、法人税をゼロにせよ!と述べられてるのんw?

>>381
半分には同意するが、もう半分には叛意表明だぜん!
法人税は引き下げるべきだが、現時点で消費税率の引き上げを行う事は、
即、瀕死に至らす可能性大だよん。

>>382
其れを『国家社会主義』と呼ばずして何と呼ぶのかねんww
いい加減に発展途上国ぶるのは止めようぜん(´∀`)
「もはや戦後ではない。」と経済財政白書で記されてから
どれだけの月日を経てると思ってんだよんw?

426 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/13(水) 19:45:43.37
>>385
あったまワリーなw
もはや供給能力の規模云々ではなく、生産性の問題なのだよん。

>>386
うわっダセーw!ROM者のルサンチマンを煽ろうと必死過ぎwww
法人税で見た『税の転嫁』『税の帰着』を論点に、
喪前と一晩中語り明かす事すら吝かでないぜんw
法人税の負担分に関しては、株主に帰着するという説と
不完全競争下では、価格の上下動で消費者に転嫁されうる
という所説がある事は、一切無視かよんww
さすが老人脳の権化w腰だめ理論がお好きな様でww

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 19:56:18.46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298933330/45-47

428 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 19:58:38.72
>>426
法人税を下げたからといってモノの価格が下がることはない。
企業がことさらに税引前利益を減らそうとするインセンティブ
を持つことはないからだ。

そんなことより早く働け。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 19:58:47.85
日本では法人税の負担分に関しては株主に帰着するだろ


430 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 20:04:08.11
はっきりいって株主なんて企業にとってうざいだけの存在。
MBOブームを見ればわかるとおり。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 20:14:19.30
>>421
アホまるだし。
給料高くて利益が低い企業の例出してみろ。
給料も市場価格だ。

お前があり得なし想定出してる時点で終わってるんだよ。
バーカ。

432 :ほかろん:2011/04/13(水) 20:26:02.61
給料が市場価格なら利益は無関係やん

アホまるだし

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 20:28:09.10
たぶん計画停電がなくなったのは、みんなの目がパ○ンコに行き始めたから。
あいつら結局、逃げ切りやがりましたね。

袖の下にまけんな日本人。


434 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/13(水) 21:13:06.67
>>396

>赤字の企業は〜法人税が発生しないから平等性に欠ける

(゚д゚)ハァw?
だから赤字企業からもガッツリ徴税せしめる為にも
地方税たる法人住民税、法人事業税を引き上げろってかw?( ゚,_ゝ゚)ヴァカジャネーノ

>>397
其の『儲かってるところ』云々は、単なる主観性の問題だねん。
其の時代毎に、活況を呈す産業なんて違うのだから
『儲かってる』からという理由だけで、其の産業・企業に対し
租税負担を殊更に強いるなんて理屈は、正しく愚の骨頂だぜん。

>>400
先ず何故に、外形標準課税が導入されたのかから学ぼうかw

435 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/13(水) 21:15:50.56
>>401

>デフレ予想の状態ならなおさら法人税下げは良くない

あ、なんで?なんで?なんでぇ〜w?♪
あ、どして?どして?どしてぇ〜w?♪
家計部門に対する減税には、やたらとガッツを見せるクセに、
民間法人に対する減税には、滅法厳しいのはどゆことw?

>>402
喪前は、だな〜ちゃんと何一つ変わらねえなんw
偏狭な主観に満ち満ちた愚に返る駄レヌ乙(゚∀゚)

>>404

>政府が常に同じ行動原理とは限らない

所謂political business cycleってヤツに当てはまるねん。
Nordhausの日和見モデルに始まり、Hibbsの党派モデル、
最近だとRogoffやAlesinaといった有権者の合理的期待形成モデルだったかねん。

436 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/13(水) 21:34:06.64
>>407
放射能汚染問題は、10年単位で我が国に重くのし掛かるだろうぜん。
誰だ?原発の非常事態を甘く見てた安全厨どもはw?

>>412
全ての元凶は、選良意識バリバリで勘違いの極致に至った
我が国の俗吏どものせいだと断定して構わないレベル。
其の象徴が保安院の会見で、にやけた間抜け面を晒すヅラ太郎(゚∀゚)

>>413
2chから去ったんじゃなかったのんw?

>>416
(役員報酬含む)なーんて、わざわざカキコする辺りに
喪前の浅はかな意図が、透ける様に判るから気恥ずかしくなる判るw
理論的には、法人税率の変更自体は企業の収益最大化行動に影響ないが、
設備投資に関しては、借入により投資した場合は、
利子支払が課税ベースから控除されるが、
内部留保による場合は資本コストの控除がないため、
法人税率の変更は設備投資に影響を与えるねんw

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 21:47:16.76
それ借入による投資も内部留保による投資も無差別ってだけじゃね?


438 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/13(水) 22:06:22.79
>>407
放射能汚染問題は、10年単位で我が国に重くのし掛かるだろうぜん。
誰だ?原発の非常事態を甘く見てた安全厨どもはw?

>>412
全ての元凶は、選良意識バリバリで勘違いの極致に至った
我が国の俗吏どものせいだと断定して構わないレベル。
其の象徴が保安院の会見で、にやけた間抜け面を晒すヅラ太郎(゚∀゚)

>>413
2chから去ったんじゃなかったのんw?

>>416
(役員報酬含む)なーんて、わざわざカキコする辺りに
喪前の浅はかな意図と狙いが、透ける様に判るから気恥ずかしくなるw
理論的には、法人税率の変更自体は企業の収益最大化行動に影響ないが、
設備投資に関しては、借入により投資した場合は、利子支払が課税ベースから控除される一方、
内部留保による場合は、資本コストの控除なんて無いから、
法人税率の変更は、設備投資に影響を与えるねんw

>>423
ここの所の喪前の日中カキコ見てると、どうやら無色様は喪前の様だねーん( ^,_ゝ^)

439 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/13(水) 22:11:46.57
ノォォ━━(゚д゚;)━━ッ!!!!

しまったw二度カキコしてしまったぜん(・∀・)

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 22:27:07.93
経団連って法人税減税って言うけどさ、シナチョンの便所もないようなインフラで商売やるのと、
東京のど真ん中でやるのが同じ税率であるべきってのが明らかにおかしいんだよ。

累進課税強化したら役員が法人成りして節税されるのがいやなら法人税の方を50%に上げれば
同じ税率になるし、内部留保を定期預金して置いといたら普通は株主総会で怒られるよ。

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 22:29:19.05
>>431
大改正される前の会社法と現行の会社法を触ったら分かる
ほかろんの言う通り

442 :441:2011/04/13(水) 22:34:03.18
>>431>>430に変更
あひゃっ

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 22:46:50.92
>>386
>法人税減税してメリットがあるのは経営者たらざる株主だけ。

そうだとしたら資本の利潤率が高くなり法人税減税前の利潤率になるまで
新規参入が増える。
結局法人税減税でメリットがあるのは経営者でも株主でもなく消費者になる。


>もちろん、そのかなりの部分は外国人である。

2009年度の外国人持ち株比率は22.5%に過ぎない。


444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 22:53:16.24
無限万引き可能論=日本が海外資産を金も払わずに万引き、
商品を印刷した子供銀行券で万引きされた外人はなぜか万引きを笑って許し、
警察に突き出しもせず
「マイルドインフレ」に止めてくれる。

「無限万引きで豊かな生活理論」

万引き利益を通常の労働に加えることで、万引きで給料増加?
サラリーマンが働いて、帰りに宝石を万引きすれば給料増えるよな。

でも「万引きにはペナルティがある」ことを考えれば、窃盗で生活改善しようなんて甘いでしょ。

万引きをしないなら誰も文句言わない、それはただの労働・仕事。
高度なテクニックとして万引きがばれない犯罪で儲けるのもあるが、
日銀印刷=万引き行為 は他国に厳しくチェックされるので、すぐにばれる万引きはどっちにしろ給料アップ!に使えない。

無限万引き可能論は無理だな。中銀の国債引き受けはもろばれなので、回数制限を厳しくかけられ
2回成功したところであまり生活向上に意味はない。
捕まれば(通貨暴落)刑務所行き。普通に考えて万引きはメリットありません。




445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 22:56:50.71
30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 20:01:43.94
円高ガー 円高ガー

確かにアホ向けだわw らくらくホン 簡単ケータイ派

softbank簡単ケータイ
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/832t/
4つのボタン、見やすくわかりやすい!
あんしん、操作も簡単。
↑リフレなんとか論はこういう「ちょっと経済が苦手」な層に大受けと
簡単ケータイ
簡単ケータイ(かんたんけーたい)はKDDI、並びに沖縄セルラー電話の各au携帯電話のブランド名。
NTTドコモの「らくらくホン」シリーズ同様、"携帯初心者層およびシニア層"をメインターゲットに開発されている

初心者・バカ向け(頭の不自由な方向け)のボタンが少なく見やすいので売れてる理論と。
経済がらくらくホンだったらいいんだが、そんな簡単じゃないよな。
医学なら天井に積み上がるくらいの医学書が必要で、病気も個別診断が必要だし。
「日本経済」なんてものがあると思ってるバカには分からないな。
東北経済があって、北海道経済があって、首都圏経済があって、
東海地方の経済、大阪。中部の経済がある。

それぞれ業種も業界も特色も違う。海外もアメリカの地方や欧州もいろんな国や
中東もリビアからサウジまでいろいろ。
円高ガー 日銀ガー でくくれるほど世の中簡単じゃないんだよ。
FX・パチンコ必勝法探してるバカ向けだな。



446 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 23:13:06.83
>>436
いや全く関係ないよ。法人税率がいくらになろうと、それが
ゼロにならない限り、借り入れによる投資にはタックスシールド
が発生するが、内部留保による投資にはタックスシールドが
発生しないということは変わらないから。

お前のそういう浅はかなところが慶應の限界だよW

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 23:16:30.27
だな〜は控除とか言って、日教組様のお蔭でコンビニのバイトが電卓なしに釣り銭も計算できない
ゆとり星人になっちまったってことに気づいてないのかな? 確定申告なんて言ったら発狂するぞきっとw
派遣だらけで日本子孫根絶やし作戦も進行中だしな。売国政府は誰のか分からん口座国庫に入れようとしてなかったっけ?w

448 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 23:17:06.38
>>443
世界最大の債権国にさらに資本を呼び込んで円高誘導して
いったい何がやりたいのかとw

449 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 23:19:03.17
>>447
必要となればできるようになるよそいつらでも。

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 23:50:51.68
>>177
ペリーに腰抜かして開港してから日本がおかしくなったような気がする。

451 :450:2011/04/13(水) 23:53:49.17
誤爆しました、失礼しましたw

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 00:05:28.74
22.5%もあるのか

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 06:36:29.48
>>448
論点ずらしはやめましょう。

論点は法人税減税すると得なのは株主なのか消費者なのかです。

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 07:04:14.76
>>425
>法人税は引き下げるべきだが、現時点で消費税率の引き上げを行う事は、
>即、瀕死に至らす可能性大だよん。

法人税が下がるとモノの価格は下がるのだから消費税引き上げは相殺されるだろうが。

455 :ほかろん:2011/04/14(木) 07:17:15.80
法人と株主は別人格。
所得移転があれば所得税が課せられるのは当然のこと。

何で二重課税になるんだか。

456 :ほかろん:2011/04/14(木) 07:18:37.49
>法人税が下がるとモノの価格は下がる

???
意味不明

457 :ほかろん:2011/04/14(木) 07:23:53.94
まぁ法人と株主で二重課税になるなら、
贈与税も相続税も二重課税だがw

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 07:29:56.35
>>455
法人とその子会社の場合、税金は法人の所得税と子会社の所得税と
子会社から法人への配当に対する税金ということになる。

もし子会社でなく一体化している場合には配当に対する税金はいらない。

同じことをしてて税金がちがうのは不公平である。

459 :ほかろん:2011/04/14(木) 07:36:26.34
>法人とその子会社の場合、税金は法人の所得税と子会社の所得税と
>子会社から法人への配当に対する税金ということになる。

親会社だろうが子会社だろうが法的には別人格ですがw
それがイヤなら判りやすく合併すればいいだけ。



460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 08:37:28.92
>>459
100%子会社ならそれでもいいが合弁の場合だってある。

別人格だからなんだっていうのだろうかw

461 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/14(木) 08:40:50.79
>>453
株主だよ。配当なんか一切していないオーナー経営者の所有
する中小企業が受ける影響を考えりゃすぐにわかるだろ。だから
(役員給与含む)と書いたんだが、お前も吉野家も全く理解でき
なかったようだな。

ちなみに、お前のいってるのは「良いデフレ」論と同じことだと理解
できてるか?w

462 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/14(木) 08:44:40.51
>>455
実際にそうだと主張する奴がいるから驚きである。

>>460
別人格のメリットを享受する以上は課税は当然。
いやなら組合でやればよい。

463 :ほかろん:2011/04/14(木) 14:05:12.77
しかし福島の瓦礫なんか燃やしちゃっていいのかよ
この間低レベル汚染水流して怒られたばかりだろうに。
汚染野菜ですら焼却するなって決まりなのにな。

それを受け入れに反対している川崎市民を人でなしみたいに言ってやがる。

バカは怖いな。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 15:16:19.46
>>453
> 論点は法人税減税すると得なのは株主なのか消費者なのかです。
株主だけ

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 16:09:10.91
株主への分配が増えることでトリクルダウン効果により消費者も潤う。

466 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/14(木) 16:18:00.85
>>465
そのネタあきた。

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 16:20:46.75
すんません

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 16:26:47.52
>>465
竹中か佐藤ゆかり乙

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 16:56:09.24
小泉竹中批判するやつの中身は

1 公務員
2 生活保護
3 在日外国人
4 医療系
5 共産党員
6 バカ

このどれかに必ず入る

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 17:06:17.98
>>469
世耕乙

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 17:11:05.03
竹中は言うことコロコロ変えるからそもそも批判のしようもないんですが

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 17:25:58.65
放射性物質は燃やしても、無くならない。残るよ。
灰はどうするんだ?
放射性物質を含んだ灰は?


473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 17:30:17.94
>>471
卑怯だよな。全部を言っておけば、ある発言で批判されると、後でこういうことも言ってるとアリバイ作れる。

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 18:16:18.47
ほかろんも被曝か南無阿弥陀仏

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 18:35:23.69
今北が速攻で復活しててワロタw

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 19:32:01.41
>>475
どのレス?

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 20:23:55.66
世耕で検索

478 :ほかろん:2011/04/14(木) 20:38:49.97
しかし川崎の市長もバカだよな。

ガレキのある場所=沿岸部=放射能汚染確実 なのに。

原発からの廃棄物を処理するわけではない!とか抜かしてるし。

こりゃ訴訟(精神的苦痛含む)乱発確実。下手すれば中国あたりに国際法廷に引きずり出されるぞ。
そこまでの覚悟があるならやっておくれ。

479 :ほかろん:2011/04/14(木) 20:45:42.42
もはや震災発生直後のドサクサで何でもokではない。

汚染物は除染してから焼却だろうに。
政府は何も指導なしかよw


ムリかw

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 20:47:08.09
◆東北に本社がある企業
私たちが株を買うことができる東北に本社がある上場企業をいくつか紹介しましょう。
■岩手銀行(盛岡市)
■東北銀行(盛岡市)
■東北電力(仙台市)
■高速(仙台市)
■サンシティ(仙台市)
■ユアテック(仙台市)
■やまや(塩釜市)
■ハニーズ(いわき市)
■常磐興産(いわき市)
■幸楽苑(郡山市)
■ゼビオ(郡山市)

かくさん希望

481 :ほかろん:2011/04/14(木) 20:52:14.05
株なんか買っても何にもならん。
株ニートが儲かるだけ。

社債買えよアホ。

482 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/14(木) 20:54:30.76
>>478
お前は放射線に関しては過剰反応するな。

483 :ほかろん:2011/04/14(木) 20:58:01.85
当然だろムカついてるねん。

今でこそ枝野に洗脳されたやつが多いが国際常識では危険やねん。

しかしわざわざ首都圏に持ってきて燃やすなんて、取引先のアメ人が目を丸くしてたyo

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 21:10:37.29
小泉信者っていまだに生息していたのか
とっくの昔に滅んだと思っていた

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 21:17:57.97
>>478
確か川崎市長は福島人


486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 21:26:59.21
>>483
取引先のアメ人はは英語でなんといってたの?

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 21:28:55.66
http://diamond.jp/articles/-/11889?page=4

お前ら、この画期的提案をどう考えるよ?

488 :450:2011/04/14(木) 21:44:47.14
灯台に寄付してる独占企業が怖いものなんか無いだろ。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 21:46:21.26
お、名前ごばったw 

>>487
>>488


490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 22:19:23.91
政府は復興税を創設して被災地に突っ込むようだが、
生産性の低い地域に巨額の税金を投入すべきではないと思う。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 22:30:15.52
ミンスがやるなら、どうせパチンコか介護だろw 徴税するなら民を豊かにするのが先だ。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 23:50:27.95
数文字でもバレてしまう今北w
様子見にきたんだろうけど、もうそろそろ何食わぬ顔で復帰してきそうだから
ときどき牽制球投げておいた方がよさそうだなw

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/15(金) 14:23:22.44
15時からニコに小沢でるから見てね

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/15(金) 17:11:43.08
>>487
供給が需要に見合っていないわけだから料金値上げが公平だろね。
しかし大口は一般家庭の半分で、それがゆえに直に元を取れる
省エネ装置すら導入していない工場とかあるという噂があるんだが。
つまり大口料金を上げろということだ。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/15(金) 17:15:08.02
増税だけは許してはいけない
それしたらもう日本終わりだよ

496 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/15(金) 21:02:39.19
>>440
別に、「シナチョン」と比して云々ではないんだがねん。

>>443
素晴らしいぜん♪

>>446
だから『資本コストの控除』なんてものは無いから
内部留保での設備投資には、法人税率は影響を与えると述べてるのが判らんのんw?

>>448
喪前は、ROIとかROICとかROAとかEVAの概念を学べw

>>453
正にw

>>454
ヴァカかよんw
法人税負担に関して、不完全競争下では価格上昇によって
消費者に転嫁されうると述べてるのだよん。
法人税減税しても赤字企業ばかりだから無意味とか述べるクセに、
その一方で、法人税率引き上げに関しては、
然したる反論が出てこないのが、実にワロスねんw

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/15(金) 21:02:40.90
だな〜のスレかと思ったら、実は今北ファンのスレであることが判明したなwww

498 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/15(金) 21:03:02.77
>>461
だから何?としか述べようが無いねんw

>>464
だな〜ちゃんやほかろん辺りは、己の言葉で語ろうと努めてるが、
喪前は、自身の拠所たる物すら提示せずに、一言で断定かよん。糞だねんw

>>487
いったい其れのどの辺りが、画期的な提言なのだよんw?
それじゃ大規模停電が必ず起きるぜん。
福島原発が死んで四、五日後に同友会が提言した様に、
暫くは総量規制しかないよん。
中期的には、エネルギーの規制改革と地方分権化の推進が肝要。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/15(金) 21:10:15.97
>>494
それじゃぁ、結局、経済活動の足を引っ張ることになって25%削減と何も変わらないよなっていうのは思う

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/15(金) 21:11:53.43
役員なんて「裸で働け」って言うだけだろどうせ。 内部留保企業買いまくって、資産売りまくれよ。

501 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/15(金) 21:25:42.58
やだねーんw

ある意味で納税した証として、内部留保が資本勘定に繰り入れられるのに、
雇用を保障して賃金を支払い、尚且つ自己資本比率の高い
優等生企業を、ただ闇雲に罵倒するだけとはねんw

共産党とレベルが一緒♪

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/15(金) 21:38:11.03
とにかく、日銀引受でカネをジャブジャブ出せよ

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/15(金) 22:17:19.43
株主から見たら、金は回転数多く回さないと駄目だろ。 0金利で積んどくだけで景気回復じゃリフレ馬鹿と同じだ。

504 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/15(金) 23:59:36.40
>>496
いやだから借り入れによる設備投資の経済合理性が内部留保に
よる設備投資の経済合理性を上回ることは原則としてないと申し
上げているわけですがW

あと、ROIなりEVAなりについてはお前よりはるかにわかってますよw
その点はcertificateされてますからw

505 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/16(土) 00:02:20.16
>>496
というか簿記3級程度の会計知識ぐらいはよ付けろ低能無職w

506 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/16(土) 00:07:16.36
>>496
付言しておくが、「転嫁されうる」は「転嫁される」を意味しない。
私立文系は低能が多くてやだなw

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 00:26:03.04
素人が俺様経済学開陳しても仕方あるまいに

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 00:30:11.99
それはこの板全体の存在意義を否定する発言だな

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 00:36:38.17
そんなつもりはないが
せめてプロのできれば一流のエコノミストの意見を参照しないと
なんの信頼性もないとは思う

短い言葉で簡単に説明できること少ないし

どうしてもやりたかったらブログに書いてリンク貼ればいいんじゃない

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 02:09:07.02
>>509
信頼されてなんになるー?

結局意見ならプログでアップするとかうんちゃらの方が良いかと

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 02:11:07.43
上武大とか嘉悦大とかの意見は信頼性が無いな

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 02:48:03.61
そいつらAV男優と窃盗犯だしなw

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 03:05:46.47
>>509
財務省やら日銀やら債権価格下落を恐れる銀行なんかの
息のかかったエコノミストの発言よりよっぽど経済学の勉強になると思うよ。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 06:48:02.72
>>511
前者はノビーで、後者は加藤寛&高橋洋一のことか?

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 07:01:16.21
>>513
なるほど
だからリフレ派って異常に偏った考えになるのか

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 10:04:44.68
復興財源、消費増税が軸 数年間の時限措置 首相が意向
ttp://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY201104150577.html

>東日本大震災の復興財源について菅直人首相は消費増税を軸に検討する意向を固めた。
>消費増税は数年間の時限措置とし、被災地復興に充てるため増発する国債の償還財源
>と位置づける。6月に第1次提言を出す首相の諮問機関「復興構想会議」でも、増税
>論議を深めてもらう考えだ。

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 10:22:20.36
>>516
これは酷いな。
復興予算案が通ったら、早急に小沢派は内閣不信任案を提出すべきだ。
国民新党や自民党の麻生あたりを引き込んで超党派内閣を作った方がいい。
こんな時期に衆院選挙をやるのは相当なロスなんだが、菅内閣に任せるよりずっとマシだ。



518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 10:24:22.16
復興よりも増税議論をしたがる国って一体何なんだろうなあ・・・

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 10:30:41.29
>>518
国じゃなくて、菅個人の問題だな。
二大政党の党首が菅と谷垣というタイミングで震災が起こったのが不幸だった。


520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:08:25.39
このスレのレベルwなら、空缶等の行動は「国」ではなく「政府」と言って頂きたい。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:33:46.64
自民党ですら増税は消極的で国債発行を主張してるというのにw

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:34:45.71
>>516
まぁ、間違いなく一旦導入されたら、事実上恒久増税になること間違いないだろうねww今までのこと考えると

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:36:50.56
>>521
つーか、民主党内部でも非難囂々だろうな。


524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:42:40.02
自民も景気動向には鈍かったけど
民主は更に鈍感だな
景気が悪くなる=支持率悪化というふうには考えないのかな?


525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:43:12.16
>>522
この期に及んで財政均衡主義の現政府は終わってるな。
震災被害の復興どころか、日本経済にとどめを刺す一撃になるよ。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:50:25.34
>>524
同じ民主党政権でも、菅が首相になってからおかしくなったな。
しかも、本人が辞めるといわない限り、内閣不信任案=総選挙しか手段がないという有様。
諸議会民主党議員のフラストレーションは溜まっていく一方だろう。


527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:53:04.61
もう経済がどうなろうと構わないから
増税すれば良いんだよ。
もう何年間も増税増税と言ってるんだから。

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 11:59:45.93
>>525
テンプレにある通り、民主そのものがいらない気がする。
菅の増税はいうまでもなし。
小沢とか鳩山と一緒になっている連中もマニフェスト堅持だの、財源掘り起こしとかまだ言っている。
しかも、小沢や鳩山も、小泉が裏で動いているからの対抗策だろう。
こいつらで、橋下や河村の取り合いをしているようのが呆れる。
小沢や鳩山系で橋下や河村の取り入っている連中も多すぎ。
河村の言っていることの支持している国民の多さにも呆れる。
何か1990年代に戻った感じしかしない。

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 12:02:10.25
>>527
ニートのお前はわめいていればそれでいいだろうが、お前の親兄弟や周囲の
一般人は、それでは飯が食えなくなって大変困るんだよ。


530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 12:02:22.16
>>527
日本国民には慣れという特異的な体質があるからな。
増税おかしいと思うのは最初だけで、何故か景気良くならないな〜と言いつつ
日々が過ぎる。
原発も報道量が減った今となっては、もう慣れたんじゃなかろうかw

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 12:04:00.59
>>528
1990年代も途中までは景気良かったのでまだマシ

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 12:09:15.69
>>528
今どきテンプレ読む奴なんかいねーよ。
あんなもん読むのは時間の無駄だ。
・・・いや、待てよ。この板に常駐している馬鹿の存在を理解するには丁度いいかもしれんな。



533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 12:11:46.37
>>528
今北なんで来てんの?ねぇなんで?

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 12:12:42.67
313:今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2 04/11(月) 21:34
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。

535 :528:2011/04/16(土) 12:16:45.01
>>531
1990年代はデフレ突入したのに、政争や改革競争で暗黒そのもの。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 12:45:50.33
>>535
90年代の暗黒と00年代の地獄を繰り返さずに、10年代の今、経済不況と震災被曝
から復興するには、日本を一から洗濯するしかないだろう。
つまり従来なかった新しい発想に基づく新政府と新政策が必要。
テンプレにあるように、経済学そのものもこの30年間の歩みを清算して、一から
新しい経済学を研究するべきだ。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 12:50:35.83
>>520
国会は幼稚園だからなw

>>536
江戸時代は百姓一揆で困らせたんだよな?
今政府の「消費税増税」に国会が幼稚園なのに何で対抗できんの?

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 13:48:12.71
>>532
名無し吉野家乙

[吉野家L0VE] KY。竹中信者。ネカマとして自作自演をするなど、致命的ミスがばれた。テンプレ貼りすら出来ない池沼。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 13:49:29.88
>>536
同感

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 14:24:24.61
これマジかよ?接待費はすべてお前等の公共料金に上乗せな!


東電には広告とは別に、普及啓発費という予算がある。電事連や他の電力会社、
原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円!
ミヤネ屋も朝ズバッもめざましテレビもバンキシャも報道ステーションもNEWS23も東電がスポンサー。
http://twitter.com/#!/riversidecry/statuses/56909593024016384

電事連や他の電力会社、原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円!

電事連や他の電力会社、原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円!

電事連や他の電力会社、原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円!

これじゃ、完璧なマスコミによる世論コントロールじゃねえか・・・。

フリー記者・田中龍作の追及
★東電によるマスコミ接待旅行★
http://www.youtube.com/watch?v=6yZiLOsmlF0&feature=related

なお、上杉隆、岩上安身の二人はテレビ番組のレギュラーをすでにどこかの
圧力で降板させられている。

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 15:21:29.66
>>537
江戸時代と違い対抗手段ならいくらもある。科学の進歩と現行憲法に感謝すべき。
それよりも、新しい価値観や発想を生み出し育て上げることに注力すべき。
新しい旗が立ったら政治状況は一気に流れる。日本は伝統的にそういう国。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 15:31:50.31
>>526
取り敢えず、空き管とローディー谷垣を議員辞職させたほうがいい。
辞職後は二人で仲良く自転車で遍路すればいいだろう。

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 15:38:52.79
>>542
で、あとがまは誰よ?

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 17:36:09.52
コテ バカレスその1(論点ずらしでごまかすだな〜)

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 22:46:50.92
>>386
>法人税減税してメリットがあるのは経営者たらざる株主だけ。

そうだとしたら資本の利潤率が高くなり法人税減税前の利潤率になるまで
新規参入が増える。
結局法人税減税でメリットがあるのは経営者でも株主でもなく消費者になる。

448 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/13(水) 23:17:06.38
>>443
世界最大の債権国にさらに資本を呼び込んで円高誘導して
いったい何がやりたいのかとw

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 06:36:29.48
>>448
論点ずらしはやめましょう。
論点は法人税減税すると得なのは株主なのか消費者なのかです。

461 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/14(木) 08:40:50.79
>>453
株主だよ。配当なんか一切していないオーナー経営者の所有
する中小企業が受ける影響を考えりゃすぐにわかるだろ。だから
(役員給与含む)と書いたんだが、お前も吉野家も全く理解でき
なかったようだな。
ちなみに、お前のいってるのは「良いデフレ」論と同じことだと理解
できてるか?w

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 17:39:16.95
コテ バカレスその2(論点を忘れている吉野家)

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/14(木) 07:04:14.76
>>425
>法人税は引き下げるべきだが、現時点で消費税率の引き上げを行う事は、
>即、瀕死に至らす可能性大だよん。

法人税が下がるとモノの価格は下がるのだから消費税引き上げは相殺されるだろうが。

496 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/15(金) 21:02:39.19
>>454
ヴァカかよんw
法人税負担に関して、不完全競争下では価格上昇によって
消費者に転嫁されうると述べてるのだよん。
法人税減税しても赤字企業ばかりだから無意味とか述べるクセに、
その一方で、法人税率引き上げに関しては、
然したる反論が出てこないのが、実にワロスねんw


546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 17:50:35.20
>>530
>>530

慣れた結果がこれですか?w

45 名前:公共放送名無しさん [sage]: 2011/04/16(土) 15:29:53.61 ID:h9zEUNdT (27)
とうとう民主党は、
「チェルノブイリでは、健康に影響は認められなかった」
と言い出した

「首相官邸」のHP
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html



これはひどい

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 17:52:27.05
ちなみに増税慣れすると消費はかなり落ち込むはずだ

つまり、増税による所得効果から買い控えが進み経済は失速する

逆に増税に慣れなければ、人々はとにかく借金をしてでも
消費を行い、生活を維持しようとする(ラテン系がこれだな)

どちらかといえば、慣れの方が怖い

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 18:49:44.51
>>543
後継は野田財務大臣。

549 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/16(土) 21:03:35.66
>>504
「原則としてない」を論証汁。

>>506
確かにw
「されうる」だったねん。

>>516
名目は何でも良いから、とにかく消費税率を引き上げたい事だけは理解したぜんw

>>528
引退したんならカキコするなよんw

>>538
漏れ様は断じて、喪前等みてえなウンコ名無しに扮する事などないねん。

>>540
だろうねん。
遥か昔に読んだ広瀬隆の危険な話の中でも、
原子力安全委員会には、名だたる大手メディアの社長なんかが
ずらっと並んでたとか当時、記されていたしねん。

>>545
(゚д゚)ハァ?
法人税の帰着は、不完全競争下では消費者に転嫁されうると述べてるぜん?

>>546
なw?俗吏共のpuppetじゃ結局こうなるんだよん。
現下の諸問題を見なかった事にして、臭い物に蓋の論理で先延ばしするだけ。
まあ官吏も酷いが、そいつらの指揮命令系統の頂点たる菅は更に酷いがねんw

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 22:20:34.02
消費税って消費した国、法人税は本社のある国に落ちるの? 現地に利益放置したら輸出した消費税の分と両方で国内で取りこぼしてるの?

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 22:32:02.30
>>549
内部留保ったって死んだ金だから普通

と言うかだなーは慶応と笑うがこれって慶応でも教えてないのか?

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 22:33:56.34
このまま少子高齢化、人口減少を放置し続ければ、欧州のように
消費税率25%、年金給付減額、退職年齢70歳、所得税増税、資産課税増税・・
と増税ラッシュに加え、社会保障給付も減額して生きて行くこともできなくなる社会になる。

移民を大幅に受け入れるとともに少子化対策をすることが、日本にとって最も必要不可欠な政策。



553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 22:34:43.45
>>549
>法人税の帰着は、不完全競争下では消費者に転嫁されうると述べてるぜん?

私は

法人税引き下げ→モノの価格低下→その分消費税を引き上げても問題ない

と言ってるのだが、
なぜかきみは、

法人税引き上げ→モノの価格は上昇するよ

と逝ってるから、「論点を忘れている」と指摘したのだよ。

554 :ほかろん:2011/04/16(土) 23:24:01.67
まぁ危機管理も原子力も経済も、実はなぁ〜んにも知らなかった民主党政権下で震災が起こって

日本では第二の野生が始まった感じだな。

東電が支払い切れなかった賠償金は、他の電力会社の料金に乗せちゃえ〜って、子供か?オマエはって言いたくなるな。

555 :ほかろん:2011/04/16(土) 23:32:14.75
法人税引き下げ→モノの価格低下

これがバカ。
企業は利益の最大化を目的として活動しているのだから
法人税の減税はモノの価格低下へのインセンティブにはならない。

巣にカエレ!

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 23:33:03.20
東西で周波数違ってよかったね


557 :ほかろん:2011/04/16(土) 23:38:46.20
菅政権は国債を発行せず、増税・予算の組み替えで復興予算の捻出を画策しているが
はっきり言ってムリだから。

予算がとれず、復興は進まない、保障はできないで、この先相当荒れそうだな。
早く辞めろ。

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/16(土) 23:42:25.71
>>552
中産階級ですら苦しくなったらもう社会の治安がヤバいくらい。
無理やり独裁できるほどの力ある政府でもないしな
今は江戸時代のバカ殿以下のことやってる

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 02:11:43.54
【新日鉄会長「復興資金のツケ、次世代に残すな」】

新日本製鉄の三村明夫会長は16日、海南省博鰲で開催された博鰲アジアフォーラムに
参加し、東日本大震災の復興資金について「現役世代で考え、次世代にツケを残さない
ようにすべきだ」と発言、歳出削減や増税などで資金を捻出する必要があるとの考えを
示した。

三村会長は「日本の強みはモラル、教育、技術にある」と指摘し、「国民が危機感を
共有することで日本を改革できる」と強調した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819694E3E4E2E2908DE3E4E2E6E0E2E3E39797EAE2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000


【復興財源、高齢層の寄与重要 学術会議が税制など提言】

日本学術会議の経済学委員会(岩井克人委員長)は東日本大震災の復興政策について
緊急提言をまとめた。最重要課題の一つである復興資金の財源について、高齢層の
寄与が重要である点を強調。税による調達を軸とし、復興債は借り換えをしないことで、
将来世代に負担が及ばない工夫が必要だとしている。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819694E3E4E2E2E18DE3E4E2E6E0E2E3E39797EAE2E2E2

増税キャンペーンがものすごいことになってきてます

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 05:49:11.97
若い女性が一部のイケメンとしか結婚したがらない。
この構図がある限り、日本経済衰退は続く。
子供が生まれなければ人口減少・市場縮小して、企業の国内投資が減るからな。
今の若い女性は極端に自意識過剰で、白馬の王者様願望が非常に強い。

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 07:23:26.01
一方で自分の体を2マンにも満たないカネで売り払ったり
その辺のバカなガキと考えもなしにセックスして、でき婚する女も多いんだから
変な世の中だよ

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 07:34:06.16
>>555
「企業は利益の最大化を目的として活動している」

からといって、

「法人税の減税はモノの価格低下へのインセンティブにはならない。」

とはいえない。

あいだをすっ飛ばして結論書くな。

ばかろんの言ってることは、企業は利益を出すことを目的として
活動しているのだから赤字にはならないというのといっしょ。

563 :ほかろん:2011/04/17(日) 08:18:56.82
あいだをすっ飛ばす???

それはオマエが、会計も決算も利益処も理解していないから、そー思うんだろ。
確定した利益に対してかかる法人税が下がっても、利益処分の割り振りが変わるだけなんだが。

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 08:21:35.32
技術や情報やノウハウなどインターネットなどの通信技術が発達し
航空など輸送技術が発達した今日では、簡単に人材も国境を移転する。
また、企業ですら、工場や店舗やオフィスが簡単に国境を移転する時代。

人口(需要)の多い国や都市に企業が集積し雇用を創出し賃金が上昇する時代。
昨年、世界中の企業が中国に投資した額は日本の50倍、雇用創出数は数100倍だ。
なぜ中国に企業が集積するのか?人口が多く売上・利益が期待できるからだ。
対して日本は人口が激減する。こんな国から早く逃げ出さないと売上・利益は激減し縮小して、挙句の果てに倒産せざるをえない。
だから、日本からどんどん海外に移転している。コンビニも外食もデパートもスーパーも衣服店もどんどん日本の店を閉鎖して海外進出している。

565 :ほかろん:2011/04/17(日) 08:23:01.92
まぁ法人税などと無関係に、原価・需要・競争などの要因で商品価格は決まるんだけどな。

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 09:21:54.62
経済をまったく無視か
軽視しすぎて
国を滅亡に導く
自己中政治運動家や
政治板の連中をなんとかすべき。


567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 09:31:19.71
政治を語っているやつらは

民間経済から乖離した
政治家、官僚、
テレビ関係者、
学生、運動家、ニート。

民間経済をわかっているやつは
一人としていない。

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 09:38:00.42
まず企業の発想で国の経済を考えるからこうなる。
国は歳出削減策は全てブーメランとして税収減にしかならない

公務員削減→失業率悪化→社会保障増大、消費低下→税収減
公務員給与を下げる→その分消費が減る→税収入減
公共事業削減→失業率悪化→社会保障増大、消費低下→税収減
医療費削減→地域医療の悪化、医師不足→社会不安の増大→消費の低下→税収減

そして税収減→国債増発→更なる歳出削減、増税→税収減という
ルーチンをひたすら繰り返してる

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 09:44:38.85
公務員削減や公務員給与引き下げを実施すれば
国民感情がスカっとすることで消費が増える。


570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 10:09:24.94
>>563>>565
だ・か・らー
あいだをすっ飛ばすなと言ってるだろ。

なぜ
「利益に対してかかる法人税が下がっても」
「利益処分の割り振りが変わるだけ」
なのかね。

なぜ
「法人税などと無関係に」
「原価・需要・競争などの要因で商品価格は決まる」
のかね。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 10:12:57.94
>>569
それをやると仕事が公務員か準公務員しかいない地方は死ぬんだが。

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 10:15:47.24
>>569
そういえば、小泉一派やみんなの党連中や河村や橋下とその支持派は、
小さな政府路線を実施せよと騒いでいる。
それをやらないから、東日本大震災で大打撃を食らうことになったとまで言っている。

世界機関も、OECDはともかく、WTOや世界銀行やIMFまでもが小泉・竹中
路線を復活せよと言わんとすべきことを言い始めているな。
日本の給与といえば、
竹中は、日本は労働分配率が高すぎだから株式に分配せよと言っている。
佐藤ゆかりも、株式の分配率を高めよと言い続けている。
財界や日経新聞によると、日本は人件費が高すぎで経営者にとっては
迷惑な国まで言っている。

俺は大統領制で、議会と公務員制度廃止こそ正しいと思っている。
大統領制にして、世界から経済学者を連れてくる。↓
大統領と経済学者によるシンクタンクを形成する。↓
そのシンクタンクの収益の下で運営していくのが持論。↓
そうすることで可処分所得が増えて景気回復。

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 10:17:58.91
地方は所詮死ぬだけ。若者は去り、残るは高齢者のみ。いずれゴーストタウンへ。
日本が人口減少を放置すれば、地方には死あるのみ。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 10:32:35.87
IMFは12日、各国の財政状況に関する報告書を発表しました。
この中で、日本について「東日本大震災が起きる前から財政健全化の
取り組みは先送りされていた」として、震災前から財政健全化に向けた
努力が不足していたと批判しました。そのうえで、今後は大震災に伴う
復興事業などで新たな支出が想定されるものの、震災対応に必要な費用が
明らかになってきた段階で、財政健全化に向けた明確な道筋を示す
中期的な計画もきちんと策定すべきだと指摘しています。さらにIMFは、
財政健全化に向けた具体策として、消費税を増税することや社会保障制度
改革を進めることを提言しており、震災や東京電力福島第一発電所の事故
によってさらに悪化することが予想される日本の財政状況に強い懸念を示しています。
@NHK

575 :ほかろん:2011/04/17(日) 10:43:25.28
>なぜ
>「利益に対してかかる法人税が下がっても」
>「利益処分の割り振りが変わるだけ」
>なのかね。

これは決算書と利益処分計算書を見たことがあれば誰でもわかこと。

>なぜ
>「法人税などと無関係に」
>「原価・需要・競争などの要因で商品価格は決まる」
>のかね。

これはネットに落ちてる「価格決定理論」を読めばわかること。


不見識は美徳ではないのだからエバってど〜する。
真摯にお勉強しなさいね。

576 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/17(日) 11:04:36.51
>>551
(゚д゚)ハァ?
なんだろねん?この生き物はw

>>552
国民負担率を上昇させたいmasochistが多いからねん我が国は(゚∀゚)

>>553
何を述べてんだ喪前は。
『税の転嫁』『税の帰着』で論じてるのに、
直間比率を弄くって消費税率を引き上げても構わんなどと、
この漏れ様は述べちゃいねえよん。

>>554
脱原発で構わんぜん。
全てを火力発電に切り替えれば、確かに電気料金は爆上げだろうが、
その一方で自家発電に関する規制改革を行えば、
確実に民間のビジネスチャンスは増えるねん。

577 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/17(日) 11:05:17.85
>>555
では、何に対するincentiveが働くでせうかw?

>>559
平蔵タソが述べた様に、寄付税制を考えるべき。

>>560
キモメン乙!
明け方に2chやるようなヤシでは、確かにオンナ一人モノに出来ねえわなw

>>561
童貞乙w!

>>562
モノの価格低下も、ある分野ではそうだろうし狙うべきだが、
寧ろ設備投資に対するincentiveなんだと、あと何度述べさせる心算なのよんw

>>564
下段ワロタ( ゚,_ゝ゚)ヴァカジャネーノ

578 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/17(日) 11:20:19.04
>>565
無関係ではないねん。喪前も相当アフォだぜん。

>>568
先ず

『公務員削減→失業率悪化』

↑ここから意味不明w
まさかとは思うが、公務員数の削減がイコールで
現下の官公吏のクビ切りだと思ってねえだろねんw?(´゚c_,゚`)

>>571
そんな地方は存在しないし、もし存在するとしたら
当座の生活維持費として補助金をくれてやれww

>>572
何回も説明させんな今北w
『小さな政府』とは、国家の役割として
『純粋公共財』の提供に限定すべし、とする考え方だぜん?
純粋公共財が何かも説明してやったよなw?

>>574
『大きな政府』路線を標榜してりゃ、そりゃ財政悪化か増税しか道はねえわなw

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 11:23:23.55
915:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/02/24(木) 22:23:26.81
>>899
他人様が働いてる日中にヌレ伸ばしてる糞ニートよりマシ。
労働もしないで親に寄生して駄レヌを大量生産する非生産的無色よりもねん。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 11:26:27.35
733:吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/02/17(木) 20:38:05
>>576
それに就いては、既に経政ヌレで主張済みだぜん。小野(゚听)イラネ

>シバキ改革と新しいケインズ

多分に偏向した主観でのcategorizeでは、もはや何の意味も齎さないねん。
因みに、漏れ様も割とニチギンガーなのでヨロシクねん。

>>580
「誰某が、こう述べてるから〜」「何某は、こう指摘しているから〜」
とかって、割と誰にでも真似出来るeasyな主張だよねんw
っていうか、実に安楽なポジション且つ大上段で、物見遊山してるねん喪前はw
何様なんだっつうのよん。

735:くまきち :sage:2011/02/17(木) 20:44:44
>>733
「何様」と言われたらもはや傍観者としか言いようがないわ。
もうどうでもいいよ。好きにしてくれ、って感じ。心底嫌になった。

まぁ、吉野家はやっぱり小野イラネだろうね。ところでその選択なら、
食えなくなった人間はどーするんだ?その辺が結局最後の問題でしょ。
結局社会運営とか政治とかってのは、そういう人間を放置する形では
絶対に成り立たんもんだと思うけど。

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 12:53:18.51
>>566-567
この20年日本経済を停滞させたのは
どちらかと言えば経済オタクやエコノミストの方だけどな。

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 12:59:02.55
>>572
今北のプロフィール
福島在住
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

583 :ほかろん:2011/04/17(日) 14:30:46.37
IMFはつい先日日本に増資を要求してきたそのクチでよく言うわな。

てか、日本の黒幕が言わせてるのか?

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 14:45:02.90
ん? 法人税って利益に対して税金だろ、利益って売上ー(原価+いろいろ費用)だろ?
その費用の一部の人件費が高いなら、利益なんで出ないんだから法人税払えないだろ。

経団連やみんなの法人税引き下げってのは社員の首切って、国に税負担軽くして株主に分配しろ
ってことだから貧乏人が多い国で選挙で負けるの当たり前だろ。

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 14:46:49.43
>>583
陰謀脳(笑)

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 15:50:27.26
>>546
>チェルノブイリでは、健康に影響は認められなかった

認めなければ被害はない事になるマジックは世界共通w
広島でも長崎でも水俣でも・・・

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 15:55:51.69
575
>>なぜ
>>「利益に対してかかる法人税が下がっても」
>>「利益処分の割り振りが変わるだけ」
>>なのかね。

>これは決算書と利益処分計算書を見たことがあれば誰でもわかこと。

法人税率が変われば決算書の数字が変わり利益が変わり、当然利益処分の
割り振りが変わるだけなんてことにはならないよ。


>>なぜ
>>「法人税などと無関係に」
>>「原価・需要・競争などの要因で商品価格は決まる」
>>のかね。

>これはネットに落ちてる「価格決定理論」を読めばわかること。

法人税率が下がれば資本の利潤率が高くなり新規参入が増え
競争が激しくなり商品価格は下がる。

つまり、法人税率→競争→商品価格の順で影響を与えるから、
「法人税などと無関係に原価・需要・競争などの要因で商品価格は決まる」
などということはないのだよw

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 16:23:56.84
>>560
サラブレッドっておるだろ。 あれって早い奴しか子孫残せないやろ。
あれまねして出てきちゃったのが、「鳩ポッポ」とか「麻生」なんだぜ。

だから皇室は民間から嫁取るだろ。 あれで出てきちゃったのが「・・・」
なんだから種一つ取っても、そんな単純なものじゃないよ。

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 16:54:53.10
アメリカの量的緩和上手くいってないね。
利益上げても借金返済に当てられるから賃金上昇は期待できないな。

それと反比例して商品は上昇し続けてるからインフレが起こって、近い内に暴動起こって株価下落だね。


590 :ほかろん:2011/04/17(日) 17:00:28.70
>法人税率が変われば決算書の数字が変わり利益が変わり、当然利益処分の
>割り振りが変わるだけなんてことにはならないよ。

結論だけ書くなアホw

>法人税率が下がれば資本の利潤率が高くなり新規参入が増え
>競争が激しくなり商品価格は下がる。

新規参入が増えれば競争が激しくなり商品価格が下がって利潤が減るw
だろ。結局法人税は中立的じゃんか。

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 17:13:00.31
シナチョンは地震が来たら逃亡するから奴隷としても不適格だな。

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 18:43:18.45
>>590
前半
結論だけじゃなく流れも書いてるよ。
法人税率変化→粗利益変化→利益処分の割り振りが変わるだけなんてことにはならない

後半
いずれにしても商品価格が下がって法人税減税のメリットは消費者。

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 19:16:22.39
「税引き後利益」(株主と役員がどう配分するか)なんて、見てる株主いるの?
労働者の可処分所得には関係ないし、株主だって配当より株価上昇した方がいいって奴も多いだろ。
消費者の大部分は労働者でシナチョンが来たら首切られるんだから、利益享受者は参入する外資とシナチョン派遣だろ。

利益処分計算書とは?
ttp://www15.ocn.ne.jp/~range/kessan/kessan017.html

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 20:58:45.40
ん?放送大学で日本は「小さな政府で非効率な政府」って言ってるぞ? まじで?

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 21:13:25.71
人口当たりの公務員数は少ないので小さい政府
公務員一人当たりの賃金が高いから非効率な政府と言ってんのかな?
少ない人数で量をこなし、その分給料が高いなら非効率じゃない気がするけど。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 21:26:34.07
>>595
他の先進国に比べて給料が高いってソースある?

597 :594:2011/04/17(日) 21:48:51.81
受講してへんし1回しか言わんし録画してなかったから分からんけど、誰か第2回録画してないかな・・・

これかな? 「政府支出/GDP」
ttp://www1.meijigakuin.ac.jp/~ishikawa/lecture/2010s02.pdf

ttp://www.ouj.ac.jp/hp/kamoku/H22/kyouyou/B/syakai/1531719.html


598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 21:49:59.99
官僚の給与を2,000マンにして天下りを全廃すればいいのに
バカが嫉妬して官僚を安月給で働かせるからムダな法人作って天下りをするわけだ

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 22:04:22.48
天下りで国民が困るわけでなし、どうでもいいいじゃん
むしろ65歳まで居座り続けられるほうが困るだろ

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 22:13:56.62
天下り役人の給与払うためにムダな法人に税金が注ぎこまれてる

601 :594:2011/04/17(日) 22:20:00.40
民間では課長になれなかったら天下りではなく解雇か会社都合退職だよ、jk。

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 22:20:39.01
前に民主党の一部から「内下り」という案が出てたがあれをやればいい
出世競争から脱落した官僚は省内に天下りさせ、スタッフ機能を充実させていけばいい
法人での仕事は新聞を読むだけだが、霞ヶ関は人手不足なんだから一石二鳥だよ

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 22:20:58.02
>>600
どうやって?たんなる想像だろ

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 22:22:55.95
>>602
それ、なんて原子力安全委

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 22:32:28.78
>>603
君、無知すぎ
>>604
原子力安全委員会は審議会等だ、バカ
全く突っ込みにすらなってないようなつまらないレスは書くな

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 22:33:39.47
>>605
想像なんだな

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/17(日) 22:43:03.51
>>606
厨房レベルの知識すらない奴がしゃしゃってレスつけないでくれる?
ググれ低能

608 :ほかろん:2011/04/17(日) 23:06:56.61
>結論だけじゃなく流れも書いてるよ。
結論だけじゃなく流れも書いてるよ。
法人税率変化→粗利益変化→利益処分の割り振りが変わるだけなんてことにはならない

ぎゃは。
法人税率変化→粗利益変化→利益処分の割り振りが変わるだけ
まではオレが書いた。お前はそれに「なんてことにはならない」を足しただけ。
ならば理由を聞こうかw

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 06:45:34.28
>>608
ばかろんくん
きみまで論点ずらしをするきかね。
論点は法人税減税のメリットを受けるのは株主か消費者かだったが、
この点に関してはきみは論破されたことを悟ったようだ。
そこできみは矮小化していちゃもんをつけごまかそうとしてるようだな。

610 :ほかろん:2011/04/18(月) 07:06:07.56
まぁ一つ一つ潰していこうやw

先ずは >>608 から。答えられないのか。

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 07:17:22.15
>>583
黒幕は小泉一派に思える。
ここ最近、世界銀行、WTOから出て来るものも彼らの論調ばかり。
竹中が我々は世界の潮流に乗っているだの言いそう。

>>594-595
竹中は、日本は債務が多いから超巨大政府みたいなことを言っていた。
その認識は正しいと思う。
竹中や経団連の言う通り、日本人の給与自体高すぎる点も正しい。
竹中や佐藤ゆかりや経営者が言う通り、日本人もアメリカ人みたく給与
以外の所得を拡大する時期かと思う。
だから、>>572を実行すべき。


612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 07:41:34.09
>>611
今北のプロフィール
福島在住
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 08:30:55.33
>>610
「利益処分の割り振りが変わるだけ」というコメントは利益が
変わらないことを前提としたもの。
利益が変化するんだから
「利益処分の割り振りが変わるだけなんてことにはならない」
のだよ。

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 08:42:54.68
>>611
なぁ、精神異常の犯罪者はさっさと消えてくれないかな?


482:03/06(日) 21:14
>>480
ゴミはお前だ、この野郎!
どうやら、お前の家と財産ごと焼き付くさないといけないようだな。
そうなりたくなければ、明日正午までに賠償金として、
東京駅の指定のロッカーに1億円用意しろや。
詳しい場所は明日11:50に知らせる。
だから、11:30までには来いや。

615 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/18(月) 08:54:45.15
>>544
お前が趣旨を取れてないだけだよ。

マクロの話をしている以上新規参入する資本は海外から流入
する分となる。したがって当該資本に対応する配当等は海外に
流出することになり、一方、法人税減税によって不足する税収
は消費者たる我が国民から別の方法で徴収されることになる。

これは、オーナー経営の中小企業に対する影響を見ればすぐに
わかる。そういう企業は利益を出さず法人税も払わず配当も
せず、オーナーは役員給与として資本コストを回収している。
ここで資本の新規参入が起これば競争が激化して売上総利益
は当然に減少するから、当該オーナーの役員給与は減額せざる
を得なくなる。

そもそも我が国は需要不足・供給過多。これ以上供給を増やす
方向の施策を打っても我が国消費者ににメリットはないのだよ。

616 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/18(月) 08:58:33.99
>>549
借り入れによる設備投資にはタックスシールドが生じるが、
内部留保による設備投資にはタックスシールドが生じない
からだよ。「原則として」に対応する例外は安全性の低下
によって発生する追加コストがタックスシールドを上回る
場合があり得るということだと。

少しは頭を使えクソバカ。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 11:03:20.50
意外と持ったなw
230 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:36:21.14
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。



618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 14:13:29.64
電気事業連合会 = 全国の地域独占利権の電力会社 のあつまり

は年間広告費 2000 億円 です。これはすべて我々庶民が支払う 公 共 料 金 です。

この費用の 3.5% を彼らの 収 入 にできるので広告費が多ければ

多いほど、彼らはもうかります。 とんでもない詐欺システムです。


電力会社が毎年2000億円で公共の電波を使って世論をコントロールしている。
電力会社が毎年2000億円で公共の電波を使って世論をコントロールしている。
電力会社が毎年2000億円で公共の電波を使って世論をコントロールしている。

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 06:29:25.26 ID:gPdwmp6l
 
   原発いらないを証明してしまった京都大学の小出裕章助教、
   第二のミラーマン化まで秒読み開始か

903 可愛い奥様 age New! 2011/04/10(日) 15:06:59.28 ID:XlXhlH6+O
知り合いの某誌記者から聞いた話だけど東電広報を通じて
新潮編集部に京大の関係者から連絡があった
内容は数少ない反原発派の研究者のK助教の金銭トラブルだという
同じルートで現代、ポスト、文春にも編集部に話があったらしい
どうやら新潮とポストが掲載を前提に取材に動くそうだ
新潮とポストに近いうちに東電の広告がデカデカと載るだろうからヲチしておけ


619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 15:42:17.94
緊急提言「増税に頼らぬ震災復興
学習院大学教授の岩田規久男教授
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/features/post_1692.html

あらためていう。「震災増税」で日本は二度死ぬ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2463



620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 15:48:27.55
規制緩和するだけで復興なんて簡単なんじゃね?
低利でお金借りられるしさ
政府はそのサポートでいい気がする。企業に儲けるチャンス与えろよ
政府お抱えゼネコンだけじゃなくさ

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 15:54:29.47
被災地は過疎地だから民間主導は無理だよ

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 16:00:01.00
>>621
まあ、過疎地だよねw
でも、福島移民とかもいるんだし、人は足りてない罠
無税特区とかやるとか言ってたな。
そういうので工場誘致とか増えれば結構早いかもなって思うよ

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 16:06:02.50
★★★★★

某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。

消費税連合の缶とダニガキは、火事場泥棒ならぬ火事場増税を画策

被災者にも消費税負担をしてもらい
経済を沈滞させて復興への道を阻むのが狙い。

缶とダニガキは、
被災地復興より、地方公務員給与の高額水準の維持を優先するため
消費税等の増税をします。

★★★★★



624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 16:14:18.22
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

       公務員の給料減らして
       被災地で、毎日被災者1人1日1万円給付するだけで
       震災復興は可能になります。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎



625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 16:24:17.99
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

  よさのと缶とダニガキは、

  消費税増税して経済を冷え込ませ

  被災地の復興を阻むことをたくらんでいるようだ

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○


626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 18:04:42.27
>>615
>マクロの話をしている以上新規参入する資本は海外から流入
>する分となる。

そんなことはない。
たとえば、借り入れによって資本を調達するとか、方法はいろいろある。

627 :ほかろん:2011/04/18(月) 18:47:17.93
わり‐ふり【割振】-日本国語大辞典
〔名〕割り当てること。わりつけ。配分。

なんで割り振りが変わるときは「利益が変わらないことを前提としたもの。」
なんてレスを考え付くんだかw

わかったオマエ小学生?

628 :ほかろん:2011/04/18(月) 18:56:41.41
>>585
レス付けんの忘れてた。
脊髄反射のレッテル貼りかよ。
まるで知性を感じない行動恥ずかしくないのか?
オマエにとっては地震兵器もIMFの発言も同じ陰謀なのだろう。

財務省の役人がIMFのメンバーにいることも知らなのかよ。
復興予算のギロンにIMFのイヤミ厭味はタイミングぴったりだろうに。
意図的に誰かが言わせてるんだよ。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 19:20:28.19
>>583
日本の黒幕(笑)

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 19:24:43.50
もはや難癖・嫌がらせの域だな。

じゃあ、

「利益が変わっているのに利益処分の割り振りが変わるだけ」

ってどんな状態だ。

そんな表現ありえないだろうが。

631 :ほかろん:2011/04/18(月) 19:28:33.06
オマエは利益処分の選択肢を知ってるのか?

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 19:36:54.13
まーた論点ずらし始めやがった。

もったいぶらずにストレートに言いなさい。

633 :ほかろん:2011/04/18(月) 19:44:58.24
小学生と話しても仕方がないだろ

そもそも論点ずらしだと思ってる時点で幼稚園児かも。

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 19:59:52.28
小沢が藤井と浜矩子と蜜月なのはマジ?
マジなら、民主自体いらないのを確信できるレベルだ。
物凄く円高が進みそうな悪寒。

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 20:12:32.16
小沢は藤井とは犬猿の仲だよ
だから一回クビになった

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 20:15:52.46
>>634-635
政局厨は政治板へ

637 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/18(月) 20:33:50.76
>>595
だから公務員数で見るんじゃねえんだっつうのwww

>>600
そのとおりだねん。

>>601
そりゃねえだろんw

>>602
ヴァカかw
出世競争から外れたヤシ等は、一生ペーペーで働くんだよん。民間だってそうだろうが。
なーんで霞ヶ関の連中の為だけに、
特別な取り計らいをしなきゃなんねえんだよんw?

>>603
笑わせんなよんwww
何が「どうやって?」なんだかwww
寝言は寝てからほざけクソがw
こいつマジでワロスwww>>606

638 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/18(月) 20:48:25.65
>>626
んじゃその「新規参入する資本」はどこからくるんだよ。内国で
調達する場合にはどっかに投下されている資本を引っ剥がさ
ない限り新規参入する資本なんて出てこないことになるんだがw

639 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/18(月) 20:52:00.85
>>637
そこまでわかっててなんで辞めたんだお前は?

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 20:55:49.90
>>612
自己紹介してなにかご期待? ぷ

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 21:00:47.26
>>612>>614>>617
政治板のID:XNlnafUlのチーム世耕か。
チーム世耕も目標があるらしいからな。
チーム世耕は、サプライサイド政策の維持に必死で、中曽根、村山、小泉
が批判されると特に炎上。
こいつらは、知識を都合よく摘み食いしていて、財政や税制の意見は加藤寛、
毎日や朝日の良いデフレ論も支持といった具合だ。
だから、世耕とそっくりで論理が破綻している。

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 21:03:33.09
>>623-624
改革が足りない。
竹中は、日本は債務が多いから超巨大政府みたいなことを言っていた。
竹中や経団連の言う通り、日本人の給与自体高すぎる。
竹中や佐藤ゆかりや経営者が言う通り、日本人もアメリカ人みたく給与
以外の所得を拡大する時期かと思う。
だから、>>572を実行すべき。
それでも初歩的な改革。

643 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/18(月) 21:10:37.45
>>608
はっきり言って喪前もだな〜ちゃんも無知過ぎるんだわw
法人税率が、財貨・サービスの価格に何ら影響を与えずに、
尚且つ、設備投資を含めた民間法人の投資行動に、
何ら影響を与えないならば、世界中の何処の国でも、
法人税率の引き下げなんかしねえぜん(´`c_,'`)
喪前が名無しに投げた台詞を、そっくりそのまま投げ返してやるよん。
そんなもんネットに幾らでも転がってるwww

644 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/18(月) 21:17:45.36
>>615
何故、新規参入の資本が海外からの流入分と断定されるのか意味不明。
法人税率の引き下げが、国内での開業率を引き上げる可能性に留意し、
更に対内FDIの増加は、我が国経済成長にプラス効果を与え
生産性成長率にも正の効果を与える事に留意せよ。

>>616
法人実効税率が引き下げられりゃ、増大したキャッシュフローを原資に
競争力向上の為の企業投資は、必ず行われるねん。
だから内部留保で、設備投資や研究開発投資を行う場合には、
法人税率の変更は、影響を与えると述べてるんだよん。

>>619
岩菊の上げる声は小さすぎるんねん。
だからガハハにも言い負かされるんだよん。
同じ警鐘を鳴らすなら、もっと形振構わず鳴らせタコw

>>620
おおw!もっと述べろww

>>626
だよなん♪ヤシが何故、決め付けたのか意味が判らんっち(゚∀゚)

>>632-633
チミ達みっともないから止めたまへw

>>638
規制緩和とセットで内部留保go!ジャパーン!

>>639
(・∀・)?

645 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/18(月) 21:19:20.90
>>641
2ch開いてレヌしてる場合かよん?
精神科医には診てもらったかw?

646 :ほかろん:2011/04/18(月) 21:46:43.30
まぁタックスヘイブンなんかは企業誘致に効果を発揮するけどな。
法人税減税が商品価格に影響するなんてとても思えんな。

そもそも利益処分で100%外部流出したら、資本すら蓄積しないんだが。

647 :ほかろん:2011/04/18(月) 21:53:07.17
さらに蓄積された資本から設備投資がなされるとき、
その判断はあくまで期待利益率であって法人税の税率ではないと思うぞ。

まぁ法人税率100%とか極端な例は別だが。

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 21:57:31.26
>>458

所得税のせいで勤労意欲が湧かない。
労働者を搾取する所得税は廃止するべき。

→所得税を廃止するとビジネスオーナーの納税額が著しく減る
俺は、儲かって儲かって仕方がなくなる。しかも税金は大幅に削減できる

理屈はこうです↓
経営する会社が利益を出している時、今までは、役員報酬5000万円の年に利益5000万円が会社に出たとしよう
役員報酬にかかる所得税は1720万円、会社にかかる法人税が概算で2000万円 合計≒3700万円

しかし所得税がなくなったら、会社の利益をゼロになるように役員報酬で全額受け取ると役員報酬に掛る所得税はゼロ
会社にかかる法人税もゼロ。1億円稼いで税金がゼロです

消費税37%以下ならビジネスオーナーの私にとっては減税です
こんな良い世の中はないですね 是非とも、実現して欲しいですね
>>458さん達の様に労働者搾取の声を大にしている方の声が国政に届く事を祈っています
そうする事によって、所得税が富裕層搾取の税金である事が公になると思いますので
是非宜しくお願いします。

で、所得税を廃止してくれる政党は、どこでしょうか?
4カ月程、海外旅行に出ていたものですから日本の内政について情報を持ち合わせていません宜しくお願いします



649 :ほかろん:2011/04/18(月) 22:09:35.70
自由な市場では各々が最大有利と見込む商品を開発して、その原価および付加価値を基に価格を決めるが
そこに競争が生まれると自由な市場で価格は変動して、最終的に需要と供給が一致することろで価格が決定する。

かな。


650 :594:2011/04/18(月) 22:45:10.72
所得税の最高税率下げただろ? 消費増えたのかよ? 金持ちは嘘が下手だな。 金使えよ。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 22:46:20.87
>>638
>んじゃその「新規参入する資本」はどこからくるんだよ。内国で
>調達する場合にはどっかに投下されている資本を引っ剥がさ
>ない限り新規参入する資本なんて出てこないことになるんだがw


面白いことを言うねぇ。

「どっかに投下されている資本を引っ剥がさない限り新規参入する
資本なんて出てこないことになる」

のなら高度成長期に大きく増えた資本はどこから来たのかねw

652 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/18(月) 23:43:37.50
>>643
資本を呼び込みたい国は法人税率を下げる。経済規模と法人
税率まとめた表見てみろ池沼w

>>651
生産性の向上による資本蓄積だが。今の議論とは完全に無関係
だよ。バカかお前?

今議論してるのは法人税率引き下げによる資本の限界収益率
上昇による資本の新規参入だろ、お前が自分で言ったようにw
んで、法人税率引き下げは国内企業に等しく働くんだから国内の
資本が上記のメカニズムで新規参入なる状況になることはないの
だよ(デットからエクイティへのシフト=資本内部での組み替えは
起こるかもしれんけどなw)。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/18(月) 23:54:04.70
法人税を下げても、余剰資金は海外、特に新興国の工場設立や店舗設立など設備投資に回って
国内に投資されもせず、賃金にもまわらず、雇用も創出されない。

なぜなら、日本に国内投資を増やしても人口減少が激しい日本では売上・利益が確実に減少するからだ。
GDPの7割以上を占めるサービス業で考えればわかりやすい

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 01:41:09.64
>>940-942
今北のプロフィール
福島在住
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

↓こんな書き込みをされる方です

482:03/06(日) 21:14
>>480
ゴミはお前だ、この野郎!
どうやら、お前の家と財産ごと焼き付くさないといけないようだな。
そうなりたくなければ、明日正午までに賠償金として、
東京駅の指定のロッカーに1億円用意しろや。
詳しい場所は明日11:50に知らせる。
だから、11:30までには来いや。

230 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:36:21.14
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 02:00:38.66
>>637
>出世競争から外れたヤシ等は、一生ペーペーで働くんだよん

君は霞ヶ関をニッコママーチのバカに占拠させたいわけ?
それなりの待遇を与えないと、優秀な人間が官僚にならなくなる。
東大は使えない、と言っても下の方はさらに使えないんだよ。

656 :594:2011/04/19(火) 02:05:45.08
民間が一生ペーペーで居られるならなんでこんなにシナチョン派遣が要るんだ?

657 :634:2011/04/19(火) 07:24:47.36
>>635
ごめん。
高橋洋一が言っていたので気になった。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 07:31:36.86
>>648
まるで竹中の人頭税案だな。
所得税のせいで勤労意欲が湧かないとか、宮沢政権の時にマスゴミが言いまくりだったな。
今も日経と読売は継続中。
さらに、優秀な外国人が入国できない弊害とまで言っている。

>>650
みのもんたは麻生内閣の時に金持ち減税をしないから消費が落ち込んで
いると、麻生に激怒だった。

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 07:33:50.27
>>594
渡辺、橋下、河村は小さな政府を推進すると言っている。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 07:42:50.34
>>658-659
福島で被爆
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

↓こんな書き込みをされる方です

482:03/06(日) 21:14
>>480
ゴミはお前だ、この野郎!
どうやら、お前の家と財産ごと焼き付くさないといけないようだな。
そうなりたくなければ、明日正午までに賠償金として、
東京駅の指定のロッカーに1億円用意しろや。
詳しい場所は明日11:50に知らせる。
だから、11:30までには来いや。

230 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:36:21.14
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 08:31:28.81
>>654,>>660
お前は政治のadAbhputで、便所コオロギか。
チーム世耕の夜通し勤務ご苦労。

しかし、マスゴミのチーム世耕プレゼンツぶりも凄いな。
昨日の産経は竹中で、今日のやじうまは飯島って。
他にも竹中がプレジデントやVoiceに出ているやら、小泉・竹中一派が
マスゴミに出るやら、4月に入ってからのチーム世耕プレゼンツが目立つ。
おまけに、チーム世耕はこの便所コオロギのように嘘つき上手。
小泉・竹中は嫌いだが、渡辺や中川秀直、みんなの党や自民党上げ潮派
大好きなやつが多いやら、こいつらの主張そのものを吐きすぎ。
特にツイッターで目立つ。
マスゴミもネットも吉野家LOVEみたいなのだらけで呆れる。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 08:37:18.56
>>661
ねぇ、これについてコメントは?

230 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:36:21.14
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 09:26:34.87
>>652
>今議論してるのは法人税率引き下げによる資本の限界収益率
>上昇による資本の新規参入だろ、お前が自分で言ったようにw
>んで、法人税率引き下げは国内企業に等しく働くんだから国内の
>資本が上記のメカニズムで新規参入なる状況になることはないの
>だよ(デットからエクイティへのシフト=資本内部での組み替えは
>起こるかもしれんけどなw)。


残念だったな。

「銀行が日銀から借り入れる→銀行が企業に貸し出す→企業が借り入れた資金を
資本として使う」

このばあい国内新規資本参入になるだろう。

ちなみにこの資本で工場建設すると建築会社にお金が行って銀行預金されて
信用創造されデフレ対策にもなる。


664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 09:40:40.19
>>652
>今議論してるのは法人税率引き下げによる資本の限界収益率
>上昇による資本の新規参入だろ、お前が自分で言ったようにw

そもそも私は>>443で書いてるように資本の新規参入とは書いていない。
単に新規参入としている。それを、ちみが、かってに資本の新規参入
として言いがかりをつけてきたのだよ。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/13(水) 22:46:50.92
>>386
>法人税減税してメリットがあるのは経営者たらざる株主だけ。

そうだとしたら資本の利潤率が高くなり法人税減税前の利潤率になるまで
新規参入が増える。
結局法人税減税でメリットがあるのは経営者でも株主でもなく消費者になる。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 09:53:29.24
>そうだとしたら資本の利潤率が高くなり法人税減税前の利潤率になるまで
>新規参入が増える。

なら既存企業やその株主が法人税減税を求めても意味ないね

666 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/19(火) 09:53:37.46
>>663
インフレによる貨幣減価を負担するのは消費者なわけだがw

667 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/19(火) 09:57:03.48
>>664
で、お前は「資本の新規参入」は「新規参入」とは別であるとして、
それが別だとどういう違いが出てくると主張したいわけ?w

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 10:23:26.02
株主は大多数の消費者と被ってるわけではないわな。

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 16:44:54.30

★★★★★

   基地外ミンスが消費税増税検討中

   第二の津波が襲ってくる

   被災者直撃、経済崩壊、税収減、・・・

   公務員は高みの見物

★★★★★



670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 17:14:56.19
>>655
霞が関にそこまで優秀な人材が必要かい?

まあ待遇云々なら出世競争からはずれた奴を守るよりも
人数増やして若手の労働環境改善させたほうがいいけど

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 17:31:22.14
「出世競争に敗れたやつ」と言ってしまえば簡単だけど
最終的には事務次官のポストにつけるのは一人しかいないんだから
それ以外は全員クビを切らなきゃならなくなる。
人員を増やしてもまたそれだけポストの数が足りなくなる。

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 17:43:43.34
>>671
なるほど
それで>>602の案で出世競争に敗れた人を省内に
留まらせて若手の仕事を一部を負担してもらうという形にするのか

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 17:45:56.32
>>665
企業経営者や株主よりもむしろ消費者が法人税減税を求めるべきだろうね。

>>666
デフレを克服すれば消費者もメリットがあるわけだが。

>>667
資本である内部留保のうち低金利の預金で投資する場合は
「資本の新規参入」ではないが「新規参入」であるだろう。

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 17:53:22.36
>>672
しかし年寄りはあーだ、こーだと批判するし経験による説得力も大きいから
幹部としては目障りだと思うw

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 22:00:37.15
お前らに聞きたい。国会議員宿舎の総工費が1700億円だということはどう思うのか。
東京選出議員の一家は住めないのでたった700世帯の議員一家のために
税金が1700億円も使われた。(東京の一等地買収して複数の宿舎)
170億円でさえ多すぎると思うのに、1700億円。
議員歳費、政党助成金、献金もらっておいて税金で高級マンションのような宿舎を
自分達のために作る。これじゃ誰でも世襲したくなる。日本の政治はどこまで腐敗してるのか。
その一方、健康保険料未納のために病院に行けない病院・けが人は山ほどいる。
英国、フランスでは医療費無料だが、国会議員に宿舎などない。北欧の議員宿舎など学生寮並みの狭さだ。
欧州では政治家にうまみがないので世襲はまずない。



676 :594:2011/04/19(火) 22:44:05.21
>>675
川村おつw 何を言ってるんだ郵政の宿舎なんか赤字で空屋なのに潰さないんだぜ。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 23:36:08.16
>>664
> そうだとしたら資本の利潤率が高くなり法人税減税前の利潤率になるまで
> 新規参入が増える。
> 結局法人税減税でメリットがあるのは経営者でも株主でもなく消費者になる。
ミクロ的考察w

まず、資本には公的資本がある
これは民間企業の活動にも必須だ

ではこの資本の維持管理は誰が負担する?

まさか、所得税、消費税じゃないよな?

仮に増税で負担したとしよう
消費者は生涯賃金から計算して消費を抑えないか?

つまり、こうだ

もし、供給側に問題があり、インフレ率が高く、
失業率も高い状態であれば、法人税には一定の効果が
あるかもしれない(新規参入があるからな)

だが、デフレもしくは低インフレで財政が厳しい国で
法人税増税は景気を悪くする可能性がある

法人税減税は少なくとも日本においてはまやかし

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 23:38:20.41
>>677
>法人税増税は景気を悪くする可能性がある
×法人税増税
○法人税減税

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/19(火) 23:54:57.07
なんか今思ったけど、所得税、配当税無しの国っていいな。
労働者も役員も株主も平等に恩恵がある。


680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 07:51:23.29
>>679
竹中先生、おはようございます。
竹中先生は日本の税制は公平でないから、人頭税を導入せよとおっしゃっていましたね。
株式への配当率も上げよとおっしゃっていましたね。
竹中先生のおっしゃっていたことを実施して、これまで良くなりましたか?
竹中先生は最近メディアを通しての活動が忙しくて何よりです。

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 07:57:23.90
竹中はなぜ日航への公的支援に猛反対したの?
「税金使うのは全日空に不公平すぎる」と怒っていた。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 08:09:25.54
>>681
航空業界の規制緩和を正当化するため。
彼は96年のETV特集でも主張していた。

683 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/20(水) 08:29:29.93
>>673
お前は預金の金利の源泉がどこにあると思っているのかとw

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 11:38:53.22

テレ朝で鳥と鶴が朝から偽善報道をしていた。

震災復興というのは表向き
やっているのは、消費税増税洗脳報道である。

金持ちが集中する有楽町だけでアンケートとっても意味がないのでは?
あたかも有楽町のアンケート結果が国民全体の総意であるかのように偽報道していた。
さらに「増税の賛否」というアンケートで、消費税増税賛成者が多いと偽報道してもいた。
アンケートで賛成したひとには所得税や法人税の増税賛成者も
含まれているはずなのに、それらを消費税にスリ替えて報道していた。

アメリカの消費税は、食料品にはかからない。
また、カリフォルニアなどの消費旺盛な都市に限って、消費税率が高い。
アメリカの消費税は、日本のように弱者を痛めつけるものとは違う。

こいつらは、マスコミ失格だ



685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 11:41:27.24
竹中寄りな人間もそうでない人も




中野剛志




こいつをyoutubeでまず見ろ。



それでも反論がある知識と知恵を度胸のある人間だけ出てこい。



竹中は終わってるか終わってないか、おまえ自身で判断しろ。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 11:44:21.36
消費税を上げて、所得税の累進性を下げたり、法人税を下げたり
して来た。その結果日本経済が低迷してきているように思う。

あの税金がクソ高いイギリスでさえ財政赤字が目だってきた。
税金を上げれば上げただけ使う、それが公務員。



687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 12:23:32.28

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

              イ ジ メ 大 国 日 本

       日本では、経済弱者に対するイジメも世界でトップクラス


        アメリカでは主要な食料や医薬品には消費税がかからない

        アメリカの消費税は地方税のため州により消費税率は異なるが
        主要な食料や医薬品にはからない州がほとんど。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 13:06:31.06
欧州では、食料品にも消費税は課税されるが、贅沢なものだけに限られる場合が多い


689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 15:11:07.52
>>677
消費税を、例えば売上高税と名前を変えて内税にして導入していれば、
マスゴミ、主婦、ここの○かコテは法人税と思っただろう。

このように法人に対する税金と消費者に対する税金とを区別することが
あまり意味を持たない。
法人に対する税が供給を減らし消費者に対する税が需要を減らすと
単純に考えるのはよくないのである。

法人所得減税を行えば新規参入が増え供給が増えデフレを助長するように
思うが、減税分モノが安くなり供給増に見合うように需要は増える。

そして、法人所得減税分を消費税で増税するとモノの価格は前と同じになり
新規参入分は消える。

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 15:16:56.46
>>683
イミフ

いいたいことはストレートに書け。

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 17:27:36.26
>>689
> のように法人に対する税金と消費者に対する税金とを区別することが
> あまり意味を持たない。
全くのでたらめ

まず消費税は価格にかかっている
つまり消費に影響がある
それ自体がコストになっている

一方法人税はコストを引いて、税引き前利益にかけられる
つまり、利益が出て始めてコストとして計上される

消費税は景気の悪化にも関係なく、消費する度にかけられる
一方、法人税は景気の悪化に伴い負担は減る

もう一つの問題として、法人税減税分で浮いた利益は
企業の裁量に委ねられる

つまり、投資を行ったり、配当に回したり、価格に添加する
ことは企業の裁量で決められる(もちろん企業が利益を
得るために消費を値上げしても構わない)

したがって、これは供給者利益になる
消費者の利益ではない

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 18:06:51.74
>>691
>消費税は景気の悪化にも関係なく、消費する度にかけられる
>一方、法人税は景気の悪化に伴い負担は減る

このビルトインスタビライザーに関しては消費税にかえて個人所得税の
累進課税強化にすればいい。


>供給者利益になる
>消費者の利益ではない

法人税下げ→資本の利潤率増→新規参入増→価格低下
で消費者の利益になる。

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 18:37:32.24
あ〜あ、出費が多かった月だけ無しになるような所得税が欲しいな〜

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 19:30:47.37
なんにしろ税制はシンプルな方がいい

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 21:12:43.15
それはお前の脳みそがシンプル過ぎるだけ。
資源配分の歪みをもたらさない最適所得税率というコンセンサスがあるんだから。


696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 22:24:39.91
租税原則

「公平・中立・簡素」

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 22:37:18.69
地主と生産者と労働しない奴は税を納めるべきだよな。 租、庸、調派でも立ちあげるかな。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 22:40:41.39
それナチスの何とかに似てるな
アカが弾圧された時はアカじゃないから放置うんぬん
最後は自分達が弾圧されたがその時は手遅れだった

増税そのものを反対しないと手遅れになるぞ

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 22:51:53.96
>>697
政治脳的な原理原則なんかどうでも良い
税モデルでコンセンサスは出来てる。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 23:01:08.34
>>696
>>699


701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 23:02:49.06
>>696
何をもって公平とするのかで喧嘩になりそうだなw


702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 23:04:44.14
>>699
ほほう、どんなコンセンサスが出来上がってるのかね?


703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 23:11:23.98
最適所得税率でぐぐれ

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 23:16:11.50
所得税だけだったらまだ考えるの楽だけどな

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/20(水) 23:52:06.92
>>703
つーか、勝手にコンセンサスを僭称してるだけだろ。


706 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/21(木) 00:00:39.67
>>689
いやだから所得の海外移転という点で違いが出ると何回かいって
いるわけなんだがw

>>690
もういいよお前w オレはバカは大っ嫌いなのでw

707 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/21(木) 00:08:43.76
>>693
んだからサラリーマンにも確定申告させて経費控除を広く
認めてやれと前から主張しているわけだが、申告がめんどう
だからやだと主張する低レベルのリーマンの方がが多いよう
だよw 

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 00:18:31.62
まあ申告するのもコストだからな。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 00:37:17.25
>>708
そうだよな。


710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 01:08:20.70
日本のリーマンは英語もロクに出来ない米移民以下の知能ってことだろw

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 01:16:24.07
コンビニの領収書集めてる奴ってだな〜だったん?w

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 01:32:39.56
俺の今日のカレーも経費にしてほいいね。後サプリも買ったけど経費にしてくれ

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 01:37:28.39
あれ随分高いカレーだな〜? 吉原にカレー屋あったっけ?w

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 07:50:45.51
>>689
財部先生、おはようございます。
財部先生は、竹中先生のフォローに来ましたわけですね。
まるでサンプロですね。ツイッターやVoiceもサンプロ化していますね。
財部先生は、減税分モノが安くなり供給増に見合うように需要は増えるとの理由で、法人税減税
を供給政策と言われたことに憤慨して、需要政策だと言っていましたね。
規制緩和と民営化についても法人税減税と同様のことを言っていましたね。
フェルドマンもあなたと同じことを言っていました。
しかし、供給が増えるだけで、デフレが進行するだけではないでしょうか?
あなたの減税分モノが安くなり供給増に見合うように需要は増えるという
意見は、あなたの大好きな良いデフレ論そのものですね。
今年の2月には、経団連や経済同友会が供給政策を実施せよと
おっしゃっていました。
理由も、供給政策により生産が回復して、雇用の発生や賃金上昇で貢献
できるからとおっしゃっていました。
先に雇用や賃金上昇では経営者にとってはたまらんともおっしゃっていました。
竹中氏は、法人税をシンガポール並の10%にすることで、改革という
ファイティングポーズを示していることになり、投資家の信任を得られて
景気が良くなるとおっしゃっていました。
その法人税減税を皮切りにタックスヘブン王国にしたいともおっしゃっていました。
また、民営化や規制緩和を同時にすることも法人税減税同様に、投資家に
改革というファイティングポーズを示すことになるとおっしゃっていました。
現在の日本は投資家や経営者にはたまったものではなく、中韓に逃げる
だけだとおっしゃっていました。
日経新聞は、日本の企業負担そのものが世界一高いと記事にしていました。
高市早苗は、法人擬制説を使い所得税と二重取り状態であるだの、
企業あっての人だから法人税減税は当然とおっしゃっていました。
日本のサプライサイダーは高市早苗みたいな主張ばかりですね。

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 07:51:50.37
>>686
消費税上げ、所得税の累進性下げ、法人税下げはいずれも税収を下げる
要因だと、菊地先生が言っていた。

716 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/21(木) 08:11:39.49
>>708
そりゃお前の年収が低いからだろ。とりあえずかなり控えめに
年間の飲み代を120万円として税率30%としても36万円は
節税できるぞ。税理士に頼んでも複雑なとこ何もないから
10万円がせいぜいだろ。十分ペイするはずだ。

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 08:58:54.15
俺は飲み代年間200万円ぐらいいってるけど
接待じゃないからな〜
いったいどんなのが経費に認められるのだろう

718 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/21(木) 09:39:11.07
>>717
普通に交際費だろ。バカかお前は。

719 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/21(木) 09:46:59.52
あ、もちろん認定を緩くした前提でな。

オレは日常の食費も労働力の再生産のための費用だから
税務上原価性を認めるべきだと考えている。リクリエーション
費もな。名前からしてそう解するべきだろう。

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 10:17:57.24
>>705
ジョンベイツクラークメダル受賞して学会の主流になったんだよw

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 10:30:25.11
>>719
ほうほう、それなら俺はガンガン節税になるぜ!

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 10:50:25.46
嬉々として風俗の費用を交際費に入れるだなー

723 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/21(木) 10:59:49.01
>>721
そう。それで所得税率を上げればよい。

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 15:21:52.61
>>714
サプライサイダーによるミクロ的考察というのが、恐ろしくいかがわしい
ものであることがよく分かる

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 18:36:23.41
税理士なんて職業が成り立たなくなるくらい簡素な税制にするべき

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 19:21:02.01
>>725
突き詰めると人頭税になります

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 20:23:49.36
<ポダムとの関係は十分成熟したものになったので、
 具体的な協力申し出ができるのではないかと思う>

早稲田大学の有馬哲夫教授(メディア研究)が05年、
米ワシントン郊外の国立第2公文書館から発掘したCIA(米中央情報局)機密文書の一節である。
終戦直後から60年代までに蓄積された474ページにわたるその文書には、
日本に原子力事業が導入される過程が詳細に描かれていた。

「ポダム」とは当時、読売新聞社社主で日本テレビ社長だった
正力松太郎氏(1885〜1969年)の暗号名。
原子力委員会の初代委員長を務め、のちに「日本の原子力の父」と呼ばれる人物だ。
「戦後、CIAは正力氏と協力して日本で原子力の平和利用キャンペーンを進めていきました。
彼が政財界の有力者とのコネを持っていただけでなく、
新聞やテレビを使って宣伝できたからです」。有馬教授はそう解説する。

米国から日本への原子力導入の働きかけ。そこには米国の「政策転換があった」と言う。

ソース毎日新聞

728 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/21(木) 21:07:30.57
>>652
勿論、法人税率の引き下げが海外資本の流入に効果的なのは認めるが、
同時に新規参入者の増加により、国内市場が
活発な競争状態を形成、維持する事に繋がるねん。

あとは、奇しくも喪前が名無しに宛てたレヌで表されてる様にw、
生産性向上を図る事が可能となるぜん。
生産性が上昇すれば、投下した資本の収益率が良化するので
投資に対してのポジティブ・フィードバックが起きる。

>>653
法人税率の引き下げだけでは、確かに効果は極めて薄いねん。
況してや、現政権が計画してた僅か5%程度の
雀の涙みたいな規模の幅ではねんw
だが、規制緩和とセットで10%クラスの税率引き下げなら
全く話は別となるぜん(´^ω^)

>>655
喪前が述べるようなそんなに優秀な人間だったら、
とっくに出世してるか退省して民間で稼いでるよん。
学歴厨乙(゚∀゚)

>>666
んなわきゃないw

>>678
こりゃとんだ珍説に、お目にかかったぜんw
Keyneseもビックリ仰天w

>>685
you tubeで検索して、ざっとタイトルだけ眺めたが、
要は、漏れ様が忌み嫌ってる老人脳の典型だろんw?

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 21:46:05.34
>>714
今北のプロフィール
福島で被爆
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

↓こんな書き込みをされる方です

482:03/06(日) 21:14
>>480
ゴミはお前だ、この野郎!
どうやら、お前の家と財産ごと焼き付くさないといけないようだな。
そうなりたくなければ、明日正午までに賠償金として、
東京駅の指定のロッカーに1億円用意しろや。
詳しい場所は明日11:50に知らせる。
だから、11:30までには来いや。

230 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:36:21.14
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 21:54:28.42
>>728
法人税を上げれば、
支出は増えるだろ。

税金で持ってかれるより、
自分で使ったほうがいいから、
設備投資も増えるだろ。

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 21:59:14.91
>>729
チーム世耕の創価学会員乙!

チーム世耕と電通はマスゴミを使ってまたサプライサイド政策かよ。
だから反対派を粘着、マスゴミから追放して、サプライサイダーをマスゴミに出す。
その象徴がモリタクを追い出し、テリー伊藤がマスゴミによく登場させていること。

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:01:26.09
>>729
チーム世耕の稲川会構成員乙!

小泉・竹中勢力はレッテル張りと偽装のオンパレードだな。
まともに正面切っているやつを見たことない。

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:08:45.61
>>731-732
なんで君の書き込みを貼ったらチームセコウで小泉竹中信者になるの?w

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:14:36.81
>>717
>>716
社長になれば、飲み食いや交通費、車代もリースにして経費で落とせんじゃね?

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:18:31.54
>>733
チーム世耕の偽装工作が始まったな。
反対派を装い、反対派を弾圧するのが彼らの常套手段だよな。

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:35:59.17
東京の一等地を買収して作られた複数の国会議員宿舎の総工費はなんと1700億円。
東京選出議員一家は住めないので700世帯の議員一家のために、1700億も税金使ったのだ。
議員歳費、政党助成金、献金もらって税金で高級マンションのような議員宿舎。
日本の政治家はいったい、どこまで贅沢すれば気がすむのか。
その一方、健康保険料払えなくて病院にいけない病人・けが人が多くいて
親が手術費用集められなかったので死んでいく心臓病の子供がいる。
医療費無料の英国、フランス、北欧では政治家への豪華接待が禁止されて、
税金で豪華議員宿舎を建てるなど国民が許さない。贅沢できないので政治の世襲はまずない。
貧困層の苦しみを無視して、利権をあさり、子供に世襲させる日本の国会議員たちは
ムバーラクやキム・ジョンイルと同じだ。

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:47:44.62
>>676
そこは同調できる所だろう。
河村が危険なのは、90年代の典型の経済政策をしそうな所。
小さな政府、所得税累進課税緩和、規制緩和という要素の部分が問題。
百歩譲っても、名古屋の基準を全国に持ち込むな。

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:49:23.83
世襲否定したら韓になっちゃったんだろw

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:51:00.77
法人税率の引き下げだけでは、確かに効果は極めて薄いねん。
況してや、現政権が計画してた僅か5%程度の
雀の涙みたいな規模の幅ではねんw

40%の中の5%じゃなく、35%にしようってことだよね。
下げ率は10%を超えるわけだがね。
少なめに見えるようにする姑息な手段だ。


740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:51:26.51
チョンの次がカピバラで次が豚か、動物園だなw

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 22:53:15.61
所得税の引き下げだけでは、確かに効果は極めて薄いねん。
況してや、現政権が計画してた僅か5%程度の
雀の涙みたいな規模の幅ではねんw

40%の中の5%じゃなく、35%にしようってことだよね。
下げ率は10%を超えるわけだがね。
少なめに見えるようにする姑息な手段だ。


742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 23:12:04.76
名古屋って常に割勘で貯金大好きで金が大好きなんじゃなかったっけ?

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/21(木) 23:46:16.03
青春の、スーが逝ってしまった、グスン (T T。) 

744 :737:2011/04/22(金) 07:30:33.10
>>742
すまん。言葉が足りなかった。
名古屋の場合、リーマン破綻前は国内では断然労働情勢が良かったはず。
労働需要超過もほとんどない状態でもあり、いわゆるラッファー批判が
当てはまらない状態だった。
リーマン破綻後も国内では良いほう。
名古屋の経済情勢自体も労働情勢と同じだったような。

745 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/22(金) 08:31:03.80
>>734
会社の経費という意味なら、交際費は基本的に損金不算入。
それ以外は、会社が認めるなら社長分以外も損金計上可能。

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 10:44:59.96
某コテは、以前、日本が法人税を引き下げても日本企業は戻ってこない
と逝っていた。
法人税を下げても資本は来ないと言っていたのである。

ところが、一方で、外国は法人税を引き下げて資本を入れている
と言っている。

明らかに矛盾したことを自信満々に言っているのである。


652 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/18(月) 23:43:37.50
>>643
資本を呼び込みたい国は法人税率を下げる。経済規模と法人
税率まとめた表見てみろ池沼w


747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 10:47:31.57
日本の現状ではって事だろ。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 11:22:13.30


      OECDは消費税20%までの増税を示唆。 
              これは、財務省の陰謀。

      OECD加盟国には社会保障が厚い国が消費税が高い傾向があるので
      日本のような社会保障が薄い国とは比較にならない


世界中で、食料品に20%以上の消費税を課している国はデンマーク1国だけ。

ただし、デンマークは、医療費と年金と教育費は、国が負担してくれ
年金保険料、健康保険料、授業料は0、税金の使途の情報公開により透明性が高く
公務員の規制も強く、ムダ使いや不正がない。
(ただし、失業保険は任意加入で変額保険料を採っており、
失業給付の金額は離職前給与の60%で給付期間は4年間。)

つまりデンマークの消費税には、年金保険料、医療保険料、授業料が含まれているから
消費税率が高いのだ。

消費税20%越えなら、消費税収は全額社会保障にまわすべき。(自民党案に近いが、)
でも、それだけでは不十分。
公務員の金の使い方の監視を強め、ムダ使いや不正に対し
現在の数十倍の厳罰化を必要とする。
しかし、根本的には
所得格差の大きな日本では、逆進性の強い消費税より、所得税のほうが
経済に有益なことは明らか

    OECDは、日本の支配階級の基地外どもに言わされているだけ




749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 11:35:46.26
>>748
そのレポート書いたの
内閣府経済社会総合研究所からOECDに出向している浦沢聡士らしいよ。


750 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/22(金) 14:24:31.43
>>746
日本は資本が余ってるからな。

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 14:47:07.25
萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌


         キチガイ缶が火事場増税するらしい

         役人は高い給料もらいながら花見気分で高みの見物

         春だな〜〜〜


萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌



752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 15:26:35.14
原発事故による癌患者の増大は40万人以上――ECCR予測
http://chikyuza.net/n/archives/8340

琉球大学の矢ヶ崎克馬教授の報告書「内部被曝についての考察」
http://www.cadu-jp.org/data/yagasaki-file01.pdf
ICRPリスクモデル(IAEAや震災後の日本でも採用)は外部被曝と内部被曝(γ線とα線)を区別していない
内部被曝の放射線量評価は外部被曝の10億倍

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 18:12:41.70
  ____
       ∠____\  
      /  \    /\    いらいらいらいら・・・・・・・・・・・・・・・
    /  し (>)  (<)\  
    | ∪    (__人__)  J | 
     \  u   `⌒´   /  
    ノ           \ 
  /´               ヽ
 |    l              



         ____      
       ∠____\    
      /  rデミ    \   いらっしゃいますか?
    /     `ー′ /でン \ 
    |     、   .ゝ    | 
     \     ヾニァ'   /  
    ノ           \ 
  /´               ヽ
 |    l


754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 18:54:32.79
デフレを引き起こし、、
、一人当たりgdpを極端に下げ、、、
不景気を引き起こした

小泉純一郎。。。

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 21:17:07.42
税制で資本が来る来ないと言っている人たちが
資本をどう捕らえているんだろうと気になる今日この頃

あと、単純な話だと政府が使おうが民間が使おうが消費は消費で同じ
だから資源配分や富の再分配が税制と経済の基本的な考え方になると思うのだけど
なにがどう効果があるのかないのか、論拠なしに書かれても落書きにすらならんよね

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 21:51:05.23
電気使う工場がシナチョンに出ていくのが一番だと思うけどな。 どうせシナチョンの植民地なんだからw

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 22:02:01.46
デフレを引き起こし、、
、一人当たりgdpを極端に下げ、、、
不景気を引き起こした

小泉純一郎。。。

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 22:31:43.97
【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303389794/

日本の輸出と観光事業、超オワタ
汚染が拡大されれば日本が終わるのに
気が付かない馬鹿な政府と自治体

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/22(金) 23:16:45.55
会社で一般社員でも引き落とせるならわざわざ手間かけて所得税で控除申告する必要ないだろ。
使える金があっても使わないってことは所得税で控除枠作っても使わないだろ。

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 08:44:54.83
>>737
ぼくのプロフィール
福島で被爆
通信制大学卒
派遣
年収200マン
童貞
友達いない
趣味2chで発狂

↓こんな書き込みをされる方です

482:03/06(日) 21:14
>>480
ゴミはお前だ、この野郎!
どうやら、お前の家と財産ごと焼き付くさないといけないようだな。
そうなりたくなければ、明日正午までに賠償金として、
東京駅の指定のロッカーに1億円用意しろや。
詳しい場所は明日11:50に知らせる。
だから、11:30までには来いや。

230 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:36:21.14
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 08:58:07.56
今の時間のNHKの番組酷いメンバー。
藻谷と先崎って。
マシなのは荻原博子のみ。
荻原博子はNHKに出てくる時はまともなことを言ってくれる。
今度はモリタクみたく自粛はいくないと発言。

日テレは竹中と村井が出ている。
村井は昨日からずっと財部や大田弘子みたいな発言ばっか。
この男も清和会の傀儡らしくサプライサイダー。
この期に及んで、しかも被災地でサプライサイド政策とは恐るべし。
大震災になってもサプライサイダーと円高論者ばっか目立つ。
サプライサイダーと円高論者は死んでくれ。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 09:11:49.73
>>761
早くコイツ叩けよ、円安原理主義者の今北

1000 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/07(木) 08:48:21.03
いま円安になっても売るものないだろが・・・。
復興用の財を大量に輸入してから円安になればいいんだよ。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 09:24:25.66
物欲ゼロの藻谷氏も
その危険性を語っていたな

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 09:27:49.86
藻谷ってあのデフレ本の藻谷?テレビ出んのあの人?

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 09:53:04.70
>>764
そう。
ウェークアップで竹中と村井に吐きそうになってチャンネル変えたら、
出ていた。
どんな罰ゲームかよ。

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 09:55:37.35
藻谷氏は経済、とくに
現場をよくわかっている。
と思った。

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 10:04:01.11
>>765
それ、自分の精神異常で勝手に吐きそうになってるだけだ、この野郎!

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 10:11:50.24
藻谷って人口減少デフレ論者のとんでもじゃん。

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 10:43:43.48
一人で連投するな童貞今北

770 :ほかろん:2011/04/23(土) 11:59:27.28

ぁ〜ぁ
甲状腺が腫れてきたぞ

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 12:13:07.19
俺は前立腺が

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 12:27:45.13
>>767
政治板の便所コオロギ乙!
政治板の原理おじさん、フナムシ、カモメもいるな。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 12:47:28.07
輸入が増えて輸出が減ってるからいい方向に向かってると思うけどな。
無能な経団連が輸出辞めれば良くなるってことだろ。
プラスマイナス合計したら今デフレギャップ何兆くらいなんだろ?

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 12:51:24.79
円高なのに値上げする馬鹿な輸入業者w

小麦粉10%強値上げ:
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20110423000130

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 13:42:47.10
バカとはひどいな。
円高でカバーできないくらい小麦の国際市場価格が上がってるんだろ。


776 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/23(土) 13:55:55.49
>>759
社畜根性が染み着いているようでw
んだから確定申告不要な程度にしか稼げないんだよwww

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 13:59:09.06
>>773
経コラ厨乙

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 17:37:32.50
>>773
輸出が減るのはいいことじゃないよ

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 20:59:51.38
>>772
チーム被爆者乙!
政治板の便所コオロギはお前だ、この野郎!

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 21:01:22.16
>>776
↑恥ずかしげもなく左翼用語使って発狂してるバカ。
こいつも今北と同レベルだな。

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 22:13:38.44
社蓄って何だ? 社蓄が経費使うんだろ、反論できないとレッテル貼って自己満足乙w

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 22:41:05.93
>>243
飯田と竹中が似ていることを認め、>>179で飯田をボンボンヘタレと
言ったなら、竹中をもボンボンヘタレと認めるのが筋だろう。
竹中信者から卒業しなさい。

783 :ほかろん:2011/04/23(土) 22:48:15.38
おまえは引退したんだろう

嘘つきは民主の始まりだよ。
恥を知れよ

784 :ほかろん:2011/04/23(土) 22:54:08.43
嘘つきでドケチな菅が早く辞めないと

復興需要どころか被災民見殺しのまま日本経済沈没しそうだな

785 :ほかろん:2011/04/23(土) 23:01:30.78
SPEEDIの隠蔽、気象庁への拡散予測の緘口令、安全基準の引き上げ
いい加減な食品検査、、、ほかいろいろ

ほんと国民への裏切り行為だよな

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/23(土) 23:18:53.09
ほかろんこそ嘘つきばかろんだろう。
言っていることも経コラ厨で、円高歓迎論と信じられないことばかり。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 00:20:57.44
ケケ中大先生未だに批判されててワロタw バイトは役立たずであぼーんされたのかな?
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303521497/

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 00:30:54.57
おーい。お前等、また財務省の官僚が裏でたくらんでるぞ。

電気料金を値上げして、東電の損失を被害者である国民に補てんさせる気だ。

どこまで汚いやつらだ・・・。

財 務 官 僚 は 国 民 の 敵

財 務 官 僚 は 国 民 の 敵

財 務 官 僚 は 国 民 の 敵
  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

国民バカにした財務省シナリオ…東電“理不尽”値上げのワケ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110422/dms1104221553016-n1.htm

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 00:39:29.12
原発って電気作れるのに何で発電機いるのかな? 原発へ送電する電線を地下に埋めればよかったのかな? 
まあ指揮放棄して現場に逃げる指揮官は論外だが。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_nuclear_power_plant_3__20110423_68/story/20110423jcast2011293925/

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 03:10:45.76
【政府、保安院による原発情報隠ぺいが始まった!!】

原子力保安院が会見のネット配信を規制を始めた。
フリー記者、岩上安身のWSJが締め出されたそうだ。
これでは国民は会見中継を見れなくなる。
フリー記者の入場も保安院が選別する。
一体何の権利があってこんなことをするのか?
これでは、政府、東電の思いのままで国民はまた事実を隠ぺいされてしまう。
こんなこと許されていいのか?

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011042300256
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303577653/l50

791 :ほかろん:2011/04/24(日) 09:31:11.07
飯田がNHK出てるな。

財原論の真っ最中

792 :ほかろん:2011/04/24(日) 10:05:46.05
飯田は最後まで日銀引き受けを言い出せなかったな。

まぁこれからジョジョに言っておくれ

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 10:09:11.96
今日も竹中がテレビに。しかも、岸とフェルドマンもセットだ。
モリタクガンガレ!

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 10:24:39.43
サンデーフロントライン酷すぎ。
竹中、フェルドマン、木内のサプライサイダー族。
日曜討論で、荻原博子の日銀の国債引受をそこまでやる必要がないと言った土居。
モリタク以外酷いメンツ。
一昨年のテレ東の選挙速報番組を彷彿させる。
まるで吉野家LOVEだらけの番組だ。

795 :ほかろん:2011/04/24(日) 10:41:40.37
竹中はモリタクとほぼ同意見だよ。
その先入観なんとか整理しろって。

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 10:45:10.56
また、嘘つきばかろんが始まった。
竹中とモリタクとではTPPなどで違うだろう。

797 :ほかろん:2011/04/24(日) 10:50:14.39
震災復興、現時点での経済振興の話だよアホ。

日本経済は311以前と以降で状況が劇的に変わったの。
それさえ理解出来ないアホが経済板にいるとは。
トホホダヨ

ちなみにフェルドマンも日銀がマネタリーベース増やせと言っている。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 10:50:34.94
>>795
オマエのそういう考えも先入観だけどね

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 10:53:21.69
>>797
日銀がマネタリーベースを増やせと言うだけで、同じ意見になるなら
君も今北も吉野家も「ほぼ同意見」ですねえw

800 :ほかろん:2011/04/24(日) 11:00:15.07
今は需要サイドの政策も大事だけど、供給サイドの振興政策も大事なんだよ

理解できないのはムリもないけど。

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 11:00:26.50
NHKは増税しかない!ってやってたけど
TV朝日は違ったな。モレはここでも増税万歳かと思ってたよ。
意外だった。


802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 11:01:23.70
竹中は復興財源は郵政の株式売却で、森永は日銀引き受けだろ。
全然違うじゃん。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 11:02:49.70
電力の自由化は魅力的だな。
NTTが民営化されて、料金が安くなったしなあ。
スピードも上がった。。
もし電力が自由化されたら、極小発電屋が増えてくるかもな

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 11:02:52.16
>>800
論点ずらし

何が「ほぼ同じ」なんだよアホ

805 :ほかろん:2011/04/24(日) 11:06:19.28
竹中は国債整理基金の取り崩しと、国債発行、日銀引き受け(菅政権ではムリ)と言っていたが。

肝心なところで耳を塞ぐオマエらには理解不能だろうけどな。

806 :ほかろん:2011/04/24(日) 11:08:50.09
また理解不能な部分は論点ずらしクンの登場かよ

先ずは自分の理解力にギモンを持つんだw

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 11:13:57.29
>>803
電力自由化はアメリカで失敗したじゃん。
それなのに、小泉・竹中は改革が足りないからだと言っていた。
財部もビジネスモデルとしては成立とか言っていた。

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 11:19:02.60
>>806
竹中と森永が同じ(笑)

809 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/24(日) 11:33:45.12
>>807
片や独占の我が国も、今や失敗の真っ只中なんだがねーんwww

・老人脳は、前例踏襲に固執し、旧弊を重んじるが為に、
 思考に於ける振幅が極端に小さい。
・老人脳は、己の凝固した価値観・先入観・観念によって
 脳細胞が壊死している。
・老人脳は、一元論、乃至は二元論で論決したがり、
 その思考形態は極めて二進法的である。
・老人脳は、多種多様な論弁を、
 その根拠もなく一つの方向性に収斂したがる。
・老人脳は、悟性が鈍い。
・老人脳は、思考の過程に於て
 a prioriとa posterioriの均衡をとれない。

だから喪前は、何時まで経ってもダメ男クンのままなのだよん(´`c_,'`)プーッw

810 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/24(日) 12:13:53.57
>>730
法人税率を引き上げりゃ当期純利益は減るんだがw?ヴァカ過ぎww

>>739
だからそれが少ないんだと述べてる訳なんだがねん(´Д`)y-~~

>>750
漏れ様のレヌに対しては華麗にヌルーかよん(´^ω^)

>>754
なーんで未だに、喪前みたいな無知蒙昧が経済板に居るのよんwww

>>755
政府が消費すれば、資源配分が歪む。我が国では特に有り得る話。

>>771
多分それ癌だぜんwww

811 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/24(日) 12:14:48.79
>>773
実に面白い戯れ言をほざくねん。
輸出が減少して輸入が増加すりゃそれでおkならば、
小規模企業者が、ガンガン潰れていっても構わないっつう事と同義な訳だが(´∀`)
それで構わないと説いてる経済学者の名前を、具体的に挙げてくれるかねん?
まさか喪前一人だけの脳内落書きじゃねえよなんw?

>>780
それ漏れも思ったw
『社畜』とか得意気になって、だな〜ちゃんには使って欲しくなかったぜん(´・ω・`)

>>782
(゚∀゚)ハァw?
金融政策と円高是正の観点が似てると述べただけで、
平蔵タソと飯田じゃ月とスッポンだぜんw
ぶっちゃけ飯田って、単なる経済解説者って感じだけで、漏れ様の中での好感度ゼロ。

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 12:24:33.45
>>809
自己紹介乙の竹中LOVEでした。
前みたく宣言して登場と退出しないのは、自信がなくなった証拠だな。

813 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/24(日) 12:30:31.42
ったく今北はマジでウザイねん。
鼻糞以下の価値でしかない長文レヌのオンパレード。
然も当の本人は、良いこと述べてる心算になって
無自覚なまま有頂天なんだから始末に負えないぜんw

>>785
社会民主主義という皮を被った全体主義だからねん。ヤシ等は(´Д`)y-~~

>>787
ソースがゲンダイwそれを喜び勇んで持ってくる喪前www

>>794
金融政策を論じる上でのポイントは、
『日銀による国債直接引受』ではなく
『充分過ぎる程の徹頭徹尾に渡る金融緩和』だぜん。
喪前も経コラ厨と同じ低次元に甘んじる俗物だよん( ^,_ゝ^)

814 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/24(日) 12:33:12.90
>>812
ちゃんと精神科医には診てもらったのかよんw?
早く適切な処置を施されないと、悪化の一途を辿るだけだぜんw?

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 12:38:33.37
為替が下がんない限り中国人の人件費で生活するか、国の借金増やすかの2択になっちゃうだろ、jk。

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 12:41:46.56
・老人脳は、前例踏襲に固執し、旧弊を重んじるが為に、
 思考に於ける振幅が極端に小さい。
・老人脳は、己の凝固した価値観・先入観・観念によって
 脳細胞が壊死している。
・老人脳は、一元論、乃至は二元論で論決したがり、
 その思考形態は極めて二進法的である。
・老人脳は、多種多様な論弁を、
 その根拠もなく一つの方向性に収斂したがる。
・老人脳は、悟性が鈍い。
・老人脳は、思考の過程に於て
 a prioriとa posterioriの均衡をとれない。

それ、吉野家LOVEが全て該当するじゃん。
自分のことが見えないから失業や簿記3級。
自己責任だな。

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 12:43:58.97
吉野家LOVEに相応しいスレ発見
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1297119751/

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 12:49:47.57
>>817
これ、だな〜が吉野家宛に書いたっぽいな

40:03/07(月) 22:39 ZGemx0M1
金融を語る際に簿記の知識は知ってほしいよね。
特に銀行簿記。
マネーサプライを論じるときに、銀行簿記と信用創造の仕組みを知らない
連中が多すぎる。

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 12:50:47.21
吉野家LOVEの論点反らし1

223:04/10(日) 22:07
>>214
飯田と竹中は段々似てきているような。
飯田は、金融政策や円高是正以外の部分が竹中に似てきている。
竹中は、金融政策の部分が飯田に似てきている。

243:吉野家LOVE◆4R6O6J7ARo 04/10(日) 22:37
>>223
金融政策や円高是正の観点も似てるだろん。

782:04/23(土) 22:41 [sage]
>>243
飯田と竹中が似ていることを認め、>>179で飯田をボンボンヘタレと
言ったなら、竹中をもボンボンヘタレと認めるのが筋だろう。
竹中信者から卒業しなさい。

>>782
(゚∀゚)ハァw?
金融政策と円高是正の観点が似てると述べただけで、
平蔵タソと飯田じゃ月とスッポンだぜんw
ぶっちゃけ飯田って、単なる経済解説者って感じだけで、漏れ様の中での好感度ゼロ。

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 12:53:24.18
吉野家LOVEの論点反らし2

日曜討論で、荻原博子の日銀の国債引受をそこまでやる必要がないと言った土居。
これに対して、
>>794
金融政策を論じる上でのポイントは、
『日銀による国債直接引受』ではなく
『充分過ぎる程の徹頭徹尾に渡る金融緩和』だぜん。
喪前も経コラ厨と同じ低次元に甘んじる俗物だよん( ^,_ゝ^)

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 12:56:56.42
>>794
チーム童貞の派遣社員乙!
童貞・派遣勢力はレッテル貼りと偽装のオンパレードだな。
まともに正面切っているやつを見たことない。

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 13:00:22.48
吉野家LOVEの自己紹介

>>754
なーんで未だに、喪前みたいな無知蒙昧が経済板に居るのよんwww

813:吉野家LOVE◆4R6O6J7ARo 04/24(日) 12:30
ったく今北はマジでウザイねん。
鼻糞以下の価値でしかない長文レヌのオンパレード。
然も当の本人は、良いこと述べてる心算になって
無自覚なまま有頂天なんだから始末に負えないぜんw

まさか喪前一人だけの脳内落書きじゃねえよなんw?

814:吉野家LOVE◆4R6O6J7ARo 04/24(日) 12:33
>>812
ちゃんと精神科医には診てもらったのかよんw?
早く適切な処置を施されないと、悪化の一途を辿るだけだぜんw?

いずれも吉野家LOVEが該当する。

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 13:02:15.18
>>794
2ちゃんねるの経済板酷すぎ。
今北、派遣、童貞のニート族。
で、今北の発狂をそこまでやる必要がないと言った一般人。
その一般人以外酷いメンツ。
一昨年の2ちゃんねるの書き込みを彷彿させる。
まるで今北だらけの掲示板だ。

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 13:06:39.94
>>794
はいはい。
今北していますか?
チーム今北だったわけか。
昨日、今日と100万単位で常時動員されていたわけだな。
童貞・派遣真理教信者のお前こそキチガイだろう。

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 13:52:49.50
簿記知ってたら会社の控除も個人の控除も同じインセンティブにしかならないと思うがな。

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 15:06:28.13
なんか仙石って全学連とイメージが違うんだよな。 本当にバリバリに総括とかしてたんかな?
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011042400044

827 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/24(日) 15:51:31.02
>>781
転職のための資格取得費用とかが会社の経費になるのか?w
経費は会社が使うものって発想自体が社畜なんだよw


828 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/24(日) 15:53:42.94
>>810
お前まだ簿記3級を取ってないだろ。
間違いだらけだ。

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 16:35:42.90
左翼が何か言ってる

830 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/24(日) 17:10:23.47
>>816
オウム返しでの切り返しは、喪前の知能の低さの表れだねん。

>>819
相も変わらず、くだらねえな喪前は(゚∀゚)
泰之が平蔵タソに似ようが似まいが、どうでもいい事だろん。
チンドン屋が何して騒ごうが、全く気にならないのと同じくらいに、
全く以て実にどうでもいい事だぜんw

>>820
インタゲ導入で、どうとでもなる事だよん。
喪前のアフォなとこは、今日のテレ朝フロントラインで
日銀引受を異様なほど拘ったメガネ豚を、見事なまでになぞってるとこw
平蔵タソとフェルドマン二人に、窘められてた哀れな豚まんを彷彿とするw

>>828
あっそ( ̄д ̄)

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 17:25:26.16
>>827
資格取得枠はハロワで面倒みてるよ。 簿記も勉強できるよ。

832 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/24(日) 17:29:46.16
>>831
人脈構築はどうすんだ?www

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 17:39:22.91
>>832
人脈は会社の金でゴルフ接待すればいいじゃん、最初は飲み代の話その後資格とか人脈とか話が飛び杉w
資格あって人脈あっても可処分所得増えないから消費は増えないけどねwwww

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 17:43:42.91
ラストコンサート後楽園に行った人は青山にも行くのかな? 春一番やな〜♪w

835 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/24(日) 19:31:10.08
>>833
どこまでも社畜な奴だなw
会社の経費とできるのは会社が承認するものだけなんだよw

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/24(日) 22:41:06.71
>>835
会社の経費を個人が負担して確定申告してたらそっちの方がおかいいやろ。 かあちゃんに「社蓄かお前は?」って怒られるでww

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 07:57:59.26
オウム返しでの切り返しは、喪前の知能の低さの表れを示した吉野家LOVE

>>819>>820の続編が>>830でした。
相変わらず、論点ずらしで趣旨に関係ないレスしかできていない。
まるで教祖の小泉でした。

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 08:01:57.98
>>828
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298933330/21

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 08:08:37.55
勝俣家,すごいデスよ。
 
お父さま(勝俣久作):代ゼミ共同創立者
5人兄弟で,
ご本人は,東京電力の社長→会長。
新日本製鉄元副社長・九州石油元会長(勝俣孝雄):実兄。
丸紅元社長(勝俣宣夫):実弟。
後の残り2人は,
日本道路公団元理事(勝俣邦道)
東京大学名誉教授(勝俣鎮夫)
 
この5人で日本の経済全部まわせちゃうんじゃないの?www
誰も東電に逆らえない構造なのね。
つーか、総理大臣よりも権力あんじゃないの?この一族。


http://ameblo.jp/onsenlave/entry-10864461613.html

840 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/25(月) 09:23:39.17
>>836
んだからさ、会社は経費とは認めないが将来の自分の収入アップに
繋がる支出なんていくらでもあるだろw 

それに気づけないからお前はいつまでも二流社畜のままなんだよw

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 09:45:43.16
左翼コテは政治板へ

842 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/25(月) 10:02:40.66
>>841
左翼なら左翼でもいいけんど、レッテル貼りではなく論理的に
反論してみな、ゆとり世代のおバカさんw

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 10:08:24.88
なんでこの中年オヤジ、朝から興奮してるんだろ

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 10:11:08.77
論理的に返せないから中傷ww

845 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/25(月) 11:31:43.80
図星だったようだw
ゆとりのバカは左翼の定義も全く知らないのに脊髄反射で
左翼左翼と騒ぐんだよなw ろくな就職もできなかった蟹工
船状態のくせにwww


846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 12:47:03.24
ロクな就職できてないのは君でしょ。
二言目には就職とか学歴とか言い出すから相当コンプレックスが強いんだろうね。
脳内東大卒弁護士(笑)
そのくせ勉強したことは忘れた(笑)自称理系なのに数学を知らない(笑)
卒業証も弁護士バッジも持ってない(笑)
40にもなって趣味は朝から晩まで2ch。
ところで、あんた独身なの?w

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 14:08:46.07
涙目で必死だなw

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 15:52:55.99
名無しで数文字書き込むのが精一杯でした

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 16:53:35.58
馬鹿は相手にしたくないだけだろw

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 17:04:05.06
>>834
葬儀におまえらの大嫌いな鳩山兄弟が来ていたぞ。

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 18:12:42.57
>>845
人格障害かお前は

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 18:25:08.20
>>849
文体 agesage


853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 18:27:49.89
「なんでこの中年オヤジ、朝から興奮してるんだろ」

別に、煽りでもないこの程度の問いかけで急に>>845みたいにまた興奮されてもね。

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 19:15:15.77
おまえの方が興奮しているように見えるぞw

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 19:52:00.33
今週の週刊大衆には呆れ果てた。
発想が、日銀デフレスレとツイッターの自称リフレ派のマネタリストそのもの。
小泉、橋下、渡辺、舛添、小沢、亀井で組閣って、自称リフレ派と発想が同じじゃん。
政変と改革バカによる暗黒の1990年代そのものじゃん。
そういう政界遊びから卒業しない限りデフレ脱却はおろか、円高是正すら無理。
週刊朝日は、震災復興案に超円高論者の砂かけババアを出して、朝日は
相変わらず円高が好きで懲りていない。
マスゴミ全般、サプライサイダーと円高論者ばっか出しすぎ。
マスゴミ特に週刊大衆と週刊朝日は、今週の週刊ダイヤモンドの原田泰氏
の記事を見習って欲しい。
ちなみに、原田泰氏の意見は、関東大震災後もデフレ発生、震災復興に
円高対策もせよが主だった内容。

>>845
週刊大衆の内閣の感想はどう?
まだ、震災のために裁判所の変更があるようだから、気をつけて。
その辺も仕事の支障はないですか?

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 20:11:05.66
「自称リフレ派」なんかおらんよ。
どっかのキチガイが勝手に「自称リフレ派」と呼んでるだけ。
当然、その自称リフレ派が何を主張しているのか訳わからん状態となっている。
おそらく、「自称リフレ派」を批判しているキチガイですらわからんのだろうな。


857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 20:18:09.41
yuuraku先生 kumakiti2ch先生 yuukim先生のデフレ巨匠三兄弟

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 20:38:17.28
白川が、国債引受はインフレをもたらすから良くないと発言。
@クロ現

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 20:53:43.57
>>854
関係のないはずのお前が粘着 笑

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 20:55:23.57
>>856
君、日本語が変だけど高卒?

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 20:59:38.69
政治脳が沸いてると思ったら日銀デフレスレが埋まってバカ共が流れてきたのか
早く誰か新スレ立ててやれ

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:02:57.06
だな〜が名無しでスレ流そうと必死なんだろ。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:05:40.38
>>855
円高とか円安とかどっちでもいい。
ただ、予想インフレ率が2〜3%程度で
均衡する為替レートであればいい。
目的は、GDPの最大化だから。

サプライサイドの強化も
デフレでなければ正しいから、
あながち間違っているとも思えん。

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:09:25.70
>>861
あそこはそういうスレか?
ただ、最近は小泉一派マンセーが多すぎのスレだと思っていた。
ついでに吉野家LOVEも日銀デフレスレに連れて行ってくれ。

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:21:57.82
放送大学の佐藤先生の財政学っておもろいな。 各国の法人税ためになるよ。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:22:54.03
>>863
今北や今北クラスのキチガイにレスするなよ。


867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:27:30.08
1国が法人税下げると他国も下げるから税収が下がるだけでナッシュ均衡(囚人のジレンマ)になるってよ。>経団連www

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:39:49.11
>>866
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕のプロメーター活動が凄いな。
竹中を出しまくりやら、サプライサイダーも出しまくり。
反対派をキチガイ扱いをマスゴミでもするわ。
竹中と同様に、経済学の基礎はサプライサイドで世界の常識ですか?
それで日本は良くなりましたか?
小泉時代はどうだったか説明しろ!
監視している、世耕弘成と成田豊よ。
マスゴミのいうように、小泉さんだからここまで成長できた、
小泉さんが大胆なサプライサイド改革をしたから成長できたですか?
その説明こそ、おまえらが宣っていた説明責任やろう。

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:43:11.47
>>866
はいはい。
世耕していますか?
チーム世耕のプロメーター活動が凄いな。
小泉一派とサプライサイダー出しまくり。
反対派をキチガイや共産主義扱い。
だったら、おまえら小泉一派は天才だということだし、マスゴミは
小泉こそ世界史上稀にみる大天才とか、小泉はよく勉強していて経済通
と言ってきたから、ノーベル経済学賞受賞で証明するのが筋やろう。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:44:58.76
>>866
チーム世耕は、サプライサイド政策を批判されると大炎上だな。
マスゴミを伴って、経営者と投資家の精神が侵されるから海外に出ていく
だけだの、経済成長を阻害するだの、竹中のように騒ぐ。

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:51:13.71
>>864
むしろ日銀デフレスレって今北みたいな奴の集まりなんじゃね?

872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:53:43.77
日銀デフレスレの典型的な書き込み。ほとんど今北が言ってることと一緒w

725:04/24(日) 10:29
最近リフレ政策の何たるかをわかってないリフレ派が増えてきているから、次スレからこれをちゃんと入れとこう。
異論修正はありだと思うけど。

今すぐやるべきこと
・今後発行される国債は全額日銀が引き受ける
・政府紙幣を120兆円発行し1人当たり100万円を全国民に給付
・徹底的な市場介入により1ドル100円程度の為替レートを維持
・公務員の人件費を5割カット

中長期的にやるべきこと
・法人税廃止
・相続税廃止
・固定資産税の廃止
・不動産取得税の廃止
・所得税の累進税率を廃止し、一律10%とする。
・消費税率を30%に
・諸規制についてはいったん全て廃止し、どうしても必要なものだけ復活させる
・県庁、市町村役場、公立学校の完全民営化
・天下り公益法人、特殊法人の全廃
・生活保護廃止(ベーシックインカムで代替)
・年金廃止(自己責任)
・社会保険廃止(自己責任)

748:04/24(日) 11:04
>>725
おおむね賛成、特に今すぐやるべきことは大賛成。

754:04/24(日) 11:10
これぞリフレ派の最大公約数的意見だろ。

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:59:00.30
>>855
今北のブレーンがこんなこと言ってるぞ
1000 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/07(木) 08:48:21.03
いま円安になっても売るものないだろが・・・。
復興用の財を大量に輸入してから円安になればいいんだよ。

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:59:05.14
>>872
むしろ吉野家LOVEだろう、jk。

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 21:59:21.87
>>872
まさか、今北系キチガイたちの大量書き込み?
もしそうなら、これは酷いな。


876 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 80.6 %】 :2011/04/25(月) 22:09:15.84
スレ立てってLvいくつ必要なの?

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 22:11:11.75
>>872
こいつらあらゆるスレでマルチしているな

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 22:12:34.15
>>875
おまえらチーム世耕による大量書き込みだろう。
チーム世耕は反対派に擦り付けるのが特徴の団体だな。

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 22:15:16.15
>>875
おまえらチーム世耕による大量書き込みだろう。
あることないことを擦り付けて、自分たちはしらんぷり。
反対派をキチガイ扱いするわ、共産主義扱いするわ。
極論を使って反対派を攻撃。
まるで、教祖の小泉・竹中のようだ。
チーム世耕は吉野家LOVEとも親和性があるな。

880 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 80.6 %】 :2011/04/25(月) 22:23:23.13
>>872
ケケ派は「雇用の最大化」をスルーするから分かりやすいな。
徹底介入したら買ったドルは米国債になって、また外為特会で大赤字になるぞ。

881 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 80.6 %】 :2011/04/25(月) 22:25:46.23
韓政府って補正予算の財源が「年金積み立て」ってジジババ敵に回して予算本気で通すつもりなのかね?w

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 22:50:03.63
>>880
介入政策の財政政策に、直接介入と外国債の区別にこだわる必要が
あるのか疑問に思う。
どちらを選ぶかは人による感じがする。
確か、亀井でさえ、外国債優先派だろう。
それに、田中秀臣でさえ、両方あると明確に言っていただろう。
そういう経緯を知らなくて、去年3月に直接介入のみを主張して、外国債
購入を他のスレで書き込んだら、糞こだわりするなと目茶苦茶怒られた。
それに、FRBなどまともな海外中銀も外国債購入をしている。
外国債購入で赤字発生の場合は、通常は札刷りで補填することが予想できる。
確か、海外の中銀はそういう政策を実施していたはず。
外為特会の赤字といえば、毎日新聞の社説で、介入したのはムダ使いだ、
円高を生かせなんて書いてあったのは酷かった。
外為特会の両建制を社説で無視してまで円高にしたい毎日新聞には唖然とした。
ただ、みんなの党の外債購入で、民間債購入はやりすぎだと思う。
しかも、為替政策で利益を出すのが理由だとか。
為替政策で利益とか言うのもどうかと思うし、しかも参院選後の後出し
じゃんけん的だったのは頂けない。
確か、みんなの党は、参院選の時までは金融政策のみで円高是正だったはず。

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 22:57:24.41
313 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:34:50.10
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。
313 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:34:50.10
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。
313 :今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:34:50.10
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:00:57.32
>>880

そのとおり
米国債を買っていると、為替差損が無限大に広がる
米国債など綺麗に売り払い、円高に持っていくのが国益
円高により復興に必要な資材を安く買い食料品の値段を下げ、ガソリンも安くする事が国益・国民の利益です

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:09:35.03
>>881
同感。
つーか、菅に近い所は組替えでの対応だな。
小沢に近い所は埋蔵金。
民主はこんなのばっかで、大震災を解決する気があるのか疑問に感じる。
とりあえず、第一世代は引退してもらいたいと感じるついこの頃。
このスレや、週刊ダイヤモンドでの原田泰氏が指摘するように、
大震災対策と並行して、デフレ円高対策が必要な時期だろう。
それなら、金融政策が必要だろう。
民主の第一世代は3人とも金融政策や為替政策に弱点を持つ感じだから
引退してもらいたい。
個人的には、亀井首相で、小沢鋭と馬淵を育てていく体制を臨んでいる。
亀井には、郵政見直しで、日銀と財務省の外堀を埋めてもらいたい。
民主には、戸別所得補償や子ども手当などニューケインジアン政策に
近いものもあるので、金融が分かる小沢鋭と馬淵にはニューケインジアン
政策を進めてもらいたい。
本来なら、戸別所得補償も子ども手当も、日銀法改正して、全額札刷り
で実施すべき政策だと思うから。
戸別所得補償は、平均的な農家の場合はヘリマネ的政策であり、
努力した場合はもっと給付される政策であるから、そういう中身の政策を
ニューケインジアン的政策としてもっとやるべきだと思う。
そこらへんは、小沢鋭と馬淵が担当して欲しい。
日本はもっとそういう政策にしていくべきだと思う。
ニューケインジアンをもっと学者も研究しろと言いたい。
現状では日本は話にならないくらい遅れている。

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:19:15.59
>>884
社共は平気で言いそうで恐い。
お前は、毎日、朝日、小学館みたいなこと言うな。
こいつら円高を敵視するのではなく、見方を変えて歓迎せよと言っていた。
・円高になると物価が安くなる
・円高になると原材料調達コストが下がる
・円高になると、海外サイトから安く購入できるから家計が楽になる
・円高になると、円高還元セールがあちこちで実施されるから経済が活発になる。
・円高になると、海外旅行がしやすくなる。
・円高になると、海外資産を購入しやすくなり、グローバル化が進展する。
・円高になると、円の信用性が上がる。
こいつら円高のメリットだけを強調していた。
デフレ円高によるデフレ加速や、賃金デフレ加速と失業による労働需要悪化は無視。
それで、こいつらの企業の業績悪化しているというのに。
特に毎日は、賃金デフレよりも物価下落幅のほうが大きくなるから、
問題ないと言わんとすべき論調でもある。
こいつらの主張自体もそう。

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:20:33.20
>>882
今北もう飽きた

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:22:35.55
>>887
小泉・竹中信者は飽きた

889 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 77.5 %】 :2011/04/25(月) 23:24:07.10
>>867
これ良いレスだと思ったのにレス付かないから自分でレスしよw
為替も他国が通貨安で囚人が1国だけ通貨高政策取ったら独り負けになると思うけど・・・。

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:26:12.59
>>888
君のブレーンがこんなこと言ってるけど感想は?

1000 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/07(木) 08:48:21.03
いま円安になっても売るものないだろが・・・。
復興用の財を大量に輸入してから円安になればいいんだよ。

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:27:15.67
>>887
チーム世耕は飽きた。
最近、マスゴミ共々、サプライサイダー特に小泉一派待望論ばっか。
円高論者もマスゴミ共々湧きすぎで飽きた。
週刊朝日が砂かけババアまで出して必死。
破綻論者によるコラボそのものの現象。
日本のサプライサイダー特に小泉一派は破綻論者ばっか。
円高論者も気品ある円だの、円の信用価値だの破綻論者と同じ貉のやつばかり。
小泉一派でも、安倍や佐藤ゆかりや確かキムタケも円高論者だしな。

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/25(月) 23:27:18.61
小泉・竹中チン者ってまだいるの?

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 00:32:11.02
昼間の奴がまだ暴れてるのか。
暇なこった。

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 01:09:25.37
↑見えない敵と格闘中 プッ

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 01:17:51.24
自白してやんのww

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 01:56:06.25
↑指摘されても気づかない哀れなバカ

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 01:59:27.16
>>893
昼間から深夜まで2ちゃんねるをチェックするキモヲタw

898 :ほかろん:2011/04/26(火) 06:18:15.39
>>885-886
今北は巣に帰れアホ

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 06:42:54.77
やはり、ばかろんは円高是正だと炎上。
この前あれだけ論破されたのに。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 06:47:08.18
鳩山みたいな社会経験乏しい奴を総理にしちゃ駄目だろう。
親の財産に守られて生きてきただけで世間の厳しさ知らない。
人にだまされた経験のない奴は政治に向かない。
修羅場くぐってないから外国に利用されるだけ。


901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 06:52:10.08
つーか、円高是正は今一番ポピュラーな不況対策案の一つだろ。
円高対策なしで財政支出を拡大した小渕財政はその後の円高で効果が大きく減少したことをお忘れなく。


902 :884=885:2011/04/26(火) 07:26:08.30
>>889
同感だからレスできなかった。

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 07:29:10.42
今日のやじうまは小泉絶賛報道をしていたお

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 07:43:22.16
>>901
同感。
まして、日本は2007年の半ばあたりから長期円高傾向だしな。
しかも、デフレ下。
小渕財政と同じだったのは、安倍と麻生も。
安倍と麻生の話をよく聞くと、財政だけで何とかしようとする典型だった。

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 07:58:38.78
きみたち、

円安にすべきかどうかは需給関係によって決まると思うんだけど
ちゃんと調べて言ってるの?

震災による供給減、震災の復興需要、原発事故の風評被害による需要減


906 :904:2011/04/26(火) 08:04:29.46
>>901
同感。
文句があるやつは、今週の週刊ダイヤモンドの原田泰氏の意見をきちんと
反論してから言ってもらいたいと思う。

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 08:12:46.93
>>845
地元の商工会議所の慶應卒軍団はこんなことを言っていた。
・司法試験は第一試験突破は、塾生なら在学中の1回目の試験で当然。
その軍団も学生時代に一発で突破した人が多い。
・今では塾生でも、超氷河期世代なら中央法卒でもなかなか合格できない
司法書士試験を落ちた人をバカにしている。
・公認会計士試験もこいつらは誰でも合格できると思っている。
・市役所職員は大卒では恥ずかしいレベルだとハッキリ言っている。

あなたがバカにしている慶應卒はこんなに頭が良いわけ?
今の60〜70代の司法試験のレベルはこいつらの言っているレベルなわけ?

こいつら相変わらず松下政経塾特に若手を大絶賛していて、そいつらが
当選できなければ自ら出馬と言っている。
慶應卒の松下政経塾応援は加藤寛の影響だと聞いたことがある。
加藤寛が松下政経塾の支援で、現在の慶應内部と三田会は、加藤寛が
クーデターを起した結果だと聞いた。
慶應卒は、松下政経や大前塾みたいな経営関係で経済をしようとする輩だらけ。
日経と東電社長も慶應卒だな。

908 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/26(火) 08:53:06.50
>>846
ま、そう思いたければそう思っていればよろしw
いずれにせよ左翼だなんだいいだす奴はバカ。
これは変わらないw

909 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/26(火) 08:57:44.88
>>907
その頃の司法試験の合格率はだいぶん高いよ。
ちなみに、慶應は法曹の中ではずっとマイノリティだったけどね。

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 09:47:21.06
>>908
こいつ、自分から職業だ学歴だと喚くくせに
反対に突っ込まれるといつも縮こまるよな。
こんなところで学歴職歴を詐称したところで
君の低学歴低所得で独り身の寂しい人生は変わらないんだから
まぁせいぜい勝手に興奮してなさい。

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 09:59:48.84
リフレ派はずっとマイノリティだけどね

912 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/26(火) 10:52:04.74
>>910
別に縮こまってなどおらんよw
匿名掲示板で個人情報をさらすわけないだろw


913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 10:58:15.11
ボランティアって最低賃金法に抵触しないの?

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 11:30:40.71
>>912
ハイハイ、孤独死しないように気をつけてね。

915 :ほかろん:2011/04/26(火) 13:02:46.84
ああ株ニートか。

円安に振れるとチョットだけ上がるもんなw

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 14:07:24.38
ニートの琴線に触れたようだな。

917 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/26(火) 15:56:27.25
株ニートはリフレの方が好ましいはずだが、日銀スレにデフレ
バカが多いのは、FXで円買いポジの奴が多いからかな。

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 16:08:27.26
リフレ、リフレって良く聞くようになったが


リフレって何なの?

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 16:08:32.53
>>915>>917のような書き込みを見ると投機は変動があるから儲ける機会ができるのであって
別に株価が上がることに固執する必要が無いという基本的なことも理解できてないのだなーと…

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 16:16:47.44
>>863
> サプライサイドの強化も
社会主義じゃあるまいしw
実際にはインフラ整備と規制緩和くらいしかない

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 16:22:34.52
>>919
>別に株価が上がることに固執する必要が無いという基本的なことも理解できてないのだなーと…
んなことはないw
投機に詳しくない人ほどこう考える

まず投機は基本的に買いだ
売りはそれに対するヘッジとして用いられる
一部、ヘッジファンドなどが空売りで儲けているのを見て
勘違いする人が多いが、短期にしろ長期にしろ投機的に
儲ける際、リスクを小さくしたままポジションを持つのに
利用するのが一般的には一番多い

一部のショートで儲けるという話ばかり聞いていると
ヘッジファンドの類ばかりがやっているようにも見えるが
通常はロングが基本だ

FXに関してはリスクがさらに高いので一般的な
投機的な取引とは少し異なる

922 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/26(火) 17:04:15.27
>>919
日々のボラに日銀の姿勢なんか直接の関係はないだろ。
わかってないのはお前だよ。

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 17:45:41.64
だな

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 17:59:43.53
>>918
干からびた高野豆腐を水に戻して食える状態にすること

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 18:50:12.55
実際は高野豆腐に汚染水をかけて何も危険はないと言い張ってるだけ

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 19:58:20.14
貨幣数量説すら知らない馬鹿を発見した。→>>905


927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 20:44:11.48
>>926
馬鹿にするなら説明しろ。

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 20:44:38.01
>>926
馬鹿にするなら説明しろ。

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 21:18:30.31
【イラスト】ジョージアと2chがコラボ。第一弾はやる夫とハルトシュラー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 22:04:10.30
>>920
国策として、安い原油やレアメタルの取得なんかも
GDPの成長に寄与できると思うが。
それに一般企業が投資に二の足を踏むような、
巨額の研究開発なんかも別に国でやったっていいと思う。
もちろん社会主義の弊害も多いことも知っているし、
政府主導のビジネスが非効率なのも理解はしているが。

931 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/26(火) 22:34:18.60
>>930
スティグリッツによれば、政府主導のプロジェクトのROIは必ずしも
悪くないようだよ。

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 22:44:38.51
日本でやっている一番社会主義的な政策は
雇用維持のための補助金だろw

デフレでそうでもしないと雇用を維持できないから
仕方なくやっている訳だが、法人税下げたところで
雇用を増やすこともないだろうし、
これを打ちきる訳にもいかない

労働力維持を国が補助しているんだから、半分社会主義
みたいなものだ

933 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/26(火) 23:01:59.52
>>932
んで、半分社会主義だと何か問題でも?w

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 23:16:26.18
w

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 23:54:32.71
>>931
独占や寡占状態になるのが容易に想像できるものは
政府が主導してもいいように思うんだよね。
逆に、だからこそROIが高くなるっていうか。

936 :ほかろん:2011/04/26(火) 23:56:48.66
しかし政府もバカ揃いだけど自治体の首長も酷いもんだ

いわき市の市長は福島の野菜と牛乳を給食で食べさせて「風評被害」なるものを払拭するんだと。
子供を使った人体実験だろうに。

あとは東北のガレキを燃やすと言い出す首長もぞろぞろと。
筋肉バカだな。

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/26(火) 23:57:31.92
>>932
企業に雇用維持を
おんぶにだっこしてるところもあるから
しょうがなくね?
はっきりいって倒産すれすれにならないと解雇できないからね。

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 00:03:05.08
>>935
寡占化せざるを得ない事業で必要なものは
ほとんどが公共性のあるものだろう

非排除性、非競合性が高いものは公共サービスで
やった方がよい


939 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 75.5 %】 :2011/04/27(水) 00:04:27.97
大きな政府だって失業率高いだろ。 しかも税金高くて泣きっ面に蜂。

失業率-3月:8.1%(予想:7.8%)
ttp://zai.diamond.jp/list/fxnews/detail?id=112389#d112389

これおもろいね。 所得税収対GDPで低いじゃん
控除枠作ったって金持ちは消費性向低いんだから金使う訳ないじゃん。
使わないんだから有るとこから取って無いとこに渡した方が消費増えるんじゃないの?

所得再分配政策の費用対効果
ttp://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/pdf/j41d01.pdf

940 :ほかろん:2011/04/27(水) 00:05:29.66
東電と保安員が一体化すればいいと言ってるわけだなw

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 01:44:27.82
いや東電を国営化し、保安員を民営化(NPOなど)にすればいい

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 01:51:46.24
保安院こそ国がしっかりとチェックしておかなきゃならないんじゃないのか
一応ここが原子力に関する安全を判断するところなんだから

943 :ほかろん:2011/04/27(水) 07:33:08.59
N速+に日銀引き受けのスレが立ったぞ


行って洗脳してこいよ

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 08:00:24.01
>>909
あいつらは未だに自分の学生時代を基準としているわけか。

>>917
マジで?
だから、小泉・竹中みたいなサプライサイダーを絶賛しているわけか。
確かに、株やっている連中にとってはサプライサイダーは好都合。
あそこのスレは、思想も吉野家LOVEに似たやつばっか。

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 08:01:15.88
>>915
あれほど以前論破されたのにまだ言っているわけか。

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 08:09:15.52
>>932-933
そういえば、竹中は、日本の労働そのものが社会主義と言っていたな。
特に正規雇用は社会主義だって。
世界銀行元副総裁の西水も正規雇用に異議を唱えていた。

日本は、1994年のOECD勧告から、1997年の大卒の就職協定までの嵐の
ような労働法制改悪によって、30代は人生を目茶苦茶にされた人が多いのに。
それが少子化に拍車がかかっているだろうに。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 08:27:22.33
>>865
放送大学は面白そうだな。
地上波や新聞を見ているよりも断然ためになりそう。
俺も試聴しようか検討している。
おまえさんも、このスレに放送大学の内容をどんどん書いてくれ。

>>867
法人税減税は、改革というファイティングポーズで投資家を刺激すると
言っていた竹中も追加してくれ。
このナッシュ均衡も2chではよく言われていたな。

>>901
この小渕財政のことを論破用にも使わせてもらうよ。

>>920
1990年代に多かった組合せだろうが。
橋本政権の一時期を除けば、細川〜小渕政権はこのパターンだらけじゃん。
規制緩和といっても日本はほとんど失敗したじゃん。
小沢の携帯買切制くらいしか。
民営化、規制緩和、法人税減税をされないから、企業が海外移転すると
騒いでいる日本人識者特に小泉・竹中一派が多いが、デフレ円高こそが問題。
誰も、デフレ下の円高で賃金下落が加速していたり、デフレで収入が減少
したりしている国では、経営したくないと思う。
そこらへんを竹中あたりがうまくすり替えて、サプライサイド政策に
持ち込んでいる。

>>938
日本人はなぜかそういう公共サービスこそ、民営化と規制緩和をしたがる。余計寡占化を助長させている。
しかも、海外で失敗した政策をやたらに民営化・規制緩和をしたがる。
これも1990年代からずっとそう。
目立つのは、航空法規制緩和、民間PFI特に上下水道、貨物規制緩和、電力自由化あたり。
いずれも改革が足りないから失敗した論調。こんなんばっかだから、経済が崩壊する。

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 08:28:39.78
>>941-942
保安院の問題も元を正せば小泉政権。

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 09:27:24.47
どうせなら電力自由化をすれば、どこも原発作らずこんなザマにならなかったものを

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 10:50:29.64
発電コストが安いという原発の裏にある多額の政治的の補助金は
その代金計算に含まれておらず効率が良いとなっているw

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 11:49:22.43
元竹中信者の俺だが、竹中理論で間違っていた所を教えてほしい。


竹中の戦略は、東京、大企業、輸出企業をまず潤わす。収益が増えた東京等から

まるでコップから水が溢れるように資金が地方へ波及していき、全体として

日本経済が復活するというシナリオ。当時の俺は大賛成だったが、この理論が

うまくいかなかった理由はなんだ?収益を給与に転嫁していないことが問題か?

収益を給与に転嫁したら、このダム理論はうまくいっていたのか?


今の俺は、TPP等にしても竹中の言うことは信じられんが。

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 12:51:46.80
>>951
「潤わせる」の中身の問題。
収益の増えた企業って大企業と下請けの一部、資本集約した一部企業だろ。
それらの収益は外国資本への配当や内部留保、金融機関へと流れた後に金融市場へと向う。
地方債の購入とかもそうだな。
税収が上がるのは都市部のみという構造の中で、財政状況が右肩下がりな地方への資金の波及は弱い。
都市部資本の大型店舗の出店があったくらいかな。
それとて本社(都市部)へと資金還流され、高齢化の進んだ地方経済の衰退を助長する事になった。
信用創造機能を力強く後押し、経済を活性するには限界のある方法だったと思う。

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 13:07:09.51
>>950
その理屈で言えば公共事業もw

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 13:36:35.17
>>952

なるほど。
収益の増えた一部企業、おもに東京、大企業輸出企業だと思うが、
その収益の分配に問題があったということか。
外国資本への配当は織り込み済みだとして、竹中の予想が外れたのは
国際競争力を大義名分にした内部留保が予想外だったということか。

ひとつ聞きたいが、アメリカがまさに輸出倍増計画をたてて
輸出によって経済復興を成し遂げようとしている。これも一部の輸出企業の
収益が上がるだけで、国際競争力の名のもとに、賃金に反映させることなく
内部留保としてためこんだ場合、アメリカは同じ轍を踏むことにならないか?

日本の失敗とアメリカの計画に、どこか違いがあるのだろうか。


955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 13:54:50.23
>>954
たぶん、違いはないだろな。
アウトソーシング体質を残したまま輸出倍増をはかるが、同時に現地への進出も行うから。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 14:12:05.23
>>955

ならば、竹中のダム理論をアメリカが踏襲することになる。
アメリカは竹中の失敗を踏まえて、輸出による経済成長を成し遂げようと
しているのか。竹中の戦略と今のアメリカの戦略に違いが見えてこない。
その違いにこそ、竹中の失敗した原因があると思っている。


ただ、今のTPPの議論を見ていると、アメリカに金渡したいだけに見えてくる。
一貫して、アメリカに金渡すだけのやつだったのかという疑問も出てくる。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 14:49:42.35
竹中のおかしなところは、社会保障がなくても、経済が循環していくと
思っていることだ。



958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 14:51:08.25
>>956
失敗なのかどうか現時点での判断は難しいだろ。
逆に考えると失敗ではなく、資産価格の是正を目的とした長期の調整期にも見えるからな。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 17:05:12.15
>>937
そこが社会主義的
本来なら完全雇用の状態に戻して、
雇用維持できない企業はリストラされるか、
または転職などによる自然減で淘汰されるべき

マイルドインフレで完全雇用に近ければ、
割と自然な形で行われる

結局、雇用維持は政府が企業に依存しているという
面もあるし、逆に企業が政府から金を受け取って
楽しているという面もある

こういうのは社会主義的な政策だ
産業政策より質が悪いと思う
成長産業へ雇用がシフトしないし、また小さなパイを
古い大きな企業が独占していることになる

俺は最近、解雇規制緩和に反対して来たが、
それは完全雇用が前提になっていないからだ

そもそも、日本はアメリカと比べても雇用の流動性が
低くないので、完全雇用にすれば、かなり成長分野に
流れるはずだ

バブル以前みたいにね

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 17:07:49.66
>>958
長期の調整w
明らさまなデフレ容認論ですな
その過程で雇用、技術、教育すべてが
レベルを下げてしまっている訳だが

結局、保守派イデオロギーの敗北だ
アメリカでも10年後には総括されているだろう


961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 17:09:44.57
>>956
ダム論は日銀じゃないのか?
竹中のトリクルダウンと同じとも言えるが

962 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/27(水) 19:12:20.42
>>944
さらに、択一に受かる程度では価値ゼロ。

963 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/27(水) 20:46:09.55
>>845
紛う方なき左翼だよん喪前はw
自覚ない分だけ始末に負えないぜん( ゚∀゚)y-~~

>>847-849
バレバレだよんw

>>855
とーほぐ訛りのカッペ風情が、語尾に「〜じゃん」とか使うなよん。
ぶち殺したくなってくるからw

>>863
supply-side policyを行えば、半年や一年で直ぐに生産性が上がると思うのかよんw?
経済成長をsupply-sideから見た場合のfactorが何で、
潜在成長力とは、そもそも何なのか論じてみなw

>>864
そもそも喪前こそが政治板出身だろがw
なーに素っ頓狂な寝言ほざいてんだよん『素人思考』クン(´^ω^)

>>872
だって日銀デフレヌレのレヌは、殆ど今北=真アフォ=素人思考クンのだもんw
ヤシのガイキチっぷりは、生半可なもんじゃねえんだぜんw?

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:13:22.57
>>959
人材の最適分配という面から、
良くないのは分かっているが、
今回のリーマンショックみたいなのが起こったとき、
緩衝材になるからそこまで現在の雇用政策は否定しない。
バッファーが機能してるうちに大胆な景気対策をしなかったってのは
別の問題だからおいておくが。

以前の法人税の話とも関連するが、
なかなか解雇できないってのは
内部留保を増やすインセンティブにも
なっているように思う。
経済の安定化政策としては、
失業中の所得を政府が補償する手もあるが、
それこそ勤労意欲に過剰に期待する社会主義的な政策だ。

正直、景気が回復すれば今のままでいいんじゃないか。


965 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/27(水) 21:15:53.02
>>874
(゚д゚)ハァ?漏れ様の所業だとしたら、その論拠は何だよん?
だいたい漏れは、日銀の国債直受け辺りの主張を
声高に説いた覚えなぞ未だ嘗て無いねん。

>>884
円高の最中に保有する米国債売り払って、誰が得をするんだよん( ´▽)

>>920
何が社会主義なんだか皆目見当つかないねんw
行政府の裁量ばかりに身を委ねる方が、よっぽど社会主義的だと思うがねん。

>>930
そうじゃねえだろんw
産学官連携自体は、それはそれで必要かも知れんけど
それより租税構造や政府規制を改正して、
投資意欲を高めたり、競争政策で生産性向上を促す事だろんw

>>931
因みにそのスティグリッツは、具体的に何処の国の
どんな政府主導プロジェクトがROIが高いと論評してる訳w?
法人税率を引き上げてROEを減少させる様な案を
平気で主張しちゃう御仁の話は、俄には信じ難いねん。

966 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/27(水) 21:22:07.48
>>951
逆に訊かせて貰いたいんだが、地方や低所得層から始まる景気回復ってあんのw?
貧者や過疎地から始まる経済成長って、あるんだったら実例を教えて貰いたいねん(´゚c_,゚`)

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:22:44.33
トリクルダウン信じてるわけ?

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:25:49.35
>>966
地方でのバラマキだろ。
ここの馬鹿どもはこれ一辺倒だけどなw

まあ、今は復興促進ムードがあるから予算は以前より通りやすくなった。
後は政変を待つぐらいかね?


969 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/27(水) 21:27:12.01
>>967
漏れに対してのレヌであるならば、先ずは此方の問い掛けに回答するのが礼儀。

970 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/27(水) 21:29:12.08
>>968
その地方でのバラマキも中身によるが、
通常であれば、公共事業なら大手から中堅ゼネコンだねん。

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:30:39.37
>>967
トリクルダウンとか言って批判しても、本人は何のことだかわらんだろ。
ちょうど、ネトウヨが「お前はサヨクだろ」と言って唐突に赤旗批判をはじめるのと同じ構図だ。


972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:38:18.38
>>970
あのな、大手ゼネコンが全部持っていくわけじゃないだろ。


973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:39:59.47
大手ゼネコンが潤えば、
まるでコップから水が溢れるように資金が地方へ波及していくって理屈じゃね

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:47:01.25
>>973
そんな書き方すると誤解する奴が出てくるぞ。
実際、波及効果とトリクルダウンの区別がつかない馬鹿をこの板で何回も見たことある。


975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:47:50.43
雀の涙

976 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/27(水) 21:49:28.72
>>963
いや別に左翼でもいいんだけどさ、その前に左翼の定義を示して
みなっていってるわけw

>>965
アメリカだよ。特定のものではなく統計量でな。公共経済学よみな。

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:49:39.54
リアルにヘリマネすりゃいいんだよwww
簡単だろ?

978 :だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2011/04/27(水) 21:51:14.54
>>966
フォーディズム(ry

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 21:52:12.92
軍需だ軍需

980 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/27(水) 22:20:54.60
>>971
喪前にだけは言われる筋合い無いぜん。

>>972
それでw?
地方の中小土建屋に、幾許かのゼニが落ちて潤うってかよん?( ゚,_ゝ゚)ヴァカジャネーノ
漏れが問い質したのは、

『地方の過疎地や、貧者から始まる景気回復』ってあんのw?

という事だぜんw?

>>976
その件でやり取りしてたのは漏れじゃねえだろん。
ウンコ名無しだろがw
まあ、有り体に述べて共産主義、社会主義的な思想や団体、又は其の人物そのものだねん。

>>976
乗数効果で表すと幾らくらい?

>>978
何処が地方や貧者からなんだよん。

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 22:21:23.03
a

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 22:22:12.14
フォーディズム理解出来て無かったのか

983 :吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2011/04/27(水) 22:29:02.79
>>982
笑わすぜん。
fordismの何処が、『過疎地や貧者』から始まる景気回復の実例なんだよんw?

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 22:37:19.79
竹中氏の理屈は、一見整合的に見えるかもしれないけれど、完全に逆ですね。
トリクルダウンは好況期にしか効果はありません。
不況を克服する為には、企業が赤字を出さなきゃ逆循環は起りませんよ。
好況期→インフレ→企業利益の拡大→消費の頭打ち→デフレ基調→企業赤字→消費の回復→好況
これが正しい順番です。
デフレ基調になったとき、企業利益を確保させると、消費に資金が回らないから回復できなくなるんですよ。
深刻な消費不況は、間違って作られたものです。

985 :ムクノキ:2011/04/27(水) 22:49:44.40
物価とはその商品に含まれる所得の大きさである。
ということはご存知でしょう。
所得とは給与と企業利益です。

デフレとは物価の低下ですから、通常は企業利益が圧縮されることになります。
すると消費支出総額よりも物価総額が小さくなりますから消費は回復します。
ここで逆に企業利益を確保させると、物価総額よりも消費支出総額が更に小さくなります。
当然消費は減り続けます。



986 :ムクノキ:2011/04/27(水) 22:52:38.86
市場経済とは良くできたもので、これに手を加えるには、知性が必要ですね。

987 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 76.0 %】 :2011/04/27(水) 23:10:48.16
>>965
米国債売って金(gold)にするのさ、アメ公が喜ぶぜ。

米国債売却の可能性を発言した橋本総理
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=116297
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=217058

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 23:19:58.54
>>984
つーか、トリクルダウン論は「金持ち優遇でパイが大きくなる」ことが前提となっている。
当然のことながら、あらゆる方面から金持ち優遇で本当にパイが大きくなるのか疑問が上がっている。
すなわち、好況期にしか効果がないではなく、たとえ好況期でも効果があるのかすら疑われている代物だ。

おそらく、好況期にしか効果がないとは小さな政府論や規制緩和論との混同だろう。
ひっくるめて新自由主義と呼ばれるものだが、個別に考えないと今北のようになってしまう。


989 :ムクノキ:2011/04/27(水) 23:25:42.56
そうですね。

厳密に言うと、投資による生産性向上効果が、投資益を上回らなければ効果が無いですね。
で、不況期には、非常に高い確率というか、先ず間違いなく効果が無い。

なお、好況だからといって効果があるとは限らない。

990 :ムクノキ:2011/04/27(水) 23:38:38.47
そのパイが大きくなるのパイとは何を指すのかが問題ですね。
消費であれば間違いなく小さくなります。

投資であれば大きくなりますが、有効な投資先があるかどうかが、鍵になりますね。
当然不況期には無理ですし、投資資金は少なくても足りるでしょう。

好況期には、過不足の無い程度に大きいほうがいいでしょう。
そして、好不況の別なく、平時でも十分大きい。

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 23:42:56.50
>>960
性質が悪いのは基幹部品を輸出し、現地企業で組み立てて輸入するという
企業と国家(だけ)的な方法へと進んでる事かな。

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/27(水) 23:50:33.47
竹中のダム理論が失敗したのは、国際競争力に備えた内部留保のため。
今まで公共事業の投資では、地方のゼネコンから他業種への波及効果により
経済が循環していくという構図だったと思うんだが、地方から復旧ができないのは
単に予算がないという理由からか?それとも、夜の世界に金が流れ、マネー
ロンダリングされるだけだからという理由からか?

アメリカが竹中のダム理論を踏襲しようとしているのは、何故か?


993 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 74.0 %】 :2011/04/27(水) 23:55:49.93
ダメリカ様はFABレスの方がコストかからないって自慢してたらこのざまだからな。
「IMF、アメリカ時代の終わりを2016年と予想」
ttp://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_228455

地方はJAのピンハネ体質と補助金クレクレ乞食根性を止めて大分の一村一品みたいにして生産物ばネットで直販すれば良いと思うよ。
派遣と一緒ピンハネは何も価値を産まない。中抜きでコスト半分になる。

994 :ムクノキ:2011/04/27(水) 23:58:38.83
そのほうが効率が良いなら、自由にやらせるべきです。
日本経済がうまくいかないのはグローバル化の所為だとは思いませんよ。

縛り付けても出て行くだけ、誰だって御国のために犠牲になろうなんて思わないでしょう。

望むべきは、分相応の所得水準と、差別なき分配です。
我々の能力が低ければ、生活水準は低く、高ければ高く、正直な商売、正直な分配それができていれば、余分に悪くはなりません。


995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/28(木) 00:01:33.76
分配そのものをやめれば上手くいくのはサッチャーやレーガンで証明済み
竹中がやりたいのは多分そんなところなんだろう

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/28(木) 00:02:39.11
>>994
お前のデスマス口調は気になるな。
まるで安楽みたいだ。


997 :ムクノキ:2011/04/28(木) 00:05:34.50
公共事業のゼネコンからの波及効果?
それが経済を成長させるとでも。

不用なものを作って経済が成長するわけが無いでしょう。
金を使いさえすれば成長するなら、赤字なんてたまりませんよ。

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/28(木) 00:13:58.84
1000なら総理谷垣、副総理亀井で連立
民主とそうかは排除

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/28(木) 00:14:56.79
>>997

今まで、不要なものでもなんでも作り続けて、ゼネコンからの波及効果で
つまりケインズで1980年代まで高度経済成長してきたんでしょう。

日本に金があれば、公共事業、いるものもいらないものも含めてジャブジャブ
金をつぎ込めたはず。金がないから、投資効率がいいものを選ぶと考え出して
いきついた先が竹中路線だと思った。つまりハイエク。


レーガンとサッチャーは竹中と似ているんですか?輸出主導による経済成長し
たの?竹中との違いは何なのかな

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/28(木) 01:11:42.95
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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