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1 ：残念ながら今回は：2010/11/11(木) 16:19:55

http://www.lancers.jp/
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　どうよ

過去ログ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1252031525/

直前の提案
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1284818949/

2 ：氏名トルツメ：2010/11/11(木) 16:23:53

2eet

3 ：氏名トルツメ：2010/11/11(木) 16:45:37

>>1
　　　＋　 　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　ﾟ
　°　　　 + 　 　 　／(⌒) 　(⌒)　 .＼　　.　＋　　+
　　　　　　　　　 ／///（__人__）////.　＼ 　　　　ﾟ
　　　° 　 　 　 |　　　　|r┬-|　　　 　 　| 　+　　+
　　　　　　+.　　 ＼ 　 　 `ー'´ 　 　　 ／ 　　 　
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　　　　　（（.　ｎんh_ 　　　　　　　　　〈ヽﾉ///〉　））
　　　　　　　/| ! // 〉　　　　　　　/　 }　　　　っ
　　　　　　 // 　　ノ　　　　　　　/　 ∧　 , ィ´

4 ：氏名トルツメ：2010/11/12(金) 02:18:30

>>一乙

明日からランサーズ復活するね

5 ：氏名トルツメ：2010/11/12(金) 04:09:55

具体的になんて書けるかよ
それに、混乱する様子をヲチしてたいから、詳しくは書かないしね

6 ：氏名トルツメ：2010/11/12(金) 06:27:56

>>5

?

7 ：氏名トルツメ：2010/11/12(金) 09:19:08

いちおつ
>>4
おれも今日なんか提案しよっかな

8 ：氏名トルツメ：2010/11/12(金) 13:04:06

今月に入ってから5件しか当選してない。
提案は8件したけど、確率悪くなったねー。先が思いやられるわー。
みんなブーメラン型とテカテカ球体でネタ切れだよ。フゥー

9 ：氏名トルツメ：2010/11/12(金) 13:10:37

デザインの100円ショップ。中国製品に負けるなー！！

10 ：氏名トルツメ：2010/11/13(土) 00:19:34

tes

11 ：氏名トルツメ：2010/11/13(土) 01:44:49

負けないぞー！！

12 ：氏名トルツメ：2010/11/13(土) 01:49:00

眠眠打破ー！！

13 ：氏名トルツメ：2010/11/13(土) 12:07:11

なんで企画とか戦略が軽んじられ、アイコン化して安売りされていくんだろう？

14 ：氏名トルツメ：2010/11/13(土) 20:46:28

需要と供給がある。それだけ。

15 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 02:43:10

http://www.lancers.jp/profile/367c/proposal/page:1

http://www.lancers.jp/work/proposal/316571
http://www.lancers.jp/work/proposal/311436
http://www.lancers.jp/work/proposal/262509
etc....

16 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 03:11:51

前のスレの勢いはどうした?

17 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 08:48:15

釣り人だらけだと気づいたんでしょ。
役にたたんスレだと。

18 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 09:24:32

>>15
申告したの？

19 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 10:35:26

>>15
パクッてもしょぼいからどうせ当選せんよほっとけｗ

http://www.lancers.jp/work/proposal/316571
これ、もともとカバヤっぽいしｗ

20 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 16:14:31

ごたごた言わずに修正しやがれ　お前みたいなデザイナーは吐いて捨てるほどいるんだよ

21 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 16:59:58

スンマセン

22 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 17:33:55

あの、、修正代金まだなんですが

23 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 17:47:40

修正代金？　そんなもん込み込みだろうが、この糞が

金も具体的な指示も出さんが、口は出すからな！　この野郎！

24 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 19:23:57

スンマセン

25 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 22:41:27

掃いて捨てるほど・・・なんですけど。

26 ：氏名トルツメ：2010/11/14(日) 22:44:32

>>25
>20は　吐いて捨てる んだから仕方ないだろう。俺は女モンのパンツ穿いて捨てるけど。

27 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 00:15:25

今月はほくほくだからヲチしてよっと

28 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 00:50:33

>>20->>26

ワロタw

29 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 09:13:01

どのロゴもどっかで見たことありそうなの
ばっかりでなんだかつまらんな

30 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 09:49:06

ロゴなんてある意味出尽くされてるから個性を出すには難しいよ。
逆に個性を出すと求められている「っぽさ」が無くなって選ばれにくい。
かなりブラッシュアップが得意で「っぽく」見せるのが上手い案ならわからんけどね。

31 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 10:22:52

ランサーズにはデザイン雑誌にあるような現代的なデザインはないよ。
そもそも人柄も店の雰囲気もわからないのにそんな案を出すには無謀。

32 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 10:23:13

最近はアイコンとか単なるマーキングの飾りをロゴとかいうようになったのか？

33 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 10:24:25

http://www.lancers.jp/work/proposals/10624
コレ全部を2〜3人で作ってるんじゃないの？
依頼側だってイヤになるだろうね。
この案件内で申告合戦したら面白そう。

34 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 10:24:28

逆に言えば、ここで見たもの作ったもので、デザインは語れないってことね。

35 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 10:37:01

>>33
まぁ結構しぼったイメージが向こう側に合ったから
こうなるだろうなって思ったよ。
違反っていうか、クライアントが絞り込みてたんじゃね？

36 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 11:39:20

>>33
無限マークとsony エリクソンみたいに立体って書かれたら
偏るわな。非公開ですべきだね。

37 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 11:55:12

>>32
物の例えも解からねえのか
形容詞的に朝鮮人って言ってんだろうが

38 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 11:59:41

時代の流れかiphoneの依頼が増えたね。

39 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 12:50:44

>>33
輪っかと輪っか合わせただけで無限マークになってないのがあるな（笑）

40 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 17:41:56

個人的に副業としてはすごい良いお金儲けになってるが
本業にするにはまだまだ無理

41 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 17:53:21

>>36
最初からこうなることは前提だな
無限以外のマークにしたら目にとまるかも？

俺は最初にイメージできあがってるものには
手を出さない。つまらないから

>>40
本気で本業にするつもりか？
副業が一番だと思う

42 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 19:01:18

>>40
クラを鴨にしたり、ぼったくるには最適

案件数が減ってきてるし、運営の自演臭がする依頼もあるから、
そう長くはないでしょ　　未来の無いお小遣い稼ぎとして捉えてる

43 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 19:02:26

申告しても消してくれなかった。直接真似するなといってやろうかな。

44 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 19:05:18

申告しないよりはマシだけど、糞運営は何もしないからな

直で言ってやれ　　結果報告待ってるわ

45 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 19:12:43

依頼減ってるかな。ぶっちゃけ順調に当選してる俺にはわからん。
>>43
どれ？

46 ：43：2010/11/15(月) 20:15:41

>>44>>45
自分のだから秘密です。
合否に関わらず悩んで悩んで考えたアイデアをあっさり真似されたからむかついたのだよ。

47 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 20:42:32

俺は公開にも非公開にも提案してるけど、
提案する前に一切他の案は見ないし、提案後も一切みない。
だから真似されてるかもしれないし誰かのを真似してると思われている可能性もあるな。
でもそれなりにコンスタントに取らせてもらってる。なんだかんだでブラッシュアップが出来ない人は取れないだろな。

48 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 21:39:11

私は提案前に他の案を一通り見るよ。同じような形で他を害さ無い様にね。
当選者の決定メールが来ても当選案は一切見ない。
時々依頼主が*ハイセンスな大人の雰囲気*等と言って居ながら、とんでもないやつが
選ばれていると落ち込む。なんて経験があるから。所詮相手はド素人。
球体と、一部だけ光らせた円と、ヒョロ線と、飛び出した小玉と、ブーメラン
向き合わせた（S）と、グラデと、土星の環がちぎれたみたいなやつと、宙を
舞う包帯と、文字の色を1字だけ変えたやつと、歯が浮くような詳細説明で釣る方法を考えるよ。
まともに取り組んだら…………………………………………馬鹿を見る。

49 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 21:52:42

>>48
どんだけ詳しいんだよ。ランサーズの主かお前は。
あきらか低確率なのに上位にいる誰かだろ。

50 ：48：2010/11/15(月) 22:15:10

ガハハ

51 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 22:56:19

正味プロジェクトってサクサクしないとほんと修正地獄だぜ。

52 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 23:10:43

>>46
アイデア自体に著作権はないみたい？
造形が同じかどうかが問題
アイデアを流用してうまくブラッシュアップされてると
まず、消されないだろうな

53 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 23:30:22

>>47
有名どころ企業のロゴと被ったりするようなヤツは
お前みたいな人なんだろうな
損害賠償沙汰にならないように気を付けろよｗ

54 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 23:51:15

>>53
おまえも早く当選出来ればいいな。

55 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 23:51:49

シンプルイズベストというものを理解できないクラ多すぎ。
なんかやりまくってる感ないと満足しないというか、
普通にスッキリとしたデザインが一番ということが理解できないというか...。
名刺とか封筒にこれだけ装飾？してるのってランサーズ内だけだろ？

56 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 00:11:56

言いたい事はわかるけどそんな事いったらおしまいじゃんｗ

57 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 01:08:09

>>55さん
>>48の下4行と>>55の言う通りなんだけど、選ばれなきゃ意味ないわけで、
良い悪いの前に>48のやり方で行くしかないよ。
同じ蔵なら徐々に教育していけるわけだし、気付きもするだろうが、
毎回超ド素人がウジのように湧いてくるんだから、まともなデザイン感覚で
向き合う方がおかしいかもしれない。
応募する側としては、ソフトが使えて形が作れるという技術だけ使って
余暇に釣りをやる感覚だろうね。

実際に>48が言ってるテカ玉やグラデのブーメランなんてWEB以外に一体どこに使えるんだい？
と思う。紙関係になって製版屋が見たら、ド素人が何やってくるって思うだろうね。
名刺に使ってどうなるか分ってるんかいな。

58 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 01:22:06

ランサーズ利用者ってほんと上から目線だな(笑)それなら納得させるような提案しろよ。

59 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 01:27:41

当選したいのなら、ちっぽけなプライドなんて捨てて
クラが望むデザインをするだけのこと
ビシッと1C表現のロゴでって指定するクラも時々いる
クラが望まないモノを提案したってそれは
ただの自己満足。前にも言ったけど、商品と作品の違いだよ

60 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 01:49:17

>>58
納得させるための提案がブーメランやテカテカじゃん。
それしか受け入れない頭の持ち主なんだから。
縁なき衆生は度し難しと言うか、馬の耳に念仏というか。
>>59
いい事言ってるんだが、【商品と作品】だけはやめてくれんかな。虫酸が走る。

61 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 02:47:21

http://www.lancers.jp/work/detail/10730

コレやろうと思ったのになぁ。残念。

62 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 09:53:09

このサイトを使ってデザインしてもらおうと考えていますが
その際気をつけることや、依頼の詳細でどのように書けばやりやすいか
教えて頂ければありがたいです。

63 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 10:00:35

>>60
そうか？そんな依頼にしか提案してないんじゃないの？
ランキング見たがそんな案ばっかり出してるのは
数打ちゃあたるって人ばっかりじゃん。
しょっちゅう当選している人はそんな案ほとんど出していない。
逆にそんな案ばかりの人はやはり数の割に当選していない。
そこまでわかってるならだいたい依頼主の性質わかるでしょ。

64 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 10:29:16

「商品と作品」の話、言いたいことは分かるんだが、
執着してるのはキモいというか、小さいというか。

現代アートの連中と話してると
「商品としての作品」なんて話題もよく語られてるｗ
商品vs作品って切り口そのものが、もはや古いんだけどね。

脱線失礼。

65 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 10:37:22

>>59
商人と芸術家の違いね。

66 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 10:40:28

芸術家も商人だ！っていうのが、現在の考え方ｗ
オナニーは芸術未満（もちろん商品未満）ですから、
同一視するのは失礼だよん。

67 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 10:51:15

>>63
他人のばっかり見てないで、早く1つでも当選出来そうなやつ作りなさい。
話はそれからだ。

68 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 11:21:03

>>67
人のばっか見てるのはブーメランやらなんちゃら言ってる奴らでしょ。
自分達までそんな案だしつつ批判なんかするなよ。

69 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 11:24:14

>>68
ホラ　君の提案だよ
http://www.lancers.jp/work/proposals/10705

70 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 11:32:58

>>69
あーあ…

71 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 11:49:42

そもそもロゴのコンペなんてこんなもんだと思うがなー
「らしさ」を求めてるのはどこも一緒だ、そういうのはその内当選しなくなるよ。
クライアントの要望プラスデザイナーのちょっとした拘り、を続けていればまぁ良いことあるんでね
自分が良いと思った案が選ばれなかっただけでクライアント批判なんてデザイナーつとまらんだろ

72 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 11:53:16

まあ、いいじゃないか、愚痴ったってｗ
妙にポジティブ過ぎても気持ち悪いからなー。

73 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 12:00:18

>>51
割に合わんから　やめた

74 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 12:00:29

それより5万でせいぜい100案位なのに驚く。
学生とかが参加したらもっといきそうなもんなのに。知名度そんな低いのか。

75 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 12:10:13

>>73
コンペより値段あげないと、修正一ヶ月とか前にあったからな。
ただ値段あげたら選ばれないっていう。。。これ途中で値上って出来たっけ。

76 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 14:41:42

要望って出したら返事来るの？

77 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 14:45:52

要望が公開されてるね

78 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:01:40

ほんとだ、ランサーズって
今頑張り時な気がするんだよなぁ
このままだと本当になんちゃってデザイナー
しかいなくなりそう

79 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:05:08

>>77
一番多かったであろうパクリの件に触れていない。
募集終了までは非公開にするということは無視されたのだろうか？

80 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:08:42

今外出してるんで見れないんだが、
どんな内容？

81 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:19:09

>>74
５万じゃなくて「手取り４万」と書くべき

『依頼金額　50,000円』
※利用手数料を引いた金額が報酬になります。

実際のギャラとして５万超える案件なんてほんの少数、、
まずはこの姑息な表示法から改めて欲しい

82 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:20:15

>>79
・提案やクライアントのお気に入りは募集中のみ非公開にしてほしい
に書いてあるだろ

お気に入りが募集中は本人のみ見れるってのは
早くしてもらいたいな　パクリがだいぶ減る

>>80
集まった要望についての返答
ボリュームあるので詳しいことは自分で見てくれ

83 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:23:50

プロジェクトの計画表を細かくすると
それだけ支払い回数に応じて手数料が多くなり実入りが減る
それを割けるためにプロジェクトの計画表を完成→支払いみたいな
実質何も書いてないようなものにして
手順はコメント欄に書くとかにしてるけど、それだと結局計画表機能使ってないも同然なんだよな

支払い設定しなくても計画表書けるようにして欲しいわ

84 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:33:30

システム手数料下げてもらいたいんだか…
現状の半分でも充分だろ。
何よりランサー側の負担が気にくわん。

85 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:39:32

>>83
小分けにしても手数料変わらないんじゃね？
金額によるだろうけど
俺、途中で消えられたら嫌だから一応わけてる

>>84
手数料下げるというか、折半にしてほしいな

まあ、ここで言っててもしょうがない、
要望出せ

86 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 15:42:50

今のままじゃ「暇つぶしデザ」か「廃業寸前デザ」しか集まらないと、
運営側もシビアに今後の施策を考えた方がいいよ。

87 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 16:12:00

>>86
それ以外誰集めるの？
素人？ランサーズ本業デザ？w

88 ：ランサーズ本業デザ：2010/11/16(火) 16:30:37

みんな何ガタガタ騒いでるんだよー。取ったやつの勝ち。
ひがむなよ。悔しかったら実力で取ってみな。

89 ：ランサーズ副業デザ：2010/11/16(火) 16:46:17

>>88
いいなあ、本業ってことは30マソくらい？
オレ平均12マソ程度、、

90 ：ランサーズ副業デザ：2010/11/16(火) 16:47:10

そうだな、俺もランサーズの金で
中古車と地デジのテレビくらいなら買えそうだよ　ウヒヒ

91 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 16:54:52

>>90
それくらいは本業で買っとけw

92 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 17:16:59

>>75
修正にかかる作業時間もタダだと思ってるからなｗ
値段下げて食い付いてくるようなクラは、所詮糞クラ

>>84
何もしない糞運営に要望は出したが、
このまま20％もボラれ続けんのは気にくわんから

ランサーズ辞めた

93 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 17:28:35

実力で勝ち取ったものってどれよ。プッ・・。

94 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 17:37:44

>>91
本業は生活費でいっぱいいっぱいさｗ
ボーナスも減りそうだし
嫁も喜ぶし小遣いには丁度いいな

95 ：ランサーズバイトデザ：2010/11/16(火) 18:29:59

来月の頭にMG納車。勿論ランサーズだけの稼ぎさ。

96 ：ランサーズパートデザ：2010/11/16(火) 18:44:55

今までの利益を時給（月〜土　1日7時間）になおしたら、一時間あたり7500円だった。
苦しいからすべて貯金。

97 ：ランサーズ内職デザ：2010/11/16(火) 18:46:41

封筒貼りよりも効率悪いです。

98 ：半農半ランサーズデザ：2010/11/16(火) 18:52:02

収穫作業に追われてます。この時期月に2本程度しか当選できません。

99 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 19:28:23

おれはプライドも何もない。デザインもへったくれもない。
うければいいのさ。うけ狙いでやってるよ。結構取れるよ。

100 ：半魚人半ランサークオータ：2010/11/16(火) 20:49:43

>>92
>このまま20％もボラれ続けんのは気にくわんからランサーズ辞めた

んじゃなくて、当選出来ないんだろう。普通に営業に行ってごらん。
営業経費2割じゃ済まないよ。はじめから8割の価格だと思って勝負すりゃいいじゃん。
負け犬の遠吠えだよ。図星だろう。

101 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 21:07:58

>>100
「ぼられる」という感覚はおかしいけど、
依頼画面には引いた後の金額を載せるべきだとは思わない？

102 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 21:14:19

>>100
ぼちぼち当選してたよー　　ランサーズを叩かれると何か不都合でも？ｗ

>>101
姑息な表示法のせいで、利用手数料が発生していることを、クラは知らないねぇ。
その事をクラ達に伝えると、「そりゃ酷いですねー」ってさ

103 ：半魚人半ランサークオータ：2010/11/16(火) 21:22:24

君は計算も出来ないのか？どうでもええやん。

>その事をクラ達に伝えると、「そりゃ酷いですねー」
言うかそんな事。

まったく証拠も無しだから言いたい放題だわなー。当選ゼロだねどう見ても。

104 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 21:28:51

言う言うｗ　自分のクラに伝えてみなよ、言うから　　　あら、もしかして、クラ0の人？

105 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 21:34:15

>>102
そんなもん初めから計算したらいいだろw知らずに提案してるわけじゃないんだから。
ランサーズがあってこそ仕事出来てるんだから仕方ないだろ。

>その事をクラ達に伝えると、「そりゃ酷いですねー」

そんな事クラに伝える時点で頭おかしい。
どんだけがっついてるんだよ。

106 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 21:44:33

頭おかしいかどうかは、伝え方にもよるだろｗ

クラに利用手数料の事を知られると、何か不都合でも？ｗｗ

107 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 21:51:09

最近当選出来てないのか。
まぁイライラするなよ。
1/10が1/50になった程度だろ？

108 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 22:04:41

利用規約に／手数料はランサーが負担するって書いてあるよ。

>クラに利用手数料の事を知られると、何か不都合でも？ｗｗ

知らないクラは居ないし、仲介の組織があるなら利用手数料があって当然。
負け犬の遠吠えが。

109 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 22:15:58

利用規約厨ｗｗ　お前は運営か？

「知らないクラは居ないし」ってのにも吹いたｗ

俺は利用手数料0%がいい。　　お前は100%払えｗｗ

110 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 22:21:43

何むきになってるんだか。
手数料安いほうがいいって思うのは普通でしょ?

111 ：ランサーズの黒い噂：2010/11/16(火) 22:41:11

このスレには、発注主や新規参加者に
知られたくない情報が書いてあるわけだし

ムキにもなるよｗ

112 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 23:14:57

どんだけケンカしてんだよw
実際、手数料の件あまり考えてないクラは多いと思うよ、
自分ではデザに支払ったつもりでいる人が多いのは確か

直接依頼やプロジェクトで出来れば「手取り」で幾ら位って
言うとあらためて気付くパターンね

>>81
オレも改めて欲しいな、
要望出したことあるけどウマい事言って却下w

113 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 23:24:24

手数料のこと気にしないクラいないだろ
普通、登録する前、依頼する前に有料なのか無料なのか調べるはず

>その事をクラ達に伝えると、「そりゃ酷いですねー」
って知らなかったフリしてお前に合わせて言ってるだけだよ
そんなこともわからんのかｗ
社交辞令も真に受けるとは、普通に働いたことあるか？

114 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 23:28:58

まあ色々あるけど、ランサーズないよりはあった方がいいと思う。
やることない人とか趣味でデザイン作りたい人とか結構救われてると思うよ。　　　

115 ：113：2010/11/16(火) 23:29:51

それに、キャンセル料なんかも調べるんだろうから
手数料のこと知らないわけないと思う

116 ：113：2010/11/16(火) 23:32:19

>>114
そりゃあ助かるさ、副業としては
うまくすると時給うん万円だからな

117 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 23:39:47

>>113
知らないと言うより、入金済ませたら忘れちゃうって事でしょ？
自分は全額支払った、手数料引いた分がデザの元に、
なんて事まで考えてないってこと

悪意は無いからからまないでねw

118 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 23:43:46

ところで、イラレとフォトショって
「趣味でデザイン作りたい人」でも持ってるの？

119 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 23:45:28

いやなら参加しなきゃいいだけのこと。負け犬はランサーズをやめる口実が欲しいだけのこと。

120 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 23:45:47

まあ、報酬として4万欲しいなら
5万の依頼を選べばいいだけのことだわな
それをぼられたなんて言うもんだから
突っ込みたくもなるだろｗ

121 ：氏名トルツメ：2010/11/16(火) 23:52:07

正直どんどん辞めて欲しいし、これ以上増えないで欲しい
毎回、百数十人とか集まるとさすがに萎えるw

122 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 00:13:12

>>118
年賀状作るのに使うとか？
だとしたら宝の持ち腐れだなｗ

123 ：ランサーズの黒い噂：2010/11/17(水) 00:31:17

>>113
バカだなぁ　いちいち調べるクラばっかりじゃないんだよｗ
お前こそ、働いたこと無いのバレバレ

辞めるランサーが増えて、嬉しいハズなのに、なんでここまで絡んでるのか
運営乙としか言えんなｗ

124 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 01:02:25

>辞めるランサーが増えて、嬉しいハズ
別に嬉しくともなんともだけど？
ずいぶん偏ったというか狭いものの考えかたするもんだｗ
当選しないからって、まあ、そんなに気張るなよ

125 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 01:07:35

君ら本当に仲悪いねえw

126 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 01:50:51

>>124
1人でもライバルが減って嬉しくないなんて、ド変態だなｗ

127 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 10:16:41

>>126
一人や二人減ったところでどう影響するものでもない。
ましてや、君の様に当選ゼロのやつなら、引き立て役として最高だから、
去って欲しくないねー。ライバルだなんて爪の先ほども思っていないさ。

128 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 10:21:30

ライバルってのはねー。同レベルでこちらを脅かすような存在を言うのだよ。
当選取っている連中と君では、月とスッポン，香水と屁、釣り鐘と提灯だね。

129 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 11:07:12

>>118
ランサーズやる連中なら必須だけど、「趣味で」という人が持ってたら
宝の持ち腐れだろうね。「趣味」の範囲が分らんけど。
プロを超える趣味の人いるし。

130 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 11:24:08

>>128
香水と屁は初めて聞く諺だなW

>>129
プロでもバージョンUPためらってるのに、、

131 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 11:32:05

自分はCS4
みんなは？

アップグレード高いよね。
毎回悩むけど、悩んでいるうちに次のが出るｗ

132 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 12:48:24

バージョンアップ
アマチュアの人ってプロよりも夢が大きいから投資しやすいよね。
アップしないと時流についていけないような感じもするようだし。
プロは何が必要か不要かわかっているから、バージョンアップ迷うよね。
私はOS9使うし、イラレ8とか9、フオトショ6使うよ。
ランサーズならOS9環境で作りは出来るけど接続環境はOSXじゃないときびしいね。

133 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 12:59:10

ランサーズの手数料高杉

134 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 14:12:38

自分はCS３、当分はこれで行けそう
CS以降画期的なワクワクは無いんだよなあ

>>133
手数料と思うから高く感じる
初めからデザのギャラだけ載せれば問題無いのにね
依頼金額のUPにもつながりそう

135 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 14:53:51

どーでもいいこといつまでやってんの

136 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 15:06:30

>>132
俺CS2
でも印刷の関係でイラレ9で下版したりする

137 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 15:21:05

俺はCS2だ。困った事はない。
これってランサーズ外で仕事もらってるひと結構多そうだね。
手数料の分多めに貰えそうだし。
違反らしいがな。

138 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 15:49:31

ここの相場で得たクライアントなんて仕事にならないよ　汗
片や費用2〜3万円で数十点のご提案、、
しかも「ただ働き」でやってくるw

個人に2〜3万も支払ったら
下手すりゃ1ヶ月位行ったり来たりだよw

もちろん色々だろうけどね

139 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 16:05:38

高い手数料　下落するギャラ　終わらない修正　ってか

140 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 16:19:42

個人に払うなら値段なんてこんなもんじゃね？
海外サイト見たらコンペなんてこんなもんだよ。
やはり値段にうるさい人は実社会の仕事で高額な（正当な？）
ギャラでマークを依頼された事がある人なのかな。

141 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 16:35:03

実社会の仕事でオリジナルなら1案で最低20万円もらってもいい
と思えるのが並んでるな。

142 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 16:44:37

どれ？良いものこそ教えてくれよ。
悪いのばっかり晒されてるけど。

143 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 16:46:14

>>140
個人とかコンペで一括りにするからややこしくなる

ギャラの相場はクラの規模で決まるんだよ
要はそれをどうやって活かすのか、
お金に換える事が出来る企業なのかで。。

もちろんここを否定する訳じゃないけどね

144 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 16:49:30

>>141
正直、イラストレーターさんの（ソフトじゃなく）
無料提案は尊敬に値するw

145 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 16:58:19

>>141
まさかロゴじゃないよな
実社会？どこの社会だｗ

146 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 17:03:38

実社会ならコンペの場合でも10社競合させることはないだろう
でたらめ価格でムチャクチャな話だと思う
Lancers（兵）よりむしろslaves（奴隷）だろう
みんな一斉にやめろよ

147 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 17:04:16

多重IDみーつけた
いくらID換えても当選できないのぅ

148 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 17:17:44

>>146
「Free」lancersだからねw

149 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 17:42:31

5案位提案して、ん万円もらってる人は結構勝ち組だね。
最近始めた人で注目株いる？

150 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 17:52:05

>>149
まぁこの中では勝ち組だわな。
コンペなのに一定の確率保ってる人は、やりきってる感じは若干ある。
人が70%で提案してる所を90位まで詰めてる感じがする。

151 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 17:59:30

値段はさておきロゴで当選したからって後に繋がるのは名刺、封筒位か
ほか何か頼まれた人いるかい？

152 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 18:06:05

ノベルティ

153 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 18:45:43

ほかはなんかある？
それか当選してからも定期的に仕事を貰えるような感じないかね。
チラシ系ならある方かな。
手数料の話してるが、これだけデータやり取りするサイトは
維持費結構するんじゃないかな。

154 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 18:47:43

2〜3日かけて作り込んだ物がボツになったり
30分くらいでチャチャっと作った物が通ったり・・・

ロゴ制作は面白いよね(´･ω･`)

155 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 18:50:52

パクりもだが、ロゴタイプをフォントそのまま使ってる馬鹿をどうにかしてくれ。

156 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 19:10:11

>>154
ほとんどチャッチャで出してるけど結構通るよ。
相手は素人さん。好みだけじゃん。クジ引く感覚だな。
>>155
その馬鹿だけど、それやらないとチャッチャって出来ないもん。

157 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 19:14:04

チャチャとフォントそのまま使って5分の１位で当選してたらいいけど、
中途半端な案で10分の1とか、作品としても残せないし、最悪じゃん(笑)

158 ：154：2010/11/17(水) 19:19:33

>>155
別にいいんじゃね？
所詮、小遣い稼ぎのためにやってるんだし。
勝てば官軍だよ(´･ω･`)

159 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 19:22:49

まぁプロはそんな事しないでしょ
やっぱり素人集団なんだな〜

160 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:03:26

マジでいってんのか？
フォントなんて一文字どえらい値段なんだぞ。
ロゴに使ってる事は契約違反だから、なんかあったら
ほんと怖いぞ。近道すれば良い事無い。

161 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:16:07

日本語のフォントってロゴに適したのあんまりなくない？
どっちにしても自分で作るなぁ
フォントそのままなんて当選した時こわいな。。

162 ：156：2010/11/17(水) 20:26:12

>>157
作品だなんて思ってないよ。ましてや残す気なんてさらさらない。
出した瞬間忘れちょうよ。
>>161
納品のときチャッチャと変えるんだよ。

163 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:41:05

商標登録無しなら問題ない書体のほうが多いだろ
そんな次元のやつは「ロゴ」には関わるなよw

素人会話鵜呑みにして
違反申告するアフォが増えたらたまらん・・・

164 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:42:12

ランキング見て上位にいてもロゴがフォントそのままやつって数打ちゃ当たる感覚だから
確率低い低い…50出して１つとか。これで上位て(笑)

165 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:44:46

真面目に取り組んでいるやつがいたらそれこそバカ

166 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:45:24

じゃあ商標登録無しならロゴに使用しても良い書体をいってみろよ。
有名な所は軒並み駄目だぜ

167 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:46:46

>>164
笑うなよ。なんだかんだ言っても上位自体偉い。オレは尊敬するね。

168 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:51:01

>>166
よゐこは自分で調べろなw

169 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:51:42

俺が尊敬してるランサーはチラシとかロゴ以外にも参加しててなおかつ、
順位がいい人。あと絞って出してる人。ニページ目と三ページ目に好きなランサーがいる。

170 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 20:56:58

>>168
いやマジで教えてくれ。

171 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 21:05:58

そもそも既存の書体ってロゴマークの横や下に配置してもパッとしないけどなぁ。

172 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 21:22:01

みんなの投票の★って、
あれってやっぱ自演なの？

173 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 21:49:06

最近は結構記名で投票してくれる人も多いね

過去作品に連続して無記名が投票が入ると
勘ぐってしまうw
ご無沙汰してる時に入ったり

174 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 22:16:05

底辺の図形遊びで食費稼いでいるストリートチルドレンの諸君元気かい？
こんな学生の課題みたいなのでも100案くらい作れば、何年後でも通用して
縦横ベタヌキどんな入れ方でも美しく見えるバランスが
まぐれで作れるかもしれないから、もっと修行しろよ。
これは学校みたいなもんだからな。
とてもプロの仕事では客に出せないけど。

175 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 22:50:33

くどいよw
オッサンはヘラ鮒でも釣ってろよ

176 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 22:57:40

>>174
底辺の図形遊びで食費稼いでいるストリートチルドレンの私です。
なんとか元気でやっております。お言葉通り修行させて頂きます。
貴重なアドバイスありがとうございます。
ところで…
底辺の図形仕事で食費すらも稼げないストリートチルドレンのあなたは、
いつになったら私に追いつけるんでしょうか？修行してますか？

177 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 23:17:06

>>176 今頃ロットリングの手入れ中だよ

178 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 23:59:22

1000件以上提案してるのってマジありえなくない？
ハマリすぎだよ。誰か止めてやれよ。

179 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 00:15:24

>>166
教えてやるわけないじゃん
企業秘密　グヘヘ
>>178
1ヶ月100件200件提案してたらすぐだよな
必死だな　世知辛い世の中よ

180 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 00:45:29

当選案のほとんどがヒョロテカ玉っていう強者が
最近ヒョロテカ玉の提案しないんだよな
自分で飽きてきたんだろかｗ

181 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 01:05:42

>>178
余裕の2000超えまで・・

もはや生き甲斐の域すら超えている
墓石に刻まれるほどの偉業かも・・

182 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 01:07:38

>>180
ここ見たかこの中に居るだけでしょw

183 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 01:36:37

>>59　没
ザッーと全部読んだんだけどこの書き込みが一番くだらん。
64の言う通りオマエはバカでキモイ。
【商品と作品】をもう語るなよw

184 ：ランサーズ　リート　ブラック会社：2010/11/18(木) 01:43:27

くだらんとか、どーでもいいとか言い出すヤツは、
自分でネタを投下できないだけ

それにしても、運営は糞で手数料が高い

185 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 01:51:33

>>183
あれ？まだ自己満作品でポートフォリオのこやしにしてるの？
そんなのフォトアルバムと同じで他人に何の価値もないよｗ
つべこべ言わず商品（当選案）作りな

186 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 02:41:13

>>185

187 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 02:50:57

>>184
手数料が高い？ビジネスだよボケ
１回の当選で嬉しかったからって手数料のネタ持ち込むなw

>>185
ポートフォリオ（笑）
オマエは一生パシリ労働者

188 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 07:29:38

(´･ω･`)このスレ、なんでこんな殺伐としてるの？

189 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 09:44:09

それはね、一人でもランサーが減れば
自分の当選確率が上がると勘違いしているヤシが
必死でランサーズ批判しているからだよ

190 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 10:30:37

・当選できないから八つ当たりで批判
・参加してるのに過剰批判

これらが無くなればこのスレもよくなるよ。

191 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 10:35:16

過去の作品は消せないんだな。自分の過去の提案から非表示にできたらいいのに。

192 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 10:35:35

商品と作品の違いが分らない君たちに呆れ果てているよ

193 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 10:47:12

どっちでもいいよ。それは価値観の違いだろ。
俺は商業デザイナーではあるが自分で作ったものは作品と呼び続ける。

194 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 10:47:29

当選案のほとんどがヒョロテカ玉っていう強者さん。ここ見て提案しなくなったなら
遠慮するこたないぜ。勝てば官軍じゃん。どんな手段でも取れるのはすごい。
相手が素人だろうが何だろうが説得出来ればそれで良い。頑張って欲しい。
取れないやつがやきもちで書き込んでいるだけさ。おれも取るためなら手段は選ばないさ。
パクリはやらんけどね。

195 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 10:53:34

そのヒョロ玉やらなんやらを使わずオリジナリティを求めつつ、
当選しまくってる俺はすごかったんだな。

196 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 10:57:31

クライアントが素人っと書き込みをよく見るけど、
会社勤めでも大企業相手にする以外はみんな素人だよ。
あきらか言い訳でしょ。しかも働いた事ないんだろ。それならわからない理由も納得。

197 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 11:02:42

ただランサーズを有効利用させてもらっている身としては、
印刷会社やほかのデザイン会社に別案で頼んだ時、そのテカテかロゴがバカにされて、
ランサーズ自体の評判をさげるのだけはやめてほしいな。

198 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 12:24:46

>>196
君が素人であることに他ならない。

199 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 14:06:11

>>192
俺、昔から「作品」とか言うの苦手
デザインは「商品」だよな
「作品」と呼ぶのは芸術
その辺の意識が違うやつとは仕事やりにくくてさ

って言いたいんだろ？アホアホw

200 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 14:53:41

劣悪サービス　露呈を恐れての火消し　大変だな

201 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 14:59:04

>>194
つまらない上にたいした確率じゃない
ということに気付いただけだよ
>>195
そりゃ立派だよ　もったいない
>>199
わざわざコピペまでして使うなんて
よっぽど気に入ったみたいだなｗ

202 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 18:00:09

2ヶ月前にデザイン会社辞めて
転職活動で戸惑ってる間に参加しだしたけど
無駄に12,3万稼げると就職するのめんどくさくなる。
そういう境遇のヤツは気をつけろ！一応会社は決まったが。

203 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 18:07:42

会社決まってよかったな
これからは副業でウマーでいいんじゃね？

>無駄に12,3万稼げると就職するのめんどくさくなる。
それで本業にしようと必死なやついるんだろな
>>202はランサーズの美味しいとこだけ利用してて正解

204 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 18:18:29

もゥ、いいのでないとボク切れちゃうからね！って
http://www.lancers.jp/work/detail/10636

205 ：202：2010/11/18(木) 18:36:56

>>203
本業にしようとしている人は上位の人達かな
提案数はんぱねぇ 50越えるだけで凄いと思う
食っていけてるのは1位の人くらい？

でもロゴデザインなんて実際需要ないし潰しがきかないからどうすんだろ将来。
このサイトがもし潰れたら？
DTPは出来そうなさそうだし
一生このサイトでやっていく事は考えて無いだろうけど
抜け出せないヤツはトップ辺りにごろごろいるだろうな
ロゴは駄目でもチラシ等で当選している人の方が
実際には需要ありそうだ
まー余計なお世話か…

206 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 19:19:11

>>201
いちいち反応するおバカさん
・・・ってかココの板の３分の１が君の書き込みだと判明w
たこ焼き食ってさっさと寝ろ

「作品」と「商品」の違いを語る奴のあだ名募集中デス♪

207 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 19:53:18

>>206
お前もくだらんよ。
ちなみに俺は201じゃないがに4分の１は書き込みしてる(笑)

208 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 22:56:41

なんか新規の提案者減ってね？
参加してくるメンバーだいたい予想できるし。

209 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 23:13:16

>>205
ロゴデザインなんて実際需要ないよな
もしもランサーズ以外に仕事がないのなら
さっさと就職活動したほうがいいよね
ロゴなんて作ってる場合じゃないよ
これまた余計なお世話かな

まあ、副業組には関係ないか

210 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 23:39:59

アイコンの飾りやってるやつがロゴだって〜
うける〜ｷﾞｬﾊﾊﾊ(*≧∀≦)o_彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

211 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 00:35:06

>>207
そうなんだ〜お前ら２人 非常にキモイよ。

212 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 00:58:56

2ちゃんに書き込む暇があったら、提案しろ
と自分に言ってみる

213 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 03:13:21

鼠が林檎かじってる時点で
結局は商品でしょ
作品とか言うならイラレのグラデとかにたよらず手書きでやれよ
ああ、酔っ払いだよ。みんなおやすみ

214 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 08:59:03

>>211
あ、そうそう
落選した提案は「売れ残り商品」ね
まあしいて作品と呼べるのは
提案する前までの状態かなぁ
一度提案したらもう商品だよ

だから仕事でもランサーズでも
俺が楽しいのはクラに一度も見せてない
試行錯誤してる状態かな
ひとたびクラに渡るとそれはもう
自分のものではない

215 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 09:44:44

>>214
個人的なつぶやきにはこっちがお薦め！
ttp://twitter.com/

216 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 10:32:15

いつもの作品君よ、聞け。

既に買われてしまったものは、その時点でもう商品ではない。
ゆえに商品と称して人には見せるべきものではない。
だから、ポートフォリオ等に収まっている過去の遺物は、
便宜上「作品」と呼ばれてしまうのだ。
小さい話にいつまでもこだわっているではないぞ。

しかし、私にもわかる。
誰の回りにも必ず一人はいるものだ、
「俺の作品作品」と煩い自意識過剰デザがｗ
作品君の周囲には、「作品」というワードがトラウマになるくらいの、
そういう自意識過剰デザがいたのであろう。

ご愁傷様でございまする。

217 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 10:38:00

だから釣り禁（ｒｙ

218 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 11:31:59

もういいかげんにやめようよ。
スペースが勿体ない。
作品商品君！　君、最近腐ったコンニャク食べなかったか？

219 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 12:16:38

つ【芸術】商品と作品の違いについて語れや！2【デザイン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/design/1047793919/301-400

220 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 13:17:14

これ提案したの、クラの中の人だよなー
このためだけに登録したわけか。

ttp://www.lancers.jp/profile/morosseo

221 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 13:56:21

ヤラセだな

222 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 14:08:02

ttp://www.lancers.jp/work/proposals/10693
これでお気に入り★がもらえなかったらこの世界から足洗えよ。

223 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 14:42:41

自演かどうかどうやってわかるんだ？初当選なら怪しいとか？

224 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 15:07:42

住んでる場所がクラと同じなのと、
ほかの提案をする気配がまったくないのが怪しすぎるとおもた

225 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 15:09:12

>>222
ワロタ

226 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 15:10:37

>>222
最低でも★1やん

227 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 15:18:09

>222 ★がなかったらマイナスってことだなw
素人さんに褒められてもうれしくないし、マイナス点付けられたら…orz

228 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 15:26:40

マークのセンスが良かったです。
色は気に入らなかったので、修正していただきました。

うるせぇよ okimura

229 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 16:53:50

もうさ50、60出してやっと当選出来てる人は
一体何がやる気の原動力になってるんだ。
やる気というか打たれ強さだけは人一倍なのかね。
１位の人くらい稼げればここでもいいやって多少思うけど、
基本コンペなランサーズでそこまで出来るってある意味すごいわ…

230 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 18:11:18

ランキング100にすら入ってないけど
確率1/5の人いる
やっぱDTPできるみたいだね

231 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 18:15:57

拝啓、Lancers運営者さま

ここのウジ虫どもがギャーギャー騒ぎ立てて申し訳ございません。
ここは学生と３流デザイナーの集まりなんですよ、どうぞ許してください。
これから私が責任をもってパトロールします。

232 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 18:24:52

>>228
うんうん、つまりお前のデザインがダサイってことでしょw　

233 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 19:23:03

>>231
と、全く当選出来なかったヒガミ虫が騒いでおります。

234 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 19:28:15

>>229
1/50 1/60 なら原動力もクソもないよ。
50点なら2日でやれるでしょ。
そのうち1点当たって手取り平均￥24000入ってくるならそこそこじゃん。

235 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 20:10:18

>>233
ごめーん、順調に当選してるから何言われても平気だよ〜だ
次に当選したらお前の提案に投票しちゃおっかな♪
即、取り消しボタン押しちゃうけどねw　ギャハ

236 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 20:36:08

数打って勝負してきた人が採れなくなってきてるね。

237 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 20:42:52

>>234
無理(笑)その計算でいくと一ヶ月15実績、30万くらいか…
ずっと続けていればトップになれる数だな。

238 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 20:54:25

>>235
>ごめーん、順調に当選してるから何言われても平気だよ〜だ

当選したことないやつの常套句

239 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 21:01:49

>>234
お前が2日で50点やるのは構わんが
毎日そんなに〆切ねーよwww

時給、日給計算で自分の人生安売りするなよw

240 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 22:01:18

当選できない＝ヒガミ　と決め付けてる厨が常駐してるけど、
当選できないからって、僻むものだろうか？

241 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 22:05:35

231=235=240

242 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 22:09:44

>>240
君がその典型w

243 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 22:19:20

貼っとく

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337269213

244 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 22:31:02

>>240
おもろすぎw

245 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 22:32:58

>>243
オモロいのはこっち

246 ：234：2010/11/19(金) 22:38:30

>>237-239
すんません。嘘です。

247 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 22:49:56

>>241
なんでそーなるのｗ　アホなん？ｗｗ

>>243
ワロタｗ　　もっとこーゆうネタ頼むｗｗ

248 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 23:15:25

でも実際にロゴ5000円、イラスト500円とか某サイトだと普通だからな
ランサーズはありがたい　おまえら明日が楽しみだな
今月はいくら稼げた？

249 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 23:23:06

>>248

@S○H○とかありえない金額よね。
今月はまだ０だけど、あと一週間がんばるお

250 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 23:26:54

>>248

あしたは土日だから振込は22日だよ
漏れは今月も10万弱止まり･･･
ロゴ→名刺（直接）→カタログ（直接）→修正（直接）→修正（直接）
のコンポの時は20万強いったけど、それが最高ﾃﾞﾂ

251 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 23:31:13

クラ意見も貼っとくね

http://d.hatena.ne.jp/EC-One/20090824/1251076404

252 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 23:50:36

>>250
俺も10月分は2ケタいかんかった
でも助かってるよ　ありがたや
ロゴのあと直接依頼もらうと増えるよな

253 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 23:53:49

>>242
お前だろ

みんな　半角wの粘着ちゃんに気をつけろｗ

254 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 00:02:32

悪い噂をこれ以上広めないための火消し　乙

255 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 00:07:44

>>248
3万、2万、各1件

256 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 00:23:34

ID無いからっておまいらは本当にw

257 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 00:33:19

来月分はこのままいくと
1件だけかなぁ
本業忙しくなってきたから
提案できなくなりそうだし

258 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 00:33:45

>>238
いや、マジに当選し続けてるからお前の言葉が全く響かんyo yo yo〜♪

>>241
間違ってるよバ〜カw

259 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 00:36:31

>>256
IDなんていらない yo〜♪

>>257
もっと努力が必要だ zo〜♪

260 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 05:41:32

　

261 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 08:40:07

>>249
俺は、自分が頼む側のときは@SOHO
受ける側のときはLancers使ってる。

262 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 08:50:05

>>243
の質問者たった一人の回答で納得してるのかよw
しかも誰かわからない人間の言葉で辞めるなんて笑えるわ

263 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 09:06:38

>>262
金巻き上げられるぐらいの言われっぷりだな
当選しなければサービス労働になるけど

264 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 10:03:14

>>243
2月の時点で設立したばっかりとあるけど、
Lancersっていつできたの？

265 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 17:04:31

2008年かな
知恵袋って質問多くて、答えが少ない

266 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 18:01:14

>>243
これ当選0のランサーと参加しても0確実のバカだろ？

267 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 19:17:23

あらあら・・・
ttp://www.lancers.jp/work/detail/10929
提案内容に本名と住所が出ちゃってるけど大丈夫かしら？

268 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 20:35:09

ホンマや！ビツクリw

269 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 20:41:25

ん？　よくわからん

270 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 22:22:43

ヒガミ厨が一々反応して否定に躍起になってるな。

271 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 22:32:34

>>267
釣りだろう、一覧やん。

272 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 22:41:01

使い捨てマークは楽でいいよな。
実際の使用シーン想定した試作作る必要ないし、競合社のイメージ調査
必要ないし。思いつきだけのお絵描き投稿サイトだから
こんなんで金貰ってる方が悪いくらいの安もんやな。

273 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 22:44:11

＞実際の使用シーン想定した試作作る必要ないし、


そんなもん、作ったことないや・・・(´･ω･`)

274 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 23:06:27

おれなんかロゴの仕事が来た事ない

275 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 23:16:19

>>272
同感。だからやってる。

276 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 23:25:56

>>272
心にもない歯の浮くようなセリフつけたりしてさ。
修正の他、お気付きの点、ご要望等がございましたら、なんなりとお申し付け…

見ているこっちが恥ずかしい

277 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 23:37:29

無当選で180超えの人いるな
どこまでいくのか見届けてあげよう

278 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 23:41:12

>>276
別になんとも思わないけど
ただの社交辞令
普通の仕事でも似たようなもんだろ

279 ：氏名トルツメ：2010/11/20(土) 23:49:08

>>276
お前のブサイクな顔の方が 恥ずかしいけどなw

280 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 01:14:44

>>276
確かに異常に提案と比例しないセリフまわしには寒さを感じる。
自分的にはセリフもデザインもシンプルが一番と思うが。

281 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 01:34:14

>>280
当選すればどーでもよくねw
ここでそういうの主張する意味がわからない　アホでしょ

282 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 08:33:19

>>281
279？いちいち反応する奴w

283 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 10:59:50

負け組の同業他社が紛れ込んでるな
ただの看板屋さんかな？

淘汰されないよう頑張れ！

284 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 12:02:07

>>280
オレも賛成。そもそも、妙なセリフに説得されてフォルムが後回しになったりしたら
主客転倒。そのクラがバカ。

285 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 14:40:51

>>283
ランサーやってる負け組の核になってるご自身は
自分が負け組と自覚を持てるのですか？
というか、まっとうな企画書作れるディレクターやデザイナーは
鼻で笑うですよ。

286 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 15:20:22

オンライントレード
アフィリエイト
ランサーズ
ドロップシッピング
チャットレディ
情報商材販売
ブログライター
ネットワークビジネス

なんの違和感もないなｗ

287 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 15:59:28

これだけランサーズの提案件数が伸びているという事はいかに仕事がないかってことですな。
私だけじゃなかったんだ。私は勿論はなっから負け組を自覚してます。＞283じゃあないですよ。
さあ，提案提案。

288 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 17:41:54

拝啓、Lancers運営者さま

今日は日帰りで鎌倉に行きました。
江ノ島で彼女と鳩サブレ食べてた時に急に気になったんです、
また、ウジ虫どもがギャーギャー騒いでるんじゃないかと・・・
それで彼女にはパトロールがあるんだと言い残して猛ダッシュで家に帰り
パソコンをONにしたら案の定、学生と３流デザイナーがバカで無意味な討論してました。
本当にご迷惑をお掛けして申し訳ございません。

でもこいつらのイケてないデザインのお陰で私の提案がまた当選しそうです。
バカなりに役に立ってるんです、ですからお許しください。

289 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 17:48:45

>>284
当選しない理由をクラのせいにする愚か者w

290 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 18:35:55

まっ、いろいろあるわな。
http://www.lancers.jp/work/proposal/310390
http://www.okayama-u.ac.jp/tp/profile/mark.html

291 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 18:54:17

偶然のような気がする。
丸三角四角を組み合わせたらこうなるんじゃないの。

292 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 19:02:42

>>283

なんかしつこく叩いているのって

参加したけど当選できないヘボデザイナー
同業他社で淘汰されそうな弱小会社

だよね

>>285 とかね　そんなすごい企画者がそもそもこのスレにいるのがおかしい

293 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 19:05:57

>>289
ええやん、そのバカなクラのおかげで君にも当選のチャンスが巡ってくるかもよ。

294 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 19:12:56

>>290
そんなもん引っ張りだしてきて暇やな〜　
早く当選するといいね。

>>292
お前らバカを本気で叩いてると思う？ マジ笑えるんだけどw

295 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 19:17:49

>>293
いつも当選してるしw
あ、でもね〜いくらバカなクラでもお前のだけは選ばないと思うよ。　プッ

296 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 19:49:24

>>292
なんか最初のスレからおるよ
ちょっかい出すのが好きな暇人が。
でも前より随分捻くれてきたから
きっと当選減ったんだろうよｗ

まあ、寂しそうだから時々相手してやったら？ｗｗ

297 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 19:57:07

>>296
いや、チョット違う。
>きっと当選減ったんだろうよｗ
ではなくて、順当に落選記録を伸ばし続けてるか、諦めて捻くれたとか。

298 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 20:01:18

>>285
鼻で笑う割に随分盗み見してるみたいだね？
ネタでも物色してるのかな？

遊びで楽しむ余裕持とうぜ
自分の仕事と比較する必要なんて無いじゃんw

299 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 20:11:46

>>288
・・何やってもセンス無いんだろうな

300 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 21:03:07

>>285
この子なんで片言なの？

301 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 21:54:09

またやってるか。一々反応してるやつ。w

302 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 23:08:44

>>297
そうだな、
あまりに落選続きで
今はランサーズヲチだけかもなｗ
実社会もランサーズも相手にされなくて
相当捻くれてるな

>>298
お前の方が余裕無さそうだぞ
そんなに捻くれるなよｗ

303 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 23:44:32

全角君ｷﾀ─w

304 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 00:11:46

半角wの粘着ちゃん？
このフレーズ気に入ったみたいね
アラヤダ、こんなものまでパクリ？ｗ

305 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 00:39:51

ヒマだから通報しとくよ１

306 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 11:06:27

運営はダメダメだな　　ランサーズも長くは続かない

307 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 11:44:01

具体的に書けよ。
事故した当事者が悪いのに
車自体を廃止しろって言うクレーマーみたいだな。

俺は利用してて不便とか運営が悪いとか感じた事ないけどなぁ。
コンスタントに当選させてもらってるし、
システムもかなり改善してきてかなり満足な方。

よく言われてるパクリとかはあくまで本人が悪いし、
全部を運営の管理不足にするには無理がありすぎる。

308 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 11:47:42

火消し乙！

309 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 11:50:45

運営が云々＿文句あるなら参加しなきゃいい。自由意志なんだから。

310 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 12:47:51

いやいや、業界に害を為すのなら、存続も考えた方がいい。
未来は運営次第だな。

311 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 12:51:29

生真面目なレスを続けてばかりだと、釣り人を召還しちゃうよ。ここも2chなんだから。

312 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 13:24:36

>>311
2chだからもっと煽りたいですな!MIXIあたりだったら
>>310のいう「業界に害を為す」という点では、平均値の質の低下や、
発注者のモラルや目利きの低下、本来の価値の喪失、ダンピングと
デザイナー育成制度の崩壊で硬い議論がなされているでしょうな。

313 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 13:29:43

>>306
俺もそう遠くない未来に
裁判沙汰になりそうな気がする
なんとなくですまんが

314 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 14:30:31

色、形、処理のしかた、
全てにおいて生理的に受け付けないロゴがUPされてて
鳥肌たった　ひーえーー気持ち悪い
個人の問題で人からしたらそんなことないのかもしれないが

315 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 15:10:24

ちょいと質問なんだけど、
Lancersみたいなサイトを作るのに大体どのくらい費用がかかるかな？
初期的な質問で申し訳ない！

316 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 15:21:57

>>309

参加したけど当選できないヘボデザイナー
同業他社で淘汰されそうな弱小会社

さて,彼らは参加を取りやめれば満足するでしょうか?
前者は自分のスキルの無さを認められてご立腹
後者はただの工作員
相手しないでスルーがいいよ　ここ100レスくらいループしてるでしょ無駄

317 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 15:27:33

中の人乙！ｗ

318 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 15:59:33

>>314
どれ？

319 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 16:51:17

>>314

同じように思ったのが有る。
たぶん同じかも

320 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 16:58:34

今日があるからがんばれるよな！お前らいくら振り込まれた？俺はイラレ２つ買えるくらいｗ嫁にはまだばれていないｗ

321 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 17:29:49

結構数取ってるやつで、かなり他の提案からアイディアを拝借している
強者がいるな。こいつのID見ると寒気がするよ。

322 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 17:34:14

>>321
どれ？

323 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 17:43:12

>>318-319
言ってもいいかなぁ
あくまでも、個人的な好みという前提だよ
まがたまみたいなカラフルテカテカ立体みたいなやつ
ひーーえーー　泣

>>321
4・5人はおるやんｗ
俺は前の提案は見てませんとか
しらばっくれてそう

324 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 17:47:52

>>323
新着の提案一覧から無くなってる？
幻をみたか

325 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 17:51:03

>>323

319だけど、ハズレた。
手みたいなヤツのことかと思ってた。

326 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 17:59:35

>>321
げっ、オレが出したやつ。ってのがいくつかあったが、勝てば官軍だな。

327 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 18:05:07

真似されそうなアイデアはかなり詰めて出さないと
あっけなく持ってかれる

328 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 18:10:38

そう言う意味でも非公開にして欲しいな
ある程度置いといてから出すようにしてるけど

329 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 18:17:49

>>321
デザイナーというよりブラッシュアッパーとでも呼びたい奴
確かにいる。

330 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 18:24:23

でもね、アイデアいいのにデザイン酷いのとか
アイデア自分と被ってるけどデザイン微妙とか
どうにかしてパクリにならないようにして
出したくなるのはわかる
ただ、度合いがあるわな

331 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 18:31:36

大変失礼とは思うが
ttp://www.lancers.jp/work/detail/10612
この依頼に笑ってしまうのは私だけだろうか

332 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 19:51:31

>>308 >>317 レス早すぎｗオマエどんだけランサーズ好きなんだよｗだから淘汰されるような零細会社なんだよｗ仕事しろよｗ

333 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 21:18:21

>>307
ランサーズ退会するし、具体的に書くメリットが何も無い
ランサーズは故障車だから、事故った時に体感して、楽しませてくれｗ

>>313
運営は裁判を恐れているが、放っておいても裁判沙汰になるっしょー

334 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 21:48:05

>>307
あんたの意見に賛成だ。オレはコンスタントに当選出来てないが、
いずれ馴れたら（変な言い方だが）あんたに追いつきたいと思う。

335 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 22:00:06

運営の自作自演が光速で藁

336 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 22:22:34

なんじゃこのスレ　ひがんだやつばっかしだなー

337 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 22:47:58

ある意味で目が肥えてきたクラ達はロゴに関しては、
もうテカリ立体系以外は旧いと思い込んでいるように思う。

338 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 23:04:19

>>331
わかる、出てる提案が提案だからか？

>>337
まじでか
薄々感じてはいたんだが

339 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 23:46:33

>>>333
退会するサイトのスレを毎日ウォッチするってオマエどんだけひがんでんだよ
人生つまらんだろ　やめるならやめる　やるならやるでもう少し前向きに生きろ

340 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 00:24:10

どれだけの自称デザイナーが
湧いては消えていくんだろうな
落選し続けた逆恨みは恐ろしやぁ

あ、可哀想なデザには運営の自演で
1つぐらい参加賞当選作ってあげればいいのにねｗ

341 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 00:26:40

落選し続けるサービスってバラしちゃだめよｗ

342 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 00:36:11

当選の度合いに関係なく、ランサーズのサポートは糞でしょ？

343 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 00:42:28

>>342
そんなことないと思うけど
むしろ頑張ってるんじゃないか？
時間は少しかかるけど、こまかーいパクリの
申告もちゃんと対応するし

ただ著作権云々については最初から
不安材料だったんだろうし、
これからも解決は難しいだろうな

で、どんなとこが糞なのさ

344 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 00:59:34

>>337
そうかなー　俺は逆の事感じるよ。ツルテカに飽き始めているような。
ツルテカが出て来た頃は新鮮に感じただろうが、一発芸人の感は否めないねー。
実際にツルテカ採用したクラの声を聞きたいね。
web以外にきちんと使えたんか？ってね。

345 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 01:27:32

ランサーズの本体って、どんぐらい儲かってんの？
1日30万くらい？

346 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 01:43:10

1日4〜5万でしょｗｗ　　赤字だなこりゃ

347 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 01:47:54

ええっ！
開発（運営も？）には2・3人ってどこかに書いてあった
アドクリップとやらは儲かるの？

ランサーズ潰れちゃったら困るな
お小遣い何で稼ごうｗ

348 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 02:07:07

全体的に単価は下がってきてるし、コンペは問題が山積みだし、
プロジェクトは成立してないしで、手間だけ増えて、儲からんでしょｗ

潰れるだろうから、次を探さないとな

349 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 06:22:31

ロゴ頼んだ後、同じ方に名刺と封筒を依頼するときの相場って
いくらぐらいでしょうか？一万じゃ安すぎですかね。

350 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 09:13:52

>>345
5万円の案件が1本来て運営には1万円入るわけでしょう。
10本で10万円。1日に50本ぐらい入ってるんじゃない。
1日50万円入ったらすごい額だよ。

351 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 09:15:19

潰れられたら困るなー。おれ小遣い無しでここだけで稼がないかんから。

352 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 09:20:41

>>349
意見A

個人的には
「いい大人が他人に何かを「依頼」するなら
最低でも３万くらい用意しろよ！」
・・と常々思っております

貴方がその人のデザインが好きでお願いするのなら
「一万じゃ安すぎですかね。」
・・って、かなり失礼な感覚だと思いますよ

でもそれでも喜ぶ人はいるのかも知れない

・・そう！それが lancersクオリティ！！

353 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 09:24:26

ハイセンスで大人の雰囲気を選考基準にします。
で、当選は下町の商店のチラシみたいなやつだったりすると
力抜けるねー。

354 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 10:38:55

>>349
ロゴがいくらかによるのでは？
あとはランサーズでの仕事なんだから
ランサーズの相場で打診すればいいさ

>>350
え、待て待て
1日50本も終了あるか？
コンペなんか1日5本くらいじゃね？
あとは直接依頼そんなに盛んなのかい？

>>353
それはあれだよ、
ステーキばっかり見てたらおにぎり食べたくなっちゃった
みたいなもんじゃね？
俺、これからその攻略法にしよっかな
（おっと、いけない、美味しい話し書いちゃった）
ハズすっとこっぱずかしいけどな！

355 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 11:08:28

賛否両論だけど、俺は報酬の80%-95%をデザ側にくれるって
かなり頑張っていると思うんだよね。うちが使っている
代理店なんて原価率20%いけばいいからね。代理店なんて
そんなもんでしょどこも。あと大手はCIで100万とかって
いうけど、殆ど設計書の値段だからね。デザ報酬なんて
場合によってランサーズ未満。

356 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 11:55:43

>>353
君の言ってる事がおかしい。クラなりのハイセンスなんだろうよ。
君とクラの脳みそが同一だった場合にハイセンスが理解出来るだろうが、
デザの経験を積んだ君と下町のオヤジの感覚にズレがあって当然。
ただし、感覚が君の方が勝っているとは言い切れないぞ。
>>355
おっしゃるとおり。ランサーズの報酬はとても高率だよ。
某ライブラリなんか3割くれたらマシな方だよ。

357 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 12:24:47

>>356
>>デザの経験を積んだ君と下町のオヤジの感覚にズレがあって当然。
>>ただし、感覚が君の方が勝っているとは言い切れないぞ。

この感覚のやつがランサーズかよ？おもしろいな。
まともな企業相手にやってる本格派のクリエイティブではぜったい吐かない理論だ
まあ、言うならば、ぼくちゃんの「うんこ」って書いたポエムが
ノーベル文学賞とれないのは、審査員らの感覚が劣ってるってガキの論だね。

358 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 13:27:56

>>357
ガキはお前だろう。

359 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 13:49:07

>>353=>>357
なーんか悔しさに満ち溢れたレスだな。

360 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 13:49:37

笑えるから、
そのまま続けてくれ、おまいらｗ

361 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 15:23:47

負け惜しみかい

362 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 15:39:50

>>357
>まともな企業相手にやってる本格派のクリエイティブ
だからそんな人はランサーズになんて流れてきませんから！

363 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 15:44:34

しかしあれだな
この忙しい時期にガンガン提案してる人は
本当に仕事がないか、職がないか、なんだね
必死になるのも仕方がないな

来月はボーナス（減ったけど）と
ランサーズのお小遣い（そんなに多くはないけど）
があるから、まあまあの新年が迎えられそうだよ
忙しいので今年はそろそろ打ち止めです

364 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 16:08:49

クリエイティブ料を請求に含めない人を自称クリエイターと言う
ここの相場を基準に直接依頼を引き受ける人をランサーと呼ぶ

365 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 16:13:06

>>354
やっぱり5万位だよなぁ　　ランサーズも頭打ちだなコリャ

366 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 16:14:59

>>349
手取り数千円の直接依頼受けた瞬間に何かが崩れるな
オレは普通に断るけど

367 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 16:16:11

>>357
>まともな企業相手にやってる本格派のクリエイティブ

がこのスレ見てんのかよ。ほっときゃいいだろ。

368 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 16:34:55

>>363
ガンガンはやってないけど、仕事ないからやってるよ。仕方ないね。

369 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 17:00:43

>>364
何言ってる？
ランサーズ内で取引すんだから
ランサーズの相場でやるだろ？普通
それがランサーだよ、当たり前のこと

どこの有名なデザイン事務所のお方ですか
お名前出したら相応のクリエイティブ料
とれるんじゃないですか？

>>366
10分くらいでできるのだったら
俺、受けるよ！

>>368
そうか、大変だな
これから繁忙期で会社員デザは提案減るだろうし、
（ランサーズにどれだけいるかわからんがｗ）
年末年始は提案減るし、当選増えるかもよ

370 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 17:38:40

>>369
直接依頼のランサーズ相場ってあるの？
1点勝負のコンペ より大分手間かかるだろ

371 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 17:47:21

2万出せば20点くらいは集まる相場だからね

372 ：368：2010/11/23(火) 18:29:05

>>369
うん。笑ってくれよ。心は痛いけど現実なんだし。
早くこの状況から抜け出せるように努力するよ。

373 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 18:59:10

>>368
生きている間は、いきいきとしていなさい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

ラスクのカードにも書かれている有名な言葉だ
悩んでる間は好きな事に集中すればいい、頑張れ！

374 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 19:36:41

>>370
上位のひとの仕事メニューなんか見ると
ロゴ3万、名刺封筒1万て感じかね
実績上がったら仕事メニューに高めの設定出しとけば
それみて直接依頼するかどうか決めてくれんじゃね？

ランサーズのなかでいきなりロゴ10万なんて
見積もりしても、匿名・実績不明のデザかどうかも
怪しいひとにお願いする人いないよな

社会的実績の知れたひとが言うなら別だけど
そんな人がここで提案するメリットないというより
むしろ品位を落としかねないしｗ

375 ：でざいなー：2010/11/23(火) 19:43:38

ttp://www.lancers.jp/work/proposal/338464

見た瞬間びっくりした。

376 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 22:37:27

仕事の依頼をしたが
対応が凄く遅いですね

運営はいったい何人で作業してるんだ？

その割に自演で提案してキャンセル防いだり
色々とお金を巻き上げる仕組みでびっくり

まぁそんなもんだろうと思ったがｗ

もうちょっと依頼者や提案者の身になってほしいものです。

377 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 22:53:24

↑自演で提案なんてないでしょう。
ダミーにしたってそんな簡単なもんじゃないですよ。
絶対ウソ。
>色々とお金を巻き上げる仕組み
具体的に言ってみな。

378 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:17:49

自演の依頼もあるから、自演の提案もしてるでしょ
金巻き上げる仕組み作りは酷い

結局、依頼者や提案者なんて守ってもらえないし、
そもそも守る気もないでしょ、ランサーズには

379 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:22:10

>>376
キャンセルは普通に結構あるんで、それは無い。
考えかたが貧しすぎ。ひねた発想しすぎ。
ウソということで一件落着。

380 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:23:44

>自演の依頼もあるから、自演の提案もしてるでしょ
>金巻き上げる仕組み作りは酷い

だからどれよ？

381 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:29:26

>>376
提案保証ギリギリの依頼なんて最近じゃ見かけないし
よっぽど依頼の仕方が悪いか、保証額以下か、ロゴ以外？

今は提案者が増えたから自演で提案するまでもなく
軽く提案保証超えるはずだけど

それにそもそも、
仕事の依頼の対応をするのはランサーで運営ではないし

382 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:34:54

>>378
自演の依頼ってよくスレで目にするけど、
真偽のほうはどうなんだろ？

383 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:40:47

サイトの性質考えると、初期はサクラデザを確保してスタートしたと思われる。
そんな連中は今でも緊急時は登板するんじゃね？
当選しなくとも一提案いくらかの金額をもらって。

俺もサクラやりてー。

384 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:42:36

新設予定会社、個人経営を除いて、
検索しても名前さえ引っかからない会社の依頼は絶対やらない。

なお新設会社のもやらない。
あれが好きな人が多いからね。
あれはもうきらいなんだ。まあねごとだ。

おやすみなさい。

385 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:46:58

>>381
>それにそもそも、
>仕事の依頼の対応をするのはランサーで運営ではないし

376です。
言葉足らずですみません。
仕事依頼以外の対応で、運営側がすることですね
詳しく書くと特定されるので・・・

私は提案のみなので、自演の依頼はわかりません

提案をしてみれば巻き上げの仕組みがわかりますよ

386 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:48:46

間違えました

私は提案のみなので、自演の提案はわかりません

387 ：氏名トルツメ：2010/11/23(火) 23:51:41

>>385
運営は解決する気が毛頭無いからな、同情するよ、ご愁傷様

388 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 00:15:27

>>383
昔は確かにあってもおかしくないが、
今、緊急時なんてあるかね？
キャンセルになりそうな依頼（提案が少なそうな依頼）
ばかりに目をつけて提案するランサーはいるでしょ。
運営が自演するまえに

>>385
俺も提案してるが、巻き上げの仕組みなんてわからんぞ
それに巻き上げられるのは誰だ？依頼者？提案者？

389 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 00:18:51

最近はじめに提案出してるので当選してるのってないね。
いかにブラッシュアップできるかを競ってる感じだな。

390 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 00:30:19

>>383
サクラは守秘義務があるので、
ここにいる方はお断りします。

391 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 00:41:34

>>388
依頼者も提案者も、金と時間を巻き上げられる

392 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 00:58:23

>>391
そうかね？
俺はちょうどいい小遣い稼ぎになるがね
1ヶ月の額は大きくはないけど助かってるよ

393 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 06:52:05

ボツのやつ、公開してたら駄目じゃないか？いあ、逆に著作権で守れるのか？
使い回ししてる人みてびびったけどｗでもそれは当然の権利だとも思った。

あと、自演の依頼に自分で当選とかってやってんのかな。。
もしぜんれいあったら、みてみたいもんだ。

394 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 09:00:44

並び順の”お気に入り”なくなった。パクリ防止かしらん

395 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 09:05:08

>>393
昔こんなのあったよ
つ ttp://www.lancers.jp/work/detail/1104

396 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 10:33:37

>>385

オマエはたぶん昔のレスでも、ずーーと巻き上げ巻き上げいってるけど
具体的にいえよ　同業他社の自演か？　時間が巻き上げってこと？
嘘ばっか

>>381

そのとーり。提案保証なんて最近みかけないし
無傷キャンセルが無理なんだから

たぶん批判してるやつは、ここ使ってないでしょ
キャンセルされたら実際に１００％キャンセル料がもらえてるけど？
今月も振込あったけど？

397 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 10:36:12

>>395
なんだこりゃぁ。。。うさぎかわいいのになぁ。
文面もいいひとそうやんか。。

依頼側は、アイデア出させるだけ出させて、
総合して自分で出して採用すれば、
費用もクオリティーもスペシャルってことかな？

依頼側は普通思いつくだろうな、そんくらい。。。
やり取りも一発おｋだし、実績もつく。。

398 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 10:45:06

ランサーズ運営の火消しが速いこと

そんなに都合悪いこと書かれちゃってるのかね？

399 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 10:49:17

なんだか必死なスレだよなｗ

400 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 11:06:22

ん？396は俺で運営ではないんだけど、
嘘ばっかの妬み野郎がしつこくてうざいだけ
都合わるいといえば悪いかもしれんなｗお小遣いの大部分だから

401 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 11:30:27

退会したやつって永久追放になるのかなー。
また別IDで戻ってくるやついるんじゃネーの。
運営がクソだから退会するなんてネチネチ未練がましく書いてたけど。

402 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 11:54:45

小遣い稼ぎ程度でそんなにイライラするなよw

403 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 12:10:37

>>401
>運営がクソだから退会するなんてネチネチ未練がましく

おまえがそれじゃーねーの？

404 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 15:10:55

・提案へのお気に入り設定は、募集中は非公開となりました

これだけでも、俺はかなり好印象だな
たぶん要望で多かったんだろうけど、
これからも気付いたことは運営に要望だそう
たかが小遣い稼ぎだけど、使い勝手がよくなるに
越したことはない

405 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 15:29:25

そもそも「お気に入り設定」って、
募集中にクラの好みを読み取るための機能だった気がするんだが、、
無駄玉の数（クラの途中要望に振り回されてばかりいるランサー負担）を
軽減する上での。

もちろんパクリ推奨とは違うけど、
ランサー側の要望で始まった機能だった気が、、
同時期各案件の最低依頼金額も設定された
その前の価格設定なんてあまりにも酷かった
個人ロゴ頼む奴まで出る始末w
その頃は10万以上稼ぐなんて無理だと思ってた

406 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 15:35:25

若干敷居の高いただの公募サイト（参加制限あり）として楽しめれば
批判されるような事はあまり無いと思うけどなあ
むしろかなり美味しいほうだと思う

運営じゃないぞw

407 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 15:38:15

>>405
そのとおり、本来はクラの好みを読み取る機能なんだよ
だけど好みを読み取るんではなく、
クラ好みのデザインを流用するための機能になってしまった
ミイラ取りがミイラになったってことか

408 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 15:46:18

個人的には純粋なパクリとその辺の流れが混同されている気がする
ある程度は同意の元で始まっていたから、
腹立ち度は若干低かったかも知れない

要はランサー側のモラル低下の問題であって
過度な運営批判は行き過ぎのような気がする

409 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 15:56:23

もう１つ言えば、「お気に入り設定」も「投票」も
落選者の溜飲を下げる為の機能
それまでは採用者とメッセージ受信者以外は
何の反応もないまま使い捨てだったんだから

要はガス抜きの意味合いが大きい
「ここ」でガスを抜かれないようにする為のw

410 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 17:19:36

ロゴに関していうと、

ランサーも依頼者もひどく程度が低い。

そして、程度の低いこのシステムは、
その人達をターゲットにして
いまのところ巻き上げることが出来ている。

結果的には、圧倒的にランサー依頼者双方が損をしているとおもうよ。

デザインというのは、そもそもデザインが出来ない
クライアントの事情をふんで、何がよくて何がよくないのか
コンサルティングするのが仕事だから。

411 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 17:46:54

>>410
巻き上げるって何を？
圧倒的に損をしている？
デザインがコンサルティング？

わけわからんな
俺は何も巻き上げられてないし
損どころか得してる

それに、デザインは設計だろうよ
よろず相談屋なんかじゃない

なにをするにも道具を道具として
使えないヤツはその価値がわからない
だれかにとっては良い道具も
だれかにとっては不要ということなだけ
使い方のわからないやつは手をだすなよ

412 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 17:50:36

>>411
ﾗﾝｻｰｽﾞ社員乙ｗｗｗｗ

413 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 18:00:31

>>411
わけがわからんのに言いかえしてるから的外れだな。。かわいそうに。

>使い方のわからないやつは手をだすなよ
とんだお調子者乙。（´？？？？？）

内容もなくこれだけ擁護する理由がわからない
ああ、社員ならしょうがないけどなｗ(ﾟ∀ﾟ)

414 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 18:02:26

(´？？？？？)

415 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 18:05:10

>>411

>それに、デザインは設計だろうよ
>よろず相談屋なんかじゃない

英語直訳乙ｗ　goo辞書で調べたのかｗ

416 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 18:05:40

ただのサービス利用者がどっちも程度が低いって判断するの無理だろ
いちゃもんつけてる業者としか思えん
「俺の場合はこうだった」って文句はためになるからいいんだけど>>410は何を言いたいレスなの？

417 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 18:17:13

あれだね、あんまりランサーズのいちゃもんつけてると
三日月が綺麗だったポエム書いてた人思い出すね
帰ってきたんだろうか、お　か　え　り　ｗ

418 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 18:30:38

三日月ワロスｗ

巻き上げくん＝三日月くん？

頑張るよね

運営認定するのが異様に早いんだよね

ランサーズがあって良かった的なことかくと
10分くらいで認定されるよｗ

でもこれだけ必死にいちゃもんつけるってことは
よっぽど負け組業者なんだろうなとおもっちゃうよ

419 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 18:53:27

ランサーズよりこの業者の方が気になるわ
ロゴのこと言ってるからロゴ業者なんだろうけど

420 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 19:32:01

ランサーも依頼者も両方馬鹿にしてるからなぁ。どういう意図なんだろう。
個人で安くやられるせいで仕事が少なくなったロゴ業者ってのはあり得るか。

421 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 20:03:26

ランサーズのロゴ発注件数って一日10件くらいだろ？
それで影響受けるって、よっぽどの負け組だろｗ
ここがあってもなくても、そんな業者なら発注なさそ

422 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 20:34:04

アレ？15時台に連投したけど410はオレじゃないよ
>>421
ネットメインで運営してるあやしいロゴ製作会社は多いよね
そこにしてみりゃ大打撃だと思う
あとは机上のコンサル絡めて不当請求して来たエセ業者

423 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 20:35:05

一日50件くらいあるよ

424 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 23:04:44

作品君や三日月君など
認定キャラが増えて、
このスレもますます楽しくなってきますた！！

425 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 23:34:41

個人的にはこだわり過ぎの「商品君」のほうがキモかったけど

426 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 23:47:32

[作品君]

商品と作品の違いにこだわりを持つ。芸術センスはぴかいち。
今はランサーズスレご無沙汰中。

[巻き上げ君]

ロゴ業者。ランサーズのせい？で売上激減苦戦中。
気に入らないレスは「運営乙ｗ！」と10分以内に書き込み。

427 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 23:59:20

>>423
ないない

428 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 00:28:43

負け犬君はいないのか

429 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 00:54:08

>>425
お前のほうがこだわりすぎ
>>428
負け犬だらけじゃないか

430 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 01:35:28

>>426
芸術センスはぴかいち。 って妙に褒めてるけど
>>429
商品派のご本人？

431 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 01:56:24

「名付け君」
とにかくキモイですべてを網羅。
なまえを付けて優越感を得るが、そのジャンルにおいて優位にいない。

432 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 09:33:41

>>431
ﾜﾛｽｗ
そういえばあだ名付けようぜーとか言って
ｽﾙｰされてたやついたなｗ

433 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 09:56:29

最近Lancersを知ったニワカなんだけど、
そこそこいい報酬で作品非公開でロゴを募集してるクライアントっているけど
これって、

非公開で提案を集める
↓
自社内でエントリーさせた適当な作品を採用
↓
あとは沢山集まった提案の中から選ぶもしくはもろパクリして使用する
↓
Lancersに手数料だけ払ってオシマイ

こういうことでおk？

434 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 10:21:31

>>411
ランサーズ社員乙ｗｗｗｗ

>>433
おkkkkk

435 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 10:23:29

非公開案件で採用されたこと何度か有るよ。
もちろん、報酬はきちんと支払われた。

436 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 10:46:13

なんでこんなに全力で釣られる奴が多いんだ？ここはｗ
財布と腕はダメポでも、ハートは修造だな、おまいらはｗ

437 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 11:21:01

ネーミングで、利用用途/未定　ってのがあった…（怪

438 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 11:48:00

>>433
不正がゼロとは言い切れないだろうが、ランサーズのせいではない。
私は当選数一桁の若輩だが、非公開案件で当選もあるし、支払いも
キチンとしてもらっているよ。
文句あるなら何で参加するの？

439 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 12:15:21

>>433
もろパクリされるよ　　当選確率なんてメチャ低いんだから、
報酬払われるとか夢見ない方がいい

440 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 12:17:40

>>438
不正が０じゃないなら、文句が出るだろ。
いっちゃいかんのか？被害者が少数なら。
おそろしいやつだなｗ
おかしなこというなーｗ

おまえが無知でだまされてるのに文句がないだけｗ

441 ：433：2010/11/25(木) 12:20:26

>>438
＞文句あるなら何で参加するの？

別に文句なんかひと言も書いてないんだが・・・
馬鹿なのかコイツ？

442 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 12:26:36

改善を願って情報交換とディスカッションをしたいのに、つれない奴がいるよな・・・。
中の人？　サクラ？

443 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 12:32:39

早かれ遅かれ規制掛かるくらいアウトだと思うけど。。このサービス。

444 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 12:58:34

>>440
だよなｗ　　それに、不正があろうと無かろうと、
ランサーズ側が儲かるようになってるんだから、「ランサーズのせいではない」
とか言いきっちゃうのもねぇｗ　　本当に無知というか、騙されやすいというかｗ

>>441
438は馬鹿なのと、ランサーズのネガティブ意見を消火したいんだろうね

>>443
んだね。　今のうちに鴨クライアントから、がっつり巻き上げておいたほうがイイ

445 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 13:13:02

>>444
自分の労力だけ巻き上げられないよう注意なw

446 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 13:40:11

>>442
>改善を願って情報交換とディスカッションをしたいのに、

つまり、一度でいいから当選したいってか？

447 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 13:49:47

>>439
絶対に当選ゼロ。

448 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 13:59:54

ちょっと通って小銭稼いだくらいで、そんなに誇らしいのか？ｗ

449 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 14:04:54

ちょっと通って小銭稼いだくらいで、そんなに誇らしいのか？ｗ

450 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 14:14:04

流行りのコピペ？

451 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 14:14:20

まあ、妻に内緒で買ったMacBookAirの今月支払い分とか、
デリヘル利用分とか、そういう小銭にはなりますけどね。ｗ

452 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 14:35:44

>>433
評価制限の依頼に提案したくて、評価もらうためにそれを前にやったんだけど
当選画面でその提案は当選できないってエラーでたんだけど、回避法ある？

453 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 14:41:39

>>452
事務局に相談してみては？

454 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 14:55:42

>>433
非公開案件でも当選はまあまあ知ってるランサーだったりするし、
自分も選ばれたことある。
絶対無いとは限らんけど、それ言ったら非公開も公開も関係ないし。

>>445
労力なんてさほど必要ないぞ？
あほみたいに月何百も提案するなら別だけど

>>451
そうだね、俺は中古車と地デジのテレビ
ゲットしますた！
新車買うのは無理だったけど、ランサーズさまさまだよ


2008.12にリリースで今までに2億5千万の取引
うちロゴが大部分だとして単純割りで
年間2千5百万の手数料　1ヶ月200万、1日約7万…
最初の一年なんて実際はもっと少なくて今の方が
多そうだけど、そんなに儲かってるとは思えん
よく頑張ってるほうじゃないか、
俺はありがたくサービス使わせてもらうよ
手数料も仕方ないな（ランサーのみ負担というのは納得いかんが）

455 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 14:58:47

>>454

>ランサーのみ負担というのは納得いかんが

まったく。

456 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 15:04:12

俺は本来のフリー仕事の稼ぎの方がはるかにデカいから、
ここでは月5万も稼げれば上等というレベルで
仕事の合間にまったりやってます。

しかし、いずれこういうサービスが、
普通に市民権を得る時代もくるだろうから、
慣れておくために今のうちから一応触っておこうという感じ。

457 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 15:05:03

>>453
自身の依頼で自身の提案を当選できないとかなんとか言われたんだよね
回避策があるのかと思って聞いただけ

パソコン替えて提案したんだけど
どうやってわかるものなの？

458 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 15:17:27

それは企業秘密です

459 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 15:35:26

>>448-449
当選ゼロ確定！プッ

460 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 16:36:41

>>454
日付ベースで今の時点で計442Kの依頼額
おおまかに20％で88400＋オプションがあがり
当選ゼロデザよりははるかに賢い。。。

461 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 17:54:04

この状況について語らないか？

ttp://www.lancers.jp/work/detail/10421

こういうのって、結構普通なのか。。

462 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 18:00:53

当選ゼロ！　と、決め付け厨が湧いてるように、
ランサーズは、当選ゼロばっかりだから、やらない方がマシｗｗ

463 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 18:30:06

>>461
語るほどなにかあるか？
普通じゃないの

464 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 18:40:52

>>462
キミ、もうよしなさいよ。悔しさの底なし沼にはまっていくみたいだよ。

465 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 19:33:03

>>461

クラは次々と３人に修正出させたあとで、
4人目に修正依頼した直後に一週間延長。
次の日にはその修正案２つでてるけど、
音沙汰なしで募集期間終了。
それから10日間なにもなし現在に至る。

お気に入りの星も付けてないし。
修正案も追加されてない。。

ていうふうにみえるけど、これがふつうなんだよね。。

466 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 19:36:24

>>465
修正した当事者？

467 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 20:16:08

>>465
糞発注者ブリが、ランサーズクオリティだな

468 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 20:46:54

>>465
この状況が事実なら（スマソ面倒くさくて見ていない）クラは糞だね。
全体的に見て皆卑屈だな。

469 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 21:16:38

>>465
珍しいことでもない

470 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 21:44:09

嫁とかデリヘルとか
言ってるリア充が羨ましいおw

471 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 21:47:39

471

472 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 22:08:22

もっと有益な情報共有をしたほうがいい希ガス

473 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 22:20:47

ここは釣り堀ですから、多大な期待をしてはいけません。

474 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 23:42:03

>>465
あるんじゃね？
修正してみても気に入らなかったんだろ

修正したのに当選しないからって
いちいち騒ぐなよ、修正おつかれさん

475 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 23:55:34

>>465
あるある　騒ぎすぎ。

常識はずれの客に振り回されることは
ランサーズ以外でもよくあんだろ　いやならヤメロ

476 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 00:04:52

顔見えねー。直に連絡出来ねー。となれば、大胆になれるだろ。
糞は。
いやならやめろ←全てのレスに向かって言ってみる。

477 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 00:25:27

【備考】
色や位置の変更など何かございましたらご連絡下さい。
修正の場合はどのパターンなのかファイル名や色などをお報せ下さい。
基本的に修正依頼は募集終了後、選定期間にお願い致します。
また私のアイディアを他の提案のブラッシュアップに盛り込まないようお願い致します。

コイツはおもしれえ
三日月ブーメランくん。モノクロに耐えられないものばっかりのくせに

478 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 00:43:42

また私のアイディアを他の提案のブラッシュアップに盛り込まないようお願い致します。

479 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 01:12:25

なんか姑息な感じがするのは気のせい？

480 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 01:25:02

デザイナーがアイデアのことをいいだしたらおしまい。
創ったものだけが結果。もちろんパクリなしで。

っつうか、こいつの提案にたいしたアイデアは感じられんけどな
ブーメランでアルファベットを構築するのが得意？な人

481 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 01:34:31

非公開案件て人気ないのな
でも人のデザインと被るとか気にしなくてイイし、
提案見てしまって先入観？というか造形の印象が
頭に残ってしまわなくてイイし、
オープンしたときの楽しみもあるしな
いつもなかなかの作ってる人がちゃちかったりして
笑えるときもある

482 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 02:24:09

>>477

発見しますた
まるてかブーメラン君の実力
ttp://www.lancers.jp/work/detail/10778

クライアント、馬鹿だな。。。

483 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 02:43:47

>>482
このクラの要望みたけど、
結果このロゴの採用じゃあ、もうメチャクチャだｗ
だした連中も、修正した連中も、全員タダ。

倫理的にやばいって。

484 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 03:22:19

会社のコンセプトである「心から心へ」が表現されるとなおよいです。

ということでタイプのSにそれらしいものを入れたんだけど
いや普通に読みやすく修正してください　と言われてなおしてひと目惚れされたと

会社のコンセプトはどこへw

485 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 09:28:26

他にいい案あるでしょって
投票入れようとしたんだけどさ
ないんだよね、あんまり良さそうなのがｗ

だいたい、ええ？て思う案が選ばれると
他に大した案がなかったりする

まあ、ブーメランも複雑になると
造形ととのえるのなかなかコツがいるだろ
絵がかけるやつじゃないと、妙なマークができあがるｗ

486 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 09:55:28

糞クラ認定でしょ　　大多数の労力が無駄遣いされとる

ストレス溜まるし、ランサーズに参加しないほうがいい

487 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 10:34:02

ﾗﾝｻｰｽﾞに依頼する企業は何の戦略も展望もないのがロゴ作成でわかった
当選してるロゴをどこにどーやって使うのか、使えるのかがわかってない

488 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 11:22:28

そもそもランサーズに依頼する時点で糞でしょ。
戦略や展望があったらデザイン事務所なり代理店なりに頼んでるよ。
正規の金払ってね。
ランサーやってる香具師は正面から取り組んだらバカを見る。
ツルテカブーメランで金とってりゃいいの。

489 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 11:23:46

そう掃き溜めだよ。

490 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 11:37:47

どんどん質が落ちて　徐々に依頼が減って　やがては　………　……　…　・　

491 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 13:37:06

>>482
4人に修正かけてるな…。
けっきょく当選したの、関係ないまるてかくん。。

依頼者のコメも違和感あるなー

492 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 14:48:21

2・3万のお買い物ですからお互い様でしょ
ビジネスですからｗ　なにをいまさら言っておる

493 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 15:04:23

2・3万のセコイ買い物してるんだから、
ここで文句言われるくらいは仕方ないよねｗ
何をいまさらｗ

494 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 15:04:39

>当選してるロゴをどこにどーやって使うのか、使えるのかがわかってない

そんな事出したランサーの知った事ではない。いいもの作ろうなんて思ってない。
見知らぬ相手から金取れさえすればそれで充分。金さえ取ればランサーの勝ち。
この一番にて　　　千秋楽

495 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 15:06:05

>この一番にて　　　千秋楽

なんだよ、この加齢臭ただようオチはｗ

496 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 15:48:59

>>495
まじで腹抱えてﾜﾛﾀｗ
ぜってー　ハウス！　のおやじだよなｗｗｗ

497 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 16:33:03

>>495-496
何言ってんだよー　新鮮じゃないか。
これより　　中入り

498 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 16:41:13

懸賞は永谷園マクドナルド各5本っと

499 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 16:49:51

>>497
おいおい、自分でなぐさめるなよｗ

500 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 16:59:12

>>499
な、何だって！？キミは新鮮に感じないのか！？

501 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 17:04:19

おもしろーい

502 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 18:14:46

これはすごい。
依頼者のむちゃぶりも、提案もｗ
ttp://www.lancers.jp/work/detail/10270

503 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 18:19:10

しかもキティのミッフィーぱくり疑惑の最中
というところがいい！

504 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 18:42:31

提案見てぬいぐるみ売り出そっと。デザイン代いらないわ。得したー。
誰も訴えられないし。

505 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 19:50:32

これはすごい。
依頼者のむちゃぶりも、提案もｗ
ttp://www.lancers.jp/work/detail/10270

506 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 19:51:34

これはすごい。
依頼者のむちゃぶりも、提案もｗ

tp://www.lancers.jp/work/detail/10270

507 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 20:19:51

>502
>社内の意見１００人中５０人overで決定しました。
>ありがとうございました。

これはキャラの上手下手とかデザイン的にどうとか言う問題ではなくって
どれが代表に似ているかどうかで決定したんじゃあないの。

508 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 20:57:11

デブにしろって依頼なのに
デブにすんなっていって、
当選したのがデブやん。。すげえw

509 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 20:58:37

はんざいにならへんのん？こういうのってｗ

510 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 21:21:40

ランサーズのサービス自体が、犯罪を助長しているからな

511 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 21:55:20

>>510
なんで？

512 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 22:05:42

ナニコレ？

http://www.youtube.com/watch?v=Peat8xQ1QpQ

513 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 22:53:26

ダレコレ？

514 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 23:07:40

リートが社運をかけて作ったCMじゃねーの？

それにしても、精神を病んでそうな人だな

515 ：氏名トルツメ：2010/11/26(金) 23:55:18

>>508
依頼者が選んだ当選ならまだいいさ
昔は選定締め切りすぎてもアクションなかったら
運営が勝手に当選決めてたんだぜ
選ばれたの見て何度か吹いた

>>514
うそだろやめてくれｗ
目がいっちゃってるし

516 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:06:23

>>515
クラが当選えらんでるやん
どうしても運営にいちゃもんつけたいんだなｗ
>>514
貼ってるアドレスがアフィリエイトだからそれ目的だろうけど意味なさそｗ

517 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:10:20

>>516
おいおい、
「昔は、、」と言ってるだろ
ニホンゴでおK？

518 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:17:52

>>517
ニホンゴでOK
巻き上げ君と間違ったYO

昔は運営が選んでいたんだね

俺は期限切れで参加報酬GETした案件を
半年後に当選させてくれって言われたことならあったな

519 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:24:30

選考期間長すぎだろ？
選ぶのだけで何週間も必要なのか？
待ってる間かなりストレスたまる。　

520 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:28:01

会社だと選ぶの１週間で修正あるならさらに１週間で２週間あれば大丈夫じゃね？
余裕もってさらに１週間で３週間か
期限は３週間でいいから、仮当選？って感じで１週間くらいできめてくれるといいね

521 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:35:06

>>518
間違えるなYO

>俺は期限切れで参加報酬GETした案件を
>半年後に当選させてくれって言われたことならあったな

へえーこれは朗報　でも随分ズボラなクラだなｗ


>>519
ビックリするぐらい即決の漢もいるけどな
商標登録あったりすると調べてもらったりする期間もいるんじゃね？

522 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:42:36

前に名刺デザインの案件に応募したが、
結局自社デザイナーの案を採用しましたとか言うふざけたクラがいた。
ココってそういうクラを晒すところにした方がいいんじゃないの？

523 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:56:20

>>521
どうも担当者が休職か何かで連絡とれなくてー
みたいな感じだった　報酬はコンペより上げてもらえたので良かった
>>522
コンペでキャンセルってこと？参加報酬もらえるからよくない？
クラも無傷キャンセルは無理なんだし、無理に採用されるほうが面倒だな

524 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 00:57:07

それでおK！
さらしてしまえ。

525 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 01:31:30

どの提案にも満足してないんだが、
一番マシだから取りあえず当選ってことにして
新たにロゴを作ってくれませんかっていう糞クラがいた

再提案した一ヶ月後に修正依頼
修正案をだしてからのリアクションに一ヶ月

なんだかんだで４ヶ月かかった
気持ち悪かった。。。

そんな出会いもランサーズ

526 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 05:49:16

「仕事」って表記は、問題があるんじゃないか？

527 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 06:03:26

コンペ方式のため、修正後に当選されない場合も、どうかご了承ください。

528 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 09:03:04

他サイトで案件作家募集っての見たけど、まさか運営がやってんじゃねーだろうな。

529 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 09:35:53

>>525
それは糞クラ　それに答えるお前もお前
納品＆当選後に修正はNGでしょ
オレはファイル再納品くらいは無料で対応するけど
色修正や文字変更などはコンペ価格くらいで受ける

530 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 10:01:52

お気に入りって募集中非公開になったんだね
そうすると先に提案してお気に入りもらったら有利じゃね？
人知れずブラッシュアップできるし

531 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 10:02:15

>>522
>>525
>>528
晒せ！晒せ！

532 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 12:03:03

クラ側からの意見ないのかよ

533 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 13:09:54

追記 ： 2010年11月19日 11：57
申し訳ございません。ロゴの絵的要素は、「R」以外でお願いいたします。

で、こいつかっこええｗ
http://www.lancers.jp/work/proposal/339912

534 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 14:15:01

>>533
かっこいくなんかねぇよ
「「R」のロゴはもう良いのが出たから遠慮して」
って意味かも知れないのに

必死すぎ、すごい執念感じる
本気で収入がランサーズ1本なんだろうか

俺ぜったいこういうやつと仕事したくねぇ

535 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 14:17:25

>>525
そりゃ酷い

536 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 14:24:44

すごい私怨感じる

537 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 15:19:44

しかしこういうのを、仕事とか取引っていっていいのかね。。

538 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 16:58:31

コンペは公募、プロジェクトは仕事でいいんじゃね

539 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 18:50:44

>>533-534
>※追記にR以外のデザインでとありましたので、その方向性でデザインしました。
>もし当選デザインにRの要素がありますと徒労になります。
>追記の意向通りの選定を期待しております。

オウ！一度口切ったんだから、そのとおりやってもらうからね。えぇー！
って感じだな。すごい執念だ。

>>537-538
また「商品か作品か」君が出てきそう。

540 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 19:04:50

>もし当選デザインにRの要素がありますと徒労になります。
>追記の意向通りの選定を期待しております。

これ言ったらクラ側も怖くなってくるな。
>>502　なんか　デブ→普通に→結果デブ　
>社内の意見１００人中５０人overで決定しました。

どなりこまれるんじゃねーの。

541 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 19:18:12

まあ、リアルでもこういうクラは珍しくないし

542 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 20:37:46

>>541
どこの世界に、身元不明で50以上の業者に案件出して
デブ→普通に→結果デブ　　とかいって
作業させて１業者だけに3万払って
他全員徒労にするリアルがあるんだよｗ

ありえるんだったら具体的にいってみろｗ

543 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 20:45:58

ドツボを予想して、
使い回しと、ﾏﾙﾃｶブーメランで
対応するランサーズたち。
http://www.lancers.jp/work/detail/10796

これって、ひやかし？

544 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 20:47:35

ランサーズたち。。ｗうじゃうじゃいるかんじかｗ

545 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 21:40:32

お気に入り★でおだてられ、ひょとして自分の案が＿の期待、そして再提案。
マルテカで★3つなら、もうベタなんかでやってられるか＿。
典型的なランサーズの案件だな。どこにもマルテカ希望なんて書いてないのに。
ここにマルテカ以外で提案出来るやつって大したもんだ。

546 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 21:47:08

>>542
そこがランサーズのウリなんだよね。どこかで見たけど、3万円で50件以上の
ロゴが集まります。ってやってたよ。面倒だから調べないけど。
リアルでこんなんねーよな。

547 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 21:57:53

だーかーらー
リアルでねーとこがランサーズのウリなんだって。

548 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 22:44:53

あまりデザインを考えず、一人でボコボコ提案してくるやつもいるからな
それで50件とか言われても困る

549 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 22:45:46

過去の自分の提案見るのがいやすぎて一旦会員退会した。
やっぱりやっつけ仕事出してると後からつらくなる。

550 ：氏名トルツメ：2010/11/27(土) 23:54:22

よっぽどショボかったんかねぇ？

551 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 03:58:11

>>549
やっつけ仕事…だと？

「徒労作業」の間違いな。

お前みたいな、おめでたいやつを
ハメるとこがランサーズのウリなんだって。

552 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 06:41:28

依頼者と徒労者から搾取するランサーズ

運営の株式会社リートは、ブラック企業だから仕方ないか

553 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 09:19:49

オレは1回当選してすぐやめた。IDはそのままだけど。
たった3万円の案件で、依頼内容と全く違う要求を追記されて、それでも
仮に50人を勝ち抜いて最もうまくいったときで24000円
この後修正だの変更だのの作業が待っていて24000円は変わらず
おまけにズブの素人が、どこそこに使うにはどうすればいいですか。
ソフトを持っていないんでどうすれば見られるかわかりません。
色々なファイル形式で送って下さい。
赤の部分を青に変更して下さい。
念のためウェブ用に次の5サイズを作っておいて下さい。
施工業者にグラデーションのないデータを要求されました。
等次々と矢が飛んで来て仕事になんない。
これが顔も見えなきゃ素性もわからない相手だぜ。
運営にしてみたら、
全国の手隙のプロ50人をこきつかえますよ。
報酬は一人だけに3万円払えばいいですよ。
ウチはお客様から手数料は頂きません。あっちからとりますからご安心下さい。

もっと高い金額で設定するなり、次点にも払うなりしないと、奴隷そのものだよ。
リアルな世界の公募なら、審査員の名前まで公表してあって、センスと努力が
ある程度報われるし、修正加筆があれば募集した側でやる。ランサーズは商店の
オヤジやババアが好みだけで決めるんだぜ。
ランサーズで用意したしっかりした審査員が候補を絞るなりしないと、
こんなもんプロのデザインの世界の話じゃない。
これで24000円なら遊んでいた方が遥かにマシ。
本当によくやってられると思う。別の意味で尊敬するよ。
国も法の網かけられないもんかねー。
ま、参加しなきゃいいだけのことなんだけど。
おれは学生の練習用に位置づけるのがいいと思う。
学生ならド素人とチンプンカンプンなキャッチボールも勉強になるだろう。

554 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 09:59:54

文章長すぎ　よく読んでないけど
負け惜しみか逆恨みってとこだろ
もうやめたんならいつまでも根に持つなよ
さっさとちがうお小遣い稼ぎをさがしな

俺はピピッと来たときだけちょちょっと作って（平均1時間くらい）
修正も多いときもあれば色変えくらいのことも
わりと当選してるよ　小遣いになってほんと助かってる

555 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 10:19:53

いいなーランサーズでほんと助かってるなんて言ってられる連中は。

556 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 10:20:55

>554

なんでいちいち擁護するかねぇｗ
悪い評判でライバルが減れば、
チミの当選確率が上がって美味しいじゃないか。

擁護発言を見ると、どうしても
中の人？サクラさん？と見えてしまう。

2chはどこだって愚痴吐きの場所。
（そういう場所も必要だから、2chは生かされている。）
自分は上手くいってると思う奴こそ、こんな所で工作してないで、
黙々と応募を続けるべきだと思うよ。

557 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 10:37:35

>文章長すぎ　よく読んでないけど
>負け惜しみか逆恨みってとこだろ

逆恨みってｗおまえの主観は何処にあんだよｗ

>もうやめたんならいつまでも根に持つなよ

ひでえ言い分だなｗ

>さっさとちがうお小遣い稼ぎをさがしな

運営かおまえはｗ　もしくは、とてつもなくいい人ｗ

>俺はピピッと来たときだけちょちょっと作って（平均1時間くらい）
>修正も多いときもあれば色変えくらいのことも
>わりと当選してるよ　小遣いになってほんと助かってる

よくまとまったユーザーの声だな。
スパムでよくみかけるわｗ


違和感丸見えなのわかんないかなーｗ
わかるわけないかｗ

558 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 11:19:11

一行一行丁寧に反応しててワロタ
どんだけ暇なの

559 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 11:21:10

lancesなんて暇がなきゃやらねえだろ。
そんなにカリカリすんなよ、ご同輩！ｗ

560 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 11:40:54

いやー擁護じゃないんじゃない？

俺は554じゃねーけどよ　たぶん実際にランサーズ使ってるやつって普通の情報交換や裏話みたいなのを期待してココを見ていると思うんだよね

で、具体的な話の批判とかさ愚痴とかさ 2chなんだから当たり前で556のいう通りだと思うんだけど、

ここっって何か有意義な情報交換とかこうすれば良いみたいな意見あると愚痴っていうよりも嘘みたいな、いちゃもん付ける書き込みが
絶対につくじゃん

利用したら金が巻き上げられるとか
法で規制されるだの
具体的な話のないでっちあげとか

俺はそれが違和感ありありなんだよねー。

1度使ってやめたけどーとか言ってるけど、そんなやめたサイトの、しかも2chのスレなんて、普通絶対みないでしょ？
業者か何かだと思うけど、うっとおしいのが半分ともうずっとこの繰り返しに飽きたって感じなんだよね

もっと有意義な情報交換、愚痴しない？

過去スレ300くらいみてほしいけど、ずっと

情報交換→でっちあげ→擁護→でっちあげの反論→擁護→最初に戻る

の繰り返し

実際にランサーズ使っている奴のスレだよね？

あと次スレはIDが付く板に移動しようよ　自作自演が激しすぎる

561 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 11:59:56

なんちゃって企業には2、3万のなんちゃってロゴで十分だろ。
プライドある企業ならそんな安頼みしない。

562 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:13:19

法務関係の支出は一切無しで、上っ面だけのロゴだから、紛争になっても
誰も責任取らない安物買いの銭失いさ。30,000円でも高すぎるくらいだよ。
マルテカで喜んでいるレベルの頭には妥当かな。

563 ：562：2010/11/28(日) 12:15:03

オレはやってるよ。ゴミ拾って来て売っているリサイクルショップ感覚で。

564 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:15:19

毎日毎日でっちあげ書いてる業者ってなんの業者なんだろ　ロゴ？

565 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:17:56

>>562
それはまずいだろｗ税務申告は必要だし、パクリは過去レスに
あったみたいに晒し＆賠償な　あ、君だったらごめんｗ

566 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:24:54

>>562
オマエ絶対にやってないだろｗ業者乙ｗ

567 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:31:36

毎日でっちあげ書いてるのってリート社員でしょ。
しょーもない自作自演。

568 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:33:37

リート社員？　ニート親父の間違えだろｗ

569 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:34:34

>>567
運営サイトの批判を毎日でっちあげるってのも高等テクニックだな
あ　辞めた社員とかならわかるけどｗ

570 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:40:16

いい感じに泥仕合だなｗ

まあしかし、火消し要員には、
もう少し煽り耐性強い奴選ばないとダメだよ。
「安物買いの銭失い」。
いろんな意味でこのスレに相応しいフレーズだｗ

571 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:47:07

ここ1時間に数回書き込んだのは俺だｗ火消してもうたかな？ｗ業者さんすんません

572 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 12:50:16

ここは2ch。消火しようとすると延焼してしまう。
こんな所に期待するより、制作と応募に励む方が利口だよ。

有意義な情報交換って言うけれど、
何が「有意義」か、ってのは主観によって大きく見解が分かれるもの。
愚痴であれ、泣き言であれ、どんな意見でも強制排斥しようとすれば、
もうそこは情報交換の場にはなりえない。

どうしてもここで続けたいのなら、
まずは「スルー力」を身につけないとダメだな。

573 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:01:59

>>572
消火しようが消火しまいが事実なら延焼するでしょ
事実の反論をして、それを消火と決めつける方がどうかしている

574 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:07:44

この掲示板を見てるだけでは、
何が「事実」かは、実際のところわからないはず。

そんな2chでは、反論＝消火だよ。ジョーシキｗ

575 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:13:34

>>574
掲示版だけではわからんが、実際に使っていたら分かることってあるでしょ

例えば「巻き上げられてる」ってよくでるけど、俺は巻き上げられていないし
それは使ってたら分かるわけで、「具体的には？」と聞くと
消火と言われるでしょ。なんでそれが消火なんだよと

あと上の税務いらんとか何でもありみたいなのは
ランサーズどうこう以前に税金払うのは常識だし
パクリはいかんでしょと。なんで消火なんだよと

俺がいいたいのはこういうことね。

576 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:14:14

>>564
ランサーズが有名になると胸くそ悪いのは誰？って考えると
ネットメインで運営してるあやしいロゴ製作会社
机上のコンサル絡めて不当請求して来たエセ業者

577 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:21:43

>>553
あるある過ぎて吹いた　クラの口癖は「素人ですから」ってかｗ

>>556
参加者が減れば嬉しいハズなのになｗ　どうかしてる

>>557
554は、運営の火消しとみた

>>563
リサイクルショップｗ　　なるほど、ランサーズの低俗さが出た、良い表現だねぇ

578 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:22:25

>>575

「巻き上げられている」と感じるかどうかも主観でしょ。
安ギャラに追加作業が発生する件や
運営マージンに納得してない奴だっているだろうし。

みんなそれぞれ不満のポイントは違うからな。

579 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:26:02

「当選して○○が買えた」「小遣いになって助かってる」みたいなカキコが続くと、
開運財布や開運ネックレスの広告を思い出してしまうのは俺だけ？ｗ

本当なのかもしれないけど、ああいった擁護は、かえっていかがわしさ感を助長してる気がするｗ

580 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:28:35

>>560 >普通絶対みないでしょ？
俺はブランデー片手にヲチしてるから、このスレ覗いてるよー

581 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:30:37

>>579
わろすｗ

俺は当選して何も買えてないけど今度鮑食う予定ｗ
あと嫁にばれて生活費として吸収されたｗお小遣いかわらずｗ

582 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:30:49

>>560 >普通絶対みないでしょ？
俺はブランデー片手にヲチしてるから、このスレ覗いてるよー

583 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:33:44

>>560 >普通絶対みないでしょ？
俺はブランデー片手にヲチしてるから、このスレ覗いてるよー

584 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:34:12

まあさ、だいたいここの当選ギャランティのレベルからして、
生活に困ってる人とか、仕事がない人とか、
もともと不満と不足を抱えている人が参加するんだろうから、愚痴の多いのも当然だよ。
そのくらい許容しなくちゃ。

585 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:36:18

>>560 >普通絶対みないでしょ？
俺はブランデー片手にヲチしてるから、このスレ覗いてるよー

586 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:37:06

大切なことなので

587 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:38:43

正直に発泡酒と書けｗ

588 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:40:57

>>584
ここみてると副業の人の方がおおそうだけどね
泣き言いってるのは、そういう人か、ほんとに業者だろうけど

あと自称スーパークリエーター

589 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:42:15

>>560 >普通絶対みないでしょ？
俺は近所のスーパーで買った特売の発泡酒を片手にヲチしてるから、このスレ覗いてるよー

590 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:43:28

>>560 >普通絶対みないでしょ？
俺はブランデー片手にヲチしてるから、このスレ覗いてるよー

591 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:43:53

こんな景気じゃ、どこも給料やすいだろうからなー。
フリーランスや零細デザイン事務所なんかも仕事少ないだろうし。
愚痴だって出るさー。

592 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:44:39

読み返したけど、どうも
法律とか、規制って言葉に激しく反応してるな。。

運営自身そうとう危ういのわかっててやってるってことか。

593 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:45:17

高級＝ブランデーという感性に、加齢臭を感じてしまうのは俺だけ？ｗ

594 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:47:27

法的にアカって訳じゃないけど、グレーな部分は多いからな。
そしてグレーだからこそ、いずれ面倒なトラブルが発生するだろうと推測されるんだよな。

595 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:51:50

>>560 >普通絶対みないでしょ？
俺はブランデー片手にヲチしてるから、このスレ覗いてるよー

596 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 13:53:11

>>594
具体的になにがグレーなの？？

597 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:00:19

>>593
本当は、587の指摘どーり、発泡酒だ
高級＝ブランデー、暖炉、ロッキングチェア、ガウン、ペルシャ猫　なんだわ、見栄張ってすまんｗ

598 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:02:51

　

599 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:05:13

>>596
一番大きなグレーはもちろん著作権の問題。

たとえばロゴの類似問題などは、基本的にグレーだらけ。
アウトセーフどこで線を引くかは専門家でも判断は難しい。

さらに難しいのは、昨近は中小企業でも海外進出するし、
ネットサービスなどには国境がないから、
思わぬ所でトラブルが発生するリスクがある。
国が変われば判断基準も変わるからね。

しかしランサーズのシステムでは
まったくリスクヘッジが為されていないからね。
リート社やランサー自身が訴訟に巻き込まれる可能性はあるよ。

600 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:09:13

また火消しだと言われそうだが・・・ｗ

開始して半年後くらいから参加してるけど（頻繁ではない）
トラブルと言うトラブルは、実はなく

ここで書かれている

・修正が多い糞クラがいる
・パクリ野郎がいる（1人は確実、反省なし）

には腹が立つがな。

>>599

でも開始から2年間経つわけだけど面倒なトラブルって聞かないよね

俺は他にも画像（イラスト）投稿SNSにも参加してるけど
そっちの方が完全にグレー　著作権の判断っていうのは
ランサーズだけの問題じゃなくて、すべてのデザイン業界に
存在する問題だよな　ミッフィーの件といい外国っていう観点は禿同

今は違反申告が機能しているけど、更に依頼・提案が増えたらまずいかも

ヤフオクとかのネットサービスなんてトラブルだらけでも続いているけどｗ

601 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:11:01

>>596
ごめん>594じゃないが言わせて欲しい。
ロゴの下に社名入れるとき黒だときついのでグレーにすると品よく見える
ランサーズのテクニックの一つ

602 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:19:27

運営は、ランサーズ自体が危ういことを自覚、
小さなトラブルも頻発していて、やがて大きなトラブルに発展することを恐れてる

特に裁判沙汰に怯えてる

いざ問題が発生した時に、発注者、受注者は切り捨て

603 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:20:17

>>600

>でも開始から2年間経つわけだけど面倒なトラブルって聞かないよね

起業したばかりの会社のロゴなんかが多いから、まだまだこれからだよ。
トラブルが起こるのは、そうした企業が成長し軌道にのってから。

企業のロゴマークというのは商標・ブランド名などとも絡んで、
トラブルになると大きく発展しやすい。
だからきちんとしたCIでのロゴマーク選定などでは、
国内外での類似調査などに時間をかけ、危ういデザインの採用は回避されたりする。
そういう部分をはしょってるのがランサーズ。

まあ、地雷を踏む確率は宝くじレベルｗだと思うけど、
踏んだ場合はデカイかもよｗ

604 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:23:07

何だよデザイン業界全体の問題じゃねーか
調査しててもサンリオみたいに地雷踏む場合あるからな

605 ：600：2010/11/28(日) 14:32:09

>>603
確かに。俺は簡単な類似調査はしてから提出してるけどね
宝くじでも悪い宝くじはひきたくねーなｗ
>>602
これがよくわからんのだけど著作権侵害で訴えられても
ランサーとの問題でランサーズって関係なくない？
例えば俺がサンリオマーク提出して、万が一当選したら
俺が悪いんだよね？選ぶクラも問題だがｗ

まー裁判くらいはあるだろうね
うちの会社も小規模だけど少額訴訟だと何度もあるよ

606 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:33:46

>>604

そうデザイン業界の問題だよ。

しかし、そうしたリスクの海に、
救命ボート搭載の大型船で乗り出すか、
板葺きの小舟で乗り出すかでは、
万が一の時の危険度がまったく違う。

安くグアムに行けますよ、と
小舟を売りつけるのが今のランサーズ。
（まあ、海が荒れなければ無事に着くんだろうけどね。）

そして、そうした「安価と引き替えのリスクを顧客にきちんと説明してますか？」って点でも、
問題はありそうだよね。

607 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:34:35

それって、ランサーにリスクあるってはなしか？

608 ：600：2010/11/28(日) 14:38:04

>>606
604じゃないけどさｗ
うちの会社は潜水艦でいってるわーって話は置いておいてｗ
規約に書いてない？参加する時に見た希ガスるけどね
俺はプラポリと規約は絶対読むけど読まない奴多そうだしあるかもね

609 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:39:25

>>607
俺は法の専門家じゃないから、断言はできないけど、
クライアントはもちろん、リート社にもランサー自身にもリスクはあると思うよ。

610 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:41:34

ランサーズだろうが何だろうがパクリやめてまじめにやればいいんだよ
偶然似てましたなんて本当に宝くじだし　そんなの気にしていたらこの業界やめたほうがいい

611 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:42:37

>>608
免責の条項はあっても、告知方法の問題で、揉める時は揉めるからねー。

最終的には腕の良い弁護士を雇ってる方が強いのかもしれないけど、
その場合は個人のランサーが泣くハメになる？

612 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:43:06

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その他の責任を負うものとします。この場合の処理は、クライアントと
ランサー間で直接協議解決するものとし、弊社はいかなる責任も負いません。
3. ランサーは、会員間取引によって著作権を譲渡した成果物につき、
クライアント又はクライアントの取引先に対し、著作者人格権を行使しません。

613 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:45:24

気をつけていても当たるときは当たるし、偶然拾った宝くじが当たることもあるからなｗ

614 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:48:01

>>612
万が一のトラブルは、弊社が全責任を持って対応します。
弁護士費用もすべて負担します。賠償も弊社がします。
ってならない限り違法サービス

615 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:50:46

>>614
そうしたらオマエみたいな業者がかわいいミッフィーちゃんを大量に
うｐしてランサーズ終了じゃねーかｗｗ

616 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 14:56:52

ってか著作権について運営に文句いっているやつは
自分で運転して、人ひいて自動車会社に文句いっているのと同じレベル
人をひかないように注意して運転しろ

617 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 15:01:45

ちゃんとブレーキのかかる車なら文句は言わんw

618 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 15:06:55

いい仕事あるよっていわれて、車に乗ったら
知らない人にこき使われて、条件付き付けられて
取り戻そうとしてはめられるレベル。

619 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 15:13:48

ところで、

１，
依頼者が全員に永遠修正させて、知り合いに出させてそれ
採用して遊んだら問題になる？

２，
運営が自演依頼とか自演提案したら、問題になる？

３，
依頼者がワザと問題が生じそうなロゴを選んで
ハメることが出来る？

620 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 15:24:21

>>616

それは違うね。下等なｗ自己責任論。
場合によっては道路管理者責任っつうのもあるんだよね。

621 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 15:53:11

おれは嫌いなやつには、親切にランサーズ教えてあげることにしてる。

622 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 16:00:32

>>621

ジェントルマンですねw

623 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 16:16:19

>>556
一人でも減れば当選確率あがる？
ここ見てやめようとするやつなんて当選ほとんどないやつだろ
俺が減って欲しいのはもっと美味しい思いしてる側の人だから
ここの愚痴や文句を見たところでやめないだろうよ



ここ見てるとどんだけ落選し続けてんだってやつがほとんどだな
そんなに多くはないけど当選してる俺は
ここへ来るとちょっとした優越感を覚えてしまうよ　ごめん

ランサーズ歴1年の俺から言わせてもらうと
2.30件提案して1つも当選しないようならやめたほうがいいよ
それこそ時間の無駄だから

624 ：623：2010/11/28(日) 16:21:37

2.30件提案して1つも当選しないようならやめたほうがいいよ
お金が欲しくてやってる人はってことね
見返りが欲しいから文句がでるんだろ

趣味や道楽でやってるなんらなんの問題もないさ

625 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 16:25:33

>>623

てことはつまり、
2.30件提案して1つでも当選したら、やめないほうがいいってかｗ
どんな単価計算だよ、お前の作業と時間はｗ

626 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 16:35:47

オレ100件に1本当たればいいよそれで食えるもん。
そのためにはバレない又は逃げ切れるパクリのテクニックを身につける事だね。
オレみたいなやつ（多分だけど）他に2人いるけどまとめるのうまいねー。

627 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 16:38:02

つりでしょ。

628 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 16:50:32

みんな病んでるなぁ…DTP板みてると、まだ自分のいる映像業界はマシ？と錯覚できる。たぶん数年後には同じような感じになるんだろうけど。

629 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 17:16:10

>>625
2.30件提案して1つも当選しないのは
センスないからだよってこと

2.30件提案して1つでも当選するようなら
その後コツつかめれば10分の1くらいにはなるだろうから
言わなくてももったいなくてやめられないでしょｗ

630 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 17:20:48

>>623
優越感？　良かったじゃねえか、心の拠り所が見つかってｗ
井の中の蛙とはいうが、井戸から出なきゃいいんだしなｗ

631 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 17:33:51

各ランサー自身が負う訴訟リスクの話から
話をそらそうとする工作員ｗ

632 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 18:26:41

パクリってばかりで訴訟が心配なのはわかるが、
オリジナルで毎回作ってる俺には関係ないからなぁ

633 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 18:39:59

俺はツルテカ専門だから、きっと誰かのパクリになっていると思う。
ひっかかったらその時さ。真面目にやるふぉどの事か。

634 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 19:12:27

工作員も、、良心の呵責とかないんかねまったく。。

635 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 19:20:43

みんな「仕事マーケットプレイス」が気に入らないのかな？

趣味と実益を兼ねたお気軽公募サイト♪
らんさぁ〜ず☆

オレはこんな感覚で参加してるよ
空き時間にパズル感覚で楽しんで
小遣いの数倍はコンスタントに稼げる
美味しいと思うけどなあ

636 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 19:28:16

だよね、ほんと無当選の負け惜しみ組には
わからないだろうなぁ　美味しくてやめられないよｗ

637 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 19:29:21

>>635
コンスタントってどんくらい？

638 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 19:33:02

てか、コンスタントに運営が来るなｗ

639 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 19:44:15

いずれ、社会に出た成果物はいろんな結果を生むと思うが、やはりその質は個人ではなく
ランサーズにかえっていくはず。評判が評判をよぶか、だめなほうか・・。
今のままでは「仕事マーケットプレイス」はダウンタウン化していくよ。住人はいても
のばなし。ランサーたちの大変なエネルギーが吸収されていく・・。でも、少し期待している。

640 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 21:36:24

ホント、野放しだもんな、アホクラもパクリデザも。
これじゃ、いつまで経ってもレベル上がんねえよな。

現状ではリートには人材はいないだろうけど、
ある程度モノの分かる奴を雇って、
コンシエルジュシステムみたいなのを
用意してもいいと思うけどね。

641 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 21:51:55

>>640
じゃあなくって。レベルの低いクラとレベルの低いデザの仲立ちをして
人集めをしているのがランサーズじゃん。レベルが上がるわけないよ。
そのレベルの低さに救われたデザが俺だけど。

642 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 22:01:53

>>635
コンスタントってどんくらいってきいてんじゃんか。
やっぱり運営かよ。。

643 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 22:02:55

このテのサイトぽこぽこ出来始めてるね。私の予測では、いずれ雨後のタケノコ
状態になって、暴利を貪っていたダクションや代理店は淘汰されると思う。
その代わりに商標を扱う弁理士みたいな業界が伸びてきそう。
クラは、ランサーズの報酬+弁理士代の負担でそれなりのロゴを作れる時代がくると思う。
今の状態はロゴもどきを作っているだけで安心して使えないよ。
仏作って魂入れず。だな。

644 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 22:10:32

運営は、引っ込め

645 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 22:22:55

運営ツイッターやってるんだね。
氏ねともいわんがまぁがんがれよ

646 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 22:25:51

にほんごでおk

647 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 22:32:31

君たちIP抜かれてるよ。注意しな。　　これにて一件落着。

648 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 23:08:09

>>620
著作権に関しては自己責任だろうな
ブレーキは自分でしか調整できない
もちろん自動車に乗らない自由もある

649 ：氏名トルツメ：2010/11/28(日) 23:15:36

>>647
うわぁ　恐い恐い

>>648
いつもの車君？　　ランサーズは故障車だから

650 ：648：2010/11/28(日) 23:24:05

>>649
命名感謝ｗ故障も何も著作権侵害するかどうかは君次第だろｗ？
デザイン作業してる途中で強制的にイラレがデザイン書き換えるなら別だがｗ

651 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 00:12:01

さっき　ガンガン抜ける　ってメールが来たけどIP抜けるメールかな。
こわー

652 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 00:27:51

パクらなくても、この広い世界、必ず類似したロゴやマークはあるよ。
そして想像もしない相手から訴えられることもある。

個人視野で類似チェックしたつもりでも、
たいしたチェックにはなっていない。甘く見ない方がいいよ。

653 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 00:38:12

そんな宝くじみたいなこと気にするより、まずはパクリをやめてからな。

654 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 00:39:10

ツルテカ君　アニオタだったとは意外。。。

http://www.soesoe.com/art-spread/gallery/number/051/052.html

655 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 00:40:04

>>648
そもそも、こんな数万単位のミクロなギャラ内で、
零細デザや零細事務所が、専門会社なみの類似チェック・著作権チェック・
商標チェックなどをこなせるわけがないのは明白。
そういう欠陥スキームで運営してるリートの責任が問われることもありうるよ。

656 ：648：2010/11/29(月) 00:55:44

>>655
著作権侵害するのはだから君次第でしょってｗ
それをギャラが少ないだの言っているのは筋違い
要はパクルのは自己責任てこと　パクリと商標登録は分けて考えないと
商標登録案件は当選までにクラ側でチェックしてるじゃん
それで商標登録できませんでしたってのはクラの責任
パクリと商標登録はわけようね　しつこいけど

657 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 01:05:15

アメリカのロゴトーナメントにも参加してるけど、おまえら発狂するレベルだYO
一度参加してみてｗ　ここが天国に見えるからｗ　発展途上国の命かかってる奴らが
本気でパクリ・すり替えのオンパレード　しかも200ドルの案件に200案ｗ

658 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 01:16:33

てすと

659 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 01:18:09

超立体さんどこにいったのかな〜

660 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 02:00:27

>>654
本人には大変失礼ですけどワロタw

661 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 05:53:19

>>656
日本語でおｋ？それ。全然意味不明なんだがｗ

662 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 07:03:44

>>656

「パクリの意思や事実がなくとも、著作権侵害で訴えられることもあるよ」
そういう面倒なグレーゾーンのケースの話をしている。
（単純パクリみたいな真っ黒なケースの話に議論の必要はねえだろｗ）

訴訟大国のあの国とか、すぐ近所のかの国とか、
時に白が黒になってしまうこともある国と、
取引のある企業なんていくらでもある。
そういった場合のリスクヘッジはどうするのか？　

663 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 07:06:03

だいたい「著作権侵害＝パクリ」しか思い浮かばないなんて
どんだけ単純脳なんだかｗ

664 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 07:51:12

>>660 何がおかしいの？

665 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 08:27:30

>>659
これか？
http://www.soukai.com/G974/B1490/T10564/Zr/li.html

666 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 08:40:06

>>656
>商標登録案件は当選までにクラ側でチェックしてるじゃん

これホント？どこにかいてあるの。

667 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 08:44:30

ランサーズもろとも　あぼーんだね

668 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 08:46:55

商標チェックとデザインの類似チェックはまったく別。

あんな小銭でロゴ発注してる素人クラが、
きちんと類似チェックしてるわけねえだろ。
調査にそこそこカネかかるよ。

669 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 10:18:59

>追記 ： 2010年11月29日 05：38
>みなさま、たくさんのご提案ありがとうございます。
>当社のイメージと近いものが上がりませんので、まだ延長をさせていただきます。

たった5万円でこんな事が堂々と言えるド素人。これを当たり前の様に社会にばらまいた
運営のわるいところだね。

670 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 10:26:46

本当にブランド力をつけて、新卒中途の応募者、地域のユーザーやリピート
ユーザー、金融機関や株主、ステークホルダー、社員とその家族まで
考えて、その人たちが、何をめざし、どう動くべきかと考え
その可視化の象徴として登録すべき本当の意味でのロゴやシンボルマークを
ツルテカのTシャツの柄を選ぶ感覚で2万円でお安いですよって感じで
やってる会社って正直アップアップしてる危険な会社でしょう？
すべての会社が先のある理念のしっかりした資金提供先に評価される
会社ではないからね。
逆に作り手もおなじ。練習で丸書いてチョン的に遊んで公募の小遣い
しか目当てでない物は自分の仕事ですなんてたぶん言えないし、
自社、自分の仕事としてプライドをもって作品を紹介できる人らは
プレゼンで相手を納得させてきてるんだから、こういう価値を崩す
サービスは、他人事とはいえ眉をしかめている人が多いだろうね。

671 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 13:32:05

>>670
余程口惜しい思いしたんだな

672 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 13:35:25

>>671
そうだね。みんな、かなりのストレスをうけてるみたいだね。

673 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 13:54:50

>>642
レスが帰って来ないともう運営扱いかよw
8~12位、確立は10数分の1だけどね;;
昔からコンペ、公募好きだからこんな確立慣れたもん
ちなみに本業40、小遣い4ねw

674 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 13:56:07

>>670
>自分の仕事ですなんてたぶん言えないし、
おっしゃる通り。言えるわけないですよ。
私はゴミ拾って来て磨いて売るリサイクルショップですから。だから再生品ですね。
おまけにパクリです。作品でなんてありえないです。
私は価値が崩れればこそようやく食べられる様になったデザですから助かってます。
他人が眉しかめようが、まず食べなければいけません。そんなに言わないで下さい。

675 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 14:02:54

>>670
で、ご希望は何認定？w

676 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 14:21:49

午前中は工作員会議だったんで返事ができませんでした。

677 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:10:16

>>674
人に迷惑かけてるって自覚してるんだ。。

678 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:10:22

>>670
出た　作品君だ
ここは作品を売るとこじゃないぜ

679 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:16:58

>>670
出た　作品君だ
ここは作品を売るとこじゃないぜ


>>662
そもそもランサーズでロゴ頼むような企業で
どこかの企業の著作権を侵害するほど大きくなる会社あるのかね？
自分のオリジナル当選作でそうなる確率ってどれくらい？
キティだって町の歯医者のキャラだったら誰も訴えられなかったろうよ
俺はリスクよりメリットの方がおおいからな
そんなにリスクリスク言うならやらなきゃいいじゃん

680 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:24:02

>>671
ストレス受けるのは、せっかく作ったモノが当選以外はごみのような扱いだからじゃね？
全部非公開、当選したロゴも非公開で、ランサーの名前だけ表記とかなら良いと思うんだけどね。
見せ合いっこみたいなモノでしょ…クラだけ見れれば良いだけであって、誰でも見えるのは競争心を
煽るのと、ストレスを増加させるのでよくないと思うね。

681 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:25:51

>>680
それだと、ランサーズ的に
この価格でこれだけロゴ案集まりますよ！って例を出せないからじゃね？

682 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:28:42

>>679

訴えられる側の会社の規模＝賠償額とは限らないけどね。

まあ、リスクを覚悟の上でやるなら、それはそれで良し、ということね。
そしてリスクの問題をある程度、クラ・リート社・ランサーの間で共有しておかないと、
いざという時に揉めるよ、ってこと。

いちおうパブリックな問題を論じているんで、
「俺は俺は」みたいな個人的な意見とはステージが違う。
無理に絡んでくれなくてもいいよ。

683 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:31:37

それよかさぁ
どうせ落選案を公表し続けるなら、もっとちゃんと
データベース化して（アルファベット別とかジャンル別とか）
ネットにウヨウヨある既成ロゴ屋みたいに低価格でいいから
売れるようにしてくんないかな
今の状態でロゴ買取なんてまず無いでしょ

684 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:39:43

>>681
そこなんだよね。
それはランサーズのメリットであって、作り手とクラにはメリットが無いと思うんだよね。
大袈裟かもしれないけど、殆どのロゴが餌なんじゃないのかな…

685 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 15:42:45

そりゃそうよ、
その餌になったやつがここで愚痴ってるわけ。
リスクリスク言ってるのもそんなもんじゃねーの？
何でも自己責任よ

686 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:05:39

>>683
たしか運営からメール来てたよ。
そう言った案もあるが、もしも実行したら参加する気あるかってね。

687 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:06:46

>>681
>>この価格でこれだけロゴ案集まりますよ！

最大の問題はココなんだよね
ランサーズ否定派も肯定派もこの感覚は共通で腹立しいと思うw
通常の公募と違い落選案までも「お仕事紹介の為のプロフ」と称して
サイト側にストックされている感は否めない

クラとのやり取り全部任す替わりに、一部公開の自由もあって然るべき

688 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:48:00

>>685

参加してる奴は例外なく餌なんだがｗ

689 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:51:19

>>688
疑似餌OKの管理釣り場ねw

690 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:52:24

>>688
ああ、当選できないやつは
金もらえないわ　餌になるわ　だから
グダグダ文句言うんだよねｗ

691 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:52:28

自己責任って言ってばかりの奴、アホなんじゃね〜の？

自分の首締めてどうする？ｗ
自分から奴隷志願してどうする？ｗ

692 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:53:25

ランサーズ否定派、肯定派って分け方自体変。
否定派って落選し続けてひがんでるやつ
肯定派ってそこそこ小遣い稼げてるやつ
まともに仕事があって忙しいやつなら否定肯定どころか見向きもしないよ。
俺は仕事がなくて当選一桁のデザだけど、何があっても
落選し続けてから文句言い出すような卑屈なマネだけはしたくないな。

693 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:55:17

チンケな仕事の小さな勝利で勝ち組気取りの奴も痛すぎｗ

貧乏人をコントロールするには、
貧乏人内でランク付けをして、対立を煽りコントロールするのが常套手段。

嬉々としてその構図に乗っかってる奴はアホｗ

694 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:56:36

そうそう、アホばかりですな。

695 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:57:06

ここは卑屈なやつらばかりだよ
俺はそれが面白くてここに来てるｗ
ちょっかいだすとひーひー言って食いついてくるよ

696 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 16:58:24

なかなかナイスな釣り堀ですよねｗ
ちょっと糸が絡まってるようですがｗｗｗ

697 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 17:00:36

参加してる時点で負け組なんだから、もっと仲良くすればいいのに。
やっぱ工作員が波風立ててるのかな？

698 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 17:08:46

そろそろ当選自慢君が自慢開始するんじゃね？

ランサーズのお陰で彼女ができました！
ランサーズのお陰で病気が治りました！
ランサーズのお陰で昇進できました！
ランサーズのお陰で宝くじに当選しました！

〜みたいなｗｗｗ

699 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 17:20:00

しょせん安仕事ばかりだからな。ミジメな勝ち組とミジメな負け組しか発生しない。
そんな中で、参加者のロイヤリティを高めるのは至難だわな。

焦って無理しちゃダメですよ。

700 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 17:36:23

当選するとランサーズしかやってない事になっちゃうのかよww
空き時間にゲームやったり連ドラ見てる間に
好きな事やって楽しんでるだけじゃん

701 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 17:37:38

ロイヤリティ？なにそれ食べ物？ｗ
んなこた誰も望んじゃいねぇよ
小遣い欲しいだけだし

702 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 17:42:29

過度な運営批判＝ヤフオク評価乞食と酷似
取引回数が少なく場の空気が読めていない初心者に多い
ルール遵守に厳しいだけでなく何らかの見返りを求める傾向あり
プライドが高く自己顕示欲旺盛、思い込みが激しく常に攻撃対象を求める
システムに慣れるにつれ穏やかに緩和、あとで恥ずかしくなる可能性大

類：クレーマー　KY　エゴイズム　注：一部同業社の可能性大

703 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 18:57:04

>>693
対立してるのはこのスレだけw

704 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 19:12:07

どうしても貧乏臭い流れになると思ったら

・・ここってDTP板なの？w

705 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 19:36:09

運営と同業者の血みどろの闘いってことですか？
いい加減にして欲しいっすね。

互いにサービスの向上という形で正当に競ってもらいたいもんだ。

706 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 20:27:07

貧乏人ほど無駄な自慢をする。良く吠える。

707 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 23:18:09

5万の案件に100件も集まるんだから
貧乏臭いに決まってるだろ

708 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 23:39:04

夜は静かだね。
営業時間が終わると、
工作員のお仕事も終わりってことか。

709 ：氏名トルツメ：2010/11/29(月) 23:58:31

関係ない話だけど、2chのjump画面なんとかならんのか？

710 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 00:17:38

最近レス多いよね
どっかで宣伝したのかな

711 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 01:20:25

twitterの青い鳥は6ドルで買い取られたらしいなｗ

712 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 03:36:01

カレー味のウ○コもしくわ
ウ○コ味のカレーくらいつまらんYO

713 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 03:40:04

712です　誤爆

スレチガイスマソ

714 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 05:27:06

いや、まさにそのとーり

715 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 07:30:05

>>713
書かなきゃ誰もが納得したのに。

716 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 09:01:44

>>708
ホントだ…
営業時間を境目にピタリと止まってるw
まじ工作員いたんだ
おっとそろそろ始まりの時間かなw

717 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 10:25:42

ランサーズ運営からの工作員も登場するよ

簡単に上納金と徒労時間を巻き上げられるかと思ったら、
これだけ問題が累積してんだからｗ

718 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 11:28:50

問題が累積してるんじゃないよ。落選続きが騒いでるだけじゃないか。
事前に金額提示、提案作は全て公開、当選作＆作者も明確に発表、
手数料も上限僅か20％これだけ公正なサイトが他にあるかい？
負け犬どもが自分たちの行為を反省しろよ。
俺は運営じゃないよ。ランサー様だよ。

719 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 12:00:50

ランサーズは、己の保身しか考えてないのに、公正なサイト？

寝言は、寝て言え　　ボケｗｗｗｗｗ

720 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 12:13:06

落選者のひがみに転嫁するロジックも、かなり苦しくなってきたなｗ

721 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 13:23:47

いや、あらゆる面の配慮を捨てて商売繁盛に集中しているところに問題
があるんだろ？
ひこにゃんのモヘロン氏が、あれだけのヒット作を飛ばしたのに
自分の権利はほとんど無く、ひこにゃんブームに乗っかりたいグッズ業者
のやりたい放題で破壊され、「お客様のご自由に」のスタンスだから訴訟になった。
ランサーズは人格権行使も契約でおさえこんでいるが最終的にバカか
学生の練習か暇つぶしに適当な失敗作やアイディアぱくりを数分で
調整して労を惜しんで、あわよくば金だけ貰おうという安売り業者の
ような奴しか集まらない。
まあしかし底辺はいつの時代もそうだから、それでいいというならば
問題がないのかもしれないが、間違えても腕のあるクリエイターと
戦略を持った発注者に絡まないことだね。
質は捨てて、量とダンピング、頼みやすさに持っていったんだから
印刷通販と同じ結末ですよ。それなりに発注はくるだろうけど、
各所で噴出するきしみを上手に埋めていかないと一気に崩壊すると思うね。
プリントパックなんかも先の事故でも持ちこたえてるが案外もろいと思うよ。
東南アジアから発送が安くなれば、円ベースでは無理ですからね。
ましてデータ販売なんて言葉の壁を超えれば国境はない。

722 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 15:09:27

お得意のCIデザがどうとかの話しへ持っていく流れ？

今月は提案数の割に当選多かったから上出来でっす
落選続きの人もぎゃあぎゃあ騒がずよーく考えてごらん
案外簡単なことだから、コツって

723 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 15:26:15

宣伝乙ｗ

大多数が当選できずに、徒労で終わって、
時間を搾取されるだけだけｗｗ

724 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 15:43:39

当選するしないのチンケな話をしたいんじゃないんです。

ランサーズはまだ赤子のようなものです。
新たに生まれたデザインビジネスのあり方を、今後はどう育てていくべきか。
どうあるべきか。そういう未来志向の建設的な議論が必要なのです。

725 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 16:10:29

そんな話してもメシ食えませんから！

726 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 16:22:51

>>723
なんでやるの？

727 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 16:35:54

糞運営に、話の美味しいとこだけ盗られて終わるっつーの！

728 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 16:43:33

なぜ無視しないのか不思議。
わざわざスレ立ててよってたかって悪口言うってどういうこと。
一度は前向きに関わった事あるんだよね。
当選出来ないからって君たちの無能に他ならないよ。

729 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 16:46:41

短絡志向乙

730 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 17:45:35

どこにいてもダメなやつってダメなんだよな
ランサーズにだって最低限のコミュ能力は必要だよｗ

731 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 17:46:31

悪口＝当選できない　って直結さにワロタｗ

732 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 18:17:38

>>730
自己紹介はいいから

733 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 18:43:00

>>730-731
なんか可哀想。

734 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 18:53:58

少なくとも当選出来てるやつは2ちゃんに叩きにこないだろうなー。

735 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 19:05:09

小銭が稼いで満足してる奴は、目出度いというか頭が悪いというか。

コイツはまだ黎明期のサービスだと思うんだが、
運営的には、クラ寄りorランサー寄りの匙加減が難しいはずだ。

それで、どうもここんとこ、匙加減がクラ寄りに傾いてる気がするんだよね。
ランサー側も声をあげて、それなりの主張をしていかないと、
値下げ競争で、会社は儲かっても、運ちゃんが食い詰めてる
大阪のタクシー業界みたいになっちまうぞ。

736 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 19:14:01

おそらく現在の運営側のもくろみ的には、
仕事単価はなるべく低水準に保ったまま、
客足を増やすことでマージン収入を増やしたい。
そういう考えだよね。

737 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 19:17:49

>>725

これでメシ喰う気なのか？ｗ
勇者だな！！ｗ

738 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 19:39:04

運営の自作自演当選が連続した

739 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 20:36:28

擁護側陣営は、ホントに定時で消えるなｗ
たまにゃ残業せえよ、おまいらwww

740 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 21:11:46

>>738
ということは、当選した人もお仲間ということなの？
（純粋な疑問です）

741 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 21:17:31

お仲間だよ　　　こーゆうサービスは、過疎ってるように見えたら終わりだから、
運営の自作も必死よ

742 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 21:22:08

えー、それじゃあ他にも、例えば上位の人達の中で「お仲間」がいるわけでしょうか？

743 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 21:27:50

>>735
>匙加減がクラ寄りに傾いてる気がするんだよね。
具体的にお願いします。

744 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 21:59:51

>>743

ここでも再三指摘されているように、
一部クラのだらしのない連続追加修正に対して、
明確な指導も規制ルール作りも行われていないこと。

745 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 22:04:05

＜744の補足＞
ランサーの立場からすれば、
「安価なギャラ」と引き替えに、「余計な手間がかからない」というメリットがあってこそ、
ランサーズの仕事に関わるメリットが発生するんだよね。
「安価なギャラ」で「手間がかかる」なら、それはただ最低の仕事。

ランサーズ運営の今後のコントロール手腕に期待してますよ！

746 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 22:14:52

せめてギャラが30万〜50万クラスのコンペもあれば、
も少しテンションあがるんだけどなぁ。

747 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 22:34:03

おれは、もう少し有名クライアントが多ければ張り切りがいがあるんだけどなあ（落ちても）。
中の人達にがんばって営業してきてもらいたいな。

748 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 22:59:43

営業したり、サービスやユーザーを育てる気は、サラサラ無いでしょ

どっかのボンクラ企業に、ランサーズという不良品を売り抜けることしか考えてない

749 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 23:24:45

タクシーの運ちゃんもランサーも嫌ならやめりゃいいじゃん。

750 ：氏名トルツメ：2010/11/30(火) 23:54:11

本サイトはビジネスモデルとしては成り立たないので、
仕事として見たらＮＧ、遊びの範囲内で利用すべきである。
公募ガイドのサイト版と思えばそれほど使い勝手は悪くはない。
ただ生活の全収入源目的として利用している人物が多いため、
なんでもありの殺伐とした競合の場と化してしまっている。
昨今の時代性を考えると、今後さらなる非道な競合が展開していくのではないかと思われる。　

751 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 00:01:45

>>735
最初の頃を知ってるか？
これでもだいぶランサー寄りになってきたほうだ

>>750
>ただ生活の全収入源目的として利用している人物が多いため、

そんなわけないｗ
小遣い目的がほとんどだろ

752 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 00:03:44

>>738
どれよ？

753 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 00:10:02

>>751
小遣い目的だけで毎日提案とか何百件提案とか普通しないだろ？

754 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 00:29:12

辞める権利は常にあるんだからそれを行使すれば全て解決しますよ。

755 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 00:36:52

定時で帰って、帰宅したん？　ｗｗｗ

756 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 01:07:10

>>753
毎日1案とかなら全然あるんじゃね？
月何百も提案してる「全収入源目的」は3・4人だろ

757 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 01:25:31

みやざきのおっさん　ちゃりはら　

運営はもう社員にしてやれよなあ

758 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 07:47:00

>>757
どうしてそう思うの？

759 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 08:20:17

前向きな議論をしたいんですが、
1.運営は糞だ
2.いやならやめればいい
の繰り返しになってますので、上記の方は去ってくれませんか。

760 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 08:48:19

>>759
どんどん前向きな話をするといいよ。

ただし「ノイズがあると話せない」って奴は、そもそも2chには不向きだから、
どこか別の場所に会員制掲示板でも確保して、そこで始めるといい。

761 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 08:56:09

おれは、当選２割超えてるけど、個人的には、
クラにもランサーにも、業界にとっても、
倫理的にも良くないとおもったな。

概ねこれは、仕事でも取引でもないんじゃないかな。

言葉巧みというか、検索とかの表示の仕方とか。。。
うまいといえばそれまでなのかな？

ランサーのクリエイティブな志とか、
クラの事業に対する志とか、
そういうのは実質ほとんどが溝にすてることになる
だろうね。

どうしてこうなっちゃったのかね。

いやならやめればいいって言うけど、
さんざん言葉巧みな振る舞いで参加させといて
それじゃあひどいんじゃないかな。

需要と供給があるって言うけど、
実質は、無いと感じてるよ。
無いのに、有るように見せてるんじゃないかな？

ネットワークビジネスとか、エステとか
新興宗教とか、そういうのも需要と供給があるから
いいんだって、注意を払わないでもいいのかな？
無知なら加担してもいいのかな？

ランサーにもクラにも同情する。

762 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 08:58:30

マーケットが定着しそうな気配が見えたら、
も少し大きいところが参入してくるよ。
アマナあたりがやるんじゃないかな？

763 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 09:08:52

>>761
>おれは、当選２割超えてるけど、
ビギナーズラックで2個のうちの1個が当たったら5割だぜ。
ちなみに私はドショッパツで当選したよ。その時は当選率10割さ。

>言葉巧みな振る舞いで参加させといて
参加したあなたは見る目が無いという事。自己責任。

>無いのに、有るように見せてるんじゃないかな？
どうやって、どこに証拠があるの？

>ネットワークビジネスとか、エステとか
>新興宗教とか、そういうのも需要と供給があるから
>いいんだって、注意を払わないでもいいのかな？
注意を払ってしかるべき。認知症じゃあるまいし、判断力は無いのかよ。
君に同情するよ。

764 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 09:09:20 ?2BP(0)

>>746
>>747

公募サイトの弱点として、
どうしても事業内容を事前に晒すことになるので、
大型案件や大企業の仕事は現状では難しいと思うよ。

ただし、公募を逆手にとってのタイアップの可能性はあるんだけど、
一介のネット業者のリート社に、大手企業や自治体、
大手広告代理店や大手ネットポータルなどとのパイプがあるのか、
そして説得できる企画立案能力があるのかどうか。

765 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 10:20:22

そろそろ運営がお出ましになる頃だ。では、どうぞ！↓

766 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 10:29:42

↑あなた。リハビリの時間ですよ。

767 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 11:16:57

↑つれたｗ

768 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 12:26:24

↑悔しさ満々

769 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 16:03:41

サイトに繋がらない・・・(´･ω･｀)

770 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 17:38:02

前向きな話しだの騙されただの
アホばっかりだな
1案提案してみればわかることばかりだ
ここで議論してどうする要望出せよ
郷に入ったら郷に従え

771 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 18:45:37

ショボいなぁ
6000円だって・・・

http://www.lancers.jp/work/detail/11299

772 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 19:18:50

どこからどう見てもそれが選定されることはないな。
１００パーセントの自信をもって言える。

773 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 19:25:45

>>770
工作員の人はいい加減気付いた方が身の為だよ。
ここじゃないけど安いコンペサイトの運営の人と会ったり、電話したことあるけど
どいつも、クリエイティブぜんぜっん理解してねーってのばっかりだから
本格派クリエイティブがこういたネットサービスに参入したら一気に安売り屋は
同人学生のみでプロはほとんど抜けていくだろうね。
業界に浸かってたら言われなくても肌感覚でわかることなんだけどねー。例えば
ttp://www.bookma.org/
これとか、年鑑みたいに審査してるから思いつきで出しても掲載すらしてくれないけど、
こういった内容での評価デザイナー冥利につきるコミュニティってカルチャー系
フリーペーパーなんかでもあって、良いデザイナーの周囲に良い人材は集まってくるのが常だよ。
安売り、数売りで、便利に簡単提供ってのでいくなら、最低限デザインのテンプレート骨格だけ
プロに任せて、後はクラウドで発注者が自分で調整させるとか、
1点ものカスタムメイドでなく、ダウンロード販売戦略にするとかしないと
仕組み的にデザイン好きな人（プロは本気でやらない）を奴隷にして
人参だけ鼻先吊るして無給労働を強いてたら破綻するだろうね。ざんねーん

774 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 20:44:17

>>761
リートや、ランサーズの運営が拝金主義だから、
今後益々、クラやランサーは、無駄な時間を取られるだけだろうねぇ

>>770みたいな工作員を雇って、架空のイメージアップをしなきゃいけないのが
ランサーズの厳しいところであり、既に破綻している部分

775 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 21:10:05

>>773
業界に浸かってたらわかる？
そうだね、DTP業界にどっぷりつかってますよ。
773がどんなデザインをしてるか知らんが
たいそうクリエイティブな環境なようだね

あのね、ランサーズは本格派クリエイティブが
作品を発表して社会的評価をあげるためにくるところではないよ

776 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 21:13:38

リートも企業だから、利益出そうとすることは全く悪いことではない。

しかし安易な薄利多売主義で、焼畑農業的な商売で終わるか、
新たな価値を創造して、未来につながる商売にできるか。
その辺はリート社の運営次第なんだよね。

サイト自体はまあまあ良くできてるし、運営も基本的には頑張ってると思うんだけど、
いかんせん、デザインの仕事やデザインそのものに対する理解の浅さが災いして、
取引内容の質的向上が見られないところが辛いところ。
その辺がこのスレに書かれているような各種の不満につながっていると思う。

もちろん、もう少し長い目で見ながら関わっていきたいと思うけどね。
（間違っても工作員さん達が主張するようなマンセーレベルのものではないと思うが。）

777 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 21:33:55

>>773
取引内容の質的向上を具体的にどうぞ

778 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 21:55:19

>>777
バカだからって居直って、いつまでも甘えるなよｗ

より無駄の少ないワークフローを目指すこと。
より単価の高い仕事を増やすこと。
より利便性の高いサービスを提供すること。

そのために、
クラサイド、ランサーサイドそれぞれへのより有用な情報提供と啓蒙活動。
クラに対する何らかのアフターケアと、オプションとしての各種法務サービス。
オプションとして、専門業者と提携しての印刷・加工サービスの提供。
大手企業、大手広告代理店、大手ポータルサイトなどとのタイアップ公募企画など。

俺ならいくらでも思いつくけどねｗ

779 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 21:59:13

>>777
あ、レス番が違ってたけど、俺指名でいいんだよな？ｗ
違ってたらすまんｗ　773さんもすまん。

780 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 22:20:55

オプションの印刷加工業者も入札制にしたりしてね。
ワンストップサービス化だな。

781 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:01:44

だからどうなの
そんなことはリートへ言ってくれよ
それか自分でそのサービスつくれよ
語るだけ語っておしまいか

782 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:12:52

印刷は刷り直しなどのトラブルがつきものなので、
とりあえず運営側は手を出さないだろう。
あとクラもはじめから安いネット印刷指定してくるとこが多い。

783 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:18:38

>>781
聞いてくるバカがいるから、答えてやってるだけだ。
邪魔な奴は黙って読みながせよｗ

>>782
手間を面倒がる客も多いだろうから、多少割高になっても気にする必要はないよ。
むしろ、現状ではロゴマークのコンペばかりの発注に偏るなかで、他種の案件への導線になる。
誤植や印刷ミスなどについては、リート社が一次責任を負う必要はない。

784 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:20:43

このスレ少し前までにぎわってたのに過疎ってき？
理想論ばかりでなんのうまい話しもないからなぁ

785 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:24:08

過疎り始めたのは、
愚痴発言やパクリ晒し発言を、
工作員が叩き始めた頃から。

786 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:27:38

なんか提案１５件未満でなかなか結果発表が無いのが２件ある。
おそらくキャンセルする気でいるのだろうが、
正直どちらも１５件に近いので何故か悪意を感じる。
提案の良いところパク+アレンジでアイデア泥棒して無料利用。
そして締め切り日ギリギリにキャンセル通知。
よくある最悪のパターンじゃね？

787 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:28:15

そうそう、工作員（もしくは信者）が悪いんだよｗ

酷いパクリをみんなで笑ってた頃が一番楽しかったか。
うまい話なんてのは、そもそも最初からなかった。

788 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:28:53

お手軽大衆食堂を三つ星レストランに
路線変更するための議論しててもねぇｗ

789 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:30:04

>>786
確信犯っぽいね

790 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:32:47

>>788
まあさ、下手糞な奴は、いつまでも大衆食堂であってほしいだろうし、
腕に自信がある奴は、三つ星食堂になってほしいと考える。
この辺の利害関係は永遠に噛み合わないｗ

791 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:34:01

>>786
15件に近いならキャンセルも無料ではないんじゃ？
確か段階があった気がする　違ったらすまん

792 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:38:40

>>790
うまいこと言うね、
俺は大衆食堂の側　下手くそとは思わない
庶民を虜にする味ならば腕に自信がありますよｗ

793 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:42:03

基本的にキャンセルが一度でもあるクラの案件には参加しないのが無難。
普通は締め切り延長してでも採用案を待つものだ。

794 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:43:31

>>792
>庶民を虜にする味
本当ならｗ　それはそれで素晴らしいんだけどね。

ただ、今の流れだとランサーズは
良心的な大衆食堂でなく、粗悪なファミレスに落ちる可能性がある。
ここから収益を増やそうとした時、
蛇口を太くして流量を増やすことしか考えてなさそうだから。

795 ：氏名トルツメ：2010/12/01(水) 23:44:50

>>778
ノウハウは、タダで書いちゃだめよｗ

796 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 00:19:19

>>794
なんか根本からズレてる気がする
匿名個人をランサーにする限り無理だと思う

本当にデザインの質だの単価を上げるだのするには
ランサー側が実名（もちろん出すからには職歴や賞歴も）
会社名を公表しないと実現しない

するとどうだ、このスレにいるヤツ（俺含むｗ）どころか
ランサーが誰もいなくなるわけだよ

797 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 01:00:40

>>778
ランサーズに理想的になってもらうよりも自分で経歴とポートフォリオ持って
シコシコ営業に出て仕事取ってヒアリングから始めて高尚なデザインをしたらいいんじゃないの？
街の美容院とか運送屋さんがそういう手順を踏んでまでデザインを欲してるかどうかから
考えてみれば？いろんなアイデアあるっぽいけど、出したデザインが使ってもらえないんじゃ
意味ねえな。参加不参加が自由なサービスをどうにかしようというのがおこがましいわ。

文句を言ってるやつはやっぱり当選できないやつとしか思えん。
晩酌ついでに30分かからないで作っちゃうロゴが３まんになったら普通においしいわ

798 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 01:11:48

>>778
その理想論も、778のクリエイティブ風な作品も
需要がないことに早く気付けよｗ

799 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 01:26:45

>>794
デザイン的に「はあ？」と思うことはあるが、宮崎のおじさんとか犬のおじさんとかが提案数が多いにしろ
あれだけ勝ててるってことは間違いなくおまえが言う大衆食堂的な需要はあるな。
作ってもらった人は単純に嬉しいだろうし、その先のケアも法務要素も欲していない。
そんな起業家や個人商店はいくらでもいるってことだ。その事実から目をそらすな

ぶっちゃけ当選してりゃあ文句ないんだろ？

800 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 01:30:10

>>796
ズレてるのはどっちかな？

>>797
ちょいと意見した程度で、どうにかしようとか、おこがましいとか、アホかｗ

>>798
「ランサーの環境を良くしたいよな！」って言ってるのが
なぜ「クリエイティブ風」などとなるのか、俺には分からんｗ

801 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 01:33:49

>>799

ちゃんと流れで読めよ。
「大衆食堂」を否定はしていない。
しかし「粗悪なファミレスになるぞ」と忠告している。

>ぶっちゃけ当選してりゃあ文句ないんだろ？

俺個人に関しては、当選したことがナイなんて一言も言ってないがｗ
逆に小銭で、そこまで尻尾振れる人間の考えのほうが俺にはわからんｗ

802 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 01:48:35

>>799
粗悪なファミレスってなんだ？w
忠告？おこがましいな

数打ってる割には当選が少ないんだろ？
忠告はしないがアドバイスしてやる
依頼文を読んでる最中にラフが浮かばなかったらその案件やめとけ
おまえには無理だw

803 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 01:52:49

>>802

おまえは真性のアホか。

自動音声サービスみたいに、
相手構わず同じ事書いてるんじゃねえよ！ｗ

804 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 09:22:07

まあ、まあ。
俺はどっちかと言うと大衆食堂や屋台の焼きそばでなく、ちゃんと料理を勉強した
シェフや板前のいる店でやってるつもり（ランサーなんかしらねーよ）だが
確か1スレ目の頃の議論では結局住み分けするしかないみたいになってたよ。
はっきりいってどっちもまだ盲目だよ。安い、早い、デザインなんか不要とか
宣ってるのは、本当のプレゼンで社長を納得させて数十万の予算を引き出した
経験が無いんだろうなとも見えるし、かといって、ここで高尚な理論を説いても
冷凍焼きそばを鉄板で炒めてるだけのオッサンに、旬の食材の選び方や
器との調和、食に対する至福感（個人差はあるが）を言っても出来ないでしょう
馬鹿にする気でなく、デザインを「簡単便利に」というのは、これからの
ひとつの方向性だけど、サイゼリアや牛丼みたいにバイトでも作れるものと
デートでいく店ってのが違っていいと思う。問題は本命デートでもケチって
牛丼屋にいって、牛丼のよさなんかを語りだす人が、食文化を語るときに
おこる。大衆のジャンクだとわかって発注受注利用していれば、全体が
腐る事はないとおもうけど、もしかしたら腐ったみかんかもしれない。
それくらい資金のない迷惑な発注企業は多い。

805 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 09:27:36

>>804
読みにくいお(´･ω･｀)

806 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 10:43:16

同じ人が何度も★をくれる。
なぜだ？

807 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 10:56:08

評価してくれてるってことじゃあねーの

808 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 10:59:39

これで30000円ならおいしいなー　クラがね。

単色と記載しましたが、特にこだわっているわけではないので何か素敵な提案があればお願いします。
私としましては店名からイメージされる「屋根」などより、草花などをモチーフにした方がどちらかというと好みです。
（でも家のイメージのものでもとても素敵な提案をだしていただいてるものもありますので、最終的にはどんなモチーフでも私が素敵！と思ったものを採用させていただくことになると思います。ご了承ください。）

809 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 11:11:22

>>806
すなおに喜んでいいんじゃないの。

おれも、イラストで抜群にうまいと思う人がいるんだけど、何故か当選しないんだよね。
ときどき★入れる、匿名で。

810 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 13:12:32

落ちた提案にばかり★入れてくれるんだよ。
哀れまれてたりして・・・

811 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 13:27:45

フォントってどうしてるの？
頭文字の１文字は自分でデザインするとして、社名全部書いてあるほうも
自分で作ったフォントなの？

812 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 13:52:52

>>810
それでもやっぱり評価してるんだと思うけどな。
アホど素人蔵が選ばなくても，私には十分わかってますよって言うつもり。

813 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 14:04:09

>>812
ありがとう
報われた気がする。


>>811
依頼金額と、その日の乗りかな。

814 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 14:42:34

>>813
そうなんだ、ありがとう
細かい文字もがんばって作ってみるよ

815 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 14:59:03

>>806
提案がよかったんだよ
俺も時々投票する（匿名だけど）
特に当選案がショボイとこっちのほうがいいのにって

>>811
基本的に全部作ってるよ
既成書体じゃ結局マークに合わないから

816 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 15:07:36

>>808
そんなもんですよ

817 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 19:53:37

>>808
大半がそれだと思って間違いない。本音だよ。

818 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 20:40:57

>>808
かなりまともな方だ。

819 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 21:14:19

糞運営のせいで>>808のような糞クラの多いことｗ　　素敵！

820 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 21:26:13

クラの利用の仕方

０１、詳しく書かずに依頼を出す。
０２、寄せられたアイデアを参考に、方向性を考える。
０３、全体に追加指示を出す。（この時点で半分はボツになる）
０４、更に寄せられたアイデアのいくつかにお気に入り☆をつけて待つ。
０５、全体に追加指示を出す。
０６、更に寄せられたアイデアのうち、４つ程度に修正依頼（パターン出し）をかける。
０７、修正が上がってきたら、延長する。
０８、更に上がってきたものを参考にアイデアを練る。
０９、全体に追加指示を出す。
１０、更に上がってきたアイデアを参考に方向性を決める。
１１、４っつ程度に修正依頼をかけ、得たアイデアを盛りこませる。
１２、更に追加されたアイデアをもとに、簡単に修正に応じるランサー１つに修正依頼をかける。
１３、次の案件もお願いするなどといって、回数にわたって出来る限りパターンを出させる。
１４、加工や装飾が一番凝ったもので決定する。
１５、それまでの色違いやニュアンスのパターンと基礎データを、ベクトルデーターでのみを指定し納品させる。
１６、ランサーから評価されるまで、ランサーを評価しない。

まあ、おれもクラの立場だったら、ふつうにこうするけどね。
こういうシステムだからね。

821 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 22:05:06

クラへの対応の仕方
０１、詳しく書かずに依頼を出す。
（公開でも十分なヒアリングができるまでは提案しない）
０２、寄せられたアイデアを参考に、方向性を考える。
（すでにポリシー理念も伝えたい事もないので、叩き台以降は追加実費購入のボタンを押させる）
０３、全体に追加指示を出す。（この時点で半分はボツになる）
（追加予算を組んだので、ある程度は提案があつまる）
０４、更に寄せられたアイデアのいくつかにお気に入り☆をつけて待つ。
（好き嫌いとか、自分の感覚にマッチとか服や曲選びでなくコンセプトと展開で決めないのは糞認定のムードにする）
０５、全体に追加指示を出す。
（内容によるが、方向性が固まって無く思いつき要望ならデータ引き上げて降りる）
０６、更に寄せられたアイデアのうち、４つ程度に修正依頼（パターン出し）をかける。
（修正した以上、なにかしらのリクエストの権利を確約する、出来なければ修正を入れない）
０７、修正が上がってきたら、延長する。
（決定日時を正確に明記させる）

822 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 22:10:57

０８、更に上がってきたものを参考にアイデアを練る。
（カスランサー以外はデータを全部ひきあげて降りる、無断でつかったら訴訟）
０９、全体に追加指示を出す。
（バカのみが奴隷対応、たぶんリアルの仕事も同じような奴だからそれが出来る）
１０、更に上がってきたアイデアを参考に方向性を決める。
（バカでもキレかける）
１１、４っつ程度に修正依頼をかけ、得たアイデアを盛りこませる。
（バカが提案と一緒に請求をだす）
１２、更に追加されたアイデアをもとに、簡単に修正に応じるランサー１つに修正依頼をかける。
（前金振込を条件に応じる）
１３、次の案件もお願いするなどといって、回数にわたって出来る限りパターンを出させる。
（次は正規料金になりますと別途見積もりを送付する）
１４、加工や装飾が一番凝ったもので決定する。
（イラストレータのフィルタで実は1分以内、ベタ白地、縦横、拡大縮小検証すらなし）
１５、それまでの色違いやニュアンスのパターンと基礎データを、ベクトルデーターでのみを指定し納品させる。
（前金でないと納品しない）
１６、ランサーから評価されるまで、ランサーを評価しない。
（きさまの評価は恥になるから、他の感謝された生インタビューを自社サイトに掲載、注文をとる）

823 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 22:44:49

こんなのができた、ランサーズもやばいね。
http://www.do-des.com/

824 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 22:55:50

ランサーズは、訴訟の爆弾を抱えすぎで、既にヤバイよ

825 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 00:30:16

>>823
面白くなってまいりました！
登録しよ

826 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 00:51:49

>>823
こ、ここにもラッパ吹いたうさぎさん　おるやんｗ

827 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 01:21:56

>>823
おもしろくなったね。当然複数登録して高い方に回る奴もでるだろうけど、
頼む側からしたら、内容と価格のバランス、耐久力などから検討して
どちらがお得なのかというところだね。

となると、素人はロゴマークの善し悪しが「ステキ」の第一印象でしか
決められない。あの日の衝動で私の好きなスイーツを買いましたって感覚。
ヘボが集合している所は、そういう客でないとやっていけない。
逆に良さをわかって欲しい側なら
●中小企業のシンボル、ロゴマークは大企業と違って流布量の絶対数が
少ないため、見て特徴と個性があり、忘れにくいもの、なんとなくでなく
「あ、あの会社のマーク」と特徴立てて覚えてくれるもの
●伝えたい企業イメージ、もっといえばスローガンとピッタリマッチした
象徴的な造形で会社の印象を何も知らない人、誤解して捉えていた人に
正しく印象づける事ができるマーク
●モノクロべたのみも含め、あらゆる使用シーンを想定して、その全てに
対して耐久性、汎用性があり、10年、20年たっても造形の美しさが際立つが
故、陳腐にならず、何回眺めても人々の深層心理で好印象を与える図形

わからない客には、教えれば良い。さて、割安はどっちかな？？
出してる全ての案が良いともも悪いとも言えないけど、傾向は見てとれるね。

828 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 01:41:19

てすとだお

829 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 01:49:44

ま、ライバル社があったほうが
ランサーズの独壇場から抜け出せてイイね
リート頑張らなくちゃ

830 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 02:48:19

見ると、ランサーズ登録メンバーが何人かいるよ！

831 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 09:30:25

とりあえず、スレさがそ

832 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 09:48:10

英語OKな人は海外とか
ttp://www.crowdspring.com/
ttp://logotournament.com/

国内・Lancersパクり
ttp://creators-cris.jp/

国内その他
ttps://c-team.jp/
ttp://milliondesigns.jp/
ttp://compe.logo.jp/concour/
ttp://www.compe-japan.com/
ttp://crowda.jp/

最低金額がLancersより激安のところもあるから要注意

833 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 09:56:33

大事なことだから、もういっかいいっといた。（別人だが）

英語OKな人は海外とか
ttp://www.crowdspring.com/
ttp://logotournament.com/

国内
ttp://creators-cris.jp/
ttp://www.do-des.com/

国内その他
ttps://c-team.jp/
ttp://milliondesigns.jp/
ttp://compe.logo.jp/concour/
ttp://www.compe-japan.com/
ttp://crowda.jp/

最低金額がLancersより激安のところもあるから要注意

834 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 10:06:04

>>823-824
業者宣伝乙

このサイトは去年の9月からあるけど
案件がなさ過ぎるのと
クラが無傷でキャンセルできるから提案損だよ

他にもこんなのがあるけど、案件がないねぇ

ttp://creators-cris.jp

アメリカのサイトにも参加しているけど
そっちのほうが案件数は多い

当選率は半端無く低いがｗ

ttp://www.crowdspring.com

>>833

GJだけど823の業者のが複数あるよ
自作自演案件があるサイトもあるから注意

その中で安心してつかえるのは

c-team と 外国系だけかな

835 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 10:09:46

閑古鳥が住み着いてるところが多いね。

836 ：ランサーズは糞：2010/12/03(金) 10:13:15

>>834
クラが無傷か〜　　そりゃつらいなー

837 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 10:34:11

クラとしての利用方法
（ロゴ、コンペの巻）

０１、詳しく書かずに依頼を出す。
０２、寄せられたアイデアを参考に、方向性を考える。
０３、全体に追加指示を出す。（この時点で半分はボツになる）
０４、更に寄せられたアイデアのいくつかにお気に入り☆をつけて待つ。
０５、全体に追加指示を出す。
０６、更に寄せられたアイデアのうち、４つ程度に修正依頼（パターン出し）をかける。
０７、修正が上がってきたら、延長する。
０８、更に上がってきたものを参考にアイデアを練る。
０９、全体に追加指示を出す。
１０、更に上がってきたアイデアを参考に方向性を決める。
１１、４っつ程度に修正依頼をかけ、得たアイデアを盛りこませる。
１２、更に追加されたアイデアをもとに、簡単に修正に応じるランサー１つに修正依頼をかける。
　　　ここから非公開にするもよし。
１３、次の案件もお願いするなどといって、回数にわたって出来る限りパターンを出させる。
１４、加工や装飾が一番凝ったもので決定する。
１５、それまでの色違いやニュアンスのパターンと基礎データを、ベクトルデーターでのみを指定し納品させる。
１６、ランサーから評価されるまで、ランサーを評価しない。

というわけで、
ランサーとしての対処法（対抗手段）は？

838 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 11:00:00

>>837
０１、詳しく書かずに依頼を出す。

参加しない。もしくは、質問をしてみて反応次第では参加しない。

839 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 13:12:21

何のかんの言ってもランサーズに勝るものは無いなー。
一番わかりやすいし，圧倒的な案件数。
頑張れば食えるし。

840 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 13:32:32

ランサーズ、わかりにくいし、案件のキャンセルも多い、クラも運営もダメダメ

841 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 13:48:31

>頑張れば食えるし。

どんだけ貧しい暮らしをしてるんだか。

842 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 13:55:25

>>841
貧しくってもいいんじゃない？

843 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 14:06:57

センスもあり、必死こいて頑張って、ランサーズで食えるやつなんて2〜3人だろ

その中に、自分が入れると思うのが大間違いだし、糞リートと運営の思う壺ｗ

844 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 14:28:50

ところで、今日の晩ご飯何にする？

845 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 15:08:10

>>843
糞リートと運営の思う壺でもいいんじゃない？
>>844
パンの耳とメザシ2本

846 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 15:10:17

センスがある奴なら、そもそもランサーズなど歯牙にもかけない

847 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 15:19:14

いいや　センス抜群の人いるよ　尊敬してるよ

848 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 15:34:47

>>832
案外あるね
ttp://compe.logo.jp/concour/
俺はこれが良さげと思うが、
よく見てみたけどマージンいくらとるのかわからん


>>837
０１、詳しく書かずに依頼を出す。
０２、寄せられたアイデアを参考に、方向性を考える。
０３、全体に追加指示を出す。（この時点で半分はボツになる）

この辺までで俺は退散する　見極めが必要

849 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 16:46:34

ランサーズの報酬を株にまわしたら化けましたよｗ
ウッシッシ　ありがとうランサーズ

850 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 16:50:12

>>848
お、よさそう？

っておもったら、1万とか舐めてるしｗ
ほとんど自演っぽいな･･･非公開のが特にあやしいね･･･

ってほとんど Wellenetz Inc.てとこだね

ttp://www.do-des.com/　Wellenetz Inc.
ttp://compe.logo.jp/concour/　Wellenetz Inc.
ttp://www.compe-japan.com/ 　Wellenetz Inc.

>>823 とか >>848 とか微妙に誘導しているけど
過度な運営批判してる同業ってここだったりして･･･

851 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 17:01:41

>>848
よく見りゃ解ると思うが、そこは馬鹿みたいに安いぞ

852 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 18:48:41

Wellenetz Inc. って評判どう？
>1万とか舐めてるしｗ
って40000円の案件結構あるけど。
ざっと見て平均40000円位じゃないの？

853 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 19:20:17

むしろランサーズより平均単価高いようなｗ

854 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 19:30:01

>>849
何で儲けましたか。
昨日、今日と高いとこから始まったので、私のスタイルではちょっと取りづらい週でした。

855 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 19:32:17

↑
案件数少ないね。ランサーズはコンペ終了後は提案と当選の状態が全て見れるけど
ここ見る限りでは開催中で10+α件。
終了分が見れる筈だけど非公開がいっぱい。だめだこりゃ。
　私はランサーです。

856 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 19:42:56

>>850
>ほとんど自演っぽいな･･･非公開のが特にあやしいね･･･

あやしいね。応募した側は何が当選したのがわからんなんて納得いかないのでは。

857 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 20:56:07

横なので　コッソリ　（三菱ケミカル）

858 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 21:19:52

なかなかしっかりした日足ですね。おめでとうございました。

859 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 21:27:50

最終的に落ち着くのはランサーズですね。私は好きです。

860 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 22:38:54

>>856
覗きました。（わが社は経験3年以上のプロしかいません）がウリの様だが、
提案内容を見る限りランサーズの方が上だな。
他社は玉石混淆と言いたげだが、それにプロ集団が負けるとは情けない。

861 ：氏名トルツメ：2010/12/03(金) 22:56:27

>>850
意外と当たってそうだね〜

ランサーズよりだいぶひどいというか1万からの激安に
クラが無料キャンセルできるわ　自演だのとさんざんなのに
とっても静かなんですもの

>>856
非公開で4万が多いというか、非公開で4万円のが自演なんだろ
公開されているのを面倒なので4ページしかみてないけど
全部1万とか1.5万とかだね　公開で4万以上って1つもないんだけど
非公開＋4万が全体の60%くらいって割合がおかしすぎでしょ

862 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 00:06:38

登録デザイナー300人って少ないね

863 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 00:32:06

クラウドソーシング的なサイトが増えるのはいいが、
ビジネスモデルとして成立しないといずれ参加者が減り破綻するはず。
デザは基本的に競争したいとは思ってない、ただ少しでも収入が欲しいだけである。
わずかばかりの収入を得るのにこれほどただ働きを要求されるシステムは異常。
別に１番にならなくてももっと収入を得ているデザもいっぱいいる。　
なんか器用貧乏という言葉がピッタリ。
どっぷりハマっている人は早めに目を醒ますべき。

864 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 01:03:34

>どっぷりハマっている人
月100件以上提案してる人のこと？

865 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 01:16:06

閑古鳥が鳴いているところばっかだね
自演乙のWellenetz Inc.もおもしろいけど
個人的には国内・Lancersパクりみてふいた

866 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 01:50:27

恐れてた事態、、
競争どころかダンピングの流れがますます加速するなコリャ

でざいんどーです？
（いくらでも集まりまっせ！）
無償参加者を逆撫でするタイトルだわなw

867 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 02:03:17

お客様の声とかランサーズ見ての感想だろw
そもそも「お客様の声」と「お問い合わせ」って同じ女性じゃないのか？？
やばいってww

868 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 02:15:51

>>850
同意
すぐに運営＆工作員認定したがる奴とかね

869 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 03:33:16

↑はいはい工作員、時間帯ずらしてきたのか？　ごくろうなこった

870 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 08:41:53

おまいら全員両陣営の工作員なんだろ。
堂々と戦えよ。

871 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 08:48:32

>>867
一度は笑ってしまったが、誤解です。「お問い合わせ」の女性は、受け付けているのではなく、「お問い合わせ」を
している最中の写真です。ロゴが完成して素晴しい感想を述べていても不思議ではないでしょう。
だから服は違っているでしょう。www
最近終了した案件が11月15日だって。ランサーズなら遠い昔の話です。www
ランサーズ以外に無いね。　工作員ではありません。

872 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 08:56:12

こんなとこでやってないでWellenetz Inc.の別スレ勃てろ。

873 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 09:01:03

「仕事売買系総合スレ」つくればいいんじゃない？

同一スレ内で工作員同士競ってもらって、
生き残った工作員のサイトが最強ってことで。
（って、壷毒かよｗ）

874 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 09:08:42

それにしてもWellenetzってなんで違う名前で3つもサイトがあるの？
まとめちゃった方が登録デザも増えるだろうし。
現状でこの閑古鳥では、運営側は相当マージン取ってるだろうなー。
でなきゃ運営出来るわけないし。

875 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 09:15:20

多くのWebサービスは、
すぐに利益が出ないことも折り込み済みで始めてるでしょ。
Wellenetzは数打ち過ぎだと思うけどね。

そのうち、コンペを公開エンタテイメント化して、
広告収入で利益を得ようとするサービス業者も現れたりしてｗ

876 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 09:59:09

>>869
はいはい
丑三つ時まで妄想巡回ご苦労様w

877 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 10:26:54

稼働していると言えるのはランサーズだけ，次ににぎわってるのがこのスレだな。

878 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 10:27:17

>>875
>>広告収入で利益を得ようとするサービス業者も現れたりしてｗ

まさにここが狙ってるのがそれでしょ？
一定数の案件集まるまではサクラ案件〜架空当選で持ちこたえ
流れが出来たら手数料取って〜自動化で放置
狙いは貧困層相手の広告収入
その内デイトレや副業、ギャンブル辺りのバナーでも貼りだすのでは？
今頃色んなスレに投下してるだろうね
大いに参考にしたこのスレ以外にも

879 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 10:31:13

Wellenetzは後発のランサーズに押されて焦っているんじゃないの？
デザイナー選定している時点で駄目だと思う…素人でも気軽に参加できる環境じゃなきゃ人は集まらないよ

880 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 10:44:35

入れ物を作ったら後はナリユキで育てて・・・って
一般的Web屋の発想だけじゃダメなんだろうな。

881 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 10:46:00

>>878
そのやり方じゃ、場末のエロサイトにもかなわないけどねｗ

882 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 11:00:38

>>867
噴いたwww

883 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 11:16:04

>>867
俺も笑いが止まらんよ。

884 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 11:27:13

>>867 >>882 >>883
今のうちにしっかり見ておこう。
写真を差し替えるタイミングで工作員のレスポンスがわかるぞ。
スクリーンショットとったぞ。 by暇人

>>879
>デザイナー選定している時点で駄目だと思う
今更、誰でも参加自由なんて言えないしな。

885 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 11:49:24

ロゴマークを
作成いただいた
会社様

ロゴマークをデザインいただいた会社様
こんなに質の高いロゴデザインがたくさんあがってくるとは・・
不採用にさせていただいたロゴマークがもったいないほどで、
必要はなかったのですが（笑）２つ採用させていただきました。


この女だけは！！！ゆるさん！！ｗｗｗｗ
どーですか！www

886 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 11:51:21

おまえが２つ採用されてるから！！！

887 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 12:35:33

晒せ晒せ！

888 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:02:09

ttp://www.do-des.com/
「お問い合わせ」の受け付け女と、
「お客様の声」の会社様の女が同一人物。

889 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:02:24

ウェブサービスの立ち上げ時は、
いろいろ大変なのはわかるんだが、
無茶するよなぁ・・・ｗ

890 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:04:02

お姉ちゃん、たぶんどっかのストックフォトじゃね？ｗ
ありがちな話ではあるが、哀しいのぅｗ

891 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:04:40

今日は、工作員さん休みかなぁ。
さっみしいな？

892 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:12:35

おっしゃるとおり。普通に糞クラでしたな。
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11097

893 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:14:06

>>888
その話でここまで続いてきとるやんか。　ナイスぼけ。

894 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:18:51

要望と結果がズレてますな。
不思議ちゃんむかつくｗ。

お客さんこなくなるぞｗ

895 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:19:39

>>892
前にも晒されてたな。　あの追記見て提案控えたやつは懸命だったな。

896 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:21:56

>>893
ボケてんのは887だろ。あ、お前もナイスぼけか。

897 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:27:09

Wellenetzおもしれーなｗおねいちゃんに吹いたｗ

>>873

900入るんで、ご要望の次スレ

【lancers】クラウドってどうよ？4提案目【Wellenetz】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1291436544/

898 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:31:42

>>892
ランサーズやるのはいいけど、真っ向から取り組んだらバカを見るという
典型例だよ。

899 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:34:50

>>884
GJ　面倒なんで報告たのむｗ

900 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:40:29

900get

901 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:42:38

クラテク。確信犯ですよ。
さあ、みものだぜ。ご覧アレ。

ttp://www.lancers.jp/work/detail/11173

ていうか、このスレの837がまるで預言書のようだｗ

902 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 13:53:51

>>861
ほんとだｗ40000非公開コンポ多ｗ
写真偽装するくらいだからなｗ案件偽装してんのかもなｗ
どうせなら100万非公開とか大量に偽装すればいいのに

903 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:10:33

は？　なにこれ？

ttp://www.lancers.jp/work/detail/11428

904 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:13:19

>>902
ランサーズの工作員さん、ごくろうさんです！
バレバレだしｗ

905 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:25:04

>>891　↑904にいるよ　このスレで宣伝失敗して、火消し中

906 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:29:11

工作員ばっかりか。。

しばらく
過疎る予報だしとくわ。

907 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:37:12

>>903
案件も何これだが、結構実績ある人でどこにでも顔出している人が少し不思議？
強烈にしか見えない。この実績なら案件選んでもよさそうなものだが。

908 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:47:55

実績欲しい、実力ない人たちだよ。

909 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:51:54

40000非公開ってのがよっぽど触れられたくないとみた

910 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:57:12

>>888
よく見ろよ3級くらいで
※写真はイメージです　って書いてあるだろｗ

911 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 14:59:41

>>888
よく見ろよ3級くらいで
※写真はイメージです　って書いてあるだろｗ

>>901
普通やん

>>903
ケタ間違えたんでないのｗ

912 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 15:06:38

Wellenetzのおかげで盛り上がってきたね

913 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 15:53:46

これはロゴなのか？
ttp://www.lancers.jp/work/detail/11063

914 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 16:29:03

>>910
※お客様の声はイメージです　とは書いてないよな？w

915 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 16:42:58

>>913
ロゴじゃなかったら、奈良漬けだとでも言うのか？

今、庶民はそれをロゴと呼ぶんじゃよ。
定義に忠実にロゴを出したら金もらえん事明らかであらう。

916 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 16:44:18

>>892
>>901
この手の糞クラは、発泡酒のツマミにするに限るが、まぁ、経緯をまとめといてよ

>>903
そいつは、毎度安物狙いの糞クラだから、近付かんほーがええよｗ

917 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 16:56:23

>>903
依頼金額は5000-50000円で釣っといて、
依頼詳細のところで「金額は、１０００円でお願いいたします。」って・・・
(´･ω･｀)こういうのアリなの？

918 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:23:04

次スレ乙

スレタイに『lancers』いれた方がいくない？
検索で引っかからないし
少し方向性がかわっちゃってるよ

919 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:24:41

だね　SEO対策おながいします

920 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:25:47

ネタはランサーズだけでないのでいいんじゃね？

921 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:32:10

lancersから話そらすための
工作員の誘導ですね。わかります。

まだ次スレたてるの早いし

922 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:33:43

ま　次の次でもいいでしょ
ランサーズ以外のクラウドサイトも盛り上がっているしねｗ
次スレで勝ち残ったサイトがスレタイにいれてもらえるということでｗ

さー盛り上がっていきましょう！！

923 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:34:54

アンチ工作員を自社サイトネタにされるの避けているとしか思えんがなｗ

924 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:41:27

lancersから話題がそらされそうなので、
lancersに話題戻すための工作員の誘導ですね。わかります。

925 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:45:10

まーまー　心狭い奴らばっかだな
Wellenetzのおかげで盛り上がってきたんだし
次の次スレでは、Wellenetzとlancer両方いれたらいいがな

926 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 17:51:51

【lancers】クラウドってどうよ？4提案目【Wellenetz】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1291436544/

次スレ終わるまでに生き残っていそうなのどこ？

927 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 18:12:22

ランサーズ工作員か？
スレタイには「ランサーズ」　「Lancers」を入れとかないと駄目っしょ

クラウドに拘る日記君は、クラウドスレで盛り上がってちょ

928 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 18:15:00

SEOよろ

929 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 18:19:09

Wellenetz工作員必死の抵抗だな
クラウドスレでいいだろ　検索ひっかからんてどこの初心者だよ

930 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 18:24:06

両方いれようとおもったけどサブジェクトたらんといわれた
wellnetz省略しすぎた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1291454559/

931 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 18:25:51

たてんなよカス
これは乱立で過疎るな・・・

932 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 18:36:48

初心者にみてほしいなぁ

933 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 18:38:03

だれだ！？ SEOもできんのは！がんばれ！

934 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 18:39:44

きっちりSEOよろ！
工作員にやられんなよな。。

935 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 22:46:11

ttp://www.lancers.jp/work/detail/11260

やりだしたぞー次々と　素敵なクラさん　

936 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 23:07:57

>>930
どっちも略しちゃってるしｗ

937 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 23:15:42

Wellenetz登録してる人おるん？

938 ：氏名トルツメ：2010/12/04(土) 23:52:03

無駄なスレ立てんなｗ

だれか
SEOバッチリのスレタイよろ。

939 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 00:00:11

>>935
読むのメンドクサイから解説たのむ

940 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 00:01:40

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1291454559/
こっちがSEO対策済だけど重複くらってる、こっちに統一でいいだろ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1291436544/
こっちが誰か削除申請よろ

941 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 00:07:21

>>937
そこは本当にデザインスキルが高い人しか登録できないから
ここにはいないんじゃないかな　審査が厳しいみたい
俺がクラならそこに頼むと思うよ

942 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 00:34:08

んじゃ、審査落ちた人おるん？

提案見るとスキルが高いとも言えない感がする、、
「素人は一人もいません」て言い切ってるけどｗ

943 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 00:42:59

>>942
タクシーの運転手と一緒で審査受かったから、良い文展をするとは
限らないんじゃない？　安い単価の依頼にはこのくらいのレベルって
決めているんだよ。スキル高い人も能ある鷹は爪を隠すっていうでしょ

944 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:17:18

素敵なクラさんさん

945 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:19:10

素敵なクラさんさん

946 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:22:14

素敵なクラさんさん

947 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:24:46

素敵なクラさんさん

948 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:32:35

素敵なクラさんさんって幼年期を思い出すな

949 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:34:45

土曜日の夜に寂しいねぇ・・・

950 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:38:29

>>949
オマエがな

951 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:46:27

いやいや　過疎板過疎スレに即レスの君もｗ

952 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:55:45

>>940
日本語でよろ
いやまじでｗ

953 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 02:58:43

>>941 僕はつっこみません　つっこみません　つっこみません　工作員乙ってつっこみません

954 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 03:00:37

>>952
日本語って難しいよね　ほんとに
依頼文書の解読とか難しいね　ほんとに

955 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 03:06:07

素人は言われたことをそのままデザインするからだめなんだよ
その文書の奥底にある本当のニーズをくみ取ってデザインする力が
あれば、当選なんて赤子の赤子のさらに赤子の手をひねるようなもの

956 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 03:07:26

>>955
で　君の戦績は？

957 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 03:09:45

両手以上とだけ言っとくよ　当選率は20%以上

958 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 03:11:12

10以上ってこと？10以上で2割なら50提案で10当選ｗ
そんなやつはいねーぞｗ

959 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 03:45:13

そんなのいたら、特定一瞬じゃね？
さーみんなで探してみよー！

960 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 03:52:52

>>935
ご愁傷さまｗ

961 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 08:01:58

>>935
きっと延長するんだろうなーw

962 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 08:04:40

wellnetzが
こ、こんなとこで人集めてんぞ。
ttp://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-19307.html
皆様の自由な時間(TVを見ている時間、買い物をしている時間、ぼーっとしている時間ETC..)を
報酬に変えませんか？

って、自分とこのサイトで募集しろよ(;￣ー￣川
>ぼーっとしている時間ETC..)　ってなんやねん。
これで、当社は選抜を勝ち抜いたプロのデザイナーを揃えています。ってか？

963 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 10:36:54

>>958
1/5の人は5・6人いるんじゃない？
このまえそこそこ提案しててtop100入ってないのに
（1ヶ月の提案が少ないから）1/4の人見たし
いることはいるけど、
本人だったらすぐバレルからこんなとこで公表しないでしょ。
ほんとはせいぜい1/10くらいだってばｗ

964 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 10:44:32

>>935
普通やん
王冠以外のマーク作ったからクヤチイ！のですか？
諦めなよ

965 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 10:48:13

>>962
うわ〜
それもひどいけど
報酬6000円〜ってｗ
たしかそこ1万からだったよね
ってことはマージン40％かよ

966 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 10:51:40

誰か応募しろよ wellnetz

967 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 10:55:45

君たちが応募しても審査の過程で落とされるよ
審査に通らないとだめってそこにも書いているでしょ？

968 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 10:57:22

>>967
今日も10時からご苦労さまです

969 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 10:59:08

レスポンス早すぎw こりゃまじもんだw

970 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:04:10

仮に40%のマージンだったとしても、クライアントとの意思疎通や
案件獲得費用なんかが入っているのでは

971 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:04:48

>>962
なんでよその掲示板使うねん。

972 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:08:15

>>970
募集には全部ウェブでってかいてるじゃん
要は6000円のロゴコンペってことでしょ
5万円のコンペで手取り4万のランサーズが輝いてみえるから不思議

973 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:09:48

色々ありますなー

974 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:12:49

手取り6000円でも、提案は15案くらい
手取り40000円でも、提案が50案あるランサーズ
そんなに6000円が悪いとは思わないけどね

975 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:14:50

>>974
それならランサーズの方が期待値2倍じゃんｗ

976 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:14:57

TVを見ながら、買い物をしながら、ぼーっとしながら
ロゴ作られたらたまらんなw

>>972
当選一桁のらんさーだが、ランサーズはよくやっていると思ってる。

977 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:18:34

>>974
1000円で確実当選でもやらんわ

978 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:21:20

TV見ながら買い物しながらETC通過しながら6000円もらえたらよくない？

979 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:23:19

>>978
その通り。空き時間で6000円もらえるってのは良いでしょ
主婦とかにしたら6000円でもかなり嬉しいはず。需要はあるよ

980 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:25:12

あれ？審査通過したプロだけなんだよね？w

981 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:26:04

ETC通過した主婦だけなんじゃねｗ

982 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:27:51

ETC通過しながらロゴを作る神技量があるのなら、
プロになった方がいい。

983 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:32:54

文章読解読解力もない　才能もない
そんな君たちが審査通過するわけないだろ！！！！！！！！！！！！！１

984 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:33:17

ヴェネさんとは案件数が全然違う。それなりに魅力あればこそランサーズに寄ってくるんでしょ。

985 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:37:32

>>982
激しくﾜﾛﾀｗｗｗ

想像してもうたｗ

5秒くらいだよね通過時間ｗ

かっけーｗ

986 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:39:26

工作員さん御立腹

987 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:42:17

>>984
案件数だけが勝負？魅力ってなに？1999年からの実績あるんでは？

988 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:44:11

どんだけ必死なんだよ　いつから始めたとか関係ないでしょ

989 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:45:29

まーまー

990 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:46:28

ひーはー

991 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:47:28

必死なのは君でしょうが
読解力もない　才能もない　日曜日に2ちゃんですか　そうですか

992 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:49:42

いやーここのおかげで盛り上がってるねーｗ次スレでもよろしくねｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1291436544/

993 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:51:17

どこからつっこめばいいのやらw

994 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:53:06

>>991
どのへんの読解力が不足しておりますか？

995 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:54:13

ひとつずつつっこめやw

996 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:55:02

上の掲示版を良く読めばわかるでしょ？
サイトみた？
すべて断定、決めつけ

997 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:56:25

どのへんが断定なんだよｗ？なんで断定ってわかるの？

998 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:57:20

998

999 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:57:25

998

1000 ：氏名トルツメ：2010/12/05(日) 11:59:26

1000なら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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